如何评价牢 A 的支持者开始被广泛地指为民粹？

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知乎用户 凯尔斯的艾诗玲 发表

牢 A 确实有非常明显的敌视精英阶层的倾向，这是民粹的一大特征之一，我可不是胡说。牢 A 目前已经爆出大量县中发炎，过于极端到这里不便展示，有的乎友可以发评论区。

其实如果我们根据公开信息显示，不难分析出为何牢 A 有如此之大的对精英阶层的仇视。

网传牢 A 确实有过在西雅图一个名为绿河学院的大专学习过，这所大专实际上还在国内小有名气，是很多留学生去牢美专升本的途径。可以说牢 A 他在被牢美克苏鲁化之前应该在本地算个土财，毕竟可以出国留学的，家境一般不会特别差。

但牢 A 实在是学习能力太差，专升本失败，只好读完大专回国继承家业，结果在经济上行期间还是触发了斩杀线，接连把自家的两个公司全部干倒闭，原本富裕的一家人只能去深圳打工求生。

于是 2021 年，为了追随克苏鲁的呼唤，牢 A 顶着大流感和家族破产的双重 debuff 使用 F1 学生签证，再次入学绿河学院给牢美贡献外汇，但这一次他似乎不是来学习的而是彻底成为了黑户，因为此后直到 2026 年，牢 A 再也没离开牢美过，而且从时间上算他的签证也应该早已过期（绿河是 2+2 制）。目前也没有绿河学院的在学留学生指认出牢 A 过。

牢 A 他一定是非常星压抑的，他的那些小头故事被大家评价为颜色网站看多了；并且他曾经的那些同学各个都成功专升本走向飞黄腾达，而他连上升期的机会都抓不住，只能在牢美当黑户打黑工做破碎的美国梦。

这种巨大的落差无疑使得牢 A 产生了对于精英阶层刻骨铭心的仇视，这就不难理解他为什么如此仇视留学生群体，为什么杀戮的欲望如此高涨，为什么这么执着于下三路的羞辱，很显然他的留学生涯给他造成了不可挽回的精神创伤。

但是这样还有个问题，为什么失败的留学生这么多，为何之前没有出现过牢 A？为什么之前没有对留学精英产生这么大怨恨的群体？

对了，作为某乎历史区的博主，我还忘了一个很重要的线索：钩子！

其实，为了引起大家的同情心，各位有所不知，LAOA 这段经历早就美化过了.. 他真正的身份，就是 homo，他在牢美 mygo 过，我认识某西雅图大学的教授告诉我的….LAOA 大学三年，其实就是 mygo，走一回一个高达。那位教授祖上是下北泽人，地地道道的淳平，日过德川君。多人不敢相信 LAOA 以前当过 homo，但是你想想，他一个相貌平平，也没什么特长的人，凭什么能够在风雨飘摇的牢美求学三年呢？在那种乱世中（指死亡率达到 3%，超过苏德战争中因为战争导致的死亡率），粮食比金金金金还珍贵啊，就凭他一个华人，红脖子就得给他吃的？对啊，凭什么给他吃？他必然要付出点什么吧，你说是吧？这世间的无本生意，可不就是 mygo 吗？

1.LAOA 此人人情世故极为精湛，对人性把握特别深刻。就是在这三年养成的，如果大家跟为 homo 打过交道，你就会发现，他们的人情世故比绝大多数人都要强，但同样的，他们对于人性的悲观也要远远强过绝大多数人。

2.LAOA 来到牢美没多久就成了教授的心腹。从侧面也能知道 LAOA 此人还是蛮有一定能力的，不然的话，为什么大家都愿意照顾他生意呢，你说是吧？

3.LAOA 为啥得认识这多人黑白两道通吃啊？因为这事大家都是尝个鲜，没啥回头客。所以他要不断的获取新流量，而且的话，如果停留在原地，玩法会越来越变态，他也受不了。

4.LAOA 的内心扭曲不同寻常，和沈大佐连线，笑谈糖霜苹果甚至兴奋了。稍微正常一点的人都没办法理解 LAOA 怎么能够 BT 到这种程度，你说他出生东北，所以 BT，这扯淡。我跟东北人打过交道，绝大多数东北人除非你动他的好果汁，否则很多情况下他们宁可咬打火机。只有受到了严重的侮辱和伤害的人才会化身抽象艺术家。你想一想，牢美二三十个大汉撞他的时候，为了开心，必然会说出大量的粗鄙之语，比如 mother****，****you 等等，LAOA 也只能 oh♂yeah oh♂yeah，thank you sir♂。长此以往，内心必然扭曲。

5.LAOA 总喜欢吹嘘自己不好读书只好美色，实际上是因为三年 mygo 生涯实在过于恶心，让他对精英阶层产生了厌恶，这种厌恶甚至蔓延到了桑海人身上。

6.LAOA 身材高大（他自称董卓身材），证明在留学期间过的不错…. 试想一下，在牢美美这个地狱一般的地方，中产阶级都吃不饱，他一个留学的外人凭什么能长那么高大，吃得营养那么高？只有一种可能，就是他确实是在自食其力，至于怎么自食其力，唉，我就不多说了，免得某些人心碎。

我这个只是结合公开信息分析牢 A 的 114514 个切片后推测的一种可能，牢 A 这个所谓的形象是否存在，牢 A 自己都给不了证明，所以都是打了冰红茶的，纯属娱乐，大家一定不要相信！

知乎用户 Haiq 发表

这就不得不提 “非基杯” 这个词，甚至让 “基本盘”这个指责，开始向 “民粹” 回滚了。

民粹这个词在更早的中文互联网也不太常见，之前达利特领班指责民众愚昧，一般除了 “暴民”，“愚民” 以外，更喜欢的是“乌合之众”，引自勒庞的同名著作，听起来文绉绉，又有种 “我用书里的理论看穿了别人” 的隐含优越感。

而 “民粹” 这个词火起来，差不多是特朗普崛起的时候。这个词是西大反对特朗普的人，对特朗普支持者的指责，被国内媒体广泛报道转述和科普，并在后来逐渐被达利特领班们迁移到，对震旦民众的指责上。

所以你看，连指责他人时用的标签，都是从西大舆论环境中镜像过来的。标榜着独立思考，却不假思索的把西方传进来的各种亚空间污染，奉为不可置疑神明，大脑被亚空间意识形态当成杯子，猛猛输出灌成泡芙（怎么听起来好像一位故人，你说呢，卢佩卡尔先生）

再结合这些人喜欢用 “基本盘” 来贴标签，于是 “非基杯” 这个词便应运而生了。

知乎用户 南小荆 发表

我没见过哪国的民粹是停留在同情和嘲笑阶段的，连点仇恨行为都没有，连个美国国旗都不希得烧，也配叫民粹？

20 年前那些砸日本车的都比现在这群显然对人类抱持着基本的同情心的人像民粹。

知乎用户 AKA 喜剧之王 发表

讲留子在外面倒贴、送炮实际上在讲逆向民族主义，批判一些留子逆向民族主义行为的行为就是民族主义。

讲潘金莲西门庆的命和忠臣孝子的命不一样，这就是呼唤回归 “中华法系”，强调法律的教化作用，批判“西方法系” 片面强调个人权利。

讲 “不是有中国身份证的人就是中国人”，说只有接受过社会主义改造的才算中国人，实际上就是现代版华夷之辨。

讲 “中国人不打死西方列强，中国女人都不是自己的”，说我们几百年来没有真正赢过，说抗美援朝不算赢，在自己家反侵略永远不算赢，不在他们家门口彻底打败他们就不算赢，这不是西方赢学，这已经是把老祖宗的“输学” 贯彻到底了，这就是说不封狼居胥、饮马五大湖就不算赢，这已经民族主义爆表了。

而以上这些话题，就在最近一周的直播中被密集谈论。

也许牢 A 自己也没想这么多，都是本能按照自己的三观去做出评价。

但其表现出来的，是比 “那个娘们” 更激进的民族主义。

知乎用户 不好的评论我会删​ 发表

非常有趣的问题，我要给这个问题上点强度了。我想说的东西与问题本身无关，而是与问题的 “背景” 有关： “民粹” 这种东西，真的存在吗？

“民粹”，以及许许多多 “抽象 / 形而上” 的 『 概念 / 范畴 』，其实是典型的 《印欧式》 “因名生物” 过程。

也就是，这类 概念 / 范畴 并非 “天然存在” （或者说 “固有存在”），而是先从语言学上以名词的形式被建构出来，然后才在现实中产生了 “投影”。粗略的工作原理是这样的：某人根据某些特征定义了某个新的范畴（概念），然后其他人就会出于各种目的，自行将现实中存在的某些事物塞到这个范畴里去。这个 “往里塞” 的过程可能相当牵强（毕竟是凭空创造的概念而不是根据实际总结出的概念），但这没有关系；因为接下来你会惊异地发现，这些概念名词竟对被塞进去的事物有反过来的塑造作用。这些事物会自发地，或者被人为地，开始 “调整”，以致其越来越 “精准符合” 那个被创造出来的词。

举个例子：美国是全世界最关注精神病的国家。美国医学界经常会提出一些新型精神疾病，然后把它加入著名的《精神障碍诊断与统计手册》。而这里面许多疾病在几年之后会被认为根本不存在，“去病化”，并被从手册中删除。然而，在这些不存在的疾病被手册收录的那几年，总是会出现一些完美符合该 “疾病” 一切诊断标准的 “患者”。

通过语言学操作，我们甚至可以创造出精神病人。

回到题目里的 “民粹”，这是一种对 “身份” 的语言学操作。假设有两个个体，其中一个个体具有 “ABCDE” 5 个特点，另一个个体具有 “BEFGHIJK” 8 个特点。看起来这是两个完全无关的个体。但一旦有人利用特征 “B” 和 “E” 定义了某种身份，这两个无关个体之间就产生了关联。而一旦这两个人得知了这个身份概念，他们在一些情况下就会站到 『 同一个阵营 』，或者被另一些人 “划分” 到同一个阵营；而这在这个身份被 “发明” 之前是不会发生的。

比如 “左派”。这毫无疑问是法国大革命才出现的词语。但历史上肯定早就有具有类似观点的人。由于缺乏 “左派” 这个范畴来产生集中效应，历史上那些具有类似观点的人只能以个体行动，影响有限（比如现在有观点认为，桑弘羊可以算 “左派”）。 而在法革之后，左派及其主张的观点就成为人类政治生活中统治性的话题。我们经常说法革影响了整个世界，但这个影响并不是靠法革中发生的实际事件（比如战争），而是通过法革中产生一系列政治概念，这些概念被永久性地植入了人类的认知体系中。

越强调对方是 XXX，越会使对方意识到自己是 XXX，并逐渐把这个本来只是自身众多特征中一个很难察觉到的侧面当成是 《关键特征》。然后对方就会开始去查找 “XXX” 的定义，并在潜意识中按照定义将自己的行为 “标准化”。 下一步就是众多意识到 “原来我是 XXX” 的人开始抱团。 结果是反而强化了 XXX 意识，并从此成为人类社会 / 政治学中必须考虑的问题，使决策者面临的情况进一步复杂化了。

这里的关键之处在于，在这类 概念 / 范畴 被发明出来之前，具有类似特征的人类个体就已经存在，但由于社会认知不到他们的存在，所以也就不会针对性地 支持 / 反对 这类个体，因此这类个体对社会的影响较小。而一旦此概念被发明了，社会就会意识到此范畴内的个体的 共性 / 存在，从而对这类个体表达出 支持 / 反对， 结果这些个体对社会的影响反而加强了。

这可以说是一个典型的 “意识反作用于物质” 的过程。

最终你就发现：所谓 “民粹” “自由主义者” 这些词，其实和 “炫压抑” “笔电男大” 没有本质区别。这些词并不是简单的 “扣帽子”，而是反映了人类通过 “想象出新的范畴” 对自身认知系统进行操作，结果实质性地影响了社会，造成物质世界被干涉。『 身份政治撕裂社会 』 的前提是这些身份被 “意识到” ，而这并不是自然而然的—— “身份” 是可以被 “发明” 的。 在这些身份被以名词形式发明出来之前，符合构成这些身份所必须的那些 “定义特征” 的个体可能早已存在，但由于其 “不自知”，而其他人也 “不承认”， 这些 “定义特征” 所引发的社会矛盾就远远没有这些 《身份》 被 “认知到” 之后严重。一旦这些身份被广泛接受，就会有人开始上溯时间轴，把一些历史人物的经历也代入该身份政治模型来解释——一个例子是 “武则天大女主”。

这其实有点像战锤宇宙中的《亚空间邪神》降临：邪神并不是一开始就有的，是人类自己的思想制造出了邪神；但邪神一旦诞生，就会自动存在于整个时间轴——就像前面已经提到的，法国大革命发明的概念可以用来给汉朝的人进行政治定性

知乎用户 响马近荆 发表

牢 a 的支持者完全没有一丁点 “民粹” 的影子。

民粹政治又叫平民政治，反对贵族精英政治，把平民群众的愿望、需要、情绪等当作考虑问题的出发点。

通俗的说，就是老百姓 “我需要什么，要反内卷要福利，要广泛发钱刺激消费，国家和 zf 就得帮我实现。可不管你 zf 有没有能力做到，对 zf 这样的要求会不会导致杀鸡取软。”

而牢 a 的支持者，一般都已经认为我们国家已经是天堂，拥有完爆，美国的福利、设施和兜底制度。而拿其它国家对标，要求国家和 zf 提高更好的福利是罕见行为，是胡说八道，身在福中不知福。

这有一点民粹的影子吗

知乎用户 Abbas Child 发表

别代表民意了，真代表民意就不可能在最基本盘最民粹用户数量最多阶级最广泛的 dy 平台上 8w 粉丝了，受众面和流传广度甚至打不过户晨风，他的受众只有因为这几年大学扩招而成为 “知道分子” 天天打游戏性压抑比上不足比下有余的愤青男大，少幻想社会边缘人士、主流舆论场的失败者是什么民粹

中国社会的主力军 70、80 后，那帮中登老登，他们首先 get 不到这种游戏术语演化梗，其次人家是真的经历过人体器官灰色产业光明正大的时代的，iPhone6，外号 “肾 6” 怎么来的？这种现在看违法行为，当年是光明正大网上调侃的梗的，需求不会消失，中国每年 2w 只肝是不会从天上掉下来的，这种把底层人当牛羊一样物尽其用的现象中登老登是笑不出来的，也不好意思把美国当特例的，因为这就是他们成长路上真实经历过并且看过的人，只有啃老的年轻人躲在家里不接触社会，完全不了解中国现实的残酷，对广大基本盘来说，牢 a 的言论他们大概率是会相信的，但在他们眼里这是自己的故事

知乎用户 2333 发表

顺我者民意，逆我者民粹

知乎用户 入睡困难户 发表

新时代的帽子公司。

“民粹” 这个词好就好在含糊不清。和 “秦制” 一样，不用费脑子就可以扣出去，轻轻松松还不至于被人当神经病看待。

但对于熟悉互联网话术的人，这个词除非有大量证据作为铺垫，不然差不多就等同于在地上打滚。

知乎用户 四季常服不过八套 发表

BBC 也是民粹？

知乎用户 刀削帆布​ 发表

我非常、非常、非常讨厌 “民粹” 这个词，并邀请大家一起讨厌。牢 a 引发的全民大讨论是掌握知识力量的人民群众群策群力的分布式科研，是受教育水平普遍上升的公共空间本来、本应如此的模样。

大家如果被唤醒的是纯情绪也就罢了，然而大家被唤醒的是广泛的生活经验。大家并不是相信某个人一时的说法，而是彼此的叙事引发回忆，经验引发经验，对账引发思考。这就是人类语言系统和意义之网最本真的形状。连这个都急赤白脸要否定的人，看来是自认为自己的知觉和话语比所有大众都更能看见和描述 “真实世界” 的先知、领袖、导师、高人了。

建议先知、领袖、导师、高人抓紧把早该配套的致幻类精神药物安排整齐，毕竟不抽症状都能发展到这个程度，简直是意志能克服一切现实困难的励志标杆。相关硬件设施完善之后先知、领袖、导师、高人看见的世界一定会越来越真、越来越强、越来越伟大的，可能还能进化出来赐福、预言、内功和长蛆等超能力。

你们这些愚民且待先知、领袖、导师、高人大手一挥为你们开智！迪斯科米，发射！

知乎用户 飞跃本屯​ 发表

热知识，美国现任总统被广泛的指责为民粹。

而他的竞争者哈哈哈大姐被广泛的称作 “哈里斯同志”。

所以劝你等不要和文明反向而行，或者承认自己是民粹，或者承认自己是社会主义支持者。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

这可是日耳曼赢学的精髓。

达利特领班在给自己上了一堆价值却被打的体无完肤之后，还是回到了最适合他们的赢学——“人身攻击”。

捧 “逻辑学” 要证明自己有逻辑，

吹 “独立思考” 要体现自己有思考，

哪怕是 “觉醒” 都得拿出一些绩效，

否则就会显得自己很可笑。但哪里那么容易？

而人身攻击就容易多了——只要把不符合自己价值的内容都打成 “赢学”，把不认同自己的声音都打成 “民粹”，哪怕身处完全不利的信息条件或事实情况下，都可以单方面宣布胜利。

就像以前不信《读者》《意林》就会被打成 “粉红” 一样。只不过自近几年经历了公知时代旧叙事的土崩瓦解，再去反刍《读者》《意林》那些小故事会显得自己很蠢。但是，直接说对方是 “民粹”、“粉红”、“基本盘” 就容易多了，又不用动脑子，直接赢。

“民粹” 这种词好啊，好就好在它没有一个明确定义，就方便把自己不认同的都打成 “民粹”。

相比较于辩经，这种赢来的更快、更爽。

你看如今公认的靠炮制民粹上台的民粹头子——特朗普，他们敢说什么不敬的话吗？

知乎用户 老甜三世​ 发表

是愤怒的屌丝。

说实在的，屌丝这个词终于找到了最合适的主人。

知乎用户 得过且过 发表

牢 A 的支持者显然和民粹不搭边。

民粹的意思是平民把自己生活的苦难都归咎于精英阶层，认为存在一个精英群体损害了平民的利益，例如特朗普口中的「Deep State」、希特勒口中的犹太商业精英、张祥前粉丝口中的「犹太物理学家」、皇汉口中的「满清遗老贵族渗透」，等等。

牢 A 的支持者的矛头指向的显然不是精英阶层，而是美国，这显然是国族主义而非民粹主义。

以及，极右翼反智主义。

东西两大极右翼反智主群体义：牢 A 信徒、MAGA 川粉。

知乎用户 被遗忘的国度​ 发表

赞同我的是民意，反对我的就是民粹。

我赞同的是民意，我反对的就是民粹。

知乎用户 张三李四​ 发表

标准做法

以下内容在牢 A 沈逸三妹访谈的 23 分钟开始：

上一个用牢 A 斩杀线逻辑搞事但是没说斩杀线的人是谁？川普啊！美国当时的建制派主流是怎么应对的？啪！民粹主义！一张标签就贴上去了。桑德斯这样主张调和，主张资本家拿出一部分利益来调和矛盾的，也拿过一些斩杀线个案做例子，啪！社会主义者！共产党人！两张红标签就贴上去了。而遇到牢 A 这样的人呢？猎奇！极端个案！也是啪啪两张标签！

贴完标签后呢？就会有一些非常理性的人，一些受过良好教育的人出来说：你这样看问题是非理性的，你这样看问题是不全面的，大多数人没有这么惨，来我给你一份数据，你看只有 10% 吧？

这就是美国在认知和学术上的防护机制。这个防护机制是嵌套在它的学术体系，理论体系和教育体系中的。这种机制教育出来的人，都是我这个体制的卫道士。所以你能看到这次很多涌出来反对牢 A，攻击牢 A，开盒牢 A 的人是自觉自发的啊。因为这有触发机制的，触发机制里有的是利益，有的就是某些人在接受过教育后脑子里被埋了个狗哨被规训好了啊。他听到那个狗哨，就冲出来了。像纽约时报写斩杀线的那个记者袁莉就是带着这种狗哨和皈依者狂热冲出来的

知乎用户 阿甘 发表

你在路上看到一条狗在吃屎，你说：“这条狗在吃屎耶。”

狗大怒：“你这个人不民主，不自由。”

你说：“可是你真的在吃屎耶。”

狗大怒：“你不在美国，你不在西雅图。”

旁人都说：“可是事实就是你在吃屎耶。”

狗更加怒：“你们都是民粹。”

知乎用户 拉包尔一般海鹫 发表

那不至于，民粹的主要参与者得是底层人民才行，孔先生的支持者是网⬅️、赢学家、脱产中专大专生和笔电男大，这帮人怎么看都不算已经成为社会生产力的底层，鉴定为叫的欢而已。

知乎用户 薰衣草 发表

清华国际关系学院的阎学通说得很好，

人民大学国际关系学院的金灿荣应该也有过类似的发言，

只是他们谈的是国外:

学术上没有民粹的明确定义，

更多只是个舆论宣传的用法。

当民意跟精英一致的时候，

就说是民意；

当民意跟精英不一致的时候，

就说是民粹。

现实是民意跟精英不一致的地方越来越多，

说它是不是民粹主义没什么意义。

知乎用户 汉尼拔尝百草 发表

怎么滴，当初说户晨风开民智的那一群人现在是个什么站队？？？？

知乎用户 Alexia 发表

这和民粹主义有半毛钱关系。

那些视频都是行为人和她们的性伴侣录制上传的，网站服务器也是外国人搭建。甚至在中国登录这些视频网站都是违法的。

结果牢 A 只是把这些事情讲出来，甚至都没有贴图放链接，就变成民粹主义了？

知乎用户 陆杰 beckham 发表

中肯是美很强，我们可以超越

vv 是美衰弱了，我们已经领先

a 子，美国现在不如阿富汗安全，是世界最落后的，我们要拯救他们了。

一句话 “赢而不麻非赢也”。

我看到最多的洗白套路，拿美帝红脖子话术来说阿，美帝也那样说我们，我们这样有什么问题，就相当于你考试 20 分，对面有人也考 20 分，我沾沾自喜，觉得我可以了，我行了，我就不用考 21 分了，纯惰性思维。

知乎用户 历史公正必然自由​ 发表

民粹等于不懂治理，精英默认为懂治理经验，这种对立话术看了这么些年，我都看腻了。

包括这种观念不仅仅是建制派，所谓反建制的 “自由民主主义” 者亦表现出这种简单二分的庸俗概念。殊不知很多 “民粹” 恰恰展现了强大的绩效。阿根廷基什内尔甚至被台湾媒体都称为 “中国速度”，科雷亚厄瓜多尔，玻利维亚莫拉莱斯也是高速发展。就是最近的李在明也经常被说 “民粹”，然而实现了历史创新高的股市经济绩效，其地方治理更是被称作典范。萨尔瓦多布克莱和那些没有任何治理经验的 “民粹右” 也不是一类人，人家起码真的小城市市长 - 首都市长干过很长时间。他的模式基本上就是新库斯卡特兰市模式的扩大版本。

回过头来，是，牢 A 说的有许多夸张成分，但为什么他能抓住中国人的心，实际上还是我之前说的话，就是你鳖这一套革命历史反美反帝国主义的根基，始终是广泛的。任何宣传只要调动这一块，甚至可能比起改革开放经济绩效还要大。而这也正是基于一直以来的发展历史抗争历史的祖辈传承。这甚至实际上你鳖再右翼的民族主义、民粹主义，都绕不开的地方。（哪怕是反 1949 的人，亦存在一些话术套用和特征）。

所以，把牢 A 支持者完全打成 “民粹”“基本盘” 实际上等同于给反建制侧增加敌人。与其说反对斩杀线本身，不如借这个概念来扩大形容范围，用这种广泛传播的本来具有赢学色彩的词汇，变成以子之矛攻子之盾的武器。

知乎用户 塞口 发表

当真人神共愤！众所周知，牢 A 的支持者们 Internet Catchphrase Engineers（简称 ICE）已经连续数日持械在街道上以抓捕非法移民为借口对同文同种的异见者进行血腥清洗。在众目睽睽下酿就了多起血案，其作风之霸道、手段之残忍、行为之极端跌破人类道德底线，比盖世太保有过之而无不及。所有的有良心的人都会对这些令人发指的的行为表示谴责，对受害者表示同情。

知乎用户 face 纯黑 发表

简单来说，你反对逆民族主义，你相信本国本民族是好的，哪怕一点，你认为外面的国家与民族有陋习和罪恶，哪怕不多。那你就是民粹。

这班人大概就是这么个思路。

属于是还活在近代史里的那一批人，而且慕强思维入脑，无敌的洋大人怎么可能是错的，弱鸡的中国人一定是不对的。洋大人有错就是你这个洼地不懂他伟大的民主表达形式，中国人做对了那就是邪恶闹钟代价巨大的面子工程，你作为中国人，反对这一套，你就是无知，是傲慢，是民粹，一定要被打倒。

知乎用户 织工 发表

现在国内的 “民粹” 含义其实是极为狭隘的，主要是偏向于美国民主党定义的民粹，甚至可以说就是源于离岸民主党人在特朗普崛起后的鹦鹉学舌。

比如很多人将民粹主义与民族主义划等号，这其实是在 2016 年特朗普胜选后才广泛流行起来的 “概念合并”，几乎可以说是一种被民主党特化的描述。

大家如果以 2016 年为界限，就会发现——2016 年以前很多关于民粹主义的文献是和民族主义有显著区别的，甚至很多关于民粹主义的研究几乎不会提到民族主义。

民粹主义（英语：populism，又译平民主义）意指平民论者所拥护的政治与经济信条，是社会科学语汇中最没有精确定义的名词之一，也可以被当成是一种政治哲学或是政治语言，包括争取耕地利益、主张自由使用银矿来铸造货币、以及提倡政府管制垄断现象。学术界有关民粹的讨论甚多，但是把它当成一个独立学术概念来处理的却很少，主要原因是民粹主义呈现的样貌过于丰富，难以捉摸。

民粹主义起源于 19 世纪中叶的美国和俄罗斯，常被视为一种 “薄意识形态（thin-centered ideology）”，强调纯净的人民（the pure people）对腐败的精英（the corrupt elite）的对抗，所以谓之 “粹”。

它反对精英主导政治，主张直接民主、平民参与，并可能包括经济诉求如土地改革、货币政策或反垄断。

学术界（如 Cas Mudde 在 2000 年代的定义）通常将其视为一种政治风格或话语，而不是严格的意识形态框架，且难以精确界定，因为它可左可右、可进步可保守。

例如，早期的美国人民党（Populist Party）关注农民权益，反对大企业；俄罗斯的民粹派则浪漫化农民共同体。

这些定义中，民族主义并非核心元素，许多文献（如 20 世纪中叶的研究）甚至很少提及民族主义，而是聚焦社会经济不平等和反精英情绪。

如果按照这类解释，民粹主义在普选体系下甚至是一种有极强合法性的主义，因为普选制本身就是鼓励广大群众直接参与政治的，你越民粹反而越说明你民主。

特朗普胜选后，媒体和学术话语中 “民粹主义” 常被与“populist nationalism”（民粹民族主义）或“right-wing populism”（右翼民粹主义）合并使用。这种概念合并强调本土主义（nativism）、反移民、反全球化和文化敌对，将特朗普的 “MAGA” 运动描述为典型案例。

这并非凭空出现，而是源于 2008 年金融危机后全球不满情绪的积累，但 2016 年事件加速了其流行。

民粹主义从此在公众话语中常被负面化，视为对民主的威胁（如导致 “众愚政治” 或威权转向）。

可是在西方传统的政治语境中，民主制就是指多数人的统治，或者说平民的统治，跟什么代议制什么宪政没有一毛钱关系。与之相应，少数人的统治是贵族制，一个人的统治是君主制。

古希腊城邦小国寡民的状态是其公民政治的基本前提，所谓的共和制最初就是指城邦的公民政治，共和制不等于民主制，它既有可能是一个人的统治，也有可能是少数人的统治，还有可能是大多数人的统治。

雅典的民主政治产生于一种比较原始的社会结构，公民身份是高度依赖于血缘关系的。随着社会的发展，雅典等古希腊城邦出现了严重的贫富分化与阶级对立，这种阶级对立表现为贵族制与民主制之间的相互交替。

希腊历史学家修昔底德评价伯利克里统治时期的雅典是 “外观是民主政体，实际是由一人支配的国家”。但是，不仅后世的我们，就连古代的罗马人也知道，“独裁者” 伯利克里死后，雅典沦为由无知大众推动的政治格局，做出了很多愚蠢可笑而痛苦不堪的荒唐事，以致流传下来 “众愚政治” 这个专有名词。对当时的雅典政治感到绝望的，不仅是哲学家柏拉图，修昔底德在其著作《伯罗奔尼撒战争史》中，甚至说出了 “民主政体不适合治理大国” 这样的名言。

——摘自《罗马人的故事三：胜者的迷思》

用柏拉图的话说：

“僭主政治来自于民主政治，就像民主政治来自于寡头政治。僭主政治是最糟糕的统治。哲学家依据天道或自然秩序进行统治，而僭主完完全全凭借野心和欲望进行统治；哲学家追求城邦各个部分的均衡，而僭主则依靠不断煽动民意来保障自己的地位。”

所以我们不难看到，在古希腊哲学家眼里，民主的反义词根本就不是专制，恰恰民主政治最容易导致专制。

美国不正是这样吗？懂王这个大僭主上台了，然后平民派和贵族派——民粹派和建制派相互撕逼，没完没了，国家政治走向败坏。

所以大家就能明白，为什么柏拉图，亚里士多德等人的政治哲学直到今天为止仍然是经典，美国现在面临的问题就说明柏拉图的设计没有过时。

你觉得 MAGA 红脖子是民粹，但是民主党的 LBGTQ 等其实也是民粹，不然民主党怎么获得这么多支持？

知乎用户 穷男人 发表

针对这些年的网络舆论场做个常识普及吧：

知道欧美的传媒集团是怎么通过媒体来控制民意的吗？

提出问题的是我的人，支持的是我的人，反对的也是我的人，围观发言的也是我的人，所有环节都是我的声音，最后你也只能看到我给出的结果。

所以 x 把 ip 公开后，印度 ip 的水军瞬间霸屏。

这就叫舆论垄断。

听起来挺高大上，其实用的街头小诈骗团伙卖 “中奖瓶盖” 的手段。

现在支持牢 a 的人中，肯定有牢 a 的反对者在反串。

现在想败坏一个人的名声，是件很简单的事情——打着他的名号去做事就行了。

知乎用户 叶赫乎 发表

必须要纠正一个误区。事实上古今中外，绝大多数人嘴里的 “民” 这个字，只要开始与政治权利沾边的时候，讲的并不是真正的升斗小民。什么民主、民权、什么公民、“民”营企业，这些 “民” 字写作民，实际上读作“绅”。只不过这些人通过语言腐败把自己藏在了真正的最底层的社会群体之间。这些人实际上是最高统治者和社会最底层沟通的桥梁，与这两个阶层都有合作和冲突。在欧洲，他们是罗马的“公民”，是中世纪的贵族和骑士。所谓的民主是他们与国王的斗争，我早就说过英国就是个成功的满清，英国议会的产生本质上跟清朝早期的八王议政差不多。在中央集权的中国，在至高无上的皇权下的这些官僚士绅，与皇权的斗争也贯穿了整个中国历史。

辨析了这个概念你就不会被西方人喊的什么 “民主自由” 骗了。这些并不是什么 “先进”“文明” 的东西，只是他们的王权在与他们的士绅的斗争中失败的结果罢了。你要真把最底层的民众动员起来了，他们并不会称之为“民主”，而是会骂“民粹”。知道民主和民粹的区别到底是什么了吧？**所谓民主，就是贵族士绅们集体掌握最高权力。所谓民粹和独裁，就是从士绅贵族中冲出来一个人，通过向底层民众许诺利益，往往还要加上过人的人格魅力，吸引或者忽悠一大堆最底层的民众的支持，利用他们的力量来攫取最高权力把其他士绅贵族踩在脚下。这种获取支持的方法叫民粹，通过这种方法掌握了权力叫独裁。**在缺少中央集权的政治体制的西方，因为王权式微，士绅阶层做大，通过这样的方法攫取权力的人不胜枚举，从凯撒到拿破仑，甚至包括希特勒、特朗普，都是这么回事。

然而在中国是另一套逻辑，因为中央集权制，皇权至高无上，因此夹在中间的官僚士绅是被抑制的。所谓的 “秦制”压制自由，被压制的并不是真正的升斗小民，而是这些官僚士绅。正是因为士绅头顶上还有至高无上的皇权管着，所以面对他们的压迫，平民百姓是有办法向代表皇权的 “青天大老爷” 求助的。这些被西方话术完全洗脑的家伙把他们的 “向青天大老爷喊冤” 的行为称为 “愚昧”“奴性”，完全是在颠倒是非。实际上就是这个社会阶层的惯用手法了，在要利益要权力的时候把自己藏在“民” 里，要为社会问题承担责任的时候那都是 “青天大老爷” 的错。

我当然不是说 “青天大老爷” 永远正确，事实是，在自由程度上，中国自古以来，最基层的民众享有的自由远远高于西方，这恰恰是因为中央集权的制度，至高无上的皇权的专制，压制了乡绅的权力，才为真正的底层小民提供了自由的空间。之所以皇家要等级森严不能僭越，就是让科层制的官僚体系下，皇帝与大臣的关系与一般的上下级关系不一样，确保乡绅不能用皇帝统治臣民的手段统治自己的下级。没错，专制跟自由是不冲突的，把这些概念对立起来完全是西方话语体系的误导。

更进一步说，中国社会现在的所有问题，我是说所有，本质上都是近现代人均达利特领班，盲目学习西方那套话术和理论体系，把它们打上 “先进”“文明” 的标签，用这些东西侵蚀本来非常自由的中国基层社会，公然践踏私权的结果罢了。最典型的就是现代的登记婚姻制度，这个东西只是对西方非宗教的民事婚姻制度的拙劣模仿罢了。婚姻大事的认证权从教会转移到世俗政府，这在西方的确算得上更 “进步” 了，但在婚姻认证本来就在基层民间的中国，这就是对私权的公然践踏。那些农民认为 “在村里摆酒席就算结婚了” 并不是 “落后” 和“愚昧”。这只是被西方政治理论体系压榨下最后一点残存的自由罢了。

知乎用户 凉拌锟斤铐 发表

唉，红脖子。唉，民粹。唉，反智。唉，老鼠上桌。有没有可能事实就是新自由主义在全世界都垮台了？

知乎用户 香铎 发表

什么叫民粹？民众喜欢什么就讲什么的才叫民粹。

国内真民粹是那一批老媒体人: 九十年代鼓吹国外是天堂，零零年代只吹欧美发达国家，一零年代批欧疑美，二零年代欧美地狱。

在国内民族主义抬头的当下，牢 a 能把异国基督徒，穆斯林当人看。你觉得他是民粹？

知乎用户 九命肥猫 发表

很有意思的事，当牢 a 被指着用个例来当成全体的时候

嘲讽牢 a 的时候，那些人又拿出几张 “牢 a 信徒” 的言论来代表全体

只能说，有些人是骨子里的双标。

之前还有人非要说 “你怎么证明是同一个人，就不能说两拨人么？”

我只能说，但凡在知乎里多看几篇就知道是不是同一批，这都要抬杠就没意思了。

知乎用户 原神启动 发表

我是牢 a 理论的支持者，但我不希望你叫我民粹，我更希望你叫我信徒。

我不在意美国到底有没有斩杀线，留学生有没有三通一达，但只要复述牢 a 的话，别人能相信就行。

以前总是认为萨满的理论太过于初级，现在我将逐帧学习。

知乎用户 灵魂牧师 发表

讲美国人的故事，成中国的民粹了？

显然是某个群体急了。

斩杀线普及到美国，惊动经济学人纽约时报和彭博，这是为了美国底层着想，是为了美国好。

我们不想看见美国底层在冰雪中变高达，不想看见老百姓被 ice 像杀猪一样屠戮。这是人类最基本的良心和善意，是文明对蛮夷的怜悯。

人类万岁！

知乎用户 低调君投研​​ 发表

如果只是讨论斩杀线是否存在，讨论美帝那些资本勾结的事情（如糖霜苹果、驾照里的遗体捐献），进而同情美国人民，那么这类人自然不是民粹，毕竟美国贝森特也承认斩杀线，加州纽森也承认美国失踪儿童。

但当把一部分女留子和陪读妈妈中出现的不好问题，泛化到所有女留子和陪读妈妈，甚至对胡锡进不满的人，在无任何证据的前提下，去造人家黄谣，你说是不是民粹。人家丁克怎么了？是不是人家的自由，有很多人不想生孩子被资本割韭菜这不是正常吗？

牢 A 后面越播，越会制造更多的阶级对立，这还早着呢

国家保他斩杀线言论，让他安全落地回国，但他的言论后期造成对立、网络骂战、撕裂，不利于稳定，甚至坏了一些官二代留子的名声，你们猜上头会不会有人保他？

知乎用户 小吴抱桥 发表

反对这个哥们的回答：他认定牢 A 是民粹的理由是牢 A 不提供解决方案。

你这个说法成立的前提是，世界再不需要任何组织管理者。
否则任何人的抱怨、申冤、警铃、吹哨，都是民粹。
同样的，每一次选举都是民粹，因为他们不是在解决问题，而是把问题交给选出来的人。

知乎用户 还是不注名好 发表

牢 A 的支持者开始被广泛地指为民粹

牢 A 是全世界范围内键政的人里面少有的，非常罕见的，符合以下几条的人。支持这里面任何一条的人在线上和线下都不常见。

1：把穆斯林当人看的

2：把美国红脖当人看的

3：把流浪汉当人看的

4：认为 2023 年之后的新冠病毒是病毒，会死人，而不是在 2022 年突然变无害的

如果把人当人看算是【民粹】的话，那……

知乎用户 美丽的大兴安岭 发表

我反对，牢 A 的支持者绝对不是民粹。对这些人真正的称呼应该是 : 基本盘 国家优质资产。

大家千万不要总觉得，那些说某某必赢的就是民粹。同样在说赢，性质完全不同。

有些人喊赢，把赢来的成绩归功于中华民族的优秀，这确实可以叫民粹。

有些人喊赢，把赢来的成绩归功于他的它上面的主子和官老爷们，这不叫民粹，这叫基本盘。

在美国也一样，

无脑支持某个候选人，无论如何都要给这个人投票的，叫做基本盘，无脑且幼稚。

真的带上枪去刺杀特朗普或者查理科克的，才真的是民粹分子。

并不是所有给特朗普投票的人都是 maga 基本盘，但是无脑的 maga 基本盘, 一定会给特朗普投票。

知乎用户 江上青衫​ 发表

民粹是一股政治力量，听故事会的人还不配和这个词沾上边。

知乎用户 和泉秀子的小南​ 发表

我们孔学家不是民粹！没有任何证据表明西雅图的官方通行语言不是东北话！

知乎用户 桑柘木​ 发表

民粹主张平民大众掌握政治权力，反对由精英或贵族阶层主导政治。

所以是有点那个对内哈。

不过《求是》、新华网和一些官媒引用的 “斩杀线” 和“长生种，短生种”，以及牢 A 对“中国人”——“接受社会主义核心价值观教育和接受传统中华文化观念的，在我眼里才是中国人”——的定义。

前者大家都看得出来，“斩”和 “种” 明明就是一把刀口向外的赢刀。而后面的定义和划分 “中国人” 呢，可能是因为创造力不足而且已经回国了，要想继续赢，就只能在同胞身上扒拉，做一些“钝性分离”。

所以自始至终我并不觉得他什么时候跟 “民” 站在一起过。赢或可能称 “粹”，但是他代表的是我们“国” 或者 “官” 的赢，那么他可以是“国粹”，可以是“官粹”。

唯独把他拉跟民粹绑一起，那绝对应该是 “错认” 了。

知乎用户 itsNotReal.isIt 发表

我说一个很多 “土殖” 不爱听的观点：在中文互联网上，那些对 “蛮友”（西方社会）批评最深刻、最具主体性、甚至带有某种“有毒的西方主义气质” 的人，大部分恰恰是在与蛮友的竞争中获得优势，甚至与其发生过亲密关系的中国人。这些人在察觉到对方的不悦和精神萎靡、感受到现代性宗教的压迫之后，才产生了一种传播福音般的心理，他们是新时代的 “数理化传教士”。这其实和当年在中国传教最卖力的那批人很像：他们最初对中国人抱有幻想，之后大跌眼镜，便认为这片土地需要更响的闹钟与更强的力量来提升文明等级。本质上，你脑海中需要有一个“蛮友” 的影子，才能自上而下地批评现代文明，这是一种深刻的西方主义式共情。

正如欧洲文明的许多提升源于其对中国的深刻批判，这些 “中国传教士” 对欧美的批评也源于一种百年尺度的文明季候论。他们批评的是某些群体的宗教式偏执，是对现代性不真诚的信仰，是那种黄花梨家具和宫殿式酒店所体现的 “不真诚”。而对现代性的“真诚” 信仰，是一种对感受和美的信仰。这种美感，体现在《原神》里玩家身处虚拟社会时的体验。它所爱的美感是一个彼岸世界，因此只能在美术中重现；它重现的是玩家与算法相互理解、在虚拟乐园中共同建设的乐趣；它重现的是中国现代性的真正起源——那种在早期互联网、中期通信半导体、晚期量化金融中体现出的，对复杂系统和谜题本身的美感。

当代中国年轻人的审美几乎完全源于游戏和解谜，这是 “数理化宗教” 发展到其文艺复兴阶段的景象。大家想象的不再是如何理解西方文明，而是如何重现它，如何洞察蛮友的根源：“你从哪里来？你是谁？你到哪里去？你从哪片森林走向哪个宇宙？你为什么会想象出《英雄无敌》和《魔兽世界》，而不是《挪威的森》和《辉夜大小姐》？”

这其中蕴含着一种教导西方人 “成为他们自己之拟象” 的乐趣，一种宗教愿望在现世得以真诚实现的、正 - 反 - 合的历史观念论精神。当代中国本质上在复刻那个千禧年代的时尚和乐观主义风格——尽管这恰恰是蛮友自己早已忘却的。这背后是一种信念，即中国文明的提升源自于对欧美的深入理解和解构。此处的 “殖民主义” 意味着你能够深刻地兼容对方，让你和其他角色在一个乐园中共存，而这个乐园，是你亲手建造的。

许多对这个新时代的西方评论，本质上是你认为 “西方是什么” 的评论。有人认为西方源于印度教那样的职业种姓制，那他就会从逻辑和早期历史来论证。有人认为西方源于中世纪的家族徽章和战斗技艺，那他就会认为现代西方是一种堕落和虚构的叙事。有人认为西方源于森林中的精灵感和那种亲近自然的粗鲁，那他就会认为西方的城市化是一种诅咒，并制造了邪恶的战争。有人认为西方诞生在移民与包容的年代，那他就会认为当下种种心态背叛了其本源精神，让西方变得不自由且虚伪。

因此我认为，中国是受到殖民主义影响最深的政治体，因为它依靠源自西方的某种现代理论武器，而非西方的软弱或无能，战胜了西方。它是靠 “西方” 自己战胜了西方，是整个 “西方” 概念的完美拟象。它本质上继承的是从汉代丝绸之路开始的“另一个中国”，也就是作为工艺品、军事集体和财政目的地的中国。这是将贸易与金融的博弈，升级到了千年尺度。这正是某种意识形态在它的失败之处达到了它的成功，是部分西方先贤理想的东方实现。

它是一个在社会契约和集体目标上有着独特建构的共同体，推崇实证、实验与理性主义，并活在一种强大的历史观念论中。中国的身份迷茫恰恰是它最强大的武器，它没有陷入后殖民的身份政治，因为它根本没有一个固定的身份。作为一个现代性国家，它的存在建立在某种奇迹与信念之上。

所以我认为，中国对福山式 “历史终结论” 的反驳，更像是一种承认，即 “历史的终结” 与“永不终结的人”。人的欲望与理性被悬置于历史之上，历史变成了可以随时选取的欲望和某种观念理性。这背后的驱动力并非实用主义，而是一种 “我不担心我的存在，因为我时时刻刻都在寻找它” 的状态。

当代中国并非一个奥德赛故事，也算不上西西弗斯式的悲剧，而更像是一出正在上演奥德赛故事的 “舞台少女” 动画。她们这么做，仅仅是出于一种审美偏好。这是一个字面意义上的 “少女偶像社会”，只不过它将选拔的非理性、乃至存在主义的流程，很好地隐藏在了理性主义的随机性之下。一个模仿奥德赛故事的《原神》，而隔壁的《崩坏：星穹铁道》正在像历史上的金融巨头一样赚钱和改变世界。想逃避的中国人，以惊人的效率扎进西方文艺或日本深夜动画中追求纯粹的审美刺激，然后感到无比空虚，因为他们内心接受新事物的速度太快，没有一个“自己战胜自己” 的纠结过程。这不再是 “(to be) or (not to be)” 的争端，而是 “(being) (to be) (by / not by) (be to being)” 的纠缠。

所谓 “后门”，实际上就是前门；后门在台上，而前台实际上是后台。在终极的舞台上，有前门的人想去后门，有后门的人想去前门。这在存在论上就是 “我是我所不是”。没有一个操纵全局的幕后黑手，只有一个个在台上表演的明星，而一些蹩脚的表演者被识破了。这是一个完全关系性的、范畴论的社会，定义人的核心是关系，以及前后台的翻转。中国人常常误以为蛮友的权力关系也如此精妙，结果误导自己犯错，然后又希望强行改造对方的机制。可惜，蛮友社会并非如此运行，在中国人眼中，它保留了太多 “宗教性”——一个人居然不能被另一个人随意替换。

后台与前台的翻转，恰恰意味着没有绝对的权力。权力仅仅是一种自然属性，是作为系统的人和作为人的系统，是人与舞台的关系。后台的人可以被前台的人踢掉，前台的人也可以被后台的人踢掉。人们生活的境遇被维持在一个相对动态平衡的水平，你总有那么一点和其他人是同构的，而正是这同构的部分定义了异质性的部分，而非反之。构造本身比被构造之物更重要，而人既是构造，也是被构造之物。这便是说：“我知道一个人有特权，但他既不能伤害我，也不能帮助我。” 这就是此地对权力的定义：关系就是权力，没有关系就没有权力。

这是一种中式范畴论社会。

所以，互联网上的意见领袖（KOL）实际上很有影响力。因为他们虽然只建立了非常弱的中转关系，但影响的节点数量极其庞大。因此，商业与公共生活都必须尊重这些弱关系中转站。某种意义上，这个关系超密集、量子纠缠式爆炸的中文互联网，才是中国社会的本体。可以说，当代互联网上对万事万物的 “批评”，时时刻刻都在被互联网自身重新书写。

这就是为什么人们会觉得二十年前像两年前，而两年前反倒像二十年前。因为信息感知和身份认同完全建立在网络的连接箭头上：二十年前的关系可以被新的连接箭头重新解释而变得切近；而两年前的事物，则可能因当前缺乏解释，感觉比二十年前还要遥远。中文互联网真正令人深思之处，并非线上和线下是同一个人，而是线上那个由关系、关注者和信息兴趣所构成的人，正在高速重塑线下的人，并且整个社会对奔向一个全面数字化的未来抱有极大热忱。

现在我也理解了中国社会的很多舆论。对一个事物的评价，本质上是网络函数被赋予了不同随机种子后得出的值。比如，中东王爷的封建制不好 (-)，但社会稳定好 (+)，不亲西方好 (+)，能提供石油也好 (++)，所以综合来看 “王爷不赖”。报复社会、杀害无辜是极坏的 (–)，其个人遭遇虽可理解，但仍要支持秩序。某些宗教组织及其极端行为和保守思想是坏的 (-)。日本人历史很坏 (–)，但技术转移好 (+)，文化产品好 (+)，总体安全平和也好 (+)，所以综合评价 “较坏”。同理可得，美国 “较好”；而某些被认为有歧视或反华行为的欧洲国家则 “较坏”；另一些欧洲大国和传统移民国家则观感尚可。

对一个国家的 “中立” 评论，其政治立场本质上是网络中不同视角的拓扑距离的加权综合。生活中也是如此，一个人的道德行为不会因其身份而被区别评价，而是将各种要素加权后得到一个平均值。曹操在任何视角下都被认为是一个有缺陷的正面形象，这是因为时间距离较远，视角较为统一，从而形成了一个有鲁棒性的平均值。因此他不会像哈姆雷特那样，因其个体的悲剧性而被定义，而更像是：“哈姆雷特这辈子做得不错，打 60 分；如果能为国家作出更大贡献，有希望上 80 分。”

@不好的评论我会删

@枫华萤火

知乎用户 Bullshit 专用小号 发表

怎么说来着: Do you hear the people sing?

你不能只在人们唱你不喜欢的歌时就把它称作民粹。

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

这就是精英阶层的傲慢啊。

不同意我的，都是民粹。

所以国外，符合精英们利益的选举叫民主，不符合的叫民粹。

美国社会平民和精英阶层的巨大鸿沟和撕裂怎么来的，就这么来的。

为啥川普能两次上台，就这么上台的。

精英们从来不去真正理解底层的想法和状态，他们看底层就是一群欠抽的驴。为啥他们那么惨，因为他们懒。

于是很多事情就无解了。于是即便是精英，也有一定几率掉斩杀线。

知乎用户 转进如风达理特 发表

因为我是正常人，所以我绝不会对这两个评论的合订者哈气

知乎用户 颖南立不易方 发表

在回答这个问题之前，我想先提出一个问题：什么是民粹？

民粹来自于对 “populism”的翻译。其实应该翻译为 “人民主义” 或“平民主义”。这个词汇本来是中立的，亦或者偏褒义。

但是在西方历代大学者的努力下，逐渐变成了贬义——这一点并不奇怪，在资本主义社会中，知识分子往往沦为资本的工具、打手。

但是在一个社会主义国家中，一切本应该是出发点和落脚点的人民以及相应的 “人民主义” 或“平民主义”，也变成了贬义。

这就不能不令人深思——我们的人社科学到底是一个什么情况？

他们知道不知道，他们是人民养的，不是资本养的？

他们为什么会把民粹定义成负面词语？

他们跟谁学的？

知乎用户 东山月初 发表

好事，当你的敌人指摘你有大规模杀伤性武器的时侯你最好真有。去中心化的民粹运动在现代政治体系下是无解的，如此无敌的玩意我觉得我们不应该落后，争取三年超欧五年赶美，早日适应新版本。

知乎用户 魏王煮酒​ 发表

牢 a 让我们明白，为什么要说人民万岁

知乎用户 一二四五​ 发表

只能说，你们对反动势力的理解是一点没有。

一切亲民都是表演。

因为立场的根本对立，一旦涉及核心议题，他们和普通民众必然的是对立的。

长达 30 多年的去政治化，导致多数人，包括他们自己的中下层都没有意识到自己的反动性。

经济下行，矛盾激化，政治讨论才重新进入大众视野。

现在各派别都只有很少的人出现了政治觉醒，剩下的大多数人，都是基于朴素的情绪反应站队。

但是，这种普通的情绪反应依然是有价值的。

因为这本身就是立场的下意识反应。

人们对于政治分化的边界或许没有认知，但是对于利益边界是敏感的。

当利益受损时，他们不需要高深的理论指导，自然明白该站什么队伍。

这种宏观上的分化，只能体现在统计学上的趋势，目前只有少数人可以意识到。

但是最终，多数人都会看到。

到那时，反动势力的反动性才能被普罗大众真正认知。

而当人们明白了反动之所以反动的核心逻辑。一切乱象就可以停止了，只会演变成彻底的对立。

现在，一些被看做别有用心，煽动对立的行为和人，才能被真正理解。

到那时，他们或许已经从舆论世界消失，或者不仅仅是舆论世界。

但功成又何必在我？

革命是一个阶级用武力推翻另一个阶级的暴动。

舆论上的攻防，不是为了舆论场的输赢，而是为了分化。最终还是需要物理层面的解决。

KOL，大 V 的作用不是你们的代表，不是你们的先锋大将，他只是一口警钟。

他发出过振聋发聩的声音，已经够了。

知乎用户 豹子 发表

很正常啊，吴京，张维为，司马南，…… 无数的人已经证明过了，谁说爱国，谁撕碎西方滤镜，水军就灭谁。

知乎用户 拉什金 发表

牢 A 对于他观察到现象的分析确实带有不少另类右翼民粹色彩

知乎用户 James C​ 发表

牢 A 的支持者不都是民粹。因为一个人成为民粹的决定性因素是经济状态，经济状态差，成为民粹派的概率就会成倍增加。

但是牢 A 的支持者必然是受民粹情绪影响的人。即便是经济状态好的人，也会有暂时的相对经济下滑。这种人虽不能由 “经济状态差” 而变成民粹派，但是会暂时地受民粹派的叙事影响。

牢 A 的大部分受众就是在经济状态相对于自己之前的情况变差的情况下受民粹情绪影响的人。

至于谈到政治对抗，或者社会运动，我认为这就有些夸大其词了。牢 A 现在能在媒体上出现，本身就有来自中国政府的支持。对于政府来说也是一样的，即便是建制派，在经济下行压力下也会短暂寻求民粹派的叙事来安抚社会情绪，增强经济信心。

但这件事对于牢 A 这个人来说并不是好事，因为他目前已经表现出了不可控的倾向，即有如下表现

• 言论打击面扩大（例如暗示全体留学生无一例外滥交）
• 讨论话题泛化（例如从美国底层民生问题扩展到其他问题）
• 疑似编造经历（英语口语不够流利，难以讨论深度话题）

风口是暂时的，如何淡出舆论视野，平安落地才是牢 A 现在要思考的问题。

即便世界越来越乱，经济下行也是暂时的。

民粹主义实际上是有定义的，即明确区分了如下两个概念并将其对立起来

• “人民”
• 被描述为腐败和自满的政治或经济 “精英”

很多答主说民粹没有明确定义，这是不科学的，至少在德语和德国政治中民粹主义是有定义的。

知乎用户 三秦笑笑生 发表

我喜欢的民意就是民主

我不喜欢的民意就是民粹

知乎用户 余文韬 发表

那我真 TM 太民粹了，我甚至刚祝福完，某乎的神神，下一秒立马肉身到美利坚，如果这就算民粹的话，我承认。

God bless you.

知乎用户 胡又天​ 发表

我覺得他是這樣的：有人罵他民粹，他通通承認，不但如此，還會嫌你罵得不夠，需要他找牢真連麥加以補充。

知乎用户 沉默西风​​ 发表

论点 1，我就是牢 A 的支持者。

论点 2，不可否认，牢 A 的支持者中，是有民粹分子的存在的。而且，他的言论，极度容易让国内民粹抬头。

我抛出了两个论点，在解释我的论点之前，我先输出一波观点吧。

爱国的定义，是希望我们的国家，我们的民族能过得更好。抱有这种想法的人，都属于爱国者。

而爱国者的行为简略分为以下四种：

1，通过肯定我国，赞扬我国，塑造民族自信之人。

2，通过批评我国，指出政策漏洞，希望改正之人。

3，通过赞扬外国，学习外国，希望我国能够变得更好之人。

4，通过批评外国，揭露外国，希望不重蹈覆辙之人。

当然，我这四种分类，是很宽泛的，不详细的。若要对爱国者进行分类及详细定义，则需长篇论述，这里就不进行赘述。

这四种人，这四种爱国方式，哪种更优秀？是要结合当前环境来看的。我个人认为，持有以上四种观点的人，应该要达到一个平衡为佳。若是歌功颂德的声音过大，我们便需要加入一些批评，若是妄自菲薄的声音过大，我们便需要加入一些赞扬。四种声音都存在且达到平衡，这才是一个健康的言论环境。

但，他们的核心本质，都是爱国，希望自己的国家自己的群众变得更好，仅是路线不一致。完全的否定某种路线，给持相反意见者扣上各种帽子，是很狭隘的。

我们所需要做的，是在坚持自身立场和意见的同时，尝试去理解持相反意见之人，尝试用不同的角度去思考。这样才能让我们不会陷入信息茧房，不会迷信狂信，从而达到自身进步，能够看透事情本质，独立思考。

观点输出完毕。现在解释我的论点。

1，我为什么会支持牢 A？

因为，目前我国网络平台上，意识形态太差了。充满着各种崇洋媚外，各种不符合我国社会主义核心价值观的想法。如果我国网友天天沉浸在这种环境中，很容易潜移默化把屁股坐歪。

我们需要扭转这种想法，重塑民族自信。塑造良好的网络讨论环境。

而牢 A 的理论，便是能够扭转媚外价值观，重塑民族自信的一把枪。即使这把枪有些简陋且容易走火。但群众需要嘴替，而牢 A 便是群众的嘴替。

虽然牢 A 的理论，言语是存在漏洞的，是不成熟的。是离开了对应语境便需要各种打补丁，否则就成了谬论歪理的。

但不可否认的是，他的理论是有效的。专家教授们高屋建瓴的理论群众不一定听得进去，不一定能深入理解。而牢 A 的理论话糙理不糙，是易于传播易于被群众接受，理解的。

所以，我即使不认同牢 A 的部分观点，但我依然支持他。

2，为什么说，牢 A 的支持者中，是有民粹分子的存在的。而且，他的言论，极度容易让国内民粹抬头。

因为网友们，不一定有时间认认真真看完所有牢 A 的直播，大部分网友都是通过直播切片来接受牢 A 的理论。

而直播切片，会导致牢 A 的言语脱离语境。真理离开了特定环境便不再是真理。容易导致他人断章取义，理解失误。从而往极端化方面发展。

更不用说牢 A 的部分理论本来就是存在漏洞的，易于被反驳，易于被曲解的。

所以，很多人根本无法正确理解牢 A 想表达的真正意思，在有心人的煽动下，就很容易往极端化，民粹化去发展。

想要摧毁一项政策，有一种做法便是 200% 的去执行，也就是，扛着红旗反红旗。

反对牢 A 的人，完全可以使用扛着红旗反红旗的方式，把他的理论极端化，给他带来更多的反对者。从而达到推翻他的目的。

作为支持牢 A 的人，我更希望牢 A 能急流勇退，沉淀一下，将自己的理论给系统化，理性化，并用精准而简洁的言语表达出来。

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以上是我个人对牢 A 言论及网络牢 A 话题讨论的一些想法，受限于言语表达水平可能会让部分读者理解有出入。大家可以理性讨论，也欢迎大家在评论区指正补充。

以下回答本篇问题：

牢 A 的支持者们被广泛的指为民粹，这很正常，地图炮嘛。太阳底下没有新鲜事。

牢 A 的理论脱离语境后被断章取义，被有心人曲解后，也会成为地图炮。

但是！地图炮本来就是石砸狗叫的伎俩。不必应激，保持理智即可。

在支持牢 A 的同时，一定要保持理智，正确而辩证的看待他的一切理论。在批倒崇洋媚外之人的同时，也要避免民粹抬头，一切的极端化都是不可取的。

我希望我的这篇回答能够让大家分清，谁是敌人，谁是朋友。而不是盲目的乱杀，把原本可团结的推到自己的对立面。

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受评论区星寂老哥私信指正，原回答做了少许修改。

我的评论区欢迎理性讨论，任何极端化言论都将被我送入垃圾桶。

笑死。贵乎现在真的是越来越退步了。原本就是一个学习，辩论，分享观点的平台。给某些人搞成了情绪垃圾桶。

我写了一篇基于自身思考得到的结论，由于我长期闭门造车的缘故，内容肯定是疏漏而片面的。但我还是敢发出来，就是希望能在知乎学到一些东西，即使学不到东西也能看到新的视角。

若是你不认可我的观点，你大可提出自己的反对观点。若说得有道理我会虚心接受的，即使我不接受你的观点，我也会很感谢你提供了新的视角。人就是要在质疑中才能获得进步。

结果过来的人要么来评论区阴阳怪气一通，问有何高见又说不出个所以然。要么一开口就人身攻击。

毛主席说过：“要分清楚谁是朋友，谁是敌人。”“要团结一切可以团结的力量。” 他们是一句都没听进去呀。

知乎用户 蔚蓝​ 发表

其他回答已经指出了不能搞成 “顺我者民主，逆我者民粹。” 其实 “民粹” 这个词更常用的用法是和 “煽动” 或者 “利用” 搭配，也就是说你可以指责牢 A 煽动民粹情绪，但是说牢 A 支持者是民粹很离谱。

比如新闻对川普的报道一般就是 “特朗普利用民粹主义”“特朗普煽动美国的民粹主义情绪”。

核心思路就是人民群众的出发点都是好的，被煽动民粹的人带歪了。

知乎用户 林乱​ 发表

基本盘的民主，就是非基悲的民粹。

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

“民粹主义” 的同义词还有人民主义、平民主义、大众主义

其指的是：平民视角拥护的政治经济理念，主张人民拥有权力

而其反义词则是：精英主义、贵族主义

简而言之，能被冠以 “民粹” 标签，显然牢 A 是真的火了，真的受欢迎了

而牢 A 支持者中经常性的 “对上了！对上了！” 显然也是非常不符合舆论引领者们的意愿的

毕竟舆论引领者们需要的是听众，而不是会自己提出想法的讨论者

属于是演讲者（及其听众）天然看不起村口围一圈侃大山的老大爷们了

知乎用户 空岛 发表

我对牢 A 的言论都是看的别人评论的二手资料，就如我从未关注过马督工一样。不过有区别的是，我对牢 A 的斩杀线、长短生种这类的看法比较支持。马督工正反方粉丝都太多，不评价。

回到这个问题，无论对牢 A 的看法是什么。

其实反对方去骂人的时候，要么不搭理不回应，不可能人骂你是啥，你就是啥。

人骂你纳粹就纳粹，跟着对方的思路走可不行。

当然也可以反骂他们，殖人汉奸之类的。

目前从网络辩论的形势上看，这类水军最后都会迈向胡搅蛮缠，老太太骂大街的套路。

我们面临的问题是，面对被以老美为主的西方势力精神殖民、远程养殖的势力的时候，太过于文明有礼貌。

我们中有些人做事的方式，总是按住 “讲道理” 的那一方，也没啥底线，家国情怀，政治觉悟。

总觉得让不讲道理的人出气了，老实人受伤的世界达成后，就稳定了，就太平了。 导致胡搅蛮缠，按闹分配的人变多。

这样下去当然不行。

过去我总认为，这种中文网络内的骂战，骂来骂去，有政治意识或者基于利益的参战者都是极少数人，真正影响的是政治小白这类受众，导致受众变的极端或者更加混乱、是非不分。或者对立、分裂。

也就是说，中文世界成为了战场和棋盘。

最终几方势力交战，打坏的还是中文世界。

现在我的想法是，既然敌人的进攻无法避免，那就战呗。

人家把我们这里的迂腐，害怕不稳定，害怕分裂对立也研究明白了。

反正不吭声，遇见魔怔人、持有精神病证的患者，唾面自干。

也无法劝说人家放下屠刀、立地成佛。反而显得迂腐。

时也易也。

最后，基本上不复述对面说牢 A 的支持者是民粹，也不会帮助对方的言论传播不是？

知乎用户 天命乐子人 发表

这种话术都快包浆了，某个人说的东西没法反驳的时候就开始攻击人品扣帽子泼脏水等等，这种话术就是降低说话人的身份，从而降低其说话的可信度，仿佛这个人只要人品坏了，他说的所有东西都不存在了。

现在牢 A 他这方面没法攻击了，他自述学渣，说的都是编的故事，管不住小头，你要反驳的东西他先自爆了，这时候攻击他人品就没用了，就只能反驳他说的话，他说的话又有点不好反驳，反驳了容易自爆，那就给他的支持者扣个民粹帽子，那议题同样不用反驳了。

知乎用户 不一 发表

别人指责你是民粹的时候，你最好真的是个民粹。

在政治或社会舆论的博弈中，一旦对方给你贴上 “民粹” 的标签，通常意味着：

• 成本已定： 对手已经把你排挤出了 “温和派” 或“精英圈层”，你已经支付了名誉成本。
• 防御无效： 如果你拼命辩解自己不是民粹，反而会显得软弱且被动，且对手并不会因为你的辩解而撤回标签。
• 反击力量： “民粹” 标签背后代表的是庞大的基层群众基础。如果你 “真的是个民粹”，你手中就握有真实的大众动员能力。
• 另外这些张口闭口民粹的人也压根不认可群众路线，你辩解自己是走群众路线也没有用，在人家眼里群众路线也不过是民粹而已。所以如果有人说你是民粹，你最好真的是，如果你不是，那就对他使用人身攻击吧！

知乎用户 反思票售票员 发表

你看，这不是就多了一顶叫 “民粹” 的帽子吗？反正戴那么多顶帽子了，不介意再多一个。

知乎用户 hyugo 发表

人生下来就天然的带有屁股坐在哪边的属性。我希望那些人能创造点脍炙人口的号来评判，而不是老掉牙的只会重复。我们从来只支持坚定地站在劳动人民一方的。

知乎用户 云云 发表

美国的民主叫民主，确切地说是支持睡王的民主才叫民主，支持懂王的，以及支持其他国家反对美帝吞并，或者对美帝神话去魅的都叫民粹，就是那么简单呗，22 世纪实际什么最宝贵？释经权和定义权。

知乎用户 浅白幻想​ 发表

顺我者自由民主，逆我者民粹暴民。真是一点新意都没有……

知乎用户 和谐派系官员 发表

。。。。。他们连民粹这个词代表什么都不知道。。。。。这是完全相反的。

要说汉传赢学还能说他逻辑通顺。

民粹本质是反统治精英。对上层精英不信任。而支持牢 a 的必然是认为我国统治精英干得还不错的。

说牢 a 粉丝是民粹自己的逻辑就在打架

知乎用户 咖啡 发表

自从某乎上关于牢 A 的质疑广泛出现后，大家关注的层面普遍从质疑真实性到质疑牢 A 的支持者，我本人还是认为要辩证的看问题，牢 A 说的可能是真的，但可能也没有他说的那么极端。因此，我也花了将近一千元的巨款，趁着最近在老家，约了好几波以前的在工厂工作送外卖的老兄弟，还有亲戚家各种上学的兄弟们吃饭，还舔着脸参加了好几次老爸兄弟们的饭局，大家基本上都是某乎上所说的基本盘了，要不就是月入三千的年轻人，要不就是二三本大专的学生，要不就是进入中年月入三千的老打工人，看看他们的观点。

几天迷迷瞪瞪的大酒喝下来，确实也和我的假设差不多，没有人在意牢 A 的真实性，他们在意的是我们到底能不能 “赢”。这个赢，以我的观点，似乎并不是各个平台上对线的小红书中美大对账赢不赢，也不是一锅豆腐汤赢不赢，而是物理意义上的赢。

有点让我想起来小时候我爷爷的老战友有次来找他喝酒，喝多了红着眼对我说：小诶 (我们本地对儿子的方言称呼)，恁这一代人长大，就是得打到美国去，也得好好欺负欺负他们，看咱们受气受的。长大后才知道，那几天刚刚发生了南海撞机事件。

虽然近二十年，这种论调很少在我身边出现了，最后发现很可能是圈子不一样了，随着我到城市里读书到最后读博，大家可能观察世界的角度更加全面了，能不能打到美国似乎是个无需考虑的问题。也变得越发不敢展示自己的动物性，连获取自身的利益都还要巧立名目，装作一副我是为了大家的利益才挣这个钱的感觉。

但这几天开始夜摊政治后，我发现广大人民群众的思路似乎还是原来的样子：我们的武器装备愈发先进 (从印巴冲突就可以论证)，工业生产全球第一，美国人民又过的这么悲惨，是不是有一天，我就能完成爷爷的梦想，打到美国，一路从洛杉矶推到纽约华盛顿，好好的赢一次？是物理意义上的赢。说不定在前线奋勇杀敌，我还能族谱单开一页，再也不用送外卖进工厂。是不是就能看着土澳的矿产和美洲的石油源源不断的送往东亚，白人男人在工厂打工送外卖，自己的儿子被一堆白人女人倒贴。

这几天有次喝酒时我初中同桌醉了以后，看我问起这个话题，他可真的说，如果有天要打美国了，他第一个去参军，咱们肯定能打赢。我送外卖就认路认的准，到纽约认路肯定认的也更准。到时候给咱小 (方言称呼儿子) 整几个白人娘们当媳妇儿。我说哥们，你自己终身大事还没解决呢，他说等我去参军，肯定能攒够彩礼了，到时候不是想找哪个找哪个。

知乎上是精英社区，否认人的动物性，而人的动物性会被理性压制，一旦酒精抑制了理性中枢，人的动物性的本能想法自然会冲出来。起码目前来看，他们认为高价彩礼娶不上媳妇儿工资低劳动强度大越来越卷这些各种问题，都可以通过彻底的 “赢” 一次而解决。

这是民粹吗？这可太是了。

能不能赢呢？那我不知道。

但我认为，这个民粹一旦被煽风点火，可能 s3 会比其他赛季更激烈。

知乎用户 干脆面​ 发表

不不不，他的支持者很杂。

既有老保，又有社会主义者，还有民族主义者以及赢学家。

他很奇迹的把这些原本会互相打出狗脑子的人糅合在一起，这才是他牛逼的地方。

故事真假？谁在乎呢，谎话说一百遍就成真的了。

知乎用户 繁星 发表

在河殇派眼里，一切不服从于 “洋鞑汉” 叙事逻辑的人皆“民粹”。

知乎用户 希腊奶 发表

在圆脸被抛弃之后，我希望牢 A 的支持者能够一直支持牢 A，让牢 A 能够在这个生态位待很长很长一段时间，这对于目前躁动不安的中国舆论语境才是最好的结果

知乎用户 优雅只于心间​ 发表

我看到的不过是一次绝望的民族自救，时间窗口很短，几乎不可能成功，但总要试一试

知乎用户 PAUL​ 发表

哟，扣完 “赢学” 的帽子，又开始扣 “民粹” 的帽子啦？看来真的是急了。


牢 A 说的事情又不新鲜，这些事情在中国政府发布的《美国侵犯人权报告》里面都有写，牢 A 不过是用自己身边的真实例子，用老百姓听的懂的话，阐述出来了而已。这些朴实无华的事例，代替了报告里冰冷的数字，结合无数中国人过去几十年对于美国碎片化信息和美国影视剧剧情的了解，让更多的中国人对美国老百姓的真实生活情况真正有了共鸣而已。


如果这种对美国社会真实情况的表达和同情，也算是民粹的话，那美利坚和其他西方列强以及他们的走狗这几十年来对中国不停的抹黑造谣又算什么？


借用华春莹的话，对于人权问题，美利坚应该自己照照镜子先。

就美利坚现在这种总统私兵 ICE 直接当街射杀本国良家子，射杀三个孩子的母亲，总统还亲自出来支持他们，把良家子污蔑为恐怖分子。（完全忘记了他们自己吹了几十年的三权分立，司法独立。）这是连当年德三纳粹冲锋队，党卫军都干不出来的事情。美利坚离法西斯国家只剩一步之遥了，怎么还有脸说别国 “民粹”？

知乎用户 锦懿巍​ 发表

任何人一旦习惯性使用 “民粹” 这个简单化的刻板标签，妄图通过这种身份政治的手段污蔑民意、给民意定性，都暴露出他们骨子里自诩高人一等的 “婆罗门” 心态。

水可载舟、亦能覆舟，载舟时叫民主共治，覆舟时应叫起义革命，而非民粹暴乱。

倘若真认为群众信息匮乏、被蒙蔽，那就信息公开，用思想去动员群众，而不是居高临下地污蔑群众 “庸俗短视”、“非理性”、“不知好歹”。比如毛泽东同志，遇到思想分歧，就开会统一意见，政治局解决不了，开扩大会议；七千人大会解决不了，就举国同开。害怕群众的意见与行动，绝不是真正的民主协商。

做不到求同存异，不愿牺牲本阶级的既得利益去团结群众，这恰恰是资产阶级软弱性与妥协性的集中体现。他们屈从于资本全球化对利润的无限追逐，将资本塑造的、带有强烈资产阶级烙印的道德情操和法律观念，包装成所谓的 “普世价值”。

正因如此，百年来他们乐此不疲地像复读机一般重复这些来自欧美的陈词滥调，把滥用知识权力的行为美化为对群众的 “教化启蒙”，以文化祭司自居，甚至以对西方权贵统治拙劣模仿的 “Cosplay” 为荣。

“真理掌握在少数人手中” 不仅是一个无法证伪的荒谬范式，更是一套无耻的辩护词！当社会绝大部分财富与信息渠道被少数人垄断时，这种论调就如同股市里的内幕交易——垄断者凭借信息优势，用半真半假的消息误导大众、收割跟风盘。这有何值得自豪？这分明是一种结构性的强盗宣言！

知乎用户 Hiwolf 发表

乐子人都变成了支持者，颇有民主的味道。

民粹，颇有西式精英的味道。

知乎用户 成败 发表

用玩笑来说，别人指责你是啥的时候你最好是。

牢 A 现在有个问题就是: 他自己也不知道他是啥。

民粹有吗？必须有的。

根正苗红接班人？也包的。

估计战锤，v 社也没少玩，甚至还带点空想社会主义。

别人又没死，没必要着急给他盖棺定论。

至少目前看他的切片能确定的是。在国内的社会主义教育是他维系 san 值的锚点。

对比之下，某些 kol 以及某些国内的社会精英反而是不接地气太久，被民主党的洗脑包已经洗得忘本。这些人才是真的需要被资本主义狠狠的教育一番。

知乎用户 巧克力豆 发表

国内精英阶层本来想借此愚化民众，将国内阶级矛盾转化为民族主义，借此稳定国内来着，所以不惜一切代价炒热牢 a，没想到这小子不按常理出牌，掉过头朝这来了，牢明显没看明白上面为什么支持他，有点得意忘形了，怕是要形式调转了。

知乎用户 范进​ 发表

难道不是民粹吗？

我作为正统君主制爱好者，儒家爱好者，在此做出断言，君主制有一万个差，好就好在能防止老鼠上桌。

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

有些群体，在互联网上会以 10% 的人数发出 90% 的噪音，而牢 A 得罪的那些人，恰恰和这些群体高度重合。

知乎用户 高群 发表

这几年在你乎：

建制派是民粹；

皇汉是民粹；

自由贸易是民粹；

反侵略是民粹；

反纳粹是民粹；

对外强硬是民粹；

……

现在啥主义都没有，就单纯凝视美国，也是民粹；

快进到中国就是民粹国。

知乎用户 大熊喵​ 发表

我喜欢的民意就是民主，我不喜欢的民意就是民粹

某些人就是赤裸裸的双标和自我中心主义

这世界上根本不存在民粹，民粹这个词就是某些人对民主的污名化。他们平时张口民主闭口民意，可是一旦发现大众的民意和他们的想法不一样，就立刻翻脸，辱骂民众是 “民粹”。

说到底还不就是容不下不同意见，PUA 民众必须跟你们一致呗？

什么民粹？那就是民意！

某些人老老实实承认自己是少数派就完了，扯什么民粹？

知乎用户 李昀 发表

他们编造中国的谣言，以点带面指责中国的时候，理由是为你中国好。

但是当中国人以同样的手段对美国好的时候，他们说你是民粹。

知乎用户 一天奖励自己 24 次 发表

户子再怎么说，露脸，实名，公开收入三件套齐活了，每天黑安卓，黑国产，不被官方保护，他不怕被基本盘，被无良资本报复？

敢上三件套，说明户子再怎么样，他至少对国内的安全和法治充满信心，他不怕被人开盒，不怕被人报复。

反观，上这个报纸，上那个报纸，甚至被国家保护，连脸都不敢露，还搞狡兔三窟，生怕被人认出来。

怎么，你背后的生意和恰的钱，很丢人吗？很怕让人找后账吗？

知乎用户 scanta 发表

仇恨高知，多金者；

跪舔力强，权大者。

同时符合这两条，不是民粹（is nazbol , not populism）还能是什么？

知乎用户 罗伯特爱德华 发表

牢 A 粉丝的结局已经显而易见，会和这个赛道先驱者吴京的粉丝一样，最后会带头黑当事人自己，甄子丹的评论区都在刷屏，在杀破狼里打吴京还是太轻了，牢 A 被反噬也是未来一定会发生的事

如果你觉得被冒犯到了，说明我说的就是你

—杨笠‬

知乎用户 奶包的大叔 发表

看到这个话题，这个赛道上的教父级人物（LSM）都笑出了声。

原因很简单，因为一个来自黑龙江大庆的学渣，远远比不上来自清华大学的高材生。

而且，还是那种连提鞋都不配的那种。

那么，这究竟是一个什么样的赛道呢？

时间倒回 18 年前。

2008 年，【此处删除 4 字】本土发生了一系列重大事件，因此这一年也被称为 “网络民族主义” 爆发的元年。

但极其尴尬（讽刺）的是，在这背后推波助澜、疯狂吸引流量的却是一批欧美国籍的 “外国人”。

2008 年 3 月，清华工程物理系 23 岁的毕业生（饶谨）创立了一个名为 Anti-CNN 的网站。由于这个名字过于山寨，因此在一个月后就更名为四月网。

为了凸显自身高大上的 “气质”，饶还聘请了一批“离境爱国学者” 大 V 顾问，包括瑞士国籍的张 WW，美国国籍的 LSM、寒竹 [1]，法国国籍的宋 LZ、边琴 [2]。

2011 年 9 月，饶谨发了一条微博介绍四月网刚搬迁的新办公室。当时，有网友问饶 “是谁投的钱”，饶的回复是：

偶们自己创业，五毛五毛攒起来的。四月网是一个公益网站，这个项目并不能盈利，现在所需资金主要靠中易网天公司营利获得。中易网天公司则靠老客户维持。

然鹅，事实却远非如此。

事实上，正是当时（2010 年 10 月）一笔 1000 万左右的投资 [3] 到位后，四月网才得以从一个名不见经传的小网站变成了一个商业网站（公司）。

2013 年 9 月，四月网爆发了激烈的内部斗争和股权纠纷。总编辑胡亦南、以及多名主力编辑不仅集体出走，还集体发布公开信，指控饶谨贪污公司资产、拖欠编辑工资 [4]。

而在此之前，四月网就早已衰落到了被人遗忘、飘散在风中的结局。

由此，也引发了一个耐人寻味的政治经济学问题：控股股东在四月网长期处于负现金流的情况下却以大量的真金白银入股，其背后的商业逻辑究竟是什么呢？

比这个问题更加直接的问题则是，四月网的背后金主（投资 1000 万的出资人）究竟是谁？

实际上，尽管公司股东名单上并无 L 姓人士，但饶谨却在多个场合表示四月网的背后金主正是 LSM。

直到后来司马南、金灿荣、李肃等一批【此处删除 6 字】逐渐成为网红之后，当初饶谨口中所说的 “中易网天公司” 才开始变成了真正的主角。

原因很简单，因为这些网红公众号背后的操盘手都是同一家公司：中易网天 [5]。

如今，以魔都为总部的四大 “赢学”平台，不仅成为了这群欧美国籍的 “离岸爱【此处删除 1 字】人士” 用来汇集人脉和拓展生意机会的道具，并且背后几乎都有 LSM 的身影。

尤其是 “成为资本”这家美国公司，基本上将【此处删除 4 字】本土有影响力的 “赢学” 派网红一网打尽，而毅、金、司马、饶、胡等人则仅仅只是美国 VC 资本的“打工人”。

当 “赢学” 在整个【此处删除 4 字】本土激荡沸腾时，LSM[6] 眼里看到的则是一门 “无需工作便有财富滚滚而来” 的生意。

在 2002~2007 年的 5 年时间内，LSM 就公开宣称自己的资产达到了上百亿。

于是，就形成了 “月薪 300 万~ 3 亿的人，教育月薪 3000 的人反美” 的 special color 画面。

那么，这些美国 VC“打工人”背后的 “打工魂” 又是什么呢？

这时，这个问题就从一个传统的 “赢学” 问题，变成了一个连碰都不能碰的滑梯。

由于涉及 sensitive 内容，【此处删除 3010 字】

尼采在《论道德的谱系》中说：我觉得他们在说谎，每个声响都像沾了蜜糖般的柔软。弱者的无害和特有的怯懦，以及倚门而立的态度、无可奈何的等待，在这里都被冠上好的名称，被称为 “忍耐”，甚至还意味着美德。我敢断定他们非常悲惨，所有这些耳语者和躲在角落里的伪造者，虽然他们挤做一团取暖。

楼下保安则说，我始终都对某些 special 人群的特色技能感到百思不解：居然在自己的灵魂里能同时容纳最崇高的理想和最卑鄙的欲念，而且这两者还都是发自肺腑的真诚。

⚠️以上内容节选自《2026 房地产沉思录》、《白痴时代》，所有 sensitive 内容均已删除，感兴趣的童鞋可以在 new base[7] 中查看原稿。

参考

1. ^ 旅美时评家，复旦大学中国研究院研究员，上海春秋发展战略研究院高级研究员，《环球时报》专家顾问组成员。
2. ^ 两人均为没有任何职务的时评撰稿人。
3. ^ 新股东控股 68%、饶占股 20% 左右。
4. ^ 当时，这一内斗也被称为 “五毛讨薪” 事件。
5. ^ 根据天眼查的信息显示，中易网天是一家致力于提供互联网全面解决方案的综合服务商，先后为国家部委、大中小型企事业单位、国外驻华机构、外企机构提供了软件系统开发、网站建设、网站推广等综合服务。也就是说，这家注册资金只有 100 万的小公司，其主营业务实际上只是网站代运营。
6. ^ 及其背后的 F 氏资本
7. ^ 通过 WX（naibaodedashu）加入。

知乎用户 rektboiz 发表

土殖的理论层面已经死得不能再死了，不要再说土殖是皿煮档复读机了，现在的土殖是人人网时代那帮转码留学生的复读机

就是说从奥巴马时代开始土殖的叙事就没有更新过，所有的理论，叙事体系，甚至连讲话语气都是从人人网科普圈一比一复制的，一开口就是一股尸臭

这就是当代老钟鉴证社群的一个奇观，一帮没出过国的 3D 人士在用 20 年前硅谷精英看国内小镇青年的那种颐指气使的语气对真正的海归精英哈气

这其实就是代表了游戏结束，知乎这种地方几百个账号就能团建得不亦乐乎，这帮人连话术都不是自己的，你跟他们浪费时间有什么意义

知乎用户 宫乘风 发表

信美国设置议题，就是独立思考。比如新疆棉，就有一堆人跳出来阴阳怪气说，打个折你们还不是照样买……

信中国设置议题，就是民粹。

大家都知道设置议题怎么玩了吧。可以开始人民战争了！

设置议题，不要回应，如果这个议题崩了，再来下一个。

如果爆了，围绕议题上媒体矩阵

不断设置议题。

知乎用户 哄哄 发表

我从不避讳自己的观点多少带点民粹，但是我很想知道民粹和民主的鉴定到底是由谁来做认证的？

我以前的理解是教科书式的，认为民主虽然是少数服从多数但是也会保护少数群体的利益。但在知乎我发现完全不是这样，“民主之后杀全家”、“xx 被 maga 党卫军当街处刑是因为他 / 她活该”。

我这才发现在你乎两者唯一的区别就是你们领班喜欢的就是民主，你们领班不喜欢的那就是民粹。

知乎用户 挚爱千早爱音 发表

又回滚到顺我者自由民主，逆我者反智民粹的版本了吗？非基杯们能不能有点新意？

知乎用户 罗克珊​ 发表

特朗普式民粹：MAGA！

牢 A 式民粹：拜登大人辛苦了！当然奥巴马大人也很辛苦，布什总统也很辛苦；来，大家听我讲一讲日本留学生吃掉金发美女同学的故事。

牢 A，表面上看起来，言论有点民粹，但是实际行为完全是 “维稳”，是说服其粉丝要满足当下，要服从大环境，“你已经很幸福了”；

而像马前卒先生，表面上看起来独立清醒，但是总是试图用不靠谱的方法去解决问题；如果真的遇到问题就第一时间解决，反而会导致系统崩盘，老鼠上桌，民粹横行。

就以斩杀线来说；

即使 “斩杀线” 真的存在，理工科专业的年轻男性，不应该是最不怕斩杀线的人吗？

脱产考公的集美，无收入，被斩杀线斩一斩，不合你们的意吗？说不定就可以主动追求你乖乖当娇妻，不好吗？

家里有几套大城市房产的房东家的独生子，染上毒瘾，被斩杀线斩一斩，不好吗？房东到时候急于卖房，你不就可以抄底了吗？斩杀线不好吗？

Lgbtq 群体，寿命比其他人短，对于你来说，不好吗？反正你最看不惯他们。

某些边疆地区的神族，被斩杀线斩一斩，不好吗？

公司单位里面的中老登，因为身体原因被斩杀线斩一斩，空出职位，空出社会资源，空出养老金

；这对年轻理工男大来说，不好吗？

什么高盛集团副总裁女儿这样的权贵子女，被 “三通一达”，不好吗？最好被黑人玩得失去自理能力，这样不是可以避免阶层固化吗？

所以你为什么不支持斩杀线呢？

你人生的不快乐就是因为没有斩杀线。

但是理工科专业的年轻男性，就真的听了牢 A 的话，认为斩杀线罪孽深重，丝毫不在乎自己的利益；

这还叫民粹吗？

这叫傻福。

知乎用户 刑部帮闲沈家本 发表

个人不会用民粹去形容支持牢 A 的人，个人将其命名为信徒。

民粹是指多数人裹挟少数人，要求少数人都相信牢 A 的说法，目前信徒们还做不到。网上还是有对牢 A 的说法提出质疑的声音。

对于这帮信徒来说，逻辑是不重要的，牢 A 陈述的东西基本都是他的口述，法学上称之为传言，司法上不会拿来当做可信证据。

这就是一个清代 YH 团的翻版，现在只不过是变成了赢学团。信徒们先请了旨，然后上网念念有词，请大师兄牢 A 上身，手指画了几个符，就宣布 “斩杀” 了美国。

在信徒眼里，大师兄牢 A 法力无边，一下子就斩杀了美国鬼子，还斩杀了财长。

不要去说服信徒，因为信徒就是不讲逻辑和证据，只讲自己的想法。

社会学上有一种很有趣的说法，那就是不得要求信徒用逻辑去分析信仰。因为一旦用逻辑去分析信仰，那么信仰就会破灭。

所以，对于牢 A 的信徒，目前他们正在上头、狂热中，讲什么逻辑和证据都是无效的，就如当初的 JUMPING 一般，谁反对 JUMPING、谁就是在迫害天才少女，就是学阀的代表。

目前唯一办法就是冷处理，从传播学上来说，如果没有后续刻意制造话题，再热的舆论也会慢慢平息，牢 A 给信徒配置的 HIGH 药总会慢慢失去刺激的阀值，大概过 3 个月到半年，就可以看出牢 A 真实的状态来了。

古斯塔夫 · 勒庞的《乌合之众》虽然老套（有人说这书过时的，但如果这书用来描述思维能力缺乏的群体 ，则是不会过时的），但有几句话能非常精准描述这种群体心理：

1、越是简单的断言，越缺乏证据，却越有力量。—— 牢 A 的言论没什么证据，但很有力量。

2、观念在人群中像瘟疫一样传染，从不靠讲道理传播。—— 牢 A 的言论没什么逻辑，但就能传播。

3、谁掌握了打动大众想象的艺术，谁就掌握了统治他们的钥匙。——牢 A 的言论很有想象力，比如斩杀线，一下子满足了群体心理：原来美国人过得比我惨，顿时对牢 A 崇拜不已。

4、群体的逻辑很简单：把表面上有关联的事扯在一起，再把一个例子推广成普遍真理。——牢 A 的言论基本上从口述一个例子出发，然后阐述出一个普遍原理：美国存在斩杀线是普遍的，一下子就满足了群体的需求。

5、无论用什么方法点燃群体的想象，都需要惊人而鲜明的形象，无需多余解释，最好再配点神奇或吓人的事：比如大胜、奇迹、巨罪或美梦。——牢 A 的斩杀线让信徒群体感到对美国大胜，虽然自己过得不怎么样，但觉得很受用。

为什么放任牢 A 这种言论，因为这是一种低成本满足底层群体心理的办法。正如布热津斯基提出的 “奶头乐” 理论一样，牢 A 的言论就是很好的安抚奶嘴。

知乎用户 新殷商祭司 发表

民粹主义的另一种好听的说法是平民主义，与精英主义相对

有些人会伪装成平民主义

但是，当提出平民主义某个最常见的主张时，这类人就会一转精英主义，说：“大众是愚昧的，真理掌握在少数人手里，要有少数人指导，要相信人民的力量，不能相信人民的智慧，你这是搞西方那一套”

或者偷换概念，将超级精英主义扭曲为平民主义

所以，说牢 a 及其部分粉丝是民粹，甚至是辱民粹了

知乎用户 nk 丢丢 发表

他做什么都可以，但是千万别睡粉。

虽然我个人认为睡粉就不是什么错误，身份限定不了两个（或…… 多个？）成年人。

但显然，在任何一个国家，与智力障碍人士发生性关系都是犯罪。

知乎用户 楚虽三户 发表

有点侮辱民粹了。

能在灵异小故事里寻找真实大喊 “对上了” 的，应该还不如民粹。

知乎用户 紫月 发表

顺我者民意，逆我者民粹。

合着这双标玩的飞起是吧。

知乎用户 护大咖​ 发表

你们指责中国没人权，新疆棉，重污染的时候，就是事实客观，就是证据确凿，你们指责中国发展军事力量是为了侵略和三战，就是独立客观分析，就是中国威胁世界～

而我们，就仅仅是抱着吃瓜的心态看美国笑话，但是随着牢 A 越来越多的揭露成吃瓜变成震惊再到愤慨再到怜悯，这本来是最正常的人类情感反馈，你却非说是民粹～

我们甚至都不掌握舆论，众所周知舆论向来掌握在美西方手里，你们这么气急败坏，到底是心虚了还是害怕了？

我看是害怕了，因为你最大的对手，当看到你的真面目后，连最后一丝尊重都不愿意给你了，你不配

知乎用户 大灰爱大橙 发表

虚假的民粹：留子给大伙讲美国故事。

真正的民粹：某女子首相叫嚣 “击沉福建舰”

顶级的民粹：ice1.22 秒 6 枪速通双人，美国人民为何不慌？

知乎用户 畏威而不怀德 发表

你说牢 A 支持者是民粹没问题，那我说选出高市早苗的日本全员军国主义、选出特朗普的美国全员法西斯也没问题。

知乎用户 我爱巧克力​ 发表

民粹就是民主，乃是民主之精粹

你不能只在你得到支持时拥护民主

老百姓顺着他们来就是民主？

老百姓不跟他们走就是民粹？

那我看，我们老百姓不如让他们见识见识纳粹

知乎用户 Hexagon 发表

不需要你们按照教条来定义，所谓定义的民不民粹都代表一种意见和思潮

老百姓爱咋想咋想，那是他们的自由，你不能把老百姓说服，你这套说辞就是没说服力，你就是没能力

我认为尽信书不如无书，而你们还在掉书袋当别人的传声筒整天定义这定义那试图教化万民，从肉体到灵魂，人生而自由

民粹的下场到底是好是坏只取决于赢和输，就凭这一条堪不破就不可能服你们

知乎用户 张吉惟林国瑞 发表

我觉得反民粹的这些人也挺好笑的，死了百人以上的乌市暴乱这种真民粹从来不说，一个无足轻重的 U 型锁却时时放在嘴边提。这些人真的是反民粹么？

知乎用户 爱儿子的老爸爸 发表

又不是极端民粹主义！

思想排他时才可怕！

灯塔国最擅长的就是给事务归类，起外号，不是新鲜事！

平时用拍电影，新闻编造优化的手段来污化专有名词，各种代称！

关键时候要做切割或者斗争的时候，不就有武器了吗！！

就大美丽国现在平民的处境，也很难有清醒空闲的时间去思考！

毕竟每个人都在忙于搞定内部矛盾

男女对立、性别矛盾、党派矛盾、拥枪矛盾、种族矛盾、贫富矛盾、信仰矛盾、移民矛盾、医疗矛盾，甚至延升到了每个家庭中。

不管哪种思想，当他极端的排他时，他才是真正的专制，真正的极端 “极粹” 思想

不管哪种社会，当容纳极粹思想，又没有相应的措施制衡时，类似小胡子纳粹很快就会诞生！！

**

**

不要支持任何极端的思维！

知乎用户 无可难何花落去 发表

是刚开始吗？

不是一直指责的吗？

好像污名化牢 a 的观众，就能说明美国没衰退似的，好像欧美发达国家就一直在文明领头似的。

啥也解决不了啊。

知乎用户 天容海色本澄清 发表

什么是民粹？“民粹主义是一种特定的对政治的道德化想象，是一种在政治领域内一群道德纯洁、完全统一，但在我看来纯属虚构的人民，对抗一群被视为腐败的，或其他方面道德低下的精英们的认识方式。…… 民粹主义者主张，他们且仅有他们能代表人民。在他们未当权时会说其他的政治竞争对手不过是道德低下的精英阶层的一部分；在他们主政时，他们绝不会承认有任何的合法反对派。这一民粹主义者的核心主张同时也暗示，任何不真正支持民粹政党的人首先就不会是严格意义上的人民的一部分。” 那么其实这种说只要你支持 xxx 你就是民粹的这种观念本身就很民粹。他们认为的 “基本盘”的 “意见领袖” 本身也是某种“精英”。

另一方面说，支持牢 A 的肯定有民粹，但支持反贼的也肯定有民粹，只是民粹的方向不同。如果说，只要我觉得牢 A 说的美国底层苦难和基层治理是确有其事，就算 “赢” 算“民粹”的话，那在《世界的苦难》里说“我们完全可以把美国的‘阴沉的贫民窟’当作一张社会蓝图，用来对比某些发生在今日法国贫困街区的二元化进程，以便对这些进程的激化可能带来的后果得出一种现实的看法。美国贫民窟好比一面既放大又变形的镜子，它使我们看到，一旦国家放弃了首要使命即支持在任何复杂的社会运行都不可或缺的基础设施，反而采取全面削弱公共机构的政策，社会关系会变成什么样子。国家把社会上的一部分人，尤其缺乏经济文化和政治资源的人，丢给市场之手和人人为自己的逻辑，然而这部分人最需要国家扶助，才能切实行使公民权利。” 也是一种法国赢学和民粹？

关键还是看能不能做到不乱开籍。而且说白了，老🕰️又不用拉选票，互联网世界爱咋民粹咋民粹呗，能直接影响实际的政治方向吗？如果你的目的只是为了去探求一个问题，那根本也没必要着急把人当民粹开了。

知乎用户 ceshi 发表

如果是为了让底层不变成现在全球第一老美那样状态是民粹的话，那我就是民粹，谢谢

知乎用户 零下十度以下 发表

看到前排的几个人在那大谈民粹的时候我特想问问他们

我们国家提出的四个自信分别是道路自信，理论自信，制度自信，文化自信。

这四个自信在这几个高赞的论述里可以全部被打入民粹的那一类当中

所以大家发现问题了吗

民粹是个筐，什么都可以往里装，只要你跪的不瓷实，只要你反对这些所谓的精英自由派，你就是民粹

泛化民粹这个词的人，恰恰就是最反对牢 A 的人

知乎用户 熊猫熊猫熊 发表

只有一个问题，他的观念（而非叙述）有没有可能不正确？

任何一个用心上过初中政治课的人都应该知道——传统文化价值观有积极的有消极的，不强调积极正向的是最白给的错误选项，错了能在教室最后罚站到下课那种

——有人愿意出来说他说的不对，或者不全对么？

如果没上过初中思想政治课，这有一个毫无疑问属于中国的传统文化

阿姐鼓是用十六岁少女活剥下的皮做的吗？

对此有疑问的人将被我逐一发送藏独分子的帽子

——毕竟这些宗教贵族的玩意，我确实是听了牢 A 才有感性认识的

知乎用户 叽叽喳喳​ 发表

论家访这一块

知乎用户 黑木鱼石 发表

因为指责牢 A 的，绝大多数是卖国贼

知乎用户 杨建东 发表

事实上民粹不民粹的定义权不在任何人，甚至是统治者手里

而是在历史手里

如果一个国家最后在民粹支持下就是能打胜仗，就是能扩张版图强大国力获得经济利益，那么民粹就不是民粹

而是鹰派

知乎用户 黄瓜不太老 发表

什么是民粹啊，天天被批发帽子，

总不能说 “民主就是我认可的民意”，“民粹就是我看不上的民意” 吧？

这不就是十几二十年前 “顺我者自由民主，逆我者专制独裁” 那套的变种么？

知乎用户 超级帅的虫子​ 发表

三通一达能做不能说，你说了你就是民粹

知乎用户 从不用肥皂​ 发表

一切都是由胜利者定义的，就像野猪皮可以把辉煌的大明说的一文不值一样

如果二战希特勒赢了，那么纳粹将是个褒义词，盖世太保将成为英雄的代称，苏联输了冷战，二战亲历者还没死绝呢，攻入柏林的都快成为美军了，桧木本来是一种优良木材，为什么秦桧之后没人用这个字取名

要是民粹赢了，那么就变成了民意，历史车轮滚滚向前不可阻挡的民意，要是输了，就是民粹愚见要不得

所以，扣什么帽子不重要，关键你要赢，不是俺寻思俺赢了的赢学赢，是真正被历史证明的绩效赢

那么问题来了，支持者们在积极互相补充完善理论，为大好河山当螺丝钉，反对者们一口一个你国，吃着狮驼岭腐烂的高达血肉，你觉得谁会赢到最后

知乎用户 豆腐射手 发表

知粹反对牢 a！

知乎用户 杨佳豪 发表

多正常的打法啊，这么多年了，还没习惯了。
事实占优就强调事实；
道德有失就批判道德；
无理无据就把水搅浑；
再扣上一顶能够被集火的帽子，无关正误。
等热度过了，就开始岁月史书。
打法一直是这一套，从来没变过。

知乎用户 红温_channel 发表

依旧经典打法，先扣帽子后站队

本质上是以立场和标签代替理性与逻辑，选择纯粹的情感输出

这并不解决问题

相比反对者嘲讽支持者来满足自身优越感

牢 a 的言论能满足支持者情绪、身份与叙事需求

为什么不支持牢 a 呢？不支持牢 a 支持谁呢？

让他意识到哪里不对劲比证明他哪里错了更有用

（又是 + 20 分）

知乎用户 Agreat​ 发表

民主是有规则的人民治理，在制度的约束之下，少数人的权利依然受到保障。民粹是无约束的多数崇拜，会虚构一个整体，攻击少数人，剥夺少数人的权利，可能以 “人民” 之名损害自由与法治

打完字之后才发现原来是大熊喵老师啊

知乎用户 UAT 一定会胜利 发表

真开启民智了你又不乐意

知乎用户 南洲 发表

非常遗憾的是，关于 “民粹” 一词的攻击也在牢 A 的直播中提前预防过：一旦有人开始在美国社会帮底层说话，就会立刻有一个民粹的大帽子就扣给你。这是写在西方政治书里的防御机制了说是。

知乎用户 角色扮演游戏爱好者 - 凌零 发表

目前还没有砸特斯拉，也没有广场烧美国国旗。

我看还有增长余地。

知乎用户 一刻 发表

牢 A 阁下，

赢了你就是民主，

输了你就是民粹。

忠橙！

知乎用户 荷兰的飞翔人 发表

牢 a 言论的真实性不做评价，没去过西雅图，验证不了真伪。

但是张口闭口就是民粹的那些人，其实根本不支持民主政治，反而是支持圣君政治或者贵族政治的。

他们的政治诉求不是要人民当家作主，而是希望改变君主的产生方式。即将世袭制君主转变为选举制君主，或是党内选举，或是全民普选，反正是选出来就好。

这东西这么说呢，不是个什么新鲜玩意。古希腊三贤时期就开始有哲人王统治的概念了，发展到近代的选票政治，实质上也不过是把 “世袭制的老爷” 换成“选上去的老爷”。至于老百姓？依然是没有半分权力。

你跟我说他们相信人民，支持民主？路边的流浪狗都不会相信。

要我说，不相信人民的智慧，就大大方方承认不想要民主政治嘛，直接说民主政治行不通就好了，装模作样的谁都别扭。觉得人民就是一群蠢货，只要在光辉的领导下当出力拉车的驴，那就大大方方承认民主根本行不通，亮明底牌去搞贵族制或者君主制不就好了？

老百姓意见和你一致就是民主，老百姓意见和你不一致就是民粹，真逆天啊。

反正我觉得老百姓不是蠢货，通过教育和实践，老百姓也可以拥有处理政务、参政议政的能力。参政议政，和读书写字一样没什么大不了，都是一种技能而已。

今天老百姓对政治没有理解，是当权者垄断权力造成的。他们不让老百姓接触政治、了解政治、参与政治运作，老百姓当然什么都不会啊。

基层自治就是很好的方向啊，老百姓处理不了内政外交，还搞不明白自己身边的小事吗？以基层自治为训练场，步步扩大民主的范围，我相信老百姓能证明职业官僚垄断权力的借口是错误的。

知乎用户 Graywatch 发表

Alex 本质上做的跟之前试图传达类似信息的人没什么两样。

我个人记忆的时间线是这样的：

我很早就看过老 A 的录播了，当时他勉强算抵抗系的外挂嘉宾，以聊天为主，受众基本只有在美留学生或者前在美留学生。

因为想说的太多太杂不好总结，我一般在朋友问我美国到底怎样时，我就给他们看你好美国和老 A 的建筑工人之死，因为当时我心里对美国也有一种相似的怒气：

我认为作为人，有些事情就是不能做的——无论是从政权延续来看，从朴素情感来看，还是从基督教道德来看，现在的美国都背叛了以前的美国，十二怒汉皆入土，只剩下虚伪的鼠辈在正直者的尸骨上大快朵颐。

然后有一天他突然提到斩杀线一词，这东西不是什么新鲜东西，我也没怎么在意。

然后沈逸突然在自己的节目里提了一嘴老 A 的斩杀线，并推荐了他的账号，后面的事大家都知道了。

个人来看，我和老 A 的观点一致：虽然他在叙事上有自己的独特优势，但是没有之前无数人一步一步把舆论阵地倒退到这个临界点上，他根本不可能能有今天的成功。

长脸的油管自干五开辟战线，圆脸不带感情但也不留破绽的新闻搬运 (一码归一码，只看历史影响)，93 大阅兵，贸易战，“我们把你们想的太好了”，新冠疫情；

民主选举居然选出了川普两次，第二次你川哥不装了直球搞帝国主义，正道世界嘴上逼逼不断，身体居然直接躺下享受了。

甚至章马之流抗着红旗反红旗的行为，本质上也把对方的舆论阵线从 “全面彻底批倒批臭 gczy” 的全面进攻后撤至了 “GC 是对的，只是执行坏了” 这种不再能从核心动摇国家理念的游击骚扰；

国家数十年前看起来跟许愿一样的网络基建布局和主要瞄准量产工程师的教育系统在今天产生的不可思议的化学反应。

没有这些，老 A 现在还会只是个唉声叹气的说着听起来像是梦话的小主播罢了。

但是时势造英雄，老 A 的出现对中国互联网长期存在的崇美乡土玄幻文学作家最后的生存空间造成了毁灭性的打击，而人在临死之前的反抗是最激烈的。在五常中的四个全都报道了老 A 之后，舆论场里没有比他更加闪亮的符号了：打倒了他，就是沉重打击了中国派 5 年的舆论努力，没能打倒他，USAID 在中国几十年工作的遗产也将不保。

所以你如果去看老 A 除了说他的个人视角小故事之外，其实没有做任何额外的开团，他目前大部分的观点都是对着直播间具体的观众做的个人建议，但是你就是会看见整个事情在二手切片群体和各大论坛的全自动运营下高速地走向混乱，各种爆爆爆，事态升级。

中国人又不是第一次被叫做民粹了，有时对，有时错，也不是什么新鲜事情。而 alex 带着巨大流量回国对建政圈产生的冲击，也会发生复杂的矛盾。

所以我的评价为：此事其实平平无奇，不要把事情想复杂了。我对老 A 的建议是维持他一开始的继续学习的目标，不要急着跳进建政区。我对大家的建议是没必要急着求完胜，我明白大家都憋坏了，我也是，但如果只是拿着摘抄的切片到处搞本本主义，那就浪费了这么多年终于积累起来的趋势了，刀要有血槽的口子才能持续放血。

对于职业建政人，我的建议是靠自己优秀的文案能力或者别的能力先找个工作，只靠混圈吃饭的你自己觉得自己能一直客观正确吗？最后只能自己耗自己。

知乎用户 饮冰丶 发表

你别光情绪输出，骂牢 A 民粹啊。

你去出个长视频，或者长文，逐条逐点的去批判那个叫做**瓜熟迪落拉**的粉色视频 app 的博主。

对对对，就那个跟斯奎奇大王聊长生种短命种的那位。

快去快去。

不管是瓜熟迪落拉做得爱丽丝线的专题，还是美国医保的那期专题，或者是凝结核系列，城市克苏鲁系列。

你就出个视频，批驳一下这位到底哪讲得不对就行了。

美国大选系列和文化批评系列先不用看，这俩算是瓜哥的本职工作，批驳起来难度可能比较大。

就敢抓着牢 A 骂民粹，我真瞧不起你好吧。

知乎用户 唐茗夕 发表

挺好的，牢 A 就是一个试金石，谁指责牢 A，谁就是敌人。

知乎用户 看热闹 发表

民粹主义又称人民主义、平民主义、大众主义，是指平民论者所拥护的政治与经济理念，这种理念主张人民所拥有的权力，反对精英政治与贵族统治。

群众肯定是民粹啊，不然呢？

反对民粹的是谁？精英和自诩精英？

提一句建议哦，反对民粹的理由别再写 “反智”、“屁股决定脑袋”这些老标签了，标准精英主义上脑的贾国龙还在那里跳着叫着西贝不是预制菜呢，精英的 “反智” 和“屁股决定脑袋”正在现场直播呢，这么贴条你们不尴尬吗？

知乎用户 带明举重冠军 发表

顺我意者——底层人民呼声，

逆我意者——民粹主义盛行。

知乎用户 星天河 发表

“民粹” 这种提法就有问题。

因为它不仅仅涉及到衡量尺度的尺子，还涉及到坐标轴本身。基于一个什么样的坐标系来评价？又为什么要基于它？

后者其实就是设置议题，不思考这一点的话直接就被请君入瓮了。

不过也能证明人人平等这个现代政治原则其实很稳固，因为没人敢直接说自己高人一等，最多自封 “精英”。

知乎用户 天天吃面条 发表

他只不过是说了点实话。。。

知乎用户 狸钛猫​ 发表

没有吧，基本上不说民粹的，一般是脱产笔电小子，中专生。还没到民粹的程度，年龄太小了，还民粹不起来

知乎用户 睡不醒的熊猫 发表

这提问的前提就不对，

并不 “广泛”，

看清楚，指责牢 A 支持者为民粹的，才是那暗戳戳的一小部分，

你们尽管破防，

民意不会因为你们的指责就调头的，

你们以为指责广大民意为民粹，所有人就会去反思了？

现在该反思的是你们了，反思一下你们自己什么成分

知乎用户 长歌怀采归 发表

你不能只对认同意见说是民意，而不喜欢的意见当成是民粹。

知乎用户 夜奏 发表

很广泛的指出吗？我没看到，可能我在互联网的注意力不够广泛吧，我目前关注到的大 V 里指责民粹 - 北巴拉特的只有波士顿圆脸。

知乎用户 忻忻忻​ 发表

我看个乐子还把自己看成民粹了？

破防就说破防，用不着给别人扣帽子

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