关于「社保新规」的讨论引发了广泛误解，这背后的原因是什么？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 瑶川​ 发表

这就跟当年房改，放开民间房产买卖，单位不分配住房一样，就是一次税务改革，中央给地方找的新税源，有啥误解不误解，中央也没必要又当又立的出什么文，大家打开天窗说亮话就行！

我们懂事，懂什么叫法律是统治阶级意志体现，也明白什么叫国家暴力机关，咱们把话说明白，我们也会识时务的掏钱，问题是你转移矛盾干嘛，让我背黑心资本家的锅干嘛，挑动人民内部矛盾干嘛，吃相难看，做事猥琐，能怪广泛误读么？！

还有黑心资本家，你们管制造业和服务业老板叫黑心资本家，资本家愿意赚这种重资产风险大的辛苦钱么？你们是有多瞧不起金融资本？！

知乎用户 刘勃勃 发表

1. 最低工资和社保缴纳基数倒挂，你是一句都不提啊。

2. 体制内和体制外几十倍的养老金差异，你是一个字也不说啊。

3. 这么多年这个强制规定不执行，你当时干啥去了？反射神经这么长啊。

知乎用户 宇文亮 发表

正因为引发了广泛 “误解”，所以「社保新规」才成了误解。

如果没有引发广泛 “误解”，那么「社保新规」就不是误解。

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

自媒体水平不高出现误解很正常。（我的水平也不高）

但是某些群体几十倍的养老金，养老保险统筹部分的现收现付谁拿的最多，对谁的养老金补贴最多。（就算抛开现收现付不谈，同样是补贴，为什么有的人拿了补贴后养老金能达到每月几千，为什么有的人每个月一两百，这是不是给前者发钱的同时不给后者发钱?）

一年的人均可支配收入才多少，别人家里一年通过补贴、现收现付等方式拿走了几个年人均可支配收入? 这是不是在给他们定向发钱?

这些是不会误解的，而且可以很方便地判断一个人的屁股坐哪边。

知乎用户 古都闲云​ 发表

其实谁也没有误解，因为在社保缴纳方面，严格 “立规矩”、普遍“没规矩” 是人尽皆知的事实。

说白了，国内的低人力成本优势，就是靠包括大量的不缴纳社保在内的各方面的 “没规矩” 实现的，并且 “没规矩” 的体现还有很多——比如最低工资标准故意卡到很低使企业有理由定一个很低的基本工资，把正常工资的一部分做进绩效，以此促进员工 “主动” 加班。这与在加班时长方面的睁一只眼闭一只眼相配合，才形成了一年远超 2000 小时的工作时长。

长期以来，这种严格 “立规矩”、普遍“没规矩” 都已经正常化了，以至于普通劳动者真的以为不加班就不应该拿正常工资，真的以为不缴纳社保就能多得到手收入；经营者也真的以为这种低人力成本优势就应当持续、国内真的是人口太多、你不干有的是人干，哪怕是报道口风略微倾向劳动者一点，马上就要大吵大闹说营商环境被破坏了。

所以无论是普通劳动者，还是经营者，都已经形成了严重的路径依赖，这路径依赖有些是心理上的，有些则是物理上的，一旦被打破，确实会造成很大的波动和冲击。

所以对种种的 “没规矩” 的治理，包括在缴纳社保方面合规程度的收紧，只能是渐进的，只能是像现在这样时不时发个消息进行吹风，或者隔一段时间发个典型案例旁敲侧击。所以哪来的什么误解呢？分明就是一种认知管理。

就社保缴纳来说，现在明显就是既要又要——既要发消息吹风强调社保强制缴纳的旧规定，又要 “辟谣” 说外界是误解了相关意图，就显得非常别扭。其实这就是为了构建内需，害怕社会不能打破低人力成本的路径依赖，但同时又害怕这路径依赖被打破得太快、引起太大的副作用。

知乎用户 35 号庇护所​​​ 发表

按照这个逻辑劳动法是怎么回事？

是被误解还是 “蓄意”？

“全民社保” 创造 “社保余额增量” 的目标是针对企业的，这个逻辑现在很多人已经明白过来了，而对普通人的影响则是就业机会。

总之，你不能在个人收入 “不变”、企业利润下滑、普惠性公共福利欠缺、养老金替代率低下甚至劳动法都落实不下去的环境中要求 “全民社保”。

至于提问说的具体内容没什么好说的了，核心内容就一句话：“任何不交社保的协议均无效”。看似放大了劳动者的权力边界，实则是劳动者将面临更加特色的企业招工和工作应聘现实。

之所以有关部门和新闻媒体言之凿凿的说被误解，是因为根据《劳动争议调解仲裁法》第二条第四款规定，社会保险属于劳动仲裁委审理范围。

但在劳动仲裁实践中，因 2020 年 5 月 26 日人力资源和社会保障部在信访《告知单》中明确：

补缴养老保险不属劳动仲裁受理范围 (因为企业必须补缴)，所以 95% 以上的地区的劳动仲裁委已经不再受理补缴社保请求了 (除了江苏浙江等地的部分地区)：

绝大多数地方的企业完全合规用工，将带来约 30% 的社保成本增长，核心是存缴比例太高了，美国企业和个人的缴纳比例均为为 6.2%。再加上医保和公积金，国内特色 “五险一金” 存缴比例对低收入者甚至可能接近五成。如果就是要 100% 执行，普通劳动者的实际到手收入和中小微企业利润都将被大幅是压缩。北大光华管理学院测算：

10 人小餐馆若社保合规，用工成本飙升 18%-25%，直接逼近盈亏临界点。中小微企业贡献了八成就业，如今深陷外卖内卷和消费下行泥潭，再来一记 “社保重拳”，关门可能是唯一出路。

核心的原因还是在收入，企业利润率的问题归根结底也是购买力决定的消费意愿和消费能力问题。

而普通人的收入则主要来自薪资。

高盛、大摩等近期 (进入 8 月以来) 密集发布了多份报告，涉及中国经济增速预测、社会需求增速以及薪资、股市、土地财政 / 房地产包括半导体、汽车、人工智能等各个方面。其中涉及到薪资 / 就业方面的数据很“不给面子”：

1). 劳动力市场呈现工资增长持续放缓：

2). 失业保险支出与官方失业率数据，自 2024 年下半年开始出现显著背离的现象：

**截至 2025 年 3 月全国社保断缴人数超过 4200 万，这还是可统计的部分；**其中：

20-35 岁断缴率 31.7%、“灵活就业” 人群的断缴率高达 38%。今年一季度，青年人群超过 23% 选择主动断缴，同比高出 8.6%。而观察社保的缴纳人数增速其实是长期下降的：

2017-2018 之所以突然大幅拉升是因为房地产涨价去库存让少部分家庭和企业的财富存量得到了改善可能选择某些方式补缴或扩大用工规模。

“全民社保” 政策的出发点、逻辑和落脚点都很清晰，不存在被误解的可能性，背后则是已深入各个领域的城乡二元结构和体制内外的双轨制问题。

知乎用户 momo 发表

不是误解

是它们终于意识到这个 “新规” 存在着天大的隐患

私企社保缴纳不规范，实质上分成 2 种情况。

一种是少缴

一种是不缴

你让前者规范缴足社保，是薅他们羊毛

但是，但是来了，对后者，你让他们缴足社保，最后谁薅谁的羊毛就不一定了。

对前者，它们还能展现出一副既往不咎的姿态，反正你前面都交了，虽然交少了，但是记账的交金系数也低啊。而且后面交多了，还能说成 “为你好”

但是对从来没交过的人，就是另外一码事了。因为养老金领取是有交金年限的，前面交不足年限后面交了也白交。

所以这就涉及到前面没交的年限怎么补的问题了。当年公务员并轨是采用的 “视同缴费”，但是对那批私企里面没交过金的，它们舍得给他们 “视同缴费” 的待遇么？

你不给 “视同缴费”，人家前面没交的年限根本补不起，同时再一看后面交了也白交，更加没动力交了。

你要给了 “视同缴费”，那本来是想多收三五斗的，结果反而窟窿越捅越大，得不偿失

知乎用户 约翰走路 发表

祖传技能了

先放风试探下

舆论反应强烈

就找一个二流报纸出来否认

然后悄悄地进村，打枪地不要

如果舆论反应一般，那就大张旗鼓上马

而且这次本意是把矛盾引导所谓 “资本” 方面，好处都是我的，骂名都是 “资本” 的

例如那个热门问题：

社保这件事是因为有很多人是共情资本吗？

明目张胆的诱导性提问

结果不曾想这届人民觉悟太差

知乎用户 通鉴 发表

并非误解，一代人有一代人的统购统销，三提五统，是福报

知乎用户 饮茶 发表

既然某些人能视同缴纳，并且还是按高标准缴纳，为什么不能一视同仁的对其他人都视同缴纳了，哪怕是按比较低的标准。

知乎用户 你这样说我很尴尬 发表

这个世界上，直接税和间接税都收的国家，没几个吧。。。间接税收的直接让大傻子们觉得自己不是纳税人，国家养了我，我没资格要这要那的，怎样都行，这招真是高呀

比如，公司把所有的钱都发给个人，让他自己去交社保，那他就理解，哦，社保是税呀，每月我收入 6000 要拿出 1600 给国家的。

但是现行制度，公司代扣，个人收到的还是 4400，他却以为他没交社保税。。。公司替他交了，这老板怎么这么坏，只给我 4400 的工资！

知乎用户 昆古尼尔之枪 发表

过去你吃牛排我吃土豆炖牛肉

后来你吃牛排我吃炖土豆

到最后我们都开始千军万马抢屎吃了，你这边还要把屎拿走一部分来尝尝咸淡。

你可真是小馋猫呀

之前我还嘲笑过特朗普的大而美法案。现在想想无论是减税还是增税都一个德行。

知乎用户 天涯麦克 发表

1，“社保” 是一种福利还是一种税？

2，税是全民的，那么 “福利” 是全民的还是一小部分 “核心人群” 的？

3，税收和其他财收已经如此之高，为什么不从一般税收中多拿出些钱支持老百姓社保？

知乎用户 拉出去枪璧 发表

不存在误解，普通人要认清自己的阶级立场

知乎用户 戴戴药水哥 发表

就是只能苦一苦百姓是吗，老爷们一点亏吃不得是吗，就是看到老百姓把日子过舒服点，有人心里就不舒服是吗，就一定要下面人负重前行是吗？

知乎用户 知乎用户 oQDzoM 发表

给我一种游戏策划想大刀阔斧革新怕被 x
就偷摸放出风声探探玩家的口 (di) 风(xian)
如果反响不大, 就顺理成章改版
如果反响太大, 就打个哈哈装作无事发生

知乎用户 neoherbals​ 发表

王安石变法的目的是什么？

张居正的一条鞭后面又是怎样的情景

鼓吹的田文静的火耗归公最终如何

你不能站在大臣角度

你是屁民，从屁民角度看看

知乎用户 春风又绿江南岸 发表

我和我妈失业了，我爸疫情期间就失业了。我和我妈没有失业险，我爸的失业险已经领到期了，我们没有存款只有负债，未来怎么办？

在 8 月底这个节骨眼，我和我妈双双失业，有没有哪位知友可以支个招，怎么找工作？我们一个大龄（50+），一个无特殊技能（只做过文职）有啥方法可以养活自己吗？

知乎用户 Gavin LAU​ 发表

如果一件事情所有人都误解了，那会不会大家理解的就是它本来的意思

知乎用户 河阴裁判尔朱荣 发表

“误解”

知乎用户 奇怪的人 发表

社保的本质不是给自己存钱养老。

而是先交钱给现在的老人养老，然后获得一个以后可以被后人养老的许可。

这一整套东西其实是有价值的。

首先就是能扛通胀，“存” 进社保的钱不再是绝对的金额，而是百分比。

其次是有保险的效果，能规避传统方式中例如 儿女不孝, 存款丢失 此类极端性 " 爆仓 " 事件。

能领取的养老金 ≈ 社平工资 * 社保缴纳比例 * 缴纳 / 领取人口比例 * 个人历史缴纳水平系数 (多缴多得)。

社保缴纳比例是 16% + 8%，按目前退休年龄加平均寿命，差不多上 40 年班，领 20 年养老金，人口平滑的情况下，平均养老金是平均工资的 50%，能基本保证收支平衡。

现在社保体系令人不满的原因主要有：

1. 人口减少，导致未来的 缴纳 / 领取人口比例 参数变少，未来能领取的养老金也会变少。
2. 社保制度一开始的目的不纯粹，有凸显社会主义制度优势的目的，所以一开始就没有收支平衡的意图和要求，导致领导层天然有多发超发的动机: 用财政的钱赚自己的官声，实际上也确实多发超发了。
3. 吃相过于难看，明明是一项的社会兜底性质的政策，还搞按比例普涨这种劫贫济富的操作，更居然转头就放风要强制缴纳。

知乎用户 行路难行路难 发表

误解了什么？

不用缴纳？

投诉了不用罚款？

还是不用补缴

知乎用户 狡猾的风水相师 发表

可以不交不

你别扯什么福利如何如何，生病了如何如何，老了如何如何，

没交的老了，不领你的钱呗。

没交的生病了，就躺床上等死呗。

可以不交不？

————————

你说不可以，那误解了啥？

知乎用户 夜影 发表

啥误读啊

现在官方辟谣讲究的就是个咬文嚼字

给了 100 万 × 谣言

实际给了 101 万√事实

全民社保 ×

全体工作人员社保√

视同缴费是不提的

差距几十上百倍也是不提的

挪用用哪了还是不提的

这些咋不辟谣呢

知乎用户 竹取缘​ 发表

这问题没什么关注，那就在这清净之地发发牢骚吧，这实际上是塔西佗陷阱与传统民间土皇帝思维交织在一起，导致了非常严重的信任缺位。

我们先厘一下现状，现在大概有这么些情况：

1、上半年 gdp 增长了 5.3%，但是全国税收同比下降 1.2%。

2、企业家对外（类似于新加坡）进行资产转移的趋势比较强劲。

3、民间对这个社保新规，持一定消极看法。

首先第一点，gdp 上涨，但是税收下降，说明政府是在出让利益的，公开的来说我们也意识到了中央在加杠杆。从钱的角度上来说，在 “税” 的方面，政府已经让利了。既然觉得刚性的社保和税别无二致，那既然一边节了税，一边从企业角度来说税收就应该规范化。

但实际上却不是这样……

中国的企业家和群众往往都一致有一种 “共同感觉”、一种共同双标：

“共同感觉” 为，官方抓得不严，那是我有空子可钻 / 官方需要我开道，政府抓得严了，那是 “猪养肥了要杀了”，企业家普遍这么想，群众也大量认可这个逻辑，所谓先富带动后富，在很多人脑内就跟养猪杀猪一个逻辑。

“共同双标” 为，法无禁止即可为，但对我业务有利的，应该百无禁忌（官方不该管太多）。

两者凑一块，构成了一种土皇帝思维，即我的地盘（领域）我做主，这个地盘以前是地理的，现在是视乎业务 / 行业 / 市场为范围的。

然后，群众实际上还有另一个观念：把 “普通人 - 有好处 - 不用抢不用排队” 认为是一个不可能三角，这个思维的本质实际上就是对官方的极度不信任，你思考一下这个排列其实就能发现问题，缺角普通人等于说普遍的好处只属于特权，缺少好处说明普遍的坏处只能给普通人，缺少不用抢不排队说明普通人要得利只能靠自己钻空子，三条指向的共同点就是高度的不信任，甚至是绝对的不信任。也就是我们所说的“塔西佗陷阱”，官方无论做什么，群众都往坏的去思考。

叠加上面那个民间本就强烈的 “土皇帝” 思维，就导致任何法规的推出、执行，尤其是牵涉到直接利益的，都会导致冲突，就更别说误解了，人家就是从坏的方面在考虑问题。

回到问题，“社保新规” 也是如此。

本质上来说，社保新规不是新规，合同法早就安排得明明白白，只是以前可能执行不那么严格，现在也就是强调一下，到底最后如何执行，强度高不高还没个数，企业家和群众已经开始应激了。不言自明的 “杀猪论” 和“塔西佗阴谋论”开始弥漫。

这个弥漫的强度已经高到很多把很多基本对错都置之不顾了，比如无论你的企业开在哪里，都得依法交税。有个访谈关于 “交不动社保的企业是否应该存在” 最近出现不少争论，但各位不都觉得刚性的，且由税务局收的社保就是税吗？那我们直接置换这个问题“不偷税漏税就活不了的企业是否应该存在？”…… 那这个问题的答案就很明了了，在已经减税了的环境下，税收已经不高的情况下，这种落后产能应该是被无差别清退的。

然后再说个现实中恶性竞争的事情，也就是很多人谈的 “剧场效应”，10 家企业竞争，1 家企业偷税漏税，它成本就低，为了活下去能竞争，另外 9 家被迫偷税漏税，偷的之余还中饱私囊一部分…… 等到你要严格去管，它又觉得应该是法不责众，或者暗暗嘲讽 “早怎么不办？”。所以现在同步还在喊反内卷，也就是反恶性竞争，因为恶性竞争的最后，社会为“土皇帝” 承担责任，官方到最后还是会严重受损。所以哪怕官方从自私角度出发，还是要因为恶性竞争的事情站在 “土皇帝” 们的对立面。

所以说，说到底就是传统观念，以及基于传统观念以及现实发生过的事导致的双重不信任，并且不信任和基于传统观念的固执产生的恐惧会形成恶性循环，演化为类似死亡螺旋的东西。

这种事其实不只是发生在这次所谓的社保新规，而是大多无论是新规或是强调都会有这种反应，也是内耗的一种。

根本来说还是要重新建立信任才行，目前已经走到了合作都很困难，你说是合作我就默认是你要坑我的这个状态，这个环境必然导致这种畸形的反馈。

知乎用户 momo 发表

婆罗门和刹帝利不怕底层反就怕中层带头，所以肯定安抚他们啊。

知乎用户 圣像破坏派朱厚熜 发表

没什么误解，新办法下退休金涨了 3000 啊

2023 年山东省某县养老金发放情况，机关事业单位退休人员 8778 人，发放养老待遇 7.85 亿元；

企业离退休人员 13220 人，发放养老金 3.69 亿元；

城乡居民养老保险待遇领取人员 11.94 万人，发放养老金 2.51 亿元

知乎用户 杜诗语​ 发表

别信鬼话

真要对老百姓好

就一条

严格落实《劳动法》

对不遵守劳动法的所有企业

都往死里罚款

知乎用户 井冈山观心 发表

社保的本质是什么？如何看待最高法解释的社保新规？之二

上一篇文章解读了最高法关于社保的最新司法解释：

缺钱？不缺钱？解读最高法司法解释的 “社保新规” 之一

本篇，谈谈社保的本质，以及如何看待这个新规。

一、社会保险的本质

社会保险在内的一切新的价值，都是由广大劳动者创造的，并不是任何人、任何组织、任何阶级、任何国家对劳动人民的恩赐。就是说，社会保险那部分价值也是劳动人民创造的，是他们应得的劳动成果。如果将社会保险看成是某个人、某个阶级、某个政党或者政府的恩赐，要么是糊涂人，要么是奴才。

在资本主义社会，无产阶级创造的新价值包括工资与剩余价值。工资是无产阶级出卖自己劳动力的价格，他们创造的另一部分价值——剩余价值被资产阶级揣到兜里了。社会保险，不过是劳动人民将资产阶级揣到兜里的那部分剩余价值争取回来一小部分而已。

归根结底，社会保险与工资一样，是无产阶级出卖的劳动力的价格的一部分，绝不是什么福利、恩赐。

无产阶级的劳动力价格 = 工资 + 福利（所谓的）

不同资产阶级国家的所谓福利，无非是无产阶级通过斗争从资产阶级兜里要回来本属于自己的财富的一小部分而已。斗争激烈，追讨回来的福利就会高一些；斗争不激烈，追讨回来的福利就要低一些；不斗争，就没有福利。奴隶脖子上的锁链，从来不是奴隶主开恩拿掉的，而是奴隶们团结、联合起来通过斗争将其砸碎的。

二、社会保险的起源

根据《中国劳动》1955 年第 4 期《列宁的 “社会保险纲领” 对于无产阶级争取社会保险制度的意义》（作者：关怀）：

【社会保险制度的萌芽最初是由工人自费地建立互助的组织，工人自动地征集基金，以求通过集体力量来解决工人们意外事件时的物质贫困。后来随着无产阶级革命斗争的高涨，无产阶级在对资本家的斗争中提出了社会保险的要求。在无产阶级斗争的压力之下，许多资产阶级国家政府都被迫颁布了社会保险的法令。**资产阶级也企图利用无产阶级对于社会保险制度的虔诚愿望，部分地解决一些社会保险问题，从而达到欺骗和麻痹工人斗争意志的目的。**二十世纪（应为十九世纪——井冈山观心注）九十年代以来，不少的资产阶级政府都被迫地颁布了一些残缺不全的保险法令。】

从中可以看到，无产阶级得到哪怕任何一点点的福利，包括北欧一些国家所谓的 “社会主义福利” 都不是资产阶级的良心发现，更不是资产阶级的恩赐，都是无产阶级经历了残酷地剥削与压迫通过流血的斗争争取来的。

以德国为例。

温州大学学报（社会科学版）2016 年 9 月《社会保障权的起源和历史发展》（作者：刘翠霄）：

【19 世纪中叶的德国，由于工业的迅速发展，创造了一个新的社会阶层——工人阶级。由于工人的劳动条件极其恶劣，房荒严重，工伤事故和职业病猛增，而工人因事故、疾病造成伤残、丧失劳动能力时，或者因衰老等不能工作时，他们的收入丧失，他们本人以及家庭的生活失去保障，工人阶级的命运相当悲惨。

在工人生存受到威胁、生活没有保障的情况下，工人罢工活动此起彼伏。面对不断深化和激烈的阶级矛盾和斗争，俾斯麦政府一方面通过颁布镇压社会民主党的法令，对工人运动及其政党进行血腥镇压；另一方面积极促进工人的福利，改革社会弊端。**这就是闻名于世的俾斯麦的 “胡萝卜加大棒” 的社会政策。**在 “社会改革” 的旗号下，德国于 1883 年、1884 年、1889 年先后颁布了世界上第一部《疾病保险法》、《工伤事故保险法》和《老年和残疾社会保险法》。在阶级矛盾尖锐、劳资关系紧张的社会背景下，社会保险制度成为调和劳资矛盾、维护社会稳定的政治工具。】

以沙俄为例，这些社会保险法令，保险金极低，整个开支的主要部分无一例外都是由工人自己负担，而且只限于疾病与事故两种，没有养老保险。

但沙皇对自己统治阶级的机器——庞大的官僚和军队、警察却是极其慷慨的。根据《新疆教育学院学报》2008 年 3 月发表的《列宁社会保险思想探源》（作者：廖成梅）：

【沙皇政权只关心庞大的官僚和军队官僚，**颁布了一些关于军队和官僚保障的法令。**例如，“1827 年通过关于官僚和军队官僚的退休金和一次性补助金法令，根据此法令直接在沙皇宫廷效力者退休金的额度由沙皇个人确定，**一年达到 12000 卢布。**其他官吏根据其职务一年 300—4000 卢布不等。退休金和补助金也提供给警察官僚及其家庭。”】

【1883 年关于低级官员及其家庭抚养措施的法令和 1912 年 6 月 23 日的法令规定了，对那些….. 完全残疾者及没有生活来源者，每月发给 3 卢布的微薄退休金。】

厚待自己的统治基础——官僚、军队、警察——优厚的社会保险；残酷压榨无产阶级——工人自己负担一部分甚至是主要部分，这就是所有的反动统治阶级的天性。

经过无产阶级的斗争，资本主义的社会保险出现后，确实忠实地执行它的使命——“调和劳资矛盾、维护社会稳定的政治工具”，麻痹着无产阶级，以瓦解他们的斗志。

直到列宁提出了新的保险纲领。

三、资本主义与社会主义国家社会保险的分水岭

在列宁提出新的社会保险纲领前，资本主义的社会保险都是由工人负担大部分，企业或者政府只负担小部分，就是说，无产阶级通过出卖自己的劳动力获得的少得可怜的工资，还要被扣掉一部分缴纳社会保险。

以德国为例，俾斯麦工人保险法是 19 世纪 80 年代德国俾斯麦政府对工人受伤、患病、残废和年老时实行社会保险的法令、俾斯麦的保险法只及一部分工人，同时互助保险会的资金三分之二由工人自己出，只有三分之一由企业主出。俾斯麦企图用这种对工人施以小恩小惠的办法来瓦解工人运动。

在 1912 年 1 月召开的俄国社会民主工党第六次（布拉格）全国代表会议上，列宁提出了划时代的社会保险纲领（收录到《列宁全集》第 21 卷）：

【1．**雇佣工人以工资形式取得的那一部分自己创造的财富，非常之少，刚能满足工人的最迫切的生活需要，因此，无产者根本不能从自己的工资中拿出一些钱去储蓄，以便在因伤残、疾病、年老、残废而丧失劳动力时，以及在资本主义生产方式必然造成的失业时使用。**因此，在出现上述一切情况时对工人实行的保险，完全是资本主义发展的整个进程所决定的一种改革。】

导师列宁这段话，翻译过来就是：雇佣工人工资太少，只能满足最低的日常生活，没有能力储蓄，更没有余钱去购买保险以及其他。这种让工人来负担保险费用，是资本主义的一种改良。

【2．最好的工人保险形式是工人的国家保险；它是根据下列原则建立的：（一）在工人丧失劳动力的一切情况（伤残、疾病、年老、残废；还有女工的怀孕和生育；供养人死亡后所遗寡妇和孤儿的抚恤）下，或在他们因失业而失去工资的情况下，国家保险都应给工人以保障；（二）保险应包括一切雇佣劳动者及其家属；（三）对一切被保险人都应按照偿付全部工资的原则给予补偿，同时一切保险费应由企业主和国家负担；（四）各种保险应由统一的保险组织办理，这种组织应按区域和按被保险人完全自行管理的原则建立。】

列宁的这段话，作为社会保险新的纲领，成为了资本主义与社会主义社会保险的分水岭，主要体现在：

1、社会保险的费用由国家与企业负担，工人不负担；

2、社会保险不仅仅包括生病、受伤、失业，还要包括女工的怀孕与生育，雇佣工人死亡后所遗寡妇和孤儿的抚恤，以及工人们最大的后顾之忧——养老。

3、社会保险不仅包括工人自己，还要包括他的家属。

【4．在目前反动势力猖獗的时刻，在反革命势力统治的时期，经过政府同资本家的代表的多年预备性的谈判和取得协议，也只能产生这种极端粗暴地嘲弄工人的最迫切利益的法律。必须彻底推翻沙皇制度，争得无产阶级自由进行阶级斗争的条件，才能实现真正符合无产阶级利益的保险改革。】

在纲领的最后一条，列宁指出，如果不能推翻剥削、压迫制度，所有的法律都是对无产阶级的嘲弄。出路只有一条：“必须彻底推翻沙皇制度，争得无产阶级自由进行阶级斗争的条件，才能实现真正符合无产阶级利益的保险改革”。

列宁提出的社会保险纲领，在十月革命胜利后不久，就在苏联开始实施了。

人民日报 1949 年 2 月 22 日第 3 版《医药服务占世界第一位　苏联保健事业巨大发展 全部医药工作人员达二百万　人民都可免费得到医药治疗》：

【各种工厂普遍都设有夜间疗养院，这种辽养院大都设在工厂附近，它的经费是由社会保险基金拨出的，住院的职工们无需花费分文。】

人民日报 1949 年 3 月 16 日第 3 版《全苏职工会中委会　揭露反动派的诽谤》：

【苏联已实现全国所有职工最广泛的社会保险，其经费完全由国家负担。不用从他们的工资中抽出分文作为社会保险基金。】

人民日报 1949 年 4 月 21 日第 3 版《联共与斯大林关心劳动人民　苏社会保险事业发达 全苏检查各职工会文化机构》：

【【新华社北平十九日电】“苏联社会保险事业是全世界最进步的。…… 社会保险事业使职工在老年或因某种意外以致失去工作能力的时候，有享受休养、治疗及赡养等权利。国家对社会保险事业拨款的总额一年比一年增加，第一个五年计划期间是一百零四亿卢布，而实行战后五年计划以来，就已经拨了六百二十亿卢布。一九四九年社会保险的预算达一百七十四亿九千一百万卢布。

在苏联劳动人民有着密如蛛网的医疗机关，疗养院和休养所。在战前一九四○年，职工会有八百九十三所疗养院、防疫站和休养所，而战后，在一九四八年，数目已达到了一千一百十七所。去年将近有一百八十万职工，得到国家社会保险金，渡过他们的假期。而今年，疗养院和休养所收容的人数将增加到二百多万人。不仅如此，职工等还要组织数千职工登山宿营和徒步旅行，以消度他们的假期。同时，职工的家属和子女将在公共卫生机构和各个卫生部门疗养。国家并拨付大最的社会保险基金来组织儿童们的娱乐活动。】

“苏联是世界上唯一的，充份实现了工人职员的社会保险的国家”。（人民日报）

新中国成立后，借鉴了苏联的经验。

四、新中国的社会保险

早在新中国成立前一年的 1948 年 8 月，中国共产党在中国第六次全国劳动大会上就通过了包括社会保险等内容在内《关于中国职工运动当前任务的决议》：

【第七项：关于劳动保护和职工福利事业，因在中国从无基础，又处在战争时期，我们要求办理全国有系统的社会保险，还有困难，暂时应依下列各点办理：

第一点：尽可能改善工厂健康设备和安全设备，政府定期派人检查。

第二点：伤害、疾病、老残等等的医疗、津贴、抚恤，暂由工厂负责办理，或由工厂和工会共同负责办理，其办法由政府规定或批准，并监督实行。在工厂集中的城市或条件具备的地方，可以创办劳动的社会保险。

第三点：职工福利事业（文教、合作及贫困的救济等），由工厂和工会共同负责或分别负责办理。

第四点：以上办法适用于工厂职工，其他非工厂职工劳动保护和福利事业，由工会参照固有习惯与业主协定之。

第五点：失业救济，主要为帮助就业、组织生产，由政府负责办理。】

在这份决议中，明确规定了社会保险由 “工厂负责办理，或由工厂和工会共同负责办理”，其办法由政府规定或批准，并监督实行”。

1948 年 12 月 27 日，东北行政委员会颁布了《东北公营企业战时暂行劳动保险条例》：

【第四条：劳动保险基金之征集保管方法如下：

甲、公营企业企业管理人须于每月发放工资日拨出应交之劳动保险基金全数，将百分之三十缴存于政府指定之银行，作为劳动保险总基金，百分之七十保存于本企业之会计处作为本企业开支之劳动保险基金。】

该条规定了劳动保险资金由企业负担，职工个人不负担。

该条例第八条：因公负伤残废与因公死亡之恤金的规定；第九条：疾病及非因公负伤残废医药补助金之规定；第十条：关于职工本人及其直系亲属之丧葬补助金之规定；第十一条：对于有一定工龄之老年工人生活补助金；第十二条：关于职工生育儿女补助金之规定。

从生、老、病、伤、死等各方面为职工及家属提供劳动保护。

随后，东北国营企业率先实施劳动保险条例，几十万职工以及家属享受到了劳动保险——生老病死得到保障。

什么是国家的主人呢？这就是其中的一方面。

人民日报 1949 年 4 月 4 日第 3 版《东北七大国营企业正式实施劳动保险 四十万职工一百数十万家属　生老病死残废得到确切保障》：

【【新华社沈阳二日电】东北铁路、矿山、军工、军需、邮电、电气、纺织七大国营企业，已于四月一日起正式实施劳动保险。总计约有四十万职工及一百数十万职工家属享受劳动保险条例所规定的待遇。】

东北行政委员会颁布的劳动保险暂行条例，使实施劳动保险在历史上第一次成为国家制度，这是划时代的，为此，有多少优秀的中国共产党人献出了自己的生命。

人民日报 1949 年 1 月 20 日第 3 版《东北工人阶级获得的伟大果实　东北日报社论》：

【几十年来，中国工人阶级为改善自己生活，为争取劳动保险，曾进行了无数次英勇卓越的斗争。**还在一九二二年的夏季，全国工人即在中国共产党劳动组合书记部的领导下，进行过劳动立法运动，把争取劳动保险作为一个重要目标；此后即不断为达到这个目的而继续奋斗，在每次全国劳动大会中，都提出了劳动保险的要求。但是国民党反动政府对工人的回答，是不断的压迫和摧残，有许多工人阶级的优秀分子和领袖为工人阶级解放事业而牺牲了。**直到今天，在建立了工人阶级领导的人民政权后，实施劳动保险的要求才得实现。这个历史事实说明：中国大地主和大资产阶级的反动政权，乃是工人阶级的死敌——一切劳动者的死敌，只有推翻这个反动政权，建立起工人阶级领导的、人民大众的、反帝反封建反官僚资本的新民主主义政权，工人阶级才能获得翻身，生活条件才能得到改善与提高。劳动保险制度，乃是工人阶级奋斗的胜利果实，有如分得土地是农民的胜利果实一样。】

新中国成立仅仅一年后的 1950 年 10 月 29 日，政务院通过了《中华人民共和国劳动保险条例草案》。

在劳动保险条例草案出台前，新中国政府一直在推进劳动保险工作，比如在各地、各行业成立工会，并推广劳资双方签订集体劳动合同，以保障劳方的利益。集体劳动合同由政府制订，里面包含有社会保险条款。

人民日报 1949 年 10 一 23 日第 2 版《集体合同全文》：

【【北京讯】北京市机制面粉业劳资集体合同全文如下：

第十九条　各厂福利事项一般以维持现状为原则，情形不佳者，酌予改善。

第二十条　职工届退休年龄退休时，其厂龄在十年以上者，应发给退休金。每厂龄一年发半个月实际工资。支付办法，每三个月支付全额四分之一。其未满十年者，厂方酌情发给生活补助费。

退休年龄：职员六十五岁，技工六十岁，劳工及杂工五十五岁。

第二十一条　职工因公伤残（包括内外伤残）医疗费全部由厂方负担。残废而能工作者，应依自愿予以留用，酌给适当工作。不能工作者，按原实际工资百分之三十，每三个月发给一次，至死为止。

第二十二条　职工因公致死，殓葬费全部由厂方负担。抚恤金按原工资百分之二十五发给，每三个月支付一次，十年为止。

第二十三条　职工非因公伤病者，厂方酌情发给医疗费，病死者，酌发殓葬费及抚恤费。】

《中华人民共和国劳动保险条例草案》通过后，中华全国总工会发出通知，深入发动广大工人群众讨论劳动保险条例草案。经过近 4 个月的充分讨论，1951 年 2 月 23 日，政务院第七十三次政务会议通过了《中华人民共和国劳动保险条例》：

【第一条 为了保护雇佣劳动者的健康，减轻其生活中的特殊困难，特依据目前经济条件，制定本条例。

第二条 本条例的实施，采取重点试行办法，俟实行有成绩，取得经验后，再行推广。其适用范围，目前暂定为下列各企业：

甲、雇佣工人与职员人数在一百人以上的国营、公私合营、私营及合作社经营的工厂、矿场及其附属单位与业务管理机关。

乙、铁路、航运、邮电的各企业单位及附属单位。

第三条 不属于第二条甲乙两款范围的企业及季节性的企业，有关劳动保险事项，得由各该企业行政方面或资方与工会基层委员会双方根据本条例原则及本企业实际情况协商，订立集体合同规定之。

……

第七条 本条例所规定之劳动保险的各项费用，全部由实行劳动保险的各企业行政方面或资方负担，其中一部分由各企业行政方面或资方直接支付，另一部分由各企业行政方面或资方缴纳劳动保险金，交工会组织办理。

第八条 凡根据本条例实行劳动保险的各企业行政方面或资方，须按月缴纳相当于各该企业全部工人与职员工资总额的百分之三，作为劳动保险金。此项劳动保险金，不得在工人与职员工资内扣除，并不得向工人与职员另行征收。】

第七条、第八条，明确规定，劳动保险的各项费用 “不得在工人与职员工资内扣除，并不得向工人与职员另行征收”，就是说，都由企业负担。

【第十二条 因工负伤、残废待遇的规定：

甲、工人与职员因工负伤，应在该企业医疗所、医院或特约医院医治。

如该企业医疗所、医院或特约医院无法医治时，应由该企业行政方面或资方转送其他医院医治，其全部治疗费、药费、住院费、住院时的膳费与就医路费，均由企业行政方面或资方负担。在医疗期间，工资照发。

乙、工人与职员因工负伤确定为残废时，按下列情况，由劳动保险基金项下按月付给因工残废抚恤费或因工残废补助费。

一、完全丧失劳动力不能工作退职后，饮食起居需人扶助者，其因工残废抚恤费数额为本人工资百分之七十五，付至死亡时止。

二、完全丧失劳动力不能工作退职后，饮食起居不需人扶助者，其因工残废抚恤费数额为本人工资百分之六十，付至恢复劳动力或死亡时止。

三、部分丧失劳动力尚能工作者，应由企业行政方面或资方给予适当工作，并按其残废后丧失劳动力的程度，付给因工残废补助费，至退职养老或死亡时止；其数额为残废前本人工资百分之五至百分之二十，但与复工时本人工资合计，不得超过残废前本人工资。详细办法在实施细则中规定之。

四、残废状况的确定与变更，由残废审查委员会审查。详细办法在实施细则中规定之。

第十三条 疾病、非因工负伤、残废待遇的规定：

甲、工人与职员疾病或非因工负伤，应在该企业医疗所、医院或特约医院医治。如该企业医疗所、医院或特约医院无法医治时，应由该企业行政方面或资方转送其他医院医治，必须住院者，得住院医治。

其治疗费、住院费及普通药费，均由企业行政方面或资方负担；贵重药费、就医路费及住院时的膳费由本人自理。

乙、工人与职员疾病或非因工负伤停止工作医疗时，其医疗期间连续在三个月以内者，按其本企业工龄的长短，由该企业行政方面或资方每月发给其本人工资百分之五十至百分之一百；连续医疗期间在三个月以上时，改由劳动保险基金项下按月付给疾病或非因工负伤救济费，其数额为本人工资百分之三十至百分之五十，至能工作或确定为残废，或死亡时止。但连续停工医疗期间以六个月为限，超过六个月者按丙款残废退职待遇办理。详细办法在实施细则中规定之。

丙、工人与职员因病或非因工负伤致成残废，完全丧失劳动力不能工作而退职者，按其本企业工龄的长短，由劳动保险基金项下按月付给非因工残废救济费，其数额为本人工资百分之二十至百分之三十，至恢复劳动力或死亡时止。如有其他经济来源可以维持生活，此项非因工残废救济费不予发给。详细办法在实施细则中规定之。

丁、工人与职员供养的直系亲属疾病时，得在该企业医疗所、医院或特约医院免费诊治，普通药费减半，贵重药费、就医路费、住院费、住院时的膳费及其他一切费用，均由本人自理。

第十四条 工人与职员及其供养的直系亲属死亡时待遇的规定：

甲、工人与职员因工死亡时，由该企业行政方面或资方发给丧葬费，其数额为该企业全部工人与职员平均工资两个月。另由劳动保险基金项下，依其供养的直系亲属人数每月付给供养直系亲属抚恤费，其数额为死者本人工资百分之二十五至百分之五十，至受供养者失去受供养的条件时为止。详细办法在实施细则中规定之。

乙、工人与职员因病或非因工负伤死亡时，由劳动保险基金项下付给丧葬补助费，其数额为该企业全部工人与职员平均工资一个月。另由劳动保险基金项下，按其本企业工龄的长短，付给供养直系亲属救济费，其数额为死者本人工资三个月至十二个月。详细办法在实施细则中规定之。

丙、工人与职员因工负伤致成残废，完全丧失劳动力不能工作退职后死亡时，应按本条乙款规定的待遇付给丧葬补助费与供养直系亲属救济费。

丁、工人与职员退职养老后死亡时，及非因工残废完全丧失劳动力不能工作退职后死亡时，由劳动保险基金项下付给丧葬补助费，其数额为该企业全部工人与职员平均工资一个月。

戊、工人与职员供养的直系亲属死亡时，由劳动保险基金项下付给供养直系亲属丧葬补助费。死者年龄在十周岁以上者，其数额为该企业全部工人与职员平均工资一个月的三分之一，一周岁至十周岁者为平均工资一个月的四分之一，不满一周岁者不给。

第十五条 养老待遇的规定：

甲、男工人与男职员年满六十岁，一般工龄已满二十五年，本企业工龄已满十年者，由劳动保险基金项下按其本企业工龄的长短，付给养老补助费，其数额为本人工资百分之三十五至百分之六十，至死亡时止。如因该企业工作的需要，商得本人同意，留其继续工作时，除应得工资外，每月付给在职养老补助费，其数额为本人工资百分之十至百分之二十。详细办法在实施细则中规定之。

乙、女工人与女职员年满五十岁，一般工龄满二十年，本企业工龄已满十年者，得享受甲款规定的养老补助费待遇。

丙、井下矿工或固定在华氏三十二度以下的低温或华氏一百度以上的高温工作场所工作者，男工人与男职员年满五十五岁，女工人与女职员年满四十五岁，均得享受甲款规定的养老补助费待遇。但计算其一般工龄及本企业工龄时，每在此种场所工作一年，均作一年零三个月计算。

丁、在提炼或制造铅、汞、砒、磷、酸及其他化学、兵工工业中直接从事有害身体健康工作者，男工人与男职员年满五十五岁，女工人与女职员年满四十五岁，均得享受甲款规定的养老补助费待遇。但计算其一般工龄及本企业工龄时，每从事此种工作一年，均作一年零六个月计算。

第十六条 生育待遇的规定：

甲、女工人与女职员生育，产前产后共给假五十六日，产假期间，工资照发。

乙、女工人与女职员小产，怀孕在三个月以内者，给假十五日；在三个月以上不满七个月者，给假三十日，产假期间，工资照发。

丙、产假期满（不论正产或小产）仍不能工作，经医生证明后，均应按第十三条疾病待遇规定处理之。

丁、女工人与女职员或男工人与男职员的配偶生育时，由劳动保险基金项下付给生育补助费，其数额为五尺红市布，按当地零售价付给之。

第十七条 集体劳动保险事业的规定：

甲、凡在实行劳动保险各企业内工作的工人与职员，均有享受集体劳动保险事业的权利。详细办法由中华全国总工会制定之。

乙、集体劳动保险事业，由中华全国总工会统筹举办，但得委托各地方工会组织、各产业工会组织办理，其项目如下：

一、疗养所，

二、残废院，

三、养老院，

四、孤儿保育院，

五、休养所，

六、其他。

详细办法由中华全国总工会另定之。】

可以说，这部《中华人民共和国劳动保险条例》基本上借鉴了以列宁提出的社会保险纲领的苏联的社会保险制度——涵盖了职工及其家属的生老病死，即：

1、社会保险的费用由国家与企业负担，工人不负担；

2、社会保险不仅仅包括生病、受伤、失业，还要包括女工的怀孕与生育，雇佣工人死亡后所遗寡妇和孤儿的抚恤，以及工人们最大的后顾之忧——养老。

3、社会保险不仅包括工人自己，还要包括他的家属。

中国无产阶级获得了新生。

有些人可能会说，你啰里啰嗦了一大堆的工人的社会保险，那农民呢？就 “工贵” 是人，农民不算人，对吗？

这都是否定新中国前三十年伟大成就的谣言——低劣的谣言。

1956 年 1 月 23 日，中共中央政治局提出《1956 年到 1967 年全国农业发展纲要（草案）》：

【（三）农业生产合作社对于社内缺乏劳动力，生活无依靠的鳏寡孤独的农户和残废军人，应当在生产上和生活上给以适当的安排，做到保吃、保穿、保烧（燃料）、保教（儿童和少年）、保葬（即 “五保”——井冈山观心注），使这些人的生养死葬都有指靠。】

合作社的建立，就是一种福利。随着合作化的深入，农民们自发地成立了公社，对一些丧失劳动能力的老人、伤残病人进行互助。

人民日报 1958 年 6 月 10 日第 4 版《社会主义的一朵红花——介绍农村 “五保” 户的养老院》：

【现在，全国有三百一十三万多户、五百一十九万多鳏寡孤独的社员享受着农业社的 “五保” 待遇。其中有一部分 “五保” 户是分散居住的，农业社指定专人照顾他们；还有一部分 “五保” 户在养老院里生活。在农业合作化高潮以后，特别是今春的农业生产大跃进以来，农业社为了更好地照顾 “五保” 户和适应生产大发展的需要（指可以多抽一些分散照顾 “五保” 户的人参加生产），大量举办养老院。陕西省 “五保” 工作做得很好的镇安县，已经把二千二百二十五户 “五保” 户、三千五百九十八人全部送进了养老院。河南省登封县已成立了一百二十二个养老院。

“五保”户进养老院（或幸福院、幸福队）完全根据自愿原则。许多养老院内有集体伙食，也有小锅灶；有集体宿舍，也有单间房。有些养老院还设有保健箱。每逢假日，特别是过年过节时，乡干部、社干部、共青团员、少先队员都要去看望老人，妇女们还到养老院帮助做饭做菜。老人们生活在社会主义的温暖大家庭中，无忧无虑地过着幸福的晚年，那种 “老了没人养，死了没人葬” 的鳏寡孤独者的悲惨生活是一去不复返了。】

人民日报 1958 年 6 月 7 日第 4 版《社会福利生产事业成绩大检阅 全国优抚救济社会福利事业生产展览会开幕》

【从农业合作化高潮以来，特别是从今春农业生产大跃进以来，农村社会福利事业有了新的发展，即在农村出现了许多 “五保” 户养老院。它更好地保证了 “五保” 户的生活，使他们无忧无虑地过着幸福的晚年。】

在大跃进期间，大家认为粮食已经够吃，在各队成立了免费的养老院、福利院、托儿所、幼儿园。

人民日报 1958 年 12 月 5 日第 1 版《妇女们，提高觉悟，学好本领 为建设社会主义奋勇前进！ 蔡畅在全国妇女积极分子代表会议上作报告》：

【人民公社化以来，为了适应工农业生产大跃进的需要，各地举办了大量的公共食堂、托儿所、幼儿园、敬老院、妇产院等集体生活福利设施，使一家一户的分散的家务劳动，变成了社会的公共事业，这是人民生活上的一个大革命。】

因为浮夸风、共产风的破坏，农村养老院、幼儿园等受到了极大影响：福利据统计 1958 年全国新建敬老院 15 万余所，收养 300 多万人，集中供养率超过 60%。然而，至 1962 年大部分敬老院被迫解散，仅剩 3 万所，收养 55 万人，比 1958 年减少了 80%”（崔乃夫：当代中国的民政（下）. 北京：当代中国出版社，1994）。

不过，后来又逐步恢复了一些。

人民日报 1964 年 9 月 3 日第 2 版《串乡札记》：

【串乡札记 辽宁省金县华家供销社杨家分销店经理　毕永奎 从发展生产出发

…… 离我们商店四里多路有一个敬老院，是一九五八年建立的。这些老人在旧社会都是受苦的人，我应该通过自己的工作让老人们的晚年过得更幸福。于是我把敬老院需要的商品全部包下来，隔几天送一回货。】

在医疗方面，基本上做到 “小病不出村”，尤其是农村合作医疗的建立，赤脚医生体系的建立，农村医疗福利得到了快速发展。

根据东北财经大学楚廷勇的博士学位论文《中国医疗保障制度发展研究——基于国际比较的视角》：

【到 20 世纪 70 年代末，全国共有赤脚医生四百七十七万余人，卫生员一百六十六万余人，全国实行合作医疗的覆盖率达到 90% 以上，80%—85% 的人口享有基本医疗保健，基本做到小病不出村、大病不出乡，做到 “哪里有人，哪里就有医有药”。形成了合作医疗与农村“保健站” 及庞大的 “赤脚医生” 队伍一起成为解决我国广大农村缺医少药的三件法宝。当时中国民众的健康指标由新中国成立前位于世界最低水平的国家，一跃成为拥有最全面医疗保障体系的国家之一。世界卫生组织为此给予了极高评价，把中国称为“发展中国家解决卫生经费的唯一范例”，并积极向其他发展中国家推荐中国农村卫生工作经验。】

人民日报 1960 年 4 月 14 日第 11 版《人人讲卫生个个爱清洁的新风尚 刘鸿文代表谈河南省登封县卫生工作的巨大成绩》：

【现在该县实现了小病不出村，大病基本不出县的要求。通过全县的保健网，进一步开展了妇幼卫生工作，如进行经期保护、孕期定期检查，产期住院有待产室、临产室、产床室等。全部实现了新法接生，实现了妇女卫生七化（妇女劳动保护六色挂牌化、孕期检查经常化、孕妇住院普及化、托幼机构健全化、幼儿食堂化、妇幼卫生知识普及化、儿童卫生习惯化）。全县有托儿所一千四百多个，幼儿园六百六十一个，入托入园的婴幼儿达到 90％以上。由于加强了妇幼保健工作，解放了三万六千多个妇女劳动力，使她们能够全力投入生产建设工作。】

敬老院、托儿所、幼儿园都是免费的。

人民日报 1960 年 5 月 17 日第 8 版《白洋淀上的无蚊公社》：

【社有医院，村有诊疗所，小病不出村，大病不出社。这个社最近实行了合作医疗制度，每个社员一年只拿五角钱的医疗费，每人每次看病只拿一角钱手续费就够了。】

人民日报 1969 年 1 月 13 日第 3 版《依靠贫下中农开展农村医疗卫生革命——北京卫戍区四八八三部队帮助红星公社进行医疗卫生革命的情况调查》：

【现在村村队队都有了自己的医疗卫生人员，防病治病有人管，小伤小病不出村。贫下中农热烈欢迎这支新型的生力军，称赞半农半医的好处是：一是不脱产，有病人就看病，没有病人就生产，贫下中农养得起；二是扎根在群众中，有个头痛脑热的随时随地都可诊治，方便群众，有利于抓革命、促生产；三是跟贫下中农的感情深，是毛泽东思想宣传员，贫下中农的贴心人。】

人民日报 1969 年 6 月 21 日第 4 版《为发展农村医疗卫生事业作出贡献 解放军广州部队某部帮助驻地群众培训赤脚医生，普及合作医疗和中草药，改变了当地缺医少药的状况。贫下中农说：毛主席派来的亲人解放军就是好》：

【现在，这六个县基本上实现了赤脚医生队队有，并且普遍建立了合作医疗制度，做到小病不出村，大病有依靠。】

五、改革开放后的社会保险

改革开放后，社会保险发生了深刻变化。

《计划经济研究》1982 年第 33 期刊登了魏礼群、李铁军的《改革和健全退休、养老保险制度的初步设想》：

【但是，我国现行的职工退休制度，基本上还是建国初期从苏联搬过来的，存在的弊病不少，与国民经济的发展很不适应。主要问题有：

一是职工退休金由国家和企业包下来，国家和企业的负担越来越重。1981 年底，全民所有制单位退职退休人数为 740 万人，退职退休费 59 亿元，分别比 1978 年底增长 1.6 倍和 2.9 倍。城镇集体所有制单位退职退休人员和费用也急剧增加。据初步测算，到 1990 年，全民所有制单位退休职工相当于职工总数的百分比，将由 1980 年的 8.6% 上升到 12.5%，其退休金相当于工资总额的百分比，将由 1980 年的 5.2% 上升到 9.4%；城镇集体所有制单位退休职工相当于职工总数的百分比，将由 1980 年的 4.3% 上升到 8%，其退休金相当于工资总额的百分比，将由 1980 年的 3% 上升到 6%。随着时间的推移支付退休金越来越多的趋势，将给国家和企业带来非常沉重的负担。

二是某种程度上扩大了企业间的苦乐不均。……

三是退休金发放标准不利于激励劳动者在职时期的积极进取……

四是实行退休养老保险制度的范围不广泛。……

五是国家没有统一管理劳动者退休、养老保险的机构，影响了社会保险事业优越性的发挥。】

【改革和健全退休、养老保险制度的初步设想

…… 新职工从参加工作之日起即开始预付现有职工也可考虑按规定提前缴纳。

…… 采取多种方法筹集退休、养老保险金。根据不同情况，可采取公助与自助相结合、强制和自愿相结合的原则，从国家、集体、个人三个方面筹集和建立退休、养老保险基金。】

中心思想一点：社会保险需要个人负担一部分。

推荐阅读：缺钱？不缺钱？解读最高法司法解释的 “社保新规” 之一

1986 年 7 月 12 日，国务院发布了《国营企业实行劳动合同制暂行规定》，建立了国家、企业和职工个人共同承担养老保险责任的制度。

随后，需要个人负担的医疗保险、失业保险、工伤保险、生育保险改革政策也相继出台。

至此，新中国前三十年的社会保险制度正式成为历史，职工个人要承担一部分社会保险费用重新登上了舞台。列宁提出的社会主义社会保险纲领被打破：

1、社会保险的费用由国家与企业负担，工人不负担；

2、社会保险不仅仅包括生病、受伤、失业，还要包括女工的怀孕与生育，雇佣工人死亡后所遗寡妇和孤儿的抚恤，以及工人们最大的后顾之忧——养老。

3、社会保险不仅包括工人自己，还要包括他的家属。

六、张春桥给家人的信

推荐阅读：张春桥谈改革

……

七、最高法司法解释出台后为什么反响那么大？

答案就在列宁的社会保险纲领中：

**【雇佣工人以工资形式取得的那一部分自己创造的财富，非常之少，刚能满足工人的最迫切的生活需要，因此，无产者根本不能从自己的工资中拿出一些钱去储蓄，以便在因伤残、疾病、年老、残废而丧失劳动力时，以及在资本主义生产方式必然造成的失业时使用。**因此，在出现上述一切情况时对工人实行的保险，完全是资本主义发展的整个进程所决定的一种改革。】

答案就在《共产党宣言》中：

【雇佣劳动的平均价格是最低限度的工资，即工人为维持其工人的生活所必需的生活资料的数额。因此，雇佣工人靠自己的劳动所占有的东西，只够勉强维持他的生命的再生产。】

不是打工人不知道社会保险的好处，不是打工人不愿意缴纳社会保险，只是无能为力——劳动力的价格不够高——无法卖高。

《共产党宣言》：“当厂主对工人的剥削告一段落，工人领到了用现钱支付的工资的时候，马上就有资产阶级中的另一部分人——房东、小店主、当铺老板等等向他们扑来。”

八、你创造的财富都去哪儿了

推荐阅读：邓选学习（80）改开前后的财富都去哪了？

根据 “世界财富与收入数据库”：

1995 年（没有之前的数据），占中国人口 1% 的顶级富豪（蓝色）财富总和超过了占人口 50% 的劳动人民（橙色）的财富总和：

从 2008 年开始，占中国人口 1% 的最顶级富豪（蓝色）财富占比总和超过了占中国人口 80% 的劳动人民（橙色）所占有的财富总和。也就是说，1400 万的中国顶级富豪的总财富超过了 11.2 亿中国劳动人民的财富总和。

从 2017 年开始，占中国人口 1% 的最顶级富豪（蓝色）财富占比总和超过了占中国人口 88% 的劳动人民（橙色）所占有的财富总和。也就是说，1400 万的中国顶级富豪的总财富超过了 12.32 亿中国普通劳动人民的财富总和。

2010 年开始，占中国人口 12% 的最底层劳动人民的财富为负数，资不抵债，也就是负翁。

九、社会保险支出分布

根据人力资源社会保障部数据，截至 2023 年底，全国基本养老保险参保人数为 10.66 亿人。

根据《2023 年全国医疗保障事业发展统计公报》，机关事业参保人数为 6668 万人。这个数据与基本养老数据应该是相同的。

根据财政部《2023 年全国社会保险基金支出决算表》：

数据整理如下：

机关事业单位人员人均退休金是企业职工与城乡居民退休金的 5.11 倍（24765.76÷4847）。

注：数据虽然不是采用领取退休金的人数，但是参保人数 / 领取人数的比例是相对固定的。

这个数据不是很精确，但是反映了总体的状况。这个状况与 “世界财富与收入数据库” 是正相关的。

十、题外话：重温经典

《资本论》：

【“工人阶级中就业部分的过度劳动，扩大了它的后备军的队伍，而后者通过竞争加在就业工人身上的增大的压力，又反过来迫使就业工人不得不从事过度劳动和听从资本的摆布。工人阶级的一部分从事过度劳动迫使它的另一部分无事可做，反过来，它的一部分无事可做迫使它的另一部分从事过度劳动，这成了各个资本家致富的手段，同时又按照与社会积累的增进相适应的规模加速了产业后备军的生产。”】

【过剩的工人人口形成一支可供支配的产业后备军，它绝对地隶属于资本，就好象它是由资本出钱养大的一样。过剩的工人人口不受人口实际增长的限制，为不断变化的资本增殖需要创造出随时可供剥削的人身材料。】

【罗马的奴隶是由锁链，雇佣工人则由看不见的线系在自己的所有者手里。】

《社会主义政治经济学》：

【苏联的所谓 “劳动力流动”，就是资本主义社会的产业后备军。现在这种产业后备军的队伍还在日益扩大。】

【社会主义制度下生产者创造的新价值区分为生产者个人消费基金和社会基金，同资本主义制度下工人创造的新价值区分为工资和剩余价值，是根本不同的两回事。在资本主义制度下，工资和剩余价值的区分反映着资本主义的剥削关系。在那里，工人的劳动力是商品，受价值规律的支配，**工资是劳动力的价格。不管工人新创造的价值有多大，归工人自己的那一部分总只相当于维持劳动力再生产所必需的那些生活资料的价值。**其余的部分，即剩余价值那一部分，不但被资本家无偿占有，而且又反过来成为加强对工人剥削的手段】

知乎用户 世间俗人 发表

根本不存在什么误解。人民群众的眼睛自然雪亮！

知乎用户 zxinx 发表

基建圈走了大量的钱，这些钱被不知不觉卷走了，恒大只是冰山一角，而且是替罪羊，然后留下的就是全民背债，比较典型的，高位接盘的房地产，这只是表象，实际就是钱被卷走了，至于卷到哪了。都是深海下的暗礁，近年的医疗改革，社保改革，这些全都是为了弥补财政赤字，这些没有办法，就调高 cpi，有没有感觉你的基础生存成本增加了，。。但工资却不涨

知乎用户 一个姓王的人 发表

一百与七千的养老鸿沟：谁偷走了农民的晚年？又是谁浇灭了年轻人交社保的欲望？

全民社保的时代要来了吗？最近几年在网上看到大家不想继续交社保的言论，包括跟朋友聚会也都有讨论这个问题。

农村 60 岁以上老人每个月养老金是一百多块，城镇职工退休老人的养老金大部分都是四五千块，上海等发达地区甚至有很多职工退休人员能达到八千到一万元，这成几十倍的差距实在是有点太大了。看到这可能会有很多人跳出来说农民又没有交过社保，有一百多块都不赖了。

稍微查下资料就能知道，职工社保这个东西是在 90 年之后开始交，而农民交公粮时期是从建国一直到 2006 年才结束的。期间通过 “工农剪刀差” 的形式将农业剩余转化为工业积累，为我国工业发展提供了原始资本。农民为此做出了巨大牺牲。（通过工业品定价高于自身价值，农产品定价低于其价值来为工业提供资产积累。）

牺牲有多大呢，就河南这个农业大省来举例，农民每年要在夏收和秋收后交公粮，上交的部分占收成的百分之 30 左右，而且粮食质量要优质上等，农民自己要带着粮食排队去粮站上交。

还不止是交公粮，还有统购粮、农业税、三提五统、义工等贡献。统购粮是以极低的价格统一卖给国家。57 年公粮、48 年农业税、26 年三提五统，义工出力修桥、修路、挖河、建水库。

这些 50、60、70 后的农民先辈们为国家发展贡献了自己的大半辈子。现在国家富足了，城市化也完成大半的情况下，不该忘记他们。

到目前职工社保交的最多的也是三十多年罢了。不奢求农民的养老金能够跟他们每月领大几千甚至上万，每个月给农民发的养老金至少不能低于一千吧！一百多块钱与几千块之间这几十倍的差距是不是太大了。

再来说说年轻人为什么不愿交社保了，现在农民养大的孩子们也大多留在了城市工作，但你让他们看着自己每个月交的社保都给了这些城镇职工退休人员，看着他们退休后四处旅游、晚上悠哉的跳着广场舞，而自己远在老家农村年迈的父母还在每天辛苦劳作在田间地头，一年到头来收的粮食还是以几十年前同样的价格换来的一点点血汗钱，让这些农民的孩子怎么能心甘呢？

我们目前实行的 “现收现付” 的制度，年轻人交的养老保险有四成是进入个人账号，六成进入统筹账户，这个比例会让很多人犯嘀咕，并且退休年龄越来越晚，又有多少人能活到退休呢？

现在城市交社保的年轻人，出身农村的占了大多数，让他们交的社保全去给别人的父母做保障了，他们心里会愿意吗？交完社保去相亲市场的农村年轻人还会被嫌弃父母不是退休职工，他们会愿意吗？

所以，等到什么时候农民养老待遇提上去了，再来说年轻人交社保的事情吧！

知乎用户 kimi 发表

是误读、误解，说完了吗？说完了，我可以不交社保了吧？

知乎用户 知乎用户 QVTqvy 发表

现在的社保连个税的都不上。

你要说那是福利，那就勉强做个人人平等分，让所有群体也能感受一下社会红利。

你要说是税收，那就按收入阶梯百分比缴纳多少，以后按交的档次领多少。

但现在的事实上就是个 “饷”，专门做出来定向补贴某些人群的。

所以，这误会空间不大。

知乎用户 狗肉 花与果 发表

探口风罢了

知乎用户 枫冷慕诗 发表

其实滥用劳务派遣才是社保问题最大的毒瘤，如果不解决这个问题，只是强制缴纳社保，那真正受损的还是我们广大底层人。

大家都知道，最近强制缴纳社保引发了巨大的舆情，但很多人没有搞清楚社保问题的重点，你以为让那些路边的餐馆、早餐店、小超市的收银员去缴纳社保就能补上养老金的缺口？你错了，真正的问题不在这里，因为这样做只会导致底层打工人收入降低，退休老人返聘人数大幅增长，真正要解决这个问题，还是得对滥用劳务派遣的行为进行重拳打击。

为了照顾不了解情况的朋友，我简单解释一下什么叫劳务派遣，上过班的都清楚，你去 A 公司上班，劳动合同就应该和 A 公司签订，但是现在市面上很多公司不是这样玩的，你要去 A 公司上班，首先得和 B 公司签订一个劳务合同，然后 B 公司再把你以合同工的形式派遣到 A 公司，这种合同和工作地点相分离的做法就叫做劳务派遣。

现在国内很大一部分公司，包括某些世界 500 强企业，全都在大规模使用劳务派遣工，尤其是制造业发达的珠三角和长三角地区，那边的工厂一大票都是劳务派遣工作模式，根据人社部门的统计，全国至少有 3300 万人属于没有正式身份的 “临时工”，而且这个数字肯定被极度低估，真正隐藏在背后的人数会超乎我们的想象。

那为什么这么多工厂和企业喜欢用劳务派遣工呢？为什么他们不自己去签订合同呢？

你一定要记住，你可以质疑中国老板的人品，但不要质疑他们的智商，中国人在做生意这一块，真的是极度精明，他们之所以喜欢劳务派遣，最大的原因就是用工成本极低。

首先是工资支出少，如果说一个正式工的工资是 6500，社保每月支出是 1500，那一个正式工每月的固定支出就是 8000 块钱，但如果改用劳务派遣，那他们的工资只用支付 3500 块钱，五险一金可以直接不交，每月工资成本直接节省 4500，又可以多招 1.5 个人。

然后是企业隐性的风险会大为降低，正常情况下，你招一个员工，他在工作期间发生了工伤，你是需要赔钱的，小伤赔个几万，大伤直接要赔几十万，上百万，尤其是那种制造业工厂，很多大厂随随便便就是几千人上万人，发生一些意外事故是很常见的事情，如果一出事就巨额赔偿，那老板的法拉利和大别墅还怎么买？

所以他们就大量使用劳务派遣工，之前上海就传出过一个新闻，说的是一个外卖小哥，在一次送餐的过程中被别人撞成了骨折，他想着这肯定算工伤吧，就去找公司进行赔偿，结果公司告诉他你应该找平台，因为你是在为平台工作中受伤的，然后他去找平台，平台又告诉他，你是和公司签订的劳动合同，总之，他们都不认，就这样双方踢皮球，谁也不肯赔钱，哪怕最后闹到了劳务仲裁，过程也会非常复杂，你付出的时间和成本，可能会超出最后的赔偿款。

根据我查到的数据，全国每年有 1/3 的劳动仲裁案，全都是我说的这种，都是工作公司和劳务派遣公司相互踢皮球，搞得劳动者没有一点保障。

最后老板们还有其他的一层考虑，那就是减少公司福利的发放。

一个正式工，除了有五险一金之外，还有高温补贴、年终奖、住房补贴、节假日福利，比如说米面粮油等等，总之，这些福利都是需要真银白金去发放的。

可如果全部使用临时工，那这些福利就全部可以省下来进入老板自己的腰包，在很多公司就出现过十分魔幻的景象，比如说正式工可以免费使用公司的茶水室和健身房，临时工只能在门外看，正式工有米面粮油和粽子发放，临时工就和后妈养的一样，明明干着一样的活，但就是同工不同酬，啥也拿不到。

这不仅是福利多少的问题，还会极大地打击广大打工人的自尊心，因为这种把人分成三六九等的做法，就是一种摧残工人精神的做法，时间久了，他们自己都会觉得自己低人一等。

但老板们才不会管这些，他们在乎的只有如何才能节省成本，如何才能让自己的财富快速累积。

通过上面我说的三种方式，保守估计，企业的用工成本可以整体降低 20%-50%，假设一个员工每个月可以节省 3500 的成本，那 1000 个员工，就省出来了 350 万的收入。

如果全国按照 3300 万临时工去算，那全国打工人一个月就是少拿了 1155 亿人民币，一年就是接近 14000 亿的财富。

如果这 14000 亿全部拿去提振消费，那咱们消费不振的情况会不会明显好转？

如果这 14000 亿全部拿去进行生育补贴，或者婚姻补贴，那我们的结婚率和生育率会不会得到一定程度的提振？

当老百姓手里有钱了，他们会不会买车、买手机、买日用品，这样企业是不是就拥有了更多的订单？咱们的经济是不是一下子就盘活了？

更重要的是，如果这些临时工他们全都缴纳社保，那一个月员工和企业加起来最起码可以贡献 2000 元的社保资金，假设 3300 万人里面有一半没有缴纳社保，那一年就可以补充近 4000 亿的社保资金啊，养老金缺口的事情是不是会得到极大地缓解？

我知道有人会问了，既然滥用劳务派遣对社会的伤害这么大，为什么我们不早点整治呢？原因很简单，因为劳务派遣有某些时候确实发挥了一些作用。

为什么当年会出现劳务派遣这种制度？

是因为 1980 年，随着我国和西方国家大量建交，外国驻华机构也有用人需求，但是他们又没有资格直接在国内招人，那怎么解决这个问题呢？国务院就规定可以通过政府外事服务机构去雇佣员工，也就是由中国机构给他们派人，于是就出现了劳务派遣的雏形。

本来这个制度只是为了应一时之需，但是在上世纪 90 年代的时候，大家都知道，出现了国企大下岗，4500 万国企工人无事可干，那如何才能缓冲这种社会矛盾呢？答案是用劳务派遣的方式去给大家找一些零活，比如说今天去搬砖，明天去扛水泥，后天去种树，通过这种方式去安置下岗职工，让他们不至于突然完全失去收入，所以劳务派遣就开始大规模流行。

等到了 2008 年修订《劳动法》的时候，经过紧张且复杂的博弈，某些人坚持认为应该将劳务派遣合法化，因为这样可以保护中国企业的权益，于是劳务派遣就开始大规模在中国市场流行。

很多用人单位办公室 10 个人，有 9 个人是临时工，有的世界 500 强企业，有好几万的劳务派遣人员，他们工资只有别人的 60%，没有五险一金，没有公司福利，但是干的活却和正式工完全一致。

通过这种方式，大量企业保证了利润，获得了资本的原始积累，但代价则是，中国大量底层工人收入长期涨不上去，福利没有任何保障，为什么前些年中国的存款比例会那么高？因为存款比例高背后隐藏的信息就是福利保障不够，大家需要准备更多的钱去应对未来的风险。

根据我查到的信息，所谓的吉祥三宝，保安、保洁、保姆基本都是临时工的泛滥地，还有医院的护士、外卖小哥、电子厂的打工人，也是大一片的临时工，甚至很多名校毕业的硕士生也正在成为劳务派遣的外包工。

如果放任这种现象不管，那以后国内有正式工待遇的人将会凤毛麟角，这不利于我国经济的可持续发展，也不利于广大打工人收入的提升。

所以与其去让那些路边的餐馆、早餐店、小超市的收银员去缴纳社保，倒还不如先整治滥用劳务派遣的行为，先把 3300 万劳务派遣工的待遇给解决好，先让他们获得同工同酬的待遇，再给足他们该有的福利，最后足额缴纳社保，给他们的未来一个基本的保障，只有这样，我们的消费、养老金、经济等问题才能得到同步解决。

一定要记住，历史是由人民创造的，工人阶级是新中国的缔造者之一，保障好底层打工人的权益，是我们应有的使命。

前段时间，人社部、中央网信办、教育部、公安部、市场监管总局五部门联合开展了一项专项整治行动，要对全国 4 万多家劳务派遣公司进行全面大整顿，希望这一次真正能够落到实处，保障好我们打工人的基本权益。

知乎用户 重生之我是张萎痿 发表

审计署的审计报告，把 zf 挪用社保写得清清楚楚，还需要广泛误解么？

知乎用户 Cindy​ 发表

就是时机不好咯。现在负面情绪太重了。

社保看上去很贵，如果全由企业负担，人力资源要涨四成。但是人力成本只是成本的一部分，成本又是售价的一部分。这东西真的兑现到价格上，没几个钱的。

给送外卖的骑手、打包的服务员、炒菜的厨师交上社保，一份盒饭涨两块钱，就什么都有了。

何况，根据我百度的数据，正经全职上班的人，九成本身就交着社保，新规只影响一成的人。

市场信心足、就业好的时候推行这个，是妥妥的德政。企业会全出，保障员工到手收入不变，否则人会跳槽的。企业消化这个就适当涨点价呗，也涨不了多少的。不涨也不要紧啊，中小企业主少赚点钱咯，行情好的时候他们也不差这点钱。

行情不好的时候，就倒过来咯。小企业主本身不怎么赚钱，有的还亏着钱在死撑呢。涨价涨不动，内卷通缩，不降都蛮好了。就业不好，员工也没有下家可去，跑不了。那这个钱谁出，或者说谁出大部分啊？不言而喻咯。

人是很现实的。大部分不交社保的人本身就赚的少，假如我一个月赚几千块，跟我说一个月少挣一千，我管你给我什么保障呐我也得抱怨啊。

知乎用户 彩色线条 CL 发表

就跟薛定谔的小仙女彩礼一样：彩礼 20W。

你要说不可以，她就回只是问问。

你要说可以，她就回好呀。

知乎用户 张逸恒​​ 发表

我其实只想知道体制内视同缴纳退休后动辄上万退休金的依据是什么？是因为他们当初为国家作出贡献么？

先不说当代年轻人有没有为国家作出贡献。我外公，抗美援朝的志愿军战士，机枪连的，今年 90 多岁，退休金是 2000 多块，请问他有没有给国家作出过贡献呢？

另外，到了我这一代，我有两个问题：一、同工同酬背景下我为什么要比女性晚五年退休；二、现收现付背景下，80，90 人口高峰供养现在退休人群尚且吃力，请问我们退休了有足够的年轻人来供养我们么？

知乎用户 知乎用户 L4iQcK 发表

从来都不是社保收不收的问题

而是统筹部分不公平不透明好吧

天天说误解，真正有问题的不解决

怪别人质疑

知乎用户 哈基米还能哈气吗 发表

以本人为例，二十多岁，个人养老金缴费年限 20，63 岁退休，间隔四十多年，政策变化巨大，相比于未来，我现在更需要这笔用于缴纳养老金的钱。

知乎用户 coldplay​ 发表

现在的问题在于普通老百姓挣钱难，没钱就不敢消费，企业产能消化不了，就得裁员降薪，然后继续恶化，不打通这个循环，其他的手段意义不大

知乎用户 茉莉茉莉 发表

fool me once, shame on you

fool me twice, shame on me

知乎用户 世界树的影子​ 发表

因为不符合我党惯例。我党惯例是 “有困难、党员干部先上”，所以社保遇到困难，应该是党员干部先放弃领取社保，或者减半领取社保，把社保留给人民。

简而言之，为人民服务，这才是我党 “攻无不克、战无不胜” 的法宝。

知乎用户 南诏旧事 发表

缴啊！继续缴！这么好的政策！

你们的福气在后头呢！

自己的钱，缴给别人，然后赌别人 20/30 年以后会不会还你？

这是赌博，反正我是不玩这个。

知乎用户 一汪浮萍 发表

你们真看原文了吗？原文是说 “强制社保是旧规不是新规”。而不是说 “撤回强制社保”

知乎用户 凌安云笔记 发表

当我们还在谈论到底要不要交社保时，有一个群体的养老问题却正在被大众所遗忘，他们就是面朝黄土背朝天的中国农民，尤其是那些白发苍苍的老年农民。他们用一生耕耘供养了这个国家，却在晚年陷入最深的沉默。今天，我要为这个庞大却藏在聚光灯外的群体，为他们的养老困境发声。因为这不仅仅是个养老问题，这关乎我们如何衡量一段深沉的历史贡献，关乎一份迟到的公平。

我们先来看一组触目惊心的冰冷数据。全国第七次人口普查显示，农村 60 岁以上人口高达 1.2 亿，其中整整 1600 万是守望家人的留守老人。而支撑他们暮年生活的是多少？2023 年，全国农村居民养老保险月人均仅仅 214 元。想想看，这点钱在当下的物价里，连买一盒降压药可能都捉襟见肘。

可偏偏有人说：“农民没交社保，领不到养老金很正常啊？”每当听到这种论调，我就感觉心头一刺。这并非简单的无知，这是对共和国一段艰辛历程、对亿万农民无声牺牲的彻底漠视。让我讲清楚，农民恰恰是中国社会最早、最实在的社保缴纳者，他们的 “社保” 叫公粮。那不是轻飘飘的税，那是在物质极端匮乏的年代，勒紧自己裤腰带的奉献。他们打下粮食，先要交公粮、农业税，这仅仅是开始，紧跟着是统购粮——国家以远低于市场甚至低于成本的价格强制征收，很多人还要上交余粮，甚至自愿拿出口粮本里的份额去 “爱国”。老一辈农民省下嘴里的一口饭，也要支援国家建设。为什么？因为要支持工业，支持城市的运转。这就是经济学上沉甸甸的 “工农业剪刀差”，农民用自己的廉价农产品和劳动力哺育了襁褓中的中国工业化和城市化。

当农村的青壮被抽去做工人，工业人口骤增，种地的人却在减少，粮食本该金贵起来，但为了压低城市生活成本，保障工业推进，国家用统购统销机制，把农产品价格牢牢摁在谷底。这种牺牲，是农民对国家的第一次兜底。

工业化列车轰隆向前，城市化浪潮又汹涌而至。城市要扩张，土地哪里来？农民的耕地，一片片承载着汗水的土地被划入城市的蓝图。所谓的拆迁款是按农业用途计算的，跟后来土地上耸立的摩天大楼、繁华商场所产生的价值相比，简直是九牛一毛。巨大的土地增值收益，留给了开发商，留给了地方财政，而失地的农民拿到的补偿往往难以支撑长久的生计，大多数人只能卷起铺盖，涌入城市，成为在脚手架上、在流水线上默默劳作的农民工。大家可曾想过，当我们惊叹于城市的天际线时，那璀璨的灯光映照的是谁的身影？是他们在烈日下搬砖，在寒风中砌墙，用血汗和最廉价的劳力，托起了一座座新城。这份背井离乡、以命相搏的付出，是农民对国家的第二次兜底。

农民对国家建设的投入，从早期的粮食到中期的土地，再到持续至今的劳动力，是一份贯穿共和国成长史的原始股。可看看他们暮年的光景：每月 200 来块养老金，在甘肃陇南的张富贵大爷手里，可能刚够买回治高血压的药片，他还得拖着 72 岁的身体上山砍柴取暖。而城市里一些退休老人领着动辄上万的养老金，悠哉悠哉。这巨大的落差不是数字游戏，是赤裸裸的现实拷问。

所以我说，农民值得更好的养老待遇。这不只是良心发现，这是顺理成章，是实现共同富裕不可绕开的一环。去年有代表提出将农村养老金每人每月增加 100 元，说实话，这份良心建议，我举双手赞成。

从经济角度，这更是一举多得的好事。这笔钱不会躺在银行里生锈，那些节俭了一辈子的农民，拿到这钱，转头就会去买米买油，添置必需的日用品，买些常备药。这在经济学上叫 “极高的边际消费倾向”，钱直接流入最基础的市场，激活最底层、最广泛的消费活力。

有人忧心忡忡地问：“钱从哪来？难道要压榨年轻人？” 嘿，何必非此即彼。看看现在央行购买国债的钱，大把投向补贴家电、投向基建项目，以期拉动就业、刺激经济。那为什么不能更直接高效地将一部分国债资金注入农民养老金？这比绕弯子通过基建把部分钱送到农民工手上，效率更高、针对性更强、获得感更直接。他们的需求很基础，钱一到手，几乎立刻就能转化为消费，回馈市场与社会。这才是实打实的民生利好、经济助推。

真诚希望决策者能听到这样的声音，也希望各位读者能理解这笔 “小钱” 背后的大意义。它买的是老一代农民晚年的尊严，买的是一份迟来但厚重的历史回响。

——麒元评说

最后，我写了一本十万字精华的《自媒体赚钱笔记》电子书，想要的朋友，私信我：77035270，免费领取，还能交流学习，围观下朋友圈。

知乎用户 知北游 发表

这次的出发点肯定是错的，但意外的执行好了。

-

-

先说误解。

为什么会有误解，背后的原因，是因为不是 “误解”

你看见了民众对这次新规理解出现偏差，这是因为一直以来不合理、不公平的规范造成了太多的不信任，这些不信任导向了即便规定无恶心，民众也不支持。

这是谁的错？不是老百姓的错。

-

-

你只看见了人们对这次社保新规有误解，

那么人们讨论的社保双轨制不合理是不是误解？

社保分配的不合理，少数人分走了大部分的社保金额是不是误解？

部分人视同缴纳，部分人无法视同缴纳，部分人必须实缴算不算误解？

社保基金无法坚持到今时今日交社保的年轻人老去那天，算不算误解？

时至今日，依旧有人拿着 3000 的收入，按照 7000 的标准交社保，算不算误解？

按照目前的工作量，在不强制取消加班，不强制取消 996 的情况下，有部分人甚至活不到领退休金，预估平均寿命不超过 70 岁的情况下，人均退休金领取也就是 3-5 年。算不算误解？

你不能抓着老百姓误解的地方不放，忽略了老百姓真切在吃亏的地方。

-

-

另一方面，我们也要看见这件事的积极态度。

在此之前，很多人认为社保不是一种税收，现在很多人不这么认为了。

在此之前，很多人看不懂社保的猫腻，低头吃闷亏，现在他们看清了。

在此之前，不懂什么叫双轨制，不懂什么二次分配，不懂什么叫视同缴纳……… 这些概念，他们现在看情了。

在此之前，很多人认为我国税收全世界都是最低的，我们只有个人所得税，现在不少人已经知道了我们的税收构成了。

我只能说

“出发点是错的，执行好了”

知乎用户 internetme 发表

我就问你高院这个解释的目的达没达到？

是不是劳动者和雇佣者处于互疑关系？

是不是达到抬高用工成本和清除落后产能的目的？

就像教培当年一样，一张 A4 纸就能决定下面的命运

知乎用户 夙青 发表

本质就是分配不均，有人多拿，就要有人少拿。做不到公平公正什么政策都没用

知乎用户 93 紫龙 发表

关于 9 月 1 号的强制社保，许多知友已经谈过了，主要还是社保没钱。

目前养老金缺口扩大、缴费人数减少、财政补贴压力增加，必须扩大收费池子，否则系统撑不住。

但如果追根溯源，会发现上述金融问题只是结果，生育率持续走低、老龄化加速、劳动人口比例下降等人口因素，才是真正的原因。

换句话说，社保危机的本质，其实是人口危机。

知友们不妨设想下，假如中国每年仍有 2000 万新生儿，城市里到处是新建的学校和妇产医院……

即便社保缴费比例提高，领导姥爷们还会这么焦虑吗？不会！

因为肉眼可见的未来人口红利，会让每个人都确信：今天缴纳的每一分钱，未来都会有足够的年轻人来兑现。

一名 22 岁的大学毕业生，开始缴纳社保时，实际上是支付当前退休人员的养老金，而非为自己的未来储蓄。

这种代际契约，在人口结构年轻化时尚可维持，但在人口倒金字塔的情况下，就变得岌岌可危。

年轻人越来越担心，他们缴纳的社保费，可能无法在未来获得相应的回报，这种预期削弱了参保积极性。

而契约的失衡，又反过来加剧人口危机，形成了一种难以打破的恶性循环。

我国社保体系，建立于上世纪 90 年代，其 “现收现付” 的设计前提，是持续的人口红利与高速经济增长。

当时的制度设计者或许没有预料到，短短三十年后，中国会面临如此急剧的人口结构转型。

第七次人口普查数据显示，我国 60 岁以上人口占比已达 18.7%，而总和生育率跌破 1.3，远低于维持人口稳定更替水平 2.1

这种变化速度之快、幅度之大，在世界人口史上都是罕见的。

按照当前趋势，到 2035 年，60 岁以上人口将突破 4 亿！

平均每 2 名年轻人，就需供养 1 名老人，这种抚养比的崩塌式下滑，直接导致社保基金的 “蓄水池” 快速见底。

2022 年全国养老保险基金，当期结余首次出现全国性收不抵支，缺口达 5500 亿元。

即使动用战略储备金，部分省份的养老金，也可能在 10 年内耗尽。

这些数字背后，反映的正是人口结构剧变，对社保体系的根本性冲击。

人口危机的表现形式多种多样，但最直接的影响，就是社保缴费人口与领取人口比例的严重失衡。

在社保制度的黄金期，大约是 “3 个年轻人，养 1 个老人”，这种代际赡养模式尚可持续。

但随着 “421 家庭” 成为主流，这一比例会逐渐变成 “2 个年轻人，养 1 个老人”，后续会变成 “1 个年轻人，养 1 个老人”。

随着老龄化的不断加剧，甚至可能演变为 1 个年轻人，养 2 个老人。

这种变化不是线性的，而是指数级的，这就让建立在 “代际转移支付” 基础上的社保体系，变得难以为继。

而且随着医疗条件改善，人均预期寿命不断延长。

中国男性已达 78.2 岁，女性更高达 82.7 岁，这意味着养老金领取周期，从过去的 10 年拉长至 20 年以上，进一步加剧了支付压力。

人口寿命延长，这本应是社会进步的标志，但在现行社保制度下，却成了财务可持续性的挑战。

少子化与老龄化的双重夹击，正在重塑中国的人口版图，也从根本上改变了社保体系的运行环境。

新生儿数量连续 7 年下滑，2023 年仅 902 万，创 1949 年以来的新低。

这一趋势意味着，未来的劳动人口将持续萎缩，缴费基数不断缩小。

与此同时，经济增速放缓至 5% 区间，养老金投资收益，难以覆盖通胀，社保基金的保值增值，面临更大压力。

这种人口与经济因素的叠加效应，使得社保体系承受着前所未有的压力，年轻人对社保制度，自然感到不放心。

人口危机对社保体系的影响，还体现在区域发展的不平衡上。

年轻人口的大规模流动，导致地区间养老金差距悬殊，如广东结余超 1 万亿元，东北三省累计缺口超 1.5 万亿元。

这种区域分化，本质上也是人口流动与分布不均的产物，使得全国社保统筹面临巨大挑战。

与此同时，城镇化进程中的农民工群体，参保率仍然偏低，全国 3 亿农民工中，仅 60% 参加城镇职工养老保险。

这部分劳动人口的社保权益得不到保障，既影响当前基金收入，也为未来埋下隐患。

此外，与发达国家相比，我国的人口转型速度更快、政策调整窗口期更短，面临 “未富先老” 的挑战。

人均 GDP 尚未达到高收入水平，社保体系却已承受着深度老龄化的压力。

这种时间上的错配，使得中国解决社保危机的难度更大、资源更有限。

与此同时，中国家庭规模缩小、人口流动性增强的速度，又远超预期。

传统的 “家庭养老” 功能迅速弱化，这进一步加重了社保体系的负担。

以前可以依靠子女赡养的老年人，将更多依赖社会化的养老保障。

而这一转型过程，恰逢社保基金支付能力下降期，形成了双重压力。

因此破解社保困局，需要从根本上应对人口危机。

延长退休年龄、提高缴费率等措施虽然必要，但只能缓解症状，不能治愈疾病。

真正的解决方案，必须包括提高生育率、优化人口结构、促进代际公平等系统性改革。

挪威主权养老基金的成功经验表明，长期资本运作与代际公平可以兼顾。

中国需要构建多支柱养老金体系，推动国资划转社保提速，发展个人养老金账户，同时建立与寿命延长自动调节的退休机制。

更为关键的是，要通过精准测算，实现政策透明度，让民众理解改革逻辑，重建制度公信力。

社保制度是一国文明程度的体温计，在老龄化与少子化的双重夹击下，中国社保体系，正经历前所未有的压力测试。

当然更应该改革的是养老分配制度 但种种原因 没法说

这场改革没有完美方案，只有在不同利益间，寻找最大公约数。

我们谈论社保危机，不是唱衰未来，不是在怀疑经济。

而是在探讨，如何为即将到来的老龄化社会，做好充分的应变准备。

如何在人口结构剧变的背景下，保障每个劳动者有尊严地老去。

这既需要政策智慧，更需要对社会公平的坚守。

因为在现实面前，我们的想象力越丰富，后果越严重！

知乎用户 不得不错 发表

广泛误解？

不知道多少有多少号搁那刷社保断缴 1 次，这些待遇全部取消！。

哦，现在是误解了，那会不会取消啊，我好怕。

知乎用户 走小乂的胡言乱语 发表

1. 前些日子回河南老家，和发小 C 吃饭，他和我吐槽了一晚上现在工作的公司，其中一条最令他和同事不满的是，老板居然要给他们双休！

他们说是个公司，实则不过是个卖消防和监控设备的门店，比普通五金店大一些，楼上弄了两个隔间当办公室，统共就五六个人。

他们老板说是做的生意多么大，实则就是靠各种关系套来套去的 “皮包公司” 老板，一句话形容之，便是什么赚钱做什么，没有她不能接的活儿，无论什么先接下来再说。

说回正题，因为老板的一些 “操作”，再加上近两年生意不景气，员工普遍也没什么工作，于是向公司宣布：现在国家一直在提倡双休制，不双休是违法，我们今后也要双休。

我听到这里其实很纳闷为何发小为啥不想休息。

结果发小说：休息了咋赚钱啊！双休，休一天扣一天钱啊！

2. 母亲早些年赶上女性五十岁退休那一波的最后一批，在前些年也顺利退休了，按照现在的说法她是吃到红利的那一代人。

可是她退休金一个月只有不一千多块，又不可能只靠这点退休金生活，于是想出去继续找工作，可这个年纪加上退休了，根本没公司会招收。

当时发小 D 喊我一起去当地的社保局，希望看看政府有没有一些可以提供我们两个母亲的救济工作（或是寻求一些什么劳动保护之类的权益，具体忘记了），政府一个工作人员给我们大致解释的是。

我母亲和 D 的母亲都已退休，再工作并不能建立正规的劳动关系，也不受劳动法保护。

（当时我和发小 D 听到这样的解释，无奈地笑了：原来 “退休” 反倒成了限制父母们再工作的束缚了）

哦对了，D 的母亲和我妈一样大，但是社保没有交够年限，退休了，但是领不到钱，现在她在打零工继续自己交社保，为了交够年限再领那笔钱。

3. 前一段看到一个报道，大致意思是，有一个提出建议强制外卖员休息时长的政府工作者，自己亲身去跑了趟外卖，期间和另一个外卖员聊起来他为外卖员群体谋得 “福利”，没想到却引来外卖员对“强制休息” 这一规定的指责甚至谩骂。

工作人员其实是不解的：为什么给你们谋取休息的权力都不对吗？

外卖员只有一句话：休息了咋赚钱？

4. 我老家的一个大爷，今年应该也六十出头了，如今一个人在乡下生活，前些年身强体壮还在工地上扛水泥，如今身体不行了，可总不能躺在家里等远在广东的儿子养活，于是他找了一个工地打扫卫生，倒也不辛苦。

我问他薪资，一个月八百块。如今是 2025 年。

5. 我如今算是走出了家乡，在外地一家央企工作，还记得入职第一年时候，每次发钱和过节用品的理由都让小地方出来的我见世面，“交通补助”“住宿补贴”“物业补贴”“取暖费”“高温补贴”“五险一金” 等等，还有许多过节的礼品卡，甚至工资都是在月初预发的。

每次和父母谈及此，他们都感叹我找了一个好单位。

可许多专家听了可能会不明白：这些不都是劳动者本应拥有的保障和权力吗？

知乎用户 小钻风​ 发表

部分无良自媒体炒出来的热点话题而已！

误解主要来自于两方面：时间（新社保新新版本）、范围（误读为全民社保）

**先说时间上的误读，**来自于部分自媒体将最高人民法院发布的《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释 (二)》解读为“社保新规 9 月 1 日起实施” 或“强制缴纳社保来了”。

该司法解释并非创设新规，而是对既有法律规定的重申、细化和明确，其实对自现行社保制度没有太大改变，充其量就是更规范、更具操作性而已，目的是强化司法裁量标准，更好地满足社保参保人利益，督促规范参保单位依法参保。

规定一：1995 年 1 月 1 日起施行的《中华人民共和国劳动法》第七十二条规定：“用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费”。

规定二：2011 年 7 月 1 日起施行的《中华人民共和国社会保险法》对社保缴纳做了进一步强制规定，其中第十条、第二十三条、第三十三条、第四十四条、第五十三条分别规定：职工应当参加基本养老保险、职工基本医疗保险、工伤保险、失业保险、生育保险，明确了用人单位和职工的缴纳义务。

规定三：2025 年 2 月 17 日由最高人民法院审判委员会第 1942 次会议通过，自 2025 年 9 月 1 日起施行，《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释 (二)》，其中第十九条规定：“用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，人民法院应当认定该约定或者承诺无效”。

注意，这是**该司法解释，**顾名思义就是对现有规定的司法明确与解释而已，并非像自媒体宣称的新规定，仅仅是对既有法律规定的重申和细化，旨在统一司法裁量标准。

这也就解释了，为什么是由最高人民法院来进行发布。

**再来看下参保范围！**许多自媒体大字报习惯化了，习惯性解读，误导群众认为要实现 “全民社保”。

有人认为 9 月 1 日《解释二》实施后，中国将迎来 “全民社保” 时代，即所有在职员工都需要合规缴纳职工社保，全民进入人人缴纳社保的时代。

**虽然就目前趋势来看，缴纳社保已经成为一种用工保障趋势，**然而，现如今的社保缴纳并非覆盖全民，远远达不到，而且也没必要。

根据社会保险法规定，无雇工的个体工商户、未在用人单位参加基本养老保险的非全日制从业人员以及其他灵活就业人员可以自愿参保，这里明确规定了，以缴纳养老保险为依据进行界定。

也就是说灵活就业人员遵从自愿原则，因养老保险没有硬性规定，自然全民社保也就不成立。

而且就算参加缴纳也只缴纳基本养老保险费和基本医疗保险费，并不包含参加工伤、失业、生育保险。

综合上述内容来看，被误导的是广大群众，而发布误导信息的就是那一批喜欢带节奏的无良自媒体！

知乎用户 我名字怎么了​ 发表

三十年前

我们 GDP 大约是韩国的 0.83

2022 年的时候韩国 GDP 是我们的 0.1

如今他们整个国家的 GDP 还比不上广东一个省

短短三十年发展成这样还不厉害？

80 后 90 后完整的见证了祖国的发展强大

十几年前第一次出国的时候 感觉什么都很厉害

最近几年 感觉它们也太落后了吧

所以国家政策你们完全不需要质疑

跟着指挥棒走，踏踏实实过好日子

也许有些人坏有些人蠢导致有些灰色部分

但请不要质疑我们祖国越来越强大的事实

——————

从古自今

会念书的都收编了

身强体壮的去了军队

底层都剩一些乌合之众

2000 年退保潮说十年池子必干涸

2025 了 退呗别买呗

老了没钱闹事也闹不了多大

知乎用户 静为躁君​ 发表

他说误解就误解吧，他有解释权。

1、底层逻辑不合理：企业负担高；企业相对员工强势。

1）社保是谁与谁的契约？

正常来说，应该是个人与社会达成一个 1:1 的契约，就是我个人出多少，集体也出多少。所以社保应该是所有个人与其组成的集合体之间的一个契约。

在此基础上，让 “企业” 也加入这个契约。所以所谓的强制企业，应该是在个人与社会达成契约的前提下，来强制企业加入契约。而现在是，zf 通过强制企业，让企业和个人来组建契约。

仅以养老保险为例：

美国：员工与雇主各承担 6.2%，合计 12.4%。
日本：
国民年金：全民统一的基础保障
作为日本养老保险体系的第一层，国民年金覆盖所有 20-60 岁的居民（包括长期居住的外国人），旨在提供最低生活保障。其资金来源中 50% 由国库承担，剩余 50% 通过个人缴费筹集。2025 年固定月缴费 17,510 日元，这一金额自 2017 年改革后长期锁定，仅根据物价指数微调。
厚生年金：与收入挂钩的职业福利
作为第二层补充养老保险，厚生年金主要面向企业雇员和公务员。其核心特征是「多缴多得」：缴费基数与工资挂钩，最高达月收入 62 万日元（2025 年标准），费率固定为 18.3%（劳资各担 9.15%）。这种设计使厚生年金的替代率（养老金占退休前工资比例）可达 50% 以上，远高于国民年金的基础保障水平。
韩国：
员工和雇主各 4.5%，合计 9%。

正常来说，就是三方 1:1：1 的结构，而我们是企业 2: 员工 1。企业的负担是偏重的。

这一点还能从灵活就业人员的缴费比例看出来，灵活就业人员最开始的缴费比例就是 24%，后来改为 20%，其中 8% 进入个人账户，12% 进入统筹账户。相当于，灵活就业人员自己承担了自己的部分、全额承担了企业应缴的部分（自雇）、承担了 zf 的一半。

而其他村对于自雇，起点是全额承担自己的部分、全额承担企业的部分，但针对企业的部分，予以各种减免或者补贴，比如美国是以税收减免的形式补贴自雇人员；比如日韩是针对收入不足一定水平的人员，予以 50%-100% 的补贴。

所以大家的逻辑是不同的。

我们的逻辑是，你原本承担着我应该交的，现在你困难了，那我应交的部分，你少交点；

他们的逻辑是，你困难了，你原本应交的部分，可以少交点。

2）这样导致的问题就是，我们的 3 份，全额 24% 全部在企业手里。

这就导致了企业在社保话题中相对员工处于绝对强势地位。比如说月薪实际到手 1 万的员工，此前不缴纳社保。现在缴纳社保，企业说以后你到手 8500，咱们分摊一下（这里的 8% 单指养老，医疗生育等等都加上，企业如果只扣员工 20%，确实是分摊的。只是举个例子）。这种情况对员工来说就很疼了，一下子少了 15% 收入。

但如果我们是按照 8%：8%：8% 的结构，个人与社会先达成契约，企业实际上手里只剩 8% 的筹码，他对员工的胁迫能力就弱很多。

2、缴费基数的问题。

我们的社保的缴费基数有一个最低限额，是公布的社平收入的 60%，有些地方这个下限已经到 7K 了，如果有人实际收入是 5K，他要按照 7K 缴纳。如果他是灵活就业人员，按照 20%，他要缴纳 1400，占到他实际收入的近三分之一，如果再加上医疗，妥妥超过三分之一。

很多人说，你要看二十年以后你怎么养老的啊，所以你得交。但实际上，他眼前过日子都很难，哪有心思考虑二十年以后？

3、未来养老的问题

美日韩的退休金替代率基本就是 40%-50%，替代率是指退休金 / 退休前收入的比例。我们现在的替代率有些群体是 70-90%，有些群体是 20% 不到。

随着老龄化加剧，越来越入不敷出，替代率下降是必然趋势，日韩都是这样的。如果有人认为，我们其他方面的兜底保障措施都不如日韩，但是唯独养老金替代率能高于日韩，那我没什么好说的。

关键因素在于少子化、老龄化加剧。

现在老年抚养比是 20% 出头，就是大约 5 个劳动力、1 个老年人；如果说你再过 10 年退休，就是大约 2035 年退休，那老年抚养比是 30% 出头；如果说你再过 20 年退休，大约 2045 年，就是 50% 的老年抚养比，就是 2 个劳动力、1 个老年人。

5 个人缴纳社保、1 个人领；和 2 个人缴纳，1 个人领。替代率什么样自己还没点数么？

另外，所有涉及养老的成本的，不要以当前环境来进行线性推演。20% 老年抚养比和 50% 老年抚养比，医院里护工价格绝对不是 2.5 倍的涨幅，可能是 5 倍可能是 10 倍。

在这种宏观局下，个人的筹划意义并不大，最佳选择是，吃其他国家的人口红利。至于吃谁的，可以到时候再说，因为每个人的条件、退休年龄等等不同，有些人可能 20 年后退休，有些人可能 30 年退休，没必要现在去押注。

比如说，换算成人民币，日本退休金拿个 8K、9K 并不难，韩国拿个 7K 不难，这个水平在日韩生活都很难，但是来中国，就很舒服。

语言学习成本，老年生活的质量，你要哪个？

收入水平高的，可以考虑澳大利亚、美国、西欧之类的；收入水平的一般的可以考虑发展水平不如国内的，比如越南、大马，或者东欧，或者几个斯坦，都是未来可以选择。

不一定非得选择他们的核心区啊，就像日韩，即便退休金拿的很少，折算人民币 5K，来中国，你选个东部大省，省内经济三四名左右的地级市，生活水平和质量也不差啊。

到时候再说，但是大家可以先考虑和观察，多看看目标地的风土人情啊、文化传统啊、民风啊、饮食特色啊等等，观察几年，选两三个目标，去几趟考察考察，了解了解对外国人的政策什么的，临近退休的五六年，再搞搞语言什么的。

知乎用户 黄大头​​ 发表

鉴于社保这个福利，投资回报率为负数，我有个 “朋友”，长期以下操作：

1. 高薪酬的对象在公司发的薪酬分了三份，分了两份给退休的母亲和读大学的弟弟以劳务形式代领，每年再通过个人免税额度免掉所有个税。

2. 遇到愿意不交社保的公司，会把个人社保基础档挂在自己公司名下，再加几个本地收租的子女挂名，申请小微企业补贴，犯不着给人打工还要给人纳税。

3. 只要不影响工作，或者不进体制，长期保持有学籍状态，薅高校的大学生创业补贴，大创项目报销，学生医保，意外险自己配。

4. 定期去澳门旅游时候换港币，当地财仔换钱可以不占用额度，购买美元资产存起来。

5. 人民币账户拉满 3% 以下的消费贷和经营贷，拉多少 3% 的贷就买多少 4.5% 年化的美债，再留一部分炒炒股。按时还贷，信用良好，两轮下来还能借更多。

—

一个人，既不是代表，又不是协委，还不在体制内，是否误解没有任何意义，讨论争论也没有太多意义。

只要我们还做外贸，太平洋没加盖，各自用钱投票即可。

知乎用户 Setsushin 发表

没有误解，一切表面变化都不影响集团的本质，本质只要不变那表面怎么变都不会影响实质决策。

趋利的学问有千百种，大路千万条，人生有梦人各有志，上限不一各自精彩；但避害说穿了就一条：不要替牺牲你的人说话。

知乎用户 libla 发表

这就是各类红头文件为什么不把话说清楚的原因，可以后期根据需求通过释义 (如说大家都误读了) 来反悔。

可惜社保这个事是司法解释，司法解释是必须把话说清晰的，没什么再释义的空间。

另外我想说的是，任何通告，就算你真实意思确实是被大众误解了，能让大众产生这么广泛的误解，是不是说明出通告的人表达能力有极大的问题？对于能力有问题的人，是不是应该调离工作岗位？

知乎用户 喵喵熊 发表

社保惠的应该是对社会有过贡献的，效率优先尽量公平。资源的倾斜，应当引导社会的思潮…

比如说，

1. 男女平等 65 岁退休；

2. 女性生一个孩子早退休 3 年，最多 10 年；

3. 假如 25-65 交社保 40 年，女性早退休 3 年，社保基数需乘以生育系数 40/37，早退休 6 年则 40/34…（应看地区和生产力发展阶段）

4. 无孩爱猫女和男性一样公平待遇。

知乎用户 西卡永远二米二 发表

早就预料是这样，又不是第一次发生这样的事。一般想要推行什么困难的政策，先会走漏一点风声看民间的反应，最后回调一点大家还要感恩戴德。这回我认为还是会敲打更多的人加入社保，但难以做到覆盖所有劳动人口。

社保这件事我自爆一下，我一个在国外的人我妈积极的还想借我表哥的公司给我交社保（全部自己负担）。为什么？之前我奶奶是老师，退休工资从 2000 多一直涨到 4000 多我觉得没问题，保障了基本的生活，而且也算是为国做贡献了的人。我妈刚退休接近一万的退休工资，返聘期间拿双份工资，从里取出一部分给我交社保，我总觉得这事哪里出了问题。

另外我们这儿自费留学的，8 个里就一个家里不是编制的，还是个做生意的。

知乎用户 johnson2023 发表

不患寡，而患不公平。

尤其是农村老人的退休金，极度的不公平。解放后的农村劳动力，为新中国的建设贡献了青春和汗水。直到 1990 年，中国一直是个准农业型社会，农村人口占整个社会人口的 80% 以上。农民的孩子，到北上广深打工，交了社保，现收现付的社保分配制度，供养的却不是自家的父母。

这里面的分配不公，我放在下面的链接里就不重复作答了。如何看待，我交社保每月 1500，你给我父母每月 100，那我直接给父母 1500，这个策略不好吗？

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

一个最基础的逻辑，是宣传上科普社保的重要性对敦促大众交社保更有效，还是退休人员的待遇差距对比推动大众交社保更有效？

如果你搞明白这个问题，你就会明白为什么所谓的社保新规存在误读…… 以及国家暂时不会以最严格的姿态来执行相关规定，最后成了自媒体的 “自嗨”。

看过我回答的人知道，对于退休金我提出过一些在自己看来有点价值的观点，比如说我建议无负债、无重慢疾病等属性, 退休金，过 8000 元的人员，超过部分可以用本地消费券、西部助农券等形势发放。

比如说一个人退休金是 1.2 万元每月，每月发放 8000 元现金，以及 2000 元西部助农券可兑换中西部农副产品，2000 元本地消费券仅可在退休地 (去北京上海带孙子的就相当于把这笔钱捐给本地财政) 使用，一经发现违规转卖则退休金降级……..

但是我虽提出很多观点，唯独没有建议直接去砍退休金，为什么？如果真的砍大家口中的退休金较高的群体待遇，这种效应可能是灾难性的，会大幅降低人们缴纳社保的热情，哪怕是目前缴纳社保基数较低的人，可能更加觉得 “说变就变，还是到手的钱多点更实在”。

对于目前我国社保的现状，合法合规同时也是更有效的做法，只能是通过现实的对比来推动更多的人缴纳，强制缴纳还存在一个问题就是在个别群体中总是流传 “如果炒股有利，那么普通人得排队开户” 之类的诡辩逻辑，很多人觉得强制缴纳社保应该自己没占到便宜，说不定还因此到手的钱变少心生不满。

你要知道一点，社保的时代特殊性仅在一个特定周期内需要讨论，过了这个周期还不缴纳社保的，你就无法用历史原因来给自己解释了，所以越往后其实对于退休金的差距越能坦然面对…….. 所以还是需要依靠自己的努力。

知乎用户 知乎用户 PCGHx2 发表

哪有什么误解？

八旗是什么样子，我们还不知道吗？

知乎用户 只搬砖不说话 发表

超出国民生产力水平，超出婆罗门搜刮后剩余价值的支付水平。

很多小老板，真的没那么多利润 ，你这么高大上的搞，剩余的价值本就不多，小老板干脆就不雇佣人力了。

别再折腾了，市场的事就交给市场。一句话，公心不足，先天欠缺，何以服众。

这里几千块的人辛辛苦苦的交社保，那边体制内一个月退休工资好几万，再多的社保费用也经不住他们奢侈支出。

非要这么搞，不妨公正点，自愿退保 ，全额返还。要么就跟北欧国家抄作业，全民社保的钱放到基金里，有多少，怎么支出的，有多少效益，都写明了，自愿缴纳，自愿退保。

知乎用户 汝工作室 发表

按照目前的出生人口等到 90 后退休，退休金如果有 3000，但是一个月基本生活费也得涨到一万，现收现付的制度，你交的钱不是给你交的，是给现在领养老金的人交的，至于给 90 后交养老金的主力军还没出生呢，现在生育率是 1 这还是父母催的结果，我敢断定过不了几年生育率甚至比韩国还低到 0.5，那时候哪来这么多人交社保养 90 后呢

知乎用户 飞火流萤 发表

农合→新农合

有没有可能，未来真没钱了会依葫芦画瓢

社保→新社保？

知乎用户 饮冰丶​ 发表

一个企业，如果不能满足缴纳各种税费，给员工工资福利，并保证足够资本性收入，那就直接关门好了啊。

你不干有的是人干。

这句话当年小老板对员工说的，怎么到你们小老板这儿就听不得了？

东大什么都缺，就是不缺人，依靠降低价打价格战，低利润内卷的企业，你今天关门明天就有人能顶上来。

从现在往后，低质廉价且没有附加值，没有供应链、资金优势，还不能提供足够税费和员工福利的企业，尤其是小微企业，就是会慢慢倒闭的啊。

为什么现在大环境不好，因为就是这种企业就是在祸害大环境啊。

低价内卷，一个提供烤羊肉串和羊排，免费加面的饸饹面面馆，卷价格卷的恨不得毛利最高的是那碗面。

这种低价低利的店，他肯定给员工缴不起社保的啊。

这种企业，就是低质廉价内卷最鲜明的一个例子。

我还是那句话，卷王好似喵。

——

8.23 更

评论区：

这样解决不了产能过剩问题，小企业破产，同时也导致失业，失业会导致需求减少，由于需求变少，市场仍旧饱和，企业不会扩产，也不会诞生新企业来填补市场空白。同时低质产品消失也不会让大家选择高质产品，因为大家之所以选择第一次产品就是因为没钱，现在因为失业更不可能消费高质产品。最终不仅什么问题都没解决，还推高了失业率。

答：

低质廉价内卷，不是今年的事情，也不是口罩时期之后的事情。

从 15、16 年开始，就开始意识到，低端产品供给过剩。强调进行供给侧改革，强调创新。

此时对应的政策是宏观上放水，推动了近十年的经济高速发展。

在这十年经济高速发展中，企业是有着非常丰厚的利润率。

宏观规划上，是让企业拿着利润，投入再生产，提高企业产值，推动经济发展。

从理论上来说，资本社会天然拥有着再投资的倾向。

但很可惜，在实践中，大量企业老板，一边儿喊着 “清华北大不如胆子大” 不提高技术残差，另一方面 “买车买房买奢侈品供老婆女儿” 推高房价和婚恋成本。

这些放水来的钱，一方面是外贸的利润差，另一方面是凯恩斯政策。

付出这么高的代价，但从结果上来说，并没有推动产业全面升级。

事情到了今天，难道说我们还要继续供养着这些企业低价低质内卷吗？

评论区：

（高端产业）不可能养得活 8 亿人，至少也得有个专科学历。增加社保压缩企业利润空间，结果就是企业纷纷放弃低端制造业，转而去做中高端制造业……（结果是低端制造业和高端制造业的劳动力数量都减少了，高端制造业的工业还降低了）

答：

在宏观经济上。高附加值的产业，直接雇佣的员工可能少，但总产值高，公司赚了钱，需要扩大再生产，需要得给股东分红，需要给员工开高工资……

钱花出去了，自然也就创造了就业，高端产业直接能雇佣多少员工不重要。

能创造产值，能消费，就创造了需求，需求自然会有新的供给匹配，自然会有新的劳动雇佣。

知乎用户 Big D 发表

只是向广大中小微民企打工人暗示，如果你老板没有缴纳社保，或者你们私下协议是无效的。欢迎来劳动仲裁，包赢，让你老板补全社保给社保局，注意社保是一种税，你老板本质是欠说行为，国家是非常欢迎来举报，仲裁的，放心 100% 包赢。

知乎用户 彭海龙 发表

“怎么骂到我头上了，你们怎么不继续骂资本骂买办了呢？哎，舆情不是民情，这里有误解。“ [狗头]

知乎用户 wilant 发表

按照现行政策，我可以领取退休金估计要到 63 岁，而女性 50 出头就可以领了，男性平均寿命 76，女性 82，更何况我年轻吃喝玩乐太狠，八成是到不了平均寿命的，那我交了给她们领吗？我交个鸡儿的社保？

知乎用户 星光 发表

我听村里人讲: 如果只想缴医保，不想缴社保是不行的。

要不两个都不要缴。要想缴医保，就必须缴社保。

这个是不是真的？？

知乎用户 仔鸡必须死 发表

传统艺能罢了，此事之前早有记载：

怎么样，眼熟不?

知乎用户 大包子小包子 发表

因为普通群众的保障靠自己，大家都有清醒的认知，所谓误解是不存在的

知乎用户 大千世界​ 发表

我来说一些自己粗浅的看法。最近大家对于社保的讨论比较多，因为从 9 月 1 日起将实施强制社保。

实际上劳动法也早有规定，交不交社保用人单位和劳动者个人没有挑选的自由，但事实上并不是如此，不少用人单位和劳动者之间达成了默契。

我一个年轻的亲戚，几年前在当地一家上市公司上班，但双方却未签订劳动合同，亲戚自己按灵活就业的方式交社保。

亲戚也是大学毕业生，刚入社会一时找不到好工作，就去了这家企业，亲戚的法律意识肯定是有的，据他说企业周边同事有些长达一年以上都未签订《劳动合同》。

这么多人，为什么没人去劳动监察部门反映呢？估计企业为了降低用人成本，与劳动者私下做了协商，在薪金上予以补贴，职工也同意了。

这说明在低收入人群中，不排斥不缴纳社保的行为。最近与一些小年轻在交谈，很多人对于缴纳社保也并不是很配合的态度，认为多缴社保自己没啥好处，特别是当下年轻人收入普遍不高，一大笔费用，对于他们来说花钱买未来，不确定度很大，其投资未来，不如将当下过得更安稳。

想想看，上市公司这样搞，那么其他的小企业的做法可想而知。

我退休前在一家国企工作，我退休当年每月缴纳的养老保险金是 748 元，医疗保险金 93.50 元，失业保险金 46.75 元，那么计算一下，我每个月从工资中扣除的这部分费用是 888 元，一年总计 10,656 元，单位缴纳的部分不列入我个人账户下。

养老保险金上涨的幅度非常惊人，我记得上世纪 90 年代初，我刚参加工作时养老金每月缴纳 1 元，后来涨到每月 1.5 元，2 元，当时的基本工资是四十几元。

大约是 95、96 年的时候，开始按工资总额的百分比缴纳，最初的时候我记得每月交了 20 元左右。

社保缴纳的金额与我刚参加工作时候比，涨了 700 多倍，那么我的工资是多少呢？我的工资并没有同步增长 700 倍，退休前几年发放的养老金，其实都是原先自己缴纳的费用返还。

我身边有好几个同事，退休后不到三五年就去世了。这些同事是管道安装工，平时身体强壮，没想到走的却这么快。

去年一个女同事得了胰腺癌也去世了，才 54 岁，50 岁退休，领了 4 年的养老金。

医疗费用家人预先垫付了 40 万元，最后不知道实际家人承担了多少。

虽说养老金个人部分可以继承，但对当事人来说，未免有点遗憾。

我目前的养老金是每月 5000 多元，我不敢多用。我退休之前曾经想当然地以为 5000 元的医养老金应该衣食无忧了，现在的想法是 5000 元的养老金只能做到衣食无忧，但你得保证你后半辈子不生病、少生病，健康长寿才有可能把你交出去的回本。

我周边许多交费 20 多年的女职工，在退休当年的养老保险金只有 3000 多元，她们的养老金替代率，估计不到 40% 的样子，生活费用紧张，只能勉强解决温饱。

知乎用户 不叫感恩怪 发表

不要看他们说什么

要看他们怎么做

知乎用户 坐井观天 发表

归根到底

是社会主义初级阶段分配搞不好，必然有贫富差距。

搞个社保兜底，结果这个兜还分三六九。

在交社保的工作不多的情况下，说要连续交几十年。

之前为了压成本竞争出口不管。

等到养老金不够用了，就说都要交了。

本来各管各的，为了实现那句，国家来养老，把年轻人的钱，从手里过一遍，给老人花。

不知情的老人，反而感恩戴德。

偏偏执行过程歪了又歪。

要是福利，就该自愿。

要是水，就直说，大家也认。

偏偏一根筋两头堵。

想要大家交，又不想使用受监管，说是福利。

偏偏说是福利，又要强制，它还不被大家认可。

什么东西都要包装成好处发给大家，那你怎么解释各种逻辑中的矛盾？

不解决矛盾，就要上交，显然姥爷的利益触动不了，柿子挑软的捏。

知乎用户 苯苯又酚酚 发表

我只知道有些企业是真的急了 生怕员工拿着以前的 “自愿放弃社保单” 来索赔

知乎用户 SmilingNeutrino 发表

当我们说尊重规则的时候

从来不是因为有个所谓的 “系统” 会把规则自然而然地变成自然规律

而是因为在几乎绝大部分的情况下

遵守规则正是在保护规则的执行者自身

你以为我要说的是该不该遵守交社保的规则？

不不不

我想讨论的是关于财政纪律的规则

我们在讨论一个问题的时候，得有一个基本的逻辑

就是这个问题到底是什么规模，在全局里是个什么地位？

也就是说，医保、社保基金的缺口到底有多大？跟我们面临的公共部门财政问题相比，到底是个什么规模？

我们看图说话

目前，社保结余 5 万多亿、医保基金结余差不多也是 5 万多亿

那么加起来两个基金结余 10 万亿，可以撑几年呢？大概 10 年

折算下来也就是 1 年 1 万亿的缺口

好，那么我们再看看中国的中央政府负债、和地方债规模

我随便找了一个：

地方债务显性规模：2023 年 4 月，2023 年全国地方政府债务限额为 42.16 万亿元

【2023 年 4 月地方政府债券发行和债务余额情况】- 国家发展和改革委员会

隐性债务规模：2023 年末，全国隐性债务余额为 14.3 万亿元

化债 “组合拳” 发力，为地方发展减负担、增动能_政策解读_中国政府网

城投债规模：2024 年末 15.8 万亿元

中央政府负债规模：34.57 万亿元

关于 2024 年中央和地方预算执行情况与 2025 年中央和地方预算草案的报告__中国政府网

政府负债规模：2024 年末，中国政府债务余额合计约 82.11 万亿元

全口径公共部门债务规模：政府负债 + 隐性债务 + 城投负债：

82.11 万亿元 + 15.8 万亿元 + 14.3 万亿元 = 112.21 万亿

这些债务每年产生的利息都超过 2 万亿

所以，一边是大手大脚搞基建建奇观欠下的上百万亿债务

一边是老百姓养老和医疗的 1 年 1 万亿缺口

你告诉我说，因为财政纪律约束你不能印这个钱? 需要老百姓自己勒紧裤腰带过苦日子？

那我问你

那我问你

国家是谁的国家

国家该不该管老百姓养老和医疗？

我再问你，国家自身产生税收吗？

这一百多万亿的债务每年两三万亿的利息，是不是最后还得从老百姓身上刮油水还？

如果你们公共债务花钱的时候稍微做点人，债务规模少一半，是不是每年节省的利息钱就可以填平医保社保的缺口？

重要的问题说三遍，

当你每年债务的利息成本就已经超过社保和医保缺口一倍还要多的时候

你说政府不能使用财政支出去填补医保社保缺口，完全没有任何道义基础！

政府债务无序扩张的问题体量是医保和社保缺口问题体量的一百倍！

而这个一百倍的问题完完全全不是老百姓造成的！普通百姓没有哪怕一分钱的权利去增加政府债务！而政府债务无序扩张（也就是印钱）导致的通胀成本老百姓已经承担了！

这种情况下，还要取之尽缁株，那老百姓说，水可载舟亦可覆舟，把你们这帮老匹夫都挂到路灯杆上去，这一百多万亿都省了，岂不美哉？

在一百倍体量差距面前，

具体什么该不该征缴，该怎么征缴，该怎么花的细枝末节根本不值得讨论

钱不够？就应该政府出，缺多少你就得出多少

谁让你带头不遵守财政纪律的？

怎么，借债印钱的时候通胀老百姓受着？

债多了没钱花了回过头来对着老百姓敲骨吸髓？

哪有那么好的事？

知乎用户 Soulwan 发表

凤凰这类媒体带的头误解的（指强制社保），想舔一波这个解释案，让大伙感恩，一开始也确实是往这边引导的，有很多大 v 也跳出来往这边说。

然后百姓顺着这个说法琢磨，这横竖都不是好事。舆论开始发酵，百姓抵触情绪激增。大 v 们也转向再恰一波民意流量。

最后发现不行，再这样下去又是一个舆论事件，人民日报松口了，说大家这是对这次事件的误解，不管是不是误解，反正辟谣了，大家不要再说了，再说就是造谣了。

你说为什么，一个没什么好吹的法院司法解释，拿出来想搞一波感恩教育，民众不吃这套，最后捂嘴。

同样的套路上演无数遍了，这不会是最后一次。

知乎用户 山山水水 发表

在知乎能看到这么多人反对缴纳社保，不知道这些人现实工作是不是在缴纳社保的公司上班。

知乎用户 无名 发表

挂着福利的牌子实行重税之实，这次引发讨论是因为这个不是间接税

知乎用户 千幻冰云​​ 发表

为什么社保新规下，员工和老板的关系解析。

这是跟一个人的讨论。

这个社会上有很多人吃不起饭，你现在告诉他，为什么不吃肉糜。

我不知道为什么会让你有这种错觉：所有人都有能力找到老板交五险一金的工作。

在三千工资和老板交五险一金拿两千工资的选择题下面，你以为是两个选项吗?

不，只有一个选项。

我不选三千我就得饿死。

你以为老板不交五险一金就是坏吗?

会不会是老板自己没能力连自己都没交?

会不会是老板们只是糊口挣钱

最后，作为一个曾经交足五险一金破产的老板跟你说：在中国，交足五险一金的企业，在还没有形成正向现金流之前搞这种福利，就是找死，百分百破产。

因为在中国，交足五险一金，剩余的利润率不会超过百分之十。但凡超过百分之十利润率的，都写在了刑法上面。

知乎用户 风过耳畔 发表

自我以下愚昧无知，自我以上腐朽不堪。

国家总是千方百计想害我。

为什么不给农民发退休金？！

为什么不给农民工强制缴社保？！

我的退休金为什么低？！

我的退休金一定是被蛀虫侵占了？！

为什么有人能视同缴纳？！

社保

社保，本质是一种养老保险，既不是福利救济机构，也不是扶贫机构。

本着谁投资谁受益，不投资不受益，多投资多受益，少投资少受益的原则，社保才能正常运转。

否则，人性的趋利避害，会让大家千方百计不缴或少缴社保，社保不出 5 年就会崩溃，让所有人无退休金可以领。

所谓强制缴社保，强制对象是雇主，本意是保护劳动者权益，对普通人没有强制要求。

社保新规？

并不是什么新规，只不过统一了司法标准。

国家法律早就有强制规定，雇主要给它的打工人缴社保，本质是保护劳动者权益。

企业为了减轻用工成本，能不缴就不缴，甚至和打工人签订不缴社保的协议。

一直以来，民不告，官不究。

所谓的新规，是不承认这个协议。

视同缴纳

是个人不缴，有人给补缴。

在纳入社保前，雇主（国家、企业等）和打工人已形成了劳动雇佣关系，雇主要为它的打工人发工资、将来发退休金。

这和纳入社保后，雇主要为它的打工人发工资、缴五险一金，是一个道理。

为了并入社保，雇主要把它的历史债务转给了社保，就必须为它的打工人补缴社保。

也就是说，雇主用原承诺的退休金，给它的打工人补缴了社保。

打工人既没赚雇主的便宜，也没赚社保的便宜。

国家历年向社保拨巨款就是为此，公职人员现在一样要缴五险一金。

视同缴费就是不用缴费了吗？这是很多人心中的疑问，其实不是的。2011 年《社会保险法》规定，视同缴费年限期间的社会保险费由政府承担。因此，视同缴费期间并不是不用缴费，只是个人不缴费，政府缴费而已。视同缴费年限期间的养老保险费，主要由政府财政承担。这是因为《社会保险法》第十三条规定：“国有企业、事业单位职工参加基本养老保险前，视同缴费年限期间应当缴纳的基本养老保险费由政府承担。”
国家每年会通过财政补贴的方式向社保基金注入资金，以确保养老金的足额发放。近年来，这部分财政补贴的规模相当大，**例如 2021 年就达到了约 2.27 万亿元，占到了全国社保基金总收入的四分之一以上。**这笔钱会进入养老保险基金大盘子，用于支付包括视同缴费年限对应的养老金在内的各项待遇。

体制内的退休金为什么高？

国家按规定给它的打工人缴了社保，缴了职业年金。

企业为了减轻用工成本，能不缴就不缴，能少缴就少缴。

既使缴了社保，大部分企业选择低基数、低档给它的打工人缴社保，甚至不缴职业年金。

我父亲是 58 年煤矿工人，90 年代退休时，企业选择了低档给他补缴社保，这也是一种视同缴纳。

造成他现在从社保领到的退休金才 4700 多元。好在他所在的企业还存在，每月给他补了点，达到 6000 多。

体制外也能拿到高退休金吗？

我一个本家弟弟，和我父亲一个企业，司机。公车改革后，车自己买、油自己加、维修自己负责，单位用公车时用到他的车，按里程给他费用。

他名义上仍是国企职工，但五险一金要自己缴，已是个自由职业者。社保，他按规定缴足，他现在还没退休，但和他相类似已退休的司机，每月退休金能拿到 8000 多，比我们当地的副处级公务员退休金都高。

这个企业下井工人，退休金普遍过万，比我们正县处级公务员退休金还高。

这些人难道也是既得利益者？！

社保和税

社保和税是两个系统。

缴税了，并不代表你缴了社保，不代表你一定会有退休金。

马云缴那么税，国家要给他发多少退休金才对的起他的贡献？

不缴社保，马云一分钱退休金也没有。

知乎用户 德道人力 发表

8 月 16 日，人民日报评论刊发《所谓 “全民强制社保”，不可误读政策、误导公众》，对此事进行了必要的澄清。

事实上，这一话题的源头在于最高法发布的《劳动争议案件适用法律问题的司法解释》。核心内容是：无论用人单位与劳动者通过何种形式约定不缴社保，法院都会认定无效；若劳动者因此离职并要求支付经济补偿，在诉讼中将会得到支持。

需要明确的是，这并不是某些自媒体渲染的 “全民”“强制”“新规”。社保缴纳本就是法律明确规定的企业义务，这一司法解释仅仅是对既有法律的进一步说明，而非新增强制性规定。

遗憾的是，部分自媒体为了博取流量，刻意使用夸张的词汇，在网络短视频平台上传播误导性解读，制造了政策 “新规” 的假象，混淆了公众视听。

换句话说，依法为员工缴纳社保是用人单位不可推卸的责任。公众若被 “全民强制” 这样的错误解读带偏，不仅影响对政策的正确理解，也会误导对社会福利制度的认知。

那么，你觉得自己是否也曾被这样的自媒体标题误导过呢？

知乎用户 JLGF085623 发表

胡乱算了一下，手写的。

字难看，凑合瞧吧。

知乎用户 踏飞雁​ 发表

原因是现在社会社保的二元结构，公务员事业单位退休人员退休金远高于企业退休职工，更别谈跟农村养老比。另外现在大家生活负担和压力都很大，现行的现缴现付制，更加刺激了社会大众的失衡心理。

针对这次影响较大的街边小店等个体工商，体量庞大，其雇员流动性大，这样的社保缴纳是否存在形式大于意义。

知乎用户 特殊函数 发表

首先，不管你觉得现在的社保制度合不合理，但至少是得有社保制度的。因为老了之后还是得有养老金的。就连美国也是有养老金的。

其次，像有些人说的养老金大家平分，看似很好，但实际不可行。因为这样实际又是回到吃大锅饭，在上面看来会损伤高收入群体的积极性。当然，我觉得设定一个阶梯缴纳可能是个方法，但可不可行就不知道了。

第三，放在以前，就是民不举官不究，你不想交不交就行了，只要你不去告也没人让你补。现在可能是告状的人变多了？所以要再明正视听一下。如果你不去告状，其实和以前一样，民不举官不究。

最后，我支持对社保改革，低收入者少交甚至视同缴纳，中收入者正常交，高收入群体可以多交。谁支持谁反对？如果有支持的，可以去找人大代表提案。

知乎用户 南村西幼儿园 发表

什么问题？没有问题，什么矛盾？不存在矛盾，一切都是误解。

你可以去当网评员了。

知乎用户 太原张律​​ 发表

虚假的误解：不是新规，以前就有相关强制缴纳社保的规定，我们不过是重复了一下。

真正的误解：不是强制缴纳，是自愿缴纳社保，网上看到的都是虚假消息。

所以结论是：误解个 der。

大家太了解普遍立法、全民违法再选择性执法的痛了。

既然你自己都承认政策多年前就已经对企业强制缴纳职工社保作出相关规定，但因近些年小微企业的经营比较困难，实际中并没有严格执行、深究，那就说明你立法出现了问题，至少说明出台的太快了，没有经过充分调研和征求意见。

既然你说社保征缴问题复杂，涉及系统性改革，这并非是单一部门能够推动的事项，即使要推进，也应由社保和征管部门牵头，那么你为什么要让最高人民法院通过司法解释的方式推出来，拉来挡枪还是只蹭蹭不进去？

既然你说相关部门已经掌握了所有职工的工资数据，但一直未与社保部门对接，那是不是说明存在普遍违法和选择性执法？

全民社保本应该是全民获益，举国欢庆的事，为什么闹得企业和劳动者都不乐意，不就是因为不信任和不公平呗。

一个需要全民参与的游戏，如果从一开始就透支信任（随意单方改变缴费年限）、缺乏公平（不同人群养老金数额天差地别）、庄家作弊（部分人群明明没缴纳却视同缴纳且比实际缴纳的人群领取的还多），那么就别怪普通玩家发脾气甚至退出游戏了，没把桌子掀了都算玩家有礼貌了。。。。。。

知乎用户 四夕之光 发表

说白了就是赌呗，比如上次：

10 年那会交个几万就可以领退休金了，还不是照样许多人觉得自己吃亏了，国家又在谋害我，国家又在坑老百姓的钱。

然后退休金每年上涨一波，从每月领 800 到现在每月可以领 2000 了。

我同事告诉我他们村最舒服的就是那个补交了的人了。别人每天忙着种地养猪，就他每天背着手找人下棋。

某些人觉得上次赌输了不服气，

觉得这次一定赢！

不要紧的

反正家里有地，而且还有养老金拿，

实在不行还不是可以躺在 “我们农民最惨了” 这个话题下闹呗！

“国家不免费给我养老就是国家的错！”

别人是坐着亚军赌冠军，

比不了，比不了。

知乎用户 知呼用户 发表

为什么要在这个时间点实行社保新规和房东税新规，现在环境压力这么大，这不是再加压力给小企业主和小房东身上吗

有人反复说这不是新规，这是以前就有的，现在只是重申和正式实行

还是同样的道理，为什么是这个点，等经济回暖大家压力小点再开始不行吗？

知乎用户 地之痕 发表

高德地图推送都来给你 “科普” 了，有什么误解

知乎用户 chugongyao 发表

不存在误读

就是没钱了

不装了

知乎用户 易信善忘乃良 发表

劳动者是一盘散沙，挤兑死他也不见得闹出什么水花。企业家群体就不一样了，想闹点舆情太容易了。自古以来社会舆论还是士绅官吏的主场~

知乎用户 李映 发表

所有国家退休公务人员都应该固定在一个基数的退休工资，不是有的三四千，有的一两万！而农民工只缴了农村养老保险的现在 60 多岁的基本只领一百多块！

关于现在年轻人都不想生孩子的主要问题还是住房和教育的成本太高

知乎用户 杨清 发表

没有误解，只有对现在社保体系的不满，准确得说，本次司法解释也是旧酒装新瓶，把之前存在的法律条文着重强调了一遍，以便于司法实践。

社保现存的问题：从养老金并轨、视同缴纳到社保起征点过高、退休年限预计增长，大家分析的很全面。

而我最大的疑惑有两点：①本次司法解释为什么不在经济上行期强调，在现在经济环境不好，失业率上升，消费萎靡的时候提出，②8 小时工作制、加班费、休息休假的权利、辞退员工补偿金等长期存在老大难的问题，为什么不提？

劳动者不能只是被征税的工具。

知乎用户 醉生梦死的猪 发表

因为这次事件的根源是社保制度的潜规则，是社保制度的摩擦成本问题。

1. 国内目前的养老保险制度，并不是一个统一的制度。。我们的养老保险制度首先是 “三轨制”，然后又是各地之间（目前统筹到省级）是各有各的管理和标准的。事实上就这样分割成了一个个 “小块块”。每个“块块” 实仍然是为内部人员提供保障的“共济互助基金”。要说二次分配，也是在块块内部分配。所以舆论热议的养老金 “公平分配” 问题，根本就没明白这个条件——先要建立一个可以调度所有资源对全国所有参保者（无论天南地北无论什么职业身份）的统一制度，才能来谈如何公平分配。
2. 这种 “共济互助基金” 本身是有合理性在的。源于我们从企业从单位办福利发展而来的养老保障制度。现在在每个省（直辖市）内部，按照机关事业单位 / 企业 / 城乡居民划分开，各自按照既定的游戏规则来玩。从各自利益的角度而言，肯定是不愿意让 “局外人” 来分享的。只搞“内循环”，我一个北京孩子交着企业养老金，然后我爸妈从北京市的企业职工养老金拿钱，不合理么？挺合理的呀。
3. 但是，改革开放这么多年，社会经济早已不是制度设计之初那种 “捆绑” 状态了。。现有养老金制度在涉及跨 “小块块” 时，采用的“累计缴费年限”“连续缴费年限”“所在地区上一年度社会平均工资” 乃至 “户籍所在地”，都是徒增的摩擦成本。我之前在外卖员快递员为什么不愿意缴纳社保的回答里讲过，制度障碍就在于他们这些基层劳动者是明确知道自己不属于这个城市的。他们甚至连累计 15-20 年的最低缴费年限都肯定达不到！ 这不同于另一些相对收入高且有一定文化的外来劳动者。后者缴纳社保还是极有希望进入新的 “小块块” 来分享互助基金的。前者若是缴纳是纯粹作贡献。
4. 正因为这些现实原因，社会默认了一部分基层劳动者和小微企业不纳入这个游戏规则。他们就是那些无法正式进入到所在地区企业职工养老保险的边缘人，最终一股脑退回到所在地城乡居民养老保险去。潜规则就是他们不承担业务（缴纳社保）也不享受权力。。那现在根据 “误读”，变成他们这些人也要承担义务却显然享受不到权力，岂不是必然要舆论哗然。这些天看到的，40 多岁从来没有缴纳过社保的，只有几个雇工的小个体户，辗转几个地方打工一直退保的漂一族。这些都是切切实实担心利益会受损的人。
5. 应该怎么办？ 除了继续默认潜规则以外，办法在第一点已经讲过了，就是要建立统一的基础性的国民基本养老保险，从制度上彻底消除这种摩擦成本。

扩展阅读：

我国社保的缺点是不是现收现付制？部分大城市「社保代缴」已成为地下灰色产业链，为何社保挂靠代缴屡禁不止？放开个人缴纳社保户籍限制可行吗？

知乎用户 Yuraku 发表

相信知友们的能力，早就预言到有今天了

知乎用户 冰霜​ 发表

中肯的说几句吧：

1、这次是吹吹风，未来五年逐渐形成百分之七十社保率覆盖城镇人口

2、体制边缘那种拿三四千块钱劳务费的关系户会因此获利，但实发仍然是三四千，不会再重复 14 年

3、对于频繁跳槽的劳动者仍然可以主动不缴，因为社会生产需要这些人

4、农村养老金会提升，但幅度有限

5、合村并镇会继续加速，农业生产公司化

6、社会只需要那些选择相信它的人，因为这些人容易管理，并会不断打压不相信它的人

7、如果您是个七情六欲丰富，报复心理较强的人，在法治建设背景下，确实不建议您缴纳社保，但要学习一技之长，做上述第三类人

知乎用户 笑笑生 发表

社保的好处不用讨论，主要是钱谁交，你明天就失业了社保再好和你有鸡毛关系，指望公司、个体户老板老老实实交，想多了，要么裁要么关门

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

社保的问题也不是《社保新规》或者近两年才存在的，早在新中国制定社保制度之初，就埋下这个隐患，这么多年来，政府不断的出补丁修补这个 “坑” 或者挖更深的“坑”。日积月累，按现在流行的观点就是，社保制度和资金池现在已经类似于 “屎山代码” 了，稍微调整一下，就知道从哪里蹦 bug 来，现政府能够小心呵护这座 “屎山”，不使其崩盘，就算是完成任务了。

知乎用户 西柚 发表

我就不明白了这缴纳社保 上利国家下利百姓的国策怎么就推行不下去呢！

再苦一苦百姓 骂名我来担！

知乎用户 momo 发表

背后的原因？

你们爱听的理由解释——塔西佗效应‌（Tacitus Effect），指当公权力或组织失去公信力时，无论其言行真假善恶，公众均会给予负面评价

你们不爱听的事实真相——绝大多数人都是乌合之众，凡事不经深入思考，容易被人无脑带节奏；遇到话题不求甚解甚至连内容都没通读，就在预设立场的情况下借机发泄不良情绪；生活失意很少从自身找原因，对于因自己错误决策或选择造成的不利结果，无法做到与自己和解，往往归咎于阴谋论、剥削论等外因

知乎用户 丰氚祥子 发表

大学时候我给很多积极分子讲美国学贷，垃圾遍地，医疗，保险，教育商业化的危害

现在毕业了，发现多数打工人连基础的社保都交不起，交了只有饿肚子，要不是发明了一些廉价化学食品和合成肉，压榨农民，我们的工人都不知道去哪里讨吃的

前段时间装修，去买美国 serta 的床垫，算不错的店了，垫子都是 2-3 万起，跟老板谈价格，老板一直讲现在行情不好，让我少讲点，拿店员举例，一个月 3-4k，还给他交五险一金，已经算很好了，其他那些装修的店，开不到这个数，打工人还要自交社保

3000 块钱一个月，现在新房鸽子笼的物业费都 3 块钱，绝大多数人交个物业费，加上燃气涨价，再加上水电都头疼，更别提通讯和宽带，基本就没给生活剩几个钱

知乎用户 戾 Sop 发表

有些话不太好听，说了还要挨骂，但还是得说，因为我脸皮厚。

多卖点保健品，多劝人生娃。

很多老年人拿着养老金舍不得花，得想办法鼓励他们消费，应该多培养销售人员，多推出些适合老年人的保健品、理财产品、旅游活动、房产、奢侈品，至于如何防止自家老人上当受骗那是每个人的家事。

等我退休的时候我的养老金来源是那时的年轻人交的社保，所以得劝人生娃。我以前总跟人说我不想生，现在想想真是幼稚，这种事情藏心里就好了，对外就得说我想生十八个，我要组一支男足一支女足。养一个娃的时间精力足够我忽悠十个人生娃，旅游的时候给朋友们带点伴手礼，给他们的小孩也带点小零食小玩具，说一句 “真羡慕你有小孩，我一个人旅游老孤独了”，营造一个鼓励生育的环境。

知乎用户 历史蔡徐坤 发表

你几岁了

历史事件就按历史事件来算呗

知乎用户 吃饭要喝汤 发表

所有人退休金按缴费地最低工资标准数额发给

知乎用户 education 发表

我就一句话

未来社保替代率一定会下降，从 40% 下降到 30%，退休潮要来了，谁来接盘？

你一个体制外职工月入 5000，退休后养老金 2000，这个会不断下降到工资 6000，退休养老金实际购买力 1800 的局面。

体制内通过职业年金、个人养老金、基础养老金还能维持在 70%~80% 左右。

未来我做个预测:

这个政策只能缓解一下岌岌可危的社保，最后还是得看人口。

而人口取决于适龄生育女性，女性生育意愿取决于女性特殊福利和优待。

恰逢 25 年全球妇女峰会召开之际，更多的对适龄女性优待政策会源源不断的出炉。

历史经验证明惠女是可以增加生育率和生育意愿的。

至于提高男性权益，我个人认为不太可能，毕竟精子千千万，那个只有一个。

知乎用户 Coresi7​ 发表

就是大家对 “严格意义上”“原则上” 的问题的解读呗。

其实这个和人民币币值支撑是冲突的。你想，世界上的硬通货无非粮食，能源，矿产。而中国是这三项的净进口国，那人民币只进不出，它凭什么稳定币值，看似出口一堆工业品，背后不还是得看这些商品上面附加的劳动力么，所以人民币的币值是高素质廉价劳动力稳固的。

好了，现在强制缴社保，劳动力不再廉价，这可是掘人民币祖坟的事情。用脚趾甲想想就知道肯定推不下去。

知乎用户 老六 发表

提供一个视角

交待一下背景，我在 ip 位置一个家具小厂做厂长，负责工厂管理，款式开发，成本核算。

工厂给的工资待遇算中等偏上一丢丢，月休两天，法定假期最多两天假，社保公积金一律没有，只有一个意外险，员工平均工资一年十万左右，再次强调，这是一个中等偏上的待遇

工厂投资一百万，去年利润 ±2 万，今年到目前为止乐观估计是不亏本，这是不涉及经营贷款利息支出（如果有），忽略经营成本的财务情况，绝对不涉及技术性亏损，目前这种状态我看不到他们赚回投资的可能性

这样的工厂在这里有成千上万家，全国这样的工厂不计其数，是不是大厂待遇会好一些呢？抱歉，他们的计件单价只有我们的 60% 甚至更低，你们熟悉的家具品牌不会有例外，他们的利润同样是笑话，卷国际同行，卷国内同行，也卷自己，存量竞争下行业杀的血流成河，我看不到获利的公司（说的是公司而不是老板）

单独一两个公司去做合规的话，谁做谁死，这种工厂死了之后大家继续去找下一个存活的工厂，然后打工人进入存量竞争，如果全国一盘棋，一刀切真正严格按照劳动法执行反而好了，大家一起涨价就是了。

前些天老板找我商量社保的事情，两个方案，社保从员工工资内全额扣除（我的社保会按照比例交这样对我有利）或者继续装死。

我选了第二个方案，继续装死，看后续发展，这是我了解了同事的接受能力和对行业分析后做出的选择，对于宁愿自己全额交也要社保的同事我只能说抱歉，因为你是极少数。

而我的社保，20 年了，我只有早年想去深圳电子厂泡妞的一个月社保记录。

20 年了，我并没有享受到劳动法下的工人待遇，这是我的悲哀，也是我同行们的悲哀

知乎用户 哲义律师​ 发表

是否误读或误解？

在之前司法实践中，在多数地区，法院对于劳动者自 “自动” 承诺放弃缴纳社保，法院处理是：单位需要给员工补缴社保，但不再额外支付经济补偿金。认为劳动者要求经济补偿金有违诚信原则。

现在新司法解释，否定了上述处理方式，意味着，劳动者自愿放弃缴纳社保，依然可以向用人单位要求经济补偿金并且要求补缴社保，用人单位不缴纳社保，损失扩大。

对用人单位而言，要么买社保，要么等着买社保 + 赔钱 + 补缴 + 滞纳金。恐惧来自身利益受损。

知乎用户 24 岁环游世界 发表

不说事情本身，我只想说一点，这七八年来一直说的，资本家不是敌人

知乎用户 怀剑听雨 发表

实际上地方政府就是从社保池子里抽钱，给体制内发养老金，我也实在不理解社保为何不能直接上交中央统一管理，非要留给地方管理，监守自盗！ 有说各地养老标准不一样的，基数不一样的，这算困难吗？ 信息技术都这么发达了，按地区建标签，分别设定系数，有什么困难？

想要提高生育率，必须从两个方面下手。

1，最重要是从退休抓起。

女性预期寿命比男性长，所以女性应该 68 岁退休，每生育一个孩子提前三年退休，这样既解决了生育问题又解决了养老金问题。

2，最重要是从娃娃抓起。

修改法律，18 岁就能结婚，但小于 21 岁需要取得父母同意，这样就与香港、澳门、台湾省法律接近了，成熟、富有的中产阶级父母，会自发的让自己的孩子们在天欲最高的年龄结为夫妇、生育孩子，高中毕业时的孩子此时也没有叛逆不结婚不生的本钱。父母的生育保险立法改为可以给子女生育报销。

高考结束后，给三年用于结婚生娃带娃哺育，立法规定大学考上后，三年后才能来报道，除了录取通知书，还要带上已经结婚、生育的证明，才能被录取，对留学生也一视同仁。不生提前报道的需要多交学费，这样可以解决大学的学费资金问题。这样晚三年毕业，也就解决了就业问题。生育补贴增加到每个月 550 元才基本够用。

知乎用户 知乎用户 KepmVE 发表

猜想:

支持的大多数到手月薪应该都在 5000 以上。

反对的的到手月薪应该都在 4000 以下。

猜想:

这个政策是否是一个劫贫济富的政策？毕竟你的工资如果是 2500，那么你可能缴纳的基数是 3700。

猜想:

连续缴纳和累积缴纳年限相同的情况下，养老金是否一样？

针对农村务工人员，是如何考虑的？他们确实会存在工作十年，十五需要返乡的问题。而且这期间社保缴纳未必是连续的，按现有的社保政策，他们其实根本没有缴纳社保的意愿。

你问我交不交？我自己养得活自己，就不用你们操心了。

仆人太有钱，主人太穷，是社保的主要矛盾。

知乎用户 声溪 发表

我说实话，高于 4000 的退休金就是在违反社会平衡。国外哪儿有这么高的退休金？国外最低档的退休金和最高档的退休金相差不到 3000。不要跟我聊货币换算，购买力是相差比较少的。

中国就是低到农村 400 封顶，高到一两万。普通的事业编都退休金 6 7 千。我请问呢？真当 14 亿中国人是傻子吗。

退休金够基本的老年生活就行了，这和退休之后白拿钱 变相正经渠道贪污有什么区别？老年人怎么花，4000 都够的吧，多出来的还不是补贴官二代。年轻时把官二代放到体制系统里，老了之后还能白拿相当于两三个基本劳动青年人的退休金补贴官二代。以前是地主剥削穷人补贴孩子。现在是政府体制依靠无限制退休金变相剥削穷人补贴孩子。

吃蛋糕的人分蛋糕，会让社会及其动荡。中国但凡就是禁枪了，你猜不禁枪后先被爆头的是谁

评论区很多人再说多缴多得的问题。首先多缴多得没问题，问题在于领到的养老金的最高与最低差距太大了。其他国家起码没有这种过分的高低差，很容易崩盘。最高够好几个年轻人的收入，最低不够温饱，这不是扯淡吗

评论区有个评论说的挺好，多缴多得，那你去搞商保啊，还拿国家名义来搞这套，消费国家公信力？

退休金养老金，在国家层面上，由国家支出的话，对于超高缴费人群，只能是劫富济贫（这话都重了，能按照最高标准缴费人家都看不上），才能对社会的安定有益，让财富再分配，才是一个国家该有的管理思维。多缴多得，最高退休金和最低退休金一定不能差距很多，你是国家层面发养老金，不是商业保险让富人更加获利。

中国的社保问题争议这么大，核心根本就是，在其他国家社会保险作为一项稳定社会安定的社会福利，而在中国被规则者包装成完全向规则者倾斜的获利合法手段。

本来是一项闭环和谐的社会福利，在其他国家都没有这么大的反响，反而在中国内社会声音那么大。那么中国人口中的社保，一定不是广义上的社保概念。

知乎用户 魏永志 发表

几乎所有的讨论都没有明确区分社保双轨制的现实，这才是矛盾的核心。现行社保分为城乡居民和城镇职工两类，法律规定必须交城镇职工社保，事实上，很多中小企业员工一直是缴纳的城乡居民社保。城乡居民一年一交，一年几百块，成本低，城镇职工一月一交，每月一千多，成本高。

现在成了什么呢？我原来交的是城乡居民社保，公司也不需要每月给我交城镇职工社保。现在变了，公司必须给我每月交城镇职工社保。

打工人为什么反对，因为打工人一直交的城乡居民，未来不一定有稳定的工作，就不能稳定的交城镇职工社保，或者年龄大了，四五十了，改成城镇职工社保，退休前，也交不足二十年了，我短暂交了城镇职工社保，承担了成本，未来却无法享受城镇社保待遇。

因此，核心矛盾是：城乡居民劳动者，不能享受城镇职工的待遇，却要承担城镇职工的社保成本。根本矛盾是社保双轨制。

知乎用户 东亚首席经济学家​ 发表

误解什么了？

别人是看不懂汉字吗？需要你在这反复解释？

有这解释时间不如进修下提升下表达水平

知乎用户 光明山巅 发表

我支持社保缴纳，同样也支持提升农村养老金这两者是不矛盾的。

我们现在要做的事情是两个出清，一是对黑作坊式的公司进行出清，第 2 个就是对市场上臃肿的，特别是中老年的劳动力进行出清，实行了两出清之后，年轻人才能真正的找到合适的工作，真正的正规的企业才能够成长起来！

我认为，所有的不交社保的企业就应该淘汰掉，身为相关专业的人看到现在的劳动力市场，供需状况感到异常的悲哀。就比如说打开求职招聘软件，基本都是标注不交社保的。

那些乱七八糟的 “公司” 要么是小作坊夫妻店家族产业占了 40% 左右，说白了全是打黑工的，剩下的都是中介。正规运营的公司不到 10% 吧

所以，我只能说绝大多部分人是不配开公司的，也没有开公司的实力。没有实力就不要干，不要把劳动力市场的水搅浑了。

为什么年轻人不想找工作，就业难，原因就是这些垃圾的黑作坊太多

道德水平高的人，面对道德水平低的人永远是先吃亏的。长期以来就造成了劣币驱逐良币。

如同老鼠屎坏了一锅汤，但是老鼠屎还总是掺入各大领域，把各大领域的水平全都降低。

所以，社保是把这些黑公司彻底出清的手段，假如说你多给员工交个 1000 多块钱，你这个企业就要倒闭了，我只能说倒闭的好，别 bb 了。

知乎用户 夜梦巴黎 发表

端起碗吃饭 放下碗骂娘的人可真不少。尤其是那些曾经在风口期赚了不少钱的人最为可恶，他们吃饭在行，让他们做点贡献就不乐意了。而且很多人根本就不穷，一个个买车买房，超市餐馆成百上千大手大脚消费的根本就不在少数，现在让他们做点贡献就开始装穷装可怜，抱怨这抱怨那了。

知乎用户 慕夕 发表

没什么误会。

你要严查社保，你可以让地方监督，可以让上头检查，可以提倡大家了解接受社保。

但你让大家没有追诉期的举报？这就好玩了。

知乎用户 摸鱼的鱼 发表

不公平的制度，导致的集体爆发。

知乎用户 null 发表

这广告要不撤了吧，要不然老是有无关联想

知乎用户 带明举重冠军 发表

因为所谓的社保新规对于既定工资的影响不高，但对于生活成本和质量的影响会高，无社保的低成本劳动力是低成本高质量的重要因素，尤其是北上深等高基数城市。

而为了社保去心疼企业属实没必要，因为一个社保运营不下去的企业直接倒闭完事，我个人认为 8h 实现不了，这帮血汗黑企出了很大的力。

你可以质疑社保因为人口骤降未来能不能发的下去，质疑养老金发放比例问题，质疑社保基数问题，但质疑要不要交这个事我觉得没什么可讨论的。

另外，难道没人关注一下社保利率在 23/24 骤降的问题么？22 之前的利率说实话存进去很难说不是一种稳健理财。

知乎用户 hdhdbbd 发表

有些大型律师事务所用在职员工缴纳的养老金来支付退休员工的养老金，他们明知道这样做会造成可怕的后果，但还是这么做了，而且是很高兴的这么做了。

那些设计了有漏洞可钻的制度的人应该被打入地狱的最底层。

——《穷查理宝典》

知乎用户 Ivony​ 发表

1、自媒体下沉，最近几年自媒体下沉的趋势非常明显，各种情绪自媒体和低认知自媒体层出不穷。

2、知乎的推荐算法垃圾。比如说抖音，我现在刷到的那几个自媒体，都表示这个在司法实践中一直是这样的，根本不需要出司法解释……

其实讲道理，这个事情的意义远小于 2018 年撤销地税局，社保由税务局征收。从那个时候开始，绝大多数企业，尤其是不属于定额征税范围的小微企业，就已经开始做社保合规了。后来因为疫情延误了一阵子，到现在已经全部合规了，要不你以为美团啥的一定要签个体户合同？

这个司法解释其实屁影响都没，不信你问问身边人是不是大多数都是 2018 年之后开始交社保的……

知乎用户 翛然 发表

分割一下历史内容，补充一些细则：

提前总结：

1. 城镇职工当年承受的是【低工资 + 高福利】的待遇，甚至该高福利还是远远超出其个人当时任何被国家强制保留的价值的。任何单独以低工资作为当初视同缴纳群体贡献的论点的，个人认为其属于耍流氓。

2. 视同缴纳根本来源是基于国家当年（当下 + 未来打包福利）的承诺，是捆绑在国家信用的条件下实现的。（不要问为什么计划生育不讲国家信用，我反正是不知道。）

3. 网络上关于职工上缴全部劳动剩余利润给国家的说法，个人认为是混淆概念偷天之功。把国有企业上缴利润用于工业再发展的功劳偷换到职工身上。我呸！

当年政策划分为两大人群：城镇职工、农业户口

在计划经济体制下，各自都承担了一些时代的代价：

农民：农业税、三提五统、统购粮、爱国粮以及【各种建设如水利交通等方面的『义务工』劳动（无酬劳的义务劳动，有的地区甚至工具口粮都是自带，说直白点就是白嫖广大劳动力，回报就是建设好后的公共便利，现在甚至有些地区出现了当地政府把这部分公共便利取走承包给个人或单位获利的现象）】。

另外还通过强制制定粮食较低的收购价来拿走农业生产相对较多的收益，实现工农业剪刀差用以工业化建设。

城镇职工：低工资 + 高福利承诺

【举例：劳动产出应得 100 元工资，实际发放 40 元，另外 60 元强制留给国家（此处只做举例，实际比例并非如此），用以换取职工个人当下的医疗、住房、教育以及国家对其未来的养老医疗等方面的承诺】

（个人认为该结构不合理之处在于扣留的部分除了兑换享受了当前的福利如医疗、住房、教育之外额外获得了一份关于未来的国家承诺，这承诺也是视同已缴的根本来源。但是个人认为只能接受该历史事实，不做过多讨论）。

在当时，职工群体除了以上低工资高福利之外，并没有税收之类相关的代价付出，所以之前历史回答中总结为个人工资应到且实到。

另外，在当时，企业为国家所有，企业经营产生的利润（职工劳动产生价值扣除工资之外的剩余价值），被强制上缴国家，这部分利润个人认为不应视为职工群体的贡献（即部分人口中职工上缴利润给国家，实际应区分为企业利润与职工个人应得工资部分也就是前面提到被强制兑换为高福利的部分。）【私以为，网络上这种职工劳动产生利润上缴给国家的说法有偷换概念偷天之功的意思。属于一份付出既兑换了高福利又要把企业的贡献占为己有的既要又要的行为。】

后面的事，大家都知道了，养老金制度改革，个人部分视同缴纳（对应当年承诺的当下 + 未来打包福利中的未来部分），企业应替职工缴纳部分被算在当年上缴利润中视作已缴挂在了政府财政账上（至于当年个人强制上缴部分是否足够对应后来的养老金等级应缴金额，只能说是笔糊涂账）。

以下为历史回答

有些憨憨发言的时候自己先搞清楚视同缴纳的这几点：

1. 个人没扣（工资是多少就到手了多少）。

2. 单位没实缴（单位也分币没给，由国家财政补的。

3. 当年没有个人所得税。

4. 个人缴纳的税基本为零

5. 公务员工资来源于税收，自己想想是不是相当于用税收一分钱没少的给发了工资，后来走从税收额外拿钱补了社保，现在还每月领高额养老金

6. 视同缴纳群体当年虽然号称低工资高福利，但当年的工资水平也在整个社会层面属于中等偏上的工资水平。

刚看到了一个好玩的『历史遗留问题』，链接如下：

宜宾一老人 29 年前领结婚证时买的「老农保」，现仅能退本金 200 元，如何看待此事？

知乎用户 北境守护 发表

认知越高，人越不好忽悠。

知乎用户 卧虎藏龙 发表

所谓社保新规话题就像一个诈骗群。

里面看似 100 多号人在讨论。

其实就是 100 个诈骗集团的号在忽悠剩下几个小可爱。

我再说一遍职工社保的本质。对底层只能按百分之六十缴费的人来说。

其实很简单，就是你退休了，头三四年拿你被强制储蓄的个人的工资养老，后面八九年拿企业给的统筹账户福利养老，在后面就是政府财政来给你养老。

那些不想参与社保的，那就自己花钱养老，看病，给企业降低点成本，给政府财政减轻一点压力。

职工社保一直以来都是强制的，全世界都是强制的，强制了还有很多企业不给职工买呢，不强制就不用搞这个了，所有社保的成本都体现在最终产品或者服务上面，由消费者买单，那些出来打工没社保的，帮着别人的社保买单了，到了自己这里没社保了，这找谁讲理去？

那些高赞的劝大家别参与社保的，说社保是个大坑的，去看看他的主页有没有以下特征，劝人不生孩子，劝人不结婚，劝人不买房，参与不限于男女对立等各种煽动对立的话题，反对俄罗斯的的同时还支持以色列，反华为，在社会各类热点问题下面出现的最多，倡导民主自由，把独立思考挂在嘴上，反政府。以上特征都没有，那就是他就是个小白号，里面零零碎碎几个回答。

最后我再强调一下，鉴于社保话题下非蠢即坏的太多，那些货别在我评论区瞎蹦跶，我会删评的。也劝告那些就图情绪输出的，别在社保话题下瞎搞，去别的地方发泄情绪去，在社保话题下传播错误信息，最后受伤害最深的一定是底层。伤害底层人是最丧良心的。

知乎用户 蔓草 发表

在其他问题里回答过社保的公平问题了，这里不想说了。就分析一下社保的社会负重吧。按目前的社保制度，个人工资 100 的话，公司整体支出大概是 160 左右。去除公积金之后，大概就是个人得 70%，社会收走 30% 去养老和服务于医疗等，目前直接作用于职工的医疗费用，应该在于 1-2%（取 2%），这样预估社会拿走去作为的退休人员开销的，至少占了总金额的 25% 以上。目前社会工作：退休是 2：1，那么总体支出工作人：退休人≈7：5。

如果未来工作：退休 = 1：2，那么不改变支付比例的情况下就是工作：退休 = 7：1.25，这样肯定不行，退休人员无法生存，会制造社会稳定问题。那就计算一下最低生活成本是多少，按目前的情况推断，我认为退休人员的最低生活保障应该在整体社会工作人员支出的 12% 左右，医保应该在 5% 以上（老人的医保支出可比中青年多多了），低于这个标准，叠加未来社会情况，基本必出问题，再叠加公务员事业单位人员退休最低恐怕也要单拿走整个社会收入的 5 以上，自交部分社保拿走 5% 以上。那总体算起来（12+5）*2+5+5=44，加上作用于工作者个人得 5% 以上。总体是 49%。也就是说未来社保支出，以保障个人最低生活为前提。也要收到个人工作者所有收入的 50% 左右。

什么意思呢，就是说未来哪怕以个体收入最低生活保障来计算，个人工资也只能拿到整体支出的 50%。

2024 年人均可支配收入占 GDP 的 43%，反向测算，该年社保支出占 GDP 的 18.5%，同样可得税收和股东所得占 GDP 的 38.5%。如果分配结构不变，未来人均收入占 GDP 约为 30.7，社保收走约为 30.7

这个数据意味着未来平均工资将按现在的等比例降低 30%，每人退休花费将为现在的 40%。

知乎用户 niuniup 发表

因为，咱们的养老社保是脱胎于计划经济体制转型的产物，还是计划经济命令式的规则。现在已经进入了市场经济阶段，社保还是那个几十年前的社保，做成了一锅夹生饭。

如果，按照社会保险来制定规则，就必须是自愿原则，不能强制。如何让员工愿意交养老保险呢？很简单，比如美国的 401 法案，如果员工自愿缴纳养老年金，企业必须同比例将相同数额的钱存进员工的养老金个人账户。这里最关键的就是钱必须存进个人的养老金存款账户里，而不是吃大锅饭。

如果，政府要强制征缴，那就是税了，不交就按税收违法处理。世界大多数国家都是通过税收归集养老金，员工达到法定退休年龄后从政府部门领取养老金。这里的关键是政府统筹大锅饭，没有个人账户。

看看咱们，以北京为例，养老保险按照政府公布的社会平均工资为基数，企业交 20% 进入统筹大锅饭，个人交 8% 进入个人的记账账户，记住不是存款账户，实际上还是被统筹了。

看出问题来了吗？叫做养老保险，却没有个人存款账户，缴存了多少钱不知道。退休了领多少，有一个计算公式，完全看若干年的一堆指数计算出来。强制征收又不依照税收征管法来办，而且，这 28% 的征缴率也太高了吧，全球仅有吧。

当然，因为在计划经济时期没有建立养老保险，也就是专家说的，资金池是空的，里面没钱当然要制定很高的征缴率才能维系下去，现在看来，还是维系不下去，只能再次强调强制性了。

其实，这种状况上层早就知道了，考虑到是计划经济和全民所有制企业欠的账，想要强制国有企业上交利润补充资金池，出售国有企业股份补充资金池等等，但都因阻力重重没有实现预想的效果。

这锅夹生饭怎么吃下去呢？还真是无解呀！

知乎用户 有事问彭叔​​ 发表

现在越来越多的人愿意买社保。

也和他们发现，社保是缴纳的越多，退休以后拿就拿的越多。

像是这个打工人。

他如果只缴纳 16 年的社保，社保账户是 35 万多元，他每个月退休以后，就只能拿到 4700 多元退休工资。

但是如果说。

他把社交的社交年限，变成了 21 年，社保账户上的钱成了 54 万多元，那么他的退休工资就一个月能达到 7500 多元。

多交了六年社保，每个月就能多拿接近 3000 元。

知乎用户 刘远举 发表

2025 年 8 月，最高人民法院发布《劳动争议案件司法解释（二）》，明确规定自 9 月 1 日起，任何形式的 “自愿放弃社保” 协议，均将被视为无效。这个司法解释，被部分自媒体渲染“史上最严社保新规”，进而被民间视为国家开始 “强制社保”“全民社保” 的信号。

**这种解读当然是错误的，这不是什么新规。根据相关法律，在劳动合同中约定不缴社会保险，是无效的。近些年针对单位不缴纳社保的劳动纠纷，实践中各地法院形成了多种解释口径。多数地方，用人单位以事先约定为由，不交社保，在劳动纠纷官司中，是会败诉的。**但也有地方，是承认这种约定的。

一个很重要的背景是，近年来，各类劳动纠纷上升。最高人民法院数据显示，**2025 年上半年，全国法院受理劳动争议一审案件 43.6 万件，同比上升 40.17%。**在这种情况下，最高法出台了新的司法解释，统一解释口径。但最高法的解释，只是重申了依据法条缴社保的强制性，并没有创设全新的权利和义务关系。

新的司法解释，限定在司法领域。社保的司法介入，并不具有主动性，而是被动地等待，一定是员工诉讼了之后，才根据这个司法解释，判定不交社保的约定无效。如果员工不告，不交社保的约定还是可以继续维持的。

而且，更关键的是，法院判定不交社保的约定无效之后，怎么处理？这是一个之前被忽略了，但却非常关键的问题。

法院认定的补缴社保的约定无效，但并不等于员工和公司关于 “不交社保而留存下来的这部分资金的处理的约定” 也是无效的。简单地说，公司对员工说：“不交社保，本来公司交的这部分，公司全部发给你。”如果这个约定继续有效，那么，补缴社保之后，员工也需要返还这部分资金，还要交本该从工资中扣取的这部分。如果是这样处理，很多人并没有动机去起诉公司。所以，司法解释的影响未必有之前想象的那么大。

但是，不可否认的是，新的司法解释会影响到民间员工和企业之间的博弈。新的司法解释，会促使一部分员工，用诉讼来否定之前的约定，影响 “不缴社保” 约定的可行性，进而使得更多的企业选择交社保。

当社保 “抬高” 劳动力成本与价格，进而抬高劳动力市场的门槛，给部分小微企业、个体经营者抬高经营成本时，就会中止一些本来可以继续存续下去的经营。显然，为了社保而减少就业是得不偿失的。

近段时间，“全民强制社保” 的误读，在社交平台已经延申出了大量关于零工经济讨论，例如餐饮店服务员、小商贩、外卖员，还有做直播、开网约车的，是否也要迎来社保大变天？可以看出，舆论场争议的核心，即是劳动者个人意愿。

有学者就认为，司法解释中提到的劳动者的社保是以稳定的劳动关系为基础的，而新业态劳动者大多灵活分散、流动性强、用工关系复杂，并不适用于这一解释框架。

那么，面对上述情况，就需要一种新的兼具规模性和灵活性的社保方式，来协调新形势下的社保需求，使之合法化。实际上，相关部门一直在做这个事。

从中国的公共制度改革来看，先小范围试点，再全面推广施行，这是一脉相承的。要解决社保问题，也不例外。

老办法解决新问题有困难，那就要 “小步快跑” 再摸索。而普惠、灵活、包容，是破题的关键。

我国灵活就业人员已达 2 亿左右，个人缴纳费用高是受访灵活就业者参保难的主因，其次是难以保证持续缴纳，容易断缴。而一旦断交，附着在社保上的许多公共服务权利，立刻就会丧失。比如在很多地方，社保断缴之后，需要重新积累数月，才能重新享受到医保等待遇。很多灵活就业者，甚至一直处于积累不满的状态。既然如此，不如一开始就不缴。

作为服务行业中零工群体的典型代表，外卖骑手群体就是个很好的观察窗口。

北京大学国家发展研究院经济学教授张丹丹课题组于 2024 年底对某头部外卖平台 3 万余名骑手的调研显示，若强制个人缴纳社保，23.5% 的骑手明确表示 “不愿参保”， 38.9% 的骑手仅愿意缴纳月收入的 5% 以下，能接受现行缴费比例的骑手不到一成。

面对这种复杂的情况，真正体现主管部门人社态度的，是对骑手等灵活就业群体的社保的探索。骑手群体数量大、受各界关注度高，以往大众普遍对于外卖员有污名化的想象，普遍觉得骑手跑单没保障，平台逃避责任，所以，关于骑手的社保问题，舆论压力很大，一直以来是改革重中之重。

但即便如此，社保改革并没有采取一刀切的态度。外卖平台在相关部门的指导下，采取了更为灵活的探索。

目前公开的两种社保方案，一种是全部兜底骑手的五险一金，高门槛但也高门槛，全职骑手有资格获得，即京东模式，目前大约覆盖 15 万；一种是以 “参保补贴” 的方式，将稳定跑单的骑手都纳入社保补贴范围，即美团模式，全国铺开大约能覆盖百万。

两种方式，各有利弊。但整体看下来，“参保自愿、平台补贴” 的方式是现行尝试中最为灵活普惠的一种，也充分尊重了骑手意愿。

以美团为例，社保方案的特点是 “无前置资格限制、无参保地点限制、无时长单量限制、无跑单类型限制”，符合相关条件即补贴 50％的费用。今年二季度以来，美团先后在福建、江苏、湖北、广东、河北、四川等六省七市试点推广补贴方案，7 月 17 日，美团表示，今年年底养老保险补贴将推广全国，预计覆盖超过百万骑手。此外，骑手的“新工伤险” 从 7 月 1 日起扩大范围至 17 个省市，由美团全额缴费。

有保障，哪怕低一些，也比没保障好。此次司法解释后，连带着把灵活就业群体保障、农民基础养老金抛到了聚光灯下，成为一个热议话题。这场话题，并不是由农民自身诉求、自己发声为基础的，而是基本上由知识分子主导的，提出的期待和建议，也是理性的。比如，把农民的基础养老金，从两百元水平上升到七八百元这个档次。这种低水平的保障，都能极大地提升农民的养老生活水平。

我一直认为，外卖骑手的社保方案，是灵活就业群体和农民工的一面镜子。有调研显示，七成外卖骑手来自农村，作为青年农民工他们进城后，又面临着农村社保、城镇社保的并轨、衔接等问题。

这种复杂的身份来源和就业结构，带来的社会保障改革问题更值得研究。

目前，大部分地方灵活就业参加养老保险，是参照城镇职工最低档执行，即社平工资的 60%，一般在 4500 元左右。美团的补贴，把个人参保的比例从 20% 降低至 10%，把骑手每月的实际支出降低到 500 元以内。这个金额，对于骑手来说，是可以接受的心理门槛。但必须指出的是，骑手的工资，相对于同等条件的人，并不低。那么，一个更值得探索的方向，或许是进一步降低社保的起始门槛。

目前各省社保缴纳基数下限在 4000 元到 7000 元之间，若以中间值 5500 元为基数计算，企业承担的缴费比例约为 27%，个人约 10%，那么企业给每个骑手每月最低缴纳的社保费用约为 1500 元，个人约 600 元。照此计算，120 万骑手一年企业缴纳的社保费用是 216 亿元。作为参照，2023 年一家头部外卖平台的年利润是 232.5 亿元。显然，正如人民日报近期一则评论中提出，于企业而言，社保不应是 “合规负担”，而应该是是 “未来入场券”。

社保扩大规模，扩大覆盖面，扩大保障安全网，才是当下社保议题的核心。所以，低水平，广覆盖、更灵活的参保方式，或许是目前一个值得探索的方向，尤其是在百万骑手参保这一方面，公众应更多允许、鼓励外卖平台多做有益尝试，而不是守着旧规进行批判，甚至进行 “非黑即白” 的污名化。

社保征缴问题复杂，涉及系统性改革，不能一刀切思维，要意识到灵活就业群体社保改革的复杂性。这些复杂性中，最大的一个问题就是这个群体的收入并不高，那么，在 “存多少钱养老” 的金额上，应该更大程度地尊重他们的意愿。

知乎用户 软绵绵嘅阳光 发表

出生率低？知道没出生的孩子去哪了吗？他们变成了养老金，变成了房子。大家都明白这个道理，不懂的说了也没用，懂得一般也装不懂，当权的在装傻，基本上没办法解决。

知乎用户 微风之力 发表

我觉得，上面要是先落实双休，加班费之类后再搞这个的话好评会很多

知乎用户 小霞 发表

引导语

想象一下，我们每个人的收入，就像电脑里的内存和 CPU 资源，而社保缴费，则相当于操作系统在后台自动分配资源给未来的任务。很多人以为大家不愿意缴社保，是因为眼界短浅、没有长远规划。但实际上，这些 “进程” 不是懒惰，而是受限于“系统资源”。核心原因其实很简单——资源不够，或者无法确定任务是否能完成。

第一，资源不足。
一个很吊诡的现象是：最低缴费基数往往比最低工资还要高。以河南郑州为例，2025 年的最低工资是 2100 元，但社保最低缴费基数却是 3756 元。换句话说，即便按照系统要求的 “最低资源占用”，每月也要划掉大约 1620 元。

对于拿最低工资的用户来说，分配完这部分资源，口袋里只剩下不到 500 元的可用内存。请问，这样的 “可用内存” 能支撑日常运行多久？哪怕收入翻倍到 4200 元，交完社保后，剩余内存也只够勉强覆盖最基本的程序运行。所谓“没有远虑必有近忧”，可当近忧就在前台任务中，谁还有余力去规划远程任务呢？

第二，不确定任务能否完成。
许多年轻人只敢考虑眼下的前台进程。加班熬夜、透支健康换收入，本就让系统对未来寿命估计不稳。再加上政策文件像系统更新一样经常调整，真正能启动 “退休任务” 的时间和额度都是未知的。于是很多用户心里打了个问号：等我真的到了那个任务启动的时间，还能顺利执行吗？

这两点叠加，就像操作系统遇到高负载和不确定任务同时存在：很多 “用户” 只能选择暂停或放弃缴费，系统里的资源调配也因此出现漏洞。

**最终问题是：这笔资源究竟和自己有什么关系？**每个月辛苦挣来的收入，就像 CPU 周期和内存分配，是为了给未来的自己储存 “任务空间”，还是先填补当前某个巨大的缺口？当有人看到城市里不少“进程” 已经轻松获取高额退休资源、生活无忧时，不免会心生疑惑：为什么我现在节省内存，交出去的资源却像一条数据流，源源不断流向别的进程？

古人曾言：“丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。”
读到这里，不禁让人思考：真正的问题，从来不是资源的多少，而在于分配是否公平，社会是否平衡。

这个社会就像一台庞大的操作系统，而几亿农民就是最底层的进程——基础服务程序。年轻时，他们没有假期，也没有奖金，一年辛苦 “运行”，每月的输出不过几千块。而当上层的应用程序——城市职工——五六十岁“升级” 为退休状态，开始享受各种娱乐功能时，这些底层进程仍在后台持续运行：守着老家的土地，或者到城市里打零工、做保洁、当保安，起早贪黑，每个月只产生几百块“有效输出”。

有人可能会说：“上层应用贡献大，是正式程序。” 可底层进程的贡献就小吗？他们从播种到收割，全程自负成本，还要承担各种杂费。没有他们稳定的基础输出，整个系统的运行就会崩溃——十几亿人的粮食、生活，都依赖这些底层程序的稳定运转。而他们几乎没有任何保障，就像没有保护的守护线程，随时可能宕机。

如今，底层进程也可以获得养老金 “资源包”，但数额微薄：有的每月几十块，多的也不过一两百。维持日常基本运行都捉襟见肘。与此同时，上层应用每月能领几千甚至上万的资源，轻松执行各种功能。这意味着，一个上层程序的养老金输出，相当于几十甚至上百个底层进程的月度贡献。

回到古人的教诲：“不患寡而患不均”，问题的核心不在于总资源多少，而在于分配是否均衡。如果操作系统能让每个进程获得基本的运行资源，即便单个资源少一些，系统整体稳定性和安全性就能得到保障；反之，如果差距过大，低优先级进程耗尽资源、频繁宕机，高优先级应用再强大，也难保系统长久运行。这也提醒我们：任何规则都不是简单的数据和数字游戏，而是关乎每个进程——每一个人的生存体验和信任。公平与平衡，是系统长期稳定运行的底层协议；忽视这一点，即便表面无异常，也可能悄悄埋下 “内存泄漏” 的隐患。

当然，重新分配资源可能会触动一些高优先级应用的既得利益，但系统最核心的目标，是保证中坚进程的稳定运行。如果年轻人普遍觉得规则公平，即便底层进程每月只能拿到几百块资源，也能安心执行日常任务：毕竟拼命工作一个月，父母在家稳稳运行，拿到基础资源包，系统整体仍能有序运转。这样一调整，可能会触动一些高优先级应用——尤其是那些已经享受 “高资源包” 的程序。

但从系统整体运行的角度看，最关键的仍是保证中坚进程的稳定和正常执行。如果年轻的低优先级进程觉得调度规则公平，即便父母的 “资源包” 只有几百块，他们也能安心运行：毕竟自己一个月拼命执行任务，父母在家稳定运行、获得基本资源支持，这才是系统长久稳定的合理状态。

知乎用户 RB26DETT 发表

国企有多少蛀虫我不知道

外卖小哥给我送餐身上的雨水我看的清清楚楚

知乎用户 付某某丶​ 发表

1995 年劳动法生效，没有冲击。

2008 年劳动合同法生效，没有冲击。

2025 年劳动纠纷司法解释二生效，就能冲击了？

知乎用户 momo 发表

知乎用户 Block 王 发表

没参与过家庭生产经营的年幼爱国者、

没进过城，听信宏大叙事的农村网络爱国者

从不关心工资，反正干活给钱就行的妈宝工

包括祖辈有视同缴纳的家庭年里面轻打工仔

他们眼中的社保:

诶呀呀，社保一个月就两三百块钱，自己工资十分之一到九分之一的量，洒洒水花啦。

哪怕一个月挣个三四千，这两三百块钱就个零头，社保就交着呗。

反正老了以后每个月能有相当于现在五六千的回报。

没有在体制内

灵活就业独自闯天下

非保行业摸爬滚打的年轻人

他们眼中的社保:

wcnm 一个月类死累活工资三千多点，社保最低档都得一千多，相当于每月强行氪两个 648 的样子。

交了钱以后连吃饭都够呛，还 tm 要交二十多年，以后还要延期。

关键是交这么多老了以后，每个月也只能够给相当于现在一千多点，也就是差不多 1:1 点几。算上医保支出甚至都能是 1:0.9～0.8 的负比。

哪怕我有喜欢叫社保的癖好，但现实是那些给的多，他们是缴纳超过 15 年的，那种综合除下来给的多。现在来看未来延期，你一直交也就相当于按照最低年限多个零头，还有啥性价比？

而且交的比饭钱多，未来给的比饭钱少，我交 nm 呢?

知乎用户 momo 发表

没交就是没交，凭什么视同缴纳？

退休金为什么不用交税？？？？？？？？？

知乎用户 粽 Chimaki 发表

善

知乎用户 唐浩 发表

就凭连续缴纳这一点，大多数体制外打工人就做不到，这是误解？

知乎用户 用本名是认真的嘛​ 发表

核心还是人口问题，出生率持续走低，政策玩出花也没有用，除非等同缴纳，或是套用公式，同意缴纳不等于同意领取。

欢迎关注个人养老金，喵

知乎用户 达锅腚力汪婧卫 发表

有什么好误解的

谁口袋里的钱少了

谁口袋里面钱多了

谁掏谁口袋了

这不是很清楚明白的事？

连狗都懂护食，这点事都整不明白的话，真不如路边一条了

知乎用户 仲维维 发表

我本科是 985 的，上大学的时候叛逆，听同学说买社保划不来，回家跟父母说，被父母狠狠教训。到了今天，父母说即使买够年限也要继续买。

社会问题，不是讲逻辑，而是讲观点的。买社保、买股票、买房子，都是支持中共。

知乎用户 传统老灯 发表

假设一个人在 2000 年 1 月 1 日，25 岁的时候开始按月薪 15000 元缴纳养老金，按个人缴纳 6% 或 8%，单位缴纳 16%（每个月缴纳 2200 元或 2400 元）计算，到 2035 年他正常退休，每个月可以领取养老金多少钱？

问了一下 Deepseek，按北京测算是 10579 元 / 月。

按人均寿命 78 岁计算，他可以领取 18 年，也就是 216 个月。相当于领取 228 万元。

同样的假设一个人在 2000 年 1 月 1 日，25 岁开始的时候每个月存储 2200 元（到 2005 年）或 2400 元（20025 年起），按年化利率 3.5% 计算，到 2035 年他拥有多少现金呢？

问了一下 deepseek，他拥有的现金总额是 212 万元。如果按每年 15 万元消费，其余存储为年息 3% 定期存储的方式，17 年可以消耗完毕。

如果 deepseek 计算的是正确的：

或可以大致推算，如果你的缴费基数和你的实际月收入差不多，那么实际上缴纳养老，理论上是比你自行定期存储划算的（一方面自行存储利率变化不定，一方面缴纳养老相当于强制存储）。

那么如果你的缴费基数远高于你的实际月收入呢？比如一个月收入 4000 元，缴费基数 6500 元。

那么按照目前养老政策，足额缴纳养老金之后，在你退休的时候你的养老金按预期寿命平均数，是可以获得比储蓄更高的收益的。

问题在于会影响你现在的生活质量。因为你的收入（含单位部分）被拿去缴纳了养老金。

下面是对问题的回答部分：

从利益角度讲，目前养老政策是有利于员工要求缴纳养老金的。所以，这个法律的细则，会导致更多员工在职期间或离职后要求单位缴纳或补缴养老金。

知乎用户 momo 发表

因为你就是在从穷哥们手上掏钱，你咋不收富人税呢，他们不给你不会 #上门打吗，你收 95% 的富人税会是这个缺钱样吗

知乎用户 修过图形学 发表

高阁垂裳调鼎时

可怜天下有微词

覆舟水是苍生泪

不到横流君不知

知乎用户 上山文明 发表

中国特有的现象：

一谈到投资，一谈到 GDP，大家都是头头是道；

一谈到消费，一谈到社保，大家都是左右言它；

上身穿着西装，下身还不知道有没有挂空档。

知乎用户 张珂 发表

知乎用户 DhD 宏 发表

提醒我一下，计划生育和养老口号改了几次来着？哦不对，是误解了几次？

知乎用户 无涯喝水 发表

现在的人，真的一点也不为国家考虑，包括年轻人和老年人，为什么不能各自负责各自的老人呢，干嘛非要领国家的退休金和养老金，国家压力多大啊，既然依靠国家养老，还生小孩干啥？

知乎用户 Cheneven 发表

劳动法未开始实行 社保倒是先强制执行了 上缴上缴 别闲着

知乎用户 779304 发表

全面惩处！全面彻查！发布谣言的人必将受到人民民主专政的铁拳打击！坚决打击人和反革命分子！

知乎用户 包子 发表

社保就是年轻交钱

老了领钱

本身国家睁只眼闭只眼

不交就不交吧

老了不领就行了

但是发现很多人不交还想领

白给给的少还不行

天天叫一百多二百块的

干脆

强制交

一二百的问题就解决了

知乎用户 大明律载有明文 发表

糊弄不住了你搁这说广泛误解？？？

背后的原因肯定是令人暖心啊！

知乎用户 无知者无畏 发表

取之尽锱铢，用之如泥沙。

知乎用户 鑫 2050 发表

有些人有组织的黑国家政策。

这帮人的智商几乎为负值。

作为打工人，应该清楚自己所属的阶级，是无产阶级。

老板不交社保，是投机耍滑。你和老板共情，是背叛了自己的阶级。

人老板不交社保，人从你身上榨取的利润，足够人养老了。

你有什么？

纯 nc

知乎用户 有时 发表

社保 X 人头税✓

知乎用户 树之国 - 智商治疗​ 发表

假设了一个场景，大家参考一下

知乎用户 阿华田 发表

孥菜

知乎用户 三托邦 发表

不是社保新规引发误解，而是关了中小企业少交社保降低生产成本，打工人少交社保提升生活品质这扇门，对冲这个痛点，有关部门开了多少窗口来缓解？

不管是社保新规、旧规，还是出口受阻、经济下行，逼不得已而为之也好、强制性实行的法规也罢，都是在给中小企业和打工人，关闭了一道又一道的大门，有关部门有没有研究，为他们打开一扇窗，又一扇小窗吗？

大企业垄断平台国企央企民企外资等等，有关部门心里发怵，有要求他们为中小企业和打工人，

打开一扇窗吗？

开窗多多益善！

有人说：“上帝如果关闭你一扇门, 也在为你打开一扇窗。”

强制社保关闭一扇门，配得上打开强制公益创投一扇窗。

社会分配一共有三次分配：

第一次分配，穷人参与的劳动所得是工资（因为劳动力过剩，一般是劳动力的生存成本，远低于劳动力再生产成本，导致结婚率生育率断崖式下降），富人参与的资本所得是利息（资金的时间成本）；

第二次分配是税收，穷人所得是社会保障，富人所得是企业所得税之余的利润。

第三次分配不应该是花瓶一样的公益慈善，而主要应该是强制性公益创投万人富机制（待实践），体现 “先富吃肉，后富喝汤” 的精神，上市公司公众公司及其大股东，年度每赚钱一个亿吃肉时，强制性拿出一百万设立公益创投基金，通过创业创新大赛，让后富大学生年轻人，有机会当老板发财致富赚大钱，有一口汤喝。

上市公司、公众公司及其大股东，股票股权巨额减持套现退出的强制性公益创投税，是修正市场经济马太效应赢家通吃一人富机制，源自老子道德经天道，“损有余而补不足” 的万人富公益创投机制。

什么是强制性公益创投税？

股市楼市等等，交易赚了一个亿，没有拿出一百万，来设立公益创投基金，通过创业创新大赛，让先富大股东带后富大学生年轻人，让他们有机会当老板发财致富赚大钱，这样的亿万土豪，没有先富促共富的社会责任心，就是 AI 人工智能时代的为富不仁！

公益创投税，就是先富大股东带后富大学生年轻人创新创业，让后者有机会当老板发财致富赚大钱的机制，是现代三极管技术、当代共同富裕思想与老子《道德经》，张弓效应 “损有余而补不足” 的天道法则，三者的完美结合，是实现共产主义初级阶段试点。

这种先富带后富机制，就是上市公司公众公司大股东高管，对他们股票股权巨额减持套现一个亿时，必须强制性拿出一百万来设立公益创投基金，让后富大学生有机会当老板发财致富赚大钱，创业带动就业，搞活经济。

如果上市公司、公众公司及其大股东这样的的亿万富翁，股票股权减持套现能够赚钱一个亿吃肉，设立舍一得百公益创投基金一百万，通过创业创新大赛，指导帮助后富大学生年轻人有机会当老板发财致富赚大钱，让后富有一口喝汤；那么其公司个人，在股权融资、定向增发、金融贷款等等，比其他上市公司优先，让这些亿万富翁有更多钱生钱，那么他们就会更加心甘情愿的 “亿富带后富”。

乐视贾跑跑这样的无良老板大股东，只会上市圈钱，不会有 “先富吃肉，后富喝汤” 的社会责任心，而是股票股权巨额抵押减持套现，提桶跑路留下一地鸡毛，就更有必要对这些 “为富不仁” 的上市公司及其大股东，征收舍一得百公益创投税。

市场经济马太效应的 “越穷越见鬼、越富越发财” 机制，其高效的市场资源配置方式，提高生产效率、产生极大社会财富的同时，引发资本的收益大大超过员工的工资收益，形成社会穷人与富人之间的贫富差距，从而导致社会生产力与社会需求脱节而爆发的周期性经济危机、社会矛盾甚至引发社会暴乱。

以上详情请参阅法国经济学家皮凯蒂《21 世纪资本论》。

而随着数字化、大数据、GTP 智能化时代的到来，随着劳动生产率的提高及更多岗位被机器人、大数据、无人机、无人驾驶等代替，普罗大众将面临无工可务，但又不得不消费的窘境！

马太效应产生贫富差距这个问题的根源，在《圣经》、《道德经》77 章都有提及，《圣经》、《道德经》都指出了马太效应的形成机制，不同的是《道德经》指出了修正方式，即天道的张弓效应。

张弓效应是 “天之道，损有余而补不足” （机制上的引富济贫），

马太效应是 “人之道，损不足以奉有余” （越富越发财的机制）。

马太效应与张弓效应相互作用机制，就是超投必投。

超投必投，是新世纪 “打土豪，分股票” 的引富济贫、共同富裕、消灭贫富差距的公益创投机制。 “打土豪，分田地”，是社会主义市场经济建立社会公平、对土地要素的第一次革命，“打土豪，分股票” ，是三次分配的公益创投机制，是社会主义市场经济建立机会公平、对资本要素的第二次革命。

舍一得百示意图：超投必投的经济发展负反馈百倍增益三极管放大机制，是投资市场 100 美元的超投投入，通过国家三次分配拿出 1 美元作公益创投的负反馈必投机制，使整个经济社会的发展，获得 100 美元的百倍即 10000 美元的收益。

超投必投是指超级资本利用社会资本进行投资，必须少部分资本用于投资天之道大众公益创投基金，即在创造财富进行投资前，要求超级资本在进行借贷、发债、股市退出等金融、人才、土地等投资前，1% 的资金必须强制性进行投资天之道大众公益创投基金的政策机制。

超投必投含义及其根源，即超级资本进行超级投资，必投天之道公益创投基金的理论基础，在于对马太效应与张弓效应相互作用机制的研究。

马太效应与张弓效应相互作用机制，一方面体现在马太效应机制，就是张盖茨们已经很有钱了，但市场按照他们过往管理资本的经营业绩，把从普罗大众募集而来的银行存款、养老基金等，让他们继续经营，使得这些优秀经营垄断者赢家通吃；另一方面体现在张弓效应机制，是政府通过法律法规等限制垄断的政策机制，要求超级投资舍一得百，强制性成为天之道大众公益创投基金的来源，让普罗大众、创新创业者有机会创新创业、发财致富，厚积薄发！

这种马太效应与张弓效应相互发生作用的经济运行联合机制，是东方传统文化与西方传统文化双剑合璧的中国方案！这一完善的机制让双方各取所长：马太效应机制遴选的精英能够带领社会经济迅速积累财富，普罗大众能够有机会享受到社会发展与财富增长带来的红利，同时通过张弓效应机制的遴选，让创新创业大众也有赢家通吃的机会，有进入精英阶层的通道！

《新世纪资本论》超投必投机制，就是如果土豪有 100 元的投资机会，市场会让土豪把 99 元的正常商业投资机会给张盖茨们，政府会让土豪把 1 元的公益创投投资机会给创业大众；前者就是超投，是市场的马太效应机制，是 “人之道，损不足以奉有余”；后者就是必投，是政府的张弓效应机制，是 “天之道，损有余而补不足”。

土豪一般是指政府资金、银行资金、公众资金等，张盖茨们一般是指世界五百强、全国五百强、地区五百强、独角兽等超级公司；超投一般是指这些张盖茨们除了使用自有资本、资源进行投资之外，通过向政府资金、银行资金、公众资金等机构、个人，借贷、发债、上市的股市股权退出、项目转让的股权退出等金融方式，利用社会资源的超级投资行为，简称超投；必投是政府通过法律法规管理土豪的上述超投行为，强制性收取 1% 的天使创投虚拟股本基金的投资方式，简称必投。

因为上述经济理论体系，来自三极管的负反馈放大原理，因而称之为三极经济学，同时也说明超投必投公益创投机制，代表政府公平、市场高效、创客活力的三个方面。

国家的顶层设计是：要让一部分先富起来，带动全体人民共同富裕；而股市、楼市，是一部分人首先暴富起来成为千万富翁、亿万富翁的地方，更应该有一种机制，合理调节过高收入，让他们通过超投必投三次分配的公益创投回馈社会，实现 “先富带后富、共同富裕” 的目的；这种机制就是，一种源自老子《道德经》张弓效应的超投必投机制，一种值得期待的先富带后富机制。

这种先富带后富的机制，就是舍一得百的超投必投；要实现合理调节过高收入，让先富起来的超级富豪，通过三次分配的公益创投先富带后富青年，建议在国务院设立类似扶贫办的三分半（三次分配办公室，解决共同富裕问题的国务院跨部门办公室，类似扶贫办）。

共同富裕新时代的为富不仁，不是上市公司十大股东的偷税漏税，而是他们不先富带后富；而且股权、股票套现退出时一毛不拔，套现一个亿都没有拿出一百万给后富青年大学生创业致富机会，以至于现在大学生都内卷、躺平、摆烂。

如果说孟加拉的格莱珉银行（乡村银行）及其开创的小额信贷项目（其创始人穆罕默德 · 尤努斯与乡村银行 2006 年获得诺贝尔奖），是针对乡村个体创业的普惠金融，天道小额公益创投基金，与乡村银行对标、错位发展，针对的是城市小微创业的普惠公益创投项目，其先富带后富、小额公益创投概念的先进性，资本来源于上市公司或世界 500 强、国家省市 500 强，前十大控股股东的股权股票套现退出，每时每刻发生，所以源源不断的公益创投基金资金、连绵不绝的招募小额公益创投项目及其团队的产品、服务广告宣传（特此可以签约电视千万广告资源，推广双创产品服务），一定会创造震惊资本市场无与伦比的影响力，极大地形成 “先富带后富、共同富裕” 的风潮，助推上市公司品牌社会知名度、美誉度。

天道小额公益创投基金，体现上市公司社会责任的公益创投，有税费减免，也有四大限制，主要针对上市公司或大公司（世界、国家、省市 500 强）、大股东（十大股东）、大项目（利用公众资金项目投资超过 10 亿）、大套现（十大股东年度累计股权股票套现每 1 亿需要 100 万小额公益创投，简称舍一得百），因为不管是国资、民资、外资、个人，利用公众资金进行投资扩张，极大可能占用社会公共资源，有义务在资本增值后、股权转让套现退出时，一律平等按照超投必投机制舍一得百，回馈社会进行公益创投；公益创投可以增加后富青年赚钱才能和发财致富机会，从而先富带后富、共同富裕，并且防止资本无序扩张，防止金融脱实向虚钱生钱。

财富分配的大革命，“革命尚未成功，同志还需努力”！

AI 人工智能时代，不再需要那么大规模劳动人口的时候，

土地革命之后，就需要更加轰轰烈烈的股票革命！

打土豪分田地，有的人一生可能都遇不到一次；而打土豪分股票，可以天天有、月月有、年年有，只要项目好、人聪明，任何大学生年轻人，以及有创业想法的公民，都有可能通过 “打土豪分股票” 的股市减持漏洞革命，获得当老板发财致富赚大钱的机会。

那就是源自老子《道德经》天道，“损有余而补不足” 的政府公平张弓效应万人富公益创投机制，对市场经济马太效应赢家通吃一人富机制的修正。

打土豪分股票，其实就是 “先富吃肉，后富喝汤” 的关系，就是先富上市公司及其大股东，股票股权巨额减持套现赚钱吃一个亿的肉，拿出一百万设立公益创投基金，让后富大学生年轻人喝点一百万公益创投的汤汁；“打土豪、分股票”，不是直接分上市公司及其大股东股份股权股票，而是上市公司公众公司及其大股东，股票股权减持巨额套现退出一个亿时，拿出一百万来设立公益创投基金，分出这一百万来，股票赚了一个亿的少部分钱做公益创投，简称舍一得百，体现先富上市公司及其大股东 “先富促共富” 社会责任心，通过创业创新大赛，先富大股东带后富大学生年轻人创新创业，让富有进取心的大学生年轻人有机会，当老板发财致富赚大钱！

虽然互联网从不讲究先来后到，最近美团与京东这样的互联网大厂的外卖大战，外卖业务与 3C 销售这样的业务互为攻守，早就不是新鲜事，你来我往贴身肉搏都再正常不过。

巨头间的博弈从来不是单向度的，京东美团不只是刘强东与王兴之间的博弈。“互抢饭碗”“打打杀杀” 背后良性竞争，商业模式的创新与市场竞争格局重构，需要新朋友，更需要老对手，做强做大市场。

京东与美团之间商业模式的微观竞争，不如放水养鱼，让美团京东这样的上市公司及其大股东，相互之间进行 “先富促共富” 的社会责任心竞争，他们在股票股权巨额减持套现退出一个亿时，竞争性拿出一百万设立公益创投万人富基金，通过创业创新大赛，让优秀项目和大学生年轻人创业者，通过美团京东大股东先富带后富机制和创业指导作用，给后富创业者当老板发财致富赚大钱的机会。

通过创业创新大赛，上市公司及其大股东巨额转让减持套现退出时的 “先富促共富” 社会责任心，巨额减持套现退出一个亿时拿出一百万设立公益创投基金的先富大股东带后富大学生，长年累月可持续的创业带动就业的放水养鱼，内需消费增长了，美团京东大股东，才能生意更好、赚得更多。

知乎用户 dmqs 发表

有什么好讨论的，新生儿问题不解决，社保新规就是玩出花儿来，也解决不了问题。

知乎用户 星回卯君​ 发表

加入幽默⏰合集

知乎用户 壬正韭 发表

误解你妈，说错了，是咱马

吓得我朋友连夜把自己只有一个人的公司注销了，不然要交两份社保

知乎用户 依诺千金 发表

你管这叫误解？？？

知乎用户 黑大帅 发表

上面想法是好的，下面执行歪了

知乎用户 断西风 发表

说话要公平，说话要正直，说话要诚实，说话要算数，说话要讲信用，说话要摸着良心，说话要兑现，说话不能让人戳脊梁骨，说话不能天下怨怼

知乎用户 木桶 发表

深呼吸，放轻松

知乎用户 我存在的時間 发表

试探民意

知乎用户 南唐后主李重光​ 发表

知乎用户 小 HH 律师​ 发表

最近 “全民缴纳社保” 引发热议，多数中小企业直呼“噩耗”，但其实社保新规并不 “新”。

所谓社保新规，是最高人民法院发布的司法解释 –《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》中的第 19 条（以下称：社保新规）

法律依据
【司法解释】《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》（2025 年 9 月 1 日施行）
法释〔2025〕12 号
第 19 条
用人单位与劳动者约定或者劳动者向用人单位承诺无需缴纳社会保险费的，人民法院应当认定该约定或者承诺无效。用人单位未依法缴纳社会保险费，劳动者根据劳动合同法第三十八条第一款第三项规定请求解除劳动合同、由用人单位支付经济补偿的，人民法院依法予以支持。
有前款规定情形，用人单位依法补缴社会保险费后，请求劳动者返还已支付的社会保险费补偿的，人民法院依法予以支持。

一、核心要点一：劳动者自愿放弃社保缴纳的，放弃无效。

社保新规虽然于 2025 年 9 月 1 日才正式生效，但司法实践中早已普遍确认 “劳动者自愿放弃社保” 的约定因违反法律强制性规定而无效。

依据的是《社会保险法》第 4 条、第 58 条及第 60 条规定：缴纳社会保险是用人单位与劳动者的法定义务，具有强制性，不能根据劳动者或用人单位自己的意愿而免除，不管是口头承诺还是签订书面协议而放弃缴纳社会保险费的行为，均违反了法律强制性规定，属于无效。

如案例：（2020）沪 0117 民初 1355 号：对于原告于 2017 年 10 月 1 日出具的放弃社保申请及承诺书，该承诺书的主要内容为原告要求被告不为其缴纳社会保险费用，该内容违反了社会保险法的强制性规定，当属无效，现被告也确认该份承诺书为无效，故本院依法确认该份承诺书无效。

二、核心要点二：因用人单位不缴纳社保而解除劳动合同的，用人单位应当支付经济补偿金。

在用人单位未依法缴纳社保的情况下，劳动者依据《劳动合同法》第 38 条解除劳动合同的情形较为常见。

不同的是，在社保新规施行之前，因未缴纳社保而解除劳动合同是否应当支付经济补偿金有不同的观点，而社保新规施行后，将统一司法实践裁判观点的分歧，明确因用人单位不缴纳社保而解除劳动合同的，用人单位应当支付经济补偿金。

施行之前有观点认为，用人单位应当支付经济补偿金。

如案例：（2025）鄂 01 民终 4179 号，未依法为劳动者缴纳社会保险费的，劳动者可以解除劳动合同，用人单位应向劳动者支付经济补偿金。

施行之前有观点认为：用人单位无需支付经济补偿金。
如案例：（2025）冀 06 民终 1718 号：法院认为劳动者曾向用人单位出具自愿放弃社保承诺书，未缴纳社保的责任不在用人单位，故对其主张的经济补偿金不予支持；

法律依据【法律】《中华人民共和国劳动合同法》
第 38 条
用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同：
（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的；
第 46 条
有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：
（一）劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的；

三、核心要点三：用人单位有依法补缴社保的义务。

社保新规出来之前，司法实践中有两种不同的观点：

有观点认为：劳动者签署放弃声明，对未缴纳社保也应承担一定责任。

（2025）粤 0607 民初 482 号：劳动者签署《放弃购买社保确认书》，虽该确认书因违反法律规定而不具有法律效力，但可反映出劳动者对未为其参加社会保险是知情并同意的，双方同时规避缴纳社保费用的法定义务，最终法院酌情确定用人单位承担滞纳金的 70%，劳动者承担 30%，

有观点认为：放弃声明不能免除用人单位补缴社保的法定义务。

（2025）京 03 民终 9327 号：用人单位社保缴纳义务具有强制性，不因劳动者单方声明放弃或双方约定以现金补贴替代而免除。用人单位仍负有补缴社会保险的法定义务，不能据此免除其法律责任。

社保新规虽然明确规定了用人单位负有依法补缴社保的义务，但对于滞纳金的承担主体尚未作出特别规定。未来具体执行标准仍需结合新规落地后的实际案例进一步观察。

四、核心要点四：用人单位补缴之后，有权要求劳动者返还社保补贴。

司法实践中该种情况并不罕见，用人单位通常向劳动者主张 “不当得利” 返还。

即用人单位和劳动者签订了《社保补偿协议》，劳动者自愿放弃社保缴纳，作为补偿，用人单位每月向劳动者额外支付一笔 “社保补贴”，随工资一同发放。

后来，劳动者离职，并向社保部门投诉，要求用人单位为其补缴在职期间的社会保险。用人单位认为，既然劳动者已经通过协议放弃社保并领取了社保补贴，现在又要求补缴社保，属于 “不当得利”（即劳动者获得了本不应得到的利益），因此向法院起诉，要求员工返还之前发放的所有社保补贴。

案例（2024）津 01 民终 10337 号：法院认为：劳动者 / 甲应知晓其领取的工资中包括用人单位按照双方约定支付的社会保险补贴。《员工自愿放弃社保协议书》违反法律强制性规定，应认定为无效，且乙公司已为甲补交了相关保险费用，劳动者领取的保险费补贴应当予以返还。

随着社保新规的出台，原先存在的司法裁判分歧将得到统一，未来类似案件的判决标准将更加明确。

根据上述分析，我们可以得出以下结论：

虽然社保新规还未施行，但其规则的核心要点早在司法实践 / 既往判例得以多次确认，故笔者认为，社保新规并非创设新的义务，而是统一裁判尺度，终结以往 “同案不同判” 的裁判分歧，进一步强化社保强制缴纳的义务，也为市场主体提供了更明确的行为预期。因此，“社保新规并不新”。

知乎用户 威尔 发表

虽然文不对题，但是想起了耿飚之问。

知乎用户 远方的苟且 发表

我给大家看看我们村微信群发的消息。

关于 2025 年度农村居民养老保险缴费的催缴通知

各位村民朋友：

为切实保障广大农村居民的晚年基本生活，确保大家按时享受养老保险待遇，现将 2025 年度农村居民养老保险缴费相关事宜再次提醒如下：

一、缴费时间

集中缴费期截止至 2025 年 6 月 25 日，目前仅剩 2 天，逾期未缴费将影响本年度参保权益，需自行承担断缴后果，请勿错过！

二、缴费标准与方式

- 缴费标准：设有 100 元、350 元、500 元、800 元、1000 元、3000 元、5000 元、8000 元 8 个档次，多缴多得，可根据自身情况自主选择。

- 缴费方式：

1、微信搜索 “山东税务社保费缴纳”微信小程序实名认证后自助缴费。 2、支付宝搜索 “社保费缴纳”，点击“社保费缴纳”-“聊城市（市民中心）”，选择“使用服务”，进入“山东税务社保费缴纳” 自助缴费。 3、下载“国家税务总局山东省税务局” 电子税务局 APP，进行自然人注册登录，选择首页 “社保费”，进行自助缴费。4、微信关注 “银联商务山东分公司服务号”，点击右下角 “社保缴费”，完成自助缴费。

三、重要提醒

- 首次参保需先到便民服务大厅进行维护方可缴费

- 错过本年度参保将不再享受国家参保补贴

- 养老保险是国家惠民政策，是农村居民 “老有所养” 的重要保障，尤其对高龄、患病等群体意义重大。请家中有适龄参保人员的村民，及时核对缴费情况，尚未缴费的请尽快行动。

若有疑问，可咨询村委会工作人员。请大家相互转告，确保不漏一户、不少一人，共同守护晚年幸福生活！

知乎用户 王先生 发表

社保就是税

知乎用户 知乎用户毛 发表

都是正解哪有误解

知乎用户 打渔的樵夫 发表

适才相戏尔

知乎用户 行动不便 发表

因为网民所谓的代表劳动者发声，仅指月薪五千以上的。

拿最低工资的人只是他们的一杆旗，实际根本不在乎。

知乎用户 醉春风 发表

“误解”

知乎用户 逝风 发表

交社保要是有好处 还轮的到你交？

知乎用户 知乎用户 X4uwzB 发表

并没有误解

知乎用户 良心企业中石化 发表

社保新规乃是国策，上利国家，下利你们！ 我就不明白了，这天大的好事，怎么就是有人会误解？

知乎用户 超级 FFFFF 发表

我当有多少精英呢？现在看来一群酒囊饭袋 + 近亲繁殖的酒囊饭袋废物，极其极其少会有一个两个干事儿的，做几次牛逼决策，其他都是蛋蛋挂眼睛上

知乎用户 天子神话 发表

误解什么？没懂，

知乎用户 冯冯火火 发表

1、“视同缴纳”，是大家最大的误解。

2、老椰退休金高是误解，

3、社保亏空是误解，

4、缴纳最低 30 年是误解，

选择是【】

知乎用户 食草系 发表

亲不亲，阶级分

知乎用户 底层牛马 发表

知乎用户 律媒先锋 发表

金仲兵：员工优先，“新社保” 的冲击有点大 - 律媒先锋的文章 - 知乎

金仲兵：员工优先，“新社保” 的冲击有点大

金仲兵：“老社保” 只退本金 200 元，受害者多吗？ - 律媒先锋的文章 - 知乎

金仲兵：“老社保” 只退本金 200 元，受害者多吗？

知乎用户 知乎用户 OTRJnh 发表

，。1 卜淼

知乎用户 保险宇生活​ 发表

挣钱少，不想交

知乎用户 长期鼠食 发表

这时候就不相信人民的智慧了

知乎用户 少说多做 发表

燃烧军团把联盟和部落推到一起了，感觉有点打不动咯；噫，可以和解吗？

知乎用户 长期素食导致的 发表

还想像以前一样美滋滋搞锅温水煮青蛙，结果一试水发现水温烫到不行马上缩卵了是吧？好一个色厉内荏

知乎用户 海浪 发表

莫把他人当做猪，但愿自己不是狗。

知乎用户 火云邪神​ 发表

伟大的政策都是以其简洁和顺应民心而著称的，并不会使人误读。

刘邦的约法三章：“与父老约，法三章耳：杀人者死，伤人及盗抵罪。”

用现代白话文来解释，这三章就是：

1. 杀人者要处以死刑。

2. 伤害他人者要受到相应的惩罚（根据伤情定罪）。

3. 偷盗者也要根据罪行轻重予以惩处。

解放军的三大纪律八项注意：

1. 一切行动听指挥

2. 不拿群众一针一线

3. 一切缴获要归公

八项注意；

1. 说话和气

2. 买卖公平

3. 借东西要还

4. 损坏东西要赔

5. 不打人骂人

6. 不损坏庄稼

7. 不调戏妇女

8. 不虐待俘虏

再看看现在的政策，每个字都读的懂，按照群众最朴素的理解就是误读，官僚主义太严重了。

知乎用户 爱国小粉红 发表

不削减利益集团收入就想提高底层收入，这不是经济问题，而是算术问题。

知乎用户 夜悠 发表

除了不聪明的 谁还交 它们保护不了社保资金

知乎用户 蹄子超人 发表

税收是拔鹅毛的艺术，拔最多的鹅毛，听最少的鹅叫

我们一直是以间接税为主

近期完善征收了，电商税，房东税，跨境理财税

依然不够，选择了加征直接税，这种鹅叫声音最大的税种

可以说是已经顾不得面子的一种做法了

背后隐藏的窟窿，想都不敢想

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金