为什么唯物主义在全世界竞争不过宗教?

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知乎用户 杞人 发表

教义是假的,教会是真的

经书是假的,组织是真的

就拿澳大利亚来说,这里的穷人区信教比例非常高,因为教会真的定期发免费食物

知乎用户 derek 发表

老家有信教的,以前在农村,主流不待见这些人,现在有点意思。上次一个信教的人走了,他的教友统一了一下服饰,按照仪程安葬了,把其他的老人震惊了,说他走的体面。

知乎用户 王老菊爆菊老王​ 发表

我老家是耶稣出生地驻马店,我只能说 “鸡蛋一停信仰归零” 这种论调真的是纯纯玩笑,农村老人的虔诚度超乎你的想象

我小时候县城南边有一个比较大的基督教堂是官方认可的传教地点,我们村两百多人只有一个信教的老太太会每周去做礼拜,而且这个老太太会被其他老太太在背后区区,因为他们家逢年过节不烧纸也不放炮

但是现在十几年过去各种农村家庭教会如雨后春笋般地冒出来,十个农村老人里至少有一两个会参加家庭教会,都知道家庭教会是违法的,但是没法查禁,因为他们没有敛财做坏事,反而是在实打实的做好事

我认识的信教最虔诚的是我小表叔,他的左脚有些残疾,走路不方便但是也不用拄拐的那种,农活重的干不了,好在我们那里平原种地也不需要下苦力气,收割播种都可以雇大机器完成,但是雇机器就要额外支出一些钱,本身种地就不怎么挣钱,他这一番下来又比别人少挣一点儿,十几亩地一年到头勉强够一家人吃喝,因为家里这种情况,我表婶儿也只能打短工,就是春天去我们隔壁的信阳采茶叶,秋天跟着县里组织的团队去新疆采棉花,这种每次去一两个月的,家里日常花销才能有,两口子勤快再养十几头猪,年底卖了才有些额外收入

我两个表姐上学的钱是我表叔开改装电三轮车拉客挣的,从村里拉人去赶集或者去县城,每次五块十块的,他当时最好的客户就是去做礼拜的信徒,因为每周日教堂门口固定刷新不会骑电瓶车的老太太,一趟拉四个老太太能挣二三十块钱,每个周末光接送老太太能挣三四百

如果一直这样的话日子还行,能过的下去

但是到了前几年就全完了,首先是查禁三轮拉客,然后是禁止农村散户养猪,两拳下来虽然不至于断了生计,但也没了额外收入,讲道理国家做的也挺多的,乡里专门给他办了低保,村里还给他申请了残疾人补助,综合下来每月也有个六七百块,但是日子还是过得比以前艰难,那年初二去拜年感觉表叔一下子变老了,整个人萎靡不振

可能是通过以前拉老太太做礼拜的关系,他们两口子在那一年加入了基督教会,教会里的人给我表婶找了一个超市理货员的工作,每个月 26 天班 2400 块钱,胜在离家近,骑电瓶车十五分钟的路程,然后一个教会成员会做小吃,带着我表叔在县里夜市支个摊子卖炸鸡叉骨,餐车和摊位也是教会里的人给他解决的

这么一套组合拳下来,我表叔就成了最虔诚的教徒,不但自己信还在亲戚里到处传教

以前他跟我妈传教我妈不屑一顾,今年过年聚在一起我能看出来我妈有些动摇,主要原因是我和我哥都在外地,平时有个感冒发烧的需要到卫生院挂个吊瓶,这种她不会跟我们说让我们回去陪护,但是别的信教的人一起去打点滴,教会就会安排人陪着,虽说就是上厕所时陪着举个吊瓶或者药瓶快光时喊喊大夫,但也是帮了大忙,你病了我陪着,我病了你陪着,这种模式真的无微不至又长长久久

你可以称这种农村信教的是愚昧的土信仰,但这种信仰绝对不是靠发鸡蛋维护的,靠的是教会把以前被打散农村人情社会再次串联起来,信教的也不一定信神,他们在教会里能感受到更多关心

知乎用户 張子維​​ 发表

更新:德国地下 gczy 组织内容 / 天主教会资金来源内容 / 德国医疗保险内容 / 教会奖学金内容 / 教会学生公寓

在国内很少接触到天主教,到德国接触的反而多了一点儿,原因很简单:蹭饭。

在德国如果不想自己做饭而要吃一顿像样点的中餐至少需要几十欧,但本地的教会每周六都开个中国菜自助餐大会给中国人吃,钱是不要的,我第一次去告诉他们想 “奉献” 一点儿也被和蔼且坚定的拒绝了。我以为开饭前必须听一段唠叨的布道感谢一下主赐给我们的饮食啥的结果也没有。大家吃饱喝得了自愿听一小会讲道(我偶尔听一回,基本都是圣经故事 + 给你疏导独在异乡的心理问题),不爱听直接走,下回再来也不给你脸色看。

我一个哥们儿每周顿顿去蹭饭,吃完就走,从来不听讲道,有一回还给人家神父(德国白人但中国话很流利,明人看了估计要唤作西儒了)高高在上的讲了讲唯物主义比他们先进多少,人家也不生气甚至也不跟他辩论,结果假期我回了趟国再回来他就已经信了,周六在那当义工帮忙。原来是假期他没钱买回国机票没回国,抑郁的厉害,被人家一通开导关心,又带着去图林根玩了一大圈,去摘蘑菇野营啥的,这下再也不扯唯物主义先进了,天天戴个小十字架四处晃悠,脸上也挂副假装的慈祥的微笑,要不是半夜三点看他 csgo 在线还以为成什么修士了。更别提教会天天帮你找一些简单钱不少的兼职、免费开小班教你说德语、常年拿低于市场价的汇率帮你换汇,生病了一群人给你念经等等等等,和 “唯物主义” 这么块虚幻的牌子比,教会才是最贴近你生活在帮助你的…

简单来说,唯物主义或者代表唯物主义的可能接触到的国家派出机构(比如大使馆领事馆)可以说对独在异乡的人来说没任何帮助甚至是高高在上的,而生活中的人文关怀基本都来自印象中腐朽落后的天主教会,除了我这种意志坚定的共青团员很少有人能抵得住诱惑(说着去蹭饭去蹭课但蹭着蹭着就信了)

而且当某个人在生活帮助了你,你会想 “多谢了王哥了”“多亏赵大队长了”,但教会把他们自身作出的贡献全都归结于主,只要你感谢主就行。时间长了很容易对“主” 和代表 “主” 的教会产生依赖的。

我这发生了恐袭之后大使馆连个 “注意自身安全” 的短信都没发,只让你随缘刷到个微信公众号。教会的神父则挨个去登记了地址的留子那儿走访开导,怕你留下心理阴影之类的,走前委婉的告诉我们如果有心可以去参加对死难者的弥撒,为了安全在隔壁海德堡举行。

如果实在想找类似组织又实在不喜欢教会,那还有一种选择:地下 gczy 党,尤其是毛主义党。同样也有免费教你德语的机会。时不时和他们一起去参加一些工人运动(比如罢工、游行)也是很好的交友机会。我和某毛主义小党书记即曾为朋友。

总体来说,一些针对中国人传教的教会是很 “唯物” 的,因为他们发现中国人不怎么喜欢 “发掘” 自己的罪过然后忏悔,过去那种 “你遭遇的苦难都是因为不信主,你有罪” 是行不通的,所以现在还能传教的基本都标配几个和蔼微笑、说普通话甚至粤语温州话福建话(移民里温州人福建人非常多)的德国中年男神父,外事部门和国内家长不屑的生态位人家自然可以填补,纯粹靠解决问题、心理疏导来让你慢慢皈依。肉眼可见的有一些人从一开始遇见问题 “给大使馆领事馆打电话”、“给家里通电话” 变成了遇见问题找教会、找某某神父。时间长了他们就已经变成天然的传教士了

很多人问德国 gc 党的事情。我个人认为 die Linke 不算,所以最大的是 MLPD,全称是 Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands 即德国马列主义党。他们认为自己是 KPD 传人,支持无产阶级专政甚至支持 wh 大革命中的很多观点,承认毛主席和斯大林的贡献。此外还有很多毛主义党甚至托派小党。

至于很多人说的 “十一税”,只有被登记为“天主教徒” 的才需要交,比如你 anmeldung 时在信仰哪里勾选了 “evangelisch” 或“katholisch”,我们州(巴登符腾堡)就要交 8% 的 Einkommensteuer 所得税,当不勾选就不会被认为是信徒。如果手贱勾选了还可以退出“Kirchenaustritt”。

我问了总去蹭饭听道的几个注没注册成信徒或者奉没奉献过,一个告诉我去教堂点蜡烛投了 10cent(大约不到一块钱)到香油箱里,剩下的都认为 “我是慕道者,我交什么钱?” 我又问了教会的工作人员,人家根本不缺这仨瓜俩枣,8% 的教会税占大头的是那些富翁(巴登符腾堡还是太有钱了),他们还经常一口气奉献个几十万几百万欧元,甚至把一些庄园酒庄都奉献给教会,所以我们蹭饭蹭课蹭福利不需要有负罪感,也不需要想着怎么回报他们。总体来说没有评论区幻想的那么哈人。

还有人质疑看病的。在德国医保是必须交的,我一个月是 139 欧元(TK)。基本平时生病看病买药的费用都涵盖在这了。我同学在山里骑车玩命从几十米高的悬崖上滚下去了,救护车开到给他救走,动手术接骨头住院小一个月自己一共只花了 15 欧元(10 欧救护车钱,5 欧住院的不知道什么费用)。教会的作用一般是带着德语不好 / 不会看病的留子去看病和照顾你。一般先杀到几个人过来看你大概是什么毛病,然后帮你预约医生(留子不少不知道怎么找家庭医生,教会会帮着预约到不好预约的好的医生),开车带着你过去(生病坐电车太遭罪了),帮你讲你有什么病,带你去买药(有的药需要去 Apotheke 自己买)。如果住院还会每天来人看看你啥的,再弄一群人给你祈祷。我觉得主要还是人文关怀为主。

天主教会也承担部分学生组织责任,比如各类奖学金:

弗赖堡 / 卡尔斯鲁厄 / 海德堡 / 曼海姆 —— 在即将到来的学年中,共有 11 位学生将获得弗赖堡总教区所属基金会的奖学金支持。弗赖堡总教区主教办公室(Erzbischöfliches Ordinariat)于 5 月 15 日(周四)宣布,将为该奖学金项目提供近 36,000 欧元的资金,旨在资助学生在学业最后一年专心完成学位。
“我们的目标是支持那些即将完成学业的学生,好让他们能专注于学位论文。”—— Dr. Miriam Münch(负责高校、大学牧灵和师范生学习指导)

这位 Dr.Münch 即是既懂法也懂法的博士,受教育程度和是否信教其实是弱相关。

教会同样提供价格极为低廉的学生公寓。

其中一处。

另外一处。价格大概是自己租房费用的 1/2,与公立学生宿舍差不多。而且设施齐全 / 水电暖全包。申请者只需要是大学生即可,**不需要信奉天主教。**还特别注明了为其他宗教准备了祷告室。这种宿舍一般还设有活动室(有台球桌和桌游电视什么的),非常适合新来的学生交朋友。

天主教学生宿舍有自己的足球队、乐队,甚至有每周一次的酒吧之夜、啤酒节,还会组织出去旅游,参观博物馆等等…

知乎用户 百鬼英梨梨 发表

当你发现自己的唯物主义(materialism)竞争不过宗教时,你要做的不是恼羞成怒去打击宗教,而是反思自己是不是物资(material)福利给少了。

知乎用户 猫猫手 发表

国内媒体曾经报道过某地农村的地下教会被查,说该教为了笼络人心,定期会让健康教徒去老病贫穷教徒家,送吃送穿擦屎倒尿,还蛊惑这些教徒,你们信了我这个教,以后老了也会得到同样的照顾。

你拿什么去跟它竞争。

知乎用户 Grand 发表

你以为是教会,实际上是套了宗教皮的居委会 + 社区调解中心 + 养老院 + 人道主义帮扶中心,宗教只是找了一个足够强大且看上去足够美好的精神内核来让一群人自发地团结在一起,如果你能提供一个更强的唯物主义内核,那就可以竞争过宗教了

我是想不到的,在居委会基本形同虚设的地方还有人能拿这种事赢啊,什么时候把国内教会赶走呢?

知乎用户 睡一夏 发表

很多人提了一嘴北方农村送鸡蛋,其实教堂干的比这多多了。随便举个例子,很多小地方的教堂需要小孩子唱圣歌,他们又没钱雇佣专门的儿童合唱队,就免费教临近的小孩子唱圣歌,给他们提供免费的午餐,甚至教有音乐天赋的小孩弹钢琴。对教堂来说,人家不需要你信,只要小孩子能帮他们唱歌他们就算有收益;而对于父母来说,小孩子又能交朋友又能学音乐还能吃一顿还能有人带半天甚至不要钱,简直比幼儿园服务都好。将来这些小孩子长大了就算不信也对教堂没什么恶意。

就这个福利你上哪找去。

知乎用户 山阴张侯​ 发表

中国社会有一个特别值得注意的现象,就是非常喜欢做思想工作。

年轻人不生孩子怎么办?给年轻人做思想工作;

员工总想躺平怎么办?领导给他们做思想工作;

官员们纪律观念不强怎么办?给官员们做思想工作;

企业家不愿意奉献社会怎么办?给企业家们做思想工作。

在一个以辩证唯物主义为主流价值观的社会,我们却信奉 “思想万能”,不仅显得非常 “唯心”,而且显得中国人特别好为人师,仿佛整个社会最主要的工作就是思想工作,看起来就非常务虚。

知乎用户 转轮高手嫪毐 发表

如果一个东西看起来像宗教,听起来像宗教,行动起来也像宗教,那他就是宗教。


我只是阐述一下我个人的判断标准,你们别瞎评论啊卧槽

知乎用户 贾明子​​ 发表

海森堡记录了发生在第五次索尔维会议上的一段轶事。当时量子力学的几个年轻科学家在一起聊天,谈到宗教问题,包括泡利、海森堡、狄拉克等人。

狄拉克是一个坚定的无神论者,他坚称宗教是一个毫无意义的精神鸦片,言辞激烈,态度坚决。

而泡利是一名天主教徒,他这样说:“我们可以建立这样一个宗教,教义只有一条,就是‘上帝不存在’,而圣保罗 · 狄拉克是这个宗教的先知。”

所有人包括狄拉克都大笑了起来。

知乎用户 红星闪闪照东方​​ 发表

谁说唯物主义竞争不过?

河南安徽的农村老年人信教的越来越多,就是因为他们唯物主义。

谁给他们送鸡蛋,谁喊他们一起聚会聊天,谁坚持不懈嘘寒问暖关心身体,谁就是真的。这还不唯物主义?

知乎用户 銑刣 发表

教会蛊惑人民的手段之残忍,是我没有想到的,他们居然给穷人发粮食。

知乎用户 时有强风 发表

家住皖北,与河南接壤,网络上很多人说什么鸡蛋不送信仰清零,那都是扯淡,我家楼下就有一间教堂,民居改造的非常朴素,从来不送鸡蛋,照样很多人去。

因为教会是真做实事,很多老人,家里的孩子都去打工了,请问如果在家里出事儿了怎么办?好办,你没来教会教会的信徒会去找你,看看是不是家里出事儿了,这是第一层

还有就是关于死亡的一层,农民财产寥寥,如果去世了办丧事将会是很大一笔费用,请问何解?

小事儿,教会会免费超度,你没听错就是超度,虽然教会是十字架,但烧纸送行哪样他们都精通,老人去世,教徒会很自觉的去帮忙烧纸点蜡,直到其家人从外地赶回来,之后的丧葬秩序他们也会帮忙维持,烧过纸的都知道,纸要捻开烧,否则会烧不透,而这些工作教徒都会来解决,到超度念诵时也有人来处理,全程免费。如果你去寺庙请和尚超度,没个千八几百的根本没人来,而教会,你给钱他们都不要。

知乎用户 Pandora Eartha​ 发表

如果某个东西宣称他是先进的,第一的,不容置疑的,唯一的,并且 (或许) 要上缴收入的。

最重要的是,排他的。

那他就是宗教。

知乎用户 xzb​​ 发表

教义是假的,但人是真的。以我一位大学教授举例,当时封控,他想起他曾给教会捐过钱,实际上也就是抱着一线希望试试。

打完电话后,他不仅在接下来的时间里肉蛋奶不缺,还有余裕给楼上楼下邻居送卫生巾、鸡蛋、巧克力之类的。

封控结束后,他带着包括孙子孙女在内的家人一起去接受洗礼。

这事还是发生在上海,换作其他政府管控不到的地方想必更是如此吧,你不愿管的地方肯定就会有人替你管,然后替你收税。

实际上这些人信教吗?其实未必,想必不信的人占比不低,但是人家有困难的时候确实会帮你,而且还能给边缘人提供上升通道。

知乎用户 法内怂人李三​​ 发表

我个人认为,目前知乎上绝大多数无神论者就不了解宗教,这也是正常的。因为咱是无神论国家,信教的人肯定会去了解无神论的,毕竟得考政治呢。但无神论者天然对信徒有敌意。甭管自己到底懂多少马哲,考研政治这种纯应试科目有没有破 80 分,把愚昧的教徒们骂个臭死肯定是符合国情的。

这种人,往往把太祖 “没有调查研究就没有发言权” 的话忘了个干干净净。

所以今天呢,我要用一个非常唯物主义的观念来解读目前世界上宗教对无神论的压制。那就是,信教有用。

要了解宗教,你就不能去名山大观,不能去大城市的教堂寺庙。私以为这种都是门面工程。要了解宗教,你得去小镇,去乡下,去老百姓中间。去看看二十块钱一卦的老道士,下山买瓜子油跟老板讨价还价的师太,穿着个白袍子讲相声一样讲道的中年牧师。坐到那些信徒中间,和他们拉拉家长里短,有什么烦心事儿,为什么来这。这样,你才算是懂宗教了。

很多答主已经讲了这些宗教对底层信众在经济和养老方面的扶持,明确了其 “互助组织” 的本质,我就不赘述了。

我要说的是当代人日益严重的精神问题,和宗教高速发展间的联系。

很久以前我回答过一个基督教的问题,里面有个人很尖刻地问我:“看到教会姊妹的抑郁了吗?” 我说我不是教徒,而且你说反了。不是她信了基督教才抑郁,而是她抑郁了,像落水的人一样胡乱抓稻草,才抓到了基督教。不止基督教,大部分规模大的正规宗教,都有非常强的心理疏导能力。

我们动用唯物主义精神,来算一笔经济帐。目前大城市心理医生的咨询费用,最高能到上千一小时。小城市也得一二百。很多底层民众月薪也就五六千,甚至两三千。一周一次咨询,他们承担不起。对他们而言太奢侈了。

但心理医生收费也是合理的,一个年轻人到异乡求学,本硕博十余载,再攒多年经验,也许才能成为知名的心理医生。花了这么多钱和精力,你让他天天免费义诊,合适吗?之所以要这么长时间培养,是因为心理医生需要对心理有深刻的本源的认识,能够帮助患者从根源解决问题。

那么,底层民众就没有解决心理问题的既经济又有效的办法了吗?这时宗教就上场了。以基督教为例,基督教采取的是一种既粗暴又巧妙的模式。这里要提一句题外话,就学界而言,很多研究机构都有 “祖传代码”,意思就是后来的后辈只需要调用这些封装好的函数,点点鼠标,就能解决一个又一个科学问题,而不需要花个几年甚至几十年时间从头求解。我个人是干机械的,机械仿真就是个例子。计算机领域也差不多。

基督教采取的是非常类似的方法:一代又一代教士把对人生和世界的体悟,解决心理问题的妙法,凝练在了圣经赞美诗等种种典籍里。而基层牧师扮演的是一个 “技工” 的角色,就是拿着这些封装好的函数去大规模的布道。

一个基层牧师 (操作工)只需要在神学院进修三四年再见习两年,就有了这种借助“祖传代码” 进行心理疏导的能力(本质上也不是什么很难的活儿)。什么心理学,和正规医师比他就一速成班出来的,一篇高水平期刊都没发过,正经大学考着都费劲,他懂个屁的心理学。

但他结合什么圣经啊赞美诗啊,加上老教徒和唱诗班辅助,做出来的心理疏导就是好使。本质上还是几千年下来基督教攒的祖传代码多。

地狱笑话归地狱笑话,基督教天主教这群人也不可能天天光玩小男孩,一群群传教士吭哧吭哧满地球跑,地铁摩天大厦汉堡牛奶都不在乎了,连上世纪初战火纷飞的中国都敢一脑袋往里扎,白天办学行医传道,晚上闲着没事干也不造孩子,对着油灯琢磨典籍完善教义。你可以嘲笑这群人的信仰,但不能嘲笑这群人的能力——当然要是哪位老哥去非洲顶着枪战和疟疾扎根宣传了十年 xx 主义,死后骨灰都打算埋那了,那倒也可以嘲笑他们。

牧师一次布道可以短期压制上百名信徒的心理问题。而他们的薪资则低得可怜,但由于本身有信仰,这些人是不会抱怨自己 “多年努力没有得到足够报酬” 的。

这种便宜实惠的疏导当然不能从根本上解决心理问题,只能做到暂时的压制。但恕我直言,我国乡镇基督教信徒以老年人为主,想从根本上解决他们的心理问题? 就是把全国的心理学医生累死,也是一样办不到的。这些人的苦难超过很多知乎用户的想象。被常年家暴都算是轻症。身患重病的,切除声带的,儿女意外身亡的,截瘫的脑血栓的。你怎么解决? 一次布道和互助能让他们开心一阵子,已经不错了。

那么这种疏导有没有代价呢?那就是臭名昭著的十一税。我个人曾经是非常反感这个东西的。因为很长一段时间内我是个穷学生,对一切从我兜里掏钱的行为都有警惕。但最近我突然意识到个问题,那就是十一税对穷人富人一视同仁。

网上关于彩礼有个笑话:“穷 b 打固定伤害,富哥打百分比。” 本意是讽刺有的人要钱没够。但十一税是真的一视同仁,全是百分比。你一个月两万块钱,你给教会两千。我一个月两千块钱,我交两百。然而咱俩听的道是一样的,获得的心理疏导也差不多。

但咱俩去看心理医生,一个月花一千问诊开药,你是没问题,我特么就要去喝西北风了!

不能再谈了,宗教以这种形势收取钱财,是对政权很危险的。我突然明白为什么大城市教堂必有党支部了。

我也突然意识到,而对于月入可能不到两千甚至一千的孤寡老年人,用十一税换取一些照顾和福利,是挺划算的。你花二百块钱绝对请不来护工,但你平时手脚勤快点,一个月做两天义工 (十一税可能都给你免了),真的能在生病时候弄来一群教徒给你连续几天擦身喂药 (当然可能顺便驱个魔,一般是个老教徒摊开赞美诗唱几个小时)。

也不用担心护工欺负你,一屁股坐死你。你这群宗教护工互相监督着呢,而且特别怕天堂里那个管事儿的,你舒舒服服上天堂了,他们就觉得自己也能上天堂了。

上面这些讨论,我没掺一点教义,我是纯用唯物主义,来给大家算经济帐。那或许有的人说了,你这讲的都是农村人,老头老太太,底层人,和我们有什么关系? 我们有家境有学识,心理健康的很,才不要听你这些陈词滥调。

这么想的人,你们给我记住了:

当年刮民党就是这么想的,后来他们就淹没在底层老百姓的汪洋大海里了。

知乎用户 春心 发表

在现世,面对主教,你可以质疑他。

但,面对将军,你敢质疑他的恩情吗?

知乎用户 黄帝座下首席 ADC​​ 发表

前几天刚看了上任教皇方济各的平生,一生唯物主义刹那想信教了。
当时就想,无论什么教,无论基释道,找一个社会大众广泛认可的宗教去信教。
其实我依旧不信宗教,也不觉得世界上有一个或几个神。
但信教的身份好处如此明显:
1. 你可以光明正大的行帮助他人之事,而不被觉得是别有居心。
2. 你可以光明正大的发悲天悯人之感慨,不会让人觉得你软弱,矫情。
3. 当你选择 “做正确的事”,而不是做“利己的事” 时,你会多一个能被人的动机,而不是被打上 “幼稚”,“天真”,“不够圆滑” 的标签。
4. 你可以稍显轻松的坚持某些原则,而不会被他人认为过于装逼与社会格格不入。
5. 你可以有话直说,以教义之名,光明正大的拒绝 “口是心非”,“虚与委蛇”,而不会被人认为 “不擅长与人打交道”。
但后来想想,上述这些,除了信教,你也可以通过做人上人来实现。
只不过前者通过身份的庇护让你逃避,后者通过身份的权利让你大可不必。
所以结论显而易见。
如果做一个传统意义上的好人,成了人上人的权利。
那成不了人上人,又想做好人,又不愿与这个社会彻底脱节,避世而居,只能选择信教啦。

知乎用户 迷迷不惑 发表

太阳挂在天上,给人间带来温暖;太阳降临地球,则寸草不生、人间灾难。

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

宗教:上帝是存在的,教皇就是上帝在人间的代言人。

北韩的唯物主义:我家将军 8 岁就会开车了,11 岁就是神枪手,几枪下去给月球干了几个窟窿,美国人去了都怕得要死。

你说这玩意能竞争的过宗教就见鬼了。

知乎用户 雪之下雪乃的猫​ 发表

因为唯物主义没有人文关怀

至今为止,没有任何一种思想或意识形态带来了真正的平等、和谐和美好。如果你真的秉持实事求是的原则,就应该坦率地承认这个世界是无情而残酷的。

思想的传播、组织的发展,根本在于争取人心。人心有惰性、有畏惧、有疑惑。如果你只是讲要奋斗、面对、解决、探索,承认这个物质世界的一些方面是科学暂时不能解释的。那么你就既没有迎合又没有消除人心中的这些东西。

宗教告诉你天有堂,地有狱。无法证实也无法证伪,一下子你就找到了一个信则有不信则无的精神寄托。

无神论者说,这都是骗人的,都是假的。那么我问你,如果有一天你遭遇了重大挫折,躺在妈妈怀里哭,妈妈说:“乖孩子,不哭,你是最棒的最优秀的。” 请问,你真的是最棒的吗?你妈是不是在骗人?

对于一个急需宽慰的人来说,真假根本就不构成一个问题。重要的是,你是否能以及以何种方式开释我心中的惰性、畏惧和疑惑。释迦牟尼传教,不是从世界起源之类的哲学问题开始,而是从分析人生问题入手。有人问他为什么不先从基本哲学问题谈起,他回答说,譬如有一个人中了一箭,生命危在旦夕。这时候医生应该怎样做呢?如果先考虑这支箭是用什么材料造的、谁造的、造箭者的经历和技术如何、这箭有何特点等等问题,那么问题还没提完,中箭人早就死了。世人正处于无边苦海之中,如同中了箭的人一样,当务之急是拯救世人,而不是从抽象的大道理谈起。

所以科学、唯物主义、探求事物的真相之类的想法在烦恼不断的现实生活中实在是不讨喜。有太多人处于「苦极无告」的状态,苦的问题解决不了,但宗教可以让你「有告」。塞俩香火小钱,找神父忏悔忏悔,听和尚给你讲讲经。再不济,你在心里默默地向上帝诉说,更是一分钱都不用花。这些会让你觉得,苦但没那么苦了,难过但没那么难过了。就像你抱着妈妈哭完,第二天一早又背上书包出门了。

知乎用户 momo 发表

你在上海住什么房子?我是真见过境外势力二三十年前来中国传教的时候买了十几套外销房,几乎不要钱廉租给教民。

我曾经去过一户人家,六个教民住在金苑 200 多平的房子里,每个人象征性地给 “组织” 交一点点奉献,我刚看了一下贝壳上金苑 238 平的租金是 4 万块一个月。

其中最穷的一个刚从河北农村上来,他要是信唯物主义大概在中外环跟人群租老破小,这辈子跟金苑唯一的交集就是进来送外卖。更不要说封城期间他们就是有办法从青浦金山松江的农村教民那里搞来肉蛋奶和大米,加上街道送的大礼包甚至根本吃不完。他那些信唯物主义的老乡大概率正被封在群租房里享受饥一顿饱一顿的福报。

除了加入他们,我是不知道他一个河北农村男性有什么办法在上海过上这种生活。

知乎用户 Mr.K 发表

很多答案都说了,上帝可能是假的,但人是真的。

基督徒是我在现实中见过最好的人。打交到次数不少,没见他们红过脸,生过气,没见他们当面说过谁一句坏话。很少见的一群成年人聚在一起,不聊赚了多少钱、不聊谁谁升了官,而是真正的彼此关心,或者聊大家感兴趣的话题。

自发传教占了他们大部分的精力,挨家挨户地敲门去传教(多年前是这样,现在不知道),就像以前那种上门推销一样,不知道一天挨人多少白眼。但是人家多年如一日,完全为爱发电。

还参加过一次基督徒的婚宴,没有司仪没有礼堂不随份子,真正还原婚礼的本质,就是宾客对新人的祝福。不像平常的婚礼,满堂的烟味儿酒味儿钱味儿,大型油腻中年人社交会。

反观某些唯物主义者呢,其实不过是唯权主义唯钱主义,这种东西也算信仰?比不了人家基督教一根毛

知乎用户 袁立志 发表

泻药

基督教

这一世你生活困顿,没关系,遵守教规教义,死后上天堂。

佛教

忍受苦难是修行,一切梦幻泡影,死后往生极乐。

伊斯兰教

“圣战殉教者,速到天堂领取你的 72 处女。”

道教

人间不值得,来跟我一块修仙啊。

唯物主义

有没有可能?其实你就是纯废物,就是活该这么倒霉?

知乎用户 球球 发表

唯物主义国家也造神,造人间的神。

但是人类神都有令人讨厌的一面

知乎用户 hullo 发表

在物理世界中,任何物理现象都可归属于四种基本力,也就引力,电磁力,强相互作用力,和弱相互作用力。

同样,在人类的认知世界中,任何认知都可归属于四种基本思维,也就是独断论决定论,辨证论,和贯通论,又基于四种基本思维,形成了四种基本认知,即感性,理性,知性,和悟性。

宗教是典型的独断论,和绝对的决定论,而唯物主义,本质上也是决定论,但主要是相对的决定论,而不是绝对的决定论。

马克思正是发现了唯物论先天的这个缺点,才强调辩证唯物主义,和历史唯物主义,而将传统唯物论称为庸俗唯物主义,或机械唯物主义

很遗憾,马克思无论再怎么强调辩证,强调历史,也没有彻底跳出决定论,只不过更相对了一些,更开放了一些而已。

马克思受限于决定论,是马克思主义最大的问题,也就是根上就有一个巨大缺陷。

例如,马克思认为发达国家的工业大生产,会产生先进的无产阶级,因此,共产主义运动会首先从发达国家爆发,并席卷到全世界,共产主义只能在全球共同实现,还必须要有两大物质条件,一是生产力高度发达,二是物质极大丰富。

马克思的这个论断,属于典型的唯物决定论,几乎完全错了,列宁发现了马克思的这个错误,就修改了马克思的这个判断,认为无产阶级的先进性,主要来自领袖的理论和组织。

苏联的崩溃解体,与列宁的理论设计,和斯大林,以及之后苏联领导人的组织执行,又直接的关系,太过依赖领袖个人,太过依赖组织,最后形成了特权阶级和既得利益集团。

苏联崩溃解体的最大原因,就是特权阶级和既得利益集团分割瓦解了苏联。

教员很早就发现了苏联体系的弊病,强调先进性来自为人民服务,主要通过独立自主,事实求是,群众路线,统一战线实现。

也就是说,无论是马克思,还是列宁,都没有跳出决定论,马克思的基本逻辑是工业大生产,决定了无产阶级的先进性,无产阶级又引发了共产主义运动,最终在全世界实现共产主义。

列宁的基本逻辑是领袖的理论和组织,决定了无产阶级的先进性,无产阶级又实现了革命。

只有教员真正跳出了决定论,而主要是中国传统的贯通论,认为民众之中蕴藏着深厚的伟力,只有为人民服务,才具有先进性,教员的这种思想,主要是民为邦本,本固邦宁,和民为贵,社稷次之,君为轻等中国传统思想的进一步阐述。

正因为如此,教员思想从根本上说,更是中国传统文化思想的现代化,其次才是马克思主义的中国化。

教员思想理论的根基是辩证论,和贯通论,而不是决定论,马克思和列宁的理论,虽然也有很多辩证思想,则根本上还主要是相对的决定论,但再怎样辩证,再怎样相对,也无法彻底摆脱决定论。

也就是这个原因,马克思主义和列宁主义都有浓厚的宗教气息,因为,宗教的根本就是独断论和决定论。

独断论,决定论,辩证论,贯通论是四种基本思维方式,与之相对应,感性,理性,知性,悟性,则是四种基本认知方式。

不同人,不同群体,大多都有四种基本思维方式,和四种基本认知方式,但多数人更偏重独断论,和决定论,至于辩证论,和贯通论,只是少数人才更多一些。

如果只是进行辩论,几乎无法说服一个宗教信徒,也无法说服一个独断论和绝对决定论的坚持者,辩证论和贯通论的真正力量,不是理论,和辩论,而是来自事实,和趋势。

甚至事实和趋势,也无法改变一个宗教信徒,因为这个信徒会认为死后会上天堂,中国即使发展成了这个样子,那些公知依然相信中国即将崩溃,很快就要完蛋。

思维方式,和认知方式对人,对社会的影响太大了,因此,人应该是一种信息生命,信息处理方式,就是人生和国家命运的第一决定因素。

独断论的思维方式可以理解为——A 决定一切。

决定论的思维方式可以理解为——A 决定 B,B 决定 C,因此,A 决定 C。

辩证论的思维方式可以理解为——A 影响 B,B 影响 A,AB 同时存在。

贯通论的思维方式可以理解为——A 也是 B,B 也是 A,AB 本就是一体两面。

也就是说,独断论与决定论的本质特征是单向关系,而辩证论与贯通论的本质特征则是双向多向关系,独断论与决定论更有利于理论,和辩论,而辨证论与贯通论则更有利于事实,和趋势。

也正是这个原因,才有批判的武器,代替不了武器的批判;与其坐而论道,不如起而行之;不怕不识货,就怕货比货等说法。

如果用几何来描述四种基本思维方式,独断论就如点,决定论就如线,辩证论就如面,贯通论就如体,甚至进阶为场,和势。

总体而言,思维方式和认知方式是宗教能够在科技高度发达今天,仍然盛行的第一原因。

秩序规则,和组织动员等社会因素,则是宗教能盛行第二原因。

人类社会的秩序规则来自何处?

到现在为止,人类社会的秩序规则,主要有三大来源,一是内生的,源自每个人,代表就是中国的儒家,己所不欲勿施于人,以德报德,以直报怨,二是外来的,源自上帝,代表就是各种宗教,三是衍生的,源自军队,源自皇权王权,源自私权宪政等等,都是属于衍生性秩序规则。

中国是典型的世俗化国家,中国的秩序规则主要是内生和衍生的,而西方国家的社会规则主要是外来和衍生的,也就是上帝的归上帝,凯撒的归凯撒,至于伊斯兰等宗教国家,秩序规则主要是外来的,也就是宗教决定的。

无论唯物主义,还是科学技术,都无法取代宗教的秩序规则作用。

不仅如此,宗教还是一种十分有效的组织动员方式,中国近现代的屈辱,最大的原因就是缺乏组织动员能力,中国社会就如一盘散沙,对西方侵略者的反抗,还不如很多宗教国家。

中国革命的理论虽然来自马克思,来自苏联,但实际上与马克思的理论设计,和苏联经差异巨大,反而与中国历史上的各种农民起义更近一些。

中国参加革命的人,大多不懂什么马克思主义,反而认为是参加水浒那样的造反起义,也正是这个原因,打下了天下,就要理所应当的坐天下。

因此,中国现在的思想主要可以分为四类,一是教员的为人民服务思想,主要是辨证论和贯通论,二是马克思和苏联的那套决定论,必然会形成了特权阶级和既得利益集团,三是中国传统的人上人精英主义,鼓吹什么道统和学脉,根子里也是决定论,四是西方基于私权分权的所谓自由民主人权,骨子里则是独断论和绝对的决定论。

只要明白了四种基本思维方式和认知方式,就如理解了物理中的四种基本力,对世界,对社会,对人生,都会有更清晰的理解。

宗教之所以还具有强大的生命力,第一原因就是大多数人的思维和认知方式,更偏重独断论,和绝对的决定论,第二原因则是宗教是秩序规则的主要来源之一,第三原因则是宗教是一种十分有效的组织动员方式。

思维认知,秩序规范,组织动员,是宗教存在的三大根本原因。

知乎用户 杨爱红 发表

宗教,特别是能在竞争中脱颖而出的宗教,往往都很自觉地践行唯物主义

用实打实的物质利益比如免费食物、药物等等而非空洞的口号来吸引信众,然后从信众处获得捐款捐物或者免费劳动力,修建壮观的宗教建筑、养活脱产的教职人士,以物质的力量征服人类的精神世界。

知乎用户 kkkkyeyr 发表

因为宗教教会真的会互助,唯物主义工会就很少。

知乎用户 duolou 发表

中国人恰恰不是纯的唯物主义,很多人也提到了,纯的唯物主义不许诺任何超越性——但智人的大脑就是对超越自身之物有着需求,中国人作为智人的一支不可能例外。

人说中国人是不信任何神的文明,唯物主义的文明,但其实恰恰相反,中国人是信 “神” 的,而且信的是唯一的神。不是明确成文描述的,不是那一堆“祖先神”,不是所谓的“天”,而是——“后世”。

这个概念,在印度那里没有(人家考虑来世而非后世),在欧美那里没有(人家考虑天堂),在中国这里却牢牢刻在人们的思维之中。

每个中国人潜意识里都觉得,“后世” 不是一个想象,而是真实存在、但还未到来的实体,即 “彼岸”。

这个观念源于每一次祭祖,每一次学历史,每一次背古诗,每一次看到孩子,每一次思考未来。

因为中国是唯一一个文化从未断根的古文明,从上古神话时代延续到数千年后的现代。在周朝引入史官谥号制度后,中国人就知道了,人在做,后世在看。

我们知道我们活过了很久,我们知道我们还活着,我们知道我们以后也要活着。

比起其他的一神教,“后世”这个概念不需要任何经典的、不可错的经文来保证,只要你还认得你的上一辈和你的下一辈,还学过哪怕一本错漏百出但至少时间跨度足够的历史,你潜意识里就自动种下了 “后世” 的概念。

能活两千年以上的一神教都是有自洽性的,除非被物理消灭,不然不会自己崩溃。清朝愚民三百年,汉文化几乎被清洗一空,但只要还保留了一部分,就丝毫不影响洪秀全拿戏服来恢复汉家衣冠。

为什么中国人不信神却有道德,因为在乎 “后世”。此刻所做的一切,你知道后人都在看,都会给你评价,而且是永远在给你评价,这和 “上帝的审判” 并无二致。

唯物主义在苏东那里打不过东正教,但在中国却被轻易接受,不是因为中国人不信神,而是因为中国人早就有了与唯物主义不冲突的 “神”。

“后世”这个概念和唯物主义几乎没有任何冲突,因为 “后世” 这个概念本就是在说,你相信这个世界会在你死后继续存在,这就是唯物主义的起源之处。

比纯唯物主义更强的一点在于,“后世” 告诉你,世界不光继续存在,而且还会有人记得你、评价你。它为唯物主义缺失的超越性填补了最后的空缺——就算看在后世评价的份上,你也得约束你彻底放纵的心。

唯物主义成为了得到 “后世” 之嘉奖而采用的工具,“后世”成为了维持唯物主义和持续前进的指引。

为什么中国理论上是社会主义国家,却从来没想过直接给人民超发福利,从来没想过向庸俗化、民粹化妥协,从来没想过停下发展脚步,因为中国的政府所服务的并不是 “当下的人民”,而是 “人民”——那个由过去、现在、后世的人民组成的,那个抽象的存在。

“代表先进的生产力方向、代表先进的文化方向、代表人民群众的根本利益”。

“先进”,“根本”,说到底,都是一个意思——更未来的。

知乎用户 三星带花 发表

道教讲究现世付出现世收获

佛教和基督教讲究现世付出来世收获

唯物主义宗教讲究世世代代付出不知道什么时候收获,反正必将灭亡就对了

太抠了真的

知乎用户 林登百万 发表

搞宗教的好歹还装装样子。

还有点东西束缚。

搞唯物的真就无法无天了。

看你们打起来了,好开心啊。

知乎用户 李宵萌 发表

我自己在印尼工作过五年,这是世界上最大的穆斯林国家,九成信逊尼派,其余也有基督教的印度教的。

如果一个印尼人从小到大,耳濡目染就是信教的氛围,这个人想不信也难啊。

我现在还记得,注册手机卡的时候,里面就让我选宗教信仰,佛教 印度教 犹太教 伊斯兰教,基督教,很多种可以选呢。

一开始吧,我们和印尼同事也不敢聊这方面话题,比较敏感嘛。

后来时间长了,熟悉了,印尼同事就有人想让我们皈依,说你们也是很好的人啊。

还说,我们原来以为无信者,都是那种不懂善有善报恶有恶报的不择手段的人呢。

哦,原来神职人员是这么宣传的啊。

然后我就跟印尼同事说了,南美洲,信仰天主教的人很多,但是犯罪率其实也不算低,印度那么多人信教,也是犯罪率不算低啊。

至于穆斯林,各个国家也不一样。

我这个印尼同事倒是也服气,他受过高等教育,还是明白这些的。

最后他劝我皈依,谈了几个实际好处。

第一个就是 每天五次礼拜,这个也是一种放松的方式,不至于一直干活儿,这是义务,也是权力。

第二个就是 斋月,让富人也体会一把忍饥挨饿的滋味,有助于忆苦思甜

第三个就是 朝圣,出国旅游增长见识,想的话还可以多去,这个旗号绝对管用

第四个就是 主麻,凝聚社区,集体活动,减少孤独感

至于什么一夫多妻,他自己并不觉得那是什么好处,老婆多了其实很烦的。

就是我个人而言,我感觉到,当代印尼人信教是因为这个举国的氛围。

至于我国呢,现在基督教人数上升,一般来说就是因为教会有福利,这些福利不限于 饮食,教育,婚姻介绍,医疗,集体活动。

教会啊,还是很有钱的,有很多富豪愿意捐钱,这个组织有益于稳定底层,在美国,这就是稳定票仓,当初波兰的剧变,也和天主教会有关,这玩意有政治影响力的,值得有钱人投资。

投资之后,教会就组织各式活动,增加自己的组织动员能力,这就是一个循环。

2025.4.22 补充资料:

“教皇有几个师?” 欢迎大家看看这篇文章,宗教的力量不容小觑啊

知乎用户 淡痛的腰子​​ 发表

我二叔以前不信教,只信马克思,但是我二婶信天主教,我二叔本来有些意见的,后来我奶奶去世,我二婶不参加祭拜,说信耶稣的没这规矩,搞得我二叔非常不乐意,差点要离婚。

后来我二叔得了癌症,除开医保还要一大笔钱,我二叔家没有,也不准备借,怕花太多钱连累后辈,二叔已经准备等死了,结果我二婶在教会里面给他搞来了捐款,条件是出院以后当他们教会的宣传大使。

这个大使也不白当,每月还有工资,也有四五千块把,每个星期搞一次演讲就行了,也不用讲别的,也不要他念经,只要他自己讲自己的经历,讲教会是怎样尽心尽力的救他就行了,我二叔当然是欣然答应,什么叫言传身教,什么叫以身说法,我二叔就是最好的例子。

他是真的对教会心存感激的,本来以为死定了,结果教会让他起死回生,就算不给钱他也会念教会的好,更何况每星期只搞一下演讲,就能拿几千块,天下还有这种好事?不用想我二叔当然是十分卖力的宣传,他每个礼拜都在不同的教堂说着教堂救助他的事迹。

他不仅仅是在教堂里宣传,还在亲戚朋友圈子里宣传,有亲戚朋友也会质疑他,耶稣真这么牛,他也不会被人钉十字架上死了。

我二叔只是说:“耶稣可能是假的,但是他们给钱是真的,没有教会的钱,他活不了”。

其实站在教会的角度他们也没亏什么,教会的钱是别人捐的,也是慷他人之慨,但是却因为施舍得到了忠心的信徒。

…………………… 加更,对于一些评论的回复。

很多不信教会会出钱救人,还每月给几千那么多。

我解释一下,前面没有详细说明,其实癌症并不是那么容易治好的,前面虽然通过手术和化疗稳定了病情,让身体没有继续恶化,有向好的方向发展,但是每月还是要吃药巩固的,这也是一笔不小的开支,给钱我二叔相当于以工代赈,教会也不会白救人,你也要给他干活才行。

很多人对教会的势力并不清楚,教会不仅仅有自己的学校和医院,在其他医院里面也有教会的人,给我二叔治病的人就是人民医院里信教会的人。

大家都是自己人,对于医院里面一些福利政策也非常清楚,医院里面是有一些实验药的,这些是不用花钱的,相当于你去当小白鼠来实验药性的,而有些特效药是要花钱的,而且很贵,我二叔有一些药用的是免费的,有一些药是特效药,所以每个月开支也是很大的。

所谓救人就到底,送佛送到西,不能说我开始救了你,后来就不管了,但是每个月平白无故的继续给钱,教会也不是大冤种,所以只能以工代赈,打工还钱。

还有很多人质疑,教会不会花那么多钱救人?

其实你从另外一个角度看,这钱就太值了,就像日本人舍不得花钱治理核污水,但是舍得花钱给外务省一样,企业不舍得发钱搞质量,但是舍得花钱请明星代言一样,影视公司不舍的花钱搞好电视电影的质量,但舍得花钱请流量明星一样,他的本质是宣传而已。

如果实在不能理解的人,我说一个历史人物,大家肯定知道,那就是张角,张角大家都知道吧,苍天已死,黄天当立,而张角就是靠符水治病来发展信徒的。

治病救人不是张角的目的,发展信徒才是,同理治病救人不是教会的目的,发展信徒才是,有了我二叔这个生动的例子,教会就可以有一个很好的宣传模板,可以靠这个来发展信徒,来壮大自己的势力。

其实很多人对教会的势力并不清楚,教会的很多资金都是国外资本在资助,就像很多公司为了发展用户,一开始也是撒币发福利来吸引用户,就像支付宝扫红包,美团,也有很多新用户福利。教会也会通过团建和发鸡蛋来发展新信徒。

教会治病救人并不是纯粹的,就像张角发符水一样,如果那天我们跟境外势力发生冲突,教会干出黄天当立的事情,我也不会觉得奇怪,就像以色列引爆黎巴嫩的 BP 机一样,有些事情并不是表面那么单纯。

还有信耶稣和信教会是两个概念,前者是封建迷信,后者是找一个组织来依靠。

……………————————继续加更

还是对评论进行回复,无神论出来这么久,宗教依然存在,就说明宗教存在的根基根本就不是神,而是宗教组织本身。

如果证明神是不存在的,就能消灭宗教,那么宗教早就应该被消灭了才对,然而事实恰恰相反,在科学盛行的今天,宗教依然存在就说明宗教不依赖神明而能单独存在。

宗教本身就是一种社会组织,能把一些人团结在一起,这些人组织成为一个利益共同体,宗教和唯物主义并不是完全冲突,要是完全冲突也生存不下来,宗教并不完全是维神论,他们也摆事实讲道理,尊重知识尊重文化。

你说我二叔他信神吗?他根本不信,但是他却对教会心存感激,他信的是教会,信的是教会里面的人,每个星期教会的车子会把他拉到不同的教堂,有的在本市,有的在临近城市,有时候在城市,有时候在农村,有时候在城乡结合部,周边有教堂的地方都去了一个遍。

早上出发,然后一群人一起讲故事,讲经历,然后一起搞团建,然后吃饭,下午教堂的人再把他送回家,他说每次出去他其实蛮开心,有的吃还有得玩,又不要花钱,有专车接送,他现在比以前开朗多了,心情好了病情也好的更快了,他说他很喜欢现在的氛围。

你说他信神吗?他大概还是不信,他只是喜欢教会这个组织而已,所以说相信唯物主义的人也依然会投入到宗教的怀抱。

他们并不是相信神,而只是缺少人文关怀的人找一个可以倾诉的组织而已,他们相信的依然还是人,相信的是一些好人,就这么简单。


加更……

后续来了……2025 年 7 月 1 号

前几天又碰到我二叔,我问他病情怎么样了。

他说,早好了,一年多前就好了。

我说,是教会给你治好的?

他说,屁,教会都是拿他做小白鼠。最后还是听人介绍,去江西铜鼓县一个九十多岁的老中医看好的。

我问他现在还去教会吗?

他说,没怎么去了,教会知道他好了之后没有继续给钱了,不给钱他也不想去了。

嗨…… 我这二叔根本就不是信教的,完完全全就是一个实用主义,谁给好处就信谁。

我问他那个中医真这么牛?

他说,那个老中医在当地很出名的,去打听一下就知道了,很多人癌症最后没办法去那里看看,死马当作活马医,很多人都治好了。

我看他气色比以前好多了,面色红润了很多,以前都是白发了,现在又长出来一些黑发。


女生为什么会突然说分手?是什么束缚着一个人一直在社会底层?

这是腰哥感情经历写的小说,感兴趣也可以看看。

成龙的婚姻观爱情观是不是正确的?为何相亲能相一个黄一个?

知乎用户 红叶枫了 2023​ 发表

推荐大家读一本书——阿兰 · 德波顿《写给无神论者》。

这本书并不是传教的书,他只是告诉我们这些无神论的唯物主义者,到底宗教意味着什么,还能给我们现代人带来些什么?

宗教在这个星球上已经存在了几千年,只是最近几百年才被理性推下了神坛,但其深厚地底蕴,尤其是在解决人们精神上的作用,是唯物主义所远远达不到的,也是无法取代的。最好地方式就像康德一样——“悬置知识,为信仰留出空间‘’,而不是盲目地以为唯物主义、科学能解决一切。

1. 智慧与教义:宗教的真实性并非最重要的问题,无神论者也可以从宗教中获得智慧和生活指导。

关于任何宗教,人们提出的最无聊、最徒劳的问题当数,它是否是 “真” 的。容我直言相告:按照上苍钦赐这样的定义,当然没有一个宗教是真的。真正的问题不是上帝存在与否,而是一旦你确定上帝显然并不存在,又该如何自处呢?
世人发明宗教实出于两个核心需求,其一,尽管人类怀有根深蒂固的私心杂念和暴力冲动,但我们终究需要在社会群体中和谐地生活在一起;其二,我们需要应对令人生畏的各种人生苦痛,不管是职业场上受挫失意,人际关系麻烦连连,还是痛失至爱亲朋,或者垂垂老矣行将就木,人类太容易遭灾受难了。上帝或许已死,然而,曾经促使我们树立起上帝的那些迫切问题依然困扰着我们,仍在要求我们拿出求解方案。
现代无神论的错误就在于它未能看到,即使是在宗教的核心教义遭到摒弃之后,宗教的诸多侧面仍然不失其有益的意义。

2. 群体与归属感:现代社会中人们失去了群体感,宗教通过建立社区和共享的价值观,帮助人们找到归属感。

我们生活在茫茫无边的城市里,却不过被囚禁在按照教育、阶级和职业划定的封闭圈子内,并且惯于把其他人等视为站在对立面的敌手,而不是一个同声相应、同气相求、乃至自己渴望加入其中的群体。
在现代城市寂寞的峡谷中,没有哪种感情比 “爱” 更受到敬重。然而,这不是宗教所言说的爱,不是那种天下一家的人类大爱,而是一种包藏嫉妒的、对象限定的、最终也更小气的爱。这种浪漫的爱驱使我们疯狂地追求单独的某个人,期望与之达成一种毕生的交融关系,而且,这个特定的人将让我们不再有需要去面对普天下的其他人。

3. 教育与生活指导:教育不应只关注职业技能,而应关注如何生活,宗教在这方面提供了深刻的见解。

就教育而言,世俗方法与宗教方法的差异归根结底就是一个问题:学习该是为了什么?
这个问题往往会让世俗机构中负责文化教学的人员苦恼不已。经常有人问,究竟为什么要费力去学习历史或文学?而教学负责人总觉得此类问话不着边际、纯粹是在抬杠,经常也不予作答。
与此同时,基督教则从另一个角度来看待教育的目的。因为它对人性有一个完全不同的概念。基督教不能容忍所谓人是独立的或者成熟的这类理论,相反它相信,我们本质上是绝望、脆弱、易受伤、有原罪的动物,所拥有的智慧远不及所掌握的知识来得丰富,总是处在忧虑和渴望的边缘,备受人际关系的折磨,对死亡的降临深感恐惧,而最主要的是的确需要上帝。什么的教育才可能有益于这些希望渺茫的可怜虫呢?
基督教更看重的是,我们要有务实的能力,给自己带去足以抚慰心灵、教化人性的理念,以图改变 心智混乱、摇摆不定的自我秉性。
基督教从一开始就关心我们迷茫的内心世界,它公开宣布,对于如何去生活这一问题,我们谁也不可能生而知之。我们天生就脆弱易折、喜怒无常、缺乏同情体谅之心、深陷无所不能的幻想之中。世俗的大学教育假定我们能够拥有一定的良知和平静,并以此作为其教学理论的出发点,可实际上,我们的天性与这种假定的状态又何止远隔万里?

4. 和善与道德:宗教教导人们如何以善良和道德的方式与他人相处,即使在无神论社会中,这些教导也有其价值。

在世俗社会中,应当在法律监管的行为与个人道德约束的行为之间划出一条明确的界线。我们不希望别人来干涉我们。但在这就是养育孩子这件事。为人父母必然意味着强有力地介入自己孩子的生活。
偶尔以家长主义方式提醒一下要循规蹈矩一点,这未必就一定构成对 “自由” 的侵犯,假如对自由这个术语作恰当理解的话。真的自由并不意味着完全由着自己的性子来,它应当与节制和引导是并行不悖、相互兼容的。
我们不再需要依靠下地狱的威胁或者上天堂的诱惑来让自己循规蹈矩,只需提醒自己,我们曾经想象超自然神灵要求我们过的那种日子实际上正是我们自己想要过的日子。当然,这里的 “我们” 是指我等身上最成熟、最理性的部分,在我们危机四伏、执迷不悟时,往往很难找到这些部分的影子。道德从迷信到理性的充分演化昭告世人,我们自己才是道德戒律的真正制订者。
基督教最动人、最迷人的一点是,它不承认那种 “孩子——成人二元对立论”,而是承认我们归根结底都很幼稚、不完全、有待完善、容易受诱惑、甚至作恶多端。“原罪” 的理念拥有着经久不息的吸引力和实用性。
原罪论让我们理解到自己所鄙视的自身缺陷实乃人类这一物种不可避免的特征,由此鼓励我们一点一滴地寻求道德的完善,我们因此可以在朗朗乾坤之下坦承缺陷并且努力改邪归正。原罪论清楚,羞耻并不是一种压在我们心头的有益情绪,我们正需要不断精进以图日渐减少需要为之羞耻的东西。坦承普天下人都有罪反而是个更好的起点,可从此迈出走向美德的碎小步子。
无神论者往往会怜悯宗教社会里的民众,哀叹其不得不忍受大量的说教劝导,但是,这样做却忽视了世俗社会中同样强大无比、不曾停歇的种种广告攻势。

5. 悲悯与感恩:宗教鼓励人们对生活中的美好事物表示感激,即使在困难时期也能发现希望。

现代世界一个最大的特征,当然也是一个最大的缺陷,便在于它的乐观主义。
世俗世界当然也有偶尔的慌乱时刻,那往往与市场危机、战争或者大瘟疫相关联,但它总体上倾心信奉所谓不断进步的传说故事,简直到了非理性的地步。这一信条立足于科学、技术、商业之上,现代世界将这三大变革动力奉为当代救世主。
18 世纪中期以来的物质进步的确令人瞩目,人类的舒适、安全、财富、力量也都有了一日千里的提高。这一点彻底打击了我们原来悲观阅世的能力,可也因此决定性地削弱了我们保持清醒、知足感恩的能力
我们的生活若与中世纪的先辈们相比,照样遭遇着意外的事故、梦想的破灭、断肠的伤心、难忍的嫉妒、无名的忧虑,以及无可避免的死亡。可是,我们的先人们至少有个活在宗教时代的优势,因为宗教永远也不会向众人夸下不当海口,说幸福会永生永世在当下的世界上安家落户。
基督教就其本身而言,并不是一套不给人希望的体制。只是它掌握了较好的分寸,把希望牢牢地扎根在来世,扎根在此岸世界之外遥远的道德完善和物质完美之上。
宗教不会假言声称,政治总能够创立完美的正义;一切婚姻都会风平浪静、和谐美满;金钱必然会带来安全;一个朋友会对你绝对地忠诚;以及统而言之,天堂般的耶路撒冷能够建立在这片平凡的土地上。基于自己天性腐败的残酷事实,我们究竟有多大的机会来完善自身并提升世界呢?对此问题,宗教自创立以来一直保持了一种颇为有用的冷静持重态度,世俗社会反倒过分的自作多情,毫不淡定地轻信俗见并转而巧言许诺。
**在历史的目前时刻,世俗人士比起宗教人士要乐观很多。这一点颇具讽刺意味,毕竟无神论者一直在嘲笑宗教信众显而易见的幼稚和轻信。**世俗世界如此强烈地渴求尽善尽美,以致财富增长和医学研究才过了没有多少年头,它便想入非非,真以为在此俗世人间可以建起天堂。世俗人士一方面粗暴地拒绝人们对天使的崇奉,另一方面同时却又真诚地相信,国际货币基金组织、医学研究机构、硅谷科技、民主政治加到一起,会有能力来共同治愈人类的万千沉疴。他们似乎没有明显意识到自己逻辑中的自相矛盾之处。
新的宗教悲观主义理念所蕴含的益处将会特别明显地体现在婚姻中,婚姻早已成现代社会制度安排中最充满悲伤的领域之一。世俗世界断言,人们主要是为了幸福的缘故才进入婚姻殿堂,而此种令人瞠目结舌的论断更让婚姻制度变得雪上加霜。基督教和犹太教不会把婚姻当作纯由主观热情所引发并经营的一种结合状态,它们会更加低调地将其视为某种机制,个体能够借此在社会中承担起成年人的责任,并因此在一位亲密朋友的帮助下,借助神圣的指导,着手培养和教育下一代。在世俗婚姻中,伴侣双方总以为在本婚姻之外,或许本来还会有更加浓烈、更加纯洁、矛盾较少的结合可能。在宗教的理想中,摩擦、争执、腻烦并不表示出现了错误,它们不过是生活按部就班往前推进的正常表现而已。
宗教明智地认定,我们都是先天就有缺陷的动物,无法持久地拥有幸福,受困于蠢蠢欲动的性欲,汲汲于名利地位,容易遭受惊天事故的打击,无时无刻不在逐步迈向死亡。

6. 弱小与谦卑:宗教提醒人们要有正确的视角,认识到自己的渺小和生活的不确定性。

从一个极端理性的角度看,对圣母玛丽亚的崇拜似乎正好体现了宗教最幼稚可笑、最没有头脑的一面。一个有理智的成年人怎么可能去信任一个生活在数千年以前的妇女呢,再说有没有这个人也尚有疑问呢?
从最广泛的意义上说,对圣母玛丽亚的崇拜说明,纵然我们拥有成年人的推理能力,也纵然我们肩负着责任并且占有着社会地位,但孩子般的需求依然顽固地留存在我们的心智中。在生命的很长时段中,我们固然可以相信自身成熟可靠,可是,我们绝不可能成功地让自己彻底摆脱某些灾难性的变故,须知,这些变故会扫除我们理性思考的能力,会消解我们逢凶顺变的勇气和智慧,会将我们打回到原始的无依无靠状态。
遇到这样的时刻,我们会期盼得到他人的扶持和鼓励,就好像几十年前曾得到富有爱心的大人的帮扶一样。当时给予关怀的人最有可能是我们的母亲,一位曾让我们感到自己身体得到保护的人。妈妈会抚摸着我们的头发,以慈爱温柔的目光看着我们,也许不会讲得太多,不过是非常轻柔地喃喃 “当然啦”。
中国的佛教徒朝拜观世音,其动因跟天主教徒去拜玛丽亚可谓一模一样。成年人愿意屈身跪倒在观音面前,她的目光往往令人情不自禁地想哭。这时候动情哭泣倒不是缘于处境艰难,而是感到终于遇上大慈大悲,找到了一个让长时间默默压制的悲伤得以宣泄的机会。观世音与玛丽亚一样,知道哪怕只想过上差强人意的成年生活都谈何容易。
与宗教相对照,无神论似乎惯于对我们的心理需求持一种冷漠的不耐烦态度。在它看来,崇拜玛丽亚深层所反映出的对慰藉的渴望似乎是种危险的倒退,与无神论者引以为豪的理性生活原则格格不入,玛丽亚及其同类实际上折射出成年人应当尽快摆脱的某些病态欲念。
无神论者一方面猛烈攻击信教者因为个人弱点而终于接受了超自然的迷信,另一方面可能忽略了作为普天下生灵必然特征的个性弱点。他们可能给某些特定的需求贴上 “幼稚” 的标签,但这些需求实应作为较普遍的人性而加以尊重,毕竟如果不能充分地处置幼稚的一面,便谈不上真正的成熟,而且,要说成人不巴望自己时不时也被当作孩子来安慰一番,根本就不存在这样的成人。
**一个人能够接受自己对外部力量的依赖,在基督教看来,这是道德与精神健全的标志。只有骄傲者和虚荣者才会矢口否认自己的虚弱,诚恳的人总能够毫无愧色地公开承认,自己也有时候靠在大型木制圣母的脚边流过眼泪,况且他们还以此来证明自己的信仰。**对玛丽亚的崇拜将虚弱锻造为一种美德,并因此修正了我们惯于把成人与孩子一刀两断的非此即彼态度。
在拒斥迷信时,我们理当谨慎从事,不应贪图一时之快,忽视了那些往往不太为人看重的心理渴求。要知道,宗教倒是非常成功地体察了这些渴求,并且不失尊严地化解着这些渴求。
宗教是一种象征,即象征着那些超越我们的东西,也是一种教育,即教育着人们,能看到自己的微不足道是大有裨益的。

知乎用户 叫叮当的狸花猫 发表

我要笑了

人家伊斯兰教好歹死了才能享受 72 个处女

一辈子最高目标就是努力给真主传教

倒是无神论者更爽 只要你够狠够辣 活着就能享受到 72 个处女

你跟我说 唯物主义竞争不过宗教?

知乎用户 阿星派驻地球卧底 发表

宗教太邪恶了,总是能精准抓住自己的需求。我一个坚定的唯物主义者都快被拐走了。

教会

下周 XX 节,组织大家吃饭,自助餐,带家人来,全部免费。央视星光大道年度冠军前来献唱。

五一组织农家乐,管吃管住,全程大巴,晚上篝火晚会。教会出钱。

今年暑假夏令营,五天四晚,去安吉,6-16 岁均可参加,欢迎兄弟姐妹踊跃为自家孩子报名。

下个月有夫妻训练营,你俩一起来怎么样?学习怎么表达爱、解决夫妻矛盾。

今天小组讨论,先读经文,然后每个人分享自己过去的一周,在与家人的互动中有什么做得好或没做好的地方。

朱兄弟和老婆又打起来了,我得去劝劝,调解调解。你和孩子先睡。

夫妻关系居人际关系第一位。

信徒原则上贡献自己收入的十分之一。无业者、学生不需贡献。生活拮据的人可暂缓贡献。教会收入主体来自富人。(唯物主义:富人剥削穷人,手段为低劳动力价格高房价)


他娘的!教会比学校辅导员还亲!你说可怕不可怕?必须明令禁止传教,否则不明真相的群众将被蛊惑,走上不归之路。

知乎用户 荒唐菩萨 发表

你要真是唯物主义就应该知道发福利比讲话辩论更能拉拢人

难道你真心认为你空口白牙就能让人家服你?那你也太唯心了

知乎用户 波拿拿 发表

喊口号和发鸡蛋,到底哪个是唯物主义?

知乎用户 沃 sis 发表

我看基督教搞得不错,真正深入基层,关心群众生活,提供免费食物,人文关怀也受重视,如果加上共产党组织的领导,教会就是我们理想中的唯物主义社会。

知乎用户 momo​​ 发表

我在欧洲的留子朋友真的被教会说过帮助以较低价格解决租房问题,只需要入教

目前朋友处于假意改信日后悔过阶段。但哪天真信了也不是不能理解

知乎用户 湖底的海因斯​ 发表

20241103 更新

最近有些新的想法,随手记录一下:
首先,宗教在任何时候都不是纯粹信仰,很多时候宗教只是人实现某种政治 / 经济 / 利益目的工具。尤其在新教地区,宗教身份和归属是一种稀有社会性资本,获得某种特定的宗教身份意味着普通人无法轻易获得的人脉资源和财富密钥。

在 20 世纪的美国地区,新教身份就常常和商业诚信度挂钩,人们会有这样一种印象:新教徒具有较高的商业诚信度和可靠的资本主义精神,这意味着:和他们做生意至少不会被坑,同时还有可能通过一位新教徒接触到他们背后庞大的人脉资源。

20 世纪宗教社会学领域最有意思的一个现象就是世俗化理论的爆火 - 崩塌 - 自我修正。从这个理论的自我革新中我们也能窥见这个问题的部分答案。世俗化理论的核心命题是:世俗化必然伴随着宗教的衰落。世俗化程度越高,宗教衰落越明显。但这个理论现在已经被经验证伪了,美国的宗教繁荣,东南亚的信仰增长,都是对这一判断的否定。彼得 · 贝格尔的《神圣的帷幕》和《天使的传言》就是这一理论变化的最佳教科书写照。

当然,我们想知道的是:为什么会这样?为什么在自然科学占据强势主导地位的世俗化现代社会,信教人数反增不减?

理解这个问题需要对当代的宗教有一个基本的了解。现代社会的宗教的特征是多样性和多元化。罗德尼 · 斯达克的 “宗教市场论” 是对美国宗教多样性的观察,这个理论是说现在宗教也变成了市场上任人挑选的“商品”,人们各取所需,自由买卖宗教,这个不喜欢了就换下一个,宗教信仰改变频繁且不受教令约束。当然,这是美国国情特殊所致,市场论换到其他地区就行不通了。

第二个我觉得需要理解的是现代性的自我局限。就世界观和意识形态而言,从笛卡尔和霍布斯开始,机械宇宙论和世界观就逐渐开始占据主导地位(也有人认为是培根的科学归纳法开启了现代性,但不管怎样),这种机械物理宇宙论带来了很多好处(例如技术爆炸和社会进步等),也带来了很多问题。什么问题呢?用彼得 · 贝格尔的话来说,建构意义是人的生理性本能。单一的机械物理宇宙论剥夺了人的想象力,也贬低了人建构意义的努力。现代人会发现他被实实在在的客观世界包围了,以前人看到日月星辰的变化、山川大河的壮观还会感叹一句造物主的伟大,相信善有善报恶有恶报,做好事下辈子能上天堂 / 去极乐世界。现在的人不会这么想了,他会觉得日月星辰的变化是由于牛顿力学定律,山川大河的壮观可以用地质板块运动说解释,善有善报恶有恶报只是个人的一厢情愿,没有科学证据证明所谓的因果报应观是客观规律,做好事下辈子也不能上天堂,因为根本就没有下辈子,人只是碳基生物,死了就真的死了。

人一旦被剥夺建构任何超越性意义的希望,就容易陷入虚无主义。各种新兴宗教就瞅准人的这种需求,用甜言蜜芽为人打造精致的梦想宫殿。各大传统宗教仍在发力,从精神和物质上为人提供慰藉。黑格尔和马克思批评宗教是颠倒世界的幻影,是鸦片和尼采痛骂基督教是奴隶道德都出于相似的理由:宗教使人软弱,使人远离物质生产劳动,使人相信不劳而获。但他们都不否认,宗教是人的需求的折射。

所以我觉得并非唯物主义干不过宗教,唯物主义也曾经 “干得过” 宗教。而是人的需求主次顺序一直在变,只要人对宗教所提供之物的需求还占据主导地位,宗教就有它存在的道理。


原答案:

如果你在美国说 “我是一个唯物主义者或者无神论者”,约等于在说 “我这个人没有道德下限。”

如果你在印度说 “我是一个唯物主义者”,就等于说 “我有病。”

如果你在沙特阿拉伯说 “我是一个唯物主义者”,就等于说 “我活腻了。”

如果你在以色列说 “我是一个唯物主义者”,就等于说 “我是一个异端。”

如果你在中国说 “我是一个基督徒”,就等于说 “我喜欢跳大神。”

这告诉我们:在以某个宗教为主导的国家或者地区,在任何年代,宗教身份都是一种社会性资本和祖传” 财产”。

2

有些人说 “我想加入基督教”,他其实想说的是 “我想免费去教会蹭吃蹭喝了。”

有些人说 “我想加入基督教”,他其实想说的是 “我想有很多兄弟姐妹,想感受大家庭才有的温暖。”

有些人说 “我想加入基督教”,他其实想说的是 “我对上帝存在深信不疑。”

有些人说 “我想加入基督教”,他其实想说的是 “唯物主义者才是一群真正的疯子,这群人什么也不信,只信他们自己。”

这告诉我们:加入某一宗教的理由不止一种经济实用主义只是其中一种理由,而且还不是最重要的理由。

3

普通老百姓多出于经济实用主义加入某一宗教,随便举两个例子就一目了然。在南方某农村,很多孤寡老人或者妇女加入了教会,因为平时一个人呆着太寂寞了,加入教会大家可以一起聊天一起玩,对于孤寡老人的身心来说都是很大的安慰,但她们对教义的认知都来自讲道,她们甚至都没亲自读过圣经。在北方某县城,每当面临灾难、疫情、旱涝不均等自然或社会问题时,当地居民就会聚集起来,对当地城隍庙进行象征性的 “鞭打” 或“惩罚”,即著名的 “鞭打城隍庙” 行为,以表达对城隍未能保护地方百姓的不满。

马克斯 · 韦伯对这个问题做过专门的研究,他指出经济实用主义是人们皈依宗教的重要原因,这种心理普遍存在在宗教发展的早期阶段。人们出于 “为了得到实际的回报或者好处” 而信仰某一宗教,例如相信加入教会能得到实际的好处(物质好处、大家庭般的归属感、团结等)。用大白话说,哪个有用信哪个。出于这种理由皈依宗教的人,普遍来说对教义缺乏认知,有时甚至根本不知道其所属宗教的教义。

普通人是这样,那知识分子呢?




为什么在知识分子中间,按理说是唯物主义大本营的地方,唯物主义有时候都干不过宗教?看看牛顿这种顶级科学家在想什么就知道了。

牛顿认为科学探索是理解上帝创造的自然法则的一种方式,因此他认为科学和宗教之间并不矛盾。他坚信自然法则是由上帝设计的,因此研究这些法则是接近神圣的途径。他还对末世论、启示录等圣经书籍特别感兴趣,试图通过解读其中的预言来揭示上帝的意图。在晚年,牛顿的神学和宗教研究比他的科学研究更深入和全面,甚至有学者估计他投入在神学上的时间比科学研究还多。这种宗教信仰为他带来了个人的安慰和归属感,并成为他理解世界的重要部分。

什么意思呢?简单来说就是,牛顿发现这个物质世界靠自身是无法自圆其说的。他能够回答自然法则是什么,但他无法回答自然法则为什么会是这个样子。




一旦看到这个社会现象的复杂性和多层次性,就能真正领会其中蕴含着的人性奥妙。


附录:提供 2 个数据:

1. 全世界宗教信仰总人数:As of 2024, the global religious population distribution remains diverse, with around 84% of the world’s population identifying with a religious group. (翻译下来是截止 20204 年,全世界 84% 的人口宣称自己归属某种宗教信仰,剩余只有 11% 的人宣称自己信仰 “唯物主义”)

2. 信仰者数量排名前十的宗教 / 非宗教:

1. 基督教

2. 伊斯兰教

3. 印度教

4. 佛教

5. 无归属者

6. 锡克教

7. 犹太教

8. 非洲传统宗教

9. 耆那教(印度传统宗教之一)

10. 神道教(日本宗教)

其中,主张教会接济穷人的宗教并非全部,大多数人的认知只知道基督教主张教会帮助穷人,其教义支撑是邻人之爱(brotherly love)。大家以为残暴的伊斯兰教其实也有帮助穷人的主张。伊斯兰教的 “天课”(Zakat)是五功之一,要求富有的穆斯林每年将其财产的一部分用于接济穷人。许多伊斯兰慈善组织活跃在医疗、教育和救灾等方面,例如伊斯兰救济组织(Islamic Relief)。印度教和佛教就别说了,普度众生,慈善观念很强。锡克教对慈善的强调非常强烈,尤其是在庙宇(古尔德瓦拉)提供的“朗格” 餐厅,每天向所有人免费提供食物。黄金寺就是最著名的例子,接济大量穷人。犹太教也通过“慈善基金”(Tzedakah),鼓励信徒帮助有需要的人。


花时间回答已经不易,仅分分享个人经验和理解。上面文字涉及的细节问题均可善用搜索引擎验证,恕不一一回复。

知乎用户 阿尔吉侬 发表

作为一个唯物主义者,跟一个基督徒共同生活过很长时间,我来聊一下我的看法。

信宗教,你可以去争取任何东西、去做任何 (不违反教义的)事情。

如果成功了,是上帝的旨意;

如果失败了,也是上帝的旨意。

精神内耗是不存在的,信徒的所有行为,都是受到上帝指引。就算做错了也没关系,那是受到了魔鬼的引诱,忏悔之后耶稣会替你赎罪的。

这种逻辑其实可以很好的解释,为什么清教徒在屠杀帮助他们的印第安人之后,没有任何愧疚,还能开心地过感恩节。也能解释为什么现在以色列人能毫无心理负担地屠杀巴勒斯坦人。一切都来自神的指引。

把自己的灵魂交给上帝,跟随上帝指引,自己不需要对自己负责。

如果很不幸,你是一个唯物主义者。

你相信物质守恒,你相信物质的流动是一场零和博弈。

你意识到自己的得到就意味着别人的失去。

你意识到自己岁月静好就得有别人在负重前行。

那你完了,面前只有三条路可以走。

**一条引导你走向犬儒主义。**从此追求普遍的善将成为你的人生目的,你将选择抛弃物质享受和感官快乐,以期能达到内心的平静。

如果你有些良心,倾轧别人,攫取别人的利益,定会给你造成精神上的痛苦。

犬儒其一

子曰:“贤哉,回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐。贤哉,回也!”《论语 · 雍也》

犬儒其二

小国寡民。使有什伯之器而不用;使民重死而不远徙;虽有舟舆,无所乘之;虽有甲兵,无所陈之。使人复结绳而用之。至治之极。甘其食,美其服,安其居,乐其俗,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。《道德经 · 第八十章》

二舅就是犬儒主义的现实化身,穷,善良,平静。

**一条引导你走向马基雅维利主义。**只要能赢得更多的利益,你可以不择手段。你相信,只要你不倾轧别人,别人就来倾轧你。占有更多的物质,将成为你的人生目的。

马基雅维利认为,人类愚不可及,总有填不满的欲望、膨胀的野心;总是受利害关系的左右,趋利避害,自私自利。因此,利他主义和公道都是不存在的,人们偶尔行善只是一种伪装,是为了赢得名声和利益。人都是 “忘恩负义、心怀二志、弄虚作假、伪装好人、见死不救和利欲熏心的”;即使最优秀的人也容易腐化堕落,因为作恶事更有利于自己,讲假话更能取悦于别人。

如果你信了马基雅维利主义,那你注定会变得冷血无情。我不清楚马基雅维利主义者的内心是不是温和平静的,但是大概率不是,应该都挺激荡不平的。

麦克白是马基雅维利主义的典型化身,残酷,多疑,冷血,疯癫。

很多资本家的精神状态都是这个走向,例子太多,不必多讲。为什么说资本喋血呢?既然物质守恒,那获利的有效手段,就是把别人占有的物质转移到自己手里。毕竟吃人最补了。

**最后一条引导你走向 GC 主义。**如果你相信,终有一天,生产力会高度发达、物质会极度丰富,大家可以按需分配,人与人之间不用再为了争夺物质而斗争,那么地上的天国就建成了。

为了建成地上的天国,你选择艰苦奋斗,但你同时也很摇摆,自己到底能不能活到天国建成的那个遥远的未来。

这条路暂时无实例可举。

所以在这一天到来之前,你能选的只有前两条路。但这两条路都有明显的缺陷:第一条没物质,第二条没感情。

宗教为人类提供了这样一种两难自解的方案:我相信我是善良和温暖的人,我获得的物质来自于神的馈赠与恩赏。我从来不曾倾轧别人,也不曾被别人倾轧。我的所作所为全来自于上帝的指引,我完全遵循上帝的旨意。我对别人造成的真实伤害,是他们应得的,这是上帝对弃民的惩罚。我是上帝的选民,我不是我自己。

很多时候,作为一个唯物主义者,我都恨自己,为什么我不能信神呢?信了之后,什么都好了,什么都有了。

答主一度怀疑,现在人心激荡,就是像答主这样的唯物主义者变多了。既不能像犬儒主义者一样以逐善为目的,也不能像马基雅维利主义一样以逐利为目的,还信不了神。这可怎么办才好呢?

知乎用户 苦力王 发表

我在爱尔兰待过一段时间,那破地方又阴又冷,外面路上人也少,我压根找不到事情,国内也有时差,所以一直心情不怎么好。

后来有个爱尔兰大妈带着漂亮的女孩一起上门,用口音极其重我几乎无法分辨的英语问我要不要信教。我表示不相信,可大妈表示不相信没关系,可以一起参加他们的社会活动。于是每周六他们都有举办邻里社区的小聚会,漂亮的小姐姐虽然各有各主,但不妨碍我大饱眼福,顺便还能填饱肚子,更是有活动就喊我一起,大大缓解了我在当地的心情,感觉能够融入集体。

问题是眼瞅着我小半年也没信教,大妈就不来喊我了…… 我后来想想真是很蠢,错失了免费的午餐还有眼福,应该假意改信,大不了回来以后再去上海黄陂南路的那张桌子绕几圈悔过。

知乎用户 紫焱​​ 发表

唉……

这个话题很沉重啊。。。

我们做个简单的测试。

1,青海省的省会城市是哪儿?

2,导体的电阻与温度的关系?

3,白细胞对人有啥用?白细胞升高通常代表什么?

4,为什么浓硫酸能让人碳化?

5,镓是怎么来的?为啥好像就只有我国在出产这东东?

6,世界第二高峰是啥?

7,为什么骡子没有生育能力?

8,999×11=? 不用计算器,30 秒算出结果。

上面的问题,答案都非常非常的简单,只要稍微关注时事,而且有高中文化水平,就能很轻易地回答。

然而,我敢保证,你随便在街上抓 10 个人,至少有 8 个不能全部回答,至少有 3 个人一题都答不上。

考公务员,有一个考试,叫 “行政能力测试” 简称行测。

感兴趣的搜一搜行测真题了解一下,很有趣。

怎么说呢,这门考试被称为最简单也最难的考试,有的人一天都没学过,拿过来卷子就能答得七七八八,得高分。有的人苦学好几年都考不到 60 分。

所谓 “唯物主义” 与宗教也是一个道理。你信唯物主义可不容易,最起码要掌握数学物理化学天文地理生物历史政治的高中级基础知识,才能相对客观的用唯物主义思维看待世界。

而事实上,所谓 “唯物主义” 或者“无神论者”,有一大半只是 “不信神”,并不拥有唯物主义世界观。这种人称不上唯物主义者,充其量只是个没有固定信仰的信仰缺失者。

越说越啰嗦了。

简而言之,并不是谁都能当 “唯物主义者” 的,只有知识和智商双达标的聪明人才有资格。

而宗教信徒的门槛就低很多。很多很多很多。

所以这个问题的答案就呼之欲出了。

至少目前,这个世界,还是憨(傻)憨(子)比较多。所以信 God 得永生,信弥勒得解脱,信安拉得死后进入净土,信 xx 大 x 得世界末日豁免的思想就一直有市场。

有些信仰是好的,我并没有否定所有宗教和信仰。

信仰能给人所需要的终极的人文关怀,在某些时候非常牛批,这我承认。

但更多的宗教信仰者,会变得越来越愚昧。

而聪明人和他们辩论,根本就辩不赢。因为他们根本就不理解,听不懂你嘴里说的场,波,粒子,脱氧核糖核酸碱基对是啥。

他们只信邻居外甥媳妇儿的三姑妈讲的故事。

而且他们还以无知为荣。反而认为你学的知识是邪魔外道,没用,会让世界变坏。

这就难搞。

知乎用户 楼神 发表

“李叔,庙里的大和尚舍粥了,快去吧。”

“苍天有眼,阿弥陀佛!”

……

“王奶奶,社区发鸡蛋了,过去唱个歌就给。”

“是吗?等我会儿啊,我接完孙子就去。”

……

“小赵啊,工会要组织大合唱,局里让每个科出人,咱们科你去吧,辛苦一下,回来之后给你调休。”

“不辛苦,为人民服务。”

知乎用户 项紫游 发表

“为了天国的降临,产生了祭祀的需要,要祭祀就要有牺牲。”

在近现代社会,基督教的祭品是葡萄酒,唯物主义的祭品是人血。

知乎用户 遇见长安 发表

唯物主义搞得越欢,基督教堂盖得越多,我周围 5 公里内保守估计有 12 个教堂!

听着教堂天天喊哈利路亚,我有理由认为:无神论的终极,是阿门!

知乎用户 猫猫头鹰 发表

宗教玄学几千年来一直都有市场,证明了人就是有这方面心理需求,

但这个事实被所谓实事求是的无神论者给无视掉了,造成了心理疾病,便留下一句:“抑郁 / 焦虑 / 躁郁症?吃饱了撑的”。

其结果就是产生了一批假无神论者:

表面不信神,背地里每个神都信。

今天拜一拜孔子牛顿阿波罗。别人问起了,就说图个吉利,内心却觉得多少能够显显灵。

明天找人算算考运官运桃花运。别人问起了,就说是图一乐,道士发话了却听得比谁都认真。

遇到宗教徒,便打字嘲笑,觉得他们脆弱,信仰崩塌就活不下去。他们不敢回忆,自己面对极端焦虑时的狼狈。

无神论只是一种破坏和解构,它解构了内心面对痛苦的防线,却没有创造出一个更坚固的防线。

一些无神论者理性地告诉自己:信神是愚蠢的!

但他们感性的部分,却不自觉地寻找依靠。

其结果就是,把人当神来拜,可笑至极。

能够重构心理防线的,可以是其他宗教,可以是现代医学、现代心理学,可以是充满人文关怀社会环境。

但绝不能是一刀切地无视掉人的一切心理需求,把人工具化、机械化,绝不能把心脏上的血痂看作铠甲。

如果不能提供充满人文关怀、心理医学高度发展的社会环境,那么宁肯选择宗教,也不该选择冷酷的无神论。

知乎用户 有 360 天了么​​ 发表

宗教竞争过毒品啦?

在利用人类的弱点这个领域,越坏的越强。

知乎用户 墨苍离​ 发表

多数宗教的特点是,他对理想主义者给与了不可证伪的希望,同时又给了功利主义者一张这辈子无法兑现的高额支票。

而且很绝妙的是,宗教的高端门槛极高,高到无法被绝大多数人感知,而世俗门槛极低,不需要任何认知、脑子。

于是完美兼容了少数人类的对宇宙本质的好高骛远,以及多数人类个体贪婪、愚昧、自媚、内耗和无知的一面。

知乎用户 南方大冻梨​​ 发表

作为一个唯物主义者,我敢在这里说:别说在全世界,在中国如果放开来传教,在广大群众中唯物主义也很大程度上竞争不过基督教(其他宗教了解不多)。

原因主要有两个方面。

一,因为基督教实现了相对完整的伦理教育

有人说基督教讲的东西初高中思想品德也教。然而,这不对,初高中思想品德教育教的全是从社会角度什么样不会妨碍别人并且利于社会。

这当然没有任何问题,但**私人伦理却不是它的范畴,如建议和什么样的人交朋友,做生意谈恋爱等等问题**。什么叫私人伦理?那就是每个人各自不同的情况,并且各自有不同的策略。

为什么初高中不教,因为教不来。初高中思想政治课程(无论是中国的还是西方的)教的其实都是集体伦理,集体伦理的核心就是在让尽可能多的人好,不要妨碍别人(包括信仰)这些事上寻求最大公约数。这种东西是需要集体尽量多的人尽量朝一个方向做好的。而私人伦理则是不同条件 - 行为模式的艺术,有着个人属性,比如作为第一名(or 倒数第一)如何融入班级 / 如何当好一个有钱人 / 作为一个美女如何生存比较好 / 如何成为一个幸福的一个残疾人 / 如何面对家庭不忠 / 如何面对上级的命令。这种东西的教学你在思想品德课上讲讲试试看,没几个老师讲得出口好伐,也没几个学生觉得合适。然而,这些有用吗~这可太有用了,很多东西都是生死攸关的问题。

再举个例子,不是都说没人教父母怎么当好父母吗?这事儿除了宗教在做,我都没看到多少社区在研究。(不会有人觉得知乎社区的子女教育方案很严肃吧,除了这位

@q9adg

关于这些东西的传播和学习,直接讲道理可能是不大合适,而经书故事反而更能描述不同形态状况的人遇到的矛盾。这个世界上是充满矛盾的,并且很多很多矛盾是千年来存在形式都没有变化的。宗教故事中一般有一个经典的 xx 故事去将这个矛盾展开出来,这种具有历史性的经验往往比个人几十年的阅历总结出来的经验更加宝贵,这就是宗教为什么在文化上有很强竞争力的原因。

其实,要说课程,在中国真正对标这类东西的是语文课,而不是思想品德课。不过,语文课讲的寓言与矛盾全是老祖宗传下来的,不是说不好,但还是带点公共伦理的性质,并且现代化程度堪忧,很多现代问题不适配。而教会却每周都有牧者通过实时新闻去引述相关宗教故事,这些以实时新闻引述宗教名词为基础的个人伦理教育对中学教育形成碾压的优势。

因此,作为一个没啥资源,在社会关系中也不大认识德高望重之人的普通教会家长,普遍认为让孩子接受一些这方面的教育总比放任 ta 被些狐朋狗友带坏的好。因此,能看到教会中的很多家长对于自己的孩子有强烈的传教欲望。

作为一个旁观者,在过去一年中无论是过去的肥猫事件,再见爱人麦琳的心理问题,货拉拉司机和女乘客之间的事,都观察到没有经历过现代伦理教育的中国网民对这些事件的评价表现没有每周都接受伦理教育的教会众人好。(以上内容有些牧者有提到,有些则是在教徒聚会的讨论中)

这些东西,哪怕在文明古国中华都极有竞争力,更别说在世界的其他地方了。

你们别扣我帽子,唯物主义者应该实事求是。

(其实唯物主义也有不错的伦理教育,看这个人:q9adg

二,宗教在微观的尺度上实现了一个不错的小社会。这对缺少安全感的底层群众来说颇具吸引力,并且在民间基本取代了被大大弱化的宗族的生态位。

每一个教会就是一个中国大社会中的小社会,好的教会可以说是一片净土。教会里几乎所有人都是偏向良善友好的,几乎所有人都在教会内部谈恋爱,诉说心事,以及互相帮忙求助。客观来说,只要有优秀的牧者,这个优秀的小环境就会很快出现,而且进入其的门槛并不高。而且,大家可能不知道,教会中高学历人群比例不低,特别是 985 旁边的,硕博真不少。这个群体中有各行各业的人,甚至还有配套的法律服务,对人们来说,这还是一个非常方便的信息交流平台。

总之,这样一群由普遍善良的人所组成的小社会对所有原子化家庭都具有不小的吸引力

而且,这个集体里哪个老年人病了教会还会定期派人看望,发点慰问的小零食。要知道,“被人在乎” 是一个非常重要的心理需求,对于底层人民来说,宗族给不了,社会主义给不了,那么谁给就跟谁喽

写完了。请不要认为这个回答是在贬低社会主义和共产主义,这里只是在实事求是的说,唯物主义发展的太慢了,在伦理上根本就没有真正的现代化,也没有真正下到基层或者说个人的管理。em,也不能简单地这么说,D 的基层治理是很不错的,但 “深入基层” 这事本身就是个无底洞,所以这里头还是留有巨大空间给宗教的。而且,D 的基层治理是具有公共性质的(是一个人都不能漏的),不具有某种排他性质,从这个角度看,基层治理和宗教的社会生态位是有些不一样的,和宗教形成同生态位竞争的其实是俱乐部和社区,然而俱乐部和社区真没什么历史继承,某种意义上原始的不行。

其实个人认为宗教应该和社会主义的各种东西互相融合。实际上,它们比资本主义更适合与我们融合,因为本质上它就是社会主义的。当然,这不是这个回答适合展开的。

不过,D 好像连居委会的权力都不敢下放,现阶段允许不怎么受 D 领导的民间组织自由传教还是希望不大的。


看起来很多人专注这个回答,这里再多说几句。

无论我们对宗教的态度该是什么,无论是学习,包容与融合,还是反抗。不可否认的一点是,中国人普遍对宗教相关知识非常的陌生。 哪怕你是宗教敌人,也得知己知彼,才能百战不殆吧。可不能凭借自己对宗教粗浅的想象而虚空打靶。中华民族将来是要成为构建人类命运共同体的领导者,对自己的要求应该高一点。在美国,有一群从来没有来过中国,却认为中国共产主义非常邪恶,甚至以反对共产主义作为自己的优越感来源的愚蠢的红脖子。我们中国人不要成为那种蠢货,我们中国人要争取成为洞悉其他文明的文明,包括要理解西方的宗教社会,从头到脚的理解。我希望这个回答的评论者可以将这个回答包括后续的链接从头到尾看完再来提出问题与质疑。

我比较推荐这个答主的内容,这里找了几个回答大家阅读一下。觉得对这些话题很感兴趣的话,可以阅读这个作者的其他相关回答。

爱到底是什么 ?邪教和宗教的根本区别是什么?纳粹为什么那么仇恨犹太人?善恶是如何定义的?以下哪些是善人哪些是恶人?坟墓对中国人的意义是什么?如何评价美剧《黄石》?

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《钢铁是怎样炼成的》里,保尔在教会学校被神父殴打

“神父,为什么高年级的老师说,地球已经存在了好几百万年了,不像圣经上说的五千年……” 他突然给瓦西里神父那尖利的喊叫声打断了:
“混账东西,胡说八道!这是你从圣经上念来的吗?”
保尔还没有来得及答话,神父就已揪住他的两只耳朵,把他的头往墙上撞了。一分钟后,给撞伤了和吓昏了的他,已经给神父推到走廊上去了。

而老布尔什维克朱赫来却很关心保尔

水兵朱赫来很喜欢这个伶俐的小孩。他得空的时候,时常去找阿尔焦姆。这个头脑冷静、态度严肃的水兵,总是耐心地倾听保尔家的人讲家庭生活中的各种故事,尤其是当保尔的母亲埋怨保尔怎样淘气的时候,他更是耐心地听下去。每逢保尔的母亲烦恼的时候,他总有法子安慰她,叫她渐渐忘掉她的不幸,变得快活一些。

最后保尔坚定走向革命道路。

现在无非是反向经历保尔的人生罢了。

知乎用户 刘书伦 发表

我们一个国内的中学同学,她爸妈退休后来澳洲跟团旅游,结果爸爸在黄金海岸突然感染甲流,昏迷不醒,人都快不行了。他们举目无亲,送去当地医院 ICU,医生都说怕不行了。

她妈妈语言都不通。然后当地宗教慈善机构主动找上门来,给她妈妈提供很便宜的住处,免费送食物上门,还给他们翻译。当时也感动得热泪盈眶,千恩万谢。表示如果度过难关一定报答。

期间我也过去帮忙沟通协调。后来朋友爸爸在医院住了 10 来天,从鬼门关抢救过来了。一家人回国,给慈善机构一个小礼物、感谢卡、鲜花都没留。我叮嘱他们房费之外多留一点钱给慈善机构,表示感谢。结果事后一问慈善机构,才知道不仅没有多留一分钱,还打碎了人家两个杯子,没吭声没赔偿。

我那个同学过来接父母回家,吃着人家宗教组织人员家里做的送来的免费食物,还私下跟我连连抱怨 “真难吃,什么玩意也送人。”

还有医院抢救账单 10 万澳币合 50 万人民币(因为没有保险所以要自费),他们一分未付。这边医院自然也不会阻拦病人出院,只是说要商量下账单的问题,如果有困难可以减免或者分期。我跟他们说量力而行,适当付点,50 万不少,人家也知道你有困难。结果回国直接和医院断联了,0 元购了,说反正以后再也不来澳洲了。

这是无神论者

知乎用户 momo 发表

真的是唯物吗,怕不是拜物邪教哦,xs

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

一百年前的时候,无神论者和有神论者的占比是什么样的?

一千年前,无神论者和有神论者的占比是什么样的?

世界的趋势明明是无神论者的占比越来越高。

知乎用户 觉有情 发表

这个世界没有不宗教的人,唯物主义只是认为自己不宗教。

他又不会造物,那他在唯谁的物呢?

这反而是最迷信的人。

知乎用户 游客​​ 发表

从小受唯物主义教育,直到上大学,

哲学老师问:“物质就是客观存在,这句话为什么是正确的?”

我们面面相觑。

老师接着说:“因为这是一句屁话,屁话往往都是正确的。”

“哲学讨论世界的本质,有的说是原子组成的,有的说是气组成的,有的说是五行组成的,唯独唯物主义说是客观存在,不是屁话是什么?”

知乎用户 沧州赵玖​​ 发表

一句话:你愿意相信你妈妈死后去了天上看着你,或者死后转世变成了一个新的人开启了新的人生,还是变成一堆无知无觉的灰烬,跟阿猪阿狗一样归于田壑?

知乎用户 太极 发表

因为宗教允许拿着一本圣经当地契,而唯物主义们往往搞不出这么抽象的活儿

知乎用户 气泡水在睡觉 发表

原来宗教的优点在于发免费食物呀,我还以为是因为他们有经书、神仙和天堂地狱呢。

但免费食物是哪里来的?

肯定不是移鼠变出来的。因为移鼠反鱿已经被钉死了。

很多小区门口超市也三天两头送油送鸡蛋,那超市神教想必是第一大宗教了吧。

知乎用户 浮生未半的小号 发表

无他,唯便宜尔。

这是一个经济学问题,为什么四十年前开始中国制造取代了美日韩东南亚制造?为什么一百四十年前德国制造取代了英国制造?为什么现在取代了淘宝京东?

成本是一切的根源。

(中文语境下的)唯物主义的教育成本太高了,太昂贵了。

第一它需要你识字,这样才能传承这文明的成果,仅仅这一条,就能筛去全球 35 亿的人口。

第二它需要你熟识科学,简单来算,就是理工科——数学、物理、化学、生物学等等,也就是数学 + 理综,对这些学科的基础概念,使你形成一种对事物的定性的基本判断能力,这样你就有科学的基础,可以看懂绝世武功的目录,数学 100 分以上,理综 200 分以上,这个水平足够筛掉中国 95% 的人,甚至很多中国人一辈子最全面的知识水平就在高三,考完就忘了——这意味着按我这个估算方式,中国只有 7000 万左右的坚定唯物主义者,他们构筑了这个国家的核心。

你需要数学来建立逻辑和计算,思考一根针尖上能站几个天使。

你需要物理来解读星象天文地理,避免有人用君权神授和受命于天来统治你。

你需要化学来认识物质,阻止有人用点石成金和长生不老来忽悠你。

你需要生物学来了解自然,戳穿有人用神造世界而编出来的那些灵魂肉体关系的那套神话和鬼话。

你需要把这些融会贯通,因为他们彼此之间互不矛盾,数学的公式可以预言几百年后的物理实验,物理的发现能解释化学的奇妙,化学的成果可以为生物学构建基础,生物学将是 21 世纪的显学….. 他们彼此交织、纠缠,最后神奇地融为一体,代替过去的宗教迷信解释这世界的一切——亘古至今,各大宗教总是来打来打去,他们互相争斗,从未能真正互不矛盾地融合,而科学,神奇地做到了这一点。

第三就到了文科,你需要学会思考和自由的价值,培育出独立思考的个性,还要学会质疑权威,包括那些用宗教和神来加强自己权威的权威们,当然,这部分由于知乎留给我们的空白不够,所以这里写不下。

如此三部分并行,你在识字中学习人类文明的精华文理知识,最后才能形成一个坚定的(中文语境下的)唯物主义者。

唯物主义偏向理智,宗教迷信偏向感情。

而宗教怎么和唯物主义者争夺信众?

只需要用迷信骗人就行了,骗人是低成本的,教育是高成本的,因为大多数人类的智力并没有高到掌握以上知识,而人人都有感情,许多人遇到生老病死的悲欢离合,都有被骗的情感需求,唯物主义不能骗人,只能告诉他们真相,但这是残酷的,也是残忍的,宗教是可以随便骗人的,他们甚至把谎言装订成自己的经文,甚至他们互相之间为了这些谎言还发动宗教战争,比如一个搞笑的例子就是印度教号称牛是圣物,而伊斯兰教眼里牛只是食物,他们年年为这种事情互相残杀,一个残忍的例子就是,现在以色列的犹太人拿着圣经,在联合国宣称巴勒斯坦是耶和华许诺给犹太人专用的应许之地,所以现在以色列可以灭绝巴勒斯坦人。他们还试图用科技的发现去证明自己的经文神话,但是这些证明最终只是为科学添加了新的内容,并不能完成他们证明自己的神的目的。

宗教只需要让文盲念一句阿弥陀佛告诉愚民就可以从此解脱,组织基层为孤寡老人送药聊天,为没人照顾的孤儿办教会学校医院,用低成本的方式占领人类的情感,培养亲近自己的人群,又或者实行封闭的内婚制,利用封建式的人身依附控制靠生育来扩大人群,无论哪种,都是非常便宜的做法,都会形成宗教人群和利益集团,他们这样做已经几千年了,从来都如此。

而(中文语境下的) 唯物主义,需要的条件太高,财力、人力都是根本的问题,就像制造业累死累活也就撑死 20 个点的利润,电信诈骗则无本万利。

人类的历史不过就只有两件事情,一件是把别人口袋里的东西放到自己口袋里,另一件是把自己脑袋里的东西放到别人脑袋里,人类为了这两件事情不断竞争,千万年不断,唯物主义和宗教迷信的斗争,不过是其中一部分,那么这一切的竞争,会有一个最后的结果吗?

如果有人想听,那就下回分解吧。

知乎用户 青山 发表

虚假的唯物主义

vIVo4"> 从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝

真正的唯物主义者

圣人出,黄河清,他就是人民大救星

知乎用户 計生指導 · 俞蓮舟 发表

抱歉,我的层次太低了,从来没见过一个唯物主义者。

只见过据说是唯物,实则借着唯物口号,否定一切精神文化的存在价值或否认其独立性的拜物教、舔权教、唯上主义、保皇党、粉奴才

前者论调如文科无用论、体育艺术无用论、工业党

后者论调如早该管管了,艺术必须宣传正能量,自己脑子一滩浆糊还喜欢纠正别人三观的三观炸裂党

知乎用户 D 调的周先生 发表

因为唯物主义全体需要智慧。

而宗教只需要你愚蠢就行。

这个世界蠢货几乎是漫山遍野。

所以搞个宗教骗骗他们也挺好。

知乎用户 红棉 812 发表

唯物主义和宗教尤其一神教的宗教就是一种对照,宗教充分证明了两条真理:

一、天堂最好是在天上,而不是在人间。

二、可以敬拜神,但不要拜人。

知乎用户 边良 发表

有个南方的朋友,小时候父母创业失败,跑路了,他去教堂混饭,只要唱歌就给很多吃的

所以这家伙对宗教有好感

我感觉比较奇怪的是,教会是怎么把东西发下去的,我也不是没见过其他组织的援助物资,都是宁可放坏了都不发下去,得干苦力活交换才能拿到一点,更别提供给食物这种更看良心的活

教会是怎么保证再几乎不能监控的情况下做到这点的

知乎用户 萧公子 发表

假设平行宇宙有两个组织,

一个组织每月缴纳 8000 多元, 许诺在短短 40 年之后就能享受到一个月领取 3200 的福利, 并且随着时间推移缴纳年费可能还会变长,领取金额可能变少

另外一个组织, 只需要给爸妈最多一年 20000 元, 甚至按照个人经济情况可以连续多年不给, 就能让他们马上享受到 每周至少一次的音乐会, 老年同乐会, 自助餐, 还有各种手工活动, 生病护工, 陪伴服务…

该相信哪个好真是难选啊 [Doge]

知乎用户 卡罗素与陀飞轮 发表

宗教团体对宗教的理解已经炉火纯青,各种语录顺手拈来,各种神迹故事了如指掌,还引申出无数的事例,关键人家神学院可是实打实的高门槛学府,正规毕业神父每一个都满腹经纶,随便一段新约都能讲一个小时不带停的,生动有趣。

反过来看唯物主义团体,学艺不精。先不说哲学基础怎样,很多连马克思国籍哪里都不知道。除了知道马克思主义这个名字以外一概不知,说的啥,论证了啥一头雾水,绝大多数人连马克思祖师爷是谁也不知道。相比起传教士神学士,这些宣讲者毫无哲学基础,几乎就是读法条,甚至宣讲里还大有大量 “一定”“必然”“唯一” 这些在哲学里明显违反辩证法的词语,这简直就是摔自己的饭碗。最重要一点这些人还小气的很,接受不了半点辩经,动不动还喜欢扯大旗。

你跟我说竞争?怎么竞争?指着人家的头来竞争?


还有一点,人家的故事多好听,你犯错了,给你做个洗礼,你把你干的说出来,罪过就消除了;多做好事,死了,上天堂,天天好吃好住,还有天使姐姐跟你一起玩,多好的生命,多美好的未来。

反过来某唯物团体,犯错没犯错,我来决定,你错了,你就跪着赎罪,成分不行你以后别把自己当自己人。活着你就要努力再努力,享乐什么的都是不应该的,奉献才是光荣的。那么,我辛苦了一辈子,死了总能享福了吧,呵呵,不行,没有的事,你死了就跟一个屁一样没有,尸体没必要留着,都烧了给国家节省土地资源;后代上个香就好了没必要祭拜,物品没有价值了就要剥夺一切权利。这样的人生你喜欢吗?


对了,唯物主义的慈父们还喜欢给立碑搞雕像印小吧唧

看看人家教宗是怎么样的:

方济各的遗嘱有一项,是把自己用过的车改造成流动医疗车,投放到异教徒占领的加沙地带,给儿童看诊。

这就是千年老教派的格局。

知乎用户 Sakura 发表

从没听说哪个被蒙古征服的地区改信长生天的,反倒是蒙古人都皈依了被征服地区的宗教,要么信耶稣要么信安拉要么信活佛。

知乎用户 尹仿 发表

简单说吧

佛教能在中国传播,主要是能解决彼岸关怀问题,减少人对死亡的恐惧。

基督宗教近世在中国的传播更简单,就是教士普遍会治病,还不要钱。

唯物主义是对是错我们不讨论

但至少它有一个问题,就是它解决不了问题,无论是身体上的病痛,还是精神上的压力

知乎用户 梅琳娜的锋刃​​ 发表

用我们河北的乡村地区举个例子吧。

众所周知华北平原的乡村地区信什么玩意的都有,你甚至能找到套皮巫毒教这种逆天玩意,从一个县走到另一个县恨不得能有十几二十个大大小小的组织在拜各种各样让人看一眼就会眼角抽搐的玩意,为什么会有这么多信教的?难道真是宗教战胜唯物主义?

开玩笑呢,我敢说这边 80%信各种各样套皮基督教的人都看不全懂圣经,连他娘的念都念不利索。他们参加这个,是因为疫情断粮的时候教友真的会想尽办法给你送菜,七老八十瘫在床上的时候教友真的会给你轮流端屎端尿比亲子女伺候的都细致,至于平常送米面油鸡蛋什么的就更不用说了,他们会表现出信教的样子不是因为真信什么玩意,是因为这个组织。

知乎用户 杨萱 发表

共产主义需要上百代人才能实现呢。

商王武丁的第 100 代后裔,孔子的第 80 代后裔,孔佑仁,2006 年出生于台湾。从商王武丁到孔佑仁,经历了 3200 年。

我告诉你:3200 年后,世界会进入一个非常美好的社会。你信吗?这个目标比跟宗教所宣扬的进入天国还飘渺吧。

这几百年来,整个世界就发生了翻天覆地的变化,根本不是古人所能想象的,根本不是以前的人所能预知的。有人号称能预知 3000 年后的世界,这不是扯淡吗?

知乎用户 十一月莲草子​​​ 发表

你刷到巴黎人民在塞纳河里拉 ,

你刷到游戏主播在家里骂娘,

你刷到俄乌巴以炮火连天,

你刷到美女包臀裙跳舞,

你刷到今年高考状元,

你刷到明天最高温度,

你刷到美食家又炫了几个汉堡呵,

你刷到商品打折。

你刷到一个神棍问题,

并开始思考唯物主义是不是竞争不过宗教。

哈耶克:哇袄

上帝:我阐述

耶稣:你的梦

知乎用户 柯烟​ 发表

这个问题也在我的首页出现过很多次了,和我的朋友 a 君一样,我不回答这个问题,是因为这个问题在定义上不够清晰、在范畴上过于宏阔,此外,我觉着提问者本身是先拥有立场的,他的目的也不是为了探求真理,而是为了寻求认同。

今天我回答这个问题,仅仅是为了成为

@Audience

回答的注脚。

首先,我认为唯物主义与宗教的对立是虚构的。

与唯物主义相对应的是唯心主义,宗教是一种实体的存在,即现象。概念与概念可以对立,但概念与现象不存在对立关系,只有包含与不包含。

于是问题就变成了:宗教是一种唯心主义还是唯物主义?唯物主义是否是一种宗教?

这个问题的答案可能不止一种。

我的答案是,唯物主义本身就是一种宗教信仰,而宗教的存在本身是符合唯物主义的。

嗯…… 辩证起来了。

其次,当我们将无神论作为一种宗教信仰看待,我们就能理解为什么它的理论解释力度不够。

宗教(或者说信仰)的核心是两种情绪,即恐惧与希望。

真正具有影响力的宗教,比如佛教、基督教与伊斯兰教,当你仔细阅读他们的教义,你就能发现,“如果你不这么做,你就会……”比 “如果你这样做,你就能得到……” 要多。

当我们把这个公式套用在无神论身上,我们也可以得出答案:

如果你相信世界上有神,那么你就是愚昧、固执、保守与疯癫的代表。

如果你相信唯物主义,那么你就是进步、聪明与极具能动性的个体。

所以我觉着,在中国当一个无神论者,本质上也是一种文化决定论

如果我出生在一个信仰伊斯兰教的家庭中,我可能也要信仰伊斯兰教,否则我就会因为不虔诚、不可信而无法融入我身在的这个群体中。

最后,我想讨论一个现象,即无神论者在面临不可抗力时,也很容易信仰某种宗教。

人的一生,是希望不断消散,恐惧不断增加的过程。

如果一个人有幸能摆脱他的初始设定,成为一个脱离环境存在的纯粹唯物主义者时,他就不得不意识到,当他面临死亡、感到恐惧时,他再也不会有一个可以求助的对象了。

比起生命的尽头是什么都没有,我宁可相信,我死的时候,柏拉图会开着布加迪威龙,加满油,带着我,以两百迈的速度行驶在空旷的道路上,目的地是一场即将召开的 impart(笑

知乎用户 哆啦学长​​ 发表

宗教的一大特点就是不可否定的先验条件

从这个角度来说,唯 X 主义其实也是宗教

知乎用户 我心飞翔 发表

唯物主义逼人吃屎,而宗教给你吃糖,竞争不过很正常啊。

1

认知科学家唐纳德 · 霍夫曼提出:适应度胜过真理。 如果一个物种只看客观真理,它活不过三代就得绝种。

人类不想要真相,人类只要能活下去的幻觉。

2

设想一个场景:你在医院的走廊里,医生刚把你车祸抢救无效的孩子推出来。

唯物主义走过来递给你一张尸检报告。

告诉你:孩子现在是一堆废了的碳基蛋白质。 物理法则决定了脆弱的肉体承受不住两吨重钢铁的撞击。 一切都结束了,没有灵魂,没有来世,变成一抔黄土。 再过几十年,连记得他的人都会死绝。

这叫真相,你听了这个真相会打他吗?

然后宗教走过来了。

宗教递给你一粒精神吗啡,拍拍你的肩膀说:孩子没死。

他提前去了没有痛苦的天国,他变成了天使,正看着你呢。 只要你继续好好活着,以后你们会在那个流着奶与蜜的地方重聚。

你选哪个?你觉得一个快疯掉的肉体凡胎会选哪个?

大脑会疯狂分泌多巴胺逼着你咽下吗啡。

因为如果不信这个,你明天可能就会去寻死,失去亲人是多么痛苦的一件事。

3

人就是一堆肉,这坨肉会思考,还特别怕死。

进化论给了我们足够高的智商,去认识到自己终有一天会死。

而且死后万念俱灰。

但它偏偏没有给我们配上能坦然接受这种虚无的心理能力。

我们带着原始人躲避野兽的恐惧本能。

却要去面对浩瀚宇宙里,自身连一粒灰尘都不如的绝望现实。

70 年代学者恩斯特 · 贝克看透了裸猿的德性。

他发现人类所有的文化、道德、律法甚至文明本身。 全都是为了掩盖对死亡的恐惧而搞出来的遮羞布。

大家聚在一起编造各种故事。

证明我们比动物高级,证明我们的存在有特殊意义。

4

唯物主义就是一个毫无眼力见的二愣子。

一把扯掉全人类的遮羞布,指着死亡逼着所有人看。

它告诉你,你每天朝九晚五累死累活。 你付出的爱恨情仇,你引以为傲的成就。 在宇宙尺度下连个屁都不算。

太阳一膨胀,地球一烤干,什么都没了。

哪怕你再怎么用宏大叙事去包装,也掩盖不了那种虚无感。

你去告诉在流水线上每天打螺丝 12 个小时的厂哥。

他连生病都不敢请假。

说兄弟,这就是你唯一的人生,死了就灰飞烟灭。 没有下辈子,克扣你工资逼你加班的老板死后也不会下地狱。 因为根本没有地狱,他只会比你活得更长更舒服。

厂哥听完,当晚就能从宿舍楼顶跳下去,要不暴打你一顿。

5

这时候宗教的作用就出来了。

它告诉厂哥,今生的苦难是修行,是在还债。 作恶的老板死后要下油锅被小鬼拔舌头。

你只要忍耐,只要心怀善念,死后极乐世界有大房子有仙女。

这是劳苦大众能免费获取的绝望填缝剂。

你把这玩意拿走,换成一本厚厚的唯物主义辩证法

你是不是觉得底层人不够惨,非得把他们最后一丝指望也掐断才算完?

6

唯物主义最大的傲慢,就是错估了人性的脆弱。

它以为用逻辑和证据就能打败迷信。

却不知道人类的理性,只不过是建立在情绪火山上的一层薄脆皮。

人脑里的凹槽是天生的,本质上是一种对绝对意义和秩序的渴求。

必须拿什么东西填满。你把耶稣佛祖赶出去了,他们转头就去拜别的东西。

为什么人必须要拜点什么?

因为「自由」和「虚无」是人类最难以忍受的酷刑。

如果没有一个「东西」在上头压着,或者在前面引着。

人就必须直面一个血淋淋的事实:生命本身可能就是随机的、无意义的,且随时可以被弃置的。

吉拉斯的战友拜的是「权力的别墅」,因为那是他们牺牲青春换来的实相。

外卖小哥拜的是「系统的绿灯」,因为那是他生存的依准。

精英阶层拜的是「认知的优越」,因为那是他们区别于「耗材」的护城河。

上帝死了,但他们把明星、网红、选票、某种政治正确供上了神坛。

换汤不换药。因为不这么干,他们每天早上醒来就不知道自己活着还要干嘛。

7

唯物主义在书本上无懈可击,在实验室里威力无穷。

但它在人类抚慰灵魂的夜间市场上连个地摊都摆不下去。

它太硬,太冷,太反人类。

只要人类还会生病,还会变老,还会看着爱人在跟前咽气。

只要这个世界还存在不公和无可奈何的苦难。

宗教这种精神吗啡就永远供不应求。

拿刀子切开肿瘤是医学的胜利,但人类注定要在自我欺骗中抱团取暖。

知乎用户 维民所止​ 发表

基督教能号召教徒零彩礼婚姻

当下还有其他组织做到吗?

知乎用户 明月书心​ 发表

看一下本地天主教堂的收支公示吧:

沈阳小南教堂目前有四位神父,是沈阳地区最古老的、规模最大的哥特式教堂,以下照片均为本人实拍:

知乎用户 臭打游戏的​ 发表

至少在中国,信奉唯物主义的我姥,去年信佛,因为有免费午餐吃,素点就素点当清清肠胃。

今年年前又信真主,因为老和尚 pc 被抓了。

我姥倒也没在职业道德上批判他,就是敬老餐厅黄了,禅杆庄稼倒了。清真寺发鸡蛋,一发一袋子。

上个月开始也信上帝了,教堂不光发鸡蛋,还发大米白面。念经虔诚还发按摩仪加湿器。

现在可是给我家老太太忙坏了,上午去清真寺领鸡蛋阿拉真主万岁,中午去教堂嗷嗷唱圣歌上帝保佑,下午变装找教堂客服领小家电以马内利。隔三差五去和尚庙的团建农家乐阿弥陀佛…

懂不懂得三教同修的含金量啊!

上礼拜说清真鸡蛋比佛教的鸡蛋好,阿拉说 “要吃就吃精美的食物”,我说你听清真寺人说的?老太太说看烤串的说的…

陪老太太去教堂,教友想对我传道,我说:

幸遇圣徒布圣教,听咱报蔓说根苗;

祖上承恩太平军,家传一朵白莲教

爷爷习得义和拳,奶奶练过红灯罩

姥爷菩提妙法高,姥姥勤习摩尼教

家慈本是穆斯林,家严得传正一道

余与小妹承膝下,求自妈祖娘娘庙;

小妹工作在沈阳,断开马锁把事瞧;

鄙人考古在西安,探阴访阳占蓍蒿;

拙荆忝列民宗委,前三排中把名报;

独我小女根性浅,霍格沃兹赚功劳;

不知老圣徒传谁的衣钵兴谁的法,

供哪位仙家的三宝,

奉哪位大能的香高?

丫瞅我一眼走了…

知乎用户 奋斗者 发表

以前参加过一个基督徒的婚礼,他的很多教友也过来参加,有很多年轻妹子。婚礼上请牧师发言,牧师直接说欢迎想找对象的朋友加入我们。言下之意就是,只要你进教会,他们帮你找对象。

知乎用户 钢铁的雄心 发表

你甚至不愿意去问一下那些信徒

我们来看看新开门的教堂是怎么做的,我接下来说的是一个人就能做到的,他会帮忙解决邻里纠纷,他会帮忙解决小毛小病,他是当地知识水平最高的人,他可以给小孩免费上英语课和音乐科,心理辅导,主持婚礼,主持葬礼,可以说是用知识和帮助换取信任和物资捐赠,帮你做这么多事,大多数人不捐点东西都会不好意思。

最后才是传教,教义大部分人听不懂,但听的懂互帮互助互相友爱,大多数甚至不需要涉及钱财,比如生病了帮忙照顾,只要教堂的神父还可以吃的起饭,这套模式就能运行下去,非常吓人,宗教是真正的脱离群众会亖的组织

知乎用户 岂曰无衣 发表

诸君把宗教吹的这么有吸引力,那不如唯物主义全面退出世界,让教皇和哈里发自己大祭司们统治世界如何?

知乎用户 Emiya 发表

唯物和宗教本质是一种解释现实的方法

说的直白点就是告诉老百姓 “你是怎么来的”

而老百姓其实不关心 “我是怎么来的”

你别管神爱世人的原理对不对,教会给穷人发爱心食品,神父愿意亲自去农村传教,愿意陪农民坐在一起聊聊天,这是实打实的好处。

你信不信

全世界有很多人活了一大把岁数,除了父母儿女外,只从教会那里感到过包容,只在信徒之间体会过互帮互助的感觉,只在神父修女的嘴里听到过鼓励。

信徒相信的不是经书上写的教义,而是相信那个一直关心我的人不会骗我。

人是帮亲不帮理的,比起所谓 “正确的真理”,人还是更愿意相信亲近之人告诉自己的东西。

不然为什么网上那么多人信朋友、亲戚口中的灵异事件是真的,他们信的是亲戚朋友

真诚才是唯一的必杀技

与他人建立良好的信任关系才是说服他人最有效的手段。

知乎用户 多罗罗罗罗罗 发表

奉行没有 xxx 就没有 xxx 逻辑的人真的是无神论者吗?

知乎用户 暗香浮动 发表

我翻了翻这个问题的问题日志确定这是问的唯物主义和宗教。

而不是问共产主义和宗教。

怎么都歪到嘲讽共产主义了?

唯物主义和共产主义完全两码事好吗?

唯物主义是哲学观,共产主义是政治观点和思想体系。

我们现在享受到的一切现代生活,以及科学本身都是建立在唯物主义哲学体系上的。

跟唯物主义相对应的是唯心主义,而宗教大多是唯心的,所以题注给的对比并没有问题。

虽然由于人的趋利性,利己性,共产主义只是美好愿望几乎不可能实现,

但是你们反共产主义反的确实挺宗教的。

当然,并不排除,回答的人的知识水平并不能区分哲学体系和政治观点。

知乎用户 cinder 发表

恩格斯同时也多次谴责那些想比社民党人 “更左” 或“更革命”的人,谴责他们企图在工人政党的纲领里规定直接承认无神论,即向宗教宣战。1874 年,恩格斯谈到当时侨居伦敦的公社布朗基派流亡者发表的著名宣言时,认为他们大声疾呼向宗教宣战是一种愚蠢的举动,指出这样宣战是提高人们对宗教的兴趣、妨碍宗教真正消亡的最好手段。恩格斯斥责布朗基派不了解只有工人群众的阶级斗争从各方面吸引了最广大的无产阶级群众参加自觉的革命的社会实践,才能真正把被压迫的群众从宗教的压迫下解放出来,因此宣布工人政党的政治任务是同宗教作战,不过是无政府主义的空谈而已。1877 年恩格斯在《反杜林论》一书中无情地斥责哲学家杜林对唯心主义和宗教所作的让步,即使是些微的让步,但也同样严厉地斥责杜林提出的在社会主义社会中禁止宗教存在这一似乎是革命的主张。恩格斯说,这样向宗教宣战,就是 “比俾斯麦本人还要俾斯麦”,即重蹈俾斯麦反教权派斗争这一蠢举的覆辙(即臭名远扬的 “文化斗争”,就是俾斯麦在 19 世纪 70 年代用警察手段迫害天主教,反对天主教中央党的斗争)。俾斯麦的这场斗争,只是巩固了天主教徒的好战的教权主义,只是危害了真正的文化事业,因为他不是把政治上的分野提到首位,而是把宗教上的分野提到首位,使工人阶级和民主派的某些阶层忽视革命的阶级斗争的迫切任务而去重视最表面的、资产阶级虚伪的反教权主义运动
应当同宗教作斗争。这是整个唯物主义的起码原则,因而也是马克思主义的起码原则。但是,马克思主义不是停留在起码原则上的唯物主义。马克思主义更前进了一步。它认为必须善于同宗教作斗争,为此应当用唯物主义观点来说明群众中的信仰和宗教的根源。同宗教作斗争不应该局限于抽象的思想宣传,不能把它归结为这样的宣传;而应该把这一斗争同目的在于消灭产生宗教的社会根源的阶级运动的具体实践联系起来。为什么宗教在城市无产阶级的落后阶层中,在广大的半无产阶级阶层中,以及在农民群众中能够保持它的影响呢?**资产阶级进步派、激进派或资产阶级唯物主义者回答说,这是由于人民的愚昧无知。由此得出结论说:打倒宗教,无神论万岁,传播无神论观点是我们的主要任务。马克思主义者说:这话不对。这是一种肤浅的、资产阶级狭隘的文化主义观点。**这种观点不够深刻,不是用唯物主义的观点而是用唯心主义的观点来说明宗教的根源。在现代资本主义国家里,这种根源主要是社会的根源。劳动群众受到社会的压制,面对时时刻刻给普通劳动人民带来最可怕的灾难、最残酷的折磨的资本主义(比战争、地震等任何非常事件带来的灾难和折磨多一千倍)捉摸不定的力量,他们觉得似乎毫无办法,——这就是目前宗教最深刻的根源。
假定某个地方和某个工业部门的无产阶级分为两部分,一部分是先进的,是相当觉悟的社民党人,他们当然是无神论者,另一部分则是相当落后的,他们同农村和农民还保持着联系,他们信仰上帝,常到教堂里去,甚至直接受本地某一个建立耶教工会的司祭的影响。再假定这个地方的经济斗争引起了罢工。马克思主义者应该首先考虑使罢工运动得到成功,应当坚决反对在这场斗争中把工人分成无神论者和教徒,应当坚决反对这样的划分。在这种情况下,宣传无神论就是多余的和有害的,这倒并不是出于不要把落后群众吓跑、不要在选举时落选等庸俗考虑,而是从实际推进阶级斗争这一点出发的,因为在现代资本主义社会环境中,阶级斗争能把信教的工人吸引到社民党和无神论这方面来,而且比枯燥地宣传无神论还要有效一百倍。在这样的时候和这样的环境中,宣传无神论,就只能有利于神父,因为他们恰恰最愿意用信不信神这一标准来划分工人,以代替是否参加罢工这一标准。
在西欧,自从民族资产阶级革命结束以后,自从实现了比较完全的信教自由以后,反宗教的民主斗争问题在历史上已被资产阶级民主派反社会主义的斗争排挤到次要的地位,所以资产阶级政府往往故意对教权主义举行假自由主义的 “讨伐”,转移群众对社主义的注意力。德国的文化斗争以及法国资产阶级共和派的反教权主义斗争,都带有这种性质。资产阶级的反教权主义运动,是转移工人群众对社主义的注意力的手段,——这就是目前西欧社民党人对反宗教斗争普遍采取 “冷漠” 态度的根源。这同样是可以理解的,也是理所当然的,因为社民党人的确应该使反宗教斗争服从争取社主义的斗争,以对抗资产阶级和俾斯麦分子的反教权主义运动。
——列宁:《论工人政党对宗教的态度》(1909 年 5 月 13 日)

知乎用户 古灵井盖 发表

我个人坚信了几十年的唯物主义,直到最近,突然心生感悟,发现坚信唯物主义的原子人太脆弱了,太容易被拿捏了,也太孤独,太市侩了,太肉弱强食了。

而后,又发现,唯物主义的解释权竟然不在唯物主义本身,毕竟唯物主义的基石,也就是四大基本作用力,相对论,量子力学,标准模型等,这些解释宇宙万物的 “自然规则”,它们竟然是天生的,是不证自明的。而天生和不证自明的存在,唯物主义是解释不了的,而神学却可以。

所以基于对现实和科学的考虑,我准备以后也信点什么,当然,信的同时也不会改变我对科学,对自然规则的态度和想法,毕竟天生存在的自然规则也仅仅是他创造宇宙万物时捏出来的一个天地运行法则而已。

知乎用户 数字游民老何​ 发表

宗教的组织度超越任何团体,叠加高生育率,简直无敌。

苏联模式是竭泽而渔,打破原有社会组织,彻底原子化,生育率暴跌是必然,留下一堆无用红色武器和特供体系

反而美国红脖子、澳新农场主还有比较强的基层组织,同时又不是南美非洲那种前现代化部落。

知乎用户 wumingshi 发表

有次闲着无聊去旁观过一次平常的主日圣餐礼拜,上海市中心的圣三一堂,查了下主持的是徐晓鸿,全国政协常委、民族和宗教委员会副主任,中国基督教三自爱国运动委员会主席。。。算省部级领导吧,讲完话亲自发圣餐,结束了站门口,群众们离开时有认识的就道个再见。。。咱一般人别说这么大领导了,就是从正处级的上海街道主任手上领东西都不太碰的到。你说要是教民有什么不满,在门口冲徐主席发两句牢骚总行吧。

看了上海圣三一堂微信号,最近主持的牧师没他,不过周日上午两场礼拜随便去,不用预约,可以当作景点。

知乎用户 qiong dzhi 发表

讽刺的是,唯心主义的宗教都要物质供奉。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

全球范围内唯物主义都是全程压制宗教的,宗教势力越退越远,目前已经从几乎所有世俗权力退出。

政治领域,地球上几乎所有的政府都是世俗政府,即使是政教合一的政府,实际发挥作用的也是世俗官僚机构,宗教只是他们拉票的工具,可这个工具面对世俗的经济危机几乎无用,即使是莫迪老仙号称湿婆化身,在印度都忽悠不到选民了。

军事领域,地球上所有的神权领袖都无法实质上控制世俗政府,没有任何国家能真正以宗教的名义组织起讨伐异端、异教徒、无神论的远征军,只要利益到位,以色列都能建国、法国奥斯曼都能结成渎圣同盟。

教育领域,主要宗教国家里年轻一代的信徒比例已经远不能和 50 年前相比,更远不能和 200 年前的宗教时代相比。最虔诚的教区,生物课本上讲的也是进化论,物理课本上讲的也是宇宙大爆炸,学历升迁考的都是世俗科学而非宗教典籍,

文化领域,宗教最核心最神圣的创世神话都被扔进课外读物,和斗破苍穹坐一桌了,诶,你还真别说,佛本是道的主角周青,在台湾诸多邪教中拥有神位,我估计这样再发展 20 年,未必不会出现尊奉萧炎叶凡克莱恩的邪教。

神棍说唯物主义竞争不过宗教,就好像在说意大利尊奉梵蒂冈为主。

啊对对对,可问题是,教皇国去哪了?

知乎用户 勃张量 发表

虽然我很喜欢拿我的广义宗教锤子乱锤,但是我还是要说明一点:很多调查的结论是全球信教人数在缓慢降低

主要是发达国家的无神论者 / 无信仰者的比例迅速提高,而信教人数的提高则是主要来自于亚非大陆母亲们的子宫

而众所周知,随着移动互联网的普及,亚非大陆的生育率也 booom 了。所以信教比例还是会跌

唯物主义竞争宗教赢不赢我不好说,理性主义真能赢。因为圣母玛利亚打不过 Tik Tok 的小姐姐;宗教圣咏打不过最潮流的摇滚电音;宗教曾经负责的世界观诠释打不过科学;宗教曾经引以为傲的组织能力也干不过现代文官制度……

发泄一下差不多得了,宗教真有用也不至于当今精神疾病率飙升到现在这个地步。所有人无论懂不懂都下意识试图逃离理性主义带来的奥斯维辛,然而终究无处可逃。

知乎用户 小尼尼兔 发表

很多人对宗教的理解很浅薄阿。

甚至大多数对宗教挺警惕的,农村的,城市小居民个个叭叭的,什么宗教不怀好意,破坏党的基层组织,破坏中国无神论为主的思想。

说句实话,非政教一体的一神教,我是无条件支持底层和小市民加入的。

搞懂国家利益分配,政治博弈,政治体系发展与组成,中国的底层和小市民是最最适合加入的,因为能合法的加入一个自组织,在中国历史上都很难得。

因为从古至今,农村和城市小市民是没有利益代表,没有势力组成的,无法参与政治博弈,无法左右政治政策,所以就无法获得国家利益分配,甚至轮为血矿。

非政教一体的一神教从政治工具上来说,可以联盟领袖到底层乞丐,是一个非常非常好的政治联盟工具。因为中国传统郡县制的体系下,政治势力之外的阶层是无法投靠政治阶层的,也没法被拉拢,有了一神教这个工具,你是能够在教会内联络到体系内的,同时作为一个自组织也能形成势力,被人拉拢,或者投靠。

而且一神教是可以具有平复社会财富差异的,能够将有钱有势有善心的教友的资源给到城市底层,给到农村。

农村的教会发展之所以迅速,非常大的原因就是能够社交,能够互助,能够不被人欺负,也能获得城市里的资金支援。

郡县制下的农村是权利收割的终点,是义务转嫁的终点,所以直接税和间接税费从来没有给这些底层豁免过,而对于农村的政治资源和资金投入几乎没有,所以农村人自己自己农村人与人之间的生态是非常恶劣的,但凡能把收割走的钱留一半,教会压根就不会发展壮大。

中国人的奴性是非常重的,一听说教会,第一反应就是他是个邪恶组织,惧怕参与团体。因为自组织团体在中国历史上被杀惨了,历史的教训使得人形成了天然思想钢印,一听说什么教什么教,那痛苦嗯记忆就来了,思想里又有着大一统思想,天然的就排斥,事实上你作为一个底层,自组织对你是个天然的助力。

非一神教的那些佛教,道教,修己可以,修天下那是千难万难,很多能够联盟的功能早就在历史上的那些打压下被割干净了,只剩下赚钱的貔貅功能,社会作用的利弊相差无几,跟一神教根本就不在一个层次上。

知乎用户 Juriste​ 发表

知乎用户 momo 发表

问题本身就是错误的,哪怕是欧美国家,信教比例也是在逐年下降的。

2020 年,美国教会成员在成年人中的比例首次跌破 50%,同时无宗教信仰的人数在逐年增加。

世界的大势就是宗教式微而唯物主义深入人心,这是符合文明发展规律的。

至于为什么东大的信教比例反而逆流而上逐年增长,我暂且蒙在鼓里。

知乎用户 长期速食 发表

因为有一群人打着无神论的幌子大搞唯心主义

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

有没有可能 亚伯拉罕一神教 从来不唯心

再说一次

中世纪科学发展全靠教会砸钱给各路学者研究(虽然目的是证明上帝存在

不管是天主教、东正教、新教乃至伊斯兰教 凡是承认圣经新约的 全都是奉行唯物主义的——哪怕教会当初骗人也是真弄个凉席子假装这是圣母马利亚生耶稣用的席子 不跟佛教似的 叨哔半天啥也不给就让你掏香火钱

知乎用户 阿 Q 精神 · 永不朽 发表

唯物主义不能当饭吃。

教会是真的发面包啊。

所以到底谁才是唯物主义啊~

知乎用户 胶盒批发商 发表

因为马经撰写的时候还没有发明现代金融。

在金融这个亚空间引擎发明之后,情绪能量可以脱离物质实体实现逻辑空转,从此亚空间情绪能量决定物质。掌握情绪能量者为婆罗门,而创造物质绩效者只能做达利特

唯物主义是天生的绩效输学,金融业萎靡不振,宗教是天生的闭环赢学,左脚踩右脚股市上天,赢学国可以用金融武器源源不断地掠夺输学国生产出来的物质。

知乎用户 风雪之屋​​ 发表

严格来说,其实并不存在这种情况。

如果我们从具体的例子来讲,宗教反而日益 “唯物主义” 化,更加遵守现实世界运行的规律。

以美国为例,在大萧条之前,美国是一个宗教情节非常浓厚的国家。从当时宗教人士的视角来看,他们强烈支持一系列基于新教信仰的社会干预:比如反对天主教的传播、反对不信新教的大量白人移民来到美国、支持实施禁酒令,以及反对进化论等科学观念。这些行动表明,宗教力量在那时真正意义上全面渗透并干涉了社会生活的各个方面。然而,这些宗教主导的政策和立场最终没能坚持下来,原因在于现实世界的运行自有其逻辑,它不以宗教人士的意志为转移,而是受到经济、社会和政治等实际因素的驱动。

首先,禁酒令的失败是一个明显例子。这项基于宗教道德推行的法律,原本旨在减少酗酒和社会问题,但反而导致了城市治安严重恶化——黑市猖獗、犯罪率上升,并引发了广泛的管理难题。最终,在经济大萧条的背景下,罗斯福总统为了增加财政税收和刺激经济复苏,号召废除了禁酒令。这标志着宗教干涉社会的一次重大失败,因为现实的经济需求和政治压力战胜了纯粹的宗教理想。

其次,反天主教的情绪也未能持续。大萧条后,罗斯福新政推行了一系列社会改革,为了团结全国力量应对危机,实际上采取了更宽容的策略,接纳了天主教徒和犹太人等多元群体。这种政治现实促使宗教干涉在这一层面也失败了,因为社会融合和国家利益的需求压倒了宗教排斥的倾向。

最后,更严重的是,大萧条本身严重打击了宗教的社会基础。主流新教作为当时宗教力量的核心,依赖于信徒的经济支持和参与。但经济危机导致大量信徒失业贫困,他们没钱捐款或参加教会活动,许多教堂因此被迫关闭。

这反过来揭示了一个讽刺的事实:宗教的生存和运作反而依赖于唯物主义的利益运行,即经济条件和物质资源决定了宗教组织的兴衰,而不是纯粹的精神信仰。

总之,这些例子共同说明,大萧条前,美国的教会力量虽然一度强大,但最终必须顺应现实世界的逻辑,包括经济规律、社会变迁和政治决策,这使得宗教干涉难以长久维持。

如果我们说宗教在本质上被认为是完全唯心主义的,那么二战后美国的宗教复苏则揭示了其另一层现实因素:它与商业右翼势力紧密结合,形成了具有明确社会政治目标的力量。实际上,这种结合的苗头早在罗斯福新政时期就已显现。新政推动的社会福利、世俗与功利教育以及一系列 “大政府” 政策,遭到了宗教右翼的强烈反对——因为这些政策由国家主导提供社会支持与道德指引,实质上形成了对教会传统角色与影响力的替代。如果宗教真是纯粹基于 “善” 的唯心力量,它理应支持世俗政府对这些物质需求的承担,然而事实却正相反。

一个能够完整替代教会社会功能的罗斯福新政,引发了教会的极大恐慌与抗拒。于是,宗教右翼与那些依赖廉价、温顺劳动力(“人矿”)的垄断资本部门结盟,共同攻击新政。这一点在冷战期间表现得尤为明显。例如,福音派领袖葛培理对商业资本的热情拥抱,与他对有组织劳工的冷遇形成了鲜明对比。1952 年,他在一次集会上宣称伊甸园是一个 “没有工会会费、没有劳工领袖、没有蛇、没有疾病” 的天堂。这位牧师坚持认为,一名真正的基督徒工人“不应卑劣地占雇主便宜”,例如通过工会与雇主对抗。在他看来,罢工本质上是自私且有罪的。1950 年,他担忧“煤矿罢工可能使国家瘫痪”;两年后,他又警告说,一场迫在眉睫的钢铁停产会伤害在朝鲜作战的美军。在他的论述中,工人若想获得拯救,就必须抛开这类集体抗争的念头,全身心地顺服于雇主。这一立场清晰地表明,此时复苏的宗教力量并非超然于物质利益,而是主动选择与资本结盟,共同维护一套反对社会福利扩张、削弱劳工权利的社会经济秩序。

作为回报,二战后的垄断资本将大量资金投入到宗教复兴中,帮助教会完成现代化改革,并利用广播、电视等现代技术大规模传播宗教。然而,这一时期的宗教传播所依赖的技术与资本,其源头正是从唯物主义的工人身上、通过唯物主义的劳动所榨取的剩余利润。从这一角度看,此种与资本深度绑定、依靠物质剥削支撑的宗教复兴,恐怕也谈不上多么神圣了。

先前我们提到,大萧条后美国政府推行的世俗化扩张策略最终刺激了宗教保守派的反弹。这引出了美国极端宗教中一种重要的应对倾向,即所谓的 “分离主义”。这种倾向的核心在于,面对世俗和无神论教育可能导致新一代人远离信仰或“道德堕落” 的现实,一些宗教人士主张主动与主流社会进行某种程度的隔离,并通过建立一套从生到死的替代体系来抵御世俗化侵蚀。其重要的转折点可追溯至 1924 年著名的“猴子审判”(即斯科普斯案),那场关于进化论的庭审让宗教界在公众舆论中倍感羞辱。自此,他们决定不再仅仅争论,而是要构建一整套完整且自洽的平行世界——包括自己的社区、学校、媒体乃至生活方式,以此将信徒与外部世俗社会隔离开来,确保信仰的纯粹与传承。

于是我们看到一个颇具讽刺意味的现象:表面上,这一切是在奉行 “天国” 的法则,追求属灵的高尚与自由;但在实际运行中,它仍然遵循着人世间那套现实逻辑。它通过提供实实在在的 “面包”(如社区内部的经济互助、就业机会与社会保障)和“马戏”(即精心组织的社群活动、归属感与内部文化),将人们牢牢吸引并维系在这个“属天” 的共同体中,再辅以强大的精神慰藉。尽管精神力量在此确实强大,但我们仍能清晰地看到,其背后离不开许多物质基础的支撑与运作。这种结合恰恰揭示了一个深层现实:即使是追求与世隔绝的宗教分离主义,其可持续性也依然与现实的、唯物的人际组织与经济模式密不可分。

如果有人认为无神论和唯物主义才是极端的,并质疑宗教如何能够应对乃至压制这种思潮,那么答案正在于其现实中的政治选择。美国的宗教保守力量并非单凭教义胜出,而是通过积极与种族隔离势力及极右翼政治力量合作,借助世俗的政治手段形成了一套融合主义策略。在这种融合主义框架下,宗教势力虽然保持相对保守的核心立场,但又与纯粹的商业右翼有所不同——例如,它会有选择地支持一部分面向家庭的福利与有限的社会保障政策。

这种做法恰恰揭示了一个现实:在当今社会,若要维持信仰社区的存续与发展,就必须向信众提供一定的物质利益让步。这些保障策略证明,宗教的生存与影响力已无法脱离对信众现实生计的关注。这也完全符合其自身的现实逻辑——倘若缺乏这样的物质基础,纯粹的精神信条终将难以维系,社区也无法持续发展。

接下来是传播手段上的世俗化。正如中国中古时期的佛教与道教曾通过与市民文化、商业利益绑定而完成转型一样,美国的基督教右翼,特别是福音派,也在 20 世纪中后期经历了一次类似的、高度适应现实的变革,即 “灵恩复兴”。这一运动的核心在于强调个人即时的圣灵体验——如说方言、神迹医治——并通过电视媒体等现代技术,将其包装成一种充满感官刺激的娱乐化产品。它成功吸引了反文化青年,并以 “成功福音” 的形式,直接将信仰与获取健康、财富的物质欲望绑定,宣称奉献金钱就能换来神的祝福。

表面上,这似乎是宗教利用现代手段的扩张。但深究其里,我们看到的是宗教传播逻辑的彻底功利化转型:它将人们 “救急发财” 的迫切欲望,与简单浅薄的互动(如祷告治病、捐款得福)绑定,其领袖们则借此赚取巨额财富,甚至生活奢靡、丑闻缠身。这难道能称之为宗教对唯物主义的胜利吗?恰恰相反,这正清晰地表明,唯物主义的赚钱逻辑与功利主义已深深渗透并改造了宗教本身。宗教在这里,与其说是一种精神上的超越,不如说是一套精巧的、以唯物主义欲望为驱动力的商业模式。它的“成功”,恰恰证明了物质利益法则在现实世界中的主导地位。

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那么,这里就呈现出一种更根本的态势:实际上,自八九十年代以来,特别是经历多次金融危机与社会变迁,美国顽固信仰宗教的人数总体在不断减少。许多福音派人士深感世界混乱、道德日益堕落,而联邦最高法院陆续推出一系列不利于宗教保守势力的判决,也印证了美国社会整体上正变得更加世俗化,而非更宗教化。

或许有朋友会提出,某些对无神论或唯物论的机械化信奉,本身也未尝不是一种 “宗教”。对此笔者并不完全反对,但我们必须看到,那些看似成功的宗教传播案例,恰恰是因为宗教组织主动疏通、甚至利用了世俗社会中人们的心理需求——它们以物质利益配合精神抚慰,形成一套“融合渗透” 的策略,从而在现实中取得影响。这种“成功”,并非来自宗教教义本身的纯粹胜利,而是因为它深刻嵌入并运用了唯物逻辑与现实人性。

从这一视角看,宗教若想在现实中对抗日益强大的、世俗化的官僚体系与社会结构,它自己反而必须演变为更加严密的科层化组织,并发展出更加精细的心理引导与情感治理技术。这个过程,岂不恰恰证明——真正在背后驱动这场博弈并定义其规则的,正是唯物主义所代表的那套现实生存与权力运作的逻辑?“宗教复兴”,在某种意义上,反而成为唯物主义在组织与社会渗透层面上的一次深层胜利。

知乎用户 魔豆花 发表

你们说的无神论者、唯物主义者,是指那种时不时找算命的,时不时在空间转发个 “好运图”,时不时搞点英雄史观的?

承认人类有那方面的精神需求,才叫实事求是。硬要说人类不需要精神寄托,这才叫一种迷信行为。

知乎用户 林先生​ 发表

其实这个问题可以归结为,为什么世俗宗教,竞争不过真宗教。

第一个原因,就是世俗宗教可以被证伪。像是基督教这样的宗教,尽管内部逻辑是不自洽的,但是它没法证伪,因为它是借助于超验的神。但是世俗宗教是可以证伪的,因为世俗宗教与真宗教最大的不同就是,世俗宗教是政教合一的结构。所以赫鲁晓夫批判斯大林的时候,大量的欧洲左翼幻灭。但是在马丁路德那里,尽管他对于罗马教廷,没有对于整个基督教幻灭。

第二个原因,世俗宗教的产生是消极性的,像是纳粹,苏联等模式的出现,其实是一系列偶然因素,尤其是战争因素缔造的结果。是一战后的格局诞生了他们,他们无法作为一个积极自足的结构获得合法性。所以他们必须不断地假设外部敌人的方式来稳固自身的统治。

第三个原因,代际关系带来的问题。就是意识形态会伴随着自身的代际感召力会逐步衰减。但是宗教却可以几千年维系自身的存在,意识形态仅仅几十年就不行了。为什么呢?因为宗教解决的问题是超验,人生意义问题,但是世俗宗教是政权性质的,是世俗化的。

知乎用户 知乎用户 U3MBcO 发表

说个好理解的比喻。

如果你要解决贫困问题,拿起武器把所有穷人都突突了是没用的。

宗教徒也是,他都已经无助到只能靠着一个谎言来欺骗自己找到活下去的动力了,你还要扇人家一巴掌说你这个迷信的蠢货,人家不更反感你才怪。

他饿着肚子,你给人家吃喝了么?他没有人疼爱,你关怀人家了么?他受到挫折,你伸出援手了么?

什么?一个都没有??但人家教会里全都有哦。心理辅导,社会人脉,情感链接,文娱活动,免费吃喝…… 任何一个正规的教会里那是应有尽有。而你呢?(如果你)不仅鄙视人家一辈子遭受的苦难,还鄙视人家的思想观念,那人家还坚定选择你就见鬼了。

如今,中国基督徒数量逐年暴增,这并不是一个健康的现象。当居民普遍生活质量提高了,受教育程度高了,他是不大可能跨入宗教门槛的。基督教最鼓励的就是受过挫折、没文化和贫穷困苦以及容易被 PUA 的人入教。如果现状没有更进,恐怕一个文明(我真的没有在说咱们哈)被基督教化只是时间问题。


被护教的乖宝宝们笑死,好像信教是科学家的必备条件一样。说实话,你们在教会的时候牧师是鼓励你们研究科学,还是跟你们洗脑研究科学的都是愚昧之人?有的人信教是因为成长环境原因没得选,有的人是因为心理诉求和人生挫折而麻痹自己,而你们,是主动关闭了逻辑思考能力,一头扎进了妄图不劳而获之人的陷阱!

对于这样的人,只要环境允许,作为读过经的过来人,我第一个入行跻身婆罗门,嘎你们韭菜!

知乎用户 清蒸韭菜馅汤圆​ 发表

以世界各宗教里影响力最大的基督教举例,基督教是最讲究唯物主义的宗教之一,你斗不过他说明你忽视了唯物主义的真谛。

历史上基督教战胜多神教从来不是仅靠教义的辩论,靠的是他本质上是罗马帝国政府的影子,靠的是罗马教会一定程度上承担了帝国政府在三世纪危机财政崩溃之后抛弃的行政责任。靠的是财富流转、构建秩序和技术传播三件套。除此之外还有物质世界的安全防护与精神世界的心灵寄托两大法宝。

知乎用户 瞬间完成 发表

因为唯物主义给你食物你觉得应该的。

宗教给你食物你觉得是天恩。必须感谢。

知乎用户 浅间奏​ 发表

因为在世界绝大多数地方,教会都是无可争议的基层治理组织

等同于街道办 + 村委会 + 救助站 + 户籍办 + 派出所 + 调解所 + 社区活动中心

宗教只是个团结人的招牌,教会吸引人从来都不是靠的教义,而是它的功能与服务。有事找教会,就跟有事找警察一样,属于常识。

你不信唯物主义也不影响你过日子,但你有麻烦不找教会,那就只剩黑帮了。

没得选。

知乎用户 均君军 发表

宗教才是真正的唯物主义,他们可以提供工作、住所、食物、医疗,甚至还可以在集会中找到朋友和真爱

而唯物主义只是提供了一套理论

知乎用户 安易 发表

唯物主义永远没法和宗教相比,因为宗教的本质是妥协,而唯物主义的本质是暴力,是弱肉强食。

首先,你要搞清楚,宗教为什么先进,宗教是什么?宗教是以 “虚拟神”,“虚拟真理”,“虚拟共识” 构建的一套话语体系,价值体系,博弈体系。

宗教天然是妥协,是博弈,是设立底限的斗争。在残酷,在残忍的宗教斗争,也允许皈依。

批评宗教的人,永远拿出来攻击宗教的一个理由,宗教在洗脑,麻痹大众,让大众放弃斗争。

看明白了吗?那些最反对,最憎恨宗教的组织,在攻击抹黑宗教的时候,都集体承认宗教是天然妥协,让人放弃斗争,减少暴力的。

而唯物主义又是什么?与宗教对立的唯物主义是以 “现实真理”,“客观真理”,“唯一真理”,“绝对真理” 构建的一套话语体系,权力体系。

看出区别了吗?宗教是 “虚拟神”,“虚拟真理”,而唯物主义是“现实真理”,“客观真理”,“绝对真理” 是现实神,唯一神,活着的神。

这就是为什么宗教有底限,而唯物主义没有底限。

宗教只管你信不信教,只要你口头认输,信教,宗教就不会逼死你,甚至会保护你,给你发鸡蛋,照顾你身后事。

但唯物主义不一样,唯一真理,绝对真理是客观的,认输是没用的,信仰皈依投降也是没用的。

宗教可以一本《旧约》,一本《新约》,遇到瓶颈,就再来一个先知,一切都可以谈,可以商量,妥协。

唯物主义,绝对真理怎么谈?怎么博弈?唯物主义相信先知,相信神吗?允许讨论,允许博弈绝对真理吗?

知乎用户 luce 发表

知乎不有个回答么,一个小孩家长迷信,给他带金链子转运,然后学校老师肯定是宣誓过唯物主义吧?找个理由把链子没收了,然后准备偷偷卖掉,家长来找的时候链子已经被剪开了。

我说这个不是想说别的,而是自诩唯物主义的人,因为不信鬼神,自然也就不忌讳在没有监控的情况下,做一些偷鸡摸狗的勾当。

而且唯物主义是最爱造神的,天主教封圣也不是随便乱封的,神更是只有一个。但是唯物主义就不一样了,敢置疑一下那些神迹?那直接侮辱先烈、虚无主义安排上,到处都是神,到处都是不容置疑。虽然唯物主义者自诩无神,但他们的神比谁都多,而道德上又非常的瑕疵,那又如何赢得了正八经的宗教?

哥白尼伽利略这种直接触及教会核心理念的,搁唯物主义那早就反革命帽子扣上、犬决了。布鲁诺直接 “走资” 走到反对面,然而教会还给他留了服软的机会,搁唯物主义那早挂上牌子游街死一百次了。

唯物主义最搞笑的就是他们自己写的教科书批判教会的东西,他们是有过之而无不及。

宗教也不是一般的邪教,人家能存在几千年,而不是苏联 100 年就王八,证明人家还是更 “站的住” 的。宗教也是有系统的理论支撑的,有世界观人生观价值观的,除了是不可证实也不可证伪劣以外,单纯在道理上也是讲得通的,并不是没有道理的,天主教就用了大量的亚里士多德的观点。

知乎用户 布鲁斯 · 李逝 发表

你说的这个唯物主义 它发鸡蛋吗

它发钱吗

哦 美帝真发啊 那没事了

知乎用户 陆柒 发表

感觉这问题下的回答都挺离谱的

照你们这么说,中世纪的欧洲才是你们最理想的家园啊。

既然你们说宗教对老百姓这么好,那就祝你们早日投胎到欧洲的中世纪,安安心心做个老百姓吧。

知乎用户 backtomars 发表

不是,纸糊的汴京水平已经这么低了么。

下面一群说信教发东西的,你那不还是唯物么???????

什么叫做信教,就是上帝虐你千百遍,你待上帝如初恋。

不要问上帝能为你做些什么,要看看你能为上帝做些什么。

如果发生了好的事情,那是主的恩赐,如果发生了不好的事情,那是主的试探,所以无论发生什么,都要对主心怀感激,否则你上不了天堂我告诉你。

信教之前干的善事是不好的,是主不喜欢的,因为这不是因为受到主的启迪干的。

人人生来都是欠主的,要穷其一生还清罪孽才能上天堂。

这,才是宗教。

发米面粮油搞社会服务那能叫宗教么,那是异端,你们这群东大的 heretic!

所以,中国人还是唯物的,唯物到只能通过唯物的手段和思维模式去试图理解为什么宗教能够传播,为什么宗教信仰人数那么多。

你用唯物的思维方式去揣测唯心的东西,你能揣测明白么?很难的啦

唯心不绝对,就是绝对不违心。

知乎用户 云岫 发表

你能找出一个没有硕鼠和吸血鬼的 “唯物主义者” 团体吗?

知乎用户 知乎用户 mv80Dx 发表

宗教是最唯物主义的。

当年的教皇真能拿出白花花的银子给瑞士人让他们保护自己,你信了基督教,圣殿骑士真的不砍你。

而今天,你信教,西方真有人给你选票。

宗教什么时候和唯物主义冲突了?

贞德封圣靠的也是唯物主义的战功。


甚至可以这么说,几百年后,很多今天人深信不疑的 “科学研究成果”,也会被看做一叶障目的迷信。

知乎用户 栀野​ 发表

都甭说唯物主义。

你在大街上拽来个佛教徒,几乎都能脱口而出南无阿弥陀佛,但你要是问他 " 阿赖耶识如来藏什么关系 “,大概率会收获” 施主你莫要谤佛 " 的惊恐眼神 。

真当唯物主义那么好把握吗?

只不过大部分人日常的精神生活处于混沌的唯心暗流不自知罢了。

知乎用户 东赢剑游纪 发表

宗教:尊崇神

唯物主义:尊崇领导

在世界范围上题设并不成立,比如在美国信教的人是在减少的。不过在一些只能二者选其一的地方,宗教至少没有唯物主义那么恐怖。

知乎用户 我是起名困难户 发表

你如果想要宣传共产主义和唯物主义,那你可以每天办活动,参加活动的人送鸡蛋面包面条等生活物品,然后开放一些公共区域,允许暂时生活困难的人过夜。

这样的话,我觉得大家都会跑来信唯物主义。

我想也是,唯物主义不干点实事儿,天天空谈那不叫唯心主义还能是啥?

知乎用户 李自来 发表

你得了绝症快死了,向人求助。

唯物主义回复:没救了等死吧,通知家属准备后事。痛?给他来两针吗啡缓缓。

宗教教义回复:你的痛苦是上一世的业报,死亡代表着痛苦的结束,下一世你会过得很好。

就问你哪个回应暖心。

知乎用户 步天歌 发表

无内鬼,来点宗教笑话😉😉😉

“你的癌症已经解决了”,“哦,真的吗,感谢上帝”,“emmm,让我看一下这个排班表,我能看见所有护士和放射科医生的名字,这里面好像没有上帝”。“是的,但是,是上帝派你们来的”。“我不这么认为,他没为我的医学博士学位出过一分钱。事实上,真要说起来,是你主动找的我,我为你治病…,等等,我们把时间往前推,这么说来,是上帝让你患癌症的。知道为什么吗,因为你是个不懂感恩的混蛋。”

这有一个看不见的人,他在天上时时刻刻注视着你,还规定了一个你不许做的十件事情,如果你违反了这些事,他会把你扔进一个充满火焰和烟雾、只有痛苦和折磨的地方,让你时时刻刻遭受着折磨、让你无休止的尖角、让你窒息燃烧。但是你要记住,他爱你。

他是这么的爱你,但是他缺钱!他一直缺钱。他无所不能,洞察万物,无所不知,掌握世间一切,但是他缺钱。

耶稣能在水上行走,仅用一块面包就能让上千人果脯,还能起死回生。那他是怎么被三颗钉子钉死的,美国黑哥们都比他抗造。

耶稣小时候一定很调皮,他妈会说,“玩好了吧 耶稣,赶快到水里洗澡去,不要在洗澡水上走。”,我敢说,人们发明淋浴就是为了让耶稣好好洗澡。

耶稣可以用手掌吹口哨

我最佩服的就是约瑟夫了,他是一个信仰坚定,相信他人的人,和玛丽结婚这么多年都没碰过她,突然有一天,玛丽告诉约瑟夫她怀孕了,他居然一点不生气,没砸东西,没骂人。

离婚律师赚不到约瑟夫一丁点钱,因为他信仰坚定。

约瑟夫是个木工匠,这天他来到工地告诉了他的工友们一个好消息 – 玛丽怀孕了。工友分分祝贺,“真行啊,小夫”,“好样的”。然后约瑟夫给大家的热情交了一盆冷水,他说孩子不是我的,工友们分分掏出家伙,问约瑟夫应该捅谁。约瑟夫说孩子是上帝的,上帝派来了他唯一一个孩子,让玛丽生下来,让他解决凡间的罪恶。这一刻,无神论出现了,不是因为科学,不是因为猎巫运动,不是因为宗教冲突,不是因为洗脑。

(圣经里写玛丽是处女)

让我们看看上帝的简历吧,这么一个无所不知,无所不能的人,他都干了什么呢,活祭,处女,小男孩,战争,应许之地,贫困,饥饿。认真的吗,我怎么感觉他是一个消极怠工的临时工,我上我也行,这家伙真该被炒鱿鱼。所以有点理性的人都该认识到,如果真有这家伙,可能他什么也不在意,关闭了系统通知。不如信点有用的家伙吧,我推举塑料袋。

知乎用户 艾律西昂 · 罗夏 发表

这就体现出二者的差异了。

宗教只需要自顾自的宣布一个结果说自己赢了就完了,毕竟有信徒维护他。

唯物主义还得搜集各种证据。

知乎用户 有罐牛奶 发表

谁说的?

和尚只收真金白银。

如果方丈演完开光仪式,我还给他三炷香,他会报警的。

知乎用户 黑白漫步 发表

我买牛羊肉只买回民家的,因为回民真的有宗教信仰,他们不可能用牛肉膏糊弄我

我精神上怀疑有神论,但身体往往很诚实的站在有宗教信仰一边,相信有报应的人群道德底线比不信的往往要高很多。

知乎用户 徐毅淼 发表

你们毕竟还图样

知乎用户 七七雀雀 发表

。。。有人说交十一税。。。

在中国,宗教只能收智商税,绝对收不到十一税。你别装外宾,装外宾拉黑。

正文开始。。。

我外婆信基督还是耶稣,应该是耶稣。

她 86 岁,有退休金,不穷哈!喜欢去教会,学唱歌,教会给她发了一本书,叫我给她念圣经的故事。但是翻译不好,我打印了英文版,对照给她讲。

我说这都是假的,世界没有鬼也没有神。我劝她别去,也别给钱。

有一次我闲着,外婆星期天来叫我,和她一起去教会,我去了才知道,教会发面包和牛奶,还发鸡蛋和盆子。多一个人,就多一份。我吃着面包,喝着牛奶。盆子里,端着鸡蛋。我也不穷哈,纯属老人家带我去凑热闹。

回来的路上,她说,有没有鬼神不重要,真的发东西才重要。干嘛那么计较!

注:她以前信佛,和尚经常暗示要 “供养费”,推销衣服和珠子。所以她对比之后,改信耶稣。

由于我英语好能深刻理解圣经故事,且佛道都学融汇贯通。她们教会有人不让老人家信教,反驳女人是男人的一根肋骨,她们这群老人辩论不过。我出马辩论一番,赢了 (连哄带骗,他们不懂英文),他们给了我外婆两桶油。还劝我入教,但是我是中国道家。不能入番教,所以没加入。

我跟那个辩论的人说,不交钱,领东西,你反对个屁。老人在家孤廖,来这里唱歌,一群人向善,挺好。

因为信了这个教,外婆她让我录视频,说,她过世了,不要铺张浪费,不要信某个亲戚的话去大操大办,不要哭,不要烧纸,要简单办理,记得给她扫墓。(她的墓地,是很久以前我陪她去买的。我研究过风水,把地形画回来,研究了蛮久,选了 4 万的,后来涨到 8 万了。在南昌边上,安义。)

她不忌讳死亡,看淡生死,看清身后事,这是我很佩服的。

人生的意义是什么?

给父母养老送终,把儿女抚养长大。

不让父母担心,不拖累儿女。

有空的时候,多看看名山大川。

读书,思考。

别在说啥十一税,做梦呢!

我就过去几次,周末嘛陪伴老人家去凑热闹。

有个 985 大学生,居然私信骂我。哈哈哈。

知乎用户 风吹过​​ 发表

重庆山火,有数万军民奋力前行。

洛杉矶山火,有被取消火险的上万栋房屋被焚毁。

西藏地震,短短几天就救援物资饱和,请勿自行前往救援。

美国暴雪,电费飙涨 10000 倍。

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2025.05.13 修改

我算是看出来了,这是捅了马蜂窝了

也不知道让什么人觉得难受了

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2025.05.14 修改

多少人破大防了?

那么久之前的回复到现在还在这骂骂咧咧!

那你们是什么立场,来说一说!

我支持唯物主义,支持社会主义制度,支持国家现在的运行机制!

你们呢?

你们是恨国党还是某宗教的忠实信徒?

知乎用户 KK 小小 发表

有答案说得很好了,这里再补充一下——

如果一个人,生病了去看医生,有不公了去找警察法院,娱乐了去歌厅网吧,那你就别管这人信不信宗教了,从本质来说,这个人已经是个 “唯物主义者” 了。

我们过去所说的宗教,比如基督教,伊斯兰教,是具有行政权、立法权、财权、人事任命权甚至军权的国家政府组织——在现在战火纷飞的中东土地上,在曾经的中世纪欧洲,宗教不仅仅是一种口头宣传,还包括给你治病纾解心里痛苦的医院,包括教你写字读书的学校,给你一个做祭拜的娱乐场所,给你一群相互帮助的教士团体,有神父(阿訇)负责给你主持公道。

这些基层的医院、学校、司法机构、治安机构,提供了一样最最重要的东西:秩序。

虽然不公平,虽然不一定那么好,但有总比没有强。


现代唯物主义对于宗教的态度其实就一句话——

我信你有个屁用,我生病了用不着神父那点垃圾的医学,直接去医院看病;我有不公了犯不着找你阿訇,直接去法院告他娘的;我要学习读书干嘛不去学校或者报个班,而要在你这种神棍的地方听你念经。

随着时间的流逝,现代国家政府完全掌握了宗教曾经所拥有的财务权、人事任命权、行政立法司法权、军权,现代国家机构可以提供给民众更好的秩序和生活服务,自然没你宗教什么事情。

很多人总觉得,基督教过了 1000 年还叫基督教,那就什么都没变。不,变了,太多了,今天的在东亚、北美、俄罗斯、欧洲、澳洲等工业发达现代化程度高的国家,宗教本质上成了一种文化产品;而在中东地区,常年的战乱导致正常政府机构停摆,于是伊斯兰教就站出来,成为了政府,提供了秩序。

权力没有真空,它只会从一个地方转移到另外一个地方。

诸位谈论的宗教,充其量不过是在寺庙里面天天念经收游客门票的老和尚,而不是举着义旗带领流亡农民讨伐残暴的政府的朱元璋。前者只是提供了一个你去搞文化旅游的地方,后者提供了一个王朝的秩序。

这一点要清楚。

知乎用户 一粟观沧海​ 发表

作为一个唯物主义者,

同时是一个肿瘤科医生。

我真心觉得唯物主义太艹蛋了。

我们试图用各种理论去预测人为什么得肿瘤,也取得了一些成果。

比如吸烟和肺癌的因果关系,槟榔和口腔癌的因果关系。比如宫颈癌的疫苗。

但解释不了为什么有的人吃喝嫖赌抽一辈子还能活到 101 岁(说的就是你张学良!),也解释不了为何有的孩子们明明父母健康,环境友好还是年纪轻轻得了白血病骨肉瘤(我见过 1 岁就得来肿瘤医院做放疗的婴孩)

我们在用药上取得了很好的进展。通过临床试验,循证医学随机对照实验找到了可能对患者更有用的治疗方案。

但为什么说可能,是因为再精贵的药也有人用了不起效。再严重的绝症也有人活了好久。

在宗教中你可以用上辈子来解释得病的原因,用来世来宽慰得病的自己。

而唯物主义告诉你目前任何医学理论都只是增加了某一因果导向的可能性。

所以你的生病,药效不好,短命,你问这些倒霉的事情为什么会落到你的身上。唯物主义和循证医学也只能告诉你是概率中落到了较差的那一边。

也就是倒霉,运气不好呗。

这就是唯物主义最残酷的一面,他会不讲道理的把各种小概率的灾难投放给无辜的生命们,不给任何理由。

知乎用户 照妖镜 发表

自然界不存在真空,因为,即便某一瞬间存在了,也立刻会被填补。

意识形态同样不会存在真空。如果你的唯物主义老是搞些意识形态真空出来,就别怪宗教见缝插针。

搞半天唯物主义,最后都不知道自己搞唯物主义的目的是什么,那这样的唯物主义活该被宗教按在地上摩擦。

更新:

评论区有个亚伯拉罕唯物主义教徒质问我 “你承不承认你存在”,我直接回答他 “我不承认我存在”,我就看他还能相出什么好招数。

知乎用户 snow 发表

白花花的粮食竟然散给穷人,造孽!

知乎用户 六尘缘影 发表

你们唯物只不过是因为你们是在中国,接受了九年义务教育。

然后一边大骂唯心,一边大骂拜金女

都唯物了,拜金有什么错?

鉴于评论区质疑,回复如下:

唯物主义的定义是什么,物质决定意识。说意识对物质有反作用,那是补丁。没打补丁的被称为机械唯物主义或宿命论。打补丁的称之为辩证唯物主义。唯物史观强调物质结果,所以第一目标是富强,第二目标是民主。计划生育就是典型的基于唯物史观所做的英明国策。唯物史观必然强调集体利益,进一步推断出对领导的绝对服从。不以物喜,不以己悲,那是纯纯的唯心主义。综上,追求物质丰富是国家行为,是群体行为,拜金女不背这个锅。

知乎用户 唐熬夜 发表

你们说的都很有道理

教会是靠着教民营利的

这帮人给你的福利

说到底是为了从你身上爆金币

知乎用户 忘忧玲​​ 发表

因为人怕死。

唯物主义解决不了人怕死的问题,宗教可以。

很遗憾,怕死才是人类最底层的欲望。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

在三年疫情期间,我国宗教势力有所抬头

你知道是为什么吗?

因为他们真的发米


宗旨、教义、理念,或者 随便你怎么称呼那玩意儿,都是虚的

唯有实际行动是真的

当然,你也可以称这个为 唯物主义 是吧

反正只要是物质层面的东西 都可以是唯物主义

我想说的是:在历史上绝大多数时间里,人们重视行动,胜过说教

现在很多四五线乡镇,所谓的宗教势力(排除掉少数民族的宗教) 其实叫 留守老年人互助俱乐部 更为贴切

如果 你不明白为什么会这样,我建议你 可以去我老家看看那边的养老院

你就会明白 为什么留守老人更喜欢教堂,而害怕养老院了

就这,还作为政绩,上过报道呢

我们在消费领域,这几年一直在说:下沉市场;在说 做对了什么

那么,我们可以说:这几年宗教 是真正的在深耕最下沉的市场

当然

当然

我要是说 非发达城市的基层 zf 缺乏组织行动的动力,会有很多人拿各种理由来说服我

说人手不足,说上级任务,说情况复杂

我也理解,也明白,也知道

但是,反正就是 大家都没错,情况 就这么坏下去了

你的主义再多,我踏马在家里断粮 也没见人给我送补给啊,人家说一句:我们这边还有点吃的,家里有困难的可以拿去分一分,我吃人家的嘴软,高低得说几句好话啊

我不知道你断没断过粮

我是真的有十四天封锁 没补给,靠邻居送点菜 的经验啊

知乎用户 李建秋 发表

现在回答就讲究一个屁股。

哪里还讲究事实?

我都不用国内的,就拿国外自己的统计,是增加了还是减少了?

心里没数?

现代社会和过去相比,是更世俗了还是更宗教了,心里没数?

前提就错了,一堆人搁那辩经,

辩什么?

早先信宗教的远远比现在的多,按照各位的说法,是因为搞慈善所以才信教的,

那现在信宗教人数少了是为什么?是因为现在宗教做慈善不如过去了吗?

过去搞宗教慈善的更多吗?

中东伊斯兰国家的信教人数远远多于西方,

是因为中东宗教慈善比西方更好吗?

巴基斯坦,印度之类的国家,信教人数更多,

是因为巴基斯坦和印度之类的国家宗教高慈善搞的更好吗?

这压根不需要什么辩论,

没活就硬扯。

从慈善角度去说宗教本来就很滑稽,因为所有的宗教都非常强调精神层面,

而一大堆人去拿慈善论证宗教,就是拿唯物主义去论证宗教,

还有比这个更滑稽的吗?

阿富汗信教的多,那是因为阿富汗慈善做得好吗?

今天在这个回答下宗教 = 慈善,

明天在另外一个回答下,大骂伊朗和塔利班

那可不就是某些人喜欢做的事吗?

这和事实有什么关系?纯粹就是屁股问题

知乎用户 李哲蛋炒饭 发表

卢旺达大屠杀的时候,反而是清真寺和穆斯林地区保护了很多人。

知乎用户 小帽 official​ 发表

当人类不去崇拜天上的神,就会去崇拜地上的人

因为信仰这个东西是客观存在的生理机制,智慧生物可能不信点什么

你必须要明白一个基本概念

信仰这个东西就跟吃饭跟喝水一样,是生理需求

一些国家选择信仰基督教,让宗教来满足自己思想信仰的空缺,从而抚慰心灵,当自己因为亲人的去世而痛苦的时候,神父告诉你,他去了天堂

这就是宗教的作用

把宗教限制在人的信仰层次,这是西方几千年来摸索的道路

不能太多,也不能太少

如果宗教太多,宗教战胜了皇帝,超出了个人信仰的层次,去开始图谋现实世界,去买高额赎罪券,那么整个国家就会出现知识垄断,愚昧无知和民不聊生

如果宗教太少,皇帝战胜了宗教,个人信仰就会出现空洞,人们所崇拜的东西就不会是虚无缥缈的耶稣基督,而是现实活中坐在龙椅上的皇帝,坐在县衙里面的县太爷。耶稣基督是沉默的,但是皇帝是活的,一旦当皇帝取代了信仰这个位置,那么整个国家的老百姓活着就不像人,法律就会变成废纸,国家就会出现各种秘密警察和特务机构,任意的剥夺私人财产权,全国上下的所有官员,百姓都会变成皇帝的奴隶,每一份国土都变成了皇帝的个人财产,皇帝就是神,每个人都需要去背诵皇帝的语录,如果不尊敬皇帝的人就要被皮带抽打,皇帝的一举一动就会变得无比神圣,你的信仰就是崇拜皇帝

西方在一千年的摸索里,发现了以上这条规律

宗教不能压倒事实,不能事实压倒宗教

所以世界上的绝大多数国家都不是无神论

这个东西已经在冷战时期被充分的认定了

当你不去崇拜天上的耶稣基督,你就会崇拜地上的王侯将相

知乎用户 B 乎用户 NNloXB 发表

但凡深入思考一点,都知道唯物主义靠不住…

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6.15 补充:上次回答没搭完整。其实唯心主义也靠不住啊。

真相其实也很简单。

就是这个世界就是阿赖耶识幻化的一个三维立体大梦。

物质,也就是八识相分,普通人是没法改变的。这也就是唯物主义的依据。

意识,也就是第六意识,是具有主观能动性的,这个就是八识见分延伸出来的第七识,以能见为我。这也就是唯心主义的依据。

其实他俩都是片面和错误的。

你可能现在不懂,或者不认可,没关系。你先知道是这么回事,慢慢想,慢慢就会想明白了。

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6.15 补充二号:

所以,你说有没有神仙?没有的嘛。所有众生都是阿赖耶识幻化的而已。大家平等平等。这就是生佛众生一概平等嘛

所以,你说有神仙吗?有鬼吗?肯定有啊。阿赖耶识既然能幻化人身,自然可以幻化鬼神,天人神仙身啊。

所以无神论。懂吧。所以有鬼,懂吧。不冲突。所以有极乐世界,对吧。

我不知道表达够不够清楚了。我已经很用力在表达了。

知乎用户 呢喃花​​ 发表

唯物主义无法回答人死后的问题,如果直白地告诉世人,人死后啥也没有,和动物死亡一样。那么死后的人都应该拿去粉碎了做化肥,这样才是合理地贡献社会。

这其实等于在说:人生注定是个悲剧,和家畜一样不过是被外界使用的价值。很多人不敢相信,也不会相信的。

在人类科技爆发的最初时光,大约一战至二战时期,唯物主义是占绝对统治的观念。因为人类信仰各种宗教五千年,社会也没什么变化,却在第一次信仰唯物主义就拥有了 “巨舰大炮,飞机汽车”,所以彼时每个国家和民族都在去宗教化改革。最先发达的西欧人把科学当做 “新上帝”。罗素曾经说,西方百姓看到报纸讲一种新型毒气炸弹能杀死一个镇的人,心里会有一种民族骄傲感,骄傲于只有他们西方人的智慧才能创造如此强大的新事物。

二战以后随着核武器洲际导弹出现,更加把唯物主义推向高峰,世界到处都在革命,加剧去宗教化,以苏联牵头,伊朗,土耳其,伊拉克,甚至连阿富汗都在干,阿尔巴尼亚还宣布自己是人类第一个无神论国家。这个运动到苏联解体后戛然而止!

冷战结束后世界格局完全变了,小型国家获得自由,普通市民变得富裕。于是唯物主义那套就不灵了,因为他们是靠 “铁拳” 传教的,阿尔巴尼亚、伊朗、土耳其,阿富汗等等基本上只是少数精英们强行推动去宗教化,并未得到民心,而且有些精英们是被外国扶持的,比如伊朗巴列维王朝,这类精英被国民视为强国势力的傀儡,不认同他们的身份。

在当今国际政治环境里,人们早都遗忘了曾经被 “灭世武器” 支配下的恐怖。现在孩子可能对氢弹没什么印象了,我们小时候看的书好吓人,世界两大强国存了上万枚核弹,平时就瞄准对方的重要城市,一旦核战爆发,都争取率先消灭对手的全部人口。那时候人们天天关注国家发明了什么新型武器?苏联和美国是不是已经秘密得到了“死光”(激光炮)?火星人会不会入侵?地球的核武器能否战胜火星人?媒体把科学的威力捧到至高无上,能解决一切问题,没人对宗教感兴趣。这个道理很简单,即便是宗教他们自己传教也要展现 “法术” 和“神力”,现在科学可以把一个人的心脏换到另一个人身体里,这对于普通人来说就是新型的“神力”,难道还没有宣传效果?

谁想到三十年河东,三十年河西。社会早就不谈这个了,现在人们谈的是经济、谈的是个人梦想。普通市民的言论权崛起也带来观念分化,人的观念是先天的,后来的成长只是找补漏缺,这世上自然就有相信灵魂的人,而且很多,2024 年根据美国机构统计,美国 86% 的人相信灵魂存在,65% 相信有 “来世”,全世界总体平均有 70% 的人相信灵魂,像中东那边都是 95% 以上,而不信者占比高的果然就是中国、日本和欧洲这些老国家。宗教提供了那些相信灵魂的人们所需要的漏缺,而且还非常美妙,即便这世是悲剧,来世会更好。宗教徒们是很骄傲的,在他们的故事里无神论者的灵魂都会下地狱,开始转向对唯物主义的批判,比如把二战归因于科学在社会上的失败,就像卓别林的电影《大独裁者》里演讲所说的 “知识让我们变得愤世嫉俗,智慧让我们变得冷酷无情!”

反而是很晚接触科学的中国人解决了这个问题,中华文明比较早熟,因为商朝把信神给发展到了巅峰,不惜以人牲祭神却也亡国,另一边的周兵在灭商的决战前夕却连连占卜得凶兆,一边是虔诚祭神,另一边是神不保佑,结果却是虔诚的商人被迅速打败。总结教训的周朝人发明了道德治国,它原本是打击宗教的,叫做 “天不可信,唯德是辅”。但是道德在中国人这里固化后,很有效遏制住唯物价值观不堕落成武器主义、达尔文主义。你可以比较苏联的当年的 “土改”,对地主是二话不说直接机枪扫射。我们这边是给地主留下自耕自种的一份田,相比起来中国人骨子就是不走极端的。

这里边有非常成套成体系的具体东西,和西方人截然不一样。比如清末外国传教士发现中国人十分害怕舆论,西方人就没这种观念,中国人即便过得很苦也会忌讳舆论而坚守道德,所以社会能良好运行,宗教在中国人眼里只是买个未知的保险。西方人不怕舆论,他们有当众辩论的传统,动不动就要 “舌战群儒”,比如像特朗普那样,中国人绝不干这事。当然他们的舆论也是另一回事,和中国人的道德监视不一样。

还有另外半个问题,人死后怎么办?恰好中国人天性不关心,所以也不算啥问题,最多研究一下风水。中国的唯物主义并不是科学传播给带来的,而是土生土长的,按照西方传教士的判断,中国儒家是就唯物主义的源头,宋朝以后的儒家基本就是 “朴素唯物论”,可能也有科举考试的原因吧。甚至在反对神的激进程度上,西方科学是不如中国儒家更彻底,西方科学不少人试图拟合出一个理性的造物主,而中国人则坚决说,没有!绝对没有!所以你看杨振宁说自己相信造物主时,即便他是物理学泰斗也要被否定。

到了清末时,中国人的观念就两种,“无神论” 和 “不可知论”,民间百姓是不可知论,把信神当做买保险,以 “灵” 还是不灵下注,同为佛教,这个寺庙灵就香火旺,那个寺庙不灵就破墙烂瓦,中国人有句著名的话能让西方人传教士们气死,叫做“信,则有,不信,则无”。上层知识分子是无神论,当是传教的主流是美国人,他们想把中国人变成“肌肉基督徒”,在中国到处办学校和福利院,但是没有成功,中国的精英们选择了马克思主义。你可以去看看那本书,叫《中国人的性格》,民国时期一个叫亚瑟亨利史密斯的人写的。还可以看看罗素的那本《中国问题》,外国人的视角鲜明,中国人自己的视角容易“鱼游忘水”。

所以问题很显然,唯物主义在世界其他地方根基不牢,二十世纪初那场全世界无神论运动,本质是少数精英们的价值观,只能靠 “铁拳” 实现,他们没有解决民生经济问题和文化认同问题,造成了“只破不立”,最终失败。而咱们这里的情况完全不一样,因为本来有底蕴,最多倒退也就是以前那样买保险的宗教态度。

知乎用户 知乎用户 7nkiYc 发表

我读大学的时候,系里有信基督的,有一次闲聊问他怎么信上的基督,他说教会从他小时候起就会发各种好看的十字架项链挂饰,有时候还发鸡蛋发热水壶发被褥。我看了一眼他那些项链和挂饰,别说,确实好看,某宝上几十块钱的都没那么精致。

反而是大学的 xx 唯物主义课,从来都只会灌输结论,而不说推论过程、依据、基础、逻辑,动辄扯一些虚无的宏大叙事,诸如 xx 的选择、历史的必然、唯一的道路。对于历史进程中发生的很多事情都避而不谈,然后就是要你坚定不移的 xxx。

所以我有时候很好奇到底哪边才算唯物主义?

知乎用户 惩忿窒欲妄尽归源 发表

天堂是假的, 教堂是真的;神话是假的, 文化是真的;

祈祷是假的, 倾诉是真的;献祭是假的, 贡品是真的;

神曲是假的, 旋律是真的;修炼是假的, 苦行是真的;

顿悟是假的, 感悟是真的;魔鬼是假的, 罪恶是真的;

神明是假的, 崇拜是真的;地狱是假的, 恐惧是真的;

天国是假的, 梦想是真的;显神迹是假的,大自然是真的;

异教徒是假的,非我类是真的;信仰是虚幻的,力量是实在的;

大彻大悟是假的,淡定从容则是真的……

混沌容易求真难;盲从容易自主难;感性容易理性难;

懦弱容易勇气难;堕落容易进取难;屈服容易抗争难;

求死容易苟活难;寄于身后容易,直面现世太难……

宗教是假的,人心却是真的。

你在外面打拼的累死累活的时候,是什么给了你力量?

你谈恋爱的时候被甩被分手,是什么让你走出阴霾?

你家人离世无比痛苦的时候,是什么东西支撑着你继续好好生活?

你无数次被现实摧残、挫折压力打击时,是什么让你勇往无前?

当痛苦来临的时候,外部的力量是很难让你规避痛苦的,科技可以解决很多的东西,但是内心的东西永远只能由自己解决,内部精神文明的建设是科学难以企及的,很多宗教的意义更多的是做为一个心灵的慰籍,一个内心的港湾让你拥有强大的内里文明,来承受矛盾世界给予的痛苦。(而并非沉迷其中的幻想、不能自拔)

科技和宗教不是硬币的正反面,所有极端化的思想只是别有用心之人的刀锋厉刺罢了。

每个天真孩子的心里都住着一个天使,望天使与你常在。

无论真假,宗教都先于科学而存在,

就像百度再烂还有无数人会依靠它。

还因为宗教顺应了人性最自然的趋向。

科学提供解释,但是不提供临终的人文关怀。

人需要一个持续提供精神力的源泉,

来支撑自己 “这样是对的” 的判断。

这个源泉可以是哲学,可以是宗教,甚至可以是自己脑海中的一套念头,只要有普适性,就比没有要高效。

这些源泉中,不谈进阶内容和伦理问题,宗教门槛最低。

知乎用户 知乎用户 tXZtZ2 发表

我说一个亲身经历的事。这事与题目相关。

此事发生在 “上岗大潮” 之后若干年,大约在 21 世纪最初几年吧。

那天是中午,我在某条小街道上寻找没有吃过的小馆子。唉嘿,有个装潢比较特殊的小面馆。一看就是新开的。今天就吃它了。

这面馆居然中西各种面都有,我点了一份经典意式肉酱面。其实,菜单上不叫这名,原名是什么我不记得了。我只是用这样一个名字称呼我那天吃的那份面。

味道不错。

结账的时候扫了一眼吧台,发现了不少基督教元素。

于是询问店员。这时候才发现,店员是聋哑人。我这好奇心就上来了。非得找个能对话的人聊聊。

找来找去,真有这么一位。一说,这店里几个年轻人,都是聋哑人不说,还都是孤儿,包括这位能够与我沟通的店长。

他们都是在有教会背景的福利院长大的,开了个面馆也是自食其力养活自己。

我祝福了他们。

知乎用户 看戏乐子人 发表

无神论这种宗教具有极其强烈的排他性,更厉害的是这种宗教没有敬畏心。其他宗教装装样子以主之名吾之上还有神 ,无神论这帮子可都是我代表人民行事风格百无禁忌,干的再坏,承担后果的也不是他们,嘴巴一张就是自信,不服就弄你,搞得跟猎巫一样。

哦,接下去要解放全人类了,版本到宗教战了,进度那么慢天天艰难的抉择曲折的探索咯。

一边兜底搞得这么差,天天怪主人不努力,一边跟着神父大家手挽手唱唱哈利路亚领领鸡蛋,你选哪个

知乎用户 剪哥​​​ 发表

唯物主义的真实门槛比你们想的要高很多倍

唯物主义的中级理解是:可感

高级理解是:有限

走到了这里,对这个世界的全面识见,跟犹太教 - 纯粹唯名论神学比可就只差一个信主了,这一层以下都是非常相似的

我以前就想过这个世界上有没有唯物主义有神论

后来我发现:纯的唯物主义无神论者本就跟正信者是天然盟友,一个纯粹的自然主义者就算不信神也是很好的交易对象,一个满脑子偶像崇拜的人就算自称信主也是劣质的交易对象

只有偶像崇拜者和异教徒才是共同的敌人,以及明确蔑视鄙视一切德国式思辨概念哲学和基督教 (主要指天主教)

知乎用户 苏相辙​​ 发表

因为很多人没有明白宗教是什么。

宗教,信哪个神其实都是皮囊。

深处其实道德认同和文化认同。

在一些群体活动中,拉进了大家的关系。

大家一起吃完这份圣餐就是自己人了。

在开明的宗教徒里,借着这个自己人的名义,他们可以做很多很多事情。

【当然这种行为也是邪教滋生的温床

但是唯物主义者,没有这种共识。反而很多都想互相之间分个高低。【我的唯物主义在你之上

知乎用户 月入杯中 发表

唯物主义不信鬼神,没法许诺来世,只能许诺今世。

这既是它的最大优点,听起来比任何宗教都诱人,能在短时间内动员大批的虔诚信徒,也是它的最大缺点,比任何宗教都容易被戳穿,影响力难以持久。

知乎用户 二手时代朱重八 发表

某年有个报道,西部地区一村支书是个好干部,但不得人心,当地宗教长老扬言,将来老支书去世,将不会为他办法事。

老支书虽然在 dang,理论上不信宗教,听到长老的话后,还是非常害怕。。最后好像是上级部门介入了。

这是很多年前的报道了。如今不知道是什么情况了。

史家刘姨比较推崇宗教,说宗教可以培育社会的组织度,需要用千年计的眼光来看待,而世俗组织一般几年,几十年就烟消云散了。听来感觉颇受启发。

知乎用户 抛砖引玉 发表

对于大多数来说,唯物告诉你,你是个废物。你完蛋了。而宗教永远告诉你你可以的,你行的。大多数人怎么选?

知乎用户 椭圆的土豆子 发表

因为 “唯物主义” 是一种很落后的名词了。

倘若换一个词,叫做 “实事求是,带辩证的哲学思想”。

其实是很能打的。

比如按照实事求是的观点,证据不足的时候,说不知道,而不是说是和否。

这不是更合理吗?

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