美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
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知乎用户 踏步于行 发表
我大学的时候,隔壁室友从上铺摔下来脑震荡,打 120,急救车过来之后要收 800 块钱,他们宿舍凑钱慢了一点,司机差点转身就走。
这么些年了,我仍然记忆犹新。
知乎用户 静已重生 发表
曾经我女儿重症在 ICU 里住了一个多月,我在 ICU 门口的地板上睡了差不多一个月,目睹了不少外地孩子因没钱无法坚持治疗而放弃治疗抱回家等死。
印象最深的是一位山东大哥,带了三大包煎饼,睡在门外地板上,整整两周,他只吃煎饼和水。最后医生让他续钱,他哭着说没钱了。第二天抱着小姑娘离开了医院。
知乎用户 Martigny 发表
去自己城市的肿瘤医院待一下午
都说不出这样的话
你都不用进去 就在医院的院子里坐着 看看周围有多少人打电话借钱的
看看周围有没有穿着西装拉贷款的
知乎用户 尤诺 发表
很多小留(包括我)根本没吃过中国医疗体系的苦。
我认识个小留抱怨美国看病排队长,约医生难,医生水平不好。
我问他他在中国咋看病的。
他说他爹是某医院院长。
我……
知乎用户 哈佛与肉松饼 发表
根据小红书对账可知:
1. 美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2. 美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3. 美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4. 美国人的平均寿命差不多 78 岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
知乎用户 摸鱼学教授 发表
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI 现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠 AI 在撑场子——增长部分的 104% 都来自 AI 基建。换句话说,要是没了 AI,美国经济今年早就 “扑街” 了。现在英伟达一家公司市值冲到 5 万亿美元,相当于美国 GDP 的 20%,比它老家加州的 GDP 还高!这已经不是 “新质生产力” 了,简直是美国的“定海神针”。
但就算 AI 这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近 OpenAI 宣布,ChatGPT 以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是 AI 应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出 “成人版 ChatGPT” 搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块 “肥肉” 吐出来?
无他,只因为 AI 影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了 OpenAI 为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了 “住院专用” 代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI 的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美 GDP 会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国 3000 万辆 vs 美国 1550 万,2 倍
手机销量:4.3 亿对 1.4 亿,3 倍
肉类消费:1 亿吨 vs 5000 万吨,2 倍
海鲜消费:8 倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥 GDP 反而美国更高?美国医疗占 GDP 的 17.3%,足足 4.8 万亿美元;中国只占 7.2%,1.2 万亿美元。光这一项就差出 3.6 万亿!美国法律服务占 GDP 的 6%,1.5 万亿美元,是中国的 10 倍,又多出 1.3 万亿。
疫情前中美 GDP 最小差距是 7 万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了 5 万亿美元的差距!美国经济的 “虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但 20 块钱的 AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗 GDP 虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均 15 倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在 AI 一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI 创造 GDP 再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让 AI 这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有 “从龙之功” 的。美国独立时律师出了大力——56 位签署《独立宣言》的国父里,25 个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这 “上三旗” 的主子,能容忍 AI 这种 “new money” 坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止 AI 回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的 AI 不让问医疗法律,不是还有开源的中国 AI 嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI 浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以 “AI 增效” 为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓 AI 增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了 996,正好可以 “优化” 一波员工。

没了工作自然没了消费,如果 AI 再把医疗和法律这两个 “金蛋行业” 打垮,美国经济真是要 “画美不看” 了。
没想到 AI 没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被 AI 下岗的话。
知乎用户 Kevin Wang 发表
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合 700 美元,年收入也就是 8400,远远低于加州的贫困线年收入 $21,597(2025 年数字),她移民美国约 10 多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的 Medi-Cal 医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接 Medi Cal 的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周 3 给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第 2 天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的 Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡 2024 年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为 Stroke 也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部 CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到 1 比 1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10 多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第 2 天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间 5 年以上的人群,年收入在 $21,597 以下的,可以办理全额免费的 Medi cal 保险。其他不满 5 年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在 65 岁以上,居住时间也超过了 5 年,这样一来还可以申请联邦政府给 65 岁以上老人的医疗保险 Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了 21537 美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到 21500 美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义 Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下 50 多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近 80 了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院 5 天后又做了一次脑部 CT 确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了 CT 和 MRI 后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024 年以前对用户有财产限制,但 2024 年 1 月开始针对 65 岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的 Medicare,没有工作满 10 年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月 505,其实也蛮便宜的,但由于 Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从 2024 年 1 月 1 日起,Medi-Cal 的资产限制已被取消,这意味着大多数 Medi-Cal 项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前 1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我 care 的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29 更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是 55 岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用 ChatGPT 查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3 月 30 日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲 8 年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年 70 岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做 TPA 治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了 TPA 治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给 AI 做分析了,比如 Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4 月 11 日更新
自 4 月初以来母亲的状况不太好,4 月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比 ICU 低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去 ICU 了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在 ChatGPT 上面做了些研究,美国 70-80 岁老人中风后 6 个月内恢复正常或者基本正常的概率是 35-45%,还有 40% 左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20% 左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带 ICU 病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25 更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去 8 线 7 线 6 线 5 线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
知乎用户 肥小猪猪猪 发表
我是真正体验国内医疗的,我爸重症,我妈现在半失能。
我经常看到举例,多大的病,住多少院,最后花的很少,我很难相信。
很多年前,具体哪年不记得了,大概十年左右,我爸做血管支架,(题外话,开始去的亚心,然后搞明白协和才是武汉心血管最好的医院,然后就去了协和)当时交了一万左右的费用,然后放支架前一晚谈话,说如果放支架,就要马上交三到五万,至于不交会怎么样当时没有问,然后就准备了五万,第二天确实需要放,然后要我马上交四万,我爸是职工医保,我当时也提了,他们坚持,只不过要我放心,多了会退还。
那个时候支架没有集采,我要求的是进口支架,大概一个 8000 加上其他费用,医保报销比例一样,只是具体价格差距非常大,最终放了三个,住院最终花销五万多,自费两万五多一点,这是我爸是职工医保情况下。
再说有点题外话的事情,当时我爸也参与了试药,协和的医生找我爸谈话,我爸就同意了,一是协和在武汉名声很大,他相信协和医生,这个项目是协和自己搞的。二是想省钱,大概一年后,试药好像搞完了就没了。我爸自己感觉那个试药效果比后面效果更好,后面医生开的时候总觉得不太行,当然这个纯个人主观感受。另外后面可能是集采,现在药经过重症和医保,非常便宜,加上医保本来每月到账,跟没花一样。
我妈前几年去看病,当时以为是尿道老毛病,或者是肛肠的问题,老是疼,结果医院说是腰间脊椎狭窄(不记得具体名字,大概类似),而且很严重了,要做手术后来就住院,期间拿片子到同济专家问,也是一样的判断,但是同济住院床位困难,要求把高血压和糖尿病在外院调好再去同济做手术,后来医生谈话是普通手术,他们医院一年做非常多,就选择附近医院做了。
第一次手术出院,大概是七八万左右,居民医保,加重病,自己交大概接近四万。
后面手术部位感染化脓,第二次住院,重新打开,住了两次 ICU,第一次两天,第二次一个星期,这次费用大概是不到二十万,医保加重病,还要交十一万左右,最后扯皮医院免了六万还是七万。
我妈很多基础病,糖尿病高血压慢性肾病,还有后来尿滞留,等等,经常住院,基本上每次自己缴费都在百分之五十到百分之六十左右,报销比例真的不高。
还有我儿子去年住院,在同济分院住的,不到五天,就抽血打针,一万多,医保报的非常少,不到两千,因为我儿子从小爱生病,我们买了商业保险,后来自己花了大概不到三千。
所以网上举例看病不用愁,花销是多么多么少,说实话就看看,真不信。
知乎用户 Evangelion 发表
你只是现在年轻生不了什么大病,你的医保能确保你最低健康下限罢了,但凡你老了你指望医保那和慢性等死没区别。
我十年前膝盖伤病去看直辖市最好的骨科医院,X 光 ct 都做,最后想做,大夫直接说:没必要做,做了我们也看不了,你膝盖疼但是不影响你走路,你打球运动能力下滑我们只能建议你少动多休息,老年人就建议,我们医生就是确保你肢体活动正常,人不死就行,再多的也做不了。
最后去找的,一次课 400-600 不等,5 次课就好了,十次课到现在 十年再也没犯过膝盖疼。
所以说东大的医疗,只是看上去表面美好罢了
知乎用户 三俗少年 发表
b 站有豪斯医生的全集,大家去看看弹幕就懂了
大多数剧集,普通人到了医院,各种检查各种治疗方案,只有因为不愿意折腾而放弃治疗的,没有因为经济原因放弃的。这时弹幕面如死灰,很多人开始画圈圈诅咒,“出院贷款还到 70”,“不如死了”,什么的都来了
终于有一集,演的是流浪汉卖血,弹幕死灰复燃,“斩杀线”“对上了”,妙语连珠,一时间又充满了欢乐的氛围
记错了,是八季总共 30 小时的解说
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二更:
感觉很多人没看懂我的回答
我的回答根本不是说西大多好东大多坏,而是说言多必失。胖宝宝可以断章取义,那我也可以断章取义,本质上效果没差别。你要是觉得什么奇异博士都可以开灵视,那就不能否认豪斯医生描绘了一个地上天国。而医疗这种,东大本身就一屁股屎的地方,更是没法摆在台面上说。
另外还有人拿爱情公寓说事,我也是笑了。三十年前美国普通人的生活,到现在在老中都可望而不可即,这也好意思拿出来说?
知乎用户 kkkkkkk 发表

楼主你和这个大夫辩论一下呗,看看你俩谁对。
知乎用户 没有米线 发表
你不能一边用着人家拿医疗费研发出来的各种原研药和仿制药一边骂人家昂贵,如果都这样以后大家别研发药,全部中药参西药做中成药卖好了
知乎用户 次巴九 发表
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
知乎用户 皮皮 发表
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1. 美国普通人收入一般。
2. 美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命 78.2 岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
知乎用户 helloterran 发表
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量都是 ER 切阑尾炎不及时导致造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398

你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共 150 个网友回帖,居然有 5 个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
知乎用户 意难平 发表
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
知乎用户 Mike Li 发表

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
知乎用户 CA 居民 发表
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT 。斯坦福医院。账单 $37000。因为我爸妈国内退休年收入不够 $25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免 37000 人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
知乎用户 zlalien 发表
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司 CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
知乎用户 大江大河 发表
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

知乎用户 篱落学长 发表
美剧《无耻之徒》有一个经典场面,,当他死的时候还欠医院几十万医疗费,但是紧急治疗费用依旧是医院垫付,一个靠坑蒙拐骗的瘾君子还能做换肝手术
知乎用户 疯狂英语 发表
08 年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
知乎用户 CC 柴刀控 发表
曾经有过一个热词:“恶意讨薪”
你怎么能保证绝对不会出现 “恶意长寿”?
知乎用户 老虎 发表
去了几次美国但从没在美国看过病,不清楚,但在国内,2020 年 9 月 19 日夜,我在某省会城市三甲医院急救室陪护因车祸命悬一线的兄弟时,亲眼所见另一个车祸伤者的家属交不出五万预付费用,医院就不再给予任何治疗,那个四十岁左右的男人就被拖回家等死。而我的兄弟,伤情比那个人还重,在做了三次手术,icu 躺了 53 天,自费花了近 60 万之后,活了下来,而且没有严重后遗症。
看到一些赢赢赢的评论,我补充一个事,2012 年,我在医院陪护开刀的家人,隔壁床开刀的小伙子家庭条件不好,没钱用镇痛泵,疼得一直在哼哼,我看着心里难受,给了他父亲 1000 元,让他给开了镇痛泵,那个小伙子是癌症,那种癌大概率小伙子现在应该不在了,不知道现在这个镇痛药有没有进医保,也不知道在美国医保覆盖手术后的止痛费用,知情的朋友可以介绍一下。
再补充一个赢赢赢喜欢的,也表明我关注事实而不是立场固化。有一种进口的降低密度胆固醇的特效药,半年打一针,我打了三年(之前吃了不少中成药,中药,P 用没有)一针 9980,打了指标就正常,没有副作用,但之前纯自费,刚刚听说进医保了,自费可能降到三千多,这样真挺好的,只要有进步,都好,对了,这药在美国在不在医保范围?自费要多少钱?

更新一下,乐可为确实进了医保,3800,自付大概一千多,一针省了八千,非常好👍
知乎用户 雅科夫 发表
163、医院黑幕
在父亲确诊为 “多发性骨髓瘤”后,我们送他住进了某大医院的血液病科。这家医院即便放眼全国,也是名列前茅的 “三甲” 医院,尤其在血液病治疗领域造诣深厚。
住院那天,给父亲开住院单的医生见他西装革履、还戴眼镜,便问:“您是高干吗?是高干就住高干楼。” 父亲回答说不是。
教授又问:“那您是厂长经理吗?是厂长经理就住保健楼。”
父亲答:“我都不是,我就是一名普通工人。”
“哦。” 医生接着说,“那您就进住院部吧,不过现在没病床,只能住加床(就是医院病床紧张时,在走廊里搭的临时床铺)。”
2000 年,《出差见闻》事件后,我通过网络认识了一位声援我的网友——陈先生。那年国庆,我到北京谋职,他也正好在北京一家媒体打工,两人遂认识了。
我和陈先生交集不多——除了在 BBS 上聊过几句,便是我去北京时他请我吃过一顿饭,后来我回武汉,又回请了他一次。陈先生的妻子姓邱,也在这家医院工作,两口子待人十分热情。得知我父亲住院,陈先生和邱姐立刻赶来探望;熟悉医院流程的邱姐还陪着我母亲去办住院手续,陈先生则和我一起忙着安顿父亲。
血液病科住院部早已人满为患,我看着走廊里人来人往,临时搭起的窄小行军床挤在过道中间,心里暗忖:这种环境可不利于父亲养病。于是等父亲躺下休息后,我和陈先生走出住院部大楼,打算找找有没有条件好点的病房。
这家医院有三处能住院的地方,除了我们现在住的普通病房,还有另外两处。
第一处是四层楼高的 “干部病房”,我之前曾因探望生病的杨书记来过这里。干部病房看似朴实无华,非常低调,内部条件却极舒适,不仅设备齐全,环境也十分清幽。病房面积有六七十平米,分卧室和会客厅。因为住的大多是各级领导干部,护理也格外周到——医护人员说话都轻声细语,对病人关怀备至。
不过这毕竟是高干病房,不光收费高,还有级别限制:80 年代前,只允许处级以上干部住;90 年代后政策松了些,病床有空余时,有钱也能住,但要是领导干部床位不够,非干部患者就得马上腾病房。所以在这里住院并不保险。
第二处是刚竣工不久的 “中外合资保健中心”,简称 “保健楼”。这是一栋约 20 层的新楼,装修得如同星级宾馆,病房分单间和标准间。单间我们连看都不敢看,只瞧了瞧双人间,发现里面设施也和宾馆标准间差不多。标准间面积约 20 平米,大概是干部病房的三分之一到四分之一。问了价格才知道:不算用药的钱,单各项护理费用加起来,每天就要三四百块。
这个价格,就算对我这种中等偏上收入的体制内人员来说,也太昂贵了。我这才明白,难怪之前那位教授会问我父亲是不是 “厂长经理”。
不过我还是想让父亲少受点罪,便建议父亲住 “保健楼”。父亲听完价格后,当即反对:“能治病就行,花这种冤枉钱干啥?咱家又不是大款,你妈挣钱容易吗?在普通病房有床位前,我在过道睡几天也没关系。”
好在父亲只在加床上睡了两天,普通病房就腾出了正式床位。
这是一间 30 多平米的房间,大概长 6 米、宽 5 米,摆了 8 张病床。因为房间小、床位多,显得格外拥挤。试想:8 张病床,每张宽约 90 公分、长约 1.9 米,床与床之间只剩 0.6 米空隙,中间只留一条 1.2 米宽的过道。这么狭小的空间里,至少要挤 16 个人——8 位病人,还有至少 8 名陪护亲属。
血液内科收治的都是白血病、骨髓瘤、红斑狼疮这类重症病人,许多人生活无法自理,吃饭、排便都得在床上解决,拥挤的病房里总弥漫着一股挥之不去的异味。到了夜晚,重症病人的呻吟声、哭泣声,夹杂着陪护家属的鼾声,搅成一团,让人根本无法安睡——在这种环境里待久了,即便没病,恐怕也会熬出病来。
我们算不幸吗?其实已经足够幸运——至少还有病床可供治疗,还有一定的收入能负担高额医疗费。真正不幸的,是那些明知病魔正在夺走自己或亲人的生命,却因囊中羞涩无力救治的人;与他们相比,我们已是幸运儿。
陪护父亲的日子里,我常看见有人坐在住院部的楼梯上哭泣,有时甚至是全家几口人抱在一起痛哭。起初我以为,这些人是因为得知亲人患上不治之症,悲伤过度才落泪——父亲刚确诊时,我和母亲也曾这般痛哭过。可有一天,父亲跟我说:前几天他看见一对母女坐在楼梯上抱头痛哭,心里不忍,便上前安慰了几句。一问才知,女儿被确诊为慢性粒细胞白血病,可到了住院部一打听,家里根本承担不起每年十几万的治疗费。那女孩才 18 岁,正值花季,却只能无奈地回家等待生命的终结。
“解放都 50 年了,穷人还是看不起病!” 父亲痛苦地说道,“这是什么世道?有权有钱的人,山珍海味吃腻了,竟想着把金子磨成粉吞服,一顿饭能挥霍几十万;可穷人得了病,却只能回家等死!”
接着,父亲向我讲起了一件往事:20 世纪 70 年代,他有个工友,因铁屑扎进手掌化脓引发败血症,太原的铁三局医院治不了,便被转送到北京的铁路总医院继续治疗,单位还特意派了三个人轮流照料,最终成功挽回了性命。
“要是搁现在,他哪还有机会治?” 父亲感叹道,“他上哪儿去凑这笔钱啊?”
然而,就在这同一家医院里:外表低调、内里豪华的干部病房,隐匿于绿树红花之间,透着庄重与神圣;崭新的保健大楼还散发着新刷油漆的气味,宛如暴发户般尽显富态奢华。与之形成鲜明对比的,是低矮破旧的普通病房,那里的人潮从未间断。眼前这般景象,让人真切地体会到,何为阶级差别,何为阶级对立。
那天临到傍晚,母亲过来接班陪护父亲,便要我先回家,毕竟我第二天还要上班。走出住院部大楼时,我瞥见背景墙上镌刻着一行红底镏金的大字:“救死扶伤,实行革命的人道主义”。
我不禁驻足看了片刻,然后冷哼一声,只觉无比讽刺。
当晚回到家,我辗转反侧、难以入眠,索性披上衣服去了书房。悲愤之中,我创作了一首讽刺民谣《四等公民》,发表在人民网:
一等公民是公仆,高干病房真舒服;病房要分里外间,环境幽雅似别墅;
半是疗养半治病,十万百万国家出;看完电视打电话,还说条件太艰苦。
二等公民大老板,高级病房赛宾馆;家具电器皆具备,护士小姐送温暖;
虽说价格有点贵,投入产出还划算;要说存在啥遗憾,只是自己得买单。
三等公民老百姓,挤张病床来保命;八人一室虽拥挤,不睡过道还庆幸;
医生护士冷冰冰,一旦没钱把药停;不管治好治不好,毕生积蓄要清零。
四等公民苦命人,有病无钱莫进门;救死扶伤墙上刻,穷人死活无人问;
一家老小抱头哭,回家等死何堪忍;朱门酒酣美人醉,路有冻死病死人。
2001 年 4 月 1 日,父亲开始了第一次化疗。从那以后,我每天下班后都会赶到医院探望他,有时还会顶替疲惫不堪的母亲,通宵陪护。
去的次数多了,我渐渐摸清了住院部医护人员的构成,主要分这么几类:主治医生,一般都有教授、副教授职称,负责制定治疗方案和开药,人员基本固定,但除了上午查房,平时很少露面;管床医生,主管临床日常事务,大多是下级医院的进修医生,人员流动性大,几乎每次来都会遇到新面孔;护士,负责日常护理,比如注射、量血压、测体温等;此外,还有一批接一批的实习学生。
负责父亲所在病房的主治医生姓臧,据说是从德国留学回来的医学博士,三十六七岁就评上了教授职称,应该很有水平。这人衣着光鲜,相貌年轻,保养得极好。父亲刚住院时,我们觉得父亲的性命全靠他了,对他满怀感激,说了不少好话,还把他想象成一位 “白衣天使”。可很快,我们就发现自己太天真了。
这家医院作为某医科大学的附属临床医院,实习学生特别多。父亲住院的第二天,臧教授就带着一群学生来查房实习。让我气愤的是,他竟当着病人的面,向学生们讲解病情,旁若无人地分析病程发展,甚至直接预测病人的存活时间。
介绍到父亲时,他说:“这位病人患的是多发性骨髓瘤,由浆细胞异常增生引起。得了这种病,浆细胞会侵蚀内脏和骨骼。随着病情发展,会出现心、肺、肾脏等器官坏死衰竭,骨骼会形成蜂窝状空洞,导致多处骨折,给病人带来极大痛苦。一般来说,这种病的存活期是一至三年……”
这位保养得宜的 “白衣天使”,兴致勃勃地向学生们“解剖” 父亲这只 “教学样本” 时,我就坐在旁边,不禁感到毛骨悚然。父亲神志清醒,只能尴尬地笑着,可只有我这个做儿子的,能看出他笑容里的勉强。
虽说之前,我和母亲早就知道这病预后不良,却一直没敢跟父亲说真话,只骗他 “化疗能维持至少五六年,最长能到二十年”。父亲听后信以为真,心里也就没了负担。可现在,这位冷血的大夫几句话,就戳穿了我们小心维护的善意谎言,父亲心里该多难受?幸亏父亲这辈子经了不少风浪,心理承受力强;要是换个心理脆弱的人,听到这种话,又会作何感想?
父亲这病,需要经常抽取骨髓化验浆细胞比例。以前父亲做骨穿都在门诊,一个熟练的护士十多秒就能完成——除了钢针刺进骨头那瞬间有钻心的疼,基本做完歇会儿就能自己走。住院后,臧大夫说骨穿必须在住院部做,我们没多想就同意了。谁知臧大夫带了一群实习生来,根本没征求我们意见,就让学生给父亲做骨穿。那帮学生没什么经验,拿着筷子粗细的钢针在父亲腿上扎来扎去,总找不准位置,这个不行就换那个,前后换了七八个学生,折腾了一个多小时才终于成功。父亲被折腾得汗珠直冒,之后足足一个多月没法下地走路。
可更离谱的还在后面:出院结账时,母亲才发现,那些在父亲身上 “练手” 的实习生戴的 8 副手套和其他耗材,居然还要我们自己掏钱!
父亲第一次化疗时,病房里有个病友是在校大学生,就读于武汉冶金科技大学,当时才二十岁。我去病房陪护父亲时,见过他几面,这孩子长得眉清目秀,只可惜患上了白血病。一天下午,他班上的十几个同学来看他,一群青年男女围在他的病床前谈笑风生,给原本死气沉沉的癌症病房增添了不少生气。
相处得久了,我们渐渐了解到,这位大学生是家里的老幺,几岁时母亲就去世了。他的父亲是个皮肤黝黑、面黄肌瘦的农民,妻子走得早,他独自一人靠着几亩薄田,含辛茹苦地把两个儿子都送进了大学,家庭条件可想而知。
据他父亲说,学校已经找他儿子谈过好几次,劝他 “退学养病”。孩子年纪小,不懂这里面的门道,就把这事告诉了父亲,和他商量。老父亲一听就明白了,这分明是学校在往外推责任,无论如何都不肯答应。
后来学校干脆不再出钱给孩子治病,任其自生自灭。老农民花光了家里所有积蓄后,医院也停止了对孩子的用药。我们守在病房里,只能眼睁睁看着这孩子一天比一天虚弱,迅速走向死亡。老农民实在走投无路,只好留下儿子一个人在医院里孤零零地躺着,他自己回老家找亲戚朋友借钱。
由于医院早已停药,大学生的血小板数量急剧下降。一天半夜,他突然七窍流血,鲜血顺着病床边缘不断流到地上,滴答声响,把我母亲惊醒了。
母亲走到孩子床前,看清眼前的情景,顿时吓得浑身一紧,忙跑去护士站叫护士。护士到孩子面前看了一眼,无奈地冲母亲摇了摇头说:“得赶紧输血小板,可他住院账户上已经没钱了,我们也没办法。” 母亲急了:“那你们也不能眼睁睁看着孩子就这么流光血死掉啊!” 护士叹了口气,双手一摊,道:“我们也没办法,一袋血小板就要一千五百块,要是不交钱,药房根本不肯发药。”

母亲来不及多想,赶紧叫醒了病房里其他几位病人家属——其实大家都没睡着,在这样压抑绝望的环境里,谁又能睡得安稳呢?在母亲的倡议下,这几位同样为人父母的家属,出于恻隐之心,你凑一点、我凑一点,总算凑够了一千五百块,交给护士去药房买了一袋血小板。输上血小板后,孩子的血才算暂时止住了。
可这仅仅是勉强撑了一夜,第二天傍晚,这位可怜的大学生,还是永远地离开了这个让他绝望的世界。
没错,没钱就立刻停药,哪管病人是死是活?这就是 “医疗产业化” 后医院的“规矩”。既然是产业化,人家自然要讲究赚钱,什么人道主义就得靠边站。
我父亲也遇到过这种事,有好几次,因为住院预存的钱花光了(有时根本想不通钱怎么花得这么快),医院立马就停了药。母亲没办法,只能打电话让我从武昌送钱过来。可不管她怎么保证都没用,医院必须等钱送到了才给打针。就这样,本来晚上 10 点就能打完的针,常常要拖到凌晨三四点才能输完。
从 2001 年 4 月到 2002 年 3 月,短短一年里,父亲在这家医院一共做了 11 个疗程的化疗,每个疗程多则花两万,少则八九千,总共花了 12 万;除此之外,出院时开的药,加起来也有三四万。虽说我和姐姐都在体制内金融部门工作,比起一般人来,收入还算不错,可这么高的治疗费,还是让我们很快捉襟见肘。
可治疗真的需要花这么多钱吗?后来我们才知道答案:其实根本不需要——父亲自 2002 年 4 月转院到湖北省人民医院治疗后,每个疗程的花费基本维持在三四千,而且波动不大。那么,那些冤枉钱到底是怎么花出去的呢?经过我的调查,发现主要有这么几个途径:
方法一、离谱的药价
以父亲必须持续服用的抗病毒药 “双黄连口服液” 为例:同一药厂、同一品牌、同一剂量的产品,医院定价 17 元一盒,药店仅售 7 元。要知道,药店并非慈善机构,同样需要盈利,可医院定价竟是药店的 2.5 倍。
而且这并非个例——父亲药方里,只要是药店里能买到的药品,医院售价都比药店高很多。然而由于信息不对称,我们直到两年后才发现药价中的猫腻,改为尽量从药店买药,这之前,仅此一项就被骗走了几万元钱。
2001 年,因工作关系我结识了湖北宜昌制药集团(注:现名人福医药,上市公司)的李杰董事长,他们主要生产 VC 片剂、麻醉药和抗生素。见面那天,恰巧我的上司李总生病,买了盒抗生素服用。李董事长出于职业习惯问起价格,李总回答 20 多元。他笑着说:“这药我们也生产,你知道出厂价多少吗?两块。”
我和李总顿时目瞪口呆——这价格的悬殊程度,连想象力都跟不上。李董事长无奈道:“如今药品流通环节太黑暗,一方面药厂出厂价被压得极低,利润微薄,好多制药企业都破产了;另一方面患者购药价格奇高,不少人因吃不起药看不起病。钱全被医院和垄断批发企业赚走了。现在好多药品,出厂价和售价之间至少有三四倍利润空间,有的甚至更高,妥妥的暴利。”
“那到底是谁,有资格从药厂批发这些药呢?” 我忍不住追问。
“还能有谁。” 李董事长道,“咱们国家医药政策管得很严,都是跟权力部门关系紧密的垄断性企业,雁过拔毛,只是拔得太狠了。”
他顿了顿,又补充道:“这些企业就像一个个关卡,每过一道,价格就往上窜一截。药厂想直接卖给医院?门儿都没有。想绕过它们?更是想都别想。它们手里攥着批文,攥着渠道,攥着一切。你以为咱们是市场经济?其实是权力经济。我们这些搞生产的,说白了就是给它们打工,赚点辛苦钱。真正赚大钱的,是那些坐在办公室里,动动嘴皮子就能决定药品流向的人。有时候我都想,为什么有些人的心肠可以这么黑?你有权坐地收钱,赚个百分之三四十不也是很丰厚的利润吗?居然直接要吃掉三四倍,真是吃人不吐骨头,不可理解啊。”
我听得心里一阵发凉,仿佛看到了一条由无数只贪婪的手组成的链条,从药厂一直延伸到医院的药房,而最终被榨干的,是像我们这样的普通百姓。
方法二、黑心的处方
在父亲接受化疗期间,用药清单上最昂贵的部分并非直接针对癌细胞的化疗药物,而是种类繁多、名目各异的辅助用药。护心、护胃、护肝、护肾…… 甚至还有我们至今未能明确其具体功效的药物。有时,处方中甚至会同时出现两三种功能重叠的护肝药。
面对我们的疑问,臧教授的解释总是理直气壮:“化疗药物毒性很强,不用这些辅助药保护,会对身体造成不可逆的损害。”
作为家属,我们唯恐父亲承受更多痛苦,只能对他的方案言听计从。
然而,一年后父亲转至省人民医院继续治疗,主治医生陈教授在审阅病历后,给出了截然不同的判断:“这类辅助用药,通常仅在治疗初期为减轻急性反应而短期使用。对于身体状况良好、耐受性佳的患者,从第三个疗程开始就应逐步减停。像这样连续 11 个疗程都大剂量使用,显然是不合理的。”
化疗后的高烧是父亲每次治疗后的常态,这是免疫系统被剧烈激活后的正常反应。为应对发烧,臧教授的处方上总少不了一种名为 “舒普深”的进口抗生素,每支价格高达 150 元。父亲每次化疗后需注射 18 支,仅此一项,加上其他杂费,便要花费三四千元。此外,他还搭配使用 “双氯芬酸钠” 退烧。这种药物在药店仅售 7 元一盒,医院售价则为 20 多元。
当父亲进行到第 11 个疗程时,总花费已高达 16 万元,家中积蓄几近枯竭。无奈之下,母亲只能向臧教授恳求能否更换更经济的方案。
臧教授轻描淡写地回应:“没钱就别打那么贵的抗生素了,回去吃点双氯芬酸钠也行。” 我们依言而行,父亲的烧竟也在两天内退去。
那一刻我们才恍然大悟,仅 “舒普深” 这一项,我们就稀里糊涂地多花了四五万元。但作为毫无医学背景的家属,我们除了诚惶诚恐地遵从医嘱,别无他法。
更严重的后果接踵而至。由于 “舒普深” 这类高级抗生素被过度使用,父亲体内的菌群产生了耐药性。此后,当他再因普通感冒发烧时,以往行之有效的青霉素等基础抗生素已完全失效。
另一笔巨大的开销来自一种名为 “贞芪扶正颗粒”的中成药。臧教授称其能 “增强免疫机能”,需持续服用。该药在医院售价为 45 元一盒,一年下来,父亲累计服用了 150 盒,花费近七千元。后来,我偶然在某个医学论坛上看到一篇揭露行业内幕的文章,其中提到:“贞芪扶正颗粒” 是典型的 “万金油” 式辅助药,其 “增强免疫” 的功效根本没有临床数据支持,并非治疗核心药物。文章还指出,该药出厂价不足 7 元,但给医生的回扣却高达 25 元一盒,正因如此,它才成为许多医生乐于开具的 “首选”——毕竟,这是一种“吃不死人” 的稳妥选择。
方法三、真实的谎言
当父亲的化疗进行到第 6 个疗程时,检查显示浆细胞比例已从最初的 60% 骤降至 3% 以下;到第 10 个疗程时,更是降到 1%。后来我们转到省人民医院才得知一个关键的治疗节点:当浆细胞降至 3% 以下,标志着治疗已取得重大缓解,此时应停止高强度化疗,转而采用干扰素进行维持治疗。这种方案不仅能大幅降低治疗费用,还能延长治疗间隔、减轻病人痛苦,并延缓耐药性的产生,从而有效延长生存期。然而,臧教授对此只字未提,只是一味地让父亲继续进行高强度的化疗。我们救人心切,又无癌症医学知识,对他的方案言听计从,不敢有丝毫耽搁。
后来,省人民医院的陈教授看过父亲的病历后,不由得摇头叹息:“唉,前期化疗次数实在太多了,这对后续治疗非常不利。” 果然,在制定新方案时,他发现父亲已对多种化疗药物产生了耐药性,许多药物已基本失效。
其实,我们并非唯一的受害者,臧教授对不少病人都隐瞒了实情。父亲在第二、三次化疗时,邻床住着一位患急性白血病的退休老工人。住院期间,老人一直高烧昏迷,任何药物都无法退烧。这种急性白血病来势汹汹,在当时医疗条件下极少能治愈,尤其对于年迈的患者,往往一两个月内便会离世。
在这种情况下,稍有医德的医生都会建议保守治疗,避免人财两空。但那家人亲情深厚,不懂其中利害,老伴哭着央求臧教授 “用最好的药”。这正中臧教授下怀,各种昂贵的辅助药物随即被用上。短短 40 天,20 万积蓄化为乌有,直到最后一分钱花光,他们才不得不接老人回家等待死亡。
临走时,家属悲愤地质问:“为什么从来没跟我们说过这病治不好?”
臧教授的回答却理直气壮:“白血病本就是绝症,也是烧钱的病。别说 20 万,200 万也未必够。再说,不是你们要求用最好的药吗?我已经尽力了,治不好是因为病情太重,我也没办法。” 就这样,他用 20 万维持了老人 40 天毫无意识的生命,榨干了老两口和子女的全部积蓄,恐怕连办后事的钱都没能留下。
还有一位农村病友,因做油漆工苯中毒患上白血病。他打工的企业早已倒闭,一家人东拼西凑了四万元来治病。因为没经验,他和臧教授谈话时坦言只有这四万元,治不好就算了。臧教授却含糊其辞地安慰道:“这个病,四个疗程差不多能控制,一个疗程大概一万块。”
当时我母亲就在旁边,心中纳闷:臧教授不是一直说白血病要花很多钱吗?怎么这次变了,区区四万就能 “差不多” 治好?起初她还以为臧教授是看人家穷,良心发现了。结果,那患者化疗了四个疗程,很快花光了四万元。没钱之后,臧教授便让他“回家慢慢养”。不久后,父亲再去医院,从其他病友口中得知,那个农民工已经去世了,还给家人留下了几万元的债务。
臧教授最擅长的,还是 “看人下菜碟”。有位武汉电信局的刘姓干部,也得了多发性骨髓瘤。电信局效益好,且是实报实销的公费医疗。臧教授对此喜出望外,每个疗程都拼命加量、加药、加价,一次化疗就花了将近 5 万元。从 2001 年 4 月到 2002 年 3 月这短短一年,这位刘干部的治疗费就高达 70 万。
不得不说,臧教授没有白去德国留学,他这套 “看人下菜、精准收割” 的手段,可谓深得日耳曼 “工匠精神” 的真传。
方法四、多余的检查
但凡有过就医经历的人都深有体会:踏入医院,医生开具的第一道指令往往不是处方,而是厚厚一叠检查单。诚然,必要的检查是精准诊断的基石,无可厚非。然而,当医德让位于利益,检查便异化为敛财的工具——有些甚至是对患者身体有害的过度医疗,例如频繁的放射性透视。父亲住院期间,各类检查成了家常便饭,我们因医学知识的匮乏,只能对医生的指令言听计从,乖乖交费。但即便身为外行,也能隐约察觉到,其中至少有几次检查,完全是多余且有害的。
一次是在父亲进行第二次化疗期间,医生要求他做一次全身骨扫描,费用六百多元。事实上,父亲在确诊之初已经做过一次同样的检查,这一点臧教授心知肚明。当检查结果出来,父亲询问结论时,臧教授轻描淡写地回答:“哦,这更加确认了你是多发性骨髓瘤。”
这句话让父亲如坠云雾——难道之前没有最终确认,就贸然开始化疗了?
后来,父亲私下向科室的另一位主治医生李大夫求证。李大夫尚存几分良知,见四下无人,才压低声音透露:“这个检查确实没必要。像你这种早已确诊的病例,完全可以不做。”
另一次则发生在一天深夜。那日晚上十点多,一名实习生突然拿着检查单来到病房,要求父亲去做胸部透视。父亲心里纳闷:住院前后,因胸部疼痛被反复误诊,已经累计接受了不下十次胸透。如今确诊已久,为何还要再做?
父亲察觉出异样,坚决地表示不久前已做过多次,医生若想看胸片完全可以翻阅病历,拒绝再做检查。那名学生见状,只好带着失望离开了。想来,他或许只是想通过父亲的病例来满足自己对骨髓瘤病人胸部状况的 “学术好奇心”,只可惜,父亲没有自掏腰包为这份“好奇心” 买单。
方法五、迷人的账单
这世上有许多未解之谜,医院的账单便是其中之一。每次拿到那张密密麻麻的清单,我和母亲都得像考古学家面对无字天书一般,逐字逐句地推敲研究,可结果往往还是一头雾水。
当然,偶尔也有例外。比如前面提到的,那 8 个实习生拿父亲练手时所用的手套费,被我们敏锐地捕捉到,经过一番据理力争的交涉,医院才不得不退还了这笔荒唐的费用。此外,还有许多令人啼笑皆非的收费项目,比如春秋天时,明明病房里从未开启空调,账单上却赫然列着一笔 “空调费”;还有,明明是我们亲属 24 小时陪护,医生只是一天一次巡房,护士按部就班地打针,可这些例行公事的基本医疗行为,却在账单上变成了 “特护费”。
不过,在这座迷宫般的收费体系中,有一条规律永恒不变:这些令人迷惑的账单,无一例外会 “错误地” 多收患者的钱,绝不会 “错误地” 少收。当然,相比于前述那些大开大合的敛财手段,这些费解的收费金额虽然数目不大,却如同“温柔一刀”,割开了患者本就贫血的血管。
方法六、自费的试验
前文曾提及,2000 年国庆节我在北京偶遇刚归国的女医生祝丽,她曾向我揭露过医院在患者不知情的情况下将其作为收费试验品的黑幕。彼时我只当是听闻奇谈,直到我们频繁与医院打交道后,才切身体会到那位女医生所言非虚——有些伤害并非来自病情本身,而是源于医德的沦丧和职责的缺失。
由于浆细胞的疯狂侵蚀,父亲的骨骼已极度疏松,脆弱程度常人难以想象。作为非专业人士,我们无从知晓他骨头的临界点在哪里,哪些动作是禁忌,哪些是安全的。按理说,告知患者防护要点是医生的基本职责,可臧教授对此只字未提。甚至有一次,母亲焦急地追着他询问注意事项,他竟头也不回地边走边不耐烦地嘟囔 “烦死了烦死了”,直至消失在走廊尽头,也未给出一句明确指导。
正因始终未能从医生处获得有效的防护建议,即便我们日常百般小心,意外还是发生了。2002 年春节,父亲仅因修理电炉子时蹲下时间稍长,竟直接导致了脊椎压迫性骨折。此后的半年里,他被禁锢在病榻之上,丝毫动弹不得,稍一挪动便是钻心的剧痛。行动能力的丧失不仅让父亲心情极度烦躁,更导致病情急剧恶化,仅单次住院治疗便耗费 1.7 万元。更令人心痛的是,整整半年时间里,父亲吃喝拉撒全靠母亲一人护理,这份沉重的身心负担让她迅速憔悴下去。
这次惨痛的教训让我们看清了一个事实:虽然臧教授在血液内科领域享有盛名,但他的精力显然并未倾注在普通患者的诊疗上。一方面,他忙于发表论文、出席各类学术会议;另一方面,他正致力于仕途晋升——就在父亲住院的这一年里,他便从血液内科副主任升任主任。然而,即便医院的光环再耀眼,专家的头衔再响亮,如果放弃 “救死扶伤” 的初心,不好好给患者看病,又有什么用呢?
所幸公司领导对我父亲的病情极为关切,经常向我询问情况。在我讲述了父亲脊椎骨折的前因后果后,单位领导也判断原医院治疗有问题。在领导的亲自协调下,父亲得以转至湖北省人民医院继续接受治疗。
得益于领导的关照,省人民医院的医护人员对父亲的照料要细致周全得多。在与主治医生深入沟通后,我们才恍然大悟:原来,针对多发性骨髓瘤这一疾病,当时的治疗手段其实非常有限。所谓的 “治疗方案” 并无太多高深奥妙之处,无非是交替使用长春新碱、玛法兰、阿霉素、表阿霉素等几种基础化疗药物。
医生向我们解释道,一旦浆细胞得到有效抑制,就应及时转为干扰素维持治疗。这是因为化疗药物极易产生耐药性,一旦耐药,患者便会陷入无药可医的绝境。因此,最优的治疗策略,便是通过各种手段尽可能延缓耐药性的产生,从而最大限度地延长患者的生存期。然而父亲在原医院治疗时,已因高强度、高频次的化疗,对很多化疗药物产生了耐药性,造成了不可挽回的后果。
“健康所系,性命相托。当我步入神圣医学学府的时刻,谨庄严宣誓:我志愿献身医学,热爱祖国,忠于人民,恪守医德,尊师守纪,刻苦钻研,孜孜不倦,精益求精,全面发展。我决心竭尽全力除人类之病痛,助健康之完美,维护医术的圣洁和荣誉。救死扶伤,不辞艰辛,执著追求,为祖国医药卫生事业的发展和人类身心健康奋斗终生。”
这是我从《中国医学生入学誓言》中摘录的一段话。每当读到这段庄严神圣的承诺,人们心中总会涌起深深的感动:这世上,还有什么信任能比 “性命相托” 更为厚重?我也一样,从小就对医生这个职业心怀崇敬——他们凭借精湛的医术,从死神手中夺回无数生命,这是何等崇高与伟大。希波克拉底、南丁格尔、柯棣华、白求恩…… 这些名字,在我心中如同神明一般。
然而,在父亲求医问药的这一年里,我亲身领教了医德的沦丧,也看清了医院里重重黑幕,更目睹了太多人间惨剧。
每次进出医院,抬头看到背景墙上镌刻的 “救死扶伤,实行革命的人道主义” 那几个遒劲大字,我都感到一种强烈的荒诞与讽刺。这景象,正如苏联作家爱伦堡所言:“一面是庄严与神圣,一面是荒淫和无耻。”
知乎用户 黑皮大佬 发表
糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
知乎用户 Moon 发表
奉劝所有的国外 ip 网友,尤其是美国 ip,放下你们的实事求是,包括但不限于讲事实,列账单,解释条文等等都不重要。
美国就是坏,压榨老百姓!
知乎用户 苏虾真好看 发表
因为美帝医保除了贵还真没啥大问题,东大的医保嘛,从目前曝光出的问题来看,哪哪都是问题
知乎用户 水色樱蝶 发表
美国医保的吊诡之处在于你要是中产、失业、没了医疗保险(医保都跟雇主绑定,自费买很贵),一场大病确实可以破产。
但破产变穷后,反倒能够享受免费医疗福利,不用担心没钱治病
知乎用户 suede wkin 发表
中国:2022 年,中国的为 43.7%。(Global Times)。
美国:2022 年,美国的总体癌症五年生存率为 **67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
知乎用户 领先不是一点点 发表
美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18 以下,65 以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有 Out of Pocket Maximum,每年最高自付 9000 美金,还能分期,有分 5 年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常 1000-1500 美金以下不报销。这个思路就是让 18-65 岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人 1000 美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多 9000 美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是 50 万起步
知乎用户 空空 发表

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表
美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了 5670 美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
知乎用户 守山人 发表
你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗
知乎用户 忘忧玲 发表
因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在 “西方发达国家” 里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均 GDP 和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育…… 这些东西,那可就捅大篓子了。
知乎用户 宋宋 发表
注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
知乎用户 知乎用户 发表
为什么这么贵,央视主持人、顶级运动员还去美国治病?
知乎用户 小梦大半 发表
一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题
知乎用户 12138 发表
嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

知乎用户 solidsnakeshenyi 发表
我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用 10 万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
知乎用户 梁幕橙 发表
很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
知乎用户 大袋鼠帝国万岁 发表
这个问题得上这张图
这张图和的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

知乎用户 学城来的大山姆 发表
官媒也怕被反弹击中自己。
前几年医患关系闹得沸沸扬扬,好多医生被打甚至被杀,这么快就忘了吗?为什么医院需要警务室?

这个提问让我觉得世界无比荒诞:

可能知乎 AI 都觉得荒诞,给它打了个标签。
知乎用户 鹿白 发表
《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁 LGBTQ 的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
知乎用户 Physics 发表
简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
知乎用户 宁中则 发表
怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天 15 分钟要 5670 美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要 3000 美金,等三个月,我说出来你信吗?
知乎用户 舒昂 发表
老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
知乎用户 LAWRENCE 发表
因为比不赢,还容易导致国内的人不爽。
而治安这种东西中国有断层优势,你要怼得怼你完全能赢的地方。
个人在美国的核心业务就是投的医疗,如果美国也搞医疗改革,利益直接相关,那就亏大发了。只对比一个数字。你就可以管中窥豹,知道为什么官媒不想对比医疗。
咋这在美东有一点业务。十个人,以后要是发小财了扩张也就几十个人这样。然后我们的医生税后 110(毛 150$/ 小时的收入,不算分红,每年实际到手差不多 20 万美元税后(加上 bonus)这在东部算一个入门收入,因为我们不能做口外,也没有麻醉,没有任何的 specialty。
供应商的材料就是买的国内南京,深圳的东西,UPS 使命必达,48 小时空运美国。朋友里面有不少国内过来的医生,武大的,华西的。技术和你在国内的医院里面能碰到的五五开。谈不上谁更好,本来就是同一波人。而他们有 specialty 的税后到手就有 30 万美元
外科的人挣得更多,富得流油。
不要说什么美国的医学院精英筛选,国内的就不精英了,头部都很 NP 的。大家本来就是同一波人。
你 GM 要是发这种对比,你让华西 / 武大 / 上海的人怎么办?大家一起跑美国嘛?你又不能锁人家签证,你又不能对等开同样的收入。甚至最基本的,你甚至不能减人家的工作量。
这边口腔而言,35 个小时一周 4 天,即使是卷王加州也就最多是时间延长,大小周,除非是法拉盛那种无牌医生,那可能会一周干 6 天。要不看看国内的工作量,外科医生更是每周除了两三天在本地外,都在佛罗里达躺尸,他们富到可以买超跑,包脱衣舞娘。国内得拿得到课题的主任甚至院长才有这个收入吧,那又有几个人呢?
医生也只是一种职业,和我等外贸 er,电脑装机佬是一回事,不要搞些什么悬壶济世的虚头巴脑的概念。要对医护去神圣化。
嗯,美国的护理学毕业生也能挣很多钱,头部的麻醉护士也是富得流油。对国内的护士更是惨不忍睹的对比。
哦,可能有人要说美国的医疗服务天价这件事情,这个局部上是真的,因为美国的 PC 很垃圾,保险的用处只在你健康的时候买了得个心安(当然你要是穷鬼,那另说,白卡可以白嫖很多东西,但这类人怎么留下来的要打个问号,也许是 EB2,3,极端一点 EB4/EB4-SIJ,更滑稽一点懂的都懂,他们不回国的)要是没有那么大的民怨(luigi 老哥就不会当街送联合保险老大上路了)
但是呢,美国的医疗账单的实际支付比较看缘分,大概类似于你去河南买『西周的青铜器,西周唐三彩,马踏飞燕』180 元你还价 20 成交,他们的真实价格和媒体价格有很大的区别,主打一个靠谈判,以及宰怨种。
解释成本太高,且容易露怯,官媒何必去研究这种东西呢?搞又搞不明白,说也说不清楚,我们个人都搞不明白,乱七八糟的,凤舞九天的。要是民众被断章取义的 UP 们引导到:发现美国的医疗账单可以青龙偃月刀式地砍价,那首先会不安逸你,觉得你收他们的钱收多了,搞得十分地麻烦。
而且美国无论如何都是救治为先(The EMTALA Argument),天价账单滞后,(虽然我们调侃有**『二爷,买卖来了』**这种打劫的性质,但从救死扶伤这一医疗原则上说它比国内先进多了,国内但凡用豆包查查,都知道有过多少医闹,就是因为钱没到位,错过黄金救治时间最后不治哦豁。


你去滑稽美国的医疗,要是有 UP 主给你搬出这些案例,你要怎么办?琎声?警告?封号?进去?
而且你说得太多后,美国的民众也是上网的,他们甚至下小红书了,佛州的 B 站 UP 甚至能进百大,导致一大堆的医疗难民往中国跑来挤兑你的医疗资源,
是,你可以收他们的钱,创收,但床位就那么多,是用不完了吗?没有,远远没有,医保的人,国民们自己怎么办?凭什么要用我们自己付税的资源去服务外国人?
何必呢?
直接吐槽一个最大的无可辩驳的比较优势不就行了嘛。因为美国的治安你不管它富人区穷人区,它就是远远比不上国内的治安。天网系统 / 大量帽子老哥 / 武警 / 审查 / 安检系统 / 禁枪 & 禁管制刀具 / 对互殴重罚,
110 执法十分给力,甚至有指标 vs 911 一壶茶一包烟一张报纸看一天。
这些举措使得老中现在的治安是事实上的天下第一,遥遥领先。(褒义),美国完全比不上,
比如我以前在费城,Rittenhouse 那一带的部分房子你在 Zillow(美国贝壳网)上去查,上千万 / 几千万美元,但是这些富得流油的人可能从 Barclay prime 馆子出来(eagles 比赛的时候去酒吧区很正常)(并不会有几个人凡事都在自家吃饭),就遇到一个今天正好不想活了的老哥,拔出左轮啪啪啪就是几下,那你就算有直升机,一路绿通送 UPenn 长老会医院,也来不及了。。你说你随时穿防弹衣?那要是遇了缘了,直接一枪打脑壳上头啷个办?一样的洗白,下周得装盒里面去埋掉。然后报纸上深切哀悼,热力缅怀 xx 同志在 xx 枪击中死了。
然后大家,哦,日子继续。(枪击太多已经无所谓了)(没事多拜拜妈祖)
郊区会好一些,毕竟人实在太少,要遇到坏人也不容易,但问题个,有可能遇到黑瞎子出来翻吃的呀,问下藏民那藏马熊的危害。你出门扔个垃圾,可能直接就哦豁了。虽然熊直接攻击人的少,但历年都有案例发生,甚至被狼咬死咬伤的也屡见不鲜。比如康涅狄格州,24 年甚至有过上千次的人熊冲突报告,其中 67 起报告熊破窗 / 破门而入,你住在雕梁画栋的大房子里面,在自家后院里面烤个肉,唉嘿,熊,楞个香?你不给咱熊大熊二来一份嗷?嚼了你!
虽然每年被熊咬死的也就个位数,但这个不安感可太严重了,总不能抱着霰弹枪睡觉吧(美国村里的人特别喜欢养大群的大狗就是这个原因)。
那既然可以在最普及的,最常见的,最有比较优势,无可辩驳的治安上赢麻了,为什么要去攻击可能不太能赢,特别是有可能导致自家的精英想走的方面去制造话题。培养一个医生很烧钱的,国内的三甲医院普遍又在一线城市,房子值钱 x 自家经济不会太差(FIRE-Sale 绝对能卖掉),如果他们真想走,是有那个能力。那你宣传部就就会上头抓去,墙壁十分钟。
道理就是这么个道理,维持稳定是最重要的。
PS: 追加一些内容,来完善逻辑。
- 为什么官方不来滑稽美国的医疗体系:因为大家平时忙碌可能不会去特别注意美国的医生的具体生活和待遇,但一旦开始对线,就会发现对方一样的水平但有夸张的收入,从而萌生想要离开中国到美国执业的想法。这对国内这种重度依赖公立三甲医院的地方是重大损失,因为这些人一路都可能是拿全额奖学金 / 国家奖学金到拿到执照为止的。对于美国而言,等于是捡落地桃子,对 CN 而言直接是造成国家重要资产流失,那宣传方面的锅就背得太大。
- =
- 谁在限制中国医生到美国执业?不是美国普通人或者官方 / 行会,他们犯不上(现在就有不少老中在这么做 / 三哥更多),这个门槛实际上是很高的,我原文可能有过于轻描淡写这么一个过程为了阅读方便。实际上这个门槛不光取决于技术,学历,路径,还取决于时间,大量的闲钱(也就是原文所说的一线城市卖房梭哈)x 愿意在海外执业。
- =
比如我们假设一个小戴,18 岁进入川大,读华西的本科,作为起点:
- 23-24 岁从华西口腔毕业,然后看到了这个帖子觉得想要出国梭哈。他在华西的执照 / 毕业是不被美国承认的,那么实际上要再来,(等于一个非医学专业的毕业生开始)
- 考过 INBDE(美国的牙科综合笔试),IBT 高分,维持基本完美的 GPA(3.9/4 或者干脆 straight 4,这在医学院 / 牙医学院很正常)
- 申请一个公共卫生的 master 来美,参加 bench test,找到一家愿意接受老中的可以发 DDS/DMD 学位的牙科学院。(以本州而言,Penn,匹大,KSD(天普)最为常见)重新读书,这里以收费较低的天普为基准计算,参加 PASS 项目,读 2 年(前后摇摆算久点 2.5 年)。
- ==
- 烧掉大约 300 万人民币后拿到 DMD/DDS 学位毕业
- 通过执业考试拿到本州执照,CDCA/WREB 等临床考试,对于华西 er 拿捏。
- 牙医基本上不存在找不到工作一说,只是具体去哪里抽签的事情。走私人诊所 / DSO(比如 Aspen,HeartLand)/ 或者直接 FQHC 免除抽签(坏处则是这一段时间收入低(一年大约只有 19 万美元的收入,税后每个月也就过万 - 11000$,不过好在时薪还是可以)
- 那么假设是靠的抽签(个人知道的圈子数据有人抽了 5 次,但普遍是一次过)剩下就是熬绿卡,用 EB2 申请。
- 基本上没啥顾忌可以开始赚钱。
- (这里只算 general,不算 specialist,口外等溢价的细分)
也就是说他要在美国大约花费数年拿到 H1B, 一直到拿到绿卡可能要 11 年时间(但执照下发年开始就可以挣钱)。这个时间成本 x 资金成本都是很夸张的,导致了不会有多少人真正有能力来。但对于那些有能力的,之前只是没有刻意专门去了解在海外执业的利好的人,他们完全有理由走。
以能查到的数据论,国内牙科医生的平均薪资才 24 万,即使以头部上海算也不过就是 54 万,更高的容积太小没有参考意义。(现在轻微通缩下 21 年数据不过时)


觉得国家能轻易放这些人走的只是没有意识到三甲医院的医生的精英程度,母语水平的英语,考试,临床实操对于这类人算个啥?不存在的。拿捏。他们真就是有没有钱 & 有没有意识到这件事,所以上面最好是直接不要提这个对比,真导致这群人走了,那怕是拍大腿都来不及 + 需要问责的。
PS2: 这里则是加入一个我用的本土 AI 去和知乎直答的论战对话,我觉得挺有意思的,写完了以上的正文后我把内容复制到知乎直答里面做 proof-read,试图模拟有人对我的观点进行饱和攻击,那么如何对付。这里也复制一下,挺有意思的:
白色背景是知乎 AI,黑色背景是本地 AI
- 原文开始:











AI 论战是真的精彩,你看这种对话如果流量推到了就已经可能导致一些人去梭哈,毕竟长期的辛苦 vs 看得到的希望,哪个更有吸引力,不言而喻。那就不要上头还来宣传这个了。保持稳定是最重要的,知乎得多推推牢 A,看到美国人在寒潮冻死,肯辛顿随机吃花生,这些才是国内大家希望看到的,特别是马上过年了,坐在炕上吃柏树丫子熏香肠,再看外面有人冻死于街头,反差的快乐不言而喻,不患寡而患不均。看到美国的不均,哟西,安逸的,大家快去北美拯救斩杀线上的中产白女学生。
我这写作水平已经很草台班子了,如果真的有人要比较这个话题,有的是大儒辩经和自由派大忽悠上线,那传播性,让只要上网的毕业生看到就有点说走咱就走呀,你有我有全都有呀。。
言尽于此,这是最后一次更新了,还是都去研究一下过年买什么年货,Intel PTL 处理器的笔记本电脑什么时候买最香吧,散了散了,走起了哈
以上
知乎用户 tongxl 发表
我有个好友,在休斯顿石油公司,保险啥的都没问题。疫情期间,因为没有老墨给他家修剪草坪,就自己动手,到了篱笆边,被蛇咬了一口,叫了救护车,打了一针血清。最后账单 25 万美元。当然,保险全部 cover
再更正一下,另外一朋友,最近去休斯顿旅游,因为胆结石发作,没有保险,去检查一下,花了 9000 刀,没有保险,但是呢,如实填写自己在大陆收入后,医院给减免到 900 美元,所以文明之光,真的还是大老美
知乎用户 凌晨多得多 发表
至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
知乎用户 卤蛋呀 发表

一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的 “羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概 80% 的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
知乎用户 一代辩证大拿 发表
如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
知乎用户 一直住顶楼 发表
今天是 2026 年 5 月 12 号,我刚好做完肠镜,拿自己的经历说一下中美医疗的差异性。
其实我属于那种有点恐医的,这个可能是中国人的通病。今天的肠镜(在纽约大学附属医院)是我这辈子第一次手术和麻醉(如果在国内拔智齿不算的话),可以说整个安排和体验真的很好。这次从开始动念做肠镜,全程基本上就是在流程中顺畅运转的感觉,前后几天,每一步都有系统引导,而且医护态度异常好,至少不比航空公司的商务舱差,而且一直有手机 app 引导和交流。
所以回家以后我突然发现自己没有那么抵触医院了,这感受可能类似于越洋航班,虽然大家都不想飞 12 小时以上的长途,但是如果是头等舱的话,服务和环境确实能消除很多恐惧和抵触。但是这个服务是建立在美国惊人的医疗开销基础上的,虽然这次不用付钱,但是我家今年的医保保费(公司和自付部分加起来)差不多 3 万 2 千美元。算一下我过去 18 年其实都没有怎么看病和检查,其实保费已经不知道白扔掉多少。某个程度上,美国的医疗和它的教育是一回事,只有奢侈品,几乎没有其他国家标准里的那些平价选项。即使拿白卡的,也是同一套体系。换句话说就是美国医疗只有和睦家和三甲国际部,没有中国那种面向大众的普惠公立医院体系。
而今年我在国内也曾经陪床 2 次,一个是小四得了支原体,一次是岳父心衰。可以说国内的医疗性价比方面是非常高的,常规医疗便宜的有点离谱。我岳父住院病房费是 39 元人民币的两人间。后来转去单人间,医保不包也才 110 元。重症监控住院 2 周,4000 元押金都没有花完(有农村医保)。小四住院了差不多一周,其实我们是挂床(就是按住院交钱但是不住院),但是不走医保,全自费。挂床是为了不用每天排队挂号,也才 3000 多。从医疗角度本身,确实非常非常有性价比,而且确实治好了。
ps:感觉国内保险不像保险,更像打折券,小病中病还可以,大病不太行。岳父双人病房的病友查出来要做人工瓣膜,医生说扣了医保自己还要掏 7 万。
简单的从第一性原理来说,中国的医疗性价比高出美国至少 10 倍。
但是如果不谈纯粹医疗的话,国内三甲医院其他方面就真的有点糟糕了。这个糟糕甚至我都不是和美国比,可能比格鲁吉亚和吉尔吉斯都差。从服务态度角度来说,我接触的国内医护这方面其实还可以,处于比国内其他服务行业态度强,但是比国外同行略差的水平(这里意思是比格鲁吉亚和吉尔吉斯略差)。考虑到国内一线医疗从业人员的高工作强度和相对社会的收入水平,我觉得完全是可以理解的。毕竟即使格鲁吉亚的医生收入也远高于当地社平工资。
国内医疗最差的地方其实是周边硬件或者说 “卫生感受”。我这里打引号的意思并非说国内的医院实际卫生水平不行,这个作为外行我没有能力也没有证据评价。我的意思是给病人的主观感觉是国内医院环境很脏。小四在省儿童医院输液的时候,就不肯坐下来,只能站着或者坐在我腿上,因为她觉得脏。小孩子自己主观感受(其实有一件事甚至都没敢和她说,病房里我看到一只蟑螂~~)。她在格鲁吉亚医院可不是这样,因为那边医院给人的第一直觉确实 “不脏”。后来我从家里拿了个她的凳子,她才肯坐下来输液,所以她无论如何不肯住院,只能挂床。而我岳父住院的病房,以我刻薄和精确的说法,第一感受真的类似于那种面积比较大的旧公厕,这还是地级市的中心人民医院(三甲)住院部,没有其他选择,想花钱也没有。总之国内医院住院的非医疗环节的体验真的一言难尽。对了,国内医院的病房甚至有些实际上无法禁止病人吸烟~~~
这么说吧,你如果在美国住院,体验可能类似于 3-4 星酒店。在格鲁吉亚住院,大概类似于住在中国的招待所,虽然条件普通但是卫生不减分。而在中国三甲住院(起码我接触的那两个三甲),环境的感觉有点难以形容,有点掉熵,用最好的说法,就像那种绿皮火车。注意,这里我不是说真实卫生水平(这点我个人相信应该并没有那么糟糕),而是给客户的主观感受。
当然,不管是 39 元两人间还是 110 元的单人间,理论上大家就不应该要求什么自行车了,毕竟这个价格比青旅都低。但是另外一个方面作为服务业的一种,医疗服务起码也要有个下限吧,毕竟已经马上要进入高收入国家了?不说 4 星酒店,给个高铁的环境行不行?其实我能理解为了实现普惠医疗必须压缩成本,但是你至少给病人多一点选择。**不能只有厕所级的病房 vs 国际部和睦家这两个极端吧?**我没进过东南亚的医院,但是从网络博主的视频里看,人家泰国医院看着起码没有这种 “脏 “的感觉。
实在不行你开放让大家花钱住高干病房呗,我不信后者也这样。
其实这个问题下看到有人提优质三甲医疗资源,我就有点好笑。你有红本吗?没有还吹什么三甲优质医疗资源。没有红本在三甲医院看病能有什么优质?我不是说三甲医院水平不行,但是医生和病人互动的信任也是很重要的。国内大家有没有一个感觉?如果没有关系,即使三甲看病医患之间也有若有若无的不信任感。
有些人会说,楼哥你这个完全是在吹毛求疵,只要病能治好了不就行了,毕竟医院又不是来享受的地方。但是今天我特意想说这件事,就是我发现起码之前自己恐医并不是真的恐医,而是对中国医院的非服务性特质产生的 ptsd。这种 ptsd 其实会导致很多普通人除非严重症状,否则可能抗拒去医院,一个直接后果就是在中国的大病预防性主动筛查进行的较少(比如肠镜胃镜乳腺检查这些)。其实我本来虽然知道,但一直不理解为什么美华的预期寿命那么高,今天我检查后大概明白了。应该就是对几个常见大病和家族遗传重症持续主动筛查就行了(类似于中国高干病房那种)。如果我在中国还会不会坚持去这些检查呢?老实说我可能会怕麻烦,因为在中国去做筛查,考虑到公立医院的服务性体验,即使价格方面可负担性很好,但对病人主观能动性方面的要求要比美国高很多。
我写这个回答进行感受分析,其实主要是建议国内的中年朋友,要克服自己的恐医 ptsd。45 岁做一次肠镜,50 岁做一次胃镜,女性 40 岁做一次乳腺检查。比起保健品和锻炼,这个其实才是在国内最有性价比的健康投资之一。否则中国的医疗再有性价比,也并不能让人自动活得更久。
知乎用户 Noby 发表
因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
知乎用户 历史垃圾回收站 发表
美国医疗费用确实糟糕。每年税收的 20% 用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担 3000 美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子 2000 多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
知乎用户 双持旋风 AK 发表
在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了 5 趟诊所,3 次体检 + 疫苗,两次常规 “门诊” 看病,APP 收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计 4826 刀,保险公司一共付给诊所 2193 刀(相当于协议价),我自付部分只有两次 office visit copay,可以等效为国内的 “挂号费”,一共 30 刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是 1260 刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价 400 元人民币(对应上图 amount billed),但只要你每年交 1 万人民币成为会员(保费),就可以享受 30 元 / 瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人 / 高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是 amount billed 那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是 copay 和 you owed 之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性 4 针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
知乎用户 jaden 发表
最近在追美剧无耻之徒。住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————- 评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
知乎用户 子木年华 发表
因为美国的医疗技术甩了国内 800 条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的 5 倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
知乎用户 肖翔 发表
哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的 Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约 7800 刀,国内只能买到 700G,价格 58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天 32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天 90 多,加起来一天 127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个 58000 的机器是有寿命的,一般是 5 年。五年后就要换新的。每年得额外加 12000 的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月 2000,多则一个月 5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费 + 自付额)一个月差不多也就 800 刀 - 1000 刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算 Medtronic 770G 报销后成本只有一个月 300-500 刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是 53000 刀,中国是 40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的 22%,中国的 60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国 300-500 刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于 Medtronic 770G 在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
知乎用户 老尽 发表
在美国近 10 年,生了 3 个孩子,花费的医疗费不会超过 300 美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过 2 次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是 100 美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙 300 起步,一般 400,我懂了,100 元的拔牙,300 元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
知乎用户 为什么又要改名字 发表
首先,奥巴马医保规定,每个月不到 400 美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是 6350 美金,也就是说,如果你每个月支付 400 美金,你看病,只要超过 6350 美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界 90% 以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去 20 年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以 A 股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在 AH 股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有 3 倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
知乎用户 愚者读财 发表

美国癌症患者早期治疗率为 38%,中期治疗率为 38%,晚期治疗率为 24%;中国早期治疗率为 10%,中期治疗率为 40%,晚期治疗率为 50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约 90% 为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为 80%,中国则为 20% 多一些。
全国肿瘤医院为 162 家,平均每省不到 5 家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为 386 天。
知乎用户 安好心 发表
原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想….. 拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交 5670 美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像 KPI 全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠 200 多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI 过了。什么采编权?根本不用采。
知乎用户 李蒙 发表
凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
知乎用户 花开富贵 发表
1916 年,美国首富洛克菲勒用 12.5 万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资 750 万美元,并追加拨款 4000 万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从 1913 年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近 8000 万美元,其中超过 4000 万用于公共卫生和医学教育。而 “最大的单笔礼物” 是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国 12 所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的 26 位编委中,有 19 位是协和校友;1965 年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938 年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在 “家风传承” 方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了 38 封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的 38 封信》曾被誉为 “影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
知乎用户 Laoka 发表

《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
知乎用户 真. 不谢顶 发表
美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
知乎用户 独眼石头人 发表
这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
知乎用户 思维脑洞 发表
我同学表舅在美一华人社区(别猜位置)是华人社区的副会长。他们那边的确是医疗费用高,但那些医院是私立名院都不是普通医院,任何人去治疗都很贵,包括官员在内,一视同仁(不像某个大国的高端医疗的特权分配)。但你如果去社区公立医院,各个州县的医疗福利制度是有区别的,另外就是不止有白卡这种医疗福利,除此之外很多地方会有免费的义诊,和免费的定期检查。如果你不信的话,你可以自己管子搜视频,或者看看丁胖子早期视频。
很多人是拿某个大国的医疗成本现状套美国,然而美国实际上完全不和某个大国一个次元。美国人要求抱怨,但是那些没真的去美国的跟风跟谣黑就很没文化了。
你们搜搜得了癌症去了哪个国家治疗,再看看他真实的评价。
还有一点,只要说韩国人吃得起肉,就会有很多人黑。实际上真正在韩国待过,了解韩国的就明白了。正常韩国人不光吃肉量比某大国高,而且吃的品质也更高。
另外就是,你们猜国内富人得病,是去国内医院还是美国医院???
知乎用户 知乎用户 1WBESQ 发表
我一开始在知乎看到了这张图

虽然这张图非常的直观,但我总感觉哪里不对,感觉原图不应该是这个样子的
然后我回去找了一下资料,发现原图应该是来自 Reddit 的一篇帖子
下图应该更加可以展示美国医疗优越性

哎,路易吉在失望的看着吹美国医疗的,你有这时间不如去吹美国的股市

知乎用户 伦敦贾跃亭 发表
我夸中国医疗效率高
是因为我能插队 甚至疫情期间能给家人留床位
你夸中国医疗效率高
是因为你凑不齐钱耽误了治疗?
还是因为用不了某些药耽误了治疗?
知乎用户 NULL 发表
美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
知乎用户 真实姓名 发表
已知,美利坚合众国人均预期寿命高于中华人民共和国。
可推断出,美国人普遍享受的医疗低于中国,美国治安差于中国,美国药品 / 成瘾物质滥用程度高于中国,这三者中有至少一个为假。
知乎用户 知乎用户 UiVS8I 发表
因为那些人将来治病就指着美国了。去碰瓷这个不是等着将来被纠缠吗?

知乎用户 Skylar 发表
大学期间两个同班同学发起了水滴筹。
尽力捐了。
知乎用户 Sumail 发表
是的,所以我从来不给朋友圈的水滴筹捐钱,那些看不起病的中国人一定是骗子。
在我们国家,饿死人,看不起病,都是不存在的事。但凡出现一例这类事件被报道,一个字就撸掉一个副国级以上官员。
知乎用户 溪水 69 发表
这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
知乎用户 夕方 发表
祝大家都没机会了解中国的医疗到底怎么样。
知乎用户 丁飞 发表
因为 “官媒喜欢报道国外水深火热” 本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于 RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。
知乎用户 u759 发表
因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
知乎用户 灵宝 发表
前几天。
我一表哥的小叔骑电动车摔倒,因为没戴头盔受了。
躺路上两小时才有好心人拨打 120 送去急救,但因为小叔未婚未育,找不到联系人,身上也没钱,于是只给小叔进行最基础的医疗服务。
小叔进医院的时候还有意识,表明自己是摔倒的不是被撞的,因为自己未婚未育,心存死志,不愿意麻烦大哥,也就是表哥的父亲,跟医生说你们看着办吧。
结果他们还真看着办了。
表哥父亲赶到医院的时候小叔已经死了,医疗费用是一万一,表哥父亲结清后带走了小叔的尸体。
大伙就当个故事。
知乎用户 屹航 发表
还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
26 年 5 月 9 日补充回答下:
有兄弟要了链接,发这里给大家看看:新冠肺炎病例实时地图
然后截图也发一个:

丑国和三哥是榜一榜二,丑国感染了一个亿,死亡一百多万;三哥的数据估计造假了。当年丑国百万死亡和三哥当街焚烧尸体都是令人印象非常深刻的。你们这么快就忘记了?
你们赶紧看吧,否则有些人要联系澎湃删链接了。
再编辑下,并且挂个人:

你跟这类人是无法讨论的。一开始以为他蠢(不会搜索链接),后面发现原来他就是坏。
又蠢又坏,贻笑大方。
既然你已经有了选择,又何必假惺惺地问?
还是开头那句话,不喜欢国内就润,应润尽润。
润了就别回来。
知乎用户 文哥 发表
如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。
知乎用户 摩羯心有纤纤结 发表
告诉你不知道的事情,美国几千万人死于没钱看病,上亿美国人在斩杀线内,90% 的人领着救济粮,每年数百万人死于枪下,晚上千万别出门,出门就是爆头。
知乎用户 0.0 发表
1. 政治宣传和舆论导向
背景:
官媒在报道内容上往往具有明显的政治宣传功能,其主要目的是维护国家形象和社会稳定。在这一背景下,强调美国社会的治安问题和其他负面消息,更容易引起国内民众的共鸣和对国家现状的满意度。根据 2019 年美国健康保险研究所(Health Care Cost Institute)的报告,美国每年的人均医疗费用超过 10,000 美元

治安问题:治安问题直观易懂,能够引起民众的恐惧和不安,容易成为舆论焦点。
医疗问题的复杂性:医疗系统问题复杂,涉及制度、经济、技术等多方面,普通民众理解起来较为困难,不易引发广泛共鸣。美国国家医学图书馆发表的一项研究表明,美国不同医院之间的医疗质量差异显著,特别是在急诊和慢性病管理方面。

宣传需求:宣传美国治安问题,可以突出中国社会的安全和稳定,进而提升民众对国家和政府的信任和满意度。
2. 媒体报道的选择性
背景:
2019 年,美国约有 8.5% 的人口(约 2,750 万人)没有任何形式的健康保险媒体在选择报道内容时,往往会考虑新闻的传播效果和受众的关注点。治安问题常常伴随暴力和冲突,容易引起受众的兴趣和关注。
新闻效应:暴力犯罪和治安问题具有新闻效应,容易引发读者和观众的兴趣。
医疗问题的隐蔽性:医疗系统的问题往往是长期的、系统性的,不容易通过个别事件来呈现其复杂性和严重性。
关注点转移:官媒选择报道治安问题,可以转移民众对国内医疗问题的关注,避免引发对本国医疗系统的不满和质疑。

3. 保护国家形象
背景:
官媒在报道国际新闻时,往往会选择性地突出他国的负面消息,以达到对比和提升本国形象的效果。
树立对比:强调美国治安问题,可以树立中美之间的鲜明对比,突出中国社会的安全、稳定和和谐。
避免负面情绪:如果报道美国的医疗问题,可能会引发国内民众对自身医疗系统的质疑和不满,不利于社会稳定和政府形象。
4. 国内医疗系统的宣传需求
背景:
中国医疗系统虽然在某些方面存在不足,但在全民医保覆盖率、基础医疗服务等方面具有显著优势。官媒在报道时,更倾向于宣传这些优势。然而, 2020 年,美国联邦医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)的报告指出,农村地区的医疗服务覆盖率显著低于城市地区,导致农村居民在就医时常常面临更多的困难,甚至 2019 年,《时代周刊》报道,密西西比州一名孕妇由于离最近的妇产科医院有两个小时的车程,最终在家中生下孩子,因为无法及时到达医院接受专业的医疗服务

避免比较:避免与美国进行直接比较,尤其是在医疗技术和资源分配上的差距,防止引发民众的不满和质疑。
结论
综上所述,官媒几乎没有做过医疗方面的相关对比,主要是由于政治宣传的需要、媒体报道的选择性、保护国家形象以及国内医疗系统的宣传需求等多方面因素的影响。通过这些手段,官媒能够有效地引导舆论方向,提升民众对国家的满意度和信任度,维护社会的和谐稳定。同时如果曝光这些问题不仅影响到美国居民的健康和生活质量,也反映了美国医疗体系在制度设计和资源分配上的不足。
一句话总结,让基层民众活在梦里和基层纠纷中就好。
知乎用户 今日说股 发表
前段时间,一则消息引发广泛关注:一位中国女留学生在斯坦福医院接受心脏手术后,短短 5 天就出院回家,但随后却收到了来自医院和医生的两份账单,总费用竟超过 170 万美金,约合人民币 1100 多万。
无独有偶,此前还有报道称,美国一位新冠肺炎患者住院治疗约 4 个月,医疗费用高达 285 万美元,相当于人民币 1840 万元。
在美国,医疗费用高昂的原因是多方面的。
首先,美国医生的培养成本极高,需经历长时间的学习和昂贵的学费投入。一名医生往往要经过 4 年本科、4 年医学院以及 4 年医院博士(MD)的培训和 2 年实习,培养时间长达 14 年左右,专攻特定领域则需 12-15 年,学费可达 150 万美元(约合 1000 万人民币)左右,不少医学生还需贷款完成学业,这导致医生数量稀少,行业整体价格被抬高。
其次,美国的医疗技术发达,医疗设备先进,这使得医院的硬件成本偏高。此外,很多美国医生自己开诊所,需支付高昂的律师费和保险费,这部分支出也会转嫁到患者身上。
而且,美国的医疗体制存在一定特殊性。急诊通常是先看病后交钱,若患者无保险或保险不全,需全额支付医疗费用;若有保险,保险公司可帮忙交涉降低费用。对于留学生来说,大部分学校虽要求购买医疗保险,但这类保险限制较多。如 “裸险” 留学生可尝试通过学校与医院协商获取折扣,但难度较大。
同时,美国医院实行 “以械养医”“以药养医”,医疗设施和药物加价比例较高。医院的收入来源多样,包括患者支付的费用(主要是保险公司支付的款项)、研究经费和衍生收益以及各种捐助和投资等。
美国的医疗保险也较为复杂,种类繁多。保费缴纳多的保险,其报销项目和比例可能更多,或者可不通过初级保健医生转诊直接看专科医生。有工作的人,其工作单位通常会承担部分或全部保费。 总之,美国的医疗费用高昂是由其特殊的医疗体制、医生培养成本、医疗技术水平以及保险制度等多种因素共同导致的。
对于在美留学生或其他人士而言,了解并选择合适的医疗保险至关重要。
知乎用户 屌丝男 9527 发表
就是人间地狱!
很多权贵子女,秉承我不入地狱,谁入地狱的大无畏牺牲精神,舍生忘死,一往无前,去美国这个人间地狱,留我们这些路人甲在国内。
我们要感恩!
听我说谢谢你,因为有你,温暖了四季……
他们这种行为,感动天,感动地,却感动不了一些恨国党,人心不古,这帮人太坏了!
知乎用户 川普 发表
想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子 pua 的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天 20 几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子 “享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前 1% 纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲 5000 块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?
知乎用户 游子离 发表
你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
知乎用户 硅谷码农 发表
说美国医疗贵没什么问题。说美国医疗差就真的就是牢 A 水平了。黑太多会被反噬。
举个例子,我们家庭医生会把我爸妈的所有体检指标(类似胆固醇之类的),一个一个拉出来,和他们讨论有问题的指标怎么恢复,比如这个要吃这个补品,那个要少吃肥肉。然后平均一两个月会对一下指标怎么样了。
我爸之前癌症,去协和说还有 6 个月,建议放弃。如果一定要治的话,建议去。然后去 md Anderson 治好了。现在已经过了 10 多年了,人很健康。
国内黑的都是年轻人屁大的事去看急诊,别人懒得理你这种。的确存在,但是和主流医疗系统没啥关系。
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评论说我家有家庭医生,是有钱人。其实并不是,美国 65 岁以上 90% 有家庭医生。年轻人的确大部分没有
知乎用户 耒阳县令 发表
不提就对了,一提怕你们激动甚至怒骂
为什么不提?不敢题。也没脸提
知乎很多医生的,为什么这个话题清一色没医生回答?
原因很简单,真实的医务工作者回答这个问题,很可能会被找上门,怪你泄露了秘密,影响了社会,递刀子了
看不起病,回家等死的太多太多了,不敢提。提了丢人现眼
知乎用户 来来往往 414 发表
你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

知乎用户 fallout 发表
我家小儿子极早产,生下来的时候不到 3 斤。去的军区总医院,医院只通知交钱。在医院住了 45 天出院,花费将近 12 万。
不知道发达国家这样要多少钱
知乎用户 大贤双标仙师 发表
因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
知乎用户 山人 发表
这个话题下面,80% 的人不知道医保有上限,不知道自己所在地上限是多少
知乎用户 离坎巽艮 发表
因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
知乎用户 juventusyq03 发表
癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经 70% 了,中国这个数字应该是 40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是 90% 以上,前列癌我记得是 99% 以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
知乎用户 开心大白菜 发表
要不你问问刘翔和姚明,为什么在美国做手术?不回中国看中医?还是说姚明和刘翔找不到深山里的中医?
知乎用户 知乎用户 qx47Fy 发表
不说别的,我 npy 上次不幸去了 Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超 10000 刀,保险 100% 报了,自己一次性交了 75 的走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车 / 直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是 100% 报销,只要是 in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年 out of pocket money 有一个上限,比如我的保险是 5000 刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
知乎用户 Weasley Frank 发表
嗯?我看看怎么个事儿?
大陆地区医保你但凡去 ICU 或者肿瘤科、血液科、风湿免疫科呆三天看看呢?
不 PTSD 我都觉得你不是人了。
知乎用户 TOM DIG 发表
美国医疗费用昂贵夸张至极
美国人卡里连 1000 美元都没有
美国 3 亿人口
你但凡动动小脑呢?
知乎用户 何裕徵 发表
2025/4/10 更新: 已经死刑了

此次通过的预算削减包括 8800 亿美金的对削减,该削减将计划平摊到 10 年的时间完成,最终会导致当前 Medicaid 的减少 10%。
笑点分析:都 2025 年了还有高赞在吹已经被判死缓的 MediCaid。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉 USAID 美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡 20-22 年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人 /“美利坚爱国者”,你不能一边骂 “白左误美国”“民主党都是被 DEI 害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的 MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit 的基础正是你们最讨厌的 “白左奥巴马” 打下的。在失去 “白左” 的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把 “白左” 杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE 随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生 offer 被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个 “符合美国梦的山巅大都会” 来。
知乎用户 计算中的上帝 发表
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教 / 慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
知乎用户 心随云散步 发表
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
知乎用户 修罗志哥 发表
我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
知乎用户 知乎用户 5XTtD3 发表
美国暂且不提,但是加拿大我是真知道。
13 年去上学,加拿大政府压着强制购买保险。全险。差不多 2000 加币一年。我觉得汇率折算没有意义,按照大约购买力来说吧,2000 加币差不多是加拿大一个月的最低生活水平。
但是他真的是全险。医院里的费用就不说了,你在药房买的东西,包括但不限于药,医疗器械啥的,全都给报。我一个室友,痔疮,开了刀以后,拿着类似病历卡的东西,去 shoppersdrugmart,人家哐哐帮忙一顿拿,有坐便器,便圈,输液设备,盐水啥的。买完,报销,一周支票就到了。
另外,这个保险还可以报去医院的费用,不仅救护车,你就是打的去也可以。
当然,以上这些,在没有亲身实践前,我是不当回事的,毕竟国内保险什么情况,大家懂得都懂。买的时候,什么都能理赔。你真去理赔的时候,一般也就两个不能理赔。
然后我本人,也不知道是有幸还是不幸,在某天,突然觉得屁屁疼,在当时的网络环境下,自我诊断大概是 “肛周脓肿”。急诊。当时也没啥经验,没有先去报保险公司。下课后,公交车过去了(这个如果我拿票了,应该也能报。可惜我是月卡,拿不了。。。)。直接站了 3-4 个小时吧。等的时候,我想起来了,给保险公司打了个电话,是个印度人,叽叽歪歪的,实在听不清楚。最后说的啥我忘了,反正最终我想的就是,不管给不给报,都得要看啊。然后去交钱。总计花费约 800 加币。直接刷的借记卡,相当于现金支付。然后来了俩医生,让我跟他们走。进了个小手术室,让我侧躺,自己把屁屁掰开。然后我就听他们聊天。中间问了我几个问题,主要是疼不疼啥的,基本我还能答上。大概 20 来分钟,结束。
我当时很诧异。问,好了?没事了?他们说,恩,好了。那我问有啥要注意的?他们说没啥特别的,别久坐。然后过几天洗澡的时候,可能会有东西掉出来,掉了就掉了,不用管它。那么饮食呢?喝酒呢?不喝。那没了。能吃辣的么?随便。
然后过几天洗澡的时候,真的有个东西掉下来了,是个长长的棉布条,有血渍。我再摸摸那里,有个洞洞,我估摸着这东西是止血,加速创口愈合,外加止痛啥的。我不是专业的。
然后就是理赔。出乎意料的顺利。我当时确实是想着死马当活马医,好歹能报点的想法,把所有的东西都寄了过去。然后过了一周左右就收到了一张支票。全额。后来我才知道,保险公司收到这类信息以后,会再去医院调先关资料的。(包括车险也是,他们要是觉得不合理,会去和警察 argue 的)所以其实给一些基础信息就行了。
然后你们肯定要说这有啥,我们临床及比他们多多了,肯定处理的更好。
可惜了。我 16 年会的国,然后 18 年很不幸再次发炎了。也是肛周脓肿。去的上海岳阳医院。还挂了国内肛肠科什么先进单位的牌子。
手术是要插队的,当时挂的特需,所以是系主任亲自操刀。(是不是我也不知道,毕竟全麻)。出来以后,塞了好大一个药包在肛门里,据护工说,第一晚是最难熬的,倒不至于痛不欲生,但是肛门有异物入侵,就会一直想放屁,想粑粑。(其实没有,上去前都已经清空了)然后基本都是整晚辗转腾挪。因为这东西要塞一晚上。然后熬过第一晚,屁股上还要一直插一根管子,说是引流管,应该是引脓吧。然后这个东西要插大概 1 个月。对的,你没有看错,一个月。这一个月里,每次粑粑完了,都要清洗。在医院的时候,肯定找护工。在家里,就是我母亲。(虽然我没有老婆,但我相信老婆是不会愿意的,因为我隔壁床就是,他老婆让他在医院里呆到这东西拆掉。父母最伟大。)前前后后大概整了 2-3 个月才搞定。
费用的话,大概 1w 多点,然后医保走了一半。而且这个也有曲折,但是因为和题目无关,就不说了。
我相信肯定有人会给我科普,国内这个疗效好,不会有后遗啥的。但是你要问我主观感受,对不起,就是加拿大的医疗比中国的好。
最后聊聊费用。加拿大手术,如果没有保险,800 加币,确实很贵。从这点上来看,保险很划算。但是,各位换位思考一下,你是 28 岁的小年轻,一个月 2000,租房,买个二手车还贷,吃饭,还要稍微存点好出去潇洒(不存那也是还信用卡去了)。大好的年纪,你会为了极低的概率去买 2000 一年的医疗保险么?不会的,包不会的。他们去欧洲玩一圈也不要 2000 的。保险标的是概率,人家活得也是概率,就赌自己没事。
说回中国,看上去支出差不多,但是你每个月的社保是不能断,断了医保就断了。医保重启的话,半年内住院不能用,只能门诊。所以,你为了维持这个 “医保能用” 的状态,付出的是非常多的,然后就是为了“以防万一”。在欧美人看来,这就是一种不可理喻的状态。有这钱,出去玩多好?
所以,我觉得,你说美国医疗贵,我觉得没毛病。但你说他医疗体系,糟糕透顶,那基本属于乱说。
知乎用户 厚颜无耻王司徒 发表
其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024 年 5 月 31 日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括 17 岁男孩被杀、19 岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
知乎用户 短笛大魔王 发表
管中窥豹可见一斑,搜索关键词 –,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
知乎用户 风雨城主 发表
因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是 5000 多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
知乎用户 星空 Love 碎颜 发表
闹麻了,这些人能把中国各类医保的报销比例闹明白都不错了,包含在医保报销栏目里的药是按比例报销的,然而报销比例不高,甚至完全自费的药,才是大多数,药品,各类检查,项目,都是以自费为主,综合报销比例,普通人的能有 50% 已经是顶天了
你可能觉得 50% 也不低啊,你注意一下,50% 是普通人能搞到的,除了商业保险以外最高的报销率,各类急,重症,比这低的一大把,你这种想法,你家里人或者你生一场大病就玩完了,不设上限的自付,没钱?没钱就自己回家料理后事吧,或者全家借贷治病也行
因为一场大病就跌入斩杀线,是中国占据绝大多数的,小康及以下家庭的真实写照
知乎用户 KiNg 虎 发表
全世界没有免费医疗的国家,只有个位数。
我去过和尼泊尔,都是世界倒数的穷国。
他们的公立医院,都是免费的。
知乎用户 羊行无痕 发表
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3 万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天 100 多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有 100 多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定 “中美的医疗到底哪个好” 对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会 “压榨” 医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前 30 年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在 “把医疗变成资本获利的手段之一” 的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他 5000 多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了 XX 药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针 1000 万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在 “把医疗变成资本获利的手段之一” 的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供 “优质又良好的” 单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
知乎用户 高群 发表
当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用 “正常” 和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
知乎用户 Myrainfall 发表
去年第一次带爸妈去, 我是被震惊了: 医院设备简陋, 好多人。 一个黑人老太太, 过来, 问他们需要不需要 financial assistance。 需要。 填写了。
我是一肚子火气呀。 环境太差了。效率太低了: 在那里待了大半天。
出来了,母亲给我说, 环境怎么这么好呀, 医生护士怎么态度这么好呀, 怎么这么快呀。我惊讶啦: 这很差呀, 他们态度有好吗? 我要吐了。 开车到半路, 我幽幽的回忆起小时候去那个三甲医院的情景: 母亲带我去看病, 一般要看到医生是从早排队到晚上。中途有关系户,会插队。 挂号的, 都是爷。 hallway 有好多人睡地上。 住院的话 要塞红包,求爷爷告奶奶。
你在国内拿高干本子, 医疗比美国好。 你在国内是普通老白姓, 来这边了, 如果会英文,不怕麻烦, 或者有人带, 美国好。
知乎用户 指到的都很可爱 发表
抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







知乎用户 徐伟 发表
既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命 86.8 岁,美国华裔女性的人均寿命达到了 91.3 岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年 98 岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年 96 岁,著名画家侯北人在美国享年 108 岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是 90 年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
知乎用户 滑稽果 发表
总有人睁眼说瞎话,说美国医疗不贵,医保覆盖了很便宜的
但他们永远无法解释为何医疗不贵的美国,人均医疗开销一骑绝尘冠绝群雄
还有人说美国的力度很大,实际上不用掏多少钱
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保 CEO 的喝彩欢呼呢?
美国医保并不好用,和美国人都是白眼狼,这两条你总得选一条吧?

知乎用户 灵剑 发表
人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了 15 分钟收了 4500 美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了 15 分钟,收了 4500 美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15 分钟就省了 4500 美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了 5 分钟就把药开好了,医保支付 40、自付 60 人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报 40 块钱,在美国同学看一次病 4500 美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
知乎用户 孤星泪 发表
因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大 bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是 20 年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少 90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是 hold 不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收 5000 美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
知乎用户 头像即本人 发表
我在美国 9 年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在 93 岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗 vs 中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据 1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm 验视力要 59 美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的 health insurance(要知道我每学期给学校支付 1500 多美元的 health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我 tm 当时就觉得真坑,验视力收我 59 美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说 “不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说 49 美元一副(我 nm 这种 jb 隐形眼镜我在淘宝上 30 块钱能买 10 副)………
证据 2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据 3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病 blablabla…..
证据 4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但 tm 每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到 “人工服务、需要经验丰富的行业” 这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如 “i m so sorry,but….” 之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我 2011 年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
知乎用户 启明鹰 发表
因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
知乎用户 物理少年 发表
官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
知乎用户 老大 发表
你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
知乎用户 符拉迪沃斯托克 发表
绝大多数的小病,即使没有医保,医疗费也不过几百几千,这个价位绝大部分劳动者都能负担得起,哪怕是底层劳动者也负担得起——又不是天天得病。
真正负担不起的是重病的医疗费用,开销极大,疗程也长,碰到即斩杀。所以绝大部分家庭,哪怕平时省吃俭用都得攒个十几万存着,就是应对斩杀线用的。
美国欧洲所谓的独立思考也就是图一乐,其实是最懂得独立思考的人,恰恰是国内的人。你跟他说这里最安全,他们不信,家家户户装防盗门防盗窗。你跟他说这里没有斩杀线,他们不信,家家户户省吃俭用攒几十万上百万作为养老钱救命钱。
知乎用户 四点半 发表
“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek 就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

知乎用户 高坚果圣堂武士 发表
一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到和中国打的有来有回的
知乎用户 恶之花姚 发表
茧中网真的是一点也不了解美国啊!
我初中同学,没考上高中,在老家送外卖一个月 4000 块钱只能温饱,后来借钱走线去了美国,在一家炸鸡店送外卖,工资加上小费,一天最少 1200 美元。
他以前牙不好,去了美国免费给种牙,还有补贴拿,药什么的也是免费的,老板知道他去种牙还给了带薪休假。
现在他已经财富自由了,雇了六个人替他送外卖,每天躺着赚 6000 美元,路虎车开着,别墅住着,洋妞怀里搂着,别提多美了。
后来他把他爸妈也接去美国了,一路走线过去的,墨西哥大哥都很照顾,奶油泡芙天天吃,他爸妈现在在美国专门去领救济品,然后拿出去卖,一天也能赚个七八百美元,在美国也买了个小别墅,请了个保姆给做饭收拾家务。
知乎用户 火星宏观 发表
内容提要:
北大教授李玲说,美国医疗费用占到 GDP 的 20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7 月 5 日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国 GDP 最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到 GDP 的 20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国 GDP 最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。
第一、美国的 GDP 中医疗费用占比高是事实,但从未超过 GDP 的 20%。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国 statista 统计网站的权威数据,2022 年美国 GDP 中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为 4.46 万亿美元,占 GDP 的 17.3%,其中用于个人的卫生费用 3.7 万亿美元,占 GDP 的 14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用 0.76 万亿美元,占 GDP 的 2.9%。
从历史数据看,仅 2020 年疫情第一年,美国的卫生支出占 GDP 的比重达到历史最高点的 19.7%,接近 20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。
第二、抛开经济发展水平与消费层次,专谈美国的医疗费用,是有意误导大众。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在 GDP 中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比 —- 恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970 年,美国人均 GDP 为 5234 美元,医疗支出在 GDP 中仅占 6.9%,恩格尔系数为 21%。2022 年,美国人均 GDP 已经增加到 7.78 万美元,恩格尔系数降低到了 14%,医疗支出占比增加到 17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002 年,中国人均 GDP 仅 1163 美元,恩格尔系数为 42.7%,医疗支出占 GDP 约 4.9%,其中个人医疗费用占 2.9%;2023 年,中国人均 GDP 为 1.26 万美元,恩格尔系数降低到 29.8%,医疗支出占 GDP 比重增加到 6.8%,其中个人医疗费用占 5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国 1970 年为 21% 时,其卫生支出在 GDP 中的占比,与我们 2023 年恩格尔系数为 29.8% 时的卫生支出占比,仅差 0.1 个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的 29.8% 下降到与目前美国差不多的 14% 左右时,我们的卫生费用在 GDP 中的占比,也会大幅度增加到 10% 以上。
第三、卫生支出占比高,导致美国企业破产,毫无根据,纯属臆想。

根据美国 statista 统计网站的权威数据,美国 2023 年企业破产立案数为 18926 件。这个数字虽然比 2021-2022 年有所增加,但一方面比 2007-2020 年任何一年都要少。另一方面,2021-2022 年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授 “卫生支出占比高,导致美国企业破产” 的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从 70 年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮 “制造业回流” 周期后,自 2021 年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自 2021 年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近 20% 的制造业基建投资增速持续抬升,截至 2023 年 6 月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过 80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的 “美国制造业因医疗费用高而回不去了” 谬论,似乎是大相径庭。
第四、美国三分之一的人因为医疗费用高而破产,纯属低劣的谣言。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国 statista 统计网站的数据显示,2023 年美国立案破产的个人不到 40 万人,略高于 2021-2022 年,远低于 2020 年之前的水平。仅占美国人口的 0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023 年底,这个数字为 857 万人,占全国人口的 0.61%,是美国破产人数的 5 倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的 40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是 33.3%,是 0.12% 的 277.5 倍。三郎认为,将美国 0.12% 的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!
第五、美国较高的医疗支出,其实还包括了非美国人在美国就医的支出。

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在 2017 年,就有 60 万人次出国看病,人均花费 15 万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国 GDP 中 17.3% 的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
第六、没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有 100% 覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有 1.58 亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫 “Medicaid” 的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了 Medicare 医疗补助。占到美国人口的 27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023 年,后者的人均医疗费支出为 1082 元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的 22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
知乎用户 大大大菠萝 发表
账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销 90% 自费 10%,看病花 1 万我需要自费 1000,每年有最高自费额,比如我是 6000,如果我做手术花了 100 万,我是不是要自费 10 万?不不不,我最多只需要付 6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
知乎用户 非洲支教教员 发表
关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
- 不想浪费救护车资源。这个大概率是不成立,答主都用白卡薅医疗资源了,应该就没有道德洁癖不想占用公共资源
- 能使用救护车送去的医院不收白卡。
- 救护车虽然免费,但因为白卡滥用太多,导致排队时间很长。
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
知乎用户 Mononoke 发表
美国 7000 多万人有免费医疗的白卡。
白卡患者的癌症生存率和私保拥有者差距不大、比中国人的平均数据强。
另外我不知道为什么那么多人说白卡治病花的钱,等工作赚钱后要还回来的。白卡不用还,只是会死后小概率回收部分遗产。
知乎用户 粉色的兔子 发表
在国内,住院要先交押金,先交钱,才能办理住院手续的哦!所有报销都需要你先把钱交了,最后出院结算的时候,去医院医保办再给你办理退费的!
知乎用户 知乎用户 X0wQK8 发表
先问是不是,再问为什么。
你作为中国人,又上不了国际互联网,是怎么知道美国医疗糟糕透顶的?
知乎用户 菠萝蜜 发表
在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
知乎用户 七亢 发表
看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
知乎用户 孤云隐 发表
因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
知乎用户 柏舟 发表
在医疗领域,美国开创性研究做的很好,国内教科书绝大多数治疗指南,都是美国医学会制定的,国内只不过是翻译过来稍微加工了一下,比如抗感染方面,有一本非常权威的书叫热病学,协和每年都会翻译最新版,堪称抗感染的圣经。
比如现在医院必备的 CT 机,可以对人体软组织进行断层扫描,是现代医学必不可少的透视眼,它的理论奠基者:阿兰 · 科马克 (Allan Cormack),就是美籍物理学家。他推导出了利用 X 射线投影数据来重建物体内部结构的数学公式,为 CT 技术的实现提供了关键的理论和算法支持。为了表彰他们在医学影像领域的革命性贡献,科马克和亨斯菲尔德共同获得了 1979 年的诺贝尔医学奖。
还有休克复苏理念,损伤控制,急性肾损伤的早期血液净化,也是美国人在战场上的研究结果,直接影响了现代医学,救活了无数人。
但是,你要说医疗的便利性,亲民性,世界上很少有国家可以比得过中国,区级医院急诊 24 小时待命,县医院都可以做心梗急诊介入手术,挺不容易的。
知乎用户 者也 发表
怎么报道? 我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道? 真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京的日常拍了,美国郊区的表示的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
知乎用户 Raketenfaust 发表
你也说了美国人是 “为了节约费用” 才去外国治疗。那美国富人生病本国医院治不好,专程来中国治疗的案例你听说过几个?
知乎用户 恒星 发表
不管说谁好都是你们对。

知乎用户 忽闻天上仙 发表
我就这么说吧,在中国生了大病,尤其是需要住 ICU 的那种,比在美国生大病更艰难。
一些鸡毛蒜皮的小病,在中国看病确实是有优势
知乎用户 辛阳 发表
朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
知乎用户 Ivony 发表
因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
知乎用户 不第剑仙 发表
重新发一下之前的一个新闻:2024 年 11 月 24 日,一个印度人故意跑来治病,4 次,医院还在 2024 年 12 月 19 日发文章炫耀,但是根本不敢详细公开医疗费用是怎么结算的、实际花了多少钱、血浆来源、印度人家属有没有献血? →https://mp.weixin.qq.com/s/na0JFKssQprskvdQp9pptQ
关于医疗资源分配问题的文章→https://zhuanlan.zhihu.com/p/1996567028203533105?share_code=pW8YnO2khQ5g&utm_psn=2022780306621563440

知乎用户 茁小飞 发表
简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个 “糟糕透顶” 的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了 GDP 的 19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

一、灯塔国的急诊是面照妖镜
如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等 8 小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99% 情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少 20% 的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在 1986 年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等 8 小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车 EMS 服务是私人公司的,和医院没点勾连?
二、我终于进来了,然鹅。
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫 “Hello,doctor” 的时候,其实你从头到尾都没有见到 MD,或者只在临近出院的时候他 / 她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了 4 个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的 MD 增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如” 家庭医生 “概念的诞生,比如 “45 岁之后每 10 年做一次肠镜排除肠癌” 的预防医学需求,比如” 房颤也可以手术治疗了 “等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看 MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等 4 小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和 MD/NP 聊天 + 打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的 3.5 小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant) 来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要 bling bling 大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
三、假设你快 XX 了,一不小心来了美国急诊的话
那你大概会放心很多。时速 100 追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫 “创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科 MD 都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去 CT 看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入 ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
四、说了体制方面的问题,那美国的医疗真的很差吗?
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021 年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网

2021 年,三甲医院的总数 3275,占总机构的 0.3%,占公立医院的 30% 左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
知乎用户 甲乙论 发表
恰恰相反,美国医疗保险是非常有用的。
而且相对于收入来说,美国医疗费用,和保险是非常非常便宜的。
国内医保就不一样。能保的不是中草药就是仿制药。
稍微管用的进口药,基本上都得花钱。
而且医保还看人下菜单
你是穷人,你只能吃中草药。
你是领导,你就可以住 icu
世界上最糟糕的医疗体系莫过于国内。
住房难,看病难。就业难。可以说是国内最难的东西
而在国外这个东西成本低的很。
如果按照收入比例来算。可能咱们的价格是其他国家的三倍以上。
便宜的也就是外卖费罢了。
知乎用户 westzq 发表
美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫 out-of-pocket

out-of-pocket 后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多 $6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给 $1500 credit。所以相当于一年看病开销最多 $4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付 $54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要 10 块钱半个月。公司付的很多,半个月 $1028 全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的, 花费 134

两个小孩儿保 235

老二有次手被电梯门夹了,去的, 拍了 X 光。别看账单 3000 多,最后也就自付不到 200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有 out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
知乎用户 爱国 发表
赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
知乎用户 Vicky 在爱尔兰 发表
宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
知乎用户 老吴不说话 发表
前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
知乎用户 探耽求究 发表
对比这个东西肯定是拿自己的强项跟对方的弱项比。
所以跟美国比治安,根日本比西瓜,
根韩国比个大,根法国比投降。
主要说治安,是因为中国治安确实可以,美国城市治安真的差。
否则,要是根阿根廷比牛肉,根埃及比历史,根欧洲比建筑。
那要不是有受虐癖,要不只能自欺欺人喽。
知乎用户 赵地独行 发表
说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s 店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费 555 一小时?延保服务近四千,车险最低 5 千,听他忽悠还得再加三千。
知乎用户 情眷恋 发表
因为美国是封顶,中国医保是随份子。
美国生个病几百美元几千美元,发烧了舍不得看门诊,急症了舍不得叫救护车。
但真生个重病,生个,手术说做就做,新药说用就用,最后账单一万美元封顶了,还是出了院再付账。
在中国生个小病可开心了,几十块钱就能挂个门诊,专家号也就一两百,打个针吃个药就几块钱的事情。脸皮薄点顶多被搭卖个中药,反正大部分是医保付的,个人也就出个几十。知乎上吹中国医保的就是这些人。
要是生个重病,住院每天几千几万地往卡里续,卡里没钱就办出院。要动手术先凑钱,病情发展归病情发展,反正钱凑齐了才能动手术。
至于这些人,反正他们也没心情到网上对比中美医疗费,就当他们不存在咯。
知乎用户 薛定谔的靴子 发表
在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
知乎用户 心随 发表
公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
知乎用户 物羽飞 发表
因为官媒还要点脸
牢 A,脸是啥!你见过?
知乎用户 prop 发表
全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要 21.5764 万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪 10.7 万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的 9 倍,你们选哪个?

每年 1000 多美元的保费,可以无上限报销

知乎用户 没事跟着乱 发表
为啥一个不付钱不给看病的群体,要嘲讽先看病后付钱的群体?
知乎用户 夜凉洗马 发表
您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据 2022 年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如 Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有 Medicaid 这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了 14 亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
知乎用户 不得不改名的无名 发表
因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
知乎用户 特洛诺米 发表
一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
知乎用户 梦魇制裁 发表
我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和 TikTOK、Quora 上,看看美国人是如何回答的。
知乎用户 解决问题 发表
哎,我们还是缺乏对美国整体文化的理解和把握。不管是老百姓还是官媒。
官媒掌权的出国都费劲,别提深入了解了。全是二手资料,哪有体感?(牢 A 跟天上掉下来的宝一样。。。碰巧了,你说这事闹的。)
其实我们广大老百姓觉得最匪夷所思的地方是美国医疗为啥这样?他们为啥能接受?没人觉得不合理吗?
我们真正好奇的是美国医疗为啥变成了今天这样。很多人讲,没讲明白,或者没讲到点上。
中国我们都了解,大家长式政府,好坏自辨。我这篇不提主观,只说几个客观事实,各位自己评判。
就拿阑尾炎手术来说,我把这背后体系制度上的根本原因里面的客观事实挑出来给你们唠唠,我尽量精简。(我都是听我同学、同事、老板、下属、网友们说的,我也不知道真假,你们当小说看哈。)
话说在积水潭医院急性阑尾炎,做完手术不到一万块钱,医保再报一部分,自己掏兜也就两三千。
你还别嫌贵,嘟囔医院太黑。你得庆幸你没在灯塔国。
否则一刀下去你开了三年的辉腾就没了。
先说价格。中国割个阑尾,百度的说法是 5000 到 12000 人民币,这还得看你是开大刀还是微创,是在县医院还是三甲。
但这都不是重点,重点是这个价格谁定的?国家的医保局手握着定价权,盯着医院说:“这瓶药就得这个价,多一分不行。”
医院在这里充其量是个干活的,虽然也想挣钱,但啥权利没有。
但美国不一样啊,那边的阑尾炎手术账单一般是 3 万到 6 万美金,换成人民币就是 20 万到 40 万。
为啥?美国手术刀金子做的?
nonono 点不在这,核心在定价权的私有化和防御性医疗。
美国的医院是纯商业机构,它有个东西叫 Chargemaster(标价表),上面的价格是随心所欲地往高了标。为啥?为了方便跟保险公司砍价。为了方便保险公司提升业绩。简单说就是为了让所有人都必须来买保险。众所周知,保险要么 ToB 卖给雇主,用人单位打包团购给自己员工上(这种性价比最高)要么自己买,你要是自己买不起,也没工作,得了,美国医保可不给你兜底。没有城镇合作医疗一年 400 还给你全国异地报 50% 一说。美国保险公司是大爷,走保险能砍到两折三折,如果你没有保险,不好意思,你就是那个原价买单的大冤种。
再一个,啥是防御性医疗?美国的医生怕被告啊。在那边,医疗诉讼是个巨大的产业。医生为了保护自己,你明明就是个肚子疼,他非得把核磁、CT、全套血液检查给你来一遍,美其名曰排除法,实际上就是为了将来上法庭时候能说一句 “我尽力了”。
这些检查费,没保险最后都得你掏。
更有意思的是庞大的行政成本。中国的医生只管看病,美国的医院里养了一大堆穿西装拿着高薪但不治病的人,专门负责跟几百家保险公司扯皮、算账、搞法律斗争。这部分成本,占了美国医疗支出的四分之一甚至更多。叫啥,行政成本,说白了,你付的几万美金有一大半是养这帮搞行政的。
中国雇几个月薪 4000 的小姑娘收费窗口一坐坐一天,完事了。
那你肯定要问了,这不合理啊,没保险的人得了病岂不是只能等死?
也不是,如果真是急诊,还是有个兜底法案。
美国法律规定,急诊室不能见死不救。你没钱,阑尾炎发作了,哪怕你是移民嗑药流浪汉医院也得给你救活了。这跟你有医保没医保没关系,区别是命就回来了之后的账单差异。
我真想不到比账单斩杀更好的词了,发明这词儿的人高低是个人才。
对于一个没有保险的美国普通打工仔,这账单大概率让你破产,意味着以后贷款基本没戏,被追债公司把电话打爆,你的人生真的就被按下了暂停键甚至倒退键。
既然这么不合理,为什么美国人能忍?把容错弄这么低?为什么不改?对啊,对老百姓来说是不合理啊,但是谁管你的利益呢?管你死活有啥好处?
我知道你肯定有这个疑问,别急。
这事儿你得反着看,这恰恰是美国系统的高明之处。
首先,保险公司、制药巨头、私立医院,这些医疗复合体利益集团是美国政治的最大的金主。他们每年砸几十亿美金去游说国会议员,谁敢动他们的蛋糕,谁的政治生涯就得结束。这是权力。
其次,在这个系统里,有话语权的中产阶级、精英阶级,他们都有公司给买的好的商业保险。他们看病虽然贵,但只要付个几百块的 Copay,剩下的保险公司兜了。所以这帮掌握着社会舆论主流的人,痛感并不强。真正被高昂医疗费逼得走投无路的人,是那些底层的、声音微弱的人。
只要让 80% 能发声的人过得去,剩下 20% 的人在泥潭里挣扎,这个系统就能运转下去。这是精密的社会风控模型,把阶级锁死,你别说,每个国家当局都会有这套系统,只是在美国,用的是医疗。
咱们虽然医院人多点、排队久点、医生脸臭点,但你起码生个一般的病不会破产(大病谁都得破产)。
如果你经常出国跑,千万别觉得自己身体好就裸奔。买高端医疗险。国外因为感冒出事的人还少吗?
还一个,有啥可比的?中国绝大多数医生已经很惨了。再让你看看美国医生生活多滋润?不是人为增加摩擦力吗?
好了,可以往根儿上靠靠了。
在中国,咱们买东西讲究个钱货两清。我去楼下超市买瓶水,我看标价,我扫码,我走人。这事儿就结了。
在美国,很多消费不是点状的,是线状的。你签了一个字,就相当于签了一张卖身契。
你每天回家最恐惧的事情不是老婆骂你,而是开信箱。
水电费、税务局、保险公司、物业、网络供应商、律师函…… 每一封信都像是一个讨债鬼。最 TMD 离谱的是,这些账单里藏着大量的陷阱。
这就是美国的账单文化。
比如你明明取消了的订阅服务,它继续扣钱;你明明买了保险,它告诉你这项不包;你明明只去了一次医院,后面能陆陆续续给你寄来五六张不同机构的账单。为啥?因为每一个环节——医生、麻醉师、检查室、甚至那个给你推轮椅的护工所属的外包公司——都是独立的利益主体。他们像水蛭一样趴在这个庞大的宿主身上,每个人都要吸一口血。
你要想把这些莫名其妙的扣费追回来,你得打电话。电话那头永远是机器人,或者是印度口音的客服,跟你车轱辘话来回转,转到你崩溃,转到你觉得算了,这几十美金我就当喂狗了。
美国家庭身上插满了这种隐形的抽血管子。当你工作稳定、收入高的时候,你感觉不到疼,觉得这是优质生活的成本。可一旦你失业了,嘿嘿,好戏开场了。
失业意味着你身上的止血钳松了。
首先,你的房产税不会因为你失业而暂停。咱们这儿买房是一次性痛苦,他们那儿是持有环节年年割肉。
其次,就是医疗。工作没了,公司给买的医保也没了。这时候你敢生个病等着你的就是天价账单。
然后呢,美国人的生活方式是高度杠杆化的。车是租的,房是贷的,学费是借的。他们的现金流绷得非常紧,容错率几乎为零。
所以你会看到男主一旦被炒鱿鱼,第一反应不是 gap 一段回老家或者出去旅游休息两天,而是天塌了。
因为只要现金流一断,那些插在他身上的管子并不会拔出来,而是会加速把他吸干,直到把他吸成干尸。
一旦破产,你在这个信用社会里就成了隐形人。租不到房,买不了车,找不到工作。这才是真正的社会性死亡。
好了,快到底儿了。
你问,美国人,为啥这样?为啥高杠杆儿?为啥不留余地?为啥敢这么作?
问得好啊。
嘿嘿,我给你个视角,你先从公司看。
中国是不是有那种老板?大家长,我们同事都是一家人,关起门来我可以骂死你们,但是出去了谁敢欺负你,我怼死他。你们员工是我老板的家人,我们不是雇佣关系,而是家人关系。
这种是不是很多啊?日韩是不是也很多啊?
但是你看美资企业长啥样?老板但凡敢跟你提一点工作外的事情,分分钟告破产他,这是员工个人隐私,老板和员工要有清晰的边界。工作就是工作,business is business。
中国,包括日韩,福建…… 很多典型的农耕宗族式企业文化。老板不仅仅是资本家,他潜意识里觉得自己是族长。在入职叫进门,离职叫分家。只要你进了这个门,只要你不犯天条,老板多少得顾着点旧情。大年三十发个红包,家里红白喜事老板得随份子,你在外面受了欺负,老板要是能摆平,为了面子他也得替你出头。
这背后是无限责任的变种。他拥有你的剩余价值,但也承担你的一部分生存焦虑。这叫人身依附,虽然听着封建,但它能给你一种虚幻的安全感——天塌了有个高的顶着。
你再看美国。
美国公司的逻辑那是纯粹的狩猎队逻辑。
这时候你再回过头来看美国人的高杠杆和不留余地,你就全明白了。
在美国职场,你不是家人,你是 Human Resource。注意这个词,资源是用来消耗的,不是用来养老的。
老板今天早上还能跟你笑嘻嘻地聊橄榄球,下午 HR 就能拿着纸箱子让你滚蛋,理由可能只是公司这个季度财报不好看,需要砍掉你这个部门。没有谈心,没有铺垫,没有酒桌上的兄弟对不住,只有 Security 看着你收拾东西,十分钟内离开大楼。
最佳策略是即时满足。
趁着我现在还在大厂,趁着我信用分还高,赶紧借钱,赶紧买大房子,赶紧开豪车,赶紧去夏威夷度假。把能变现的资源全部变现,把能享受的快乐现在就透支掉。
因为在猎人的世界里,存钱是对自己能力的侮辱,也是对未来的误判。
你手里攥着现金,那叫死钱。你把现金变成杠杆,撬动更大的资产,那才叫本事。万一输了怎么办?大不了破产。万一赢了呢?那就是阶级跨越。
这就能解释为什么美国人能接受那么离谱的医疗账单了。
因为在他们的潜意识里,身体也是一种资源。坏了就修,修不好就扔。医疗机构和公司一样,都是这个庞大狩猎场里的收费站。
咱们觉得不合理,是因为咱们习惯了有人兜底。他们觉得合理,是因为他们从小就被扔进了那个没有人会为你负责的荒原。
你在美国结婚,你父母跟客人似的,来点个卯走了。中国结婚?呵呵…… 你父母跟他们自己结婚一样……
事已至此,我(同学、同事、老板、下属、网友)要点破这一切了。
正是因为这两套逻辑完全不兼容,才导致了咱们刚才聊的那个话题——为什么咱们理解不了美国的账单文化,而老美也理解不了咱们的存钱买房。
本质就是猎人逻辑和农夫逻辑区别。
中国农耕文化的底色是守。
老祖宗几千年就干一件事:面朝黄土背朝天。地是不动的,房子是不动的。咱们所有的智慧都围绕着确定性三个字。
春种一粒粟,秋收万颗子。这中间最怕啥?怕天灾,怕人祸,怕生病。所以必须存粮。咱们的快感来自于积累。
看着粮仓满了,心里才踏实;看着银行卡余额涨了,晚上才睡得着。 咱们的社会结构是熟人社会,讲究的是宗族、是关系网。因为地跑不了,你得罪了村长,你这辈子都别想好过。 这导致咱们特别怕风险,特别怕负债。欠人钱在咱们的文化里,那是把辫子交到别人手里,是睡不踏实的。
再看美国的牛仔文化,底色是掠。
牛仔是干嘛的?赶着牛群满世界跑,或者骑着马去圈地、去淘金。 他们的资产是流动的(牛、马、枪、现金)。他们的逻辑是:这块草吃完了,我就去下一块;这个金矿挖干了,我就去下一个。
在牛仔的世界里,没有邻居这个概念,只有陌生人。两个牛仔在荒野上碰见了,手都是按在枪套上的。 这就衍生出了美国社会现在的两个核心基因:极度的冒险主义和契约(法律)至上。
因为大家都是流动的陌生人,靠人情没用,只能靠法律和契约。同时,牛仔是不存钱的。今天在酒吧赢了一把扑克,今晚就喝最好的威士忌,找最辣的妞。明天?明天也许就被印第安人或者强盗一枪崩了。活着就是为了赌一把大的。
你看懂了这个,你就看懂了为什么美国人敢那么过日子。
你问美国人为什么不存钱?为什么敢背一身债? 因为在他们的文化潜意识里,人生就是一场旷野上的赌局。类比毛子的轮盘赌。
信用卡、房贷、车贷,这些不是压力,这些是他们的马和枪。他们利用这些杠杆(马)去跑得更快,去抢更多的资源。至于输了怎么办? 那就是破产呗?在美国文化里,破产不是赖账,不是道德污点,它更像是一个牛仔赌输了,拍拍身上的土,换个名字,去下一个镇子重新开始。
系统允许你输,甚至鼓励你输,只要你别死,接着赌。
而咱们呢? 把医疗、教育、房子看作是生存底线,必须稳稳当当握在手里。美国人把这些看作是赌桌上的筹码。医疗保险?那是对赌协议。房子?那是金融衍生品。教育?那是高风险高回报的投资。
中国人的上升通道是一步一个脚印,稳扎稳打。
美国人的上升通道是搏一搏,单车变摩托。
两种文化没有互相影响,它们是在互相鄙视。
农耕文明看牛仔文明:这帮败家子,有今天没明天,蛮夷。
牛仔文明看农耕文明:这帮土老帽,活得像蝼蚁,一辈子被土地困死,懦夫。
最要命的是,现在这个世界,金融规则是那帮牛仔制定的。华尔街那帮人,就是穿了西装的现代牛仔。他们依然在用掠夺和杠杆的逻辑收割全世界。而咱们大多数老百姓,依然拿着锄头,试图用勤劳致富的农耕逻辑去对抗人家的金融左轮。
看懂了猎人 VS 农夫,你就看懂了当今世界的终极博弈。
过去两百年,地球资源还没被瓜分完,猎人是无敌的。他们用杠杆(马)、用金融(枪)、用掠夺的逻辑,满世界圈地、抢矿、收割。 农夫那种勤劳致富的锄头,在左轮手枪面前就是个笑话。所以农夫们羡慕牛仔,甚至想学牛仔。
但是,兄弟们,时代变了。
地球变小了,猎物打光了。增量变成存量,新大陆都被开垦完毕,猎人逻辑就迎来了它的死期。
美国的危机,本质上是猎物不足恐惧症。他们的高福利、高消耗、高医疗费,全是建立在还能抢到新东西的假设上。一旦抢不到了,那巨大的杠杆、那无数根吸血的管子,就会瞬间倒转过来,开始吸食自己的骨髓。
除非牛仔老特真能去欧洲再掠一遍。不过也是饮鸩止渴罢了。
这就是为什么美国现在的吃相越来越难看,为什么他们要把手伸向盟友,把枪口对准中国。因为在猎人的逻辑里:如果林子里没有鹿了,那么那个在那儿吭哧吭哧种地的农夫,就是最后的猎物。
而我们呢? 我们不需要去赌命。农耕文明最可怕的地方不在于爆发力,而在于忍耐力和恢复力。只要我们守住那口井,护住那块田(制造业、产业链),不被他们的金融杠杆把地给卷走。等到暴风雪降临,等到猎人因为打不到猎物而饿得自相残杀时。
你会发现,那个坐在热炕头上,手里捧着一碗热粥,笑看窗外风雪的人,只能是农夫。
别羡慕那把枪,握紧你手里的锄头才是我们活过这个冬天的诺亚方舟呀。
知乎用户 方寸不凡 发表
以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
知乎用户 搬起石头砸自己的 发表
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买 “五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上 “失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
知乎用户 ducling 发表
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府 2022、2023、2024 三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista

图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的 2024 财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国 2024 财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
知乎用户 阳光下的一粒微尘 发表
我真的从来没想到基本盘竟然敢在医疗方面赢,基本盘真的是没有什么可赢的,只能闭眼冲了是吧
就很烦系统老是照顾 loser 可怜的自尊删除我的评论,反而让基本盘给赢麻了
评论里面那个什么猫的我在这写下给你回复了什么:
在我各个回答下面用同样的图片同一句话反复刷屏,就这么想让记得你啊,知道了,你真是生活中没有任何人在意你,所以得在我这找存在感
但是哦,你只会发同一句话,没有辩论能力,还要反复刷屏,脏了我的评论区
有个词很适合你:鼠族
住地下室、吃拼好饭、没有工作没有朋友大概率没有家人,现实生活中没有任何存在感,在网上找偏偏没有学识只会说一句话特别无趣
真可怜
不知道因为我说了真话我这个回答还能不能保的住
但你别用同一句用一个图片刷屏,这样的你
好恶心哦
哦哦更新下:看到你用新的话术了,但完全 copy 我的,哎呀,原来你在我这刷存在感是为了学我说话啊;但我不是你麻啊,你想让我当你老师?我不乐意,因为你不配啊,这么恶心可不配做我的学生😊
知乎用户 老蛮腰 发表
我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份 10000 美刀的账单,保险公司给报销到自付 500 美刀,那么报销的 9500 刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
知乎用户 刀削帆布 发表
我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
知乎用户 Terminus 发表
因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全 cover 的医保….
知乎用户 猫咪首领教授 发表
评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为的帮助和人脸识别及 AI 技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在 25 年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的 15~20 倍,这个倍差是远大于中美人均收入 7~11 倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去 show 一个随时生变的系统。
2026.01.05 修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认 “聪明” 的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去 bing 上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有,大学教育不收学费,每年仅收取注册费 + 活动费约€270~€350 的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

知乎用户 陈老司驾到 发表
中国医疗之所以能这么廉价,实际上都是一直在搭欧美便车罢了。
我就问你们一句:国内这些个药厂,有多少原研药呢?
中国卖得便宜的,说白了都是些仿制药罢了,都是人家欧美投入了大量真金白银研发了,等过了专利期了,你才能拿来仿制出来的山寨版。
没有人家欧美药厂前期花大价钱研发,你往哪仿制去?
那反过来说,人家欧美药厂凭什么当这个冤大头?凭什么要让自己花这么多钱去搞研发?
实际上这也得感谢人家欧美国家看病贵,欧洲老百姓医疗支出够高,这样药厂才有动力去研发新药。都跟东大老百姓这么抠抠索索的,药厂全特么得赔死。
归根到底,是欧美老百姓替我们承担了新药研发的费用,结果你们白落了便宜,又转回头来嘲笑人家看病贵…… 不知道你们这是什么心态。
要不然这样好了,把药品的专利期延长到 100 年,你敢出仿制药我就制裁你,你看你还能嘲笑人家看病贵不?
知乎用户 研究者 发表
因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
知乎用户 francois lamarche 发表
我发现一个有趣的话题,知乎 er 总会把自己包装的高大上。但是一到消费品上就漏洞百出。
你就问问那些以高端人士自居的人一个最简单的问题:“你觉得你们那最好吃的馆子是什么?”
这一句话就能试出真实收入水平。
知乎用户 24 小时的回忆 发表
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76 岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
知乎用户 Valkla 发表
唉,上个网就那么难么,我的这个回答不是针对问题本身的,而是对问题下的某些高赞回答的:

https://chatgpt.com/share/699a3246-107c-8011-80ed-469f25f6be20
链接共享给你了。那么封禁的是啥,让 AI 假装律师发律师函。这个在隐私政策更新之前是确实可以的。还可以让它假装医生直接看病。只是这些给封禁了。案例中 19.5 万美元的账单砍价,依旧可以方便的使用 GPT 取代 300-800 美元的医疗砍价代理。
而已。
知乎用户 Karl 发表
中国人喜欢把钱浪费在可以自愈的小病上,导致真正要命的大病没钱看。
一发烧就喜欢往三甲医院冲,实际上大部分人可以在家躺着休息几天就能自愈。
知乎用户 mininitu25 发表
我这里 medical center, 国内来看病的人之多 已经形成专门针对国内来的病人产业链了,靠近医院的小区一半都是中国人, 医疗翻译 专租房 开车陪同,专门做食疗炖汤啊….. 附近很多中国饭店,中国城在 30 多英里之外。
除了国内来的,很多欧洲南美日本沙特科威特阿联酋达官贵人有钱都来这里看了
毕竟是沙特国王来看病 看完很高兴,后捐了 10 亿美元。
捐款人很多,所以某医学院这几年学费全免….
知乎用户 极限战士 40K 发表
难道你以为——非移民签证的外国人,在美国旅居期间,可以 (免费、或欠款赊账) 获得美国公共福利的医疗救治。而,美国公民之中的那些贫困人群,不可以 (免费、或欠款赊账) 获得美国公共福利的医疗救治???
我们怎么才能实现共同富裕?美国真的很富裕吗?如何看待央视新闻称:“美国人有三分之二的消费支出花在了看病,租房,交学费,打官司等服务上”?




美国总统川普(Donald Trump)政府最新发布的一项指示,可能让患有特定疾病(如糖尿病或肥胖)或缺乏足够经济资源的外国人更难申请美国签证,无论是短期访问还是长期居留。
这份上周 2025 年 12 月 11 日经由国务院发出的电报,被美联社取得。 内容要求大使馆与领事馆官员更全面、彻底地审查签证申请者,以确保他们在入境美国后不会倚赖政府的公共福利。 专家表示,在共和党政府已加强相关规定之际,这项指示可能进一步限缩可入境美国的人数。
这份指示展现了特朗普政府对公共负担规定的诠释。 根据移民法,只要外国人可能仰赖美国政府资源,如现金及粮食补助,就可被拒绝入境、及拒绝申请永久居留。
美联社报道,虽然联邦法律早已要求申请永久居留或合法身分的人证明自己不会成为公共福利负担,但特朗普在首个任期内扩大了会让申请人丧失资格的福利项目,而本次电文中的指引显示规范范围进一步扩大。
美国移民政策研究所(Migration Policy Institute)移民政策项目副主任吉列特(Julia Gelatt)表示:「这可能导致移民大幅缩减,特朗普政府正尝试回到第一任期时有关公共负担的政策。」
自特朗普 2025 年一月重新执政以来,推动一系列全面性的移民政策紧缩,涉及进一步收紧外国人入境与在美合法停留的相关规定。 移民政策专家指出,这份最新指引可能减少核发给移民与非移民的签证数量,并对如年长者与低收入等特定外国人群造成较大影响。
这份电报从国务院总部发送至全球所有美国大使馆与领事馆。
国务院发言人皮戈特(Tommy Pigott)表示,特朗普政府将美国人民的利益摆在首位,包括执行相关政策,以确保美国移民体系不会成为美国纳税人的负担。」
申请入境美国的移民原本就需接受驻外使馆核可医师的健康检查,包括传染病(如结核病)筛检,并需申报过往药物或酒精使用、心理健康或暴力纪录,同时必须完成多项疫苗接种。
而这项新指示提出更详细明确的要求。 电文指出,领事官员必须审查签证申请人年龄、健康、家庭状况、财务、教育、技能,以及曾否在任何国家领取过公共补助等多项具体细节。 此外,电报也要求官员评估申请人的英文能力,可透过英语面谈进行。
新指令扩大签证拒发对象。根据电文,可能让申请人丧失签证资格的健康状况,包括了慢性疾病、肥胖、高血压、心血管、代谢与神经系统疾病、忧郁症、焦虑症,以及需耗费高额医疗费用的心理健康问题。此外,对于以财务资料来满足相关公共负担要求的申请人,指示规定领事官员应调阅其银行及财务文件、资产证明、活期与定存账户、券商账户、信托及退休金账户等证明。
尽管这些指引主要影响在美国境外或申请签证续办人士,但部分专家警告,该政策也可能波及已在美国居住者的家属,对希望来美探亲或团聚者产生影响。
「保护移民家庭」(Protecting Immigrant Families)执行长卡德纳(Adriana Cadena)表示,这项政策「极具风险」,对合法移民家庭产生不良影响。卡德纳说:「其涵盖范围及不透明性,引发混乱与疑虑,让符合联邦法资格的合法移民与身在移民家庭的美国公民却步,不敢寻求应享的协助及照护。」
熟悉这项新指引的美国官员指出,这项变动仅适用于移民签证,并不涉及俗称 B-2 的非移民签证,也就是用于短期访问和医疗治疗者。
移民律师海勒(Steven Heller)指出,领事官员在如何解读这份指引上享有高度裁量权。 不过他也认为,这项指引反映了讯息传递策略的转变,从过去倾向给予申请人便利的审查做法,转为主动从各项情况中寻找拒发理由。海勒强调:「这份新指引的核心在于『讯息传达』,他们现在被授权,将『全盘考量』原则作为拒发利器,而非保护申请人的盾牌。」









马里兰州处于最低水平,平均保费为 480 美元。排名垫底的还有新罕布什尔($491)、弗吉尼亚($514)和爱达荷($537)。


许多南部和山区西部州,如密西西比州、怀俄明州和路易斯安那州,医疗保险费用负担也很高。这些地区健康状况较差,收入中位数较低,加剧了负担能力问题。作为布鲁金斯注释医疗补助扩展状况和农村人口结构对这些地区的保险市场有着重大影响。
新罕布什尔州和东北部的负担最少。新罕布什尔州居民仅有 4% 的收入用于健康保险,是全国最低的。马萨诸塞州、马里兰州和明尼苏达州也享有低成本负担。这些州通常拥有强大的州政府交易所、更高的收入和更广泛的医疗补助扩展,这些都有助于降低成本。


德克萨斯州在负担不起医疗费用方面领先全国。超过 18% 的受访成年人表示因费用原因跳过了医生就诊,远高于美国 10.6% 的中位数。紧随其后的是美属维尔京群岛(17.2%)、佐治亚州(15.6%)和内华达州(15.2%)。然而,地图上显示了最严重发病率的明显聚集。
在与成本相关的规避率最高的前十个辖区中,有八个位于南方。这凸显了较低的平均收入和更高的无保险率如何加剧了负担能力的挑战。
这些州的政策制定者在扩大医疗补助计划(Medicaid)方面也进展缓慢,研究人员认为这是导致居民自付费用负担加重的一个因素。例如,德克萨斯州的医疗补助计划资格要求最为严格。据 Healthinsurance.org 网站报道,65 岁以下、非残疾人士或非抚养子 女的成年人,无论收入多低,都无资格享受医疗补助计划。即使是父母,也只有在家庭收入极低的情况下才能符合资格。这意味着这些低收入家庭的父母根本无法从事额外的工作,哪怕是兼职,因为一旦收入超过门槛,他们就会失去医疗补助计划。
德克萨斯州,外号西半球迷你版东大。
另一方面,夏威夷州(6.7%)、佛蒙特州(7.0%)和马萨诸塞州(7.1%)的成年人因经济原因而不就医的比例最低。以马萨诸塞州为例,该州自 2006 年医疗改革以来,一直保持着近乎全民医保的覆盖,这为《平价医疗法案》(Affordable Care Act)的实施提供了借鉴。
有趣的是,像纽约和加利福尼亚这样的高生活成本州,他们的医疗负担却接近于全国中位数,这表明强大的保险网络可以抵消其他成本压力。





联邦政府机构上一次进行统计时,全美有超过 77 万人无家可归。如果合并,它们将超过阿拉斯加的人口。
上图可视化了这 77.1 万个体的分布,揭示了各州和地区之间的巨大差异。该可视化数据来源于美国住房与城市发展部。
其年度 “时间点”(PIT)调查统计每年一月某一夜间经历无家可归的庇护和无家可归者。重要的是,这些 PIT 计数由全国各地的地方护理连续体(CoC)以不同的方法进行。有些采用人口普查计数,有些采用抽样与外推,或采用多种混合方法。因此,他们可能会低估无住所的人群、沙发冲浪者或避免接触的人。
仅加利福尼亚州就有 187,000 人无家可归,约占全国无家可归人口的四分之一。
自 2015 年以来,这一数字增加了近 74,000 人,主要推动因素为高昂的住房成本心理健康资源短缺,以及持续存在的收入不平等。
即使控制人口,加州的无家可归率——每千名居民 4.7 人——也超过美国平均水平(2.3)的两倍多。自然,美国人口最多的州也会有最多的无家可归者,但这并不总是完全匹配。纽约州在总居民数中排名第四,但在无家可归人口中排名第二。事实上,仅纽约市就有收容所超过 10 万人,在任何一个夜晚。
华盛顿州也是个例外。它是人口第 13 多的州,但无家可归人数排名第三,反映了严重的经济适用房短缺在西雅图和普吉特湾地区。
与此同时,同样面临严重住房短缺的马萨诸塞州,在无家可归人数排名第五,领先于人口更多的州如德克萨斯和伊利诺伊。
较小的司法管辖区在调整规模时同样突出。夏威夷和哥伦比亚特区均报告无家可归人数均不足 12,000 人。然而,它们的人均无家可归率(每千人 8 人)高于加利福尼亚州。佛蒙特州、阿拉斯加州和俄勒冈州的人口排名同样较高(每千名居民中 3 至 5 人)。












知乎用户 马略的百夫长 发表

我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了 37000 刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
知乎用户 Mutsuim Legion 发表
闹钟的医疗体系贵不贵完全取决于你拿的什么医保。
就比如我爹妈看病住院就是基本上免费。但如果你是 380 的新农合,那大病几乎完全自费因为报销上限太低。
奥巴马医保则是反过来。小病几乎不管,大病超过 9000 全报。属于救急不救穷。
知乎用户 大蔚王 发表
奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前 5 万美元的治疗方案,报价 15 万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
知乎用户 独乐而舞 发表
根据我之前在斩杀线评论区了解到的状况,是先治病再出账单,最后掏钱,这种情况很糟吗?
知乎用户 曲线最短 发表
因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是 “一键转载” 美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
知乎用户 Alex 发表
总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
知乎用户 湖海散人 发表
美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
知乎用户 Kevin4Tech 发表
不做评价,只放官方数据:
2022 年美国医疗总支出 4.5 万亿美元,其中政府 (Medicaid, Medicare 等) 占比 49%,社会支出 (商业医疗保险,捐款等) 占比 40%,个人支出 (保险不覆盖的部分)占比 11%。
2023 年中国医疗总支出 9 万亿人民币,其中政府占比 26.7%,社会支出 (医疗保险,商业保险) 占比 46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
知乎用户 星夜 发表
人类社会有一个 bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了, 得了狂犬病。
马云,马化腾…… 你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖 10 块钱一颗,10 个人都能获救。
你的总收益是 100 元。
假如卖 1000 亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是 2000 亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚 2000 亿呢?还是选择赚 100 块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了 2000 亿,我免费送出去 8 颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖 10 块,我就只赚 100 块,我是社会主义接班人,我生在红旗下…… 我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂…… 还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种 “好棒棒哦” 的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
知乎用户 雨花 发表
美国的医保确实是垃圾,比起澳洲工党搞出来的社会主义色彩的 Medicare & ndis 提鞋都不配。
去年川普用作为威胁,指责澳大利亚政府利用市场支配地位,跟美国药厂猛烈砍价。澳洲上下的回答都是一致的:Medicare 的问题不能谈。
What is Medicare?What is the NDIS?
知乎用户 希鲁杜雷 发表
因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
知乎用户 知乎用户 RSsXVz 发表
因为美国谋杀率真的比中国高,而且高不少,所以他可以放心说。
但美国 “返贫性医疗支出” 是真的没有中国高,就算把保费成本也算进来双方也就打个平手。
如果美国真的是天价医疗,那就要解释一下我们的联合国工作人员每年在美国看病到底花了几个亿。
如果美国这叫糟糕,那就得解释一下为什么中美癌症 5 年生存率仍然存在 20 多个百分点的差距,总不能是中国人看不起病一直拖到晚期吧?
知乎用户 德现生 发表
“美国百姓平时也‘看病难’ ” 纯属谎言![转贴]

作者金翼 (见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(,2009 年出版)、《强世大博弈: 减速高科技, 再塑新世纪》(电子工业出版社,2010 年出版)、《反思中国》(凤凰出版社, 2011 年出版) 等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的 “美国看病难” 四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去 “Urgent Care(紧急护理)” 部或紧急护理中心 (见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打 “911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的 “120”。…… 美国的 “医患关系” 怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!…… 很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于 “美国看病难” 的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要 “插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况” 的“Waiting List 等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去 “Urgent Care(紧急护理)” 部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看 “名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于 “美国看病难” 的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括 MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤 “美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院 “身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有 “医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为 “上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均 13 年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有 “门槛” 的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是 “有祖传秘方的神医”、“名医世家的第 X 代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓 “上层人才” 不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎 “美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的 “医患关系” 怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi 一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是 50-50 的 “医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
情况紧急时,身处美国的你该选 Urgent Care 还是 Emergency Room?为你详细解说二者区别【转贴】
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天 V 小编为大家仔细分析美国最常见的两种 “急诊室” 的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 “Urgent Care Center" (急诊中心) 就是最好的选择。

不同的 Urgent Care Centers 的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从 7pm 到 10pm 不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去 ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天 24 小时,每周 7 天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
ER 和 UR 比较
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7 全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上 7-10 点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录 http://bcbsm.com 查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他 / 她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他 / 她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

知乎用户 马达熊 发表
美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
知乎用户 霉啡色舞 发表
不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
知乎用户 特兰克斯的剑 发表
建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被叫停是有原因。
而两栖动物的智商…… 不敢评价



知乎用户 deezniggs 发表
先说结论:对于有医保的人来讲,美国的医疗对大病更有保障
我在湾区工作的时候买的是 cigna 的保险,$20 deductible, 0 copay, max out of pocket $3500。我以前在国内收入差不多是三万一个月,后来去了美国也是差不多三万美元。医保在国内是公司买职工医保,不算社保只算医保我是将近 900 一个月;在美国也是公司买的医保,不需要我额外出钱,一个月是 700 美元。
然而我在美国的保障要好太多了。我举两个例子。
1, 国内的职工医保面对很多情况还要自付费相当大的比例,而且好多内容甚至不包括。像癌症药物都用了近十年的靶向药国内竟然不保,这是我今年回来带家里人看病时才了解的事实。同时也要吐槽一下国内的看病效率,我们去的是华西医院,算是全国最好的几个医院之一了吧。国内癌症的看病流程一般是先门诊,再住院,住上院以后才会有医生团队来看病检查以及治疗,但是往往住院这一步要非常慢。华西的住院办理是单独的一个小建筑,进去后排长队。肯定是先用微信排上队,但来都来了还是想去问一下要等多久,结果排到我们说最少要等 1 个月才有床位。你让癌症三期的病人干等一个月?正当我们纠结的时候,旁边有个小哥发飙了,把住院部接待的桌子一脚踢翻,大喊:“两个月!我们从云南过来看病你叫我等两个月?!”。大家都吓坏了,他发泄了一会儿终于恢复了理智,赶紧溜了。又过了几分钟,来了十几名保安。最后我们想反正靶向药报销不了的话那节省一开始住院那点钱意义也不大,就办了特需。特需是不能报销的,基本得自己出钱,但不得不说特需是真的舒服,整个流程又快又好。华西感觉只要你出钱还是比较靠谱的,只是不敢想像如果我们是普通老百姓那该怎么办啊?说回费用的问题,在美国几乎一模一样的情况,我同事老婆肺癌三期用的同样的靶向药,美国它就保。我同事他老婆没工作,但是我们公司买的医保可以管全家,所以他老婆就成功上了靶向药。医生当时说平均还剩两年,但到现在七年了她还好好的,不说阴影完全消失但起码控制住了。这要是在国内的普通人,靶向药你不能报销啊,那人和钱必定得走一个。
2, 第二个例子是关于我自己的。我前年滑雪撞大伤,尾椎骨破裂 + acl 撕裂,手术 + 康复治疗总费用花了十几万美元,但我实际只支付了 3500,因为美国保险有上限这个概念,事实上几乎所有西方国家医保都有上限这个概念,意思是超过这个数的所有开支全部由保险公司出,因此我十几万的账单最后自己只支付了 3500。你说 3500 美元算多吗?我觉得也还行,你就算十万美元的股票一天涨跌可能也有 3500 吧?
知乎用户 薛定谔的猫 DoA 发表
美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
知乎用户 小青年 发表
结论是错的就不必要谈原因。你看到的美国医疗糟糕透顶的新闻,只是美国医疗阴暗角落的一个小角落。你看到的中国医疗最好的新闻,只是中国医疗阳光的一缕阳光。都不是全部。美国医疗并没有糟糕透顶。依然是全世界医疗最好的国家没有之一。也是全世界医保最好的之一,这个确实是之一。
中国医疗,我就不提别的。只提一个。就是,作为一个医生护士的基本尊严,我觉得他们的尊严都在被践踏。
知乎用户 shv2013 发表
幽默田目的身边统计学又发力了

知乎用户 George 叔叔 发表
今天看到一个 XHS,一个中国人去美国旅游,肚子疼挂急诊最后开了止痛药,账单 1.2 万美元,超过了他的旅游保险报销额度,你们猜下面的美国人怎么回复的?
知乎用户 LEE 发表
宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选 “少数族裔”+“棉花” 这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
知乎用户 金正国 发表
因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院 2 周恢复 2 个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的 2 成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的, 但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院 3 天 - 5 天,视观察情况而定。之后修养 1 个月,复健 3-6 个月就可以了。这和国内住院 2 周修养恢复 2 个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
知乎用户 吃瓜 发表
淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
知乎用户 项生 发表
美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
知乎用户 冬瓜 发表
就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均 GDP8 万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说 1 是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
知乎用户 金陵小老头 发表
我爹去年住院七次,每次大概花一万多,手术费用另算
他是国企退休职工还是退役军人,所以报销比例要比大部分人高不少……
这八九万块钱只是住院期间的费用,日常医疗费用另算
老年病嘛,这都是有心理准备的
不过他的养老金是 4000 多,虽然比大部分人要高,可是距离开销还有不少
问题是这样的开销十年了
我们家不是有钱人,也不是很穷的
就是普普通通的国内家庭
我想其他家里有病人的也是类似压力
大家平时遇到治安问题是很少见的,可是家里有病人的很常见,没有也应该见过
那就不方便说了
知乎用户 剩下空心 发表
美国的伟大,在于制度,在于自由!在于保障!中国的伟大在于体制,在于 gwy,在于大基建!
知乎用户 潘神的迷宫 发表
美国每年 30 多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
知乎用户 知乎用户 44YAV7 发表
真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
知乎用户 Shusen Wang 发表
美国最差的 high deductible 保险也有自付上限,大约是每年 8 千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费 8 千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
知乎用户 王爷在此 发表
美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
知乎用户 言多必封 发表
你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国 14 亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
知乎用户 咩咩咩 发表
我认识一个官不是很大的老干部,icu 里住了半年,他不但一分钱没有花,反而通过收礼狠狠的赚了一大笔,
而这些钱都汇给他在没锅的孙女,因为煤锅不像我方,看病很贵,
知乎用户 浪淘沙 发表
只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
知乎用户 moyuer888 发表
美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有 “劝人学医,天打雷劈” 的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
知乎用户 ZEGBUL 发表
人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
知乎用户 元芳你怎么看 发表
中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
知乎用户 威尔士 发表
贵是急症贵,最出名的梅奥诊所国内中介去治疗癌症全周期是 10 万刀(还带机票,中介费等,不过也得看病情部分可能高达 50 万)你和国内比一下?是不是感觉虽然贵但其实因为美国什么都贵,一个汉堡都多少钱了?这么一看其实还不错?
其次急诊为什么贵,是因为有大量坏账,为什么有坏账,是因为所有急诊病人必须先全面救治,再付款(过段时间寄账单),因为生命健康权高于一切,不能因为没钱就不救命(资本主义的确有值得学习的地方)
那么穷人,流浪汉,外国观光客等可以逃单或者无力支付的人怎么办?(这个确实是可以的,但是他们的急诊因为常年坏账医疗情况一般,不建议去蹭)
没办法,成烂账了,一分都收不到,所以私人医院很少有急诊,就是因为会赔钱
那么现在有急诊的医院怎么办?
等你这个没有医保,不知道谈价钱的新来的移民 / 留学生富哥,请您把前面 50 个流浪汉的钱也付了吧,体现出来就是天价账单,对于有医保,会砍价的人来说,医疗费用属于正常水平,至于外国人,坑的就是外国人
知乎用户 uncle creepy 发表
其实两边医疗拉垮的点差不多:都需要在工资中预扣除一个百分比来维持状态,在实际就医过程中,都面临有的药或者治疗方法不纳入医保范畴的窘境。
但是中国的居民医疗还面临一些其他问题如:1. 治疗的费用无上限,美国是每年有一个上限,超过部分不需要自己付了,所以看病几十万,交钱几千块,中国的医保是报销 5-6 成,结果没有开支上线,重病几十万支出完全有可能。2. 可以报销的药物远比美方少,很多,中成药,疗效不好。
这种情况下狂喷美国医疗,容易被回旋镖。
知乎用户 渔歌唱晚 发表
美国的医保是很贵。
不过,美国的急诊室会贴着类似这张图的公告,告知求医者,根据法律,医院不得以任何理由拒绝提供治疗,包括:无论是否有医保,无论是否有钱支付,无论是否美国公民,无论其宗教、种族、肤色、年龄等等。

知乎用户 还是不注名好 发表
但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
知乎用户 朝暮朝暮 发表
又说美国穷人有,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
知乎用户 Mulsdty 发表
确实美国白花花的银子给了老头治病。造孽

知乎用户 伊独阑珊 发表
题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒 / 发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部 cover 掉了。

我的保险 detail 里,有 25 页之多的 70%-90%cover 的项目,甚至还有 100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有 50w 美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是 2023 年 Newsweek 的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了 1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
知乎用户 柯基没有腿 发表
19 年的时候在加拿大得过一次非常严重的呼吸道感染,持续高烧,无法吞咽(现在回想起来疑似新冠)。
最令人难受的是加拿大的医疗规定相当严格,药店不给开消炎药,只给开止痛药,医院又不能正常挂号预约(需要有家庭医生介绍,而留子又没有家庭医生)
有一天我因为不能正常进食,预感到自己要虚脱了,就打了辆车去医院急诊。迷迷糊糊在车上昏过去了,醒了后就已经在医院的病床上了。
一共在 ICU 住了 10 天,一日三餐不落,每 3 天还有新的床单 + 被子 + 毛巾。出院的时候我以为要给我开一个 3 万刀的天价账单,结果医院跟我说一分钱不用花,因为我之前一直交着每月 35-75 刀的。还有 400 刀的急诊费都给我免了,这个不清楚为啥,我也没敢多问,怕是他们忘收了。
直到现在我都庆幸加拿大的医保能全额报销那次治疗住院费用,因为那个时候我家里刚刚遭遇巨变,我自己靠着打两份工才能勉强活在加拿大继续学业,3 万刀的费用相当于我 20 个月的收入。
也更感谢那位把我送进医院,抬到轮椅上,推进急诊帮我挂号的 uber 司机。
知乎用户 田吉顺 发表
首先,官媒并非没有做过相关报道。


上世纪六七十年代的《人民日报》中,有过相关的报道,主要说美国医疗费用增高,让很多人看不起病。
当年之所以有这样的比较,是因为当时确实有底气。
新中国成立之后,大陆人均预期寿命从建国前的 35 岁左右,增长到 1978 年时的男性 67 岁和女性 69.6 岁。用 30 年的时间,让世界 1/4 的人口寿命延长了 30 岁,这是一项足以令全世界侧目的空前的成就。
事实上,到 1957 年时,平均寿命就已经达到 57 岁了。而英国从不到 40 岁提高到 58 岁,美国从 36 岁提高到 53 岁,都用了四五十年的时间。中国在人口几乎十倍于英美两国的情况下,用更短的时间达成了这个成就。
因此,全世界都对这个医疗卫生的「中国模式」产生了浓厚兴趣。
七十年代中后期开始,WHO 多次来华考察,对中国医疗卫生取得的成就赞赏有加。尤其是认为农村卫生工作的经验意义重大,可供许多国家特别是广大发展中国家借鉴。并且在总结中国经验的基础上,结合其他发展中国家的经验,于 1977 年正式提出了「2000 年人人享有卫生保健」的全球策略。
1981 年的新英格兰杂志上说,中国通过城市的公费与劳保医疗,以及农村的合作医疗制度,极为罕见的以低收入国家建立起全民广泛覆盖的医疗体系。
据 1979 年来华考察的美国社会医学教授盖尔 · 亨德森(Gail E. Henderson)估计,当时来华的国外旅游团体中,有 10% 是由医生组成,来中国考察各种医疗卫生工作。
1975 年,由亚洲基金会(the Asia foundation)投资,斯坦福大学传播系制作的纪录片《赤脚医生合作医疗》播出,对赤脚医生从选拔培养到从事的工作,都进行了细致报道。随后美国出现的医师助理和执业护士这些辅助医疗专业人员,就是受到了中国赤脚医生政策的影响和启发。
一些欠发达国家更是纷纷向中国学习,试图复制赤脚医生的模式。像菲律宾、印度、伊朗、坦桑尼亚、智利等国,都曾学习中国模式。
但随后,中国的医疗卫生体制发生了巨大变化。
合作医疗崩溃,医疗卫生大规模市场化,政府的医疗卫生投入在财政支出中的占比不断下降,大量人口失去医疗保障,老百姓看病只能自费。1998 年的全国调查显示,自费比例已经升高 76.42%,农村自费比例更是高达 87.32%。
1996 年全国卫生大会上说,在贫困地区,应住院而未住院者的 89.2% 是由于经济困难,没有支付能力;5.5% 的家庭因看病而变卖家产。由于无力承担医疗费用,农民只好「小病抗、大病拖」,患了重病,轻则举债,重则倾家荡产。一些地区的调查显示,因病致贫、返贫的农户占贫困户的 60% 以上。
曾经 WHO 参考中国模式提出的「2000 年人人享有卫生保健」倡导,中国也做出了承诺,但最终没有实现诺言。
中国在经济目标上极少食言,曾经提出的极具挑战性的「到 2000 年 GDP 翻两番」的目标,甚至还提前实现了。但是,在卫生领域却遭遇滑铁卢,面向国际社会承诺的「2000 年实现人人享有卫生保健」,最终未能实现。
不仅没有实现承诺,甚至还走向了反面。2000 年,世界卫生组织发布了一份健康报告(The World Health Report 2000),对 191 个成员国的卫生系统表现进行排序。在八项排序指标中,卫生总体绩效排名 144 位,卫生筹资与分配公平性更是仅排名 188 位,在 191 个成员国中位列倒数第 4 位。
用国务院发展研究中心贡森的话说,中国从曾经被世卫组织宣传的「中国模式」,变成患上了效率低、公平性差的「美国病」。2005 年《中国青年报》采访国务院发展研究中心葛延风时说,中国此前的医改基本不成功。
虽然美国问题依然存在,但是中国的医疗卫生经历了「由盛转衰」的过程,到本世纪初时,实际上存在着和美国相似的严重问题,因此也就不可能再做对比的报道了。
所以,从上世纪 90 年代到本世纪初,国外大量学术论文对中国医疗卫生的变化进行了分析,希望从中汲取教训。
意识到问题之后,新一轮的医改在 2009 年开启,也就是现在说的「新医改」。不过,病来如山倒,病去如抽丝。之前 30 年积累的问题,不可能一朝一夕就能得到解决。好在据我观察,至少目前已经走在正确的道路上,尤其最近十年,已经取得了一些不错的成效。
目前医改的深水区在公立医院改革。在经历了之前的「农村包围城市」之后,已经在县医院取得了效果,现在正在向大城市的大医院推进。参考城镇居民基本医疗保险和新农合改革的时间经历,估计再过十年左右,中国应该可以基本建立起一套全新的体系,实现医疗卫生领域的复兴。
而从美国医疗的历史来看,在可预期的未来,都看不到改善的迹象。因此推测,到 2035 年左右,应该又可以出现类似六七十年代的那些报道了吧。
知乎用户 Sarcasm 发表
美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
知乎用户 青梅煮茶 发表
因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1. 药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有 2 块钱 14 片的,叶酸片 5 块钱 100 片的,一袋生理盐水 1-2 块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2. 医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3. 年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA 球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4. 舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1. 控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2. 保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3. 体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1. 药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2. 年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3. 封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4. 由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?
知乎用户 发表
我大学的时候,隔壁室友从上铺摔下来脑震荡,打120,急救车过来之后要收800块钱,他们宿舍凑钱慢了一点,司机差点转身就走。
这么些年了,我仍然记忆犹新。
知乎用户 发表
曾经我女儿重症在ICU里住了一个多月,我在ICU门口的地板上睡了差不多一个月,目睹了不少外地孩子因没钱无法坚持治疗而放弃治疗抱回家等死。
印象最深的是一位山东大哥,带了三大包煎饼,睡在门外地板上,整整两周,他只吃煎饼和水。最后医生让他续钱,他哭着说没钱了。第二天抱着小姑娘离开了医院。
知乎用户 发表
去自己城市的肿瘤医院待一下午
都说不出这样的话
你都不用进去 就在医院的院子里坐着 看看周围有多少人打电话借钱的
看看周围有没有穿着西装拉贷款的
知乎用户 发表
很多小留(包括我)根本没吃过中国医疗体系的苦。
我认识个小留抱怨美国看病排队长,约医生难,医生水平不好。
我问他他在中国咋看病的。
他说他爹是某医院院长。
我……
知乎用户 发表
根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
知乎用户 发表
大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
知乎用户 发表
以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
知乎用户 发表
我是真正体验国内医疗的,我爸重症,我妈现在半失能。
我经常看到举例,多大的病,住多少院,最后花的很少,我很难相信。
很多年前,具体哪年不记得了,大概十年左右,我爸做血管支架,(题外话,开始去的亚心,然后搞明白协和才是武汉心血管最好的医院,然后就去了协和)当时交了一万左右的费用,然后放支架前一晚谈话,说如果放支架,就要马上交三到五万,至于不交会怎么样当时没有问,然后就准备了五万,第二天确实需要放,然后要我马上交四万,我爸是职工医保,我当时也提了,他们坚持,只不过要我放心,多了会退还。
那个时候支架没有集采,我要求的是进口支架,大概一个8000加上其他费用,医保报销比例一样,只是具体价格差距非常大,最终放了三个,住院最终花销五万多,自费两万五多一点,这是我爸是职工医保情况下。
再说有点题外话的事情,当时我爸也参与了试药,协和的医生找我爸谈话,我爸就同意了,一是协和在武汉名声很大,他相信协和医生,这个项目是协和自己搞的。二是想省钱,大概一年后,试药好像搞完了就没了。我爸自己感觉那个试药效果比后面效果更好,后面医生开的时候总觉得不太行,当然这个纯个人主观感受。另外后面可能是集采,现在药经过重症和医保,非常便宜,加上医保本来每月到账,跟没花一样。
我妈前几年去看病,当时以为是尿道老毛病,或者是肛肠的问题,老是疼,结果医院说是腰间脊椎狭窄(不记得具体名字,大概类似),而且很严重了,要做手术后来就住院,期间拿片子到同济专家问,也是一样的判断,但是同济住院床位困难,要求把高血压和糖尿病在外院调好再去同济做手术,后来医生谈话是普通手术,他们医院一年做非常多,就选择附近医院做了。
第一次手术出院,大概是七八万左右,居民医保,加重病,自己交大概接近四万。
后面手术部位感染化脓,第二次住院,重新打开,住了两次ICU,第一次两天,第二次一个星期,这次费用大概是不到二十万,医保加重病,还要交十一万左右,最后扯皮医院免了六万还是七万。
我妈很多基础病,糖尿病高血压慢性肾病,还有后来尿滞留,等等,经常住院,基本上每次自己缴费都在百分之五十到百分之六十左右,报销比例真的不高。
还有我儿子去年住院,在同济分院住的,不到五天,就抽血打针,一万多,医保报的非常少,不到两千,因为我儿子从小爱生病,我们买了商业保险,后来自己花了大概不到三千。
所以网上举例看病不用愁,花销是多么多么少,说实话就看看,真不信。
知乎用户 发表
你只是现在年轻生不了什么大病,你的医保能确保你最低健康下限罢了,但凡你老了你指望医保那和慢性等死没区别。
我十年前膝盖伤病去看直辖市最好的骨科医院,X光 ct都做,最后想做,大夫直接说:没必要做,做了我们也看不了,你膝盖疼但是不影响你走路,你打球运动能力下滑我们只能建议你少动多休息,老年人就建议,我们医生就是确保你肢体活动正常,人不死就行,再多的也做不了。
最后去找的,一次课400-600不等,5次课就好了,十次课到现在 十年再也没犯过膝盖疼。
所以说东大的医疗,只是看上去表面美好罢了
知乎用户 发表
b站有豪斯医生的全集,大家去看看弹幕就懂了
大多数剧集,普通人到了医院,各种检查各种治疗方案,只有因为不愿意折腾而放弃治疗的,没有因为经济原因放弃的。这时弹幕面如死灰,很多人开始画圈圈诅咒,“出院贷款还到70”,“不如死了”,什么的都来了
终于有一集,演的是流浪汉卖血,弹幕死灰复燃,“斩杀线”“对上了”,妙语连珠,一时间又充满了欢乐的氛围
记错了,是八季总共30小时的解说
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二更:
感觉很多人没看懂我的回答
我的回答根本不是说西大多好东大多坏,而是说言多必失。胖宝宝可以断章取义,那我也可以断章取义,本质上效果没差别。你要是觉得什么奇异博士都可以开灵视,那就不能否认豪斯医生描绘了一个地上天国。而医疗这种,东大本身就一屁股屎的地方,更是没法摆在台面上说。
另外还有人拿爱情公寓说事,我也是笑了。三十年前美国普通人的生活,到现在在老中都可望而不可即,这也好意思拿出来说?
知乎用户 发表

楼主你和这个大夫辩论一下呗,看看你俩谁对。
知乎用户 发表
你不能一边用着人家拿医疗费研发出来的各种原研药和仿制药一边骂人家昂贵,如果都这样以后大家别研发药,全部中药参西药做中成药卖好了
知乎用户 发表
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
知乎用户 发表
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
知乎用户 发表
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量都是ER切阑尾炎不及时导致造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
知乎用户 发表
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
知乎用户 发表

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
知乎用户 发表
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT 。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
知乎用户 发表
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
知乎用户 发表
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

知乎用户 发表
美剧《无耻之徒》有一个经典场面,,当他死的时候还欠医院几十万医疗费,但是紧急治疗费用依旧是医院垫付,一个靠坑蒙拐骗的瘾君子还能做换肝手术
知乎用户 发表
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
知乎用户 发表
曾经有过一个热词:“恶意讨薪”
你怎么能保证绝对不会出现"恶意长寿"?
知乎用户 发表
去了几次美国但从没在美国看过病,不清楚,但在国内,2020年9月19日夜,我在某省会城市三甲医院急救室陪护因车祸命悬一线的兄弟时,亲眼所见另一个车祸伤者的家属交不出五万预付费用,医院就不再给予任何治疗,那个四十岁左右的男人就被拖回家等死。而我的兄弟,伤情比那个人还重,在做了三次手术,icu躺了53天,自费花了近60万之后,活了下来,而且没有严重后遗症。
看到一些赢赢赢的评论,我补充一个事,2012年,我在医院陪护开刀的家人,隔壁床开刀的小伙子家庭条件不好,没钱用镇痛泵,疼得一直在哼哼,我看着心里难受,给了他父亲1000元,让他给开了镇痛泵,那个小伙子是癌症,那种癌大概率小伙子现在应该不在了,不知道现在这个镇痛药有没有进医保,也不知道在美国医保覆盖手术后的止痛费用,知情的朋友可以介绍一下。
再补充一个赢赢赢喜欢的,也表明我关注事实而不是立场固化。有一种进口的降低密度胆固醇的特效药,半年打一针,我打了三年(之前吃了不少中成药,中药,P用没有)一针9980,打了指标就正常,没有副作用,但之前纯自费,刚刚听说进医保了,自费可能降到三千多,这样真挺好的,只要有进步,都好,对了,这药在美国在不在医保范围?自费要多少钱?

更新一下,乐可为确实进了医保,3800,自付大概一千多,一针省了八千,非常好👍
知乎用户 发表
163、医院黑幕
在父亲确诊为“多发性骨髓瘤”后,我们送他住进了某大医院的血液病科。这家医院即便放眼全国,也是名列前茅的“三甲”医院,尤其在血液病治疗领域造诣深厚。
住院那天,给父亲开住院单的医生见他西装革履、还戴眼镜,便问:“您是高干吗?是高干就住高干楼。”父亲回答说不是。
教授又问:“那您是厂长经理吗?是厂长经理就住保健楼。”
父亲答:“我都不是,我就是一名普通工人。”
“哦。”医生接着说,“那您就进住院部吧,不过现在没病床,只能住加床(就是医院病床紧张时,在走廊里搭的临时床铺)。”
2000年,《出差见闻》事件后,我通过网络认识了一位声援我的网友——陈先生。那年国庆,我到北京谋职,他也正好在北京一家媒体打工,两人遂认识了。
我和陈先生交集不多——除了在BBS上聊过几句,便是我去北京时他请我吃过一顿饭,后来我回武汉,又回请了他一次。陈先生的妻子姓邱,也在这家医院工作,两口子待人十分热情。得知我父亲住院,陈先生和邱姐立刻赶来探望;熟悉医院流程的邱姐还陪着我母亲去办住院手续,陈先生则和我一起忙着安顿父亲。
血液病科住院部早已人满为患,我看着走廊里人来人往,临时搭起的窄小行军床挤在过道中间,心里暗忖:这种环境可不利于父亲养病。于是等父亲躺下休息后,我和陈先生走出住院部大楼,打算找找有没有条件好点的病房。
这家医院有三处能住院的地方,除了我们现在住的普通病房,还有另外两处。
第一处是四层楼高的“干部病房”,我之前曾因探望生病的杨书记来过这里。干部病房看似朴实无华,非常低调,内部条件却极舒适,不仅设备齐全,环境也十分清幽。病房面积有六七十平米,分卧室和会客厅。因为住的大多是各级领导干部,护理也格外周到——医护人员说话都轻声细语,对病人关怀备至。
不过这毕竟是高干病房,不光收费高,还有级别限制:80年代前,只允许处级以上干部住;90年代后政策松了些,病床有空余时,有钱也能住,但要是领导干部床位不够,非干部患者就得马上腾病房。所以在这里住院并不保险。
第二处是刚竣工不久的“中外合资保健中心”,简称“保健楼”。这是一栋约20层的新楼,装修得如同星级宾馆,病房分单间和标准间。单间我们连看都不敢看,只瞧了瞧双人间,发现里面设施也和宾馆标准间差不多。标准间面积约20平米,大概是干部病房的三分之一到四分之一。问了价格才知道:不算用药的钱,单各项护理费用加起来,每天就要三四百块。
这个价格,就算对我这种中等偏上收入的体制内人员来说,也太昂贵了。我这才明白,难怪之前那位教授会问我父亲是不是“厂长经理”。
不过我还是想让父亲少受点罪,便建议父亲住“保健楼”。父亲听完价格后,当即反对:“能治病就行,花这种冤枉钱干啥?咱家又不是大款,你妈挣钱容易吗?在普通病房有床位前,我在过道睡几天也没关系。”
好在父亲只在加床上睡了两天,普通病房就腾出了正式床位。
这是一间30多平米的房间,大概长6米、宽5米,摆了8张病床。因为房间小、床位多,显得格外拥挤。试想:8张病床,每张宽约90公分、长约1.9米,床与床之间只剩0.6米空隙,中间只留一条1.2米宽的过道。这么狭小的空间里,至少要挤16个人——8位病人,还有至少8名陪护亲属。
血液内科收治的都是白血病、骨髓瘤、红斑狼疮这类重症病人,许多人生活无法自理,吃饭、排便都得在床上解决,拥挤的病房里总弥漫着一股挥之不去的异味。到了夜晚,重症病人的呻吟声、哭泣声,夹杂着陪护家属的鼾声,搅成一团,让人根本无法安睡——在这种环境里待久了,即便没病,恐怕也会熬出病来。
我们算不幸吗?其实已经足够幸运——至少还有病床可供治疗,还有一定的收入能负担高额医疗费。真正不幸的,是那些明知病魔正在夺走自己或亲人的生命,却因囊中羞涩无力救治的人;与他们相比,我们已是幸运儿。
陪护父亲的日子里,我常看见有人坐在住院部的楼梯上哭泣,有时甚至是全家几口人抱在一起痛哭。起初我以为,这些人是因为得知亲人患上不治之症,悲伤过度才落泪——父亲刚确诊时,我和母亲也曾这般痛哭过。可有一天,父亲跟我说:前几天他看见一对母女坐在楼梯上抱头痛哭,心里不忍,便上前安慰了几句。一问才知,女儿被确诊为慢性粒细胞白血病,可到了住院部一打听,家里根本承担不起每年十几万的治疗费。那女孩才18岁,正值花季,却只能无奈地回家等待生命的终结。
“解放都50年了,穷人还是看不起病!”父亲痛苦地说道,“这是什么世道?有权有钱的人,山珍海味吃腻了,竟想着把金子磨成粉吞服,一顿饭能挥霍几十万;可穷人得了病,却只能回家等死!”
接着,父亲向我讲起了一件往事:20世纪70年代,他有个工友,因铁屑扎进手掌化脓引发败血症,太原的铁三局医院治不了,便被转送到北京的铁路总医院继续治疗,单位还特意派了三个人轮流照料,最终成功挽回了性命。
“要是搁现在,他哪还有机会治?”父亲感叹道,“他上哪儿去凑这笔钱啊?”
然而,就在这同一家医院里:外表低调、内里豪华的干部病房,隐匿于绿树红花之间,透着庄重与神圣;崭新的保健大楼还散发着新刷油漆的气味,宛如暴发户般尽显富态奢华。与之形成鲜明对比的,是低矮破旧的普通病房,那里的人潮从未间断。眼前这般景象,让人真切地体会到,何为阶级差别,何为阶级对立。
那天临到傍晚,母亲过来接班陪护父亲,便要我先回家,毕竟我第二天还要上班。走出住院部大楼时,我瞥见背景墙上镌刻着一行红底镏金的大字:“救死扶伤,实行革命的人道主义”。
我不禁驻足看了片刻,然后冷哼一声,只觉无比讽刺。
当晚回到家,我辗转反侧、难以入眠,索性披上衣服去了书房。悲愤之中,我创作了一首讽刺民谣《四等公民》,发表在人民网:
一等公民是公仆,高干病房真舒服;病房要分里外间,环境幽雅似别墅;
半是疗养半治病,十万百万国家出;看完电视打电话,还说条件太艰苦。
二等公民大老板,高级病房赛宾馆;家具电器皆具备,护士小姐送温暖;
虽说价格有点贵,投入产出还划算;要说存在啥遗憾,只是自己得买单。
三等公民老百姓,挤张病床来保命;八人一室虽拥挤,不睡过道还庆幸;
医生护士冷冰冰,一旦没钱把药停;不管治好治不好,毕生积蓄要清零。
四等公民苦命人,有病无钱莫进门;救死扶伤墙上刻,穷人死活无人问;
一家老小抱头哭,回家等死何堪忍;朱门酒酣美人醉,路有冻死病死人。
2001年4月1日,父亲开始了第一次化疗。从那以后,我每天下班后都会赶到医院探望他,有时还会顶替疲惫不堪的母亲,通宵陪护。
去的次数多了,我渐渐摸清了住院部医护人员的构成,主要分这么几类:主治医生,一般都有教授、副教授职称,负责制定治疗方案和开药,人员基本固定,但除了上午查房,平时很少露面;管床医生,主管临床日常事务,大多是下级医院的进修医生,人员流动性大,几乎每次来都会遇到新面孔;护士,负责日常护理,比如注射、量血压、测体温等;此外,还有一批接一批的实习学生。
负责父亲所在病房的主治医生姓臧,据说是从德国留学回来的医学博士,三十六七岁就评上了教授职称,应该很有水平。这人衣着光鲜,相貌年轻,保养得极好。父亲刚住院时,我们觉得父亲的性命全靠他了,对他满怀感激,说了不少好话,还把他想象成一位“白衣天使”。可很快,我们就发现自己太天真了。
这家医院作为某医科大学的附属临床医院,实习学生特别多。父亲住院的第二天,臧教授就带着一群学生来查房实习。让我气愤的是,他竟当着病人的面,向学生们讲解病情,旁若无人地分析病程发展,甚至直接预测病人的存活时间。
介绍到父亲时,他说:“这位病人患的是多发性骨髓瘤,由浆细胞异常增生引起。得了这种病,浆细胞会侵蚀内脏和骨骼。随着病情发展,会出现心、肺、肾脏等器官坏死衰竭,骨骼会形成蜂窝状空洞,导致多处骨折,给病人带来极大痛苦。一般来说,这种病的存活期是一至三年……”
这位保养得宜的“白衣天使”,兴致勃勃地向学生们“解剖”父亲这只“教学样本”时,我就坐在旁边,不禁感到毛骨悚然。父亲神志清醒,只能尴尬地笑着,可只有我这个做儿子的,能看出他笑容里的勉强。
虽说之前,我和母亲早就知道这病预后不良,却一直没敢跟父亲说真话,只骗他“化疗能维持至少五六年,最长能到二十年”。父亲听后信以为真,心里也就没了负担。可现在,这位冷血的大夫几句话,就戳穿了我们小心维护的善意谎言,父亲心里该多难受?幸亏父亲这辈子经了不少风浪,心理承受力强;要是换个心理脆弱的人,听到这种话,又会作何感想?
父亲这病,需要经常抽取骨髓化验浆细胞比例。以前父亲做骨穿都在门诊,一个熟练的护士十多秒就能完成——除了钢针刺进骨头那瞬间有钻心的疼,基本做完歇会儿就能自己走。住院后,臧大夫说骨穿必须在住院部做,我们没多想就同意了。谁知臧大夫带了一群实习生来,根本没征求我们意见,就让学生给父亲做骨穿。那帮学生没什么经验,拿着筷子粗细的钢针在父亲腿上扎来扎去,总找不准位置,这个不行就换那个,前后换了七八个学生,折腾了一个多小时才终于成功。父亲被折腾得汗珠直冒,之后足足一个多月没法下地走路。
可更离谱的还在后面:出院结账时,母亲才发现,那些在父亲身上“练手”的实习生戴的8副手套和其他耗材,居然还要我们自己掏钱!
父亲第一次化疗时,病房里有个病友是在校大学生,就读于武汉冶金科技大学,当时才二十岁。我去病房陪护父亲时,见过他几面,这孩子长得眉清目秀,只可惜患上了白血病。一天下午,他班上的十几个同学来看他,一群青年男女围在他的病床前谈笑风生,给原本死气沉沉的癌症病房增添了不少生气。
相处得久了,我们渐渐了解到,这位大学生是家里的老幺,几岁时母亲就去世了。他的父亲是个皮肤黝黑、面黄肌瘦的农民,妻子走得早,他独自一人靠着几亩薄田,含辛茹苦地把两个儿子都送进了大学,家庭条件可想而知。
据他父亲说,学校已经找他儿子谈过好几次,劝他“退学养病”。孩子年纪小,不懂这里面的门道,就把这事告诉了父亲,和他商量。老父亲一听就明白了,这分明是学校在往外推责任,无论如何都不肯答应。
后来学校干脆不再出钱给孩子治病,任其自生自灭。老农民花光了家里所有积蓄后,医院也停止了对孩子的用药。我们守在病房里,只能眼睁睁看着这孩子一天比一天虚弱,迅速走向死亡。老农民实在走投无路,只好留下儿子一个人在医院里孤零零地躺着,他自己回老家找亲戚朋友借钱。
由于医院早已停药,大学生的血小板数量急剧下降。一天半夜,他突然七窍流血,鲜血顺着病床边缘不断流到地上,滴答声响,把我母亲惊醒了。
母亲走到孩子床前,看清眼前的情景,顿时吓得浑身一紧,忙跑去护士站叫护士。护士到孩子面前看了一眼,无奈地冲母亲摇了摇头说:“得赶紧输血小板,可他住院账户上已经没钱了,我们也没办法。”母亲急了:“那你们也不能眼睁睁看着孩子就这么流光血死掉啊!”护士叹了口气,双手一摊,道:“我们也没办法,一袋血小板就要一千五百块,要是不交钱,药房根本不肯发药。”

母亲来不及多想,赶紧叫醒了病房里其他几位病人家属——其实大家都没睡着,在这样压抑绝望的环境里,谁又能睡得安稳呢?在母亲的倡议下,这几位同样为人父母的家属,出于恻隐之心,你凑一点、我凑一点,总算凑够了一千五百块,交给护士去药房买了一袋血小板。输上血小板后,孩子的血才算暂时止住了。
可这仅仅是勉强撑了一夜,第二天傍晚,这位可怜的大学生,还是永远地离开了这个让他绝望的世界。
没错,没钱就立刻停药,哪管病人是死是活?这就是“医疗产业化”后医院的“规矩”。既然是产业化,人家自然要讲究赚钱,什么人道主义就得靠边站。
我父亲也遇到过这种事,有好几次,因为住院预存的钱花光了(有时根本想不通钱怎么花得这么快),医院立马就停了药。母亲没办法,只能打电话让我从武昌送钱过来。可不管她怎么保证都没用,医院必须等钱送到了才给打针。就这样,本来晚上10点就能打完的针,常常要拖到凌晨三四点才能输完。
从2001年4月到2002年3月,短短一年里,父亲在这家医院一共做了11个疗程的化疗,每个疗程多则花两万,少则八九千,总共花了12万;除此之外,出院时开的药,加起来也有三四万。虽说我和姐姐都在体制内金融部门工作,比起一般人来,收入还算不错,可这么高的治疗费,还是让我们很快捉襟见肘。
可治疗真的需要花这么多钱吗?后来我们才知道答案:其实根本不需要——父亲自2002年4月转院到湖北省人民医院治疗后,每个疗程的花费基本维持在三四千,而且波动不大。那么,那些冤枉钱到底是怎么花出去的呢?经过我的调查,发现主要有这么几个途径:
方法一、离谱的药价
以父亲必须持续服用的抗病毒药“双黄连口服液”为例:同一药厂、同一品牌、同一剂量的产品,医院定价17元一盒,药店仅售7元。要知道,药店并非慈善机构,同样需要盈利,可医院定价竟是药店的2.5倍。
而且这并非个例——父亲药方里,只要是药店里能买到的药品,医院售价都比药店高很多。然而由于信息不对称,我们直到两年后才发现药价中的猫腻,改为尽量从药店买药,这之前,仅此一项就被骗走了几万元钱。
2001年,因工作关系我结识了湖北宜昌制药集团(注:现名人福医药,上市公司)的李杰董事长,他们主要生产VC片剂、麻醉药和抗生素。见面那天,恰巧我的上司李总生病,买了盒抗生素服用。李董事长出于职业习惯问起价格,李总回答20多元。他笑着说:“这药我们也生产,你知道出厂价多少吗?两块。”
我和李总顿时目瞪口呆——这价格的悬殊程度,连想象力都跟不上。李董事长无奈道:“如今药品流通环节太黑暗,一方面药厂出厂价被压得极低,利润微薄,好多制药企业都破产了;另一方面患者购药价格奇高,不少人因吃不起药看不起病。钱全被医院和垄断批发企业赚走了。现在好多药品,出厂价和售价之间至少有三四倍利润空间,有的甚至更高,妥妥的暴利。”
“那到底是谁,有资格从药厂批发这些药呢?”我忍不住追问。
“还能有谁。”李董事长道,“咱们国家医药政策管得很严,都是跟权力部门关系紧密的垄断性企业,雁过拔毛,只是拔得太狠了。”
他顿了顿,又补充道:“这些企业就像一个个关卡,每过一道,价格就往上窜一截。药厂想直接卖给医院?门儿都没有。想绕过它们?更是想都别想。它们手里攥着批文,攥着渠道,攥着一切。你以为咱们是市场经济?其实是权力经济。我们这些搞生产的,说白了就是给它们打工,赚点辛苦钱。真正赚大钱的,是那些坐在办公室里,动动嘴皮子就能决定药品流向的人。有时候我都想,为什么有些人的心肠可以这么黑?你有权坐地收钱,赚个百分之三四十不也是很丰厚的利润吗?居然直接要吃掉三四倍,真是吃人不吐骨头,不可理解啊。”
我听得心里一阵发凉,仿佛看到了一条由无数只贪婪的手组成的链条,从药厂一直延伸到医院的药房,而最终被榨干的,是像我们这样的普通百姓。
方法二、黑心的处方
在父亲接受化疗期间,用药清单上最昂贵的部分并非直接针对癌细胞的化疗药物,而是种类繁多、名目各异的辅助用药。护心、护胃、护肝、护肾……甚至还有我们至今未能明确其具体功效的药物。有时,处方中甚至会同时出现两三种功能重叠的护肝药。
面对我们的疑问,臧教授的解释总是理直气壮:“化疗药物毒性很强,不用这些辅助药保护,会对身体造成不可逆的损害。”
作为家属,我们唯恐父亲承受更多痛苦,只能对他的方案言听计从。
然而,一年后父亲转至省人民医院继续治疗,主治医生陈教授在审阅病历后,给出了截然不同的判断:“这类辅助用药,通常仅在治疗初期为减轻急性反应而短期使用。对于身体状况良好、耐受性佳的患者,从第三个疗程开始就应逐步减停。像这样连续11个疗程都大剂量使用,显然是不合理的。”
化疗后的高烧是父亲每次治疗后的常态,这是免疫系统被剧烈激活后的正常反应。为应对发烧,臧教授的处方上总少不了一种名为“舒普深”的进口抗生素,每支价格高达150元。父亲每次化疗后需注射18支,仅此一项,加上其他杂费,便要花费三四千元。此外,他还搭配使用“双氯芬酸钠”退烧。这种药物在药店仅售7元一盒,医院售价则为20多元。
当父亲进行到第11个疗程时,总花费已高达16万元,家中积蓄几近枯竭。无奈之下,母亲只能向臧教授恳求能否更换更经济的方案。
臧教授轻描淡写地回应:“没钱就别打那么贵的抗生素了,回去吃点双氯芬酸钠也行。”我们依言而行,父亲的烧竟也在两天内退去。
那一刻我们才恍然大悟,仅“舒普深”这一项,我们就稀里糊涂地多花了四五万元。但作为毫无医学背景的家属,我们除了诚惶诚恐地遵从医嘱,别无他法。
更严重的后果接踵而至。由于“舒普深”这类高级抗生素被过度使用,父亲体内的菌群产生了耐药性。此后,当他再因普通感冒发烧时,以往行之有效的青霉素等基础抗生素已完全失效。
另一笔巨大的开销来自一种名为“贞芪扶正颗粒”的中成药。臧教授称其能“增强免疫机能”,需持续服用。该药在医院售价为45元一盒,一年下来,父亲累计服用了150盒,花费近七千元。后来,我偶然在某个医学论坛上看到一篇揭露行业内幕的文章,其中提到:“贞芪扶正颗粒”是典型的“万金油”式辅助药,其“增强免疫”的功效根本没有临床数据支持,并非治疗核心药物。文章还指出,该药出厂价不足7元,但给医生的回扣却高达25元一盒,正因如此,它才成为许多医生乐于开具的“首选”——毕竟,这是一种“吃不死人”的稳妥选择。
方法三、真实的谎言
当父亲的化疗进行到第6个疗程时,检查显示浆细胞比例已从最初的60%骤降至3%以下;到第10个疗程时,更是降到1%。后来我们转到省人民医院才得知一个关键的治疗节点:当浆细胞降至3%以下,标志着治疗已取得重大缓解,此时应停止高强度化疗,转而采用干扰素进行维持治疗。这种方案不仅能大幅降低治疗费用,还能延长治疗间隔、减轻病人痛苦,并延缓耐药性的产生,从而有效延长生存期。然而,臧教授对此只字未提,只是一味地让父亲继续进行高强度的化疗。我们救人心切,又无癌症医学知识,对他的方案言听计从,不敢有丝毫耽搁。
后来,省人民医院的陈教授看过父亲的病历后,不由得摇头叹息:“唉,前期化疗次数实在太多了,这对后续治疗非常不利。”果然,在制定新方案时,他发现父亲已对多种化疗药物产生了耐药性,许多药物已基本失效。
其实,我们并非唯一的受害者,臧教授对不少病人都隐瞒了实情。父亲在第二、三次化疗时,邻床住着一位患急性白血病的退休老工人。住院期间,老人一直高烧昏迷,任何药物都无法退烧。这种急性白血病来势汹汹,在当时医疗条件下极少能治愈,尤其对于年迈的患者,往往一两个月内便会离世。
在这种情况下,稍有医德的医生都会建议保守治疗,避免人财两空。但那家人亲情深厚,不懂其中利害,老伴哭着央求臧教授“用最好的药”。这正中臧教授下怀,各种昂贵的辅助药物随即被用上。短短40天,20万积蓄化为乌有,直到最后一分钱花光,他们才不得不接老人回家等待死亡。
临走时,家属悲愤地质问:“为什么从来没跟我们说过这病治不好?”
臧教授的回答却理直气壮:“白血病本就是绝症,也是烧钱的病。别说20万,200万也未必够。再说,不是你们要求用最好的药吗?我已经尽力了,治不好是因为病情太重,我也没办法。”就这样,他用20万维持了老人40天毫无意识的生命,榨干了老两口和子女的全部积蓄,恐怕连办后事的钱都没能留下。
还有一位农村病友,因做油漆工苯中毒患上白血病。他打工的企业早已倒闭,一家人东拼西凑了四万元来治病。因为没经验,他和臧教授谈话时坦言只有这四万元,治不好就算了。臧教授却含糊其辞地安慰道:“这个病,四个疗程差不多能控制,一个疗程大概一万块。”
当时我母亲就在旁边,心中纳闷:臧教授不是一直说白血病要花很多钱吗?怎么这次变了,区区四万就能“差不多”治好?起初她还以为臧教授是看人家穷,良心发现了。结果,那患者化疗了四个疗程,很快花光了四万元。没钱之后,臧教授便让他“回家慢慢养”。不久后,父亲再去医院,从其他病友口中得知,那个农民工已经去世了,还给家人留下了几万元的债务。
臧教授最擅长的,还是“看人下菜碟”。有位武汉电信局的刘姓干部,也得了多发性骨髓瘤。电信局效益好,且是实报实销的公费医疗。臧教授对此喜出望外,每个疗程都拼命加量、加药、加价,一次化疗就花了将近5万元。从2001年4月到2002年3月这短短一年,这位刘干部的治疗费就高达70万。
不得不说,臧教授没有白去德国留学,他这套“看人下菜、精准收割”的手段,可谓深得日耳曼“工匠精神”的真传。
方法四、多余的检查
但凡有过就医经历的人都深有体会:踏入医院,医生开具的第一道指令往往不是处方,而是厚厚一叠检查单。诚然,必要的检查是精准诊断的基石,无可厚非。然而,当医德让位于利益,检查便异化为敛财的工具——有些甚至是对患者身体有害的过度医疗,例如频繁的放射性透视。父亲住院期间,各类检查成了家常便饭,我们因医学知识的匮乏,只能对医生的指令言听计从,乖乖交费。但即便身为外行,也能隐约察觉到,其中至少有几次检查,完全是多余且有害的。
一次是在父亲进行第二次化疗期间,医生要求他做一次全身骨扫描,费用六百多元。事实上,父亲在确诊之初已经做过一次同样的检查,这一点臧教授心知肚明。当检查结果出来,父亲询问结论时,臧教授轻描淡写地回答:“哦,这更加确认了你是多发性骨髓瘤。”
这句话让父亲如坠云雾——难道之前没有最终确认,就贸然开始化疗了?
后来,父亲私下向科室的另一位主治医生李大夫求证。李大夫尚存几分良知,见四下无人,才压低声音透露:“这个检查确实没必要。像你这种早已确诊的病例,完全可以不做。”
另一次则发生在一天深夜。那日晚上十点多,一名实习生突然拿着检查单来到病房,要求父亲去做胸部透视。父亲心里纳闷:住院前后,因胸部疼痛被反复误诊,已经累计接受了不下十次胸透。如今确诊已久,为何还要再做?
父亲察觉出异样,坚决地表示不久前已做过多次,医生若想看胸片完全可以翻阅病历,拒绝再做检查。那名学生见状,只好带着失望离开了。想来,他或许只是想通过父亲的病例来满足自己对骨髓瘤病人胸部状况的“学术好奇心”,只可惜,父亲没有自掏腰包为这份“好奇心”买单。
方法五、迷人的账单
这世上有许多未解之谜,医院的账单便是其中之一。每次拿到那张密密麻麻的清单,我和母亲都得像考古学家面对无字天书一般,逐字逐句地推敲研究,可结果往往还是一头雾水。
当然,偶尔也有例外。比如前面提到的,那8个实习生拿父亲练手时所用的手套费,被我们敏锐地捕捉到,经过一番据理力争的交涉,医院才不得不退还了这笔荒唐的费用。此外,还有许多令人啼笑皆非的收费项目,比如春秋天时,明明病房里从未开启空调,账单上却赫然列着一笔“空调费”;还有,明明是我们亲属24小时陪护,医生只是一天一次巡房,护士按部就班地打针,可这些例行公事的基本医疗行为,却在账单上变成了“特护费”。
不过,在这座迷宫般的收费体系中,有一条规律永恒不变:这些令人迷惑的账单,无一例外会“错误地”多收患者的钱,绝不会“错误地”少收。当然,相比于前述那些大开大合的敛财手段,这些费解的收费金额虽然数目不大,却如同“温柔一刀”,割开了患者本就贫血的血管。
方法六、自费的试验
前文曾提及,2000年国庆节我在北京偶遇刚归国的女医生祝丽,她曾向我揭露过医院在患者不知情的情况下将其作为收费试验品的黑幕。彼时我只当是听闻奇谈,直到我们频繁与医院打交道后,才切身体会到那位女医生所言非虚——有些伤害并非来自病情本身,而是源于医德的沦丧和职责的缺失。
由于浆细胞的疯狂侵蚀,父亲的骨骼已极度疏松,脆弱程度常人难以想象。作为非专业人士,我们无从知晓他骨头的临界点在哪里,哪些动作是禁忌,哪些是安全的。按理说,告知患者防护要点是医生的基本职责,可臧教授对此只字未提。甚至有一次,母亲焦急地追着他询问注意事项,他竟头也不回地边走边不耐烦地嘟囔“烦死了烦死了”,直至消失在走廊尽头,也未给出一句明确指导。
正因始终未能从医生处获得有效的防护建议,即便我们日常百般小心,意外还是发生了。2002年春节,父亲仅因修理电炉子时蹲下时间稍长,竟直接导致了脊椎压迫性骨折。此后的半年里,他被禁锢在病榻之上,丝毫动弹不得,稍一挪动便是钻心的剧痛。行动能力的丧失不仅让父亲心情极度烦躁,更导致病情急剧恶化,仅单次住院治疗便耗费1.7万元。更令人心痛的是,整整半年时间里,父亲吃喝拉撒全靠母亲一人护理,这份沉重的身心负担让她迅速憔悴下去。
这次惨痛的教训让我们看清了一个事实:虽然臧教授在血液内科领域享有盛名,但他的精力显然并未倾注在普通患者的诊疗上。一方面,他忙于发表论文、出席各类学术会议;另一方面,他正致力于仕途晋升——就在父亲住院的这一年里,他便从血液内科副主任升任主任。然而,即便医院的光环再耀眼,专家的头衔再响亮,如果放弃“救死扶伤”的初心,不好好给患者看病,又有什么用呢?
所幸公司领导对我父亲的病情极为关切,经常向我询问情况。在我讲述了父亲脊椎骨折的前因后果后,单位领导也判断原医院治疗有问题。在领导的亲自协调下,父亲得以转至湖北省人民医院继续接受治疗。
得益于领导的关照,省人民医院的医护人员对父亲的照料要细致周全得多。在与主治医生深入沟通后,我们才恍然大悟:原来,针对多发性骨髓瘤这一疾病,当时的治疗手段其实非常有限。所谓的“治疗方案”并无太多高深奥妙之处,无非是交替使用长春新碱、玛法兰、阿霉素、表阿霉素等几种基础化疗药物。
医生向我们解释道,一旦浆细胞得到有效抑制,就应及时转为干扰素维持治疗。这是因为化疗药物极易产生耐药性,一旦耐药,患者便会陷入无药可医的绝境。因此,最优的治疗策略,便是通过各种手段尽可能延缓耐药性的产生,从而最大限度地延长患者的生存期。然而父亲在原医院治疗时,已因高强度、高频次的化疗,对很多化疗药物产生了耐药性,造成了不可挽回的后果。
“健康所系,性命相托。当我步入神圣医学学府的时刻,谨庄严宣誓:我志愿献身医学,热爱祖国,忠于人民,恪守医德,尊师守纪,刻苦钻研,孜孜不倦,精益求精,全面发展。我决心竭尽全力除人类之病痛,助健康之完美,维护医术的圣洁和荣誉。救死扶伤,不辞艰辛,执著追求,为祖国医药卫生事业的发展和人类身心健康奋斗终生。”
这是我从《中国医学生入学誓言》中摘录的一段话。每当读到这段庄严神圣的承诺,人们心中总会涌起深深的感动:这世上,还有什么信任能比“性命相托”更为厚重?我也一样,从小就对医生这个职业心怀崇敬——他们凭借精湛的医术,从死神手中夺回无数生命,这是何等崇高与伟大。希波克拉底、南丁格尔、柯棣华、白求恩……这些名字,在我心中如同神明一般。
然而,在父亲求医问药的这一年里,我亲身领教了医德的沦丧,也看清了医院里重重黑幕,更目睹了太多人间惨剧。
每次进出医院,抬头看到背景墙上镌刻的“救死扶伤,实行革命的人道主义”那几个遒劲大字,我都感到一种强烈的荒诞与讽刺。这景象,正如苏联作家爱伦堡所言:“一面是庄严与神圣,一面是荒淫和无耻。”
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糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
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奉劝所有的国外ip网友,尤其是美国ip,放下你们的实事求是,包括但不限于讲事实,列账单,解释条文等等都不重要。
美国就是坏,压榨老百姓!
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因为美帝医保除了贵还真没啥大问题,东大的医保嘛,从目前曝光出的问题来看,哪哪都是问题
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美国医保的吊诡之处在于你要是中产、失业、没了医疗保险(医保都跟雇主绑定,自费买很贵),一场大病确实可以破产。
但破产变穷后,反倒能够享受免费医疗福利,不用担心没钱治病
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中国:2022年,中国的为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
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美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
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美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
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你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗
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因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
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注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
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为什么这么贵,央视主持人、顶级运动员还去美国治病?
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一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题
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嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

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我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
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很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
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这个问题得上这张图
这张图和的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

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官媒也怕被反弹击中自己。
前几年医患关系闹得沸沸扬扬,好多医生被打甚至被杀,这么快就忘了吗?为什么医院需要警务室?

这个提问让我觉得世界无比荒诞:

可能知乎AI都觉得荒诞,给它打了个标签。
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《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
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简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
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怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
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老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
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因为比不赢,还容易导致国内的人不爽。
而治安这种东西中国有断层优势,你要怼得怼你完全能赢的地方。
个人在美国的核心业务就是投的医疗,如果美国也搞医疗改革,利益直接相关,那就亏大发了。只对比一个数字。你就可以管中窥豹,知道为什么官媒不想对比医疗。
咋这在美东有一点业务。十个人,以后要是发小财了扩张也就几十个人这样。然后我们的医生税后110(毛150$/小时的收入,不算分红,每年实际到手差不多20万美元税后(加上bonus)这在东部算一个入门收入,因为我们不能做口外,也没有麻醉,没有任何的specialty。
供应商的材料就是买的国内南京,深圳的东西,UPS使命必达,48小时空运美国。朋友里面有不少国内过来的医生,武大的,华西的。技术和你在国内的医院里面能碰到的五五开。谈不上谁更好,本来就是同一波人。而他们有specialty的税后到手就有30万美元
外科的人挣得更多,富得流油。
不要说什么美国的医学院精英筛选,国内的就不精英了,头部都很NP的。大家本来就是同一波人。
你GM要是发这种对比,你让华西/武大/上海的人怎么办?大家一起跑美国嘛?你又不能锁人家签证,你又不能对等开同样的收入。甚至最基本的,你甚至不能减人家的工作量。
这边口腔而言,35个小时一周4天,即使是卷王加州也就最多是时间延长,大小周,除非是法拉盛那种无牌医生,那可能会一周干6天。要不看看国内的工作量,外科医生更是每周除了两三天在本地外,都在佛罗里达躺尸,他们富到可以买超跑,包脱衣舞娘。国内得拿得到课题的主任甚至院长才有这个收入吧,那又有几个人呢?
医生也只是一种职业,和我等外贸er,电脑装机佬是一回事,不要搞些什么悬壶济世的虚头巴脑的概念。要对医护去神圣化。
嗯,美国的护理学毕业生也能挣很多钱,头部的麻醉护士也是富得流油。对国内的护士更是惨不忍睹的对比。
哦,可能有人要说美国的医疗服务天价这件事情,这个局部上是真的,因为美国的PC很垃圾,保险的用处只在你健康的时候买了得个心安(当然你要是穷鬼,那另说,白卡可以白嫖很多东西,但这类人怎么留下来的要打个问号,也许是EB2,3,极端一点EB4/EB4-SIJ,更滑稽一点懂的都懂,他们不回国的)要是没有那么大的民怨(luigi老哥就不会当街送联合保险老大上路了)
但是呢,美国的医疗账单的实际支付比较看缘分,大概类似于你去河南买『西周的青铜器,西周唐三彩,马踏飞燕』180元你还价20成交,他们的真实价格和媒体价格有很大的区别,主打一个靠谈判,以及宰怨种。
解释成本太高,且容易露怯,官媒何必去研究这种东西呢?搞又搞不明白,说也说不清楚,我们个人都搞不明白,乱七八糟的,凤舞九天的。要是民众被断章取义的UP们引导到:发现美国的医疗账单可以青龙偃月刀式地砍价,那首先会不安逸你,觉得你收他们的钱收多了,搞得十分地麻烦。
而且美国无论如何都是救治为先(The EMTALA Argument),天价账单滞后,(虽然我们调侃有**『二爷,买卖来了』**这种打劫的性质,但从救死扶伤这一医疗原则上说它比国内先进多了,国内但凡用豆包查查,都知道有过多少医闹,就是因为钱没到位,错过黄金救治时间最后不治哦豁。


你去滑稽美国的医疗,要是有UP主给你搬出这些案例,你要怎么办?琎声?警告?封号?进去?
而且你说得太多后,美国的民众也是上网的,他们甚至下小红书了,佛州的B站UP甚至能进百大,导致一大堆的医疗难民往中国跑来挤兑你的医疗资源,
是,你可以收他们的钱,创收,但床位就那么多,是用不完了吗?没有,远远没有,医保的人,国民们自己怎么办?凭什么要用我们自己付税的资源去服务外国人?
何必呢?
直接吐槽一个最大的无可辩驳的比较优势不就行了嘛。因为美国的治安你不管它富人区穷人区,它就是远远比不上国内的治安。天网系统/大量帽子老哥/武警/审查/安检系统/禁枪&禁管制刀具/对互殴重罚,
110执法十分给力,甚至有指标 vs 911一壶茶一包烟一张报纸看一天。
这些举措使得老中现在的治安是事实上的天下第一,遥遥领先。(褒义),美国完全比不上,
比如我以前在费城,Rittenhouse那一带的部分房子你在Zillow(美国贝壳网)上去查,上千万/几千万美元,但是这些富得流油的人可能从Barclay prime馆子出来(eagles比赛的时候去酒吧区很正常)(并不会有几个人凡事都在自家吃饭),就遇到一个今天正好不想活了的老哥,拔出左轮啪啪啪就是几下,那你就算有直升机,一路绿通送UPenn长老会医院,也来不及了。。你说你随时穿防弹衣?那要是遇了缘了,直接一枪打脑壳上头啷个办?一样的洗白,下周得装盒里面去埋掉。然后报纸上深切哀悼,热力缅怀xx同志在xx枪击中死了。
然后大家,哦,日子继续。(枪击太多已经无所谓了)(没事多拜拜妈祖)
郊区会好一些,毕竟人实在太少,要遇到坏人也不容易,但问题个,有可能遇到黑瞎子出来翻吃的呀,问下藏民那藏马熊的危害。你出门扔个垃圾,可能直接就哦豁了。虽然熊直接攻击人的少,但历年都有案例发生,甚至被狼咬死咬伤的也屡见不鲜。比如康涅狄格州,24年甚至有过上千次的人熊冲突报告,其中67起报告熊破窗/破门而入,你住在雕梁画栋的大房子里面,在自家后院里面烤个肉,唉嘿,熊,楞个香?你不给咱熊大熊二来一份嗷?嚼了你!
虽然每年被熊咬死的也就个位数,但这个不安感可太严重了,总不能抱着霰弹枪睡觉吧(美国村里的人特别喜欢养大群的大狗就是这个原因)。
那既然可以在最普及的,最常见的,最有比较优势,无可辩驳的治安上赢麻了,为什么要去攻击可能不太能赢,特别是有可能导致自家的精英想走的方面去制造话题。培养一个医生很烧钱的,国内的三甲医院普遍又在一线城市,房子值钱x自家经济不会太差(FIRE-Sale绝对能卖掉),如果他们真想走,是有那个能力。那你宣传部就就会上头抓去,墙壁十分钟。
道理就是这么个道理,维持稳定是最重要的。
PS: 追加一些内容,来完善逻辑。
- 为什么官方不来滑稽美国的医疗体系:因为大家平时忙碌可能不会去特别注意美国的医生的具体生活和待遇,但一旦开始对线,就会发现对方一样的水平但有夸张的收入,从而萌生想要离开中国到美国执业的想法。这对国内这种重度依赖公立三甲医院的地方是重大损失,因为这些人一路都可能是拿全额奖学金/国家奖学金到拿到执照为止的。对于美国而言,等于是捡落地桃子,对CN而言直接是造成国家重要资产流失,那宣传方面的锅就背得太大。
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- 谁在限制中国医生到美国执业?不是美国普通人或者官方/行会,他们犯不上(现在就有不少老中在这么做/三哥更多),这个门槛实际上是很高的,我原文可能有过于轻描淡写这么一个过程为了阅读方便。实际上这个门槛不光取决于技术,学历,路径,还取决于时间,大量的闲钱(也就是原文所说的一线城市卖房梭哈)x愿意在海外执业。
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比如我们假设一个小戴,18岁进入川大,读华西的本科,作为起点:
- 23-24岁从华西口腔毕业,然后看到了这个帖子觉得想要出国梭哈。他在华西的执照/毕业是不被美国承认的,那么实际上要再来,(等于一个非医学专业的毕业生开始)
- 考过INBDE(美国的牙科综合笔试),IBT高分,维持基本完美的GPA(3.9/4或者干脆straight 4,这在医学院/牙医学院很正常)
- 申请一个公共卫生的master来美,参加bench test,找到一家愿意接受老中的可以发DDS/DMD学位的牙科学院。(以本州而言,Penn,匹大,KSD(天普)最为常见)重新读书,这里以收费较低的天普为基准计算,参加PASS项目,读2年(前后摇摆算久点2.5年)。
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- 烧掉大约300万人民币后拿到DMD/DDS学位毕业
- 通过执业考试拿到本州执照,CDCA/WREB等临床考试,对于华西er拿捏。
- 牙医基本上不存在找不到工作一说,只是具体去哪里抽签的事情。走私人诊所/DSO(比如Aspen,HeartLand)/或者直接FQHC免除抽签(坏处则是这一段时间收入低(一年大约只有19万美元的收入,税后每个月也就过万-11000$,不过好在时薪还是可以)
- 那么假设是靠的抽签(个人知道的圈子数据有人抽了5次,但普遍是一次过)剩下就是熬绿卡,用EB2申请。
- 基本上没啥顾忌可以开始赚钱。
- (这里只算general,不算specialist,口外等溢价的细分)
也就是说他要在美国大约花费数年拿到H1B,一直到拿到绿卡可能要11年时间(但执照下发年开始就可以挣钱)。这个时间成本x资金成本都是很夸张的,导致了不会有多少人真正有能力来。但对于那些有能力的,之前只是没有刻意专门去了解在海外执业的利好的人,他们完全有理由走。
以能查到的数据论,国内牙科医生的平均薪资才24万,即使以头部上海算也不过就是54万,更高的容积太小没有参考意义。(现在轻微通缩下21年数据不过时)


觉得国家能轻易放这些人走的只是没有意识到三甲医院的医生的精英程度,母语水平的英语,考试,临床实操对于这类人算个啥?不存在的。拿捏。他们真就是有没有钱&有没有意识到这件事,所以上面最好是直接不要提这个对比,真导致这群人走了,那怕是拍大腿都来不及+需要问责的。
PS2: 这里则是加入一个我用的本土AI去和知乎直答的论战对话,我觉得挺有意思的,写完了以上的正文后我把内容复制到知乎直答里面做proof-read,试图模拟有人对我的观点进行饱和攻击,那么如何对付。这里也复制一下,挺有意思的:
白色背景是知乎AI,黑色背景是本地AI
- 原文开始:











AI论战是真的精彩,你看这种对话如果流量推到了就已经可能导致一些人去梭哈,毕竟长期的辛苦vs看得到的希望,哪个更有吸引力,不言而喻。那就不要上头还来宣传这个了。保持稳定是最重要的,知乎得多推推牢A,看到美国人在寒潮冻死,肯辛顿随机吃花生,这些才是国内大家希望看到的,特别是马上过年了,坐在炕上吃柏树丫子熏香肠,再看外面有人冻死于街头,反差的快乐不言而喻,不患寡而患不均。看到美国的不均,哟西,安逸的,大家快去北美拯救斩杀线上的中产白女学生。
我这写作水平已经很草台班子了,如果真的有人要比较这个话题,有的是大儒辩经和自由派大忽悠上线,那传播性,让只要上网的毕业生看到就有点说走咱就走呀,你有我有全都有呀。。
言尽于此,这是最后一次更新了,还是都去研究一下过年买什么年货,Intel PTL处理器的笔记本电脑什么时候买最香吧,散了散了,走起了哈
以上
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我有个好友,在休斯顿石油公司,保险啥的都没问题。疫情期间,因为没有老墨给他家修剪草坪,就自己动手,到了篱笆边,被蛇咬了一口,叫了救护车,打了一针血清。最后账单25万美元。当然,保险全部cover
再更正一下,另外一朋友,最近去休斯顿旅游,因为胆结石发作,没有保险,去检查一下,花了9000刀,没有保险,但是呢,如实填写自己在大陆收入后,医院给减免到900美元,所以文明之光,真的还是大老美
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至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
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一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
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如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
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今天是2026年5月12号,我刚好做完肠镜,拿自己的经历说一下中美医疗的差异性。
其实我属于那种有点恐医的,这个可能是中国人的通病。今天的肠镜(在纽约大学附属医院)是我这辈子第一次手术和麻醉(如果在国内拔智齿不算的话),可以说整个安排和体验真的很好。这次从开始动念做肠镜,全程基本上就是在流程中顺畅运转的感觉,前后几天,每一步都有系统引导,而且医护态度异常好,至少不比航空公司的商务舱差,而且一直有手机app引导和交流。
所以回家以后我突然发现自己没有那么抵触医院了,这感受可能类似于越洋航班,虽然大家都不想飞12小时以上的长途,但是如果是头等舱的话,服务和环境确实能消除很多恐惧和抵触。但是这个服务是建立在美国惊人的医疗开销基础上的,虽然这次不用付钱,但是我家今年的医保保费(公司和自付部分加起来)差不多3万2千美元。算一下我过去18年其实都没有怎么看病和检查,其实保费已经不知道白扔掉多少。某个程度上,美国的医疗和它的教育是一回事,只有奢侈品,几乎没有其他国家标准里的那些平价选项。即使拿白卡的,也是同一套体系。换句话说就是美国医疗只有和睦家和三甲国际部,没有中国那种面向大众的普惠公立医院体系。
而今年我在国内也曾经陪床2次,一个是小四得了支原体,一次是岳父心衰。可以说国内的医疗性价比方面是非常高的,常规医疗便宜的有点离谱。我岳父住院病房费是39元人民币的两人间。后来转去单人间,医保不包也才110元。重症监控住院2周,4000元押金都没有花完(有农村医保)。小四住院了差不多一周,其实我们是挂床(就是按住院交钱但是不住院),但是不走医保,全自费。挂床是为了不用每天排队挂号,也才3000多。从医疗角度本身,确实非常非常有性价比,而且确实治好了。
ps:感觉国内保险不像保险,更像打折券,小病中病还可以,大病不太行。岳父双人病房的病友查出来要做人工瓣膜,医生说扣了医保自己还要掏7万。
简单的从第一性原理来说,中国的医疗性价比高出美国至少10倍。
但是如果不谈纯粹医疗的话,国内三甲医院其他方面就真的有点糟糕了。这个糟糕甚至我都不是和美国比,可能比格鲁吉亚和吉尔吉斯都差。从服务态度角度来说,我接触的国内医护这方面其实还可以,处于比国内其他服务行业态度强,但是比国外同行略差的水平(这里意思是比格鲁吉亚和吉尔吉斯略差)。考虑到国内一线医疗从业人员的高工作强度和相对社会的收入水平,我觉得完全是可以理解的。毕竟即使格鲁吉亚的医生收入也远高于当地社平工资。
国内医疗最差的地方其实是周边硬件或者说“卫生感受”。我这里打引号的意思并非说国内的医院实际卫生水平不行,这个作为外行我没有能力也没有证据评价。我的意思是给病人的主观感觉是国内医院环境很脏。小四在省儿童医院输液的时候,就不肯坐下来,只能站着或者坐在我腿上,因为她觉得脏。小孩子自己主观感受(其实有一件事甚至都没敢和她说,病房里我看到一只蟑螂~~)。她在格鲁吉亚医院可不是这样,因为那边医院给人的第一直觉确实“不脏”。后来我从家里拿了个她的凳子,她才肯坐下来输液,所以她无论如何不肯住院,只能挂床。而我岳父住院的病房,以我刻薄和精确的说法,第一感受真的类似于那种面积比较大的旧公厕,这还是地级市的中心人民医院(三甲)住院部,没有其他选择,想花钱也没有。总之国内医院住院的非医疗环节的体验真的一言难尽。对了,国内医院的病房甚至有些实际上无法禁止病人吸烟~~~
这么说吧,你如果在美国住院,体验可能类似于3-4星酒店。在格鲁吉亚住院,大概类似于住在中国的招待所,虽然条件普通但是卫生不减分。而在中国三甲住院(起码我接触的那两个三甲),环境的感觉有点难以形容,有点掉熵,用最好的说法,就像那种绿皮火车。注意,这里我不是说真实卫生水平(这点我个人相信应该并没有那么糟糕),而是给客户的主观感受。
当然,不管是39元两人间还是110元的单人间,理论上大家就不应该要求什么自行车了,毕竟这个价格比青旅都低。但是另外一个方面作为服务业的一种,医疗服务起码也要有个下限吧,毕竟已经马上要进入高收入国家了?不说4星酒店,给个高铁的环境行不行?其实我能理解为了实现普惠医疗必须压缩成本,但是你至少给病人多一点选择。**不能只有厕所级的病房vs国际部和睦家这两个极端吧?**我没进过东南亚的医院,但是从网络博主的视频里看,人家泰国医院看着起码没有这种“脏“的感觉。
实在不行你开放让大家花钱住高干病房呗,我不信后者也这样。
其实这个问题下看到有人提优质三甲医疗资源,我就有点好笑。你有红本吗?没有还吹什么三甲优质医疗资源。没有红本在三甲医院看病能有什么优质?我不是说三甲医院水平不行,但是医生和病人互动的信任也是很重要的。国内大家有没有一个感觉?如果没有关系,即使三甲看病医患之间也有若有若无的不信任感。
有些人会说,楼哥你这个完全是在吹毛求疵,只要病能治好了不就行了,毕竟医院又不是来享受的地方。但是今天我特意想说这件事,就是我发现起码之前自己恐医并不是真的恐医,而是对中国医院的非服务性特质产生的ptsd。这种ptsd其实会导致很多普通人除非严重症状,否则可能抗拒去医院,一个直接后果就是在中国的大病预防性主动筛查进行的较少(比如肠镜胃镜乳腺检查这些)。其实我本来虽然知道,但一直不理解为什么美华的预期寿命那么高,今天我检查后大概明白了。应该就是对几个常见大病和家族遗传重症持续主动筛查就行了(类似于中国高干病房那种)。如果我在中国还会不会坚持去这些检查呢?老实说我可能会怕麻烦,因为在中国去做筛查,考虑到公立医院的服务性体验,即使价格方面可负担性很好,但对病人主观能动性方面的要求要比美国高很多。
我写这个回答进行感受分析,其实主要是建议国内的中年朋友,要克服自己的恐医ptsd。45岁做一次肠镜,50岁做一次胃镜,女性40岁做一次乳腺检查。比起保健品和锻炼,这个其实才是在国内最有性价比的健康投资之一。否则中国的医疗再有性价比,也并不能让人自动活得更久。
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因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
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美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
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美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
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在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
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最近在追美剧无耻之徒。住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
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因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
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哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
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在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
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首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
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美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
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原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
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凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
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1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
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《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
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美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
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这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
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我同学表舅在美一华人社区(别猜位置)是华人社区的副会长。他们那边的确是医疗费用高,但那些医院是私立名院都不是普通医院,任何人去治疗都很贵,包括官员在内,一视同仁(不像某个大国的高端医疗的特权分配)。但你如果去社区公立医院,各个州县的医疗福利制度是有区别的,另外就是不止有白卡这种医疗福利,除此之外很多地方会有免费的义诊,和免费的定期检查。如果你不信的话,你可以自己管子搜视频,或者看看丁胖子早期视频。
很多人是拿某个大国的医疗成本现状套美国,然而美国实际上完全不和某个大国一个次元。美国人要求抱怨,但是那些没真的去美国的跟风跟谣黑就很没文化了。
你们搜搜得了癌症去了哪个国家治疗,再看看他真实的评价。
还有一点,只要说韩国人吃得起肉,就会有很多人黑。实际上真正在韩国待过,了解韩国的就明白了。正常韩国人不光吃肉量比某大国高,而且吃的品质也更高。
另外就是,你们猜国内富人得病,是去国内医院还是美国医院???
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我一开始在知乎看到了这张图

虽然这张图非常的直观,但我总感觉哪里不对,感觉原图不应该是这个样子的
然后我回去找了一下资料,发现原图应该是来自Reddit的一篇帖子
下图应该更加可以展示美国医疗优越性

哎,路易吉在失望的看着吹美国医疗的,你有这时间不如去吹美国的股市

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我夸中国医疗效率高
是因为我能插队 甚至疫情期间能给家人留床位
你夸中国医疗效率高
是因为你凑不齐钱耽误了治疗?
还是因为用不了某些药耽误了治疗?
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美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
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已知,美利坚合众国人均预期寿命高于中华人民共和国。
可推断出,美国人普遍享受的医疗低于中国,美国治安差于中国,美国药品/成瘾物质滥用程度高于中国,这三者中有至少一个为假。
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因为那些人将来治病就指着美国了。去碰瓷这个不是等着将来被纠缠吗?

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大学期间两个同班同学发起了水滴筹。
尽力捐了。
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是的,所以我从来不给朋友圈的水滴筹捐钱,那些看不起病的中国人一定是骗子。
在我们国家,饿死人,看不起病,都是不存在的事。但凡出现一例这类事件被报道,一个字就撸掉一个副国级以上官员。
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这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
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祝大家都没机会了解中国的医疗到底怎么样。
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因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。
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因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
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前几天。
我一表哥的小叔骑电动车摔倒,因为没戴头盔受了。
躺路上两小时才有好心人拨打120送去急救,但因为小叔未婚未育,找不到联系人,身上也没钱,于是只给小叔进行最基础的医疗服务。
小叔进医院的时候还有意识,表明自己是摔倒的不是被撞的,因为自己未婚未育,心存死志,不愿意麻烦大哥,也就是表哥的父亲,跟医生说你们看着办吧。
结果他们还真看着办了。
表哥父亲赶到医院的时候小叔已经死了,医疗费用是一万一,表哥父亲结清后带走了小叔的尸体。
大伙就当个故事。
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还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
26年5月9日补充回答下:
有兄弟要了链接,发这里给大家看看:新冠肺炎病例实时地图
然后截图也发一个:

丑国和三哥是榜一榜二,丑国感染了一个亿,死亡一百多万;三哥的数据估计造假了。当年丑国百万死亡和三哥当街焚烧尸体都是令人印象非常深刻的。你们这么快就忘记了?
你们赶紧看吧,否则有些人要联系澎湃删链接了。
再编辑下,并且挂个人:

你跟这类人是无法讨论的。一开始以为他蠢(不会搜索链接),后面发现原来他就是坏。
又蠢又坏,贻笑大方。
既然你已经有了选择,又何必假惺惺地问?
还是开头那句话,不喜欢国内就润,应润尽润。
润了就别回来。
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如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。
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告诉你不知道的事情,美国几千万人死于没钱看病,上亿美国人在斩杀线内,90%的人领着救济粮,每年数百万人死于枪下,晚上千万别出门,出门就是爆头。
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1. 政治宣传和舆论导向
背景:
官媒在报道内容上往往具有明显的政治宣传功能,其主要目的是维护国家形象和社会稳定。在这一背景下,强调美国社会的治安问题和其他负面消息,更容易引起国内民众的共鸣和对国家现状的满意度。根据2019年美国健康保险研究所(Health Care Cost Institute)的报告,美国每年的人均医疗费用超过10,000美元

治安问题:治安问题直观易懂,能够引起民众的恐惧和不安,容易成为舆论焦点。
医疗问题的复杂性:医疗系统问题复杂,涉及制度、经济、技术等多方面,普通民众理解起来较为困难,不易引发广泛共鸣。美国国家医学图书馆发表的一项研究表明,美国不同医院之间的医疗质量差异显著,特别是在急诊和慢性病管理方面。

宣传需求:宣传美国治安问题,可以突出中国社会的安全和稳定,进而提升民众对国家和政府的信任和满意度。
2. 媒体报道的选择性
背景:
2019年,美国约有8.5%的人口(约2,750万人)没有任何形式的健康保险媒体在选择报道内容时,往往会考虑新闻的传播效果和受众的关注点。治安问题常常伴随暴力和冲突,容易引起受众的兴趣和关注。
新闻效应:暴力犯罪和治安问题具有新闻效应,容易引发读者和观众的兴趣。
医疗问题的隐蔽性:医疗系统的问题往往是长期的、系统性的,不容易通过个别事件来呈现其复杂性和严重性。
关注点转移:官媒选择报道治安问题,可以转移民众对国内医疗问题的关注,避免引发对本国医疗系统的不满和质疑。

3. 保护国家形象
背景:
官媒在报道国际新闻时,往往会选择性地突出他国的负面消息,以达到对比和提升本国形象的效果。
树立对比:强调美国治安问题,可以树立中美之间的鲜明对比,突出中国社会的安全、稳定和和谐。
避免负面情绪:如果报道美国的医疗问题,可能会引发国内民众对自身医疗系统的质疑和不满,不利于社会稳定和政府形象。
4. 国内医疗系统的宣传需求
背景:
中国医疗系统虽然在某些方面存在不足,但在全民医保覆盖率、基础医疗服务等方面具有显著优势。官媒在报道时,更倾向于宣传这些优势。然而, 2020年,美国联邦医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)的报告指出,农村地区的医疗服务覆盖率显著低于城市地区,导致农村居民在就医时常常面临更多的困难,甚至2019年,《时代周刊》报道,密西西比州一名孕妇由于离最近的妇产科医院有两个小时的车程,最终在家中生下孩子,因为无法及时到达医院接受专业的医疗服务

避免比较:避免与美国进行直接比较,尤其是在医疗技术和资源分配上的差距,防止引发民众的不满和质疑。
结论
综上所述,官媒几乎没有做过医疗方面的相关对比,主要是由于政治宣传的需要、媒体报道的选择性、保护国家形象以及国内医疗系统的宣传需求等多方面因素的影响。通过这些手段,官媒能够有效地引导舆论方向,提升民众对国家的满意度和信任度,维护社会的和谐稳定。同时如果曝光这些问题不仅影响到美国居民的健康和生活质量,也反映了美国医疗体系在制度设计和资源分配上的不足。
一句话总结,让基层民众活在梦里和基层纠纷中就好。
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前段时间,一则消息引发广泛关注:一位中国女留学生在斯坦福医院接受心脏手术后,短短5天就出院回家,但随后却收到了来自医院和医生的两份账单,总费用竟超过170万美金,约合人民币1100多万。
无独有偶,此前还有报道称,美国一位新冠肺炎患者住院治疗约4个月,医疗费用高达285万美元,相当于人民币1840万元。
在美国,医疗费用高昂的原因是多方面的。
首先,美国医生的培养成本极高,需经历长时间的学习和昂贵的学费投入。一名医生往往要经过4年本科、4年医学院以及4年医院博士(MD)的培训和2年实习,培养时间长达14年左右,专攻特定领域则需12-15年,学费可达150万美元(约合1000万人民币)左右,不少医学生还需贷款完成学业,这导致医生数量稀少,行业整体价格被抬高。
其次,美国的医疗技术发达,医疗设备先进,这使得医院的硬件成本偏高。此外,很多美国医生自己开诊所,需支付高昂的律师费和保险费,这部分支出也会转嫁到患者身上。
而且,美国的医疗体制存在一定特殊性。急诊通常是先看病后交钱,若患者无保险或保险不全,需全额支付医疗费用;若有保险,保险公司可帮忙交涉降低费用。对于留学生来说,大部分学校虽要求购买医疗保险,但这类保险限制较多。如“裸险”留学生可尝试通过学校与医院协商获取折扣,但难度较大。
同时,美国医院实行“以械养医”“以药养医”,医疗设施和药物加价比例较高。医院的收入来源多样,包括患者支付的费用(主要是保险公司支付的款项)、研究经费和衍生收益以及各种捐助和投资等。
美国的医疗保险也较为复杂,种类繁多。保费缴纳多的保险,其报销项目和比例可能更多,或者可不通过初级保健医生转诊直接看专科医生。有工作的人,其工作单位通常会承担部分或全部保费。 总之,美国的医疗费用高昂是由其特殊的医疗体制、医生培养成本、医疗技术水平以及保险制度等多种因素共同导致的。
对于在美留学生或其他人士而言,了解并选择合适的医疗保险至关重要。
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就是人间地狱!
很多权贵子女,秉承我不入地狱,谁入地狱的大无畏牺牲精神,舍生忘死,一往无前,去美国这个人间地狱,留我们这些路人甲在国内。
我们要感恩!
听我说谢谢你,因为有你,温暖了四季……
他们这种行为,感动天,感动地,却感动不了一些恨国党,人心不古,这帮人太坏了!
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想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?
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你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
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说美国医疗贵没什么问题。说美国医疗差就真的就是牢A水平了。黑太多会被反噬。
举个例子,我们家庭医生会把我爸妈的所有体检指标(类似胆固醇之类的),一个一个拉出来,和他们讨论有问题的指标怎么恢复,比如这个要吃这个补品,那个要少吃肥肉。然后平均一两个月会对一下指标怎么样了。
我爸之前癌症,去协和说还有6个月,建议放弃。如果一定要治的话,建议去。然后去md Anderson治好了。现在已经过了10多年了,人很健康。
国内黑的都是年轻人屁大的事去看急诊,别人懒得理你这种。的确存在,但是和主流医疗系统没啥关系。
=====
评论说我家有家庭医生,是有钱人。其实并不是,美国65岁以上90%有家庭医生。年轻人的确大部分没有
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不提就对了,一提怕你们激动甚至怒骂
为什么不提?不敢题。也没脸提
知乎很多医生的,为什么这个话题清一色没医生回答?
原因很简单,真实的医务工作者回答这个问题,很可能会被找上门,怪你泄露了秘密,影响了社会,递刀子了
看不起病,回家等死的太多太多了,不敢提。提了丢人现眼
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你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

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我家小儿子极早产,生下来的时候不到3斤。去的军区总医院,医院只通知交钱。在医院住了45天出院,花费将近12万。
不知道发达国家这样要多少钱
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因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
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这个话题下面,80%的人不知道医保有上限,不知道自己所在地上限是多少
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因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
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癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
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要不你问问刘翔和姚明,为什么在美国做手术?不回中国看中医?还是说姚明和刘翔找不到深山里的中医?
知乎用户 发表
不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
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嗯?我看看怎么个事儿?
大陆地区医保你但凡去ICU或者肿瘤科、血液科、风湿免疫科呆三天看看呢?
不PTSD我都觉得你不是人了。
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美国医疗费用昂贵夸张至极
美国人卡里连1000美元都没有
美国3亿人口
你但凡动动小脑呢?
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2025/4/10更新: 已经死刑了

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
笑点分析:都2025年了还有高赞在吹已经被判死缓的MediCaid。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
知乎用户 发表
美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
知乎用户 发表
你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
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我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
知乎用户 发表
美国暂且不提,但是加拿大我是真知道。
13年去上学,加拿大政府压着强制购买保险。全险。差不多2000加币一年。我觉得汇率折算没有意义,按照大约购买力来说吧,2000加币差不多是加拿大一个月的最低生活水平。
但是他真的是全险。医院里的费用就不说了,你在药房买的东西,包括但不限于药,医疗器械啥的,全都给报。我一个室友,痔疮,开了刀以后,拿着类似病历卡的东西,去shoppersdrugmart,人家哐哐帮忙一顿拿,有坐便器,便圈,输液设备,盐水啥的。买完,报销,一周支票就到了。
另外,这个保险还可以报去医院的费用,不仅救护车,你就是打的去也可以。
当然,以上这些,在没有亲身实践前,我是不当回事的,毕竟国内保险什么情况,大家懂得都懂。买的时候,什么都能理赔。你真去理赔的时候,一般也就两个不能理赔。
然后我本人,也不知道是有幸还是不幸,在某天,突然觉得屁屁疼,在当时的网络环境下,自我诊断大概是“肛周脓肿”。急诊。当时也没啥经验,没有先去报保险公司。下课后,公交车过去了(这个如果我拿票了,应该也能报。可惜我是月卡,拿不了。。。)。直接站了3-4个小时吧。等的时候,我想起来了,给保险公司打了个电话,是个印度人,叽叽歪歪的,实在听不清楚。最后说的啥我忘了,反正最终我想的就是,不管给不给报,都得要看啊。然后去交钱。总计花费约800加币。直接刷的借记卡,相当于现金支付。然后来了俩医生,让我跟他们走。进了个小手术室,让我侧躺,自己把屁屁掰开。然后我就听他们聊天。中间问了我几个问题,主要是疼不疼啥的,基本我还能答上。大概20来分钟,结束。
我当时很诧异。问,好了?没事了?他们说,恩,好了。那我问有啥要注意的?他们说没啥特别的,别久坐。然后过几天洗澡的时候,可能会有东西掉出来,掉了就掉了,不用管它。那么饮食呢?喝酒呢?不喝。那没了。能吃辣的么?随便。
然后过几天洗澡的时候,真的有个东西掉下来了,是个长长的棉布条,有血渍。我再摸摸那里,有个洞洞,我估摸着这东西是止血,加速创口愈合,外加止痛啥的。我不是专业的。
然后就是理赔。出乎意料的顺利。我当时确实是想着死马当活马医,好歹能报点的想法,把所有的东西都寄了过去。然后过了一周左右就收到了一张支票。全额。后来我才知道,保险公司收到这类信息以后,会再去医院调先关资料的。(包括车险也是,他们要是觉得不合理,会去和警察argue的)所以其实给一些基础信息就行了。
然后你们肯定要说这有啥,我们临床及比他们多多了,肯定处理的更好。
可惜了。我16年会的国,然后18年很不幸再次发炎了。也是肛周脓肿。去的上海岳阳医院。还挂了国内肛肠科什么先进单位的牌子。
手术是要插队的,当时挂的特需,所以是系主任亲自操刀。(是不是我也不知道,毕竟全麻)。出来以后,塞了好大一个药包在肛门里,据护工说,第一晚是最难熬的,倒不至于痛不欲生,但是肛门有异物入侵,就会一直想放屁,想粑粑。(其实没有,上去前都已经清空了)然后基本都是整晚辗转腾挪。因为这东西要塞一晚上。然后熬过第一晚,屁股上还要一直插一根管子,说是引流管,应该是引脓吧。然后这个东西要插大概1个月。对的,你没有看错,一个月。这一个月里,每次粑粑完了,都要清洗。在医院的时候,肯定找护工。在家里,就是我母亲。(虽然我没有老婆,但我相信老婆是不会愿意的,因为我隔壁床就是,他老婆让他在医院里呆到这东西拆掉。父母最伟大。)前前后后大概整了2-3个月才搞定。
费用的话,大概1w多点,然后医保走了一半。而且这个也有曲折,但是因为和题目无关,就不说了。
我相信肯定有人会给我科普,国内这个疗效好,不会有后遗啥的。但是你要问我主观感受,对不起,就是加拿大的医疗比中国的好。
最后聊聊费用。加拿大手术,如果没有保险,800加币,确实很贵。从这点上来看,保险很划算。但是,各位换位思考一下,你是28岁的小年轻,一个月2000,租房,买个二手车还贷,吃饭,还要稍微存点好出去潇洒(不存那也是还信用卡去了)。大好的年纪,你会为了极低的概率去买2000一年的医疗保险么?不会的,包不会的。他们去欧洲玩一圈也不要2000的。保险标的是概率,人家活得也是概率,就赌自己没事。
说回中国,看上去支出差不多,但是你每个月的社保是不能断,断了医保就断了。医保重启的话,半年内住院不能用,只能门诊。所以,你为了维持这个“医保能用”的状态,付出的是非常多的,然后就是为了“以防万一”。在欧美人看来,这就是一种不可理喻的状态。有这钱,出去玩多好?
所以,我觉得,你说美国医疗贵,我觉得没毛病。但你说他医疗体系,糟糕透顶,那基本属于乱说。
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其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
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管中窥豹可见一斑,搜索关键词–,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
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因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
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闹麻了,这些人能把中国各类医保的报销比例闹明白都不错了,包含在医保报销栏目里的药是按比例报销的,然而报销比例不高,甚至完全自费的药,才是大多数,药品,各类检查,项目,都是以自费为主,综合报销比例,普通人的能有50%已经是顶天了
你可能觉得50%也不低啊,你注意一下,50%是普通人能搞到的,除了商业保险以外最高的报销率,各类急,重症,比这低的一大把,你这种想法,你家里人或者你生一场大病就玩完了,不设上限的自付,没钱?没钱就自己回家料理后事吧,或者全家借贷治病也行
因为一场大病就跌入斩杀线,是中国占据绝大多数的,小康及以下家庭的真实写照
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全世界没有免费医疗的国家,只有个位数。
我去过和尼泊尔,都是世界倒数的穷国。
他们的公立医院,都是免费的。
知乎用户 发表
你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
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当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
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去年第一次带爸妈去, 我是被震惊了: 医院设备简陋, 好多人。 一个黑人老太太, 过来, 问他们需要不需要financial assistance。 需要。 填写了。
我是一肚子火气呀。 环境太差了。效率太低了: 在那里待了大半天。
出来了,母亲给我说, 环境怎么这么好呀, 医生护士怎么态度这么好呀, 怎么这么快呀。我惊讶啦: 这很差呀, 他们态度有好吗? 我要吐了。 开车到半路, 我幽幽的回忆起小时候去那个三甲医院的情景: 母亲带我去看病, 一般要看到医生是从早排队到晚上。中途有关系户,会插队。 挂号的, 都是爷。 hallway 有好多人睡地上。 住院的话 要塞红包,求爷爷告奶奶。
你在国内拿高干本子, 医疗比美国好。 你在国内是普通老白姓, 来这边了, 如果会英文,不怕麻烦, 或者有人带, 美国好。
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抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







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既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
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总有人睁眼说瞎话,说美国医疗不贵,医保覆盖了很便宜的
但他们永远无法解释为何医疗不贵的美国,人均医疗开销一骑绝尘冠绝群雄
还有人说美国的力度很大,实际上不用掏多少钱
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的喝彩欢呼呢?
美国医保并不好用,和美国人都是白眼狼,这两条你总得选一条吧?

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人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
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因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
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我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
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因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
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官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
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你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
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绝大多数的小病,即使没有医保,医疗费也不过几百几千,这个价位绝大部分劳动者都能负担得起,哪怕是底层劳动者也负担得起——又不是天天得病。
真正负担不起的是重病的医疗费用,开销极大,疗程也长,碰到即斩杀。所以绝大部分家庭,哪怕平时省吃俭用都得攒个十几万存着,就是应对斩杀线用的。
美国欧洲所谓的独立思考也就是图一乐,其实是最懂得独立思考的人,恰恰是国内的人。你跟他说这里最安全,他们不信,家家户户装防盗门防盗窗。你跟他说这里没有斩杀线,他们不信,家家户户省吃俭用攒几十万上百万作为养老钱救命钱。
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“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

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一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到和中国打的有来有回的
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茧中网真的是一点也不了解美国啊!
我初中同学,没考上高中,在老家送外卖一个月4000块钱只能温饱,后来借钱走线去了美国,在一家炸鸡店送外卖,工资加上小费,一天最少1200美元。
他以前牙不好,去了美国免费给种牙,还有补贴拿,药什么的也是免费的,老板知道他去种牙还给了带薪休假。
现在他已经财富自由了,雇了六个人替他送外卖,每天躺着赚6000美元,路虎车开着,别墅住着,洋妞怀里搂着,别提多美了。
后来他把他爸妈也接去美国了,一路走线过去的,墨西哥大哥都很照顾,奶油泡芙天天吃,他爸妈现在在美国专门去领救济品,然后拿出去卖,一天也能赚个七八百美元,在美国也买了个小别墅,请了个保姆给做饭收拾家务。
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内容提要:
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。
第一、美国的GDP中医疗费用占比高是事实,但从未超过GDP的20%。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。
第二、抛开经济发展水平与消费层次,专谈美国的医疗费用,是有意误导大众。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。
第三、卫生支出占比高,导致美国企业破产,毫无根据,纯属臆想。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。
第四、美国三分之一的人因为医疗费用高而破产,纯属低劣的谣言。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!
第五、美国较高的医疗支出,其实还包括了非美国人在美国就医的支出。

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
第六、没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
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账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
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关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
- 不想浪费救护车资源。这个大概率是不成立,答主都用白卡薅医疗资源了,应该就没有道德洁癖不想占用公共资源
- 能使用救护车送去的医院不收白卡。
- 救护车虽然免费,但因为白卡滥用太多,导致排队时间很长。
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
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美国7000多万人有免费医疗的白卡。
白卡患者的癌症生存率和私保拥有者差距不大、比中国人的平均数据强。
另外我不知道为什么那么多人说白卡治病花的钱,等工作赚钱后要还回来的。白卡不用还,只是会死后小概率回收部分遗产。
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在国内,住院要先交押金,先交钱,才能办理住院手续的哦!所有报销都需要你先把钱交了,最后出院结算的时候,去医院医保办再给你办理退费的!
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先问是不是,再问为什么。
你作为中国人,又上不了国际互联网,是怎么知道美国医疗糟糕透顶的?
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在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
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看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
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因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
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在医疗领域,美国开创性研究做的很好,国内教科书绝大多数治疗指南,都是美国医学会制定的,国内只不过是翻译过来稍微加工了一下,比如抗感染方面,有一本非常权威的书叫热病学,协和每年都会翻译最新版,堪称抗感染的圣经。
比如现在医院必备的CT机,可以对人体软组织进行断层扫描,是现代医学必不可少的透视眼,它的理论奠基者:阿兰·科马克 (Allan Cormack),就是美籍物理学家。他推导出了利用X射线投影数据来重建物体内部结构的数学公式,为CT技术的实现提供了关键的理论和算法支持。为了表彰他们在医学影像领域的革命性贡献,科马克和亨斯菲尔德共同获得了1979年的诺贝尔医学奖。
还有休克复苏理念,损伤控制,急性肾损伤的早期血液净化,也是美国人在战场上的研究结果,直接影响了现代医学,救活了无数人。
但是,你要说医疗的便利性,亲民性,世界上很少有国家可以比得过中国,区级医院急诊24小时待命,县医院都可以做心梗急诊介入手术,挺不容易的。
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怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京的日常拍了,美国郊区的表示的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
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你也说了美国人是“为了节约费用”才去外国治疗。那美国富人生病本国医院治不好,专程来中国治疗的案例你听说过几个?
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不管说谁好都是你们对。

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我就这么说吧,在中国生了大病,尤其是需要住ICU的那种,比在美国生大病更艰难。
一些鸡毛蒜皮的小病,在中国看病确实是有优势
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朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
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因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
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重新发一下之前的一个新闻:2024年11月24日,一个印度人故意跑来治病,4次,医院还在2024年12月19日发文章炫耀,但是根本不敢详细公开医疗费用是怎么结算的、实际花了多少钱、血浆来源、印度人家属有没有献血? →https://mp.weixin.qq.com/s/na0JFKssQprskvdQp9pptQ
关于医疗资源分配问题的文章→https://zhuanlan.zhihu.com/p/1996567028203533105?share_code=pW8YnO2khQ5g&utm_psn=2022780306621563440

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简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

一、灯塔国的急诊是面照妖镜
如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
二、我终于进来了,然鹅。
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
三、假设你快XX了,一不小心来了美国急诊的话
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
四、说了体制方面的问题,那美国的医疗真的很差吗?
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
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恰恰相反,美国医疗保险是非常有用的。
而且相对于收入来说,美国医疗费用,和保险是非常非常便宜的。
国内医保就不一样。能保的不是中草药就是仿制药。
稍微管用的进口药,基本上都得花钱。
而且医保还看人下菜单
你是穷人,你只能吃中草药。
你是领导,你就可以住icu
世界上最糟糕的医疗体系莫过于国内。
住房难,看病难。就业难。可以说是国内最难的东西
而在国外这个东西成本低的很。
如果按照收入比例来算。可能咱们的价格是其他国家的三倍以上。
便宜的也就是外卖费罢了。
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美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
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赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
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宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
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前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
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对比这个东西肯定是拿自己的强项跟对方的弱项比。
所以跟美国比治安,根日本比西瓜,
根韩国比个大,根法国比投降。
主要说治安,是因为中国治安确实可以,美国城市治安真的差。
否则,要是根阿根廷比牛肉,根埃及比历史,根欧洲比建筑。
那要不是有受虐癖,要不只能自欺欺人喽。
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说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
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因为美国是封顶,中国医保是随份子。
美国生个病几百美元几千美元,发烧了舍不得看门诊,急症了舍不得叫救护车。
但真生个重病,生个,手术说做就做,新药说用就用,最后账单一万美元封顶了,还是出了院再付账。
在中国生个小病可开心了,几十块钱就能挂个门诊,专家号也就一两百,打个针吃个药就几块钱的事情。脸皮薄点顶多被搭卖个中药,反正大部分是医保付的,个人也就出个几十。知乎上吹中国医保的就是这些人。
要是生个重病,住院每天几千几万地往卡里续,卡里没钱就办出院。要动手术先凑钱,病情发展归病情发展,反正钱凑齐了才能动手术。
至于这些人,反正他们也没心情到网上对比中美医疗费,就当他们不存在咯。
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在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
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公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
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因为官媒还要点脸
牢A,脸是啥!你见过?
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全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

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为啥一个不付钱不给看病的群体,要嘲讽先看病后付钱的群体?
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您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
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因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
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一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
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我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
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哎,我们还是缺乏对美国整体文化的理解和把握。不管是老百姓还是官媒。
官媒掌权的出国都费劲,别提深入了解了。全是二手资料,哪有体感?(牢A跟天上掉下来的宝一样。。。碰巧了,你说这事闹的。)
其实我们广大老百姓觉得最匪夷所思的地方是美国医疗为啥这样?他们为啥能接受?没人觉得不合理吗?
我们真正好奇的是美国医疗为啥变成了今天这样。很多人讲,没讲明白,或者没讲到点上。
中国我们都了解,大家长式政府,好坏自辨。我这篇不提主观,只说几个客观事实,各位自己评判。
就拿阑尾炎手术来说,我把这背后体系制度上的根本原因里面的客观事实挑出来给你们唠唠,我尽量精简。(我都是听我同学、同事、老板、下属、网友们说的,我也不知道真假,你们当小说看哈。)
话说在积水潭医院急性阑尾炎,做完手术不到一万块钱,医保再报一部分,自己掏兜也就两三千。
你还别嫌贵,嘟囔医院太黑。你得庆幸你没在灯塔国。
否则一刀下去你开了三年的辉腾就没了。
先说价格。中国割个阑尾,百度的说法是5000到12000人民币,这还得看你是开大刀还是微创,是在县医院还是三甲。
但这都不是重点,重点是这个价格谁定的?国家的医保局手握着定价权,盯着医院说:“这瓶药就得这个价,多一分不行。”
医院在这里充其量是个干活的,虽然也想挣钱,但啥权利没有。
但美国不一样啊,那边的阑尾炎手术账单一般是3万到6万美金,换成人民币就是20万到40万。
为啥?美国手术刀金子做的?
nonono点不在这,核心在定价权的私有化和防御性医疗。
美国的医院是纯商业机构,它有个东西叫Chargemaster(标价表),上面的价格是随心所欲地往高了标。为啥?为了方便跟保险公司砍价。为了方便保险公司提升业绩。简单说就是为了让所有人都必须来买保险。众所周知,保险要么ToB卖给雇主,用人单位打包团购给自己员工上(这种性价比最高)要么自己买,你要是自己买不起,也没工作,得了,美国医保可不给你兜底。没有城镇合作医疗一年400还给你全国异地报50%一说。美国保险公司是大爷,走保险能砍到两折三折,如果你没有保险,不好意思,你就是那个原价买单的大冤种。
再一个,啥是防御性医疗?美国的医生怕被告啊。在那边,医疗诉讼是个巨大的产业。医生为了保护自己,你明明就是个肚子疼,他非得把核磁、CT、全套血液检查给你来一遍,美其名曰排除法,实际上就是为了将来上法庭时候能说一句“我尽力了”。
这些检查费,没保险最后都得你掏。
更有意思的是庞大的行政成本。中国的医生只管看病,美国的医院里养了一大堆穿西装拿着高薪但不治病的人,专门负责跟几百家保险公司扯皮、算账、搞法律斗争。这部分成本,占了美国医疗支出的四分之一甚至更多。叫啥,行政成本,说白了,你付的几万美金有一大半是养这帮搞行政的。
中国雇几个月薪4000的小姑娘收费窗口一坐坐一天,完事了。
那你肯定要问了,这不合理啊,没保险的人得了病岂不是只能等死?
也不是,如果真是急诊,还是有个兜底法案。
美国法律规定,急诊室不能见死不救。你没钱,阑尾炎发作了,哪怕你是移民嗑药流浪汉医院也得给你救活了。这跟你有医保没医保没关系,区别是命就回来了之后的账单差异。
我真想不到比账单斩杀更好的词了,发明这词儿的人高低是个人才。
对于一个没有保险的美国普通打工仔,这账单大概率让你破产,意味着以后贷款基本没戏,被追债公司把电话打爆,你的人生真的就被按下了暂停键甚至倒退键。
既然这么不合理,为什么美国人能忍?把容错弄这么低?为什么不改?对啊,对老百姓来说是不合理啊,但是谁管你的利益呢?管你死活有啥好处?
我知道你肯定有这个疑问,别急。
这事儿你得反着看,这恰恰是美国系统的高明之处。
首先,保险公司、制药巨头、私立医院,这些医疗复合体利益集团是美国政治的最大的金主。他们每年砸几十亿美金去游说国会议员,谁敢动他们的蛋糕,谁的政治生涯就得结束。这是权力。
其次,在这个系统里,有话语权的中产阶级、精英阶级,他们都有公司给买的好的商业保险。他们看病虽然贵,但只要付个几百块的Copay,剩下的保险公司兜了。所以这帮掌握着社会舆论主流的人,痛感并不强。真正被高昂医疗费逼得走投无路的人,是那些底层的、声音微弱的人。
只要让80%能发声的人过得去,剩下20%的人在泥潭里挣扎,这个系统就能运转下去。这是精密的社会风控模型,把阶级锁死,你别说,每个国家当局都会有这套系统,只是在美国,用的是医疗。
咱们虽然医院人多点、排队久点、医生脸臭点,但你起码生个一般的病不会破产(大病谁都得破产)。
如果你经常出国跑,千万别觉得自己身体好就裸奔。买高端医疗险。国外因为感冒出事的人还少吗?
还一个,有啥可比的?中国绝大多数医生已经很惨了。再让你看看美国医生生活多滋润?不是人为增加摩擦力吗?
好了,可以往根儿上靠靠了。
在中国,咱们买东西讲究个钱货两清。我去楼下超市买瓶水,我看标价,我扫码,我走人。这事儿就结了。
在美国,很多消费不是点状的,是线状的。你签了一个字,就相当于签了一张卖身契。
你每天回家最恐惧的事情不是老婆骂你,而是开信箱。
水电费、税务局、保险公司、物业、网络供应商、律师函……每一封信都像是一个讨债鬼。最TMD离谱的是,这些账单里藏着大量的陷阱。
这就是美国的账单文化。
比如你明明取消了的订阅服务,它继续扣钱;你明明买了保险,它告诉你这项不包;你明明只去了一次医院,后面能陆陆续续给你寄来五六张不同机构的账单。为啥?因为每一个环节——医生、麻醉师、检查室、甚至那个给你推轮椅的护工所属的外包公司——都是独立的利益主体。他们像水蛭一样趴在这个庞大的宿主身上,每个人都要吸一口血。
你要想把这些莫名其妙的扣费追回来,你得打电话。电话那头永远是机器人,或者是印度口音的客服,跟你车轱辘话来回转,转到你崩溃,转到你觉得算了,这几十美金我就当喂狗了。
美国家庭身上插满了这种隐形的抽血管子。当你工作稳定、收入高的时候,你感觉不到疼,觉得这是优质生活的成本。可一旦你失业了,嘿嘿,好戏开场了。
失业意味着你身上的止血钳松了。
首先,你的房产税不会因为你失业而暂停。咱们这儿买房是一次性痛苦,他们那儿是持有环节年年割肉。
其次,就是医疗。工作没了,公司给买的医保也没了。这时候你敢生个病等着你的就是天价账单。
然后呢,美国人的生活方式是高度杠杆化的。车是租的,房是贷的,学费是借的。他们的现金流绷得非常紧,容错率几乎为零。
所以你会看到男主一旦被炒鱿鱼,第一反应不是gap一段回老家或者出去旅游休息两天,而是天塌了。
因为只要现金流一断,那些插在他身上的管子并不会拔出来,而是会加速把他吸干,直到把他吸成干尸。
一旦破产,你在这个信用社会里就成了隐形人。租不到房,买不了车,找不到工作。这才是真正的社会性死亡。
好了,快到底儿了。
你问,美国人,为啥这样?为啥高杠杆儿?为啥不留余地?为啥敢这么作?
问得好啊。
嘿嘿,我给你个视角,你先从公司看。
中国是不是有那种老板?大家长,我们同事都是一家人,关起门来我可以骂死你们,但是出去了谁敢欺负你,我怼死他。你们员工是我老板的家人,我们不是雇佣关系,而是家人关系。
这种是不是很多啊?日韩是不是也很多啊?
但是你看美资企业长啥样?老板但凡敢跟你提一点工作外的事情,分分钟告破产他,这是员工个人隐私,老板和员工要有清晰的边界。工作就是工作,business is business。
中国,包括日韩,福建……很多典型的农耕宗族式企业文化。老板不仅仅是资本家,他潜意识里觉得自己是族长。在入职叫进门,离职叫分家。只要你进了这个门,只要你不犯天条,老板多少得顾着点旧情。大年三十发个红包,家里红白喜事老板得随份子,你在外面受了欺负,老板要是能摆平,为了面子他也得替你出头。
这背后是无限责任的变种。他拥有你的剩余价值,但也承担你的一部分生存焦虑。这叫人身依附,虽然听着封建,但它能给你一种虚幻的安全感——天塌了有个高的顶着。
你再看美国。
美国公司的逻辑那是纯粹的狩猎队逻辑。
这时候你再回过头来看美国人的高杠杆和不留余地,你就全明白了。
在美国职场,你不是家人,你是Human Resource。注意这个词,资源是用来消耗的,不是用来养老的。
老板今天早上还能跟你笑嘻嘻地聊橄榄球,下午HR就能拿着纸箱子让你滚蛋,理由可能只是公司这个季度财报不好看,需要砍掉你这个部门。没有谈心,没有铺垫,没有酒桌上的兄弟对不住,只有Security看着你收拾东西,十分钟内离开大楼。
最佳策略是即时满足。
趁着我现在还在大厂,趁着我信用分还高,赶紧借钱,赶紧买大房子,赶紧开豪车,赶紧去夏威夷度假。把能变现的资源全部变现,把能享受的快乐现在就透支掉。
因为在猎人的世界里,存钱是对自己能力的侮辱,也是对未来的误判。
你手里攥着现金,那叫死钱。你把现金变成杠杆,撬动更大的资产,那才叫本事。万一输了怎么办?大不了破产。万一赢了呢?那就是阶级跨越。
这就能解释为什么美国人能接受那么离谱的医疗账单了。
因为在他们的潜意识里,身体也是一种资源。坏了就修,修不好就扔。医疗机构和公司一样,都是这个庞大狩猎场里的收费站。
咱们觉得不合理,是因为咱们习惯了有人兜底。他们觉得合理,是因为他们从小就被扔进了那个没有人会为你负责的荒原。
你在美国结婚,你父母跟客人似的,来点个卯走了。中国结婚?呵呵……你父母跟他们自己结婚一样……
事已至此,我(同学、同事、老板、下属、网友)要点破这一切了。
正是因为这两套逻辑完全不兼容,才导致了咱们刚才聊的那个话题——为什么咱们理解不了美国的账单文化,而老美也理解不了咱们的存钱买房。
本质就是猎人逻辑和农夫逻辑区别。
中国农耕文化的底色是守。
老祖宗几千年就干一件事:面朝黄土背朝天。地是不动的,房子是不动的。咱们所有的智慧都围绕着确定性三个字。
春种一粒粟,秋收万颗子。这中间最怕啥?怕天灾,怕人祸,怕生病。所以必须存粮。咱们的快感来自于积累。
看着粮仓满了,心里才踏实;看着银行卡余额涨了,晚上才睡得着。 咱们的社会结构是熟人社会,讲究的是宗族、是关系网。因为地跑不了,你得罪了村长,你这辈子都别想好过。 这导致咱们特别怕风险,特别怕负债。欠人钱在咱们的文化里,那是把辫子交到别人手里,是睡不踏实的。
再看美国的牛仔文化,底色是掠。
牛仔是干嘛的?赶着牛群满世界跑,或者骑着马去圈地、去淘金。 他们的资产是流动的(牛、马、枪、现金)。他们的逻辑是:这块草吃完了,我就去下一块;这个金矿挖干了,我就去下一个。
在牛仔的世界里,没有邻居这个概念,只有陌生人。两个牛仔在荒野上碰见了,手都是按在枪套上的。 这就衍生出了美国社会现在的两个核心基因:极度的冒险主义和契约(法律)至上。
因为大家都是流动的陌生人,靠人情没用,只能靠法律和契约。同时,牛仔是不存钱的。今天在酒吧赢了一把扑克,今晚就喝最好的威士忌,找最辣的妞。明天?明天也许就被印第安人或者强盗一枪崩了。活着就是为了赌一把大的。
你看懂了这个,你就看懂了为什么美国人敢那么过日子。
你问美国人为什么不存钱?为什么敢背一身债? 因为在他们的文化潜意识里,人生就是一场旷野上的赌局。类比毛子的轮盘赌。
信用卡、房贷、车贷,这些不是压力,这些是他们的马和枪。他们利用这些杠杆(马)去跑得更快,去抢更多的资源。至于输了怎么办? 那就是破产呗?在美国文化里,破产不是赖账,不是道德污点,它更像是一个牛仔赌输了,拍拍身上的土,换个名字,去下一个镇子重新开始。
系统允许你输,甚至鼓励你输,只要你别死,接着赌。
而咱们呢? 把医疗、教育、房子看作是生存底线,必须稳稳当当握在手里。美国人把这些看作是赌桌上的筹码。医疗保险?那是对赌协议。房子?那是金融衍生品。教育?那是高风险高回报的投资。
中国人的上升通道是一步一个脚印,稳扎稳打。
美国人的上升通道是搏一搏,单车变摩托。
两种文化没有互相影响,它们是在互相鄙视。
农耕文明看牛仔文明:这帮败家子,有今天没明天,蛮夷。
牛仔文明看农耕文明:这帮土老帽,活得像蝼蚁,一辈子被土地困死,懦夫。
最要命的是,现在这个世界,金融规则是那帮牛仔制定的。华尔街那帮人,就是穿了西装的现代牛仔。他们依然在用掠夺和杠杆的逻辑收割全世界。而咱们大多数老百姓,依然拿着锄头,试图用勤劳致富的农耕逻辑去对抗人家的金融左轮。
看懂了猎人VS农夫,你就看懂了当今世界的终极博弈。
过去两百年,地球资源还没被瓜分完,猎人是无敌的。他们用杠杆(马)、用金融(枪)、用掠夺的逻辑,满世界圈地、抢矿、收割。 农夫那种勤劳致富的锄头,在左轮手枪面前就是个笑话。所以农夫们羡慕牛仔,甚至想学牛仔。
但是,兄弟们,时代变了。
地球变小了,猎物打光了。增量变成存量,新大陆都被开垦完毕,猎人逻辑就迎来了它的死期。
美国的危机,本质上是猎物不足恐惧症。他们的高福利、高消耗、高医疗费,全是建立在还能抢到新东西的假设上。一旦抢不到了,那巨大的杠杆、那无数根吸血的管子,就会瞬间倒转过来,开始吸食自己的骨髓。
除非牛仔老特真能去欧洲再掠一遍。不过也是饮鸩止渴罢了。
这就是为什么美国现在的吃相越来越难看,为什么他们要把手伸向盟友,把枪口对准中国。因为在猎人的逻辑里:如果林子里没有鹿了,那么那个在那儿吭哧吭哧种地的农夫,就是最后的猎物。
而我们呢? 我们不需要去赌命。农耕文明最可怕的地方不在于爆发力,而在于忍耐力和恢复力。只要我们守住那口井,护住那块田(制造业、产业链),不被他们的金融杠杆把地给卷走。等到暴风雪降临,等到猎人因为打不到猎物而饿得自相残杀时。
你会发现,那个坐在热炕头上,手里捧着一碗热粥,笑看窗外风雪的人,只能是农夫。
别羡慕那把枪,握紧你手里的锄头才是我们活过这个冬天的诺亚方舟呀。
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以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
知乎用户 发表
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
知乎用户 发表
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
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我真的从来没想到基本盘竟然敢在医疗方面赢,基本盘真的是没有什么可赢的,只能闭眼冲了是吧
就很烦系统老是照顾loser可怜的自尊删除我的评论,反而让基本盘给赢麻了
评论里面那个什么猫的我在这写下给你回复了什么:
在我各个回答下面用同样的图片同一句话反复刷屏,就这么想让记得你啊,知道了,你真是生活中没有任何人在意你,所以得在我这找存在感
但是哦,你只会发同一句话,没有辩论能力,还要反复刷屏,脏了我的评论区
有个词很适合你:鼠族
住地下室、吃拼好饭、没有工作没有朋友大概率没有家人,现实生活中没有任何存在感,在网上找偏偏没有学识只会说一句话特别无趣
真可怜
不知道因为我说了真话我这个回答还能不能保的住
但你别用同一句用一个图片刷屏,这样的你
好恶心哦
哦哦更新下:看到你用新的话术了,但完全copy我的,哎呀,原来你在我这刷存在感是为了学我说话啊;但我不是你麻啊,你想让我当你老师?我不乐意,因为你不配啊,这么恶心可不配做我的学生😊
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我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
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我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
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因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
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评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

知乎用户 发表
中国医疗之所以能这么廉价,实际上都是一直在搭欧美便车罢了。
我就问你们一句:国内这些个药厂,有多少原研药呢?
中国卖得便宜的,说白了都是些仿制药罢了,都是人家欧美投入了大量真金白银研发了,等过了专利期了,你才能拿来仿制出来的山寨版。
没有人家欧美药厂前期花大价钱研发,你往哪仿制去?
那反过来说,人家欧美药厂凭什么当这个冤大头?凭什么要让自己花这么多钱去搞研发?
实际上这也得感谢人家欧美国家看病贵,欧洲老百姓医疗支出够高,这样药厂才有动力去研发新药。都跟东大老百姓这么抠抠索索的,药厂全特么得赔死。
归根到底,是欧美老百姓替我们承担了新药研发的费用,结果你们白落了便宜,又转回头来嘲笑人家看病贵……不知道你们这是什么心态。
要不然这样好了,把药品的专利期延长到100年,你敢出仿制药我就制裁你,你看你还能嘲笑人家看病贵不?
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因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
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我发现一个有趣的话题,知乎er总会把自己包装的高大上。但是一到消费品上就漏洞百出。
你就问问那些以高端人士自居的人一个最简单的问题:“你觉得你们那最好吃的馆子是什么?”
这一句话就能试出真实收入水平。
知乎用户 发表
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
知乎用户 发表
唉,上个网就那么难么,我的这个回答不是针对问题本身的,而是对问题下的某些高赞回答的:

https://chatgpt.com/share/699a3246-107c-8011-80ed-469f25f6be20
链接共享给你了。那么封禁的是啥,让AI假装律师发律师函。这个在隐私政策更新之前是确实可以的。还可以让它假装医生直接看病。只是这些给封禁了。案例中19.5万美元的账单砍价,依旧可以方便的使用GPT 取代300-800美元的医疗砍价代理。
而已。
知乎用户 发表
中国人喜欢把钱浪费在可以自愈的小病上,导致真正要命的大病没钱看。
一发烧就喜欢往三甲医院冲,实际上大部分人可以在家躺着休息几天就能自愈。
知乎用户 发表
我这里medical center, 国内来看病的人之多 已经形成专门针对国内来的病人产业链了,靠近医院的小区一半都是中国人, 医疗翻译 专租房 开车陪同,专门做食疗炖汤啊….. 附近很多中国饭店,中国城在30多英里之外。
除了国内来的,很多欧洲南美日本沙特科威特阿联酋达官贵人有钱都来这里看了
毕竟是沙特国王来看病 看完很高兴,后捐了10亿美元。
捐款人很多,所以某医学院这几年学费全免….
知乎用户 发表
难道你以为——非移民签证的外国人,在美国旅居期间,可以(免费、或欠款赊账)获得美国公共福利的医疗救治。而,美国公民之中的那些贫困人群,不可以(免费、或欠款赊账)获得美国公共福利的医疗救治???
如何看待央视新闻称:“美国人有三分之二的消费支出花在了看病,租房,交学费,打官司等服务上”?




美国总统川普(Donald Trump)政府最新发布的一项指示,可能让患有特定疾病(如糖尿病或肥胖)或缺乏足够经济资源的外国人更难申请美国签证,无论是短期访问还是长期居留。
这份上周2025年12月11日经由国务院发出的电报,被美联社取得。 内容要求大使馆与领事馆官员更全面、彻底地审查签证申请者,以确保他们在入境美国后不会倚赖政府的公共福利。 专家表示,在共和党政府已加强相关规定之际,这项指示可能进一步限缩可入境美国的人数。
这份指示展现了特朗普政府对公共负担规定的诠释。 根据移民法,只要外国人可能仰赖美国政府资源,如现金及粮食补助,就可被拒绝入境、及拒绝申请永久居留。
美联社报道,虽然联邦法律早已要求申请永久居留或合法身分的人证明自己不会成为公共福利负担,但特朗普在首个任期内扩大了会让申请人丧失资格的福利项目,而本次电文中的指引显示规范范围进一步扩大。
美国移民政策研究所(Migration Policy Institute)移民政策项目副主任吉列特(Julia Gelatt)表示:「这可能导致移民大幅缩减,特朗普政府正尝试回到第一任期时有关公共负担的政策。」
自特朗普2025年一月重新执政以来,推动一系列全面性的移民政策紧缩,涉及进一步收紧外国人入境与在美合法停留的相关规定。 移民政策专家指出,这份最新指引可能减少核发给移民与非移民的签证数量,并对如年长者与低收入等特定外国人群造成较大影响。
这份电报从国务院总部发送至全球所有美国大使馆与领事馆。
国务院发言人皮戈特(Tommy Pigott)表示,特朗普政府将美国人民的利益摆在首位,包括执行相关政策,以确保美国移民体系不会成为美国纳税人的负担。」
申请入境美国的移民原本就需接受驻外使馆核可医师的健康检查,包括传染病(如结核病)筛检,并需申报过往药物或酒精使用、心理健康或暴力纪录,同时必须完成多项疫苗接种。
而这项新指示提出更详细明确的要求。 电文指出,领事官员必须审查签证申请人年龄、健康、家庭状况、财务、教育、技能,以及曾否在任何国家领取过公共补助等多项具体细节。 此外,电报也要求官员评估申请人的英文能力,可透过英语面谈进行。
新指令扩大签证拒发对象。根据电文,可能让申请人丧失签证资格的健康状况,包括了慢性疾病、肥胖、高血压、心血管、代谢与神经系统疾病、忧郁症、焦虑症,以及需耗费高额医疗费用的心理健康问题。此外,对于以财务资料来满足相关公共负担要求的申请人,指示规定领事官员应调阅其银行及财务文件、资产证明、活期与定存账户、券商账户、信托及退休金账户等证明。
尽管这些指引主要影响在美国境外或申请签证续办人士,但部分专家警告,该政策也可能波及已在美国居住者的家属,对希望来美探亲或团聚者产生影响。
「保护移民家庭」(Protecting Immigrant Families)执行长卡德纳(Adriana Cadena)表示,这项政策「极具风险」,对合法移民家庭产生不良影响。卡德纳说:「其涵盖范围及不透明性,引发混乱与疑虑,让符合联邦法资格的合法移民与身在移民家庭的美国公民却步,不敢寻求应享的协助及照护。」
熟悉这项新指引的美国官员指出,这项变动仅适用于移民签证,并不涉及俗称B-2的非移民签证,也就是用于短期访问和医疗治疗者。
移民律师海勒(Steven Heller)指出,领事官员在如何解读这份指引上享有高度裁量权。 不过他也认为,这项指引反映了讯息传递策略的转变,从过去倾向给予申请人便利的审查做法,转为主动从各项情况中寻找拒发理由。海勒强调:「这份新指引的核心在于『讯息传达』,他们现在被授权,将『全盘考量』原则作为拒发利器,而非保护申请人的盾牌。」









马里兰州处于最低水平,平均保费为480美元。排名垫底的还有新罕布什尔($491)、弗吉尼亚($514)和爱达荷($537)。


许多南部和山区西部州,如密西西比州、怀俄明州和路易斯安那州,医疗保险费用负担也很高。这些地区健康状况较差,收入中位数较低,加剧了负担能力问题。作为布鲁金斯注释医疗补助扩展状况和农村人口结构对这些地区的保险市场有着重大影响。
新罕布什尔州和东北部的负担最少。新罕布什尔州居民仅有4%的收入用于健康保险,是全国最低的。马萨诸塞州、马里兰州和明尼苏达州也享有低成本负担。这些州通常拥有强大的州政府交易所、更高的收入和更广泛的医疗补助扩展,这些都有助于降低成本。


德克萨斯州在负担不起医疗费用方面领先全国。超过18%的受访成年人表示因费用原因跳过了医生就诊,远高于美国10.6%的中位数。紧随其后的是美属维尔京群岛(17.2%)、佐治亚州(15.6%)和内华达州(15.2%)。然而,地图上显示了最严重发病率的明显聚集。
在与成本相关的规避率最高的前十个辖区中,有八个位于南方。这凸显了较低的平均收入和更高的无保险率如何加剧了负担能力的挑战。
这些州的政策制定者在扩大医疗补助计划(Medicaid)方面也进展缓慢,研究人员认为这是导致居民自付费用负担加重的一个因素。例如,德克萨斯州的医疗补助计划资格要求最为严格。据 Healthinsurance.org 网站报道,65 岁以下、非残疾人士或非抚养子 女的成年人,无论收入多低,都无资格享受医疗补助计划。即使是父母,也只有在家庭收入极低的情况下才能符合资格。这意味着这些低收入家庭的父母根本无法从事额外的工作,哪怕是兼职,因为一旦收入超过门槛,他们就会失去医疗补助计划。
德克萨斯州,外号西半球迷你版东大。
另一方面,夏威夷州(6.7%)、佛蒙特州(7.0%)和马萨诸塞州(7.1%)的成年人因经济原因而不就医的比例最低。以马萨诸塞州为例,该州自 2006 年医疗改革以来,一直保持着近乎全民医保的覆盖,这为《平价医疗法案》(Affordable Care Act)的实施提供了借鉴。
有趣的是,像纽约和加利福尼亚这样的高生活成本州,他们的医疗负担却接近于全国中位数,这表明强大的保险网络可以抵消其他成本压力。





联邦政府机构上一次进行统计时,全美有超过77万人无家可归。如果合并,它们将超过阿拉斯加的人口。
上图可视化了这77.1万个体的分布,揭示了各州和地区之间的巨大差异。该可视化数据来源于美国住房与城市发展部。
其年度“时间点”(PIT)调查统计每年一月某一夜间经历无家可归的庇护和无家可归者。重要的是,这些PIT计数由全国各地的地方护理连续体(CoC)以不同的方法进行。有些采用人口普查计数,有些采用抽样与外推,或采用多种混合方法。因此,他们可能会低估无住所的人群、沙发冲浪者或避免接触的人。
仅加利福尼亚州就有187,000人无家可归,约占全国无家可归人口的四分之一。
自2015年以来,这一数字增加了近74,000人,主要推动因素为高昂的住房成本心理健康资源短缺,以及持续存在的收入不平等。
即使控制人口,加州的无家可归率——每千名居民4.7人——也超过美国平均水平(2.3)的两倍多。自然,美国人口最多的州也会有最多的无家可归者,但这并不总是完全匹配。纽约州在总居民数中排名第四,但在无家可归人口中排名第二。事实上,仅纽约市就有收容所超过10万人,在任何一个夜晚。
华盛顿州也是个例外。它是人口第13多的州,但无家可归人数排名第三,反映了严重的经济适用房短缺在西雅图和普吉特湾地区。
与此同时,同样面临严重住房短缺的马萨诸塞州,在无家可归人数排名第五,领先于人口更多的州如德克萨斯和伊利诺伊。
较小的司法管辖区在调整规模时同样突出。夏威夷和哥伦比亚特区均报告无家可归人数均不足12,000人。然而,它们的人均无家可归率(每千人8人)高于加利福尼亚州。佛蒙特州、阿拉斯加州和俄勒冈州的人口排名同样较高(每千名居民中3至5人)。












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我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
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闹钟的医疗体系贵不贵完全取决于你拿的什么医保。
就比如我爹妈看病住院就是基本上免费。但如果你是380的新农合,那大病几乎完全自费因为报销上限太低。
奥巴马医保则是反过来。小病几乎不管,大病超过9000全报。属于救急不救穷。
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奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
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根据我之前在斩杀线评论区了解到的状况,是先治病再出账单,最后掏钱,这种情况很糟吗?
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因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
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总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
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美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
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不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
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人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
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美国的医保确实是垃圾,比起澳洲工党搞出来的社会主义色彩的Medicare & ndis提鞋都不配。
去年川普用作为威胁,指责澳大利亚政府利用市场支配地位,跟美国药厂猛烈砍价。澳洲上下的回答都是一致的:Medicare的问题不能谈。
What is Medicare?What is the NDIS?
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因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
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因为美国谋杀率真的比中国高,而且高不少,所以他可以放心说。
但美国“返贫性医疗支出”是真的没有中国高,就算把保费成本也算进来双方也就打个平手。
如果美国真的是天价医疗,那就要解释一下我们的联合国工作人员每年在美国看病到底花了几个亿。
如果美国这叫糟糕,那就得解释一下为什么中美癌症5年生存率仍然存在20多个百分点的差距,总不能是中国人看不起病一直拖到晚期吧?
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“美国百姓平时也‘看病难’ ”纯属谎言![转贴]

作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
情况紧急时,身处美国的你该选Urgent Care还是Emergency Room?为你详细解说二者区别【转贴】
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
ER和UR比较
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

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美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
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不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
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建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



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先说结论:对于有医保的人来讲,美国的医疗对大病更有保障
我在湾区工作的时候买的是cigna的保险,$20 deductible, 0 copay, max out of pocket $3500。我以前在国内收入差不多是三万一个月,后来去了美国也是差不多三万美元。医保在国内是公司买职工医保,不算社保只算医保我是将近900一个月;在美国也是公司买的医保,不需要我额外出钱,一个月是700美元。
然而我在美国的保障要好太多了。我举两个例子。
1, 国内的职工医保面对很多情况还要自付费相当大的比例,而且好多内容甚至不包括。像癌症药物都用了近十年的靶向药国内竟然不保,这是我今年回来带家里人看病时才了解的事实。同时也要吐槽一下国内的看病效率,我们去的是华西医院,算是全国最好的几个医院之一了吧。国内癌症的看病流程一般是先门诊,再住院,住上院以后才会有医生团队来看病检查以及治疗,但是往往住院这一步要非常慢。华西的住院办理是单独的一个小建筑,进去后排长队。肯定是先用微信排上队,但来都来了还是想去问一下要等多久,结果排到我们说最少要等1个月才有床位。你让癌症三期的病人干等一个月?正当我们纠结的时候,旁边有个小哥发飙了,把住院部接待的桌子一脚踢翻,大喊:“两个月!我们从云南过来看病你叫我等两个月?!”。大家都吓坏了,他发泄了一会儿终于恢复了理智,赶紧溜了。又过了几分钟,来了十几名保安。最后我们想反正靶向药报销不了的话那节省一开始住院那点钱意义也不大,就办了特需。特需是不能报销的,基本得自己出钱,但不得不说特需是真的舒服,整个流程又快又好。华西感觉只要你出钱还是比较靠谱的,只是不敢想像如果我们是普通老百姓那该怎么办啊?说回费用的问题,在美国几乎一模一样的情况,我同事老婆肺癌三期用的同样的靶向药,美国它就保。我同事他老婆没工作,但是我们公司买的医保可以管全家,所以他老婆就成功上了靶向药。医生当时说平均还剩两年,但到现在七年了她还好好的,不说阴影完全消失但起码控制住了。这要是在国内的普通人,靶向药你不能报销啊,那人和钱必定得走一个。
2, 第二个例子是关于我自己的。我前年滑雪撞大伤,尾椎骨破裂+acl撕裂,手术+康复治疗总费用花了十几万美元,但我实际只支付了3500,因为美国保险有上限这个概念,事实上几乎所有西方国家医保都有上限这个概念,意思是超过这个数的所有开支全部由保险公司出,因此我十几万的账单最后自己只支付了3500。你说3500美元算多吗?我觉得也还行,你就算十万美元的股票一天涨跌可能也有3500吧?
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美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
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结论是错的就不必要谈原因。你看到的美国医疗糟糕透顶的新闻,只是美国医疗阴暗角落的一个小角落。你看到的中国医疗最好的新闻,只是中国医疗阳光的一缕阳光。都不是全部。美国医疗并没有糟糕透顶。依然是全世界医疗最好的国家没有之一。也是全世界医保最好的之一,这个确实是之一。
中国医疗,我就不提别的。只提一个。就是,作为一个医生护士的基本尊严,我觉得他们的尊严都在被践踏。
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幽默田目的身边统计学又发力了

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今天看到一个XHS,一个中国人去美国旅游,肚子疼挂急诊最后开了止痛药,账单1.2万美元,超过了他的旅游保险报销额度,你们猜下面的美国人怎么回复的?
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宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
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因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
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淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
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美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
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就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
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我爹去年住院七次,每次大概花一万多,手术费用另算
他是国企退休职工还是退役军人,所以报销比例要比大部分人高不少……
这八九万块钱只是住院期间的费用,日常医疗费用另算
老年病嘛,这都是有心理准备的
不过他的养老金是4000多,虽然比大部分人要高,可是距离开销还有不少
问题是这样的开销十年了
我们家不是有钱人,也不是很穷的
就是普普通通的国内家庭
我想其他家里有病人的也是类似压力
大家平时遇到治安问题是很少见的,可是家里有病人的很常见,没有也应该见过
那就不方便说了
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美国的伟大,在于制度,在于自由!在于保障!中国的伟大在于体制,在于gwy,在于大基建!
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美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
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真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
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美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
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美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
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你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
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我认识一个官不是很大的老干部,icu里住了半年,他不但一分钱没有花,反而通过收礼狠狠的赚了一大笔,
而这些钱都汇给他在没锅的孙女,因为煤锅不像我方,看病很贵,
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只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
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美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
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人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
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中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
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贵是急症贵,最出名的梅奥诊所国内中介去治疗癌症全周期是10万刀(还带机票,中介费等,不过也得看病情部分可能高达50万)你和国内比一下?是不是感觉虽然贵但其实因为美国什么都贵,一个汉堡都多少钱了?这么一看其实还不错?
其次急诊为什么贵,是因为有大量坏账,为什么有坏账,是因为所有急诊病人必须先全面救治,再付款(过段时间寄账单),因为生命健康权高于一切,不能因为没钱就不救命(资本主义的确有值得学习的地方)
那么穷人,流浪汉,外国观光客等可以逃单或者无力支付的人怎么办?(这个确实是可以的,但是他们的急诊因为常年坏账医疗情况一般,不建议去蹭)
没办法,成烂账了,一分都收不到,所以私人医院很少有急诊,就是因为会赔钱
那么现在有急诊的医院怎么办?
等你这个没有医保,不知道谈价钱的新来的移民/留学生富哥,请您把前面50个流浪汉的钱也付了吧,体现出来就是天价账单,对于有医保,会砍价的人来说,医疗费用属于正常水平,至于外国人,坑的就是外国人
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其实两边医疗拉垮的点差不多:都需要在工资中预扣除一个百分比来维持状态,在实际就医过程中,都面临有的药或者治疗方法不纳入医保范畴的窘境。
但是中国的居民医疗还面临一些其他问题如:1. 治疗的费用无上限,美国是每年有一个上限,超过部分不需要自己付了,所以看病几十万,交钱几千块,中国的医保是报销5-6成,结果没有开支上线,重病几十万支出完全有可能。2. 可以报销的药物远比美方少,很多,中成药,疗效不好。
这种情况下狂喷美国医疗,容易被回旋镖。
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美国的医保是很贵。
不过,美国的急诊室会贴着类似这张图的公告,告知求医者,根据法律,医院不得以任何理由拒绝提供治疗,包括:无论是否有医保,无论是否有钱支付,无论是否美国公民,无论其宗教、种族、肤色、年龄等等。

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但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
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又说美国穷人有,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
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确实美国白花花的银子给了老头治病。造孽

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题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
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19年的时候在加拿大得过一次非常严重的呼吸道感染,持续高烧,无法吞咽(现在回想起来疑似新冠)。
最令人难受的是加拿大的医疗规定相当严格,药店不给开消炎药,只给开止痛药,医院又不能正常挂号预约(需要有家庭医生介绍,而留子又没有家庭医生)
有一天我因为不能正常进食,预感到自己要虚脱了,就打了辆车去医院急诊。迷迷糊糊在车上昏过去了,醒了后就已经在医院的病床上了。
一共在ICU住了10天,一日三餐不落,每3天还有新的床单+被子+毛巾。出院的时候我以为要给我开一个3万刀的天价账单,结果医院跟我说一分钱不用花,因为我之前一直交着每月35-75刀的。还有400刀的急诊费都给我免了,这个不清楚为啥,我也没敢多问,怕是他们忘收了。
直到现在我都庆幸加拿大的医保能全额报销那次治疗住院费用,因为那个时候我家里刚刚遭遇巨变,我自己靠着打两份工才能勉强活在加拿大继续学业,3万刀的费用相当于我20个月的收入。
也更感谢那位把我送进医院,抬到轮椅上,推进急诊帮我挂号的uber司机。
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首先,官媒并非没有做过相关报道。


上世纪六七十年代的《人民日报》中,有过相关的报道,主要说美国医疗费用增高,让很多人看不起病。
当年之所以有这样的比较,是因为当时确实有底气。
新中国成立之后,大陆人均预期寿命从建国前的35岁左右,增长到1978年时的男性67岁和女性69.6岁。用30年的时间,让世界1/4的人口寿命延长了30岁,这是一项足以令全世界侧目的空前的成就。
事实上,到1957年时,平均寿命就已经达到57岁了。而英国从不到40岁提高到58岁,美国从36岁提高到53岁,都用了四五十年的时间。中国在人口几乎十倍于英美两国的情况下,用更短的时间达成了这个成就。
因此,全世界都对这个医疗卫生的「中国模式」产生了浓厚兴趣。
七十年代中后期开始,WHO多次来华考察,对中国医疗卫生取得的成就赞赏有加。尤其是认为农村卫生工作的经验意义重大,可供许多国家特别是广大发展中国家借鉴。并且在总结中国经验的基础上,结合其他发展中国家的经验,于1977年正式提出了「2000年人人享有卫生保健」的全球策略。
1981年的新英格兰杂志上说,中国通过城市的公费与劳保医疗,以及农村的合作医疗制度,极为罕见的以低收入国家建立起全民广泛覆盖的医疗体系。
据1979年来华考察的美国社会医学教授盖尔·亨德森(Gail E. Henderson)估计,当时来华的国外旅游团体中,有10%是由医生组成,来中国考察各种医疗卫生工作。
1975年,由亚洲基金会(the Asia foundation)投资,斯坦福大学传播系制作的纪录片《赤脚医生合作医疗》播出,对赤脚医生从选拔培养到从事的工作,都进行了细致报道。随后美国出现的医师助理和执业护士这些辅助医疗专业人员,就是受到了中国赤脚医生政策的影响和启发。
一些欠发达国家更是纷纷向中国学习,试图复制赤脚医生的模式。像菲律宾、印度、伊朗、坦桑尼亚、智利等国,都曾学习中国模式。
但随后,中国的医疗卫生体制发生了巨大变化。
合作医疗崩溃,医疗卫生大规模市场化,政府的医疗卫生投入在财政支出中的占比不断下降,大量人口失去医疗保障,老百姓看病只能自费。1998年的全国调查显示,自费比例已经升高76.42%,农村自费比例更是高达87.32%。
1996年全国卫生大会上说,在贫困地区,应住院而未住院者的89.2%是由于经济困难,没有支付能力;5.5%的家庭因看病而变卖家产。由于无力承担医疗费用,农民只好「小病抗、大病拖」,患了重病,轻则举债,重则倾家荡产。一些地区的调查显示,因病致贫、返贫的农户占贫困户的60%以上。
曾经WHO参考中国模式提出的「2000年人人享有卫生保健」倡导,中国也做出了承诺,但最终没有实现诺言。
中国在经济目标上极少食言,曾经提出的极具挑战性的「到2000年GDP翻两番」的目标,甚至还提前实现了。但是,在卫生领域却遭遇滑铁卢,面向国际社会承诺的「2000年实现人人享有卫生保健」,最终未能实现。
不仅没有实现承诺,甚至还走向了反面。2000年,世界卫生组织发布了一份健康报告(The World Health Report 2000),对191个成员国的卫生系统表现进行排序。在八项排序指标中,卫生总体绩效排名144位,卫生筹资与分配公平性更是仅排名188位,在191个成员国中位列倒数第4位。
用国务院发展研究中心贡森的话说,中国从曾经被世卫组织宣传的「中国模式」,变成患上了效率低、公平性差的「美国病」。2005年《中国青年报》采访国务院发展研究中心葛延风时说,中国此前的医改基本不成功。
虽然美国问题依然存在,但是中国的医疗卫生经历了「由盛转衰」的过程,到本世纪初时,实际上存在着和美国相似的严重问题,因此也就不可能再做对比的报道了。
所以,从上世纪90年代到本世纪初,国外大量学术论文对中国医疗卫生的变化进行了分析,希望从中汲取教训。
意识到问题之后,新一轮的医改在2009年开启,也就是现在说的「新医改」。不过,病来如山倒,病去如抽丝。之前30年积累的问题,不可能一朝一夕就能得到解决。好在据我观察,至少目前已经走在正确的道路上,尤其最近十年,已经取得了一些不错的成效。
目前医改的深水区在公立医院改革。在经历了之前的「农村包围城市」之后,已经在县医院取得了效果,现在正在向大城市的大医院推进。参考城镇居民基本医疗保险和新农合改革的时间经历,估计再过十年左右,中国应该可以基本建立起一套全新的体系,实现医疗卫生领域的复兴。
而从美国医疗的历史来看,在可预期的未来,都看不到改善的迹象。因此推测,到2035年左右,应该又可以出现类似六七十年代的那些报道了吧。
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美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
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因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?
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我大学的时候,隔壁室友从上铺摔下来脑震荡,打120,急救车过来之后要收800块钱,他们宿舍凑钱慢了一点,司机差点转身就走。
这么些年了,我仍然记忆犹新。
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曾经我女儿重症在ICU里住了一个多月,我在ICU门口的地板上睡了差不多一个月,目睹了不少外地孩子因没钱无法坚持治疗而放弃治疗抱回家等死。
印象最深的是一位山东大哥,带了三大包煎饼,睡在门外地板上,整整两周,他只吃煎饼和水。最后医生让他续钱,他哭着说没钱了。第二天抱着小姑娘离开了医院。
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去自己城市的肿瘤医院待一下午
都说不出这样的话
你都不用进去 就在医院的院子里坐着 看看周围有多少人打电话借钱的
看看周围有没有穿着西装拉贷款的
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很多小留(包括我)根本没吃过中国医疗体系的苦。
我认识个小留抱怨美国看病排队长,约医生难,医生水平不好。
我问他他在中国咋看病的。
他说他爹是某医院院长。
我……
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根据小红书对账可知:
1.美国人收入很低,入不敷出,甚至要靠卖血,午餐贷。
2.美国人吃的非常差,都是垃圾食品
3.美国人医疗费用极其高昂,普通人根本看不起病
4.美国人的平均寿命差不多78岁
我只能得出一个结论,美国人基因极好?
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大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。
AI现在真的是美国国本了。
今年老美经济全靠AI在撑场子——增长部分的104%都来自AI基建。换句话说,要是没了AI,美国经济今年早就“扑街”了。现在英伟达一家公司市值冲到5万亿美元,相当于美国GDP的20%,比它老家加州的GDP还高!这已经不是“新质生产力”了,简直是美国的“定海神针”。
但就算AI这么牛,一旦动了别人的蛋糕,照样得乖乖认怂。

最近OpenAI宣布,ChatGPT以后再也不回答医疗和法律相关的问题了。要知道,这两个领域可是AI应用最赚钱的赛道啊!一边因为急缺营收,说要推出“成人版ChatGPT”搞擦边搞黄色捞钱,一边却把到嘴的医疗和法律两块“肥肉”吐出来?
无他,只因为AI影响了黄马褂的生意。
最近有个美国的网友在网上说了自己的经历,完美解释了OpenAI为啥要吐肥肉出来。

这位美国网友的帖子很长,这里节选一部分:
“我姐夫六月因心脏病去世,在医院仅四小时。两个月前他的保险刚失效,账单接踵而至:一张 19.5 万美元的账单。
我要求逐项明细,没有回应,反复追问,才勉强拿到带 CPT 代码的账单。但这些代码背后规则复杂,几乎无法理解,更别提质疑。于是我想到用 AI。Claude 分析后发现,医院存在严重违规:主手术费之外又重复计费子项目,金额高达十几万美元;还使用了“住院专用”代码,但我姐夫根本没住院;甚至所有用品都被按 Medicare 价格的 150% 到 2300% 收费。医院完全自定规则,企图从外行人身上捞黑钱。
我让 AI 帮我写信,逐条指出违规并威胁法律行动。结果医院认怂,账单从 19.5 万降到 3.7 万,最终接受我们提出的 3.3 万。
我每月花 20 美元订阅 Claude,这笔钱值了。ChatGPT 帮我编写审定信件,非常完美。
这次经历让我明白:账单不是圣旨,要敢于抗争,更要带着知识去抗争。借助 AI 的力量,不要再让这种事继续发生。”

AI的确是生产力,但这生产力可能反而让美国崩溃。
对比中美GDP会发现一个神奇现象:
用实物衡量,中国全是美国的数倍:
汽车销量:中国3000万辆 vs 美国1550万,2倍
手机销量:4.3亿对1.4亿,3倍
肉类消费:1亿吨 vs 5000万吨,2倍
海鲜消费:8倍
连奢侈品中国人买的都比美国多一倍!
那为啥GDP反而美国更高?美国医疗占GDP的17.3%,足足4.8万亿美元;中国只占7.2%,1.2万亿美元。光这一项就差出3.6万亿!美国法律服务占GDP的6%,1.5万亿美元,是中国的10倍,又多出1.3万亿。
疫情前中美GDP最小差距是7万亿美元。医疗和法律两个行业就直接贡献了5万亿美元的差距!美国经济的“虚胖”,全胖在这俩行业上了。
但20块钱的AI,一把就把这两个数万亿美元的帝国黄马褂行业给击穿了。
本来医院乱收费就是美国医疗GDP虚高的原因之一,否则也不会出现医疗支出是中国人均15倍,寿命反而更短的魔幻现实。

而跟医院讨价还价这事,原本是律师的专属业务。律师们特意把美国法律设计得极其复杂,满篇拉丁文和古英语,就是不用正常人能看懂的英文——目的很简单:让你离不开律师。医生们也学会了这招,病历上全是晦涩难懂的术语。门槛高了,律师费和医疗费才能水涨船高。

但现在AI一来,律师的活儿被抢了,医院的黑钱也不好赚了。AI创造GDP再猛,能比得上占美国经济五分之一的医疗和法律行业?
让AI这么横冲直撞,万一真把这两个行业的泡沫戳破了,美国经济岂不是瞬间比中国还小了?
这还了得!
要知道,律师阶层在美国可是有“从龙之功”的。美国独立时律师出了大力——56位签署《独立宣言》的国父里,25个是律师;狭义美国国父有七位,除了华盛顿、富兰克林和汉密尔顿,其他四人全是律师。

这“上三旗”的主子,能容忍AI这种“new money”坏了他们的捞钱大业?
管你什么新质生产力,必须重拳出击!于是就有了禁止AI回答医疗和法律问题的奇葩规定。

当年大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。美国的AI不让问医疗法律,不是还有开源的中国AI嘛?黄马褂们的好日子,可能真的要进入倒计时了。
最讽刺的是,AI浪潮袭来,美国生产力没见涨,就业先崩了。短短两个月,各大公司以“AI增效”为名裁掉几十万人——大家都心知肚明,所谓AI增效是假,借机裁员是真。毕竟硅谷最近也流行起了996,正好可以“优化”一波员工。

没了工作自然没了消费,如果AI再把医疗和法律这两个“金蛋行业”打垮,美国经济真是要“画美不看”了。
没想到AI没有革人类科技的命,倒先把美国经济的命给革了。好莱坞的编剧不敢这么写,如果他们还没被AI下岗的话。
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以我母亲最近生病住院的案例,来说明一下在加州的医保覆盖情况吧。
首先我母亲属于标准的穷人,国内的退休工资月收入大约折合700美元,年收入也就是8400,远远低于加州的贫困线年收入$21,597(2025年数字),她移民美国约10多年了,根据亲属移民的财务担保条例她在成为美国公民前不可以申请现金类福利,比如每月的粮食补助和现金补助,住房补贴等,但医疗保险不在限制范围内,所以她一来我就给她办了加州的Medi-Cal医疗保险,也就是传说中的白卡,优点是看病住院大病小病全额免费,缺点是有些专科医生不接Medi Cal的病人,实践中如果需要经常看病的话需要花点时间找到合适的医生,但如果有不舒服可以直接去医院的急诊,反正全包。还好我母亲身体一向健康,从不去看病,直到最近……..
周日刚见过面,周3给她打电话发现她讲话不太麻利,她说出门逛街时被风呛到了,所以也没太在意,第2天早上再给她电话,发现她讲话已经完全说不清楚了,就去她家里,整个人看着还行,还在做饭,但明显感觉行动迟缓,语言能力不行了,决定马上带她去看医生。这个时候没有想那么多,还在想着先带她去看个附近的Urgent care ,就是不用约会直接看医生的那种,让医生看一下是啥情况再做下一步打算,开车的路上忽然想到讲话不麻利可能会和中风有关,如果中风的话去看普通医生纯粹是浪费时间,就直奔附近不远的华人区一家医院,去这家医院的主要原因是我母亲只能说中文,而这家医院一半以上的护士和医生能讲中文,沟通起来会比较容易。
扶着我母亲进入急诊,接待的工作人员看到马上就安排进入诊区,非常麻利,这里有个细节,我看到很多进入急诊的病人是坐在等待区里等着工作人员叫名字进入诊区,而我母亲是瞬间就进去了,看来是接诊的工作人员初步判断病情的严重性来决定优先级。
我在大厅里登记病人资料,这时候发现我母亲的白卡2024年已经过期了,当时收到更新通知后忘了更新,也就是她现在并没有任何保险,完全处于裸奔状态,还好工作人员也没说啥,根据法律就算没有保险也必须进行治疗,我倒也不担心保险的情况,因为我知道白卡可以补办,医疗费用可以往前追溯。
进入病区后,尽管我开始不在,但由于护士都能讲中文所以一切都顺利,接诊医生初步判断为Stroke也就是中风,再接下去的一个小时内,我母亲做了脑部CT,核磁共振等各种检查等等,护士就推着她到处去做检查,然后被医生被确诊为缺血性中风。
几个小时后就被转到了住院区,这家医院的最大缺点是病房比较拥挤,每个病房有两个病人,在洛杉矶这种情况比较少见,一般都是单人病房的,但为了我妈和工作人员更容易沟通,也就只能是将就一下环境了。
接下去的几天,我母亲逐渐失去了左边身体的行动能力,变成了半身瘫痪,吃东西喝水都需要喂,还好医院里是吃喝拉撒都管,不需要病人家属什么事,吃的是医院里提供的餐食,医生开的餐食是半流体,所以只能吃些土豆泥和果汁,酸奶,豆浆之类,护士助理会帮着喂饭,餐食如下图:

回想起以前我奶奶生病去上海的华山医院治疗住院的一年期间,当时我的爸妈需要一直在那里照顾着吃喝拉撒,这样看来我作为病人家属待遇还是算不错,起码我是真的不需要做什么事情,有空在边上陪伴着提供情绪支持就可以了。
我每天去看她,主要的事情就是和护士还有护士助理聊天套近乎,这一层住院部的病人和工作人员配比差不多达到1比1,所以我母亲有什么需要处理地都很快,病床上的遥控器按一下红色的呼唤键,护士马上就来了。
10多天下来,和医生交流过多次医生的建议就是加强物理康复治疗来刺激神经,慢慢地恢复一些功能。
再回头说一下医疗保险相关的事情,我母亲住院的第2天,我就亲自去了相关部门给她办了加州医保卡白卡的重新认证,所以医保方面又激活了没有了问题,于此同时,重新看了一下关于白卡的覆盖和申请要求,加州居民以及在加州合法居住时间5年以上的人群,年收入在$21,597以下的,可以办理全额免费的Medi cal 保险。其他不满5年的居民,临时访客比如游客和商务访问,无身份人士,在紧急情况下可以在医院里申请临时的医疗补助,以覆盖需要急诊治疗介入以及恢复到可出院状态的治疗费用。就是说你在加州短暂停留,如果发生突发疾病需要急诊治疗的都可以覆盖,如果不是需要急诊治疗的慢性病或一般的看医生开药是不覆盖的。
同时我母亲由于年龄在65岁以上,居住时间也超过了5年,这样一来还可以申请联邦政府给65岁以上老人的医疗保险Medicare,Medicare 的报销标准比较高,所以大部分的医生和一些高级的私立医院,私立的康复中心都会接受。这样两个保险一叠加,就可以看大部分的医生和选择更优秀的医疗资源自己也不用花钱。
总结一下,我母亲退休以后移民来美国,没有给美国交过一分钱的税,收入上属于无产阶级,但在州和联邦的保险政策叠加下,可以拿到很好的医疗资源,费用全免。再假设如果我母亲的年收入,比如退休金每年超过了21537美元,那么她还是可以得到同样的服务,但会有一定的自费项目了,比如处方药有自付额,老年护理方面也会有更多的限制和自付项目。
平时看到很多推送都是关于知乎里的各种天价救护车,天价账单等问题和回答,真的不知道怎么样的人才会需要自费去支付那些账单,请看下面关于紧急医疗补助的定义:
Emergency Medi-Cal:
In certain cases, individuals who do not meet full Medi-Cal eligibility may qualify for restricted-scope Medi-Cal, often referred to as Emergency Medi-Cal. This limited coverage is designed to provide emergency services, including ambulance transportation and hospital treatments, for conditions that pose an immediate threat to health or life.
翻译如下:
紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal):
在某些情况下,不符合完整 Medi-Cal 资格的个人可能有资格获得有限范围的 Medi-Cal,通常称为紧急医疗补助(Emergency Medi-Cal)。这种有限的覆盖范围旨在提供紧急医疗服务,包括救护车运输和医院治疗,以应对对健康或生命构成直接威胁的情况。
综上,结合国内的退休金标准,大部分退休老人年退休金可能不会到21500美元,如果这些老人移民到了美国,都可以拿到免费的医保,覆盖所有住院费用甚至有护士服务的老人公寓。如果你是旅游探亲临时访问,或者是留学生,甚至是走线的没有身份的,在紧急情况下去医院急诊从救护车开始一直到出院所有治疗餐食护士护工紧急医疗补助也都管了。
关于如何定义Medical emergency ,也是有很完整的定义的,大约以下50多个项目都包含了,基本上能想象到的需要去急诊的案例应该都包含了:
A medical emergency is a situation where immediate medical attention is required to prevent serious harm, disability, or death. Below is a comprehensive list of typical scenarios that are generally considered medical emergencies:
Cardiac & Circulatory Emergencies:
1. Chest pain or pressure (may indicate a heart attack)
2. Difficulty breathing or shortness of breath (could indicate a heart or lung problem)
3. Irregular or rapid heartbeat
4. Sudden collapse or loss of consciousness
5. Severe dizziness or fainting
6. Profuse bleeding that won’t stop (internal or external)
7. Shock symptoms (pale skin, weak pulse, confusion, low blood pressure)
Neurological Emergencies:
8. Stroke symptoms (slurred speech, facial drooping, weakness on one side, sudden confusion)
9. Seizures (especially first-time seizures or prolonged seizures)
10. Sudden inability to move or speak
11. Severe headache with no known cause
12. Loss of vision or double vision
13. Severe head trauma leading to unconsciousness or confusion
Respiratory Emergencies:
14. Choking or airway obstruction
15. Severe asthma attack
16. Severe allergic reaction (anaphylaxis) (swelling, trouble breathing, drop in blood pressure)
17. Drowning or near-drowning incidents
18. Pneumonia with severe difficulty breathing
Trauma & Injury Emergencies:
19. Serious head, neck, or spinal injury
20. Severe burns (third-degree burns or burns covering large body areas)
21. Deep wounds with uncontrolled bleeding
22. Fractures with bone protruding from the skin
23. Gunshot wounds or stab wounds
24. Major car accidents with severe injuries
25. Severe falls, especially from great heights
Gastrointestinal Emergencies:
26. Severe abdominal pain (especially with vomiting, fever, or swelling)
27. Vomiting blood or passing black/tarry stools
28. Persistent vomiting and diarrhea leading to dehydration
29. Inability to swallow due to obstruction
30. Severe food poisoning with loss of consciousness
Obstetric & Gynecological Emergencies:
31. Heavy or uncontrolled vaginal bleeding
32. Severe abdominal pain during pregnancy
33. Sudden loss of fetal movement
34. Seizures during pregnancy (eclampsia)
35. Preterm labor before 37 weeks
36. Severe complications after delivery (excessive bleeding, infections, or pain)
Pediatric Emergencies:
37. High fever in infants under 3 months old
38. Severe dehydration in children (no urination, dry mouth, no tears)
39. Unexplained lethargy or unresponsiveness in children
40. Severe croup or wheezing in young children
Infectious Disease Emergencies:
41. Sepsis or severe infection symptoms (fever, rapid heartbeat, confusion, difficulty breathing)
42. Meningitis symptoms (stiff neck, fever, severe headache, sensitivity to light)
43. Serious skin infections with red streaks or spreading swelling
Toxicology & Poisoning Emergencies:
44. Suspected drug overdose (unconsciousness, difficulty breathing, seizures)
45. Ingestion of toxic substances (e.g., bleach, antifreeze, pesticides)
46. Carbon monoxide poisoning symptoms (headache, dizziness, nausea, confusion)
47. Severe alcohol poisoning (confusion, vomiting, seizures, difficulty breathing)
Environmental & Exposure Emergencies:
48. Heatstroke or severe hypothermia
49. Frostbite with tissue damage
50. Severe electrical shock or lightning strike
51. Snake or severe insect bites with allergic reactions
52. Chemical burns or inhalation of toxic fumes
If you or someone else experiences any of these emergencies, seek immediate medical attention by calling 911 or going to the nearest emergency room.
根据大家关注的问题更新一下:
我母亲的背景情况是:年龄已经接近80了,高血压史若干年,但对吃药很抗拒,除非身体不舒服不然不吃药,平时最爱吃各种垃圾食品,重油重盐重糖各种油炸腌制食品是最爱,不喝水爱喝可乐和啤酒。太多的背景细节会导致不同的医疗状况,这里先不展开说了。
我母亲入住的这家医院曾经被评为最佳中风治疗机构,当天碰到的脑神经科医生也是这个领域的专家,他当时和我清楚地说过了我母亲的血管堵塞位置和大小不建议做微创手术,而且她在恢复前情况会变得更差。在住院5天后又做了一次脑部CT确认没有新的症状。唯一的治疗方案就是吃药和理疗,在医生看来已经可以转到下一级的康复中心去恢复了。所以这两天应该随时要转到康复中心去了。当天去医院那天我也有和其他认识的医生咨询,也有和国内一三甲医院的主任医师也是我从小到大的好哥们咨询,并没有什么特别的治疗方案。在进入急诊后,医生看了CT和MRI后发现她以前有过中风愈合的情况,可能就是以前症状比较轻微自己都没有察觉到。看到一些回答质疑治疗方案的,首先表示感谢对我母亲的关心,我不是医生,但我知道生病后需要要找到最专业的人咨询,我也能立刻找到专业人士进行咨询,然后做综合评判,限于技术问题不是本文的重点,所以先不展开讨论了。如果有人觉得这里医疗条件太差,那我也认了。我最要好的发小是在德国学医到博士后,然后回国在国内发达城市的最大医院里做到某外科主任医生的,他每天会和我聊一些细节的治疗问题,所以我觉得目前还没有任何问题。
关于白卡,只要符合覆盖条件费用是没有上限的,2024年以前对用户有财产限制,但2024年1月开始针对65岁以上老人或残疾人取消了财产限制。 关于联邦的Medicare,没有工作满10年的居民也可以申请,但需要自费付保险,每月505,其实也蛮便宜的,但由于Medical 会支付这个费用,所以最后还是免费。
The Medi-Cal asset limit has been eliminated as of January 1, 2024, meaning there is no longer an asset test for most Medi-Cal programs, including for seniors and people with disabilities.
从2024年1月1日起,Medi-Cal的资产限制已被取消,这意味着大多数Medi-Cal项目(包括老年人和残疾人士)不再需要进行资产测试。
关于蝗虫或者蛀虫之说,首先我交的税在加州可以排到前1%,可能在知乎排不上号。其次我认为每个再牛的人都会有脆弱需要帮助的的时候,我在拿到公民后的没几天就申请了我父母的绿卡,这个也是有自私的原因的,我希望他们有朝一日需要医疗救助的时候能得到体面周到的医疗,然后作为病人家属的我不会太受罪。
还有,非常感谢大家出于好心的担心和顾虑这个医疗机构在医疗处理是否有问题,这个话题不是本文的主旨,具体治疗细节在这里不想展开细节,我身边已经有足够精英的专业人士来商讨技术方面的细节,暂时不需要帮助和指导了。很高兴大家都觉得国内的医疗条件也很好,希望每一个人和家人在有需要的时候都能得到合理的医疗服务。
早上带小孩去看牙医,等待期间看了一遍几乎所有的回复,怎么说我的感觉呢,相信大部分人在真实生活中也不致于这么尖酸刻薄断章取义,在网上比较容易诱发心理阴暗面吧,当然这些都不是我care的,我写这段经历分享,对有需要的人能够有一点点帮助或者启发就有意义了。
03/29更新
今天去医院里,我母亲的左腿情况出现了一点好转,能够略微地动几下了,这两天都可以自己吃饭了,医生说情况一切都蛮好,接下去一个月内能看到明显的改善。目前每天吃两次药,两次物理治疗。
搞不明白为什么有这么多既不了解白卡,也不愿意花点时间研究真相的人口口声声地说白卡是记账卡是要还的,你这是哪来的自信,拜托不要误导别人。这是完全的谎言。白卡只要你没有隐瞒信息,在任何年龄符合使用条件所有的费用都不需要偿还,这是法律规定的。比如我有几个本地的朋友在读大学一直到博士,博士后期间拿的都是白卡,因为收入低,完全符合条件,这完全不影响他们毕业以后的正常工作和医保。
州政府的财产追溯条款针对的是55岁以上老人,使用了长期医疗看护服务,也就是使用了免费的带医疗照护的老人公寓,在这种情况下,当老人去世以后还有遗产的情况下可以追溯。这个我觉得很合理,美国人比较独立和自我,在美国去世后遗产没有继承人的情况很常见,由政府收走一些补贴将来需要的老人,没毛病。
下面的说明来自于政府网站的翻译,有兴趣的也可以看一下原版信息,最好用ChatGPT查询
Medi-Cal(加州的医疗补助计划)可能会要求受益人或其遗产偿还医疗费用的情况主要包括以下几种:
1. 遗产追偿(Estate Recovery)
Medi-Cal 在受益人 去世后 可能会向其遗产索取医疗费用报销,适用于以下情况:
• 受益人在 55 岁或以上时 收到的长期护理(如护理院或家庭护理)或某些其他医疗服务。
• Medi-Cal 支付了长期护理相关的费用,例如:
• 护理机构(如养老院、长期护理机构)。
• 家庭和社区护理(如 In-Home Supportive Services, IHSS)。
• 其他 Medicaid 规定的可追偿项目。
但是,如果受益人的遗产中 没有剩余资产(如房产),Medi-Cal 一般不会追讨。
2. 资产转让(Asset Transfers)
如果受益人在申请 Medi-Cal 之前或接受 Medi-Cal 期间 低价或免费转让资产,可能会影响其资格,并可能需要偿还费用。
3. 错误或欺诈性领取
如果 Medi-Cal 发现受益人 隐瞒资产、收入不符 或 错误申报,可能会要求受益人偿还错误支付的医疗费用。
Medi-Cal 免除偿还的情况
• 如果去世时有配偶,Medi-Cal 不会立即 追讨医疗费用,直到配偶去世。
• 如果有未成年子女(未满 21 岁)或残疾子女,Medi-Cal 不会 要求偿还。
• 部分房产保护计划(如生前信托、遗产规划)可能有助于避免或减少 Medi-Cal 追偿。
3月30日更新
昨晚上和朋友一起吃饭,聊了一下他父亲8年前中风入院的一些具体事情,他父亲那年70岁,平时身体不错不过不爱锻炼,当天在家发现有中风症状马上去了医院,一小时内就在急诊了,当时医生给的建议是可以做TPA治疗(就是这里说的溶栓),因为还在所谓的黄金治疗期内,但也告知了可能引起其他地方出血的概),他父亲听了医生介绍后拒绝了TPA治疗,不希望承担有可能出血的风险,在医院里保守治疗加康复训练一个月左右恢复地地不错回家了。
医疗是个复杂的系统工程,如何做出正确的判断并不是几句话讲的清楚的,而且科技每年都在变,现在最前沿的医疗技术已经在建设已知病例的大数据库给AI做分析了,比如Tempus AI, 帮助医生更精准的根据个人基因特点和其他生物特征来制订个人化的治疗方案。如果是只是用自己身边的某段经历来套用的话,那真的不是蠢就是坏,或者两者兼有。
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4月11日更新
自4月初以来母亲的状况不太好,4月初之前基本都还稳定,手和脚功能也恢复了一些。本来已经准备转去康复中心了,但又出现了由于服用抗凝血药物导致了一些内痔出血导致血压低,所以用药上面又有改变并且转去了比ICU低一个级别的加护病房,然后血压正常了几天在做物理治疗的时候又晕了过去,血压降低还贫血,差点要转去ICU了,这两天又做了做了各种胃镜肠镜检查一切都还好,医生认为是造血功能比较弱加内痔出血,只能是注意观察,即使调整用药。
这些天我也比较焦虑了,原来比较乐观觉得自己的母亲会是医生描述的恢复的比较好的那一类,估计一个月内就会好转出院,现在看来并不是那么顺利,而且还有其他毛病出现。在ChatGPT上面做了些研究,美国70-80岁老人中风后6个月内恢复正常或者基本正常的概率是35-45%,还有40%左右会有比较严重的后遗症导致生活无法自理,20%左右会在短期内死亡。
以前我已经锁定了在华人区的一家康复中心,但这两天都在走访我家附近的一些康复中心,意识到这很有可能将会是一个漫长的过程后,改变了主意,原来我把我母亲送到华人区那边主要是方便她和医护人员的中文交流以及医疗机构可以提供中餐,但短期内她也无法正常说话而且只能吃流食,所以这些都没有用,而我每天开车来去看她路上就要花两个小时,这些都没有了意义。
现在基本锁定了两家目标,其中的一家是规模比较大自带ICU病房和全套检查设备的康复医院,还有一家是加州排名第一的康复医疗研究机构的附属康复中心,都在联系中,看看我母亲最后能去哪家。
04-21-25更新
时不时还是有各路神仙发表个意见留个言啥的,再重复一下本文不讨论详细治疗细节,这个话题太专业并不适合初浅的网络讨论。在这里纯粹分享老年人医疗保险和费用的相关话题。我母亲得到科学体面舒适的医疗服务,病人家属我不至于太消耗精力我表示基本满意。至于那些讲风凉话的你们觉得看病哪里好就去哪里吧,反正不管是去8线7线6线5线医院都是你赢了,你爱赢就去赢就行了,Good luck .
知乎用户 发表
我是真正体验国内医疗的,我爸重症,我妈现在半失能。
我经常看到举例,多大的病,住多少院,最后花的很少,我很难相信。
很多年前,具体哪年不记得了,大概十年左右,我爸做血管支架,(题外话,开始去的亚心,然后搞明白协和才是武汉心血管最好的医院,然后就去了协和)当时交了一万左右的费用,然后放支架前一晚谈话,说如果放支架,就要马上交三到五万,至于不交会怎么样当时没有问,然后就准备了五万,第二天确实需要放,然后要我马上交四万,我爸是职工医保,我当时也提了,他们坚持,只不过要我放心,多了会退还。
那个时候支架没有集采,我要求的是进口支架,大概一个8000加上其他费用,医保报销比例一样,只是具体价格差距非常大,最终放了三个,住院最终花销五万多,自费两万五多一点,这是我爸是职工医保情况下。
再说有点题外话的事情,当时我爸也参与了试药,协和的医生找我爸谈话,我爸就同意了,一是协和在武汉名声很大,他相信协和医生,这个项目是协和自己搞的。二是想省钱,大概一年后,试药好像搞完了就没了。我爸自己感觉那个试药效果比后面效果更好,后面医生开的时候总觉得不太行,当然这个纯个人主观感受。另外后面可能是集采,现在药经过重症和医保,非常便宜,加上医保本来每月到账,跟没花一样。
我妈前几年去看病,当时以为是尿道老毛病,或者是肛肠的问题,老是疼,结果医院说是腰间脊椎狭窄(不记得具体名字,大概类似),而且很严重了,要做手术后来就住院,期间拿片子到同济专家问,也是一样的判断,但是同济住院床位困难,要求把高血压和糖尿病在外院调好再去同济做手术,后来医生谈话是普通手术,他们医院一年做非常多,就选择附近医院做了。
第一次手术出院,大概是七八万左右,居民医保,加重病,自己交大概接近四万。
后面手术部位感染化脓,第二次住院,重新打开,住了两次ICU,第一次两天,第二次一个星期,这次费用大概是不到二十万,医保加重病,还要交十一万左右,最后扯皮医院免了六万还是七万。
我妈很多基础病,糖尿病高血压慢性肾病,还有后来尿滞留,等等,经常住院,基本上每次自己缴费都在百分之五十到百分之六十左右,报销比例真的不高。
还有我儿子去年住院,在同济分院住的,不到五天,就抽血打针,一万多,医保报的非常少,不到两千,因为我儿子从小爱生病,我们买了商业保险,后来自己花了大概不到三千。
所以网上举例看病不用愁,花销是多么多么少,说实话就看看,真不信。
知乎用户 发表
你只是现在年轻生不了什么大病,你的医保能确保你最低健康下限罢了,但凡你老了你指望医保那和慢性等死没区别。
我十年前膝盖伤病去看直辖市最好的骨科医院,X光 ct都做,最后想做,大夫直接说:没必要做,做了我们也看不了,你膝盖疼但是不影响你走路,你打球运动能力下滑我们只能建议你少动多休息,老年人就建议,我们医生就是确保你肢体活动正常,人不死就行,再多的也做不了。
最后去找的,一次课400-600不等,5次课就好了,十次课到现在 十年再也没犯过膝盖疼。
所以说东大的医疗,只是看上去表面美好罢了
知乎用户 发表
b站有豪斯医生的全集,大家去看看弹幕就懂了
大多数剧集,普通人到了医院,各种检查各种治疗方案,只有因为不愿意折腾而放弃治疗的,没有因为经济原因放弃的。这时弹幕面如死灰,很多人开始画圈圈诅咒,“出院贷款还到70”,“不如死了”,什么的都来了
终于有一集,演的是流浪汉卖血,弹幕死灰复燃,“斩杀线”“对上了”,妙语连珠,一时间又充满了欢乐的氛围
记错了,是八季总共30小时的解说
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二更:
感觉很多人没看懂我的回答
我的回答根本不是说西大多好东大多坏,而是说言多必失。胖宝宝可以断章取义,那我也可以断章取义,本质上效果没差别。你要是觉得什么奇异博士都可以开灵视,那就不能否认豪斯医生描绘了一个地上天国。而医疗这种,东大本身就一屁股屎的地方,更是没法摆在台面上说。
另外还有人拿爱情公寓说事,我也是笑了。三十年前美国普通人的生活,到现在在老中都可望而不可即,这也好意思拿出来说?
知乎用户 发表

楼主你和这个大夫辩论一下呗,看看你俩谁对。
知乎用户 发表
你不能一边用着人家拿医疗费研发出来的各种原研药和仿制药一边骂人家昂贵,如果都这样以后大家别研发药,全部中药参西药做中成药卖好了
知乎用户 发表
因为美国医疗再烂,也是以治病为主,而不是收钱。
美国医疗确实是美国的一个巨大短板,在发达国家近乎是垫底的存在。但就一点,美国的医院和大部分地区的医院一样,没有收费处。也就是说你别管医疗费是多少,你到医院他就得给你治。看过无耻之徒吗?弗兰克交过一分医疗费吗?有一次因为他没钱或者欠了以前无数医疗费而拒诊吗?
医院,救人一定在收费前面,反过来就一定会出现很多问题。这一点没改变,就不好意思提别人。
知乎用户 发表
之前的中美大对账,品客得出两个结论:
1.美国普通人收入一般。
2.美国医疗费用极其高昂,普通人得不到及时的救治。
那我们上数据,美国平均寿命78.2岁。因此以上两条结论至少有一条是错的,选吧。
知乎用户 发表
因为中国官媒的想象力还是太低,远远够不上报道美国医疗现状的需求
比如阑尾炎,校医院都能做的迷你手术。美国现在大量都是ER切阑尾炎不及时导致造成的,有几个人知道?
比如今天华人论坛这个帖子
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3121937&fid=398
你以为这就完了?往后翻才发现这不是个例。总共150个网友回帖,居然有5个网友现身说法,自己直系亲属或者直系亲属的同学在急诊室经历了同样的阑尾炎导致肠穿孔的医疗事故。




这是什么概率?
知乎用户 发表
美国不了解。
但我西班牙的员工(去西班牙留学并且定居的华人),
患了乳腺癌,
做了切除手术之后,需要人照顾。
她的父母都在国内。
医院安排两个护工轮班照顾,直到出院。
医疗费全免,我可以理解。
护工费也全免…
医疗条件好不好我也不知道,
但她现在恢复的很好,
和常人无异,正常工作生活。
知乎用户 发表

这个问题有那么多给美国医疗体系洗的,乐死我了,
知乎用户 发表
我爸过来旅游 在家摔了一跤 怕脑梗去看急症 检查 CT 。斯坦福医院。账单$37000。因为我爸妈国内退休年收入不够$25000。账单全免。医院直接免。中国哪个医院可以给外国人免37000人民币。可能美国医疗系统有他的问题,但是官媒非常清楚没有糟糕透顶,至少他们自己知道不能这么说。
知乎用户 发表
嘿嘿,这不是回旋镖来了嘛,一个家世不错的小伙子,因为对医疗保险公司极度不满,一身兜帽装天诛了医保公司CEO。
这个案子充分说明了:美国医疗费用确实贵,治安也不咋地。
知乎用户 发表
四个问题——他是谁?他干了什么事情?他为什么要这么干?他所在的国家,公众如何评价他?

知乎用户 发表
美剧《无耻之徒》有一个经典场面,,当他死的时候还欠医院几十万医疗费,但是紧急治疗费用依旧是医院垫付,一个靠坑蒙拐骗的瘾君子还能做换肝手术
知乎用户 发表
08年金融危机最初的原因就是美国的房地产市场,但我从来没看见过有人拿房子来攻击美国的。。
知乎用户 发表
曾经有过一个热词:“恶意讨薪”
你怎么能保证绝对不会出现"恶意长寿"?
知乎用户 发表
去了几次美国但从没在美国看过病,不清楚,但在国内,2020年9月19日夜,我在某省会城市三甲医院急救室陪护因车祸命悬一线的兄弟时,亲眼所见另一个车祸伤者的家属交不出五万预付费用,医院就不再给予任何治疗,那个四十岁左右的男人就被拖回家等死。而我的兄弟,伤情比那个人还重,在做了三次手术,icu躺了53天,自费花了近60万之后,活了下来,而且没有严重后遗症。
看到一些赢赢赢的评论,我补充一个事,2012年,我在医院陪护开刀的家人,隔壁床开刀的小伙子家庭条件不好,没钱用镇痛泵,疼得一直在哼哼,我看着心里难受,给了他父亲1000元,让他给开了镇痛泵,那个小伙子是癌症,那种癌大概率小伙子现在应该不在了,不知道现在这个镇痛药有没有进医保,也不知道在美国医保覆盖手术后的止痛费用,知情的朋友可以介绍一下。
再补充一个赢赢赢喜欢的,也表明我关注事实而不是立场固化。有一种进口的降低密度胆固醇的特效药,半年打一针,我打了三年(之前吃了不少中成药,中药,P用没有)一针9980,打了指标就正常,没有副作用,但之前纯自费,刚刚听说进医保了,自费可能降到三千多,这样真挺好的,只要有进步,都好,对了,这药在美国在不在医保范围?自费要多少钱?

更新一下,乐可为确实进了医保,3800,自付大概一千多,一针省了八千,非常好👍
知乎用户 发表
163、医院黑幕
在父亲确诊为“多发性骨髓瘤”后,我们送他住进了某大医院的血液病科。这家医院即便放眼全国,也是名列前茅的“三甲”医院,尤其在血液病治疗领域造诣深厚。
住院那天,给父亲开住院单的医生见他西装革履、还戴眼镜,便问:“您是高干吗?是高干就住高干楼。”父亲回答说不是。
教授又问:“那您是厂长经理吗?是厂长经理就住保健楼。”
父亲答:“我都不是,我就是一名普通工人。”
“哦。”医生接着说,“那您就进住院部吧,不过现在没病床,只能住加床(就是医院病床紧张时,在走廊里搭的临时床铺)。”
2000年,《出差见闻》事件后,我通过网络认识了一位声援我的网友——陈先生。那年国庆,我到北京谋职,他也正好在北京一家媒体打工,两人遂认识了。
我和陈先生交集不多——除了在BBS上聊过几句,便是我去北京时他请我吃过一顿饭,后来我回武汉,又回请了他一次。陈先生的妻子姓邱,也在这家医院工作,两口子待人十分热情。得知我父亲住院,陈先生和邱姐立刻赶来探望;熟悉医院流程的邱姐还陪着我母亲去办住院手续,陈先生则和我一起忙着安顿父亲。
血液病科住院部早已人满为患,我看着走廊里人来人往,临时搭起的窄小行军床挤在过道中间,心里暗忖:这种环境可不利于父亲养病。于是等父亲躺下休息后,我和陈先生走出住院部大楼,打算找找有没有条件好点的病房。
这家医院有三处能住院的地方,除了我们现在住的普通病房,还有另外两处。
第一处是四层楼高的“干部病房”,我之前曾因探望生病的杨书记来过这里。干部病房看似朴实无华,非常低调,内部条件却极舒适,不仅设备齐全,环境也十分清幽。病房面积有六七十平米,分卧室和会客厅。因为住的大多是各级领导干部,护理也格外周到——医护人员说话都轻声细语,对病人关怀备至。
不过这毕竟是高干病房,不光收费高,还有级别限制:80年代前,只允许处级以上干部住;90年代后政策松了些,病床有空余时,有钱也能住,但要是领导干部床位不够,非干部患者就得马上腾病房。所以在这里住院并不保险。
第二处是刚竣工不久的“中外合资保健中心”,简称“保健楼”。这是一栋约20层的新楼,装修得如同星级宾馆,病房分单间和标准间。单间我们连看都不敢看,只瞧了瞧双人间,发现里面设施也和宾馆标准间差不多。标准间面积约20平米,大概是干部病房的三分之一到四分之一。问了价格才知道:不算用药的钱,单各项护理费用加起来,每天就要三四百块。
这个价格,就算对我这种中等偏上收入的体制内人员来说,也太昂贵了。我这才明白,难怪之前那位教授会问我父亲是不是“厂长经理”。
不过我还是想让父亲少受点罪,便建议父亲住“保健楼”。父亲听完价格后,当即反对:“能治病就行,花这种冤枉钱干啥?咱家又不是大款,你妈挣钱容易吗?在普通病房有床位前,我在过道睡几天也没关系。”
好在父亲只在加床上睡了两天,普通病房就腾出了正式床位。
这是一间30多平米的房间,大概长6米、宽5米,摆了8张病床。因为房间小、床位多,显得格外拥挤。试想:8张病床,每张宽约90公分、长约1.9米,床与床之间只剩0.6米空隙,中间只留一条1.2米宽的过道。这么狭小的空间里,至少要挤16个人——8位病人,还有至少8名陪护亲属。
血液内科收治的都是白血病、骨髓瘤、红斑狼疮这类重症病人,许多人生活无法自理,吃饭、排便都得在床上解决,拥挤的病房里总弥漫着一股挥之不去的异味。到了夜晚,重症病人的呻吟声、哭泣声,夹杂着陪护家属的鼾声,搅成一团,让人根本无法安睡——在这种环境里待久了,即便没病,恐怕也会熬出病来。
我们算不幸吗?其实已经足够幸运——至少还有病床可供治疗,还有一定的收入能负担高额医疗费。真正不幸的,是那些明知病魔正在夺走自己或亲人的生命,却因囊中羞涩无力救治的人;与他们相比,我们已是幸运儿。
陪护父亲的日子里,我常看见有人坐在住院部的楼梯上哭泣,有时甚至是全家几口人抱在一起痛哭。起初我以为,这些人是因为得知亲人患上不治之症,悲伤过度才落泪——父亲刚确诊时,我和母亲也曾这般痛哭过。可有一天,父亲跟我说:前几天他看见一对母女坐在楼梯上抱头痛哭,心里不忍,便上前安慰了几句。一问才知,女儿被确诊为慢性粒细胞白血病,可到了住院部一打听,家里根本承担不起每年十几万的治疗费。那女孩才18岁,正值花季,却只能无奈地回家等待生命的终结。
“解放都50年了,穷人还是看不起病!”父亲痛苦地说道,“这是什么世道?有权有钱的人,山珍海味吃腻了,竟想着把金子磨成粉吞服,一顿饭能挥霍几十万;可穷人得了病,却只能回家等死!”
接着,父亲向我讲起了一件往事:20世纪70年代,他有个工友,因铁屑扎进手掌化脓引发败血症,太原的铁三局医院治不了,便被转送到北京的铁路总医院继续治疗,单位还特意派了三个人轮流照料,最终成功挽回了性命。
“要是搁现在,他哪还有机会治?”父亲感叹道,“他上哪儿去凑这笔钱啊?”
然而,就在这同一家医院里:外表低调、内里豪华的干部病房,隐匿于绿树红花之间,透着庄重与神圣;崭新的保健大楼还散发着新刷油漆的气味,宛如暴发户般尽显富态奢华。与之形成鲜明对比的,是低矮破旧的普通病房,那里的人潮从未间断。眼前这般景象,让人真切地体会到,何为阶级差别,何为阶级对立。
那天临到傍晚,母亲过来接班陪护父亲,便要我先回家,毕竟我第二天还要上班。走出住院部大楼时,我瞥见背景墙上镌刻着一行红底镏金的大字:“救死扶伤,实行革命的人道主义”。
我不禁驻足看了片刻,然后冷哼一声,只觉无比讽刺。
当晚回到家,我辗转反侧、难以入眠,索性披上衣服去了书房。悲愤之中,我创作了一首讽刺民谣《四等公民》,发表在人民网:
一等公民是公仆,高干病房真舒服;病房要分里外间,环境幽雅似别墅;
半是疗养半治病,十万百万国家出;看完电视打电话,还说条件太艰苦。
二等公民大老板,高级病房赛宾馆;家具电器皆具备,护士小姐送温暖;
虽说价格有点贵,投入产出还划算;要说存在啥遗憾,只是自己得买单。
三等公民老百姓,挤张病床来保命;八人一室虽拥挤,不睡过道还庆幸;
医生护士冷冰冰,一旦没钱把药停;不管治好治不好,毕生积蓄要清零。
四等公民苦命人,有病无钱莫进门;救死扶伤墙上刻,穷人死活无人问;
一家老小抱头哭,回家等死何堪忍;朱门酒酣美人醉,路有冻死病死人。
2001年4月1日,父亲开始了第一次化疗。从那以后,我每天下班后都会赶到医院探望他,有时还会顶替疲惫不堪的母亲,通宵陪护。
去的次数多了,我渐渐摸清了住院部医护人员的构成,主要分这么几类:主治医生,一般都有教授、副教授职称,负责制定治疗方案和开药,人员基本固定,但除了上午查房,平时很少露面;管床医生,主管临床日常事务,大多是下级医院的进修医生,人员流动性大,几乎每次来都会遇到新面孔;护士,负责日常护理,比如注射、量血压、测体温等;此外,还有一批接一批的实习学生。
负责父亲所在病房的主治医生姓臧,据说是从德国留学回来的医学博士,三十六七岁就评上了教授职称,应该很有水平。这人衣着光鲜,相貌年轻,保养得极好。父亲刚住院时,我们觉得父亲的性命全靠他了,对他满怀感激,说了不少好话,还把他想象成一位“白衣天使”。可很快,我们就发现自己太天真了。
这家医院作为某医科大学的附属临床医院,实习学生特别多。父亲住院的第二天,臧教授就带着一群学生来查房实习。让我气愤的是,他竟当着病人的面,向学生们讲解病情,旁若无人地分析病程发展,甚至直接预测病人的存活时间。
介绍到父亲时,他说:“这位病人患的是多发性骨髓瘤,由浆细胞异常增生引起。得了这种病,浆细胞会侵蚀内脏和骨骼。随着病情发展,会出现心、肺、肾脏等器官坏死衰竭,骨骼会形成蜂窝状空洞,导致多处骨折,给病人带来极大痛苦。一般来说,这种病的存活期是一至三年……”
这位保养得宜的“白衣天使”,兴致勃勃地向学生们“解剖”父亲这只“教学样本”时,我就坐在旁边,不禁感到毛骨悚然。父亲神志清醒,只能尴尬地笑着,可只有我这个做儿子的,能看出他笑容里的勉强。
虽说之前,我和母亲早就知道这病预后不良,却一直没敢跟父亲说真话,只骗他“化疗能维持至少五六年,最长能到二十年”。父亲听后信以为真,心里也就没了负担。可现在,这位冷血的大夫几句话,就戳穿了我们小心维护的善意谎言,父亲心里该多难受?幸亏父亲这辈子经了不少风浪,心理承受力强;要是换个心理脆弱的人,听到这种话,又会作何感想?
父亲这病,需要经常抽取骨髓化验浆细胞比例。以前父亲做骨穿都在门诊,一个熟练的护士十多秒就能完成——除了钢针刺进骨头那瞬间有钻心的疼,基本做完歇会儿就能自己走。住院后,臧大夫说骨穿必须在住院部做,我们没多想就同意了。谁知臧大夫带了一群实习生来,根本没征求我们意见,就让学生给父亲做骨穿。那帮学生没什么经验,拿着筷子粗细的钢针在父亲腿上扎来扎去,总找不准位置,这个不行就换那个,前后换了七八个学生,折腾了一个多小时才终于成功。父亲被折腾得汗珠直冒,之后足足一个多月没法下地走路。
可更离谱的还在后面:出院结账时,母亲才发现,那些在父亲身上“练手”的实习生戴的8副手套和其他耗材,居然还要我们自己掏钱!
父亲第一次化疗时,病房里有个病友是在校大学生,就读于武汉冶金科技大学,当时才二十岁。我去病房陪护父亲时,见过他几面,这孩子长得眉清目秀,只可惜患上了白血病。一天下午,他班上的十几个同学来看他,一群青年男女围在他的病床前谈笑风生,给原本死气沉沉的癌症病房增添了不少生气。
相处得久了,我们渐渐了解到,这位大学生是家里的老幺,几岁时母亲就去世了。他的父亲是个皮肤黝黑、面黄肌瘦的农民,妻子走得早,他独自一人靠着几亩薄田,含辛茹苦地把两个儿子都送进了大学,家庭条件可想而知。
据他父亲说,学校已经找他儿子谈过好几次,劝他“退学养病”。孩子年纪小,不懂这里面的门道,就把这事告诉了父亲,和他商量。老父亲一听就明白了,这分明是学校在往外推责任,无论如何都不肯答应。
后来学校干脆不再出钱给孩子治病,任其自生自灭。老农民花光了家里所有积蓄后,医院也停止了对孩子的用药。我们守在病房里,只能眼睁睁看着这孩子一天比一天虚弱,迅速走向死亡。老农民实在走投无路,只好留下儿子一个人在医院里孤零零地躺着,他自己回老家找亲戚朋友借钱。
由于医院早已停药,大学生的血小板数量急剧下降。一天半夜,他突然七窍流血,鲜血顺着病床边缘不断流到地上,滴答声响,把我母亲惊醒了。
母亲走到孩子床前,看清眼前的情景,顿时吓得浑身一紧,忙跑去护士站叫护士。护士到孩子面前看了一眼,无奈地冲母亲摇了摇头说:“得赶紧输血小板,可他住院账户上已经没钱了,我们也没办法。”母亲急了:“那你们也不能眼睁睁看着孩子就这么流光血死掉啊!”护士叹了口气,双手一摊,道:“我们也没办法,一袋血小板就要一千五百块,要是不交钱,药房根本不肯发药。”

母亲来不及多想,赶紧叫醒了病房里其他几位病人家属——其实大家都没睡着,在这样压抑绝望的环境里,谁又能睡得安稳呢?在母亲的倡议下,这几位同样为人父母的家属,出于恻隐之心,你凑一点、我凑一点,总算凑够了一千五百块,交给护士去药房买了一袋血小板。输上血小板后,孩子的血才算暂时止住了。
可这仅仅是勉强撑了一夜,第二天傍晚,这位可怜的大学生,还是永远地离开了这个让他绝望的世界。
没错,没钱就立刻停药,哪管病人是死是活?这就是“医疗产业化”后医院的“规矩”。既然是产业化,人家自然要讲究赚钱,什么人道主义就得靠边站。
我父亲也遇到过这种事,有好几次,因为住院预存的钱花光了(有时根本想不通钱怎么花得这么快),医院立马就停了药。母亲没办法,只能打电话让我从武昌送钱过来。可不管她怎么保证都没用,医院必须等钱送到了才给打针。就这样,本来晚上10点就能打完的针,常常要拖到凌晨三四点才能输完。
从2001年4月到2002年3月,短短一年里,父亲在这家医院一共做了11个疗程的化疗,每个疗程多则花两万,少则八九千,总共花了12万;除此之外,出院时开的药,加起来也有三四万。虽说我和姐姐都在体制内金融部门工作,比起一般人来,收入还算不错,可这么高的治疗费,还是让我们很快捉襟见肘。
可治疗真的需要花这么多钱吗?后来我们才知道答案:其实根本不需要——父亲自2002年4月转院到湖北省人民医院治疗后,每个疗程的花费基本维持在三四千,而且波动不大。那么,那些冤枉钱到底是怎么花出去的呢?经过我的调查,发现主要有这么几个途径:
方法一、离谱的药价
以父亲必须持续服用的抗病毒药“双黄连口服液”为例:同一药厂、同一品牌、同一剂量的产品,医院定价17元一盒,药店仅售7元。要知道,药店并非慈善机构,同样需要盈利,可医院定价竟是药店的2.5倍。
而且这并非个例——父亲药方里,只要是药店里能买到的药品,医院售价都比药店高很多。然而由于信息不对称,我们直到两年后才发现药价中的猫腻,改为尽量从药店买药,这之前,仅此一项就被骗走了几万元钱。
2001年,因工作关系我结识了湖北宜昌制药集团(注:现名人福医药,上市公司)的李杰董事长,他们主要生产VC片剂、麻醉药和抗生素。见面那天,恰巧我的上司李总生病,买了盒抗生素服用。李董事长出于职业习惯问起价格,李总回答20多元。他笑着说:“这药我们也生产,你知道出厂价多少吗?两块。”
我和李总顿时目瞪口呆——这价格的悬殊程度,连想象力都跟不上。李董事长无奈道:“如今药品流通环节太黑暗,一方面药厂出厂价被压得极低,利润微薄,好多制药企业都破产了;另一方面患者购药价格奇高,不少人因吃不起药看不起病。钱全被医院和垄断批发企业赚走了。现在好多药品,出厂价和售价之间至少有三四倍利润空间,有的甚至更高,妥妥的暴利。”
“那到底是谁,有资格从药厂批发这些药呢?”我忍不住追问。
“还能有谁。”李董事长道,“咱们国家医药政策管得很严,都是跟权力部门关系紧密的垄断性企业,雁过拔毛,只是拔得太狠了。”
他顿了顿,又补充道:“这些企业就像一个个关卡,每过一道,价格就往上窜一截。药厂想直接卖给医院?门儿都没有。想绕过它们?更是想都别想。它们手里攥着批文,攥着渠道,攥着一切。你以为咱们是市场经济?其实是权力经济。我们这些搞生产的,说白了就是给它们打工,赚点辛苦钱。真正赚大钱的,是那些坐在办公室里,动动嘴皮子就能决定药品流向的人。有时候我都想,为什么有些人的心肠可以这么黑?你有权坐地收钱,赚个百分之三四十不也是很丰厚的利润吗?居然直接要吃掉三四倍,真是吃人不吐骨头,不可理解啊。”
我听得心里一阵发凉,仿佛看到了一条由无数只贪婪的手组成的链条,从药厂一直延伸到医院的药房,而最终被榨干的,是像我们这样的普通百姓。
方法二、黑心的处方
在父亲接受化疗期间,用药清单上最昂贵的部分并非直接针对癌细胞的化疗药物,而是种类繁多、名目各异的辅助用药。护心、护胃、护肝、护肾……甚至还有我们至今未能明确其具体功效的药物。有时,处方中甚至会同时出现两三种功能重叠的护肝药。
面对我们的疑问,臧教授的解释总是理直气壮:“化疗药物毒性很强,不用这些辅助药保护,会对身体造成不可逆的损害。”
作为家属,我们唯恐父亲承受更多痛苦,只能对他的方案言听计从。
然而,一年后父亲转至省人民医院继续治疗,主治医生陈教授在审阅病历后,给出了截然不同的判断:“这类辅助用药,通常仅在治疗初期为减轻急性反应而短期使用。对于身体状况良好、耐受性佳的患者,从第三个疗程开始就应逐步减停。像这样连续11个疗程都大剂量使用,显然是不合理的。”
化疗后的高烧是父亲每次治疗后的常态,这是免疫系统被剧烈激活后的正常反应。为应对发烧,臧教授的处方上总少不了一种名为“舒普深”的进口抗生素,每支价格高达150元。父亲每次化疗后需注射18支,仅此一项,加上其他杂费,便要花费三四千元。此外,他还搭配使用“双氯芬酸钠”退烧。这种药物在药店仅售7元一盒,医院售价则为20多元。
当父亲进行到第11个疗程时,总花费已高达16万元,家中积蓄几近枯竭。无奈之下,母亲只能向臧教授恳求能否更换更经济的方案。
臧教授轻描淡写地回应:“没钱就别打那么贵的抗生素了,回去吃点双氯芬酸钠也行。”我们依言而行,父亲的烧竟也在两天内退去。
那一刻我们才恍然大悟,仅“舒普深”这一项,我们就稀里糊涂地多花了四五万元。但作为毫无医学背景的家属,我们除了诚惶诚恐地遵从医嘱,别无他法。
更严重的后果接踵而至。由于“舒普深”这类高级抗生素被过度使用,父亲体内的菌群产生了耐药性。此后,当他再因普通感冒发烧时,以往行之有效的青霉素等基础抗生素已完全失效。
另一笔巨大的开销来自一种名为“贞芪扶正颗粒”的中成药。臧教授称其能“增强免疫机能”,需持续服用。该药在医院售价为45元一盒,一年下来,父亲累计服用了150盒,花费近七千元。后来,我偶然在某个医学论坛上看到一篇揭露行业内幕的文章,其中提到:“贞芪扶正颗粒”是典型的“万金油”式辅助药,其“增强免疫”的功效根本没有临床数据支持,并非治疗核心药物。文章还指出,该药出厂价不足7元,但给医生的回扣却高达25元一盒,正因如此,它才成为许多医生乐于开具的“首选”——毕竟,这是一种“吃不死人”的稳妥选择。
方法三、真实的谎言
当父亲的化疗进行到第6个疗程时,检查显示浆细胞比例已从最初的60%骤降至3%以下;到第10个疗程时,更是降到1%。后来我们转到省人民医院才得知一个关键的治疗节点:当浆细胞降至3%以下,标志着治疗已取得重大缓解,此时应停止高强度化疗,转而采用干扰素进行维持治疗。这种方案不仅能大幅降低治疗费用,还能延长治疗间隔、减轻病人痛苦,并延缓耐药性的产生,从而有效延长生存期。然而,臧教授对此只字未提,只是一味地让父亲继续进行高强度的化疗。我们救人心切,又无癌症医学知识,对他的方案言听计从,不敢有丝毫耽搁。
后来,省人民医院的陈教授看过父亲的病历后,不由得摇头叹息:“唉,前期化疗次数实在太多了,这对后续治疗非常不利。”果然,在制定新方案时,他发现父亲已对多种化疗药物产生了耐药性,许多药物已基本失效。
其实,我们并非唯一的受害者,臧教授对不少病人都隐瞒了实情。父亲在第二、三次化疗时,邻床住着一位患急性白血病的退休老工人。住院期间,老人一直高烧昏迷,任何药物都无法退烧。这种急性白血病来势汹汹,在当时医疗条件下极少能治愈,尤其对于年迈的患者,往往一两个月内便会离世。
在这种情况下,稍有医德的医生都会建议保守治疗,避免人财两空。但那家人亲情深厚,不懂其中利害,老伴哭着央求臧教授“用最好的药”。这正中臧教授下怀,各种昂贵的辅助药物随即被用上。短短40天,20万积蓄化为乌有,直到最后一分钱花光,他们才不得不接老人回家等待死亡。
临走时,家属悲愤地质问:“为什么从来没跟我们说过这病治不好?”
臧教授的回答却理直气壮:“白血病本就是绝症,也是烧钱的病。别说20万,200万也未必够。再说,不是你们要求用最好的药吗?我已经尽力了,治不好是因为病情太重,我也没办法。”就这样,他用20万维持了老人40天毫无意识的生命,榨干了老两口和子女的全部积蓄,恐怕连办后事的钱都没能留下。
还有一位农村病友,因做油漆工苯中毒患上白血病。他打工的企业早已倒闭,一家人东拼西凑了四万元来治病。因为没经验,他和臧教授谈话时坦言只有这四万元,治不好就算了。臧教授却含糊其辞地安慰道:“这个病,四个疗程差不多能控制,一个疗程大概一万块。”
当时我母亲就在旁边,心中纳闷:臧教授不是一直说白血病要花很多钱吗?怎么这次变了,区区四万就能“差不多”治好?起初她还以为臧教授是看人家穷,良心发现了。结果,那患者化疗了四个疗程,很快花光了四万元。没钱之后,臧教授便让他“回家慢慢养”。不久后,父亲再去医院,从其他病友口中得知,那个农民工已经去世了,还给家人留下了几万元的债务。
臧教授最擅长的,还是“看人下菜碟”。有位武汉电信局的刘姓干部,也得了多发性骨髓瘤。电信局效益好,且是实报实销的公费医疗。臧教授对此喜出望外,每个疗程都拼命加量、加药、加价,一次化疗就花了将近5万元。从2001年4月到2002年3月这短短一年,这位刘干部的治疗费就高达70万。
不得不说,臧教授没有白去德国留学,他这套“看人下菜、精准收割”的手段,可谓深得日耳曼“工匠精神”的真传。
方法四、多余的检查
但凡有过就医经历的人都深有体会:踏入医院,医生开具的第一道指令往往不是处方,而是厚厚一叠检查单。诚然,必要的检查是精准诊断的基石,无可厚非。然而,当医德让位于利益,检查便异化为敛财的工具——有些甚至是对患者身体有害的过度医疗,例如频繁的放射性透视。父亲住院期间,各类检查成了家常便饭,我们因医学知识的匮乏,只能对医生的指令言听计从,乖乖交费。但即便身为外行,也能隐约察觉到,其中至少有几次检查,完全是多余且有害的。
一次是在父亲进行第二次化疗期间,医生要求他做一次全身骨扫描,费用六百多元。事实上,父亲在确诊之初已经做过一次同样的检查,这一点臧教授心知肚明。当检查结果出来,父亲询问结论时,臧教授轻描淡写地回答:“哦,这更加确认了你是多发性骨髓瘤。”
这句话让父亲如坠云雾——难道之前没有最终确认,就贸然开始化疗了?
后来,父亲私下向科室的另一位主治医生李大夫求证。李大夫尚存几分良知,见四下无人,才压低声音透露:“这个检查确实没必要。像你这种早已确诊的病例,完全可以不做。”
另一次则发生在一天深夜。那日晚上十点多,一名实习生突然拿着检查单来到病房,要求父亲去做胸部透视。父亲心里纳闷:住院前后,因胸部疼痛被反复误诊,已经累计接受了不下十次胸透。如今确诊已久,为何还要再做?
父亲察觉出异样,坚决地表示不久前已做过多次,医生若想看胸片完全可以翻阅病历,拒绝再做检查。那名学生见状,只好带着失望离开了。想来,他或许只是想通过父亲的病例来满足自己对骨髓瘤病人胸部状况的“学术好奇心”,只可惜,父亲没有自掏腰包为这份“好奇心”买单。
方法五、迷人的账单
这世上有许多未解之谜,医院的账单便是其中之一。每次拿到那张密密麻麻的清单,我和母亲都得像考古学家面对无字天书一般,逐字逐句地推敲研究,可结果往往还是一头雾水。
当然,偶尔也有例外。比如前面提到的,那8个实习生拿父亲练手时所用的手套费,被我们敏锐地捕捉到,经过一番据理力争的交涉,医院才不得不退还了这笔荒唐的费用。此外,还有许多令人啼笑皆非的收费项目,比如春秋天时,明明病房里从未开启空调,账单上却赫然列着一笔“空调费”;还有,明明是我们亲属24小时陪护,医生只是一天一次巡房,护士按部就班地打针,可这些例行公事的基本医疗行为,却在账单上变成了“特护费”。
不过,在这座迷宫般的收费体系中,有一条规律永恒不变:这些令人迷惑的账单,无一例外会“错误地”多收患者的钱,绝不会“错误地”少收。当然,相比于前述那些大开大合的敛财手段,这些费解的收费金额虽然数目不大,却如同“温柔一刀”,割开了患者本就贫血的血管。
方法六、自费的试验
前文曾提及,2000年国庆节我在北京偶遇刚归国的女医生祝丽,她曾向我揭露过医院在患者不知情的情况下将其作为收费试验品的黑幕。彼时我只当是听闻奇谈,直到我们频繁与医院打交道后,才切身体会到那位女医生所言非虚——有些伤害并非来自病情本身,而是源于医德的沦丧和职责的缺失。
由于浆细胞的疯狂侵蚀,父亲的骨骼已极度疏松,脆弱程度常人难以想象。作为非专业人士,我们无从知晓他骨头的临界点在哪里,哪些动作是禁忌,哪些是安全的。按理说,告知患者防护要点是医生的基本职责,可臧教授对此只字未提。甚至有一次,母亲焦急地追着他询问注意事项,他竟头也不回地边走边不耐烦地嘟囔“烦死了烦死了”,直至消失在走廊尽头,也未给出一句明确指导。
正因始终未能从医生处获得有效的防护建议,即便我们日常百般小心,意外还是发生了。2002年春节,父亲仅因修理电炉子时蹲下时间稍长,竟直接导致了脊椎压迫性骨折。此后的半年里,他被禁锢在病榻之上,丝毫动弹不得,稍一挪动便是钻心的剧痛。行动能力的丧失不仅让父亲心情极度烦躁,更导致病情急剧恶化,仅单次住院治疗便耗费1.7万元。更令人心痛的是,整整半年时间里,父亲吃喝拉撒全靠母亲一人护理,这份沉重的身心负担让她迅速憔悴下去。
这次惨痛的教训让我们看清了一个事实:虽然臧教授在血液内科领域享有盛名,但他的精力显然并未倾注在普通患者的诊疗上。一方面,他忙于发表论文、出席各类学术会议;另一方面,他正致力于仕途晋升——就在父亲住院的这一年里,他便从血液内科副主任升任主任。然而,即便医院的光环再耀眼,专家的头衔再响亮,如果放弃“救死扶伤”的初心,不好好给患者看病,又有什么用呢?
所幸公司领导对我父亲的病情极为关切,经常向我询问情况。在我讲述了父亲脊椎骨折的前因后果后,单位领导也判断原医院治疗有问题。在领导的亲自协调下,父亲得以转至湖北省人民医院继续接受治疗。
得益于领导的关照,省人民医院的医护人员对父亲的照料要细致周全得多。在与主治医生深入沟通后,我们才恍然大悟:原来,针对多发性骨髓瘤这一疾病,当时的治疗手段其实非常有限。所谓的“治疗方案”并无太多高深奥妙之处,无非是交替使用长春新碱、玛法兰、阿霉素、表阿霉素等几种基础化疗药物。
医生向我们解释道,一旦浆细胞得到有效抑制,就应及时转为干扰素维持治疗。这是因为化疗药物极易产生耐药性,一旦耐药,患者便会陷入无药可医的绝境。因此,最优的治疗策略,便是通过各种手段尽可能延缓耐药性的产生,从而最大限度地延长患者的生存期。然而父亲在原医院治疗时,已因高强度、高频次的化疗,对很多化疗药物产生了耐药性,造成了不可挽回的后果。
“健康所系,性命相托。当我步入神圣医学学府的时刻,谨庄严宣誓:我志愿献身医学,热爱祖国,忠于人民,恪守医德,尊师守纪,刻苦钻研,孜孜不倦,精益求精,全面发展。我决心竭尽全力除人类之病痛,助健康之完美,维护医术的圣洁和荣誉。救死扶伤,不辞艰辛,执著追求,为祖国医药卫生事业的发展和人类身心健康奋斗终生。”
这是我从《中国医学生入学誓言》中摘录的一段话。每当读到这段庄严神圣的承诺,人们心中总会涌起深深的感动:这世上,还有什么信任能比“性命相托”更为厚重?我也一样,从小就对医生这个职业心怀崇敬——他们凭借精湛的医术,从死神手中夺回无数生命,这是何等崇高与伟大。希波克拉底、南丁格尔、柯棣华、白求恩……这些名字,在我心中如同神明一般。
然而,在父亲求医问药的这一年里,我亲身领教了医德的沦丧,也看清了医院里重重黑幕,更目睹了太多人间惨剧。
每次进出医院,抬头看到背景墙上镌刻的“救死扶伤,实行革命的人道主义”那几个遒劲大字,我都感到一种强烈的荒诞与讽刺。这景象,正如苏联作家爱伦堡所言:“一面是庄严与神圣,一面是荒淫和无耻。”
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糟糕透顶,你们就离开美国呀,还一个个想尽各种办法把子女往美国输出……
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奉劝所有的国外ip网友,尤其是美国ip,放下你们的实事求是,包括但不限于讲事实,列账单,解释条文等等都不重要。
美国就是坏,压榨老百姓!
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因为美帝医保除了贵还真没啥大问题,东大的医保嘛,从目前曝光出的问题来看,哪哪都是问题
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美国医保的吊诡之处在于你要是中产、失业、没了医疗保险(医保都跟雇主绑定,自费买很贵),一场大病确实可以破产。
但破产变穷后,反倒能够享受免费医疗福利,不用担心没钱治病
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中国:2022年,中国的为43.7%。(Global Times)。
美国:2022年,美国的总体癌症五年生存率为**67%。**(AME Groups)(Global Times)。
数据是不会骗人的。
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美国医疗费很高,但是自付的不高,国内普遍选择性只说前面一半。
美国有三种人免费,18以下,65以上,贫困线以下。这就比东大强多了。
这三种以外的其他人有Out of Pocket Maximum,每年最高自付9000美金,还能分期,有分5年的。保证不会有人因为医疗费破产。
然后是起付线的设置,我觉得这个很聪明,通常1000-1500美金以下不报销。这个思路就是让18-65岁的主流人群,看小病的时候自费,然后医保里的钱尽量用在那三种免费的,以及大病人群。
这就是留学生吐槽随便进个医院啥也没干就是几百美金的原因,医保设计的就是让年轻人去补贴弱势和大病人群。
毕竟大多数人得的都是小病,每个人1000美金加起来还是很多的,剩下不足的财政来贴,美国的医疗财政支出是超过军费的,是联邦和州最大的单项支出。这还没完,企业给医院捐款是可以抵税的,这是拿全国之力来保障医疗系统。
这也是他们各种癌症生存率几乎都是世界第一的根本原因。
所以在美国,你甭管账单几百万还是几千万,自付一年最多9000美金,这比国内大病要便宜的多,东大白血病,换肾之类都是50万起步
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美国医疗很糟糕吗?
一个没有美国身份的流浪汉,都能在身无分文的情况下去美国看病,医院赚了5670美元,医疗系统付了账单,流浪汉一分钱没花
这也能叫糟糕吗?
唯一的问题是,每当流浪汉卡里被打进了钱,都会莫名其妙被划走,这真是奇怪
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你知道到目前为止,国内的大部分医学教材和医疗指南都是抄的欧美吗
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因为如果你如实报道了美国医疗,你就会发现,分配体制、精神力量,怎么也比不上力大砖飞。
美国医疗体制其实是很糟糕的,在“西方发达国家”里面耻辱性垫底,也比不上我国(你没看错,就是不如我们),但就因为有钱,所以总体医疗兜底能力依然不是我们所能及的。
我说个暴论吧:在当下的医疗投入水平下,我国的医疗体制可以说非常先进,最大限度地保障了人民群众的医疗服务。
你不要以为我在阴阳怪气,看看人均GDP和医疗支出你就会知道医疗能做到这个地步是多么不容易。
但是,缺钱,说什么都没用,上限都被锁死了。
老老实实地把美国医疗的真相说出来,只会让民众更加深刻地认识到花钱对医疗的意义远大于医德、反腐、教育……这些东西,那可就捅大篓子了。
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注意,美国对于真正的穷人,也就是对应国内需要被扶贫的人,是有的,也就是医疗基本免费,所以本回答底下很多人说自己亲人非常穷,看病费用全免是真的,不是撒谎。
但是,这个白卡作用生效,前提是需要你保持自己收入一直处于赤贫,就类似于讲师那种流浪汉,但凡你收入上去了,不好意思,之前的账单可没有取消哦,该付的一分不少
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为什么这么贵,央视主持人、顶级运动员还去美国治病?
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一看就知道你缺乏生活经验
当你打碎了老婆心爱的盘子以后
在你买到新的补上之前
一定要避免谈及任何有关于厨房的话题
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嘲讽美国的垃圾医疗那是欧洲老爷们的专利,你要真跟着笑了那你就变成笑话了。

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我是心内科医师,有个病人家女儿在斯坦福大学工作,他们夫妇去美国看望女儿,她父亲急性心梗,在美国安的支架,费用10万刀乐,但这夫妇一分钱美国也没要,因为他们的收入在贫困以下。
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很简单
美国的医疗超高开支和不平等虽然苦了美国底层人,但保证了医疗共同体的超高的利益,吸引了全世界的生物医药人才;高额利润保证了足够的资本投入新药新疗法的研发,对广大发展中国家来说,通过集采、专利无效化(印度),可以搭美国新药研发便车(成本主要是美国自己承担),并且美国医师为了自己利益筑起的超高就业壁垒让发展中国家医师流失减少
除了美国中下层人 美国医疗模式对全世界都是好处多多,为什么要反对?
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这个问题得上这张图
这张图和的你法我笑可以用到天荒地老,太平洋两岸没啥新鲜

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官媒也怕被反弹击中自己。
前几年医患关系闹得沸沸扬扬,好多医生被打甚至被杀,这么快就忘了吗?为什么医院需要警务室?

这个提问让我觉得世界无比荒诞:

可能知乎AI都觉得荒诞,给它打了个标签。
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《美国医疗糟糕透顶》《东大医疗世界一绝》
一个禁枪禁毒禁LGBTQ的国家,已经沦落到跟随时枪战,激素变性的国家比预期寿命了。
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简中的大型魔幻现场。为什么一直放弃不了简中,因为确实乐子多啊。
这个问题问的就有问题啊。官媒为什么要去关心治安?这不本身就说明问题了。有一个正常国家官媒去持续关注另一个国家的治安的?同理也不会去关注另一个国家医疗啊。无利不起早,档位费不用交的吗?
那么话说回来,一个国家官媒一直说另一个国家不好,这个利在哪里?
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怎么报道?离谱程度比你故意抹黑的还夸张。官媒报道美国和医生聊天15分钟要5670美元,只会让人觉得官媒喜欢瞎编故事。我亲身经历,拔个智齿要3000美金,等三个月,我说出来你信吗?
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老美医疗这么发达,怎么人均寿命还下降了呢
一定是老美人种不行
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因为比不赢,还容易导致国内的人不爽。
而治安这种东西中国有断层优势,你要怼得怼你完全能赢的地方。
个人在美国的核心业务就是投的医疗,如果美国也搞医疗改革,利益直接相关,那就亏大发了。只对比一个数字。你就可以管中窥豹,知道为什么官媒不想对比医疗。
咋这在美东有一点业务。十个人,以后要是发小财了扩张也就几十个人这样。然后我们的医生税后110(毛150$/小时的收入,不算分红,每年实际到手差不多20万美元税后(加上bonus)这在东部算一个入门收入,因为我们不能做口外,也没有麻醉,没有任何的specialty。
供应商的材料就是买的国内南京,深圳的东西,UPS使命必达,48小时空运美国。朋友里面有不少国内过来的医生,武大的,华西的。技术和你在国内的医院里面能碰到的五五开。谈不上谁更好,本来就是同一波人。而他们有specialty的税后到手就有30万美元
外科的人挣得更多,富得流油。
不要说什么美国的医学院精英筛选,国内的就不精英了,头部都很NP的。大家本来就是同一波人。
你GM要是发这种对比,你让华西/武大/上海的人怎么办?大家一起跑美国嘛?你又不能锁人家签证,你又不能对等开同样的收入。甚至最基本的,你甚至不能减人家的工作量。
这边口腔而言,35个小时一周4天,即使是卷王加州也就最多是时间延长,大小周,除非是法拉盛那种无牌医生,那可能会一周干6天。要不看看国内的工作量,外科医生更是每周除了两三天在本地外,都在佛罗里达躺尸,他们富到可以买超跑,包脱衣舞娘。国内得拿得到课题的主任甚至院长才有这个收入吧,那又有几个人呢?
医生也只是一种职业,和我等外贸er,电脑装机佬是一回事,不要搞些什么悬壶济世的虚头巴脑的概念。要对医护去神圣化。
嗯,美国的护理学毕业生也能挣很多钱,头部的麻醉护士也是富得流油。对国内的护士更是惨不忍睹的对比。
哦,可能有人要说美国的医疗服务天价这件事情,这个局部上是真的,因为美国的PC很垃圾,保险的用处只在你健康的时候买了得个心安(当然你要是穷鬼,那另说,白卡可以白嫖很多东西,但这类人怎么留下来的要打个问号,也许是EB2,3,极端一点EB4/EB4-SIJ,更滑稽一点懂的都懂,他们不回国的)要是没有那么大的民怨(luigi老哥就不会当街送联合保险老大上路了)
但是呢,美国的医疗账单的实际支付比较看缘分,大概类似于你去河南买『西周的青铜器,西周唐三彩,马踏飞燕』180元你还价20成交,他们的真实价格和媒体价格有很大的区别,主打一个靠谈判,以及宰怨种。
解释成本太高,且容易露怯,官媒何必去研究这种东西呢?搞又搞不明白,说也说不清楚,我们个人都搞不明白,乱七八糟的,凤舞九天的。要是民众被断章取义的UP们引导到:发现美国的医疗账单可以青龙偃月刀式地砍价,那首先会不安逸你,觉得你收他们的钱收多了,搞得十分地麻烦。
而且美国无论如何都是救治为先(The EMTALA Argument),天价账单滞后,(虽然我们调侃有**『二爷,买卖来了』**这种打劫的性质,但从救死扶伤这一医疗原则上说它比国内先进多了,国内但凡用豆包查查,都知道有过多少医闹,就是因为钱没到位,错过黄金救治时间最后不治哦豁。


你去滑稽美国的医疗,要是有UP主给你搬出这些案例,你要怎么办?琎声?警告?封号?进去?
而且你说得太多后,美国的民众也是上网的,他们甚至下小红书了,佛州的B站UP甚至能进百大,导致一大堆的医疗难民往中国跑来挤兑你的医疗资源,
是,你可以收他们的钱,创收,但床位就那么多,是用不完了吗?没有,远远没有,医保的人,国民们自己怎么办?凭什么要用我们自己付税的资源去服务外国人?
何必呢?
直接吐槽一个最大的无可辩驳的比较优势不就行了嘛。因为美国的治安你不管它富人区穷人区,它就是远远比不上国内的治安。天网系统/大量帽子老哥/武警/审查/安检系统/禁枪&禁管制刀具/对互殴重罚,
110执法十分给力,甚至有指标 vs 911一壶茶一包烟一张报纸看一天。
这些举措使得老中现在的治安是事实上的天下第一,遥遥领先。(褒义),美国完全比不上,
比如我以前在费城,Rittenhouse那一带的部分房子你在Zillow(美国贝壳网)上去查,上千万/几千万美元,但是这些富得流油的人可能从Barclay prime馆子出来(eagles比赛的时候去酒吧区很正常)(并不会有几个人凡事都在自家吃饭),就遇到一个今天正好不想活了的老哥,拔出左轮啪啪啪就是几下,那你就算有直升机,一路绿通送UPenn长老会医院,也来不及了。。你说你随时穿防弹衣?那要是遇了缘了,直接一枪打脑壳上头啷个办?一样的洗白,下周得装盒里面去埋掉。然后报纸上深切哀悼,热力缅怀xx同志在xx枪击中死了。
然后大家,哦,日子继续。(枪击太多已经无所谓了)(没事多拜拜妈祖)
郊区会好一些,毕竟人实在太少,要遇到坏人也不容易,但问题个,有可能遇到黑瞎子出来翻吃的呀,问下藏民那藏马熊的危害。你出门扔个垃圾,可能直接就哦豁了。虽然熊直接攻击人的少,但历年都有案例发生,甚至被狼咬死咬伤的也屡见不鲜。比如康涅狄格州,24年甚至有过上千次的人熊冲突报告,其中67起报告熊破窗/破门而入,你住在雕梁画栋的大房子里面,在自家后院里面烤个肉,唉嘿,熊,楞个香?你不给咱熊大熊二来一份嗷?嚼了你!
虽然每年被熊咬死的也就个位数,但这个不安感可太严重了,总不能抱着霰弹枪睡觉吧(美国村里的人特别喜欢养大群的大狗就是这个原因)。
那既然可以在最普及的,最常见的,最有比较优势,无可辩驳的治安上赢麻了,为什么要去攻击可能不太能赢,特别是有可能导致自家的精英想走的方面去制造话题。培养一个医生很烧钱的,国内的三甲医院普遍又在一线城市,房子值钱x自家经济不会太差(FIRE-Sale绝对能卖掉),如果他们真想走,是有那个能力。那你宣传部就就会上头抓去,墙壁十分钟。
道理就是这么个道理,维持稳定是最重要的。
PS: 追加一些内容,来完善逻辑。
- 为什么官方不来滑稽美国的医疗体系:因为大家平时忙碌可能不会去特别注意美国的医生的具体生活和待遇,但一旦开始对线,就会发现对方一样的水平但有夸张的收入,从而萌生想要离开中国到美国执业的想法。这对国内这种重度依赖公立三甲医院的地方是重大损失,因为这些人一路都可能是拿全额奖学金/国家奖学金到拿到执照为止的。对于美国而言,等于是捡落地桃子,对CN而言直接是造成国家重要资产流失,那宣传方面的锅就背得太大。
- =
- 谁在限制中国医生到美国执业?不是美国普通人或者官方/行会,他们犯不上(现在就有不少老中在这么做/三哥更多),这个门槛实际上是很高的,我原文可能有过于轻描淡写这么一个过程为了阅读方便。实际上这个门槛不光取决于技术,学历,路径,还取决于时间,大量的闲钱(也就是原文所说的一线城市卖房梭哈)x愿意在海外执业。
- =
比如我们假设一个小戴,18岁进入川大,读华西的本科,作为起点:
- 23-24岁从华西口腔毕业,然后看到了这个帖子觉得想要出国梭哈。他在华西的执照/毕业是不被美国承认的,那么实际上要再来,(等于一个非医学专业的毕业生开始)
- 考过INBDE(美国的牙科综合笔试),IBT高分,维持基本完美的GPA(3.9/4或者干脆straight 4,这在医学院/牙医学院很正常)
- 申请一个公共卫生的master来美,参加bench test,找到一家愿意接受老中的可以发DDS/DMD学位的牙科学院。(以本州而言,Penn,匹大,KSD(天普)最为常见)重新读书,这里以收费较低的天普为基准计算,参加PASS项目,读2年(前后摇摆算久点2.5年)。
- ==
- 烧掉大约300万人民币后拿到DMD/DDS学位毕业
- 通过执业考试拿到本州执照,CDCA/WREB等临床考试,对于华西er拿捏。
- 牙医基本上不存在找不到工作一说,只是具体去哪里抽签的事情。走私人诊所/DSO(比如Aspen,HeartLand)/或者直接FQHC免除抽签(坏处则是这一段时间收入低(一年大约只有19万美元的收入,税后每个月也就过万-11000$,不过好在时薪还是可以)
- 那么假设是靠的抽签(个人知道的圈子数据有人抽了5次,但普遍是一次过)剩下就是熬绿卡,用EB2申请。
- 基本上没啥顾忌可以开始赚钱。
- (这里只算general,不算specialist,口外等溢价的细分)
也就是说他要在美国大约花费数年拿到H1B,一直到拿到绿卡可能要11年时间(但执照下发年开始就可以挣钱)。这个时间成本x资金成本都是很夸张的,导致了不会有多少人真正有能力来。但对于那些有能力的,之前只是没有刻意专门去了解在海外执业的利好的人,他们完全有理由走。
以能查到的数据论,国内牙科医生的平均薪资才24万,即使以头部上海算也不过就是54万,更高的容积太小没有参考意义。(现在轻微通缩下21年数据不过时)


觉得国家能轻易放这些人走的只是没有意识到三甲医院的医生的精英程度,母语水平的英语,考试,临床实操对于这类人算个啥?不存在的。拿捏。他们真就是有没有钱&有没有意识到这件事,所以上面最好是直接不要提这个对比,真导致这群人走了,那怕是拍大腿都来不及+需要问责的。
PS2: 这里则是加入一个我用的本土AI去和知乎直答的论战对话,我觉得挺有意思的,写完了以上的正文后我把内容复制到知乎直答里面做proof-read,试图模拟有人对我的观点进行饱和攻击,那么如何对付。这里也复制一下,挺有意思的:
白色背景是知乎AI,黑色背景是本地AI
- 原文开始:











AI论战是真的精彩,你看这种对话如果流量推到了就已经可能导致一些人去梭哈,毕竟长期的辛苦vs看得到的希望,哪个更有吸引力,不言而喻。那就不要上头还来宣传这个了。保持稳定是最重要的,知乎得多推推牢A,看到美国人在寒潮冻死,肯辛顿随机吃花生,这些才是国内大家希望看到的,特别是马上过年了,坐在炕上吃柏树丫子熏香肠,再看外面有人冻死于街头,反差的快乐不言而喻,不患寡而患不均。看到美国的不均,哟西,安逸的,大家快去北美拯救斩杀线上的中产白女学生。
我这写作水平已经很草台班子了,如果真的有人要比较这个话题,有的是大儒辩经和自由派大忽悠上线,那传播性,让只要上网的毕业生看到就有点说走咱就走呀,你有我有全都有呀。。
言尽于此,这是最后一次更新了,还是都去研究一下过年买什么年货,Intel PTL处理器的笔记本电脑什么时候买最香吧,散了散了,走起了哈
以上
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我有个好友,在休斯顿石油公司,保险啥的都没问题。疫情期间,因为没有老墨给他家修剪草坪,就自己动手,到了篱笆边,被蛇咬了一口,叫了救护车,打了一针血清。最后账单25万美元。当然,保险全部cover
再更正一下,另外一朋友,最近去休斯顿旅游,因为胆结石发作,没有保险,去检查一下,花了9000刀,没有保险,但是呢,如实填写自己在大陆收入后,医院给减免到900美元,所以文明之光,真的还是大老美
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至少我认识的五六个朋友(有在欧洲的有在美国的)回国第一件事就是往医院跑,我是不认为国外的月亮更园的
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一问账单多少全是天价,一问付款多少全都支支吾吾
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回答一下大家好奇的“羊毛出在羊身上的问题”
首先美国商业医保大概80%的保费都是雇主支付的。其次雇主如果不帮我交医保而是把钱发给我当工资,那这笔钱我还需要交各种税,并且提高了我的收入金额导致我可能总体税率变高了,但雇主帮我交的话是用的税前金额,肯定我获得的利益变多了。另外雇主帮我交医保降低我的工资,可以减少雇主需要交的税。也就是说帮我交医保可以帮我减税也帮雇主减税,应该算双赢。如果你非说叫雇主不交医保把钱发给我,那同等的用人成本下,我拿到的额外的钱可能只有本来用于交医保的钱的一半。
其实中国的社保同理,按同样逻辑可以得到类似结论,不同之处在于中国大家的收入税率不高,把钱直接发给你,多扣的税不算多,但美国会多很多了。
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如果真实报道,恐怕大量润美的就不止计算机专业了,还得加个学医的。
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今天是2026年5月12号,我刚好做完肠镜,拿自己的经历说一下中美医疗的差异性。
其实我属于那种有点恐医的,这个可能是中国人的通病。今天的肠镜(在纽约大学附属医院)是我这辈子第一次手术和麻醉(如果在国内拔智齿不算的话),可以说整个安排和体验真的很好。这次从开始动念做肠镜,全程基本上就是在流程中顺畅运转的感觉,前后几天,每一步都有系统引导,而且医护态度异常好,至少不比航空公司的商务舱差,而且一直有手机app引导和交流。
所以回家以后我突然发现自己没有那么抵触医院了,这感受可能类似于越洋航班,虽然大家都不想飞12小时以上的长途,但是如果是头等舱的话,服务和环境确实能消除很多恐惧和抵触。但是这个服务是建立在美国惊人的医疗开销基础上的,虽然这次不用付钱,但是我家今年的医保保费(公司和自付部分加起来)差不多3万2千美元。算一下我过去18年其实都没有怎么看病和检查,其实保费已经不知道白扔掉多少。某个程度上,美国的医疗和它的教育是一回事,只有奢侈品,几乎没有其他国家标准里的那些平价选项。即使拿白卡的,也是同一套体系。换句话说就是美国医疗只有和睦家和三甲国际部,没有中国那种面向大众的普惠公立医院体系。
而今年我在国内也曾经陪床2次,一个是小四得了支原体,一次是岳父心衰。可以说国内的医疗性价比方面是非常高的,常规医疗便宜的有点离谱。我岳父住院病房费是39元人民币的两人间。后来转去单人间,医保不包也才110元。重症监控住院2周,4000元押金都没有花完(有农村医保)。小四住院了差不多一周,其实我们是挂床(就是按住院交钱但是不住院),但是不走医保,全自费。挂床是为了不用每天排队挂号,也才3000多。从医疗角度本身,确实非常非常有性价比,而且确实治好了。
ps:感觉国内保险不像保险,更像打折券,小病中病还可以,大病不太行。岳父双人病房的病友查出来要做人工瓣膜,医生说扣了医保自己还要掏7万。
简单的从第一性原理来说,中国的医疗性价比高出美国至少10倍。
但是如果不谈纯粹医疗的话,国内三甲医院其他方面就真的有点糟糕了。这个糟糕甚至我都不是和美国比,可能比格鲁吉亚和吉尔吉斯都差。从服务态度角度来说,我接触的国内医护这方面其实还可以,处于比国内其他服务行业态度强,但是比国外同行略差的水平(这里意思是比格鲁吉亚和吉尔吉斯略差)。考虑到国内一线医疗从业人员的高工作强度和相对社会的收入水平,我觉得完全是可以理解的。毕竟即使格鲁吉亚的医生收入也远高于当地社平工资。
国内医疗最差的地方其实是周边硬件或者说“卫生感受”。我这里打引号的意思并非说国内的医院实际卫生水平不行,这个作为外行我没有能力也没有证据评价。我的意思是给病人的主观感觉是国内医院环境很脏。小四在省儿童医院输液的时候,就不肯坐下来,只能站着或者坐在我腿上,因为她觉得脏。小孩子自己主观感受(其实有一件事甚至都没敢和她说,病房里我看到一只蟑螂~~)。她在格鲁吉亚医院可不是这样,因为那边医院给人的第一直觉确实“不脏”。后来我从家里拿了个她的凳子,她才肯坐下来输液,所以她无论如何不肯住院,只能挂床。而我岳父住院的病房,以我刻薄和精确的说法,第一感受真的类似于那种面积比较大的旧公厕,这还是地级市的中心人民医院(三甲)住院部,没有其他选择,想花钱也没有。总之国内医院住院的非医疗环节的体验真的一言难尽。对了,国内医院的病房甚至有些实际上无法禁止病人吸烟~~~
这么说吧,你如果在美国住院,体验可能类似于3-4星酒店。在格鲁吉亚住院,大概类似于住在中国的招待所,虽然条件普通但是卫生不减分。而在中国三甲住院(起码我接触的那两个三甲),环境的感觉有点难以形容,有点掉熵,用最好的说法,就像那种绿皮火车。注意,这里我不是说真实卫生水平(这点我个人相信应该并没有那么糟糕),而是给客户的主观感受。
当然,不管是39元两人间还是110元的单人间,理论上大家就不应该要求什么自行车了,毕竟这个价格比青旅都低。但是另外一个方面作为服务业的一种,医疗服务起码也要有个下限吧,毕竟已经马上要进入高收入国家了?不说4星酒店,给个高铁的环境行不行?其实我能理解为了实现普惠医疗必须压缩成本,但是你至少给病人多一点选择。**不能只有厕所级的病房vs国际部和睦家这两个极端吧?**我没进过东南亚的医院,但是从网络博主的视频里看,人家泰国医院看着起码没有这种“脏“的感觉。
实在不行你开放让大家花钱住高干病房呗,我不信后者也这样。
其实这个问题下看到有人提优质三甲医疗资源,我就有点好笑。你有红本吗?没有还吹什么三甲优质医疗资源。没有红本在三甲医院看病能有什么优质?我不是说三甲医院水平不行,但是医生和病人互动的信任也是很重要的。国内大家有没有一个感觉?如果没有关系,即使三甲看病医患之间也有若有若无的不信任感。
有些人会说,楼哥你这个完全是在吹毛求疵,只要病能治好了不就行了,毕竟医院又不是来享受的地方。但是今天我特意想说这件事,就是我发现起码之前自己恐医并不是真的恐医,而是对中国医院的非服务性特质产生的ptsd。这种ptsd其实会导致很多普通人除非严重症状,否则可能抗拒去医院,一个直接后果就是在中国的大病预防性主动筛查进行的较少(比如肠镜胃镜乳腺检查这些)。其实我本来虽然知道,但一直不理解为什么美华的预期寿命那么高,今天我检查后大概明白了。应该就是对几个常见大病和家族遗传重症持续主动筛查就行了(类似于中国高干病房那种)。如果我在中国还会不会坚持去这些检查呢?老实说我可能会怕麻烦,因为在中国去做筛查,考虑到公立医院的服务性体验,即使价格方面可负担性很好,但对病人主观能动性方面的要求要比美国高很多。
我写这个回答进行感受分析,其实主要是建议国内的中年朋友,要克服自己的恐医ptsd。45岁做一次肠镜,50岁做一次胃镜,女性40岁做一次乳腺检查。比起保健品和锻炼,这个其实才是在国内最有性价比的健康投资之一。否则中国的医疗再有性价比,也并不能让人自动活得更久。
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因为如果你没钱,在美国可以用国家的福利支付。在国内,你得是老干部。
美国制度下倒霉的是中产阶级,如果得了大病不能工作,没公司给你医保,那就只剩离婚加破产一条路,这样至少能把财产留给老婆孩子,自己就可以享受免费医疗了。
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美国医疗费用确实糟糕。每年税收的20%用于医疗,没收入的穷光蛋拿个医疗白卡就能不花钱治病,养了无数懒人。
还是大国好,不养懒人,不养废人。
———
美国有一点不好,就是太能养懒人。洛杉矶一个仨孩子的失业单亲妈妈,市政府每个月需要负担3000美元的房租,还有各种食品补贴。
至于人均寿命,在美国也有个人选择的成分。美国有瘾君子2000多万。
走在大街上,尤其是贫困地区的大街上,无处不在的是正方体的胖子,在中国从来没见过的品种。
美国和中国的问题截然相反。中国是穷病,美国是富病。
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在美国待了几年,之前对这方面没有太大概念,最近有了娃才开始对医疗有了一些直观的认识。
近半年一共带孩子跑了5趟诊所,3次体检+疫苗,两次常规“门诊”看病,APP收到的账单是这样的:







这几趟加起来,记账金额总计4826刀,保险公司一共付给诊所2193刀(相当于协议价),我自付部分只有两次office visit copay,可以等效为国内的“挂号费”,一共30刀。也就是说,美国这个医疗费用的逻辑是标价高高在上极其离谱,但保险公司和医疗机构的协议价往往比标价低几成,患者自付金额再低一两个数量级(前提是好保险)。我每年保费是1260刀,管一家三口,在美国应该算是便宜的了。
这套医疗保险体系给我最直观的感受,好比一瓶普通的矿泉水标价400元人民币(对应上图amount billed),但只要你每年交1万人民币成为会员(保费),就可以享受30元/瓶的专项特惠价。其中保险公司还给你报销八九成(your plan paid),你只付剩下那三五块就行(copay/you owed)。美国医疗这事儿殖人/高华和普通国人争议就在于此:普通国人理解的价格是amount billed那个数,所以觉得美国医疗简直是天价;高华反驳时用的价格是copay和you owed之类的数,很显然也没贵得离谱(保费只字不提)。单从自付部分来看,只要有好的保险,看病确实不贵。但前提是你必须对一瓶矿泉水本来就该只卖两三块钱的事实选择性失明。

体验方面,我们很幸运遇上一个水平和态度都很不错的医生,尽管具体到我家宝宝身上不是每条医嘱都适用,但很多重要理念还是相当有用的。不过护士扎针的水平和医护手段真的糙得可怕:打个疫苗手法又慢又笨,每次都把宝宝扎出血,还一次性4针不同的疫苗,完全不考虑耐受和不良反应;采指血不用虹吸管转运,而是使劲挤宝宝手指把血一滴一滴往采血管里倒,效率低,宝宝还受罪。

我不懂医疗不敢妄言,或许论疑难杂症或顶尖的医疗条件,美国还有优势。但对于熟练工种,在美国就诊真是遭罪,这地方护士一年扎针的次数可能都赶不上国内一个月,本来练的就少,又因为大家都一样,可能大部分患者以为肌肉注射就该针针飙血而不以为意,连改进的动力都没有。
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最近在追美剧无耻之徒。住院那么多次,欠下几十接近百万美元费用,结果等到下次住院医生还会治疗,但虽也会想尽办法省钱。。。。评论区能不能告诉我这是真假,还是影视虚构?
————————————————————————叠个甲,我对美国医疗完全不了解,单纯好奇他们真的会给弗兰克这类流浪汉治疗吗?
———————————————————————-评论区怎么老有人认为我在夸老美呢?再次重申我对美国医疗完全不了解,只是看了美剧,对弗兰克不给钱也能被治疗感到单纯的好奇而已,故写了个回答求评论区大佬解答。
经各位大佬的介绍,我算是知道了个大概。只救急不治根,想治根得慢慢排队。先治疗后付账,不付就会拍卖你的车房财产偿还遂成为流浪汉。剧中弗兰克一无所有所以拿他没办法
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因为美国的医疗技术甩了国内800条街。
自然指数是国际最具权威的国家科技实力指标。
在这项指标中,中美两国几乎垄断了全球的指数份额,其中中国牢牢占据总份额的第一位。
而在细分指标中,中国在几乎所有的指标中,都遥遥领先于美国。
可是!
美国仅仅凭借生物医药科学领域的领先,就几乎拉平了其他所有领域的差距。
更直观的来说,美国在生物医药科学领域的份额,差不多是中国的5倍。
所以,你可以嘲讽美国的医保体制,但是在美国医疗技术面前,全世界都是弟弟。
至于美国明明医疗系统这么烂,但生物医药科学却这么发达,那就是碰都不能碰的滑梯了啊~
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哥们儿你生过慢性病么?
我国内有个亲戚,二型糖尿病非常严重。医生说只能用美国产的Medtronic 的胰岛素泵,国产的精度不够,会有危险。
Medtronic 770G,美国卖约7800刀,国内只能买到700G,价格58000rmb,换汇后价格几乎一样。然而美国医保可以报销,中国医保不给报销。
你以为这就完了?不不不,针头三天一换,药剂盒三天一换,平均每天32rmb。这还是只能使用胰岛素泵的被动功能,意思是你每天必须按照固定时间吃固定量的食物,否则胰岛素量和血糖时间不匹配会很危险。如果使用主动功能,可以实时监测血糖,但需要买一个传感器,均价一天90多,加起来一天127rmb。这些中国医保全部不能报销,而美国医保是可以的。
你以为这就完了?不不不,那个58000的机器是有寿命的,一般是5年。五年后就要换新的。每年得额外加12000的成本。
算一下,中国一个二型糖尿病人一年少则一个月2000,多则一个月5000。而美国的最基础医保都可以报销,全算下来(包括医保费+自付额)一个月差不多也就800刀-1000刀。如果剔除掉医保月费和额外的医生问诊,单算Medtronic 770G报销后成本只有一个月300-500刀,甚至低于中国。美国人均可支配收入是53000刀,中国是40000rmb。一个糖尿病患者一年的消耗占美国人均可支配收入的22%,中国的60%-150%,你现在还觉得美国医疗费用离谱么?
更新:
1. 有人对美国300-500刀的月开销有质疑,请自己看:https://www.thepricer.org/insulin-pump-cost/
2. 还有关于Medtronic 770G在中国的使用成本,请自行搜索下面的内容的价格和使用说明:
胰岛素泵 Medtronic Minimed 770G Insulin Pump - MMT-1890
胰岛素线材 6mm 80cm - MMT-866A
胰岛素储药器 - MMT-332A
3. 还有有人说我对比中国没有医保报销和美国有医保报销,不公平。那我建议你思考为什么中国医保不支持报销世界上最最常用、最好的医疗设备?
4. 还有,我在这里反驳的是美国医疗其实并没有网上宣传的那么贵。中文媒体大部分都刻意放大了某个特殊的、无医保的情况。实际上相对于中国人的收入和他们能享受到的医疗质量来说,美国人要高得多。
至于其他的人身攻击的内容,我会直接忽略。
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在美国近10年,生了3个孩子,花费的医疗费不会超过300美元,印象中也就挂号费之类的。不包含拔牙。
说说拔牙,我拔过2次牙,都是自己鲁莽,被骨头崩了,毕竟是中国人,喜欢啃骨头,两次都是立即一头冲进牙医诊所,两次都没预约,两次都是100美元,两家都不是华人诊所。后来这里的华人前辈告诉我,华人诊所拔牙300起步,一般400,我懂了,100元的拔牙,300元是收费中文陪聊。
当然,这些全部是个例,不说明什么。可能老天眷顾我,我真的是天选之子?
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首先,奥巴马医保规定,每个月不到400美金的医保支出,就可以保证你每年医疗支出最多是6350美金,也就是说,如果你每个月支付400美金,你看病,只要超过6350美金以上支出,全部都由保险公司买单。
然后,美国法律规定,所有接受联邦政府保险的医院急诊室必须无条件接收病人,无论是否有保险,急诊室都必须提供一视同仁的医疗服务。所以即使你没有医保,你也可以去急诊,当然了,只管救命,救活了以后就没法管你了。
还有一点要记得,全世界90%以上的创新药来自于美国,而且根据研究数据,全世界创新药研发投入是大于创新药的利润产出的,也就是说,创新药投资这东西类似于彩票,总投入大于总产出,并不是说创新药企业都是雷锋,就是创新药企业就跟买彩票一样,大多数企业死了,少数幸运儿中彩票发财了,所以我们可以看到,过去20年,老牌大型药企,除了诺和诺德一直踩对节奏,不断扩大,剩下的几乎都是原地踏步,最终都是通过收购小的创新药公司来扩大管线,因为自己根本投不动,投资回报率太低,还不如搞好销售网络,谁做成了,就去溢价收购呢。
为什么美国创新药那么牛逼,因为医疗支出多啊,你不信看看日本和东大,医保控费,美国投资创新药尚且投入大于产出,在医保控费的前提下,你投创新药怎么赚钱?
所以A股现在创新药板块都挂了,医药研究员说本来有希望追上,但是现在没钱了,这波管线做完,以后就断档了,现在AH股里相对好的创新药公司基本上讲的故事都是接下去管线里还有一些药是完全原研,可以卖到美国去,因为在中国虽然有3倍人口基数,但是不可能赚钱……
所以其实就创新药这事情,是全世界在吃美国红利,无论你认不认
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美国癌症患者早期治疗率为38%,中期治疗率为38%,晚期治疗率为24%;中国早期治疗率为10%,中期治疗率为40%,晚期治疗率为50%。
中国普遍存在发现即晚期,所以死亡率远高于美国。而美国的早期筛查率是中国的一倍以上,因此治愈率和五年存活率遥遥领先。
在医疗手段上,化疗已经淡出美国主流市场,而在中国还是主流。放疗器械美国基本淘汰了较为落后的直线加速器,而中国市场约90%为老式的直线加速器。
姑息疗法在美国早中期患者中渗透率为80%,中国则为20%多一些。
全国肿瘤医院为162家,平均每省不到5家,而更多集中在一二线城市,公立肿瘤医院的病床使用天数为386天。
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原因有很多。
首先,即使是官媒有采编权的早就被赶得差不多了。被泥头车活活撞烂,同有采编权的官媒被驱逐,是同一时期发生的事。
其实官媒在时期也注意到了美国疫情溃败是因为基层医疗太差。但那时已经被美国征服采取措施,很难调查深入了。还有,你不会真以为纽约蓝蓝的死,是没法做得像意外吧?暗杀是一门艺术,灭口有时不重要,重要的是传递信息用。反正要是我在美国外派做这些,我是不敢深入调查了,我还有家人,还有债务,还有理想…..拍拍流浪汉得了。牵扯到美国药企?中国本土都差点没干过美国药企的势力,我还来人家老巢了?纯属想多了我。
而且,官媒本身也不太关心美国的底层人民。采访个流浪汉就以为自己很努力了。剩下的都交给我们脑补。他们连一些流浪汉曾经可能仅仅是结婚被分走房子都不去深究,只会问些你现在感受如何这些肤浅的东西。
当然最重要的是,美国医疗的问题在于底层溃败,但上限极高。虽然外派员工未必能接触到上限,但基本的医疗保险还是会买的。更不可能被人见人下菜,连保安带医生骗去交5670美元只为听两句废话。
相反,中国那些有钱的阶层,在中国治不好的病反而要到美国去治。官媒作为体制内的编制,被保护得太好,若没人主动告诉他们美国的特殊性,他们会根据自己接触到的阶层反馈判断这是美国的优势。
而美国的底层民众很可能不知道这种艹蛋事只有在美国才这样,他们就算很想和中国媒体吐槽,也不知道你想听什么。他们最多说说美国不像你们想的那样自由,不像你们想的那样民主。官媒一听这个就来精神儿了,好像KPI全在这几句废话里了。
但实际上只要他不说,你也不知道他们的生活成本里还有这一块扯淡的东西,你都不知道要问什么,你能问出啥?
高华比他们更会保守秘密了,看到大额账单都藏着掖着,夜里哭去,绝不发朋友圈。因为朋友圈已经被外国蓝天白云占据了,已经被超市临期食品的物价占据了,突然贴这个打自己的脸,可能吗?
所以最好的方法,就是自己去当底层,并且管不住嘴。
走线的人本来比高华更有动机去保守秘密吃哑巴亏的,但是他们有一个致命弱点,那就是贪图国内的庞大流量市场,非要走线的同时去当网红。这样他们的低情商就充分暴露了。不要以为走线这种决绝的选择是高情商的表现,恰恰相反,是情商低到一种境界才产生出一种歇斯底里的迷信。
他们直播一播不要紧,致命的大额账单出现在眼前的刹那,他们根本管不住自己的嘴不去说,因为他们已经没有人为其兜底了,只有流量。讨饭都是靠视频宣传找人接济,完全用着一种与藏着掖着相反的方式混日子。尤其像他这种国内欠200多万的家伙,他已经是无根的人了。还有很多走线的人都是找自己的人脉借钱,和中了杀猪盘一样挖空所有人脉的潜力,然后拿着钱走线。到了美国人家都以为是中国政府派来的间谍。所以这类人一旦选择做直播做视频讲述自己的日子,就再也不可能像那些家里有四套房的阴鸷高华一样挨了毒打不说话。
我也不是一味的埋汰官媒,其实国外的媒体也不懂我们的底层,所以人家直接另辟蹊径,直接编,就编自己人听得懂的。棉花!西瓜!强制劳动!祖上不是挨鞭子的就是抽鞭子的,这下听得懂了吧。好的,听得懂就行,KPI过了。什么采编权?根本不用采。
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凤凰卫视一个记者得了罕见病,只有协和一个能教授接诊,然后告诉她最好去美的,到了美的发现人家为了这个罕见病有一个专门的团队,一个专业的实验室,对该病有持续深入的研究,但一年却没几个病人。请问是不是美的某个大领导得了这个病才建立的这个团队?
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1916年,美国首富洛克菲勒用12.5万美元购买了北京豫王府。当破旧的豫王府进行改造时,在地下发现了大量金银珠宝,但洛克菲勒对此不屑一顾,他说:“是谁的就用于谁!”
几年后,豫王府焕然一新,成为了北京协和医学院。建造这所现代化医学院耗资750万美元,并追加拨款4000万美元。后来,洛克菲勒将医学院无偿赠予中国。
有美国《时代》周刊记载:
从1913年起的十年间,洛克菲勒基金会花费了近8000万美元,其中超过4000万用于公共卫生和医学教育。而“最大的单笔礼物”是给了北京协和医学院。
也许大家不知道北京协和医学院有多么厉害,它是我国国家卫生健康委员会直属的唯一一所医科全国重点大学。
自那以后,协和医学院见证了中国现代医学的进步,也参与了中国现代史上一些重要事件。值得一提的是,协和在中国公共卫生事业建设和医学精英培养方面做出了巨大贡献。
在新中国建立初期,中国12所医学院的领导多数毕业于协和;六个研究所中有六个是协和出身;中华医学院的核心力量大多来自协和;《中华医学杂志》的26位编委中,有19位是协和校友;1965年当选的九位生物医学院士中,有七位是协和人。
除了协和医院,洛克菲勒还通过基金会资助了许多中国的其他医疗机构。1938年,洛克菲勒基金会决定继续向中国农村建设项目拨款。
协和为中国培养了大量医学人才,林巧稚、曾宪九、吴阶平等顶级人才都曾接受过这里的教育。
从协和走出的优秀毕业生回到了祖国各地,创办了更多医院,推动了中国现代医学的发展。
所有这些都得益于洛克菲勒对中国的资助。
洛克菲勒最引以为傲的不仅仅是商业上的成功,更是他在“家风传承”方面的成就。有一句话说“富不过三代”,然而洛克菲勒家族已经延续了六代,仍然是世界上最富有的家族之一。
洛克菲勒家族已经绵延到了第六代,然而并没有出现败家子,每一个家族成员都传承了洛克菲勒的高尚品德。
洛克菲勒不仅仅是一位杰出的商人,还是一位优秀的父亲。他非常注重用书信的方式来教育自己的孩子,他认为这是家族财富传承的最可靠方式。
他共写了38封长信,这些书信合并成了《洛克菲勒写给儿子的38封信》这本书。
接受正确而有益的忠告,不仅有助于塑造正确的人生观和价值观,还能给予你力量和指引,让你站在巨人的肩膀上,更快地、更顺利地实现人生的成功。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》仿佛是那位巨人,将你托举起来。
这些信汇集了他的人生经验和对世界的看法,以及积累财富的密码。
透过深情的教诲和极具文学魅力的笔触,他向儿子提供了关于学识、品德、交际、事业、生活等各方面的珍贵忠告,提供了关于获取财富和事业成就方面的中肯指导。
《洛克菲勒写给儿子的38封信》曾被誉为“影响世界的家书”,一经上市就供不应求,因为每个人都渴望了解洛克菲勒的财富秘诀。
这本书不只是空洞的道理,更不是鸡汤。它值得我们每个人用心去学习。
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《美国医疗费用明明比中国昂贵夸张至极,但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗?
美国医疗不光费用极其高昂,实际水平也远远没达到世界顶尖。起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。》
这是题主的原文,意思不是要说明美国医疗不光贵,而且比中国医生的水平和实际操作的治疗表现差的很远?这么简单的问题,为什么就是有人看不懂?
所以我才回答:
最起码看过官方媒体的报道,姚明、刘翔、、郎平等等顶级的中国运动员代表都选择去美国治疗运动伤病,相信这不是他们自己能决定的。
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美国医疗费是高,但是哪个美国医院敢不交钱就不救治病人试试
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这么明显的回旋镖肯定不能接呀。
美国虽然是西方社会福利最差的国家,但类似医保这样的福利覆盖最穷的一小部分人。打工人虽然享受不到,但领导也没有免费医疗。
并没有出现穷人交钱、领导看病。
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我同学表舅在美一华人社区(别猜位置)是华人社区的副会长。他们那边的确是医疗费用高,但那些医院是私立名院都不是普通医院,任何人去治疗都很贵,包括官员在内,一视同仁(不像某个大国的高端医疗的特权分配)。但你如果去社区公立医院,各个州县的医疗福利制度是有区别的,另外就是不止有白卡这种医疗福利,除此之外很多地方会有免费的义诊,和免费的定期检查。如果你不信的话,你可以自己管子搜视频,或者看看丁胖子早期视频。
很多人是拿某个大国的医疗成本现状套美国,然而美国实际上完全不和某个大国一个次元。美国人要求抱怨,但是那些没真的去美国的跟风跟谣黑就很没文化了。
你们搜搜得了癌症去了哪个国家治疗,再看看他真实的评价。
还有一点,只要说韩国人吃得起肉,就会有很多人黑。实际上真正在韩国待过,了解韩国的就明白了。正常韩国人不光吃肉量比某大国高,而且吃的品质也更高。
另外就是,你们猜国内富人得病,是去国内医院还是美国医院???
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我一开始在知乎看到了这张图

虽然这张图非常的直观,但我总感觉哪里不对,感觉原图不应该是这个样子的
然后我回去找了一下资料,发现原图应该是来自Reddit的一篇帖子
下图应该更加可以展示美国医疗优越性

哎,路易吉在失望的看着吹美国医疗的,你有这时间不如去吹美国的股市

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我夸中国医疗效率高
是因为我能插队 甚至疫情期间能给家人留床位
你夸中国医疗效率高
是因为你凑不齐钱耽误了治疗?
还是因为用不了某些药耽误了治疗?
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美国医疗做得这么烂,都能被宣传体系刻意跳过,那么这么反常的事情,你只能得出一个结论—有个地方更烂,一旦攻击了二哥,大家很容易就看向了大哥的真实水平。
不利于团结。
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已知,美利坚合众国人均预期寿命高于中华人民共和国。
可推断出,美国人普遍享受的医疗低于中国,美国治安差于中国,美国药品/成瘾物质滥用程度高于中国,这三者中有至少一个为假。
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因为那些人将来治病就指着美国了。去碰瓷这个不是等着将来被纠缠吗?

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大学期间两个同班同学发起了水滴筹。
尽力捐了。
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是的,所以我从来不给朋友圈的水滴筹捐钱,那些看不起病的中国人一定是骗子。
在我们国家,饿死人,看不起病,都是不存在的事。但凡出现一例这类事件被报道,一个字就撸掉一个副国级以上官员。
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这你得去问问董卿,我国医疗那么发达为什么她要跑去落后的美国生孩子。
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祝大家都没机会了解中国的医疗到底怎么样。
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因为“官媒喜欢报道国外水深火热”本身就是这群人造谣,现在谣言被戳穿了开始搞新的谣言了。
如果不是弗洛伊德事件,新闻联播几乎没有没有播报过黑人种族歧视问题,如果不是大型枪击案,几乎不会播报枪击死亡事件(几乎每天都有),如果不是路易吉事件,官媒根本不会碰美国医保相关话题,如果不是马斯克搞了社保大活,根本不会报道社保。
说难听点,中国官媒根本不具备独立攻击美国的能力和意愿,对美国的攻击远低于RT,最多的就是原封不动地转载各种新闻,所谓官媒专挑水深火热,本来就是从来不看官媒的人造出来的不值一提的谣言,甚至他们还高估了官媒的主观能动性。
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因为官媒的人自己也跑到美国来治病吧
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前几天。
我一表哥的小叔骑电动车摔倒,因为没戴头盔受了。
躺路上两小时才有好心人拨打120送去急救,但因为小叔未婚未育,找不到联系人,身上也没钱,于是只给小叔进行最基础的医疗服务。
小叔进医院的时候还有意识,表明自己是摔倒的不是被撞的,因为自己未婚未育,心存死志,不愿意麻烦大哥,也就是表哥的父亲,跟医生说你们看着办吧。
结果他们还真看着办了。
表哥父亲赶到医院的时候小叔已经死了,医疗费用是一万一,表哥父亲结清后带走了小叔的尸体。
大伙就当个故事。
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还用官媒提吗?
一个疫情死了百万人。
想润就润,润了最好就别回来了,好好享受。
不利于润的话不要说了。
26年5月9日补充回答下:
有兄弟要了链接,发这里给大家看看:新冠肺炎病例实时地图
然后截图也发一个:

丑国和三哥是榜一榜二,丑国感染了一个亿,死亡一百多万;三哥的数据估计造假了。当年丑国百万死亡和三哥当街焚烧尸体都是令人印象非常深刻的。你们这么快就忘记了?
你们赶紧看吧,否则有些人要联系澎湃删链接了。
再编辑下,并且挂个人:

你跟这类人是无法讨论的。一开始以为他蠢(不会搜索链接),后面发现原来他就是坏。
又蠢又坏,贻笑大方。
既然你已经有了选择,又何必假惺惺地问?
还是开头那句话,不喜欢国内就润,应润尽润。
润了就别回来。
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如果答主了解中国高官的保健制度,就会发现中国的保健医疗费用才是天价,费用当然是政府支付的,高官们一毛钱都不用付,真切体会到了优越性。
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告诉你不知道的事情,美国几千万人死于没钱看病,上亿美国人在斩杀线内,90%的人领着救济粮,每年数百万人死于枪下,晚上千万别出门,出门就是爆头。
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1. 政治宣传和舆论导向
背景:
官媒在报道内容上往往具有明显的政治宣传功能,其主要目的是维护国家形象和社会稳定。在这一背景下,强调美国社会的治安问题和其他负面消息,更容易引起国内民众的共鸣和对国家现状的满意度。根据2019年美国健康保险研究所(Health Care Cost Institute)的报告,美国每年的人均医疗费用超过10,000美元

治安问题:治安问题直观易懂,能够引起民众的恐惧和不安,容易成为舆论焦点。
医疗问题的复杂性:医疗系统问题复杂,涉及制度、经济、技术等多方面,普通民众理解起来较为困难,不易引发广泛共鸣。美国国家医学图书馆发表的一项研究表明,美国不同医院之间的医疗质量差异显著,特别是在急诊和慢性病管理方面。

宣传需求:宣传美国治安问题,可以突出中国社会的安全和稳定,进而提升民众对国家和政府的信任和满意度。
2. 媒体报道的选择性
背景:
2019年,美国约有8.5%的人口(约2,750万人)没有任何形式的健康保险媒体在选择报道内容时,往往会考虑新闻的传播效果和受众的关注点。治安问题常常伴随暴力和冲突,容易引起受众的兴趣和关注。
新闻效应:暴力犯罪和治安问题具有新闻效应,容易引发读者和观众的兴趣。
医疗问题的隐蔽性:医疗系统的问题往往是长期的、系统性的,不容易通过个别事件来呈现其复杂性和严重性。
关注点转移:官媒选择报道治安问题,可以转移民众对国内医疗问题的关注,避免引发对本国医疗系统的不满和质疑。

3. 保护国家形象
背景:
官媒在报道国际新闻时,往往会选择性地突出他国的负面消息,以达到对比和提升本国形象的效果。
树立对比:强调美国治安问题,可以树立中美之间的鲜明对比,突出中国社会的安全、稳定和和谐。
避免负面情绪:如果报道美国的医疗问题,可能会引发国内民众对自身医疗系统的质疑和不满,不利于社会稳定和政府形象。
4. 国内医疗系统的宣传需求
背景:
中国医疗系统虽然在某些方面存在不足,但在全民医保覆盖率、基础医疗服务等方面具有显著优势。官媒在报道时,更倾向于宣传这些优势。然而, 2020年,美国联邦医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)的报告指出,农村地区的医疗服务覆盖率显著低于城市地区,导致农村居民在就医时常常面临更多的困难,甚至2019年,《时代周刊》报道,密西西比州一名孕妇由于离最近的妇产科医院有两个小时的车程,最终在家中生下孩子,因为无法及时到达医院接受专业的医疗服务

避免比较:避免与美国进行直接比较,尤其是在医疗技术和资源分配上的差距,防止引发民众的不满和质疑。
结论
综上所述,官媒几乎没有做过医疗方面的相关对比,主要是由于政治宣传的需要、媒体报道的选择性、保护国家形象以及国内医疗系统的宣传需求等多方面因素的影响。通过这些手段,官媒能够有效地引导舆论方向,提升民众对国家的满意度和信任度,维护社会的和谐稳定。同时如果曝光这些问题不仅影响到美国居民的健康和生活质量,也反映了美国医疗体系在制度设计和资源分配上的不足。
一句话总结,让基层民众活在梦里和基层纠纷中就好。
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前段时间,一则消息引发广泛关注:一位中国女留学生在斯坦福医院接受心脏手术后,短短5天就出院回家,但随后却收到了来自医院和医生的两份账单,总费用竟超过170万美金,约合人民币1100多万。
无独有偶,此前还有报道称,美国一位新冠肺炎患者住院治疗约4个月,医疗费用高达285万美元,相当于人民币1840万元。
在美国,医疗费用高昂的原因是多方面的。
首先,美国医生的培养成本极高,需经历长时间的学习和昂贵的学费投入。一名医生往往要经过4年本科、4年医学院以及4年医院博士(MD)的培训和2年实习,培养时间长达14年左右,专攻特定领域则需12-15年,学费可达150万美元(约合1000万人民币)左右,不少医学生还需贷款完成学业,这导致医生数量稀少,行业整体价格被抬高。
其次,美国的医疗技术发达,医疗设备先进,这使得医院的硬件成本偏高。此外,很多美国医生自己开诊所,需支付高昂的律师费和保险费,这部分支出也会转嫁到患者身上。
而且,美国的医疗体制存在一定特殊性。急诊通常是先看病后交钱,若患者无保险或保险不全,需全额支付医疗费用;若有保险,保险公司可帮忙交涉降低费用。对于留学生来说,大部分学校虽要求购买医疗保险,但这类保险限制较多。如“裸险”留学生可尝试通过学校与医院协商获取折扣,但难度较大。
同时,美国医院实行“以械养医”“以药养医”,医疗设施和药物加价比例较高。医院的收入来源多样,包括患者支付的费用(主要是保险公司支付的款项)、研究经费和衍生收益以及各种捐助和投资等。
美国的医疗保险也较为复杂,种类繁多。保费缴纳多的保险,其报销项目和比例可能更多,或者可不通过初级保健医生转诊直接看专科医生。有工作的人,其工作单位通常会承担部分或全部保费。 总之,美国的医疗费用高昂是由其特殊的医疗体制、医生培养成本、医疗技术水平以及保险制度等多种因素共同导致的。
对于在美留学生或其他人士而言,了解并选择合适的医疗保险至关重要。
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就是人间地狱!
很多权贵子女,秉承我不入地狱,谁入地狱的大无畏牺牲精神,舍生忘死,一往无前,去美国这个人间地狱,留我们这些路人甲在国内。
我们要感恩!
听我说谢谢你,因为有你,温暖了四季……
他们这种行为,感动天,感动地,却感动不了一些恨国党,人心不古,这帮人太坏了!
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想把孩子送到国外的,可以看看高赞,动脑子想想值不值。
他的祖母生病时,他的父母把祖母送进上海华山医院,日夜照顾陪伴了一年。
而他的母亲重病时,再耽误了两天的情况下,他开车送他母亲去了社区医院,住院期间全程不用他管。
医院没有采取积极治疗,导致他母亲偏瘫,而他拍着医院提供的土豆泥餐食,炫耀美国医疗的优越性。。。
当评论区指出治疗方式存在问题时,他想到的是可以打官司大赚一笔。。。
我为什么选择丁克,很大一个原因,就是你根本不知道你生出来的是个什么玩意。
孩子在国内工作生活,还需要顾及脸面,周围有亲戚好友的监督。
而在国外,孩子是可以完全不要脸的。
人老了,没死前,资产别全部给孩子,不要失去自己的价值,不要去测试人性。
孩子真要留在国外,也别跟着去,陌生的环境,很容易被孩子pua的。
我们小区有好几个孩子在国外的独居老人。
每天三餐都在社区食堂吃,一天20几块钱。
白天就在社区活动中心,下下棋,打打乒乓球。
去国外跟着孩子“享福”,那是在测试孩子的良心。
评论区闻着味就来了。
我这回答和中美医疗水平根本无关,而是在探讨人性。
说我是在指责穷人家的孩子不能给父母提供更好医疗,挺让人难绷的。

前1%纳税人只能给自己父母办白卡,买不起商业保险?
他母亲5000块退休工资,所以在美国是穷人,只能享受穷人医疗?
但他母亲是上海人,在国内能享受顶级三甲医疗资源。
那他母亲出国图什么?
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你应该细思恐极
校长接手中国十几年,人口没有涨。
美国本土又没有大规模的战争,科技代差军人死亡率寥寥无几。也没有控制生育。还在接受大规模的移民
然而人口居然也没有大规模的增长,平均寿命还在下降。
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说美国医疗贵没什么问题。说美国医疗差就真的就是牢A水平了。黑太多会被反噬。
举个例子,我们家庭医生会把我爸妈的所有体检指标(类似胆固醇之类的),一个一个拉出来,和他们讨论有问题的指标怎么恢复,比如这个要吃这个补品,那个要少吃肥肉。然后平均一两个月会对一下指标怎么样了。
我爸之前癌症,去协和说还有6个月,建议放弃。如果一定要治的话,建议去。然后去md Anderson治好了。现在已经过了10多年了,人很健康。
国内黑的都是年轻人屁大的事去看急诊,别人懒得理你这种。的确存在,但是和主流医疗系统没啥关系。
=====
评论说我家有家庭医生,是有钱人。其实并不是,美国65岁以上90%有家庭医生。年轻人的确大部分没有
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不提就对了,一提怕你们激动甚至怒骂
为什么不提?不敢题。也没脸提
知乎很多医生的,为什么这个话题清一色没医生回答?
原因很简单,真实的医务工作者回答这个问题,很可能会被找上门,怪你泄露了秘密,影响了社会,递刀子了
看不起病,回家等死的太多太多了,不敢提。提了丢人现眼
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你能不能在说美国医疗糟糕透顶之前,问问国内的一大批明星,为什么不远万里去美国生孩子?问问姚明,苏炳添为什么受伤了要去美国做手术?

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我家小儿子极早产,生下来的时候不到3斤。去的军区总医院,医院只通知交钱。在医院住了45天出院,花费将近12万。
不知道发达国家这样要多少钱
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因为中国也有股力量,在推动中国往美国的医疗模式走:市场化医疗和商业化医保,一个趁人之危抢劫,一个乐呵呵收保护费,抢的越厉害,保护费越高,保护费够高,就能抢更多。。。。。。
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这个话题下面,80%的人不知道医保有上限,不知道自己所在地上限是多少
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因为官媒并不热衷于报道外国的黑料,只针对在外国也引起热议的新闻进行搬运和评论。
不过在现在,对外国实事求是的描述就是在黑。
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癌症几乎是一个人能经历的最重大的疾病了,如果一个感冒都要几百上千,癌症那不得天价?
美国癌症五年生存率已经70%了,中国这个数字应该是40%,像什么乳腺癌,甲状腺癌,前列腺癌美国的五年生存率都是90%以上,前列癌我记得是99%以上,而烈性癌症,比如胰腺癌,肝癌这些美国现在的五年生存率也比较理想。
所以说如果美国医疗费用昂贵夸张至极,那么美国人就是人均百万富翁,不然解释不了这个问题。
参考材料:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1678208221508196180&wfr=spider&for=pc
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要不你问问刘翔和姚明,为什么在美国做手术?不回中国看中医?还是说姚明和刘翔找不到深山里的中医?
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不说别的,我npy上次不幸去了Emergency Room,一下午检查费和医生和护理费用开出来账单差点超10000刀,保险100%报了,自己一次性交了75的走人
保险是加州某蓝色保险,其他服务比如救护车/直升机,处方药,还有平常的各种全科和专科都是100%报销,只要是in network,去全美顶尖的医院看病毫无压力
有保险的话每年out of pocket money有一个上限,比如我的保险是5000刀
我是做科研的,不懂什么政治经济,我只关心自己看病贵不贵,这样看起来好像也没多贵
防喷:没说美国的医疗比中国好
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嗯?我看看怎么个事儿?
大陆地区医保你但凡去ICU或者肿瘤科、血液科、风湿免疫科呆三天看看呢?
不PTSD我都觉得你不是人了。
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美国医疗费用昂贵夸张至极
美国人卡里连1000美元都没有
美国3亿人口
你但凡动动小脑呢?
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2025/4/10更新: 已经死刑了

此次通过的预算削减包括8800亿美金的对削减,该削减将计划平摊到10年的时间完成,最终会导致当前Medicaid的减少10%。
笑点分析:都2025年了还有高赞在吹已经被判死缓的MediCaid。
至于为什么是死缓?



这下知道马斯克砍掉USAID美国国际开发署的后果了吧?约翰霍普金斯大学我相信是每个但凡20-22年没有生活在火星的华人都有印象的学校,作为美国医疗科研的领头羊,全世界最顶尖的医疗科研中心之一,这么大的裁员规模意味着什么我想已经不言而喻了。更别谈特朗普还顺手把教育部废除了,对这些非常吃资金的医科实验室而言,如此一来最终的结果会是什么,我想已经不难看出了。
所以,奉劝海内外民主党人/“美利坚爱国者”,你不能一边骂“白左误美国”“民主党都是被DEI害了”,一边吹美国大病医保、食物救济、贫困低保是制度优势:因为你们心心念念的MediCare、Food Stamp、Social Security Benefit的基础正是你们最讨厌的“白左奥巴马”打下的。在失去“白左”的撑腰后,正是你们最爱的川普式绩效主义在把“白左”杀完的同时顺手也把这些社会保障都给灭了,并且未来还会灭更多。
不信?我们就拭目以待好了,看看在如今俄亥俄、佛罗里达相继通过童工合法,ICE随便闯入绿卡持有者家里抓人,教育部被废除导致大批博士生offer被撤回等等事情之后,川普政府能给我们造出怎样一个“符合美国梦的山巅大都会”来。
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美国的高端医疗确实强。
这一点不能视而不见。
底端医疗嘛………
醒醒,美国就没这玩意儿。
除非你遇上宗教/慈善活动或者一些医生自我感动的个别行动。
另外你还有一定几率被召唤进药物试验中享受免费治疗。
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你以为官媒只挑大漂亮水深火热报道,其实官媒是挑大漂亮发生的正常人能理解的新闻报道。
太离谱的官媒不搬,官媒也觉得这么离谱的新闻我搬过来别人不会以为我有病吧?虽然是真实发生的。
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我只有一个问题:美国那些在街上摇摇欲坠的流浪汉,接受了什么样的治疗呢?纯好奇。
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美国暂且不提,但是加拿大我是真知道。
13年去上学,加拿大政府压着强制购买保险。全险。差不多2000加币一年。我觉得汇率折算没有意义,按照大约购买力来说吧,2000加币差不多是加拿大一个月的最低生活水平。
但是他真的是全险。医院里的费用就不说了,你在药房买的东西,包括但不限于药,医疗器械啥的,全都给报。我一个室友,痔疮,开了刀以后,拿着类似病历卡的东西,去shoppersdrugmart,人家哐哐帮忙一顿拿,有坐便器,便圈,输液设备,盐水啥的。买完,报销,一周支票就到了。
另外,这个保险还可以报去医院的费用,不仅救护车,你就是打的去也可以。
当然,以上这些,在没有亲身实践前,我是不当回事的,毕竟国内保险什么情况,大家懂得都懂。买的时候,什么都能理赔。你真去理赔的时候,一般也就两个不能理赔。
然后我本人,也不知道是有幸还是不幸,在某天,突然觉得屁屁疼,在当时的网络环境下,自我诊断大概是“肛周脓肿”。急诊。当时也没啥经验,没有先去报保险公司。下课后,公交车过去了(这个如果我拿票了,应该也能报。可惜我是月卡,拿不了。。。)。直接站了3-4个小时吧。等的时候,我想起来了,给保险公司打了个电话,是个印度人,叽叽歪歪的,实在听不清楚。最后说的啥我忘了,反正最终我想的就是,不管给不给报,都得要看啊。然后去交钱。总计花费约800加币。直接刷的借记卡,相当于现金支付。然后来了俩医生,让我跟他们走。进了个小手术室,让我侧躺,自己把屁屁掰开。然后我就听他们聊天。中间问了我几个问题,主要是疼不疼啥的,基本我还能答上。大概20来分钟,结束。
我当时很诧异。问,好了?没事了?他们说,恩,好了。那我问有啥要注意的?他们说没啥特别的,别久坐。然后过几天洗澡的时候,可能会有东西掉出来,掉了就掉了,不用管它。那么饮食呢?喝酒呢?不喝。那没了。能吃辣的么?随便。
然后过几天洗澡的时候,真的有个东西掉下来了,是个长长的棉布条,有血渍。我再摸摸那里,有个洞洞,我估摸着这东西是止血,加速创口愈合,外加止痛啥的。我不是专业的。
然后就是理赔。出乎意料的顺利。我当时确实是想着死马当活马医,好歹能报点的想法,把所有的东西都寄了过去。然后过了一周左右就收到了一张支票。全额。后来我才知道,保险公司收到这类信息以后,会再去医院调先关资料的。(包括车险也是,他们要是觉得不合理,会去和警察argue的)所以其实给一些基础信息就行了。
然后你们肯定要说这有啥,我们临床及比他们多多了,肯定处理的更好。
可惜了。我16年会的国,然后18年很不幸再次发炎了。也是肛周脓肿。去的上海岳阳医院。还挂了国内肛肠科什么先进单位的牌子。
手术是要插队的,当时挂的特需,所以是系主任亲自操刀。(是不是我也不知道,毕竟全麻)。出来以后,塞了好大一个药包在肛门里,据护工说,第一晚是最难熬的,倒不至于痛不欲生,但是肛门有异物入侵,就会一直想放屁,想粑粑。(其实没有,上去前都已经清空了)然后基本都是整晚辗转腾挪。因为这东西要塞一晚上。然后熬过第一晚,屁股上还要一直插一根管子,说是引流管,应该是引脓吧。然后这个东西要插大概1个月。对的,你没有看错,一个月。这一个月里,每次粑粑完了,都要清洗。在医院的时候,肯定找护工。在家里,就是我母亲。(虽然我没有老婆,但我相信老婆是不会愿意的,因为我隔壁床就是,他老婆让他在医院里呆到这东西拆掉。父母最伟大。)前前后后大概整了2-3个月才搞定。
费用的话,大概1w多点,然后医保走了一半。而且这个也有曲折,但是因为和题目无关,就不说了。
我相信肯定有人会给我科普,国内这个疗效好,不会有后遗啥的。但是你要问我主观感受,对不起,就是加拿大的医疗比中国的好。
最后聊聊费用。加拿大手术,如果没有保险,800加币,确实很贵。从这点上来看,保险很划算。但是,各位换位思考一下,你是28岁的小年轻,一个月2000,租房,买个二手车还贷,吃饭,还要稍微存点好出去潇洒(不存那也是还信用卡去了)。大好的年纪,你会为了极低的概率去买2000一年的医疗保险么?不会的,包不会的。他们去欧洲玩一圈也不要2000的。保险标的是概率,人家活得也是概率,就赌自己没事。
说回中国,看上去支出差不多,但是你每个月的社保是不能断,断了医保就断了。医保重启的话,半年内住院不能用,只能门诊。所以,你为了维持这个“医保能用”的状态,付出的是非常多的,然后就是为了“以防万一”。在欧美人看来,这就是一种不可理喻的状态。有这钱,出去玩多好?
所以,我觉得,你说美国医疗贵,我觉得没毛病。但你说他医疗体系,糟糕透顶,那基本属于乱说。
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其实官媒有时候也懒得报道美国治安了。
举个例子:
2024年5月31日,亚特兰大报道了三起枪击案,包括17岁男孩被杀、19岁男子被枪杀、六人被枪击。



几天后,央视也发出了亚特兰大的新闻报道:

所以大家不必疑惑央视为什么连美国水管爆裂都要报道,背后的逻辑其实非常简单:
在央视看来,美国的枪支砰砰作响,还不如美国的水管砰砰作响有新闻价值。
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管中窥豹可见一斑,搜索关键词–,来看看运动员病例最多的国家的运动员是如何选择的:




在杀医、伤医事件层出不穷,没钱看病能把推到上市规模的大环境下,如果再吹一波医疗,给更多的人以不切实际的希望,那才是搬起石头砸了自己的脚。
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因为美帝医疗水平确实顶尖,这个没得打,就是杀手锏。这个作为论据,非常明显。
可是中国的保障体系也是顶级,有限资源里照顾到最大多数民众的利益。这个也没得打。可惜这个作为论据,可以抬杠的太多。
那就不说了呗。对于社会主义巨婴来说,某些人以为一旦到美国,他们自己就是上层人物,可以享尽高端医疗。其实他们都是5000多美金十五分钟门诊的甜甜圈罢了……
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闹麻了,这些人能把中国各类医保的报销比例闹明白都不错了,包含在医保报销栏目里的药是按比例报销的,然而报销比例不高,甚至完全自费的药,才是大多数,药品,各类检查,项目,都是以自费为主,综合报销比例,普通人的能有50%已经是顶天了
你可能觉得50%也不低啊,你注意一下,50%是普通人能搞到的,除了商业保险以外最高的报销率,各类急,重症,比这低的一大把,你这种想法,你家里人或者你生一场大病就玩完了,不设上限的自付,没钱?没钱就自己回家料理后事吧,或者全家借贷治病也行
因为一场大病就跌入斩杀线,是中国占据绝大多数的,小康及以下家庭的真实写照
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全世界没有免费医疗的国家,只有个位数。
我去过和尼泊尔,都是世界倒数的穷国。
他们的公立医院,都是免费的。
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你自己都说了,官媒,官媒是用来干嘛的?来和美国做竞品分析的?
很明显不是啊。
我举个例子,美国每年有记录的枪击案,3万多起——你可以简单地理解为有记录的意思 是警察知道的,或者接到报警电话的,平均每天100多起。
如果按照你的逻辑,那我们的官媒每天都得报道美国又有100多起枪击案了。
问题是我们也没这么做啊,你猜为啥?
因为我们官媒连自己的事儿都报道不完,你美国的事儿,我们挑着严重的报道就得了,真把你美国的新闻当盘菜了?
然后我再说说你说的治安和医疗的问题吧。
很显然 你的重点是官媒提不提及而不是在确定“中美的医疗到底哪个好”对吧,所以在你这个问题下,所有在回答说美国医疗实际上比中国更好还是不如中国,等于答题答跑偏了。
因为这个提不提及是一个新闻报道逻辑的问题,所以我下面给你分析的也是为什么提不提及。
首先,治安问题,是普通人几乎每天都会涉及到的问题,他的时空涉及面更广,空间涉及面指的是你在这个国家的任何一个地方,都会涉及到治安问题,时间问题是,你在这个国家的每一秒,都会涉及这个问题,这点参考上一秒还摇头晃脑下一秒就被枪打了的特朗普。
而相比而言,医疗问题,虽然也很重要,但是你一个人不是在这个国家的任何地方,任何时候都生病,所以医疗问题相较于治安,对于单个人来说,不论空间还是时间维度上,都比治安要弱很多——你这时候不要二极管泛滥说什么我说医疗不重要,我没说,我说的是,对于任何一个普通人来说,治安问题是他在任何地方任何时间都时刻需要维持或者说都会遇到的问题,而医疗问题是特定环境下的问题。从这个意义上来说,普通人遇到医疗问题可能还不如出行问题,饮食问题频次高(少数病秧子除外)。
所以,我国官媒如果花大力气在医疗问题做中美对比,而且经常对比,其实有些浪费官媒资源。
这一点你参考我前面说的,我们的官媒连国家的大事报道都报道不过来,全中国今年有多少个地方有旱涝洪灾,有多少个地方有干旱,有多少个地方有潮热,这些东西难道不应该关注吗?如果官媒要是不关注这些,那就会有一堆人说,现在官媒已经不再看百姓疾苦了,对吧?我特别清楚那些人会怎么样 说官媒。
报道外国多了,说你不管人民死活,报道国内多了,说你闭关锁国不睁眼看世界。
其次,中美的实际情况导致中美医疗各有特色,以至于你的对比很难像治安问题一样一目了然。
什么叫中美医疗各有特色?
中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
比如,我们会以国家的名义和各大药厂压价,再比如,我们在整体医疗结构上,会“压榨”医疗从业者。
比如你会经常听到有人问为什么中国的医生看病五分钟就给我开药,美国的医生确看病半个小时一个小时?——言语之中透露着美国医生看病仔细之类的隐含意思。
而实际上的情况是,我国在医患资源不足的情况下,已经尽可能的腾挪了。你手上就这么多医生(你还不敢放开医生资格考核,否则问题更大),病人这么多,医生不怎么够用,怎么办?苦一苦医生,你看快点儿。
当然,你说这样有没有问题?有。比如体验不太好,医生没空和你唠家常,基本就是:什么病?去化验?化验单拿来,这几个药,去开药。
你是病人你肯定觉得医生不重视你,但是,我要说但是,但是,你仔细看,医生和你说的这些,已经是把整个看病流程给你拧干了只留下精华,又能保证看病效率了。
所以,你会经常看到一种说法,在国内看常见病效率很高,尤其是扎针之类的,留子在澳洲扎针十几次扎不进去,国内就很快,如果国内扎针几次扎不进去,不是你胖,就是你遇到实习生了。
当然,这样也有代价,那就是对一些稀有病,少数人得的病,或者需要高成本研发的病或者药,投入不足。
这里面当然有资源分配的问题,也有我国医疗人才和科技发展积淀时间短的问题(毕竟我们建国前30年主要考虑的是国家能不能存在的问题),其实还有一个资本获利问题。
这一点,就是美国的特长:
美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
有一种说法,美国是给有钱人享受的国家。这句话在医疗上更是如此。
比如,为什么甜甜圈在美国和医生聊了十几分钟啥药都没开,就给他5000多刀的诊疗费?
因为医疗在美国是盈利逻辑。
你不要跟我说什么有医保,美国的医保本质上也是医疗金融体而已,不就是抬价然后给你个优惠券但是这个优惠券需要你花钱买会员才能用吗?
再比如,为什么你在美国看病好像感觉很重视你?这是这套体系下的产物之一,重视你,和你看病的时间长了,其他人就只能排队(美国看病排队排很久这事儿大家都知道吧?),而只看你一个人,医生有没有少赚呢?没有,因为钱你一个人出了。中国医生看一早晨几十号病人才有的收费,在你这儿看一个人半小时就有了,除了病人之外,医生开心(干得少拿得多),医院开心,医疗资本也开心。
这只是一个小例子,其他也有很多。
再比如,大家经常说美国医疗公司经常有什么突破,发明了XX药,又能治好哪种极其罕见的病症以此来证明美国医疗技术高超——这个我不否认,但是你在仔细看,往往后面就跟一句,一针1000万刀。
很多人解释这件事情是用研发成本需要患者均摊的逻辑来说的,我在这里不对这个说法提出异议,我说的就是前面我那个逻辑,美国的医疗体系,是架构在“把医疗变成资本获利的手段之一”的前提下的东西。
资本获利当然不是完全没有好处的东西,比如向美国这样的国家,它把医疗和资本绑定,那么自然会有一部分资本把钱投入到高风险高收益的部分,考虑到专利保护,一点成功,这里的获利是巨大的。
体现出来的就是,美国的医疗体系一边压榨穷人,一边提供“优质又良好的”单体病人治疗,一边收取昂贵的费用,一边又让大量的病人排队,一边又研发和推出天价的罕见病症治疗方案。
为什么这种体系在我国没有出现?
除了我国医疗技术积淀较少之外,还和我前面说的那个点有关:中国的医疗体系,是为了最广大的人民群众服务为基础而架构的。
换句话说,我国的医疗体系,它不仅仅是一个科学问题,更是一个社会问题。
我们只能从现实情况实事求是的解决,在当前,我们尽可能的保证广大人民群众的基础生命安全,在这个基础上,再尽量进行特殊病症的研究和解决,若再有余力,在研究先进的医疗科技。
你能说这两种方案,到底哪个好吗?
我是广大人民群众,我肯定觉得中国的好——因为我得了哪种罕见病,我知道能治我也花不起钱。
你这时候会不会又问,那就不能让我们的医疗企业既研究现金的治疗手段,又不要收那么贵的费用吗?
不好意思,你的愿望是美好的,但你不能违背经济规律啊。
成年人应该开始长脑子了,有些简单问题自己思辨就行了。
好,拉回来说,这就是我说的,由于医疗体系的基础和目标不同,导致了中美两个大国必然在医疗体系上是各有优劣。
各有优劣,如果官媒不是医疗论坛性质的话题,它是没必要刻意对比的。
你注意,我这里没有说中美那个医疗体系更好,我只是从他们的出发点,目标以及现象,告诉你为什么官媒不专门说。
但也不是完全不说,比如奥巴马医改,我们官媒应该也是报道了的。
从我个人的角度来说,我其实更欢迎中国这种医疗体系的架构,因为更稳当,我自知我这一辈子可能剩下不了多少年,但是只要国家能保证我普通病能够有方案,还算治得起,就可以了。
医疗本身就是一个很花钱的东西,多少人因病返贫,美国如此,中国也如此,但是中国的做法是尽量降低这种可能(比如你在中国叫救护车不会欠好几千刀),而美国的做法是推波助澜。
所以在中国,普通人就医可能性是高于美国的,也因此,中国的医闹事件就比美国多——因为就医的底层人群大幅增加,看病的效率也大幅增加,死亡率和治愈率一定的情况下,中国的医患纠纷的绝对值必然大于美国。
美国医患纠纷少的原因之一,很可能是大多数普通人根本没钱去看病,或者根本排不到医生?
说远啦,总结一下观点,首先,官媒很忙,没空把美国的方方面面和中国做竞品分析。
其次,和医疗相比,治安是更具普适性,每个老百姓随时随地都需要认真考虑的问题——所以在为数不多的美国报道中挑选这个,这个老百姓感官强一些。
再其次,中美医疗体系架构基础不同,因此你选择角度不同,认同和不认同的声音都会有。
官媒不是稷下学宫,不是天天辩论谁好谁坏的地方的,它是要解决实际问题的。
我国的实际问题还有很多,报道一些美国很明显的问题就可以了,剩下的篇幅,让中国人努力把中国变得更好吧!
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当这个问题试图询问医疗体系,而高赞都在混淆概念谈医疗技术的时候,你就知道问题出在哪了。
你知道美国医疗系统肯定有很大问题,因为无论是平均寿命都被中国反超,还是甜甜圈那已经快证明陈平不等式的触摸诊疗门事件,都显然无法用“正常”和“合理”来形容。
但另一方面,全世界的有钱人,又都去美国治病,这证明了最好的医疗条件和技术,还是都在美国。
所以这是一个政治问题和经济问题,但不是医疗问题。
央视不是没谈过这个问题,甚至说过很多次,但你看当你提出这个问题的时候,就证明你没看过央视相关访谈和报导。
这个问题不是没有媒体谈,是没有媒体能花三五分钟谈完,而很多人已经被抖音驯化的超出三五分钟的视频信息量就无法接受,甚至无法获取。
但枪击问题就很简单,因为他是纯负面问题,再逆天的神蛆最多也只是拉出唐山之类的国内治安问题来试图挡枪,而不会逆转乾坤说枪击案是好事。而一起枪击案新闻,甚至不需要报导事件全经过,有时候只需要一个标题,两秒钟阅读就够了,很适合直接宣传。
当年央视访谈老三国剧组,问王扶林为什么曹操大军出征旗号是魏,按历史不该是汉么,王扶林说,我们知道,专家也提过意见,但我们怕观众看不懂,最后综合考虑,还是用了魏。
本质是一个道理。
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去年第一次带爸妈去, 我是被震惊了: 医院设备简陋, 好多人。 一个黑人老太太, 过来, 问他们需要不需要financial assistance。 需要。 填写了。
我是一肚子火气呀。 环境太差了。效率太低了: 在那里待了大半天。
出来了,母亲给我说, 环境怎么这么好呀, 医生护士怎么态度这么好呀, 怎么这么快呀。我惊讶啦: 这很差呀, 他们态度有好吗? 我要吐了。 开车到半路, 我幽幽的回忆起小时候去那个三甲医院的情景: 母亲带我去看病, 一般要看到医生是从早排队到晚上。中途有关系户,会插队。 挂号的, 都是爷。 hallway 有好多人睡地上。 住院的话 要塞红包,求爷爷告奶奶。
你在国内拿高干本子, 医疗比美国好。 你在国内是普通老白姓, 来这边了, 如果会英文,不怕麻烦, 或者有人带, 美国好。
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抖音有个作者叫安集哥哥呀
刚好两口子带孩子回美国探望媳妇儿的老妈,这个美国老妈一看就是肥婆,基础病一大堆,还没钱。刚好这个老妈生病住院,而且是免费的,医院环境还非常好。







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既然美国医疗那么差,为什么美国华裔的人均寿命全球第一?美国华裔男性平均寿命86.8岁,美国华裔女性的人均寿命达到了91.3岁。
我们熟知的历史名人,张学良、宋美龄、孙中山长孙女孙穗瑛在美国都超过了百岁。
著名物理学家李政道在美国享年98岁,同济大学建筑声学奠基人王季卿在美国享年96岁,著名画家侯北人在美国享年108岁,等等。
美国华裔的平均寿命特别高,一个原因是美籍华裔生活习惯比当地白人黑人好得多,另一个原因就是美国医疗水平确实顶尖。杨振宁要不是90年代时在美国做了紧急心脏手术,也大概率活不到现在的百岁。
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总有人睁眼说瞎话,说美国医疗不贵,医保覆盖了很便宜的
但他们永远无法解释为何医疗不贵的美国,人均医疗开销一骑绝尘冠绝群雄
还有人说美国的力度很大,实际上不用掏多少钱
那么问题来了:既然医保这么好用,为何美国全国上下都在为刺杀医保CEO的喝彩欢呼呢?
美国医保并不好用,和美国人都是白眼狼,这两条你总得选一条吧?

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人本来就很蠢的啊,不管什么医疗体系,医疗费用最终都是患者出的,加上保险之后还得多供养保险公司,那不管怎么算,只要医疗费贵,那就是全体患者把医生当贵族养。
但是实际上,一个没有医保的人跟医生聊了15分钟收了4500美元医疗费,他会大骂医院黑心抢钱。
一个有医保的人跟医生聊了15分钟,收了4500美元医疗费,然后写着保险支付无需自付。他觉得自己赚大了,15分钟就省了4500美元啊!
一个有医保的人跟医生聊了5分钟就把药开好了,医保支付40、自付60人民币。他觉得这医保真没用,看一次病才报40块钱,在美国同学看一次病4500美元全报了,这多牛逼啊。
这不就跟猴子差不多的智力嘛。
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因为美国的医疗体系曾经是我们的改革方向,目前应该也还是,将来会不会继续是尚不清楚。
美国的医疗体制本质上就是把政府责任摘出去,全部依赖商业保险,幻想依靠商业竞争来解决医疗资源供给不平衡的问题。
但金融保险也好,商业竞争也好在医疗这里遇到了一个大bug。
就是进金融保险公司是不能直接干预治疗过程的,疾病的特殊性导致任何一个人患了人任何一种病都有按照现有方案无法治愈的情况,人还可以同时并发几种病症。
这些都需要临床医生凭借专业和经验进行诊断,然后做出处方。最后做处方诊疗这一刻,是需要临床医生签字的,也就是他负责。
又由于众所周知疾病可能无法治愈,人们对于临床医生出于专业和经验做的处方具有很高的包容性。
所以,金融系统只能给医生划目录限制医生,但目录越小医生所限就越多,作为患者就诊时如果医生说你这个保险这也不能用,那也不能用,患者自己就退保了。目录还要足够丰富。
这样一来,临床医生就卡死了金融系统,美国的医疗费用对比全球来讲都是天文数字。
破局的方法是金融系统出资培养出更多的临床医生,让临床医生之间形成激烈的竞争。但医生培养的特殊性又是医生只能由医生来培养,而医生又是一个天生易于组织起来的行业,一堆医生聚集在一起,医疗利益集团就形成了。
都成利益集团了,怎么会给对手送温暖。
美国的医生是真的要感谢哈耶克,让他们成为了全球最富裕的群体。
我们这边,以前是一直把美国的教育和医疗当作样板来学习的,医疗产业化和教育产业化是20年前的指导思想。
因为可以直接减轻政府的负担,以前政府要承担医疗和教育两项责任。医院都是公立的,医生不靠提成吃饭,拿的是定级的国家工资,每年政府都要大量拨款到医院。
你现在给领导说,我有一计可以让政府每年给医院的拨款减少90%,还不影响老百姓看病,领导恨不得今天就提你当局长。
所以,我们的医院现在虽然顶着一个公立的名头,但拨款没几个钱,全靠自己创收,医院相当承包给了院长。
后来院长也发愁,责任太大,任务太重,又把创收的任务承包给了科主任,每个科单独结算,收入多就发奖金,收入少就扣工资。
但费用上来了,老百姓兜里没钱怎么办啊?
我记得某些经济学家经常说消费者是指那些有消费能力并且实际进行消费行为的人群。如果一个人没有消费能力,他就不是消费者。那么一个病人,如果他不具备医疗服务的消费能力,是不是也就不是一个合格的医院消费者。
所以,没钱的病人只是生理意义上的病人,不是经济意义上的病人。
但这样太过于残酷,美帝如果老百姓都看不起病也不会有人学他。自然的,医疗保险就出台了。
我们是改到一半不敢再改了,因为我们现在还有计划经济时代医学生培养权力在教委的遗产,所以医学生很多,倒还真是能在医生之间形成激烈的竞争。
但改革后的医学生培养方案,周期太长,通过提高学习成本的方式自然就淘汰了很多人。医生也像美国一样越来越精英化。
那这样我们是hold不住的。
所以,从前年开始,关于医疗改革,医疗保险的争论也越来越多。到底是继续市场化,还是回到政府主导没有定论。
这种情况下,宣传部门对美只能是无视医疗体系,不然就甜甜圈摸摸肚子收5000美金这个事,宣传效果可比抢钱枪战有用多了。
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我在美国9年没生过任何大病,也没有孩子,所以从未去过医院,在国内我也一样没生过大病(虽然我奶奶曾经生过血液类大病差点去世、但最终还是被郑州一个三甲及时抢救了回来,现在93岁了依然健康状况良好,这说明国内在救治大病方面水平不差,但奶奶那次账单是多少我也不知道因为是长辈们付的)
所以我无法评论美国医疗vs中国医疗到底哪个更坑哪个更惠民。
但小病方面,我认为国内秒杀了美国。
证据1: 我在美国考驾照时,由于没通过视力检测,车管所的窗口大妈写了张条子让我去配副眼镜再来考,她给我的那个条子是让配眼镜的医生签名用的,以防止我作弊(比如我如果找同学借了副眼镜去考试之类的)。于是我就去了沃尔玛的眼镜店配眼镜,然后配眼镜的那个医生很热情、态度超级好,全程一通验视力的细致操作让我感到温暖。但是付账的时候傻眼了,tm验视力要59美元(不包括配眼镜),而且不支持学校的health insurance(要知道我每学期给学校支付1500多美元的health insurance,但其实大多数时间生小病了根本排不上用场)。我tm当时就觉得真坑,验视力收我59美元? 我真想把这医生锤一顿。然后我就在前台交了钱,拿出条子让医生签字,结果医生说“不在我这里买眼镜是不会签字的”…….. 于是我就说你们这里最便宜的眼镜是多少钱? 医生笑眯眯拿来一个隐形眼镜(啥牌子我忘了),说49美元一副(我nm这种jb隐形眼镜我在淘宝上30块钱能买10副)………
证据2: 某天我发烧了,难受的一批,我就问我的白人室友:这里有没有小型医院可以打针来减轻发烧的?
我那白人室友一脸懵逼地看着我,然后缓缓地说:well,I don’t think you have to go to hospital, you better go to to get some……… (他的意思是:发烧为啥要去医院?去超市里买点糖就行了。他说的那种糖是类似我国板蓝根的一种玩意,基本没啥用,所以我怀疑美国人发烧时都是硬抗过去的)
证据3: 我读的美国本科学校旁边有一个挺大的医院,有一次和我白人室友闲聊时,我说:咱们学校地理位置不错,旁边就有医院,医院和大学都在一起。
然后我那个白人室友说:no, never go for them, they suck….. 然后他就开始给我疯狂吐槽这家医院是怎么把病人的小病治成了大病blablabla…..
证据4: 这次的案例不是治疗人,而是宠物医院。我同学养了只猫,这猫有暴躁症,就是一旦陌生人靠近它就疯狂抓咬,然后我这个同学在学校旁边的宠物医院给猫买了个全年的医疗保险(听她吐槽说价格挺贵的),但tm每次给猫做检查时,宠物医院都会给她返回来一个条子上写着:xx(猫的名字)is easily getting crazy,we are unable to…… (其实就是推卸责任嘛)…….
总之一句话:凡是涉及到“人工服务、需要经验丰富的行业”这些方面,国内真的能把美国吊起来打。美国人那个推卸责任的语气真的是没谁了,各种诸如“i m so sorry,but….”之类的礼貌敬语给你扯一大堆,但核心思想就一句“不管我们的事儿、不是我们的责任”…….
话题越扯越远,但我又想起来一件事,当我2011年第一次出国时,整个家族为我送行,送行宴上我婶子问我:你这次去美国坐的什么航空公司啊?
我说:是美国的航空公司
我婶子说:喔那真好,人家美国的航空公司那肯定安全又稳当。
再后来我在美国待久了,有一次坐的航班在美国境内飞,途中我正在眯眼半睡时,突然听到背后传来一声尖锐的白人中年妇女的声音:are you fucking serious? you gonna kill my mom.
然后整个航班的乘客的注意力被这声音吸引过去,我也扭头看去,看到一个白人大妈正对着空姐(说是空姐,其实美联航的乘务员全是大妈)破口大骂中,而那个空姐大妈忍耐力还行,没有大声还击。听了一会才知道是原来乘务员没有把上面的行李箱盖紧,导致一个行李箱差点掉下来砸到座位下面一个白人老奶奶……
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因为几乎整个世界医学的进步都是由美国推动,美国为了医学的发展付出了相当大的代价。同样的专利期药物,美国的定价就比中国高。药物研发成本高昂,代价也由美国国民负担,基础研究的费用靠版权支撑,医学院培养医生的费用也高的离谱,因为他们读文献的大学都要付英文版权费,我国基本上是美国花大力气研究医学成果,然后我们翻译学习,因此中文版权的费用低,所以我们培养的医生质优价廉,因为不必支付基础研究的代价
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官媒确实没说,甜甜圈说了
现在还在幻想国外是天堂的,我都是一句话,尊重祝福。
嘲笑中介,理解中介,认可中介,成为中介,超越中介。
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你猜隔壁古巴为什么医疗发达!
你猜美国人为什么跑古巴看病!
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绝大多数的小病,即使没有医保,医疗费也不过几百几千,这个价位绝大部分劳动者都能负担得起,哪怕是底层劳动者也负担得起——又不是天天得病。
真正负担不起的是重病的医疗费用,开销极大,疗程也长,碰到即斩杀。所以绝大部分家庭,哪怕平时省吃俭用都得攒个十几万存着,就是应对斩杀线用的。
美国欧洲所谓的独立思考也就是图一乐,其实是最懂得独立思考的人,恰恰是国内的人。你跟他说这里最安全,他们不信,家家户户装防盗门防盗窗。你跟他说这里没有斩杀线,他们不信,家家户户省吃俭用攒几十万上百万作为养老钱救命钱。
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“美国糟糕透顶的医疗?”,看图说话。
deepseek就这点特别好,理论纯国产,有效防杠。

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一堆高赞答主说美国医保覆盖怎么怎么好,但没一个人能解释这个问题:美国是如何用数倍于中国的人均医疗支出做到和中国打的有来有回的
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茧中网真的是一点也不了解美国啊!
我初中同学,没考上高中,在老家送外卖一个月4000块钱只能温饱,后来借钱走线去了美国,在一家炸鸡店送外卖,工资加上小费,一天最少1200美元。
他以前牙不好,去了美国免费给种牙,还有补贴拿,药什么的也是免费的,老板知道他去种牙还给了带薪休假。
现在他已经财富自由了,雇了六个人替他送外卖,每天躺着赚6000美元,路虎车开着,别墅住着,洋妞怀里搂着,别提多美了。
后来他把他爸妈也接去美国了,一路走线过去的,墨西哥大哥都很照顾,奶油泡芙天天吃,他爸妈现在在美国专门去领救济品,然后拿出去卖,一天也能赚个七八百美元,在美国也买了个小别墅,请了个保姆给做饭收拾家务。
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内容提要:
北大教授李玲说,美国医疗费用占到GDP的20%,三分之一美国人因此破产,高昂的医疗费用还拖垮了美国的企业。实际上其引用的数据严重不实,因此得出的结论非常荒谬。没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。

在很多学者和经济研究人士,包括三郎自己,频繁呼吁决策者推动投资型经济增长模式向消费型转变,尽快将公共财政多得的分配制度改为劳动者多得,尽快提高社会保障和医疗保障水平的时候,北大教授李玲,借批评美国的医疗保险制度,反对向消费型经济增长模式的转变。
7月5日,凤凰网财经发表了一篇评论美国医疗保险制度的文章。文章称,近日,北大教授李玲接受凤凰网财经《封面》专访谈及美国经济时表示:
第一、现在基本上越发达的国家医疗问题越大,比如美国是最发达的国家,美国GDP最大的一块蛋糕切的是医疗。医疗费用占到GDP的20%,政府财政最大的支出项也是医疗;
第二、高昂的医疗费用在拖垮美国的财政。也在拖垮美国的企业,美国企业因为需要给员工买医疗保险费用,导致美国劳动力成本太贵,失去了竞争力。美国想要企业回归吗,因此也不可能;
第三、高昂的医疗费也在拖垮美国的个人,有三分之一的美国人因为医疗而破产。
第四、美国经济的快速下降,美国经济空心化的其中一个原因,其实与它无效的医疗制度联系在一起。美国之所以产生昂贵的医疗,就是因为美国没有制度,是靠市场的,导致费用不断上升并且没有办法控制。
李玲在接受凤凰网访谈时的这一番言论,虽然令擅长分析美国经济的三郎非常惊讶,但也并非皆为谬论。她说美国GDP最大的一块蛋糕是医疗,医疗费用是美国财政最大的支出项,这也是事实。毕竟美国人的收入高,各种服务价格贵,医疗费用也贵,这公开的秘密。
但李玲教授整个访谈观点中,除了这一点接近事实外,其他都毫无根据,充满谬误,令人怀疑其治学、研究的水平与严肃性,发表这些谬误观点的目的性。
第一、美国的GDP中医疗费用占比高是事实,但从未超过GDP的20%。

教授研究问题,不同于唯流量是图的网红,自然不应该捏造数据,虚构数据,或者夸大数据。应该本着严谨的治学态度,引用准确的官方数据。
根据美国statista统计网站的权威数据,2022年美国GDP中包括卫生机构、科研、药费、诊疗费等所有与卫生相关的支出为4.46万亿美元,占GDP的17.3%,其中用于个人的卫生费用3.7万亿美元,占GDP的14.4%,与个人无关的卫生机构、科研等费用0.76万亿美元,占GDP的2.9%。
从历史数据看,仅2020年疫情第一年,美国的卫生支出占GDP的比重达到历史最高点的19.7%,接近20%。但用特殊时期的特殊数据作为美国一般情况下的数据,这是非常不严谨的甚至是耍流氓的手法。不应该出现在大学教授的口中。
第二、抛开经济发展水平与消费层次,专谈美国的医疗费用,是有意误导大众。

经济学中的马斯洛需求层次理论告诉我们,教育、医疗、娱乐、旅游等发展享受型消费在GDP中的占比,随着经济的发展而不断提升,如同生存性消费的食品占比—-恩格尔系数随经济的发展而不断下降一样,这也是全球包括中国自己,经济发展的基本规律。
1970年,美国人均GDP为5234美元,医疗支出在GDP中仅占6.9%,恩格尔系数为21%。2022年,美国人均GDP已经增加到7.78万美元,恩格尔系数降低到了14%,医疗支出占比增加到17.3%。这是完全符合马斯洛需求层次理论的消费变化。
2002年,中国人均GDP仅1163美元,恩格尔系数为42.7%,医疗支出占GDP约4.9%,其中个人医疗费用占2.9%;2023年,中国人均GDP为1.26万美元,恩格尔系数降低到29.8%,医疗支出占GDP比重增加到6.8%,其中个人医疗费用占5%。
从这两组数据看,衡量生活水平的恩格尔系数,美国1970年为21%时,其卫生支出在GDP中的占比,与我们2023年恩格尔系数为29.8%时的卫生支出占比,仅差0.1个百分点。
这也意味着,随着我们经济的发展,生活水平的提高,当中国人的恩格尔系数从目前的29.8%下降到与目前美国差不多的14%左右时,我们的卫生费用在GDP中的占比,也会大幅度增加到10%以上。
第三、卫生支出占比高,导致美国企业破产,毫无根据,纯属臆想。

根据美国statista统计网站的权威数据,美国2023年企业破产立案数为18926件。这个数字虽然比2021-2022年有所增加,但一方面比2007-2020年任何一年都要少。另一方面,2021-2022年美国的卫生支出占比是下降的。
所以,从这两方面来看,李玲教授“卫生支出占比高,导致美国企业破产”的结论显然是毫无根据的无稽之谈了。

与此同时,美国的卫生支出占比高,导致美国制造业回归落空了吗?
美国的去工业化大约从70年代开始起步,将大量中低端制造业外包,从而造成了美国制造业空心化。
当美国开启本轮“制造业回流”周期后,自2021年开始,美国非住宅建设投资,特别是其中的制造业投资增速直线飙升,自2021年以来,占所有私人非住宅部门基建投资比重近20%的制造业基建投资增速持续抬升,截至2023年6月末,制造业基建投资同比增速攀升至超过80%。
制造业基建的快速增长,意味着美国的《基础建设投资和就业法案》的实施状况非常乐观,制造业回流美国的未来前景非常可观。这与李玲教授的“美国制造业因医疗费用高而回不去了”谬论,似乎是大相径庭。
第四、美国三分之一的人因为医疗费用高而破产,纯属低劣的谣言。

美国的债务司法制度与中国有原则性区别。在中国,个人负债无限责任,只要你未还完,债务一背到死,限高一限至死。负债人未成年的下一代都会受此牵连,债务人去世,其未成年子女被法院限高的案例不少。
在美国,有个人破产制度,只要到法院申请破产,无力负担的债务也就一笔勾销,你可以轻装上阵重新做人。债及子女,更是闻所未闻。美国青少年学生的贷款,白宫都经常一签免之。
所以,医疗费用高,是否导致三分之一的美国人破产,在美国非常容易查询结果。
美国statista统计网站的数据显示,2023年美国立案破产的个人不到40万人,略高于2021-2022年,远低于2020年之前的水平。仅占美国人口的0.12%。

作为对比,中国虽然没有个人破产制度,但最高法院的失信人名单,实际上基本上相当于破产人员了。2023年底,这个数字为857万人,占全国人口的0.61%,是美国破产人数的5倍。但我们的卫生支出占比,只有美国的40%。中美两国的统计数据证明,破产人数与卫生费用占比,并无显著关联。
三分之一就是33.3%,是0.12%的277.5倍。三郎认为,将美国0.12%的个人破产率夸大几百倍至三分之一,这已经不属于治学研究不严谨了,纯属弄虚作假、师德败坏了!
第五、美国较高的医疗支出,其实还包括了非美国人在美国就医的支出。

美国是世界上头号经济大国,有最好的医疗资源,全球很多其他国家有条件的人,包括中国人,有了大病,都会去美国治病,这与美国有很多外国留学生是一个道理。
仅中国在2017年,就有60万人次出国看病,人均花费15万美元,其中多数去美国了。比如《凤凰周刊》的主编师永刚卖掉房产赴美抗癌,正部级官员张国宝赴美国治疗,著名主持人李咏为了寻求治疗疾病也去了美国,癌症专家楼钦元患癌后也赴美治疗。其实,美国GDP中17.3%的卫生支出占比中,还包括了大量的非美国人在美国支出的医疗费用。我们的医疗费中,由于医疗技术较为落后,相对就损失了这部分医疗支出。
第六、没有完美无缺的医疗制度,但美国的医疗制度也有值得我们学习的优点。
基于美国的政治制度,经济制度、社会制度包括医疗制度,都将人放在第一位。美国虽然没有100%覆盖的公费医疗制度,但美国的医疗制度在补助低收入者、体现社会公平方面,是值得我们借鉴的。

事实上,大多数美国人口都获得了某种形式的政府资助的健康保险。目前,有1.58亿美国人在州和联邦交易所享受医疗保险、医疗补助和补贴入学的组合。这一比例每年都在增加。
美国的医疗保险有很多种类,其中有一个叫“Medicaid”的政策,就是给穷人的医保补助。根据医疗保险和医疗补助服务中心 (CMS) 的估计,2022 年有超过 9000 万人参加了Medicare医疗补助。占到美国人口的27%。而美国富人更多地依靠商业医疗保险。
在我国,医疗保障水平最高的是公务员,其次是国有企事业单位,然后是私有企业,最后是没有企业的个体户、灵活就业人员、无职业者、农民组成的城乡居民基本医疗保险。2023年,后者的人均医疗费支出为1082元,仅为包含国有单位的职工基本医疗保险人均支出水平的22.7%。如何建立更公平的社保、医保制度,让人数最多的中低收入者不为失业、生病而担忧,敢消费,能消费,欧美的社保、医保制度,值得我们学习、借鉴。
【作者:徐三郎】
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账单是贵,但是报销下来没多少啊,一般是报销90%自费10%,看病花1万我需要自费1000,每年有最高自费额,比如我是6000,如果我做手术花了100万,我是不是要自费10万?不不不,我最多只需要付6000。很贵吗?比国内便宜好吧!
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关于高赞我最大的疑惑就是既然对于白卡而言救护车是免费的,为什么没有立马叫救护车?

合理的解释有:
- 不想浪费救护车资源。这个大概率是不成立,答主都用白卡薅医疗资源了,应该就没有道德洁癖不想占用公共资源
- 能使用救护车送去的医院不收白卡。
- 救护车虽然免费,但因为白卡滥用太多,导致排队时间很长。
所以大家应该能细品,高赞母亲去的华人医院是个什么样的治疗水准。
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美国7000多万人有免费医疗的白卡。
白卡患者的癌症生存率和私保拥有者差距不大、比中国人的平均数据强。
另外我不知道为什么那么多人说白卡治病花的钱,等工作赚钱后要还回来的。白卡不用还,只是会死后小概率回收部分遗产。
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在国内,住院要先交押金,先交钱,才能办理住院手续的哦!所有报销都需要你先把钱交了,最后出院结算的时候,去医院医保办再给你办理退费的!
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先问是不是,再问为什么。
你作为中国人,又上不了国际互联网,是怎么知道美国医疗糟糕透顶的?
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在美国,如果没钱的话,医院是不是也给病人停药?
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看了一眼,感觉大多数知乎用户对底层还是缺乏认识。看病难看病贵一直是中国底层人民的一个心结。没错,如果你分析数据并与全世界比较的话,那中国医疗非常物美价廉,但是你跟底层讲这些是没有用的,对他们来说,看个病就是脱一层皮,并不是打比方。比如说感冒,多数人会自己扛,或者去药店简单买点药,连挂号费都不愿意出。再比如各种慢性病,真正有钱医治的其实没有多少,大部分都是拖,多半拖着拖着人就没了,哪怕这样,最后也只剩下个人财两空。
在这种情况下,宣传美国看病难看病贵难道有帮助吗?显然底层只会与美国人共情,并不会觉得中国的医疗系统已经做得很好了。
归根结底,还是因为中国收入差距太大了,底层太贫穷,以至于物美价廉的东西也买不起,唉!
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因为美国医疗水平是目前世界第一,这是毋庸置疑的,官方在公开场合也说过了,世界医疗水平就是世界第一。
导致美国医疗体验差的原因,是制度。
如果美国救护车像中国一样的收费,会有那么多人不敢叫救护车吗?
如果美国医疗费用和中国一样,和中国急诊一样接诊患者,那还会有那么多人不满吗?
如果美国像中国一样对待新冠,会有那么多死亡病例吗?社会进行短期封锁管理,新冠爆发全国各地进行支援,我想会有很多新冠患者不会因此死亡。
所以美国医疗的体验差,根源在于体制,而不是医疗水平。
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在医疗领域,美国开创性研究做的很好,国内教科书绝大多数治疗指南,都是美国医学会制定的,国内只不过是翻译过来稍微加工了一下,比如抗感染方面,有一本非常权威的书叫热病学,协和每年都会翻译最新版,堪称抗感染的圣经。
比如现在医院必备的CT机,可以对人体软组织进行断层扫描,是现代医学必不可少的透视眼,它的理论奠基者:阿兰·科马克 (Allan Cormack),就是美籍物理学家。他推导出了利用X射线投影数据来重建物体内部结构的数学公式,为CT技术的实现提供了关键的理论和算法支持。为了表彰他们在医学影像领域的革命性贡献,科马克和亨斯菲尔德共同获得了1979年的诺贝尔医学奖。
还有休克复苏理念,损伤控制,急性肾损伤的早期血液净化,也是美国人在战场上的研究结果,直接影响了现代医学,救活了无数人。
但是,你要说医疗的便利性,亲民性,世界上很少有国家可以比得过中国,区级医院急诊24小时待命,县医院都可以做心梗急诊介入手术,挺不容易的。
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怎么报道?我就问你怎么报道。
实际官媒也没报道过美国治安差,只是如实报道几个重点事件,要放十几年前,公知还阴阳怪气说中国反复报道美国,被自媒体打脸,没有反复报道,每次都是新的。
治安只要把美国如实报道即可,观众感知度高高的。而医疗你要怎么报道?真把甜甜圈那事报道了,也只会被说是第三方转述不可信。即使当事人说,也会被说是演员什么的。这个没有感知度。除了那段,尸横遍野确实把人震惊到了。
换个角度,你看到美国报道我国买房难么,没错,美国房地产占比比我们高,即使按人均收入比,美国压力也是我们两倍,这都是有据可查的。更别提还有房产税这个永世债了。但是,最重要的还是,没法报道。你找个几十平米蜗居,美国人也说你这个比我们汽车旅馆大多了。就算把北京的日常拍了,美国郊区的表示的公寓我都租不起。主要就是没有感知度。
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你也说了美国人是“为了节约费用”才去外国治疗。那美国富人生病本国医院治不好,专程来中国治疗的案例你听说过几个?
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不管说谁好都是你们对。

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我就这么说吧,在中国生了大病,尤其是需要住ICU的那种,比在美国生大病更艰难。
一些鸡毛蒜皮的小病,在中国看病确实是有优势
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朋友,在这方面,美国人为全球医疗的进步承担了代价。
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因为这种垂直领域的深度分析文章传统媒体不会写,也写不好。
其实你看各国的传统媒体在医疗卫生领域的文章,基本上都是抓典型的类型,什么直升机运器官,什么癌症被攻克,什么集采降价,等等等等。
美国的医疗糟糕透顶,但是糟糕在哪里,问题在哪里,这是需要专业知识,需要深度分析的,传统媒体做不到。就连医改要怎么改,为什么要改,对大家有什么好处,传统媒体都讲不清楚。或者不能讲太细……
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重新发一下之前的一个新闻:2024年11月24日,一个印度人故意跑来治病,4次,医院还在2024年12月19日发文章炫耀,但是根本不敢详细公开医疗费用是怎么结算的、实际花了多少钱、血浆来源、印度人家属有没有献血? →https://mp.weixin.qq.com/s/na0JFKssQprskvdQp9pptQ
关于医疗资源分配问题的文章→https://zhuanlan.zhihu.com/p/1996567028203533105?share_code=pW8YnO2khQ5g&utm_psn=2022780306621563440

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简单来说,媒体主要看宣传效果。治安问题只要发几段视频、图片就可以震惊眼球。但是医疗问题,要列数据、画图表,宣传效果非常一般了。
这个“糟糕透顶”的结构性原因如下:美国借着游说制度,全市场化的医疗模式,终于把体量吹到了GDP的19%(2019),海量的钱在这个系统里流转,系统内的鸡犬跟着升天,系统外的朋友就看你的社会经济地位了(Socioeconomic status),越外围的看病越困难。所以你知道怎么在美国看病容易了吗?(doge)下面举个急诊的例子抛砖引玉。

一、灯塔国的急诊是面照妖镜
如果去过美国急诊的话,可以看到类似下面的景象。顺便一提,我搜遍网络没有找到一张真正反映美国急诊的画面,全部都是干净整洁的,或者在一群医护人员在认真治病的场景,谷歌作为宣传机器工作很称职。

很多人会问,为什么在美国看个骨折,我得在急诊外等8小时?这张图说明了一部分理由:
1)躺满了人。注意,必须是躺,并且可以躺在床上,很多时候甚至躺在独立的隔间里。坐着行吗?99%情况下不行。人性化是有的,但是代价是轮转率特别低。
2)躺了都是些什么人?我估算至少20%的人是流浪汉,吸毒者,精神病患者。早在1986年,美国联邦法就规定了急诊室不可以拒收任何人,包括非法移民、合法旅行但付不起账单的任何人。看似合情合理,可久而久之,急诊室成了社会问题的缩影。可悲的是,美国的社会问题越来越严重。
3)为啥就你得等8小时,别人直接进了?因为别人是救护车送过来的。理论上说,即使是救护车送来的,只要症状轻微,那就得在门外排队,等更重的人看完。但实际上怎么可能。救护车EMS服务是私人公司的,和医院没点勾连?
二、我终于进来了,然鹅。
等你终于看到医生了(你以为),你将面临的是这些人,如下图所示。


当你到处在叫“Hello,doctor”的时候,其实你从头到尾都没有见到MD,或者只在临近出院的时候他/她来打声招呼。“我擦。我进了急诊,连个医生都见不到,却莫名其妙躺了4个小时,疼了大半天。究竟在瞎搞什么?” 那他们在搞什么呢?
1)为什么你见不到医生?医生组织作为医疗行业游说大军的一员,强按医学院不许扩招,争取医生福利和待遇,宁可全球招工,导致全美的MD增量很慢。然而几十年以来,医疗的需求是极速扩张的。比如”家庭医生“概念的诞生,比如“45岁之后每10年做一次肠镜排除肠癌”的预防医学需求,比如”房颤也可以手术治疗了“等新技术带来的突破。所以不管门诊急诊,现在在美国要是随便预约,明天就可以看病;要是想看MD,要么等啊等,要么期待有人取消预约。
2)为什么一个骨折还得等4小时,放在国内大三甲,早就半小时走人?其实算下来你和MD/NP聊天+打石膏的时间加起来也不会超过半小时。剩下的3.5小时都是因为法律。因为你是新病人,必须有人(medical assistant)来收集你的所有病史信息,必须测血压心率血氧等生命体征,必须抽血拍片排除别的疾病,必须和你寒暄假装有多么的关心你,必须在你离开前看你一眼,必须指导你出院以后要注意些什么,并且一定要bling bling大眼睛等你问完所有的问题,不可以催你。然而你就是个骨折,每一个环节你的权重都很低,只能等啊等啊不知道为什么要等那么久。其实医生从打开你病例的那一秒起——即使病史一片空白,也已经知道八九分了,制度如此,何必越界。
三、假设你快XX了,一不小心来了美国急诊的话
那你大概会放心很多。时速100追尾车祸,“砰”,救护车在现场就插了管,你在麻药的作用下迷迷糊糊送进了急诊。在这个叫“创伤台”(Trauma Bay)的地方,大概全院主要外科MD都会在现场等你,救护车员工汇报病史,一番体检过后要么送去手术室(急),要么去CT看看看不见的地方伤了些啥(不那么急)。一路绿灯,最高优先级解决问题。手术完躺入ICU,出院以后去康复中心,康复完回家休假。一整套下来,如果有保险的话,就付个零头吧。几十年交的保费,都在这一下值了回来。你不用排队去缴费,排队去抽血,排队去拍片,家属朋友忙前忙后脚不沾地。
四、说了体制方面的问题,那美国的医疗真的很差吗?
问题预设态度,说明里也尽是些偏见。可以移步看我之前的一个回答:国外(例如美国)的医疗体系真的那么差吗? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326064090
这里根据我的观察,多说一句。对比对象要公平。根据中央政府网站披露的信息:
2021年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2021年,三甲医院的总数3275,占总机构的0.3%,占公立医院的30%左右。所谓顶级三甲的比例更低。大家都去过省级三甲看过病,内部的医生水平层次不齐,更何况全国范围内呢?美国也是如此。荒唐事两边都不少,优秀的医生都让人啧啧称奇。
这种随机性很高的课题。少做一些横向对比,反观自身进退,比较容易看得清。
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恰恰相反,美国医疗保险是非常有用的。
而且相对于收入来说,美国医疗费用,和保险是非常非常便宜的。
国内医保就不一样。能保的不是中草药就是仿制药。
稍微管用的进口药,基本上都得花钱。
而且医保还看人下菜单
你是穷人,你只能吃中草药。
你是领导,你就可以住icu
世界上最糟糕的医疗体系莫过于国内。
住房难,看病难。就业难。可以说是国内最难的东西
而在国外这个东西成本低的很。
如果按照收入比例来算。可能咱们的价格是其他国家的三倍以上。
便宜的也就是外卖费罢了。
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美国没保险是很贵,账单都很吓人。
但是账单都是纸老虎,一切可以谈。
而且,保险有个东西叫out-of-pocket

out-of-pocket后,不管看病花多少,保险都负责。所以我们家一年看病上的支出最多$6000.
我选的保险比较特殊,保险公司给$1500 credit。所以相当于一年看病开销最多$4500
相比与国内一旦生个大病,就能掏空全家人的积蓄,美国我还感觉更安全更不怕生病,只要有工作有保险。
另外,保险的价格,加牙齿保险半个月自付$54, 其中大部分是牙齿,医疗保险可能只要10块钱半个月。公司付的很多,半个月$1028全家。

至于看病贵不贵
我老婆把手切了,去的, 花费134

两个小孩儿保235

老二有次手被电梯门夹了,去的, 拍了X光。别看账单3000多,最后也就自付不到200。

划算成人民币是不便宜,但是对于美国的收入,还行。
主要是有out-of-pocket, 不怕一生病就倾家荡产。
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赢了
连花清瘟
动态清零
赢了赢了
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宣传这个就是典型的找骂,官媒不敢啊。
如果宣传美国医疗费贵,话题马上会转到国内的医疗费也不便宜,得一场大病花光积蓄的例子在国内也比比皆是。而群体相比吃国外的瓜,更关心身边的事。所以官媒如果敢这么做,编辑第二天就要写检讨。
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前两天在抖音上看了个脆皮段子。








中国的医疗模式就是小病不是病,继续加班继续九九六。等成了大病再治也来得及。
这其实已经是医疗系统的一个共识了。甚至也是患者的一个共识。
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对比这个东西肯定是拿自己的强项跟对方的弱项比。
所以跟美国比治安,根日本比西瓜,
根韩国比个大,根法国比投降。
主要说治安,是因为中国治安确实可以,美国城市治安真的差。
否则,要是根阿根廷比牛肉,根埃及比历史,根欧洲比建筑。
那要不是有受虐癖,要不只能自欺欺人喽。
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说一个有趣的。
新冠疫情期间,中国赴美的医疗团队的事。
当时美国缺医少药,有个病人躺在床上呼吸困难,十分痛苦。美国医生严阵以待,围了一圈,各种输液,上药,用器材都无济于事。
后来有个中国医生过来,把病人反转过来,趴在床头,拍了拍他的后背。
病人把淤积的痰液吐出来,自然就呼吸顺畅了。
美国就喜欢小病大治。反正有保险公司,所以很多医院收起费来就离谱的令人发指。
患者也无所谓啊,他交了钱,有保险,医院要多少钱,也多是保险公司掏。
但问题是羊毛出在羊身上,保险公司也是要赚钱的呀。
所以就形成了一个恶性循环。生病的可劲治,医院可劲要,保险公司可劲的涨保费。
所有的代价,都由普通的投保人承担!
这就类似于我们的车险。
4s店小病大修坑保险,保险公司拼命涨保费坑车主,真出事的车主花几百修几千的事,反而沾沾自喜。
昨天刚提了某迪的新能源,感觉套路还是比较多的。工时费555一小时?延保服务近四千,车险最低5千,听他忽悠还得再加三千。
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因为美国是封顶,中国医保是随份子。
美国生个病几百美元几千美元,发烧了舍不得看门诊,急症了舍不得叫救护车。
但真生个重病,生个,手术说做就做,新药说用就用,最后账单一万美元封顶了,还是出了院再付账。
在中国生个小病可开心了,几十块钱就能挂个门诊,专家号也就一两百,打个针吃个药就几块钱的事情。脸皮薄点顶多被搭卖个中药,反正大部分是医保付的,个人也就出个几十。知乎上吹中国医保的就是这些人。
要是生个重病,住院每天几千几万地往卡里续,卡里没钱就办出院。要动手术先凑钱,病情发展归病情发展,反正钱凑齐了才能动手术。
至于这些人,反正他们也没心情到网上对比中美医疗费,就当他们不存在咯。
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在这件事上,作为中国人,我们应该感恩。
美国人民以昂贵的医疗费用支出,换来的是美国医药公司极强大的研发能力。
所以很多难以攻克的疾病,被美国医药公司攻克了。
为什么中国人应该感恩?
一个中国人,一般的病症可以在国内医治,钟南山院士级别也就一千二的挂号费,不用去享受美国十分钟五千刀的医疗服务。
如果你不幸患上了国内无法医治的病症,美国人民用血汗堆出来的高科技医疗,还给你留一条路不是?
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公知的锅,英剧《YPM》首相哈克开政党大会的时候就说过,医疗不能提,因为大家都知道贵的离谱,但公知尤其是古墓派,对于发达国家无差别吹捧,最后得到的反噬
最后就是医疗,教育,全世界都头疼,房价尚且有上限,有价格,这俩几乎是没有上限的
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因为官媒还要点脸
牢A,脸是啥!你见过?
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全世界最好的私立医院美国梅奥诊所,在这里做肝移植需要21.5764万美元,不包括干源。美国亚裔群体平均税后年薪10.7万美元,手术费是他们两年的平均工资。这个比例算贵吗?

再贴上美国不同种族家庭和不同性别打工人的中位数收入



最后大家二选一,一个看病等候时间特别长,没保险还特别贵,一个房价收入比是别人的9倍,你们选哪个?

每年1000多美元的保费,可以无上限报销

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为啥一个不付钱不给看病的群体,要嘲讽先看病后付钱的群体?
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您好。
不知道您如何获得美国的医疗信息,就我所知,您的印象和事实相去甚远。
1、 美国的整体医疗水平就是世界第一。您说美国的人口少,美国的医生接触病例的机会比不上国内医生,所以水平也就不行,这个说法不无道理,但衡量医疗水平需要客观标准,不是这么推理一下就行。从历史上看,二战之后,美国因为远离核心战场,加上巨额的战争红利,成为全球热钱聚集的渊薮,也成为高水平人才荟萃之地。有人又有钱的美国在此后数十年成为各个科技领域的执牛耳者,医疗领域也是如此。直到今天,医学领域的重大突破性进展仍然泰半发生在美国。美国的经济实力全球第一,人均医疗支出也不是咱们能比的,二者的差距体现在哪里?还不是体现在每个个体能够占有、利用的医疗资源上吗?美国医生的临床经验少?这个判断是建立在每位医生覆盖患者数低于中国的基础上的。据2022年柳叶刀杂志发表的论文统计,中国的医生密度已经接近美国,但人均占有医疗资源却远低于美国。这么看来,即使不考虑我国全科医生严重欠缺、基层医生水平相对较低的现实,两国的医生密度差不了多少,但医生可以用于实际诊治工作的资源就少太多了。
2、 美国的医疗费用昂贵?这个要看对谁而言。外国人到美国看病,没有医疗保险的人在美国看病,肯定是及其昂贵的。但如果加入了医疗保险,比如Medicare,一般的医疗活动可以免费。对于无恒产的低收入人群(当然得是美国公民),还有Medicaid这样的医疗保障项目。而且,美国的医保限制少,报销范围也更大。从这个意义上讲,哪边看病更贵还真说不好。
3、 最后,有很多美国人出国看病?这个我真没听说。我知道不少国人为了获得更好的医疗条件去美国看病,我也有在美国的亲戚回国做体检,因为国内的体检项目更多,算上汇率也更便宜,但确实没怎么听说这些人回来看病的,除非他(她)们没有美国医保。
所以我想说的是,中美在整体医疗水平和医疗资源投放方面肯定是有差距的。我国是个人口大国,现在也还不富裕,政府花大力气在医疗资源的整合、布局上,基本解决了14亿人口的基本医疗问题,这个成就是非凡的。中美医疗方面的差距,归根结底还是国力上有差距。努力提升我们的国家实力,累及国民财富,我们的医疗水平也会不断提升,与欧美国家的距离也会不断缩小。这个得靠实干,一叶障目,讳疾忌医,整天嘴炮真没啥意思。
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因为不敢。
如果让民众知道医疗的核心本质就是一分价钱一分货,十分价钱四分货的话。
那当局要补贴的钱就会暴涨,但当局没那个闲钱去让普通人吃那个贵的药,接受那个贵的、先进的治疗。
这些治疗、药物医院本是可以进的,但你懂的,有医部保门要求医院省钱来着。
另外,如果普通人知道大夫操作水平比国外高的话,就会有人理解医院涨价的行为,不利于给医护泼脏水,来推动医疗低价改革,不利于给医护降薪,管理难度会提高不少。
同时,这也不利于当局维持现有补贴状态,让人们觉得自己真的在享受福利。
最后,当局如果真的把医护捧上天,说中国医护是世界前列水平,那么,那些人又怎么去拿着鸡毛指挥这些技术大拿,获得超额的回报呢?
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一边嫌弃官媒报道外国只报负面新闻。
一边嫌弃官媒报道美国负面新闻太少
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我突然发现了一条生财之道,把这些大殖子们的回答,录制下来,翻译一下,发到油管和TikTOK、Quora上,看看美国人是如何回答的。
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哎,我们还是缺乏对美国整体文化的理解和把握。不管是老百姓还是官媒。
官媒掌权的出国都费劲,别提深入了解了。全是二手资料,哪有体感?(牢A跟天上掉下来的宝一样。。。碰巧了,你说这事闹的。)
其实我们广大老百姓觉得最匪夷所思的地方是美国医疗为啥这样?他们为啥能接受?没人觉得不合理吗?
我们真正好奇的是美国医疗为啥变成了今天这样。很多人讲,没讲明白,或者没讲到点上。
中国我们都了解,大家长式政府,好坏自辨。我这篇不提主观,只说几个客观事实,各位自己评判。
就拿阑尾炎手术来说,我把这背后体系制度上的根本原因里面的客观事实挑出来给你们唠唠,我尽量精简。(我都是听我同学、同事、老板、下属、网友们说的,我也不知道真假,你们当小说看哈。)
话说在积水潭医院急性阑尾炎,做完手术不到一万块钱,医保再报一部分,自己掏兜也就两三千。
你还别嫌贵,嘟囔医院太黑。你得庆幸你没在灯塔国。
否则一刀下去你开了三年的辉腾就没了。
先说价格。中国割个阑尾,百度的说法是5000到12000人民币,这还得看你是开大刀还是微创,是在县医院还是三甲。
但这都不是重点,重点是这个价格谁定的?国家的医保局手握着定价权,盯着医院说:“这瓶药就得这个价,多一分不行。”
医院在这里充其量是个干活的,虽然也想挣钱,但啥权利没有。
但美国不一样啊,那边的阑尾炎手术账单一般是3万到6万美金,换成人民币就是20万到40万。
为啥?美国手术刀金子做的?
nonono点不在这,核心在定价权的私有化和防御性医疗。
美国的医院是纯商业机构,它有个东西叫Chargemaster(标价表),上面的价格是随心所欲地往高了标。为啥?为了方便跟保险公司砍价。为了方便保险公司提升业绩。简单说就是为了让所有人都必须来买保险。众所周知,保险要么ToB卖给雇主,用人单位打包团购给自己员工上(这种性价比最高)要么自己买,你要是自己买不起,也没工作,得了,美国医保可不给你兜底。没有城镇合作医疗一年400还给你全国异地报50%一说。美国保险公司是大爷,走保险能砍到两折三折,如果你没有保险,不好意思,你就是那个原价买单的大冤种。
再一个,啥是防御性医疗?美国的医生怕被告啊。在那边,医疗诉讼是个巨大的产业。医生为了保护自己,你明明就是个肚子疼,他非得把核磁、CT、全套血液检查给你来一遍,美其名曰排除法,实际上就是为了将来上法庭时候能说一句“我尽力了”。
这些检查费,没保险最后都得你掏。
更有意思的是庞大的行政成本。中国的医生只管看病,美国的医院里养了一大堆穿西装拿着高薪但不治病的人,专门负责跟几百家保险公司扯皮、算账、搞法律斗争。这部分成本,占了美国医疗支出的四分之一甚至更多。叫啥,行政成本,说白了,你付的几万美金有一大半是养这帮搞行政的。
中国雇几个月薪4000的小姑娘收费窗口一坐坐一天,完事了。
那你肯定要问了,这不合理啊,没保险的人得了病岂不是只能等死?
也不是,如果真是急诊,还是有个兜底法案。
美国法律规定,急诊室不能见死不救。你没钱,阑尾炎发作了,哪怕你是移民嗑药流浪汉医院也得给你救活了。这跟你有医保没医保没关系,区别是命就回来了之后的账单差异。
我真想不到比账单斩杀更好的词了,发明这词儿的人高低是个人才。
对于一个没有保险的美国普通打工仔,这账单大概率让你破产,意味着以后贷款基本没戏,被追债公司把电话打爆,你的人生真的就被按下了暂停键甚至倒退键。
既然这么不合理,为什么美国人能忍?把容错弄这么低?为什么不改?对啊,对老百姓来说是不合理啊,但是谁管你的利益呢?管你死活有啥好处?
我知道你肯定有这个疑问,别急。
这事儿你得反着看,这恰恰是美国系统的高明之处。
首先,保险公司、制药巨头、私立医院,这些医疗复合体利益集团是美国政治的最大的金主。他们每年砸几十亿美金去游说国会议员,谁敢动他们的蛋糕,谁的政治生涯就得结束。这是权力。
其次,在这个系统里,有话语权的中产阶级、精英阶级,他们都有公司给买的好的商业保险。他们看病虽然贵,但只要付个几百块的Copay,剩下的保险公司兜了。所以这帮掌握着社会舆论主流的人,痛感并不强。真正被高昂医疗费逼得走投无路的人,是那些底层的、声音微弱的人。
只要让80%能发声的人过得去,剩下20%的人在泥潭里挣扎,这个系统就能运转下去。这是精密的社会风控模型,把阶级锁死,你别说,每个国家当局都会有这套系统,只是在美国,用的是医疗。
咱们虽然医院人多点、排队久点、医生脸臭点,但你起码生个一般的病不会破产(大病谁都得破产)。
如果你经常出国跑,千万别觉得自己身体好就裸奔。买高端医疗险。国外因为感冒出事的人还少吗?
还一个,有啥可比的?中国绝大多数医生已经很惨了。再让你看看美国医生生活多滋润?不是人为增加摩擦力吗?
好了,可以往根儿上靠靠了。
在中国,咱们买东西讲究个钱货两清。我去楼下超市买瓶水,我看标价,我扫码,我走人。这事儿就结了。
在美国,很多消费不是点状的,是线状的。你签了一个字,就相当于签了一张卖身契。
你每天回家最恐惧的事情不是老婆骂你,而是开信箱。
水电费、税务局、保险公司、物业、网络供应商、律师函……每一封信都像是一个讨债鬼。最TMD离谱的是,这些账单里藏着大量的陷阱。
这就是美国的账单文化。
比如你明明取消了的订阅服务,它继续扣钱;你明明买了保险,它告诉你这项不包;你明明只去了一次医院,后面能陆陆续续给你寄来五六张不同机构的账单。为啥?因为每一个环节——医生、麻醉师、检查室、甚至那个给你推轮椅的护工所属的外包公司——都是独立的利益主体。他们像水蛭一样趴在这个庞大的宿主身上,每个人都要吸一口血。
你要想把这些莫名其妙的扣费追回来,你得打电话。电话那头永远是机器人,或者是印度口音的客服,跟你车轱辘话来回转,转到你崩溃,转到你觉得算了,这几十美金我就当喂狗了。
美国家庭身上插满了这种隐形的抽血管子。当你工作稳定、收入高的时候,你感觉不到疼,觉得这是优质生活的成本。可一旦你失业了,嘿嘿,好戏开场了。
失业意味着你身上的止血钳松了。
首先,你的房产税不会因为你失业而暂停。咱们这儿买房是一次性痛苦,他们那儿是持有环节年年割肉。
其次,就是医疗。工作没了,公司给买的医保也没了。这时候你敢生个病等着你的就是天价账单。
然后呢,美国人的生活方式是高度杠杆化的。车是租的,房是贷的,学费是借的。他们的现金流绷得非常紧,容错率几乎为零。
所以你会看到男主一旦被炒鱿鱼,第一反应不是gap一段回老家或者出去旅游休息两天,而是天塌了。
因为只要现金流一断,那些插在他身上的管子并不会拔出来,而是会加速把他吸干,直到把他吸成干尸。
一旦破产,你在这个信用社会里就成了隐形人。租不到房,买不了车,找不到工作。这才是真正的社会性死亡。
好了,快到底儿了。
你问,美国人,为啥这样?为啥高杠杆儿?为啥不留余地?为啥敢这么作?
问得好啊。
嘿嘿,我给你个视角,你先从公司看。
中国是不是有那种老板?大家长,我们同事都是一家人,关起门来我可以骂死你们,但是出去了谁敢欺负你,我怼死他。你们员工是我老板的家人,我们不是雇佣关系,而是家人关系。
这种是不是很多啊?日韩是不是也很多啊?
但是你看美资企业长啥样?老板但凡敢跟你提一点工作外的事情,分分钟告破产他,这是员工个人隐私,老板和员工要有清晰的边界。工作就是工作,business is business。
中国,包括日韩,福建……很多典型的农耕宗族式企业文化。老板不仅仅是资本家,他潜意识里觉得自己是族长。在入职叫进门,离职叫分家。只要你进了这个门,只要你不犯天条,老板多少得顾着点旧情。大年三十发个红包,家里红白喜事老板得随份子,你在外面受了欺负,老板要是能摆平,为了面子他也得替你出头。
这背后是无限责任的变种。他拥有你的剩余价值,但也承担你的一部分生存焦虑。这叫人身依附,虽然听着封建,但它能给你一种虚幻的安全感——天塌了有个高的顶着。
你再看美国。
美国公司的逻辑那是纯粹的狩猎队逻辑。
这时候你再回过头来看美国人的高杠杆和不留余地,你就全明白了。
在美国职场,你不是家人,你是Human Resource。注意这个词,资源是用来消耗的,不是用来养老的。
老板今天早上还能跟你笑嘻嘻地聊橄榄球,下午HR就能拿着纸箱子让你滚蛋,理由可能只是公司这个季度财报不好看,需要砍掉你这个部门。没有谈心,没有铺垫,没有酒桌上的兄弟对不住,只有Security看着你收拾东西,十分钟内离开大楼。
最佳策略是即时满足。
趁着我现在还在大厂,趁着我信用分还高,赶紧借钱,赶紧买大房子,赶紧开豪车,赶紧去夏威夷度假。把能变现的资源全部变现,把能享受的快乐现在就透支掉。
因为在猎人的世界里,存钱是对自己能力的侮辱,也是对未来的误判。
你手里攥着现金,那叫死钱。你把现金变成杠杆,撬动更大的资产,那才叫本事。万一输了怎么办?大不了破产。万一赢了呢?那就是阶级跨越。
这就能解释为什么美国人能接受那么离谱的医疗账单了。
因为在他们的潜意识里,身体也是一种资源。坏了就修,修不好就扔。医疗机构和公司一样,都是这个庞大狩猎场里的收费站。
咱们觉得不合理,是因为咱们习惯了有人兜底。他们觉得合理,是因为他们从小就被扔进了那个没有人会为你负责的荒原。
你在美国结婚,你父母跟客人似的,来点个卯走了。中国结婚?呵呵……你父母跟他们自己结婚一样……
事已至此,我(同学、同事、老板、下属、网友)要点破这一切了。
正是因为这两套逻辑完全不兼容,才导致了咱们刚才聊的那个话题——为什么咱们理解不了美国的账单文化,而老美也理解不了咱们的存钱买房。
本质就是猎人逻辑和农夫逻辑区别。
中国农耕文化的底色是守。
老祖宗几千年就干一件事:面朝黄土背朝天。地是不动的,房子是不动的。咱们所有的智慧都围绕着确定性三个字。
春种一粒粟,秋收万颗子。这中间最怕啥?怕天灾,怕人祸,怕生病。所以必须存粮。咱们的快感来自于积累。
看着粮仓满了,心里才踏实;看着银行卡余额涨了,晚上才睡得着。 咱们的社会结构是熟人社会,讲究的是宗族、是关系网。因为地跑不了,你得罪了村长,你这辈子都别想好过。 这导致咱们特别怕风险,特别怕负债。欠人钱在咱们的文化里,那是把辫子交到别人手里,是睡不踏实的。
再看美国的牛仔文化,底色是掠。
牛仔是干嘛的?赶着牛群满世界跑,或者骑着马去圈地、去淘金。 他们的资产是流动的(牛、马、枪、现金)。他们的逻辑是:这块草吃完了,我就去下一块;这个金矿挖干了,我就去下一个。
在牛仔的世界里,没有邻居这个概念,只有陌生人。两个牛仔在荒野上碰见了,手都是按在枪套上的。 这就衍生出了美国社会现在的两个核心基因:极度的冒险主义和契约(法律)至上。
因为大家都是流动的陌生人,靠人情没用,只能靠法律和契约。同时,牛仔是不存钱的。今天在酒吧赢了一把扑克,今晚就喝最好的威士忌,找最辣的妞。明天?明天也许就被印第安人或者强盗一枪崩了。活着就是为了赌一把大的。
你看懂了这个,你就看懂了为什么美国人敢那么过日子。
你问美国人为什么不存钱?为什么敢背一身债? 因为在他们的文化潜意识里,人生就是一场旷野上的赌局。类比毛子的轮盘赌。
信用卡、房贷、车贷,这些不是压力,这些是他们的马和枪。他们利用这些杠杆(马)去跑得更快,去抢更多的资源。至于输了怎么办? 那就是破产呗?在美国文化里,破产不是赖账,不是道德污点,它更像是一个牛仔赌输了,拍拍身上的土,换个名字,去下一个镇子重新开始。
系统允许你输,甚至鼓励你输,只要你别死,接着赌。
而咱们呢? 把医疗、教育、房子看作是生存底线,必须稳稳当当握在手里。美国人把这些看作是赌桌上的筹码。医疗保险?那是对赌协议。房子?那是金融衍生品。教育?那是高风险高回报的投资。
中国人的上升通道是一步一个脚印,稳扎稳打。
美国人的上升通道是搏一搏,单车变摩托。
两种文化没有互相影响,它们是在互相鄙视。
农耕文明看牛仔文明:这帮败家子,有今天没明天,蛮夷。
牛仔文明看农耕文明:这帮土老帽,活得像蝼蚁,一辈子被土地困死,懦夫。
最要命的是,现在这个世界,金融规则是那帮牛仔制定的。华尔街那帮人,就是穿了西装的现代牛仔。他们依然在用掠夺和杠杆的逻辑收割全世界。而咱们大多数老百姓,依然拿着锄头,试图用勤劳致富的农耕逻辑去对抗人家的金融左轮。
看懂了猎人VS农夫,你就看懂了当今世界的终极博弈。
过去两百年,地球资源还没被瓜分完,猎人是无敌的。他们用杠杆(马)、用金融(枪)、用掠夺的逻辑,满世界圈地、抢矿、收割。 农夫那种勤劳致富的锄头,在左轮手枪面前就是个笑话。所以农夫们羡慕牛仔,甚至想学牛仔。
但是,兄弟们,时代变了。
地球变小了,猎物打光了。增量变成存量,新大陆都被开垦完毕,猎人逻辑就迎来了它的死期。
美国的危机,本质上是猎物不足恐惧症。他们的高福利、高消耗、高医疗费,全是建立在还能抢到新东西的假设上。一旦抢不到了,那巨大的杠杆、那无数根吸血的管子,就会瞬间倒转过来,开始吸食自己的骨髓。
除非牛仔老特真能去欧洲再掠一遍。不过也是饮鸩止渴罢了。
这就是为什么美国现在的吃相越来越难看,为什么他们要把手伸向盟友,把枪口对准中国。因为在猎人的逻辑里:如果林子里没有鹿了,那么那个在那儿吭哧吭哧种地的农夫,就是最后的猎物。
而我们呢? 我们不需要去赌命。农耕文明最可怕的地方不在于爆发力,而在于忍耐力和恢复力。只要我们守住那口井,护住那块田(制造业、产业链),不被他们的金融杠杆把地给卷走。等到暴风雪降临,等到猎人因为打不到猎物而饿得自相残杀时。
你会发现,那个坐在热炕头上,手里捧着一碗热粥,笑看窗外风雪的人,只能是农夫。
别羡慕那把枪,握紧你手里的锄头才是我们活过这个冬天的诺亚方舟呀。
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以前说法是中国人爱储蓄,美国人爱消费。
现在的说法是,中国人不敢消费,美国人敢消费。中国人为什么不敢消费呢?
知乎用户 发表
美国医疗和中国类似的地方是 有工作公司就给你买“五险一金” 不工作就自己花钱买
但是不一样的是 美国是先看病 后收账单 大不了还不上 上“失信人员” 倒不至于死
伟大祖国就不说了吧 水滴筹都上市了
为啥不敢说?这不怕回旋镖吗
知乎用户 发表
因为这是一个还未出手已经打脸的巨型回旋镖。
以下为美国联邦政府2022、2023、2024三个财年的财政预算分配情况。
网址:
U.S. government: proposed spending by program 2024 | Statista
图中三个蓝色框依次为社会保险投资、医疗保险投资和医疗补助投资,红色框为国防投资,黑色框为国债等利息支出。
非常直观,不用我多说了吧?
以下为全美立法机构协会(National Conference of State Legislatures,NCSL)官网为拜登的2024财年预算吹赞歌的网页:
https://www.ncsl.org/state-federal/presidents-fy-2024-budget-request
我截图其中涉及医疗的部分给大家看看:




以下为美国2024财年预算的详细在线文档,欢迎大家去挖掘更多真相:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2023/03/budget_fy2024.pdf
总结一句话,只谈收费,不谈补助,更不谈财政支出倾向,岂不是标准的断章取义?
知乎用户 发表
我真的从来没想到基本盘竟然敢在医疗方面赢,基本盘真的是没有什么可赢的,只能闭眼冲了是吧
就很烦系统老是照顾loser可怜的自尊删除我的评论,反而让基本盘给赢麻了
评论里面那个什么猫的我在这写下给你回复了什么:
在我各个回答下面用同样的图片同一句话反复刷屏,就这么想让记得你啊,知道了,你真是生活中没有任何人在意你,所以得在我这找存在感
但是哦,你只会发同一句话,没有辩论能力,还要反复刷屏,脏了我的评论区
有个词很适合你:鼠族
住地下室、吃拼好饭、没有工作没有朋友大概率没有家人,现实生活中没有任何存在感,在网上找偏偏没有学识只会说一句话特别无趣
真可怜
不知道因为我说了真话我这个回答还能不能保的住
但你别用同一句用一个图片刷屏,这样的你
好恶心哦
哦哦更新下:看到你用新的话术了,但完全copy我的,哎呀,原来你在我这刷存在感是为了学我说话啊;但我不是你麻啊,你想让我当你老师?我不乐意,因为你不配啊,这么恶心可不配做我的学生😊
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我觉得最好笑的事情是,当质疑美国医疗费用高的时候,一群人跑出来说保险都给报了,没那么贵,可以负担。
有些人啊,就觉得这个社会上所有的钱、服务、商品都是在超市货架上自己长出来吗?
比如说吧,就算是一份10000美刀的账单,保险公司给报销到自付500美刀,那么报销的9500刀是谁出的?自己从印钞机里出来的还是超市货架上长的?不是保险公司出吗?那么保险公司的钱又是哪里来的?不是从参保人的保费里面出吗?美国人民每年出的这些保费不都是自己的血汗钱吗?
从宏观层面说,那是不是代表了相应数量的社会资源,社会财富?这些社会财富是不是被占有了?
当医疗费用高到已经影响社会财富分配的时候,正常的做法不是应该研究医疗费用究竟是否合理,该如何降低医疗费用吗?
结果给出的药方并不是降低医疗费用,而是让更多的人交保费,让人民自己花钱解决看不起病的问题。
这真的是在解决问题吗?
而可笑的是真有那么一群人,自己被抢劫了还要替那些抢劫自己的人说话。
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我跟你们说句实话,但我不能说我是怎么知道的:因为我国医疗政策说得上话的这帮傻杯,至少截至前几年还在以美国为先进样板大搞国内的医疗改革。
希望这帮傻杯现在正在系统内被指指点点戳烂脑门。如果此事正在发生,欢迎知情人告诉大家这个喜讯。
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因为在美国有正经职业的人医保都属于公司基础福利,连造车厂产业工人都有上到脑瘤下到疫苗全cover的医保….
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评论区里好多人是不是都忘了题目是什么了?
卫生系统内部人员回答一下吧。
和过去十年相比,因为的帮助和人脸识别及AI技术的进步,治安系统的运营成本已经和过去相比有了大幅降低,中国治安的性价比美国是要高很多的。
但是在同一个时间段内,中国医疗的运营成本却没有同样幅度减少,虽然在医学院和护理学院大幅扩招的前提下,医疗资源的供应情况是比过去有好转,但是在目前的时间段内,医疗的性价比虽然看上去比美国要好,但是不可否认的一点就是,明面上需要民众支付的低廉的医疗成本,实际上是靠行正力量强行压低价格实现的。在25年年初小红书大对账时,我们和美国的医护及疾控人员对过工资单的账,在相同的工作强度的情况下,那边的医护及疾控人员的收入普遍是中国这边的15~20倍,这个倍差是远大于中美人均收入7~11倍的倍差的。所以目前中国的医疗服务供给实际上是非常紧绷的,医疗改革也是年年翻花样,正是因为目前的医疗模式是很难长期维持,但是支出又不能增加,只能勉强维持现状,以拖待变。这时候出去大肆宣传中国医疗体系有多优越,就是在引来外界不可控因素破坏脆弱稳态。
所以,很清楚这种情况的官方,自然不可能去show一个随时生变的系统。
2026.01.05修改
总有些脑残发表些情绪化的评论,觉得现在中国医疗的现状很是理所应当。其实,中国医疗和美国医疗的差别,不过是一个伤害医护利益、一个伤害病患利益,两者其实都是不可持续的,都是需要持续深度改革,但是目前尚未能有所突破的。凡是能理性看待这个问题的,当然不会满世界炫耀自己是优越的。然而某些自认“聪明”的二极管,觉得我不赞成宣扬中国医疗体制优越论,就是支持美国体制,并对我进行人身攻击,我只能把你挂出来,让人看看你的丑态了。

还有一些人,觉得中国医护人员工资低很是理所应当的,并举例警察和工人工资也低:

那好,我们就用网上能查到的两国工人(按制造业计)、警察、医生、护士收入中位数比一下,看看实际情况是怎么样的。
首先是中国的情况,数据查自百度搜索:




然后是美国的:




按中文搜索得出的数据,中美两国四种职业年收入中位数的对比情况如下:

然后我还去bing上用英语搜索了美国的网站,避免翻译时有心人的过滤,结果如下:




按照英文搜索美国的职业收入,对比结果就变成了这样:

至于学贷,拜托,你真的去找美国人问问,有几个人真敢全靠贷款去学医的?
鉴于有人说美国读医投入大,体制畸形没有可比性。
那好,我现在找来法国这个有,大学教育不收学费,每年仅收取注册费+活动费约€270~€350的国家来比较。




排除美国高学贷的干扰因素后,你就能看见,中国医护人员的收入还是和国外同行相比是大幅偏低。
另外我也找了制造业工人和警察作为职业对比,因为没有合适的中位数数据,我只能统一采用平均值比较,在用人均年收入平均值的倍差校正收入差距后,我们可以看到,在工人和警察这两个职业里,中国和法国的工人和警察的收入位置差距并不算特别大,但是法国医生和护士的收入位置依然是明显高于中国同行的。

知乎用户 发表
中国医疗之所以能这么廉价,实际上都是一直在搭欧美便车罢了。
我就问你们一句:国内这些个药厂,有多少原研药呢?
中国卖得便宜的,说白了都是些仿制药罢了,都是人家欧美投入了大量真金白银研发了,等过了专利期了,你才能拿来仿制出来的山寨版。
没有人家欧美药厂前期花大价钱研发,你往哪仿制去?
那反过来说,人家欧美药厂凭什么当这个冤大头?凭什么要让自己花这么多钱去搞研发?
实际上这也得感谢人家欧美国家看病贵,欧洲老百姓医疗支出够高,这样药厂才有动力去研发新药。都跟东大老百姓这么抠抠索索的,药厂全特么得赔死。
归根到底,是欧美老百姓替我们承担了新药研发的费用,结果你们白落了便宜,又转回头来嘲笑人家看病贵……不知道你们这是什么心态。
要不然这样好了,把药品的专利期延长到100年,你敢出仿制药我就制裁你,你看你还能嘲笑人家看病贵不?
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因为美国昂贵的医疗有溢出效应,可以惠及中国。你不付钱,我不付钱,世界医疗怎么进步,哪来那么多新药可以用?美国人愿意付钱,我们就在后面搭个便车,不挺舒服的吗?你说多了,让美国人回过味了,也不付钱了,那就没有便车搭了。对我们有利的事情为什么要反对?
知乎用户 发表
我发现一个有趣的话题,知乎er总会把自己包装的高大上。但是一到消费品上就漏洞百出。
你就问问那些以高端人士自居的人一个最简单的问题:“你觉得你们那最好吃的馆子是什么?”
这一句话就能试出真实收入水平。
知乎用户 发表
你觉得美国医疗糟,是因为你穷。美国不会在意穷人的感觉、生死。
你花了高昂的医疗费(保险费)以后,美国医疗效果比中国要好,这是显而易见的事实。
美国的槽点在于,即便全社会付出了巨额的医疗费用,但良好的医疗效果,只覆盖了精英阶层。
花了那么多钱,76岁的预期寿命,就是来搞笑的。
底层(没保险),下层(保险不够好),往往得不到有效治疗,靠止痛片硬抗。
回答里,殖人所谓的奥巴马医疗,穷人免费看病,是偷换概念。医生几句话,几片止痛片,账单几千美元,就是给穷人的免费医疗,这根本谈不上治疗。
中国的优点在于,用有限的资金,保障了全民的标准化治疗。
你说农村合作医疗不够高大上,但这是性价比最高的医疗模式。
总结,美国本可以做得更好,他们没有(他们也不想),仅此而已。
知乎用户 发表
唉,上个网就那么难么,我的这个回答不是针对问题本身的,而是对问题下的某些高赞回答的:

https://chatgpt.com/share/699a3246-107c-8011-80ed-469f25f6be20
链接共享给你了。那么封禁的是啥,让AI假装律师发律师函。这个在隐私政策更新之前是确实可以的。还可以让它假装医生直接看病。只是这些给封禁了。案例中19.5万美元的账单砍价,依旧可以方便的使用GPT 取代300-800美元的医疗砍价代理。
而已。
知乎用户 发表
中国人喜欢把钱浪费在可以自愈的小病上,导致真正要命的大病没钱看。
一发烧就喜欢往三甲医院冲,实际上大部分人可以在家躺着休息几天就能自愈。
知乎用户 发表
我这里medical center, 国内来看病的人之多 已经形成专门针对国内来的病人产业链了,靠近医院的小区一半都是中国人, 医疗翻译 专租房 开车陪同,专门做食疗炖汤啊….. 附近很多中国饭店,中国城在30多英里之外。
除了国内来的,很多欧洲南美日本沙特科威特阿联酋达官贵人有钱都来这里看了
毕竟是沙特国王来看病 看完很高兴,后捐了10亿美元。
捐款人很多,所以某医学院这几年学费全免….
知乎用户 发表
难道你以为——非移民签证的外国人,在美国旅居期间,可以(免费、或欠款赊账)获得美国公共福利的医疗救治。而,美国公民之中的那些贫困人群,不可以(免费、或欠款赊账)获得美国公共福利的医疗救治???
如何看待央视新闻称:“美国人有三分之二的消费支出花在了看病,租房,交学费,打官司等服务上”?




美国总统川普(Donald Trump)政府最新发布的一项指示,可能让患有特定疾病(如糖尿病或肥胖)或缺乏足够经济资源的外国人更难申请美国签证,无论是短期访问还是长期居留。
这份上周2025年12月11日经由国务院发出的电报,被美联社取得。 内容要求大使馆与领事馆官员更全面、彻底地审查签证申请者,以确保他们在入境美国后不会倚赖政府的公共福利。 专家表示,在共和党政府已加强相关规定之际,这项指示可能进一步限缩可入境美国的人数。
这份指示展现了特朗普政府对公共负担规定的诠释。 根据移民法,只要外国人可能仰赖美国政府资源,如现金及粮食补助,就可被拒绝入境、及拒绝申请永久居留。
美联社报道,虽然联邦法律早已要求申请永久居留或合法身分的人证明自己不会成为公共福利负担,但特朗普在首个任期内扩大了会让申请人丧失资格的福利项目,而本次电文中的指引显示规范范围进一步扩大。
美国移民政策研究所(Migration Policy Institute)移民政策项目副主任吉列特(Julia Gelatt)表示:「这可能导致移民大幅缩减,特朗普政府正尝试回到第一任期时有关公共负担的政策。」
自特朗普2025年一月重新执政以来,推动一系列全面性的移民政策紧缩,涉及进一步收紧外国人入境与在美合法停留的相关规定。 移民政策专家指出,这份最新指引可能减少核发给移民与非移民的签证数量,并对如年长者与低收入等特定外国人群造成较大影响。
这份电报从国务院总部发送至全球所有美国大使馆与领事馆。
国务院发言人皮戈特(Tommy Pigott)表示,特朗普政府将美国人民的利益摆在首位,包括执行相关政策,以确保美国移民体系不会成为美国纳税人的负担。」
申请入境美国的移民原本就需接受驻外使馆核可医师的健康检查,包括传染病(如结核病)筛检,并需申报过往药物或酒精使用、心理健康或暴力纪录,同时必须完成多项疫苗接种。
而这项新指示提出更详细明确的要求。 电文指出,领事官员必须审查签证申请人年龄、健康、家庭状况、财务、教育、技能,以及曾否在任何国家领取过公共补助等多项具体细节。 此外,电报也要求官员评估申请人的英文能力,可透过英语面谈进行。
新指令扩大签证拒发对象。根据电文,可能让申请人丧失签证资格的健康状况,包括了慢性疾病、肥胖、高血压、心血管、代谢与神经系统疾病、忧郁症、焦虑症,以及需耗费高额医疗费用的心理健康问题。此外,对于以财务资料来满足相关公共负担要求的申请人,指示规定领事官员应调阅其银行及财务文件、资产证明、活期与定存账户、券商账户、信托及退休金账户等证明。
尽管这些指引主要影响在美国境外或申请签证续办人士,但部分专家警告,该政策也可能波及已在美国居住者的家属,对希望来美探亲或团聚者产生影响。
「保护移民家庭」(Protecting Immigrant Families)执行长卡德纳(Adriana Cadena)表示,这项政策「极具风险」,对合法移民家庭产生不良影响。卡德纳说:「其涵盖范围及不透明性,引发混乱与疑虑,让符合联邦法资格的合法移民与身在移民家庭的美国公民却步,不敢寻求应享的协助及照护。」
熟悉这项新指引的美国官员指出,这项变动仅适用于移民签证,并不涉及俗称B-2的非移民签证,也就是用于短期访问和医疗治疗者。
移民律师海勒(Steven Heller)指出,领事官员在如何解读这份指引上享有高度裁量权。 不过他也认为,这项指引反映了讯息传递策略的转变,从过去倾向给予申请人便利的审查做法,转为主动从各项情况中寻找拒发理由。海勒强调:「这份新指引的核心在于『讯息传达』,他们现在被授权,将『全盘考量』原则作为拒发利器,而非保护申请人的盾牌。」









马里兰州处于最低水平,平均保费为480美元。排名垫底的还有新罕布什尔($491)、弗吉尼亚($514)和爱达荷($537)。


许多南部和山区西部州,如密西西比州、怀俄明州和路易斯安那州,医疗保险费用负担也很高。这些地区健康状况较差,收入中位数较低,加剧了负担能力问题。作为布鲁金斯注释医疗补助扩展状况和农村人口结构对这些地区的保险市场有着重大影响。
新罕布什尔州和东北部的负担最少。新罕布什尔州居民仅有4%的收入用于健康保险,是全国最低的。马萨诸塞州、马里兰州和明尼苏达州也享有低成本负担。这些州通常拥有强大的州政府交易所、更高的收入和更广泛的医疗补助扩展,这些都有助于降低成本。


德克萨斯州在负担不起医疗费用方面领先全国。超过18%的受访成年人表示因费用原因跳过了医生就诊,远高于美国10.6%的中位数。紧随其后的是美属维尔京群岛(17.2%)、佐治亚州(15.6%)和内华达州(15.2%)。然而,地图上显示了最严重发病率的明显聚集。
在与成本相关的规避率最高的前十个辖区中,有八个位于南方。这凸显了较低的平均收入和更高的无保险率如何加剧了负担能力的挑战。
这些州的政策制定者在扩大医疗补助计划(Medicaid)方面也进展缓慢,研究人员认为这是导致居民自付费用负担加重的一个因素。例如,德克萨斯州的医疗补助计划资格要求最为严格。据 Healthinsurance.org 网站报道,65 岁以下、非残疾人士或非抚养子 女的成年人,无论收入多低,都无资格享受医疗补助计划。即使是父母,也只有在家庭收入极低的情况下才能符合资格。这意味着这些低收入家庭的父母根本无法从事额外的工作,哪怕是兼职,因为一旦收入超过门槛,他们就会失去医疗补助计划。
德克萨斯州,外号西半球迷你版东大。
另一方面,夏威夷州(6.7%)、佛蒙特州(7.0%)和马萨诸塞州(7.1%)的成年人因经济原因而不就医的比例最低。以马萨诸塞州为例,该州自 2006 年医疗改革以来,一直保持着近乎全民医保的覆盖,这为《平价医疗法案》(Affordable Care Act)的实施提供了借鉴。
有趣的是,像纽约和加利福尼亚这样的高生活成本州,他们的医疗负担却接近于全国中位数,这表明强大的保险网络可以抵消其他成本压力。





联邦政府机构上一次进行统计时,全美有超过77万人无家可归。如果合并,它们将超过阿拉斯加的人口。
上图可视化了这77.1万个体的分布,揭示了各州和地区之间的巨大差异。该可视化数据来源于美国住房与城市发展部。
其年度“时间点”(PIT)调查统计每年一月某一夜间经历无家可归的庇护和无家可归者。重要的是,这些PIT计数由全国各地的地方护理连续体(CoC)以不同的方法进行。有些采用人口普查计数,有些采用抽样与外推,或采用多种混合方法。因此,他们可能会低估无住所的人群、沙发冲浪者或避免接触的人。
仅加利福尼亚州就有187,000人无家可归,约占全国无家可归人口的四分之一。
自2015年以来,这一数字增加了近74,000人,主要推动因素为高昂的住房成本心理健康资源短缺,以及持续存在的收入不平等。
即使控制人口,加州的无家可归率——每千名居民4.7人——也超过美国平均水平(2.3)的两倍多。自然,美国人口最多的州也会有最多的无家可归者,但这并不总是完全匹配。纽约州在总居民数中排名第四,但在无家可归人口中排名第二。事实上,仅纽约市就有收容所超过10万人,在任何一个夜晚。
华盛顿州也是个例外。它是人口第13多的州,但无家可归人数排名第三,反映了严重的经济适用房短缺在西雅图和普吉特湾地区。
与此同时,同样面临严重住房短缺的马萨诸塞州,在无家可归人数排名第五,领先于人口更多的州如德克萨斯和伊利诺伊。
较小的司法管辖区在调整规模时同样突出。夏威夷和哥伦比亚特区均报告无家可归人数均不足12,000人。然而,它们的人均无家可归率(每千人8人)高于加利福尼亚州。佛蒙特州、阿拉斯加州和俄勒冈州的人口排名同样较高(每千名居民中3至5人)。












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我都不知道高赞的这个怎么评论,你说免了37000刀吧,可这个检查在中国可能就几百到几千块钱……
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闹钟的医疗体系贵不贵完全取决于你拿的什么医保。
就比如我爹妈看病住院就是基本上免费。但如果你是380的新农合,那大病几乎完全自费因为报销上限太低。
奥巴马医保则是反过来。小病几乎不管,大病超过9000全报。属于救急不救穷。
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奥巴马医改的一个‘创举’,就是‘先看病救人,后结账,有钱的就买单,没钱的可以不买单’。
说白了,穷屌丝,真乞丐,真流浪汉,破产户,有了一个名义上‘没钱也能被救治’的机会。
但是‘理想’和现实客观规律是不同的。
现实里,财富守恒,社会总量财富就这么多,医院要承担‘穷人依法逃单’的风险,但没说医院不可以转嫁这个风险。
尤其是美国是市场经济,价格杠杆掌握市场里。政府没资格强行定价。
所以医院一方对于‘将要承担救治穷人而大量费用自己背’的风险的应对方案,就是大幅度提高医疗报价。
说白了,就是预先把价格空间提高,对冲未来会‘收治没能力付账的穷人’的产生的费用。
于是这笔‘预风险成本’,就通过整体涨价,最终被看病,并且无法破产,不能转嫁医疗风险的中产和富人承担了。
而中产,小资,富人里,富人能自费雇一个医疗团队在自己家里养着,富人根本不在乎这点钱。
小资,要面子,不舍得破产,不愿意去贫民社区,只能买高额医疗保险,为自己储备医疗支付能力。不过高端小资,在大厂的,收入高,买医疗保险也无所谓。
真正倒霉的就是中产。持续买医疗保险,兜里更干净了,卡里的债更还不清了。不买,赶上一次医疗,要么破产,彻底当乞丐,丧失人际社交资格,换取一个免费看病。要么就踏踏实实接受巨额医疗账单。
奥巴马这次医改,可以说把美国医疗支付体系的水搅的更浑了。
要当穷人,就一辈子当没有任何出头希望的穷人,然后社会保障你那点最基础的‘生物尊严’。
要想活得有滋有味,体面,那就努力承担政治集团的‘改革成本’了。
反正奥巴马‘穷人免费治病’的改革以后,保险资本收益最大,医院不吃亏,因为整体报价高了好几倍。以前5万美元的治疗方案,报价15万美元,反正有保险的保险公司出,没保险但掏得起就自费掏(一般这种情况不存在,因为凡是能自费支付美国医疗报价的,肯定都买得起高端医疗保险),没保险还掏不起的话,还可以找律师和你签订各种打折方案,你真想赖账,医院也不在乎。因为治三个有保险的小资,就能赚回一个免费的。而美国发达的征信体系,足以保障不交钱的人,彻底沦为真乞丐和流浪汉,丧失一切个人信用和社交资格。
国内一直不敢大张旗鼓报道这些。国内统治者自私 因素只是小部分,真正原因是国内统治者智识储备,也无法判断奥巴马医改带来的蝴蝶效应,最终是怎么样的。
这方更多是他们真的无法产生有效的判断了。
所以先不提了。国内现在积极学习美国的,只有一个‘医保基金按病种付费’。因为这种制度,国内的智力水平可以有效判断它的利弊。控制改革风险。
东大目前医疗改革,整体看,在自身智力储备基础上,已经做到自己所能做到最佳了。
美国医疗改革,目前看还是既得利益集团,吧最穷的穷屌丝流浪汉推出来‘为民请命’,左右改革方案,为自己谋取私利了。
要活的体面,就得买保险。不买保险,就只能接活得得不体面,沦为社会下水道阶层的代价。
这条‘鞋路’后果如何,目前还是观望观望再说吧。
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根据我之前在斩杀线评论区了解到的状况,是先治病再出账单,最后掏钱,这种情况很糟吗?
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因为官媒不是故意挑选美国糟糕的地方报道,而是“一键转载”美国自家媒体的新闻,比如路易斯事件被美媒体报道了,国内才会说。
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总结起来一句话:应润尽润,不利于润的话不要讲,请民主的灯塔不要关上追求自由的大门。
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美国医疗这个问题,
花钱多,效果差。
至于报道,中国政府深知医疗是个无底洞。
最后是可以拖垮国家的
但是无知的人却总觉得你投入的少,而不管效果。
中国政府是追求极致性价比的,
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不做评价,只放官方数据:
2022年美国医疗总支出4.5万亿美元,其中政府(Medicaid, Medicare 等)占比49%,社会支出(商业医疗保险,捐款等)占比40%,个人支出(保险不覆盖的部分)占比11%。
2023年中国医疗总支出9万亿人民币,其中政府占比26.7%,社会支出(医疗保险,商业保险)占比46%,个人支出(保险不覆盖的部分)27.3%。
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人类社会有一个bug。
就是他妈的你再有权势,你是沙特的王子,你是朝鲜的太阳,你是美国总统。你再有钱,你是马云,马化腾,马斯克……
你都面临一个问题:疾病和死亡。
…………
假如你是一个医药公司老板,现在有一种药可以治疗狂犬病(死亡率百分之百)。
正好有十个人被狗咬了,得了狂犬病。
马云,马化腾……你,还有你们村五保户吴老二等。
你怎么定价?
假如卖10块钱一颗,10个人都能获救。
你的总收益是100元。
假如卖1000亿一颗,马云,马化腾能获救,其他人没有那么多钱,怎么办?等死。
你的总收入是2000亿。
………………
那好了!
你是医药公司老板你怎么选择?你是选择赚2000亿呢?还是选择赚100块!
………………
好了!
我们来看美国医疗费用的问题。
聪明的你,肯定想出了一种办法,我赚了2000亿,我免费送出去8颗,我名利双收,是不是好棒棒欧。
善良的你,肯定又想,那我都卖10块,我就只赚100块,我是社会主义接班人,我生在红旗下……我岂是那臭不要脸的赚钱的人,赚了钱岂不是玷污了我那伟大的理想。
但是:你们公司的科学家需要钱买新设备,买新试剂……还需要回家和老婆做家务,培养下一代小小科学家。
………………
那么!
你现在对美国昂贵的医疗费用,是不是有一点新的看法?
我们为什么要折腾医改。
就是为了找到一种“好棒棒哦”的制度,既能让所有人都能看上病,又能实现行业的可持续发展。
换句话说:
就是要利用死亡对穷人、富人的绝对公平的特点,让死神从富人口袋里把钱掏出来,推动医学行业的进步,从而使全行业进步。
再换一句话说:
就是马云怕死,他又有钱,我们要趁马云生病衰老的时候,做个局设个套,把他的钱搞出来一点。一部分让科学家做实验研究新药,新医疗技术,从而惠及穷人;一部分给从业人员分。
再换句话说:
就是对于马云这种富人,趁他病,要他命,打他的土豪,分他的钱。
能不能理解!
………………
为什么我们反对干部病房?!
因为这他妈的是打穷人的土豪,给富人分。整岔劈了,明白不?!
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美国的医保确实是垃圾,比起澳洲工党搞出来的社会主义色彩的Medicare & ndis提鞋都不配。
去年川普用作为威胁,指责澳大利亚政府利用市场支配地位,跟美国药厂猛烈砍价。澳洲上下的回答都是一致的:Medicare的问题不能谈。
What is Medicare?What is the NDIS?
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因为有钱人真的喜欢在美国看病。
讽刺的是,在简中流传的关于美国负面留言中,医保是少有的国际排名真的不如中国的。
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因为美国谋杀率真的比中国高,而且高不少,所以他可以放心说。
但美国“返贫性医疗支出”是真的没有中国高,就算把保费成本也算进来双方也就打个平手。
如果美国真的是天价医疗,那就要解释一下我们的联合国工作人员每年在美国看病到底花了几个亿。
如果美国这叫糟糕,那就得解释一下为什么中美癌症5年生存率仍然存在20多个百分点的差距,总不能是中国人看不起病一直拖到晚期吧?
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“美国百姓平时也‘看病难’ ”纯属谎言![转贴]

作者金翼(见上图),北京大学、斯坦福大学和莫斯科大学的客座教授,美中高端人才职业促进会会长、美国西北理工大学商学院副院长。主要著作有:《剑指华尔街 中国在行动》(,2009年出版)、《强世大博弈:减速高科技,再塑新世纪》(电子工业出版社,2010年出版)、《反思中国》(凤凰出版社,2011年出版)等。本文转自于作者的博客中的这个网页:http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102wqq0.html;原标题为:戳穿国内流行的“美国看病难”四大谎言
**摘要:**如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。……美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美国产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了!……很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕,医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位?
关于“美国看病难”的第一大谎言:美国看病要预约,预约通常数月,甚至半年
当然要预约,你什么人,不预约看病,做梦。中国人来美国看病,想要“插队”,没门。如果你是“普通病、富贵病、慢性病”?对不起,排队再说,你可以向诊所或医疗机构要求类似于中国“特殊情况”的“Waiting List等候名单”,就是说,如果有人临时取消预约,你可以优先考虑。通常,有好多医生供你选择,我从来没有预约超过两周的,又不是急病,那么急干什么。你要在一棵树上吊死,那是你的事。
如果你是急病,有两个选择:一、不危及生命的急病直接去“Urgent Care(紧急护理)”部或紧急护理中心(见下面的图),不用预约,不用等待很长时间,哪个医院都有;二、危及生命的急病直接拨打“911”,救护车瞬间呼啸而至,类似于中国的“120”。


如果你从中国来美国,非要看“名医”?对不起,排队预约,跟普通患者一样。找关系不道德、不公平。
关于“美国看病难”的第二大谎言:美国看病太贵
在我看来,美国看病根本就不贵。
为什么?如果你是低收入或零收入,可享受免费医疗,医院不会拒绝你,联邦、州、县都有专门的医疗服务部门。
MedCare(医疗保险),MedCAD(医疗补助),你要是了解美国,就应该知道这是什么。如果你是刚刚移民、定居、甚至非法地赖在美国的外国人,同样不会被医院拒之门外;你不付钱,看了病就跑了,医院也很难追究、讨债,很多中国人来美国专干这样的事,看完病就回国了,几年后再来。
……
如果你有不错的收入,买了医保,根据医保政策,付出你应该付出的之外(deductible or co-payment),无论看什么病、拿什么药都不再付钱。我买的就是这样的医保,最近做了不少复杂的医检,包括MRI、心电图、年检、肠检等,都不用付钱。
你有钱,不属于低收入、零收入,又不买医保,又不愿排队,还要看名医,不愿花钱看病,花了点钱看病,保养自己,就满世界叫唤“美国看病贵”,那是一派胡言!
第三大谎言:美国也收红包,吃回扣
听清楚,美国没有这一套,很简单,这是违法的,一旦被投诉,医生被吊销执照,医院“身败名裂”。医生边看病,边收红包,边吃回扣,迟早是要出大篓子的。那不是医生,那不是治病救人,那是黑心的医骗。更重要的是,那是医患冲突的祸根,也是医院腐败的根源。
第四大谎言:美国也有“医患冲突”
没有的事,患者犹如客户,称为“上帝”,是医生职业的衣食父母,哪个医生敢与患者发生冲突。美国想成为医生极难,需要平均13年的医学基础和临床经历,医德第一,对患者是春天般的温暖。
当然也有败类,我倒听过很多中医命案,为什么? 你应该清楚,中医本身就是没有“门槛”的民间医学,鱼目混杂,阿猫、阿狗都自称是“有祖传秘方的神医”、“名医世家的第X代传人”,大多数中医命案都是因谋财和欺骗患者而起,我所在的硅谷和加州的好几起中医命案都是如此。美国已经很慷慨了,中国人来美产子,一文钱不花不说,还因生的是美国公民而赚钱,还不满足?

感言:
祖国大地还有没有像我这样全方位关注和认真剖析医患关系的?我看没有,很简单,中国的所谓“上层人才”不会关注包括医生和患者在内的普通人。请记住,对普通人,无论是患者还是医生的密切关注,体现了一个海外炎黄血脉的良知和责任感,在不断深入解读日益严峻的医患冲突时,我也在不断建言,真诚希望同胞们互相关爱。一个医患关系都处理不好的社会令人悲哀。
有人说体制必须保证医生高收入才能解决医患冲突,岂有此理,凭什么?医生收入高低是市场决定的,你对病人好,手到病除,医疗服务的质量高、口碑好,病人排长队找你看病,收入能不高吗?现在中国患者抱怨的不是高收费的私人诊所,而是收红包、吃回扣还医疗服务质量低劣的国营医院。
医疗行业必须是严格规范的市场,不允许吃回扣收红包,否则长此以往,如何管理,只会越来越乱,医患关系日益尖锐,大多数医生说的无外乎“美国挣钱太多,国内挣钱太少,药价不是医生定的,病人太不讲理,政府也有责任……”
这样说不可能有结果,首先得站在患者立场说话才有说下去的可能。很多中国人都坚持一个很烂的观点,动辄说医疗体制糟糕、医生挣钱少,从来不说患者多么的无助和绝望!医生挣钱少,就该宰患者?患者既要付高昂的医疗费,还要 求助、活命,哪个法治、人性的社会不是把患者放在第一位,客户不是上帝吗?没有医生,患者最多少活几天,人类就这样一步步走过来的,没有患者,还有医生吗?
美国的“医患关系”怎么样?医生称不称职?别问我,问问那些蜂拥来美产子、看病、生活的中国人上至达官显贵下至黎民百姓就清楚了,Seeing is believing,百闻不如一见!当然,中国医生大多数也是温馨的,但冷脸也多,凶神恶煞不少,美国不光是医生,就是普通人,Hi一声,笑脸相迎,春风扑面。
病人付钱,有权选择最好的医生,医生挣钱,无权选择最好的病人,病人花钱看病,医生治病挣钱,病人永远是第一位的,为什么?一如公司永远将客户视为上帝,病人得到了最大的救治,医生获得崇高的口碑,病人越多,挣钱越多,皆大欢喜,从这个逻辑出发,努力缓解日趋恶化的医患关系,否则只有你死我活。
谁说我不赞美医生?要解决医患互不相让的对峙,必须尊重一个人类价值观,不是50-50的“医生、患者同样重要”,而是患者更需得到关注,患者如同上帝,不能说医生辛苦、钱少、医疗制度腐败,就要吃回扣、收红包,患者是弱势群体,本来病魔缠身,还要掏干血本,还可能死在手术台上,血本无归,对不对?
没有多少人为患者说话,我来拍案而起:只强调医生的苦恼,而忽略付血汗钱看病的患者遭受屠宰,以及医院与药房沆瀣一气、敲诈病人的腐败,不可能解决日益尖锐的医患冲突;只注重患者的呐喊,而轻视医生的辛苦以及家属动辄行凶,不能重建春天般的医患关系,别忘了,患者是否满意,是鉴定医生资格的第一标准。
情况紧急时,身处美国的你该选Urgent Care还是Emergency Room?为你详细解说二者区别【转贴】
源网址为:https://www.sohu.com/a/112130068_177660
Urgent Care Room V.S. Emergency Room
美国医疗体系非常发达,诊所、急救室、医疗中心遍布各地,日常生活中**受伤流血或紧急发病时,该到哪里处理你的病情或伤情呢???
今天V小编为大家仔细分析美国最常见的两种“急诊室”的区别,**并告诉你该如何在二者之间选择。
事先了解清楚你都有哪些选项,紧急状况发生时才不会手忙脚乱,耽误宝贵的救治时间。
急诊中心 · Urgent Care Center
如果你的情况 **不是危及生命,但又需要立即处理,**那么 **“Urgent Care Center" (急诊中心)**就是最好的选择。

不同的Urgent Care Centers的营业时间各有不同。一般是从早上一直营业到其他普通诊所关门后, 从7pm到10pm不等,而且 周末也会开门,但时间长短各异。
Urgent Care Center 分布很广泛,十分方便。多数急诊中心在现场就可以完成检测、化验等等必须的处置。而且 急诊中心不需要预约,直接前往就可以了。
大多数情况下,到急诊中心比起直接去ER(急救室)不仅节省时间,还会节省很多费用。
急救室 · Emergency Room
**Emergency Room (急救室),**顾名思义,是处理那些 危及生命的病情和伤情的地方。

急救室全天24小时,每周7天开放,也就是说它们 从不关门(24/7)。
急救室拥有最全面的检测、诊断、治疗设备,也可以迅速联系到各种医疗专家, 救治服务应该是最高水准的。
当然急救服务也是 最昂贵的一种,而且有时你会遇到需要等候很长时间才得到救治的情况。
ER和UR比较
Emergency Room:
处理危及生命安全的状况
24/7全天开放
价格昂贵
Urgent Room:
一般紧急发病、受伤但不致命,需立即处理的状况
各家不同,一般开到晚上7-10点不等
价格适中,接受多数保险
了解了两种服务机构的不同,接下来你需要在遇到状况 之前就考虑好你要到哪里去就诊。

事先分别观察好有哪些是离你最近的急救室和急诊中心,他们的具体地址,营业时间,从你家开车过去大约需要多少时间,从哪条道路过去最快等等(你可以登录http://bcbsm.com查找,也可以上其他网站搜索)。这样一旦你需要立即就医时就会清楚知道要到哪里去,才不会慌张忙乱,耽误时间。
此外,注意 与你的家庭主治医生充分沟通,让他/她全面了解你的身体状况和疾病史,这样到了紧急事情发生时,他/她能够针对你的情况给出最合理的建议,包括到哪里就诊和接受什么样的治疗。
最后介绍一下家庭全科医生在遇到紧急情况下的作用:
家庭全科医生 · Primary Doctor
家庭全科医生也可以在紧急情况下帮助到你,他们了解你的病史,包括你潜在的健康状况,他们会根据你身体的综合情况判断你需要哪些检测,并做出明智的处理。有些家庭全科医生的日程安排很紧,有时也会在晚上和周末看诊,所以即使你的情况发生在这些时段,也是可以得到护理的。
但家庭全科医生诊所一般营业时间一般比较短,如果你发生紧急情况时主治医生已经下班,诊所已经关门,你则需要根据情况选择急诊中心或急救室进行处理。

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美国医疗差,但美国医生赚的多啊。
中国官方天天提美国医疗,老百姓可能没啥感觉,毕竟隔着太平洋,不关我屌事。
但中国医生可是会要求对标美国涨工资的。
反而治安提起来就很安全,美国警察虽然收入也不少,但天天脑袋别在裤腰带上,中国警察不会想着学美国的。
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不是给老美洗地,这就是赤裸裸的现实。
先不说美国医药费多少,起码老美是先救人再谈钱,医疗水平允许的情况下,大病重症起码能先保命。
在东大,你要是得个白血病癌症啥的,一旦你没钱交医药费了,你看医院还会不会继续给你治疗。
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建议翻译成英语让美国民众看看
还是那句话,大翻译运动被叫停是有原因。
而两栖动物的智商……不敢评价



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先说结论:对于有医保的人来讲,美国的医疗对大病更有保障
我在湾区工作的时候买的是cigna的保险,$20 deductible, 0 copay, max out of pocket $3500。我以前在国内收入差不多是三万一个月,后来去了美国也是差不多三万美元。医保在国内是公司买职工医保,不算社保只算医保我是将近900一个月;在美国也是公司买的医保,不需要我额外出钱,一个月是700美元。
然而我在美国的保障要好太多了。我举两个例子。
1, 国内的职工医保面对很多情况还要自付费相当大的比例,而且好多内容甚至不包括。像癌症药物都用了近十年的靶向药国内竟然不保,这是我今年回来带家里人看病时才了解的事实。同时也要吐槽一下国内的看病效率,我们去的是华西医院,算是全国最好的几个医院之一了吧。国内癌症的看病流程一般是先门诊,再住院,住上院以后才会有医生团队来看病检查以及治疗,但是往往住院这一步要非常慢。华西的住院办理是单独的一个小建筑,进去后排长队。肯定是先用微信排上队,但来都来了还是想去问一下要等多久,结果排到我们说最少要等1个月才有床位。你让癌症三期的病人干等一个月?正当我们纠结的时候,旁边有个小哥发飙了,把住院部接待的桌子一脚踢翻,大喊:“两个月!我们从云南过来看病你叫我等两个月?!”。大家都吓坏了,他发泄了一会儿终于恢复了理智,赶紧溜了。又过了几分钟,来了十几名保安。最后我们想反正靶向药报销不了的话那节省一开始住院那点钱意义也不大,就办了特需。特需是不能报销的,基本得自己出钱,但不得不说特需是真的舒服,整个流程又快又好。华西感觉只要你出钱还是比较靠谱的,只是不敢想像如果我们是普通老百姓那该怎么办啊?说回费用的问题,在美国几乎一模一样的情况,我同事老婆肺癌三期用的同样的靶向药,美国它就保。我同事他老婆没工作,但是我们公司买的医保可以管全家,所以他老婆就成功上了靶向药。医生当时说平均还剩两年,但到现在七年了她还好好的,不说阴影完全消失但起码控制住了。这要是在国内的普通人,靶向药你不能报销啊,那人和钱必定得走一个。
2, 第二个例子是关于我自己的。我前年滑雪撞大伤,尾椎骨破裂+acl撕裂,手术+康复治疗总费用花了十几万美元,但我实际只支付了3500,因为美国保险有上限这个概念,事实上几乎所有西方国家医保都有上限这个概念,意思是超过这个数的所有开支全部由保险公司出,因此我十几万的账单最后自己只支付了3500。你说3500美元算多吗?我觉得也还行,你就算十万美元的股票一天涨跌可能也有3500吧?
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美国的医疗是这样的
对于医疗前沿的研究,特别是药品器材方面,水平是冠绝全球的
对于临床这一块,不一定,因为有些病美国人也碰不到。反例是中国研究枪伤救治得去美国进修
但是,但是啊
这些东西跟你屁民没关系。
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结论是错的就不必要谈原因。你看到的美国医疗糟糕透顶的新闻,只是美国医疗阴暗角落的一个小角落。你看到的中国医疗最好的新闻,只是中国医疗阳光的一缕阳光。都不是全部。美国医疗并没有糟糕透顶。依然是全世界医疗最好的国家没有之一。也是全世界医保最好的之一,这个确实是之一。
中国医疗,我就不提别的。只提一个。就是,作为一个医生护士的基本尊严,我觉得他们的尊严都在被践踏。
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幽默田目的身边统计学又发力了

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今天看到一个XHS,一个中国人去美国旅游,肚子疼挂急诊最后开了止痛药,账单1.2万美元,超过了他的旅游保险报销额度,你们猜下面的美国人怎么回复的?
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宣传
你要拿老百姓听得懂的东西说
听不懂的玩意很难引发共鸣
就和喷中国一样,可以喷的点很多
但是人家就选“少数族裔”+“棉花”这个路径开火
因为人家那边的群众对于这个的应激程度很高
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因为美国的医疗兜底能力和对疑难杂证的治疗方案以及实施水平什么的都是全球领先的。你可以说美国医疗费用贵,性价比极差,但是它绝对不坑。
我说一个简单的实例你就明白了
关节镜手术,简单吧,你去问问有几个国内医生可以做的。
我自己右脚受过伤,髌骨关节两侧都有骨刺和碎骨,足跟部也有骨刺,旁边就是肌腱。去过湖北同济医学院专家问诊,人家看完片子直接说做不了,而且还说我们做不了国内基本其他家也做不了,如果你想试试可以去协和或者上海复旦交大那几个附属医院问问,估计没人敢给你做,建议还是回国外试试。然后我拿着片子跑去和上海瑞金的专家聊了一下,一个结果,不给做,做的话住院2周恢复2个月。而且这两个医院的医生都不理解我为啥人在国外要回国看运动损伤。国内运动员这种手术也都是找国外,这个手术在国内基本很少有人做,做的不好的概率是五成。
然后我回美国挂号找专家做咨询,来了一个普外科的看了看片子说我给你转个专家,这个我做不了。然后专家来了看了一下,就说后面的简单,前面的难度有点大但是也能做。我问恢复的成功概率是多少,他说恢复如初不可能,可以正常运动概率八成以上,剩下的2成是因为其他原因。如果你觉得概率还低我可以推荐你给另外一个人,他比较难约但是手术效果比我好。我问他他人在本市吗?他说是临市的,但是一个县。我又问了恢复时间。人家说手术住院3天-5天,视观察情况而定。之后修养1个月,复健3-6个月就可以了。这和国内住院2周修养恢复2个月可是快了不止一点点
所以在治疗运动损伤这个问题上,美国一个市的储备人才可以顶中国全国的实力。所以他就算很贵,又如何呢?人家真牛逼啊。
当然这种运动损伤的治疗恢复手段美国比国内强也不是什么难以理解的事,毕竟美国枪伤治疗手段也是全球领先的。或者说和国内阑尾炎手术全球领先一个道理,以美国这种庞大的体育运动体量,无论是病例还是经费都十分充足的前提下,专项化治疗领先全球不是什么难以理解的事情。
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淦,美国啥都好就是出了个特朗普,导致向往自由的人被拦在门外了,特朗普罪大恶极。
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美国治安很差吗?你作为居民你应该能感受到,美国媒体就是个大喇叭,恨不得采访凶手和被害人附近的狗。美国人对犯罪率的感受全凭媒体
要是在越南除非你在派出所工作,否则你压根不知道你的社区发生了凶杀案。某天看新闻的突然给我推送某某某被判死刑。我只是觉得名字很陌生,从来没有听过,搜一下才知道是两年前杀了多少人的凶手。可我却没有听过他犯案时的新闻
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就比如说吧,有人去某国旅游了一圈,发现这个国家是这样的:
1、允许持枪
2、人均GDP8万美元
那么,他回国以后跟人讲出国的见闻,哪个更容易接受一点:
1、那儿不太安全,动不动有人开枪
2、跟医生聊一次天花五千多美元
正常情况下,你说1是比较容易接受的,因为枪的数量太多了,枪击案自然也会比较多
但你说聊一次天花五千多美元,大家就不信了,因为这不符合咱们这边的常识……
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我爹去年住院七次,每次大概花一万多,手术费用另算
他是国企退休职工还是退役军人,所以报销比例要比大部分人高不少……
这八九万块钱只是住院期间的费用,日常医疗费用另算
老年病嘛,这都是有心理准备的
不过他的养老金是4000多,虽然比大部分人要高,可是距离开销还有不少
问题是这样的开销十年了
我们家不是有钱人,也不是很穷的
就是普普通通的国内家庭
我想其他家里有病人的也是类似压力
大家平时遇到治安问题是很少见的,可是家里有病人的很常见,没有也应该见过
那就不方便说了
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美国的伟大,在于制度,在于自由!在于保障!中国的伟大在于体制,在于gwy,在于大基建!
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美国每年30多万亿人民币的医疗支出,吸引了全世界的精英、培养了世界上最先进的医药和医疗器械公司,攻克了无数疑难杂症和罕见病。随着专利过期、人员交流、技术外溢,全世界人民都能吃到这份红利。
我知道美国的人均寿命排名在发达国家里垫底,但我不愿调侃。苦一苦美国老百姓,世界人民感谢美利坚
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真当官媒编辑和自媒体编辑一样,说话不用负责是吧?
按照自媒体的逻辑,医疗费这么贵,那岂不是看一次病就破产?那美国还有不破产的家庭吗?
看自媒体没脑子会信这个说法,以为看官媒的也没脑子?
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美国最差的high deductible保险也有自付上限,大约是每年8千美元左右。而且法律规定保险公司不能拒绝续保。也就是说,就算得了癌症,每年只要自费8千就行。要是作死不买保险,那就没辙了,不知道美国有没有水滴筹这样的网络乞讨。
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美国的医疗体系和我们有很大的不同,何来糟糕透顶一说?基本上临床医学的前沿以及与之配套的药物和器械,美国都站在潮头,你可以说美国医疗费贵,这个没问题,你也可以说美国医疗制度有很多不合理的地方,这个也没问题,甚至你可以说美国医疗整体理念也有糟烂的地方,比如阿片类药物滥开处方,这个更没问题,但是你要说美国医疗水平糟糕,那就奇哉怪哉了,我们科手术室那些设备大多数还都是真的美国制造,并且在全世界范围内处于绝对垄断地位。
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你这问题就是答案呀
相信基本的逻辑
哪怕不愿意相信逻辑,那也该优先相信官方立场
连官方都不愿意拿这个说事,粉红就应该跟住官方立场
——
说实话,美国的治安的确垃圾,在涉及物理人身危害上面,是真的不如中国
因为美国不能只看郊区和富人区,也要看市区和贫民区
但美国医疗,虽然在欧加澳日这些对比下是垃圾,但完爆中国是没问题
因为中国14亿人里,还有很多很多因病致贫甚至因为缺几万块就病死的穷人
美国的这个比例要远低于中国
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我认识一个官不是很大的老干部,icu里住了半年,他不但一分钱没有花,反而通过收礼狠狠的赚了一大笔,
而这些钱都汇给他在没锅的孙女,因为煤锅不像我方,看病很贵,
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只报医疗费用,不报自付金额就是耍流氓,那些说医疗贵的,是临时入境没保险的吧?
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美国的医疗糟糕透顶?至少我看到在美国当医生很好,收入高,工作量小,受人尊敬。而在中国,患者怨声载道,医生苦不堪言,甚至有“劝人学医,天打雷劈”的话。这称得上是全世界的奇观了吧。所以,我们怎么好意思去说美国的医疗糟糕透顶呢?
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人无法想象自己没见过的东西。
就像美国抹黑中国,只会从他们自己的历史中找一些什么强迫劳动之类的出来,结果弄得大家啼笑皆非一样。
中国的官媒,人过去的时候,单位给你把公务签证办好,不需要个人操心,也不需要走线,到了美国,单位也给你买保险,能去美国的,都是高学历人才,也不会被保安两句话忽悠到急诊去。
你让他们怎么去想象?他们会觉得大家都有医保,账单数字看着吓人,但是医保覆盖之后很便宜。
而普通的破产美国人,也不可能想到跑去中文网站哭诉自己的遭遇。
我前几年就说过,高学历高资产人士润去美国没什么用,他们只会造成人才和资金流失,去了美国也是小绵羊任人宰割。得底层移民才行,这样才扎的下根来。就拿甜甜圈说,虽然经历比较奇葩,但他一路吃这么多苦头,也没见他饿死,只是脸肉眼可见的沧桑了,如果把日本那个扔过去,可能还没到墨西哥就不行了吧。
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中国的医疗费用比越南的昂贵夸张至极,有越南媒体报道吗?
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贵是急症贵,最出名的梅奥诊所国内中介去治疗癌症全周期是10万刀(还带机票,中介费等,不过也得看病情部分可能高达50万)你和国内比一下?是不是感觉虽然贵但其实因为美国什么都贵,一个汉堡都多少钱了?这么一看其实还不错?
其次急诊为什么贵,是因为有大量坏账,为什么有坏账,是因为所有急诊病人必须先全面救治,再付款(过段时间寄账单),因为生命健康权高于一切,不能因为没钱就不救命(资本主义的确有值得学习的地方)
那么穷人,流浪汉,外国观光客等可以逃单或者无力支付的人怎么办?(这个确实是可以的,但是他们的急诊因为常年坏账医疗情况一般,不建议去蹭)
没办法,成烂账了,一分都收不到,所以私人医院很少有急诊,就是因为会赔钱
那么现在有急诊的医院怎么办?
等你这个没有医保,不知道谈价钱的新来的移民/留学生富哥,请您把前面50个流浪汉的钱也付了吧,体现出来就是天价账单,对于有医保,会砍价的人来说,医疗费用属于正常水平,至于外国人,坑的就是外国人
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其实两边医疗拉垮的点差不多:都需要在工资中预扣除一个百分比来维持状态,在实际就医过程中,都面临有的药或者治疗方法不纳入医保范畴的窘境。
但是中国的居民医疗还面临一些其他问题如:1. 治疗的费用无上限,美国是每年有一个上限,超过部分不需要自己付了,所以看病几十万,交钱几千块,中国的医保是报销5-6成,结果没有开支上线,重病几十万支出完全有可能。2. 可以报销的药物远比美方少,很多,中成药,疗效不好。
这种情况下狂喷美国医疗,容易被回旋镖。
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美国的医保是很贵。
不过,美国的急诊室会贴着类似这张图的公告,告知求医者,根据法律,医院不得以任何理由拒绝提供治疗,包括:无论是否有医保,无论是否有钱支付,无论是否美国公民,无论其宗教、种族、肤色、年龄等等。

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但为何官媒只说美国治安,却几乎极少提及美国糟糕透顶的医疗
中国官媒和大部分中国人立场本来就不一样。
治安这个,治安糟糕他们也是怕的。
至于医疗,他们巴不得中国也像美国一样搞成私有制呢……
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又说美国穷人有,又说美国医生赚的多,那么我就想问问,钱从哪来?
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确实美国白花花的银子给了老头治病。造孽

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题主,我知道你急于想要表达国家或者民族自豪感,通过贬低其他国家方式;但是,你先别急,毕竟在攻击其他国家之前,最好先多读书多看报,多出出国看眼界。
否则,很容易闹笑话。
先上第一条,针对答主的第一条
美国医疗不光费用极其高昂
如果有医保的话,美国的医疗费用其实并不高。这是我有一次感冒/发烧感觉难受的很,去医院急诊室挂号做了一大堆检查后的账单,保险基本上全部cover掉了。

我的保险detail里,有25页之多的70%-90%cover的项目,甚至还有100%cover,个人最高支付上限,家庭医保,还有50w美金的年最高赔付额,需要我发到这里来反驳你的言论么?
其次,针对答主的第二条
实际水平也远远没达到世界顶尖。
对不起,这条我实在没有绷住,敢问题主所理解的世界顶尖水平具体是在哪个维度上定义的呢?如果是在医院综合实力上,例如:医疗质量,患者满意度,专家推荐,服务范围,国际化水平,科研成果等维度评估,美国医院确实是顶尖水平,这是2023年Newsweek的世界医院综合排名:世界前十的医院,美国占了1/2.

如果,是在贪污腐败这个维度上评估的话,那的确和我国(世界顶尖水平)相比,确实相差甚远,在这一点上,我的确承认答主所说的,遥遥领先!

其次,针对第三点
起码比接触了极多病例的中国医生水平差的很远。在大部分医院,中国医生的水平和实际操作的治疗表现,远比美国医生强的多。
上面的排名,我想也是很好的反驳了。
最后,我对于题主的建议还是:多读书,多看报,多学习,少扔回旋镖。
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19年的时候在加拿大得过一次非常严重的呼吸道感染,持续高烧,无法吞咽(现在回想起来疑似新冠)。
最令人难受的是加拿大的医疗规定相当严格,药店不给开消炎药,只给开止痛药,医院又不能正常挂号预约(需要有家庭医生介绍,而留子又没有家庭医生)
有一天我因为不能正常进食,预感到自己要虚脱了,就打了辆车去医院急诊。迷迷糊糊在车上昏过去了,醒了后就已经在医院的病床上了。
一共在ICU住了10天,一日三餐不落,每3天还有新的床单+被子+毛巾。出院的时候我以为要给我开一个3万刀的天价账单,结果医院跟我说一分钱不用花,因为我之前一直交着每月35-75刀的。还有400刀的急诊费都给我免了,这个不清楚为啥,我也没敢多问,怕是他们忘收了。
直到现在我都庆幸加拿大的医保能全额报销那次治疗住院费用,因为那个时候我家里刚刚遭遇巨变,我自己靠着打两份工才能勉强活在加拿大继续学业,3万刀的费用相当于我20个月的收入。
也更感谢那位把我送进医院,抬到轮椅上,推进急诊帮我挂号的uber司机。
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首先,官媒并非没有做过相关报道。


上世纪六七十年代的《人民日报》中,有过相关的报道,主要说美国医疗费用增高,让很多人看不起病。
当年之所以有这样的比较,是因为当时确实有底气。
新中国成立之后,大陆人均预期寿命从建国前的35岁左右,增长到1978年时的男性67岁和女性69.6岁。用30年的时间,让世界1/4的人口寿命延长了30岁,这是一项足以令全世界侧目的空前的成就。
事实上,到1957年时,平均寿命就已经达到57岁了。而英国从不到40岁提高到58岁,美国从36岁提高到53岁,都用了四五十年的时间。中国在人口几乎十倍于英美两国的情况下,用更短的时间达成了这个成就。
因此,全世界都对这个医疗卫生的「中国模式」产生了浓厚兴趣。
七十年代中后期开始,WHO多次来华考察,对中国医疗卫生取得的成就赞赏有加。尤其是认为农村卫生工作的经验意义重大,可供许多国家特别是广大发展中国家借鉴。并且在总结中国经验的基础上,结合其他发展中国家的经验,于1977年正式提出了「2000年人人享有卫生保健」的全球策略。
1981年的新英格兰杂志上说,中国通过城市的公费与劳保医疗,以及农村的合作医疗制度,极为罕见的以低收入国家建立起全民广泛覆盖的医疗体系。
据1979年来华考察的美国社会医学教授盖尔·亨德森(Gail E. Henderson)估计,当时来华的国外旅游团体中,有10%是由医生组成,来中国考察各种医疗卫生工作。
1975年,由亚洲基金会(the Asia foundation)投资,斯坦福大学传播系制作的纪录片《赤脚医生合作医疗》播出,对赤脚医生从选拔培养到从事的工作,都进行了细致报道。随后美国出现的医师助理和执业护士这些辅助医疗专业人员,就是受到了中国赤脚医生政策的影响和启发。
一些欠发达国家更是纷纷向中国学习,试图复制赤脚医生的模式。像菲律宾、印度、伊朗、坦桑尼亚、智利等国,都曾学习中国模式。
但随后,中国的医疗卫生体制发生了巨大变化。
合作医疗崩溃,医疗卫生大规模市场化,政府的医疗卫生投入在财政支出中的占比不断下降,大量人口失去医疗保障,老百姓看病只能自费。1998年的全国调查显示,自费比例已经升高76.42%,农村自费比例更是高达87.32%。
1996年全国卫生大会上说,在贫困地区,应住院而未住院者的89.2%是由于经济困难,没有支付能力;5.5%的家庭因看病而变卖家产。由于无力承担医疗费用,农民只好「小病抗、大病拖」,患了重病,轻则举债,重则倾家荡产。一些地区的调查显示,因病致贫、返贫的农户占贫困户的60%以上。
曾经WHO参考中国模式提出的「2000年人人享有卫生保健」倡导,中国也做出了承诺,但最终没有实现诺言。
中国在经济目标上极少食言,曾经提出的极具挑战性的「到2000年GDP翻两番」的目标,甚至还提前实现了。但是,在卫生领域却遭遇滑铁卢,面向国际社会承诺的「2000年实现人人享有卫生保健」,最终未能实现。
不仅没有实现承诺,甚至还走向了反面。2000年,世界卫生组织发布了一份健康报告(The World Health Report 2000),对191个成员国的卫生系统表现进行排序。在八项排序指标中,卫生总体绩效排名144位,卫生筹资与分配公平性更是仅排名188位,在191个成员国中位列倒数第4位。
用国务院发展研究中心贡森的话说,中国从曾经被世卫组织宣传的「中国模式」,变成患上了效率低、公平性差的「美国病」。2005年《中国青年报》采访国务院发展研究中心葛延风时说,中国此前的医改基本不成功。
虽然美国问题依然存在,但是中国的医疗卫生经历了「由盛转衰」的过程,到本世纪初时,实际上存在着和美国相似的严重问题,因此也就不可能再做对比的报道了。
所以,从上世纪90年代到本世纪初,国外大量学术论文对中国医疗卫生的变化进行了分析,希望从中汲取教训。
意识到问题之后,新一轮的医改在2009年开启,也就是现在说的「新医改」。不过,病来如山倒,病去如抽丝。之前30年积累的问题,不可能一朝一夕就能得到解决。好在据我观察,至少目前已经走在正确的道路上,尤其最近十年,已经取得了一些不错的成效。
目前医改的深水区在公立医院改革。在经历了之前的「农村包围城市」之后,已经在县医院取得了效果,现在正在向大城市的大医院推进。参考城镇居民基本医疗保险和新农合改革的时间经历,估计再过十年左右,中国应该可以基本建立起一套全新的体系,实现医疗卫生领域的复兴。
而从美国医疗的历史来看,在可预期的未来,都看不到改善的迹象。因此推测,到2035年左右,应该又可以出现类似六七十年代的那些报道了吧。
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美国的医疗系统非常糟糕, 体现在极高的总体花费下却只有惨不忍睹的效果. 被嘲讽了很久的人均预期寿命 (疫情后已经低于中国) 其实还好, 最丢人的是新生儿死亡率. 美帝的数据甚至比波黑, 保加利亚, 和乌拉圭还低.
美帝的医疗系统如果要说优点的话, 只有一个优点: 就是只有它是能在保持高效的创新进步的同时, 却不会 (在可预期的将来) 破产的医疗系统.
其他的医疗系统, 无论多好, 都在破产的路上, 包括但不限于 NHS, 某岛健保, 等等.
甚至于这些系统之所以能现在还暂时不破产, 一定程度上还是因为美帝病人和政府替他们出了大量的钱去养活美帝的医疗公司, 让他们可以用比美帝病人低得多的价格买到同样的医疗产品.
摊手.
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因为看着我们改革的方向,就是朝着美国的那一种制度狂奔而去的。
先来看一下表面的手段:
1.药品集采。集采的手段是这样的:同类药品竞价,价格低者中标,比如奥美拉唑,现在有2块钱14片的,叶酸片5块钱100片的,一袋生理盐水1-2块钱。然后保证一定的销量,用市场来换价格,这是一贯的手段。
2.医疗反腐。先是通过以药养医政策,节约财政支出,然后废除这个政策,药品零差价。但是通过药品监督局的药物上市流程,就可以养活一大批人,解决就业问题。又可以通过政策给医疗人带上一条绞索,不听话就可以收紧干掉,有法可依,听话就上升,知错能改善莫大焉。松紧由心。

3.年薪制。年薪制和年薪制是不一样的,NBA球员和五大联盟也是年薪制。但是国内已经实施的试点地区,年薪制是封顶统一年薪制,按照考核标准往下减。
4.舆论宣传引导。二十年前的医患关系和现在比,断崖式下跌。是医生的道德水平断崖式下跌吗?不见得,而是引导,必须要有人为矛盾焦点背锅,谁是最好的人选?这是很好的选择。
透过现象看本质:
1.控费。控制医保支出,老龄化是趋势,那就会导致社保缴纳人数越来越少,而老龄化会导致医保支出越来越多。控费是第一要务。

2.保证居民医疗需求。医疗需求一直在增长,诉求也在增长。得益于我们国家的和平发展道路,国内承平很久,那么医疗需求增长就是不可避免的趋势。朝不保夕的战争状态,会有医疗纠纷吗?很少。
3.体现社会主义优越的制度。
所带来的后果:
1.药品和器械的集采,质量上很难保证,医疗效果更难保证。会引导患者出公立医院,去私立医院。不走医保,走自费或商业保险。
2.年薪制和医疗反腐。优质医生会出走去私立医院,用技术换收入,变相提高私立医院水平,让民营资本进入医疗市场。

3.封顶年薪制,大锅饭导致积极性下降。舆论引导导致不敢出错,会出现多干多错,少干少错,宁可不干。最终出现等待长,服务态度好,真正的看病难。
4.由于大量高年资医生出走,优质医疗资源集中到私立医院,而公立医院充斥着大量刚毕业的医学生。最终导致,公立医院免费,低效,诊疗效果差,私立医院高效,药物器械都是顶级,服务好,但是价格高昂。
听上去是不是很熟悉?像不像美国的医疗现状?