中国为什么能在 “人才” 外流这么严重的情况下还能不断发展壮大？

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知乎用户 呜喵呜喵 发表

当年我导师的原话: 一个再笨的人，他只要有高考考上医学院的学习能力，把他丢到临床一线摸爬滚打个 5 年也早就具备独当一面的能力了。

事实上除了极少数绝世天才，如钱学森、杨振宁这种，对于一般人，哪怕是一般人中较为优秀的那批人，比如能在中国考上 C9 的那些人，平台也远比天资重要。

知乎用户 小崔 发表

因为好多人才你不知道，比如下图这位

王端鹏，高考分数 749，山东高考状元，现在是中科院高分子化学领域研究的一名研究员。

知乎用户 一定是 XX 的阴谋 发表

一问人才就是全润国外了

一问政府就全是腐败了

一问官员财产就全转移国外了

一问政治就全是幕后黑暗了

顶着那么多 debuff 怎么还能发展到和老美旗鼓相当的程度

要么老中人种特别顶，失去了那么多天才对平均素质也造不成太大影响

要么老中制度特别顶，就算能用的人素质不够好用的官员能力不够强也没啥影响

知乎用户 秦时明月 发表

我认识一个中原省份的大学教授。教汉语言的。张嘴民主，闭口国内腐败。要去美国给儿女提前做打算。

我问了他两个问题。

第一个你为什么要去美国？

回答。我们大学很多教授都去了。难道大家都错了？

第二。你一个教汉语言的，去美国干嘛？

我大学教授，肯定多的人要我啊

你说这种人，说不算人才把，也算知识分子。说算人才把，我感觉出去也没多大用

知乎用户 中国最后的圣骑士 发表

讲个笑话：

就前两年的事，美国有个叫杨安泽的华裔，曾经参与竞选过美国总统。

一开始他的竞选并不顺利，因为他的主张都是陈词滥调，华裔选民也并不支持他。

后来，他开始主张 “希望美国社会可以更歧视华裔群体，可以更剥削华裔，华裔应该看见其它族裔就道歉” 这种完全不拿华裔群体当人看的主张。

然后他果然获得了大量华裔选民的热烈支持。

笑话讲完了，这个笑话最好笑的点是：这是真实发生的。

所以，所谓的 “人才” 外流，我觉得见仁见智吧。

知乎用户 脑袋疼 发表

选取三个有代表性的润美人才举例。

一号润人代表范士贵，毕业于人大，曾以公知身份活跃，言语间多对故土流露不屑，一心向往所谓西方自由。

为求润往美国，他先携家眷辗转至柬埔寨，后于 2023 年 10 月将妻女留于柬埔寨，独自奔赴荷兰。
抵荷之后，他生计无着，只得栖身难民营。一日，其水瓶为黑人取走并灌满尿液，他非但不敢追责，反倒撰文反思，称对方比国人强，这般自轻自贱，已非正常精神状态。

如今，他依然在荷兰的底层艰难求生，就是不知道被它扔在柬埔寨的妻女现在怎么样了。

二号润人代表王伟恒，本是寻常百姓，却因炒币亏空积蓄，不省己过，反将一切归咎于环境让他有志难伸。

2022 年 8 月，为觅新生，他通过中介飞往南美，徒步穿越多个国家偷渡至美国。但很快被移民局逮捕，关押在拘留所近 3 个月。2022 年 12 月获释后，盛赞美国空气自由香甜，并在社交媒体发表亲美言论，声称美国是我的祖国、要做纯血汉奸。

2023 年 4 月，因发布花 10 美元买半盒甜甜圈，店员多送一个的视频，感叹甜甜圈真好吃而爆火，被网友戏称为甜甜圈。

2024 年因无力支付房租被驱逐，彻底沦为流浪汉，栖身桥洞或破车中，靠乞讨和救济餐维生，频繁遭流浪汉欺凌抢劫。此时态度开始从狂热亲美转为痛骂美国社会，指责民主党、共和党及拜登政府。

2025 年 8 月 21 日，在加州圣克鲁斯市遭两名流浪汉暴力袭击！面部被刀割伤、肋骨骨折，一只眼睛可能失明。根据美国流浪汉平均的生存 3 年半，网友推测这个外来的流浪汉难以熬过 2025 年的美国冬天。

三号润人代表王懿毕业于武汉大学的高材生，一心向往日本。2020 年润至日本，2023 年 8 月 23 日饿死出租屋。到了东京后，她的生活很快陷入困境，不仅交不起语言学校的学费，甚至连饭都吃不上。此后她每天在社交账号上 “求投喂”，偶尔收到朋友送来的食物，便欣喜若狂。
她曾晒出自己煮鸡蛋把锅煮坏的经历，有人投喂小龙虾后，她兴奋地表示腿不肿了、上楼不喘了。

赴日本后的王懿，长期在网络上散发极端言论，甚至叫嚣核平。甚至是在她在日本被活活饿死之前，还在诅咒饿殍遍野的未来。

2023 年 8 月 22 日，早已瘦骨嶙峋、连日常走路都困难的王懿，突然晕倒在日本语言学校的走廊上。学校并没有把她送进医院，而是送回了出租房。第二天，她被房主发现死在屋中，死因是饿死。王懿死后她的父母拒绝到日本收尸。

纵观这些人才的经历，他们大多对异域抱有不切实际的幻想。到海外后发现现实与预期落差巨大，又无法接受自己选错路的事实，所以变得越发疯癫，试想想这些人留在国内，国内怎么发展啊，把这些人才输送到美日欧，这才是正解。

知乎用户 BFRs 发表

人才是培养出来的，更是锻炼出来的

一个名牌医科大学八年制毕业生，毕业后扔到乡村小诊所，过几年也就只会看个感冒了

一个不知名医科大学毕业生，扔协和去跟着大佬打下手，一年几百台手术跟着学跟着做，过几年手术照样做得飞起

知乎用户 ethan 发表

最近新当选的纽约市长是印度裔，碰巧看到一个节目由三个润到海外华裔做的，你能想象都 2025 年了海外华裔还专门开一期节目来讨论民族劣根性吗？我都惊掉下巴了

知乎用户 杜老志 发表

要不你承认国外体制不行，给了他们一流人才没用好。

要不你承认国外人种不行，拖累了我国给他们的一流人才。

要不你承认我国体制很行，二流人才也能干出比一流人才还牛的事业。

要不你承认我国人种很行，二流人才就能干翻有外流人才所做的事业。

请选择你的答案。

知乎用户 弹错了曲 发表

最近看中国军工各行业领头人，清一色 14 岁前学会微积分。

你所说的人才多少岁会微积分？

年初很火的梁文锋，8 岁自学微积分，分数可以去清北，为了专业去浙大。

知乎用户 123 发表

因为你严重高估了人才的作用

为什么西汉初年，沛县一个县就能出四个宰相？

为什么马云带着一批找不到工作的人能创建阿里巴巴？（马云接受采访时说，当时只要四肢健全，智力正常都能加入阿里巴巴，在座诸位要是当年跟着马云混，现在也是知名企业家了）

张一鸣说他刚毕业时的履历放在 2019 年已经不能进入字节跳动工作了。

比亚迪 2013 年还去专科学校招聘呢。当时去比亚迪的专科生，现在手下估计有一批 92 的员工。

黑神话悟空的那批制作人基本都是腾讯出来的，但是腾讯自己却做不出这样的游戏。

就连钱学森，在接受采访的时候都说，不要觉得他们那一批人（两弹一星元勋）有什么大本事，是当时的制度好。

这说明了什么？

说明这个世界上大部分工作并没有你想的那么高端，它们不需要你有多高的天资，中人之姿足以胜任大部分看似高端的工作。

真正重要的是，有没有一个平台给你锻炼自己的能力。如果有，那么大部分人都可以成为人才。

所以，并不是人才让中国发展。

而是乘坐上了中国发展快车的人，最终成为了 “人才”。

下面有人提问，那么，是不是那个最大的领导是有真本事的？比如，古代的刘邦，现代的马云，船夫哥这种？

答案是，也不是。领导其实一开始也没啥大本事。

比如说，刘邦。刘邦为什么能统一天下？很多归因为什么 “重视人才”“政治眼光高” 之类的。

其实都不对。刘邦能统一天下就俩原因：

1. 刘邦集团是以秦国小官吏为班底的，这个班底熟知秦法，懂治理，能快速接过秦朝的遗产，让刘邦执行所谓的 “仁政”。

2. 项梁意外战死。这是纯粹的运气因素。因为项梁意外战死，本来是傀儡的楚王开始收回权力，同时打压项羽。让项羽跟着宋义北上，去啃秦军主力的硬骨头。让没啥根基的刘邦西进，去拿关中的肥肉。

如果项梁不死，楚王一直是纯傀儡，刘邦根本不可能有这个机会。项梁都不会给他独立带领大军的机会。如果连独立兵权都没有，刘邦咋争夺天下啊？

知乎用户 钰途 发表

原因很简单，火车跑的快，全靠车头带，中国共产党就是强，中国的体制与文化就是强。

知乎用户 天平和天秤 发表

假如电网的直流电关键技术首席被策反去美国，这时候国家立马就出手了。

而 XX 大学毕业、教授、网红、企业家去了美国，国家纹丝不动，爱去哪就去哪。

知乎用户 董之韦 发表

当我知道美国硅谷有几万毕业于清华北大的人的时候，我也以为中国被如此虹吸人才，可能永远无法在高端科技领域超过美国了。

但我后来听说了一个词，叫趋同进化。螃蟹在自然界被演化出来无数次，只要这个生态位他需要螃蟹这种生物。那无论是爬行动物、腔肠动物还是节肢动物，无论是白垩纪、奥陶记、新生代中生代还是晚生代，终将会有生物进化成螃蟹的模样。欧洲有一种蛾子，他从外观看上去和蜂鸟一模一样，古生物化石里发现了和海豚几乎一种构造的恐龙。

当我知道这个理论的时候，我就明白了一个道理，最重要的是萝卜坑，而不是坑里的萝卜。

只要生态还在，那么处在这个生态位的生物，就一定会进化成生态位所希望的样子。

如果把人类社会也比作生态，那中国就有着最大的生态圈。只要你给了足够的萝卜坑，只要你创造了合适的生态位，那么这个社会的萝卜坑、生态位，就一定会诞生出来你所想要的人才。可能这个萝卜不一定是最大最好的，但只要萝卜足够多，那这片田地一定会有自己生态盎然的样子。欧洲长得像蜂鸟的蛾子，其实在各方面的能力并不如蜂鸟，但他几乎能做蜂鸟可以做的一切。

生态大于一切，大于任何一个天纵奇才的天才。这何尝不是一种人民史观。

第一次工业革命的浪潮，不会因为是否出现瓦特而断掉，没有瓦特，也会有约翰、汤姆、查理，出现在这个改良蒸汽机的位置。

整个中国，就是一片万物竞发、生机盎然的大生态，只要中国的生态不断掉，那无论走多少萝卜，都会有新的萝卜来替代。不论生态位损失了哪种生物，都会有新的生物进化成新的螃蟹。

知乎用户 杂坛论道 发表

当年有一个故事。。。

改革开放后国家公派出去一批留学生，几年后大多数都没有回来。当时有许多人认为，人才都流失了，应该收紧公派政策。教育部专门写了一份材料呈报总设计师，请示是否继续执行原有政策。

总设计师则不以为然，指示继续外派，而且要进一步加大力度。当然，这又让许多人看不懂。

本人刚听到这故事的时候也不理解，觉得中国培养的人才白白便宜了外国。直到近些年，似乎有点看懂了老人家的良苦用心——

出去的人才好比一颗颗的 “米粒”，留在国外无非就是变成了别人家碗里的“粮食”，一颗只有一颗的价值。但是，他们中总会有一小部分学成之后回国发展，然后很自然地变成了各个领域的“种子”，一颗“种子” 就可能增殖为成千上万颗的“粮食”。

中国有着海量的基础人才，经过这些国外改良的 “种子” 的引领催化，实现了整体水平的大幅跃升。不难发现，中国在技术领域真正的发展壮大是 2000 年前后的事情，那也正是归国 “种子” 大规模变成 “粮食” 的时候。

相对于这样的收获，外流到海外的那点人才数量就显得微不足道了。换句话说，人才的 “外流” 非但没有影响中国的发展壮大，甚至还起到了相当程度的推动作用。

知乎用户 终日乾乾​ 发表

章家敦，男，祖籍中国江苏。2001 年 8 月，章家敦出版了英文专著《中国即将崩溃》。其中列出大量证据，说明中国过去 50 年在经济、社会及政治方面累积的太多太深弊病，经济数据完全是虚假的。如果加入世贸组织，在剧烈的竞争冲击下，中国将在短时间内崩溃。他信誓旦旦：“中国现行的政治和经济制度，最多只能维持 5 年，中国的经济正在衰退，并开始崩溃，时间会在 2008 年北京奥运会之前，而不是之后！”。《中国即将崩溃》一书登上了《纽约时报》的畅销书排行榜，该书被翻译成日、法、德等国文字，在多个国家发行。西方国家的一些媒体、大学纷纷邀请章家敦做访谈，搞讲座。章家敦作为一个华裔，又有在中国长期工作生活的经历，所以他的言论非常 “真实可靠”。在其大力宣扬下，美国前总统比尔 · 克林顿（1993-2001 年）力推中国加入世界贸易组织（WTO），开启中国的腾飞之路。

余茂春，男，1962 年 8 月 8 日生于中国重庆。他曾是重点培养的公派留学生，在国外求学和工作期间，他得到了国家的大量支持和资源。然而，最终选择站在了与祖国对立的立场，成为美国反华势力的智囊。他推动 “中国行动计划”，疯狂打压华裔科学家，使得胡安明等华裔科学家遭受 “麦卡锡式” 政治定罪。该计划起诉的 148 人中 88% 是华裔，64% 案件审理受阻。该计划逼迫华裔科学家离开美国。

最近章家敦、余茂春都被美国网友称为 “美奸”。

最近出名的人才是石平太郎

这些人才留在国内才是祸害。

知乎用户 另类人生 发表

美剧不是告诉你原因了吗？

知乎用户 水陌轻寒 发表

我看过一个某领域的 “总工程师” 的访谈，他很自谦地说自己并非同辈中最优秀者，有很多比他优秀的同学，但他们选择了出国。然而，正是这批留在国内的“第二梯队” 人才，成为国家多项重大工程的奠基者与推动者。一个人的命运，固然要靠自我奋斗，但也要考虑历史进程。正是一批或许并非 “顶尖” 但具备使命感的人，把握历史机遇，逐步将中国建设现在这个程度。

国家发展与人才选择是相辅相成的。总有人愿意投身建设，也总有人倾向于去发达国家 “享受成果”。当然，选择后者的人，很容易碰到天花板，这一点已经被证实了。我们不用苛求每个人都那么爱国，出国的人提前享受生活，建设国家的人得到了机会，大家都有光明的未来。

知乎用户 前生信有缘 发表

我说个例，背景：2026 年 3 月 我们厂机器卖到新西兰了，售后人员去安装调试，民用不涉密。调试的大吕说自己初中毕业上的职专，现年 35 岁，一直觉得自己是粗人，文化水平不行。

到了新西兰，每天工作完成，大吕就会在附近走走，碰到了好几个中国人, 闲聊得知，45-60 岁都有，还都是 985 211 毕业的，来新西兰 20 年了，香港四大银行的经理，原某大学副教授等。大吕感叹高级知识份子都跑国外去了，新西兰这么个小地方能碰到这么多，羡慕人家生活自在。

大吕回厂里后和我闲聊，我说你羡慕啥，他们在国外开小饭店，大学教授炒菜，银行经理跑出租，不考虑汇率 物价和中国差不多。如果他们不出去，90-00 年的 985 211 本身就是学习竞争的胜利者，到今天年薪恐怕也不会低于 25 万。

人才外流，但是国外没有平台给他们发挥。

知乎用户 Charles 福心 发表

一个很简单但很本质的原因：

留在中国的 “次等人才”，在改革开放这近 50 年，产业提升这 20 年，有大量的项目参与，得到大量锻炼的机会，收获了大量深度的系统经验，这些经验反哺成就了他们更进一步，甚至轻易超越了那些在人生前期盖压他们的人群。

那些外出的 “顶尖人才”，到了陌生环境，尤其是长期反华政治正确的系统环境下，信任度大幅下滑，不被允许参与关键项目，甚至没有什么项目可言，上限被锁死了。

人都是在不断的 “做事”“做难事” 后，超越之前的自己的。

一定要有事可做，有难事做，拼命做成了，才会提升自己。

行动量 改变 思维深度厚度，如果连行动的机会都没有，智慧将不会得到启发

知乎用户 暮雨醉花 发表

这个问题已经困扰我很多年了。

作为一个早熟的年轻人，十几年前第一次碰上这个问题的时候，有种由衷的寒意，觉得这个国家不会好了。

毕竟最头部的人去了欧美，欧美只会越来越强，而我们缺乏人才，会不会一直被锁死在低位上？

那时候这类问题根本无法想清楚，不过生活还得继续，不然还能咋样。

这不十几年过去了，发现我以前恐惧完全是多余的。

现在看来，主要原因有以下几个。

1**. 人才是流动的**

我们公司的创始大佬说，他刚毕业那会儿，谁特么想去一个初创小破公司啊，当时大家的梦想是去当公务员，当不上公务员，那就去国企当个正式职工，搞个铁饭碗。

像他这种读个大学，最后进了个初创公司这事传出去，给人的感觉就像是逼良为娼。

不过这么多年过去了，当初进国企的普遍也就那样，毕竟国企本身需要熬资历，而且大部分效益不太好，尽管整体比较稳定，他们这些 “逼良为娼” 的，反而在市场化大潮下风生水起。

把这个逻辑扩散下，大家就能发现到处都是，当初跟着马道长出来混的 “阿里十八罗汉”，在当时也都属于进不了体制的二流水平，也就更出不了国了。

再往远拉一下，史上最奇葩的团队，应该是刘邦团队。

刘邦团队起家是他们沛县流氓团伙，队伍里最牛逼的一个是萧何。

萧何是干啥的呢？

县城里管库房的大爷。

还有个任敖，也是他们沛县 7 人功臣集团之一，起家之前是个县城看守所所长。

至于樊哙，杀狗的，逼格非常低。

汉朝史书里为了强行美白，说刘邦是个流氓，但是吕后家还不错，吕后嫁给刘邦是因为老丈人慧眼识珠。

问题是吕后的妹妹嫁给了屠户樊哙，也是因为老丈人慧眼识珠？

可见吕后家也非常扯淡，正经人谁会把闺女嫁给杀狗的屠户和街溜子啊。

剩下的夏侯婴和周勃这俩以前一个是出租车司机，另一个是搞丧葬嫁娶吹唢呐的。

这么个团队，在后来的惨烈的搏杀中，一直耗到了最后，队伍里每个人都成了一方诸侯。

说这个不是幸存者偏差，事实上大家围观一下，大部分成功的团队都是这样，往往都是这种二流团队，在搏杀中前进，在残酷的竞争中成长。

经历变成经验，经验再变成策略和心智，反复迭代。

普通人在这个过程中也能爆炸式地迅速成长，猛人会迭代式地成长得更快。

反过来，最牛逼的人才去了稳定的环境，做螺丝钉性质的工作，很快就 “螺丝化” 了。

早期中国去往海外的人才，基本进入大公司这样的稳定环境变螺丝或者搞科研了。

其实观察下现在的情况就能看出来，国内最优秀的毕业生，往往也倾向于去大企业上班或者去科研机构，这些机构最容易把人练成螺丝钉。

前些年的海外和现在的中国差不多。

当然了，我在这里不是说不该去大企业，毕竟我自己现在就在大企业混嘛。

我是说吧，系统在上升期伤亡大，但是容易涌现英雄，这些英雄的初始条件比较差，但是环境把他们逼成了神。

也就是说 “强人” 本身是流动的，大学毕业那会儿可能你非常牛逼，但是毕业后多年从事低挑战低烈度工作，大脑皮层慢慢固化。

在所有固化里，最可怕的其实是 “大脑皮层” 的固化，人慢慢开始变得保守，不再冒险，不再尝试任何可能性，否定认识范围之外的一切。

在系统的稳定状态，大家更容易找到自己的位置，尽量少去冒险，但是这个过程会消磨人的激情，锁住人的进取心，最终变得只在乎自己的一亩三分地。

也就是说，环境和个人是一种相互进化的关系，上升期的环境会塑造强人，强人会推动环境进一步上升。

这也是为啥看着优秀的人走了，组织只要还在前进，“前进” 本身会塑造强人。

在好的环境里，高手能持续涌现出来，而且是源源不断地涌现。

这倒是有点像我们近代史的时候看到的，红军早期优秀将领在一轮又一轮残酷的斗争中伤亡极大。

比如经常说的黄公略（“万木霜天红烂漫，天兵怒气冲霄汉”，就是毛主席给黄公略写的，前后总共写了三首）、王尔卓（他死后，林彪接替了他）、伍中豪、寻淮洲，他们都是我军里冉冉升起的将星，都早早就阵亡在了沙场上。

但是伤亡了一批，就能顶上来一批，到最后组织挖掘出来了粟裕这样不世出的奇才。

2. 中国一直都是海选模式

我们以前谈过这个话题，全世界的教育体系分成德国模式和英国模式。

德国模式强调的是每个人均匀的受教育权，把所有人都强制塞学校去，大家用同一套教材。

这种模式的毛病就是成本巨大无比，因为既然国家要求每个人都同等接受教育，就对应巨大的教育支出。

这种模式整体不太关注学生个性什么的，强调的是训练和选拔。

有点像部队，每个人都得达成 5 公里 23 分钟这个水平，管你行不行，不行也得行，后发国家基本是这种模式。

这种模型认为人生是个大长马拉松：你跑得快耐力强，你就可以脱颖而出；如果耐力实在不行，那也跟着跑几圈，总比不跑强。

此外还有个英国模式，强调的是 “释放”，也就是说，如果你是天才，很快就会脱颖而出，如果是头猪，那就像猪一样圈起来，强调的是个性和自由。

这种模式认为人生就像一栋摩天大楼，每个人都有自己的位置。

你也不用焦虑，做你自己就行了，如果是一头猪，想做天才也做不了不是？

少一些焦虑，多一些从容。

很明显，第一种模式适合改善社会整体土壤，后发国家的最爱。

尤其适合工业国，这类国家需要大量的有一定科学基础的人口。

第二种适合培养天才，领先国家比较喜欢。

这也跟欧洲古代培养神父的模式有关，欧洲那边跟大清似的，选几个脑子好的去学校抓学习，而不是大家一起学。

德国建国非常晚，大清同治九年才完成统一，要奋起直追，他们这种模式对世界影响极大，东亚国家基本是德国模式。

这种模式最大的好处就是如果人口基数大，会选拔天量的优秀人才来，而且源源不断。

某种程度上讲，我国当初顶着巨大的财政压力采纳了德国模式，也为后来的一切打下了基础，中国年轻人的识字率和科学素养在全世界范围内算高的。

我们旁边的那个邻居印度，还有好几亿文盲，具体多少，印度自己也不太知道，有种说法是 2.6 亿，你们随意感受下。

过去几十年里中国培养了巨大的人才库，毕业后到市场上搏杀，自然会进化出新一批的顶级人才。

而且大家说起来人才，第一反应是科学家，这个就狭隘了。

相比较科学家，更重要的是企业家和政治家，如果技术转变不成市场需要的东西，往往一文不值，前苏联一直都有这个问题。

而美国这边经常可以偷来苏联的技术然后在市场上卖掉，这时候美国发达的市场就起了大作用。

中国现在在商业和政治层面并不比西方弱，科技方面还弱一筹，主要也是中国之前主要的问题不是创新，而是先追赶。

就比如你得先吃饱，然后谋求富裕，等钱充足了，再搞点别的，争取领先什么的。

中国大概在 2008 年之后的形势慢慢好起来，这几年开始布局未来，我国和美国在科技方面的投资马上就要持平了。

2024 年全球研发经费投入呈现以下特点：
1. 研发投入规模
**‌中国‌：**全年研发投入达 36326.8 亿元（约 5074 亿美元），占全球 20%，超过除中国外所有发展中国家总和。 ‌
**‌美国‌：**研发投入 7200 亿美元，占全球 27%。 ‌
**‌欧盟‌：**27 国研发投入 3800 亿美元，占全球 18%，但整体投入强度（2.11%）低于中国（2.69%）。 ‌
2. 增长趋势
**‌中国‌：**研发投入总量居世界第二，仅次于美国，是日本的 3.5 倍、德国的 3.7 倍，且连续五年保持年均 10.5% 的增速。 ‌
**‌全球‌：**中国贡献显著，美国、欧盟等发达国家仍占主导地位。 ‌
3. 结构特征
**‌中国高技术制造业‌：**研发投入增长 10.2%，装备制造业增长 10.5%，推动关键技术攻关。 ‌
**‌基础研究‌：**中国基础研究经费增长超 70%，但基础研究占比仍低于应用研究。

这也是为啥这几年越来越多的博士在美国学完后回国发展。

3. 事情正在起变化

我说一个我的观察，倒也不一定准，大家可以一起补充下。

早期，也就是上世纪 90 年代到 2010 年左右卖掉房子跑到国外的，混的特别好的非常少，大部分开出租车，搞个超市，混得好的搞个施工队，或者做家庭医生（台湾同胞多一些），移民中介，房地产经纪人（主要卖给华人），反正海外华人多，需要大量的人相互伺候。

这几年国内互联网大爆发，一些脑子好的华人在海外模仿国内搞 “野生 APP”，比如 “野生滴滴”，“野生饿了么”，这部分人里有些搞成了，过得还不错，其他人也就那样。

国外，尤其是北美，有个明显的优点，就是人少，所以你在国内钓鱼经常啥都钓不到，到了那边一挥杆就能钓到，说不定还沾沾自喜觉得自己有这方面天赋。环境好的一塌糊涂。

那边也有个明显的毛病，就是人少，很多生意没法做，这也就进一步限制了发财之路。

如果大家跟我一样经常跑海外，就能看到，美国和加拿大以及欧洲那边，华人女性当超市和商场售货员的非常非常多。

男性在发达国家做买卖的话，基本停留在中餐馆、超市、施工队，后来把这些行业都给搞内卷了。

听到最残酷的一句话说：这些移民的人在国内的时候买东西消费都是不看价格牌的，去了那边多多少少都抠抠搜搜的。那边赚钱通道少，迟早坐吃山空，所以大家都得悠着点。

这个过程中通过留学出去的，经常是读完博士留在美国的，混的基本都不错，这些人本来就是我国的精英阶层，他们在哪都不会太差，但是爬上去的也非常少，有玻璃天花板一说，混到中层的比较多，混到上层的非常少。经常是一眼望到头的职业生涯。

在 2010 年之前，出国的人绝大部分还是希望留在国外的，回国的往往是没法留在国外的。

我认识个妹子，2000 年左右北大中文毕业，后来去法国留学，当时宁愿待在法国卖香水都不回国，这个工作大概两三千欧，购买力差不多六七千人民币吧（不能直接用汇率换算）。

倒也不是要对别人的选择说三道四，不过一起的那几个年轻小孩都说如果要是留在法国，必须得比国内的收入高的多的多才行，比如他们在国内两万收入，在法国得一万欧以上才行（法国一万欧绝对属于非常高的高薪了），以弥补离开家的痛苦。

在 2010 年之后，发生了很大的分歧，留学生内部分出来了 “回国党”，他们是坚定要回来的，出去就是为了回来，出去的目的就是镀金，将来要回国上班，而且这类人越来越多。

自费出国留学的人里，80% 是要回来的。

美国那边的博士回国少一些，我之前不知道在哪看到一个数据，说是 80% 留在美国了，只有 20% 回国，不过整体呈增长趋势，每年增长 20% 左右。

更重要的是，国内慢慢地有了承接他们的条件。

我以前认识一个美国的生物博士，他跟我说他 2004 年毕业的时候国内没有一个能给他工作岗位的公司，只能去大学，不过那时候大学对这个专业也不是太重视，所以就留在美国制药公司了。

现在国内的研究条件慢慢开始变好，也有了更多的商业公司能给这些研究型人才接盘，研究经费也越来越充足，这个趋势非常明了，相信越来越多的人才优先选择国内。

不过话又说回来，博士相关专业除了少数几个跟市场匹配外，也就是研究方向正好和公司利益相匹配，就会出现新闻里上百万雇佣一个博士去公司搞研发。

正常情况下，博士们都得去大学什么的，以至于现在很多领域是过剩的。

这也是为啥越来越多的博士出去做科普，我跟某科普大 V 关系不错，经常开他玩笑，他以前就是中科大少年班的 “神童”，后来也不再做科研，去搞科普了。

中国以前是追赶态势，所以对创新要求低一些，有工程师和企业家就足够了。

今后慢慢还是要往 “引领创新” 方向发展，创新不是以前那种拍脑瓜灵机一动，而是持续的研发和不断做技术突破。

我知道那几个知名的大公司，基本都在高薪雇博士们搞 “预研”，也就是技术储备，今后估计越来越多的大公司也会意识到这一点。

只有大家都开始花钱去投入研发，才会有需求，人才回国才有地方去，不然就算想回国也没地方去。

中国后续想持续发展，也只能走这条路，而且扩大研发还有个好处，增加高收入技术工人，我们前文反复说过，有钱人的钱大部分都消费到海外或者在国内买资产了，只有年入十万到三十万这个阶层的人才能带动内需。

这个意义上讲，今年被各种卡脖子，长期看来可能不是坏事，至少打消了一部分人的幻想，从学界到企业，今后都得有自力更生的决心和行动。

七十多年来，国家就这么摇摇晃晃、险象环生，但是，就这么走过来了，就像有一句鸡汤文说的：回头再看，所有的困难，都是奖赏。

也希望再过一些年，我们眼前的困难都是奖赏。

知乎用户 江湖真相 发表

中国不断发展壮大，恰恰是因为跑出去的，和留下来推动国家前进的，压根就不是同一批人。

总有人说清华北大的人才都出国了，我说不对，不是清华北大的人才出国了，而是清华北大的高分考生出国了。

他们只不过是高考分数高，或者是学习成绩好，但称不上人才，因为真正的人才是能看清楚大形势，把握时代发展脉搏的人。

很多人对 “人才” 的理解，还停留在上个世纪，觉得能发几篇 SCI，能进个华尔街投行，或者在硅谷大厂当个高级码农，就是精英了。

真正的人才是在这个国家从一穷二白往上爬的过程中，能够找准位置，解决实际问题，并且创造巨大价值的人。

想明白这个，我们就能一层一层往下聊了。

首先得搞清楚，个人发展和国家发展的逻辑，根本不一样。

我刚工作那会儿，大概是二十一世纪初，身边最聪明的一批人，一门心思想的都是怎么出去。

这不丢人，我完全理解。当时国内外差距那么大，出去就是海阔天空，留下反而感觉是死路一条。

出去的这批人，是顶级的个人奋斗者。

他们非常擅长在别人已经搭好的成熟体系里，通过个人智商和努力，迅速爬到顶端。

比如美国的学术界，华尔街的金融圈，硅谷的技术栈，规则都明明白白地放在那儿，只要你够聪明，够拼命，就能出人头地。

但问题是，他们是规则的适应者，而不是规则的制定者。

而留下来的人呢？

他们面对的是一个百废待兴，甚至可以说是混乱无序的摊子。这里没有现成的路，到处都是坑。

留下来的这批人，想要成功，靠的不仅仅是智商，更是敢于下注的勇气，是整合资源的能力，是在泥地里打滚还能站起来的韧性。

一个是在精装修的豪宅里当最牛的管家，一个是在一片荒地上自己盖起一座城市。

这两拨人的技能点，完全不同。

跑出去的是优秀的个体户，而撑起中国发展的，是无数个大大小小的项目经理和创业者。

我们缩小与国外的差距，靠的是后者，而不是前者。

不要低估了中国这个体量所产生的迭代效应和人才储备。

很多人看问题，总喜欢用一种线性思维：觉得走了一个顶尖科学家，就是巨大损失；觉得一个富豪移民了，就是资产外流。

这种看法，格局太小了。

小米的雷军跑了吗？比亚迪的王传福跑了吗？宁德时代的曾毓群跑了吗？

这些真正定义中国产业高度，带着几十万人往前冲的领军人物，有几个是把身家性命全部搬到国外的？

你只看到走了几个发了财的，或者几个搞理论研究的，却没有看到，在中国这片土地上，光一年毕业的理工科大学生，就是几百万人。

也就是说 “萝卜坑” 比“萝卜”更重要，这句话触及了组织和国家发展的核心逻辑。

我们习惯于将功劳归于个体，将目光聚焦于那个坐在位置上的 “萝卜”。

他发表了精彩的演讲，他做出了重大的决策。

于是我们认为，是这个 “萝卜” 的优秀，决定了事情的成败。

一旦他离开，这个位置就会黯然失色。这是英雄史观，是一种线性的、简单的归因。

但系统的运作逻辑并非如此，一个组织，一个国家，首先是建立一套结构，挖好一个个 “萝卜坑”。

每一个 “坑”，都规定了它的职责、权力边界和资源调动能力。

是这个 “坑” 的位置，决定了流经此地的信息、资本和权力。

换句话说，是系统先定义了需求，才有了填补这个需求的个体，位置塑造人。

当一个人被放进一个 “坑” 里，他首先要适应这个 “坑” 的要求。

他必须学会使用这个位置赋予的工具，承担这个位置必须承担的压力。

一个再有才华的工程师，坐上管理者的位置，他也必须去学习财务和人事。

久而久之，是这个 “坑” 塑造了他，而不是他定义了“坑”。他的成功，很大程度上，是这个位置的成功。

他只是在那个时间点，最适合填入那个 “坑” 的“萝卜”。

当一个 “萝卜” 被拔走，对于系统而言，首先出现的不是“损失”，而是“真空”。

这个 “坑” 还在，它的功能和需求依然存在。

整个系统会产生一种强大的势能，去寻找下一个合适的 “萝卜” 来填补。

在中国这样庞大的人才基数里，总能找到替代者。

新的 “萝卜” 或许不如前一个光鲜，但他会迅速被这个位置所塑造，开始履行它的职责，系统的运转，并不会因此停滞。

所以，我们再看 “人才” 流失。

一个顶尖科学家走了，他带走了他的大脑，但带不走那个国家重点实验室。

实验室这个 “坑” 还在，它的设备、团队、课题和经费都还在。

系统会迅速找到另一个学术带头人，坐进这个位置。新来的人，或许在短期内不如前者，但实验室这个平台，会推着他往前走。

中国为什么能在 “人才” 外流这么严重的情况下还能不断发展壮大？

其根本原因，不在于中国留住了多少 “萝卜”，而在于中国在过去几十年里，以惊人的速度创造了海量的、高质量的 “萝卜坑”。

从遍布全国的高铁网，到世界第一的工业体系，再到不断升级的科研院所，这些都是新挖出来的 “坑”。

这些 “坑” 的出现，本身就创造了巨大的需求，倒逼着整个教育和产业体系去培养能填补这些 “坑” 的“萝卜”。

当一个国家在不断地 “挖坑” 时，它就在定义未来的发展方向，就在掌握主动权。

真正的竞争，不是争夺几个现成的 “萝卜”，而是创造 “萝卜坑” 的能力的竞争。

一个只能守着旧坑，看着 “萝卜” 流失的系统，和一个不断挖出新坑，让无数 “萝卜” 有机会生长起来的系统，它们的未来是完全不同的。

现在我们拥有全世界最庞大的工程师红利，在任何一个细分领域，只要市场有需求，我们就能在极短的时间内，拉起一支规模庞大且极具执行力的团队。

一个技术大牛走了，下面马上有十个博士、一百个硕士能顶上来。

他们可能在单点上不如前者那么有开创性，但他们组成的军团，在执行力，在成本控制，在快速迭代上，能把任何对手拖垮。

我们今天看到的很多产业优势，无论是新能源，还是移动互联网，都不是靠一两个天才灵光一现搞出来的，而是靠着海量的工程师，用无休止的加班，一点一点优化出来的。

这是我们这个体系最可怕的地方，我们的人才库，不是一个池塘，而是一片汪洋大海，流失几桶水，根本不影响潮水的方向。

机遇的天平，早就开始倾斜了。

以前往外跑，是因为外面的机会多，是去淘金。

而现在，对于绝大多数有野心的人来说，最大的金矿，就在中国。

道理很简单，一个物理学家，如果他的追求就是拿诺贝尔奖，那他可能觉得国外的顶尖实验室是更好的选择。

但一个顶尖的电池工程师，一个想把 AI 技术商业化的创业者，一个想打造全球品牌的企业家，他会去哪儿？

他一定会留在中国。

因为这里有全世界最大、最统一的市场，这里有全世界最完整、最高效的工业供应链，这里有愿意为未来下重注的资本，这里还有最渴望改变命运的消费者。

这些要素加在一起，构成了一个独一无二的舞台。

在这个舞台上，你可以用在美国十倍的效率，把一个想法变成产品，再把它卖给十倍以上的用户。

这种机遇，这种能亲手改变世界的参与感，对于真正想做一番事业的人来说，是任何东西都无法取代的。

所以你会看到一个很有意思的现象：早期出去的人，很多是去追寻一个确定的、安稳的中产生活

而现在留下来的，甚至回流的，很多是回来追寻一个不确定但上限极高的梦想。

说到底，别再纠结那几个跑出去的名字了。

一个国家的强大，从来不取决于它能不能留住所有人，而在于它本身是不是一片能够源源不断产生希望和机遇的热土。

只要这片热土还在，只要这台庞大的造血机器还在运转，那它就永远有能力培养出新的、更强的建设者。

看到这了就点个关注吧，带你了解更多江湖真相，少走 30 年弯路。

知乎用户 编乎同平章事 发表

建国短短七十多年，我们从一个洋灰、洋钉都要进口的国家，从一个文盲率 80% 的国家发展成全世界数一数二的制造业大国，全世界工程师最多的大国。我觉得主要有以下几点：

1. 教员思想

2. 制度优势

3. 人种优势

4. 文化优势

很多朋友说漏了 “党的领导”，我本以为制度优势已经囊括在里了，毕竟我国的根本制度就写在宪法第一条里。

后来想想，往前追溯半个世纪，叫 Communist Party、劳动党、人民党的不知凡几，敢教日月换新天唯有 CPC。

所以，战无不胜的教员思想万岁。

知乎用户 安勃特 发表

我的一个观点，中国的理工科人才用极致性价比把美国的同行全部卷死了，现在美国人都不报理工科了，等于根基给你刨了，谁说不回国就没有贡献

知乎用户 屋大维 发表

因为你的技术是输入的。

技术、设备、产线都是输入的。

世界需要的不是你的 “人杰”、“人才”，而是你的人力。

很多工厂的设备操作都是比较简单与人性化的。都是黑箱式样的。

你可以把现代化的工厂当做一个一个的 “麦当劳”。麦当劳很多是暑期工，学生工，简单的 3、5 天培训，实操，你可口的美味就出来了。只需要简单的操作。

现代化的流水线，基本上都拆解成一个一个的 “简单化” 的组合。

组装一辆汽车复杂吗？非常复杂。几个师傅半拉月才能组装完一辆汽车。福特正是有感于此，发明了流水线。几百个师傅各司其职，每个人只负责一小部分，装门的只负责装门，装方向盘的只负责装方向盘。结果几百个师傅一个月能造几千个车。

就是现代工业对人的素质、智慧、学历，要求并不高。只是对劳动纪律要求高。

9 年义务教育下来的多数能够胜任现在的工业工作。

很多人把工业想复杂了。为了反衬一五是 “多么滴伟大”。

越南才几天，出口就已经超了江苏、浙江。

工厂的设备、产线、技术都是外来的。越南就是提供土地、人力。

2、3 年的时间一个大工厂就建成开工开始轰隆隆的高效运转了。

主要的决定因素是订单。

订单给谁，那么资源、工厂、设备、技术就跟着去哪儿。

你说 “越南没电”！

好说，那就从印尼拉煤过来盖电站。发电机组不行就进口。

你说 “没启动资金”！好说，那就贷款。只要你有订单，这些根本就不是问题。

你说 “没电网”！

好说，那就招标。建设配套电网。

你说 “没港口！”

好说，那就招标，建设港口。

关键还是订单给谁。

订单给谁，那么资金、资源、工厂、设备、技术就跟着去哪儿。

甚至是人才也是一样的。

你说 “没人才！”

好说，那就扩招，加紧培养人才。

这就是中国 98 的大扩招。

关键是订单。不是你能不能培养人才，而是说，你培养了人才有没有工作给他。如果有，你就尽快扩大培养。如果没有充足的工作，你最好要小心。否则你说大堆的失业大学生，不安定因素啊。

关键还是订单。有了订单，你就放心的扩招，放心的培养人才。这些人才满足了工厂的开工需要，保质保量的玩成了订单，社会进入了良性循环。

而中国的 “人才” 流失海外，实际很多学习了先进技术。有部分人回来的。

而这回来的部分，对于推动中国在行业的进步就已经作用巨大。

因为技术的发明很困难，而传播很容易。

不需要每个海外的人才都回来，回来一部分就已经能保证中国的很多的行业技术进一个大步了。

知乎用户 淮哥哥真的很帅 发表

首先，你得证明流出去的是人才？而不是排毒？

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

木梨鹰一，二战日本潜艇舰长，在江田岛读书的时候，毕业吊床号 250。

日本海军的吊床号是按照成绩来的，250 的意思是他在那一届里排第 250，而他那一届一共 250 个人，也就是说，他是倒数第一，这个成绩在日本海军中算是人见人欺的废物。

然而就是这么一个倒数第一，在瓜岛战役中，指挥潜艇悄然深入美军控制海域，一轮齐射 6 枚鱼雷，击沉美军一艘航母，一艘驱逐舰，重伤一艘战列舰。

那同期日本航母由谁指挥呢？

顶级做题家，同届排第 7 的南云忠一。

emmm…… 就是那位有名的抗日奇侠，北美巨人唤醒者，山本七乘八背锅侠，珍珠港没打第三波，中途岛送掉四艘航母的南云忠一。

这哥们儿指挥着 3 艘航母，有何战果呢？

以拼光日本最后七拼八凑出来的飞行员，送掉了一艘航母和一艘驱逐舰为代价，击伤了企业号，击落了一些舰载机，美军损失飞行员个位数。

别的 P 都没有，日军的两大战略目标，诱奸美军航母，掩护陆军登陆重夺瓜岛，都没完成。

然后企业号被美军氪金损管一顿操作，不到 2 小时就给救回来了，都不耽误回收舰载机群。

以上仅为二战太平洋战场的一个小插曲，和中国 “人才” 外流问题没有任何关系。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

语言是有欺骗性的。当一个人使用 “人才” 这个词来描述某些群体时，背后的含义是这个群体有着远超其所处的社会平均水平的智识且拥有左右社会发展的能力，故而会在 “人才流失” 和“国家发展”之间产生疑惑，但这种认识实质上是一种语言通胀的结果，即将 “人才” 的范围扩大到了其不应有的范围之外。而如果要忽略这种 “欺骗”，就需要对“人才” 进行重新定义——大多数人所谓的 “人才”，用更客观的语言描述就是“高技术劳动力” 或“受过高等教育的劳动力”。

于是，这个问题也就变成了，为什么中国在有大量受过高等教育的劳动力外流的情况下还能不断发展壮大？

实际上，这个问题还可以匹配另一个问题一起回答：为什么清北学生是 “行业冥灯”？

清北学生是 “行业冥灯” 的意思，是当清北学生大量集中涌入某些行业的时候，这些行业的增速往往会在此后持续放缓。这似乎是一个悖论——明明是社会认为的 “最聪明” 的一群人，为什么总是会做出这种看似 “错误” 的选择？

其实，人力资源理论对这个问题早就有很清楚的解释：人力资源的配置需要与组织的发展阶段相适应，通常是发展初期期侧重招执行层，成熟期招管理层，停滞期和衰退期侧重创新人才。

而大部分人选择工作的逻辑是，在企业发展初期招执行层的时候，觉得这些工作太低端，没什么含金量，不愿意去。到了企业进入成熟期的时候，有一部分人想去尝试，并开始意识到这个阶段有 “红利”。而当企业进入到完全的成熟期，待遇达到行业头部的时候，会有无数人挤破头进入这些行业。但站在企业的视角上，此时的问题是行业已经进入了一个成熟期，接下来需要做的是创新，于是会通过提升招聘门槛的方式，招聘那些高技术人才。尽管此时企业可以给出的待遇很高，但另一方面也意味着增速的放缓，甚至有可能是行业的衰退。

从另一个角度去理解，如果企业或者一个组织可以通过初期的粗放式增长和规模扩张带来收益的话，是没有必要把钱花到 “精耕细作” 的研发领域的。而如果一个企业已经要花大手笔搞研发，那么这个企业一般就是遇到了增长瓶颈，必须要开始 “精耕细作” 了。

你把中国作为一个企业来看的话，过去几十年的发展逻辑跟一个公司的发展过程也也有很多相似性。

上世纪八九十年代的中国经济，本质上就是一个巨大的 “初创企业”。

那时候我们靠什么发展？不是靠原创技术，不是靠品牌溢价，不是靠高端服务。我们靠的是把几亿农民变成工人，靠的是从香港台湾接订单、在东莞温州开工厂，靠的是衬衫换飞机、鞋子换机床。

这个阶段的经济增长，对人才的需求是什么？是能管理流水线的车间主任，是能看懂图纸的技术员，是能跟外商比划着谈价格的外贸员，是能组织几百个女工加班赶工期的厂长。这些岗位，不需要博士学位，不需要在国际期刊发过论文，不需要懂什么前沿理论。

这些岗位需要的是什么？是踏实、是肯干、是能吃苦、是能管住人。

谁在干这些活？是本土培养的大中专毕业生，是从田埂上洗脚上岸的农民企业家，是在乡镇企业里从学徒干到师傅的技术工人。中国经济高速增长需要的大量 “执行层” 人才，不是靠每年几十万大学毕业生撑起来的，而是靠每年几百万的中专生、技校生、职业高中生，以及数以亿计的 “在干中学” 的劳动力撑起来的。

这些人，构成了中国制造最坚实的底座。

而那些出国留学、留在国外的人呢？他们学的是理论物理、是分子生物学、是计算机算法、是金融工程。这些专业当然重要，但在八九十年代的中国，没有多少岗位需要这些技能。就算他们全部回国，也面临一个尴尬的现实：英雄无用武之地。

这里还有一个被很多人忽略的事实：2000 年以前，中国的人才外流规模，其实没有舆论渲染的那么可怕。

1978 年到 2000 年，中国累计出国留学人员约 58 万人，回国约 15 万人，回归率确实不高，只有 26% 左右。但这 58 万人，放在中国十几亿人口的大盘子里，是什么概念？同时期，中国受过高等教育的人群中，移居发达国家的比例大约只有 3% 左右。这个数字远低于很多非洲国家和拉美国家——那些国家的人才外流率常常超过 20% 甚至 30%。

为什么中国的比例这么低？因为中国太大了。庞大的人口基数，意味着即使有一定数量的人才外流，留在国内的 “存量” 依然是一个天文数字。1990 年，中国普通高校毕业生是 61 万，2000 年是 95 万。这还只是本科专科，加上中专、技校、成人教育，每年培养出来的 “实用型人才” 是数百万级别的。

更重要的是，那些年中国的经济增长引擎，本来就不是靠 “塔尖人才” 驱动的。你去看那个年代最成功的企业家，有几个是海归？他们的共同点不是高学历，而是在市场中摸爬滚打出来的生存智慧。

这个阶段的中国经济，需要的是这种 “野生” 的企业家精神，而不是实验室里的论文。

这就是前面所说的核心概念：人才供需的结构性错配。

这个逻辑还能解释另一个现象：为什么 2000 年以后，中国经济不但没有减速，反而开始向更高端的方向跃升？

因为发展阶段变了。进入 21 世纪，中国的 “初创期” 基本结束，开始进入“成长期”。制造业不再满足于做代工，开始搞品牌、搞研发、搞自主创新。互联网产业从无到有，从模仿到超越。这时候，国家对人才的需求类型变了。

以前需要的是车间主任，现在需要的是研发总监。以前需要的是能管流水线的人，现在需要的是能写算法的人。以前需要的是本土成长的 “泥腿子” 企业家，现在需要的是有国际视野、懂现代管理、能跟全球资本市场对话的“新物种”。

巧了，这时候，当年流出去的那批人，开始回来了。

你去看今天中国最活跃的科技公司，创始人有多少是海归？百度的李彦宏、搜狐的张朝阳、拼多多的黄峥…… 这个名单可以列很长。

回头看这四十多年，中国能在人才外流的情况下依然发展壮大，根本原因在于：人才外流和经济增长，发生在两个不同的维度上。

外流的是 “塔尖”，是当时国内市场消化不了的前沿人才。增长靠的是 “基座”，是本土教育体系持续供应的海量实用型人才。这两个群体，服务的不是一个发展阶段，解决的不是一个类型的问题。

那些年流失的人才，对当时的中国来说，是一种 “奢侈的损失”——就像家里穷的时候，把祖传的古画卖给了有钱人。心疼是真心疼，但卖画换来的粮食，能让全家人活下来、壮起来。等家里条件好了，再把画赎回来，甚至自己学着画。

这个比喻可能不太准确，但意思是一样的：在发展的特定阶段，有些资源就是用来 “交换” 的。用暂时的“人才输出”，换来技术引进、资本流入、市场开放、管理经验积累。这些要素共同推动经济增长，经济增长反过来又创造了吸引人才回流的条件。

这不是一个零和游戏。那些年流出去的人才，并没有 “消失”。他们在全球顶尖的大学和公司里完成了 “带薪深造”，积累了国内无法获得的经验和资源。当中国的产业结构升级到需要他们的时候，这些积累就变成了巨大的 “人才红利”。

很多人喜欢用今天的眼光去批评过去。他们会说：你看，当年要是把那些人才都留住，中国现在不是更厉害？

这种说法忽略了一个基本事实：人才是需要舞台的。你把姚明留在 CBA，他依然是姚明，但他不会成为那个在 NBA 呼风唤雨的姚明。你把那些八九十年代的留学生强行留在国内，他们也许能在某些领域做出贡献，但更大的可能是，他们会因为缺乏配套的科研条件、产业基础、学术环境而逐渐平庸。

人才的成长，从来不是孤立发生的。它需要生态，需要土壤，需要整个产业链的支撑。当年的中国，给不了这些。与其让他们在国内 “降维” 使用，不如让他们在海外完成积累，等国家准备好了再接回来。

所以，答案其实很简单：中国能在人才外流的情况下依然发展壮大，不是因为人才不重要，而是因为在那个特定的发展阶段，我们需要的人才类型，和流失的人才类型，恰好不一样。而当发展阶段需要他们的时候，他们已经准备好了。

知乎用户 大脸猫 发表

这种人才走的越多。中国当然越来越好

知乎用户 大水牛 发表

承认是制度优势就这么难吗？

知乎用户 我是奥呐呐​​ 发表

哪个人才外流？是 3.2 万亿科学家去美国了吗？

知乎用户 昱乾​ 发表

1984 年夏天，“别人家的孩子” 孙卫东考入江阴最好的高中南菁中学，他的成绩从来是一骑绝尘般的存在，其它同学只能看到他的尾灯。1985 年 1 月，就读高中不足半年的孙卫东，直接考入上海复旦大学的少年班，专攻物理专业，在复旦就读期间，孙卫东的天赋得以充分发挥。

复旦读完本科后，孙卫东即被诺贝尔奖得主李政道教授看中，并带他到美国留学深造，就读于布鲁克林学院，在名师的加持之下，孙卫东如鱼得水，学术成就得到了飞速进步。在美留学期间，孙卫东主要从事核物理研究，在短短的七年时间里，总共发表 32 篇 SCI 文章。其中核物理研究 22 篇，凝聚态物理研究 10 篇，而且大都发表在物理学的权威期刊。

没有人怀疑，孙卫东将是未来之星，会在物理界做出一番成就。

毕业后的孙卫东，来到华尔街工作，从事了两年的计算机工作，年薪在 13-14 万刀之间，换算过来百万左右，要知道，这可是在 2000 年左右，纵观国内名牌高校的教授，也没多少人能拿到如此高薪，孙卫东实力可见一斑。

然而……

他却成了流浪汉流浪 16 年，被人发现，于是有复旦校友会、上海同乡会的好事者要把他搞回来中国。

啊对，这个人才就是前两年火爆全网的复旦流浪博士。

至于他落魄的原因，有的说是感情受挫，有的说是赌博、投资失败。精神失常，与家人失联 30 年，老父亲过世也不回国奔丧。

怎么说呢，别说中国不靠这种人来建设了，美国也用不到啊。

知乎用户 银翼飞狼 发表

朱元璋靠着 24 个老乡打天下，这 24 个人都是天才么？钱学森假如一直在美国，能取得那么大的成就么？

平台其实是极其重要的东西。

中国的人才在欧美这种阶级固化的社会，只能做一个被剥削的白领，（参考赵长鹏）。都不见得比在非洲做军师舒服。

知乎用户 一只小狐狸 发表

我说过很多次，出国的，绝大部分都是冲着躺平，享受，远离人际关系，这些目标去的，绝少有为了奋斗事业出国的。

这些人再天才，他就没想着好好干活，你说他能做出什么成绩？他就没想或者不擅长和人交流，你说他能做到多高的职位？

知乎用户 lu luce 发表

你只要在民企和外企同时工作过就知道了。

在外企，员工福利真的是很好，各种带薪年假。各种补助。但是每天真的不怎么干活的。一个项目涉及好几个组。每个组都只负责非常微小的一块。大部分时间都在开会，和北欧的管理团队沟通。

在民企，真的是经常 996。甚至加班都没有钱。但是很多时候，真的是在干活。因为客户要的非常急。

在外企工作，真的很舒服。但是真的是不怎么干活。在民企工作，真的很痛苦。但是真的出活啊！

知乎用户 王子龙 发表

单独把 101 和杜聿明换换位置，结果也不会变。

那么谁是人才？

知乎用户 南天野望​ 发表

策略正确，举国体制是不适合创新的，适合模仿和跟随，然后将产品成本做到极致，让对方无法生存，屡试不爽。

模仿和跟随不需要什么顶尖级人才，二三流人才足以，可以以量取胜，充分发挥了多年教育大发展带来的工程师福利。

一流人才去了欧美，推动欧美的科技创新，他们贡献巨大，美国基础研发人员过半是华裔，然后国内的二三流人才在他们突破的引领下加班加点模仿，模仿成功后低成本量产碾压，迫使欧美科技人员继续创新突破，这样可以形成全球性的良性循环。

早期留美归国科技人才做出巨大贡献，奠定了东大科技突破的基础，然后他们价值就不大了，国内二三流足够用了就是这个道理，因此他们的结局很悲惨，老杨当年还救了好几个。

因此，人才的定位很重要，你如果是二三流人才，那最适合发挥你的作用就是国内，如果是顶尖级人才，那就去欧美引领创新，都是为全球科技进步作贡献。

知乎用户 阖家欢乐 发表

要么共产党万岁，要么共产主义体制万岁，要么中国人万岁。你自己选一个吧。

知乎用户 fei feifei​ 发表

高考 650 的人和 600 的人上的学校可能有档次差，但是他们本身水平是一个档次的，平均每门差个几分，绝不是不可超越的鸿沟。走了一些 650 的，剩下的 600 分也足以支撑工业文明。哪怕 550 的人，只要得到足够的训练，做工程不会比 600 的人差。

知乎用户 王二胖子 发表

美国需要的人才是马院士，钱博士。结果去的是又要到饭了，兄弟们！

知乎用户 你别急 发表

所谓人才，平台很重要，其实人比人真正能差多少，你高考 660 分，他高考分 650 分，这两人真正能差多少？但是你考多那几分，能把一个萝卜坑占了，如果你不珍惜，那不好意思，你不干真的有的是人干，高考少你几分那个轻松占你的让出来的萝卜坑，然后再历练历练，那就成这个行业得翘楚了

比如你是学舰船设计的，你去美国，美国人能让你去设计福特航母吗？肯定不行啊，你只能去撸代码。然后学习比你差的那个，就有机会去设计福建号，那这俩人差距就出来了

知乎用户 汤粉记得加辣椒 发表

戒骄戒躁

革命尚未成功，同志仍需努力。

知乎用户 laincloverlain 发表

因为出国的那批人会遭遇各种职业天花板，人家限制死了你的 LV，哪怕你是传奇品质的宝可梦，奈何只能升到 20 级，当然打不过史诗品质的 LV60 级宝可梦喽~~

知乎用户 知白守黑 发表

第一，外流的人不少，人才没几个。

第二，中国制度优势。

第三，中国人种优势。

知乎用户 呼逻释利​ 发表

就最近几十年的国情来看，真正的顶级人才不可能外流，外流的都是二三流的。

首先你得承认马斯洛金字塔是确实存在的对吧，对于顶级人才来说，基本需求是不太需要考虑的，要追求就追求塔尖上的东西，如果连这点傲气和追求都没有，那肯定也算不上顶尖了。

这类强人根本就不存在 “我是弱者” 的心态，我最牛逼，就要我的团队也是最牛逼，我的民族也是最牛逼，我的国家也是最牛逼，你说他没那么牛逼？没关系，我会出手，带飞即可。

玩过游戏的都知道，带队逆风翻盘是最爽的，弱者才会跟着强者混段位，强者只会说：“就这点力气吗？生活你吃饭没？我好无聊啊，加点难度吧。”

加上中国人自古以来的家国情怀，族谱单开一页的诱惑，锦衣还乡的快感，登上教科书的成就，都是额外的快感。这种精神享受远远大于一般物质享受，我要是顶级人才，我肯定追求这个。

最近杨振宁先生仙逝，他生前对邓稼先先生的怀念，何尝不是一种羡慕和遗憾呢？

知乎用户 捻军李去劫​ 发表

1，高端岗位更稀缺。华人科学家拿不到高端岗位后，就会带着知识和经验回国。饶毅先生在 20 多年前，指出华人在美国存在玻璃天花板，然后就回国了。

2，中国人混血少，辨识度高，没办法改个名字，正一正英语发音，就能冒充盎撒人。所以，俄罗斯人非常好奇，为什么没有海外俄罗斯科学家回流。就是因为，俄罗斯人英语一过关，就在欧美社会藏起来了。

所以，中国人才外流不怕没有回流。

知乎用户 源五郎 发表

看你这话说的

良才也要有良田才行呀

打个比方

中国人都恨透了秦桧

但没有人会怀疑

把秦桧放到贞观李世明手下

他能发挥出水平

知乎用户 宇宙之光 发表

因为邓稼先比杨振宁伟大。

我就放下这句话，你们随便骂。

知乎用户 Hunter D 发表

你以为能带动发展壮大的人才

中国实际上在带动发展壮大的人才：

随着科学技术的日渐复杂，原来一个人一个脑子一支笔就能搞出来三大定律、左手定律右手定律的时代已经过去。

现在的基础科学，一般都是一个团队、一堆实验设备、巨大资产投入才能产生一点科学进展，而具体到工程学，更是从系统工程设计出发到装配组装都高度依赖技能型人才。

修南京长江大桥时候，我国还没几个合格的土木工程师

而到现在，越来越多的工程项目带动科研、设计和技能人才培养、装备迭代更新，能够做到以前不敢想的项目。

花峡谷特大桥，总投资 22 亿元，全长 2890 米，主桥跨径 1420 米，桥面至水面垂直高度 625 米（建成后为世界第一高桥），建设周期 3 年 8 个月。

巴尔的摩大桥，已撞坏 18 个月，目前修复计划投资 20 亿美元、工期 10 年。

整个国家的科技和工业，其实是一个金字塔，底层的是基础的工业，从开矿筛选、养殖业农业到金属材料冶炼、石油化工、食品制造，然后到医药生物、电子电气、装备制造等。

而金字塔的塔尖，或者公知嘴里的 “皇冠上的明珠”，是要有基础支撑才能实现。

比如，高端多轴数控加工中心，是 “皇冠上的明珠”，可以用来制造飞机叶轮盘和叶片、复杂阀体、静音潜艇的推进叶片等等，但这一切必须建立在非常大的应用市场上，比如你的汽车产业强，你就需要加工中心区加工发动机箱体、叶片等，然后你才能有资金和能力去开发更高端的加工中心。

你老钟在 90 年代连汽车都造不了，怎么可能造汽车用机床呢？所以你连车床都造不好。

你老钟 10 年代有足够的汽车产量了，你就有人琢磨着开发国产机床去进口替代，因为市场够大、进出机床开始国产化带来了人才和参考对象、产业链齐全了；

你老钟 25 年时候汽车产业已经蝉联世界第一多年，有足够多的机床企业、非标自动化企业，能够提供从动力总成到电子电器的生产设备，自然，你的无人值守空空导弹制造线就轻松拿下。

PL15E 生产线

然后你老美，就是上面的金字塔，下面已经崩了，上面的金字塔塔尖还在，因为塌陷，是从底层开始的。

美国的制造业，从化工到冶金，从电子电器到装备，其实都在一步步塌陷，但他们还能靠着尖端的品牌和网络，继续苟活一段时间，但美国自己不断建立关税壁垒，必然让其他国家对其也对等报复，然后美国的企业就会加拉帕格斯化——彻底的只服务于内部市场，和外部市场脱节，然后进一步崩盘，直到形成大清那种 “闭关锁国、自诩天朝上国” 的结局。

在这种情况下，你是该指望润到美国希望在美国从事金融、法律、保险、AI 的 “人才” 还是本土培养的数控机床高职、模具设计大专、机械制图本科、材料工程研究生来“发展壮大”？

对润人来说，我离开老钟就是为了 “不卷、享受高福利高工资高回报”，我继续在老美卷制造业，我润出来干啥？

知乎用户 斩龙之人 发表

在西式制度国家我们都知道第一职业是律师，第二职业是医生，第三职业是体育，第四职业才是理工。

而中国是反过来的。

中国只需要对理工科开出比欧美稍微好一点的待遇就行，这个待遇哪怕中国穷的叮当响的时候都负担的起。

这就完成了中国对最需要的人才进行虹吸，同时把次要人才输送到美国跟他们竞争，造成他们思想混乱，防备真正的人才，进一步促进了这些人才往中国流动。

绝妙的计划。

以前的美国还敢让华人进入核心军工业，现在不敢了，说明美国不自信啊。

知乎用户 随叶 发表

现在抖音还在说我们造不出圆珠笔芯，还说我们造出来的都是垃圾

知乎用户 忘川摆渡翁 发表

按户圣的标准，流动去美国这个苹果国家的都是苹果人才，哪里能匹配得上东大的鸿蒙岗位，所以东大的发展壮大，本身跟苹果人才也没什么关系，自然也谈不上流失。

知乎用户 脸黑怎么 发表

我感觉，老祖宗说过，兵在精不在多。

历史上太多，巨万的军队，被远少于自己的敌人一战打崩的战例。

所以，中国输出海量的人才，其中能回来的人就是真正的爱国者，就是真心想富国强兵的人。

这些人就是意志坚定的精兵。

这些精兵产生的作用，远远大于留在海外的人。

知乎用户 大漠逐龙 发表

见过一个大陆的留学生，被台湾导师劝回大陆。

这个留学生，他是九十年代末那会的留学生，去到美国留学，在美国大学毕业后，他也要抉择是留在美国，还是回国发展。

那会大部分国内到美国的留学生，确实都是选择留在美国，那会美国经济确实强。

这个留学生，也准备留下来，他的导师是台湾人，他去问下他导师的意见。

他的导师说了自己的情况，这个导师是八十年代初到美国留学的，他说当时他的一起留学的台湾同学，有的选择留在美国，有的回去台湾发展，回去发展的，不管是经商的，还是从政的，取得的成绩绝对比这些留在美国的同学要强。

导师建议他，现在是九十年代末，大陆经济很像二十年前的台湾，处于经济起飞的前夜，现在回去机会绝对比留在美国也多得多。

这个留学生回到国内，那会对留学生还是比较看重的，先去企业工作了几年，后面自己创业，现在至少是 10 个小目标的身家。

知乎用户 老何部队​ 发表

有没有可能以一个沛县就可以开创大汉的人才储备，中国人人如龙呢？

知乎用户 普信东 发表

移民绝对不可能获得最优质的那批人的。

道理很简单，每个人在母国都在卷，卷赢的，在母国就已经获得权力、地位等等了。

卷输的才移民，这道理并不难理解吧？

你随便拿这个逻辑去问 ai，ai 都得点赞。

所以移民的上限天然就限制死了，基本不存在最优秀上限最高的那批人。

然后最忠诚、最坚韧、最爱国的，谁会和你移民，都留着建设自己祖国了。

所以移民出去的，必然是利己主义者为主。

这批人和你谈爱国，是不是太扯了点？

那移民的下限，也天然就低。

长期玩移民的国家，成百年下来，其实一直在一个糟糕的池子里筛选。

漫长的时间累积下来，必然就是类似美国这样的情况。

上限低，下限也低。

你搞懂了么？

移民国家必然面临这个问题，无解。

知乎用户 艾利文 发表

因为在中国，人才是消耗品，而不是精英。

海量生产理工生，即便跑去海外一些，也有足够的量补足，根本就不缺。

这跟当年太平洋战争时期的美国一样。在日本人眼里，飞行员是帝国精英，而美国人眼里飞行员是消耗品。日本承受不起飞行员的损失，而美国人这边量大管饱，自然美军则越打越强。

理工精英，在海外是专家，在这里，不过是吃猪脚饭的加班牛马而已。

知乎用户 大熊喵​ 发表

因为流失的都是范士贵甜甜圈，回来的都是钱学森华罗庚呀

知乎用户 国运当头 发表

美国为什么能在 “人才” 移民这么充足的情况下还能不断衰弱？

都说美国把全世界的人才给集中到了美国。

但是如此集中人才的美国却搞成了现在这个 ** 样。

美国是不是该反思一下自己的制度是不是有什么毛病呐？

知乎用户 24 小时的回忆 发表

大家都在说制度优势，这里从另一个角度看。

人类最优秀的品质，不仅仅是智商。忠诚，无私，勇气，牺牲，同样不可或缺。

外流 “人才” 或许有智商，但后面的品质一无所有，只有精致利己主义。 美国拿到这样的 “人才”，反而加快了堕落。

这是中国的人民历史观。

伟大的事业，来自人民，属于英雄，从来和利己主义者无关。

知乎用户 冬瓜 发表

一时好奇，去搜了一下北大、清华 2000 年以后入学或毕业的著名校友，发现个规律：

在国外做出成就的，大多是成果难以在短时间内转化为现实成果的，比如王虹（数学家）

在国内做出成就的，什么领域都有，但绝大多数都能转换为现实成果，比如颜宁（结构生物学家）、常超（高功率微波等离子体、太赫兹生物学）、王仁坤（水利学家）、宋神友（隧道学家）、李久林（鸟巢总工程师），另外还有不少创业者。

在我的认知中，数学是人类对世界最高水平的认知，国内顶尖的数学还远远赶不上国外，导致有志于研究数学的人才去了国外。但顶尖数学的问题就是，它在短期内难以转换为现实成果。

那些能把知识转换为现实成果的，大多留在了国内。

知乎用户 coolfishYu 发表

制度优势，还能是什么？

知乎用户 云中君 发表

第一，能出去和想出去的人比例本来也不高。

第二，出去的人许多都是奉行精英主义，讲究个人得失的，但是在宏大叙事上，偏偏不能讲究个人得失。所以说，那些出去只是为了更好生活的人，自然也失去了参与宏大叙事的机会。

最后，一个天才也许能突破一个技术难题，但一个天才绝对完不成一个大项目。中国能够不断的壮大，靠的是 14 亿人的努力，而不是那区区几个 “天才”。

也许我们只是时代中的一粒微尘，但这时代也是由我们来叙事的……

知乎用户 苍嘟嘟拔出大宝剑 发表

因为英语＋语文＝300 分

防抬杠，我并非说英语和语文不重要，我自己就是语文老师。

但这两门学科，在评价一个人是否是一个优秀的科研人才中，影响权重显然不如数理化。

我教过了太多数理化很优秀，但语文很一般的学生。你要说他们很差吗？你真正和他们讲课，他们的逻辑能力，思辨能力都是在线的，只是因为缺少积累，别人看过，他们没看过罢了。

C9TGX_-"> C9 和一般的 985 学生，差的可能也就是英语和语文这两门罢了。

更别提，江苏前些年奇葩的高考制度，只考语数英，呵呵哒。

知乎用户 sweeper 发表

人种和体制优势，你总得选一个。

知乎用户 周厚屹 发表

中国培养的千万理工大学生，把中美两国码农，机械，芯片，人工智能等绝大部份生态位占了，导致美国本土青少年不愿意学理工科，因为投入大，回报太低，还不上学贷。

知乎用户 某某 发表

印度：我们一般把本国人才大量在外国效力的情况叫做本国的教育水平高。

知乎用户 翩翩 发表

算了，简单点说

国外没有人情世故

东大的精英都出国了

东大的润人被阿三哥的润人吊打

以上为不可能三角

………………………

微软董事长兼 CEO——萨提亚 · 纳德拉

Alphabet，谷歌 CEO——桑达尔 · 皮查伊

诺华公司 CEO——瓦桑特 · 纳拉辛汉

Adobe 董事会主席兼 CEO——山塔努 · 纳拉延

IBM 董事长兼 CEO——阿尔温德 · 克里希纳

星巴克 CEO——拉克斯曼 · 纳拉辛汉

福泰制药 CEO 兼总裁——雷希马 · 克瓦拉马尼

美光科技 CEO——桑杰 · 梅赫罗特拉

楷登电子 CEO——阿尼鲁德 · 德夫甘

Palo Alto NetworksCEO——尼凯什 · 阿罗拉

百事公司前董事长兼 CEO——英德拉 · 努伊

推特前 CEO——帕拉格 · 阿格拉瓦尔

万事达卡前 CEO，现任世界银行行长——阿贾伊 · 班加

哦，最近又刚来了个新乡市长

知乎用户 儒拾 发表

我说个暴论：正因为这些 “人才” 外流，中国才能得以如此顺顺当当地发展壮大！

通过留学外流的虽然大都是高智商人才，但同时他们也几乎全是对中国发展前景和中华民族伟大复兴缺乏信心、对从我做起从现在做起振兴中华缺乏决心的人，如果这些人留下来并凭聪明才智占据高位，中国的发展才是真正的堪忧。

知乎用户 第三个号了已经 发表

做题家在国内只能练气，去美国能筑基，甚至搏一把结丹。

大佬在国内就能结丹，有几率搏一把元婴。去美国反而被天花板卡着，结丹后就被本地规则压制，不能再进步了。

只要大佬愿意回国结婴，做题家多几个少几个不重要。说到底做题家也只是低级灵根，比凡人强些而已，对于宗门的前途影响并不大。

知乎用户 红叶子 发表

毛主席早就说过，人民才是创造世界的力量，不是外流的那一批润人所能推动给改变的。

知乎用户 万马踏清 发表

因为位置很重要，项目更重要。一个 650 分的可能比 600 分的聪明一些，但是 600 分的在国内会成为专家教授甚至学科带头人，这些对人的成长远大于智商。但是 650 分去了国外大概率一辈子都是底层牛马，顶多当个小领导，职业天花板太低了，不可能上去

知乎用户 WHOAMI 发表

一个好的种子必定长成参天大树？

土壤、阳光、空气。。。都是因素

知乎用户 大漂亮傻事 发表

体制问题。中国人才去了西方默默无闻反而西方还越来越差了，留在中国的人不如上述人才东大反而越过越滋润眼看就要世界第一了。

这你还说不是体制问题？

知乎用户 牛顶棒 发表

美国靠他自己能成什么事情

科学靠二战收了一波德国、日本的科学家，91 年后收了苏联的科学家

虽然在互联网这块领先过，主要是先发优势罢了，但是中国人一进来，马上就被干翻了，人工智能，智能驾驶，机器人，可控核聚变啥的都一一被超过，电磁弹射玩了这么多年都玩不明白，中国人一下子就搞出来了

知乎用户 hullo 发表

主动性与能动性，是人类社会的根本。

主动性，源自集中，能动性，源自流动。

但集中并不一定等于主动，流动也并不一定等于能动，关键在于集中于什么人，关键在于流向哪里。

正如教员说的，路线确定了，干部就是决定因素。

1934 年 5 月，博古，李德，和总理成立三人团，集中领导战略转移和军事指挥，却连续失败。

1935 年 1 月，遵义会议召开，废除了三人团，采取少数服从多数的集体领导。

1935 年 3 月，由于打鼓新场问题，教员与集体领导发生了严重分歧，因此，又废除了举手表决的集体领导，成立了新三人团，分别是教员，总理，和王稼祥。

由此可见，集中不是问题，集中于什么人，才是问题。

教员强调集中，也强调流动，只要看看教员的电报，就会发现教员一直尊重各种意见，即使是军事指挥，也很少直接下命令，而主要是商量的语气。

与教员几乎完全相反的是蒋介石，下达的电报却主要是命令。

只要把教员，与老蒋的电报列出来，就会发现教员虽然基本是商量的语气，却既有集中又有流动，既有主动又有能动，而老蒋虽然主要是命令的语气，却既缺乏集中又缺乏流动，既没有主动又没有能动。

个人的集中与流动，主动与能动，决定了一个人的命运。

国家的集中与流动，主动与能动，也决定了一个国家的命运。

苏联解体的根本原因，就是既没了集中，又没了流动，导致主动性能动性都不行了。

那些宗教国家比苏联还差么？

当然不是，主要是这些宗教国家，虽然缺乏流动性，却有集中性。

所以，集中是稳定的基础，流动是发展的基础。

总设计师说过，稳定压倒一切，发展重于一切。

实质就是集中与发展，就如人的两条腿，两只手缺一不可，如果只能二选一，那么集中就如重心腿，和常用手，相对更重要一些。

1927 年 9 月底，秋收起义失败后，教员在三湾进行了改编，愿意留下的欢迎，不愿意留下的给路费。

几乎与此同时，1927 年 10 月下旬，南昌起义失败后，朱老总也在关心圩进行了整顿，也是愿意留下的欢迎，不愿意留下的给路费。

由此可见，集中与流动，往往是相辅相成的，强扭的瓜不甜，缺乏流动，就很难集中，同样，缺乏集中，也很难流动。

抗日战争期间，共产党的军队可以分散打游击战，而国民党的军队却很难分散打游击战，主要因为国民党的军队，百分之七八十以上都是拉来的壮丁，而且壮丁的死亡率很高，还没有正式进入军队，就几乎要死亡一半，这样的军队，一旦分散打游击，大概率就会一哄而散。

由此可见，个人的意愿，个人的态度，才是集中与流动的基础。

钱学森刚回国的时候说——外国人能造导弹，中国人也能造，中国人不比外国人差。

1995 年的时候，钱老在一封信中说——毛主席让我们创新，我们做到了么，我认为我们最大的问题就是胆子太小，太迷信洋人。

马伟明院士也说过与钱老类似的话——领先就领先美国。

马伟明院士还说——态度比能力更重要。

钱老和马院士的两句话，第一句都是意愿，第二句则主要是态度。

那些离开中国的所谓人才，所谓精英，或许有能力，但却缺乏意愿，和态度，这些人的离开，反而是好事。如果这些人留在中国，占据重要位置，基本也是身在中国，心在美国，反而会严重阻碍，甚至破坏中国的稳定发展。

意愿与态度，是集中与流动的基础。

集中与流动，又是主动与能动的基础。

除了上述三对关系，还有更重要的体系与生态。

钱学森还曾经说过，不是我们这些人有什么本事，主要是我们的制度好。

那可是九十年代，钱老就说中国的制度好，在那个时期，绝对是少数派，甚至极少数人的观点。

制度不是凭空而来的，而必须基于体系和生态。

因此，好的制度，必须源自良性的体系，和良性的生态。

很多人都不明白中国为什么能够发展起来，又不明白中国为什么必然超越美国。

主要是没有明白体系和生态的重要性。

前三十年，教员带领全国人民，建立的工业体系和工业生态，建立的政治体系和政治生态，才是中国发展壮大的根本，也是将来超越美国的根本。

因为，无论美国的经济体系，和政治体系，还是经济生态，和政治生态，都出现了根本问题。

意愿与态度——集中与流动——主动与能动——体系与生态

才是决定一个国家命运的四大关键，其中最重要的就是宏观层面的体系与生态。

一个人脱离了体系，脱离了生态，即使个人能力再强，也难以大的作为。

因为人类社会的竞争斗争，主要是通过团队，集体，和族群进行的，而不是个人的单打独斗。

知乎用户 陽光下行乞 发表

当然是因为坚持中国共产党的领导。

知乎用户 我们是清道夫 发表

是因为有国家，伴随着国家的蓬勃发展，这才造成即使是 “二流人才”，只要在国内某一领域深耕多年，最终也会成为该领域的中流砥柱这一现象，如袁隆平、如钟南山，只要身体好，深耕几十年熬死了那些前辈，自然就成为了国内 “硕果仅存” 的顶尖级专家。

——我大学同学最优秀的几个人（当年考入了 985 大学研究生），留在了国外或成为外资机构人员

A：男，在厦大海洋系读了博士，然后公费去美国读博士后，读完后拒绝回国（缴了罚款）重新攻读美国某顶尖大学的计算机硕士，现在在美国从事线缆生意，是苹果的供应商，身家几亿美元，A 目前收购了台湾、马来西亚、泰国的多家公司，在国内也有多个产业，国内工厂总部设在南京，研发总部设在深圳，算是功成名就吧，

B：男。先去了武汉大学读硕，后自费去加拿大读博士，之后获得加拿大国籍，现在是加拿大某海关的化学分析检验员，就是专门抽检过关物品中有无 drugs 成分的那种工作（个人觉得那么多年硕博研究成果全浪费了）

C：男，考入南开大学，后去了新加坡南洋理工大学，后入籍并留校任教，经常回国见同学，或受国内大学邀请交流讲座，应该也算功成名就吧；

D：女，保送至江西大学（当年也算国内重点大学，因此参照 985）硕博，后返回母校任教，现在是一家外资中学（全英文教学）的校长，风云人物，经常在媒体接受访谈或推介学校。

—— 同时期一些留在国内的读非 985 研同学（并非歧视，只是单纯以考入普通大学研究生作为分界线），在国内深耕多年成为了该领域的顶尖人才

E：男，考入某自治区大学化学系，现在是国家某领域的顶尖级专家、国家级专家委员会副主任委员，专利成果无数，据他讲正是由于国内大部分大学生不愿学这个专业（又苦又累，毒性又强），这才让 E 在该专业深耕多年终于 “登顶”；

F：男，是个结巴，考研因面试口头交流没过关被刷下，后经我们母校系领导出面协调，调剂读了一个多数人都不愿去读导致未招到学生的专业——核化学，硕士毕业后再次因为口吃找不到工作（此时已经不包分配了，该专业除非当老师，但是口吃是个硬伤），E 遂奋起读书终于在两年后考取了博士，毕业后先后在日本、欧洲从事科研，并成为某国的 “皇家化学院士”，前些年被国内某顶尖大学引进成为博导，主持多个国家自然科学基金、科技部重点研发计划等项目，获得专利、奖励不计其数，并成为国家 “新世纪优秀人才”；

——其他一些成绩平平甚至我们和导师当年认为在 “混日子” 的同学：

G：男，平时成绩平平且经常逃课，但是很讲义气，大学最后一年因斗殴被开除学籍，随即成为失业人员，跑去了深圳，先从事盗版碟路边摊生意（就是城管一来卷起铺盖就跑的那种），后来从事电脑配件及无线电配件零售，期间敏锐地发现国家正在大力发展高新技术产业，遂拉来族弟族妹及其他亲戚，从小加工作坊开始，逐步成长，公司现已发展成为大型企业集团，其中包括两家国家核心技术企业、身家超过 70 个（这是 A 同学说的，A 同学的深圳总部就是租用了 G 同学的几层楼），十几年前逐步隐身幕后，把弟弟妹妹推在前面担任法人代表、总经理等职务，现在网上看到很多股民称 G 的弟弟为股市的 “幕后庄家”，但实际上我知道 G 才是真正的大佬，前不久 G 又受邀回家乡投资数亿元建设科技产业园。

H：男，平时成绩垫底，名副其实的倒数第一，经常补考，差点毕不了业，毕业后先是成为某医疗器械公司的业务员，到处出差，当时国内医药产业风生水起，G 在赚了不少钱之后自己成立公司，再次大赚特赚，后开办工厂，又收购了几家医院，含县级中医院，组建上下游全产业链，正准备大展宏图的时候，某日因喝酒过量 + 暴饮暴食，突发急症，从此隐退。

——总结，他们的人生旅程，我认为是与国家的蓬勃发展密切相关的，正是因为抓住了历史机遇，加之本人的眼光与坚持不懈，才能伴随着祖国的发展，自己也不断壮大。

知乎用户 澹台木双 发表

这个 “人才” 是谁定义的？它们自己吗？

知乎用户 神荼郁垒 发表

因为搞建设、搞研发那都是苦哈哈的事，都很辛苦，这就要求出成绩前你得先吃苦，而且就算吃苦也不一定能出成绩。

出去的人才本质上是为了生活更好，或者希望利用已有的平台少吃点苦。但是人一旦有了偷懒和偷闲的心，你做研究和搞建设就比人慢一步，除非你是天纵奇才，否则一步慢步步慢，也就泯然众人矣了。

而留下来的人不论才能怎么样，至少都能够吃苦耐劳，能干实事，而建设和研究在你不是天纵奇才的时候，就只能靠一点一点的磨，一点一点的啃。这时候留下来的人，是真能卷出来大牛的，靠经验和熟练的技能，超越泯然众人的外出人才。有了更高的人才，自然能推动发展，坏处是会越来越卷，卷到普通人都受不了。

知乎用户 上帝骰子有吗​​ 发表

先问是不是，再问为什么

知乎用户 JASON 小小柯 发表

因为在中国真正的人才去了最需要去的地方，默默为社会付出贡献了很多。

我从小学到高中有个同学，小学的时候在大家都不进行奥数培训的情况下，2 年级满分 100 的奥数题，我唯一一次得了全班第一 94，他应该那时候 90 左右。后来五年级，大家搞奥数培训了，鸡兔同笼啥的用小学假设法我始终弄不明白，最后一次奥数我就 60 分，他大概 95 分左右，小学的时候我就感觉他智商异常的高。

后来，初中又在一个班，那时候他高智商的特性逐渐展示出来，基本语数英史地政理化生他总是能过目不忘，而且他每天也嘻嘻哈哈有说有笑皮的不行，我吭哧瘪肚天天要被英语老师批评，不知道是我学习方法问题还是懒惰问题。跟他比就是 700 与 650 的距离，感觉差的不多，但从优秀到极致宛如一道鸿沟。

高中我们又在一个学校，但他去了最好的班，我去了第二档的班。之后果不其然，他直接考到了清华，我结结赖赖又是复读一年才勉强进个 211 重点。想必他在高中学习也是信手拈来轻松愉快。

大学期间，通过人人加了他好友，看他平常喜欢踢足球，业余爱好经常跟同学踢球，他本人也有点像肥罗，读的也是理工这类专业。并不是传统意义书呆子的形象，反倒有几分轻松有趣的感觉。

之后，我又是七拐八拐，出国留学，勉勉强强往金融这条路走了一下，纯当了一个混子。每当想起他时，都感慨他是我人生接触到的智力最高的人，也很好奇他之后去了哪？是出国享受人生，还是做金融赚的盆满钵满？或是说把他的聪明才智发挥到科学事业，成为一个科学家？

后来有一天我就随便浏览器搜了一下他的名字，知道他清华本硕博直读，毕业后去了一个国有公司的研究院，那时候已经是团队领军人物了。现在最新的报导已经成为了副所长，各种领军人才，各种项目，各种论文等等，现在应该已经是属于科学家序列了。

感慨，人生经历的同学这么多，有很聪明的但滑头的人做金融，也有从小流里流气聪明的做律师，但说真的要我去敬佩羡慕这些同学我真做不到。但庆幸我所接触的智力最高的同学当了科学家，真正在国家最需要的地方贡献了他的才能。

回想初中，我甚至一度活在他智商碾压佛恐惧之下。同时期有几个前 5 名的也很聪明的同学，高中公费去新加坡留学了，后来啥情况也不了了之，什么职业也不太清楚，浏览器也没搜出来。以前小的时候也梦想当科学家，初中高中感觉这个梦遥不可及了，大学之后想的是怎么搞钱，现在倒觉得人生能做自己喜欢且擅长的事情就是成功。如果再站在更宏大的视角，那个智力最高的人能在最顶尖的科研事业为社会发光发亮，那也是我等普通人与社会之幸事，也让我对他的崇敬之情愈发加深。

回到问题，至少从我个人亲生经历来看，最顶级的那个人才没有流失，按照他该有的路线学习成长，最后也在他所应该在的领域发挥他的才华与能量。如果哪年同学聚会能在遇到，希望能跟他聊一下各自的人生感悟。

知乎用户 吴大锤​ 发表

我老家邻居，上世纪 90 年代公派哈佛留学，和大多数那个时代的留学生一样，没有回来。

我第一次见他是他老母去世的时候，居然还会说我们土话。

按我的逻辑，这种人不说汉奸，也应该属于叛徒吧，然而并不是，他回来我们政府和村委会还专门为他搞了个欢迎宴会。

那时候我就想，估计这类所谓的人材我们并不缺吧。

知乎用户 眼境猪爱睡 发表

甜甜圈、水晶帝国、金牌讲师、杨哭姬、毒姬、王懿…… 好吧，如果这些人你都认为是人才。

知乎用户 Ai 智能 畅想未来​ 发表

清华、北大是美国大学最大的生源基地，这话你肯定听过。我们培养的人才凭什么给美国打工？

然而，50 年过去了，为什么我们反而成了美国最难对付的对手？

今天我给你一个颠覆认知的答案。

一、美国要人，我们给。

1978 年打开国门，我们确实送出去很多人，当时没有选择，要学习先进，就必须派人出去，这批人我们叫他们先行探路的人。

二、有些人出不去，数理化好但外语不好。

美国要全才，托福，GRE，外语不行，奖学金拿不到，签证过不了，连门槛都摸不着。这批人留在了中国，很多人替他们惋惜。

三、我们改规则，让该留下的人留下。

2014 年高考改革，语数外各 150 分，理化生等科目等级赋分。

甲：数理化生满分，语文 80，外语 60

乙：数理化生各 80，语文 95，外语 100

老规则下，甲 540 分，乙 515 分，甲赢。

新规则下，甲 560 分，乙 572.5 分，乙赢。

规则一改，人才格局颠倒，语文、外语好的人去了清北，顺理成章出了国。数理化好、外语弱的人，去了哈工大、西工大。上不了清华，就出不了国，这批人同样被惋惜。

四、30 年后，答案揭晓。

去美国的那批人，成了美国科研体系里的螺丝钉。留在中国的那批人，搭起了全球最完整的产业链、最先进的电网、最快的高铁网、最强的军工体系，北斗，载人航天、高超音速导弹、隐身战机、盾构机、特高压新能源。

美国拿走了成品，中国留下了生产成品的人。当年，那些被清北漏掉的人，成了今天航天，军工，超算领域的顶梁柱。

五、探路的人带着地图回来了。

施一公，普林斯顿终身教授。2008 年回国，当了西湖大学校长。饶毅，美国西北大学讲席教授。2007 年回国，成了首都医科大学校长。王晓东，美国国家科学院院士。2003 年回国创办北京生命科学研究所，还有很多。

**回来的方式也在升级：**一个人回来带一个项目，一支团队回来带一个实验室，现在回来的是一个体系，全球视野，科研范式、培养模式。

施一公带回来的是普林斯顿那套怎么培养一流博士生的方法，搬到了清华，又搬到了西湖大学。探路的时候，是他们学美国的，回来的时候是他们带着美国学的，变成中国的。

美国人当年以为自己在掐尖儿，现在回头看他们是在帮中国培养探路的人，而这些探路的人最后都带着地图回来了。

六、还有一批人卡在那儿。

不是所有探路的人都能回来，那些当初不愿意回来，现在不好意思回来的，就卡在那里了。当年以为出去才有未来，现在才发现未来从来不是走出去的人定义的。

我们用外语这把钥匙打开了世界的大门，也用这把钥匙锁住了国运的底舱。

美国要的是人，我们要的是地图。人走了，地图留下了；人回来了，带回来更大的地图；人卡住了，证明了那条路不是坦途。

知乎用户 正能量满满 发表

十室之内，必有忠信。

中国文化，早就说明。

愿意走的都走吧，没钱的可以游过去，可以走线，可以穿越热带丛林。

人有多大胆，就有多好前途。

走出去吧。独立思考者们。

知乎用户 Wanbooks 发表

小学课文学过伯乐相马的故事，但不是所有人都明白文中意思的。

千里马常有而伯乐不常有，换到现实世界，千里马就是人才，而伯乐是平台、资源。纵是你是万里马，没伯乐又有何用？

美国至今为止的历史，有任何一个，任何一个被美政府正面宣传且拥有超然政治地位的华裔或者东亚面孔吗？这可是唯一一个设立过种族歧视法案《排华法案》的国家，华人在哪儿天生就是 “二等” 人。你的成就只会是他们某位公民的垫脚石。就跟汉八旗一样，官至上卿也始终不是自己人。

可惜，很多人不懂。

知乎用户 这都不叫事儿 发表

如果，外流的人才帮助了昂撒国家崛起，那么昂撒国家没崛起前，是昂撒国家人种不行？还是昂撒国家制度不行？

如果，外流的人才，没有帮助昂撒国家崛起，那么，这外流的是 “人才” 吗？

总得选一个呀

知乎用户 嚯真白 发表

我说一个很不尊重其他老前辈，实际上也并无这种想法，仅仅只是为了夸张化和方便理解才这么说的暴言：

上世纪末那个年代外派的留美学者里，某种意义上其他人都可以流失，只要回来一个复旦大学的某本已经不再出版的书的作者就是纯赚。

知乎用户 马达熊 发表

九十年代，国内做科研工资几百人民币，汇率 8:1，相当于月薪不到 100 美元。

美国超市搬货餐馆洗碗一个月都能上千美元，更不用说博士能找到的工作。

张益唐这样宁愿打零工也要留在美国，才是那时候的大多数。

在这种情况下还能愿意回国建设的人，你可以想想都有什么样的信念。

在这些人的领导下，中国何尝不能壮大？

冷知识

疫情期间鞠躬尽瘁死而后已的吴尊友，1995 年获得加州大学洛杉矶分校流行病学博士学位，当年就回国加入疾控中心。

这样的人虽然比例不高，但绝对数量还是有一些的。

他们是每个领域的脊梁。

知乎用户 蘋菓先生 发表

老版本那就是山寨迅速拉进与发达国家的距离感

但现在不行，明眼人都看得出来发展慢了

知乎用户 福禄绵绵 发表

国运，清华北大的高才生大量大量流失，日本的间谍渗透中国各个高级部门，然而这些年中国把美国日本远远的甩了几十条街，说明真正的人才一个都没走，都留在了中国

知乎用户 青笺留香 发表

有没有一种可能，真正创造腾飞价值的，并非是你眼里的 “人才”。

我是 80 后，2007 年大学毕业，中国的快速发展，是从 2008 年开始的。

我们那个时代的北大清华的学生，98% 都会出国，压根就不会考虑在国内发展。

全国顶尖大学，90% 都会出国，压根看不起国内。

而 2008 年的二本生，大专生，几乎全部奔赴了工作岗位，甚至考研的都不多。

到了 2016 年，90 后大学毕业，大多数学生都选择考研，选择就业的，依旧是二本和大专生。

2022 年，00 后大学毕业，依旧是二本和大专生选择就业，但凡考上一本和更好院校的学生，都是延迟就业，全部都去考研了。

你这么看，2008 年经济腾飞，是 2007 年以前就业的年轻人，用双手干出来的。

2018 年 - 2019 年的成绩，是 2017 年以前就业的年轻人，双手干出来的。

2025 年的成绩，是 2023-2024 年毕业的年轻人，双手干出来的。

这其中，需要至少 1-3 年的工作经验，那些读研的，其实没啥贡献。

真正推动中国经济发展的，恰恰是高考分数 320-460 分的人，是那些 21-22 岁就走上工作岗位兢兢业业的人。

也恰恰是因为这些人，根本不具备出国的条件，所以他们的才华和青春，都贡献给了国家。

中国教育，对真正付出的人，是不公平的。

人们只能看到最优秀的人，却看不到 14 亿人口的国家，真正的推动力来自于哪里。

我觉得中国发展到今天，最应该感谢的，是所有的二本院校和大专院校，是所有 18-22 岁就走上社会走上工作岗位，努力奋斗的年轻人。

研究生毕业，25 岁了，根本赶不上奋斗周期的起点，他们也提供不了什么价值，错过了职场黄金期

出国的人，更谈不上贡献国家了，尤其是 2010 年之后出国的人，回来也赶不上国内的发展。

中国的人才，大多数来自于九年义务教育和高中教育，大专教育，以及二本院校。

这一部分的人，是数量非常庞大的，正因为有如此庞大基数的人，拥有了知识，中国才能不断发展壮大。

现在国家已经注意到这一点，愿意把资源向二本和大专院校倾斜，让这些院校拥有更多招生的资格，培养出更多的拥有知识的年轻人。

这些年轻人，大概率不会出国，大多数人都会赶着时代的东风解决自己的就业问题。

所以，中国根本不在乎 “人才” 外流。

出去的那些，原本就没什么用。

知乎用户 扯淡哥 发表

中国能在 “人才” 外流这么严重的情况下还能不断发展壮大，而那些外国吸收了那么多中国外流的 “人才” 还没有多大的长进，这充分说明了中国制度的优越性，即使一帮普通人也能改天换地创造奇迹。

我不禁要问了：那些外国吸收那么多中国流失的 “人才” 在干什么？聚天下英才而毁之吗？

知乎用户 羁绊 发表

很简单，因为老共的领导，人才是在不断的锤炼中成长的，就比如，淮西一县之才就可以开创王朝，又比如刘邦也是一县之才。

知乎用户 法式滚筒 YEboss 发表

我们上学的时候 出国的都是成绩中上游的人，顶尖的基本都保研留国内了。

知乎用户 Novo 发表

人才根本没你想的那么重要，关键看平台。为什么文艺复兴时期欧洲的顶尖人才都集中在意大利，第一次工业革命前后集中到了英国，第二次工业革命扩散到了英法德美，二战后又聚集到了美国？这些国家的人的智商难道都在不断忽高忽低的变异？还是因为更复杂的社会产业背景使人才集中出现？

知乎用户 绝不凝结的水 发表

任何一个国家 哪怕是落后的非洲国家，只要不是动乱 不是过于腐败 自然发展，都会进步，都会由弱变强。 你能说现在越南不比以前强吗？

人才外流就说明代我们还存在软环境上的问题，如果顶尖人才不外流，我们会比现在更强。

所以留住人民是当前最重的工作。如果不改变，我们的强大之路就会变慢，就会出问题。

我们希望垃圾人外流才是最后，而不是人才

知乎用户 求个牙签 发表

你以为去的是 “领先就领先美国”！

其实去的是 “甜甜圈真好吃啊”！

流失个 der~！

知乎用户 小虎​ 发表

其实八十年前，建立新中国的猛男们也不是学历最拔尖的 “人才”。

相比于蒋校长的黄埔嫡系将领、海外名校的国府大员、江浙财团，开国猛男们的出身就要逊色不少。有当图书管理员的，有辍学打工的，有黄埔的中不溜秋，有被校长评为不堪大用的，还有很多人是红安县城的泥腿子。

然而就是这么一群人，打败了家传殷实的各路军阀，打败了日本帝国的高级做题家，把 “人才” 济济的蒋家王朝赶下海，把科技与国力最鼎盛的美利坚赶回了三八线。虽然他们的出身在当时并不是最拔尖的，但他们的成就放眼全球都是无法比拟的。

这是因为，真正的人才并不是被院校筛选出来的，而是在现实的打磨中被锤炼出来的。院校的筛选只是现实的锤炼中最基础的一环。对中国社会的准确考察、组织的建设和发展，乃至于百万大军的谋略、大国之间的博弈，这些不是读了几本教科书就能学会的，而是要直面冰与火、血与泪的洗礼之后，才能从海量的残酷生存实践中提炼出宝贵的经验。

开国猛男团刚出身时，能力只限于组织一个学生社团、打下一个阵地、开办一本杂志。但在他们成长的过程中，北洋政府的反动教给了他们马列主义，蒋校长的屠刀教给了他们武装斗争，中央军的围剿教会了他们如何发展根据地，顾顺章的叛变教会了他们情报工作，张国焘的分裂教会了他们建设组织，日寇的铁蹄教会了他们统一战线，国军五大主力教会了他们大战谋略。也就是说，当他们最终站上天安门城楼时，他们所具备的不再是图书管理员、辍学打工人、中流军校生的能力，而是各路军阀、黄埔嫡系、昭和做题家等所有劲敌的才华。他们在残酷的斗争中，吸收了所有劲敌的才华、乃至于发展出超越劲敌的才华。也就是说，全国、乃至于全亚洲、全球的才华，最终集中到了他们身上。

中国人是世界上最聪明的一群人，因此近代中国的斗争放在全球都是独一份的激烈。长征时的灵活战术、深远谋略以及残酷环境，远不是欧陆上最激烈的德国闪击战和苏俄革命可以比拟的。因此当亚洲革命的集大成者和欧洲斗争的集大成者在朝鲜相遇时，拿着二战装备的一方被拿着一战装备的一方从鸭绿江推到了三八线。

这就可以解释为什么八十年代以来，看似中国流失了大量顶尖人才，但仍然大幅度追赶上了欧美发达国家，甚至于在很多重要领域实现了反超。那些留在国内的 “二流人才”，他们面对的是全球最大的、竞争最激烈的市场，他们需要在最激烈的内卷中时刻学习对手的先进经验、发展出超越对手的先进技术。这些是没法从教科书上获得的。抖音就是一个典型的例子，在互联网的激烈竞争中，当再也没有国内外的先进经验可以借鉴时，就只能去下沉市场发展，迭代出短视频策略和独有的推荐算法，反过来又在国外屡屡登顶。

而那些去了西方的顶尖人才，他们的发展被白人、甚至印度人封死，虽然基础牢靠，但是没有机会直面市场竞争，只能按照上司的指令按部就班，也就得不到锤炼和成长。“故虽有名马，祗辱于奴隶人之手，骈死于槽枥之间，不以千里称也”。

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