2025 年的欧洲是不是彻底沦为桌上的菜了？

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知乎用户 套路 发表

老钟人民 996 高房价，考公考研。

大毛人民挖战壕。

牢美人民卖血打两份工，为的是还学贷、医疗账单。

就你老欧洲一周上班 4 天？放一个月假期，天天看球嗨翻天是吧？

知乎用户 双笑生 发表

当年欧盟成立时，中国一方面希望欧盟未来成为一支能够与美国分庭抗礼的力量，一方面又不希望欧盟未来用一个声音来干涉中国的内政。

结果没有料到：现在欧盟既屈从于美国，还要干涉中国内政。

知乎用户 一笑大侠​ 发表

欧洲不是要沦为桌子上的菜，欧洲只是要回到他们应该回到的状态而已。

过去这三四十年，欧洲那是真的爽啊。

用着中国廉价的轻工业日用品，用着廉价的俄罗斯能源，既不出力又不出钱地享受着美军的保护，非洲那更是几乎不要钱地去挖原来殖民地的资源和矿产继续掠夺….

然后大部分人上四天班，休一个月年假，星期天连商店都踏马懒得开门，一窝一窝地脱了衣服，挺个大白屁股躺在沙滩上晒太阳……（这是我亲眼所见）

全世界的便宜被他占尽了，堪称提前实现了共产主义。

就这样，他们还不满意，失业了，嫌失业救济金不够花，就都去街上走，举点牌子，点火烧，把 ZF 搞下去，换个给他们多发失业金的。

论科技，他们守着二十年前一些高科技，卖着天价，毫无廉耻和道德地收割亚非拉的穷苦人，在非洲建一个通信基站收费是华为 20 倍，早期在中国装个电话线收五千是中国人平均 30-50 个月的薪水….. 心就踏马黑成这样。

论军事，他们武备松弛，军费支出极低，反正卖血打两份工的美国人爱装老大，那你就去当吧，权力和责任对等，你去把责任都承担起来。

论政治，越来越多的抽象派上台，流行选没有任何政治经验的女性素人上台，每天也不干啥，既不搞经济建设，也不搞科技发展，甚至也不搞基础设施。

论文化，欧洲能有什么文化，连基督教都是中东传过去的，当年当海盗抢掠一波成了暴发户，装成文明人杵个文明棍晃着红酒杯，也掩盖不了巴黎裙子下屎尿发出的臭气。

中国人当牛做马，美国人卖血贷款，非洲叔叔汗滴禾下土，老毛子天天地里挖油，就事实上供养着这样一大群废物。

现在中国人科技升级了，不满足于卖十块二十块的运动鞋衬衫塑料盆子，美国人发现真相了，尼玛你们一分钱军费不出合着就我一个是那冤大头，老毛子也看明白了，反正多少钱你都得用，油价气价得涨一波。

老欧洲懒汉们慌了，自己明明啥也没干，以前的好日子怎么就维持不下去了呢？

可不恰恰就是因为他们啥也不干，才维持不下去的么？凭什么呀？

人人都要高福利，人人都要四天班，光想着剥削别人，占别人便宜没个够，那闲暇松弛，保障福利到位岁月静好的好日子，应该是给勤劳善良之人的奖赏，岂能给这样一帮又懒又蠢又坏的低等人？

历史出现了错误，难道还能一直错下去不成？

按照欧洲人目前实际的贡献，水平，付出，欧洲人民应该得到的生活，应该是在亚洲之下，不非洲略好一点点的状态才对，这才是他们应该回到的状态。

知乎用户 星空 发表

记得大健康时期，有这么个说法流传，只要不开放，把自己保护好，等欧美全部挂了，就能吃尸体，饱饱的，很舒心，不知道后来吃到没有。

知乎用户 阿黄 发表

是啊，都是拔叔的下酒小菜，一口一个。你看给后面那拨人吓得，合不拢嘴了都

知乎用户 晖鸹 发表

我想了十天十夜也不明白

过去二十年，老欧这个破落户凭什么日子比世界灯塔美利坚好过

知乎用户 韦凯 发表

大家都去照照镜子，看看自己像哪道菜

知乎用户 本来挺美好的​ 发表

欧盟曾经是中国出口最多的地方，最大的客户，和中国也没有啥深仇大恨。不知为啥那么多正能量希望自己最大的客户完蛋。欧盟完蛋了，谁来买你的东西呢

知乎用户 Steve-O​ 发表

基本盘为什么叫基本盘？因为已经被人端上桌了，还要上桌的人摇旗呐喊。

知乎用户 刹加利奥 发表

欧洲，最后一次上桌的机会。

是法国总统马克龙 2023 年 4 月份的访华。

那次中法谈了很久，甚至从北京避开欧盟主席，来到广州单独谈。

当时，东大是希望法国，能够领导欧盟，不要盲从美国。

这里解释下为什么选法国？因为欧盟成员国就是一盘散沙，而法国既是五常，在欧盟也掌握极大话语权，完全可以作为领导者，带领欧盟成为一强。

但，马克龙回去就翻脸了。同年 5 月份，公开将台湾问题与乌克兰危机类比。

也是自那以后，中国对欧洲彻底失去耐心。

新能源车加速欧洲市场扩张，

欧洲产业如德国巴斯夫也加大对中国投资（如 23 年 7 月与长三角成立研究中心，在 22 年的 9 月巴斯夫在中国一期工厂投产）。

….. 并且自 23 年开始，中国与欧洲互相发动关税战，发动了反倾销调查….

所以回到问题，老中真的不关心欧洲，尤其是欧盟的结果。

谈，和欧洲国单独谈。

打，贸易战关税战随便打，老中连美国都敢刚，还怕你欧盟？

收割欧洲？明眼人都看得出，是美国在收割，老中只是捡点残羹。

现在的欧洲已经没机会了。用着高价的能源、通货膨胀止不住、产业如汽车和机械都受到中国赶超、欧洲还要无条件无期限地支援乌克兰…

知乎用户 电子煤气罐 发表

一只鸡在被放进肯德基流水线之前，焦急地问旁边的流水线工作人员：“麦当劳是不是已经沦为肯德基的菜了？”

欧洲确实，军事不行，工业也衰落，低强度的劳动和付出更配不上他们安逸的生活质量，但是，为什么我们国家军事和工业如此发达，国民的生活质量却配不上高强度的劳动和付出呢？

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

从澳洲开始转进欧洲了？

知乎用户 Aizen​ 发表

23 年，马克龙访华。

这一次我国政府相当重视，会谈了很久。

如果这次马克龙能跟中国达成共识，那么欧洲在法国的领导下，还不至于纯菜。

可惜马克龙回国就翻脸了。

那不好意思，我们不惯你毛病了。

知乎用户 Tong 发表

早就已经是了。

1980 年，欧盟占全球 GDP28.9%。

2024 年，欧盟占 18%。

这部分蛋糕不止是老中吃了，老美也是吃得很香的。

知乎用户 虎山行贰 发表

以前的阿 q：儿子打老子。

现在的阿 q：欧洲是盘菜。

都是通过虚幻的胜利来掩盖窘迫的生活。

知乎用户 大不敬者 发表

所以你们认为欧洲人能上四天班放一个月假

是因为他们武备松弛，科技停滞，商业萧条的情况下还能剥削美俄中

而不是人家国内分配做的好，贫富差距小？

知乎用户 no more 发表

知乎用户 没溜儿 发表

啊？我的思绪还在澳洲呢。你们等会儿我啊。

知乎用户 何墨染​ 发表

欧洲人一直有个误区，那就是中美对抗会像以前美苏争霸一样。两边争着当大哥，然后为了拉拢小弟进行疯狂大撒币。

可是中国五千年的历史早就有了答案，争着当榜一大哥，那都是春秋时候的事了，你看看春秋时期的五霸们，打仗出钱出力，小弟们呢，在后面摇旗呐喊，结果赚了面子，丢了里子。搞到最后再也没人提议当啥霸主的事了，历史也就进入战国了。

中国现在奉行的是：高筑墙，广积粮，缓称王的终极发育策略。而美国呢作为冷战的幸存者，他一开始也想着再打一次冷战，反正赢过一次了，根本不怕，可是中国不接招，你强任你强，我当发育王。

美国也就傻眼了，自己在大出血，而中国在猥琐发育，此消彼长下，这样下去必定丢掉自己的霸主位置，必须要个大血包来回回血，欧洲就这样被端上了餐桌，而中国秉着来都来了的理念，看着被端上来的欧洲，想着不吃白不吃，也动起了筷子。

知乎用户 三季人 发表

一个国家，把防卫交到别人手中，我就搞不明白是咋想的。

不好意思，说错了，不是一个国家，是一堆国家。

知乎用户 知乎用户 ZNS4lF 发表

天天这个沦为菜了，那个要崩溃了，这个铁，那个又被颠覆了。

天天这么厉害，有人请你出山吗？

知乎用户 曾经年少 发表

过去 30 年，中美俄拼的你死我活，可日子过得最舒服的却是欧洲。

如今天道好轮回，欧洲终于沦为桌子上的菜单，终于要回到它本来的位置上了。

1991 年苏联解体之后，世界局势发生了三个主要变化。

第一是东欧各国没了出路，一股脑地倒向欧洲，俄罗斯为了重振大国地位，也极力向欧洲靠拢；

第二是物美价廉的中国制造崛起，而欧洲是中国最主要的外贸市场之一；

第三就是美国建立超级霸权，全面承担了欧洲的安全责任。

从大历史的角度讲，这三个变化全都是有利于欧洲的，极大地扩张了欧洲的实力。

东欧各国靠拢，让欧洲直接获得了几千万的廉价劳动力和消费市场，欧盟国家数量直接翻了一倍；

俄罗斯靠拢，让欧洲获得了极其廉价的能源供给，俄罗斯一亿多人的市场也对欧洲企业全面敞开；

中国制造崛起，让欧洲获得了极其廉价的基础物资，一架欧洲的空客飞机，照样能换 8 亿件中国衬衫；

美国提供全面安全保障，让欧洲人彻底趴在美国身上吸血，曾经骁勇善战的欧洲军队，早已衰退到连枪杆子都举不起来了。

这么多大国一起伺候，欧洲人自然要放飞自我，挖空心思过自己的好日子。

一个星期上四天班，一年至少休息 150 天，晚上六点以后商店全部关门，周六周日全都跑到海边沙滩喝着啤酒晒太阳。

毫不夸张地说，过去 30 年，全世界的便宜都被欧洲人占尽了，堪称提前实现了共产主义。

虽然咱们现在整天讲中美对抗，但实事求是地讲，论起对贫穷国家敲骨吸髓，美国人作的恶远远不如欧洲。

美国人的芯片虽然贵，但人家确实可以极大地提高生产效率，买了肯定不会亏。

可欧洲呢，拿着几十年前的老破技术招摇撞骗，所谓的 “中国是发达国家粉碎机”，你仔细看，很大一部分都是粉碎的欧洲。

美国人卖品牌，最多也就是可口可乐、麦当劳、肯德基这样的快消品，薄利多销，谁都能买得起。

可欧洲人呢，根本就瞧不上这点小钱，要赚就赚大的。

一款在中国制造成本只要 200 的包包，贴上 LV 的牌子，就要卖你两万，

一只连基本的准时都做不到的瑞士机械表，就要卖你 20 万，

一辆在黑工厂手工拼接出来的所谓超级跑车，就要卖你 200 万。

对欧洲人的黑良心，你还不能质疑，稍微有点反对声音，欧洲人就会骂你不懂品牌，不懂历史，不懂欧罗巴的贵族情怀。

可即便是这样的好日子，欧洲人依旧不满意。

失业了，嫌失业金不够花，民众就跑到街上打砸抢烧，把现任政府搞下去，换个能多发钱的上来。

欧洲政府也不是印钞机，不能无中生有，想搞钱，它们就只能去抢。

在抢钱这个问题上，欧洲人确实做到了一视同仁童叟无欺，虾兵蟹将抢了没意思，要抢就抢那些有实力的。

首当其冲地是美国企业。

苹果、微软、谷歌、英伟达，这些在全世界都能横着走的美股七姐妹，几乎成了欧洲政府的固定提款机。

只要缺钱了，欧洲政府就以各种名义罚七姐妹的款，每次都是几十亿、几百亿地罚。

最近一次是 9 月份，欧盟委员会以反垄断的名义，给谷歌开出了 34 亿美元的罚单。

其次就是中国企业。

中国企业在欧洲本地的投资并不算太多，即使罚款也收不到钱，于是他们就想了个加关税的歪招。

只要缺钱了，欧洲政府就以各种名义加征中国企业的关税，随便加几个百分点，那钱不就源源不断地来了么。

最近的一次是欧洲对中国出口的新能源汽车加征关税，比亚迪被加了 17%，吉利 18.8%，上汽公司最惨，被加了 35.3%。

最后是俄罗斯。

俄罗斯既不像美国那样在欧洲投资巨大，也不像中国那样对欧洲出口巨大，那怎样才能从俄罗斯手里搞到钱呢？

这种问题可难不倒心黑手硬的欧洲政客，直接没收不就行了嘛！

自 2022 年俄乌战争爆发以来，俄罗斯海外资产被冻结了 3000 亿美元，其中的 2280 亿都捏在欧洲人手里。

普京也只能无能狂怒，说你们暂时冻结可以，谁要是敢直接没收，那我就让你们尝尝核弹的威力。

欧洲政客一点都不怂，钱已经进了我的口袋，还不是想咋用就咋用。

至于核武器，你吓唬谁呢，我们的美国打手也是有核武器的哦。

把这些事情连起来看，你就会发现中美俄三国嘴上不说，但心里都把欧洲恨的牙根痒痒。

美国民众在卖血，在流浪，

中国民众在内卷，在 996，

俄罗斯民众在参军，在打仗。

所有人都是一地鸡毛，凭什么你欧洲人却可以独善其身优哉游哉地过好日子？

天下有这个道理吗？

于是就能看到，俄乌战争爆发后，中美俄的血盆大口全都张向了欧洲。

在中美俄的联合挤压下，欧洲人的好日子是一去不复返了。

通货膨胀、物价飞涨、能源危机、安全危机、热死人的、冻死人的、洪水淹死人的，坏消息一个接着一个。

欧洲民众也不消停，不是街头游行就是武力示威，不是推翻政府就是准备推翻政府。

各种矛盾交织之下，即便是曾经最忠诚的欧洲华人，也纷纷开始找退路回中国了。

看到这里，大家千万不要有圣母心，千万不要为欧洲今天的堕落感到痛心，这全都是他们应得的。

政府啥事不干，民众啥事不干，整天就想着画大饼割韭菜，占别人便宜没个够，

就这群又懒、又蠢、又坏的低等人，如果也能岁月静好安逸富足，岂不是对中美这种勤奋国家最大的讽刺？

知乎用户 隐言 发表

沉迷宏大叙事的后果之一，就是分不清自己的真实地位。

这一问题，在男性群体中尤其明显。

动辄纵论天下，睥睨风云，这个太菜，那个是棋子。

就是从没想过自己也只是这个国家的一个垫脚石，连菜都算不上，根本没有上桌的资格。

面对女权，只敢说双输，连赢的期望都不敢有。

面对各种不公事件，除了阴阳怪气，别无他法。

面对这个国家，只敢大谈特谈润学，根本不敢对改造这个国家抱有任何希望。

各种高精尖的武器，只能用在打嘴炮上，宣扬赢学上，面对缅甸的各种园区就无计可施。

国内 IP 的发言越来越隐晦，天天造梗。

国外 IP 天天凝视国内，时不时发表一些自以为犀利的言论，而对于所在国，则几乎个个是顺民，不论人口数量有多少，也都是互相坑害，争相献媚所在的国家。

这种 “欧洲是不是彻底沦为桌上的菜了” 一类的问题，真的很重要吗？

实际真正重要的问题，只有一类，即如何改变自己的地位。

知乎用户 xhxz 发表

当我知道能拿出来的干涉部队最多只能在坚持两个星期就被打光的时候，欧洲就注定只能是盘儿菜了。

知乎用户 慕容小楼 发表

曾经的欧洲才是正儿八经吸血全世界

非洲人民给他们提供廉价作物

东大人民给他们提供廉价工业品

老毛子给他们提供廉价能源

美国佬给他们提供免费国防力量

欧洲佬躺着享福就行了。

久而久之，地也不会种了，工厂也不开了，能源被卡脖子了，军队也不会打了。

啥啥都不会了，等大航海和工业革命的老底吃完，纯纯就成一盘菜了

知乎用户 王炸 发表

欧洲不太清楚，但按照目前的情况，这里的大部分人都将沦为桌上的菜

知乎用户 银翼 发表

欧洲是不是我不知道，但我确定我是。

知乎用户 肖路 发表

波兰这种连凉菜都算不上的蕞尔小国，竟然随随便便就卡了咱妈的脖子，咱妈要是还不掀桌子，岂不是丢面子！

知乎用户 yudl 发表

换个角度看问题，中美俄上三常侍候着我一个人，这福气还小吗？

知乎用户 致远 发表

肯定是菜…… 可我关心的是谁吃这盘菜，希望中国能吃口…… 我希望 120 前在中国领土作恶的欧洲人，有个现实报应……

知乎用户 神秘力量 发表

不是哥们

去年这个时候欧洲就被打成桌子上的菜了，咋还不上桌。

快点端上来吧，我等不及了

知乎用户 mmx200 发表

欢迎收看节目《井口看欧洲》

知乎用户 No pasaran​ 发表

马克思的含金量还在上升

知乎用户 Francisco Eusebio​ 发表

中国键盘政治家的奇怪观点总是让人发笑，我来替你解构一下这个问题。

今年春节，我家家庭聚餐的时候，因为我妈妈和爷爷奶奶都是北京高校的教师，自然聊到妈妈和爷爷所在的高校。

学校的某官员，终于被抓起来了，判了十二年。

“教授们都在拍手称快啊。她在台上的时候，那叫一个小人得志，每天把教授们训得跟孙子似的。现在她靠山一倒，就也锒铛入狱了。”

她的靠山是谁？体育迷都常说的 “苟局”。

所以，食物链是这样的，苟局→某官员→高校教授→知乎 er（比如北京某高校普通学生）

我妈妈在职的时候想当掉你们的期末考试还是很容易的。

所以搞笑的就是广大知乎 er，连第三层（北京某高校教授）都高攀不起，还幻想自己可以和第一层共利益？

我故意挑个苟局，因为也就他级别还算低，知名度也高，可以公开讲，就当是一个范例，让你们知道一下真正的食物链是怎样的。

知乎用户 Ryan Hou 发表

又赢了？

赢到欧洲去了？

我们干海外项目的，业主请的德国监理公司。知道这些德国人平均薪资多少吗？知道人家平均工作时间是多少吗？知道一年有多少假期吗？

快被自己宏大叙事淹死了知道吗？

知乎用户 王小石​ 发表

一看到这些 18.9% 的青年失业率，上班也交不到社保，加班也拿不到加班工资，996 才几千块钱的人操心欧洲成为桌上的菜，真是让人笑不活。

知乎用户 无所谓​ 发表

你家铁路被菜给断了

知乎用户 周浩​ 发表

在考虑这个问题之前，我们其实可以反过来考虑这样一个问题，在 “西方世界” 的种姓天梯里，美国是不是真的出于金字塔尖的位置？或者更直白地说，美国和欧洲，在过去的大部分时间里究竟是谁在吸谁的血，以及，美国和欧洲，谁才是这个体系的上位者？因为只有看明白这个问题，才算是初步看懂了欧洲和美国之间的关系

我这里就给出结论吧，事实上在二战结束，雅尔塔体系建立，乃至于东欧剧变，苏联解体，两极体系终结之后的很长一段时间里，是欧洲在吸美国的血，而不是反过来，甚至可以说，欧洲是在吸美国的血，从而才能维持欧洲这个社会的高度体面性，而美国这个 “西方阵营” 的霸主，其普通人的生活水平，甚至是 “发达国家” 里吊车尾的水平，别说跟德国，荷兰，北欧比，就算跟西班牙比，美国普通人的生活水平都远远不如，生活压力都要远远更大——更何况，苏东剧变的最大受益者，并不是美国，而是德国主导的泛欧主义，德国自己就是苏东剧变的最大赢家，收获了大量东欧国家的优质劳动力，其他老欧洲也跟着喝了很多汤，特别是包括了意大利和西班牙这两个接受了百万级别罗马尼亚移民的国家，这意味着什么呢？美国作为出了大力的那一方，辛辛苦苦做局，为自己，也为欧洲搞崩了苏东，最后却发现自己虽然也算是赢家，但根本不是赢了大头的那个，而泛欧主义者在赢得冷战之后，转手就开始筹划进一步的欧洲一体，针对的是谁不言而喻

因为在盎撒 - 日耳曼解构学诞生前，我们其实对于美国人的心态还是缺乏更深入了解的，忽略了一个重点——美国实际上是自居于老欧洲下位者的身份，而这种天生低人一等的心态，导致了美国政府乃至于普通美国人，在面对他们心中 “更文明” 的欧洲人时候，恰恰会有一种不易察觉到的 “做小” 心态，这是一种天生下位者面对天生上位者时候才有的心态。也就是说，美国除了是世界霸主之外，同时也是欧洲的供养者，他们宁愿从本国的底层身上去拼命压榨价值，也要去供养那些不事生产，却以 “高福利” 而到处炫耀的欧洲人，所以美国的人均 gdp 接近 9 万美元，作为 “发达国家” 里的“发展中国家”，西班牙的人均 gdp 才不到 4 万美元，但美国非精英阶层的生活水平实际上远不如西班牙

不仅如此，如果我们对美国和欧洲各国之间的跨国婚配有所了解，就会发现，美国对英国，法国，意大利，西班牙，葡萄牙，荷兰，比利时，爱尔兰，希腊，甚至塞尔维亚，全都是外嫁超过外娶的，甚至对西班牙葡萄牙的外延地区，也就是西葡语拉丁美洲各国，美国基本都是外嫁更多，这更能验证这种 “上位 - 下位” 的身份有多么准确，也证明了美国的霸权并没有给红脖子白男们带来真正的好处。长期以来，欧洲国家的生活方式就是，一边享受着美国的供养和安全保障，一边编排各种段子羞辱美国人体现 “更上等白皮” 的优越感，作为上位者，乃至于这个秩序里面真正的婆罗门，充分享受着美国给予的一切好处，却同时不承担任何对于美国的义务——哦对了，还有更有意思的一点，对于环华夏的各种领班国 / 地区，英法德往往享受着比美国高得多的娶嫁优势，比如对蛙岛，美国的娶嫁优势大概只有 4 比 1 左右，但英法德全都超过 10 比 1，德国甚至接近 20 比 1，也就是说，美国一门心思地对倭棒蛙们搞梵化，放毒搞模因污染，最后便宜的却是欧公子

这也是我觉得美国相当可笑的地方，或者更确切地说，也是欧洲比美国更懂怎么当婆罗门的体现，甚至美国在吃菜的时候，也会优先杀倭棒当年猪而不是欧洲——甚至即便是想要修炼上座部赢学而非大乘赢学的川普和马斯克这批人，他们骨子里仍旧是媚欧的，我甚至觉得，马斯克那么积极地去串联欧洲的白右运动，某种意义上也是他内心深处有一种 “救赎欧洲精神家园” 的情怀在。欧洲这种不事生产只求享受的隐藏婆罗门，的确应该，且必须被端上桌好好凝视，但这事情，美国做不了也做不好，因为美国已经把自己钉死在老欧洲下位者的位置上了，这才是美国特别可悲的地方，甚至印度都比美国更有自信干这事，为啥？你觉得印欧人里边还有比印度人更适合当婆罗门的吗？

知乎用户 东东不东 发表

评论里高赞有几个都在说欧洲应该回归原有状态，上四休三那是不正常的。我就纳了闷了，也就是说他们所谓的正常对标的是 996，甚至是（七天上班，每天十五个小时），似乎人就是该不断吃苦，社会越发达吃的苦应该越多才对。可是社会发展不应该是工作时间越来越短，福利越来越高，人均寿命越来越长吗。大工业环境下，生产力提高了，人不需要那么多的时间放在生产劳动上才对不是吗？

老说现在什么局势复杂，要挺一挺，要体谅难处，你再复杂，能有民国复杂，那个时候内部分裂，外敌环伺，不照样提出吗。

知乎用户 旧时光 发表

鲁迅的文章从课本上逐渐消失是必然的，曾经被人嘲笑的阿 Q 现在已经成堆的走上了大街。

知乎用户 bluesky886 发表

欧洲变成发展中国家符合全世界各国人民的利益。

知乎用户 豆丁 发表

我没有别的意思，我就问一句啊：

当你发出这种回答，提出这种问题的时候，你有没有想过一点：大约在 8 个月以后——最多在 3 年零 8 个月之后，你会遭遇到什么样的结局？

你是否清楚，一旦欧盟这个大市场彻底断了，对你的将来究竟意味着什么？

知乎用户 之乎者也 发表

欧洲这一代人，过得日子岂是一个爽字了得。

这一代，把地球上的好日子都过完了。

该过坏日子了吧。

知乎用户 照妖镜 发表

俄罗斯无人机袭击波兰，波兰为了防俄罗斯，干脆暴力拆毁了中欧班列的铁轨。现在大批中国商品卡在波兰这里，动弹不得，大概率错过圣诞节了。

桌上的菜……

只怕自己都已经被端上桌了，还梦里糊涂，以为自己是坐在桌上的。不去想办法求自保，还在说着 “吃大餐” 的梦话。

更新：

评论区里的赢法，我已经看到过好几次了，干脆一并写出来。

这种赢法简单来讲就是，航线中断，急也应该是客户急，咱们的商家有什么好急的？

且不谈其他的赔偿，改道之类的成本。还有一个成本，叫信用成本。

这次人家在你这里买东西，搞出这么大的烂摊子，你说这与你无关，那下次呢人家还买不买你的？

知乎用户 啊啊一一 发表

堵在波兰的好几百列，现在能开到欧洲去了？

知乎用户 Sunny 发表

看看就业率、失业率、破产率、生育率。

看看上班时间、劳动待遇、居住面积、人均工资。

如果你不是带着任务或者是来搞笑的，不要那么魔幻，先想一想你自己是不是桌上菜吧～

知乎用户 羡鱼客 发表

是的，18 年冯德莱恩找我喝酒，我上去就打上一根十渠，这娘们还算识相，双手接的。

随后我说，欧洲这地界小麦一年几熟？冯德莱恩被我问住了，搭不上腔。我又问，你在欧盟干恁年，有没编？回老家修的几层楼？冯德莱恩憋得满脸通红，我反应过来这话戳人痛处捏，岔开话题只说吃菜吃菜。

知乎用户 琢磨先生 发表

谢邀，作为一个曾在德国上过学的人，看到这个问题真是感触颇深。

我的体会是：欧洲现在不仅仅是经济出现了下滑，更多在于欧洲人心态中的理性、务实正在迅速消失，进而沉迷于 ZZZQ 的口号中，放弃了对很多事情的深度思考，这才是最要命的。

前面有不少朋友介绍了欧洲经济的现状，我就在这里提供一个不一样的角度，也可以从侧面反映欧洲人的当今思维，什么样的政党才能在当今的欧洲吃得开——

这就是德国的一个小党，左翼党（die Linke）。

它的源头可以追溯到东德时期的执政党——统一社会党（SED），在德国统一后历经演变成为了今天的左翼党。历次大选的选票虽起起落落，但在整个欧洲向右转的大环境下，左翼党的得票不断下降，发展状况不容乐观。

所以在最近几年，急需打个翻身仗的左翼党就开始了一番操作。

第一招，就是在竞选海报上下功夫，直接用政见口号占满整个版面，主打一个简单粗暴风——

道理很简单，反正宣传版面就这么大，我把一切多余的东西都去掉，全拿来喊口号了，是不是传达的信息量最大，覆盖面最广，最能打动选民？

第二招，就是在政见上下功夫，主打一个选民想听什么我就说什么，到什么山头唱什么歌——

到了穷地方，就要主张提高社会福利，选民就该少交钱，多领钱；

到了富地方，就不能说发钱了，就得拿出白左那一套主张——维护世界和平，反核能，或是绿色环保多元化，有什么就喊什么，比绿党表现的还要白左。

反正这些口号在欧洲是绝对的 ZZZQ，任谁也挑不出毛病来。你要是还有意见，那就是反对环保，反对和平，反对欧洲的下一代。

照理说这样的策略也没啥，选举本来就是怎么吸引选票怎么来，但在我的母校——这一块，这样的策略就遇到了 BUG，属实黑色幽默了。

怎么回事呢？因为左翼党没有明确的中心思想，就是个各门各派的大杂烩，针对穷人区和富人区的政见也截然不同，谁也不得罪。

但我们这地方比较特殊，它是一个穷州，富城市。

你要看整个州，那虽在西德，但绝称不上富裕。

但你要比城市我就不困了，布伦瑞克城市不大，又有着工大作为老牌子的工科院校，对经济的带动效果还是有的，尤其是大学周边这一块集中了不少技术型企业，论经济还是能打的。

所以左翼党这一套靠经济划分选民的策略，执行到这就不好办了。具体张贴海报的人也不明所以，索性把各种口号在这集中贴了个遍，一会苹果，一会安卓。

我每天从宿舍到学校，短短的几个路口就能看遍左翼党的各种政见，那叫一个左右互搏：

A——我们要维护世界和平，未来德国不能出口武器！不能发战争财！

B——我们要提高社会福利！减税！涨退休金！

凡是有脑子的人都能看出这里头的荒谬，一方面要 ZF 减少收入，一方面又要 ZF 多发福利，还要减税，那这个钱要从哪来？这不两头堵么？

当时我都看乐了，这么个政见大杂烩贴在大学附近，那些大学生还算是年轻理性的吧，他们看了会怎么想？他们还会给这么毫无可行性的政见投票？

但结果就是这么魔幻，大杂烩式的政见还真管用，左翼党在今年大选中选票大幅成长，支持率比四年前增加了近一倍。

（这还没算前两年从左翼党内部分出去的 BSW，否则还能再加五个百分点的支持度）

而且在 25 岁以下这个年龄段，左翼党支持度排名第一，是德国年轻人最支持的党。

今年的德国大选，大家都在关注 AFD 和绿党，其实左翼党也是大赢家——不光是左翼党，现在的德国只剩传统的黑红两党还在坚守中间路线，而各个小党为了争夺选票，这几年都在向更极端的方向一路狂奔。

虽然今年选举后，德国还是选择了最稳健的黑红大联盟执政，左翼党并未得到执政的机会，但这样的位置对它反而是最好的——只要自己不参与执政，那自己喊出的口号就永远不需要去兑现，还可以作为在野党，继续打着为民请命的旗号，把所有问题都推到执政党的头上。

只要继续见人说人话见鬼说鬼话，继续叠 BUFF，靠民粹主张吸引选民，关于德国未来如何发展、未来的经济怎么办通通不要管，就能换来实实在在的选票——反正今年选举的结果已经证明了了大杂烩政见的价值，未来只要继续加码就行了，画饼谁还不会？

不去费心思规划国家未来方向，只靠迎合民粹喊各种口号照样能当选，这就是现在的德国。

而德国的年轻人们就算接受了高等教育，也很吃它这一套，而不去考虑它的可行性，不去考虑未来的影响，我认为就很能说明问题了。

我选的这个德国的例子，已经算是欧洲目前家底最厚、选民素养相对高、相对理性的地方了，如果是在别的欧洲国家，选举中这样极端化、低智化的趋势只会越来越严重。

如果欧洲还想有所振作，除非天降猛人，能顶着各方的质疑与争议，把欧洲往正确的方向带，重新探讨目前面临的问题，找到新的增长点，这样才有希望。

但就目前这样的社会环境，恐怕这样的人在欧洲是不会出现了。

知乎用户 理中客​ 发表

现在桌上的菜有：

韩国，日本，蒙古，东南亚，夏威夷，澳大利亚，欧洲，非洲，北极，南极，月球。

韩国会被我们的小弟朝鲜秒掉。

日本会被轻易打烂，灭族。

蒙古是一部分，拿下蒙古搞绿化，沙尘暴就没有了。

借口打击诈骗团体，拿下东南亚。

收复台湾，顺带拿下夏威夷。

一艘 055，拿下澳大利亚。

欧洲彻底沦为桌上的菜了。

非洲的军队都是我们教出来的，铁路是我们建造的，一切都是我们的。

中欧班列不需要了，北冰洋航线已被开辟。

南极科考遥遥领先，插旗的地方就是我们的了。

月球至今无人登陆，等我们的人上去了就是我们的了。

知乎用户 战忽北美站峨眉峰 发表

东大想扶一把

扶不起来啊

其实东大是希望欧洲能雄起

可以牵制菜俄和北美的

奈何欧洲把自己洗干净跳进火锅里

自己把自己涮好

等别人动筷子

知乎用户 猪哥在悉尼 发表

哈哈哈哈哈

天天看这个是菜，看那个要崩的。

知乎用户 古烈 发表

说个真事。我以前朋友圈里有个熟人，开了个外贸公司，一度混的还不错。俄乌刚开战那会这哥们挺兴奋，经常往朋友圈里转些 “乌克兰已经亡国”、“颂普京” 之类的东西；还转过一个公众号的文章，大意是“打乌克兰是中美俄的一盘大棋，目的是瓜分欧洲”，他给这条转载配了个戴墨镜的黄脸表情，还写了一句话：老大哥再努努力。

然后听说今年冬天时候他公司倒闭了，我寻思怪不得很长时间没见他的消息了。几个月前他突然给我打电话（之前这人一次电话也没给我打过），说自己现在没饭吃了，能不能给他支付宝转点钱，一百二百不嫌少。我有点惊讶，挂了电话以后，我给我们共同的一个朋友打电话，问那谁怎么回事，怎么突然问我要钱吃饭？

我朋友告诉我，原来这人之前跑澳门去给菠菜行业做贡献了，想着能咸鱼翻身，没想到赔个精光。我朋友说现在他到处借钱，还让我别理他，这人现在完全废了，跟他扯上联系别引火烧身。吓得我赶紧把那哥们删了。

也不知道这人现在过得怎么样，还能不能等到吃欧洲这道大餐的那一天呢？

知乎用户 ARHS 发表

我们公司发往德国的货走中欧班列，现在被卡在波兰门口，进也进不的，退运也退不了。你这么能耐，把欧洲都当桌上的菜了，能帮忙施压让波兰这个 “菜中菜” 通融一下么？定有重谢！

感谢广大知乎网友的施压，波兰政府已经在 25 日重开了与白俄罗斯的边境关口。物流承运商通知要半个月后才轮到我们公司的货通过。因为时间问题，我们等不及了，只能改道拉去俄罗斯的圣彼得堡港口海运了。这次是亏麻了。

知乎用户 晃悟 发表

今年中美对账才反应过来，欧洲凭什么日子过得比美国还好？老中在内卷，美国底层在卖血，底层在前线放血，就你欧洲能过上好日子？还打算实行上 4 天？

知乎用户 byzantinesfall 发表

当年满清是一盘菜的时候，法国人伯希和花六百两白银（约合现在十几万人民币）从王圆箓手里买走了一万多件敦煌文书。

如今风水轮流转，欧洲也成一盘菜了，一杯奶茶的钱就能买一件古董。老铁们，泼天的富贵来喽。赶紧动手吧，晚了可就接不住了。

知乎用户 Alex 路以 3 号 发表

我在的部门动态维持 20 多个人，最近两三年内：

2 个上海人移去欧洲定居了，

1 个上海人移去新加坡定居了，

1 个北京人移去加拿大定居了，

1 个上海人正在办移到美国的手续。

整个公司近千人，只有 1 个是欧洲人移到北京的，还是早在 2020 年之前就已经移了的。

少看些编造的宏大叙事，多看看身边的实际情况。

评论里一堆说是 “身边统计学” 的，这些评论连欧洲最基本的情况都不了解，就在这评论欧洲话题呢？

去年，宏观经济学界几个大新闻之一，是欧盟重回世界第二经济体，喜欢谈大规模数据，喜欢谈宏大叙事，连这个都不知道？

那个叫

@Elgnap

的 _ _ ，睁大你的 _ 眼，看清楚了：

知乎用户 榴璃 发表

这几年回旋镖都多少了？

整天意淫美国这的欧洲那的，

有意淫赢过吗

知乎用户 无力吐槽菌 发表

是不是牌桌上的菜，有一个相对于简单的判别方法，就是美元纸币能不能在该国市面上日常流通。

一般能日常流通的，基本上就是盘菜了

比本国货币更好使的，那就是残羹剩菜了

欧洲目前的情况，虽然市场上日常货币还不到美元遍地，但是黑市等灰色相关，都支持美元结算，属于已经摆上桌，马上就要掀开盖子了！

知乎用户 不起眼的小人物 发表

是的，最后的机会就是 9.3 阅兵，基本就是战队了，来的都能上桌。俄乌。中东，以及最后的亚太战线（要有动作了）。中美要开始正面碰了。

知乎用户 八桂探究君 发表

欧洲诸国领导去见特朗普，特朗普给他们一人一个小板凳坐在自己面前，谈着谈着特朗普突然去给普京打电话，特朗普没有当着这伙人的面给普京打电话，而是起身去隔壁房间打电话去了，他觉得普京和这些欧洲人关系一般，当着他们的面给普京打电话，对普京有点不尊重了。

冯女士当场愤然离场，饭都不吃了，马克龙倒是没有走，剩下的时间只能玩手机了。

他们还能干什么？

也只能掏出来手机玩手机，要不然还能干什么。不是说当个国家领导就忙的不行了，每天没时间玩手机了，这不就是时间，马克龙爱玩小游戏，白宫的网肯定也差不到哪里去，特朗普在隔壁打，马克龙就在这里打。

你打你的，我打我的，你打你的电话，我打我的游戏，冯德莱恩还是没有搞懂特朗普时代的政治已经不是以前的政治了，因为特朗普不是以前的特朗普。

上次特朗普见欧洲，默克尔按着桌子质问，安倍站在一边看热闹，这次安倍已经退圈了，当然退的是生物圈，默克尔也退圈了，普京还是那个普京，泽连斯基不当演员了。特朗普掌控全局，当年武契奇的小板凳是有辱国格，现在欧洲诸国混的和武契奇一个待遇了。

再跟特朗普讲政治的礼节，就非常的落伍。时代不是那个时代了，不是彬彬有礼，温文尔雅，下面的人决定好一切，领导人去只是当个礼节性出息的时代了，现在领导人就是举手投足都有巨大的影响。

以前是橡皮图章，现在是真有玉玺，以前是各部门决定要干什么，首脑点头，玩的是专业公务人员的那一套《是首相》。现在不是纸牌屋，现在是《权力的游戏》，特朗普真有权。

马克龙还是看得明白的，因为马克龙是半总统制下的帝王总统，不就是互相表态不尊重么，冯德莱恩生气，那恰恰是往心里去的表现，掏出手机来玩，那才是真的不把你放眼里。

生气离场，那是有求不应，那是感觉没有受到该有的重视，但是打打游戏，那说明见特朗普和打游戏没啥区别，都是休闲，反正芬兰总理也来了，来了就是打高尔夫的，本来也没想着能谈成。

特朗普的态度就是不想谈，和泽连斯基讲了半小时，和剩下的人讲了一小时，别人一讲话，特朗普就打断，不给人家说的空间。

人有没有价值不是说出来的，俄罗斯真打乌克兰，美国真打伊朗，俄罗斯大军在乌克兰打了三年多了，国内生产井井有条，生活比较正常，美国出兵轰炸伊朗核设施，隐形飞机钻地弹说下就下。

于是人家特朗普见普京，两人都是小板凳，彼此对等，能对话。欧洲这三年半，打谁了？

上次打利比亚的时候，意大利悍然出动飞机疯狂轰炸，这次乌克兰危机，意大利不动手了，剩下的国家没有一个真枪实弹下场的，场子都不敢下，那就是怂，既然都是怂，也就没有价值。

失去人性可以失去很多，但是如果只知道讲文明，只知道讲白左，只知道讲发展了，失去了所有兽性，比如说下场杀人的兽性，那不好意思，就要失去一切。

特朗普懒得陪这些人表演。特朗普表示乌克兰的领土可以割让给俄罗斯，谁赞成，谁反对？

知乎用户 青山布衣​ 发表

网信办：严打发布悲观消极言论。

知乎用户 天芒星 发表

欧洲从二战后，其实一直都是菜，只不过是美国独享的菜。

不止欧洲，日韩也是美国独享的菜。中俄主权独立，又有自己的国防力量，可以保证自己主权独立，不是菜。

除此之外，全世界国家都是美国剥削掠夺对象，也有像印度这种骨头多没肉的，美国碍于形象，没有太直接。

二战和美苏冷战是两条分界线。

二战之前：

欧洲列强靠殖民掠夺和工业化先发优势，一直对后进国家殖民掠夺。
由于列强掠夺瓜分全球分赃不均，导致二战的爆发的。
这个时候，欧洲当然不是菜，而是餐桌前的食客。
美国在提出门罗主义后，逐渐确认了食客身份。

二战之后，苏联解体之前：

欧洲日韩等 g7 国家，也就是制造业联盟，通过工业剪刀差，从第三世界获取廉价的原材料和能源，然后加工成工业产品，再无限抬高工业产品的知识产权附加值，倾销第三世界，从第三世界赚取巨额利润。
苏联独立于这个体系之外，试图建立起全世界苏维埃联盟，不过苏联毕竟年轻，显然技术累积有限，还没有能力打破昂撒秩序。
由于苏联的存在，美国做事体面，也在努力压制本国资产阶级的贪婪，马歇尔计划和朝鲜战争期间对日本的扶持，都是付出为主。
这个时候，欧洲，以及日韩都已经是菜，只不过美苏争霸，美国不敢动手，怕把他们推向苏联一边，也怕无产阶级革命。

苏联解体之后：

美国错误的认为，苏联解体是美国赢了，是资本制度的胜利，美国资产阶级开始放飞自己，通过美元潮汐，广场协议等手段，开始收割欧美日韩，甚至其他经济较为发达的国家，比如亚洲四小龙和四小虎也是收割对象。
这个时候，欧洲日韩就应该意识到自己是菜。
只不过这些国家的权贵和资本们，都已经沦为美国买办，是美国的利益共同体，他们自然不会说破。
而欧美日韩的民众，被长期愚化教育，普遍没有科学的思辨能力。少数看懂的要嘛装傻，要嘛被美国清算了。
中国忙着韬光养晦发展，不想输出革命，自然也不多事。

今天，中国差不多完成产业升级了，并形成产业集群和全产业链垄断的强大竞争力。

欧洲日韩由于中国产业升级对他们造成挤压，也纷纷去工业化，他们油水越来越少了，美国只能杀鸡取卵，先管眼前吃饱再说。

国际博弈和形势的本质，已经具象化，被布林肯说破了，再迟钝的人，也应该看明白欧洲是餐桌上的菜。

知乎用户 虎时 发表

一想到满清已经沦为桌上的菜，一天工作时间 14 小时起步、一周六天甚至无休、壮劳力的工资过低迫使妇女甚至儿童都必须工作、正处于法律严令禁止工人工会或进行集体谈判的十九世纪、农奴也会高兴的多吃一口土豆。

当然了，爱尔兰不许多吃

知乎用户 LtHarrySmith 发表

这个问题当然可以随便讨论，但如果是以下这两类人说的，我一个字都不看：

1 postdoc，male，bitter, major in something related to biochemistry or international relation with a very, very long name, would buy oranges in Costco/Carrefour in his old white Toyota, always have serious anger issues about why he can’t easily f**k a beautiful Asian virgin who is willing to bring his male children to this world.

如果你得开翻译器看这一大串，那就安心，没说你；

2 因为在欧美无法使用廉价矿产，气急败坏发狂了，然后行动呈现布朗运动，可能跑回来可能留下，不好说。

我见过的所有最逆天的鉴证言论，从恨不得把自己人皮扒了换成白的，认川宝当爹的真大侄子，到恨不得普子哥像红警一样造出二百万兵，把西欧人全图图了的另类大侄子，再到天天 “希望天火 xxx，__和牢美全死光” 的鉴证界伊文斯，十个里九个都是这群人里钻出来的。这是我曾经在一亩三分地，mitbbs，华人大妈论坛，4chan，美国信用卡论坛等地看热闹几年的结论。

联系到最近流行的话题，我真的只能说，你自己力工思维根深蒂固天天自我精神虐待，既不是你的祖国中国 (不是俄罗斯) 的罪过，也不是欧美普通人的罪过(他们可能有不妥之处，但和你的重量级 yy 相比就散了吧)，全球化和你的祖国中国给你这样的中国人的东西，已经远超过了你应得的，你能在网上废话就是明证。

知乎用户 蓝色起源 发表

这是简中自媒体的著名谎言之一

欧洲是菜，那还有哪个洲不是菜？

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看到评论区，我惊呆了——居然有那么多人中了谎言的毒

这些人大概是不用脑袋思考的，也是不读书的

医院一半的 CT，核磁共振来自欧洲，天上一半的飞机来自欧洲，你们怎么敢说欧洲是菜？

即使特朗普内阁吹嘘美国是吃菜的人，美国军队依然使用欧洲授权生产的榴弹炮，姗姗来迟的美国第一列高铁是欧洲公司制造的，美国海军下一代护卫舰选型也选择了欧洲的护卫舰，甚至美国的未来班组武器 (步枪机枪) 也是玩心机套取了欧洲的设计，就这，美国有什么脸面吹嘘自己是食客？有什么资本贬低欧洲，说欧洲是菜？

知乎用户 谣谣零先 发表

请问 欧洲人有多少被囚禁在缅甸

知乎用户 公子锤 发表

被夹留档

欧洲被战略放弃了，经济基础决定上层建筑。

中生万物以养欧，欧无一物以报中。

产业升级后，中国在世界贸易体系生态位会变成什么？会变成欧洲，会取代欧洲，欧洲能造的，中国都能造。

那中国能从欧洲买什么？买不了一点，不需要。

中国恨不得把美国的半导体、算力卡、创新药甚至可回收火箭都自己造，区区汽车、船舶，精密机床、奢侈品，看不起谁呢。

中企卷死欧企是大势所趋，欧企活下去只有两种可能，一种是大众汽车模式，卷铺盖搬到东大，享受廉价能源与人力，加入到地狱局 pk。第二种，法西斯化，想办法让政府建设一个排除东大的世界贸易体系。

但又没放弃，因为虽然结局是东大在经济上吃欧洲，但是需要温水煮青蛙，不要一下子刺激欧洲反华，别都变成荷兰搞安世这种跳出来造反的，要有策略的，有节奏的吃，吃的过程中给一点盼头，不形成敌对的一致预期。这就是第一种拉拢，用一些蝇头小利灌迷魂汤，所有的拉拢都是战术性的，所有的竞争都是战略性的。

第二种拉拢欧洲，是拉拢东欧贫穷国家，让他们部分窃取老欧洲的权柄，翻身农奴把歌唱，进而实现在欧盟里掺沙子摆石子，一个例子是匈牙利，宁德时代和比亚迪都在这里建设工厂，还有希腊在 cosplay 香港，属于欧奸带路党

第三种拉拢欧洲，是拉拢欧洲没有祖国的资本，让他们润到东大，典型例子就是江苏太仓中德产业园，润过来 560 家德企，德国工业 4.0 正统在东大 hhh。他们投中依然可以累世富贵，但需要他们抛弃本国中底层就业，让福利宝宝们直面残酷的世界。

虽然很残酷，但没有哪个民族应该生来贫穷，也没有哪个民族应该生而富贵。

那么，中国未来要拉拢谁呢？还是要从经济的角度说，如果中国把美国和欧洲能做的事情都做了，能吃的工业都吃下去，那么中国需要什么？很残酷，中国只需要三个半：

1. 矿产：世界工厂需要原材料，中亚几个斯坦和阿富汗是保底，非洲是中立资源点要争夺，拉美的秘鲁智利巴西很香，但是美国后花园，需要偷家，最难守。（土澳最香，大湾区不可分割的一部分… 流口水）

2. 粮食：中国十八亿亩仅能保证我们水稻小麦饿不死，中国人想要吃肉就得通过巴西，阿根廷，美国，乌克兰的大豆。只有灭掉了原住民的新大陆能满足。

3. 能源：中国化石能源缺口，需要中东的石油，俄罗斯和中亚的油气。不过中国能在通过风光水核的开发，与需求侧新能源汽车来填补这个缺口，二十年后就不太依赖了。

4. 廉价劳动力：只能算半个，原计划是把以越南为标杆的东南亚国家，包括老挝，缅甸，柬埔寨，马来西亚，印度尼西亚作为低端产业转移的目标。现在世界有点乱，十五五规划中打算转东大中西部来备战。人口问题虽然存在，但未来还有机器人可以潜在替代。不过东南亚建设的比拉美好，依然符合中国利益。

还有一个潜在存在争议的高端消费市场，兼一些科创金融文旅职能的日韩，中日韩一体化有赖于军事发展。按下不表。

以上五个部分，就是中国踢掉美欧之后的贸易格局，新朝贡体系（包装成一带一路）中国是制造一切的中心，整个世界是我们的矿场和耕地。

而现在的中国金融市场定价，依然在按美欧甲方论定价，属于倒行逆施。中国给第三世界国家装备去挖矿奔小康才是正经外贸。踢掉中间商，中国给矿国需要的一切科技商品，矿国给中国原材料，对两边都好。

结局就是

中国人过欧美日子，亚非拉国家过中国日子，欧洲人去过亚非拉日子。

美国特殊，内部资源丰富，地缘独特，美国一部分人欧洲日子，一部分人中国日子，绑架拉美人过亚非拉日子。

未来中国是保亚，争非，冲拉。美国是保拉，争非，冲亚。

欧洲唯一的指望是美国，中国循环没有欧盟的位置，美国循环如果愿意接纳欧盟，一个拉美当牛马是养不活两波大爷的，必然要和中国争非洲矿。两大阵营的天王山在非洲。问题是，商品经济公平竞争怎么能在性价比上 pk 中国？必然是要动政治和军事干涉的，弄成针对中国的关税，未来非洲超限战会非常残酷。而中国需要至少 15 个航母战斗群，捍卫自由平等的世界，只要军事保护非洲国家的自由，那么放开自由市场竞争，中必胜。

地缘上，欧盟离非洲最近，川普是希望欧洲自己出军费武装自己，不要指望美国帮你抢钱。欧盟这么高的福利是牺牲军费换来的，再武装上拖拖拉拉属实烂泥扶不上墙。在北约里蹭美国军费，地主家里也没余粮。

一旦非洲争不了，美国必然抛弃欧洲，独享拉美资源。

预言一下，未来十年，非洲首先会非常混乱，非法武装乱窜，而中国在非洲的维和部队重要性上升。欧洲会返贫，右转，爆发新战争。

写于 2025.12.10

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再补充一些实盘 zz 的观点，来说明这是一个很严肃的观点，不构成任何投 de 建议。

欧洲产业的衰落首先看汽车，德国汽车。这是跨代发展规律，首先三电形成了油车和电车的鸿沟干掉了内燃机与变速箱护城河的价值，这一波是特斯拉和比亚迪。第二波 AI 会让汽车变成四个轮子的机器人，这一波是特斯拉，英伟达和。这两次革新距离时间太短了，以至于大多数消费者把这两次革新混淆一次，进而低估奔驰宝马大众的衰落速度。

油改电，本质上还是制造业，只不过可以有更低的 “白痴指数”，让消费节奏更接近白色家电。让技术积累偏向三电。

但是智能网联汽车，变成了消费电子，人工智能，芯片算力逻辑。并且 L4 会让 Robotax 这种出行方式的资源革命发生，出行成本会缩水到十分之一。从公司基因来看，软件工程师和算法工程师怎么管理，汽车公司转的过来吗？

这就是欧洲的无可奈何花落去。互联网主权丧失，造成数据主权丧失，进而造成 AI 主权丧失，在产业革命临门一脚时人才缺口巨大，反噬制造业。

至于宝马奔驰大众，丰田本田现代，都躺在铁轨上等待高位截瘫的手术，这个手术过程不会一帆风顺，会有实体通过逆全球化操作试图阻挡大势。只有购买力从文化霸权国、知识产权国，转移到矿产国和能源国的大齿轮转动，才能斩钉截铁的让这种市场保护变得徒劳。

若预测是正确，那德日失业者的血肉就是这些标的持有者的红利。

知乎用户 bsiden 发表

别菜不菜了，国际博弈和你我有多大实际关系？

你的首要任务是让自家未成年初高中学生的待遇先赶上日内瓦公约最低标准。

知乎用户 社会主义搬砖人 发表

近期，德法两国的国家领导人表示，国家收入已无力再支持民众的高福利。意味着当前欧盟国家的高福利即将成为历史。欧洲人的幸福生活也要逐步退坡、恶化。

欧洲当前的福利退坡现象是一种必然。

欧洲 10 亿人加美国 3 亿多，中国 14 亿人口，全球 70 亿人。全球经济活动金字塔排行，高附加值位置就这么多，我上你就得下来。

中国崛起对于各项预案都做了准备。本来中国给欧洲在餐桌上预留了一个席位，但无奈欧洲既不能够保持独立自主，不做美国附庸；又要强加干涉中国内政台海问题。逼着中国只能执行另一套预案，和美国一起把欧洲端上餐桌。

把欧洲端上菜桌的方法也很简单，经济军事两手抓，两手都要硬，重拳出击。

军事上面用俄乌战争对欧洲进行消耗，这就是俄罗斯不能输的由来，这句话的另一层含表述就是欧洲不能赢。

经济方面也分为文武两套，地缘方面分为上下两路拳。

对欧盟本土，用高科技产品渗透，挤压欧盟本土工业生产。同时贸易战做武器，对冲欧盟企图加关税闭关锁国的策略。

对欧洲的经济殖民地非洲等国家，继续进行基础设施建设和矿产资源等关键领域合作开发。

当然欧盟也不会坐以待毙，会联合美国对中国在非洲的利益进行反扑，比如说策反某些欧洲国家强制没收中国企业在非洲的矿权股权等。

但中国也不是吃素的，中国对非洲等国家的经济合作和军事培训就是基本盘。此外，中国还有一个大杀器，始终没有拿出来，那就是 G.M. 输出，再配合上非洲国家的自主国家意识觉醒，会加速非洲国家对欧洲国家的经济殖民清算。

欧洲才刚刚坐上滑滑梯，苦日子还在后头。

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

反正欧盟一发怒跟欧盟贸易的企业立马遵守劳动法了

对了去年开始欧盟 gdp 超过中国大陆人家已经是世界第二大经济体了。

知乎用户 夏公子 发表

现在的欧洲 主要是被美国吃 中国也顺便吃一点

但是欧洲被摆上餐桌是既定的事实

主要是欧洲太不团结了 一盘散沙 一个分裂的欧洲 对中美都是有利的

天下大势分久必合 合久必分

亚洲这边 日韩也被端上餐桌 日韩的产业会被中国通过公平竞争的方式吃掉 而美国是直接开吃日韩

总而言之 美国是没有什么吃相的 中国还是要保持大国威仪的

知乎用户 燕云 发表

为什么以前能吃上肉？

因为这个世界肉多，狼少；

现在忽然最大的一只食草动物，变成了食肉动物，食物就不够了！

那怎么办？

食物不够，那就从最弱的几只开始吃

知乎用户 Eagle 发表

我们把中美欧做一个动态对比。

1、蒸汽工业时代：

• 欧洲是绝对的王者，征服全球
• 美国一开始是殖民地，后来打独立战争完成国家整合
• 中国还在农耕文明里骄傲自大

2、电气工业时代

• 欧洲还能保持领先
• 美国完成现代化建设，工业制造能力逐渐成为全球第一，但国际地位还是落后英国
• 中国在闹革命，被八国联军轮换蹂躏

3、电子工业时代

• 通过一场二战，美国成为了地球老大，引领电子工业发展
• 欧洲没赶上电子工业，日本成为了地球老二
• 中国完成国家整合开始现代化建设

4、互联网工业时代

• 美国是引领者，是老大
• 欧洲没赶上，日本也没赶上
• 中国逐渐赶上，工业制造能力全球第一，但是国际地位是老二（跟二战前美国的样子是不是很像？）

5、人工智能时代

• 美国各种内部矛盾开始爆发，人工智能稍微领先中国但是优势不大
• 中国还在继续狂奔
• 欧洲？被美国各种蹂躏不敢反抗，擅长的依然是传统工业，电子、互联网、人工智能一个都没赶上。

你说欧洲还有未来不？

知乎用户 冬日之瓜 发表

如果真不是，你问这种问题，他们都懒得回你。

现在一个个脸红脖子粗的说

“即使是菜也不是给你吃的！”

“看看你自己吧！”

的时候，那么大概率真是了。

很搞笑的是，即使再 “围中救欧”，再骂你 “沉迷宏大叙事”，甚至花钱给自己顶了几千个赞，都没自信说一句

“我觉得欧洲不是桌上的菜。”

知乎用户 云天明的童话 发表

前脚提完后脚就关闭边境

太会奶了

知乎用户 Ernie 发表

赢国 出生率和韩国比（以后可能比不过了），失业率（统计局加持）和非洲比，工作时间直接不比。赢国是动态地可持续性地赢

知乎用户 嘉靖大仙 发表

波兰在欧洲也算不上一流强国吧，相比于英法德得靠后站，

现在波兰把边境给中断了，什么时候把波兰这盘菜给吃了

知乎用户 momo 发表

问一下，钓鱼岛现在是哪个国家实控。

知乎用户 明月 发表

欧洲开始４天工作制了，这样的菜，我也想吃。

知乎用户 万变归宗 发表

知乎用户 hades​ 发表

你以为丛林法则抬头是一句套话吗？

过去欧洲的好日子主要是因为在世界规则的次中心，是除了美国以外的最高阶级，美国吃肉，他们喝汤，美国虽然吃肉，但是美国也要花钱去维持那么大一个摊子，欧洲是啥钱都不付，白喝汤，养的比美国都好。

现在就是美国发现自己虽然有肉吃，但是为了吃肉而维护摊子的代价太大了，得不偿失了，所以美国才各自和盟友要钱，但是要来的钱和维持摊子的成本相比还是杯水车薪，所以现在美国对摊子的态度就是，借着维持摊子的借口能捞多少钱就捞多少钱，至于实际是不是要维持摊子，反正川普是不想。

这个摊子维持不下来，那能吃多少肉、喝多少汤，就看你手上有多少实力了。实力包括了军事、产业、资源和文化等等。美利坚至少是真有实力，摊子不要了，还是能吃一大口肉，虽然可能和自己当老大时候比，吃不了那么多，但是也没有那么高维系摊子的成本了。中国原本是世界秩序里的长工，干干体力活，啃啃骨头，但通过贸易战，实打实证明了自己的产业能力确实是天下第一，军事没有实战验证过，但是掏出来的东西也很吓人，也能分一大块肉。毛子原本是世界体系的贱民，长工都做不上，就只能卖卖资源，相当于靠卖家产为生的破落户，但是人家真的混不吝，敢拿刀上，上了以后虽然打得是一言难尽的王八拳，但是人家王八拳打了那么久，虽然不好看，但是你回头一看，至少在中美不下场的情况下，这一顿王八拳虽然难看，但是还真把欧公子打得嗷嗷叫，欧公子看起来是体面人，可是衣服一脱，全是虚胖的肥肉，就只有挨打的份，所以毛子也能上桌吃一口肉。

你再回看东亚，日韩人家虽然一直当狗，但是人家家里真有生产力，看起来垃圾只是因为他们是反中前线，一直在和闹钟玩，当然玩不过，其实早点转变心态，人家喝口汤没啥问题。那么话说回来，欧公子有啥？军事上武备松弛到离谱的地步，产业上还不如日韩，被闹钟干的碎碎的，全靠借钱发福利。最大护城河大概是老欧洲的文化优势，能靠奢侈品割小布尔乔亚的韭菜，但问题是，文化是国力的衍生品，如果你国力够强，军事上谁都怕你，产业上产品远销全球，那你的文化就一定会变成强势文化，如果你军事上垃圾、产业上也垃圾，那你的文化变成落后文化也只是时间问题。

所以欧洲变成彻底一盘菜，差的就是人们思想的转变，当人们真的意识到，欧洲是一群垃圾，他们的文化是垃圾文化的时候，他们就真成一盘菜了。

但是思想的转变是要时间的，强如二战前的美国，国内也是一群脑子转不过来的人，二战前美国有那么强的孤立主义思潮就是因为大量美国人认为美国不行。认为美国是暴发户，只能生产量大管饱的劣质产品，不如欧洲技术好；认为美国军事力量不行，不如欧洲打了那么多年仗，有底蕴；认为美国文化不行，不如欧洲的 old money，有贵族底蕴。但是一场二战把这些人安排的明明白白。

中国的情况比当年美国还要糟，因为中国崛起的更快，对比更强烈，且没有战争的冲击，所以转不过脑子的人更多。但是中国好歹还有文化底蕴和强烈民族主义，可以对冲这种思潮，但是这种思潮在中老登小布尔乔亚中还是大量存在的。就像这个回答下面通过说各种移民来论证欧洲不是菜的，这只是这群中老登脑子不清醒，他们至今依然以为欧洲是先进的方向，且这种思潮在他们这个群体里大量存在，出现了一种：你移民有面子的思潮。但是你不得不承认，这种情况已经好太多了，以前很多人是觉得移民去南美、东南亚都比国内好的，这几年这群人已经变成小丑了，下一波的小丑大概率就是移民去那些发达国家的了。还有一点就是这群有钱人其实都不傻，也回过味来了，我认识很多这种人，现在干的就是把国籍移出去来在他们认为的上流群体里挣面子，但是一年到头大部分时间还是在国内。就是趋利避害的本能和逐利的智商让他们知道呆国内更好，但是思想没转变，还是要移民出国觉得有面子，这是长年累月积累的思潮，不是一时半会能改变的。

但是我还是要说，10 年以后，中国国籍会变得很高贵，像现在美国国籍一样高贵，这群出去的人会像过去移民去东南亚和南美的人一样，被当做脑子不清醒的。趋势已经形成了，当你的国家国力增强以后，你的文化就是会变成先进文化，国民就是会被人看做是上等人，这不是以念经和人的意志为转移的，决定性因素就是你国的国力，只是会有滞后性。这两年，中国文化在海外明显从一种低等文化变成高等文化，像雪王、霸王茶姬出海以后，国内的普通消费品，在东南亚就像 20 多年前的肯德基在中国一样，变成中产阶级的文化象征；黑猴、原神在海外，也是大名鼎鼎的游戏；还有像拉布布，中国的布 + 毛绒也能变成奢侈品去割韭菜了；比亚迪在国内只是平民车，在很多国家变成豪车了；甚至国内的好多弱智古偶剧，在东南亚都一群粉丝。

这种趋势还是很明显的，我觉得下一个在国外火的东西会是国产电影。在结束烂片时代后，符合中国本土价值观的、有质量的电影开始逐渐显现，现在虽然还是所谓国内的自娱自乐，但是当年的雪王、比亚迪、游戏、拉布布一开始都是自娱自乐。我认为只要是有质量的、有本土文化特色的东西，最终一定会火出国外。是的，质量很重要，本土文化特色也很重要，很多所谓的文化人，以为做出了的东西有一种西洋味，老外就会喜欢，实际上不是这样的。你在有西洋味，能比洋人拍的东西有西洋味？你一个中国人，哪怕在崇拜洋人，你也不懂洋人，你拍不出像肖申克的救赎、像阿凡达之类的东西，相反你就拍纯正中国味的东西，反而大家都会满意，因为人都有好奇心的，喜欢新鲜的东西，尤其是质量又高又新鲜的东西。打个比方，美国人做的中餐，例如所谓左宗棠鸡，你一个中国人真会喜欢这种中不中、洋不洋的东西吗？反而纯正美国人的东西，例如给我一份美式汉堡或者美国烤肉，我会觉得吃的真的很过瘾，也能换换胃口，尝尝新东西。

老外是一样的，很多殖人导演拍出来的东西就像左宗棠鸡之于中国人，或者打个更贴切的比方，就像做了一份川香麻辣味的牛肉汉堡给美国人吃，还告诉美国人这是专门给你准备的家乡菜，结果就是中国人觉得这玩意恶心，美国人更觉得恶心，不如直接给人上一份川味火锅，美国人都能吃的津津有味。

知乎用户 Mudukaqi 发表

我就住在菜里。

亲身感觉这盘菜很屎一样，谁吃谁恶心。

高福利，高受教育程度，普遍干活不会，造反第一，本地政府干脆就把钱发福利，然后躺平摆烂。

各国之间语言文化制度之间差异都非常大，基本没办法协调统一，大部分时间都在吵架内耗。

除了挪威之外，欧洲其他地方没啥资源。人口基数虽然不错，但年龄分布绝对噩梦级的，全球老龄化第一梯队。

总体上，欧洲人民的管理成本极高，如果当殖民地妥妥是负资产。本地政府又集体摆烂，执政能力基本没有，穷的叮当响，老登满地走，想从人民那里吸血都吸不出来多少。

知乎用户 gkn cnyz 发表

中国对美国的态度：斗争为主，合作为辅
中国对俄国的态度：合作为主，挖墙脚为辅
中国对印度的态度：斗争为主，不撕破脸皮为辅
中国对欧盟的态度：彻底无视，你愿意怎样就怎样，反正你已经脑死亡了，你支持我我也得不到好处，你反对我我也没啥损失
举个例子，美国和欧盟都依赖中国的稀土，然而每次中国对稀土的管制都是针对美国的行为，美国禁止华为时我国开始整合稀土资源，美国禁运芯片设备时我国初步管制稀土，这次美国对我国征收高关税我国全面管制稀土，都是针锋相对的举措，说明我国是把稀土当成一张对美国的牌来打
而其实几个月前欧盟通过决议敦促中方取消稀土出口限制并设定 30 天最终期限要求中国放松管制，我国对此的态度是彻底无视，既没有激烈反对，也没有广泛报道，估计国内都没几个人知道这个事
再举个例子，半年前欧盟就在炒作 “对中国（和印度）进口俄罗斯石油的行为施加二级制裁，将两国关税提高到 100%”，中国对此的态度也是彻底无视，这不欧盟自说自话闹腾几个月后又决定不加关税了
欧盟现在的行为恰似一战前，当英法俄和德奥意两大集团对峙时，巴尔干诸国联盟（匈牙利 捷克 斯洛伐克 保加利亚 罗马尼亚 希腊 塞尔维亚 黑山等）突然跳出来，一会要求英法俄开放市场，一会要求德奥意禁运武器，见没人理就大声嚷嚷 “我成员国比你们多声音比你们大！我希腊是西方文化发源地比你们高级！”

知乎用户 哈哈 发表

谁是案板上的肉? 你貌似没有搞清状况。

知乎用户 空气税 发表

先想想自己的未来吧。

作为一个活生生的人，在餐桌上而不自知，还期待其他国家的人同你一起上餐桌。

知乎用户 Gatsby 发表

这话是不是翻着白眼说的？

知乎用户 犹格泡泡有个泡泡 发表

因为菜，所以菜，欧洲经不起安排。

知乎用户 张飞绣花 发表

别问了，臊得慌。

知乎用户 希德尼娅 发表

这题欧洲做过，不就是重回中世纪嘛：君士坦丁堡被异教徒占领，奥地利抵御在异教徒入侵的一线；北约没事组织个十字军东征去中东抢劫，顺手再从沿途国家强行捞一笔军费；欧盟很像神罗，好像统一了，但统一不太可能；俄国继续扮演宪兵，一会儿舔欧洲的屁股，一会儿抽插欧洲的屁股。

知乎用户 沉默的羔羊 发表

我实在想不通一群饲料耗材在这里讨论桌上的菜有啥意义，桌上的鸡鸭鹅是吃饲料或者叶子虫子长大，用木材也好，煤炭也好烧熟的，做成什么样的口味也好，老爷们怎么吃，多少人吃，怎么分着吃，和饲料耗材有关系吗，哪怕老爷们觉得不好吃，扔地上，也是养的狗去啃。

知乎用户 发丘将军 发表

这个不好说，不过缅北桌上倒是有不少烤腰子

知乎用户 gongping 发表

不知道。

但是我知道牛马们不仅是桌上的菜，

知乎用户 口渴的大鲸鱼 发表

欧洲为什么有那么好的福利

这是全球反思性的关键问题

而要解决这个关键问题

我们就要抓住问题的关键！

知乎用户 Lk1026 发表

其实我很好奇为什么这个回答底下的很多人是那种特别喜欢把别人得到的看做自己失去的人。

别人活得开心，你应该想的是怎么让自己也活得开心。

而不是希望于别人活的和你一样不开心。

知乎用户 光暗 发表

失去了俄罗斯这块地盘的欧洲还真谈不上算是个菜，顶多算个甜点。

欧洲没了俄罗斯意味着什么？

欧洲面积 1016 万平方公里，其中俄罗斯欧洲部分面积 400 万平方公里，不算白俄罗斯还未来乌克兰土地的归属，单单就没了俄罗斯欧洲部分，剩下的欧洲就只有 616 万平方公里了，收割欧洲不带上俄罗斯等于收割了个寂寞。

欧洲整体上看自然资源是极其匮乏的，你看看俄罗斯和欧洲翻脸后，欧洲是不是要啥缺啥，全面涨价的节奏。欧洲经济发展离不开的各种资源，以前靠殖民地，现在靠俄罗斯，其实俄罗斯才是欧洲最大的菜，没了俄国这道菜，其他的欧洲国家可能也就剩下点黄金储备和技术储备能收割下了，都不持久一次性就给清空了。

除非哪天又开始搞奴隶贸易，贩卖人口，否则欧洲这块开发价值很低。

知乎用户 意呆 发表

是的是的，必须是

赛博扎小人要是有用的话，早就是宇宙大国了

知乎用户 张靠谱 发表

3 年前已经冻死了，怎么现在才上桌，你这预制欧洲保质期比西贝的现烤大黄鱼还久？

知乎用户 花城少主 发表

可怜的欧公子，作为蓝星最强的四股势力之一，已经要被淘汰出局了，我觉得核心还是组织能力太差

之前看别人讲过，欧盟整天开会仿佛很忙似的，但实际大量的时间都用沟通上了，光翻译互相的文件就要耗费大量的时间和精力。相比起中美俄，欧盟实在是太散装、效率太低了

成为桌上的菜主要是一种比喻的说法，现实里的表现就是，如果地缘冲突激烈欧盟可能会沦为被瓜分、被要求让渡利益的位置；如果地缘冲突不激烈，没有热战，那世界发展的前沿行业他们一个也沾不上，想要最新科技行业必须要去他国开公司投资。

现实世界现在是处于激烈和不激烈之间，所以欧盟一边没有彻底沦为战场，只是出钱出力出人 (以非建制顾问的身份参与俄乌战争)，另一方面前沿科技如新能源、AI、电动车、航天航空、新一代武器研发等欧盟完全没有任何产出。

新能源，中国基本一家独大，欧洲没有；AI 美国有 OpenAI 扛着，中国 kimi、豆包、ds 等一大票，欧洲没有；电动车美国有特斯拉扛着，中国一大票，欧洲没有；航天航空美国有空 x，中国马上撞击一千万公里外的小行星、2030 年前登月、在月球建立基地，欧洲又没有；新武器？中国一家独大，美国好歹还有心气弄弄 ppt，欧洲还都是上世纪的玩意。可以说未来人类发展的话语权就是中美掌握，欧洲纯粹是后面跟着的，之所以今天看着还行还就是靠吃老本

欧洲人凭着他们 500 年前祖先无与伦比的运气，发现地球居然有未开发的大陆，然后伤天害理的灭绝当地土著、搞奴隶贸易赚取了天量财富，扩大的市场需求倒逼着自己搞出了大机器生产进而推动了工业革命，打遍全世界。那会他们确实代表着人类最高科技和最先进武器，所以历史也公平的让他们霸占了几百年世界。但现在真的变了，欧公子的结局可能是再次分裂，高福利社会更是绝无可能维系，总之非常不看好他们的未来

知乎用户 Xiao 发表

先上结论：是的。

汽车产业是发达国家最大的遮羞布，中国是世界上最大的汽车出口国，超过日本德国总和，除美国之外的主要发达国家很快将被中国粉碎。

世界经济十大产业，最大的是保险以及相关基金前十中有 3 个，总计规模超 10 万亿美元。不过这个不是无源之水，是强大的经济军事力量背书的，毕竟你也不会把钱放到非洲某国，就算是中国，很多人也吃过 P2P 的亏。另外这个也是依托于强大的实体经济的，实体制造业是骨头，服务业是肉，小国家偏科做个肉肉的小可爱人畜无害都能忍，大国骨头不够硬，站都站不起来。欧美 GDP 虚胖，很大程度上是靠金融服务业。

其次，汽车制造，销售，以及及零配件相关产业前 10 中占据了 3 个，总金额也有接近 10 万亿美元。以前中国是汽车消费大国，大部分是美日欧品牌的。现在逐渐逆转，国产品牌崛起，而且大量出口到国外。很快量变产生质变，欧洲日本的汽车相关产业就距离崩盘不远了。而且会连带服务业一起崩盘。

再次，中国 2020 年之前的经济很大程度上是也有虚胖的部分，比如过度依靠房地产钢筋水泥，地方政府债务拉动经济，你看看全球经济，工程技术相关产业总共也只有 2 万亿美元左右，跟欧美虚胖的保险基金类没法比。

分割线……………………………………

下面根据国际货币基金组织（IMF）和相关市场研究机构的数据，我为你梳理了 2025 年全球范围内按营收排名的前十大产业。它们确实是全球经济的重要支柱。

1 人寿与健康保险 5.53 万亿美元。全球人口老龄化加剧，健康风险管理需求持续增长，是金融业的重要组成部分。

2 汽车销售 4.36 万亿美元。发达国家注重高附加值汽车消费，新兴市场则以销量增长为主。

3 商业地产 4.33 万亿美元。随着经济复苏，投资信心逐步恢复，行业显示出复苏迹象。

4 退休基金 4.30 万亿美元。养老需求推动的资产管理行业。

5 ⛽ 石油与天然气勘探与开采 4.23 万亿美元。 全球能源需求的重要支柱，尽管面临绿色转型，但市场规模依然庞大。

6 汽车制造 2.88 万亿美元。 与汽车销售紧密关联，产业链庞大。

7 ️ 直营一般保险公司 2.86 万亿美元。 提供广泛的财产、意外等保险服务，满足各类风险管理需求。

8 汽车零部件及配件制造 2.72 万亿美元。支撑汽车产业的后市场及制造环节。

9 无线通讯服务 2.73 万亿美元。(注：榜单中列为 2.73 兆美元) 5G 及未来通信技术推动行业持续增长，连接服务是数字社会的基石。

10 工程技术服务 1.98 万亿美元。 为各类基础设施、工业项目和科技创新提供专业技术和解决方案支持。

这些数据反映了全球经济的某些重要趋势：

· 人口结构是深层动力：位列榜首的人寿与健康保险以及第四的退休基金，其巨大规模直接反映了全球人口老龄化这一不可逆的趋势。人们对健康、养老和长期财务规划的重视，使得这些行业持续扩张。

· 汽车产业生态占据重要地位：榜单中与汽车相关的产业（汽车销售、汽车制造、汽车零部件）占据了三个席位，这凸显了汽车工业在全球经济中依然扮演着核心角色，其庞大的产业链涵盖了从制造到消费的多个环节。

· 能源需求依然强劲：石油与天然气勘探与开采能位居第五，说明即便在全球能源转型的大背景下，传统化石能源因其广泛的应用基础和巨大的现有基础设施，短期内仍难以被完全替代，市场需求依然旺盛。

· 科技并未缺席，而是融入各行各业：值得注意的是，纯粹的 “科技行业” 并未以独立身份进入前十。这并不意味着科技不重要，恰恰相反，它正像水和电一样，成为赋能所有行业的基础设施（例如无线通讯服务）。人工智能、大数据、云计算等深度融入了金融、制造、能源等领域，驱动其他产业升级增效。

知乎用户 那年夏天真好​ 发表

之前欧洲享受着俄罗斯的廉价能源，中国的廉价商品，美国的廉价军事保护…

这三互相看一眼，凭什么！！！

知乎用户 BJ· 布拉兹科维奇​​ 发表

朋友，你问我欧洲是不是彻底沦为桌上的菜了。

这问题问得好，有水平。比问 “欧洲何去何从” 这种大而化之的问题，要辛辣得多，也真实得多。

要我说，欧洲现在不仅是上了桌，甚至都快被分食得差不多了。这分食的叉子，至少有四把。

第一把叉子：产业空心化，被人釜底抽薪

第一个，是关于制造业的。欧洲工会研究所（ETUI）有个统计，说从 2019 年第三季度到 2023 年，短短四年，欧盟没了将近 100 万个制造业岗位。波兰丢了 27.8 万，罗马尼亚丢了 14.4 万，就连欧洲的工业心脏——德国，也减少了近 13 万个。

你可能会说，这是产业升级，是阵痛。

那我再问你，升级去哪了？看看欧洲引以为傲的汽车工业。2023 年，中国汽车出口量首次超过日本，成为世界第一。欧洲曾经是我们仰望的对象，现在呢？我们讨论的是比亚迪、是蔚来，欧洲车企在电动化浪潮里，像一个步履蹒跚的老人，气喘吁吁。

第二个，是关于钱的流向。钱，是最诚实的。根据大西洋理事会（Atlantic Council）的数据，仅在 2023 年，就有大约 2500 亿欧元的私人财富，从欧盟流向了美国等更深的市场。企业和富豪们用脚投票，润了。

为什么？因为桌上的另一位食客——美国，不仅自己吃得满嘴流油，还顺手把欧洲的炉子给端了。能源价格就是最典型的例子。根据欧盟委员会的报告，在能源危机最严重的时候，欧洲的天然气和电力价格，一度是美国的三到五倍。今天，这个差距虽有缩小，但结构性的成本劣势已经形成。

这叫什么？产业层面的去势。把你的高端制造业成本抬上去，把你的资本和产业逼出来，流向我这里。就像武侠小说里，高手过招，不直接打你，而是把你脚下的土地抽空，让你立足不稳，自己就倒了。

第二把叉子：战略附庸，被人当枪使

如果说产业空心是内伤，那战略附庸就是欧洲被人牢牢攥在手里的命门。

你看俄乌冲突，欧洲冲在最前面，制裁俄罗斯，援助乌克兰。看起来义愤填膺，同仇敌忾。但结果呢？

欧洲失去了廉价的俄罗斯能源，承受了百万计的难民，国防开支被迫飙升。根据斯德哥尔摩国际和平研究所（SIPRI）的数据，2024 年欧洲的国防开支创下新高，但这些钱，很大一部分最终变成了对美国军工复合体的订单。洛克希德 · 马丁的 CEO 笑得合不拢嘴，欧洲的普通民众却在为飞涨的电费账单发愁。

美国呢？大发战争财，卖能源，卖武器，顺便通过北约进一步收紧了对欧洲防务的控制权。欧洲以为自己是棋手，想借此机会整合防务，搞战略自主。可到头来，不过是把自己变成了别人棋盘上，用来兑子的那个兵。

这还不是最讽刺的。最讽刺的是，欧洲对美国的依赖，已经到了连反抗都显得有气无力的地步。美国通过《通胀削减法案》，公然补贴自己的新能源产业，挖欧洲的墙角。欧洲除了抗议几声，又能做什么？

这种感觉，就像《教父》里的那个场景：“我将给你一个你无法拒绝的条件。”

对欧洲来说，这个条件就是安全。为了所谓的安全，它必须让渡自己的经济利益和外交自主。这盘菜，吃与不吃，怎么吃，得看主座上的人的心情。

第三把叉子：文明暮气，内部开始腐朽

前两把叉子，是外部的。但更要命的，是老欧洲自己内部开始变质了。

我们常说欧洲是老钱，有底蕴。但老的另一面，就是暮气。

一是人口的老化。 欧盟统计局预测，到 2050 年，欧盟超过 65 岁的人口比例将达到近 30%。这意味着更少的劳动力，更高的养老金和医疗负担。整个社会将失去活力和冒险精神，变得保守和僵化。你让一个平均年龄五十多岁的社会，去和一群二三十岁的年轻人拼创新，拼未来，怎么可能拼得过？

二是创新的乏力。 你现在打开手机，用的 APP，背后是哪个国家的公司？社交、搜索、电商、人工智能…… 全球市值最高的科技公司里，有几家是欧洲的？寥寥无几。欧洲在传统工业时代积累的优势，正在被数字时代快速蚕食。它有很好的科学家，有不错的初创企业，但就是长不出谷歌、亚马逊、腾讯、阿里这样的参天大树。因为 fragmented（碎片化）的市场和监管，让创新企业难以规模化。

三是政治的极化。 从法国的黄马甲到德国的选择党崛起，欧洲内部的共识正在撕裂。高福利制度养出了民众的惰性，也带来了沉重的财政负担。而移民问题，更是成了悬在欧洲头顶的达摩克利斯之剑，不断撕裂社会，催生着极端主义。

第四把叉子：地缘迷失，找不到自己的位置

最后这把叉子，戳的是欧洲的自我认知。

冷战结束后，欧洲一度以为历史已经终结，自己是人类文明的最终形态。它可以躺在历史的功劳簿上，靠着软实力和规则制定来影响世界。

但现实狠狠地给了它一耳光。

当美国高喊美国优先，当中国提出一带一路，当全球南方国家开始寻找多元化的伙伴时，欧洲忽然发现，自己手里能打的牌，不多了。

它想在地缘政治的牌桌上成为独立的一极，却发现自己的军事离不开北约，经济离不开中美两大市场。它在中美之间摇摆，试图两边下注，结果却常常是两头不讨好。

对中国，它一边想搭上经济发展的快车，一边又在意识形态上指指点点，搞出了所谓 “合作伙伴、竞争者、制度性对手” 的三重定位。这种精神分裂式的定位，恰恰反映了它内心的迷茫和焦虑。

对美国，它情感上亲近，但理智上又对美国的霸道心存疑虑和不满。

这种迷失，让欧洲在处理重大国际事务时，显得犹豫、迟缓，甚至常常缺位。它就像一个家道中落的贵族，还端着过去的架子，却已经付不起在新时代里包场的费用了。

所以，朋友，你再问我欧洲是不是成了盘中餐？

我会说，它不仅是，而且这道菜已经凉了很久了。食客们围坐桌旁，不是在品尝它的美味，而是在讨论如何分掉它剩下的骨头和汤汁。

当然，欧洲有几千年的文明底蕴，家底还厚，烂船也有三斤钉。它在某些领域，比如奢侈品、精密仪器、环保技术上，依然有它的独到之处。但这些，已经不足以支撑它继续坐在主桌上了。

它最好的结局，或许是体面地接受自己二流强权的地位，在一个角落里，安安静静地做一道精致的、但不再是主菜的甜点。

可问题是，树欲静而风不止。在这个大争之世，你一旦上了别人的菜单，就由不得你自己了。

这，或许才是老欧洲最大的悲哀。

END

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微信公众号：阿波罗计划 1969

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

冷知识，欧洲哪怕被消化成答辩，也不会让咱们老百姓吃上红利。

你看美国到处搜刮，老百姓年初跟咱们对账不还是很惨吗？

知乎用户 Social Observer 发表

这次是小赢？中赢？还是大赢？

知乎用户 纵横 发表

谢邀！

我用美国麦克雷戈上校，在双普会和懂王白宫训话泽圣以及欧洲 7 个小矮人后，的解读来回答！

一，这次欧洲领导人来白宫，我只欣赏梅洛尼（意大利领导人，欧洲大国的唯一右派）。

只有她头脑清醒，

1. 知道俄乌冲突要解决的是不仅仅是乌克兰的安全，还有欧洲的安全，俄罗斯的安全！

2. 梅洛尼是要退出欧盟的，她看出如今的欧盟被世界经济论坛那些人控制了。（我的理解是金融资本）对意大利的负面作用＞正面。

二，欧盟必然在北约之前解体！当然，欧盟解体了，北约也自然不存在了！

三，现在的世界就是中美俄三极的多极化世界。

四，也意味着，欧洲（作为一个整体的欧洲）永远的不会在牌桌上。

知乎用户 首席拖拉机师 发表

别逗了

全欧洲到处是美军基地

上桌还是进锅，由得了他么？

知乎用户 橘子 orange 发表

1. 俄罗斯不供燃气，欧洲就过不去那个冬天 - 2022
2. 美国债务 6 月底就爆了，等不到那时候就会乖乖和我们谈关税 - 2025

知乎用户 GOODSHOPIN 发表

欧洲被拜登端上桌，特朗普已经开餐了！

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

就说最近的事：美国在 8 月 7 日以印度进口俄罗斯石油为由对印度加了 25% 的二级关税，然后欧盟拖拉到现在都不跟进。明明俄乌是欧洲的战争，结果你躲美国后面，这像话吗，我看你也没多在意乌克兰。还有匈牙利和斯洛伐克这两个二五仔在内部捣乱，今日的欧盟像极了一个大号的波兰立陶宛联邦，看起来纸面实力很厉害，但是各怀鬼胎组织很乱，根本发挥不出来。

知乎用户 小牛 发表

能满足中国生产力倾销的地方只有两个。一个欧洲一个美国。现在和美国打着贸易战。欧洲再成了菜请问这个产能是要卖给谁？所以把欧洲端上桌的前提是国内市场可以消耗掉国内的产能。

所以问题就变成了这样：你觉得十年内你能过上一人上班养一家四口、一栋小别墅、两辆车、一条狗的生活吗？如果可以那么欧洲就在桌子上，会有欧洲大波妹子求你给他们订单。如果不行那还是求求欧洲姥爷给个订单吧。

知乎用户 就是玩 发表

你我都是预制菜，别笑话别人了。

知乎用户 叮当风云城​ 发表

小时候看的黑暗童话，懒麻雀用身上的毛跟老鼠换土里挖出来的虫子。

换了一年麻雀没毛可换了，被老鼠给吃了。

欧洲搬军火库库存支援乌克兰三年，已经啥都搬不出来了。

这就到了算总账的时候了。

支持全世界人去欧洲，报祖先被欧洲人掠夺的仇。

落后就要挨打？先到者先得？这是不是欧洲这些文明国家过往百年立下的规矩？

把乌克兰叫做 “欧洲子宫”？免费的才是最贵的，支持泽连斯基带着乌克兰战士奔赴欧洲，体验一下欧共体福利。

知乎用户 重生之大厂外包 发表

是啊是啊，现在全世界都是桌上的菜，满汉全席啊。

这么多菜，怎么不动筷子啊？

哦，确实有人再吃，普京大帝吃一个乌克兰吃了三年了，怎么还没吃下？是噎住了吗？

知乎用户 五次元猪人 发表

是阿尔巴尼亚菜吗

知乎用户 谷隐见鸾 发表

一百年前，欧亚大陆最动乱贫弱愚昧的地方是东南角的中国，我敢笃定一百年后，欧亚大陆最动乱贫弱愚昧的地方是的西北欧。

知乎用户 风之号角 发表

菜……

乌克兰、摩尔多瓦、塞尔维亚哭着喊着加入的，你给我说是菜？

你见过哪个菜还能跳起来开疆拓土的。

俄罗斯占了乌克兰不到 20% 的领土，死伤百万，还名不正言不顺。就被称为坐餐桌的。欧盟一个大兵不出，光天化日之下大摇大摆地带着乌克兰走入盟程序，居然被称为菜。

这个世界一超 (美国) 二强 (中国、欧盟) 两个半(印度、俄罗斯)。只有欧盟能堂而皇之地吸纳新成员。

这是王者之资。

说欧盟菜，本质上和说泽连斯基是小丑是一样的，用屁股在发言。

知乎用户 thatcherite​ 发表

欧洲早已衰落，而我们将在有生之年见证这一天：到那时，欧洲将比印度更贫穷，如拉美那般混乱，像非洲一样在国际舞台上无足轻重。

当中国在几个月内建成整座城市，当印度崛起成为科技强国，当阿联酋以极具竞争力的税收政策吸引来自欧洲的富豪时，欧盟却忙于监管塑料制品，纠结于争论性别代词；当埃隆 · 马斯克计划殖民火星，当杰夫 · 贝佐斯大举推进人工智能技术时，布鲁塞尔却深陷官僚主义，扼杀了任何可能的创新尝试。

几个世纪前，欧洲是一片充满探险家、梦想家和征服者的大陆，他们跨越海洋，对未知的未来充满好奇与渴求。

如今，欧洲社会已将风险视为禁忌，努力的文化已被国家主导的依附体系所取代。国家从监管者转变为经济稳定的最终提供者，使数百万公民成为补贴、援助和社会福利的依附者：失业救济金不再是暂时的援助，而是许多人的生活方式；由于政府的公共救助，效率低下的公司不会再从市场中淘汰；政府提供了广泛的安全网，进而让年轻人丧失了承担商业风险的主动性。

在美国或中国等国家，成功会受到庆祝。而在欧洲，成功则会受到税收和法规的惩罚。

这片大陆曾经在数个世纪的时间里主宰着贸易和探索，彻底改变了全球的科学、政治和经济。从工业革命到启蒙运动，从亚历山大的征服到古希腊民主制度的发展，欧洲一直是文明世界的黄金标准。

但在当下，情况发生了变化：对创新和扩张的渴望逐渐消退，取而代之的是自满情绪。巴黎、罗马、柏林等欧洲大都市依然辉煌，但它们的重要性已不复当年——世界的中心早已转移。欧洲深陷官僚主义和过度监管的泥潭，而中国却以创纪录的速度建造着特大城市，美国则继续引领着科技创新——这片古老的大陆似乎更注重保护历史，而非塑造未来。

经济放缓、人才外流、科技停滞，社会衰落，欧洲不再引领潮流，不再制定规则，不再引领创新。而最糟糕的是，它似乎甚至没有意识到这一点。

当欧洲深陷官僚主义的繁文缛节时，新兴强国已占据主导地位。几十年来，这片古老大陆被视为理想的典范：稳定、繁荣、创新。但这种局面却已被打破。

如今，当人们谈论经济和技术增长时，主导话题的城市不再是巴黎、伦敦或柏林，而是北京、新德里和迪拜。这些国家有什么共同点？雄心、效率与对未来的清晰愿景。与此同时，欧洲仍在讨论监管而非革新。

当中国正在研发时速 600 公里的磁悬浮列车时，欧洲正在讨论是否应当禁止柴油车；当欧洲的中产阶级停滞不前、大量外流的时候，印度的初创企业却以创纪录的速度增长，并在每年诞生新的亿万富豪；就在几十年前，迪拜和阿布扎比还只是一片沙漠，而现在，它们已成为全球金融中心、商业天堂和高速增长的典范。

当硅谷不断推出新兴产业，中国在人工智能和电信领域占据主导地位时，欧洲却迷失了方向——企业家面临着法规、税收和官僚主义的冲击，任何颠覆性的尝试都难以为继；几十年来，欧洲凭借宝马、奔驰、雷诺、大众等传奇品牌主导着汽车行业，但当特斯拉彻底革新电动汽车行业时，没有一家欧洲公司能够及时做出反应。

欧洲如今的现状是：一群有头衔却无实权的政客，一帮有历史却无能为力的国家。欧洲人依然自持当年贵为世界霸主、帝国列强的傲慢，在公共场合空谈民主、平等和人权的陈词滥调，以一种与自身实力极不对等的姿态对中东、俄乌问题指手画脚，却丝毫没有意识到自己的孱弱、无能与衰败。

而时间将会证明这一切。会有那么一天，印度的经济与科技超越欧洲，欧洲会沦为像拉丁美洲一样的白种人垃圾场，而届时欧洲人的声音将像非洲一样毫无价值。

也许人们依然会纪念起亚里士多德、米开朗琪罗、牛顿和莱布尼兹的伟大，但当百年后的子孙后代回想起我们这个时代，只会记得某位美国总统，某位杰出的华人 CEO，某个腾飞的印度企业，某个海湾城市的经济奇迹，而不是冯 - 德莱恩、斯塔莫、马克龙和桑切斯。他们的名字将如两河的先王一般扫入历史的高阁，被尘封，被遗忘，因为他们一文不值，无足轻重。

欧罗巴大陆曾经代表了未来，而如今，它不过是一个尚且值得参观的历史博物馆。

知乎用户 静静的看你秀 发表

20 年前的国内 211 毕业，一个同学毕业不久就去了，做了，那么多年过去了，他始终没有回国发展。

朋友圈经常晒生活工作照，看起来生活美满幸福。

知乎用户 同安 发表

澳大利亚和夏威夷打下来了吗？又在这盯着欧洲了，沿着海上丝绸之路过去的？

知乎用户 雕飞鸽 发表

一个简单的问题，

欧洲就算是变成菜了，

你能吃到吗？

或者你能喝口汤吗？

以前有人口红利，现在有工程师红利，以后还有可能成银发红利。自己都是红利，又何必嘲笑别人成菜了呢？

鸡圈里的鸡又何必嘲笑鸭圈里的鸭呢？

共勉。

（到底是谁在引导我们，今天嘲笑这个，明天看不起那个的。用心歹毒）

知乎用户 马恩列斯 发表

前几年我们还真想拿他当根葱，跟他谈战略自主，搞投资协议，他还拽的二五八万似的。如今他还拿自己当根葱，也就只够拿来炝炝锅了。

知乎用户 让子弹再飞一会儿 发表

知乎用户 失灵躺椅老 发表

现在的情况不是欧洲沦为桌上的菜，而是如果白银十亿不想办法把黄金十亿当成菜吃掉，那白银十亿自己就要被六十亿逐渐压不住的新自弃民当菜吃掉。所以发达经济体和传统强国普遍政治极化、右翼崛起，就是因为白银十亿有了危机感，要么上桌、要么上桌。至于黄金十亿本身，对于白银十亿而言，那还是比较难啃的。

知乎用户 MoneyMaker 发表

你找个欧洲妹子聊天，给她讲

1. 欧洲人太懒
2. 欧洲收入太低
3. 欧洲成桌上菜了

她只会觉得你性缩力十足，摇摇头。

赢学还需走出国门。

知乎用户 十里 发表

啊？现在又不是一艘驱逐舰包打澳大利亚了吗？目标成欧洲了？你们又要赢了吗？

知乎用户 松然 发表

拼好饭里不至于有毒菌子吧

知乎用户 还是不注名好 发表

首先，欧洲人根本不是什么懒汉。

之前和德国人开会，我是下午，那边是早上 7 点半。和法国人开会也差不多，欧洲人早上 6 点多就开始工作的比比皆是。根本不是什么懒汉。

去维也纳的时候，商店确实晚上 7 点左右就都关门了，但早上都是 6 点开门的。感觉 decisive factor 其实是治安，毕竟奥地利也经常发生什么幼儿园枪击案之类，美式 0 元购并不少见。

所谓【懒汉】，只是中国互联网上的误解罢了。因为有人喜欢在中国互联网上拼命宣传欧洲的高福利，但实际上欧洲并没有什么高福利，工作强度什么的和中国大部分人是差不多的。

欧洲是不是彻底沦为桌上的菜了

这个问题，应该怎么说呢？我觉得欧洲只是吐出了他本来不应得的部分罢了。

比如尼日尔等非洲国家的廉价资源，比如明明产能过剩却可以对中国等市场进行汽车等消费品的倾销之类，这些在一个公平的世界秩序下，都是欧洲不应得的，所以欧洲在逐渐把这些吐出来，而已。

我觉得北欧国家的合理定位应该是沙特，依靠贩卖自然资源维持王室对平民的统治；

而英国、德国，法国等国家的合理定位应该是韩国，依靠辛勤工作填补产业链中必要的某些环节；

而北欧国家确实也在沙特化，英法德确实也在韩国化，这是非常正常而合理的。

知乎用户 Aries 发表

是不是菜无所谓。

我反正不可能放弃自己中国人的身份。

不过在德国工作工作，生活生活，还凑合，起码不加班。

可能有人误解了。我的意思是，欧洲是不是菜，我也不是欧洲人。和我关系不大。德国要是真烂了，我就回国找工作了，肯定饿不死。

当年我出国的时候国内比现在差远了，都没动过换国籍的念头。更别说现在国家强大了，我更不可能想换国籍（虽然其实我早就达到换国籍的要求）。我对自己的身份认同始终如一。在欧洲有永居足够生活了。

但是至少现在在德国工作生活，对我来说也没有什么很大的坏处。起码确实不用加班。工作是工作，生活是生活，这是我觉得德国比较好的地方。下班了，生病了，什么邮件，什么电话，不回，不接，公司从上到下都是这样，别人也理解。可能有人就觉得这是懒惰，但我确实觉得人生在世，就这么一辈子，我真不想把自己最好的年龄都给工作，就像之前一部电视剧里讲的 “8 小时工作，8 小时休息，剩下 8 小时留给自己”。我认为这才是健康的生活。当然有人喜欢奋斗也无可厚非，但我不追求这个。我追求的是平衡。我不想老了以后回忆起来，发现自己和孩子相处的时间特别少。

有人非要说我是想加班加不了。

我在这里可以说，如果真的嫌钱不够，是可以找第二份工的。但我真的犯不上为了那么点钱把自己周末时间用掉，真的没穷到那个份上。你朋友赚的少，是你朋友的事情，真的和我没什么关系。

知乎用户 香港保险咨询 发表

中国普通人卷中考卷高考 996 背房贷

美国普通人一个月卖一次血每个人打两份工还学贷还信用卡分期还医疗账单

俄罗斯普通人在乌克兰躲火炮打击无人机打击

大家都这么累 不就是为了不成为餐桌上的菜而是在餐桌上多分点菜

欧洲人用着中国的廉价工业品生活用品受着美国的廉价军事援助用着俄罗斯的廉价能源 凭什么觉得自己能是分菜那个

知乎用户 庸子 发表

我忽然想起了一个不算老不算新的梗，当初老钟不少人觉得 22 年冬季一到，失去俄罗斯能源的欧洲人会有一群人冻死，俗称。

知乎用户 Crossbow 发表

广义上的欧洲，包含了英法俄三常，俗称下三常。

英国蹦出去的那天，西欧盟就注定没好果子吃。因为法国不仅带不动，还说了不算。一个联盟，必须由最强者统一声音，不然这什么鸟盟还搞个屁，谁都能咋呼两声。

欧盟的问题比乱七八糟还严重，因为被美利坚方方面面控制的太深。

欧盟想好，其一需要外援直接加入，不论英还是俄，或者英 + 俄都可以。

其二需要和北约划清界限，让欧盟完全自主自立。

显然英国那搅屎棍进来，跟北约分家是不可能的。那么只有吸收老鹅进来，但这不符合中美利益，阻力巨大。尤其巨不符合老美利益。老美在欧洲潜移默化辐射了一个世纪，说撵走就撵走，不仅不可能，还没那个实力。

那么其三就是在联合大鹅的基础上，和老中修好，孤立老美。

想法很好，但是正常来说，欧俄，尤其是法德俄，需要同时出现强势并且至少连续二十年任期的两三代强势政治家，还得尽快统一意见才能推动。

更别说现在一没时间，二情况不正常。欧盟各国的政治体制已经不适合当前世界了。每个个体国家内部都无法统一目标，更别提这个联盟了。说白了就是国内一群小苍蝇嗡嗡，盟内一群大苍蝇嗡嗡。

没救了。

那个蹦出去的英国，别看跟美利坚同文同种，但实际上比欧盟要独立自主的多。英国是正经的小弟，日韩菲是奴隶，欧盟就是桌上的菜。

知乎用户 杞人忧天 发表

合订本是出不完的，收手吧

知乎用户 第三 发表

天天刷抖音，如果你经常刷到类似 “xx 技术攻克，彻底解决芯片卡脖子”，“7 航母战斗群马上形成” ，“美国即将崩溃”，“欧洲已彻底沦为桌上的菜” 等等东西，那大概率说明，你是他们桌上的菜，都到不了沦为的地步，出生起就是他们的桌上的菜。

知乎用户 帝都铁骑 发表

同时得罪中美俄，上次敢这么干的是卡扎菲吧。

知乎用户 烧鸭 发表

什么叫菜？一个国家为了维持基本的体面，人口减员，贱卖资源、丢失领土、资产贬值，这才叫菜。我没看到欧洲有这些问题，作为第二大消费市场，欧洲肯定是上桌的。

依我看俄罗斯算菜、乌克兰也算，因为他们的命运已经不由自己主导了。为了维持在战场的优势，乌克兰要出去化缘，俄罗斯要贱卖资源。对于战争的影响，马克龙这个外人作用都比他俩大，二者决定不了自己的命运，很明显都是桌上的菜。

欧洲非但不是菜，反倒是以最快速度重新凝聚了起来，早些年波兰的杜达，哈士奇的埃尔多安，还有意大利一直都是左右横跳的，如今波兰和意大利已经坚定的回归了欧盟，土耳其也不敢再跳出来当小丑。欧洲议会曾经一直是有名无实的，现在冯德莱恩的存在感越来越强。

一个团结起来的欧洲只会越来越强，欧盟的战争潜力还没激发一成，几千年历史上从来都是英法德跑到俄国搞屠杀，俄国一直扮演欧洲边角料的角色，今天的欧洲也不可能对俄罗斯让步。

知乎用户 John Sunny 发表

分开看，欧盟完蛋就完蛋，重要的不是欧盟，是欧洲国家。

站在中国角度，都能谈，主要做生意，不谈也行，中国就和欧洲固定的几个国家谈，把这几个国家变成中国进军欧洲的桥头堡，比如匈牙利，塞尔维亚，希腊，还有部分意大利。事实证明欧盟已经不重要。曾经想和你德国，法国谈，但是事实证明你们已经被大西洋金融资本深度绑架，那谈不谈的就不重要了。

站在美国 MAGA 角度，要的就是你整个北欧和西欧的所有资本收益，东欧南欧骨头上没什么肉，而且东欧南欧目前明面上听话，所以你南欧东欧的个别国家和俄罗斯中国眉来眼去，我也不想管。

俄罗斯就是想回复苏联时期的国土安全，什么经济政治都不想要了，也没能力要，就是要安全，看似最难，其实最容易办成。

所以，欧盟这个因为利益而形成的畸形整体，赶紧解散得了，因为利益而存在，就应该因为利益而消失。欧盟消失了，中国，美国，俄罗斯都会达成自己的目的，真是多赢的局面啊。

为了世界的和平，世界的繁荣，我建议，欧盟自己洗干净躺餐桌上，成全这个世界，也是践行自己的高尚政治正确的价值观，做一个有用的白左。

知乎用户 坂上之云 发表

有一天瓜分欧洲，美国去欧洲吃肉我说不出啥来，人家世界老大，你先吃！但是老毛子也能吃上欧洲的肉，比中国先吃上肉，我就不服了！

割欧洲这事我们也必须帮帮场子。管他是收割经济技术，还是低价倾销商品占领市场，总之中国也不能缺席啊！

如果中国缺席了瓜分欧洲，以后也别舔着脸说什么外交天团了，什么东大了！

知乎用户 seekin 发表

我愿称之为入口即化、唇齿留香、肥而不腻的核心主菜，

类似于四川农村宴席九大碗中的坨子肉。

以前欧洲国家享受着祖辈到处掠夺财富的积累，有北约提供的付费安全保护，有俄罗斯的廉价能源，有中国制造的廉价进口工业品，靠着前两次工业革命留下的部分优势产业 / 企业

就可以全民医保养老每年发现金，就可以每周只上四天班，就可以天天搞文学与艺术创作。

但自从 2022 年开始，欧洲人的这种日子就要慢慢远去了。

俄乌冲突切断廉价能源，美国挑起关税战，难民涌入欧洲，燃油车产业被中国新能源迎头痛击，人工智能领域毫无建树，国际上欧洲各国又是一盘散沙，

但老去的法拉利他还是法拉利，欧洲人的消费能力与市场规模还是顶级的，院校科研人才还是优异的，品牌与企业还是有相对优势与价值的，这个香饽饽就看被谁吃下了。

知乎用户 荒唐人​ 发表

红利从生下来就是桌上的菜，

你做过人吗？

知乎用户 新明图​ 发表

又来了，什么菜，人民的生活保障，教育，医疗，养老，都是世界最顶级的，谁的菜？老百姓的生活排在第一位，只有老百姓过着穷日子，官员过着富裕生活，而且还逼着老百姓必须崇拜官员的国家才是菜，才是桌上的菜！例如…… 自己去想把

知乎用户 李毅 发表

鲁迅说过，奴隶也有自己的奴隶。

如果这么看的话，那还是非洲更惨一些。

知乎用户 指尖灬北枓氵 发表

三将军打了个样，与其在家门口内卷，不如同去同去

知乎用户 若水 发表

都跟俄罗斯坐一桌了，还搁这说啥呢，而且签了大鹅，以后去欧洲旅游就难了。在中国互联网网上，你甚至能看到欧洲不行了，那建议和嘿哥们做生意。

知乎用户 星弈星 发表

无非就是打继续打民粹主义鸡血罢了，我自从 08 年上网开始就见怪不怪了。就算给开挂让八旗真的入了关我们这些野人女真可以入中原和江南的花花世界吗？各位高赞回答好像觉得都是大家女真人。皇太极，多尔衮等一定会把关内抢来的财富分给黑山白水的 “同胞” 吧。

还有部分高赞回答感觉就是看着八旗在江南大图特图，觉得江南凭什么过好日子，我们野人女真在黑龙江沿岸吃糠拉稀，天天打渔挖参。江南却在吟诗作对，风花雪月。所以图的好，早该图图了这种心态。

还有一种是一想到在紫禁城里享受满汉全席的大清皇帝，寒冬腊月还要打猎的野人女真也不禁挺起了胸膛。

知乎用户 祝你润解千愁 发表

刚刚冲浪看到的一张图，没想到欧盟已经拉成这样了，虽然卫星发射量不能代表全部，但这是前沿技术的探索能力的体现，欧盟是躺平了还是真没那个能力了？不管哪个吧确实只能当盘菜了，还是凉凉的凉菜。

知乎用户 OK 林崽 发表

错误的。2022-2023 年欧洲已经被冬将军 gank 了一次了。

所以严谨点的说，是一盘冷冻的预制菜。并不在桌子上。

桌子上放的菜是： 你们说我这盘开水煮青菜梆子，在美国买多少钱. dwg

知乎用户 不想说话了 发表

很奇怪啊，面对 “一盘菜”，那必然是经济和军事全面碾压，“这盘菜” 不说言听计从吧，至少平等的外交那是一路通畅。

现实是，就连平等外交都像便秘一样难受，可偏偏觉得对方是自己的菜。

只能说，人类的愚蠢是一样一样的，一如当年的日本、夜郎国。

知乎用户 momo 发表

欧洲被干死了

我们不会过得更好

相反，因为欧洲人失业不消费了，我们也会失业

因为欧洲人也去从事生产，我们还有工作的人不得不 007

都生活在红色中国，学习马克思主义的大家，不会不明白吧？

知乎用户 做人爱自由 发表

就顺着你的意思说，就算沦为一盘菜，也轮不到你吃，说句不好听的，连地上掉落的食物残渣剩汤也轮不到你

知乎用户 嗟夫 发表

我有预感，这个冬天，欧洲有乐子可看

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哟，几天没看知乎，下面多不少卵类，统一叫板一下楼里的：“台湾，是中国的。钓鱼岛也是中国的。” 有敢重复说一下的么？

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前些天，欧洲英国游行，这是不是个乐子？

这些天，欧洲各国陆续承认巴勒斯坦国家身份，你们的欧爹公然和你们美爹犹爷叫板了，这是不是又是个大乐子？

这两个乐子哪一个不透着点故事？

就你们这群一见欧洲爹的乐子就联想到燃气，你们原来也知道冬天欧洲缺气啊。一群没骨气的东西，等着，你们的欧洲父亲已经在玷板上了，以上两个乐子就是蹦哒的那两下

等着，我虽不惯于用牛肉汤换雌蛙，但习惯也是可以慢慢培养的

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楼里张嘴闭嘴 “冬将军” 的，别删评哈，删评死户口本的，对了，你们那边是不是不叫户口本？

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2025 年 9 月 23 日，楼里的欧爹新乐子来嘞，马卡龙说要在巴勒斯坦建大使馆！你们快去劝他！劝住欧爹和美爹不要离婚！替美爹转告欧爹，美爹不会丢下欧爹利益的，不要决裂啊 。我相信你们欧爹也就是吓唬吓唬你们美爹哦，只要利益到位了，俩爹仍是你们的活爹嘛

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9 月 23 日，新乐子，川普上街警察拦路，拦了马克龙，可想是欧洲在巴以立场上未给犹大川的面子，马克龙一行终是只能改步行去了酒店。这乐子够乐么？楼里欧子欧孙们？

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9 月 25 日，据悉波兰封口岸，中欧班列断，楼里的欧子欧孙们，来看乐子嘞喂！说话！别特么的一个个在乐子面前只道冬将军

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2025 年 10 月 15 日，楼里的欧子欧孙们，你们欧爹的稀土还够用么 ，想来抢么 ，你们带路么 ，孽障们，给我跪下！

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10 月 26，得空上来瞅瞅楼里的欧子欧孙们，“安世之乱” 的乐子，看得开心不。。。等到，后面还有乐子，我就等着你们的欧爸爸欧爷爷来跪下。

一说欧洲的乐子，你们这群香蕉人就只能想到天然气？脑仁子咋就那么小呢？

继续搁老子，跪下！

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11 月 2 日，你们欧爹的乐子笑话好看吧，美国松口气，荷兰转眼就上了餐桌，各媒体纷纷歧讽它愚蠢。

咋样，两月前我说了预感欧洲有乐子看，说得可对？不是我看不起楼里的欧子欧孙，脑仁太小，格局太低。就这样吧

知乎用户 因信称义 发表

完全有资格吃菜，问题是不敢干涉他国内政，不敢使友邦惊诧，不敢在东南后花园散步，就连旁观军演都是别人知道你不会干啥，带你一起演又如何？

欧洲当菜了，我们可不敢伸手

知乎用户 H3LICOPT3R 发表

抱紧美国大腿，未来可期，拜登特朗普敲打欧洲本质上是让欧洲更听话，没准备端上桌。

俄国连乌东都打不过去，不足为惧。

中国更不用怕，过了马六甲压根没有中国的势力范围，手压根伸不到欧洲，欧洲说实话没必要看中国脸色，除非哪天中国加码援俄。

知乎用户 1450 发表

欧洲是多极化设想的其中一极

位置已经留好了

能自己支棱起来那就是独霸一方

支棱不起来就得当菜了

毕竟也不能让美国人老饿着，这样不利于改善中美关系

知乎用户 张飞龙 发表

你就等着吧，看你喜欢，清真风味还是咖喱风味，任君选择。

这是曼彻斯特。

这是斯德哥尔摩

这是巴黎

这是意大利

考文垂升国旗奏国歌，不是英国国旗，也不是英国国歌，是加纳的，还有倒贴的英国白人官员陪同。

主力

德国，我需要“高素质”。这还有引狼入室的？

知乎用户 殖人请跪下 发表

虽然是美亚声音最大，但欧洲好歹也是一个洲。欧洲不还有一个欧盟？

法国鹅肝不是挺有名吗？

知乎用户 犀鸠利​ 发表

占尽好处养肥的猪，现在几大国都饿，自己摆不正位置瞎操作，可不就得成菜吗。

战后 80 年、尤其冷战后，欧洲可说是被宠溺淹没的存在，自己固有的工业基础带来的高附加值收入、中国的廉价商品、俄罗斯的便宜能源、美国保障安全省下军费、旧殖民地的市场… 跟殖民时期虽不可同日而语，但确实是好处占尽。

本来，像莫大妈那样务实点，在中美俄之间风骚走位、左右逢源，这钢丝没准能走下去，不至于给摆上台。如果能再支棱点，拉上法国把欧洲的安全撑起来，那搞不好还能成为一极上桌吃席。然而历史不存在如果。

知乎用户 王子长 发表

是的，普京就是这么认为的。

知乎用户 老滚 发表

全世界就欧洲混混日子就能过好日子，凭什么。中美对账里面有个问题就是欧洲日子是真的好过。

知乎用户 奋武鹰扬洪承畴​ 发表

地缘上的最大敌人俄国色厉内荏，虚弱不堪，帮助欧洲用防御东方威胁的名义加速防务合作，除去本来就锐意扩军的波兰，现在连德国都在军事上解绑开始重新再武装，但以俄国孱弱的常规军力并不能真的对欧盟造成实际威胁，否则我们何曾见过波兰对着俄国这般龇牙哈气？这种局面对欧洲来说怎么都谈不上坏。

俄国的威胁为欧洲提供了千金难买的**战略凝聚力，**重新凝聚了北约和欧盟，倒逼欧洲的防务独立和再武装，尽管现在的俄国并不能真的对欧洲进行军事威胁。

欧洲依然是全世界购买力最强的市场之一，契丹还在对外贸易上有求于他，我是建议各位不要用二极管社达思想来看这种国际关系。

一个更加战略自主的欧洲，利益未必与美国一致，这为契丹提供了运作空间，在这种情况下契丹 - 美国 - 欧洲的三国志可不可以展望另说，毕竟这一代欧洲政客都是对美滑跪的软骨头，但俄国肯定是不配上桌的，我个人是不太理解那些满脑子京京与川子密谋瓜分欧洲的天才脑袋里装的是什么东西。

知乎用户 Bill Yu​ 发表

欧洲也没有这么惨。

对于一部分人而言，是不是只有东大才不会是桌上的菜。如果欧洲都是桌上的菜了，那么日韩澳新肯定早就上桌被吃完了吧，还有几亿人口的东南亚，10 几亿人口的南亚，10 亿人口的中东，几亿人口的拉丁美洲，10 亿人口的非洲恐怕更早被吃完了吧？那么为什么印度还在怼美国，土耳其好像活的还不错，巴西也还支棱着，甚至越南印度尼西亚好像还有那么一点点个性的。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

那我们为什么还不动筷子？是因为不饿么？

菜不菜要看和谁比，要是现在世界上出现一个强国实力冠绝全球稳如磐石，那全都是菜。

要是世界上有两个强国实力在一个维度，哪么拉拢欧洲要比直接把欧洲吃了更划算，因为你吃人家人家就有可能倒戈。

知乎用户 向着朝阳 发表

欧洲是我们公司的重点市场。

如果你要问为什么？

答：美国有反倾销，亚非拉不仅价格垃圾，付款更垃圾，中东稍微好一点，只有欧洲客户价格和付款都很不错。

所以，我还是希望欧洲不要垮，因为我们公司还靠欧洲市场赚外汇，然后让那些 X 代，可以用国内人民币换美金或者欧元，然后肆无忌惮的在海外购置房产，买豪车，买名表。然后反过来在国内给这两个：欧洲要挂了！

知乎用户 Iqjwkl 发表

欧洲相当于意大利，美国相当于德意志神罗罢了。

欧洲现在只不过是靠着美国军事保护才能把大量资源用于民生上，所以就被美国左派吹捧，

这跟神罗在抵抗奥斯曼时，意大利在后面吃香喝辣，把资源用于发展美术一样的。

但是现在还不能说欧洲比美国好，因为欧洲的这些民生政策肯定最终都会被美国学过去。

但是东大呢？只不过是奥斯曼帝国罢了。

知乎用户 Crosby 发表

寄生文明是这样的。

当宿主少了或者强了

寄生文明也就到头了。

漫长的中世纪就是寄生文明的常态

——寄无可寄，则只能在宗教的烂泥坑里沤粪

知乎用户 大峻子 发表

欧洲不是 “彻底沦为菜”，但它正在慢慢失去当食客的资格。

安全上，仰仗美国。能源上，被俄乌牵制。经济上，还得看中美脸色。现实是，它还坐在桌边，却只能盯着别人夹菜。

真正的危险，不是被吃，而是被当调味料。有存在感，却从不决定主菜。

欧洲还在桌上，但早就没了刀叉。

知乎用户 无穷蛋白​ 发表

你先找个遵守的工作，把自己从桌上弄下去吧。

菜看啥都是菜。

知乎用户 kokoro 发表

错，欧洲才是目前混的最好的

打仗，996，内卷，那是你们的事

消费，happy，娱乐，那是欧洲的事

知乎用户 境外势力 发表

太远筷子夹不到啊 刚站起来就不知道被谁拌了一跤 哎 这个菜 不爱国 不是自主可控的菜

知乎用户 望云山景 发表

母系社会为什么会被父系社会取代？

——因为母系社会打不过父系社会。

在环境资源不再足够充沛、人类部落之间的竞争就会加剧，欧洲这种女权至上、武力羸弱的社会自然就会沦为桌子上的菜。

知乎用户 桃燃绿雪​ 发表

实名反对

@一笑大侠

刚吃饱三十年，就开始嫌别人吃得太好

先把结论放在前面：这类把欧洲过去几十年的生活水平，简化为 “吸血、躺平、道德沦丧” 的说法，本质不是分析，是情绪宣泄。而且，很多人骂得最凶的那些“问题”，恰恰是中国在极端贫穷阶段根本没资格讨论的问题。

一、

改革开放前：大量农村地区真实存在啃树皮、吃观音土的历史

1980—1990 年代：城市工资低、物资匮乏、票证刚取消

加入 WTO（2001）之后：通过廉价劳动力 + 出口导向型工业，才真正完成原始积累

真正谈 “中产规模化出现”：也就是最近十几年，也就是说—— 中国刚刚从“温饱” 跨进“小康”，历史不到一代人

反观欧洲，

工业革命：18—19 世纪，二战后逐步建立完整福利国家，普通人能稳定休假、养老、医疗保障，已经持续了几十年，你不能刚吃饱三十年，就质问一个吃饱一百多年的人：“你凭什么坐着吃饭？”

二、

“廉价商品 = 被剥削”？中国是主动选择成为 “世界工厂” 的。因为当时的现实只有两个选项：不卖廉价产品 → 继续贫穷，卖廉价产品 → 换取外汇、技术、产业链位置。这是发展路径选择，不是道德阴谋。

廉价产品是谁生产的？中国工人

钱流向了谁？中国企业、地方财政、城市基建

中国因此完成了什么？ 高速工业化、城镇化、技术积累

这是一次双向交易，而不是单方面掠夺。

三、欧洲 “懒”“福利高”“不干活”？那是他们付过代价

很多人最爱嘲讽的是：“欧洲人四天班、一个月年假、天天度假”。但欧洲高福利的前提是极高的税负，严格的劳动保护，低增长、低效率、低风险偏好。不能既想要：低税、高增长、高福利，还想别人替你买单，世界上没有这种制度。

四、“科技不行”“军事松弛”“政治混乱”

• 1. 科技

欧洲确实在很多领域被美国和中国超越，原因不是 “懒”，而是：风险投资保守、法规极其严格、社会不鼓励 “失败再来”，这是制度选择。

• 2. 军事

欧洲军事投入低，是因为：二战后长期依赖美国安全体系，社会对战争高度厌恶，这是一种历史创伤后的集体选择。

• 3. 政治，民主制度效率低、吵架多、轮替频繁，是事实，但代价换来的是：权力不容易失控，普通人不需要为 “方向错误” 付出极端代价，效率和安全，从来不能同时拉满。

五、真正幼稚的，不是欧洲，而是 “刚站稳就开始清算世界”

中国过去四十年走得非常成功，这是事实。但问题是：成功不等于你已经站在历史终点。刚完成工业化初期积累，就开始否定所有先行国家的路径，这不是自信，是经验不足的狂妄。

欧洲不是天堂，也远谈不上完美。**但把复杂的历史、制度、代价，简化成一句 “吸血”“堕落”“不配”，不是在分析世界，是在发泄焦虑。**而一个真正有上升信心的社会，是不需要靠贬低别人来确认自己的位置的。至于把欧洲想象成 “马上要被端上桌” 的人，本质上是在用发展中国家的焦虑，去臆测一个成熟体系的衰退。这不是分析，是投射。

发达国家的 “衰落”，和发展中国家的 “崩盘”，不是一个量级的概念。中国人讨论 “衰落”，脑子里默认的画面是：货币体系崩盘，社会秩序混乱，工厂关闭，大规模失业，衍生出社会失控，毒品泛滥但你把这个模板往欧洲一套，本身就很荒谬。欧洲的问题不是 “活不下去”，而是 “活得不爽”。这两者差得非常远。

被忽略的一点：欧洲到底 “输” 给谁了？很多人说：“欧洲被中国、美国吃干抹净了”问题是：欧洲什么时候想和你打这场仗了？

“欧洲马上完蛋论” 在国内特别有市场，因为它情绪收益极高，理解成本极低。你不用真的了解欧洲财政，不用研究产业结构，不用理解制度惯性只需要一句：“你看，他们不奋斗了” 就能完成一次心理安慰。如果欧洲真的已经是 “桌上的菜”，那为什么：全球最稳定的货币区之一还在那，全球高端教育、科研、标准制定还在那，全球富人资产配置仍然绕不开那

菜，是不会被反复加仓的。

欧洲不是在 “衰落”，而是在从世界工厂旁观席，退回老牌玩家的位置。它的问题有，而且不少：增长慢，决策保守，社会老化，但这些问题的结局是：“不刺激、不辉煌、不爆发” 而不是：“塌方式失败”

我在法国生活之后，越来越少参与那种 “欧洲是不是已经完了” 的讨论。不是因为问题不存在，而是因为很多讨论和现实对不上号。我自己也经常吐槽欧洲效率慢、手续多。但把它说成：“已经是桌上的菜”我是真没在现实生活中感受到。

它的问题，更多是：不刺激，不热血，不让人爽。但至少到现在，它还没走到 “要崩” 的那一步。

之前写过一篇文章《为什么西欧对女性友好，对野心家不友好》，回答这个问题也很合适，就当作补充了

很多女生在西欧生活一段时间后，都会产生一种矛盾感受：这里对女性 “很友好”，但你一旦想跑得快一点，就会被各种无形力量拉住。这并不是错觉，而是制度设计的必然结果。

一、先给结论（避免情绪化误读）

福利国家确实在保护女性，但它保护的是 “稳定人生”，而不是 “跃迁人生”。这两件事，在制度层面往往是冲突的。

二、福利国家为什么 “对女性友好”？

因为福利国家解决的，本质是性别风险再分配。女性在人生中更容易面临生育带来的收入中断，照护责任（孩子、老人），职业连续性被打断，单亲、离婚后的生存风险。

福利国家的制度，就是把这些风险从个人身上，转移到社会系统，再通过税收平均摊薄。

于是你会看到产假、育儿假是制度权利，女性失业、单身、生育的兜底机制清晰，婚姻不再是生存必要条件，离开关系的成本被显著降低。从 “不被迫依附” 的角度看，这确实是友好的。

但福利国家保护的女性模型，其实很明确。福利国家真正想保护的，是这样一种女性人生：收入中等、工作稳定、节奏可控、风险不外包给家庭或男性、不制造系统不确定性

这不是阴谋，而是制度理性。因为福利国家最怕的，不是你不上进，而是你成为一个不可预测的变量。

野心为什么在福利国家 “不受欢迎”？

因为野心意味着三件事，非线性发展（跳跃式收入、快速转行），高风险选择（创业、跨阶层婚姻、跨国流动），对系统兜底的不完全依赖

而福利国家的核心逻辑是可预测、可管理、可估算。当你的人生路径太激进、太个人化，系统并不会惩罚你，但它会不给你额外激励。

于是就会发现税制削平高收入，行业准入严格，创业回报被压缩，身份转换成本高，上行空间被结构性限制。

这个制度 不是不让你野心勃勃，而是不配合。

对女性来说，这种 “不配合” 更明显

因为女性如果有野心，往往伴随着：更晚生育、更频繁跨国、更激进职业策略、对家庭角色的重新分配。而这些，恰恰是福利系统最难处理的情况。

结果就是：你可以 “安全地平庸”，但很难 “危险地成功”

这也是为什么很多女性会产生一种隐性困惑

表面上看，一切都很友好，法律保护你，社会不歧视你，你不需要依附任何人。但长期下来，会发现你的人生被 “安置” 得很好，却很难被“放大”，这种感觉，很多时候不是失败，而是被结构性“缓慢化”。

福利国家不是在压女性，而是在 “选择女性” 它选择的，是稳定参与劳动市场，不制造极端波动，不把风险甩给系统，能被长期规划的女性人生。

如果你的目标是安全独立和长期可持续，福利国家是极好的。

但如果你的目标是快速跃迁和高杠杆人生，用几年换一层阶级，那你会觉得它 “对你没那么友好”。

最后一句（真正想说的）

福利国家并不反对女性成功，它只是反对任何人 “成功得太快”。理解这一点，你就不会再简单地把 “适合 / 不适合”，误解成 “好 / 不好”。

而是开始真正思考：你想要的，到底是哪一种人生结构。

知乎用户 文散人 发表

欧盟国土面积 420 万平方公里，下辖 27 个省级行政区，人口 4.5 亿…… 怎么看都比东瀛强啊

知乎用户 闪楚人​ 发表

我一直在批评嘲讽，尤其对默克尔老太太没有好感。

但这并不意味着欧洲就没有发展前景了。

恰恰相反，在全球三大经济体中，欧洲的发展潜力是最大的。

一个标志性的指标可以说明这一点一一在三大经济体中，欧洲的债务负担是最轻的。欧洲主权债务上升的空间，另两个经济体望尘莫及。

欧盟只要把其主权债务的提升到另两大经济体 2/3 的水平，就能带来至少十年以上的黄金增长期。

关键是欧盟要跳岀来一个胆儿够肥的领袖，彻底扭转现在这种中规中举、条条框框太多太严的官僚化的局面。

我原来以为现在这位德国新总理还行。现在看来，他也只是盆景植物一株。

知乎用户 Tiny Rick 发表

慕尼黑安全会议，刚上任的万斯过去对着欧洲领导人一通骂。

结果在大会结束的时候，一个欧洲高层居然在讲话时哭了。

你就知道这帮货是真的烂泥糊不上墙。

这特么能哭？？！！

写进网文里，都会被喷出翔的情节，居然在真实世界中发生了！！！

接下来的发展堪称没骨头的宏大表演。懂王一个劲儿的抽欧洲，在各个场合不做任何掩饰的 diss，而欧洲各种跪舔、妥协，亲口喊爸爸，上演 “爸爸再爱我一次”。

抖 M 一词被欧洲创造原来真是来源于生活。

这帮货傲慢、守旧、圣母、意识形态入脑，到了已经完全看不清现实的地步。

这种人我只在描绘晚晴旗人的电影里见到过，已经穷得三天饿九顿了，还要去抽大烟，张口闭口还不忘说自己老祖宗是贵族。

一句话，欧洲基本上没救了。

一帮精致利己主义废柴集合体。

各种价值观空谈口沫横飞，一到真正出钱全都尿遁。

面对困难每个人都会往别人背后捅一刀。

这个松散联盟在巨大压力面前会第一时间垮掉；90% 以上的精力都会花在内耗；形成不了任何长期策略；在利益面前更达不成任何共识。

所以，我们现在采取的策略是完全正确的。

挨个欧洲国家谈，谁有常识，和谁合作；谁是魔怔直接滚粗。

知乎用户 倚棵开花的树 发表

和平是奢侈品，小国连个坦克都养不起，凭什么享有？

知乎用户 胜利桂冠 发表

本人愿意和欧洲人一个处境

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