清北这两所学校近年来究竟是怎么开始被祛魅化的？

by , at 21 June 2026, tags : 清北 学生 清华 污名 北大 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Dr.ay 发表

不是被污名化，而是清北自污

毫无成绩的朱易（花样滑冰）是近年唯一通过优秀运动员保送渠道进入北京大学的冬奥参赛选手，2022 年体育总局保送公示 873 名运动员里仅她被北大录取 。

晴格格王艳儿子王泓钦，2024 年通过北大篮球高水平运动队招录保送北大，高考只需要考 282 分。

奥运会 32 强选手大头王楚钦，在职在编违规进入北大读全职研究生，无数网友举报毫无作用。

不知知网翟天临是北大光华的博士后。

奶茶妹妹跳健美操跳进清华。

以上只是文体圈有名的几个，其他无数个权贵子女就不知道有多少了。

知乎用户 mopimo 发表

因为群众对他们的期待应该是人民的最高学府。

不过现在看起来越来越像国子监了。

还特么是唐代的那种。

甚至不如唐代的，毕竟那会儿不至于优待非洲大区来的。

知乎用户 威资吧吧务组 发表

神就要有对应的神格，会犯错的神那是伪神

你不可能一边享受神的礼遇，一边又要对待孩子般的宽容。

鹅腿事件如果是普本发现被骗，一定被嘲讽学历低智商也低，但是清北被骗只会被说清澈的大学生，这未免太不公平。

造神的时候自以为理所当然，毁神的时候就乖乖受着。

知乎用户 寂寞有染 发表

“你们居然还要高考？”——某位憋不住笑的著名主持人。可见对于清华北大而言，多样路径入学从来就不是什么污点。

知乎用户 江莲 发表

可能因为几内亚比绍这个地方经济不太发达吧

知乎用户 更夜由风 发表

从鸭骗战争、鹅诬冲突里就能看出来。

两所学校的学生吃了 15 年的 “鹅腿” 都没发现这是鸭腿，生物等学科的专业能力呢？

肉都发绿了阿姨一句葱汁腌制就打发回来，还得谢谢人家，独立思考呢？

3 年前就有人说是鸭腿还群起而攻之，学术自由呢？

事都爆出来了，北大官方默默删除了赞扬阿姨 “诚信精神” 的文章，然后就装死，没有任何为了被欺骗、甚至可能被伤害（食品安全）学生们讨说法的意思。连自己的学生都不护，你猜他们会自己的社会责任？

上面这些疑问算 “污名化” 么？不过是把发生过的事情说了一遍而已。

知乎用户 独醉 发表

不要以为只有协和才有董小姐。

知乎用户 悲伤小洋葱 发表

乒乓球巴黎奥运男子单打 32 强在职在编现役运动员入读北京大学非定向全日制研究生，北大回复网友质疑是说相关录取文件是保密的🤣

知乎用户 西安本硕博脱单 发表

200 多分你上不了大专，

但可以通过举孝廉上北大

知乎用户 馬铃薯炖土豆​ 发表

清北用最高的财政补贴，全国最优秀的学生，全国最丰富的资源。最后做出的成绩并没有断层领先其他学校，反而各类龌龊的事一点不少。那清北到底强在哪？它俩就跟他们收的一大部分学生一样，拿钱和资源堆的，真论起来，能力也就那样！

知乎用户 欣雅 发表

谁能想到，清北的 B 格，被一个小学文化的大妈，狠狠的扯下了。

你在街上看见国王在裸奔，换你你不偷笑？

知乎用户 明不明 发表

2025 年 12 月，央视评论员项立刚公开质疑北大法学院人权与人道法研究中心接受瑞典方面资金、参与立法相关研究，要求公开资金来源与明细。当时 北大法学院该中心负责人回应：没必要公开，这是秘密，不是所有研究都要向公众交代。

知乎用户 孙笨 发表

我觉得这个国家很多事情本质上都是 “这鹅腿是阿姨拿蔬菜汁腌制的，放心吃吧同学。”

知乎用户 斯奎奇大鲷 发表

“原材料是虹鳟，以后会给大家写清楚。鲑鱼阿姨叫了十几年了，不存在欺诈行为”

——东京大学西南门外卖寿司的阿姨

“おばさん、足、お腹空いたよ”

——早稻田大学学生

“原材料是榨菜，以后会给大家写清楚。泡菜阿姨叫了十几年了，不存在欺诈行为”

——首尔大学西南门外卖拌饭的阿姨

“이모, 다리, 배고파”

——延世大学学生

“原材料是猪肉，以后会给大家写清楚。牛排阿姨叫了十几年了，不存在欺诈行为”

——华盛顿大学西南门外卖汉堡的阿姨

“Aunt aunt, leg leg, hungry hungry”

——耶鲁大学学生

“原材料是鱼子酱，以后会给大家写清楚。鲱鱼阿姨叫了十几年了，不存在欺诈行为”

——莫斯科大学西南门外卖罐头的阿姨

“Тётя, ножки, голодные.”

——鲍曼国立技术大学大学学生

“原材料是大耳朵羊，以后会给大家写清楚。烤肉阿姨叫了十几年了，不存在欺诈行为”

——安卡拉大学西南门外卖 kebab 的阿姨

“Teyyare, bacak, aç mıyım”

——中东技术大学学生

知乎用户 77777 发表

清华一年经费四百多亿，北大一年经费三百多亿，一年得花 纳税人七百多亿人民币，在国内声誉极高，备受尊崇。

然而清华北大都已经成立了百年之久，加起来二百位院仕，至今还是 0 个诺贝尔奖，0 个菲尔兹奖，0 个图灵奖，0 个阿贝尔奖，0 个沃尔夫奖，0 个香农奖，0 个拉斯克奖。其实还有很多 0，但我懒得说了。如果你认为以上所有奖项都有意识形态的因素（实则并不），那么冷战时期的苏联也拿了十几个科技类的诺奖。另外，请别说 “诺奖有滞后性” 了谢谢，二十年前就是这么说的，我都听麻了。John Jumper 32 岁博士毕业，39 岁就拿到了诺奖，仅隔了 7 年时间。我看这诺奖也没啥滞后性啊，发的又快又准。

纳税人花了这么多钱，投入这么高，产出这么低，稍微质疑一下也未尝不可吧。

知乎用户 安排 发表

举孝廉名额越来越多，导致生源水平不行，被河南 500 多分的人进去虐菜

知乎用户 Elric 发表

清华北大，全中国最 “聪明” 的一群人，被一个阿姨，指鸭为鹅耍了十几年😄。

当年赵高是因为权势，他们是因为智商

知乎用户 小白 发表

我现在可知道为啥清华北大为啥每次在高考以后，心急火燎的给各地的高分数学生打电话提前录取了，

因为每年录取的一大部分都是通过其他渠道进来的混子，

关系也好，国际生也好，特长生也好，

通过正式高考进来的，北大和清华都不到 50%，

甚至有 70% 都是混子，

他们能不着急吗？

必须靠高考招来的学生当门面啊，

就像一个大公司，70% 都是领导的关系塞进来的，

那剩下的 30% 必须是精英中的精英才行。

6.18 更新，

首先，我的意思是 70% 都不是通过正式高考进来的，

这对高考生不公平，

不如各位去投诉，让他们把每年收高考生的比例提高到 70%，哪怕有 30% 的关系户和特长生，

也算功德一件。

知乎用户 孤竹 发表

这个要怎么污名化？

知乎用户 无为之光 发表

因为清北实际上运行的是衡水中学模式。

清北长久以来的神话，靠的不是科研成就，也不是杰出校友，而是年复一年的 “掐尖”，它们把所有的状元都招进去了，来证明它们是最好的高校，清北的荣耀是它们的学生赋予的。

所以之前河南那两个五百多分的考生靠规则上了北大，会让北大那么破防，因为这相当于破了它的金身。事实上最后证明，这两个河南考生在北大期间完全跟得上，甚至还有一个考研成功了。

衡水中学靠着掐尖，包揽了全省百分之九十的清北考生，一旦不让它再跨地域招生，清北比例一下就下来了。

而清北这种也是靠着掐尖成名的高校，最后的产出甚至还无需量化，从这个角度来看，它们甚至还不如衡水中学。

建议吧，就应该取消清北的特权，不要给他们状元的联系方式，大家各凭本事，看看还有多少状元会去报考清北。

知乎用户 寻找火把 发表

一个北大的朋友一次聊天跟我说过：北大一半学生都不是通过高考进去的，我半信半疑。

这次清北 X 腿阿姨事件后，我特意查了一下数据：2025 年北大在中国内地总录取 3118 人，纯高考统招（普通批 + 提前批）：1534 人，占比 49.2%。而各类特殊招生合计：1584 人，占比 50.8%。再加上低门槛录取的港澳台和其他海外学生，非高考统招的比例就更难看了。

原来是真的。

众所周知，在洼地，只要 “特殊招生”，就有可以操作的空间。

所以，这里面到底塞了多少权贵子弟？强东的老婆不就是靠健美操进了清华？

你笑美国顶级名校的推荐信制度，其实这边猫腻更多。

美国顶级名校好歹出了那么多真金白银的诺奖得主、世界级精英，实力世所公认。

清北每年经费堪比美国顶级私立名校，如果按购买力计是后者数倍，但出了多少世界级成果？

不是清北不够好，而是他们原本可以更好。

知乎用户 zhiYvYqTyY 发表

记得每逢电竞比赛，总有一群懂哥很骄傲告诉你，如果高考内容是电竞，那批上清华北大的，大部分仍然是同样面孔。

仿佛只要考上清北，就是无所不能的神人了，和普通人不是同一物种。神人只需要随意学习下，就可以碾压普通人一切领域。

鸭腿只是撕下了尬吹哥的滤镜

从 “姨姨，饿饿，腿腿” 来看，神人确实多

知乎用户 HUGO 发表

本来学校领导想的蛮好的，照搬美国常青藤模式

本科招 “校董” 孩子，自带资源进校，也给自己带了资源，然后这帮人将来肯定也是商界政界新星，那即使当初高考 200 多分又能怎，小布什当初还是智障呢，没他爹他能进耶鲁嘛，那后来只要当了总统就行

然后招一堆博士牛马，搞科研，反正多砸一些钱外加 996，不信搞不出几个像样的科研成果，搞几个诺奖那也就能交差了呗

讲真的，美国常青藤真的这么玩的，本科生那都是自带资源父母都是校友校董政界商界有力人士，然后他们毕业了就混商界政界，这帮人就为了有个名校 title，名校也可以通过这帮人拿到更多资源，然后搞科研的又是另一帮人，全世界聪明的牛马，跟聪明的教授，钱给够给你权限很大你就折腾吧

清北心里其实也这么想，但目前是两帮人都翻车，本科生那帮人政界商界混出来的太少，没办法形成有力证据，博士那帮人也没搞出什么让大家比较信服的科研成果

结局就变成现在这样了

知乎用户 Myosotis 发表

梁文锋毕业于浙江大学，携团队创立幻方量化，知名项目是 deepseek，屡见报端。同年代清华北大在新闻媒体上比较出名的是清华美术学院审美全盘西化亦或是北大接受 ngo 资金注入三缄其口。

补充说明一下：虽然鹅腿饿饿很唐，但是我觉得有一定比例的入学生是不用苦兮兮大半夜馋个鹅腿的。

知乎用户 何以解忧 发表

哪里污名化了。

这两所学校每年几百亿的经费。

每年，几百亿。

十年几千亿了。

这钱给航空航天，弄不好都殖民月球了。

人民群众对它们有期待不应该吗？

他们毕竟是顶级学府。

总不能动不动就用清华美院恶心人吧。。

理所应当在教学，科研，道德等方面做出表率吧。

虽然它们大概率名不副实。。。。

知乎用户 村野匹夫 发表

太抽象了。

知乎用户 qm_fx 发表

100 年前的清北学子在做什么？

他们在救亡图存，投身于五四运动、新文化运动、五卅运动…… 在那个民族危亡的时代，不少人因此被捕入狱、遭受镇压，甚至付出了生命的代价，后来者依旧前赴后继、义无反顾。

那么，现在的清北学子在做什么？

知乎用户 曾云​ 发表

举孝廉，父别居，

举秀才，不知书，

举学士，鸭做鹅。

当学校里的秀才、孝廉、学士，

都是这么个水平，

甚至比正儿八经的读书人多的时候，

那就不是污名化，

而是 “夫人必自侮，而后人侮之”。

你清北都不尊重自己的学术水平了，

怎么能怪大众鄙视你呢？

知乎用户 优香轨研所​​ 发表

然而清华北大都已经成立了百年之久，加起来二百位院仕，至今还是：

0 个 诺贝尔物理学奖

0 个 诺贝尔化学奖

0 个 诺贝尔生理学或医学奖

0 个 诺贝尔经济学奖

0 个 科学突破奖（基础物理学）

0 个 科学突破奖（生命科学）

0 个 科学突破奖（数学）

0 个 克拉福德奖（天文学 / 数学 / 地球科学 / 生物科学 / 多关节炎）

0 个 京都奖（基础科学 / 尖端技术）

0 个 日本国际奖

0 个 费萨尔国王国际奖（科学类）

0 个 丹 · 大卫奖

0 个 阿尔伯特 · 爱因斯坦世界科学奖

0 个 世界科学院奖（TWAS 奖，指主要学科综合大奖）

0 个 沃尔沃环境奖

0 个 泰勒环境成就奖

0 个 BBVA 基金会知识前沿奖（基础科学 / 生态与保护生物学等）

0 个 马克斯 · 普朗克研究奖（洪堡基金会与马普学会联合颁）

0 个 国际宇宙奖

0 个 联合国教科文组织科学奖

0 个 国际理论物理中心奖（ICTP 狄拉克奖章已单列，此处指其他 ICTP 综合奖）

0 个 海涅肯科学奖（Heineken Prizes）

0 个 路易莎 · 格罗斯 · 霍维茨奖

二、数学与理论科学

（菲尔兹、阿贝尔、沃尔夫数学奖等）

0 个 菲尔兹奖

0 个 阿贝尔奖

0 个 沃尔夫数学奖

0 个 邵逸夫数学科学奖

0 个 高斯奖

0 个 陈省身奖（ICM 颁发）

0 个 莉拉瓦蒂奖

0 个 科学突破奖（数学）

0 个 克莱数学研究奖

0 个 柯尔代数奖

0 个 柯尔数论奖

0 个 维布伦几何奖

0 个 富尔克森离散数学奖

0 个 斯蒂尔终身成就奖

0 个 斯蒂尔数学阐述奖

0 个 斯蒂尔开创性研究贡献奖

0 个 庞加莱奖

0 个 费马奖

0 个 欧洲数学学会奖

0 个 拉马努金奖（ICTP）

0 个 SASTRA 拉马努金奖

0 个 艾尔弗雷德 · 雷尼奖

0 个 丹尼 · 海涅曼数学物理奖

0 个 玻尔兹曼奖章（统计物理 / 数学物理）

0 个 昂萨格奖（统计物理）

0 个 国际数学物理协会庞加莱奖（与法国科学院的庞加莱奖不同）

0 个 伯克霍夫应用数学奖

0 个 诺伯特 · 维纳应用数学奖

0 个 冯 · 诺依曼应用数学奖

0 个 扎里斯基几何奖

0 个 弗兰克 · 纳尔逊 · 科尔奖（泛指代数 / 数论外）

0 个 伊藤清奖

0 个 舒尔奖章

三、物理学

（诺贝尔之外的各物理顶级奖）

0 个 沃尔夫物理学奖

0 个 狄拉克奖章（ICTP）

0 个 狄拉克奖章（国际理论物理中心外，另有 WATOC 狄拉克奖章）

0 个 马克斯 · 普朗克奖章

0 个 法拉第奖章（IOP）

0 个 皇家天文学会金质奖章

0 个 布鲁斯奖章

0 个 格鲁伯宇宙学奖

0 个 科维理天体物理学奖

0 个 科维理纳米科学奖

0 个 恩里科 · 费米奖

0 个 爱因斯坦奖章（爱因斯坦学会）

0 个 阿尔伯特 · 爱因斯坦奖章（伯尔尼）

0 个 美国国家科学奖章（物理类，也可算全学科，但清单罗列在此）

0 个 基础物理学奖（之前归入突破奖，再强调）

0 个 普朗克奖章（DFG）

0 个 欧内斯特 · 奥兰多 · 劳伦斯奖

0 个 潘诺夫斯基实验粒子物理奖

0 个 樱井理论粒子物理奖

0 个 朱利叶斯 · 埃德加 · 利林菲尔德奖

0 个 迈克尔逊–莫雷奖

0 个 艾萨克 · 牛顿奖章

0 个 杨振宁奖（亚太理论物理中心）

0 个 国际量子通信奖

0 个 兰姆奖（量子电子学 / 激光科学）

0 个 康斯托克物理学奖

0 个 巴克利凝聚态物理奖

0 个 唐 · 赫维西科学奖章

0 个 拉尔斯 · 昂萨格奖

0 个 勒罗伊 · 斯蒂尔奖章

0 个 汤姆 ·W· 邦纳核物理奖

0 个 汉斯 ·A· 贝特奖

0 个 布鲁诺 · 罗西高能天体物理奖

0 个 丹尼 · 海涅曼天体物理奖

0 个 阿普尔顿奖章

四、化学与材料科学

（诺贝尔化学奖之外的各大化学奖）

0 个 沃尔夫化学奖

0 个 普里斯特利奖章

0 个 戴维奖章

0 个 皇家化学会百年奖

0 个 科维理纳米科学奖

0 个 威拉德 · 吉布斯奖

0 个 彼得 · 德拜物理化学奖

0 个 林斯特龙奖章

0 个 生物无机化学学会奖

0 个 亚当斯有机化学奖

0 个 科顿无机化学奖

0 个 理查兹奖章

0 个 卡尔斯鲁厄国际化学奖

0 个 泽维尔激光化学奖

0 个 马里奥 · 莫利纳化学奖

0 个 国际量子分子科学院奖章

0 个 舒尔茨奖

0 个 费萨尔国王国际化学奖

0 个 费米亚诺材料化学奖

0 个 冯 · 希佩尔材料研究学会奖

0 个 高温超导奖

0 个 阿克苏诺贝尔科学奖

五、生命科学与医学

（诺贝尔生理学或医学奖之外）

0 个 拉斯克基础医学研究奖

0 个 拉斯克临床医学研究奖

0 个 拉斯克公共服务奖

0 个 沃尔夫医学奖

0 个 邵逸夫生命科学与医学奖

0 个 盖尔德纳国际奖

0 个 格鲁伯神经科学奖

0 个 科维理神经科学奖

0 个 沃伦 · 阿尔珀特奖

0 个 罗伯 · 科赫奖

0 个 保罗 · 埃尔利希奖

0 个 路易吉 · 穆萨罗奖

0 个 路易斯 · 让泰医学奖

0 个 生命科学突破奖

0 个 基奥医学科学奖（Keio Medical Science Prize）

0 个 霍维茨生物奖

0 个 阿尔伯特 · 拉斯克医学奖

0 个 迪克森医学奖

0 个 迪克森科学奖

0 个 威利生物医学奖

0 个 美国人类遗传学学会威廉 · 艾伦奖

0 个 国际生命科学奖（如汤森路透引文桂冠尚未转为正式奖除外）

0 个 埃德温 · 格兰特 · 康克林奖章

0 个 马普学会生物与医学奖

0 个 费尔德伯格奖

0 个 麦吉尔大学奥斯拉奖章

0 个 克雷格 · 梅洛奖

0 个 美国国家科学院科瓦连科奖章

0 个 美国哲学学会马格达伦奖章

0 个 欧洲分子生物学组织金质奖章

0 个 盖尔德纳全球健康奖

0 个 海涅肯医学奖

0 个 舍贝里奖（癌症研究）

0 个 国际脑研究组织凯默利奖

0 个 格里菲斯 · 史密斯奖章

0 个 美国生理学会达戈斯奖

0 个 美国临床研究学会斯坦利 · 科尔斯曼奖

0 个 内分泌学会科赫奖

0 个 国际肾脏病学会阿迈德奖章

0 个 国际骨质疏松基金会奖

0 个 美国心脏协会基础研究奖

0 个 美国临床肿瘤学会艾伦 ·S· 利希特奖

0 个 国际造血干细胞移植学会莫蒂默奖

六、信息科学与工程

（图灵、香农及计算机 / 电子工程最高奖）

0 个 图灵奖

0 个 香农奖

0 个 IEEE 荣誉奖章

0 个 IEEE 冯 · 诺依曼奖章

0 个 哥德尔奖

0 个 高德纳奖

0 个 马可尼奖

0 个 德雷珀奖

0 个 伊丽莎白女王工程奖

0 个 千禧年技术奖

0 个 ACM 计算奖

0 个 ACM 软件系统奖

0 个 ACM 杰出研究奖

0 个 埃克特 - 莫齐利奖

0 个 京都奖（尖端技术）

0 个 日本奖（信息通信类）

0 个 IEEE 爱迪生奖章

0 个 IEEE 贝尔奖章

0 个 IEEE 西泽润一奖章

0 个 IEEE 尼古拉 · 特斯拉奖

0 个 IEEE 克劳德 · 香农 - 哈利奖章

0 个 IET 法拉第奖章

0 个 IET 蒙巴顿奖章

0 个 ITU 世界电信社会奖

0 个 国际人工智能联合会议卓越研究奖

0 个 国际人工智能学会艾伦 · 纽厄尔奖

0 个 计算机语言学会终身成就奖

0 个 国际密码学会乌戈 · 巴拉达奖

0 个 理论密码学会议杰出贡献奖

0 个 国际机器学习学会杰出研究奖

0 个 神经信息处理系统大会时间检验奖

0 个 国际计算机视觉大会马尔奖

0 个 国际机器人学与自动化会议最佳论文 / 成就奖（特指终身成就类）

0 个 国际固态电路会议路易斯 · 克林奖

七、经济学

0 个 诺贝尔经济学奖

0 个 约翰 · 贝茨 · 克拉克奖

0 个 欧文 · 普莱恩 · 内默斯经济学奖

0 个 边沁奖

0 个 熊彼特奖

0 个 小诺贝尔经济学奖（实际指贝茨 · 克拉克，再强调）

0 个 欧洲经济协会青年经济学家奖

0 个 弗里希奖章

0 个 美国经济学会杰出会士奖

0 个 皇家经济学会奖

0 个 丹 · 大卫经济学奖

0 个 BBVA 知识前沿经济学奖

八、地球科学与环境

0 个 沃拉斯顿奖章

0 个 莱尔奖章

0 个 彭罗斯奖章

0 个 维特勒森奖

0 个 克拉福德地球科学奖

0 个 鲍伊奖章

0 个 查普曼奖章

0 个 斯蒂尔韦尔奖

0 个 布克奖章（地球科学类）

0 个 哥伦布奖章

0 个 国际气象组织奖

0 个 泰勒环境奖

0 个 蓝色星球奖

0 个 环境经济与政策伊丽莎白 · 霍布斯奖

0 个 世界粮食奖

0 个 阿斯图里亚斯公主科技奖（归于此大类）

九、人文、艺术与哲学

（这个清单拿出来杀伤力更大）

0 个 普利策奖（包括新闻、文学、音乐所有门类）

0 个 坦普尔顿奖

0 个 霍尔贝格奖

0 个 克鲁格奖

0 个 京都奖（艺术与哲学）

0 个 巴尔赞奖

0 个 阿斯图里亚斯亲王奖（所有类别）

0 个 奥斯卡金像奖

0 个 格莱美奖

0 个 艾美奖

0 个 托尼奖

0 个 布克奖

0 个 国际布克奖

0 个 龚古尔奖

0 个 塞万提斯奖

0 个 卡夫卡奖

0 个 国际安徒生奖

0 个 林格伦纪念奖

0 个 纽伯瑞奖

0 个 凯迪克奖

0 个 普利兹克建筑奖

0 个 高松宫纪念世界文化奖

0 个 皇家建筑师学会金质奖章

0 个 英国皇家学会科学图书奖

0 个 阿迦汗建筑奖

0 个 索宁奖（音乐）

0 个 西贝柳斯奖

0 个 克劳斯亲王奖

0 个 伊拉斯谟奖

0 个 歌德奖章

0 个 赫尔德奖

0 个 耶路撒冷奖

0 个 滨田耕作奖（东方艺术史）

0 个 威廉 · 韦伯 · 扬广告学奖

0 个 英国电影学院奖终身成就奖

0 个 戛纳金棕榈奖

0 个 威尼斯金狮奖

0 个 柏林金熊奖

-–

如果再往下沉到各大学会分会、期刊年度最佳论文奖、青年科学家奖、工程院院士奖章，这个清单还可以再翻三倍。

即便在上述任何一个奖项中，拿一次奖，清华北大在本清单中的对应项，就能从 0 变为 1。

如果你认为以上所有奖项都有意识形态的因素（实则并非），那么冷战时期的苏联也拿了十几个科技类的诺奖。

纳税人花了这么多钱，投入这么高，产出这么低，稍微质疑一下也未尝不可吧。

PS：只算两校全职聘任期间、以本校为第一单位产出的原创性成果。像杨振宁（诺贝尔奖）、姚期智（图灵奖）、丘成桐（菲尔兹奖）等大师虽然都在清华全职工作，但获奖均在加盟之前，故此清单中依然为 “0”。

知乎用户 抢小孩子糖 发表

你猜为啥美国没有制裁清北，反而制裁西北工业大学，甚至广西大学

知乎用户 文学 发表

李敖先生在清华大学的演讲很有意思，不愧是大师，骂人都有各种花样。

开题：

“毛泽东主席说，辛亥革命没有完成，但我到了贵校以后，发现真的没有完成，这不是大清帝国吗？”

尾声：

“今天，你们能够进到清华大学，你们会长大，长大老问题就出现了，你要不要做**自了汉**，别人都不管，只管我自己。自了汉什么标准？有点钱读了博士，或者是在外国住下去，管我自己的生活，这叫自了汉。我告诉各位，这个观念本身是错的，根就在这里，对中国你可以抱怨，你可以不满，你可以诅咒，可是告诉你，根就在这里。”

他为什么着重说这两点，非常耐人寻味。

知乎用户 小淫贼张无忌 发表

原来大家都以为清北里面都是高考进去的状元

现在发现高考进去的不到一半

其实清北是利用了状元的金子招牌给自己贴金

给自己打造一个顶尖学府的招牌

然后利用招牌拉资源

给权贵子女入学提供便利

相当于高考生为清北的学术形象背书

特招生为清北带来经济、政策方面的资源

大家一起做生意

做大做强

知乎用户 转轮高手嫪毐 发表

一天到晚嘲笑常春藤那帮高校靠介绍信、捐款来入学，转身一看自己超过一半的学生压根就不是考进来的。

我不明白为什么会有人喜欢自己打自己脸。

喜欢举报删我评论是吧，我再复制一遍自己的评论。

喜欢造谣来假装较真是吧，送你上去。

首先，拿个没出处没链接的 excel 表出来当令箭？其次，就算你这图是真的，你难道没发现清华高考占比 51.22%，北大高考占比 49.2%，这俩几乎就是在 50% 上下徘徊。最后，你这表里面没有包含大量的港澳台和外国 “留学生”（至于这些留学生是怎么来的，已经有很多人贴出图片了），把这些口径也算上你觉得通过高考招生占比还有 50% 么？

知乎用户 Leo 不信李 发表

鹅腿事件后，骂人可以用 “你真的很清北唉”

知乎用户 MOMO 发表

谈一个比较冷门的视角：

清华北大博士大规模扩招以后，平均就业出路急速下降，导致神格跌落。

2010 年：清华大学博士招生规模约为 1524 人。
2022 年：清华大学博士招生规模增至 4709 人。
2024 年：清华大学博士招生规模进一步突破，达到 超过 4500 人（注：此处指当年计划招生规模）。
扩招倍数：从 2010 年到 2022 年的 12 年间，清华大学的博士招生人数增长了约 3 倍。
从 2000 年到 2023 年，清华大学历届博士学位授予人数从 327 人 暴增至 3191 人，20 多年间增加了近 10 倍。学位授予 - 清华大学

  • 2004 年：北京大学招收博士生 1480 名。
  • 2011 年：北京大学在校博士研究生达到 7000 余人。
  • 2024 年：北京大学博士招生规模大幅提高，达到 超过 4000 人。

你想想看全中国稍微强点的大学可能不超过 300 个，这些大学一年能提供多少教职？理论上清华北大的博士足够把这些教职完全包圆了！

这导致清华北大的毕业博士的平均待遇必然是大幅度下降的。

我举一个例子，现在选调生的难度在大幅度上升，待遇在同比大幅度下降。

2014 年左右，一个清华博士，来福建省引进生，竞争并没有非常激烈，同时在入职两年左右就可以拿到副处级的级别，甚至是实权副处级干部。

2025 年，现在福建省的选调生和引进生的竞争难度大幅度提升，且现在清华博士来，可能大概率只能拿到正科级的待遇，且很难实权正科级干部了。

PS: 扯清华本科含金量的，你给我解释一下为什么政府选调不给本科更高待遇？现在清华本科直接选调待遇和普通本科生考公有多大区别？

当然你是可以说现在清华北大博士去一般高校和一般的体制内岗位还是竞争力十足的。但是神格的下降是永久性的，未来看不出来清华北大博士毕业出路提高的可能性，除非减少招生。

所以人民群众一下子就从无限崇拜又变成了各种贬低和阴阳怪气了。

知乎用户 攀登技术社区 发表

斯坦福大学的毕业生几乎以一己之力诞生了硅谷，MIT，加州理工，哈佛，耶鲁，诺奖，业界大牛几乎是扎堆的出。

清华北大，和其他国内名校是真不知道有什么实打实的贡献？不过这两学校进国央企，体制内的概率对比普通学校的确是碾压式的。

知乎用户 养殖户专业 发表

因为清北是很像美国的常青藤的，所以对这一套玩法中国人不太熟悉。

以前户晨风有一期直播，如果你是一个大学校长，应该怎么招生，怎么管理。简单来说就是艺术人文类的专业尽量招有钱有势的学生，跟他们多收钱，（当然中国主要是拨款跟美国有点区别），然后理工科招真正的天才给他们奖学金，让他们做出成果打响名声。

清北其实就跟这个差不多，他们有一部分保送是给权贵的，比如南外的奶茶妹，还有比较出名的是撒贝宁，小撒被保送并不是因为他优秀，而是因为他有名额，这个名额是定好的，给到下面的山头，山头送上来让上面考察一下，一般没啥问题也不会驳回，这就是很多名校清北夏令营的主要作用，当然恰好小撒也优秀这就更完美了。比如李健就是因为参加了这个夏令营，没啥毛病，那他就有了名额。

你们不要想着送进去的那些人都很差，因为权贵之间也是要竞争的，比如奶茶的家庭在南京能是一个 A9 级别，她那一届清北可能只有十个名额，但是学校有一百多人，她要做的就是在这个小圈子的一百人里面厮杀，跟普通人是不一样的战场，所以她要去跳健美操弄一个野鸡奖，就是为了校内竞争加分。单论高考，这些保送生当然很难考的上被保送的学校，但是至少也是个及格线，比如保送清北的至少要有个 211 实力，保送 985 的至少也要有个一本实力，因为校内的厮杀也是要看分数的，他们不必跟全省竞争，但还是有竞争。

这就跟常青藤很像了，柺 0 能上耶鲁，就是这么个玩法，你觉得柺 0 是学霸吗？但她太差也上不了，所以柺 0 单轮成绩，肯定比那些美国高中生的平均水平要高非常多的，但肯定高不到耶鲁的录取比例。

但我们跟美国的区别在于，我们的山头比较看中理工科，人文类很少，所以你会觉得他们有些混，但是吧如果这些保送都保送去文科类，那你一辈子都看不出来，因为艺术人文其实有钱人玩的真比泥腿子好，一代还会有些泥腿子气息，我接触过的二代，审美确实是比工薪阶层要高。

ps: 最后其实美国的高等教育模式是比中国更加科学，基础教育远不如东大，这也就形成了东大的天才在这里受完基础教育，然后再跑到美国深造。清北的本科生是清北最大的财富。

ps2: 很多人对保送很有兴趣，我来简单侃一侃保送那点事。

我就拿我最熟悉的南外来举例好了，保送吧刚开始出发点都是好的，比如南外就是因为当年缺乏外国语类的人才，你想啊，当时建国是什么光景，你要跟外国人建交，要看合同，签协议，那时候 99% 的中国人连字母表都认不全。比如我爸到现在拼音都不会，打字要么手写要么五笔，他都 60 后了，之前只能更缺乏，所以国家就弄了几个外国语类的特长学校，就是那几个外国语。

南外的保送的都是外语类特长，这也是当年急需而设立的。不过谁承想，过了几十年，连小学生都开始学英语了，大学更是经过几次扩招多到每年苦恼应该怎么保证这么多大学生就业。外国语人才满坑满谷，多到就业都困难。

所以现在吧，南外这种学校以前做了这么大贡献，总不能一笔勾销，把保送名额收回吧，那也太不近人情了。更何况那些退休的外交部大佬很多都是南外出来的，虽然现在这个学校已经完成了他的历史使命，不看僧面看佛面嘛。

所以呢现在保送还是保送，还是外语特长保送，但是呢上下都心照不宣，比如招上来某个外语特长生学古汉语文学，那也是个人选择嘛要尊重。

至于名额分到了下面，下面的用什么规则报上来，中国人应该都懂了吧，就不用说太细了，蛋糕就那么大，南外就能吃那么一口，你这一口给谁吃也要尊重下面的意见嘛，你们说呢。

ps3: 保送还有个很有趣的地方，夏令营。这个我有空再说说，比如小撒就是唱了首小白杨被保送北大的，关键还是法律专业。那你们知道为啥他唱歌就能被保送，张靓颖就不能么。跟前面说到的名额有关。

ps4: 保送之外还有个录取方式，叫做点招。点招不知道有人听书过没，就是正常参加高考，但是分数不够，那么就 “点对点” 招你一下。这个在之前是很流行的。研究生也有，后来出了一次大事，被严打了。现在的小朋友可能很陌生，十年前点招比例可能跟保送差不多的，略微少一点。因为我有个亲戚就是某大学研究所招生办的，负责研究生招生，所以我对研究生里面的弯弯绕绕还比较熟悉。最后一个就是转专业了，这倒没啥说的，转专业基本上最简单的，打个招呼的事。不说了。

知乎用户 颖南立不易方 发表

清华学子的眼光和立场，在一个事情里面暴露无遗。

知乎用户 钢板 发表

中国足球的财政拨款才多少钱？就因为排名在第 94 名，就被骂了几十年；

清北的财政拨款多少钱？多少家庭把子女往清北培养？多少课外班在搞青训好让学生进入清北？

这样的支持力度下，清北从任何角度评价（国际大奖：比如诺贝尔奖、图灵奖等，QS 排名、国际知名学术大牛、重大科技成果，比如知名企业或者技术），都和国足排名差不太多。却被国人奉为圭臬，捧上神坛，搞的好像乒乓球一样打败天下无敌手了。

它配吗？

知乎用户 人民万岁 发表

清北的教育经费是教育部给的

不是北京市政府给的

凭什么北京名额这么多

凭什么给留学生那么多名额

凭什么有个外国国籍，狗都能进

知乎用户 大祀巳 发表

高考 200 分上不了俺们大山东的大专，但是你可以通过跳健美操或者举孝廉上清北，这就是清北现状

知乎用户 cancerrr 发表

污名啥 自己作的 奥运 32 强也能北大呢

知乎用户 GOPE 发表

一般学校的学生智力都是满足正态分布，只是不用档次的学校这个峰值位置不同。

清北不一样，他们是双峰正态分布，2 个峰的横坐标距离大到离谱，而且近年来左锋有逐渐变成主峰的趋势。

知乎用户 金屋二区 发表

有些学生确实挺牛逼的，还是女同学。

2019 年我去清华教学培训，听清华老师讲教学方法，完事后现场去听老师讲课。

我坐阶梯教室最后一排，不是一个专业的，说实话也听不太懂，课间我就和我同事说了一句 “这内容也太多了，我都听不出个数了”，前排的女同学就不乐意了，啪一拍桌子，回头直接怼脸瞪我，我没敢吱声，人家一屋子同学呢。

这小姑娘旁边坐了一个外国小伙，上课时，她大部分时间飞快的记笔记，时不时跟外国同学聊两句，态度亲昵，看着像情侣。老师喊这外国学生的时候，她挺激动，与有荣焉的感觉。

我当时就挺窝火，四十来岁了，被一个小女孩给怼了。我觉得至于吗，我的意思是我听不懂，不是说她老师讲课不好，至于戾气这么重吗。问题是什么年代了，你对外国人那么谄媚，对中国人这么嚣张，你学习再好，也不能这样啊，真是服了。

知乎用户 河马非马 发表

被污名化和污名传开了，

是两件事。

清北每年多少举孝廉？

多少高考考进去的？

高考考进清北的，自己切割一下吧。

举孝廉进去那些，还不如考进普通大学的呢。

拉低整体水平不就拉低整体印象了吗？

知乎用户 灵魂避难所​ 发表

第一件事。

在 2019 年前后，我看了一个视频，是温铁军教授的讲座，他在视频里提到了，某所 “用庚子赔款建立起来的大学” 培养出来的学生互相之间聊天都是以去美国工作为荣。

第二件事。

华为在招收应届毕业生时，喜欢招聘西安电子科技大学等所谓 “国防七子” 的学生，而非清北。

第三件事。

大概时间节点就在 2019 年前后，我国的航天开始迅猛发力，当时媒体开始有大量的报道，整个航天从业人员的年龄、学历等等，大部分也都是国防七子的人，而非清北，在这样的大事上，清北的所谓高端人才在哪里？？

搜索关键词：大国重器，与清北无关

第四件事，时装秀

2021 年前后，北大举办了一场时装秀。

是我搞错了，不是北大举办的，而是清华美术院举办的，各位看官仔细看看这些模特。

清华非但没有引领我国的审美和文化，反而在贴合西方价值观。

知乎用户 weird fishes 发表

这个话题下面的回答确实有些搞笑。

首先我要为牢清牢北洗地一下，说他们现在类似于举孝廉，这玩意儿还真是污名化：

有些人似乎是真没搞懂，清北当前的招生重头戏强基，本身招的也都是一些顶级做题家，

清北的惯常操作是：每个省裸分放很少的名额，以营造一种逆天分数线、非省前十不录的情况，来试图压倒对面学校，然后自己再通过强基来招剩下的全省前几十名的同学以及部分竞赛金银牌获得降分的同学。

本质上来说，清北依旧是绝大多数被全国顶尖做题家填满，这一事实没有变，指责清北喜欢举孝廉在我看来属于完全错误的归因。

特招进去的一些神人顶多说明清北有老鼠屎，但问题是你是第一天知道学历≠人品吗？你是第一天知道清北有老鼠屎吗？

再说得明白一点，现在你清你北需要被声讨的问题，真的只是聚焦于老鼠屎吗？咱们只想说 “清北里面有坏人” 这么个简单结论？

这也是我觉得这个问题下面的回答都没戳破的一层：

清北被腐化了，你们就只能想到 “走关系进去的权贵分子污染了大众心中的学术殿堂”，当然了 4+4 这种我们肯定要抵制没有任何问题，但有没有可能，牢清牢北今天这个样子，不是你划分出一部分“非做题家身份” 的人出来就能解决的？

有没有可能，当代我国各种资源培养出来的最会做题的、平均智商最高的这帮人，从小到大的学霸、学神们，有相当一大部分本质就已经是那个被腐化的样子了？

很多知乎 er 的批判思维说到底还是做题思维入脑：清华北大 “露馅了”，一定是因为他们纯做题含量不高了 —— 只要我们勒令他们回到纯做题模式，他们就会好起来；

有没有可能，这就已经是顶级的做题家了，而顶级做题家们之间的风气就是这个样子？

你清你北，除去相当一部分如韦神一样特立独行的怪才，有相当多的人群画像都是 ——

并非可以突破科研边界的绝对顶尖、但拿来做题刷分以及水各种科研实习经历完全绰绰有余的智商，从小到大海量资源砸出来的教育成果（全科战神 + 文体皆通 + 社交达人），做一切事情快速找到最大功利化捷径并迅速开始为之狂卷的思维定式。

竞赛班、竞赛人很有可能更甚 —— 因为这是个比高考更烧资源、更需要天赋的路子；

无数中国发展黄金时代的顶级鸡娃们，就通过这种方式汇聚在了一起。

这帮人的优越感是十多年下来早就堆积如山了，他们几乎不会意识到自己对于世界的认知是俯视的，他们当然看得到 “底层”，但他们只想以自己视角下的那种方式来塑造 “底层”，在他们眼里，底层是某种塑造他们自身人设的工具。

鸭腿阿姨在他们眼里就是那么一种底层 —— 小贩与顶级学府学子友善和乐的乌托邦，以此假装塑造顶级学府和学生们的 “亲民”，

所以这波诈骗还真是有意思 —— 她以一种极为市侩的恶意，把牢清牢北校园内弥漫的这种精英主义视角的怜悯打成了小丑 ——

为了满足这种居高临下的社会观察表演欲，这帮人最终被人卖了还帮人数钱。

说到底我对于以 top2 为首的名校还真没什么恶意，因为毕竟当下我国已经有一大批这种靠海量教育资源堆出来的做题家们了，这帮人总要有个地方去，对吧？而你清你北，长期来看就永远是他们的第一选择。

有人看就多写点。

我写这个回答的意思其实挺简单，以 top2 为代表的名校风气很多时候都该被批判，但用简单的权贵 - 普通人二分法的来批判，某种程度上也非常可笑，无非是套用了一个庸俗鉴证的壳子罢了。

很简单 —— 你没法绕开当前我们教育系统性问题，以及偏体制内的招人选人问题，去单纯的批判清北。

毕竟每年的高分段考生绝大多数依旧一股脑选择清北，（如果真要说清北这些年有什么 “真被祛魅” 的地方，那也是不少人意识到了专业的重要性，会选择复交浙王牌专业而非清北天坑），

在这种情况下，你念叨再多的 “清北不如国防七子” 有什么用？

要批判就一批到底，去批判为什么内卷教育体制下最牛的一帮做题家为什么都选择利己，以及为什么一帮最牛的做题家汇聚在一起依旧是这种虚与委蛇的风气？

真正的祛魅，是意识到即便是应试教育中的佼佼者，培养出来的实质也有相当一部分是这个鬼样子；一个在学习、体育、才艺各方面碾压普通人的 “别人家的孩子”，在某些议题的见识上其实充满了虚荣和无知。

而不是想方设法去证明这帮人已经脱离了做题的正道，一切都是做题做得不够多而导致的。

知乎用户 嗯嗯​​ 发表

一个北大的经费够养三个西安交大了

知乎用户 loqulohatuilesui 发表

清北目前的打法属于立体防御，当你攻击清北时，清北立马把高考进去卷王和他们做出来的成果拉出来堵嘴，当你不攻击清北时，清北的意识形态输出全部掌握在类似于王楚欣这种自主招生或者特招进去的那帮仙女仙男手中，让你不得不怀疑清北学生的智商，但是当你真的攻击清北学生智商时，这帮仙女仙童立马又把卷王拉出来。

咱就说虽然我们可能没有接触过清华北大的学生，咱们肯定都接触过高中时代的卷王们，按照你们对卷王平时为人的印象，你们觉得这帮卷王会干出一起在群里对卖鸭腿大妈发: 一一，饭饭，饿饿这样的话吗？想起来都画风违和好吧，而卷王中的卷王才能上清北，这种人发不出这么弱智的言论。

知乎用户 Re123 发表

清华美院审美事件和规则漏洞换外国国籍免试入学事件，这两件事对于清北的规则破坏起了非常大的作用，已经足够了吧？

———

知乎用户 殷青衣 发表

北大热衷于政治运动，清北热衷于中美友好，而现在需要的是技术人才。

知乎用户 叶飞 发表

早就有人说他们是炕头王了。原因就是清华北大占据最好的资源，有最好的生源，有最多的经费，然后做成了什么世界级别的贡献了没有？没有。一个诺贝尔奖都没有获得。

知乎用户 实名用户 发表

最近几年举孝廉卷起来了，网络发达了。不像以前搞个什么野鸡奖野鸡发明偷偷摸摸的就能进清北了，现在举孝廉得搞个大的，但搞完了容易被广泛传播。

把举孝廉进去的和北京卷进去的都去掉，还能剩几成高水平做题家？

知乎用户 吃个苹果 发表

说个冷知识，北大通过高考录取的学生只有 26%，其他的就不用说了吧。

知乎用户 荧惑 发表

建国七八十年了，十多亿人口大国，第二大经济体，最顶尖的两所高校，掐尖了高考最优的学生群体，政府又每年投入海量资金……

结果没有培养出一个诺奖、菲尔兹等最顶级的学术奖项获得者……

再迟钝的人也该意识到这个问题了吧？

对清北的祛魅化不是通过几件有争议的事去非议，而是这两所高校像貔貅一样，吞了偌大资源，却没什么产出。这就让人不得不怀疑其教育水平了。

知乎用户 momo 发表

清华，这名字就很奇怪。

奇怪的程度虽然不如华伦天奴，也算比较奇怪。

这俩学校是顶级学府，接受外国资金的项目太多了。

网友只是把这俩学校做的事情中的小部分拿出来说一说就成了污名化……

知乎用户 杨若泰 发表

告诉大家一个冷知识：这下面的回答说清华北大通过高考进去的学生占比不到一半的，都是经典的把强基不当成高考，以为强基是什么艺术体育保送。

知乎用户 eYes 发表

你不能把清北做的事情描述一遍就叫做污名化。

知乎用户 安苏​ 发表

因为特招生太多了呗，要是再这么举孝廉下去，未来武大未必不能比肩北大😚😚😚。

知乎用户 第八件小事 发表

32 强大头是北大校友

象棋界蜀山少侠是清华校友

北大引进天下第一的外星人，top1 之争就是这么激烈。

可惜两位绝顶高手被双双禁赛，老王还要学习一下踩缝纫机等职业技能

奶茶健美操跳得好，保送清华

王艳儿子篮球打得好，保送北大

天才少女作家蒋方舟，高考 561 分，走自主招生进的清华

如果说清华美院也是清华，那北大青鸟也是北大。

知乎用户 百兽凯多老师 发表

一图胜千言万语（狗头护命）

知乎用户 咕噜咕噜​ 发表

你们知道咱们国家的教育支出是多少吗，六万个亿，而且每年都还在涨。

够全国学生每年每人分一万多。

幼儿园到高中最多占百分之六十，剩下的百分之四十基本上都是全国大学拿走了，排名越靠前的学校经费越高，这些高校大多数还有自己的第三产业，根本不缺钱。

钱花了多少在科研上他们自己清楚。

就说一点每年给留学生那么多补助，不知道多少自家孩子还在贷款上大学，脸都不要了。

知乎用户 梦红尘​ 发表

并非污名化，哪里污名化了？

人民只是把清北捧上神坛之后在最近逐渐认识到了清北的学生也是人。说白了就是祛魅了。有没有一种可能清北只是回归到了在人民心中应有的位置。

中国人就是这样的，喜欢把一个东西捧上神坛，再自己把它踹下来。

其实更小丑的是被捧上神坛的那个真以为自己是神了，不是吗？

知乎用户 晃悟 发表

时间久了，投入跟产出不成正比，全国拔尖招生几十年，到现在也没有什么重要的国际大奖啊？你说诺贝尔奖对亚洲人有偏见，那菲尔兹奖跟图灵奖呢？真的就是真的，假的就是假的。。。

知乎用户 江川映瞳​​ 发表

李新野和鸭腿大姨是我近两年唯二了解清北渠道。

知乎用户 海边的牛百叶 发表

相比 “留学生” 的污名化，清北只是祛魅，知足吧。

现在知乎还有一大群人认为清北人就算去踢足球打篮球打游戏，只要他们愿意，就能轻松成为这些领域的顶尖高手呢。

这光环滤镜腌入味的程度已经找不到词语来形容。

知乎用户 神经蛙 发表

第一，扩招导致生源平均质量的下滑

第二，国人喜欢造神和毁神

第三，顶尖学府竟然连个诺贝尔奖等著名大奖都拿不到

第四，被大肆报道出国率，引发部分人反感

第五，很多都不是通过高考统招进去的

第六，零零后相对于八零九零后就是保守的多。八零到九五前是中华五千年以来思想最开明的一代人，没有之一

第七，经济下行，人们戾气增加，找窗口发泄

第八，鸭腿事件暴露无遗

第九，说实话，清北跟其他国内大学一样，没有本质差别。无非就是生源质量力压其他大学罢了

第十，每年拿国家地方财政那么多，产出呢？在哪？我看看

知乎用户 实验兔子喝奶茶 发表

奥运会 32 史上最差成绩都能上北大

跳健美操都能进清华

现在这个口碑，其实谈不上污名化。

知乎用户 离阿米浪子 发表

大概初一的时候，参加一个北京夏令营，有一天的行程是去清华园参观。

前情提要：当时本人还十分清澈愚蠢，根本不知道高考这玩意儿考多少算高。

带队的是一个清华女学生，带这种参观者应该是他们当时的志愿者活动，能加学分的那种。

印象就是该女生大夏天穿着清华的长袖长裤校服，全程态度非常骄傲，甚至可以说有点倨傲吧。

我也能理解，毕竟清华的学生。

中午大家吃完了坐一起午休，有个跟团的家长该死不死没事儿问人家高考考多少分，然后她突然就没之前那么自信了。

说她是北京人，还说了一堆什么理由，反正最后就是她高考四百多分。

然后，我好死不死，一直跟我旁边的同学聊天。刚好同学说了一个特别好笑的笑话，我就一直笑，当时整个人嬉皮笑脸的，然后她说完四百分我就开始捧场，说好厉害。至于为啥要贱嗖嗖说这一句，因为当时的场面比较冷清，我下意识地想打个圆场，看不得别人尴尬的那种心态，又因为刚笑完脑子比较兴奋，就下意识脱口而出了。

二战转折点来了：她立即给了我一个非常大的白眼，几乎是当场就开始摆脸子，并且霸凌了我整整一个下午的行程。

我当时还以为我和同学讲笑话惹怒了她。

整个下午她都在挑我毛病，一会儿说我践踏草坪，一会儿说我走太快，一会儿又走太慢。搞得我非常不舒服，第一次被人霸凌也说不出哪里不舒服。

最后大家要拍合照，她问有没有人把相机给她拍个照，没人搭理她，我还把我相机递过去了，想化干戈为玉帛。

拍完又说我相机曝光太强，没拍好。一句谢谢也没有。

当时挺难受的，觉得自己是不是从小地方来，素质太低了，把人家惹到了，还和同学复盘了半天为啥惹她不开心。我俩表示都不理解为啥能生气那么久。。

释怀的时候在五年后，我高考考了六百多。

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评论区看北京人破大防。

其实这篇文重点根本不是北京人，更不涉及任何地域 aoe 攻击，奈何人家北儿京儿人要自己来找存在感。

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关于真实性再补充一些细节。

当时是大夏天，大家穿得都很清凉，就她一个人穿着印着清华大学的长袖长裤，感觉是很看重那身衣服的。那个衣服目测还不太薄，我印象中是绿黑相间还是蓝黑相间的，运动服风格，应该是某个学院的院服吧，反正整个色调很暗，在夏天穿得像个修女一样，就挺扎眼的。

皮肤偏黑，戴个眼镜，梳个大光明长发披肩，是大学里不太会打扮自己的普通女生的样子。

但好笑的是，其实我并不觉得四百多上清华有什么太大的问题，很可能是特长生或者体育生。我甚至觉得当时的她能诚实告诉大家也很勇敢，不然完全可以随口编一个。

我想表达的是：我对她的为人感到失望。

我在当时只是一个十二三岁的未成年，就因为无意间冒犯了她，就把我恨成那个样子，凭什么？甚至我在后面很多次跟她示好，她问大家什么问题我都很捧场，还把相机主动给她，为啥最后都不给我一个好脸色？

我就是在那一刻对清北学生祛魅的。

因为当时的我根本不觉得高考是什么重要的东西，我评判人的第一标准很简单，即是否是一个道德高尚的人，甚至我到现在也是这样的。

我父母教给我的永远是在外面要友善，要宽容，要尊老爱幼，要对比自己小的人多一些耐心。可以说一进清华园，我就带着这样一种神圣的心态，甚至加了一层滤镜去对待她了，但没有收到同等的甚至正面的任何回馈，反而因为她有权利去管理我们，从而遭遇了一次印象深刻的霸凌。

当年是不解，后面想通了唯余失望。

我是经常反刍这件事情的，可以说给我造成了创伤，更多地是一种困惑。

可能我的期望太高了。

就像这个社会对清北学生的期望太高了，完全可以平常一些看待，这样就不会突然间觉得不过如此。

知乎用户 火刑官 发表

之前就有很多人嘲讽一些学生只是做题能力强，但是在鸭腿阿姨暴露前很少用同样的看法看清北

知乎用户 渡红尘 发表

恕我无知，因为我是半文盲

请问清华北大除了要求分数高，还有什么不同之处？

在建校至今，请问为人类文明做出了什么符合两所大学身份的贡献？

请一一列举

知乎用户 孤独的巡礼 发表

可真别侮辱 “举孝廉”，跳健美操跳的好和品德高尚、乡举里选声望高有什么关系。

真要是 “举孝廉” 上大学，最起码还是个行为举止有利于十里八乡的好人。

知乎用户 知乎用户 发表

这不才有高中生发射火箭嘛，都是特招（举孝廉）的好苗子。

所以，清北学生（甚至有畜牧兽医等专业的）不认识鸭腿，也很正常。

并没人污名化清北，来自广东的学子哪怕没学兽医畜牧等专业，也应该能认出鸭腿，可是他们不敢说出来。

知乎用户 小杨​ 发表

其实我一直就很疑惑：作为中国科技的代表公司之一，华为历年的应届大学生招聘比例中，清北应届毕业生一直就很少，在很多国家级大型科研项目的带头人也很少有清北毕业的，为什么这么多中国最优秀的人才没有去到最重要的岗位上呢？

知乎用户 乌鸦先生 mrwuya 发表

清北最严厉的母亲！！

知乎用户 lu luce 发表

我说一个点。就是：

考研热。。

在十几年前，那个时候，流行的是比尔盖茨的故事。比尔盖茨考上哈佛大学，还没毕业，就成立了微软。变成了世界首富。那个时候，大家流行的是，快点上完大学，投身电脑行业，快点赚钱。乔布斯的经历也加强了这一点。**乔布斯上过大学，但没毕业就退学了。**‌他 1972 年进入美国里德学院，正式读了半年后办理退学，又在校旁听了一年半课程。‌‌

因此上，在以前，考研不是那么热。

后来，因为这样那样的原因。考研的人越来越多了。大家发现一个事情。就是：

很多普通大学的人能考上清北这两所学校的研究生。

那么问题来了。那清北这两所学校的本科生都在干什么呢？？答案是考国外大学了。说的更难听一点，就是：清北这两所学校的本科生不屑于考清北这两所学校的研究生。

而且很多普通大学的人考上清北这两所学校的研究生，发现清北这两所学校的老师也一般。

大家也逐渐明白了。清北这两所学校优秀的原因不是学校。而是生源。

知乎用户 匂宫学姐单推人 发表

本来以牢中的高校行政的低能水平和近三十年狂飙急进的扩张，多数高校破事都是很多的。

但是按牢中官方和社会的基本共识，虽然有样本偏差，但高考体系下排名越高整体素质应该越高。而汇集了高考最顶层学生的清北居然也能搞出这么多烂活，甚至不比其他高校少。

所以现在社会只能有两种朴素的解释：

1、高考的筛选是有限的，分数和人性没有那么显著相关。

2、高校在教书育人这块烂完了，这些学生在高校愣是被规训成了精致的利己主义者。

但这俩对清北的攻击性尤其强，因为第一点是在攻击哪怕是清北的学生人性也并不比其他高校的学生高出多少；第二点是在攻击哪怕是清北在教书育人这块也是拉得没边。

只能说是清北的形象分本来值 80，过去滤镜 buff 到了 150，其他高校可能本来值 70，被滤镜 buff 到 80，现在大家用 70 的程度攻击清北，用 10 的程度攻击其他高校，你感觉是清北被放在显微镜下审视，被刻意针对，实际上只是均值回归罢了（

当然我必须承认我有刻板印象，因为我清北出身的老师到现在还欠我一千多助教费没给我，导致我对清北的滤镜破得的确快了点（

要不是还有人性不错的清北朋友和前几年北大学生的真 · 光辉事迹，现在我对他们的评价就是知识越多越反动的道貌岸然伪君子了（

知乎用户 东尼小木 发表

花了几千亿，没有在国际上站稳脚跟的成果啊。哪怕有一个诺贝尔也行啊。

知乎用户 大熊喵​ 发表

鹅腿阿姨这件事，最可怕的不是她造假，而是她造的这个假实际上非常拙劣，非常容易被戳穿，甚至可以说已经是违反了常识

更可怕的是，在那之前清北内部的很多学生很可能已经意识到了她在造假，意识到肉有问题。但这些人却不敢说，不愿说，即使说出来了，也会立刻被围攻。

你不觉得这个事情很可怕吗？

这不就是我们前段时间一直在嘲笑小日子的 - 信息茧房、读空气、从众心态、集体意识吗？

也就是说，全中国智商最高、知识水平最丰富、思想理论最深刻的一群人，自己给自己造了一个信息茧房，自己主动维护茧房的纯洁，对那些即使明显违反常识的事实也要自发的强迫所有人相信和接受，一旦有人独立思考提出不同意见，立刻一拥而上发动围攻，迫使别人闭嘴。

一群理论上的天才把一个奸商莫名其妙的捧上了神坛，主动拉她为某种意识形态背书，最后被这么一个没什么文化的大妈给耍得团团转，被人卖了还帮人数钱，还要对自己内部的不同意见发起积极主动的绞杀

你不觉得这个场景会让人联想到很多历史上的事件吗？

你不觉得整个过程中这些清北的学生实际上也是在读空气，在被集体意识裹挟着走吗？

说好的独立思考呢？说好的自由思想呢？

如果说历史上很多时候发生的事情还能归结为强权的压迫、暴力的威胁，当事人是在铁拳下不得不选择和大家保持一致。但是这次鹅腿阿姨背后可不存在任何一个能挥舞铁拳吓唬所有人的大爹。

这些全中国智商最高、知识水平最丰富的天才们，是在没有受到任何暴力和强权胁迫的情况下，仅仅是出于从众心理和集体意识的压力，就选择了随大流，去接受 “肉发绿是大葱汁” 这种荒谬绝伦的言论。自己催眠自己，自己麻痹自己，自己说服了自己：“这是马，这就是马！”甚至还要对提出质疑意见的言论主动发起围攻，以“纯洁队伍”！

你不觉得脊背发凉吗？

今天他们建了一个信息茧房，对茧房里质疑鹅腿阿姨肉质的人进行言语攻击，明天他们到了更高的地位，掌握了更大的权力，谁知道他们会不会建立别的什么信息茧房，被另一伙人耍得团团转，然后利用手里的权力对质疑者发动更有力的攻击来 “纯洁队伍”？

现在大家只是嘲讽清北学生的无知和缺乏常识，但我觉得这件事里清北学生们主动维护信息茧房，主动服从集体意识，主动对质疑和反对者出重拳维护 “队伍纯洁”，集体读空气，最后硬是把一个奸商给一步步捧上神坛，甚至拿去和意识形态挂钩的过程才是最可怕的。

我看到清北学生在群里对质疑鹅腿阿姨的同学发起围攻的言论，不知怎么就联想到了王林，那个以一已之力把无数官员、富商、明星玩弄于股掌之上，让他们顶礼膜拜、视若神明的 “气功大师” ：

这些人张嘴自由闭嘴独立，结果在现实中根本容不下不同意见，接受不了不同思想，主动制造了一个集体意识来强迫所有人服从，主动整肃不同意见，净化队伍，迫使群体内所有人保持一致意见。在信息发达的 21 世纪里愣是在根本不存在任何暴力压制的情况下自己给自己造出了一个 1984 的世界。

这还用别人污名化吗？

知乎用户 十八桥 发表

论举孝廉的 100 种玩法。

知乎用户 普罗 发表

北大我不知道，我向来对北大印象挺好的。印象里还是靠朱光潜、马寅初、这类老前辈的口碑撑起的场子，没听到啥负面新闻。

清华在鹅腿事件中表现模式是这样的：

路人甲：这个鸡蛋不好吃。
清华：不好吃你自己去下啊。
路人甲：你怎么不会就事论事呢？
清华：我学历比你高，学校比你好，咋地？！

我接触过的清华学生基本上是不相信平等自由等普世价值观的，而是社达的信奉者。

另外，常凯申的笑话也是清华闹出来的。

知乎用户 实名用户 6aW2p2​ 发表

随便讲两句。

看这个问题下的回答，确实能看出来，大部分人既考不上清北，又难以掩盖骨子里的做题家习性，所谓的对清北 “祛魅”，归根结底，是在他们心中还存在一个做题家的乌托邦。

在很多做题家的潜意识里，最理想的世界其实特别简单。所有人都参加同一场考试，然后按照分数从高到低分配一切资源。谁分高谁统治，谁分低谁闭嘴。

我国从高考重开以后，有相当长的一段时间，考试这件事本身，确实被赋予了资源分配的历史使命。毕竟彼时，社会整体还处于高速上升阶段。大学生稀缺，干部稀缺，技术人才稀缺。考上重点大学，尤其是清北，往往真的意味着能够进入国家最核心的资源配置体系。

然而，时代变了。

在当下，教育根本不是什么稀缺资源，单论教学质量，清北也不一定比其他大学优秀多少。

我可以告诉大家，虽然考生成绩也算重要，但在顶级学府看中的东西里，成绩这个因素的排位并不高。国际上的顶级学府，几乎无一例外的看重 “多元”。

我知道很多人对 “多元” 这个充满白左味道的词儿可能有点过敏。但是，顶级高校的核心竞争力，往往就来自于其的校友网络在全社会各个毛细血管里的话语权。所谓的 “多元”，本质上是一场对社会稀缺资源的筛选与重组。

北美顶校想要构建的校园生态系统，至少要包含下面三类人。

  • 资源的持有者。这类人往往背靠家族资本、政治背景或行业垄断资源。学校需要他们，来维持自身与现实权力核心的连接，并保证源源不断的社会支持与捐赠。
  • 天才与怪才。在某个领域拥有极端天赋的怪才。不需要面面俱到，甚至偏科严重，但他们负责去冲刺人类的上限，为学校赢取改变世界的名誉。
  • 执行者。这个领域往往充斥着全球顶级做题家。他们拥有极高的智商、恐怖的纪律性和执行力。

在这套生态里，做题家从来不是游戏的主角，而是这个精英网络里的基建部分。

而最有意思的是，很多做题家对此不仅不理解，反而会本能地感到愤怒。因为他们始终认为，自己才是整个体系里最优秀的人。他们从小学开始一路刷题、考试、排名，在无数次标准化竞争中胜出。久而久之，便形成了一种近乎宗教般的信念——我是最会考试的人，那么我理应获得最多的资源与最高的话语权。

我评价是做题做傻了。

现实世界是个巨大的混沌系统，它规则不透明、目标不明晰、评价标准也非常的多元。

在考试这个系统里，分数可能是唯一货币，但现实世界中，有用的货币实在太多了。

家境是货币，人脉是货币，外貌、情商、乃至敢于冒险的赌性，都是现实赌桌中的高价值货币。做题家抱着自己攒下的一堆做题货币，兴冲冲地跑进社会这个大赌场，结果发现这玩意兑出来的筹码只够坐小孩那桌，他们能不无能狂怒吗？

清北其实一直是在建设 “多元” 校园的，只是由于我国顶尖高校的财政拨款属性，又得一直维持面子上的公平，显得非常首鼠两端，弄的有点高不成低不就，而国内顶校以下的学府，自由招生权限又太小。

这个其实就是国内高等教育的神奇景观之一了。清北心里很清楚，如果全按分数招人，招进来的全是一盘没有社会资源的高智商散沙，可如果步子迈得太大，学北美顶校搞那一套拼肤色、拼校友推荐、拼家族捐赠的金汤匙多元化，底层的舆论海啸能把学校的牌子当场掀翻咯。

于是，我们看到了各种充满了妥协意味的产物。高校在分数这块铁板上，小心翼翼地凿几条缝，试图把那些真正有背景的资源持有者和天才怪才给捞进来。同时还要维持高分做题家的优越感，满足做题家的幻想。而且因为要顾及公平，学校还必须把这套复杂的选拔程序包装得像是一场更高级的考试，结果是底层觉得有黑幕，高层觉得效率低。

比较理想的模式是顶级的资源持有人配到顶级的天才怪才和做题家，在学校这个熔炉里完成跨阶层的组装。资源持有人提供资本、人脉和兜底的容错率，天才怪才提供颠覆性的思路和技术上限，顶级做题家则提供恐怖的执行力和落地能力。

讲一下，清北以及一部分一线高校，是可以完成这种组装的，但国内绝大多数高校根本没有这种自主招生和筛选资源的特权。它们只能在严格的框架内，机械地吞吐着按分数批发的普通做题家。

次一级高校的做题家们，只能在一个纯粹由做题家组成的同质化环境里，为了绩点、保研和考公名额互相比拼、疯狂厮杀。当这些普通做题家抱着只要努力就有收获的执念，冲进这个红利期见顶、存量博弈的社会时，他们会绝望地发现，社会上根本没有那么多高薪的、需要高级工具人的岗位。

很多做题家确实理解不了，高校是社会资源的持有者，维持资源流动和更新的重要平台之一，而高校也需要社会资源的持续投入，来维持自身的价值。出于对公平的不切实际幻想，在国内，顶尖高校以下，实际上没有这种模式的落地空间。

那么，国内除了清北等极少数头部高校，剩下的学校既没有权力、也没有空间去承接这套资源组装的活，手握真金白银、但在高考体制下卷不过顶级做题家的非顶层资源持有者，会怎么做呢？

留学生这个群体其实挺多元的，内部也有资源组装与分配的方式，能够形成不同的圈层。

当然，这些玩法对大部分当代做题家可能有点超纲。

我换个大学生更好理解的问题，你希望大学期间，与你保持共轭父子关系的室友，是一个纯粹的做题家，还是一个将来可以给你提供就业机会，提供创业投资，提供资源对接的二代？

只要脱离了网上的道德圣人模式，摸着良心说话，绝大多数人的答案都是后者。毕竟谁不想在寝室里白捡一个能让自己毕业后少奋斗二十年的好大儿或者义父呢？

我这么讲，在国内资源这一块，清北的校友网络，仍然是超级航母，只是在国内的 “政治正确” 和互联网的 “舆论压力” 下，这种资源的连接平台属性，越来越隐秘。

当普通做题家在网络上为清北生也买不起房而幸灾乐祸时，真正的精英们正在幕后开香槟，庆祝他们又一次通过隐秘的渠道，完成了对顶级智力劳动力的低调收编。

这种信息差和生态层面的割裂，导致国内高等教育的结构变成了一个残酷的哑铃型。顶层的清北在维持着公平遮羞布的同时，继续高效、低调地玩着跨阶层组装的游戏。而普通高校由于没有自由招生的权限，也没有稀缺资源的注入，彻底沦为了流水线批发普通工具人的内卷绞肉机。

那些在二三线高校里卷得死去活来的普通做题家，他们继承了做题家分数万能的宗教信仰，却没有顶级做题家那百里挑一的智力上限，他们渴望通过努力换取阶层跃升，却发现自己身处一个没有任何资源持有人能够给他们提供容错率的同质化环境里。当他们毕业冲进社会，发现小孩那桌都坐不下时，他们唯一能做的，就是通过嘲讽清北、解构留学生，来为自己构筑最后一道心理防线。

所以我看网上的各种对清北的 “祛魅” 言论，真的觉得蛮搞笑的。

这帮子人大部分对自己的祛魅都没有完成。

真正的成熟和祛魅，是痛苦的。是彻底砸碎前半生奉行的唯分数论，是承认有些阶层和资源是你一出生就没有的，是意识到有些鸿沟是靠你在同质化环境里刷一万题也填不平的，是认可清北绝对不是什么领奖台，只是一个能进行资源组装的平台。

如果连对自己祛魅都做不到，就只能一辈子抱着那张购买力基本为零的成绩单，还要在网络上假装自己早就看透了一切。

这是种赛博癔症，是巨婴心态，是试图通过把名校生拉下神坛，来证明不按分数分配资源的现实社会是荒谬的，并以此来逃避自己连真正的游戏规则都看不懂的事实。

曾经是有那么一个特殊时代，可以按照试卷排名来分配一切，但世界从来没承诺过会永远如此，哪里来的幻觉？

至今还在互联网上抱团给清北、给名校祛魅的人，实际上是在通过砸碎别人的神像，来掩盖自己信仰崩塌的恐惧。拿着放大镜去寻找清北生的窘迫，高喊名校不过如此，试图以此来证明这个世界病了、不公平了。

这种无能狂怒，除了能在赛博空间里获得几分钟阿 Q 式的心理高潮之外，对现实没有任何实质性的改变。

他们不是对清北祛了魅，而是直接闭上眼开始装睡。

这问题下的绝大多数高赞，在我这儿都值得一个拉黑，基本是纯巨婴，和他们讨论都是在浪费时间。

完。

知乎用户 辉锰矿 发表

首先摆明立场：我非常欢迎大家来对清北全面祛魅。这不光是基于鸭腿事件得出的结论，同样也是在最近知友们基本认可的 “高考无用论” 的衍生——我们大家普遍看到了目前的高等教育选拔体系在 AI 和就业双重冲击之下已经摇摇欲坠，学历本身是在快速贬值的。再加上耿同学向大众揭露的科研圈的冰山一角，中国过去几十年里建立起来的做题种姓天梯迟早有一天会彻底崩塌。

但是这并不代表各位知友们可以随意开炮，专门盯着没有问题的地方乱打一气，这样不仅使得各位的说服力骤降，同时还会加剧清北里部分无辜学生和大众的进一步对立——很显然，清北内部也不是铁板一块，甚至可以说阶级矛盾在这里表现得更加激烈，我曾经在树洞上见过无数次关于这方面的讨论。如果大家不信我的话，那不妨去看看历史上的清北发生了什么，五四运动、第一张大字报以及为人所津津乐道的马会无不是从这里出来的（当然这里面也经历了校内激烈的斗争），我也并不认为绝大多数清北学生们最终会选择站在人民的对立面上。

比如这底下关于 “清北有 60% 都是举孝廉进来” 的比例就很令人啼笑皆非——因为按照这个比例我也是 “举孝廉” 走强基计划进来的。

用最简单的话描述强基计划，那就是你参加五大学科竞赛拿了一块银牌或者金牌，然后再参加高考，以分数线下大约 40-60 分的分数就能入选。学科竞赛的流程在这里我就不展开了，如果有人质疑学科竞赛的公平性，那么欢迎加强对这一方面的监督，不过对绝大多数人而言学科竞赛的公平性是有所保证的，唯一剩下的问题仍然是竞赛教育资源的不公，不过这在互联网时代也在逐渐缓解。起码就我的观察而言，现阶段竞赛的地域不公其实还要弱于高考。

很明显，这个降分一方面保证了进来的学生至少在高考的做题方面仍然不会落后于 985 水平，另一方面又一定程度上确保了学生不会因为脱产搞竞赛而被课内拖了后腿。因为这种脱产一般是要求离开课内一年左右，所以这个分数降幅个人认为还算合理。而且我其实一直主张的是 985 的前列学生并没有和清北学生有多大的差距，所以个人认为大家也没有理由对强基计划的招生过程哈气。

至于

@余鹏

老师质疑的 “入校后转换方向” 这一点，也就是所谓的“转专业”，我敢打包票的是强基计划学生转专业的难度比普通的学生高得多。比方说转信息科学技术学院的机考，非强基学生做出个两三题就能进入面试，而强基学生普遍要求解开七八题，而且转院名额也砍半。同样的，转换方向之后也依然是在强基计划之内，至于这个计划本身是否能给学生带来任何方面的优待，目前看来是没有的——也就是说强基学生除了加强了转院难度，和普通学生在保研政策等等方面是完全一视同仁的。

至于剩下的特殊招生项目也欢迎大家进行监督，我并不了解因此不敢妄言。不过我想至少数学英才班和两门国家贫困专项招生计划应该是没有什么漏洞可钻的。

真正值得研究的其实是清北里的 “外国学生” 名额。我当年上 ICS 的时候，同班就有一位连二进制加减都要算好久的中亚某国学生。后来当 ICS 这门课助教的时候也遇到过类似的事——如果我没记错的话他应该是国关的学生，但是不知道为什么突然有了报名 ICS 这门信科课程的权限，之后又过了退课期限，老师怕他挂科所以急忙去找教务研究怎么开特殊通道给他退课。我想如果是清北的普通学生，按照教务的尿性可能真是撒手不管了。

另外一方面，虽然我从没吃过，但在这里我还是想谈一谈鸭腿的问题。

目前针对于鸭腿的讨论各派可谓是六经注我，仿佛无论如何都能扯出头花来，我姑且将各位的讨论整理成几个主流观点：

1、海淀是美食荒漠，所以学生有这个需求

2、清北学生脱离群众，竟然吃不出鹅和鸭的区别

3、清北学生大搞优绩主义小团体，堵了所有吃出了区别的人的嘴

4、她力量发力了，李新野何时才能带领小团体猛男降世，，，

首先针对脱离群众的指控，我敢说这还真是在一些学生里存在的，尤其是在这个指控发出来之后树洞上一大批学生纷纷表达了 “就脱离了反正之后碰不到你们” 的情绪。但问题恰恰在于靶子打的有问题：群众就一定能吃出鹅和鸭的区别吗？尤其是在烤制孜然的情况下，我想其实不然吧？否则为何舆论最后会发展成 “还得是广东人” 呢？同时在这里我们屡屡看到 “群众” 作为一个神圣不可侵犯的身份标志，仿佛一上大学就瞬间和这一身份切割了，不管学生是从什么小山沟里考出来的，他也立刻不再具有了这重伦理上的神圣性，这完全是无视了人和人之间的其他差异。如果说 “分不出鸭腿鹅腿” 可以作为 “脱离群众” 的有力论据，那是不是大力推广鹅腿进校园的活动就不然了？我反正是看不出这哪里又 “深入群众” 了。

其次，关于优绩主义的问题，这一点说的很对，但是绝大多数人有意无意地忽视了时间的问题——我完全同意 2023 年的那波报道是官媒和优绩主义一同推波助澜的结果，大家也普遍看到了当时一群人在各种社交媒体上跟风炒作暗示自己是清华北大人大等等高校的，这确实是优绩主义的体现之一。但问题在于这股风刮过去之后，难道还有很多人在炒作吗？如果认为这件事之后也完全是优绩主义的体现，那么为什么 2024、2025、2026 年还有那么多学生持之以恒的默默被骗？答案很简单，因为绝大多数学生只不过是单纯找不到夜宵吃，根本懒得想那么多有的没的。

最后，还有关于 “她力量” 的讨论，尤其是以李新野又一大狗叫出世之后，仿佛一夜之间大家都默认了清北三五十个群里全部都是集美，搞出了什么 “全女烧烤”。如果大家真的一厢情愿的愿意通过那一张微信群里几个头像就武断的判定 TA 们全部都是女性，那么不妨听我讲一下身边统计学——我身边有四位朋友（其中一个是我的舍友）都吃过鹅腿，其中一位还给他的舍友带过。更搞笑的是，这里面还有两位坚决反对女权，我不知道李新野是否愿意继续用___来形容他们。当然，各位也可以认为我的身边统计学就是有问题，那我同样愿意质疑各位比我更不着调的对微信头像和只需要单纯点一下“+1” 就能发出来的发言的判定。

同样，正如我被搬到知乎的另一段发言中说的那样：

我说李新野连续不断的炒作其实才是优绩主义的狂欢有没有懂的？抛开他清华姚班的身份他发表的内容和知乎众位另类右大手子们又有啥区别呢？觉得李新野讲的对的一大批人实际上才是不自觉地默认了一个做题的种姓天梯，并将处于顶端的李新野放的每一个（）都当做是真理

总而言之，我实在是看不出 “全女烧烤” 这个判断到底有什么道理。各位之所以愿意跟风炒作这个，无非是因为李新野同样也是做题天梯顶端的人物罢了。说到底这件事连卢师翰都没敢下场，各位又想怎样呢？

以上

知乎用户 清风抬绿穗 发表

清北以前的名声不是那些校领导带来的，而是努力考进去的天之骄子带来的。

是那批最优秀的学生成就了清北，不是清北成就了他们。

现在努力考试的天之骄子已经进不去了。那些只会说中文的外国人，只要申请，倒是都能进去。

我没有查数据。但按照我的猜测，不靠加分，不靠政策，自己考进去的考生比例应该在逐年下降。

知乎用户 我任我行​ 发表

①主要是近年来清北生，有超过六成不是通过高考录取（来自他们自己的报告，这算成绩的，准确一点就是清华 41% 生源来自高考，北大是 29%），还有你懂的的原因，各地生源线很不一样。

这和许多年前全国一张卷，生源九成来自高考，显然不太一样。

这和衡水高中一样，牛逼的是学生，不是学校。

②根据近年官方报告，我国主要科技进步、技术创新都是来自于各类企业。

so，也不算污名吧，就是大家伙可能没那么迷信名校了。就像去年高考某考生毅然放弃北大护理专业，选择华东五校某高新技术专业一样。人家考生选择专业是就业导向，市场导向的，这不蛮好嘛。

知乎用户 dwju 发表

何用污名化，现代国子监罢了，平头的你考到 700 分，也就是个监生

知乎用户 雨丝风片 发表

我可以非常明确的告诉你，现在的清北，连做题家都不是。

自从高考各种乱改之后，清北的场面已经完全是由网上最不看好的竞赛生在撑了。（我说的不只是集训队保送，还包括强基）他们才是清北真正的牌面。

现在的高考，稍微厉害一点的人数学都拿 150，三门选课赋完分至少 97，能上清北还是能上 c9，不就是比谁英语好，比谁文章写得好，那你猜猜到底是哪些人这两方面好呢？（总不能是农民，工人的孩子吧）

更不用说清北里面还有一大堆也不知道是通过什么渠道进来，各种神奇的保送，你就想想作为清北学生，竟然还有学不会微积分的。

一般来说讨论微积分都是在比谁能拿到满绩点，谁能拿 A+，但竟然还有一堆人在考虑怎样才能让老师捞，怎样才能不挂科。。。。

知乎用户 momo 发表

今天才知道，原来我们中国国足排世界第 2 / 第 3。

知乎用户 快乐刷盘哥​ 发表

哪来的污名化？我寻思着这两年网上的评价其实还高估了清北呢。

毫不夸张地说，这两所学校正在不遗余力地摧毁中国最聪明的学生。

总有人说中国的人才都跑去美国了，这是不对的。事实是，这些中国最聪明的学生是去了美国之后才被培养成了人才。要是留在中国，清北只会把他们变成一群聪明的庸人。

清北的模式就是从 13 亿人中每年挑选几千个最聪明的人，然后再用常规牛马的培养方法来培养这群人，唯一的区别只是被清北选中的牛马能被喂食更多更好吃的草料而已。

结果就是他们只是变成了更壮实一点的牛马而已，和人才这两个字完全无法沾边。

知乎用户 伊斯坦萨满 发表

虽说大家考不上酸的要死

但是国家每年财政向这俩倾斜这么大，

这俩伙计每年给国家做了多少贡献。

知乎用户 serendipity 发表

当看到一众 “清北学生只有三成通过高考进入，所以剩下的途径都是不公开的非公平手段” 之类的回答都能获得数千高赞，也就只能笑笑了。

知乎用户 夏至 发表

批判清北我没意见，但是我想问问，网友知道强基这个东西吗？以及在网友眼里强基流程是怎样的？

清北学生被骗固然显得不聪明，网友相信清北 50% 走后门显然更加愚蠢。

我觉得在网上看到别人得出明显不符合常理的结论，就要自己去查证一下，而不是以讹传讹。上网搜索清北录取方式，远比把鸭腿送去鉴定来得简单。

论起等级意识，网友也是丝毫不比清北学生弱，这个问题下，批判清北可不全是批判优绩主义那么简单。

网友比起他们嘲笑的学生，真是有过之而无不及。

知乎用户 Runtu96 发表

反对高赞的说法

简单概括一下

清北两所学校一年 7 百亿经费，但是没有拿过国外大奖
清华北大都已经成立了百年之久，加起来二百位院仕，至今还是 0 个诺贝尔奖，0 个菲尔兹奖，0 个图灵奖，0 个阿贝尔奖，0 个沃尔夫奖，0 个香农奖，0 个拉斯克奖

这里其实都提到了有两百多个院士，虽然没有国际大奖，但是在国内的院士大部分都是要有成就才能评选上的吧？这里只是贴一小部分的清北院士的成就

北京大学：

于敏（北大物理系校友）：“两弹一星” 元勋，中国氢弹之父，独创了 “于敏构型”，让中国在极短时间内掌握了氢弹技术。

王选（北大计算机系教授）：发明了汉字激光照排系统，让中国印刷业 “告别铅与火，迎来光与电”。

清华大学：

薛其坤（清华大学教授，现南方科技大学校长）：因在 “量子反常霍尔效应” 方向的突破性贡献，荣获 2023 年度国家最高科学技术奖（他也是国际凝聚态物理最高奖 “巴克利奖” 获得者）。

王大中（清华大学老校长）：主持自主研发了世界首座模块化高温气冷堆核电站，在固有安全核能技术领域走在了世界前列。

吴良镛（清华大学教授）：建筑与城市规划学家，创立了广义建筑学和人居环境科学。

简单看奖项就能发现，这些大佬的奖项大多是关于应用，而不是前沿科研。虽然没有拿到诺贝尔奖这种，但是不能说他们的研究贡献没有用吧？至少我们普通中国人对于他们的贡献都是或多或少的获益的

另外国家级别的大奖，国家自然科学奖、**国家技术发明奖和国家科技进步奖，**这部分也都是清华大学的强势区域，清华大学在高压直流输电技术、大型集装箱检测系统、超大型水利工程建设、新一代核电技术等都有贡献。

国人什么时候才能摆脱唯外国奖项才有用的这种论点呢？袁隆平解决了吃饭的问题，但是他没有获奖。所以我们不能投资给他这样的项目，正确吗？一直按照外国的标准，外国的主观态度来判断我们自己做的事情是否正确，我觉得这样挺蠢的

门捷列夫在化学领域的贡献很大，很多次他都有机会获得诺贝尔化学奖，尤其是 1906 年。错过的原因是因为当时的化学委员会虽然同意他获奖，但是在交给瑞典皇家科学院最终投票的时候被阿伦尼乌斯（Svante Arrhenius，1903 年诺贝尔化学奖得主，电离理论的创立者）反对，并且执意要投票给法国化学家莫瓦桑（Henri Moissan，因分离出氟元素而获奖）。看到了吧，人的因素对于这种奖项来说有多大。虽然阿伦尼乌斯不是化学委员会的正式投票委员，但他当时在瑞典科学院的话语权极大。在他的强势干预和游说下，科学院大会推翻了化学委员会的多数决议，门捷列夫以微弱劣势落选。

所以我们到底为什么一定要按照外国的评判标准来评价自己呢？

这帖子太有趣了，大家都是来这里抱怨的。真讲道理是没人喜欢看的。

我再猜测一下各位抱怨的原因是不是由于你自己考不上清华北大啊，哈哈。你要是考上了，应该也不会说这个那个了吧？公交车理论嘛，上车的人不着急，挤不上车的人在下面急死了，而且还抱怨车不环保不文明，做公交车有什么用呢又上不去。哈哈，太有意思啦

另外评论区超多人批评袁隆平，认为他华而不实，或者说窃取了大量团队其他人的工作成就。这里简单统一回复一下哈

关于理论部分，虽然关键的水稻样本不是他找到的。但是，当时全世界的权威学界（包括苏联的米丘林生物学和主流遗传学）都认为，水稻是自花授粉作物，杂交没有优势。是袁隆平在一片质疑声中，写出了《水稻的雄性孕性》，在理论上论证了水稻杂交的可行性，并制定了 “三系法” 的战略路线图。 没有他制定的路线图，李必湖和冯克珊甚至不知道为什么要在大海捞针一样去寻找那株长相奇特的野生稻。

关于成就，目前杂交水稻的占比是水稻面积的百分之 57%。这么多水稻种出来，大家都没吃过，可能吗？种出来不吃是吗

袁隆平：＂杂交稻覆盖全球梦＂

关于成就，

https://news.un.org/zh/story/2004/03/12862

联合国官网，联合国粮食及农业组织总干事迪乌夫今天表示，将 “2004 年世界粮食奖” 授予中国科学家袁隆平以及另一位外国专家琼斯是再合适不过的。

这奖项是仅颁发给个人的，而不是组织，因此排队等待的候选人很多很多。而且 04 年是国际水稻年，这一年的颁奖很有意义啊。

很多人总认为头部的那些研究院拿着顶级资源，做出来的成就又慢又不实用。想到这的时候为什么不想想自己为社会做了什么贡献呢？严以律人 宽以待己是吗，哈哈哈哈

知乎用户 厉哥哥 发表

清北的本质是掐尖，就氛围、产出和价值观都不如浙大。

知乎用户 菊迪狼粉克星 发表

污名化？

清华每年招约 4000 人

每年经费花销四百亿

每个学生四年人均一千万

请问人均一千万，钱花哪了？

发教职工工资了？搞科研了？

有没有成果？清华同方算吗？

为什么有超过一半的人不是统招考进去的？

到底清北是自身科研教职工 NB 还是学生 NB？

如果是学生 NB，你跟衡水有什么区别？

还有就是

请问清北的学生住宿吃饭要不要钱

请问水电费要不要交

我知道肯定有人抬杠

说有补贴，学杂费住宿费伙食费很低

很低是多低？既然很低能不能不收钱？

还有很多人嘲讽我算数有问题

你们审帖吗？粉驱

你们要不要看看是你们语文不行还是我数学不行？

还有人跟我扯研究生，博士，考研考博了，不应该去接项目挣钱了？

合着都考上顶级学位了，还都是蛀虫，吃喝拉撒还是学校养着，养着就算了，回到帖子那一句

成果呢？

废就是废，黑就是黑，污就是污，贪就是贪

各个角度你们怎么找空子拉钢筋，本质变不了

可惜了一代又一代的人

全部育成了死气沉沉毫无思想开放的工具人

知乎用户 林登武 发表

别的不知道。

在我这里是从健美操保送和保腚大学开始的。

对了，还有健美操入学后和什么黄金家族玩绯闻。

举孝廉还不够，国子监加女频剧是吧？

知乎用户 剪哥​​ 发表

什么污名化？本来就不咋地

我以前经常跟我几个 Top2 前任开玩笑，大意就是像你们这些人，除了做题能力和文凭，还有什么东西拿得出手？不照样被我这种自己博览群书，靠混社会，靠认知，靠机缘崛起的人秒杀？

一个个循规蹈矩，找个大机构上班打工拿薪水，过那种可预见的中产的日子，有什么意思呢？活得就跟个工具一样，一点也不酷，也不拽，除了下限高点一无是处

当然，以上都是我开玩笑说的，因为我有这个底气这么说话，对方听了除了无奈也没法再说什么

实际上你要是跟我一样，见过的妖魔鬼怪太多，你就压根不会觉得清北是个什么很值得说的东西

一般只有中产以下见识少的人会对清北高看，因为学历是打工中产的求职门票，打工人只会幻想自己去更大的平台打工，但很少敢想自己当老板或者混社会的

清北就相当于一张大平台门票，但是进来之后就会发现，这相对于这个平台的高层乃至这个外面大世界，其实什么也不是

知乎用户 yuanpang 发表

还不是这两所学校出的事有点多。

话说，前段时间闹得沸沸扬扬的美女博导，北航杨教授，不就是清华毕业的。

2004 年进入清华本硕，后被北航聘为博导，今年被彻底拉下马，从博导降为讲师，还被要求退还 1270 万研究经费……

官方简历写 “2004-2008 清华大学生命科学学院学士”。但有意思的是，未注明是高考统招、竞赛保送还是其他渠道。大量网友翻遍公开档案和公示均无迹可寻。

更让人细思极恐的是，这个人 2004 年进清华前的履历竟是空白！老家高中花名册里都查无此人。

知乎用户 风大　可稍息否 发表

很多人都知道北京卷容易，北京户口上大学容易。

很多人都觉得有个北京户口很值钱。

很多人知道沪 C 车牌是唯一进不了上海市区的车牌，非沪牌车只是工作日高峰时段（7:00–9:00、17:00–19:00）禁止进入内环以内地面道路，另外全天禁止驶入大部分高架系统（逸仙高架除外）。

但是大部分人不知道，京郊户口不是我们通常理解的北京户口。

京郊的日子也是普通的。

为了这个回答我随便搜索了一下最新的消息（下图 [1]）：

海淀一万六千考生录取 475。大兴、房山、门头沟、怀柔、密云、平谷一万一千多，0。

前六个区（包括经开区）44708 名考生录了 891 人，后十一个区 23252 名考生录了 21 人。

第一梯队两个区，海淀、西城，属于是绝对的教育高地。海淀区录取 475 人，占比超 50%，录取率 2.97%。西城录取率 2.61%。

第二梯队四个区，朝阳、经开、东城、丰台，都在东南。

第三梯队五个区，昌平、延庆、石景山、顺义、通州，每个区仅有 1 所核心中学产出全部清北名额。

第四梯队六个区，大兴、房山、门头沟、怀柔、密云、平谷，远郊，清零。

前六区考生占全市总考生比例 65.8%，前六区清北录取占全市总录取比例 97.7%。很多人都想去北京。去北京你打算上什么学校呢？对于大多数人来说，其实无意义。

我还找到一个有关北京高中的高考分数排名（下图 [2]）。

所以说到底，就是这两千万人抢这 60 所学校。

有人可能说，在北京考一般大学很容易。

确实，数据也支持这个结论（下图 [2]），北京的本科率高于 80%。

只不过在北京花的那个钱，在别的地方可要舒服多了。

从人的智力分布来说，80% 的人智商超过平均线，这个可能性也不大。

作为传统来说最顶级的大学，清北应该有两条路可走。一条路是为天下豪门权贵提供一个聚集环境。一条路是发挥统合全国人才力量的作用。前者是通过地域性，显示出将天下豪强笼络到北京的效果。后者是通过全国性，显示出将天下英才聚集一堂的效果。前者抓的是势力，后者抓的是实力。豪强或者才俊，二者都要有一些。

像这样每年招六千多人，九百来自北京。要说地域性，其实还有点不足。北京本地学生还应该再多一些，达到三分之一以上，才能说明学生背后的精英团体齐聚北京。要说全国性，也不足。北京本地学生又太多了，体现不出来收罗天下英才的胸襟。

以众则不足，以谋则太多。

参考

  1. ^ 北京各区清北录取率统计排名！!  https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzkxMzM3OTQ2MA==&mid=2247629739&idx=1&sn=bfaecf83ea760c27bdc48e0c624f5180&chksm=c09cbd641af11d647aa87fdd5a60046141ce836633769f046a015dc54337d29f4f34db95fa43&scene=27
  2. ^ab 北京考清北只有这 22 所学校？东西海朝才能上 985&211，其它区数据很多家长都不敢相信！  https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzkxMzM3OTQ2MA==&mid=2247615601&idx=1&sn=073a333a26110c9922ea762c2304bfc2&chksm=c0a9de4cf4fb1191132b1f32231c6f3f514a984fabfcce8dbc9b38e29324dd69da49b891651e&scene=27

知乎用户 缺月梧桐 发表

这是哪国特务发的言论啊？祛魅个屁，现在全球跪舔清北理工科（本科）：

就美国 AI 领域那些超高薪精英哪里来的？全是清北的！一水的普通话。

而且是技术金字塔最顶端的，美国 AI 敛财就靠清北那群家伙了，你说美国最大的资本家们傻吗？

在美国谁家 AI 开会用普通话谁技术强，这屌不屌？

现在在全球视野里，什么哈大斯大剑大牛大？都不如清北大！

=====

拉后腿的主要就是法学，应该把这块领域切割出去，迟早出大事的：

贺卫方（本西政、硕中国政法大学、博士北大、北大任教）、

何兵（北大的，中政法任教）、

罗翔（硕士中政法、博士北大、中政法任教）、

赵宏（中政法的，北大任教，不知道怎么去的）、

劳东燕（华东政法的，北大硕博连读，清华任教，春节都跑到加拿大过，摆明了裸官；不知道怎么去的清华）；这货自己害怕的把百度百科都删了，牠知道自己在干什么；

还有清华美院，陈丹青恶心死，还曾经有个美院母瘪三想在食堂陷害未来栋梁，没得逞。清华为什么要做美院？

这些文科领域感觉被附体了，迟早出大事。

我要是遇到一个小伙说自己清北本科 stem 的【科学 (Science)、技术 (Technology)、工程 (Engineering)、数学 (Mathematics)】，我肃然起敬，站起来敬酒；

你说你清华的？我刚站起来，你加了个 “美院”？那我坐下了：我不懂中央工艺美术学院（前身）；

你说你法学院的？那我就坐直身体，两眼凝视了：你是什么来头？CIA、日本外务省、台湾军情局、英国军情六处？还想喝酒？算了吧，你们连微积分线代概率都不懂（法学不学），简直了：只懂苏格拉底和耶稣，谁不懂啊？那难吗？村口下象棋的大爷还天天辩论刘备曹操哪个仁义呢；等于把你们培养成一群鬼火小哥和精神小妹。

理工科转法律易如反掌，都不算学，记忆力好就看看懂了；但是你们学法的转理工，你们懂个屁啊；世界是科技为主还是法律为主，这里没有罗翔偶像——艾伦 · 德肖维茨的萝莉岛；

然后你们垄断，本科不被变成傻子和门客（必须本科法学）不能介入法律，退伍军人也不能进，我记得就是那个贺卫方嗷嗷叫着支持的，要垄断一个权力系统，变成美国那种门阀世袭制，你们真牛逼。

=====

刚刚评论里有个 1450 对我发动攻击，用绿鸭腿攻击，

看来这是一套有组织的舆论攻击，要毁掉清北名声，徒劳的。

美国？日本？英国？澳洲？五眼联盟的谁来认领一下？还有蛙蛙……….

我说了你们徒劳的，

你们最强的 AI 公司都要跪舔清北本科来的人，你还想在国内毁它们？

省省吧，我们不是傻子，我们中国人文盲率非常低。

知乎用户 无产阶级杨某人 发表

本质就是衡水中学加强版，通过掐尖来形成垄断地位。如果衡水出个大学只招收高考状元，在国家资源的倾斜下衡水大学也能成为超一流。清北牛逼是因为这几千万考生卷出来的超级做题家，号称全球最牛逼本科生。是这群状元们赋予了清北光环。同样例子就是印度理工，也是印度做题家们卷出来的。至于科研产出则是完全取决于投入。反面例子就是泡沫时期的东京大学常年雄居亚洲第一，衰退后就被清北碾压了。东京大学的诺贝尔奖可是两位数。

知乎用户 华夏英灵​​ 发表

看了诸位的回答，这个生源结构不是和金融圈结构颇为类似么……

金融圈总体上还是需要顶级做题家来干活的，但……

这就不奇怪了，这就不奇怪了. jpg

知乎用户 长太息 发表

说农村专项是专门针对农民孩子的，建议搜一搜汉中龙岗中学。

这所中学专门建在贫困地区（是在国家地区政策出台后建的），但是招收的基本都是全陕西有钱人和官僚的孩子。这是我们陕西考生基本都知道的。正常分数这学校基本就没一个能上清北的，但是凭借国家政策一年有二十多个清北，我记得最多的一年是 26 个，全是国家专项。

我高中在西工大附中就读的，对于龙岗的情况也是半不屑半羡慕。因为不屑是他们走了捷径，而羡慕的点在于他们可以低分上清北。

我当时也是有机会走农村专项的，但是没有那么做。命运开了个诡异的玩笑，我虽然看不起抢农村专项的这些富人官僚子弟，但是如果我走了农村专项，那么我就能去清北了。

可惜我没有走，所以正常高考成绩不够我去，算是和清北擦肩而过。不过也算是幸运吧，以我的性格如果去了清北大概率 18 年是逃不过的。

至于能不能评价，清北应该有不到一半的人做题比我好（单论省排），剩下的应该没我好。所以我算是可以评论一下。

于今看到，只是想说清北只是一种身份。神化高考的公平是没必要的，至于说都是做题做出来的更没必要。

虽然说龙岗是更多的占有农家子弟的机会，但是我获得的教育资源也比普通农村的孩子好太多了。如果只是神化高考和教育公平，而忽视了背后巨大的各种资源差异，其实是相当不公平的。

我自认为我的天赋平平，小学时候有农村孩子的排名比我好，学习也比我好。但是户籍问题他只能去我们当地的一般初中，后来他只去了大专，而我则是去了西安。

如果互换身份，互换处境他考得应当比我好，我应该也和他差不多。只是很少有人能意识到这一点，同理把龙岗中去清北的学生换成我，我大概也可以去；把他换到我的位置，他大概也去不了。

知乎用户 山己几 发表

纯纯自污，太逆天了

知乎用户 冬瓜 发表

参照俄国喜剧《钦差大臣》，不要把上层想的有多聪明。

清北至少一半的教授，配不上他们的学生。

知乎用户 银河 发表

所有原本正面的东西开始有负面

都是因为权责不对等

中国人对清北期望是什么？

清北又是怎么回应这些期望的呢？

这么多的资源投给你们不是让你们享受当人上人的快感的。

当然这话适用于很多高校。

知乎用户 momo 发表

她们吃什么？

对啊，吃什么！

知乎用户 发烧率百分之四 发表

这两个学校那几个主管招生的副校长和哪些历届的招办主任是怎么被抓起来的？是网友们去抓的吗？

知乎用户 汉人当自强 发表

清华美院就代表清华的价值观

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

当我看到北大法学院院长写书呼吁我们要从 “乡土中国” 里找现代法治的时候我就知道完犊子了。

法学这一块我不求你和美国人一样上天入地，但是直到今天都做不出一部能保护游戏财产的法律这是不是有点太抽象了？

一个全球最大手游生产国，最大二次元游戏生产国，全球在线人数最多的服务器，全球最火爆的 FPS、Moba 游戏的大股东所在国居然对游戏财产完全 0 保护，完全靠企业自觉，你不觉得很幽默吗？

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

目前来讲，还没开始 “被污名化”

顶多就是开始被祛魅了

毕竟……

即使是出现了这次鹅腿事件，网友给清北学生编段子，也只是编

“你考不过我，你信不信？” 这样依旧非常信任清北学子学习能力的段子

之前调侃清北学生，也只是调侃他们出国的多

这些调侃，明显还是承认清北顶流名校的身份地位的

对于学校而言，这远达不到 “污名化” 的程度

……

至于说对清北祛魅……

如果大家也和我一样，在很多色图群出没，见识到各地各种类型的人

然后偶然遇到几个清北的，大半夜的和发情的猴子一样上蹿下跳，求资源的话……

大概也就不会对他们产生什么幻觉了

知乎用户 用户 发表

知乎用户 好大一个月亮 发表

@77777

的回答很是风趣，但作为一个万赞而言缺少实据。为了佐证他的观点，我将举出 114514 个不为人知的事实。

清华北大一年花纳税人七百亿人民币

触目惊心的事实！不幸的是，大学的年度部门预算是公开可查的。让我们走进报表，揭开清华大学的真面目。

清华大学 2025 年度部门预算

罪恶的清华大学，仅一年就收入 291.6 亿元，其中仅有 81.17% 是学校本身的收入，高达 18.83% 来自于财政拨款，每年花纳税人 54.9 亿元人民币，你说他恶不恶！

可是，这里仅有 54.9 亿元人民币，离 400 亿的纳税人钱账面仍有亏空。这剩余的 345.1 亿自然不能联系

@77777

答主去补，只能把非财政拨款性收入也算上。

不为人知的事实：与全国所有的高校不同，清华大学的非财政拨款性收入算作纳税人的钱。也就是说，清华大学在进行出租铺面给天猫开商店、给来学校的讲学团提供住宿、承接实验仪器借用等创收项目时，实际上并不收对方的钱，而是从纳税人卡上划账代付。其能量之大，令人畏怖。

难道 54.9 亿元就不算钱吗？

说得很对，不幸的是，大学的年度部门预算是公开可查的。所以，这次让我们走进哈工大的报表。

哈工大 2025 年度部门预算

哈工大每年花纳税人 36.8 亿元人民币，达到清华大学的 67%，纳税人的钱都去了何处，看来要做出回答的不止一家。当然，有关财政拨款不可能全部用于科研这一点，也许只有爱因斯坦那样的智者才能领悟。

不为人知的事实：与全国所有的高校不同，清华大学实际上是一个建立在无尽能源上的地上天国，它的日常运行是不需要花钱的，财政拨款可以全部用于科学研究。所以，尽管清华大学 482 公顷的土地上绿化要维护、教学楼要维修、教具要购买、师生要吃东西、垃圾要清运，但这些都可以交给无尽能源，因此 54.9 亿元人民币全额交给师生却没有任何产出，着实令人痛心。

纳税人将白花花的银子交给了清华大学，为什么清华大学没有以诺贝尔奖回报？

先等会，白花花的银子是指哪一项？

那当然是教育支出！毕竟从 400 亿一下打到 5.8 亿，落差太大怕答主接受不了。

不为人知的事实：与全国所有的高校不同，清华大学始终认为本科生是产出诺贝尔奖的主力军。这 42 亿元的拨款，其中高达 38 亿元被用于 “高等教育”，在清华大学里，高等教育 = 诺贝尔奖，毕竟学校为本科生采购分光光度计、示波器等教学设备、采购图书、修缮教室等花了这些拨款，他们做出诺贝尔奖回报学校、回报社会是理所应当的，至今没有做到，值得批评。

哦对了，哈工大的教育支出是 28.2 亿元，科学技术支出是 5.6 亿元，看你不知道跟你提一嘴。

纳税人将 5.8 亿元交给了清华大学研究科技，为什么清华大学没有以诺贝尔奖回报？

呃，5.8 亿元人民币的巨款，交给清华大学的 62496 名本科 + 研究 + 博士生，人均每年 9295 元的巨额研发经费，竟然做不出一个诺贝尔奖。

广为人知的事实：答主觉得每年 5.8 亿元的池子照顾 54 个系 12 个书院，包含全学科的设备、耗材、实验费用的情况下，还能堆出一个诺贝尔奖来，这其实充分体现了答主对清华大学学子的极大认可，不敢想答主把清华学子都想成了怎样三头六臂光合作用的怪物，可以说在这一点上，清华大学的学子深深辜负了答主的期望。

为什么得到了清华大学一年 5.8 亿元研发经费的扯淡结论？

其实，清华大学在研发上确实还花了纳税人的钱。只不过那不叫拨款，那是国自然等项目的经费，本质还是纳税人的钱。只不过正常情况下，要钱的是课题组，审核的是国自然基金委，你觉得钱花冤了你可以找他们，清华大学没法伸手去拿课题组的钱。

所以到头来科学研究成果和综合性大学有什么关系，大学只负责给课题组养兵，花纳税人的钱搞科研的基本单位不是课题组么？

不为人知的事实：与全国所有的高校不同，清华大学的课题组从学校拿科研经费。也就是说，清华大学的讲师教授不用写本子、不用和其他学校的项目组竞争、不用申项目，可以从学校拿科研经费，这样我们才能问清华大学，纳税人的钱为什么没有转化成诺贝尔奖。要不然你问清华大学有什么用，钱是国自然基金委拨的，问错人了吧。

这么看来，答主明贬暗褒，在他的想象里清北商家免费入住、拥有无尽能源、本科生人人有潜力做出诺奖、项目组安心做研究没钱了就找学校要，基本上是把清北往梦中伊甸去塑造的。为了达到答主的要求，清华大学还是要深刻自省，努力进步啊。

知乎用户 木公子​ 发表

李新野是清华姚班毕业的，怎么没人黑他啊。

知乎用户 啊花 发表

中美没有任何区别。

你们心中的那个大学在 1999 年之后就不存在了。

当年口号是什么？

一个教授可以带 7 个学生，新时代要带 20 个！（养三只鸡就是，，，，）

人家教授能力上限就是带七个人。

你扩招，他怎么保证教学质量呢？

既然教学质量摆烂了，那我为什么不收钱带人呢？

于是学阀就这么产生了。

给教授钱，让教授收人，反正也是挂资历，还给课题组钱，不带白不带。

更不用说内门出去了工作还好对口。

这么看其实没问题，毕竟有钱就是有这个威能，不服别来。

然而到后面问题就出现了。

老教授仙逝了，大弟子润出去了，二哥南下了，门内那个给钱上学的废物顶班，他怎么顶？

我不说心性不行的，就说心性可以就是能力不行的。

他除了家里有钱，他能怎么办？

眼睁睁看着这个项目被砍掉吗？

我不说别的，好歹也是靠老教授名头混进去的，当年好歹是师徒制，也能叫一句师父的。

死皮赖脸在哪里混着呗。

问题是这种人，水平实在是不行，别人稍微忽悠一下就信了。

都不是钱的问题，纯粹因为无能导致水平越来越差。

这种一般都是学校那种上年纪的管理层，但是好歹也算是体面人不太过分。

这种是有德无才的。

还有就是无德有才的。

典型当年凤凰男。

80，90 后，农村出身的天之骄子。

一路过五关斩六将进去了。

老教授很看好他，但是来不及培养嘎巴走了。

凤凰男没接住教授资源，怎么发展？

当年也不比现在，自己拉投资，拉企业，想办法撑着。

问题是人家企业给你钱凭什么？

还不是看你的名头，给你那么多钱，解决一下小孩学校问题没问题吧？

这一下就出问题了，拿到了半辈子都不敢想的钱堕落了。

彻底学阀化了。

08 年之后境外 ngo 刺激一下就彻底魔怔。

现在国内高校那些所谓热门专业变得越来越魔怔就是这种人导致的。

还有更逆天的，无才无德。

这种人一般都是什么二代，三代，开服老玩家，两弹一星元勋后代。

我说个不好听的，这种人就纯纯给老爷子抹黑的。

靠着祖辈积德出生就在高位。

自己心性也不行，德行也不行。

会的也就是高级黄毛在哪里鬼混。

别人说什么信什么，看见别人夸他老爹老妈和杀他了他一样难受。

不要钱也要搞事。

就是冲着散摊子去玩的。

高校那些挂名老资历就是这种货色。

在这些逆天神人带领下，学校能好就有鬼了。

哪怕是有能力，也不是那个时代了。

现在学校已经彻底丧失了学校的基本作用，只是一个发证机构。

但是，哪怕是新搞的试点学校，他也会很快劣化，比如说浙大。

这种劣化可以说就是没辙。

传统师徒制是不好，但是最起码可以保证下限。

而在师徒制被时代彻底碾碎后，新制度又不完善的现在。

学校科研可以说已经死了。

现在真正搞科研的不是学校，是企业。

不要指望学校能够搞出来什么东西，搞不出来的。

只是找个理由给食肉者发钱罢了。

知乎用户 水陌轻寒 发表

其实清北曾经被捧的那么高才是奇怪的事，生源全国掐尖，经费遥遥领先，结果电磁弹射 、歼 20、北斗导航、C919 大飞机、deepseek…… 这些科技创新的领头人，几乎没有来自清北，清北反倒是被调侃成留美预备班，连美国制裁中国大学的实体名单都没上。教员曾批评清北 “庙小神灵大，池浅王八多”，这次鹅腿阿姨事件，不过是冰山一角罢了。

知乎用户 可狗可乐 发表

很少见污名化 “污名化” 这个词的

知乎用户 开心就好 发表

保送其实就是新时代的举孝廉。只要路子通，结果就会越来越离谱，就像 24 孝。

知乎用户 香菜 发表

看到这么多人说清北一半以上是举孝廉，我真的大吃一惊

原来强基竞赛也是举孝廉啊

看来各位肯定是没参加过强基竞赛。我物理高考考了 97 分，当时参加物理竞赛得了省三等奖，我同学高考 99 分，物理竞赛也只得了全国三等奖。能竞赛保送进清北的数理化水平可谓登峰造极了

强基虽然比竞赛简单，但是普通人也完全驾驭不了。我高中清北强基都是年级前五名才会报的，而且要经过一个学期的专门培训。

别说强基了，我当时报的复交高水平三一，笔试也是高于高考难度的。特别是上交的那个笔试，和高考完全不是一个东西，随便一道题拿来都能当高考压轴题。

说是给你降分录取的机会，实际上普通学生通过校考的概率极低

而且就算降分了，你以为就好考了吗？清北降二十分也要六百八九十分啊。690 分的学生水平能差到哪去啊

众所周知，到了 690 这个分数段，数学英语基本是 140 左右甚至更高，再往上基本就是比语文了。但是强基的学生进去只能选数学物理这些基础学科，语文差一点完全不影响专业能力啊

我是参加浙江高考的，反正我们那里的 50% 以上的优等生都是 “举孝廉” 进清北复交浙的，就算不是 “举孝廉” 进去的，也肯定参加了“举孝廉”。就连高考状元也会去“举孝廉”。然后你可以去 985 高校打听一下浙江的生源质量如何

知乎用户 风雨牧羊人 发表

正儿八经通过高考、竞赛等渠道进入清北的含金量还是有的。

祛魅的主要原因是大家发现有相当一部分人通过各种 “举孝廉” 的形式进了清北，然后他们后续的表现和清北这块牌子不匹配。

以前大家默认清北都是高考卷王，但现在默认在社交平台胡言乱语的是 “举孝廉”。

现在你跟我说你是清华的，我只会 “哦”。

但你要说你是高考统招清华，或者数学物理的竞赛金牌进的，我照样会很钦佩。

知乎用户 庞烧鸡 发表

举孝廉进去的学生，超过高考的。

知乎用户 阿部茶茶 发表

冷知识，连印度都有一个经济学奖，自己培养的。

只算自己培养的

• 印度：拉曼（物理）、阿马蒂亚 · 森（经济）

• 中国：屠呦呦（医学）

• 巴基斯坦：萨拉姆（物理）

• 孟加拉国：尤努斯（经济）

• 圣卢西亚：刘易斯（经济）

• 阿根廷：奥赛（医学）、莱洛伊尔（化学）

• 土耳其：桑贾尔（化学）

知乎用户 John Sunny 发表

跟人民群众无关，纯是清华北大和它的学生自己争气。

知乎用户 哈尔的移动城堡 发表

其实清北神话的破灭很容易的。

只要做到两件事就行了：1. 每年高考季恢复到估分填志愿，先填志愿后出分。这样一来大量高分考生会趋向求稳流向其它的 985 和双一流高校；2. 所有的本科毕业证上同步填写学生录取方式，国籍，高考分数和省排名。

如果再加一条，那就是本地企业在招聘时强制要求本省高校的应届毕业生比例不得低于某个值，例如 40％。举个例子，河南最好的央企国企招聘的时候如果要求 50％的生源必须来源于本省高校，那么当地的大学就直接起飞了。

大学最重要的永远是生源。只要各省的高分生源留在了本地，清北的神话破灭就是时间问题。再从就业端发力提倡搞本地保护，那么这个过程就会进一步加速。坚持二十年，清北大概就跟天大南开差不多了。

知乎用户 霹雳屁屁 发表

你先捋一捋将近六成非高考名额，再算一算两校北京籍学生占比。

知乎用户 momo 发表

现在大家特别喜欢清北给权贵子女大开后门的阴谋论，以此来说明清北为什么被污名化。

但是作为考上北大的农村学生，我想说清北录取还是很公平的，多数学生都是靠高考成绩实打实硬上的。

很多人拿所谓的统计数据说只有不到一半的清北学生是靠裸分上线的，那我们来看看另一半学生是怎么进的，真就是靠走后门吗？

就比如我的高考成绩是 690 分，但是北大当年在我们省的录取分数线是 693，按照录取分数线我是进不了北大的，那我是怎么进来的呢？

因为北大有一个面向农村学生的筑梦计划，一般一个学校只有一两个名额，需要你在高考前的省质检展现出考入清北的水平（我是质检考了全市十几名，我们市一年五六十个清北），还需要你是农村户口（至少三年，临时移的不算），才能参加，没有暗箱操作的机会。获得资格后，你需要参加北大组织的笔试面试，笔试难度远高于高考，最后根据排名评定加分。

我最终获得了 10 分加分，加上后 700 分超过了 693，所以来到北大

但是统计录取口径里面，我这种情况是不算高考录取的，而是通过农村专项特殊计划录取的。

但是在高赞口中，我这种情况也被当成是走后门进的了，令人哭笑不得。

除了我以外，大多数非高考口径的同学也是类似情况，大家分数就差清北几分，要么走强基计划，要么有竞赛成绩，反正大家水平都很高，就算没了这些计划，按照分数线高低录取，进清北的还是我们这批人。

至于所谓文化体育特长生，有，但是比例少的可怜，而且北大本来就有体育学院啊，人家体特生又不是来学计算机，文化生去体育学院也不太合适吧。

所以啊，清北的生源主要还是高考的佼佼者，你们黑清北的生源本质上是在黑高考制度，小心到时候回旋镖打在自己脸上哦。

最后给大家留一个思考题哈，先叠甲我反对北大退档河南考生。

究竟是哪个群体更容易因为河南考生五百多分上北大而破防呢？

A 不费吹灰之力通过走后门进入北大的某某权贵。

B 毫无关系苦读多年考了 700 分进入北大的小镇做题家。

知乎用户 听无声 发表

一群人在这意淫我是真绷不住，压根搞不懂问题出在哪里就开始乱喊

很多人以为只要不分省份，全国统一试卷，严格按照高考成绩来录取学生，高校的科研成果就能爆发，那我只能说你既不懂科学又不懂高校还不懂高考

如果你觉得有人走后门导致该上清北的人没上导致了清北科研水平拿不到国际最高奖，那为什么那些人到华五高校之后也没做出拿到国际最高奖的成果吗？清北和华五高校之间的差距有那么大吗？一个人会因为这点差距导致做出的成果达不到世界级的水准吗？

什么时候人们才能意识到，科学的进步靠的是极少数人，剩下的人都是生产垃圾而已，既然你们都是陪跑，我哪怕给陪跑者随机发什么文凭都是不影响科学的进展的。之所以要发展学术体系不过是为了营造氛围，等待真正的天才出现而已

那为什么要考高考？最大的作用是给你点希望维系社会稳定，其次是考的好的人大概率更规矩点，应用能力强点，更适合当个工程师，但是这和让科学发展没有半毛钱关系

知乎用户 查无此熊 发表

我看到有人拿 500 多分也可以在北大混，还考研考上了说事，以此证明北大很混。我有一点不成熟的想法，说出来博大家一笑。我是 23 年湖南裸分 30 多名上的北大信科，上大学之后比较摆烂，明说了吧，基本上就是突击几天然后不挂科。我现在快要修完学分了，坦白来说，我啥也没学到，大概会一点 c 语言的语法，以及各种文件格式的转换以及 ai 的应用。保研自然也是无望。从一个北大堕落差生的角度来看看吧。

我的水平大概会是后 10%，可以说到我这个地步基本上都是烂完了的，啥也没学的。拿一门课叫 ics 来说，期中考试我们小班平均分是 80 多，有一个拿了 90 多，然后我考了 47，还有一个天天睡觉的考了 20 多还是交的白卷记不得了。他的 lab 基本上也不写，也不知道最后及格没有，反正我最后好像也是 60 出头。像我这样的人，我认为不是国家希望看到的。大学毕业要求确实很宽松，但是我觉得尤其是在未来 ai 浪潮下大学应该要在某种情况下进行宽进严出，培养甘愿坐冷板凳的科学家。现在这么做可能是因为社会上读书就是赚大钱的心态依旧根深蒂固，学校也不太好把你淘汰掉。

知乎用户 呜呼 发表

鸭腿鹅腿都分不清，还需要怎么污名化？以前还是太高看了

知乎用户 远星 发表

写下：“冬去秋来，又是一程” 的王楚钦都去北大读全日制研究生。

北大的这个学历，好像也没啥含金量……

问题是全日制研究生，不是应该免职以后再去读嘛？

知乎用户 空冥浩荡不见底 发表

昔日，伟人对这所谓国家学府，下过一句评价：

庙小妖风大，池浅王八多

知乎用户 青山布衣​ 发表

虽然我也会调侃清华北大学生吃不出冒充鹅腿的鸭腿，但是清北依然是顶级学校，在众多不同的世界排名中，清北长期都是全世界前十的存在（QS、THE、US news 等等），

而之所以所谓很多人对清北祛魅，更多的可以说是自我防御机制——清北也不过如此，清北学生也不过如此，这种反而是井底之蛙的思维，因为往往你只看到了让你所谓祛魅的事情，而忽略了更多的清北在各行各业顶尖领域的建树。

很简单的一个逻辑，如果你认可中国这些年在科学技术领域一直在进步甚至许多方面已经世界领先，那么清北作为国家顶级智力集中地，只可能越来越强。

很多人现在所谓的对清北祛魅，其实我告诉你真正的逻辑是这样的：如果把清北学生拉下来，证明他们也这不行那不行，许多人内心的焦虑和挫败感，就会在这个过程中得到稀释。

网上调侃归调侃，很正常，但是你一定要知道，社会现实中并不会动摇清北分毫。

知乎用户 勃张量 发表

这问题存在就说明还不够祛魅。

知乎用户 爱因厮谈​ 发表

北京大学 2019 年在河南省 “国家专项计划” 理工类招生计划 8 人。第一志愿报考考生有 8 人，其中，第 6 名考生考分为 667 分，第 7 名考生考分为 542 分，第 8 名考生考分为 536 分，第二志愿前两名两人为 671 分。北大招生办第一志愿的最后两名遭北大三次退档，后经舆论关注才补录。

2023 年，曾经高考成绩只有 536 分赵思岩即将本科毕业时参加考研，硬生生从一众高考 650 分以上考生中，以专业第一的成绩考上了北大的古生物专业硕士研究生。

北大从此走下神坛。

知乎用户 九妖 发表

个人印象是清华美院开始。

别的事倒是没这个记得清楚，主要太辣眼睛了，发生得也近，偶尔看国外的东西又能时不时看到拿眯眯眼嘲讽中国的。

模特全是 “眯眯眼” 妆容，清华美院毕设作品发布会引质疑 - 今日头条

知乎用户 景风 发表

因为欧美的神格没了，80 多百分比留美的学校神格也跟着没了话说这么多天才留美，老美居然各种科技都在被中国逼近甚至超过，看来制度真的垃圾

知乎用户 天天天蓝​ 发表

就冲最近那个把鸭腿当鹅腿卖，骗了那里学生这么长时间没被发现。就让我绷不住，这智商也没高到哪里去。

知乎用户 遇见真有趣 发表

我觉得清北花钱多 问题可能是最小的了

你看看培养出来的人 大部分去哪里了。。

当然了 人去哪儿 属实是良禽择木而栖了

首先 没有那么多容纳清北毕业生的产业

再者自己创业也不是那么多人都做得到的

另外 你就是清华的博士 也得敬酒。。

就这三点就够感人的了

知乎用户 细脚蚊子 发表

北大包丽案，包丽的男朋友牟林翰，是北京户籍，高中读北师大二附中，通过博雅计划等考入北大，事件曝光后推荐免试研究生资格被取消。其父亲是牟毅，曾任中国进出口银行山东省分行行长，家庭条件优越。

我们再来了解一下博雅计划，看下图。

‌‌‌‌以上内容均来自百度。

知乎用户 tigereatmeat.li 发表

牛校才会被污名化啊。谁没事儿去污名化平顶山煤矿专科学校呢？

知乎用户 chaparralcock 发表

啥叫污名化？清最早就是正经的留洋预科学校，不懂为啥提到这个很多人会破防。

知乎用户 薄子哥 发表

主要是清北在本世纪的时候捧的太高了，四五岁小孩可能话都说不利索，但是你一问他以后上啥大学，他自己都能说自己将来要上清华北大。不开玩笑，我小时候真就是这样的。

某些中老年人更是对清华盲目崇拜，把这俩大学当圣地，去北京特地去，仿佛穆斯林去麦加朝觐去看克尔白一样。就差像穆斯林那样去麦加的 zamzam 泉接圣水一样去清华北大的厕所。怕是这样接出来的水不能直接喝，得供着。每次倒出来兑水稀释能喝一年，比孔庙祈福还抽象。

比如我高中的班主任，去北京特地参观，回来就说什么 “清华北大的学生就是不一样”，试着用这些去鼓励我们。我想很多人都会碰到这样的家中长辈和老师。

甚至有些地方的教育工作者——教育局的工作人员、校长、老师，都把学生上清北当 kpi，然后把学生劝进去清北垃圾专业，反正他们知道，多一个清华北大的，他们就多一份子钱。学生毕业了以后找不到好工作跟他们又有啥关系呢？

有这样盲目的崇拜，就会激发强烈的逆反。清华北大作为代表，自然会成为靶子。所以我高中的时候在自己压力大的时候就特别喜欢《青春派》里那句 “去她妈的清华”，这并不是真的厌恶这个学校，只是对那种畸形的教育表达的不满罢了。

说到底，清华北大也就是个大学，清北的学生也就是比你分高，在没有什么真正的对社会和他人有益的贡献之前，不代表他们真是什么人中龙凤。

知乎用户 XCL 发表

庙小妖风大，池浅王八多。

这句话至少有 50 年了

知乎用户 Valkure 发表

与其说清北现在是在被污名化，倒不如说过去几十年里清北及一系列顶级名校是被过度神格化了，而这种神格化其实是中国近几十年发展路径的一个副产品，随着我国发展阶段的变化，这个副产品也会寿终正寝。

从改开以后，我国的经济发展主轴就是承接海外转移产能，搞来料加工，把自己嵌入到一个成熟的供应链和市场体系中去。这意味着我们对人才的需求是高度单一化的：能够按照给定标准操作，能学习既有技术的做题家。高考就是筛选这种做题家的最佳方式，在其中胜出，进入顶级名校的佼佼者就是能被镶嵌进产业链条附加值最高位置的优秀标准件。他们在过去几十年中实现了曾经不敢想象的阶级跃迁，并且把这种靠金榜题名出人头地的路径依赖牢牢刻进了一代人的思想钢印里。（这也能解释为什么衡水系乃至戒网瘾学校的主要客户是泛体制内家长，而不是刻板印象中的社会基层，他们才是真正摆脱不了路径依赖的人）

更加难得的是，他们中的许多人真的是寒门出身，凭借着自己的做题天赋逆天改命。当一大批寒门贵子的传说和之前所说的做题家阶级跃升的故事结合在一起时，我们已经拥有了一个宗教神话的基本要素：一个通往天堂的神殿，并且它的大门向所有虔诚的信徒敞开。

这就是为什么每年暑假都有无数家长带着自己的小孩到清北校园，顶着排队预约和炎炎烈日也要让自家小孩看看 “优秀的哥哥姐姐们” 是怎么努力学习的。对于家长来说，去清北的参观之旅本质上和教徒去耶路撒冷或者麦加朝圣别无二致。同样的，我们也可以解释为什么每年高考季全社会都会动员起来为高考生保驾护航：至少理论上，每个家庭的小孩，不论家境如何，只要 “诚心修行”，都有机会“升入天堂”。高考季就是我们这个“拜名校教” 的显灵日或圣诞节，那自然社会中的每一个家庭都有动力在这一天诚心礼拜。

但随着国家经济的发展阶段变化，这个宗教的两大基石都在崩裂：随着资本积累从不足到过剩，在原有产业格局中卷生卷死的边际效应越来越低，越来越多的大学生毕业即失业，越来越多的专业成为了天坑专业。学校教授的知识和社会需求越来越脱节，学生们好不容易挤进了天堂，却发现天堂早就破败不堪了。

而他们看向自己的同学时，更是惊讶的发现，现在已经没有多少寒门贵子了。教育内卷意味着越来越多的家庭不再支付的起竞争的代价，今天清北的学生已经基本完全的中产阶级化，只有个位数百分比的学生称得上真正的寒门出身。

天堂已经不再是天堂，更何况通向天堂的阶梯还对越来越多的人关闭了，那这个宗教的生命力也就到了尽头，出现 “宗教改革” 乃至 “打倒教会” 的呼声也就不足为奇了。清北作为宗教圣地，兼职孔庙，现在也自然首当其冲，这并不是什么难以理解的事。尤其是当大家还发现 “神庙中的教士们” 竟然被鹅腿姨姨这样的草包骗得团团转，就好比看到红衣主教在妓院被小妹仙人跳一样，那空气中自然是充满了欢乐的气息。前些年造神的时候有多虔诚，那现在毁神的时候就有多狂热。这的确是一种污名化，但也不过是对过去过度吹捧的矫枉过正罢了。

知乎用户 知止吴格 发表

回归大地，不能叫做 “污名化”。

实际上，对教育系统的批判，以及对高校系统的批判尚未进入网络议程。

或许再过段时间，会向这个领域开刀，今天先打个样。

清北定期吸纳全国最优质的智力资源，产出并不够惊艳，许多社会改造运动未见清北学生。

清北教育似乎不过是 “高级牛马” 教育，而不是我个人预期的共同体领袖教育。

通过高考，进入清北的大多数学生智力是达标的，是超越平均水平的。

这类人才最低标准是 “高级牛马”，无论是工程、科研、技术、管理方面，这类人才都很容易吸收掌握。

所以，不应该用最低标准去培养这种人才，而应该塑造能够带领我们社会、国家冲杀出去，享受更高地位和资源的领袖人才培养方向。

现在培养的都是最低级货色，所以在 2026 年 “鸭骗战争” 再次溃败。

甘愿做牛马，全给老资历、旧山头做了仆人、女婿、生育工具，转过来对底层人群获取廉价的优越感以获得精神满足，完全不匹配啊。

有人说我在污蔑，现实是出国的顶级人才表现不就是去另一个地方甘当 “牛马”？

你可以找补欧美上层建筑在系统压制 “华人、汉人” 的说法，但那也应该能看到 “压迫 - 反抗” 戏码，现实世界很少看吧？

明明是天之骄子的资质，却甘做牛马，甚至初期不少采用陪睡、结婚欧美社会的底层流浪汉、司机、老年斑的中产获取一定期限定居资格，这可不是用理性策略可以说得通的，这里面有浓郁奴隶思维。

知乎用户 真正的败类 发表

哪里污名化了？只是以前捧的太高，自然回落而已。

天才就是应该做到普通人做不到的事情，哪怕普通人还没发现这个事情。天天吹清北囊括高考天才，结果让一个卖变质鸭腿冒充鹅腿的小贩欺骗和祸害你们十几年。这应该吗？

这不应该！

别跟我提 “大学生缺乏常识”，你是天才，你本来就该从蛛丝马迹里发现一些反常的地方。何况这玩意漏洞还这么大。

知乎用户 HMVL-85831326 发表

24 年 CUBAL，北京大学 VS 太原理工大学，出现了 “北京大学请求暂停” 梗。此外，还有什么太原理工淘汰北大，北体大队员高兴的热搜。还有一个热门抖音视频，不知道什么学校的人吃一桌饭，录视频说 “北京大学菜就多练”。

决赛清华大学 VS 广东工业大学，出现了清华大学教练陈某拒绝出席颁奖礼，队员击鼓传花不愿拿亚军奖杯等黑热搜。

我都震惊了。

知乎用户 一代辩证大拿 发表

不是污名化，而是本来也没那么强

本身高考只是一种很普通的应试考试，这玩意能筛选出不笨的学生，但绝对筛选不出天才

所以能进入清北的，本身只能证明不笨，无法证明这些是真天才

然后，高考本身有不公平性，比如大量的竞赛生，比如各种其他渠道比如健美操进入的，比如各种民族加分，，，，，不要以为这些是少数，我在某群见过一个人的粗略统计才知道，这些居然占了很大一部分

最后，国家对清北的无限拔高，导致这俩学校拔到了不属于学校该有的水平上去了

毫无疑问清北是中国最好的学校，但是真的就强出断层了吗？强到清北跟别的 985 教的东西不同了？学生差距大到无法弥补了？

如果不是国家给清北这俩学校太多优待，讲道理，这俩学校真就比其他 985 强很多吗？能强到清北的学生能干，别的学校学生就干不了的程度？

吹的多狠，掉下来摔的就有多惨

知乎用户 麻辣仙人 发表

北大不知道，清华从 2021 年左右的 “眯眯眼时装周” 就开始开始有一种收了境外势力钱的感觉了。

全场走秀看下来，梅伊格诗人

知乎用户 组长来了 发表

举孝廉

举各种各样的 “孝廉”。

凭什么？

我有个开放性的问题想要探讨一下。

初中升高中的时候，

很多名牌高中，会筛选 690 分以上的学生作为入门门槛。

然后，在高考的时候，会拿出 600 分以上占比 40 到 45% 这个数字，特控线以上占比 96-97% 来证明自己是好学校。

也就是说，他的入学门槛是 690，平均分应该会到 710 到 720 分左右。

高考的时候输出大部分是 特控线左右的学生。

同样的，某些二流高中，入学门槛是 550 分，平均分大概就到 600 分左右。

同样计算 高考 600 分以上人数时，可能得比例会是 8 到 10% 之间，特控线上线人数差不多 80%。

所以，掐尖以后

你有这样的教育水平是应该的。

但是按我的理解，这种水准，甚至是不如二流高中。

毕竟，掐尖的时候是按百里挑一二的比例。

都是那些非常自律，聪明，努力的学生。

学校起的作用是什么？

知乎用户 Daisukidesu​ 发表

笑不出来

因为我身边真有同学跳健美操去北大法学的

乐

不知道现在在哪发财呢

知乎用户 王路飞 发表

清北除了竞赛生外，跟 top5 高校的生源水平区别不大，更别提因为专业不同导致的毕业后出路了。

但是以你知乎可怜的月活，一个这种问题能蹦出来近 1000 个回答，说明根本没祛媚，只是嘴硬。

知乎用户 五月 发表

武大至少还发个通告

清华北大自己学生被喂过期食品了

一个通告都没有

很符合 IP 现状

知乎用户 星夜 发表

没有祛魅化欧。

清华、北大依然是全国培养院士最多的高校，这都是有据可查的。

清华北大倍受诟病的问题是：招收体育特长生。

比如：奶茶妹妹！其实这是学欧美大学那一套。

…………

关键是：

欧美大学都是私立大学，人家有很多只是受了财政资金资助，但是本质上是私立大学。

你是公立大学！

你要说福耀科技大学、西湖大学…… 这些都是私立大学，曹德旺推荐几个大学生，完全没问题。

…………

你用着财政资金，也就是全国人民的钱，去招收一群达不到标准的学生，这不合理。

知乎用户 矿工小熊 发表

不是清北被 “污名化”，而是这两年社会观念中的 “做题崇拜” 被打破。

而这种打破，也并非认识到 “做题崇拜” 的谬误，纯粹只是因为其效用大大不如以前了。

真正该检讨的，是高等教育这个大盘子：筛选上维度是偏颇的，培养上增幅是很小的，学术上是体制化的。

知乎用户 换公主的狸猫​ 发表

人们什么时候才能明白，那些留着绒胡刷套卷、噙着眼泪瞪榜单的高考生们，并不是 “优秀” 二字的具象代表。他们只不过是在少年时代，遇到了一套更适合他们的游戏规则而已。

知乎用户 东风之末不穿白纸 发表

鸭腿门前的我 “社会对大学生压力太大了，确实需要缓解一下”

鸭腿门后的我 “加大力度不能停，迟来的补课总比不补课好”

知乎用户 霞丶 发表

前面各种狗屁倒灶的事情就不说了，清北从 1977 年开始现代化正式招生，到现在为止已经六十年左右了，用了国内最顶级的资源，选了十四亿人里面最顶级的天才，招生时间已经足够一个人从出生到老死了。

就是说，祛除各种意外影响，再怎么也应该露出来几个天才的，就算是意外，也应该以外得到几个奖才对。就像骰子抛的多了，总能抛出来几个 666。

但是清北七十年了，几十上百万学生，最顶级的资源，硬是一个 666 都没有抛出来，用了这么多资源，花费了巨大代价，硬是一个 666 都抛不出来啊。

这群人到底学什么了？怎么学的？是什么问题导致这个结果？

那个代表清北得了一堆奖的丘成桐，别人也是在港岛读的，跟你清北没有一点关系，别以为拉进去当个教授就是清北人了。

每年学校排名一个个牛逼哄哄，觉得以清北的能力进个前十没问题，进个前二十都不配，结果一看成果，厉害，养出来的学生都快老死了，硬是牛逼到颗粒无收啊。

有什么脸去争前二十啊，给个前五十都是给脸了。

这就是清北啊。

知乎用户 烈日炽威 发表

以后嘲笑羞辱日本读空气文化的我建议直接甩这几张图出来。这大妈货不对板、虚假宣传被人举报了。很明显，在这件事上，举报人是正义的不能再正义的。在这种群里就被一群人抨击。

当北大清华的大学生相信绿色代表健康。把发绿的鸭腿当成健康的鹅腿，并大搞 “一个投机倒把卖假货的老太婆的饭圈” 的时候，就不要怪别人 “污名化” 了。因为根本不存在污名化，只有北大和清华的学生糟蹋了他们自己在老百姓心目中 “智慧，理性” 的招牌。

因为鸡块是 “绿色” 食品，所以鸡块是 “健康” 的，因为鸭腿是 “绿色” 食品，所以 “鹅腿” 也是健康的。

好了，不玩梗了。这个绿色的代表健康的梗来源于暴走大事件的第三季，当时正值福喜的食品出了问题。看到这个冷冻的鸭腿变质的问题让我想起了福喜食品。也想起了唐马儒演的肯达基 CEO，这不得不说，暴走大事件真的是有先见之明啊。

当初在这个视频里面，王尼玛很焦急的问唐爸爸说 “你们家的门店也出了食品问题，用的也是有问题的食品提供的食材。”

结果唐爸爸说的话特别的抽象。甚至你还可以用来引用到 “鹅” 腿阿姨身上。“我们家的鸭是没有什么问题的，一只鸭的出生并不重要，最重要的是它想成为什么样的鹅。”

王尼玛一针见血的指出了唐爸爸家用的食材是有问题的，就像现在的 “鹅” 腿阿姨用的鸭腿一样。

没想到唐爸爸的言论太有不可理喻了。不得不说暴走大事件这一期的台词很有预言性了。这跟这就跟女权主义者说他们逛夜店有纹身，到处约屁，照样是好女孩。如出一辙。

唐爸爸的言论依旧抽象。

但很明显王尼玛现在已经不惯着他了，王尼玛要求唐爸爸自己证明他们家的鸡是健康的。

但唐爸爸现在开始顾左右言他了，他也知道自己的鸡不健康。

可他毕竟是 CEO，已经被架在台面上了，所以只能吃了。

“代表健康的鸡块。”

很明显唐爸爸一脸的不情愿呐。

这时候王尼玛开始问唐爸爸他们如何处理这次危机了？

没想到唐爸爸说他之所以能够容忍这些 “健康” 的鸡块，是因为他们的企业很 “包容”。我相信“鹅” 腿阿姨她也肯定很包容，所以才能把鸭腿当鹅腿卖，而清华北大的大学生也很包容，所以就把这种 “鹅” 腿买回来吃了。

从这一段能看得出来，唐爸爸实际上是不怕的，因为肯打鸡有很多狂热的粉丝。就像只要 “鹅” 腿阿姨还能继续出来摆摊，那么清华北大的 “她力量” 还会支持她一样。

没想到在唐爸爸眼里，这竟然是一次饥饿营销。

看来肯打鸡的风雨路走的很漫长啊，已经不是一次两次被爆出有问题了。

没想到肯打鸡也有宏大叙事，还有很大的棋。

这叫什么？这就叫我的棋很大，你忍一下。

哇哦，原来唐爸爸为了中国人民的身体健康，在未来的世界中能够生活下去，煞费苦心啊，我想 “鹅” 腿阿姨也是这么想的吧。她为了让清华北大的学生身体变得更强壮。能够让未来的掌控中国命脉的人更能承受压力，真的煞费苦心啊。

好了，不玩梗了，总而言之，暴走大事件真的预言了很多内容。“鹅” 腿阿姨要是聪明一点，像唐爸爸这样营销未必会挨这么多的骂，她完全可以说绿色等于健康，然后剩下的内容让清华北大的学生去猜。当然了，我在这里还是希望大家能够诚信经营，千万不要投机倒把。坑蒙拐骗，以次充好。

知乎用户 睡梦中的沉思者 发表

其实我感觉北大的节操要显著高于清华。

清华毕竟有朱令案这个大污点，那草台班子似的处理结果太难令人接受。

北大的基调其实更富有自由精神。

之前的北大李植教授翻越门禁也算是知乎热议话题了。

不过知乎上的清北校友还是挺多的。

看他们的评价可能更有意思。

知乎用户 合格老爸​​ 发表

我一直以为只有考接近 700 分的成绩才能上清北，没想到有人 536 就进了清北，而且还能成为专业第一。滤镜捡不起来了。

2019 年河南考生赵思岩高考 536 投档北大国家专项计划。

2026 年赵思岩北大硕士毕业。

……

2019 年河南省一本线 502，

北京大学在河南省的本科一批次录取分数线为：理科 684 分，文科 648 分。‌‌‌

赵思岩考了 536。

按照剧本，赵思岩和北大八竿子都打不到一起。

然而，现实比剧本更精彩。

当年北大的国家专项计划在河南投放了 8 个名额，他第 8。赵思岩的爽剧开始了！

我靠考了 536 分，被北大录取了！

停！536 都能上北大，那我北大成啥了？

北大说∶考生分数过低，恐难以适应北大高强度的教学节奏，「难以完成学业」，退档处理。

貌似 mei 毛病！

河南省招办不干了，按照规则就是他上北大，规则就是规则。申请**「理由不充分」，**驳回。

北大和河南招办就这样来回拉扯。

这事要是搁二十年前，估计就是一个普通剧本。感谢 2019 年高度发达的互联网。

这件事在网络上发酵，北大顶不住压力，把赵思岩录取了。

很多人都在等着看他笑话，我想北大应该也期待他毕不了业。这样他们就可以高傲的说∶你看，我当年说的没错吧！我们是高等学府，培养的是高端人才。

可惜，现实给了北大一记响亮的耳光。

人家不仅本科顺利毕业了，研究生也顺利毕业了。

536 分来到北大的旅程，至此，到达了终章 2019 年夏天，我高考考了 536 分，这一年河南理科的一本线是 502 分，这意味着，我只能到省内的普通学校。最终，我还是选择了复读。高考出分的那天早上，我随便填报了国家专项计划批次的志愿，北大是我的梦想学校，也是我的第一志愿。在家里呆了十多天后，我便回一高复读了，志愿的事早已被我抛在脑后，因为根本就不曾想到自己会被提档。然而，命运总有意外安排，这一年，北大在河南的国家专项批次发生了断档，我以 536 的分数被提档，后面又因分数差距被退档。后来，这件事被发到了网上，在大家的帮助下，我最终获得了这样一个宝贵的机会。在七年前的那个夏季，刚走出高中校门的我，经历了人生的重大转折，体验了一场不同寻常的人生经历。七年转瞬即逝，19 年的风波、23 年的考研仿佛还是昨日，而我在北大的旅程，已悄然走到了终点。七年中，有太多经历、太多回忆，受到太多善意与帮助，难忘、感动且不舍。＃北京大学＃毕业答辩＃北京大学

然后…… 大家都懂了！

举全国之力，聚全国英才，结果呢？诺奖 0，图灵奖 0，菲尔兹奖 0…… 实在不行你整个格莱美奖，奥斯卡奖，金球奖啥的也行。

哎！Man，what can I say?

知乎用户 错乱僧​ 发表

本质上是国子监生跟两榜进士混在一起了

知乎用户 一粒花生酱 发表

并没有污名化，事实就是清北的影响力远远配不上它们 TOP2 的院校排名。世界排名更是名不副实，清北的世界排名跟耶鲁差不多，比东大还高。然而现实是你不可能看到任何一个日本人抛弃东京大学的入学资格去选清华北大。

即使我们不讨论诺贝尔奖，菲尔兹奖这些离普通人比较远的评价体系，只看近年来对中国社会影响巨大的 80 后杰出人才，毕业于清北的也是少之又少。

字节跳动的张一鸣毕业于南开。

DeepSeek 开发者梁文峰毕业于浙大。

大疆的创始人汪滔毕业于香港科技大学。

还有像拼多多，宇树，米哈游等等一大堆影响力巨大的新兴企业。创始人均不是清华北大毕业。

提到青年一代的清北校友，我能想到的只有波场的孙宇晨。

我觉得互联网上各种对清北的污名化都不如往校门口摆一个孙割的立牌影响更大。

知乎用户 和睦居士 发表

传统纸媒时代，大众关注各省状元。

自媒体的时代，大众关注各省状元之外入学的人。

我们不否认状元的含金量，公平公正公开的考进去，没有人质疑。

1. 讨论体操特长生入学，讨论的是开口子的弊端，讨论的是普通人的信息差，讨论的是身份以及身份带来的能量影响。

2. 讨论清华腚姐，讨论的是高智商人群的素质问题，讨论的是污蔑问题，讨论的是极端女权渗透问题。不光讨论清华，还讨论复旦十八驴、武大、山大学伴。

3. 讨论港澳台学生，讨论的是教育是否统一的问题。

4. 讨论留学生，讨论的是在不同教育体系下的同等学力学生，如何在一个体系内公平公正的完成学业，大学不要厚此薄彼的问题。留学生制度是否有瑕疵。

5. 讨论清华美院，讨论的是西方审美的霸权，讨论的是审美渗透，讨论的是自主审美，讨论的是美术从业者的自污自我矮化以求获得西方赞赏。

6. 讨论鹅腿事件，讨论的是高智商人群与普通人群是否对日常生活存在认知差距，是否具有质疑精神，是否符合乌合之众的判断。

这叫污名化么？

这叫透过现象看本质。

不只看 “发生了什么”，更要去想“为什么会发生” 以及“真正起作用的底层逻辑是什么”。

欲戴其冠必承其重。

顶着 top2 的名声，就要接受大众对于 top2 的监督和审视。

知乎用户 春风亭老朝​ 发表

前有说河南 500 多分考生读不下去三次退档，结果硕士顺利毕业。

后有鹅腿鸭腿傻傻分不清楚，肉里有绿色的液体竟然相信 “是葱姜水”。

一棍子把清北考生打死肯定是不对的，人自己能考上清北，学习能力肯定不是我这个 211 博士能媲美的。

但这跟互联网 “牢” 字辈人背后的逻辑一样：

既然你被造成了神，神高高在上瞧不起河南 500 多分考生，神跑去排队吃鹅腿那算与民同乐掀起全网报道狂潮。

那后来人们发现这神是造出来的，毁神的时候比造神还快。

不然科比和张雪峰怎么会在两三个月，从 “NBAgoat” 和“上下俩周公，中间一雪峰，封圣立碑筑庙指日可待”变成冰红茶和巧乐兹？

知乎用户 知乎用户 nb666 发表

很多学历低的人经常会说以下两句话

学历高不代表人品好

高考只是筛选学渣，不是筛选人渣

这两句话确实没错，但在以前的环境来看，这两句话更加像是他们对自己的心理安慰

但近几年清华北大一直在疯狂地证明这两句话

我记得前几年最火的是清华篮球队玩不起

知乎用户 李毛拉 发表

神是不能流血的

但是最近几年这二位甚至包括不少酒吧舞身上都多了几个血窟窿

这让大伙咋信

知乎用户 Lobster 发表

北大是因为那些胡咧咧的教授，求你们少说几句吧，一个最高学府的教授，竟以哗众取宠为荣。

清华差不多，但少一些。

知乎用户 君子剑 发表

表面: 清北跌落神坛，早就污名化了。

内心: 如果我孩子能考上清北就太好了。

知乎用户 DDDDDD 发表

因为扩招 尤其博士 质量掉得太厉害了

清北的博士现在扩得太猛

生源和培养质量参差不齐

我们一双非院校 前两年曾有个清华博士来面试 大家都跑去围观 结果大失所望 无论从成果 谈吐 学术思维 都非常非常普通 坦白说类似水平的普通 211 一抓一把

啥玩意多了就会祛魅

知乎用户 过关 发表

清北超过 50％以上的学生不是考进来的，

剩下那些即使是考进来的，

那个分数，那个卷子的含金量也值得商榷，

所以有什么好魅的。

而且魅上者，必傲下，

越能跪舔清北的，往往越看不起学历不如他的人。

并且，引用知乎一个答主的话:

清华北大都已经成立了百年之久，每年拿着上百亿的经费，加起来二百位原士，至今为止 0 个诺贝尔奖，0 个菲儿兹奖，0 个图灵奖，0 个阿贝尔奖，0 个沃尔夫奖，0 个香农奖。

大量浪费着纳税人的钱，结果 P 能力没有，就知道考公和出国，嘚瑟什么啊？

知乎用户 沧云 发表

问各位一个问题

现在你是一名重点高中的校长，你会拒绝当地财政局长、教育局长把自己成绩很差的孩子送到你的学校吗？

肯定不会

那为什么不会呢？

一方面是担心自己的仕途，毕竟这些人在当地都有千丝万缕的关系，另一方面则是收益很可能远大于这一个名额

或许只是他们一句话就能让你学校的经费加个几十万，只是在恰当的时机一句话就让你更上一层楼

当然，更大的可能其实是你们早就认识了

这个名额本就是你能上任的原因之一

这个学校之所以能成为重点高中本就和他们的上一代关系密切

那么教育局二把手也来找你，你怎么做呢，大概率也照收了，某个主任来托你，你也照收了……

原定今年招聘一千名学生，其中二百名已被预订好

两个月后，你看着那份录取名单，暗中感慨：那八百名学生可得好好感谢这二百个同学啊

若干年后，成绩差的那二百个同学反而混的平均水平比那八百个高的多，他们时常还会念起自己的高中母校，依稀记得校长的名字……

那么如果你拒绝他们的要求，全部按照考试成绩排名招录一千名学生呢?

你觉得重点高中还会一直是重点高中吗？

知乎用户 枬枬 发表

这两所学校之所以成为中国的顶尖学府，不是靠市场竞争竞争出来的，而是靠政策。每年拿到最多的拨款，最好的生源（当然现在混子二代进的越来越多了）。所以别的大学怎么跟他竞争，没有办法跟他竞争啊。

知乎用户 杨熙栋 发表

你说要是一个学校出来感官都不正常了。你说这个学校能不祛魅吗？

你看清华的人眼里的美女是这样的

清华人的美食是这样的

清华的男女关系是这样的

你敢让孩子去吗？就算他是顶级学府又咋样。这整个一个克苏鲁啊。

知乎用户 刁不遇 发表

这个问题的根源来自我们的基础教育，王侯将相宁有种乎？来自我们的国歌，起来，不愿做奴隶的人们。这些已经深深植入每一个国人的心中。因此决不允许有什么贵族能凌驾于人民之上，也不能因为一次考试就给与某些人终身特权，一辈子的资源倾斜。

社会对于清北的去魅，必须要彻底。破除赢学叙事对所有人都是好事

原因很直接：清北的部分人会走向高位，不论从这些人真有水平、其光环会帮助其有更好的社会地位，还是组织上刻意培养，这些都是现实。那么，清北在学生培养时的价值观导向问题，可能会随着这些人成为某些机关和企业的领导溢出到社会各行各业。

对于社会光环高的人群，要不吝于用放大镜去看，对其不健康的价值观大胆批判。最终达到其价值观契合社会良善的发展文化，亦或者让社会赋予的特殊光环消失，成为优秀的普通人。

更重要的是利益分配，舆论格局都是需要通过对抗才能争取得来，它不会天然倒向某一方阵地。不是靠幻想，是靠斗争得来的，所以整个社会祛魅清北对所有人也都是好事，要的就是公平，公平，公平。

39 所 985 高校涉及暴力致死案件分类清单

第一档：清北

学校年份案件简述凶手身份核心动因
北京大学1991卢刚枪击案（在美国）物理系毕业生学业竞争、人际关系积怨
1993刘颖杀夫案（在美国）物理系毕业生婚姻破裂、失业压力
1997王晓龙投毒案化学系学生感觉被同学疏远，投铊报复
1999耿某杀室友案光华管理学院博士生深夜用哑铃砸死室友后跳楼
1999数学系情杀案数学系学生砍伤女友后跳楼（女友未死）
2004张栋杀女友案（在美国）化学系毕业生杀害并抛尸女友
2005安然杀人案医学部学生积怨已久，连砍同学 80 余刀
2007王超买凶杀人案国际关系学院毕业生商业纠纷
2010连勇杀童案法律系毕业生生活不顺（失业、分手）迁怒社会
2010王立山枪杀上司案（在美国）医学部毕业生工作纠纷
2013李天乐毒杀丈夫案（在美国）化学系毕业生婚姻破裂，丈夫为清华毕业
2015吴谢宇弑母案经济学院学生精心预谋杀害母亲
2019孙红岩杀妻案（在美国）空间物理专业毕业生杀害二婚妻子
2023牟林翰虐待案学生精神控制致女友自杀，以虐待罪判刑
清华大学1968多起校园武斗致死事件学生特殊历史时期
1994朱令铊中毒案化学系学生（嫌疑人）室友矛盾，终身残疾后死亡
2001黄建军遇害案毕业生（受害者）遭色诱抢劫杀害
2005陈丹蕾杀夫案（在美国）毕业生枪杀并肢解丈夫
2005董秀海致邻居死亡案博士生邻里纠纷，未被起诉

| | 2022 | 薛成海杀外甥案（在美国） | 博士后 | 家庭伦理纠纷，法院门口枪杀 | | | 2024 | 陈立人杀妻案（在美国） | 毕业生 | 谷歌工程师，用拳头打死妻子 |

第二档：其他 C9 及华东五校

学校年份案件简述凶手身份核心动因
复旦大学2013林森浩投毒案医学院研究生与室友积怨，投毒致死
2021姜文华杀人案青年教师聘期考核未通过，杀害学院党委书记
上海交通大学-公开报道暂无--
浙江大学2023谭余敏被害案学生（受害者）校外人员作案，与学校无关
中国科学技术大学-公开报道暂无--
南京大学2020黎某泰国坠崖案毕业生（受害者）被丈夫在泰国推下悬崖（凶手非南大）
西安交通大学-公开报道暂无--
哈尔滨工业大学-公开报道暂无

第三档：其他 985 高校（按拼音排序）

学校年份案件简述凶手身份核心动因
北京航空航天大学-公开报道暂无--
北京理工大学-公开报道暂无--
北京师范大学2020北师大学生宿舍冲突致死案学生宿舍琐事冲突
重庆大学2010重大学生杀人案学生网络纠纷引发线下冲突
大连理工大学2016研究生遇害案学生（受害者）凶手为其男友（非本校）
电子科技大学-公开报道暂无--
东北大学-公开报道暂无--
东南大学2009研究生被害案学生（受害者）凶手为校外人员
国防科技大学-因军校特殊管理，公开信息极少--
湖南大学2004研究生离奇死亡案学生（受害者）案情复杂，一度引发猜测
华东师范大学-公开报道暂无--
华南理工大学2013华工情杀案学生感情纠纷杀害女友
华中科技大学2013情侣凶杀案学生（受害者）被男友（非本校）杀害
吉林大学2010吉大杀人案学生因琐事杀害室友
兰州大学-公开报道暂无--
南开大学2017南大（开）杀人案学生精神疾病发作伤害致死
厦门大学-公开报道暂无--
山东大学2018山大宿舍杀人案学生矛盾激化杀害同学
四川大学2014川大杀人案学生感情纠纷杀害前女友
天津大学-公开报道暂无--
同济大学2020研究生伤害致死案学生学业压力导致精神崩溃
武汉大学2015研究生被害案学生（受害者）被前男友（非本校）入室杀害
西北工业大学-公开报道暂无--
西北农林科技大学-公开报道暂无--
中国海洋大学-公开报道暂无--
中国人民大学2018人大学生杀害女友案学生感情纠纷
中南大学2011中南大学杀人案学生因口角杀害室友
中山大学2015中大情杀案学生宿舍内杀害女友
中央民族大学-公开报道暂无--

复旦、交大、中科大等 C9 高校在学术和生源质量上与清北处于同一梯队，但清北在公众认知和相关案件报道中却呈现出某种 “异常值” 特征，以二校之力超越其他 37 所 985 高校学生杀人案件之和，杀人案件遥遥领先。这不能简单归咎于学校本身，而是筛选机制、环境压力与社会光环三者叠加共振的结果。

一、 “卷王” 筛选机制的筛选效应：不只是选 “学霸”，更是选 “特定心理特质者”

清北的选拔机制（尤其在高考大省和竞赛保送中）确实筛选出了一批在智力上顶尖的学生，但这套机制同时也在无意识地筛选出具有特定心理特质和行为模式的个体，而这些特质在高压下更容易成为风险因素。

1、极致的目标驱动与 “手段 - 目的” 异化：
能考入清北的学生，绝大多数具备极强的延迟满足能力和目标专注度。他们为了 “考上清北” 这个终极目标，可以在高中阶段压抑几乎所有娱乐、情感需求和个性发展。这种模式本身是高度功能化的——一切行为都服务于分数提升。当进入大学，“考上好大学”的目标消失，而新的、多元的目标（如科研、社交、恋爱）无法像分数那样被清晰量化时，部分人会产生严重的价值真空。他们习惯将人（包括自己）和事都 “工具化”。吴谢宇案是这种“手段 - 目的” 异化的极端体现：当母亲成为他追求 “完美人生” 的障碍时，他便像解决一道难题一样，冷静地策划了 “清除” 方案。牟林翰对包丽的精神控制，同样是将亲密关系异化为一场需要 “赢” 的权力游戏。

2、完美主义与 “不允许失败” 的自恋脆弱：
这套机制筛选出的另一类典型，是从小到大几乎未经历过真正 “失败” 的“优绩主义”信徒。他们的自我价值感高度依赖于外部评价体系（排名、奖项、他人的认可）。这种建立在 “赢” 之上的自尊是极其脆弱的（心理学称 “自恋脆弱”）。在清北，他们第一次发现无论多努力都可能只是“中等” 甚至 “末流”。卢刚案中，他无法接受同学比他更早毕业、更受导师青睐；安然案中，他无法忍受被同学边缘化和“看不起”。当“赢” 的叙事无法继续，其整个自我认同体系便会崩塌，进而转化为对外部世界的巨大仇恨。

  • 3、高智商与情感钝化、道德推脱的共生：
    极端的智力训练往往伴随着对情感体验的忽视。部分 “卷王” 拥有极高的认知共情（能理解他人的想法），但情感共情（能感受他人的痛苦）却发育不良。这让他们在犯罪时能进行极其冷静的谋划和推脱。林森浩在投毒后看着黄洋痛苦挣扎而无动于衷；吴谢宇在弑母后能冷静处理现场并诈骗亲友。高智商为他们构筑了一道完美的心理防御墙，将罪行合理化。

二、 清北的环境因素：顶尖生态位下的特殊压力锅

如果说筛选机制提供了 “原料”，那么清北独特的校园环境则是加速反应的 “催化剂”。

  1. 评价体系的极度单一与 “内卷” 的白热化：
  • 复旦、交大、中科大的学生同样优秀，但清北由于汇聚了全国最顶尖的生源，其内部的相对剥夺感是最强的。当所有人都是状元时，GPA（平均绩点）的微小差距就会被无限放大。在清北，评价成功的维度相比其他综合性大学可能更加单一（尤其在基础学科），绩点、保研名额的争夺达到了 “军备竞赛” 级别。这种环境极易诱发零和博弈心态，加剧人际关系的紧张和疏离。

2、原子化的生存状态与薄弱的社会支持网络：

  • 清北学生往往更独立、更 “独”，从小习惯于独自刷题，不擅长也不屑于建立深度的人际联结。这种“原子化” 的生存状态在高压环境下是致命的。当个体遇到心理危机时，他们缺乏可以倾诉和依靠的亲密朋友，也耻于向外界求助（因为求助意味着“失败”）。许多案件（如朱令案、耿某案、王晓龙案）都发生在看似平静的宿舍或同学关系中，矛盾的种子在长期沉默中发酵，最终酿成惨剧。

3、“沉默的螺旋” 与危机干预的失灵：

  • 在高智商、高自尊的群体中，存在一种强大的 “维持体面” 的文化压力。无论是潜在的受害者还是施害者，都倾向于掩盖问题。朱令的室友关系异常、安然的偏执行为，在案发前都有迹可循，但在 “家丑不可外扬” 或“多一事不如少一事”的集体心态下，这些预警信号被忽略了。学校的管理体系在面临这种复杂、微妙的人际冲突时，也往往反应迟钝或无力介入。

因此，破除体面，接受群嘲，从神坛下走下对于清北的学生来说未尝不是一件好事。

知乎用户 蜗行琉璃 发表

当看到

姨姨，腿腿，饿饿

你真的很难不祛魅 ！

知乎用户 流浪诗人 70 风 发表

我 1996 年高考考上重点大学（后来叫 211 985），觉得大学四年的课，基本上都没啥用，我当时就觉得大部分专业课老师水平不行。但是，高数、普通物理、概率论数理统计、线性代数、矩阵理论…… 这些课，起到了很好的大脑模型预训练的作用。

工作之后，我们室主任带领我们，做了一个国外已经有、国内开创性的技术，获得国家科技进步一等奖，室主任后来获评工程院院士。他确实很聪明，也很有科研和工程组织能力。但是我在那里工作 5 年，觉得大家只是做了一些踏踏实实的工程工作，没有什么高精尖。真没想到，我就是国内顶尖的工程能力的一部分。可能是选题占优，时代成就了我们。

第二份工作，跟清华的老师打过很多交道，在 10 年间，看着一个老师最后获评工程院院士。这位院士，会找话题，讲宏观，出战略，捏大饼，高屋建瓴，但实际的工程能力、科研能力、开放的思维方式、谦虚谨慎的胸怀，远不如我之前的室主任。

知乎用户 孙昀 发表

有的时候聪明人格外喜欢投机取巧。

聪明人很多事情看的特别明白，轻易就能找到一些制度的漏洞，然后用最小的代价，利益最大化。

有的时候不愿意死磕，去出一些真正的成果，做一些真的有价值的事。

当然不是每个聪明人都这样。

但是如果某个聪明群体大部分人这样选择呢？

有的时候真的觉得课程思政很有必要，知识分子里面屁股歪的真的不少。

知乎用户 江小猎 发表

强基、竞赛、专项、特长生、报送生、各种计划……

这些乱七八糟进来的占 50%。

这还不算港澳台、国际生。

北京高考生考上清华北大的几率是百分之一。（不管什么方式）

河南高考生考上清华北大的几率是万分之三。

广西、贵州、云南高考生考上清华北大的几率是万分之二。

知乎用户 踏实做人 发表

早祛魅了，没点气度，觉得自己很吊

去清华旅游，到处看看脱离了大部队，小跑去追。后面的大学生莫名其妙来了句: 叼毛，几个哈哈哈😁笑

莫名其妙

知乎用户 Acton - 保禄 发表

因为当年在校时，经常和隔壁对线。

认真扒了一下未名湖那家的校史档案。

如今他们被说的最多的，其实就是特权塞人。我想说这是老传统，从他们的谢校长开始就这个鸟样。这不算是什么污名化，事实而已。

相比过去谢校长的老板一句话塞进去两个文工团，现在起码走个程序正确。

至于我校，当年专业少，全是理工科，塞人没隔壁那么百花齐放，但如今设立多专业了，也开始 suck 起来了。

知乎用户 勃立二象性 发表

清北在 2005 年通过高考录取的比例高达 85-90%，而去年也就是 2025 年清北通过高考录取的比例不足 50%。那么有人会问另外一半是通过什么方式录取的？答案是：强基、保送、竞赛、特招。奶茶妹妹就是通过体育特长招生的方式进入清华的。

你可以捐赠 300 万美元给麻省理工学院、哈佛、斯坦福，你就能获得一个获取本科学位的机会。但是这样做和古代的捐班一样，被科班也就是科举出身的人看不起。但是如果你把这个资源用在清北上，得到的是和科班一样的效果。

随着捐班生越来越多，科班生越来越少，清北的含金量自然就下降了。不要说什么污名化，这都是清北应得的。

For they have sown the wind, and they shall reap the whirlwind: it hath no stalk: the bud shall yield no meal: if so be it yield, the strangers shall swallow it up. Hosea 8:7

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

知乎用户 Comic.Works 发表

我当年都准备报清华了

因为那年中央工艺并入了清华

什么时候开始被污名化的不好说

但我高考那年就没那么好了

当然，我最终没去报考。因为家里破产了。拿不出那么多路费和学费生活费。

知乎用户 朱哈哈哈哈 发表

清华之前有个招生宣传片，看的我浑身难受

大概讲的就是女主（注意，不是男生）已经延毕好多次了，每次答辩都因为各种阻挠失败，甚至在宿舍码字的时候被室友往电脑泼水，被室友删文档等等

最后靠着所谓坚持，也是答辩通过了

（甚至还有镜头拍女主用笔记本帅气的挡掉了泼来的水）

反正我看的一头雾水的，整个给我的感觉就是一个学校就是像高难副本一样，环境针对你，别人也针对你，你根本寸步难行

看完这个短篇完全没有对这个学校有一点点好感

我期望的大学应该是自由的，开放的，同学是友好的，和谐的

而不是天天玩心眼坑死你

现在想想那个编剧的脑仁可能还没葡萄干大

难绷

知乎用户 陆可水​ 发表

举国之力打造的学校，为什么不扩招呢？要我说，14 亿打造出的断层第一的高校，每年应该各招 2 万人。我们不对自己人宽容轻松点，难不成指望哈佛大学对自己人好？中国每年高考生破千万，招 2 万人又怎样？哪能对自己人小家子气。

越好的学校越不应该把车门焊死，而应该尽量去帮助别人，学会分享更多的机会给别人。

对自己人扣扣搜搜不是所谓的筛选，而是放弃帮助。清北有义务扩招，而不是全国只收寥寥数千人。

——大专之光陆可水

知乎用户 中华 cjb 发表

鸭腿事件以后才知道原来都是人啊😦

知乎用户 张天一 发表

国子监蒙父荫，还有捐纳，不新鲜。

知乎用户 二师兄 发表

清华北大依旧会是无数中国人心中的圣殿

但拿着无数的资源，挑选全国最拔尖的人才，相对于投入，在很多领域的产出只能说九牛一毛，还培养出一大堆精致的利己主义者，最后互相抱团打压圈外的人

更别说外籍留学生那低的可笑的入学资格

这层光环，终究还是该祛魅了

～～～～～～～～～～

越看越好笑，感谢大神截图及时

知乎用户 顾先生 发表

因为大部分人一辈子见不到一个清北人😂，吃不到葡萄说葡萄酸。

知乎平均学历不到大专，大部分人能频繁接触到的学历最高的人，可能就是他是顶头上司，一般就普本。（如果身体不好，那就是医生。）

就跟黑院士黑的厉害的，一辈子都没见过院士一样……

清北被污名化，树大招风而已，互联网普及而已。本质跟那些黑刘翔一样。有些人就是要通过黑一个自己根本够不上的高度，来显示自己的存在感，毕竟平时也没人关注他。

评论区可以证实上述内容🤣……

毕竟我觉得 YM 配不上我，是因为 YM 脚臭😆

知乎用户 求生之路 发表

我举一个非常有趣的例子。

tgfc，一个可以称之为反华的论坛。

在 tgfc 上，任何关于中国的话题，必然是充斥着反华言论的。

任何试图夸赞中国成就的帖子，都会被嘲笑。

任何试图侮辱中国人的帖子，都会得到支持。

就是这么一个论坛。

但是！

只有一个例外！

当李新野的《吃毒鸭腿的清北 xx》，被转发到 tgfc 上，居然收获了清一色的辱骂！

有骂他性压抑的，骂他超雄公狗的，骂他变态的……

要知道，李新野这篇文章，可是在辱骂清北的学生啊。

清北啊，中国的最高学府，按 tgfc 人的尿性，反对中国的一切的。

但他们为了维护清北，破天荒的反对辱骂清北的李新野。

那只有两种可能。

tgfc 上的反华人士，要么和清北人是一伙的。

要么，他们就是清北人。

不然说不通啊对吧。

所以清北不是被污名化了。

只是暴露了真实面目。

知乎用户 斯威特 sweet 发表

清北至少一半以上学生就不是靠高考进去的。

你们说是靠什么进去的？都懂的。

这不应该是社会人早就应该知道的普遍常识吗？

几十年来都这样。

还用什么污名化？

所有做题家脑子里面的宗教神话，都会因为互联网信息的普及，而快速粉碎。

知乎用户 流浪猫 发表

第一，它们用不着污名化。这是事实。

第二，这只是历史进程。无论是鸭腿还是鹅腿，只要中国政治体制不变，清北迟早要面临这种窘境。

归根结底，清北的神话，不在于其他，而在于清北的地理位置，再加一点点的倾斜。

任何一个社会，只要就业，就一定要有一个招聘标准。在权贵、封建时代，这当然不是问题。因为大家都是人身依附，人都没独立，跟你有什么关系？

但到了当今，很明显，就要有一个放之四海而皆准的标准了。又有什么，比高考 + 大学更好的标准吗？没有，所以只要就业，就要标准。只要有标准，高考 + 大学就一定胜出，那么高考一定卷，大学也一定要分层。不是 985，也会是 789。中间不需要任何的行政力量介入，社会就会自发完成这个过程。

那么，这个过程中，很明显，优质企业最多的地方，有最高的概率出现，最优质大学。因为最优质企业的招聘，自然而然就会催生出最优质大学。它们是一体两面。而社会上企业的这种认同，在二十年的进程里，又会逐渐演变成社会整体的认可，最终变成体制的认可。更别提，这个过程体制一定会主动去加速。

我们还可以知道，在这个过程中，一定是综合性大学胜出。因为他要渗透各行各业，因为它要争夺声量和话语权。我们还可以知道，这个过程几乎一定是位于首都的大学胜出。

那么全部数下来，清华北大胜出，实在是一件再正常不过的历史必然。

这和清华北大自身，甚至都没有任何关系。

只要优质企业，会主动将自身的工厂、基地、总部，迁往北京，这就是一定会发生的事情。因为这些企业，会招收大量毕业生。那么高中生为了优秀工作，会自发聚集北京，而择校过程，会根据声望声量大小进行择校。很明显，偏理工类和社科类的大学，一定比不过综合性大学。

那么日复一日，年复一年，清北不需要任何动作，掐尖就会自然而然完成。凭借掐尖，清北也自然而然完成了定位的跃迁。

这就是清北的历史。不神秘，不神圣，更不高尚。关键是，只是历史必然的一份子。只要社会处于大步往前，企业处于大量需求人才的历史阶段，清北必然成功。

而清北的历程，接下来也会是历史的必然，也会是未来历史的一份子。

那就是，随着阶级固化，企业招聘的逻辑也在发生变化。往后招聘，不再以学校为凭，而是以资源联结、资源互换为凭。

基于此清北掐尖程度必然会逐渐下降。因为到此阶段，地域性将变得更显著，圈层化更加显著。一个清北的毕业生，在上海或杭州就业生活，将显著比不上复交和浙大。同时，地方企业将更倾向于留在本地，而不会寻求迁往北京。

种种因素叠加，清北失去了大量优质企业的优质岗位，最终必然反应在高考掐尖上的力不从心。更不必提，阶级固化本身就在打击整个高考体制。

那么，当清北的神话光环褪去，中国政治体制下永恒的主题，自然就会开始重提，清算，开始拷问此前所有被忽略的问题和罪愆。

这，就是清北未来的历史必然。也是清北成为未来历史的一份子。

而在这个过程中，中国需要通过对清北的清算，来探索面向未来的人才选拔机制，以及防止阶级固化的方法。

虽然这很难。

但我们别无选择。

无论是清北，还是我们。

知乎用户 鼠标 发表

感觉太多人对清华北大本科招生有极大误解，我现在就根据数据好好盘盘，清北两所国内顶级大学到底招生是怎么招的。（其实也包括几乎全部的 985？）
以清华为例：

第一项统招：普通批＋提前批，这个占 51.8%。
普通批很好理解，就是纯高考硬干的那种，这种在这个里面是绝大部分**，清北水平**。提前批是一些定向招生，有就业限制的，具体的不是很了解。这两个基本是看高考分，没有学校单独出题。
第二项，特殊招生：这个占 48.2%，所谓的举孝廉。
1. 强基计划，绝对大头，占 25.71%，这一项是根据教育改革，2020 年开始实施，全国共有 39 所高校开展强基计划（哪 39 所应该不难猜吧），他取代的是过去自主招生。
这类大部分是高考成绩优异，但是没达到普通批的标准（就是按分数能上复交浙科南的那种学生），也有一部分是竞赛金银牌。这时候呢，清华就会把这帮人中愿意来的找过来，做个题面个试啥的，再选一波。（所以这个确实有操作空间，但是你要是能考这么高还恰好有对口的关系，那是该你上清华）。但是无论如何，这个比之前自主招生更有含金量了。强基学生的水平我猜大概是华五优秀学生水平。（我读的时候没有强基，欢迎懂行的指出问题或者补充）
3. 高校专项，7.94%。重点高校面向农村和脱贫、边远、民族等地区优秀农村学生的专项招生。需要参加清华牵头组织的考试，并获取一定的降分，然后根据高考成绩进行择优录取。总体来说，多少照顾农村学生，实力大约在华五水平。
3. 国家专项，4.57%。这一项是响应扶贫攻坚政策，专门面向经济欠发达县域的招生政策。大概的招生方法为，假如清华要在一个省有 10 个专项的招生名额。他就把计划内的县域里面那些学生聚拢一下，你们自己按高考排名，我要前十。当然这个也有最低划线，如果这个省计划内县域太菜了，那有可能招不满。据我的了解，安徽清华的国专大概在省前三百，也就是华五中的优秀学生水平。
**4. 竞赛保送，1.04%。占比不大，创造神话。**这帮竞赛生是绝对的偏科战神，早些年有自主招生，银牌铜牌甚至省一就能冲一冲，现在自主招生没了，金牌都要靠边站，想走竞赛保送清华得国家集训队，单科全国前 50，绝对的状元水平。
5. 外语类保送，0.83%。这个我不太了解，根据搜索，需要在教育部认可的全国 16 所外国语中学中拿到学校推荐资格。很多大学都会有这类保送，你想上清华肯定得在这些推荐的学生中卷出来，或者关系最硬，**具体实力不详。**经评论区指正，奶茶属于这种。
**6. 高水平运动队，0.74%。**招生方法我不太了解，路子太野了。柯洁，杨倩应该都是属于这个，如果从文化课水平出发，实力肯定是这里面最差的，但是以后发展我感觉大概率吊打清北学生平均水平了，悲。
7. 物理攀登和求真，合计 5.42%。清华每年在全国找一些物理和数学的天才少年，国集可以直接进。进来就读数学系物理系，求真可以初三就来，直接本博八年。“孝廉们” 只要智商正常，不至于到这里来找虐，水平竞赛金牌起步。
最后结论：
清北有一半是传统意义上的高考清北，还有一半成分复杂，但是总体是顶级华五水平。真正的能靠家境和关系走空的小于 3%。

此外，清华有约 10% 的招生名额是完全面向农村以及经济欠发达县域的，这也是我认为国家确实非常重视脱贫攻坚的重要依据之一。

而且如果清北把名额全部放在高考招生，这些所谓的 “孝廉” 本来就会有很大一部分能靠裸分上清北，所以整体来说，生源质量可以保证。

以上均为我个人理解，结合搜索给出的结论，目的是为了科普当前顶级名校的招生方法，以正视听。如有错误或者不符合现状的，欢迎各位补充，便于及时修改！

知乎用户 二嘎子 发表

近几年笔者单位有几个清北本硕的孩子进来。且去年有一个省高考第 26 名。。。。。初看之下，这真是离了大谱了。

而且这几个人都是清北最好的专业。

不过与你们期待的相反，他们几个并非在北上广深杭找不到好工作。清一色的都是不差钱的家庭的二代。我不想用富二代，因为这些孩子家不仅富而且父母都是高知识分子成功人士。

现在顶级学生，往往出自这种家庭。穷家再难出贵子了。单位隔一两年会有一个清北的，无一例外，都是领导家孩子。而这些领导 90 年代也都是名校毕业的。

知乎用户 有意思 发表

评论区有人说清北高考进去的不到一半，我特地查证了一下，结果如下：

清华 2025

北大 2025

统招在 50% 左右，与评论区基本吻合

又查了下臭名昭著的**武大 2025**

结果出乎意料，统招比例居然高达 75%！这波是连武大都不如了😂，看来清北的问题在生源，武大的问题在培养。

知乎用户 谷恒条野 发表

因为中国甚至全球的社会分工还容不下清北学生这么高的期望，自然而然不得不祛魅。

放眼整个东亚地区，毕业保送台积电华硕英伟达的台大新竹清华阳明成功交大的毕业生排名要求相当于国内一线城市强 211 水平，毕业保送三星 LG 海力士的 SKY 毕业生做题水平也是国内一线城市强 211 水平，毕业直接保送四大商社旗下企业的东大京大早大庆大毕业生录取难度还是国内一线强 211 水平。纵容是拥有千锤百炼的做题能力和万里挑一的高智商，清北生毕业无非就是去当这些人的同事或是同行。同样都是去芯片厂上班，按照毕业生的平均表现来看，新竹清华的学生和北京清华的学生能拉开多大的差距，能比两个人的高考差距还大吗？

相比其他东亚顶级大学的毕业生，清北生最大的优势就是在中国体制内做官，起步实权县处最低也是厅级退休。这一点倒是其他地区望尘莫及的优势，首大东大台大投身政治一辈子混不上县级官职的大有人在，但是县级官职只是清北的起点而已。

知乎用户 俺是乡下人 发表

真正的才子需要的是一个确定的未来，而不是虚幻的浪漫

下面这位北大硕士黄女士

2022 年即将毕业的黄女士，也走向了实习的道路；

由于自己本科是中传，研究生是北大新传，她一开始将目标也放在了传媒行业

她凭借着优异的成绩以及丰富的校内经历，拿到了央媒的实习资格。

可高强度的工作，让黄女士渐渐对传媒行业祛了魅

此后的黄女士跟随同学的脚步，将目光放到了大厂上；

可让她没想到的是，大厂的节奏和压力更是让她喘不上来气。

满满的工作安排以及快节奏的生活状态，让黄女士每天都感觉疲惫不已

黄女士清楚地意识到，自己并不适合竞争激烈的大厂；

就在她为未来感到迷茫的时候，食堂大妈爽朗的笑容出现在了眼前。

她的父母在得知她找了一份食堂阿姨的工作后，气得饭都吃不下；

并直言提起女儿的工作，让他们抬不起头。

亲戚邻居纷纷认为她读书读傻了，选择食堂阿姨这没有任何技术含量的工作。

没啥好说的了，祝福她吧

知乎用户 加勒比海鲜 发表

现在的年轻父母，都不让孩子奶声奶气说叠字。

这一群 20 多岁的人，在学幼儿园小小班儿童撒娇。

陈年老酸奶的味儿太冲了，都资源溢出了。

知乎用户 一念 发表

仅仅只是一个鸭腿，15 年了，中国最顶尖的两个学府的学生没有人发声，学生物的专业性、质疑呢？

如果你把这个鸭腿换成科研，那么清北每年拿着世界第二国家最顶尖的经济资源，至今还是 0 个诺贝尔奖，0 个菲尔兹奖，0 个图灵奖，0 个阿贝尔奖，0 个沃尔夫奖，0 个香农奖，0 个拉斯克奖的现象也可以理解了

附录：

- 诺贝尔奖：0 个。（屠呦呦的青蒿素成果是在中国中医科学院完成的；杨振宁等人的成果是在美国完成的）。

- 拉斯克奖：0 个。（同上，屠呦呦的成果不在北大）。

- 图灵奖：0 个。（姚期智的获奖成果 “伪随机数生成、密码学与通信复杂度” 是在斯坦福大学、伯克利大学等美国高校任教期间完成的）。

- 菲尔兹奖：0 个。（丘成桐的卡拉比猜想等核心成果是在斯坦福大学、普林斯顿高等研究院等处完成的）。

- 沃尔夫奖：0 个。（获奖的华人科学家如吴健雄、陈省身、丘成桐、何川等，其获奖成就均在海外做出；袁隆平获得过沃尔夫农业奖，但成果在湖南农科院体系）。

- 阿贝尔奖：0 个。（迄今无中国大陆学者获奖）。

- 香农奖：0 个。（信息论领域最高奖，迄今获奖的华人学者如大卫 · 谢、杨伟豪，成果均非在清北内部产生）。

知乎用户 金山夆 发表

因为不出活儿啊，大学除了聚拢人才外，本身也是个学术中心，有哪些突破性科技是清北挑头研发的？

另外就算是人才培养方面，清北现在做的事是 “把尖子都聚拢过来让学校显得很厉害”，而不是 “聚拢过来的人能培育成尖子”

剥开一切外衣，清北就是个生源很好，资金很足的大学，没必要神圣化到不管是谁进去就是人上人的神仙培育中心

知乎用户 万物生长 发表

知乎用户 围观各路吹水神棍 发表

清华北大在高等教育里有点类似于士兵突击里的钢七连。

钢七连搁全军都是招牌响当当，但问题是他的兵源来源于掐尖

导致一批本来应该受到重点培养的人，在钢七连里反而成了一种耗材，到年龄就滚蛋的那种，不得不说是一种奢侈的浪费。

但是这个问题目前来看是无解的，除非上边下决心搞掉清北，不然不可能没落，但是搞掉清北造成的影响，恐怕也没人担得起这个责任。

知乎用户 明月双清​​ 发表

祛魅化，什么意思？

这个问题底下吧，很多人煞有介事的回答

那么，我们来问几个问题

1、如果你或你有小孩，考了能上清北的分数，你会上哪去？放弃清北去华五？去 C9 其他院校？去北航、北理？

2、如果你是用人单位，有清北的来应聘和别的 985、211 来应聘，你会招聘谁？或者至少，你会忽略这些学校差异？

3、如果你在饭局、单位等场合跟人聊天，A 说，我是清北的，B 说我是复交的，C 说我是一本的，你会对他们三个说，你们是一样好的学校的？

那所谓祛魅是什么意思？

是说以前不知道清北有很多不好的新闻和事情，现在知道了？以前不在网上骂清北，现在骂了、

然后呢？

然后，分数最高的学生还是选清北，最好的老师还是要去清北，用人单位还是首选清北，大学排名学科评比还是断档领先的清北

知乎用户 一战封神绍伊古 发表

听说现在清华北大的学生只有 45% 是高考进去的。

超过一半是外国留学生 + 自主招生 + 特招 + 等等。

这到底是真的还是假的？

如果是假的，那么，真实数据是多少？

知乎用户 小花狗不见了​ 发表

并不存在污名化，只不过是盛名之下其实难副。

北大作为新文化运动的旗手，以自由著称。

清华作为留美预科起家，伴随美国一起登顶。

然而这些年，这些资源并不能再被垄断。所面临的挑战越来越多。北大也不是北大，清华也不再被美国所信任，信息差也逐渐在缩小，自然也就回归到正常大学的水平。

再也不是随便一个从美国学术大佬那学成归来就可以开系建院的时代了。

知乎用户 小陈 发表

名校学生祛魅罢了。

其实不仅是清北这些名校学生，在互联网时代开始以前，公众对大学生群体的祛魅就已经开始了。

八九十年代大学生还相对稀缺的时候，就已经有人发现他们不符合 “天之骄子”的设定了。甚至是特殊行业里，大学生三陪（小姐）在当年的话题度比今天高太多了。大学扩招后，由于大学生从事普通工作，甚至是 “不务正业” 的人太多，大众的关注点才慢慢从 “普通大学生” 向“名校学生”转移。

归根结底是公众对大学生，或者说是名校学生给予了过多或不切实际的期望。以为他们真的就是一群智商 180 + 以上琴棋书画样样精通的超级天才，但实际上大学生也就是二十来岁的年轻人，再加上现在教育压力很大，许多名校大学生成为了真正的 “两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书” 的人，他们的社会经历实际上并没有那么高超。甚至可以说，把高考成绩单遮住，他们的性格、魅力、体能可能还不如同龄混社会的小黄毛。

当年复旦 18 驴，北大屠夫陆步轩这些负面消息哪个不是媒体连篇累牍数月不停地报道。归根结底公众就是喜欢看名人（校）出丑。

知乎用户 更多时间 发表

你要不要看看你在说什么，你说是国内两个顶尖学校在近年开始被污名化，你知不知道这两个学校的地位，你知不知道这两个学校校友的影响力？

在这种背景环境下还能有骂名和争议，那只能说明这两个学校是真 f。

知乎用户 不舔酸奶盖的硬汉 发表

如果有重大科研成果的话就是顶级学府

如果没有的话，可能也只是一个

聚集了全国各地最会答题的高中毕业生的史莱克学院

天龙人关系户的托儿所

外加一些偏远国家适龄流民的收容所罢了。

知乎用户 李毅 发表

比如李新野吐槽清华同学的时候，大部分反驳的人是在说 “这种情况其他地方也有”，而不是正面反驳了……

知乎用户 名佚 发表

分享一事：大约 10 年前，清华刚刚推出外籍华裔高中生申请 - 审核制的时候（不需要参加国内高考，只需要参考美国 SAT，重点：参考，参考，参考……）住外州的一位朋友带他老婆和三个儿子来这边玩，就带上我老婆和孩子请他们一家吃饭，席间就聊到了孩子上大学的学费，大学知道美图私立大学是相当贵，我就随口说了一句，建议将来把您儿子送清华读大学…… 他两口子僵住了，互相对视了几十秒，露出了不可思议般诡异的笑容，他老婆幽幽地说了一句，清华太脏了，我当时还问，大学的宿舍不都脏吗，特别是男生的…… 后来和朋友去洗手间的时候，他告诉我，当年在清华读书的时候，他女朋友的宿舍就她一个人的男朋友是中国人，其它的都是老外，还有一个找了个老黑…… 毕业后他俩来这边，那些找老外的都各奔东西。

现在依然忘不了他俩口子互相对视时的笑容，要知道他们是 2004 年入学的，那时就这么开放了吗？！还是清华人了解他们的母校。

知乎用户 做多知乎 发表

从来没魅过，谈不上祛魅。

高中班上有三个上清华的，只有一个高考分比我高

至于现在的教育与科研：

为什么感觉今年高考氛围淡淡的，往年提前半个月互联网就预热了，今年似乎大家都不太关注了，这是怎么回事？网传同济土木博士董一庆逝世，年仅 31 岁，生前任南洋理工博后研究员，如何看待青年科研人员早逝现象？

知乎用户 pic 发表

谈不上污名化，只是正常现象。一个平台刚开始有经费、有优秀的人才、有最好的生源，因此在大众心中有权威，然后就有大手发力把不匹配这个权威的人和事塞进这个平台，最后平台的含金量就降低了，这应该屡见不鲜了。另一方面精英本来就高高在上，优秀的人做出的成绩、拿的高薪和大众也没什么关系，大众也看不见，而被塞进来的人刚出来的破事就容易被看见，好事不出门，坏事传千里。

知乎用户 miao 发表

没有什么特别的原因，因为就业端崩了

特殊通道录取过去只多不少。江南的北大回忆录《此间的少年》里出现的北大同学，大部分人都不是走高考通道入校的，连 “郭靖” 也是偏远省份加分所以进入北大。很多人举例的体育生和 “举孝廉” 都不是今天才有的问题，只是在今天上升通道日渐狭窄后开始爆发了

现在的祛魅，是因为清北的光环和标签，很难在就业市场上，提供给这些学生们毕业后优质的就业岗位。他们的未来没有前辈们那么美好，他们努力奋斗大概率也很难获得更多的资源。他们甚至会因未来无法获得前辈们那样的成就和地位而在今天和下行周期的一段时间内，都丧失一部分话语权。说真的，当下环境，所得到的这一切和他们的天赋以及所付出的努力相比并不匹配

所以光环被质疑，鹅腿的问题被放大群嘲

此外，有一本书叫《优秀的绵羊》。分析的并不是清北学生，而是美国藤校学生，但是底层逻辑都一样。当下的精英大学正在培养一群 “优秀的绵羊”。他们聪明、才华横溢、斗志昂扬，但同时又充满焦虑、胆怯和迷茫，极度缺乏知识的好奇心和人生的目标感。他们像羊群一样盲从于社会设定的成功路径，不敢脱离大部队，一路按照外部评价体系往前跑，习惯听话、刷成绩、堆履历、进名校、进投行 / 咨询 / 大厂，却很少真正停下来问：我到底热爱什么，我是否有独立判断，我想过怎样的人生

优绩主义和精英教育也加剧了人与人之间的不平等

这个问题下的大部分回答， 都可以在这本书里找到系统性的解答和分析。欢迎提问者去看这本书

知乎用户 混凝土可丽饼 发表

之前哈佛就因为各种族裔录取率不同被告了，我很好奇不同民族进清北的几率是多少，哈佛里黑人白人亚裔的录取率数据能查到，清北能不能查到呢。

知乎用户 绿色魅影 发表

从两所大学是全国十来个名牌大学里的两所变成国内唯二，但是世界上依旧不入流的 90 年代中后期开始。80 年代有国际数学奥林匹克金牌去中科大的，90 年代中期还有国际数学奥林匹克金牌去复旦的。

当然，从总体上说，是 93 年宣布实行市场经济，然而，行政格局更加集中在北京部委（当然，有些审批取消了，但是很多项目审批权从 95 年开始逐渐收归中央），北京的大学整体上超越外地的同水平大学，而另一方面，计划经济时代很红火的北邮、对外经贸不再令人趋之若鹜（至少不如北航、人大录取分数高），清华北大在北京成为独一档。

知乎用户 炎舞 发表

它们是怎么被污名化的？把它们做的事拿出来讨论就叫污名化了？

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

我倒觉得不应该对清北过于苛责

一个人没吃过鹅腿，尝不出鸭腿也是比较正常的

尤其是在 “形成习惯”“有学校演讲提供背书” 后，学生打假阻力会更大。

我敢说，我们绝大部分人从小到大就没有把 “质疑和问责” 当做一件司空见惯的事来看。我们从小到大接受的教育都是“听话，别来事，服从集体”。

这种环境下学生想不到去进行质疑和打假也很正常。

大家最好还是把注意力放在 “加害者” 和“监管者”上。

别去传什么 “你对清北学生说鹅腿有问题，清北学生说：你考不过我你信吗” 这种恶劣的段子。

为什么嘲讽张雪峰没错？因为张雪峰是 “个人”，他真的这么怼了向他劝诫的人，所以要对合订本负全责。

而并不是清北人都曾这么反驳劝诫者的。除了极少数个例，我也没看出有多少人识破了鹅腿后去劝诫清北学生。都是事后诸葛亮。

知乎用户 李夏洛克 发表

真别神话

接触过不少清北学生，大一新生还有不少人是顶着神话崇拜进去的，还有些什么理想。大二开始就马上祛魅了

勾心斗角，争风吃醋，打游戏挂科，谈恋爱劈腿，约泡蹦迪，考研考公，普通学校学生该有的一样也不少，并不会因为是最高学府就人人都是 “为了社会为了祖国为了人类”

聪明人精致利己的可能性远远比普通人更高，因为你还停留在传统价值观里没想明白，人家早都已经 “独立思考” 不讲那一套了

不是 “污名化”，有人的地方就有江湖，是之前太神话，现在回归正常水平了而已。有人夸你夸了几十年，你也不可能整天澄清“我没那么好” 砸自己招牌。

知乎用户 虚怀若谷 发表

恐怕只有清北人看到这个图能绷得住了😄

知乎用户 lemeilleur 发表

最近像怎么统一口径了，

一堆『经费四百亿，每年 4000 人，人均花掉 100w，没有一个诺奖，还不如给 xxx 花』的

真要是给 xxx 花，你也不乐意

我看不如用来改善民生，给你分 50 块。

知乎用户 尤诺​​ 发表

我推肥科。

好在肥科不在北京。

肥科神人神，而且有点不在五行中的感觉。

知乎用户 凤凰城十三 发表

清北要是学习下明朝的士大夫抱团方式估计是反向污名了。那么明朝士大夫的抱团方式是什么呢？非进士不得高官，非翰林不得入阁。

知乎用户 flames 发表

清北要是有 90% 以上的统招生，那一定是中国最好的大学。

知乎用户 Colinnn 发表

这个问题的回答告诉我绝不能相信人民群众的智慧，因为本身就没有智慧。top2 统招录取的学生占比在一半上下略微波动，剩下绝大多数是竞赛和强基——一半是全科均衡的做题家，另一半是略微偏科但有明显学科天赋的做题家。

top2 本科生出身占比最大的不是企业主家庭，而是一二线城市师医公家庭。师医公家庭既有传承的文化资本，又有一定的经济基础去投资教育，但他们的经济基础又没有雄厚到能让孩子读海本海硕，于是就竭力用有限的储蓄买学区房，培养孩子的学习习惯，恰巧基因较好孩子擅长做题，高考考入本省省重点（长沙四大名校和普高的录取率差异，比北京和湖南的平均录取率差异还要大），在能力 + 运气缺一不可的情况下进入 top2 读本科。

知乎用户 隘口 发表

内部腐化出问题了为啥首先会觉得是外部在污名化？

2017 年，十八届中央第十二轮巡视对北京大学、清华大学等 14 所中管高校党委开展专项巡视，并公开反馈了问题：
北京大学：党委领导作用发挥不足，选人用人问题突出、程序规矩不严；校办企业管理混乱、附属医院管理薄弱，廉洁风险突出；管校治校宽松软，纪委监督执纪问责不力。
清华大学：存在有的单位利用高校资源牟利的情况，同时也被指出科研经费管理、校办企业等领域存在廉洁风险隐患。
2025 年 12 月，中央纪委国家监委通报，任羽中 “靠校吃校”、搞权钱交易，利用职务便利为他人在教育培训、升学就业等方面谋利，非法收受巨额财物，被开除党籍、开除公职，移送检察机关起诉。
案件公布后，北京大学党委召开会议表态：坚决拥护党中央的处理决定，以案为鉴、警钟长鸣，推进全面从严治党，但并未对学校整体作出 “腐化” 的定性。

上述只是我随便找的一点点哦，一点点！

最近的鹅腿阿姨都知道吧？

你可以查询一下鹅腿阿姨进校宣搞讲座的合作方、具体活动组织名称，活动核心内容讲的是什么。

本乎平台很齐全

知乎用户 迷途的羔羊 发表

单位在清华成人学院培训时，我们有个极端吹捧日本的老师。吹嘘东京大学门岗多厉害，第二天就记住他。各种角度美化日本、贬低国内。连日本军国主义的残余都跟我们吹嘘管理好。

知乎用户 呼兰遇麦 发表

我高中那时候记得很清楚 清华博士毕业去县城副处级待遇 关上门问一句你怎么想的

现在你中科大研究生毕业不还是去江淮汽车 我小学同学中科大生物学还是因为智力碾压考的公务员

知乎用户 X444EEEX 发表

也没有污名化吧，毕竟那么大规模的教育经费和各种资源投入，并不会动摇根本，只是看见皇帝的新衣能不笑的都是神人了。

知乎用户 西安本硕博脱单 发表

以前看过一个帖子，说是一个清华学生，上了清华后才知道：60% 的清华学生是没有经过高考的。

再想想章泽天多少分上的清华 ？演员王艳儿子多少分分保送上北大？

搁这儿举孝廉呢？这玩意儿一千多年前就被科举制干翻了。真有能耐你就实打实高考，分数到位了，别人想黑你也黑不动！

知乎用户 伦敦贾跃亭​ 发表

因为越来越多的人意识到两件事

1. 高考似乎没有传说中那么公平

2. 考上清北对于人的提升非常有限

我从小就知道所有大学都能通过权钱进去

也清楚对于大部分人来说

读大学本质是让人变成高级技工

高级技工快速跨越阶级是特定时代的产物

很遗憾很多人白白努力这么多年才意识到。

知乎用户 前路迢迢 发表

个人感觉，现在是普遍 “赢学” 盛行的时代，互联网需要提供赢的素材。所以，清北的学生居然吃不出鸭腿和鹅腿，居然分不清变质跟腌制。就成为了绝佳的赢学素材。

你看，虽然我考不上清北，但是我也有很多地方比清北学生厉害啊，我有丰富的生活社会经验呀，清北学生是书呆子呀，是四体不勤五谷不分的呀，是清澈愚蠢的呀。

所以，看 “精英们” 被打脸，就是当下最为喜闻乐见的事情了。

不过深一层思考，我们的确不应该持有清北学生就各方面都比普通人厉害的简单逻辑。“术业有专攻”，清北的学生在某些领域的擅长，也必然牺牲了锻炼其他方面能力的机会。这是一个权衡问题。

我们生活在一个高度分工的社会，这是一个我们在这些 “祛魅” 活动中，应该认识到的一个常识。

知乎用户 Alex 路以 3 号 发表

如果了解北大，应该会知道，北大百年来一直保持优良传统。

知乎用户 收敛性千万鲜面包​ 发表

新浪热搜 3-5 万一条，鹅腿阿姨是为了压某条热搜买的。

然后这件事本身又随着蔬菜汁腌制鸭腿发酵成了大型打脸现场。

清北之所以在大家心中地位高，学校排名只是一个原因。

另一个很容易被忽视的原因是，清北曾经非常能影响社会思想。从五四运动开始清北学子就是新青年的代表，是整个社会理想青年的标杆。

可惜这种思想影响已经消失殆尽，不复存在了。现在你也只能看到一群学生复读：

姨姨，饿饿，腿腿。

当然，成人装作儿童说话本身很普遍，无可厚非。这是一种对压力的宣泄和对渴望像儿童一样被温柔对待。但是，这也是一种面对现实世界的无可奈何，只能逃避。

这件事的核心不是一群大学生老黄瓜刷绿漆——装嫩。而是，随着社会思想一路向保守狂奔，清北也无法置身事外，也就只有退回到儿童状态，相当于发表安全声明。

上学时学《滕王阁序》，学到：

阮藉猖狂，岂效穷途之哭。

我理解不了阮籍为什么经常驾车狂奔，跑着跑着发现无路可走就哭了。

现在我很能理解这种感受，无力对抗现实，除了发疯还能干嘛。

阮籍发疯还有人记录，海子卧轨也还有诗歌流传。现在的人如果发疯，可能帖子就沉了，进一步就显示 “用户违规已被禁言”。现代社会连疯狂都已经成了奢侈。

知乎用户 Oltremare 发表

很多人的心态其实是很拧巴和矛盾的，一边对清北有极端的崇拜与金锄头锄地般的不切实际幻想，一边又总是通过一些零碎的事件来 aoe 和自我安慰‘清北也不过如此’，甚至某些老单位的油腻老登一边故意刁难和打压 top2 出身的学生来自我满足一边把子辈孙辈往死里鸡，实在是有点黑色幽默

至于清北到底值不值得被污名或者只是质疑，只能说目前仍然是问题不少对不起掐尖的夸张力度，但多少已经可以算差强人意了。如果关注最近这些年学校的经费，新 ap 们的履历乃至本科生保研时对于留本校的倾向，top2 以及华五与港三乃至港五与几所强势中 9 未来持续的飞速发展是没什么意外的

而且必须要说的是，高校承担的所谓污名其实背了很多黑锅，例如个别极端神人搞得破圈烂事被 aoe 到整个学校，抑或是高考制度 / 人均资源匮乏等颇为无可奈何的现状全部以高校培养不力的形式暴露出来，很多时候很难说真的是某某学校或者某学校某批人做得很烂…… 当然，某些学阀和态度恶劣且（）通天的行政们除外，真是没少见过甚至挨过，我只能 ^^

知乎用户 白高大夏 发表

想借题发挥一下，985211 这个牌子以后真可以少提了。

我自己 211 毕业，发现很多教学资源、师资力量远远不如正在崛起的深圳大学等等，早知道同分去深大了。这种政策指令型的高校计划应该摒弃了，包括清北这种不坏金身也是。给学校排名更大的流通空间。

知乎用户 D 调的周先生 发表

请问，清北入学是全部只认高考分数么？

如果不是，请往边上站站。

我问完了。

知乎用户 protoss 发表

实际上，Top2 的核心，已经很大程度上，从培养人才，变成了结 * 营社。每个大学都不是完美的，都有自己的强势专业和弱势专业。但 Top2 被故意抬高，其被赋予的额外体制内地位，是很多人宁愿去读一些明显没有出路方向的学科，也要来的原因。很简单：对方的目的根本不是来学习的，而是来 “混圈子” 的。
这个东西，国内 90-00 年代的一些电视剧里就说过，而且当时是 “不以为耻，反以为荣”，觉得这是“理所应当” 的。不过当年也有当年的社会环境所带来的因素影响：90 年代大学生比例少，人才难招，信息交通不发达，所以才有这种情况发生。
你糊涂啊！那武汉大学怎么能跟清华大学比呢！_哔哩哔哩_bilibili
但问题是：随着时间积累，以及近十几年来的变本加厉，在当下，这些人实际上已经形成了 “新东林党”，开始在读书、就业等多方面玩起了身份政治，靠着学校牌子大面子足，狠狠透支社会对其的信用额度。许多趋炎附势者，也” 谁赢跟谁 “，争先恐后加入。
这些恶果在最近开始显现。鸭腿鹅腿都是小事，创投暴雷的、崩老头的、山头文化党同伐异的… 社会众人才如梦初醒，当年 “等你来 **“，看似高不可攀的最高学府，实际上早已….

知乎用户 泰姆雷 发表

我倒想知道怎么着就祛魅化了？

是高分考生不报考了，还是家长觉得上清北丢人了？

是用人单位不去招人了，还是国家要减少拨款了？

是地方政府开始拒绝与清北合作了，还是企业合作不找清北了？

是资本市场不看好清北的项目了，还是科研基金不往清北落了？

噢，都不是啊。原来是网友开始口诛笔伐了呀。

这事说得多新鲜。从有家庭互联网兴起开始，就从 1998 年算起吧，到现在这个时间点为止，你倒是告诉我哪个时间段清北没有被网友口诛笔伐的？逗死了。

知乎用户 拾柒 发表

举秀才，不知书。

察孝廉，父别居

寒素清白浊如泥，

高第良将怯如鸡。

知乎用户 不染仙人 发表

那就得看新野 bro 的雄文了🫪

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其实就是本应是最具有浪漫英雄主义去改变人类世界形态的一群人 变成精致现实主义的反差感

某种程度上与广为批判的科举八股殊途同归

知乎用户 过世猪猪 发表

老早就祛魅了，强悍如教员，在北大处处受鄙视，连去听课都不让……

知乎用户 李劼​ 发表

从我真正读懂 “钱学森之问” 开始。

钱学森问的其实不是 “怎么培养成绩好的，学术水平高的，创新科研能力强的”——这么理解说明你误解了。

人家真正伟大之处在于，他本质上是共和国的爹——建国伊始，百废待兴，不知道怎么搞工业化和高科技，于是，他手把手教你——像不像爹教你怎么走路，穿衣，吃饭？

当你懂到这一点，再回过头看清北就明白了：

从 “同学们，大家起来！担负起天下的兴亡” 到“天之骄子”，再到“天之娇子，姨姨，腿腿，饿饿”，从想给共和国当爹到像是个长不大的孩子，做梦都希望考进大学的院墙就好比躲进了霍格沃茨，远离麻瓜，吃的都是魔法生物。

知乎用户 方程式赛猫​ 发表

该生学科素养无比优秀

道德品质十分高尚

精致的利己主义思想基本没有

如果他还肯听我们党委的领导

那该生就是我们理想中的社会主义接班人了

————《王将军对北大邱学长的评语》

知乎用户 清徵 发表

我记得二三十年前有个顺口溜：北大不大中国大，清华不清十亿清。

知乎用户 穷人翻身指南 发表

早就应该去魅化了，还有很多人说 QS 比较水，

呵呵，说真的国内百分之八九十的大学都沾了 QS 的光，你能想象作为 QS 排名前 20 的清华北大，连一个诺贝尔奖都没有得吗？

然后拿了四五十个诺贝尔奖的东京大学和京都大学竟然才排四五十

讲真，要不是 QS 在学术以外的权重加得太高，清华北大真实的水平也就是和德州农工一个档次

知乎用户 迟文备​​ 发表

先说是不是再说为什么

并没有比之前更污名化

反而名声事实上近几年变好了

知乎用户 小町茶​ 发表

从 49 年立国到现在，关于中国的任何东西都是要被国内外攻击的体无完肤的，甚至执政党，现在好些了毕竟国力上来了。爱国党和恨国党属于是各站一边，打得你死我活这种，唯独有两样东西他们的观点是一致，不会攻击，一是清华北大，二是满清。

前十几年前，各大教授学者公猪能在各大电视台，名校讲台上肆意给日本侵华洗白，痛骂执政党的时期，只要是中国的东西就是坏的时期，清华北大是能做到纤尘不染，不染尘埃的，哪怕是在外媒口中。

第三 哪怕在执政党被攻击，侵华日军被洗白的时候都没有任何媒体出来说是颜色革命，只有清北 23 还是 24 年被大家质疑盛名之下，其实难副。人民日报立刻跳出来指责这是颜色革命。

当然我没有要质疑清北什么，学校本身应该是没有什么问题的，只是很多人出了问题，老美只要人才来源就是清北，自然要给它塑造得比较神圣。

知乎用户 Caeser 发表

因为民粹主义。互联网和手机的便捷性，使得大部分普通人的声音都可以被听到，这些声音可能认同的人数很多，但未必客观正确，因为很显然大多数人没有获得专业的数据和资料，在社会内卷和压力下，反对一切精英文化。这本身是反智的。

知乎用户 洛水 发表

什么叫污名化，有没有一种可能，之前的神圣化，无所不能化才是真的奇怪好吧。一所好大学是很厉害，但全世界任何大学都少不了藏污纳垢，里面的老师也会有意识形态或者学术不端的问题，考上的学生也只能代表他们读书很厉害，但成才还有很长一段路。

知乎用户 刘弘毅 发表

连奶茶妹跳个健美操都能进的学校，早该祛魅啦

知乎用户 克莱登大学教授 发表

2019 年那位被多次退档的 500 多分河南考生，现在全专业第一，拿下奖学金，申请读博

他当初被退档的理由居然是高考分数太低，日后学业跟不上

知乎用户 天真有邪​ 发表

近年来被祛魅化的并不只是清北两所学校，而是 “分数—名校—精英—成功—正当性” 这一整套绩优主义叙事。清北只是这套叙事中最醒目的符号，所以当这个评价框架开始失效时，最先被冲击的自然也是它们。

过去清北之所以被捧上神坛，是因为它们在中国社会长期承担了三种符号性质的功能。第一种，它们象征 “公平竞争的最高奖品”。在过去的高考叙事里，我管你什么出身、地区、家庭资源、社会关系都可以暂时退后，分数高那就是最有说服力的牛逼。清北学生因此不只是 “成绩好”，还被默认是最努力、最聪明、最配获得社会资源的人。

第二种，它们让普通人好似看到了一种阶层跃升的道路。在很长一段时间里（至少在我的整个学生生涯结束之前），考上清北几乎意味着未来职业、收入、婚恋、社会评价都会获得无敌多的溢价。它给普通家庭提供了一种想象空间，也就是只要孩子足够努力，就能穿透阶层甚至改变整个家庭的命运。

第三种，它们象征某种精英光环。清北学生常被默认应该更理性、更高尚、更有公共责任、更有思想高度。也就是说，在过去的叙事体系下，社会不仅仅清北看作学校，而是把它们看作一种 “人格认证” 和“未来精英认证”。就像新野在某个回答中提到，清北学生其实是另一种“体制内”

但随着时代发展，学历扩张、就业难度直线上升、阶层流动编的更难、互联网拆解精英形象、公众重新审视资源分配之后，人们开始发现：清北只是高度竞争体系中的胜出者，而不是天然高于普通人的神圣阶层。被祛魅的表面是两所学校，深层则是绩优主义的陈旧叙事。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

没人污名化它们，是它们确实有很多问题。

我从小在北大长大，我在知乎这些年也一直在说北大的好话。即使看到一些感觉不太好的教授和学生，也大多避而不谈。但是随着时间越来越长，听到的事儿越来越多，我开始觉得北大堕落了。

其实无论教授或学生也好，都是个人的问题。不能代表北大。

但是事情越来越多，不得不让人想一想，问题是否与领导和校方的管理有关。

在中国的复兴过程中，不是没有北大的人。但是，北大作为一个学校，有着众多的研究所，可是我很少在社会上听到他们的活动。例如人大的重阳 xxx 几乎每天都有对话活动，紧跟时事和热门人物。为什么就听不到北大的消息？

在最近的十来年里，北大似乎隐身了。

如果说北大主要偏重理论研究，那么在西方经济学已经走入死胡同的时候，北大作为一个文科专业理论研究的机构，是否有什么这方面的研究吗？我一直认为这在现在是必须的，而且属于开创性的研究，也是最容易出成绩，出大成绩的时候。

也许是我无知，请知道的人告知。

知乎用户 四点半 发表

算了，我还是来说个老实话。

清北怎么被污名的其实看看你身边的省重点中学怎么被污名的就明白了。以重庆为例，随便知乎翻翻就一堆人说 138 巴高考出口成绩厉害还不是掐了其他学校的尖之类的话，那我就好奇了

138 他们为什么不掐你啊？是因为你菜吗？

知乎用户 longsheying 发表

第一，提问者首先应该定义什么叫 “污名化”。

第二，知乎是个公共场域，提问者有什么权力单方面制定规则？

这样提问，有失鹅腿大学的水准。

知乎用户 Dxoj 发表

看来针对清北学生，必须先问考试还是保送，哪种保送，而后决定是否是真优质学生

知乎用户 樱花岛岛主 发表

并非污名化，只是去神化了。

是顶级名校不假，但社会的精英路径已经开始多元化，高速发展了这么多年，像清北学生这样的精英集团已经有很多了，清北也不是群众心目中那种考上就能突破阶级、王侯将相的地方了。让清北和清北学生回归本来的社会地位这是大势所趋。

知乎用户 家家 jj 发表

因为里面的关系户越来越多了吧，以前再怎么样，还是对清北有滤镜的，但鸭腿事件后真的去魅了，不是因为分不清鸭腿鹅腿，而是他们对提出疑问人的集体性攻击，这要是在特殊年代，有人提醒 “某某阿姨大叔” 是间谍，那群学生会维护间谍把同志出卖的。

知乎用户 榄果树 发表

把北大看成地级学校，对它的要求就降下来了，也没什么光环了，去魅后就可以骂了。

广州大学，上海大学是不是没什么特别？北京大学只是在北京有了光环，就如深圳大学在深圳经济没有压倒广州时，在广东省内并不受考生青睐，很多宁愿报另一个市大学，李嘉诚光环的汕头大学。深圳经济登顶后，深圳大学就被冠上了光环，新生代考生也觉得深圳大学遥遥领先上海大学，广州大学了

知乎用户 Zach 发表

学术界反腐，从头部打起！

知乎用户 ZirconiumHydride​ 发表

先抄题：

**所谓的 “污名化” 就没停过。**从 2010 年前后互联网全面普及到现在，清北哪次爆发大规模舆情，不是吸引各界网民共襄盛举，争相 “声讨”？“C 语言门” 事件、“邹恒甫炮轰北大” 事件那种勃勃生机、万物竞发的境界犹在眼前。说白了，清北在舆论场上一直处于弱势地位，毕竟好不容易逮着尾巴了还能让你跑了不成？

再看所谓 “污名化” 的内容，个个充满阿 Q 式的想象：

清北每年经费 XX 个小目标，不还是没什么成果

——科研仪器的天价无需多讲，某些人对 “成果” 有相当灵活的定义。

超过一半 / 6 成的人不是统招考进去的

——学统计学学的，把专项计划、竞赛保送、强基计划等能力筛选算进去再说。

做题家只会做题，高分低能

——指望来自五湖四海、成长环境截然不同的学生具备与你完全一致的所谓 “常识”，现实吗？另外做题家并不是清北乃至各大高校的培养方向，纯做题家放到大学只能是吃亏。

质疑可以，但是为什么只顾着质疑，却毫不关心对质疑的回应？

既不了解清北，又不了解自身，一次次所谓 “质问”，把一切矛盾归为招录环节的不公、学校与师生的低能，认为这样就能压清北一头。这种人在互联网的某些角落占据了多数，当然显得清北的口碑已经烂掉了。

但是，局部舆论不能代表现实，这句话既适用于被 “污名化” 的清北本身，也适用于每一个 “声讨” 清北的人。

知乎用户 啊陆​ 发表

平头老百姓一直有一种傻傻的想法：“高考分数高的都是人才，越高越顶尖”

实际上这种想法基本上都是普通老百姓，愚民的想法。

顶尖的学校，比如清北，人家是不稀罕招太多性格极端，奇葩，不知道变通的人的。

他们的招生只是一种广告，维护自己 top2 的广告。实际上复旦，交大，南大，尤其是中科大，

都是这个套路，把高考招生当打广告的。

实际上呢，清北，头疼的是自己的学生不知道变通，和社会格格不入，思想极端。

所以他们有意识的限制纯高考进来的人，把名额给特殊招生，

这种特殊招生的人，有竞赛的（语文，英语不太好）

有天龙人（家里有资源）

你别瞧不起这帮人，这帮人才是清北杰出校友的来源。

小镇做题家，就会死记硬背，家里没有资源，清北也不想要那么多。

高考对他们而言就是打广告的，所以名额给少点，能提高自己的投档线，毕竟我清华的投档线不能输给北大啊，要不然谁是 top1?

所以，广告老百姓啊，你别把高考看的太重要了，分数太高的那些小镇背题家，不是人家最想要的。这些人往往性格，见识，都不太好，还不如竞赛生呢！

知乎用户 海盗新之助 发表

我有一个朋友说

法学院博士复试，某个连物权债权有何区分的基本问题都说不清楚的人顺利通过，后一查为某学阀之子。

到不用说我这个朋友酸，因为他也过了。

质疑那就是你对，反正我毕业了我可不会再给学阀打白工了。

知乎用户 一个白菜 发表

这不能怪清北，我长举的俩栗子：

1. 我司放在十年甚至五年前，清北毕业生是不多的，哪个部门招个清华毕业生，七月份入职的时候都算小新闻大家要八卦一下的，但这两年每年都有小几十个过来入职的

2. 现在清北很多纯文纯理专业的本硕博毕业生中就业去向中，有相当高的比例是教书 / 教培，最好的大学培养出来的学生最后工作竟然是教别人考清北？

这怎么想最大的锅不应该在清北，更不在学生身上

知乎用户 知乎用户 l 发表

祛魅的前提是赋魅。

而很显然如今嘲讽清北（鸭腿、录取方式、留学生等等）的大部分人并没有对清北赋魅过。

与其说近年来清北是被祛魅化了，倒不如说是对清北一直以来的污名化被现今的舆论环境放大了。

人会不自觉地抵触自己认知之外的事物。特别是在自己好像被 “碾压” 的时候。

吃不到葡萄说葡萄酸也好。应激了也好。

总之是这么一回事。

很多人爱拿几十年前的全国一张卷说事。

借此来拉踩京沪与所谓的山河四省。

或许那曾经是事实。

然而现在早就不是那一代人的世界了。

如今在绝对的高分段，

或者说在我读书的北京大学，

整体生源质量毫无疑问是

京沪浙苏＞＞山河四省

东南沿海＞＞西部内陆

经济发达地区＞＞经济落后地区

很多人可能完全认识不到，

这二十年的经济发展差距对教育水平的影响有多大。

如果说二十年前各省高考的清北名额分配还有所偏袒。

那今天的名额分配已经足以对得上各省的生源质量了。

就算有偏袒，那也是多照顾了西部地区。而不是某些人臆想的京沪。

北京值得诟病的从来都是它的中低分段同学也有不错的大学可上，同样的比例，这些人在山河四省就只能读大专。

要说高分段红利么，北京还真不见得比山东吃香。

哦。我就是山东新高考裸分考到北大的。

我高三的时候自觉在北京很难考到清北，十分庆幸自己是山东高考。

我想这个问题上我还是有一点点发言权。

全国高分段最扭曲的，也是吃尽红利然后让京沪背锅的，那当属四川海南黑龙江……

这些地区的强校。

我在北大遇到这些地区的同学，问了生源地就能把他们高中猜得八九不离十。

哈哈。

这才叫教育垄断，这才叫不公平。

至于清北的录取方式。

本科方面，新高考以来显然是越来越公平了。

普通批不说了。

强基计划，39 所学校都是开盲盒。北大高考成绩权重 85%。招进去的高考分数绝大部分都在普通批线下 10 分以内。水分在哪？

竞赛保送，近年一直在收紧。爆的复赛丑闻都是竞赛生内部利益冲突。每年录取加起来不超过 250 个。

有人说竞赛是信息差。其实不是信息差，是经济差。嗯。翻翻国集生源就知道了。

专项计划，包括各种班型（卓越，领军）。这个也是经济差，不是信息差。

农村专项是经济差，卓越英才也是经济差。

至于质疑单科掐尖录取合理性的。一方面卓越也考语文英语，难度＞＞新一卷。另一方面，你不能只在自己英语不好号召取消英语的时候反对单科掐尖。

哦，对了。学好一个自己不喜欢的东西也是水平的体现。这也是一种筛选。

留学生。他们又不抢饭碗。我在北大也没感受到对他们有啥优待。倒是校内论坛吐槽留学生办公室不干事的一直很多。

哦，留学生宿舍是比我好一点，两人一间。但人家住宿费 150 一天，一个月就顶我一年，这确实该好一点。

至于土生土长中国人换国籍再考到北大的，我也认识。

说实话这种人上哪个学校没啥区别。人家想去国外同等水平学校也毫无问题。不上学也毫无问题。完全不是一个生态位的。

作为北大毕业生兴许以后还能给学校捐点钱呢。

这种人网民爱骂就骂呗。不过也和学校没啥关系。

高水平运动队。这玩意不是给体育生保底用的吗？不然没练出成绩呢伤病了退役了没学历，十几年白白打水漂了，谁还去练体育。

研究生。

好像有很多人质疑王楚钦的录取。

其实我一直以为学术圈是导师要你，你就可以跟着去了。

原来不是这样？

不懂，不懂。

不说，不说。

再聊聊毕业的事。

上过大陆本科的同学都知道。

大陆本科都是严进宽出的。

一个课程，

平时分占比一半是常有的事。

总评不及格老师会捞。

什么开根 ×10 啊，赋分啊。

还可以缓考补考。

只要你考进来了，想毕业太简单了。

从这里毕业完全说明不了任何东西。

有的人只是在这里待了四年而已。

而不是在这里受了四年的教育。

这可不是北大独有的问题。

最后还是说点网友爱听的。

以我在北大的观察来看，

北大确实有相当一部分人挺蠢的。

直白点说挺傻逼的。

显然会做题和脑袋有问题并不矛盾。

不过话又说回来。

北大同学身上的问题，

到底该归咎于北大多一点，

还是前十八年的经历多一点？

知乎用户 面壁的破壁人 发表

不止是清北，你会发现过去十几年很多国内外曾经的神话都塌房了，相反地一个半个世纪前的历史人物又火起来了。

归根结底，就是生产关系跟不上生产力的发展了，科技发展太快信息突然变成平权了，以前大家只能从新闻里看到的事情，现在随便一个短视频一张图就传遍了全世界，没有人能够拦得住。

这个世界再也变不回那个由少数人用新闻稿书写的年代了，只要你用心，有技术，就不用再吃别人的二三手信息。

知乎用户 三上彻也 发表

热衷于玩身份政治、贴标签、搞宗教的才会用 “污名化” 这三个字来表述一件客观事物。

知乎用户 微亿​ 发表

首先，清北大量的学生不是考进去的。比方说著名的章泽天，她以健美操特长进入清华，之后这么些年再也没有凭健美操特长进清华的了。

其次，在考进去的学生中，还有大量 IP 来自北京 天津 新疆 西藏 青海 海南 。这些学生除去原生家庭之外并没有显著比某些高考难省的考生优秀。

最后，清北至今没有诺贝尔，菲尔兹奖 沃尔夫奖也没有。在学术以外，清北也没出什么杰出的企业家。

这两所所谓的最高学府，在 学术 和 经济社会方面 于国于民都没啥突出贡献。

早年北大校长还闹出过不识 “鸿鹄”，只知“鸿皓” 的笑话。

自然而然就祛魅了。

知乎用户 hseff 发表

原来也不应该神化，现在也不能说是污名化吧。

我觉得吧，不管对清北还是什么学校的学生，批评是可以的，但是恶意是不太必要的。

批评对了就改正，不对的可以解释，如果不是恶意的批评，那总之是有好处的。但是恶意就没太多必要，现在大家不管什么学校毕业，大部分人最终不都是打工人嘛。

我觉得如果问 “二本 / 大专是怎么被污名化的” 可能还贴切一些，因为这些学校是真的被污名化了。其实大家都是一样地读书最后出来打工，最后谁也没必要为难谁吧。

知乎用户 qazxswedc 发表

有的人是因为人强是所以他在清北，有的人是因为那是清北所以他去那。有的人清北因他争光，有的人在消费清北的名誉。整个高考这盘饺子就是为了清北学生那点醋。结果你清北高考招生只占一半，包括理科学科竞赛 60%，其他的你是招了什么人？桶蘸价值去其他 985 不行吗，桶到清北来了？

知乎用户 momo 发表

听说清华北大的学生有 50% 都不是通过高考进去的，这事保真吗？？

知乎用户 momo 发表

清北毕业有相当大一部分都进了体制内，再联动体制内对清北毕业生的各种优待，可以得出清北本质上是干部培训学校，教出来的是对接体制内官场的公务员，根本不是大众臆想的科研创新大学。

知乎用户 谦仔二号​ 发表

以上都是正式新闻，我个人不发表评论

知乎用户 不了了之 发表

先不说清北，说说乒乓球。

在国人心中，乒乓球是当之无愧的国球，数十年间都是中国体育最稳的王牌。历届奥运会、世乒赛等重大赛事中，一代代乒乓大魔王实力碾压全场，横扫世界各路顶尖选手，斩获无数荣誉，其赛场统治力、国民声誉和竞技含金量，在国内体育项目中几乎无人能及。可就是这样的荣誉，这样的高曝光的项目，现在是个什么情况呢？现在的国乒早已不复往日统治力，过往稳拿金牌的王牌项目，如今连站上领奖台、斩获奖牌都变得岌岌可危，赛场失利频频出现。队内圈层固化、人情关系、内部资源倾斜不公等问题饱受诟病。本该纯粹以实力、成绩论高低的竞技赛场，却掺杂了太多非竞技因素，“我说谁是冠军谁才是冠军” 的狗屁理论横空出世。乒乓球作为全民关注、全程曝光的纯纯竞技类项目，都能被人情关系、内部乱象侵蚀根基。由此不难想象，在那些曝光度低、监管存在盲区、运作相对封闭的行业、单位与项目中，类似的潜规则与乱象只会更加隐蔽。光鲜外表之下，内里绝对见不得光。

再现在看看清北，以中国最高学府著称，多年来国家倾注多少资金，有几千亿了吧？但最近这些年出圈的是啥？“鹅腿阿姨”，清华美院眯眯眼，清华铊中毒，不仅是负面，更是为了迎合西方，疯狂摸黑中国人，摸黑亚洲人。作为大学本业的学术成就上，真正震惊世界，造福人类的贡献有哪些呢？与其说被别人污名化，还不如少搞点近亲繁殖，少搞点跪舔权贵的事，拿出点过硬的成就说话。

知乎用户 肆外韬圆 发表

动物保护主义者清华大学蒋劲松副教授去世，终年 61 岁，如何评价他的一生？

清华大学 “人文学院科学史系” 副教授

讣告上明晃晃写着他 研究 “科学与宗教”、传播 “动物保护伦理”“素食文化”

知乎用户 神兔混合体 发表

当北京的学生能以比山河四省低得多的分数轻松进入清北时，清北就配不上所谓的 “名流高校” 了，何来污名化。

知乎用户 小黑粉 发表

主要招的学生太奇葩了，吃假鹅腿都吃成憨憨了😂

知乎用户 momo 发表

有句话叫打铁还需自身硬 还有 你所谓的污名化的前提是没有造谣对吧 都是实打实发生的 自己不爱惜自己的羽毛。。。

知乎用户 田里的牛马 发表

过半的学生不是参加高考进来的，你猜猜看

知乎用户 卡卡猫 发表

清华美院在这里做出了极大的贡献

知乎用户 李某​ 发表

根本没有污名化这回事儿。

清北不是人民币，不可能人人都喜欢，

木秀于林，难免有少数人看不惯，说些蠢话，正常。

知乎用户 修莱订嘉准尉 发表

你们不会才知道北京卷的高考吧…. 清北北京本地人进去要求比较低，一堆外地高考状元进去其实是把自己浪费了。

知乎用户 南池之西 发表

招生办主任都被查了，本来就污的一塌糊涂了，还有被污名化的空间吗？

知乎用户 甘油三脂 发表

北京四中体育队冷板凳进北大，你说这是不是污名化

知乎用户 肖恩怀特 发表

5 年前就有 “深圳市中小学教师岗前培训基地” 这个称谓了。

知乎用户 山西赵律师 发表

一群精致得了利己主义者而已啊

知乎用户 昌哥红茶 发表

因为这两个学校不诚实。

清华大学的二校门是鹏飞等红二代推倒的，因为上面帖了很多不利于红二代的材料。

结果现在怎么说的？

北大更不要说了，季羡林人品不端，文章都是谎言，他的学术都是假的，和考据派红学家的目的一样，就是为了骗汉人。

这个人居然春风后当了北京大学副校长。

知乎用户 喵大人 发表

上海倒是恰恰相反。二十年前我老公读大学那会，清北在上海老不值钱了。一般人都是在零志愿这边象征性的填一下，正因为没人去，所以上海想出来个零志愿，强迫一些成绩好的上海人去清北。那个时候我读的上海财大出来就能找到很好的工作了。到十五年前我毕业那会，财大已经不那么值钱了，但复旦交大还是能打的。现在随着什么本科读出来都失业，清北的含金量就上来了，这玩意就像几年前的沪牌一样，因为每年一共就投放这几个。

等到那天清北出来也毕业就失业，那就好玩了。

知乎用户 人比西风瘦​ 发表

中国的教育体制有一个悖论，他筛选出来的最牛逼的人才，在中国活不下去。

我们的教育体制强调的是什么呢？

是不走捷径，是攻坚克难，是诚实正直，是相信科学。

但真正的社会强调什么呢？

强调走捷径，强调避开困难，强调厚黑学、睁眼说瞎话，强调不相信科学，要相信领导。

所以这个套教育体制筛选出来的，最优秀的那波人，信仰和社会主流价值观是矛盾的，

而且他们是最难适应社会的一拨人，因为上学那套东西刻的太深了，

活不下去怎么办呢？

要么凭学历优势考个公务员，进去混个编制，忍气吞声，混吃等死，

也就是今天很多年轻人嘴里说自己的父辈，

7 80 年代大学生，结果在单位里一辈子当个小科员，不会送礼不会做生意，到现在还住在 30 年前单位分的旧房子里，自己和妈妈跟他吃了一辈子苦……

要么呢，就润出去。

极少部分，适应了这套截然不同的社会规则，把自己打碎重组了一遍，用自己的智商在权力金字塔里爬的飞快，也就是今天这些，学者型 govern0r。

而清北，就是这三类人的聚集地。

至于你说清北被污名化，说实在的，这俩地方真不值得被美名化，因为这里面没有真善美。

它本质上和奖章是一样的。

奖章的本意是标记人的卓越贡献的。

逻辑应该是 “你有卓越贡献，所以给你奖章”

但被奖章的颁发者异化成了 “给你奖章，所以你有卓越贡献”

那清北也一样，清北从来不是教育人的，他只是一个奖章，标记那些在应试教育里胜出的人。

但是因为有人贪图这个奖章的含义，所以他即使没能力胜出，也可以通过权力想法设法得到这个奖章。

但是其实，不论是靠实力拿到奖章的，还是靠别的办法得到的，都挺可笑的，

就像幼儿园里为了得到小红花而积极表现，明争暗斗的小朋友们一样好笑。

所谓的污名化，就是那些没得到小红花的，喷那些得到小红花的小朋友得位不正，喷老师不公平。

但其实呢？小红花，从来就没什么意义，只是标记哪个小朋友更听话罢了，

得到了小红花，最后也是上面我说的三个结局，没什么好羡慕的。

真想拿结果，还不如早点学会社会这一套，只不过你在学生阶段就要当个异类了，等走出校门你才能如鱼得水。

知乎用户 季坤方 发表

清北作为学历泡沫的最高浪，自然也会随着泡沫破碎跌下神格。

清北作为本国无可置疑的名校高峰，国人对它的期望就两个：

1. 科技等领域的弄潮儿

2. 改变命运的船票

换句话说，对于清北学院的佼佼者，ta 需要不断做出成就，需要实现 0 的突破、实现从 1 到 100 的跨越、需要在各个领域都做出成绩。

对于清北学院的普通人，ta 能够获得足够的收益，家境殷实者能够收回入学的资源投入，家境平庸 / 贫寒者能够迅速实现阶级跨越，最次也要稳在中产这一档。

这分别对应社会范围内的①科技 / 生产力崇拜与②阶级跨越 / 经济繁荣两大期望。

顺带，许多人对**学历与科举**的混淆也是造成这一期望的原因之一。

很遗憾，学历不是科举，清北也无法实现 1、2 的期望。

科举是以高度公平、极高门槛和丰厚回报为特征选举行政者的选拔方式。

可以有其余的擢才方式，比如恩荫比如双轨制，但科举本身高度公平，但凡卷入科举舞弊、什么高官都要掉一层皮；你是尚书丞相的儿子要做卷子、是豆干小贩也要做卷子，最多区域内部名额分配有区别，你们能中进士的方式是一样的，就是卷，没那么多加分降分录取等方式。

同时，科举选拔的人数非常少，余秋雨说十万进士可能不太精准，但三年一届三百来号人是没多大错漏的，偶尔加恩科也就几百人，折合每年每区的进士人数，屈指可数。

进士人数少，所以能够给予他们丰厚的回报，一朝中进士不说飞黄腾达，但通常能够免于受伤害权、能有很多特权，对于普通人来说中举人就算进入统治阶层了，马上就能改变普通人的命运，详情参照范进中举（人所共知的例子）。

所以，虽然朝堂也头疼人多、进士们也往往哀叹仕途不顺，但他们一旦中进士就能实现阶级跨越 / 防止阶级跌落，回报非常丰厚。

高度公平的内卷 + 高门槛 + 丰厚回报＝科举神话

弄明白科举的原理，就能够明白清北 / 学历根本担不起那样的赞誉——

既不（十分）公平，又不高门槛，更无丰厚回报

所谓清北学历能改变命运的说辞，更多是特殊时代 & 劳工市场的产物，完全是 gb 年轻化、jj 全球化的结果，学历反倒是最不重要的。

说学历能改变命运，真是贪天之功据为己有。

相反，反倒是蛮多人都把学历当成是刺激经济、收拢劳动力的蓄水池。

所以大学扩招，让那么多人进入校园消费；所以卷学历，延迟学生进入劳动市场的时间。

结果是，学历泡沫破碎，学历含金量缩水，高考热度消退。

名校光环也褪色许多。

名校学子也清楚这一点，所以一面战战兢兢接着卷（大学高中化），一面满心焦虑搞身份认同。

典型表现为，就业率与待遇下降，但学子卷学历、搞小圈子（职业学院的黑话）、搞鹅腿阿姨的亲民 / 客商打成一团。

鹅腿阿姨发酵那么长时间，早几年就很多人指出不是鹅腿，学子们稍一了解就能明白买的不可能是鹅腿，但鹅腿童话还持续了很多年。当真是学子们天真单纯不谙世事么？

不，纯粹是身份认同在作祟。

吃到鹅腿＝本人是名校学子 / 有名校学子做朋友，鹅腿反倒是最不重要的添头。

而经济 xx 呢，社会本身就很焦躁，名校学子也有阶级虾滑之虞，故而本身都很焦虑。

也开始翻旧账了。

投入多少产出多少？有什么突破？有哪些产出？

清北学子可能跨越阶级？学历含金量还有多少？

本国讲究个德才兼备，清北学子一定温良恭俭让仁义礼智信吧？（翻出来投毒案沙母案，还有闹得沸沸扬扬的鹅腿童话）

……

于是大众发现，于公，资金投入产出很低；于私，卷生卷死也很难实现 jj 跨越；于舆论，反倒有负面舆论。

那完了，清北自然跌下神坛。

就本质来说，清北风评下跌，是清北既无法持续出产成就、也无法让校园中人跨越 jj 的产物，其余一切都是添头。

甚至于，科技产出有滞后性，某些领域的低产出甚至能找补一下。

但是没办法，清北神话是和学历崇拜、jj 跨越绑在一起的，学历泡沫破碎，清北神话自然破灭。

没办法的事情。

完。

知乎用户 三刀 发表

个人观点：清北这两所学校不能单纯的用学术观点看待，本质上来说应该是新中国自成立以来最大政治实体的育儿所。后代要继承父辈的政治资源，学历自然不能差，所以一大堆举孝廉的；要保证政治团体阶层的流动性同时避免地方出现威胁到中央的政治狠角色，掐地方的尖子也是必然。这对底层学霸自然也是好事，毕竟那个圈子很难进，要么你本来就在里面，要么你足够天才学习能力足够强。

所谓的祛魅，实际上只是网络发达了，把那帮举孝廉的拉出来了，里面有的家伙实在是太拉了，更多的体现出清北这两所学校作为育儿所的本质。咱们理工科的就事论事，单看个人能力自然不服气

知乎用户 刘备姜维诸葛亮​ 发表

上帝死了。

经济学说：你们所有人都是参与者。

1

当举孝廉成了世家大族的官场直通车，酒囊饭袋和真才实学混为一谈，孝廉就成了笑廉。举孝廉不再意味着阶级跃迁，因为被举笑廉的人，本来就在食物链顶端。

当月旦评只论门第不论才德，豪门子弟能轻松拿下天下楷模的美名，清议成了轻义。清议不再有价值，因为轻义者们商业互吹，把清议的价值撕得粉碎。

当公府征辟征的是故人之子而非真才实学，被征辟就不再代表能力而是代表权势，征辟就成了真痞。

当汉灵帝设立鸿都门学，只靠画画写字就能出任刺史尚书，饱读诗书就输给了青云捷径。

2

经济学家斯宾塞的信号理论说，别人并不知道你是否有真才实学，他得依靠一个看得见的东西。

如果举孝廉、月旦评、公府征辟、朝廷录用能证明一个人的真才实学，这些东西就被叫做真才实学的信号，把真才实学和酒囊饭袋区别开来的信号。

但是，如果酒囊饭袋也能轻松被举孝廉、月旦评、公府征辟、朝廷录用，那信号就失灵了。

当鲤鱼跃龙门的龙门任世家大族的贵公子们自由出入，龙门的神格就不复存在。

于是上帝死了，龙门退化成了一道普普通通的门，一道连孟德斯鸠都嫌弃的门。

上帝死后，曹孟德唯才是举，无论是否不仁不孝。

3

学子及其父母是参与者。

学子们读书、游学、求品题、求征辟，用数十年的行为艺术兑换一张正在贬值的察举凭证。

待到他们在鸿都门学面前、在汉灵帝卖官鬻爵面前，目瞪口呆。

杀死上帝，正是他们的理性选择。

州郡长官是参与者。

他们看门第，看血缘，看政治回报。

背叛上帝，正是他们的理性选择。

世家大族是参与者。

他们把酒囊饭袋塞进真才实学的队列，真才实学的队列就变成了酒囊饭袋的队列。

苦一苦上帝，成了他们的理性选择。

或许他们没想过，上帝会被他们苦死。

名士是参与者。

一个个酒囊饭袋，变成了他们嘴里的天下楷模。

于是上帝崩溃了。

4

每个人都在做局部最优的决策。

但在全局上导致了上帝之死。

上帝死之后，互相吹捧、投个好胎、另辟蹊径们，一一登堂入室。

5

所以人们为什么对举孝廉、月旦评、公府征辟、朝廷录用祛魅了？

因为信号彻底失灵了。

一个信号要有效，要求高能力者发出信号的成本显著低于低能力者。

当诸葛亮和黄皓都拿着天纵英才的证书，谁还信这张证书？

上帝死了，本来只有诸葛亮和周瑜能坐的桌子，现在在诸葛亮和周瑜旁边，坐了一桌子黄皓们。

黄皓们固然是蠢货，但他们丰富的社会经验和深不可测的家底，仍然是诸葛亮们不可小觑的对手。

诸葛亮和周瑜们，以他们甩凡人十条街的能力，固然能继续脱颖而出，但他们的脱颖而出，跟那个信号没什么关系了。

斯宾塞的那篇论文介绍见这里：

如何评价诺贝尔经济学奖得主斯宾塞的《市场信号》？

知乎用户 春风化雨入夏 发表

不怕他成绩跟不上，就怕他成绩真跟上了。

实际上 536 分上北大真的能顺利毕业。

北京大学 2019 年在河南省 “国家专项计划” 理工类招生计划 8 人。第一志愿报考考生有 8 人，其中，第 6 名考生考分为 667 分，第 7 名考生考分为 542 分，第 8 名考生考分为 536 分，而第二志愿报考考生中有高分考生。北京大学在说明中指出，河南省招生办公室向北京大学投出 “国家专项计划” 理工类第一志愿 8 人档案，双方招生办公室经过充分沟通，在录取系统中进行正常交互手续后对第 7 名、第 8 名考生予以退档。
北大退档信息显示：“**高考成绩过低，据我校教学强度，若录取该生，考生入校后极有可能因完不成学业被退学。**本着以人为本，为考生负责的态度，特向贵办申请退档。”
接到函件后，河南省先后三次向北大发出请求，希望能为这位遭退档的贫困生争取希望：“河南整体生源质量较高，考生基础扎实、请考虑为盼”。
一分钟后，北京大学又以前述理由表示退档。河南省招生办尝试第二次为该生争取，回复：“按照 “高校负责，招办监督” 的录取原则，请贵校研究决定，遗留问题由学校负责。”
又一分钟后，北京大学还是以前述理由表示退档，河南省招生办无奈接受。
完成退档手续后，河南省招生办公室向北京大学投出 “国家专项计划” 理工类第二志愿 2 人（考分均为 671 分）档案，北京大学招生办公室予以录取，由此完成 2019 年在河南省的 “国家专项计划” 招生工作。

被北大三次退档的河南考生赵思岩已顺利硕士毕业，如何评价他的经历？「误闯天家」读大学是种怎样的体验？

知乎用户 饶冰青​ 发表

我只说我对清北祛魅，准确的说是对清祛魅的原因。

我们初中学过两门功课分别是物理和化学，学了那两门课之后，我掌握了这个世界两个最基本的原则，质量守恒和能量守恒。

因为这两个最基本的原则，我在知乎上第一次看到邓楚柏的海逖富生物醇基能源的时候，我一眼就看穿这就是骗局，是诈骗。

但是当我知道邓楚柏有一个和他一起搞诈骗的叫罗卫城的人，罗卫城的把戏居然引来了和我同一个行业（环保水处理）的清华大学的院士给他站台并且题字的时候，我对清华祛魅了。

知乎用户 扫地焚香 发表

因为神是不能流血的。

但造神的时候，ta 们的 “神” 和 ta 们并没有注意到、或者刻意忽略了这一点。

PS：延伸一点有趣的话题

——京系好名、沪系渔利，无论是在高校、互联网、文娱作品还是其他领域，体现的都很明显，这可比清北有意思多了。

知乎用户 棋亭看山​ 发表

不是清北被怯魅了，是高考被怯魅了

清北在科研领域永远是国内高校的绝对顶流，清北的学生也绝对是国内整体素养最高的一批学生。

不过清北和其他高校的差距没有大到早年大众所认为的天差地别的程度

由于早年对高考的过度关注，清北凭借其极高的高考录取难度，与其它院校的差距被捧到了一个过高的高度。

打个比方，真实的清北和复交浙之类 T2 院校的差距，可能是吕布与关张的差距，但在早年高考宣传下，这个差距在很多人眼中成了孙悟空和楚人美的差距。

在这种吹捧下，清北学生直接成了位列仙班的代名词。

事实上，即使在学历贬值之前，你如果能在任何一所 985 高校做到专业的第一第二，不出意外的话就能比半数的清北学生的前途要好。

现在大众信息来源越来越多，逐渐了解到了真实的院校信息，自然也就 “怯魅” 了。

知乎用户 momo 发表

所有的 “顶尖” 都是人造神, 都是由一堆堆认知极其低下的人吹上去的.

包括不限于: 学校的 985, 211, 以及游戏的职业选手, 以及各个学科方面的教授一类的.

这些认知极其低下的人, 在哪个时代都会如此, 在部落时代就是将巫师捧上神坛, 在古代就会视皇帝【**真正】**为天命之子。

而祛魅根本就从来不存在，因为认知低下的人不会祛魅，而有认知的人也不会对其存在滤镜，就何谈祛魅一说了。

知乎用户 大黄猫​​ 发表

人会黑自己已经拥有的东西

人会赞美自己努努力能够着的东西

人还会黑自己自认为永远得不到的东西，或本可以得到，但错过就再也得不到的东西。

所以，我也喜欢黑清北，你也喜欢黑清北，大家都喜欢黑清北

说点温和的。清北不是高不可攀，也不是臭不可闻。人活于世还是要上进一点，当你有了追求一个事物的勇气，你才有客观认识这个事物的能力。

知乎用户 昂甲坦哥 发表

一，特招生，保送生太多了。

普通人根本抓不到这条路，很容易被一些人利用。

二，各省录取分数线不一样，考试难度不一样，招生名额不一样。

落后地方分数线低一点，我可以理解，要照顾那些贫困地区，鼓励他们读书成才。

问题是京都是什么落后的地方吗？ 你把难度搞这么低，是不是想给某些人特权？

说真的，别看科举考试被骂了上千年，但至少录取人的时候，对每个人都是公平的。

知乎用户 吴玉龙 发表

抛开腚姐、鹅腿阿姨等事件不谈，我个人认为，是因为保送进去的人太多，还有集中家庭资源内卷进去的人太多，导致清华北大的文凭贬值。

保送就不必多说了，就说这个内卷进清北的。

和其他轻松进清北的学生不同，这类学生能轻松上清北，说明清北只是自己的下限，或者平常线。除了成绩以外，还有很多拿得出手的财富，诸如出身、资产、见闻、外貌、人脉、才华、智慧…… 而那张清华北大的文凭，不过是证明自己海量财富的冰山一角。

以前的资本家，可以通过看这一个角，推测出他海底下的巨大冰山。

但内卷进清北的学生就不是了，那张文凭就是他们的全部，甚至是这辈子最大的资产。再由于他们是集中资源考进北大的，以至于他们比其他同出身的家庭更穷。若是不拿出那张文凭，这些学生，及整个家庭，竞争力都要比同阶层家庭要弱的。

资本家会为冰山一角动容，其真正需要的是冰山。而内卷进清北的，相当于是卡 bug 了，且是全力卡 bug，让资本家看到了 “一角”。

在以前资本家都是摸着石头过河的富一代时，这些内卷进清北的大学生，卡 bug 还是有用的，露出一角，就会让这些富一代脑补有冰山。

但到了现在，到了有不少富三代掌权的时代，内卷卡 bug 的作用就很差了，毕竟人家资本家经过三代人的努力，把《地球 ol》里的许多 “战争迷雾” 都给吹散掉了。

所以现在的很多资本家，看到一角，就知道是一角。若是找冰山，人家有大把途径，不会依赖看 “冰山一角”。其中，自然是不会看那张大学文凭的。

而这，就是祛魅了！

知乎用户 momo​ 发表

如果你把清北理解成本来就是给不需要通过高考途径的那批人准备的。

其它正常通过竞赛和高考上来的那批人只是拿来陪衬的 NPC。用来包装和给第一批人提供资源的。

是不是可以把恍然大悟了。

知乎用户 言念君子 发表

实际上清北无论怎么黑，它们确实都是中国最优秀的学校。但无论是前几年河南五百多分考生顺利毕业读研，还是这次鸭腿事件，我们会发现，清北的优秀，并不是它们自身优秀，而是它们通过高考收集了全国最顶尖的做题家。

做题家通过神圣的高考做题与分数，抬高了名校制造了名校光环，所生产出来的名校光环又反过来塑造社会认知，让这些名校学生进入社会关键岗位，久而久之这种 “高考做题家→名校→进入关键岗位→优秀→吸引新一批做题家” 的恶性循环就被生成并进一步强化，并生成了一种恐怖的象征秩序，并将其牢牢镌刻入社会心理。

事实上，世界是一个草台班子，并不是说越会做题、高等数学学的越好，一个人的能力就越强，也不是说一个能力一般的人就无法胜任像公务员这样的职位。比如说古代科举，通过诗赋对策经义或者八股文并不见得能选拔出什么政治家，但同时很多科举上并不成功或者说不显眼的人有不少也有成就。

当然我不是否定高考制度，社会需要选拔，也需要阶级流动的渠道。只是说当下社会的优绩主义越来越畸形（不知道是不是因为经济转型），好像高考没考上好学校没考上一本一辈子就失败了，好像清华北大和九二他们就是人上人。

选拔人才的根本目的是发展社会，是让这个社会不平等不正义的现象越来越少，让人人安居乐业，而不是生产出一批像张雪峰这样的社达主义者，或者某些所谓名校学生的优绩主义者。

核心的矛盾就在于，你们清华北大乃至九八五等名校，国家给予这么多资源，是喊你们来建设社会主义的，不是来培养人上人的，更不是制造新的不平等的。鹅腿阿姨一个小摊小贩，做点假不良心并不奇怪，但却因为清华北大这些天之骄子，成为了全国人民的焦点，这本身就很吊诡。试想，如果就是个普通的双非、大专院校，还会有这么大的影响力吗？

所以早晚，这套象征秩序必然会崩塌。“王侯将相，宁有种乎”，以前讲的是血缘贵族，现在却变成了 “才华贵族”：似乎能力强做人上人是理所应当的。

但随着近年来经济转型出生率下降，反思内卷的思潮开始崛起：我们到底需不需要这么累？我们到底需不需要这么激烈的竞争？这么激烈的竞争到底带给了我们什么？这是亟待回答，也是可能不需要回答的问题。

当内卷排名被质疑，当新的 “玩家” 减少，当人民对美好生活的向往与发展不平衡不充分之间的矛盾仍是现阶段社会主要矛盾时，我们必须认为也必须坚持，名校并不能代表什么。他们只是高考多考了几分，做题上高人一等罢了。我们每个人社会发展的机会，都应该均等，而不是把某一批人当作人上人，当作“天之骄子”。

知乎用户 构史学家 发表

从这开始

知乎用户 明年上隔壁 发表

说清北 50% 非高考生没问题的，能不能先解释一下北大附中以海淀六小强垫底（甚至不如理工附）的高考成绩，是怎么做到常年清北人数这么多的？敢不敢公布一下

知乎用户 momo 发表

现在突然理解当年为什么有些清华北大真学霸，一毕业头也不回的就要出国了…

知乎用户 舞长空 发表

很简单，高考根本没法对标古代的举孝廉还有科举考试。

能考进清北不等于他们个人水平就高过一切。

古代举孝廉名额就那么多，能被举孝廉的人首先家世就不可能太差，其次要有名声，这些都需要家族给他造势还有提供培养资源，这种情况下，就不可能随便让一个纨绔子弟顶上来，哪怕真是一个废物，经过家族费心巴力的培养也不会太差。

而且如果家族不支持还能被举孝廉，说明这人长袖善舞，能和当地士族搞好关系，获得他们的支持，个人素质方面这块拉满。

科举考试更不用说，人家是一级一级往上考的，在此过程中，光靠死读书是不可能混出来的，还得拜托名师，拉拢关系，给自己找个靠山背书。

看看范进中举，人家范进一中举，立马就有人来拉关系，范进也不傻，也会迅速融入这个圈子。

所以无论是举孝廉还是科举考试，最后混出来的很少有死读书的呆子，至少个人交际能力这块绝对不差，也不可能差。

考上清北这块只能算上面两种上位方法的一小部分，后面路还长着呢！

知乎用户 汉族无产者 发表

因为这两所学校过去被神化得太厉害了，最近几年爆出的各种丑闻才让人惊讶发现这俩早已不是为人民办的大学，而是权贵和老外的大学，然后再顶着清北光环去攫取那些没考入清北，而实际上更优秀的人的利益（正经统考进入清北的人不在此列）。

知乎用户 blinging 发表

教育分层是很现实的事情，当这个学校和普通人没什么关系自然怯魅。

以上海为例，上海最好的四所高中通过中考裸分招生的人数已经只占 5% 的比例了，相当于每个学校在每个区只通过中考裸分招个位数的学生。当然，上海近年打的旗号是大力推行反内卷和教育公平。

知乎用户 ChiuChveh 发表

因为顶尖高校实质还是衡水中学，不是说学校水平多牛逼，而是划定门槛后能跨进去的人牛逼，人才进得去不是学校的功劳。

吸纳了这么多顶尖做题人之后，成果并没有领先其他学校很多，成果没领先才是学校的责任。

大家只是意识到了这一点。

知乎用户 Hakuna Matata 发表

王泓钦 王楚钦 奶茶妹妹 翟天临……

每年特殊渠道录取率超过一半，这一半里五大学科竞赛的清北一共加起来也就一百多？占总人数二点几？剩下的这各路神仙才是精髓，最可怕的是这些吃过见过的人，普通家庭出身的三观哪里扛得住这种扭曲。

我记得这乎上有个帖子分析清北的歧视链，或者叫阶层链，这种环境里，需要什么样的毅力才能安心做学问做实事啊。

我曾经关注过一个小博主，小博主艺考失利，她妈妈提了一句黑幕，所有的人都在说有什么黑幕你说出来？她妈妈果然说不出来，所以没有黑幕。我关闭评论区了，看见某些言论头疼。

知乎用户 烟火凌岚 发表

什么叫开始被污名化？

全是清北自己作的好嘛。

本该严谨制学的超一流学府，自己做的蠢事还少吗？

——无成绩的保送、低分录取、违规入编等等。

当初被人捧得有多高，如今摔得就有多重。

神殿坍塌的速度，比多米诺骨牌倒得还要快。

还有，最让人意难平的。

清北是国家每年拨款最多的学府。

美国长久以来疯狂打压中国，芯片技术封锁、各种制裁。

可我们这两所学府呢，每年给美国输送大量高科技人才。

清北培养的人才，最后反过来封锁自己的国家。

老百姓不骂清北骂谁？

群众的眼睛是雪亮的！

知乎用户 教练丶我想学 发表

外国是介绍信 + 投资给名额，

中国清北是关系户 + 投资反馈。

这没什么问题，学校经费就是这么来的。

世界各国其实没什么区别。

知乎用户 还是不注名好 发表

清北这两所学校近年来究竟是怎么开始被祛魅化

并不认为，感觉反而魅越来越高了。

具体表现为：

1、社交平台上【就想找清北的】女生越来越多。而小朋友们能找到的女友也越来越早，越来越好看。

2、实习工资越来越高，从每天几百变成每天好几千，本科生实习从不如家教，变成每天几千元的实习工资。毕业后工资开到几百上千万的现在也比比皆是，是以前的 10 倍有余。

3、世界排名越来越高，从世界 50 到 20 到现在的每个榜都是世界前 10，而且在美国的认可度实际上是世界的第 1/2。

4、社会上对清北周边的追捧程度日渐提升，十年前有个热捧的小桥烧烤，但说没就没了，但鹅腿阿姨这个校内知名度远不如小桥烧烤的，因为时间的原因，反而成了整个社会的焦点。

5、出现很多以朝圣为目的的外国人。

总之，当今社会对清北的追捧程度绝非十年前可比的。并非什么祛魅化。

知乎用户 知乎用户 fQXGH 发表

半岛太阳神：“鸭脖一定要是鸭脖，鹅腿一定要是鹅腿！”

知乎用户 诶我剑呢 发表

我接触过学历最好的几个人，一个北大，一个上交，一个浙大，给我的感觉就是很普通，认知和处理问题比多数人要强一些，但我觉得是因为社会的水平面太低，人只要努力脑子不笨其实就会比中国的大多数人要强一些。他们没有那种人中龙凤的感觉，和大学的排名不成正比。

大部分名牌大学的学生说白了就是一个有逻辑的 “正常人”。其实工作后才发现社会平均水平低得超乎想象，说别人“正常” 也属于夸赞了，表现得小功无过，也不影响他们还是别人眼中的那种精英，但不是我认为的精英，我对 “精英” 的标准最起码要是各自领域的中流砥柱，总能做到别人想都没想过的事，左手希望右手奇迹，然而这样的人很少出自中国的顶级大学。所以现实经验让我很难把 “名牌大学” 和“厉害的人”绑定到一起。

知乎用户 射手座的自由 发表

我看的学霸文小说，主角在系统的帮助下一般会高考优异，进入清北两所大学，然后几乎都会说里面的鄙视链是竞赛保送进去的鄙视高考高分进去的，引申出主角打脸小剧情。

我看的时候一开始很乐呵，后来看多了就觉得腻味，甚至有点反感不对味。

直到某一天回高中看班主任，谈及我们班当时高考考进清北的两个学生，我就问老师，说老师我在高中的时候怎么没听过竞赛之类的事情。

老师很惊讶我问这个问题，我一开始以为她会说我成绩不好，不够门槛，告诉我也是白说之类的，没想到她说咱们学校确实一直不关注这些，因为师资力量和学生水平不行，去了也是浪费，所以根本不会组织参加，除非上面强制要求参加，但那是极少数情况，平时只有五校会组织参加（五校是本地最好的五所高中）

而像我的高中，最牛逼的时候也就摸了摸一流高中的尾巴，一直在二流高中中上游晃悠的水平，连竞赛的信息都不会去关注。

和我的高中差不多的高中基本都一样的情况。

但是我们高中每年都有考上清北的。

所以说，竞赛生厉害归厉害，但学校资源也很重要，反倒是高考生，能考上清北，绝大部分是靠自己的努力。

（因为这种学生有些时候老师都教不了，很多问题都是自己琢磨出来的，我当老师的时候，见过很多厉害的学生问问题把二流老师问住，挂在黑板上半堂课的情况。）

（更不要说自律之类的了）

所以我有理由认为同等外界资源下，高考生个人能力未必不如竞赛生。

比如我们班考上清华的男生，来我们学校是因为家里贫困，学校免学费 + 助学金 + 高额餐补 + 免住宿费等等优惠政策，能缓解家庭负担，才来的我们学校。

然后竞赛生鄙视高考生，也是闹麻了。

知乎用户 昂撒正统在印度 发表

优绩主义的制高殿堂，可惜遇到了 AI

知乎用户 大愚若智 发表

以前课上小组讨论的时候，4 个人，外貌上全是中国人，结果有个爹妈北京人的荷兰人，还有新加坡跟马来西亚人。恕我眼拙，一点看不出来，口音也听不出来。后面好像是叫留学生入学考试吧，感觉全亚裔，欧美脸庞比例很少，搞个外国国籍，再进 pku 难度 - 99%？可能不止吧。全国稳定看高校，高校稳定看北大。感觉搞学问远远排在了稳定后面，也可能是接触的部门，老师，不是搞科研的吧。精力都放在维稳上了

知乎用户 medsforu 发表

盛名之下 其实难副

春风教育至今已 47 年 清北是结果不是过程 网络发达导致信息差逐步减少

它本来就是这个样子 只不过看它的观众变了

知乎用户 噬菌体 发表

沙子 (傻子）越掺越多，自然祛魅了。

从来都是学生成就学校，而不是学校成就学生。

知乎用户 二十一 发表

不是被去魅

实在是他们自己整得烂活太多了

而且维护清北的那批人，不提数据，只输出情绪，张口 “看不起清北的和他们解释也没用”，闭口 “恨不得削尖脑袋进清北”

如果他们维护清北，就应当以清北的境界回应这些质疑，摆数据讲道理，而不是扣帽子。

所有这些扣帽子的，其实和吃鸭腿的那批人没什么两样，不过是拼命维护自己的认同优越感。

这让我想起郑渊洁童话，大灰狼罗克的一则——

三角裤衩和四角裤衩都能分出阶级认同。罗克幻想着自己当上美国总统后被指控性侵，然后当即在镜头下脱下裤子，一方面证明自己早就自我阉割无法性侵，一方面展示自己高人一等的四角裤衩。

然后他真给他自己阉割了。

这玩意儿小时候看不懂，现在懂了。

而所谓的 citywalk，离谱的高级感，都是这样，这帮人疯了一样追求那些脂粉涂抹出来的高级 / 小资，为的就是掩盖自己内心的惶恐不安。

他们已经和我们这种靠工资赚钱的普通群众是两回事儿了。

知乎用户 momo 发表

清北还是强的只不过不符合大众期望罢了，美国那些搞 ai 的有不少就是清北本，问题是，国家和人民给了这么多钱 deepseek 是浙大出身的搞出来的，拿钱不办事是最大的问题。

你说为什么非要给你办事？行，那就从社会发展上来说，说实话，中国半导体产业没被制裁前半导体很惨的，一年投入研究几个亿有没有都不知道，但是清北不缺经费也不是傻子，那为什么不搞？国家给那么多钱合着就躺着什么都不做是吧？然后是 ai，我说了 ai 很多大佬清北本，那为什么清北不搞？说实话，作为看客我看不到进取精神，你要说清北学生牛不牛，搞 ai 芯片确实不少清北本的肯定牛，但清北牛不牛，我只能说不及预期。

清北其他方面的问题再大也不算大，最致命的是作为中国最高的两座学府几乎没有进取精神，无论是 ai 还是半导体可有不少清北出去的人才，但是清北却搞不起来这两个。

咋说呢，如果把清北看成人才聚集地那肯定的，但作为一所把中国全国人才聚集然后探索未知和新兴领域的学校是不合格的。

知乎用户 张继英 发表

有才无德的精致利己主义氛围，污染是早晚的事情，掩盖不住就叫 “污名化”。

精致利己主义者，短视，唯利是图，一点亏不想吃，趋炎附势。攫取利益的确短期内最大化了。

但能做出大成就，没有耐心，情怀和格局是不行的。能考上 985 的，很多资质与清北本科并没有质的差距，大学后天锤炼能弥补过来。

更何况这些年的曝光，通过高考上清北的不到一半，至于其他途径怎么上的，你别管。

在我那个年代（世纪初），考上清北肯定是聪明勤奋远超过我的存在，我们高中一年不到 3 人。结果现在，很多成绩不如我的，也没参加数理化奥赛的、也不是奥运冠军的，都能上清华？！

不平！不服！我也唱歌好听，我也有主持文学天赋，我高中英语一直名列前茅，我也可以学健美操和游泳。

撒贝宁是怎么被保送的北京大学的呢？

这严重削弱了清北的光环，因为他的学苗不再高不可攀。

当然，他们的家庭我肯定高不可攀。

但中国自古有句话：王侯将相宁有种乎？

现在叫 “莫欺少年穷”！

家境强，并不能让人心悦诚服。

知乎用户 阅读修身 发表

让我给大家回顾一下，让大家看看清华的名声是如何变差的。

2019

如何评价《清华学子怒批杨振宁》一文？ - 知乎

2020

（1）清华腚姐事件【这个非常破圈】

清华学姐称学弟性骚扰后个人信息被曝光，比起用更大的网络暴力对待网络暴力，有更合理的处理方式吗？

（2）刘慈欣三体破圈后

如何看待十三邀综艺节目中清华科学史教授吴国盛认为 “科幻作品属于贫乏的文学作品”？

2021

清华美院眯眯眼事件【同样非常破圈】

如何看待 2021 年清华美院毕设作品发布会，模特全是「眯眯眼」妆容引发质疑？

2026

鹅腿阿姨事件

清华北大的鹅腿阿姨为什么能火起来？【最近很破圈】

总结

这么看来，清华腚姐事件已经是 2020 年的事儿了，清华美院事件也是 2021 年的事儿了，而这个鹅腿阿姨则是 2026 年的事件了。

清华腚姐让人们对清华人的人品祛魅；

清华美院事件让人们对清华人的底线祛魅；

鹅腿阿姨事件让人们对清华人的智商祛魅；

在第一个事件中，人们倾向于认为坏人到处都有，不独清华有，虽然有影响，但是伤害不大。但是第二个事件则让人怀疑清华内部有一大批有问题的人，辱国自贱，并且以其作为宣传，因为那是清华美院近乎整个院系的立场问题，这可要比一个清华腚姐严重多了。但是这个时候人们倾向于清华里面清华美院有一大批坏人。但是却没有人怀疑清华的人蠢，只是坏。但是这个鹅腿事件不然，这个是直戳命门，这么多人分不清鹅腿鸭腿，同时还有女拳问题绑定，导致这个事件发酵的越发猛烈。而对清华诸位同学智商上的否定则会破坏清华大学本身的金身。

清华人一般都被认为是高智商的代名词，但是出现鹅腿阿姨事件之后，我们发现，智商高并不等于不会被骗。这表面上是对被骗的质疑，实质上是对这件事儿本质的考量，你要么承认自己蠢被骗了，要么是别有用心在搞打拳。

上面我说的三件事儿是不是事实，你觉得这些争论你会站在哪一方进行讨论。

把自己带来的负面舆论统一说成被污名化是颠倒黑白，没有人要污名化清华，是他们做的事情在给清华大学带来污名。每年多少的财政拨款，一直在国人的心尖尖上。怎么说点事实都成了污名化了？

我们那边儿曾经用清华指数来评价一所高中是不是好学校，三年两清华就能让一所高中在我们市里排上名号，并且被无数人念叨好多年。大众对清华的认知不是一开始就变差的，而是随着时间的推移，她和她的学生做的那些事儿，让人渐渐看不起了。

这就是原因。

《孟子 · 离娄上》有句话：“**人自贱而后人贱之，自重者人重之”。**清华大学的名头大致是这样变差的。

我搜索我的回答，清华是 67 条回答。除了上面这些严重的之外，主题重复的我还没有写。正面的有一条是清华大学的毕业生马翔宇实名举报局长团伙贪腐，这点儿给清华刷上了无上的声望。局长祝欢最后的处理结果是 “给予其留党察看一年、撤职处分，从正处职降为正科级”。

另外，我已经搜索了我自己关于北大的回答，64 条，关于北大的只有两件事儿，一个是硬杠《流浪地球》有问题的北大物理老师，但是即便给《流浪地球》挑刺儿，但是这不过是看电影的观点不同，即便他真的更喜欢物理，这也不算啥。另一件事儿是 2019 年的包丽案，因为牟林翰的精神 PUA 导致包丽自杀，北京大学直接取消其推荐免试研究生资格。在这件事儿上其实两个人的问题，并没有让北京大学背负污名。北大的处理严肃且直接，也表现出了自己的担当。

因此在名声方面，北大这些年其实一直比清华强的。只不过在这次鹅腿事件儿上，北大才一起和清华挨骂的。与其说北大是主犯，不过是清北并称的盛名所累被绑在一起骂了。你看鹅腿阿姨的业务范围，北京的好大学基本都开展了业务。为什么被骂的只有清北，那是因为清华负面舆论一直在风口浪尖上，北大因为清北并称而陪绑被骂。

北大之前的名声一直比清华强的。

知乎用户 温云 发表

做题区太多了，喜欢吹做题。。在某些人眼里清北随便年薪百万，各个高颜值身材好才艺多，甚至学习好＝人品好这种完全没有相关性的论断都大行其道，这都什么逆天。。

随便举两个例子：前几天的张雪峰武亮，虽然武亮的发言确实得骂，但是某知乎高赞直接按安个专科名头到武亮身上，再一拉张雪峰肄业于郑州大学。。实则武亮毕业于中国矿业大学，也不比郑州大学差。

再说一个，大多数人应该都见过，某些视频下，总会有评论发表「学习好的人普遍游戏打的更好」「你以为只是学习不如人家，实际上玩也玩不过」

这些人毫无归纳推理的概念，拿几个个例直接对「学习不好」（往往这些视频已经评论举例中所说的学习好都是 985 起上不封顶的）进行攻击，这就很难绷了。

知乎用户 Incoming mail 发表

鸭腿事件最搞笑的其实是起于做题绩效优越，终于做题绩效优越，一群人骂绩效优越半天最终得出的居然是清华靠举孝廉进去的太多了，做题浓度严重不足导致的，幻想做题家一定不会是唐人，只要多做题就能养成我们理想的大学生了，那我能说什么呢，你所热爱的就是你的生活这一块儿

知乎用户 愚者 发表

除了初高中时期会对清华北大有特殊情怀，正儿八经的社会大生产参与者谁会高看桂清和北大的学生一眼啊

体制内无论是事业单位国企还是乡镇的一看到清北就知道他们是下来历练镀金的，根本就不会交给他们真正的一线和生产真功夫，知道他们磨个一年两年就上去当官了，而且一线的工人师傅还特别喜欢整大学生。

市场化话的企业就更加干脆了，我招你就是为了你清北的资源。要是半年时间你搞不出啥东西，我们也知道你很快就跑路，那也很快就把资源撤掉等下一季招聘，反正你到时候也得跳槽。

金融类的企业就很喜欢清北复交的学生，认识的有钱人多，卖理财产品卖的多佣金高。

现在带学生都有着共同的趋势，无论是清北人这样的一流 985 还是复交浙这些二流九八五，以前顶尖的学生那是让人感觉他和我不是一个物种，在正态分布中占了大部分的中等学生也就那么回事，差学生让人感觉牵条狗来都能读大学。现在顶尖的学生更多了，中等的学生消失了，大部分是让人感觉牵条狗来狗都能毕业。

知乎用户 蛋壳超人 发表

1、顶级做题家光环逐渐消退

本来清北的光环就主要在于这两所学校是全中国最顶级的大脑汇聚的地方

结果最顶级的大脑并未产出大众认同的最顶级的成果

反而随着时间的推移爆出来了很多大众以为 “普通大学” 才会有的毛病

你既没啥最顶尖的成果又有跟 “普通大学” 一样的毛病

那之前的捧现在就变为了杀

2、非正常入学的学生数量很多

这更是动摇了清北是顶级大脑汇聚之地的这一普遍认知

远的章泽天健身操

近点的王楚钦不钦不楚北大研究生

让人觉得原来这地方也可以是一种高级的资源交换场所

你的学位要是可以被待价而沽的话，那就该被污名化

清北的光环是建立在千千万 “基本盘” 家长和学生宁选清北学位证也不选一个亿这个情景下才成立的

结果你告诉我这学位证我只要有门路其实哪值一个亿啊

那我上不了清北很有可能只是缺个门路而已

知乎用户 樱武空 发表

我个人是做过这种统计的：

那就是中国侵犯他国版权、知识产权、专利，一共给他国造成了多少损失

答案是难以计数

搞盗版搞仿制其实不丢人，美国德国日本韩国都有这种阶段，技术的扩散嘛

但中国都经济全球 no.2 了

在版权知识产权的保护方面还如此拉胯，我有时候怀疑是不是故意的

故意让国人能抄外国的作业

起码我专业用到的 cad 画图软件就百分百是盗版，学校直接给我们网盘自己去下

知乎用户 匹夫五步 发表

自从价值 2 万亿市值的教培市场被重拳打击后

教育焦虑少了

学历焦虑少了

高考业不热闹了

名校光环黯淡了

这里面有政策重拳的原因，大概也和社会经济和文化氛围转变有关吧。

知乎用户 东照权现 发表

今天早上，

高中同学给我发了个信息：

这种论调怎么说呢，

单纯就是因为他身边没有清北的。

清北不是一个人，

是一个圈子。

而且清北的人是互认的，是会互相照顾的，

是会形成门阀，学阀的，

在各行各业的进步速度是远在其他 211，985 之上的，

日积月累之下，

他们就已经掌握了大多数行业的头部资源，

所以他们暴雷也多，

也更吸睛。

但你要说祛魅，

所谓祛魅最好的办法就是拥有，

不好意思，绝大多数知乎玩家，

现实生活中一辈子也见不到一个清北的本科生。

知乎用户 日朋 发表

哥们, 这都是人家圈子里自黑。就像李新野一样, 他自己就是清北的, 他说清北垃圾当然没毛病。

大部分削尖脑袋都进不去的人还跟着黑就属于不自知的状态了…..

知乎用户 Alexstrasza 发表

什么鸭腿鹅腿都是次要的。现在的形式下，大学逐渐失去了自由而无用的底色，实质上高中化、技校化；年轻人的可能性也在不断减少。

从前顶尖大学的学生被笼罩着一层贵族式的 “人才” 光环，仿佛进了这头部院校便具备改变世界的潜力。

后来大家逐渐意识到，大多数所谓名校学子也不过是大厂牛马预备役，赚的钱多，却并没有太多宏大叙事下的荣誉可言。但踩上时代东风的大厂牛马依然能实现五年买房的神话。虽然社会地位已经不再神圣，但是经济能力依然给他们身上撒上些许余晖。

时间来到 2026 年。经济上的余晖也褪色了。升职加薪的速度跑不过裁员和失业。哪怕跌落后的大城市房价对大多数人也不是能五年燃烧生命就能够到的。

现在的名校学生本质上和普罗大众区别已经不大，不再有供仰视的资格了。可能赚了更多的钱，但归根结底也是一条条被生计拴住的狗，没有自由，没有权力，没有生活，连健康都不能保证。他们也和所有人一样在挣扎中生存，不再具有改变世界的能力、野心，甚至不再被期待做到这些。

知乎用户 thisthat 发表

怎么说呢！

首先美国产学研一体化大幅度领先中国。不管是你想学到更多东西，还是你要马上知识变现，去美国都是最好的方法。这一点不用多说，之前是去硅谷做互联网，现在是去硅谷搞 ai，做芯片。暴富的人太多太多了。有暴富机会谁会苦哈哈的在国内卷？你就是再厉害，年薪百万了，在人家面前算个啥！20w 美元年薪在硅谷好意思开口吗？

然后美国只对清北这俩学校开启 easy 模式，你要不是清北这俩学校的，你想去美国高校读书其实很难。

这就造成了一个现象，在清北，去美国才是人上人，人人为了去美国而奋斗。头部人才全是去美国了。剩下的 211985 的人才留在国内了，出去的少。国内那些大的工程项目，都是剩下的 211985 的搞的，造个火箭，造个大飞机啥的基本上都不是清北的人搞得。

然后清北就被骂了呗。

知乎用户 我来监督钟小艾 发表

鹅腿阿姨事件以小见大。

当有人怀疑时候，鹅腿阿姨会说 “这鹅腿是阿姨拿蔬菜汁腌制的，放心吃吧同学。”

即使有证据实锤忍然有一群卫兵管他什么好吃不就完了，没有鹅腿阿姨你能出道这么好吃的腿吗。

知乎用户 神经蛙 发表

清华美院争议事件：

  1. 2020 年学姐诬告学弟摸她屁股
  2. 2021 年把大眼睛的模特化妆成眯眯眼。清华大学美术学院在 YouTube 上载了该学院 2021 年服装与服饰设计专业毕业设计作品发布会的视频。联合早报相关报道
  3. 2022 年人教版小学数学教材插图事件。插画人物形象怪异、画风粗糙及部分元素涉嫌不良暗示遭到强烈批评。经网友深扒，插图主要设计者吴勇及艺术总顾问吕敬人均毕业于清华大学美术学院

清华美院（清华大学美术学院）是清华大学下属的二级学院。两者是完全包含与被包含的同属关系，清美学生就是名副其实的清华大学学生。

1. 历史渊源（合并而来）

清华美院的前身为创建于 1956 年的中央工艺美术学院（曾隶属于原轻工业部）。1999 年 11 月，为响应国家高校体制改革号召，中央工艺美术学院正式并入清华大学，并更名为 “清华大学美术学院”。

2. 资源与行政融合

  • 统一身份：清美本科生与研究生享有与清华其他院系完全相同的学籍、校友身份及毕业文凭。
  • 校园生活：学生统一入住清华校内宿舍（如紫荆公寓），共享清华大学的图书馆、食堂、体育设施及社团活动。

知乎用户 Farseer 发表

太正常了，不要说清北，其他学校也一样，而且已经很多年了。

江苏省的大学特别多，但也只有两家 985，南京大学和东南大学，现在这两个学校里面很多副教授，都是当年举孝廉进来的，高考分数离一本最低投档还差一百多分…… 例如东南大学人文学院一个姓 He 的新加坡女学霸🚸

知乎用户 鳗鱼反卷寿司​ 发表

我看未必

很多答主压根没对清北祛魅

他们相信花活都是 “非正常渠道入学” 的学生整出来的

“正常渠道入学” 的依旧是他们心目中的精英形象

——分割线——

以前的人们不理解为什么会下雨

把一切看作是神的法谕

而能成功祈雨的那批人，便被认为是能与神明沟通的使者，他们所说的，必然是真理

后来社会进步了，人们逐渐意识到这群使者是群神棍，他们没有想象中那么神通广大，还肆意敛财、贪赃枉法，神性全无而人欲满身

再后来，人们掌握了各种先进技术，了解的降雨的原理，于是一炮碘化银干冰打上天

自己也可以祈雨成功

以前的人们喜欢给做题家赋魅

能考上顶尖学府的人，必然是神童，出生时祥云笼罩，从小聪明绝顶，读书过目不忘，所以才会金榜题名考取高分。除此之外，他们还待人接物端庄有礼，18 岁的身体里有 38 岁的谈吐 58 岁的沉稳 88 岁的阅历

就算他挑食

也会被解读为根据自己的营养需求合理调整饮食结构

就算放个屁

也要被夸肠道菌群正常，作息饮食规律，一看就知道没有熬夜没有吃垃圾食品手机还玩得少

后来互联网蓬勃发展，各种信息不断透明，神童的一举一动被无限放大，他说了什么做了什么，不出五分钟，全国都能知道

于是我们看见了姨姨饿饿腿腿，看见了星轨被原作者演绎，看见了有人潜逃后去撸串泡网吧寻找佳丽

慢慢地，大家发现，分数似乎只能代表做题能力

名校里的人并不是真正意义上的六边形战士

他们有普通人的情欲，也有普通人的缺点

抛开分数光环，他们本质上就是一群 18-22 岁的不成熟小屁孩

和你从小一起玩的那个爱打游戏会骂人嘴很贱还喜欢赖皮的二货发小没什么本质区别

但是其它回答里还有人看不透这一点

为了捍卫做题信仰

打算以校外人之躯，替名校在读生们进行切割，来一场皈依者狂热

“那群神人一定不是通过正规渠道入校的。我 dream school 里的学生一定不是这样的”

知乎用户 我的梦​ 发表

最近火的一塌糊涂的鹅腿阿姨，以鸭腿替代鹅腿。我就很奇怪，按理说，清北也是中国精英的所在的，难道一个吃货，一个美食家都没有吗？

知乎用户 Mzh 发表

走上社会后你要懂得，被人嫉妒的人和事物才会被泼脏水，所以你这个问题就是个笑话。

知乎用户 棠村 发表

我讲个故事。

从前有个小孩子，他家吃梨子的时候，他把大梨让给了家长，自己吃了小梨子。

这就是著名的孔融让梨。

当时的选拔人才的方式是举孝廉，大家品评人物，看才华德行操守，看人得先看见吧，所以你得有名，不然怎么品评？所以这套选拔机制核心在于出名。

孔融家是正港孔子后裔，小时候孔家人就开始打榜买广告牌了，孔融让梨的故事原本就是孔家自导自演的，俗话说得好，出门在外人抬人高嘛。

这也是最近几年我国高中初中甚至小学人才井喷的根本原因了。

能搞实验就放火箭，能抽象的就数学。

身体好的上珠峰，艺术类的百花齐放。

我个人是很反对举孝廉的，这不是瞎折腾吗？

九品中正制才是最终答案。

知乎用户 新店吃瓜群众​ 发表

作为皮老师

@皮雷耶斯泽斯尼

铁粉，遮个问题嘛，要从去年的研究生复试说起了。

事业单位在编人员都能直接去北大读全日制非定向研究生了……

重点是这位还是奥运 32 强。

知乎用户 心安之处 发表

从把鸭腿搞成皇帝的新装开始的吧。

不装不足以聊情怀。

不装不足以证清北。

结果就是……

留美预备学校

知乎用户 海内存知己 发表

并没有污名化，只是走下神坛，褪去了外界强加它的滤镜而已。清北代表了高考的最高成就，而国人对高考甚至教育是有信仰的。就像神像有什么污损，所有人都会关注。

但清北也是由人组成的，也是名利场。清华学生也是一群青春期的年轻人。年轻人，尤其是没承担社会角色的年轻人都差不多。

唉，极乐净土，桃花源实际是不存在的。期望越高失望越大。

知乎用户 littlestake 发表

什么叫做污名化

张雪那种自主奋斗走上世界舞台还被不断质疑污蔑才叫污名化

张楚钦那种 32 强还强行领导乒乓球队那不叫污名化

清北拿着远超其他学校的资源，干着跟武汉大学一样抽象的事，产出也并没有显著高于其他高校，这才是核心问题

清华连横向比拼的结果都不敢认，那拿那么多资源到底是在证明什么

清北需要的是进一步的整改，而不是质疑是不是被污名化，少搞些鹅腿阿姨的抽象事，多搞些张雪机车这种实际成果，风评自然能好转

知乎用户 一个狗 发表

我真的有一个在清华教书的同学，而我也清楚他的水平在哪😅

知乎用户 胡说柏道 发表

一个人也好，一个结构或组织也好，能够让人膜拜，觉得神秘，无非是因为要么门槛或地位太高，一般人没有资格进入一窥究竟；要么功劳或成绩太大，让人心服口服；要么能力超强，所向无敌。

从恢复高考开始，有那么一段时间，高考的确是相对公平的，清北也的确录取的是中国最顶尖的人才。那时候进入清北的， 都是人间龙凤，一般人望尘莫及。相对公平的录取机制，以及真才实学的顶尖才俊，奠定和巩固了清北的的大佬地位。那时候它们真的是华夏青年膜拜的圣地。

虽说那段时间在清北求学的学子毕业后，有相当大的一部分没有留在国内。但无论是在国外发展还是留在国内的，这些人没让人失望，在各行业都几乎是顶梁柱。

那时候这些人本身的素质也不错，有理想， 有追求，有原则，他们的表现和成就让清北的光环很是耀眼了一阵子。

关键是，那时候清北的教师队伍是真的精英。精英队伍加上相对干净的环境，充满魅力当然很正常。

再去看看现在，看看他们有多少是真正通过严格的高考进去的，又有多少是通过各种其他的渠道入校的；

再看看他们留学生的层次和质量。

再看看他们的成就，国际上的学术成就，国际国内的实际贡献，无论是基础理论的研究，还是高科技领域的发明创造和创新，有多少是出自他们之手？

再看看他们所拥有的其他人望尘莫及的资源，看看这些资源的产出。

不过他们也有厉害的，他们的圈子厉害，钻营的功夫和经营圈子的能力厉害。

知乎用户 小洛可可 发表

在乎有啥不被污名的么？只要自己之外群体都污名化写爽文共振就对了，葡萄的故事又应验了而已。

先是留学生，后是清北，再往后 985 也差不多了，文盲中专电子厂更别提，搞艺术的，搞文科的更是老生常谈，但是从没几个污名从打代码的到送外卖的，即使是臭名昭著的外包，接杂活，可读性一坨的，不写文档的，注释混检测器的，到超速别人的，提前点送达的，问就致敬，尊重一切。

知乎用户 可乐加冰的钟爱粉 发表

如果北京人考一卷的话，估计很多人要来（闯广东）

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