中国现在可以战胜日本的八八舰队吗?

by , at 19 November 2025, tags : 舰队八八日本驱逐舰导弹 点击纠错 点击删除

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知乎用户一四五三年的泪发表

八八舰队？听到这个名词我就想笑，八八既不是相乘也不是相加，而是重复强调……

“它是指八个编队，每个编队都有八艘盾舰，一共 64 艘宙斯盾战舰的舰队吗？”

“不是”

“那它是指八艘驱逐舰、八艘护卫舰，一共 16 艘战舰的舰队吗？”

“也不是”

“那它是？”

“八艘驱逐舰和它们各自带的一架反潜直升机，一共还就是八艘……”

知乎用户烟之骑士蕾姆发表

有一说一，我最早看到八八舰队，真的以为是类比 8 战列 + 8 战巡来建设的，应该是 8 巡 8 驱，至少也是 8 驱 8 护。

然后仔细一查，tmd 是 8 艘驱逐舰 + 8 架直升机。

知乎用户龙牙发表

打不过，打不过，好害怕，好没有安全感，必须要大力猛猛的造军舰口牙！

随着四川舰展开海试，身上的 “工棚” 也都拆了，高清航拍也都发了，我们可以惊喜的发现，四川舰的弹射器跟福建舰长度是完全一样的（以上照片均为等比例）！

但是，我们把歼 35 等比例切下来放到四川舰，又会发现一个事实：

四川舰操作歼 35 非常勉强，主要受限的地方是升降机，必须要严格卡着翼展和起落架位置来，即使可以操作弹射歼 35 也非常勉强，操作效率不会太高。对比四川舰和福建舰的着舰拦阻索，四川舰也只有三条，福建舰有四条。

很显然，以上条件决定了四川舰操作歼 35 绝不可能是主流任务，即使配备歼 35 数量也不可能太多。至于操作歼 15T 就更不可能了，那两个升降机不支持停放歼 15T。

那么，四川舰的战斗力在哪里呢？

只能承认此前 “无人机航母” 的传说是真的，这就是一艘以无人机为主要战斗力来源的突击航母。尽管其标准定位还是两栖攻击舰，但能够搭载固定翼飞机、大型无人机，并具备完整回收降落能力，说明 076 级绝对不是简单的 “两栖攻击”。

这是一艘试图整合航母部分功能的近海攻击舰，打的就是日本这种半吊子 “强国”，你说他强吧他没有完整远洋海上编队，你说他弱吧好歹又能拼凑个什么 “88 舰队”；你拿福建舰以及后续的 “目标舰” 打他有点儿大炮打蚊子不好使，大航母编队离海岛太近了也不安全，毕竟现在是个反舰导弹就能打千吧公里你说是吧鹰击 21？

那我干脆来一套这个组合：

1、常规动力，便宜够用；

2、全长电磁弹射，也能起飞隐形战机，也能放飞大型无人机，可以组成完整的制空、对地支援机群；

3、有登陆坞舱，可以飞直升机玩垂直登陆；

4、陆海空天电一个人全包了，主打一个多功能。

说白了，打二流对手就要强调多功能，毕竟一个附带功能就是他一辈子够不到的高度；打一流选手才需要专业化，像福建舰 / 目标舰这种专业航母那是一流选手才有资格 “享受” 的顶级服务。

至于四川舰的双舰岛，纯粹是因为功能太多，需要高位布置的传感器、天线太多，一个舰岛放不下而且互扰问题不好解决，放两个舰岛得了。

所以，日本的 88 舰队威胁太大了！要猛猛地造四川舰口牙！

知乎用户大白发表

这事既不能太悲观又不能太乐观。

我估摸着五五开差不多了，毕竟福建舰刚入列。

但过年前我们就能有六层胜算了，明年底八层。

2027 年以后基本对鬼子手拿把掐。

所以鬼子们啊，你们千万不能再等了，

大日本帝国兴衰全在 2025！

赶紧来赌国运啊，胜算不低的。

精神点别丢份！

知乎用户路路路路发表

杭州国际模型文化节上的全部 PLA 饺子

我知道年年下锅，也没捞一起数过，谁能告诉我 ÷8=？

知乎用户剪水鹱发表

海自的所谓八八舰队是 1986 年提出的，指的是 8 艘驱逐舰 + 8 架直升机：

1 艘直升机驱逐舰 + 3 架直升机；

2 艘防空型导弹驱逐舰，无机库；

5 艘通用型驱逐舰 + 5 架直升机。

其中的直升机驱逐舰长这样：

导弹驱逐舰长这样：

而现在是 2025 年，海自的直升机驱逐舰长这样：

哪儿还有什么八八舰队？

至于说如今的海上自卫队？

全部拉出来，它们的天灵盖够接 PLAN 一个驱逐舰支队的狼牙棒吗？

知乎用户小胖鱼发表

别管打不打得过，现在是日本海自相对中国海军差距最小的时候，错过这个村，就没有这个店了，皇国兴废再次一举，板载！

知乎用户 ZOMBIE.R 发表

内部人士说一句打不过，跟大清的北洋舰队一样，目前没有实战战绩，建议日本明天偷袭上海，把大 A 交易所炸了先。

知乎用户张三李四发表

这个世界有三十多艘装备了最先进的大型有源相控阵雷达的驱逐舰，其中一艘在美国，其他的都在中国。

知乎用户灵魂的转向发表

八八舰队？

是八的八次方？是 16777216 艘军舰？

还是八乘以 8？64 艘军舰？

再不济，也是 8+8？16 艘军舰？？？

总不能只有八艘吧？

知乎用户皮卡超人发表

现在是中日海军差距最小的时候，皇军不要等了，赶紧梭哈吧！！

知乎用户 flyingpanzer 发表

我看过很多美国专注于地缘、和安全策略的咨询或学术机构（比如，RAND、CSIS、WestExec Advisors… 等等你能想到的）的类似分析或报告。绝大多数美国机构对于中 - 日可能的冲突模型都是建立在 “互相强化威慑、经济成本和误判风险” 多种量化变量之上，你基本上看不到刨除 “美国力量因素” 的单纯 “凭借自身力量” 的中 - 日对决，所有对抗的假设都是建立在强调盟友优势和威慑（美日同盟）的必要性评估之上的。

**这一点和台湾是有结构上的差异性的，**对于台湾来说，分析其如何 “独自” 面对 CN 的怒火时候，一直是一个热门的基础话题，偶尔接着 “可能干涉台湾而 PUA 中国” 反而是一个“变量”。这其实展现了日本对于美国的“极其特殊的重要性”。

美国机构对于中日战争设定在以下几个情境（我不负责任的很粗略的分类），注意：以下不讨论战争起因（不管是台湾，日本或其他可能的冲突），只讨论日本的角色。

旷日持久，但规模有限的对峙僵局，并伴随有限升级（例如封锁和消耗战）。

这个指的是，美日在战争中限定规模，不以 “全面消灭对方海军和空军资产” 为目标，采取的封锁和破坏 CN 海运供应链，维持一个低烈度，但长期的军事对峙。

2. 中国的全面胜利，导致的日本跨入核威慑。

中国取得军事胜利，获得所有的战略目标。日本对应的整军备战，几乎必定尝试获得核武器。

3. 美日盟军在 “特定区域” 的胜利，导致的 CN 的军备竞赛。

这个和日本最相关，美国模拟美日在钓鱼岛的特定区域，击败 CN 的特定的军事资产，结果是导致双方军备竞赛，扩大军事投资。

4. 全面战争。

这个没什么好说的，最后的结果，必定是同归于尽，就看谁对核武器更有免疫力，这属于一个开放性的辩论。

通过以上 4 个变量情境的分析，你很容易会发现美国对于日本的军事定位，定位的不是在全面战争中击败 CN，而是建立支援美国的军事资产，以实现美国的宏观战略多样性的基础上。

简单说，日本的军事体系在不兼入美国体系的前提下，是不具备一个正常的，可以与 CN 发生全面对撞的主权国家的军事力量。他更多的体现在 “区域冲突”（例如钓鱼岛）和航线支援上（护航）。

而且非常搞笑的是 RAND?(或某一个其他机构，记不得名字了），非常隐晦的暗示，需要注意，日本可能在与 CN 的军事对峙中引发美国入局，而 “借此良机” 重新成为一个 “军事门类齐全，且完全脱离美国控制” 的地区军事强国。

所以，基于以上结论，这个问题就很简单了，在 G2 的宏观治理模型下，日本不具备单独与 CN 军事抗衡的可能性! 假设美国不介入战争，日本的 88 舰队即使在特定区域中获得胜利，也无法改变双方力量悬殊，而日本 “被改造的军事架构” 根本无法承受起与 CN 的总体战，而最后亡国的现实情境，这甚至不用考虑核武器的应用，因为日本对于海运的依赖相对 CN 来说，是致命性的。

所以，中日问题的底层构建，就是建立于中美博弈之上，整个东亚，不管朝鲜、台湾还是日本，没有美国因素就都不是 “极大的重要性议题”，这本身就是一个 FACT。

知乎用户 slam 发表

日本这次就是要和中国开战，这是高市政府的意志，也是美国的意志

原因如下

中国的一直在造舰，004 航母快下水了，004 到形成战斗力需要 1-2 年时间，也就是美国推断中国 2027 打台湾
美日西方随着时间的推移胜算越来越小。

美日的策略是什么

日本打头阵，美国援助隐形战斗机，导弹和潜艇，实际上美国的潜艇和海空军直接参战（换装日军军装）
他们希望一战灭掉中国主要舰队，打断中国海军现在化进程，同时日本主要工业城市一篇废墟。
然后美国不断援助，日本不断消耗中国，再结合海运封锁，拉爆中国经济。解体中国。’
日本之后正常化，日本成为美西方压制中国的锁链。

中国的策略

不要打常规战直接上核弹，氢弹无污染，直接轰炸其军事基地和五大工业区特别是京滨工业区，不要炸居民区没有意义

不打常规战直接上核弹，同时中国和核潜艇前出到阿留申群岛，威胁北美。

打完之后，日本已经不存在了，国际上不会为了一个不存在的国家而争论什么

知乎用户板蓝根发表

快进到揪着人家舰队的舰长领口问：

“你们的主力到底在哪里！”

知乎用户强力小兔子发表

什么八八舰队？64 条驱逐舰？那得坐起来打了

知乎用户 Eisenhower 发表

我靠，这个问题是 2025 年提出来的吗？吓得我去看了下问题日志，还真是！我还以为是 90 年代的问题呢，或者是脑子停留在 90 年代的人问出来的？

知乎用户 TION 发表

日本最近都开始集体团建了，看来是真急了

还有一个概念我希望大家了解一下，都以为日本解禁了就很厉害，日本技术很强。

现在中国军事实力并列世界第一，战争潜力断档第一。

日本在最强大的军国主义时期世界第几？美英法德意，二战时期日本武器装备，军事素养，战争潜力能排第几？

我们的认知是源于抗日战争艰难，日本兽性留下的阴影，自己吓自己可还行。

知乎用户赫尔辛根默斯肯发表

看 21 世纪的新 88 支队，如何碾碎四岛的旧 88 舰队？

所谓 88 舰队的提法，是四岛旧海军在取得甲午海战的完胜之后，在 1896 年就已经提出:

也就是在未来的 20 年内，旧帝国海军要马上拥有至少 8 艘正规的战列舰，外加至少 8 艘战列巡洋舰，成为全球绝对领先的海上主力，立即参与争夺地球霸权！

要知道首次提出这个设想的当时，四岛旧海军还没有任何一艘满排吨位超过 2 万吨的正宗战列巡洋舰。

刚刚在威海卫俘获的镇远舰，都能压倒当时联合舰队中最大吨位主力舰一头，可见当时就组建 88 舰队的想法有多么的疯狂。

但事实是四岛方面又一次赌国运赌对了。

这就是在 1896 年到 1905 年这短短的不到 10 年之间，四岛方面疯狂扩充海军，拿出全国预算的 6 成。

要么自造要么积极从欧洲购买，让其联合舰队也终于有了准战列舰与标准的新巡洋舰。

当时的主力舰总吨位，已经首次接近 30 万吨。

于是在此后的黄海海战中，能把沙俄的远东舰队，彻底堵在旅顺港之内出不来。

沙俄只好拿出上百年来积攒的几乎全部的舰队家底，万里迢迢的从波罗的海环绕地球整整一圈。

组成远征舰队来解旅顺港之围。

其总吨位规模已经超过 20 万吨，但是主力舰大部分十分老旧，仍然基本上是 20 年前设计的低干舷的老式巡洋舰。

而面对在对马海峡已经守株待兔超过半年的、四岛方面总吨位已经有 30 万吨的联合舰队。

事后证明完全是送人头的存在。

双方一开始正式交火，还貌似打得有来有往；但是当联合舰队中全新的 4 艘巡洋舰加入战斗后，局势迅速的一边倒。

20 万吨的沙俄远征舰队，除了极少数被俘或逃脱之外，主力舰几乎全部被击沉。

而四岛联合舰队没有损失百吨级以上的任何大型舰艇。

而且从甲午海战到对马大海战，都没有主力舰战沉，这也极大的鼓舞了四岛方面原本就爆棚的对外扩张野心。

早日建成所谓 88 舰队的目标更加急切。

但是万万没想到 1922 年，冒出一个华盛顿海军条约。

对各海军强国的主力舰数量进行了首次明确的限制，条约虽然正式认可了四岛海军主力舰的数量与吨位，可以达到全球最强的英美两家的六七成，但是 8 艘战列舰加 8 艘战列巡洋舰的基本阵容，肯定是严重超标的。

毕竟当时的美国太平洋舰队，也最多能拿出 6 艘战列舰或者战列巡洋舰。

而 1922 的四岛，实际上只真正建成了 2 艘标准战列舰。

于是一直到 1941 年的 12 月 7 日，联合舰队万里迢迢的偷袭珍珠港，也没有真正建成所谓 88 舰队的完整阵容。

此后就是激烈的太平洋战争。

四岛继续在国内疯狂造舰，甚至出现了超过 7 万吨级的大和号这种怪胎级战列舰。

但是此时的海上霸主已经换成舰队航母，而不是传统的战列舰与战列巡洋舰了。

战争打到最后，四岛联合舰队的所有航母、战列舰与巡洋舰全部被击沉到海底。

连 100 艘稍多的驱逐舰也只剩下 2 艘仍然完整。

二战结束，四岛投降以后，联合国宪章规定四岛方面连合法的军队都不能拥有，只能称呼为自卫队。

其海上武装就被称为大家熟知的海自。

但是由于四岛经济从 1950 年代到 1980 年代飞速发展，一度稳居全球第二，造船产业一度占据全球份额的 5 成以上。

再加上美方有意无意的放松对四岛的军力限制，在当时主要用于抵消苏联红海军的南下扩张。

这就导致 1980 年代中后期的海自，名为自卫队，但其真正的舰队实力，已经比英法这类 5 常吨位还大。

除了没有核潜艇与正规航母，其驱护舰与常规潜艇在当时都堪称全球前列。

到 1986 年，海自在战略信心再次膨胀的时刻，对 88 舰队旧事重提！

当然这次不是 8 艘战列舰加 8 艘战略巡洋舰，而是 8 艘新式驱逐舰架 8 艘中型先进反潜直升机。

到 2002 年，海自终于用 8 艘村雨级驱逐舰，在海上摆出了一列横队的阵容，齐头并进！

这张照片影响深远，也算是海自与整个四岛最高光的时刻之一。

而 1.4 亿四岛居民，其核心记忆也永远停留在了这张表面耀武扬威的招牌式照片之中，从此以后的 23 年，似乎再也没有往前挪动哪怕一小步。

根本不懂得三十年河东、三十年河西的全球实力对比的巨大新变局。

毕竟在它们的基础印象里，当时的神秘大国，还仅仅只有自产的 2 艘 4000 吨驱逐舰，剩下的都是连防空导弹都没有的、十来艘旅大级驱逐舰。

只有几门高炮来对空防御。

核潜艇倒是有，但是能出动的只有两三艘，传说噪音高达 160 分贝，一旦下潜，在夏威夷都能听到的谣言！

面对四岛在当时已经有三十艘以上的、一水的新锐驱护舰；还有 20 艘以上的新锐常规潜艇，一旦正面对抗，岂不是马上就要甲午再现？

更何况背后还有更强大的美方第七舰队压住阵脚；一艘小鹰号就让亚洲大陆整个东南沿海的全部无线电通讯瞬间瘫痪！

这种刻板印象，至今仍然是 1.4 亿四岛居民的最核心认知，也恰恰是其动辄就敢对神秘大国龇牙咧嘴所谓优势心理所在。

可问题是仅仅新世纪的这 25 年，神秘大国的综合国力、造船实力，以及海上装备规模，早已地覆天翻！

就算不提最后压轴的核武库与战略火箭军，单纯机械的兵对兵、将对将，单纯比拼海上武力值，早就不是海自这种阿狗阿猫级别可以碰瓷的。

考虑到四岛居民仍然对所谓的 88 舰队念念不忘，那么就讲讲什么是神秘大国正在建设的 “超级 88 支队”。

首先就是分为 8 个远洋支队，其实就是 8 个航母打击群加两栖登陆群。

每个支队必须配备 1 艘正规航母，1 艘 5.5 万吨级的闪电航母，1 艘 4 万吨级两栖攻击舰，2 艘 2.8 万的船坞登陆舰。

至少 2 艘 1.3 万吨级的小火车；
至少 6 艘 7800 吨级的吾二弟，
至少 8 艘全新的新式护卫舰；
至少 8 艘全新的水下核牙；
至少 1 艘 5 万吨级的巨型补给舰，
至少 2 艘 2.8 万吨中型补给舰，
至少 2 艘 1.2 万吨的战略导弹核潜艇，
至少 1 艘 2 万吨级的新式武库巡洋舰。

单纯 1 个这样的远洋支队，水上水下就合计超过 55 万吨！

基本上一个支队，就能看齐当前海自可以倾巢而出的所有舰船的总吨位。

更要注意看，一个支队，是包括至少 2 艘战略导弹核潜艇的，只需 1 次齐射，就能把整个四岛彻底抹平。

即使不一上来就动核；而 2 万吨级武库舰、1.3 万吨级是神盾，大量吾二弟，还有 8 艘新核牙，上千个垂发，在数千公里之外齐射高超反舰弹道导弹。

还没等海自的那些破烂出海，就一巴掌全部拍碎在吴港与横须贺的泊位上了。

这样仅仅 1 个支队，就算加上第七舰队也是瞬间团灭之的实力，何况后面还有另外的 7 个！

如果真想让四岛的历史记载永远停留在今明两年，就请其放心大胆的出击吧！

什么？

神秘大国的航母与核潜艇还不满编？

那就赶快加班加点多造点，600 万吨不够？

那就 1600 万吨！

作品声明：内容取材于网络

匈奴狼山

2025-11-17 00:11 山东

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知乎用户大脸猫发表

猜猜这个东西日本周围有多少？

知乎用户就当这 ID 不存在发表

日本光盾舰就有八艘，8×14=112，要达到同样的人均，中国得有 112 艘。

然而中国现在连这一半都达不到，刚 50 出头，拿什么胜。

知乎用户 Mr.S 发表

看了一眼时间，以为是 2005 年？055 都 14 条了，福建舰都服役了，六代机都飞了，解放军海空军在西太平洋可以开无双了，你问能不能战胜八八舰队？和打狗一样好吧。

知乎用户 FabioLiu2 发表

你 90 年代穿越回来的啊？日本全军就 8 艘真正的盾舰，秋月级这种玩意可能还不如将军家的崔贤号，中国单单 052D 现在服役的 052D 都近 40 艘了吧？还有 8 艘 055 服役，6 艘 055 在建造或者海试。你让他美国老爹来还差不多。

第一，日本现在盾舰就只有 8 艘；金刚 4 艘（30 年的老古董了），爱宕摩耶各两艘。

而且这些盾舰，主力防空导弹是半主动弹标准 2MR，标准 6 买了 100 多枚，问题是一发也没有到。标准 3 反导弹全军才 76 发，够干嘛啊？

日本那个假航母出云加贺现在没有 F35B，而且中国辽宁号和山东号都可以起降歼 35 了。怎么比啊？

还有假盾舰秋月级，更是只能发射海麻雀这种水平的 “盾舰”。

第二，日本水面舰队有多少能威胁中国呢？反舰导弹只有山寨鱼叉这种破烂，还不如台湾熊三飞弹威胁大的玩意。跟中国反舰能力不是一个档次，别说日本，美国反舰能力跟中国都不一个档次。

作为对比，中国单单今年入役的 052D 都十艘了，红旗 9C 可以做到一坑二，进一步加强了区域防空的密度。唯一差的是海红旗 26 还没有服役，当然日本就那一点标准 3，都扛不住将军一轮大浦洞齐射。要比是吗？

实际上别说跟中国比，日本海自很可能未来被南韩追平，南韩世宗大王比起日本那八艘盾舰，差的只是反导能力，问题是日本那个中段反导能力是不是聊胜于无？但是可以发射玄武 3 这种对地攻击巡航导弹，不是日本驱逐舰能比的。南韩比海自就差数量。当然整体军力，南韩已经比日本强了。

我真的好奇，日本这个 B 国家有什么魔力，能让简中讨论几天日本军事水平如何，真的不得不说，日本是营销界的 king，一个他一个俄罗斯，军圈两大冲击波。

日本军队给中国威胁，我的评价是不如台湾人跟中国打巷战的威胁大。

知乎用户知乎用户 R2iElQ 发表

冷知识，印度海军虽然和中国海军比是垃圾，但人家摧毁海自是轻而易举的，毕竟阿三有航母有重型超音速反舰导弹，不是海自这种只有天灵盖的能比的

知乎用户 2022 躺平青年发表

毫不夸张的说，不能，

中国现在是发展的关键时期，

最害怕的就是小日子赌国运，最害怕的就是小日子八八舰队，

所以不要再让高市早苗挑衅了，一定不要干涉台海事务…

知乎用户 rektboiz 发表

你看都 2025 年了还有说五五开的，盾舰数量 60 + 比 8 你跟我五五开

其实打海自连航母都不需要，因为 F35B 只交了 3 架

3 架哦朋友们，而且还没有上舰部署

所以大鸣大放是好事，不大鸣大放一下带火都不知道海自有多垃圾

知乎用户烽火红尘路发表

八八舰队。。。

现在日本要还用八八舰队打中国的海军，那。。。

中国海军：这些破烂儿和粑粑柑有啥区别？

知乎用户模范二哥发表

要看是中国的哪个部分了。

对于正统主流部分的中国，歼灭 “八八舰队” 还不如对抗性演戏强度高。

对于异端叛乱部分的中国，“八八舰队” 是永远不能被战胜的神话存在。

呱呱呱……

知乎用户刘少人发表

日本 4 个八八舰队，就是 4*64=256 艘新锐驱护舰，还有出云航母起降 F35B，众所周知水下还有堪比德国的潜艇实力，即使不计算东京湾的高达（不属于海自），实力也非常恐怖。我估计我们要有 10 艘核动力航母才能够抗衡。我们现在有多少核动力航母？答案是 0

知乎用户 Liu 发表

以我悲观的估计，中国海军现在的力量还离日本有很大的差距，如果日本现在对中国宣战的话，可能我们能抵抗一阵子但最终还是要失败。不过中国海军的力量增长速度也是非常快的，一年一个样子的变，一年一锅饺子的下，到明年可能想要击败中国海军的难度就增加很多了。

所以，高市早苗桑你动作要快啊，既然你都叫搞事早秒了，请抓紧时间尽快行动，毕竟时间不等人，错过这个村……

那我们在下个店等你

知乎用户 233233 发表

反正肯定打的过大谷翔平和蒋经国

知乎用户 Silverheart 发表

小日子：题主，你别再提那个倒霉催的八八舰队了好不好……

第一次八八舰队：八艘战列舰 + 八艘战列巡洋舰，刚开了个头，经济就快破产了，海军假日了。

第二次八八舰队：八艘战列舰 + 八艘航空母舰，航空母舰倒是造出来了，战列舰没凑够，但是这回的八八舰队，被美国锤成废铁了。

第三次八八舰队：八艘神盾舰 + 八艘两栖登陆舰。这次终于能随便造了，但是，这回，假想的对手，正在为八十艘艘神盾舰 + 八艘航空母舰而努力，且就要实现了

知乎用户发言者发表

就目前而言应该是打不过的，先不考虑中国海军的实战问题，日本人的八八舰队可是有着美军集大成的宙斯盾系统，那个系统可是号称可以拦截导弹的，亚音速导弹那么快你还没反应过来乌拉一声就飞过去了，只留下老钟的人还不知道自己被击沉了，在此我建议日本一定要快打，把威胁消灭

知乎用户吾乃磊候弥苟家翁发表

打不过，肯定打不过！

我在东海舰队当兵时，我们宿舍那些人都被八八舰队压迫到鸦雀无声！

现在？怎么可能打的过？日本的工匠精神值得学习一辈子！

就东海舰队这些破铜烂铁怎么可能打得过八八舰队的八鸡八贱？

我们海军需要更多的航母更多的万吨驱才有可能能挑战八八舰队的八鸡八贱！

我们海军必须把各个省市自治区的名字全部用完才能去挑战八鸡八贱的粑粑舰队！

加油吧，烟民们！

河北号核动力航母下水我立马以后就抽荷花了！

邯郸舰也该换个 52d！

要不然，怎么对得起邯郸人民抽的烟？我们现在感觉 054 配不上我们熏黑的肺熏黄的手指头啊！

知乎用户 coocoo 发表

马关条约总赔款 2.3 亿两白银，如果用来建设海军，可造舰 164 万吨，是当时海洋霸主大英的两倍，足以治好洋人膝盖不会弯曲的毛病。

但老佛爷只想修园子、过大寿，连 8 万吨的海军力量都不想拨款维持，南洋水师、福建水师都在中法战争中损失惨重，战力得不到补充，更无力支援北洋水师（此处省略 10 万字）……。

最终这段 10 余万字的历史告诉我们，你不把钱花到强化军事力量上，你的钱就会加二十倍流向敌人的口袋。

知乎用户公平正义合订本发表

坏消息：JSDF 未来会躲在岛上，朝我们发射各种导弹。

好消息：JSDF 未来基本不可能跟我们争夺制海 / 空 / 电磁权

老钟底牌不是 055 型大驱和福建舰，而是 230 架轰 6KJN 和陆地发射的东风家族。一个轰炸机团就能完成 96 枚鹰击 15 的齐射，一个导弹旅就能完成数十到数百枚导弹的齐射，这种火力足够歼灭试图控制东海的外军舰队。

过去 JSDF 挑战老钟是基于 “出云配 F35B 能秒掉白板歼 15，再依靠制空权欺负老钟少量盾舰”，现在（福建舰、055 和 052D 型批量服役）没有这种取巧的可能性了。

JSDF 不太可能把盾舰和最上级用于海上神风任务，更可能选择避战保船。JSDF 依靠西南方向的一堆小岛就能设置很多反舰导弹阵地，再依靠自身靠东北且隔着朝鲜的地理优势，在第二岛链外搞封锁和反潜，配合老美以逸待劳迎接老钟舰队：

我庞大舰队不可能甘愿被困在东海南海，我也不可能坐视自己海上交通线被切断。
同时我确实缺少对日本地面大量普通目标的打击能力，那怎么办，肯定要派舰队攻坚，这不就给他们机会吗？

↑这层肯定有日本人想过，毕竟这就是【九段渐减邀击计划】的翻版，老钟一点一点夺岛攻坚不可避免的损失兵力，在第二岛链与美日决战。

破局之法需要交给更加专业的军事家们。合订本能想到几个点，依然是远程轰炸机、攻击型核潜艇、两栖舰队等传统解法和夺取地面跳板、夺取中亚等幻想。

知乎用户大锤发表

有个游戏叫海权 sea power，有 055 的模组。有个 B 站 up 主做了很多相关的战斗视频。虽然是游戏吧，但是也能一定程度上说明一些问题。

他有一局，用 8 艘 055 打 4 个八八舰队，就是 32 艘战舰。当然他加了固定翼预警机的 buff，八八舰队压根就进不了射程，日本的反舰导弹射程又近又龟速。只要一艘 055 的鹰击 18 和鹰击 21 就可以轻松打掉一整支八八舰队……

还有一个比较典型的是他操纵福特级战斗群打福建号战斗群，预警机刚互相发现，战斗机还没等怎么样呢一大堆 PL15 就招呼过来了，紧接着就是鹰击 21 和鹰击 18 一顿轮，最终只拼死击落了几架歼 15 就全军覆没了，一发反舰导弹都没打出去。

up 叫 “半个机长”，有兴趣可以去看看。

知乎用户京都所司代发表

中日军事力量对比：

陆军：

中国：约 100 万（包含海军陆战队)

日本：约 13 万

海军：

中国：约 690 艘舰船

日本：约 139 艘舰船

空军：

中国：约 3370 架战机

日本：约 370 架战机

核武器：

中国：约 600 发

日本：-2 发

知乎用户万年老不死发表

？？？

日本海自的 88 舰队在 1986 年提出来的时候。海自水面舰全队是三个护卫队群。（后扩张到四个）每个群里面是 8 艘驱逐舰，8 架反潜直升机。

90 年代金刚级开始服役之后。四艘金刚各自到一个护卫队群里担任防空主力舰。再加强一个 DDH。

一个护卫队群是 9 艘水面舰，10 架直升机。

目前海自手里还算有用的舰，就是 8 艘宙斯盾（4 艘金刚，2 艘爱宕，两艘摩耶）面对你鳖手里，各种反舰导弹还能抗一抗。

剩下的，无论是秋月，朝日，还是那个搞笑到没装 MK41 的最上。主力防空导弹都是 ESSM。

拿 ESSM 拦高超，只能说很有想法了。

你鳖手里的，粗略的列一列。

东部战区海军，两个驱逐舰支队。

10 艘 052D，6 艘 052C

北舰驱一和南舰驱九这俩超级土豪各派 2 艘 055。

这就 20 艘盾舰了。

东部战区空军，再把之前从海军岸基航空兵拿过来的飞豹和海空雄鹰团拿过来加强一下。

再看 93 阅兵上面，那些鹰击开头的反舰导弹。

你鳖的狼牙棒无穷无尽，海自的天灵盖真的有数。

我已经很料敌从宽了啊。单比水面舰。护卫舰我没算。驱一和驱九这两超级大户，只各出了两艘 055。

北舰驱十和南舰驱二动都没动呢。

提出这问题的哥们，可能对现在 “野蛮生长” 了十年的人民海军不太了解。

2030-2035 年，西大的伯克 1 和水下舰队要退的不少。舰队数量铁定被东大反超。

2019-2023，帝国海军就整了 DDG125 一艘伯克 3……

他喵的，美利坚怎么变成了这个样子. jpg

知乎用户 FoxMulder 发表

你是刚从火星回来吗？

知乎用户佛道儒法墨鬼谷发表

他们能抗击多少架 PD2900 无人机的打击？大概率 100 架都抗击不了。

500 万人民币击沉你八八舰队所有水面舰艇绰绰有余。不知道你八八舰队是否有能力避免这一惨剧呢？

知乎用户 touchfat 发表

八八舰队是 90 年代的事情了。

现在 PLAN 连第七舰队都不怕。

知乎用户天选打工人发表

这话题要放在 20 年前的军事论坛里我还能写个一两千字，主要核心围绕飞豹或者苏 30 超低空掠海编队，如何在无线电静默条件下，利用有限的战场监视平台，安安稳稳将反舰导弹甩出去并完成制导，至于全身而退就从没想过，因为日军的 F2 和 F15 即使和最先进的苏 30 相比也毫不逊色，AIM120 的作战效果比 R77 强得多。

时间来到今天，要是还问中国可以战胜八八舰队吗？我已经难得费口舌了，火箭军装备 DF21D 的导弹旅动动手指头即可无伤速通，没啥好说的。

知乎用户丹枫如火发表

冲着千舰海军规模干过去，88 听着数字不觉得小

知乎用户 yuanX 发表

算了，什么爱好和平，大国雅量我都不想说了，让我发泄一下情绪吧。

这个世界对谁都可以扮猪吃老虎，唯独日本不行，什么 918，卢沟桥，种种大屠杀，不过也就过去几十年，而现在，我们有三个航母编队，日本鬼子还想着入侵我们台湾省，还胆敢把台湾视作他们的殖民地，这说明什么。

说明我们的实力在它们眼里仍旧是待宰的肥猪，而不是能吃老虎的 “扮猪”。

放弃幻想，………！

知乎用户 Dylin 阿竹发表

新时代的称呼应该是 J8 舰队，88 已经是落后表述，不符合高市大臣的 JIBA 价值观

知乎用户游牧由发表

如果是二十年前，我还会跟你聊半天怎么巧用陆基和前线机场的优势抵消日本海自的优势从而赢得胜利的思路；

现在？

无论看数量还是质量，日本海自没有任何从战役角度战胜中国人民解放军海军的可能性。

尤其在第一岛链以内，想要获得这种可能性，除非美国海军掏空家底，从全世界抽调全部可作战的力量。

但是现阶段的美国不可能这么做，这对于它维持全球统治的第一诉求而言风险太大了。

也就只有那些不分 IP 的村炮还在幻想大日本皇军能再复刻一次甲午海战。

早没这个机会了。

知乎用户小周秘书发表

既然你说驱逐舰，那就只说驱逐舰。

日本现役主力舰：

第一梯队，萨摩耶 X 2

第二梯队，爱宕机 X 2

第三梯队，金刚鸡 X 4

没有新造舰计划，以上。

其他 20 多艘小船就是打酱油的，没有对比价值。

刚好凑出个八八舰队。

作为对标，

中国现役主力舰：

第一梯队，055 X 9 （还有一艘即将服役）

第二梯队，052D X 38（算上今年将陆续服役的）

第三梯队，052C X 6 （海警翘首以待）

其他的 052、052B、051B、051C、现代级不算。

052C 大致与爱宕机差不多的技术水平，反导能力弱一些。

052D 在雷达、防空反导、对舰打击能力上全面碾压萨摩耶。不过垂发比萨摩耶少，但没关系，咱们的垂发又大又粗，可以一坑四蛋。

055 全面领先对面一到两代。

知乎用户春田花花幼儿园发表

一看回答，是 5202 年啊

咋感觉问这种问题的，还活在 2102 年以前呢？

别说日本的八八舰队了

现在就是美国的第七舰队都已经被网友们藐视了

咋地，

福建、山东、辽宁给不了你自信？

076、075 不能让你满足？

055 052D 052C 054B 不能让你雄起？

096 095 094 093 不能让你喷射？

不要只想着那 4 个岛的事情了

想一想全球

想一想星际大海

知乎用户断篇君发表

中日开战，怎么也得打个十四五年吧

知乎用户勃列日涅夫发表

八八舰队确实不好打，主要是中国还没制造出时光机。但是我们知道，日本在上世纪就发明了时光机了。

知乎用户 Ke Shi 发表

这个问题如果修改成：

一艘 055 可以战胜日本的八八舰队么？

还有点讨论的余地。

问题是，真要开战，我有那么多 055，

我还有航母，高超，还有远程无人机，还有挂巨弹的六爷，

我为什么不用？

知乎用户风吹过发表

打不赢，打不赢。日本的八八舰队威武，台湾有事，赶紧开过来。

知乎用户温酒发表

秒杀的，亲…

海空军和陆军不一样，

海空军 100% 高科技，文盲玩不来的。

没有太多文盲滋生的土壤，

就不太会发生俄罗斯入侵乌克兰这种粑粑战。

你看看两边船的数量和飞机数量…

所以结论是，秒杀的。

知乎用户太田秋明发表

日本海军在中国面前是纯粹存在舰队。

全军只能拉出 4 艘伯克 2A 水准的宙斯盾舰，没有任何反高超能力，反弹道导弹能力聊胜于无。在中美这种对抗烈度下，这种舰队存在的价值就是存在。

真打，日本现在最有效的办法是集结所有 22 艘常规潜艇，在中国沿海破袭商船。

一旦被发现，立即兵分三路，猪突洋山港、舟山基地、长兴岛造船厂。打光所有鱼雷，尽量突破拦截，撞死在港口码头上。

这样造成的损失和震撼是最大的。

我没有说日本海军弱，海自这个实力其实比欧洲印度以色列都强，但是人家不需要跟中国决战。

知乎用户骆驼发表

怪不得兰兰那么富有，那么硬气

知乎用户大神遗落的渣渣发表

八八舰队也就搞搞八八活

知乎用户麦香核心红猪发表

不能，因为最后的八八舰队已经于 2017 年 3 月消失了，中国海军再无机会战胜八八舰队了。

何者是抽象三无引战小号，八八舰队指的是八艘军舰加八架舰载直升机，而随着只能带三架直升机的直升机驱逐舰被直升机航母取代，日本现在已经没有八八舰队这个概念了。

直升机航母取代直升机驱逐舰这事最早是 2009 年 3 月，最后一次是 2017 年 3 月，日本曾经有四个八八舰队。

如果允许穿梭时空的话，中国海军有两个选择，一是去 2009 年 3 月之前，尝试战胜巅峰八八舰队。

制空权上，一共 32 架反潜直升机打三艘带四代机五代机正规航母…… 其实就是看直升机，中国的三艘航母四艘两栖攻击舰就携带了 120 架以上的直升机，驱逐舰护卫舰船坞登陆舰上也带了不少，不知道鬼子 16 年前的直升机能不能一打八；

再说主要功能反潜，十六年的代差也够他们找的了；

驱逐舰护卫舰上，八八舰队总共 32 艘驱逐，而中国海军光 052d 就有 33 艘。即使不考虑代差，日本 09 年对标中华神盾的也只有六艘宙斯盾。实际上 32 艘驱逐舰打不过 15 年服役完毕的 6 艘 052c。

如果是打现在的海自，四支舰队总共有：出云级直升机航母共 2 艘，首舰于 2015 年服役；日向级直升机航母共 2 艘，首舰于 2009 年服役；摩耶级驱逐舰共 2 艘，首舰于 2020 年服役；金刚级驱逐舰共 4 艘，首舰于 1993 年服役；爱宕级驱逐舰共 2 艘，首舰于 2007 年服役；村雨级驱逐舰共 9 艘，首舰于 1996 年服役；高波级驱逐舰共 5 艘，首舰于 2003 年服役；秋月级驱逐舰共 4 艘，首舰于 2012 年服役；朝雾级驱逐舰共 8 艘（已有两艘转入训练舰），首舰于 1988 年服役，总共九十多舰载机。

航母上，中国三艘航母中光福建舰就在吨位和舰载机数量上强于两艘出云之和；4 艘 075 型四位四万吨级两栖攻击舰，打两艘 1.8 万吨的日向；

主力驱逐舰上，八艘 055 其实在日本没有对标的军舰，日本的盾舰其实也就对标 052c，但既然追求碾压嘛；摩耶级、金刚级、爱宕级正好八宙斯盾舰；

通用驱逐舰，33 艘 052d 打 23 艘通用驱逐舰，还是碾压。

中国海军甚至还有一半没机会上场。

知乎用户 Gavin Huang 发表

下面这两个兵棋推演游戏但凡用过一个都不会问出这种问题。日本的八八舰队在美军预警机的支持下都会被一艘 055 在半小时内全灭。

Sea Power 是瑞典、德国、波兰去年的最新作品。

Command Modern Operations 是美国的作品，也是美国空军、海军、海军陆战队用来做兵旗推演的系统。

知乎用户 AK nanodesu 发表

八八舰队如今纯纯冲击波。不仅仅是八八舰队，还有出云这货，你 TM 飞个肥电 B，不会真把自个当航母了吧？骗骗哥们可以，别把自个给骗了唯一有点用的也就水下苍龙和大鲸了，把全部资源压在潜艇上，结果你空中吃大霹雳无了，水面舰艇吃大鹰击也无了，就剩个水下小人，用单一武器 VS 体系反潜，我看是相思了

还有你空自那更是冲击波中的冲击波，F15J 就像你倭社会，跟着一块老龄化，那航电跟雷达，白版苏 27 看了都嫌弃，还要天天被东大的平均机龄 10 出头，20 岁不到的年轻人踩踩背。飞豹，苏 30，歼 10，歼 11，歼 16，现在又用无人机，结果搞得 F15J 这老登升限够不着，只能从下方拍个机腹照。那天机体寿命到了，在驱逐过程中突然来个空中解体，这下前往异世界力剩下的肥电 A 雷达不如我军，和预警机的体系更是一坨，除了被喂大霹雳外，我想不到其他结局。

陆自四等脚男无人在意

知乎用户忙碌生活发表

北云中二：北洋水师绝对被吊打，建议帝国赶紧行动起来

与赛力斯的谈判已经失败，干吧！KAKA

知乎用户牛小小发表

八八舰队，这个在 10 多年前，让我这个老军迷都很羡慕的小日本海军配置，现在就是土鸡瓦犬，插标卖首尔……

这舰队的核心就是 8 个宙斯盾舰，日本好像是叫金刚还是爱宕级的，排水量 1 万吨左右的类似美国佬阿利伯克 II 型的盾舰。而且还没导弹，对小日本没导弹，对空对舰的导弹是要向美国主子买。美国人出于各种原因只愿意让日本有防空弹，几乎不给对舰的导弹，日本自己也造不出来。

另外一个八，就是护卫舰，不止 8 个护卫舰，小日本更新很快，x 岛级的护卫舰前后几个版本，当年我们的 053G 型护卫舰也不过是那样的水平，不过舰船发动机，雷达方面不如小日本，现在 054AB 都已经几十条了，看日本那些 3000 吨左右的护卫舰，主打是反潜的，真的是有点搞笑的。

另外几个就是日本的所谓直升机航母了，出云还是什么号的，小日本要恢复昔日航母荣光的，偷偷摸摸的改造甲板，要让美国的 F35 垂直起降的隐身战斗机上舰。现在就算是能上舰了，那几只破烂也没体系的，简直就是靶子了。

最后说一下，日本对我们有点威胁的应该就是他们的常规动力潜艇了，性能不错数量也多，不过毕竟是常规动力的，要浮出来换气补给的，而且也没战略武器，在现在战争中能活多久都是个问题。

————

分割一下，讲一下我们的 DF2x 系列高超音速反舰弹道导弹吧。这东西原本是对美国航母准备的。打日本算是大炮打鸟，有点欺负人了，不过好在现在的有了各种 DF1x 系列，鹰击系列的导弹。数量还非常多，保守估计有 4 位数，如果打小日本的军舰，估计每条军舰能分到 10 发导弹，一般 6 发以上就已经是不可拦截了。按照这逻辑，开战 1 周左右，日本所谓的八八舰队应该就已经完全不存在了。

最后讲一下，对日作战，我觉得如果按照联合国宪章里面的敌国条款，我们对日作战就是二战的延续，美国人可以丢两颗原子弹，我们也可以丢两颗。这所谓的 “二次元” 吧。如果可以的话，我愿意丢 200 颗，不用我们解放军冒险登录作战。愿世界和平

知乎用户飞跃本屯发表

当然不能了，中国目前的技术水平远不足以战胜日本的八八舰队，只有发明并装备了下面这个神器，才能具备战胜八八舰队的可能——

这么说，是因为日本海自早就改革了编制，取消了八八舰队的编制。一个当下不存在的东东你如何去战胜，只能发明个时光机，带着几架隐身机（需要有前出的隐身侦察机）回到那个有八八舰队的时间线才行。

日本海自现在的编制，是以改造为能起降 F35 的出云级为核心的三个海上战斗群，八八舰队那是过去时了。

知乎用户拭目以待色厉内荏发表

上次听到八八舰队已经是快二十年前的事了

知乎用户青菜发表

打八八舰队？

先得弄明白八八舰队是干嘛的。重组的八八舰队。是八艘军舰 + 八架反潜直升机组织在一起的，以远洋反潜为主要作战任务的舰队组合。

2024 年防务省改革，这个舰队组合被取消。

官方说法是海上自卫队战略调整和地区安全形势变化的综合考量。

日本防卫省将原 “护卫舰队” 改编为“水上舰队”，统一纳入横须贺司令部指挥，划分为 3 个 “水上战群”。新编制通过整合舰艇资源，提升轮换、训练和维护效率，同时增强多任务协同能力。

最主要的改革是 22 艘 “最上级多功能护卫舰替代老旧舰艇，强化一线作战能力。

冷战结束以后，八八舰队实际上已经升级为 “九十舰队”（每群含九艘军舰，十架反潜直升机）以弥补防空能力差弱点，并强化对中国海军的应对能力。

常见编队组合：一艘 DDH（直通甲板的那四条直升机驱逐舰）、两艘 DDG（宙斯盾驱逐舰）和五艘 DD（村雨、高波、秋月、朝日这四级反潜通驱）组成。

说起来挺好，实际上原因：是整个体系崩了，且崩的很彻底。

不管叫什么，这里反潜直升机非常重要。据说能从事最大 400km 内的反潜任务。因为直升机速度和航程限制，最佳作战距离不超过 180km。

第一个问题是 DDG 不够。（不够可以造，再不行老舰凑合）第二个问题是五艘 DD（村雨、高波、秋月、朝日这四级反潜通驱）崩了。

～～～～～

很多人说村雨高波不牛逼么？ 33 节以上航速，跑得快设备新。反潜杠杠的。问题就出在跑得快上，这批舰全部是燃气轮机。燃燃组合。马力大，启动快跑得快各种好。但是潜艇进步了啊。

还是那个老款 039. 但是找不到 039b 了

更别说 039c 了。

还有传说的 041

导致被动声呐听不到，主动声呐距离近不说，还不能拖快了，只能上马柴燃动力的最上。哪怕没有武装也得上。最上级订单 22 艘。

以后反潜就得开个静音柴油机，放个拖曳阵声呐，慢慢在海上搓。

～～～～

都解散了还打个毛，新的水上战群得等最上级服役才能不怕潜艇。

知乎用户 skiller1899 发表

二十年前看军事杂志的时候就八八舰队了，现在还是八八舰队，小日子说出来不怕被人笑话？

知乎用户 kyxboy 发表

古早时期超大有个神贴，就是 6 架海鹞咩中国海军

虽然有夸张的成分在里面，但是结论其实并没有大错，即海军在面对对方空军的时候，就是个移动的活靶子，哪怕对面是海鹞这种落后飞机，对水面舰艇也是降维打击

所以，都别说咱们现在 3 艘航母了，你就是把印度海军拉过来，都能轻松干掉日本八八舰队

更别说海自本质上，就是美国第七舰队的防空反潜分队罢了，是负责替美军档鱼雷的人肉炮灰

知乎用户 Oizhhg 发表

日本的八八舰队，在上世纪 90 年代绝对是亚洲第一档的海军，那个时候共军只有 90 年代末从毛子买的 4 艘现代级驱逐舰可以拉出来前出，就这四个宝贝还得用来防范第七舰队，当时共军的海军基本上只能近海防御而无法前出。但问题是，现在是公元 2025 年了，八八舰队差不多就是活化石了。如果要对付八八舰队，都不用说像饺子一样多的军舰，就只说投射的弹药，共军用东风系列都是浪费，如果单纯只为炫技的话，鹰击系列就可以交代八八舰队了。

知乎用户杜某某发表

打不过，毕竟东京湾下埋着高达，你中国凭什么赢？

知乎用户北方不死院的鸭子发表

当务之急是让倭人知道车力巨人在老钟这边的支持率比倭岛本身都高，所以千万不要有任何顾虑。赶紧来吧，也不用等什么台湾有事了，你们可以直接跳过这步快进到日本有事。

皇国兴废，在此一举！赶紧举吧，要是今天不举，商量商量看看什么时间尽快举，再不举以后就没得举了，真的看得人焦心，我比你们都急。

知乎用户 xcvfoxl 发表

应该不行，咱们正面干不过，还是得出奇制胜，用氢弹吧。

知乎用户张皮卡发表

好羡慕东部战区，现在一定很兴奋，建功立业报仇雪恨的机会怎么就落他们身上了呢！虽然我年纪大近视体脂率高手无缚鸡之力，我也是会操纵无人机啊！

俺没啥大局观，在预祝同志们立功的同时，希望同志们狮子搏兔也用全力，毕其功于一役，不费一兵一卒的雪国耻报家仇，三千五百万的血债，连本带利好好算算

知乎用户枫江发表

打不过

福建舰还未形成战斗力

现在日本打中国很容易

但是 26 年福建舰形成战斗力后日本就没有胜算了

所以，现在日本一定要赌国运，

这个机会希望日本不要错过

知乎用户铁锅炖大鹅发表

如果考虑地理位置，如果是进攻日本，中国应该打不过日本。理由是日本海上基地多，能够支撑海军在太平洋腹地作战。中国海军基地都在沿海，根本就无法支撑海军在广阔的太平洋作战。日本有两艘 3 万吨轻型准航母，F35 领先一代。比如发生了第二次珊瑚海大海战，中国山东辽宁号，应该打不过日本两艘出云级，如果是中国是三艘对两艘，获胜机会不小。总体看，就是规模远超日本，先进程度有一定差距。中国进攻日本，中国打不过，日本进攻中国，日本不行。大洋决战，看运气吧。

知乎用户小鱼人发表

先把菲律宾打赢了再说

知乎用户 drd 发表

你在说什么笑话？

怎么可能？

中国和叭叭舰队是能放在一块比的？

根本不在一个层次上好吧！

只要日本舰队一发力，一切都会好起来的！

快来吧！快来吧！等的焦急又难耐！

真的

知乎用户我不说发表

那必然不能啊，所以保险起见，要首战即决战。

就是开打之前先给那个岛围困个半年，炸点基础设施让他们断电断粮，什么核弹啊，氢弹啊先管够了招呼，日本很强大的，不能手软。

哦，对了，这么做还有个好处，就是日本自诩为太阳升起的地方，你真的在那边升起人造太阳了，他们就会把你当天照爸爸一样供奉。

你看看美国是不是就是一个好例子？

知乎用户恶之花姚发表

我感觉乐观是好的，盲目自大就很可怕了。

不要小瞧日本，八十年前日本就有原子弹了！

比中国早了将近二十年！

知乎用户终歌一曲话离别发表

你最好祈祷中国可以在常规战争中战胜日本

要不然我这边的特产也是可以在日本种下的

知乎用户 Mason 发表

够呛，运气好能打掉，运气不好，时机不对，会被美国和台湾韩国还有附近所有美国军事基地封锁，到时候旗舰被导弹打掉就麻烦了

想战胜日本就必须先发制人打击

不然等美国反应过来就没机会了

知乎用户李朋秋发表

没抖音之前，我真心以为 88 舰队是 64 艘，想想海自大佐们果然军容壮盛。

结果，抖音告诉我，88 舰队是 2 艘萨摩耶，2 艘爱宕机，4 艘金刚，再加上 8 架南海潜水直升机

再加上那个供电不足，全开就跳闸的 4 面盾。

别碰瓷 055 了，054B 你能打得过吗，我让你一面盾你也打不过啊。

知乎用户周先生发表

唉 —

我觉得，海自根本不会动手，你们在这里逼海自没用的。。

海自老早从西太那边就知道自己几斤几两。

他们宁肯再来一次坠机事件，都不会来一次战争。

也就陆自那群 SX，整天跟着右翼民粹和中国人叛徒在那边叫嚣。。没见识过克苏鲁的可怕，整天还妄想能重登大陆。

海自一开战看见开战前己方肉眼可见的船只散布在茫茫海上，渐渐离自己远去，消失不见的时候就是一雷达抹黑，什么也见不到，什么也看不到，对讲机里总是传来若有若无的 “找呀找呀找朋友”。

陆自一开战就是被不知道哪里来的火力先轰一轮，总部的命令除了一开始传达到了之后就已经静默，然后耳麦里面只能听着若有若无的 “找呀找呀找朋友”。

老中现在的问题就是就业率还是太高了，等到失业率高到那种压不住的程度，没人拦得住战争。

而且随着就业率的降低，战争的持续时间会延长。

子弹、炮弹、机器狗、无人机就会像资本主义国家倒牛奶一样，倒在那些有挑衅过的国家或者土地。

知乎用户彼岸世界发表

从今往后，这绝对是日本武力值和中国最接近的时代了，，这是日本最好的时代，再不干就没机会了。。

为什么这么说呢，我给你们说到说到

第一，以后中国武力值只有增没有减，因为经历过二战亡国灭种的危机。

第二，以后就算中国明面上，不用导弹向日本讨还血债。但中国可以封锁南海，增加日本的生存成本。因为中国经历过二战亡国灭种的危机。

第三，*********。因为中国经历过亡国灭种的危机。

第四，*********。因为中国经历过亡国灭种的危机。

第五第六第七第八……

所以这是日本最好的时机，越往后中日差距越大，中国都不用动手，随便一个理由，无论是历史问题，还是现代的问题。都可以制裁日本，封锁日本。。到时候日本连反抗的机会都没有。现在还有一战之力，搏一搏单车变摩托。

来吧！偷袭珍珠港的劲头拿出来吧。

知乎用户斗狼啸天魂发表

肯定打不过啊……

别说日本了，连台湾打了舰队都打不过……

苗苗都上台了赶紧履行诺言，之前不是说好的要发动第二次侵华战争的吗？

赶紧的，速度点，中国不光海军不行，空军也不行，那飞机都是模型，都是假的……

还有陆军就更拉跨了，一个班就分一把枪，拉胯到了极致……

好了，不说了，找个日语老师赶紧补习一下日语，以后交流的时候能用的到……

知乎用户勃丽灵梦发表

打不过，因为小日子的 F35B 虽然表面上是引进的大美丽技术，但实际上是采用了欧西亚联邦超级材料学可以在海平面高度 1.5 马赫速度突防并且数秒内从超音速降速到垂直悬停却不会发生解体的天顶星战机。

知乎用户解决了发表

随便吧，皇国兴废在此一战，我希望他能来，谁不来谁孙子。

国仇家恨一起报的时候到了

你说打日本就是打 g7，那真是太好了，当年八国联军侵华，现在正是算账的时候呀，年轻的战士渴望军功，年轻的干部渴望政绩，年轻的企业家渴望倾销地，年轻的牛马渴望大久保公园的妹子啊。

求而不得的事，他不就来了

知乎用户 roffle 发表

你刚刚从清朝坟墓爬出来的大侄子吗？

知乎用户沿着帕隆藏布一路狂奔发表

055：什么档次也叫驱逐舰？

052D：那个，我的弹药应该够了

054A: 没相控阵雷达？我觉得我可以试试

轰 6K：我再去叫一架家里人

核潜艇：不早说，我还以为是精锐

海防旅：我一下子打光导弹呢，还是一个个啃？

武装直升机大队：现有体系下我们带鹰击 9 也行

以上单位都是一个，一架或者一艘

知乎用户 PENER 发表

的参照实际案例，最近一次中日交手是抗日战争

主要战役战损比

‌**台儿庄战役**‌：中国军队以巨大代价取得胜利，战损比约为 3:1 至 5:1。‌
‌淞沪会战‌：中国军队战损比高达 7:1，反映出初期作战的艰难。‌‌
‌南昌会战‌：此役中国军队损失惨重，战损比达到惊人的 19:1。‌‌
‌衡阳保卫战‌：中国军队依托坚固工事顽强抵抗，打出罕见的 1:3 战损比。‌‌
‌第一次长沙会战‌：双方战损比约为 4:1 至 5:1。‌

我们要最稳妥的取得了胜利以最差的数据来算，南昌会战 19：1

所以，八八舰队是以八艘战列舰和八艘巡洋舰组成，我们得有 152 艘战列舰，152 艘巡洋舰，差不多能一战，为保成功，最好再增加 50 艘航母，一举荡平 88 舰队

到时候顺便到东京犁一下地

知乎用户 Elvincc 发表

呵呵，现在是日本海自和中国舰队差距最小的时候，赶紧动手吧。

知乎用户范达尔 · 锅盔发表

中国人现在拥有的是世界上意志最为坚定、技战术水平最高、士气最盛的战士，以及舰龄年轻健康、状态好到不行、技术水平世界领先地位同时规模庞大世界第二的海军舰艇，在第一岛链以内这是一支不可战胜的力量，而哪怕继续前出到整个太平洋范围也只有美国在理论上可能击败这样的力量。然后，你现在用日本这种东西来与这样的强大相提并论？

知乎用户左舷的风发表

难绷，八八舰队听着以为是八个驱逐舰支队，每个支队各有 8 艘宙斯盾，结果是 8 艘老掉牙的驱逐舰和八架反潜直升机

二战时日本好歹有 12BB 10CV 20CA 17CL 130+DD 怎么还不如过去了

八八舰队八八舰队那是八艘战列舰 + 八艘战巡，八艘小学生也配叫八八舰队？

知乎用户 FormHg 发表

听到一个新观点

美国只需要拍怕屁股，换我们 10 年内不武统湾湾，日本这条线的损失，可以接收。

依据：
一、美国岛链基本名存实亡
二、日本右翼向来赌国运，逻辑无法让人理解。但有一点可以肯定，打和不打之间，他们一定会选择打。哪怕是珍珠港，自己的钢铁都由美国控制，他们也会打
三、日本全部军备，换福建舰舰队全灭，没问题。福建舰全灭，则一朝回到 10 年前。中美形势依然未变。美国未花一兵一卒，换东大一个恶心。

不要抖机灵的哈，我和老婆对线呢。。。

知乎用户 1450 发表

战胜不了

中国还在傻乎乎研究硅基芯片人工智能给武器加一堆乱七八糟的传感器徒增负载

人家日本早半个多世纪前就已经实现了碳基芯片生物智能的全自动武器制导技术的实战应用

一艘驱逐舰上最多可以搭载 300 多发智能技术远超中国芯片的碳基生物智能制导武器

八艘船就是 2400 多发，如果以短期作战为需求的话，搭载能力翻倍不是问题，中国海军根本无力招架

知乎用户旱地行舟发表

说句不好听的，问这问题的这位，你连日本的现役舰艇有几艘都不一定知道？

知乎用户浮生若梦发表

现在是未来一百年以内中日海军差距最小的时候了，海军马鹿还不奋战吗？

皇国废废，在此一战啊，海军马鹿居然不努力？要知耻啊，八嘎呀路

知乎用户 chirongui 发表

琉球复国北海道给原住民对马岛给朝韩

剩下的日本一共四十四个府道县这四十四个地区平均下来每个平均面积在六千多平方公里而日本大部分人口集中在东京大阪等几座城市

东京都市圈与大阪都市圈总面积不到三万平方公里人口五千万接近日本总人口百分之四十

以美国三叉戟携带的核弹当量算需要多少颗可以完成？

知乎用户时政不关己只喷发表

打不过。

外务省养的田园犬最近开始叫了

粗估一下差不多得有几百万吧。

这几百万要是搞个人型贱船，光在网上吐唾沫都能吹死 PLA

知乎用户呵呵发表

说真的，未必打得过
说真的，我们拿什么打 88 舰队？轮航母福建舰刚刚入列还没行出战斗力，辽宁舰是训练舰，乌克兰到现在都老掉牙了，山东舰没有实战经验。日本由 2 战的海战经验积累，甩我们多少条街？他们上千年的玉碎武士文化，我们的解放军有这个觉悟吗？
你们就没想过日本在战时解放开的战争潜力有多大吗？多少的高精度机床是！
日本从古至今有谁登录过他们？
面对这么危险的日本帝国，必须扔氢弹，核弹都不行。最好就是直接扔两颗高温清洁的氢弹就好了。两颗不够那就三颗，三颗不够四颗，四颗还不够就五颗，五颗还不够 ········

知乎用户噢哦发表

你日的八八舰队的编制设计是干啥的?

为啥是八八?

因为这是反潜特化的，日本人算过，八八舰队编制反潜正好，多了浪费，少了不够;

指望这玩意打海战?

你日海自还没那么疯;

现在的日本海自重点在预防三将军的弹道导弹，当然面对将军不知道怎么就有的乘波体弹头，那票宙斯盾也就是个摆设;

你日海自实际上不具备独立作战能力，所以现在实际操作压根不是主力舰队作战（日本也没有），而是在岛链放反舰导弹，堵海峡出海口;

但有没有用呢？

面对歼 35 前出侦查标点，歼 15 射制导弹药，这些玩意都是靶子;

日本现在和 PLA 的差距是维度层面的，就是把日本全国卖了，搞一支主力舰队出来也白搭;

美国双航母战斗群都只能润，日本人那点玩意除了被 PLA 刷军功外，屁用没有。

知乎用户混在南洋发表

你先搞清楚八八舰队是啥配置，当前情况下，一个八八舰队是指 8 条水面舰艇加 8 架反潜直升机，日本目前共有 4 个八八舰队，也就是 32 条水面舰艇，32 架直升机。而中国这光 052D 已经 39 艘了，这还没算其他舰只了。而且日本的八八舰队侧重防空与反潜，说白了是美国海军第七舰队的防空反潜护卫队，反舰能力很差，对陆攻击能力几乎没有，就这么个配置那啥跟普遍装备鹰击 18 等高超音速反舰导弹的中国舰队拼命？

知乎用户东方多 totdddd 发表

记住一句话：对付霓虹海上自卫队用中国海警，而不是中国海军，这样双方才对等（除非霓虹军事正常化）

欺负海警，你敢动手试试？打了小的立马就有大的来了。中国海警背后的力量是强大的中国海空火箭军等等力量。

中国海警实力超过霓虹是——2012 年开始大量军舰退役当海警后。

（大量军舰退役的前提是大量新军舰服役，这个前提是造船，造船是工业 + 经济，工业国不存在富而不强，富就是强，赛博金融国除外，说到底还是工业和经济）

2010 年中国 GDP 开始超越日本，2012 年开始中国海警力量逐渐超过日本海警

2012 年 11 月：国家决定将海军退役舰艇移交海洋执法部门，首批 053H2G 型护卫舰（如 539 安庆舰）退役后改装为中国海警 1411 船。 ‌

2015 年：后续 053H2G 型舰艇完成改装并移交海警。 ‌

2022 年：22 艘 056 型护卫舰开始批量转为海警船。 ‌

……..

056 型护卫舰改海警（一共 72 艘，改海警的是 056 基本型，余 50 艘 056A 反潜型改进型）

自此以后，钓鱼岛海域日本官船不敢来以后，来了被中国万吨海警船给他免费居高临下水炮 “洗甲板”，笑死

（免费洗甲板服务，高压海水炮腐蚀船体，洗的你防锈层脱落，窗户玻璃碎裂，电子设备全都泡水，人员伤亡）

下图一定是央某的摄影师专家拍的，看起来仿佛是小船在喷大船

中国目前有三艘万吨海警船, 分别是 2901,3901 和 5901, 同时也是全球最大

然后日本彻底放弃，把大量海警船送给菲律宾，让菲律宾当马前卒。

为什么钓鱼岛重要因为他卡着 ww 和日本

同样，琉球也在这个位置附近，两者相距 150km，从深圳市开车到广州市大概 135km，高速开车大概 2 小时，就是这么近，飞机飞这个距离只要几十分钟，

如果收复 ww 战役中，美军干涉，那么琉球的美军基地是必须拿下的

看地图什么都懂了，美国干嘛扶持菲律宾恶心咋们，还是因为 ww，当然还有南海。所以琉球独立应该尽快变成既成事实。未来不让美军再回来了。

北海道，琉球，美军基地都是牌，用于换取中国自身的利益。而不是白白支持

日本——琉球——钓鱼岛——ww——菲律宾（这一条线包着中国南海）

现在中国的船都跑到澳大利亚了，日本算个鸟？

（和普通的海军出访不一样，这种在直逼首都外海，一切都在导弹范围内，然后他们自己烂船几艘，飞机不敢飞，靠山美国 p 都不敢放一个，那种感觉危机感完全不同）

都到第三岛链了，第一岛链第二岛链还不是虚设？

日本没那个实力，知道吗？

日韩目前都然是由美国驻军的半殖民地，武装彼此的前提是——撤走驻日驻韩美军。

但哪怕是同是半殖民地的伪军也分高低强弱，韩国目前军力，碾压日本，其实要考虑极端情况反过来要当心韩国入侵日本。如果朝韩统一，那么日本就及其危险了。

韩：欲称霸**宇宙,**必先征服_亚洲; 欲征服亚洲, 必先统一朝韩; 统一朝韩后, 下一步_征服霓虹，最后才有实力碰瓷陶瓷。

不是开玩笑，时代变了，韩国真实工业军事实力是强于日本的；

日本走军国主义，中国朝鲜要笑死去，日本军国主义打南韩都不知道打不打得过。（笑）

建议渲染日本威胁论，等到日本把驻日美军赶走，然后把韩国或者朝鲜打下来，再谈这个问题

日本海上自卫队

日本海上自卫队数量世界第四，看似很厉害——其实是瘸腿被割了的太监。

老旧驱逐舰仍占主力位置，日本驱逐舰是强化反潜防御，进攻能力是被阉割的。

日本海自现役 36 艘驱逐舰中，有 17 艘属于上世纪 90 年代前服役的老旧型号，包括：

朝雾级（8 艘）：1988-1991 年服役，无垂发系统，依赖老式导弹发射架。

村雨级（9 艘）：1996-2001 年服役，虽部分升级但雷达和武器系统已落后于新一代标准。

这些舰艇反潜能力尚可，但防空、电子战能力薄弱，难以融入现代作战体系。

日本 8 艘宙斯盾舰（4 艘金刚级、2 艘爱宕级、2 艘摩耶级）构成主力防空力量，但存在明显短板：

金刚级（1993-1998 年服役）：采用无源相控阵雷达，垂发单元仅 90 个，且无法兼容反舰导弹。

摩耶级（2020 年后服役）：虽升级至伯克 III 同源技术，但排水量（约 1 万吨）和垂发数量（96 单元）仍低于中韩新型舰艇，且依赖美国技术整合。

韩国海军别看数量不如日本，但质量更高，且造船能力碾压日本——仅次于中国

主力驱逐舰普遍较新，相比日本驱逐舰被阉割能力，韩国驱逐舰自主性稍好

韩国现役 13 艘驱逐舰中，10 艘为 21 世纪后建造：

世宗大王级（3 艘，2008-2012 年服役）：全球垂发单元最多（128 个），但美制 MK41 与国产 K-VLS 系统不兼容，反舰时需转向瞄准，实战效率打折。

忠武公李舜臣级（6 艘，2003-2008 年服役）：采用荷兰雷达与美制垂发，综合性能均衡。

正祖大王级（1 艘，2024 年服役）：优化系统兼容性，垂发增至 104 单元，技术迭代明显。

两栖投送能力突出

“独岛号” 两栖攻击舰（2007 年服役）支持 F-35B 起降，反潜与夺岛能力优于日本 “大隅级” 运输舰。

（进攻性导弹技术美国是不许的，这属于韩国自行发展。韩国的导弹技术从俄罗斯买的，而朝鲜的导弹技术从乌克兰买的，笑死）

（韩国一度试图把陆基进攻型导弹搬上船，下图韩国在货船上试射玄武 2c 型导弹）

对比工业能力，如今的中国就是当年美国苏联，而当今美国是当年德国日本（还不如）。

按照国外媒体的报道，我国某造船厂，在同一个船坞内，同时开工建造了两艘 055 型驱逐舰。按照建造数量计算，这是我国建造的第 13 艘、第 14 艘 055 型驱逐舰。

加上其他正在建造和服役的驱逐舰，我国海军的驱逐舰总量，达到了 66 艘，未来将有更多更多。

中国目前海权范围目前比较小，这驱逐舰数量明显有点不对劲——与目前海权范围不匹配。

下图著名的 “美国” 达利安造船厂正在下饺子。

除无人机机械狗海外，军舰饺子也年连下水

2024 年中国造船业世界第一，超过日韩，踩着日韩成为世界第一，至于美国，航母都生锈完了都不知道他们在搞什么，笑死

知乎用户大明举重冠军发表

牢日是 8+8 舰队，8 驱加 8 护。牢中是 8✘8 舰队。光服役和下水的驱逐舰都 60 多艘了。14 艘 055，39 艘 052D/DL，6 艘 052C，4 艘现代，2 艘 052B，2 艘 051B，总共 67 艘驱逐舰，还没算老家伙和护卫舰。除了现代以外都是 2000 年以后下水嘎嘎新的船，这规模牢日还玩个屌啊。牢美再补不进去新船等这三五年老提子和伯克 1 退完了整个驱逐舰队还不如牢中。

知乎用户牧仁发表

看到这个话题，不由得想起中国的抗战。当年的抗战。国民党一派是汪精卫的国民党，彻底投降，而常凯申的国民党之所以还有一点血性，那是因为中华民族自古以来不认输的天性，并不是他领导的国民党特有的气质。而中共把这种不服输的天性发挥到极致，是因为共产党的崇高理想和为之勇于献身的信念，这也是根植于中华文化一脉相承舍身取义的信念。反观今天台湾的国民党，就是一个帮派组织，哪里还有什么信仰可言？！

再回过头来看题主的问题，答案是不言而喻的。当年何等艰苦，我们都战胜了日本鬼子，今天，我们这个问题的答案还需要说吗？

知乎用户德玛西亚啦啦啦发表

能先战胜电诈集团再说吧

知乎用户宋江宋公明发表

我不是个军事博主，我连驱逐舰到底有多长多宽都不知道。

但我对历史略有一点小了解。

在我国历史上，一直有一种兵法，叫驱虎吞狼。

大概就是扶持一个敌国比较亲自己的傀儡政权，或者挑唆他们各民族和各势力之间不和，打一个两败俱伤，我们再来收一收麦子。

这兵法我国施行的比较早，三国演义嘛。但近代用的最好的是英美——哦对了，现在不还有所谓的 “皇汉” 么。都一样。

所以打什么 88 舰队（谁起的这么个破名），我们要为琉球人民的独立自主贡献一份支持嘛。

哦已经在做了？

知乎用户 Li shadow 发表

刚开始

我以为八八舰队是 8x8＝64 艘船

了解后觉得这八八舰队名字一股小家子气

知乎用户 AA 小伙发表

《现在向中国投降是代价最小的时候》

马臣

如果说九三阅兵之后，日本还可以使用低调处理这个词，那么釜山会议之后的现在，用词将非常明确，请向中国投降，别闹了。现在向中国投降是最体面的时机，代价最小。

我在这里明确无误的使用了投降两个字。现在投降的好处是无需跪着，站着举起双手即可，将来投降，不但要跪着，还必须跪姿标准，否则挨打更惨。这就是现在投降和将来投降最大的差别！！！

倭寇蛮夷还远没有到可以跟中国正面对决的时候，八十年前不行，现在更不行，将来十年就没有日本了！！！

知乎用户 kakalll 发表

日本的海自就像战前的俄罗斯.

俄罗斯被人当做小苏联. 结果一打俄乌才发现是个小塑料.

日本的海自因为太平洋海战的历史以及 80-90 年代日本经济的辉煌工业科技的发达带来了很多滤镜.

实际上日本海自压根不是一个能跟海军强国相提并论的存在.

最核心的超级航母 0

攻击核潜艇 0.

战略核潜艇 0.

4-6 万吨中大型航母 0.

4 万吨两攻 0.

光是这些就已经直接出局了.

就连盾舰也只有 8 艘而已.

东大和西大随便一家盾舰都 40-50 到 80 起.

西大随便一个尼米兹级战斗群可以远洋戏耍整个海自.

海自也就是拿 F35B 上小航母才能有一点还手能力.

否则连个舰载战斗机都没有. 人家尼米兹单方面吊打他.

1 个尼米兹都远远打不过. 别人 11 个.

海自加一块战力远不及西大 10%.

甚至 5% 都没有.

算上西大的俄亥俄. 直接接近 0%

东大海军虽然比不上西大. 而且跟西大海军在超级航母的数量上差距依然巨大.

但也不是海自可以碰瓷的.

全球真正能海军战力接近西大 20-30% 水平的也就东大一家了.

其他都是菜鸡互啄.

海自这种不入流的. 连英法都远不如.

人家不管咋说女王亲王戴高乐还有攻击核潜艇战略核潜艇齐备.

真要打起来海自被英法完虐.

海自真正主力舰太少. 打杂的驱护太多. 造成一种好像挺庞大的假象.

再结合上太平洋海战时代和 80-90 经济科技的辉煌. 让人们以为是个什么人物.

跟战前俄罗斯太像了.

知乎用户 MasterM 发表

打不赢打不赢，搞死…… 哦不，高市早苗精神点别丢分，我全力支持。建议全国人民为日本捐款，用东风快递直接寄到东京

开门，收快递！

知乎用户皮皮发表

国内大量 “太君，this way” 会让天朝知道日本二次元入侵非常可怕

知乎用户琴瘦的演技发表

香港特区回归 28 年，澳门特区回归 26 年

我希望明年是台湾省回归和日本列岛建省元年

知乎用户星之所在发表

什么 88 舰队？！难道不是美国第七舰队反潜大队吗？！日本海军从某种程度上说算是美国海军下辖的伪军单位，整个武器装备体系，指挥作战体系都是美军的，没有美军的武器授权，作战授权，整个日本海军就是一堆破铜烂铁！这就是为啥美国根本不怕日本军事威胁的根本原因！还想修宪？！光修宪有个屁用，人家美国玩的是物理层面的釜底抽薪！

知乎用户乎上除草机发表

臆想啥呢？新闻里看到的福建舰其实是拍电影的模型，中国军力其实很拉胯，93 阅兵都是样子货，很水。

早苗姐，机不可失时不再来，赶紧向国际社会声称，又在中国丢了一个人，自卫队来登陆吧！哈哈哈哈……

知乎用户 hello 发表

别八八了

北部战区包打日本，大家各有各的定位

从九州到北海道，都归北部战区占领

谁都别抢

知乎用户谷雨初三发表

我也是刚刚才知道，052d，有，39 艘……

052c 已经被海警拎着油漆桶准备刷漆了……

咱们的城市名字还够用吗

知乎用户风雪夜归侠发表

这边有三个北洋水师。

明年可能就是四个的规模了。

再扩大到五个的规模也不是不行。

再加上北洋空军、北洋火箭军。

来吧。北洋水师等你来。不会不敢吧？？

知乎用户百岁老猫发表

东大：你舰队主力呢？

本子舰长：都在这儿呢…

东大：我不信，你别想抵赖！老实交代！

本子舰长：都沉了… 剩下的都在这儿呢…

东大：说真话！莫谓言之不预！

本子舰长：我说的是真的…

东大：还敢嘴硬？用刑！

本子舰长：冤枉啊！真的都在这儿了啊！（卒）

东大：宁死不屈，真是条硬汉，厚葬之。

东大：这才八艘… 剩下的五十六艘到底藏哪儿去了？吾心难安啊！搜山检海，把富士山翻个个也要把剩下的舰队找出来！

数年后，东大：原来八八舰队只有八艘船啊，我还以为是八八六十四艘呢… 实在误会，不好意思啊，这富士山炸塌了真可惜…

知乎用户然后律师发表

这是今年的问题么？

我想起了我初中看《舰船知识》的插图

知乎用户秦风发表

日本八八舰队是军国主义残留名，是有历史意义在的。

历史上的八八舰队计划
1907 年 “八八舰队” 计划：1905 年日俄战争后，日本海军将美国视为第一假想敌，1907 年提出 “八八舰队” 计划，最初设想由 8 艘战列舰和 8 艘装甲巡洋舰组成。1908 年，方案调整为 8 艘战列舰和 8 艘战列巡洋舰。因一战爆发等因素，计划多次调整，最终在 1920 年被国会批准，包括扶桑级 2 艘、伊势级 2 艘战列舰和金刚级 4 艘战列巡洋舰等，该计划于 1927 年完工。

1939 年 “八八舰队” 计划：1937 年日本发动全面侵华战争后，为加强海军力量配合陆空协同侵略，再次提出 “八八舰队” 计划，计划建造 8 艘战列舰和 8 艘巡洋舰。后来只完成了大和级 2 艘战列舰，随着太平洋战争爆发，该计划未能全部实现。

知乎用户蒙头读书发表

好，就按照八八六十四的规模进行火力准备。

知乎用户 draxan 发表

抛开胜负不论，下这么多饺子不打一场，憋得慌啊。

知乎用户你开心就好发表

不能。

八的八次方就是 16777216，看到没，日本人有 16777216 条军舰。

它们就是停在长江口不动，让我们射，我们也没有那么多导弹。

所以，为了安全起见。请人大拨款，继续扩大军备。

知乎用户 P1nkyyyy 发表

8⁸等于 16777216，就算是一千多万条鱼，共军也抓不完

知乎用户杨力发表

我国的 055 和 52D 真的快有 64 艘了。

论质量，无论攻防，都比八八舰队领先至少一代。论数量，领先将近一个数量级。

对八八舰队来说有几个好消息几个坏消息：

好消息，历史上有一支军队非常善于用落后的武器战胜对手。八八舰队可以向他学习一下。历史上这位曾经当过日本的老师。

坏消息，这位老师就在对面，历史上差点被日本亡国灭种。

知乎用户执法河蟹发表

我穿越了？如果是 2000 年，八八舰队很有压迫感啊。

什么，我没穿越？还是八八舰队？不是双十舰队了么，然而，这回 88 了您内

知乎用户渣哥发表

上一次看到这个问题是 20 年前吧，我还是一个小军迷的时候。当时日本还算一个强大的对手，我经常在地摊杂志看现代级大战八八舰队，96 大战 90 之类的文章

这 20 年发生了很多变化，J20 首飞，055 下水，福建舰下水，六代机首飞。日本快速地从对手变成不配做对手，最后变成了美军第七舰队反潜大队

现在还问这个问题，就有点过时了。不过这也很好。军迷只是少数，多数人只有看阅兵才会去思考中国的军事力量是不是已经不弱了

知乎用户给就了我了发表

不是哥们现在整个海自能不能干得过东海舰队一支舰队都难说

都已经拉开代差了好吧

日本唯一还有点希望的方法，就是利用日本列岛周围复杂的海洋地貌搞潜艇战玩偷袭执行不对称作战

《从马里亚纳海沟出击》

“皇国兴废，在此一举，诸君共勉，回天鱼雷发射，天闹黑卡板载！”

“参谋长，你记一下，我做如下部署”

“总司令，您看是不是要把南海舰队派到日本海加强一下？”

“总预备队，不动！”

“给东海舰队发报，我不要他的伤亡数字，我只要濑户内海”

知乎用户神無月的土豆发表

以目前各家备战和军队规模质量来看，在亚洲一千公里见方海域对殴，空自海自过巴基斯坦，阿三，欧巴和 4V 都很困难，遑论牢中和牢米。

知乎用户天喳喳发表

我想知道的是，日本现在拿什么来打中国？大久保公园吗？

知乎用户看着办发表

现在确实是看不起，当年鬼子八八舰队出来的时候，国内唯一能跟他相提并论的是四艘进口俄罗斯的现代级。说个有趣的事，全世界正式出口的主力驱逐舰全是中国买的，不过是海峡两岸分别买的美俄。虽然鬼子的宙斯盾是强化反潜的类型，但是按当年我们海军的装备来说，战法类似八爷八换一打 f22 那种，大概率也是打不赢，最好结果是同归于尽。鬼子一直注重反潜，我们之前唯一能不对称的潜艇实力也一般，后来就有让人家反潜声呐一路敲着狼狈跑回来的事情。一直闷头发展导弹也有受到这方面的影响。放现在，别说主力驱逐舰，只要能抗的上鹰击系列的护卫舰都能收拾它们。我们最多小亏，他们一定全灭。

知乎用户言木子发表

中国这些年卧薪尝胆的隐忍行为并非懦弱，而是拥有着大智慧。

找到机会绝对会下狠手杀鸡儆猴，那时剩下的几个跳梁小丑又怎么敢再对我们张牙舞爪。

假以时日肯定也有能力同时痛扁当年的那八个。

知乎用户战国发表

不打仗怎么立威，打掉日本海军，台独不战自溃。造了那么多船，花了这么多钱，不打就全是沉默成本。

知乎用户 admin 发表

一提到这个话题，就有人说中国已经几十年没打过仗了没有实战经验武器再先进又如何云云之类，那我倒想问了，日本从 1945 年之后已经 80 年没有打过仗了，它就有实战经验了？

知乎用户不锈钢玫瑰发表

这个我记得二十还是三十年前，小鬼子的八八舰队是亚太第二战力，美国爸爸第七舰队不计入统计，八八舰队就是亚洲第一！

当时的我们连假想敌的资格都不配，八八舰队是指八艘驱逐舰上的主动声呐和八架舰载直升机的空投声呐浮标系统。他们的对手是俄罗斯太平洋舰队的核动力大黑鱼。什么阿库拉，奥斯卡，迭尔塔一二三四型。八八舰队是抓鱼舰队，美国爸爸的狗链子栓的紧着呢。

知乎用户安在洲发表

中国在国际上立的人设，太正了。

你看俄罗斯这次打乌克兰，先发制人吧？

历史上大多数大战的开端，都是有一方偷袭，打了对方一个措手不及。日本尤其喜欢这样。

但我们呢，目前似乎不愿意这样起手。那就很可能导致珍珠港 2.0 再现。

虽然正面交锋我觉得我们不必害怕，但很担心我们的海军在外面吃闷亏啊。

知乎用户 Bkornblume 发表

八八舰队也有两种理解方式，一种是正牌的八八舰队，八艘战列舰和八艘巡洋舰，另外一种是丐版八八舰队，八艘驱逐舰和八艘运输船，在太平洋战争后期一般比较常见。B 站有个 up 主叫世界大抬杠，他就做过一期视频，讲日本海军内部一个有良心的将领木村昌福，这位先生就曾经带领过这种丐版八八舰队执行任务，不过他运气比较好，也许也是他一直积德行善带来的好报，尽管他知道自己很可能回不来，但他最终还是活着回来了。注意，这个词一般只局限在二战时代，现在已经基本不提了。

说句实话，现在已经没有战列舰了，但你还说八八舰队，总不可能是八艘航母搭配八艘巡洋舰吧？日本海上自卫队应该还没强到这个地步，就算他们真能拿出来这样的东西，也绝对不是中国的对手，如果再是我前面说的那种丐版八八舰队，那我说句不好听的，使用先进武器可能都是要赔本的。

日本人一直觉得现在的人民海军就是北洋水师的翻版，但我还是那句话，怎么不像甲午战争之前那样在某个点偷袭解放军，不宣而战啊？是不能还是不敢？我这么说吧，如果人民海军现在连日本的八八舰队都干不过，那就等着从上到下发生大地震，要么回家种地，要么进监狱，要么上军事法庭吧。

中国跟日本的实力早就不是一个数量级了，如果打日本出现太大的伤亡，即使打赢了可能都会被国内舆论反噬，你为什么还会纠结中国能不能打赢早都被扔进了历史垃圾堆的八八舰队？

知乎用户怀剑听雨发表

日本是世界海军吨位排名第 4，近期超越了英国，也是 GDP 第 4 大国、人口第 12 大国，拥有一亿三千万高学历人口。日本 2027 将服役一艘比 055 更大的大驱，出云号也会改造为加贺号那样的闪电航母，还把最上级从地方队收归中央军，并改造最上级、安装之前没装的垂发。2027 收复台湾，台湾有事就是日本有事。日本已经撕破伪装，獠牙在美国的默许下已经重新长出，必须趁着收复台湾，一并砍下日本的狗头。2027 日本将恢复八八舰队，即由八艘大舰领航的八个舰队，每个舰队有八艘军舰或潜艇：

1 大驱逐舰、2 朝日级小盾 6850 吨、3 最上级小盾 5500 吨、2 大鲸级 4200 吨潜艇。

1 加贺级闪电航母、1 摩耶级盾舰 10250 吨、1 金刚级盾舰 9485 吨、1 秋月级小盾 6800 吨、1 高波级 6300 吨、1 村雨级 6200 吨、2 苍龙级 4200 吨潜艇。

1 日向级直升机航母、1 爱宕级盾舰 10000 吨、1 金刚级盾舰 9485 吨、1 秋月级小盾 6800 吨、1 高波级 6300 吨、1 村雨级 6200 吨、2 苍龙级 4200 吨潜艇。

1 大隅级直升机登陆舰、3 最上级小盾 5500 吨、1 高波级 6300 吨、1 村雨级 6200 吨、1 苍龙级 4200 吨潜艇、1 亲潮级 3500 吨潜艇。

1 大隅级直升机登陆舰、3 最上级小盾 5500 吨、2 村雨级 6200 吨、1 苍龙级 4200 吨潜艇、1 亲潮级 3500 吨潜艇。

1 大隅级直升机登陆舰、3 最上级小盾 5500 吨、2 村雨级 6200 吨、1 苍龙级 4200 吨潜艇、1 亲潮级 3500 吨潜艇

日军海军战力：

2 艘满载 3.6 万 / 空载 2.6 万吨出云改加贺级 F35B 闪电航母，OPS-50A 雷达。取代 2 艘 7200 吨白根级直升机登陆舰 2017 年（35 年）已退役

2 艘满载 2.4 万 / 空载 1.8 万吨日向级直升机航母，FCS-3 雷达。取代 2 艘 6950 吨榛名级直升机登陆舰 2011 年（35 年）已退役

3 艘空载 1.4 万吨大隅级两栖登陆舰

12 艘 5500 吨 16 垂发宙斯盾最上级护卫舰 2027 年。取代阿武隈级、朝雾级。

之后还会再造 12 艘 6200 吨 32 垂发 127 炮以取代原计划的 10 艘下一代护卫舰（取代村雨级、朝雾级）

6 艘 2900 吨阿武隈级护卫舰，76、8 联阿斯洛克、8 鱼叉、20mm 密集阵换成 20 联海拉姆，2023 年（30 年）已退役为训练舰，将全部卖给菲律宾。取代 11 艘 1480 吨筑后级护卫舰 2007 年（30 年）已退役

9 艘 6200 吨村雨级护卫舰，四具燃气涡轮组成的复合燃气涡轮与燃气涡轮推进系统（COGAG），其中两具为美国通用动力 GE 授权日本石川岛播磨重工生产的 LM-2500 燃气涡轮发动机（单机出力 21500 马力），另外两具是英国罗尔斯 · 罗伊斯（Rolls Royce）授权日本川崎重工生产的 Spey SM-1C（单机功率 13500 马力）；三菱电子在 80 年代开发的 OPS-24 D 波段三维对空搜索有源相控阵雷达搭配 OYQ-9 的强大数据处理能力，垂发，16MK-41 发射 VLA 阿斯洛克火箭助飞鱼雷或一坑四弹 ESSM，16MK-48 发射一坑两弹海麻雀 ESSM 防空导弹，同时两个方向共 4 枚拦截，前后密集阵。取代 12 艘 3800/4200 吨初雪级护卫舰，燃燃交替 19 节巡航，76、8 联阿斯洛克、8 鱼叉、2 侧密集阵、8 联海麻雀，2017 年（30 年）已退役

5 艘 6300 吨高波级驱逐舰，奥托 127，垂发，同时两个方向共 6 枚拦截，前后密集阵。取代 8 艘 4900 吨朝雾级护卫舰，燃燃联合 26 节巡航，76、8 联阿斯洛克、8 鱼叉、2 侧密集阵、8 联海麻雀，2021 年（30 年）已退役为训练舰，三菱电子在 80 年代开发的 OPS-24 D 波段三维对空搜索有源相控阵雷达

4 艘 6800 吨秋月级驱逐舰，平成 18 年即 2006 年通过立项预算，平成 19 年即 2007 年、2008 年、2009 年通过三批 1 艘、1 艘、2 艘预算，单价几乎是高波级的两倍，四具日制燃气涡轮主机，30 节，6000 海里 20 节，日本盾四面 C 波段有源相控阵雷达即 00 式射击指挥系统三型改（FCS-3A），荷兰泰雷兹的 APAR 固定式四面 X 波段相控阵火控雷达，同时四个方向共 16 枚拦截，MK45-Mod4 5 英寸 127 毫米 64 倍径舰炮，每分钟 20 发，前 32 后 16 垂发 MK41 发射美制 RUM-139 / 日制 07 式反潜火箭助飞鱼雷、一坑四弹 ESSM50km 射程、标准 2（

99 式 100km 空空导弹 AAM4、主动雷达制导、全球首款采用 AESA 有源相控阵雷达导引头的空空导弹、装备 F-15J/F-2 战机、空空导弹美称 AIM 日称 AAM

03 式 50km 防空导弹 SAM3、垂直发射、采用有源相控阵雷达具备反导能力、替代 “霍克” 系统、2016 年改进后优化低空掠海 50km 拦截能力，高空 100km

X-RIM4-SAM3 也就是 07 式 150km 防空导弹？SM-3 Block IA 也就是标准 3 也就是 RIM161？防空导弹美称 RIM 日称 SAM，日本轻小说《航宙军法》提及 “X-RIM4 轨道拦截系统”、《使命召唤：高级战争》中出现虚构 “XRIM-4 电磁炮”、中文军事论坛 “超级大本营”2015 年帖文将 07 式反导导弹写作 “XRIM4-SAM3”，日本习惯把没有列装还在内部测试中的导弹前加 X，也就是基于日本 SAM3 与美国 SM3 研发日本 SAM4。

1998 年，朝鲜试射大浦洞 1 型中程导弹越过日本领空，金刚级 3 号舰妙高号成功进行了跟踪，切身感受到导弹防御的可行性。此后，日本加入美国导弹防御计划，寻求升级宙斯盾舰，具备反弹道导弹能力。1999 年 8 月，日本参与研制 SM-3 Block4C 反导导弹。2004 年 5 月 5 日，日本首度向美国提出采购需求，正式展开金刚级的升级计划，将金刚级的宙斯盾系统升级为具备反弹道导弹能力与联合接战能力（CEC）的基线（Baseline） 7.1，并将雷达升级为 SPY-1D(V)1。2007 年 12 月开始，日本以每年升级一艘的速率，至 2010 年底完成四艘金刚级驱逐舰的升级，并进行了实战背景的实弹测试。2007 年、2008 年，分别建造了 2 艘爱宕级宙斯盾驱逐舰，强化反导能力。宙斯盾不断迭代发展，但核心还是防空，工况包括低功率、高功率、反导三种。由于计算机、用电限制，三种状态不能同时进行，导致宙斯盾进入反导工况时，舰队防空出现短板，平台本身出现防空漏洞。“宙斯盾” 驱逐舰在使用 BMD3.61 系统进行反导的时候，全舰系统对低空目标，包括攻击机、巡航导弹、反舰导弹等目标应对能力明显下降。

青岛社（AOSHIMA）1/700 舰船模型曾出现 “XRIM-4”，在原本的规划中，技术研究本部希望以 AAM-4 空空导弹为基础，开发一型未端主动雷达制导的舰载防空导弹——XRIM-4，作为 RIM-7M“海麻雀” 防空导弹的后继型号与 FCS-3 系统搭配。90 年代末，技术研究本部针对 XRIM-4 的性能进行了一系列模拟测试，但得出的结果并不理想。2001 年至 2006 年，海上自卫队将主要开发经费移交给了 P-X 项目，XRIM-4 项目的研发进程因此拖延，最终海上自卫队选择了引进美国的 RIM-162 “改进海麻雀”(ESSM)。相较于 XRIM-4，“改进海麻雀”具备更强的防空性能（技术研究本部的模拟测试结论是 XRIM-4 仅具备 “有限的区域防空能力”) 且直接引进 “改进海麻雀” 能够更快形成战斗力，成本也比自研新型防空导弹更低。而且，“改进海麻雀”能够在 Mk 41 垂发系统中实现 “一坑四弹”，这些都是 XRIM-4 无法比拟的，因此日本最终取消了 XRIM-4 的研制计划，选择了“改进海麻雀” 作为与 FCS-3 系统配套的新一代防空导弹。原计划与 FCS-3 搭配的 XRIM-4 采用的是末端主动雷达制导，不需要发射舰为其提供引导，但日本放弃了主动雷达制导的 XRIM-4 又转而采用末端被动雷达制导的 “改进海麻雀” 后，不得不在原有的四面 C 波段雷达旁各加装了一面较小的 X 波段雷达，作为火控雷达为 “改进海麻雀” 提供末端制导。这面 X 波段雷达的前端传感器由 F-2 战斗支援机上的 J/A PG-1 有源相控阵雷达演变而来，而后端处理系统和间断连续波照射 (ICWI) 技术使用的则是引进法国泰雷兹公司 AFAR 雷达相同的系统。该型雷达对高空目标最大探测距离约为 150 公里，对低空则为 75 公里，用于引导射程约 50 公里的 “改进海麻雀” 已属足够。

防空导弹 SAM4、）、标准 6（

AH-RIM 主动导引舰空导弹也就是 23 式防空导弹 A-SAM、100？km 射程、专注拦截高超音速目标，倭版标准 6mini），2 组 4 联

80 式 50km 空舰导弹 ASM1

86 式 65km 空舰导弹 ASM1B

88 式 150km 岸舰导弹 SSM1、涡喷发动机 + 固体助推器、惯导 + 主动雷达制导、超视距打击、

90 式 150km 舰对舰导弹 SSM1B、

91 式 100km 空舰导弹 ASM1C，重量降至 510 千克，保留原战斗部与导引头，优化数字电子设备抗干扰能力

93 式 150km 空舰导弹 ASM2，弹长 3.98 米，弹径 350 毫米，翼展 1.19 米，弹重 610 克，巡航速度为马赫数 0.9。从外形上看，ASM-2 与 ASM-1 十分相似，但改用涡喷发动机取代固体火箭发动机作为动力，射程增至 150 千米。ASM-2 的制导方式为惯导 + 红外成像制导，采用先进的红外成像和图像处理系统。在当今世界各国装备的反舰导弹中，采用红外制导的型号非常少见，射程超过 100 千米的红外制导反舰导弹可以说仅 ASM-2 一家。日本技术人员敢于采用这种几乎独创的制导模式，体现出了他们对电子元器件优良品质的充分信任。虽然日本自卫队和民间刊物对 ASM-2 独特的制导模式推崇有加，航空自卫队与三菱重工还是于 1996 年左右为 ASM-2 研制了反辐射导引头。反辐射型 ASM-2 据称已于 2000 年前定型并量产服役，也使日本成为当今世界为数不多的几个能独立研制生产反辐射导弹的国家之一）200km 岸舰导弹 SSM2、GPS 中继制导、隐身设计、

06 式 200km 空舰导弹 ASM3（2006 年 10 月份出版的一本日本军事刊物上，刊登了一张照片：一架 F-2 战斗机携带着两枚从未见过的反舰导弹，尖锐的头部和弹体上的冲压发动机明确地告诉人们它是一种超声速导弹，图注上文字说明的中文大意是：2006 年 8 月 10 日，驻岐阜基地日本航空自卫队飞行开发实验团的 F-2A 战斗机正在进行新型 ASM-3 超声速飞航式导弹载飞弹 (“载飞弹” 就是尺寸、外形、重量以及重心位置等各方面特征与真弹完全相同的模型)搭载实验。该弹采用了特有的“整体火箭冲压发动机”，可以超声速飞行并具有一定的隐身能力，尺寸比 E-ASM-1 和 ASM-2 都大，弹体下方有两个冲压发动机进气口。这些文字明确地告诉人们——这是一种名为 ASM-3 的日本新型飞航式导弹。2006 年 10 月 26 日，英国《简氏导弹与火箭》又报道了 ASM-3 首次试射取得成功的消息）

12 式（94 年开始研发，99 年研发完毕，舰对舰导弹

17 式（16 年研发完毕）400km 舰对舰导弹、

20 式 400km 空舰导弹 X-ASM3

23 式空舰导弹 ASM？277km

、超音速巡航、装备 P-1 巡逻机，OQQ-22/24 声呐，12 式反潜鱼雷，“火控网络系统” 日本版 “协同交战能力（CEC）”。前后密集阵

引导 32 枚导弹攻击 16 个目标的英国 45 勇敢级、引导 24 枚导弹攻击 12 个目标的法意地平线级，荷兰说 APAR 的的引导能力是同时间 32 枚导弹攻击 16 个目标，即每面引导 8 枚导弹攻击 4 个目标，极限情况下可以照射 6 个目标，但是苍蝇拍对空警戒 220 公里、四面盾对空搜索 150 公里。054AP 苍蝇拍对空警戒 300 公里、单面盾对空搜索 150 公里，可以发送最大 160 公里的主动防空导弹、600 公里的反舰导弹。

【日本最新反舰导弹: 17 式反舰导弹 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/V3RJZgx

秋月级可以打射程 277 公里的 23 式防空导弹（S400）、射程 400 公里的 17 式反舰导弹（布拉莫斯），氮化镓有源相控阵四面 C 波段雷达、四面 X 波段制导照射雷达。秋月级的 c+x 波段的氮化镓有源相控阵雷达发现空中目标的距离 250 公里比欧洲一票 s+c 波段的氮化镓有源相控阵雷达大平板护卫舰 400 公里都要短。052c 正经的 s+c 波段的氮化镓有源相控阵雷达。

2 艘 6850 吨朝日级驱逐舰，127，垂发，新型雷达 OPY-1 比秋月更弱、OPS-48，燃气轮机发电与燃气轮机联合推进系统（COGLAG）OQQ-22/24 声呐，

4 艘 9485 吨宙斯盾金刚级驱逐舰（相当于阿利伯克 1、1A 与 2 级，90 垂发，前后各 3 个坑被装弹机占据，2 个 4 联 90 式反舰导弹）。取代 1 艘 4070 吨天津风级驱逐舰 1995 年（30 年）已退役、4 艘 4672 吨高月级驱逐舰 2003 年（30 年）已退役

2 艘 10000 吨宙斯盾爱宕级驱逐舰（相当于阿利伯克 2A，96 垂发，2 个 4 联 90 式反舰导弹）。取代 3 艘 5200 吨太刀风级驱逐舰 2010 年（30 年）已退役

2 艘 10250 吨宙斯盾摩耶级驱逐舰（相当于阿利伯克 2AT，96 垂发，2 个 4 联 17 式反舰导弹），燃气轮机发电与燃气轮机联合推进系统（COGLAG）OQS-XX 声呐。取代 2 艘 6300 吨旗风级驱逐舰 2018 年（30 年）已退役为训练舰

3 艘 4200 吨大鲸级潜艇，

12 艘 4200 吨苍龙级潜艇，

8 艘 3500 吨亲潮级潜艇，已退役 3 艘

知乎用户七万个嫂夫人发表