为什么 62 年印度被打掉一个师,国家就崩了?

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知乎用户 水陌轻寒 发表

因为中印开战之前,印度人普遍认为一个印度兵等于六个中国兵,开战后才发现一个中国兵等于十个甚至六十个印度兵,英国战地记者评价印度军队:**除东非草原角马迁徙外,从未见过任何哺乳动物成群结队的跑得如此快。**搁谁都会崩溃的。

知乎用户 雨丝情愁 发表

被干掉的是阿三精锐中的精锐

而且天朝已经进入平原地区,基本无限可守

各地藩王勤师一时半会来不了

首都的高层和土豪都全面跑路了

公安部队在市区挖战壕

没想到天朝直接撤兵了,换成谁都会破防

那个时候也不得不撤兵,万一阿三从四面八方涌过来

我们只能背山而战,后勤基本没有

也不能以战养战,阿三的食物不敢吃,吃了直接减员

知乎用户 某乎阴阳师 发表

我只想说主席真的牛 B,打完就跑路,不然现在扶贫扶到死都翻不过身来。

补充下评论区有个别评论说什么把三哥们全扬了就不用扶贫…… 你们以为 PLA 是小日子还是鱿鱼?口嗨一下就好……

知乎用户 宗吾 发表

因为三哥的三观崩塌了

在官方的宣传,和民族情绪高涨的前提下,大部分印度人的眼中,印度是世界第三,只要军队过去,对方就吓死了,果阿战争就是最好的证明,而且东大当时确实不想打,想谈,这个态度让三哥更自信了

战争开始后,这个落差太大了

知乎用户 西瓜破坏神 发表

印巴空战 6:0 为什么所有人都震撼?? 因为 boss 没亮血条啊。 多少架上才能亮血条,没有人知道。

换成 62 年那次。王牌师一触即溃。多少师上去,才能够谈战损比?没人知道

知乎用户 时如逝水 发表

前线指挥官为了逃避责任,把 2 个师的解放军说成二十多个师,

印度一看吓尿了,调动规模如此庞大的部队,这摆明了是奔着打灭国战来的啊……

所以直接连首都都打算付之一炬

知乎用户 晚来雪 发表

很多人就是小说看太多了……

当年印度被干掉 1 个师,至少有 4 个师被打垮了,当时印度全国也就 8 个师……

以前我们国家钱学森回国时,美国军方说不能放他回去,他至少抵 5 个师!上学时我刚知道这个事时也很好奇,钱学森这么厉害,怎么才抵 5 个师?后来才知道,当时美国陆军只有 10 个师……

知乎用户 明镜磨心 发表

德里和北京都高估了印度军队的战斗力。

北京认为印度军队战斗力不在国民党五大主力之下,在开打之后立刻调集了全国的部队增援边境,增援部队下火车——甚至没转坐汽车——就听说边防军战翻了印度佬。

而德里那边对于 “我军全面溃败” 会怎么理解?会认为仅仅是中国的边军干的?那肯定是中国调集了全国军队大军压境了啊!

知乎用户 了然于心 发表

印度全国共 8 个步兵师,一个装甲师。参战的 4 个师全部被打垮了,其中击毙和俘虏的人数有一个师。

这样就很清晰了,陆军损兵半数,是不是亡国之祸?

知乎用户 青青园中葵​ 发表

听一下抖音里易克讲印度就明白了😊一个印度男的当兵战死了,国家给了几千块钱赔偿,媳妇拿了赔偿跑了,男的妈为了养活孙子去当了妓女,就这样打仗谁真玩命啊

知乎用户 凤舞飞沙转 发表

我记得在哪看到个理论,不知道是不是真的。说印度士兵属于刹帝利阶层,对底层来说属于提升阶级一步登天,但一旦战死那说明你没有被神明保佑不配做刹帝利,这可就掉回原本的阶层了。所以对底层士兵来说甭管是当逃兵还是当战俘,只要不会战死能保持自己的士兵身份就行,战争输赢无所谓。

知乎用户 天地男儿​ 发表

我高中时的生活老师,一位退休返聘的大爷,他参加了对印作战

我们那时对 1962 那场战争并没有什么了解,更谈不上多大兴趣,所以他和我们说的也不多。

我记得他感慨过,印军都是领工资来养家糊口的老兵,很多都四五十岁了,他们很怕死。

他说,印度兵的碉堡把机枪射孔修的特别小,这样每个枪位的火力覆盖角度都很窄,视野也极小。

这些 10 度角射孔的火力可以在远处汇合,实现火力全覆盖,我军一露头,印度机枪就可以扫射。

但是我军一旦突破了这个射程,过了这条火力线,印军的堡垒就是妥妥的灯下黑,眼睛看不见,机枪打不着,要么退出碉堡逃命,要么蹲在碉堡等着被我们的手榴弹炸掉。

所以这仗对我军有点过于轻松,就是观察碉堡射孔,然后低姿匍匐突破火力线,后面就可以大摇大摆的跑过去,轻松端掉印军的堡垒,甚至是一个尖兵横向跑位,连续炸掉 3 个碉堡。

印军直接就傻了。

我不信,问道: 这么危险的阵地,这么简单的道理,印军自己能不知道?

老师说: 可能这是他们第一次遇到敢突破机枪火力线的对手吧。

补充:

评论区有朋友提醒,印度当年和不要命的鬼子打过的。

那印度兵的表现就更让人匪夷所思了。

难道是老了?

知乎用户 蓝天风车 发表

印度当时总共 8 个师,被歼灭一个,打崩三个。

剩下的守土都不够。

没想到中国居然退了回去,甚至打下来的领土都没要。这样才让印度有了重新编练军队得时间。

自此之后,印度再也不能只保留少部分兵力,财政收入大头用于发展经济了。印度需要建立一个庞大的军队和中国对峙才能安心。

知乎用户 中庸秀才 发表

开打前:泰森打泰迪

上战场:泰森打泰坦

刚交手:泰迪打泰坦

打完后:泰迪打泰罗

知乎用户 Feng Henry​​ 发表

这逼仗不论打出 3:1 还是 5:1 甚至 10:1 的战损比来,往里填人头还有意义。

至少让人知道,只要往死里扛,就还有机会扛下来。

但彼时印军和 PLA 的差距,比豆腐和黑洞的差距还要大。

所有抵抗 “一触即溃”。

送再多的人头也填不平双方的鸿沟。

一个师丢过去,连个回响都没有,就无声无息地被击溃、成编制地投了。

别说钢铁般的意志,连肛门夹屎的意志都没有。

3 人俘虏一个营,神剧剧情都不敢这么编。

刚一开局就被 PLA 长驱直入,推到德里

战前牛皮吹得有多响,打脸来得就有多狠。

这国民气势能不垮掉么?

国家机器也彻底失能,一片混乱。

尼赫鲁和毛泽东都被这个战局惊呆了。

“你怎么这么能打?”

“你怎么这么不经打?”

最后印度政府还是看报纸才知道 PLA 撤兵了。

“……”

“我只想教训你,但并不想灭了你…… 真的!”

知乎用户 楚门 发表

中国错判了形势。没考虑到从东亚怪物房残血爬出来之后,已经和世界脱节了。相当于孙悟空打完了弗利萨,剩下半条命回来的路上碰上了红绸军

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

因为当时的巴拉特赢学还未达到大成境界,前线被打崩之后就反噬了。

后来印度痛定思痛,进一步进行了赢学深造,现在已经不会出现一个师主力被歼灭之后全国反噬爆炸的现象了。

你看 57 空战,印度输的程度不亚于 62 年,但也可以全当无事发生。

知乎用户 宅某 发表

因为印度的大乘赢学是会反噬的。

想象一下别的国家士兵的状态。

中国和苏联打的是卫国战争,是为自己国家以及家人的未来打的,对战争的残酷和敌人的残忍有充分认知。

德国和日本是为了扩张而打的,战争目标十分明确,不达目的不罢休。

总之这两种军人,都本着 “敌人厉害不厉害我都要去打” 的思维,把战争当做一个严肃的事情去办。

印度人不是这样,印度人的大乘赢学导致他们轻视周边一切国家,他们觉得自己有各种神仙保佑,厉害得不要不要的,只要一出兵,随便开两枪,敌人就会逃跑。

结果被打了个头破血流,自然就心态爆炸了。

光士兵这样想顶多是战场上有问题,但连尼赫鲁这些国家元首都这么想,那就是战线有问题了。

这就好像你在冒险者工会,接的任务是讨伐恶魔,你就算确实打不过,起码也做好九死一生的准备了。

但你接的是讨伐史莱姆,拿着把小匕首就去了,结果到地方才发现敌人是十几丈高,喷火一百多米远的巨龙,那可不吓尿了么。

知乎用户 坤哥 发表

为什么 5.7 空战印度被打掉 6 架战机,国家就疯了?

知乎用户 Author Bowen 发表

因为印度有十分神奇的种姓制度

印度教规定只有高种姓刹帝利才能当战士,所以印度士兵打仗回来,哪怕是逃兵,不管之前是什么种姓,他的种姓就会被更新成刹帝利,村里人会尊重他,认可他的种姓。

但假如士兵打仗战死了,那么村里人就会认为这个是达利特使用了黑魔法,伪装成刹帝利战士,所以天神没有保护他,于是村里人为了讨好天神,就要强健这个人的家人。

所以印度军队是非常典型的只能打大顺风局,如果不是大顺风,那么一定要吹成大顺风,不然士兵稍觉不对,就会望风而逃。

知乎用户 普信东 发表

1、印度当时就 8 个师,在前线的 4 个师,一个被全歼,3 个彻底崩溃。

2、被歼的师是印度王牌,里面有个威名赫赫的印度第一王牌旅,从 19 世纪 18xx 年就跟着大英一路打到二战的,而且战绩还相当可以。

这是印度陆军里王牌中的王牌,真正的牌面,一天没扛住就被歼灭了。

3、中国主力真的只是边军,当然后续大部队是有调动的,因为我们开始预估印度的部队战斗力应该不在国军头等主力之下。

所以我们是有后手的,也是防着我们主动后撤,对方不依不饶。

我们也没想到印度的实力这么差。

根据后来部队回国后反馈,被歼灭的那只王中王旅,战斗力约等于国军二等主力的水平。

也就是印度真实的战斗力,不如国军,低接近两个档次。

国军的战斗力,低抗美援朝的美军大概至少 2 到 3 个段位的。

所以你可以大致判断,中国 62 年经过抗美援朝洗礼后,又过了接近 10 年发展的军队,真正的战斗力是多少。

这么说吧,就西藏这个环境,当时主要只能依赖步兵,装甲军团甚至重型火炮都很难调动的这么一个特殊环境下,全世界谁来,都只有个死字。

美苏能打那得依赖机械化的,这地方在那个年代,压根没有机械化上来的可能性。

别说印度,美苏组团来这里,也只有被宰。

4、开战前印度是按照中国打不过日本,日本没干过英美国来评估的。

人家王中王旅,是见过世面的,这是印度第四师第七旅,人家真在北非中东和意大利打过,还直面过德国军队,真打过,有交手记录的。

甚至这支部队还跟随英国和日本后期军队交过手,这都是有记录的。

但是日本后期军队缺粮短食士气快崩就是了。

它没有想过的是,日本打不过美国是因为海军不行,不是陆军不行。

日本陆军被困在岛上断粮断水断物资弹药,被美国围着四面八方炸,战损比都能把美军拉成接近一比一。

像经典的硫磺岛战役,日本伤亡 2 万 3,美军伤亡 2 万 8….. 还反超。

你真给日本军队在适合其军队特性作战的场景下,给足日军物资,它真能把英美打得满地找牙。

5、印度看待事物的眼光是静止的。

他们没有想过,解放战争中期国民党的军队实际战斗力已经接近甚至部分主力是超过二战日军平均水平的….

所以它更想不到新中国的军队真实战斗力是多少。

因为中美在朝鲜战场上的交手,长期是统计口径模糊的。

我真实的按照统一口径下给出真正的双方战损币,你们就知道误判多严重了。

别说当时的印度,到今天还很多人误判了抗美援朝的含金量。

看重点,统一的统计口径,而不是双标统计口径。

网络统计双方伤亡口径,是按照朝鲜战争中朝宽口径统计的,也就是所有伤亡计算上去,叫总伤亡。

总伤亡在 90 万左右,其中中国的总伤亡是 36.7 万。

而剩下部分其实是朝鲜的伤亡,而朝鲜的伤亡大头在我们参战前的朝鲜战争前半段,大约是 28 万到 30 万之间。

后半部分伤亡在 25 万左右,也就是我们入朝后,朝鲜的总伤亡只有这么多。

但是绝大部分网络统计是偷偷把我们入朝前也计算进去的。

所以真正我们参与的抗美援朝部分,中朝总伤亡是 62 万。

网络上统计联合国军是按照窄口径统计的,也就是只算了亡,所以统计数量大概在 4 到 50 万。

这就是我们损失更大的谎言源头。

而真实的联合国军,在抗美援朝部分,也就是前半段朝鲜独自作战的战果不算,仅仅算抗美援朝部分,是 147 万,这才是联合国军和我们同一个统计标准下的真实的伤亡。

看清楚重点,这是剔除了我们没参加的朝鲜战争前半段,朝鲜独自打出战果后的数据,是抗美援朝阶段,联合国军的总伤亡数,147 万。其中光韩国的总伤亡都接近 100 万了,这是它自己战后公布公布的,后续它 “更正” 了好多次,人家统计是讲究的,越统计越少,深得美国的真谛。

而我们,包括朝鲜,都是越统计越多。

抗美援朝下,中朝对联合国军的伤亡对比是 62 万比 147 万。

知道为什么当时如日中天的美国人,世界第一霸主肯停战的原因了吧。

也知道为什么蒙哥马利会说,不要与中国军队在地面交手的原因是什么了吧?

也搞懂为什么麦克阿瑟那么傲慢的人,会说谁要是想和中国陆军开战,那他一定是有病。

问题这些东西,今天都很多人不知道,抗美援朝部分的真实的伤亡对比。

当时的印度更不知道。

但是你事前可以不知道,到忽然前线王中王旅都扛不住一天,你还会不知道吗?

总有人开始认真收集对手资料了。

这下可就知道了,他妈的的开始以为是鱼腩,结果捅到了霸王龙,你能不崩盘吗?

知乎用户 灰心宝宝 发表

可惜了,如果中国军队真的进攻德里,哪怕打完炸完就撤退,也会对印度的精神完成不可磨灭的打击,百年之内无法恢复,你没进攻德里,就只能震慑他们五十年,五十年后他们居然又有胆子来惹乎你了

知乎用户 此去经年 发表

当时主席和尼赫鲁对自己的军队都问了一句话 “你们是怎么打的?”

知乎用户 童话小狐狸 发表

印度当兵算刹帝利,刹帝利要是死了,你要本身种姓是刹帝利还好,你要是达力特招去当兵的就惨了。

老家的人会认为你是用达力特黑魔法才成为刹帝利的,现在被反噬了,然后就要奸这个人的老母,在然后死了卖人骨。

所以说印度当兵可以当逃兵,反正回老家也不影响这个人当刹帝利,但要是死了,这个人的老母就惨了,会被吃绝户的。

运气好被赶走,去当棒棒鸡能多活几年,运气不好就得当场经历罗摩之怒

在印度,当刹帝利去部队吃猪饲料,对于不少达力特来说也算不错了,虽然说会被刹帝利歧视,但好歹获得了刹帝利之力,算是梵化了,回去老家也算是一号人物了,当然也要小心,因为可能有其他的加入黑帮的达力特为了汲取你的刹帝利之力,强行和你链接。

知乎用户 月夜留香 发表

人三哥那不是崩,是战术,懂不?

一看打不过,就不做无谓的牺牲,

躺平,“你来殖民我吧!”

好险啊,差点就被它们得逞了。

幸好教员有足够的智慧,

不然现在还有 8 亿人口要扶贫。

知乎用户 浅泽 发表

换个我们能理解的比喻:

拥有 93 最新装备的 38、39 两个军一天时间被外蒙一个军全歼,交战两天北部战区主力全线溃败,前线汇报外蒙二十个军已经张家口,两个昼夜机械化行军就到北京。

对等就是当时的印度感觉:这还玩什么,对面开挂啊,直接投了。

印度当时中央能指挥的一共 8 个整编师,一个临编师,最强的中央师被全歼,两个师被打崩,三个师部署在西巴(今巴基斯坦),两个师在东巴(今孟加拉),余下一些近乎民兵的地方武装改编部队,毫无战斗力。按 印度当时的机动能力根本来不及回防,新德里门户大开,从列城到德里一马平川毫不设防。前线汇报(假情报)解放军来了 20 个师,两个昼夜半机械化急行军就到德里,换你破防不破防。

知乎用户 KK 小小 发表

这个问题吧,主要的功绩自然是解放军打的好;但还有一个大助攻是草台班子瞎汇报的结果。

注意我说的是瞎汇报,不是瞎指挥。

首先诸位要知道这么一个现实——1962 年时任印度国防部长梅农,是个比现任美国防长黑格赛斯还不靠谱的存在——黑格赛斯是从一个排长履历飞升成为国防部长,好歹,还算当过兵扛过枪。

而梅农连兵都没当过。。。。。。梅农的履历是,和吉姆 · 哈克当过校友(对,这哥们在伦敦政治经济学院上过学),然后当过议员,当过驻英国大使,当过联合国代表团。

他就是没当过兵!

这时候更尴尬的现实来了——印度国防部长和其他国家不一样,他虽然是个文官,可他总想要武官的权!于是就想法设法把参谋总长排挤掉,自己占有军权。

于是现实情况是,一个在 LSE 进修过的没当过兵的外交官掌握了军队指挥权,可想而知这会发生什么。

(而且说实在的就算是印度那几个军官也不咋地,英国陆军在二战的成绩就是一坨屎,而印度则是跟着英国陆军打下手,成绩更是是屎都不如)

到这时候大家思考一下:前线传来战报,东线和西线印军全面溃败,梅农会得出什么结论?

如果他是个军官,他就会多少质疑一下,就凭西藏这个地理条件,中国真的能投入大军进攻印度?

但很遗憾他不是!整个国防部都没有一个正经的武官,都是文官,一群不靠谱的文官得出一个结论:中国要大举进攻印度了!

然后这汇报传到尼赫鲁耳朵中,尼赫鲁更是不明所以,议会上吞吞吐吐,承认失败。

于是,整个灾难就这样,因为草台班子的瞎汇报瞎分析,爆发了。

当然,说举国混乱还不至于,但是东部的几个邦,尤其是提斯普尔,和首都确实乱了。但乱的原因不一样——

东部各邦乱,是因为东部各邦本来就不稳定,叛乱四起,这会前线溃败,那东部各邦更乱,尤其是提斯普尔,距离前线只有 30 公里,还是一片平原,根本无险可守。

于是东部各邦的草台班子政府根据中央政府的总汇报,觉得解放军坦克要冲进东部了,于是要进行 “焦土政策”——焚烧银行纸币,炸毁关键设施节点,官员和富人后撤。

东部各邦因为地方政府的焦土政策,混乱进一步扩大。

首都新德里则是另外一个混乱法——尼赫鲁和几个重要的部长找美国苏联求援后立马自闭了,闭门不出,不交流不通信不传达命令,**在这种本就混乱的局面下,一国领袖突然自闭,没人出来做决断,那结果就是更乱。**官员群龙无首,北方各邦传谣言中国伞兵要空降各大城市。

于是就这么,在草台班子助推下,自己把自己吓乱了。。。。。。

知乎用户 皛白​ 发表

很多回答都是在扯淡。

因为 1962 年 10 月前,印度陆军一共 9 个师。

包括 1 个装甲师(第一装甲师),8 个步兵师(第四、第五、第十、第十七、第十九、第二十三、第二十六、第二十七步兵师),以及一个独立装甲旅,和一个独立伞兵旅。

其中,3 个师在克什米尔,2 个师在旁遮普,包括第一装甲师,1 个师(第二十三步兵师,虽然下面只有一个旅)在印东北的那加兰地区平叛。这样,还剩下 3 个师和 2 个独立旅。

不过,在东巴地区要不要部署军队?

拉贾斯坦 - 古吉拉特方向要不要部署军队?

2000 多公里的老中方向需不需要部署军队?

这 3 个师加 2 个独立旅根本不够用的。怎么办?从其他方向抽调部队,并且组建、扩建部队呗。

因为印军一直是在使用拆了东墙补西墙、东拼西凑的方法,临时构建一些旅级部队,甚至营级部队,结果导致印军在师 - 旅 - 营的指挥系统在沟通方面出现了重大问题。

我方战史记载的是,俘虏约 4000,击毙约 4800,合计约 8800 人,大约相当于一个步兵师。其实远远不止如此。结合我方战史及印方战史,被解放军打垮的印军远比这个数字多得多。

东线的克节朗河 - 达旺 - 西山口 - 邦迪拉一线。一开始,印度人能够在东线的克节朗河 - 达旺一线部署第 7 步兵旅和第 4 炮兵旅,下辖 6 个步兵营,另有其他连排部队、准军事部队约 1 个营,以及一个多的炮营规模的炮兵。

这部分印军被我歼灭、击溃后,印军又在西山口 - 邦迪拉组织布放第 48 步兵旅、第 62 步兵旅、第 65 步兵旅、第 4 炮兵旅余部(及之后的临时补充),一共 12 个步兵营,3 个炮兵营弱,一个坦克连,这才算一个师。解放军打这一仗,动用了 3 个师、25 个营,把这波印军歼灭、击溃。

东线的察隅 - 瓦弄方向,印军后期部署了第 11 步兵旅,下辖 4 个步兵营,半个炮兵营,对阵解放军一个师,加上两个步兵营、一个炮兵营、一个高炮营、一个工兵营。11 月 16 日,解放军攻克印军前沿主阵地,印军心动摇,开始南逃,解放军进行追击作战。

东线的梅楚卡 - 墨脱方向,印军部署了第 192 步兵旅,下辖 3 个步兵营,对阵解放军军区 / 军分区 3 个独立营。11 月 18 日,印军南逃,解放军进行追击作战。

东线的米里金方向,印军部署了第 5 步兵旅,下辖 3 个步兵营,对阵解放军山南军分区第一团(大约一个营)。11 月 18 日,印军南逃,解放军进行追击作战。

西线。第一阶段,印军部署第 114 步兵旅,下辖 4 个步兵营。解放军部署约 8 个步兵营,2 个工兵团,1 个汽车团。第二阶段,解放军是 4 个步兵营,对阵印军 3 个步兵营加一个步兵连。

也就是说,印军被我歼灭、大部歼灭、部分歼灭、击溃、追击、逃跑、对峙的是 33 个步兵营、3 个炮兵营,差不多相当于 11 个步兵旅、1 个炮兵旅,大约 4 个步兵师的规模。没被我歼灭而后退的印军,大部分都是因为西山口 - 邦迪拉一线,以及瓦弄方向被我军打崩溃了,不得不在其他方向上全军后撤。

这时候,尼赫鲁,以及整个印度面临的是如下局面:

和中国打了一个月,印度全国 8 个步兵师,被老中歼灭 1 个师,另外 3 个师要么被打残,要么是士气低下、前线物资被自己焚烧、一直向后方溃逃、且缺少重火力的溃兵。

而且,解放军发动的攻势视乎并没有减弱。西线的解放军,公路一直修到前线,一个步兵旅对阵解放军一个师级,切解放军已经在事实上切断了列城通向楚疏勒的交通线,几日之内歼灭第 114 个步兵旅,兵临列城指日可待。

在东线,解放军修通了错那 - 棒山口 - 达旺的公路,在解放军拿下南面的鹰窠山口等山口后,再向南 6-7 公里就是阿萨姆平原了。再给解放军大约一个月的时间,公路可以从达旺修到西山口,而西山口往邦迪拉 - 阿萨姆平原有现成的公路。整个阿萨姆平原已经崩溃,提兹普尔的达官贵人早已逃之夭夭,不经过战斗占领提兹普尔这一印东北交通枢纽是很容易的事情,到时候,第二十三步兵师也跑不了。所以,整个印东北的印军大溃逃是不得已的事情。

作为一个政治家,不能指望别人的施舍,一定要往最坏的情况准备。但是想要对付老中的大军,马上编制新军不可能,只能从巴基斯坦方向调兵,难道巴基斯坦就没有什么想法吗?想要和巴基斯坦和平,只能让出印度控制的、穆斯林占据绝大部分人口的克什米尔地区,那尼赫鲁这辈子一直倡导的 “印度是一个包容多宗教国家” 的政治口号就没有任何实质意义。他只能摆出一副,受到了大国侵略,自己是保家卫国,与老中抗争到底的民族英雄的政治姿态。

结果,解放军还真的撤兵了。尼赫鲁这些印度高层一开始都不信,因为历史上从来没有过打赢了之后,还要从收复领土上撤兵的战争。后来一再确认,老中是玩儿真的。

印度的婆罗门向来都是饿死不是嗟来之食的,老中真的施舍了,老中就是要给这个自诩为第三世界领袖的尼赫鲁一个重重的教训。这比杀了他还要难受。最后,已经进入暮年的尼赫鲁,因为这一仗,最后一点精气神也没了,两年之后就死了。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

冷知识:62 年对印自卫反击战,印军损失的武器装备为:

坦克 9 辆,火炮 300 至 380 门,汽车 416 至 437 辆,飞机 5 架,轻武器 5772 支。

我军武器装备损失为:

火炮 1 门,机枪 18 挺,汽车 12 辆。

双方伤亡情况:

我军阵亡 722 人,负伤 1697 人,合计 2419 人。

印军阵亡 4383 至 4885 人,负伤 1047 人,被俘 3968 人,合计 9398 至 9885 人。

62 年被打废的那个师是印军第四师 (红鹰师),1939 年组建,参加过阿拉曼战役,战功卓著,是印军的王牌部队。

结果一个月时间,其下辖的第 7 旅 (主力旅,4 个小时即被全歼,旅长被俘),第 11 旅 (主力旅,10 个小时基本被全歼,旅长乘直升机撤离),第 62 旅 (基本全歼,旅长阵亡),师长在丛林中躲藏 5 天后才被印军的直升机救回。

整个师的军官和士官,以及所有的重武器基本上都被打没了。

知乎用户 鱼我所欲也 发表

我有四十万亿细胞

但一下子损失两亿

我也得崩好一会

知乎用户 甲乙论 发表

听说印度当兵有个说法

就是低种姓当兵时期,会获得高种姓的地位

你肤色虽然是低种姓,但是你穿着军装

就可以看到高种姓不行礼。

可以进出高种姓的场所

所以很多低种姓印度人非常非常喜欢当兵

而且印度军队伙食虽然不咋地,但是还是可以让士兵吃饱

总体来说,印度军队征兵,每次都需要各种筛选

什么扁平足不要。什么个子矮不要

每年都要筛选很多很多人,但是依然有非常非常多低 种姓来当兵

但是吧。

低种姓当兵有一个问题

就是你穿军装的时候,你可以享受高种姓待遇。

你要是死了,会被身为湿婆不保佑你,是因为你不够虔诚

你的死是湿婆对你的惩罚。你的老婆孩子会受到歧视。

所以低种姓当兵,有个特点就是特别怕死

如果他死了,他的家人几乎就是一场灾难

会被视为被湿婆诅咒的人。

生活极为困难。甚至很多工作都拒绝招聘这群家属

很多低种姓看到这群家属的下场。

心里就一个念头,千万别死。如果自己死了。全家都会有地狱 一样的生活

于是乎 62 年开战

一触即溃。人家低种姓压根不和你打。

你敢冲锋,他们就敢跑,说投资就投资

就是不和你拼命打

你甚至可以看到几十个士兵俘虏上千印度兵

这样离谱的事情。

后面直接打到德里。

压根没人真敢拿命抵抗,那群士兵是真的不想死。

满脑子就是,自己千万别死了。能投降就投降

后面印度首都就迁移到新德里

他就不是打掉一个师就崩了

压根就是不打就崩了。全军上下就没人拼命

奔着投降去的

然后两边一打起来,就崩了。

现在不知道印度还有没有这个文化。

大概率还是有的。

毕竟种姓制度不变,这样的事就没法杜绝

期待下次和印度的战争

说不定对面直接投降

知乎用户 陆千离​ 发表

开战前,印度认为自己一个兵碾压解放军六个兵!

开战后,解放军三个人俘虏印度一个营!

庞国兴同志战后汇报时,还很委屈的发出灵魂拷问:敌人非但不投降,还胆敢向我还击!

知乎用户 龙牙 发表

尊敬的题主:我向你隆重介绍一个重要的军事学概念叫 “通道作战”。

在西藏军区混过,或多或少都听说过这个概念,中印边境作战的主要方式就是通道作战。你看到的是印度被打掉一个师,真实发生的事情是印度丢掉了一个通道,进而导致所有通道同时崩溃。通道攻防战的奇怪之处就在这里了,一个通道丢了,其它通道都很难很难保得住,因为从这个通道来的敌军很快就要威胁到你的后勤和指挥中心,为了避免被 “包饺子” 你只能放弃所有的通道。

为什么呢?

如图,绿色为无法通过的雪山、森林等等地形,这些复杂地形把战场夹成了三个通道,分别为 1、2、3 号通道。红方在全线发动进攻并掌握有一定数量的预备队,蓝方的防守实际上是个非常复杂的事情,以图上行动为例,1、3 通道是助攻,2 号通道是主攻,那么你蓝方是必须要把主要兵力放在 2 号通道的。

要命的是,其它次要方向被突破,你主要方向是守不住的,你甚至都没办法过去支援。

这里假设 3 号通道崩溃,2 号通道兵力你是不敢撤的,你只能想办法去堵住 3 号,否则他马上就会威胁你的指挥中心和后方基地,导致全线崩溃。

1962 年中印边境自卫反击战,印军的局面就是如此:**次要方向崩,引发主要方向崩;主要方向崩,引发全线崩溃。**我们很多网友喜欢把印度人渲染成蠢货,网上这么说一说没问题,但是军队内部不能这么说,必须要承认当时的尼赫鲁政府对前线局势还是很敏锐的,在全线崩溃后果断选择了跑路,这一点还是很有自知之明。

在军事指挥上,难度排序是进攻 < 防守 « 进攻转防守。

打进攻作战最容易;

打防守就比较难了;

从进攻转入防御则是难如登天,历史上能够打好进攻转防守的人凤毛麟角,一只手就能数过来。

1962 年印度在丢掉一个师的时候其实根本就没有能力转入防守,不仅仅是印军军人指挥能力的问题,还是物理上做不到的事情。这里有个流传很广的传说,即 “考尔中将发电报堵塞指挥通道”。

印军第四军军长布里吉 · 莫汉 · 考尔:

老哥干过一件很抽象的事情,在前线战事吃紧的时候给尼赫鲁发了一封又长又臭的马匹电报,不厌其烦反复拍其马屁,以至于别的电报都发不出去。

这事儿非常说明问题,印军在当时甚至都没有 “进攻转防御” 的技术手段,也不可能在通道被突破之后组织起二线防御。一方面印军师、军一级严重缺乏远程通信手段,要想从进攻态势转入防御态势,你最起码需要有师、旅对战区一级,军对总部一级的远程通信手段,便于紧急情况下越级指挥。考尔一个人就能占住前线所有远程通信手段,在我看来其实不管他发不发这个电报,丢掉一个师以后印军都是不可能组织起有效防御的。

1、前线指挥部陷入混乱,其它方向失去指挥克节朗战役快速打崩印第七旅,导致 4 师全线崩溃;4 师防区崩溃又带动整个 4 军指挥彻底崩溃。最抽象的是,我到现在也搞不明白到底是解放军给他打崩的,还是考尔中将给他弄崩的,第七旅送掉可是考尔这个军长越级指挥的结果。

2、印军没有任何打防守作战的打算。整个东段作战我完全看不出来印军有什么靠谱的 “梯次配置” 打算,完全没有考虑过 “打输了怎么办” 这个问题,以克节朗战役为例:

第四军军部、4 师师部、7 旅旅部完全配置在同一个通道里面,根本没有给自己留下迂回、封堵的可能性。你要从这个通道驰援那个通道,你肯定是让预备队去堵口子啊,你把所有部队放在一个通道是几个意思?这样你就不得不先从这里撤出来,然后重新进另外一条通道,这纯粹是浪费时间。

看当地卫星图,我把上图那个开窗跟卫星图结合起来你就知道这事儿有多蠢了:

整个 4 师都被填在了娘姆江峡谷里,这个峡谷很多人没去过不知道,现在可以去旅游的,叫 “勒布沟” 还挺出名。整个峡谷的宽度极其有限,塞一个旅都极为拥挤,他活活塞进去一个师!

所谓 “克节朗河” 其实是个不到 10 米宽的小溪,雨季宽点也不多,属于 V 型深切峡谷,这种地方塞进去一个旅纯属是没打算“输”,因为不是进攻集结的话,很难想象怎么在这地方塞这么多人的。

到现在我们可以下结论了,不谈政治、不谈国际局势,也不谈印度政府和印军的内部矛盾,仅从军事角度解释,问题在于印度从上到下没有任何防御性配置。一旦进攻受挫,无法转入防御打拉锯战,孤注一掷把所有的赌注都放在了 “赢” 上面,一旦输了肯定是破产,这有啥好奇怪的?

就像你卖房卖车典妻卖子还撸完了你能够撸的所有小额贷,再借了 10 倍杠杆高利贷,全仓一支股票赌它一夜上涨 10 倍。

你这不是炒股,你这是玩儿命

换个角度你就能看出为什么 4 师崩了,整个印度都崩了。

我军的战术配置是绝对不可能干这种蠢事的,我们对印度的严肃性就体现在这里,不拿国运开玩笑。即使是面对印度这种对手,我们也是 “三层、三线配置”。

战术层面三线配置:以一线连排哨所、二线营部及预备队、三线边防团及预备队,组成边境线附近的战术配置。边境线上是连排一级哨所,负责一线预警观察;边境线后侧 10~50 公里是营指挥所和至少一个连的预备队,负责二线卡口待援;营指挥所后侧 100 公里之内是边防团团部,以及一个营的预备队,负责一个通道的卡口待援。印军有异常可以第一时间发现,撤回一线逐次逐级组织迟滞、固守。

战役层面三线配置:以一线边防团、二线军分区、三线一个集团军,组成西藏自治区内部的战役配置。边境线县城一级是边防团负责上述战术层面配置,在军分区(相当于师)一级配属炮兵、工化、防空等兵力以及预备队,组成地区一级战役防御,在拉萨、林芝附近配置一个完整的集团军,含陆航、远火、工化、防空等等合成兵力,力争在西藏自治区内解决问题。

战略层面三线配置:以西藏军区为一线、西部战区为二线、战略预备队为三线组成全国范围内的战略配置。哪怕是印度以核武器为突防兵器,美国、英国、俄罗斯、日本、韩国、法国不知道为什么突然联合起来了从印度方向向我们发动全面进攻,也可以确保把他(们)摁住。

以上配置全部是考虑了地形实际的,是依托的喜马拉雅山、唐古拉山、横断山、昆仑山四条山脉,构建的国家性战略方向防御配置体系,进攻打输了不要紧,就地转防御甚至都不需要指挥,部队自己就知道怎么办。

要站住 “不败” 才能考虑“打赢”,赢不赢那个不好说,至少我不可能输。

印度人是没有这种底线思维的,在进攻失败之后那就只能是万劫不复喽。你看到的是崩了一个师,实质上是崩了整个战线,导致一个国家的防御体系全部崩塌。

这么看,尼赫鲁这人至少有自知之明。

知乎用户 allen xun​ 发表

那天,我和我儿子在江边公园玩,公园有个沙地,儿子在里面玩沙子,我躺在草地上看江景。

过了一会儿,我发现儿子那边有点吵,我一看感觉是几个小年轻欺负一个小姑娘,我准备过去带儿子走。结果我这个五岁的小朋友冲过去制止小年轻。我赶紧就跑过去。

我虽然是个技术人员,但是我长得狂野。脸黑,络腮胡子,180,肚子大背宽,胳膊腿都很粗,声音还是那种很变态的感觉。为了防止我儿子吃亏,我就隔老远喊了一句,你们几个干嘛呢?

小年轻一看见我喊,就看我。当时公园人虽然不多,但是我一嗓子喊完很多人看过来了。我壮着胆就过去了。我问他们怎么回事。

结果,一个小年轻就站出来,说,老登,别多管闲事啊!说着就过来推我。

他们至少有五个人,我看着这个领头的长得皮包骨头的,叼着烟,还有刺青,我当时脑子一热,在他碰到我之前,我直接一巴掌就甩上去了,趁着他没站稳,朝着肚子就是一脚,直接把他踹地上,他后脑磕在沙地和陆地的边上。人躺在地上喊了一句,晃晃悠悠站起来,一摸后脑勺,手上有血,又躺地上,说自己要死了。

我一看,立马报警,我说有一群小年轻拐卖儿童,被我制止,要求出警。

警察来之前呢,这小子就躺在哪里,嚷嚷着让我赔钱。旁边很多人围上来,有一个大妈用方言骂那些小年轻,在公园闹事,几个大爷问我有事没。我儿子这个时候害怕了,我就把儿子抱起来,和他说,不用怕这些坏人,警察来了,会抓他们的。

然后,有人喊了一句,警察来了。这帮小年轻,好像真的看见警车,就跑了。

没错,他们跑了。

我还在想怎么和警察说,是不是要找朋友请律师的时候,他们听见有人喊警察来了,就跑了。

警察叔叔来问怎么回事,我就说了一遍,旁边的大爷大妈都说这个公园老被混混骚扰,让警察管一管。叔叔们问了几个大爷之后,然后又问了被欺负的小姑娘,小姑娘开始就一直哭,后来说自己被欺负,是我赶跑了那几个小年轻。最后,警察叔叔表示没事了,如果这几个小年轻再来,就直接报警。


过了几天,我和老婆出去吃烧烤,我怕热就在店里吹着空调吃,本来也就是我和老婆以及老婆的几个闺蜜在哪里吃,我就无聊一边吃一边刷手机。

过了一会,我想去厕所,这家店的厕所在外面,我出去之后,就发现了那群小年轻,我想着躲开他们就去附近另外一家店里上厕所。

结果,回来的时候,正好遇到他们去结帐,撞上了。我想既然撞上了,那就要横一点。直接对着他们说,真巧啊,头补上啦?

领头的说,上次那是老子没准备好,我们这么多兄弟会怕你?今天你再试试,我们兄弟弄死你!

我老婆和他们闺蜜看见我好想和别人吵起来,就直接过来了。拉着我说,别吵,我报警了。

这些货一听报警,又跑了。


其实老婆并没有报警,她听我上次说过之后,就觉得这些小年轻怕警察。我感觉这些小年轻应该是有啥小偷小摸或者其他问题,所以怕警察。

这其实就是乌合之众,你把他们领头的干翻,他们就不敢动手,遇到真正的国家暴力,就跑了。

知乎用户 阿喜 发表

说说现在,印度几百架飞机呢,只是被打下来六架。就成了国际社会的路边一条。

知乎用户 你和历史有多远​ 发表

莫卧儿王朝怎么建立的,帖木儿只带了 300 蒙古残兵败将就征服了整个印度啊😂😂😂

知乎用户 大魔王 KK​ 发表

平时我是坚决反对这帮洗赵括的人。

但是这里我找到了一个洗的点。

印度换赵括为主帅。

至少也能在前线顶住一个月吧。

说不定援军就来了。

就算援军不来,解放军又不杀俘虏,全军放回。

最后结局:土地一寸没丢,人一个没死。

就说牛不牛。

知乎用户 浮尘​​ 发表

那可不是一个师,那是印度的最精锐边防军,一共投入了 3 万人,结果被摧枯拉朽的歼灭,这谁不崩溃?如果在边境线上能僵持住打的有来有回,证明这仗有的打,直接被砍瓜切菜这仗怎么打?就像美国的福特级航母战斗群,被别人一触即溃,老美能原地爆炸,根本没法打啊,剩下的航母战斗群最好有多远躲多远,来了也是送人头。

知乎用户 知名不具 发表

长津湖要是全歼美陆一师,老美也会崩

知乎用户 ahahaa​ 发表

5-7 当天我就说巴基斯坦不该留手。

阿三就应该把弹匣清空,导弹全部发射,能打下 15 架就不要打 14。

这样它才会怕啊。就算它嘴上不怕,至少它补充 15 架靶机也要多花些钱。


说不定十五架掉下来,阿三反对党直接起事儿,巴拉特内乱,分裂… 怎么就非得是阿三拼死一搏的剧本呢?

知乎用户 一个好人​ 发表

印度军队跑的太快,以至于解放军追的时候差点被己方的大炮轰到。

知乎用户 荒野 发表

这其实有点像那个经典的脑筋急转弯。

树上落着七只鸟,你开枪打死一只,问,此时树上还剩几只鸟?

实际上,中印双方并不是经历了一场中等规模的遭遇战,而是在边境上拉开了一整条战线,我军虽然整体歼敌人数不多,但却把整条战线都逐个打穿了。

也就是说,中印边境的印度防线已经全线溃败,印度边境线的印军在上演大逃亡,这时候就算把西线的部队调过来也来不及了,更何况巴基斯坦还蠢蠢欲动。

很多国人不理解三哥为啥老提 62 年,不就是边境冲突打输了,以为跟中苏珍宝岛冲突似的,至于么?

但站在印度的视角,解放军大军压境,攻势不减,而印度国内已无预备队可用,剩余部队还得盯着巴基斯坦,当时完全是一副亡国灭种的情形。

知乎用户 土方岁三 发表

62 年中印战争对于印度而言属于 “伤害不大,但侮辱性极强”。印度从损失上看并不大,谈不上崩溃,但是心气被打没了。

如果你能穿越到 62 年之前的印度,问印度人印度以后会不会不如中国,印度人肯定会笑着说不会。因为 62 年的印度可谓是生机勃勃,成就斐然。

你说中国通过解放战争完成了国家统一?印度也不差啊,1948 年 9 月 13 日到 9 月 18 日,印度就用五天的时间灭亡了印度次大陆南部最大的一个土邦国海得拉巴王国,完成了印度国内废除土邦的任务和国家基本统一。而海得拉巴王国领土有 21 万平方公里,约等于朝鲜半岛,人口有两千万,约等于今天朝鲜半岛北部人口总和。印度以如此迅速的时间完成统一,而且创下了损失几十人击杀敌军一千多人的交换比,可谓是干净利落。

海得拉巴王国领土范围(蓝色线内)

你说中国在朝鲜战争中把美国从鸭绿江赶到三八线?印度也打败过白人国家也不差啊,就在中印战争的前一年,1961 年印度就出兵收复了葡萄牙在印度的殖民地果阿。印度打败葡萄牙还冒了很大的风险,因为葡萄牙和英国是八百年的盟友关系。印度贸然出兵很有可能招致英国干涉,但是英国这一次也没敢进攻印度淌混水。

你说中国完成了土地改革?印度其实也完成了一半。和中国比印度的土地所有制更为复杂,除了婆罗门刹帝利地主之外,印度还有一个柴明达尔包税人阶级。柴明达尔制度在莫卧儿王朝时代就已经存在,主要负责代替国家对地主和百姓征税,酬劳就是交足国家税收后剩下的税收就是自己的。因此长期以来,柴明达尔包税人就一直鱼肉百姓,中饱私囊。印度总理尼赫鲁上台后废除了柴明达尔制度,进行了不彻底的土地改革,至此之后印度粮食生产数量一直在增加,国民经济也是欣欣向荣。

在 1962 年这个时间点,印度绝不会认为自己不如中国。而且从国际形势上看印度左右逢源,和欧美国家与苏联双方都保持着友好的关系,比中国当时的外交环境要好得多。再加上中国古代也曾经向印度学习佛教文化,印度更是认为自己的文明更完善,外交环境也更好,国家发展的也不错。

然而印度却败了,网络上说的中印战争印度吓得要迁都,快打到新德里这都是假的。但是有两件事情的确让印度至今耿耿于怀。

第一件事情就是中印战争期间中国军队打到最南端的地方是藏南的查库,这个地方还是中印争议地区。但是也让印度感到颇为震惊,因为查库就在恒河的一条支流上,离恒河主干道已经不远了。想象一下假如有外国军队攻入到黄河的某个支流,比如山西汾河或者内蒙古乌拉河会给人怎样的震撼。

查库位置,这地方离恒河不远,但离新德里还很远

第二,中印战争后中国虽然因为严重的后勤问题(喜马拉雅山脉没有长期公路)最后退出了藏南,但是阿克塞钦被中国收复了。

1962 年の中印国境紛争の結果、中国により実効支配されているが、現在もインドが領有権を主張している。

阿克塞钦位置(明黄色部分)

当然阿克塞钦的确是中国领土,但是自从 1842 年鸦片战争期间,印度锡克族土邦在英国怂恿下占领该地开始,到 1962 年为止。这个地方已经沦陷 120 年了,印度早就自作主张的把这个地方当成了自己的领土,虽然阿克塞钦人口也就几千人,但是面积足足有 3.7 万平方公里,比台湾岛还要大。这么大一块地方损失,当然让印度内心震撼。

打个不恰当的比方,甲午战争其实对满清的损害并不大,也不是致命的。满清陆军主力撤出了朝鲜半岛并没有被歼灭,北洋舰队被歼灭了但不久之后就在萨镇冰等残余官兵的努力下重建。满清虽然割让了台湾岛,但国土大体上还完整。

但是这场战争对满清精神上损害是巨大的,更让满清从洋务运动的欣喜走向了对自身的怀疑和不自信。后来委员长和张学良在九一八事变中不敢抵抗日本人,不得不说是受了满清的满蒙价值观影响,变得费拉懦弱没有自信,连抵抗的勇气都没有。

而印度也是一样,1962 年的事件中印度的确也就损失了一个陆军师,一个旅长被击毙一个旅长被俘虏。但是中国军队打到恒河支流附近的查库和收复比台湾岛还大的阿克塞钦也摧毁了印度人的精神。让他们走向了自我怀疑和自卑否定。

最近的印巴空战,印度能出动 70 架以上的战斗机出战,这个组织动员力和硬实力已经让西方惊叹(波兰空军战斗机也就大概 70 架,英国法国作战时顶多只能出动 30-40 架次的战斗机)。

但是印度拥有这么强的实力却不敢惹中国,只敢找巴基斯坦挑事。被巴基斯坦的歼 10 打下几架飞机后就不敢再出战,这也说明了一点。即使印度实力有时候已经超过英法,但它早就没有了战斗精神。

而如果要追根溯源谈谈印度为什么会变成今天这个样子,1962 年对于印度人而言是一个沉重的,绕不开的话题。

知乎用户 片麻岩成精啦​ 发表

因为中国人真的是被国家惯坏了。

有一次我跟老婆说,乌克兰也就是硬顶大毛,不然反向攻击欧洲,这一千多坦克也够英法德喝一壶了。

老婆:啊?一千辆坦克也不多啊……

在她的概念里,大国或者说五常都得像中国一样是万乘之国

于是我让她去查了查各国的装备数,她不说话了。

就跟钱学森能顶五个师一样,本意是说能顶美国的一半陆军,因为老美就只有十个师……

谁跟你中国似的,军这种单位都论几十个报,不然就觉得少点什么……

有个大佬说的没错,中国人和老美最大的共同点就是大国底蕴的傲慢,只不过一个是盛气凌人,一个是傲而不自知。

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无耻推一下俺的魔改神话小说

如果东方神和西方神打起来,是什么样的场景?

知乎用户 飞隅​ 发表

1962 年之前,印度在第三世界的国际地位是高于中国的。

在亚非拉国家,尤其是新独立国家中,印度被普遍视为 “第三世界领袖” 和“反殖民旗手”,而中国当时在国力恢复期,在第三世界的影响力,远未达到印度的水平。

20 世纪 40 年代到 60 年代的印度,还真就处于一种赢麻了的状态。

对比一下中国就能看出来,中国在这个时间段经历了抗日战争,解放战争,抗美援朝战争,建国后又是各种政治动荡。

但印度的独立,蹭上了美苏肢解大英殖民地的东风,印度自身付出的代价比中国低很多。

1942 年,罗斯福就公开要求英国给出印度独立时间表,否则不给贷款、不参战。

1942 年,大西洋宪章,罗斯福多次当面逼丘吉尔承认印度独立。

二战彻底耗干了英国钱包,国库破产,外债 250 亿英镑,国内民众要求 “让士兵回家”。

1946 年,英国经济危机,伦敦根本无力再维持一个不听话的殖民地。

杜鲁门政府直接威胁:不给印度独立,就不给战后贷款。

美国媒体也同时发力,持续抨击英国殖民主义,给英国国内施加巨大压力。

如果没有美国的经济和外交绞杀,英国完全可以再拖 10–20 年。

英国人以前镇压印度独立运动的时候,可是直接搞炮决的,二战后的英国,终于无力维持武力镇压,只能放手同意印度独立。

美国国务院解密的 1946 年备忘录:“除非英国在 1948 年前给出明确独立时间表,否则全部马歇尔计划贷款暂停。

1947 年,蒙巴顿私下承认:“真正逼我们撤退的,是美国人扣住了我们的钱袋子。”

没有外界势力的强力干预,真靠印度人 “非暴力不合作” 能实现民族独立吗?

为什么大英帝国殖民印度几百年都没有对印度进行种族灭绝和人种替换?


1947–1950 年,在印度独立和新中国成立的这段时间,印度对比中国,几乎所有关键领域都有压倒性优势,中国当时几乎是 “从零开始”。

经济总量(GDP):印度大约 300 亿美元。中国大约 180–200 亿美元,而且内战刚结束,大多数地区经历金圆券洗劫,经济崩溃,百废待兴。

铁路总里程:印度 5.5 万公里,亚洲第一。中国 2.2 万公里,一半被战火破坏。

其余各种经济指标,懒得多贴了。

至少按照西方世界的评判标准,印度当时方方面面对中国都优势极大。

1950 年,尼赫鲁对印度议会说:“我们继承了亚洲最完整的工业、铁路、大学和行政体系,中国要花几十年才能追上。”

印度报纸常用 “亚洲巨人”(印度) 和 “亚洲病夫”(中国)来形容两国。

西方智库 1950 年代普遍预测:到 2000 年印度 GDP 将是中国 3–4 倍。

这就导致印度从上到下都对中国有一种优越感,在涉及中国的领土争端中,印度拒绝做出任何让步,他们强硬低认为,可以依靠武力解决问题。

如何评价历史上的尼赫鲁?

1959 年 3 月,达赖喇嘛逃亡印度,尼赫鲁允许其成立流亡政府。

周恩来通过外交渠道警告 “不要让达赖从事政治活动”,尼赫鲁回函称 “印度是民主国家,无法限制”。

1959 年 8 月,边境发生冲突,印军 2 死,中印关系恶化。

尼赫鲁邀请周恩来访问,希望通过 “最后努力” 来解决边界。

周恩来提出 “六点方案”:

双方承认边界争议存在;
各守实际控制线;
东段以麦克马洪线为准,西段以中国实际控制为准;
正式划界需谈判;
中印友好不变;
签订边界协定。

这个方案是中国让步,承认麦克马洪线东段。

但是印度坚持不承认阿克赛钦现状,也就是西段,印度最终没有接受周恩来的 “六点方案”。

尼赫鲁坚持 “边界已定,无需谈判”,认为接受即承认中国 “入侵”,而且他还面临着极大的国内压力,议会强烈要求收回阿克赛钦,不与中国进行谈判。

1961 年 12 月 18 日,印度出动军队,武力收复被葡萄牙殖民者长期控制的果阿、达曼、第乌岛等地区,经过 48 小时的战斗,最终取得胜利。

印度民族自信高涨,谁这时候敢对中国让步,无疑是站在了全体印度人的对立面。

多年以前,中国互联网上流传着一句话:穷则搁置争议,达则自古以来。

这句话反应了领土争端中的现实主义,没有实力实控的土地,最多也就限于外交抗议,确实没什么解决办法。

偏偏这时候印度从西方殖民者手中武力收复了果阿,印度人会质疑自己可能打不过中国吗?

当年中印领土争端中,印度要求的是 “自古以来”,中国则是 “搁置争议”。

周恩来:“总理先生,我们可以等 100 年解决边界,但不能让它破坏友谊。”
尼赫鲁:“100 年太久,印度人民无法接受失去领土。”


1961 年,印度从葡萄牙殖民者手中武力收复果阿,极大刺激了民族自信心。

1947 年,印度独立后,尼赫鲁多次通过外交要求葡萄牙归还,均被拒。

1955 年起,印度国内 “解放果阿运动” 愈演愈烈,多次发生非暴力抗议者强行进入果阿被葡军射杀事件。

时间来到 1961 年,印度成功用武力收回法属本地治里和达德拉 - 纳加尔哈维利,只剩葡萄牙控制的三块飞地。

葡萄牙萨拉查独裁政权坚持 “果阿是葡萄牙本土省份”,拒绝任何谈判。

1961 年 11 月,葡军向进入果阿的印度平民开火,打死 20 多人,彻底激怒印度舆论。

尼赫鲁最终放弃 “非暴力” 原则,下令武力解决。

印度成为第一个用武力终结欧洲殖民地的亚洲国家,极大提升了尼赫鲁在第三世界的声望。

要知道,这时候香港在英国手中,澳门在葡萄牙手中。

别管中国有什么原因,至少在国际上看来,印度敢于向西方殖民者动武,但中国不敢。

印度人也想不通,衰弱的中国为什么敢于挑战强大的印度?


1962 年,10 月 20 日凌晨 4:30。

中国军队同时在东段、西段全线发起进攻。

东段(麦克马洪线):

克节朗河谷,解放军以 6–8 倍兵力包围歼灭印度王牌 7 旅,旅长达尔维准将狼狈逃脱,打死打伤印军近 2000 人,7 旅基本全建制被歼。

10 月 22 日,攻占重镇达旺,藏传佛教圣地。

10 月 24 日,中国第一次停火通牒,要求 “后撤三公里”,印度拒绝。

西段(阿克赛钦):

10 月 20 日,一举歼灭印军在加勒万河谷、芯片恰普河谷的十几个孤立哨所。

10 月 28 日前,中国完全控制整个阿克赛钦地区。

第二阶段,10 月 29 日–11 月 13 日 ,短暂休战后重新集结。

中国主动停止进攻 18 天,补充粮食、弹药、冬装。

印度紧急空运部队,同时宣布 “国家进入紧急状态”。

11 月 14 日,尼赫鲁公开说 “要死守阿萨姆平原”。

印度把所有部队收缩到塞拉、邦迪拉一线,准备死守北阿萨姆。

11 月 14 日凌晨,东段决战,总攻摧枯拉朽。

中国再次全线进攻,重点仍是东段。

塞拉隘口,印军 4 师主力被包围歼灭

邦迪拉,印军 62 旅、6 旅崩溃。

军事上的迅速溃败,让整个印度陷入恐慌。


这么严重的溃败之下,赢学也无用。

印度人彻底慌神了,因为他们不知道,中国到底想要什么?

包括尼赫鲁在内的印度高层,认为中国不会就此止步,将会彻底占领印度。

紧急状况下,尼赫鲁给美国总统肯尼迪写了一封信。


新德里 1962 年 11 月 19 日

亲爱的总统先生,

在我今天早些时候发出另一封消息的几小时内,东北边境特区(N.E.F.A.)指挥部的局势进一步恶化。邦迪拉已失守,从塞拉撤退的部队已被困在萨拉岭和邦迪拉之间。阿萨姆邦的迪格博伊油田面临严重威胁。随着中国军队以强大力量推进,整个布拉马普特拉河谷受到严重威胁,除非立即采取措施遏止这一潮流,否则整个阿萨姆邦、特里普拉邦、马尼普尔邦和那加兰邦也将落入中国人手中。

中国人已在锡金和不丹之间的琼布谷地集结了大量部队,从那个方向发动另一次入侵似乎迫在眉睫。我们在北方更远的西北部,与西藏接壤的北方邦、旁遮普邦和喜马偕尔邦的地区也受到威胁。在拉达克,正如我在早前的通信中所说的,楚舒尔正遭受猛烈攻击,楚舒尔机场的炮击已经开始。我们还注意到中国空军在西藏的空中活动日益增加。

迄今为止,我们的援助请求仅限于基本装备,我们对如此迅速提供的援助深表感激。我们没有要求更全面的援助,特别是空中援助,因为这种援助在全球背景下有更广泛的含义,我们不想让我们的朋友们尴尬。

然而,发展出的局势确实非常绝望。如果要阻止中国人占领整个印度东部,我们必须获得更全面的援助。任何援助抵达我们的延迟都将导致我们国家的不折不扣的灾难。

我们一再感到需要使用空军支持我们的陆军部队,但由于我们目前的空军和雷达装备状况,我们无法这样做,因为我们没有防御中国报复行动的手段。

因此,我请求立即提供支持,以充分加强我们的空军,从而遏止中国推进的潮流。

我被告知,为了提供足够的空中防御,至少需要 12 个中队的超音速全天候战斗机。我们国家没有现代雷达覆盖。为此,我们也寻求您的援助。我们的需求最为紧迫。美国空军人员将不得不操作这些战斗机和雷达设施,而我们的工作人员正在接受训练。目前,美国战斗机和运输机由美国人员操作,将被用于保护我们的城市和设施免受中国空袭,并维持我们的通信。如果可能,我们也希望美国由美国人员操作的飞机协助印度空军在中国空军与印度的空战中,在印度地区对中国空军作战,其中印度空军对中国补给线、物资和部队集结的空袭可能导致中国人反击空袭。

对中国人采取的任何空袭行动超出我们国界,例如西藏,将由印度空军飞机由印度人员操作。

尽管我们决心解放所有可能落入中国侵略者手中的领土,但很明显,早晚我们将不得不从空中打击来中和他们的基地和机场。为此目的,我请求您考虑协助我们提供两个 B-47 型轰炸机中队。为了操作这个不可或缺的军备,我们希望立即派遣我们的飞行员和技术人员到美国接受训练。

**中国威胁的发展不仅涉及印度的生存,而且涉及整个这个次大陆或亚洲自由独立政府的生存。**这个次大陆或亚洲国家之间关于小面积或领土边界的国内争吵,在发展中的中国入侵背景下完全无关紧要。我要特别强调,所有给予我们以满足我们迫切需要的援助或装备将完全用于抵抗中国人。我在给巴基斯坦总统阿尤布汗的一封信中已明确说明这一点。我已要求我们的大使给您一份这封信的副本。

我们相信,您伟大的国家将在我们考验的这一时刻帮助我们为生存而战,并为这个次大陆以及亚洲其余地区的自由和独立生存而战。我们一方决心不遗余力,直到中国扩张主义和侵略军国主义对自由和独立的威胁完全消除。

致以诚挚的问候,

谨启

贾瓦哈拉尔 · 尼赫鲁


尼赫鲁的信件反映了印度当时面临的军事困境。

尼赫鲁在绝望中,寻求美国直接军事干预,他恐慌之下的言论与表现,坐实了印度战败的事实。

美国最终提供了部分援助,如运输机和小武器,但未派遣战斗机中队,以避免直接卷入冲突。

如果尼赫鲁 1962 年 11 月 19 日当天知道中国打完就跑,那肯定不会写这封信的。

怎么着也得全国放假十天,派出国际宣讲团,宣传印度大胜,成功击败中国入侵者。

只能遗憾,尼赫鲁没赶上莫迪老仙的好时代。


看到这里了,顺手点个关注吧,谢谢大家。

知乎用户 寒山孤影 发表

这是我在知乎上碰到的最被当人的问题。毛主席都想不明白的事,你问我 [・_・?]

知乎用户 悟空 发表

田忌骑着孙膑跑赢了汗血宝马,是你你也崩。。

知乎用户 老纪 发表

我司前几年印度闹最凶的时候上去做新设备实战测试

有几个有意思的点跟大家说说

1. 印度士兵普遍年龄较大,且是老油子,平时训练并不是很多 ,因为伙食供给难,训练耗氧量大,我方这边清一色的小伙子,平时还不断训练,我们有完整的后勤设施,有氧舱,现在普通士兵都已经有便携式制氧设备了,你们想一下,那边缺乏运动还缺氧,我们这边是边吸氧边打,差距就看出来了

2. 我们已经是新一代高原军装了,自带发热军装和长时间保温的水壶(天寒地冻热水的价值就不用说了吧) 印度那边还是窝在哨所煮茶,

3. 印度军队的基础设施巨差,军营非常简易,伙食也是很差 ,有印军因为伙食哗变过

4. 印度等级森严,但是看到军官带仆人到部队伺候的,他妈的还是第一见到

知乎用户 竹青​ 发表

战争对于能够发明整套虚空赢学的文明来说是没有严肃性的。

千年来,印度人的战争除了达利特首陀罗们底层互害,剩下的就是跟着正黄旗老婆罗门到开伯尔山口唱歌跳舞。

吓退了敌人就回家继续做牛做马,没吓退敌人就喜迎新婆罗门回家继续做牛做马

无论输赢,自己都是达利特,处境毫无区别。

既然这样,不如唱歌跳舞。

这里插播个笑话,唱歌跳舞对于文明帝国来说从来都是周边弱等族群的求生技能,是帝国展示强盛和宽容的点缀饰品,是俘虏或者贡品们的工作内容。

而印度是主体族群擅长唱歌跳舞。

所以印度人在 62 年压根就没想过要打赢 / 坚守,人家的想法就是狮子大开口满天要价,然后重兵压境进行表演,想象万一古神投了呢?那不是国土面积直接翻倍了么。

至少在这个想象的过程中已经体验到赢麻了的快乐。

毕竟世界是需要梦想的,不试一下岂不是少一个机会?

输了也没关系,无非就是前脚送走英国后脚迎来老中,谁还不能当婆罗门了呢,大不了就通婚形成一个新的 Sin-Indian 族群呗。

于是 62 年你们看到印度人对失败和宣扬失败毫无心理负担,后来的大溃乱并不仅仅由信息差和指挥系统崩溃导致,也有印度从上到下潜意识里的 “从来便是如此”“我又没吃亏” 在推动。

而后来印度人对古神的愤怒主要来源于(由于印度自己的愚蠢操作导致的)大溃败过程中造成的额外损失,以及一个更离谱的结论:

既然古神不敢占领印度,说明古神不配当婆罗门和刹帝利,那你他妈和我一样是首陀罗甚至达利特,凭什么你能变得这么强?

所以这事儿归根结底还是古神长年局促东亚一隅,打交道的不是体面人就是被迫体面人,对这个文明和人种的多样性一无所知导致的。


当然我这里也有个好消息告诉大家:

因为莫迪大帝把印度人民哄的遍体舒泰高潮迭起,所以印度接下来的领导人必须比莫迪大帝更精于赢学。

印度正在加速回归 62 年之前那个印度。

知乎用户 这名字没那么长 发表

大乘赢学和神学是一样的。

神是不可以受伤的。

大乘赢学也一样。

知乎用户 说半真半假话 发表

哪怕现在的中国

解放军待甲 200 万

后备力量上亿

全门类全品系工业制造

被摧枯拉朽解决一个精锐师

也要准备国战生死存亡了

人民战争,哪怕在中国也是毛主席在写出论持久战之后才出现的,在此之前也是精锐没了就没了

知乎用户 扑棱青娥子 发表

印度常年揍巴巴羊揍出幻觉了:只有我们能打你,你不能打我

知乎用户 天天吃面条 发表

因为你搞错重点了

打掉一个师不重要,重要的是交换比。

印度的王牌师,被中国西藏边防部队打出了接近 30 比 1 的战损比。。。

也就是说只要中国愿意,损失 2 万人就可以灭了印度。。。(虽然后勤跟不上,但是印度被打傻了反应不过来。)

知乎用户 广陵散 发表

大多数中国人,对于很多军事和政治方面的世界现实是缺乏基础的认知的。大多数人更关心的是怎么过好自己的小日子,在世界历史和地理这些次要课目不说十分无知吧,起码也是知之甚少。

全世界有一个师陆军的国家有多少呢?

加拿大全球面积第二,够大了吧,也只有一个师。

澳大利亚称霸南半球,铁矿石出口全球够强了吧,也只有一个师。

面临俄罗斯军事压力的波罗的海三傻,他们的举国之力也就是一个师。

也就是说,这几个国家可以看作底线,有一个师可以用,然而更多的国家连一个师都没有。甚至超过三十个国家,连常备军都没有。如果这些国家面临一个师的损失,会不会立马崩溃?

欧盟的所谓欧洲列强们,一般都是有多个师级的陆军单元的,但也就是个位数的水平,打掉一个,那就是伤筋动骨道德损失了,二战时期损失千把人就投降崩溃的国家,比比皆是。何况是现在这种遍地移民和波伏娃的情况,只会跑的更快。

那么,稍微能耗一点的梯队,拥有十个师以上的又有哪些国家呢?

伊朗陆军拥有 4 个装甲师、6 个炮兵师、1 个突击师等,共 11 个师。你看,有这个规模,就足以和美军打的有来有回了。

埃及有十二个师,可以雄踞北非。

日本有十三个师团,相当于师,虽然在东亚怪物房还不够看,但放到别的地区也是霸主一级。

土耳其,公认的地区霸主。目前还在大规模师改旅,有 4 师 22 旅。

这些国家的陆军如果被吃掉了一个师,大概率还是能撑下去的,起码基数够大,损失得起。

那么第一梯队的有哪些呢?

朝鲜:韩国,各有三十多个师,长期三八线对峙。

俄罗斯:乌克兰,一直在绞肉,规模更大一点,不过大多改师为旅为作战单元维持战线。

印度:巴基斯坦,38:20+,也是围绕克什米尔长期对峙 。

这三对,是蓝星上少有的兵力超过二十个师的军事实体,有趣嘛?刚刚好都是对生的,正是因为对抗需要,才会将陆军维持在一个高水平数量,以维持力量均衡。

对了漏了一个越南,目前应该是 43 个师,也是防备邪恶老钟的关键一环。

印度陆军目前维持了 38 个师,百万大军的规模,但是在当年它一共也就八个师,就足以称霸南亚了,直到遇上了解放军。

一接战就丢了王牌部队第四师大部和第二师一个旅,剩下的鱼腩部队能不能守住新德里都不知道。你说国家崩不崩?

无论空军海军如何强大,最终国战拼的还是得靠陆军的规模和能不能有足够的步兵填战线。空军可以轰炸,海军可以封锁,但是进了城,一样得用步兵绞肉,这也是很多国家处于劣势,仍然会依赖大量步兵维持国防的原因。

这也是为什么几乎所有超过二十个师的国家都在我们周边的缘故。罗马已经没了,但是大汉还在。

所以不要嘲笑三哥,三哥虽然又菜又抽象,但放在全球视角来看,它一点都不弱。他只是没看清自己的实力,选错了对手而已。

知乎用户 又被举报了 发表

解放军把印度当国民党强度对待了。。。

知乎用户 笑谈风起云涌 发表

印度靠静坐绝食的不合作运动就轻而易举的建国了。就像楼房建在松软的土地上,基础软弱。民众思想非常分散,谈不上凝聚力,和国家意志。说白了,就是软骨头。印巴空战印方主动挑起战争,出动六十多架战斗机,几分钟后,掉了六架战机,立即如鸟兽般的逃离战场,连边境驻地都不敢回了。这和 62 年印军大溃败有什么区别?就这样的大规模的毫无脸面的溃败,印度国内居然风平浪静。就这样的国家要想变成强国,还要经历无数血泪和牺牲的洗礼。

知乎用户 苏瑾深​ 发表

我爷爷那个时候还在部队,虽然不在前线,但部队里面讲战例时候讲过印度

回调的老兵跟他们做报告讲的,他给我爸讲的,我爸给我讲的。

印度人的堡垒只有正面没有屁股,没有顶盖。就一面很坚固的冲着我们的阵地。我们侦察兵摸过去后有点懵,带回来的消息让前线指挥参谋想了一阵子,以为是什么陷阱或者围点打援什么的。

后来打起来了包抄发现,他们就那样。纯粹的不知道要修顶盖和屁股。。。。。。。对于我军从后面抄他屁股把他们给打俘虏了,他们不理解,认为我们 “作弊” 大概就这么个情绪。

(他们的老兵枪法很准,我们吃过亏,但整体脑子不太好使,推过去砍了就没了。)

知乎用户 Lupus 发表

别说印度崩了,我们也要崩了,就没见过这么能吃的俘虏,后勤没算到有这么多人

知乎用户 蛙趣 发表

为什么 25 年 5 月 7 号印度被击落 8 架战机,瞬间就被国际社会抛弃了?

知乎用户 奥贝斯坦​​ 发表

我其实也很难理解,难道 62 年的时候朝鲜战争研究还是不公开的么?

其实解放军的对印军事行动本质上是志愿军的那种自己背着补给的轻步兵纵深突击。

这是防不住的,美国人拿着绝对的战术制空权、用全面摩托化也防不住;冲谁谁崩。

那你就抄李奇微啊… 美国空军的战略作用,喜马拉雅山已经替你完成了;你只需要部队往后跑的时候把补给都烧了,给精锐部队配齐卡车,解放军冲你你就跑,半个月之后回头打不就行了吗……

知乎用户 红砖搬运工 发表

三哥真配不上尼赫鲁,尼赫鲁选的时机非常好

天时地利都占了,奈何没有人和

中国正处于三年时期

又跟苏联闹掰,跟美国还没建立联系

美国苏联又陷入古巴导弹危机

中国在藏南搞补给又很困难

印度搞不结盟运动,跟美苏的关系都不算差

在尼赫鲁看来这还能输?结果三哥不出意外得又让人意外了

你问为啥崩了,三哥估计自己都知不道啊

知乎用户 游子离 发表

本次被打掉了六架飞机,就成了这样……

连巴巴羊都要当带头大哥了……

知乎用户 怒向刀丛​ 发表

PLA 当时真要冲进去闹革命,印度共和国必定会像中华民国一样完蛋,这是确凿无疑的。

知乎用户 大别山之子​​ 发表

军队战斗力可分为:精锐力量,一线部队,二线部队,杂牌部队。

真正打仗,靠精锐部队打硬仗,一线二线做主力,杂牌军消耗弹药和拖住敌人。

而最精锐的部队,被人短时间内砍瓜切菜了

再看看背后的一群酒囊饭袋,仿佛看到了兵败如山倒的未来,心态崩了。

知乎用户 李白 发表

因为所有人都没想到印军菜成这样。

当年的印度才是真正的东方大国,人口多资源多,第三世界领导者,反帝反霸的带头大哥,同时得到美苏支持。而中国当时跟美苏关系都不太好,自己内部一摊子事,对藏南这些地方鞭长莫及。怎么看都是印度优势更大。

当时教员想了十天也没想明白印度为啥打我们,这十天肯定也是他下决心要迎战的时间,当时高层对印军的估量是有国党王牌部队的战斗力,那打起来又是一场举国之战了。

结果真打起来以后,增援部队还没来得及出发,就收到了前方夸张到不真实的战报,什么三个人打垮对面一个团,战俘比例是 0:4000 之类的。印军的问题不是打输了,而是输的过于离谱。

中方高层:就这?!你们军队战斗力还没地痞流氓高呢,我们从没见过菜成这样的敌人,真是开眼了,你们是咋当上第三世界大哥的?你这两下子是怎么敢来打我的?

印方高层:啊这!!

知乎用户 海山​​ 发表

印度当年最牛逼的地方就是有个铁三角,梅农、尼赫鲁、考尔,印度民族主义铁三角组合,他们在军事上的厉害之处就是,“什么都不缺,就缺实战经验”。

我们先看看克里希纳 · 梅农,此人 1897 年生,老家是印度卡里克特,年轻的时候一直在英国留学。

他的民族主义思想和尼赫鲁颇有渊源,因为同为律师的他们年轻时都加入过一个名叫 “神智学协会” 的组织。

这个组织有个很神奇的创始人,安妮 · 贝赞特,这女人很神奇地把神学和民族独立结合到了一起,在印度颇有影响力。所以,印度的民族独立运动起源也因此颇为玄妙。

安妮 · 贝赞特在 1917 年担任了印度国大党主席,梅农和尼赫鲁都是她的信徒,也因此获得了在印度未来政坛有所作为的机会。

1920 年代,尼赫鲁在英国活动期间,梅农给他介绍了不少上层圈子的关系。也就是说,尼赫鲁的发家其实是梅农的帮助。

这里我们穿插一下:后来梅农还帮着尼赫鲁追求过蒙巴顿勋爵的太太埃德温娜,而且居然成功了。

所以尼赫鲁的女儿英吉拉. 甘地一直对这位叔叔没什么好感。

1930 年代以后,梅农在英国圣潘斯勒区议会当上了工党议员,主要在英国的上层社会为印度独立进行游说。尼赫鲁则把精力主要放在当甘地的助手方面。

1952 年,梅农从英国回到印度,在亲密战友尼赫鲁的政府中担任议员、不管部长(类似于尼赫鲁的特使)、驻联合国代表一系列要职。

1956 年,苏伊士运河危机期间,作为不结盟运动创始人之一的梅农为了抨击殖民主义和宣传印度的中立政策,在联合国大会创纪录地演讲了 7 个小时,至今无人打破。

1957 年,梅农被尼赫鲁任命为国防部长。尼赫鲁为什么要用一个没有军事经验的人做国防部长呢?原因其实很简单,主要是他和自己一样都是民族主义者,可以让他来打压军队中的亲英派。

梅农上任以后,也确实出力,最大的成果就是把从来没打过仗的考尔 (一直搞后勤) 提拔成了陆军总部中将参谋局长,在军中的地位仅次于总参谋长。原因你肯定猜到了,考尔也是民族主义者,而且还是尼赫鲁的远亲。

就此,梅农、尼赫鲁、考尔,印度民族主义铁三角组合完毕,“什么都不缺,就缺实战经验” 的他们开始打我国的坏主意了。

1959 年,印军开始不断在中印边境越过 “麦克马洪线” 对我国的领土进行蚕食。

1960 年代初,印度作为不结盟运动的领袖,在国际上的地位颇高。美、苏两国在对我国虎视眈眈的同时,都开始极力拉拢印度,又给钱,又给武器。

而我国除了在国际上处于孤立的境地外,国内也处于严重的自然灾害期间,同时军队部署的重点是在北方和东南沿海,中印边境的兵力十分薄弱。

由此,梅农认为我国没有实力、也没有意愿会为了喜马拉雅山麓的不毛之地与印度发生冲突,他的判断使尼赫鲁对实现 “大印度联邦” 充满了期待,而他主导推动中印边境东西两线的侵略行动,被印度媒体吹嘘成“拿破仑式的胜利”,他则被誉为“印度战神”。

梅农一手提拔起来的考尔更是主动请缨,担任前线第四军的军长,希望借助对我国的 “必胜之战” 来多刷刷未来晋升的经验值。

那有人说了,当时印度就没有懂战争的军事家了吗,还真有。

帝迈雅,实战派出身,曾在二战和缅甸战场上服役,因作风刚直、爱兵如子而深受士兵敬重,也曾担任印度首任陆军司令。

但是,不好意思,这样 “厌恶军中纸上谈兵与政治干预” 的人怎么可能被梅农看重呢,1961 年帝迈雅被辞职,而且这人辞职前,曾经警告过梅农和考尔:“别再以为中国军队好欺负,。。。中国军队在很多方面可能强过印度百倍(并举例朝鲜战场)”。

不过,“胜券在握”的 “拿破仑. 梅农” 没想到的是:媒体用拿破仑来比喻他,与其说是奉承,不如说是冥冥之中的诅咒。

他这个 “打嘴炮” 出身的伪战神在实战中会遇到谁呢?

面对印度得寸进尺的挑衅,主席在经过了 “十天十夜都想不通印度为什么要搞我们” 的“苦恼”后,于 1962 年 10 月 18 日,在中南海召开的中央政治局常委扩大会上拍板决定对印度的侵略进行坚决反击。同时,西藏军区司令员张国华中将被任命为此次战役的前线总指挥。

1950 年 3 月,36 岁的张国华同志经刘伯承和邓小平两位同志联名推荐,并由毛主席批准后,率领 18 军率先进藏,并在 10 月取得昌都战役的胜利,为西藏和平解放奠定了坚实的基础,出色完成了党中央赋予的历史性重任,并得到了毛主席的高度赞誉。

鉴于对印自卫反击战是由自己过去的爱将担任前线总指挥,刘伯承元帅不顾病体和 70 岁的高龄,义不容辞地挺身而出,给张国华中将当起了 “编外参谋”。

刘伯承元帅对敌我态势进行了详细的研究后,对自己的这位爱将反复叮嘱:

第一,要想法办把印度分散,然后分而歼之;但同时也要做好 “啃硬骨头” 的准备,要灵活运用战术;
第二,前线部队要做有针对性的训练,要熟悉地形、道路,要充分利用夜战等出其不意的战术,集中优势兵力首先击毁敌人的要害(如指挥中枢、主要集团等);
第三,要有效杀伤敌人的有生力量,要速战速决;

张国华中将听完老帅的指点,由衷佩服老领导的高屋建瓴。

刘伯承元帅随后又亲自前往总后勤部,要求负责同志必须做好两件事:一是要解决交通和运输问题,二是要建设好后方基地和补给站。

在交通运输方面,除了铁路、公路和空中运输外,老帅对中印边境的河流情况都进行了研究,连在特殊地段用竹筏运输这样的细节都进行了指点。

在补给方面,老帅反复强调后勤的重要性,从战士随身携带的武器装备到各战术节点的补给站设置和隐蔽都进行了详细地要求。

孙子兵法曰:“夫未战而庙算胜者,得算多也,未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜,而况于无算乎!”

刘伯承元帅不愧是我军的 “现代孙武”,战前的“庙算” 已经达到了 “极致” 的境界。

而反观 “拿破仑. 梅农”,不是没“算”,不过好像“算” 的不是地方,或者是把 “算” 搞得像拍脑袋一样。不过他的人生第一战就遇到了刘伯承元帅,也是他最大的荣幸。

1962 年 10 月 20 日早晨 7 点 30 分,在 “印度战神” 梅农和 “现代孙武” 刘伯承元帅庙算之后,他们各自的爱将考尔中将和张国华中开始对老领导的 “庙算” 展开“验证”。

考尔在开战前把号称 “打遍亚非欧” 的“精锐”第 7 旅放到了中印边境东段的重镇克朗节地区,并且星罗棋布地布置了一大堆据点。

张国华中将没有 “辜负对手的好意”,指挥解放军边防部队集中优势兵力对第 7 旅的各据点进行快速包抄分割。各据点的印军除了在自己设想的解放军进攻方向上没看见人以外,其他方向都是解放军的进攻部队。

20 个小时以后,第 7 旅很 “荣幸” 地成为被 “地表最强轻步兵” 成建制消灭的第一支印军部队。旅长达维尔带着仅剩的几名随从在 22 日上午很 “奇妙” 地自己走进了解放军的一处临时休整营地,“很幸运”地成为了此战中级别最高的俘虏。

在中印西段边境地区,解放军战士在高原缺氧和天气极寒的艰难条件下,不畏牺牲,向印军经营多年的各坚固据点发起强攻,经过浴血奋战,拔除了印军侵入我国境内的 37 个据点。

10 月 24 日,我国政府宣布暂停进攻,希望与印度进行和平谈判,但是印度 “果断” 拒绝了“橄榄枝”。尼赫鲁和梅农虽然惊慌失措,但认为还有翻盘的机会,因此向前线再次增兵 3 万余人。

坐镇前线指挥的 “天才” 考尔将 3 个旅放在了东段边境重镇西山口地区,并祭出一个 “一字长蛇” 进攻阵型,摆出与我军拼命的架势。

刘伯承元帅根据前线的侦查汇报,针对印军 “铜头锡尾,背紧肚松” 的特点提出了从不同方向对敌进行分割歼灭的建议,同时对 “步炮协同” 进行了着重提醒。张国华中将心领神会,立刻制定出 “打头、击背、剖腹、切尾” 的战术安排。

11 月 15 日,东线解放军 7 个团按要求准时进入进攻位置,其中负责 “切位” 的 2 个团更是在 6 天的急行军中翻越了 12 座海拔 4500 米以上的山峰,并于 17 日率先发起进攻,堵死了印军的后路。如梦初醒的印军此时想夺路而逃已经太迟了,他们已经陷入了解放军的重重包围,并很快被穿插分割得支离破碎。

带领 2 名战友歼灭印军一个炮兵营 200 多人的战斗英雄庞国兴的那句 “敌人非但不投降,还胆敢还击” 的豪言就是出自此战。

西山口之战,我军歼灭印军 3 个旅,最远推进点已距离中印传统边境伏特山 20 公里处,再往前就可以俯瞰印度阿萨姆平原,新德里 “近在咫尺”!

在东段瓦弄地区,我军干净利落地歼灭了印军第 11 旅,旅长席尔瓦准将和第 4 军军长考尔中将逃跑时乘坐的直升机被我军击伤,半路迫降,一对将帅只能弄了辆牛车逃回印军防线。

战况上报到印度国内,11 月 19 日尼赫鲁亲自在议会向全体议员报告了沉痛的消息:“中国军队攻占了东北边境的西山口,敌人已经切断了西山口和邦迪拉之间的……”

11 月 20 日,印度新德里街头挤满了携家带口,牵牛担担的人群,形势一片混乱。因为大家都听说中国军队已经 “攻占” 伏特山,马上就要杀入阿萨姆平原,印度的首都保不住了,想活命就要赶快逃难。

美国驻印度大使在给华盛顿的汇报中写道:我在人生中,第一次见到了一个民族士气的瓦解。

为了提振士气,印度全国广播反复播放印度国歌。不过这不光没能制止恐慌,反而让大家更加感觉 “这是要完的节奏”。

11 月 21 日,新德里的广播中突然传来了中国政府宣布停火和撤兵的消息。

印度人的极度恐慌瞬间变为了怒不可遏,他们不能容忍一个无能的政府这样欺骗他们,他们无法容忍 “大国梦” 就这么轻易破碎了!

“英明” 的总理尼赫鲁不是说 “中国不堪一击吗”?

“战神” 国防部长梅农不是说 “要打到最后一个人吗”?

“大英雄” 考尔中将不是亲临前线指挥吗?那老百姓逃难是怎么一回事?

愤怒的老百姓开始在新德里街头举行浩荡的游行示威。国防部长梅农从家中的窗缝中面色凝重地俯视着愤怒的人群,他心里清楚:属于他的时代,或者说属于他和尼赫鲁的时代结束了。

“印度战神” 梅农此时应该明白了,他和拿破仑唯一相似的地方,就是以惨败收场,别的地方,还真没什么可比性。

1962 年 11 月底,梅农 “被辞去” 国防部长的职位。于 1974 年去世。

1963 年,印度国会对尼赫鲁提出 “不信任案”,尼赫鲁随后中风瘫痪。死于 1964 年。

1962 年,考尔在战败回国后就 “被踢出军队”,连退休金都被取消。死于 1972 年。

知乎用户 差不多先生 发表

除了印度本身兵力少的原因,印度人自己把自己的士气搞崩了。

战前自信满满的考尔在前线全面崩溃之后,对着要求带他们走的地方贵族和官员表示,军队已经全部覆灭,他们唯一能做的就是自行逃命。

这种言论加剧了印度各地民心士气的崩溃。

考尔和他的军队撤退到德里的过程中不断播撒着中国人即将到来的谣言,甚至德里附近传言解放军空降德里,政府已经流亡。

阿萨姆邦官员有能力的坐着汽车跑去了德里,没能力的已经组织写标语,学中文,毕竟中国人要统治这里还得用到他们,还有一些下层人希望通过自己学会中国话博得中国人的 “赏识” 能捞点好处。

反正英国人也没有杀光所有的印度人,中国人更不会,不然谁来伺候他们呢?

在这种氛围下,中国军队似乎无处不在,他们在拉达克,他们在阿萨姆,他们在德里,你没看见过中国人,但是仿佛下一刻他们就会端着明晃晃的刺刀站在你面前,你的当务之急是学会 “你好,这边走”。

就像《七武士》里演的那样,梆子一响,惊恐的村民就说山贼来了,四面八方来的。

敌人的马蹄声还没响起,自己就崩溃了。

知乎用户 Ryan 狮子鱼 发表

高赞写到了国防部长梅农,介绍了印度中央,国防部文官不知兵的情况。这边就写写尼赫鲁身边另一个和梅农并列 “卧龙凤雏” 的佞臣,时任第四军军长的布里吉 · 莫汉 · 考尔 Brij Mohan Kaul。

考尔是克什米尔人,婆罗门家庭出身,比梅农好一点在于,他 1933 年毕业于桑赫斯特皇家军事学院,还在英国部队服役了一年,至少接受过系统的军事教育和训练。结果回到印度,在西北边境干了两年后,被调到了勤务部队,而且考尔的回忆录说他多次返回作战部队但都没有成功。1943 年,已经是中校的考尔被调到东北边境指挥运输部队,结果没几个月又被调回后方,之后就一直在新德里。

有点工作经验的人都能理解,大概率这货有点什么不可容忍的毛病,军校出身,结果身处战争年代,战功履历毛都没有。类似一个 985 毕业生,进了个工作岗位,10 年一直只被分配搞搞文件收发、管管档案、端茶倒水,外面人肯定会怀疑这个人有问题。

但是这个货命是真的好,因为有个好亲戚尼赫鲁。所以他虽然在军队过得不顺,但是和尼赫鲁私交非常好,又支持尼赫鲁的印度民族主义路线,还能说会道哄得尼赫鲁开心。考尔也从不避讳,很爱吹嘘和尼赫鲁的亲近关系。等到印度独立后,考尔就开始被火箭式提拔,先被任命为负责陆军印度化改造的委员会秘书,又到华盛顿担任武官,再任联合国印度代表团的军事顾问。

1948 年这个人镀金回来,又想去克什米尔战争前线的作战部队,没成功,只负责领导民兵,还和印度的克什米尔邦首席部长有矛盾。尼赫鲁为了安抚他,又把他调离前线,去朝鲜参加中立国遣返委员会镀金,然后回国就被提升为少将并指挥第四步兵师。

1959 年 5 月,考尔被提升成中将,担任陆军总部军需局长。为此卧龙凤雏的另一位,时任国防部长的梅农还否决掉了印度军队传奇人物、时任陆军参谋长蒂迈雅提交的人事建议(也是桑德赫斯特毕业;和日军作战过,还在新加坡见证日军投降,第一位担任英军旅长的印度人;考尔混资历的那个朝鲜战争中立国遣返委员会,蒂迈雅是主席;1957 年担任印度陆军参谋长,1961 年退役;长期主张对巴基斯坦进攻,对中国保持克制)

到 1961 年,和尼赫鲁在边境问题上矛盾重重的蒂迈雅,忍无可忍辞职退役。塔帕尔继任为陆军参谋长,然后就任命了考尔为陆军总部参谋局长,考尔也就成为了印度军队系统的二号人物(仅次于陆军参谋长,国防部长属于政府系统)。尼赫鲁还给毫无战功的考尔虚空造牌,写宣传稿吹成是什么战神(有些资料说考尔在英军服役期间,在北非和意大利作战,还获得了维多利亚十字勋章,实际上是尼赫鲁编造的)。

这种毫无战功,没有任何战斗部队指挥经验,但是擅长溜须拍马的关系户,掌握了大权就开始玩儿人了。最著名的就是参与迫害萨姆 · 马内克肖少将,举报马内克肖说梅农坏话、不敬长官,导致马内克肖被冻结晋升,差点被迫原地退役。(主要矛盾是,马内克肖是一个恪守传统英国模式的军官,在练兵时用英式操典、要求下属进食堂要穿西装、吃饭要用勺子不能手抓等;考尔则是主张印度民族主义的代表。这俩可以说代表了刚独立之后,当时印度军队乃至整个政坛的不同山头,考尔之前参与的陆军印度化改造工作,事实上也是这个背景下的产物)因为考尔的这套做派,极大程度上打击了印度军队的士气和团结,军官们害怕因为站队问题被同僚告密,而且形成了找考尔溜须拍马谋求晋升的风气。

其实深层次看,还是尼赫鲁的问题,为了推行他的印度民族主义路线和对华前进政策,扶持一个坚定跟着自己战略走、又是远房亲戚的嫡系忠犬,打击殖民地传统势力,压制反对对华强硬的大部分军队军官,但是完全不考虑考尔就是个草包。

也能折射出印度溃败的重要因素有一条是,大部分有军事经验的军官们从军事角度根本就不想和中国正面冲突,但是尼赫鲁政府这帮子文官出于政治考量,非要对华强硬挑衅,搞出了非常迷惑的人事任命。还有,印度军队是英国人留的底子,成分问题导致主张印度独立自主的文官政府不信任军队等等,所以印度军队根本没有战斗意志。但不多展开,还是讲回到考尔。

所以这时,尼赫鲁对于军事层面的认知,就基本来自于梅农和考尔这对根本不懂军事作战,但无脑主张前进政策的 “卧龙凤雏”(当然,其实还有提拔了考尔的参谋长塔帕尔,以及东部军区司令森,“四大天王”),加上我国还有谈判解决的考虑,对于印度前线几公里的推进侵占和哨所建设,只是一边囤积物资一边睁只眼闭只眼(事实上这种建几个哨所的所谓推进,根本没有实际意义)。所以这帮货就在中国不敢打、前线作战可以轻松拿捏解放军的信息茧房里做春秋大梦,不理会军队内部的不满。再加上 1961 年尼赫鲁本来对果阿地区的军事行动拿不定主意,但是在 “卧龙凤雏” 的极力撺掇下出动了军队,结果葡萄牙人毫无抵抗就放弃了果阿地区。这下更坐实了,梅农和考尔真乃战略眼光独到的护国良将,忠臣大大滴啊!也更加坚定一种认知,咱们印度不管怎么推进,中国只会口头反对,不会有实际军事行动。

然后考尔觉得,对华作战是个低垂的果实,要抢功劳了。于是眼看要开打,便主动请缨要求到前线担任新组建的第 4 军军长,把这次指挥作战当作是自己成名的机会。

这其中是一个很爆笑的事故:原本根本没有第 4 军,是印度的第 33 军的军长乌姆拉欧 · 辛格坚决反对前进政策,拖延军队前出的部署,但是作战在即,印度政府既想要压制辛格,又不敢临阵换将,怕辛格被撤换后出去瞎逼逼,把前线的真实情况捅出来影响舆论和士气;所以印度政府选择拆散 33 军,把 33 军的部分部队(包括之后战斗爆发的导火索第 7 旅)连同其他编制下的部队,重组成一个所谓的第 4 军,这玩意儿 9 月中旬才成军,然后交给了休假归来的考尔指挥(这货 9 月初还在克什米尔休假),10 月初考尔还在给新的军部挑工作人员。(这他妈还不如临阵换将呢…… 而且最后 10 月底这个辛格还是被调回新德里了)

考尔到了前线,就下令第 7 旅不顾补给压力,跨越克节朗河前出,继续侵占中国领土,而且亲眼见到了解放军和印度军队爆发了一次各伤亡二三十人的交火。但考尔还是坚定胜利主义思想,认为中国军队不会反击。前出的第 7 旅缺衣少食子弹也不多,但硬着头皮往前顶。

更爆笑的是,考尔还没指挥几天,开战在即,10 月 17 日他就得了呼吸道疾病伴随高烧,经过军医诊断后,考尔给塔帕尔打了个电话,没找军区司令森报备(考尔说森同意了,森表示等考尔到了新德里才知道),就叫了飞机回新德里治病去了。这下前线的指挥更加乱套。

等到 10 月 20 号正式开打,孤军深入、给养士气样样不行的倒霉蛋第 7 旅不到两天就被直接打爆。同时,西线加勒万河班公湖等区域的几十个印军哨所,屁用不顶就被拔掉。

本来这时候印军虽然溃败,但伤亡也就 1000 多,局面还没有失控。印度军队有预案是大幅度退回到境内地势平坦、气候稍暖、补给更好输送的位置,重组防线,把补给问题交给解放军(其实就是类似朝鲜战争时期,李奇微应对志愿军轻步兵穿插包抄的策略)。真这么做了,事态可能还能控制,结果这时候尼赫鲁还有梅农送了助攻,这俩货认为,虽然这么做能够创造有利作战条件、是正确合理的,但在境内拒敌是示弱,和我们之前的炒作不符,国内舆论会不满意的。所以反而调集更多军队前往条件恶劣的前线,准备在前线坚守 + 进行反击。这下更傻逼了,1. 溃兵和援兵混在一块,影响前线指挥调度,而且本就不高的士气愈发受挫;2. 部队的补给压力更大;3. 前线地区,海拔高但平坦,本就适合自带给养的小规模步兵进行穿插作战,大部队驻扎的傻堆人头其实用处不大,反而是被我军的战斗小组以乱打乱,在防区内穿插分割、逐个击破龟缩在营地的印军。

考尔这货,养病没几天,得知前线开片了,居然要求回去,关键是尼赫鲁和梅农这帮傻逼,考虑到万一考尔倒台会殃及自身,为了搏一把翻身仗,就还同意了,可想而知这下前线的指挥体系是什么鬼德行了。

考尔返回前线后,就坐镇前线的重要节点瓦弄。然后,一方面为了鼓舞士气,尼赫鲁在国会慷慨激昂催人尿下地炒作,说面对中国的 “偷袭” 要在瓦弄进行大反攻;一方面考尔准备向尼赫鲁总理寿辰(11 月 14 日)“献礼”。所以考尔命令在东线瓦弄地区印军第四师发起全线进攻,然后就又被 54 军揍得满地找牙,考尔坐直升机匆忙跑路。

随着接连两天,瓦弄、色拉大败的消息传来,尼赫鲁硬着头皮在国会通报情况后,被压制很久的反对派当场开始怒喷尼赫鲁。尼赫鲁当天更是发表了一次瘟鸡一样的全国讲话,进一步摧垮了印度国内的士气(讲话里尼赫鲁说同情阿萨姆邦的遭遇并将全力帮助,把阿萨姆邦的人吓得以为在和他们告别了),一下子流言四起,国家几近崩溃……

战后,在前线捅了大篓子的考尔,被勒令永久退役并接受情报部门的调查,甚至被停发了退休金。还敢厚着脸皮,写回忆录给自己找借口。

知乎用户 哈哈哈 发表

这个类似于 38,39 军一上去就被人给打崩了

知乎用户 hullo 发表

国运,听起来很玄,却又是真实存在的。

1962 年的中印之战,就是一场关系印度国运的战争,直接打垮了印度的国运。

五十年代的印度,是印度历史上最高光的时期,当时的尼赫鲁,也的确是印度最伟大的民族英雄,和国家领袖。

1956 年,印度的尼赫鲁,南斯拉夫的铁托,和埃及的纳赛尔,提出了不结盟运动的主张,因为印度的国家规模,和与美苏的关系都比较友好,因此,印度成了美苏两大阵营之外,第三大势力的领袖。

在国内,尼赫鲁推行前进战略,消减地方土邦的势力,加强中央的权力。

但是,到了六十年代,印度在国内的改革,阻力越来越大,已经推行下去了,尼赫鲁就想通过攻击中国,获得更大的威望,加强中央的权力。

尼赫鲁的这种想法,也不是没有道理的,因为,中苏已经决裂,中国在国际孤立无援,而美苏两国却都支持印度。

正所谓,知己知彼百战百胜。

尼赫鲁还是相对知己的,但却不知彼,对中国的判断出现严重错误。

尼赫鲁最大的误判,就是误判了教员在中国的地位,按照尼赫鲁的想法,由于中国与苏联决裂,和大跃进,教员的地位应该不稳,中国没有勇气在得罪美苏两大势力的情况下,还敢对抗第三大势力。

其实,不仅仅是尼赫鲁,还有苏联,都主要是以己度人,误判了教员在中国的地位,1964 年,中国派出了高标准代表团访问苏联,一个苏联元帅竟然对贺龙元帅说,我们把赫鲁晓夫搞了下来,你们也应该把毛搞下来,贺龙元帅当面进行了驳斥,并通知了周总理,代表团马上回国。

正如后来邓说的,我们都是主席的学生和战友。

十大元帅,很多人都公开表达过同样的意思,都认为自己是主席的学生。

但尼赫鲁却不明白其他领导人对教员这种亦师亦友的情感,认为中苏决裂,和大跃进,会严重动员教员的地位。

结果很简单,印度被揍了,还被揍的很惨。

印度在军事上的失败,其实并不严重,但是印度在政治上却输惨了。

第一,印度在国内的改革推行不下去了,尼赫鲁一夜之间就从英雄,变成了小丑,并在一年后死去,印度国内的政局也陷入了混乱。

第二,印度在国际上的地位,也垮塌了下来,更多国家认为中国才是南方国家的代表。

第三,美苏也看不上印度,认为即使扶持印度,也不会对南方国家,和中国造成多大影响。

第四,由于印度的地位,在南方国家,和美苏眼里严重下降,因此,印度又举起了反核的旗帜,直接导致印度的核武计划,延迟了二三十年。

可以说,从 1962 年中印战争,到 1998 年印度宣布拥有核武器,印度的国家战略一直都很混乱,大概耽误了三十多年。

就如俗话说的——没有目的的船,什么风,都是逆风。

无论是一个人,一个组织,还是一个国家,如果目标不清,战略混乱,必然会好运退散,霉运缠身,印度就因为一场小规模的边境战争,导致国家空耗了三十多年。

今年的印巴 57 空战,也有类似的性质,由于莫迪政府在大选中的表现并不好,因此,又企图通过对巴基斯坦的战争,获得政治威望,还能打压中国,还能获得美国等西方国家的支持,简直是一举多得。

因为,据说巴基斯坦近五年的武器,约有百分之八十源自中国。

一旦巴基斯坦战败,也就意味着中国武器的失败,即使 93 阅兵,中国展示的武器十分先进,国际上的舆论也会说只是样子货。

结果,印度又一次遭受到了类似 62 年的失败,美国与印度闹翻了,还加大了关税,特朗普还多次公开说,印度的飞机被打了。

这次失败,也意味着印度两头通吃战略的失败,印度又要耽误多少年,还不确定,但是,无论在南方国家阵营,还是在西方阵营,印度的名声已经臭掉了。

如果印度内部政局又陷入混乱,印度再次荒废几十年,也是很有可能的事情。

知乎用户 伊德海拉 发表

忘记在哪看的了,当时印度有大聪明提出建议:为了拖慢解放军来的速度,可以在路上,河里撒钱让他们捡,然后印军就可以快速撤退。结果解放军没等到,倒是有很多印度人因为抢着捡路边,河里的钱伤亡不少……

知乎用户 polokinger​ 发表

如果你们去了解一下最近几年印度军队的情况,你们会发现当年和我们打的印度军队已经是他们的巅峰了。

知乎用户 小黑猫 发表

因为他不但菜,而且还能跑。不但能跑,还不承认自己菜,这就是很致命了。

所有人跑回去一说,自己无比英勇但是中国几亿大军压镜。。。呃。。。一传十,十传百。。。

知乎用户 Eimon Lee 发表

前线刚交上火,只见考尔将军大呼一声我军败了,便带头向后逃去

知乎用户 青椒肉丝 发表

别人考 100 分,是因为卷子就 100 分

打掉他一个师,是因为他只摆了一个师在前线

知乎用户 西北望 发表

这相当于大俄顶着漫长的西伯利亚补给线,仅仅一只偏军,就把 38 军重兵把守的山海关给攻破了,还打崩了整个北方军区,而这个时候大俄还拉着他的几个集团军在向山海关增兵。

好家伙,山海关一破,接下来就是一马平川,直达首都,你在北京你不慌?

知乎用户 福窦 发表

尼赫鲁非常信任的一个高种姓被委任到前线做总指挥

前线溃败后他是第一个跑路的,回去后也只是免职而已

管中窥豹,这样的军队拿什么和解放军打

知乎用户 好为人师 发表

印度虽然只被歼灭了一个师,但是这个师是他们陆军最核心的精锐,是个王牌部队。

王牌部队一击即溃,你怎么指望乌合之众能打出战斗力?

知乎用户 breakwang 发表

聚是一坨屎,散是漫天粪。这样的国家是打不崩的,看看分裂成多少块

知乎用户 AAA 建材批发王总​ 发表

按印度政府对内的宣传口径,1962 年印度获得全面胜利。

首先是大量瞒报伤亡数字。其次,通过英雄化叙事,炮制大量以一敌百的 “民族英雄”。更不要脸的是,大肆宣传战果,包括占领藏南全境,设置阿鲁纳恰尔邦完成实控,把战线推出麦克马洪线 20 公里,战略目标全部达成。

印度拍了大量抗中神剧,举国上下沉浸在 “赢家” 的喜悦中无法自拔。

所以,你跟印度人讨论 1962 年中印战争,大概率是牛头不对马嘴。大家可以去抖音搜索高志凯教授客座印度电台,看看印度人的真实认知水平。

当时电视台辩论的主题是,“巴基斯坦俾路支武装是否为恐怖分子,印度对俾路支省的轰炸行为是否正义”。高教授认为印度此举侵犯了巴基斯坦的主权。

印度主持人非常不满,立即打断高教授的发言,指责中国偏袒巴基斯坦。主持人在全国电视直播节目中叫嚣着,让中国人不要忘了 1962 年印度曾经击溃中国军队,在 2017 年洞朗对峙时期也狠狠教训了一顿中国。

主持人自豪表示,印度人已经两次大败中国,建议中国不要错误站队。

我一直认为,在赢学方面,印度人确实甩我们一条街。

知乎用户 helo 发表

2025 年 5 月 7 日空战,巴基斯坦 6:0 打掉印度 6 架战机,结果印度就败了。不就是损失 6 架战机吗,堂堂第三军事大国,6 架战机都损失不起吗。

问题不是那个 6,而是后面的 0。

6 除以 0,0 不可以做除数。那么比值结果就是无限大,这份比值结果就代表着两国战力差距无限大。

62 年,中国 3 个人俘虏印度一个营,这战力差距也接近无限了,因此印度崩溃也可以理解的

知乎用户 俗气 发表

那不是一个师,是当时印度成建制的部队已经没了

当时情况其实就很吊诡,主席死也想不通印度为什么不同意边境谈判,反而屡屡挑衅

但其实那会阿三国内宣传的是阿三兵都是阿斯塔特,一个顶六个解放军,而且解放军不堪一击,每次都是闻风而逃,一触即溃,唯一的败绩也是因为解放军出动了十倍二十倍于他们的兵力才不敌的

这种宣传下,印度对于战事无限乐观,甚至觉得只要出兵,中国就完了

但实际上,当时国内并不想开战了,发展重要,而且觉得有的谈,所以采取的是保守的策略,但架不住你越是要和谈,阿三越是觉得你就是打不过才要谈,然后拒绝谈判,并命令前线继续挑衅 + 推进,就这样,最后国内才决定打

但打印度,当时压力是很大的,因为打仗不怕,但对印度作战最困难的是后勤,由于地处高原,补给线很长,但国内当时车辆有限,还要保证国内的物流,所以能挤出来的车其实很有限,加上气候恶劣,环境复杂,更是加大运输难度,所以当时打是顶着很大的压力的

但是开打后,解放军直接全歼了印度一个师不说,后续推进,更是把剩下的三个师建制全部打散了,印度陷入了无军队可指挥的状态,这下印度直接坐蜡了,你连部队都没有拿什么和解放军对抗?而且一个师被全歼,是不是说明解放军要把他们都突突了?所以印度一下子完全崩溃,都选择逃命去了

这其实是内部恐慌导致的崩溃,而这也不得不提当时印度在战报上无下限的瞒报谎报有关,当时印度文官集团话语权很大,军官的任命,升职,都在文官集团的手里,而若是你报忧,那面临的是对你个人能力的质问和否定,导致了最后军官集团几乎是报喜不报忧不说,对情报更是挑好听的汇报,根本是完全失真的,加之印度刚打完果阿,信心空前庞大,对这些假的战报根本不加怀疑,反而是谁敢吹,谁吹的好,谁就更有可能往上爬,这种结构下,军队的溃败引起巨大的恐慌,因为这意味着他们 “天下第三” 的军队根本保护不了他们,那能选择的自然是跑路,更别提文官集团带头跑路,那更没人留下抵抗了,也就让阿三成了笑柄

而且要知道当时打印度,国际上都没多少谴责,不光是因为正好碰到古巴导弹危机,都更关注苏联个美国,更是中国早就明确提出可以谈,但是阿三一直拒绝,且还一直往实控线推进,证据都摆在那,而且中国打完也没对平民干啥,更没占领印度原本的实控地区,直接退到实控线后了,更加没理由谴责中国了,导致的就是阿三想找人声援都找不到,那不是更加憋屈了,几乎全世界都在看笑话,自个开打,自个溃退,滑稽至极,所以也导致了当时尼赫鲁政府直接垮台,也导致了现在边境上,印度也只敢一直挑起摩擦而不敢直接推进了

哦,还看到了有人说藏南的事,那地方的唯一问题是冬天气候过于恶劣,你别说解放军,谁来到冬天也得退,但雪化是从山脚下开始化的,所以导致每次印度可以更先进入藏南,而解放军只能等雪化的差不多再进,这个问题现阶段属于无解问题,印度也就是瞅准这点才在那地方不断搞摩擦的,想解决这个问题,只有等高原装备越来越多,越来越完善了,不过说难听点,如果印度打定主意要在这块恶心你,其实你也没什么太好的办法,就算完全打不过,印度可以用雪化的时间差进入再撤出,那总有殖子能说你看你都没能实控,人可以来了又走,但这问题要这么看待的话,那领土问题就会变成一个 “你看我跳出来了,你看我又跳回去了,打我啊,笨蛋~” 的星爷无厘头式闹剧了,这就太土了,只要面对挑衅,有打回去的能力,其实就足够了,不然这么算,来个人在界碑反复横跳,然后说你奈我何,你根本保护不了领土安全,这是否有些搞笑了?

知乎用户 肉蛋充饥 发表

补充个乐子啊。

咱们的战史里说印军集结了大概 2.2 万人,咱们毙伤敌军 5000 人,俘虏敌军 4000 人,基本歼灭敌方部队。

数学好的现在就能看出问题,敌军受伤人数和俘虏人数即使完全不重合,也差了 1.3 万人,这些人肯定是跑了。

击溃这个用词不管怎么看都比歼灭更准确

为啥咱们说歼灭呢

因为这 1.3 万溃军跑到了北方邦,组建了大量的反政府武装,直到今天仍有大量组织存在

印度政府方面就宣传说因为我们解放军怎么怎么样导致了这些溃军,造成了多少损失让我们赔钱。

你说这没有道理?

跟印度人讲道理?你脑子有病?

所以咱们就统一口径:歼灭

但凡我们看见的都弄死了,我们没看见的跟我们没关系。

知乎用户 莫名其妙 发表

印巴空战里印度才损失了六家阵风,对比他们采购的 176 架阵风来说只占了 3.4%。你猜猜为什么印度不继续进攻呢?

知乎用户 weiyanbodan 发表

62 年对印自卫反击战的最后一个阶段瓦弄大捷,我军出场的可是 54 军和丁盛将军哦。

一直到现在,54 军也是虎踞中原、驻扎在京广大动脉新乡的我军一等一的主力。

知乎用户 离凉 发表

印度这个国家真的很奇怪,上个版本很多国家都出圣人型领袖,大手一挥民众心甘情愿跟着冲。

印度也出圣人,但是没有像其他国家一起去玩命革命,反而选择跟着圣人一起心甘情愿把自己饿死或者让别人打死。

老百姓还愿意。

不理解。

知乎用户 sairel 发表

其实,阿三和国军一样的。

为什么抗战的时候,经常国军以多打少还能被小鬼子打溃败?

最直接的原因是。

国军的这个多,是完全没发挥出来的。

除了正面接敌的一两个师有构筑工事

后方其他部队都在放羊。

结果每次都是日军僵持阶段,就分兵侧击

侧后的国军毫无抵抗能力,直接溃败。

.

阿三也是这个问题。

其他部队根本没有战备状态。

第一线的部队被击溃后。

全国都是溃兵。

知乎用户 精神科郑主任 发表

庞兴国:敌人非但不投降,还胆敢向我还击。

这是 3 个人对一个营。

也不知战果如何,哪位好心人给大家科普一下。

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

印度其实没崩啊,崩的有印度的民族信心、国际地位、尼赫鲁继续对内改革的势头,以及尼赫鲁本人

在 62 年对印自卫反击战之前,印度在发展中国家可谓是风头无两,甚至中国都要靠边站

美苏两大列强伺候印度一个人,收复了葡萄牙殖民地,不结盟运动的领袖更是让印度隐隐有坐第三世界头把交椅的势头

正当印度意气风发,处于狂热的民族自信,叫嚣着 “驱逐所有国土上的中国人” 时,被中国一支偏师打了个 6:0

直接把印度打懵了,暴露了印度外强中干的底色,之后印度疯狂向苏联、美国、英国,甚至以色列求武器更是丑态百出,说好了不结盟呢?把印度从王霸打成了王八

打个不恰当的比方的话,印度好比甲午战争前的清朝,觉得自己洋务运动建设成了亚洲第一强国,有各大列强支持,收拾个日本还不是手到擒来?然后被打懵了

或者假如淞沪战役前日本,甲午战争、日露战争、九一八、热河事变,皇国战无不胜,武运长久,正意气风发地要打到蒋介石政府投降,然后淞沪会战 30 万日军被歼灭俘虏了 25 万,投降 3 万,带伤跑回来 2 万(这下真得叫 蒋公了)

知乎用户 威斯克 发表

相当于我们听说 j20 起飞就被对方一发导弹打掉

这仗怎么打?

知乎用户 德尔 Prinz​ 发表

我发现好像没啥人就介绍被打垮的那个师,我来吧,解释一下你们就懂了。

那个师是印度第四师,绰号红鹰师,印度最悠久,获得最高荣誉的部队!那是在北非和隆美尔正面硬刚过的部队,登陆意大利后一路硬仗,德军驻守的坚固防线哥德防线都被他们硬啃了下来,当年二战中被英国当成绝对的精锐主力师,你就想想那是什么等级的部队吧,说是印军头号精锐也不为过。

印度把他拉到边境那是希望给咱一个下马威的,其前线指挥官第七旅旅长达尔维也绝不是泛泛之辈,后来打得巴基斯坦满地找牙,结果呢?

只一个回合,第七旅几乎被全歼,23 天后剩余部队摆开阵势,再次被轻松击溃。

你要是还没想明白,你就把这个师当成美国的陆战一师就行,长津湖差点被吃掉,从那以后,美国基本就不敢再想越过 38 线的事了。

知乎用户 哲学家 发表

其实很多人觉得印度很菜水平很低,军队一触即溃,这观点其实是错的。

仔细看当时的记录,你就会发现,其实我们最开始很被动,印军入侵我国已经形成了事实占领,并且在前线险峻山峰上大肆修筑碉堡,形成各种包围圈,这对我们当时缺乏重火力,缺乏先进武器来讲是很危险的。

只是当时的解放军实力过于离谱,才把印度打的满地找牙。

当时很多筑堡地区都是背靠绝壁或者及其险峻的山坡,在利用高打低的优势,如果没有重火力拔点,很难快速歼灭印军防守部队。

而我们都是依靠极强的单兵素质,通过攀爬绝壁或者及其危险的迂回,把印度碉堡群从内部击溃,从后方扰乱印度防线,才让主力可以进攻顺利,彻底击溃印军。

就这样还有不少伤亡,才把印度先头防守部队击垮。

不过当时印度人过度小看我们,觉得自己布置万无一失,根本没想过前线非法占领筑垒区会被我军轻松拿下,结果就造成了一旦战事不利,就开始大规模溃败,尤其是印军的上级指挥官,水平极低,胆小如鼠,极度怕死,发现先头防守部队被我军击溃以后只想着逃跑,根本无人收拢溃军,继续布置防线。

当时印军全是改编的英国殖民伪军为主,大量军官都是极速提拔,很多将军甚至最开始只管理过几百名士兵,平时只是帮英国镇压百姓,作战指挥经验几乎没有,根本没经过任何大战磨炼,前线一旦崩溃就只想着逃跑了,后续印军都是被吓的崩溃的,很多都没见到我军就溃败了。

前线出现大规模溃败以后,印度内部还在宣传大乘赢学,都是宣传自己大胜,结果溃军跑回来以后,很多部队就出现了严重的动摇,宣传都是大赢特赢,但是前线溃败下来的印军为了保住面子都是把我军吹得犹如天神下凡一般,很多溃兵甚至都没看到我军就开始逃跑了。

结果这种士气冲击,直接造成哪怕没上前线的部队都军心大乱,再加上我军行动迅速,本来就是为了打快仗,根本没给印度反应的机会,才造成印度彻底崩溃,甚至抛弃首都逃跑。

如果印度稍微有点战斗经验,军官能不只顾着自己逃跑,我军想快速彻底摧毁印军的反抗还是很有难度的。

知乎用户 April​ 发表

除了大家说的外,还有一个原因,就是印度首都新德里离中印边境太近了

当时我们有一支部队已经打到了恒河大平原,离开新德里大概 300 公里。其实我们并没有进攻印度首都的打算,但印度人不知道啊!!!

前线崩溃后,印度媒体吓坏了,甚至有印度报纸说中国军队离印度首都很近了。于是一夜之间谣言满天飞,印度有钱人抢着跑路,印度的大学生上街宣誓守卫国都。

我打两个不恰当的比方啊…

这就好比天津失守,慈禧太后吓得立刻跑路

或者淞沪会战失败,上海失守,蒋介石一周后就宣布迁都重庆,然后跑路

印度本来就不是正常国家,凝聚力全靠赢学支撑。而新德里离中印边境太近了,所以精锐师被打掉后,整个国家都陷入了【国都即将被攻克】的恐惧,自然就乱成一锅粥了

知乎用户 默语 发表

为啥 57 空战印度刚被打掉 4 架战斗机就不打了,美国欧洲直接放弃了他?

知乎用户 air1999 发表

因为你看的是国内的新闻,印度的新闻是他们赢了

知乎用户 满山的猴我腚最红 发表

俄乌战争开始以后,网上经常说的一句话,战报可以骗人,但战线不会。藏南一定是在我们手中

知乎用户 momo 发表

我也是最近了解了印度种姓才明白过来。

你们去 B 站看讲印度士兵的视频

印度人普通人当兵是种姓飞升成刹帝利,但是如果他死了,那么他全家都会被当成祭品被周围人强奸然后吃掉,通过强奸和吃掉来获取成刹帝利的力量。

如果这个印度兵不死,哪怕是逃兵了,以后他的孩子后代都可以永刹帝利的身份生活。

知乎用户 阿尔法夜鹰​ 发表

那时候全印度就 6 个师,而且被打崩的那个师还是跟着蒙哥马利在非洲打崩隆美尔的王牌师,这个师在英联邦部队里都是数一数二的精锐

知乎用户 雲中清歌不見仙 发表

这算是印度人自己的回答了:

1962 年 10 月 20 日凌晨 5 点,在东北边境特区卡门边区的南卡曲河谷狭窄地段,中国军队的密集炮火向薄弱的印度守军阵地倾泻而下。随后是规模庞大的步兵冲锋,这场实力悬殊的战斗在三个小时内便告结束。通往阿萨姆平原的道路豁然洞开。中国军队利用其初期的胜利,沿着喜马拉雅山脉南坡向印度境内推进了 160 英里,于 11 月 20 日抵达布拉马普特拉河谷。他们横扫了所谓坚不可摧的色拉山口防线,邦迪拉实际上被轻而易举地攻占;寺院城镇达旺未经战斗便告失守。印度惊慌失措的反应包括:从 1600 多英里外的旁遮普紧急抽调装备不足、缺乏山地作战训练且未适应当地环境的部队。由于没有预先规划和准备的纵深防御地带,这些部队被包围歼灭。中国军队对印度犯下如此严重的军事失误感到震惊,因为他们已在东北边境特区对面集结了一支庞大的军队(估计在 3 万至 5 万人之间),却并未引起印度政府的警觉,更不用说促使印度军队采取最低限度的必要战略反制措施了。中国军队早在 1962 年 9 月 8 日侵入塔格拉山脊地区时,就已点燃了导火索;但这并未被视为全面入侵的前奏,它被当作又一次 “可以局部化并坚定处理” 的小规模边境冲突而被忽视了。

这场后来被称为 “东北边境特区溃败” 的短暂战争,动摇了印度的政治和军事根基,并滋生出一种失败主义心态。人民对高层领导失去了信任。

在中国入侵之前,印度普遍的政治和军事观点是不会与中国发生战争。中国人是我们的朋友,唯一可能引发冲突的问题是未划定的印藏边界。我们承认在这些偏远地区实际控制线上可能存在一些误解,并为入侵和边界冲突做好了准备;但拒绝承认发生大规模军事冲突的可能性。

因此,印度在政治、外交和战略上完全措手不及:没有整体的政治目标;没有国家政策;没有大战略;并且完全未准备好在这令人敬畏的喜马拉雅山脉中,与一个一流的陆权强国进行军事行动。政府根本没有让国家做好战争准备。

对中国入侵和我方溃败的最初反应是震惊、难以置信和愤慨。印度尊贵的总统萨瓦帕利 · 拉达克里希南博士精辟地概括了全国人民的感受,他感叹道:“我们疏忽大意且轻信于人。” 来自国家最高宪法权威的这句话,是对我们政治和军事领导层毫不留情的谴责。

印度总理贾瓦哈拉尔 · 尼赫鲁表达了这样的观点:中国人背信弃义地在背后捅了印度一刀。他对这些突然的、始料未及的事态发展感到震惊和沮丧。在当时的广播讲话中,他说:“我为我们的部队在边境遭遇的挫折,以及我们所遭受的失败感到痛心。他们被中国人带来的压倒性人数以及强大的炮兵、山地炮和重型迫击炮所压制。” 这是政府行政首脑勇敢但悲哀地承认失败。

印度国防部长文加利尔 · 克里希南 · 克里希纳 · 梅农表示:“中国人在人数和火力上拥有非常显著的优势。我们在人数和武器上都处于严重劣势。” 这是这位直接负责印度国防事务的部长又一次承认失职。

显然,国家和军队陷入如此困境,很大程度上是因为政府未能预见与中国爆发战争的可能性。

印度一败涂地,其外交政策陷入混乱;正在发展的经济陷入停滞;其政治和军事领导层信誉扫地。困惑与愤怒的情绪席卷全国。多年来,政府曾用半真半假的说辞和轻率的承诺来安抚印度民众,让他们相信国家已准备好与中国进行军事摊牌。甚至在 1962 年 9 月至 10 月危机最严重的时刻,重要人物仍在发表自信满满、好战十足的声明,轻描淡写地谈论着要在一次短暂而激烈的交战中 “驱逐” 中国人。

当战败的详细消息逐渐传到民众耳中时,愤慨之情日益高涨。我们失败的决定性和彻底性,痛苦地表明了我们被打了个措手不及,并试图对一场部分由我们自己造成的危机虚张声势、蒙混过关。尽管前几年军费开支相对庞大,我们的士兵却装备不良,没有修建起像样的公路交通线,也没有为与中国作战而重组和训练军队。军队因此遭受了大量不明就里的批评甚至嘲笑。在我们战场失利后的一片相互指责的残骸中,印度士兵那非凡的传统英勇精神被忽视了。

举国愤慨的同时,也弥漫着举国消沉的情绪。有报道称,受到中国军队推进威胁的边境邦阿萨姆邦出现了混乱,甚至陷入了无政府状态。时任内政部长拉尔 · 巴哈杜尔 · 夏斯特里先生的新闻官库尔迪普 · 纳亚尔先生,曾在那些黑暗日子里访问过阿萨姆邦,他披露在提斯浦尔曾出现一片彻底的混乱和士气低落,以及民众的大规模逃亡。当时甚至有计划要炸毁提斯浦尔机场的设施和阿萨姆邦著名的迪格博伊油田。他报告了民众对政府官员的抱怨,据称这些官员搞砸了提斯浦尔的疏散工作。他听说 “一天晚上大约八点,广播喇叭突然宣布政府不再对公民的生命和财产负责”。据报道,官员 “在释放囚犯、焚烧文件并销毁地方金库的钞票后仓皇逃离了”。简直不敢想象,如果中国军队当时进入了阿萨姆平原,情况会演变成何等模样。显然,人民完全没有为战争及其恐怖做好准备。

在我们的战败之后,许多人不得不下台。饱受争议的国防部长梅农先生于 11 月 7 日辞职,这是议会和国大党内对其在 1957 年至 1962 年关键时期执掌国防事务的强烈且不可动摇的愤怒所致。他的导师尼赫鲁先生曾拼命试图将其留在政府内,任命他为国防生产部长,但此举无法被愤怒而厌恶的议会所接受。尼赫鲁在其对印度的领导生涯中,首次不得不屈服于人民的意志,这一事态发展将对印度政坛产生深远影响。尼赫鲁在印度人民心中的至高权威,因其对华政策的错误与疏失而受到侵蚀。凭借着不惜一切代价求存的本能,他牺牲了梅农。

陆军参谋长普拉纳特 · 塔帕尔将军(General Pran Nath Thapar)以 “健康原因” 辞职——这是“体面下台”(英国人称之为“圆顶礼帽” [the bowler hat])的陈词滥调式委婉说法。他被授予了驻阿富汗大使职位作为回报。构思拙劣且命运多舛的第 4 军(IV Corps)司令、陆军中将比 · 姆 · 考尔(Lt.-General B. M. Kaul),则被迫提前退役——这对尼赫鲁先生来说是一颗难以下咽的苦果——因为考尔被广泛认为是尼赫鲁的门生和军事心腹。

还有许多失职的文职官员和军官,他们因不够 “出名” 而未卷入战后的问责之中,有些人甚至后来还晋升了更高的职位。时间和退休制度则解决了其他一些人。

中国宣布了他们将从闪电般占领三十天的地区撤军的意图;这给了印度一个机会来盘点其政治和经济损失。很快便显而易见的是,中国对印度的国际地位造成了近乎毁灭性的打击,并改变了国内的政治格局。我们的发展计划和经济进步遭到了重大挫折。印度过去十年取得的成就,因这场短暂而激烈的军事行动而化为乌有。

知乎用户 仲生 发表

末日战役当中,人类的 2000 艘恒星际战舰面对水滴。

假设水滴仅仅摧毁了第一排 100 艘战舰就立刻停火,任由其余 1900 艘战舰撤回军港,在人类理解了水滴击毁星舰的过程后,仍然会崩溃出万人性爱派对的。

水滴仅仅是三体实力海洋中的一滴水,而击垮印度的部队也仅仅是解放军实力的九牛一毛罢了。

另一方面,印度人从古至今几千年,从来就没有在对外战争中取得过胜利,你让他们怎么不崩溃?

知乎用户 太坚易勃 发表

用足球来比喻。

上半场开场 2 分钟,客队进了一个球,主队所有球迷就都退场了。

一个门将连过 14 人,其中有的人被过了两次,从本方禁区带球到对方禁区,过了门将把球带进门里。

其他的十名队友一动没动,都在看热闹。

知乎用户 怀仁令 发表

我记得有一个原因也很重要,印度当年没有自己的将军

62 年时,印度刚脱离英国殖民才 10 多年,将军等高管还是英国担任的,印度自己人最高只做到少将(还是准将来着,我记不清了)

所以一旦溃败,印度人就彻底慌了,没高级将领可用,一群绵羊没有了牧羊犬带队,可不就麻爪了吗

这些都是我在一本很薄的书上看到的,那本书是一个印度将军的回忆录,学校淘汰旧书,一毛钱一本处理,我胡乱买的几本书之一,后来都丢掉了

另外记得的内容是战前印度人参考国军战绩,认定一个印度兵可以打 20 个中国兵,后来研究了抗美援朝,修正为可以打 6 个,当年就把我乐坏了

知乎用户 老 W 发表

彼时的印度陆军,30 万人左右,按照全世界陆军的编组和编制看,一线直接参与作战的,一般都是 1/3~1/2,也就是个 10~15 万人,10 个师左右了。

而在边境作战中,被中国军队全歼了 1 个师,击毙 + 被俘就有近九千人,击溃逃入山林的大约也有这个数(估计),这还是最低限度的损失。

10 个师被打掉了 2~3 个,五分之一了。。。

这个损失超级大了好吗?幸好解放军没继续干。。。。

知乎用户 呜喵呜喵 发表

没有打过高强度大规模陆战的国家就是这样的,别说印军了,当年在朝鲜战场,美军一旦发现自己的后路上出现了穿插而至的志愿军后就开始止不住的溃退,因为在美军的映像中,一旦被敌人包围 / 切断补给线就一切都完了。

直到砥平里战役美军发现,志愿军是一支严重缺乏运力的军队,只要美军在被包围的时候摆出环形防御阵地,那志愿军仅仅凭借轻型迫击炮和手榴弹是无法突破美军阵地的。只要等到白天,美国空军就能救他们逃出生天。

而印军脱胎于英印军,当他们发现漫山遍野都是被溃散的印军士兵以及无处不在的中国军队穿插的身影后,巨大的恐惧在印度整个国家上下炸了开来,上到尼赫鲁下到印度民众压根无力思考中国军队那极为困难的后勤线事实上压根不具备打下德里这类印度大城市的能力。

但巨大的恐惧还是导致印度整个国家陷入了无比的被动中,他们只能一路溃退。

知乎用户 无良谢九 发表

因为印度一共就没啥部队。

查资料之前我看着印度参战部队番号就觉得奇怪,不过拼凑了几个旅而已,正面就两个旅还互相不连着,这就敢挑衅越界了?

真拿我藏字四一九不当回事?我后面可是有 54 军呢!

实际上后来一看能打的已经被收拾了,印军由于被干穿,通向德里的通道已经打开,解放军如果兵力再加一点,补给再能解决的话真可以干到德里。

就很无厘头,印军你这啥防御厚度啊就敢惹解放军。

诶,他们就敢,还惹到今天。

知乎用户 丹阳生 发表

62 年的解放军是什么,那是公认的人类轻步兵巅峰啊,相当于 2002 年的印度国家足球队,遇上当时的巴西国足。

印军本来主力沿着加勒万河谷、桑多河谷一字长蛇阵纵深防御,结果当头最精锐的旅被全歼、旅长被捉;接下来才是最关键的~长蛇阵屁股也被兜了,又一个精锐旅被击溃,阵地全失!就连飞往前线督战的总司令也差点被活捉,最后只能坐着牛车逃了出来~

此时情景,长蛇阵里其它部队面临 “包饺子” 各个击破风险;敌军距首都不到 300 公里,而且前面无险可守,按解放军的进军速度,三天后就可能陈兵新德里城下,对于印度这种靠吹牛逼活着的国度,不崩咋办啊!

知乎用户 打牛的 发表

印度圣雄甘地知道吗,他当时说,如果纳粹迫害犹太人,那犹太人可以用自杀来唤醒世界和德国人对小胡子的暴行的注意,这样会使他羞愧,自然就放过犹太人了。

类似的话对常凯申也说过,常凯申觉得他是神经病,

更为重要的是,类似的话对本族人也讲过,

这样的人能成为圣雄,你就知道印度能出现什么样的事都不奇怪了。

知乎用户 情谊千斤难敌胸脯四两 发表

大家有没有看过永不磨灭的番号,有一集大本事用山炮打炮楼。吹自己是正规部队,伪军通讯兵,打电话报兵力,层层加码。到鬼子办公室的时候兵力火力太厉害了,导致鬼子不敢来了。

战斗烈度不高,没死很多人,但俘虏,逃兵到处都是,官方也没统一口径,加上新闻学的魅力。当时传到印度人耳朵里,共军人均高达,百万大军就打过来了。印度战前吃空饷的人,顺着把这些不存在的人牺牲在战场上吃抚恤金。印度这个汇报完全是和日本大本营战报是反着来的

知乎用户 知乎用户 ZlLlLy 发表

冷知识,在共和国七十多年的历史中,几次对外出兵里,对印反击战的总指挥级别是最低,重视程度最小的

抗美援朝,这个不用说了,全国最能打且身体还能扛得住的基本都去了,总指挥是第二元帅,解放军副总司令彭大将军

抗法援越,总指挥是胡志明点名要来,黄埔三杰之一,负中正者,tg 全能王,永远的驴掌,陈赓大将

对越反击战,总指挥是好饮者,少林高手,许世友大将

对印反击战,总指挥是张国华,开国中将

教员可能想到三哥很废物,但没想到这么废物

知乎用户 知乎用户 MlfasC 发表

我看过一个回忆录,不知道是真的还是假的,大意是:

按照计划,在战斗打响后,我军炮兵进行火力急袭,随后向敌纵深延伸射击。

但所有人都没有想到,印度军竟然一触即溃,而我方又追得太猛,直接占领了对方的指挥所,结果我方的炮弹差点落到追击部队的头上。最后还是团政委连忙打电话给炮兵,让他们立刻停止射击。

后续了解才发现,这并非炮兵计算错误,实在是步兵冲得太快。

战前师部预计出击部队要 72 小时才能攻战印军前沿

但没想到——

只用了 1 个小时——

把对方指挥所给端了

不过印军溃退的太快,反倒造成我方通讯不畅、协同脱节的致命伤,直接导致了庞国兴三人小组与前方失去联系。

能养出这样军队的国家,本来就是崩的,他只是在这个时候被打了一下而已

知乎用户 dogfish 发表

其实单纯的军事失败的那点人员和经济损失对一个几亿人口的大国来说根本九牛一毛。

问题是这次对外军事行动的失败直接造成了印度国内,军内殖民残余势力对尼赫鲁的全面反扑。地方派和保守派的反攻倒算直接打断了尼赫鲁对印度的经济改革和国族构建的进程。这玩意一旦窗口期过了就不是一两代人能弥补回来的了,直到今天莫迪老仙都还在为了塑造印度国族认同不懈努力(虽然在 21 世纪靠宗教塑造国族认同有点抽象)

从外交的角度看。当时的印度如果美苏首脑算是正球级领导,那尼赫鲁作为不结盟国家对盟主怎么也能算个排位中游的副球级。此战过后副球级的帽子也没了。

知乎用户 ZZXWCY 发表

因为当你说自己很牛逼的时候,你最好真的很牛逼。否则当牛皮吹爆的时候,受到的反噬往往超过自己能承受的范围。

知乎用户 眼齿鸟 1991​​ 发表

印度是一个相当喜欢以己度人的国家。

开战前印度根本没有好好整军备战,它相信既然自己没有准备好作战,那中国肯定也没有准备好作战,只要自己嗓门够大,中国就会屈服退让。

开战后前线印度迅速溃败,印度又觉得如果自己打赢了后续肯定会北上,那中国打赢了肯定也会南下,于是北方各邦开始坚壁清野玩焦土政策,自己吓崩了自己。

知乎用户 盒 4587​ 发表

为什么晚清镇南关大捷,冯子材只打掉了法国一个营,法国内阁就崩了。

知乎用户 起点 发表

国家倒是没崩,是军队崩了。

崩的原因主要是实际与预期差别太大了,本以为可以摧枯拉朽一样把老中按地上摩擦,结果自己被摧枯拉朽了,导致士气完全崩溃。

就好像你孩子在幼儿园被同学打了,你作为你家里的最高战力,信心满满的找到对方家里给你孩子出头,结果对方家长还没出来,你自己就被那个三岁的娃一脚放倒,又左右来了两个耳刮子,这放谁身上不崩溃。

知乎用户 许广新 发表

印度的特点你还不知道么,赢学大师

如果一个正常的国家

被打掉一个师,直接和民众说

我们在某某战役中战况不佳,蒙受了一些损失

但是我们要知耻而后勇,总结经验教训如何如何

那下次哀兵必胜,还有可能翻盘

但是印度,输了也是赢赢赢,可是战报会撒谎,战线不会

既然正史不靠谱,那就得靠野史

野史不保真,但是保野。传到群众里

那了能兔子军队各个都长毛带金箍穿虎皮裙拿棍子

你说这咋打

知乎用户 玄袂临风​ 发表

在 1962 年自卫反击战开始之前,印度集结了很大一部分兵力,分别在东线和西线,以绝对的兵力优势,占领了不少我国领土。

对于南亚小霸王印度来说,这是史诗级的胜利。

印度非常擅长这种偷鸡摸狗的事儿,说白了就是占便宜没够。

包括后来的锡金,克什米尔地区,部分藏南地区。


对印自卫反击战,打死了印度八千人,俘虏了四五千人。

对于印度体量,并没有伤筋动骨。

即使中国占领了部分有利地形,以藏南的运输条件,也很难支撑进入印度腹地大兵团作战。

所以印度,并没有崩盘。

按照中国人的想法,完全可以依靠举国之力,进行源源不断的补给,慢慢拼消耗战。


我们今天看到的印度军队溃散,角马式逃亡…… 因为我们站在胜利者的视角。

印度人是怎么想的呢?

1962 年的印度,并没有真正凝结成一个国家主体 (直到今天也是一盘散沙)。那是数千年殖民统治之下,教派,种姓,地缘,民族加一起…… 七拼八凑的印度。

所以前线吃了大败仗之后,没有人愿意站出来为国牺牲,是非常正常的事情。

这一点,为自家两垄地,半条水渠就能拼命的中国人,是无法理解的。


嗯,大国的国民心态和殖民地心态,是完全不一样的。

反正地都不是我的,打赢了也不是我的,那是婆罗门和刹帝利老爷们的…… 为啥要和看不见血条的中国军队拼命呢?

印度已经躺平了几千年,对于印度真正的底层民众来说,谁赢谁输,都是被剥削。

没有自己做主人的意愿。

所以,当老爷们开始逃亡之后,底层就追随老爷去了。

嗯…… 要是不跑的话,新老爷,肯定会用更厉害的皮鞭抽我。

我不傻。


所以用玄学一点的说法,1962 年的对印自卫反击战…… 打断了独立不久印度的脊梁,打没了印度的军魂,打丢了印度的国运。

印度独立之后,其实打了不少仗,第一次印巴战争,平复海德巴拉独立,还有 1961 年的果阿战争,暴打了一顿葡萄牙。

这几场仗印度是大赢特赢。

所以到 1962 年之前,印度那是要多膨胀有多膨胀。加上在藏南的偷鸡摸狗,实际占领了很多不属于自己的土地。

那是真正的印度赢学:我独立了,我牛逼了,我天下第一了。

然后就遇到了,人类历史上最强的轻步兵之王。

天塌了呀,亲。


大国的底蕴,是无数尸骨埋就的。

1962 年的印度,比江苏散装多了。

那么散装的印度,好不容易积攒出来的那么几万人的军队,一个月就打没了 8000 多。

这个伤亡数,超过了印度的心理预期上限。

约等于为了偷块烤地瓜,被人打折了一条腿,咋都划不来。

所以心态就崩了。


话说印度也是人口大国,为啥死 8000 人,他们心态就崩了呢?

这事还得归咎于印度的种姓制度。能当兵的,几乎都是刹帝利…… 这可是高种姓的姥爷,也不知道是不是都姓毕。

印度底层的达利特,是没资格当兵的。这个理论并不完全成立,但在 1962 年,达利特当兵,只存在少量的理论可能。

按照印度种姓的占比来看,婆罗门和刹帝利,加一起才占总人口的 7%~10%。

一下子死了这么多老爷,带动的是围绕老爷们的寄生团。

是的。印度社会就是这么奇葩。

底层达利特和贵族老爷们,是彼此依存的共生关系。


几千年来的种姓制度,已经给印度人民打上了思想钢印。阶级早已完全固化了。

达利特只会这么想:我要是当兵了,那我就是老爷了啊!我是个什么东西?我也配当老爷吗?

离开老爷,达利特们就没了人生方向。

那么厉害的老爷都被打死了,我可怎么活呀!

真正的社会性恐慌,从第 1 个溃逃的士兵开始。

于是就出现了…… 东非大草原式的溃逃。

大概就是从这一天开始,印度发展出一个国粹。

用最少的交通工具,装载最多的人。

知乎用户 gkn cnyz 发表

我军战士描述的印军有个名场面:连队按宗教信仰划分,MSL 连和锡克连的士兵站在一起的时候会互相吐口水

这种军队还想打仗?

知乎用户 李从嘉 发表

当年三哥,总共就 12 个步兵师,两个装甲师,半数以上的兵力被放在印巴边境上,扣除其他地方的守卫,你说它最多有几个师可用?就这,三哥还要驻军四川和云南,让伟人怎么都想不明白

印度是一个神奇的国家,咱们的某个伟人,想了几天几夜都没想明白它的脑回路。这是因为三哥思维,和大家完全不在一个地平线上。

首先,在战略层面上,三哥超出了地球人的范畴。三哥不但要求占领整个青藏高原,还要求在云南、四川驻军。这种一本正经的白日做梦,那是真把正常的军人都吓了一跳,因为朱可夫等人都不敢对赫鲁晓夫提出类似的建议。

1958 年咱们就组建了民兵师 5175 个,民兵团 4 万 4205 个。当时的中国可是有八位数的民兵队伍,云南和四川有上百万人的武装民兵。这些民兵有火炮等重装备,一年还有足足 52 天的全天集训时间,很多民兵的单兵战斗力并不比正规军差。

1960 年前后仅仅是云南边境上,就有 1 万 1078 名武装民兵参加了剿匪战斗。他们战斗的对象就是在缅甸横行的某残军,取得了不错的战果。美军特种部队执行秘密任务,也经常被西南民兵打得怀疑人生。云南民兵中还有一个名叫赵尼来的人,他在生产队当会计,后来跑回缅甸老家,组建了覆灭坤沙霸业的佤邦军。四川和重庆的民兵也有强大的战斗力,在后来的十年中打出了名气。

云南和四川仅仅是民兵队伍,就不是三哥军队可以消灭的。当时的三哥只有 12 个步兵师,两个装甲师,一共 51 万人的总兵力。在 1962 年前后,三哥只把 2 万 2000 人的部队,送到了中印边界线。三哥的部队别说消灭咱们在云南和四川的正规军,遇到这两个地方的民兵都要被打得全军覆灭。正常的军人就应该考虑到了这些地方的军事潜力,但三哥只考虑自己是大英的继承人,大英当年有的特权,它也是全都要。

当然了三哥不能隔着青藏高原实现自己的远大目标,就在中印边境上实行了军事部署。在战役战术层面上,它也是摆足了挨打的架势。三哥在 12 万 5000 公里左右的争议地区,部署两万两千的兵力,其中东段 1 万 6000 多人,以临时组建的第四军为主力;西段 5600 多人。三哥两个师的兵力要防御的地区,可是正面宽 640 公里,纵深 20 多公里。

这种排兵布阵,全世界的职业军人看了都要直呼外行。按照苏军的大纵深理论,一个三四个军的集团军,防御正面也不过是 20 到 30 公里,正面防御宽度是 70 到 150 公里。美军也没有那么心大,海湾战争时期,美军和多国部队,为了在正面 430 公里的战线上,纵深作战 200 多公里,可是集中了 5 个军的兵力。防御一方的伊拉克,也在十万平方公里的防御地带,集中了 41 个师的兵力。

美军在新千年组成了数字师后,才骄傲地宣称数字师(近两万人)作战区域是 100 乘以 120 公里,可以在 1 万 2000 平方公里的范围内作战,是冷战时期前辈的三倍。当时三哥的部队既没有远程火炮、导弹、核武器(按照苏军的作战理念,可以把核弹当超大号炸弹使唤),也没有足够的侦查装备,兵力、火力密度都严重不足,就让 2 万来人负责防御十万平方公里的作战区域,直接摆出了一个让我军心动不已的防御姿态。

我军自己的总结,就是 “部署前重后轻,翼侧暴露,正面宽、纵深浅”,“铜头、锡尾、背紧、腹松”,让人实在忍不住要揍它。我军就趁着古巴导弹危机的东风,“不讲武德” 动手了…

知乎用户 苦逼小职员 发表

曼陀罗体系是这样的!

顺的时候发展很快,跟吹气球一样,眨眼就能小虫变大象。

但是权利不集中,团结不紧密,遇到什么挑战,也跟气球一样,一扎就破!

问题是这玩意传染性很强,雅利安人也好,波斯人也罢,只要留下来,就会很快被印度化。

千万年来,无数民族从开伯尔山口来到这里,碰撞、摩擦、征服,然后被同化。

大大小小的种族,在南亚粪坑中仰泳、蝶泳、自由泳…… 蛄蛹着蛄蛹就成了现在的印度……

万幸的是,62 年咱们一方面地形限制,力有不逮;另一方面,道德水准高,干不出这事……

更重要是明智!

坚持 “来也匆匆,去也冲冲” 的战争原则,别说俘虏了,连一支枪、一枚子弹都没留,全送回去了,才避免了溅一身的下场……

不得不说,第一代领导人那是真的牛啤!!!

知乎用户 天狼星 发表

第一,印度人没想到中国军队会反击。

第二,印度人没想到中国军队的反击迅猛且出人意料。

第三、印度人发现自己真的会在战场上被打死(印度教义发挥了巨大作用)。

知乎用户 鹿将归​ 发表

这有什么好吹的,在我们还叫大唐的时候,王玄策甚至就没带什么兵。

知乎用户 龙晓飞 发表

知乎用户 Ray 发表

不是掉了一个师,是歼灭一个师,打崩了 3 个师。还有几个还未来得及深入参战的师,算是运气好。战损比可查的大概是 1:7。伤亡主要发生在前期的攻坚战里。野战中,印军表现和国军二线部队差不多。也就是,印军和国军一样,只能打呆仗。

当时的解放军,经过解放战争的洗礼,然后抗美援朝的磨练。打包票讲,是地球上有史以来的轻步兵巅峰,没有之一。特别是抗美援朝,以美军为主的联军,也是依靠巨大的火力代差和空中优势和我军对抗的。印度有这种的火力代差和空中优势?这里不谈印军对我们实力的误判啥的,我就说几个当时解放军有的优势特点,这是其他军队从没出现过的,

  1. 大规模的穿插(指轻步兵形态),就算部队跑散了,有扎实的基层军官,也可以快速收拢部队,继续执行作战指令。
  2. 士兵落单之后,可以有效依据之前的作战指示,自行制定后继作战指令,然后坚决执行。这是我军当时基层建设的优秀表现。

真不知道当时印军那来的自信敢主动搞我们。当然,这点教员也想不明白的事情,我等小民就更想不明白了。

知乎用户 知乎用户 FRNURf 发表

天天都在说战报会说谎,战线不会的诸位,现在怎么不信了…… 好矛盾

知乎用户 日出清济 发表

大概是因为当时印度没打过硬仗,且纸面实力非常强大,加上印度民族特有的大成赢学

导致 62 年最精锐的部队被杀的喊爹喊娘时,印度世界里第一次出现了【输】的概念。

这不亚于人类第一次抬头看到星空的震撼。

所以,当时印度政府和其他军队陷入了不可名状的恐惧。

一直到 TG 退兵德里变成新德里,后来一代代的印度人通过岁月史书的方式重塑了印度大成赢学的脊梁。

具体的操作参考莫迪在印巴之战后的行为。

知乎用户 流云纵横 发表

这一仗里有句后来家喻户晓的名言:“敌人非但不投降,还胆敢向我还击。”(副班长庞国兴说的)。

这一仗直接给印度人打出了 60 多年的心理阴影。此后 60 年,他们竭尽全力想证明自己不是弱鸡。原因也很简单——当年他们以为一个印度兵可以打 8 个中国兵,真打起来发现一个中国兵可以打他们一个连。

这不是段子,是印军前线将领战前的真实认知。

考尔中将——尼赫鲁的宠臣、这场战争的印军主要策划者——在向议会汇报时信誓旦旦地说,印军一个师的战斗力相当于解放军三个师。

他的逻辑很清晰:印军参加过两次世界大战,在北非打过隆美尔,在意大利打过德军精锐,在缅甸打过日军,还跟着英军进过新加坡。

而解放军呢?在印度精英眼里,那就是一支刚走出雪山的游击队,装备破烂,后勤全靠人背马驮,拿什么跟正规军打?

所以他们不仅越过了麦克马洪线,还越过了一条又一条中国提出的底线。

他们在边界上设立了 43 个据点,有些据点甚至插到了解放军哨所的背后。

尼赫鲁在国际场合公开宣称,要用武力把中国军队从 “印度领土” 上“清除出去”。印军推行了所谓的 “前进政策”,步步紧逼,到了 1962 年上半年,印度舆论已经沸腾,报纸上天天是“收复失地” 的社论,街头天天是 “教训中国” 的游行。

他们以为东线对面只有两三个边防团,一推就倒。西线对面只有一些哨所,一冲就散。

他们对中国军队的印象还停留在晚清。

1962 年 10 月 20 日,开打。

先说兵力对比。

1、战前印军在东线(藏南方向)部署了约 1.6 万人,主力是第四师,下辖第七旅、第十一旅等部,沿克节朗河至达旺一线展开。

西线(阿克赛钦方向)部署了约 5600 人,以第一一四旅为主,分散在加勒万河谷、红山头、班公湖沿岸等据点。全军总兵力约 2.2 万人。

2、解放军的部署是:东线由西藏军区司令员张国华统一指挥,投入藏字 419 部队(约 1.1 万人)为主攻,配属第十一师等部,总兵力约 1.8 万人。

西线由南疆军区负责,投入约 6300 人。

全军总兵力约 2.4 万人。

数字上看,双方兵力大致相当。

但真正的差距不在人数,在战斗力——而当时几乎没有人看到这一点。

国际舆论几乎一边倒地不看好中国。苏联在赫鲁晓夫时期已经跟中国闹翻,公开向印度提供军事援助,包括米格 - 21 战斗机和修建工厂的技术。

英国和美国更是印度的铁杆支持者,军火船一艘接一艘地往印度港口开。

整个世界媒体几乎一致认为,中国军队在高原严寒、后勤断绝的条件下,不可能对印军形成有效威胁。

只有美国人自己心知肚明——当年在朝鲜,他们见过这支军队的样子。

这就要提一句抗美援朝。解放军在朝鲜跟谁打?美军骑兵第一师、陆战一师、第二步兵师,全是王牌中的王牌。在长津湖零下四十度的极寒中,在砥平里密集如雨的火炮下,在上甘岭被削低两米的山头上,志愿军打出了什么战绩?整个朝鲜战争,美军阵亡 5.4 万人,总减员超过 14 万。

**你印军跟美军比?**印军在北非打的是隆美尔的后卫部队,在意大利打的是德军二线部队,在缅甸打的是已经油尽灯枯的日军……

所以美国人对解放军的真实战斗力最清楚。西方政客和媒体在吹捧印度的时候,五角大楼的将军们一言不发——他们已经吃够了苦头。

可惜印度人不知道。

10 月 20 日清晨,东线总攻开始。

东线解放军的炮火准备一直在持续,印军的表面阵地被撕成了碎片。印军第七旅的官兵们第一次听到这种密度的炮声时,很多人的反应不是恐惧,而是震惊——他们的情报说中国军队在高原上没有重炮。

实际上,解放军战前用牦牛、骡马和人力,把数百门火炮和迫击炮拆散后运上了海拔 4000 米的阵地。这不是人能干出来的事,但解放军干出来了。

炮火延伸后,步兵发起冲击。

印军第七旅在克节朗河一线构筑了号称 “固若金汤” 的防线,结果解放军只用了一个上午就全线突破了。

印军的机枪还没来得及换弹链,刺刀已经顶到了胸口。印军的炮兵阵地还没来得及转移,爆破组已经冲进了掩体。

第七旅旅长达尔维准将后来在回忆录里写道:“我从没遇到过这样可怕的军队,他们不知道什么是后退。”

不到 48 小时,印军第七旅被全歼。达尔维准将在溃逃途中,发现前后左右都是解放军的搜索队,最终在一个山沟里被俘。

他当时身边只剩一个卫兵,军装破烂,面色惨白。被俘后他问的第一句话是:“你们是怎么上来的?”

达尔维被俘的消息传到新德里,印度国会当场炸锅,尼赫鲁脸色铁青,一言不发。但这不是结束,只是开始。达尔维倒了,下一个是谁?

下一个是辛格。

印军第六十二旅旅长霍希尔 · 辛格准将。

达尔维被俘后,印军急忙从后方抽调第六十二旅增援,辛格率部向色拉关方向开进,试图守住西山口一线。

他的对手是解放军第十一师。第十一师的战士们正在进行一场堪称人类战争史上奇迹的战役机动——他们要在海拔 4000 米以上的雪山上,完成对印军侧后的大迂回。

11 月 14 日,印军在西山口前沿顽强抵抗,甚至一度组织反冲锋。但他们不知道,解放军第十一师已经翻越了雪山,出现在他们身后。

11 月 16 日,总攻开始。解放军的炮弹像长了眼睛一样砸在印军指挥所和炮兵阵地上,步兵分多路出击,两天之内,印军第六十二旅的防线全线崩盘。

辛格准将亲自率领后卫部队掩护主力撤退,在一处山隘口被解放军的火力封锁。这位参加过二战的印军将领,最终死在了阵地上。至此,印军在东线两个旅的旅长,一个被俘,一个毙命。

再说西线。西线是真正的绝地——海拔 5000 米以上的阿克赛钦,氧气含量只有平原的一半,夜间温度降到零下三十度。印军在这里修建了大量碉堡群,自以为坚不可摧。

但结果是,解放军只用了三天就拿下了红山头、加勒万河谷等核心据点,印军第一一四旅溃不成军,残部弃尸荒野。

西线战斗中涌现了一个被写进解放军战史的名字——庞国兴。这个副班长带着三个战士,在追击溃敌时与连队失去联系,四个人组成战斗小组,在没有指挥、没有后援的情况下,连续拔掉印军两处炮兵阵地。

战后统计,这个四人小组缴获火炮七门、汽车四辆,击毙印军数十人。

庞国兴后来说了一句后来家喻户晓的话:“敌人非但不投降,还胆敢向我还击。”

这就是 1962 年的解放军——四个人敢追着几百个敌人打,而且打赢了。

整场战争从 10 月 20 日打到 11 月 21 日,历时一个月。印军战前部署的全部据点被拔除,三个旅遭到歼灭性打击,两个准将一死一俘。而当解放军的兵锋距离印度平原只有几百公里时,全世界的目光都变了。

据当时的外电报道,尼赫鲁甚至一度认真考虑过迁都的问题。

整个印度陷入了一种近乎歇斯底里的恐慌——在东线兵败如山倒、前线精锐被一扫而空的情况下,他们并不知道解放军的攻势会在哪里停下。

老子打得就是精锐。

请勿转载。谢谢。

知乎用户 君文 发表

可能还没有意识到 5.7 空战对印度的伤害有多大?

这国家的发展进程又被阻挡了几年。

换个角度来看,若 5.7 空战印度打赢了,有了统战价值,欧美日会加大对印度的经济援助,并输送大量先进武器,让其对抗东大,拖慢东大的发展速度。

现在 5.7 空战印度打败了,留给时间的印象,他就是纸老虎,没有统战价值,不值得对其进行援助。

国威是靠真枪实弹打出来的。

知乎用户 fjmdof 发表

玩过拳皇的都知道,

最拿手的角色被人打个 perfect,

你这局死定了。

知乎用户 琦哥响当当 发表

首先,印军没有我军战到最后一个人的钢铁意志。

其次,印度以为它能一个打我们十个,结果接触以后发现我们一个能打它们一百个。

最后,印度被我们庞国兴 “敌人非但不投降,还敢向我还击” 这样的气势吓倒了。

以上三点导致印军迅速丧失了战斗意志,尼赫鲁吹的气球被瞬间刺破,印度人整体陷入恐慌。

知乎用户 超级帅的虫子 发表

一个冲锋干掉了明朝最猛的三大营,剩下的军户再多也挡不住对方兵临城下,一个星期首都被围,印度又没有于谦

知乎用户 狂乱小野马 发表

战争打的是窗口期,综合一下当时的世界关键大事,你会发现一个有趣的规律: 东大打印度,打越南,和当时有些事情的时间是高度重合的……

打印度,古巴导弹危机,撤军,危机结束……

打越南,小平访美……

甚至当年的渡江战役,都是趁着美苏在柏林腾不出手,赶紧打下来,打不下来很可能就出现大号的朝韩……

否则就会出现目前俄乌的情况。想推进推不进,想撤军撤不回……

知乎用户 对世界很失望 发表

淝水之战罢了。

跟淝水之战崩的一模一样。

不是晋军太强,而是秦军各怀鬼胎。

知乎用户 风儿吹 发表

其实也很好奇,印度战力不行,他到底是靠什么拥有那么大的面积的?


什么情况,这个简单的问题,浏览量爆炸

自己答一波:

印度能搞这么大,核心逻辑其实就四个字:“借力打力”,靠的不是硬碰硬的战斗力,而是玩弄地缘政治的 “捡漏” 艺术。

首先,也是最重要的一点,就是继承了英国殖民者的超级遗产。当年大英帝国花了上百年时间,通过东印度公司把南亚次大陆这块 “碎肉” 一点点啃下来,整合成了“英属印度”,把几百个土邦强行捏在一起。

1947 年印度独立,等于是直接接手了英国人留下的这个烂摊子和现成的行政体系,这叫 “坐享其成”。其次,印度非常擅长 “柿子挑软的捏”。他在真正的大国(比如中国、美国、苏联)面前确实怂,但在南亚小国面前那就是妥妥的霸主。

最典型的例子就是 1975 年吞并锡金,当时锡金夹在中印之间,印度先用经济和政治手段渗透,最后直接派军队进占,操纵了一场 “公投” 就把人家灭国了,变成了自己的一个邦。这种对弱旅的降维打击,让他顺利地吃下了周边的“碎肉”。

再者,印度赶上了极佳的地缘 “真空期”。冷战时期,美苏两个超级大国为了拉拢印度,都拼命给他递刀子。苏联想让他牵制中国,美国想让他加入西方阵营,结果印度搞 “不结盟运动”,两边通吃,谁也不想得罪他。

在这种国际环境下,印度在南亚搞扩张,大国们往往睁一只眼闭一只眼,甚至暗中支持,没人真的拦着他。最后,印度还很会 “包装” 自己。他总是打着 “反殖民” 和“统一”的旗号,把自己打扮成受害者和正义的一方。比如打葡萄牙占有的果阿,那是 “收复失地”;吞并锡金,那是 “应人民请求”。

这种 “吃相好看” 的操作,让他在国际上不至于太孤立。所以总结来说,印度领土大,靠的不是拳头硬,而是脑子活,利用前宗主国的遗产,趁着大国博弈的空隙,一步步把周边的软柿子捏爆了。

印度能搞出这么大的地盘,真不是靠他在战场上横扫千军赢来的,更多是靠 “捡漏” 捡得好、“吃软”吃得巧,本质上是英国殖民遗产加上地缘投机的结果。

首先最大的一笔横财就是全盘继承了英国留下的烂摊子,当年大英帝国花了上百年才把南亚次大陆这一堆土邦、王国整合进 “英属印度”,等到 1947 年独立时,印度作为“长子” 直接接手了这套现成的行政框架和版图骨架,这就像是祖上留了一套超级大别墅,他直接拎包入住,省去了自己开荒拓土的苦功夫。

再加上独立前后那五百多个大小土邦,印度政府也是软硬兼施,要么给王公特权要么直接派兵压境,短短几年内全给吞并了,完成了内部的 “大一统”。

其次就是专挑软柿子捏,在南亚次大陆这块地界,除了中国巴基斯坦,其他国家全是小虾米,印度就是这里的巨无霸,最典型的就是 1975 年吞并锡金,先逼签条约控制外交国防,再派军队进驻,最后搞场 “公投” 直接变成一个邦,这就是典型的大鱼吃小鱼;

还有 1961 年打葡萄牙收回果阿,面对已经没落的欧洲老殖民者,印度海陆空三军齐上阵,36 小时搞定,这种对弱旅的降维打击他玩得很溜。

再加上冷战时期印度左右逢源,又是 “不结盟运动” 领袖,美苏都想拉拢他制衡对方,所以他在南亚搞点小动作,美苏往往睁只眼闭只眼,甚至暗中递刀子,这种国际环境的 “绿灯” 给了他极大操作空间。

最后就是他很会给自己脸上贴金,把吞并说成 “统一”,打着继承英属印度法统的旗号,对周边小国搞心理威慑,吞并锡金时还搞个“公投” 披上民主外衣,让外人不好直接插手。

所以说到底,印度这个面积不是靠硬碰硬打出来的,而是靠 “祖上积德(英国遗产)+ 欺负邻居(小国)+ 国际站台(美苏)” 这套组合拳搞来的,虽然打不过真正的硬茬,但在自家后院搞 “蚕食” 确实有一手。

谢谢!

知乎用户 木子依 发表

国家崩了?所以是为了让印度不崩掉就从藏南撤军了?

知乎用户 京兆虎皮猫大人 发表

推荐大家看一下这本书,这本书是一个澳大利亚人写的,写完之后就被印度列为禁书,禁止在印度出版发行!

看完这本书后,你会发现比视频上还有众多媒体上讲的那场战争中的印度的基操更加魔幻!

知乎用户 四眼看世界 发表

中印战争后,三哥一直耿耿于怀,想一雪前耻。

中印边境以前经常发生摩擦,最著名的莫过于洞朗对峙和加勒万河谷冲突,三哥以为经过几十年的发展,可以与中国较量一下了,印度民间、媒体一直这么自信,认为印度天兵神将能轻易的击败中国。

我们的实力没有经过与强手过招被世界承认,西方媒体隔三差五的把中国的海空军的排名搞得让人发笑,说中国空军和武器没有经历实战所以排名世界第七、八名,把印度空军排在第三,这明摆着是让三哥自以为是去送死嘛,所以包括三哥都觉得中国武力值不行。

中国的雅鲁藏布江下游水电工程论证了很久,一直迟迟没有真正立项开工,为什么?

原因就是三哥反对,如果我们贸然动工,印度不知道天高地厚,双方真的大打出手,虽然我们赢是一定的,但不想陷入中印热战的陷阱中,这不等于给美国递刀子支持三哥跟我们死磕吗?

2025 年 5 月 7 日发生印巴空战

然后 2025 年 7 月 19 日上午,雅鲁藏布江下游水电工程开工仪式在西藏自治区林芝市举行。

三哥也没说什么。

让对手清楚的知道差距,不战而屈人之兵,实现我们的战略目标,我们中国非常懂得时与势。

我甚至认为,五七空战是多方默契的方式互相推进的结果,中国想让三哥知难而退,美国想知道中国武器到底行不行,印度想证明一下没有经过实战的中国武器有多 “拉跨”,洗刷六二年的耻辱。

知乎用户 朱工 发表

5.7 空战的时候,印度就被巴基斯坦打掉了五架飞机,为什么印度崩溃了,赶紧谈判求和?

美国只要扶植谁,谁就一定输;因为美国扶植的都是他的利益代理人,而且还是比较好掌控的那种软弱势力,还是最反动的那一种派别,这种政权必然是被当地人民反对的,一个不被人民支持的傀儡政权如何可以持久当权呢?

写于: 2025 年 09 月 13 日 星期六

知乎用户 相良宗介 发表

你跟泰森组团打拳击,你队友泰森第一个上场,一拳就被 ko 了,你跑不跑

知乎用户 赵律师 发表

印度崩了?谁说的,怎么会呢?

印度人对 1962 年的战败有三个解释:

第一个解释,中国人背信弃义

比如,印度著名的史学家比潘 · 钱德拉的观点就是:中印战争前,中国和印度关系很好,是好兄弟、好朋友,所以尼赫鲁没有料到中国会攻击印度。

突然向好朋友插刀,中国人太坏了。

第二个解释,中国人胆小如鼠

印度人只要是写中印战争的书,都会说:中国人既然开打了,印度人也是不怕的,印度军队已在阿萨姆平原摆好阵仗,正准备跟中国军队决战,没想到中国军队先溜了。

中国人都是胆小鬼,到底还是害怕印度报复。

第三个解释,中国人忘恩负义

有个曾当过印度驻联合国外交官的作家,在《尼赫鲁:印度的创造》里写:上个世纪五十年代,美国曾提议将国民党当局占据的安理会常任理事国的席位让给印度,遭到了尼赫鲁断然拒绝,尼赫鲁说,不,应当让给新中国。

而且,中国的五常地位是印度让给中国的。印度人现在还在质问:“当年印度将安理会席位让给了中国,为何现在中国不支持印度入常?!”

中国人不思报恩,竟然还偷袭印度,简直太坏了。

———站在印度人的角度,这样解释 1962 年的战败,是不是很完美,怎么可能会崩?

不说风凉话,印度这个国家是真不能小瞧的。在印度这个地方,即使最底层的达利特,也是有 5000 年的文明史了,在这 5000 年里,有多少种族灭亡了,能经历九死一生活下来的种族就已经是成功者了,是一定有它独门的生存绝技的。

印度的独门绝技是什么呢?

一个欲望水平低,能凑合。

印度教的基本教义就是降低欲望,极端苦行,以最朴素的方式生存,这和老子在《道德经》里说的 “知其雄,守其雌,为天下溪 “是一个道理,而印度人就是这一思想的实践者。

当全世界的人都嘲笑印度人不讲卫生,随地大小便,过的简直不是人的生活时,是不是也应该想到:印度人连这都能忍受,这是一个多么可怕的民族!

二是特别能生。印度人口世界第一。

印度人能生是有文化根源的。在印度教神话中,湿婆大神与乌玛女神交合百年,众神担忧其生殖能力过强,请求湿婆将精液倾泻于地,恒河就是湿婆神的精液。

印度文化底子里就是崇尚生育的文化,风靡全球的印度瑜伽,瑜和伽也就男女器官的意思,它其实是男女之间的优雅舞蹈。

有以上这两个特质的民族,谁能竞争得过它呢,是不是想想都可怕!猛犸象能灭绝,能在垃圾堆里找食物的老鼠,一窝又一窝,那是谁也灭不了的。

事实也说明了这一点,近代历史上,印度人靠着这两个绝技,搞出一个非暴力不合作运动,用天灵盖硬接狼牙棒,用很少的死亡人数的代价,成功逼退了大英。

同样是凭借着这两个绝技,印度人已经攻陷了大英、中东、加拿大、美国、南美等世界各地,比中国人厉害简直太多了。

全世界的印度化正在发生,中国将来要应对的最大麻烦就是无处不在的印度人。

知乎用户 qoop​ 发表

因为被消灭得印度中央军部队是印度精锐中得精锐,然后被瞎指挥一波送了。

导致原来驻守得边境部队和增援的相对精锐得部队士气崩了组织度没了,轻易被打散了。

你看战果也就打掉了一个师的兵力,实际上还有至少三个师的部队短暂失去了战斗力。

然后才是国防部长和尼赫鲁得骚操作。

有一说一,这个新组建得印度中央军部队兵员和装备都不算差,组织度差点但要是正经拉开架势也不是那么好打,同时原来得边境部队也是一只精锐,还熟悉地形。

印军要是老老实实先边军前出,引诱我方反击,然后中央军精锐打反击,还真不好打,毕竟我方边防部队人数没有优势。

但原边境部队得军事主官反对开战被撤了,换上来得是个草包。。。那就怪不得别人了。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

很多人分析前线,我觉得应该分析下印度后方。

鬼知道前线传了什么消息回德里

前线可能就丢了一个师什么的,我觉得传到德里的消息是解放军主力已经突破印军防线,即将抵达德里。

不然你告诉我,为什么出现新德里

所以这才是印军崩溃的原因,后方差不多十二道金牌催前线回防了。

知乎用户 日月山河永在 发表

印巴空战,为啥印度 gg 了 6 架飞机,就不敢继续打下去了?因为巴基斯坦战损是 0!

也就意味着这时的 6 架等于 66 架等于 666 架!

知乎用户 王 Louis 发表

主要是阿三的食物不能吃啊,不吃也就是饿一顿,吃了阿三的食物,直接非战斗减员!

直接肠胃炎,直接拉稀摆带… 搞不好就真腹泻拉肚子死了,

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。

万不可拿 1962 年的战绩,沾沾自喜,盲目嘲笑印军。

当年咱们指挥作战的那帮人段位太高了。把天时地利人和都占全了,可以说占尽了战略先机。最强的战士 + 最好的统帅 + 最好的战略机遇,

不可过度贬损化印军,只要不对阵解放军,印度还是那个横着走的南亚小霸王!

知乎用户 小杠杆 发表

这个世界上能让教员想不通的事情不多

但是印度这个事情

教员想了十天十夜都没想明白

他们为什么要打我们

知乎用户 萧衍 发表

有个非常像但影响稍小的例子是日俄战争中的对马海战

对马海战俄军固然败的很惨,但实际上损失并没有那么大,和 10 年后的日德兰海战比起来简直不值一提,俄罗斯也很快重建了波罗的海舰队,海军实力从世界第四变成世界第六。

但深层影响比这大的多,俄罗斯海军的精气神被彻彻底底打废了,从此之后俄罗斯海军的战略只有一条就是避战保船,从一战里所有海军缩在里加和圣彼得堡被 KMS 当猪杀,二战红海军直接上岸当步兵,俄乌莫斯科号缩在港口一动不动仍难逃一死就能看出来。稍微玩玩 PVP 游戏的都知道被对面几乎无损虐杀有多可怕,这种战况对部队士兵和将官的心理打击是毁灭性的,简而言之就是都不相信自己会赢。IJN 以三艘鱼雷艇全歼波罗的海舰队是如此,解放军以百余人的代价全歼印度最精锐的锡克人组成的杰特联队和尼泊尔人组织的廓尔喀联队也是如此。

你别看阿三天天叫嚣自己不是 1962 年的印度,他们心里怕的要命,这也是 57 空战的意义所在,让阿三直接对侵略扩张也怕得要命

知乎用户 俞先生 发表

看过纪录片,老一辈介绍的时候说,当时研判印度军队实力水准和当年孟良崮国军 74 军水准持平,所以特别慎重对待。

有点像龙珠里小特天下第一比武夺冠后和撒旦打友谊赛,摸不清撒旦实力准备全力以赴的打,结果一拳打飞了一样。

知乎用户 小某 发表

相当于清朝宣传多年,从上到下无比骄傲,最能也是唯一拿出手的,重金打造的 “亚洲第一” 北洋水师,刚出港,一触即溃,全军覆没。再回首一看,剩下的只有手拿长矛大刀的八旗子弟。。。。

还打毛呀?

知乎用户 闲云 发表

假如说足球,你派出你的国家队,国内打遍天下无敌手

然后,被五大联赛次一级联赛的中等球队打崩了,比如英冠球队 - 打的你毫无还手之力,像个业余队一样

这就是印度军队面对的情况

三哥最精锐的旅被成建制消灭,旅长被捉,解放军犹如神兵天降,完美执行了教员的运动战歼灭战理论。集中优势兵力,消灭对手小部军队,分割包抄对方防线,打穿敌方纵深,印军前线完全不知道旅部的情况,你说崩不崩?

三哥真的心惊胆裂

你说你整个国家士气崩不崩?

派遣更多军队没有意义

一群暴民不能叫做军队

知乎用户 同人于野 发表

第一,输得是王牌,不是杂鱼

第二,游戏玩的多的人,都以为部队是数据人,鼠标 A 一下所有人都嗷嗷往上冲,不考虑后果那种,只要你还长点脑子,就应该知道,你是人,部队的士兵也是人,你的命是命,人家也是命,明知道必输,还往前冲,咋滴,怕上天堂太堵车,轮不到你是吗?

知乎用户 豆伯儿 发表

一裤兜子大粪,崩了你去打理?

知乎用户 皈依凡尘​ 发表

超预期了。

  1. 印度认为中国根本不敢惹他
  2. 印度觉得中国根本打不过他
  3. 印度觉得中国就算动手,全世界都会帮助印度
  4. 印度建国时间非常短,压根不知道打了败仗还继续打,他们直接跪

简单说印度就是殖民地心态,我跪着所以我高尚,给它一砖头,结果可想而知。

知乎用户 斑马线 发表

其实不止 62 年。

纵观印度历史,外敌只要能翻过兴都库什山打进来,几乎都能把印度打崩。

感觉这个问题得从地理决定论的角度来分析,只是我还没有想清楚。

知乎用户 昨晚上我失眠了 发表

5V5 团队 AD 率先被秒了。

知乎用户 沙雕不问来路 发表

打掉一万人,受伤就在 3 万人以上,起步打垮 4 个师,印度当时一共 9 个师,全国近一半的兵力被打垮,你还觉得战果小吗?

知乎用户 元宝 发表

印度陆军就几个师,被击溃过半了。

尼赫鲁受到三个方面影响:美苏的拉拢暗示,国内政敌指责软弱,认为中国大跃进与苏断交不会在意这点地方。

本质上他计划先通过补给和局部优势拿下一些土地,再通过美苏的支持确定既定事实。

知乎用户 sd2104 发表

哪儿崩了?不是没四分五裂吗?

知乎用户 并不会玩 发表

那是印度宣传中精锐中的精锐。地位相当于老钟的 38 军,老美的大红 1。就这样的精锐一接触瞬间消失了,给谁谁也麻。

知乎用户 此心安处是吾乡 发表

在 1962 年被迅速打掉的大概没有一个师,只不过是印度最精锐的第七旅

崩溃的原因有很多方面,比如心理方面,实力方面。

1、心理方面就不多说了,你看印度赢学那样,只能顺,不能逆境。尤其是刚开始嚣张的不得了。都计划要分割中国的四川地区了。狂妄到了极点。一下子受到重大挫折,当然灰飞烟灭。就好像一个赌徒借钱赌博梭哈,一下子就倾家荡产了。

就像前不久的印巴冲突,不过就是几架飞机吗?印度为啥还要派出什么宣讲团去外国嘴炮呢?不也是心理崩溃的反应吗?

2、我们着重讲讲实力方面。

2.1、印度当年有总共约有 18 个师,一个师下面 3 个旅的话,就算有 54 个旅吧。表面上看不就损失了 1/54 吗?血条还厚着呢。

2.2、实际上是,这个旅是印度当时最精锐的旅。这个旅被消灭掉用的时间是一天。

2.3、对,单单从人数上来看没什么,不就 1/54 吗?但是一天啊,就算你把全国其它所有的军队都调来。一天一个旅,54 天全完蛋。(这里纯数学假设,其实完全不符合社会心理学),两个月彻底亡国。你说你怕不怕?

2.4、更不要印度可不可能把所有兵力调来对付中国?可不可能其它的旅和这个旅一样能打。普通情况下,当你信誓旦旦,对手就是个菜鸡,随便怎么虐自己都能赢,而现实你损失一半兵力的时候,如果还不能成功,基本上就整个国家肯定崩溃。

加上印度的赢学氛围,都不需要损失一半兵力。所以就崩溃了。

就像前不久的印巴冲突,也不就损失了几架阵风飞机吗?

实际上是,根据我查到的资料,印度战斗机总数也就 513 架左右。

36 架 “阵风”、266 架苏 - 30MKI 、其它就是米格 - 21、LCA“光辉” 战机这种。

苏 - 30MKI 大家都认为是比不上阵风的。结果不论是 6 架阵风也好,三架阵风也好。那可是印度空军中主力中的主力啊。几分钟(一天之内)报销。一样心理崩溃啊。

很难理解吗?

知乎用户 xccc 发表

其实印度现在也还在蚕食中国领土一寸一寸向前拱 。到底拱了多少谁也不知道

知乎用户 皮皮兽​ 发表

当年打印度不是临时起意,这个宣传口的事儿理解一下,这么大的军事调动,补给,后勤不准备一年都是开玩笑,所谓偏师大胜也听听得了,还是那句话,调动这么大的后勤和资源,压偏师重注,那是贬低我军智商。

62 年决定打那么一仗,真正实施就是集优势资源一次打穿的,其实不管是朝战、对越、对印,不管打的怎么样,我军一直采取的就是不对称战术,就是集中打一点,把劣势转化为优势,而且快打快收不占一亩地,因为你压上去快打快收很容易刺穿,不占一亩地就不会陷入对方人民战争泥潭,这里是有些战争智慧在的。

朝战打的时候没办法,集中优势做到了,快打快收不允许,只能换成快速穿插。对越的时候,前期对战力估计有点问题,快收做到了,打完就走,对印是打的比较完美的。

很多人不懂,快收,不占你一亩地,不要你一毛钱,这个的事儿的战争智慧,这个是不败,不管打成什么结果,我不要你地不要你钱,这就不败,集中优势刺穿,两项叠加,最终最坏结果也大概率是平手。

能想明白的,有所得。

知乎用户 无名英雄 发表

实际上很简单,当时印度陆军整个也就八九个师,其中一个师被全歼,数个师成建制崩溃。

然后呢,中印边界中段 (在我西藏阿里地区南部当面,紧邻今天的印度喜马谐尔邦和北阿坎德邦) 的解放军,已经突破了当地的印军防线。

从那里到印度首都新德里,之间的几百公里内,已经不存在成建制、有组织的印军部队了。

注意,从北阿坎德邦到新德里,就隔着一个北方邦 (的西半部分)。甚至在 1962 年,北阿坎德邦都还没从北方邦里划出来呢。而翻过了今天北阿坎德邦北部的山区 (喜马拉雅山余脉),就是大平原,一路直通新德里的大平原。

如果你是印度人,你不知道解放军下一步要打到什么程度,你不知道解放军马上要主动撤退,在这种情况下,你慌不慌?

所以,当时几乎整个印度高层都跑了嘛,直接逃离新德里。

如图所示,印度北方的局部地图:

一目了然,不言而喻。

PS:

这里也借机辟个谣。

“印度首都新德里” 并不是因为 1962 年中国的对印自卫反击战而 “迁都建立” 的。

实际上,新德里的建立始于 1911 年。当时英属印度的殖民地首都定于加尔各答 (位于印度东部),1911 年时英印殖民当局宣布迁都于德里,但因为德里老城不能承担首都职能,遂于德里老城的旁边兴建了一个新式西方风格的城市,作为首都机关的所在地,定名 “新德里”。

而在印度独立以后,新成立的印度共和国也继续定都新德里。此后国都至今未改。

实际上,印度宪法中定义的印度首都,是一个叫 " 德里国家首都区 “(National Capital Territory of Delhi,以下简称 NCT) 的地方。这个直属中央的行政区划,包含了德里老城、新德里和所谓 “德里兵营”(又译 “德里坎登门”,Dehli Cantonment) 三片区域。

其中,新德里是一个单独的城市 (City,注意不要与我们中国人常说的 “地级市” 混淆)。德里兵营曾经是英属印度军队的军营区,现在作为一个与新德里平行的行政区划,归属于 NCT,其大多数地产依然归印军所有,很多印军在德里的机关设施和军属大院都在这里。德里老城,或称旧德里,则是整个 NCT 内除了新德里和德里兵营外,所有地区的泛称,被划分为多个各自独立的地区自治实体。

如上所述,印度首都在法律上就是整个 NCT,只是基本上所有的国家机关都位于里面的新德里市而已。就好比,中国法律上的首都是北京直辖市,而几乎所有的国家机关都位于北京主城区。只是北京主城区并不是一个单独的行政区划单位而已。

所以,严格来讲,印度的首都自其建国并与 1950 年设置 NCT 以后,就一直在 NCT,并没有在 1962 年迁都。印度上一次迁都,即从加尔各答迁至新德里,还是殖民时代的事情。

实际上,1962 年印度人的情况是,以尼赫鲁为首的大量高层人员直接逃离新德里,失联了。国家机关的工作人员一度找不到自己的最高领导。整个新德里,乃至整个印度,都在 1962 年年底陷入一种极度的恐慌和萧瑟之中。

出生于加勒比地区的英国籍印度裔作家奈保尔,正好在 1962 年的当口上第一次踏足自己的祖籍地——印度,并为此写下游记《幽暗国度》,里面就有少量笔墨涉及当时印度国内的景象。大家有兴趣的话不妨找来看看。这本书作为管窥上世纪六十年代印度本土风貌的窗口,结合奈保尔本人作为西方氛围下长大的印度裔对母国的反思,还是非常值得一读的。

知乎用户 雲飝 发表

第一个维度:印度人能不能打?——能打,且极其能打。

二战期间的英帕尔 - 科希马战役是绝佳注脚。面对日军牟田口廉也的疯狂突袭,守军里超过八成是印度士兵。他们在科希马的网球场边上顶着炮火和饥饿死战不退,硬是把日军第 31 师团打到弹尽粮绝、抗命撤退。这说明,只要把印度士兵放在一个高效、有组织的军事系统里,他们足以打赢世界级的硬仗。

第二个维度:为什么 1962 年 “一个师” 就导致全国恐慌?——因为战争拼的是系统,不是人数。

1962 年东线的溃败,不是印度士兵突然变胆小了,而是国家指挥体系和后勤系统崩塌了。当解放军翻越雪山切断后路时,前线印军发现后方全是指挥部的盲区。这种 “降维打击”式的战法,让印度国家层面的 “软件” 死机了。

所以,用 1962 年的败绩去否定印度军人的战斗素质,既不客观,也掩盖了真正的问题:国家的战略清醒和军事现代化,远比逞匹夫之勇重要得多。

知乎用户 知乎用户 R7RDt8 发表

菜就是菜,没那么多理由,你也别想这背后的原因,主席当初想了十天也没想明白印度为什么要和中国开战。

知乎用户 画地为牢 发表

我现在也不能理解,他们为什么不进行全国总动员?

你猜怎么着?

他们和满清一样,是殖民政府啦,不过更严重一些是多重殖民政府。

难怪列强帮助满清,就印度这吊样,中国也是和印度政府世代友好。

半殖民半封建的多元民族国家永远都不会有威胁的,因为买办不允许,吸血阶层只能够存在一小撮的数量以保持可持续发展。

满清怎么样看现代印度就好啦,汉人就是印度的贱民,难怪那么多人怀念

知乎用户 寂寞烟花​ 发表

当时印度只有 9 个师(8 个正规师一个是零时组建的民兵师),当时是 4 个师被击溃,死伤被俘虏人数超过 1 个师。并且过了喜马拉雅山脉就是一马平川,解放军可以直冲印度首都。

知乎用户 dz lee 发表

王者荣耀 / LOL/DOTA2 一方 carry 满神装,被对面最弱辅助 1v1 近乎秒杀惨败。

然后该咋玩?

知乎用户 杨力 发表

相当于三国演义里面,刘备集团的关羽张飞赵云诸葛亮一次性被对方一个人灭了。虽然只死了四个人,但是刘备的天塌了。

长坂坡差不多就是这个样子。只是关羽有一万水军没有被灭,这也成了赤壁之战刘备一半的家底。

知乎用户 西瓜蜀黍 发表

没记错的话,那应该不是一个师,应该是当时三哥的主力军。然后就这么稀里哗啦的被打烂了,也难怪尼赫鲁最后是郁郁而终的。

换位思考一下

如果说,我是说如果说啊,我们目前手头那几个头等主力集团军的其中一支,被 *** 成建制击溃,我都不敢想国内的舆论会变成什么样子

知乎用户 爱国老将 发表

藏南实控之前,这种话题显得很讽刺。一个阿克赛钦还是默认拉达克换的。

还有些憨憨一直找补,哎呀,藏南鸟不拉屎,印度实控名存实亡。我们不屑于控制而已。

要他们知道藏南和云南差不多气候怕是也太难为他们了。90% 的森林覆盖率有人说鸟都活不了,难绷。

————

评论区说什么让我怎么不去藏南定居的,去藏南坚守的俊福,我真是无话可说,我都说的那么清楚了,还在印象流。回收了为啥不去,我们的国土旅游定居不好吗?

早上 6 点 46 的高德地图。藏南在堵车,堵了十几公里吧,在俊福心里想象是在万仞雪山之中,6 点 46 上班路上千辆车堵在高山之巅,人手一个氧气罐去上班。

辛格里还地区还算高山多的。察隅那边的非法实控地称为小江南也不为过。

藏南实拍资料难搜索,直接去找不丹,锡金的旅游视频资料。基本上大差不差,看看那是什么自然条件再来赢赢赢。

总之,你知道乃堆拉山口高寒缺氧,叔很高兴。但你不往另一边看一看山下什么样,叔不开心。

知乎用户 LEE​ 发表

换个方便大家理解的例子

62 年的印度人心态

换到我们身上差不相当于经历了这样的一个历程:

今年我们和蒙古发生边境纠纷

我们派出精锐部队驱赶蒙古的边境哨卡

各路消息都是 “形势一片大好”

蒙古人发动进攻,前线惨败

我们认为是蒙古人偷袭,主力上去肯定吊打

结果主力上去也崩了,军方开始抽调其他方向兵力准备堵窟窿

蒙古人在边境长驱直入,传言即将抵达北京

北京的达官贵人开始安排家属跑路,城市里开始出现街垒

内蒙东北河北这些近邻地区,当官的都拖家带口跑路了

留下的当地官员、士绅开始开会商讨和蒙古军队 “合作治理” 的议题

准备蒙古军队开到,就去 “迎王师”

这事要是真的发生了,你心态崩不崩?

这事和损失多大就没啥关系。。。关键是打出了 “亡国在即” 的架势

把整个国家的民心士气给彻底搞垮了

62 年印度失败的最主要原因

殖民地的 “军政不和后遗症”

这症状的影响到现在还没完全消除

印度前些年开始的军改,就是奔着这个后遗症的副产品去的

当年为了防备军队,印度直接让三军 “分治” 互相制衡

现在搞得军队协同作战能力就是一坨

但是在 “权利再分配” 的争斗下,推进的阻力重重,进展缓慢

印度军方真的不明白自己和中国军队的实力差距吗? - LEE 的回答 - 知乎

印度军方真的不明白自己和中国军队的实力差距吗?

知乎用户 甲申观察 4 发表

因为 印度并没有崩。

而赢学家们需要吹嘘。

知乎用户 此去经年 发表

首先印度并没有崩溃,其次在印度语境下,他们虽然损失更大但是战略目的达到了,控制了争议地区的国土,印度的宣传语境更像是老钟偷袭,印军拼死反抗,老钟撤退,印度控制争议地区,印度胜利

知乎用户 死杠到底 发表

崩?印度陷入内战还是分裂?什么都没有,这个崩是指啥?

知乎用户 奶酪咖啡豆 发表

因为你不玩骑马与砍杀 2

我的满编队,100 号巴弓,30 号帝国精锐具装

才三级家族(最大 6 级家族),靠这 130 号六级兵,纵横天下!

和杂鱼组兵团,300 号人,面对 800 号军团敌人。

坐镇指挥,守城战,杂鱼死了 100 多,精锐阵亡 30 人

全歼敌军,俘虏 400 人,4 个领主!

我大笑,一群垃圾,插标卖首尔!

刚想着发财怎么玩呢,又来了两队 400 人

我的精锐全灭…

我关游戏,不玩到现在…

知乎用户 赵琨 发表

整个国家还不至于,但印度前线确实崩了,主要是印度的那个前进政策

中印争议的边境,以前是没什么争议的。主要那块就是个无人区,而且地势高低落差极大,谁要常驻在那块,后勤补给必然跟不上。

印度军队也不能说菜,前期爆发过几场小规模战斗,印军在补给充足且防守态势下,是能跟解放军 55 开的,甚至有让解放军吃瘪的事。

然而,这得是补给充足。印度的前进政策,让印度驻扎在无人区几个月,几万印军在雪山上喝西北风。

然后解放军前期虽然在退,但后方一直在囤积和运输物资,补给充足。

最后就是那一个饿得快疯了的印度师,被补给充足的解放军打崩,跑路的过程里引发雪山上那几万饿得同样快疯了的部队一起跑路,顺道还把恐慌散布到印度全国。

知乎用户 SNOWY​ 发表

印度被 1962 年的边境冲突打崩了?这是什么鬼故事啊!

1962 年,印度的损失其实远远比一个师更多,但印度这个国家并没有因为一场边境冲突就被打崩了。

按照战后的官方统计,印度在这场边境冲突中,大约阵亡了 1400 人,失踪则是大约 1700 人(也可以视为是阵亡了),即总计有大约 3100 名印度士兵大概是阵亡了。由于是在条件极差的高原作战,所以负伤的后果往往就是死亡,因此负伤统计人数就不太多了,大约是一千多的样子。再另有大约三四千人被中国俘虏。你把数字加一加也知道,这是把一个完整的师给彻彻底底打光了啊。但没有那支军队能打到干干净净而不崩溃,所以实际情况就是印度方面不止一个师被打到崩溃的程度,而是多个旅级单位被打崩了。这多个被打崩的旅级单位合到一起,那就是两三个师的规模了。

但印度并没有因为多个旅级单位被打崩了,国家就崩溃了。最显著的例子就是,当时印度的一把手尼赫鲁只是遭受了信任危机,但并未下台,只有国防部长梅农背上了黑锅引咎辞职。一场死掉 3100 人的边境冲突,只不过是 “牺牲” 一个国防部长就平息完事了,这算是国家崩溃吗?

实际上,从这场边境冲突中,反而是印度得到了最大的好处。首先,印度放弃了 “不结盟” 的外交政策,开始全面投靠苏联,与苏联的关系达到了 “准联盟” 水平。也就是说,印度拉到了当时最大的虎皮,让中国再也不敢对印度动手了。同时,印度也很圆滑地处理与美英西方国家的关系,让印度在投靠苏联的同时,没有与美英等西方国家闹僵了。也就是说,1962 年以后,在国际外交领域,印度可要比中国的处境好太多了。

其次,印度积极引进苏联军事体系,对军队进行大刀阔斧的改革,比如增加军费开支,引进苏联的先进军事装备,完全接受苏联的军事指挥系统。更重要的是,印度在与中国接壤的边境地区,开始积极部署兵力,以及加强军事工事建造。也就是说,如果再打一回,以当时中国孱弱的高原军事后勤能力,就不知道谁能占到便宜了。

总之,印度在 1962 年边境冲突中肯定是吃亏了,但也就仅仅是吃亏而已,远远没有到崩溃的地步。大概就是这么一回事吧。

知乎用户 哈欠 发表

印度:东线、中线、西线,全部的防御都崩溃了,前线崩溃,所以这不是打掉了一个师,而是全部被打掉了

知乎用户 宋鹏飞 发表

军史(《解放军大事记》)写的是全歼 3 个旅,基本歼灭 3 个旅,击溃 3 个旅

知乎用户 陌上花开缓缓归 发表

因为问题本身就是错的,提问者这是出现幻觉了,印度在 62 年输了之后根本没崩。

知乎用户 无限心空 发表

这个世界上唯一能血脉压制阿三的三级巴拉特赢学的,就是汉族的一级绩效赢学,稍微压制一下的效果就会被立刻百倍放大,好比老鼠被猫撵了一点尾巴也会躲到洞里好几天不敢出来。

知乎用户 秒杀一只鸡 发表

我告诉你当时印军用的还是这玩意你信不。

知乎用户 数位 发表

要是崩了还好了。

当时中国就应该直接接管印度。

培养他们喝热水,修缮厕所等习惯。

也不至于他们现在全球拉粑粑。

什么航母坦克都能沼气爆炸。

海滩埋地雷


补充:

这不是做慈善,这是培养自己国家民族的殖民能力。

并且扩大汉语文化圈和市场。

有你机会的时候不培养,就是浪费机会。

天予不取,反受其咎。

结果变成现在这样,内殖民。

评论区一堆人说我怎么敢接手印度,

那你看现在 k 签来了,怎么说?

不去外殖民,就是没自信,

就是自己地位最低还不自知。

知乎用户 守夜人 发表

打掉的是几个旅不是师。

印度代表当着周总理的面要求西藏分离出去依附印度,作为中印缓冲,跟现在不丹差不多,同时印度军队在成都驻扎,以便监督中国军队不要违反印度的要求。。。。。。可惜当年国力不够,没能肢解印度。

知乎用户 种花家的军迷兔 发表

1962 年印度为何损失一个旅便 “崩溃”?并非是打了败仗,而是其老底被暴露了,

许多人认为,1962 年印度是因被打掉一个师才不行的,然而准确来讲是一个王牌旅被全歼了——**印军第四师第七旅,**可别小瞧这一个旅,对于当时的印度而言,好似把自家最引以为傲的老本摔在了地上,国家的精气神都没了。

这第七旅,是印度的 “家底招牌”

这并非一支普通部队,在印军看来,它是历史悠久的 “百年老字号王牌”,其下属的廓尔喀营、拉加普特营于 18、19 世纪便已组建,二战期间在欧亚好几个地区参与作战,且还自称 “从来没输过”

尼赫鲁派的这支部队被派往那里,原本是想要复制收复果阿的 “闪电胜利”,可是打了 3 天仗就被打垮了,旅长达尔维准将还成了俘虏。

仿佛将精心装扮的尖子生拉去应考,结果却交了白卷,这般差距,实在让人难以承受,

惨败戳破了 “大国幻觉”

战前尼赫鲁有些得意忘形,刚打赢第一次印巴战争,还成为了不结盟运动的 “大哥” 美苏还争着给他送武器:苏联给了他 13 个师的装备,美国一年援助他 12,9 亿美元。

他觉得中国正忙于应对多方面压力,认定中国必定不敢反击,并且还宣称:“要重复果阿行动,

解放军刚一到来,印军防线便如同纸制的般脆弱得不堪一击,就连第二阶段的指挥官考尔都直接乘飞机逃离了,

起初仿佛以为是在下象棋,可实际是在拼命;惨败之后,全印度才察觉此前的底气皆为虚张,精神支柱尼赫鲁,彻底垮了

战后这位被称作 “东方丘吉尔” 的总理成了众人指责的对象,

反对党提出不信任案,军方将责任推给国防部长梅农,致使他辞职;就连之前顺从的土邦,也开始进行反击了,

他跑去请求美国派出轰炸机来提供帮助,却被搁置一旁,颜面尽失,

在短短一年间,尼赫鲁从精神矍铄变为驼背且体重减轻,最终因中风离世,印度的现代化改革也由此停滞,

恰似家中的顶梁柱忽然倒塌,全家瞬间失去了主心骨,

国内矛盾总爆发,多米诺骨牌倒了

交锋前尼赫鲁借边境之事来转移国内矛盾,那时土地改革失利,农民遭受饥荒,罢工连续不停,战败后伪装的事物全都消散,民众的愤慨全面迸发,更加糟糕的是经济层面,国防开支从 5,2% 猛然攀升至 9,4%GDP 增速下滑到 1,1% 略有发展的工业都得为军工让道,本想靠打仗成为 “强国” 结果老本都打光了,这般巨大的落差,哪个人可以承受?

国际上丢尽脸面,成了 “笑话”

1965 年巴基斯坦主动径直开战且拉上中国给予支撑,一些认清印度实力的不结盟运动国家目睹了这一进程,巴基斯坦夺回了印度此前占据的土地,美苏也不再隐匿,称断援助就断援,更为滑稽的是,中国获胜后主动撤兵,而印度却将此当作 “奇耻大辱”,只能靠虚构“英雄事迹” 来蒙骗本国民众。

简略而言,1962 年崩溃的不单单是一支军队,还有印度新构建的国家自信心;好比一个刚摆脱贫困者强撑着设宴,却发觉没钱,不仅丢了颜面,真实状况也完全显露,直到现在,印度政坛依旧凭借 “对中国强硬” 来凸显存在感,这背后全是当年那场大败留下的心理暗影

知乎用户 神奇亦灵 发表

在朝鲜战场,志愿军顶着对面空优、海优、炮优、后勤优,把对面陆军艹翻了。

三哥觉得可能是美军水土不服,他不一样,他从小喝恒河水,能抗。

于是陆军拉开和老钟公平地干了一架。

我估摸着听到这消息的美苏高层,带点脑子的都该夸一句。

“三哥牛逼!(震声)”

实话说如果朝鲜正面战场,第一次碰面美军就被原地报销一个师,对面战损少的离谱,再决定继续打就有点不礼貌了。

知乎用户 余洋律师​​ 发表

百度一下印度土邦就大概估计得到,印度当时内部有多大的火药桶

为什么印度当时要进攻西藏?

对外输出武力维持国大党的权威,镇压地方土邦残余势力和分裂势力

为什么印度输了一场战争那么恐慌?

其一,中央权威沦丧,正反应循环瞬间变负循环

其二,输的原因是国大党指挥不利,国大党只能自己认这个雷,他无法把输的原因推卸给印度民族性,也没办法推给其他第三方,因为输的太直接,太明白了。

其三,假设德里陷落,南印度还可能安稳?

别笑,中国也遇到过这种情况。

抗日战争张自忠华北一路溃退,韩复渠不战而送山东,是张韩没有一战之力?张后续抗战战绩又算什么。

印度组织性太差,所以需要以国大党为核心塑造民族认同,整合地区差异

所以国大党必须赢

因为国大党不懂战争

所以印度必然输

这就是悖论

尼赫鲁要感谢他女儿,他女儿找到了国大党可以刷的经验包,狠狠的刷了几波经验包,才把南亚帝国主义的面子维持了下来

知乎用户 坎坎坷坷 发表

现代国家领袖,最重要的一点,就是去神化。

尼赫鲁靠权威,威慑各方,权威来自于不断的赢,在支持者眼里如神一样。而一个正常的国家,各方势力的平衡靠的是利益的均衡划分。

62 年一场军事失败,失去了权威,又没有利益牵连,尼赫鲁就成路边一条,哪一方都指挥不动。

权威政治,是持续不了的,没人能确保一直赢。

知乎用户 布斯尼奥 发表

因为历史上的印度一直只是个分散的地理名词,且总被外来民族统治和奴役,缺少管理庞大国家的系统理论和经验指导。

面对英国认突然甩出来的巨大国家,印度人无法对自身和其它国家的实力做出准确判断,只能采取机会主义四处碰运气。

碰到阳光,它就灿烂;碰到花岗岩,它就缩卵。

所以,有人说印度是一只沉睡的蛆,当它醒来时整个世界都会感到恶心,因为它会变成一只巨大的到处乱飞的绿头苍蝇。

它会把目之所及的所有利益都舔一遍,如果不被赶走或被拍死,它就据为己有还沾沾自喜,丝毫意识不到这有什么不对。

如果印度是个小国,它反而更容易有自知之明。

知乎用户 古域 发表

很多知友都说了印军是如何崩溃的,我补充一下就是,三哥崩得那么快的究极原因是,他们整个国家根本没为这场战争做好准备,他们从外交到军事为这场战争的准备不能说一点没有,也只能说是聊胜于无。在他们的想像中,只要他们继续前进,兔子就会崩溃。不要问我为何他们会这么天真,我理解不了三哥。

后来事情果然不出意外的出了意外,三哥对于这状况可以说是一点预案都没有,从军队到政府再到民众都处于一种懵 × 的状态,如果当年我们国力能再强一点直接肢解他也不是不可能的事。

如果有兴趣的话可以到 B 站看看 up 主世界见闻录的中印专题。

另外三哥好像从 62 年以来一点长进都没有,最近的印巴空战,相对于三哥那体量来说那几架飞机虽然面子上不好看,但真就无伤大雅。只要前期准备充足,国内宣传到位,继续将冲突进行下去,国力上的差距会让巴基斯坦首先顶不住的。但三哥还是老问题,整场冲突犹如老仙一时兴起的,觉得反正只要我大巴拉特天兵一到,尔等就会化作齑粉。等到事情发展与自己想象不一样的时候三哥马上又怂了,最后就是吞下苦果草草了事。只能说三哥真是向来如此,不忘初心啊。

知乎用户 同甘共苦孙元良 发表

根据本学渣的经验,如果一个资质很平庸的学生,一直自我感觉良好,突然间遭受一点或大或小的挫折,学习动力——也就是士气——马上就跌入谷底了。

反之,如果一个资质不咋地,但也不是非常烂的学生,一直认为自己实力不咋地,但坚持努力,稍微有点小成绩小突破,学习动力直接就上来了。

无论 1962 年的印度,还是古代若干次决定历史走向的决定性战役,一个国家或朝代崩掉,可能也是这个道理吧?

知乎用户 徐伟​ 发表

很简单:当时中国的武器已经对印度形成了代差,印度再多人也没用。

中国军队换装 AK-47 后,相当于人均一挺轻机枪,人均兰博。印度军队还拿着老旧的李恩菲尔德栓动步枪,拉一下打一枪,被中国军队降维打击。

所以印度哪怕只被打掉一个师,印度人也明白自己已经完了,枪械的差距实在太大了。印度人已经来不及换装了。

知乎用户 不会有人替我哀悼​ 发表

因为打的太快了,尼赫鲁的目的就不是打,打只是手段,原本设想赢不赢最后对于结果无非是多一点还是少一点的问题。

你像尹锡悦在下台前鼓吹朝鲜威胁,发动戒严,本质上就是靠进入战争状态压下其他势力,尼赫鲁那时就有一个现成的例子——罗斯福连任四届。

要知道那个时候的印度只能算一个地理概念,由于印度不怎么记史书,文化概念的印度也很松散。如果战事比较焦灼,尼赫鲁就可以调动全国力量,对内就用共产党打土豪分田地来威胁。

知乎用户 眼中丁 发表

貌似实控早就不是 960 了。

知乎用户 桂林金瓴 发表

比较好奇,为什么我们不杀进德里,再退兵。1979 年,我们打越南不是打到凉山了,印度兵显然不像越南兵那样能打。

如果当时我们真打到了德里,巴基斯坦和孟加拉应该会趁势也打进印度,然后我们在印度扶持一个傀儡政权,共同把现在的印度搅乱,肢解成很多个小国。这样,起码不用像现在的印度,老是恶心我们。

…………

居然有人认为我们现在的国力做不到,我现在就来设想一下。

我们的战略目标是杀到新德里嚯嚯一下,打折阿三的脊梁就行了,然后肢解现在的印度,把现在的印度政权灭掉。

第一步,先加大对巴基斯坦和孟加拉的军援,让他们出兵先大大消耗一下印度。

第二步,组织联军,从巴基斯坦和喜马拉雅南麓、藏南三路出兵,会师新德里,然后我们就撤军,留巴基斯坦和孟加拉自己想办法往南打。让他们三家继续打个痛快,但又互相灭不掉对方,也统一不了南亚。

知乎用户 流火之萤 发表

那个师是尼赫鲁和他的幕僚盟友们特地抽调重组的印军王牌精锐,指挥官考尔虽然能力不行,但无比忠诚是尼赫鲁绝对的心腹,这种组合摆出来就是为了一战定胜负的,说白了就是要分生死的,结果一接战就当场溃败了,你说尼赫鲁他能怎么想?亡国灭种近在咫尺啊。

知乎用户 欧阳 发表

因为这就是印度赢学的反噬了。

实际上这次中印冲突中,印度最大的损失是政治声望,以及政府公信力和民众信心。本质上其实损失不到 1 个师,对于一个人口过亿的国家,这点损失完全是可接受的,但是问题在于印度前期的宣传中把印军吹成了阿斯塔特,结果一开战怎么就被那些 “东亚病夫” 打得满地乱爬,(今天中国的各种军事营销号一样,喜欢无节制地编制军事爽文)舆论风向就很容易速胜论转速败论。

其次,印度本身的占据 “国际道德” 优势完全被中国的外交攻势化解了,原本不结盟运动搞得是如火如荼,结果印度一在与中国交锋中失利立马要求其他国家援助,直接导致印度失去了有利的国际舆论环境。

再有,印度缺乏应对中国进攻的后勤准备,很难相信一个国家居然会觉得自己侵占别人领土是理所应当的,别人不会还手。

最后,欧美那套体系下成长起来的领导人的通病,在意国际观瞻,印度号称是中国侵占了自己的领土,而且为了给尼赫鲁生日献礼,前线指挥的考尔中将强令前线进攻,所以在二阶段作战,明明印度前线以及后勤短缺还要强行发起进攻,甚至考尔中将在前线未取得优势的情况下,直接就向国内报捷,然后立马被打脸。

国内民众眼中看到的印度政府是什么样子:宣传上我们印度陆军天下无敌,然后被人家光速消灭一整个旅;外交上求求欧美拉兄弟一把,然后被第三世界国家指责,甚至是被苏惠宗嘲讽;军事上前脚宣布大捷,第二天传来中国军队已经逼近新德里,印度军队已经退守首都。

那可想而知,印度国内士气崩溃的得有多快。

知乎用户 胡勃进制空间 发表

老爷子卡了印度的 bug

击溃印军易,让印当局承认战败难

所以整个行动大概率都是朝着制造军事神话去的,最大化对印度人的心理打击

为什么放弃实控藏南地区:客观上确实守不住,硬要守就会被印军反过来卡这个 bug,印军就制造了 “解放军战败” 的既定事实到处宣传了

你想想,“发现客观上力有不逮自己退了” 和 “硬要守但是印度人做好了万全准备,被印军暴打一顿不得不退”,哪个结局更能扩大印军的威望?

印度东北邦有铁路,青藏铁路通车都 2006 年了,60 年代中国要想运一个士兵上藏南前线要花的钱可能是印度方面的好几倍,但当时中国财政收入绝对不是印度的好几倍,硬要守藏南必吃大败仗

这个方法沿用至今,连续几次你都发现:前线接触不给印军宣称胜利的机会,然后慢慢修军事堡垒增加印度国防压力

知乎用户 xiaotuzi007 发表

自媒体最喜欢的故事…… 当年中国军队一支部队,一夜穿插猛攻击

大清早的时候,用望远镜看见,沐浴在晨光中的印度首都德里

AI 在简中网络,搜集到大量扯淡资料…… 给出的错误信息

知乎有位老哥已经说清楚了

红点是交战地区……. 红色线条是交战地区到印度首都的距离 对于没见过地理老师的

我提醒诸位 关键词 世界屋脊 雪域高原 群山峻岭………..

人家贴主的原文

【高清地图解析 1962 对印反击战】

这是基建狂魔…….2025 年 西藏边境的公路 1962 年用你们的想象力吧

该说的都说了…………………………..

知乎用户 乐知者​​ 发表

我认为是因为印度没有战役预备队,也没有战略预备队。前线部队一垮,就抓瞎了,啥防御也组织不了,只能闭着眼睛等死。

知乎用户 暗之妖精 发表

就像之前那个笑话,一开始给民众和士兵宣传,我们只是打泰迪,上了擂台看到台上站了泰森,你刚想跑,泰森说小伙子你别急,今天你不是打我,我只是裁判,今天你的对手是泰罗

崩掉的不是被歼灭的几千人,崩掉的是整个军队乃至国家的信心。尤其是印度知道,自己之后可能还得常年面对这种对手,自然是心态崩了。不过你说心态崩了,我觉得合理,但是说国家崩了,这个不至于,现在这摊烂泥还活的好好的不是吗?又苟住了。所以说信心是一回事,现实又是另外一回事。速胜和速败论都不可取。印度相比中国可能是菜了点,但是我怎么看这都是绝对的一个强国,不可小觑。相比之下,真菜的十几二十个 “文明世界”,“正义联盟” 抱团拿胡塞拖鞋军毫无办法,那是蒸菜。

知乎用户 复调者 发表

因为印度根本就不知道,打仗到底是怎么回事。

在 1961 年,印度刚经历了果阿战争,收回了果阿。

果阿这地方,1510 年就被葡萄牙这个老牌殖民国家给占领了,是印度次大陆上非常重要的一个港口城市,也是葡萄牙在印度次大陆上最重要的殖民地。

印度独立以后,多次要求葡萄牙把果阿还给印度,但是葡萄牙认为,果阿在葡萄牙手上几个世纪了,甚至在印度这个概念出现之前就是了,所以硬是不给。

最终,印度决定武力收复。

经过长达 36 小时(对,没错,是小时而不是天,更不是年)的战争,印度以 22 人死亡,51 人受伤的代价,消灭了 31 个葡萄牙人,并俘虏了约 4600 人。

在果阿战争之前,印度只打了第一次印巴战争。

而第一次印巴战争嘛,说句不好听的,也就小学生打架的水平。

所以在对印自卫反击战的那个时间点,印度对中国竟然敢跟他们打这一点都非常意外。

事情完全出乎他们的意料。

在他们的眼中,战争就应该像果阿战争那样,印度人冲上去,对方就直接投降。

所以丢了一个师这件事就已经在印度人的理解范围之外了。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

因为印度是多党制国家,如果出现实在无法掩盖的失败和错误,那么问题会被在野党无限放大用来攻击执政党,执政党在失去权威后执行效率下降的恶性循环……

知乎用户 宝贝请转身 发表

因为能活下来的赌狗都胆小,胆大的容易夭折。

不能认为,先撩一定贱,往往是死不悔改的才贱。

比如,

今年 5 月的印巴冲突,纸面印度强过巴基斯坦 10 倍。

但稍一受挫为什么就不敢打了?

这就是谨慎。

与预期不一致,不应该坚持方案,而是重审方案。

展开想象力,印度坚持往下打会有什么后果?

很容易就会发现:

  • 武器装备没有优势,甚至劣势。
  • 快速取得战果变成不可能。
  • 坚持进攻,通过数倍于敌的兵力或许能取得突破。
  • 受阻就无法发展战果,甚至形成广袤边境线对峙。
  • 中央预备队兵力必须向边境调动。
  • 此时第三方势力(说的就是中国)从背后突袭。

新德里,怕得改名叫新新德里了。

知乎用户 Tiny Rick​ 发表

老铁,你和泰森打架,需要挨三拳才认输吗?

腹部挨一拳觉得还不够?还会觉得只要没晕倒就还能接着来?

怎么可能呢?

那种速度、力度、杀伤力,一下就知道自己完全不是对手,立马原地跪下了好不好?

当年印度也是这样。它不需要军队全被打死了才知道不是 PLA 的对手。

我们一下就彻底打垮了它的防线,速度快到到了它首都,都来不及疏散的地步。

这还用说别的?

难道尼赫鲁还能放弃首都玩全民战争?

那种情况下崩溃、投降才是正常的,好不好?

知乎用户 四糸乃 发表

我们多少都知道没有燕云十六州对宋朝是多大的困扰,但是燕云十六州到开封,直线距离仍然有 600 公里以上

而从中印边境到新德里,即使是从西线的阿克塞钦出发,直线距离也不过 400 公里,虽然我们现在知道这里地形复杂,实际路程可以达到 2500 公里,但在 62 年的印度人看来,解放军竟然能深入高原并歼灭印军的师级单位,说明地理屏障已经限制不住他们了,这对印度人的心理打击,不亚于辽军深入澶渊对宋真宗的心理打击。

知乎用户 自然人 发表

有人还记得乌克兰打进俄本土吗?

俄防守密度过低,导致乌克兰部队可以直接冲进去。

一段时间内,俄罗斯怎么打都没用,乌克兰部队一直前进。所以俄罗斯从其他地方紧急调兵把防线人员密度加上去,然后慢慢推进。最后差不多把乌克兰部队赶了出去。

那这批部队有相当一部分是从那来的呢?叙利亚

所以后续的事情我们知道了,叙利亚巴沙尔 12 天倒台。没了叙利亚之后,伊朗也被以色列打击。背后以色列和土耳其都很开心。

兵力不足,压力很大。我相信乌克兰对叙利亚没什么兴趣,但实际上乌克兰确实改变了中东的局势。

历史上类似这样的事发生了很多次,都事实的改变了世界的命运。

知乎用户 东风朔 发表

小蟊贼想占便宜被揍老实的故事。

知乎用户 南粤老王 发表

六十多年后的 2025 年,印巴的五七空战,印度的损失大概不到一个团的空军吧。虽然事后三哥自己上演了赢学大戏 - 胜利大游行………… 不过在原来想和它成为盟友的 “西方大国” 眼中,三哥表现的军力展示,国家的执行力等要素,在作为一个 “可靠盟友” 的能力形象展示上,应该是崩了…….

前两天,迪拜航展又加了个着重号………

知乎用户 花落无影​ 发表

从全世界的角度来看,论对战争的耐受力,咱们汉族敢说第二,没人敢说第一。

这不是瞎捧,而是事实,就不说古代,就近代也就是鸦片战争一直到抗日战争,然后到建国后的抗美国援朝以来,我们民族所遇到的遭遇,你放在任何一个国家,坟头草都有好几茬了。

前段时间网上出现了好多这种贴子

不管可信不可信,但就事实来说是有一定道理的。

什么是 “耐受力”,通俗的说就是抗击打能力,你和别人打架,别人打你一拳后,你虽然痛但你还能反击,对方挨了一拳后,怕疼,然后逃跑了就是这么个意思。

当时的印度那是相当膨胀,朝鲜战争时,他就以第三世界老大的身份来中国调解矛盾,当然实话实说,当时的印度也确实有膨胀的底气,独立之后继承了英国留下的工业底子,咱也别管他独立的方式和原因是什么,反正是独立了,工业基础对于当时的中国来说,那是好的不能在好了。另外,因为朝鲜战争中国一挑 16,干翻了以美国为首的整个联合国军,对于输掉战争的欧州的英法这些国家,还有当时和我们一直闹矛盾的苏联,都想找一个机会给我们找找别扭,这时候印度跳出来了。

得到这些国家的支持,那就相当于公司的一个基层领导,突然得到集团大佬的召见和支持,你说这情况搁谁谁能不飘,在加上当时中国的工业等硬件条件确实比不过印度,又因为印度在独立之后在周边打胜的几场疑似放水的战争,让印度的自信心膨胀到了极点,然后就来找中国想重新商定边境问题。

大家知道,印度位于南亚次大陆,他的北边就是我们国家的青藏高原,什么概念呢?如下图所示

这就相当于我们在上边尿泡尿,印度就要喝我们的尿,我们要心情不好把水源切断,这后果你可以相象,更为关键的是,他打不着我们,可我们随便扔点东西都能让他们鸡飞狗跳,而且还异常轻松,然后膨胀的印度就找到我国,说要按照麦克马洪线重新划分边界,那什么是麦克马洪线呢,咱先别管他合法不合法,也别笑三哥的异想天开,意思就是他要上山进驻西藏,让解放军退出西藏就这么简单,就是要上山,我不想这么天天仰头看你。

面对这种要求,当时毛主席和周总理也是极度的克制,但我相信,当时咱这二位估计那比吃了苍蝇还恶心,但本着不惹事的原则,周总理还是说有争议咱们可以谈,同样是受帝国主义压迫的,有什么不能谈的,可咱三哥哥不行,我有这么多帝国主义的支持,还用得着谈吗?就按这条线来,从那时起就能看到咱三哥的脑回路真就一直没变过,一直到今天。

就为这货为啥要整这出,咱毛爷爷!战略眼光多高远的人,也让三哥给整的想了三天三夜没想明白,换句话说三哥把咱毛爷爷整不会了,你想想,换个角度看咱三哥真威武,斯大林杜鲁门都得坚大拇哥。

那即然谈不成那就打吧,行,那就打,咱们这边老重视了,开战之前说,我们要把他们当成国民党中央军来对待,战略上藐视,战术上要重视,不可轻敌。开干!!!

10 个小时后…………….. 印军主力精锐全线溃败,张国华将军说, 从军三十年来从来没见过这么轻松的战局, 更有庞国兴三人组那句名言 “敌军非但不投降, 还胆敢向我还击”.

印度不是被打掉一个师国家就崩了, 而是只要开打他就崩, 这就是对战争耐受力不行, 纵观印度历史, 这就是一个被外来种族反复教训的民族, 那是一点耐受力都没有.

知乎用户 希德尼娅 发表

主要是指挥官是完完全全的军事白痴,前线败兵冲击了后方部队,混乱之中通讯崩了,指挥部和前线直接和政府失联。

谣言满天都是,尼赫鲁没有战略定力也信了谣言,也想溜,就崩了。

说难听点,要不是中国这边传来主动停战的消息,新德里大撤退造成的失序不知道还会死多少人。

老中心太善了. jpg

知乎用户 llygggg 发表

英国记者都说了,他们是浦乳动物大迁徙的再现,一个带头一堆跑,跑回去,带着大家继续跑,越跑越多… 就这么歇菜了。

知乎用户 虹开 发表

从战斗层面讲,选定的主战场位于**喜马拉雅山脉东段和中段**,该区域的平均海拔极高,主要作战地区的海拔在 4000 米至 5000 米之间,部分关键山口和前沿阵地甚至超过 5000 米。

5000 米什么概念知道不?拉萨市的平均海拔才 **3650 米,**玉龙雪山大索道出口的海拔才 4506 米。这种自然状况下,注定不管是哪一方先被成建制消灭,都不可能再有能力和时间重新组织物资、人员、装备再来一把。

另外,从大战略来看,战场距离德里实在太近了,德里保卫战也就是眼巴前的事了。

知乎用户 朝天门​ 发表

巴拉特在 1962 年只有 45 万军队,去掉海空军和总部,陆军至多三十多万。

去掉后方机关的话,打个五折是 15-17 万一线单位。

开战前,巴拉特也就 8 步 1 装总计 9 个师,还有两个独立旅(一个装甲旅➕50 空输)。

你要考虑到印度需要把大量部队集合到对峙巴基斯坦怎么说也得 5-6 个师(包括针对当时还没独立的孟加拉)抽不走,50 空输又不是专门填线单位(真. 总预备队),还要有别的部队应付东北部的叛乱(1 个师)。实际拉胡尔甘地他曾外祖父也就只有一个东线的 4 师加西线的 19 师 114 旅可用于对付东大。

但是结果大家都看到了,全线崩溃。这就意味着如果我军继续南下,印度人是真的无兵可用了,换谁都会慌甚至心态爆炸。

如果我们选择继续南下也不符合长远利益,巴拉特有的是时间,人力和外援帮忙扩充军队,后勤也在自己这边,我们无法长时间保证后勤(至今也只能算改善)。反对派大不了也可以用战争状态这个名分搞物理清除。但是我们选择了见好就收,主动后撤但死守阿克赛钦,让巴拉特精神上和态势上彻底双失败。

最后补充,我严重怀疑当时巴拉特的账面这 30 多万(特别是一线的部队)缺编率不低于三分之一到一半左右,因为我记得巴拉特的一个营理论满编应该在差不多 900 人左右,论战报看巴拉特一个营恐怕也就 400—600 人。

知乎用户 杨华 发表

他不是打掉一个师,是伤亡了一个师的人数。

意思是什么呢?当年印度有 4 个师十几个旅,分散在战线上,被解放军全线出击歼灭了 3 个,重创了 3 个,打崩了 5 个,战后统计尸体和俘虏共计一万多,相当于一个师。

但实际上,他派出的所有部队,不是被浇灭,就是被重创(伤亡达到一定数量),最不济也是溃败(伤亡可能不多,但组织度崩了,人跑了),整个战线上无可用之兵,不崩才是怪事好吧

知乎用户 单眼皮的天蝎 发表

其实,有没有可能,中国,苏联,日本,越南这样的,损失 30% 兵力还不崩溃的,才是不正常的那个……

甚至咱们这种打残了都要同归于尽这种,才是最违背常识的那个……

知乎用户 及第状元郎 发表

有句老话信心比黄金更重要。印度可以输,但是输的这么快,军心民心都被打崩了,然后就一溃千里,准备再建一个第三德里了。这个就像历史上的女真灭辽宋,也是摧枯拉朽。

1962 年中国印度实力没有这么大差距。

1962 年中印边境冲突爆发时,两国同为新生的亚洲大国,印度于 1947 年独立,中国于 1949 年成立中华人民共和国,建国时间相近。 中国领土面积约 960 万平方公里,远超印度的约 298 万平方公里。中国人口约 6.6 亿,印度约 4.4 亿。从经济总量看,中国 GDP 约为 470 亿美元,印度约为 360 亿美元,中国领先约 30%。在人均 GDP 方面,两国均处于极低水平。

从更方面看,结果都不应该一边倒,但是印度这个国家就是这样,你越看好,他越拉胯。光看战报,还以为美国人在打非洲人。

自卫反击作战中,中国军队歼灭印军 3 个旅(第 7 旅,第 62 旅、炮兵第 4 旅),基本歼灭印军 3 个旅(第 112 旅、第 48 旅、第 65 旅),另歼灭印军第 5 旅、第 67 旅、第 114 旅、第 129 旅各一部,毙伤印军第 62 旅旅长霍希尔 · 辛格准将以下 4885 人,俘印军第 7 旅旅长季 · 普 · 达尔维准将以下 3968 人(其中校官 26 名、尉官 29 名)。

中国边防部队阵亡 722 人(其中军官 82 名、士兵 640 名),负伤 1697 人(其中军官 173 名、士兵 1524 名) 。

从战斗力来看,双方明显不是一个水平。中国边防军都堪称百战雄狮,印度军队还停留在殖民地治安军的水平。

至于为什么中国没有继续扩大胜利果实,因为时间窗口关闭了。孙子兵法有云,见好就收,不要贪得无厌,战争要考虑天时地利人和。

古巴导弹危机时间 1962 年 10 月 16 日 至 1962 年 10 月 28 日。

中印战争时间也是 1962 年 10 月发生的。就是打美国,苏联一个措手不及。在美苏无暇他顾情况下,给印度一个外科手术般精准打击。

要快,要准,要狠。

中印边境自卫反击战,历时 1 个月,在东段,中国边防部队进到 “麦克马洪线” 以南靠近传统习惯线地区;在西段,清除了印军设在中国境内的所有据点。共毙、俘印军 8700 余人,缴获大量武器装备和物资。

然后中国印度国运也迎来了逆转。

中国展示了自己的实力,印度暴露了自己虚弱。

对印度国内环境。

印度独立之后,印度总理贾瓦哈拉尔 · 尼赫鲁一直努力对印度进行中央集权的改革,但是战败以后,威望大损,很快就内外交困,心力交瘁,这个政治强人不仅被迫停止了改革脚步,没两年就去世了。1964 年 5 月 27 日,尼赫鲁病逝。

印度本来对民用工业投入很大,中印战争以后,被迫投入很多资源到了军事工业。然后要在北方维持大量军队,成为国家沉重负担,印度一步错,步步错,被中国越拉越远。

对印度外部环境。

本来苏联,美国,对印度非常看好。各种技术,资金,资源援助的不亦乐乎。战争过后,印度虚弱被全世界看穿。大国对印度开始提出了更多合作要求。

本来印度口号是成为有声有色大国,第三世界领袖,战后就成了一个纯口号了。印度是不结盟运动和万隆会议的倡导者之一,当时号称是第三世界国家领袖。

。。。

时至今日印度还是那个预期大国,而当时的中国已经和美国并肩站在了世界舞台正中央的超级强权。

中印差距可能从中印战争之日就已经注定了。

想看更多关于印度内容,欢迎阅读我的新文章。

龙象之争|为什么有声有色的大国印度失去了魔力

知乎用户 郭翔 发表

歪一下。

没有共产党就没有新中国。

没有新中国就没有新德里

它还得谢谢咱!

知乎用户 1450 度的漫迷 发表

军事上其实也就前线崩盘。然后溃军开始甩锅 + 施放谣言。造成了首都一片混乱。内部的反尼赫鲁势力火上浇油,然后就变成了你我看见的那个样子。

对印度这个国家体量而言,东大充其量只是给了一个脑瓜崩,印度摔了一个大屁墩都是自己内部协调问题。

知乎用户 真鬼复活 发表

现在的印度会崩的更快。

因为印度的军民都活在赢学中。而赢学虽然好,最大的问题就是遭受不了挫折。

印巴空战其实对印度来说根本就算不上什么大损失,为什么马上就不打了,还要国内搞那么大的胜利宣言。就是因为作为大乘赢学,从上到下是一点失利都受不了的。一旦破了个口子,让国民看到了真相,后果很可能就是直接大崩溃。

知乎用户 小小 发表

之前我也以为马上打到新德里了,咱们给他弄了个城下之盟。

后来看 B 站相关战争沙盘动画的视频,才知道离首都远着呢。

就是战果最辉煌的藏南地区,也只打了一小块,离全部占领藏南都远着呢。

当年的对印自卫反击战就像去年印巴空战一样,

都是局部的、有限范围的作战,印度输了,

印度意识到敌人有点强大,但是离国家崩了还远着呢!

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一些人就是活在信息茧房中,我把答案中提到的视频链接放出来,自己看吧

一张图看懂对印自卫反击战 - bilibili.com

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大家回复的很热情,有点回复不过来了,说明被新闻学蒙蔽的人不在少数,

通过大家的回复我基本上也掌握了大家的想法,这里统一回复一下

后边可能就不一一回复了。

1. 视频里已经清晰展示了战果,我们胜利的,但是战果并没有过去谣传的那么大,并没有什么城下之盟。

2. 德里和新德里只隔了一条街,就像国内建设的某个新区一样,不存在为了躲避迁都。

3. 目前东线的藏南地区依然被敌人占领,西线敌人占据青藏高原一部分,并且我们甚至把这部分画在国境线外边,西南局势并没有大家想象的那么乐观。

4. 我们现在是第二人口大国,且出生人口很少,相反敌人目前是第一人口大国,且出生人口是我们的几倍,真再打起来敌人并不怕与我们耗人口。

5. 过去的赢学宣传和 57 空战以后印度的赢学宣传内核是一样的。多了解真实历史,少受宣传蒙蔽,放弃幻想,准备战斗!

知乎用户 精神科马医生 发表

这就是记录历史的重要性。

中印战争还没多少年呢,就有人跳出来说中印战争规模太小,根本伤不了印度,说什么战斗地点离印度首都太远,人家完全没感觉,都是中国人的臆想,颅内开疆。

好了,让澳大利亚人打你们的脸。

这是美国大使在首都的记录。

这是印度政府都要开始首都焦土政策,以阻止中国军队。

这是首都紧急撤离的丑态。

要知道这时候,只是传来了前方战败的消息,还没确认中国军队要来攻击首都呢。

知乎用户 longinus 发表

川子的极限施压策略其实就脱胎于印度,虚张声势在先,提出一个对方无法接受的条件虚空造牌,然后一点点的切香肠式让步

实际上 62 年印度一线军人都没带够足够的弹药,有的士兵身上只带了 20 发子弹,妄想在谈判桌上把领土拿下来,谁知道 tg 一家伙干到新德里城墙边上

知乎用户 胖叔叔 发表

就像玩游戏,打 boss。

你一顿操作,boss 血条减了,哪怕减的少,但是确确实实掉血了,那慢慢磨吧,该加血加血,该输出输出,总能把 boss 磨死。

你一顿操作,boss 血条根本就没出来,甚至还一个大招把你秒了,你就应该明白,这要么是剧情杀,别费劲了,让 boss 打死你然后过剧情;要么是你根本就没找到 boss 的命门该怎么打,那你再怎么也是白费。

印度就是这样,开着无双过去发现直接被人家一个平 A 给 A 回来了,那这就不是一个能打过的 boss。

知乎用户 个一路 kike 发表

首先是双方战前思想完全不一样 印度认为他只要一出兵 解放军肯定望风而逃 毕竟一个印度兵能打 6 个解放军 而我方错误的误判了印军的战斗力 当时战术分析认为印军肯定比不上美军 但是应该是跟内战时国军水平差不多的 所以我们也是严阵以待 没想到正式开战了双方都傻了眼 结果大家也都知道

其次就是印度的地形 我军越国境之后是一望无际的大平原 印军根本没法守 而且部队也在迅速溃败 也就是那时候后勤给养实在是跟不上 而且我们越境的只有小股部队 否则当时的情况 我军一个正规师在有正常后勤保障跟武器车辆弹药的情况下 不出一个月就可打下印度首都 这也是当时印度的判断

最后就是印度自己的舆情害死自己 我军越境后 印度国内自己的舆论就已经是首都已丢 国家将亡 再加上部队内部传统的你骗我 我骗你 大家根本就不知道是不是真实情况 包括尼赫鲁本人 所以整个国家已经处于混乱的状态 准备迁都了都 你说他能不崩?

知乎用户 ch5li 发表

之前我觉得中印自卫反击战纪录片里说的

是咱家纪录片 “吹牛” 的成分,没想到,我真的在美国驻印度大使的日记中找到了这句话:(ambassadors journal 第 423 页)

Yesterday was the day of ulrimate panic in Delhi, the tirst time I have ever witnessed the disintegration of public morale

昨天是德里极度恐慌的一天,是我第一次目睹公众士气崩溃的时刻。

后面还有:

最疯狂的谣言在城里四处流传,其中最广为相信的是一个由 500 名伞兵组成的分队即将空降新德里,除了接管城市外,还有更吸引人的任务——让克里希纳 · 梅农复职。关于中国人推进的谣言规模空前,有个阶段,据说他们几乎就在提斯浦尔郊区。白天有好几个人告诉我考尔将军已经被俘。晚上,拉达克里希南总统相当简洁地否认了这一点,他说:“不幸的是,这不是真的。”

原来,我们的纪录片,真 tm 能当纪实来看……

牛逼!

知乎用户 牛不远游​​ 发表

我家楼下有个当年参战的老兵,装修有事协调就聊上了。用他的话说,我们当时的单兵素质和装备并不优于对手;印度兵枪法要好于我们。但是,战斗意志及其低下,只要硬刚一会儿,对方发现有被包围可能就自己崩掉了。

推算到整体,估计也是这个心态,整个国家意志薄弱。这一点和印度立国过程密不可分。国家主体来源于宗主国的赐予与后期政治家的谋略,并没有如凤凰在烈火中涅盘过程中形成的上下一心的意志。

知乎用户 噢哦 发表

首先,有没有被全歼一个师还有的商量;

其次,印度就没做全面开战准备,是的,尼赫鲁就没做老钟反击的准备;

别奇怪,第三世界就这德行,2025 年还在玩站桩对撸;

当时情况是前线可用之兵基本被打崩,后续部队还是架子师,按三哥尿性,满编率还不如代清绿营;

所以,被打崩了很正常。

知乎用户 穿越爱好者 发表

一,果阿之战,让印度民族主义情绪高涨

1961 年,印度出动 4 万军队,以极小的代价轻松拿下了 4000 葡萄牙军队防守的果阿。打败老牌殖民者,印度找到了世界强国的感觉。

二,印度就没有一个应对失败的计划

上世纪 50 年代,中印关系还是非常好,中国也一直非常重视和印度的友好关系。

1959 年发生边境冲突后,周总理再次访问印度,希望能挽回一个朋友,而不是多一个敌人。

而得到美苏同时支持的印度,已经很难听得进中国的善意了。

之后中国军队,又在双方对峙地区,单方面后撤 20km。

没想到中国的传统美德,会让印度产生那么大的误会。

中国的忍让,被印度理解为害怕印度军队。

开战时,印度信心爆棚,怀着必胜的信念踏上了高原。

三,印军失去了节奏感

印度的作战计划,被我们打乱了节奏,战局进入了中国节奏。

印军是在 1962 年 10 月 10 日对中国发起大规模进攻的。

中国抓住了美苏在古巴冲突的时机,很快就给印度上了一课。

中国的反击战,是 1962 年 10 月 20 日发起的。

完全不是印度所了解的任何一种战法,在忍受高原反应的前提下,解放军大范围迂回穿插、切割、包围。

短短一个月,事态就发展到,中国开始归还缴获的印度武器了。

四,印度的凝聚力面临重大考验

印度在战争当时,还是由一堆土邦拼凑起来才十几年的松散国家,他的凝聚力还极为脆弱,一场战败就足以动摇他的凝聚力。

如果中国有足够的财力把战争打下去,印度搞不好会有几个邦独立的 (允许我夸张一下吧)。

印度很幸运的是,他挑战的是一个精神亢奋,但是体力上续航不足的中国。

五,中印两军面对苦难的承受能力不同

双方面对同样的高原反应,同样后勤保障困难。

但印度的后勤保障显然要高于中方,至少有坦克,至少能得到空投,至少。。。。

中国战后归还了大量印军装备,包括 5 架飞机、9 辆坦克、437 辆军车,以及大量的火炮和轻武器。

而怂恿印度对中国动手的美国,肯定明白双方在装备与后勤上的差距,远小于朝鲜战场上中美双方的差距。

至少当时中国军队已经换装,不再是万国牌。

而美国在朝鲜战争中,显然是被后勤更差的志愿军打崩溃了,主要是精神崩溃。

美国肯定得出过一个贬义的结论,中国军队的精神状况不正常。

不知道美国有没有提醒印度注意这一点?或许是美国觉得,印度人的精神状况也不太正常,以毒攻毒或有奇效。

当年的战斗英雄庞国兴,和失散的战士组成一个三人战斗小组,追击敌军十几公里,占领一个印军炮兵营的阵地。

留下一句质朴的名言,″印军非但不投降,还胆敢还击。″

胆敢!?

可见当年中国官兵的心态,就是我打你,你投降不是很正常嘛!

如果你不正常,那我肯定要帮你正常喽。

中国参战官兵: 精神亢奋?我们只是一不怕苦,二不怕死。

印军官兵: 为什么你们的高原反应和我们不一样?

老美: 幸好阿三没赢,不然我的脸往哪里搁?走出阴影我容易吗?

六,印度对中国产生的其他错觉

印度准将考尔,曾被誉为印度战神,当然,我们现在也说他是马屁精。

他曾去朝鲜战场,负责志愿军 180 师战俘的遣返工作。

考尔在战俘营里,见到了被折磨了两年的病殃殃的中国志愿军战俘。

在英国皇家军事学院毕业的考尔,得出了一个结论,中国人是东亚病夫,不堪一击。

不幸的是,考尔深得尼赫鲁信任。若干年后,考尔还是印度进攻中国的决策者之一。

后来这两个人,成了中国人心目中的最佳政治装逼犯。


印度的崩溃,一是源于心理上的巨大落差。

战前他们给中国安排的剧本,开战后没多久,他们就抢着去演中国该演的角色,当然是他们认为的中国角色。

不过中国最让印度人最恐惧的地方,已经不在高原战场这里了,而是他们不知道怎么判断中国人了。

你这么厉害,你为什么要后撤 20km?是不是早就给我下了圈套?

你怎么就这么坏呢?不好!中国肯定还有更大的阴谋。

完了完了!中国要进攻新德里了!

自行脑补,最为致命!

然后他们就心态崩溃了呗。

知乎用户 敢做才有收获​ 发表

打群架如果打死一个,最少还有三个是重伤的,何况打仗呢

知乎用户 花与时光同眠 发表

你要参考当初的中印国际环境

当时的国际环境,就是美苏争霸,资本主义 VS 共产主义

50 年代我们在朝鲜硬扛美英法为首的资本主义阵营,硬是把战线从鸭绿江打回了 38 线

后来,我们又跟苏联闹掰了,还有三年灾害

那时候,我们真的相当于跟全世界都闹掰了

另外你在看看印度,第三世界的领袖,苏美阵营都拼命拉拢,要啥给啥的那种,很多小国矛盾都会找印度出来调解。印度那时候也是狂的没边:如果印度不能成为响当当的大国,还不如死了算了

其实国内很多人很好奇,印度怎么敢的,毕竟朝鲜战争才几年?印度看不出来中国志愿军的战力?

那时候印度还真看不出来

朝鲜战争打完,只有五常重新评估了中国的战力,苏联也是因为这场战争正式承认了中国小弟的身份(以前都是要当中国爸爸的),后面工业基础援助大礼包直接爽快的就给了

但是除了五常外,其他国家并不是觉得中国很牛逼,而是觉得所谓的 “超级大国” 也不过如此

那时候印度也是如此,刚开始说一个印度士兵能打 25 个中国士兵,朝鲜战争过后,一个印度士兵只能打 7-8 个中国士兵了

包括我们自己,对印作战都没有底气。中央要求把印度军队至少要对等国军三大主力看待,战略制定要慎重中的慎重,一次歼灭印军的战术目标不能超过一个营

但是包括中国在内的全世界都没有想到,这个目标被我们三人战斗小组给完成了

毛主席说:我想了十天十夜也想不通印度为什么敢打我们?(有情商的说法)

翻译一下就是:你个傻逼就这点能耐,你猪油蒙了心居然敢打我?关键老子还真差点被你唬住了

在简单一点的说法就是:基于中国当时的国际环境,可以说举世皆敌。无论社会主义阵营还是资本主义阵营都巴不得印度能打穿中国,所以那时候的主流舆论也是印度神勇,中国垃圾。

说的太多印度信了,我们也信了

但是双方一接触,印度王牌直接被边防军打穿

也是此战,才真正让世界明白,中国敢跟美苏大声说话,不是美苏不行,是中国太行了

知乎用户 心是谓中 发表

我认为:中国应该做好全面统治印度的准备。

有人说:如果我们征服印度会导致盎撒壬那样的 “反向殖民”。这是弱者的思维模式,我们又不是过去做慈善的,会像盎撒壬那样目光短浅?西方人殖民是要奴役土人作为劳动力的,而我们不需要。

为什么说中国历史上有奴隶但没有奴隶社会?因为奴隶从来不是夏商周三代的主要劳动力,奴隶主要是被用于祭祀的。因为《周礼》有明文规定,祭祀社稷必须用 “血祭”。而奴隶的主要来源是通过向周边夷狄发动战争,掠夺战俘。

中国有奴隶社会这种说法,来自于马克思的历史观,而马克思的历史观显然是对欧洲历史的研究,是否适用于几千年的中华历史,自然会有人提出异议。即使是马克思的欧洲历史观,也不过是一家之言,并不是大部分历史学家的共识。

如果不看主要生产力,而只论存在与否,那近现代社会也存在过奴隶嘛,是奴隶社会吗?岂不是说丑国立国之初就是奴隶社会,然后直接进入到资本主义社会?

乾坤之灵囿,先王之经纬也。日之所在,昭明万物也,凡山川、江河之表里,大禹之所经纬也;月之所在,辰马、农祥也,我太祖后稷之所经纬也。

大禹为社神,周祖号后稷,古之所谓社稷之祀,义在于此。故《汜论训》云:“禹劳力于天下,死而为社。”《史记 · 封禅书》云:“自禹兴而修社祀,后稷稼穑故有稷祀。”《汉书 · 郊祀志》云:“以禹配食官社,后稷配食官稷。”

经云:“祭天用玄,祭地用黄,祭祖用赤。” 此所谓通三统。故《周礼 · 春官 · 大宗伯》云:“以禋祀祀昊天,以实柴祀日、月、星、辰,以槱祀司中、司命、风伯、雨师,以血祭祭社稷。” 以四方蛮夷血祭后稷,子曰:“哲王圣典也!”

“血祭” 之事,古代祭祀礼仪中有详尽描述:“详定礼文所请,祭社稷以四夷之酋从,用血祭;又言祭社稷请以埋血为始;从之。” 夏商周三代都祭祀社稷,用血祭。血祭社稷的方式主要有三种:一是将血直接滴入土中;二是涂血于社稷神主之上;三是供血于神位之前。稷祀之时,要演奏歌颂祖先功德的雅乐、舞蹈。

周礼。于南郊祭天,以后稷配享;于北郊祀地,以武王配享;于明堂祀上帝,而以文王配上帝;于太社祀社稷之神,而以大禹、后稷配享。

经云:“厥初生民,时维姜嫄;载生载育,时维后稷。” 故三代之帝王未敢私于一人。天下者,社稷之天下也。天下之人,社稷之臣民也!

子曰:“始作俑者,其无后乎!” 用陶俑、金人这类偶像去祭祀,是开罪于上天,“天地神明弗福也”!孔子不是反对用真人殉葬,而是反对用无辜之人殉葬。“血祭” 是《周礼》所规定的,怎么能够去反对?以夷狄血祭社稷,真 “哲王圣典也”,怎么能够用陶俑去糊弄祖先?!

有人说这不 “人道”,不符合当代的 “政治正确”。《左氏春秋》云:“戎,禽兽也!获戎失华,无乃不可乎?”《左氏春秋》云:“非我族类,其心必异,戎狄志态,不与华同。”《左氏春秋》云:“戎狄无亲而贪,不如伐之。”《左氏春秋》云:“古圣人治世,德以柔中国,刑以威四夷。”《左氏春秋》云:“戎狄豺狼,不可厌也;诸夏亲昵,不可弃也!

夷狄与禽兽同类,不足待以礼义。古圣人讲,对付夷狄,要像去除杂草,“绝其本根、勿使能殖”。先贤的主张是一贯的,夷狄与禽兽同类,意即非华夏之人皆非人。 ​​​周礼以五牲祭宗庙,以夷狄血祭社稷。拔乱反正,克己复礼,悠悠万事,惟此为大。这个《春秋》大义,必须世世代代传承下去。

夫礼者,众之纪也,纪散而众乱。夫仁者,制礼者也,故礼者不可不省也。礼不同不异,不丰不杀,称其义以为之宜。故孔子曰:“我战则克,祭则受福,盖得其道矣。”

仲尼著《春秋》,王正月,书大一统,贬天子,退诸侯,讨大夫,上明三后之道,下辨人事之纪,别嫌疑,明是非,定犹豫,善善恶恶贤贤贱不肖,补弊起废,为后王立法。

今议论汹汹,穷巷多怪,曲学多辩,愚者之笑,智者哀焉,狂夫之乐,贤者丧焉,拘世以议,此亦常态,何足论哉!

有人说:儒者凡事遵从周礼,周礼主张血祭社稷,需不需要遵从?

“血祭社稷”,其实是把战功归于上天和列祖,现在暂时没有那个条件,当然可以不必施行 “血祭”,但是将来有一天如果具备条件了,不施行就是不知敬天法祖,上天就要降下灾祸。所谓 “天予不取,反受其咎”。

先贤的主张是一贯的,“夷狄与禽兽同类”,意即非诸夏之人即非人。 ​​​周礼以五牲祭宗庙,以夷狄血祭社稷。拔乱反正,克己复礼,悠悠万事,惟此为大!这个《春秋》大义,必须世世代代传承下去。

知乎用户 活着 发表

玩过战略游戏的都知道当你搞精兵简政把兵种换成最贵的 求精不求多,第一波报销了第二兵团很不服气等我大哥来 第二波最为倚重第一兵团也迅速报销了 这个时候重开就是最好的选择了

知乎用户 森 dream 发表

身毒就不是一个国家,你怎么说它崩了呢?

知乎用户 景田之北 发表

还有一个原因就是当时美苏在忙活自己的纠纷,没空理这个犄角旮旯发生的事,就是纯纯的中印之间的纠纷,范围控制的非常好。

如果只是中印之间,按照当时的战力,中国军队确实能打成这样。

知乎用户 娜维娅 发表

打个比方,中日冲突,咱们派兵占领的钓鱼岛,日本在几乎没有损耗的情况下把钓鱼岛打了回去,还把天津上海打了个稀巴烂,几个军区全都是一触即溃一个航母战斗群被打掉,055076 都被炸沉…

咱们也崩溃……

知乎用户 陈圣 发表

谁说印度崩了?网络上很多人宣扬解放军打到德里之类的谣言。很多人对历史的认识就是从这些谣言中来的。

知乎用户 孤树 发表

打掉的不是一个师,而是从政府到国民的自信,是那种一泻千里无以复加的崩溃。

印度是一个出奴仆的国家,印仆菲佣世界闻名,当了英帝国 300 年的殖民地,不以为耻反而沾沾自喜。印度和意大利一样,军队打仗出了名的菜,就连独立也是通过非暴力不合作的这样的不流血的方式勉强取得的。就就这样一个国家,竟敢和刚硬刚完联合国军的中国开战,难怪教员想了几天几夜都没想通。

知乎用户 为共产主义奋斗​ 发表

感慨一下中国的领导班子确实具备非人的智慧。当年打赢以后,不继续打一是我们后勤压力太大了,当年物资还没有现在这么充沛,青藏公路也没有,继续打下去对我方不利。第二是,印度其实一直到莫迪时期,才逐渐形成一个现代民族国家的国家意志。印度你不要把它当作一个完整的国家,当年印度输了以后,最受打击的其实是尼赫鲁,并不是印度本身。印度就是那种烂泥,你打它,战损 1 比 100,你都是亏的,因为它没有一个核心。你在打它的同时,会帮助它完成从一个落后封建社会向着现代民族国家的转变,一旦一个国家有了民族性,那么就可以动员出极大的力量,当年苏芬战争,芬兰把苏联按地上摩擦就是这个道理。但是当年我们直接不打,我们甚至把你装备原封不动还给你,那么你国家没有实现意识形态的升级,你就还是一个没有核心意识的邦联,就是一盘散沙,完全不能对我们形成任何威胁。当年继续打,我们就成了入侵战争了,会帮助印度塑造它们的民族性,那真就是坏菜了。

知乎用户 大水怪出没请注意 发表

其实不打,它自己也会崩了。

知乎用户 执长戈而驭金乌 发表

印度的前进政策,根本是以你中国不敢发动进攻为前提的,然后分散兵力在前方四处立哨所占地方,而这些占的地方印度以前没有有效控制过缺乏道路补给都很困难,真正准备作战的部队谁会这么干?结果就是进攻开始的时候印军总兵力不少,但是各个战场都处于劣势。而这种中国不会动手的观念使得印度某些人可以肆无忌惮的贬低中国军队吹嘘印度军队天下无敌,印度老百姓爱听、又看似没什么代价,政客可以收割支持率但是理性的空间也就不存在了,毕竟你都说中国这么弱了你还不上太说不过去。印度输的理所当然,震撼只是因为之前吹的太过头。

知乎用户 pure 发表

羊群只被狼咬死了一只,但整个羊群都在逃。

知乎用户 是老王啊 发表

看了下评论区,胡说八道的挺多,这里推荐一本澳大利亚人内维尔马克斯韦尔的《印度对华战争》,此人当时担任英国泰晤士报驻新德里记者,这本书的内容国内参考消息也曾摘要发布过

知乎用户 落叶​ 发表

印度,一个目前为止书同文车同轨都没做到的国家,没啥好的讨论的。像印度这种部落联邦制的国家,只能打打顺风仗,一旦僵持,落下风,或者被我们大规模穿插,那就废了。

知乎用户 Hoyizo 发表

甲午海战打了几艘船清政府就崩了一样的,主要是内部问题

知乎用户 公子 发表

清末,每输一次,国家都得崩一次。

甲午海战,也就损失几条船,全国每人都出一两银子赔给人家日本。

知乎用户 君堡摸鱼分子 发表

第一、印度当时就没几个师,而且很多要在西巴和东巴对峙的。

第二、成建制打掉一个师,带溃的可就是三个师,直接国家门户打开了。

第三、考尔这神人战前吹牛吹过头了,导致大量印度军政官员压根没什么准备,大量的地方官员听说邪恶老中杀来了直接跑路了,然后更远得地区再听了难民添油加醋的说法,也吓跑了,而且越滚越大。

第四、当时美苏在古巴导弹危机期间,是不可能抽出成建制部队帮印度人填线的,印度人就是卖国求援也没用,技术兵种损失了就是损失了,地里不会长。

你也可以问明军土木堡战后清算就死了几万人大部分人都润回九边去了为什么瓦剌就能杀到北京城下了去了。因为精锐野战兵团短时间内建制崩溃且国都离前线近就是这样,组织防御都来不及,况且明军还能调动其他边军,当时印度人的边军是不能动的。

在后人看来觉得老中后勤不足,印度人不必这样狼狈,但当时的印度人眼里这就是灭国级别的危险了。

其实印度军队蹲坑战斗力还是可以的,并没有那么不堪一击,这在后面的几次印度冲突得到了证明,但无奈主观能动性不足,被邪恶老中切断和上层的联系再迂回一下直接崩溃了,这倒是和宗主大英很像。

知乎用户 摇滚巴赫 发表

和预期严重不服,心态崩了。

之前的预期——非洲冈比亚级战术级的预期:

· 最差结局(下):两军相持(可能性极低)

· 正常且较为保守的结局(中):打到菈萨后,前进被国际调停(大概率)

· 好结局(上):解放军一溃千里,成都被拿下,然后印度以不再往前推进作为【恩赐】,要求割让西藏 + 成都驻军。

之前的情报——达赖的片面之词 + 版本落后的新闻:

· 藏区都听达赖喇嘛的,不服被中央政府管制,印军所到之处,藏民箪食壶浆以迎王师。

· 中国经历了 3 年大饥荒,死了几千万人(1959-1961,但 62 年不知道恢复的如何了。)

· 大饥荒导致政府 + 社会功能失调,中国已无力组织一起反侵略战争。

结果印军自己一触即溃。

孙子兵法三类人:

1、知己知彼

2、不知彼而知己

3、不知彼不知己

印度就是国际奇葩——连孙子兵法都没写到的第四类:

【不知己】而知彼(勉强算知彼)

2025 年了,阿三印巴空战后还是这个德行:

被巴基斯坦教训了 7:0 后,被记者问道:中国有无参战?吓得连连摆手,说 100% 确定他们没参加。(只是给巴基斯坦提供了武器)。说明阿三知道老中比它厉害。但还是不清楚自己的斤两。

然后老仙心里还是有气,但宣布大胜后不好再用愤怒的口气指责中国,只好借题发挥:进口的哪些象头神啊,眼睛眯的都快睁不开了(国际歧视中国人的哏:说中国人眯眯眼),然后嘿嘿嘿干笑。

知乎用户 深水财鱼 发表

可以代入五七空战理解

印度投入就他们手里最豪华的战力阵容,结果被中国的小弟用外贸版的歼 10 打了个 6:0。

而中国手里还有还有歼 20 歼 36 歼 50

这还能怎么打

知乎用户 游侠之心​ 发表

当时印度就没有制定完善的作战计划,对我军情况也不了解,首先印度认为中国不会大规模反击,其次也根本没有侦察到我军前线秘密调动,对我军开战前的实际规模有了几倍的误差判断(以为前线我军就几个连营级单位,实际已是几个旅级单位), 基于这些错误的判断,印度根本没有准备万一前线失败应该如何的预案,北方区域机动兵力集中到前线后,也根本没从其它地调集部队充实后方,所以当时前线重兵被歼灭后,整个北方区域的有生军事力量直接空了,现调动已经是来不及了(印度判断中国会追击进入印度),所以乱了。

知乎用户 霜晨月 发表

总动员就不是前现代的国家玩的转的。题主举的例子都是经过了民族主义革命拥有工业化设备尤其是工业化组织的列强。对了,凯申领导下的旧中国只能算半个。你看看凯申把精锐打光后强要搞全民动员补员续战整出了多大的业障了吧。动员完全成了抓壮丁,抓也就罢了,可在把壮丁往各个单位补充的路上造成的损失远远超过了抓的时候造成的。光头自己三令五申甚至亲自拿棍子打人都没用,你还能盯着每条路上的每一个兵站、粮站咋滴?结构性的体系的问题不是你朝廷发个令整饬就能搞定的。

将的问题有知友说了,考尔倒台后森中将等人重建了指挥部。这里说下兵的。印度在我军停止第二阶段自卫反击战后其东北方已经没有后备兵了,他和 37 年的中国不同。之前没有打过大规模的内战。国民也没有中国那种中日必有一战要备战世界大战的心理准备。大家都想着无敌的印军大胜呢,转眼就让各个邦语言不通的老百姓不训练就去高原上拼命吗?他们不会啊?印军在藏南除了师部和军部所有的旅级全部被打垮甚至消灭了。三个旅是建制都没了,从旅部军官到列兵全部得重来。森中将在接手印四军后给新德里打报告就是直接说没兵了,全部被消灭或者在中国人的包围圈里。别说无法反攻甚至维持防御都困难,建议立刻停战。否则被包围部队可能饿死。所以尼赫鲁在接到总理的消息时第一反应是 “他们为什么不打了”(**言下之意 “换我是周我就继续打了”)。**如果重组新部队,印军的兵马编制都是按地域组成的。你让他们组合起来,哪个邦哪个族出多少人多少枪组几个营又隶属于谁?这些东西没个一个月扯不清楚的。如果从印巴边境抽人那按下葫芦起了瓢咋整,当时东巴还在呢。不要用现代印度那十几个山地师去代入 1962 年。印军现在在中印边境堆的陆军人数,动员水平其实都是有鉴于 1962 年的局势疯狂加军费加强过了。

打仗尤其是现代战争你得有装备有物资。就算你有粮食你也不能让士兵拿着空枪上。印度军队在二战有美英的充足供给,独立后其国内存留的英国兵工厂的产能只能给生产出日常的需要,维持不了一场消耗巨大的战役尤其是进攻战役的。山里的地形让运输再打个折扣。之前克节朗达尔维完蛋、考尔丢失瓦弄,自卫反击战东线第二阶段时尼赫鲁都已经豁出老脸美苏英到处要军备支援了,甚至不惜得罪全阿拉伯国家去找以色列要军援。搞出了前线部队抱怨要拿着英七七打美国口径子弹的抽象事。当然,这些好容易要来的东西后来几乎都被我们缴获了。你要印度继续打那么就得要印度出卖更多的国家利益去换军备来,甚至是彻底放弃独立自主,把十五年的外交成果扔进印度洋里。尤其是之前的战斗证明了只有轻武器完全被我军打爆,必须得飞机坦克重炮等重武器可能才稳得住防线进而反攻。这些东西没有哪个国家会随便给,即使给了,运过来又得一个月。

所以,将虽然补上了,但无兵无枪,怎么打?中国那边主动后撤,摆明了并不想征服印度,这不还能继续过么,为什么要冒着巨大的风险总动员。以印度的物质基础和组织能力,即便把大伙组织起来反攻了也是冲进喜马拉雅山然后后勤不济集体冻死。最后本来就根基薄弱的国大党政府倒台,进入印度大吃鸡模式,一战二战总动员了的国家有几个落了好了的,不死也得扒层皮。

知乎用户 第三个号了已经 发表

光头其实真的不菜,当年估计敌人,强的对照美苏日,弱的比照老蒋。结果都以为自己打的是楚云飞,实际上打的是谢宝庆。

知乎用户 浅海的帆 发表

这个问题下一些答主拿印度现在的 “大乘赢学” 去反推当时的印度舆论其实不太合适,二者虽然一脉相承,但具体的表现和程度还是有区别的。

回到 1962 年的战争,站前印度舆论民意的狂妄大伙儿相当熟悉了,但印军前线部队里面师和师以下的各级指挥官对双方的实力对比还是很有 AC 数的,但他们向上的报告和建议,基本都被隐瞒或忽视了,下来的只有各种不切实际的命令(其中有不少微操行为还颇有常某风格),只能眼睁睁地看着自己和部队被送上断头台。

这里就算引出原因之一吧,在那个年代,我们这种上到领袖、下到平头老百姓,对战争和军事都有一些基本的唯物主义认知(甚至不少人有亲身经历)的国家是极少数的,印度很不幸头和脚两边都不沾,整个国家除了一些打过二战的军官和组织过反殖民斗争的领导者之外,从一开始在 “唯戎与祀” 里就没把前者搞明白,所以他们唯心主义的那套会和现实世界差得很大,而这个差距的影响一旦让人亲身体会到,必然会引发信念和信仰危机。

第二个原因,就是当时印度的媒体太烂了,真的太烂了。当然这件事归根结底还得怨尼赫鲁,谁让他在舆论媒体这一块完美地继承了带英帝国只占便宜不出力的风格,看上去搞了一大堆内外媒体彰显所谓的民主、塑造他自己的神像,却从来不加以适当的管理和控制,甚至连引导都几乎没有。尼赫鲁以下的官员也都喜欢跟着出风头,随随便便就开发布会和参加访谈。这样,我国驻印外交人员随便买几份报纸就能知道印度未来几天的高级决策和军事调整,而印度则是看了人民日报上的喜讯,才知道 pla 在自己 “眼皮底下” 的阿克赛钦修通了一整条公路。

印度媒体失控的恶果还远不仅如此,他们更擅长出事前炒作民意,不停地扇阴风点鬼火,比如整个冲突过程中两国都没有互相宣战,但印度一些大媒体替尼赫鲁宣战了五六次;冲突过程中各种小道消息满天飞,一会儿特种部队大举出击,一会儿瓦弄大捷为尼赫鲁生日献礼;而国家吃瘪之后,他们又一转速败论,今天据消息人士透露 pla 边防军攻破提斯普尔,明天有可靠迹象表明兔子要空降加德满都,顺便阴着踩一脚尼赫鲁(活该)。

中印冲突著名切瓜人内维尔老爷子就曾经从一个很搞笑的角度吐槽过这件事,他说兔子不应该宣称克节朗初战是当天印第七旅先大规模炮击、中方被迫自卫(因为第七旅总共只有两三门能打响的炮,而且你们藏字 419 部队怎么 “被迫自卫” 着就把人家一个旅全吞了,国际社会很难相信你们啊);而应该说印度战争意图明显、中方被迫先发制人(反正印度官方宣称有这个意思,印媒则说的更加粗暴具体,白纸黑字各国都看着呢,印度也赖不掉)。

再说一个原因的话,就是当时印度的经济和工业可能看上去(注意仅仅是 “看上去”)略好于同时期的中国,但资源调配、层级组织、基层治理等“软实力” 方面实在差太多。就以提斯普尔撤退为例,虽然没什么意义(因为 pla 打到查库就停了,此地仍在我方主张的传统边境线以北),但你要撤就有组织有秩序好好地撤(反正兔子当年有序撤走的城市多了去了),不要搞出什么人道主义危机来。可事实是印度根本无力把控好其中任何一个环节,一个独立大国的重要边境城市的一场实际上没有任何外部威胁的撤退行动,愣是撤出了一派末日亡国之像。什么 “领导先走”“愿 xx 神保佑阿萨姆邦” 之类的经典剧情就不说了,单是精神病院敞开大门导致疯子满街跑,以及银行在湖里大撒币让很多贫民抢着捡钱而淹死,这两件离谱的事随着内维尔等人的记述广为告知,成了阿三哥很难抹去的笑柄。当然,也幸亏当时教员头脑清醒,没有让 pla 越过传统边境线,不然这个屎盆子扣到咱们脑门上真的很难洗清……

当然印度毕竟名义上还是个现代独立国家,尼赫鲁也知道不能让提斯普尔和整个阿萨姆邦这么乱下去现大眼,就派继承人夏斯特里去收拾这堆烂摊子,但老夏临上飞机前买了张报纸才得知中方已经宣布停火了,就赶紧回去找尼赫鲁商量对策了。

提斯普尔的乱象是印度软实力问题的一个很典型的例子,它既是边境印度人破防的表现,后来又成了更多印度人破防的原因。

此外布置一道作文题,假如你是原印度第七旅旅长约翰 · 达尔维准将,被俘后随其他印度军官一同被遣返时,从昆明去印度的飞机(注:印度飞机)因长时间无法放下起落架而险些油料耗尽坠毁,好不容易落地后,又有一帮印度海关人员检查你们的行李,他们自称 “我们接到通知,你们这些人好像是从香港入境印度,按惯例,我们需要重点查验有无夹带走私的收音机和 drug 等物品”。请你描述一下自己当天的心情感受,字数不限。

知乎用户 野火黑刀​ 发表

就都别说委员长如果南下交趾会如何云云了,那些地方老蒋默认是英美法爸爸的地盘,他有那能力,没那胆子

知乎用户 躺平族 发表

gemini:给出的数据,gemini 结论完胜,那你还打毛啊你

1962 年中印战争(中国称 “对印自卫反击战”)是一场具有典型非对称结果的军事冲突。关于这场战争的 “战损比”,由于统计口径(是否包含被俘、失踪)和双方公布数据的差异,存在不同的计算方式。
最被广泛引用的综合战损比(交换比)大约在 1 : 3.71 : 5 之间(中国损失 : 印度损失)。
以下是基于双方及国际较为公认的历史数据进行的详细对比分析:
1. 核心数据对比
这一部分数据主要引用自中国官方战史以及印度国防部后续解密的资料。

2. 战损比计算
根据不同的统计维度,战损比呈现出不同的含义:

  • 总减员比 (伤 + 亡 + 俘):约为 1 : 3.7

  • 这是最常被引用的 “战损比”。

  • 计算方式:印军总损失(约 8,853 人,中方战果统计)÷ 解放军总损失(2,419 人)≈ 3.66。

  • 关键点: 中国军队 “零被俘”,而印军有近 4000 人被俘(其中包括一名准将旅长达尔维),这极大地拉高了交换比。

  • 纯阵亡比 (仅计算死亡):约为 1 : 1.9

  • 若仅计算战场死亡人数(取印方官方阵亡 1383 人 vs 中方 722 人),比例约为 1:1.9。

  • 若按中方统计的击毙印军数(4885 人),则比例高达 1:6.7。但历史学家普遍认为印军官方阵亡数字偏保守,而中方击毙数字可能包含部分失踪人员,真实比例可能在 1 : 3 左右。

3. 造成悬殊战损比的原因
为何在高原高寒地带,攻方(通常需要更多兵力)反而打出了极高的交换比?

  1. 战术包围与穿插: 解放军采用了经典的 “大迂回、大穿插” 战术(如西线打掉印军指挥部,东线庞国兴战斗小组的深入),导致印军整建制被切断退路,从而产生了大量俘虏。
  2. 单兵素质与战斗意志: 当时的解放军官兵多为实战经验丰富的老兵(不少参加过抗美援朝或国内战争),适应夜战和近战;而印军虽然部分是二战王牌部队,但在指挥混乱和补给断绝的情况下迅速崩溃。
  3. 火力配置: 虽然轻武器互有优劣(印军拥有英制李 - 恩菲尔德步枪,射程远但射速慢;解放军装备 56 式半自动 / 冲锋枪,近战火力压制力强),但在迫击炮和炮兵支援的运用上,中国军队占据了压倒性优势。
  4. 后勤与士气: 印军后勤补给线在战斗打响后迅速瘫痪,许多士兵并非死于枪炮,而是死于冻伤或因补给断绝而投降。

4. 双方对数据的争议

  • 印方观点: 印度官方虽然承认失败,但在具体战役(如热赞拉山口之战 Rezang La)的宣传中,常声称给中国军队造成了巨大伤亡(印方有时声称击毙上千人),但这缺乏尸体或战俘证据支持。
  • 中方观点: 中国官方数据多年来保持一致(阵亡 722 人),且详细到了具体名单。这在战史研究中通常被认为具有较高的可信度,因为战后中国释放了所有战俘并归还了武器装备,数据核对较为公开。

总结
1962 年中印战争的战损比约为 1 : 3.7(包含被俘)。这场战争在军事史上被视为 “完胜” 的典型案例,不仅因为领土控制的变化,更因为这种极不平衡的战损交换比,给印度军方留下了长期的心理阴影

知乎用户 图书馆的猫​ 发表

现在不也一样吗?57 空战,印度掉了三架阵风,就战败了。

62 年印度一个师,25 年印度几架飞机,都是关键的胜负手,一子错,满盘皆输。

知乎用户 wang da 发表

差不多苦练 30 年的马保国, 被一个看似小学生的孩子一拳打断鼻梁…

然后你发现, 大人还在后面没上来呢…

这仗打成这样, 已经没必要打下去了, 心态崩溃了

所谓印度 50 年的荣耀被一次击溃, 输的不是死的几个师, 而是自信没了

知乎用户 雷洛 发表

当年毛主席想了 10 天 10 夜也没弄明白的事情,你现在居然开个话题来问我这个猪脑子?

拜托了,别相信三个臭皮匠 胜过诸葛亮

知乎用户 我本楚狂人 发表

不要把解放战争的规模代入 62 年。

解放战争国共两党的几百万部队在全国各个战场上厮杀,东北华北西北华中到后来的华南西南,损失一个师根本啥都不是,除非是 74 师这种整编师的精锐。

62 年印度才有多少部队?巴基斯坦和东巴,克什米尔,这几天战线一两百万部队不能动吧?内部各个邦,还有内部矛盾,中央和土邦,几年以后的印毛共武装的产生,不会是一日之寒吧?印度那时候在中印边境能使用的机动兵力,不可能超过三个师五万人的规模。

有个最接近的,就是朝鲜战 180 师,由于多个指挥失误,仅有千余人安全撤回,大部死亡或者被俘。论责任当然有 180 师自身的,也有志愿军总部的,还有兵团的,也有 60 军和友军的。你想志愿军好歹保住了大部队没乱,印度那是完全乱成一锅粥了啊,如果解放军把自己拿手战术,追歼作战拿出来,你觉得印度部队能比 1949 年的华南和大西南的蒋匪好哪里去?

再打个比方,你家公司,账上一百万可用的资金,生产线出了事故,有人重伤,关键是你还没买工伤保险,第一笔医疗费用就要二十万,而且你的友商还在虎视眈眈,想借这个事从你身上撕下一块肉来。你咋想?

知乎用户 杨延华 发表

因为那不是打掉一个师,是歼灭(俘虏 + 击毙后统计尸体)人数达到一个师。

印度人的溃败和韩国人有的一拼,你看到的是歼灭一个师的人,但实际上中印战线上至少三四十个营(也就是十几个旅,四个师左右)全线溃败,整条中印战线都崩溃了。

印度一共就 9 个师,还得防着巴基斯坦,可以说当时已经击溃了印度能调动的全部部队,一点抵抗能力都没有,它不崩谁崩?

知乎用户 Jeremy 发表

他觉得他是化神大能,对方不过一金丹期小修士,化神打金丹犹如捏死一只蚂蚁。

开战后,金丹一巴掌扇掉了化神大能的三颗牙齿,这时候旁观的你问为啥不还手?

你说为啥不还手,这一巴掌打得他道心到破碎了,他想不明白为什么,完全无法理解啊,他一边喊着不可能一边跌下云端。

知乎用户 来嘛英雄 发表

话说这里这个 “国家就崩了” 是我理解的那个国家就崩了吗??

知乎用户 肖遥 发表

很多印度人对中国的不满来源于此,你都打赢了你不统治我?你是不是看不起我?

知乎用户 michael ye 发表

因为打仗和打架是两码事,他们以为他们人高马大的打仗就厉害。但是真正战争中就发现黄种人真的不好打。当年太平洋战场上美国就是和日本互相绞肉了很久,掐指一算这耗下去赢得战争的成本太高。丢 2 个原子弹得了。

知乎用户 cxg417 发表

仅从中印的视角去分析中印之战,不能全面了解,应结合古巴导弹危机一起来介绍,就明白为什么中国要打,打了又为什么主动撤军。

知乎用户 言暗 发表

先说一嘴题外话:印度人口压根不是这么算的——就像现在,得到印度本国内部承认的人口只有 1 亿,剩下都是两脚牲口一样

当时印度立国不久,能有个几百万人(划重点)就不错了

当然,这其实不重要,只是做一下说明,也别和我谈人口计算方式,你们想的都对


这要从当时印度的情况和尼赫鲁的准备说起

印度嘛,其实懂的都懂,这就是一个被大缺大德的带嘤强行捏合出的土邦结合体

全靠尼赫鲁,一手甘地的政治资源,一手解放国家的伟业强行拧在一起

但尼赫鲁这两只手上的东西,让他没办法继续深化改革,真正把印度锻融为一体

所以尼赫鲁选择了内部问题,外部解决

这才是尼赫鲁当时主动挑衅、求战的内部背景

这是输赢的两手准备

赢了,提振民族凝聚力,原本强行融合到一起的东西,会在荣誉感的加持下真正融合

输了,也不怕,报仇雪恨嘛;只要打的够久,靠铁与火的熔炼,终究能烧净杂质,把印度淬成一块好钢

为了这一战,尼赫鲁做足了准备,真当就是随便一个师?

用国内的话说,那叫英雄部队!

尼赫鲁难道不知道如果大败特亏就什么都没了么?

他当然知道!所以押上的就是手头最强的部队避免一切意外——那一个师,已经是精挑细算,最能打的部队了

只是即使英雄部队依然一触即碎

哀兵变溃兵不说,尼赫鲁自己的声望更是一朝尽丧——传言尼赫鲁被气死,可能与此也脱不了干系

原本被强行捏合到一切的土邦也开始首鼠两端,各怀鬼胎了

所表现出来的,就是整个国家好像瞬间崩解了一样

知乎用户 wancjzcdl 发表

在我国边境和解放军拼陆军,谁来都是个死

知乎用户 Sisu 发表

率土之滨,最绝望的就是主城五队驻扎主城被对面一队直接一穿五

知乎用户 叄罣灋蓍 发表

只能说真是一个神奇的国度,,,

知乎用户 易凡二号机 发表

如果有人拿着气焊把你家门卸了 然后看了已经尿失禁的你一眼就走了 你也崩溃

知乎用户 phaedrus​ 发表

任何只谈敌方伤亡,不谈自己伤亡的都壕无人性。

知乎用户 只看答案 发表

在知乎,62 年的印度也赢了,你乎小品一则

知乎用户 释永龙​ 发表

因为龙国军队有个习惯,即要打就打最强的,就跟李云龙不屑打暂七师,要打就打 89 师楚云飞指挥部一样

最强的都打败了,弱的自然就做鸟兽散了

62 年中印边境之战,龙国专门找印军第四师第七旅,该部在印度国内被称为 “红鹰部队”,战斗力强悍,曾经在二战中参与了意大利战场的卡西诺战役,和德军打的有来有回

然后 62 年这支 “红鹰部队” 的防线被 PLA 闪电般的突破了,打的满地找牙,指挥官达尔维准将都没来得及跑就被俘虏了

最强的都完蛋了,其他自然也就不在话下了

被俘的达尔维准将

知乎用户 龙师火帝​ 发表

三哥到底行不行,三哥到底是不是猛男?我们看看三哥以前打的仗有哪些?

一、印度建国后主要战争

实话实说,除了 1962 年那次和我们的战争以外,三哥在对外战争中,都是胜多负少的局面。

而且三哥把巴基斯坦都打成了两个国家,一个是现在的巴基斯坦,另一个是孟加拉国。

更重要的是,三哥把 1961 年的葡萄牙人都打败了,统一了领土。难怪不得 1962 年的三哥那么的嚣张,那么的具有侵略性。

毫不夸张的说,在 1962 年以前,三哥就是南亚的一哥。称呼它一声,印度洋扛把子也不为过。

你说它,1962 年想要争一争,亚洲一哥的位置,也不是没有道理的。

那么,在 62 年,我们到底把三哥怎么了,为啥三哥唯独输了这一次。输之前,大家都叫他三爷,输了以后差点叫 “三” 了呢?

二、1962 年中印战争双方兵力与装备核心数据对比

从人数上说,我们稍微占点优势。

从装备上看,印度以美苏援助的装备为主。有坦克飞机。我们主要是轻武器为主。

三、关键关隘攻坚争夺时间线(东段主战场)

这张表很有意思,因为从这里我们会发现,我军战斗的一个特点,也是打崩溃三哥的一个重要的点!

——快,太快了!

重点关隘不超过 2 天就打下来了,三哥连咖喱都还没吃饱,就打下来了?你觉得这个心理刺激有多大?

正是这个原因,让三哥国内的民众恐慌了,一下就受不了了。

他们在南亚打仗从来没见过打仗这么生猛的,基本是不讲武德了!人家还是在家里吃饭,你就打过来了?吓死宝宝了!

总结一下,为啥三哥崩溃了,因为我们打得太快了!三哥小心肝受不了!

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