如何看待中国焊死了工业化的大门?
知乎用户 逍遥逸仙 发表 照理说,一个国家完成工业化后,就会逐步向高端产业进军,淘汰低端产业,将低端、污染大的产业向不发达国家转移。 但是,到了中国这里就失灵了。 首先,其他国家基础建设、工人受教育水平、政策配套、产业链太拉,根本不具备承接 …
英语立国就能起飞
那么亚洲的山巅之城应该是官方语言英语 + 基督教信仰 + 美式宪法 + 多党票选制度 + 美国军事盟友的集大成者——菲律宾
感谢评论区提醒,还得加上海洋文明
越南实在是太超前,在迎接文明这块比闹钟不知道领先多少版本
预计通过各种改革,十年内越南可以把日本、韩国远远甩到身后,二十年内凌驾于美国之上也不是梦想
台湾省就更不用说了,三年后在越南面前就得变成路边一条
“英国集装箱藏尸案” 这类事件再也不会发生了!
越南的韭菜根都快被割光了…… 知道现在越南的经济什么样了吗?你见过有几个国家换汇市场一天多变的?别搞笑了,越南已经没有未来了。至于工业崛起?门类够吗?产业链配套吗?工业基础的电力够吗?别逗了!
就好比墨西哥离天堂太远,离美国太近一个道理。越南离中国太近,离美国太远,它已经没有机会像日本和韩国一样在中国崛起以前就崛起了…… 而今眼目下的越南,崛起已经成为不可能,撅起倒是可以。
全民英语有个鸡毛用,菲律宾、乌干达、肯尼亚、巴基斯坦、尼泊尔都是全民英语的, 菲律宾女人当世界菲佣快有 100 年历史了,起码 3 代人,第 4 代人、5 代人还在当菲佣,根本看不到头。乌干达、肯尼亚、印度、巴基斯坦当海湾国家廉价劳工起码 50 年历史,下一代人还是继续当劳工。
世界不缺英语劳工,你英语学会了也竞争不过菲律宾人、南亚人。
这事其实没什么好评价的,你们都不知道大将的治国风格,那就是啥都不管,先干着。
比如 58 个省级行政区改 34 个,没有调研,没有预备,直接开干。而且还有一个不为人知的附加政策,取消所有区级行政单位,就像北京把所有的区都取消了,只留街道和市两级。
所以 10 万公务员是怎么下岗的,因为根本没位置了。
问题是,取消了区级行政单位,不代表这么大一片范围就没事了。现在是街道公务员天天加班到晚上 7 点半,一堆杂事直接报市里,市里没人能处理这么多的问题,只能耗着。
两头都不爽,而且已经半年多了,看不到头,越南公务员收入还低,不少人看不见希望就辞职了,于是人越来越少,工作越来越多,加班越来越严重。某个村里管线维修的问题都得直接报到市里,然后排队等处理,等到什么时候看天。
我知道越吹又要跳出来反驳我:“不可能!行政区改革之后越南经济活力越来越好了!今年 GDP 要超过 8%!”
这个 8%,是今年的年度最佳笑话,越南人已经笑过了,我们再来笑一轮。
话说,国内不停有人引用世界银行还是哪的预估,今年越南 GDP 增长 8%,并以此为依据说越南又双叒叕要腾飞了。
我还特意跟越南朋友们讲,你们经济要腾飞了,他们看我像看外星人:那我工资为啥没涨。
我说我不道啊,反正外国人都这么说的。
最后还是一个大姐讲的比较有理有据,摘录如下:
你还记得今年 5 月份关门节吗,河内胡志明岘港所有的商业街几乎都关门了,不过年不过节不是周末,单纯是大家不敢开门,因为税务系统改革,所有经营者都要纳入电子税务系统,哪怕你开个小店卖米粉,也得电子化,小额固定税取消,必须根据营业额纳税。
这谁算得明白啊?但是不这么搞又要罚款,重罚,就像年初查摩托车违章一样,闯红灯逆行都是 1400 万越南盾(人民币 4000 多点),比车都贵,摩的佬被查要么逃单,要么车直接不要了,小姑娘被查就在那哭。
啊,我说我记得,但是现在摩托车还那德行啊,闯红灯逆行一样没少,只不过是不罚了。
是,它这么罚,大家骂死了,它就不罚了。电子税务改革,大家骂死了,它就暂停了。其实也不是暂停了,理论上更离谱了,哪怕你是个老太太在街边卖茶,你都得用电子税务系统缴税,现在越南律师都在帮人干这个事。
大姐总结说,GDP 增长 8%,虽然统计局一贯那啥,但如果说能够做到大家都感觉收入没变甚至降低了,还增长这么多,估计就是税务改革发威的关系。
为什么我觉得可信呢,因为从体感来说,越南经济是在变差。首先今年自然灾害特别多,台风和洪水明显多于往年,损失也特别厉害。其次是越南本地企业都在收缩,河内的 vincom 都有关门的,留下的也在不停更换店铺,supersports 这样的连锁店关了一半,而日本的无印良品、柯南,韩国乐天,中国的 miniso 和其他一些零售反而在扩张。
当然也有变好的一面,比如中国在越南投资的工厂在增加,但也没有传说的那么猛,多数是在越南完成最后一道组装工序,规避一下东盟关税,一个工厂有 80% 是仓库,15% 是零部件堆放区,5% 是生产线,而且就一条,二三十人都算多了。泰国柬埔寨也有相同操作,而且规模大于越南,生产比例也更高。比亚迪在柬埔寨刚刚设了一个工厂,柬埔寨为啥没增长 8% 呢?
7 月份又说要在大城市中心区禁摩了,但是要到明年 7 月正式实行,我估计公务员又得加班加爆。
至于英语立国的问题,谈不上。越南人早有自己的选择,大街上雅思培训中心一个挨一个,想学的各种途径都能学,而且不但学英语,学中文日语韩语的都有很多,非常方便。学中文的去北宁北江,学日语的去柳佳春水,学韩语的去美亭春亭,学英语直接还剑湖溜达就行。越南人崇尚在实践中学习,上学都是当玩的。
关注英语教学,其实吹点不够,真要吹应该吹它马上要实行十二年义务教育了,虽然钱从哪来还不知道,但先吹为敬,后面再说后面的。
哈哈,加油 ,英语这种天生残废一样的,总是新词不解旧意,隔行如隔山的语言,希望他们多学,每日更新哦!
那很坏了,如果看雅思全球平均分,日本作为东亚倒数第一,人均 GDP 还有很大的下降空间,未来被 “英语立国” 的越南超过也不是没有可能啊。

越南这次改革力度很大,是新时代的明治维新。
关于越南英语立国,显然是受到新加坡启发,未来全球绝对会进行语言统一,而英语就是世界通用语。越南是提前适应新形势。
学习英语,可以有效拉近和全球占绝对多数的英语国家的心理距离,更好的学习和引进先进制度,技术,而用英语思考,理解世界,能更加顺畅的适应工业革命带来的英格兰文明。
长期来看,越南这次的目标:让越南人把英语作为第二母语,能用英语思考,理解世界,坚持下去,将彻底改变越南人的思维底层,渐渐转变为英语逻辑,从而彻底解除传统束缚,获得进一步发展的巨大空间。
算啦吧,全世界除了原生英语国家英美澳加新,其他的国家英语官方主要语言的有哪个是发展起来的,非洲 14 个法定是英语:尼日利亚、加纳、肯尼亚、乌干达、坦桑尼亚 、赞比亚、津巴布韦、马拉维、卢旺达 、南苏丹、塞拉利昂、利比里亚 、博茨瓦纳、纳米比亚
亚洲 6 个:印度、巴基斯坦、孟加拉国、斯里兰卡、马来西亚、菲律宾(新加坡 - 英语是主要的工作和教学语言,同时还有马来语、华语和泰米尔语作为官方语言。属于多种官方语言**)**
这些国家早就是英语作为主语言了,哪个起飞了,一个英语就起飞了也轮不到越南
前女友是越南的英语老师,现女友是越南的中文老师,我想我还是很懂的
越南公立老师的工资太低,所以这就导致了越南的英语教学,主要集中在大学的附属英语教学中心,在公立学校的初中高中基本学不到啥英语,而且英语教育存在很大的漏洞,很多人都直接买证书
而且越南英语教育存在很大的漏洞,很多人都直接买证书,前女友跟我抱怨她在大学附属中心教书,结果老教师要求必须要用传统办法教学,非常死板,而且很多人压根不听讲
现女友也是大学英语,学得一塌糊涂,只能说发展英语教学还是有很长一段路要走的
至于发展英语,我肯定认为是很好的呀,之前没谈对象的时候,很多越南人不会说英语,这导致我办很多事儿,非常麻烦
后来谈个对象就发现会不会也都无所谓了,反正在越南直接吃软饭就完事了
这是正确的做法。
随着英语在世界范围内的普及,人类历史上首次消除了语言焦虑,地球村正式形成,人类永远不愿意回到外语林立的局面了。
一个越南人如果不好好学英语,而去学其他外语,就像一个中国人不好好学普通话,却去学了一口流利的壮语,最终举步维艰。
很可怜
现在折腾英语的这批越南学生,到 2035 年会发现全世界主要技术类语言和贸易类语言用的是中文
到 2035 年英语必修就算英语立国?那我们不早就是了?
不是好事,不过也没什么,越南现在怎么计划到 2030 年代都会变的。
首先,2030 年美国已经不是世界第一大经济体了,越南遥遥领先的第一大贸易伙伴肯定是中国。学中文对越南的收益更大。
其次,2030 年中国已经基本实现科技领域对美国的赶超,而越南也到了需要科技赋能的阶段,抛开中文用英语不切实际。
最后,越南目前科研投入还很低,这一块有可能成为未来发展的阶段性障碍。如果想跨过发达国家门槛,必然要和中国高校和科研机构大力合作。中国目前已经是世界第一科研强国(目前每年科研产出相当于美德法日之和,还在快速增长),正在转向扶持中文期刊(当然,还需要时间,2030 年代基本就成气候了)。那时候越南学者如果想获取最前沿的科研信息,基本只能学中文——越南年轻人很可能也会在 2030 年代初成为中国最大的留学生群体来源。
立个屁!
我经常吹上海重庆,元大都我还在那儿念过书。但我去 Vietnam 的次数超过这三个大都市的总和。
越南这个国家怎么说呢?你在越南,尤其是越北,你根本感觉不到你出国了,你就只会觉得你是待在滇南或者广西的某个小县城。
如果一个越南人不要讲话,待在昆明街头,你根本就不会觉得他不是一个中国人,他们比日本人韩国人更像是中国人。
胡志明的书法,他对古汉语的造诣,我估计比你们绝大多数人都强。但就这么一个当年闹革命的时候连纸笔文墨内衣内裤都要这边援助的人,却在越南建国后大力推动越南文字的字母化,想尽办法消除汉语汉字的影响。
为什么?
不为什么。越南这个国家,如果不想方设法和北边的邻居弄出点区别,那简直就要亡国。越南的历史,就是中国一个郡县的历史。
推而广之,越南外交走近日韩,偶尔跪舔一下美国,搞点平衡外交,时不时在南海搞点摩擦,其实骨子里都是一个目的——时时刻刻不忘宣示自己的主权和独立性,证明自己不是中国的一个郡县。
事实上啊如今的越南人,尤其是越南的高层。是真真切切从内心深处觉得中国是他们的大哥,1979 到 1990 痛打他们一顿,是真真切切为他们好。真的是为他们好,如果不痛打这一顿,越南就会在 1991 年,跟着苏联解体一起完蛋,陷入万劫不复的境地。没有这一顿痛打,越南是不会跟着改革开放,过上今天的好日子的。
总结起来,形式上越南必须主权化,独立化,事事样样要与中国区别开来。但实质上,骨子里,越南除了和中国深度绑定,无路可走。
所以不要计较越南嘴上怎么剧烈地反华,那是他们生存的刚需,是自尊的需要。越南人对中国的真正反应从解放军仪仗队走过胡志明市街头那些老公老公的尖叫就看得出来。
我哋越南人的评价是比较高的,聪明、狡诈,吃苦能干,尤其女人。
看来英澳售卖本科硕士目标可以瞄准越南啦,反正越南现阶段和欧美关系不错,可以大量引进欧美社区本及水硕,正好填补东大留学空缺,双方各取所需,重现东大故事。如今翻译软件越来越精准便捷,老百姓就是不会英语出国也不是什么问题,当然面对学术圈要求,大学应该培养优秀的翻译团队,理工科也应该掌握行业英语认写,话说都什么年代啦,英语立国好像上个世纪的口号呀,不过相关行业掌握外语工具是很应该噢。
我发现很多人就是在利用中国人居安思危,谦虚谨慎,料敌从宽的民族性格,在中国人面前搞赢学。
“越南,印度这些国家虽然现在没发展起来,但是不能断定他们以后不会起飞对不对?”“嗯,确实如此,中国不能掉以轻心,不能小看任何对手,自己强大才是硬道理”“哈哈哈哈中国人承认越南印度会超过中国了,我赢了!”
“中国现在虽然强大了,但是以后就不会衰弱吗?”“嗯,确实如此,中国还需努力”“哈哈哈哈中国人承认自己以后会衰弱啦,我赢了!”
“中国近几十年的发展虽然取得了这么多成就,但是也有很多弊病对不对?”“嗯,确实如此,所以发展和改革永远在路上,中国还有很长的路要走”“哈哈哈哈中国人承认中国的飞速发展只是外强中干的空壳子啦,我赢了!”
如果把这一套用在其他国家身上,那就是赢学硬碰硬,别扯什么未来,越南现在还落后于我,那我就要使劲地嘲讽,你说什么居安思危,用发展的眼光看问题,对不起没有那个义务,我现在就要赢。而只有中国这样把居安思危刻在骨子里的民族,才会被那些赢学家的贷款赢,贷款回旋镖的拙劣手法搞得无可奈何。
一个菲佣的英语水平能甩越南学生英语水平一百条街。
然后呢?
说英语,搞美式宪法,多党票选德谟克拉西制度的菲律宾都没赢,土殖先帮越南赢麻了。
为什么会这么想,该不会是因为越南也有糠米党吧
果然 土殖最大的问题就是土
你大越南能发行美元吗?能发行英镑吗?能成为金融中心吗?能成为留学集中地吗?
都不能?那你英语立国有啥用
菲律宾是英语国家,国土面积,人口,GDP,人均 GDP 都和越南相当,怎么从来没见人吹菲律宾要崛起的?
看了下问题描述,只不过规定英语变成必修课,并且从小学开始学。我在想这跟中国现在做的也没啥区别啊,那么多答案在冷嘲热讽个什么劲呢?
飞驴宾是怎么回事?不说英语
又一个 49 年进国军,最后一个太监的真实案例;
欧美都没落了,开始推行英语教学。太有趣了!!!
真香快进到 30 年后看看越南的状况~
越南盾都快成废纸了,小姐姐认人民币都不想要越南盾,还一堆在知乎乎悠过去接盘的,以前我不理解为什么有人会被诈骗,看了那个勇哥餐饮视频就知道,确实有些人智商只能到这个地步,事已至此,中介多发力把人忽悠过去,能被忽悠走的能提高我国平均智商
越南学中国没学到精髓,红头文件照着抄也没用。
东大这几十年来的经济奇迹,有一条是不能忽略的,就是政府坚定不移的站在企业一边。
而像包括越南在内的诸多发展中国家,一旦本国工人和外资企业发生冲突,政府都是偏袒本国工人,这是行不通的。对发展中国家来说,工业化前期,政府必须坚定不移的站在企业一方,绝不能为了所谓的民意和选票站在本国工人一方打压外资。
看这么多回答我感觉特别纳闷,难道你们那边小学不教英语? 想起来我小时候一年级认字都认不全就要学英语,现在忘的差不多了,就记得个黄头发爆炸头叫 Amy,脸形状像土豆的 Sam,以前没有点读机还要买磁带天天早上晚上听英语课文,是不是我太孤陋寡闻了,我以为全国都是这样
垃圾国家不看看隔壁菲律宾什么下场吗?呵呵
你东英语教育最大的失败是严重夸大的英语的作用,浪费了无数人力物力资金时间精力强制全民学英语。
说学英语能够获得机会的,和国际接轨的,开拓视野的。菲佣人人本科学历,人人英语母语水平吊打你东每年毕业的一千万大学生,而且她们的谷歌油管黑叉接收欧美信息各种畅通无阻,
请问她们获得了什么样的人生机会和国际视野?她们倒是凭着母语英语和老白男接轨了,一如现在你东女留子,父母花上百万培养,各种雅思托福苦学,最后出国和底层外男瞬间接轨!
不出所料又是一堆刷 英语 + xx = 王炸的。
此时的菲利宾猴:?
除非越南国内能未来培养出,十几个五百强企业,有大量的高薪岗位。
否则大规模从小学英语,那就拿纳税人的钱降低移民成本,纯粹是给美国输送顶尖人才。
我实在看不出越南未来能在哪个产业,可能涌现出世界五百强。
??
AI 翻译已经完全可用,大幅度推广外语是啥骚操作?然后推广还是要过气的外语
2035 老钟是建成 AI 社会!
AI 别说翻译外语,就是中译中,都是学习的好助手!
说明法国是真的拉了
以前越南第一外语是法语来着,而且法语还是英语的上位语
基本也是抄袭自东大,五年计划,英语课程
我悟了,这是越南的一步大棋,等美国开始讲西班牙语的时候,越南培养的大量英语人才可以作为 maga 预备队,发动偷渡战争,打败拉美人,maga。
唯一的问题是,美国能不能坚持到 2035 年等到援军?
套娃自引一下我自己的回答:

幸亏只是当 lingua franca 普及,不然吓我一跳。

反正范遵、邓泰山、吴宝珠、仲平、文高都笑了。一星稍微能打点的人才,没有一个是英语体系出来的,出来了也跑光啦,吃 x 都赶不上热乎的。
不需要到 2045 年,最晚到 2035 年 ,越南将放弃英语,马上得跟世界第一超级大国学习中文了。。。
经济上不去,用火星文立国也没用啊…
要是说英语就能繁荣,学美式民主就能昌盛,那菲律宾应该是世界上除美国以外第二繁荣昌盛的强国。
越吹又一次高潮了
但是在你们高潮之前
我们英语加入高考是 1978 年
高考对中国的重要程度不言而喻吧
但是你们怎么说的
你们说 “诶,应该把取消英语,逼孩子学英语,太痛苦了,没啥大用”
这也配叫英语立国?那中国大学考四六级算什么?
菲律宾不仅官方语言是英语,法律还是实行的普通法系,制度是美式民选。
那请问如果越南改个英语就能起飞,那菲律宾为什么改了这么久还起不来?
我十分怀疑在这高潮迭起的形婚老登是不是把拉丁化的越南字母当英文了?
我晕,原来越南不教英语啊。我说中国为什么这么发达,就是从小学开始政府强制性学英语的结果。
没用
东亚在中国崛起前 人口千万以上
步入发达国家(地区)
日本 韩国 台湾省 分别是日语 韩语 和 中文
语言西化 根就没了 文化就断了 只能被忽悠瘸了
反例 菲律宾 佣人是真好用 语言过关
印度人均 GDP 是 2750 美元,越南人均 GDP 是 4700 美元。
印度人基本上是把英语作为第二母语的,如果是接受精英教育的甚至会把英语作为第一母语。
日本,也没有搞什么英语立国,不也照样在 1980 年代就成为发达国家。
越南人要想过上好日子,就是得学习日本、韩国、中国台湾、中国大陆。搞一些重点发展项目,包括基础设施建设,包括产业升级。
2024 年 12 月份,才有第一条地铁。至于第一条高速铁路,还不知道猴年马月呢。
还觉得一亿人的市场可以作为谈判条件,想要给一丢丢市场换来高精尖技术。再拖个十年二十年,黄花菜都凉了。
那请问越南英语立国后能超越南朝鲜、日本和以色列了吗?
奇异搞笑大赏


越南的经济正在经历跨越式发展,十到二十年后的越南将面临产业升级和企业出海的现实挑战。届时全球的科研人员,跨国企业,商业贸易用什么语言会变得非常重要。越南不是大英帝国或者美帝国的前殖民地,国内没有英语人口,选择英语作为第二语言,是越南执政集团基于对未来国际形势的判断做出的选择。越南的政策选择不能与印度新加坡相比,更类似于埃塞俄比亚。
有人说越南只是开始小学一年级必修英语,中国早就这样了。必须澄清一下,越南是把英文作为教育领域的第二语言,也就是说后续越南的数学,物理等科学课程将用英语讲授,目前胡志明市有部分中学已经开始试点。至少在顶层设计上,越南对英语的重视程度要远远高于中国。
越南选择英语,而不是中文,的确让很多国人难受。在很多人看来,中国人学英语是因为英美霸权,现在中国马上要夺取霸权了,为什么不能在全球推广中文呢。按照知乎很多人的分析,中国在十年内甚至五年内即将取代美国霸权。知乎政论者都能看到的趋势,越南执政集团以及为其服务的智库看不到吗?为什么越南政府做出在 49 年加入国军的行为呢?
我觉得,根本原因还是在很多人没有认识到英国霸权,美国霸权以及中国(即将,可能)得到的霸权的历史条件之间的差异。
英国霸权的根基是英国率先完成资产阶级革命和工业化。英国利用自己的工业霸权,攫取了最广阔的殖民地,在这些殖民地里留下了英语教育体系和说英语的中上阶级人士。英国的霸权形成到霸权被系统性挑战有 100 年时间。当其他欧美国家的工业化完成后,英国霸权就结束了。
美国霸权基础是领导了资产阶级世界体系对抗苏联社会主义体系,并在此过程中推动资本主义生产的全球化(在 80 年代以前,各资本主义国家仍有较全面的产业,如美国仍有大量服装防纺织等轻工业。资本输出的互利不能取代商品输出的竞争。)。在美国领导的全球化分工体系内,英语作为贸易通用语言,科技通用语言和跨国公司内部的交流语言的地位逐步形成。美国霸权的形成到霸权被系统性挑战大约有 80 年时间。在苏联解体后,美国的霸权即失去阶级政治基础。美国的霸权依靠的是残存的科技实力,军事基地,以及世界资本主义秩序的惯性(如美元,英语)。
现在轮到中国了。中国的霸权基于什么形成呢?基于战后美国领导的全球化秩序下,接受转移产业,引进先进生产资料完成基建和工业基础构建,通过留学和在外企上班,以及合资等方式学习先进技术,逐步构筑自主创新能力,利用工程师和科研人员廉价的红利,快速缩小差距并实现反超。中国开始取代美国的地位。
但是中国获得霸权的历史条件与美国完全不同了。第一,二战后其他资本主义国家工业能力被战争摧毁,政治上面临革命,资产阶级的统治岌岌可危。美国甚至直接控制日本和德国两大工业国。第二,二战后,资本主义世界体系里,潜力能达到美国级别的只有中印,但这两个国家与美国差距太大,如果没有欧美日大规模的产业转移,仅靠本国力量,很可能 100 年内都无法达到美国的工业和科研体量。
而在 2025 年的世界,情况有诸多不同了。第一,中国的工业先进,但是其他国家仍然有较多工业,没有遭到毁灭性打击。第二,没有共产主义威胁,不是必须得有一个什么国家来领导资本主义世界。第三,原来的殖民地国家正在全面工业化,在中国的身后,尤其印度这个大体格已经发展起来,并且正在享受大国竞争的红利。没有广阔的农业地区给你殖民。在这样的世界里,中国能拿到什么样的霸权地位呢?即使拿到霸权,能维持多少年呢?
我觉得,越南执政者的判断应该是:中国崛起并不能改变全球资本主义秩序的基本规则。基于这种判断,越南自然选择了所谓 “英语立国”。
对于中国人,在最近二十年内,很多人会觉得中国成为最先进国家了,中文马上取代英语作为通用语了。但这种想法很可能无法成为现实呢。恰恰是在 2050 年代,随着新一批前英国殖民地和越南埃塞俄比亚这种主动选择英语立国的国家完成工业化,并开始冲击高科技产业,英语会反过来再给中国人来一点小小的震撼。
从 1980 年代开始的全球范围内的城市化和工业化大约在 2050 年代到 2060 年代基本完成。从东亚,到东南亚,南亚,北非,东非,西非,一个一个国家将接连完成城市化工业化。这个世界就是长江后浪推前浪,不要觉得中国能把什么工业化大门焊死。明确说,不仅不会焊死,中国资本还在大力拉亚非拉人民跨过工业化大门。这是资本主义的基本逻辑决定的。
中国身后第一波是东南亚,南亚和北非中东,已经具备一定工业实力了,目前正在快速工业化。第二波大概率是东非。这些地方的商业和教育通用语基本都是英语,不是英语的如阿尔及利亚也在转向英语。
新的工业化国家因为有大量外资进入又依赖外贸,所以整个社会就开始逐渐重视英语。缺少人口的海湾国家大量引进外劳。尼泊尔印巴人去海湾打工就类似于四川人到深圳打工,年轻时用你,年龄大了就回家种地养老。同样的,四川人到深圳打工得学普通话,尼泊尔去海湾国家打工也得会英语。劳动力,资本等生产要素的海量流动一天都不会停,英语作为媒介每时每刻都在这个全球化的世界里被人使用,了。无论中国人是否有能力让大家切换语言,即使有意愿,也没有办法停下来 20 年以上时间切换语言。
至于科技领域的通用语,目前有实力的欧美日韩和印度,除了日韩有一丢丢可能转向中文,其他国家你可以认为不可能。欧美会相对衰落,印度越南为首的南方国家会快速崛起。整体上中国的科技最高点往多了说也就全球 50%,而且这个最高点不可能长期维持。其他人都会英语,你也会英语,你怎么逼别人换成中文?中国大力发展国产英文期刊,说明执政者对这一点还是有清醒认识的。
总而言之,越南的这件事情反映了中国之外的国家对全球化的基本判断,值得关注。更期待后续的历史演变对本人的分析推测做出检验。
我认真的,越南到底想干嘛呀,三十年前这项政策推出了我能理解,你现在推出来,这不是吃那啥都赶不上热乎的么。
看看现在这阶段的发展也知道谁强谁若呀,到处都有经济曲线的呀,抄作业不会吗?
明显有两个同学的作业给你抄,一个叫资本主义,一个叫具有自己特色的社会主义,就是按照结果论也知道该抄谁的了呀,那个卢旺达,小小的地方,你看看人家的战斗力。
越南现在学英语,那就不仅仅是学英语了呀,要学人家的文化,军师,思维方式,生活习惯,宗教等等。英语地区的立国之本是什么,是掠夺呀,你有这个能力吗?
掠夺这件事,成功了,国家强大五十到一百年,失败了的话,那么国破山河在吧。
只能说越南的领导人英国留学刚回来吧,接班好像没接明白。

认了东大几百年爹,认了法国六十年爹,认了苏联十几年爹,现在要认英美为爹了。
马上五常就都认一遍了。
小国不是一直这样,时不时就爆出一个噱头出来,给国民打鸡血,说好听点叫国家愿景,说实际一点就是画饼。
因为这些国家实在没有什么能拿出手的政绩,这个世界上大多数国家都是平庸的,没法做出什么让国民自豪和骄傲的事情出来,也没什么上升空间和发展前景,国家分层是一个全球现实,全球资源是有限的,不可能支撑所有国家都成为发达国家,金字塔层级的排位一个萝卜一个坑,想搞掉先发优势国家上位是很难的,国与国之间的竞争比社会竞争还残酷,先发优势的国家为了保持优势会设置各种限制,从技术到思想都给你堵死。
你刚准备号召国民努力工作,隔天那些发达国家就嘲笑你不把国民当人,并告诉你,他们之所以成为发达国家就是因为工作轻松。你的国民会怎么想,各种阴谋论你拦都拦不住。发达国家可以利用榜样的力量影响其他国家的思想,但发达国家永远不会真心帮助你抢夺他的位置。就像一个成功人士告诉你,成功秘籍就是培养各种美德和出众的业绩,却不会告诉你真正让他成功,却有损他形象的见不得光的手段,也是让他成功的核心关键方法。落后国家很难突破种种限制,你不是在跟过去的自己竞争,你是在跟其他发达国家竞争。
很多国家的政府难道不清楚自己国家的潜力极限在哪里吗?肯定是清楚的。只是这种事能让国民知道吗?这是万万不能的。如果一个政府说,我们的国家永远不可能成为发达国家,那这个政府就完了。这些国家必须给国民不断制造希望,制造一个,破灭一些,破灭一个,再制造一个。愿景这个东西是不能没有的,没有了愿景就没有了希望,没有了希望就没有未来,没有未来人们就求改变,就想换个能提供希望的政府来统治。
所以,这些小国时不时就爆出一个愿景出来。就像吊在驴子前面的胡萝卜(也许用触手可及的无法兑换的大奖彩票更贴切),能让整个社会充满活力,人民看到了变的更好的希望,有希望一切都好说。
但愿景终究是愿景,尤其是打擦边球的愿景,解决不了本质问题。很多国家都有自己根深蒂固的顽疾,但顽疾不是那么轻易能改变的。就像越南军队经商导致腐败的这种根本性问题是很难解决的。本质问题无法解决,那就搞搞金融改革,省份合并,学学英语之类的擦边球的事情。要让一切看起来都充满希望,并能把执政权利维持下去就属于优等生了。
一看这个标题,典型的新闻学出身,我不想用刻板印象评价你们,但是你们也太刻板印象了。
这个政策是典型的越南版 “摸着中国过河”。
越南自 2025 年起推行英语教育改革,计划将英语作为学校第二语言,覆盖小学至高中阶段。
请问各位知乎网友,你们在学校阶段,第一语言是汉语,那么第二语言是:
A 英语 B 俄语 C 阿拉伯语 D 斯瓦西里语 E 潘多拉星球纳美族语
越南这个政策,不就是学习中国,在教育教学的阶段,广泛设立英语课么?
其实什么都没有起飞,除了达利特领班体内的绩效之魂觉醒了
支持印巴英语立国,然后输出移民冲击西北欧和五眼
对比中国的英语教育政策,越南只在学龄前国家强制介入,且没有「文化入侵」的政策包袱,这个区分点,其他措施可以说和中国都差不多,而且都是施行超过十年的教育政策。那回过头来,中国的英语教育的成果如何,相比大家都有感觉,这里就定量的来横向对比一下。
用以下维度来对比东亚、东南亚几个国家的整体英语水平:
| 国家地区 | 雅思均分 | EF EPI | 托业平均分 |
|---|---|---|---|
| 越南 | 6.2 (L:6.0, R:6.2, W:5.6, S:5.8) | 498 分 / 63 位(Moderate,中等) | 570 |
| 中国 | 6.2 (L:6.3, R:6.5, W:5.8, S:5.9) | 455 分 / 91 位(Low,低) | 571 |
| 台湾 | 6.1 (L:6.2, R:6.3, W:5.8, S:5.9) | ~520 分 / ~48 位(Moderate,中等偏上) | 566 |
| 菲律宾 | 6.8 (L:7.2, R:6.8, W:6.3, S:6.8) | 570 分 / 22 位(High,高) | 719 |
| 新加坡 | 7.5-8.0 (L:8.0+, R:7.8, W:7.0, S:7.5) | 609 分 / 3 位(Very High,极高) | ~800+ (估算,近母语) |
| 马来西亚 | 7.1 (L:7.1, R:7.0, W:6.1, S:6.8) | 566 分 / 26 位(High,高) | 668 |
| 泰国 | 6.0 (L:6.1, R:6.0, W:5.7, S:5.8) | 415 分 / 106 位(Very Low,极低) | ~500-550 (估算) |
| 日本 | 5.9 (L:5.8, R:6.0, W:5.5, S:5.6) | 454 分 / 92 位(Low,低) | 561 |
| 南韩 | 5.9-6.5 (L:6.0, R:6.2, W:5.7, S:5.8) | 523 分 / 50 位(Moderate,中等) | 677-678 |
| 波兰 | 6.3-6.5 (L:6.5, R:6.6, W:6.0, S:6.2) | 588 分 / 15 位(High,高) | ~650-670 (估算) |
| 智利 | 6.0-6.2 (L:6.2, R:6.3, W:5.8, S:5.9) | 525 分 / 47 位(Moderate,中等) | ~550-570 (估算) |
首先要讨论的是越南这个政策可行程度,基于以上当前情况,即使相比于中国在英语教育上的投入时间更长、硬件设施更好、师资学历更高、英语教育的支付能力更强,越南在师资短缺、私立英语教育支付能力低于中国等等前提下,整体的英语水平基本和中国在一个水平,甚至稍微超过(果然中国英语教育都是些无用功)。说明基于越南存在相当的英语学习社会和经济基础,增加更多投入大概率能够进一步提升整体国名。
然后是政策手段(提升英语教育)和政策目标(抢占全球产业链高地)的匹配程度,投入更多资源,提升整体国民英语水平,以期提升介入产业链高地机会的实践案例,前面既有**新马韩 + 波兰作为正面例子吸引,后面也有菲律宾、印度、日本 + 智利**反向例子拖后腿。具体来说:
**新加坡:**英语母语化 + 高端制造 / 金融中心。
马来西亚: 英语流利 + 电子工业扎实。
**波兰:**年轻人的英语水平极高 + 通吃欧盟「蓝领工厂」和「白领服务」新中心
菲律宾: 英语极好 + 制造业极差(沦为客服 / 菲佣)。
印度: 英语极好(精英) + 软件极强 + 硬件短板。
智利:英语中等 + 困于产业单一和远离主要市场
日本 / 韩国: 依靠本国语言建立壁垒,但为此付出了巨大的内部成本(过劳、内卷)。
泰国: 英语差 + 传统制造。
越南要想在和泰国(懒于提升整体国民英语水平)现阶段的竞争中,爬出低端制造的泥潭,打着拥有中国的基建和执行力(这是印度和菲律宾没有的),试图加上马来西亚级别的英语能力(这是泰国和日本没有的),从而最终成为一个「Mini 版中国 + 英语外挂」超级制造基地的算盘。可以说还有相当的不确定性。
菲律宾:妈卖批,越猴子想抢我们菲佣生意!恶心。。。。
非常好,东南亚唯一有点军事实力的
努力吧,另一个菲律宾。
方便劳务输出,这波是意识到中国人的路只有中国自己走得通,印度版本才是小国普世道路。
另外如果 “小学一年级开设英语必修课程” 就算英语立国,契丹也英语立国很多年了。
看了一下问题详情,这算哪门子 “英语立国”,就是把英语作为必修课的改革,为了补短板,而且还要到 2035 年才能完成全国推广。
搞教培的可以去越南搞少儿英语,应该能大赚的,不过要快,毕竟市场不如国内那么大。
以前不懂,后来出国有机会接触到海外资料,发现很多问题,其中最大的问题,就是国内垄断了 “解释权”,比如一个英文资料对内地有奖有贬,内地翻译是会 “避重就轻”,这时候如果有英文阅读能力,起码不会 “上当受骗”。
其次,一些行业的历史及最新资料,英文资料最庞大、最详细,如果想跟踪最新技术,英文是必须要掌握的。
最后,英文在我本人看来,更重要的是养成 “独立的逻辑思维”,掌握正确 / 准确知识的 “接受权,不受别人摆布 / 曲解 / 糊弄(当然不是说英文资料就 100% 是正确的,也有很多糟粕)。
而年纪越大,越觉得人民应该掌握真相,而不是少部分人控制解释权,控制舆论。相对于只有精英治国,还是要相信人民群众的智慧,前提是,不要把人民当傻子,糊弄他们。
还是要坚持改革开放,坚持与当前国际主流文字 / 语言 / 文化对接,不要搞闭关锁国。文化自信是基础,但独尊自己的文化、不信任其他的文化,也要不得。
越南放任英语作为第二语言,如果真正能实行好、实施下去,确实利好当地,但能利好多少,不好说。群众的英文基础好,一方面不容易受当局的单边信息垄断影响,但也有常年累月被英文资料影响的风险,尤其是困难时期。
总而言之,如果非要选,那宁愿选择有更多的自主权。因为越读历史,越明白人的自私,精英也不例外。只有让民众自己掌握知识的来源,掌握获取知识的手段,才有可能防止某一个群体裹挟整个国家 / 民族的利益。
这一点,我是支持、看好越南的,放权给民众,相信他们,支持他们。
几十年后,世界上很可能只剩下英语,汉语,西班牙语,阿拉伯语,俄语,法语,斯瓦希里语等等主流语言。
母语人口较少,经济发展较差的小国的语言都会被自然淘汰掉。
话说回来,如果越南能够通行英文和中文,新加坡相比于越南有什么优势?
这不跟我们一样吗,从幼儿园学英语,有什么可嘲笑,我惊讶的是他们以前不学英语,不是说事事抄老中,英语教学怎么没抄
一个黑市汇率半年暴跌 10% 的地方,你跟我说啥呢,年轻人要多学学金融知识,别老是想着挣钱
越南、韩国、日本,全都是让中美大战的余波活活碾死了
病急乱投医,越南是一点办法都没有了
对于越南来说,会增加女学生的升学率,减少强于理工科的学生的升学机会。别无意义。
对于中国来说,是好事。
与此同时英国人已经开始学习古兰经了,说着一口流利的南亚英语

不是实现了 xx 就 xx,而是不实现 xx 就不能 xx。
实际上一个国家要发展有很多因素限制的。
总所周知的是,世界上的发达国家几乎都是类似的 x 体,发达国家几乎都使用英语或者起码民众会说一些英语。这句话推导出来的结论是不实行类似 x 体的国家和完全不说英语的国家很难发展起来,但是推导不出来实现类似 x 体和说英语就一定会发达。
是不是要超越台湾经济了
用英语讲好越南故事
要换成说中文,用不了 2 代,中国就多多一个越南省了!
越南想抄中国,印度想抄中国,可惜它们都不是中国,在没有自主完成自身工业化之前,谁抄谁死,抄的越狠死的越难看。
越南不是法国的前殖民地吗,为什么不学法语?堂堂法兰西,自由民主平等博爱大本营,这么没面子的!
在 AI 发展如此迅速的当下,国内都在质疑是否有必要继续保持英语的主课地位,毕竟学外语的性价比太低了。
对于越南来说,与其学英语不如学汉语,将来好歹可以冒充中国人当外教。
这就是老登跟不上版本答案的必然后果,“英语立国” 是上个版本的答案,“汉语立国” 才是这个版本的答案。西方社会已经认识到,制造业是一个完整的体系,只有高低附加值之分,没有高低之分。当低附加值制造业转移出去之后,高附加值制造业会随着世代交替逐渐垮塌。
说个无关的,如果日本官方语言是英语,那可能是最适合国人润的国家
小学一年级开设英语必修课程,到 2035 年前将英语逐步纳入全国学校的必修课程。
才开始啊?这不是中国很多地方早就开始 1 年级英语必修课了吗?
上海、山东、辽宁、吉林、湖南、甘肃
都公开报道过 1 年纪必修英语
要是真行,不是必须英语立国。韩国 日本 似乎也没有这么极端。
按这个标准,那中国岂不是也是英语立国了?
我有一计,放弃越南的本国文字全面学习英文,大量生孩子反向殖民欧美。
“到 2030 年前使小学一年级开设英语必修课程,到 2035 年前将英语逐步纳入全国学校的必修课程。”
感到惊讶,现在越南小学一年级居然不开设英语课?现在全国居然还有学校是不开英语课的?
反正我信统计。从统计看,以英语为官方语言的国家,多数挺落后的。
如果英语立国就能成功,那么亚洲最发达的国家应该是菲律宾 。利比里亚 、巴布亚新几内亚 、牙买加 等也是各自洲最发达的国家。
神人政策。
越南政府一以贯之的不试点直接全国推行。
我在越南创业半年了
会说中文的越南女生在我这里兼职
500 人民币一天
而且学中文的也越来越多了
其实我想过这个问题,从鸦片战争开始,中华民族开始的救亡图存的伟大实践。
洋务运动啊,戊戌变法啊,辛亥革命啊,袁世凯复辟帝制啊,二次革命啊,都没有拯救中国。
清政府只要实行全民英语教育,一定能拯救中国,当然了最后还是靠西方的马克思主义拯救了中国。
那就彻底没戏了。也不看看自己在什么位置。在中国周边。就现在实力对比下还选择西方除了蠢就是蠢。。起码在亚洲美国影响力已经非常有限的。连南海都不敢进了,前段时间还只敢在南海边缘挑衅一下还把自己两架飞机填了海。看不清形势还能有啥未来
还以为是把英语作为官方语言,废除当前的越南语,结果是学习中国普及英语教育,摸着中国过河。
大力丸而已
这相当于 1945 年投靠日本人做汉奸,1949 年大陆加入国民党吧
别说,这一条确实可以得美英盎撒的欢心,他们确实在乎这个。在他们手头宽裕优越感爆棚的时候,可能会给不少好处的。但是现在么,~~~
这个就叫英语立国啊?
那中国早就英语立国了。
越南不过是学习了北方大国的经验,有必要大惊小怪吗?
离美国太远,离中国太近。
习惯性的抄作业
看了这个问题下面的各种评论,我还以为我们不是从小学开始学英语的呢……
真正要立国,越南应该把官方语言改成英语(狗头保命)
全世界那多国家讲英语,还不基本是苦哈哈
▋中国也应该实行。▋要不不考英语。要不就索性也把英语定为国语。
可能最怕英语带来的是西化吧。其实
我还是那句话,崛起个鸡毛,倒是上桌当成菜的可能性不小,万一要是被中美一起割了,那也是得偿所愿。
一年级开始英语课我能明白,但英语立国是什么鬼?!
现在想打螺丝,不是应该学中文吗?
不学好中文,怎么进中资厂啊?
挺好,都会英语之后就能把人送去欧美赚外汇了,反正也就是个贩卖劳动力的国家,不如送到欧美去打工。
知乎用户 逍遥逸仙 发表 照理说,一个国家完成工业化后,就会逐步向高端产业进军,淘汰低端产业,将低端、污染大的产业向不发达国家转移。 但是,到了中国这里就失灵了。 首先,其他国家基础建设、工人受教育水平、政策配套、产业链太拉,根本不具备承接 …
知乎用户 skipper 发表 我听说过一个想法,很多越南人都觉得广东广西和越南是一家,这个大家都知道,但是这个还有更炸裂的版本。 据说对越自卫反击战的时候,很多越南人的想法是:广西广东都是待解救的同胞,他们被邪恶的中国殖民统治了,只要越南 …
知乎用户 每日经济新闻 发表 这真的是高市大妈自己搞砸的大好局面,有仇报仇,有冤报冤,日本人把账都得算在高市大妈身上。 说实在话,除了日本参议院选举输了外,石破茂干得不错。 日本米骚动,安排小小泉上阵,动用储备大米还有进口美国大米,把日本 …
知乎用户 观察者网 发表 昨天(2025/11/18)晚上跟岛国友人吃饭时,还聊到这个话题。 岛国友人的判断:这个月刚解禁的日本水产品进口,应该不会因为这个事儿再禁止了。他的理由是:双方为了恢复进口,做了诸多努力。(他是食品相关行业) 结 …
知乎用户 中国网 发表 一天一个反制,今天反制烈度上升。 之前是旅游和留学以及电影暂停,是低成本低层面反制,对中国自身影响较小,对日本影响比较大的。昨天和金井彰正会晤之后,日本亚洲大洋洲局局长一言不发离开,从流出的照片和视频来看,双方显然 …