为什么一些网友认为中国应当维持低工资，说一旦涨工资企业就难以运行，大家都要完？

by , at 17 January 2026, tags : 企业工资涨工资低工资兔子 点击纠错 点击删除

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 Kkkkk 发表

一做财务的朋友和我说，他们公司虽然人力成本只占总成本的百分之 14，但企业净利润一年只有百分之 2。我说，那确实涨不起工资了啊。他神秘一笑，和我说，公司老板去年套现了一部分股权，然后以借贷的方式把这部分股权卖来的现金借给公司，公司每年支付给大老板的利息，比公司报表的毛利都要高，而这一切都是合法合规的。

评论区质疑这合不合规，我不知道，我不是专业的。但是作为股东，肯定有办法合法减持股份套现吧，变成自己的现金以后，用合规的方式借给公司收取利息，利息绝对在国家规定以内，不是高利，无法合法回避的税肯定也都是交了的。

我以上的回答不是想抨击这个公司或者我朋友的老板，如果他们的行为确实合规，这无可厚非，法治国家就是要允许人合法的钻空子，我只是想说，或许有很多这样的公司，你以为他们没有钱给员工改善条件，但其实只是在现在的制度对劳动者有限的保障下，资本没有义务向劳动者发更多的慈悲，即便他们有能力，更多的资本，首选的必然是将更多的利益想尽各种办法流入到自己的手中，要想让劳动者获得实打实的好处，必须用更强有力的法规保障

知乎用户知难而上发表

假的。因为顶层设计的方向问题。

我国税收主要在企业，所以无论怎么反抗，当地政府都只能选择强企业弱人民，有奶便是娘，说再多也没有用。

企业的私心是，员工低工资，企业高税收，但企业可以避税，方法极多。一旦变成员工高工资，企业低税收，企业避无可避。

所以，维持低工资是不对的，应该从顶层开始，收人民的税，全政府只能从人民那里收税，不收企业税，你猜猜当地政府是保护人民这些税收来源，还是保护跟政府一点关系都没有的企业？

所以，税制改革才是顶层逻辑。

知乎用户请回答 1968 发表

为啥还要发工资呀，干脆一毛钱都不发，企业白挣劳动力不好吗？年轻人不愿意打工也好办，都去考公不就解决了，公务员工资高呀。14 亿人全民公务员，人人都是铁饭碗，这不得赢麻了。

知乎用户诗与星空发表

赛力斯原名东风小康，

曾经以造和五菱齐名的东风小霸王面包车闻名，

客单价 3-5 万块。

2021 年，员工人均税前收入 14 万 / 年

后来把灵魂卖给了华为，

现在造 30 万 - 50 万的问界，

营收从 2021 年的 160 亿激增到现在的 1500 亿。

2024 年，员工人数增加了接近一倍，人均税前收入 26 万 / 年

2025 年年报尚未发布，我猜大概率能突破 30。

我经常说，

现在中国的经济没有大的问题，

存在的问题主要是结构性转型，

很多正转型的行业都在闷声发大财。

然而有话语权的是互联网、金融、房地产那批人，

他们吃了亏就无限攻击当前形势，

真正的制造业没有话语权。

有人给我理论，比亚迪和宁德时代的员工也没有涨工资，

这是典型的不会用宏观的视角看问题。

问题是比亚迪员工都破 100 万了，

我们大济南郊县新建的比亚迪工厂里的大中专生都拿到月薪 7、8k 了，

之前他们只能在附近找到 3000 左右的工作，

很多年轻人不得不背井离乡去北上广谋生，

从宏观视角来说，他们算不算涨工资？

以前月薪 3000 的算不算人？

共同富裕不是年薪 50 万的涨到 100 万，

而是月薪 3000 的涨到月薪 6000、8000、10000。

我不否认现在还有加班、996 的情况，

这都是变革过程中待解决的问题，

正在一点点好转。

当然了，如果你还做服装玩具家具这类，

你就是转型过程中被抛弃的那一部分。

知乎用户遥想当年少年勇发表

【这片土地几千年来的运行逻辑都没有变 ·JPG】

可拉到吧，秦汉隋唐明可不搞包税制。

中华上下五千年

就四个时代搞包税制

一个是挫宋，一个蒙元，一个满清，一个戏下分封体系。

大家看一下这四个有什么共同之处

知乎用户看客发表

大清这方面做得挺好的，从入关到灭亡，普通百姓收入几乎没变过，贸易顺差全球第一，八国联军攻打北京，留在北京的八旗炮灰象征性抵抗了一下，京城百姓给联军当向导，跟着八国联军去紫禁城发了一笔财

知乎用户王小春发表

简单，谁说倡议低工资，那就把他的工资砍一半。

他如果继续说，那就再砍一半。

其他人照常发就行了。

知乎用户颠倒的镜子发表

我觉得任何人都可以去看看勇哥说餐饮，不管是做什么行业的，里面生动的展示了为什么要压缩人工成本

勇哥说餐饮里面，有一个算账环节，汇总这个餐饮店一天的成本，然后计算盈亏平衡点，其中一个成本就是你自己的人工工资。很多餐饮小白说，我自己开店创业不需要计算我的工资，一般说这话的人基本不可能把店做起来。

我看了很多勇哥切片，计算人工工资，一般单人工资就落在 100 / 天~ 200 / 天这个区间，然后乘以一个人数。勇哥对于大部分不盈利的小店，基本就一招，把人裁了……

为什么？

我们来看，一个店的成本有房租、物料、水电、人工这些，除了人工，其他几项都是刚性支出，很难变动。

有的店他的盈亏平衡点刚好就是多出来的人工。绝大部分活着的小型餐饮店一天的营业额就是 1000~2000 左右，然后房租水电占掉 1000，如果请 2~3 个人，就不剩什么钱了。此时，如果能砍掉点人工，就能把利润挤出来。

回到题目，为什么一些人会认为” 一旦涨工资企业就难以运行 “？
因为绝大多数中国的中小微企业真实生存状态就是挣个人工，只有吃点人口红利才能勉强度日，你让他把工资涨起来，他可能就亏本了。

存在这个问题，不是老板坏或者没良心，就是一个算账问题。

当然，大企业、高利润企业就是应该给高工资，比如小米、华为、腾讯这些。但是这些公司不知道和谁学的，都在用外包、劳务派遣缩减人力成本，确实让人反胃。关于吐槽外包、大战夹头的，可以抖音搜索 ” 佚三一 “

知乎用户小男发表

企业有很多税收

有显性的也有隐性的

但是人员工资绝不占大头

如果以增加人员工资就难以为继

那这种企业还有什么存在的价值

知乎用户宝宝发表

我很期待美国衰弱后，东大主导的国际秩序是什么样。

一个光伏，全产业链都在东大手里，全球都没人争得了一点——之后干的全行业亏损

一个乒乓球，几十年的全球统治地位，人民群众关注度最高的体育运动——之后搞得和封建社团一样。

知乎用户熊三十三发表

因为垃圾产能太多了。

绝大多数，或者说至少超过 50% 的小公司，小工厂，你给他 10 万让他把厂子卖给你，他会二话不说跪下给你磕头谢谢你。

就这么离谱。

知乎用户我思故我在发表

我只想问一句，谁能告诉我，发展的意义是什么？低工资？

知乎用户知乎用户 0FeH5S 发表

胖东来最底层普通员工的工资不仅远高于当地其他企业同岗位工资数倍，甚至比当地行政机关正科级公务员的工资都高，但是不仅没见胖东来难以运行，销售额还越来越高。

你摸着脑子跟我说，给员工涨工资会影响企业发展么？

知乎用户见字如面发表

先富的那群人里，已经有九成不把自己当 “老百姓” 了吧？

他们现在应该是 “市民” 大人、“市民”老爷了。

知乎用户星空发表

说在最前面，我 IP 辽宁，但我是福建人，不给辽宁招黑

随便写写，没想到这么多评论，看了两天评论区，我不知道这么想对不对

但我确实真实的感觉到：

当年那个说出 “低收入者可以把个人闲置的房子租出去，用收房租来提高收入” 的人，他当时确实是这么想的，他自身的实力，他周边的环境及亲朋好友实力让他下意识的就是这么想的

在这个普通本科属于低学历的时代，是还有 50% 的人是连高中都没上的，而这 50% 的人大多数来自于农村，他们没有可以给他们铺路的父母，他们从初中毕业后，就得基本靠自己生存

大致评论区有几个观点

1、你不懂财务 + 你堂哥赚的不只 100 万

2、这种落后的产能行业就该淘汰

3、你不当老板有得是人当

**一、**我确实不懂财务，事实上这个赚 100 万的信息也来自我爸，虽是堂哥，但我跟他们基本没有往来，跟他们不熟，但是我们那很多人干这个的，这个行业基本上是比较透明的，金额也许不那么准，但应该是差不了太多的

二、老实说，淘汰落后的产能企业，创办先进产能的企业，是所有人都希望的事

员工希望在先进产能的企业干活，干活轻松 + 高待遇 + 高福利

老板希望自己创办的企业是先进产能的企业，好名声 + 高利润 + 低风险

国家希望自己国家的企业都是先进产能的企业，国富民强

那现在就很简单的一个问题了：

我们是先淘汰落后产能的企业，再去想办法升级产业

还是先想办法升级产业，过程中淘汰落后企业

他这个产能是落后，但现在起码还办得下去，还能苟延残喘着，也能解决一些就业，如果有更好的企业出现，不用他自己想不想关门，市场自然会把他搞倒闭的。

三、我原文第一句写的就是 “鞋面加工厂”，这个行业的员工就基本上都是初中毕业的人去干的

这些人跟你们是不一样的，说个例子，你从 A 公司辞职走人，你后续基本上就不会再回 A 公司上班的

但他们不一样，他们说不干就不干了，说换厂干就换厂干，需要的时候也可以随时回来继续干

这人员流动性是非常非常高的，绝大多数的员工，是会在家周边的厂都干过的

每个厂的工资待遇是非常透明的，又不是垄断企业，待遇低了你可以去别的地方干。

而且待遇其实也不低，我作为一个福建人，我以妈祖的名义发誓，数据不一定完全对，但我决对没有故意撒谎，员工平常有个 7、8 千，上万的工资是很正常的

他们的问题不在于工资低，我妈有时候打打零工一个月也能有三千左右

而是环境真的差，真的累

更关键的是，在这种地方干活你是看不到希望，你完全没有晋升机会。你唯一的晋升机会就是自己当老板，是没有组长、部门主管、总经理等职务给你的

然后回到这个第三点的问题上，“你不当老板有得是人当”

真的有得是人当吗？如果真的有得是人当，并且待遇给得更高更好，那我堂哥这个厂现在就是已经倒闭了，而不是你们认为的 “应该” 倒闭

毕竟没人会说 “虽然我这周边都是胖东来式的厂，但我就是喜欢在这低工资的差环境里干活”

“胖东来” 为什么会火，为什么会出圈，为什么会得到这么多赞美

那不就是因为他太特殊了嘛，特殊到，到现在也只有一个胖东来，“胖西来”“瘦北去”“望南来” 一个也没有出现过

3、4 年前，我发小也投资了几十万干这个，去年跟他聚得时候，他说，当初就该听你的，不要去干这个，投资几十万，辛辛苦苦几年，最终以负债几十万收场。

他其实还好，有个感情很好又很能赚钱的妹妹，问题倒不大。但是很多人，很多老板，倒下一次就再也没机会爬起的

最后，很多人自己出身好、或者周边环境好，大城市呆久了，我感觉他们已经不太理解广大的农村是什么样的了，我们那开车到市中心最多 10 分钟就能到，不算偏僻地区，就已经很落寞了

我这些年在老家的时间不多，一般就过年回去十来天，基本上也就是几家亲戚走一走，上文那个发小聚一聚，但是还是能明显感觉到一片死寂。

我发小说：你这些年不在家不知道，村里的年轻人不玩 liu 合彩的，两只手绝对能数得过来，到处都是赌博间。我在这样的环境下，能做到吃喝嫖赌样样不沾，算你找朋友有眼光

再再再回到这个问题：真的是 “你不当老板有得是人当” 吗？

那些喊着 “落后的产能行业就该淘汰” 的人，你们别光嘴喊着，你们直接在他旁边办一个比他先进产能的厂，福利待遇也比他高，他自然就淘汰了

最最最后，其实所有的问题都是指向一个问题：“再分配”

我堂哥办得一个鞋面加工厂

一年纯利率 100 万左右

按 100 万算，这收入很可以了吧

员工能加工资吗？

不能，因为他大概有 60 个左右的员工

100 万 / 12 个月 / 60=1300 元

平均每个员工每个月给他创造的利润就 1300 元

员工工资再加一点，他就得关厂

他这种状况，是目前中国绝大多数小微企业的普遍现象

知乎用户白色灰夜发表

一说产能就骄傲！一说涨工资就喊没钱！这俩总得有一个是谎言吧！全世界都是中国货了！为啥工人还赚不到钱呢！不都喜欢喊货架上长不出货么！全世界都看供货的脸色了，为什么最后还能饿着供货的了？

知乎用户 35 号庇护所发表

因为这些网友是 “假网友”，它们的内心逻辑无非是 “捏柿子挑软的”– 劳动法落地、司法监管、企业、打工者，这些薪资链条上从上到下几个利益相关方最好拿捏的就是打工者，所以得出的方案自然是 “再苦苦摆性”。

其实再苦一苦也不要紧，这么多年都过来了也不急在一年两年的，可是：

1). 可能不是 “一年两年” 的问题，现实是“相比以后，现在的每一天都是最好的一天”。

2).“再苦一苦” 创造的财富，需要有力的法治和合理分配才能保证落到每个人的口袋里，而这，恰恰是造成很多问题的根源性因素，改变的可能性几乎为 0。

这买卖谁会干？

1. 老生常谈的话题 – 企业为什么利润这么低？

国内企业在商业决策过程中，要考虑的最大影响因素，就是政策变化方向、其次是要素使用成本 / 利润、然后是合规性、最后才是需求侧 (正常情况下则是倒序)。

而国内的高价值行业主要集中在房地产上下游产业链、金融相关领域、和基础能源这些国资集中的板块，这些支撑了 GDP 总量的大部分。

就是说，PEST 模型中的所有因子影响权重最大的成了 P、而原本最大的 T 因子 (技术) 影响几乎可以忽略不计，哪怕是在号称掌握了核心技术的新能源车行业。

房地产行业的核心运转模式：高杠杆 + 高周转，就特别能说明必须赚快钱。因为利润太低，必须高周转。价格很高，终端企业未必利润率就很高。

而有了 “杠杆” 才能实现“周转”。

“杠杆” 来自哪里？国有银行系统。

同时，基础性能源等必需性生产资料，均来自土地和其内外的 “承载物”100% 国有。

就是说核心资产 / 生产资料以及能够控制成本和定价 (利率)、投资回收周期 / 流动性使用成本、不同性质资金的收益的定义权、解释权也 100% 国有。

民营资本则扎堆在消费、基础服务板块。

如果，全民所有制之下社会财富主要用于了公民福利、科技创新、产业升级，那民营行业自然不需要价格内卷、大家也不用吃 “拼好饭” 了。

现实是：

社保成本占企业人力成本的 30% 以上 (现在估计要 40% 了)、企业综合税负比例成了玄学问题、而养老金余额 Deadline 到 2035 年。

2. 要 “制度改善” 还是“法外施恩”？

“涨工资”应该是制度性改善带来的良性结果，而绝不应该是某相关部门、某领导的偶发性 “慈悲” 行为的结果。

因为制度改善带来的是普惠性改善，不需要感恩，再说本就是以全民所有制为经济体制核心的社会本就该实现的。

从政治经济学的角度看，有为 ZF 本就是应该的，因为这是 ZF/ZD 权力合法性来源的前提之一，毕竟如果仅仅是维持一下社会秩序，那地方自治的效率要高太多了、而且成本也很低。

现在 “假网友” 特别多，看一些热度突然很高的社会话题、言论时记得牢记自己的社会生态位，每个人的体感都是真实有效的。

知乎用户旁观的丘比龙发表

为人工提收入、提福利。

企业活不下去怎么办？

为企业减税。

税收少了怎么办？

精简机关事业单位，把钱用在刀刃上（民生）。

大社会、小 “有关部门”。

管该管的、让专业的人管、让内行的人管。

———

以上是正常的思维。

为什么这样思维？因为 “以人为本”，因为 “提高人工收入和福利是最终目标”，从这个目标反推即可看清真正的问题。

知乎用户屠龙少年已成恶龙发表

说这话你自己信吗？

福特的故事难道没有说服力？

一个人的支出，是另一个人的收入，这个道理基本的模型也是对的！

如果大家工资都低到维持温饱，那消费在哪里呢？

更何况现在外贸出口也受到这么大影响！

知乎用户地球杀猪卖猪肉的发表

避重就轻的说法，为什么小微企业开不了高工资，就 3.4k 的工资还勉励维持，那是因为他们从事的行业不赚钱。

赚钱的行业都是什么呢，一个高精尖，还有一个垄断的。垄断类型的，都不愿意承担社会的就业，就他们自己圈子里面的人玩儿。

有能耐把这些行业放开啊

就说电子烟火热的时候，威胁到了，线上全给禁了。

马云的支付宝，威胁到了，第二天就去了

知乎用户小粉红发表

人员工资占公司费用绝对是最小的一部分，但是这个最小的部分为什么一直抓着不放？

知乎用户小梦大半发表

得益于数千年来下限足够的低

饿殍遍地大规模人口减少如同家常便饭

导致好死不如赖活着这个观念深入人心

在加上底层除了堵上自己一条命，几千年来并没有发展出别的有效制衡上层的办法

于是历朝历代，只要上位者别太过分，只要没到饿到死彻底活不了的程度

那么就可以维持

正所谓求仁得仁，你不是追求赖活着嘛，那就赖活着呗

知乎用户 foxdie 发表

更严格执行劳动法出现一堆公司企业倒闭一样回答

知乎用户人类道德洼地发表

有些事你得反过来想。

你现在是个游戏玩家，你在这个游戏里有无限大的权力。你控制的地方有一个企业给员工开高工资了。

你的第一想法是什么？

这个企业还有油水可刮，它竟然有闲钱给员工开高工资。

你就会利用手中无限大的权力开始搜刮这个企业。刮到这个企业剩下的钱非常少，少到只够给员工发仅够维持温饱的工资。你觉得还不够，还可以再加点压。直到这个企业的员工 996 才够维持温饱，你才算满意。

知乎用户荒崎绝奈发表

低工资低物价能跑。

高工资高物价也能跑。

但是你想从低工资低物价切到高工资高物价，那代价可就大了。经济模型稳定了，没事就别动他天知道能改出多少 BUG.

社会总货币量增加，可不是是一瞬间大家的存款都增加的，而是要从经济系统传导下来，怎么传导呢？离银行越近的部分越先拿到钱。那么问题就来了，谁离银行近呢？

首先拿到钱的是人民银行，人民银行作为印钱机构人家不在乎这个钱，然后传导到五大银行，咱们就当五大银行都是照章办事一分不摊，然后这些钱的主要去处就是各种私营半私营的中小银行，他们现金充裕起来就要开始放贷，而谁离银行最近最先拿到贷款呢？答案是地产商和汽车销售这种大众购置需要贷款的地方，接着楼市就开始跟着涨了，然后各种创业公司和扩张期公司就开始冒出来贷款了，然后才是那些稳定期的公司周转资金贷款。等以上这些都吃肥了，剩下的汤才能轮到普通人喝。所以给你涨一块钱工资，可能路上已经有十块钱被这些人吃掉了。

最近的例子就是日本了。前一阵日元汇率腰斩，你要是在日本整个经济系统反应过来之前兑大量日元去日本采购，就能以极其低廉的价格在日本疯狂购物。这就是因为你是外国人，到了日本需要先换日元，离银行系统非常近，而社会离银行太远了还没有反应过来。这次日元贬值不知道肥了多少人的腰包。财富不会凭空消失和产生，因此有人肥了就一定有人瘦了，谁瘦了呢？人民瘦了。

知乎用户快乐的死肥宅发表

你确定说这话的是网友而不是狱犯么。。。

以后谁反对涨工资，谁反对提高社会福利尤其是发放现金的福利，那么就把他排除政策之外就行了，我们普通人都赞成。

知乎用户老杨叔聊志愿填报发表

自己造谣还假托网友，最低工资是用来核算社保的，用这个标准根本招不到人，比如深圳最低工资 2000 多但服务员和普工招工待遇基本上 5000—6000 左右。

最低工资明明是经济学的问题，情绪叙事都是扯淡，比如很多人说把深圳最低工资提高到六千很容易，其实根本不现实。别说六千，现在普工月入六千（最低工资 + 加班费）很多企业都受不了了。受不了就搬走，好啊，这不就来了嘛。

如何评价深圳易力声公司员工集体抗议公司长期实行五天八小时工作制？为什么他们渴求加班？

知乎用户钱多多发表

利润就这么多。

员工拿的多了，税就收的少了。

相反税收的多了，留给员工的自然就少了。

知乎用户重生之大厂外包发表

先把大环境搞坏，然后说在这种环境下只能靠大家无私奉献和艰苦奋斗才能走出去，努力把环境变好都是为了你们好。

知乎用户白色 10086 发表

低工资，企业才运行是真的

因为中国有巨量的企业其竞争力几乎完全源自低成本

而这个低成本又几乎完全源自低人工

一旦人工涨上去，这些企业成本会暴增，然后失去竞争力，竟然倒闭

所以，前一句是对

但是后一句就乱说了

这些企业不能倒吗？别说这些企业了，给这些企业站台的权贵官僚难道不能倒？

腐朽的旧社会倒下了

自然会有更好的新中国站起来

知乎用户今天你又被冒犯了发表

维持低工资唯一的原因就是好管理。

越多的低工资岗位，就越能让迫不得已做不愿意做的事，这个管理手段无论对高工资的还是低工资的都有效。高工资岗位是萝卜坑，占一个少一个，有时候并不是那个人能力多强，不可替代，只不过运气好先占了位置，所以高工资的也未必敢随便动，因为很难再找到差不多待遇的，大概率下沉，不然那些被裁员的人，之前待遇惊人不可一世，失业之后大都送外卖跑滴滴去了嘛。

大多数低工资的人群基本就在低工资状态穿梭打转，干得都是苦力，只不过选择一种受苦方式。实际上这就是管理者需要民众们保持的一种状态，管理者不需要创新性，只需要高考筛出来前 5% 的人，保持能对发达国家科技的模仿。剩下的人给工业化作燃料就可以了。也就是所谓的国进民退政策。

就算再多人的人生被耽误被毁了也没事，政府照样收税，你不干活想躺平你也得躺的平，没有社会救济，存款能耗几年？大多数人没钱怎么躺平，不躺平就只有很多低薪工作，也许低薪都快没了。

而且岗位也不是给高工资企业没的，企业倒闭一般都是没订单，之前本来订单就都是外贸在支撑，现在工资也不高啊跟十年前一样，但是十年前可没这么多倒闭的公司。

把国家管理成这样，还天天从底层人身上找原因的都是太监

知乎用户打渔的樵夫发表

社保压力这么大，怎么没见某个群体少领退休金啊？

知乎用户跟你讲你又不高兴发表

一个 bug 是 bug，一堆 bug 能 work，虽然，这堆 bug 终究有跑不下去的那天，但是，你要是想改其中一个 bug，那它就当场瘫痪给你看

中国维持低工资，就是其中一个 bug，与之关联的 bug 包括但不限于，没有独立的工会，经济主要靠外贸出口，地方保护主义，转移支付

如果一堆屎山代码还能跑，就尽量不要动它，说不定动了它就跑不了，更不要说，涨工资这种改了就没办法改回去的地方

知乎用户最爱星空发表

坐标内蒙五线。

前两天在车上听两个体制内的人聊天，说他们年终各种补贴还是十三薪能到手 2 万多。

我从十月份开始，就在各种地方听说区政府十二月份的工资还不知道从哪里闹了，政府楼里的政府购买要清一批人。

一个政府购买一个月到手 3000 块，他们体制内人员一个副科年终两万多。

一个体制内的副科的年终十二月工资加十三薪加各种补贴，可以发八九个政府购买人员的工资。

就算地方财政如此压力，这帮特权阶级为了自己的年终补贴，不惜让超过一半的政府购买失业。

当你听说底层一旦涨工资企业就完了的时候，你得看看领导们的工资降没降、发没发。

其实大概率是，普通人快要饭的时候，他们还想着过个好年呢。

知乎用户猪油拌饭发表

被洗脑了呗，

不信你问问他们，

给非公经济体降薪到中位数水平，

医疗和养老并轨，取消一切特权特需，

看 TA 们支不支持。

知乎用户苦瓜大王发表

老百姓没钱，企业没钱，钱也就是我们创造的价值和收益到底被谁拿走了，好难猜啊

知乎用户无敌铁憨憨发表

一边儿自豪 “哎呀我们如果突破什么技术那这玩意儿就会变成白菜价欧美就活不了啦！”

一边儿喊着 “xx 车、包、服装、餐饮、酒、手机数码有没有想过这价格老百姓接受不了以及凭什么卖这个价？”

完事儿又骂 “工资低”…

它生产出来的东西它都卖不上价，它怎么给你发高工资？

知乎用户 28 大杠不服就杠发表

不是一些网友说，是国家也这么认为的

要不然最低工资不规定的这么低

而且最新的，六部门联合印发的《关于增强消费品供需适配性进一步促进消费的实施方案》

1. 2027 年前：重点优化供给与打造消费场景：目标是消费品供给结构明显优化，形成 3 个万亿级消费领域和 10 个千亿级消费热点，同时通过培育消费品首发平台、发展直播电商、规范共享消费等举措，丰富消费新场景新业态。

（继续增加供给侧投入，完全没提消费侧的事情，看到了吗？）

2. 2030 年：实现供给与消费良性互动：核心是构建供给与消费相互促进的高质量发展格局，间接达成消费与收入的动态匹配，推动消费对经济增长的贡献率稳步提升。

（要等到 2030 年才会解决消费侧的问题，那会才去解决消费的收入的问题

这个东西等传到底层老百姓还要时间，各位等着吧，最起码五年，然后传到你这里的时候具体里面那可不好说了

也就是说我们最起码还要在挺 5 年）

我必须再次强调一下各位和我一样的普通人（富哥不用看），谨慎消费，非必要不消费，这五年不是那么好过的，你手里的钱能让你挺过这五年么？我要是突然失去工作，我手里的钱只能让我去传说中的鹤岗躺五年，其他地方估计就得要饭去了。

我大概 22 年下半年就感觉到了这一轮经济下行，劝过朋友不要买房子，我以为今年底明年初应该就是拐点，目前看这个拐点要延后了，可能延后两年吧。从上面的文件看要延期两年，但是我个人看法是用不了这么久，因为要打造三个万亿十个千亿规模的消费，也需要大量的工人参与，应该可以增加一定的就业，缓解就业压力吧

我知道妹妹 24 年毕业是真的惨，学的化工，天坑专业叠加经济下行

知乎用户霜夜瞳发表

简单来说，早期为了不惜（底层）代价发展经济构建了畸形的环境，这些畸形的孵化出畸形的企业，后来为了让这些畸形的企业存活，继续维持这个畸形的环境。这种环境下，正常的企业是竞争不过它们的。而低工资低福利高加班时长都是畸形环境的一部分，别说涨工资了，强制五险一金都不敢执行下去。说白了相当一部分畸形中小微企业能生存，考的就是员工供养和社会底层输血，而作用就是避免产生一大堆没有工作的年轻人出来搞事。

这些企业就向肿瘤，你敢治它就敢成片死。虽说可以破而后立，但是谁也不愿背这个锅，反正炸弹现在没炸，那就传给下一个，相信后人的智慧。

知乎用户刘涛发表

浙江这边血汗工厂

工资 3 个月才发，7 月份工资 10 月发，平时是包食宿的每月发一点点钱，够买生活用品。工人没钱了，可以预支。

说的很好听，你们外地来的，钱给你们，晚上去赌钱，找女人花掉就没了，给你们保管好过年拿回家用。

然后，老板的妈，拿着这些钱，借给别人收 1 分利。

先不说，事情的对错，但你屁股坐哪里，就说什么话。

你是什么阶层，就得维持自己阶层的利益。说维持低工资的，肯定是让别人干活，发工资给别人的。

知乎用户刘喆发表

你 “很多人” 的结论

是怎么得来的

你身边朋友是企业主吗

维持低工资的出路就是

依赖对外贸易

你该不会相信

强制企业交社保

企业就没有负担吧

知乎用户路过的扑街发表

我觉得应该走低工资高福利的路子。

生活必需品比如房子，车子，食物，用发放的方式到群众手里。

生孩子后，物资，教育也是如此。

这样即便低工资也可以有正常的生活。

也符合共产主义。

知乎用户肥龍发表

公有制为主体，但主体没有承担主体该有的招工需求啊。5％-8％的就业岗位占有的是 80％以上的生产资料，这些生产资料并没有公平公正的分配给所有人。国家世界五百强企业里，绝大多数是国企，而公务员和国企不仅工资高，福利好，而且退休金也是私企数倍，数十倍。“八千人分八亿养老金” 的那个新闻还记得么。

二次分配再怎么改革，不在体制内的人也没有任何可能得到任何一丁点的利益。初次分配又完全看市场，也不是行政命令可以命令得动的。等到人口年龄中位数六十岁，没人可用才可能涨工资，但那个时候就业岗位也早就消失得差不多了。

分配改革？怎么改？拿头改。

知乎用户帝零灵 No.0519 发表

因为本质企业是集中缴税体。

任何一个企业都同时承担替自己的员工和消费者纳税的责任。各种商品的税最终是消费者付的是不错，但商品要卖出去，这个税才能收上来，这样多慢啊，不如你企业先交了吧，反正最后你卖完了从消费者头上赚回来不就好了。什么？卖不掉？又不是我的问题，想想你自己的问题呢？

指望工人主动缴税交社保不如指望工人都是大傻春，所以必须强迫他们交，但直接强迫他们交就不能体现自己是为了他们好，得先说不让他们交的是坏人，然后狠狠的罚企业。企业又没办法反抗，咋了，不过日子了？我们让企业帮工人缴税，然后对企业违反劳动法睁一只眼闭一只眼，这样肯定双赢。至于企业交的税可以靠压低工人工资赚回来嘛。什么？你说这样招不到人？招不到人那你提高工资啊，又不是我的问题。

我不管这些有的没的，税一定要交的，交不上来你不干有的是人干！

知乎用户张涛发表

假的

土地，设备，税收，材料，这些才是大头

人工占比大概在 8%-20%

看具体行业情况

人工其实在工业品占比没那么夸张，给工人涨点工资，也不过涨 2%-5% 的成本

但是企业仍然喜欢砍人工

为啥？因为其他的一堆开支砍不动啊。。。。

知乎用户亓林发表

如果统一了全球，估计得有多半人得饿死

知乎用户胡吃瓜发表

认知问题！

首先我认为这部分网友应该是善良的，他们看到了小微企业的不容易，在双输的困境中选择牺牲自己，维持这脆弱的平衡。

可悲之处在于，他们像黑客帝国一般，活在矩阵编织的虚幻世界中。真正敲骨吸髓的第三方他看不到，反而感受到了父爱的威严，家庭的温暖。

知乎用户张丽发表

很多人觉得是企业老板剥削员工，工资低，是老板不给你涨工资；

实际上，税收才是影响工资上涨的根源。问问公司财务，一年企业要上多少税，利润多少，净利润又有多少。

如果这些税，能有一部分当做工资来发，工资会涨多少。

只有税收改革，分配合理，才能使涨工资成为现实。

知乎用户 kakalll 发表

因为 Y 行某前行长说过.

小微企业提供 80% 就业.

就现在这经济情况.

那些提供 80% 就业的小微企业不倒闭关门旺铺出租就不错了.

你去涨工资. 压力就跟到他们.

给到他们他们就关门再见.

关门之后旺铺出租一直旺铺出租.

里面原本工作的员工. 连 3K 4K 都拿不到了.

只能去送外卖.

然后压力给到外卖.

80% 就业就是好几亿人.

外卖能容纳多少亿?

然后就是卷外卖.

最后一单拼好饭配送费从 2 3 块钱卷到 2 块以下 1 块钱.

最后连外卖也容纳不下这么多人了.

那就路边一蹲.

如果路边没事就蹲一帮无所事事的失业青壮.

后果你懂的.

当然你要举例胖东来举例那些什么 500 强上市大企业.

那你是对的. 我没意见.

但是小微企业提供 80% 就业.

这句话才是核心.

知乎用户子楠发表

错误的。

正确的做法是让市场自己去匹配薪酬，供需关系自然会带来合理的薪资。

无论是设计去高薪，还是设计去底薪，都是违背市场的手段，最终都会导致可见的失业以及不可见的行业衰败。

可惜的是，有人不想让你知道根源上的邪恶是有一个非要操纵市场的选手，而是让你默认市场必须被某人操纵，区别在于如何操纵。

知乎用户沈奕发表

什么企业难以运行？

你不运行有的是企业运行

知乎用户芯垒发表

为什么你们一边要求市场经济，充分竞争，一边又要求监管，强制，最低？

如果你是老板，你难道不想自己员工工资高？

工资高，那也是员工的体面，他们和别人吹牛时，你没面子吗？

更高的工资可以招到更优秀的员，你是不喜欢优秀的人吗？

先是怪老板，当摆出数据证明老板也难时，你们又去恨国家，骂税费。

有没有一种可能，这个地球上，大多数人的收入并不高。

你们偷换概念，把中国有一部分人的工资低，说成中国人工资低。

中国既有工资高的，也有低的。高的少，低的多。

但是整个世界，终究也是高的多，低的少，所以中国的工资分布是符合人类发展现状的。

再有一部分人，喜欢拿体制内来说事。

体制内人均本科，和全民平均水平比。这会又不扯读书没用了。

你们在讨论工资时，最喜欢既要市场经济，又要强制管理。

限定最低工资有什么用？

全世界需要高工资岗位的企业就那么多。

提高最低工资除了让一部分人失业以外，还能带来什么？

以汽车业为例，有人在那阴阳，宁德时代哪怕是世界第一了，工资还那么低。

是的，没错。

那和是宁德时代每个人都这么低吗？

是不是只会拧螺丝的那部分人最低。

那些成天吹捧外资工资高的，全是外资时，就业岗位有多少？

国产崛起，不过是把本来进不去外企的人，也拉到民营企业当中。

这些人的待遇怎么高得起来？

他本来就进不去外企啊。

知乎用户路痴发表

所谓的难以运行是指，你的老板坐不了头等舱，旅游出不了国，换不了新宝马了而已。

很简单

现在几乎所有生意，讲究的都是一年回本，两年回本

蜜雪冰城投资 30-50 万，一年回本

可以自己搜个蜜雪的加盟电话问，人家直接告诉你回本周期 12 个月左右。

意味着蜜雪冰城第一年的净利润至少 30-50 万

我们按照 30 万的利润，3200 工资的三名员工算，每个人多 3 万年薪，也就是 9 万人工支出，净利润 20 万，有老板会干么？他只会觉得你应该月薪 2800，他每年还能多赚 12000。

就算你说我要控制一年的回本周期，请问哪家蜜雪冰城宣布了一年以上老员工涨薪 1000 了？

搜搜美团王兴身价，800 亿。

全勤的外卖员 82 万，每个人每年涨薪 1 万也才 80 亿而已，美团今年三季度净利润纯利已经 200 亿了。

知乎用户理性思考发表

就不说这种雇人的小店，说家庭夫妻店，外带双方父母帮忙这种，这两口子赚的就是自己 + 父母的劳务费，卖出去产品的利润大部分都要付房租 + 水电这个硬性支出。

你不要说人不值钱，他父母两个人去工厂多的不敢说，5000 每月 / 每人妥妥的，还能一个月休两天，在这开店我自己看除了过年 + 实在有事关店，基本都开！

知乎用户小明发表

如果你信奉的是正确的、科学的马克思主义经济学，认为商品的价值是社会必要劳动时间决定的。

那么很明显你可以得出，劳动时间越长，生产的商品价值就会越高，那么为了发展经济，就得让工人一直低工资 996、007。至于如何销售不用担心，用行政手段强制推行就行：比如大搞基建、大搞 5G、新能源补贴等等。

如果你信奉的是错误的西方经济学说，比如说错误的供需关系学说，认为商品价值是供需关系决定的，那么你就认为，要发展经济就得给工人放假、涨工资，让他们买得起产品，扩大需求。

当然这是错误的观点，是放在教科书里供大家批判的，我们国人学习的都是正确的马克思主义经济学，所以大都赞同第一种观点。

知乎用户李飞发表

其实可以反过来，让工人出去创业，再给出高薪高福利，成为良心资本家。

当良心资本家越来越多，自然就能逼迫黑心资本家改变，卷死黑心资本家，让黑心资本家没工人可以用。

多简单的事是不是。

但他们肯定又会反对，说什么资本家都被有型大手操控，普通人出不去，各种阴谋论。

知乎用户屠宰场张屠户发表

天天嘴里喊着 955 的知乎 er，看到不再免邮的快递，翻两三倍的外卖，第一个骂娘。

知乎用户千年之心发表

这本身就是个恶性循环。

员工维持低工资，那他们消费欲望就很低。

反应到市场就是消费低迷，消费低迷就会导致公司的产品卖不出去。

那产品卖不出去，公司的利润就降低。

而公司利润的降低，会进一步导致员工的收入降低。

以前呢，这招放在外贸上是奏效的，因为消费的大头是海外市场。

老外手里有钱，所以低价员工产出的低价商品，很有市场，那公司就赚得到钱。

其实国内的老板，在公司景气的时候还是挺大方的，各种团结福利，年终还是会给你安排的。

只不过，现在消费市场换到了国内，一切都不一样了。

于是，他们依靠路径依赖，理所当然的想要刺激国内消费。

但显然，大家兜里确实没钱，不仅没钱，还对前景很悲观，于是更舍不得兜里的两个钢镚了。

知乎用户烟雨平生发表

那些认为中国要维持低工资的人，他要维持的是别人的低工资，自己低工资他肯定是不乐意的。

不要说美国的英伟达，苹果，特斯拉，谷歌等这些公司实行高薪，就拿国内的华为，腾讯等这些大的公司也给出了较富吸引力的工资，它们不但不难以运行，反而运行得比给低薪的公司好。

一个国家要发展好，老百姓必须要有钱。老百姓没有钱，你造的那些房子，车子，电脑，手机，空调，电视等这些贵的消费品谁去买？大家都不买，企业不是更难以运行了！

不要老是指望出口了，对于这么多人口的国家，自己的市场才是最稳妥可靠的。向发达国家看齐，提高国民收入在 GDP 中的占比。只有老百姓收入提高了，有了购买力，企业生产的产品才卖得出去，政府收的税也会更多，经济也能良性循环。

知乎用户企鹅喝芬达发表

说这种话，无异于 “长了肿瘤切不得，一切肿瘤就要破皮，还会留疤，可不能做手术切了”。

知乎用户 luce 发表

胡扯淡罢了，正常企业都是回避加班，因为加班要付出最少 1.5 倍的薪酬。而中国是个工作就 996，这说明企业赚麻了，所以才会宁愿给加倍工资，也不愿意到点就让员工下班。

效益不好的，做满 8 小时赶快下班，给个最低工资 + 绩效就得了。这不很简单的道理么。既然加班，那就说明多给的这部分加班费相比起收益而言不值一提。

知乎用户郑国成发表

直接税和间接税的问题。

知乎用户胸怀利器发表

不同行业的工资定价逻辑是不一样的。

不同发展阶段的定价逻辑是不一样的。

但是:

绝大多数中国的资本家及老板对工资的定价逻辑是一样的。

对员工的要求是一样的。

最后总结: 回报社会是没有的，责任感是缺失的。我不当老板，我的厂子倒了，地球是会爆炸的。资产是要转移的，避税是要移民的，逃税是绞尽脑汁的，一地鸡毛则是慷慨的留给我们的，我们的管理者现在都在装瞎看不见的。

知乎用户夜末未央发表

反正低工资普通人也要完蛋，

不如高工资，大家一起完蛋，

双输好过单赢。

这个时候不提市场的大手了？

企业运行不下去赶紧破产，尊重市场规律。

知乎用户森淼发表

提高最低工资标准，大家都涨工资，严格执行劳动法，谁不遵守就严惩。

这样所有企业都是一样的环境。

扛不住的只有一类企业，就是低利润的外贸企业。高利润的外贸企业可以抗住，但利润或市场可能会下降。

所以，如果我国经济对低利润的外贸企业有严重依赖性，那么一旦运行，就大家都玩完。

如果我国经济对这些企业依赖不严重，那么就相当于一次刮骨疗毒，淘汰掉这些落后的产能。

知乎用户快乐发表

中国的垃圾公司，垃圾企业，和垃圾厂子太多了。

为了生存互相倾轧，互相挤压彼此的生存空间，气都喘不了一口，好像所有人都挤在一个厕所隔间里争那点蹲坑，竞争巨大。

其实很好解决，全都给我倒闭了就行，少你一个不少多你一个不多的。

完全是拖慢我们国家的经济发展，把我们的人民折磨的要死不活的，拼尽全力燃尽自己死命的工作只能换来一个小时 13 块钱的时薪，这种公司活着干什么呢？集体倒闭，重新整顿，拒绝劣币涌入市场。

垃圾公司和竞争激烈的环境就代表着所有人都会拼了老命的降低人力成本，再加上中国当老板的普遍具有地主思维，人家钱不给你多少，还见不得你休息见不得你舒服，恨不得你把每一分每一秒都交出来奉献给他。13 块钱一小时，不像是在雇佣你，而像是他买走了你一小时的生命，这一小时内你的命是他的，想怎么弄你就怎么弄你。

我们现在仍然急需西方的新制度新思想涌入。

知乎用户时不利兮骓不逝发表

核心原因，没有岗位。

小微企业挣着各种行业巨头指缝里漏出来的一点点东西容纳了社会 80% 的就业。排除烟草这种小微企业。

因为这些甚至不算企业的，真的就不怎么挣钱，全靠人力足够便宜，业务有些波动，人员支出就成了问题。然后挣大钱的不用人。

我的朋友有那种用几个人的小买卖的，一起吃饭时常调侃，你这是给房东和员工打工啊。运气好时，去掉各种支出能剩点，行情不好，不贴钱进去不错了。

资源不放出来，市面上就永远是僧多肉少，打住，剩下的不能聊了。

知乎用户才不思敏不捷发表

廉价劳动力对内对外都有优势。

对外，低价出口，贸易顺差赚绿票子。

对内，廉价劳动力提供廉价的服务。

对外也好对内也好，都是为了满足国内某些少数群体的需求。如果没有廉价劳动力了，绿票子哪里来？廉价的服务哪里来？

知乎用户风翎发表

理论上来说如果只是涨工资，其它的不调整肯定企业难以运行啊。

现阶段政府，企业和个人是整个社会运行三大主体。企业组织个人生产，生产出一成果，工人拿工资，企业拿利润，政府拿税收。现在这三大主体都在负债杠杆中，个人如果降工资，个人难以生活，加工资，企业也难运营。

导致这一局面，是十年前，大家都觉得未来会收入越来越高。个人加杠杆买房，企业加杠杆扩大生产。地方政府加杠杆在搞城市配套，觉得未来本地人口越来越多，本地企业越来越多。税收也会随之越来越高。

知乎用户往事不要再提发表

这么说的，主要体制内（含大部分国企和家人在体制内的）。

为什么呢？

因为要通过规避问题，来隐藏自己，进而维护自己的利益！

所以，这个观点是对的，只是少了一些东西。

为什么涨工资企业难以运行？企业的钱都哪儿去了？都让老板拿走了么？

如果这个问题想不明白，那请问：体制内的高工资，高待遇，是哪儿来的？

常识：中国下的也是雨，不是黄金！

因此，完整的逻辑链条是：在体制内不让利的情况下，企业确实没有涨工资的财务空间，强行的涨工资，确实会导致企业难以运行。

毕竟 “钱” 是有限的。

那么这就是惯用话术：把自己藏起来，把问题推出去。

这也是为什么今天很多的问题无法解决，因为根本没有说出真正核心的问题，怎么可能解决这些问题呢？

知乎用户呵呵发表

因为有些人真的以为如果中国工人工资高了资本就会全都跑去外界然后中国就没钱维持工业了。

注：也有一些认为应该增加工人工资的也是这么认为的，但他们的看法是如果中国证明了现在的中国仍然和土耳其一样是一种低能力高政治的管理的话就应该以经济危机为引子再次革命。。。

知乎用户风飞星闪发表

P 都不懂…

这种，就是静态的愚蠢，实际上呢？企业盈利的一部分，就是靠的工人涨工资的时间差。

打个比方，你家老员工都是 1K5 时期雇的，现在市场价都是 3K 了。

那么你报价的时候怎么报？

假设这个业务需要 3 个人干两个月，是不是人力成本就是 3k*3*2？

你得甲方肯定也能理解你得算法，因为市场价，就是 3K。

而你发工资呢？就是发 1K5 啊。

你的员工为什么会少要 1K5 呢？是因为稳定与涨薪的预期啊。

他现在要 1K5 很有可能是因为他入职的时候市场价是 1K，你给他还涨过工资了。

并且承诺了他以后还涨，一直涨…

但是什么时候涨，涨多少，那不还是你说了算？

在这件事里，你是一定赚的啊，因为业务报市场价是实时的，但是涨工资是可以有时间差的啊~

如果工资不涨了，一直很低了…

人家赚 1K5 凭什么给你干 3K 的活儿？

吃的就是认知差，是信息差…

不要总用自己半吊子的认知去臆想皇帝用不用金锄头好吧。

知乎用户高都陷阵营发表

企业难以运行那就别开了，你不开有的是人开，为什么你开企业就给不了高工资，别人就能给。

多你一个不多，少你一个不少，还让别人也不给高工资，工贼。

————

总有些人说朱元璋把官员工资定的太低了，导致官员贪污严重，其实是因为他们手里有权，如果手里没权，想贪也贪不了。

为什么企业一有困难就降工资，就想着裁员，因为降人工最容易。

有人不禁要问了，为什么降人工最容易，因为劳动法是摆设

知乎用户大国公民发表

这么说的人就是把这个体系里收税的那个组织有意无意地忽视了，实际上他们才是拿大头的，而且是真正的不劳而获。

然而就是他们，撇着嘴、腆着脸、大言不惭地说：中国不养懒汉。

知乎用户热心网友发表

国内经济腾飞是从加入 wto 之后，廉价劳动力和基建是和美丽国扳手腕的核心因素。你居然想升工资，人啊不能只顾自己，要以大局为重

知乎用户貂裘相邦发表

根本应该政府减税减社保。不然就算最低工资企业依然难以为继，因为税和社保还在涨！

知乎用户秃头王八发表

怎么还有人看不透

真要高工资很简单啊

人民币升值

直接一步到位

人民币美元 1:1

但为什么国家不干呢

看看广场协议

知乎里的人，怎么都觉得比国家还聪明呢

看什么行业啊

以我所在的行业来说

曾经 50% 的利润

现在理论利润被压到了 1% 了

只能靠卖废铁，公差等维持利润

偷工减料又不敢

只能各种压缩成本

你敢涨价？

立马被同行干死

我们公司开了 20 多年吧

公司搬迁 4 次了

一次比一次郊区

一次比一次远离市中心

但拆迁拿的钱

比公司经营 20 多年的利润都搞

（ps：公司属于地级市行业内的龙头企业）

知乎用户 Enix 发表

是这样的。

无序竞争的结果。

特别是制造业。

他们的逻辑很简单。

成本（人工 + 税收 + 原材料 + 加管理成本等）+ 微薄的利润，以低价把同行干死，然后想独吞市场。

结果同行没死，说不定压成本来干你，最后大家都死不了，都没钱赚。

而且这种命悬一线的死不了。

只要工人成本再高一点点，立马死翘翘。

前端时间不是有一家厂原材料涨了些，就把自己厂点了的吗？

要不是大家永远这么吊命的活着，要不推倒重来。

看眼下大家都活不下去了，厂家没利润，工人低工资，没消费，大家就这么吊着。

就像一个大楼被几个竹竿撑着，迟早要出问题，就是看出问题前能不能找到解决方法。

知乎用户北苏丹发表

美国资本家：可不能加工资，减工时，大萧条已经够坏了，如果加了工资，我们就要破产了！

罗斯福：你嗦甚么？

胡佛：这种资本家怎么还能留着？这可是胡佛余孽啊！

罗斯福：留着也好，以警后世。

知乎用户快请布洛芬老祖发表

涨工资了老板的豪车就加不起 98 号汽油了，所以要为企业的大菊为重。

知乎用户 yjsyhx 发表

中国经历了 37 年的改革开放，改革初期，主要是为了快速发展，允许一部分人先富起来，收入差距快速拉开；后来，中央提出先富带后富，共同富裕。

对应分配，早先提倡效率为先——后有在讲究效率的前提下兼顾公平——再有兼顾效率与公平——现在公平兼顾效率。这一切的变化，源于收入差距过大，易造成社会的不平等与和谐。

所以说维持普通人低工资的说法一不符合邓小平先富带后富共同富裕的说法，也不符合党中央提出的缩小收入差距过大的宗旨，更不符合社会主义制度优越性的本质要求。

知乎用户 aaaaaaaaaaaa 发表

搞明白什么是核心竞争力，我就问你，国内厂商造个手机要和苹果卖一个价，你觉得能卖多少。提高工资，那些走量的东西都要重新定价，稀土未必能卡主脖子，也未必能做到世界工厂。市场会为所有产品定价，除非你是垄断企业。

知乎用户世界核平发表

劳工纪念日在中国成了劳动节

想问一下中国能否为这个现代文明世界有所贡献

知乎用户你真 se 发表

企业难以运行是产品卖不出去，是产品没有利润，是无法及时回款。

资本家坚持维持低工资，是因为出口导向经济不需要中国人自己消费，资本家贪得无厌压榨员工。

现在产能已经极大丰富，如果失去外部市场，那只能走内循环，也就是降低劳动工时，提高薪资待遇，让经济真正活起来。

今天的问题，价值观导向负有极大责任，男人背房贷，女人背消费贷，昨天赚的盆满钵满的资本家都润了，所有公司都脱下了科技的外衣在搞金融贷款，这到底是怎么了？

企业应该坚持共产党领导，而不是一味的剥削和压榨，马列主义可以从物理层面消灭资本家，资本家请小心。

企业应该以人民为中心进行深化改革，而不是一味降低工资增加工时，水能载舟亦能覆舟，国内外都一样，跑到国外你资本家更是肥羊。

知乎用户柯南 233 发表

现在不是说啥提工资的事情了，而是物价上涨的今天，有些人的工资还不如十年前的同样大学生毕业的工资多吧，可能学的比前面的更内卷，这么多年花销也不少，结果现在找的待遇和薪资却和以前持平甚至更少。

知乎用户 All Fiction 发表

他们可能不在中国这片土地上吧。

实际上，从我记事起，工资一直在提升。这个提升是所有岗位的工资一直在长。

而且市场上高薪岗位数量从来都是呈上升状态。

并且体力劳动的工资始终都是涨幅最快的。

涨工资企业难以运行的情况，只存在于企业没有利润，而过去这些年，企业只要维持市场份额，利润就会扩张，因为全民收入提升变相的扩大了市场。

我也不知道是哪的网友觉得中国只能维持低工资的，实际上有利润的公司都必须付出高薪网罗人才，不然就无法维持市场份额，这基本是行业共识。

最关键的一点事，政府根本不在乎大部分企业完蛋，因为中国大部分企业都是强竞争状态，你死掉了，另一个立马就能顶上来。

甚至于就算现有企业全部死光，因为超绝的人才储备，大量受过教育的人民群众自发的就会涌现出占领市场的商业人才。

这片土地上，没有谁是不可或缺的，曾经山河破碎都可以重头来过，认为必须维持现状的想法实在非常可笑。

知乎用户成步堂龍二发表

因为他们没有核心技术，只有价格这张牌。采购方说你给我降 10 个点，不然我去别家买，然后他就只能降价。久而久之整个行业的企业都处于一种能赚点，但又赚不多的状态。

从一个典型的小厂老板角度来说，他当然希望多赚点，利润高一点，但是外面恶性竞价太多了，他不跟不行。他只能想尽办法去压榨人力成本，能榨多少人力出来，他就能赚多少。虽然厂子赚不到什么大钱，但是通过压榨人力一年少则赚几十万，多则百万。比上不足，比起小老百姓来说那可是很滋润了。

你说打工人工资能高吗？

知乎用户秋雨辰发表

这就和那些个小说画本一样。为什么小说画本主角都是书生形象？因为作者就是无能书生。

受众更是无能书生中的无能书生。

所以全天下最穷最可怜的是谁？当然不是普通人，因为他们是网络哑巴。不会发声。就算说话，也没人能听得见。

所以最穷的人，是杰克马和托尼马。每天一睁眼，几万人要养活。你说苦不苦？更何况，二马四条腿，现在就剩两条腿了。哎～苦哇

知乎用户若西发表

翻来覆去还是一套说辞，什么夫妻店收入低微，全是硬性开支，只好克扣人工成本，

我家就是开服装店的，很多服装店一年净利润十几万，为啥不给员工多点福利？

真的搞笑，我家在县城开服装店，2010 年开业 2018 年半改行，以前赚的很多，一年下来净利润可以几十万，至于员工工资完全看周围店铺的水平，当时员工工资一个月才一千多，对我记得很清楚，就是一千多，因为县城周围都是一千多的基本工资，

话又说回来现在那么多企业一年下来净利润就是多少个亿为什么还要想着克扣人力成本？

知乎用户我又再注册发表

除非垄断型的企业，不然用什么去维持高工资？作为消费者，有多少愿意为生产和服务的员工高工资买单？天天一堆口嗨要升工资，自己去点个外卖没免配看都不看，出行打特惠甚至顺风车。

知乎用户太君别开枪发表

因为这是个死循环；

中国制造要出口海外，产品质量不能有问题，价格还要比其他国家低；

关键是没办法做高利润高净值的产品。

企业运营原料，房租水电，各种税都是死的，能动的只有员工工资了；

所以企业和员工之间就形成了零和博弈，企业利润要从员工工资产出。

到最后最恶劣的情况就是各种欠薪。

知乎用户波拿拿发表

为什么工资低？因为企业不赚钱。

为什么企业不赚钱，因为从事的就是低端行业，啥竞争力都没有，就是卷个低价而已。

你说这种没竞争力的企业倒闭算了，你以为不倒啊？每年不是倒一大堆。这种没竞争力的企业本来就是夹缝中赚点利润，倒闭不是分分钟的事情。所以现在还在扶持小微企业的发展，给了很多优惠政策，因为小微企业提供 80% 的就业岗位。

那鼓励发展高新技术有用吗？收效甚微。那些盈利高的大企业总共能招多少人？一个科技公司招个几千人几万人，对整个社会来说影响很小。你造的手机卖的再好也顶多卖 70 亿个，因为世界上一共就这么点人，除非你能殖民外星。

甚至有可能，这种有高新技术的大公司多了之后会干掉很多小微企业，但需要的员工总数反而减少了。比如一家大的互联网公司盈利可能顶得上几千个小公司，但员工数量不可能和几千个小公司相同。也就是贫富差距甚至可能进一步拉大。

贫富本就是对比出来的，共同富裕是个美好的想象。

知乎用户唐熬夜发表

因为中国那些低附加值的企业还没被清退

沿海的**手工流水线小厂**太多了

华为小米这样的品牌大厂太少了

你从来见不到华为，小米，腾讯，阿里，的员工抱怨工资低

抱怨工资低的

永远都是你身边那些 10 人，20 人的小公司

他们本来就没什么竞争力

没有技术，没有品牌认知

产品全靠抄，卖货全靠低价

挣的都是微笑曲线最低点的钱

唯一那点利润，只能靠克扣员工工资

像这样的公司

给不出高工资太正常了

知乎用户张君发表

其实原因不在这我们国家现在一年 1000 多 w 的大学生涌入就业市场同样是总共能提供总工资 400 亿左右的就业岗位国家是倾向于是每人 1 万月薪雇雇 350 万人还是 3000 月薪雇 1000 万人？

知乎用户 momo 发表

大兔子病了，二兔子瞧，三兔子买药，四兔子熬，五兔子死了，六兔子抬，七兔子挖坑，八兔子埋，九兔子坐在地上哭起来，十兔子问他为什么哭？九兔子说，五兔子一去不回来！

你能看出什么端倪吗？

1、首先，兔子也是有阶级的，大兔子病了，要治它的病，就必须不惜一切代价，甚至牺牲一只兔子做药引。

2、病的是大兔子，五兔子却突然死了，显然是被做成了药引。

3、“买药”其实是黑话，因为实际上只需要一些简单的草药，主要是药引，所以这个 “买药” 指的是去杀掉做药引的兔子，三兔子是一个杀手。

4、做药引的为什么是五兔？因为哪只兔子适合做药引是由医生决定的，二兔子就是医生。

5、可以推出，二兔子借刀杀兔搞死了五兔子，他们之间有什么过解呢？可能是情杀，因为一只母兔。

6、谁是母兔呢？想一下，女人爱哭的天性，所以九兔是母兔。九兔知道了，所以才哭，因为她爱的是五兔。

7、“六兔子抬”，这明显是病句，一只兔子怎么抬？他显然是被抬，因为他死了，所以才会被抬。抬他的两只兔子随后一个挖坑，一个埋尸。没错，抬他来的就是七八两只兔子！

8、六兔子是被七八两只兔子杀的吗？不是他是被杀手三兔子杀死的。三兔子本来不想杀他，五兔子和六兔子关系非常好，当时他们正好在一起，并联手抵抗，所以三兔子才把他们一起杀了。每相临的两只兔子关系都是微妙的。

1-2：大兔子像皇上，二兔子就是他身边进谗言的小人。

3-4：三兔子是杀手，四兔子药师，他俩都是助纣为虐型的，四兔经常给皇帝做一些壮阳药什么的，把皇上搞生病了，又亲自熬兔子药引。

5-6：一对好朋友，经常在一起吟诗做对，不惧怕恶势力，五兔很有才华，怪不得被九兔所爱又被二兔嫉妒呢，物以类聚，六兔也很有才，可惜都属于文人，两个人的武工加一起也没打过三兔。 7-8：也是一对好朋友，但属于随风倒型的，为了保住命，什么事都肯做，本质不算坏，但经常被坏人指始做坏事。

9-10：在女人哭的时候，身边一定会有爱她的男人，而她的哭泣一定是为了她爱的男人。可惜，爱她的兔子和她爱的兔子不是一只兔子。很明显，十兔暗恋九兔，关心她，看到她哭，他当然要去问原因。

9、最后一点分析，也许是多余。事情是这样的，三兔和五六两兔打斗过程中，引来了七八两兔。当五六被杀死后，三兔已没有力气，况且七八平时都很听话，不会告密的。所以三兔就放过了七八两兔，并让他们把六兔抬走，埋了。七八一看，命保住了，反正事情也发生了，无法挽回，只好照办理。推理：

1、作为一个完整的故事，必然要有因果关系，这个故事有了果（即情杀, 下面再谈）, 但没有因，所以显得不完整，就是大兔子为什么病了？无缘无故的病了便引发了以下的血案么？显然不是。 2、从一个严密的逻辑上来看，这个故事中所有人物的出现 (兔子) 都是有联系的，且每一个按序列排下来的兔子之间都存在因果关系(动机)，比如：大兔和二兔、二兔和三兔、三兔和四兔(上文已经大致说明了), 但 10 兔子的出现好象在这个逻辑中显得微不足道，即没有 10 兔子这个故事也能顺理成章的结束，因此 10 兔子在这个逻辑中的动机显得苍白。结论：根据以上的推断，我们都忽视了这个故事的重点，就是 10 兔子，他为什么出现在这个故事中？难道仅仅为了引出 9 兔子的一句话么？错了，这是一个有预谋的凶杀案，而且，10 兔子就是这个案件的主谋(不是 2 兔子)，其他所有的兔子都是在他全盘计划中的一枚棋子，案发过程大致如下： (1)10 兔子喜欢 9 兔子, 9 兔子不喜欢他 (2)5 兔子和 9 兔子互相喜欢 (3)10 兔子妒忌 (4)10 兔子是大兔子身边最亲信的人，并且对其他兔子之间的关系了如指掌(也就是说，他很清楚大兔子如果病了接下来会发生些什么事) (5)5 兔子也是朝中权贵，10 兔子没办法随便处置他。 (6) 所以 10 兔子就让大兔子病了，接下来的一切就像上文说的那样发生了…… 贯穿整个这个故事的主线就是 10 兔子，他是这个故事的结尾也是这个故事的主因，这样这个逻辑才显得天衣无缝，故事的名字就是：借刀杀人！五兔貌似没有死，因为被埋的只是六兔。很可能在与三兔的打斗中五兔逃脱了，并且换了一个身份，从前五兔就这样消失了（死了）。三兔无奈，只好杀了六兔向二兔交差，还找来了七、八两兔来给他作伪证。另外这个童谣的诡异之处不在其内容，而在每一句的字数，每一句的字数是 5 4 5 4 5 4 5 4 10 9 4 8 按数字音译就是：我死我死我死我死死就死吧这个话是以一个死人的口吻说的。说这话的应该就是五兔。五兔也很有可能就是这个童谣的作者。五兔其实没有死，躲过劫难后看破了世间红尘，出家做和尚去了。九兔也知道了这个情况，所以说“五兔子一去不回来”。

知乎用户蓝拓发表

涨工资难吗，不难。先通胀后涨工资，不影响企业运行。

这是一个国家常用的涨工资手法，包括中国也用。上世纪 90 年代初，200 元工资是常态，30 年后的现在，工资 5000 是常态，涨了 25 倍，是世界少有的现象。但中国没有完蛋，而是更强了。

原因是通货膨胀的同时拉动了经济增长，增长超过了膨胀，得到的更多了，大家都支持。

现在工资依然在涨，经济也在上升，是一种良心互动。

涨工资是好事，支持。

知乎用户已退乎发表

是否有提高工资的可能主要看，员工工资支出占比营业额，

一般来说这个比例，大型上市公司 15% 左右，

如果已经到这个比例了，基本就没法提高了。

如果这个比例非常低，比如 10% 左右，那说明老板非常黑心，

也可能是你家公司非常牛逼，暴利中的暴利。

不谈计量谈毒性，都是耍流氓。

知乎用户 exile 发表

无非就是长痛和短痛的区别，目前是长痛。

如果彻底落实劳动法，就是短痛。落实劳动法并非涨工资，不偷税漏税，不违法雇佣（签合同交社保，每周 5 天八小时工作制，带薪年假 5 天起，按劳动法发加班费），不违法辞退。

对企业来说：

1. 用人成本上涨，短期内会出现大批量中小企业倒闭，大量人员失业。但是十四亿人的需求还在，反而加速了行业的集中度提升，实现良币驱逐劣币（比如胖东来）。

2. 企业将不再依赖压榨、内卷工作时间去获取竞争力，倒逼产业向高技术、高附加值领域转型，比如传统制造业向智能制造升级，服务业向高端服务业延伸。

对于劳动者来说：

1. 可获得完整的社保、法定加班费和稳定的劳动合同，抗风险能力大幅提升（失业有救济金、看病有医保），从而增强消费意愿，不再因未来不确定性过度储蓄。

2. 体力劳动者可能因行业升级面临就业压力，需要学习职业技能，否则很难再就业。

对政府来说：

1. 劳动者收入提升和消费意愿提升，刺激内需

2. 很多人说外企会撤离，但实际上外企一直都是遵纪守法。如果彻底落实实行劳动法，只不过是把国内的用人成本最底线提升到和外企一个水平，而非提高外企的用人成本，并不会导致外企撤离（比如特斯拉）。

3. 减少偷税漏税问题后，社保、税收收入都同步增加

知乎用户 cinnnamon 发表

我认为工人要为国家着想，要为企业着想。没有企业怎么发展经济？工人要免费，哦不，借贷上班。这样才能最大化企业利润，阻止资本外流。等把全世界卷死了，工人就可以享福了

知乎用户暴走的猴子王发表

因为工资代表生产力。

人人都想要清北毕业的当老师来辅导自己孩子。但清北毕业一年不到 2 万人，中国每年出生约 1000 万人，500 人分 1 个？喊着均贫富的，直接给所有人发清北毕业证呗，结果就能改变了？

科技发展不可能停滞，人与人的生产效率也始终会有区别。所以只有发展才能解决问题。

工资低意味着生产效率低、劳动服务价值低，配享受社会发展的成果，使用技术成熟、产能过剩的产品。但妄想配得先进、稀缺的产品与服务，还是趁早醒醒吧。

知乎用户醋溜便当发表

低端制造业还真是这样。

特别是制造纯工具性商品的行业。没有什么技术可言，就靠卷人工赚取一点微薄的利润。比如一次性塑料袋这类东西，大部分消费者只会关心价格，质量过的去就行。

当然这种纯靠压人工成本赚钱的行业也不多。

知乎用户林鹏程发表

金融资本和产业资本还是不一样的。产业资本主义跟民族主义能结合的很好。其他商品想进来？见识下什么叫贸易保护吧，直接 100% 关税让你见识一下。满大街喊国人买国货。

其他国家不买我们的产品？发兵军事扩张把你弄成殖民地，把当地的生产力全部毁掉，让他们提供市场，原材料和劳动力，本民族的人去那边当人上人。压迫其他民族。

金融资本就已经不搞什么殖民地了。全球的市场全部开放，全球的资源全部开发，全球的产业链整合。资本：金融想去哪里就去哪里。所有的资产全部打包上市。资本：金融想买什么就买什么。

这种情况下才会出现 A 地一涨工资，资本就跑 B 地去的问题。等全球民族主义再次觉醒。就没有这个便利了哦。到时候。你敢去当地投资，人家就敢没收你的资产。你不去当地投资，人家就加你关税。一根筋变两头堵。人家就保护自己的民族资本你怎么办。

这个时候你会发现，还是大炮和航母管事情。20 艘核动力航母：浙江 1 号到浙江 20 号，往你地中海一摆。立刻眉清目秀。哎呀大哥啊，咱们祖上是亲戚啊，你看匈奴是夏朝的后代，匈奴分裂成南北匈奴，北匈奴变成匈人，来欧洲建立了匈牙利。都亲戚有话好好说。

知乎用户风网上仙发表

把认同这观点的人，他们的工资减去一部分，加给不认同的人，那不就三赢了吗？涨工资的涨了，企业支出不变，维持低工资的也继续维持了。

知乎用户 123 发表

简单点说就是，如果哪个老板感觉自己不挣钱，大可把公司关了；觉得打工人工资高，就出来一起打工呀

谁觉得打工人工资，那就立刻、马上出来打工！没有人拴着你吧？如果还想玩 33 两白银那套，乖乖儿，干点人事吧，刚吃饱饭几天？又想开历史倒车？还记得哪年实现的温饱吗？

知乎用户来着发表

最简单的办法就是全体涨工资，提高底薪，让企业自然倒闭。违背规律的免税才是罪恶之源。一个企业长期不创造利润或者低利润，就是说明这种模式不利于生产力发展。杭州这批智能企业说明了，好的企业孵化期用不了那么久，一切交给市场去检验，而不是为了数据好看，去给僵尸企业送血，霸占生态位。

知乎用户 Tianteman 发表

因为现在卷价格抢市场模式成为了普通企业的路径依赖。即便是那些暴力营销的大企业，也是通过降成本卷价格的模式去抢占市场的。利润本来就很低，那还怎么增加工资。卷的不止是打工人，还包括企业。一旦涨工资，大企业自然还好，小企业一定会被出清的。

然而让小企业纷纷倒闭的话，并不有利于市场，首先就业规模会大幅度下降，太多人会失业，其次让几个头部企业形成垄断也并不有利于经济发展。

知乎用户沅桐发表

这些网友就是发工资老板的声音吧，在当今物价飞涨的年代，能昧着良心发出这样声音的，也只有嗜血的资本家本尊。

在经济形势一片大好的时候，这些人没提倡要提高中国工人的工资，以引导经济的健康发展。现在经济形势不好的时候，却是各种造势，把一切归咎于中国就应当维持低工资，荒天下之大谬！

说到底就是工人的工资和利益可以一降再降，不停压榨，而资本家的利润只能一直增长，最差也需要跟之前持平。

在服务业外的企业，工资多数都不是企业支出的最大占比，而即使是在服务行业，很多公司的利润下降原因也不是因为员工工资高所致，而很多隐藏着老板打着税务筹划需求人为降低利润的主观意识。具体做法在财务部呆过的人员都很清楚了！

企业的运行，需要老板的智慧和当担，眼界和心胸，所有企业的成功都是全体员工的共同努力，如果做老板的不着眼市场的布局，不探寻未来的趋势，而是靠一味压榨工人的工资，这样的企业注定走不远！

知乎用户郑庄公发表

人性自私，但是很多人都大公无私，舍己为人，为别人考虑。

有学生就给企业家提高利润出谋划策，说要减员增效，让一个人干三个人的活，降低工资成本。可是等这些人找工作的时候，就怪工作难找，还怪工资低。这就是求锤得锤，木匠戴枷，自作自受。

当年，某宰相说，中国的优势就是有大量廉价劳动力。国人都纷纷鼓掌，似乎都不知道自己就是人家说的廉价劳动力。

还有很多人骂集体经济，说集体经济危害个人利益。可是这些人似乎又把企业家和他们看成一个集体，他们似乎认为为企业家利益增加，他们的利益也能跟着增加，为企业家利益考虑就是给自己着想。

舍己为人，让人卖了还帮人数钱。蠢是最大的恶！

人性自私，什么时候人人都知道自私，会自私，懂自私了，知道为自己的利益说话了，共产主义就能实现了。现在大公无私，舍己为人，无私奉献的人占绝大多数，共产主义无法实现。

知乎用户大亦发表

因为那些所谓的网友不过是资本的喉舌，或是被资本拿来当枪使的自以为是者。涨工资和高工资不是一个概念，涨工资是社会财富再分配的具体表现。资本不喜欢再分配，他们希望的是榨干最后一滴血。

知乎用户赵小刀发表

说个结论：因为谁都想比别人富有，才会有那么多人支持不能涨工资！

我们这里文化深远，一方面可以说璀璨辉煌，另一方面同样的历史包袱很重，我们历史上有 “王侯将相，宁有种乎” 的豪言壮语，这话一直被解释为中华民族的反抗精神，但我觉得，真正的反抗是想着把王侯赶下去，创造一个更公平合理的，让大部分人收益的制度。而大部分人说这句话的时候，他们只是想自己上位，做那个可以盘剥的王侯！

转换到企业，其实就是每个人都知道企业主赚钱，他们都想着打不过就加入的方式，有朝一日自己当了企业主，依然能用这套方式去赚取更多利润。这些拥簇者自然认为应该维持低工资。而实际上，在现代文明体系里，社会财富是由三方共同缔造的，这里面包含稳定的环境（zf 方），持续的资金投入（资方），精湛的技艺能力（劳方）。这三部分是缺一不可的！那当社会财富创造后，不应单独强调某一方风险过大，从而要索取无上限的高额利润！

前几天上海教授也说了，我们现在是强 zf，富企业，穷居民，这已经说明在整个财富体系里，有两方都捞过界了。那一个失衡的三角分配体系，它能稳定远行么？所以现在想着继续维持这种低工资分配方式的人，他们是真的想让大家完了！

我们已经是现代公民了，我们不应该有成王败寇的思想，不应该天天想着打不过就加入的方式，我们应做的是创造更合理的分配方式，让大家各司其职的好好生活。

知乎用户 xhxz 发表

高和低是个相对概念啊，低到多少算低啊？在三线城市每月四千可以活的小滋润，在上海四千约等于贫困。而与此同时在上海开四千的月薪很难招人，到了西部小乡镇开四千的月薪，一般企业真受不了。所以你所谓的低工资到底是什么标准呢？

知乎用户 ABC 发表

因为绝大部分中国人（不仅是企业主）认为工资低企业才能活下去。可以看看拼夕夕上商品的价格，小单绝对是赔本赚吆喝。像珠三角组装电子件、江浙纺织厂这类企业，利润薄得可怜，3%-5% 都算好的。一把雨伞利润两分钱，跟我在知乎的每日收益差不多。工人工资能占总成本的一半。一家有 1000 个工人的厂子，普工月薪从 4000 涨到 5000，一年光工资就多花 1200 万，订单价又被客户压得死死的，可不就怕倒闭嘛？这是中小企业主和工人最直接的顾虑。

确实真正能长久赚钱的企业，靠的不是 “工人工资少”，而是技术牛、效率高、牌子响。但这样的企业占比比较少。比如同样是纺织厂，有的小作坊靠压低工资苟活，最后被环保查、质量不达标淘汰；但浙江有的工厂买了自动化机器，一个工人能顶原来 3 个人的活，工人工资涨到 6000，总成本反而降了 15%。不过这种情况很多是幸存者偏差，并不是升级设备的企业都活的很好，也有很多关门的，只是没有机会发出声音。毕竟当前这个市场大环境，增加投资是一种风险非常大的行为。

知乎用户己心为忌发表

我有个朋友，开一个小工厂，也就二十来人的样子。

按他的说法，全家都靠这个厂子，每年辛辛苦苦能攒下三十万左右，其实也算不错了吧。

他的厂子用的都是同村的乡亲，工资不高，没有养老保险，我觉得他肯定涨不起工资。

但另一方面，对公的外债，只一家企业在他这里欠的钱，就有一百万这么多。

所以，我个人觉得，他涨不起工资，不是因为利润率薄，而是不可知的风险太多了。

所以，我认为，在一部分情况下，经营企业最大的问题不是成本不容易控制，而是政策、金融和财务的风险，你摊上一个，就彻底没得干了，为了抵御这些不可抗力，不得不找最容易承压的部分，去测试它的极限。

知乎用户 Liuffett 发表

你问他支不支持用勺子挖地，别用挖土机，这样可以提供更多的工作岗位。

知乎用户 lili 发表

实际上，强大的国力，制度优势，自信心，爱国氛围，都主要来源于两个方面。一是低工资，二是高房价。

低工资，本身就是国际竞争力的基础。全产业链优势，发达的基建，强大的军工，都离不开低工资。低工资带来廉价服务和商品，也是民众自信心自豪感的重要来源。对账后，大家都知道，理论上的高工资是没用的，低收入低物价，比高工资高物价更幸福。

而高房价，让房子成为大多数家庭最重要的资产。不动产的意义，就是把所有人的利益与国家的利益捆绑。一个全部身家在房子上的人，除了爱国，没有其他选择。同时，高房价带来的资产增值，也带给国内的民众巨大的自豪感。这些年人们越来越看不起出国的人。就是因为，出国打拼几十年，还不如留在国内买房躺赢。

所你说，低工资，作为经济发展，国际竞争的根本，肯定是不能放弃的。

知乎用户写字娘舅发表

格局高的企业，不在于顺风顺水的时候说自己遥遥领先，而是要看在退场的时候对待员工的态度：

日本佳能公司这次退场，补偿费按照 2.5N+1，再加 5 个月的额外失业津贴。特斯拉裁员的补偿金就更高了。

上海某旅游业龙头国企，在裁员时对有争议的员工说：你们不服，可以去法院告呀～

现在都搞糊涂了？哪些才是国企、哪些是外资。

决定一家企业长期发展的，绝非技术领先，而是对人的态度。沃尔玛创始人的葬礼，自发来了 5 万人。因为他生前除了是合格的老板，更是员工的家人。那么对待顾客呢？沃尔玛不仅是一家超市，更是一位好邻居。

题主问是否要维持低工资？哪怕在英国两次工业革命之前，也没有人提出过那么荒诞可笑的问题。

知乎用户蹄髈发表

工资本质上是劳动力市场供求关系和企业盈利状况决定的，并不是想高就能高，想低就能低的。

知乎用户甚窥发表

不是要维持低工资，许多行业确实缺少涨工资的空间。要涨工资，需要财税体系配合，为劳动减负，降低企业所得税，用消费税逐步替代增值税，才能有涨工资的空间。

对很多行业来说，比如传统制造业、餐饮服务业，不降低企业所得税、增值税税率，不降低社保缴费基数，那涨工资就是空谈。只有垄断国企和少数高新技术、互联网企业能在这种情况下涨工资。

知乎用户金石开发表

确实企业利润不多生意不太好，但除了企业发工资和员工拿工资大家忽略了最关键的细节——税。

企业本身经营正常会交税的，但企业发工资出去到员工到手之间有不少社保税，按最低工资标准来算基本是拦腰税，于是催生了社保正常交同时加班刷加班费，来弥补被税拿走的那一笔钱。有可能可以躲掉，但会被地税局抓—_,—

如果社保税能减少，企业利润会多一点，自然会陆续出现企业把差额分给员工的，对应员工工资会多一些。

企业不会完，因为用人成本少了（至少不会多）

员工不会完，因为收入有机会多（至少不会少）

少收税，谁会完？？

知乎用户白面馒头发表

60 个员工，这是卷王吗？早点关门，也许还能提高点工价

知乎用户 karot 发表

他们默认的都是只有一家企业加工资，然后就会因为成本增加而在竞争中被淘汰掉。但事实上，我们期望的是全社会的企业一起加工资，这种情况下，所有企业的成本都会增加，这期间会有一部分企业撑不住而完蛋，但是空出来的市场会迅速被新的企业顶上。与此同时，员工的消费能力也增加了，会给企业带来更多的订单，创造更大的利润，从而形成一个正反馈循环。

知乎用户啤酒肚子大发表

不同行业的企业，由于产品议价能力的高低，利润率是完全不一样的。所以他们对工资的承受能力不一样。涨工资实际意味着淘汰一小部分最低端企业出局。

比如服装产业，很多中小服装加工企业的主要成本就是员工工资，目前就处在一个动态平衡当中。当地市场工资低一点，它就微薄利润苟延残喘几年。当地市场工资高了一点，它就亏本倒闭。

所以，涨不涨工资，并不取决于你的主观愿望，而是取决于 “社会就业环境” 对这些低端企业的需求程度。

如果当前的社会就业充分，人力短缺，那么这些低端企业就会自然淘汰找不到，留不住人。如果当前的就业环境不行，自然会有人主动接受低工资去打工。

盲目空谈涨工资，是一种何不食肉糜的夸夸其谈。

最近十几年，一部分企业涨工资，一部分企业倒闭，一部分企业搬迁到了越南东南亚。这些情况是同时发生的。

目前经济形势并不算好，更多人愁的是失业降薪，而不是加薪。注意，谁都爱涨工资，是生存生活的压力，超过了美好期望。

知乎用户兰陵遗风发表

某种程度上说的没错，企业利润率确实很低，工资涨不动；

静态的看，当然是这样的了；

但，工资不是动动嘴皮子就会涨的。

看看隔壁小日子，搞了三十年都没怎么涨工资。

涨工资是结果，不是手段。

知乎用户梦之轮回发表

又来了。

这个问题是真的，但不是全部公司，服务业和中高端制造业公司是没问题的。大面积破产的是生产产品跟越南印度竞争的大量低端制造业。偏偏这部分制造业容纳了国内目前最多的就业岗位。印度提高最低工资他就能发展起来？中国劳动者人均收入占人均 gdp 比例处在世界什么位置？俄罗斯和马来或者东欧一些跟我们发展水平接近的国家，中位数都是多少？

提高最低工资和降低劳动时长是一个逻辑，我就以降低劳动时长为例分析一下。

我就以国内降低劳动时长为例给大家分析一下。

很多人对这个问题的认知过于幼稚。我来揭示一些残酷的真相把，这听起来可能有些偏激，但实际事实就是如此。

现在很多工作时长过长，是全球化背景下工业竞争的必然结果。这类工作主要是工业，尤其是低端产业。在工业领域中，低端工业通常是吸纳就业人口的主力。在当前全球化的趋势下，若想在全球竞争中占据优势，低端工业的激烈竞争和内部压力是不可避免的，否则将面临失业和破产的威胁。许多低端工厂即便在高强度的工作模式下，利润率依然极低。因此，保持工业就业的稳定几乎是一个无解的问题。高端工业所能提供的就业岗位有限，而第三产业的发展尚不完善。所以如果严格限制 8 小时工作制，那么维持庞大就业的低端工业大部分都会破产。我们生活用的这类工业产品会被成本更低的墨西哥越南产品替代。我们的经济和 GDP 必然下滑很多。

这种情况仅仅在中国发生吗？

一般发达经济体都经历过我国类似的阶段，大家可以看看台湾六七十年代加班多么拼命。世上本无新鲜事。事实上，与我们经济水平相当的墨西哥，其实际劳动时间甚至比我们还要长。

至于美国，你以为他们没有类似的问题吗？那只是因为你没有将欧美国家中大量的非法移民纳入考虑。因为统计劳动时长时，非法移民不计入内。统计人均 GDP 时，非法移民只计入分子。这才是发达国家人民劳动时长短却收获多的真相，发达国家对这些非法移民往往采取视而不见的态度，这些非法移民可以不受本国法律限制地疯狂加班，且工资水平相对较低。这才是发达国家人民劳动时长短却收获多的原因，除了剥削国外，还有大量本地非法移民替他们负重前行。

这事就是典型的大殖子何不食肉糜的思想。将其他国家想象得过于美好，是一种一厢情愿的天真。

未来怎么办？

如果看其他发达经济体的发展轨迹就知道，大量低端劳动力向第三产业转移。低端制造业破产或转移至更不发达国家。这也是发达国家工业空心化的原因。如果我们想保持长盛不衰，基础低端工业还是要保留一部分的，至于是靠科技进步还是产业政策，就不得而知了。

总之，如今的劳动时长不过是发展必然会经历的阶段而已。

另外大直子们真的以为美国很好？国际劳工组织的 Underground Work (Women) Convention 禁止使用女性矿井下作业，中国是遵守了的，看起来美国没有遵守。

知乎用户知友 001 发表

欧美国家的收入除了工业品之外，还有巨量的资源

这得益于大航海时代，白人在全球殖民

白人世界几乎占据了地球百分之七十以上的领土和资源

中国虽然科技水平上来了，但是资源几乎依赖进口

且中国是欧美重点防范的对象，没有日韩那样的贸易优惠

只能用劳动力换取昂贵资源

所以中国的企业利润是不如欧美和日韩的

涨工资自然就难以运行

知乎用户山风 bring 发表

这个态度就很好，

一边自豪地喊 GDP 全世界第二，

一边认为要维持低工资，说涨工资会导致企业倒闭。

知乎用户 Fisher 发表

我就是持有这样观点的人，我持有这个观点很简单，就是我认为 “找到市场机会，愿意承担风险，自己拿出或者拉到投资，组织生产，解决就业，获取不错的利润，给员工较好的待遇” 是个非常困难的事情。

以上那些事情，我自认我没能力做到，我也认为有能力做到的人非常少。

在这个话题里，绝大多数人都把 “企业” 理解为阿里腾讯比亚迪宁德富士康这些巨无霸公司，实际上他们加起来解决的就业也不到一亿人，真正解决就业的大头是你楼下的烧烤店，是你隔壁的小超市，是隐藏在无数写字楼里不到 20 人的不靠谱小公司。是我农村堂哥在乡里开的修车铺，是我大舅在县里开的早餐店，是我堂哥在天津自己进货自己卖的钢管，也是我研究生同学自己冒着风险搞的 5 个人的跨境电商。

如果你嫌弃这些小公司，没问题，就像我上面说的，找到市场机会，自己拿出或者拉到投资，组织生产，解决就业，获取不错的利润，给员工较好的待遇，你但凡解决一个就业，转头跟我说一句 “你吹什么，你看这事儿很容易啊”，我不管同不同意你的观点，都给你点一个大拇指。

但问题是，你解决了几个就业呢？

这是我认为涨工资会让企业难以运行的原因。因为有能力解决就业的人太少了。

我在知乎上写了不少这个话题的回答，阴阳嘲讽我的人不在少数，几百人肯定有了，但现在，截止到目前位置，还没有一个人出来跟我说：解决就业非常容易，我解决了好几个人的就业，给了他们高收入又交社保又不加班又有不错的福利待遇的。

还是我在很多回答里提到的，不要用嘴反驳我，用行动，用行动告诉我，解决就业很容易，你真的做到了。

知乎用户郜小忽忽悠悠发表

因为人工成本是最有弹性的，你总能找到能干的人，而其他成本基本都是可以算出来的。

我们去投标，大家都是一个地方进货的，什么成本都清楚，我给车间四个员工交社保，一个月要多支出 4800，你招四个 60 岁的，这差距不就出来了，那我想活下去，只能把年轻的辞了，也去招 60 岁或者不要社保的。。。

河北那边的电商有个笑话，一年干到头，利润是废纸箱卖的钱，人工那都是农村老头老太，你要是找年轻人来干，铁亏本。

我们国家有一部分企业，销售总额占了全国将近一半，但只提供了不到 20% 的工作岗位，剩下的要养 80% 的劳动力，这点利润怎么支撑这些劳动力获取高工资？

在有利润的行业，那些资本很愿意入场搞垄断，转移成本，最后形成对底层的压迫。而没什么利润空间的行业，他们是不会沾边的。

比如奶茶店，有几个奶茶店的品牌是直营的？为什么要搞加盟，快速扩张，隔离风险。

我们的基尼系数已经高于警戒线好几年了，中产数量连年萎缩，大量存款往少数人汇聚，但他们的消费能力是有限的。比如一个区域有 100 个中产及以上家庭，他们每周要吃一次大餐，一个高档餐厅有 10 个桌子，那至少要两个高档餐厅才能满足。而高档餐厅的工资必然高于大排档的员工，就会有更多钱流入整个社会。如果中产以上家庭减半，那两个高档餐厅就会难以维持，如果还要继续开就只能降低人工成本或者关店，形成一个低流通的螺旋，银行里的存款越来越多，社会上流通的钱越来越少，一个人对物质的需求是有上限的，有钱的那批人生活质量已经没法提高了，已经花不出去钱了，没钱的囊中羞涩想花钱也没有。

曾经设想过一个方法，博诸君一乐：

政府单位，央国企等对外招标的时候，提供合理利润，把员工要求也写进文件，诸如社保比例，工人人均工资等等，这类中标企业获得了超额利润给到员工，就不用担心会被那些剥削员工的企业内卷顶替了。慢慢就能养出更多高收入人群了。当然，腐败欺诈问题可能会更加严峻，需要加强监督。。。

知乎用户知乎用户 XGdn3R 发表

公司有钱除了股东套现以外，就会想尽办法，购买设备，租赁土地。大搞产能扩张。公司账面上永远没钱！

有人说也行，扩张不是覆盖更多人了吗？哪怕不涨工资，多雇人也行。

你我都知道，更可怕的是现在市面上大规模上自动化！都想尽办法增加产能的同时，削减任何开销，包括人力劳动开销。

这是必然的，自动化和不掌握稀有技能的普通劳动者的大矛盾正在全世界展现出来。

很多人将被排除于市场经济以外，然后市面上越来越多的产能，就会想尽办法去倾销。

但是包括发达国家在内的很多老百姓手头空空，找不到比在便利店打零工，在汉堡店做汉堡包更好的工作。他们的钱并不能消化这么多产能。

于是，产业内卷加重，股东们不再扩张产能，加重套利然后存在银行。

就是相当一部分钱和人都退出了资本市场了。市场不仅没随着资本发展，扩张普及所有人。反而加快萎缩，最后只是一小部分人的大富翁游戏。

这就是大家看到的现状，也是国际社会需要联合起来谈谈如何真正有效管理资本发展的方法并且加以实施。

否则这一波周期之后，三战就近在眼前了！

知乎用户耐心时间发表

都是精神资本家

殊不知财富排行榜上

个个今年收入都增长 50% 以上

而给员工的还不足他们增长的万分之一

殊不知有些没利润的企业倒闭了

其他企业反而会活的更好

这就叫一鲸落万物生

你没看到现在外资巨头退出中国

中国新兴了多少企业

连 A 股 Ipo 的企业都翻倍了

知乎用户 momo 发表

某些东西们的福利和养老金涨太多了，地方财政真的会吃不消。这种你看它们敢放个 p 不？

路边一条罢了。

知乎用户庄噜噜发表

小知识：一些夫妻店、小餐、小厂子不算，就是正常的几十个上百个人甚至更大的企业，每个员工涨一万块钱月薪的情况下，老板都还有得赚。

这可是每人涨一万块钱月薪，可以解决多少家庭困难，可实际情况是高层赚的非常多的情况下还要极限压榨。

知乎用户 liupenghui 发表

看你屁股坐在那边

第一：保就业，保出口，保民生，保产业

第二：高薪水，高 a 股，高汇率，高福利

如果选择一，那么就维持现状，熬老头

如果选择二，市场会有几年繁荣期，然后是贫富差距翻几番，金融业再来个大的，所有人玩完

在现在这个游戏规则下，只能二选其一

如果你两个都想要，很简单，把华盛顿和华尔街炸了，重新主导世界金融，想怎么玩就怎么玩

知乎用户北洋发表

如果只有一个企业涨工资，尤其是劳动力密集型企业，那么这家企业很有可能难以运行。因为这个企业的支出变大，但是收入不会增加。

如果全国绝大多数企业都涨工资，那就没问题了，因为以目前的情况，工资涨了，必然会带动消费，消费多了，提供消费品和服务的企业收入就会增加，收入和支出同时增加，就没问题了

知乎用户淼歌发表

你就算人均工资胖东来，那你工资也就八九千，不可能超过利润率吧？

但是八九千对于房价那就是九牛一毛。

劳动报酬跑不过资本复利才是问题。

资本复利都用来干嘛了？土地财政多少被特权吞了？你公务员财产敢公示吗？

知乎用户海狗子发表

叮咚末期还有一群人说放开就，结果呢，还不是和原神玩家一样迎来 “三度背叛”

知乎用户葱芍发表

“工资太高，不利于年轻人奋斗，不利于社会发展”

刚看到这个问题，答主我就不得不想起著名人民企业家，福耀玻璃董事长曹旺所说的这句话。

答主在在一档宁夏卫视综艺节目中找到了相关表述，整段原视频是

嘉宾提问：

“我若是他的员工，我说，老板你捐这么多钱，为什么今年工资不给我再加一倍啊？”

曹旺回答：

“因为他要求可以理解，因为他的认识，这个是人之常情。那怎么处理这个问题，就考验我自己的智慧问题。
我对你加工资，还要考虑到其他企业，能不能够承受。因为其他企业，不能承受，你这样做，自己乱做一通的话，对社会不是贡献，而是一种害处。
我们也希望就是，不是说我今天讲官话，因为我生活（的方式）很简单，除了爱美以外呢，喜欢穿两件名牌，我吃饭，刚才石头（主持人）讲，喜欢吃光饼，还喜欢吃红烧肉，值几个钱。”

网上对他抨击的还有一段

曹旺在美国工厂运营中遭遇工会介入，认为工会管理会降低效率并增加成本，导致工厂面临巨大亏损；员工因此抗议，但曹旺坚持强硬态度，威胁关闭工厂以避免工会影响‌。

知乎用户长安花发表

老板喜欢钱，工人喜欢钱，那国家多印钱发给大家不就两难自解了吗？或者开印钱的工厂，纸币嘛，克服一下总是能造出来的，面值也得几十万起步。

当然，这钱不能用来消费、投资还债。

你就说大家都富裕了没吧？？

建国八十多年，工人农民还特么这么苦，他妈的，革命吧兄弟姐妹们！打倒既得利益者！

知乎用户居飞车发表

低员工成本的企业为什么要更新工艺，上马高技术产业？

靠廉价劳动力就够赚的了。

韩国也遇到过这个时期。这就是中等收入陷阱。企业主为了保证低人力成本优势，拒绝涨薪，而高水平人才可以全球就业，你不发钱我就去国外了，所以国家产业升级止步不前。

韩国靠的是全斗焕的军政府。逼着企业进行 “技术立国”。直接选了数百家民营企业，把钱和政策给到企业，去搞吧，搞不好看我弄不弄你的。

知乎用户东方白发表

这就是为啥，现在但凡有点智商的，都反对骂资本家。

资本家就是逐利的，这是事实，没有人替资本家洗地。

问题是，政府的作用是什么？

美国人的思维是，我交税，我给政府钱了，政府就得给我干活。

越南人的思维是，我没给政府交钱，政府也不用管我，万一政府替我出头了，感谢青天大老爷。

已知美国人的政府是靠纳税人的钱养着的，那么越南人的政府是靠谁的钱养着的？

一国企，二商业税。

国企是谁？政府背景资本家

商业税从哪收？民企外企资本家

也就是说，越南的政府靠资本家养着。

那资本家的钱从哪里？

还不是 tm 从老百姓身上来的。

你看就这么转个弯，有些人就拎不清了。

现在逻辑很清晰了，资本家剥削打工人，政府剥削资本家。

现在资本家说我没赚到钱，那么问题出在哪？

有两种可能:

1. 资本家在撒谎，2. 钱被某些人拿走了

如果是 1，那就干资本家就完了，给他加税，民间抵制他，让他把赚的钱吐出来

如果是 2，你把资本家干死，有用吗？恒大破产了，打工人的工资涨了么？

其实粉红心里清楚罪魁祸首是谁，不说而已。

比亚迪、宁德时代这种，你让他加工资，他肯定能加。

就那些做服装碗筷勺子的小公司，一个波动破产了屁的。

话题回到提问说，必须维持低工资以保证企业运行，这句话对不对？

不对! 说这句话的就是 xx!

说他 xx，因为他这个说法转移了矛盾，把政府和企业社会责任上的矛盾，转移为企业和求职者的劳资矛盾。

知乎用户西伯利亚挖土豆发表

因为无知呗，要不还能因为什么？

总不至于是在了解了各种经济学理论之后表示自己对于流动性陷阱十分青睐，就喜欢让流动性陷阱掐自己脖子吧。

说白了就是吃饱了撑的，饿他两顿脑子就清醒了。

知乎用户泡沫白发表

维持低工资最先完的是员工。

涨工资老板就得慢慢完了。

就算老板没有完，但是买不了豪车游艇，开不了皇家礼炮，不能人上人，心里痒痒早晚也得完。

题主说的一些网友肯定是既得利益者，保持自己的利益不被瓜分，维持自身的生活水准。

企业给工人涨工资其实就相当于在老板手里拿钱出去，怎么可能不心疼。

一个企业如果不能保护工人的利益，只保护小部分人得利益，这种企业的价值是什么呢？

这种企业是所谓的吸血鬼还是血汗工厂？

维持企业昌盛不衰得基本原则就是要保持企业的竞争力，保证工人的利益才可以让工人有信心创造更大的价值。

如果工人把企业当成自己家的企业，你还会觉得工人干的没有动力么？

如果连工人的利益都维系不了，要这种企业有什么用呢？

难道这种公司就是为了让小部分人的生活水平更高吗？

难道这种公司就是为了让人与人之间的贫富差距越来越大吗？

现在所谓的部分网友就是想通过洗脑的方式让员工接受或者默许。

物价再涨，工资不变的情况下就相当于降了工资。

有这种想法的部分网友不是阴的坏，是把内心的恶拿到了阳光下，让大家读他的恶还得感恩。

公司获取正当的利益没有问题，但是公司以压榨劳动力为荣就真的有问题了。

先富带动后富是改革开放中提出的重要发展理念，旨在通过允许一部分人和地区率先富裕，逐步带动全体人民实现共同富裕‌。

目前来看，这真的只是理念来，因为先富起来的那部分人打算独享成果，还恶狠狠的说为你好。

佳能和员工解除劳动合同视频下面的评论区是这样的就说明了一切。

知乎用户共同富裕发表

这个观点是错误的。低工资是劳动不平权的资本法权游戏规则造成的，资本家办企业的目的是为了他的资本增殖，不是为了满足社会、员工对美好生活的向往，所以员工在规则里是他的类似耗材的成本，是要尽量压低的，这样他的利润才能增加。另一方面，劳动阶级收入低了，消费力低下，企业为了推销相对过剩产品，更加要压低劳动者的收入，这样就进去压低工资～消费不足～产品卖不出去～更加的压低工资的恶性循环中。如果该企业是外向型的，国外市场就会以反倾销的名义排斥该企业以保护本国资本家的利益。所以，靠压低工资来使自己资本增殖的企业是应该倒闭的，他连劳动力再生产的成本都提供不了，他的存在除了压榨劳动阶级，毁掉经济内循环，浪费社会资源，就没有任何社会进步意义了。而他的存在在劳动不平权的资本法权游戏规则里是受到保护的，这就说明劳动不平权的资本法权游戏规则是一种逆社会进步而动的反动，必须被淘汰掉。应该用劳动平权的共同富裕的劳动法权游戏规则取代劳动不平权的资本法权游戏规则。。劳权经济模式的企业就是老板的过去劳动（生产资料的积累）与员工们的现在劳动在劳动成果分配上平权，老板与员工们协商他们各自劳动在劳动成果（扣除了税收、扩大再生产的费用）中分配的比例，这个比例也可以由国家根据经济内循环的需要来调控，例如老板 60%、员工集体 40%。员工可以用他们上一年的劳动分红投入企业下一年度的生产资料，从而在下一年度员工们既是投入现在劳动的员工又是投资生产资料（过去劳动）的投资者，他们既可以在下一年的投资者分红的 60% 中分一部分利润，又可以在下一年的劳动分红的 40% 中分一部分利润。如果公司亏损了，劳动者的损失就是当期劳动（活劳动），还有投入公司的前期劳动的分红（死劳动）。同时，还要承担交出预付的工资、失业的风险。

知乎用户故里 uu 发表

工资这东西对企业没什么压力的，不涨工资的主要原因是如果让你收入高了，又可储蓄存款，贷款都还完了，你还会去工厂打螺丝吗？你不去打螺丝了，制造业怎么保留？看看美国就知道了，喊了多久的制造业回流，流过去了吗？搞不成的，办厂的老板过去了，没有合适的工人，没用的。国家有自己的想法，完整的制造业肯定是要保留的，需要有劳动力。

知乎用户应该轧你嘴发表

一些网友是哪些网友？你幻想出来的网友？

知乎用户骨灰级发表

这就是必须有外贸的原因，不然企业生产的东西卖给谁，生产出来的东西假如价值 100，工资只给 10 块，卖给谁，只能走外贸啊，但是这么玩下去，别人也吃不消，目前也只有美国用美债和高科技来支撑这个了

知乎用户未晞发表

涨工资，保证双休，提高消费，会有一批优秀的企业成长发展起来。

一旦涨工资企业难以运行，大家都是换工作，去优秀企业家下面工作，大家不会完，完的是业务能力比较差的企业家。

跟着大哥混，三天饿九顿，很明显是这个大哥不行啊。

知乎用户喜欢我小马珍珠吗发表

网左有句话是对的：本质我们国家市场对于外资企业最大的吸引力就是廉价的劳动力！所以你就能理解为什么外资的福利待遇经常会超过国内企业，另外也同时解释了为什么不能涨工资和施行劳动法！

知乎用户东风之末不穿白纸发表

因为说这话的人知道工资确实不可能涨，但又不好直接承认，所以要找个不涨的借口而已

总不能直接承认我想涨工资但就是做不到吧

赢学是犬儒主义最好的温床

知乎用户不曾屈服的鑫发表

你不能一面说国有企业改革以前的工人是工贵，又一方面说现在的工人需要当工贵

知乎用户饭米白发表

那些认为工资涨了，国外资本会撤离中国的人，

中国人工资高了，手里的钱多了，消费能力提高了，你猜哪个资本会放弃中国这个大市场？

国内的低工资状态主要出现在国内中小微私企，而不是外企，外企在国内无论是福利还是待遇还是在遵纪守法方面，都比国内大部分中小微企业要好，甚至他们想提高待遇都有被人举报，恶意高薪破坏劳动力市场。

国外资本没有理由因为中国人消费能力变强而撤离，这可是十多亿人的大市场。那时候他们巴不得讨好我们，更别说逆全球化了，现在逆全球化无非就是觉得中国通过廉价劳动力和极低的利润去做出口，破坏的是他们整个已经运作起来的高工人福利环境。

那些撤离中国的，只是发现了更适合 “经济殖民” 的土壤，而不是中国的劳动价值涨价，难不成你们想和东南亚的工资持平，来获得他们垂怜的机会。另一方面，随着机械化到智能化他们确实不需要那么多的工人。

知乎用户一剑断苍穹发表

典型的奴隶有了奴隶主思维

知乎用户化学教书匠发表

中国那么多豪车都是哪些老板在开啊？海澜之家老板投资 100 亿，在江阴建了一个景点飞马水城，还有飞马体育馆，非常豪华，堪比水上威尼斯，夜景超绝的漂亮，经常有表演免费看，吃的东西也不贵，还有京东奥特莱斯，免费景点。

知乎用户塔斯马尼亚雨林发表

这些网友包不包括杨小凯的秦晖？

如果包括，

那就是：为避免后发劣势以低人权优势维持发展。

知乎用户 bengalcats 发表

这根本就是伪命题，因为从宏观来看中国的工资水平并不是过低而其实是过高了，2024 年规模以上工业企业整体收入 137.7 万亿, 税前利润只有 7.4 万亿；税前利润率也就是 5.4%,roe 还不到百分之 10；目前最大的问题在于对于劳工权益过度保护，各种扶持政策大量绑定就业安排，其实是影响了企业的经营效率的。正常的社会能运转一定是劳资双方争取达到一个双赢状态，而不是现在只有劳方赢，而企业端难以为继的状态。

知乎用户欧耶发表

都说企业税又多又高那给企业减税给富人收入阶梯式加税老板们同意吗

知乎用户 Gaarmat 发表

这种走老路的论调不新鲜，还有学者认为为了维持中国经济的缓冲垫，应该让农民留在农村呢~ 只能说世界之大，无奇不有。

毛主席早就说过，世界是物质的，人都是要寻求自身的发展的，历史潮流是挡不住的。但总有人认为自己神通广大~ 要试试螳臂当车。

工资的高与低，说到底是生产力决定的。如果中国的生产力上去了，那工资必然走高。因为劳动力相比生产减少了，物以稀为贵，劳动力也是如此。低工资和高工资都不是靠人为的 “维持” 就能维持住的。

知乎用户张小二发表

大家忽略了一件事，作为一个出口型国家，工资低还有一个原因就是老外也穷。本质还是少数资本家吸了全世界的血。

知乎用户话又说回来了发表

你用铁一般的事实抽烂他们的嘴不就行了

你不会做不到吧？

知乎用户万丈青阳发表

这个想法简直莫名其妙的，上一次听到类似的言论是中国人因为饮食习惯改变，肉蛋奶的数量提高了，影响到了整个地球的生态环境，更早之前就是中国应该减排等，现在这些人又站出来说，为了企业着想，这到底都是什么人，看不得我们进步？