如何评价斯奎奇大王（牢 a）提出的奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论？他是在回归旧道德还是意图建构新道德？

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知乎用户 过冬的白熊​ 发表

这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向 “美国化” 滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是 “道德” 引领 “法治”，还是“法治” 指导“道德”？牢 A 的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式 “唯法律至上” 思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊 “累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向 “法治” 倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢 A 在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到 “有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学” 这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的 “流氓罪” 废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着 “生物爹生物妈原生家庭” 的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以 call back 一下牢 A 之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了 “中式斩杀线”，那“赡养费” 和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢 A 说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

知乎用户 修身养性 发表

怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

知乎用户 佬庄头 发表

不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛” 白学啦？

知乎用户 cystc 发表

终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

知乎用户 杠精在世 发表

我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值 100，奸夫淫妇的命值 1。

那大家肯定都会向着 100 去努力。不说能不能做到 100，至少做个 40-50 吧？

如果忠臣孝子的命值 1，奸夫淫妇的命也值 1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

知乎用户 南拳大师 发表

虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的 “损人” 开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种 “损人” 几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 Sleepy 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如 1 所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢 A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

知乎用户 dl1992 发表

必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢 a 没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 言择语 发表

牢 a 提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 大金封臣完颜构 发表

牢 A 真是一个传统到骨子里的中国人。

牢 A 说表达了什么意思呢？

1. 克己复礼。

2. 礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢 A 言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 抽筋太费体力 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理: 牢 a 最大的成就根本不是 “斩杀线” 亦或者是“长生种短生种” 等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是: 解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢 a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着 “斩杀线” 是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿 “斩杀线” 当赢学看。某音 “斩杀线” 内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位 “和蔼可亲” 的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢 a 学: 解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦” 依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见 “困苦”，也有能力去思考这些“困苦” 的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得 “左” 的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些 “困苦”；有的人认为“右” 的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于: 身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是: 阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于: 是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 AKA 喜剧之王 发表

我以前一直以为牢 A 只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在 “你带清 1840 之前一直在赢” 那天的直播时，很流畅的就提到了 1683 这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道 1683 年南明灭亡，挺不容易的。

题目中 “奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等” 不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤 “中华法系” 的回归

“中华法系” 极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是 “家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑 + 流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆 “废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬 “西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的 “教化” 作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

知乎用户 两个人格格 发表

我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳 a 是真牛逼

知乎用户 无头的于天 发表

我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

知乎用户 Techmarine​ 发表

理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

知乎用户 松涛听风 发表

彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

知乎用户 时如逝水 发表

这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩 PS4，认为政府不给他提供 PS4 是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

知乎用户 be5yond 发表

我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

知乎用户 梦九星界 发表

他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家 (╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

知乎用户 橘祥如意 发表

没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

知乎用户 艾力杰 发表

牢 a 的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是 100，奸夫淫妇道德值是 1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

知乎用户 洪武行天 发表

“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

知乎用户 顾义 发表

咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

知乎用户 萌主 发表

先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18 岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

知乎用户 掌中补天 发表

主要是 “去责任化” 群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

知乎用户 普通人士​ 发表

那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

知乎用户 晓东 发表

本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢 A 这时候请回道德，大家不得不支持了。

知乎用户 lmyt 发表

牢 a 活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

知乎用户 胆小的老虎​ 发表

现在社会一直有个风气: 对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢 A 就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种 “暴论” 的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

知乎用户 小免 发表

如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

知乎用户 momo 发表

如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

知乎用户 星澜海 发表

这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

知乎用户 陈尽光 发表

这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

知乎用户 扫地焚香 发表

在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj 第一大国的数据，就足以证明牢 A 的含金量。

知乎用户 twicer 发表

我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个 14 亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的…… 干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

知乎用户 叶赫乎 发表

早该正本清源了。“人人生而平等” 这个翻译就是错的，人家英文叫 “ All men are created equal”，翻译过来其实应该是 “每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的 “生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛” 上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么 “人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢 A 本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢 a 所说的 “现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

知乎用户 艾米. 哈伯 发表

不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

知乎用户 西西里的偷鸡故事 发表

嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

知乎用户 Lose Heart 发表

忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

知乎用户 无人知我所念恒通 发表

如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

知乎用户 长风牌滚筒洗衣机 发表

建议 a 圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫 “村八分”，

啊这，我突然想起 a 圣昨天的版本还是 “非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

知乎用户 天无涯 发表

中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

知乎用户 灵宝 发表

按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

知乎用户 buhuifeideluobo 发表

他这个思路其实延伸一下就是那句 “这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢 A 用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢 A 嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢 A 这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每 “周” 一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA 离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对 PLA 的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢 A 式的留子跑回去跟他们的国家讲 PLA 当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢 A 的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个 “理” 字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢 A 主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

知乎用户 无聊来看看 发表

现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

知乎用户 张三瞎了​ 发表

我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

知乎用户 苗儿 发表

理想: 忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实: 谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

知乎用户 世津 发表

反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

知乎用户 拔矢啖眼司马师 发表

朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓 “事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹 “扒灰”“养尼姑小妾”“不孝” 等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句 “天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

知乎用户 柳林路 13 号门卫 发表

要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

知乎用户 阿莫不是阿膜 发表

雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

知乎用户 留白 发表

不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢 a 没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦 · 布什内尔的命和布莱恩 · 汤普森的命等重么？

知乎用户 唱跳爆扣 发表

对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

知乎用户 大超 发表

这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

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一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

知乎用户 刺客喵喵 发表

我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过 12345 或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢 A 慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书 · 列传 · 卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

知乎用户 鬼箭羽 发表

老美《独立宣言》里说的 “人人生而平等” 中的 “人” 用的是“men”

不是 people、不是 person、不是 human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算 “人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近 100 年后的 1870 年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近 100 年直到 1965 年《投票权利法案》通过

白人女性到了 1920 年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句 “人人生而平等” 被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

知乎用户 尤鸟倦 发表

牢 A 这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

知乎用户 拉什金 发表

我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

知乎用户 浮生若梦 发表

司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒 “过失杀人” 和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度” 更大？

知乎用户 匹诺曹 发表

你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

知乎用户 染柒 发表

你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

知乎用户 杀马特团长 发表

差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

知乎用户 pro 大頭叔叔 发表

姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

知乎用户 炭烧麻酱 发表

我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

知乎用户 长乐未央 发表

没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

知乎用户 浮生 发表

首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

知乎用户 千张​ 发表

众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

知乎用户 叶子君 发表

他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装 “忠臣孝子” 搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

知乎用户 伞兵 发表

如果牢 A 去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in"jazz" music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德 · 库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

知乎用户 极速星舞空浪酱​ 发表

最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢 a 和牢 a 的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教 - 伊斯兰教 - 程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

知乎用户 DefeatedOnlyOnce 发表

这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

知乎用户 得过且过 发表

我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

知乎用户 xiaoyin 发表

人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

知乎用户 汉家万里长缨 发表

评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A 楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B 楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

知乎用户 青猫 发表

非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

知乎用户 逝水 发表

真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

知乎用户 匿蟒 发表

首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会 “大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇” 和 “忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个 “言必称古希腊” 的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢 A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

知乎用户 一二四五​ 发表

很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育 “低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

知乎用户 水去花开 发表

其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

知乎用户 陌影 发表

不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

知乎用户 小小雄威 发表

有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

知乎用户 颠扑不破 发表

他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的 “兼爱” 观念也认为 “杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的 “仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是 “黑名单制”，后者是 “白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

知乎用户 王伟麟 专利律师​​ 发表

这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要 “如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢 A 是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天 / 上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

知乎用户 和谐派系官员 发表

踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

知乎用户 凌凌毛​ 发表

我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

知乎用户 美食博主时守星沙 发表

礼崩乐坏 + 举孝廉 + 贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

知乎用户 CopeMate 发表

原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

知乎用户 momo 发表

罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

知乎用户 魔法猫传奇 发表

牢 A 讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

知乎用户 唯唯诺诺的梦​ 发表

我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

知乎用户 Mike​ 发表

牢 A 本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

知乎用户 云动山​​ 发表

牢 A 既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

知乎用户 小燕子 发表

牢 A 粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

知乎用户 5DIIuj 发表

这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

知乎用户 iane johnson 发表

牢 a 自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

知乎用户 和泉秀子的小南​ 发表

都不是，根据孔学最新研究成果，牢 A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢 A 的旮旯 game 宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝 / 牢 A 造谣自己亲爷爷也是信手拈来。

孔学成果太多了🥹我的研究速度跟不上。

欢迎转载。

知乎用户 恩恩恩 发表

好的，按他的自述，他是奸夫。

父母在不远游，他不是孝子。

他没有当官，他不是臣，就更不可能是忠臣了。

所以呢，一个既非忠臣，也非孝子，还是个奸夫的家伙，说出这套理论来。。他自己能够实践吗？

知乎用户 OK 林崽 发表

越来越觉得牢 a 就是宇智波斑了。

他的思想内核和宇智波斑高度一致。

斑也觉得如今忍界堕落，想创造一个更好的世界。

牢 a 指责罗圣，是不是又和斑指责五影对上了？

斑对白绝大军的亏损毫不在意，但是 却 尊敬作为敌人的八门凯，称他为最强，是不是对上了？

本为同路人的斑和带土，却因为对新世界的理解不同，产生分歧，是不是和圆脸事件对上了？

斑一直以皮套示人，已经暗示的不能再明显了。

我觉得巧合一次两次可以，但是如果整件事都是巧合，会不会有这么一个可能，岸本的故事根本不是编的？！

我去，老哥们，细思恐极了老哥们。

我去，我是不是说太多了？！

知乎用户 sam 是只猫 发表

在中国，光谈法律不谈道德，大多中国人能活得下去么？

就比如，父母对子女的抚养义务，法律规定就到十八岁。

那十八岁以后呢？比如中国孩子去上大学，如果完全按照法律规定，中国父母是也可以像美国父母一样，完全不管的。

这样的结果是什么呢？美国已经给我们表演过了：卖血买教科书，打工甚至是出卖身体去赚钱付房租付学费，还得背负巨额学贷。

再比如，毒贩、瘾君子和缉毒警的命能对等吗？

如果没有那么多缉毒警付出生命打击毒品，如果只是依靠法律，而没有在社会上形成的广泛的全民抵制毒品的意识，那得有多少人多少家庭毁于毒品？

道德本来就是高于法律的，中华文明花了几千年才构建起来的一套高水平的道德标准。更何况，美国那一套也只是表面看起来人人平等，实际还是个人吃人的社会。

而包括有些法学人士在内的别有用心人士，却拼命要把中国拉低到和美国一样的只讲法律不讲道德的社会。他们真的是好心吗？

而有些人却选择无脑跟风，这叫骨子里缺乏民族自信心和自豪感，这是病，得治。

知乎用户 NEicehehe 发表

比那些异形猴子在论证 “吃人合理”，却无法处决那些异形猴子的局面强一万倍。

岳飞…… 封建大一统王朝时期的道德完人，后人宁愿他造反，也不愿意他含冤而死。

小时候的书本上怎么说的记得吗？说岳飞不是民族英雄。

以前懵懂，为了拿分数只能认了。

现在发现，还真是境内外的敌对势力，妄图让华夏道德败坏进行的操作啊！

不让拜岳飞了，以为就能让我们道德滑坡了？天真。

敌对势力的这个胜利，跟大败没有区别…… 因为后面拜的就是冉闵和贾诩了。

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

这个尺度是很难把握的

举孝廉都听说过吧，以忠臣孝子为考核标准的东汉怎么就搞成了

苍天已死，黄天当立 了呢

远的不说，当年陕北那个强奸未遂杀人的抗日名将

抗日英雄与普通妇女，要怎么评判对不对等呢

知乎用户 Channel Norm 发表

什么老保复兴。。按他这个理论的话，如果一个人选择单身，那必然不可能是 “奸夫淫妇”，但是没法产生一个后代让他成为孝子，这不就矛盾了吗？

知乎用户 Nemo 发表

我认为他走入了一个危险的领域。

秦桧在历史上是有名的奸臣，按理来说他应该命如草芥，但在宋他是被认可的丞相，也就是说他的命应该价值千金，而岳飞作为不被认可者应该命如草芥。同理，魏忠贤、和珅等人同样在属于他们的时代价值千金。

那么我们就发现了，问题并不在于谁的命高贵、谁的命低贱，而是 A 圣试图通过掌握 “奸夫淫妇”” 忠臣孝子”的定义权，从而掌握生命贵贱的定义权。

这是很危险的。

知乎用户 innocence​ 发表

看见很多知友用啥平等来反驳，其实这样是完全没用的，因为你的那一套平等理论在人家眼里早就被批臭了，你说这些空的假的没用

要让其信徒知道这套理论的荒谬，首先要搞清楚这人的视频都是谁在看，答案是：在大学宿舍里看二次元动漫，喜欢刷视频打游戏不运动，和人沟通能力为 0 的笔电男大

知道这些人的身份之后，问题就很好解决了

你说良家子的生命大于奸夫淫妇，现代社会需要道德来引导，可以啊，不过你说的道德，不会就是男女裤裆里的那点事和做题吧

鉴于某 a 前几天说只有认可中国传统价值观的在他眼里才是中国人，我们默认某 a 粉丝认可的是传统价值观中的优秀部分，那么这部分有什么呢？

孝敬父母，尊师重道，勤俭节约，做正事不荒淫度日

换句话说，笔电男大该做到什么呢

1. 过年过节，按照辈分和长辈问好，注意词措礼貌
2. 平常不要老窝在宿舍，有时间可以打份零工，补贴家用，别让爹妈老给你生活费，实在不行寒暑假去打工也可以，寒暑假最低也要在家帮忙洗个碗做点家务吧
3. 老师给你布置的作业按时完成，上课不要玩手机，对老师最基本的尊重要有
4. 别一天天吃炸鸡外卖重油重盐，控制一下饮食，不要这么纵欲（现在普遍热量过剩，控制一下确实不是啥坏事）
5. 上完课有余力不要刷手机，不学习起码看看书吧，不要沉浸在游乐中荒淫度日
6. 平常多运动，跑跑步，强身健体

希望各位老 a 的粉丝能身体力行，做到以上，总不能因为你本来就没有乱搞的能力，又只会做题，什么都不用付出，就自动变成良家子了吧？

上课玩手机不听讲，下课打游戏，日常吃外卖，不运动不刻苦，寒暑假不打工不帮父母干活，尊重一下亲戚之间的礼节都不愿意的良家子吗

知乎用户 李益葳 发表

那我要问了，天天拿爹妈血汗钱去充二游的是奸夫淫妇还是忠臣孝子？

知乎用户 碳烧椰果​ 发表

一个人如果做事遵守法律，但违反了道德

那这个人一定是个畜生

一个人如果做事遵守道德，但违反了法律

那应该给予这个人轻判

法律判决应该在考虑法律的同时考虑道德

法律代表统治阶级的意志

而道德代表人民、民族的意志

举例子就是武松杀人只判了流放

近代理念里的人人生而平等当然是对的

但人做了违反伦理道德的事以后，也要跟道德高尚的人一样是平等的吗？

但有个问题就是

现代社会跟古代不同

古代是熟人社会，大家都走不远，相互之间都认识，违反道德天然就会受到排挤，受到惩罚

现代社会是陌生人社会，难道还能给人打社交文明分？

成立道德法庭就更不现实了

所以现代原子人社会应该怎么维护道德？

方向没错，操作上是个问题

知乎用户 多头路灯必要性​ 发表

典型的暴论呗 那么 谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子，这个操作空间可太大了

知乎用户 huangyihang 发表

这种问题很容易就能骗到那些因为：在新自由主义的无序发展中溺水，从而急切的想要抓住任何可能的救命稻草的普通平民。

因为这些人只有朴素的道德观念，但却缺乏系统的旧学以及保守主义知识。（更不要说是现代自由主义知识了）

对于牢 a 的这种骗术，只要问一个问题就能打败他：“在墨西哥每月 300 刀养老金的农民，和在华盛顿每月 8000 刀退休金的公务员，谁的命更加的高贵？”

或者说 “墨西哥人的暖气和美国人的蓝天是否对等！”

知乎用户 kyxboy 发表

罗翔其实自己也说过，如果一个人整天说自己不违反法律，那他大概率就是个人渣

现在中国各种社会乱象其实就是传统道德遭受西方白左观念冲击社会调节作用几乎失能，而法律人又试图学习西方把法条神圣化用法律来解决一切，但忽视了法理的根基其实还是传统道德

这些观点其实之前的社科学术圈有人提过，但是这些人要么受迫与西式白左政治正确说的很隐晦，要么就是声量不够影响力太小，想牢 A 这种用如此接地气的方式指出当下中国社会道德与法律的矛盾，还能引起大规模讨论的，还真是第一个

只能说牢 A 这货，确实是社科类鬼才

知乎用户 pitt 猫 发表

有一点真的很有启发，只是很多人都从来回避不提。

说白了整个社会的治理和维稳，主要依靠的是社会共识，而社会共识的长期形态就是社会道德。而社会道德对价值的衡量是十分务实的，也就是谁对社会有利，他的个人价值就高，谁对社会有害他的个人价值就低，甚至是负的。

而传统的律法其实也是再道德的基础上，为社会中每个人的行为划定下线。

我们现在的问题就是法律是参考西方的精神来立法的，其中的很多原则和社会道德的价值取向是相冲突的。

当法律和道德相冲突的时候，首先破坏了道德观念，而道德本身就是长期的社会共识，也是人们行为的自律标准。

当这套自律标准被破坏的时候，限制人民行为只依靠法律的时候。整个社会的运转就需要依靠法律的强制力来维持。而法律的强制力是需要一整套司法体系的从业人员的，其中对一线执法人员的需求是格外大的。

于是就必然演变成一个警察盯多少个普通人的问题。当警察盯不过来普通人的时候，那么执法就无法兜底整个社会。结果就是整个社会违法的成本过低，收益过高，最终导致整个社会走向崩坏。

所以国内法律领域是早晚要回归基于中国传统道德观下的重新立法的。否则以现在对道德共识的破坏速度来看，再有个几代人，现有的局势就控制不住了。

知乎用户 Alexander 发表

牢 A 的斩杀线理论得罪了神神自由派、又得罪了移民中介群体

牢 A 的中国人归类问题得罪了留子、少数民族、宗教人士、海外华侨、民主党派人士，又得罪了体制内从事统战的工作人员

牢 A 揭露女留子和陪读妈妈的阴暗面私事，得罪了女权群体、得罪了部分女性，让妇联同志们也表示很难堪

现在牢 A 开始发表新的暴雷了吗？要对法律界、法院和检察院的同志们开战了？

真好奇牢 A 下一步打算干什么，好奇他能做到哪一步，能走多远，蛮期待的

知乎用户 王定国 发表

如果一个认真做人的忠臣孝子看到自己被人和奸夫淫妇相提并论，可能也会怀疑自己真的努力恪守本分严于律己有没有意义吧

知乎用户 小王文学爱好者 发表

我觉得这个理论很好，如果奸夫淫妇和忠臣孝子的标准由我定义，那就更好了

知乎用户 楞严 发表

讲大头的牢 a 的命是比讲小头的牢 a 命更高贵的。

所以牢 a 比牢 a 更尊贵。

我们要尊重牢 a，我们也要鄙视牢 a。

同理，取一个老婆的伟大偶像是好的，取四个是不好的。

建立新中国的伟大偶像是好的，发动人民战争的伟大偶像是不好的。

重构中华文化价值观，就靠同志们啦。

知乎用户 王路飞 发表

乌克兰士兵在前线打仗，老婆把财产全部卷走跑路了，战死还能拿抚恤金。

知乎用户 philia093 发表

那你认为 zbj 的命和你工人爷爷的命一样吗？

知乎用户 Nobody 三号机 发表

可问题是，忠臣孝子不会是奸夫淫妇吗？为社会为国做贡献的人不会偷情扒灰，甚至做更恶的事吗？当他们做了小恶，他们是忠臣孝子还是奸夫淫妇？

你如果要对任何恶零容忍，那么没人愿意当忠臣孝子，人人为道德瑕疵自危，那会是个宗教社会。

你如果要鼓励贡献，那么忠臣孝子的孩子生下来就比小民高贵，这会是个血统论的封建社会。

知乎用户 兴亡百姓苦 发表

现在知道为啥牢 a 比章圣、马逆这帮单纯念经的人火了吧，牢 a 说的话很糙，但能调动起中国广大人民群众身上朴素的道德情感来，章北海、马前卒还得搁那儿定义半天、绕来绕去整一个视频的烂活儿，我说句实话，真有一天下来工作很累还想去看这种玩意儿的吗？大家不喜欢弯弯绕绕，而喜欢直来直去，几句话就能说清楚点事儿，他偏要扯一个视频。牢 a 下面说的这段话军人有没有感同身受？你换马前卒，估计起手就是：我们先定义一下什么是忠臣孝子……

【一语伤人六月寒，前线战士收到这些信封的时候得有多寒心啊…- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/9Fr0IJh

我说句实在话，不是孔孟代表的儒家耽误了中华文明，恰恰相反是儒家思想把中华文明抬到了本来不属于他的高度，就原生文明来讲，黄河流域文明实际上是落后的，两河流域、尼罗河、印度河文明哪个时间不比黄河文明更久远？欧洲的文艺复兴包括科学、哲学启蒙的发生都是偶然，并不是必然，很多人以为是必然（我说的就是辉格史观那一套），印度、中东等等地区的古国都没有发生科学启蒙，更不要说东亚这块游离在世界岛边缘的地方了，西方科学领先中国，这个西方范围有多大？整个欧洲、北非、中东、印度都是这个 “西方” 的范围，实际上你钟就是一个孤岛，北方是苦寒之地，西面南面是大漠高山绿色荒漠，东面是一望无际的太平洋，欧洲北非中东印度一直在交流科学技术，你钟呢？网络都不通畅，断断续续的玩单机，就这个单机玩家在科学技术方面还曾经一度领先全球，其时间段就是 8 世纪到 13 世纪这段时间，也就是唐宋时期，这是古代中国的科学技术的高峰，有大量的发明涌现，换句话说是儒家思想在制约中国的科学文明发展吗？有没有一种可能元清使中华文明遭受了严重的损失，甚至出现文明倒退。

很多人说儒家思想危害千年，我们来看看没被儒家思想祸害的非西方国家过的怎么样，南亚：有人想投胎到南亚吗？去年发生的 lj 女医生事件有多恐怖还用我说？中东北非：女性地位、经济、安全如何？动不动就恐怖袭击。东南亚：各种军阀混战，器官交易，菲律宾贫民窟还在吃泔水。拉美：这位更是重量级，今天走在大街上，明天你的器官就出现在黑市上。东亚五国：除了外蒙古不信儒家，朝鲜在玩 1984，另外三个中日韩混得很差吗？精神东亚人的越南人在 YouTube 上论证自己是儒家文化圈的视频有多少？

正因为儒家的存在，华夏文明才能起死回生，很多人只记得了宋元明清的犬儒，却忘记了千千万万信仰 “仁义礼智信” 的普通人，他们才是中国的根基，←任批判儒家的时候就选择性失明了，来来回回就那几个人，这个时候就不谈人民史观了。

长期有人说华夏是儒释道三种信仰，真的吗？如果没有周礼的宗法给华夏形成强大的宗族势力兜底，佛道两家能把宗教战争干的血流成河你信不信？然后被伊斯兰趁虚而入，中国最后变成一个 msl 国家，叫桃花石斯坦，或者像很多文明一样，一但被异族入侵便再无翻身之日，马超这种汉改满应该很期待这种事发生吧。

知乎用户 linyuan 发表

西式法学思维沁得太深，搞出来众多党老汉、张扣扣，还有最近的吸毒封存风波，是这一波思潮兴起的直接原因。

牢 A 提出的忠臣孝子与奸夫淫妇不对等这个观点，只要是不完全认同西方那一套的中国人都会觉得是对的，但牢 A 的表述又很极端，他表示不认可人人平等，这一点我不认同，因为人就是平等的，如果没有人人平等兜底，旧社会又会卷土重来。

我理解他从美国礼崩乐坏的世界归来，对西方思想的彻底失望，进而求道于旧道德，但失望归失望，走极端却恰恰是西式思维主导大脑。中国人讲究中庸之道，既不能完全抛弃西方优秀的东西，也不能在历史垃圾桶里把旧的糟粕捡回来。

我们真正应该呼吁的是：法律有力度的同时讲温度。我们既不要党老汉的惨剧重演，又不能让废死派登堂入室。

建立一个基于中国传统优秀道德之上的，新时代中国特色社会主义的法律体系。

知乎用户 健康就好 发表

忠臣孝子和奸夫淫妇这两个不是相反的

一个忠臣孝子，他同时可能也是奸夫淫妇。

那这种情况下应该按什么算呢？

知乎用户 打铁球 发表

户晨风一被封，啥妖魔鬼怪都出来了。。。

知乎用户 六月跋扈 发表

提议很好，但是有个问题，这个奸夫淫妇忠诚孝子怎么评判呢？

搞个贞节牌坊，举个孝廉怎么样？再编个《新新二十四孝》放到教科书上做参考。啊，对了，牢 A 说不接受传统文化不算中国人。干脆把国学作为必修课，忠君爱国二十四孝往里塞就完事了。

知乎用户 战狼 发表

他想用道德把人命划成三六九等，但问题是，从种姓制到四等人制，迄今为止人类哪个不平等制度，不假借道德之名？

如果人的生命真的可以按道德水平分个高低，那评判标准在哪里？谁来负责评定？

看看那些贪官，落马前哪个不是德高望重、光明磊落的人民公仆，如果生命真有评价系统，他们评个顶级没问题吧？

看看那些企业家，爆雷前哪个不是义利兼顾、惠泽八方的人民企业家，如果生命真的要区分贵贱，他们评个一级之下、万级之上没问题吧？

说到底，世界上没有全知全能的上帝，不存在对所有人完全准确公平的道德评分，所以所有有关道德之类不客观特质的评判，最终都会沦为成对权力和财富的体现。到那时真以为我们底层屁民能占到好？

其实最可怕的还不是评出道德分数的过程，最可怕的是，这个分数评出来之后，用来干嘛。

如果道德高者的命贵于道德低着的命，那么牺牲道德低者来延续道德高者的命，可以吗？

如果道德高者的命高于道德低者的命，那么牺牲道德低者的利益来服务道德高者，可以吗？

如果道德高者和道德低者，分到的利益不同，那他们的后代呢？分到的利益相同吗？

一群人天天这个通告不信那个判决不服，看到一个 “道德生命不等论” 倒是迫不及待吻上去了。也不想想，要真有那一天，评判的权力也是落在你们不信任的官府手里。要不怎么说人类是种奇怪的生物呢？炸弹放在那儿，人人都怕，结果换个外形就敢往嘴里吞。

请记住，“生命面前人人平等”，从来不是什么伪善的毒草，而是我们普通人面对不公，最后的防御线。

知乎用户 华安 发表

老版本回归了，又开始查成分了

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

我倒好奇这人放古代会是个什么定位。

只逢迎起舞，从来不敢对权力者有半点不敬，通过说外邦段子来营生的谄佞段子手？

也不对，古代段子手一般都是针砭时弊，相声就是这么来的。一个劲逢迎说好听的，整天盯着外邦嘲讽，照理会饿死才对。

知乎用户 反射光 发表

忠臣孝子与奸夫淫妇也不是一个纬度的东西啊，忠臣的反义词不应该是乱臣贼子吗，孝子的反义词不应该是不孝子吗？那忠于昏君的忠臣是忠臣还是反贼，推翻昏君的是反贼还是忠臣，这根本狗屁不通啊。那清朝还以三寸金莲为美呢，那时候的女人反对三寸金莲也是私德败坏？你们这些家伙到底在说什么啊？我可不敢保证我能一直做到不亏私德，到时候千万别把我图了

知乎用户 leave 发表

法律和道德就应该是相辅相成的。

西方那一套有法律无道德的治理理念只会使社会越来越混乱。

知乎用户 阿喜 发表

偶尔会想过。如果古代的那些君王。汉武帝，唐太宗，宋仁宗，明太祖。。。甚至拉低一些哪怕是伏惟圣朝以孝治天下的两晋，司马家，看到自己治下因为一个法官的一些混账话，导致整个社会连老人都不敢搀扶。这些君王会怎么处置这个法官？

知乎用户 suzaki 发表

大众朴素价值观，奸夫淫妇就是该死，忠臣孝子是好人，这是道德的基石。

所以我问你男女出轨该不该受惩罚？男女出轨害死原配该不该偿命？

忠于国家，孝顺父母是不是好人？背叛国家，虐待父母是不是坏人？

如果你推崇道德，推崇大众普世观念，你会怎么选？

知乎用户 翩若惊鸿影 发表

有个很现实的例子，南京王浩大法官说的那句，不是你撞的，你为什么要扶呢？如果你认为法律大于道德，那就是认可王浩的理论是没错的，我认为法律是底线，但道德绝对应该排在法律之上，王浩穿的那身衣服，就证明了，国内司法体系中已经有很大一部分认为法律凌驾一切的群体事实上掌握了话语权，这才导致近些年来，国民素质严重滑坡的社会现象和各种匪夷所思的裁决结果不断发生

知乎用户 德沃夏克​ 发表

奸夫淫妇和忠臣孝子绝对冲突吗？奸夫淫妇和忠臣孝子内部会因为程度导致差异吗？

刘骏，马士英，高力士这些人既是奸夫淫妇，也是忠臣孝子，他们的命本身是否能平等又不平等呢？

就我个人来看，以某条标准将人的生命划分等级是不合适甚至有些危险的。首先，这条标准应该由誰决定？如果由政府决定，那么我们如何避免 “举孝廉，父别居”，如果由社会决定，我们如何避免这成为社会向个人兜售的 “赎罪券”？

其次：这套评判标准是否遗传？奸夫淫妇的子女算不算奸夫淫妇？如果算，是谁赋予谁有权力降低他生命的价值？如果不算，那么他忠臣孝子的对象应该是谁？他的生物学父亲？还是奸夫？

最后，当这套评判标准内部出现冲突时，应该如何自处？如果君不君，父不父，臣子还要不要忠孝？如果推翻这个君父，这一行为应该是崔杼弑其君还是闻诛一夫纣矣，未闻弑君也？如果忠臣与孝子冲突怎么办？一个人的道德应该先归于忠？还是先归于孝？是否可以人尽可君，以孝为先？

牢 A 的命不对等论受到讨论，确实说明过去的社会道德并不适应现在的社会，但这是否意味着我们应该重新将生命划分等级是值得商榷的，他的言论漏洞太多，不足以支撑新道德的构建，只能说，是一个人尝试在旧有社会道德面临困境后提出得解决意向。

知乎用户 宫乘风 发表

老钟的传统法律观点是，法律是明是非、断善恶，分美丑

但是有些精通法条界的人（注意，是精通法条界，不是法律界！老钟法律是要明是非、断善恶，分美丑，维护正义，所以法律界肯定是能明是非、断善恶，分美丑，维护正义的），似乎想颠覆老钟这个最质朴的认知。人家是这个说辞

核心的问题在于：法律面前人人平等 + 是绝对不能被公然废弃的。
不然，一部分掌握了定义权 + 的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

难道法条解决不了判断谁是 “良家子” 和“奸夫淫妇”的问题！所以只能把两种人，定义为同一种人！（注意是法条。不能判断善恶美丑，不能称之为法律！）

但是为什么一个普通人都能判断，而法条则判断不了呢？

那么我就要问了，法条为什么解决不了判断谁是 “良家子” 和“奸夫淫妇”的问题。

是法条这个体系就结构性无法判断，还是不想判断？

如果是法条结构性无法判断，你想想拿这个玩意来治国有多可怕，用一个无法判断良家子和奸夫淫妇玩意，来治理国家！你不知道高居庙堂之上，到底是良家子还是奸夫淫妇！相当于开着一辆没有方向盘车上高速！

你真遇到问题会找这种无法判断良家子和奸夫淫妇玩意来裁判？你会相信这个玩意的判断？

一个正常人都能判断谁是 “良家子” 谁是“奸夫淫妇“，你说法条无法判断，然后还想靠这个玩意治国……………… 呵呵呵呵，会治出啥来？

如果是不想判断……………… **那么他们到底要把国治成啥样？**难道是：奸夫淫妇 = 良家子的国家？

一个人不能明是非、断善恶，分美丑**，他还是人吗？**难道精通法条界，希望人就是分不出谁是良家子，谁是就奸夫淫妇？你是不是明白某些事情了！

如果法条不能判断谁是 “良家子” 谁是 “奸夫淫妇” 这样不分善恶，不辩美丑，不维护正义的法条有什么意义？

如果一个社会一个国家，分不出谁是 “良家子” 谁是“奸夫淫妇”，那这是一个什么样社会？什么样国家？（我不是说美国，绝对不是…… 请不要恶意联想！）

某些精通法条界的人士，虽然法条扯的好，道理一套一套的，但是已经把法条神圣性和意义彻底解构了！这就是合同条款，不配称为 “律”，甚至我觉得连“法” 都不一定能称呼，老钟 “法” 因为法是统治阶级的律令，体现统治阶级意志。但是这里成了精通法条界人士玩弄文字游戏，钻空子！
如果按照这个解构，法条（合同条款）就即不正义，也不神圣，就是个合同条款，大家签的目的就是看有没有空子可钻，然后怎么钻空子呢？比如怎么把奸夫淫妇和良家子等同，当然找精通法条的！最后谁能赢，看到的精通法条的人，怎么钻合同空子！

难道这就是精通法条的人，想要的法条精神？

但是诡异的是，法条虽然不能明是非、断善恶，分美丑

但是能分清谁有钱，谁能出钱……………… 有没有可能，谁有钱是另外一种标准的对错呢？

精通法条界人士很有意思是，想要把法条按照给钱多少卖，又想扯法条是神圣，是不可亵渎，信法条和不信法条是两种人，（等下说好法条面前人人平等呢？怎么这里不平等了）。这不就是卖赎罪卷的路数嘛！（注意我说的精通法条界，说的是法条）

所以我想问下精通法条界人士，难道你们就是想通过法条，让奸夫淫妇和良家子变成没有区别，让明是非、断善恶，分美丑变成谁有钱吗？谁肯出钱吗？

知乎用户 石阡 发表

他只是用奸夫淫妇和忠臣孝子这些例子作为切入点，真正想表达的我觉得就独立自主——文化上的独立自主，不仅仅是政治经济军事科技上的独立自主。我们应该**构建一个独属于自己的文化体系**，这就包括法律，除此之外还有文学、音乐、美术、体育、影视。。。

事实上，如果一直在别人构建的体系下，那别人就拥有绝对的话语权，哪怕你付出十倍百倍的努力也最多和别人打平，这还是在比较公平的情况下；别人要是不讲理，说你不行你就不行，没有反抗的余地。这样的例子简直不要太多，这样的窝囊气我们受的还少吗？

而且西方那一套不过如此，我们应该走自己的路，而不要跟在西方人的屁股后面。

总之一句话，就是我们应该做到全方面的独立自主，包括**文化上的独立自主。**

知乎用户 marker123 发表

牢 a 在构建属于他和极端粉丝的道德

牢 a 的道德观过于脸谱化，将人分为好坏善恶。好人就是正义，坏人就是邪恶。这种极端的道德观，在虔诚祭祀口中说出来，我一点也不奇怪。谁做了什么事，就是要下地狱，或者是上天堂。这么二极管的思维，好像以色列和哈马斯的对立关系一样。

牢 a 没有基本的国际关系思维。社会上并不是只有好人坏人。大多数人并不在意自己是好人坏人，只是将损害自己利益的人当成坏人，将赞同自己的人当作好人。国际上，两个国家的关系也是在不断变化的，有相同利益的时候就是朋友，竞争同一块蛋糕的时候就是敌人。

显然，用道德来评价好坏是很主观的，也是幼稚的。

什么人在规定道德？

孔子规定周礼，是为了王国统治；汉朝举孝廉，是为了世家大族；封建帝王制定道德，是为了维护礼教。而想要将道德作为标准的，往往并不是真正在意道德。

道德没有固定的描述，而是在人人心中的一杆秤。真正的道德也不并不高尚，是弱者对于强者的祈求，是强者对于弱者的怜悯。同样，道德也是在变化的，奸夫淫妇也可以是罗密欧与朱丽叶，忠臣也可以是和珅忠心服侍乾隆。

这样，牢 a 有什么权力定义道德？又为什么要定义道德？

知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表

我认为都没有，他实际上是点明了一个长期被忽视的问题。

奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论是个非常古旧的东西，在近年来的认知里这是属于落后的，需要让位给新时代的法治精神的。相关的释法讲解大部分人其实也，不说赞不赞同，起码能明白这套逻辑是什么样的，明白你有你那一套道理。

而他点出得问题则在于：**前面提到的那套法治精神理论显然在实际执行层面执行得很不令人满意、无法令人信服。**这才是包括他和本话题下大量网友呼唤旧时代道德回归的原因。

吹死的目的一定是裱活，借故的目的一定是讽今。

知乎用户 红云 发表

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。——为人民服务 毛泽东

知乎用户 Buaa. 日 发表

做别人出的一万道题，不如给别人出一道题

知乎用户 看热闹 发表

为什么一战后期法国士兵厌战情绪那么重？

为什么二战时法军抵抗及其微弱、根本不愿意保家卫国？

不会以为只是军事战略战术上的失误吧。

知乎用户 Flamanser 发表

难道他真是天才？

人文社科从学科建设到人才培养，现在搞的一塌糊涂。要是人文社科类的学生培养出来的都是这样的，对政治、历史、社会学、法律都有基于正确的三观支撑的自己的理解，人文社科怎会被张雪峰贬的一无是处。尤其是一些浸淫在西方思潮下的人文社科大家，我求你们至少是搞点三纲五常吧。

问题是这位学术街溜子是学生物的来着？那么让人文社科学生去殡仪馆太平间实习这事可以搞一搞。

知乎用户 民科院首席 发表

我吃亏就吃亏在声量不如他大。

我老早就提出 “法律是道德的底线” 这句话是现代社会的毒瘤。

现在终于有个大 v 站出来说话了，虽然说法不同，但殊途同归吧。

知乎用户 周休七日​ 发表

不知道他原话是什么，但 “奸夫淫妇” 属于私德范畴，“忠臣孝子”在大是大非，这两个为什么会放在一起讨论？

闹麻了，对通奸罪特别感兴趣的可以去翻翻中国法制史，别看了几个电视剧就把民间私刑当法典正史，分清糟粕和法治，中国自古讲道德观但也不支持滥用私刑。

另外说到忠臣孝子…… 也要看是谁的忠臣孝子吧，有些时代的忠臣甚至可以等于罕见刽子手，他还不如奸夫淫妇呢

知乎用户 小蛋糕绒布球​ 发表

谁是忠臣孝子？谁是奸夫淫妇？

这个定义权在谁手上？

事实上，私以为相比于牢 a，这定义权更有可能在知心大姐姐手上

知乎用户 林春新 发表

我其实是想说他有点极端的，但转念一想，这几十年为奸夫淫妇说话的人太多了，想必不差我一个了。

再多想一点，出一个牢 A 这样的极端道德家，好像也挺不错，免得后人翻开这段历史，看到的全是奸夫淫妇和逆臣贼子。

知乎用户 应龙之翼 发表

以德治国与以法治国，其优缺点在 2000 年前就已经论述得很清楚了。

以德治国的根本缺点，就是 “以德治国” 很容易沦为“以人治国”。

但 21 世纪，有 AI 存在的时代。

只要把道德标准输入 AI，AI 其实可以给出很好的判决。

简而言之，在生产技术极大提升的现在，以德治国的核心缺点已经可以被避免了。

目前，实行 “以德治国，人工智能” 的最大的阻碍，反而是现行法律制度下的既得利益集团。

也就是律师、法官、检察官。

知乎用户 ZC Gao​ 发表

完全认同奸夫淫妇的命与忠臣孝子命不对等，这才是正确的价值观。鉴于西方的道德伦理体系漏洞太多，急需建构符合中国的道德伦理体系，不能照搬西方那一套。

知乎用户 控油二哥 发表

如果你不能接受奸夫淫妇和忠臣孝子命不对等，那就等着整个社会道德滑坡，忠臣孝子都集体右转争着当奸夫淫妇。

知乎用户 小黄 发表

如果当忠臣孝子，不能获得比当奸夫淫妇更多的好处，谁会去当忠臣孝子？
这是最基本的利益导向的问题

知乎用户 一线灵犀 发表

中国如果只靠法律发展那今天还是穷国，靠的还是道德力量

没有这个为什么有千万英烈和几代人艰苦奋斗，尊老爱幼和谐哪一个是只靠法律能完成

法律再牛逼也做不到让一个人心甘情愿的去牺牲去奉献，家庭感情和自我修养哪一个是只靠法律能做到。

这道德力量来源是中华文明底蕴

那法律抠的，死刑争论一层层往下剥就是，可能悔改不杀人和可能不悔改继续杀其他人之间，选择让无辜守法的人承担不悔改的代价。这里就明显辩出了谁的命重要了那就是行凶者和有能力有可能行凶者更平等，更何况忠义贤良和奸夫淫夫呢，扯什么价值

知乎用户 24601 号 发表

a 圣无非就是针对炫压抑梗小鬼这个目标群体，劣化版本的至道学宫之流，这种人，表面喊 “文化自信”“不能照抄西方”，骨子里干的却是最典型的封建主义复辟勾当——用一套裹着 “儒家伦理” 外衣的道德原教旨主义，来取代现代法治的形式理性和程序正义。他那套逻辑简单粗暴：

• 西方法律＝基督教神学（完全无视启蒙运动以来世俗化、反神权的整个历史进程）
• 所以中国不能学西方
• 于是必须 “建立在儒家伦理道德之上”

听起来像爱国，实际是把中国重新拉回 “德主刑辅”“以礼入法”“皇权加纲常” 的老路子。这不是复兴传统文化，这是用传统文化当借口搞特权复辟和人治回潮。

差序格局合法化特权

儒家核心是 “亲亲尊尊”“爱有差等”。把这套当法律最高依据，等于直接把血缘、身份、关系远近写进判决书。富二代、家暴男、官二代、关系户天然“亲疏有别”，底层老百姓、异见者、外地人、弱势群体天然“等而下之”。这不就是明着复辟“刑不上大夫，礼不下庶人” 吗？现代法治最基本的一条——法律面前人人平等——在他眼里直接成了 “照抄外来” 的异端。

把 “无讼” 浪漫化成治理目标

孔子说 “必也使无讼乎”，牢 A 们就以为这是最高境界。但现实的无讼从来不是道德高尚，而是弱者不敢、不能、不知怎么讼。家暴受害者不敢告、性侵受害者被 “和稀泥”、劳动者讨薪被 “调解”、拆迁户被 “做思想工作”…… 这叫无讼？这叫用道德高压和关系治理把矛盾压死在摇篮里。

他想复辟的，正是 “德化在前，刑罚在后；教化不成再动粗” 的古代人治模式。结果往往是有权有势者永远 “教化” 成功，底层永远 “刑罚” 兜底。

解释权垄断＝新版 “道统” 审判

谁来定义 “儒家伦理”？谁解释“仁义礼智信” 今天怎么用？必然是官方 + 御用文人 + 网络道德警察三合一。一旦法律最高依据变成模糊的 “伦理道德”，任何异见、维权、不听话的行为，都可以被扣上“不仁”“不孝”“不忠”“伤风败俗” 的帽子，直接绕过程序正义，用 “道德大棒” 砸死。这不就是复辟 “以理杀人” 的宋明理学老套路吗？只是把 “天理” 换成了 “儒家伦理”。

把现代性最伟大的成就污名化

无罪推定、非法证据排除、律师辩护权、司法独立、罪刑法定…… 这些人类花几百年、死几千万人试错才搞出来的反专制防火墙，在他眼里全成了 “外来毒草”，必须排斥。他不是反对 “照抄”，他是反对中国人也享有程序保护。

一句话总结：a 圣这种论调，本质上是借 “反西方” 当幌子，行复辟封建纲常、恢复人治特权、消灭形式法治之实。毛主席早就批判过儒家那套维护等级、鄙视劳动的腐朽思想，指出孔子 “礼治”“德主刑辅” 本质上是旧统治秩序的工具；邓小平更一针见血：制度问题更带有根本性，搞现代化一定要一手抓建设、一手抓法制，有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。他不是搞文化自信，他是在搞文化倒车；不是捍卫传统，他是用传统当裹尸布，裹住现代中国好不容易往前挪的那几步；不是爱国，他是用最反动的古老道德包装，帮着把中国人重新套回 “三纲五常 + 皇权至上” 的铁笼子里。醒醒吧。真正想让中国强大的，不是把儒家伦理凌驾于宪法之上，而是让宪法和法律真正凌驾于一切权力、一切道德说教之上。否则，复辟的从来不是“礼仪之邦”，而是人吃人的旧社会。

知乎用户 LHJOE1234567 发表

谁定义忠臣孝子呢？

他想的无非就是给谁扣帽子谁就该死罢了

知乎用户 鼻洞仙人​​ 发表

长久的法治教育让我下意识觉得不对，

但愣了一下发现值得思考。

“奸夫淫妇和忠诚孝子的命不对等”，

完全可以写进法条里，并不和法治冲突。

这个问题下的很多扯法治精神的都在打稻草人。

将道德和法律割裂开来本身就很奇怪，

法律就是成文的道德，它只是道德中比较有可行性的一部分，

很多答主构建了一个舆论冤枉好人为奸夫淫妇的情况，

但事实告诉我们，现在随便一个女的可以冤枉一个男的为奸夫，

发现没？都是把大众的权利收拢到个别人手里，

不过是用一群抠字眼的讼棍替换掉青天大老爷罢了，

理想法治就跟圣人王一样，是空中楼阁，

法治吹得再高尚，只要是人在执行，那就是人治。

程序正义当然重要，但道德里没有吗？

武松讲道德，所以要昭告乡里再剜掉潘金莲的心，“请大家评评理” 这不就是一种程序吗？

哪怕是西游记里的阴曹地府，拘查判审记，程序正义也一应俱全啊。

哪怕是皇帝想冤杀个人，也要捏个欺君之罪的名头，那时候的法律就写着欺君要杀头，程序如此，你不能说他违反程序。

再来，比如一些国家奇葩的法律不少，

比如女子不能抛头露脸，不能读书，

比如不能用雨水不能养超 4 只鸡，

我们用什么批判他们 “法律”？

不就是道德吗？

注意注意，我不是说道德比法律好，

而是发现这二者就是一码事，

只不过有没有被系统化、条文化、细化罢了，

很多人给道德扣的那些人治缺陷的帽子，

现在这个披着法治皮的人治一个都没解决，

川宝都说 “我不需要国际法” 了，

除非有个超级 AI，能够不偏不倚地执行法律。

知乎用户 郭伟 发表

奸夫淫妇和忠诚孝子凭什么对等？

对等了就等着老中成为下一个法兰西吧。听说过白羽毛吗？你想子弟兵们经历这些吗？

你以为只有子弟兵们影响吗？看看小仙女们，对等本身就是对奸夫淫妇的鼓励。扶不扶老人忘了？你想全社会都成这样吗？

你以为只有奸夫淫妇和忠诚孝子吗？还有卖国贼和爱国者呢。俩者对等吗？岳飞和秦桧对等吗？

再回答你的第二个问题，是为了构建新道德。回归？想什么呢。谁不知道传统文化有精华有糟粕。取精华，去其糟粕不好吗？传统文化多了有修身齐家治国平天下，三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。等等等等吸收这些优秀文化结合今天的民主平等整合成道德

知乎用户 烟雨轻云 发表

哎，怪不得儒家领袖可以当圣人呢

仁、义、礼、智、信

圣人铠甲，合体！

知乎用户 鹏鹏 发表

很大程度上，重要的不是牢 A 观点对不对，而是为什么牢 A 会产生这样观点。事实上，牢 A 这种情况，很像埃及的赛义德库特布（穆兄会理论家）。本来接受良好教育的学者留学访问美国西方以后，被资本主义帝国主义残暴反动震撼反感，回国后反而拥抱传统思想价值观。可以说，19 世纪以来，亚非拉第三世界发展中国家里面，很多知识分子精英学者都有类似情况。因为对美国西方资本主义帝国主义的反感厌恶，而去拥抱另一种激进思想。包括但不限于传统文化，宗教信仰，马克思主义，法西斯主义，自然环保，女权等等。对于资本主义极端反动而倒向了另一个极端。当然这也不怪他们，一方面有的人确实被精神刺激 PTSD 了，需要类似方式避免自己发疯 SAN 值掉光（误）；另一方面，有的人看到了资本主义现状弊端，但是不知道如何解决，只能从旧世界寻求宽慰。赛义德库特布，圣雄甘地，列夫托尔斯泰，辜鸿铭…… 这些人并不愚蠢。相反，很多人本质上是打着复古旗帜寻求变革，反资本反殖民。

牢 A 现在未来大趋势是，如果他想进一步发展，就不能局限于只是直播聊天九千岁（误），而是需要著书立说，提出自己一整套系统理论体系，把那些分散的知识观点进行整理集合，个人理论观点从自发性走向自觉性。牢 A 需要写自己的《路标》。

以下摘自 Deep Seek《赛义德库特布》

赛义德 · 库特布（Sayyid Qutb，1906 年 9 月 9 日－1966 年 8 月 29 日）是 20 世纪埃及著名的伊斯兰思想家、作家，也是穆斯林兄弟会（Ikhwan al-Muslimun）的重要理论家之一。他的思想对现代伊斯兰主义运动，尤其是激进伊斯兰主义，产生了深远影响。

生平与思想发展：

1. 早年经历：

· 库特布出生于埃及，早年接受西方教育，曾担任教师和文学评论家，早期作品带有世俗倾向。

· 1940 年代，他逐渐转向伊斯兰主义，对西方文化和殖民主义持批判态度。

2. 加入穆斯林兄弟会：

· 1950 年代，库特布加入穆斯林兄弟会，成为其理论支柱。他批判埃及纳赛尔政府的世俗化和民族主义政策，主张回归伊斯兰原教旨。

3. 主要著作：

· 《在〈古兰经〉的荫荫下》（Fi Zilal al-Qur’an）：一部多卷本《古兰经》注释，强调伊斯兰的社会和政治维度。

· 《路标》（Ma’alim fi al-Tariq）：库特布最著名的作品，提出 “贾希利耶”（Jahiliyya，蒙昧状态）概念，认为现代社会（包括穆斯林国家）已陷入非伊斯兰的 “蒙昧”，必须通过 “圣战”（吉哈德）建立真正的伊斯兰秩序。这本书成为现代伊斯兰激进主义的理论基础之一。

4. 政治迫害与殉道：

· 1954 年，库特布因参与反对纳赛尔政府的活动被捕，遭受酷刑，在狱中度过了十年。

· 1965 年，他再次被捕，被指控策划推翻政府，于 1966 年被处决。他的殉道使其思想在伊斯兰世界获得更广泛传播。

核心思想与影响：

1. “蒙昧社会” 理论：

· 库特布认为，当代世界（包括许多名义上的穆斯林国家）已倒退到伊斯兰之前的 “蒙昧状态”，因其法律和价值观不基于真主的启示。他呼吁彻底拒绝西方文化、民族主义和世俗主义。

2. “为主道奋斗”：

· 他强调，真正的穆斯林必须通过行动（包括武力）重建伊斯兰社会，反对 “暴君”（指不依伊斯兰法统治的领导人）。这一思想为后来的激进组织（如基地组织、ISIS）提供了意识形态基础。

3. 对现代伊斯兰主义的影响：

· 库特布的思想启发了全球范围内的伊斯兰运动，从温和的复兴主义者到极端武装组织。他的哥哥穆罕默德 · 库特布将其思想传播至沙特阿拉伯，影响了诸如赛义德 · 毛杜迪等思想家。

争议与评价：

· 支持者视角：库特布被视为捍卫伊斯兰纯洁性的烈士，他的著作激励了许多穆斯林追求宗教复兴。

· 批评者视角：他被指责为现代伊斯兰恐怖主义提供了理论依据，其思想中的激进成分被用于 justify 暴力极端主义。

· 学术界观点：学者普遍认为，库特布的思想是复杂且多面的，需结合 20 世纪中东的反殖民斗争、社会转型及政治压迫背景来理解。

总结：

赛义德 · 库特布是 20 世纪伊斯兰思想史上的关键人物，其理论深刻塑造了现代伊斯兰主义的激进脉络。尽管他的作品在伊斯兰世界内外引发巨大争议，但其对宗教、政治与社会变革的思考，至今仍在影响着伊斯兰世界的意识形态斗争。

知乎用户 蚀日 发表

道德无需论新旧，只有符合不符合现有经济基础，

-—————
这个观点非常符合常识，符合群众的朴素价值观，

用忠臣孝子和奸夫淫妇对比，用罪犯权利和普通人权利对比，你当然能做出结论，

但是如果是一个普通人面对 “有功” 人士呢？

多想想，要人人平等是几乎不可能的，但是好歹方向没错。

知乎用户 养由基 1279 发表

对于国家来说，法律的终极作用是维持秩序。

因此，不同性质的国家，对于法律的权重是不一样的。

资本主义国家，资本家才是国家的主人，将法律权重拉到最高，甚至高于朴素的人性价值观，那么他们就能为非作歹，最后用法律手段洗白自己。

在中国，人民才是国家的主人，历经万年已经融入民族基因的朴素价值观，忠孝礼义廉耻等，就是要大于法律，才能更好的维护秩序。

某些试图在中国全面复制西方法律体系的人是痴心妄想，无他，西方这套都是我们历史上玩剩下的，已经被我们淘汰。

知乎用户 奥特多夫之影 发表

不是，这哥们自从说出 3% 死亡率后，怎么有种破罐子破摔的感觉了

按照他的逻辑，就单纯从他自己说的，最基础的事看

以不合法的身份收高达去商务使用，不信不仁

只能读社区大学不智

背叛霍害导师不义

所以他自己是最不值钱那个？

不是，他到底看不看他自己讲了什么啊

这种人但凡在稍微正经的辩论场里，已经可以下去了，上来自己把自己斩杀了

霍，还有人拿着只有一项的要给老 A 差一点五毒俱全的洗白

不是，你们到底懂不懂 1 和 4 哪个大？

知乎用户 曾轶​ 发表

纯粹的法律至上会导致讼棍的猖獗，美国每年 GDP 里 6% 都是法律相关，你只要请得起好律师，你就可以为所欲为，你请不起律师，那你就自求多福

你号称什么法律面前人人平等，实际上是有钱人比你更平等

而掌握法律的人，成了现代神官，以法律之名，谋私利之实，最后绑架社会，搞出什么废死这样完全脱离群众的东西

法律本身的问题是无法提前预判所有可能性并加以明确的判罪量刑，哪怕是有法条的，法官也可以基于个人经验进行差别审判

牢 A 担心的是中国整个社会维系滑向美国的深渊，看似司法严明，实则漏洞百出

至于怎么解决，他只是说我们中国人的社会维系和美国不同，不只是靠法律维系的，更多的是社会的道德体系，儒家对中国人的家庭关系，以及社会关系的整体思想教育，长幼尊卑，君臣父子，杀人偿命，欠债还钱，忠义礼志信

至于这些东西好不好，未来怎么发展，你们也不用问他，他一个小 P 孩，有这种洞见已经不错了

咱们也不是活在古代，新中国之后咱们也已经推翻封建王朝了，只不过改开前学苏联学得多，不适用，改开以后我们向西方学法律体系学的太多了，搞出一群法律魔怔人

我们又不是宗教立国，法系不同，我们的历史脉络里也和西方完全不一样

中国人必须走出中国自己的治国框架叙事，而不是迎合西方或者前苏联那一套

知乎用户 公子纬 发表

道德比法律更重要。

让跟你有深仇大恨的仇人站在审判席上，不是因为法律有多强大的制约性。

而是你内心的道德，给予了对方自辩的权利。

没有这份道德存在，只靠法律约束，他根本就活不到上法庭。

因为你会不惜一切代价干掉他——这世间能践踏法律的东西，并不只有资本，复仇之心也行。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

听着像是要通三统。。。

倒是很符合第二个结合。

知乎用户 聪明的钢锁 发表

中国传统文化中的忠臣标准不是 “文死谏，武死战” 吗？

奉迎媚上的佞臣，劝人投降的说客，应该是什么呢？

知乎用户 小咪哒 发表

我几乎立刻想到了那些引起巨大争议的案件。随便拿出一件，任何一个三观正常的中国人都能立刻分辨是非取值。某些法律从业者却非要站在人民的对立面，转而去和西方动物世界接轨，可悲又可恨。

知乎用户 B.D 红木柄小刀 发表

太反智了，高赞又是何意味呢？

如果说法律背后还能有一套完整的社会权力机制，完成从立法到审判再执行的完整权力流程，所谓的道德有一个明确的 “立德” 机构吗？很明显没有，道德是成文的吗？也没有，那你们想怎么定义 “奸夫淫妇” 和“忠臣孝子”，不会又要划成分扣帽子吧？当年搞出来多少冤案后来平反的？忘啦？

道德审判机构在哪里我又请问了？最后又要怎么执行道德审判？

更何况剥夺未经审判 “罪犯” 以及受到审判罪犯的基本人权都是十分危险的行为，将一部分人打为 “非国民” 对其进行 “非人化” 历史上旧日本帝国就这么干了，虽然最后被反法西斯国家强行改造算是好结局，但过程绝对不能说好。

我们再来看八路军，中央军和旧日帝军队谁的性命价值更高？达官贵人，劳工，农民和罪犯谁的性命价值更高？答案是所有人的性命都是等价的，区别在于他们行动的价值对于人类史来说是正的还是负的，你们不能把人的行动和人本身混淆起来，人自身是等价且无意义的，它只提供一个存在的客观条件，行动才能为人赋予意义，在这个基础上我们才能讨论正义还是邪恶，鼓励、打压、震慑或支持，这就是我们现代生活的基础，落实这个基础的就是列位诸公大肆批判的法律以及背后运转的一整套权力体系。

而且与各位的感觉正相反，现在各种所谓的彩礼乱像，QJ 诬告争议以及什么 “奸夫淫妇” 完全就是道德乱像，这就是往法律里掺杂了各种乱七八糟道德的结果（完全是工程上的妥协，笑），如果完全将婚姻 / 同居 / 两人亲密关系视为同居协议和经济合约，把所有 “道德” 带来虚假的“温情脉脉”（所谓模糊不清的共同财产、和稀泥以及各种“精神”）完全扫出这个体系，就不可能会出现现在这些争议。人类就是因为受不了道德这种你一嘴我一嘴的屎山代码才发明了成文法，现在倒有人想开倒车去汉谟拉比之前了？

人与人之间人格平等，法律面前人人平等，法律必须保护所有人的基本人权，这不是几句空喊出来的口号，而是近代人类史历经各种流血革命，经济建设和血腥战争实践出来的现代社会行之有效且必须具备的基础。

只遵守法律就会堕落？太好笑了，全体人类史上就只有道德会每时每刻都在滑坡，如果没有行之有效的法律和权力体系，历史已经证明了道德会滑坡到何种地步。

列位诸公目前的当务之急不是试图复兴一座早就被证明不可行的屎山妄图达成地上天国，而是去竞选人大，在立法会议上投出你珍贵的一票。

知乎用户 江睿谨 发表

我有两句话送给大家

一句是: 君君臣臣父父子子的社会早结束了。

另一句: 王侯将相，宁有种乎？

新中国，之所以新，就是一定程度上打破了旧的枷锁。

今日重提不等论，是解决不了社会问题的。

有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。

就像婚育率走低，是因为农耕生产解体，小家庭不在是最基本的生产单元。

我们再也不可能回到，男耕女织，日出而作，日入而息的生活中去。

我们要做的，是在工业化之后的原子化时代，寻求新的人生定位。

而不是简单的用道德与法治去批判，因为没有用。

你把现行的一切，都批判为是西方不良资产渗透。

那我只能说，迟早把弟子规奉为人生指南。

知乎用户 赢学爱好者 发表

你怎么定义谁是奸夫淫夫，谁是忠臣孝子呢?

如果明确承认人命不对等，就会出现一个问题，上位者说你是奸夫淫妇，你就是奸夫淫妇。上位者说你是忠臣孝子，你就是忠臣孝子，定性是灵岛的权力

很喜欢《大明王朝 1566》嘉靖的一句话：云在青天水在瓶，你们各做各的事，都是忠臣

知乎用户 和老板 发表

中国婚姻法引入西方法律精髓：婚内出轨，只赔少量精神损失费；小三生的娃，可正常继承正室家庭遗产；婚内出轨，被损害方要是去抓奸，或者昭告天下小三和奸夫淫妇行为，就是私闯民宅侵害隐私，参考某煤矿正妻 (受害人) 被迫向小三和奸夫公开道歉判例。

知乎用户 么斯 发表

做忠臣孝子显然比奸夫淫妇更难，如果不给予正确的评价和奖励体系，那么滑坡显然比爬坡容易。

打飞机当然比造飞机更爽的多，但是你在敌人面前打飞机没任何作用。飞机造的够多够先进就能让敌人当众打飞机。

知乎用户 凉州牧 发表

我最不能理解废死派的观点是：

一个人杀了人要被判刑，废死派说人的生命是神授的，其他人无法判决该人应该死刑；

圣母观点：这个人活着的价值比死了高，应该让他活着创造价值。

惩罚者：这个人死了太便宜了，就应该折磨。

我的观点：死刑是最高惩罚，最不容改变的底线，触犯死刑的人应当执行死刑，让其苟活一天都是在犯罪。

知乎用户 小圆 发表

礼教又要开始吃人了。

不过这也怪不得孔老二，毕竟谁能想到所谓的自由民主，吃起人来更加明目张胆呢？

唉，孔子，唉，哈耶克，这下混合双打了；

自己选的嘛，受着。

知乎用户 Apollinaire 发表

牢 A 这段话总结下来，就是依照封建社会的德治传统，忠臣孝子的人权和刑罚豁免权要大于奸夫淫妇；他赞同这种制度，因为只有这种制度才能真正做到惩恶扬善

为了论证这种德治传统的优越性，他举了武松的例子：潘金莲杀死武大郎被剖心挖肺大快人心，武松为兄复仇履行孝义仅仅被判决流放

恶人偿命，义人减刑，似乎确实做到了惩恶扬善

问题在于，当一个出身权贵的奸夫和一个出身寒微的孝子发生法律纠纷时，这套封建父权宗法人治伦理还站得住脚吗？

一个世卿世禄的公子，和一个世代贱籍被逼为娼的女人相比，他们的道德差距从出生起就注定了。

前者只要遵行自己的等级义务和生活方式，就能被称为忠臣良将，而后者终其一生能达到的上限也仅仅是洗脱污名；这公平吗？

一位儒家价值观的府尹，今天能因为孝悌忠义而轻判武松；明天会不会因为刑不上大夫而赦免犯罪的权贵？

牢 A 举的例子和我举的例子，哪个才是历史的常态？

历史上纳过最多小妾，豢养过最多男宠，玩弄过最多娈童，催生过最多不平等婚姻的，就是那些封建权贵；他们一边系统性地压迫底层人民，一边制定严苛的礼法维护自己的奴隶主道德

他们是全天下最大的奸夫淫妇，同时也是天生的忠臣孝子

牢 A 之所以用忠臣孝子而不用忠臣良将这个称呼，正是因为他有意淡化道德的阶级性

他知道一旦这种阶级性暴露出来，德治社会的压迫本质就显露无遗；他的一切奇谈怪论也随之不攻而破

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

这可真是（至少在新时代是）传统言论了。

光我有印象这个核心思想，那都得有十几年了。

就是 “法律只是为人的下限，道德才是为人的标准，处处只讲不违法律却漠视甚至嘲笑道德的人，只会毁掉道德在社会里为所有人构建的安全空间与互信基础。” 这个。

就像面对地雷最好别踩上去，甚至干脆别靠近一样。
自诩控力精准非要专门踩上去的，最容易炸死。

知乎用户 上单祢衡 发表

那我这里问一个问题: 郭沫若是奸夫淫妇还是忠臣孝子？他的命贵于常人还是低于常人？

牢 a 的思维还是太理想化，不知道这种标准会滑坡到哪里。

知乎用户 SWCA 发表

每个人都坚称自己举着的才是真正的毛泽东思想，别人不是反革命就是修正主义

知乎用户 冰岚 发表

这个论点其实并不是牢 A 首先提出来的，只不过他现在影响力比较大而已。近几年已经有挺多键政人提出过，不能把老钟的价值观与文明生态，硬套进西方文明的体系中，毕竟过去几千年，大家其实是截然相反的两套文明。说白了就是我们要重新搭建自己的话语权体系，把自身的文明特点及道德体系结合新时代的发展需求，构筑一套既适合社会治理也能满足广大人民群众需求的新秩序。

知乎用户 sirenfly 发表

说实话，这比那个什么死亡线每年减员 3%，良家子参军吃不饱，虽然更不 pc，却更符合事实。
但是，一群平时把马列挂嘴上的人，没发现这一套说法，和追求人人平等幸福的共产主义理论完全相悖吗，是如何做到支持这个的同时，还支持共产主义的， 真的是非常神奇啊

知乎用户 可乐 发表

我是百思不得其解，为啥国内的思想倒退总倒退到封建社会和奴隶制社会呢

咱现在是社会主义初级阶段，你就算思想倒退，你也得整点资本主义的事儿啊

资本主义也有很多糟粕的，你要是想倒退，完全可以倒退到这些糟粕嘛

还非得再往前推两个阶段。。。

知乎看了这么久，就没见到多少资本主义的糟粕，全都是封建和奴隶制的糟粕

知乎用户 船长 发表

他是在提出问题：一个社会，如果依靠人与人之间的相互极限拆台（法无禁止皆可为）来维系，每个人不单可以全面堕落到底线，而且**必须（have to）**堕落到紧贴底线才能生存，那么最终结局就是堕落成西大那个样子。

至于好的设计应该是什么样子，只能说有良好定义的道德看起来比法制大逃杀好一些，但具体什么算 “良好定义”，那就不是牢 A 能解答的了。

教员当年也只答了一部分而已。

所以，他只是提出问题——但总比不提出问题好一些。

至于说完美的法律比牢 A 说的道德更靠谱，我不否认，但你看看国内法律界这坨群魔乱舞的玩意儿吧，这像是能搞出好东西的样子吗？像是再给足够的时间、尊重和经费就能搞出好事儿的样子吗？

同时，洋玩意儿显然也没好到哪里去不是吗？如果世界上一个成功实践都没看见，那么你不能就笃信完美的方案是存在的。

完美的法律看起来似乎需要道德圣人才能制定和落地，但你得首先否定道德圣人的存在，才能推导出完美法律的必要性。这本来就是个悖论，循环论证。

即使抛开这个悖论，回归问题，一个治不了奸夫淫妇的法律，你能说它是好的吗？

知乎用户 一悠一悠 发表

我刚才听了牢 A 这番戾气激昂的论调，便知是幼稚年轻人对道德的极端化想象，他把人心想得太过完美。

我并非认同全然冰冷的法治，此举本就背离以人为本的现实诉求。亦不否认道德的价值，却断不可全然依赖。

因为二者非此即彼的极端认知本就偏颇，现实里世人向来依所处境遇，对法治与道德做有机适配、灵活调适。

吊诡的是，牢 A 偏要从核心层面抨击西方现代法制，他难道不懂，以人人平等为内核的法制，其建立初衷本就是为防止有人凌驾于法律之上、以权谋私？他实在太过幼稚，未曾审视人心的善变和复杂，才会如此偏颇。

赴美这些年怕是书也白读了，听闻其英语水平、工作都不尽如人意，还是少沉迷网络游戏，多用心做正事吧。

预计热度在春季招聘会后有所退潮。

有人称其学业出众之类的说法，面对这类所谓的个人叙事，我向来只以其实际言行作为判断依据。毕竟此类说辞并无实证可考，真假无从判定，唯有从其表述中那些语焉不详的留白之处，略作窥测一二。

为什么美国的儿童保护法严苛到变态？中国人的普遍性格是什么？

知乎用户 都想知道都不太懂 发表

天天说要具体的人不要爱抽象的人，真具体了你们又不乐意

牢 a 这个话其实特别马克思：“所谓的人性不过是社会关系的总和”，根本不存在抽象的人性，无产者有无产者的人性，资产阶级又资产阶级的人性，奸夫淫妇有奸夫淫妇的人性，忠臣孝子有忠诚孝子的人性，把他们从社会关系网络里抽象出来然后说这些人人人平等本来就是行不通的

知乎用户 sohcom 发表

什么时候能进化到君权神授这一套，我已经等不及了。

知乎用户 御赐的敦敦 发表

东大这些年被解构的还少了？轮也该轮到西大了。

不是 born with sin 么，不是‘do what you want, say prayers at night’嘛

IT IS YOUR TURN NOW.

知乎用户 没什么可怕的 R 发表

斩杀线已经是他能够骗到最多人的公约数了，继续向劳保方向的进发，只会继续提纯他的粉丝，收窄他的受众。

当然这可能也是别人给他支了招，让他把自己的影响力变成小圈子影响力。也有可能他就是这么想的。

另外我觉得很多公司和机构现在应该很苦恼，虽然他有很强的影响力，但明显暴雷概率非常大，所以应该没啥人会帮他做好个人营销，所以他应该是自己在做，那基本就等着马上暴雷。

知乎用户 ttqq 发表

我觉得牢 A 在做一件危险的事情，他在尝试碰触互联网的斩杀线了。

他的水浒的例子举得很不好，“忠臣孝子 - 奸夫淫夫” 的说法也很不严谨，很容易被误解，甚至故意曲解。

“忠臣孝子的命就是比奸夫淫夫的命贵”，多爽啊，多解气啊。那问题来了，具体怎么执行呢？

谁来定义 “忠臣孝子”？谁来定义 “奸夫淫夫”？

你说群众来定义，可以。但首先群众不是脑虫控制的，群众受教育不同、人生经历不同、接收信息的能力不同、三观不同，内部本身就有很多不同的声音。其次如果所有案件都要群众来判断，有那么多社会资源去支持这个体系运行么？城市里的年轻人可以通过网络参与讨论，但偏远地区不会用或者没有条件用网络的人怎么办？他们的意见不该被考虑吗？

你说选一有德贤人来代替群众定义。那本质上不还是青天大老爷那套么？

牢 A 说中国不能完全在西方那套体系下运行，我完全同意！

但希望他能深思熟虑，形成成熟的观点后再向大众输出。

个人认为他这次直播算是失言了，说了些不该说的话。这些话在将来有可能变成进攻牢 A 的突破口。

毕竟互联网热衷造神，也同样热衷毁神。

牢 A 不是不喜欢罗翔么，我也不喜欢他。但罗翔只讲法考课的那段时间可是有相当多的人喜欢他，变 “罗圣” 那是要当意见领袖之后的事。

希望牢 A 不会有朝一日变 “A 圣”。

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

他是在还原朴素的传统道德，这个法律的立法执法基础。

补充另一个不对等论，故意制造矛盾激化冲突的人，和被刺激犯罪的人也应当命不对等。

知乎用户 WayneF 发表

这件事和一切德性论者自古以来的观点共享一个滑稽之处，那就是他们总以为自己坚持某种道德体系，自己就有资格成为这个体系下的道德评判者。他不会真认为如果我们现在真的搞一个什么举孝廉一类的忠臣孝子大比拼，他自己会比他批判的罗翔或者他看不起的女留子们更有资格当忠臣孝子吧？在一个理论上基于道德评价的等级制社会（比如很多人喜欢的大明），一个道德败坏的王爷或者男盗女娼的公子（比如没出那个倒霉事的董医生）一定是忠臣孝子，而他孔先生如果家道没中落，那大概能算个老实良民，而如今则只能算个无根浮萍，是不是奸夫淫妇无非忠臣孝子们一句话的事，毕竟翻一翻明清的杂记也能看到满坑满谷的葫芦官与糊涂案不是。所以如果我们生活在一个总要有忠臣孝子负责判断谁是忠臣孝子的实质等级制社会，那理性一点的人总会希望至少形式上要讲忠臣孝子与奸夫淫妇之间的平等，而如果我们竟然生活在一个美好得能天然注明谁是忠臣孝子谁是奸夫淫妇，还有老天爷帮忙执行区别对待的社会，那还要法律和政治做什么，人只需要乖乖听老天爷安排就好了。

知乎用户 发表

这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向“美国化”滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是“道德”引领“法治”，还是“法治”指导“道德”？牢A的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式“唯法律至上”思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊“累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向“法治”倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢A在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到“有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学”这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的“流氓罪”废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着“生物爹生物妈原生家庭”的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以call back一下牢A之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了“中式斩杀线”，那“赡养费”和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢A说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

知乎用户 发表

怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

知乎用户 发表

不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”白学啦？

知乎用户 发表

终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

知乎用户 发表

我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值100，奸夫淫妇的命值1。

那大家肯定都会向着100去努力。不说能不能做到100，至少做个40-50吧？

如果忠臣孝子的命值1，奸夫淫妇的命也值1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

知乎用户 发表

虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的“损人”开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种“损人”几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如1所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转-哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

知乎用户 发表

必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢a没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 发表

牢a提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 发表

牢A真是一个传统到骨子里的中国人。

牢A说表达了什么意思呢？

1.克己复礼。

2.礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢A言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理:牢a最大的成就根本不是“斩杀线”亦或者是“长生种短生种”等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是:解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着“斩杀线”是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿“斩杀线”当赢学看。某音“斩杀线”内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位“和蔼可亲”的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢a学:解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦”依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见“困苦”，也有能力去思考这些“困苦”的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得“左”的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些“困苦”；有的人认为“右”的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于:身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是:阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于:是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 发表

我以前一直以为牢A只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在“你带清1840之前一直在赢”那天的直播时，很流畅的就提到了1683这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道1683年南明灭亡，挺不容易的。

题目中“奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等”不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤“中华法系”的回归

“中华法系”极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是“家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑+流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆“废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬“西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的“教化”作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

知乎用户 发表

我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳a是真牛逼

知乎用户 发表

我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

知乎用户 发表

理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

知乎用户 发表

彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

知乎用户 发表

这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩PS4，认为政府不给他提供PS4是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

知乎用户 发表

我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

知乎用户 发表

他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家(╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

知乎用户 发表

没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

知乎用户 发表

牢a的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是100，奸夫淫妇道德值是1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

知乎用户 发表

“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

知乎用户 发表

咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

知乎用户 发表

先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

知乎用户 发表

主要是“去责任化”群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

知乎用户 发表

那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

知乎用户 发表

本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢A这时候请回道德，大家不得不支持了。

知乎用户 发表

牢a活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

知乎用户 发表

现在社会一直有个风气:对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢A就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种“暴论”的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

知乎用户 发表

如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

知乎用户 发表

如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

知乎用户 发表

这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

知乎用户 发表

这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

知乎用户 发表

在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj第一大国的数据，就足以证明牢A的含金量。

知乎用户 发表

我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个14亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的……干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

知乎用户 发表

早该正本清源了。“人人生而平等”这个翻译就是错的，人家英文叫“ All men are created equal”，翻译过来其实应该是“每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的“生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛”上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么“人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢A本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢a所说的“现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

知乎用户 发表

不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

知乎用户 发表

嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

知乎用户 发表

忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

知乎用户 发表

如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

知乎用户 发表

建议a圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫“村八分”，

啊这，我突然想起a圣昨天的版本还是“非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

知乎用户 发表

中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

知乎用户 发表

按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

知乎用户 发表

他这个思路其实延伸一下就是那句“这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢A用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢A嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢A这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每“周”一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对PLA的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢A式的留子跑回去跟他们的国家讲PLA当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢A的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个“理”字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢A主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

知乎用户 发表

现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

知乎用户 发表

我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

知乎用户 发表

理想:忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实:谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

知乎用户 发表

反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

知乎用户 发表

朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓“事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹“扒灰”“养尼姑小妾”“不孝”等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句“天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

知乎用户 发表

要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

知乎用户 发表

雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

知乎用户 发表

不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢a没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦·布什内尔的命和布莱恩·汤普森的命等重么？

知乎用户 发表

对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

知乎用户 发表

这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

—————-

一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

知乎用户 发表

我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过12345或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢A慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书·列传·卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

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老美《独立宣言》里说的“人人生而平等”中的“人”用的是“men”

不是people、不是person、不是human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算“人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近100年后的1870年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近100年直到1965年《投票权利法案》通过

白人女性到了1920年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句“人人生而平等”被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

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牢A这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

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我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

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司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒“过失杀人”和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度”更大？

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你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

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你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

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差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

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姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

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我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

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没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

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首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

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众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

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他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装“忠臣孝子”搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

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如果牢A去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in “jazz” music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德·库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

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最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢a和牢a的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教-伊斯兰教-程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

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这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

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我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

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人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

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评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

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非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

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真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

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首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会“大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个“言必称古希腊”的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

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很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育“低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

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其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

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不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

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有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

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他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的“兼爱”观念也认为“杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的“仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是“黑名单制”，后者是“白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

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这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要“如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢A是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天/上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

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踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

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我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

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礼崩乐坏+举孝廉+贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

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原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

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罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

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牢A讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

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我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

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牢A本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

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牢A既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

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牢A粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

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这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

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牢a自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

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都不是，根据孔学最新研究成果，牢A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢A的旮旯game宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝/牢A造谣自己亲爷爷也是信手拈来。

孔学成果太多了🥹我的研究速度跟不上。

欢迎转载。

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好的，按他的自述，他是奸夫。

父母在不远游，他不是孝子。

他没有当官，他不是臣，就更不可能是忠臣了。

所以呢，一个既非忠臣，也非孝子，还是个奸夫的家伙，说出这套理论来。。他自己能够实践吗？

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越来越觉得牢a就是宇智波斑了。

他的思想内核和宇智波斑高度一致。

斑也觉得如今忍界堕落，想创造一个更好的世界。

牢a指责罗圣，是不是又和斑指责五影对上了？

斑对白绝大军的亏损毫不在意，但是 却 尊敬作为敌人的八门凯，称他为最强，是不是对上了？

本为同路人的斑和带土，却因为对新世界的理解不同，产生分歧，是不是和圆脸事件对上了？

斑一直以皮套示人，已经暗示的不能再明显了。

我觉得巧合一次两次可以，但是如果整件事都是巧合，会不会有这么一个可能，岸本的故事根本不是编的？！

我去，老哥们，细思恐极了老哥们。

我去，我是不是说太多了？！

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在中国，光谈法律不谈道德，大多中国人能活得下去么？

就比如，父母对子女的抚养义务，法律规定就到十八岁。

那十八岁以后呢？比如中国孩子去上大学，如果完全按照法律规定，中国父母是也可以像美国父母一样，完全不管的。

这样的结果是什么呢？美国已经给我们表演过了：卖血买教科书，打工甚至是出卖身体去赚钱付房租付学费，还得背负巨额学贷。

再比如，毒贩、瘾君子和缉毒警的命能对等吗？

如果没有那么多缉毒警付出生命打击毒品，如果只是依靠法律，而没有在社会上形成的广泛的全民抵制毒品的意识，那得有多少人多少家庭毁于毒品？

道德本来就是高于法律的，中华文明花了几千年才构建起来的一套高水平的道德标准。更何况，美国那一套也只是表面看起来人人平等，实际还是个人吃人的社会。

而包括有些法学人士在内的别有用心人士，却拼命要把中国拉低到和美国一样的只讲法律不讲道德的社会。他们真的是好心吗？

而有些人却选择无脑跟风，这叫骨子里缺乏民族自信心和自豪感，这是病，得治。

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比那些异形猴子在论证“吃人合理”，却无法处决那些异形猴子的局面强一万倍。

岳飞……封建大一统王朝时期的道德完人，后人宁愿他造反，也不愿意他含冤而死。

小时候的书本上怎么说的记得吗？说岳飞不是民族英雄。

以前懵懂，为了拿分数只能认了。

现在发现，还真是境内外的敌对势力，妄图让华夏道德败坏进行的操作啊！

不让拜岳飞了，以为就能让我们道德滑坡了？天真。

敌对势力的这个胜利，跟大败没有区别……因为后面拜的就是冉闵和贾诩了。

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这个尺度是很难把握的

举孝廉都听说过吧，以忠臣孝子为考核标准的东汉怎么就搞成了

苍天已死，黄天当立 了呢

远的不说，当年陕北那个强奸未遂杀人的抗日名将

抗日英雄与普通妇女，要怎么评判对不对等呢

知乎用户 发表

什么老保复兴。。按他这个理论的话，如果一个人选择单身，那必然不可能是“奸夫淫妇”，但是没法产生一个后代让他成为孝子，这不就矛盾了吗？

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我认为他走入了一个危险的领域。

秦桧在历史上是有名的奸臣，按理来说他应该命如草芥，但在宋他是被认可的丞相，也就是说他的命应该价值千金，而岳飞作为不被认可者应该命如草芥。同理，魏忠贤、和珅等人同样在属于他们的时代价值千金。

那么我们就发现了，问题并不在于谁的命高贵、谁的命低贱，而是A圣试图通过掌握“奸夫淫妇””忠臣孝子”的定义权，从而掌握生命贵贱的定义权。

这是很危险的。

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看见很多知友用啥平等来反驳，其实这样是完全没用的，因为你的那一套平等理论在人家眼里早就被批臭了，你说这些空的假的没用

要让其信徒知道这套理论的荒谬，首先要搞清楚这人的视频都是谁在看，答案是：在大学宿舍里看二次元动漫，喜欢刷视频打游戏不运动，和人沟通能力为0的笔电男大

知道这些人的身份之后，问题就很好解决了

你说良家子的生命大于奸夫淫妇，现代社会需要道德来引导，可以啊，不过你说的道德，不会就是男女裤裆里的那点事和做题吧

鉴于某a前几天说只有认可中国传统价值观的在他眼里才是中国人，我们默认某a粉丝认可的是传统价值观中的优秀部分，那么这部分有什么呢？

孝敬父母，尊师重道，勤俭节约，做正事不荒淫度日

换句话说，笔电男大该做到什么呢

1. 过年过节，按照辈分和长辈问好，注意词措礼貌
2. 平常不要老窝在宿舍，有时间可以打份零工，补贴家用，别让爹妈老给你生活费，实在不行寒暑假去打工也可以，寒暑假最低也要在家帮忙洗个碗做点家务吧
3. 老师给你布置的作业按时完成，上课不要玩手机，对老师最基本的尊重要有
4. 别一天天吃炸鸡外卖重油重盐，控制一下饮食，不要这么纵欲（现在普遍热量过剩，控制一下确实不是啥坏事）
5. 上完课有余力不要刷手机，不学习起码看看书吧，不要沉浸在游乐中荒淫度日
6. 平常多运动，跑跑步，强身健体

希望各位老a的粉丝能身体力行，做到以上，总不能因为你本来就没有乱搞的能力，又只会做题，什么都不用付出，就自动变成良家子了吧？

上课玩手机不听讲，下课打游戏，日常吃外卖，不运动不刻苦，寒暑假不打工不帮父母干活，尊重一下亲戚之间的礼节都不愿意的良家子吗

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那我要问了，天天拿爹妈血汗钱去充二游的是奸夫淫妇还是忠臣孝子？

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一个人如果做事遵守法律，但违反了道德

那这个人一定是个畜生

一个人如果做事遵守道德，但违反了法律

那应该给予这个人轻判

法律判决应该在考虑法律的同时考虑道德

法律代表统治阶级的意志

而道德代表人民、民族的意志

举例子就是武松杀人只判了流放

近代理念里的人人生而平等当然是对的

但人做了违反伦理道德的事以后，也要跟道德高尚的人一样是平等的吗？

但有个问题就是

现代社会跟古代不同

古代是熟人社会，大家都走不远，相互之间都认识，违反道德天然就会受到排挤，受到惩罚

现代社会是陌生人社会，难道还能给人打社交文明分？

成立道德法庭就更不现实了

所以现代原子人社会应该怎么维护道德？

方向没错，操作上是个问题

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典型的暴论呗 那么 谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子，这个操作空间可太大了

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这种问题很容易就能骗到那些因为：在新自由主义的无序发展中溺水，从而急切的想要抓住任何可能的救命稻草的普通平民。

因为这些人只有朴素的道德观念，但却缺乏系统的旧学以及保守主义知识。（更不要说是现代自由主义知识了）

对于牢a的这种骗术，只要问一个问题就能打败他：“在墨西哥每月300刀养老金的农民，和在华盛顿每月8000刀退休金的公务员，谁的命更加的高贵？”

或者说“墨西哥人的暖气和美国人的蓝天是否对等！”

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罗翔其实自己也说过，如果一个人整天说自己不违反法律，那他大概率就是个人渣

现在中国各种社会乱象其实就是传统道德遭受西方白左观念冲击社会调节作用几乎失能，而法律人又试图学习西方把法条神圣化用法律来解决一切，但忽视了法理的根基其实还是传统道德

这些观点其实之前的社科学术圈有人提过，但是这些人要么受迫与西式白左政治正确说的很隐晦，要么就是声量不够影响力太小，想牢A这种用如此接地气的方式指出当下中国社会道德与法律的矛盾，还能引起大规模讨论的，还真是第一个

只能说牢A这货，确实是社科类鬼才

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有一点真的很有启发，只是很多人都从来回避不提。

说白了整个社会的治理和维稳，主要依靠的是社会共识，而社会共识的长期形态就是社会道德。而社会道德对价值的衡量是十分务实的，也就是谁对社会有利，他的个人价值就高，谁对社会有害他的个人价值就低，甚至是负的。

而传统的律法其实也是再道德的基础上，为社会中每个人的行为划定下线。

我们现在的问题就是法律是参考西方的精神来立法的，其中的很多原则和社会道德的价值取向是相冲突的。

当法律和道德相冲突的时候，首先破坏了道德观念，而道德本身就是长期的社会共识，也是人们行为的自律标准。

当这套自律标准被破坏的时候，限制人民行为只依靠法律的时候。整个社会的运转就需要依靠法律的强制力来维持。而法律的强制力是需要一整套司法体系的从业人员的，其中对一线执法人员的需求是格外大的。

于是就必然演变成一个警察盯多少个普通人的问题。当警察盯不过来普通人的时候，那么执法就无法兜底整个社会。结果就是整个社会违法的成本过低，收益过高，最终导致整个社会走向崩坏。

所以国内法律领域是早晚要回归基于中国传统道德观下的重新立法的。否则以现在对道德共识的破坏速度来看，再有个几代人，现有的局势就控制不住了。

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牢A的斩杀线理论得罪了神神自由派、又得罪了移民中介群体

牢A的中国人归类问题得罪了留子、少数民族、宗教人士、海外华侨、民主党派人士，又得罪了体制内从事统战的工作人员

牢A揭露女留子和陪读妈妈的阴暗面私事，得罪了女权群体、得罪了部分女性，让妇联同志们也表示很难堪

现在牢A开始发表新的暴雷了吗？要对法律界、法院和检察院的同志们开战了？

真好奇牢A下一步打算干什么，好奇他能做到哪一步，能走多远，蛮期待的

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如果一个认真做人的忠臣孝子看到自己被人和奸夫淫妇相提并论，可能也会怀疑自己真的努力恪守本分严于律己有没有意义吧

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我觉得这个理论很好，如果奸夫淫妇和忠臣孝子的标准由我定义，那就更好了

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讲大头的牢a的命是比讲小头的牢a命更高贵的。

所以牢a比牢a更尊贵。

我们要尊重牢a，我们也要鄙视牢a。

同理，取一个老婆的伟大偶像是好的，取四个是不好的。

建立新中国的伟大偶像是好的，发动人民战争的伟大偶像是不好的。

重构中华文化价值观，就靠同志们啦。

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乌克兰士兵在前线打仗，老婆把财产全部卷走跑路了，战死还能拿抚恤金。

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那你认为 zbj 的命和你工人爷爷的命一样吗？

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可问题是，忠臣孝子不会是奸夫淫妇吗？为社会为国做贡献的人不会偷情扒灰，甚至做更恶的事吗？当他们做了小恶，他们是忠臣孝子还是奸夫淫妇？

你如果要对任何恶零容忍，那么没人愿意当忠臣孝子，人人为道德瑕疵自危，那会是个宗教社会。

你如果要鼓励贡献，那么忠臣孝子的孩子生下来就比小民高贵，这会是个血统论的封建社会。

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现在知道为啥牢a比章圣、马逆这帮单纯念经的人火了吧，牢a说的话很糙，但能调动起中国广大人民群众身上朴素的道德情感来，章北海、马前卒还得搁那儿定义半天、绕来绕去整一个视频的烂活儿，我说句实话，真有一天下来工作很累还想去看这种玩意儿的吗？大家不喜欢弯弯绕绕，而喜欢直来直去，几句话就能说清楚点事儿，他偏要扯一个视频。牢a下面说的这段话军人有没有感同身受？你换马前卒，估计起手就是：我们先定义一下什么是忠臣孝子……

【一语伤人六月寒，前线战士收到这些信封的时候得有多寒心啊…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9Fr0IJh

我说句实在话，不是孔孟代表的儒家耽误了中华文明，恰恰相反是儒家思想把中华文明抬到了本来不属于他的高度，就原生文明来讲，黄河流域文明实际上是落后的，两河流域、尼罗河、印度河文明哪个时间不比黄河文明更久远？欧洲的文艺复兴包括科学、哲学启蒙的发生都是偶然，并不是必然，很多人以为是必然（我说的就是辉格史观那一套），印度、中东等等地区的古国都没有发生科学启蒙，更不要说东亚这块游离在世界岛边缘的地方了，西方科学领先中国，这个西方范围有多大？整个欧洲、北非、中东、印度都是这个“西方”的范围，实际上你钟就是一个孤岛，北方是苦寒之地，西面南面是大漠高山绿色荒漠，东面是一望无际的太平洋，欧洲北非中东印度一直在交流科学技术，你钟呢？网络都不通畅，断断续续的玩单机，就这个单机玩家在科学技术方面还曾经一度领先全球，其时间段就是8世纪到13世纪这段时间，也就是唐宋时期，这是古代中国的科学技术的高峰，有大量的发明涌现，换句话说是儒家思想在制约中国的科学文明发展吗？有没有一种可能元清使中华文明遭受了严重的损失，甚至出现文明倒退。

很多人说儒家思想危害千年，我们来看看没被儒家思想祸害的非西方国家过的怎么样，南亚：有人想投胎到南亚吗？去年发生的lj女医生事件有多恐怖还用我说？中东北非：女性地位、经济、安全如何？动不动就恐怖袭击。东南亚：各种军阀混战，器官交易，菲律宾贫民窟还在吃泔水。拉美：这位更是重量级，今天走在大街上，明天你的器官就出现在黑市上。东亚五国：除了外蒙古不信儒家，朝鲜在玩1984，另外三个中日韩混得很差吗？精神东亚人的越南人在YouTube上论证自己是儒家文化圈的视频有多少？

正因为儒家的存在，华夏文明才能起死回生，很多人只记得了宋元明清的犬儒，却忘记了千千万万信仰“仁义礼智信”的普通人，他们才是中国的根基，←任批判儒家的时候就选择性失明了，来来回回就那几个人，这个时候就不谈人民史观了。

长期有人说华夏是儒释道三种信仰，真的吗？如果没有周礼的宗法给华夏形成强大的宗族势力兜底，佛道两家能把宗教战争干的血流成河你信不信？然后被伊斯兰趁虚而入，中国最后变成一个msl国家，叫桃花石斯坦，或者像很多文明一样，一但被异族入侵便再无翻身之日，马超这种汉改满应该很期待这种事发生吧。

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西式法学思维沁得太深，搞出来众多党老汉、张扣扣，还有最近的吸毒封存风波，是这一波思潮兴起的直接原因。

牢A提出的忠臣孝子与奸夫淫妇不对等这个观点，只要是不完全认同西方那一套的中国人都会觉得是对的，但牢A的表述又很极端，他表示不认可人人平等，这一点我不认同，因为人就是平等的，如果没有人人平等兜底，旧社会又会卷土重来。

我理解他从美国礼崩乐坏的世界归来，对西方思想的彻底失望，进而求道于旧道德，但失望归失望，走极端却恰恰是西式思维主导大脑。中国人讲究中庸之道，既不能完全抛弃西方优秀的东西，也不能在历史垃圾桶里把旧的糟粕捡回来。

我们真正应该呼吁的是：法律有力度的同时讲温度。我们既不要党老汉的惨剧重演，又不能让废死派登堂入室。

建立一个基于中国传统优秀道德之上的，新时代中国特色社会主义的法律体系。

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忠臣孝子和奸夫淫妇这两个不是相反的

一个忠臣孝子，他同时可能也是奸夫淫妇。

那这种情况下应该按什么算呢？

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户晨风一被封，啥妖魔鬼怪都出来了。。。

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提议很好，但是有个问题，这个奸夫淫妇忠诚孝子怎么评判呢？

搞个贞节牌坊，举个孝廉怎么样？再编个《新新二十四孝》放到教科书上做参考。啊，对了，牢A说不接受传统文化不算中国人。干脆把国学作为必修课，忠君爱国二十四孝往里塞就完事了。

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他想用道德把人命划成三六九等，但问题是，从种姓制到四等人制，迄今为止人类哪个不平等制度，不假借道德之名？

如果人的生命真的可以按道德水平分个高低，那评判标准在哪里？谁来负责评定？

看看那些贪官，落马前哪个不是德高望重、光明磊落的人民公仆，如果生命真有评价系统，他们评个顶级没问题吧？

看看那些企业家，爆雷前哪个不是义利兼顾、惠泽八方的人民企业家，如果生命真的要区分贵贱，他们评个一级之下、万级之上没问题吧？

说到底，世界上没有全知全能的上帝，不存在对所有人完全准确公平的道德评分，所以所有有关道德之类不客观特质的评判，最终都会沦为成对权力和财富的体现。到那时真以为我们底层屁民能占到好？

其实最可怕的还不是评出道德分数的过程，最可怕的是，这个分数评出来之后，用来干嘛。

如果道德高者的命贵于道德低着的命，那么牺牲道德低者来延续道德高者的命，可以吗？

如果道德高者的命高于道德低者的命，那么牺牲道德低者的利益来服务道德高者，可以吗？

如果道德高者和道德低者，分到的利益不同，那他们的后代呢？分到的利益相同吗？

一群人天天这个通告不信那个判决不服，看到一个“道德生命不等论”倒是迫不及待吻上去了。也不想想，要真有那一天，评判的权力也是落在你们不信任的官府手里。要不怎么说人类是种奇怪的生物呢？炸弹放在那儿，人人都怕，结果换个外形就敢往嘴里吞。

请记住，“生命面前人人平等”，从来不是什么伪善的毒草，而是我们普通人面对不公，最后的防御线。

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老版本回归了，又开始查成分了

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我倒好奇这人放古代会是个什么定位。

只逢迎起舞，从来不敢对权力者有半点不敬，通过说外邦段子来营生的谄佞段子手？

也不对，古代段子手一般都是针砭时弊，相声就是这么来的。一个劲逢迎说好听的，整天盯着外邦嘲讽，照理会饿死才对。

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忠臣孝子与奸夫淫妇也不是一个纬度的东西啊，忠臣的反义词不应该是乱臣贼子吗，孝子的反义词不应该是不孝子吗？那忠于昏君的忠臣是忠臣还是反贼，推翻昏君的是反贼还是忠臣，这根本狗屁不通啊。那清朝还以三寸金莲为美呢，那时候的女人反对三寸金莲也是私德败坏？你们这些家伙到底在说什么啊？我可不敢保证我能一直做到不亏私德，到时候千万别把我图了

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法律和道德就应该是相辅相成的。

西方那一套有法律无道德的治理理念只会使社会越来越混乱。

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偶尔会想过。如果古代的那些君王。汉武帝，唐太宗，宋仁宗，明太祖。。。甚至拉低一些哪怕是伏惟圣朝以孝治天下的两晋，司马家，看到自己治下因为一个法官的一些混账话，导致整个社会连老人都不敢搀扶。这些君王会怎么处置这个法官？

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大众朴素价值观，奸夫淫妇就是该死，忠臣孝子是好人，这是道德的基石。

所以我问你男女出轨该不该受惩罚？男女出轨害死原配该不该偿命？

忠于国家，孝顺父母是不是好人？背叛国家，虐待父母是不是坏人？

如果你推崇道德，推崇大众普世观念，你会怎么选？

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有个很现实的例子，南京王浩大法官说的那句，不是你撞的，你为什么要扶呢？如果你认为法律大于道德，那就是认可王浩的理论是没错的，我认为法律是底线，但道德绝对应该排在法律之上，王浩穿的那身衣服，就证明了，国内司法体系中已经有很大一部分认为法律凌驾一切的群体事实上掌握了话语权，这才导致近些年来，国民素质严重滑坡的社会现象和各种匪夷所思的裁决结果不断发生

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奸夫淫妇和忠臣孝子绝对冲突吗？奸夫淫妇和忠臣孝子内部会因为程度导致差异吗？

刘骏，马士英，高力士这些人既是奸夫淫妇，也是忠臣孝子，他们的命本身是否能平等又不平等呢？

就我个人来看，以某条标准将人的生命划分等级是不合适甚至有些危险的。首先，这条标准应该由誰决定？如果由政府决定，那么我们如何避免“举孝廉，父别居”，如果由社会决定，我们如何避免这成为社会向个人兜售的“赎罪券”？

其次：这套评判标准是否遗传？奸夫淫妇的子女算不算奸夫淫妇？如果算，是谁赋予谁有权力降低他生命的价值？如果不算，那么他忠臣孝子的对象应该是谁？他的生物学父亲？还是奸夫？

最后，当这套评判标准内部出现冲突时，应该如何自处？如果君不君，父不父，臣子还要不要忠孝？如果推翻这个君父，这一行为应该是崔杼弑其君还是闻诛一夫纣矣，未闻弑君也？如果忠臣与孝子冲突怎么办？一个人的道德应该先归于忠？还是先归于孝？是否可以人尽可君，以孝为先？

牢A的命不对等论受到讨论，确实说明过去的社会道德并不适应现在的社会，但这是否意味着我们应该重新将生命划分等级是值得商榷的，他的言论漏洞太多，不足以支撑新道德的构建，只能说，是一个人尝试在旧有社会道德面临困境后提出得解决意向。

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老钟的传统法律观点是，法律是明是非、断善恶，分美丑

但是有些精通法条界的人（注意，是精通法条界，不是法律界！老钟法律是要明是非、断善恶，分美丑，维护正义，所以法律界肯定是能明是非、断善恶，分美丑，维护正义的），似乎想颠覆老钟这个最质朴的认知。人家是这个说辞

核心的问题在于：法律面前人人平等+是绝对不能被公然废弃的。
不然，一部分掌握了定义权+的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

难道法条解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题！所以只能把两种人，定义为同一种人！（注意是法条。不能判断善恶美丑，不能称之为法律！）

但是为什么一个普通人都能判断，而法条则判断不了呢？

那么我就要问了，法条为什么解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题。

是法条这个体系就结构性无法判断，还是不想判断？

如果是法条结构性无法判断，你想想拿这个玩意来治国有多可怕，用一个无法判断良家子和奸夫淫妇玩意，来治理国家！你不知道高居庙堂之上，到底是良家子还是奸夫淫妇！相当于开着一辆没有方向盘车上高速！

你真遇到问题会找这种无法判断良家子和奸夫淫妇玩意来裁判？你会相信这个玩意的判断？

一个正常人都能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇“，你说法条无法判断，然后还想靠这个玩意治国………………呵呵呵呵，会治出啥来？

如果是不想判断………………**那么他们到底要把国治成啥样？**难道是：奸夫淫妇=良家子的国家？

一个人不能明是非、断善恶，分美丑**，他还是人吗？**难道精通法条界，希望人就是分不出谁是良家子，谁是就奸夫淫妇？你是不是明白某些事情了！

如果法条不能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”这样不分善恶，不辩美丑，不维护正义的法条有什么意义？

如果一个社会一个国家，分不出谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”，那这是一个什么样社会？什么样国家？（我不是说美国，绝对不是……请不要恶意联想！）

某些精通法条界的人士，虽然法条扯的好，道理一套一套的，但是已经把法条神圣性和意义彻底解构了！这就是合同条款，不配称为“律”，甚至我觉得连“法”都不一定能称呼，老钟“法”因为法是统治阶级的律令，体现统治阶级意志。但是这里成了精通法条界人士玩弄文字游戏，钻空子！

如果按照这个解构，法条（合同条款）就即不正义，也不神圣，就是个合同条款，大家签的目的就是看有没有空子可钻，然后怎么钻空子呢？比如怎么把奸夫淫妇和良家子等同，当然找精通法条的！最后谁能赢，看到的精通法条的人，怎么钻合同空子！

难道这就是精通法条的人，想要的法条精神？

但是诡异的是，法条虽然不能明是非、断善恶，分美丑

但是能分清谁有钱，谁能出钱………………有没有可能，谁有钱是另外一种标准的对错呢？

精通法条界人士很有意思是，想要把法条按照给钱多少卖，又想扯法条是神圣，是不可亵渎，信法条和不信法条是两种人，（等下说好法条面前人人平等呢？怎么这里不平等了）。这不就是卖赎罪卷的路数嘛！（注意我说的精通法条界，说的是法条）

所以我想问下精通法条界人士，难道你们就是想通过法条，让奸夫淫妇和良家子变成没有区别，让明是非、断善恶，分美丑变成谁有钱吗？谁肯出钱吗？

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他只是用奸夫淫妇和忠臣孝子这些例子作为切入点，真正想表达的我觉得就独立自主——文化上的独立自主，不仅仅是政治经济军事科技上的独立自主。我们应该**构建一个独属于自己的文化体系**，这就包括法律，除此之外还有文学、音乐、美术、体育、影视。。。

事实上，如果一直在别人构建的体系下，那别人就拥有绝对的话语权，哪怕你付出十倍百倍的努力也最多和别人打平，这还是在比较公平的情况下；别人要是不讲理，说你不行你就不行，没有反抗的余地。这样的例子简直不要太多，这样的窝囊气我们受的还少吗？

而且西方那一套不过如此，我们应该走自己的路，而不要跟在西方人的屁股后面。

总之一句话，就是我们应该做到全方面的独立自主，包括**文化上的独立自主。**

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牢a 在构建属于他和极端粉丝的道德

牢a 的道德观过于脸谱化，将人分为好坏善恶。好人就是正义，坏人就是邪恶。这种极端的道德观，在虔诚祭祀口中说出来，我一点也不奇怪。谁做了什么事，就是要下地狱，或者是上天堂。这么二极管的思维，好像以色列和哈马斯的对立关系一样。

牢a 没有基本的国际关系思维。社会上并不是只有好人坏人。大多数人并不在意自己是好人坏人，只是将损害自己利益的人当成坏人，将赞同自己的人当作好人。国际上，两个国家的关系也是在不断变化的，有相同利益的时候就是朋友，竞争同一块蛋糕的时候就是敌人。

显然，用道德来评价好坏是很主观的，也是幼稚的。

什么人在规定道德？

孔子规定周礼，是为了王国统治；汉朝举孝廉，是为了世家大族；封建帝王制定道德，是为了维护礼教。而想要将道德作为标准的，往往并不是真正在意道德。

道德没有固定的描述，而是在人人心中的一杆秤。真正的道德也不并不高尚，是弱者对于强者的祈求，是强者对于弱者的怜悯。同样，道德也是在变化的，奸夫淫妇也可以是罗密欧与朱丽叶，忠臣也可以是和珅忠心服侍乾隆。

这样，牢a 有什么权力定义道德？又为什么要定义道德？

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我认为都没有，他实际上是点明了一个长期被忽视的问题。

奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论是个非常古旧的东西，在近年来的认知里这是属于落后的，需要让位给新时代的法治精神的。相关的释法讲解大部分人其实也，不说赞不赞同，起码能明白这套逻辑是什么样的，明白你有你那一套道理。

而他点出得问题则在于：**前面提到的那套法治精神理论显然在实际执行层面执行得很不令人满意、无法令人信服。**这才是包括他和本话题下大量网友呼唤旧时代道德回归的原因。

吹死的目的一定是裱活，借故的目的一定是讽今。

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人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。——为人民服务 毛泽东

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做别人出的一万道题，不如给别人出一道题

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为什么一战后期法国士兵厌战情绪那么重？

为什么二战时法军抵抗及其微弱、根本不愿意保家卫国？

不会以为只是军事战略战术上的失误吧。

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难道他真是天才？

人文社科从学科建设到人才培养，现在搞的一塌糊涂。要是人文社科类的学生培养出来的都是这样的，对政治、历史、社会学、法律都有基于正确的三观支撑的自己的理解，人文社科怎会被张雪峰贬的一无是处。尤其是一些浸淫在西方思潮下的人文社科大家，我求你们至少是搞点三纲五常吧。

问题是这位学术街溜子是学生物的来着？那么让人文社科学生去殡仪馆太平间实习这事可以搞一搞。

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我吃亏就吃亏在声量不如他大。

我老早就提出“法律是道德的底线”这句话是现代社会的毒瘤。

现在终于有个大v站出来说话了，虽然说法不同，但殊途同归吧。

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不知道他原话是什么，但“奸夫淫妇”属于私德范畴，“忠臣孝子”在大是大非，这两个为什么会放在一起讨论？

闹麻了，对通奸罪特别感兴趣的可以去翻翻中国法制史，别看了几个电视剧就把民间私刑当法典正史，分清糟粕和法治，中国自古讲道德观但也不支持滥用私刑。

另外说到忠臣孝子……也要看是谁的忠臣孝子吧，有些时代的忠臣甚至可以等于罕见刽子手，他还不如奸夫淫妇呢

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谁是忠臣孝子？谁是奸夫淫妇？

这个定义权在谁手上？

事实上，私以为相比于牢a，这定义权更有可能在知心大姐姐手上

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我其实是想说他有点极端的，但转念一想，这几十年为奸夫淫妇说话的人太多了，想必不差我一个了。

再多想一点，出一个牢A这样的极端道德家，好像也挺不错，免得后人翻开这段历史，看到的全是奸夫淫妇和逆臣贼子。

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以德治国与以法治国，其优缺点在2000年前就已经论述得很清楚了。

以德治国的根本缺点，就是“以德治国”很容易沦为“以人治国”。

但21世纪，有AI存在的时代。

只要把道德标准输入AI，AI其实可以给出很好的判决。

简而言之，在生产技术极大提升的现在，以德治国的核心缺点已经可以被避免了。

目前，实行“以德治国，人工智能”的最大的阻碍，反而是现行法律制度下的既得利益集团。

也就是律师、法官、检察官。

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完全认同奸夫淫妇的命与忠臣孝子命不对等，这才是正确的价值观。鉴于西方的道德伦理体系漏洞太多，急需建构符合中国的道德伦理体系，不能照搬西方那一套。

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如果你不能接受奸夫淫妇和忠臣孝子命不对等，那就等着整个社会道德滑坡，忠臣孝子都集体右转争着当奸夫淫妇。

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如果当忠臣孝子，不能获得比当奸夫淫妇更多的好处，谁会去当忠臣孝子？
这是最基本的利益导向的问题

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中国如果只靠法律发展那今天还是穷国，靠的还是道德力量

没有这个为什么有千万英烈和几代人艰苦奋斗，尊老爱幼和谐哪一个是只靠法律能完成

法律再牛逼也做不到让一个人心甘情愿的去牺牲去奉献，家庭感情和自我修养哪一个是只靠法律能做到。

这道德力量来源是中华文明底蕴

那法律抠的，死刑争论一层层往下剥就是，可能悔改不杀人和可能不悔改继续杀其他人之间，选择让无辜守法的人承担不悔改的代价。这里就明显辩出了谁的命重要了那就是行凶者和有能力有可能行凶者更平等，更何况忠义贤良和奸夫淫夫呢，扯什么价值

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a圣无非就是针对炫压抑梗小鬼这个目标群体，劣化版本的至道学宫之流，这种人，表面喊“文化自信”“不能照抄西方”，骨子里干的却是最典型的封建主义复辟勾当——用一套裹着“儒家伦理”外衣的道德原教旨主义，来取代现代法治的形式理性和程序正义。他那套逻辑简单粗暴：

• 西方法律＝基督教神学（完全无视启蒙运动以来世俗化、反神权的整个历史进程）
• 所以中国不能学西方
• 于是必须“建立在儒家伦理道德之上”

听起来像爱国，实际是把中国重新拉回“德主刑辅”“以礼入法”“皇权加纲常”的老路子。这不是复兴传统文化，这是用传统文化当借口搞特权复辟和人治回潮。

差序格局合法化特权

儒家核心是“亲亲尊尊”“爱有差等”。把这套当法律最高依据，等于直接把血缘、身份、关系远近写进判决书。富二代、家暴男、官二代、关系户天然“亲疏有别”，底层老百姓、异见者、外地人、弱势群体天然“等而下之”。这不就是明着复辟“刑不上大夫，礼不下庶人”吗？现代法治最基本的一条——法律面前人人平等——在他眼里直接成了“照抄外来”的异端。

把“无讼”浪漫化成治理目标

孔子说“必也使无讼乎”，牢A们就以为这是最高境界。但现实的无讼从来不是道德高尚，而是弱者不敢、不能、不知怎么讼。家暴受害者不敢告、性侵受害者被“和稀泥”、劳动者讨薪被“调解”、拆迁户被“做思想工作”……这叫无讼？这叫用道德高压和关系治理把矛盾压死在摇篮里。

他想复辟的，正是“德化在前，刑罚在后；教化不成再动粗”的古代人治模式。结果往往是有权有势者永远“教化”成功，底层永远“刑罚”兜底。

解释权垄断＝新版“道统”审判

谁来定义“儒家伦理”？谁解释“仁义礼智信”今天怎么用？必然是官方+御用文人+网络道德警察三合一。一旦法律最高依据变成模糊的“伦理道德”，任何异见、维权、不听话的行为，都可以被扣上“不仁”“不孝”“不忠”“伤风败俗”的帽子，直接绕过程序正义，用“道德大棒”砸死。这不就是复辟“以理杀人”的宋明理学老套路吗？只是把“天理”换成了“儒家伦理”。

把现代性最伟大的成就污名化

无罪推定、非法证据排除、律师辩护权、司法独立、罪刑法定……这些人类花几百年、死几千万人试错才搞出来的反专制防火墙，在他眼里全成了“外来毒草”，必须排斥。他不是反对“照抄”，他是反对中国人也享有程序保护。

一句话总结：a圣这种论调，本质上是借“反西方”当幌子，行复辟封建纲常、恢复人治特权、消灭形式法治之实。毛主席早就批判过儒家那套维护等级、鄙视劳动的腐朽思想，指出孔子“礼治”“德主刑辅”本质上是旧统治秩序的工具；邓小平更一针见血：制度问题更带有根本性，搞现代化一定要一手抓建设、一手抓法制，有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。他不是搞文化自信，他是在搞文化倒车；不是捍卫传统，他是用传统当裹尸布，裹住现代中国好不容易往前挪的那几步；不是爱国，他是用最反动的古老道德包装，帮着把中国人重新套回“三纲五常+皇权至上”的铁笼子里。醒醒吧。真正想让中国强大的，不是把儒家伦理凌驾于宪法之上，而是让宪法和法律真正凌驾于一切权力、一切道德说教之上。否则，复辟的从来不是“礼仪之邦”，而是人吃人的旧社会。

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谁定义忠臣孝子呢？

他想的无非就是给谁扣帽子谁就该死罢了

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长久的法治教育让我下意识觉得不对，

但愣了一下发现值得思考。

“奸夫淫妇和忠诚孝子的命不对等”，

完全可以写进法条里，并不和法治冲突。

这个问题下的很多扯法治精神的都在打稻草人。

将道德和法律割裂开来本身就很奇怪，

法律就是成文的道德，它只是道德中比较有可行性的一部分，

很多答主构建了一个舆论冤枉好人为奸夫淫妇的情况，

但事实告诉我们，现在随便一个女的可以冤枉一个男的为奸夫，

发现没？都是把大众的权利收拢到个别人手里，

不过是用一群抠字眼的讼棍替换掉青天大老爷罢了，

理想法治就跟圣人王一样，是空中楼阁，

法治吹得再高尚，只要是人在执行，那就是人治。

程序正义当然重要，但道德里没有吗？

武松讲道德，所以要昭告乡里再剜掉潘金莲的心，“请大家评评理”这不就是一种程序吗？

哪怕是西游记里的阴曹地府，拘查判审记，程序正义也一应俱全啊。

哪怕是皇帝想冤杀个人，也要捏个欺君之罪的名头，那时候的法律就写着欺君要杀头，程序如此，你不能说他违反程序。

再来，比如一些国家奇葩的法律不少，

比如女子不能抛头露脸，不能读书，

比如不能用雨水不能养超4只鸡，

我们用什么批判他们“法律”？

不就是道德吗？

注意注意，我不是说道德比法律好，

而是发现这二者就是一码事，

只不过有没有被系统化、条文化、细化罢了，

很多人给道德扣的那些人治缺陷的帽子，

现在这个披着法治皮的人治一个都没解决，

川宝都说“我不需要国际法”了，

除非有个超级AI，能够不偏不倚地执行法律。

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奸夫淫妇和忠诚孝子凭什么对等？

对等了就等着老中成为下一个法兰西吧。听说过白羽毛吗？你想子弟兵们经历这些吗？

你以为只有子弟兵们影响吗？看看小仙女们，对等本身就是对奸夫淫妇的鼓励。扶不扶老人忘了？你想全社会都成这样吗？

你以为只有奸夫淫妇和忠诚孝子吗？还有卖国贼和爱国者呢。俩者对等吗？岳飞和秦桧对等吗？

再回答你的第二个问题，是为了构建新道德。回归？想什么呢。谁不知道传统文化有精华有糟粕。取精华，去其糟粕不好吗？传统文化多了有修身齐家治国平天下，三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。等等等等吸收这些优秀文化结合今天的民主平等整合成道德

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哎，怪不得儒家领袖可以当圣人呢

仁、义、礼、智、信

圣人铠甲，合体！

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很大程度上，重要的不是牢A观点对不对，而是为什么牢A会产生这样观点。事实上，牢A这种情况，很像埃及的赛义德库特布（穆兄会理论家）。本来接受良好教育的学者留学访问美国西方以后，被资本主义帝国主义残暴反动震撼反感，回国后反而拥抱传统思想价值观。可以说，19世纪以来，亚非拉第三世界发展中国家里面，很多知识分子精英学者都有类似情况。因为对美国西方资本主义帝国主义的反感厌恶，而去拥抱另一种激进思想。包括但不限于传统文化，宗教信仰，马克思主义，法西斯主义，自然环保，女权等等。对于资本主义极端反动而倒向了另一个极端。当然这也不怪他们，一方面有的人确实被精神刺激PTSD了，需要类似方式避免自己发疯SAN值掉光（误）；另一方面，有的人看到了资本主义现状弊端，但是不知道如何解决，只能从旧世界寻求宽慰。赛义德库特布，圣雄甘地，列夫托尔斯泰，辜鸿铭……这些人并不愚蠢。相反，很多人本质上是打着复古旗帜寻求变革，反资本反殖民。

牢A现在未来大趋势是，如果他想进一步发展，就不能局限于只是直播聊天九千岁（误），而是需要著书立说，提出自己一整套系统理论体系，把那些分散的知识观点进行整理集合，个人理论观点从自发性走向自觉性。牢A需要写自己的《路标》。

以下摘自Deep Seek《赛义德库特布》

赛义德·库特布（Sayyid Qutb，1906年9月9日－1966年8月29日）是20世纪埃及著名的伊斯兰思想家、作家，也是穆斯林兄弟会（Ikhwan al-Muslimun）的重要理论家之一。他的思想对现代伊斯兰主义运动，尤其是激进伊斯兰主义，产生了深远影响。

生平与思想发展：

1. 早年经历：

· 库特布出生于埃及，早年接受西方教育，曾担任教师和文学评论家，早期作品带有世俗倾向。

· 1940年代，他逐渐转向伊斯兰主义，对西方文化和殖民主义持批判态度。

2. 加入穆斯林兄弟会：

· 1950年代，库特布加入穆斯林兄弟会，成为其理论支柱。他批判埃及纳赛尔政府的世俗化和民族主义政策，主张回归伊斯兰原教旨。

3. 主要著作：

· 《在〈古兰经〉的荫荫下》（Fi Zilal al-Qur’an）：一部多卷本《古兰经》注释，强调伊斯兰的社会和政治维度。

· 《路标》（Ma’alim fi al-Tariq）：库特布最著名的作品，提出“贾希利耶”（Jahiliyya，蒙昧状态）概念，认为现代社会（包括穆斯林国家）已陷入非伊斯兰的“蒙昧”，必须通过“圣战”（吉哈德）建立真正的伊斯兰秩序。这本书成为现代伊斯兰激进主义的理论基础之一。

4. 政治迫害与殉道：

· 1954年，库特布因参与反对纳赛尔政府的活动被捕，遭受酷刑，在狱中度过了十年。

· 1965年，他再次被捕，被指控策划推翻政府，于1966年被处决。他的殉道使其思想在伊斯兰世界获得更广泛传播。

核心思想与影响：

1. “蒙昧社会”理论：

· 库特布认为，当代世界（包括许多名义上的穆斯林国家）已倒退到伊斯兰之前的“蒙昧状态”，因其法律和价值观不基于真主的启示。他呼吁彻底拒绝西方文化、民族主义和世俗主义。

2. “为主道奋斗”：

· 他强调，真正的穆斯林必须通过行动（包括武力）重建伊斯兰社会，反对“暴君”（指不依伊斯兰法统治的领导人）。这一思想为后来的激进组织（如基地组织、ISIS）提供了意识形态基础。

3. 对现代伊斯兰主义的影响：

· 库特布的思想启发了全球范围内的伊斯兰运动，从温和的复兴主义者到极端武装组织。他的哥哥穆罕默德·库特布将其思想传播至沙特阿拉伯，影响了诸如赛义德·毛杜迪等思想家。

争议与评价：

· 支持者视角：库特布被视为捍卫伊斯兰纯洁性的烈士，他的著作激励了许多穆斯林追求宗教复兴。

· 批评者视角：他被指责为现代伊斯兰恐怖主义提供了理论依据，其思想中的激进成分被用于 justify 暴力极端主义。

· 学术界观点：学者普遍认为，库特布的思想是复杂且多面的，需结合20世纪中东的反殖民斗争、社会转型及政治压迫背景来理解。

总结：

赛义德·库特布是20世纪伊斯兰思想史上的关键人物，其理论深刻塑造了现代伊斯兰主义的激进脉络。尽管他的作品在伊斯兰世界内外引发巨大争议，但其对宗教、政治与社会变革的思考，至今仍在影响着伊斯兰世界的意识形态斗争。

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道德无需论新旧，只有符合不符合现有经济基础，

-—————
这个观点非常符合常识，符合群众的朴素价值观，

用忠臣孝子和奸夫淫妇对比，用罪犯权利和普通人权利对比，你当然能做出结论，

但是如果是一个普通人面对“有功”人士呢？

多想想，要人人平等是几乎不可能的，但是好歹方向没错。

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对于国家来说，法律的终极作用是维持秩序。

因此，不同性质的国家，对于法律的权重是不一样的。

资本主义国家，资本家才是国家的主人，将法律权重拉到最高，甚至高于朴素的人性价值观，那么他们就能为非作歹，最后用法律手段洗白自己。

在中国，人民才是国家的主人，历经万年已经融入民族基因的朴素价值观，忠孝礼义廉耻等，就是要大于法律，才能更好的维护秩序。

某些试图在中国全面复制西方法律体系的人是痴心妄想，无他，西方这套都是我们历史上玩剩下的，已经被我们淘汰。

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不是，这哥们自从说出3%死亡率后，怎么有种破罐子破摔的感觉了

按照他的逻辑，就单纯从他自己说的，最基础的事看

以不合法的身份收高达去商务使用，不信不仁

只能读社区大学不智

背叛霍害导师不义

所以他自己是最不值钱那个？

不是，他到底看不看他自己讲了什么啊

这种人但凡在稍微正经的辩论场里，已经可以下去了，上来自己把自己斩杀了

霍，还有人拿着只有一项的要给老A差一点五毒俱全的洗白

不是，你们到底懂不懂1和4哪个大？

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纯粹的法律至上会导致讼棍的猖獗，美国每年GDP里6%都是法律相关，你只要请得起好律师，你就可以为所欲为，你请不起律师，那你就自求多福

你号称什么法律面前人人平等，实际上是有钱人比你更平等

而掌握法律的人，成了现代神官，以法律之名，谋私利之实，最后绑架社会，搞出什么废死这样完全脱离群众的东西

法律本身的问题是无法提前预判所有可能性并加以明确的判罪量刑，哪怕是有法条的，法官也可以基于个人经验进行差别审判

牢A担心的是中国整个社会维系滑向美国的深渊，看似司法严明，实则漏洞百出

至于怎么解决，他只是说我们中国人的社会维系和美国不同，不只是靠法律维系的，更多的是社会的道德体系，儒家对中国人的家庭关系，以及社会关系的整体思想教育，长幼尊卑，君臣父子，杀人偿命，欠债还钱，忠义礼志信

至于这些东西好不好，未来怎么发展，你们也不用问他，他一个小P孩，有这种洞见已经不错了

咱们也不是活在古代，新中国之后咱们也已经推翻封建王朝了，只不过改开前学苏联学得多，不适用，改开以后我们向西方学法律体系学的太多了，搞出一群法律魔怔人

我们又不是宗教立国，法系不同，我们的历史脉络里也和西方完全不一样

中国人必须走出中国自己的治国框架叙事，而不是迎合西方或者前苏联那一套

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道德比法律更重要。

让跟你有深仇大恨的仇人站在审判席上，不是因为法律有多强大的制约性。

而是你内心的道德，给予了对方自辩的权利。

没有这份道德存在，只靠法律约束，他根本就活不到上法庭。

因为你会不惜一切代价干掉他——这世间能践踏法律的东西，并不只有资本，复仇之心也行。

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听着像是要通三统。。。

倒是很符合第二个结合。

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中国传统文化中的忠臣标准不是“文死谏，武死战”吗？

奉迎媚上的佞臣，劝人投降的说客，应该是什么呢？

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我几乎立刻想到了那些引起巨大争议的案件。随便拿出一件，任何一个三观正常的中国人都能立刻分辨是非取值。某些法律从业者却非要站在人民的对立面，转而去和西方动物世界接轨，可悲又可恨。

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太反智了，高赞又是何意味呢？

如果说法律背后还能有一套完整的社会权力机制，完成从立法到审判再执行的完整权力流程，所谓的道德有一个明确的“立德”机构吗？很明显没有，道德是成文的吗？也没有，那你们想怎么定义“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，不会又要划成分扣帽子吧？当年搞出来多少冤案后来平反的？忘啦？

道德审判机构在哪里我又请问了？最后又要怎么执行道德审判？

更何况剥夺未经审判“罪犯”以及受到审判罪犯的基本人权都是十分危险的行为，将一部分人打为“非国民”对其进行“非人化”历史上旧日本帝国就这么干了，虽然最后被反法西斯国家强行改造算是好结局，但过程绝对不能说好。

我们再来看八路军，中央军和旧日帝军队谁的性命价值更高？达官贵人，劳工，农民和罪犯谁的性命价值更高？答案是所有人的性命都是等价的，区别在于他们行动的价值对于人类史来说是正的还是负的，你们不能把人的行动和人本身混淆起来，人自身是等价且无意义的，它只提供一个存在的客观条件，行动才能为人赋予意义，在这个基础上我们才能讨论正义还是邪恶，鼓励、打压、震慑或支持，这就是我们现代生活的基础，落实这个基础的就是列位诸公大肆批判的法律以及背后运转的一整套权力体系。

而且与各位的感觉正相反，现在各种所谓的彩礼乱像，QJ诬告争议以及什么“奸夫淫妇”完全就是道德乱像，这就是往法律里掺杂了各种乱七八糟道德的结果（完全是工程上的妥协，笑），如果完全将婚姻/同居/两人亲密关系视为同居协议和经济合约，把所有“道德”带来虚假的“温情脉脉”（所谓模糊不清的共同财产、和稀泥以及各种“精神”）完全扫出这个体系，就不可能会出现现在这些争议。人类就是因为受不了道德这种你一嘴我一嘴的屎山代码才发明了成文法，现在倒有人想开倒车去汉谟拉比之前了？

人与人之间人格平等，法律面前人人平等，法律必须保护所有人的基本人权，这不是几句空喊出来的口号，而是近代人类史历经各种流血革命，经济建设和血腥战争实践出来的现代社会行之有效且必须具备的基础。

只遵守法律就会堕落？太好笑了，全体人类史上就只有道德会每时每刻都在滑坡，如果没有行之有效的法律和权力体系，历史已经证明了道德会滑坡到何种地步。

列位诸公目前的当务之急不是试图复兴一座早就被证明不可行的屎山妄图达成地上天国，而是去竞选人大，在立法会议上投出你珍贵的一票。

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我有两句话送给大家

一句是:君君臣臣父父子子的社会早结束了。

另一句:王侯将相，宁有种乎？

新中国，之所以新，就是一定程度上打破了旧的枷锁。

今日重提不等论，是解决不了社会问题的。

有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。

就像婚育率走低，是因为农耕生产解体，小家庭不在是最基本的生产单元。

我们再也不可能回到，男耕女织，日出而作，日入而息的生活中去。

我们要做的，是在工业化之后的原子化时代，寻求新的人生定位。

而不是简单的用道德与法治去批判，因为没有用。

你把现行的一切，都批判为是西方不良资产渗透。

那我只能说，迟早把弟子规奉为人生指南。

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你怎么定义谁是奸夫淫夫，谁是忠臣孝子呢?

如果明确承认人命不对等，就会出现一个问题，上位者说你是奸夫淫妇，你就是奸夫淫妇。上位者说你是忠臣孝子，你就是忠臣孝子，定性是灵岛的权力

很喜欢《大明王朝1566》嘉靖的一句话：云在青天水在瓶，你们各做各的事，都是忠臣

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中国婚姻法引入西方法律精髓：婚内出轨，只赔少量精神损失费；小三生的娃，可正常继承正室家庭遗产；婚内出轨，被损害方要是去抓奸，或者昭告天下小三和奸夫淫妇行为，就是私闯民宅侵害隐私，参考某煤矿正妻(受害人)被迫向小三和奸夫公开道歉判例。

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做忠臣孝子显然比奸夫淫妇更难，如果不给予正确的评价和奖励体系，那么滑坡显然比爬坡容易。

打飞机当然比造飞机更爽的多，但是你在敌人面前打飞机没任何作用。飞机造的够多够先进就能让敌人当众打飞机。

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我最不能理解废死派的观点是：

一个人杀了人要被判刑，废死派说人的生命是神授的，其他人无法判决该人应该死刑；

圣母观点：这个人活着的价值比死了高，应该让他活着创造价值。

惩罚者：这个人死了太便宜了，就应该折磨。

我的观点：死刑是最高惩罚，最不容改变的底线，触犯死刑的人应当执行死刑，让其苟活一天都是在犯罪。

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礼教又要开始吃人了。

不过这也怪不得孔老二，毕竟谁能想到所谓的自由民主，吃起人来更加明目张胆呢？

唉，孔子，唉，哈耶克，这下混合双打了；

自己选的嘛，受着。

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牢A这段话总结下来，就是依照封建社会的德治传统，忠臣孝子的人权和刑罚豁免权要大于奸夫淫妇；他赞同这种制度，因为只有这种制度才能真正做到惩恶扬善

为了论证这种德治传统的优越性，他举了武松的例子：潘金莲杀死武大郎被剖心挖肺大快人心，武松为兄复仇履行孝义仅仅被判决流放

恶人偿命，义人减刑，似乎确实做到了惩恶扬善

问题在于，当一个出身权贵的奸夫和一个出身寒微的孝子发生法律纠纷时，这套封建父权宗法人治伦理还站得住脚吗？

一个世卿世禄的公子，和一个世代贱籍被逼为娼的女人相比，他们的道德差距从出生起就注定了。

前者只要遵行自己的等级义务和生活方式，就能被称为忠臣良将，而后者终其一生能达到的上限也仅仅是洗脱污名；这公平吗？

一位儒家价值观的府尹，今天能因为孝悌忠义而轻判武松；明天会不会因为刑不上大夫而赦免犯罪的权贵？

牢A举的例子和我举的例子，哪个才是历史的常态？

历史上纳过最多小妾，豢养过最多男宠，玩弄过最多娈童，催生过最多不平等婚姻的，就是那些封建权贵；他们一边系统性地压迫底层人民，一边制定严苛的礼法维护自己的奴隶主道德

他们是全天下最大的奸夫淫妇，同时也是天生的忠臣孝子

牢A之所以用忠臣孝子而不用忠臣良将这个称呼，正是因为他有意淡化道德的阶级性

他知道一旦这种阶级性暴露出来，德治社会的压迫本质就显露无遗；他的一切奇谈怪论也随之不攻而破

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这可真是（至少在新时代是）传统言论了。

光我有印象这个核心思想，那都得有十几年了。

就是“法律只是为人的下限，道德才是为人的标准，处处只讲不违法律却漠视甚至嘲笑道德的人，只会毁掉道德在社会里为所有人构建的安全空间与互信基础。”这个。

就像面对地雷最好别踩上去，甚至干脆别靠近一样。
自诩控力精准非要专门踩上去的，最容易炸死。

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那我这里问一个问题: 郭沫若是奸夫淫妇还是忠臣孝子？他的命贵于常人还是低于常人？

牢a的思维还是太理想化，不知道这种标准会滑坡到哪里。

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每个人都坚称自己举着的才是真正的毛泽东思想，别人不是反革命就是修正主义

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这个论点其实并不是牢A首先提出来的，只不过他现在影响力比较大而已。近几年已经有挺多键政人提出过，不能把老钟的价值观与文明生态，硬套进西方文明的体系中，毕竟过去几千年，大家其实是截然相反的两套文明。说白了就是我们要重新搭建自己的话语权体系，把自身的文明特点及道德体系结合新时代的发展需求，构筑一套既适合社会治理也能满足广大人民群众需求的新秩序。

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说实话，这比那个什么死亡线每年减员3%，良家子参军吃不饱，虽然更不pc，却更符合事实。

但是，一群平时把马列挂嘴上的人，没发现这一套说法，和追求人人平等幸福的共产主义理论完全相悖吗，是如何做到支持这个的同时，还支持共产主义的， 真的是非常神奇啊

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我是百思不得其解，为啥国内的思想倒退总倒退到封建社会和奴隶制社会呢

咱现在是社会主义初级阶段，你就算思想倒退，你也得整点资本主义的事儿啊

资本主义也有很多糟粕的，你要是想倒退，完全可以倒退到这些糟粕嘛

还非得再往前推两个阶段。。。

知乎看了这么久，就没见到多少资本主义的糟粕，全都是封建和奴隶制的糟粕

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他是在提出问题：一个社会，如果依靠人与人之间的相互极限拆台（法无禁止皆可为）来维系，每个人不单可以全面堕落到底线，而且**必须（have to）**堕落到紧贴底线才能生存，那么最终结局就是堕落成西大那个样子。

至于好的设计应该是什么样子，只能说有良好定义的道德看起来比法制大逃杀好一些，但具体什么算“良好定义”，那就不是牢A能解答的了。

教员当年也只答了一部分而已。

所以，他只是提出问题——但总比不提出问题好一些。

至于说完美的法律比牢A说的道德更靠谱，我不否认，但你看看国内法律界这坨群魔乱舞的玩意儿吧，这像是能搞出好东西的样子吗？像是再给足够的时间、尊重和经费就能搞出好事儿的样子吗？

同时，洋玩意儿显然也没好到哪里去不是吗？如果世界上一个成功实践都没看见，那么你不能就笃信完美的方案是存在的。

完美的法律看起来似乎需要道德圣人才能制定和落地，但你得首先否定道德圣人的存在，才能推导出完美法律的必要性。这本来就是个悖论，循环论证。

即使抛开这个悖论，回归问题，一个治不了奸夫淫妇的法律，你能说它是好的吗？

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我刚才听了牢A这番戾气激昂的论调，便知是幼稚年轻人对道德的极端化想象，他把人心想得太过完美。

我并非认同全然冰冷的法治，此举本就背离以人为本的现实诉求。亦不否认道德的价值，却断不可全然依赖。

因为二者非此即彼的极端认知本就偏颇，现实里世人向来依所处境遇，对法治与道德做有机适配、灵活调适。

吊诡的是，牢A偏要从核心层面抨击西方现代法制，他难道不懂，以人人平等为内核的法制，其建立初衷本就是为防止有人凌驾于法律之上、以权谋私？他实在太过幼稚，未曾审视人心的善变和复杂，才会如此偏颇。

赴美这些年怕是书也白读了，听闻其英语水平、工作都不尽如人意，还是少沉迷网络游戏，多用心做正事吧。

预计热度在春季招聘会后有所退潮。

有人称其学业出众之类的说法，面对这类所谓的个人叙事，我向来只以其实际言行作为判断依据。毕竟此类说辞并无实证可考，真假无从判定，唯有从其表述中那些语焉不详的留白之处，略作窥测一二。

为什么美国的儿童保护法严苛到变态？

中国人的普遍性格是什么？

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天天说要具体的人不要爱抽象的人，真具体了你们又不乐意

牢a这个话其实特别马克思：“所谓的人性不过是社会关系的总和”，根本不存在抽象的人性，无产者有无产者的人性，资产阶级又资产阶级的人性，奸夫淫妇有奸夫淫妇的人性，忠臣孝子有忠诚孝子的人性，把他们从社会关系网络里抽象出来然后说这些人人人平等本来就是行不通的

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什么时候能进化到君权神授这一套，我已经等不及了。

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东大这些年被解构的还少了？轮也该轮到西大了。

不是born with sin么，不是‘do what you want, say prayers at night’嘛

IT IS YOUR TURN NOW.

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斩杀线已经是他能够骗到最多人的公约数了，继续向劳保方向的进发，只会继续提纯他的粉丝，收窄他的受众。

当然这可能也是别人给他支了招，让他把自己的影响力变成小圈子影响力。也有可能他就是这么想的。

另外我觉得很多公司和机构现在应该很苦恼，虽然他有很强的影响力，但明显暴雷概率非常大，所以应该没啥人会帮他做好个人营销，所以他应该是自己在做，那基本就等着马上暴雷。

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我觉得牢A在做一件危险的事情，他在尝试碰触互联网的斩杀线了。

他的水浒的例子举得很不好，“忠臣孝子-奸夫淫夫”的说法也很不严谨，很容易被误解，甚至故意曲解。

“忠臣孝子的命就是比奸夫淫夫的命贵”，多爽啊，多解气啊。那问题来了，具体怎么执行呢？

谁来定义“忠臣孝子”？谁来定义“奸夫淫夫”？

你说群众来定义，可以。但首先群众不是脑虫控制的，群众受教育不同、人生经历不同、接收信息的能力不同、三观不同，内部本身就有很多不同的声音。其次如果所有案件都要群众来判断，有那么多社会资源去支持这个体系运行么？城市里的年轻人可以通过网络参与讨论，但偏远地区不会用或者没有条件用网络的人怎么办？他们的意见不该被考虑吗？

你说选一有德贤人来代替群众定义。那本质上不还是青天大老爷那套么？

牢A说中国不能完全在西方那套体系下运行，我完全同意！

但希望他能深思熟虑，形成成熟的观点后再向大众输出。

个人认为他这次直播算是失言了，说了些不该说的话。这些话在将来有可能变成进攻牢A的突破口。

毕竟互联网热衷造神，也同样热衷毁神。

牢A不是不喜欢罗翔么，我也不喜欢他。但罗翔只讲法考课的那段时间可是有相当多的人喜欢他，变“罗圣”那是要当意见领袖之后的事。

希望牢A不会有朝一日变“A圣”。

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他是在还原朴素的传统道德，这个法律的立法执法基础。

补充另一个不对等论，故意制造矛盾激化冲突的人，和被刺激犯罪的人也应当命不对等。

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这件事和一切德性论者自古以来的观点共享一个滑稽之处，那就是他们总以为自己坚持某种道德体系，自己就有资格成为这个体系下的道德评判者。他不会真认为如果我们现在真的搞一个什么举孝廉一类的忠臣孝子大比拼，他自己会比他批判的罗翔或者他看不起的女留子们更有资格当忠臣孝子吧？在一个理论上基于道德评价的等级制社会（比如很多人喜欢的大明），一个道德败坏的王爷或者男盗女娼的公子（比如没出那个倒霉事的董医生）一定是忠臣孝子，而他孔先生如果家道没中落，那大概能算个老实良民，而如今则只能算个无根浮萍，是不是奸夫淫妇无非忠臣孝子们一句话的事，毕竟翻一翻明清的杂记也能看到满坑满谷的葫芦官与糊涂案不是。所以如果我们生活在一个总要有忠臣孝子负责判断谁是忠臣孝子的实质等级制社会，那理性一点的人总会希望至少形式上要讲忠臣孝子与奸夫淫妇之间的平等，而如果我们竟然生活在一个美好得能天然注明谁是忠臣孝子谁是奸夫淫妇，还有老天爷帮忙执行区别对待的社会，那还要法律和政治做什么，人只需要乖乖听老天爷安排就好了。

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这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向“美国化”滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是“道德”引领“法治”，还是“法治”指导“道德”？牢A的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式“唯法律至上”思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊“累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向“法治”倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢A在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到“有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学”这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的“流氓罪”废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着“生物爹生物妈原生家庭”的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以call back一下牢A之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了“中式斩杀线”，那“赡养费”和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢A说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

知乎用户 发表

怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

知乎用户 发表

不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”白学啦？

知乎用户 发表

终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

知乎用户 发表

我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值100，奸夫淫妇的命值1。

那大家肯定都会向着100去努力。不说能不能做到100，至少做个40-50吧？

如果忠臣孝子的命值1，奸夫淫妇的命也值1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

知乎用户 发表

虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的“损人”开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种“损人”几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如1所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转-哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

知乎用户 发表

必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢a没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 发表

牢a提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 发表

牢A真是一个传统到骨子里的中国人。

牢A说表达了什么意思呢？

1.克己复礼。

2.礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢A言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理:牢a最大的成就根本不是“斩杀线”亦或者是“长生种短生种”等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是:解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着“斩杀线”是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿“斩杀线”当赢学看。某音“斩杀线”内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位“和蔼可亲”的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢a学:解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦”依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见“困苦”，也有能力去思考这些“困苦”的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得“左”的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些“困苦”；有的人认为“右”的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于:身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是:阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于:是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 发表

我以前一直以为牢A只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在“你带清1840之前一直在赢”那天的直播时，很流畅的就提到了1683这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道1683年南明灭亡，挺不容易的。

题目中“奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等”不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤“中华法系”的回归

“中华法系”极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是“家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑+流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆“废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬“西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的“教化”作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

知乎用户 发表

我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳a是真牛逼

知乎用户 发表

我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

知乎用户 发表

理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

知乎用户 发表

彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

知乎用户 发表

这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩PS4，认为政府不给他提供PS4是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

知乎用户 发表

我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

知乎用户 发表

他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家(╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

知乎用户 发表

没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

知乎用户 发表

牢a的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是100，奸夫淫妇道德值是1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

知乎用户 发表

“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

知乎用户 发表

咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

知乎用户 发表

先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

知乎用户 发表

主要是“去责任化”群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

知乎用户 发表

那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

知乎用户 发表

本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢A这时候请回道德，大家不得不支持了。

知乎用户 发表

牢a活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

知乎用户 发表

现在社会一直有个风气:对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢A就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种“暴论”的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

知乎用户 发表

如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

知乎用户 发表

如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

知乎用户 发表

这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

知乎用户 发表

这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

知乎用户 发表

在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj第一大国的数据，就足以证明牢A的含金量。

知乎用户 发表

我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个14亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的……干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

知乎用户 发表

早该正本清源了。“人人生而平等”这个翻译就是错的，人家英文叫“ All men are created equal”，翻译过来其实应该是“每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的“生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛”上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么“人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢A本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢a所说的“现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

知乎用户 发表

不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

知乎用户 发表

嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

知乎用户 发表

忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

知乎用户 发表

如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

知乎用户 发表

建议a圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫“村八分”，

啊这，我突然想起a圣昨天的版本还是“非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

知乎用户 发表

中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

知乎用户 发表

按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

知乎用户 发表

他这个思路其实延伸一下就是那句“这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢A用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢A嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢A这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每“周”一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对PLA的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢A式的留子跑回去跟他们的国家讲PLA当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢A的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个“理”字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢A主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

知乎用户 发表

现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

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我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

知乎用户 发表

理想:忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实:谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

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反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

知乎用户 发表

朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓“事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹“扒灰”“养尼姑小妾”“不孝”等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句“天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

知乎用户 发表

要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

知乎用户 发表

雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

知乎用户 发表

不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢a没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦·布什内尔的命和布莱恩·汤普森的命等重么？

知乎用户 发表

对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

知乎用户 发表

这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

—————-

一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

知乎用户 发表

我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过12345或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢A慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书·列传·卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

知乎用户 发表

老美《独立宣言》里说的“人人生而平等”中的“人”用的是“men”

不是people、不是person、不是human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算“人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近100年后的1870年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近100年直到1965年《投票权利法案》通过

白人女性到了1920年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句“人人生而平等”被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

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牢A这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

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我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

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司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒“过失杀人”和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度”更大？

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你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

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你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

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差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

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姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

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我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

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没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

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首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

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众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

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他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装“忠臣孝子”搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

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如果牢A去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in “jazz” music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德·库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

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最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢a和牢a的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教-伊斯兰教-程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

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这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

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我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

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人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

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评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

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非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

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真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

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首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会“大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个“言必称古希腊”的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

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很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育“低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

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其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

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不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

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有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

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他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的“兼爱”观念也认为“杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的“仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是“黑名单制”，后者是“白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

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这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要“如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢A是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天/上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

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踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

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我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

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礼崩乐坏+举孝廉+贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

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原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

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罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

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牢A讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

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我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

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牢A本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

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牢A既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

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牢A粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

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这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

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牢a自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

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都不是，根据孔学最新研究成果，牢A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢A的旮旯game宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝/牢A造谣自己亲爷爷也是信手拈来。

孔学成果太多了🥹我的研究速度跟不上。

欢迎转载。

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好的，按他的自述，他是奸夫。

父母在不远游，他不是孝子。

他没有当官，他不是臣，就更不可能是忠臣了。

所以呢，一个既非忠臣，也非孝子，还是个奸夫的家伙，说出这套理论来。。他自己能够实践吗？

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越来越觉得牢a就是宇智波斑了。

他的思想内核和宇智波斑高度一致。

斑也觉得如今忍界堕落，想创造一个更好的世界。

牢a指责罗圣，是不是又和斑指责五影对上了？

斑对白绝大军的亏损毫不在意，但是 却 尊敬作为敌人的八门凯，称他为最强，是不是对上了？

本为同路人的斑和带土，却因为对新世界的理解不同，产生分歧，是不是和圆脸事件对上了？

斑一直以皮套示人，已经暗示的不能再明显了。

我觉得巧合一次两次可以，但是如果整件事都是巧合，会不会有这么一个可能，岸本的故事根本不是编的？！

我去，老哥们，细思恐极了老哥们。

我去，我是不是说太多了？！

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在中国，光谈法律不谈道德，大多中国人能活得下去么？

就比如，父母对子女的抚养义务，法律规定就到十八岁。

那十八岁以后呢？比如中国孩子去上大学，如果完全按照法律规定，中国父母是也可以像美国父母一样，完全不管的。

这样的结果是什么呢？美国已经给我们表演过了：卖血买教科书，打工甚至是出卖身体去赚钱付房租付学费，还得背负巨额学贷。

再比如，毒贩、瘾君子和缉毒警的命能对等吗？

如果没有那么多缉毒警付出生命打击毒品，如果只是依靠法律，而没有在社会上形成的广泛的全民抵制毒品的意识，那得有多少人多少家庭毁于毒品？

道德本来就是高于法律的，中华文明花了几千年才构建起来的一套高水平的道德标准。更何况，美国那一套也只是表面看起来人人平等，实际还是个人吃人的社会。

而包括有些法学人士在内的别有用心人士，却拼命要把中国拉低到和美国一样的只讲法律不讲道德的社会。他们真的是好心吗？

而有些人却选择无脑跟风，这叫骨子里缺乏民族自信心和自豪感，这是病，得治。

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比那些异形猴子在论证“吃人合理”，却无法处决那些异形猴子的局面强一万倍。

岳飞……封建大一统王朝时期的道德完人，后人宁愿他造反，也不愿意他含冤而死。

小时候的书本上怎么说的记得吗？说岳飞不是民族英雄。

以前懵懂，为了拿分数只能认了。

现在发现，还真是境内外的敌对势力，妄图让华夏道德败坏进行的操作啊！

不让拜岳飞了，以为就能让我们道德滑坡了？天真。

敌对势力的这个胜利，跟大败没有区别……因为后面拜的就是冉闵和贾诩了。

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这个尺度是很难把握的

举孝廉都听说过吧，以忠臣孝子为考核标准的东汉怎么就搞成了

苍天已死，黄天当立 了呢

远的不说，当年陕北那个强奸未遂杀人的抗日名将

抗日英雄与普通妇女，要怎么评判对不对等呢

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什么老保复兴。。按他这个理论的话，如果一个人选择单身，那必然不可能是“奸夫淫妇”，但是没法产生一个后代让他成为孝子，这不就矛盾了吗？

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我认为他走入了一个危险的领域。

秦桧在历史上是有名的奸臣，按理来说他应该命如草芥，但在宋他是被认可的丞相，也就是说他的命应该价值千金，而岳飞作为不被认可者应该命如草芥。同理，魏忠贤、和珅等人同样在属于他们的时代价值千金。

那么我们就发现了，问题并不在于谁的命高贵、谁的命低贱，而是A圣试图通过掌握“奸夫淫妇””忠臣孝子”的定义权，从而掌握生命贵贱的定义权。

这是很危险的。

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看见很多知友用啥平等来反驳，其实这样是完全没用的，因为你的那一套平等理论在人家眼里早就被批臭了，你说这些空的假的没用

要让其信徒知道这套理论的荒谬，首先要搞清楚这人的视频都是谁在看，答案是：在大学宿舍里看二次元动漫，喜欢刷视频打游戏不运动，和人沟通能力为0的笔电男大

知道这些人的身份之后，问题就很好解决了

你说良家子的生命大于奸夫淫妇，现代社会需要道德来引导，可以啊，不过你说的道德，不会就是男女裤裆里的那点事和做题吧

鉴于某a前几天说只有认可中国传统价值观的在他眼里才是中国人，我们默认某a粉丝认可的是传统价值观中的优秀部分，那么这部分有什么呢？

孝敬父母，尊师重道，勤俭节约，做正事不荒淫度日

换句话说，笔电男大该做到什么呢

1. 过年过节，按照辈分和长辈问好，注意词措礼貌
2. 平常不要老窝在宿舍，有时间可以打份零工，补贴家用，别让爹妈老给你生活费，实在不行寒暑假去打工也可以，寒暑假最低也要在家帮忙洗个碗做点家务吧
3. 老师给你布置的作业按时完成，上课不要玩手机，对老师最基本的尊重要有
4. 别一天天吃炸鸡外卖重油重盐，控制一下饮食，不要这么纵欲（现在普遍热量过剩，控制一下确实不是啥坏事）
5. 上完课有余力不要刷手机，不学习起码看看书吧，不要沉浸在游乐中荒淫度日
6. 平常多运动，跑跑步，强身健体

希望各位老a的粉丝能身体力行，做到以上，总不能因为你本来就没有乱搞的能力，又只会做题，什么都不用付出，就自动变成良家子了吧？

上课玩手机不听讲，下课打游戏，日常吃外卖，不运动不刻苦，寒暑假不打工不帮父母干活，尊重一下亲戚之间的礼节都不愿意的良家子吗

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那我要问了，天天拿爹妈血汗钱去充二游的是奸夫淫妇还是忠臣孝子？

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一个人如果做事遵守法律，但违反了道德

那这个人一定是个畜生

一个人如果做事遵守道德，但违反了法律

那应该给予这个人轻判

法律判决应该在考虑法律的同时考虑道德

法律代表统治阶级的意志

而道德代表人民、民族的意志

举例子就是武松杀人只判了流放

近代理念里的人人生而平等当然是对的

但人做了违反伦理道德的事以后，也要跟道德高尚的人一样是平等的吗？

但有个问题就是

现代社会跟古代不同

古代是熟人社会，大家都走不远，相互之间都认识，违反道德天然就会受到排挤，受到惩罚

现代社会是陌生人社会，难道还能给人打社交文明分？

成立道德法庭就更不现实了

所以现代原子人社会应该怎么维护道德？

方向没错，操作上是个问题

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典型的暴论呗 那么 谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子，这个操作空间可太大了

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这种问题很容易就能骗到那些因为：在新自由主义的无序发展中溺水，从而急切的想要抓住任何可能的救命稻草的普通平民。

因为这些人只有朴素的道德观念，但却缺乏系统的旧学以及保守主义知识。（更不要说是现代自由主义知识了）

对于牢a的这种骗术，只要问一个问题就能打败他：“在墨西哥每月300刀养老金的农民，和在华盛顿每月8000刀退休金的公务员，谁的命更加的高贵？”

或者说“墨西哥人的暖气和美国人的蓝天是否对等！”

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罗翔其实自己也说过，如果一个人整天说自己不违反法律，那他大概率就是个人渣

现在中国各种社会乱象其实就是传统道德遭受西方白左观念冲击社会调节作用几乎失能，而法律人又试图学习西方把法条神圣化用法律来解决一切，但忽视了法理的根基其实还是传统道德

这些观点其实之前的社科学术圈有人提过，但是这些人要么受迫与西式白左政治正确说的很隐晦，要么就是声量不够影响力太小，想牢A这种用如此接地气的方式指出当下中国社会道德与法律的矛盾，还能引起大规模讨论的，还真是第一个

只能说牢A这货，确实是社科类鬼才

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有一点真的很有启发，只是很多人都从来回避不提。

说白了整个社会的治理和维稳，主要依靠的是社会共识，而社会共识的长期形态就是社会道德。而社会道德对价值的衡量是十分务实的，也就是谁对社会有利，他的个人价值就高，谁对社会有害他的个人价值就低，甚至是负的。

而传统的律法其实也是再道德的基础上，为社会中每个人的行为划定下线。

我们现在的问题就是法律是参考西方的精神来立法的，其中的很多原则和社会道德的价值取向是相冲突的。

当法律和道德相冲突的时候，首先破坏了道德观念，而道德本身就是长期的社会共识，也是人们行为的自律标准。

当这套自律标准被破坏的时候，限制人民行为只依靠法律的时候。整个社会的运转就需要依靠法律的强制力来维持。而法律的强制力是需要一整套司法体系的从业人员的，其中对一线执法人员的需求是格外大的。

于是就必然演变成一个警察盯多少个普通人的问题。当警察盯不过来普通人的时候，那么执法就无法兜底整个社会。结果就是整个社会违法的成本过低，收益过高，最终导致整个社会走向崩坏。

所以国内法律领域是早晚要回归基于中国传统道德观下的重新立法的。否则以现在对道德共识的破坏速度来看，再有个几代人，现有的局势就控制不住了。

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牢A的斩杀线理论得罪了神神自由派、又得罪了移民中介群体

牢A的中国人归类问题得罪了留子、少数民族、宗教人士、海外华侨、民主党派人士，又得罪了体制内从事统战的工作人员

牢A揭露女留子和陪读妈妈的阴暗面私事，得罪了女权群体、得罪了部分女性，让妇联同志们也表示很难堪

现在牢A开始发表新的暴雷了吗？要对法律界、法院和检察院的同志们开战了？

真好奇牢A下一步打算干什么，好奇他能做到哪一步，能走多远，蛮期待的

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如果一个认真做人的忠臣孝子看到自己被人和奸夫淫妇相提并论，可能也会怀疑自己真的努力恪守本分严于律己有没有意义吧

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我觉得这个理论很好，如果奸夫淫妇和忠臣孝子的标准由我定义，那就更好了

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讲大头的牢a的命是比讲小头的牢a命更高贵的。

所以牢a比牢a更尊贵。

我们要尊重牢a，我们也要鄙视牢a。

同理，取一个老婆的伟大偶像是好的，取四个是不好的。

建立新中国的伟大偶像是好的，发动人民战争的伟大偶像是不好的。

重构中华文化价值观，就靠同志们啦。

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乌克兰士兵在前线打仗，老婆把财产全部卷走跑路了，战死还能拿抚恤金。

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那你认为 zbj 的命和你工人爷爷的命一样吗？

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可问题是，忠臣孝子不会是奸夫淫妇吗？为社会为国做贡献的人不会偷情扒灰，甚至做更恶的事吗？当他们做了小恶，他们是忠臣孝子还是奸夫淫妇？

你如果要对任何恶零容忍，那么没人愿意当忠臣孝子，人人为道德瑕疵自危，那会是个宗教社会。

你如果要鼓励贡献，那么忠臣孝子的孩子生下来就比小民高贵，这会是个血统论的封建社会。

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现在知道为啥牢a比章圣、马逆这帮单纯念经的人火了吧，牢a说的话很糙，但能调动起中国广大人民群众身上朴素的道德情感来，章北海、马前卒还得搁那儿定义半天、绕来绕去整一个视频的烂活儿，我说句实话，真有一天下来工作很累还想去看这种玩意儿的吗？大家不喜欢弯弯绕绕，而喜欢直来直去，几句话就能说清楚点事儿，他偏要扯一个视频。牢a下面说的这段话军人有没有感同身受？你换马前卒，估计起手就是：我们先定义一下什么是忠臣孝子……

【一语伤人六月寒，前线战士收到这些信封的时候得有多寒心啊…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9Fr0IJh

我说句实在话，不是孔孟代表的儒家耽误了中华文明，恰恰相反是儒家思想把中华文明抬到了本来不属于他的高度，就原生文明来讲，黄河流域文明实际上是落后的，两河流域、尼罗河、印度河文明哪个时间不比黄河文明更久远？欧洲的文艺复兴包括科学、哲学启蒙的发生都是偶然，并不是必然，很多人以为是必然（我说的就是辉格史观那一套），印度、中东等等地区的古国都没有发生科学启蒙，更不要说东亚这块游离在世界岛边缘的地方了，西方科学领先中国，这个西方范围有多大？整个欧洲、北非、中东、印度都是这个“西方”的范围，实际上你钟就是一个孤岛，北方是苦寒之地，西面南面是大漠高山绿色荒漠，东面是一望无际的太平洋，欧洲北非中东印度一直在交流科学技术，你钟呢？网络都不通畅，断断续续的玩单机，就这个单机玩家在科学技术方面还曾经一度领先全球，其时间段就是8世纪到13世纪这段时间，也就是唐宋时期，这是古代中国的科学技术的高峰，有大量的发明涌现，换句话说是儒家思想在制约中国的科学文明发展吗？有没有一种可能元清使中华文明遭受了严重的损失，甚至出现文明倒退。

很多人说儒家思想危害千年，我们来看看没被儒家思想祸害的非西方国家过的怎么样，南亚：有人想投胎到南亚吗？去年发生的lj女医生事件有多恐怖还用我说？中东北非：女性地位、经济、安全如何？动不动就恐怖袭击。东南亚：各种军阀混战，器官交易，菲律宾贫民窟还在吃泔水。拉美：这位更是重量级，今天走在大街上，明天你的器官就出现在黑市上。东亚五国：除了外蒙古不信儒家，朝鲜在玩1984，另外三个中日韩混得很差吗？精神东亚人的越南人在YouTube上论证自己是儒家文化圈的视频有多少？

正因为儒家的存在，华夏文明才能起死回生，很多人只记得了宋元明清的犬儒，却忘记了千千万万信仰“仁义礼智信”的普通人，他们才是中国的根基，←任批判儒家的时候就选择性失明了，来来回回就那几个人，这个时候就不谈人民史观了。

长期有人说华夏是儒释道三种信仰，真的吗？如果没有周礼的宗法给华夏形成强大的宗族势力兜底，佛道两家能把宗教战争干的血流成河你信不信？然后被伊斯兰趁虚而入，中国最后变成一个msl国家，叫桃花石斯坦，或者像很多文明一样，一但被异族入侵便再无翻身之日，马超这种汉改满应该很期待这种事发生吧。

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西式法学思维沁得太深，搞出来众多党老汉、张扣扣，还有最近的吸毒封存风波，是这一波思潮兴起的直接原因。

牢A提出的忠臣孝子与奸夫淫妇不对等这个观点，只要是不完全认同西方那一套的中国人都会觉得是对的，但牢A的表述又很极端，他表示不认可人人平等，这一点我不认同，因为人就是平等的，如果没有人人平等兜底，旧社会又会卷土重来。

我理解他从美国礼崩乐坏的世界归来，对西方思想的彻底失望，进而求道于旧道德，但失望归失望，走极端却恰恰是西式思维主导大脑。中国人讲究中庸之道，既不能完全抛弃西方优秀的东西，也不能在历史垃圾桶里把旧的糟粕捡回来。

我们真正应该呼吁的是：法律有力度的同时讲温度。我们既不要党老汉的惨剧重演，又不能让废死派登堂入室。

建立一个基于中国传统优秀道德之上的，新时代中国特色社会主义的法律体系。

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忠臣孝子和奸夫淫妇这两个不是相反的

一个忠臣孝子，他同时可能也是奸夫淫妇。

那这种情况下应该按什么算呢？

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户晨风一被封，啥妖魔鬼怪都出来了。。。

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提议很好，但是有个问题，这个奸夫淫妇忠诚孝子怎么评判呢？

搞个贞节牌坊，举个孝廉怎么样？再编个《新新二十四孝》放到教科书上做参考。啊，对了，牢A说不接受传统文化不算中国人。干脆把国学作为必修课，忠君爱国二十四孝往里塞就完事了。

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他想用道德把人命划成三六九等，但问题是，从种姓制到四等人制，迄今为止人类哪个不平等制度，不假借道德之名？

如果人的生命真的可以按道德水平分个高低，那评判标准在哪里？谁来负责评定？

看看那些贪官，落马前哪个不是德高望重、光明磊落的人民公仆，如果生命真有评价系统，他们评个顶级没问题吧？

看看那些企业家，爆雷前哪个不是义利兼顾、惠泽八方的人民企业家，如果生命真的要区分贵贱，他们评个一级之下、万级之上没问题吧？

说到底，世界上没有全知全能的上帝，不存在对所有人完全准确公平的道德评分，所以所有有关道德之类不客观特质的评判，最终都会沦为成对权力和财富的体现。到那时真以为我们底层屁民能占到好？

其实最可怕的还不是评出道德分数的过程，最可怕的是，这个分数评出来之后，用来干嘛。

如果道德高者的命贵于道德低着的命，那么牺牲道德低者来延续道德高者的命，可以吗？

如果道德高者的命高于道德低者的命，那么牺牲道德低者的利益来服务道德高者，可以吗？

如果道德高者和道德低者，分到的利益不同，那他们的后代呢？分到的利益相同吗？

一群人天天这个通告不信那个判决不服，看到一个“道德生命不等论”倒是迫不及待吻上去了。也不想想，要真有那一天，评判的权力也是落在你们不信任的官府手里。要不怎么说人类是种奇怪的生物呢？炸弹放在那儿，人人都怕，结果换个外形就敢往嘴里吞。

请记住，“生命面前人人平等”，从来不是什么伪善的毒草，而是我们普通人面对不公，最后的防御线。

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老版本回归了，又开始查成分了

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我倒好奇这人放古代会是个什么定位。

只逢迎起舞，从来不敢对权力者有半点不敬，通过说外邦段子来营生的谄佞段子手？

也不对，古代段子手一般都是针砭时弊，相声就是这么来的。一个劲逢迎说好听的，整天盯着外邦嘲讽，照理会饿死才对。

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忠臣孝子与奸夫淫妇也不是一个纬度的东西啊，忠臣的反义词不应该是乱臣贼子吗，孝子的反义词不应该是不孝子吗？那忠于昏君的忠臣是忠臣还是反贼，推翻昏君的是反贼还是忠臣，这根本狗屁不通啊。那清朝还以三寸金莲为美呢，那时候的女人反对三寸金莲也是私德败坏？你们这些家伙到底在说什么啊？我可不敢保证我能一直做到不亏私德，到时候千万别把我图了

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法律和道德就应该是相辅相成的。

西方那一套有法律无道德的治理理念只会使社会越来越混乱。

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偶尔会想过。如果古代的那些君王。汉武帝，唐太宗，宋仁宗，明太祖。。。甚至拉低一些哪怕是伏惟圣朝以孝治天下的两晋，司马家，看到自己治下因为一个法官的一些混账话，导致整个社会连老人都不敢搀扶。这些君王会怎么处置这个法官？

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大众朴素价值观，奸夫淫妇就是该死，忠臣孝子是好人，这是道德的基石。

所以我问你男女出轨该不该受惩罚？男女出轨害死原配该不该偿命？

忠于国家，孝顺父母是不是好人？背叛国家，虐待父母是不是坏人？

如果你推崇道德，推崇大众普世观念，你会怎么选？

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有个很现实的例子，南京王浩大法官说的那句，不是你撞的，你为什么要扶呢？如果你认为法律大于道德，那就是认可王浩的理论是没错的，我认为法律是底线，但道德绝对应该排在法律之上，王浩穿的那身衣服，就证明了，国内司法体系中已经有很大一部分认为法律凌驾一切的群体事实上掌握了话语权，这才导致近些年来，国民素质严重滑坡的社会现象和各种匪夷所思的裁决结果不断发生

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奸夫淫妇和忠臣孝子绝对冲突吗？奸夫淫妇和忠臣孝子内部会因为程度导致差异吗？

刘骏，马士英，高力士这些人既是奸夫淫妇，也是忠臣孝子，他们的命本身是否能平等又不平等呢？

就我个人来看，以某条标准将人的生命划分等级是不合适甚至有些危险的。首先，这条标准应该由誰决定？如果由政府决定，那么我们如何避免“举孝廉，父别居”，如果由社会决定，我们如何避免这成为社会向个人兜售的“赎罪券”？

其次：这套评判标准是否遗传？奸夫淫妇的子女算不算奸夫淫妇？如果算，是谁赋予谁有权力降低他生命的价值？如果不算，那么他忠臣孝子的对象应该是谁？他的生物学父亲？还是奸夫？

最后，当这套评判标准内部出现冲突时，应该如何自处？如果君不君，父不父，臣子还要不要忠孝？如果推翻这个君父，这一行为应该是崔杼弑其君还是闻诛一夫纣矣，未闻弑君也？如果忠臣与孝子冲突怎么办？一个人的道德应该先归于忠？还是先归于孝？是否可以人尽可君，以孝为先？

牢A的命不对等论受到讨论，确实说明过去的社会道德并不适应现在的社会，但这是否意味着我们应该重新将生命划分等级是值得商榷的，他的言论漏洞太多，不足以支撑新道德的构建，只能说，是一个人尝试在旧有社会道德面临困境后提出得解决意向。

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老钟的传统法律观点是，法律是明是非、断善恶，分美丑

但是有些精通法条界的人（注意，是精通法条界，不是法律界！老钟法律是要明是非、断善恶，分美丑，维护正义，所以法律界肯定是能明是非、断善恶，分美丑，维护正义的），似乎想颠覆老钟这个最质朴的认知。人家是这个说辞

核心的问题在于：法律面前人人平等+是绝对不能被公然废弃的。
不然，一部分掌握了定义权+的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

难道法条解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题！所以只能把两种人，定义为同一种人！（注意是法条。不能判断善恶美丑，不能称之为法律！）

但是为什么一个普通人都能判断，而法条则判断不了呢？

那么我就要问了，法条为什么解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题。

是法条这个体系就结构性无法判断，还是不想判断？

如果是法条结构性无法判断，你想想拿这个玩意来治国有多可怕，用一个无法判断良家子和奸夫淫妇玩意，来治理国家！你不知道高居庙堂之上，到底是良家子还是奸夫淫妇！相当于开着一辆没有方向盘车上高速！

你真遇到问题会找这种无法判断良家子和奸夫淫妇玩意来裁判？你会相信这个玩意的判断？

一个正常人都能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇“，你说法条无法判断，然后还想靠这个玩意治国………………呵呵呵呵，会治出啥来？

如果是不想判断………………**那么他们到底要把国治成啥样？**难道是：奸夫淫妇=良家子的国家？

一个人不能明是非、断善恶，分美丑**，他还是人吗？**难道精通法条界，希望人就是分不出谁是良家子，谁是就奸夫淫妇？你是不是明白某些事情了！

如果法条不能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”这样不分善恶，不辩美丑，不维护正义的法条有什么意义？

如果一个社会一个国家，分不出谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”，那这是一个什么样社会？什么样国家？（我不是说美国，绝对不是……请不要恶意联想！）

某些精通法条界的人士，虽然法条扯的好，道理一套一套的，但是已经把法条神圣性和意义彻底解构了！这就是合同条款，不配称为“律”，甚至我觉得连“法”都不一定能称呼，老钟“法”因为法是统治阶级的律令，体现统治阶级意志。但是这里成了精通法条界人士玩弄文字游戏，钻空子！

如果按照这个解构，法条（合同条款）就即不正义，也不神圣，就是个合同条款，大家签的目的就是看有没有空子可钻，然后怎么钻空子呢？比如怎么把奸夫淫妇和良家子等同，当然找精通法条的！最后谁能赢，看到的精通法条的人，怎么钻合同空子！

难道这就是精通法条的人，想要的法条精神？

但是诡异的是，法条虽然不能明是非、断善恶，分美丑

但是能分清谁有钱，谁能出钱………………有没有可能，谁有钱是另外一种标准的对错呢？

精通法条界人士很有意思是，想要把法条按照给钱多少卖，又想扯法条是神圣，是不可亵渎，信法条和不信法条是两种人，（等下说好法条面前人人平等呢？怎么这里不平等了）。这不就是卖赎罪卷的路数嘛！（注意我说的精通法条界，说的是法条）

所以我想问下精通法条界人士，难道你们就是想通过法条，让奸夫淫妇和良家子变成没有区别，让明是非、断善恶，分美丑变成谁有钱吗？谁肯出钱吗？

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他只是用奸夫淫妇和忠臣孝子这些例子作为切入点，真正想表达的我觉得就独立自主——文化上的独立自主，不仅仅是政治经济军事科技上的独立自主。我们应该**构建一个独属于自己的文化体系**，这就包括法律，除此之外还有文学、音乐、美术、体育、影视。。。

事实上，如果一直在别人构建的体系下，那别人就拥有绝对的话语权，哪怕你付出十倍百倍的努力也最多和别人打平，这还是在比较公平的情况下；别人要是不讲理，说你不行你就不行，没有反抗的余地。这样的例子简直不要太多，这样的窝囊气我们受的还少吗？

而且西方那一套不过如此，我们应该走自己的路，而不要跟在西方人的屁股后面。

总之一句话，就是我们应该做到全方面的独立自主，包括**文化上的独立自主。**

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牢a 在构建属于他和极端粉丝的道德

牢a 的道德观过于脸谱化，将人分为好坏善恶。好人就是正义，坏人就是邪恶。这种极端的道德观，在虔诚祭祀口中说出来，我一点也不奇怪。谁做了什么事，就是要下地狱，或者是上天堂。这么二极管的思维，好像以色列和哈马斯的对立关系一样。

牢a 没有基本的国际关系思维。社会上并不是只有好人坏人。大多数人并不在意自己是好人坏人，只是将损害自己利益的人当成坏人，将赞同自己的人当作好人。国际上，两个国家的关系也是在不断变化的，有相同利益的时候就是朋友，竞争同一块蛋糕的时候就是敌人。

显然，用道德来评价好坏是很主观的，也是幼稚的。

什么人在规定道德？

孔子规定周礼，是为了王国统治；汉朝举孝廉，是为了世家大族；封建帝王制定道德，是为了维护礼教。而想要将道德作为标准的，往往并不是真正在意道德。

道德没有固定的描述，而是在人人心中的一杆秤。真正的道德也不并不高尚，是弱者对于强者的祈求，是强者对于弱者的怜悯。同样，道德也是在变化的，奸夫淫妇也可以是罗密欧与朱丽叶，忠臣也可以是和珅忠心服侍乾隆。

这样，牢a 有什么权力定义道德？又为什么要定义道德？

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我认为都没有，他实际上是点明了一个长期被忽视的问题。

奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论是个非常古旧的东西，在近年来的认知里这是属于落后的，需要让位给新时代的法治精神的。相关的释法讲解大部分人其实也，不说赞不赞同，起码能明白这套逻辑是什么样的，明白你有你那一套道理。

而他点出得问题则在于：**前面提到的那套法治精神理论显然在实际执行层面执行得很不令人满意、无法令人信服。**这才是包括他和本话题下大量网友呼唤旧时代道德回归的原因。

吹死的目的一定是裱活，借故的目的一定是讽今。

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人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。——为人民服务 毛泽东

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做别人出的一万道题，不如给别人出一道题

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为什么一战后期法国士兵厌战情绪那么重？

为什么二战时法军抵抗及其微弱、根本不愿意保家卫国？

不会以为只是军事战略战术上的失误吧。

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难道他真是天才？

人文社科从学科建设到人才培养，现在搞的一塌糊涂。要是人文社科类的学生培养出来的都是这样的，对政治、历史、社会学、法律都有基于正确的三观支撑的自己的理解，人文社科怎会被张雪峰贬的一无是处。尤其是一些浸淫在西方思潮下的人文社科大家，我求你们至少是搞点三纲五常吧。

问题是这位学术街溜子是学生物的来着？那么让人文社科学生去殡仪馆太平间实习这事可以搞一搞。

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我吃亏就吃亏在声量不如他大。

我老早就提出“法律是道德的底线”这句话是现代社会的毒瘤。

现在终于有个大v站出来说话了，虽然说法不同，但殊途同归吧。

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不知道他原话是什么，但“奸夫淫妇”属于私德范畴，“忠臣孝子”在大是大非，这两个为什么会放在一起讨论？

闹麻了，对通奸罪特别感兴趣的可以去翻翻中国法制史，别看了几个电视剧就把民间私刑当法典正史，分清糟粕和法治，中国自古讲道德观但也不支持滥用私刑。

另外说到忠臣孝子……也要看是谁的忠臣孝子吧，有些时代的忠臣甚至可以等于罕见刽子手，他还不如奸夫淫妇呢

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谁是忠臣孝子？谁是奸夫淫妇？

这个定义权在谁手上？

事实上，私以为相比于牢a，这定义权更有可能在知心大姐姐手上

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我其实是想说他有点极端的，但转念一想，这几十年为奸夫淫妇说话的人太多了，想必不差我一个了。

再多想一点，出一个牢A这样的极端道德家，好像也挺不错，免得后人翻开这段历史，看到的全是奸夫淫妇和逆臣贼子。

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以德治国与以法治国，其优缺点在2000年前就已经论述得很清楚了。

以德治国的根本缺点，就是“以德治国”很容易沦为“以人治国”。

但21世纪，有AI存在的时代。

只要把道德标准输入AI，AI其实可以给出很好的判决。

简而言之，在生产技术极大提升的现在，以德治国的核心缺点已经可以被避免了。

目前，实行“以德治国，人工智能”的最大的阻碍，反而是现行法律制度下的既得利益集团。

也就是律师、法官、检察官。

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完全认同奸夫淫妇的命与忠臣孝子命不对等，这才是正确的价值观。鉴于西方的道德伦理体系漏洞太多，急需建构符合中国的道德伦理体系，不能照搬西方那一套。

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如果你不能接受奸夫淫妇和忠臣孝子命不对等，那就等着整个社会道德滑坡，忠臣孝子都集体右转争着当奸夫淫妇。

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如果当忠臣孝子，不能获得比当奸夫淫妇更多的好处，谁会去当忠臣孝子？
这是最基本的利益导向的问题

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中国如果只靠法律发展那今天还是穷国，靠的还是道德力量

没有这个为什么有千万英烈和几代人艰苦奋斗，尊老爱幼和谐哪一个是只靠法律能完成

法律再牛逼也做不到让一个人心甘情愿的去牺牲去奉献，家庭感情和自我修养哪一个是只靠法律能做到。

这道德力量来源是中华文明底蕴

那法律抠的，死刑争论一层层往下剥就是，可能悔改不杀人和可能不悔改继续杀其他人之间，选择让无辜守法的人承担不悔改的代价。这里就明显辩出了谁的命重要了那就是行凶者和有能力有可能行凶者更平等，更何况忠义贤良和奸夫淫夫呢，扯什么价值

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a圣无非就是针对炫压抑梗小鬼这个目标群体，劣化版本的至道学宫之流，这种人，表面喊“文化自信”“不能照抄西方”，骨子里干的却是最典型的封建主义复辟勾当——用一套裹着“儒家伦理”外衣的道德原教旨主义，来取代现代法治的形式理性和程序正义。他那套逻辑简单粗暴：

• 西方法律＝基督教神学（完全无视启蒙运动以来世俗化、反神权的整个历史进程）
• 所以中国不能学西方
• 于是必须“建立在儒家伦理道德之上”

听起来像爱国，实际是把中国重新拉回“德主刑辅”“以礼入法”“皇权加纲常”的老路子。这不是复兴传统文化，这是用传统文化当借口搞特权复辟和人治回潮。

差序格局合法化特权

儒家核心是“亲亲尊尊”“爱有差等”。把这套当法律最高依据，等于直接把血缘、身份、关系远近写进判决书。富二代、家暴男、官二代、关系户天然“亲疏有别”，底层老百姓、异见者、外地人、弱势群体天然“等而下之”。这不就是明着复辟“刑不上大夫，礼不下庶人”吗？现代法治最基本的一条——法律面前人人平等——在他眼里直接成了“照抄外来”的异端。

把“无讼”浪漫化成治理目标

孔子说“必也使无讼乎”，牢A们就以为这是最高境界。但现实的无讼从来不是道德高尚，而是弱者不敢、不能、不知怎么讼。家暴受害者不敢告、性侵受害者被“和稀泥”、劳动者讨薪被“调解”、拆迁户被“做思想工作”……这叫无讼？这叫用道德高压和关系治理把矛盾压死在摇篮里。

他想复辟的，正是“德化在前，刑罚在后；教化不成再动粗”的古代人治模式。结果往往是有权有势者永远“教化”成功，底层永远“刑罚”兜底。

解释权垄断＝新版“道统”审判

谁来定义“儒家伦理”？谁解释“仁义礼智信”今天怎么用？必然是官方+御用文人+网络道德警察三合一。一旦法律最高依据变成模糊的“伦理道德”，任何异见、维权、不听话的行为，都可以被扣上“不仁”“不孝”“不忠”“伤风败俗”的帽子，直接绕过程序正义，用“道德大棒”砸死。这不就是复辟“以理杀人”的宋明理学老套路吗？只是把“天理”换成了“儒家伦理”。

把现代性最伟大的成就污名化

无罪推定、非法证据排除、律师辩护权、司法独立、罪刑法定……这些人类花几百年、死几千万人试错才搞出来的反专制防火墙，在他眼里全成了“外来毒草”，必须排斥。他不是反对“照抄”，他是反对中国人也享有程序保护。

一句话总结：a圣这种论调，本质上是借“反西方”当幌子，行复辟封建纲常、恢复人治特权、消灭形式法治之实。毛主席早就批判过儒家那套维护等级、鄙视劳动的腐朽思想，指出孔子“礼治”“德主刑辅”本质上是旧统治秩序的工具；邓小平更一针见血：制度问题更带有根本性，搞现代化一定要一手抓建设、一手抓法制，有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。他不是搞文化自信，他是在搞文化倒车；不是捍卫传统，他是用传统当裹尸布，裹住现代中国好不容易往前挪的那几步；不是爱国，他是用最反动的古老道德包装，帮着把中国人重新套回“三纲五常+皇权至上”的铁笼子里。醒醒吧。真正想让中国强大的，不是把儒家伦理凌驾于宪法之上，而是让宪法和法律真正凌驾于一切权力、一切道德说教之上。否则，复辟的从来不是“礼仪之邦”，而是人吃人的旧社会。

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谁定义忠臣孝子呢？

他想的无非就是给谁扣帽子谁就该死罢了

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长久的法治教育让我下意识觉得不对，

但愣了一下发现值得思考。

“奸夫淫妇和忠诚孝子的命不对等”，

完全可以写进法条里，并不和法治冲突。

这个问题下的很多扯法治精神的都在打稻草人。

将道德和法律割裂开来本身就很奇怪，

法律就是成文的道德，它只是道德中比较有可行性的一部分，

很多答主构建了一个舆论冤枉好人为奸夫淫妇的情况，

但事实告诉我们，现在随便一个女的可以冤枉一个男的为奸夫，

发现没？都是把大众的权利收拢到个别人手里，

不过是用一群抠字眼的讼棍替换掉青天大老爷罢了，

理想法治就跟圣人王一样，是空中楼阁，

法治吹得再高尚，只要是人在执行，那就是人治。

程序正义当然重要，但道德里没有吗？

武松讲道德，所以要昭告乡里再剜掉潘金莲的心，“请大家评评理”这不就是一种程序吗？

哪怕是西游记里的阴曹地府，拘查判审记，程序正义也一应俱全啊。

哪怕是皇帝想冤杀个人，也要捏个欺君之罪的名头，那时候的法律就写着欺君要杀头，程序如此，你不能说他违反程序。

再来，比如一些国家奇葩的法律不少，

比如女子不能抛头露脸，不能读书，

比如不能用雨水不能养超4只鸡，

我们用什么批判他们“法律”？

不就是道德吗？

注意注意，我不是说道德比法律好，

而是发现这二者就是一码事，

只不过有没有被系统化、条文化、细化罢了，

很多人给道德扣的那些人治缺陷的帽子，

现在这个披着法治皮的人治一个都没解决，

川宝都说“我不需要国际法”了，

除非有个超级AI，能够不偏不倚地执行法律。

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奸夫淫妇和忠诚孝子凭什么对等？

对等了就等着老中成为下一个法兰西吧。听说过白羽毛吗？你想子弟兵们经历这些吗？

你以为只有子弟兵们影响吗？看看小仙女们，对等本身就是对奸夫淫妇的鼓励。扶不扶老人忘了？你想全社会都成这样吗？

你以为只有奸夫淫妇和忠诚孝子吗？还有卖国贼和爱国者呢。俩者对等吗？岳飞和秦桧对等吗？

再回答你的第二个问题，是为了构建新道德。回归？想什么呢。谁不知道传统文化有精华有糟粕。取精华，去其糟粕不好吗？传统文化多了有修身齐家治国平天下，三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。等等等等吸收这些优秀文化结合今天的民主平等整合成道德

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哎，怪不得儒家领袖可以当圣人呢

仁、义、礼、智、信

圣人铠甲，合体！

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很大程度上，重要的不是牢A观点对不对，而是为什么牢A会产生这样观点。事实上，牢A这种情况，很像埃及的赛义德库特布（穆兄会理论家）。本来接受良好教育的学者留学访问美国西方以后，被资本主义帝国主义残暴反动震撼反感，回国后反而拥抱传统思想价值观。可以说，19世纪以来，亚非拉第三世界发展中国家里面，很多知识分子精英学者都有类似情况。因为对美国西方资本主义帝国主义的反感厌恶，而去拥抱另一种激进思想。包括但不限于传统文化，宗教信仰，马克思主义，法西斯主义，自然环保，女权等等。对于资本主义极端反动而倒向了另一个极端。当然这也不怪他们，一方面有的人确实被精神刺激PTSD了，需要类似方式避免自己发疯SAN值掉光（误）；另一方面，有的人看到了资本主义现状弊端，但是不知道如何解决，只能从旧世界寻求宽慰。赛义德库特布，圣雄甘地，列夫托尔斯泰，辜鸿铭……这些人并不愚蠢。相反，很多人本质上是打着复古旗帜寻求变革，反资本反殖民。

牢A现在未来大趋势是，如果他想进一步发展，就不能局限于只是直播聊天九千岁（误），而是需要著书立说，提出自己一整套系统理论体系，把那些分散的知识观点进行整理集合，个人理论观点从自发性走向自觉性。牢A需要写自己的《路标》。

以下摘自Deep Seek《赛义德库特布》

赛义德·库特布（Sayyid Qutb，1906年9月9日－1966年8月29日）是20世纪埃及著名的伊斯兰思想家、作家，也是穆斯林兄弟会（Ikhwan al-Muslimun）的重要理论家之一。他的思想对现代伊斯兰主义运动，尤其是激进伊斯兰主义，产生了深远影响。

生平与思想发展：

1. 早年经历：

· 库特布出生于埃及，早年接受西方教育，曾担任教师和文学评论家，早期作品带有世俗倾向。

· 1940年代，他逐渐转向伊斯兰主义，对西方文化和殖民主义持批判态度。

2. 加入穆斯林兄弟会：

· 1950年代，库特布加入穆斯林兄弟会，成为其理论支柱。他批判埃及纳赛尔政府的世俗化和民族主义政策，主张回归伊斯兰原教旨。

3. 主要著作：

· 《在〈古兰经〉的荫荫下》（Fi Zilal al-Qur’an）：一部多卷本《古兰经》注释，强调伊斯兰的社会和政治维度。

· 《路标》（Ma’alim fi al-Tariq）：库特布最著名的作品，提出“贾希利耶”（Jahiliyya，蒙昧状态）概念，认为现代社会（包括穆斯林国家）已陷入非伊斯兰的“蒙昧”，必须通过“圣战”（吉哈德）建立真正的伊斯兰秩序。这本书成为现代伊斯兰激进主义的理论基础之一。

4. 政治迫害与殉道：

· 1954年，库特布因参与反对纳赛尔政府的活动被捕，遭受酷刑，在狱中度过了十年。

· 1965年，他再次被捕，被指控策划推翻政府，于1966年被处决。他的殉道使其思想在伊斯兰世界获得更广泛传播。

核心思想与影响：

1. “蒙昧社会”理论：

· 库特布认为，当代世界（包括许多名义上的穆斯林国家）已倒退到伊斯兰之前的“蒙昧状态”，因其法律和价值观不基于真主的启示。他呼吁彻底拒绝西方文化、民族主义和世俗主义。

2. “为主道奋斗”：

· 他强调，真正的穆斯林必须通过行动（包括武力）重建伊斯兰社会，反对“暴君”（指不依伊斯兰法统治的领导人）。这一思想为后来的激进组织（如基地组织、ISIS）提供了意识形态基础。

3. 对现代伊斯兰主义的影响：

· 库特布的思想启发了全球范围内的伊斯兰运动，从温和的复兴主义者到极端武装组织。他的哥哥穆罕默德·库特布将其思想传播至沙特阿拉伯，影响了诸如赛义德·毛杜迪等思想家。

争议与评价：

· 支持者视角：库特布被视为捍卫伊斯兰纯洁性的烈士，他的著作激励了许多穆斯林追求宗教复兴。

· 批评者视角：他被指责为现代伊斯兰恐怖主义提供了理论依据，其思想中的激进成分被用于 justify 暴力极端主义。

· 学术界观点：学者普遍认为，库特布的思想是复杂且多面的，需结合20世纪中东的反殖民斗争、社会转型及政治压迫背景来理解。

总结：

赛义德·库特布是20世纪伊斯兰思想史上的关键人物，其理论深刻塑造了现代伊斯兰主义的激进脉络。尽管他的作品在伊斯兰世界内外引发巨大争议，但其对宗教、政治与社会变革的思考，至今仍在影响着伊斯兰世界的意识形态斗争。

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道德无需论新旧，只有符合不符合现有经济基础，

-—————
这个观点非常符合常识，符合群众的朴素价值观，

用忠臣孝子和奸夫淫妇对比，用罪犯权利和普通人权利对比，你当然能做出结论，

但是如果是一个普通人面对“有功”人士呢？

多想想，要人人平等是几乎不可能的，但是好歹方向没错。

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对于国家来说，法律的终极作用是维持秩序。

因此，不同性质的国家，对于法律的权重是不一样的。

资本主义国家，资本家才是国家的主人，将法律权重拉到最高，甚至高于朴素的人性价值观，那么他们就能为非作歹，最后用法律手段洗白自己。

在中国，人民才是国家的主人，历经万年已经融入民族基因的朴素价值观，忠孝礼义廉耻等，就是要大于法律，才能更好的维护秩序。

某些试图在中国全面复制西方法律体系的人是痴心妄想，无他，西方这套都是我们历史上玩剩下的，已经被我们淘汰。

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不是，这哥们自从说出3%死亡率后，怎么有种破罐子破摔的感觉了

按照他的逻辑，就单纯从他自己说的，最基础的事看

以不合法的身份收高达去商务使用，不信不仁

只能读社区大学不智

背叛霍害导师不义

所以他自己是最不值钱那个？

不是，他到底看不看他自己讲了什么啊

这种人但凡在稍微正经的辩论场里，已经可以下去了，上来自己把自己斩杀了

霍，还有人拿着只有一项的要给老A差一点五毒俱全的洗白

不是，你们到底懂不懂1和4哪个大？

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纯粹的法律至上会导致讼棍的猖獗，美国每年GDP里6%都是法律相关，你只要请得起好律师，你就可以为所欲为，你请不起律师，那你就自求多福

你号称什么法律面前人人平等，实际上是有钱人比你更平等

而掌握法律的人，成了现代神官，以法律之名，谋私利之实，最后绑架社会，搞出什么废死这样完全脱离群众的东西

法律本身的问题是无法提前预判所有可能性并加以明确的判罪量刑，哪怕是有法条的，法官也可以基于个人经验进行差别审判

牢A担心的是中国整个社会维系滑向美国的深渊，看似司法严明，实则漏洞百出

至于怎么解决，他只是说我们中国人的社会维系和美国不同，不只是靠法律维系的，更多的是社会的道德体系，儒家对中国人的家庭关系，以及社会关系的整体思想教育，长幼尊卑，君臣父子，杀人偿命，欠债还钱，忠义礼志信

至于这些东西好不好，未来怎么发展，你们也不用问他，他一个小P孩，有这种洞见已经不错了

咱们也不是活在古代，新中国之后咱们也已经推翻封建王朝了，只不过改开前学苏联学得多，不适用，改开以后我们向西方学法律体系学的太多了，搞出一群法律魔怔人

我们又不是宗教立国，法系不同，我们的历史脉络里也和西方完全不一样

中国人必须走出中国自己的治国框架叙事，而不是迎合西方或者前苏联那一套

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道德比法律更重要。

让跟你有深仇大恨的仇人站在审判席上，不是因为法律有多强大的制约性。

而是你内心的道德，给予了对方自辩的权利。

没有这份道德存在，只靠法律约束，他根本就活不到上法庭。

因为你会不惜一切代价干掉他——这世间能践踏法律的东西，并不只有资本，复仇之心也行。

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听着像是要通三统。。。

倒是很符合第二个结合。

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中国传统文化中的忠臣标准不是“文死谏，武死战”吗？

奉迎媚上的佞臣，劝人投降的说客，应该是什么呢？

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我几乎立刻想到了那些引起巨大争议的案件。随便拿出一件，任何一个三观正常的中国人都能立刻分辨是非取值。某些法律从业者却非要站在人民的对立面，转而去和西方动物世界接轨，可悲又可恨。

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太反智了，高赞又是何意味呢？

如果说法律背后还能有一套完整的社会权力机制，完成从立法到审判再执行的完整权力流程，所谓的道德有一个明确的“立德”机构吗？很明显没有，道德是成文的吗？也没有，那你们想怎么定义“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，不会又要划成分扣帽子吧？当年搞出来多少冤案后来平反的？忘啦？

道德审判机构在哪里我又请问了？最后又要怎么执行道德审判？

更何况剥夺未经审判“罪犯”以及受到审判罪犯的基本人权都是十分危险的行为，将一部分人打为“非国民”对其进行“非人化”历史上旧日本帝国就这么干了，虽然最后被反法西斯国家强行改造算是好结局，但过程绝对不能说好。

我们再来看八路军，中央军和旧日帝军队谁的性命价值更高？达官贵人，劳工，农民和罪犯谁的性命价值更高？答案是所有人的性命都是等价的，区别在于他们行动的价值对于人类史来说是正的还是负的，你们不能把人的行动和人本身混淆起来，人自身是等价且无意义的，它只提供一个存在的客观条件，行动才能为人赋予意义，在这个基础上我们才能讨论正义还是邪恶，鼓励、打压、震慑或支持，这就是我们现代生活的基础，落实这个基础的就是列位诸公大肆批判的法律以及背后运转的一整套权力体系。

而且与各位的感觉正相反，现在各种所谓的彩礼乱像，QJ诬告争议以及什么“奸夫淫妇”完全就是道德乱像，这就是往法律里掺杂了各种乱七八糟道德的结果（完全是工程上的妥协，笑），如果完全将婚姻/同居/两人亲密关系视为同居协议和经济合约，把所有“道德”带来虚假的“温情脉脉”（所谓模糊不清的共同财产、和稀泥以及各种“精神”）完全扫出这个体系，就不可能会出现现在这些争议。人类就是因为受不了道德这种你一嘴我一嘴的屎山代码才发明了成文法，现在倒有人想开倒车去汉谟拉比之前了？

人与人之间人格平等，法律面前人人平等，法律必须保护所有人的基本人权，这不是几句空喊出来的口号，而是近代人类史历经各种流血革命，经济建设和血腥战争实践出来的现代社会行之有效且必须具备的基础。

只遵守法律就会堕落？太好笑了，全体人类史上就只有道德会每时每刻都在滑坡，如果没有行之有效的法律和权力体系，历史已经证明了道德会滑坡到何种地步。

列位诸公目前的当务之急不是试图复兴一座早就被证明不可行的屎山妄图达成地上天国，而是去竞选人大，在立法会议上投出你珍贵的一票。

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我有两句话送给大家

一句是:君君臣臣父父子子的社会早结束了。

另一句:王侯将相，宁有种乎？

新中国，之所以新，就是一定程度上打破了旧的枷锁。

今日重提不等论，是解决不了社会问题的。

有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。

就像婚育率走低，是因为农耕生产解体，小家庭不在是最基本的生产单元。

我们再也不可能回到，男耕女织，日出而作，日入而息的生活中去。

我们要做的，是在工业化之后的原子化时代，寻求新的人生定位。

而不是简单的用道德与法治去批判，因为没有用。

你把现行的一切，都批判为是西方不良资产渗透。

那我只能说，迟早把弟子规奉为人生指南。

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你怎么定义谁是奸夫淫夫，谁是忠臣孝子呢?

如果明确承认人命不对等，就会出现一个问题，上位者说你是奸夫淫妇，你就是奸夫淫妇。上位者说你是忠臣孝子，你就是忠臣孝子，定性是灵岛的权力

很喜欢《大明王朝1566》嘉靖的一句话：云在青天水在瓶，你们各做各的事，都是忠臣

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中国婚姻法引入西方法律精髓：婚内出轨，只赔少量精神损失费；小三生的娃，可正常继承正室家庭遗产；婚内出轨，被损害方要是去抓奸，或者昭告天下小三和奸夫淫妇行为，就是私闯民宅侵害隐私，参考某煤矿正妻(受害人)被迫向小三和奸夫公开道歉判例。

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做忠臣孝子显然比奸夫淫妇更难，如果不给予正确的评价和奖励体系，那么滑坡显然比爬坡容易。

打飞机当然比造飞机更爽的多，但是你在敌人面前打飞机没任何作用。飞机造的够多够先进就能让敌人当众打飞机。

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我最不能理解废死派的观点是：

一个人杀了人要被判刑，废死派说人的生命是神授的，其他人无法判决该人应该死刑；

圣母观点：这个人活着的价值比死了高，应该让他活着创造价值。

惩罚者：这个人死了太便宜了，就应该折磨。

我的观点：死刑是最高惩罚，最不容改变的底线，触犯死刑的人应当执行死刑，让其苟活一天都是在犯罪。

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礼教又要开始吃人了。

不过这也怪不得孔老二，毕竟谁能想到所谓的自由民主，吃起人来更加明目张胆呢？

唉，孔子，唉，哈耶克，这下混合双打了；

自己选的嘛，受着。

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牢A这段话总结下来，就是依照封建社会的德治传统，忠臣孝子的人权和刑罚豁免权要大于奸夫淫妇；他赞同这种制度，因为只有这种制度才能真正做到惩恶扬善

为了论证这种德治传统的优越性，他举了武松的例子：潘金莲杀死武大郎被剖心挖肺大快人心，武松为兄复仇履行孝义仅仅被判决流放

恶人偿命，义人减刑，似乎确实做到了惩恶扬善

问题在于，当一个出身权贵的奸夫和一个出身寒微的孝子发生法律纠纷时，这套封建父权宗法人治伦理还站得住脚吗？

一个世卿世禄的公子，和一个世代贱籍被逼为娼的女人相比，他们的道德差距从出生起就注定了。

前者只要遵行自己的等级义务和生活方式，就能被称为忠臣良将，而后者终其一生能达到的上限也仅仅是洗脱污名；这公平吗？

一位儒家价值观的府尹，今天能因为孝悌忠义而轻判武松；明天会不会因为刑不上大夫而赦免犯罪的权贵？

牢A举的例子和我举的例子，哪个才是历史的常态？

历史上纳过最多小妾，豢养过最多男宠，玩弄过最多娈童，催生过最多不平等婚姻的，就是那些封建权贵；他们一边系统性地压迫底层人民，一边制定严苛的礼法维护自己的奴隶主道德

他们是全天下最大的奸夫淫妇，同时也是天生的忠臣孝子

牢A之所以用忠臣孝子而不用忠臣良将这个称呼，正是因为他有意淡化道德的阶级性

他知道一旦这种阶级性暴露出来，德治社会的压迫本质就显露无遗；他的一切奇谈怪论也随之不攻而破

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这可真是（至少在新时代是）传统言论了。

光我有印象这个核心思想，那都得有十几年了。

就是“法律只是为人的下限，道德才是为人的标准，处处只讲不违法律却漠视甚至嘲笑道德的人，只会毁掉道德在社会里为所有人构建的安全空间与互信基础。”这个。

就像面对地雷最好别踩上去，甚至干脆别靠近一样。
自诩控力精准非要专门踩上去的，最容易炸死。

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那我这里问一个问题: 郭沫若是奸夫淫妇还是忠臣孝子？他的命贵于常人还是低于常人？

牢a的思维还是太理想化，不知道这种标准会滑坡到哪里。

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每个人都坚称自己举着的才是真正的毛泽东思想，别人不是反革命就是修正主义

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这个论点其实并不是牢A首先提出来的，只不过他现在影响力比较大而已。近几年已经有挺多键政人提出过，不能把老钟的价值观与文明生态，硬套进西方文明的体系中，毕竟过去几千年，大家其实是截然相反的两套文明。说白了就是我们要重新搭建自己的话语权体系，把自身的文明特点及道德体系结合新时代的发展需求，构筑一套既适合社会治理也能满足广大人民群众需求的新秩序。

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说实话，这比那个什么死亡线每年减员3%，良家子参军吃不饱，虽然更不pc，却更符合事实。

但是，一群平时把马列挂嘴上的人，没发现这一套说法，和追求人人平等幸福的共产主义理论完全相悖吗，是如何做到支持这个的同时，还支持共产主义的， 真的是非常神奇啊

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我是百思不得其解，为啥国内的思想倒退总倒退到封建社会和奴隶制社会呢

咱现在是社会主义初级阶段，你就算思想倒退，你也得整点资本主义的事儿啊

资本主义也有很多糟粕的，你要是想倒退，完全可以倒退到这些糟粕嘛

还非得再往前推两个阶段。。。

知乎看了这么久，就没见到多少资本主义的糟粕，全都是封建和奴隶制的糟粕

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他是在提出问题：一个社会，如果依靠人与人之间的相互极限拆台（法无禁止皆可为）来维系，每个人不单可以全面堕落到底线，而且**必须（have to）**堕落到紧贴底线才能生存，那么最终结局就是堕落成西大那个样子。

至于好的设计应该是什么样子，只能说有良好定义的道德看起来比法制大逃杀好一些，但具体什么算“良好定义”，那就不是牢A能解答的了。

教员当年也只答了一部分而已。

所以，他只是提出问题——但总比不提出问题好一些。

至于说完美的法律比牢A说的道德更靠谱，我不否认，但你看看国内法律界这坨群魔乱舞的玩意儿吧，这像是能搞出好东西的样子吗？像是再给足够的时间、尊重和经费就能搞出好事儿的样子吗？

同时，洋玩意儿显然也没好到哪里去不是吗？如果世界上一个成功实践都没看见，那么你不能就笃信完美的方案是存在的。

完美的法律看起来似乎需要道德圣人才能制定和落地，但你得首先否定道德圣人的存在，才能推导出完美法律的必要性。这本来就是个悖论，循环论证。

即使抛开这个悖论，回归问题，一个治不了奸夫淫妇的法律，你能说它是好的吗？

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我刚才听了牢A这番戾气激昂的论调，便知是幼稚年轻人对道德的极端化想象，他把人心想得太过完美。

我并非认同全然冰冷的法治，此举本就背离以人为本的现实诉求。亦不否认道德的价值，却断不可全然依赖。

因为二者非此即彼的极端认知本就偏颇，现实里世人向来依所处境遇，对法治与道德做有机适配、灵活调适。

吊诡的是，牢A偏要从核心层面抨击西方现代法制，他难道不懂，以人人平等为内核的法制，其建立初衷本就是为防止有人凌驾于法律之上、以权谋私？他实在太过幼稚，未曾审视人心的善变和复杂，才会如此偏颇。

赴美这些年怕是书也白读了，听闻其英语水平、工作都不尽如人意，还是少沉迷网络游戏，多用心做正事吧。

预计热度在春季招聘会后有所退潮。

有人称其学业出众之类的说法，面对这类所谓的个人叙事，我向来只以其实际言行作为判断依据。毕竟此类说辞并无实证可考，真假无从判定，唯有从其表述中那些语焉不详的留白之处，略作窥测一二。

为什么美国的儿童保护法严苛到变态？

中国人的普遍性格是什么？

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天天说要具体的人不要爱抽象的人，真具体了你们又不乐意

牢a这个话其实特别马克思：“所谓的人性不过是社会关系的总和”，根本不存在抽象的人性，无产者有无产者的人性，资产阶级又资产阶级的人性，奸夫淫妇有奸夫淫妇的人性，忠臣孝子有忠诚孝子的人性，把他们从社会关系网络里抽象出来然后说这些人人人平等本来就是行不通的

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什么时候能进化到君权神授这一套，我已经等不及了。

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东大这些年被解构的还少了？轮也该轮到西大了。

不是born with sin么，不是‘do what you want, say prayers at night’嘛

IT IS YOUR TURN NOW.

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斩杀线已经是他能够骗到最多人的公约数了，继续向劳保方向的进发，只会继续提纯他的粉丝，收窄他的受众。

当然这可能也是别人给他支了招，让他把自己的影响力变成小圈子影响力。也有可能他就是这么想的。

另外我觉得很多公司和机构现在应该很苦恼，虽然他有很强的影响力，但明显暴雷概率非常大，所以应该没啥人会帮他做好个人营销，所以他应该是自己在做，那基本就等着马上暴雷。

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我觉得牢A在做一件危险的事情，他在尝试碰触互联网的斩杀线了。

他的水浒的例子举得很不好，“忠臣孝子-奸夫淫夫”的说法也很不严谨，很容易被误解，甚至故意曲解。

“忠臣孝子的命就是比奸夫淫夫的命贵”，多爽啊，多解气啊。那问题来了，具体怎么执行呢？

谁来定义“忠臣孝子”？谁来定义“奸夫淫夫”？

你说群众来定义，可以。但首先群众不是脑虫控制的，群众受教育不同、人生经历不同、接收信息的能力不同、三观不同，内部本身就有很多不同的声音。其次如果所有案件都要群众来判断，有那么多社会资源去支持这个体系运行么？城市里的年轻人可以通过网络参与讨论，但偏远地区不会用或者没有条件用网络的人怎么办？他们的意见不该被考虑吗？

你说选一有德贤人来代替群众定义。那本质上不还是青天大老爷那套么？

牢A说中国不能完全在西方那套体系下运行，我完全同意！

但希望他能深思熟虑，形成成熟的观点后再向大众输出。

个人认为他这次直播算是失言了，说了些不该说的话。这些话在将来有可能变成进攻牢A的突破口。

毕竟互联网热衷造神，也同样热衷毁神。

牢A不是不喜欢罗翔么，我也不喜欢他。但罗翔只讲法考课的那段时间可是有相当多的人喜欢他，变“罗圣”那是要当意见领袖之后的事。

希望牢A不会有朝一日变“A圣”。

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他是在还原朴素的传统道德，这个法律的立法执法基础。

补充另一个不对等论，故意制造矛盾激化冲突的人，和被刺激犯罪的人也应当命不对等。

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这件事和一切德性论者自古以来的观点共享一个滑稽之处，那就是他们总以为自己坚持某种道德体系，自己就有资格成为这个体系下的道德评判者。他不会真认为如果我们现在真的搞一个什么举孝廉一类的忠臣孝子大比拼，他自己会比他批判的罗翔或者他看不起的女留子们更有资格当忠臣孝子吧？在一个理论上基于道德评价的等级制社会（比如很多人喜欢的大明），一个道德败坏的王爷或者男盗女娼的公子（比如没出那个倒霉事的董医生）一定是忠臣孝子，而他孔先生如果家道没中落，那大概能算个老实良民，而如今则只能算个无根浮萍，是不是奸夫淫妇无非忠臣孝子们一句话的事，毕竟翻一翻明清的杂记也能看到满坑满谷的葫芦官与糊涂案不是。所以如果我们生活在一个总要有忠臣孝子负责判断谁是忠臣孝子的实质等级制社会，那理性一点的人总会希望至少形式上要讲忠臣孝子与奸夫淫妇之间的平等，而如果我们竟然生活在一个美好得能天然注明谁是忠臣孝子谁是奸夫淫妇，还有老天爷帮忙执行区别对待的社会，那还要法律和政治做什么，人只需要乖乖听老天爷安排就好了。

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这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向“美国化”滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是“道德”引领“法治”，还是“法治”指导“道德”？牢A的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式“唯法律至上”思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊“累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向“法治”倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢A在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到“有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学”这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的“流氓罪”废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着“生物爹生物妈原生家庭”的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以call back一下牢A之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了“中式斩杀线”，那“赡养费”和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢A说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

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怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

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不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”白学啦？

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终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

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我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值100，奸夫淫妇的命值1。

那大家肯定都会向着100去努力。不说能不能做到100，至少做个40-50吧？

如果忠臣孝子的命值1，奸夫淫妇的命也值1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

知乎用户 发表

虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的“损人”开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种“损人”几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如1所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转-哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

知乎用户 发表

必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢a没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 发表

牢a提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 发表

牢A真是一个传统到骨子里的中国人。

牢A说表达了什么意思呢？

1.克己复礼。

2.礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢A言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理:牢a最大的成就根本不是“斩杀线”亦或者是“长生种短生种”等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是:解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着“斩杀线”是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿“斩杀线”当赢学看。某音“斩杀线”内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位“和蔼可亲”的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢a学:解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦”依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见“困苦”，也有能力去思考这些“困苦”的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得“左”的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些“困苦”；有的人认为“右”的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于:身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是:阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于:是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 发表

我以前一直以为牢A只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在“你带清1840之前一直在赢”那天的直播时，很流畅的就提到了1683这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道1683年南明灭亡，挺不容易的。

题目中“奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等”不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤“中华法系”的回归

“中华法系”极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是“家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑+流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆“废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬“西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的“教化”作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

知乎用户 发表

我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳a是真牛逼

知乎用户 发表

我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

知乎用户 发表

理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

知乎用户 发表

彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

知乎用户 发表

这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩PS4，认为政府不给他提供PS4是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

知乎用户 发表

我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

知乎用户 发表

他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家(╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

知乎用户 发表

没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

知乎用户 发表

牢a的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是100，奸夫淫妇道德值是1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

知乎用户 发表

“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

知乎用户 发表

咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

知乎用户 发表

先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

知乎用户 发表

主要是“去责任化”群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

知乎用户 发表

那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

知乎用户 发表

本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢A这时候请回道德，大家不得不支持了。

知乎用户 发表

牢a活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

知乎用户 发表

现在社会一直有个风气:对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢A就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种“暴论”的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

知乎用户 发表

如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

知乎用户 发表

如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

知乎用户 发表

这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

知乎用户 发表

这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

知乎用户 发表

在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj第一大国的数据，就足以证明牢A的含金量。

知乎用户 发表

我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个14亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的……干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

知乎用户 发表

早该正本清源了。“人人生而平等”这个翻译就是错的，人家英文叫“ All men are created equal”，翻译过来其实应该是“每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的“生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛”上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么“人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢A本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢a所说的“现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

知乎用户 发表

不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

知乎用户 发表

嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

知乎用户 发表

忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

知乎用户 发表

如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

知乎用户 发表

建议a圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫“村八分”，

啊这，我突然想起a圣昨天的版本还是“非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

知乎用户 发表

中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

知乎用户 发表

按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

知乎用户 发表

他这个思路其实延伸一下就是那句“这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢A用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢A嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢A这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每“周”一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对PLA的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢A式的留子跑回去跟他们的国家讲PLA当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢A的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个“理”字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢A主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

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现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

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我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

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理想:忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实:谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

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反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

知乎用户 发表

朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓“事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹“扒灰”“养尼姑小妾”“不孝”等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句“天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

知乎用户 发表

要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

知乎用户 发表

雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

知乎用户 发表

不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢a没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦·布什内尔的命和布莱恩·汤普森的命等重么？

知乎用户 发表

对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

知乎用户 发表

这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

—————-

一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

知乎用户 发表

我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过12345或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢A慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书·列传·卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

知乎用户 发表

老美《独立宣言》里说的“人人生而平等”中的“人”用的是“men”

不是people、不是person、不是human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算“人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近100年后的1870年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近100年直到1965年《投票权利法案》通过

白人女性到了1920年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句“人人生而平等”被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

知乎用户 发表

牢A这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

知乎用户 发表

我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

知乎用户 发表

司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒“过失杀人”和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度”更大？

知乎用户 发表

你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

知乎用户 发表

你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

知乎用户 发表

差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

知乎用户 发表

姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

知乎用户 发表

我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

知乎用户 发表

没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

知乎用户 发表

首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

知乎用户 发表

众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

知乎用户 发表

他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装“忠臣孝子”搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

知乎用户 发表

如果牢A去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in “jazz” music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德·库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

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最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢a和牢a的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教-伊斯兰教-程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

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这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

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我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

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人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

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评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

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非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

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真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

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首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会“大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个“言必称古希腊”的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

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很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育“低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

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其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

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不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

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有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

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他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的“兼爱”观念也认为“杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的“仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是“黑名单制”，后者是“白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

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这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要“如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢A是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天/上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

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踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

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我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

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礼崩乐坏+举孝廉+贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

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原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

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罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

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牢A讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

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我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

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牢A本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

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牢A既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

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牢A粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

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这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

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牢a自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

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都不是，根据孔学最新研究成果，牢A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢A的旮旯game宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝/牢A造谣自己亲爷爷也是信手拈来。

孔学成果太多了🥹我的研究速度跟不上。

欢迎转载。

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好的，按他的自述，他是奸夫。

父母在不远游，他不是孝子。

他没有当官，他不是臣，就更不可能是忠臣了。

所以呢，一个既非忠臣，也非孝子，还是个奸夫的家伙，说出这套理论来。。他自己能够实践吗？

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越来越觉得牢a就是宇智波斑了。

他的思想内核和宇智波斑高度一致。

斑也觉得如今忍界堕落，想创造一个更好的世界。

牢a指责罗圣，是不是又和斑指责五影对上了？

斑对白绝大军的亏损毫不在意，但是 却 尊敬作为敌人的八门凯，称他为最强，是不是对上了？

本为同路人的斑和带土，却因为对新世界的理解不同，产生分歧，是不是和圆脸事件对上了？

斑一直以皮套示人，已经暗示的不能再明显了。

我觉得巧合一次两次可以，但是如果整件事都是巧合，会不会有这么一个可能，岸本的故事根本不是编的？！

我去，老哥们，细思恐极了老哥们。

我去，我是不是说太多了？！

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在中国，光谈法律不谈道德，大多中国人能活得下去么？

就比如，父母对子女的抚养义务，法律规定就到十八岁。

那十八岁以后呢？比如中国孩子去上大学，如果完全按照法律规定，中国父母是也可以像美国父母一样，完全不管的。

这样的结果是什么呢？美国已经给我们表演过了：卖血买教科书，打工甚至是出卖身体去赚钱付房租付学费，还得背负巨额学贷。

再比如，毒贩、瘾君子和缉毒警的命能对等吗？

如果没有那么多缉毒警付出生命打击毒品，如果只是依靠法律，而没有在社会上形成的广泛的全民抵制毒品的意识，那得有多少人多少家庭毁于毒品？

道德本来就是高于法律的，中华文明花了几千年才构建起来的一套高水平的道德标准。更何况，美国那一套也只是表面看起来人人平等，实际还是个人吃人的社会。

而包括有些法学人士在内的别有用心人士，却拼命要把中国拉低到和美国一样的只讲法律不讲道德的社会。他们真的是好心吗？

而有些人却选择无脑跟风，这叫骨子里缺乏民族自信心和自豪感，这是病，得治。

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比那些异形猴子在论证“吃人合理”，却无法处决那些异形猴子的局面强一万倍。

岳飞……封建大一统王朝时期的道德完人，后人宁愿他造反，也不愿意他含冤而死。

小时候的书本上怎么说的记得吗？说岳飞不是民族英雄。

以前懵懂，为了拿分数只能认了。

现在发现，还真是境内外的敌对势力，妄图让华夏道德败坏进行的操作啊！

不让拜岳飞了，以为就能让我们道德滑坡了？天真。

敌对势力的这个胜利，跟大败没有区别……因为后面拜的就是冉闵和贾诩了。

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这个尺度是很难把握的

举孝廉都听说过吧，以忠臣孝子为考核标准的东汉怎么就搞成了

苍天已死，黄天当立 了呢

远的不说，当年陕北那个强奸未遂杀人的抗日名将

抗日英雄与普通妇女，要怎么评判对不对等呢

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什么老保复兴。。按他这个理论的话，如果一个人选择单身，那必然不可能是“奸夫淫妇”，但是没法产生一个后代让他成为孝子，这不就矛盾了吗？

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我认为他走入了一个危险的领域。

秦桧在历史上是有名的奸臣，按理来说他应该命如草芥，但在宋他是被认可的丞相，也就是说他的命应该价值千金，而岳飞作为不被认可者应该命如草芥。同理，魏忠贤、和珅等人同样在属于他们的时代价值千金。

那么我们就发现了，问题并不在于谁的命高贵、谁的命低贱，而是A圣试图通过掌握“奸夫淫妇””忠臣孝子”的定义权，从而掌握生命贵贱的定义权。

这是很危险的。

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看见很多知友用啥平等来反驳，其实这样是完全没用的，因为你的那一套平等理论在人家眼里早就被批臭了，你说这些空的假的没用

要让其信徒知道这套理论的荒谬，首先要搞清楚这人的视频都是谁在看，答案是：在大学宿舍里看二次元动漫，喜欢刷视频打游戏不运动，和人沟通能力为0的笔电男大

知道这些人的身份之后，问题就很好解决了

你说良家子的生命大于奸夫淫妇，现代社会需要道德来引导，可以啊，不过你说的道德，不会就是男女裤裆里的那点事和做题吧

鉴于某a前几天说只有认可中国传统价值观的在他眼里才是中国人，我们默认某a粉丝认可的是传统价值观中的优秀部分，那么这部分有什么呢？

孝敬父母，尊师重道，勤俭节约，做正事不荒淫度日

换句话说，笔电男大该做到什么呢

1. 过年过节，按照辈分和长辈问好，注意词措礼貌
2. 平常不要老窝在宿舍，有时间可以打份零工，补贴家用，别让爹妈老给你生活费，实在不行寒暑假去打工也可以，寒暑假最低也要在家帮忙洗个碗做点家务吧
3. 老师给你布置的作业按时完成，上课不要玩手机，对老师最基本的尊重要有
4. 别一天天吃炸鸡外卖重油重盐，控制一下饮食，不要这么纵欲（现在普遍热量过剩，控制一下确实不是啥坏事）
5. 上完课有余力不要刷手机，不学习起码看看书吧，不要沉浸在游乐中荒淫度日
6. 平常多运动，跑跑步，强身健体

希望各位老a的粉丝能身体力行，做到以上，总不能因为你本来就没有乱搞的能力，又只会做题，什么都不用付出，就自动变成良家子了吧？

上课玩手机不听讲，下课打游戏，日常吃外卖，不运动不刻苦，寒暑假不打工不帮父母干活，尊重一下亲戚之间的礼节都不愿意的良家子吗

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那我要问了，天天拿爹妈血汗钱去充二游的是奸夫淫妇还是忠臣孝子？

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一个人如果做事遵守法律，但违反了道德

那这个人一定是个畜生

一个人如果做事遵守道德，但违反了法律

那应该给予这个人轻判

法律判决应该在考虑法律的同时考虑道德

法律代表统治阶级的意志

而道德代表人民、民族的意志

举例子就是武松杀人只判了流放

近代理念里的人人生而平等当然是对的

但人做了违反伦理道德的事以后，也要跟道德高尚的人一样是平等的吗？

但有个问题就是

现代社会跟古代不同

古代是熟人社会，大家都走不远，相互之间都认识，违反道德天然就会受到排挤，受到惩罚

现代社会是陌生人社会，难道还能给人打社交文明分？

成立道德法庭就更不现实了

所以现代原子人社会应该怎么维护道德？

方向没错，操作上是个问题

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典型的暴论呗 那么 谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子，这个操作空间可太大了

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这种问题很容易就能骗到那些因为：在新自由主义的无序发展中溺水，从而急切的想要抓住任何可能的救命稻草的普通平民。

因为这些人只有朴素的道德观念，但却缺乏系统的旧学以及保守主义知识。（更不要说是现代自由主义知识了）

对于牢a的这种骗术，只要问一个问题就能打败他：“在墨西哥每月300刀养老金的农民，和在华盛顿每月8000刀退休金的公务员，谁的命更加的高贵？”

或者说“墨西哥人的暖气和美国人的蓝天是否对等！”

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罗翔其实自己也说过，如果一个人整天说自己不违反法律，那他大概率就是个人渣

现在中国各种社会乱象其实就是传统道德遭受西方白左观念冲击社会调节作用几乎失能，而法律人又试图学习西方把法条神圣化用法律来解决一切，但忽视了法理的根基其实还是传统道德

这些观点其实之前的社科学术圈有人提过，但是这些人要么受迫与西式白左政治正确说的很隐晦，要么就是声量不够影响力太小，想牢A这种用如此接地气的方式指出当下中国社会道德与法律的矛盾，还能引起大规模讨论的，还真是第一个

只能说牢A这货，确实是社科类鬼才

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有一点真的很有启发，只是很多人都从来回避不提。

说白了整个社会的治理和维稳，主要依靠的是社会共识，而社会共识的长期形态就是社会道德。而社会道德对价值的衡量是十分务实的，也就是谁对社会有利，他的个人价值就高，谁对社会有害他的个人价值就低，甚至是负的。

而传统的律法其实也是再道德的基础上，为社会中每个人的行为划定下线。

我们现在的问题就是法律是参考西方的精神来立法的，其中的很多原则和社会道德的价值取向是相冲突的。

当法律和道德相冲突的时候，首先破坏了道德观念，而道德本身就是长期的社会共识，也是人们行为的自律标准。

当这套自律标准被破坏的时候，限制人民行为只依靠法律的时候。整个社会的运转就需要依靠法律的强制力来维持。而法律的强制力是需要一整套司法体系的从业人员的，其中对一线执法人员的需求是格外大的。

于是就必然演变成一个警察盯多少个普通人的问题。当警察盯不过来普通人的时候，那么执法就无法兜底整个社会。结果就是整个社会违法的成本过低，收益过高，最终导致整个社会走向崩坏。

所以国内法律领域是早晚要回归基于中国传统道德观下的重新立法的。否则以现在对道德共识的破坏速度来看，再有个几代人，现有的局势就控制不住了。

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牢A的斩杀线理论得罪了神神自由派、又得罪了移民中介群体

牢A的中国人归类问题得罪了留子、少数民族、宗教人士、海外华侨、民主党派人士，又得罪了体制内从事统战的工作人员

牢A揭露女留子和陪读妈妈的阴暗面私事，得罪了女权群体、得罪了部分女性，让妇联同志们也表示很难堪

现在牢A开始发表新的暴雷了吗？要对法律界、法院和检察院的同志们开战了？

真好奇牢A下一步打算干什么，好奇他能做到哪一步，能走多远，蛮期待的

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如果一个认真做人的忠臣孝子看到自己被人和奸夫淫妇相提并论，可能也会怀疑自己真的努力恪守本分严于律己有没有意义吧

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我觉得这个理论很好，如果奸夫淫妇和忠臣孝子的标准由我定义，那就更好了

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讲大头的牢a的命是比讲小头的牢a命更高贵的。

所以牢a比牢a更尊贵。

我们要尊重牢a，我们也要鄙视牢a。

同理，取一个老婆的伟大偶像是好的，取四个是不好的。

建立新中国的伟大偶像是好的，发动人民战争的伟大偶像是不好的。

重构中华文化价值观，就靠同志们啦。

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乌克兰士兵在前线打仗，老婆把财产全部卷走跑路了，战死还能拿抚恤金。

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那你认为 zbj 的命和你工人爷爷的命一样吗？

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可问题是，忠臣孝子不会是奸夫淫妇吗？为社会为国做贡献的人不会偷情扒灰，甚至做更恶的事吗？当他们做了小恶，他们是忠臣孝子还是奸夫淫妇？

你如果要对任何恶零容忍，那么没人愿意当忠臣孝子，人人为道德瑕疵自危，那会是个宗教社会。

你如果要鼓励贡献，那么忠臣孝子的孩子生下来就比小民高贵，这会是个血统论的封建社会。

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现在知道为啥牢a比章圣、马逆这帮单纯念经的人火了吧，牢a说的话很糙，但能调动起中国广大人民群众身上朴素的道德情感来，章北海、马前卒还得搁那儿定义半天、绕来绕去整一个视频的烂活儿，我说句实话，真有一天下来工作很累还想去看这种玩意儿的吗？大家不喜欢弯弯绕绕，而喜欢直来直去，几句话就能说清楚点事儿，他偏要扯一个视频。牢a下面说的这段话军人有没有感同身受？你换马前卒，估计起手就是：我们先定义一下什么是忠臣孝子……

【一语伤人六月寒，前线战士收到这些信封的时候得有多寒心啊…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9Fr0IJh

我说句实在话，不是孔孟代表的儒家耽误了中华文明，恰恰相反是儒家思想把中华文明抬到了本来不属于他的高度，就原生文明来讲，黄河流域文明实际上是落后的，两河流域、尼罗河、印度河文明哪个时间不比黄河文明更久远？欧洲的文艺复兴包括科学、哲学启蒙的发生都是偶然，并不是必然，很多人以为是必然（我说的就是辉格史观那一套），印度、中东等等地区的古国都没有发生科学启蒙，更不要说东亚这块游离在世界岛边缘的地方了，西方科学领先中国，这个西方范围有多大？整个欧洲、北非、中东、印度都是这个“西方”的范围，实际上你钟就是一个孤岛，北方是苦寒之地，西面南面是大漠高山绿色荒漠，东面是一望无际的太平洋，欧洲北非中东印度一直在交流科学技术，你钟呢？网络都不通畅，断断续续的玩单机，就这个单机玩家在科学技术方面还曾经一度领先全球，其时间段就是8世纪到13世纪这段时间，也就是唐宋时期，这是古代中国的科学技术的高峰，有大量的发明涌现，换句话说是儒家思想在制约中国的科学文明发展吗？有没有一种可能元清使中华文明遭受了严重的损失，甚至出现文明倒退。

很多人说儒家思想危害千年，我们来看看没被儒家思想祸害的非西方国家过的怎么样，南亚：有人想投胎到南亚吗？去年发生的lj女医生事件有多恐怖还用我说？中东北非：女性地位、经济、安全如何？动不动就恐怖袭击。东南亚：各种军阀混战，器官交易，菲律宾贫民窟还在吃泔水。拉美：这位更是重量级，今天走在大街上，明天你的器官就出现在黑市上。东亚五国：除了外蒙古不信儒家，朝鲜在玩1984，另外三个中日韩混得很差吗？精神东亚人的越南人在YouTube上论证自己是儒家文化圈的视频有多少？

正因为儒家的存在，华夏文明才能起死回生，很多人只记得了宋元明清的犬儒，却忘记了千千万万信仰“仁义礼智信”的普通人，他们才是中国的根基，←任批判儒家的时候就选择性失明了，来来回回就那几个人，这个时候就不谈人民史观了。

长期有人说华夏是儒释道三种信仰，真的吗？如果没有周礼的宗法给华夏形成强大的宗族势力兜底，佛道两家能把宗教战争干的血流成河你信不信？然后被伊斯兰趁虚而入，中国最后变成一个msl国家，叫桃花石斯坦，或者像很多文明一样，一但被异族入侵便再无翻身之日，马超这种汉改满应该很期待这种事发生吧。

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西式法学思维沁得太深，搞出来众多党老汉、张扣扣，还有最近的吸毒封存风波，是这一波思潮兴起的直接原因。

牢A提出的忠臣孝子与奸夫淫妇不对等这个观点，只要是不完全认同西方那一套的中国人都会觉得是对的，但牢A的表述又很极端，他表示不认可人人平等，这一点我不认同，因为人就是平等的，如果没有人人平等兜底，旧社会又会卷土重来。

我理解他从美国礼崩乐坏的世界归来，对西方思想的彻底失望，进而求道于旧道德，但失望归失望，走极端却恰恰是西式思维主导大脑。中国人讲究中庸之道，既不能完全抛弃西方优秀的东西，也不能在历史垃圾桶里把旧的糟粕捡回来。

我们真正应该呼吁的是：法律有力度的同时讲温度。我们既不要党老汉的惨剧重演，又不能让废死派登堂入室。

建立一个基于中国传统优秀道德之上的，新时代中国特色社会主义的法律体系。

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忠臣孝子和奸夫淫妇这两个不是相反的

一个忠臣孝子，他同时可能也是奸夫淫妇。

那这种情况下应该按什么算呢？

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户晨风一被封，啥妖魔鬼怪都出来了。。。

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提议很好，但是有个问题，这个奸夫淫妇忠诚孝子怎么评判呢？

搞个贞节牌坊，举个孝廉怎么样？再编个《新新二十四孝》放到教科书上做参考。啊，对了，牢A说不接受传统文化不算中国人。干脆把国学作为必修课，忠君爱国二十四孝往里塞就完事了。

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他想用道德把人命划成三六九等，但问题是，从种姓制到四等人制，迄今为止人类哪个不平等制度，不假借道德之名？

如果人的生命真的可以按道德水平分个高低，那评判标准在哪里？谁来负责评定？

看看那些贪官，落马前哪个不是德高望重、光明磊落的人民公仆，如果生命真有评价系统，他们评个顶级没问题吧？

看看那些企业家，爆雷前哪个不是义利兼顾、惠泽八方的人民企业家，如果生命真的要区分贵贱，他们评个一级之下、万级之上没问题吧？

说到底，世界上没有全知全能的上帝，不存在对所有人完全准确公平的道德评分，所以所有有关道德之类不客观特质的评判，最终都会沦为成对权力和财富的体现。到那时真以为我们底层屁民能占到好？

其实最可怕的还不是评出道德分数的过程，最可怕的是，这个分数评出来之后，用来干嘛。

如果道德高者的命贵于道德低着的命，那么牺牲道德低者来延续道德高者的命，可以吗？

如果道德高者的命高于道德低者的命，那么牺牲道德低者的利益来服务道德高者，可以吗？

如果道德高者和道德低者，分到的利益不同，那他们的后代呢？分到的利益相同吗？

一群人天天这个通告不信那个判决不服，看到一个“道德生命不等论”倒是迫不及待吻上去了。也不想想，要真有那一天，评判的权力也是落在你们不信任的官府手里。要不怎么说人类是种奇怪的生物呢？炸弹放在那儿，人人都怕，结果换个外形就敢往嘴里吞。

请记住，“生命面前人人平等”，从来不是什么伪善的毒草，而是我们普通人面对不公，最后的防御线。

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老版本回归了，又开始查成分了

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我倒好奇这人放古代会是个什么定位。

只逢迎起舞，从来不敢对权力者有半点不敬，通过说外邦段子来营生的谄佞段子手？

也不对，古代段子手一般都是针砭时弊，相声就是这么来的。一个劲逢迎说好听的，整天盯着外邦嘲讽，照理会饿死才对。

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忠臣孝子与奸夫淫妇也不是一个纬度的东西啊，忠臣的反义词不应该是乱臣贼子吗，孝子的反义词不应该是不孝子吗？那忠于昏君的忠臣是忠臣还是反贼，推翻昏君的是反贼还是忠臣，这根本狗屁不通啊。那清朝还以三寸金莲为美呢，那时候的女人反对三寸金莲也是私德败坏？你们这些家伙到底在说什么啊？我可不敢保证我能一直做到不亏私德，到时候千万别把我图了

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法律和道德就应该是相辅相成的。

西方那一套有法律无道德的治理理念只会使社会越来越混乱。

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偶尔会想过。如果古代的那些君王。汉武帝，唐太宗，宋仁宗，明太祖。。。甚至拉低一些哪怕是伏惟圣朝以孝治天下的两晋，司马家，看到自己治下因为一个法官的一些混账话，导致整个社会连老人都不敢搀扶。这些君王会怎么处置这个法官？

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大众朴素价值观，奸夫淫妇就是该死，忠臣孝子是好人，这是道德的基石。

所以我问你男女出轨该不该受惩罚？男女出轨害死原配该不该偿命？

忠于国家，孝顺父母是不是好人？背叛国家，虐待父母是不是坏人？

如果你推崇道德，推崇大众普世观念，你会怎么选？

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有个很现实的例子，南京王浩大法官说的那句，不是你撞的，你为什么要扶呢？如果你认为法律大于道德，那就是认可王浩的理论是没错的，我认为法律是底线，但道德绝对应该排在法律之上，王浩穿的那身衣服，就证明了，国内司法体系中已经有很大一部分认为法律凌驾一切的群体事实上掌握了话语权，这才导致近些年来，国民素质严重滑坡的社会现象和各种匪夷所思的裁决结果不断发生

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奸夫淫妇和忠臣孝子绝对冲突吗？奸夫淫妇和忠臣孝子内部会因为程度导致差异吗？

刘骏，马士英，高力士这些人既是奸夫淫妇，也是忠臣孝子，他们的命本身是否能平等又不平等呢？

就我个人来看，以某条标准将人的生命划分等级是不合适甚至有些危险的。首先，这条标准应该由誰决定？如果由政府决定，那么我们如何避免“举孝廉，父别居”，如果由社会决定，我们如何避免这成为社会向个人兜售的“赎罪券”？

其次：这套评判标准是否遗传？奸夫淫妇的子女算不算奸夫淫妇？如果算，是谁赋予谁有权力降低他生命的价值？如果不算，那么他忠臣孝子的对象应该是谁？他的生物学父亲？还是奸夫？

最后，当这套评判标准内部出现冲突时，应该如何自处？如果君不君，父不父，臣子还要不要忠孝？如果推翻这个君父，这一行为应该是崔杼弑其君还是闻诛一夫纣矣，未闻弑君也？如果忠臣与孝子冲突怎么办？一个人的道德应该先归于忠？还是先归于孝？是否可以人尽可君，以孝为先？

牢A的命不对等论受到讨论，确实说明过去的社会道德并不适应现在的社会，但这是否意味着我们应该重新将生命划分等级是值得商榷的，他的言论漏洞太多，不足以支撑新道德的构建，只能说，是一个人尝试在旧有社会道德面临困境后提出得解决意向。

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老钟的传统法律观点是，法律是明是非、断善恶，分美丑

但是有些精通法条界的人（注意，是精通法条界，不是法律界！老钟法律是要明是非、断善恶，分美丑，维护正义，所以法律界肯定是能明是非、断善恶，分美丑，维护正义的），似乎想颠覆老钟这个最质朴的认知。人家是这个说辞

核心的问题在于：法律面前人人平等+是绝对不能被公然废弃的。
不然，一部分掌握了定义权+的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

难道法条解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题！所以只能把两种人，定义为同一种人！（注意是法条。不能判断善恶美丑，不能称之为法律！）

但是为什么一个普通人都能判断，而法条则判断不了呢？

那么我就要问了，法条为什么解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题。

是法条这个体系就结构性无法判断，还是不想判断？

如果是法条结构性无法判断，你想想拿这个玩意来治国有多可怕，用一个无法判断良家子和奸夫淫妇玩意，来治理国家！你不知道高居庙堂之上，到底是良家子还是奸夫淫妇！相当于开着一辆没有方向盘车上高速！

你真遇到问题会找这种无法判断良家子和奸夫淫妇玩意来裁判？你会相信这个玩意的判断？

一个正常人都能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇“，你说法条无法判断，然后还想靠这个玩意治国………………呵呵呵呵，会治出啥来？

如果是不想判断………………**那么他们到底要把国治成啥样？**难道是：奸夫淫妇=良家子的国家？

一个人不能明是非、断善恶，分美丑**，他还是人吗？**难道精通法条界，希望人就是分不出谁是良家子，谁是就奸夫淫妇？你是不是明白某些事情了！

如果法条不能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”这样不分善恶，不辩美丑，不维护正义的法条有什么意义？

如果一个社会一个国家，分不出谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”，那这是一个什么样社会？什么样国家？（我不是说美国，绝对不是……请不要恶意联想！）

某些精通法条界的人士，虽然法条扯的好，道理一套一套的，但是已经把法条神圣性和意义彻底解构了！这就是合同条款，不配称为“律”，甚至我觉得连“法”都不一定能称呼，老钟“法”因为法是统治阶级的律令，体现统治阶级意志。但是这里成了精通法条界人士玩弄文字游戏，钻空子！

如果按照这个解构，法条（合同条款）就即不正义，也不神圣，就是个合同条款，大家签的目的就是看有没有空子可钻，然后怎么钻空子呢？比如怎么把奸夫淫妇和良家子等同，当然找精通法条的！最后谁能赢，看到的精通法条的人，怎么钻合同空子！

难道这就是精通法条的人，想要的法条精神？

但是诡异的是，法条虽然不能明是非、断善恶，分美丑

但是能分清谁有钱，谁能出钱………………有没有可能，谁有钱是另外一种标准的对错呢？

精通法条界人士很有意思是，想要把法条按照给钱多少卖，又想扯法条是神圣，是不可亵渎，信法条和不信法条是两种人，（等下说好法条面前人人平等呢？怎么这里不平等了）。这不就是卖赎罪卷的路数嘛！（注意我说的精通法条界，说的是法条）

所以我想问下精通法条界人士，难道你们就是想通过法条，让奸夫淫妇和良家子变成没有区别，让明是非、断善恶，分美丑变成谁有钱吗？谁肯出钱吗？

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他只是用奸夫淫妇和忠臣孝子这些例子作为切入点，真正想表达的我觉得就独立自主——文化上的独立自主，不仅仅是政治经济军事科技上的独立自主。我们应该**构建一个独属于自己的文化体系**，这就包括法律，除此之外还有文学、音乐、美术、体育、影视。。。

事实上，如果一直在别人构建的体系下，那别人就拥有绝对的话语权，哪怕你付出十倍百倍的努力也最多和别人打平，这还是在比较公平的情况下；别人要是不讲理，说你不行你就不行，没有反抗的余地。这样的例子简直不要太多，这样的窝囊气我们受的还少吗？

而且西方那一套不过如此，我们应该走自己的路，而不要跟在西方人的屁股后面。

总之一句话，就是我们应该做到全方面的独立自主，包括**文化上的独立自主。**

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牢a 在构建属于他和极端粉丝的道德

牢a 的道德观过于脸谱化，将人分为好坏善恶。好人就是正义，坏人就是邪恶。这种极端的道德观，在虔诚祭祀口中说出来，我一点也不奇怪。谁做了什么事，就是要下地狱，或者是上天堂。这么二极管的思维，好像以色列和哈马斯的对立关系一样。

牢a 没有基本的国际关系思维。社会上并不是只有好人坏人。大多数人并不在意自己是好人坏人，只是将损害自己利益的人当成坏人，将赞同自己的人当作好人。国际上，两个国家的关系也是在不断变化的，有相同利益的时候就是朋友，竞争同一块蛋糕的时候就是敌人。

显然，用道德来评价好坏是很主观的，也是幼稚的。

什么人在规定道德？

孔子规定周礼，是为了王国统治；汉朝举孝廉，是为了世家大族；封建帝王制定道德，是为了维护礼教。而想要将道德作为标准的，往往并不是真正在意道德。

道德没有固定的描述，而是在人人心中的一杆秤。真正的道德也不并不高尚，是弱者对于强者的祈求，是强者对于弱者的怜悯。同样，道德也是在变化的，奸夫淫妇也可以是罗密欧与朱丽叶，忠臣也可以是和珅忠心服侍乾隆。

这样，牢a 有什么权力定义道德？又为什么要定义道德？

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我认为都没有，他实际上是点明了一个长期被忽视的问题。

奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论是个非常古旧的东西，在近年来的认知里这是属于落后的，需要让位给新时代的法治精神的。相关的释法讲解大部分人其实也，不说赞不赞同，起码能明白这套逻辑是什么样的，明白你有你那一套道理。

而他点出得问题则在于：**前面提到的那套法治精神理论显然在实际执行层面执行得很不令人满意、无法令人信服。**这才是包括他和本话题下大量网友呼唤旧时代道德回归的原因。

吹死的目的一定是裱活，借故的目的一定是讽今。

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人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。——为人民服务 毛泽东

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做别人出的一万道题，不如给别人出一道题

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为什么一战后期法国士兵厌战情绪那么重？

为什么二战时法军抵抗及其微弱、根本不愿意保家卫国？

不会以为只是军事战略战术上的失误吧。

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难道他真是天才？

人文社科从学科建设到人才培养，现在搞的一塌糊涂。要是人文社科类的学生培养出来的都是这样的，对政治、历史、社会学、法律都有基于正确的三观支撑的自己的理解，人文社科怎会被张雪峰贬的一无是处。尤其是一些浸淫在西方思潮下的人文社科大家，我求你们至少是搞点三纲五常吧。

问题是这位学术街溜子是学生物的来着？那么让人文社科学生去殡仪馆太平间实习这事可以搞一搞。

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我吃亏就吃亏在声量不如他大。

我老早就提出“法律是道德的底线”这句话是现代社会的毒瘤。

现在终于有个大v站出来说话了，虽然说法不同，但殊途同归吧。

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不知道他原话是什么，但“奸夫淫妇”属于私德范畴，“忠臣孝子”在大是大非，这两个为什么会放在一起讨论？

闹麻了，对通奸罪特别感兴趣的可以去翻翻中国法制史，别看了几个电视剧就把民间私刑当法典正史，分清糟粕和法治，中国自古讲道德观但也不支持滥用私刑。

另外说到忠臣孝子……也要看是谁的忠臣孝子吧，有些时代的忠臣甚至可以等于罕见刽子手，他还不如奸夫淫妇呢

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谁是忠臣孝子？谁是奸夫淫妇？

这个定义权在谁手上？

事实上，私以为相比于牢a，这定义权更有可能在知心大姐姐手上

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我其实是想说他有点极端的，但转念一想，这几十年为奸夫淫妇说话的人太多了，想必不差我一个了。

再多想一点，出一个牢A这样的极端道德家，好像也挺不错，免得后人翻开这段历史，看到的全是奸夫淫妇和逆臣贼子。

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以德治国与以法治国，其优缺点在2000年前就已经论述得很清楚了。

以德治国的根本缺点，就是“以德治国”很容易沦为“以人治国”。

但21世纪，有AI存在的时代。

只要把道德标准输入AI，AI其实可以给出很好的判决。

简而言之，在生产技术极大提升的现在，以德治国的核心缺点已经可以被避免了。

目前，实行“以德治国，人工智能”的最大的阻碍，反而是现行法律制度下的既得利益集团。

也就是律师、法官、检察官。

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完全认同奸夫淫妇的命与忠臣孝子命不对等，这才是正确的价值观。鉴于西方的道德伦理体系漏洞太多，急需建构符合中国的道德伦理体系，不能照搬西方那一套。

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如果你不能接受奸夫淫妇和忠臣孝子命不对等，那就等着整个社会道德滑坡，忠臣孝子都集体右转争着当奸夫淫妇。

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如果当忠臣孝子，不能获得比当奸夫淫妇更多的好处，谁会去当忠臣孝子？
这是最基本的利益导向的问题

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中国如果只靠法律发展那今天还是穷国，靠的还是道德力量

没有这个为什么有千万英烈和几代人艰苦奋斗，尊老爱幼和谐哪一个是只靠法律能完成

法律再牛逼也做不到让一个人心甘情愿的去牺牲去奉献，家庭感情和自我修养哪一个是只靠法律能做到。

这道德力量来源是中华文明底蕴

那法律抠的，死刑争论一层层往下剥就是，可能悔改不杀人和可能不悔改继续杀其他人之间，选择让无辜守法的人承担不悔改的代价。这里就明显辩出了谁的命重要了那就是行凶者和有能力有可能行凶者更平等，更何况忠义贤良和奸夫淫夫呢，扯什么价值

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a圣无非就是针对炫压抑梗小鬼这个目标群体，劣化版本的至道学宫之流，这种人，表面喊“文化自信”“不能照抄西方”，骨子里干的却是最典型的封建主义复辟勾当——用一套裹着“儒家伦理”外衣的道德原教旨主义，来取代现代法治的形式理性和程序正义。他那套逻辑简单粗暴：

• 西方法律＝基督教神学（完全无视启蒙运动以来世俗化、反神权的整个历史进程）
• 所以中国不能学西方
• 于是必须“建立在儒家伦理道德之上”

听起来像爱国，实际是把中国重新拉回“德主刑辅”“以礼入法”“皇权加纲常”的老路子。这不是复兴传统文化，这是用传统文化当借口搞特权复辟和人治回潮。

差序格局合法化特权

儒家核心是“亲亲尊尊”“爱有差等”。把这套当法律最高依据，等于直接把血缘、身份、关系远近写进判决书。富二代、家暴男、官二代、关系户天然“亲疏有别”，底层老百姓、异见者、外地人、弱势群体天然“等而下之”。这不就是明着复辟“刑不上大夫，礼不下庶人”吗？现代法治最基本的一条——法律面前人人平等——在他眼里直接成了“照抄外来”的异端。

把“无讼”浪漫化成治理目标

孔子说“必也使无讼乎”，牢A们就以为这是最高境界。但现实的无讼从来不是道德高尚，而是弱者不敢、不能、不知怎么讼。家暴受害者不敢告、性侵受害者被“和稀泥”、劳动者讨薪被“调解”、拆迁户被“做思想工作”……这叫无讼？这叫用道德高压和关系治理把矛盾压死在摇篮里。

他想复辟的，正是“德化在前，刑罚在后；教化不成再动粗”的古代人治模式。结果往往是有权有势者永远“教化”成功，底层永远“刑罚”兜底。

解释权垄断＝新版“道统”审判

谁来定义“儒家伦理”？谁解释“仁义礼智信”今天怎么用？必然是官方+御用文人+网络道德警察三合一。一旦法律最高依据变成模糊的“伦理道德”，任何异见、维权、不听话的行为，都可以被扣上“不仁”“不孝”“不忠”“伤风败俗”的帽子，直接绕过程序正义，用“道德大棒”砸死。这不就是复辟“以理杀人”的宋明理学老套路吗？只是把“天理”换成了“儒家伦理”。

把现代性最伟大的成就污名化

无罪推定、非法证据排除、律师辩护权、司法独立、罪刑法定……这些人类花几百年、死几千万人试错才搞出来的反专制防火墙，在他眼里全成了“外来毒草”，必须排斥。他不是反对“照抄”，他是反对中国人也享有程序保护。

一句话总结：a圣这种论调，本质上是借“反西方”当幌子，行复辟封建纲常、恢复人治特权、消灭形式法治之实。毛主席早就批判过儒家那套维护等级、鄙视劳动的腐朽思想，指出孔子“礼治”“德主刑辅”本质上是旧统治秩序的工具；邓小平更一针见血：制度问题更带有根本性，搞现代化一定要一手抓建设、一手抓法制，有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。他不是搞文化自信，他是在搞文化倒车；不是捍卫传统，他是用传统当裹尸布，裹住现代中国好不容易往前挪的那几步；不是爱国，他是用最反动的古老道德包装，帮着把中国人重新套回“三纲五常+皇权至上”的铁笼子里。醒醒吧。真正想让中国强大的，不是把儒家伦理凌驾于宪法之上，而是让宪法和法律真正凌驾于一切权力、一切道德说教之上。否则，复辟的从来不是“礼仪之邦”，而是人吃人的旧社会。

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谁定义忠臣孝子呢？

他想的无非就是给谁扣帽子谁就该死罢了

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长久的法治教育让我下意识觉得不对，

但愣了一下发现值得思考。

“奸夫淫妇和忠诚孝子的命不对等”，

完全可以写进法条里，并不和法治冲突。

这个问题下的很多扯法治精神的都在打稻草人。

将道德和法律割裂开来本身就很奇怪，

法律就是成文的道德，它只是道德中比较有可行性的一部分，

很多答主构建了一个舆论冤枉好人为奸夫淫妇的情况，

但事实告诉我们，现在随便一个女的可以冤枉一个男的为奸夫，

发现没？都是把大众的权利收拢到个别人手里，

不过是用一群抠字眼的讼棍替换掉青天大老爷罢了，

理想法治就跟圣人王一样，是空中楼阁，

法治吹得再高尚，只要是人在执行，那就是人治。

程序正义当然重要，但道德里没有吗？

武松讲道德，所以要昭告乡里再剜掉潘金莲的心，“请大家评评理”这不就是一种程序吗？

哪怕是西游记里的阴曹地府，拘查判审记，程序正义也一应俱全啊。

哪怕是皇帝想冤杀个人，也要捏个欺君之罪的名头，那时候的法律就写着欺君要杀头，程序如此，你不能说他违反程序。

再来，比如一些国家奇葩的法律不少，

比如女子不能抛头露脸，不能读书，

比如不能用雨水不能养超4只鸡，

我们用什么批判他们“法律”？

不就是道德吗？

注意注意，我不是说道德比法律好，

而是发现这二者就是一码事，

只不过有没有被系统化、条文化、细化罢了，

很多人给道德扣的那些人治缺陷的帽子，

现在这个披着法治皮的人治一个都没解决，

川宝都说“我不需要国际法”了，

除非有个超级AI，能够不偏不倚地执行法律。

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奸夫淫妇和忠诚孝子凭什么对等？

对等了就等着老中成为下一个法兰西吧。听说过白羽毛吗？你想子弟兵们经历这些吗？

你以为只有子弟兵们影响吗？看看小仙女们，对等本身就是对奸夫淫妇的鼓励。扶不扶老人忘了？你想全社会都成这样吗？

你以为只有奸夫淫妇和忠诚孝子吗？还有卖国贼和爱国者呢。俩者对等吗？岳飞和秦桧对等吗？

再回答你的第二个问题，是为了构建新道德。回归？想什么呢。谁不知道传统文化有精华有糟粕。取精华，去其糟粕不好吗？传统文化多了有修身齐家治国平天下，三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。等等等等吸收这些优秀文化结合今天的民主平等整合成道德

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哎，怪不得儒家领袖可以当圣人呢

仁、义、礼、智、信

圣人铠甲，合体！

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很大程度上，重要的不是牢A观点对不对，而是为什么牢A会产生这样观点。事实上，牢A这种情况，很像埃及的赛义德库特布（穆兄会理论家）。本来接受良好教育的学者留学访问美国西方以后，被资本主义帝国主义残暴反动震撼反感，回国后反而拥抱传统思想价值观。可以说，19世纪以来，亚非拉第三世界发展中国家里面，很多知识分子精英学者都有类似情况。因为对美国西方资本主义帝国主义的反感厌恶，而去拥抱另一种激进思想。包括但不限于传统文化，宗教信仰，马克思主义，法西斯主义，自然环保，女权等等。对于资本主义极端反动而倒向了另一个极端。当然这也不怪他们，一方面有的人确实被精神刺激PTSD了，需要类似方式避免自己发疯SAN值掉光（误）；另一方面，有的人看到了资本主义现状弊端，但是不知道如何解决，只能从旧世界寻求宽慰。赛义德库特布，圣雄甘地，列夫托尔斯泰，辜鸿铭……这些人并不愚蠢。相反，很多人本质上是打着复古旗帜寻求变革，反资本反殖民。

牢A现在未来大趋势是，如果他想进一步发展，就不能局限于只是直播聊天九千岁（误），而是需要著书立说，提出自己一整套系统理论体系，把那些分散的知识观点进行整理集合，个人理论观点从自发性走向自觉性。牢A需要写自己的《路标》。

以下摘自Deep Seek《赛义德库特布》

赛义德·库特布（Sayyid Qutb，1906年9月9日－1966年8月29日）是20世纪埃及著名的伊斯兰思想家、作家，也是穆斯林兄弟会（Ikhwan al-Muslimun）的重要理论家之一。他的思想对现代伊斯兰主义运动，尤其是激进伊斯兰主义，产生了深远影响。

生平与思想发展：

1. 早年经历：

· 库特布出生于埃及，早年接受西方教育，曾担任教师和文学评论家，早期作品带有世俗倾向。

· 1940年代，他逐渐转向伊斯兰主义，对西方文化和殖民主义持批判态度。

2. 加入穆斯林兄弟会：

· 1950年代，库特布加入穆斯林兄弟会，成为其理论支柱。他批判埃及纳赛尔政府的世俗化和民族主义政策，主张回归伊斯兰原教旨。

3. 主要著作：

· 《在〈古兰经〉的荫荫下》（Fi Zilal al-Qur’an）：一部多卷本《古兰经》注释，强调伊斯兰的社会和政治维度。

· 《路标》（Ma’alim fi al-Tariq）：库特布最著名的作品，提出“贾希利耶”（Jahiliyya，蒙昧状态）概念，认为现代社会（包括穆斯林国家）已陷入非伊斯兰的“蒙昧”，必须通过“圣战”（吉哈德）建立真正的伊斯兰秩序。这本书成为现代伊斯兰激进主义的理论基础之一。

4. 政治迫害与殉道：

· 1954年，库特布因参与反对纳赛尔政府的活动被捕，遭受酷刑，在狱中度过了十年。

· 1965年，他再次被捕，被指控策划推翻政府，于1966年被处决。他的殉道使其思想在伊斯兰世界获得更广泛传播。

核心思想与影响：

1. “蒙昧社会”理论：

· 库特布认为，当代世界（包括许多名义上的穆斯林国家）已倒退到伊斯兰之前的“蒙昧状态”，因其法律和价值观不基于真主的启示。他呼吁彻底拒绝西方文化、民族主义和世俗主义。

2. “为主道奋斗”：

· 他强调，真正的穆斯林必须通过行动（包括武力）重建伊斯兰社会，反对“暴君”（指不依伊斯兰法统治的领导人）。这一思想为后来的激进组织（如基地组织、ISIS）提供了意识形态基础。

3. 对现代伊斯兰主义的影响：

· 库特布的思想启发了全球范围内的伊斯兰运动，从温和的复兴主义者到极端武装组织。他的哥哥穆罕默德·库特布将其思想传播至沙特阿拉伯，影响了诸如赛义德·毛杜迪等思想家。

争议与评价：

· 支持者视角：库特布被视为捍卫伊斯兰纯洁性的烈士，他的著作激励了许多穆斯林追求宗教复兴。

· 批评者视角：他被指责为现代伊斯兰恐怖主义提供了理论依据，其思想中的激进成分被用于 justify 暴力极端主义。

· 学术界观点：学者普遍认为，库特布的思想是复杂且多面的，需结合20世纪中东的反殖民斗争、社会转型及政治压迫背景来理解。

总结：

赛义德·库特布是20世纪伊斯兰思想史上的关键人物，其理论深刻塑造了现代伊斯兰主义的激进脉络。尽管他的作品在伊斯兰世界内外引发巨大争议，但其对宗教、政治与社会变革的思考，至今仍在影响着伊斯兰世界的意识形态斗争。

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道德无需论新旧，只有符合不符合现有经济基础，

-—————
这个观点非常符合常识，符合群众的朴素价值观，

用忠臣孝子和奸夫淫妇对比，用罪犯权利和普通人权利对比，你当然能做出结论，

但是如果是一个普通人面对“有功”人士呢？

多想想，要人人平等是几乎不可能的，但是好歹方向没错。

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对于国家来说，法律的终极作用是维持秩序。

因此，不同性质的国家，对于法律的权重是不一样的。

资本主义国家，资本家才是国家的主人，将法律权重拉到最高，甚至高于朴素的人性价值观，那么他们就能为非作歹，最后用法律手段洗白自己。

在中国，人民才是国家的主人，历经万年已经融入民族基因的朴素价值观，忠孝礼义廉耻等，就是要大于法律，才能更好的维护秩序。

某些试图在中国全面复制西方法律体系的人是痴心妄想，无他，西方这套都是我们历史上玩剩下的，已经被我们淘汰。

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不是，这哥们自从说出3%死亡率后，怎么有种破罐子破摔的感觉了

按照他的逻辑，就单纯从他自己说的，最基础的事看

以不合法的身份收高达去商务使用，不信不仁

只能读社区大学不智

背叛霍害导师不义

所以他自己是最不值钱那个？

不是，他到底看不看他自己讲了什么啊

这种人但凡在稍微正经的辩论场里，已经可以下去了，上来自己把自己斩杀了

霍，还有人拿着只有一项的要给老A差一点五毒俱全的洗白

不是，你们到底懂不懂1和4哪个大？

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纯粹的法律至上会导致讼棍的猖獗，美国每年GDP里6%都是法律相关，你只要请得起好律师，你就可以为所欲为，你请不起律师，那你就自求多福

你号称什么法律面前人人平等，实际上是有钱人比你更平等

而掌握法律的人，成了现代神官，以法律之名，谋私利之实，最后绑架社会，搞出什么废死这样完全脱离群众的东西

法律本身的问题是无法提前预判所有可能性并加以明确的判罪量刑，哪怕是有法条的，法官也可以基于个人经验进行差别审判

牢A担心的是中国整个社会维系滑向美国的深渊，看似司法严明，实则漏洞百出

至于怎么解决，他只是说我们中国人的社会维系和美国不同，不只是靠法律维系的，更多的是社会的道德体系，儒家对中国人的家庭关系，以及社会关系的整体思想教育，长幼尊卑，君臣父子，杀人偿命，欠债还钱，忠义礼志信

至于这些东西好不好，未来怎么发展，你们也不用问他，他一个小P孩，有这种洞见已经不错了

咱们也不是活在古代，新中国之后咱们也已经推翻封建王朝了，只不过改开前学苏联学得多，不适用，改开以后我们向西方学法律体系学的太多了，搞出一群法律魔怔人

我们又不是宗教立国，法系不同，我们的历史脉络里也和西方完全不一样

中国人必须走出中国自己的治国框架叙事，而不是迎合西方或者前苏联那一套

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道德比法律更重要。

让跟你有深仇大恨的仇人站在审判席上，不是因为法律有多强大的制约性。

而是你内心的道德，给予了对方自辩的权利。

没有这份道德存在，只靠法律约束，他根本就活不到上法庭。

因为你会不惜一切代价干掉他——这世间能践踏法律的东西，并不只有资本，复仇之心也行。

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听着像是要通三统。。。

倒是很符合第二个结合。

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中国传统文化中的忠臣标准不是“文死谏，武死战”吗？

奉迎媚上的佞臣，劝人投降的说客，应该是什么呢？

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我几乎立刻想到了那些引起巨大争议的案件。随便拿出一件，任何一个三观正常的中国人都能立刻分辨是非取值。某些法律从业者却非要站在人民的对立面，转而去和西方动物世界接轨，可悲又可恨。

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太反智了，高赞又是何意味呢？

如果说法律背后还能有一套完整的社会权力机制，完成从立法到审判再执行的完整权力流程，所谓的道德有一个明确的“立德”机构吗？很明显没有，道德是成文的吗？也没有，那你们想怎么定义“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，不会又要划成分扣帽子吧？当年搞出来多少冤案后来平反的？忘啦？

道德审判机构在哪里我又请问了？最后又要怎么执行道德审判？

更何况剥夺未经审判“罪犯”以及受到审判罪犯的基本人权都是十分危险的行为，将一部分人打为“非国民”对其进行“非人化”历史上旧日本帝国就这么干了，虽然最后被反法西斯国家强行改造算是好结局，但过程绝对不能说好。

我们再来看八路军，中央军和旧日帝军队谁的性命价值更高？达官贵人，劳工，农民和罪犯谁的性命价值更高？答案是所有人的性命都是等价的，区别在于他们行动的价值对于人类史来说是正的还是负的，你们不能把人的行动和人本身混淆起来，人自身是等价且无意义的，它只提供一个存在的客观条件，行动才能为人赋予意义，在这个基础上我们才能讨论正义还是邪恶，鼓励、打压、震慑或支持，这就是我们现代生活的基础，落实这个基础的就是列位诸公大肆批判的法律以及背后运转的一整套权力体系。

而且与各位的感觉正相反，现在各种所谓的彩礼乱像，QJ诬告争议以及什么“奸夫淫妇”完全就是道德乱像，这就是往法律里掺杂了各种乱七八糟道德的结果（完全是工程上的妥协，笑），如果完全将婚姻/同居/两人亲密关系视为同居协议和经济合约，把所有“道德”带来虚假的“温情脉脉”（所谓模糊不清的共同财产、和稀泥以及各种“精神”）完全扫出这个体系，就不可能会出现现在这些争议。人类就是因为受不了道德这种你一嘴我一嘴的屎山代码才发明了成文法，现在倒有人想开倒车去汉谟拉比之前了？

人与人之间人格平等，法律面前人人平等，法律必须保护所有人的基本人权，这不是几句空喊出来的口号，而是近代人类史历经各种流血革命，经济建设和血腥战争实践出来的现代社会行之有效且必须具备的基础。

只遵守法律就会堕落？太好笑了，全体人类史上就只有道德会每时每刻都在滑坡，如果没有行之有效的法律和权力体系，历史已经证明了道德会滑坡到何种地步。

列位诸公目前的当务之急不是试图复兴一座早就被证明不可行的屎山妄图达成地上天国，而是去竞选人大，在立法会议上投出你珍贵的一票。

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我有两句话送给大家

一句是:君君臣臣父父子子的社会早结束了。

另一句:王侯将相，宁有种乎？

新中国，之所以新，就是一定程度上打破了旧的枷锁。

今日重提不等论，是解决不了社会问题的。

有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。

就像婚育率走低，是因为农耕生产解体，小家庭不在是最基本的生产单元。

我们再也不可能回到，男耕女织，日出而作，日入而息的生活中去。

我们要做的，是在工业化之后的原子化时代，寻求新的人生定位。

而不是简单的用道德与法治去批判，因为没有用。

你把现行的一切，都批判为是西方不良资产渗透。

那我只能说，迟早把弟子规奉为人生指南。

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你怎么定义谁是奸夫淫夫，谁是忠臣孝子呢?

如果明确承认人命不对等，就会出现一个问题，上位者说你是奸夫淫妇，你就是奸夫淫妇。上位者说你是忠臣孝子，你就是忠臣孝子，定性是灵岛的权力

很喜欢《大明王朝1566》嘉靖的一句话：云在青天水在瓶，你们各做各的事，都是忠臣

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中国婚姻法引入西方法律精髓：婚内出轨，只赔少量精神损失费；小三生的娃，可正常继承正室家庭遗产；婚内出轨，被损害方要是去抓奸，或者昭告天下小三和奸夫淫妇行为，就是私闯民宅侵害隐私，参考某煤矿正妻(受害人)被迫向小三和奸夫公开道歉判例。

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做忠臣孝子显然比奸夫淫妇更难，如果不给予正确的评价和奖励体系，那么滑坡显然比爬坡容易。

打飞机当然比造飞机更爽的多，但是你在敌人面前打飞机没任何作用。飞机造的够多够先进就能让敌人当众打飞机。

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我最不能理解废死派的观点是：

一个人杀了人要被判刑，废死派说人的生命是神授的，其他人无法判决该人应该死刑；

圣母观点：这个人活着的价值比死了高，应该让他活着创造价值。

惩罚者：这个人死了太便宜了，就应该折磨。

我的观点：死刑是最高惩罚，最不容改变的底线，触犯死刑的人应当执行死刑，让其苟活一天都是在犯罪。

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礼教又要开始吃人了。

不过这也怪不得孔老二，毕竟谁能想到所谓的自由民主，吃起人来更加明目张胆呢？

唉，孔子，唉，哈耶克，这下混合双打了；

自己选的嘛，受着。

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牢A这段话总结下来，就是依照封建社会的德治传统，忠臣孝子的人权和刑罚豁免权要大于奸夫淫妇；他赞同这种制度，因为只有这种制度才能真正做到惩恶扬善

为了论证这种德治传统的优越性，他举了武松的例子：潘金莲杀死武大郎被剖心挖肺大快人心，武松为兄复仇履行孝义仅仅被判决流放

恶人偿命，义人减刑，似乎确实做到了惩恶扬善

问题在于，当一个出身权贵的奸夫和一个出身寒微的孝子发生法律纠纷时，这套封建父权宗法人治伦理还站得住脚吗？

一个世卿世禄的公子，和一个世代贱籍被逼为娼的女人相比，他们的道德差距从出生起就注定了。

前者只要遵行自己的等级义务和生活方式，就能被称为忠臣良将，而后者终其一生能达到的上限也仅仅是洗脱污名；这公平吗？

一位儒家价值观的府尹，今天能因为孝悌忠义而轻判武松；明天会不会因为刑不上大夫而赦免犯罪的权贵？

牢A举的例子和我举的例子，哪个才是历史的常态？

历史上纳过最多小妾，豢养过最多男宠，玩弄过最多娈童，催生过最多不平等婚姻的，就是那些封建权贵；他们一边系统性地压迫底层人民，一边制定严苛的礼法维护自己的奴隶主道德

他们是全天下最大的奸夫淫妇，同时也是天生的忠臣孝子

牢A之所以用忠臣孝子而不用忠臣良将这个称呼，正是因为他有意淡化道德的阶级性

他知道一旦这种阶级性暴露出来，德治社会的压迫本质就显露无遗；他的一切奇谈怪论也随之不攻而破

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这可真是（至少在新时代是）传统言论了。

光我有印象这个核心思想，那都得有十几年了。

就是“法律只是为人的下限，道德才是为人的标准，处处只讲不违法律却漠视甚至嘲笑道德的人，只会毁掉道德在社会里为所有人构建的安全空间与互信基础。”这个。

就像面对地雷最好别踩上去，甚至干脆别靠近一样。
自诩控力精准非要专门踩上去的，最容易炸死。

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那我这里问一个问题: 郭沫若是奸夫淫妇还是忠臣孝子？他的命贵于常人还是低于常人？

牢a的思维还是太理想化，不知道这种标准会滑坡到哪里。

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每个人都坚称自己举着的才是真正的毛泽东思想，别人不是反革命就是修正主义

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这个论点其实并不是牢A首先提出来的，只不过他现在影响力比较大而已。近几年已经有挺多键政人提出过，不能把老钟的价值观与文明生态，硬套进西方文明的体系中，毕竟过去几千年，大家其实是截然相反的两套文明。说白了就是我们要重新搭建自己的话语权体系，把自身的文明特点及道德体系结合新时代的发展需求，构筑一套既适合社会治理也能满足广大人民群众需求的新秩序。

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说实话，这比那个什么死亡线每年减员3%，良家子参军吃不饱，虽然更不pc，却更符合事实。

但是，一群平时把马列挂嘴上的人，没发现这一套说法，和追求人人平等幸福的共产主义理论完全相悖吗，是如何做到支持这个的同时，还支持共产主义的， 真的是非常神奇啊

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我是百思不得其解，为啥国内的思想倒退总倒退到封建社会和奴隶制社会呢

咱现在是社会主义初级阶段，你就算思想倒退，你也得整点资本主义的事儿啊

资本主义也有很多糟粕的，你要是想倒退，完全可以倒退到这些糟粕嘛

还非得再往前推两个阶段。。。

知乎看了这么久，就没见到多少资本主义的糟粕，全都是封建和奴隶制的糟粕

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他是在提出问题：一个社会，如果依靠人与人之间的相互极限拆台（法无禁止皆可为）来维系，每个人不单可以全面堕落到底线，而且**必须（have to）**堕落到紧贴底线才能生存，那么最终结局就是堕落成西大那个样子。

至于好的设计应该是什么样子，只能说有良好定义的道德看起来比法制大逃杀好一些，但具体什么算“良好定义”，那就不是牢A能解答的了。

教员当年也只答了一部分而已。

所以，他只是提出问题——但总比不提出问题好一些。

至于说完美的法律比牢A说的道德更靠谱，我不否认，但你看看国内法律界这坨群魔乱舞的玩意儿吧，这像是能搞出好东西的样子吗？像是再给足够的时间、尊重和经费就能搞出好事儿的样子吗？

同时，洋玩意儿显然也没好到哪里去不是吗？如果世界上一个成功实践都没看见，那么你不能就笃信完美的方案是存在的。

完美的法律看起来似乎需要道德圣人才能制定和落地，但你得首先否定道德圣人的存在，才能推导出完美法律的必要性。这本来就是个悖论，循环论证。

即使抛开这个悖论，回归问题，一个治不了奸夫淫妇的法律，你能说它是好的吗？

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我刚才听了牢A这番戾气激昂的论调，便知是幼稚年轻人对道德的极端化想象，他把人心想得太过完美。

我并非认同全然冰冷的法治，此举本就背离以人为本的现实诉求。亦不否认道德的价值，却断不可全然依赖。

因为二者非此即彼的极端认知本就偏颇，现实里世人向来依所处境遇，对法治与道德做有机适配、灵活调适。

吊诡的是，牢A偏要从核心层面抨击西方现代法制，他难道不懂，以人人平等为内核的法制，其建立初衷本就是为防止有人凌驾于法律之上、以权谋私？他实在太过幼稚，未曾审视人心的善变和复杂，才会如此偏颇。

赴美这些年怕是书也白读了，听闻其英语水平、工作都不尽如人意，还是少沉迷网络游戏，多用心做正事吧。

预计热度在春季招聘会后有所退潮。

有人称其学业出众之类的说法，面对这类所谓的个人叙事，我向来只以其实际言行作为判断依据。毕竟此类说辞并无实证可考，真假无从判定，唯有从其表述中那些语焉不详的留白之处，略作窥测一二。

为什么美国的儿童保护法严苛到变态？

中国人的普遍性格是什么？

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天天说要具体的人不要爱抽象的人，真具体了你们又不乐意

牢a这个话其实特别马克思：“所谓的人性不过是社会关系的总和”，根本不存在抽象的人性，无产者有无产者的人性，资产阶级又资产阶级的人性，奸夫淫妇有奸夫淫妇的人性，忠臣孝子有忠诚孝子的人性，把他们从社会关系网络里抽象出来然后说这些人人人平等本来就是行不通的

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什么时候能进化到君权神授这一套，我已经等不及了。

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东大这些年被解构的还少了？轮也该轮到西大了。

不是born with sin么，不是‘do what you want, say prayers at night’嘛

IT IS YOUR TURN NOW.

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斩杀线已经是他能够骗到最多人的公约数了，继续向劳保方向的进发，只会继续提纯他的粉丝，收窄他的受众。

当然这可能也是别人给他支了招，让他把自己的影响力变成小圈子影响力。也有可能他就是这么想的。

另外我觉得很多公司和机构现在应该很苦恼，虽然他有很强的影响力，但明显暴雷概率非常大，所以应该没啥人会帮他做好个人营销，所以他应该是自己在做，那基本就等着马上暴雷。

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我觉得牢A在做一件危险的事情，他在尝试碰触互联网的斩杀线了。

他的水浒的例子举得很不好，“忠臣孝子-奸夫淫夫”的说法也很不严谨，很容易被误解，甚至故意曲解。

“忠臣孝子的命就是比奸夫淫夫的命贵”，多爽啊，多解气啊。那问题来了，具体怎么执行呢？

谁来定义“忠臣孝子”？谁来定义“奸夫淫夫”？

你说群众来定义，可以。但首先群众不是脑虫控制的，群众受教育不同、人生经历不同、接收信息的能力不同、三观不同，内部本身就有很多不同的声音。其次如果所有案件都要群众来判断，有那么多社会资源去支持这个体系运行么？城市里的年轻人可以通过网络参与讨论，但偏远地区不会用或者没有条件用网络的人怎么办？他们的意见不该被考虑吗？

你说选一有德贤人来代替群众定义。那本质上不还是青天大老爷那套么？

牢A说中国不能完全在西方那套体系下运行，我完全同意！

但希望他能深思熟虑，形成成熟的观点后再向大众输出。

个人认为他这次直播算是失言了，说了些不该说的话。这些话在将来有可能变成进攻牢A的突破口。

毕竟互联网热衷造神，也同样热衷毁神。

牢A不是不喜欢罗翔么，我也不喜欢他。但罗翔只讲法考课的那段时间可是有相当多的人喜欢他，变“罗圣”那是要当意见领袖之后的事。

希望牢A不会有朝一日变“A圣”。

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他是在还原朴素的传统道德，这个法律的立法执法基础。

补充另一个不对等论，故意制造矛盾激化冲突的人，和被刺激犯罪的人也应当命不对等。

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这件事和一切德性论者自古以来的观点共享一个滑稽之处，那就是他们总以为自己坚持某种道德体系，自己就有资格成为这个体系下的道德评判者。他不会真认为如果我们现在真的搞一个什么举孝廉一类的忠臣孝子大比拼，他自己会比他批判的罗翔或者他看不起的女留子们更有资格当忠臣孝子吧？在一个理论上基于道德评价的等级制社会（比如很多人喜欢的大明），一个道德败坏的王爷或者男盗女娼的公子（比如没出那个倒霉事的董医生）一定是忠臣孝子，而他孔先生如果家道没中落，那大概能算个老实良民，而如今则只能算个无根浮萍，是不是奸夫淫妇无非忠臣孝子们一句话的事，毕竟翻一翻明清的杂记也能看到满坑满谷的葫芦官与糊涂案不是。所以如果我们生活在一个总要有忠臣孝子负责判断谁是忠臣孝子的实质等级制社会，那理性一点的人总会希望至少形式上要讲忠臣孝子与奸夫淫妇之间的平等，而如果我们竟然生活在一个美好得能天然注明谁是忠臣孝子谁是奸夫淫妇，还有老天爷帮忙执行区别对待的社会，那还要法律和政治做什么，人只需要乖乖听老天爷安排就好了。

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这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向“美国化”滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是“道德”引领“法治”，还是“法治”指导“道德”？牢A的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式“唯法律至上”思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊“累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向“法治”倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢A在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到“有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学”这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的“流氓罪”废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着“生物爹生物妈原生家庭”的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以call back一下牢A之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了“中式斩杀线”，那“赡养费”和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢A说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

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怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

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不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”白学啦？

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终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

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我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值100，奸夫淫妇的命值1。

那大家肯定都会向着100去努力。不说能不能做到100，至少做个40-50吧？

如果忠臣孝子的命值1，奸夫淫妇的命也值1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

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虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的“损人”开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种“损人”几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如1所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转-哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

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必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢a没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 发表

牢a提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 发表

牢A真是一个传统到骨子里的中国人。

牢A说表达了什么意思呢？

1.克己复礼。

2.礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢A言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理:牢a最大的成就根本不是“斩杀线”亦或者是“长生种短生种”等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是:解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着“斩杀线”是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿“斩杀线”当赢学看。某音“斩杀线”内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位“和蔼可亲”的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢a学:解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦”依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见“困苦”，也有能力去思考这些“困苦”的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得“左”的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些“困苦”；有的人认为“右”的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于:身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是:阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于:是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 发表

我以前一直以为牢A只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在“你带清1840之前一直在赢”那天的直播时，很流畅的就提到了1683这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道1683年南明灭亡，挺不容易的。

题目中“奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等”不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤“中华法系”的回归

“中华法系”极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是“家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑+流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆“废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬“西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的“教化”作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

知乎用户 发表

我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳a是真牛逼

知乎用户 发表

我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

知乎用户 发表

理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

知乎用户 发表

彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

知乎用户 发表

这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩PS4，认为政府不给他提供PS4是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

知乎用户 发表

我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

知乎用户 发表

他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家(╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

知乎用户 发表

没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

知乎用户 发表

牢a的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是100，奸夫淫妇道德值是1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

知乎用户 发表

“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

知乎用户 发表

咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

知乎用户 发表

先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

知乎用户 发表

主要是“去责任化”群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

知乎用户 发表

那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

知乎用户 发表

本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢A这时候请回道德，大家不得不支持了。

知乎用户 发表

牢a活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

知乎用户 发表

现在社会一直有个风气:对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢A就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种“暴论”的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

知乎用户 发表

如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

知乎用户 发表

如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

知乎用户 发表

这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

知乎用户 发表

这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

知乎用户 发表

在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj第一大国的数据，就足以证明牢A的含金量。

知乎用户 发表

我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个14亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的……干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

知乎用户 发表

早该正本清源了。“人人生而平等”这个翻译就是错的，人家英文叫“ All men are created equal”，翻译过来其实应该是“每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的“生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛”上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么“人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢A本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢a所说的“现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

知乎用户 发表

不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

知乎用户 发表

嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

知乎用户 发表

忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

知乎用户 发表

如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

知乎用户 发表

建议a圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫“村八分”，

啊这，我突然想起a圣昨天的版本还是“非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

知乎用户 发表

中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

知乎用户 发表

按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

知乎用户 发表

他这个思路其实延伸一下就是那句“这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢A用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢A嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢A这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每“周”一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对PLA的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢A式的留子跑回去跟他们的国家讲PLA当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢A的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个“理”字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢A主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

知乎用户 发表

现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

知乎用户 发表

我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

知乎用户 发表

理想:忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实:谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

知乎用户 发表

反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

知乎用户 发表

朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓“事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹“扒灰”“养尼姑小妾”“不孝”等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句“天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

知乎用户 发表

要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

知乎用户 发表

雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

知乎用户 发表

不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢a没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦·布什内尔的命和布莱恩·汤普森的命等重么？

知乎用户 发表

对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

知乎用户 发表

这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

—————-

一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

知乎用户 发表

我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过12345或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢A慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书·列传·卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

知乎用户 发表

老美《独立宣言》里说的“人人生而平等”中的“人”用的是“men”

不是people、不是person、不是human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算“人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近100年后的1870年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近100年直到1965年《投票权利法案》通过

白人女性到了1920年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句“人人生而平等”被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

知乎用户 发表

牢A这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

知乎用户 发表

我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

知乎用户 发表

司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒“过失杀人”和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度”更大？

知乎用户 发表

你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

知乎用户 发表

你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

知乎用户 发表

差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

知乎用户 发表

姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

知乎用户 发表

我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

知乎用户 发表

没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

知乎用户 发表

首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

知乎用户 发表

众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

知乎用户 发表

他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装“忠臣孝子”搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

知乎用户 发表

如果牢A去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in “jazz” music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德·库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

知乎用户 发表

最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢a和牢a的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教-伊斯兰教-程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

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这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

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我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

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人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

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评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

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非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

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真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

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首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会“大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个“言必称古希腊”的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

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很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育“低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

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其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

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不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

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有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

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他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的“兼爱”观念也认为“杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的“仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是“黑名单制”，后者是“白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

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这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要“如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢A是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天/上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

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踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

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我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

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礼崩乐坏+举孝廉+贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

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原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

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罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

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牢A讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

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我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

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牢A本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

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牢A既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

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牢A粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

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这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

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牢a自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

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都不是，根据孔学最新研究成果，牢A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢A的旮旯game宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝/牢A造谣自己亲爷爷也是信手拈来。

孔学成果太多了🥹我的研究速度跟不上。

欢迎转载。

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好的，按他的自述，他是奸夫。

父母在不远游，他不是孝子。

他没有当官，他不是臣，就更不可能是忠臣了。

所以呢，一个既非忠臣，也非孝子，还是个奸夫的家伙，说出这套理论来。。他自己能够实践吗？

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越来越觉得牢a就是宇智波斑了。

他的思想内核和宇智波斑高度一致。

斑也觉得如今忍界堕落，想创造一个更好的世界。

牢a指责罗圣，是不是又和斑指责五影对上了？

斑对白绝大军的亏损毫不在意，但是 却 尊敬作为敌人的八门凯，称他为最强，是不是对上了？

本为同路人的斑和带土，却因为对新世界的理解不同，产生分歧，是不是和圆脸事件对上了？

斑一直以皮套示人，已经暗示的不能再明显了。

我觉得巧合一次两次可以，但是如果整件事都是巧合，会不会有这么一个可能，岸本的故事根本不是编的？！

我去，老哥们，细思恐极了老哥们。

我去，我是不是说太多了？！

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在中国，光谈法律不谈道德，大多中国人能活得下去么？

就比如，父母对子女的抚养义务，法律规定就到十八岁。

那十八岁以后呢？比如中国孩子去上大学，如果完全按照法律规定，中国父母是也可以像美国父母一样，完全不管的。

这样的结果是什么呢？美国已经给我们表演过了：卖血买教科书，打工甚至是出卖身体去赚钱付房租付学费，还得背负巨额学贷。

再比如，毒贩、瘾君子和缉毒警的命能对等吗？

如果没有那么多缉毒警付出生命打击毒品，如果只是依靠法律，而没有在社会上形成的广泛的全民抵制毒品的意识，那得有多少人多少家庭毁于毒品？

道德本来就是高于法律的，中华文明花了几千年才构建起来的一套高水平的道德标准。更何况，美国那一套也只是表面看起来人人平等，实际还是个人吃人的社会。

而包括有些法学人士在内的别有用心人士，却拼命要把中国拉低到和美国一样的只讲法律不讲道德的社会。他们真的是好心吗？

而有些人却选择无脑跟风，这叫骨子里缺乏民族自信心和自豪感，这是病，得治。

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比那些异形猴子在论证“吃人合理”，却无法处决那些异形猴子的局面强一万倍。

岳飞……封建大一统王朝时期的道德完人，后人宁愿他造反，也不愿意他含冤而死。

小时候的书本上怎么说的记得吗？说岳飞不是民族英雄。

以前懵懂，为了拿分数只能认了。

现在发现，还真是境内外的敌对势力，妄图让华夏道德败坏进行的操作啊！

不让拜岳飞了，以为就能让我们道德滑坡了？天真。

敌对势力的这个胜利，跟大败没有区别……因为后面拜的就是冉闵和贾诩了。

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这个尺度是很难把握的

举孝廉都听说过吧，以忠臣孝子为考核标准的东汉怎么就搞成了

苍天已死，黄天当立 了呢

远的不说，当年陕北那个强奸未遂杀人的抗日名将

抗日英雄与普通妇女，要怎么评判对不对等呢

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什么老保复兴。。按他这个理论的话，如果一个人选择单身，那必然不可能是“奸夫淫妇”，但是没法产生一个后代让他成为孝子，这不就矛盾了吗？

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我认为他走入了一个危险的领域。

秦桧在历史上是有名的奸臣，按理来说他应该命如草芥，但在宋他是被认可的丞相，也就是说他的命应该价值千金，而岳飞作为不被认可者应该命如草芥。同理，魏忠贤、和珅等人同样在属于他们的时代价值千金。

那么我们就发现了，问题并不在于谁的命高贵、谁的命低贱，而是A圣试图通过掌握“奸夫淫妇””忠臣孝子”的定义权，从而掌握生命贵贱的定义权。

这是很危险的。

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看见很多知友用啥平等来反驳，其实这样是完全没用的，因为你的那一套平等理论在人家眼里早就被批臭了，你说这些空的假的没用

要让其信徒知道这套理论的荒谬，首先要搞清楚这人的视频都是谁在看，答案是：在大学宿舍里看二次元动漫，喜欢刷视频打游戏不运动，和人沟通能力为0的笔电男大

知道这些人的身份之后，问题就很好解决了

你说良家子的生命大于奸夫淫妇，现代社会需要道德来引导，可以啊，不过你说的道德，不会就是男女裤裆里的那点事和做题吧

鉴于某a前几天说只有认可中国传统价值观的在他眼里才是中国人，我们默认某a粉丝认可的是传统价值观中的优秀部分，那么这部分有什么呢？

孝敬父母，尊师重道，勤俭节约，做正事不荒淫度日

换句话说，笔电男大该做到什么呢

1. 过年过节，按照辈分和长辈问好，注意词措礼貌
2. 平常不要老窝在宿舍，有时间可以打份零工，补贴家用，别让爹妈老给你生活费，实在不行寒暑假去打工也可以，寒暑假最低也要在家帮忙洗个碗做点家务吧
3. 老师给你布置的作业按时完成，上课不要玩手机，对老师最基本的尊重要有
4. 别一天天吃炸鸡外卖重油重盐，控制一下饮食，不要这么纵欲（现在普遍热量过剩，控制一下确实不是啥坏事）
5. 上完课有余力不要刷手机，不学习起码看看书吧，不要沉浸在游乐中荒淫度日
6. 平常多运动，跑跑步，强身健体

希望各位老a的粉丝能身体力行，做到以上，总不能因为你本来就没有乱搞的能力，又只会做题，什么都不用付出，就自动变成良家子了吧？

上课玩手机不听讲，下课打游戏，日常吃外卖，不运动不刻苦，寒暑假不打工不帮父母干活，尊重一下亲戚之间的礼节都不愿意的良家子吗

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那我要问了，天天拿爹妈血汗钱去充二游的是奸夫淫妇还是忠臣孝子？

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一个人如果做事遵守法律，但违反了道德

那这个人一定是个畜生

一个人如果做事遵守道德，但违反了法律

那应该给予这个人轻判

法律判决应该在考虑法律的同时考虑道德

法律代表统治阶级的意志

而道德代表人民、民族的意志

举例子就是武松杀人只判了流放

近代理念里的人人生而平等当然是对的

但人做了违反伦理道德的事以后，也要跟道德高尚的人一样是平等的吗？

但有个问题就是

现代社会跟古代不同

古代是熟人社会，大家都走不远，相互之间都认识，违反道德天然就会受到排挤，受到惩罚

现代社会是陌生人社会，难道还能给人打社交文明分？

成立道德法庭就更不现实了

所以现代原子人社会应该怎么维护道德？

方向没错，操作上是个问题

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典型的暴论呗 那么 谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子，这个操作空间可太大了

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这种问题很容易就能骗到那些因为：在新自由主义的无序发展中溺水，从而急切的想要抓住任何可能的救命稻草的普通平民。

因为这些人只有朴素的道德观念，但却缺乏系统的旧学以及保守主义知识。（更不要说是现代自由主义知识了）

对于牢a的这种骗术，只要问一个问题就能打败他：“在墨西哥每月300刀养老金的农民，和在华盛顿每月8000刀退休金的公务员，谁的命更加的高贵？”

或者说“墨西哥人的暖气和美国人的蓝天是否对等！”

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罗翔其实自己也说过，如果一个人整天说自己不违反法律，那他大概率就是个人渣

现在中国各种社会乱象其实就是传统道德遭受西方白左观念冲击社会调节作用几乎失能，而法律人又试图学习西方把法条神圣化用法律来解决一切，但忽视了法理的根基其实还是传统道德

这些观点其实之前的社科学术圈有人提过，但是这些人要么受迫与西式白左政治正确说的很隐晦，要么就是声量不够影响力太小，想牢A这种用如此接地气的方式指出当下中国社会道德与法律的矛盾，还能引起大规模讨论的，还真是第一个

只能说牢A这货，确实是社科类鬼才

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有一点真的很有启发，只是很多人都从来回避不提。

说白了整个社会的治理和维稳，主要依靠的是社会共识，而社会共识的长期形态就是社会道德。而社会道德对价值的衡量是十分务实的，也就是谁对社会有利，他的个人价值就高，谁对社会有害他的个人价值就低，甚至是负的。

而传统的律法其实也是再道德的基础上，为社会中每个人的行为划定下线。

我们现在的问题就是法律是参考西方的精神来立法的，其中的很多原则和社会道德的价值取向是相冲突的。

当法律和道德相冲突的时候，首先破坏了道德观念，而道德本身就是长期的社会共识，也是人们行为的自律标准。

当这套自律标准被破坏的时候，限制人民行为只依靠法律的时候。整个社会的运转就需要依靠法律的强制力来维持。而法律的强制力是需要一整套司法体系的从业人员的，其中对一线执法人员的需求是格外大的。

于是就必然演变成一个警察盯多少个普通人的问题。当警察盯不过来普通人的时候，那么执法就无法兜底整个社会。结果就是整个社会违法的成本过低，收益过高，最终导致整个社会走向崩坏。

所以国内法律领域是早晚要回归基于中国传统道德观下的重新立法的。否则以现在对道德共识的破坏速度来看，再有个几代人，现有的局势就控制不住了。

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牢A的斩杀线理论得罪了神神自由派、又得罪了移民中介群体

牢A的中国人归类问题得罪了留子、少数民族、宗教人士、海外华侨、民主党派人士，又得罪了体制内从事统战的工作人员

牢A揭露女留子和陪读妈妈的阴暗面私事，得罪了女权群体、得罪了部分女性，让妇联同志们也表示很难堪

现在牢A开始发表新的暴雷了吗？要对法律界、法院和检察院的同志们开战了？

真好奇牢A下一步打算干什么，好奇他能做到哪一步，能走多远，蛮期待的

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如果一个认真做人的忠臣孝子看到自己被人和奸夫淫妇相提并论，可能也会怀疑自己真的努力恪守本分严于律己有没有意义吧

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我觉得这个理论很好，如果奸夫淫妇和忠臣孝子的标准由我定义，那就更好了

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讲大头的牢a的命是比讲小头的牢a命更高贵的。

所以牢a比牢a更尊贵。

我们要尊重牢a，我们也要鄙视牢a。

同理，取一个老婆的伟大偶像是好的，取四个是不好的。

建立新中国的伟大偶像是好的，发动人民战争的伟大偶像是不好的。

重构中华文化价值观，就靠同志们啦。

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乌克兰士兵在前线打仗，老婆把财产全部卷走跑路了，战死还能拿抚恤金。

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那你认为 zbj 的命和你工人爷爷的命一样吗？

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可问题是，忠臣孝子不会是奸夫淫妇吗？为社会为国做贡献的人不会偷情扒灰，甚至做更恶的事吗？当他们做了小恶，他们是忠臣孝子还是奸夫淫妇？

你如果要对任何恶零容忍，那么没人愿意当忠臣孝子，人人为道德瑕疵自危，那会是个宗教社会。

你如果要鼓励贡献，那么忠臣孝子的孩子生下来就比小民高贵，这会是个血统论的封建社会。

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现在知道为啥牢a比章圣、马逆这帮单纯念经的人火了吧，牢a说的话很糙，但能调动起中国广大人民群众身上朴素的道德情感来，章北海、马前卒还得搁那儿定义半天、绕来绕去整一个视频的烂活儿，我说句实话，真有一天下来工作很累还想去看这种玩意儿的吗？大家不喜欢弯弯绕绕，而喜欢直来直去，几句话就能说清楚点事儿，他偏要扯一个视频。牢a下面说的这段话军人有没有感同身受？你换马前卒，估计起手就是：我们先定义一下什么是忠臣孝子……

【一语伤人六月寒，前线战士收到这些信封的时候得有多寒心啊…-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9Fr0IJh

我说句实在话，不是孔孟代表的儒家耽误了中华文明，恰恰相反是儒家思想把中华文明抬到了本来不属于他的高度，就原生文明来讲，黄河流域文明实际上是落后的，两河流域、尼罗河、印度河文明哪个时间不比黄河文明更久远？欧洲的文艺复兴包括科学、哲学启蒙的发生都是偶然，并不是必然，很多人以为是必然（我说的就是辉格史观那一套），印度、中东等等地区的古国都没有发生科学启蒙，更不要说东亚这块游离在世界岛边缘的地方了，西方科学领先中国，这个西方范围有多大？整个欧洲、北非、中东、印度都是这个“西方”的范围，实际上你钟就是一个孤岛，北方是苦寒之地，西面南面是大漠高山绿色荒漠，东面是一望无际的太平洋，欧洲北非中东印度一直在交流科学技术，你钟呢？网络都不通畅，断断续续的玩单机，就这个单机玩家在科学技术方面还曾经一度领先全球，其时间段就是8世纪到13世纪这段时间，也就是唐宋时期，这是古代中国的科学技术的高峰，有大量的发明涌现，换句话说是儒家思想在制约中国的科学文明发展吗？有没有一种可能元清使中华文明遭受了严重的损失，甚至出现文明倒退。

很多人说儒家思想危害千年，我们来看看没被儒家思想祸害的非西方国家过的怎么样，南亚：有人想投胎到南亚吗？去年发生的lj女医生事件有多恐怖还用我说？中东北非：女性地位、经济、安全如何？动不动就恐怖袭击。东南亚：各种军阀混战，器官交易，菲律宾贫民窟还在吃泔水。拉美：这位更是重量级，今天走在大街上，明天你的器官就出现在黑市上。东亚五国：除了外蒙古不信儒家，朝鲜在玩1984，另外三个中日韩混得很差吗？精神东亚人的越南人在YouTube上论证自己是儒家文化圈的视频有多少？

正因为儒家的存在，华夏文明才能起死回生，很多人只记得了宋元明清的犬儒，却忘记了千千万万信仰“仁义礼智信”的普通人，他们才是中国的根基，←任批判儒家的时候就选择性失明了，来来回回就那几个人，这个时候就不谈人民史观了。

长期有人说华夏是儒释道三种信仰，真的吗？如果没有周礼的宗法给华夏形成强大的宗族势力兜底，佛道两家能把宗教战争干的血流成河你信不信？然后被伊斯兰趁虚而入，中国最后变成一个msl国家，叫桃花石斯坦，或者像很多文明一样，一但被异族入侵便再无翻身之日，马超这种汉改满应该很期待这种事发生吧。

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西式法学思维沁得太深，搞出来众多党老汉、张扣扣，还有最近的吸毒封存风波，是这一波思潮兴起的直接原因。

牢A提出的忠臣孝子与奸夫淫妇不对等这个观点，只要是不完全认同西方那一套的中国人都会觉得是对的，但牢A的表述又很极端，他表示不认可人人平等，这一点我不认同，因为人就是平等的，如果没有人人平等兜底，旧社会又会卷土重来。

我理解他从美国礼崩乐坏的世界归来，对西方思想的彻底失望，进而求道于旧道德，但失望归失望，走极端却恰恰是西式思维主导大脑。中国人讲究中庸之道，既不能完全抛弃西方优秀的东西，也不能在历史垃圾桶里把旧的糟粕捡回来。

我们真正应该呼吁的是：法律有力度的同时讲温度。我们既不要党老汉的惨剧重演，又不能让废死派登堂入室。

建立一个基于中国传统优秀道德之上的，新时代中国特色社会主义的法律体系。

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忠臣孝子和奸夫淫妇这两个不是相反的

一个忠臣孝子，他同时可能也是奸夫淫妇。

那这种情况下应该按什么算呢？

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户晨风一被封，啥妖魔鬼怪都出来了。。。

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提议很好，但是有个问题，这个奸夫淫妇忠诚孝子怎么评判呢？

搞个贞节牌坊，举个孝廉怎么样？再编个《新新二十四孝》放到教科书上做参考。啊，对了，牢A说不接受传统文化不算中国人。干脆把国学作为必修课，忠君爱国二十四孝往里塞就完事了。

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他想用道德把人命划成三六九等，但问题是，从种姓制到四等人制，迄今为止人类哪个不平等制度，不假借道德之名？

如果人的生命真的可以按道德水平分个高低，那评判标准在哪里？谁来负责评定？

看看那些贪官，落马前哪个不是德高望重、光明磊落的人民公仆，如果生命真有评价系统，他们评个顶级没问题吧？

看看那些企业家，爆雷前哪个不是义利兼顾、惠泽八方的人民企业家，如果生命真的要区分贵贱，他们评个一级之下、万级之上没问题吧？

说到底，世界上没有全知全能的上帝，不存在对所有人完全准确公平的道德评分，所以所有有关道德之类不客观特质的评判，最终都会沦为成对权力和财富的体现。到那时真以为我们底层屁民能占到好？

其实最可怕的还不是评出道德分数的过程，最可怕的是，这个分数评出来之后，用来干嘛。

如果道德高者的命贵于道德低着的命，那么牺牲道德低者来延续道德高者的命，可以吗？

如果道德高者的命高于道德低者的命，那么牺牲道德低者的利益来服务道德高者，可以吗？

如果道德高者和道德低者，分到的利益不同，那他们的后代呢？分到的利益相同吗？

一群人天天这个通告不信那个判决不服，看到一个“道德生命不等论”倒是迫不及待吻上去了。也不想想，要真有那一天，评判的权力也是落在你们不信任的官府手里。要不怎么说人类是种奇怪的生物呢？炸弹放在那儿，人人都怕，结果换个外形就敢往嘴里吞。

请记住，“生命面前人人平等”，从来不是什么伪善的毒草，而是我们普通人面对不公，最后的防御线。

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老版本回归了，又开始查成分了

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我倒好奇这人放古代会是个什么定位。

只逢迎起舞，从来不敢对权力者有半点不敬，通过说外邦段子来营生的谄佞段子手？

也不对，古代段子手一般都是针砭时弊，相声就是这么来的。一个劲逢迎说好听的，整天盯着外邦嘲讽，照理会饿死才对。

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忠臣孝子与奸夫淫妇也不是一个纬度的东西啊，忠臣的反义词不应该是乱臣贼子吗，孝子的反义词不应该是不孝子吗？那忠于昏君的忠臣是忠臣还是反贼，推翻昏君的是反贼还是忠臣，这根本狗屁不通啊。那清朝还以三寸金莲为美呢，那时候的女人反对三寸金莲也是私德败坏？你们这些家伙到底在说什么啊？我可不敢保证我能一直做到不亏私德，到时候千万别把我图了

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法律和道德就应该是相辅相成的。

西方那一套有法律无道德的治理理念只会使社会越来越混乱。

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偶尔会想过。如果古代的那些君王。汉武帝，唐太宗，宋仁宗，明太祖。。。甚至拉低一些哪怕是伏惟圣朝以孝治天下的两晋，司马家，看到自己治下因为一个法官的一些混账话，导致整个社会连老人都不敢搀扶。这些君王会怎么处置这个法官？

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大众朴素价值观，奸夫淫妇就是该死，忠臣孝子是好人，这是道德的基石。

所以我问你男女出轨该不该受惩罚？男女出轨害死原配该不该偿命？

忠于国家，孝顺父母是不是好人？背叛国家，虐待父母是不是坏人？

如果你推崇道德，推崇大众普世观念，你会怎么选？

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有个很现实的例子，南京王浩大法官说的那句，不是你撞的，你为什么要扶呢？如果你认为法律大于道德，那就是认可王浩的理论是没错的，我认为法律是底线，但道德绝对应该排在法律之上，王浩穿的那身衣服，就证明了，国内司法体系中已经有很大一部分认为法律凌驾一切的群体事实上掌握了话语权，这才导致近些年来，国民素质严重滑坡的社会现象和各种匪夷所思的裁决结果不断发生

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奸夫淫妇和忠臣孝子绝对冲突吗？奸夫淫妇和忠臣孝子内部会因为程度导致差异吗？

刘骏，马士英，高力士这些人既是奸夫淫妇，也是忠臣孝子，他们的命本身是否能平等又不平等呢？

就我个人来看，以某条标准将人的生命划分等级是不合适甚至有些危险的。首先，这条标准应该由誰决定？如果由政府决定，那么我们如何避免“举孝廉，父别居”，如果由社会决定，我们如何避免这成为社会向个人兜售的“赎罪券”？

其次：这套评判标准是否遗传？奸夫淫妇的子女算不算奸夫淫妇？如果算，是谁赋予谁有权力降低他生命的价值？如果不算，那么他忠臣孝子的对象应该是谁？他的生物学父亲？还是奸夫？

最后，当这套评判标准内部出现冲突时，应该如何自处？如果君不君，父不父，臣子还要不要忠孝？如果推翻这个君父，这一行为应该是崔杼弑其君还是闻诛一夫纣矣，未闻弑君也？如果忠臣与孝子冲突怎么办？一个人的道德应该先归于忠？还是先归于孝？是否可以人尽可君，以孝为先？

牢A的命不对等论受到讨论，确实说明过去的社会道德并不适应现在的社会，但这是否意味着我们应该重新将生命划分等级是值得商榷的，他的言论漏洞太多，不足以支撑新道德的构建，只能说，是一个人尝试在旧有社会道德面临困境后提出得解决意向。

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老钟的传统法律观点是，法律是明是非、断善恶，分美丑

但是有些精通法条界的人（注意，是精通法条界，不是法律界！老钟法律是要明是非、断善恶，分美丑，维护正义，所以法律界肯定是能明是非、断善恶，分美丑，维护正义的），似乎想颠覆老钟这个最质朴的认知。人家是这个说辞

核心的问题在于：法律面前人人平等+是绝对不能被公然废弃的。
不然，一部分掌握了定义权+的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

难道法条解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题！所以只能把两种人，定义为同一种人！（注意是法条。不能判断善恶美丑，不能称之为法律！）

但是为什么一个普通人都能判断，而法条则判断不了呢？

那么我就要问了，法条为什么解决不了判断谁是“良家子”和“奸夫淫妇”的问题。

是法条这个体系就结构性无法判断，还是不想判断？

如果是法条结构性无法判断，你想想拿这个玩意来治国有多可怕，用一个无法判断良家子和奸夫淫妇玩意，来治理国家！你不知道高居庙堂之上，到底是良家子还是奸夫淫妇！相当于开着一辆没有方向盘车上高速！

你真遇到问题会找这种无法判断良家子和奸夫淫妇玩意来裁判？你会相信这个玩意的判断？

一个正常人都能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇“，你说法条无法判断，然后还想靠这个玩意治国………………呵呵呵呵，会治出啥来？

如果是不想判断………………**那么他们到底要把国治成啥样？**难道是：奸夫淫妇=良家子的国家？

一个人不能明是非、断善恶，分美丑**，他还是人吗？**难道精通法条界，希望人就是分不出谁是良家子，谁是就奸夫淫妇？你是不是明白某些事情了！

如果法条不能判断谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”这样不分善恶，不辩美丑，不维护正义的法条有什么意义？

如果一个社会一个国家，分不出谁是“良家子”谁是“奸夫淫妇”，那这是一个什么样社会？什么样国家？（我不是说美国，绝对不是……请不要恶意联想！）

某些精通法条界的人士，虽然法条扯的好，道理一套一套的，但是已经把法条神圣性和意义彻底解构了！这就是合同条款，不配称为“律”，甚至我觉得连“法”都不一定能称呼，老钟“法”因为法是统治阶级的律令，体现统治阶级意志。但是这里成了精通法条界人士玩弄文字游戏，钻空子！

如果按照这个解构，法条（合同条款）就即不正义，也不神圣，就是个合同条款，大家签的目的就是看有没有空子可钻，然后怎么钻空子呢？比如怎么把奸夫淫妇和良家子等同，当然找精通法条的！最后谁能赢，看到的精通法条的人，怎么钻合同空子！

难道这就是精通法条的人，想要的法条精神？

但是诡异的是，法条虽然不能明是非、断善恶，分美丑

但是能分清谁有钱，谁能出钱………………有没有可能，谁有钱是另外一种标准的对错呢？

精通法条界人士很有意思是，想要把法条按照给钱多少卖，又想扯法条是神圣，是不可亵渎，信法条和不信法条是两种人，（等下说好法条面前人人平等呢？怎么这里不平等了）。这不就是卖赎罪卷的路数嘛！（注意我说的精通法条界，说的是法条）

所以我想问下精通法条界人士，难道你们就是想通过法条，让奸夫淫妇和良家子变成没有区别，让明是非、断善恶，分美丑变成谁有钱吗？谁肯出钱吗？

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他只是用奸夫淫妇和忠臣孝子这些例子作为切入点，真正想表达的我觉得就独立自主——文化上的独立自主，不仅仅是政治经济军事科技上的独立自主。我们应该**构建一个独属于自己的文化体系**，这就包括法律，除此之外还有文学、音乐、美术、体育、影视。。。

事实上，如果一直在别人构建的体系下，那别人就拥有绝对的话语权，哪怕你付出十倍百倍的努力也最多和别人打平，这还是在比较公平的情况下；别人要是不讲理，说你不行你就不行，没有反抗的余地。这样的例子简直不要太多，这样的窝囊气我们受的还少吗？

而且西方那一套不过如此，我们应该走自己的路，而不要跟在西方人的屁股后面。

总之一句话，就是我们应该做到全方面的独立自主，包括**文化上的独立自主。**

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牢a 在构建属于他和极端粉丝的道德

牢a 的道德观过于脸谱化，将人分为好坏善恶。好人就是正义，坏人就是邪恶。这种极端的道德观，在虔诚祭祀口中说出来，我一点也不奇怪。谁做了什么事，就是要下地狱，或者是上天堂。这么二极管的思维，好像以色列和哈马斯的对立关系一样。

牢a 没有基本的国际关系思维。社会上并不是只有好人坏人。大多数人并不在意自己是好人坏人，只是将损害自己利益的人当成坏人，将赞同自己的人当作好人。国际上，两个国家的关系也是在不断变化的，有相同利益的时候就是朋友，竞争同一块蛋糕的时候就是敌人。

显然，用道德来评价好坏是很主观的，也是幼稚的。

什么人在规定道德？

孔子规定周礼，是为了王国统治；汉朝举孝廉，是为了世家大族；封建帝王制定道德，是为了维护礼教。而想要将道德作为标准的，往往并不是真正在意道德。

道德没有固定的描述，而是在人人心中的一杆秤。真正的道德也不并不高尚，是弱者对于强者的祈求，是强者对于弱者的怜悯。同样，道德也是在变化的，奸夫淫妇也可以是罗密欧与朱丽叶，忠臣也可以是和珅忠心服侍乾隆。

这样，牢a 有什么权力定义道德？又为什么要定义道德？

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我认为都没有，他实际上是点明了一个长期被忽视的问题。

奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等论是个非常古旧的东西，在近年来的认知里这是属于落后的，需要让位给新时代的法治精神的。相关的释法讲解大部分人其实也，不说赞不赞同，起码能明白这套逻辑是什么样的，明白你有你那一套道理。

而他点出得问题则在于：**前面提到的那套法治精神理论显然在实际执行层面执行得很不令人满意、无法令人信服。**这才是包括他和本话题下大量网友呼唤旧时代道德回归的原因。

吹死的目的一定是裱活，借故的目的一定是讽今。

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人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。——为人民服务 毛泽东

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做别人出的一万道题，不如给别人出一道题

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为什么一战后期法国士兵厌战情绪那么重？

为什么二战时法军抵抗及其微弱、根本不愿意保家卫国？

不会以为只是军事战略战术上的失误吧。

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难道他真是天才？

人文社科从学科建设到人才培养，现在搞的一塌糊涂。要是人文社科类的学生培养出来的都是这样的，对政治、历史、社会学、法律都有基于正确的三观支撑的自己的理解，人文社科怎会被张雪峰贬的一无是处。尤其是一些浸淫在西方思潮下的人文社科大家，我求你们至少是搞点三纲五常吧。

问题是这位学术街溜子是学生物的来着？那么让人文社科学生去殡仪馆太平间实习这事可以搞一搞。

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我吃亏就吃亏在声量不如他大。

我老早就提出“法律是道德的底线”这句话是现代社会的毒瘤。

现在终于有个大v站出来说话了，虽然说法不同，但殊途同归吧。

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不知道他原话是什么，但“奸夫淫妇”属于私德范畴，“忠臣孝子”在大是大非，这两个为什么会放在一起讨论？

闹麻了，对通奸罪特别感兴趣的可以去翻翻中国法制史，别看了几个电视剧就把民间私刑当法典正史，分清糟粕和法治，中国自古讲道德观但也不支持滥用私刑。

另外说到忠臣孝子……也要看是谁的忠臣孝子吧，有些时代的忠臣甚至可以等于罕见刽子手，他还不如奸夫淫妇呢

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谁是忠臣孝子？谁是奸夫淫妇？

这个定义权在谁手上？

事实上，私以为相比于牢a，这定义权更有可能在知心大姐姐手上

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我其实是想说他有点极端的，但转念一想，这几十年为奸夫淫妇说话的人太多了，想必不差我一个了。

再多想一点，出一个牢A这样的极端道德家，好像也挺不错，免得后人翻开这段历史，看到的全是奸夫淫妇和逆臣贼子。

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以德治国与以法治国，其优缺点在2000年前就已经论述得很清楚了。

以德治国的根本缺点，就是“以德治国”很容易沦为“以人治国”。

但21世纪，有AI存在的时代。

只要把道德标准输入AI，AI其实可以给出很好的判决。

简而言之，在生产技术极大提升的现在，以德治国的核心缺点已经可以被避免了。

目前，实行“以德治国，人工智能”的最大的阻碍，反而是现行法律制度下的既得利益集团。

也就是律师、法官、检察官。

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完全认同奸夫淫妇的命与忠臣孝子命不对等，这才是正确的价值观。鉴于西方的道德伦理体系漏洞太多，急需建构符合中国的道德伦理体系，不能照搬西方那一套。

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如果你不能接受奸夫淫妇和忠臣孝子命不对等，那就等着整个社会道德滑坡，忠臣孝子都集体右转争着当奸夫淫妇。

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如果当忠臣孝子，不能获得比当奸夫淫妇更多的好处，谁会去当忠臣孝子？
这是最基本的利益导向的问题

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中国如果只靠法律发展那今天还是穷国，靠的还是道德力量

没有这个为什么有千万英烈和几代人艰苦奋斗，尊老爱幼和谐哪一个是只靠法律能完成

法律再牛逼也做不到让一个人心甘情愿的去牺牲去奉献，家庭感情和自我修养哪一个是只靠法律能做到。

这道德力量来源是中华文明底蕴

那法律抠的，死刑争论一层层往下剥就是，可能悔改不杀人和可能不悔改继续杀其他人之间，选择让无辜守法的人承担不悔改的代价。这里就明显辩出了谁的命重要了那就是行凶者和有能力有可能行凶者更平等，更何况忠义贤良和奸夫淫夫呢，扯什么价值

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a圣无非就是针对炫压抑梗小鬼这个目标群体，劣化版本的至道学宫之流，这种人，表面喊“文化自信”“不能照抄西方”，骨子里干的却是最典型的封建主义复辟勾当——用一套裹着“儒家伦理”外衣的道德原教旨主义，来取代现代法治的形式理性和程序正义。他那套逻辑简单粗暴：

• 西方法律＝基督教神学（完全无视启蒙运动以来世俗化、反神权的整个历史进程）
• 所以中国不能学西方
• 于是必须“建立在儒家伦理道德之上”

听起来像爱国，实际是把中国重新拉回“德主刑辅”“以礼入法”“皇权加纲常”的老路子。这不是复兴传统文化，这是用传统文化当借口搞特权复辟和人治回潮。

差序格局合法化特权

儒家核心是“亲亲尊尊”“爱有差等”。把这套当法律最高依据，等于直接把血缘、身份、关系远近写进判决书。富二代、家暴男、官二代、关系户天然“亲疏有别”，底层老百姓、异见者、外地人、弱势群体天然“等而下之”。这不就是明着复辟“刑不上大夫，礼不下庶人”吗？现代法治最基本的一条——法律面前人人平等——在他眼里直接成了“照抄外来”的异端。

把“无讼”浪漫化成治理目标

孔子说“必也使无讼乎”，牢A们就以为这是最高境界。但现实的无讼从来不是道德高尚，而是弱者不敢、不能、不知怎么讼。家暴受害者不敢告、性侵受害者被“和稀泥”、劳动者讨薪被“调解”、拆迁户被“做思想工作”……这叫无讼？这叫用道德高压和关系治理把矛盾压死在摇篮里。

他想复辟的，正是“德化在前，刑罚在后；教化不成再动粗”的古代人治模式。结果往往是有权有势者永远“教化”成功，底层永远“刑罚”兜底。

解释权垄断＝新版“道统”审判

谁来定义“儒家伦理”？谁解释“仁义礼智信”今天怎么用？必然是官方+御用文人+网络道德警察三合一。一旦法律最高依据变成模糊的“伦理道德”，任何异见、维权、不听话的行为，都可以被扣上“不仁”“不孝”“不忠”“伤风败俗”的帽子，直接绕过程序正义，用“道德大棒”砸死。这不就是复辟“以理杀人”的宋明理学老套路吗？只是把“天理”换成了“儒家伦理”。

把现代性最伟大的成就污名化

无罪推定、非法证据排除、律师辩护权、司法独立、罪刑法定……这些人类花几百年、死几千万人试错才搞出来的反专制防火墙，在他眼里全成了“外来毒草”，必须排斥。他不是反对“照抄”，他是反对中国人也享有程序保护。

一句话总结：a圣这种论调，本质上是借“反西方”当幌子，行复辟封建纲常、恢复人治特权、消灭形式法治之实。毛主席早就批判过儒家那套维护等级、鄙视劳动的腐朽思想，指出孔子“礼治”“德主刑辅”本质上是旧统治秩序的工具；邓小平更一针见血：制度问题更带有根本性，搞现代化一定要一手抓建设、一手抓法制，有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。他不是搞文化自信，他是在搞文化倒车；不是捍卫传统，他是用传统当裹尸布，裹住现代中国好不容易往前挪的那几步；不是爱国，他是用最反动的古老道德包装，帮着把中国人重新套回“三纲五常+皇权至上”的铁笼子里。醒醒吧。真正想让中国强大的，不是把儒家伦理凌驾于宪法之上，而是让宪法和法律真正凌驾于一切权力、一切道德说教之上。否则，复辟的从来不是“礼仪之邦”，而是人吃人的旧社会。

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谁定义忠臣孝子呢？

他想的无非就是给谁扣帽子谁就该死罢了

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长久的法治教育让我下意识觉得不对，

但愣了一下发现值得思考。

“奸夫淫妇和忠诚孝子的命不对等”，

完全可以写进法条里，并不和法治冲突。

这个问题下的很多扯法治精神的都在打稻草人。

将道德和法律割裂开来本身就很奇怪，

法律就是成文的道德，它只是道德中比较有可行性的一部分，

很多答主构建了一个舆论冤枉好人为奸夫淫妇的情况，

但事实告诉我们，现在随便一个女的可以冤枉一个男的为奸夫，

发现没？都是把大众的权利收拢到个别人手里，

不过是用一群抠字眼的讼棍替换掉青天大老爷罢了，

理想法治就跟圣人王一样，是空中楼阁，

法治吹得再高尚，只要是人在执行，那就是人治。

程序正义当然重要，但道德里没有吗？

武松讲道德，所以要昭告乡里再剜掉潘金莲的心，“请大家评评理”这不就是一种程序吗？

哪怕是西游记里的阴曹地府，拘查判审记，程序正义也一应俱全啊。

哪怕是皇帝想冤杀个人，也要捏个欺君之罪的名头，那时候的法律就写着欺君要杀头，程序如此，你不能说他违反程序。

再来，比如一些国家奇葩的法律不少，

比如女子不能抛头露脸，不能读书，

比如不能用雨水不能养超4只鸡，

我们用什么批判他们“法律”？

不就是道德吗？

注意注意，我不是说道德比法律好，

而是发现这二者就是一码事，

只不过有没有被系统化、条文化、细化罢了，

很多人给道德扣的那些人治缺陷的帽子，

现在这个披着法治皮的人治一个都没解决，

川宝都说“我不需要国际法”了，

除非有个超级AI，能够不偏不倚地执行法律。

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奸夫淫妇和忠诚孝子凭什么对等？

对等了就等着老中成为下一个法兰西吧。听说过白羽毛吗？你想子弟兵们经历这些吗？

你以为只有子弟兵们影响吗？看看小仙女们，对等本身就是对奸夫淫妇的鼓励。扶不扶老人忘了？你想全社会都成这样吗？

你以为只有奸夫淫妇和忠诚孝子吗？还有卖国贼和爱国者呢。俩者对等吗？岳飞和秦桧对等吗？

再回答你的第二个问题，是为了构建新道德。回归？想什么呢。谁不知道传统文化有精华有糟粕。取精华，去其糟粕不好吗？传统文化多了有修身齐家治国平天下，三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。三军可夺帅也，匹夫不可夺志也。等等等等吸收这些优秀文化结合今天的民主平等整合成道德

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哎，怪不得儒家领袖可以当圣人呢

仁、义、礼、智、信

圣人铠甲，合体！

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很大程度上，重要的不是牢A观点对不对，而是为什么牢A会产生这样观点。事实上，牢A这种情况，很像埃及的赛义德库特布（穆兄会理论家）。本来接受良好教育的学者留学访问美国西方以后，被资本主义帝国主义残暴反动震撼反感，回国后反而拥抱传统思想价值观。可以说，19世纪以来，亚非拉第三世界发展中国家里面，很多知识分子精英学者都有类似情况。因为对美国西方资本主义帝国主义的反感厌恶，而去拥抱另一种激进思想。包括但不限于传统文化，宗教信仰，马克思主义，法西斯主义，自然环保，女权等等。对于资本主义极端反动而倒向了另一个极端。当然这也不怪他们，一方面有的人确实被精神刺激PTSD了，需要类似方式避免自己发疯SAN值掉光（误）；另一方面，有的人看到了资本主义现状弊端，但是不知道如何解决，只能从旧世界寻求宽慰。赛义德库特布，圣雄甘地，列夫托尔斯泰，辜鸿铭……这些人并不愚蠢。相反，很多人本质上是打着复古旗帜寻求变革，反资本反殖民。

牢A现在未来大趋势是，如果他想进一步发展，就不能局限于只是直播聊天九千岁（误），而是需要著书立说，提出自己一整套系统理论体系，把那些分散的知识观点进行整理集合，个人理论观点从自发性走向自觉性。牢A需要写自己的《路标》。

以下摘自Deep Seek《赛义德库特布》

赛义德·库特布（Sayyid Qutb，1906年9月9日－1966年8月29日）是20世纪埃及著名的伊斯兰思想家、作家，也是穆斯林兄弟会（Ikhwan al-Muslimun）的重要理论家之一。他的思想对现代伊斯兰主义运动，尤其是激进伊斯兰主义，产生了深远影响。

生平与思想发展：

1. 早年经历：

· 库特布出生于埃及，早年接受西方教育，曾担任教师和文学评论家，早期作品带有世俗倾向。

· 1940年代，他逐渐转向伊斯兰主义，对西方文化和殖民主义持批判态度。

2. 加入穆斯林兄弟会：

· 1950年代，库特布加入穆斯林兄弟会，成为其理论支柱。他批判埃及纳赛尔政府的世俗化和民族主义政策，主张回归伊斯兰原教旨。

3. 主要著作：

· 《在〈古兰经〉的荫荫下》（Fi Zilal al-Qur’an）：一部多卷本《古兰经》注释，强调伊斯兰的社会和政治维度。

· 《路标》（Ma’alim fi al-Tariq）：库特布最著名的作品，提出“贾希利耶”（Jahiliyya，蒙昧状态）概念，认为现代社会（包括穆斯林国家）已陷入非伊斯兰的“蒙昧”，必须通过“圣战”（吉哈德）建立真正的伊斯兰秩序。这本书成为现代伊斯兰激进主义的理论基础之一。

4. 政治迫害与殉道：

· 1954年，库特布因参与反对纳赛尔政府的活动被捕，遭受酷刑，在狱中度过了十年。

· 1965年，他再次被捕，被指控策划推翻政府，于1966年被处决。他的殉道使其思想在伊斯兰世界获得更广泛传播。

核心思想与影响：

1. “蒙昧社会”理论：

· 库特布认为，当代世界（包括许多名义上的穆斯林国家）已倒退到伊斯兰之前的“蒙昧状态”，因其法律和价值观不基于真主的启示。他呼吁彻底拒绝西方文化、民族主义和世俗主义。

2. “为主道奋斗”：

· 他强调，真正的穆斯林必须通过行动（包括武力）重建伊斯兰社会，反对“暴君”（指不依伊斯兰法统治的领导人）。这一思想为后来的激进组织（如基地组织、ISIS）提供了意识形态基础。

3. 对现代伊斯兰主义的影响：

· 库特布的思想启发了全球范围内的伊斯兰运动，从温和的复兴主义者到极端武装组织。他的哥哥穆罕默德·库特布将其思想传播至沙特阿拉伯，影响了诸如赛义德·毛杜迪等思想家。

争议与评价：

· 支持者视角：库特布被视为捍卫伊斯兰纯洁性的烈士，他的著作激励了许多穆斯林追求宗教复兴。

· 批评者视角：他被指责为现代伊斯兰恐怖主义提供了理论依据，其思想中的激进成分被用于 justify 暴力极端主义。

· 学术界观点：学者普遍认为，库特布的思想是复杂且多面的，需结合20世纪中东的反殖民斗争、社会转型及政治压迫背景来理解。

总结：

赛义德·库特布是20世纪伊斯兰思想史上的关键人物，其理论深刻塑造了现代伊斯兰主义的激进脉络。尽管他的作品在伊斯兰世界内外引发巨大争议，但其对宗教、政治与社会变革的思考，至今仍在影响着伊斯兰世界的意识形态斗争。

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道德无需论新旧，只有符合不符合现有经济基础，

-—————
这个观点非常符合常识，符合群众的朴素价值观，

用忠臣孝子和奸夫淫妇对比，用罪犯权利和普通人权利对比，你当然能做出结论，

但是如果是一个普通人面对“有功”人士呢？

多想想，要人人平等是几乎不可能的，但是好歹方向没错。

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对于国家来说，法律的终极作用是维持秩序。

因此，不同性质的国家，对于法律的权重是不一样的。

资本主义国家，资本家才是国家的主人，将法律权重拉到最高，甚至高于朴素的人性价值观，那么他们就能为非作歹，最后用法律手段洗白自己。

在中国，人民才是国家的主人，历经万年已经融入民族基因的朴素价值观，忠孝礼义廉耻等，就是要大于法律，才能更好的维护秩序。

某些试图在中国全面复制西方法律体系的人是痴心妄想，无他，西方这套都是我们历史上玩剩下的，已经被我们淘汰。

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不是，这哥们自从说出3%死亡率后，怎么有种破罐子破摔的感觉了

按照他的逻辑，就单纯从他自己说的，最基础的事看

以不合法的身份收高达去商务使用，不信不仁

只能读社区大学不智

背叛霍害导师不义

所以他自己是最不值钱那个？

不是，他到底看不看他自己讲了什么啊

这种人但凡在稍微正经的辩论场里，已经可以下去了，上来自己把自己斩杀了

霍，还有人拿着只有一项的要给老A差一点五毒俱全的洗白

不是，你们到底懂不懂1和4哪个大？

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纯粹的法律至上会导致讼棍的猖獗，美国每年GDP里6%都是法律相关，你只要请得起好律师，你就可以为所欲为，你请不起律师，那你就自求多福

你号称什么法律面前人人平等，实际上是有钱人比你更平等

而掌握法律的人，成了现代神官，以法律之名，谋私利之实，最后绑架社会，搞出什么废死这样完全脱离群众的东西

法律本身的问题是无法提前预判所有可能性并加以明确的判罪量刑，哪怕是有法条的，法官也可以基于个人经验进行差别审判

牢A担心的是中国整个社会维系滑向美国的深渊，看似司法严明，实则漏洞百出

至于怎么解决，他只是说我们中国人的社会维系和美国不同，不只是靠法律维系的，更多的是社会的道德体系，儒家对中国人的家庭关系，以及社会关系的整体思想教育，长幼尊卑，君臣父子，杀人偿命，欠债还钱，忠义礼志信

至于这些东西好不好，未来怎么发展，你们也不用问他，他一个小P孩，有这种洞见已经不错了

咱们也不是活在古代，新中国之后咱们也已经推翻封建王朝了，只不过改开前学苏联学得多，不适用，改开以后我们向西方学法律体系学的太多了，搞出一群法律魔怔人

我们又不是宗教立国，法系不同，我们的历史脉络里也和西方完全不一样

中国人必须走出中国自己的治国框架叙事，而不是迎合西方或者前苏联那一套

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道德比法律更重要。

让跟你有深仇大恨的仇人站在审判席上，不是因为法律有多强大的制约性。

而是你内心的道德，给予了对方自辩的权利。

没有这份道德存在，只靠法律约束，他根本就活不到上法庭。

因为你会不惜一切代价干掉他——这世间能践踏法律的东西，并不只有资本，复仇之心也行。

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听着像是要通三统。。。

倒是很符合第二个结合。

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中国传统文化中的忠臣标准不是“文死谏，武死战”吗？

奉迎媚上的佞臣，劝人投降的说客，应该是什么呢？

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我几乎立刻想到了那些引起巨大争议的案件。随便拿出一件，任何一个三观正常的中国人都能立刻分辨是非取值。某些法律从业者却非要站在人民的对立面，转而去和西方动物世界接轨，可悲又可恨。

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太反智了，高赞又是何意味呢？

如果说法律背后还能有一套完整的社会权力机制，完成从立法到审判再执行的完整权力流程，所谓的道德有一个明确的“立德”机构吗？很明显没有，道德是成文的吗？也没有，那你们想怎么定义“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，不会又要划成分扣帽子吧？当年搞出来多少冤案后来平反的？忘啦？

道德审判机构在哪里我又请问了？最后又要怎么执行道德审判？

更何况剥夺未经审判“罪犯”以及受到审判罪犯的基本人权都是十分危险的行为，将一部分人打为“非国民”对其进行“非人化”历史上旧日本帝国就这么干了，虽然最后被反法西斯国家强行改造算是好结局，但过程绝对不能说好。

我们再来看八路军，中央军和旧日帝军队谁的性命价值更高？达官贵人，劳工，农民和罪犯谁的性命价值更高？答案是所有人的性命都是等价的，区别在于他们行动的价值对于人类史来说是正的还是负的，你们不能把人的行动和人本身混淆起来，人自身是等价且无意义的，它只提供一个存在的客观条件，行动才能为人赋予意义，在这个基础上我们才能讨论正义还是邪恶，鼓励、打压、震慑或支持，这就是我们现代生活的基础，落实这个基础的就是列位诸公大肆批判的法律以及背后运转的一整套权力体系。

而且与各位的感觉正相反，现在各种所谓的彩礼乱像，QJ诬告争议以及什么“奸夫淫妇”完全就是道德乱像，这就是往法律里掺杂了各种乱七八糟道德的结果（完全是工程上的妥协，笑），如果完全将婚姻/同居/两人亲密关系视为同居协议和经济合约，把所有“道德”带来虚假的“温情脉脉”（所谓模糊不清的共同财产、和稀泥以及各种“精神”）完全扫出这个体系，就不可能会出现现在这些争议。人类就是因为受不了道德这种你一嘴我一嘴的屎山代码才发明了成文法，现在倒有人想开倒车去汉谟拉比之前了？

人与人之间人格平等，法律面前人人平等，法律必须保护所有人的基本人权，这不是几句空喊出来的口号，而是近代人类史历经各种流血革命，经济建设和血腥战争实践出来的现代社会行之有效且必须具备的基础。

只遵守法律就会堕落？太好笑了，全体人类史上就只有道德会每时每刻都在滑坡，如果没有行之有效的法律和权力体系，历史已经证明了道德会滑坡到何种地步。

列位诸公目前的当务之急不是试图复兴一座早就被证明不可行的屎山妄图达成地上天国，而是去竞选人大，在立法会议上投出你珍贵的一票。

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我有两句话送给大家

一句是:君君臣臣父父子子的社会早结束了。

另一句:王侯将相，宁有种乎？

新中国，之所以新，就是一定程度上打破了旧的枷锁。

今日重提不等论，是解决不了社会问题的。

有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。

就像婚育率走低，是因为农耕生产解体，小家庭不在是最基本的生产单元。

我们再也不可能回到，男耕女织，日出而作，日入而息的生活中去。

我们要做的，是在工业化之后的原子化时代，寻求新的人生定位。

而不是简单的用道德与法治去批判，因为没有用。

你把现行的一切，都批判为是西方不良资产渗透。

那我只能说，迟早把弟子规奉为人生指南。

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你怎么定义谁是奸夫淫夫，谁是忠臣孝子呢?

如果明确承认人命不对等，就会出现一个问题，上位者说你是奸夫淫妇，你就是奸夫淫妇。上位者说你是忠臣孝子，你就是忠臣孝子，定性是灵岛的权力

很喜欢《大明王朝1566》嘉靖的一句话：云在青天水在瓶，你们各做各的事，都是忠臣

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中国婚姻法引入西方法律精髓：婚内出轨，只赔少量精神损失费；小三生的娃，可正常继承正室家庭遗产；婚内出轨，被损害方要是去抓奸，或者昭告天下小三和奸夫淫妇行为，就是私闯民宅侵害隐私，参考某煤矿正妻(受害人)被迫向小三和奸夫公开道歉判例。

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做忠臣孝子显然比奸夫淫妇更难，如果不给予正确的评价和奖励体系，那么滑坡显然比爬坡容易。

打飞机当然比造飞机更爽的多，但是你在敌人面前打飞机没任何作用。飞机造的够多够先进就能让敌人当众打飞机。

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我最不能理解废死派的观点是：

一个人杀了人要被判刑，废死派说人的生命是神授的，其他人无法判决该人应该死刑；

圣母观点：这个人活着的价值比死了高，应该让他活着创造价值。

惩罚者：这个人死了太便宜了，就应该折磨。

我的观点：死刑是最高惩罚，最不容改变的底线，触犯死刑的人应当执行死刑，让其苟活一天都是在犯罪。

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礼教又要开始吃人了。

不过这也怪不得孔老二，毕竟谁能想到所谓的自由民主，吃起人来更加明目张胆呢？

唉，孔子，唉，哈耶克，这下混合双打了；

自己选的嘛，受着。

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牢A这段话总结下来，就是依照封建社会的德治传统，忠臣孝子的人权和刑罚豁免权要大于奸夫淫妇；他赞同这种制度，因为只有这种制度才能真正做到惩恶扬善

为了论证这种德治传统的优越性，他举了武松的例子：潘金莲杀死武大郎被剖心挖肺大快人心，武松为兄复仇履行孝义仅仅被判决流放

恶人偿命，义人减刑，似乎确实做到了惩恶扬善

问题在于，当一个出身权贵的奸夫和一个出身寒微的孝子发生法律纠纷时，这套封建父权宗法人治伦理还站得住脚吗？

一个世卿世禄的公子，和一个世代贱籍被逼为娼的女人相比，他们的道德差距从出生起就注定了。

前者只要遵行自己的等级义务和生活方式，就能被称为忠臣良将，而后者终其一生能达到的上限也仅仅是洗脱污名；这公平吗？

一位儒家价值观的府尹，今天能因为孝悌忠义而轻判武松；明天会不会因为刑不上大夫而赦免犯罪的权贵？

牢A举的例子和我举的例子，哪个才是历史的常态？

历史上纳过最多小妾，豢养过最多男宠，玩弄过最多娈童，催生过最多不平等婚姻的，就是那些封建权贵；他们一边系统性地压迫底层人民，一边制定严苛的礼法维护自己的奴隶主道德

他们是全天下最大的奸夫淫妇，同时也是天生的忠臣孝子

牢A之所以用忠臣孝子而不用忠臣良将这个称呼，正是因为他有意淡化道德的阶级性

他知道一旦这种阶级性暴露出来，德治社会的压迫本质就显露无遗；他的一切奇谈怪论也随之不攻而破

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这可真是（至少在新时代是）传统言论了。

光我有印象这个核心思想，那都得有十几年了。

就是“法律只是为人的下限，道德才是为人的标准，处处只讲不违法律却漠视甚至嘲笑道德的人，只会毁掉道德在社会里为所有人构建的安全空间与互信基础。”这个。

就像面对地雷最好别踩上去，甚至干脆别靠近一样。
自诩控力精准非要专门踩上去的，最容易炸死。

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那我这里问一个问题: 郭沫若是奸夫淫妇还是忠臣孝子？他的命贵于常人还是低于常人？

牢a的思维还是太理想化，不知道这种标准会滑坡到哪里。

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每个人都坚称自己举着的才是真正的毛泽东思想，别人不是反革命就是修正主义

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这个论点其实并不是牢A首先提出来的，只不过他现在影响力比较大而已。近几年已经有挺多键政人提出过，不能把老钟的价值观与文明生态，硬套进西方文明的体系中，毕竟过去几千年，大家其实是截然相反的两套文明。说白了就是我们要重新搭建自己的话语权体系，把自身的文明特点及道德体系结合新时代的发展需求，构筑一套既适合社会治理也能满足广大人民群众需求的新秩序。

知乎用户 发表

说实话，这比那个什么死亡线每年减员3%，良家子参军吃不饱，虽然更不pc，却更符合事实。

但是，一群平时把马列挂嘴上的人，没发现这一套说法，和追求人人平等幸福的共产主义理论完全相悖吗，是如何做到支持这个的同时，还支持共产主义的， 真的是非常神奇啊

知乎用户 发表

我是百思不得其解，为啥国内的思想倒退总倒退到封建社会和奴隶制社会呢

咱现在是社会主义初级阶段，你就算思想倒退，你也得整点资本主义的事儿啊

资本主义也有很多糟粕的，你要是想倒退，完全可以倒退到这些糟粕嘛

还非得再往前推两个阶段。。。

知乎看了这么久，就没见到多少资本主义的糟粕，全都是封建和奴隶制的糟粕

知乎用户 发表

他是在提出问题：一个社会，如果依靠人与人之间的相互极限拆台（法无禁止皆可为）来维系，每个人不单可以全面堕落到底线，而且**必须（have to）**堕落到紧贴底线才能生存，那么最终结局就是堕落成西大那个样子。

至于好的设计应该是什么样子，只能说有良好定义的道德看起来比法制大逃杀好一些，但具体什么算“良好定义”，那就不是牢A能解答的了。

教员当年也只答了一部分而已。

所以，他只是提出问题——但总比不提出问题好一些。

至于说完美的法律比牢A说的道德更靠谱，我不否认，但你看看国内法律界这坨群魔乱舞的玩意儿吧，这像是能搞出好东西的样子吗？像是再给足够的时间、尊重和经费就能搞出好事儿的样子吗？

同时，洋玩意儿显然也没好到哪里去不是吗？如果世界上一个成功实践都没看见，那么你不能就笃信完美的方案是存在的。

完美的法律看起来似乎需要道德圣人才能制定和落地，但你得首先否定道德圣人的存在，才能推导出完美法律的必要性。这本来就是个悖论，循环论证。

即使抛开这个悖论，回归问题，一个治不了奸夫淫妇的法律，你能说它是好的吗？

知乎用户 发表

我刚才听了牢A这番戾气激昂的论调，便知是幼稚年轻人对道德的极端化想象，他把人心想得太过完美。

我并非认同全然冰冷的法治，此举本就背离以人为本的现实诉求。亦不否认道德的价值，却断不可全然依赖。

因为二者非此即彼的极端认知本就偏颇，现实里世人向来依所处境遇，对法治与道德做有机适配、灵活调适。

吊诡的是，牢A偏要从核心层面抨击西方现代法制，他难道不懂，以人人平等为内核的法制，其建立初衷本就是为防止有人凌驾于法律之上、以权谋私？他实在太过幼稚，未曾审视人心的善变和复杂，才会如此偏颇。

赴美这些年怕是书也白读了，听闻其英语水平、工作都不尽如人意，还是少沉迷网络游戏，多用心做正事吧。

预计热度在春季招聘会后有所退潮。

有人称其学业出众之类的说法，面对这类所谓的个人叙事，我向来只以其实际言行作为判断依据。毕竟此类说辞并无实证可考，真假无从判定，唯有从其表述中那些语焉不详的留白之处，略作窥测一二。

为什么美国的儿童保护法严苛到变态？

中国人的普遍性格是什么？

知乎用户 发表

天天说要具体的人不要爱抽象的人，真具体了你们又不乐意

牢a这个话其实特别马克思：“所谓的人性不过是社会关系的总和”，根本不存在抽象的人性，无产者有无产者的人性，资产阶级又资产阶级的人性，奸夫淫妇有奸夫淫妇的人性，忠臣孝子有忠诚孝子的人性，把他们从社会关系网络里抽象出来然后说这些人人人平等本来就是行不通的

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什么时候能进化到君权神授这一套，我已经等不及了。

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东大这些年被解构的还少了？轮也该轮到西大了。

不是born with sin么，不是‘do what you want, say prayers at night’嘛

IT IS YOUR TURN NOW.

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斩杀线已经是他能够骗到最多人的公约数了，继续向劳保方向的进发，只会继续提纯他的粉丝，收窄他的受众。

当然这可能也是别人给他支了招，让他把自己的影响力变成小圈子影响力。也有可能他就是这么想的。

另外我觉得很多公司和机构现在应该很苦恼，虽然他有很强的影响力，但明显暴雷概率非常大，所以应该没啥人会帮他做好个人营销，所以他应该是自己在做，那基本就等着马上暴雷。

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我觉得牢A在做一件危险的事情，他在尝试碰触互联网的斩杀线了。

他的水浒的例子举得很不好，“忠臣孝子-奸夫淫夫”的说法也很不严谨，很容易被误解，甚至故意曲解。

“忠臣孝子的命就是比奸夫淫夫的命贵”，多爽啊，多解气啊。那问题来了，具体怎么执行呢？

谁来定义“忠臣孝子”？谁来定义“奸夫淫夫”？

你说群众来定义，可以。但首先群众不是脑虫控制的，群众受教育不同、人生经历不同、接收信息的能力不同、三观不同，内部本身就有很多不同的声音。其次如果所有案件都要群众来判断，有那么多社会资源去支持这个体系运行么？城市里的年轻人可以通过网络参与讨论，但偏远地区不会用或者没有条件用网络的人怎么办？他们的意见不该被考虑吗？

你说选一有德贤人来代替群众定义。那本质上不还是青天大老爷那套么？

牢A说中国不能完全在西方那套体系下运行，我完全同意！

但希望他能深思熟虑，形成成熟的观点后再向大众输出。

个人认为他这次直播算是失言了，说了些不该说的话。这些话在将来有可能变成进攻牢A的突破口。

毕竟互联网热衷造神，也同样热衷毁神。

牢A不是不喜欢罗翔么，我也不喜欢他。但罗翔只讲法考课的那段时间可是有相当多的人喜欢他，变“罗圣”那是要当意见领袖之后的事。

希望牢A不会有朝一日变“A圣”。

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他是在还原朴素的传统道德，这个法律的立法执法基础。

补充另一个不对等论，故意制造矛盾激化冲突的人，和被刺激犯罪的人也应当命不对等。

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这件事和一切德性论者自古以来的观点共享一个滑稽之处，那就是他们总以为自己坚持某种道德体系，自己就有资格成为这个体系下的道德评判者。他不会真认为如果我们现在真的搞一个什么举孝廉一类的忠臣孝子大比拼，他自己会比他批判的罗翔或者他看不起的女留子们更有资格当忠臣孝子吧？在一个理论上基于道德评价的等级制社会（比如很多人喜欢的大明），一个道德败坏的王爷或者男盗女娼的公子（比如没出那个倒霉事的董医生）一定是忠臣孝子，而他孔先生如果家道没中落，那大概能算个老实良民，而如今则只能算个无根浮萍，是不是奸夫淫妇无非忠臣孝子们一句话的事，毕竟翻一翻明清的杂记也能看到满坑满谷的葫芦官与糊涂案不是。所以如果我们生活在一个总要有忠臣孝子负责判断谁是忠臣孝子的实质等级制社会，那理性一点的人总会希望至少形式上要讲忠臣孝子与奸夫淫妇之间的平等，而如果我们竟然生活在一个美好得能天然注明谁是忠臣孝子谁是奸夫淫妇，还有老天爷帮忙执行区别对待的社会，那还要法律和政治做什么，人只需要乖乖听老天爷安排就好了。

知乎用户 发表

这个理论可以说是揭露当今中国社会发展中出现杂音的底层逻辑。

即我们的社会正慢慢向“美国化”滑落。如果如此放任下去，我们只会在若干年后成为第二个如现在一样衰落的美国。

为此我们必须回答一个问题，社会治理到底是“道德”引领“法治”，还是“法治”指导“道德”？牢A的担忧不是没有道理的。我国的法律从业者在法治建设过程中吸收了太多西方法学的哲学思想。道德建设又因为新闻，文化行业的从业者的孱弱导致起不到应有的效果。

有老人摔倒了，道德让你去扶，法治说你不扶也不犯法。

夫妻结婚，道德说夫妻应该相互扶持有难同担。法律说婚姻法保护夫妻双方财产，离婚对半分割。

而现在，经过一个个伤透人民朴素道德观的判例后，在社会上对不扶老人，夫妻大难临头各自飞，互相算计彩礼财产的事情，是否还会口诛笔伐？大家潜意识里已经把这个事情默认为常态时，道德生效的最大途径：“社会舆论”就已经失效了。如果放任西方式“唯法律至上”思维的侵蚀，在有生之年里大家只会看到越来越多魔幻却不违背法律的事情发生。

乃至现在基层法律从业者为什么喊“累”，喊案卷根本看不完，喊基层法院人手不够？因为当道德这根准绳逐渐失效，所有社会治理的压力都将向“法治”倾斜，而判决中出现的各种奇葩案例，又将进一步撕裂道德。所以原本靠邻里调解以及社会隐性舆论压力就能私下解决的问题，现在都需要诉诸法律，甚至原本在社会道德约束下根本就不会出现的案件，有了那些极端判例后，后继模仿者会一个接着一个冒出来。

牢A在直播中举的例子：父母是否有支持子女获得非义务教育的义务？其实在法律上是没有的，按照法律的最低底线，你只需要把小孩供养到初中，再在家里给他养到十八岁，后面他的生活都与你无关。但正是中国传统中对子女教育大于天的观念支撑着大家哪怕是砸锅卖铁也要支持小孩上学，哪怕孩子不聪明也要让孩子获得足够的教育。而这，正是我们国家经济科技能够保持高速发展的重要原因。

现在的你可能听到“有人家里即使有余钱但是就是不肯给孩子交学费，孩子只能高中辍学”这种事情觉得不可思议，那以后呢？离当年的“流氓罪”废除到现在也才几十年时间而已。

我这里还可以补充一点更骇人的，宪法和婚姻法可是都规定了子女对父母有赡养义务的，要是道德滑坡一下，将来是否会出现生好几个孩子，生的时候只负责保证小孩饿不死，等小孩长大了就赶小孩去打工，然后通过打官司强迫小孩给自己赡养费靠赡养费生活的父母？

或许等三四十年后，你就会看到一群嘴上喊着“生物爹生物妈原生家庭”的孩子，以及迫不及待把小孩踢出家门把钱留着自己养老，没钱了还拿着法律条文要求孩子对自己履行赡养义务的父母了。

这里甚至可以call back一下牢A之前的斩杀线理论，美国的很多构成斩杀线的条目，譬如医保，社会寄养制度（就是一旦小孩父母被判定无法抚养孩子就要把小孩送去寄养家庭的），在创立之初都是维护社会治理，甚至是利好底层人民出发的，但是最终无形的大手会将其扭曲成构成系统性淘汰弱势群体的一部分。若是放任一百年后的中国沦落至如今美国的样子，并形成了“中式斩杀线”，那“赡养费”和“大学学贷”将很可能会是其中的组成部分。

牢A说的想要解决我国法律行业的问题只能杀杀杀，这种显然是口嗨，但是引导现在以及以后的从业者跳出西方法律话语体系，探索建设基于中式道德以及社会主义特色的法律体系，树立中国特色法治道路的自信，这一点绝对是刻不容缓的。

知乎用户 发表

怎么，比较劲爆的部分没人提？首先，忠臣孝子和奸夫淫妇的说法，是从水浒传武松杀西门庆潘金莲引出来的，不是上边某人在那嚼字眼什么忠臣孝子什么奸夫淫妇，重点是杀人的武松古代也只是流放而已。然后最爆的：《如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来》，怎么没人对着这个哈气呢

知乎用户 发表

不然呢？在我眼里，一万个鬼子的命也比不上咱们战士的一根手指。

“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”白学啦？

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终于有人公开的，正本清源，解构法律应该干什么了。
相比那些只同情罪犯，保护恶魔，恶意讨薪之类的。
遵守公共道德，好人的命本身就比坏人的命贵有什么问题？
这才是良好先进社会该有的价值观！！！

知乎用户 发表

我觉得没毛病。

如果忠臣孝子的命值100，奸夫淫妇的命值1。

那大家肯定都会向着100去努力。不说能不能做到100，至少做个40-50吧？

如果忠臣孝子的命值1，奸夫淫妇的命也值1。

那我为什么要做忠臣孝子？

堕落总是要比坚守正义更容易得。

因此如果强行人人平等，就会导致社会堕落。

道德高尚的人，他的命就是应该比奸夫淫妇的命更高贵。

知乎用户 发表

虽然有点马后炮，但我确实意识到这个问题有一段时间了。

纯粹的法治真是给社会道德来了一次大滑坡，身边太多例子了，甚至从许多生活小事上就能看出来。

许多人的三观已经开始摒弃传统道德了，站在法律底线上的“损人”开始大行其道，因为没有严格触犯法律，社会对这种“损人”几乎无可奈何，就更加剧了传统道德观的破坏。

知乎用户 发表

说明你没好好听他在讲什么。他的几个点对我非常有启发：

1. 中国社会主要是靠道德维持的，如果纯靠法律维持，这个社会必然是堕落的。
2. 不要在西方的话语体系下讨论问题。
3. 打破旧传统旧观念旧秩序没问题，但你的自由主义又提出了什么新秩序呢？

题主提到的这几个问题和上面三点是对应的：

1. 科学家、忠臣英雄就是比奸夫淫妇对社会的贡献大，你如果把他们按法律拉平，这个社会必然是堕落的。
2. 人人平等是西方那套，而且人家也不是真平等，你拿这个理念硬套，得出上面二者平等的结论，如1所述，必然导致社会堕落。
3. 你可以说旧秩序压迫人，但你打破之后你又建立了什么体系呢？从结果看就是人人都想获取本群体最大利益，把社会责任推给别人承担。结果整个社会就是一个原始森林，没人愿意当傻子，没人愿意出头。只会逆向淘汰。

所以，题主将他原本的综合论述归因到单一观点上，本身就是有失偏颇，甚至是可能故意的。

另外，关于他对法律人员的看法，虽然极端，但我赞成。和美国相比，我们对于这种意识形态伪军，还是太仁慈了。

【【牢A】中华复兴必须重建自己的话语体系，不能在西方的体系里打转-哔哩哔哩】

https://b23.tv/lajnBEm

知乎用户 发表

必然不满啊。

呐，先不谈奸夫淫妇和忠臣孝子，法律道德面前性别是不是应该对等？罗圣可是主张法律面前性别不平等的。

牢a没有办法让社会回归旧道德，也没有能力建立新道德，他在呼吁大家讲讲道德，别像美国一样变成一个讼棍国家，父母子女兄弟姐妹间亲情淡漠，男男女女滥交出轨如吃饭喝水。

更不提别的黑深残的东西了。

知乎用户 发表

牢a提到过一个观点我非常认同，缉毒警察的命就是比制毒、贩毒、吸毒人的命值钱。

知乎用户 发表

牢A真是一个传统到骨子里的中国人。

牢A说表达了什么意思呢？

1.克己复礼。

2.礼失求诸野。

太纯粹了，汉含量太高了。

我建议各位顶着白虎图的用户，好好学习牢A言论。补充一下自己告罄的汉含量。

知乎用户 发表

直到这一段内容出来，我终于明白了一个道理:牢a最大的成就根本不是“斩杀线”亦或者是“长生种短生种”等理论，而是他做了一个十分优秀的示范，告诉我们，舆论战到底应该怎么打！

那就是:解构，解构一切西方话语体系，解构一切中西方差异。而现在，轮到法律体系了。

近期关于牢a“斩杀线”以及其他相关内容持续在互联网上发酵。有意思的一个点是，知乎这边，围绕着“斩杀线”是不是赢学辩了很多经，但是据我观察，某音等平台，确实存在相当多的人，是真拿“斩杀线”当赢学看。某音“斩杀线”内容的评论区，不得不让我怀疑，有相当一部分人忘记了一个事实:“斩杀线”并不是西大的全部，只是西大的一部分，在更多更广阔的纬度，西大仍然是那个西大。

于是，我自然而然会产生想要踩刹车的想法，当我带着这样的想法在知乎发言后，瞬间便被知友们打上了各种各样的标签。

在我向各位“和蔼可亲”的知友们辩解的时候，我突然想到了一个绝妙的办法，跟牢a学:解构。

以下是昨天有位老哥说我右翼民粹时，我的解构（狡辩🙃）内容:

咱们这边有一个点，跟其他国家区别很大，我们经历了人类历史上最快速的一次经济崛起，改开。高速的发展意味着，绝大多数人，曾经也都是在物质、精神双重贫瘠的环境中长大的。即使如今的北上广深多么的光鲜亮丽，那些从小县城、从农村一路奔波，扎根大城市的中产们，只要愿意去看，仍然能从各个方面看得到，“困苦”依然存在。

这一批中产们（我相信有相当一部分知友是这样的画像），有知识，有实践，也有故乡情怀，他们看得见“困苦”，也有能力去思考这些“困苦”的深层次原因。

从这里分化了，有的人觉得“左”的理念，平等自由，合理分配，消灭差距消灭特权等等，便能消灭那些“困苦”；有的人认为“右”的理念，集权制发挥最大效率，做大蛋糕等等，便能消灭那些“困苦”。

但是在我看来，事物的发展并不是线性的，有的地方需要左，有的时候需要右。西方的关于左翼右翼、政治光谱划分，其根本目的在于:身份政治。

各位知友们习惯性的扣帽子，其根本逻辑在我看来，就是是身份政治的惯性思维，左也好右也好，根本没有意义。

我们最根本、最核心的叙事方式应该是:阶级叙事！

即:

任何主张，没有左右之分，其正确与否的评判标准在于:是否为广大人民群众的利益着想，是否站在广大人民群众的立场。

以上。

知乎用户 发表

我以前一直以为牢A只是个机缘巧合下的故事大王

但我发现他对文化、历史多少都有点了解

因为他在“你带清1840之前一直在赢”那天的直播时，很流畅的就提到了1683这个数字。

老实说，理工科的学术九千岁知道1683年南明灭亡，挺不容易的。

题目中“奸夫淫妇与忠臣孝子命不对等”不知道是哪天的直播，我没听过，如果题目没有断章取义的话。

这就是在召唤“中华法系”的回归

“中华法系”极度重视 “教化” 的核心作用，不会出现你撞破黄毛和你老婆通奸，他俩不犯法，然后你不管是打你老婆，还是连黄毛一起打，你都是故意伤害，你打你老婆还是“家暴”，你老婆可以立马提出离婚然后分你的财产的情况。

大家都要思考一下，武松杀了潘金莲，没有被判死刑偿命，只是杖刑+流放，到底对不对。

如果武松生活在今天，死刑的概率也不大，毕竟中国法律界一堆“废死派”，但是因为他杀死了两个人但有自首情节，无期徒刑的概率是很大的。

而罗翔等全体中国法律界当成的圭臬“西方法系”片面的强调个人权力，几乎不关注法律的“教化”作用，在今天的现行法律体系下，你如果动手打你老婆和黄毛，那你会被拘留，然后你老婆和你离婚分走你的财产。

你老婆和黄毛的健康权都被充分尊重了，但是法律界丝毫不关心婚内出轨通奸对社会风气造成的危害。

美国做主的世界是这样运行的，等中国接班后的世界还是如此吗？

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我感觉这个理论底层逻辑和朱熹的差不多

如果得到广泛的认可的话，会对目前的男女对立有很大的改善

我靠，劳a是真牛逼

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我觉得这个理论很好，唯一的问题是忠臣孝子和奸夫淫妇的定义权不在我这里

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理论上确实没错啊，只是有一个问题：在当年的清河县，谁敢说西门大官人不是忠臣孝子呢？

孔老二复辟这块确实对上了🤣

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彻底扒光了罗翔等大法党的底裤！！！！

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这个理论其实很简单，

人是生而平等的，但是你犯下了错误，你就不配和其他人一样平等，

瑞典那个屠杀了二十多个小学生的枪手，还要求在监狱里玩PS4，认为政府不给他提供PS4是侵犯人权

这种逆天的逻辑在国内根本不可能发生，

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我是忠臣孝子，我当然支持他的观点了。

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他在建议大家建设更适合中国自己的生存规则，我倒是挺赞同的。

不赞同的，请回答鹏宇案，刘鑫案，大同案，胖猫案这跨越几十年来不断恶化的法律案件是在让社会共识越来越好还是越来越坏？

一堆人复读什么，法律不会错，因为法律不会错，所以犯法的人绝对有错。

然而法律是会被修改的，比如最近的给吸毒松绑和结婚就该给家产，那么是新法律没错还是旧法律错了。

如果有一方错了，那么法律是不是会产生问题的？

这几年互联网国内的大辩论，主要就是道德和法律的冲突，大家站在道德上面无法理解法律的判决。

但是法律从业人员不改，还在继续犯错，那大家(╯‵□′)╯︵┻━┻玩其他的规则去了，你爬一边去。

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没有什么新旧。

现在就是告诉你，西方那套自由平等理论，背后是血海，是吃人。

中国人自己的道德体系维系了几千年，如果中国人自己要把这套久经考验的道德体系扔掉，去学习仅有两百年强大的西方，最终就会跟西方一样陷入地狱，再没有复兴的可能。

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牢a的意思法律是最后的底线，如果忠臣的道德值是100，奸夫淫妇道德值是1，但法律上这俩是平等的，就会造成，我们为啥要相忠臣学习，作为榜样，奸夫淫妇的收益那么大，大家都向他们靠拢了，所以不能平等的一刀切，要道德引导兼顾法律，这样社会才不会向最低值滑坡，最近很多离婚问题一刀切，引发很多血案，我们要重视道德在法律中的作用

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“法治天平应向忠臣孝子适当倾斜，这正是法律的正义之所在。”

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咱整点十七世纪以后的理论行不行。。

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先富带动后富就是道德范畴，而先富剥削后富则是法律范畴。

天下大同是道德范畴，人不为己天诛地灭则是法律范畴。

尊师重教是道德范畴，哪怕学生侮辱老师，老师打学生一下会被开除，则是法律范畴。

父慈子孝是道德范畴。18岁独立了就应该赚钱养活自己则是法律范畴。

资本就喜欢在法律范畴说事，因为在道德领域，资本主义就是妥妥的邪恶的制度。

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主要是“去责任化”群魔乱舞，

你贪婪，你好色，你傲慢，你有理，我寻思国外信基督教的那么多，也没说这些玩意是好的呀。

奸夫淫妇昂首挺胸，忠臣孝子唯唯诺诺，

不该这样的。

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那他知不知道按传统道德，淫言秽语中伤良家女眷，被拿到官府是要笞杖徒流死，被拿去宗族要沉猪笼的。

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本来嘛，依法治国之前，大家是有着传统道德的共识的。

但是法律界的这帮人把这玩意给打破了。

为了维护法律的尊严，他们可以不要道德，甚至连证据都不讲的。

那牢A这时候请回道德，大家不得不支持了。

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牢a活该要爆火，说的都是代表了中国人民朴素感情的话，不管现在法律条文怎么写的，他说的这话从内心里觉得实在是太对了

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现在社会一直有个风气:对好人太严苛而对坏人太宽容，以至于到了违背常理的地步。

牢A就是以一种比较激烈直观的语句说了出来，引发了人们对于这种“暴论”的讨论。

法学界其实也心知肚明，但他们的选择就是捂盖子而不是想法推动改进。原本还有判决文书上网公开的做法，现在发现问题也不敢献丑了。

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如果你觉得奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的话，那我祝愿你未来的另一半也是这种思想

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如果真的搞了这种东西，这个答案下这些叫好的人，他们的命会变得更重要呢，还是可以变得更无足轻重了呢？

翻了翻历史，感觉好难猜啊。

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这哪里是什么新道德？

真正搞新道德的是宣传 奸夫淫妇的命高于你的命，老实人活该倒霉，受害人如同草芥犯罪者值得同情的

中国法律人。

已经完全没有道德了。

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这很直白的就是告诉中国的法律不能共情违法犯罪分子，要保护好守法公民的利益，对于违法犯罪分子要进行的是惩戒和教育，不是拿守法公民的利益去宽容保护违法犯罪分子。

奸夫淫妇和忠臣孝子的话还是带有普通人聊天式的直白，

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在女性主义相关问题下说过很多次了：

文教法宣一丘之貉，全盘西化、全盘自由化的思想充斥其中。

qj第一大国的数据，就足以证明牢A的含金量。

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我看很多人说，忠臣孝子的命就是比奸夫淫妇的命更高贵

那全国是不是要搞一个14亿个排名的性命价值榜？

排名靠前的人，命比后面的有价值是么？

你和你们市的市长谁的命有价值？

那两个忠臣的命，谁更高贵？

好，你说只要都是忠臣，就是一个集合里的，不分高下，那这个集合里的人的命就是比其他完全不忠，有点忠，一般忠的人更有价值。

九品中正制是吧？

你不就是要搞君君臣臣父父子子那一套吗？

那以后只要有不听父亲的话，就是不孝，自动取消考公考编考大学资格。一个孝子，哪怕水平不如不孝那个，就要录取前者。

举孝廉是吧？

另外，排名靠后的，奸夫淫妇，上了征信名单的，残疾的，不婚不育的，不当言论的……干脆都自动取消国籍算了，开除中国人队伍。

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早该正本清源了。“人人生而平等”这个翻译就是错的，人家英文叫“ All men are created equal”，翻译过来其实应该是“每个人都被（上帝）平等的创造出来”，这就是神创论的意思。根本不是什么牵强会意的“生”。你不信基督教，你管这些教友干什么？中国近代人均达利特领班的知识分子，欺瞒了中国人这么长时间。所以说中国近代的文科都可以往垃圾桶里丢，就是这个意思。最后还得回到司马迁：“或重于泰山，或轻于鸿毛”上。做好事的人就是比做坏事的人高等，甚至可以进一步推论：做好事的人的家人就是比做坏事的人的家人高等。这是最基本的道德秩序，这才是社会运转的基石。至于什么“人人平等是现代社会的基石”，先不说你这个翻译从头到尾就是错的，牢A本身揭露了所谓的现代社会最丑恶的一面，现代社会的这些丑恶的面目，一点不比前现代社会丑恶的那一面好，只是中国知识分子被进步史观骗了，觉得生产力进步一定会带来更发达更昌明的社会，但这其实是通往地狱之路。阻止社会走向地狱的，还是前现代社会的那些古代先贤们，他们为我们创造的道德标准，维持着现代社会避免堕落。这就是牢a所说的“现在社会很多东西是靠道德维持的”。

https://www.zhihu.com/question/1994586285331985251/answer/1994761332780725756

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不然呢，你看看三孩非亲生，燕东萍的微笑这种，让民众对国内法律界的信任打击有多大吧。

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嚯，罗翔这得被拉出来打靶了。

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忠臣跟反贼都有了，我缺的主公跟内奸谁给我补啊

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如果忠臣孝子的命和奸夫淫妇的命是平等的，那么一线将士一定是流血又流泪，后边分手信如雪花般飞来

这是他后面说的

怎么不提出来呢

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建议a圣下一步提出陶片放逐和石刑来完善这一理论的落地，

当全村人都认定一个人是奸，那人的命就该贱，

隔壁小日子有个词叫“村八分”，

啊这，我突然想起a圣昨天的版本还是“非国民”，

这理论创新速度也太快了吧？

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中国自古以来法律就是和道德挂钩，也就是最近几十年受西方法律的影响，才搞出来奸夫淫妇命和忠臣孝子命对等的理论，导致道德越低下的人，反而越能在现有法律体系下如鱼得水。

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按他自己说的在美国上大洋马算不算奸夫淫妇？

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他这个思路其实延伸一下就是那句“这是什么他妈狗屁道理，好人就得让人拿枪指着？”

牢A用武松最后被判流放当引子来说中国人的传统道德观让这帮西方死扣法律条文的给整滑坡了，他中间其实就插了一句，凭啥奸夫淫妇做扣算计正常男性反而最后能合法的拿走后者一半财产？这事实际上在中国已经发生了，甚至湖南还有个更恶劣的，奸夫就是法官本人，人家合法的夺了男方全部财产然后高高兴兴结婚了。加上他后面继续说的前线流血又流泪，这事要是发生在部队以后谁还愿意保家卫国？实际上这个对越自卫反击战的时候已经是前线在拼命，后方分手信就飞过来了，往近了说退伍回家后发现孩子都不是亲生的，妻子出轨法院来个因为是妻子自愿出轨所以不算是破坏军婚，他找武装部结果也因为他已经退伍干脆就不管了，这就是牢A嘴里那些唯法律论道德滑坡后狗屁倒灶的那些事。

都不说牢A这种扒美国裤衩子的了，从小约翰每“周”一个的吹逼小故事里找，这种只讲法律导致道德滑坡后出现的危险也足够吓人。

让税务逼得飞机撞大楼的那期，最后总结税务申报条款繁杂到普通人来了都看不懂，而富豪们却可以聘请专业人员合法避税。

CIA离个婚就因为要养儿子跳反勾结克格勃那期，哥们因为离个婚差点被斩杀，就因为想让儿子过好点结果直接叛国了。

加拿大遗嘱那期，一个破遗嘱愣是能整出个全民生孩子大赛，为了命中率出轨无所谓，甚至为了生孩子不拿孩子的命当命，只要凑数就好。

闪避王那期，一个律师自己编个遗嘱就能完全合法的谋夺别人的遗产，温特尔走法律途径压根就打不赢官司，逼得他只能走媒体路线以闹取胜。

约翰辛克利那期，追星追到要崩了总统，事发之后就因为他爹有钱请了个豪华律师团再加上两党相争，就让里根只能靠着精神病的由头通过给他送精神病院来报复他。

再加上最新的沟子文学，索普最后来个一推六二五直接无罪放了，甚至约西弗自己都知道最后判不了索普，直接当庭表示情况就是这么个情况，你们爱怎么判怎么判吧，反正我都说出来了，让大众知道索普是个缺德玩意我的目的就达到了。

如果老钟最后也全面滑坡成这样只套在法律里抠字眼玩解释权，遵纪守法的普通百姓成了软柿子要被一群精通律法的讼棍给活活玩死，连被孩子叫个生物爹婚驴妈想打孩子还得打飞的去国外动手，那对PLA的作战能力会有多大的削弱我都不敢想，弄不好多少年后会蹦出来个外国牢A式的留子跑回去跟他们的国家讲PLA当年的良家子和那时候的贼配军的故事，那我还真庆幸自己生得早，不用看见那种光景。

与其一定要给牢A的说法定个新旧道德之分，不如说他实际上是想跳出西方所谓狗屁的普世价值回归中国人最质朴的一种思想——讲理。其实就是这么简单的事，凡事得讲道理，他可以是法律，也可以是道德，但归根结底他是一个“理”字。一个中华文明几千年下来逐步完善的，人们普遍认为的，约定俗成的，一定会讲的理。在这个理中，忠臣孝子的命一定会比奸夫淫妇的命跟贵重，因为善就是善，恶就是恶，你就是诡辩出花来也得有个善恶之分，不能颠倒黑白，谁把这两个划等号就那就个狗屁道理，你西方现在蹦出来说良善之人的命和穷凶极恶之人的命是平等的，那你他妈就是在讲狗屁道理，我不听你的，我得按照我这个道理来，跳出这个圈咱俩可以各说各的，但想让我必须听你的，那你他妈不配。

而且这里面我觉得还有一条，作为自己给自己出分的学术九千岁，牢A主要是非常清楚一但你进了他们这个圈那他们就会用非常丰富的傻逼经验给自己出个高分来打败你。所以对那帮死扣西方法律精神的人他肯定不待见，弄不好他都有种给教授那帮学生透题的既视感，毕竟答案给你了，你最后考出来的分可能也就那样。

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现在情况是奸夫淫妇的命 > 忠臣孝子的命

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我老家有个村干部，一方面他是出轨的渣男，另一方面他又是抗洪英雄，不知道这个人算奸夫淫妇，还是忠臣孝子？

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理想:忠臣孝子得好报，奸夫淫妇有恶报。

现实:谁掌控媒体掌控舆论谁能把自己包装成忠诚孝子谁过得好，谁被造谣被诬陷成奸夫淫妇谁惨。

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反正想把我国城市市民都杀了的人肯定不是忠臣。

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朱熹：孩子，你是不是该给我嗑一个？

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只能感慨教员的这两句是万世不易的真理

所谓“事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重”“任何事物的发展都不是直线的，而是螺旋式地上升，也就是波浪式发展。”

二十年前，程朱理学都让人骂化了

十多年前，我在宋朝吧的时候还因为朱熹的若干问题跟人吵架

反复的跟各路人马解释胡紘他们污蔑朱熹“扒灰”“养尼姑小妾”“不孝”等等的事儿是假的

现在，朱熹重回季圣又指日可待了

牢朱：TMD！谁再骂我吹孔子那句“天不生仲尼，万古长如夜”

跟孔哥混！孔家的人是真捞我啊

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要是一个人的另一半坚信奸夫淫妇和忠臣孝子是对等的，那我都不敢想这位头上有多生机盎然。

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雷锋和邱少云是因为什么成为了烈士？马彩云又是因为什么成为了烈士？

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不然呢，难道鬼子的命和抗日战士的命一个重量？

这不是什么旧道德新道德，这是真道德与西方伪道德的差异

牢a没构建什么，只是一以贯之的用他擅长的表述能力在说清楚我们中国的五千年历史形成的中华民族的道德观与西方伪道德观的差异、差别和最终结果

人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛

哪怕是美国，你觉得亚伦·布什内尔的命和布莱恩·汤普森的命等重么？

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对好人好一点，对坏人坏一点。

这才是自由裁量应有之义啊

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这是他最有价值的理论成果。

不愧孔家后人。

就像征信体系，怎么能只看经济状况？

一定是由仁义礼智信构成，从而评定一个人的价值。

保家卫国加分

见义勇为，救死扶伤加分

孝顺父母加分

专业人才加分

诚信谦逊加分

乐善好施加分

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一看到这个就说举孝廉，这断章取义贴标签的手法，一说举孝廉就一无是处，接下来就引申为传统文化一无是处全盘否定，几千年来一直引领世界的民族就这么一无是处？

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我说句实话，要是论忠臣孝子，我看在座的大多数都比不过我。

我是山东人，在校期间一直是努力学习，既不逃课，也不早恋，高考全省前二百。

毕业之后考回老家附近，工作里面也是兢兢业业，领导安排的工作我尽心尽力完成，通过12345或者直接打电话到我们单位提出诉求的人我尽心尽力服务，基层工作里遇到有困难的人我能帮多少是多少。

我和父母关系一直很好，和朋友没什么大区别，基本上没红过脸吵过架。我和女朋友都是彼此的初恋，感情也一直很好，未来准备结婚。

食君之禄，忠君之事，我是坚决维护秩序的。

家庭和睦，感情融洽，我是坚决保守传统价值观的——当然这种传统本质上也是一种进步主义产物。

问题在于，忠臣孝子的标准是什么？

整天在网上看牢A慷慨激昂，结果和父母一年说不上几句话，父母催你结婚生孩子你还嫌烦的，算是孝子吗？

整天在网上发表明显和各类决议、通知、意见等文件相悖的言论，算忠臣吗？

我是不是比你们这些人高一等呢？

反正我没有这种想法。

最后真心实意分享一个忠臣孝子的故事：

殷不害，字长卿，陈郡长平人也。祖任，齐豫章王行参军。父高明，梁尚书中兵郎。不害性至孝，居父忧过礼，由是少知名。家世俭约，居甚贫窭，有弟五人， 皆幼弱，不害事老母，养小弟，勤剧无所不至，士大夫以笃行称之。

梁元帝立，以不害为中书郎，兼廷尉卿，因将家属西上。江陵之陷也，不害先于别所督战，失母所在。于时甚寒，冰雪交下，老弱冻死者填满沟堑。不害行哭道路，远近寻求，无所不至，遇见死人沟水中，即投身而下，扶捧阅视，举体冻湿， 水浆不入口，号泣不辍声，如是者七日，始得母尸。不害凭尸而哭，每举音辄气绝， 行路无不为之流涕。

《陈书·列传·卷二十六 孝行》

说真的，我们可以说他居父忧过礼是在作秀，可以说士大夫以笃行称之是在制造舆论。可是我想，江陵沦陷的时候，恐怕没什么可说的，我想大家都能感受到这种时代的痛苦与悲哀。

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老美《独立宣言》里说的“人人生而平等”中的“人”用的是“men”

不是people、不是person、不是human

所以人家一开始就很明确，女性、有色人种甚至穷白男都不能算“人”，并不与有财产的白人男性享有平等权力

而老美也是一直深刻践行这一点的——美国建国近100年后的1870年才批准黑人男性拥有投票权，但是真正落实这一点则又过了将近100年直到1965年《投票权利法案》通过

白人女性到了1920年才有了投票权

也就因为翻译和文化差异的问题导致一句“人人生而平等”被赋予了过多原本不存在的美好意义。

所以你说他是在回归旧道德还是构建新道德？

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牢A这孔家传人没毛病. 孔曰成仁, 孟曰取义.

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我求求你学点马克思主义吧，超阶级泛道德都出来了

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司法实践一直都是这样的，杀人最低三年最高死刑，这巨大的刑罚区别你不信没有道德因素？不会以为没明说就没有吧？

说的明白点，一个人看到奸夫淫妇后因愤怒“过失杀人”和一个人看到一个忠臣孝子家庭美满后因羡慕“故意杀人”，你觉得那个“社会危害程度”更大？

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你告诉我那个江西开车把人家一家三口灭门的司机和一家三口的命一样有价值？死缓？他出来的时候甚至也可以有一个孩子！

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你是谁的忠臣，又是谁的孝子。

既然奸夫淫妇与忠臣孝子不对等，那交税多的人和交税少的人是否对等？

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差不多得了吧，那股子谄媚的气息隔着屏幕都在熏人。

我只说一个，谁来定义忠臣孝子，忠臣孝子的对象又是谁？

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姦夫淫婦與忠臣孝子命等價的話，我幹嘛要當忠臣孝子？

這是人跟禽獸的最大區別，沒有這底線，好意思談什麼人權？

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我一向对将⏰比作战前日本的影射史学不甚感冒，二者的差别不可同日而语，引经据典用来攻击现有体制更是大可不必。

然而真没想到，八十年过去，竟然再次有人一头撞在枪口上，这波昭花西拾简直标准的不能再标准了，让我恍惚有了些幻觉。

#对上了对上了 #过程全错结果全对

斯奎奇大王（牢 a）称「不是有国籍就是中国人」，如何理解此言论？

又及：

三十年了，弗雷尔卓德竟然又出现了一位老乡，创造出新一轮的全民狂欢。

我为吉林感到骄傲。

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没问题，一个毒贩和一个缉毒警察，命就是不对等。

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首先，我要说我是赞成人人平等的。即每个人都是人，不会因为特定的肤色，宗教，而变得不是人。

其次，奸夫淫妇的命就是不如忠臣孝子的命更有价值。

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众所周知，中国的大家族，都会开枝散叶，把一些分支送到海外，以求保存火种，在合适的时候归来。

对上，都对上了，唉，孔老二复辟这一块。

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他说的不对等是对的，前提是有一个全知全能的圣君独裁评价人们，但是庸人的你怎么知道谁是奸夫淫妇，谁是忠臣孝子呢？

很多历史人物评价两极反转只是因为对方死的太慢，在一切未能盖棺定论之前，你怎么知道这个人是好是坏？

按这个标准来，最有利的办法不是伪装“忠臣孝子”搞媒体操纵，社会舆论裹挟司法了吗？

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如果牢A去的其他国家，我会指出这个思想是不对的，基于法国大革命产生的人人生而平等是现代社会一切主义（无论是自由主义还是共产主义）的基础。

但是他去的美国，这可能不是他的问题。

因为美国这个地方是有点说法的，某个人去了美国后思想变得极端保守不是一件奇怪的事情，欧陆还是其他地方都做不到这一点。

Two years in the United States
Time in the United States, pursuing further studies in educational administration, cemented some of Qutb’s views. Over two years, he worked and studied at Wilson Teachers’ College in Washington, D.C. (one of the precursors to today’s University of the District of Columbia), Colorado State College for Education (now the University of Northern Colorado) in Greeley, and Stanford University.[38] He visited the major cities of the United States and spent time in Europe on his journey home.
Before his departure from the United States, even though more and more conservative, he still was “Western in so many ways – his dress, his love of classical music and Hollywood movies. He had read, in translation, the works of Charles Darwin and Albert Einstein, Lord Byron and Percy Bysshe Shelley, and had immersed himself in French literature, especially Victor Hugo”.[39]
Criticisms of American culture and society: “The America that I Have Seen”
On his return to Egypt, Qutb in 1951 published “The America that I Have Seen”, where he became explicitly critical of things he had observed in the United States, eventually encapsulating the West more generally: its materialism, individual freedoms, economic system, “poor” haircuts,[10] superficiality in conversations and friendships,[40] restrictions on divorce, enthusiasm for sports, lack of artistic feeling,[40] “animal-like” mixing of the genders (which “went on even in churches”),[41] and strong support for the new Israeli state.[42] Qutb noted with disapproval the openly displayed sexuality of American women:
The American girl is well acquainted with her body’s seductive capacity. She knows it lies in the face, and in expressive eyes, and thirsty lips. She knows seductiveness lies in the round breasts, the full buttocks, and in the shapely thighs, sleek legs—and she shows all this and does not hide it.[10]
He also commented on the American taste in arts:
The American is primitive in his artistic taste, both in what he enjoys as art and in his own artistic works. “Jazz” music is his music of choice. This is that music that the Negroes invented to satisfy their primitive inclinations, as well as their desire to be noisy on the one hand and to excite bestial tendencies on the other. The American’s intoxication in “jazz” music does not reach its full completion until the music is accompanied by singing that is just as coarse and obnoxious as the music itself. Meanwhile, the noise of the instruments and the voices mounts, and it rings in the ears to an unbearable degree … The agitation of the multitude increases, and the voices of approval mount, and their palms ring out in vehement, continuous applause that all but deafens the ears.[40]
Return to Egypt
Qutb concluded that major aspects of American life were primitive and “shocking”; he saw Americans as “numb to faith in religion, faith in art, and faith in spiritual values altogether”. His experience in the United States formed in part the impetus for his rejection of Western values and his move towards Islamism upon returning to Egypt. Resigning from the civil service, he joined the Muslim Brotherhood in the early 1950s[43] and became editor-in-chief of the Brothers’ weekly Al-Ikhwan al-Muslimin, and later head of its propaganda[44][45] section, as well as an appointed member of the working committee and of its guidance council, the highest branch in the organization.[46]

上面介绍的是伊斯兰原教旨主义宗师级人物赛义德·库特布，这位原本是埃及一名富有学识、追求西方现代文化的知识分子，是什么改变了他呢？

答：他从美国回来之后……

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最近伊朗的话题正好也到嘴边了。其实当年就是无数个牢a和牢a的支持者，把伊朗变成了今日的伊朗呗。

这本质是欧亚大陆上极端天主教-伊斯兰教-程朱理学的共同旧伦理意识形态的回归。这套东西是很有生命力的，这套反自由主义逻辑在整个欧亚大陆都非常盛行。

反对放荡，反对纵欲，反对奢侈淫逸。这些你听上去都好像不错，结果实践起来就是欧亚大陆的核心地带的普遍的封闭化和科技倒退。

类似的观点我说过很多次了，科学史人类史不会关心你的性道德或者别的什么道德。爱因斯坦出轨，薛定谔轻浮，图灵喜爱男性，杨振宁的妻子可以当他的孙女，居里夫人更是直接被骂淫妇。论人品，牛顿人品就很值得怀疑。

就算真的有什么命不对等的概念，放在人类史的角度，也是奸夫淫妇的命比忠臣孝子的命更重要。

如果忠孝有用，大明应该还在。不，大汉应该还在。可笑的是，就是论忠孝，中国社会也是改朝换代比较多的地方，王朝更替速度比世界上大部分地方都来的快，就是论忠孝，真的比得过这个世界上大多数的地方朝代来得绵长吗？

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这个议题真的是他自己憋出来的吗？

真不是写内参的那帮人喂给他的？

写文章真得靠学医啊？

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我痛骂了一年户晨风了，

没想到现在来了个牢 A，我甚至不知从何骂起。

我开始有那么点想念户晨风了，恐怕只有户晨风才能与之魔法对轰，我自愧弗如。

回来吧我的户圣，苹果人最骄傲的信仰。历历在目的安卓电脑，眼泪莫名地流淌！😭😭😭

互联网已经正式成为垃圾堆。

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人人平等的话，要注意的是道德的重量。它是会滑坡的。

中国的法律事实上是建立在传统道德观上的。

最典型的，就是烈士家属和犯罪分子的家属。人人平等吗？他们能平等吗？

为什么要优待烈士家属，希望未来能有后来者。

为什么歧视犯罪分子家属，严以现在希望以儆未来。

“取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣”

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评论区里反对我的人，要么无视前提，让解放军都去救，结果是大家一起完蛋，要么干脆增加一个富豪楼，暗示解放军会去救富豪

总之，没一个敢说解放军应该去救罪犯们的

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发生大洪水了，现在有两栋楼岌岌可危，里面住的人一样多。前来救援的解放军战士只有几个，只能救一栋楼

A楼里是荣获各种奖章的工人、农民、教师等

B楼里是无恶不作但未判死刑的犯人

请你帮解放军选一下

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非常符合中国传统道德价值体系，符合广大人民的普遍期待，支持。

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真的是社科天才，每日爆梗，

与懂王的整活能力不相上下，

是一把海瑞一样舆论场的神剑，所向披靡，

代表中国基本盘的那部分想法，

国内的法律群体存在的问题就是全盘西化，问题你那个西方法律它对么，如果西方法律那么好，为什么斩杀线这个梗会爆火，为什么萝莉岛这种到现在也不能查个明白。

说白了，西方法律本质是为了上层服务的，它甚至连维稳，基本的维护社会公平都做不到，甚至成了戕害普罗大众的恶法。

只讲法律不讲道德，最终导致王浩法官的名言出现，最终社会道德大滑坡，

学法学到最后始终跟广大人民站在对立面，大白话就是没有人味，脱离群众

当然咯，本质上是中美国力出现变化，

仁义不施而攻守之势异也

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首先，要争夺话语权、标准制定权。这是他这段话的中心思想。

如果这么说，就显得比较庸俗了，很多人都这么说过。但这确实是很重要的事，值得反复强调。

而且，可以退一步，至少不要被别人的话语权所影响。西方说的话，都是屁。以前还觉得，至少可以参考一下；现在发现，这些本身都是带毒的，过脑就容易中毒。听听可以，但需要先学会“大脑防御术”。

其次，“奸夫淫妇”和“忠臣孝子”，只是举个例子。在道德上不对等的人，不应该同等对待。这也是符合中国传统观念的。

其实，法律上也有不对等的人。杀人犯、强奸犯、盗窃犯，量刑都不一样。而且，他们和普通人，也不具备同等社会地位。这一点，无论在中国还是西方，都一样。

那为什么要额外强调道德呢？因为只靠法治，是不够的，还需要德治。

奸夫淫妇，犯法了吗？

神奇的是，在今天的中国，或者西方，这并不犯法。无论打着什么自由、开放的旗帜，这件事本身就是荒谬的。因为它对婚姻、家庭的破坏力，是无与伦比的。因此，这个行为本身，是反家庭、反社会的。

然而，法律并不能保护苦主。甚至，在道德上，都快守不住了——开放式婚姻。

所以，他提倡，不要把体臭都没进化干净的西方蛮人当回事。他们的那套逐利文化，本质上是野蛮、落后的。

我们需要建立自己的新体系、新道德。至少，也可以用旧的那套，那也比西方的滥交文化更先进。

最后，对罗翔只是顺口提了一嘴。

他不喜欢罗翔，但认可罗翔的一个观点：一个不从事法律工作的人，天天谈法律，那最好离他远点。这个人肯定品德低下，不值得深交。（不是原话，大概原意。）

他的引用，只是想强调：法律的红线，远低于道德的底线。

罗翔这个人，“言必称古希腊”，屁股是歪的，但水平是有的。（你会发现，很多公知，连这个“言必称古希腊”的水平都没有。）

能够正确认识一个立场和你相反的人，并且愿意引用他好的那些话，是一个人是否达到唯物辩证及格线的基本判别之一。而牢A，显然是这方面的优秀水平。他了解了罗翔的诸多言论，但做了扬弃。

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很正常呀。

现代的法律已经变成新黑格尔主义了。

法理先于现实，已经开始追求纯粹自洽和绝对理性了。

内核就是极端的唯心主义。

至于新黑格尔主义是什么？

那可是纳粹主义，种族主义，法西斯的精神核心呀。

法律界已经全面法西斯化。

所以，才有了这些年，各种奇葩案例。

高贵的法律工作者，必须教育“低劣愚昧的法盲”。

法律从业者，高贵的雅利安，道德的模范。

法盲，具备先天基因缺陷的劣等人。

这个世界，规则，现实都该由雅利安定义。

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其实我们很多人都已经接受，法律面前并不是人人平等这个真实现状。

国籍，身份，地位、血缘，民族甚至于性别，都会带来各种各样的不平等。

只是还有很多人没有办法接受，道德上的差异影响到法律地位。但这一点在民间恰恰是最能够接受的一种不平等。

就好像刑法中有一条叫侮辱革命英烈罪，这本身就是表达了对于忠臣孝子要比对普通人保护的等级更高。

并没有多少普通人对这条法律规定有什么意见。

还有一些所谓的平等，实际上的不平等。就像法律保护每个人的隐私权，看着是平等。

但基于这个原因查出来艾滋病不能告诉配偶，保护了隐私权就保护不了配偶的健康权。这能是真正的平等吗？

把奸夫淫妇和良家子强行平等，这种讼棍思维实际上是在毁灭社会道德基础，毁灭整个社会良性运行的可能。

每个时期的道德都不一样，但是每个时期的道德都应该是整个社会正面价值的最大共识。如果这个共识不断的滑坡，完全依靠法律来运行。

那就会像美国现在那样，很多的事情完全合法，却没有丝毫的人性。

所有的斩杀线都是要靠法律来完成。

当一个社会完全不讲道德，只讲法律，斩杀线虽然迟，但一定会到。

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不然呢？一个卫国戍边的缉毒警察和一个毒贩子，当然缉毒警察的命更值钱了！

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有些人就想做大祭司

但他在别人眼里只是一条狗

一个微不足道的达利特领班

【中华人民共和国的法律应该服务于人民，而不是服务于某些法学生！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lVgXt3j

果然弃医从文（被迫）才是真大佬

更牛掰的是他姓孔

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他这是常识。

中国古代哪怕是最激进的墨子，他的“兼爱”观念也认为“杀盗非杀人”，并没有说兼爱要连坏人一块爱。

如果换成儒家的“仁爱”，那更是认为只有好人才有讨论救不救的价值。

坏人或者不知道是好人还是坏人的，则没有这个价值。

可以说，前者是“黑名单制”，后者是“白名单制”。

你要说你圣母一点，那顶多采取墨家的兼爱道德观就是了。

但是说你要连坏人一块爱，那这就不属于道德了，这叫助纣为虐。

所谓激进、保守，无非是兼爱激进一点，仁爱保守一点。

助纣为虐那叫纯坏。

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这个观点其实我不同意。

核心的问题在于：法律面前人人平等是绝对不能被公然废弃的。

不然，一部分掌握了定义权的人一定会把所有反对自己的人定义为奸夫淫妇、乱臣贼子，把所有自己的心腹定义为贤夫贞妇、忠臣孝子。最后达到一种你打她重判十年，她杀你赔两万块钱的效果。

而在任何一个时代，任何一个时点，你都无法避免定义权被掌握在一小部分人手中的危险。

列位，目前的女性司法问题本质上就是这个样子：首先定义所有女性都是贞洁烈女、贤良淑德，所有男性都性压抑、图谋不轨。进而她们就可以推导出来：所以男的就应该重判，就应该缺乏证据也要判；女的就应该轻判，有诬告证据也要“如我在诉”。

本质上就是奸夫淫妇和忠臣孝子的命不对等。只不过在她们的定义里男的默认全在奸夫淫妇那一边，女的默认全在忠臣孝子那一边。

我认为，目前纠错的核心就在于应该让法律的归法律，道德的归道德。任何让法律侵入道德、让道德侵入法律的操作，无一例外会招致恶果。

奸夫淫妇的命也是命，忠臣孝子的命也是命，就应该对等。到具体案件的审理上也是这样，应该只看证据和事实。录像反映一个女的拿刀划司机脖子了，那就按照故意杀人罪处理就行了。你别管这个司机是七星瓢虫还是见义勇为杰出青年还是杀人在逃，也别管这个女的是三好学生还是夜店销冠还是黑桃女王，你就只管就事论事就行了。

更进一步地说，牢A是注意到了中国目前司法实践的一些混乱，但是他认为这是因为让法律取代了传统道德所导致的。所以他呼吁在法律中引入更多道德的成分，甚至考虑丢弃法律，由道德治理社会。某种程度上，他和他的祖宗孔丘真的很像，两千多年前孔丘也是这么想的：别人颁布刑法，孔丘也认为恶心。

但是治理一个国家光看道德是真的不行。因为道德这个东西有一些非常致命的缺陷，以下举例部分：

第一，定义不统一。甲地地广人稀，环境恶劣，急需外来基因输入，因此在甲地用妻妾招待外地朋友或者妻妾自发陪侍客商是合乎道德的；乙地地处中原，人丁兴旺，因此乙地的道德是出轨不对。现在一位乙地的妻子嫁给甲地的丈夫，丈夫要求妻子按习俗陪侍外地客人，妻子不同意，事情呈官府（或里正、长老会）审理，你是审理者，如何审理？当然你可以说入乡随俗，但是假如甲地的道德是入乡不随俗，乙地的道德是入乡随俗，又该如何审理？

第二，道德的主观性造成低效。假如你是上面案件的审理者，你做出了结论：本案依据甲地道德审理，甲地道德是入乡不随俗，因此妻子有权依据乙地道德拒绝陪客商进行性行为。那么有个问题是，丈夫可能会提出：你如何认定乙地有这种道德？你也可能是信口开河的。由于道德是主观的，没有条文可查，为了证明乙地有这种道德，你不得不从乙地找来十来二十个人，让他们作为陪审团，他们一致认为，在乙地不会让自己的妻子陪别人睡觉。这就很低效，你得找到二十个愿意来甲地参与审理的人，协调他们的时间，最后把他们的来回路费餐补差旅从甲地财政里报销。

第三，有些东西与道德上的善恶完全无关。比如每年应该放几天假？也许放某一个固定的天数，对于促进消费、提振经济的帮助是最佳的，但是放多了或者放少了并没有道德上的问题。古代给这个问题打补丁就是说，上天/上帝是爱着人的，所以要给人休息的权利，神说第七天要休息。

你还可以发现，上面几点本来就会催生从道德治理向法律治理的转变，我所说的审判方式天然就会过渡到由不成文法和陪审团所主导的海洋法系。如果再进一步要求法律更方便操作，自然而然就会有大陆法系。无论是哪种法系，接下来就是道德退出，法律治理的时代。

我认为，中国司法实践目前的混乱，恰恰是道德在某些领域不肯退位给法律所导致的。进一步地说，某些人把持着名为道德的戒尺在敲打社会所导致的。

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踏马的这才是文科生该做的事情！！！奸夫淫妇凭什么和忠臣孝子平等！！！！！

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我觉得有些人很有意思。

一说起人民公社、计划经济，他们就说完全的平等会打击勤劳者的积极性，到最后懒汉越来越多。

但是一说起好人比坏人的命更宝贵，他们就开始说要完全的平等了。丝毫不提完全的平等会打击好人的积极性，到最后坏人越来越多了。

正话反话都让他们说了。

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礼崩乐坏+举孝廉+贞节牌坊

还得是你们孔家人能整活。

这倒车是想开多少年啊？

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原来把户子和峰哥提前封了是为了给这种人让路啊…

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罗翔除了要求法律向某些犯罪分子倾斜，给某些犯罪分子洗地，还会干什么？

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牢A讲自己那么多小头故事，他自己算是忠臣孝子还是奸夫淫妇?

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我觉得他的划分方法不对，得按级别和职称来

你和他的命能一样吗？

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牢A本质上就是个镜像伦媒。他们除了立场不同基本上没有区别。

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牢A既没有回归旧道德，也没有意图建构新道德。

他无非只是向人们展示了谵妄型精神病患者病情发作时的样貌和状态。

一如他在其他时候一样。

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牢A粉丝现在已经对法治社会的概念都反对了，感觉离膨胀到死已经没有多远了

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这网民找个新爹结果比猴咪倒车还狠啊

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牢a自己花了亲爹几百万 十年时间连个大专都读不下来 这是孝顺么？

自己亲爹心脏搭桥乃至后来亲爹都嘎了他赖在美国也不回来 这是孝顺？

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都不是，根据孔学最新研究成果，牢A/ 孔同学应该只是嗨了。至于怎么嗨的，是不是谵妄症，你别管。

国内国外，孔宝宝在创作上，是一视同仁的……

杀杀杀，牢A的旮旯game宇宙里，咱东北完全是不可直视克苏鲁法外之地。

造谣美国算什么，只要能圈如米，孔宝宝/牢A造谣自己亲爷爷也是信手拈来。