如何看待洪承畴和康熙皇帝长得几乎一模一样？这是巧合吗？
知乎用户 Rust 怎么你了 发表 我倾向于洪康父子说，并非野史，而是有高人泄密。 因为证据链太完备了，不是那种错漏百出的历史发明，而很可能是真相。 为何说泄密？因为考古学家和史学家应该很早就调查清楚，但是碍于 “团结” 不敢公布。 知乎用 …
洪承畴这几天怎么了，我怎么瞧着洪督篡清越来越真了？
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知乎用户 Acecome 发表
之前说文字狱是为了维护清庭统治，我们不是很理解。
说文字狱是因为康雍乾三朝为了维护皇帝丑闻泄露，搞系统性删帖，一下就清晰了。
知乎用户 榕树下的光 发表
打政哥儿立秦朝算起，封建王朝两千余年，皇后被隐去名字的很多。
但是他妈的皇帝被隐去真名这事，皇太极是千古独一份吗？
这真的很诡异啊，有没有史学大佬讲解一下
知乎用户 立秋芦苇荡 发表
有一个点，早些年不理解他们为什么搞文字狱，看电视剧里面说的那些破事，根本就不值得全国大肆搜捕杀人。
现在想想可能是当时洪承畴和康熙的流言已经满天飞，只能大开杀戒，封锁消息……
知乎用户 红豆薏米粥 发表
清朝自顺治后，每逢 “承” 字，总少些笔画。
贾雨村说林黛玉 “怪道这女学生凡书中有敏字，皆念作密，每每如是；写字遇着敏字，又减一二笔。”
顺治时候还好好的 “承”：
这是后来的 “承”：
雍正手书：
知乎用户 肥皂啊 发表
段延庆知道段誉是他儿子，他儿子还要当皇帝后，心里突然就没有恨了，仇都不报了。
知乎用户 军事保民官 发表
①中国最不缺的就是人，你不干有的是人干。
②舆论的阵地，你不去占领自有别人占领
①②→③史书你不写，有的是人写。
知乎用户 南方 发表
越来越顺眼
难怪要举国之力荡平准格尔部
我要是当了日本天皇，全体日本人都给我去偷袭美帝全部玉碎我也无所谓啊
知乎用户 被遗忘的国度 发表
如果这一切都是真的话，我都能想象得出金庸在想出绿顶记这个名字时有多得意了。
知乎用户 Eruca 发表
怪不得曾国藩的幕僚说 “本朝创业太易，诛戮又太重，夺取天下太过机巧”。
原先还想，清朝打天下那么艰难，哪里易了。原来是这个 “易”。
知乎用户 赢学家布什 · 戈门 发表
清朝这么多迷案
遇到洪承畴串种居然全都能对上了
难道世界上真有这种毫无关联的巧合？
知乎用户 羊教授 发表
——先抖个机灵——
观众朋友们，你们好！
也许您刚刚打开电梯，现在正在为您解说的是，本赛季明清之间最后一场大战——“松锦大战”。
这是本赛季，大明王朝与新兴大清固伦之间的决战，本节目将由蒙古夜不收为您转播。
首先上场的是攻方明军，明军这次来势汹汹啊，总共集齐了八位总兵，十三万之众。看来锦州被围明廷十分重视。让我们来看看，明军的指挥官是。。。hong taiji。
哦，是的，本次明军的总指挥是久负盛名的蓟辽督师洪承畴，洪亨九先生。啊，可能蒙古方面叫他做 “洪太师”，对的，十分的古雅哈，明方指挥官洪亨九、洪太师，hong taiji！
那么新兴的大清固伦，会不会放弃围困已久，唾手可得的锦州呢？尤其里面围着的是已经诈降过一次的祖大寿。
（祖大寿：我主降，诈降！）
注意看，远处烟尘滚滚，大清八旗劲旅来了。一派风尘仆仆的样子，看来是从盛京一路急行军，奔袭而来，足足有十一万。看来这次锦州城下将免不了一场恶战了。
那么，清军一方的主帅，让我们来看看，有了，他叫 hong taiji。等等，他也叫 hong taiji，缘分就是这么妙不可言啊，朋友们。
这位大清太宗，原后金天聪汗，十分的有为，传言他原名阿巴海，称汗后与三大贝勒一同议政。能力出众又十分的谦虚，只称汗贝勒，蒙古方面翻译叫做 hong taiji，意思是皇太子，很谦虚啊朋友们。不过此时此刻他已经称帝了，有点过于谦虚了，过分的谦虚就是骄傲啊，听说私下有人建议称 “皇太极”，也许他还在犹豫。
好的，趁双方还在中场休息对峙的时候，我们来了解一下转播方的夜不收，别走开，稍后更精彩。
专业出租夜不收，让您第一时间如同亲临其境，草原出品，必属精品！如果观众朋友们也有使用夜不收的需要，请联系草原部落，他们的首领叫，叫，哦！也叫 hong taiji。
这。。。这。。。这很正常，台吉是草原常见的称号，很多领主名人都叫这个台吉，那个台吉的。对对，叫 hong taiji，浑台吉的也不少，比如辛爱黄台吉，巴图鲁洪台吉等。
其实这个名字是很常见的，此事李朝亦有记载，李朝早就记载后金汗叫做洪太主、洪歹势。。。当然这个歹势可能不太好听。。
歹。。歹。。歹势了，平友！
对不起，观众朋友们，hong taiji 是赞助商的名字，是一家老黄金店，叫做 “洪泰吉”。
在这里祝愿每一个百忙之中读到此贴的朋友，
洪福齐天、幸福康泰、万事大吉！
笑口常开，一起洪泰吉！
——正文——
还有一个大疑点。
那就是清太宗皇太极其实本名不叫皇太极，奇怪的是，清代康雍乾三代已经把他的名字删除完了，清中期以后没人知道了。这对于之前和之后的清朝君主都是没有的做法。
他的本名资料如此之少，以至于专家最后只能在犄角旮旯和番邦史料里，大约考证为 “喝竿阿巴海”，喝竿最后又被确认为可汗。所以，他的本名大约是阿巴海 abahai。
而这个皇太极，满语原文就更值得玩味了，是 hong taiji。在乾隆年间，正式删除阿巴海的原名，代以 hong taiji，并厘定汉语写法为 “皇太极”。
话又说回来，这个皇太极真的是指阿巴海吗？
hong taiji
到底是指谁呢？
有没有可能是康雍乾，不想祭祀天聪汗阿巴海，故意换个名字 “皇太极 hong taiji”，其实所指人也换了。
在这种偷天换日倒腾之下，外人还以为是单纯地上尊号，换个名字而已。
后来，逐步完全废止提到 abahai，只能祭祀 hong taiji，最终完成替代。
就像实际上换人了，顺便也改个名，谎称是同一个人的曾用名。所谓冒名顶替是也。
这个秘密可能只有帝后知道，也解释了乾隆皇后为什么下江南突然发狂咒誓。
甚至，康雍乾都未必真的说过 hong taiji 就是阿巴海。
可能他们是如下表述的。
“我皇祖英明神武，引兵入关以来，运筹帷幄，宜称尊号 hong taiji”
“今后不得称天聪汗本名（阿巴海）”
别人自动脑补为皇帝给天聪汗阿巴海上尊号 hong taiji。其实，康雍乾可没这么承诺哈，也许人家就是认为是洪台吉的运筹帷幄呢，天聪汗阿巴海一边去吧。只是一般人不敢跟他们对账罢了。
到了乾隆朝更是删干净了阿巴海，全改为洪台吉，又雅化为 “皇太极”（皇家老祖），说得通的同时正好也稍微避嫌。比直球“洪太极 / 洪泰吉” 的汉译强。
一般人只能相信皇太极就是阿巴海，最终直接被覆盖了，如同人类早期宗教神明之间的覆盖。
——更新———
说点对天聪汗说有利的。
据考证 taiji 来自汉语太子，蒙古人引申为王子王公，而有网友说 hong taiji 则是来自 “皇太子”，是蒙古王中王的头衔。的确蒙元时代太子不值钱，以至于民间产生了“哪吒三太子” 的通爵膨胀，太子还能有三个。回草原后蒙古人确实可能把太子当做一般王公头衔，而王公的头头是皇太子（hong taiji）。
也许天聪汗确实在蒙古诸部有过 “王中王” 称号，但也不足以让乾隆最终把天聪汗本名删除掉用蒙古草原的外号来替代他的本名。
试想一下，李世民的后代会把他改名 “李天可汗”，然后删掉史书中所有“世民” 吗？天可汗还是与皇帝齐平的，何况皇太子乎？
除非，康雍乾觉得天聪汗所有头衔中，只有这个最顺眼，最适合双关，也不算完全除名天聪汗，先奉祀三代也算对得起良心。
正常情况下，天聪汗的后代不太可能会把他真名删除，而改记作 “爱新觉罗 • 蒙古王中王”。
——再更新——
考察了一些史料，我觉得天聪汗一开始没有这么高的地位，在努尔哈赤诸子中，最初他也只是普通一位。本名不可能是 hong taiji。（来自蒙古语对译汉语皇太子，意思是王中王）
只是到了后期，才有了建储的希望，不过，军事民主制还是非常顽强的。天聪汗继位后也不过是四大贝勒之首，可汗贝勒罢了，朝鲜史料称他为 “黑还勃烈”，即为可汗贝勒 han beile，类似金 “都勃极烈”。
而 hong taiji 应该就是 han beile 的蒙古对译形态，所以我现在认为他确实可以称作 hong taiji。
但这毕竟是一种称号，相当王中王，而且还不是满语原版 han beile，而是蒙古语转译，满语可汗贝勒尚不足以覆盖其原名，何况蒙古语对译形态乎？
说他原名即为 “hong taiji”，可能还不如原名为“han beile” 可信度高，而后者明显不太可能。
只能说是后世君主十分青睐这个蒙古对译称号 hong taiji，至于为什么这么青睐这个头衔，青睐到把原名都覆盖掉，青睐到避开满语头衔汗贝勒，就很耐人寻味了。
所以猜测就是皇太极是一个杂糅人物形象，有两个原型。
一方面天聪汗继位后，是四大贝勒之首领，所谓可汗贝勒，han beile，对应蒙古称号即为 hong taiji。
另一方面，hong taiji 也可以理解为洪台吉，洪王爷，prince hong（试比较女王丈夫 prince Philip）。有意思的是太师也是 taiji/taishi，hong taiji 也可以是洪太师。
hong taiji 得到了后世康雍乾的特别青睐，以至于越过 han beile 顺位，覆盖掉原本的名字。
hong taiji 好，好就好在一洪各表。横看成岭侧成峰，比原名还好，比可汗贝勒也更好。主打一个你洪你的，我洪我的。
在天聪汗诸多名号中，洪台吉脱颖而出，引得嗣君 “罢黜百名，独尊洪号”。
祖孙三代文字欲强，盛世康雍乾，办点这个小事还不是手拿把掐，百年功夫就让人再也找不到天聪汗本名的任何记录了。从 1665 年洪太师去世，到 1765 年乾隆下江南帝后反目，刚好一百年，三代还其宗，洪业终大成。
最后，1665+360=
知乎用户 roosie R 发表
你别说，洪都督这瓜一出，红楼梦有些不懂的地方我都解惑了。我支持悼明说，但是我真不太理解，为什么钗黛共用判词，国仇家恨还一体两面上了？大清国祚几百年，哪来的雪里埋？皇太极死了，爱新觉罗又没死绝，精神胜利法这是？
好家伙，原来还真是一体两面，汉蛮拼杀得白骨如山忘姓氏，原来都是为洪家做嫁衣，洪家子孙披皮建奴享江山，可不就是反认他乡是故乡？
孝庄左拥右抱洪都督和摄政王，不正是君生日日说恩情，君死又随人去了。皇太极啊皇太极，把她排末端永福宫，你在皇陵也五味杂陈吧，她都不来跟你合葬嘿。
洪都督为麻崽谋划后半生，不想被陈家换种偷家，不正是痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？
知乎用户 石榴花发石榴开 发表
21 世纪知乎史学界最伟大的发明，我那天天打瓦玩原神的同学都刷到洪承畴是康熙爹了
知乎用户 月明西南乡 发表
tm 的，难怪康熙之前都是遵照满人习俗火葬，康熙之后全土葬，一切都对得上了。
知乎用户 梦里不知花落去 发表
同为乐子人，共讲风凉话。
吃瓜不嫌多，谁急谁尴尬。
知乎用户 付明老人 发表
还有一件事
对封建王朝政治史有了解的都能感觉到，康乾雍三人的政治手腕太高明了
中央政权和地方豪强之间的矛盾是贯穿两千年的主线，唐宋开始中央用科举驱策平民子弟为皇家效力，一定程度上解决了这个问题
然而豪强子弟也可以读书应试，平民子弟做官后又变成新的地方豪强，问题还是存在
清朝运用满人勋贵钳制汉人豪强，满汉天然对立，满人怎么也无法和汉人地方豪强一起对抗中央，这就成功解决了这个矛盾
清朝的统治是非常稳固的
叫魂一书中对乾隆的权术做了细致的论述，借妖术发起运动，整肃官僚，玩得太高了
政治这玩意没有天才，只有传承
满人皇帝三代前还关外野人，三代后就这样了？
现在疑惑解开了，人家这是前朝中堂的家族传承，帝王教育…
知乎用户 喵丧尸 发表
突然想起一句话。包赢的局你居然不加筹码做亲子鉴定? 那你是不是有鬼？
所以说要破野史最好就是做检测不然谁信啊
知乎用户 米老鼠啊米老鼠 发表
各种证据我越吃瓜越严丝合缝
我提一个证据
康熙之前都是游牧酋长
康熙一下子变顶级做题家
做题家这玩意不是光靠基因遗传，还要靠老师的，古代顶级做题家还有家学
年少康熙禽鳌拜，就是做题家脑力对蛮力的碾压
老蛮子鳌拜相处过多少短命的蛮子贵族，丫得一看这个做题家还长得好艺术，能不脑热吗？
知乎用户 极个别同志 发表
洪陈一家之迷
洪玄烨上位后，留下三大守密者家族，分别是马齐马武的富察氏、陈元龙的海宁陈氏、曹寅的江宁制造
富察氏的李荣保、米思翰都是孝庄皇后连接满人最得力的桥梁，马齐马武更是洪玄烨的政治盟友。
陈元龙一说是苏麻喇姑与洪承畴的孩子，另一说是孝庄所生洪玄烨的双胞胎，但至少与洪玄烨是亲兄弟，甚至在入宫前二人共同生活了好几年。一个入宫，另一个只能回归洪承畴先祖入赘之前早已经凋零的父族，回到海宁单开一门，作为皇别摄家，以此避嫌。
曹寅的母亲是真假玄烨的乳母，狸猫换太子最关键的执行人，对洪玄烨来说如亲母亲是一样的。
后来雍正与年妃绝嗣，皇后无所出，只能秘密带着自己的孩子南下，与亲叔叔陈元龙的孩子陈家洛再次狸猫换太子，就是后来的乾隆（这一段去看书剑恩仇录）
关于洪陈一家的问题集中在下面这个回答更新，每天都有新发现
乾隆皇帝的生父是雍正还是野史中记载的海宁陈家陈阁老呢? - 极个别同志的回答 - 知乎
乾隆弘昼之迷
按照 @鸿爪雪泥的说法，乾隆八字辛卯 丁酉 庚午（日元） 丙子，官杀透干绕身，子午相冲，放女命在古代基本流落风尘或人尽可夫（秦可卿淫丧天香楼），但是放男命只要条件到位，很容易成为官场卷王，人性拿捏机器。
雍正没有男丁在很多野史里面是有记录的，熹妃生下的这个孩子，恰好撞上康熙五十年左右废太子的时间段，在八爷党和太子党之间反复的雍正此刻看到了机会——
他之所以不受重视的原因，很大程度上是他没有一个继承人，弘时来历不明，又轻贱，天然上就比人气短，太子的孩子弘晳就经常为太子周旋。此外，如此贱命的格格，真的可以进入皇族玉牒么？很有可能被管宗人府的大爷拿住把柄，怎么办？皇族玉牒即将录入，他怎么也不能再拦着了。
当此之时，富察氏找到了雍正，只要雍正能够延续康熙政策，保他们三代富贵，他们就可以解决他没有孩子的问题。雍正自然答应，于是马齐马武将往日种种尽数说出，并给他指了一条明路——收养一个海宁陈氏的本家孩子，也收养一个年纪稍小的满洲孩子。那些知根底的老大臣看见那个满洲孩子，知道不会有人做顺治爷，他们也不会被扫地出局，能保富贵，也就不说什么了。
于是雍正怀抱那个小女孩儿秘密南下祭祖，换了一个八字相同的男孩儿回来，那就是乾隆。回京之后，全盘向康熙托出，才知道这都是康熙的指点，父子一起祭拜先祖，喜不自胜。
那个真格格后来也嫁了人，生了个女孩子叫做知画，和五阿哥永琪的故事也就说得通了——为什么老佛爷和皇阿玛那么喜欢知画，因为那是老佛爷唯一亲骨肉的女儿，是老佛爷的外孙女儿，多少年了就偏疼她一个。对弘历来说，更是愧疚非凡，若是五阿哥为太子，知画不做皇后，不回皇族，简直天理难容。
注意：永琪和知画并非近亲结婚，永琪的六世祖是洪承畴，知画的六世祖也是洪承畴，如果海宁陈氏没有在中途娶过格格，他们不是近亲结婚
又通了。
那拉皇后断发之迷
乾隆的富察皇后也就是孝贤皇后一开始就是知道的，他们是少年夫妻，公子佳人。可后来的废后是不知道的，二人虽然不睦，但还是生下孩子。
洪承畴逝世百年的祭奠时，乾隆便带着那拉氏下江南，想要和海宁陈氏一起祭祖，让十二阿哥认祖归宗。他在船上因境生情，怀念两姓三家之恩怨，向她说了真话。
那拉氏当场就疯了，她无法接受如此漫长而罪恶的故事，祖先之血此刻隐隐作痛，抄起匕首便要行刺乾隆，为太祖太宗之天下报仇雪恨。只可惜一个弱女子如何刺杀一个健硕帝皇？乾隆气过了头，但也心存悲伤，只能以断发疯了为借口，发还北京。
督师百年寿辰日（洪督师祭日 1665 年农历 2 月 18）
那拉继后断发时（继后断发日 1765 年农历 2 月 18）
满族最后的巴图鲁那拉氏宁死不从，乾隆怒气冲冲收回后印，直接立了汉军旗令妃的儿子为嗣，还把那拉氏塞进了汉军旗妃子纯妃的墓里。（这里是韩的）
洪楼梦之迷
雍正打仗的时候抄了曹寅他们家做军费，曹雪芹年轻的时候，便写了一册**《风月宝鉴》来影射内宫秘史，后来又写了一本《贾宝玉与薛宝钗》**的折子戏来流传出去泄愤。
乾隆深恶曹寅后人，唯恐被如此要挟，便勒令曹家人闭嘴，削减了曹雪芹一家的待遇。
曹雪芹大怒，从东海孔梅溪处偶然得了一本明遗民的手稿**《石头记》，便将秘史纪闻、亡国血泪、家业兴衰融为一体，批阅十载，增删五次，写出了一本《红楼梦》。**
一个贾宝玉、贾桂都是洪玄烨，一个冯渊、甄宝玉都是真玄烨。薛宝钗是孝庄也是努尔哈赤原来的大清，林黛玉是崇祯顺治这患难兄弟。
贾雨村就是洪承畴，受了林家（大明）大恩，给林黛玉（崇祯）服务，后来投身贾府（觉罗大清）。等到贾府败落（觉罗大清）药丸，林黛玉被薛宝钗设计陷害（孝庄授意，福临死在厦门），与二婚的薛宝钗结合（孝庄），生下贾桂（小桂子洪玄烨），兰桂齐芳（满臣团结在小桂子身边，再创大清）。甚至还有贾芸（陈元龙）和小红（苏麻喇姑）、焦大（鳌拜、曹寅）出场。
学吧，学无止境啊。
清朝皇室拜鬼之迷（这里有韩）
清朝皇室要祭拜两个假人偶，也被当做清朝独特的文化现象，被放到各种清宫剧里面。没有人知道他们是谁，只知道一男一女，红色的是男的，绿色的是女的。
也就是说红楼梦里面的 “红香绿玉”“怡红快绿”。
就是洪承畴，大玉儿。
还有萨其马里面的青红丝。
还有宫廷里的青红配色。
至今还有 “红配绿，一台戏” 的传统。
撅撅子，我哭死
说实在的，根据清宫后人介绍，这红的是王爷爷，绿的是王奶奶，是蒙古卖豆腐的夫妻。
洪承畴和她妈当年就是卖豆腐的，而且，蒙古不产大豆，不卖豆腐。
以及蒙 meng + 汉 han 生出了满 man，满正好是蒙汉切，连满族这个名字，进士味道都传出天际了。
洪承畴，不仅仅是皇帝之父，还是满族之父啊。
知乎用户 空空 发表
信任是相互的，彼此的，变动的
是什么让满清跨越 “非我族裔，其心必异”
信任洪经略？一体节制西南五省
是什么让洪经略从宁愿以死报大明到
信任满清？
这份共识想必是足够份量的，一直延续的
【补充旁证】
洪承畴的儿子，掌管祭祀宗庙
一般是宗亲管祭祀宗庙。。。
洪业有自己的 “宗人府”
洪仕铭是清朝【第一任】太常寺少卿。
你会让日本人看祖坟宗庙么？除非这个小日子属于你的血脉。
知乎用户 yu xiao 发表
看过最搞笑的评论：
让我们洪陈作伴，活得潇潇洒洒
知乎用户 李劼 发表
鳌拜：人生自古谁无死，留取丹心照汉清
知乎用户 无何乡居士 发表
主要是洪承畴这个事情解决的难题太多了，你们想想是不是经常在知乎见到以下这些问题：
1、鳌拜明明是皇太极和顺治的忠臣，为什么康熙要办他？
2、孝庄死前为什么留下遗愿，坚决不跟皇太极合葬？
3、康熙明明不是开拓之主，为什么要称祖，还是圣祖？
4、雍正为什么要写大义觉迷录这种明显傻子的行为？
5、乾隆的皇后为什么在下江南路上发疯了？
6、乾隆为什么把朱元璋都认可的辽金宋多正统改成了单宋朝正统？
7、康雍乾三朝为什么持续不断的搞文字狱？
8、红楼梦后三十回到底说了什么，为什么被改了？
9、曾国藩的灵魂拷问，为什么清朝入关前的皇帝杀戮重，入关后的皇帝君德正？
10、为什么清朝能改变胡运百年穷的历史周期律？
为什么我看不上癸酉本红楼梦，因为科学一定是简洁明确的，癸酉本却越改越复杂。可是洪承畴这个事情就很牛逼，只修正一个点，所有问题全都解决了。
知乎用户 你好 发表
合着康熙乾隆二位喜欢下江南是回老家祭祖去了
知乎用户 实验兔子喝奶茶 发表
因为这事大概率它就是真的。我很喜欢福尔摩斯的一句话：世界上没有无端的巧合，凡人的生活不会莫名产生交集。
哥本来是看个乐子，结果看了几天停不下来，越看越带劲，越看越思考，越想越清晰，以前的诸多疑问都得到了合理的解释。现在已经推进到满族 86% 以上的父系是汉人了，这多有意思，直接把满族这个品种解构完了，赛级蓝血变赛级串串了，哪里有什么民族矛盾，全特喵是阶级叙事。
如果说，“洪承畴篡清，康熙是洪玄烨” 这个假设成立，“黄太吉巧用美人计，洪督公狸猫换太子” 属实，满清一朝的几乎所有谜之操作和疑团都有了合理的解释：
1、顺治大哭崇祯帝，康熙五跪明孝陵。能给前朝修个坟就算仁至义尽了，派个礼部官员祭祀一下史书都得大书特书你仁德，哪家当朝皇帝亲自跑去哭前朝皇帝的坟？
2、福临要出家，设想的继承人顺位是福全、安亲王岳乐。宁愿考虑宗室亲王，都不考虑自己的亲儿子玄烨。孝庄皇太后死活要立玄烨，而玄烨和福全俩小孩就差 1 岁，能有多大区别？得过天花这是个什么上坟烧报纸的借口。
3、洪督公经略五省，就那么确定他会忠心耿耿吗？
4、一腔忠心勇武过人的三朝老臣鳌拜，在康熙登基后突然就谋反了，当时鳌拜已经老了，完全没有这个必要。如果他是真的意欲谋反，为什么康熙晚年又给他平反了？鳌拜的冤就是康熙给的。
4、乾隆一共三位皇后，“白月光” 富察氏、继后那拉氏都是在南巡时生变的，富察氏直接死了，继后断发被连夜送回去没多久也死了。但当时同行的令贵妃就没事，出事的只有 “皇后” 这个位置上的。死了的那俩会不会是被乾隆的祭祖行为惊到道心破碎死的？第三位皇后时任令贵妃魏佳氏是死后追封的，她是个汉人。
5、正统的铁血满人两蓝旗突然倒戈，拥立南明永历帝反清复明？
6、满八旗作为从龙入关的铁血大本营、皇室最忠诚的武装力量，难道不应该都放在身边拱卫京师保护皇家吗？天南海北的到处往边境撒是怎么个思路？怕死得不够快？
再多的其他答主都写了。如果这个假设成立，那么所有的谜团严丝合缝都解开了。就像《少年包青天》隐逸村之案中的干尸一样，裁剪拼接的零件拼图全都完整地还原回去了。
从玄学角度说一个：
在华夏汉族文化中，子女要避讳父母，晚辈要避讳长辈。在取名字这件事上有排辈份，直到现在，子女晚辈的起名的时候都不能用父母、长辈名字中已有的字。
康熙刚开始给孩子取名是取 “承” 字辈，但前面几个叫 “承 X” 的都没活下来，加上中间还有几个 “长”、“万” 的也没活下来，老大和老二太子原本叫保清、保成，后来改的胤褆和胤礽，此后从胤禔开始的 “胤” 字辈，除个别外基本都活了下来。《尔雅》中说：胤，继也。“胤”跟 “承” 都是延续的意思，只是偏重不同，胤偏重血脉子嗣，承偏重行为责任。承改胤属于含义相似但完美避讳，好像不避讳就活不下来。而且，从 “玄烨” 这个名字开始就跟女真人完全不是一个画风，这名字绝对是汉人起的。刚入关的蛮夷才认识几个汉字读过几本书，胤这个字也不像是满人那帮文盲能想出来的，绝对也是汉人选的。
放一个昨天答的关联内容：
知乎用户 遥想当年少年勇 发表
鳌拜看着回宫的康熙，发出了质疑。
【为什么你脸上没有麻子】
知乎用户 黑黑的东西 发表
更新，关于避讳。
众所周知，康熙的儿子一开始是承字辈，比如承祜，承瑞，承庆，都早夭了
之后相继改了长字辈和保字辈，最后固定到胤字辈才稳定下来。
康熙的孙子辈，则都是弘字辈。
但是雍正跟年贵妃生的三个儿子不一样，分别叫福宜、福惠、福沛。其中福惠活到 8 岁，按乾隆的说法 “朕弟八阿哥，素为皇考所钟爱，当曰曾以亲王殡葬。今朕眷念手足之谊，着追封亲王。
问题来了，雍正最宠爱的年贵妃给他生的这三个儿子（甚至可能是他仅有的亲生儿子），怎么不避清世祖爱新觉罗 · 福临的讳？
而且福惠一开始也是弘字辈，叫弘晟，怎么要故意改名去找祖宗的名讳犯冲？
要强行解释福惠跟福临中间隔了两代，那怎么解释乾隆下旨禁止民间张贴 “五福临门” 的门联？而且现在反过来看五福临门这事，似乎乾隆还另有深意。
隆科多四十一条大罪，首条就是 “私钞玉牒，收藏在家”，也就是偷抄皇家族谱：
隆科多四十一款重罪应诛，五年狱成，奉旨免正法，于畅春门外造屋禁锢，死于禁所。
其狱词云：“私抄玉牒，收藏在家，大不敬之罪一。
将圣祖仁皇帝御书贴在厢房，视为玩具，大不敬之罪二。
妄拟诸葛亮，奏称白帝城受命之日，即是死期已至之时，大不敬之罪三。
盛京兵部主事玛岱之事，屡奉圣谕，隆科多明知干犯，复行妄奏，大不敬之罪四。
皇上赏银三千两，令修理公主坟墓，隆科多迟至三年，竟不修理，大不敬之罪五。
忽然有点明白为啥清宫要拜王爹爹王妈妈了
按照溥仪的说法，王爹爹王妈妈夫妇是在蒙古卖豆腐的努尔哈赤恩人。但是这明显是假的，蒙古不产大豆，新鲜豆腐保质期才一天且制作工艺繁琐还难以携带，是高度城市特色的产物。现在的豆腐干制作需要卤水、油炸或者大量柴火烟熏烘烤，在农业时代非常昂贵，所以豆腐干是近现代的产物，蒙古就不可能卖豆腐，而牧民也不可能买得起豆腐干。
对此溥仪的怀疑是万历皇帝夫妻，但是也没给出更多解释。
现在已经有人推断出这两人偶代指的是洪承畴的爹妈，因为洪承畴亲妈真的是卖豆腐的。
而清宫拜这两个人偶的真正含义，就是故意把他排在努尔哈赤更上面，这样只需要王爹爹王妈妈，就不用拜野猪皮了。
就跟用 hongtaiji 取代天聪汗的存在，李代桃僵地把清太宗替换成洪太师一样，王爹爹王妈妈这两人偶就是用来替换名义上的开国太祖野猪皮的。
海宁陈氏：
更新，越挖越有。
现在连满清文字狱冠绝历代的原因都找到了。
顺治四年的状元吕宫，为避 “嫪毐之祸”，辞官回乡，官职功名都不要了。
帝后之争不新鲜，但是你还见过哪朝哪代的史书家谱用 “嫪毐之祸” 来形容帝后之争？
说明顺治跟他亲妈以及异父弟的矛盾，在当时可能压根就不是什么秘密，清宗换种在当时可能比我们现在以为的还要公开。
有言皇帝少时貌异於满人，肤白而目大。上下皆言似中州人，非本族貌。– 朝鲜《北征录》
而且吕宫当时的职位，是顺治亲自委任的 “一品太子太保”，太子的恩师。
而康雍乾三朝的文字狱，就是要把这件举世皆知的事彻底抹除，为此大开杀戒了一百年。
四库全书的原因也找到了 那就是要审查全天下的文字记录，消除此事的一切记载。
更新：
更新，已经有很多人解析过了，皇太极 = hong taiji = 洪太师。
有人对此有疑问，认为洪承畴死后，康熙赐谥号 “文襄”，追封少师，并不是太师。
这个问题很好回答，因为松锦会战明军战败，明廷并不知洪承畴被俘变节，传回北京的消息是洪承畴战死殉国，崇祯帝闻讯泪洒龙椅，下令以王侯之礼为洪承畴举办国葬，在北京修建 “显忠祠”，并亲自题写祭文，追封 “太师”。
所以洪承畴的最高官职确实就是太师。
补充：taiji 的含义就是太师有什么好争论的，土木堡俘虏朱祁镇的瓦剌也先在北元的尊称就是 Esen taiji，汉语一贯称之为也先太师。
孩子们大家想想，海宁，或者放大点，浙江嘉兴这地方有什么特殊之处吗？历朝历代有几个帝王去过？清朝之前，有什么价值非凡的历史事迹或古迹？乾隆爷 6 下江南四次明确记载劳驾海宁，凭什么？
以往的专家是怎么解释这件事的？
浙江嘉兴我倒是还记得一个重要历史事件，发生在嘉兴南湖的船上，不过这已经是乾隆爷两百年后的事了。
话说回来，乾隆爷心还是有点虚，没敢去更南边的福建泉州，或者至少没有留下相关记载。
乾隆六次下江南，怎么放着夏秋大好岁月不去，每次都是正月元宵给祖坟 “送亮” 之前出发去江南过清明？
而且从当时的交通条件，从北京到宁波耗时差不多两到三周。皇帝南巡的队伍每次都是大冷的正月刚过完年出行，度过整个湿冷早春，一到四月过完清明，江南正进入春暖花开的好时节就起驾回京，好奇怪哦。
就算乾隆爷就好江南雪景这一口，可去了六趟没趟都只看雪景，就这么好看吗？偶尔去看看繁华夏秋，比如最热闹的中秋节，乾隆爷怎么一点兴趣都没有？
这个事，从洪承畴与海宁陈氏的关系被扒出来开始，就严肃了起来，很多历史谜题突然有了解答。
难怪弘历这么喜欢下江南。
难怪皇后那拉氏在南巡途中突然断发，被弘历亲口认定为突发失心疯，火急火燎地关押回京废后，估计是那拉氏发现弘历在祭真正的祖宗。
这么匪夷所思的事，历史上没有第二例。
另外也解答了一个问题，那就是为什么康雍乾三代明明都是生于深宫长于妇人之手，对权力的运作却谨慎到不合常理，以前都说满清皇族教育好，问题是哪朝哪代皇子皇孙教育差了？
十有八九早就被秘密告知了真相，所以从小就怀揣着窃天下的恐惧负罪感，不然难以理解为何这种层级的皇子会这样。以此可以进一步类推满清相比之前的外族政权为何会更加扭曲变态到不合常理。
以前认为满清是胡人入夏得国不正心存自卑，但是当年的鲜卑前后燕、拓跋魏、宇文周、契丹前金蒙元也没这么极端的。现在知道，原来自卑的不是建州女真人，刚入关的满人哪有那么多花花肠子，真正从一开始就谨慎小心到极点的是偷天换日的洪家。
弘历之后的应该是不知道这个真相，后续合法继位的皇子皇孙品质马上就不行了，就跟明朝朱家那些一样，自认为天命所归，从小缺心眼，而这才是皇亲贵族的常态。
心里有鬼才会谨慎到变态。时刻处于提心吊胆的紧绷状态的窃国大盗，内心必定最扭曲最自卑，他们谁都清楚真相只要暴露，除了个别跟他们有深度利益捆绑的家族之外，其他人无论汉满蒙都会马上造反将他洪家挫骨扬灰。
满清前期文字狱搞得那么狠，却让 “上寿觞为合卺尊，慈宁宫里烂盈门。 春官昨进新仪注，大礼恭逢太后婚。” 这首诗流传了下来。
可以想见当年没能流传下来的诗歌有多劲爆，我怀疑这些事在当时本来不是什么秘密，就是康雍乾三代花了 100 年用物理手段彻底消灭的社会共识，也是文字狱的最本质原因。
我宣布，本人以后回答相关问题，再也不用 “皇太极”、“黄台吉” 称呼清太宗，一律使用“天聪汗”。
又想到一条，以往的蛮夷入住中原，都是把同族赶紧接进来拱卫京师，毕竟小族临大国，必须加强基本盘。最典型的就是拓跋魏的代人集团和契丹辽，一个八部大人军事贵族牢牢集中在平城，震慑四方，一个南北院大王掌管全国军务不得分权。
像满清那样，刚入关就把自己的基本盘满八旗不留在自己身边，反而撒到各处的情况历史上只有一个类似案例，那就是苻坚的前秦，结果也都看到了。
而且满清比前秦做得更绝，自己最核心的基本盘满八旗军天南地北到处打硬仗，甚至在京师连家属都不留，散到各地满城，你连人质都不要了？对关外的女真同族严防死守更是不得入关，美其名曰保留尚武传统。
甚至发生了两蓝旗在西南追随永历帝反清复明这种奇怪的举动？这两蓝旗不是一般的八旗兵，是扬州十日的直接参与者。更神奇的是拥戴永历帝的两蓝旗两千八旗兵被吴三桂先斩后奏，清庭竟然追认。
这根本不符合小族临大国的基本统治逻辑。别说满清不懂，满清入关时候的智囊集团里的汉人相比以往的蛮夷政权只多不少。你就这么点基本盘还分散撒出去肆意挥霍，感情是你根本没把他们当回事？
难怪八旗衰落那么快，比以往朝代的开国主力军衰败得都要快，以前只说爷爷阿玛吃完了几辈子的苦，二代三代从小过好日子丧失斗志，可这才十多年，人还没换代，人家吴三桂都没死你八旗就先不行了，这符合人口迭代衰落的速度吗？明军战斗力坚持到土木堡，唐军战斗力坚持到武则天，谁有八旗堕落快？现在明白了，原来是皇上在使坏，人为加速这个进程。为啥旗人在康熙初年就开始不会说满语？说明从小身边没说满语的人呗。说满语的爷爷阿玛哪去了？好奇怪哦。
天聪汗的真实姓名被彻底抹除一事发生在乾隆朝。而弘历这人，突出一个功成必须在我，绝不相信后人的智慧。作为一个极其自负的人，他是绝不愿意给外人祭祀下跪的，这个秘密应该也是传到他这一代就断了，没有继续给后代灌输。
但是要让后代在不知情的情况下，又不祭错祖宗，这就是弘历不遗余力地抹除天聪汗，弱化康熙之前三代的真正原因。顺治还稍微强一些，因为毕竟跟自己爷爷是同母异父的兄弟，拜也就拜了，野猪皮和天聪汗那就是能免则免。
考据大拿应该深入研究一下孝庄（及其幕后的洪承畴）、多尔衮、索尼的关系。
天聪汗死后那场会议到底发生了什么？索尼为什么在支持豪格登基的同时，要求立福临做皇太子？
甚至，天聪汗到底怎么死的，很有蹊跷。
索尼跟赫舍里氏，十有八九也有鬼，利益跟孝庄高度捆绑，远高于效忠爱新觉罗。
知乎用户 宇清扬 发表
新的证据，从康熙开始，圣旨上的奉天承运中的 “承” 中间都少了一笔，但之前都不少，只能是避讳了（ps: 转帖自小红书）
知乎用户 Neuro Shaman 发表
现在不用沙头了，赶紧发两张
知乎用户 凰一笑 发表
版本进化了
二十年前阎崇年是在百家讲坛还是在哪说过，有人说考证出来康熙其实是孝庄和多尔衮的儿子。阎崇年说年头不对，对方说康熙少报了四岁。。。。。
知乎用户 古德 发表
真相越挖越有，特别是官方认证以后。
有种参数被修正后，
整个系统跑起来连个报错提示都没有的畅快感。
清史上原本别扭的地方，瞬间理解了。
知乎用户 黄小佩琪 发表
闹了这么多天，民宗委一个屁都没放，是不敢触碰吗
知乎用户 张远 发表
这几天高强度上网冲浪后，想出来的一个地狱笑话：洪承畴也看了《人妻约会指南》，以身入局验证了李老师
的理论。
知乎用户 漢寿无疆 发表
再来添一把火，张学良口述洪承畴与满清恩怨纠葛。我现在怀疑满清下半身那点破事，在上层圈子里都是心知肚明的，老百姓这才后知后觉。
张学良：洪承畴啊，清朝后来建立起来，洪承畴出的力量很大。
那个时候老罕王（黄台吉）俘虏了洪承畴 ，就想让他投降，洪承畴就是不降，然后就被圈禁到奉天景祐宫，绝食不肯投降。
清朝老罕王啊，就非常难过，因为那时候清朝没有汉人文人可用，他很爱才，他就很难过。
后来那拉氏 [1] 说，让我去看看洪承畴，她就去了，把窗户捅个窟窿天天看洪承畴，洪绝食啊，只喝点茶。她回去汇报说，洪只喝茶啊，茶水掉到袍子上，用袖子擦一擦，一袍不惜，他还能惜命。
那时候伺候洪的人啊，派的宫女。她要求老罕王说，你让我去伺候。她说，我能劝他降。丈夫老罕王说，那好，你能劝他降，那你去伺候。
后来她就去伺候洪，她给洪喝茶嘛，她就给洪的茶里加上牛奶，纯牛奶很壮身体的啊，营养足。我（张学良）再说一点，牛奶会壮阳的，不吃牛奶的人偶尔吃一次会壮阳。
这洪承畴啊，这人好色，她就慢慢引诱他，后来跟他发生关系。她丈夫让她干什么，她就干什么。她说明白的，丈夫答应。
她跟洪承畴发生关系，洪承畴这个人好色啊，他不知道她是谁，他以为是个宫女。有一天，她去召洪承畴上朝，她对洪说，你抬抬头看看我是谁。洪承畴抬头一看是她呀，所以洪承畴投降。
所以这女人厉害，老罕王也是厉害，她跟他兄弟大概就有关系。她主要是保护她儿子顺治的，后来顺治出走，到底哪去了，不知道。
顺治是不是感到心里不自在，母亲怎么会这样呢，她作为妈妈就是为了保存顺治皇帝的。
清朝是不是嫂子可以下嫁小叔子，她的下嫁有一个上诏，皇帝下了一个诏书，那就是正式结婚。这个诏书钱谦益写的，说起她下嫁，这个诏书写的很有意思，讲我（顺治）的母亲很年轻，寡也不好守。那个下诏很有名的，钱谦益就把诏书收录到他的集子里面。
后来乾隆看见了，非常的气愤，这很不名誉。所以到现在我（张学良）还会背这首诗呢，乾隆骂钱谦益，在钱的集子上写了这首诗：平生讲节义，两代侍君王。进退皆无矩，文章哪有光。
1.25 复制打开抖音，看看【以史为鉴的作品】少帅口述历史关于洪承畴与大清# 少帅 https://v.douyin.com/0TGPrwE-Osw/ 11/12 W@M.ws MjP:/
参考
- ^ 此处为何是那拉氏？
知乎用户 Takingfire 发表
补充一块历史 碎片：庄妃大玉儿劝降洪承畴的地方后来是清朝的太庙，乾隆下令把这个地点，当时叫沈阳三官庙给改成了清朝太庙。
什么意思？
清朝当时在北京定都都多少年了，太庙放在沈阳，方便吗？
显然不太方便啊。
沈阳三官庙到底哪里好？要变成清朝太庙？
如果我用洪承畴和大玉儿的故事来解释一下，好像就说得过去了。
假如这个地方里，洪承畴和大玉儿发生了不可描述的 5000 字内容，然后生下了康熙。
那么意味着沈阳三官庙才是清朝皇帝真正的发源之地。
这突然就名正言顺了？
别的朝代的太庙，祭拜历代皇帝的地方而已。
皇帝在这里出生吗？
不太可能。
老皇帝在这里和老婆孕育后来的皇帝吗？
也不太可能。
如果野史是真的。
这地方难道？难道？
有兴趣的请看网页截图：
给大家划一些重点：
“总督洪承畴被清军所俘，带回盛京，囚禁于盛京皇宫的 “三官庙” 内（后为皇家太庙）”
“皇太极听后很高兴，并且了解到洪承畴不仅有 “洁癖”，还有 “色癖”。”
“皇太极为了大清江山社稷，顾不上帝王的尊严，决定让自己的爱妃——庄妃以美人计诱降洪承畴”
“庄妃素以美貌娴淑、知书达理而著称，她为在囹圄之中的洪承畴端茶送饭，关心备至。”
“在庄妃莺声燕语的劝说下，洪承畴这个远离家乡、抛妻离了的阶下囚，面对一位这样美丽动人、温柔体贴女人的同情和关心，很快就不能克制自己，陷入精心设计的圈套之中”
比较遗憾的是，没有细说 “圈套”。
知乎用户 赵昊 发表
康熙设立的政治副中心，避暑山庄所在地，叫做 “承” 德，全国唯一一个带 “承” 字的地名。
翻译过来可能≈洪承畴格勒。
知乎用户 山舟 发表
一个巧合你可以说是巧合
几十个巧合你再说巧合那就是宣布自己的大脑丧智了
什么时候巧合都能批发了？
只有一个解释那就是这事儿保真
你我都知道大明文官是一个猖狂到无法无天的组织
那设计一个人类封建王朝政治顶级框架 + 内外勾结改朝换代 + 借满奴汉放在这个组织上也就不算什么大事了
把最后一块保真拼图接上的就是满遗们的无能狂怒
都玩到自己亲祖宗头上了结果只能拿几句话来回撒泼
洪学至此彻底进入大众视野
要不怎么说四大名著的含金量
不光要有文艺属性
史学属性也要拉满才行
满纸荒唐言，一把辛酸泪。都云作者痴，谁解其中味？——红楼梦
知乎用户 昌哥红茶 发表
我几年前的帖子还说：满人阴损阴毒阴狠，诡计多端，顶层设计强悍，把汉人士大夫压得死死的，是满人汉化的结果，青出于蓝胜于蓝。
结果在这个问题下面一看：
满清时期，承字在顺治年不避，但从康熙开始就避，（把承字中间三横改成两横，两点）
畴字也是从康熙开始避。。。把口字改成两点。
还有诸多证据。。
不过个人认为，对承字、畴字避，这个证据可以百分百证明。
知乎用户 Shraya 发表
一开始当个乐子（作为汉人，难得一乐），但这几天看下来，特别是看了副教授的辟谣依据之后，感觉康熙、乾隆换种的可能性几乎接近百分之百了。
知乎用户 蓝色空间 前进四 发表
消弥这种 “谣言” 最好的办法就是基因检测。大清贵胄们这些年基因检测爆出来的瓜，可真不少。
1. 清野史比正史靠谱。
光绪皇帝确如野史传言是被毒死的。遗骸砷含量严重超标, 系砒霜中毒死亡。
2. 光绪帝是汉人。（网络传言，未得到官方或权威学术机构的证实。）
网络传言基因检测结果, 光绪帝的 Y 染色体单倍群为 O 系，属于典型汉族父系遗传标记, 与爱新觉罗家族的 C2 北支 存在根本性差异。
3. 一群自称满清皇族后裔的家族，检测结果为纯血汉族。
辽宁肇氏、富察氏等自称爱新觉罗后裔的群体, 基因检测显示其父系实际为汉族吴郡张氏、陈国公后裔, 证实其为**汉族包衣后裔**攀附皇室身份。也证实了存在大规模攀附满清皇室的现象。
老爱家血统够乱的，不测都以为自己是皇亲贵胄，一测一个不吱声。
当然也不全是坏消息，雍正第五子弘昼的 13 个支系后裔检测结果均为 C-F14749, 与爱新觉罗家族一致。起码弘昼这一支是根红苗正的老爱家皇族。
知乎用户 Architang 发表
清史再不出来，洪史都要写完了
知乎用户 框框框子 发表
这事我追到现在，我发现对于满遗来说几乎已经成了一个死局。
这个死局死就死在，即使真的证明了康熙跟洪承畴没有血缘关系，这件事其他串起来也不影响最后的一切结论。
因为他通过一系列的证明。
导向了一个匪夷所思又逻辑严密的结局——洪承畴、孝庄、康熙、鳌拜、顺治这五个人关系就是说不清楚，在短时间内有极其复杂的关系和矛盾爆发。
到这一步，有血缘关系重要吗？不重要。
就像是柴荣之于郭威一样，史书上记载的清清楚楚，柴荣不是郭威亲儿子，是收养的，但是这耽搁传皇位，耽搁一系列事情的发生了吗？没有。
就算康熙不是洪承畴的种，意义很大吗？意义不大了，这就是最难蚌的地方。
因为你无法解释，为什么洪承畴、孝庄、康熙、鳌拜、顺治这几个人彼此之间错综复杂在史书上又能联系在一块的关系。
康熙是多尔衮的种，孝庄为了保康熙和自己的地位，勾结洪承畴，影响结论吗，不影响。
就像是甄嬛传一样，为啥陷害要说是温实初的种，不说果郡王的种（历史上对应的应该实际上是老十四），因为验不出来……
所以这件事对于满遗来说，就是一个无解的死局。
即使 DNA 验证结果出来了，又能怎么样？
那康熙是多尔衮的种，孝庄投靠洪承畴，借助汉人文官的群体保全自己和孩子，洪承畴亲自教导康熙最后换种，亲爹变养父，影响这一切结局吗？
不影响。
但你怎么去解释历史上史书有记载的（正史不是野史）的一系列事件和相关时间线吗？
血缘关系在这个猜想或者说野史里，是最不重要的一点，或者说最开始很重要，但现在已经完全无所谓了。
别说测不测 DNA，就算测了，对于这个猜想来说也只不过是打个小补丁。
就像是努尔哈赤一样，史书记载，他大概率的给李成梁卖过勾子，而且还是清朝人自己修的明实录这种玩意里的记载。
清朝乱修史书乱到这个地步了，这玩意都没修掉，可见当时真实情况如何。
从有人把所有的一系列线串联起来开始，这件事就已经成为了艺术。
就像是昨天有个教授跑出来说孤证不立，DNA 对不上之类的，根本没有意义。
对不上又如何？影响结论了吗？
李成梁和努尔哈赤我可以肯定 100% 对不上 DNA，影响他们勾子史学是真的吗？
知乎用户 倔强的小鱼仔 发表
上层指定知道点啥，要不祖籍绍兴的陈道明老师来演康熙呢
陈（洪）道明（悼明）
知乎用户 鱼调料 发表
大家继续扒，我办公室 9 个同事，7 个都刷到了。
讨论了一下午
知乎用户 bromitheuros 发表
我同事的老公，姓陈，汉族，祖籍嘉兴。
今年 8 月份回家祭祖。
我同事回来说，他们陈家家祠里供的祖先画像，有一个跟陈道明特别像，还有一个长得像乾隆。
好家伙，这都能对上。
知乎用户 繁华与淡漠 发表
康熙雍正乾隆圣旨中承用了少了一横的异体字。懂书法的大佬判断一下雍正写的畴字是否异常（清晰度不是很高，我查了几个书法作品，发现这个楷书写法挺不一样）
“承”“畴” 两个字都用异体字避讳了
更新………………………………………………………………………………………………………………………………………………
增加一些网友们发现的 “承” 字避讳，有三横缺一横变两横的写成异体字避讳的，也有缺钩避讳的
顺治时承字正常，康熙后就开始换成异体字了
“承”“畴” 两个字康熙雍正他们私下里都避讳了（这个不可能要求全国避讳的）对于那些能同时看到圣旨和北惠济庙雍正御制碑的顶尖文人来说，即使以前不清楚这些宫闱之事，大概率能猜出不少事情的。
11 月 10 日更新……………………………
上图碑中承没有缺钩，没有避讳。这种情况碑文中可以不避讳
福临的福和洪承畴的承都没避讳
更新………………
古代有以 “氶” 替代 “承” 的避讳案例，“氶”是 “承” 的异体字，且可看作 “承” 简省笔画后的形态，最典型的是南齐萧氏家族避先祖萧承之讳的案例。
南齐开国皇帝萧道成的父亲名叫萧承之，萧氏家族及当时官方为避这个 “承” 字，常以异体字 “氶” 来替代。比如《晋书 · 宗室传》中就将湘州刺史谯王 “承” 写作“谯王氶”；在清代文渊阁四库全书本《唐开元占经》里，也延续了这一写法，把原本记载中的 “谯王承” 改为 “谯王氶”。除此之外，当时还存在相关的地名、官名避讳调整，像“承明” 改为 “北掖”、“承华门” 改为 “宣华”，从侧面印证了萧氏家族对“承” 字避讳的严格性。
可以说明用中间是两横的
来避讳三横的 “承” 非常合乎情理。
有人发一些蒋介石带去台湾的诏书草拟稿，那个不做数。大陆第一档案馆藏的是正式诏书，也就是最终版本（皇帝认可的版本）肯定看最终版本了。
知乎用户 燊燊不熄 发表
正蓝旗造反被吴三桂扑灭这事，那些满人称南明皇帝为真天子，那反过来说明他们认为自己这边的皇帝为假天子、假皇帝。
而且康熙名义上的生母是这个旗出的，这个皇帝是他们旗的外甥，是他们自己人。反自己人这个事实在无法理解
知乎用户 姜奕 发表
在我看来，洪玄烨能不能敲定，还差最后俩证据：
1. 黄拙吾和康熙的 DNA 的 y 染色体。
2. 赶紧研究康熙雍正的圣旨，看看他们的思维母语是满语还是汉语。
思维母语就是人在思考时，脑海里的那个声音用的语言。清朝的皇帝，从行文风格来看，嘉庆肯定是汉语，那个满语是硬翻译过去的。乾隆不好说思维母语是什么，偏向于是汉语。乾隆康熙没研究过。如果康熙真的姓洪，那么他的思维母语大概率是汉语，得找找他亲自写的东西，分析一下是汉译满，还是满译汉。
研究历史成本不低啊
知乎用户 卖火柴的小男孩 发表
鹿鼎记其实写的很清楚了，太多了就点几个
1. 建宁本来是康熙姑姑，写成了康熙妹妹
2. 鹿鼎记，谐音绿顶记
3. 豹胎易经丸，谐音抱胎易清完，把胖子变瘦子，瘦子变胖子，瘦头陀还跟假太后私通
4. 神龙教主洪安通，安通—暗通
5. 韦小宝暗示假康熙，小说中所有杀鳌拜、平三藩、平台湾、尼布楚条约等重大事件全部是韦小宝完成，跟康熙半毛钱关系没有，鹿鼎公，逐鹿中原，问鼎中原，鹿鼎暗示登基称帝
6. 全文最后一段对话
知乎用户 化外野人 发表
别在这碰瓷明朝的皇帝，明朝的皇室后代做过基因测序一直传承有序，都是朱元璋的后代，跟历史记载相符，汉家皇室对血脉的重视不是蛮子可以比拟的。
知乎用户 TTTTT 发表
洪承畴康熙父子情，下面论述太多了。
我多说点个人遐想吧：
已知，
1，洪承畴本不姓洪，是改姓入赘的洪，他本姓陈。
2，洪承畴祖籍福建泉州。
那好，今天，有没有既姓陈，又是祖籍福建泉州的名人呢？还真有一位：
台湾五月天偶像团体成员：陈信宏。
那这位陈信宏先生，尊容如何？下图：
然后，再来一张，我们乾隆爷的青年帅照：
大家比较下吧。
知乎用户 赤县都勃极烈 发表
这种东西是无根之木，无源之水。
说好听了叫野史，说难听了就是在造谣。
结果之前看不知道是谁跑出来辟谣，结果辟谣出了爱新觉罗家有多个父系。
我:……？这到底是辟谣，还是在添油？
现在这个谣言最大的问题在于，你可以在历史上捕风捉影，但唯独没有古尸身上的 y 染色体检测。
隔壁明朝宗室的染色体都公布了，现在就等着清朝皇帝染色体公布来辨别真伪了。
努尔哈赤，皇太极，顺治的尸体是火葬的，没有办法进行 y 染色体溯源。
但是不知道为什么，从康熙之后，清朝皇帝开始汉化并实行土葬了。
但偏偏唯独这个谣言又是围绕着康熙来的，就诡异的巧合。
真的希望能有权威机构，或者国家机构出来公布光绪帝尸体上面检测出来的 y 染。
我真的太好奇这个了，这几天高强度刷这个野史，好奇到我吃不下饭。
知乎用户 我叫韩梅梅 发表
金庸鹿鼎记里有个人叫
神龙教有人 “暗通” 假太后
洪承畴暗通太后。。。
知乎用户 小小猫咪不输风雨 发表
我爷爷原来姓叶赫那拉，正白旗，据他说他爸爸那一群人从关里跑到关外然后集体定居，改姓陈。
然后我测了 y 染色体，正宗汉族 o-fgc。
为啥改姓陈呢？我感觉真可能有千丝万缕联系。
更新：而且据传当初跑到关外，还顺了宫里不少东西，祖上和慈溪密切关系。有没有清史学的好的大胆推测下到底和 “陈” 有什么关系。另外我 y 染色体最大族群是“南方叶氏”，占了百分之三四十好像。有没有脑洞大的继续联想下。
知乎用户 唠唠嗑 发表
孝庄：谁都可以，唯独多尔衮不行。
知乎用户 水落一阶翻碎玉 发表
我靠！我又发现一个红楼梦里的佐证！
就是大家记不记得王熙凤和贾琏商议修大观园的事情，然后和贾琏的奶妈（注意这个奶妈，应该指代曹家老祖母之于康熙！）说起先帝南巡（其实就是偷偷回江南陈或者洪家祭祖），然后奶妈说了一句完美符合洪玄烨假设的话，以下括号里加粗的是原著各版本批注里的字：
赵嬷嬷道：“还有如今现在江南的甄家，（**甄家正是大关键、大节目，勿作泛泛口头语看。）**嗳哟哟，（**口气如闻。）好势派！独他家接驾四次。（点正题正文。）若不是我们亲眼看见，告诉谁谁也不信的。别讲银子成了土泥，（极力一写，非夸也，可想而知。）凭是世上所有的，没有不是堆山塞海的，‘罪过可惜’四个字，竟顾不得了。”（真有是事，经过见过。）
凤姐道：“我常听见我们太爷们也这样说，岂有不信的。（对证。）只纳罕他家怎么就这么富贵呢？”
赵嬷嬷道：“告诉奶奶一句话，也不过是拿着皇帝家的银子往皇帝身上使罢了！（是不忘本之言。）**谁家有那些钱买这个虚热闹去？”（最要紧语。人苦不自知。能作是语者吾未尝见。）
这下好了，当年看见这普普通通的一段话，为什么说是全书 “最要紧之语” 又为什么说是“不忘本之言”
原来，所谓的 “江南甄家”，是皇帝的 “江南真家”
所谓的 “皇帝家的银子往皇帝身上使”
不是指皇帝赏给大臣的银子，就字面意义是皇帝家里（也即是洪或陈家）的银子
这下洪楼梦真可以成天下第一书了
知乎用户 大明忠臣洪承畴 发表
你们不要看大玉儿的画像丑，那是大玉儿上了年纪之后身材走样之后画的，真实的大玉儿应该是这个样子↓
健康，野性，活力四射的蒙古美女
黄台吉，著名的大胖子，辽东良子，长这个样子↓
洪承畴，虽说当时年纪可能大一些，但对没吃过细糠的大玉儿来说，尤其是和黄台吉那个油物比起来，那可是天朝上国进士，能文能武，才貌双全，人中龙凤
我估计当时大玉儿是把洪承畴绑起来吃干抹净的
知乎用户 喵喵拳 发表
这几天吃的瓜真的快撑着了 根据吃过的瓜来看，让我比较惊奇的是，有江南人说北京的豆汁跟他们那里的腌苋菜的水味道一模一样 还有一个就是，海宁作为南方城市，竟然特产是抵御严寒的皮草，这是家里老人害怕远方的孩子冻着啊 还有一个，南方吃的烧麦通常都是糯米馅，北方的烧麦都是肉馅的，而唯独只有海宁的烧麦是肉馅的。这确实真的太不一般了。
知乎用户 梁上吟 发表
不敏感的满人还在那羞愤不已，要我说，
聪明的满人就应该借着这个机会赶紧认下，
不但要认下，还要大肆宣传，
不只是洪承畴洪爹爹，连带着基层满人有多少换种了数不胜数，
尽可能的将民族矛盾转化为阶级矛盾——不管是啥血统，进入统治阶级一样会这么干，不过是利益共同体罢了，
赶紧趁这个机会给眼看着愈演愈烈的民族矛盾灭灭火
知乎用户 印度航母救火队长 发表
洪玄烨已经是落后的版本了，现在向你走来的是陈弘历。
文旅官方号。
知乎用户 狐狸晨曦 发表
现在发现，连金庸小说，都是草蛇灰线、伏脉千里了。
第一部小说《书剑恩仇录》
乾隆帝弘历，是海宁陈世倌之子，雍正帝胤禛偷龙转凤的产物。
第二部小说《碧血剑》。
庄妃私通多尔衮，皇太极捉奸在床，被奸夫淫妇当场杀死。
最后一部小说《鹿鼎记》。
从前被大家认为是不符合历史的设定或者说 “硬伤”，全都有了解释。
为什么书中没有出现康熙初年的后宫大 BOSS，孝庄太皇太后：布木布泰 \ 大玉儿？
反而清史中存在感甚低的孝惠皇太后，是整部小说中，出场戏份最多的女性角色？
而整部书出场戏份第二多的女性角色，主人公韦小宝的正妻，建宁公主，
她在清史记载中，明明是皇太极的女儿、顺治帝福临的妹妹、康熙帝玄烨的姑姑。
在《鹿鼎记》里偏偏成了康熙帝玄烨的妹妹？
金庸怎么可能考据粗疏到，连建宁公主的辈分都给搞错了？
看看《鹿鼎记》的设定，皇宫里有个假太后，听姓洪男人的命令，还怀了私生子，给名义上的老公戴绿帽。——象征着什么？
如果按孝庄太后和洪承畴生下 “洪玄烨” 的假说，那建宁公主的辈分是不是就完全正确了？
而且，根据广大网友总结，金庸小说中，甚至还有多处暗喻「孝庄和洪承畴生下洪玄烨」的暗喻：
父亲是方脸，儿子是尖下巴，这个桥段，金庸不止一次用到。比如张翠山和张无忌，段正淳和段誉。刚好契合皇太极、顺治帝福临都是方脸，康熙帝玄烨却是尖下巴。
《天龙八部》中，男主角段誉的诞生，是段延庆这个落难贵族，在寺庙旁边，被王妃拯救，「天龙寺外，菩提树下，花子邋遢，观音长发」
而庄妃劝降洪承畴一事，刚好发生在洪承畴兵败被俘，囚禁于三官庙，后来被清廷改建为皇家太庙。
段延庆得知段誉是自己亲儿子，放弃复国梦想，认为自己儿子当了皇帝，就等于自己当了。
《射雕英雄传》中，和满清同为女真后裔的金国赵王完颜洪烈，对杨康这个假儿子视若己出，甚至打算夺得皇位后，把江山传给他。
《鹿鼎记》更是不止一处隐喻，主人公 “韦（伪）小宝”，只知其母，不知其父，他冒名顶替的“小桂子” 是福建人，和洪承畴同籍贯；“韦小宝”虽然进了满洲镶黄旗，但自我认知依旧是汉人；
“韦小宝”被康熙帝当做 “替身” 和“影子”，擒鳌拜，平三藩，签定《尼布楚条约》，封 “鹿鼎公”，暗喻“逐鹿问鼎” 指代帝王业。
换言之，书中的 “韦小宝” 和“小玄子”加起来，才等同于历史上康熙帝的功绩。
可以说金庸不愧是海宁世家子弟，海宁查氏也是和海宁陈氏联姻的当地望族，这些历史秘辛在他们族人世代耳口相传，
反观那些翻阅汗牛充栋的满清史料，熟读相关记载的『清史专家』们，
他们之前闹出的大笑话，不就是通过详实的清宫起居注，和太医院脉案记录，最后得出一个「光绪帝不是被毒杀，而是病死」结论，结果被光绪帝载湉的尸检报告，超过普通人足足 4000 倍的砷元素含量，狠狠打脸么？
难怪金庸可以当历史学博士，博士生导师，他掌握的真实历史，比屡屡被狠狠打脸的的『清史专家』们，靠得住多了！
清史记录中，玄烨名义上的出生日期，1654 年 5 月 4 日，
而玄烨名义上的生母，顺治帝康妃佟佳氏，生于 1640 年，死于 1663 年，享年 23 岁。
玄烨名义上的生父，顺治帝福临，生于 1638 年，死于 1661 年，享年也是 23 岁。
所以，在没有现代医学的年代、在缺乏科学养护知识、幼儿夭折无数的清宫，
一个 13 岁少女怀孕，14 岁生子，还能生下一个体格极其健壮，日射兔 300 只，活到 69 岁的儿子，可能性有多大？
一个生父和生母都只活了 23 岁，算得上短命夭折的孤儿，他自己如此高寿，生育力极其旺盛，一共生下 35 个儿子和 20 个女儿，去掉年幼夭折的，还有 24 个儿子和 8 个女儿，可能性又有多大？
如果他生父是活了 72 岁的洪承畴，生母是活了 75 岁的布木布泰，可能性是不是大多了？
有几个被记录下来的明显事实：
玄烨幼年根本就不在皇宫，而是被布木布泰安排的汉人乳母，带在宫外居住，这就给 “偷梁换柱” 大行方便。
顺治帝福临死前，明明有六个儿子，其中除掉四个不知是否会夭折的幼子，和瞎了一只眼睛、还没出过天花的福全，
已经出过天花、而且体格健壮，根本不像九岁（虚岁）幼儿，而是至少十二三岁的样貌的玄烨，按常理就是唯一不二的人选。
福临却不甘心如此，宁可放弃自己的所有儿子，想要把皇位传给自己的堂兄，安亲王岳乐，这是根本不符合历朝历代、任何一个帝王的人之常情。
——就算他为保满清江山社稷，何等 “大公无私”，等岳乐当真坐稳皇位的话，他这些儿子，有一个能活下来么？
——人性是经不起考验的，而且当时的医疗条件，让一些深宫小儿 “因病夭折”，也太简单了，根本不用背负骂名。
是皇太后布木布泰，发动了一场小型宫廷政变，联手外朝的索尼、鳌拜、遏必隆、苏克萨哈等大臣，坚决制止了他的想法，并帮死后的福临拟了一份《罪己诏》，把他自己骂得狗血淋头。
布木布泰用把朝堂大权，尽数让给这四个满洲大臣为交换条件，换得了他们支持玄烨继位。
玄烨的第一个儿子承瑞，生于 1667 年 11 月 5 日，
如果真按玄烨是 1654 年 5 月 4 日的出生日期，则他 12 岁就能让女人怀孕，13 岁就当了父亲，而且这个孩子还活到 3 岁才夭折？——这可能性又有多大？
如果把玄烨的实际年龄增大至少两岁呢？他是 1652 年出生，1651 年受孕，15 岁当了父亲，可能性是不是大多了？
1651 年~ 1652 年，正是南明李定国、孙可望，率 20 万大军大举反攻，满清江山风雨飘摇，全靠洪承畴力挽狂澜，转危为安之时。
知乎用户 Jing Chen 发表
我有一个新发现，就是以前对清代的满人才能自称奴才，汉人只能称臣这一现象困惑不解。。
满人称自己的旗主为 “主子”，称自己为 “奴才”，认为这是最高的荣誉。汉人官员只能自称 “臣”，被视为正式但疏远的上下级关系；若汉人冒称 “奴才”，会被视为僭越而受罚。
但在我们汉族看来，自称奴才那是自轻自贱的贱称，清代之前无人自称奴才。文人入朝为官，出相入将，自称臣才是封建体系下的人格平等，如君臣相得，君臣佐使等等。
康熙雍正乾隆都汉化很深。雍正，乾隆还都喜欢 cosyplay，喜欢扮演道士文人隐士这些形象还留下画像，能不了解自称 “奴才” 和“臣”的差异？为什么还强调汉人只能自称“臣”，满人才能称“奴才”？奴才真的是好词吗？
那么如果这套奇怪的称谓制度是洪辰畴设计的呢？那其中的心态不就是豁然开朗了么？多么巧妙的保留了汉人的自尊和风骨啊！
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关于 “臣” 是否好字的的补充说明：
百度解释：
“臣”：1. 君主时代的官吏，有时也包括百姓 2. 官吏对皇帝上书或说话时的自称。
古汉语源远流长，“臣” 本义作奴隶讲…… 后扩展引申就把国君所统治的民众百姓都称为臣，如《诗经 · 小雅 · 北山》中:“率土之滨，莫非王臣”。而统治者和被统治者是相对而言的，“臣” 又作为管制奴隶、百姓的一种职务，成为了一种官职名称，例如 “钦差大臣”“权臣” 都作这个意思讲。有这种官名的人逐渐又将其演变为一种自己对君主、对长者，甚至对别人的自称、谦称。
大家耳熟能详的诸葛丞相的《出师表》，其中几段甚至能倒背如流：
亲贤臣，远小人，此先汉所以兴隆也；亲小人，远贤臣，此后汉所以倾颓也。先帝在时，每与臣论此事，未尝不叹息痛恨于桓、灵也。侍中、尚书、长史、参军，此悉贞良死节之臣……
臣本布衣，躬耕于南阳，苟全性命于乱世，不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顾臣于草庐之中，咨臣以当世之事，由是感激，遂许先帝以驱驰。
含 “臣” 量极高。我们的丞相大人都是这么自称的。
作为明代士大夫顶端的洪承畴，不会觉得自称 “臣” 是自我矮化，但是要一个明代的读书人，乡里秀才，粗通文字的老农，会称自己为 “奴才” 么，这画面太美，不敢想。
另外元朝为强化蒙古人统治特权，化分四等：蒙古、色目、汉人、南人四等。蒙古人是元朝的国族，被统治者称为自家骨肉。也没有要高贵的自家人蒙古人自称 “奴才” 啊。
而大清……
知乎用户 凛冬 发表
之前看过的一本分析康熙执政期间贪腐的书。书里说康熙前期政策清明，手段堪称均衡星神，而后期政策开始昏庸无能，留了一堆雷。
书上给的说法是年龄大没斗志了。我怎么分析都感觉这个说法不对劲。
今天终于搞明白了，原来是亲爹死后给的锦囊用完了。
知乎用户 黄瓜不太老 发表
所以满清时代在女性贞洁问题上这么严防死守也是因为怕自家也摊上孝庄这种事咯。
知乎用户 仙之永恒 发表
我打算吃点清血馒头
起点说我写涉黄了，叫我重新搞，现在在番茄和起点同时审，等过审
番茄过审了，名字叫《清史演义之洪承畴是康熙的父亲》正在慢慢更新
全都过不了了，我直接发知乎了清朝野史之洪成畴（缓慢更新）
如果有什么希望笔者写的建议或者好的情节可以跟笔者说
这三篇回答的赞成，收藏甚多，我也感受到了诸位的热情，但是笔者实在是分身乏术。
一开始，我确实想着每天写的，因为脑子里突然窜出来一个 idea，笔者自认为擅长一本正经的搞笑，但是我后来发现，如果接着要写下去的话，以我目前的历史知识，需要补的东西较多，可以说我完全缺少对相关人物生平的细致认知。
如果写的粗糙，或者用 ai 的话，漏洞百出，又会消解这种合理而荒诞的观感，这是我不能接受的，同时，我每天做自己的事情也感觉时间不太够，像昨天那样脑子里突然蹦一堆脑洞和想法，紧接着一下子写出来的这种情形又可遇不可求。
并且我也到了人生的转折，明年四月考研，考完以后我会尝试继续写作，在此之前若有同好想写相关题材，尽管拿去便是。
因此，我会暂停更新这本书，到此可以说是出师未捷身先死了。诸位，有缘再说吧，说不定这几个月越挖越有呢。
知乎用户 小小白兔 发表
京城贾（假）家，江南甄（真）家
知乎用户 汉帝后裔刘继威 发表
不存在什么文官集团阴谋。连阴谋两字都不存在。
因为洪玄烨能上位，完全是一系列运气造成的。
他出生时、很多人以为他是多尔衮的遗腹子，连李福临都这样认为，才把多尔衮挫骨扬灰出气。
本来洪玄烨的命运是做一个闲散的宗室王爷。
但大玉儿和李福临紧张的母子关系，李玄烨得天花去世，甚至南明的坚持抵抗导致洪承畴吴三桂为首的降清汉人集团实力的壮大……
最后导致了洪玄烨成了康熙帝。
连皇太极的忠犬索尼都看出来了，洪玄烨上位，是八旗集团的最优解。
……
鳌拜很后悔年轻的时候没有好好学习汉语。不然黑牢外面把守的几个汉族兵丁就能听懂他的意思。
这时候噶布喇带着几个人进来了。
鳌拜不顾自己口渴难忍，用满语大骂道：天杀的索尼，为了你的孙女能当皇后，帮着那蒙古女人扯谎，把老主子（皇太极）、先帝爷（福临）的家业都给卖了，你们比洪承畴那老贼还要无耻！
年轻的陈廷敬听不懂满语，问噶布喇：国丈大人，他在说什么？
噶布喇斜了陈廷敬一眼，淡淡的说：他在说皇帝万岁，臣都认罪。
知乎用户 枝江行台 发表
我突然想到，康熙年间的文字狱会不会就是因为江南士绅想要通过揭露康熙皇帝的真实血统，逼迫皇帝认祖归宗，恢复汉姓，尊洪承畴为太上皇，然后复兴中华。
但是康熙皇帝本来就想要打压江南士绅，同时利用满蒙八旗制衡文官集团，刚好就利用这个机会大兴文字狱。
结果最后所有清初的史料改了个面目全非，剩下来的史料才会显得那么奇怪，比如当年两蓝旗在康熙元年造反很可能就喊过皇帝被调包口号，鳌拜发现洪玄烨的真实身份后应该也通过这个口号调动八旗勤王，但是这些史料都被删掉了。
知乎用户 无碳国事 发表
还是私有制提升积极性，洪太师把孝庄私有之后积极性立马不一样了。
只不过风评翻转最大的还是鳌拜，鳌拜从谋朝篡位的恶人变回带清最忠诚的第一巴图鲁了。
知乎用户 Hikaru03 发表
野史这玩意儿经不起推敲啊
越推越真，尤其是鞑清的野史，自从载湉的死因被证实是被砒霜毒杀之后，基本所有的鞑清野史的真实度和含金量都在飕飕往上提升
很多作家都是喜欢用真事隐去的写法来表达一些观点和秘辛，举个例子
著名包衣之后的查良镛创作过两个著名角色乔峰和段誉，没发现这三人的身世如果搭配洪承畴和玄烨的瓜，这不就等于明示了么
萧峰，自幼被汉人养大，带着汉人打契丹人，生父最后当了和尚
段誉，自幼被当作镇南王的世子养大，结果官方爹不是亲爹，
细细想来，真是越想越觉得细思恐极啊
最有趣的是，整个鞑清和满遗如今在舆论场上被反复蹂躏，是叫苦不迭
因为，洪承畴本来就是汉奸体质，就算野史是真的，洪承畴的民间声望也不可能逆转，反而成了去恶心鞑清政权最好的乐子
这可能就是 “假时假作真时真亦假，无为有处有还无” 的最高境界了
知乎用户 刘晓明 发表
怪不得洪秀全号召力那么大，原来是有洪皇叔加成
知乎用户 额嫩爹 发表
本来都是乐子人，玩一手魔法对轰。结果有人急了，那乐子就更大了。
知乎用户 水陌轻寒 发表
洪承畴是进士出身，四十多就当上三边总督，兵部尚书，总督多省军务，之后调任蓟辽总督，论才能完全可以说人中龙凤，论长相也是一表人才，看画像小白脸一个，不比皇太极多尔衮这种肥头大耳的野人帅多了？而且那时候满清还没入关，大明远比满清发达，其差距比现在中美差一百倍，现在中国都那么多 E girl，那时候的少民女看到汉人帅哥变身 E girl 是非常正常的。洪承畴随便说两句 “你是我见过最美的蒙古女孩，你的眼睛里有星星，这个孩子是我送你最珍贵的礼物”，绝对把大玉儿迷的不要不要的。洪承畴狸猫换太子可以解释满清两百多年的很多事，历史一下子十分顺滑了。譬如，努尔哈赤多尔衮顺治都是大老粗，为什么到了康熙开始变成了学霸，连几何学微积分都会，康、雍、乾个个都是权术高手？难道是基因突变？为什么一个深山老林里出来的政权，能轻松解决困扰了汉人政权两千多的地方豪强问题、外戚问题、宦官问题和文官问题？汉人崇尚衣冠、礼仪、历史、典籍…… 满清就搞剃发易服，文字狱，篡改典籍，一个野人政权怎么就那么清楚汉人的命门并精准打击呢？当然是有人在后面出谋划策，而且是倾囊相授，那么一个汉人这么卖力害自己的同胞是为了什么？只是单纯的利益？当然不是，只有为自家后代才可能做到这种程度。可以说，只要接受了这个猜想，一切迎刃而解，只有汉人的精英才会知道自己人的命门在哪里，洪承畴打入大玉儿内部有了孩子当了吕不韦，又大权在握成了司马懿，自然而然想让自己的孩子当皇帝，实现家天下，满清的政治实体是洪承畴精心设计的，皇帝—汉八旗—满蒙八旗—文官，环环相扣，极其精妙，洪承畴告诉了康熙运作方法，成了满清皇帝内部的帝王术。这也解释了为什么满清皇帝权力那么大，完全不受制约，否则怎么叫 “封建帝制的巅峰”？
知乎用户 怒怼红夷陈则赓 发表
最离谱的是纸媒纷纷下场宣传说：洪承畴是康熙生父是谣言。大义觉迷录了属于是。
知乎用户 三颗红果 发表
史学家要推翻这个事，只需要去各个皇陵检查皇帝 dna 就可以了。还能顺便检查康熙的生母是不是孝庄。
但史学家没有这么做。
他们选择拿出雍正第五子弘昼，选这一支清皇室记录已经过继两次后的现代后代，可吻合努尔哈赤，来说明康熙不是被换来的种。
为什么不说后续皇帝们与顺治吻合呢，是做不到吗？
这么努力的扯淡，是想搞 “万世一系” 吗？？？
知乎用户 华孙杨张合体无敌 发表
我现在就一个观点一个态度：
必须给金庸先生正名！
以后谁还有脸喊人家查良镛！
什么周树人，必须鲁迅啊。
知乎用户 erty 发表
我真没招了
这事如果是真的，就能彻底拼上红楼梦乃至癸酉本的最后一块拼图。之前一直觉得癸酉本还有哪差点什么，癸酉本的骨架置信度不低，但钗黛两人身世境界差距过大，宝钗后期跟贾雨村一块暴死更是有剧情杀之嫌，不知道为什么还说钗黛一体。现在一切都说得通了，如下：（鸣谢答主 roosie R）
红楼梦在我心里彻底完结了。三次完结了。第一次是高鹗，不算数（但谢谢你，满清章北海，没关系的都一样），第二次算癸酉本的骨架（虽然文笔确实烂的发麻），第三次就是今天
大倒苦水。
前排预警，以下言论极其极端，带有非常强烈的个人主观倾向。不想看的快快划走！！
利益相关：认可癸酉本的脉络骨架（文笔还是端下去罢 带着你的苦命鸳鸯吃大份），认可亡国灭种说，非钗粉非黛粉。看不下去的速速离场了 主包的心理跟通灵宝玉差不多的硬度我只能说
正文
目前心理状态大概如下：
终于完结了
太有意境了 太 nb 了
双强俱陨 玉金俱焚
真正名著中的名著
哦卧槽 还漏了一个老鼠偷香玉的故事没有写
哦卧槽 还有雪洞偷家具没写
保命声明 我不是说宝钗真的贼眉鼠眼 只是癸酉本里边给他塑造的比较烂 就事论事罢了。（角色塑造还是挺看版本的，有点类似于超级英雄宇宙吧。我最开始心里的宝钗也是大大方方雍容华贵国色天香的，黛玉走的是超凡脱俗线 哈哈 后来才知道他俩反着。）他塑造的越烂（或者说越坏吧），越跟钗黛一体矛盾。但门子一来大家都变成悲情英雄了…… 真就一对悲情霸王
（以及可能有钗粉觉得我说偷家具还有偷香玉的事情有点过度解读了，但不妨碍他是个枭雄，对吧，他就这种风格。我甚至都还没把他最后离间人家这几个硬菜拿出来说，就算前面过度解读了，那后面呢。但总之我对宝钗是非常钦佩的，荒原雪地里杀出来就是得要这种手段，怎么凤姐治家治那么 nb，就是光凭嘴上天天骂几句狠话、骂几句 “仔细你的皮” 就成了吗？不可能的）
憋死我了卧槽 这一天天的
这洪承畴怎么这么坏啊
（一编 25.11.7）
知乎用户 云云 发表
我奇怪，他们团结仁不是最喜欢团结了么。这都团结到大玉儿身上去了。要多团结有多团结，完美融合了。他请要融合进来当皇上，欧克，他们做到了。实际上汉人要自己的血统。欧克，也做到了。完美的吧团结矛盾转化为阶级矛盾。妥妥的两难自解了。这不是双赢么？而且团结任最爱说李二凤有鲜卑人血统，所以，唐朝是融合，团结的典范了。这怎么到他请，团结任马上拒绝呢？所以他们到底喜欢不喜欢团结呢？好难猜啊。
知乎用户 浮生一梦 发表
六朝多少事，都只是门户私计。
含金量还在上升
知乎用户 镜漠 发表
这就是为啥帝王要容忍史官在正史里记录他们早年的黑历史。
你正史不是信史，野史会有乐子人自动给你上强度。
让人信服的清史稿一天不出，大家一天天就只能研究孝庄秘史，大义觉迷录了。
你看，这不有老哥大成研究出新花活了。
知乎用户 逝水无痕 发表
二月河的《康熙王朝》里描写康熙曾想娶苏麻喇姑
当时还在嘲笑二月河不懂历史瞎写
从以前了解到的历史，苏麻喇姑是孝庄的婢女
差着两辈
按照洪督串清的说法
康熙和苏麻喇姑只差一辈，倒也说得过去
二月河一定知道什么
知乎用户 鱼在锅中游 发表
我宣布：
清实亡于努尔哈赤。
知乎用户 谢谢你 发表
清朝宫廷内部有一个祭祀活动是拜王爹爹和王妈妈。据说是因为是王爹爹和王妈妈救了努尔哈赤，而且据说王爹爹和王妈妈一家是卖豆腐的。
知乎用户 花香百里透长安 发表
再补一块拼图
清初《顺斋杂记》记录过一个故事，说洪家在石景山有一个别院在一座寺庙的后边，大玉儿经常以拜佛为名去别院和洪幽会。黄拙吾就在石景山被挖出来的。
xhs 集美是真牛皮 转发一下海宁陈阁老族谱
知乎用户 我爱田小瑶 发表
红楼梦啊红楼梦，其他三本有点不配和他合称四大名著了
知乎用户 达拉斯米兰 Chow 发表
可以说这样假设，能解决清初很多疑问。洪承畴何以汉奸到如此地步？这是不符合人性的，那么如此就解释了。为何鳌拜突然不忠？也就解释了。顺治帝何以年纪轻轻要出家？各种原因也可以窥探了。何以一个八岁丧服九岁丧母的虏酋活了七十多岁？也可以解释了。何以孝庄太后不与其夫合葬？也可以解释了。甚至于舒尔哈齐一脉云南拥立永历帝的事情也有迹可循。
知乎用户 凌烟阁上 发表
白骨如山忘姓氏，无非公子与洪庄。
如果这事是真的，红楼梦真是洪楼梦，那我多少要给曹雪芹磕一个。
写这玩意比造反还九族消消乐。
知乎用户 实名用户 发表
破案了
壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血
完全不顾及自己就是胡虏
合着皇帝是汉人
知乎用户 汉祚 发表
真就应了那句话，风水轮流转，善恶到头终有报，我是看爽了。
但各位爽的同时，还请不要忽略一个问题。
这个问题关键不是康熙血脉问题，而是到底存在一个什么样的神秘力量，能让各大平台的媒体出动下场辟谣。
如果你们用康熙血脉的这个词条，在各大平台搜索统计辟谣的媒体数量，你会得到一个非常惊人的数量和真相。
究竟是谁在掌控媒体和舆论？
知乎用户 俱那罗 发表
康乾年间，承字的避讳大家都发现了，但是畴字是比较少见的字，圣旨上几乎没有留存，有些答主发掘的碑文给了我灵感，我去详细搜索了一下顺治 - 康乾的碑文中 “畴” 字的写法，大家看个乐呵即可
首先是顺治年间的《重修玉皇廟碑記》
注意当时畴字是有个类似 “中” 的口字在中间的，这个写法与明朝正德三年的《重修能仁寺記》是一致的，见下图
但是雍正十三年的《重修禹王廟碑記》，嘿，这个字变了！你别管为什么要这样变，总之少了一笔
无独有偶，乾隆二十一年的《重修大殿碑》，乾隆五十八年的《分水记》，虽然模糊，但依旧看得出是少了笔画的
当然，我得承认康熙年间的碑文（我所能找到的）畴字写法基本与顺治时期写法一致，不过碑文这个东西本身就与圣旨不同，在那个年代有个数十年的延迟性很正常，尤其避讳畴这个字本身是一件没必要的，不适合大幅度推广的事情，经过几十年潜移默化才从皇室传向民间各地似乎也说得通
其二，关于康熙前三个叫承 x 的问题，小红薯上扒圣旨的人给出的避讳 “承” 字的时间分割点是康熙十年，此论各位可以自行查证，我直接据此发散，去查了康熙的三位叫承 x 的孩子的生卒年，结果竟然惊人地完全吻合
康熙十年是 1971 年
前一年 7 月长子承瑞早夭
同年四月三子承庆早夭
老二，也就是胤礽亲哥承祜，1672 年二月早夭
玄武门 72 年正月改名
我这里的暴论是：当时三个叫承 x 的孩子，老大老三接连没了，只剩康熙很喜欢的嫡长子，而且早夭的小孩子基本是一出生就身体不好，康熙肯定很急，然后终于了解到这茬了，就想改名避讳，但是一时间又解释不了为什么要避讳承字，就先把玄武门改了
结果这么一犹豫，一个月不到承祜就没了
承祜没的第二个月第一个叫胤 x 的孩子出生了
至于避讳和字辈这种事康熙为什么到康熙十年的时候才意识到，其实这也是我们这些在汉文化中长大的人的误区，祖孙字辈不能一样虽然在我们看来是天经地义，但是在那种其他人都是满人，只有洪承畴一对一教学的环境里，洪承畴估计没想到要教这茬（就像我们去教别人学中文，也想不起来教字辈）
例证是我认识一个在中文互联网冲浪的越南人，她不仅看那些畅销海外的网文，而且能看在国内都完全称不上大众的以宋朝为背景的小说，这本小说三部加起来超过千万字了，她看中文原版且和我一样喜欢一个戏份不多的配角（说明是真的看懂了），应该算很中国通的了，但是避讳和字辈这种事她也不知道，还是我们在同人创作的交流中我教的
以上论点也请各位仁者见仁智者见智，我们只是吃瓜乐子人
知乎用户 Believe 胜 发表
他喵的，这么一看，清王朝哪来什么民族矛盾，就是阶级矛盾！！
知乎用户 战斗基 发表
鳌少保孤掌难敌洪玄烨，洪督师一炮击碎清史稿。
你支持团结史观，就该支持这个观点，因为促进了民族融合。
你支持民族史观，就该支持这个观点，因为证明满汉一家。
你支持阶级史观，就该支持这个观点，因为证明统治者不会因为民族停止压迫。
你支持女⭕️，就得支持这个观点，因为孝庄是女⭕️主义者，想给谁生孩子，就给谁生。
你支持沟子史观，也得坚持这个观点，因为这证明沟子确实是推动历史发展的第一动力。
甚至你支持广东人吃福建人，也应该支持这个观点，因为反清革命领袖是广东人，满清皇帝是福建人，反清这事就得广东人来领导，天生的克星。
洪督师以一己之力优化老爱家基因，实乃当世奇才。
知乎用户 横刀立马 发表
一个东西，如长得像鸭子，叫起来像鸭子，步伐也像鸭子，那他就是鸭子
知乎用户 大吼一声 发表
你忘了靖康年间发生的事情了？
引女真人进开封，把徽钦二帝打包带走，然后张邦昌成立（张）楚国。
只是后面放跑了唯一一个会拳脚的，还有亲兵的赵构，而且还是独苗，导致南宋稳住了。
这次是南明内斗，外加洪秀全串种，把满清串成洪清，可以说是照搬照套了。
玛德，这原来让汉人自称臣，让满人自称奴才，不是什么亲近疏远，原来是字面意思。就是汉人是人，满人是奴才。
乾隆，你真是个狠人啊！
知乎用户 Whosyourdaddy 发表
很多时候就是要相信直觉，
癸酉本是不是真的？
美国登月是不是假的？
到底有没有外星人？
新冠是不是美国投毒？
不到揭晓的一刻，证据必然不足，
如果永远只想等一个别人喂给你的确定性
你就别想吃上热乎的，
多听多看多思考多判断多验证
然后相信自已
印象最深的一个例子：
疫情放开前一周，很多人都在犹犹豫豫等一个确定的通知，我果断花了 6000 多元备齐了全家族人两倍的退烧和抗病毒药（最终帮助了亲友同事领导 100 多人）不是因为我有什么内部消息，
而是因为
广州召开防疫大会，所有人都没戴口罩
知乎用户 殖人殖面又殖心 发表
因为逻辑上完美无瑕，想要推翻只能拿出令人信服的 DNA 检测，敢吗？
知乎用户 锤石 发表
黄台吉这辈子跟炮是过不去了
自己老爹被袁督师拿红夷大炮轰没了
自己儿子被国姓爷拿红夷大炮轰没了
自己老婆被洪督师用洪衣大炮轰媚了
致敬辽东传奇火器测评世家
知乎用户 莲花化身 发表
金庸要是多活几年，看到这幅勃勃生机万物竞发的场面，估计得乐开花，诶呦喂你们终于看到了
知乎用户 Zorro 发表
你鞑清敢搞文字狱，就不要怪民间的野史写得有多野
知乎用户 莺啼红 发表
怎么说呢？
小时候我一直不理解，鳌拜对顺治都一片忠心耿耿，怎么到了康熙他就刚愎自用尾大不掉？
现在…… 懂了
鳌中堂就差去祠堂哭太爷了！
知乎用户 闲者 发表
我认为，大概率是已经测过，但是测出汉人基因，所以不敢爆料。
毕竟明朝老朱家都测了，爱新觉罗家近得多，不可能不测。
说什么没测的，考试不知道多少分就是考砸了。
而且测 DNA 对满遗来说就是一个死局。
不管爱新觉罗家是汉人种还是满人种，他们都是切实当了满清两百多年的皇族，身份，地位，财富都是切实存在的，且因为没有清算，导致保留到了现代。
满遗即便给满清皇帝遗体测出来汉人 DNA，他们也不敢改。
因为一旦修改了满清皇帝的 DNA，随便找个西伯利亚高频率 DNA 安上去，当代的爱新觉罗家族立马变野种了。
对满遗来说，只有一种解法，那就是满清皇帝和当代爱新觉罗家族的 DNA 一致，而且都是西伯利亚高频率。
但是这一条路已经堵死了，因为当代爱新觉罗家族已经有一批人测出来汉人 DNA。他们不可能承认自己和自己的祖先是被换过的野种。
甚至于这个话题本身都会导致满遗内部分裂，原本以为西伯利亚基因才是正统，结果洪康熙的野史一出来，那些被测出汉人基因的爱新觉罗后代才是正统，这就是嫡庶之争。
知乎用户 旅游达人 发表
满清入关向人民展示了一个落后的渔猎母系部落，是如何吞并一个两亿人口的大族，并产生稳定政权，原因就是换种！有汉族技术官僚背后操作！从下到上慢慢换种的过程！
知乎用户 烈火豹 发表
就现在，如果有历史大手子能通过蛛丝马迹，找出溥仪真是日本人的种，而不仅仅是政治层面上的认祖归宗，将是绝杀！
知乎用户 录尚书事 发表
报告长官我又发现了新线索！《红楼梦》第八回里有诗云：白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆。
无缘无故出现一句白骨如山忘姓氏，之前索隐派说是暗示明末被屠杀的汉民，现在看更加一目了然忘姓氏指的是什么。
无非公子与红妆这句更是演都不演了，红（洪），妆（孝庄）。
汇报完毕请组织审阅！
知乎用户 momo 发表
红楼梦被禁的原因
秦可卿可能就是雍正的亲生女儿
跟老陈家换弘历那个
所以说那是乾隆异父异母的亲妹妹
死在他家所以被抄家了
知乎用户 扇贝又回来了 发表
辛亥革命，推翻了大清，但是革命的果实被窃取了，被大清重臣袁世凯摘桃子了。
清军入关，大明亡了，但是胜利的果实也被窃取了，被大明重臣洪承畴偷家了，感觉也很正常哈。
知乎用户 Super 子路 发表
把那个挖出来的 “黄拙吾” 的 DNA 跟老洪家现在的后人 DNA 比对一下，如果是真的，那基本上这事没跑了。
知乎用户 文明执法符有地 发表
更新：我又想到一个事情。
还记得那部老电影垂帘听政，里面同治的皇后阿鲁特氏和慈禧太后吵架。
阿鲁特是儿媳，慈禧是婆婆，阿鲁特来一句：“我是从大清门抬进来的中宫皇后”，然后一句话把慈禧太后气到破防。
最后慈禧硬是把阿鲁特弄死了。
传统意义上，这是婆媳矛盾，外加阿鲁特身为大老婆，吐槽自己的婆婆是小老婆。
但这个老电影拍摄的时候，很多老一辈还在世，很多台词都是精雕细琢的。
慈禧自己就是小老婆，慈安太后才是中宫皇后大老婆，平常也被慈安太后盯着，因为一句话，破防成这样，不至于。
只有一种可能，民间传说，慈安太后被慈禧毒死，慈禧心里有鬼，“中宫皇后” 这个词语就像敏感词一样，一下子戳的慈禧破大防。
本来也就是民间传闻，慈禧毒死慈安，就好像民间传闻，慈禧毒死光绪，没想到一百年后，居然有人开棺验尸，证明光绪被毒死。
以此类推，慈安太后到底怎么死的？
原回答：
在清宫历代传承着一项隐秘的祭祀传统：供奉一对被称为 “王爹爹” 与 “王妈妈” 的布偶像。末代皇帝溥仪在回忆录中证实自己曾按祖制向这两个布偶行礼，但对其象征意义却全然不知，这成为清宫一大未解之谜。
另一桩著名的历史悬案发生在乾隆三十年南巡期间，皇后那拉氏突然剪断头发，此举在满族习俗中意味极重的诅咒与决裂。乾隆的反应异常激烈：他立即命人将皇后遣返京师，同时晋升皇后侄子以示安抚，更秘密派遣侍卫搜查皇后寝宫是否藏有诅咒用的木偶。
民间流传的信息说是乾隆跑出去嫖娼，然后皇后在盛怒之下剪断了自己的头发，表示和皇帝决裂，但是不管从哪个角度上说，乾隆的这个皇后已经在皇宫几十年，性格一直非常隐忍，绝不可能因为乾隆出去嫖娼就搞成这个样子。
除此之外，无论如何也解释不了，就算是乾隆和那拉皇后吵架，乾隆也不会想到说皇后会用木偶小人来诅咒自己。
若将这两件事置于 “洪承畴 - 康熙” 血统假说的框架下观察，则能获得圆满解释：那对布偶像实为清室秘密祭祀的洪承畴与孝庄皇太后。皇后正是在南巡时意外撞破皇帝祭拜布偶的仪式，得知了皇室隐藏的血统秘密。
根据《清史稿》等正史记载，洪承畴于康熙四年（1665 年）四月三日病逝。
2 那拉皇后的断发这一事件发生在乾隆三十年（1765 年）闰二月十八日，地点在南巡至杭州的途中。当天，那拉皇后与乾隆帝发生激烈冲突，她亲手剪断了自己的头发。
从 1665 年洪承畴去世，到 1765 年那拉皇后断发，正好相隔了整整一百年。
在月份上，洪承畴死于四月三日，而那拉皇后断发是闰二月十八日。按照农历，闰二月与四月在时间上非常接近。这两个日期间隔之近，在百年之后形成呼应，确实是一个非常值得注意的 “巧合”。
作为正统满洲贵族的她因信仰崩塌而断发抗争，乾隆搜查木偶的过激反应，正是担忧皇后用巫蛊之术诅咒这位不能见光的 “血脉始祖”。这一假说不仅贯通了布偶祭祀与断发事件的内在联系，更为乾隆异常行为提供了合乎逻辑的历史注脚。
尤其是皇后看见乾隆所磕头的两个布偶娃娃。在这种情况下，面临生与死，灵魂和活人的这种情况下，皇后很可能在愤怒中口出狂言，说自己也要做两个木偶小人，以至于让乾隆破大防，让侍卫一定要到皇后的寝宫里到处搜查有没有皇后自己制作的诅咒木偶小人。
知乎用户 volcano 发表
金庸《鹿鼎记》大家还记得吧，里面播放建宁公主让神龙教洪教主方面代表瘦头陀（建宁生父）给自己磕头遭雷劈的画面，其实是影射康熙朝子女是不能让亲生父母给自己磕头的，即使不知道真相也不行。
原本建宁是顺治的妹妹，现在突然变成了顺治的女儿——康熙的妹妹，此为疑点 1；突然蹦出来神龙教，教主姓洪，此为疑点 2；皇室子女也绝不能让不知情的子女给自己磕头，此为疑点 3。
如果康熙是洪承畴和孝庄的儿子，就会从顺治的儿子变成了顺治的弟弟，跟疑点 1 对上了；洪教主是神龙教老大，对应洪承畴是皇帝的爸爸，疑点 2 不攻自破；康熙登位后，洪承畴辞官回乡，不敢给儿子磕头给自己儿子折寿，疑点 3 又圆上了。金庸老爷子真是有点东西，这些都直接告诉咱们了，只是我们不知情罢了！
更不用说忠心耿耿的鳌拜突然反叛、六个脚趾（洪承畴典型特征）的黄绌吾穿龙袍、乾隆继后 1765 年农历二月十八（恰逢洪承畴 100 周年忌日）断发、康熙前三个孩子 “承” 字辈被克死只能改为 “胤” 字辈，铁一般的事实啊
不得不说，前些年的剧组也是有东西，秦朝换种的主母赵姬、清朝换种的主母孝庄，都找的是宁静饰演，可能也是知晓一些，暗示了让大家联想，只是我们不懂罢了
知乎用户 白牧云 发表
知乎用户 安安安安安然 发表
他们为什么喜欢下江南？祭祖知道吧？
所以以后不要再说什么龙兴关外了，这属于谣言，应该是龙兴江南。
知乎用户 秋玥如花 发表
再加一个：历来都是开国皇帝才称 X 祖，康熙这都第四位皇帝了，竟然叫清圣祖。
真正入关的关键人物，奠定清朝国号的皇太极叫清太宗，还混得连真名都没有了，反而几乎没有存在感的顺治叫清世祖。严重怀疑就是康熙为了掩人耳目所以把他也封个祖，好让自己以后称祖。如果只有努尔哈赤和他就太明显太扎眼了。
真是离大谱，清朝竟然有三个祖。你们去对比以前的任何一个朝代，都不这样的。
如果他是洪玄烨就对了。他是洪清的第一个皇帝，所以叫祖。在他以后，再也没有叫清 X 祖的了。
这事儿越扒越真！
越来越刺激了。
加一个，康熙曾经到明孝陵祭拜过朱元璋，第一次看到这个的时候我百思不得其解。有人解释说是因为朱元璋威望大，康熙为了讨好统治汉人所以如此。
现在豁然开朗。
知乎用户 myg 发表
弄清楚了清为什么 天下的疑问，清军人少，军队实力被明按着打，突然爆发起来无敌，不是洪组织，就清那点人数够啥用。
康熙一个十几岁的少年，哪里来的钱粮，忠心的军队，洪承畴是他亲生父亲，就一切明白了，全是老子为儿子铺路。
还解释了康熙的帝王学在哪里学，谁教的，不是亲儿子，谁会把这种真正的天子法交给他。看下明朝，那个皇帝学会了帝王学，他猫的所有帝师就没一个教太子学帝王术，全是忽悠皇帝，洪清就不同，学的全是真正的天子法。
康熙光绪溥仪三个都是一样的开局，康熙为什么成为千古一帝。光绪和溥仪为什么不行，因为他们少了亲生老子给他铺路
知乎用户 山上山 发表
看得让人一愣一愣的。明史没修好，清史修不好。那就别怪民间老百姓亲自上手来修了。哈哈哈。
知乎用户 白手为谁雄 发表
好好好
以前天天论证什么李世民多少百分比的鲜卑血统，什么西戎秦，南蛮汉，鲜卑隋唐，沙陀宋，回回明。现在刘必烈和洪玄烨一出，瞬间耳根清净了。
有没有可能，本来就没什么少民，有的只是种田汉民，打鱼汉民，草原汉民，山林汉民，高原汉民。
知乎用户 SERAPHIEL 发表
我来补充一点
历史上康熙特别喜欢研究八字
雍正喜欢用八字算命也是出了名的
这说明有家学渊源
满人在关外是野人 怎么会喜欢用八字呢？
而明清之际正好是命理学发展的阶段
掌握命理学的多为知识分子
洪承畴科举出生 绝对是懂的
命理学这种东西 只有有家学渊源才会特别热衷
诸位可以想下
知乎用户 衰变的光阴 发表
我想起将夜的主角，复仇的凭什么不能是门房的孩子。
所以 一定要是孝庄的孩子吗？ 有没有可能是苏麻喇姑和洪承畴的孩子？
知乎用户 吃胡萝卜的兔子 发表
按目前有人介入辟谣~ 那肯定是真
如是假的他们早已甩出跟老朱家一样检测报告
所以我赌 50
洪是康熙的爹
知乎用户 枫叶 发表
假设洪承畴狸猫换太子是真的，那么清入关后的一系列统治方法，很像东林党得势之后的操作，利用野猪皮当白手套，拿八旗士兵当锦衣卫，搜刮民财，统一言论，巩固统治，在国家与人民面前，利益才是第一位。
知乎用户 大明第一深情 发表
原来小时候吃的糕是这么个意思。
我以前一直想皇帝哪来的故里。
知乎用户 渝跃丁真 发表
洪督师与崇祯密信：当初让我诈降，说好三年，又三年。再不收网我都要当太上皇啦圣上！
知乎用户 战神大库 发表
白骨如山忘姓氏，无非公子与洪庄。
不带入顺治视角，你都不知道皇帝还可以当的这么窒息，这么无力，这么绝望，不是亡国之君，胜似亡国之君。
难怪他要哭崇祯，他还不如崇祯呢，起码崇祯不像他一样人格尊严碎一地，肉体精神被双重暴击，最后还为他人作嫁衣。
无能的皇帝，偏心的亲妈，背锅的叔叔，爽吃的黄毛，鸿运齐天的耶种老弟。
自己从小就知道亲妈被黄毛搞了，一直以为黄毛是自己叔叔多尔衮，隐忍多年鞭尸多尔衮以为自己成功反杀复仇，结果最后才发现，真正的黄毛是隐藏在幕后的洪督师，自己的好大儿也在亲妈偏心下换成了同母异父的耶种弟弟。
自己御驾亲征想挣个大军功收回兵权，好回来收拾这对当代的赵姬嫪毐，哪知道棋差一招，被老黄毛把自己出卖给了对面的郑成功，借着郑成功的手把自己一炮轰死了，不仅出师未捷身先死，还被轰了个粉身碎骨骨灰落进厦门海里喂鱼，连点渣渣都没剩下。
老黄毛的耶种儿子更是在亲妈的授意下取代了自己的血脉，继承大统，成了天下的皇帝，努尔哈赤，皇太极，多尔衮，连上自己…… 大清三代人数十载辛苦建立的基业尽被篡夺，皇位家业，全都成了老黄毛的嫁衣！
如果你以为这已经够扎心的了，不好意思还没完呢。自己死了以后还被亲妈以自己的口吻在遗诏上狂骂自己，“自己” 给自己列了十四条大罪，“自己” 把自己骂了个狗血淋头，全方位把自己贬了个一文不值，不仅肉体遭受暴击，精神也遭受了暴击。当皇帝当到这份上没谁了，比一堆亡国之君都没尊严。
满朝文武大臣食禄多年，除了鳌拜以外根本没有人愿意给自己讨个公道，就连鳌拜这唯一的忠臣，最终也还是没能斗过老黄毛的耶种，惨遭毒手，至此大清基业彻底输了个干干净净。
知乎用户 山崩而静 发表
正好和清华姚班的李新野理论梦幻联动了。
我再来添加一个小论据，清华姚班出身的李新野最近的著作引用了一个观点。
女性需要一个 “供养者”，一个基因提供者。
大玉儿当然把多尔衮皇太极视为了供养者。那么她内心缺一个 “基因提供者”
这个时候 “洪承畴” 表现的 “宁死不屈”“高风亮节” 以及不同于辫子头的发型。
把洪承畴当初基因提供者是完全有可能的。
知乎用户 请装作未见我名 发表
好啊！比正史还好啊！
我之前一直说清朝的问题是阶级矛盾大于民族矛盾的，没人听啊！
结果这几天阶级史观那是一片欣欣向荣啊！要我说大玉儿这睡服，睡的好啊！洪督师这逼降，降的值啊！
之前看清朝历史就像盲人摸象！说像蛇吧又不像，像牛吧又不像，说柱子鼓蒲扇总又差点什么！这洪玄烨一出！真如盲人复明！一切都串了起来！一切都顺理成章！一切都符合逻辑有了解释！
知乎用户 清世祖洪承畴 发表
洪承畴和大玉儿很有情调，满人的满由洪和雨组成，洪自然是洪承畴，雨玉同音，就是大玉儿。
清朝的国号左边是水，右边上圭下月，水自然是洪承畴，圭是玉器代表大玉儿，月代表爱情，古人讲究一个月下约会，月上柳梢头，人约黄昏后嘛。月老月神也是掌管爱情婚姻的神灵。
所以清这个国号意思就是象征着洪承畴和大玉儿的爱情。只能说这俩是真爱。
知乎用户 乌冬 发表
我老婆只看综艺的，现在都知道洪承畴是康熙的爹了
知乎用户 聆听 发表
这是一场由知乎发起并查漏补缺，由小红书的妹子们润色
最终由专家们火上浇了一桶油，终于把这个话题推动成了全网热搜的地步
这三个环节可以说缺一不可，尤其是最后一个专家辟谣的环节，我觉得更是功劳巨大……
如果仅仅是网友之间的讨论，那基本上还属于网友们的圈地自萌
现在专家参与进来了，不管这专家靠不靠谱，这已经属于学术问题了
现在的战况是：
网友们从各种逻辑上把 “洪督串清” 给理顺了，也就是说逻辑上没有什么 BUG 了
而专家不论如何辟谣，他们也找不到 “洪督串清” 这件事的 BUG 了
现在已经到了专家不拿出 DNA 检测报告 “洪督串清” 这事儿就是真的
专家拿出来 DNA 检测报告的话，又变成了：你 DNA 检测报告难道不会造假？
来吧，你再辟谣吧，越辟 “洪督串清” 越真！
知乎用户 王從良 发表
忽然想起一件事。
在长春伪满皇宫里还供着两个人偶娃娃。跟其他佛菩萨在一间屋里。
这两个布偶娃娃叫 “王爸爸 王妈妈”，是清朝皇室世代供奉的神像。
据说是一对救过佟哈赤命的老夫妻。但这种说法没有任何史料支持，逻辑也不太通。
但溥仪曾亲口说过，他认为这两个布偶应该是朱翊钧及其皇后，应该称 “万历爸爸 万历妈妈”，时间长讹称 “王爸爸王妈妈”。
最关键是，他对于这种观点拒绝任何解释。完全此地无银三百两的态度。
万历年间，萨尔浒大战，差点把建州女真给灭了，七大恨也基本都是骂万历的，且佟哈赤只比朱翊钧小三岁。想来不会家里供个活爹。
但如果这娃娃是洪承畴供的那就完全说得通。
他是万历四十四年的进士，比万历皇帝神宗朱翊钧小三十岁，比光宗朱常洛小十一岁。所以他私下里管万历叫爸爸是可以理解的。
希望早日开墓检测，还原历史真相。
知乎用户 毕渊 发表
鳌拜：这不是满洲善扑术，这是戚家军拳法！是关宁军大阵！你们是什么人？
鳌拜：…… 罢了，坦坦荡荡见台吉
知乎用户 纯路人甲 发表
知乎 2025 年对中文互联网最大的贡献，知乎依然证明了自己在当下互联网有存在的意义和价值。
B 站已经安排上视频了
知乎用户 YeMYuG 发表
鹿鼎记的韦小宝就是现实时间线的康熙吧，他娘是坤（被好多人艹过），然后爹不明（洪承畴，不能说）
金庸这老小子真坏哈哈哈
知乎用户 无主之地 发表
代清者洪承畴这事，这几天看得我完全无心工作，整天刷知乎。但转念一想，今天我们能这样大规模地公开讨论，是因为互联网给了空间。可这三百年间，这个惊天秘密难道就真的完全悄无声息吗？肯定一直有人知道，并且在小范围内代代相传。
其实相关野史传闻一直没断过，其中逻辑最严密、目前被讨论最多的，当属 癸酉本《红楼梦》 。但不知道大家有没有注意一个时间点——癸酉本首次面世是什么时候？是 2008 年。
那就在此前不久，发生了一件什么事呢？——洪承畴的墓“出土” 了。
我们普通百姓当时可能没察觉什么，但对于那些三百年来可能一直暗中知晓某些历史真相的家族或圈内人来说，看到洪承墓葬信息公布的那一刻，尤其是其中某些关键细节（比如黄袍、墓志、以及关联康熙时期的无名墓等），内心该是何等的震撼。祖辈口耳相传的 “野史”，突然有了实物的印证，那种冲击感，恐怕只能用“巨大的卧槽” 来形容。
于是，紧随其后，《癸酉本》的 “适时” 出现，就显得格外顺理成章。这或许可以理解为，某些知情人觉得时机已到，是时候通过某种方式，将隐藏的故事线索公之于众。只不过，这个本子内容过于惊世骇俗，当时多数网友的解读思路还没敢放开到那个程度，以至于足足花了十几年时间，相关的讨论和解读才逐渐触及核心。要是当初大家的 “胆子” 再大一点，或许这场热闹，能提前很多年就炸开锅。
知乎用户 李梦阳 发表
某个群体被反噬了而已，以前一直胡唐回明党项李自成，还有马来代汉。现在不过是被回旋镖了。
当然对我而言这些纯属乐子，我就是看个热闹。毕竟皇清秘史，清朝秘史等我早就看过了，从福临到咸丰全没逃过，知乎这些乐子跟清朝人自己写的比只是小趴菜而已。譬如按秘史，福临都是大玉儿与一个王姓汉人侍卫的种…
知乎用户 北冥有鱼 发表
这个事就像前段时间发生的偷情生娃，便宜爹养杂种二十年的事情一样。娃越大越像隔壁老王，集美咬死了没有出轨，说，是谁的娃你不知道吗？一起过日子几十年，这些事有什么好在意的？
只有科学能打破谣言，如果要证实洪承畴不是康熙的生父，那最好还是跟老朱家一样，把满遗的祖宗基因也测测序。
恐怕到最后名声翻过来的只有一个鳌拜，鳌拜才是大清的艾德史塔克。
知乎用户 大明朱公子 发表
对比元朝，边疆人执掌中原后，那管理的是一塌糊涂。
女真人也是边疆人，和元朝都一样，但是康熙乾隆雍正等皇帝却是各种心思缜密，各种运筹帷幄，制度上吸取了明朝的各种教训，改良的在封建社会时代属于集大成者。所以有说法清朝其实是封建王朝的巅峰。
但是，这个巅峰，你相信是打猎射箭的女真人以及女真人基因的后代能搞出来的吗？中原那些政治玩法各种把握利益冲突把握人心掌控的政治技巧各种制度的设计弊端，你真相信是女真人能自己剃个头头顶没毛天灵盖开窍就突然懂了？
但是用洪这个变量一放上去，那就完全合理了。
洪是什么人，当年科举什么难度，洪的智力基因那是强大的没得说，关键是他深居大明高位，精通政治，兵败被俘，他对于明朝制度的各种教训是最清楚不过，因为他自己的被俘失败，这种教训他是认识的切身体会刻骨铭心的。
在他以设计师身份幕后指导设计规划下，清朝制度达到封建王朝巅峰，才是让人信服的。
知乎用户 殖人家的隔壁老王 发表
以后在解构汉人英豪和共和国的时候，那些人就要掂量掂量。
想搞民族叙事汉人赢。想搞阶级叙事共和国赢
真实情况大概率在两件叙事上被打的连滚带爬。
《康熙爸爸是谁》只是开胃菜。
朱元璋卖钩子种还是自己种。大玉儿卖钩子种是谁的真不好说。
想玩野史恶心人？对不起，全世界其他人加起来不配给老中阴阳人提鞋的。
知乎用户 休言 发表
难怪清史稿迟迟定不下来… 原来都是姓洪的搅和的。
玉门关争夺战，数以亿计的将士冲锋，到底是洪都师胜了黄台吉。
知乎用户 风之影 发表
再补充一个：
公元 1660 年 11 月义王孙可望突然死去。孙可望的死因也相当可疑，有的说是被人用箭射死，有的说被毒死等等。1661 年 1 月，顺治就 “病危” 了。
如果，孙可望和顺治是政治盟友的话，孙可望为顺治出谋划策，那么顺治出逃未必不可能。
相比狡兔死走狗烹，我觉得孙可望死于孝庄、洪承畴与顺治的政治斗争，更合理。
我也补充一个。
正蓝旗反清复明的谜团，其实也有解。
钱海岳先生的《南明史》记载：
满兵中有蓝旗章京兀儿特者，见而大愤，曰：“吴三桂食明厚禄，何无毫发恩乃尔！” 谓其下曰：“此真天子也，可奉之为百世功。” 八旗将士拜呼万岁，争去辫为号。
如果他们拜的根本不是永历帝，而是顺治呢？
这个脉络是这样的：
1660 年，顺治宠妃董鄂妃的暴毙，实际上是顺治和孝庄母子矛盾的公开化。顺治感觉到威胁了。再不离开北京，很可能也是暴毙的下场。
1661 年，顺治御驾亲征郑成功。顺治顺利出京，但是没去福建，而是和亲信去了云南。
他想去找在云南前线的正蓝旗和吴三桂。
但是没想到，郑成功收到密信，顺治的位置暴露，结果大批御前侍卫被击毙，大家也都认为顺治被炮击而死。很快，康熙登基为帝。但是信息传递是需要时间的。
顺治见到了吴三桂，同时，缅甸王也把永历帝绑来给了吴三桂。
不巧，康熙称帝的信息也传到吴三桂这里。那么顺治的位置就尴尬了。他不是皇帝了。
吴三桂多精明的人，立刻意识到京城事变。
顺治也清楚，事情没办法了，他可能会要求，吴三桂处死真正的永历帝，然后自己假扮永历。
《阳秋杂录》中说：王南面坐，达旦。三桂标下旧官相继入见，或拜，或叩首而返。少顷，三桂进见，初甚倔傲，见王长揖。王问为谁？三桂噤不敢对。再问之。遂伏地不能起。及问之数至，始称名应。
王切责日：‘汝非汉人乎？汝非大明臣子乎，何甘为汉奸叛国负君若此？汝自问汝之良心安在？’三桂缄口伏地若死人。王卒日：‘今亦已矣，我本北京人，欲还见十二陵而死，尔能任之乎？’对日：‘某能任之。’王令之去，三桂伏不能起，左右扶之出，则色如死灰，汗浃背，自后不复敢见。”。
这里的 “王” 如果是永历，那么就很奇怪，如果是顺治假扮的永历，那么就很对味了。
顺治实际上在问：我作为永历，还你大明臣子的身份，去了你叛国的罪名，你帮我打回北京。能不能做。
吴三桂回答：可以。吴三桂心动了，但是也可能害怕了。
而开头的正蓝旗将领，见了 “永历帝”，实际上的顺治，当然会大呼 “此真天子也”！
洪承畴和孝庄可以用狸猫换太子，顺治也想了个狸猫换太子的法子。
如果吴三桂真的拥立假 “永历”，再加上其他的两藩、正蓝旗、郑成功的助力，天下属于谁还未可知。
但是，吴三桂直接将知情的两千人全杀了，还亲手绞死了顺治，把尸体烧了。
这样来说，正蓝旗两千人造反，是不是就说的清了。
这个事真的很有趣啊！
知乎用户 麦香核心红猪 发表
起码洪承畴是大玉儿劝降的事影视圈共识。最早的作品是 1940 年的
知乎用户 CrazyChris 发表
“鞑清有孤忠。”——鳌拜
知乎用户 阙里童子 发表
这就是人民大众的创作能力，以及大众的力量。
从周末开始看着这个话题发酵，没想到一段历史空白以病毒复制的方式指数扩增，按照历史上中国公众认识的尿性，再过三百年，这段野史就会变成「大众心目中的正史」，参考：
赫梯人掌握冶铁、亚历山大东征到中国和吐蕃和印度、唐玄宗娶寿王妃、瞿昙悉达翻译《天竺九执历》和所谓「天竺历法的东传」（『《大衍》写《九执》』何解？从一桩唐朝历法抄袭公案看所谓『印度天文学对中国天文学的影响』（下篇一） ）…… 破除西方伪史当从破除西方「野史架构」开始；但是人类社会个体的历史素养并非平均分布的，野史的传播性和生命力难以望项，那就别怪大众创造新的野史了。
在传播比拼中，正史拗不过野史，野的还有更野的；合理合情、群众喜爱，那就没辙了。
更何况，「洪玄烨」这条野史，那可不是是随随便便的野史！
它竟然很符合阶级斗争史观！
阶级斗争史观认为，民族矛盾仅仅是幌子、目的是为掩藏和转嫁阶级矛盾。
「洪玄烨」的例子清晰证明了建国初的阶级斗争史论：满人军事贵族与汉人地主阶级代表勾结，建立了更为落后和反动的阶级压迫架构，中国历史进入了最黑暗的一页。
因此，旧民主主义革命时期，斗争的对象不仅仅是满族封建军事暴政，还有汉族封建军事集团，甚至还有外蒙封建主窃国集团，西藏封建教权卖国集团，各民族区域本族的地方封建势力 —— 全中国无产阶级、各个进步阶层联合起来，破除落后的封建反动统治势力。
也完全融洽团结史观。
团结史观认为，各民族的团结是实现历史统一的前提和结果（虽然在实践中往往过于偏重前提而忽视了结果）（又及，此种观点事实上违背了历史唯物主义、也违背了人民史观，忽视了统一对于民族团结带来的「决定性作用」，「统一」才是民族团结的前提，「一统」是统一的核心，「华夏之统」是一统的根本）。
「洪玄烨」的例子证明了，民族团结是清朝建立的基础，它虽然具有阶级反动性，但同时也有民族团结进步属性，是建州女真融于华夏的历史实践，是汉族人开放胸怀包容边鄙之民的大民族胸怀，是满汉一家的根本证明；满洲统治集团攫取政权后设立的民族隔绝政策，如八旗不与汉族通婚等、是阶级属性拉满的错误实践；而废除清朝反动统治之后，满汉通婚、共同参与社会劳动和抗日斗争等等社会实践表明，建国前后的满族实质上已经是汉族了，「车书本一家」，这才是民族团结的最高境界。
并且，如果从 DNA 测序来说，也不违背历史唯物主义 ——
历史唯物主义强调，不能违背基本的历史事实、历史时代去认识历史，客观而言，满族统治集团后裔 DNA 测序的结果来看，奴儿哈嗤后裔属女真分支，清朝皇室和贵戚后裔却多是汉人分支。这种现象无法解释，所以被网民善意提出了种种假说。
在当代「构建史学」范畴，「合理的假说」是可以被当做「普遍历史解释」的。
那就，「天选之论」吧？
（2025-11-05，周三随笔。昨晚看了个视频，歌都做出来了，小作坊下料就是猛，可惜动作表演不够多，最好多搞几个角色 rap，会比较搞笑）
知乎用户 dendrobe 发表
看评论区和《甄嬛传》也联系上了：祺嫔为什么敢做质疑皇室血脉这种抄家灭族的事情？这也是家学渊源了，祺嫔瓜尔佳氏，鳌拜也姓瓜尔佳，大概率是祺嫔的爷爷辈。鳌拜是皇太极一系的铁血忠臣，大清第一巴图鲁，可惜在揭露大玉儿和洪督师丑闻的时候被他们灭口，打为逆臣。
估计瓜尔佳氏家族对这件事口耳相传，祺嫔听到皇后说甄嬛私通的时候直接 PTSD 了：他娘的你们这些妖妃银妇是不是有瘾？！都是偷了皇帝的兄弟又偷汉臣，你甄嬛是不是想做第二个大玉儿？祺嫔也是有巴图鲁血脉在身的，直接对妖妃甄嬛发起冲锋，谁知道和她祖辈鳌拜一样有勇无谋，又一次败在毒妇手里，叹叹。
有些人会说这是现代电视剧，但是很多文化符号是刻进集体记忆的，《甄嬛传》里女主和王爷的恋爱明显是复刻了多尔衮和大玉儿，她对温太医的温柔利用显然也受到了大玉儿勾引利用汉臣的影响，再结合祺嫔姓氏、揭露皇子血脉的鲁莽行径，不得不考虑导演是不是听闻过内情，或者无形中被某些历史信息影响。
知乎用户 清风明月不愿抚 发表
再给大家补充一点，洪承畴儿子洪士铭，顺治十二年乙未科二甲三十名进士，授礼部主事 后官至太常寺少卿，掌管祭祀宗庙事物
而且清朝的太常寺卿、少卿特意设置满、汉各一人
还有一点，顺治十六年（1659 年）原由礼部掌管的祭祀事宜改由太常寺负责 。之后康熙二年（1663 年）时寺事又归礼部，康熙十年（1671 年）时又改回来
顺治十四年（1657 年）顺治老弟亲至崇祯思陵前跪拜痛哭，连呼崇祯为 “大哥”，自称 “与尔皆有君无臣”
然后顺治十六年祭祀事宜就从礼部改由太常寺负责，这时候刚好洪士铭就是在礼部任职。 然后玄烨老弟登上大宝之后第二年就把祭祀事宜改回到了礼部负责，过了八年之后又改让太常寺负责
而洪承畴恰好是康熙四年（1665 年）死的，洪士铭也恰好是洪承畴死后才从礼部官员晋升太常寺少卿
知乎用户 疯槑 发表
一开始也是当野史乐子看的，但是两天在知乎、xhs 和 b 站高强度冲浪下，发现认为这个野史是一眼假的人没有一个说出来为什么是假的，要不就是说自己不屑于说，一眼假的事，要不就是历史专业的说根本没有讨论的必要，要不就是发帖：“不会真有人当真吧”，反正就一直嘲讽拿这个当真事的人，但是就没有一个大大方方指出来逻辑链中的漏洞，都是顾左右而言他。
倒是有个教授来了个造谣式辟谣，真假随便，能让满溢破防就够了
知乎用户 白衣过长沙 发表
我也说一个我发现的。清初一直有皇帝是福建小孩的传言。《大义觉迷录》里记录：“钦天监启奏紫微星落在福建地方，为此特差大人赴闽，凡三岁以上、九岁以下男子，尽行诛灭”，“钦天监奏紫微星落于福建，今朝廷降旨，遣人至闽，将三岁以上、九岁以下之男子悉行诛戮。”。
《大义觉迷录》是雍正七年发布的，曾静被捕还要更早，这个传说有年头了。
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顺治八年，洪承畴和副手陈名夏卷入火神庙案。洪承畴曾和陈名夏认过亲。陈名夏三女儿嫁给了方以智的儿子，方以智做过崇祯儿子朱慈焕的老师，朱慈焕后来化名 “王是元”，在清朝生活了很久，直到七十多岁才被清廷找到杀死。有种说法朱慈焕组织遗民写了《石头记》。洪清说真的是索引派的大胜利，之前不利的地方瞬间反转。
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天地会的创始人洪二和尚，始终搞不清他的身份，很多人认为就是前面提到的方以智，还有郑成功、陈近南说。但是现在想来 “洪二” 其实是洪承畴第二个替身，第一个替身，被盖头换面后放进了满清太庙里，代替了原本是努尔哈赤生物学儿子的地位。
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又发现一个。康熙没有去过福建，但是泉州地方志说康熙去过泉州开元寺。1962 年，文史工作者在泉州开元寺发现一块石碑，碑上有 “御书” 字样及 “康熙” 落款，落款时间为康熙四十一年（1702 年）六月。文史工作者考证碑文后碑文被解读为是康熙目睹开元寺景所写。但 “康熙到过泉州” 始终不见于官方正史，因此这一说法尚未形成学界共识。
知乎用户 北杨克顿的幽灵 发表
因为《澎湖海战》电影宣传引起很大舆论风波，一下汉族民族主义血脉觉醒，各平台一片抵制声音，满汉民族情绪对立的不得了，这就马上放出消息来平衡这股怒气，好巧不巧现在放出消息 说光绪皇帝的基因是汉人基因，往上倒查原来最有可能是在康熙这里换了种了。这就好比说其实满清三百年除了那前三位统治者，康熙起那就是汉人在统治中国啊，这还闹什么闹？受伤的可是满遗，汉人就看个乐子了，一下这个对立情绪是不是就消解了？
可问题是这个逻辑吗？就算他真是从洪康熙起开始治国，就能掩盖整个满清给华夏大地生灵涂炭造成的悲剧吗？清初统治者民族压迫，屠杀的汉族及其他少数民族至少一个亿，就是康熙到乾隆期间大兴文字狱 ，又有多少人无辜枉死，以及清末跟签订的各种卖国条约，勾结列强，利用汉臣屠杀镇压太平天国, 挑起其他少民和汉族冲突，死伤无数。这些灾难并不是一句康熙是汉人就消解的了的，满清事实上就是外族入侵中原，侥幸得国，就是造成了中国近代文明的倒退这是事实不容置疑，并不以康熙是汉人就能改变，即使他虽是汉人，但代表的是满族贵族利益集团的利益，是趴在各民族身上寄生吸血，统治时间越久，对中国造成的危害越大。就明白孙中山为什么坚持驱逐鞑虏 恢复中华。这类满清野史在清末民初肯定也有传闻，革命当人有做这类文章吗？也并没有影响辛亥革命的进度和成果，溥仪被逼退位，满城该屠杀的屠，所以满清势必要被钉在历史的耻辱柱上接受批判和打压，不能上了某些人当。
知乎用户 犹格索托斯 发表
文字狱的代表作，清风不识字，何故乱翻书。
现在看来可以换一种翻译。
不是嘲讽满清文化低，而是质疑为什么文化低的满清懂得文化上打压汉人。
毕竟康熙开始连着几个皇帝都是出了名的文化高，会在意别人说自己不识字？
想想当初元朝真的异族统治，完全托管哪管什么文化？
知乎用户 红色男爵 发表
还有一个明面上疑点，洪承畴作为一个一品总兵降将，康熙是怎么放心让他总督五省军务的？毫不夸张的说那是半壁江山啊，没别人了吗？就算是新中国也只让傅作义当了水利部长啊。最后还只给个三品轻车都尉的小爵位，他不怕洪承畴一气之下反了吗？完全没道理啊，康熙一个千古明君就真的这么心大？但是！如果洪康熙是真的，那就完全合理了。
知乎用户 三姐家丁 发表
这不是巧合，
而是真历史，可以解答这三百年来的历史疑云。
知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表
带元：我可是蒙古马背上得天下的，有种战场上见真章。
带清：我也蒙古马背上打天下，可我就是要搞文字狱。
带元：诶，这群腐儒还能影响你的统治？
带清：你不懂，所以你无百年之运。
洪清史学曝光之后。
带元：好家伙，我直接好家伙。你是这个蒙古马对吧？
知乎用户 huang liu 发表
假不假
（汉）白玉（皇）为堂（清）金做马。
东海缺少白玉床，龙王来请金陵王。（朝廷里面没有皇帝继承人，南方抱了一个，这就是贾宝玉和甄宝玉）
白骨如山忘姓氏， 无非公子与洪庄。
怡红快绿。
乱哄哄（洪），你方唱罢我登场，给他人做嫁衣裳（换种）。
开篇鸿（洪）蒙，谁为清种。只为清风明月怀金（满清）悼玉（大玉儿）的《红楼梦》。
四大家族，贾史王薛，王血是假。
红楼梦答案都拍你脑门了。
金庸老爷子也暗示，绿顶记，洪暗通，假太后，伪小宝。
悲乔峰，生于汉地却是契丹人，身份非常的撕裂，难慕容，汉人的王位传承就是没法拉起来。
书剑恩仇录直接就摆明了说乾隆是汉人。
琼瑶阿姨也说了，让我们洪陈作伴，活得潇潇洒洒 —- 报家门
滚滚呀洪陈翻呀翻两番，天南地北随遇而安 — 画面描写，另外天南地北下一句是双飞燕
洪陈呀滚滚痴痴呀情深聚散终有时，留一半清醒留一半醉，至少梦里有你追随 我拿青春赌明天 你用真情换此生 —– 孝庄皇太后赌了明天
《滚滚洪陈》更是描写极为深入：起初不经意的你和少年不经世的我，洪陈中的情缘只因那生命匆匆不语的胶着，想是人世间的错或前世流传的因果
全民大吃瓜的结果就是全串了，红楼梦估计当时发行的时候也是这样的全民吃瓜八卦。
我估计现在曹雪芹，金庸，琼瑶在下面都笑嘻了，这几位肯定没法活过来回答我们的问题，但是还有人是可以问的，就是姜文和让子弹飞的编剧朱苏进。
让子弹飞里面让人摸不着头脑的一句话，这个 TM 是八岁？当时我莫名其妙，不知道说的是什么。而且那个娃是剃头的，说的吴语 “八岁”，所以可以确定姜文和朱苏进是知道这个梗的，可以去问问他们，当时是不是已经知道这个瓜。
知乎用户 天芒星 发表
书香门第一般都有碎片化的家传史书的，尤其是书靠手抄的农业时代。
金庸的十一世祖是查继佐，就是包衣奴才，十三世祖查升，是康熙的同学。金庸家里真有家传史书的。
再看看金庸作品里的那些桥段，简直就是明示了。
吃瓜蒙主有句话总结得好呀：清朝的野史非常的野，但含金量非常高。
知乎用户 方玄绰 发表
别管，能恶心满清就是坠吼得
兄弟们，官方下场辟谣了啊？
本来我是不信的，现在不得不信了
知乎用户 Alex Lee 发表
坏了！前几天还在到处嘚啵嘚啵嘚说自个儿有通天纹呐，这几天下来怎么就成广广的食材了！
知乎用户 又签约保底新书咯 发表
精彩！
大明地方大员背叛汉人，掏空一个蛮族，合力创建八旗 + 满族这一特权阶级，好一个李代桃僵，偷天换日。
鬼本红楼梦，黛玉影射崇祯，贾雨村影射洪承畴，贾雨村当过黛玉老师，洪承畴当过崇祯朝的太子太保。癸酉本一个离谱的结局是宝钗和贾雨村在一起了。但红楼梦前八十回原著里却早有有 “钗于奁内待时飞” 的暗示。宝钗隐喻满金和孝庄。 而且秦可卿、焦大这些也能和部分考据派对上。也就是说，红楼梦本身就是包含了悼明讥清，明末清初的那段历史，索隐派和考据派也可以合流了 ，真钗黛一体，怀金悼玉了。
知乎用户 苏氏挨饿受冻专业 发表
一个刚入关的满族女人不可能会汉人的诗词歌赋，也不可能一手好字一手好画。只有董小宛才可以。
看冒辟疆写的回忆董小宛的书，里面自己生病董小宛照顾他的情节跟董鄂妃伺候生病的孝庄几乎一模一样。
顺治也是见了董鄂妃就真爱了，别说年纪差距，姐弟恋从古至今都有。
冒辟疆和他的狐朋狗友写的书喝诗词明里暗里都说董小宛被清军抢走了。
最绝的是 海兰珠和董鄂妃，都没有画像流传下来。甚至海兰珠都可能是科尔沁抢的汉族美女来献给皇太极
二更。刚又发现一个奇怪的事，看到有博主跑陵。
海兰珠不止没有画像，而且她的墓还在乱坟堆子里面，不止没有墓碑没有宝顶，就是一个土堆加一棵树。
而且，康熙之后，就没人祭祀海兰珠了，这就很说明问题了。孝庄如果是海兰珠亲姐姐，怎么会这么对待自己的亲妹妹，都是科尔沁出来的亲生姐妹。这不合常理。对海兰珠的后事还没有对苏麻喇姑好，一代宸妃的待遇还不如一个奴才丫鬟。
只能说明，海兰珠不是孝庄妹妹。康熙也不把海兰珠当成祖宗对待。
知乎用户 我蛮夷也 发表
满清有一个著名的谶语。
叫做 “红羊之谶”
我本以为，这个谶语是指 太平天国 洪秀全、杨秀清
现在看来。。。
是 “‘洪’养” 之谶
知乎用户 天天向上 发表
谁说文科无用？！
关键是要用对地方，“洪督篡清” 有理有据，深入浅出，不就干的挺好！
这样的文科才是大家需要的，这样的成果才是大家喜闻乐见的。
知乎用户 长歌怀采归 发表
必须真的啊，否则不符合逻辑。
满清皇族，前三代都是苦寒荒野的渔猎野人。这种环境下，悍勇无智是常态。
而后三代却能生出来皇权专制巅峰的皇帝，这种政治实操表现，则是智力太强了。很难用教育来解释这个现象。
经验告诉我们，莽夫的儿子往往也是莽夫，而权术这个东西没有天赋是学不会的。
比如，红台吉则是他那一辈人的正汁手腕巅峰，统一女真各部，四旗变八旗；拉拢蒙古人并吸纳了一批汉人，也就有了蒙古八旗汉八旗。我对于天聪汉的评价是，几乎一人之力奠定了入关前后金证券的核心运作心法和国家机器蓝图。
之后接班的多尔衮跟多铎针织手腕就差了十万八千里，弄出来个留发不留头和嘉定三屠，这种粗劣的做法很符合中原汉人对胡虏的印象，几乎让满清失去了成为华夏正统的可能。
也为白莲教、太平天国、辛亥革命留下伏笔。
作为对比，边境胡人入关成为华夏正统不是没有先例，鲜卑人（武川军镇、关陇贵族）建立了李唐，沙陀人（唐末沙陀骑兵）建立了赵宋，但作为后人你却感觉不出来这些皇帝身上的胡味。反而觉得他们是汉人正统，而后金却无法延续胡人汉皇的弄法。
而后金牛逼之处在于天聪汗和康雍乾。
康雍乾牛逼之处在于。制造出来满汉官僚相互牵制的局面。
以往之局面，都是皇帝一家对抗全天下官僚。
而满清牛逼之处在于，满汉官僚互相牵制，直接把官僚阶层分化。使得皇帝统治更加有效。
而正汁操作容错率极低，能成为佼佼者，除了家学中父子之间不传之秘，就剩下 DNA 传承。搞不好后者比前者更重要。
在操弄正汁这一块，天赋比努力重要多了。敏锐地感觉到，比机械的学会来的更有用，很选手在还没学会的时候就被淘汰了。
自从康麻子以后，满清皇族能够批量生产政治机器一般的皇帝，就证明了这个事的神奇之处。
如果真是渔猎野人后人之流，大概会重蹈蒙古人经营天下覆辙。被后人评价为，胡虏无百年之运也。
除了被换种，我想不到其他可能。
知乎用户 微风而来 111 发表
像不像洪承畴大玉儿这瓜？最后刀白凤和段延庆的孩子段誉夺回大位，段誉怎么当皇帝的？段正明退位给段誉跑去天龙寺出家，这不就是顺治吗？
上面的内容之前我提到过，段延庆经历几乎和现在这个瓜一模一样，怀疑金庸是知情人，忍不住写书里。
然后我就想找找证据，更有说服力一些，最容易想到的就是名字可能有关联。姓氏不看，只看名字，第二个字段延庆的 “延” 和洪承畴的“承”，显然意思相近，延续承接么。关键是第三个字庆和畴，庆是庆祝的意思，畴是田的意思，两者风马牛不相及啊。我就想，会不会有个固定词语，会出现这两个字，然后就去搜了下。还真有
庆衍萱畴，庆衍（yan）箕畴。发现了吗，延（yan）庆出现了，畴也出现了。这两个词语的意思是家族兴旺、子孙昌盛。清朝几百年，也算得上家族兴旺，子孙昌盛了。
还有一个畴庆衍畴，实际的意思感觉更符合这个瓜，别的不说把承畴名字给概括了，大伙自己去搜来看吧，对此我不得不夸一下金庸，还真是文学巨匠啊。
知乎用户 求生之路 发表
这才哪到哪，你等女频们发力。
知乎用户 清风不识字 发表
看了大家的研究，我也来凑凑热闹，顺便按我的想法来重新梳理一遍，不足之处还请指正，纯为抛转引玉。出处链接就不放了，在这个问题下大家基本都能刷到。我就以时间线来梳理并加以自己的理解：
公元 1641 年。洪承畴奉命率明军北上，镇守松山、大凌河地区（今辽宁义县、锦州一带），抵御清军入侵。当时清军由皇太极亲征，企图围歼明军主力。
公元 1642 年正月－三月。清军分兵围攻锦州、松山，大凌河之战爆发。洪承畴亲率援军救锦州，但被清军分割包围。战斗极其惨烈，明军十余万众被围困数月。10 月松山陷落，洪承畴兵败被俘。他被押至盛京（沈阳）见皇太极，起初坚决不降。皇太极见此为表招降诚意，不仅以高官厚禄利诱，更以满蒙传统待客习俗，让自己并不怎么宠爱的庄妃（即后来的孝庄太后）服侍洪。彼时，孝庄 29 岁，皇太极 51 岁，洪 49 岁，孝庄在服侍洪的期间有了感情，洪的个人条件是完全可以令人信服的（参考《蜗居》中的宋思明和海藻的形象），洪觉得皇哥连老婆都能共享实在太够意思，遂降。
公元 1643 年 9 月，皇太极去世。多尔衮与豪格争皇位，为大局出发二人各退一步，1644 年拥护福临（时年 6 岁）登基称帝，作为拥护条件孝庄下嫁多尔衮。同年，多尔衮采纳洪的战略率领满清入关。
公元 1650 年。孝庄与洪旧情重燃，也可能他们偷偷搞了好几年，孝庄怀上了洪玄烨，但到同年十二月时，孝庄肚子大了起来为确保不东窗事发奸情被发现，洪孝二人提前出手暗杀了多尔衮，野史说他中箭身亡对外宣称他在围猎时坠马身亡，年仅 39 岁。多尔衮没有生育能力，他二十多个老婆却只有一个女儿，是不是亲生的也不好说。
公元 1651 年。孝庄生下洪玄烨，对福临宣称是多尔衮的遗腹子，福临信以为真，以为多尔衮给自己造了个弟弟，遂大怒刨其坟，鞭其尸。洪玄烨由孝庄陪嫁侍女苏麻喇姑带到宫外抚养，洪也会经常过来看他。
公元 1654 年。真玄烨出生，其母为孝康章皇后佟佳氏。1656 年真玄烨染上天花被苏麻喇姑带到宫外不治身亡，孝庄觉得孙子不如儿子亲，遂进行了狸猫换太子的操作，这就是为啥宫里人看到洪玄烨回来觉得他样貌大变的原因。福临后来也发现了真相，怎奈自己手中没有实权，做不了啥，只好跑到崇祯那里哭坟。
公元 1660 年。福临为收回兵权，决定御驾亲征，不料洪把他的行程位置通过郑芝龙透露给了郑成功，顺治在厦门前线就这么被炮轰死了。
公元 1661 年。洪玄烨登基，同年为灭口，郑芝龙被杀。
这里再补充两个诡异历史事件，一个是评论区里提到的八旗中的正蓝旗拥护永历帝反清复明，另一件是隆科多私藏玉牒。
1. 公元 1662 年，也就是康熙登基一年后。《清史纪事本末》记载: 清圣祖康熙元年，三桂拥明帝至云南，居数月，八旗将士有阴谋推戴者。三桂闻之，大惊，辇帝及太子出，以弓弦绞于市。钱海岳先生的《南明史》中记载：满兵中有蓝旗章京兀儿特者，见而大愤，曰：“吴三桂食明厚禄，何无毫发恩乃尔！”谓其下曰：“此真天子也，可奉之为百世功。”八旗将士拜呼万岁，争去辫为号。正蓝旗是清代八旗之一，始建于明万历二十九年（1601 年），因纯蓝色旗帜得名，初由莽古尔泰统领。该旗属 “下五旗” 之一，驻屯于今内蒙古锡林郭勒盟南部。皇太极于 1635 年将莽古尔泰所领正蓝旗与正黄旗混编重组，形成新两黄旗，另设豪格统领的正蓝旗。1648 年豪格被多尔衮陷害致死后，多尔衮将正蓝旗与正白旗重组为新的两白旗。多尔衮去世后，顺治帝将正蓝旗交由多铎之子多尼管理。这个我第一次看到的时候就觉得离谱，知乎上的大佬对此有详细的解读，如果是涉及到康熙的身世那就完全合理了。
2. 隆科多私藏玉牒。这位大佬——阿醉已经讲了了，可惜这个问题被知乎删掉了。我这里再补充一点。康熙二十七年（1688 年），隆科多被授为一等侍卫，又被提拔为銮仪使，兼正蓝旗蒙古副都统（注意是正蓝旗）。康熙六十一年（1722 年），康熙帝临终，隆科多被召到御前，成为顾命大臣。雍正二年（1724 年），隆科多兼领理藩院的事务。充任纂修《圣祖实录》《大清会典》的总裁，并且监修《明史》。不久又被赏赐双眼花翎、四团龙补服、黄带、紫辔。 雍正五年（1727 年），雍正帝以隆科多结党营私、私藏玉牒为由，公布其四十一条大罪，将隆科多永远禁锢。 雍正六年（1728 年），隆科多死于幽禁禁所。按常理来说，你舅舅把你家的族谱带回自己家里研究也是为了工作，就算不合规矩反应也不该这么大，何况他还是扶你上位的人。那有没有可能，就是在研究玉牒的时候，他联想到了正蓝旗叛乱这个事情，从而对康熙和雍正的身世起了疑心，所以雍正才大义灭亲。
又有新发现了。金庸的先祖叫查慎行，他弟弟叫查嗣庭。雍正四年 (1726 年)，查嗣庭因 “维民所止” 的文字狱被雍正定了死罪，但这绝对是个幌子，我觉得真正的原因应该是查嗣庭从隆科多这里了解到了一些秘密，雍正宁可错杀也不肯放过。查嗣庭最后是死在了狱中，连带牵连上了他哥哥也就是金庸的先祖！
知乎用户 王武帝 发表
好消息，
C6 正在播放电影**《一代妖后》**。
知乎用户 爱党爱国 发表
你如果是洪承畴，己经经历了九死一生的战争生涯，不幸被满清俘虏，你己经做好文天祥第二，至死效忠大明，己经绝食二三天。有那么一天，皇台吉派自己的妃子庄妃，在牢中看望你，是什么改变了你的一求死的心态，去效忠北方的野人蛮夷，并在以后的生涯积极为清庭甘当鹰犬？
知乎用户 飞熊 发表
世界妇女大会不请蒙古族代表讲两句，我觉得实在说不过去
知乎用户 玉皇大帝 发表
真的挺搞笑的
1，虽然洪承畴与洪秀全不是一支，但是太平天国运动也算是洪家内战了。另外，洪门的弟子有时亦自称洪家子弟，孙中山于 1904 年加入洪门，并曾担任 “洪棍” 一职。可以说，“洪”家子弟的活动贯穿了清初至民国历史。用赵瑞龙的话就是“大清哪儿有什么叛乱分子，不都是你们洪家人在内斗吗”。洪门又称天地会，天地会总舵主姓什么不会有人不知道吧。
2，洪承畴祖上姓陈。陈温斋入赘洪家，历经四代单传后才逐渐开枝散叶。从父系基因来看，洪承畴所在的这一支洪姓被陈姓取代了。此事乃洪家家史所载，是得到洪承畴后人公认的。
3，清代另一个著名野史，乾隆的生父是来自于浙江海宁陈氏的陈世倌。如果都改祖姓的话，陈玄烨偷了爱新觉罗的家之后、又被陈弘历偷家了。不过对于洪学另一个说法，浙江海宁陈氏的陈元龙实际上是洪承畴与孝庄 / 苏麻喇姑的另一个儿子，只能说 “狂烨，震撼亚洲”。
4，老陈家干偷家这事有着极为悠久的历史。东周时期著名的田氏代齐一事中，田氏亦是来自于陈氏，史载陈厉公的儿子陈完逃到齐国后改名田完，成为田氏之祖。
5，末代齐王田建被秦朝流放后，其后代为了铭记自己来自于王族，便改为王氏。《通志 · 氏族略》对于王氏的记载 “出于北海、陈留者，则曰舜之后也。其先，齐诸田为秦所灭，齐人号为王家，因以为氏。” 这一脉中比较有名的是王莽，曾经偷了老刘的家。也就是说，隔壁老王中，也有不少实际上是姓陈的。
家史、野史、正史总结起来，清初至民国的历史原来是洪家子弟内斗，而老陈家更是坏事做尽。
认真的来讲，洪学确实有些地方解释力比正史强。
一，康熙年龄之谜
正史记载康熙出生于 1654 年 5 月 4 日，但是多方史料印证这一年龄有不合理之处。
朝鲜史料《同文汇考》记载康熙，“皇帝从后门入，殿宇深邃虽不得详见，而年今九岁，壮大如十二三岁儿”。荷兰东印度公司使臣 1667 年觐见康熙后记载 “只见他中等身材，而脸很白，大约有 16 岁左左右”，而此时康熙实际年龄不过 13 岁。这两份独立的外国观察者的史料，交叉印证，可信度非常高。
按照法国人李明（Louis Le Comte）于 1691 年对于中年康熙容貌的记载，“康熙皇帝的身材比普通人略高，姿态堪称优美，比我们稍胖些，但达不到中国人所谓富态的程度。” 说明康熙并不是什么彪形大汉，这样一个成年后身材略高的人在少年和青春期时反而看起来比实际年龄大了三岁，确实较为反常。要解释这一反常，只能假设康熙天赋异禀。
康熙大儿子承瑞生于 1667 年 11 月 5 日，满打满算康熙此时不过 13 岁半。也就是说，怀上承瑞的时候大约在 1667 年 1 月，此时康熙不过 12 岁多。男孩 12 岁虽然理论上有生育能力，但明清两代所有 28 位皇帝都算上，除了康熙、顺治之外，其它皇帝最早也都是 15、6 岁之后才有了第一个孩子。按照正史的话，同样只能假设这二位天赋异禀来解释。
按照严实教授喜欢的奥卡姆剃刀，天赋异禀是一个不必要增加的假设。
若是按照洪学推论，洪玄烨出生于 1650 或 1651 年，上述不合理之处明显合理许多。
其他的可疑之处，正史要么语焉不详，要么提供的解释非常牵强，知乎 er 讨论的比较充分，就不详细说了，只列举几条。
二、顺治之死和郑芝龙被杀之谜。
大量一、二等御前侍卫死在厦门海战，在清前期本就不寻常。郑芝龙投降十几年后被杀，同样不寻常。正史中对于此事语焉不详，清廷官方到底在掩盖什么？
三、继后断发之谜，时间过于巧合。
那拉氏断发本就不寻常，又恰恰发生在洪承畴忌日 100 周年。如此重大的事情，官方档案却对断发的原因讳莫如深。同样的问题，清朝官方在掩盖什么？
四、清太宗皇太极真名淹没在历史之中，匪夷所思。
努尔哈赤那么多儿子的名字都流传下来，偏偏继承了皇位的清太宗真名却被遗忘，是遭受后人的系统性删除还是自然遗忘？系统性删除的原因是什么？
还是不要着急用诉诸权威的方式统一论调，给这些疑问留一些讨论的空间。实在不行，多做些 DNA 检测嘛，给后人留下一些经得起检验的历史也好。
题外
虽然老陈家爱偷家，但是偷了曹魏家的司马懿、司马炎爷孙并非出自于陈氏 - 田穰苴（司马穰苴）。
司马懿爷孙出自于河内司马氏，其祖上在周宣王时期担任 “司马” 一职，遂以司马为氏。
**《**史记 · 太史公自序》对司马氏有比较详细的记载，周王室式微后，司马氏后人流落到各国，司马迁的祖上跑去了秦国、司马懿的祖上跑去了赵国。
赵国这一支比较有名的是司马蒯聩（赵国剑客）、司马卬（项羽所封十八路诸侯之一的殷王）、司马钧（汉征西将军、司马懿的高祖父），自司马钧一直在汉朝当官。
至于司马穰苴，是田穰苴被任命为齐国的司马一职才改以司马为氏。司马迁的评价 “若夫穰苴，区区为小国行师，何暇及司马兵法之揖让乎？”，这一句不知道有没有暗含“你什么档次，也配姓司马” 的腹诽。
知乎用户 江西节度使 发表
鳌拜：“洪承畴，我上早八，你 XX 一个被俘的降将，败了军的二品，凭什么在这耀武扬威啊，你不是要皇位吗，劳资告诉你，大玉儿，没有，要命啊，劳资这条命，跟着太宗爷已经死过好几回了”
知乎用户 李毅 发表
金庸为什么作为小说家一直想往历史学术的方向发展。
为什么他会写一部主角不是英雄的《鹿鼎记》，一下就变得合理了……
知乎用户 Bezal 发表
你支持团结史观，就该支持这个观点，因为促进了民族融合。
你支持民族史观，就该支持这个观点，因为证明满汉一家。
你支持阶级史观，就该支持这个观点，因为证明统治者不会因为民族停止压迫。
刚又看见一条，你支持女拳，就得支持这个观点，因为孝庄是女拳主义者，想给谁生孩子，就给谁生。真的希望能有权威机构，或者国家机构出来公布光绪帝尸体上面检测出来的 y 染。
知乎用户 顾则羽 发表
我们团结壬磨破嘴皮子告诉你们：满洲八旗本质就是晚明辽东土官集团换了皮，什么满的汉的，都是一家人。
结果呢？你们打死也不信。
现在被窝里那点事儿出来了，终于信了吧？
天天喊融合，月月要筑牢。
我就问你，没有液体怎么融合？不去打桩怎么筑牢？前面后面的，有啥区别？
睡进一个被窝才是一家人，老祖宗的智慧，还能骗你不成？
知乎用户 洪荒行者 发表
我目前虽然没法说服 Gemini 接受洪清史观，但让 Gemini 认可洪承畴就是凯瑞甘还是能一次成功的。
在这里我提出 “洪承畴凯瑞甘说”
纯血人类特种兵（指大明兵部尚书）被虫群俘虏后改造（全套满清衣冠）后借外部势力斩首主宰（勾引同乡郑家炮击斩首顺治）后发动清洗与政变，顺势整合整个势力集团到自己的掌控之中。
史称 “虫群之心”。
星际争霸在沉寂多年以后再次封神。
知乎用户 不二 发表
我也来回答一下
满族真的是被清朝迫害的最惨的一个
明朝灭了元，但是蒙古族的语言文字流传了下来
知乎用户 镜玊 发表
精种报国洪承畴，逼不得已大玉儿。
想当年，皇太极想要劝降洪承畴，听说洪承畴为人贪恋女色，便让大玉儿将其诱降，大玉儿迫于无奈之下，只好答应下来，与洪承畴见面，忽悠他喝下了千年老参汤，皇太极在外面听窗（
此事在《孝庄秘史》中亦有记载。
知乎用户 梅德槊 发表
因为现在洪清说确实已经具备正经历史假说的质量了啊。在这里你可以假设顺治是个正常人而不是正史里的崩溃行为艺术家，洪承畴在投降、火神庙案到之后总督五省这些突兀的大起大落也都能通过孝庄 - 康熙这条暗线串起来，正蓝旗奇妙的反叛、孝庄的葬仪等等事件也有了更合理的解释
唯一变得不合理的就是洪承畴的口味，不过加州阿诺喜欢恐龙，常熟阿诺喜欢大奥，兵部这一块的口味可能就是比较小众宝藏吧
知乎用户 七七雀雀 发表
正史，没有出来。野史，满大街跑。
这野史，比野鸡还野。我有点不适应！
谁开的头？一下子火了。
红楼梦没解开，黄拙吾就解开了！
哎呀，几天时间，这个话题有鼻子有眼。
看乐子不嫌事大。哈哈哈。。。
知乎用户 啦啦哈哈哈啊 发表
洪承畴篡清这件事情最离谱的是
这事情如果被证实，清史会变得很好修
因为这样直接解决了满汉的民族矛盾，清史可以直接用阶级史观来写
第一，解决了满清统治者是外来侵略者的棘手问题，变相承认了满清政权的合法性，可以更加正面评价清朝对于维护现在中国版图的历史功绩
第二，可以大大缓解汉族和满族的民族矛盾，洪 - 爱新觉罗集团都对无产阶级的汉族和满族都是封建性质的压迫统治，更好清末民族主义对于革命的积极性和必要性
第三，更加容易推进阶级史观，大大避免了满清被推翻是因为外族统治，如果汉族皇室可以走君主立宪这种谬论，更加证明新民主主义革命和新中国成立的必要性
所以为什么这个野史会这么火，因为这玩意儿其实是一个现在社会对于满清问题的最大公约数
另一个原因则是描写清朝的电视剧实在太多了，正剧就有三部康乾雍王朝，然后加上最经典的 87 版红楼梦，偏向女性一点的又有甄嬛传如懿传这种爆火电视剧，以至于人民群众对于清朝皇室的熟悉程度过深，以至于洪承畴这个推论可以无缝衔接进大家看过的电视剧，群众基础过于深厚了
知乎用户 挨过劈了 发表
这件事最重要的点不在于洪承畴是不是真的实现了篡清，康熙是不是野种？而在于，在我们这个位面，中国经过不断的迭代统治术，到底可以做到哪一步？顺着这个方向下去，终点在哪里？
从秦代始皇帝开始，中国皇权集中的路，经过不断的迭代，通过各方博弈，不断打补丁，到明代时，作为封建王朝的统治可能已经到了尾声，已经都快走到议会制了。大明的内阁那是多牛叉的存在，皇权对于那些大地主的打压，是让这些大地主们非常不爽的，如果按另一个位面的时间线继续发展下去，地主的势力越发强大，皇权越发的暗弱，很有可能最后就搞成了议会制。
明代的地主，应该是非常怀念他们在元朝时候的那种轻松的日子的。当了包税官，只要交点儿钱给元蒙的那些蛮子，自己就可以为所欲为，可惜朱元璋来了以后，这些大地主的日子不好过，他们在和皇权的斗争中，进化出了物理消灭皇帝的手段，进化出了驯化皇帝的手段，进化出了用制度限制皇权的手段，但还是有限制和掣肘，没有自己当家作主来得爽。命运给了某一个大地主，也许是洪承畴，一个千载难寻的机会。
才华横溢，文武兼修。他完全清楚明代的制度，缺陷在什么地方，可是站在臣子的角度和站在统治者的角度，是完全不同的视角和应用方案。作为满清制度的总设计师，他的这一套以满制汉，满汉隔离，被玩的炉火纯青。放弃掉生产力的发展，只在乎统治是否稳固，继续劣化下去，就是印度的种姓制了。
以底层人民的民脂民膏，供养统治阶层花天酒地，虽然所有的统治结构都是这样的，但在清朝登峰造极，老百姓的日子是所有朝代里面过的最苦的，愚民，奴化，压搾，屠杀。
满清的实践证明，对于精英群体来说，这条路可以走，只要拉开精英和平民的差距，完全走精英化路线，保证精英掌握了足以镇压平民的武力，再配合上愚民洗脑，分化底层，精神麻痹，就可以保证人上人，一直都做人上人。
后来的日本人就是想复刻这条路。而印度人已经在这条路上走得更远。
然而物极必反，阴极阳生。哪里有压迫，哪里就有反抗。统治权术登峰造极的满清在中国最后被推翻了，一阳来复，万象更新。精英们的算盘，最终还是落空了，他们的路走进了死胡同。
波士顿圆脸说美国印度化，印度神仙化，世界局势发展至今，往前是新生，停滞或退后是腐败糜烂，坚持精英主义视角的路已经穷尽了。坚持这条路，就要像印度一样，糜烂死亡。放弃这条路，才能像中国一样绝地重生。
大道之行也，天下为公。人民，只有人民才是创造世界历史的动力。历史已经隐入烟尘，看着我们的来时路，我们应当能够明确我们前进的方向。
知乎用户 富阿利费 发表
洪承畴是康熙的父亲，就很好的解释了后来康熙为什么要废除太子胤礽，改立雍正的疑问了。
当康熙把这个秘密告诉太子后，太子感到极度恐惧，他所恐惧的不是因为他们爱新觉罗一个汉人血统的家族冒充满人占据皇位，他混了那么多年，对政治上的这种事情应该是很能接受的。他真正恐惧的是，满清当时是八旗贵族共治，爱新觉罗家族实际掌握的军事力量只有两黄旗，还有六旗的军力是在其他满清贵族控制下, 像多尔衮家族后裔，豪格家族后裔，阿济格家族后裔，一旦这个事情曝光，这些满清贵族联合起来一起反对他们，那么就是 2 旗对 6 旗，至于汉八旗和蒙古八旗，那肯定在旁边看着那么满洲八旗内战喽，爱新觉罗家将死无葬身之地。
所以太子之后因为恐惧，变得异常敏感，神神叨叨的，康熙认为这个儿子心理素质太差，时间长了怕惹出麻烦，所以为了安全，决定废掉这个太子。 康熙应该不止对太子说过这个秘密，对后面一个皇后的两个儿子皇四子和皇十四子也说过，他的本意是太子即位后，皇四子做首相辅佐太子从政，皇十四子在西北掌握野战军，一旦八旗内部有变，十四子可以带着西北军入京平乱。但是既然太子不行，只有让四子即位了。
知乎用户 发表
分子生物学显示现代满族 86.7% 的父系都是汉族。
知乎用户 一路平安 发表
这瓜真是越品越合理
别的不说，就清朝让女人裹脚这事
以前觉得简直离谱。以前朝代确实重男轻女，但怎么也不可能到打断女人脚的程度，还是大规模全国级别的打断女人的脚
现在全对上了
清朝高层估计都知道康熙换种这事，对女人出轨的恐惧达到了巅峰，于是开始全面打断女人的脚，让她们不能出门出轨
虽然也没啥用。。。女的不能跑，但奸夫可以来啊，男的要用强女的还能揭发咋的？
古代揭发苟合，女人大概率得死，不揭发，女人还有可能活着，正常女人 99% 都会选择不揭发吧。。。
我严重怀疑古代换种这事，应该是大概率事件
知乎用户 赤长天 发表
现在知道为什么要尊重史官，尽量保持真是的历史了吧。
你不认真对待历史。
那么，野史就会发扬光大。
到时候。
如燎原野火，难以控制！
知乎用户 萧景页 发表
玄烨排行老三，他大哥叫牛钮，二哥叫福全，他叫玄烨。虽然他排行老三，从他俩哥的名字来看，这个玄应该不是指第三。
那么这个玄是什么意思呢？
今天下午，本在做不相干的事情，突然好似一道闪电击中了我——天地玄黄，宇宙洪荒。
“玄” 对应的是 “洪” ！
有个成语 “煌煌烨烨”，意为光明繁荣的意象。 “烨” 指光辉灿烂，“煌” 意为明亮显赫。
“烨” 对应 “煌”， 也可以说是对应 “皇” ！
所以说，玄烨这个名字，意思是洪家的光辉，等玄烨登基以后，也可以解读为洪家的皇帝。
你品，你细细的品！
知乎用户 霸汉 发表
此事在推背图中亦有记载。
- 第三十一象 ：甲午，䷪兑下坎上，节。
谶曰：“当涂遗孽，秽乱宫阙。一男一女，斯送人国。”
颂曰：“忠臣贤士尽沉沦，天启其衷乱更纷。纵有胸怀光坦白，乾坤不属旧明君。”
知乎用户 唐羽 发表
明清时期有两句谶语这样看或许是真的哈。“帝出三江口，嘉湖做战场”；“福建出天子，三山做战场”。三江口跟福建的帝王，这不就合上了嘛。
知乎用户 布衣亭长 发表
在篡清这一方面，还有人比洪承畴更早。
我们不妨把目光放远一些：
1，李成梁出生于 1526 年。
努尔哈赤出生于 1559 年，两人年龄相差 33 岁。
李成梁对努尔哈赤特别好。
2，李成梁杀了努尔哈赤的爷爷和父亲，为什么？
3，李成梁的祖先是陇西李氏。
这是一个长达一千多年的复国故事！
知乎用户 日正当中 发表
看来看去，除了提问者，没发现有谁说什么 “大明文官集团引进女真推倒朱家”。大家讨论的是洪承畴被大玉儿推倒。
爱辫人士要是留恋辫清，可以自辫。
如果觉得被洪玄烨膈应到了，可以找事实论据和逻辑论据出来辩。
如果提问者想提出个 “大明文官集团引进女真推倒朱家” 论来试图让汉人膈应，直接说是你自己的想法即可。别扯什么“看来看去，意思是”。别人没这意思。
知乎用户 埃迪卡拉 发表
有理有据，情节连贯，细节丰富，不可能假。
建议列为 2025 年历史学第一发现。
就差什么时候拍成电影了，实在不行，用 Ai 做一部
知乎用户 微粒 Welt 杨 发表
要不教员怎么说《明史》让人看着最生气。
堡宗不光是在土木堡被卖了，他试图恢复下西洋的计划也被官僚集团给搅黄了。更别说后来武宗的英年早逝，世宗的「二龙不相见」，都有官僚集团下绊子的迹象。最后官僚集团一部分选择引进女真人，一部分水太凉，抗清最后挑大梁的反倒是农民军的李定国和海商之子郑成功。
知乎用户 奥贝斯坦 发表
那一夜，洪督师正在三官殿天官赐福地官赦罪水官解厄。
皇太极则在受国之垢。
活该他们入关啊……
知乎用户 嘀嘀嘀嘀 发表
换种说出来前，清朝的那些怪事就像是地心说的本轮均轮套套乐，怪、乱。
换种之后，一目了然。
知乎用户 萌新一枚 发表
据《康熙南巡记》记载：
康熙南巡至杭州，亲临岳庙，
题御笔匾额曰：
“精忠报国”
（此四字即今杭州岳庙所存御书匾）
还亲题联语：
“心昭日月，志贯山河。”
康熙难道不知道 “日月为明” 吗？洪承畴一生最过意不去的是什么？不就是辜负了对大明的忠诚吗？
“正统惟在中原，胡虏不得与焉。”
——乾隆《御批通鉴纲目序》
乾隆不管是姓洪还是姓陈，反正没把自己当胡虏。
知乎用户 熊猫 发表
都说满清是考据学巅峰，我看你们才是考据学巅峰。
知乎用户 去什么好呢 发表
以前的 hong 学是研究红楼梦，以后的 hong 学是研究洪太极。
知乎用户 禁言辣 发表
野史记载光绪被毒死的，现代技术检测光绪确实是被毒死的
知乎用户 棍子归我了 发表
我一眼看成，怎么瞧着洪越来越清真了
知乎用户 无敌啦 发表
说明清末天天被洋人吊着打，花式签条约，的确是汉人的责任。
知乎用户 FanFanFan 发表
此事的性质是，这并非是学术界或所谓正史界的什么专业讨论，而是公共网络内的一波玩梗热潮。
于是对这事儿而言，最重要的问题就成了：
你觉得这事儿重要么？
然后，
若你觉得并不重要，那或者跟着一起玩儿梗，或者觉得此事跟你无关，你不感兴趣，也就不关注就是了。
但若你觉得此事重要，那可就麻烦了。。。
你需要明确解释清楚，你为何觉得此事竟然很重要？
5
知乎用户 Silencat 发表
这两天看多了，突然也想起个事来。雍正时，是不是有个谶纬？
帝出三江口，嘉湖作战场
年大将军是不是也背了锅？
知乎用户 晏晏 发表
纠正一下：
翻了一下古籍发现印刷（挑的明朝及以前刻本）的寿字几乎都是 “工” 寿（壽），和手写的书法作品几乎都是 “中” 寿（夀）完全相反。
太晚了，要一本本搜，看的样本量不够大，不知道这个结论是否正确。
但这似乎足以推翻我原先的也即下文要论述的 “清朝可能因为避“畴” 讳，将夀统一改成壽的结论。
我目前看的样本量不够大，但熬不住了感兴趣的可以下载一个 “识典古籍”APP，自己翻一下。目前看的样本有十多个，这里举三个例子。
以下为原答案：
有人扒了避讳 “承” 字，说清朝把中间三横改成两横，其实历史上一直有两横的写法。（图片太长放在最后）
但这不是我要说的重点，重点是有人说康熙字典没有畴字，我去扒了一下，发现好像还真的避讳了，只不过不是用 “单独改畴字的写法” 这种方式。
康熙字典里有畴字，当然我手上没有原书，只是网上查到的。
https://www.hanyuguoxue.com/kangxi/zi-30087?redirect=30068
但是问题在于寿字，繁体也就是壽，康熙字典以及现在通用的繁体字寿以及含有寿的字，字形都用壽（中间是工）。
但是查了寿以及含有寿的字的历代书法作品，发现清朝之前的字形绝大部分都是夀（中间是中）。
原本中间是一个从上面一竖贯通的 “中” 字形，清朝变成了和上面的一束没有关系的 “工” 字形。后面这个 “工” 壽清代以前也出现过，最早看到唐代的，但是极少。
清朝把所有原本含 “中” 寿（夀）的字，包括不限于畴，字形都改成了 “工” 寿（壽）。
有兴趣可以自己查一查。还真是越扒越有啊……
历代绝大部分为 “中” 寿
康熙字典以及现代繁体都是工寿
含寿的其它字历代绝大多数都是中寿
畴
一开头说好的承字
知乎用户 fhchen01 发表
我又来啦，同志们啊，我这儿有个新瓜！
（虽然我不是第一个发现这瓜的人，但是话筒给我，我要嚷嚷！）
这破事得从红楼梦说起，有位焦大，救过 “老太爷” 的人，堵着门骂街“爬灰的爬灰，养小叔子的养小叔子”~
那我们都知道救过 hong 太极的人是鳌拜，养小叔子的那是孝庄和多尔衮，那爬灰的是谁呢？
那个叫 “黄出吾” 的尸体四十多岁，和洪经略合不上，但是洪经略有个儿子四十多死了啊？还是正四品哎！
这是人家大玉儿厉害，一睡睡了爷俩，人家康熙是洪承畴正儿八经的孙子！
知乎用户 豚次郎摘帽 发表
救命啊！
为什么我要看那么多清朝电视剧？
为什么我去北京都要去故宫和天坛？我还去过十三陵…
为什么我要看红楼梦？
为什么我要看那么多金庸和琼瑶！
爱新觉罗玄烨其实是洪玄烨，这个念头一旦进脑了，它就出不来了啊！
尤其是红楼梦，简直就像云天明的三个神话故事…
王血是假，假宝玉进 “洪” 楼… 书名即答案啊喔曰！
就像二向箔打击，直接云天明都不装了，超直白地写了 “人物进画”，但是这个想法过于离谱，没有人敢这么大胆地想啊！
三体没有怀疑过云天明的童话吗？
他写得太好了，三体舍不得禁啊还让他讲完了…
这和王血是假的假宝玉进洪楼有什么区别？《红楼梦》太好看了！更不用说里面还有那么多细节，秒玉早逝，里面的人莫名其妙大批英年早逝，宝钗改年龄……
救命啊！我的脑子！！！我不应该识字，太炸裂了！
ps：我最喜欢的大学老师叫杨 zq，他是一个资深红学专家，他当时悄悄跟我们说，贾宝玉和林黛玉合谋沙砾顺治，我还说他是老了，走火入魔了，现在看来肤浅的是我。
PPS：我是浙江人，从小周围的人就在说乾隆也是浙江的，我不信而已，但是！说康熙是胡建人的是真的没有，我从来没听过！
知乎用户 张元一 发表
看到有网友说，
1 康熙喜欢听泉州南音，还找了泉州乐师入京；
2 康熙喜欢湖头米粉，一种泉州安溪的名菜；
3 康熙还特别宠爱李光地，他是安溪人，而洪承畴的原配夫人来自安溪，与李光地同族。李光地与洪承畴的儿子洪士铭是中表兄弟，所以。。康熙和李光地也是。。。
4 泉州南安市也有个五台山。。
5 洪承畴是南安人。
6 郑芝龙是福建泉州市南安人。
8 来自网友辟商： 吕思勉老先生的高祖吕宫是清朝第二个状元，1603 年出生，1647 年中丁亥科状元，得到顺治赏识，说他文章简明，气度闲雅。但 1655 年就告病回乡。吕家对这位老祖宗辞官的原因是这样记载的：“谓其称病，实因顺治太后爱欲下嫁之故。”1655 年，吕宫 52 岁，孝庄 42 岁，洪承畴 62 岁，顺治 17 岁，真玄烨周岁一岁。洪承畴于一年前奉命经略南方五省，去了长沙，不在京中。孝庄就看上了文章写得好、人长得也帅的吕宫。。看来吕先生充分吸取了祖先不韦的教训。
9 感觉对福建，对泉州的认识要更新了，泉州是大港口，各种外来宗教，各种势力都在此荟萃，并进而扩散影响到全国。
10 对第 8 点的修改，吕宫的意思不是说孝庄看上了他，而是知道孝庄太后要搞 “嫪毐之变”，先走为上。吕宫是顺治钦点的状元，又亲自提拔的太子太保，但他也只能跑。见为什么康熙与洪承畴的父子关系留下了那么多线索，真相却在今天才广为人知？ 开局一个碗网友的回答。
11. 顺治亲征其实不是去打郑成功的，而是在高级侍卫们的保护下逃出北京去投奔福建前线的精锐部队，北京附近的部队已经全是孝庄和洪承畴的人了。可能不是郑的大炮轰的，是内部自已人调转了大炮轰的，把锅甩给郑，土木堡 2.0 里这是。。见 (99+ 封私信 / 1 条消息) 如何评价洪承畴? - 知乎 (zhihu.com) 知乎用户. 网友的观点。
知乎用户 两耳光 发表
我觉得不能让洪承畴太得瑟了，也应该要洪承畴背点锅。
比如为什么洪玄烨不太敢发展科技，就是怕科技走的太快，通过先进的手段一下子就查出他的身世问题来。然后大手阻断，直接造成了清朝科技上的落后……
知乎用户 伊谢尔伦的长椅 发表
就算洪督师的野史是假的。
但是满清高层内部矛盾错综复杂肯定是真的，这个王朝早晚灭亡的祸根是可以预见的，大家都看明白了没有什么天命可言。
这就是掀顶开窗理论。
知乎用户 风雪曾掸衣上尘 发表
这个话题太热闹了! 本来还不以为然，直到看到洪督师的这幅画像，这 TM 不就是道光吗？
清 朱鹤年《洪经略遗像》
道光帝像
知乎用户 天天开心 发表
说不定满族都是假的，是当时的洪承畴联合孝庄，借用女真的少数民族搞得新 “贵族”，皇太极英文是 Hong taiji，品一品，说不定自始至终都是洪承畴在运筹帷幄，从来都没有什么异族统治，有的只有汉人自己压迫自己
知乎用户 地上天国 发表
明朝文官根本没啥 “集团”，顶多有团伙，形不成近代式政党，做不出什么严密的计划。
其实策划清兵入关的就是洪承畴这一个人，他在关内只有一些精神上的汉奸同道，没有组织上的。
比如他招降吴三桂还要临时写信招揽，可见俩人此前也没约好投降的事。在崇祯死前，吴三桂也不可能想要投降——满清哪能养得活关宁军及其几十万家属，只有大明才能。
而且洪承畴投降的时候，也没想到机缘巧合之下，自己能当奸夫而隐形篡位。
秦可卿，秦可清，《红（洪）楼梦》作者用秦始皇比清世祖，都是太后给奸夫生子。
只不过秦始皇击败了太后和奸夫，杀掉了两个私生子；而清世祖败给了太后和奸夫，私生子即位，开创了事实上的新王朝，因此称清圣祖。
洪清得国不正，实乃历史之最。奸夫得天下，闻所未闻，难怪文字狱如此酷烈，远胜武周。
不过，满清或洪清以辽东军事集团得天下，归根结底还是因为明朝自给自足的农耕文明旧体制适应不了全球化白银涌入的资本主义萌芽新时代，明朝中央政府收不上多少税，从东北到西北的边军就倒了血霉。后来他们要么加入农民军，要么加入清军，对那些富裕地区大肆屠杀。
知乎用户 兰陵笑笑生 发表
大玉儿秘史1942，经过本人同意转
大玉儿的故事
知乎用户 凡夫俗子 发表
这事真不真不重要，能恶心到某些人很重要。
最有意思的是，洪承畴和孝庄不清不楚的野史能够广为流传，竟然还得归功于清宫剧。
香港的《一代皇后大玉儿》《满清十三皇朝》……
内地的《孝庄秘史》《大清风云》《江山风雨情》等等，或多或少都有相关剧情，有的是暗示，有的干脆明写。
知乎用户 基督山应伯爵 发表
炮清一朝，与 “炮” 结缘。
因炮而兴，因炮而衰，因炮而亡——
君不见：
其兴也——
李成梁炮打野猪皮
袁崇焕炮轰清沟宗
洪承畴炮赚大玉儿
郑成功炮决李 / 洪福临
其衰也——
老天爷炮殛陈颙琰
英吉利炮开清国门
陈奕詝打炮选慈禧
清嫖宗野炮染性病
其亡也——
孙大炮海外举义旗
冯玉祥炮声驱废帝
源溥仪阳痿难打炮
猛侍卫炮打婉蓉后
多么对称而精妙～～
知乎用户 天澜 发表
皇太极这个名字怎么看怎么尬
根据女真蒙古的叫法，台吉 = 贵族 皇太极有人说是黄台吉
但是真名叫啥真不知道
其实从清初有很多谜团
第一 皇太极叫什么
第二 顺治怎么死的（别扯出家这种谣言，女真人根本不信佛，当时还是萨满信仰）
（还有一个野史是是说，顺治水战被郑成功打死了）
第三康熙的生父谜团
第四为什么传言乾隆姓陈，而且乾隆穿汉服是有明确记载的
我的总结是，如果满清被换种了，
那么清朝就可以定性为满汉反动集团的大集成
知乎用户 鸿爪雪泥 发表
综合干尸黄拙吾的情况，我个人以为，在位的康熙是孝庄亲生的，但生父应该是洪承畴之子 “黄拙吾”。孝庄时年不到 40，洪子不到 30。洪承畴之子也应该有生父可能。
妈耶对齐颗粒度之后发现，洪士铭在康熙出生时大约 19-24 岁，正是炮最强的时候。侧面说明太后是个很靠谱的领导，用过就能解决京城户口和编制，工作稳定。至于小孩户口挂洪承畴更有利于上学就业。
知乎用户 淡痛的腰子 发表
咆哮帝演多尔衮真的很成功，完全演绎了一个爱而不得，崩溃破防的失败者。
完完全全把一个男人，恼羞成怒，心里崩溃，用咆哮的方式表现出来。
用咆哮帝演多尔衮真的很合适。
弹幕里面全是，哈哈哈哈哈哈。
看来多尔衮是真的很破防了。
知乎用户 别想太多了 发表
下一步是不是证明剃发令是洪承畴提出的。洪承畴极力劝说多尔衮搞的了。因为洪承畴已经剃了头，想要大家都剃。
一个理由是洪承畴在江南时看到读书人用网巾遮住鼠尾辫，就上书要求禁止，洪承畴有这个动机。
知乎用户 沧海月明 发表
本来我对这些野史向来是看看乐子从不当真，但是这几天我一直在思考一个问题，有没有一种可能，核心贵族家族里，真的保存了一些祖祖辈辈口口相传不形成文字的秘辛？
知乎用户 王二小 发表
其实清朝的史料一直都很充分
这个充分，是指满足修史而言的
而清史一直都没有修
问题在哪里
没法修啊
难道修一部乱伦绿帽史吗
难道告诉民众权贵就是一群草台班子吗
直到今天
主流叙事
还是在维持着人生而不同的叙事
知乎用户 国产主义先进分子 发表
因为这玩意儿真的能解释很多历史谜团，打通各种疑惑的关节。
如果说洪督师叛变和鳌拜逆反还能解释为权力欲望，康熙 12 岁生娃解释为天赋异禀，亲妈暴死是疾病问题，孝庄不愿意合葬与康熙守孝三年还可以解释为个人情感因素的话。
正蓝旗拥立永历帝反清复明，吴三桂杀了满清最精锐的两千八旗骑兵这种事都能轻轻揭过那真是过于离谱了。
这玩意儿就算是解释成八旗内部矛盾也是没法圆的，哪个内部矛盾要等到老大死了十二年才爆发，哪个内部矛盾能让一群军事贵族背叛自己的国家去拥立一个已经失去一切力量的废皇帝？就算是乌克兰的金雕特种部队投敌那也是投毛子这种数一数二的大腿，正蓝旗干的这活儿都不是 1949 年投国军，那是 1949 年投清军了都。永历帝都没法给他们开军饷，他们到底图什么？
但洪玄烨说可以解释这一点，只有这样那个北京的皇帝和他背后的人才会和正蓝旗有无法调和的矛盾。且这种事情如果暴出来，那正蓝旗有了永历帝背书就是正儿八经的天子亲军，他们很可能获得来自大明旧部的支持，未必不能真的反清复明成功。
只是当年毕竟信息传递要靠人力，且吴三桂下手真的狠把永历帝和参与此事的两千号人全杀了。因为这种结果正是北京的朝廷想要的，所以吴三桂啥事儿也没有。
知乎用户 一个男人 发表
大明已经被东林党搞的烂透了，学文救不了大明，造反才能曲线救大明。
当年洪武爷反元成功，也没把江山还给赵家。
老洪造反之后，江山让自己儿子座，也没毛病。
知乎用户 momo 发表
怪不得康熙，乾隆这么喜欢江南，怪不得雍正喜欢 cosplay。
史书记载光绪是病死，野史则是毒死，考古发现是毒死。清朝因洪承畴等一系列人，导致文字狱泛滥，官方史书随意涂改，结果就是:
野史才是正史，正史则是秽史。
知乎用户 心非木石岂无感 发表
这可能是又一次证明野史比正史还真的事件，毕竟前不久就证明了野史记载光绪被下毒毒死，正史记载光绪病死，各种历史学家，教授学者痛骂野史胡说八道，结果脸被打的啪啪响
我看还是应该去当年的满清皇族，重臣家族的后人们的家族私藏里翻翻，说不定有当时的人留下的日记，或者去满清墓里面考古看看，说不定能挖出些什么东西。汉家皇陵挖了不少了，这满清皇陵好像还没动吧？
知乎用户 鸡鸣湖锦鲤 发表
带清都亡了多少年了，这件事带来的最大好处，就是暴击了那些满命贵的遗老遗少，怎么不让人爽呢。
或许有人会提出，那么清朝作为一个统治者拥有汉人血统的王朝，之后的驱除鞑虏是不是变得毫无意义。
不，血统归血统，当康熙选择拥抱满文化，并阉割汉文明的时候，一种以汉血统为底色，吸收满文化并利用满文化进行更高效封建统治的变异集团就诞生了。
你以为底层满人就比底层汉人过的好吗？
查查资料，底层满人过的还不如汉人呢。
孙中山驱除鞑虏，驱除的就是这种究极封建寄生虫，你以为当时没有满人参加吗，孙中山不接纳满人反清吗？
可笑那些遗老遗少，还要端着某某王爷后人的架子，到处吹嘘自己高贵的皇族血统，瞧不起这，瞧不起那。
洪承畴串种假说揭示了一种总是被满汉对立情绪掩盖的真相，那就是康熙既汉又满的独特性。
他不能完全的依靠满或者汉独立一方，这迫使他需要捏合满汉，拥有一个属于自己的，满汉交错的统治集团，这甚至产生了奇效，满人贵族和汉人地主士绅，因为身份问题，带清前期很难勾搭到一起，又不得不一起在康熙的统治集团中打工，反而政通人和了……
这么看，带清不断衰落的过程，就是这两股势力不断合污同流，伺机夺取皇帝权柄的过程，以至清末完全失控，当年康熙为了自保捏造的满汉互相牵制的统治集团，逐渐异化为了遍布国家全身血脉的肿瘤。
知乎用户 Nemo1 发表
还解释了为什么清中期和后期一直不给小阿哥吃饱饭，原来是为了把带野猪皮储存脂肪耐寒基因的阿哥踢出去，好保持汉家血脉纯正啊
知乎用户 玻色子 发表
原来小玄子也是我会中兄弟
知乎用户 阿河的奇幻漂流 发表
看到这个兄弟的回答，我突然有了很多灵感。
皇太极其实本名不叫皇太极, 奇怪的是, 清代康雍乾三代已经把他的名字删除完了。
就不知道这个人本名叫什么。从文献上就找不到这个人的本名。
在宗教中常常会出现 “神祗名字替代”。
耶和华传到罗马就是 “迪乌斯”，传到日耳曼就是 “god”, 传到中国就是 “上帝”。
迪乌斯 god 上帝，他们原本都是谁？
宗教上是文化夺舍一部分神，再污名化贬低化一部分神。
这在宗教上是是征服和文化灭绝。
谁又夺舍了皇太极呢？
小门小户的人都会把爷爷奶奶姓名记清楚。
康熙乾隆雍正这三位，怎么把爷爷皇太极叫什么都弄不见了呢？
古代蒙古人有一种习俗，杀掉仇人后，用仇人的名字给新生儿命名。随着时间推移，敌人也彻底烟消云散。
甚至以某某之名，打着某某旗号的可能性都没有。
大玉儿就是蒙古人啊。
现在洪承畴和大玉儿，都和皇太极有大仇。
如果按照洪承畴通说来理解。
洪承畴被天地君亲师所弃。
大玉儿被迫联姻人尽可夫乱伦杀子。
某种意义上，是皇太极杀了这两个人。
而这两个人后来反杀了皇太极，全盘接受皇太极所有的遗产，甚至是把皇太极的一切也抹除掉，甚至是姓名。
皇太极是谁？皇太极这么一个枭雄，被彻底的灭绝了。
也许这就是文字狱的开端。
还有康熙皇帝玄烨的名字。
玄烨的满文名字是登基之后改的。
以前玄烨叫什么？
知乎用户 胡又天 发表
這兩年還有一個大殺器：AI 動畫漸漸成熟了
現在如果有人想做，就可以按照畫像，把這些人捏出來演戲。
以前清宮戲惹人反感是為什麼呢？因為通常都是俊男美女來演，然後我們再看了歷史，對照螢幕上的談情說愛和這些人實際做的事情，就覺得噁心。然後又看他們的畫像，長得也就那樣嘛！
如果要寫實的話，找長得像的演員來演，那就變成搞笑片了，投資人大概不敢投的，更別說長那樣的人，除了喜劇演員以外，大概也混不進演藝圈。
但現在我們做得到了。也不用拍長的，先從幾十秒的段子開始做，這個現在就能做到了，以後水平更高，就能做更多。這個故事天然就又是正劇，又是喜劇，又是悲劇。他超越了之前所有清宮戲，是頂級的劇本，而且現在已經有這麼大流量。
除了面貌，還有文化。大家現在討厭以滿蒙代漢，其實以前的影劇更多是以漢代滿蒙，以前的編劇和演員也不知道真正的滿人和蒙古人在那時候是什麼樣子，就都還是按漢人古裝戲的拍法去拍了，也就造成一種印象，就是這些人和漢人也差不多。要讀多一點歷史才知道差蠻多的，就像你看日本人拍中國戲，按日本人的作派來演中國人，我們都會覺得彆扭。那現在不管是追求藝術還是追求民族文化，不都應該想辦法盡量的復原嗎？雖然這麼說，但在以前，這很難搞，又會有爭議，吃力不討好，也沒有人會有動力去投資。可現在不一樣了。
我拭目以待！
知乎用户 宫保基丁 发表
这新《清史》还怎么编得完？连夜增加第 108 卷《满清帝系 DNA 考辩》
知乎用户 万年风雪 发表
今年的洪氏王朝算是彻底破圈了，甚至比去年的沟子文学还要火得多。
我妈一个中老年妇女，常年关注微信推送的养生与打假视频，从不关注文史相关话题；
我对象综艺与韩娱爱好者，与清朝唯一的交集就是甄嬛传和如懿传，根本没听说过洪承畴。
这两位用户画像与知乎鉴证圈八百杆子打不着的妇女，这两天都从不同渠道刷到了洪承畴与大玉儿不可言说的秘密，实在是令我震惊。
昨晚躺床上，跟对象大致讲了一遍明末大事，本想科普一下洪承畴与建奴的关系，没想到话题歪到袁崇焕和毛文龙身上去了，果然男女思维不同，她认为毛文龙既然有罪就该杀，皮岛内乱纯属咎由自取，我认为你没有取代毛文龙的人选前捏着鼻子也要供着他，最后根本没说动她，差点转到批判我的道德观上，估计今晚回去还得吵。。。
纯属无妄之灾啊
知乎用户 青纹 发表
其实那种父母蓝领，生个读书种子的，都能做传奇了。
父母不通汉语言文化，儿子能博览群书学贯中西，正常吗？
知乎用户 点对点 发表
怪不得红楼梦是：
白骨如山忘姓氏
知乎用户 八卦太阳旗 发表
看了这么多大瓜，我说一个更离谱的脑洞。
这个脑洞细数起来连阴谋论都算不上，不过可以作为一个很好的小说素材。
这俩是同一个人。
要么松锦大战后洪承畴被调包成了皇太极，要么就是皇太极这个 “人” 从头到尾都不存在，清太宗（其实就是太祖，故意把努尔哈赤抬出来掩人耳目）就是洪承畴本人。
洪承畴和孝庄不是什么奸夫淫妇，所有 “人” 甚至包括野猪皮努尔哈赤全是他们利用的一环。他们是满清真正的开国帝后，奠基人。
努尔哈赤是真的，萨尔浒是真的，后金汗国也是真的，但是这个后金汗国，和后面的满清一点关系都没有。努尔哈赤在宁远城被袁崇焕一炮轰死后，辽东边军尾大不掉的事实已经难以改变。李成梁、祖承训、吴襄这几个家族事实上已经成了辽东军阀。但是他们谁也不服谁，在辽东火拼。努尔哈赤死后，后金汗国已经事实上解体。各大辽东军阀重新收编整合了通古斯人的残余势力，与他们的家丁一起组成军事力量要挟崇祯。
这些军阀最终达成协议请一个人当他们的老大，这个人必须是军界大佬，同时还要文化水平高，一开始他们还看不上洪承畴，他们的人选是毛文龙。但是袁崇焕已经发现了他们的阴谋，提前干掉了毛文龙。也许是朝廷内部有辽东的人，结果袁崇焕被整死了。毛文龙死后，他们又盯上了福建人洪承畴。松锦之战前，请洪承畴来领导整合辽东军阀已经是各大军头的共识。但是，他们又不能直接去北京把洪承畴绑过来。所以松锦大战究竟是个啥，懂得都懂。不仅崇祯被忽悠瘸了连不明就里的洪承畴也屁颠屁颠地跑过去以为他真的是去打 “建奴”，结果到了辽东发现哪有什么建奴或者说真正的建州女真（事实上已是残余的旗丁）也是打工仔，对面的主力军队都是辽东那些人。
这是什么情况呢？倭寇大家都知道吧，我小学到初中还以为倭寇真的是日本人。可是我后来又了解到日本浪人和武士只是打手，真正的老大是中国人王直、陈东、徐海。把嘉靖时期东南沿海的倭乱等量代换到明末尤其是 1630 年以后的辽东就能理解了。
洪承畴发现这个惊天大秘密以后，半天没缓过劲。可这个时候也许是吴襄，也许是祖大寿的一句话更是让他如五雷轰顶。
“经过我们各个弟兄的商议已经决定了，就让洪督师来领导我们，朱由检那毛头小子算个屁。不过我们不要声张，努尔哈赤不是已经死了么，建奴旗丁也已经被各个弟兄收编了。咱们就还冒认是建奴叛乱！”
洪承畴当场吓得尿了裤子。这他妈不仅是欺君之罪，还是地方威胁中央甚至是割据的叛乱，当场连连摆手说 “莫害我！莫害我！” 可是吴襄或者祖大寿掏出鲁密铳（来自奥斯曼帝国的一种火枪）顶住了他的脑门：“你他妈的到底干不干？大丈夫磨磨唧唧跟个娘们似的。大家都看中你的才华和品行，才给了你这个机会，洪亨九，你可要识时务！不要辜负弟兄们对你的期望。”
洪承畴还没有说什么，辽东边军已经把黄袍披在了他的身上，伴随着一片欢呼声，洪承畴顿时觉得真香。假托自己是努尔哈赤的第八子皇太极，正式在辽东建立洪清王朝。
但是要想让这个政权壮大，必须拉拢盟友，科尔沁蒙古便成了他们的拉拢对象。孝庄就是在这个时候和姑姑、堂姐一起嫁到了 “皇太极”（洪承畴）那里，这是一次事实上的和亲。所以洪清王朝皇室父系是福建人，母系是蒙古女人、残余通古斯旗丁妇女等。
如果是崇祯的哥哥天启，以他对塘报的绝对掌控，早就发现辽东有问题了。但是偏偏是崇祯这个大笨蛋坐在位置上，皇太极（洪承畴）说他是 “城中痴儿”，不是没道理。
夏完淳确实没讲错。洪承畴早就在松山之战后就死了，真正审问他的人是 “皇太极”，对，皇太极（洪承畴）一直活到了 1665 年。而那个努尔哈赤第八子早已和努尔哈赤的其他兄弟妻妾子女一样被辽东边军杀人灭口，洪承畴把孝庄和顺治推出来，自己坐在后面遥控指挥朝政。其实顺治也是洪承畴的，但是最终他的弟弟康熙更得父母喜爱。顺治像当年的耶律倍一样出走福建打算拿回兵权，在厦门被郑成功一炮打死了……
为什么整个大清只有这个皇太极有 “天聪”、“崇德” 两个年号呢……，这个什么 “天聪” 是不是他们编出来的啊……
我的脑洞够离谱不？比这几天网上疯传的洪承畴是康熙生父如何呀？
写着好玩的，大家当个乐子就好。
知乎用户 JULY 发表
2006 年北京挖到一个康熙年间的古墓，墓室简陋，里面尸体保存完好，古尸脚趾六趾，头上辫子盘成明朝发髻。墓主人叫黄拙吾，穿着武官衣服下葬，最离奇的是里面居然穿了一件龙袍，经专家鉴定是真龙袍。对于这个人的身份是考古界一未解之谜，明末《枣林杂俎》最早记载洪承畴足六指，现在感觉这个人身份要水落石出了。
知乎用户 江山情重美人轻 发表
其实吧，开始的时候也只是以为这是个段子。
但是这几天各种大媒体和专家出来辟谣，这事恐怕没那么简单。
因为有些事确实是细思极恐的。
认为是野史的理由看起来很充分，大玉儿住在后宫，怎么可能去见一个俘虏？满潜后宫再松也不可能松到这种程度吧。
再者大玉儿是蒙古人不会说汉语，而洪承畴不会说蒙古语，两人怎么交流呢？
而且此时的大玉儿已经生过孩子了，她再漂亮能漂亮到哪里去？洪承畴作为明朝最顶级的大臣，什么漂亮女人没见过？
但是，如果我们换个思路想一下，是皇太极拉纤把大玉儿和洪承畴弄到一起的呢？
此时对于皇太极来说，最重要的事只有一个，那就是入关。松锦大战之后明军惨败，洪承畴都被俘，意味着明朝最后的战略野战力量丧失。满清入关统治中原已经不再是空中楼阁。
但是，中原地区情况是非常复杂的，满清虽然再次之前多次入关抢掠，但是抢掠跟稳定统治是完全不同的两个概念。而且入关时机非常短暂宝贵，一旦时间拖的太长，让明朝内部的其他势力也趁着明朝野战力量丧失的时机重新统合中原地区，那满清将永远没有了入关机会。
此时的皇太极急需一个完全熟悉明朝内部情况的战略级人才帮自己稳定入关之后的统治。
而洪承畴恰恰当时的满清唯一掌握的这么一个战略人才。
简单说一下洪承畴的人脉有多恐怖，他是万历年间的进士出身。然后他在刑部干了 6 年，把整个明朝的司法系统都摸透了。后来他被提拔到浙江地区管学政，学政是专门负责教育管理科举人才的。洪承畴得到的评价是以才高识士，所选人才皆俊奇。在剿灭农民起义军期间，他更是总督河南、山西、陕西、湖广、四川五省军务。可以这么说，明朝在洪承畴这里没有秘密可言。
对于皇太极来说，如果洪承畴不能心甘情愿为自己干活，那还不如不用，因为如果洪承畴主观能动性不强，或者故意偷懒耍滑头，皇太极是没办法严格监督的。等到出事再想改的时候，比如错失了战略机遇，那个损失是满清难以承受的。
可是怎么才能收买洪承畴呢？其实无外乎名和利。名，满清是给不了的，只能在利方面想办法了。洪承畴位极人臣，缺少什么利呢？
很多人应该想到了，洪承畴作为一个顶级经理人，他缺的是股份。
而什么股份最硬呢？在古代当然是皇室身份最硬了。当时大玉儿已经给皇太极生下了福临就是后来的顺治帝。如果大玉儿再生下的孩子，如果是男孩，那也肯定是藩王。
所以你再看那个野史反驳的理由，宫禁森严？皇太极让放行，谁敢不放？大玉儿不懂汉语？皇太极懂。大玉儿有多漂亮不重要，重要是，如果大玉儿偷偷生下了洪承畴的孩子。以后那就是皇室血脉，那就是股东。
当然了，对于当时的皇太极来说，这个买卖赚大了，首先皇太极的长子是豪格，帝位是由豪格来继承，以后大玉儿的孩子，顶多就是个藩王。再者，进入中原之后什么漂亮女人找不到？拿大玉儿换，太值了。
但是人算不如天算，首先第一件事，就是皇太极在入关前夜暴死。1642 年俘虏的洪承畴，1643 年皇太极突然去世，1644 年清军入关。
第二件事，本来豪格应该是满清第三任皇帝，结果豪格在八旗贵族推举的会议上要玩三辞三让。你们要反复劝我当皇帝，我要反复推辞，最后迫于无奈，我才能当。结果这些人一看，哦，你豪格不想当是吧，那换个人吧。最终在多尔衮的斡旋下大玉儿的儿子福临继位。
当然了以上内容只是猜测，并没有实际的史料证据证明。
知乎用户 陨风子 发表
难怪康熙之前都是遵照火葬，康熙之后全土葬
最近观察者网还发专家辟谣了，说洪玄烨是假，但是洪历不能证伪
知乎用户 LZXUN 发表
原来《洪业》是这个意思
就说《洪业》指伟大的事业的话，也应该是用 “宏”，宏大的。原来不是通假字。
知乎用户 十步生不 2 发表
共济会起源大明卖国党这事，我给您捋一捋。
- 规和矩，当然是伏羲女娲手上拿的。 所以上帝叫 God(Gui), 基辅叫 Jesus(Ju)。
- 那只神秘的眼镜，则取材于王灵官的神符。科普一下，就是大闹天宫打得九曜星闭户，二十八宿关门的时候，在凌霄宝殿前面挡住了猴子的那个王灵官。这个王灵官在明朝的流行程度，甚于玄武大帝。
- 所谓的耶稣出生年，取自汉平帝元始元年。没错，元始是年号。所以耶稣出生的时候需要三博士从东方来，因为正统在东方。
综上，编故事用的元素，时间节点都用中国的，你说是不是中国人编的？
不能说中国人编的，只能说中国人修订的。
推荐一本书，薛定谔的虎写的大明帝师，番茄上的。
补充一下，
说我阴谋论的，且等着回旋镖吧。
大明倭寇，现在都明白是汉奸带着鬼子奴才搞事。那么占了澳门的红毛，你敢说后台就不是汉奸？甚至香港，真是因为英国人收不回？你看看占中，看看黄台诗就明白了。
无非是倭寇最终投降了，所以大家都知道是一个徽商家庭的落第秀才搞事。
红毛那边搞事的，是江南世家，底蕴岂是徽商可比？外销转进口的船坚炮利，用红毛的爪子垄断南线海贸。勾引建奴冲击大明。
我一直以为最后真被建奴摘果子了是因为欧洲宗教战争乱局，但是奴才乱了不至于影响主子办事才对。现在洪经略算是给了答案，福建人换了一种方式摘果子。
康熙为什么不复汉家正统也理解了，福建人只是代表，最多十三使徒之一，董事会不能让他一家出风头。
剃发易服也理解了，就是共济会的驯服仪式。
螨清继续闭关锁国也理解了，本来就是为了不开海，才扳倒大明。
三宝太监下西洋的资料约等于零也理解了，人家红毛海盗团就靠这个起家。
汤若望被顺治下狱，又被康熙启用也理解了，因为汤若望本就是洪家奴才。
当然，第一巴图鲁鳌拜，是顺治奴才，自然要反洪家。
利玛窦一年学中文，直追八大家也理解了。人家是自小培养的间谍，怎么可能来中国了再学中文呢。
这历史真特么需要串，因为他真串了，你不串你就看不懂。
知乎用户 查理大帝 发表
突然发现金庸很多小说都有暗示野史的情节
书剑恩仇录直球就不说了。
射雕杨康一出生就被抱到完颜洪烈那当完颜洪烈的儿子。父亲叫 “洪” 烈，儿子叫“康”
杨过和姑姑的不伦恋。郭靖女儿郭芙（汉女）嫁给蒙古丞相的后代耶律齐（蒙男）。
张无忌作为明教教主喜欢蒙古公主。
侠客行石中玉和狗杂种抱错。
鹿鼎记假小桂子装成真小桂子。
补充：天龙八部段正淳国字脸到了段誉变成尖脸。虚竹是武林魁首（玄慈）和妖女所生（可以视为鞑女），萧峰是契丹人但由汉人收养长大。
碧血剑和飞狐外传答主没看过，这两个年代更近应该暗示更多，请评论区补充。
知乎用户 慈悲喜舍 发表
小时候我就觉得奇怪了啊
为啥派貌美的妃子去劝降，总感觉怪怪的啊
我现在人到中年，这不就是美人计嘛？正常男人不将计就计？
知乎用户 面壁者 发表
管他真假呢，反正吃瓜看热闹就挺好。以后再有通天纹出来扯淡，直接甩脸上就完了
知乎用户 许羽 发表
这么一来，说不定秦王政真是吕不韦的儿子，当时老秦人上层说不定都清楚，最后不愿为了假的血脉死拼项羽和刘邦，导致二世而亡
知乎用户 威廉 · 李卜克内西 发表
我姑且补充两点，这也是看中外历史得出来的一个结论：
1. 以外族统治本族，并且着力保持自己的外族特征，是统治阶级（即最上层）压制贵族群体和士人（知识分子）群体的妙手，这一点早在中巴比伦的喀西特朝就已经玩过了（距今 3500 年）。
（如果完全融入了本族当中，容易使得自己的权力被下沉成一城或一部门的权力，不可能再凌驾于各贵族，利益集团之上。这样保持微妙的外人身份，有利于直接下一些狠手和震慑其他利益集团）
（不过喀西特朝没有像清朝这样搞剃发易服和文字狱，因为它的经济基础建立在有埃及的王室联姻给的资助上）
2.【清】这一国号是非常微妙的。我们如果抛开元朝，明朝这两个确实的例外（大哉乾元，淮右布衣——小明王事业的继承者），可以注意到历朝都会给自己找一个【祖上的出身】，包括篡位者都会把自己祖上或自己头一次受封（或者自己创立的头衔）的封地作为国号，如赵匡胤任宋州节度使称宋国皇帝，唐朝是李渊自称唐王，曹丕以曹操封魏王作为国号等。
洪承畴祖上（比较久远了）是【清源军节度使】陈洪进。作为大知识分子，他不可能不知道自己祖上的源头，这里就是重大的疑点：为什么后金最后改国号为清，难道是他在其中做了什么文章，把整个国家的国号都偷偷的接给了自己的祖先，把清源军节度使陈洪进作为他的【始受命】的祖先了吗？
知乎用户 洛汐 发表
看了一堆，非常精彩。
撇开那群男人，这件事核心还是大玉儿，这女人牛逼，她作为蒙古族，她倒无所谓蒙满一家，喜欢哪个男人就让那个男人的孩子上位，之前韩剧《善德女王》里那个美室也是类似。
知乎用户 此间风露 发表
知乎 er 还是没化知识为收益啊，不如股吧～
洪兴股份已经三个涨停了～上市公司都发异动公告了
知乎用户 三生石 发表
大家要保持冷静，不要随便相信谣言。
只有经过官方辟谣的，才是事实
知乎用户 重新 发表
维基百科显示清太宗叫 Hong Taiji，与洪承畴有关系吗？天聪可汗 abakai 又是谁？ - 星图的回答 - 知乎
维基百科显示清太宗叫 Hong Taiji，与洪承畴有关系吗？天聪可汗 abakai 又是谁？
瓦剌首领也先，其称号也是 “taiji”。我们也说也先是瓦剌的太师，而不可能说他是什么 “太子”。萨尔浒之战中的杜松，早年也被蒙古人称为 “taiji”。
皇太极 - 黄台吉 - hongtaiji - 洪太师
那帮子遗老奴才们都是假奴才假孝心，估计早知道康熙不是他们想象中的祖宗了。
所以宁愿他的尸骨泡完了，也不在乎，反而能隐藏真正的历史。
毕竟谁的祖宗谁重视啊，谁家祖坟漏水了不是立马挑个黄道吉日赶紧修缮好，不能让祖宗泡水。就算不修墓，你好歹把自己的祖宗的尸骨从水里拿出来啊。
当初遗老遗少奴才们去康熙墓里也是看了一会儿收拾收拾了，估计是看出来啥了，直接就关上陵墓了，连尸体都不愿意拎出水来。
宁愿秘密永远被埋土里泡烂了。
知乎用户 平安喜乐 发表
洪承畴为什么要暗线在闽越地区建立洪门？因为努尔哈赤一脉的人也知道被换种了，有这一股反清复明的力量只能让爱新觉罗们打碎了牙往肚子里咽，x 帽子乖乖戴好
知乎用户 提莫甘娜美 发表
扑朔迷离 众说纷纭的千古珍珑棋局
放了一颗少有人想的 “洪” 子
哈哈，念头通达 原是如此 必定如此。
知乎用户 当日点赞已达上限 发表
我稍微提一点，洪承畴是泉州人，而泉州是汉地明教祖庭之一，洪武大帝以明教义军起家，事成后又以 “上逼国号” 为由禁断明教，泉州明教也就转入地下活动。洪承畴本是明教出身，去东北借壳上市复仇朱家，儿子 “玄烨” 名字取 “从幽入明” 义，其理昭彰。
知乎用户 铣铁城 发表
照这么说，清朝其实还是汉人当皇帝？
那么这么长时间骂满人卖国，骂满人导致中国落后，错过了工业革命之类，岂不是讽刺？
原来这一切都不是满人干的，而是汉人干的。
这算什么逻辑？似乎解释不通啊。
知乎用户 绅士的角落 发表
周边国家民族历来都有向汉人渡种的传统，这种事对他们来说太正常了
你看看现在的小娃娃们都长得人高马大的，加上汉人体态长相智商优势，用不了几年，这种传统又会回归的，这是生物本能
只不过我们男孩子相对太保守了，除非给钱
知乎用户 水去花开 发表
雍正：朕就是这样汉子！
老子可算说出来了！
明牌了，不装了！
朕就是汉家儿郎，朕骄傲了吗？
知乎用户 林生 发表
这几天 “洪陈作伴” 的野史越聊越有，我也来聊点还没啥人聊到的。
1765 年南巡期间，即乾隆三十年，继后断发事件发生，官方记载称 “忤旨剪发”，但具体原因不明确。在满族文化中，除非国丧，否则不得随意断发，否则视为大不敬。乾隆在事件后称继后 “疯了”，并秘密处理此事。断发事件本身就够蹊跷了，而此后十余年间发生的事情，更显得事件疑点重重。
1766 年乾隆秘密启用 “粘杆处” 侍卫收集江南官场情报，苏州织造衙门密报商人反清言论案即由此破获。
1768 年，“叫魂案” 爆发，并发酵成中国历史上著名的全国性恐慌事件。该案始于一场民间妖术恐慌，谣传有人可通过剪人发辫偷取魂魄。乾隆皇帝将此事视为政治威胁，下令全国清剿，前后波及 12 省，最终却发现绝大多数案件均为冤假错案，草草收场。
“叫魂案” 后，乾隆下令全面整顿保甲，推行 “十户连坐”，要求邻里互相监视举报，将政治监控延伸至基层。
1770 年修订《大清律例》，新增 “妄议朝政者，杖一百流三千里”，对比雍正朝加重了刑罚。
1770 年重组绿营，增设 “汛防” 据点，兼具军事防御与地方治安监控职能，防范汉族兵变。
1773 年起，借编纂《四库全书》之名，全国收缴、审查书籍，销毁 “违碍” 著作 3,100 余种。
1773 年（乾隆三十八年），江西生员王沅因批注《纲鉴易知录》被指 “妄诋朝政”，被流放新疆。
1775 年下令整顿书院，禁止私立，教学内容需经官方审核，将教育机构纳入意识形态管控。
1776 年乾隆下旨提出编纂《贰臣传》。
1777 年乾隆敕令编纂《钦定满洲源流考》。
一个执政三十年的资深皇帝，突然连年加深思想和舆论控制，仿佛遭遇了什么重大危机。这不禁让人加深怀疑，也许 1765 年那年真的发生了些不得了的事情。
知乎用户 胖米花 发表
信史不一定是真的，野史是够野，但也不一定是假的。
有时候，历史远比我们能够想象到的更加精彩！
知乎用户 宸小谶 发表
我相信鲍国安老师肯定在找史料时有一丝丝的顿悟，即演了曹操，也演了洪承畴。
上的都是熟女~~ 当的都是皇帝的爹~~
知乎用户 恐龙爱好者 发表
关于皇太极名字的事情，我来提供一些信息
首先西方文献里能查到皇太极原名的音是 Abahai，而 “皇太极” 这个名字可能源自于蒙古语对中原汉人对皇太子的音译“Khong Tayiji” 即浑台基，所以在欧美资料里对皇太极的英语是 “hong taiji”
但是这个 hong taiji 除了蒙古语浑台基之外还有一个很少有人提到的可能性，那就是洪太师，明朝时期朱祁镇的苦命鸳鸯也先的称号正是 “也先太师”，这个太师在英语中一般会直接音译成 “taishi”，所以基本没有人把它和皇太极联系到一块。然而假如大家浏览 ins，推特这种外网社交软件的话，稍微关注一下蒙古以及中亚用户，大家会发现有一个词语的出现率很高 “ТАЙШИ” 这个词语正是太师的意思，而这个词的读音是“taijshi”，那么后世的 hong taiji 会不会正是 hong taijshi 洪太师呢？
那么问题出现了，这个被除名的 Abahai 是谁？而这个在康雍乾乃至清朝后世传送的洪太师 Hong taijshi 又是谁呢？
知乎用户 归墟 发表
既然官方所谓清史有这样那样的问题，就别怪民间出狠活了。
我知道他是假的，然而再过去几十年，谁还管他真假
知乎用户 非零解 发表
官媒辟谣了
知乎用户 成步堂 龍二 发表
游牧民族入侵几千年来都没有断过，不稀奇。但是想入主中原并真正建立一个大一统的王朝，一个延续几百年的王朝，这个就很困难了。
因为你必须承认，管理一个渔猎部落和一个农业大国，完全就不是一个层次的东西。这个相当于中学时候的三人小组作业和管理一个世界五百强企业之间的差别，也许实际差距还要更大。
再怎么说皇太极、多尔衮雄才大略，那肯定也有限，靠三国演义可以打仗，那么靠什么去治国呢？权力机构怎么设置，仪式流程怎么弄，权力如何制衡，这些知识都是中原王朝上千年来总结出来的，再怎么雄才大略，又能想到多少？所以想尽办法要睡服洪承畴，非常具有合理性，只有他能够带来全套现成的解决方案。
反过来说，没有洪这样的人在背后出谋划策，清朝想要在中原立足恐怕不是那么简单的事情。杀人很简单，杀完之后怎么管理呢？光是这一课，很多游牧政权都没搞明白。更别说清朝构建出来一套比明朝更严密的统治系统，无论是外戚、太监、官僚都只能匍匐于这套系统之下，这些之前几千年给无数皇帝造成困扰的势力都老实了，没人有能力挑战皇权。要说没有高人指点，靠满洲人自己拍脑门想出来这些门道，说出来都觉得离谱。
你再仔细想想，如果要洪督师这种级别的人投降，而且不仅仅是投降，还要他背叛民族，全身心地投入到这种汉奸事业中来，这需要什么样的筹码？你要考虑到洪督师当时已经一心求死了，而且当时大清还没有入关，乾坤未定。这个筹码必定是高的离谱的，封侯封爵都已经不够看了，裂土封王划江而治也不是不能谈。而且这种高风险高回报的事业，只能用股权激励，而联姻也算是入股的一种方式。你们别觉得是贪图大玉儿的美色什么的，再怎么说洪督师也是一品大员，从青楼教坊到侍妾丫鬟，会缺女人吗，什么样的女人没见过，会被一个语言不通长着大饼脸的蒙古女人迷得忘祖背宗？而且年龄上来说接近五十岁，我相信督师能力依旧，但他肯定不是被二弟牵着走的角色。能够让他心动的只可能是更大诱惑，更大的局，比在明朝当大学士还要有诱惑的事业……
知乎用户 无名 发表
乾隆说红楼梦是 “明珠家事”，实在是用 “明朱家事” 盖住了洪家事。洪、清都是水旁。
所有的事，其实都是明着讲的。想不到啊。
知乎用户 纣王 发表
盛世之象，只有百姓丰衣足食的才能让这种话题蹿火。
知乎用户 补全自己 发表
解构主义有个特点——TA 很公平。TA 会祛魅所有的 “伟大” 人物的同时，也会让他们的崇高变得无坚不摧。钩子史学从刚醒起朱元璋是什么形象？现在朱元璋又是什么形象？
努尔哈赤也吃到了解构主义福利，对李成梁尽忠（无论什么说法都不能否认他俩的关系非常亲密），个人能力确实非凡（有李成梁投资但全程是自己运营赢的）。
解构主义是在比好的基础上比烂，检测好的地方是否足够坚挺，再大肆恶搞烂的地方。满清烂的地方太多了，好的地方康雍乾又不够坚挺。这个说法当前的最大受益人是孝庄皇后，她女性强人政治家标签变得非常稳定了。
五帝三皇神圣事，骗了无涯过客。
知乎用户 bluesky 发表
玩梗罢了，就洪承畴的出生 IP，他玩皇太极的钩子都比玩皇太极的女人合理
知乎用户 北水南调 发表
夺朱非正色，青是正色。夺朱的不是青而是清和背后的洪。洪承畴才是借壳，灭亡明朝第一人。
清原来的国号是**后金 / 代青固伦**。康熙干脆就不用国号，叫大明康熙。乾隆都不知道为什么青＝清，还要自己研究解释
没有任何文献证明皇太极当年定的国号是大清，满文老档只能证明是 dancing。即使是他后期真的开始使用大清，也有可能是被洪承畴一伙人忽悠的。
知乎用户 九叶萧筱 发表
终于能理解 ntr 作品的爽感了
知乎用户 lx373xl 发表
我突然想到一件事，就是如果各路假专家要是不那么着急辟谣，说不定爱新觉罗这枝还有缓。
比如以后挖皇陵，出基因测序结果，或者就是纯造假说就是一脉相承。还能挽回点颜面。
现在这些假专家在没实锤证据的情况下，用春秋笔法跳着脚的 “辟谣”。
那么假设，以后基因测序，玄烨真跟老洪家没关系，也没人信了…
知乎用户 下北泽 2042 发表
我看老头熬的差不多了 先搞满再搞蒙 这一个星期的论据已经把满族法理性轰的粉碎了 成吉思汗墓估计早就找到了一直没公开 到时候挖开验个 dna 证明灌兰高手史学直接瓦解蒙古族法理性 剩下的杂鱼翻不了天
知乎用户 环球同此凉热 发表
许多伟大的数学家和物理学家，在他们的理论和发现诞生以前，很多困扰人类数千年的难题根本是连碰都无法碰的。
而当日心说取代地心说的时候，天空中的星星运动的变化突然变得那么清晰
知乎用户 Test - 对 发表
还有两个破案的地方。
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1. 唐、宋、明都不小的自媒体势力，甚至公开出版刊物，质疑血统问题。
可是社会主义国家，谁那么关心血统问题？
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2. 二游圈那一大堆莫名其妙的左右脑糖人互搏，个个糖到没边暴论没完，为啥就逮着 “皮套论” 狠批，还弄进去一个卖茶叶的？
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解题：因为 tmd 满清就是皮套政权，满遗就是皮套人，而皮套人把持着大量不可明说的资源
知乎用户 来一杯卡布奇诺 发表
我说怎么找陈道明演的康熙
知乎用户 伊利比亚步兵 发表
其实不止洪玄烨
23 魔方有个 2K 蒙古族样本 3k 满人样本的父系基因统计
其中只有 10% 是 C 北真鞑（蒙古多点，满少点）
知乎用户 mgss 发表
和蛮族女人生的孩子，只是因为这个孩子有自己的一半，就认为这是自己的 “血脉”，从而有了巨大的动力为他去谋算，去毁灭，去屠杀
如果是真的，那么可以说洪承畴是究极力工了，此外也不得不感慨传统中国人的信仰真的很疯狂，也很空虚啊
知乎用户 心火 发表
关于王爹爹王妈妈这个问题，我个人倾向于是洪的父母可能性比较大。
我们都知道汉族人是一定要拜父母的，洪承畴从降清到打下自己的故乡福建之间这段时间里无法拜，而且当时洪母尚在世，不能拜牌位，那就必须有个替代的办法。既然福建有拜人偶的习俗，那很可能在这时候洪采用了拜父母人偶的替代做法。
有了洪玄烨以后，作为自己的儿子，洪承畴每次拜父母肯定要带着小洪一起拜的，并且每次拜完顺便给小孩子讲讲自己父亲早亡，母亲含辛茹苦卖豆腐供养自己的故事——人总是对自己幼年的重大事件或者重要习惯记忆深刻。所以对洪爹爹洪妈妈祭拜的相关信息，即使在后世的流传过程中几乎全部模糊了，但还是保留下了洪爹爹洪妈妈的名字以及卖豆腐的事迹，只是讹传成了王爹爹王妈妈。
把一个事迹转变成一种流传千古的习俗不是一件简单的事情，如果按主流说法是汉人王爹爹王妈妈曾救助过努尔哈赤，这种程度的事迹是不足以成为祭拜习俗流传下来的。作为类比，宋武帝刘裕在当皇帝后，专门留了自己曾经住过的 “阴室”，并保留旧屋床头土墙上挂的麻葛灯笼和麻线蝇拂，以为后世警示之用，但后人宋孝武帝刘骏并无切身经历，根本不能共情，直接将其拆除。况且传奇人物受民间救助这种故事因为演绎空间大，往往都能以各种形式广为流传，但努尔哈赤这个故事并没有什么演绎和流传，所以救助努尔哈赤只能是后世基于猜测的附会。
王爹爹王妈妈这个祭拜习俗只有洪承畴在小洪很小的时候就带他经常拜，小洪才能形成贯穿一生的习惯，甚至上升为信仰，也只有康熙有能力强行把这个习惯流传下去。
知乎用户 龙仙猫 发表
这个梗实际上是有利于阶级史观（皇帝是哪个民族影响并没有那么大，因为其代表地主阶级 8Flags 集团）和真正的团结史观（融合，融合，都可以融合）
（叠甲：我用 “真正的团结史观” 并不代表我支持这种史观，而是代表着按照他们的推论应当这样）
而不利于民族史观（带清皇帝血缘上是汉人代表着从民族层面反清的基础垮了相当多，很容易滑坡到 “反清阶级史观”，也即认为带清坏在其极其反动的统治集团而不只是其民族成分）
汉民族主义者们炒作这个事，我认为主要是为了恶心达民族主义者，以及实际上偏向与纵容达民族主义者的团结人
知乎用户 步兵很小 发表
已知孝庄皇后是蒙古科尔沁部人，
合着读作红楼梦，写作洪搂蒙啊。
知乎用户 大汉阿汇 发表
有没有人翻译翻译，让老美也吃瓜吧。
1、川王曾经派梅拉去招降瞌睡乔。
2、川王孙子、巴伦儿子（川乔）秃顶，并且酷似美国队长，还不喜欢吃麦当劳。
3、瞌睡乔投降川王后，对原来的明珠档疯狂下手。并且扶持川乔，让他继承 maga 大统。
4、巴伦（川王儿子）莫名其妙出家基督教去了，离开 maga 了。巴伦还不喜欢川乔。
5、万斯对巴伦非常忠心，但是面对川乔，则有夺权之心。
6、孙子叫川乔，曾孙叫川拜，玄孙叫川登。
7、100 年后，川登带着妻子去宾夕法尼亚吃爱尔兰炖肉，上午还好好的，中午妻子就疯了。
8、川乔、川拜、川登在位时，一直拉着恭贺档的人去墨西哥送人头。
9、话说恭贺档巴伦势力曾经追击奥巴马，但是看到奥巴马后，大呼 “天人之姿”，想拥立。
1、支持者已经拿出了跨度百年以上的几十个（起码 30 个以上）证据。
如果一个是巧合，那么 30 多个呢？
八旗兵想拥立永历，继后断发，康雍乾的名字和年号，每一个都可以说是巧合，然后 30 多个巧合？
以前也有人说朱棣是朝鲜种，是王保保儿子，但是 “朱允炆不拿血统攻击朱棣” 这个观点直接杀死谣言，根本不需要辩解。
2、DNA 检测，那个弘昼后人测出来是努尔哈赤后代，只能说明有努尔哈赤 y 的人声称自己是弘昼后人，或者弘昼后人里面抱养、过继了努尔哈赤后人。
但是无法解释为什么检测里爱新觉罗一家的 y 染有多个源头。
朱元璋的 y 染确定，有一个原因，是多个朱元璋不同时期不同分支的后人都测出来是朱元璋的 y，且共祖形成于 14 世纪。
爱新觉罗家多个 y，如果后人觉得自己是冤枉的，老祖宗的 y 是纯净的，当务之急是查清楚哪些人是冒牌冒顶，哪些人可能抱养。
知乎用户 无言 发表
有没有发现，洪，红其实从元末开始贯穿至今，红巾军貌似其实是后世改的，原本叫 hong 军的，红巾军，洪武，洪承畴，洪秀全，洪宪，hong 军
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