如何看待老丁说文刚扒到荷兰就断线并且账号直接没了。荷兰到底藏着什么秘密？

by , at 29 April 2026, tags : 荷兰老丁大明明朝 点击纠错 点击删除

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知乎用户 Vita Li 发表

荷兰是欧洲最先发展出海运和金融两大产业的地方，如果荷兰是中国大明在欧洲的贸易港，后被东南沿海私人集团控制，那就都解释的通了。

资本不会平白出现，用郁金香炒作解释不了。

知乎用户贺六浑发表

我一直认为清朝是全世界最屈辱的王朝，四处割地赔款，这类行为已经不是几本条约全集能容得下了，但是按照老丁的这个逻辑，大明在 “不和亲、不赔款” 的前提下，却突然丢失了全世界少说 1/2 以上的领土，莫名其妙的难以置信，多么猝不及防，已经是光速以外的计量单位了。

荷兰的秘密不用多说，就是大明的土地，荷兰公封地是台湾，短时间内背叛了大明，联合大清夹击明郑。

从此，明朝丢失了自己最后一块据点，直到多年以后，英国公幡然醒悟，选择去肘击带清。

知乎用户鹿角销售商发表

有没有可能，

老祖宗写的

【日月所照，皆为汉土】

是实话。

是我们不争气，理解错了。

山海经是部写实的地理书。

——

我就随便打了两句话，

瞧把评论区里一群人给急的，

你急个啥劲儿？

知乎用户椭椭看发表

你说一个鸟不拉屎天天下雨洪水滔天的烂地方短短几年变成大欧洲的金融中心
咋地又是霸道总裁爱上绝经的我？写爽文呢！

知乎用户黄瓜不太老发表

原来 lowland 真的就是楼兰啊？土木堡在德国？不然干啥要删号呢？谐音梗历史脑洞有什么的删号必要吗？

如果说是历史虚无主义被删号的，那是不是说没被删号的其他历史类主播都不是历史虚无主义？或者说程度上都达不到老丁的程度？

知乎用户陈光铭发表

这次直播我也听了。对于纳兰与贺兰山的架空历史考证，真的是精彩绝伦。这是老丁在两年来的考证过程中，又一次遇到了重重的巧合。而且与以前的诸多的巧合形成了环环相扣的互相印证。巧合与巧合之间都可以互相印证，那简直是巧合到家了。

知乎用户小看山 xCGSPy 发表

刚刚忽然想到一个问题，如果不是定制的封禁套餐的话，从架构上来看大概率是直接删库的，然后没放封禁名单里，两个原因，一是之前关注过的话还能看到他，二是没被常规的封禁管理的网关拦截

我记得 b 站的封禁都是分等级的。大部分都是能进主页，但是简介下面提示此用户已被封禁。炸号的也都是点开主页是 2233 娘说这里什么也没有。老丁的主页是直接 404，含金量拉满了。

知乎用户 lance 发表

25 年末出来洪清宇宙就够惊人了，没想到还有更惊人的。

知乎用户 2588 发表

难怪那个美国女人闲来无事照着山海经找各种山，能一直找到美国找到非洲……

知乎用户凌凌毛发表

不封，我当个架空小说听听。

封了，那这就是史实了。

知乎用户 Harith 浩先森发表

秘密太多，不得不被封。

再说下去直接挖到根上了。有些话，不上秤它只有二两，一上秤万斤都打不住。

岳飞说 “驾长车，踏破贺兰山缺。”

大和民族，锁国时代唯一欧洲窗口（1633—1641 年）。大和民族全面锁国，驱逐葡萄牙、西班牙等所有欧洲国家唯独保留荷兰通商资格。

1640 年荷兰商馆迁往 C 崎出岛。此后 200 多年，荷兰是大和民族唯一合法往来的西方国家。

懂得都懂，到此为止。历史篡改太多，现荷兰非古荷兰（贺兰）。

知乎用户小助手发表

说真的我一直当小说听的

但是被封禁了……

知乎用户 o0 茶海 0o 发表

河南某个广播电台，主持人有一次做节目说了一个笑话。

一个老外坐出租车，跟司机聊天，这个老外中文很好。

但是聊天聊着聊着老外就不爽了，跟司机说：“你能不能不学我们外国人的语调说话？（老外口音）”

司机很委屈的回答:“我没学你，我是河南人，我说的是河南话，就这个味儿 (河南腔)。”

以前当段子听，现在想想，有没有可能？！！！

这些老外虽然说了外语，但是乡音难改，说中文的时候就返祖了。

知乎用户米汤发表

我是巧合的搬运工，别再给折叠了

一：b 站股东：索尼，德意志银行，摩根大通…

二：

地形一模一样，没错，瑞典就是那兰 + 曷兰… 一堆兰

三：

那一堆兰又叫大和，贺兰，那个山脉又叫贺兰山缺～斯堪的纳维亚山脉

满江红 · 写怀（南宋 · 岳飞）

… 三十功名尘与土，八千里路云和月。

… 驾长车，踏破贺兰山缺。

壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。

待从头、收拾旧山河，朝天阙。

大和民族👍匈奴👍

既然这里是匈奴老巢，那霍去病的封狼居胥在哪里呢？

四：八千里路云和月，八千里啊

孙中山先生想要定都的伊犁就差不多这个距离

五：尧帝时期天文历法官员 “和仲”，尧帝命其居西方昧谷，和氏家族，举荐瞬

有没有联想到和氏璧？（这里我激情推荐一个博主 @石陆连，这一期有看头啊）

候～霍~ 和~ 荷~ 何~ 洪

六：瞬一支陈姓后裔

此时 bgm 响起 “让我们洪陈做伴活的潇潇洒洒”

知乎用户猫猫不吃鱼发表

以下纯属小故事，不要当真

荷兰国有大山名那兰山，还有那兰城《皇清四夷考》，而荷兰又称: 和兰、贺兰，很多方言 “和” 也读 “huo”，那这个“那兰山” 就是“贺兰山”，瀛寰志略还给出了地图

荷兰 - 和兰 - 大和 - 日本 - 郑和 “和” 叛变的大明水师和海倭合流了？是不是还有 “和” 珅？郑跟和是明朝的两支水师

荷兰 - 贺兰 - 纳兰 -（叶赫）那拉 - 满清外服

荷兰（dutch）- 德意志 - 大石（食）- 石羯 - 羯蛮

“真” 荷兰的位置在北欧的话，再结合贺兰 / 赫连就是史书里匈奴的常用名，匈奴 - 奴尔 - 女直 - 女真 - 挪威

根据满江红，贺兰山和匈奴也可以连上，至少说明岳飞那时候是知道他们真面目，女直就是匈奴

知乎用户天上掉下个林妹妹发表

挖到根了，确实该封了。意识形态这块，群情激愤怎么办？说到底，时机不对，时机不成熟。

老丁说文，这两三天吧，他本人就说了，预感到快要被封了。他说，看《三体》黑暗森林，做人还是苟着好，尤其是实力不对等的时候，坚持做一个发展中国家。

毛泽东说：存地失人，人地皆失。也就是说，地盘并不是越大越好，或者说，没有自己人的地盘，拥有它，反而会遭到反噬。

朱元璋平定天下的战略方针：高筑墙，广积粮，缓称王。

武则天说：时机未到，该窝囊就窝囊，该受气就受气，待时机成熟，斩草除根，一个不留。

兵法云：其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山，难知如阴，动如雷震。我们目前的状态就是保持低调，不动如山。

看《宫心计》电视剧，讲得是皇帝的一个儿子，从小扮演傻子，长大后被奸臣推举为皇帝，然后开始整顿朝纲。

最后，我们的第一仇敌是日本。

知乎用户东木发表

荷兰人管豌豆叫中国豆；国人把豌豆叫荷兰豆，这样一想，果然有关联。

知乎用户圈宝宝酷酷发表

敌人跳脚了

恰恰说明扒到敌人痛处了

人民群众

要支持保护老丁这样的同志

知乎用户星空发表

荷兰之所以那么发达，得益于大明荷兰卫的千户牛犇，他建港口，开放金融，让小小的洼地成为大明在欧洲的物流集散地和金融中心，无数欧洲商人在此买到了心心念的大明商品，年交易额巅峰时突破 20 亿两白银。

知乎用户黍稻菽稷发表

搜搜达芬奇就知道了，上知天文下知地理，一天学一样也没人家会的多。大家提出质疑，西史信徒立马翻脸：你们是庸才就见不得天才吗？真他妈达芬奇密码啊。

知乎用户飞鸳甃发表

中国历史的大秘密

知乎用户天下大吉发表

荷兰东印度公司！！

自明朝末年、大明失去天下商贸控制权后。英国联合尼德兰联省共和国、发动 “低地国叛乱”。经过 1568 年 - 1648 年、整整 80 年的战争、尼德兰北部行省最终成功独立、成为荷兰共和国。

1600 年 12 月 31 日、英国东印度公司成立。

1602 年 03 月 20 日、荷兰东印度公司成立。

很多人只知道英国东印度公司、不知道荷兰东印度公司。

1600 年 - 1800 年、这 200 年的时间、世界贸易是被这两家公司把控的。

其中荷兰东印度公司的业务范围包括南美洲、非洲、印度、斯里兰卡、印尼、直至日本。总部设立在印度尼西亚。

日本方面、德川家康夺取日本政权后、德川幕府于 1623 年下令、禁止西班牙船只来往日本。随后 1633 年 - 1639 年、五次颁布 “锁国令”、只和荷兰人贸易。直至 1853 年、期间整整 200 于年、荷兰东印度公司在江户、把持日本贸易。

200 多年，能发生的事可太多了。

如果说英国是跨国资本集团的祖宗。荷兰这个小破地方、就是跨国金融集团的祖宗。发明了股票、期货、金融业最是发达。荷兰是金融集团的根。

知乎用户 Season 发表

笑死，原来只是一个小红人在 “脑洞大开而已”，现在被封了上热搜大家都知道了，被封说明有人心虚了，说明他说到点上了，我高低要去看看他到底说了什么。

知乎用户家住白玉京发表

大部分内容是谐音梗和硬串的，但是荷兰这个在明末时崛起，曾占领过台湾的国家说不定真还有点啥被忽略了的历史信息

又不能就为了节目效果在播的时候突然注销了自己账号吧，没封大家都当这是讲故事了

难不成只是因为大清事实上是勾结荷兰灭了郑明这种事？

知乎用户绿影蓝刀发表

想到一个挺（xi）好（si）玩（kong）的（ji）的事情

老玩家们可能还记得

有一段时间，反正是伪史论兴盛以前

不少职人津津乐道**华夏西来论**

还捣鼓出了不少证据

简而言之，三皇五帝都是来自埃及、两河的征服者

当然，如今攻守势易，也可以说

埃及、两河都是华夏不可分割的一部分

知乎用户不见白衣发表

现在各种论证下，直接让我相信，当年大明王朝遗弃在欧洲的八个王国组成了联军，不远万里回到东方光复大明，可惜被可恶的满人硬生生的给打断了。不然现在依然是日月照山河。

知乎用户园田海末发表

说明了明初下洋有不少的秘密被掩盖了。

知乎用户实名用户发表

那句话咋说来着：正史没有了，就别怪野史比正史还野。

建议大家脑洞大开，我突然想到了，当时看到一个博主说，印第安其实就是殷地安，然后就自古以来的宣称。给我乐够呛，建议大家多多脑洞大开。

手动分割 ———————-

目测大概率是外交事件导致，恰好跟荷兰有摩擦，为了不给荷兰人留话柄，把涉荷兰言论都删除了。

点子也太背了。

知乎用户 lelabo29 发表

大家读书的时候

对匈奴西迁导致罗马灭亡没任何怀疑

但是对红夷灭亡明朝

一口一个不可能？

这不奇怪吗？

匈奴西迁都是汉朝的事了

匈奴过得去

欧洲难道过不来？

汉族难道过不去？

这不扯吗？

知乎用户 fan ftfrfe 发表

扒到的 “那兰”、“贺兰” 就在如今的瑞典，瑞典这个国家历史上对中国的态度就很奇怪，极端反华，瑞典对中国的偏见可追溯到 18 世纪。现代生物分类学之父、瑞典人林奈将中国人定义为 “黄种人”。

种族标签：在他之前的欧洲描述是 “暗白色”。他使用的术语“luridus” 在拉丁语中意为“蜡黄、病态”，常隐喻死亡。

影响：这一划分打破了当时平等的 “人种观”，为后来的“黄祸论” 和西方种族优越论提供了最早的“科学依据”。

知乎用户左键小能手发表

谭图非常讲政治，极其别扭。

谭图对 “友邦” 过于谦让，旧港宣慰司、中亚碎叶城之类，都不算领土。

而古代中国领土到底有多大，至少在日本和英国眼里，唐就是巨唐，极盛时期君临整个亚洲。

然后明代《吾学编 · 皇明地理述》明确记录 “我朝疆域，过于宋，敌于唐，不及于汉。盖以朔方、大宁、交趾，及开平、兴和、玄菟、乐浪、敦煌不足故也。”

请别只看三宣六卫，明朝到底有多少卫所，已经不可考了。至少旧港宣慰司，不在三宣六卫之内，也不在谭图疆域内。

西域三十六国，到底在哪里？有没有可能，西欧在范围内？

欧洲那些 “魔鬼桥”，中式古建筑（底座，上层被建了教堂之类），传说中的和中国皇帝并肩作战的故事，人骨教堂，喷火巨龙，到底和中国有什么关系？

虽说只是脑洞，但也太魔幻了。

回到明。

明疆域敌于唐，自然要有唐的气魄，怎么可能只有汉地十八省？

明朝两班制，南京这套完整的班子，到底如何同北京和睦相处？

假如一套管大陆上的事，一套管海外的事，那就真没太大冲突了。

另：

南朝北朝，南宋北宋，南京北京，南蛮北狄……，前汉后汉，前秦后秦……

古人对相邻朝代的表述，明明很符合实际，为什么一到东汉西汉，东周西周，东晋西晋，就变得小家子气？

有没有可能，这个东和西也是实指？

假如西域直达欧洲，西域三十六国广泛分布在中亚到欧洲，那就一通百通了。

古人如实记录，现代人解释偏了。

很有可能的真实历史：

汉，雄霸欧亚。

唐，称霸亚洲。

明，称霸亚洲。

宋，半壁江山。

注意了，辽，特别是西辽，耶律大石西征，打到哪里居然不可考。

难不成真有针对华夏的空气墙？

除了上帝之鞭，谁也去不了欧洲？

知乎用户 Bezal 发表

这次直播我也听了。对于纳兰与贺兰山的架空历史考证，真的是精彩绝伦。

知乎用户阿提弥斯发表

荷兰历史有些能石锤的问题。

早些年的历史描述，说荷兰首先发展出现代金融体系，甚至可以说比英国更早进入资本主义。而中国这边一直说是资本主义萌芽。

这些说法是不对的。

上学时都学过，宋朝发明了世界上第一种纸币，交子。那交子哪来的？

一开始是商户私人发行，早期是一种存款凭证，凭证取款。后来随着使用规模越来越大，商人发现准备金不是 100%，也不影响交子信用，就开始印统一式样的交子投入市场，交子自此开始成为信用货币。

随着交子使用规模的进一步扩大，一些不法之徒开设新铺，滥发交子，不能兑现，市场需要交子更加规范化。宋朝政府开始介入整顿，处理不法之徒，由有信誉的商家负责交子的运营。

到 1024 年 1 月 12 日，宋朝设益州交子务，以本钱 36 万贯为准备金，发行 “官交子”126 万贯，准备金率为 28%。建立世界上最早的纸币准备金制度。交子正式成为世界上第一种官方信用纸币。这比欧洲早 600 年左右。

交子务，负责钞本制度、分界发行、防伪印刷等纸币管理体系，是现代中央银行的雏形。

除了纸币和中央银行，宋代还建立了一整套金融体系：

检校库：官方信托结构，代管孤儿财产（官方会核查、登记孤儿财产，代管经营，指定监护人，定期给与生活费，成年后扣除开支交还财产），代管的财产给付利息，利息来源是放贷收取利息。官方机构，富人也会在此存钱吃息。随着存款本金增加，衍生出抵当所。

抵当所：官方存贷机构，可以存钱吃利息，也可以借钱，需要给利息。也可以典当。官方民间都可以存借款，相当于国营商业银行，全国都有。

便钱务：官方汇兑机构，可以在京城交钱，获得凭证，到地方上领钱。后并入榷货务。

榷货务：掌管专卖品贸易，发行有价证券，国债。管茶、盐、香等国家专卖品贸易、销售、税收，发行交引，由商人在指定地方给付指定钱货后获得（比如在京城交一笔钱、向边关提供粮草等），交引可到指定地方获得指定钱货（钱、茶、盐、香等）。其中的差价就是利润。也可以用于汇兑。交引是一种有价证券，国家允许交易。在国家财政紧张时，政府会卖出交引获得钱货，购买者延后获取钱货，实质上成为国债。榷货务在全国很多地方都有设立。

交引铺：交引交易机构，可以买卖、兑换交引，是有价证券交易所。

宋朝有股份制商业组织，但不是有限责任；有保险，比如海商互保，市舶司官保，广惠仓（官方低保）等一系列官方、民间保险，但没有专业的以营利为目的商业组织。

除此以外还有各种官方、私人金融机构，就不一一列举了。

总之，宋朝金融体系涵盖纸币发行、存款、贷款、典当、信托、汇兑、有价证券发行和买卖、国债等，也有股份制和保险。跟现代金融体系没有本质区别。

实际上是宋朝先搞出了现代金融体系，而不是荷兰。

知乎用户 Takingfire 发表

我想到两个游戏。

一、大家熟悉的魔兽世界。

里面有一条几乎是明线，那就是巨魔曾经征服全世界，现在龟缩一隅。

还有一条线，就是创世神泰坦，泰坦可不止那几个完工或者未完工的副本，比如龙骨荒野里那个巨大的意义不明的回廊式的大道。

还有一条不太引人注意的，就是到处都是古代暗夜精灵的遗迹。

二、中古战锤，

创世神叫古圣，游戏里主要是他们留下的蜥蜴人比较有存在感。

然后就是高等精灵。

有个 DLC 的传奇领主可以到处打一些城市，发现曾经是高等精灵的遗迹，会有玩法的奖励。

魔兽世界不评价。

中古战锤的设计师，按现在的话来说，灵视是很高的，阴阳怪气地隐喻了太多的东西。

你就当我说个故事吧。

知乎用户列生发表

报告同志们一个好消息！伪史论的发展速度已经超越了伪史论群体的思维速度，旧日最激进的分子也已成为今日人们口中的 “敌人” 了

知乎用户境界发表

坏人不但坏，还蠢，本来半信半疑的，现在欲盖弥彰了。封了就能高枕无忧了？不打自招。

知乎用户新杰发表

我很诚恳地请教一下。

诸位都是在串吗？

知乎用户朵龙珠发表

除了中国史官信奉人可杀历史不可改，你可以把中国之外，西方等等当成最没有底线的群体，什么不能改？

毕竟印巴之战输得那么惨，他可以全世界派宣讲团。他赢了。

美苏之战，我们看历史的人都还活着，他也可以改的黑白颠倒。

特别是清朝奉乾隆之命官方改历史，把远的地名改成近的，他是为了让你汉族了解你强大祖宗吗？让你更自豪吗？为了什么大规模改地名，钱太多烧的谎吗？

当然不是

知乎用户 maple 发表

有没有发现，自从犹太人拿着圣经说耶路撒冷是应许之地，圣经就是地契后，邪门考古就火起来了？我只能说，搞多点，大搞特搞，尤其是人工智能时代，你懂污染的力量吗？不敢想 100 年后的教科书上会出现什么神奇的东西。

知乎用户苏子衿发表

大家都是编故事，处女生子有人信，外星人也有人信，美国解放柏林有人信，老丁信一信也没啥，起码论据比这些强多了

知乎用户瑞蚨祥发表

什么时候伪史论拥护者能认识到，给明朝叠战力就是给满清给大顺进而给太平天国叠战力？因为无论是哪个时间线哪个位面，科技多么繁荣，领土多么辽阔，经济多么发达的大明，都被自己领土上刷新出来的两位天意裁定者李自成和努尔哈赤打得回归被灭的时间线了。

不会不久后伪史论直接更新出 “清朝不存在，明朝活到辛亥，都是近代编的吧”

知乎用户无敌加菲猫发表

我记得，德国有一个中国小镇，这个镇上的德国人每年都要举办中国节。如果能考证出这个中国节是因为什么而产生，起源于公元多少年，可能能取得决定性的证据。

ps: 如果考证出这个中国节发源于公元 1644 年之前，那么可以断定此事大概率实锤了。

知乎用户肥塘鹅发表

废话，不封等着铁拳打击？

老丁这套内卷出来的 “谐音梗历史发明学”，在 B 站已经开源了，有几十上百账号跟着搞这个，播放量还都上万。

累积播放量，已经上亿了。

他搞得这套东西，叫历史虚无主义，是网络清朗运动的重点打击对象。

能活到现在，还是蹭了伪史论的皮。

从瓜子女主，再到老丁，都是一个道理，你在网络，搞愚民吃流量，没做大，还能混一混。做大了，没一个跑得掉的。

别说老丁这个路边一条，李雪花也被封掉了。

知乎用户 Bkljp02 发表

世界上只有一个中国！

知乎用户兔小懒懒的发表

妈耶，我是做一级市场看科技行业的，不过我是从互联网转行过来的，23 年才入这一行，所以半导体那一波我几乎算是错过了，就没怎么看。

但是有一系列事情之前一直百思不得其解：为啥最先进的光刻机是 ASML 的是荷兰的、而不是美国的呢？为什么老欧洲在这一波 AI 浪潮下啥啥都很拉、唯独光刻机一枝独秀？我没有歧视其他国家的意思，德法在其他智能制造等领域也有不少厉害的企业，但美国也有很多平分秋色的，没有像光刻机这么落差夸张的。

这不合逻辑，因为荷兰真的几乎除此之外啥都没有啊，从产业链构成的角度太 bug 了。相比之下，德国和法国就合理多了，主要是完整度和体系化层面的合理。

万万没想到还有这一出。

知乎用户楚天无咎发表

虽然我不知道是不是真的，

但是补充点好玩的，

和，huo，和面，不过湖北那不读四声，而是一二声混合，huo 南就是河南，

兰，南，ln 不分，lan 就是 nan，

所以河南，贺兰还真有点意思。

要是这么说又想到一个好玩的，

大和族，如果真被荷兰人换过种也说的过去，

日本那小屁地方也没什么大河的，都是海，指不定历史也被人夺舍改过了，就当是飞翔的 huolan 人干的吧

管他楼兰，贺兰，

说起来还有现代认为西辽在哈萨克斯坦，已知现在哈萨克与乌克兰都是粮食输出国，完全可以作为古代的战争中转站大规模囤积粮食，

不管是往东打还是往西打都没有问题，

竖版地图里美洲与亚洲东北就是相连的，

所以古代天下混一理论还是有成立空间的，

所以，中华确实是一小块地方，但是天下却是很大的地方

要放眼天下

知乎用户木公子发表

成为资本主义国家：一堆大资本跑到那，那就是资本主义国家。

你猜哪些跑到荷兰了？

知乎用户菁華发表

本来就是当故事听，图一乐。把谁干急眼了账号直接没了。这不是戳到肺管子了，是戳心脏上了。这反应速度只有戳到心脏才能解释。

知乎用户时空跳频的节奏发表

是因为荷兰还是日本，我更倾向于后者，毕竟 B 站，所以说，小鬼子的渗透还是厉害，不过他们这是急出昏招了？本身存在非常大争议的一个 up，一说这个封号了，那会不会吸引到更多人看看他到底说了些啥才封号，估计下一步就是封直播切片了，这下可真的有意思了，看看有些表演艺术家的表现吧，如果是欣喜若狂，那就做实了他部分观点的确是揭开了他们的伤疤，是真的疼了。

刚才突然想到了对夏朝的存在怀疑一直很尖锐，然后联想到华夏，然后 AI 创作了一下，当个乐子, 内容是：“华” 与 “夏”，是一体两面，不是分居两地：《尚书正义》里讲得很清楚：“中国有礼仪之大, 故称‘夏’；有服章之美，故称‘华’。” 你看，“夏”指的是礼仪制度的宏大，“华”指的是衣冠服章的华美。一个是内在的秩序，一个是外在的风采，它们共同指向一个核心——“中国”。说白了，“华夏”就是 “我们这些懂礼仪、穿漂亮衣服的文明人” 的自称，从来就不是两个地方。——AI 解释何为华夏。

我没有把它简单的解构，华，衣服华丽，没错啊，我们各个朝代的服饰华丽冠绝全球啊没问题，夏，礼仪制度宏大，那么如果把整个亚欧范围称之为华夏，那么我们所说的礼崩乐坏，是不是对应着所谓西方的礼仪反向灌输，也许被掠走、侵占的礼仪成为他们引以为傲的东西呢？

它的回答可有点意思了，

作为假说，它最大的问题不是 “不成立”，而是 “暂时无法证实或证伪”，之前我把老丁说文的观点放进去可是一点犹豫都没有的反驳。

“信 AI 的这辈子有了”“留个联系方式，卖保健品给你” 还有什么来着，欢迎补充。

知乎用户 momo 发表

有没有可能🤔

1、万历三大征之一倭乱就是全球绞杀的先导。不然本子那么个弹丸之地它怎么敢？

2、明中后期的传教士就是间谍活动。

3、明后期东南亚的据点诸如菲律宾之类已经发生多次屠华事件。

4、最著名的马尼拉大帆船，中国货在明代已经在南美倾销，以至于某牙国王专门出台法令禁止进口。然后你跟我说，中国人就把货送到马尼拉，不会往去更远的地方。我不信，我来南京某 top1 来面助理教授，我都会顺便把苏锡常逛一圈。

5、拿破仑说中国是沉睡的巨龙。

6、欧洲有大量的白骨教堂，是谁的骨头？

7、威尼斯市的标志为什么是从中国的墓里偷走的？

8、如果格林童话七个小矮人是隐喻德国的儿童矿工，那为什么守着城堡的恶龙就不是蛮夷掠夺中国贸易点的暗示？

9、为什么明末江南扛了那么多次屠城？中国海上贸易最发达的地区扛了最大的毁灭性打击？是八旗联合海外爆了大明（走私）海贸老家水晶，海外贸易点就可以被随意掠夺吗？

10、元代已经打到了欧洲，汉军世侯去得，明代的记录也有北伐，难到明代的中国人去不得吗？

11、唐代记录，天下财富无处陇右，就算全球变暖，甘肃那块应该也爆不出那么大的生产力吧，如果是欧洲呢？如果是乌克兰平原呢？

12、罗马是大秦，是黑头发。

13、为什么世界上对中国有如此大的敌意？以至于美国把黄种人的功劳全部铲干净了，有没有可能印第安人的头皮不是印第安人的？

14、想象一下，明代（中国）有 1.2 万亿人类历史上最大的贸易逆差，中国全程出口，没有进口的需求，吸掉了全球一半的白银。这个时候，蛮夷联合起来联合绞杀不是很正常吗？他们可以惦记几百年，但我们失误一次的下场就是屈辱 300 年。

15、经济学的发端，重商主义、重农主义，后面这个中国人叨叨了几千年了，成了西方人最早提出来的。

不知道要说啥了，无力吐槽了

知乎用户吃吃喝喝发表

说个题外话, 我奶奶老家就在内蒙古赤峰, 她给我很多故事讲, 关于满蒙, 辽金和民国的.

我对我奶奶的故事深信不疑, 一是她从不骗我不会撒谎, 二是我自己考证很多非常有趣. 首先最让我印象深刻的是, 我奶说, 她父亲在民国时期, 发现有三个红发的裹得非常严实的外国人, 跟着一个非常时髦打着领带西装的中国人, 来考察说是要建设桥梁. 来到他家附近.

很奇怪的是, 我奶的父亲虽然没什么文化, 没读过什么书, 但是发现这群人不对劲. 曾外祖父早年走南闯北学过几句俄文和日语, 英语也能听懂几个, 唯独听不懂他们在说什么. 再加上他们模样奇怪. 不像是金发碧眼那种传统外国人样貌. 我曾外祖父就问那个中国人来干什么的.

说是来兴修水利建设桥梁来了, 就问咋修, 河流在好远外. 问怎么没带啥测量仪器, 他们说考察地形来了, 简单看看. 我奶奶的父亲就奇怪纳闷, 修桥怎么还到居民区? 为什么还不带工具? 来的人太少了吧? 再说考察的说法也站不住脚, 没啥人跟着陪同, 就一个中国人还是生面孔. 也没听说有修桥的传闻啊. 那地方十里八乡的一辈子没人去, 外人知道的极其少.

再加上听不懂的语言, 有很大疑点. 有个外国佬口渴要喝水, 就讨水. 我奶给端水吓了一跳, 红发高鼻梁, 脸上有说不上的东西. 后来, 我说那可不可能是纹身之类的? 我奶说那时候小, 吓坏了记不清了.

我奶那时候小, 看到了几个鬼画符, 用树枝在沙地写的, 写后就擦了. 我奶说那时候虽然是小孩, 但记忆力好, 年轻, 现在还能记起来点. 那群人以为小孩什么也不懂, 可能记不住也不会在意. 或是觉得, 小孩子没什么事吧.

故事的后来, 那群人再也没来, 桥梁修建成空谈. 听说其中一个人被某个农户打死扔进井里. 有人说诱骗未成年小男孩, 说做学徒, 具体干啥不清楚, 惹了农户. 现在感觉做学徒还好, 就怕小男孩, 他们有什么怪异的癖好…….

反倒是一座辽代墓葬被盗, 不知道多少东西流到国外, 据说有玉佛. 金盘, 珍珠手串, 覆面等.

知乎用户无情的哈拉尔发表

泻药。

看来事到如今，这个秘密已经瞒不住了。我摊牌了，其实，这是因为荷兰有金字塔。

牢丁就是因为即将泄漏荷兰金字塔的秘密，被外太空北欧异教扶她满肘油钛双性恋外星蜥蜴灰人暗中操纵平台，惨遭账号风纪的。

既然牢丁已经被铁拳移交蔡司了，那么他的牺牲不能白费，今天在这里我将揭晓荷兰金字塔真实的秘密：

话说在公元 1.804K 的时代，帝国的帝皇波拿巴占领了荷兰，他手下的战帅马尔蒙将军在荷兰中部建立了一个陆军训练营。
为了纪念帝皇的胜利，并让无聊的士兵们有事可做，马尔蒙让他的 18K 名士兵建造了一座受吉萨金字塔启发的沙土纪念碑。施工只花了 27 天。它被命名为马尔蒙山。

可是 1.806K 年，当帝皇波拿巴成为荷兰王国的新君主时，尽管战帅马尔蒙提出了抗议，但这座金字塔还是被重新命名为奥斯特利茨金字塔，以纪念三皇会战帝皇波拿巴的胜利。这也使得战帅的心里埋下了怨恨的种子。
到了 1.814K 年，随着帝皇的军队被源源不断的绿皮（指沙俄的军队）和亚空间风暴（指西伯利亚而来的凌冽寒风）拖垮，怀恨在心的战帅马尔蒙立刻趁机发动了对帝皇的大拜寿。他写信给联军司令费利克斯 · 施瓦岑贝格：“根据元老院的法令，军队和人民已经解除了效忠拿破仑的誓约。我愿意促进人民和军队之间的谅解，以避免内战。”
当帝皇波拿巴得知战帅马尔蒙的叛卖行为时，痛苦地说道：“忘恩负义的人！唉，他会比我更痛苦的。”

这就是荷兰奥斯特利茨金字塔不为人知的秘密。人们经常把对金字塔的目光放在埃及，却忘了，在荷兰的金字塔才是真的和拿破仑有关。

唉，可怜的牢丁，一定是动了外太空北欧异教扶她满肘油钛双性恋外星蜥蜴灰人的蛋糕！前面忘了，中间忘了，后面忘了，想要了解更多历史背后的黑暗真相，请灌注金发王正统后裔，无情者哈拉尔喵！

知乎用户 VladimirTepes 发表

我觉得他说的很离谱，因此只是将他的切片当故事听，顺便为自己的小说找设定，但现在封了是什么意思？增加了可信度？

知乎用户太阳发表

幸亏老丁的视频我都看了，可惜没有保存下来，谁寻思着他能被删号啊。

知乎用户洗头佬发表

我说个暴论，以下内容纯属臆想，请勿当真。

荷兰 - 低地之国 -low land - 楼兰

以下为豆包和 DS 相互印证后的参考：

1. 中世纪–17 世纪早期英文文献：

- 大量写 the Lowlands 直接称呼尼德兰地区

- 单数 low land 散文游记里频繁出现，直译低地，专指这片区域

2. 早期地理学家：

把 Nederland 直白英译 = Lowland land，直白字面直译。

3. 为什么后来不用了？

1. 学界统一规范：

官方学术固定 Low Countries（复数专称）

2. 词义分化：

- Lowlands 后来专指苏格兰低地

- Low land 沦为普通地形词

3.Netherlands 直接照搬荷兰语，成为标准国名。

另，我又不小心让豆包查了下古籍对于楼兰的如下描述：

· 《史记 · 大宛列传》：临盐泽

· 《汉书 · 西域传》：地沙卤少田，随畜牧，逐水草

· 《水经注》：河网密布，局部绿洲

· 法显《佛国记》：上无飞鸟，下无走兽。

知乎用户 Summer 发表

本来当故事看，人家也说开脑洞了。可是被捂嘴了这就怪了啊，到底哪些人在害怕啊哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户谷雨大雪发表

看了很多评论串一串，开个脑洞吧，以下纯大家联想汇总。

郑和下西洋，不是指有郑和这个人，是指 “郑家” 与“和家”两支明朝官方势力去下西洋开拓贸易，和家是叛逃的大明水师。在满清几百年也被抹去了。

和，多音字，不研究不知道，竟然有 6 个读音。

“和” 是多音字，在现代汉语中通常有 6 个读音，不同读音对应不同的含义和用法。

- hé：最常用读音，表示平和、协调、连词等，如和平、和气、我和你。

- hè：表示声音相应或依照诗词格律，如唱和、附和、和诗。

- huó：表示在粉状物中加液体搅拌，如和面、和泥。

- huò：表示掺和、搅拌或量词，如和药、和稀泥、洗了三和。

- hú：专用于打麻将或斗纸牌获胜，如和牌。

- huo：轻声，用作后缀，如暖和、软和、搅和。

huo he hu，以下引发联想。

huo，霍，前殖民地的霍家？跳水皇后的公公，我看他的照片，眼睛颇有高鼻深目里深目的特征，可能为混血？

he，和，和珅？何，同样前殖民地的赌王何家？赌王他面容也有混血特征。

同样沿海不远的东洋有一个☝大和民族。远在西洋有一个荷兰。荷兰，英语是传统别名 Holland 读音就是 “霍兰的”。

hu，胡。五胡乱华里的其中一胡？

荷兰 - 贺兰 - 大和。

何 - 和 - 荷 - 贺 - 曷‌- 羯（jie) 族？(羯去掉偏旁，“‌曷‌” 读 he) 五胡里面的羯族？

题外话：想起来开奥运会那个 “和” 字的节目，我超爱的。

知乎用户雪碧可乐鸡翅发表

明末清初，对东亚，南亚本土势力的打压是东西方殖民者的共同行动。

知乎用户楠贝发表

哈哈哈，哎呀，这个问题有意思。

要知道，尼德兰这个低地国家在中国获得 “和兰” 这个名字前是被称作 “红毛”、“红毛鬼” 的。而他们获得 “和兰” 这个名字则和明朝登莱总兵沈有容有关。

为了扩张势力范围，增加贸易金额，荷兰东印度公司希望在东亚地区找到一个可供船只补给的长期据点。1602 年（明万历 30 年）攻打澳门失败后，接受中国商人李锦之建议，于 1604 年 6 月（明万历三十二年），再次出航，计划经澳门转往澎湖，但在广州地区遇到大风，改为直接前往澎湖。

抵达澎湖后，司令韦麻郎派人至福建请求互市。10 月，福建海澄税监高宷派人来澎湖，声称可以打通明朝各关节，向韦麻郎取得巨额贿络。明朝当局无意与荷兰进行贸易，故于接获消息后，指派都司沈有容带领战舰五十艘（约两万人），于同年 11 月 18 日抵今日之马公市，于 “娘妈宫”（即今澎湖天后宫）会晤韦麻郎，要求撤出澎湖。韦氏因互市无望，兵力亦相差悬殊，于同年 12 月 15 日离开澎湖，转往台湾寻找据点。事件结束后，明朝政府立此碑以表彰沈有容。

后面我们在沈有容的《闽海赠言》中《却西番记》中就可以看到正式将 “红毛” 翻译为“和兰”。

大西洋之番，其种有红毛者，译以为和兰国，疑是也。

至于这个名字是谁翻译的，其实就是当时身在荷兰的中国翻译。其中比较著名的就是自称 “大明山客兴浦” 的这位。

他甚至出现在了鲁本斯的名画《圣方济各 · 沙勿略的奇迹》中。

再后来，明末清初，荷兰才将译名从 “和兰” 改为更像连文修辞的“荷兰”。

至于非要说荷兰有什么秘密，或许在明末清初被尚可喜敲了一笔竹杠能算上吧。顺直初年荷兰贿赂尚可喜，希望获得帮助去北京进贡，尚可喜索要 30 万两白银，双方经过交涉，尚可喜同意砍价到 12 万两白银，最后双方以 3 万 5 千两白银成交，即 11 万 7 千 5 百荷兰盾，而当时荷兰给顺治皇帝的贡品才价值 2 万 1 千荷兰盾，可谓是被尚可喜狠狠敲了一笔。顺治皇帝要是知道了，高低得咆哮一句 “朕的钱！”

至于和兰这个国家名字在明朝上达天听后是怎么说的呢？根据《明熹宗实录》卷 33，天启三年四月壬戌记载：

按红毛夷者，乃西南和兰国远夷，从来不通中国。

所以指望通过谐音，让荷兰自古以来就是中国的一部分云云，还是早点洗洗睡吧。

————————————

确实，伪史论没说荷兰自古是中国一部分，因为荷兰跟土木堡一样，直接把中国地名搬过去了嘛。这叫走去，不叫走来嘛。说到底，伪史论还是忠孝不能两全呀。

知乎用户骷髅森发表

本来我就当是个玩笑看，但是你封禁我就信了

知乎用户狗子发表

荷兰作为欧洲第一个崛起的国家，当时是只有 150 万人口的小国，也是世界上第一个资本主义国家。

至于为什么社会制度转型会发生在荷兰，不妨可以参考一下亚洲第一个崛起的国家日本。

人口少资源匮乏的弱小国家在变法图强方面具有强烈的生存动机，商鞅 (魏国人) 变法的秦国，全盘西化的日本都是典型案例，直接对标优等生抄作业。

常有土耳其舆论大肆鼓吹泛突厥主义，其本土教科书甚至宣称，中国修筑长城，核心目的就是抵御突厥人。

多数人反驳这一谬论时，多聚焦时空错位、地理不符，论证长城沿线从未存在土耳其族群。

其实不妨换个思考角度：不必执着于长城外边的土耳其，试着在土耳其的周边地域，寻找对应文明视角下的 “长城”。

知乎用户闲云野鹤发表

高赞还清华历史博士？我现在彻底分不清串子和真情流露了，高赞要是为了流量几个盐粒编瞎话我都能理解，毕竟高赞这个答主本人 23 年去过西部旅游，挣口饭信嘴胡说不寒颤。要是真情流露相信什么天下皆为明土，相信什么土木堡玉门关在德国，那…

老丁说文怎么样，其实已经不重要了。伪史论就像毒品一样，阈值越来越高。但是这个阈值也是有上限的，也就是整个地球。而且受到历史时间线收束的影响，就是说吹的越高，后金的战斗力就越高，努尔哈赤和皇太极也就越伟大。如果明朝真的是殖民世界的大帝国，那他的血腥黑暗程度绝对远超大英、苏联和阿美莉卡，努尔哈赤真的是解放地球的大功臣了。

关于对 “赢” 的追捧，我想不必过多解析。我觉得这个问题一个值得讨论的点，是许多人对地理的广度和人群的组织度的高估。这可能是看短视频的后遗症，这个锅甩不掉游戏头上，我不相信战略类游戏的牢玩家会如此低估组织力量的难度。地理上的尺度，大多数人心里是没有数的。尤其是导航普及之后，人们对以前那种拿着地图找路的旅行过程已经没了概念。

有人说 “现在的西域太近，就在西安门口”，事实上新疆距离西安非常遥远，即使放在现在用火车也不是短时间能达到的。说这话的更是对甘肃的地理尺度没有概念，甘肃省的横向跨度，几乎相当于传统汉地 3-5 个省份。然而西部的概念，对于这些人太陌生了，甚至可以说西部和西欧对他们没什么区别，都是 “遥远的西域”。因此，相信玉门关土木堡在西欧也就水到渠成了。这么看，于谦不应该打保卫战，应该派人到骑兵高速公路中间截击瓦剌，到时候瓦剌一个月内赶不到中原，会饿死在高速公路上。

最后，我还是希望老丁没有被封号，继续跟大家讲述这些传奇的大明故事。为什么呢？我也给大家讲一个故事吧

两个人为了四大名著吵架，A 说四大名著里面拿板斧的 “啊啊啊” 叫唤的很粗莽的好汉叫做李逵；B 说不对，拿大板斧的叫徐晃，“开山劈斧”这个成语就是从徐晃来的。二人找教授评理，教授说“好汉确实叫徐晃，B 是对的”。A 愤愤不平问教授“为何胡言乱语？”，教授对曰“你和一沙福计较什么，他出丑是他的事”。

知乎用户糖果盒发表

怎么办红毛鬼急了

知乎用户喵师傅发表

因为他也是一颗种子

知乎用户齐鲁皇汉发表

这下土木堡真在德国了

知乎用户钢铁面具发表

官方反应迟钝。

还荷兰那么差怎么成的金融中心，咋不说俄罗斯冻土沼泽怎么撑起一个帝国，中国黄河地上河泛滥，为什么华北还有人？

荷兰是做德意志地区贸易发家的，英国的羊毛北海的海鱼盐，然后为了打仗，更大的筹钱才有了金融机构，恰好赶上殖民地这个大生意，当时两金融中心一个低地一个意大利，都是打仗多，需要大量贷款，商人多有钱的人多，如今退潮了成遗址了。

这群人纯■■，根本不知道人有人的活法，不是什么东西只能是最发达地区发明然后扩散的，像交子为什么诞生在四川，不在扬州广东，因为四川被限定只用铁钱，这玩意价值低，别的地方可以升级用铜用银用金，四川就发明交子代币。

山西的晋商直接政治路线起来一个大清贷款指定组织。

知乎用户北冥学徒发表

由此观之，我国新冠时期没那么多往身体里打消毒液的人还是因为宣传机构讲科学，而不是因为缺乏纸张。

老丁晚封了一会，就有人不仅开始相信老丁说的对，还脑补他被封是什么大阴谋。

每当你以为自己已经见识过了司马衷类似物，他们总有本事让你耳目一新

知乎用户忽哈曾喜多献栋发表

明治维新前后可不只是日本人和荷兰大家族通婚

知乎用户一丝丝发表

老祖宗：复言荷兰者斩

知乎用户和鸣发表

让人说话，天塌不下来

知乎用户江之岛盾子发表

这又让我想起了二月份的时候一个小红书用户声称其在瑞士读博，发现实验室的肾脏来源存疑，于是在小红书和知乎上曝光，却于当天被开盒、开除然后销号的故事。

如何看待曝光 “斩杀线” 的瑞士博主，发帖当晚被开盒举报，被学校开除？

当然，这种自导自演的起号行为太多了，只不过这位当事人选择了一个不太好惹的国家，最终在重重压力和质疑下起号失败，知乎号也注销了。

如果伪史论真想上桌吃饭，哪怕在国内正经期刊上发表一篇论文，都能站稳脚跟。什么，你说编辑不理你，所以你只能在知乎上狂欢？

那我就只能说，起号有风险，选择起号的对象需谨慎了。

知乎用户小小发表

挖到痛处了

知乎用户海月月发表

有屁的秘密

就是这小子越编越离谱，官方受不了了，就给封了。

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有人问 B 站能代表官方吗？B 站不能代表官方，但官方能指挥 B 站。

知乎用户长崎素世是我母亲发表

误入平行世界了家人们，来个人告诉我大家都是在串好不好

知乎用户海伦堡发表

我就说一点，中国的翻译学家看到荷兰被这帮人当作音译证据之后都麻了，还什么贺兰山都来了，老丁粉丝不懂英文吗？

荷兰的英文名叫 Netherlands，也叫尼德兰，低地的意思。中国翻译学家信达雅用荷兰（评论区说是用联省时期的荷兰省来代称，holland 都出现在神罗时期咯），结果伪史论看到直接发情，翻译学家人都麻了，按照这个理论我给德国翻译成民国，是不是老蒋还是德国元首？

turmberg 按照发音是汤姆伯格，汤姆能翻译成土木，猫和老鼠都要变成明朝在土木大战颉利可汗，中国翻译学家的信达雅翻译没想到成了 3d 的逆天言论制造器，不知道他们看到会多无语。

知乎用户 Waaagh 发表

本来不怎么信，现在我真信了。

知乎用户冰焰发表

家人们，谁懂啊，他是怎么把 “架空历史” 和“考证”这两个词连在一起的？

因为被封，所以他说的是真的——秉承这种逻辑的人，你们活该相信土木堡在德国，你们活该相信楼兰在欧洲，你们活该相信赤壁在霍尔木斯海峡。

另外，我再出于友情，给你们补一条：

张飞是巴西太守！

知乎用户刘牧一发表

被封等于说的对。

刘洪斌: 孩子们，你们说的对，我真是苗医蒙医藏医北大医学教授啊！

知乎用户千纸鹤睡着了发表

看了半小时实在看不下去了，感觉老丁缺乏基本的文化历史常识和文言文素养，听着很累。比如前一句都说了西班牙军队跟荷兰打仗，后面用西人显然指的是西班牙人，结果他搁那分析了一堆什么难道这个在暗示荷兰人来自东方
至于说其他的回答里提到的踏破贺兰山缺要是跟荷兰有关，先不说岳飞那个时候有没有飞机，我请问荷兰山在哪里呢

知乎用户观棋不语发表

封的好！纯纯的历史虚无主义和主观臆断，按照这种逻辑，荷兰 “海上马车夫” 的辉煌是假的？工业革命、牛顿、高斯、门捷列夫等都是假的？他们都是披着白皮的中国人？世界是物质的，靠空想和臆造走不长远。

再说，明朝又有什么值得神化？它和唐、宋、元、清本质上都是反动专制的封建王朝。恰恰是从朱元璋废除丞相开始，皇权专制一路强化——这样的明朝，何来 “优越” 可言？

知乎用户抑亦人谋发表

？？等等，你们是认真的还是反串的？

知乎用户尘封发表

从荷兰所谓的 “郁金香泡沫” 事件入手吧，线索我已经告诉你了，怎么抽吸剥茧看个人。

知乎用户 ea 焰圆红蓝黄白发表

评价是多看看这几本书，少刷点短视频

知乎用户雨鸟发表

中国比美国优越的地方就在于反智主义但凡收集了一定关注度，铁拳是真的直接给他一拳打死的

知乎用户陈子文发表

我估计土木堡真的不在德国，什么楼兰在欧洲也是假的离谱所以没人管。

但是荷兰崛起这个时间和明末清初真的有关联。蒙到对的了。不能让细查了

知乎用户废话发表

因为老丁最近刚说过，感觉明朝的灭亡不是偶然事，他没敢明说的就是欧洲联合全世界一起分食大明。

这个荷兰估计是接近真相了，来不及走流程，直接一删了之。

那你放了老丁有什么用啊？人家在家里照样研究研究好了照样可以发出来。人家在加拿大，上 x 上发也是很合理的。你满日的大手还能管到外国去

知乎用户沈万年发表

说真的，清史怪圈就是这样。

你说得天花乱坠，大家呵呵一笑就当一乐。

你直接文字狱拍死，那就是铁打的正史。

什么虚构史学家和无漏净子来回切换。

这是皇军的官方认证。

知乎用户 Snorri 发表

我依稀还记得某些人说的什么 “学术自由”“不能设禁区”“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的自由”“让人说话，天塌不下来” 之类的东西。但似乎很久没听过了。大概是一朝权在手，便把令来行吧。以前叫人小甜甜，现在叫牛夫人了。

知乎用户夜空发表

如果老丁这个推测成立的话，那么满清的起源也就可以确定是在北欧四国那个位置了，也能确定辽东也在那个位置。我关注老丁半年多了，以前他就推测过满清八旗起源在北欧四国那个位置，不过论据有点牵强 (通过读音和旗帜颜色判断的)，我一直以来都只是半信半疑，但这次封号的动作实在太快了，比蒙主被封号的那次还要快，我现在已经对此坚信不疑了。

知乎用户佛狸祠下发表

我只有一个问题，同样的有个叫老金说历史的，说的东西全在捧清和伪史论，甚至连清朝辫子都说是假的，要洗白。为何他一直好好的。

我知道 b 站出过通告，禁止一切 1644 史观的内容。

但人家老丁也没说这个呀，你说封伪史论还是伪史故事都好，那也不能只封一边阿。难道清可以随便捧随便吹随便美化历史都没事？这不对吧。。

知乎用户云 312 发表

老丁我没有仔细看过，但是荷兰我很清楚有鬼，第一家现代银行跟第一个股票交易所都在荷兰这是鱿鱼的千年秘传，曼哈顿华尔街最早就是荷兰的殖民地，光刻机这种西大的国之命脉甚至能够在荷兰没有被迁回去西大，大家自己想想吧

知乎用户不解风情的老妖怪发表

这位答主，仅仅是引用了《漢書》的内容，对主流学界的地理位置提出了质疑，就被以 “科学类不实信息” 为由折叠了。

知乎用户奶茶不加糖发表

才知道老丁也没了，荷兰，突然想到荷兰那时候崛起，感觉也跟大明遗产很有关系啊。封了账号感觉跟实锤了一样，之前只是有猜测说西方瓜分了大明，这下具象化了。

知乎用户贺良辰是也发表

和吃瓜蒙主被封差不多一个理由。

我觉得很神奇，伪史论者一方面有强烈的 “民族自信”，另一方面根本不愿意了解本民族的文化。对于本民族文化的糟粕必然是回避否认不谈，对于本民族文化的精华部分也是一无所知，以至于偷取其他民族文化挪为己用。实在可笑。

另一方面，就和外国的一些右翼小团体喜欢自称是上帝最虔诚的信徒一样，国内的伪史论群体也常常自以为教员的好学生，虽然他们有时也喜欢把 “后清” 挂着嘴边。

只能说全世界反智主义是一家。

知乎用户火城发表

再来一个：真正的赤壁。

霍尔木兹海峡的霍尔木兹岛，其海岸线因岛上富含氧化铁的红色土壤（当地人称 Gelak）被雨水冲刷入海而呈现红色，形成独特的血色海洋自然景观。

知乎用户往事随风发表

照他那个难绷的找法，我只要考证下永乐大典就不难得出这个结论：冥王星其实是明王星，八大行星其实是八旗行星。

都对上了，地球人我看也是满族人的阴谋。

发现自己干的抽象事洗不了这回开始切割了是吧？下面那些不全是明粉黄汉干的？再这样下去明朝就要被整成历史区原神了。

最搞的是这个，明粉当来当去当成男娘了。

知乎用户禁闭夸克发表

能怎么？又是敌人急了呗？敌人急了说明我说对了，敌人不说话就是哑口无言，无法反驳。我又说对了！

知乎用户 junjile 发表

老丁说文我也是当脑洞看的，但是过程中确实发现很多记载和现实不对版的地方，也算有所拓展思维。

据我所知，荷兰是近代犹太发家的地方，巧的是它们一开始就有大量资金用来投资各国王室，靠放贷和私人银行赚钱，要知道这才是十七世纪中期也就是一六五零年左右，找资料的时候我发现几个字眼有些眼熟，“宗教自由”、迫害西班牙葡萄牙 “有钱难民”、“荷兰宗教却是以宽容为名”。

至于说这会儿的犹太涉猎的行业特别广泛，其中丝绸还是比较扎眼的，这证明了它们和这边交流广泛是必然的。

实际还有一条比较有意思的宗教线，就是萨满教，萨满教的特征就是渔猎民族特有的小辫子，很多人实际注意到了老犹太它们虽然不剃头但都留着小辫子，作为流浪民族显然这东西不合道理，但可以确定的是萨满教是发源于我国东北渔猎民族，小辫子是其特有习俗，后来经契丹耶律家族往外传播，咱们这儿它们没能搞过，至于说传到别的地方就不好说了，传教并且想让一个地区和国家都信教，必须实现征服，犹太教怎么产生的就不好说了。

这玩意真是有乐子，对一下记载外国的史料，炸出一车的孝子贤孙，二战洋人编一大堆假战绩也没见它们这么讲科学，笑死。

知乎用户拿撒勒的猫发表

要按他这么说，匈人就是匈奴。毕竟荷兰祖上勃垦第部落史诗《尼伯龙根之歌》写了阿提拉故事。

但我的问题是，他所谓的荷兰说拿现在的国名推的。这就是不懂历史了。

荷兰应该叫尼德兰，是七省联合。那荷兰是贺兰了，比利时是啥、格罗宁根是啥、弗里斯兰是啥、乌德勒支是啥、泽兰又是啥。还有卢森堡呢？

你这咋解释？

荷兰是城邦名，尼德兰是地理名，要是能找出来尼德兰是贺兰的证据这才对。

知乎用户斥候轻骑兵发表

战锤 40K 中机械神教通过考古认为发生在第二十个千年的第二次世界大战大战是一场地球和金星之间因殖民地矛盾爆发的全面战争。

大明就是远古人类帝国，满清则是外太空入侵异形种族。

对上了，都对上了。

知乎用户木秀于林风必摧之发表

如果秘密是假的，那闹剧结束皆大欢喜

如果秘密是真的，那说明有人知道真相

相信后人的智慧，我好好活到官方发言的那一天就行了

知乎用户 Schwarze Mowe 发表

绝望地在这里实践标记重捕法

知乎用户刘铁承莱发表

荷兰曾经属于神圣罗马帝国，这就跟 “后金是神圣罗马帝国的邦国，明朝是被神圣罗马帝国和农民军南北两路夹击灭掉的” 这个设想对上了。

荷兰成为欧洲金融中心，荷兰的金钱是哪里来的? 是神圣罗马帝国侵略大明从大明劫掠来的，而后金就是神圣罗马帝国的邦国。

@饺饺

30 年战争（1618 年 - 1648 年）期间，明朝共有 4 位皇帝去世。

具体如下：

1. 万历皇帝朱翊钧：1620 年 8 月 18 日去世，在位 48 年，是明朝在位时间最长的皇帝

2. 泰昌皇帝朱常洛：1620 年 9 月 26 日去世，在位仅 29 天，史称 “一月天子”

3. 天启皇帝朱由校：1627 年 9 月 30 日去世，在位 7 年

4. 崇祯皇帝朱由检：1644 年 4 月 25 日自缢于煤山，明朝灭亡

下面是详细论述:

伪史论宇宙里土木堡在德国，那么土木堡之变就是神圣罗马帝国军队打败了大明军队，导致大明逐步丢掉了在欧洲的地盘。

如果后金是神圣罗马帝国的一个邦国，明清战争其实是神圣罗马帝国发动十字军东征攻打大明，大明被神圣罗马帝国多次打败，导致御驾亲征的明朝皇帝死了好几个。后来成立的满清满清其实是神圣罗马帝国的代理人。满清大肆篡改史书，是为了防止人们发现满清是神圣罗马帝国代理人的历史。

这样就能解释 “大明统治欧洲，土木堡在德国” 这个伪史论宇宙里大明究竟是怎么丢掉欧洲的地盘的，原来大明是被神圣罗马帝国打败导致大明丢掉了在欧洲的地盘。

这样也能解释为什么伪史论宇宙里的大明有蒸汽机车蒸汽机车，为什么还是被后金占了天下，原来后金背后有帝国主义支持，这个帝国主义的帝国就是神圣罗马帝国。

30 年战争（1618 年 - 1648 年）期间，明朝共有 4 位皇帝去世。

具体如下：

1. 万历皇帝朱翊钧：1620 年 8 月 18 日去世，在位 48 年，是明朝在位时间最长的皇帝

2. 泰昌皇帝朱常洛：1620 年 9 月 26 日去世，在位仅 29 天，史称 “一月天子”

3. 天启皇帝朱由校：1627 年 9 月 30 日去世，在位 7 年

4. 崇祯皇帝朱由检：1644 年 4 月 25 日自缢于煤山，明朝灭亡

知乎用户太行太行发表

我比较关心台湾事件后，满清与荷兰的关系

毕竟荷兰当年说要帮助满清攻击明郑的

知乎用户知乎用户发表

翻历史，荷兰是最早（）（）中国的国家。

知乎用户 YEBO233 发表

当前互联网的荒诞程度已经超乎我的想象了，以至于我已经分不清楚某些人到底是单纯的在反串还是认真的。

知乎用户椰汁城的 V 发表

说一个索引派最喜欢的事情，我昨天和小鲸鱼🐳讨论了一些关于伪史论的事，然后就是说到了牢丁，小鲸鱼🐳写了很多回复我还没看完他直接给没收了，记得其中有一句我和你说这些是为了什么什么，结果没想到今天就看到老丁被封了，我现在怀疑牢丁是不是被我搞了🤣

知乎用户赢山心医张逸京发表

3D 头子这块还是一片蓝海。

知乎用户鱼鱼鱼鱼鱼发表

有本小说曾经还挺火的，结果楞是没资本看得上去做娱乐化影视化。

那本小说叫昆仑。

据坊间传闻是因为小说里主角帮蒙元灭了大宋，会让民族出现抵触情绪。

要我说这根本不是主要原因。

主要原因是那本小说里对中国古代数算，工巧，天文，地理极其推崇。

与之比肩的也只有阿拉伯地区的同时期文明。

这在遍布满清资本和白皮资本的娱乐圈那是死罪。

知乎用户埼大山发表

讲个有意思的，坤舆万国图，北海就是北冰洋。

知乎用户余光酱发表

艾跃进死于胃癌。老丁注意安全啊

知乎用户北清大失人发表

老丁说文完整脉络 + 全套离谱核心观点 + 全网争议细节

一、人物底色

博主 “老丁说文”，中年男性，不走学院派路线，不靠文献考据、不靠考古实证，主打古汉语拆解 + 音译硬凑 + 古籍碎片化截取 + 地理强行对应，直播口播输出，语速稳、话术洗脑，固定套路：引一句古籍→拆字谐音→对标欧洲地名 / 族群→得出颠覆性结论。

二、全套核心炸裂观点（全网刷屏根源）

1. 大明 = 德意志

明朝对应古代德意志地区，“明” 为上古音通假，土木堡之变不在国内，土木堡位于今德国境内，明朝军事战场横跨欧亚，土木堡惨败是发生在欧洲的战役。

2. 大秦不是罗马，是整个西欧

古籍里的大秦国，涵盖德、法、意全域，西方所谓古罗马、古希腊文明，全部是华夏古籍记载分支，欧洲上古历史由华夏史料记载衍生。

3. 地名音译硬匹配体系

- 猫儿庄 → 德国卡岑贝格

- 各类塞外古地名，全部强行对标德语、拉丁语地区村镇名

- 西域、塞外诸国，大量锁定中欧、东欧版图

4. 华夏文明西传核心论

不是古埃及、两河影响东方，而是华夏文明反向输出欧洲，西方古典哲学、建筑、制度，源头皆来自中原上古文化迁徙与传播。

5. 西方古史全面造假

否定埃及金字塔、希腊城邦、罗马帝国原生文明属性，认为是近代欧洲结合东方史料伪造的历史体系，用来构建西方中心主义。

6. 边塞史重新改写

传统认知里的北方游牧边患、塞外征战，并非局限蒙古草原，而是长期和欧洲大陆族群交锋，古代中原王朝版图认知远超教科书。

三、内容套路（为什么越看越上头）

1. 只摘有利古籍片段，忽略上下文、时代背景、历代史学家注解；

2. 利用上古音、方言音、通假字做自由解读，没有统一音韵学标准；

3. 避开考古、碳十四、出土文物、钱币铭文等硬核实物证据；

4. 抓住大众痛点：反感西方历史优越感、反感教科书固化史观，情绪共鸣拉满；

5. 直播互动强化洗脑，粉丝抱团形成圈层，二创剪辑二次扩散。

四、争议核心：为什么学界全网集体反驳

1. 音韵学完全不成立

古地名音译有严谨的中古音、上古音研究体系，他的谐音匹配全是现代普通话硬凑，毫无学术依据。

2. 地理常识硬错误

土木堡现存遗址明确在河北怀来，实景、考古遗迹、地方志、明代边防档案完整可查，实地可探访，完全经不起实地核验。

3. 历史逻辑崩塌

明朝行政体系、粮草补给、军队投送、通讯条件，完全不可能支撑跨欧亚作战，违背基础历史地理常识。

4. 混淆概念偷换史料

把不同朝代、不同语境的 “西域”“大秦”“塞外” 混为一谈，断章取义解读史书。

五、爆火底层逻辑

1. 情绪刚需

很多人反感西方神话化古史，反感双标史观，需要 “华夏本位” 的解读，哪怕是脑洞，也愿意买单；

2. 传播属性极强

“大明在德国” 这种结论极端反常识，自带话题度，适合短视频剪辑、转发论战，天然流量密码；

3. 圈层放大

西史辨伪圈子本来就有大量受众，老丁把小众观点通俗化、故事化，降低理解门槛，快速破圈。

六、客观总结

1. 学术层面：纯民科脑洞，无任何严谨考据，结论错误硬伤极多，不能当真；

2. 娱乐层面：脑洞历史、另类解读，当个猎奇故事看没问题；

3. 现实影响：容易误导历史基础薄弱的人群，把娱乐解读当成正史。

知乎用户赵汉卿发表

世界是美国的，也是英国的，还是荷兰的，但归根结底是鱿鱼的。

荷兰可是先于英国的日不落帝国，现代资本主义社会的整体框架由荷兰发明之，英国光大之，美国发扬之。把荷兰、英国、美国类比为现代社会的 “夏商周” 不会太离谱。荷兰等于是 “最古老的现代国家”，与之相比，中国几乎是最年轻的现代国家，这是非常反常识的，强烈冲击“上下五千年” 史观。

事实上直到上世界 90 年代，还带有浓厚的 “古典社会”的烙印，01 年，甚至 08 年之后，才快速浮现 “现代相”。80 后 / 95 前对此体感最深刻，他们在学生时代几乎一夜之间从“野生葫芦娃” 变成“杀马特靓仔”。

葡萄牙、西班牙、荷兰、英国，这些你方唱罢我登场的世界霸主，各领风骚百十年，霸权旁落之后，其实余晖还在，哪怕今天最没存在感的葡西，依然在拉丁美洲留下了不可磨灭的印记。伦敦、海牙、梵蒂冈（罗马）形塑的西方世界内核，底层代码还在运行。

知乎用户自是荷花开发表

我对什么老丁不感兴趣，但是这个问题下面某些回答和评论是认真的吗？给我一种平行世界的陌生感！

知乎用户 SSWWS 发表

只需要讲课本上已经告诉我们的就可以的。整个西欧在明末东学西渐前，农业水平都是超级差的。这不仅仅是我国课本上陈述的，也是全球通史以及很多国家的课本上都陈述的，的确有东学西渐的事实，并且的确有大量的农业技术没有被销毁，或者说没有被隐藏，或者不管怎么说，是公认的，的确进行了相互交流。

那么，为什么荷兰的农业工程突然间就比起几个日耳曼蛮子的国家突然间发达很多呢？

东学西渐传播农业技术的路径并不正常，

我们知道，造纸术是先传给印度，再传到阿拉伯地区和西欧的。而后来无论是英国的选官制度，学习中国的官僚制度，还是启蒙运动时的中国风狂热，明显来看，英法德这些国家，都是比荷兰更容易得到中国的资料的，您可以把这些资料并不当做什么很科技的东西，你就把中国的资料当成小说也可以啊，

中国的小说传到西欧，总不可能还有人破防吧？

那为什么这些小说的传播路径？总是有点人为的样子呢，并不像是按照就近路线传播的呢。为啥英法德都没赶上最热的？

知乎用户黄者无敌发表

扯什么被官家封杀的。

抖音号开着呢。

知乎用户月落发表

坏了，坏了，都对上了。

先不论真假，历史真是越扒越有。

老丁号没了现在的意义略等于追风小叶再次败诉。

希望互联网这次的记忆长一点。

知乎用户洁尘发表

岳武穆兵锋直指斯堪的纳维亚！

说明斯大林的后勤能力根本比不上赵构一根毛!

知乎用户筱顽咚发表

荷兰就是我大明故土！

而且我可以明确指出，荷兰就是明朝 “西苑” 所在地。明朝皇帝为啥几十年不上朝？有人说是炼丹，其实就是在荷兰巡视！没空上朝。

众所周知，荷兰有很多叫丹的地名：

鹿特丹、阿姆斯特丹、赞丹、沃伦丹、埃丹、蒙尼肯丹。

我大明皇帝那些没上朝的日子其实就是在西苑（荷兰）这些叫丹地方离岸巡视呢！由于 “离岸” 俩字读音和 “炼” 字很像。所以 “离岸丹” 就以讹传讹变成了“炼丹”。

这全是带清的阴谋，他们就是要污名化我们的大明皇帝！

史籍记载，明朝 “西苑” 位于 “三海”。北京的西面都是内陆，哪有海？所以，这里的“三海” 就是荷兰！因为荷兰的 “荷兰角” 这个地方就三面环海，故称三海。

“离岸丹” 的主要工作也很简单：

填海造陆！

我们都知道，荷兰是一个生活在海平面以下的国家。为了安全生存，他们请求明朝皇帝亲临 “西苑”，御驾亲挥，帮他们主持修建填海造陆计划。明朝皇帝本不愿意离开京城，但架不住荷兰人的盛情邀约，于是只好去了。

荷兰为啥要请明朝皇帝去呢？因为他们听说围海造陆技术，东方大明掌握核心科技。比如：

洪武三十二年：修筑捍海塘，长 1870 丈，防止海水倒灌；

正德年间：修筑洪辅塘，海岸线向外推移 3000 米。

所以，大明掌握核心科技，于是荷兰人伏地拜请大明皇帝御驾亲临荷兰，主持修建荷兰的围海造陆。

大明皇帝去了之后，采取的具体方案就是：

先找土！

填海造陆一定要土、石块。所以，大明皇帝调配德国境内的民夫挖山。之前咱们都知道，德国也是大明国土，所以，大明皇帝轻而易举就调配到了德国的石头。

有了石头、沙子、泥土，荷兰的海岸线就一点点的外扩。大明皇帝为了 “西苑” 的繁荣稳定，不惜远离京城，给荷兰百姓谋福祉，这全是大明皇帝的功劳啊！

由于之前以讹传讹说大明皇帝在西苑炼丹，这次帮助荷兰围海造陆也被带清污蔑成了往大海 “倒炉渣”。

实际上我大明皇帝是从不炼丹的，全部是以讹传讹！《明实录》记载，嘉靖皇帝下令

“取丹炉砖石修砌玄殿”

“丹炉” 就是鹿特丹的音译。因为鹿特丹那边剩下了一大批的砖石。荷兰老百姓非常敬爱嘉靖皇帝，一直想修宫殿给嘉靖住，嘉靖始终不同意。

于是这个时候，鹿特丹剩下了很多砖石。于是嘉靖皇帝只好勉为其难的说：

把鹿特丹的砖石当作建材，在西苑北部盖一批宫殿吧！

所以，史籍记载，嘉靖皇帝在西苑北部造了很多宫殿，例如：大高玄殿等等。其实就是在荷兰用剩下的石块盖的。

大明皇帝太伟大，带清太坏！

或许有满姨会说：

你说的全是假的，全是瞎编的！

为了证明我说的是对的，我再提供一个直接的证据：

美国登月其实就是致敬大明帮荷兰填海造陆！

大家都知道美国登月是摄影棚拍的，彻头彻尾的假登月。不过他们还是致敬了一把大明帮荷兰填海造陆的伟大史诗！

美国号称第一个踏上月球的人是阿姆斯特朗，其实他的名字就是在致敬大明帮助荷兰首都阿姆斯特丹的历史典故：

一、填海造陆最难的就是找土，阿姆斯特朗带回月壤就是致敬大明当年找土的辛苦；

二、阿姆斯特朗的名字和阿姆斯特丹高度重合，寓意：让 “离岸丹” 这件事彻底“明朗”。本意就是控诉带清，还大明公道！

三、我的一小步、人类一大步。这句话翻译过来的意思是：我阿姆斯特朗一小步、大明横跨欧亚一大步。

全世界，包括美国都知道大明的了不起！难道我们明粉，不对，应该叫 “风粉”，其实大明的真实国号是 “大风”（详见我开头文章）。全体明粉，也就是风粉联合起来把带清 “搞掂”（搞定的意思）。

从此全体明粉就是名副其实的 “风掂粉”，为了“风掂” 这一壮举，全体明粉共同努力呀！！！

补充：揭露带清阴谋之大明嘉靖皇帝遇袭事件。

大家都知道历史上有一起著名的嘉靖皇帝被宫女遇袭的事件吧，其实这件事的真相是这样的。

当年嘉靖在西苑主持填海造陆，没有时间盖宫殿。于是一群荷兰人心疼我大明皇帝，每天磕头捣蒜请求嘉靖皇帝盖宫殿。

嘉靖皇帝爱民如子，哪里肯盖！于是这群人就每天来，每天来，一来就是磕头。尤其是几个荷兰妇女每次来都把头磕破，血污遍地。而且不吃不喝一整天。

嘉靖皇帝爱民如子啊，这些血污可是他爱民的象征。于是大明皇帝下令把地上的血污收集起来，就这么以讹传讹说成了 “嘉靖收集宫女姨妈炼丹”，还不让宫女吃饭。

后来嘉靖皇帝听说鹿特丹有剩余了一大批石料，才勉为其难的同意修宫殿。

底下磕头的荷兰妇女得知这事以后，手舞足蹈的跑到嘉靖跟前拥抱，因为荷兰人不懂我中华礼法，礼部也没有及时演礼，嘉靖皇帝也没制止。

其中一个荷兰妇女拿出了一个荷兰人日常佩戴的 “环领” 戴在了嘉靖脖子上。

嘉靖大喜！妇女们也很高兴。

结果这段史料被带清篡改成了 “宫女要勒噶嘉靖帝”，这全是带清的污蔑。幸亏《永乐大典》残卷记载了这段史料，被我发掘出来了！

大明太伟大！带清太坏！

知乎用户夜猫子发表

现在都这么颠了吗？这到底是串子还是什么啊，我都看不懂了

知乎用户夜郎君发表

说明什么？说明好不容易有一个眼见着能挣到钱的伪史壬，就被国家嫌丢人，眼不见为净了呗。

没被封的，是因为影响力太小，不配享受铁拳。

其实从铁拳的美感来说，我更喜欢教育部的冷幽默处理方式：

你们这些伪史壬，有一个算一个，都不配让我反驳。

我只要每年通过教材和高考试卷抽你们的脸就行了。

知乎用户哈基头四发表

我很不理解，这问题下面的人的是认真的吗？

还是那句话，你们编的这些历史，奥斯曼帝国知道这事儿吗？你们想搞个横跨欧亚大陆的帝国，怎么着也得经过奥斯曼的领土吧？难不成大明还会开传送门吗？怎么人家奥斯曼的历史资料当中完全没有记载这些事啊？

还是说奥斯曼也是假的？他们也在帮带清伪造史料？那就更逆天了，奥斯曼是假的的话，土耳其从哪来的那么多突厥人？我记得当吋突厥人集中地区好像是在中亚吧，土耳其那些个和当地原住民的希腊人阿拉伯人完全不同源不同种的突厥人都是从土里长出来的吗？他们也会开传送门？

还有最后也是最重要的一点，明朝打得过奥斯曼帝国吗？这对可是历史斗兽圈当中著名的关公战秦琼，直到今天都没有一个确定的结论，各位明粉们要不先斗兽斗赢奥斯曼再提统治欧亚大陆的事吧

知乎用户我是可以要一个发表

峰哥说老美之所以厉害是因为他有一百年历史

如果他是有几千年历史才变得厉害那才叫悲哀我都替老美感到不值

所以有些人整天在说咱们的老祖宗聪明但是老美的老祖宗又傻又蠢近代又踩到狗屎运所以才厉害起来

比如印度整天说自己有几千年历史什么都是自己第一个搞出来的国际上有人鸟他吗没人鸟他没人在乎他有几千年厉害还是几百年历史

知乎用户曹彦士发表

乾隆什么时候把远的地名改近的了？

莫不是假史料又在发力骗人？

一、经关键字检索，《四库全书总日》的 “明代诸书”，只有

二、经关键字检索，清实录并无 “明季诸书”

知乎用户清风暖阳发表

荷兰 Holland 是尼德兰 Netherlands 王国的一个省名，所谓的荷兰国号正式是尼德兰王国。荷兰省 (Holland，现分为北荷兰省和南荷兰省) 是当时尼德兰七省联省共和国中最大、最富裕且最有权力的省份。七省为荷兰省、泽兰省、乌得勒支省、海尔德兰省、上艾瑟尔省、格罗宁根省和弗里斯兰省‌。‌‌

知乎用户整挺好发表

我现在怎么觉得，老丁讲的故事，越发展越像海贼王呢？巨大王国，空白一百年，历史正文，都那么眼熟呢？

现在连屠魔令，迫害历史学家都搞出来了。

知乎用户西木野支持向量姬发表

知乎用户克苏鲁传奇调查员发表

我也不是什么野史都支持的，就比如德国土木堡，你是如何跨越整个亚欧大陆去查账的呢？这从地理学的角度就说不通。

而荷兰也只能说存疑，这种信源还是新验证一下比较好。

知乎用户空华发表

对荷兰海上霸权什么的没兴趣，但是全球第一个股票交易所在荷兰。

这个事情感觉很好玩，等待巨人发表论文书籍。我占点便宜读一读。

知乎用户一屁崩出个世界发表

短短一个多月

知乎用户三次元发表

wok，误入互联网深水区

知乎用户没心没肺印无心发表

记不记得《古惑仔》有一集，蒋天生去阿姆斯特丹？那是去觐见大佬了。

洪兴是洪门的下属，洪门是当年支持果党的，后来分裂成两派。

而更早的洪门是天地会，第一次有记录的武装反抗是在乾隆三十三年（1768 年），领导人是卢茂，自称是宋室后裔。

知乎用户职业养璐人发表

他说了啥啊在哪能看到

我要好奇死了

知乎用户阿然发表

给我干哪儿来了？这还是地球吗？

我决定关注这个问题😆

知乎用户 Clark.R.Zegus 发表

不是说到荷兰就断线，是居然让这货说到荷兰才让人惊讶。

知乎用户神经蛙发表

其实很奇怪，弹丸小国，怎么突然有了世界最先进的航海技术!

知乎用户止絮发表

我得反省一下，最近点了什么会给我推这些。

知乎用户十年磨一镜发表

建议卖保健品的来这个问题下面寻找精准目标客户！

知乎用户尤暮远发表

说明荷兰已经触碰到真正的利益团体的外门了。

再进一步就要到内门了。

当然要急头白脸了。

知乎用户 1323754703 发表

确实很奇怪，有一个游戏叫维多利亚，三里面开局是 1836，如果你选日本幕府，会发现日本跟荷兰签了一个商贸的条约，问题是黑船事件都没开，日本怎么接触到荷兰的？

而且为什么是荷兰？明明这个时候最强大的工业国应该是英国，他居然跟荷兰有个条约

知乎用户风见落叶发表

😕我就很奇怪了，怎么就只盯着欧洲薅？南亚的印度离的那么近，为什么没有谐音或者用坤图之类的找对应的山？因为欧洲富，看不起印度穷吗？

知乎用户疯狂的云发表

只有官方否认的才可信。

知乎用户王胜利发表

我看了一下高赞，一开始以为是串子，不是哥们，你们真信啊？！

知乎用户伯利恒之星发表

这给我干哪儿来了？

这还是中国吗？

不是说中国文盲率是全世界最低的吗？

问题是按照这个逻辑：

明朝才是最屈辱的，努尔哈赤反倒成为反殖民斗士了

全世界都联合起来了

知乎用户我亦有国风发表

我不嘲美国人快乐教育了，这还不如红脖子的阴谋论呢

知乎用户谭谭发表

“舍伦 (贺兰) 山脉”（Kjølen/Kölen）直接证据新鲜出炉，就问你舍伦和荷兰发音像不像！

知乎用户一大包羊毛发表

年初的时候很多人都想到了，牢 A 说明，赢学故事已经不需要逻辑证据，直接编就行了，爽就完了，他们只需要这个

看着那几千个舰长谁不眼馋阿，这不已经出来好多了

至于科普，真是懒得科普，反正赢学受众也不感兴趣

荷兰银行，呃银行诞生于意大利北部城邦威尼斯佛罗伦萨等等

欧洲的经济贸易中心在地理大发现有一个从地中海向北海转移的过程，从威尼斯热那亚转移到阿姆斯特丹伦敦

为什么阿姆斯特丹成为金融中心，因为首先他先当上大航海时代贸易集散中心，为什么他是？

尼德兰资产阶级革命是世界第一个资产阶级主导的反抗封建贵族的革命，与此同时爆发的还有尼德兰独立战争

因为低地地区自十四十五世纪来，就有发达的工商业手工业，至十六世纪时和反动落后的哈布斯堡王朝的统治已经格格不入

低地地区以商人手工业者市民主导，资产阶级革命爆发后，相对而言人人平等的思想在尼德兰更为普遍

欧洲其他国家的人来到荷兰，非常惊讶于荷兰的普通工人和市民遇到贵族官员大商人丝毫没有紧张不安，觉得低人一等的态度

比如起源于意大利的人文主义思想，在荷兰发扬光大

英国是人类能进入现代文明的最重要的一大步，荷兰是这一大步前的一小步

那啥要不扒扒英国？那 1840 怎么解释？你用黑狗血和女性生理期血对付洋枪洋炮可是被人家白纸黑字记载的

大清各位督抚将军一个比一个会写奏折骗皇帝骗英国人各位大人最擅长的就是撒谎，不是近代离的近，人家也给你记载上了，就又让你撒谎成功了

知乎用户汉家苏定方发表

现在已经有人认为左宗棠是不存在的一个人，而且在一些群里还 “舌战群儒”，难绷的很。

我对这类幻想没什么反感的，前提是你要清楚说这是幻想。

昨天在某个群里，有人拿着老丁取自《魏书》关于大秦的描述，说代地（今天的山西北部）到大秦有 39000 + 里，然后脑补到了美洲。

我找到了原文，这段话出自魏书的西域篇，将当时了解到的河西走廊以西进行了简述，我发现从张掖武威和代地的距离开始一直到我家乡新疆和田的于阗国，描述的距离存在越远偏差越大的规律，而于阗国与附近的邦国距离夸大程度较为有限。

很多人对测绘这个专业可能存在误会，一个探险家可以通过日月星辰和时间以及其他参照物进行方向确认，而在西边因为大范围的戈壁荒漠，有的路途不得不以溪流水源为基准点进行路线规划，这导致了在没有 GPS 和北斗的时代，所有的测绘和距离描述必然存在偏差。

从原文（下有链接）对张掖、武威、鄯善、于阗国与代地这个当时地理坐标原点的距离描述可以看出，随着真实距离的增加，文献提到的距离也在以一定的规律存在夸大记录的事实。

根据推论，魏书记载的大秦应该在今天的土耳其到意大利这个区域，与目前主流的历史学界定论基本一致，与美洲无关。

这些主播，经常断章取义的将某个文献的某一小段进行夸张和断章取义的分析，这种行为本质上也是历史虚无主义，跟他们嘴里的布里亚特 - 犹之类的玩意是一路的。

再叠个甲，魏书在清占时期被篡改过，但通过后人在其他可靠途径得到的资料验证后，现在我们看到的魏书都是元清之前的版本，这个验证过程也有相关论文。

下面是我找到的文献来源。

魏书 · 列传 · 卷九十西域_古文岛_原古诗文网

这是某主播摘出来的段落

中国古代探险家的事迹，有可能是被历史尘埃淹没了很多，我也不否认存在中国古代探险家在欧亚大陆甚至非洲大陆和澳洲东南亚长期活动的可能，因为宋明时期的航海技术是完全可以支撑起这样的探险的。

你可以幻想或者进行推测，我没意见。

说明这种幻想和推测即可，这也是穿越小说的宝贵素材，有其文艺价值。

但是像这样摘取一小段忽视上下文内容进行断章取义和夸张导向的行为，本质上就是历史虚无主义。

为什么我要反对这样的行为，首先它是错误的，其次，这种行为是别有用心的，是反人性的。因为我们祖先的成就，使用现有的考古成果和文献推演，就足够傲视全球，成为人类文明之光。

而它们的行为，不过是永乐大典有光刻机那样的混淆视听，颠倒幻想与事实应处之位——当你爱人美若天仙时，你会把那个逃到美利坚的凤姐成为你幻想对象吗？而历史虚无主义者们，在做的就是把凤姐搞个整容然后硬塞给你。

逻辑与事实，是分析问题的基础，不要轻易迷信任何一个人，特别是为了流量的各种主播。

知乎用户梦幻泡影发表

有一说一，哪怕老丁说的就是纯事实，他的论证把节奏带偏了，土木堡之后老丁给我的感觉一直想把古代的政治中心带到如今中国版图之外。哪怕老丁说的全是真的，它起到的作用不是有史以来，而是动摇了面前这片土地的历史根基。如果长安真是中亚或东欧的一个城市，中国如何自证华夏正统？

知乎用户吃不起烤全羊发表

为什么荷兰人身高离谱

三百年前，我们就那么高

知乎用户兔兔发表

有些东西是真的，目前也得是假的，到了过两年，该吃桃子的时候，是假的也得是真的。

知乎用户铃原露露单推人发表

哈哈，救命啊，我现在一看见你们这些近代史发明家，就尬的浑身好像有蚂蚁在爬，可你们又确确实实攻击到了西史的一些缺陷处。

毕竟历史这玩意，就是真一半假一半编一半，而且也有过一些都市传说一样的物证：威尼斯狮身像原身，可能是不知道哪里找来的我国古墓的镇墓兽。

但要说什么土木堡在德国（普鲁士：对的对的，我们条顿骑士团不愧为欧洲第一骑兵），又是大明统一了欧亚（四大汗国：你看看我呢？），这种就是纯玩尬的。

大明白银多是因为日本银山和贸易繁荣，指望几百年前就有一个跨国金融集团是你想多了。圣殿骑士团能被一个不比荷兰省大多少的王国国王欠债不还，尽数剿灭，可知金钱的力量此时还稍逊色于世俗权力。

可以说，看了这些，我的道德和我的蒸汁诉求（提高中国人软地位）在打架。

知乎用户世界之畔发表

夫军国之弊，有五害焉：一曰结党相连，毁谮贤良；二曰侈其衣服，异其冠带；三曰虚夸妖术，诡言神道；四曰专察是非，私以动众；五曰伺候得失，阴结敌人。此所谓奸伪悖德之人，可远而不可亲也。——《将宛》

七曰：伪方异伎，巫蛊左道，不祥之言，幻惑良民，王者必止之。——《六韬》