这几年盖的 30 层高的住宅有多少年寿命?

by , at 27 February 2026, tags : 寿命 电梯 维护 点击纠错 点击删除
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知乎用户 徐斌​​ 发表

我们代理的门头沟的案子,已经鉴定地基是 Du 了,小区才交房五年。

开发商是国内一个目前,硕果仅存的大地产商,他们不但在打官司期间偷偷给项目公司做了 “减资”,还多次以房地产不好、企业没钱、打官司也没办法执行来威胁业主。

开庭的时候,法官问了一句,主体结构终身保修,你们这个才五年,才走了 1/10。

你问住宅有多少年寿命,你怎么不问问,这些开发商有多少年寿命?

他能比你活的长吗?

天津的案子,领导把我从北京叫过去谈话。

领导说,徐律师,开发商多好啊,愿意终身保修,现在主体结构暂时是安全的,等以后变成危房你们再退?

我说等他变成危房,开发商还在吗?

领导说,你可不能给群众们这么说,如果你给他们这么说,谁还同意维修?

有些房子在工程层面是活着的,但是在法律层面他已经死了。

你可千万别说,这些房子死了,都是法律的错。就现在这种社会氛围,动不动就来什么你法我笑。说的就好像,虽然法律不起作用,但是我们工程特别好一样!工程和法律最大的区别,就是法律他是公开的,小夫妻退不了房,全社会都知道,还可以批评法院判决的不公平。

但是房子有了这个问题那个问题,他们就只会说,这些问题不存在。

如果这个世界存在幸存者偏差的话,你会发现,每天被批评的法院可能是最公平的。

因为至少你还可以发现他的不公平。

而那些从来不曾被提起的,什么终身负责、什么余量、什么混凝土自己会变强这些,凡是你没办法亲眼验证,大家都看不见,看不懂,只能光听他们胡吹的地方,往往是最脏的。

房地产五年以内都是这个德行,睡五十年以后一觉醒来,就会有美好的未来?

你换个角度说,交不了房、办不了房产证可能才是幸运的,交了房、办了证,也没有特别严重的质量问题的房子,可能才是不幸的。

你病的太重,可能就给你治了,你有病但是不够重,你就带着病过一辈子。等你快死没人管你了,你只能自己想办法。

知乎用户 Yang 发表

行业相关

17 年开始房地产掀起了一场大规模的降本增效,到现在已经发展到顶峰了。

降本增效体现在方方面面,对建筑而言,结构成本是其中的大头,尤其是高层建筑

我就说一个含钢量。主流的房地产开发商对钢含量的考核,都是把总的用钢量平摊到每平米,得出每平米的钢含量。比如某市 7 度抗震,百米高层钢含量为 38kg/㎡,那么后续项目不能高于这个值,并且每年都要优化。一年比一年低,就表明结构工作做得好。

从 17 年开始,建筑含钢量是一直在降的。这其中当然有结构布局优化的功劳,但这不是主因。

曾经勘察过一个工地,咱们 10 来个人站在客厅楼板上,竟然明显能看见地面有变形,毫不夸张,连总经理都吓到了。这就是结构优化过头了。

结构不仅要考虑安全,还要考虑舒适性。轻微的形变,建筑隔音等都是舒适性考量。

另外还要考虑结构富裕,不能卡着荷载设计,万一施工有点偏差,材料批次质量不行(这其实很常见),那不就成危房了。

但 17 年后的结构优化运动,就是把 “安全性以外的冗余” 像挤水分一样尽可能挤干,主打房子不垮就没事,甚至还涌现了不少第三方结构优化机构,水平高不高就看胆子大不大。很多结构优化单位提过来的提案过于激进(其中也有甲方急于做出业绩的压力),设计院都不敢采纳盖章,但这些在 “计算” 上都是成立的。

另外,在材料方面,就像汽车一样,高强度钢的使用也很普遍了,特种钢起到了一个顶两个的作用,有效降低了钢含量。是的,企业管理就是这么弱智,对结构的考核就是看重量,比如普通钢需要 37kg/㎡,适当加入特种钢,直接可以做到 36kg,账面数字立刻降低,还不用费心费力改图。虽成本不一定降低,但完成了弱智的考核要求。

那么这个问题就来了。我印象里面 17 年到 20 年时期,混凝土极端时间 5 天,特殊时期 4 天半(评论区还有 3 天的,果然人有多大胆,地有多大产)就要浇一层的情况下,特种钢供应是不足的。现场不可能停工等材料到货,设计师也不可能给逆向变更把特种钢变为普通钢,那工地上具体是怎么操作的,就耐人寻味了。

先写这些,写多了也没人看。

我不是结构工程师,只是关注过结构,细节表述可能不准确,但事情是真的。

顺带说下,现在的新能源汽车,其实就是曾经的房地产,发展阶段和套利模式几乎一样,只是当前水军产业更完善了。

评论区欢迎补充和指正。

知乎用户 海君​ 发表

高层住宅多是混凝土基础与框架,那么就只要看水泥寿命,以下我解释一下水泥,大家都会吃惊的。

(警告:本回答需要初中毕业水平的化学知识方能愉快阅读。)

土木工程这个专业在中国是全不顶用了,好些学校里人心涣散,更有大一刚考进来的同学已经在研究转专业的。都是吃了小视频里那个只谈功利不谈理想的张老师的亏,多好多有魅力的学科,他非要跟就业挂勾。挂他妹的勾,念大学这么浪漫主义的事,随性就好,想什么就业谋生的话题。硬教零零后十八岁就油腻、喝茅子。

这个学科国内不太行了,国外依旧搞得火热。麻省理工的两个土木工程打灰老妹儿,跟哈佛大学与意大利、瑞士几个打灰老哥,一起合作搞出来了近两年土木界最激动人心的大新闻:罗马水泥配方被破解了

我不是学土木工程的,但因着我居住在乡村,长期从事乡野建筑有关的工作,对这新闻敏感。甫一发布,我就认真读完了论文。我只能说,读后浑身舒坦,比读知网上南方某些农业大学的教授写种葡萄的论文不知道高级到哪里去了。

古罗马留下许多历史遗案,除了凯撒年轻时候到底是不是基佬有没有跟男人睡觉以外,比较令人关心的要数罗马水泥究竟是如何配方的,以至于实现了那么多两千年不倒的建筑奇观。

好消息是,这个神庙距今有 1900 年,到这儿已经证明,人类建的房子,寿命 1900 岁是可以做到的。

罗马神庙厉害在于其穹顶,就像一张大铁锅倒扣在这圆桶形建筑上。地面到穹顶中心最高点 43 米,穹顶直径也是 43 米。它到今天为止仍然是世界上最大的无钢筋的混凝土穹顶。

它代表人类建筑史上水泥技术第一次高峰,后来罗马帝国灭亡了,水泥配方跟着入了土,失传了,此后的一千多年都再没有办法做出这样的结构来。主要是材料不行。要做出这么大的穹,跨度大、坡度小,对混凝土有两个要求:一要凝固快,二要强度高。中世纪是人类文明与科学的黑洞,封建迷信第一名,土木科学全不行,直到 19 世纪英国的工地打灰老哥 Joseph Aspdin 发明了现代波特兰配方水泥。这一千多年空白期,人们一直不懈地寻找着罗马水泥的配方,到 21 世纪仍然在继续,因为罗马水泥与波特兰水泥比,有一些黑科技般的特质。

现代水泥凝固快,凝固后强度极高,但在恶劣气候条件下可能几十年就出现变质、腐败迹象,其混凝土从裂细缝开始,最后酥脆掉渣。也就是说现代水泥是一个施工后就走下坡路的过程。

坏消息是,这个过程以 50 年为期可被广泛接受。

而罗马水泥起始强度低,在几年或者几十年、几百年的过程中,不断自然变硬变强,考古发现它在漫长的历史里竟然时常有裂缝后的自愈现象。堪称一直活着的不死混凝土。

麻省理工老妹儿的论文一共只有 13 页,没有废话,尽是合理猜想与科学手段对猜想的验证,硬邦邦一点儿也不水论文。

首先,通过对意大利一处古罗马建筑遗址的混凝土块分析,她们发现其主要含钙、硅、铝、硫元素,推测一千多年前混凝土搅拌前的原料很可能是氧化钙(CaO)、三氧化二铝(Al2O3)、二氧化硅(SiO2),硫有可能是搅拌时随意进来的,或者是历史上雨水带来。

三氧化二铝(Al2O3)基本确定来自离罗马不远的一处地面的火山灰。二氧化硅(SiO2)是沙子,众所周知。

CaO 是生石灰,高温火烧碳酸钙(CaCO3)分解而成,这项技术人类在远古时代已经掌握,一直没有丢失。

CaCO3 → CaO + CO2

碳酸钙就是石灰岩、大理石、洞石等石头,世界各地广泛分布,不成问题。

我今天在湖南的山区,随手捡了三块石头,有两块是碳酸钙。黑色的是石灰岩,主要成分碳酸钙;白色的脆而锋利,大部分应该是方解石,也属于碳酸钙;土黄的其实不算石头,是这山上土壤的构成原料,粉板岩,大概不含碳酸钙。

我这山上的山体里,仔细看可以看到点缀着包含的方解石,我们山里土话叫 “阳火石”。

当然,论文推测出来罗马水泥原料的分子成分,并不算成就,一两百年前就一直有对罗马水泥成分的正确推断,但谁也没能复制出来。

突破性的破案点在于她们发现了混凝土里均匀普遍出现的残留生石灰结块,并猜测这不是工艺粗糙导致,而是古罗马打灰人专门有意为之。生石灰(CaO)遇水反应会生成氢氧化钙(Ca(OH)2),也就是熟石灰。

CaO + H2O → Ca(OH)2

只要水量充分、给足反应时间,一般不会剩下生石灰残留块。下面是罗马混凝土(上方组)里石灰残留块与现代水泥混凝土(下方组)的石灰残留对照。

可见,上方一组罗马混凝土中的大块生石灰残留应该是人为有意想要的。于是,几位麻省理工与哈佛打灰人得出推论:罗马水泥就是生石灰、火山灰、沙子干搅拌匀,再加水当场热反应后就用于施工的成果

不是先得到熟石灰再拌,其特殊性在于生石灰热拌。生石灰与火山灰混合后遇水产生高温,促成了不止一种反应,对混凝土的凝固速度也有提高。这是一千多年后人类终于破解的古人秘密。

我能想象,古罗马打灰佬将生石灰与火山灰、沙子用锹铲在一起,拌匀了堆成堆,然后像现代打灰人一样在顶上弄出一个火山口来,将水倒进去,噼里啪啦又放热又爆炸的刺激场面。

这样夹在混合物里反应的生石灰,会有大量不能完全参与反应的小颗粒残留,于是就有了上图中的生石灰结块。这种结块又被几位打灰老妹儿证明赋予了混凝土自愈能力。

打灰老妹儿动手能力强,她们用罗马配方做了个直径 10 厘米、高 10 厘米的混凝土柱,然后使用外力令其裂为两瓣,合在一起后套在一个上头供水的套筒里(如上图)。通水后,水流从裂缝里迅速向下流出。这是模拟罗马混凝土在外力下开裂产生缺陷。

神奇的是,随着时间的流逝,裂缝通过的水流越来越小,直至 30 天后已完全不透水。然后将混凝土柱取下来一看,中间的裂缝已经自然愈合,被结晶一样的物质填满(上图 D、E)。

经分析,发现混凝土里的生石灰小颗粒在裂缝里遇水后反应成熟石灰,熟石灰遇空气中的二氧化碳生成碳酸钙(CaCO3),也就是方解石晶体。罗马混凝土一直活着不死,需要的只是空气中的水分与二氧化碳而已。

Ca(OH)2 + CO2 → CaCO3 + H2O

这与历史上考古罗马建筑遗址经常发现的混凝土有裂开后自愈的痕迹不谋而合。至此,麻省理工打灰老妹儿领导下的科研小组推论完美闭环。

自然科学的论文就是快活,遇到问题一针见血,行就行,不行永远对不上。这次破解千年之迷的逻辑与效率无懈可击,不仅解了多少代打灰人的心中疑团,更有现实施工意义。

又好消息,只要人类想,我们又恢复了建造 1900 年寿命的房子的能力。

简直功德无量。

好些年前我家长辈要修缮湖南山里的祖屋,众人多建议用现代水泥混凝土框架结构,说结实。掌握话语权的长辈坚持以石灰拌砂浆砌筑,并且要求用生石灰,现场在水池里反应成熟石灰来拌浆,说这是老办法,房子经过许多年会先软后硬。

多年以来,砖缝似乎真的在变硬,仍然能搓成颗粒,但现在用指甲已经完全掐不掉了。

而且石灰浆披刮外墙在乡村建筑上,经风吹雨打后,有着冷静的色彩与异常高级的质感,我没有见过哪种现代涂料能模仿它。

那年麻省理工的打灰老妹儿还没发文,也许还没上大学,她哪里知道在遥远的东方湖南山上已经有老人家只差一步就要发明罗马水泥了。

=== 回答完了 ===

有人在评论里问种葡萄的怎么招惹我了,嘿嘿😁其实我就是种葡萄的,有兴趣请读:创天岭铁蛋的葡萄们

知乎用户 总是很低调 发表

一级建造师,20 年土木佬说一句:

1、混凝土有个特点,时间越久,它越硬(和你相反)

2、钢筋混凝土房屋你只要把它当做是一个性能远超岩石(岩石不抗拉,钢混抗拉)打了洞的人工大石头,它本质上和大石头没有什么区别,是人工的自然产物,和自然环境高度协同

3、中国的国家规范,是安全系数再加安全系数,原则上,你的房屋最起码能加上 N 倍荷载都不成问题

4、现在的钢筋混凝土,是人类有史以来最好最完美的建筑材料,只要你不把它的钢筋露出来,不遇奇形怪状的天灾,100 年几乎就是最低的年限(50 年使用年限到期了,检测一下没问题就可以继续住)

5、个人认为,只要没遇什么大事,200 年是没有什么问题的(不敢下结论仅仅是因为 200 年前还没有钢混)

知乎用户 棋差一着 发表

凡是觉得现在的高层能用 100 年,至少也是水泥寿命 50 年的,全都是设计画图狗和工地土木老哥,只懂建筑理论,对市场和人性毫无概念。

我可以负责的说,按现在的经济状况,这些高层住宅 20 年一大关。20 年以后,就会因为电梯损坏又找不到责任方,居民也都不愿意出钱改造而变为混凝土废弃物。别提当初交的社会维修基金,保交楼时早就挪用完了。

知乎用户 职海遨游的小小鱼 发表

要想知道房屋有多少年寿命,那肯定先要知道设计时,是按照多少年设计的。

作为一个在设计行业摸爬滚打十几年的设计从业者,我大致讲讲设计师是设计一栋 30 层的住宅的寿命是按照多少年设计的。

首先根据《民用建筑设计统一标准》GB50352-2019 中的表 3.2.1,民用建筑的设计使用年限应符合以下分类:

  • 1 类:设计使用年限为 5 年(适用于临时性建筑)。
  • 2 类:设计使用年限为 25 年(适用于易于替换的结构构件)。
  • 3 类:设计使用年限为 50 年(适用于普通房屋和构筑物)。
  • 4 类:设计使用年限为 100 年(适用于纪念性建筑和特别重要的建筑结构)。

注:这个表格式依据《建筑设计可靠性设计统一标准》GB50068,并与其协调一致。

看了这个表大家应该能看出,住宅是一般性民用建筑按照 3 类设计,也就是设计年限是 50 年。

所以其他人说什么可以住 100 年啊完全没问题,先听听就行了。

那么为什么设计寿命是 50 年呢?

第一、和建筑材料有一定的关系:水泥的寿命一般是 50 年左右;混凝土的寿命一般是 50~100 年;钢筋的寿命一般是 50 年左右;一般防水材料在 5~20 年‌;加气混凝土砌块的寿命一般在 30 到 50 年左右‌······

从上面罗列的建筑主要材料可以看出大多数材料的寿命就在 50 年左右。

第二、设计取 50 年是因为结构设计采用的荷载、材料参数是以 50 年为统计年限来取值的,50 年内发生的最大荷载应为结构采用的极限值,而对于 50 年不遇或 100 年不遇的灾害性荷载就会超出结构荷载的取值范围,造成结构破坏应是可能的。

第三、设计使用年限 50 年是一个责任追责期,在这个时间范围内,保证建筑结构房屋安全使用,超过 50 年这个时间以后,没有强制保证,但并不意味它就一定坏。

这个意思是说保证房屋在正常使用,维护,情况下,满足 50 年的使用期限,中间无大修,结构性重大维修,也就是在小修小补的情况下,使用 50 年完全没有问题。

最关键的问题来了,超过 50 年后房屋怎么办呢?

首先明确一点,我们购买或者自建的房屋是私有财产,现在明确叫不动产。房屋占用的土地有使用年限(商业 40 年,商住混合 50 年,住宅 70 年),但是房屋本身是没有规定使用年限,理论上无限期。只有房屋出现结构性安全问题,经相关部门鉴定不可居住使用的,政府会给予协助帮助,搬离房屋,停止使用,然后在考虑重建或者其它方式处理。

其次房屋建成使用超过 50 年,根据房屋情况由业主自行决定如何处理:

一、加固维修后继续使用,可以请房屋安全鉴定机构,对房屋整体结构进行鉴定,确定结构安全,然后进行维护维修后正常使用。土地使用年限到期的,可向国家申请续期。

二、废弃。因房屋维修维护不及时,导致房屋损毁严重,无法维修,或者维修没有价值,或者不愿意维修的。业主自己放弃房屋使用权,或者废弃搁置。

三、转让,如果有人愿意收购,可以将房屋售卖。

四、拆除重建。可以向当地建设规划部门申请,因房屋老旧,有安全隐患,原址重建。

五、政府征收。政府有权向业主征收土地使用权及房屋,然后给予一定的补偿,新做土地建设规划,满足区域发展需求。这个是国家法律规定,主动权在政府,配合义务在公民(业主)。但是具体政府会不会征收,不得而知。

不论材料还是设计,首先要清楚寿命是有上限的,尤其前几年国内的房子是一段时间内井喷式建造的,施工质量也是一言难尽;加上地产暴雷后,一大堆的烂尾楼,还有保交楼的那些楼盘的质量也是让人有苦难言。

这几年各地建设都停下了脚步,也算是好事情吧,要不多少年后一堆不可分解的建筑垃圾也是个头疼的事。

知乎用户 Baron fan 发表

这才十年,坐标无锡,去年刮台风还砸过人,已经发生好几起了,只要一刮风下面就是围起来警示高空有碎块掉落。面子工程都这样,里面能好到哪里去?不过这小区开发商还不错,装的三菱电梯,国产电梯你们知道的。

知乎用户 高达 发表

这个看哪种寿命。

如果单纯看不会塌,保守估计有百年寿命。这不是瞎说,现在的建筑标准比百年前的建筑高的多,就算开发商做的有水分也能保证一个不错的质量。

但是,什么事都怕但是。在实际使用中,以居住体验看恐怕很难做到百年寿命。原因下面讲。

第一,永远记住林子大了什么鸟都有。这种高密度住宅,单体建筑居民户数多。随便一栋几百户居民很正常。你能保证不出几家奇葩居民?给你把承重墙剪力墙拆了很正常的。而且现在高层建筑,主体结构力学结构复杂,拆一面墙可能整栋楼力学结构都变了。你很难说有没有问题,什么时候出问题。

第二,水电气还有电梯的问题。高层送水都是靠水泵,这玩意两三年就要换。下水管厂家说的只有 50 年寿命,还埋在内部,将来怎么换?电梯也就十几二十年寿命,我现在住的小区才七八年就要大修电梯动维修基金了。现在是有维修基金,将来呢?我也不知道哪天业委会把维修基金给贪了。

第三,漏水这事总要发生的,特别是顶楼。以目前的人类科技,没有说有防水材料可以管十几二十年的。一个顶面大修一次可能上百万。你修不修?你说局部维修,那这事就好玩了,所谓的局部维修在搭界的地方就要破坏好的防水层,你就要做好搭界免得邻居家防水要漏了。还有侧墙漏水,我亲戚家就遇到过。修可能很简单也可能很复杂,但都是要吊到外面修的。高空作业本身就很贵。

所以对于 30 层及以上的住宅,想长期保证一个不错的居住状态确实要花不少钱。中间缺乏维护保养,几年就可以变烂尾楼。但是如果说保证房子不塌,一百年轻轻松松。如果想从烂尾楼改造成宜居状态,花费也是不小的。上百万可能打不住。

对于高层住宅,一旦入住率和交物业费的住户低于一个限度,日常维护会迅速破产,接着马上各种设备停机。整个小区都会进入不适合人类居住的状态。欧美的经验就是等居民搬的差不多了就开始拆房子了。日本的经验就是团屋活化计划,当然能活化的属于少数,日本没人住的房子大把,根本顾不过来。韩国可能高速发展比日本晚,目前没有看到相关报道。但估计好日子也快到了。

所以,持有核心城市核心城区地段的房子是最保险的。

知乎用户 弹吉他的胖达 发表

物业在前十年会用尽你家的,然后卖给新物业,

电梯十年了需要换新,新物业又以维修基金用完扯皮,

十楼以下业主不愿意掏钱,最后电梯因为费用不均而换新失败。

再过十年,房子的电梯通通老化,不是不能用,是用的不开心。

垃圾成堆,有钱的搬走了,

没钱的死扛。

最终楼去人空,回归政府托管,

政府再重新招标,规划用地。

一切又回到原点。

知乎用户 Undefined​ 发表

假设变成贫民窟,大概率变成 6+1(6 层洋房,无电梯)来住,下面的几层住人,上面主结构没有倒塌风险的话就荒废了。


现在知乎上针对高层最火的两个问题,一个是高层寿命,一个是高层变贫民窟,其实两个问题的结论惊人的一致,都是主结构假设不偷工减料大概率 70 年没问题,甚至 300 年都没问题,有问题的主要是高层的管线,电梯,水泵之类的维护成本。既然两个问题的论点是完全相同的,不如统合成一个问题。

很多城市的住宅供给量严重过剩,房子也许大多卖出去了,但实际上没有那么多人口可以入住。未来大概率也不会拆,拆的成本太高了。假设中国从此稳住生育率不继续下降,世纪末中国人口将减半,如果生育率继续下降, 世纪末中国人口将不足一半。不考虑未来每人能均几套房这种问题,至少也意味着人均耕地面积接近翻倍,耕地红线也没那么红了。最后除了中心城市外,很多城市根本不会费劲拆旧楼,大概率直接建新。现在国内有很多资源型城市,或者从山沟里搬出去的城镇已经打样了,旧楼就是直接废弃。毕竟如果中国房屋的主体质量真的像这个问题串高赞的回答一样,大概率 70 年没问题,甚至 300 年都没问题,本来就是沉没成本,拆还要额外投钱,拆完了都是建筑垃圾,很可能也是荒着。

但高层拆不起就会变成贫民窟吗?未必,因为贫民窟的本质是有很多人,人都没有,何来 “窟” 一说。俄罗斯远东有很多城市,两三户人(7-8 口人)坚守一栋赫鲁晓夫楼。这栋赫鲁晓夫楼的一楼二楼已经十几年没见过有人了,家具都搬空了,房子也没人要,很多坚守这栋楼的,就从六楼的就趁机搬到二楼,反正二楼空着也是空着,住 6 楼多不方便(在中国就相当于从 30 楼搬到 1 楼,1 楼的户主可能都联系不上,联系上了也不会来住。俄罗斯之所以搬到二楼,因为很多赫鲁晓夫楼直接建在冻土层上,只有两三户住 1 楼暖气会持续给冻土层加温,冻土层加温不均,墙面就会开裂甚至倒塌,所以搬到二楼住,只住二楼,剩下的楼层全部荒废,中国的高层不在冻土层,地基也很深,相当于搬到一楼)

我个人认为,新城 / 卫星城 / 开发区的高层不会变成贫民窟,因为大概率没几个人,不管未来会不会出房产税,人口趋势在这里,你不能期待现在人口入住率就只有三分之一的小区,未来人口减半后还有足够钱可以维护水泵电梯管网,就不如当成三层洋房。不用担心电梯维护,就当没电梯了,管网从外墙直接打洞进来即可,没多少维护成本。

老城区的超高楼,有概率变成贫民窟,但不会是赛博朋克里 2077 的那种,而是大概率变成 6+1 来住,下面的几层住人,上面主结构没有倒塌风险的话就荒废了。

省会城市的高层会不会变贫民窟,我猜不好,万一批文下来,说就算荒废也要清空潜在风险,驱逐闲散人员,那就和胶州教师公寓一样了(点链接可以查看),不过我感觉大概率也是变成 6+1 来住,大部分省会现在就是供给过剩。

一线城市可能没这个问题,或者哪怕变成贫民窟也只是某个特定小区,当作九龙城寨一样里面是里面外面是外面。不太容易连成片,大部分的高层也不会变成贫民窟。

个人思路,仅供参考。

知乎用户 双标猫​ 发表

混凝土寿命 50 年

水管寿命 30 年

电梯寿命 20 年


以上,还可以忍一忍

核心是:邻居素质寿命 15 年

知乎用户 雾中风影​​ 发表

我原来住过的房子是 1974 盖好的,至今已 51 年,全楼没有一根浇筑的立柱,楼板是空心板,没有圈梁,至今仍住着人。参照这种楼,你说 30 层高的浇筑混凝土楼能有多少年寿命?

知乎用户 空杯 发表

很多人都在强调设计寿命,特别是钢筋混凝土的设计寿命。50 年这个数字没毛病,从不垮的角度看,大概率这玩意能扛过远比 50 年要久的时间,

我说一个另外的角度,那就是房屋内部的强弱电、水、污、暖、消防管网扛不了这么长时间。对了,还有一个电梯。很多位置的缓冲件和密封件都是类橡胶结构,这些元件在不长的时间后就需要批量的更换和维护。

而,我国住宅的这些更换和维护工作都是由收取固定物业费的物业公司主责承担的,在收入固定的情况下,物业公司在凑活能用的前提下,天然有动力在维护这些设施上去省钱,包括但不限于降低巡查检修频率,省了人工还要省物料。这种操作下容易造成小问题积累成系统问题,需要大资金维修,而物业公司无法承担的情况。

有人会说有政府主导的物业维修基金,哦,有兴趣的可以去了解下现在的物业维修基金被挪用的情况,真要大面积用钱的时候,料想和本应用来盖房子的预售款监控资金是一样的。

剩下来的方案就只能是各个业主掏钱维修。但凡经历过小区业委会投票这档子事的都知道,我们的各个业主在面临掏钱的时候,有多难形成统一意见。即使 90% 的业主同意,也扛不住那 10% 就是不掏钱,缺口谁来补?如果有人会补,我为什么要掏钱?

在房屋各项性能开始下降以后,家境殷实的家庭会用脚投票,逐步卖房出走。让集体筹钱解决问题难度更大,且会越来越大。

因此,现行机制下,几乎无解。绝大多数高层住宅逐步劣化,贫民窟化的趋势不可阻挡。

知乎用户 deepriver​​ 发表

寿命多少年不重要,哪怕是 70 年,100 年,问题是,这样的鸽子窝 大家都不喜欢,有条件,尽早卖掉,最晚 20 年寿命之前卖掉,20 年之后,管路老化,水管,,暖气管,地下部分开始跑冒滴漏,10 层以上压力太大,经常坏,最可怕还是天然气,天然气这个东西,按照我的理解,就不该千家万户联通,用时很爽,老化之后,有一户爆炸起火 邻居都得跟着倒大霉,参考深圳那个爆炸案。并且房屋没有保险。损失都是自己的,一般惹事那个人赔不起邻居的。有钱的,10 年之后,陆续换房卖掉,租客越来越多,物业下降,所以,15 到 20 年,房龄大高层,有条件,尽量卖掉,置换新房,低密度房屋,乃至洋房。没钱,就先住着,房子不是黄金做的,会各种老化,所以,哪怕是换成地段稍差新房,最好还是更新。房龄越老,普通房子越是难卖掉了。

知乎用户 momo​​ 发表

钢筋水泥 50 年寿命

水管 20 年寿命

电梯 15 年寿命

外墙防水 10 年寿命

房顶 5 年寿命

还房贷还完正好再买新的

知乎用户 冬寒 发表

曾经看过北京某大 v,前几年当电梯坏了想换,联系这些业主一起出钱,前前后后跑了一年多才搞定。

那是北京,那是房价十万的时候,那还是业主都不差钱的情况下。。。

知乎用户 Tiny Rick​​ 发表

20 年一大关,30 年后给你打两折,你都不要。

房子不是不塌就能一直住的。

小区环境、公用设施、大堂、电梯、上下水、网络、电路、外墙保温、甚至门禁安全等等,都是非常影响居住体验的。

大量的老房子还依旧挺立在那儿,但是走进一看,物业都快弃管了。垃圾桶满满登登,也没人收;楼道里全是小广告,门禁都不知坏了几年了;电梯三天两头的停运,水压也时大时小;外墙到处脱落,顶楼经常漏水;原住户不足百分之 20,小区里全是各种租客,陌生人随便进出,门口连双新鞋都不敢放。

你去看看,不用 20 年,很多地方 15 年左右的小区就是这个样子了。

中国百分之 90 以上的高楼都是 2000 年后建起来的。所以,我们目力所及,基本上都是新楼或者次新楼。

对高层的老旧根本没有深刻的认知。还是停留在摩天大厦是现代城市的象征这种老印象中。

而实际上高层的老化速度远远高于多层。

居住密度、人口密度、设备使用频率、等等,都高出太多。而且,维修保养又很昂贵,几乎不可能做到所有业主心甘情愿的统一交钱。

所以,一旦小区开始老旧,原业主就开始抛售房子或出租。租客数量超过 50% 的时候,物业公司基本上就维护不下去了。

这个时候,小区开始断崖式破败。4、5 年老旧的程度比得上过去 10 年。

这种情况继续下去,租客都开始不愿意住这儿了。

最后小区只剩下实在搬不走的,以及少量低楼层的。入住率不到 20%,静等荒废。

但是楼依旧还在,不知道多少年才会垮。只不过这种寿命已经没有意义了而已。

知乎用户 一江春水​​ 发表

二十年。我有几套房子。我发现了一件有趣的事情。统统漏水。水管的寿命只有 20 年。不好解决。水管都是埋在墙里的。

知乎用户 建筑师​ 发表

几个冷知识。

1、30 层高住宅的寿命。主体结构质量保证期是 50 或 100 年,期间主体结构有质量问题,设计和施工负责人终身追责。非主体结构如防水,质保期不会这么久。到期后会体检一次,没问题接着住,再给一个质保期。上海外滩中国最早一批钢筋混凝土建筑已超过 100 年,再存在 100 年有问题吗?

2、你最担心的电梯属于特种设备,市场监督局专门监督使用,强制年检。你平时交的物业费包含电梯维护管理费。

3、你最担心的水电气管线,进你家水电气表前的所有管线,由水电气公司管理维护,你平时交的水电气费就包含这部分管线的维护更换费用。因为管线设备而断水断电断气,水电气公司绝对比你着急。

4、高层建筑的管线都走管道井,装配式拆装,更新非常方便。少量埋管,如公共电表箱到你家配电箱这一小段电线,换线时用旧电线做牵引,绑定新线,用抽线法更换。走明线或重新开槽走线也不难。如果高层建筑水电更新那么困难,最抵制高层住宅的就是水电气公司的员工,听说过这个说法嘛?

5、房屋竣工验收,供电局、自来水公司、移动公司、有线电视、电信公司、燃气公司,都要参加,开发商建设的公共水电气管线,满足工程规范要求,他们才同意接收,才能办理竣工验收手续。简单说,小区里面的水电公共设施,是业主花钱、开发商建设、白送给水电公司的,水电公司当然承担以后的维护管理更换,水泵、管线、变压器坏了,是他们的事。当然套内设施是你自己验收。

6、全国几亿套住宅。老破小不计其数,听说过一起因为公共水电管线老化损坏无人维修,造成的停水停电纠纷吗?偏远的深山老林,都会为了一两户拉根专线进去。你跟我说,市中心的高层住宅会因为管线老化而无法居住?

7、好不好住。建议大平层。能屏蔽一些高层住宅常见的缺点,如日照短,停车难,候梯时间长,邻里素质差,小区管理混乱,物业差等,但这不是高层独有的,老破小哪一点少?日本的一户建,同样采光日照差,隐私差,防火差。在日本好地段的高层公寓很受欢迎,比住一户建更能体现身份。

8、历史最伟大的建筑师勒. 柯布西埃说过一句名言:“房屋是居住的机器”。是机器就要使用、要维护、有寿命。手机的寿命,取决于新款手机的更新速度,而非它的物理寿命。文革前的筒子楼,现在没人愿意住了,它的建筑寿命到了吗?全国一年拆除的房屋不计其数,又有几栋是到了建筑寿命呢?因此,与其担心房屋的建筑寿命,不如操心你自己的居住需求。选择一处好气候、好环境、好地段、好配套、好邻居、好户型、好品质、好物业的住宅,和高层低层无关。

知乎用户 海鸟 发表

看了几十篇答案,感觉知乎确实还是学生党居多。

但凡你搞过装修,你看过装修材料,你就知道,一套房子,正经能住的时间,也就是十年。

你的入户上水管道,使用寿命也就是十年。

你的地热管道,十年。

真空保温的双层或者三层保温窗,十年。

再专业一点的,外墙保温,十年他不一定会烂,但是一定会脱落。。。。。

我 10 年买的房子,上水管道爆了,从六楼淹到五楼再到四楼。

我提着水果上门道歉,五楼大哥挥挥手,算了,反正也住不了了,无所谓了。

高层的上水还涉及到加压,一个隔三差五就要出状况的房子,你会怎么评价他是能住还是不能住?

老老实实回乡下盖房子吧。

再重新阐述一下我的观点。

一套房子,在正常使用的情况下,十年到十五年左右,就必然面临着上下水级别的重新装修。不然各种水管爆裂,电线老化,窗户漏风的问题就足够让你疲于奔命了,这还不算电梯的保养问题。

问题是,一个三十多层的大高层,你怎么保证你楼上的邻居们愿意而且有能力做好这样的大修呢?

有没有老房子一直住人的,肯定有,市区繁华地段的老房子,尤其是学区房,一直有人住,一直有人保养大修,三四十年的老房子保养的很好,条件很好的也大有人在。

但是这种是我们今天讨论的范围吗?

如果只是讨论混凝土的寿命,三十年五十年,这些高层都不会倒。

但是超过二十年的高层,电梯保养的很差,吱嘎乱响,隔三岔五的停电漏水,你会去住吗?

我是捅了谁的肺管子了?这么多回复?

再系统的说一遍我的观点吧

1)老房子能不能住?能,白金汉宫好几百年了,老太太在里面住了也得快一百年了,也没听说要把房子推倒重盖。

2)什么情况下不能住,这个取决于个人的容忍度,短视频上也有大神住在毛坯房里,上水靠水桶从外面提,下水。。。。。你猜。

3)我没有说每套房子到十年十五年的时候一定会出问题,但是当你把范围扩展到你这栋楼的时候,大概率有一部分住户的房子会出问题。而且如果你真的关注过施工方面的信息,你就应该知道,17 年以后出的图纸,19 年以后按照高周转的方式盖的房子,跟 09 年盖的房子,他俩根本不是一类的东西。

在高周转的模式下,不管你是刮风下雨,封顶的节点不会推迟,混凝土的搅拌是否均匀,是否按照要求达到强度,都是个问题。

在 17 年以后,大量的开始交付所谓的精装房,房子拿到手的时候水电管路就是做好的,那么,小朋友们,你们哪来的信心,你的房子里的上下水用的管路和连接件都是符合国标的优良产品,而不是伪劣产品?

回到题目上来,当你真正的站在自住的角度来审视自己这套房子的时候,当你想想你和你的孩子要用这套管路喝水喝十年的时候,水路要不要重新做?

我见过有人在收房以后把管路全都扒开重新做不锈钢明管的。我还见过把交房的橱柜全都扒掉重新做的。

你是一个社会经验丰富的人,当你知道这些人的下限是如何低的时候,当你住了十年,需要重新装修的时候,你会不会把上水和下水的管道重新做,甚至把大功率设备的供电线重新做?

这还只是室内装修的部分。

当你引以为豪的高速电梯需要大修的时候,物业告诉你需要这个单元每户交两千块钱的时候,而一二三楼明确表示电梯我用不上,我就是不交的时候,你身为 25 楼的用户,你怎么办?

同样的问题,外墙漏水,需要把保温层扒了重做的时候?

不避讳的说,我房子还挺多的,房子多,就意味着邻居多,经历的故事也多。

回到主题上来,房子轻易的不会塌,至少在国内,五十年内房子如果塌了,要抓很多人,所以你可以相信,这个水泥壳子会屹立在大地上很久很久。

但是我不接受那个最低水平的所谓的能用。我不是路边那棵野草,你往我头上拉屎拉尿我也只能忍着,还得顶着一脑袋黄色在风中载歌载舞。

我要给我和我的家人去创造一个更舒适,更安全,更健康的环境。

就比如说,我问你,按照要求,饮水机都是要至少半年清洗一次的。

你家住了二十多年的老房子,上水管道是不是从来没洗过?

接着来怼。

你们也挺有意思,我哪句话说房子过了十年就不能住了?

一套房子住了十年,十五年不需要重新装修一次吗?

这世界上还有这么穷的人吗?哇喔,好可怕啊。破呼上不都是刚下飞机年薪百万的吗?

不管是多少年的房子,你既然打算重新装修了,打算再住十年了,基础的水电不打算重新好好做一下吗?

都 TM 外星人?不喝水喝桶装机油的主?

一个个的在这装社会精英,舍得花四五十喝奶茶,不舍得考虑一下自己家的上水干不干净?

还是说房子都是租的,上水的问题根本不在考虑范围内?

知乎用户 磐石 发表

据亲身经历和肉眼观察,一个高层小区,入住 10 年就有 “老旧感” 了。这时主要是面上问题,墙皮墙砖脱落、渗水、绿化等设施破损、垃圾、乱停车等。开始有人寻求改善了。

入住 15 年,内部的问题也明显变多,电梯老化、管网破损等。搬出去的人开始变多。

入住 20 年,墙面开裂、地面沉降、停水停电,物业摆烂跑路,无人维护。小区已没多少。都是接盘的城市贫民或外来租客。有能力的早换走了。(再好的水管电线只有 20 年寿命)

反正,只要是买商品房住,从 25 岁开始算,到寿终正寝那一天,至少会经历 2~3 个不同的长期住所。

一栋楼超过 30 年,也不是不能住。但你看看 30 年楼龄的住宅是什么样子。

这种房子,去相亲都没人看得上。都视同无房。

知乎用户 于凌罡 发表

只反问一个问题:

谁告诉你,建 30 层楼,比建 3 层楼,单价更便宜的?

其实,建别墅,根本不浪费土地,只是大家被洗脑。

拜托看清楚,哪怕每栋双拼别墅,只住两家的 12 口,

每个小区 300 栋别墅,也能住 3600 人,非常有品质。

新城 20 个小区,也能住 72000 人,并不会浪费土地。

关键是,为啥要建 30 层的楼,那玩意维护成本变态。

谁也住不起,早晚变成贫民窟,都是一群欠费人渣。

知乎用户 言出法随​​ 发表

主体寿命肯定是能超过 70 年,但是你要说居住体验,那就不好说了。

你就拿武汉来说。

武昌那边我不太熟,就汉口这边。00 年代末都在西北湖边上一圈,后来 10 年代初就去了天地,然后从天地又到了二七滨江。二七这边还要分,还不说华,连万、绿现在都有点跟不上潮流。

就这么说吧。

也就 10 几年时间吧,豪宅区都换了几个窝子。

这换房要跟换车一样勤。你自己觉得离谱不离谱。

如果是上行期还好说,可以不断向上置换,自己加点就行了。现在给我的感觉是,跟买车一样。到手就要打八折。新房不断踩踏旧房。等于说你要是向上置换,可能还要加个 50% 进去。等于说,你如果 5 年换次房,每年的成本就是 10%,比租房贵 5、6 倍。

而且你回头看。前面几个,20 年不到,不少都破败的不像样子。设施陈旧,设计过时。

而且再怎么豪横的小区,业主里都有那种要钱就是要他命的。

你说大家又不是没有钱,每个人都掏一点。外立面工程太大了,把整个公区还有停车场都翻修改造下,有什么不好,还能提升价值。也就是少打两场牌的事。

再就是物业服务这玩意,一分钱一分货。你物业费只想低,还想着人家物业把你外卖都送上门,最好都是帅哥美女,怎么可能。

反正个人是觉得。

不说中国人有啥劣根性。但是没有规范化的法律法规和体系做支撑,很难让一群个体形成共识,怪人太多了。

但是你说要搞成业委会强势到可以让业主出售。就现在这种物业就是摇钱树,人人都想来分杯羹,那过几年又要来一次扫黑除恶,打击社区霸街道霸。

总之,这种高层集中式小区模式真的不行。

至于别墅区。

也是捏着鼻子哄眼睛。你晓得我要违建,你也收了好处就让我违建。甚至关系找到位钱给到位,拆了重建都行。

那为什么不直接卖地,让人自建算了。你也可以不对私人。就找个城投的马甲公司,土地拿到手,划成几多块,然后让人买。然后限个高限个深,随便你自己怎么建。然后马甲公司负责三通。

并且还能套用土地市场的政策。两年不动工,收回不退款。整个建设期就五年,超过五年要按天罚款多少。

也比现在这样。整个小区十几年了,装修就没停过。你家搞完他家搞,白天睡个觉都不安逸。

知乎用户 顺意 发表

这会不吹在纽约看那高楼大厦了,几百年了我也没见倒啊。天天操心这个事。

知乎用户 机械迷城 发表

这种牛马房,鸽子笼本来就是反人类设计。西方战后婴儿潮和工业发展,为了接纳大量流入增加人口,也兴建了大量高层公寓和社区,看起来也是高大上。可是一旦到了经济衰退,生育率下降的下行期,这些社区在经过长时间使用之后暴露出来的问题都显现无疑,供电线路老化失效,排水供水管路老化泄漏堵塞,燃料管道老化泄漏,电梯老化失效,伴随着人口老龄化低收入化贫民窟化,社区治安恶化,这还是楼体质量没有问题,国内高周转导致混凝土浇筑质量普遍不达标,时间不够,以后墙体开裂,楼梯下沉倾斜都是大概率事件。

知乎用户 东尼小木 发表

我原来住的单位宿舍是 wg 时期建设的,原革委会办公大楼。五十年了,建设标准很低,很多构件是预制件,绝对没太多钢筋。水管等设施也是后期穿墙重设的。隔音效果很差,四楼邻居打架我在二楼听的清楚,二楼看电影,一楼晨练的也能听清楚剧情。最大的问题是顶楼漏雨,单位宿舍也没人管。

但是当时的工人施工很用心,地面磨的平滑,如镜面一般。门框都是传统木雕。

按照现在的标准,绝对不会危房。但是收拾下,再住二十年,完全没问题。

知乎用户 九山之滨 发表

建于 1931 年,楼高 102 层,那一年日本发动。

知乎用户 孙康 发表

商品房能住多久完全看小区人员素质。

就在知乎上看到的抱怨帖

电梯经常坏,也老修,提出换电梯,三年也没搞定

楼上太吵,楼下抽烟,电梯抽烟,电梯小狗撒尿。

有经济能力的离开小区,没有经济能力的本来物业费就难收,一旦因为人少提高了物业费直接摆烂,最终无物业。

那个时候就真的没人想住了,按照目前的人口下降速度,每个城市估计未来十年都有这样的贫民窟小区

知乎用户 卡牌马斯特 发表

楼不倒和楼能住是两码事。

就像人没死和人有劳动能力是两码事一样。

知乎用户 AARON-Xia 发表

不能一概而论吧,任何一个建筑能存在多久,不是光设计、材料能决定的

难道大家忘记了 16 年前著名的 “楼倒倒” 了吗

2009 年 6 月 27 日凌晨 5 点 30 分左右,当大部分上海市民都还在睡梦中的时候,家住上海闵行区莲花南路、罗阳路附近的居民却被 “轰” 的一声巨响吵醒,伴随的还有一些震动,没多久,他们知道不是发生地震,而是附近的小区“莲花河畔景苑” 中一栋 13 层的在建的住宅楼倒塌了。
事故发生在淀浦河南岸的 “莲花河畔景苑”,发生倒塌的一栋 13 层在建住宅楼由上海众欣建设有限公司承建,开发商为上海梅都房地产开发有限公司


追加个回答,有几个夸质量好的。不知道是什么情况。这几位是认真的吗,如果他现在住的房子发生同样的事情,他会觉得是好事?

不过有在造谣的,说扶起来了,还卖出去了

澄清一下事实,房倒倒事件的房子拆了

http://news.sohu.com/20090805/n265744399.shtml

评论区或许有建筑师或者是从业人士,网上也还有当年的司法处置的报道,供各位参考

上海在建楼房倒覆事故有新进展 原镇长助理阙敬德涉嫌贪污罪被逮捕_中华人民共和国最高人民检察院

上海倒楼案庭审激辩 主犯阙敬德含泪认罪_资讯_凤凰网

知乎用户 跨海斩长鲸 发表

某副部级高官说过,现在国内的商品房建筑寿命是 20-30 年

知乎用户 奶白的雪子 发表

告诉你一个反直觉的常识,现在的高层核心筒加剪力墙结构,其结构强度远超你所看好的独栋别墅,低层大平层,不夸张的说,挨一发战斧,最多也就是洞穿一个大窟窿,即使是世贸双子塔,如果不是飞机油料泄露引发大火高温导致钢材软化坍塌,一架波音撞击都构不成结构损坏

知乎用户 赵相机 发表

看好几个大佬回答说钢混结构强,寿命长

没毛病

几乎不用维护,不出现大的灾难,可以维持百年

但人不是光住进混凝土毛坯就行了啊

人还需要自来水,需要供电,需要天然气,需要电梯,需要城市各个公共系统对楼房乃至整个小区的持续维护,且时间越久,维护成本越高,后期甚至高过房租

而且人居住,还要讲究个居住体验,包括周边环境,配套设施,学校、医院、购物中心、车站、地铁、政务单位等等,还要在意邻居素质,地区治安等等

但凡上述所说的这些环节,一两个垮掉,那整个社区就毫无体验,严重点直接成

那这房子再结实有什么用?

知乎用户 鸭梨马斯内 发表

虽然说大家都知道产权是 70 年,

水泥理论寿命是 50 年,

但是,中国建国还不到八十年,有几个人还住在自己祖辈留下的房子里?

而且水泥建筑里还有钢筋,因此大几十年一点问题没有,

真正的问题在于线路老化,滴水漏水这些方面。

说个预言,现在新建的高层建筑,或许会成为新型城中村

知乎用户 黄游 发表

这是我小区,三年了,已经生绣要更换。电梯,每个月都要出状况。不知十年后还顶不顶得住。

知乎用户 墨西哥牛仔​​ 发表

墨西哥的法律规定,个人的土地和住宅属于私有财产,是永久产权,可以合法地继承 / 转让 / 出租 / 买卖 / 捐赠等,国家和他人不能侵犯。

以我目前生活的瓜达拉哈拉为例,这里绝大多数居住的房子为两层的,很少有高楼。虽然是墨西哥第二大城市,但远不如中国的小县城高楼多。

墨西哥高楼较少有多种原因吧,比如人文观念 / 人口密度 / 地质条件 / 经济条件 / 建筑能力 / 城市规划 / 国家限制等等,但我推测,私人的财力和建筑理念,应该也是高楼少的重要原因吧。

私人盖房子都会尽可能保证质量,毕竟,这是家庭可以传承和长期使用的最重要资产。这里房子使用百年以上,都是很正常的。

对于我来说,我更喜欢低层住宅,个人低层住宅可以让私人权利最大化,在私密性、传承性、便利性、安全性等方面好于高楼。

当然,不同的人、不同的环境、不同的时间段,会有不同的感受。

墨西哥绝大多数家庭是两层的住宅,所以,有中国人看到墨西哥的第一眼,就认为墨西哥像中国的农村,贫穷落后。其实,墨西哥比中国早约五十年就进入中等收入国家,中国也只是近几年刚刚赶上墨西哥的财富水平。因此,墨西哥高楼大厦较少,和经济条件关系不大。(请不要把墨西哥描述得一无是处!

墨西哥人口密度低于中国,墨西哥的人口约为 1.26 亿,国土面积约 197 万平方公里,人口密度约为 64 人 / 平方公里;中国人口超过 14 亿,总人口密度平均为 141.7 人 / 平方公里。有朋友会认为墨西哥高楼大厦较少可能是因为地广人稀,事实上,墨西哥是城市化过度发展的反面典型,人口主要集中在城市里,人口集中程度远高于中国 (比如墨西哥城就集中了全墨西哥约五分之一的人口)。所以,墨西哥高楼大厦少和人口密度关系也不紧密。

墨西哥高楼大厦较少的原因,首先肯定和高楼大厦的建筑成本及后期维护费用等经济因素关系最大,毕竟经济基础决定上层建筑的客观规律在哪里都适用,但相较于中国的情况来说,这些经济因素不是这里讨论的关键。

在不考虑高楼大厦的建筑成本及后期维护费用等经济因素的前提下,我认为,墨西哥高楼大厦较少主要是建筑的发展理念不同——墨西哥更认同低层建筑是发展方向。

其它原因还包括:墨西哥土地私有,建筑的建设是 “各自为战”,建造高楼大厦的能力和需求不足;低层建筑建造和维护容易 / 使用寿命更长 / 建造和维护成本低;墨西哥地处地震带,不太适合建造高楼大厦;建造高楼大厦的各方面资质和要求条件高,制约了高楼大厦的发展;国家对高楼大厦建筑建设的制约等等。

下面是墨西哥某小区(高端小区)的视频速览:

花开四季的小区一瞥

墨西哥的高档酒店很多也不是高楼大厦

墨西哥的大学校园也很少有高楼(下面是我孩子就读的高中的运动会部分场景)

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下面是墨西哥某城市中心的视频片段,可以看出城市中心也没有高楼大厦
墨西哥的夜晚

知乎用户 tommy 哥 发表

30 层高 的住宅

近几年盖的

负责任的告诉你

没有人破坏

比如自己切断钢筋

拆除剪力墙 梁或者柱子

不来个几百年一遇的地震

基本不会有任何结构性的风险

知乎用户 量化仔​​​ 发表

最多三十年,你住在这种楼里就会面临最大的问题,那就是电梯。

我家有一个房子十几层,是 2002 年的电梯房,电梯经常出问题。经常关住人要救援。

小区好几个单元已经花钱换电梯了,花钱换,光集资就要折腾很久。

这还只是一个电梯,还有外墙墙面脱落,下水管道堵塞,暖气片漏水,外加小区物业形同虚设。

这些问题,才是影响最大的。

邻居隔三差五就装修,叮叮当当,一整天,让人精神错乱。

知乎用户 建筑设计师 发表

产权 70 年(从拿地开始算),主体使用年限 50 年(从建成开始算),个别部分使用年限更低(比如防水材料)。

知乎用户 战上海 发表

知乎上的人,是怎么一边吹 “欧美百年建筑”,一边贬低中国大楼的?

欧洲的石头房子,不知道翻修了多少遍,依然对外宣称,是工业革命前建造的,寿命永久,历史非常长。

中国 30 层的电梯楼钢筋水泥,炸弹都炸不塌(参加以色列被炸的大楼),天天有人问 “高层电梯楼以后会不会变贫民窟”“还有几年寿命”“钢筋水泥坟墓”“鸽子笼怎么住”……

我又看看欧美的伪装成钢筋水泥别墅的木板房,陷入了 “自我反思”。

知乎用户 爆炸芒果 发表

05 年前的房子,因为真的是建房子卖房子,质量还是杠杠的。

08 年以后的,还能住

15 年后的,只能说不一定有开发商的寿命长。

知乎用户 tric​ 发表

成都天府新区租房住

前天上午出门上班,电梯口一地的人类粪便

不敢想这种楼以后要是没了物业,能乱成什么样子

知乎用户 新语 发表

我家里有学建筑学的,有搞房地产的,他们认为,中国的高层住宅,居住一百年没有问题。

更新。

我说的居住一百年是指住宅的主体结构,比如墙体地基之类,至于电梯,水电暖等等,用不了那么久,但是现在技术发达,只要有钱,更换维修不是问题。

知乎用户 宛若天堂 发表

作为曾经的相关行业从业人员答一波,设计一般标注的是 50、70 年,但从我的工作经历以及一些相关研究来说,一般也就二三十年。

知乎用户 打工奶爸 发表

这几年最大的问题其实还是房子本身价值过高的问题,要是我本来就当消费品买来的,50 年也就够了。但是很多人的身家都在这上面呢,50 年后资产归零就很难接受了。

知乎用户 情愿错过白天 发表

首先楼塌不了。

但是,里面水管,电梯的问题还有人管吗?还有 30 年后老住户全没,全是租房的,各种脏乱差,蟑螂问题烦死。后面就是贬值 荒废。

知乎用户 善良的猫​​ 发表

我的观点比较奇葩。

你能住多久,得看两个没人关注的点。

一个是本小区是不是外开门窗户。还有一个是本小区是不是硬皮水泥墙和干挂石材(瓷砖)墙。

如果符合一个,这小区的《安全居住寿命》不足十年。是的,就是这么短。

十年后,居民住在这样小区的,出入死亡率会远大于道路公交事故死亡率。

别指望政府和物业,放心,他们绝不会排查和管的。

而且这样的事情已经在逐步发生了。

知乎用户 阿迦 发表

我们的高层小区居住寿命大概 10~20 年,一般 10 年以后居住质量体验就会极速下降,稍微有钱的邻居都会搬走,接盘的邻居一般都是经济情况稍微差一点的,对居住要求低一点的,更不会在意物业的服务,这些高层小区基本上都贫民窟化了。

我们这边的小区老化速度超乎想象的快,2010 年左右的房子,到现在都老的没法看了,绿化毁的差不多了,外墙开始掉渣了,电梯也开始烂了,小区住的人也是鱼龙混杂,有在居民楼开超市的,开理发店的,还有搞工作室的,甚至有开麻将馆的,可能很多人觉得这是烟火气,但我觉得侵占了大家的公共资源。

小区老化快,主要原因一是物业管理的差,二是业主素质太低,我一直对我们国内的物业管理很有意见,就没有几个物业公司认认真真在管理,不择手段的捞钱,把。物业服务不好,大家不想交物业费,物业收不到物业费,更进一步压缩物业管理服务质量,这样一套恶性循环下来,房子就老化的不行。

知乎用户 安木​​ 发表

极其不喜欢高层,为了换房子,从三月看到现在,旧房三月割肉卖的,现在还没下手。当地各区楼盘通过实地,视频,小程序,周边骑车,各自媒体视频,深的浅的调研了一遍。

结论是: 25 年之后不宜居,35 年之后除了非常核心地段的,租出去都很难。

以下分析基于自己感受和看到的,什么建造质量啦,地基啦,维护成本啦,我算不过来,也不专业,只说实际感受。

1,1995 年,跟随父亲住上了城里的单位福利房,六层步梯楼房,50 平,得房率 110%,一个步梯三户人家。房子建的挺扎实,隔音不好,30 年了,能住人,没有物业,靠社区居委会管理。如今年轻原住民搬走了,剩下的是租户和老人居多。那是一个大社区,但是不喜欢回那里,暮气沉沉,由于管道设计,家里的蟑螂总是除不尽,对于幼时的我,蟑螂是噩梦。这是多层,建造质量有保证,城区里面社区会管理的小区 30 年的样子。

2,结婚时候,手里钱有限,当时房价因为去库存已经翻翻了,选择面很有限。单位附近选了一个 2004 年的洋房小区的 115 平,得房率 95%,小区以 120 平以上的中大户型为主,在当年是比较红的改善盘。房龄 21 年不算老吧,为什么要换呢?因为看到了家里的第一只蟑螂(我妈有洁癖,家里是干净的),噩梦唤醒;中间小区吵着要换物业,大家分成两派在群里吵架;楼上的楼上是群租房,空调冷凝管的水总是滴到我家窗台,墙都渗水了;有楼栋窗台的石膏造型掉了,就是直接掉了,漏出了钢筋的那种;隔音不好,楼上七点家里老人会开始锻炼身体,下午孩子会弹钢琴(从磕磕绊绊到曲子流畅,这孩子还是挺有天分的),邻居没有过分,是正常生活,核心是隔音不好。真的都是小事,很小的事,可是不舒服。再一算经济账,发现在下跌行情时候跌速比较快,对于超过 20 年的,银行对于首付和贷款年限都有限制,早点割掉,晚点置换,经济上核算最佳,挂上小区最低价,挂牌 21 天卖了。这是 20 年,城区曾经的改善洋房的样子。

3,看房的时候,能看的次新房,都是这几年的高层,好像都是统一规划一样,这几年不管是刚需盘还是改善盘,或者高端盘,都很难看到低于 18 层以下的了,容积率低于 2 的都很难找。走进去,看着密密麻麻的房子,不太舒服,上班喜欢在高层写字楼,住的话,还是想接地气一点。不仅密密麻麻吧,这墙怎么感受有点薄?这都那么贵了,怎么楼梯部分还是水泥?这物业费都那么贵了,怎么这明显坏的玻璃还不换?这不是精装交付吗,怎么装修的塑料感这么重?这门口几户人家,有的摆鞋,有的不摆,有的垃圾都是先放门口,这时间长了不得吵架么?如果物业不行,要换,以前就六层,沟通业主投票就够呛,这一栋楼那么多户人家,怎么沟通啊?会所,游泳池,健身房,茶室,这些赚不到钱,谁来维护啊,会不会就外包啊,外包了,那小区门禁不就没有了吗,那我多付的这个钱图啥?你说这房子有 140 平,咋还不如我那 115 平的宽敞啊?

由于心里膈应这些,就一直不敢下手,花了大代价,还住的不舒服的话,属于自虐了,毕竟作为高级牛马,有点积蓄也是硬熬出来的。

看到了 30 年,20 年的六层洋房的样子,再想到曾经在一个超过 20 年的高层写字楼上班的场景,得出了初步结论,如果为了追求视野,高层最佳的体验是前十年,到了十来年得卖了换新的,对于一个家庭是最佳。按照能住的低标准来的话,35 年吧。

恐高,高层住不了一点,上去就晕,每次站在高层的阳台,总能想起诗句 “独自莫凭栏”,可能就是我这类人不适合住高层吧。

知乎用户 嘟嘟嘟 发表

别墅就好维护了?商品别墅的维护,装修,物业成本那可不是那一点半点,都要你自己承担。

中国现在有多少高层?真要都住不了人了,国家也不管,那不就成生化危机了?

所以没必要焦虑,有钱就住别墅,没钱就住高层,人能活几年?死后的事你操心的了吗?

知乎用户 依然​​ 发表

那种超高层住宅,最可怕的是电梯坏了没人修,

你要是住 20 层以上,每天上下楼四遍,就够你受得。

其他都能忍,电梯坏了靠步行上楼,超高层你拎个包爬上去都得半小时。

知乎用户 小肚子 A 发表

如果是说楼体结构、钢筋混凝土,50 年,100 年都不成问题,但是电路、水管、消防设备等消耗件,可用不了这么长时间。

知乎用户 如玉 发表

反对所有支持别墅的观点,别墅方案是最扯淡的一种方案。对中国来说,如果采用别墅方案后果绝对是灾难性的。中国一直采用大政府的管理模式,用政府投资摊薄水电燃气道路费用,政府大包大揽公共服务,把公共服务做成集约化的基础设施。而西方的别墅区则是采用小政府模式,水电燃气甚至治安都得需要社区自行解决,这就对当地居民除了经济能力还有居民素质都有很高的要求。现在很多人理想的方案,既不是大政府的中国模式,也不是小政府的西方模式,而是既要大政府的低成本生活服务,又要西方广泛的别墅区,这是显而易见的异想天开。

先从微观角度来说,其实真正了解房市而不是那些动不动就鸽子笼的手迫害妄想症的人都了解,别墅真的不贵,以下以北京为例。

两三百平的别墅还没市区随便一个高层两居贵,高层的缺点大家都了解,隔音差,邻居行为不可控,公区保养难,业主意见不一致等等,为什么大家不去抢着买别墅呢。因为比起高层这些缺点,别墅的问题更大。

第一,远,偏。无论是哪个国家,市区一定是高层方案,因为市中心土地资源就这么大,别墅只能建在郊区,大部分打工人牛马上个班都得堵俩小时,买个菜都要开半小时车,这谁都受不了。

第二,别墅高昂的养护费用,如果你住高层就痛感开发商收钱不办事,那你放心,别墅只会更拉胯,凭什么觉得别墅开发商就会更有良心?凭什么觉得面对批量化的小社区几个电梯几条路都维护不了的物业去面对更大面积,更多道路的别墅区就能有求必应了?他们只会用面积征收更高额的物业费,然后一样收钱不办事。

第三,别墅居住体验并不好。这种不好不仅仅是由偏远带来的,更是由别墅自身的属性带来的,花园稍微不管就杂草丛生,屋顶漏水家常便饭,很多事都要自己花很多时间去解决,对于普通人,这绝对谈不上幸福。

以上种种,其实也是由于别墅在中国还是一种比较小众的居住方式,无法大面积推广。那为什么西方可以有大量的别墅区呢,他们不需要担心这些问题吗?这就是由于中国的大政府管理模式,依靠集中的城市建设,从而摊薄成本,提供低廉的民生服务。一条自来水管道,在天通苑够几万人用,在顺义的别墅区就只够几百人用,成本完全不是一个档次。所以,高层住宅也是这个思路下的结果,只有在城市的高层,你才能便利的享受工业化带来的廉价公共交通,水电燃气,医院学校娱乐设施。

西方的小政府模式,则是另一种方案。由一群不差钱的中产,共同建立基层自治组织,从而一起组建社区。社区的上下水,垃圾清运,都得自己想办法,甚至社区治安都要自己雇佣治安官,更不要说花园修剪和自家的维修,也都需要自己亲力亲为。所以为什么国外大部分别墅不贵(好地方别墅贵的也很离谱)但是使用成本高到爆炸,就是因为没有集约化的公共服务导致的。俗话说千金买房,万金买邻,时间长了,哪个社区自治组织管理的好,那么这块房价就升值,反之治安败坏,公共服务不到位也会逐渐沦为贫民窟,黑人区。

如果中国作为资源严重不足的后发国家,如果也走别墅路线,那么显而易见,无法用集约化的廉价公共服务覆盖多数人,无法让十四亿人中的绝大多数都享受到工业化的成果,而只会变成少数富人的专利。同时集约化普遍的工业化建设也可以快速反哺提供这些服务的上下游企业,实现经济的正向循环,推动经济增长。到现阶段,中国已经过了快速扩张的时代,政府也逐渐放开了对别墅的限制,从而满足多样化的住宅选择。

所以,想在中国搞别墅,你以为你会便宜住上大 house?别搞笑了,你大概率只会住在一个毫无治安,道路破破烂烂,水电时有时无活动板房里。

知乎用户 Flame​ 发表

解码当代 30 层住宅寿命:从设计基准到生活实践的全景探索

在城市化浪潮席卷中国的近二十年间,30 层及以上的高层住宅如雨后春笋般崛起,成为亿万家庭的 “栖身之所”。从一线城市的繁华 CBD 旁到三四线城市的新区核心,这些拔地而起的 “垂直社区”,不仅承载着人们对美好生活的向往,更暗藏着一个被无数业主反复追问的核心命题 ——“我买的这栋楼,能住多久?”

2023 年,某二线城市一个建成 22 年的 30 层小区因电梯频繁停运、外墙大面积脱落引发业主集体维权;同年,南方某沿海城市一栋 35 层住宅因混凝土碳化导致钢筋锈蚀,被鉴定为 “需要结构性加固” 的准危楼。这些真实案例,让 “高层住宅寿命” 从抽象的工程术语,变成了与每个家庭息息相关的现实问题。

事实上,当代 30 层住宅的寿命绝非一个简单的数字答案。它是设计标准、建筑质量、后期维护与经济社会因素交织的复杂系统工程,既受限于钢筋混凝土的物理特性,也取决于人与城市的互动逻辑。本文将从概念厘清、因素拆解、实践建议三个维度,全景式解读当代 30 层住宅的 “生命密码”,为业主、购房者提供一份兼具专业性与实用性的参考指南。

一、厘清核心概念:与实际寿命的 “认知鸿沟”

谈论 30 层住宅的寿命,首先要打破一个普遍误区 ——“房子的寿命就是 50 年,到期就得拆”。这种误解的根源,在于混淆了 “设计使用年限” 与 “” 两个核心概念。二者虽都与 “时间” 相关,却代表着完全不同的逻辑维度,前者是法定的 “安全基准线”,后者是动态的 “实际生存周期”。

(一)设计使用年限:建筑结构的 “法定保质期”

根据我国《民用建筑设计统一标准》(GB 50352-2019),普通房屋和构筑物(含绝大多数 30 层住宅)的设计使用年限被明确规定为 50 年。这一标准并非随意设定,而是基于我国建筑行业的技术水平、材料性能、环境条件及社会经济发展需求,经过数十年实践验证后确立的 “安全底线”。

从工程逻辑来看,50 年设计使用年限的核心指向是 “结构安全”。在设计阶段,工程师会围绕以下三个维度设定 “50 年” 的技术参数:

  1. 荷载基准期:设计时会考虑未来 50 年内,建筑可能承受的各种荷载,包括恒荷载(如墙体、楼板自重)、活荷载(如人员、家具重量)、偶然荷载(如地震、台风)。例如,30 层住宅的楼板活荷载设计值通常为 2.0kN/㎡,这一数值是按照 50 年内 “家庭日常使用 + 偶尔聚会” 的场景计算得出,确保在该周期内不会因荷载超标导致结构破坏。
  2. 材料耐久性:设计时会根据 50 年的使用周期选择材料。以混凝土为例,30 层住宅的梁、柱通常采用 C50-C60 强度等级的混凝土,其碳化速度(混凝土与空气中二氧化碳反应导致强度下降的过程)经过计算,可确保 50 年内碳化深度不超过钢筋保护层厚度(通常为 20-30mm),避免钢筋锈蚀影响结构安全。
  3. 责任界定:50 年设计使用年限也是开发商与承建商的 “责任周期”。根据《建设工程质量管理条例》,在这一周期内,若因设计、施工、材料问题导致结构安全事故,相关责任方需承担法律责任与经济赔偿。例如,2022 年某城市一栋 15 年房龄的 30 层住宅出现梁体裂缝,经鉴定为施工时钢筋保护层厚度不足,最终开发商承担了全部加固费用。

需要特别强调的是,50 年设计使用年限并非 “报废期限”,而是 “安全保证期限”。就像家电的 “保修期” 不代表过了保修期就会损坏,30 层住宅过了 50 年设计年限,只要经过专业鉴定确认结构安全,仍可继续使用 —— 这一点在《民用建筑可靠性鉴定标准》(GB 50292-2015)中已有明确规定,即通过结构加固、材料修复等手段,可延长建筑的使用周期。

(二)实际使用寿命:建筑的 “自然生存周期”

如果说设计使用年限是 “纸上的标准”,那么实际使用寿命就是 “现实的结果”。它指的是建筑在自然损耗、人为使用、环境影响等多重因素作用下,能够维持 “正常使用功能” 的实际年限,可能远超 50 年,也可能因维护不当提前 “衰老”。

从现实案例来看,当代 30 层住宅的实际使用寿命呈现出显著的 “分化特征”:

  • 长寿案例:北京某建成于 2000 年的 30 层小区,因物业公司定期对混凝土结构进行检测修复、每 15 年更换一次电梯、2018 年纳入老旧小区改造时完成了外墙保温与管网更新,截至 2024 年,该小区的结构安全等级仍被鉴定为 “一级”,居住体验与新建小区差距不大,预计实际使用寿命可超过 80 年。
  • 短寿案例:南方某城市一栋 2010 年建成的 30 层住宅,因开发商偷工减料(使用低标号混凝土)、后期无专业物业维护(电梯故障后长期未修、外墙渗水导致墙体霉变),2023 年被鉴定为 “局部危房”,最终因修复成本过高,业主集体同意拆除重建,实际使用寿命仅 13 年。

这种分化背后,折射出实际使用寿命的核心逻辑 —— 它不是由单一的工程技术决定的,而是由 “设计 - 建造 - 使用 - 维护” 全周期的管理水平决定的。正如中国建筑科学研究院专家所言:“当代高层住宅的结构骨架具备超过 70 年的物理寿命,但设备系统(电梯、管网)和功能体验(户型、配套)的‘衰老速度’,往往成为决定其实际寿命的关键变量。”

(三)国际视角下的年限对比:不同国家的 “寿命逻辑”

为了更清晰地理解我国 30 层住宅的寿命标准,我们可以将其与国际主流做法进行对比。不同国家因建筑理念、技术水平、社会制度的差异,对住宅设计使用年限的规定与实际寿命的管理模式存在显著不同:

国家 / 地区普通住宅设计使用年限核心管理特点典型实际寿命
中国50 年以结构安全为核心,依赖《民用建筑设计统一标准》,后期维护以业主自治 + 政府指导为主维护良好者 60-80 年,维护差者 20-30 年
日本30 年(法定最低),多按 50 年设计推行 “住宅性能保证书” 制度,开发商需承诺 50 年内的结构安全,同时鼓励 “百年住宅”(可通过改造延长寿命)平均实际寿命 50-60 年,“百年住宅” 可达 100 年以上
德国50 年(设计基准),无法定上限强调 “全生命周期设计”,建筑材料需符合 “可循环、易修复” 标准,政府对老旧住宅改造提供 50% 以上财政补贴平均实际寿命 70-90 年,部分 19 世纪建筑仍在使用
美国无统一法定年限,通常按 75 年设计依赖市场机制,保险公司会定期评估建筑风险,维护差的建筑会因保险费用过高被淘汰维护良好者 80-100 年,维护差者 30-40 年

从对比中可见,我国的 50 年设计使用年限处于国际中等水平,但实际寿命的分化程度更高 —— 这既与我国房地产行业 “高速发展期” 的部分不规范行为有关,也与业主对 “后期维护” 的重视程度不足有关。随着近年来《管理办法》《住宅专项维修资金管理办法》等政策的完善,这种分化正在逐步缩小,更多 30 层住宅开始向 “长寿化” 方向发展。

二、拆解关键变量:决定 30 层住宅寿命的四大核心因素

如果将 30 层住宅比作一个 “生命体”,那么设计使用年限就是它的 “基因基础”,而后期的维护投入、建筑质量、设计前瞻性、经济社会环境,则是决定它 “能活多久、活得好不好” 的四大关键变量。这四个变量相互作用、彼此影响,共同构成了高层住宅寿命的 “动态平衡系统”。

(一)维护投入:延长寿命的 “核心引擎”

在决定 30 层住宅寿命的所有因素中,“后期维护” 是最具主动性的变量 —— 即使建筑的 “先天基因”(设计、质量)一般,通过科学、持续的维护,也能显著延长其实际寿命;反之,若维护缺失,再优质的建筑也会快速 “衰老”。

从实践来看,30 层住宅的维护投入可分为三大核心板块,每个板块都直接影响着建筑的 “生存状态”:

  1. 设备系统维护:高层住宅的 “血液循环”

30 层住宅作为 “垂直社区”,依赖电梯、供水供电管网、暖通设备等 “核心器官” 维持运转,这些设备的寿命远短于结构骨架(通常为 15-25 年),其维护质量直接决定了居住体验与建筑安全性。

  • 电梯维护:高层的 “生命线”
    30 层住宅通常配备 2-3 部电梯(含 1 部消防电梯),其设计寿命一般为 15-20 年,但实际使用寿命取决于维护频率与使用强度。以某品牌高速电梯(额定速度 2.5m/s)为例,若按以下标准维护,可延长至 25 年以上:

  • 日常维护:每周清洁电梯轿厢、检查门机系统;每月润滑导轨、测试安全装置(如限速器、缓冲器);每季度检测曳引机运行状态。

  • 中期保养:每 5 年更换电梯钢丝绳、门机皮带;每 8 年对曳引机进行大修,更换轴承与密封件。

  • 更换周期:若电梯出现 “频繁故障(每月超过 3 次)、运行噪音超标(超过 65 分贝)、载重能力下降” 等问题,即使未到设计寿命,也需启动更换程序。
    现实中,电梯维护的最大难点在于 “费用分摊”。一部 30 层住宅用电梯的更换费用约为 30-50 万元(含安装调试),若一栋楼有 3 个单元、每个单元 2 部电梯,总费用可达 180-300 万元,这笔费用通常需从住宅专项维修资金中支出。若维修资金不足,可能导致电梯 “带病运行”,埋下安全隐患 ——2023 年某城市就发生过因电梯未及时更换,钢丝绳断裂导致轿厢坠落的事故,所幸未造成人员伤亡。

  • 管网系统维护:高层的 “血管”
    30 层住宅的管网系统包括给水管网(自来水)、排水管网(污水、雨水)、供电管网(强电、弱电),其寿命通常为 20-25 年,若处于沿海、北方严寒等特殊环境,寿命可能缩短至 15 年。

  • 给水管网:早期高层多使用镀锌钢管,易生锈导致水质变差,后期逐渐被 PPR 管、不锈钢管替代。维护时需每 5 年检测管网压力,每 10 年更换入户支管,避免因管道破裂导致墙体渗水。

  • 排水管网:高层排水采用 “分区排水” 设计(通常每 10 层为一个分区),需每 3 年疏通一次主管道,避免因堵塞导致污水倒灌。2022 年某小区因排水主管道堵塞,导致 15-20 层住户家中污水溢出,不仅损坏了室内装修,还渗透到墙体内部,加速了混凝土的碳化。

  • 供电管网:高层住宅的配电系统(配电箱、电缆)需每 2 年检测一次绝缘性能,每 15 年更换一次老化电缆。若供电管网老化,可能引发短路、停电等问题,甚至导致火灾 ——2021 年某老旧高层小区就因电缆老化短路,引发火灾,造成 2 人受伤。
    2. 结构维护:高层住宅的 “骨架支撑”
    30 层住宅的结构骨架(梁、柱、楼板、剪力墙)是决定其寿命的 “根本”,虽然其物理寿命可达 70 年以上,但在自然环境与人为因素影响下,仍会出现 “损耗”,需通过定期维护延缓老化。

  • 混凝土结构维护:防碳化、防裂缝

混凝土是高层结构的核心材料,其最大的 “敌人” 是碳化与裂缝。混凝土碳化会导致表面强度下降,若碳化深度超过钢筋保护层厚度,会引发钢筋锈蚀,进而破坏结构整体性;而裂缝则可能成为雨水、腐蚀性气体的 “通道”,加速结构损坏。

专业的混凝土维护应包括以下步骤:

  1. 每 5 年进行一次碳化深度检测:使用碳化深度仪检测梁、柱表面的碳化程度,若碳化深度接近保护层厚度,需涂刷混凝土保护剂(如硅烷浸渍剂),阻断二氧化碳与混凝土的反应。
  2. 每年检查裂缝情况:重点关注梁端、柱根、楼板角落等易开裂部位,若发现宽度超过 0.3mm 的裂缝(结构裂缝),需采用压力注浆技术(注入环氧树脂浆液)进行修复;若为宽度小于 0.3mm 的非结构裂缝,可涂刷抗裂砂浆封闭。
  3. 沿海地区额外防腐:沿海城市的 30 层住宅,因空气中含有氯离子(盐雾),会加速混凝土碳化与钢筋锈蚀,需每 10 年对结构表面进行一次防腐处理(如粘贴碳纤维布、涂刷防腐涂料)。
  • 钢结构维护:防锈蚀、防变形
    部分 30 层住宅(尤其是带底商的综合体项目)会在裙楼或屋顶使用钢结构(如钢结构雨棚、屋顶机房),钢结构的维护核心是 “防锈蚀”。

  • 日常维护:每 2 年检查钢结构表面的防腐涂层,若出现剥落、起皮,需及时补涂防锈漆与面漆。

  • 变形监测:每 3 年使用全站仪检测钢结构的变形情况,若发现挠度(弯曲程度)超过设计值,需进行加固处理(如增加支撑、粘贴钢板)。
    3. 功能性改造:让高层 “适应时代”
    随着社会发展,人们对住宅的功能需求会不断变化 ——20 年前 “够用就行” 的户型、车位配比,如今可能因 “家庭人口增加”“汽车普及” 而变得 “落后”。若能通过功能性改造让高层住宅 “跟上需求”,就能显著延长其实际寿命。
    近年来,我国推行的 “城镇老旧小区改造” 政策,正是通过功能性改造延长高层住宅寿命的典型实践,主要改造内容包括:

  • 户型优化:对 “刀把型”“暗厨暗卫” 等落后户型进行改造,如打通非承重隔墙、增加窗户,提升采光与通风效果。例如,上海某 1998 年建成的 30 层小区,通过户型改造,将原本 “一厨一卫” 的 60㎡户型,优化为 “一厨两卫” 的实用格局,居住体验大幅提升。

  • 车位补充:针对 “车位配比不足(如早期小区 1:0.5)” 的问题,通过建设立体车库、利用小区闲置空间划设车位等方式增加车位。北京某小区通过在小区空地建设 3 层立体车库,将车位配比从 1:0.6 提升至 1:1.2,解决了 “停车难” 问题,小区转手率提高了 30%。

  • 适老化改造:针对老龄化社会趋势,在楼道加装扶手、在单元门口建设无障碍坡道、为独居老人家庭安装紧急呼叫系统。南京某 30 层小区通过适老化改造,让老年住户的日常生活更便利,小区入住率从 75% 提升至 90%。

  • 绿色节能改造:通过加装外墙保温层、更换节能门窗、安装太阳能热水器等方式,降低建筑能耗,提升居住舒适度。济南某小区改造后,冬季室内温度提升 3-5℃,居民取暖费用下降 20%,同时减少了能源消耗对建筑的间接损害。

(二)建筑质量:决定寿命的 “先天基因”

如果说维护投入是 “后天保养”,那么建筑质量就是 30 层住宅的 “先天基因”。近年来建造的 30 层住宅(2010 年后),因建筑规范的完善、技术水平的提升,整体质量优于早期高层,但仍存在因 “偷工减料”“施工不规范” 导致的质量隐患,这些隐患会成为建筑 “短命” 的 “定时炸弹”。

  1. 材料质量:从 “源头” 保障寿命

建筑材料是质量的 “基础”,30 层住宅常用的混凝土、钢筋、防水材料等,其质量直接决定了结构安全与耐久性。

  • 混凝土:强度与耐久性的核心
    30 层住宅的结构构件(梁、柱、剪力墙)需使用强度等级不低于 C50 的混凝土,其中剪力墙(抵抗水平力的核心构件)通常使用 C60 混凝土。混凝土的质量不仅取决于强度等级,还与 “配合比”“坍落度”“养护条件” 密切相关:

  • 配合比:若水泥用量不足、砂石级配不合理,会导致混凝土强度下降。例如,某开发商为降低成本,将 C50 混凝土的水泥用量从 380kg/m³ 减少至 320kg/m³,导致混凝土 28 天强度仅达到 C40 标准,后期结构开裂风险大幅增加。

  • 坍落度:混凝土的坍落度(流动性指标)需符合施工要求,若坍落度过大(超过 200mm),会导致混凝土离析(石子下沉、水泥浆上浮),表面出现裂缝;若坍落度过小(低于 100mm),则难以浇筑密实,形成内部空洞。

  • 养护条件:混凝土浇筑后需进行 7-14 天的保湿养护,若养护不及时(如夏季暴晒、冬季受冻),会导致表面水分快速蒸发,产生干缩裂缝,影响耐久性。

  • 钢筋:结构的 “骨架筋”
    30 层住宅的钢筋需使用 HRB400E(抗震钢筋),其屈服强度不低于 400MPa,且需满足抗震性能要求(如延性、冲击韧性)。钢筋质量的关键控制点包括:

  • 保护层厚度:钢筋外层的混凝土保护层,是防止钢筋锈蚀的 “屏障”,30 层住宅梁的保护层厚度通常为 25mm,柱为 30mm,楼板为 15mm。若保护层厚度不足(如施工时钢筋移位),钢筋会提前锈蚀,导致混凝土剥落。

  • 连接质量:钢筋的连接方式(绑扎、焊接、机械连接)需符合规范,若焊接质量差(如焊瘤、夹渣)、机械连接套筒松动,会导致钢筋受力传递失效,结构承载力下降。

  • 防水材料:防渗漏的 “第一道防线”
    30 层住宅的屋顶、外墙、卫生间是渗漏高发部位,防水材料的质量直接影响居住体验与结构寿命。

  • 屋顶防水:通常采用 “SBS 改性沥青防水卷材 + ” 双层设防,卷材厚度不低于 4mm,防水涂料厚度不低于 2mm。若卷材厚度不足、搭接长度不够,会导致雨水渗入屋顶,进而渗透至楼板,损坏室内装修,加速混凝土碳化。

  • 外墙防水:外墙采用 “水泥砂浆找平 + 聚合物水泥基防水涂料 + 外墙涂料 / 瓷砖” 的防水体系,若防水涂料涂刷不均匀、瓷砖粘贴不牢固,会导致雨水从瓷砖缝隙渗入,引发外墙霉变、墙体开裂。
    2. 施工工艺:从 “过程” 控制质量
    即使材料合格,若施工工艺不规范,仍会导致建筑质量隐患。30 层住宅的施工工艺复杂,涉及混凝土浇筑、钢筋绑扎、模板搭设、机电安装等多个环节,每个环节的工艺控制都至关重要。

  • 混凝土浇筑工艺
    30 层住宅的剪力墙、柱通常采用 “分层浇筑、分层振捣” 的工艺,每层浇筑高度不超过 500mm,振捣时间控制在 20-30 秒(直至混凝土表面无气泡冒出)。若浇筑高度过高(超过 1000mm),会导致混凝土离析;若振捣不密实,会形成内部空洞,成为结构薄弱点。
    此外,30 层住宅的楼板浇筑需采用 “平板振动器 + 插入式振动器” 结合的方式,确保楼板混凝土密实,避免因楼板厚度不足、密实度不够导致后期开裂。

  • 模板搭设工艺
    模板是混凝土浇筑的 “模具”,其刚度、稳定性直接影响混凝土构件的外形尺寸与平整度。30 层住宅的模板搭设需满足以下要求:

  • 刚度:模板支撑体系的立杆间距不超过 1.2m,横杆步距不超过 1.8m,避免浇筑时模板变形导致构件尺寸偏差。

  • 拆模时间:混凝土浇筑后,模板拆除需符合 “强度要求”,梁、柱模板需在混凝土强度达到 75% 设计强度后拆除,楼板模板需达到 100% 设计强度后拆除(通常为 28 天)。若提前拆模,会导致混凝土构件因强度不足而变形、开裂。

  • 机电安装工艺
    30 层住宅的机电安装(水管、电缆、电梯导轨)需与结构施工同步进行,若安装工艺不规范,会破坏结构安全或影响设备寿命。

  • 管线预埋:水管、电缆管线需在混凝土浇筑前预埋,若预埋位置偏差、管线固定不牢固,会导致后期管线破裂、漏水;若在已浇筑的混凝土结构上随意凿孔,会切断钢筋,削弱结构承载力。

  • 电梯安装:电梯导轨的安装精度要求极高(垂直度偏差不超过 0.5mm/m),若安装偏差过大,会导致电梯运行时噪音超标、磨损加剧,缩短电梯寿命。
    3. 质量监管:从 “制度” 保障合规
    建筑质量的最终保障,离不开完善的质量监管体系。近年来,我国逐步建立了 “政府监管 + 社会监督 + 企业自检” 的三级质量监管体系,对 30 层住宅的质量进行全周期管控:

  • 政府监管:住建部门通过 “施工图审查”(确保设计合规)、“施工过程监督”(定期巡查工地)、“竣工验收”(对质量进行最终把关)三个环节,确保建筑质量符合规范。例如,施工图审查时会重点检查混凝土强度等级、钢筋用量是否满足设计要求;竣工验收时会进行 “实体检测”(如回弹法检测混凝土强度、钢筋扫描检测钢筋位置)。

  • 社会监督:业主可通过 “业主代表驻场监督”“第三方质量检测” 等方式参与质量监管。2023 年,某城市 30 层小区的业主集体委托第三方检测机构对混凝土强度进行检测,发现部分构件强度不达标,最终推动开发商进行了结构加固。

  • 企业自检:施工单位需建立 “质量自检体系”,每道工序完成后需自检合格方可进入下一道工序;监理单位需对施工质量进行全程监理,若发现质量问题,有权要求施工单位整改甚至停工。

(三)设计与环境:影响寿命的 “外部变量”

除了维护与质量,30 层住宅的设计前瞻性与所处环境条件,也是影响其寿命的重要变量。设计是否 “超前”,决定了建筑能否适应未来需求;环境是否 “友好”,决定了建筑的自然损耗速度。

  1. 设计前瞻性:让建筑 “不过时”

好的设计不仅能提升居住体验,更能延长建筑的 “功能寿命”。当代 30 层住宅的设计前瞻性,主要体现在以下三个维度:

  • 户型设计:适应家庭结构变化
    家庭结构的变化(如二孩家庭增多、老龄化加剧)对户型提出了更高要求。前瞻性的户型设计应具备 “灵活性” 与 “包容性”:

  • 灵活性:采用 “可变空间” 设计,如非承重隔墙可拆除,实现 “两室变三室”“客厅变书房”。例如,某开发商设计的 30 层住宅,通过可移动隔墙,让 60㎡户型既可以满足单身青年的需求,也可以通过调整空间布局,满足三口之家的需求。

  • 包容性:考虑不同人群的需求,如预留婴儿房空间、设置适老化卫生间(如防滑地面、扶手预留孔)、确保主卧与卫生间的无障碍通行。这样的户型设计,即使家庭结构发生变化,也无需大规模改造,延长了户型的 “使用周期”。

  • 公共空间设计:提升社区活力
    30 层住宅的公共空间(大堂、楼道、小区园林)是业主互动的重要场所,其设计质量直接影响社区凝聚力与居住意愿。前瞻性的公共空间设计应注重 “实用性” 与 “舒适性”:

  • 大堂设计:避免 “狭小、阴暗” 的大堂,应保证足够的采光(如采用玻璃幕墙)、合理的层高(不低于 3.5m),并设置快递柜、休息座椅等便民设施。这样的大堂不仅提升美观度,还能满足业主的日常需求,减少因 “不便” 导致的搬离意愿。

  • 楼道设计:确保楼道宽度不低于 1.2m(满足消防与搬运家具需求),设置自然采光窗(避免阴暗潮湿),墙面采用耐擦洗涂料(便于维护)。

  • 园林设计:预留足够的绿化空间(绿化率不低于 30%),设置儿童游乐区、老年活动区、健身步道等,满足不同年龄段业主的需求。同时,园林设计应考虑 “后期维护成本”,避免种植难养护的植物(如名贵花卉),选择易存活、易修剪的本地植物。

  • 配套设施设计:匹配生活需求
    配套设施的完善程度,决定了小区的 “便利性” 与 “吸引力”。前瞻性的配套设施设计应具备 “超前性”,考虑未来 10-20 年的需求变化:

  • 车位配比:当前新建 30 层住宅的车位配比通常为 1:1.2-1:1.5,部分城市要求 “新能源汽车车位占比不低于 50%”,并预留充电桩安装条件。这样的设计可避免因 “汽车普及” 导致的停车难问题,延长小区的吸引力。

  • 商业配套:在小区入口或裙楼设置便利店、药店、生鲜超市等基础商业设施,满足业主 “最后一公里” 的生活需求。避免商业设施过度集中或缺失,平衡 “便利性” 与 “安静度”。

  • 教育配套:若小区规模较大(超过 1000 户),可配套建设幼儿园或与周边学校签订 “入学协议”,解决业主子女的教育问题。教育配套完善的小区,通常居住稳定性更高,业主更愿意投入资金进行维护。
    2. 环境条件:自然损耗的 “加速器”
    30 层住宅所处的自然环境,会通过 “物理作用”“化学作用” 加速建筑的损耗,不同环境条件下的建筑,其维护重点与寿命差异显著。

  • 气候环境:温度、湿度的影响
    我国地域辽阔,不同地区的气候差异巨大,对 30 层住宅的影响也各不相同:

  • 北方严寒地区(如东北、内蒙古):冬季气温低(可达 - 30℃以下),建筑面临 “冻融循环” 的考验 —— 混凝土中的水分冻结膨胀,解冻后收缩,反复循环会导致混凝土表面剥落、内部开裂。因此,北方 30 层住宅需加强外墙保温(保温层厚度不低于 100mm)、屋顶防水(采用耐低温的防水卷材),并定期检查外墙是否有冻融损坏。

  • 南方湿热地区(如广东、海南):夏季高温高湿(温度可达 35℃以上,湿度超过 80%),易导致墙体霉变、木材腐朽、金属构件锈蚀。因此,南方 30 层住宅需加强通风设计(如设置穿堂风)、使用防潮材料(如防潮石膏板、防腐木材),并定期对电梯、管网等设备进行防潮处理。

  • 沿海地区(如上海、厦门):空气中含有大量氯离子(盐雾),会加速混凝土碳化与钢筋锈蚀,同时面临台风的威胁。因此,沿海 30 层住宅需采用防腐性能更好的材料(如不锈钢钢筋、耐盐雾涂料),加强结构的抗风能力(如增加剪力墙厚度、安装风振控制装置),并每 5 年对结构进行一次防腐检测。

  • 地质环境:地基与土壤的影响
    地质条件决定了 30 层住宅的地基设计,若地质条件复杂或地基处理不当,会导致建筑沉降、倾斜,影响结构安全。

  • 软土地基地区(如上海、天津):软土的承载力低、压缩性高,若地基处理不当(如桩基础深度不足),会导致建筑不均匀沉降,出现墙体开裂、门窗变形等问题。因此,软土地基上的 30 层住宅需采用 “深桩基础”(桩长不低于 30m),并在施工后进行长期沉降观测(持续 2 年以上),若沉降超过允许值(通常为 20mm),需进行地基加固。

  • 地震高发地区(如四川、云南):地震会对 30 层住宅的结构造成巨大冲击,因此需采用抗震性能更好的结构形式(如剪力墙结构、框架 - 剪力墙结构),并在设计中考虑 “多道抗震防线”(如剪力墙与框架协同工作)。同时,地震高发地区的 30 层住宅需定期进行抗震性能评估,若发现抗震能力不足,需进行抗震加固(如粘贴碳纤维布、增设抗震墙)。

  • 周边环境:人为因素的影响
    住宅周边的人为环境(如是否靠近工业区、主干道)也会影响其寿命:

  • 工业区周边:若小区靠近化工厂、钢铁厂,空气中可能含有二氧化硫、氮氧化物等腐蚀性气体,会加速混凝土碳化与金属构件锈蚀。因此,这类小区需加强外墙防护(如涂刷防腐涂料),并定期检测空气质量对建筑的影响。

  • 主干道周边:若小区靠近车流量大的主干道,会面临 “噪音污染” 与 “粉尘污染” 的问题。噪音会影响居住体验,导致部分业主搬离;粉尘会附着在建筑表面,堵塞外墙透气孔,加速墙体霉变。因此,这类小区需安装隔音窗(隔音量不低于 30dB)、设置隔音屏障,并定期清洗外墙。
    (四)经济与社会:看不见的 “寿命指挥棒”
    30 层住宅的寿命,不仅受技术与环境因素影响,还与经济社会环境密切相关。维修资金的充足程度、业主的共识水平、城市规划的导向,这些 “看不见的因素”,往往在关键时刻决定着建筑的 “生死”。
    1. 维修资金:维护的 “资金保障”
    住宅专项维修资金(简称 “维修基金”)是 30 层住宅后期维护的 “钱袋子”,其充足程度与使用效率,直接决定了维护工作能否顺利开展。

  • 维修资金的缴纳与管理
    根据《住宅专项维修资金管理办法》,业主在购房时需按建筑面积缴纳维修资金,标准通常为当地住宅建筑安装工程每平方米造价的 5%-8%(如北京为 100-200 元 /㎡,上海为 200-300 元 /㎡)。维修资金由住建部门代管,存入专用账户,使用时需经业主表决同意。
    维修资金的管理模式近年来也在不断优化,部分城市开始推行 “业主自治管理”(由业主委员会负责管理),提高资金使用效率。例如,深圳某小区通过业主自治管理维修资金,将电梯更换的审批时间从原来的 6 个月缩短至 2 个月,确保维护工作及时开展。

  • 维修资金的使用困境与解决路径
    现实中,维修资金的使用常面临 “两个困境”:
    针对这些困境,各地也在探索解决路径:

  • 资金不足:早期建成的 30 层小区(2010 年前),维修资金缴纳标准较低(如 50-100 元 /㎡),经过多年使用后,资金余额不足,难以承担电梯更换、结构加固等大额支出。例如,某 2005 年建成的小区,维修资金初始总额为 800 万元,2023 年需更换 6 部电梯,费用约 300 万元,此时资金余额仅 150 万元,缺口达 150 万元。

  • 表决困难:根据规定,使用维修资金需经 “双过半” 或 “双三分之二” 业主同意(具体比例因城市而异),若业主意见不统一,会导致维护工作停滞。例如,某小区因部分业主认为 “电梯还能凑合用”,不同意动用维修资金更换,导致电梯故障频发,影响其他业主正常生活。

  • 补缴机制:部分城市允许业主按现行标准补缴维修资金,补足资金缺口。例如,杭州某小区通过业主表决,决定按 200 元 /㎡的标准补缴维修资金,补足了电梯更换的费用缺口。

  • 简化表决:部分城市推行 “线上表决”“默认同意” 等方式,简化表决流程。例如,广州规定,若业主在规定时间内未对维修资金使用方案提出异议,视为同意,提高了表决效率。
    2. 业主共识:维护的 “人心基础”
    30 层住宅是 “集体产权” 物业,后期维护需要全体业主的共识与配合 —— 若业主之间意见分歧大、缺乏凝聚力,维护工作将难以推进,建筑寿命也会因此缩短。

  • 业主共识的核心:“长期主义” 思维
    业主共识的核心,是建立 “长期主义” 思维,认识到 “维护是对房产的保值增值”,而非 “额外支出”。例如,某小区业主在电梯老化初期就达成共识,及时动用维修资金更换,虽然每户支出了 5000 元,但更换后的电梯提升了居住体验,小区房价较周边未更换电梯的小区高出 10%,最终实现了 “维护 - 保值 - 增值” 的良性循环。
    反之,若业主抱有 “短期主义” 思维,认为 “维护费用太高,能凑合用就凑合用”,会导致问题积累,最终付出更高代价。例如,某小区业主因不愿承担外墙维修费用,导致外墙渗水问题持续 5 年,最终不仅墙体霉变、钢筋锈蚀,还导致部分业主室内装修损坏,维修总成本较早期维修增加了 3 倍。

  • 业主委员会:凝聚共识的 “桥梁”
    业主委员会(简称 “业委会”)是凝聚业主共识、推进维护工作的核心组织。一个专业、负责的业委会,能有效协调业主意见,推动维护工作开展:

  • 信息沟通:业委会可定期向业主公示建筑维护情况(如结构检测报告、设备老化情况),让业主了解维护的必要性,减少信息不对称导致的分歧。

  • 专业决策:业委会可聘请专业机构(如建筑设计院、物业公司)制定维护方案,确保方案的科学性与合理性,避免因业主缺乏专业知识导致决策失误。

  • 监督执行:业委会可监督物业公司的维护工作,确保维修资金专款专用、维护质量达标,避免出现 “维护不到位”“资金被挪用” 等问题。
    3. 城市规划:建筑的 “命运导向”
    城市规划的调整,可能让 30 层住宅 “提前退休”—— 即使建筑质量良好、维护到位,若被纳入城市更新、拆迁范围,其实际寿命也会提前终止。

  • 城市更新中的 “拆与留”
    近年来,我国推行 “城市更新” 政策,对老旧小区、低效用地进行改造或拆迁,30 层住宅的 “命运” 也与此紧密相关:

  • 保留改造:对于建筑质量良好、区位优越、业主意愿强烈的 30 层小区,通常会纳入 “老旧小区改造” 范围,通过结构加固、设备更新、功能优化,延长其寿命。例如,北京 2024 年计划改造的 100 个老旧小区中,有 30 个是 30 层及以上住宅,改造后预计可延长寿命 20-30 年。

  • 拆除重建:对于建筑质量差(如鉴定为危楼)、区位重要(如位于城市核心商务区)、改造成本过高的 30 层住宅,可能会被纳入拆迁范围,拆除后重新规划建设。例如,深圳某 30 层小区因位于前海自贸区核心区,且建筑质量较差,2023 年被纳入拆迁范围,实际寿命仅 22 年。

  • 规划稳定性:影响建筑 “长期价值”

城市规划的稳定性,直接影响 30 层住宅的 “长期价值” 与 “寿命预期”。若规划频繁调整,会导致业主对建筑的长期预期不确定,不愿投入资金进行维护,加速建筑 “衰老”。

反之,若规划稳定(如小区周边长期规划为居住区,无重大拆迁计划),业主会更愿意投入资金进行维护,建筑寿命也会更长。例如,上海浦东新区某 30 层小区,因周边规划长期稳定(配套学校、医院、商业体均已落地,无拆迁计划),业主积极参与维护,小区实际寿命预计可达 80 年以上。

三、实践指南:如何选择、维护 30 层住宅,延长其寿命?

了解了影响 30 层住宅寿命的关键因素后,更重要的是将这些知识转化为实践 —— 无论是购房时的选择,还是入住后的维护,都有具体的方法可遵循。本节将从 “购房者”“业主”“二手房买家” 三个视角,提供一份可操作的实践指南。

(一)新房购房者:选择 “长寿基因” 的 30 层住宅

对于新房购房者而言,选择一套具备 “长寿基因” 的 30 层住宅,是延长其寿命的 “第一步”。购房时需重点关注以下四个维度:

  1. 看开发商:选择 “靠谱品牌”

开发商的实力与口碑,直接决定了建筑的 “先天质量”。优先选择以下类型的开发商:

  • 品牌开发商:如万科、绿城、中海等全国性品牌开发商,这类开发商通常有成熟的质量管控体系,建筑质量更有保障,后期出现质量问题的概率较低。
  • 本地口碑开发商:部分城市的本地开发商(如北京的首开、上海的仁恒),虽规模不及全国性品牌,但在本地深耕多年,口碑良好,对本地气候、地质条件更熟悉,设计与施工更贴合本地需求。
  • 避开 “问题开发商”:通过 “中国执行信息公开网” 查询开发商是否有 “失信记录”,通过住建部门官网查询开发商是否有 “质量处罚记录”,避开曾出现过 “偷工减料”“延期交房”“质量维权” 等问题的开发商。
    2. 看设计:关注 “前瞻性指标”
    购房时需重点关注设计的 “前瞻性指标”,这些指标直接影响建筑的 “功能寿命”:
  • 户型灵活性:询问销售人员户型是否为 “可变空间设计”,非承重隔墙是否可拆除,能否满足未来家庭结构变化的需求。
  • 车位配比:查看项目规划文件,确认车位配比是否不低于 1:1.2,新能源汽车车位占比是否不低于 50%,是否预留充电桩安装条件。
  • 公共空间:实地考察样板间与施工现场(若允许),关注大堂层高(不低于 3.5m)、楼道宽度(不低于 1.2m)、园林绿化率(不低于 30%),确认公共空间是否实用、舒适。
  • 配套设施:确认小区是否配套幼儿园、便利店、生鲜超市等基础设施,周边是否有学校、医院、公园等公共配套,配套完善的小区更易保持长期吸引力。
    3. 看质量:核查 “关键证明文件”
    购房时可要求开发商提供以下质量证明文件,核查建筑质量:
  • 施工图审查合格书:确认项目设计符合国家规范,无设计缺陷。
  • 材料合格证明:要求查看混凝土、钢筋、防水材料等主要材料的合格证明,确认材料质量达标。
  • 第三方检测报告:若开发商有提供,可查看第三方检测机构出具的混凝土强度检测报告、钢筋保护层厚度检测报告等,确认施工质量达标。
  • 质量保证书:确认开发商提供的《住宅质量保证书》中,明确承诺结构安全的保修期限(通常为 50 年),以及设备(电梯、管网)的保修期限与维修责任。
    4. 看物业与维修资金:保障 “后期维护”
    物业与维修资金是后期维护的 “保障”,购房时需重点关注:
  • 物业公司:了解物业公司的品牌与口碑,查看其管理的其他小区的业主评价(可通过业主论坛、社交媒体查询),优先选择管理严格、响应及时的物业公司。同时,确认物业费标准是否合理(通常 30 层住宅物业费为 2-3 元 /㎡/ 月),避免物业费过低导致服务质量下降。
  • 维修资金:确认维修资金的缴纳标准(是否不低于当地现行标准),了解维修资金的管理模式(是住建部门代管还是业主自治),确保后期维护有足够的资金保障。

(二)业主:科学维护,延长 30 层住宅寿命

对于已入住的业主而言,科学的维护是延长建筑寿命的 “核心手段”。业主可从以下三个层面参与维护:

  1. 日常自查:及时发现小问题

业主可定期对自家房屋进行自查,及时发现小问题,避免问题扩大:

  • 墙体与天花板:每月检查墙体、天花板是否有裂缝、渗水痕迹,若发现裂缝(尤其是宽度超过 0.3mm 的裂缝)或渗水,及时向物业公司报修。
  • 门窗:每季度检查门窗密封性能,若发现窗户渗水、门开关不畅,及时更换密封胶条或调整合页。
  • 卫生间与厨房:每周检查水龙头、水管是否漏水,检查防水层是否完好(如卫生间地面是否有积水、楼下是否有渗水反馈),若发现漏水,及时请专业人员维修。
  • 公共区域:每日关注电梯运行状态(是否有异响、频繁故障),每周检查楼道消防设施(灭火器、消防栓是否完好),发现问题及时向物业公司或业委会反馈。
    2. 参与集体决策:支持必要的维护工作
    作为业主,需积极参与小区的集体决策,支持必要的维护工作:
  • 参加业主大会:按时参加业主大会,认真听取维护方案(如电梯更换、外墙维修),基于 “长期主义” 思维投票,避免因短期利益拒绝必要的维护。
  • 监督资金使用:关注维修资金的使用情况,要求业委会或物业公司公示资金使用明细(如维修项目、费用明细、发票),确保资金专款专用。
  • 配合维护工作:在维护施工期间(如外墙维修、管网改造),积极配合施工单位的工作(如暂时移走窗外物品、配合入户检测),确保维护工作顺利开展。
    3. 推动成立业委会:建立长期维护机制
    若小区尚未成立业委会,业主可牵头推动成立,建立长期维护机制:
  • 发起成立流程:根据《物业管理条例》,由业主向街道办提出成立业委会的申请,按规定组织业主投票选举业委会成员。
  • 选择专业成员:优先选择有建筑、法律、财务背景的业主担任业委会成员,确保业委会具备专业决策能力,能科学制定维护方案、管理维修资金。
  • 建立沟通机制:业委会定期向业主公示维护计划与进展,建立业主意见反馈渠道(如业主群、意见箱),确保业主的知情权与参与权。

(三)二手房买家:识别 “健康状况”,避开 “短命陷阱”

对于二手房买家而言,30 层住宅的 “健康状况”(质量、维护水平)是决定是否购买的关键。购房时需通过以下步骤识别 “健康状况”:

  1. 查房龄与维护历史
  • 房龄:通过房产证或不动产登记信息查询房龄,优先选择房龄低于 15 年的小区(设备老化程度较低,维护成本相对较低);若房龄超过 20 年,需重点评估结构安全与设备状态。
  • 维护历史:向中介或业主询问小区的维护历史,如电梯更换时间、外墙维修时间、管网更新时间;若条件允许,可向物业公司查询维护记录(如维修合同、费用明细),了解维护的频率与质量。
    2. 专业检测:评估结构与设备状态
    对于房龄超过 10 年的 30 层住宅,建议聘请第三方检测机构进行专业检测,重点评估以下内容:
  • 结构安全:检测混凝土强度、钢筋锈蚀情况、墙体裂缝,出具《结构安全性鉴定报告》,确认结构是否安全,是否需要加固。
  • 设备状态:检测电梯运行状态(如运行噪音、振动、安全装置有效性),检测供水供电管网(如管道是否老化、有无漏水漏电),评估设备剩余寿命。
  • 防水性能:检测屋顶、外墙、卫生间的防水性能,查看是否有渗水痕迹,评估防水层剩余寿命。
    3. 考察小区管理:了解维护水平
    实地考察小区的管理水平,可直观反映维护质量:
  • 物业响应速度:以 “家中漏水” 为由向物业公司咨询维修流程,观察物业公司的响应速度与专业程度,判断其服务质量。
  • 公共区域卫生:查看大堂、楼道、电梯轿厢的卫生状况,若发现垃圾堆积、墙面污渍严重,说明物业维护不到位。
  • 业主满意度:随机与小区业主交流,询问其对小区维护、物业的满意度,了解是否存在长期未解决的维护问题(如电梯故障、外墙渗水)。
    4. 核查维修资金:确认资金充足
    向物业公司或住建部门查询小区维修资金的余额,确认资金是否充足:
  • 若维修资金余额充足(如每平方米余额不低于 100 元),说明后期维护有资金保障,无需业主短期内大额补缴。
  • 若维修资金余额不足(如每平方米余额低于 50 元),需询问是否有补缴计划,评估未来可能的补缴压力,避免购买后因资金不足导致维护停滞。

四、结语:30 层住宅的寿命,是 “人与建筑” 的共同选择

从设计使用年限的 50 年,到实际寿命的 60 年、80 年甚至更久,当代 30 层住宅的寿命,早已超越了单纯的工程技术范畴,成为 “人与建筑”“人与城市” 互动的结果。它不是一个固定的数字,而是一个动态的过程 —— 你如何选择、如何维护,它就会以怎样的状态陪伴你。

对于业主而言,30 层住宅不仅是 “居住的容器”,更是 “长期的资产”。科学的维护、理性的决策,不仅能延长建筑的寿命,更能提升居住体验、保障资产价值;对于城市而言,一批批长寿的 30 层住宅,是城市可持续发展的重要组成部分,它们见证着城市的变迁,也承载着一代人的生活记忆。

未来,随着建筑技术的进步(如更耐久的材料、更智能的维护系统)、政策的完善(如更规范的维修资金管理、更稳定的城市规划)、业主意识的提升,我们有理由相信,更多 30 层住宅将突破 “50 年” 的设计基准,成为陪伴家庭几代人的 “长寿社区”。

最后,记住一句话:30 层住宅的寿命,从来不是 “建筑单方面的坚持”,而是 “你与它的共同选择”。

为了帮助你更直观地管理 30 层住宅的维护,要不要我帮你整理一份 30 层住宅全周期维护 checklist?这份清单会按 “年度自查、5 年中检、15 年大修” 三个时间节点,明确每个阶段的维护项目、责任主体与注意事项,让你能科学规划维护工作。

(注:文档部分内容可能由 AI 生成)

知乎用户 似是不分 发表

看维护咯。

钢筋混凝土只要维护得当,寿命是很长的。

但维护的费用,越到后面越是天价。

总有人拿帝国大厦这些建筑举例子,但问题是人家是繁华地段,地标建筑,不缺钱维护。

住宅楼就别想了。

尤其是郊区的高层住宅,现在都住不满,将来维护怎么出钱?指望那点大修基金顶一辈子吗?

特别是一些开发商,建房的时候甚至没考虑过维修问题,将来换管线都是麻烦。

电梯,管线,保温层,这些设施的寿命,都远远低于大楼框架本身的寿命。

但问题是,你没有这些,你这楼还能住人吗?

尤其是高层住宅人多,维修筹钱是真的麻烦。

拿我家的老破小举例子,也就几层高,总共十几户人家,修个排水管,一家几十块钱,都弄了很久。

你根本想不到,一些老人是什么想法,也许是见不得人好,也许是故意折腾。

有一户不配合,你都很难办成这个事。

而高层住宅,几十户上百号呢。

你有这个能力去协调吗?有这能力的早搬去新房了。

现在一些十几二十年的高楼,很多物业就不愿意接手了。即使接手,服务质量也很差。

说白了,高层住宅是违反人性的。

自家的洋楼,就是出几十万维修都愿意。但高层,很多人就会想,凭什么楼上出问题要整栋楼出钱?

都出了还好,可有一户不出,大家就都觉得膈应。

慢慢的,有能力有钱的都搬了。

剩下的,就是老弱病残。

再剩下一群连物业费都不愿意交的选手,使得基本得垃圾清运都成问题。

没钱修,也修不起。

贫民窟化,沦为犯罪的温床。

最后因为负担太大,直接炸掉。

这都是欧洲国家在上世纪真实发生过的事。

摸着石头过河,也顺着别人的路掉进坑里。

已有之事,后必再有。

在如今的出生率下,我对高楼的未来预期完全可以说是悲观。

届时如墓碑般的老旧高楼,将会成为这片土地上,最难看的疥疮。

知乎用户 叶子落向天 发表

20 年正常寿命,30 年极限寿命。

别说什么土木结构,你又不是住在烂尾楼

电梯会坏,水管会老化,电线如果偷工减料的话,也不能持续。排气管道排气效果差。等等。

尤其是现在的装修还是暗装,要是水电想大维修,重新布线,那等于拆了重装。

还有就是,花钱维护房子也不是不行,看看人家自建房,不也维护的好好的嘛。

但是这种鸽子笼,一个是买房时已经耗尽六个钱包,你让他交物业费都不愿意了,你还想他出钱维修?尤其是现在首付已经跌没了,你还让业主出钱?

二个是,有钱的业主会换房,没钱的业主继续蹲守,储钱买新房,大家相互目标不一,你让大家出钱?

至于物业维修基金,啊哈,现在老旧小区加电梯,保交楼,这些钱从哪里出啊?你不会以为钱还在吧?就像你天天核酸的时候,就该想到,医保要没钱了。

知乎用户 正义功夫 发表

看来大家买房都不看合同,合同里写的很清楚,主体五十年,防水一般是两年,其他各地不同一般是五年,但是你的房子是 70 年,希望大家在超期之后能换房或拆迁,至于买房的时候交的,你觉得你能用得上吗

知乎用户 满嘴仁义 发表

远大于多层建筑,就是 7 层的小楼。因为 30 层的建筑结构是剪力墙结构,相当于用钢筋混凝土实心铸造起来的高楼。1901 年五仙门发电厂旧址现在都还在,有 124 年历史了。

香港上世纪 70 年代修建了大量剪力墙结构的住宅楼宇,到今天还在正常使用。剪力墙结构的安全度使用寿命都比多层房屋要长的多。

知乎用户 核心动力 发表

我在意大利旅游,看到罗马市内那些罗马帝国时期建造的楼房,里面依然亮着灯,住着人。。。

知乎用户 弓长文刀一 发表

从我对这个本土社会的研究和解论来讲,现在买高层的都被套上笼头了,一开始推广城市化,忽悠大家上学,不管学什么专业都上大学,都往城市里拥,人太多了,中国人有个家(房)的思想太严重了,人多了得设计高层小区让大家住,为了不让普通人心里落差太大以及开发出类似日本那种畸形的一户建,解决了一切问题,所以年轻人不管舒适与否只要买新房,在省会级别的城市几乎只能买高层小区,这是套人人上车,按照现在的出生率来讲再过 30 年中国人口 8 亿左右,那城市这些高层小区就没有意义了,就会推广所谓的第 8 代第 9 代住宅,大概类别墅那种房型,该吹嘘有天有地,有院子这样子的房子了,那个时候房龄 30 年往上,物业大部分都很垃圾,只能被忽悠的换房子,刚好现在的 80,90 后到了 50 多岁积蓄又要全部掏出来了…… 至于解决办法嘛,我一个普通人想不出来,房子我又不能不买,不住,我要有个家啊

知乎用户 牛牛发 发表

供水管道下水管道能用 50 年吧,毕竟是 PVC 塑料做的

钢筋水泥寿命很长,但扛不住有的业主乱打承重墙,寿命打个折扣,具体看承重墙损坏成什么样子了

地震带上的高楼寿命肯定要受地震影响

还有就是沿海的海砂房,寿命就更低了,只有祈祷别买到海沙混凝土房子。

知乎用户 无为 发表

这个很好判断,北京上海有很多七八十年老楼,感觉一百多年都没事。30 层剪力墙,非常结实,打底一百多年没事。

另外规模庞大,未来中国 8 亿人,大量空置房,可能有很多没啥价值。

具体一百年后,有很多会爆破的,因为都是空的,少部分核心区域可能还会存在

知乎用户 沐大拿 发表

取决于电梯什么时候维护出现困难

寿命啥的不是主要问题

知乎用户 媛素师 发表

如果以不倒塌为标准,百年寿命。

如果以住人为标准,三十年估计就不行了,电梯,水电,甚至墙体出现开裂…… 外墙皮脱落,天然气。

到时候你即便想住,烦心事甚至危险性都高到你难以接受。

知乎用户 陈亦木的白日梦​​ 发表

又看到很多洗的,还拿很多百年文物自证,你咋不拿埃及金字塔证明呢?这是在东大,如果施工方严格按照规范来,不使用劣质水泥、钢材,那自然没问题,问题是这是东大,你不知道他们用什么材料,就一句他们不敢?他们连西安地铁都敢偷工减料,你普通商品房不敢?案例谁不会找啊。还有很多徒手可以掰开水泥的新房案例。

知乎用户 划划水 发表

只要不敲承重梁,主体 100 年都没啥大问题。

关键是配套的电梯、水管、电线、外墙保温等等都不行了。维护成本高。

且到了后期,收费困难,明显。

很难坚持 50 年。

知乎用户 山顶大树​ 发表

我们只讨论设计、施工、材料都是正规,符合规范的情况,至于那些粗制滥造不合格的产品,一楼一个样,也没法讨论。

其实正常的房子寿命很长,跟多少层没关系,只跟建造时是按照临时建筑设计还是正常房屋设计有关。有些所谓房子只有 50 年寿命的说法,其实是不对的。看看国内外那些流传下来的几百上千年的建筑就知道,从耐久性上看,建筑不会那么短命。

我国商品房一般土地出让期为 70 年,房屋设计时,一般也会在图纸上注明设计基准期为 50 年,因此有了这种不科学的 “房子寿命只有 50 年或者 70 年” 的说法。但从技术角度讲,房屋并不会到了 50 或者 70 年就不能用了就会倒掉会危险。

设计图纸中要注明房屋设计基准期为 50 年,是为了给设计师提供个合理的统一依据。例如设计房屋时风荷载雪荷载地震荷载该取多少年一遇的?当然取一万年一遇最安全,但经济上承受不了;取一年一遇又太不安全,太糊弄。最后规范编制组认为取 50 年一遇合适,经济上和安全上能取得个平衡。对于非常重要的建筑,还可能取 100 年一遇的,例如重要的桥梁、重要机场等公共设施设计一般基准期为 100 年。

现代房屋的主要建造材料 – 钢筋混凝土砖石砂浆钢材等,都是无机材料,化学稳定性好,用这些材料建房子,耐久性都很好。在房屋正常使用维护下,不会随着时间延长而出现材料明显劣化。不像某些有机物和电子设备,会有耐久性问题,时间一长就变性,导致性能下降。

世界范围内,包括我国,还有大量上个世纪初或者更早年代流传下来的建筑,使用超过 100 年甚至几百年,还在正常使用。而且这些建筑经过科学检测鉴定,仍是安全的,某些老房子需要加固,很多是因为设计规范进行了调整,对房屋性能提出了比建造年代更高的要求,并不是因为房子发生老化导致其承载降低。

举个小例子,我国商场设计时,原来的设计使用荷载是 350kg/m2,新的规范调整为 400kg/m2,如果按照新的标准来衡量,很多原来建设的商场,承载是不满足要求的。这并不代表这些老商场不安全,而是在不改变使用功能的前提下,可以继续安全地使用。一旦调整布局、改动线进而调整结构梁、柱、板、墙等承载构件,例如楼板开洞、切断某些梁安装飞天扶梯等,就要按照新的要求,也就是 400kg/m2 要求来设计,使之满足新的规范要求。

对于住宅,所谓没到 70 年就不能住了,恐怕更多的是指老房子使用舒适性不满足现代的要求,而不是房子本身安全问题,例如福建还有流传几百年的土楼,还在正常使用,说明房子的耐久性是没有问题的。很多老房子是因为布局窄小、保暖性、隔音性差等,不满足现代人的需求,这些问题可以通过加固改造设计进行弥补,而不一定非要拆掉。例如针对我国建国初期建设的住宅小区,大多是砖混预制板结构,其抗震性、节能性都不满足现在的规范要求,对这些老旧小区,国家有计划的推进老旧小区综合整治,对房屋进行抗震加固和节能改造,使其满足最新的抗震安全性和节能性,对于小区环境也进行现代化改造,使其更适宜现代人居住。

即使当年建造时是豪宅,70 年前的设计也不会适应现代的使用需求。最简单的例子,北京的故宫,过去是皇帝居住的地方,当年建造时肯定是按照最高水准建设,但仅就其居住硬件条件来讲,故宫并比不过现在的普通商品住宅,无论是从隔音性还是保暖性来说,但经过这么多年,故宫在正常维护下,并不会不安全。

所以,对使用时间达到 70 年甚至更长时间的老房子,并非安全上达到使用寿命了,更多的是使用需求无法满足现代生活。对于这些老房子,最好的办法并不是一拆了之,而是有针对性地改造设计,对于布局不合理的住宅,可以调整房屋布局;对于保温性能不好的房子,可以做节能改造;对于隔声不好的房子,可以专门做隔声改造。等等这些,都是给房子续命,使其焕发又一春的有效办法,但前提是正规设计,正规施工,否则像湖南那个营业用自建房,自己瞎改,最后倒塌了。

所谓高层房子到了房龄到了无法用,恐怕更多指的是电梯、水泵等电气设备会老化不能用了。这些建筑的辅助设施的确有这个寿命问题,不过这个问题在技术上也更好解决,到时换电梯,换水泵就可以解决,至于建筑主体结构,只要正常维护,可以一直使用下去。

知乎用户 无名氏​ 发表

塌估计不会塌,但是如果小区质量不行的话十年左右就会破的一塌糊涂。

这是宜昌的某个小区,2015 年建好的,去年搞维修改造,让我们去做预算。

外面掉转,里面的走廊瓷砖也是都悬空了,好一点的楼砖掉的比较少,有两三栋楼几乎一半的楼层一半的瓷砖都是像下图这样,要么已经掉落要么一碰就落。还有两三层地砖都扒掉了,实在是触目惊心。

当然这个小区是还建房,质量没那么高。我家家住新千年左右单位建的分配住房,那房子快三十年也还凑合,几乎没什么变化,就就换了个电梯而已

知乎用户 明月当空照 发表

放心吧,我国的民族企业都是很有良心的,即使欠了上万亿,也一定用最好的用料打造老百姓的居身之所。

知乎用户 毒舌教鞭​​ 发表

钢筋混凝土建筑说的设计寿命 50 年,是指,建成后,即便不怎么保养,能用 50 年。如果持续养护,能一直用下去。在城建规划里,这类建筑的名字叫 “永久建筑”。

以前有一类项目,叫棚户区改造。改造目标是居民自建房或未按国标设计建造的房子。

其中有些质量较好的,就挂个 “历史优秀建筑” 的牌子,有历史文化意义的,作为文物保护起来。除此以外的,基本上就拆完了。拆除原因是“排除安全隐患”。

棚改结束后,我们就很少在看到以下新闻,什么一场大雨啊大风啊,楼塌了压死人了什么的。 (有类似报道,也大多是临时建筑,工棚或建筑附属物,广告牌什么的掉下来了)。

未纳入棚改的房子,就是以上讲的 “永久建筑”。

回到主题,题主大可不必担心 90 年代以后的,按国标修建的建筑物的寿命问题。 只要持续维护,绝对能把我们都熬走,它还在那。

那么实际问题是,这些建筑有没有维护价值?

这其实是个经济问题。

比如 34 层的上 #3 梯 6 户塔楼。现在看起来一点也不香。

按照最近三十年建设标准,住宅套均面积控制在 85-130 平米,单层面积在 320-450 平,分给 3-5 套单元房,

每个单元都有一套独立上下水,起码一个卫生间排污口和一个空调外机位。和一个保证冬至日日照要求的窗户。

每层楼有 2,3 部电梯(含一部消防梯)和步梯。

聪明人都看出来了,这个基础配置,其实,比大平层豪宅要高。

如果,把以上楼层改成两梯两户,套均面积 200-350 段的大平层。是不是就很香了。

现在流行的概念叫城市更新。核心思想是不拆了,改变用途,增加功能。

因为这些建筑的底子其实很好。巡航导弹,155 榴弹炮都轰不垮。这么好的底子不利用一下,太浪费了。

把三套房合并成一套房,就是全套房豪宅。总套数降下来,车位比就从 0.8 一下飙到 2.4。人均绿地活动空间也增加了。如果把地下室回归到人防功能,1 到 5 楼变成停车场,6 到 10 楼变成会所层,汤臣一品也比不了。

知乎用户 希罗多德​ 发表

本人一级建造师施工总承包特级企业工作 7 年,房地产施工管理 13 年。

一、建设设计里的两种极限状态

在建筑设计里,需要考虑两种极限状态,即承载力极限状态,和正常使用极限状态,关于强度极限状态的问题,主要是建筑结构的受力的稳定性,解决高层住宅结构稳固的问题。

正常使用极限状态:

是结构或构件在正常使用或耐久性能中达到某项规定限值的状态,例如影响正常使用的变形、裂缝、振动、挠度或其他特定状态。其核心目标是控制结构在长期使用中的性能,避免因过度变形或损伤影响功能,但不会直接导致结构破坏。

二、建筑工程质保期

国务院的《建设工程质量管理条例》第四十规定:施工单位对施工中出现质量问题的建设工程或者竣工验收不合格的建设工程,应当负责返修。

(一)基础设施工程、房屋建筑的地基基础工程和主体结构工程,为设计文件规定的该工程的合理使用年限;

(二)屋面防水工程、有防水要求的卫生间、房间和外墙面的防渗漏,为 5 年;

(三)供热与供冷系统,为 2 个采暖期、供冷期;

(四)电气管线、给排水管道、设备安装和装修工程,为 2 年。

国务院的《建设工程质量管理条例》第四十一条规定:建设工程在保修范围和保修期限内发生质量问题的,施工单位应当履行保修义务,并对造成的损失承担赔偿责任。

以上规范规定了建筑工程的分部分项的施工单位的质保年限,注意建筑工程主体部分的质保年限为设计文件所规定的该工程的使用年限。

三、设计使用年限

在设计使用年限内,结构和结构构件在正常维护条件下应能保持其使用功能,而不需进行大修加固。设计使用年限应按现行国家标准《建筑结构可靠度设计统一标准》GB50068 确定:(1)临时性结构,设计使用年限为 5 年,(2)易于替换的结构构件,设计使用年限为 25 年,(3)普通房屋和构筑物,设计使用年限为 50 年,(4)纪念性建筑和特别重要的建筑结构,设计使用年限为 100 年。若建设单位提出更高要求,也可按建设单位的要求确定。

也就是说,普通住宅的设计使用寿命为 50 年。

四、建筑施工合同的质保金退还的法律规定

按照《建设工程质量保证金管理办法》规定:

办法所称建设工程质量保证金(以下简称保证金)是指发包人与承包人在建设工程承包合同中约定,从应付的工程款中预留,用以保证承包人在缺陷责任期内对建设工程出现的缺陷进行维修的资金。

缺陷是指建设工程质量不符合工程建设强制性标准、设计文件,以及承包合同的约定。

缺陷责任期一般为 1 年,最长不超过 2 年,由发、承包双方在合同中约定。

五、建筑施工合同的对质保金退还的规定

如果当事人在签订建设工程施工合同时,对返还工程质量保证金有专门约定,像在合同的通用条款、专用条款里,或者签的其他协议里有关于返还保证金的约定,并且这个约定在《建设工程质量保证金管理办法》第二条规定的范围之内,不存在合同无效的其他情形,那这个约定就是有效的。承包人按照合同约定,要求发包人返还保证金,法院是会支持的。

不过,承包人在保修期内还是得继续承担保修责任。也就是说,缺陷责任期最多两年,建设单位需要将质保金退还施工单位。那么问题来了,除了主体部分质保期按照设计使用年限来质保外,其余的分部分项如电梯工程过了质保期如何确保其功能呢?

六、住宅专项维修基金

根据《住宅专项维修资金管理办法》规定:

住宅专项维修资金是专项用于住宅共用部位共用设施设备保修期满后大修、中修及更新、改造的资金,不得挪作他用。住宅共用部位一般包括:住宅的基础、承重墙体、柱、梁、楼板、屋顶以及户外的墙面、门厅、楼梯间、走廊通道等; 共用设施设备一般包括电梯、消防设施、道路、下水管、非经营性车场车库、公益性文体设施设备及其使用的房屋、监控系统等。

也就是说,过质保期后,普通住宅的维修资金来源于住宅专项维修基金。在住宅专项维修资金的申请使用中,普遍面临资金筹集困难、业主意见协调等挑战。也就是说,存在一种可能性,随着普通住宅使用时间的延长,业主逃离这个小区,客观上造成住宅专项维修基金征收困难,导致物业无力完成住宅的公用部位、共用设施设备质量问题无法维修,从而造成无法使用的情况。

综上所述,法律上来说,普通高层的住宅的使用寿命为五十年,通过施工单位质保金和质保金结束后业主缴纳的住宅专项维修基金来保障质量问题的解决。

知乎用户 东方未明 发表

那么多豆腐渣工程,能住几年就不错了

知乎用户 秋月​​ 发表

这是我经常会被问到的一个问题。先解释一下,建筑的寿命有不同的维度。除了公众所知的 70 年的产权期限以外,从设计和施工角度一般的住宅主体结构的设计使用年限是 50 年。注意,这只是指的主体结构。非主体结构的部分的年限是有所不同的,因为除了预埋在结构里边的一些管线设备要求跟主体同寿命,其他的管线的寿命不大容易做到 50 年。外墙和屋面的防水,往往寿命会更短一些。基于目前工程的现状,可能住宅建筑在正常使用条件下还达不到这个年限。当然,按照目前的法规,建筑主体结构是终身责任的,也就是主体结构无论什么时候出了问题,只要在设计使用年限内,那么原设计和施工单位都要承担责任。基于这些情况,我一直想有两个建议,一是建立建筑物的定期检查检测制度。要意识到建筑物也是一种消耗品,其实跟咱们的家用汽车一样,到一定年限后难免也会逐渐老化。那么到一定年限的建筑物呢,定期做一个检查检测可以防微杜渐,把问题解决在初始阶段,这样可以大幅节省建筑物修缮的费用,修缮工程的可实施性也会好很多。等问题严重了就不太好办了,就像人病入膏肓病就不好治了。另外一个建议是规范建筑物的使用说明书。业主在收房的时候,就应该拿到相关的竣工图纸以及各个部位的使用说明,包括使用年限的说明,这样大家使用也能够心里有数。

知乎用户 蝶梦随笔 发表

这个回答下面有很多工程专业人士解答,但是,没有说到正确的点

看了基本上都是在谈论混凝土结构的寿命,但是却忽略了题目中的重点,这几年盖的住宅有多少年寿命

混凝土结构理论寿命 100 年,建筑结构设计寿命 50 年,但是又说了,管道线路寿命 20 年,电梯维保 10 年,这仍然不是重点

重点是这几年房地产行业资金链断裂,国家又强制要求楼房交付,于是乎工地偷工减料比前几年更严重,基本上都是确保楼房能够撑过验收交付就行了,我可见过太多了,交房两年地库漏水,墙体开裂,电梯故障

知乎用户 焱森 发表

高层住宅的寿命,其实主要还是取决于它的电梯寿命以及到期后能不能够更换

至于,只要质量过关达标,并且没有外力损坏它的支撑结构,是不需要担心它的寿命问题

知乎用户 脚踏中美两条船 发表

就这届网友的知识水平,讲太多理论他们也看不懂,举例说明最好。就像一滴水从高空落下会不会砸死人,你讲一堆公式还不如说下雨。

深圳这边发展早,三十年以上的高楼一堆,多层住宅也有。出问题的全是多层,也没听说哪个高层小区变贫民区。多层有问题比较有名是鹿丹村,还是一个早期公务小区,一样有问题。

莲花北小区富莲大厦,差不多三十层,建成有三十年了,管理费 2 块八,3 房月租六七千,水电电梯运行正常。

说回来,近几年盖的三十多层高楼有多少年寿命?不要杞人忧天,好好住。当年深圳速度建出来的房子都没有什么事,就不要太当心了。至于维护费用,有现成的三十年以上的房子现身说法,当心啥?

知乎用户 羋千山​​ 发表

对于这些高层住宅来说。更大的可能是还没有等到房屋本身坏掉不能住了,因为电梯,上下水等设施的老化就已经不适合居住了啊。

知乎用户 myscenery 发表

楼体结构 70-80 年没有任何问题,但是 30 层以上住宅寿命就是楼体结构寿命??

北上广深有很多 20 层以上的塔楼,一梯 4 户,5 户,6 户…….. 很多到现在也就 20 年左右,你可以去看看,像不像平民窟??很多楼道里就和垃圾站一样。

这才是 20 层,30 层你能想象是什么样子吗??而且很多楼收物业费都费劲,还指着什么管线类维护,电梯维修更换,你感觉可能吗?

除了租房子,总高 20 多层以上的房子碰都别碰,更别说 30 层以上的高层了,标准的贫民窟

尤其是在房价大幅度下行的周期,现在房价下行在大周期里,连小毛毛雨都不算

知乎用户 菠萝蜜 发表

高层住宅,如果物业跟不上,很多问题都会出来。比如,电梯的维护保养。

知乎用户 顺时针 发表

看看杭州三桥那设计标准可以比 30 层高多少都不知道,结果几年要拆了重建

知乎用户 生活经济学 发表

50 年以上。

1968 年广州宾馆 27 层,是中国自主独立建造的高楼,现在一晚价格 968 元。

我老舅家房子 7 层楼,住了 43 年了。香港那些 30 层高楼,大多也 50 多年了吧?

国货,国内企业员工会继续在国内消费,带动更多中国人生活变好。买外国货和合资货,外国员工和股东会拿着从中国赚到的钱回他们国家消费,改善外国人的生活。

支持国货,更多中国人的生活会更好。买欧美 iphone 和汽车的钱,大多变成了欧美人的福利,外企还顺带着把工厂搬国外去了。

知乎用户 凑热闹的小狐狸​​ 发表

个人觉得 20 层就算不错了,住建部的数据显示全国住宅超过 18 层的比例有 40%…

住在 20 层以内的也还好,消防车能够得上,人口也不算过于密集,但是以前分配的老楼很多都是这种,所以去掉去掉这部分,近二十年的 20 层左右公寓其实就还行吧。

个人觉得年轻人还是不要尝试别墅了,花费高,蚊子蚂蚁杀不完,还要额外花钱装修维护,只是两口子住会把人累死的。别墅最适合的是又富又闲的中老年人和来度假的年轻人。

个人目前住在 20 层公寓的 10 楼,曾经租过别墅。说实话一家两三口人 150 平米完全够了(甚至在一线算奢侈),再大真的收拾不过来…

知乎用户 baby 发表

我们村小学,98 年花了巨资修建的,2015 年就倒闭了。学校是私人建立的,因为和村里有纠纷,然后修楼的老板去坐牢了,除了水泥架子基本都被村民弄的干干净净了。

去年过年去看,瓷砖已经掉落的差不多了,里面地板也裂缝了。但是整个架子看着还是梆硬的,不出意外,再立个几十年问题不大。

知乎用户 童毅​ 发表

这几年买房的人就不用担心房子寿命了,大概率自己是活不过房子的,房子的事情就留给后人解决吧。

当然,这几年高位买房的人很多都是想着自己供不起了卖给别人的,现在如果真的失业供不起了,只能是法拍了,这房子可能就不属于你了,所以买房了就不要想着寿命多少,这都猴年马月的事情,建房子的人也没想过这个问题,买房的人也没想过这个问题。

很少人真的会觉得自己会在一个房子住一辈子的,就是我们现在的不少人房子都不知道换了几个了,大家其实都没有想过自己会在一个房子住到死的,寿命不寿命不重要,重要的是房价多少,有没有人接手,能不能及时变现。

知乎用户 Duke Sean 发表

这里已经有好几个专业建筑师说了,结构你就放心吧,住几代人没问题,有问题的是水暖强弱电软装这些,维护得好,该修修,该换换,那是没问题的。

就怕维护得差…… 那就是猪笼城寨了。

所以不要嫌物业费贵,也不要整什么业主委员会这种等同于自杀的幺蛾子,你就住到死都好好的。

知乎用户 热爱祖国 发表

房子的寿命应该不是主要的吧?那些配套设施才是,比如地下管网

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

寿命很长的,你去北京中关村那里的房子,定期有维修,

步梯房,房龄 50 年左右了,

其实就好像 20 多年的,小区环境还很不错。

一核心目前维修成本高,比如北京那些房子换水管,换电线,这费用其实很高,

他们许多是单位或者政府出钱,

二房子原来建筑质量很好,打钉子都打不进去。

现在不知道。

如果维修经费用完了,电梯坏了,换电梯都非常麻烦。

知乎用户 张宏雷 发表

房子本身住个三五十年甚至一百年都没事

有事的是线路 管道 电梯……

这些的东西年代越久远维护费用越高 太久的楼电梯生产商都倒闭了~

不如新建一个

知乎用户 lvan 发表

这几年的出生人口,面对食品安全,未来预期多少年寿命?

知乎用户 断西风 发表

黑龙江有鬼子神社遗址——鸟居水泥门框),快一百年了风吹日晒都没坏。当时搅拌机都没有,纯经验配比靠人拿锹混的水泥,小日子还突出一个节约。

现在的建筑主体大多不会偷工减料,1-2 百年没啥问题。

知乎用户 白面馒头 发表

穷病,哪里便宜就买哪里,,有钱就住别墅呗

知乎用户 建材答疑解惑 发表

二三十年吧,现在楼房开发商盲目压低建筑防水的造价,豆腐渣工程居多,建筑防水直接影响结构安全和使用寿命,地下和屋面防水出现问题,会大大缩短建筑的使用寿命。

知乎用户 单车变摩托 955 发表

不在于混凝土寿命,取决于管道,防水,电梯寿命。

知乎用户 ranger 发表

我发现除了程序员喜欢自黑调侃以外,几乎所有职业都擅长给自己贴金。

这种建筑问题下,一堆土木老哥在这吹,钢筋混凝土 50 年 100 年都没事。

闭口不谈那些在建就倒塌的,那些刚交工就开裂的,为什么跟设计标准不一样。

也不提水电煤管道和电梯寿命是多少,一旦出现问题,消防怎么办。

主打一个避重就轻。

知乎用户 任子双 发表

30 层那种剪力墙高层,设计文件上写的 “合理使用年限” 一律 50 年,这是国标底线,谁也绕不开;但 50 年只是 “保证期内不塌”,不是 50 年后就炸楼。

混凝土构件在正常防护下,碳化到钢筋表面平均要 35~40 年,之后如果不管,锈蚀膨胀保护层一撑,裂缝出现才进入加速老化段。

所以现实节奏是:30 年左右外墙、管线、电梯先崩,业主被高维修基金吓到,要么拖着不修,要么吵到换物业。

能把外立面、机电系统两轮更新都做下来的楼,在北京、上海已经算 “模范小区” 了,结构再挺 30 年问题不大,一口气活到 80~100 年的也有,但前提就一条——钱不断、人肯管。

多数二线城市现在 2015 年后那批高周转楼盘,施工阶段就把保护层厚度、箍筋间距、混凝土回弹强度玩成 “三件套”,别指望它们有港资盘那种冗余,30 年后进入“拆也不值、住也不敢” 的灰色地带才是大概率。

所以别问 “能活多久”,先问 “下一轮大修基金凑不凑得齐”,答案就在那儿摆着。

知乎用户 房屋结构加固咨询​ 发表

房屋结构的设计工作年限为 50 年

到 50 年后,结构可靠性逐步降低

不是不能用,是可靠性降低

鉴定评估后,没有问题,可以继续延长工作年限,否则需加固处理

以上是理想状况下


实际上

新房经历过一轮装修的洗礼

钻孔的、敲墙的、开槽的层出不穷

大概率就通不过鉴定了

或多或少会涉及到一些局部加固

如果经历过几轮装修的洗礼呢?


车子能开多久

取决于保养维护的好坏

房屋同样如此

只有损坏

而没有维护

这样的房子

你觉得能用多久?


啥都不说了

利好加固行业

房屋结构加固咨询

68 次咨询

5.0

一级注册结构工程师资格证持证人

2042 次赞同

去咨询

知乎用户 再抢救一下呢​​ 发表

东方明珠 1991 年动工,1994 年完工,今年实打实 30 岁。

上海第一栋 30 层以上的纯高层住宅是 1985 年交房的 “沪办大厦”(北苏州路),39 层,已经 39 年,照样有人住,电梯换过两轮,外墙扒了重贴,贵就一个字。

所以别再说寿命多少年,而是看最有性价比的生命周期是几年,楼不塌,钱包先塌——修不起、凑不齐、卖不掉,才是高层的真寿命。

知乎用户 正正 发表

房贷规定最高多少年就等于房屋寿命(或者说房屋的最好生命时间范围)

知乎用户 芊芊焚心 发表

金融寿命 30 年。

结构寿命 50 年。

产权寿命 70 年。

无论造的多好,房屋到了 30 年。主流大型银行拒绝抵押贷款。只有少数核心地段可以。将近三十年的房子俗称老破,价格一路下跌到七成甚至腰斩。实际有些老破小外观还是很好的。但你没了金融价值,就真成了钢筋混凝土了。你买了,未必有下家买。所谓流通性极差。

房子结构寿命,五十年算是合格。这是国标。高腐蚀,高潮湿之类更短。但基本百年没事。

现实里老房子实际没有那么容易坏。北京还有大量明代甚至元朝的四合院。寿命几百年了。相反这些高层因为结构重量太大,复杂,还真未必熬得过四合院。尤其楼下面有积水腐蚀的房子。

做好了防潮湿,防风化,青砖四合院房子比你想的要寿命长的多。青砖寿命大概要五十万年起步。

至于房屋的木材,做好防腐没事。巴黎圣母院的木材结构八百多年了。如果不是着火。再有几百年也没事。

紫檀木材寿命三千年。楠木,优质松木,蛇纹木一千年起步。普通的松柏也有几百年。圣母院的木结构真复杂。

知乎用户 解决问题 发表

嘿嘿,你问着了。

最近几十年盖的高层住宅。大家理解的 70 年产权那种的。

设计使用年限大多为 50 年,图纸里和国家标准里写着呢。

然后一帮中建的,中铁的,各种施工企业的项目经理啊总工啊就去给甲方干活盖房子去了。

然后据他们说,国内高层住宅的质量是杠杠的,大家可以放心。

具体估计的话不好估计,因为因素特别多,有些电梯 10 年 20 年就得大动,管道啥的有些 10 年就得大动,所以综合来说,高层住宅的实际使用年限大概是:

一个矩形的周长是 84。已知它的长和宽都是正整数,且它的对角线长度也是一个正整数。

那么这个矩形对角线的长度

一个直角三角形的周长为 84。

已知它的三条边长(a 、b 和斜边 c)均为正整数,并且它的两条直角边(a 和 b)的长度之差为 7。

该三角形的斜边 c 的长度

之间。

同时,2011 年之后出现了一些装配式的高层住宅,由于管线之类的可能有些问题,会影响整体使用年限。

其他没啥。放心住,现在城市更新也有在大规模做,对高层住宅有非常严格的 “体检”,如果出现一些提前到来的风险,会很早发现并采取措施的。

知乎用户 西部点子王 发表

高层住宅的寿命本身没有问题,比如成都 512 汶川地震后修的 30 多 40 层超高层鸽子笼,本身自身建筑结构是完全没有问题的。

真正担心的是: 电梯老化不维护,外墙掉皮掉砖,物业不作为,老逼登越来越多,租客越来越多,遛狗拉屎素质低的人越来越多,物业费收不齐,维修基金形同虚设,邻里天天鸡毛蒜皮的事吵架,电瓶车进电梯…… 这些才是加速一个住宅小区灭亡的核心。

知乎用户 房达人​ 发表

这个问题多少有点歧义。

30 层的楼,这几年也好,以前也好,只要是在住宅性质土地上,都是按照 70 年的产权来计算,

只要后期入住楼栋不塌方,按照政策约定 70 年就到头了,

实际情况是,现实中这种楼栋多数在 20 多年就已经老旧了,该修缮了。

知乎用户 茶哥反鸡娃​​ 发表

国内标准不知道,国外了解一点点,情况应该类似。

公寓楼,一般四十年以后,房屋售价就开始跌了,不考虑地块因素。也就是正常房地产市场,地块缓慢波动以外,公寓楼四十年就开始不值钱了。

这还是入住率不错,维护较好情况。

不值钱原因,和土木结构完全没关系,不胡来那些一百年没问题。跌价原因,是下水五金管材,水电煤网管道材料,电梯外立面所有活动件…… 寿命都到了。新换的和维护的,成本越来越高,逐渐超过拆楼重盖的价值。

这里面不包含套内装修。但是一般居民装修,也都是二十年寿命,不包括某些特殊材料哈,比如柚木地板,大几十万你小心翼翼拆出来,打磨一下可能还是几十万,因为稀缺品可能涨价。

但是大多数普通材料活动件,也就是二十年。套内管材好一点可能四十年。家具家电自己看情况吧。

总之,公寓楼二十年盛年,四十年老太六十年拆迁。

文物保护性质,有些公寓楼外立面土石方可以不拆,但是那个翻新改造费比重建贵的多,甚至上不封顶,参考古城堡博物馆

所以,依据如上背景,公寓楼住四十年赶紧卖,住六十年赶紧搬。

知乎用户 孙天元 发表

黄色砖头楼是一个时代的产物,是渔村那些土鳖暴发户房地产商,把渔村地区狭窄极其闭塞的棺材楼带到了中国的产物。

事实上,国内是最不缺土地的,根本不用像渔村那样,搞容积率如此高的房子,你搞这种容积率高的高层公寓也就罢了,明明是贷款上车的工薪族住的房子,还非要加上一个豪华封闭社区。起一个什么巴黎水岸塞纳河畔英伦小镇之类的土鳖名字。

这种封闭社区极大的阻碍了城市的交通和商业的发展,并且使人的出行更加的不方便,因为一个人使用交通工具很难直接到达自己的家门口。

而且还极大的阻碍了公共服务和交通。比如说 110、120、119 好多封闭式小区,消防车难以进入,而且消防车的加长水龙头也很难喷到 20 层以上的房屋。

如果时间长了,这种高层小区发生了火灾,后果不堪设想。

唯有放弃这种旧式的封闭小区,重新建立真正的现代化城市,建立窄路密网,才能够真正的使城市交通得到改善,才能真正的建立一座所谓的城市,而不是各种封闭园区的集合体。

知乎用户 爱做爱做的事 发表

2015 年前的盖好的房子,质量是相对有保障的

但 16 年起开启房地产狂潮后,高杠杆高周转成为房企运营的标签

高杠杆之下,10 个瓶子只有 5 个盖,必然需要需要高周转来维持

快立项、快拿地、快铺建、快封顶、快验收、快销售成为特点

没有足够储备项目,银行就不会贷款给你

下面跟你混那些供应商、承建商也是,必须要最快速度建好

否则晚了封顶验收,房企就解不出钱救急,一整个链条都会垮掉

所有人都被捆绑在这个囚徒困境

这种时间极度紧迫情况下,盖出来的房子,施工质量只能自求多福了

实际上,这个问题 18 年、19 年起已经互联网上不断被吐糟

只不过那几年房价还是坐火箭往上走,“买到即赚到” 暂时按下不表而已

这些互联网都是有记忆的,尤其是 21 年 HD 事件拐点后

爆出来的楼宇质量问题更一发不可收拾

一些地方缺乏监管,更无良的施工方甚至掺入海沙,因为河沙太贵了

海沙对钢筋的腐蚀很厉害,基本上没几年好好端端的钢筋内部就全朽坏了

这种房子在不久的将来塌不塌,只是看运气而已

知乎用户 风过无痕​ 发表

按照国标房屋设计使用寿命肯定不少于 50 年,实际 2017 年之后开工的房子,30 年没出险结构问题都说明建设方良心发现。

不要说住宅这种甲方是民企,死命催进度,死命压成本的民企。哪怕是高速公路这样高标准、严要求,甲方是政府,第一要务是安全稳定。作为设计单位科研人员,我都亲眼见过设计图上的 16 根钢筋变成 9 根。

商品房质量全靠设计方、监理方压住(终身责任制),施工方和甲方往往是要求 “快、省” 的。

知乎用户 萨缪尔森 发表

如果是钢筋混凝土剪力墙结构的高层住宅,没有地震或者非正常沉降,绝对存在时间超过 50 年。

但是,但是居住会面临电梯运行故障,水管渗漏,电线老化,门窗变形等现实问题,此外,近二十年国内推广的外墙保温是最大弊端,防火泡沫板加上钢丝网,不用大风大雨,估计十年就开始剥离脱落。

你想想,即使主体结构没有问题,你会否还愿意住在一个电梯一周停运两三次,水管一年修个七八九十次,外墙斑驳陆离,门窗到处撒风漏气,是不是的漏水渗水,这样的建筑一般二十年以后就处于高故障时期了。

知乎用户 mike qi 发表

这几年的房子结构寿命大概率大于人类的存在年限。

但是会影响居住体验的包含但不限于

1、防水

2、上下水、

3、电梯

4、用电

5、燃气

结论:只要物业费能正常收取用于房屋建筑维护,没有大面积挪用造成亏空。30 层高住宅可以放心居住。

说会变成贫民窟的原因是物业费收不上来或者收上来了呗挪用造成公共设施没人维护(专项维修基金同理),进而无法使用。

平房或者底层住房可以凑合着过,高层可不行。

知乎用户 Kayle 发表

这个问题问的非常不专业

如果你的寿命标准在于会不会塌或者变成危楼 大概率 50-100 年不会有问题

但是房子只看会不会塌就行了吗?

水电气电梯装修的维护 这些等房子旧了后

随便一两个大问题去修 就可能比买个新房子还贵

又是集体产权 修的时候楼上楼下沟通就能把你累死 如果修水要经过楼上楼下 邻居不同意呢?

电梯修复有些人不愿意出钱或者没钱呢?这些问题以后都会慢慢显现 我话就放这 高层小区基本上二三十年后 房子就是 100% 负资产 维护费用比去租个新房子还贵

知乎用户 只为真相 发表

住宅寿命很长,肯定能支撑几百年

但住宅适合居住的时间段不长

  1. 易耗品会损坏,电梯,水管等

2. 随着居住体验的降低,人员素质会慢慢下沉:有钱的换好房去了,搬进来的就是没钱的,不是低看没钱的,但是从概率上讲,没钱的确实对外部环境要求不高,容易出现乱堆乱占现象

知乎用户 咖啡​ 发表

高层住宅结构有效使用年限是 50 年,而产权是 70 年。

而这个结构使用年限 50 年,不是说 50 年后,这栋大楼就报废了,要折除。而是要经过专业机构检测论证安全性稳定性。最后做出专业评估报告,给一些专业建议。所以说,状况良好,完全有可能继续用的。

知乎用户 知乎用户 发表

在于建造者想让它有多少年寿命,欧洲几百年的建筑不少。

甚至木制建筑都能存在百年。

知乎用户 钱堂 发表

老小区高层寿命比较久的有两种,

一种是大城市好地段,房屋破烂不堪,但是基础设施都能用,变成群租房,收益可观。

二种是 2015 年之前建成的大户型高档小区,建筑品质好,人群优质,物业管理难度小,不会快速衰败。

知乎用户 懂物哥 发表

现代的房子,本身寿命撑个 100 年没问题,但里面设施的老化速度远超想象。别说 30 年,10 年、20 年过去,房子就会小毛病不断。

我有一套 2012 年买的房子,当年装修好,到现在也就 13 年,平时还不怎么住。去年房子漏水,楼下一直投诉,我把总闸都关了。找了两三个的师傅,花了近 1 万块,还是没找到漏点。这房子装修时我自己找工人,还认真监督,用的都是好材料,尚且如此,更别说一般装修队装的房子了。

这些高层建筑年久失修后,慢慢会沦为城市的贫民窟,最终成为这个时代的伤痕,永远摆在那里,成为新的 “大跃进时代” 的见证。

知乎用户 皮蛋肥肉 222 发表

看哪盖的

g2 这种城市

问题不会太大

城市能兜了

尤其是帝都

别的如果你摊上什么尤其是旅游城市那种

自求多福吧

那个纯纯是过剩货币消灭机器

最终产品不重要

但是链条上除了终端每个人都赚到了

知乎用户 宅可受腐湿基 发表

本人从事过设计院、地产公司设计部经理,现国企建设口技术部门从业者说两句,一切公众号上说高层住宅住不了几年的人就两种目的:

1、希望你赶紧买房置换,不然他们不好卖。

2、希望你买他们手上卖的多层小洋房,那个溢价高(对他们销售来说)。

知乎用户 momo 发表

你就去附近那些开了 20 多年的商场大楼看一眼

你就能发现 住宅的寿命不取决于最长的 而是取决于最短的

因为没钱维护更换 而一直凑乎用的狭窄电梯

没预料到用水设备增多 而不够用的水压 为了排洗手水而预留的下水管道 扛不住越来越多的下水垃圾倾倒 导致三天两头堵一回

更别提水管还要 10 年更换一回 毕竟铸铁管道会锈蚀 塑料水管会老化

越来越大的电器功率 和越来越多的电器数量 让电路频繁跳闸 甚至会导致火灾

符合当时设计 但不符合现在习惯的房屋结构

而且商场大楼能找到具体的负责人去出钱维修

关水关电维修 也不会有人来闹事

你现在想想 高层住宅连个公摊都分不清 维修都筹不出预付款

这不就是等不能用就撇的一次性用品吗

知乎用户 吳所谓 发表

杞人忧天,业主统一协调拆除,原地重建又是新房。这已经有太多案例了。。。

值钱的是地段位置,不是房子。。。

知乎用户 清徽 发表

钢筋混凝土的寿命足够长。

但问题在于

这几年

30 层

住宅

三个关键点。

这几年建筑工程施工上有没有偷工减料?

30 层随着人口减少,维护成本随时间增长而变大,会不会变贫民窟?

住宅是用来住人的,内部的管线老化后,居住环境会变成什么样?居住在里面的人那么多,随便哪家来个野蛮装修,这楼的寿命还能保证吗?

知乎用户 赛赛 发表

高层住宅的寿命肯定比高层住宅的电梯的寿命长,这才是一个很要命的问题,之前去重庆旅游,住的酒店一共有 30 多层,全楼本来有两个电梯,但是坏了一台。

我是第 1 次见到电梯门口有保安的,组织大家排队等电梯,我们等了三趟电梯才终于上去,一共等了十几分钟。

我们住的屋子在 21 层。这上电梯的时候有人组织排队,下电梯的时候可就惨了。第 2 天早晨我们在电梯门口等了十几分钟,但是电梯从 30 多层下到我们这层的时候早就满了,我们想先坐电梯到顶层也同样行不通,因为电梯从底下上来的时候到了 21 层也是满了。

我们只好从 21 层走下去。

我就在想要是这个电梯也坏了,这楼是不是就废了?

那种 6 层老楼的寿命感觉还是挺长的,我们附近有一个 1956 年盖的小区,感觉现在楼的质量依然还是蛮好的,没有什么垮塌的迹象,也还有人在交易。这种老楼不让办理贷款,就是全款买卖。

知乎用户 老板看大海 发表

现在偷工减料遍地都是,10 层高的住宅寿命其实也只有十年时间而已,

知乎用户 藏锋 发表

钢筋混凝土大概是 70-100 年,保养得当寿命或许会更长一点。

水管电线大概是 20-30 年,到时候容易出现漏水和线路老化造成的火灾。

电梯的话用了十年就会出现大大小小的毛病了,毕竟是每天一直使用的,靠着每个月检修续命,用了二十年估计就得考虑换电梯了。

房屋外墙面就比较玄学了,有些小区建成 3-5 年就出现外墙面脱落了。

小区绿化的话,一个月不管立马就杂草丛生。

居住的话,50 年没问题,想要保证生活水平的话,最多二十年,要是碰到黑心开发商偷工减料、傻缺业主砸承重墙,可能连十年都没有。

如果后面房产税出来了,前三十年要还房贷,后三十年要交房产税,除了一个学区以外,居住起来真没啥性价比。

知乎用户 temp 发表

社会主义国家,电、气、水你不用担心,燃气管道输水管道,都是燃气公司和负责。电线室外电力公司负责,室内你自己换。唯一需要你考虑更换的一个是电梯,一个是。电梯寿命二十年,排水管铸铁 20 年开始渗漏,PVC 五十年,坏了你自己换自己家的呗,几百块钱

知乎用户 五呜呜 发表

商品的寿命,远低于建筑的寿命。

知乎用户 咸鱼 发表

都不用 30 层楼,24 层楼的房子,2015 年竣工,2025 年年末全面停运电梯

如果你认为 24 层的楼没有电梯,但是没有倒那就算寿命没问题,那市面上楼的寿命我建议都标一个无穷大,能不能用无所谓,只要楼没倒就是无穷大。

知乎用户 ZZXXXX 发表

钢筋混凝土高层建筑

因为钢筋混凝土这种自然界不存在的东东

简直就是一个建筑材料中的 BUFF

其结构非常坚固耐用稳定(远超过自然石料)

所以 钢筋混凝土高层建筑 起步寿命 100 年

300 年也是有可能的

但是

很多欧美网络舆论部队驻中国战斗成员

长期在网络上造谣说 中国的高层建筑 50 年就会垮

包括在知乎上 他们也大量这样造谣

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-

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不说钢筋混凝土高层建筑

就说砖石建筑

我老家在(现在属于在两江新区)50 年前的 5 层楼高的职工家属楼 (当年可是厂里最好的职工家属楼)

现在还在住人

而且 10 年前 还进行了外墙重新涂装 做了乳胶漆

而且是免费做的乳胶漆

因为一部电影拍摄选中的了厂里的老生活区和生活设置建筑

按电影里的场景把这 5 栋楼做了外墙涂装

看这样子 如果有人愿意住 还可以继续再用个 30 年没有问题

原来的建筑就是砖头裸露的

就是下面这类结构的,有青砖结构的也有石结构的

那个年代就是省 对于墙体 是舍不得用钢筋混凝土的 纯纯的砖石

一共有五栋 是厂里第一批职工楼房住宅

后来修的 就都是外墙做了水泥和外墙涂装的,当然,当年的外墙涂装不是乳胶漆,当时也没有乳胶漆那种高大上的东西,

(下面 图片借用网上的,表示这种房屋的结构,不是实景,因为离开老家有很多年了,当时自己还没有相机,就没有拍摄)

下面是外墙涂装后的实景,是在网络上搜索到有人拍摄的

拍电影的剧组大气

把这 5 栋楼给免费做了黄色额外墙乳胶漆

用现在的生活标准来看

当年生活其实比较艰苦

但是 烦恼相对少很多

因为小伙伴家里差不多都一样穷

所以意识不到艰苦

好多职工是从地来重庆的(江苏 武汉 上海 广州)

要是 50 年前 外墙做这样的黄色乳胶漆涂装,估计那是妥妥的豪华建筑

再往前推几十年 重庆这类砖结构的建筑 民国时期也修了不少

现有有些还在使用

这类民国时期的砖石建筑,重庆还有保存不少

当年都是很高级的房子

也不是普通大众老百姓用的,普通大众老百姓用的都已经在城市更新过程中被拆了

知乎用户 星星也 发表

外行问个外行问题,那些海边的高层住宅寿命能有多少年?一直有个疑惑,海边的建筑估计大概率用的是海沙,建筑规则海沙是需要清洗的,但在大干快上赶进度的这些年,这用海沙的建筑总有不靠谱的感觉。

知乎用户 zlvent 发表

混凝土的寿命很长,由于混凝土的弱碱性保护,混凝土中的钢筋理论上也不会被锈蚀,但有一个问题,由于混凝土会开裂,一般结构中保护钢筋的混凝土厚度只有 2CM,钢筋混凝土的寿命还是要看混凝土具体养护情况

知乎用户 有事问彭叔 发表

50 年以上。

楼市需要更多的利好出来,才能让房价成功止跌。

如果楼市没有新利好出来,就靠现在楼市的那些利好的话,那么房价铁定还会继续下跌,几乎是没有悬念的。

彭叔这几天去了一些售楼部看房,也和全国各地的房产中介交流了一下。

现在楼市里面的购房者,他们最大的担忧,不是房价继续下跌,而是对自己收入充满了担忧。

他们对房价未来的走势有信心,他们觉得通胀是长期,通缩是短期的,房价拉长时间来看,铁定还是会涨的。

但是他们却觉得自己是通缩的。

就是类似于他们真觉得未来会越来越好,但是却觉得自己未来不一定好。

这种对自己未来收入的悲观,影响了他们买房的动力。

很多人在网上看了很多房价下跌的信息,误以为现在房价已经很便宜了,但实际上,房价是跌了很多,但是房价依旧不便宜了。

就拿北京楼市来说。

我们可以看到,西城区房价从 131000 降至 104000 元,降了 27000 元。

东城区房价从 113000 元降至了 87000 元,降了 26000 元。

海淀区房价从 101000 元降至 77000 元,降了 24000 元。

以及等等的。

两年多的时间,房价一平跌了 2 万多,一套 100 平的房子,跌没了接近 300 万,但问题是,哪怕跌了这么多,房价依旧很高。

彭叔都不说在这个东西海买房了,就在北京朝阳区买房,现在朝阳区房价是 56000 一平,我们按照 100 平来算,就是 560 万,560 万的房子,首付 15% ,贷款 30 年,每年房贷是 24 万。

在北京要承担 24 万的房贷,意味着这个人年收入要在 50 万以上才行。

那么,哪怕是北京,有多少人有信心可以每年挣 50 万以上,并且还要连续 30 年。

彭叔这还是说的朝阳区的均价房子,不是什么好房子,就只是刚需房的价格,就已经需要每年收入 50 万以上了。

那么那种 1500 万以上的改善房,承受的收入压力就更大了。

也就是因为现在大家对收入没啥信心,所以很多人现在买房都不愿意加杠杆

他们不愿意加杠杆,又要买房,那么就只能压低自己的总价,去买那种便宜的房子。

在 9 月份里面,上海二手房成交量 1.8 万套,而这 1.8 万套里面,60% 以上的成交量总价都是低于 300 万的。上海总价低于 300 万的房子是什么,普遍都是老破小。

所以现在楼市里面最大的问题,倒并不是大家对房价预期的问题,而是对收入的问题。

很多人都还是相信房价长期会涨的,但是他们怕自己撑不到涨的那一天。

彭叔都不说国外房价跌多久了。就光说我们国内房价自己跌的情况。

天津、郑州、青岛、济南、福州、石家庄、贵阳、太原等等的很多城市,房价已经是跌了马上 8 年了。

这些城市房价从 2017 年之后就开始跌了,一直跌到现在。

在网上我们聊到房价连跌 10 年,很多人都觉得怎么可能,房价不会跌那么久,但实际上就是有的城市房价已经跌了马上 8 年了,距离 10 年也没多远了。

如果说你真觉得房价不可能跌的超过 10 年,那么这些城市就是最佳抄底的城市了,因为这些城市里面,天津是直辖市,郑州、青岛等都是 GDP 过万亿的城市,福州、济南等也是省会城市,你说这些城市没价值吗?肯定是有价值的,你说它们已经跌了 8 年了,为什么还没止跌?

8 年时间,10 年时间,真的很久了。

大家想想。

如果你是一个 30 岁的人,30 岁的时候 400 万高点在福州、天津等城市买了套房子,房价跌了 10 年,你还了 10 万房贷,而这个时候,你的房子跌的连 300 万都卖不到了,你从 30 岁,还房贷还到了 40 岁,都没有等到房价大涨,10 年的光阴,就都耗在这上面了。

而且这 10 年里面,每年你都需要给银行还房贷,那么在这 10 年里面,你根本没有存钱的机会,你也不敢辞职,你也不敢创业,什么都不敢。

这 10 年的机会成本时间成本资金成本情绪成本等等的有多大。

所以现在那些购房者考虑的越多,他们真的是越不敢抄底。

哪怕是那些说自己看涨房价,觉得房价马上能大涨的人,他们也不敢抄底的。

不然的话,现在楼市里面遍地是机会。如果说这个人真觉得房价 2026 年就能大涨,那么他现在最应该做的事情,不是跟你在说房价 2026 年要起飞上涨了,而是他现在就里面在楼市里面各种买买买了。

彭叔随便举几个简单的例子。

像是北京的蜂鸟

当年巅峰的时候一套 1000 万,现在一套 500 万。

彭叔都不说这个蜂鸟创新高了,只要这个蜂鸟能回到 2021 年的高点,那就是从 500 万涨至了 1000 万,按照现在 15% 的首付,也就是 75 万,房贷一年 20 来万,税费之类的全部下来,有个 100 万首付就够了。

拿出来 100 万,要是真的 2026 年房价能大涨,这就等于是用 75 万的首付,挣了 500 万,哪怕去掉成本,利润也是随便翻了 5 倍、6 倍以上了。

北京没有限售,只要愿意出增值税,现在买明年大涨以后就能卖了。

但结果呢。

依旧没啥人抄底。

所以彭叔说,那些在那喊 2026 年房价要起飞大涨的人,就是在那打嘴炮,他们心里面也没底的。

而且现在这种房价大涨,改变命运的房子太多了,全国各地都有。

上海的

这是上海的,从 470 万,降成了 230 万,也是腰斩了。

这个建仓的价格就更低了。

北京的那个蜂鸟好歹还要 100 万的启动资金,这个 50 万就够了。

这年头,但凡这个人征信没啥问题,他搞个 50 万是不难的,那些在那喊房价 2026 年要大涨的人,连个 50 万都掏不出来,那就有点尴尬了。

北京、上海作为全国的龙头城市,如果说房价真的能上涨,那么北京、上海绝对是第一批要上涨的,那么连对北京、上海的房子都没信心,那这个人说他觉得 2026 年房价要起飞大涨,那就是在打嘴炮的。

嘴巴会骗人,但是钱不会骗人的。

就像很多人说四代宅的大露台不好,但现实里面四代宅新房却卖的飞起。

有事问彭叔

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知乎用户 村野匹夫 发表

我 16 年买的华润的现房,普遍都是四十层左右。到现在十多年了,无论外墙、绿化还有设施就跟新的一样。

一是因为房屋质量确实不错,二是靠物业维护。

物业费 2.5 元一平米左右,挺贵的,但是确实比较值。

看着趋势,住 70 年一点问题都没有。

知乎用户 阿砼木 发表

这个问题从单纯的技术角度与实际情况分析会有很大出入。

纯技术理论角度,一切理想化的情况,结构能有七十年,注意是结构,里面的设备、管线肯定需要更新。

如果从现实社会、人文道德、施工技术、装修技术、材料质量、物业水平… 等角度综合分析,我无法给出明确的时间。

影响因素太多,太复杂,甚至哪些住户掏了剪力墙,割了梁,除非结构开裂出问题检查,否则根本就无法发现。挂羊头卖狗肉的劣质电梯,非标电气材料,贴牌给排水材料,见的已经麻了,无法进行回答具体寿命时间。施工单位抢工,钢筋绑扎不到位、混凝土没达强度堆积荷载板开裂、外立面保温质量差、桩基检测造假、地下水位预估过低、屋面防水质量不合格… 因素太多太多,尤其是过去十年的疯狂抢工模式,我是对这些没有太充足的信心。

买高层我的理念是只买三到六层,我不在乎风光,只求停电好爬楼梯,火灾方便逃生。

知乎用户 有條柒頭 发表

我也算是住过百年老宅的人了,我得必须强调:寿命这东西,就跟一个老头的气儿还能不能续上差不多意思。

这栋房子,兴许 100 年后还能住,而且极大概率再往后数 100 年也不会塌。但是房子不塌,跟住起来跟前二三十年的差别,就跟一个老头跟十几二十小伙子的差别一样大。我住过的那栋百年老宅,一百多年前就是某个地主的,后来被没收了,二楼的一部分分给了我们祖辈那些贫困人群,接着几十年就三年漏一次水。现在三四十年房龄的也开始漏水了,这是很正常的事情。但你说它漏水了就是寿命到了,NO!就是把长期泡在水里,它也不一定会塌,说不定撑的时间比你还长。但是寿命和住得舒不舒服是两回事,现在很多老破小已经住得很令人憋屈了,漏水都不知道是谁的锅,只能楼下赖楼上,楼顶赖物业,老破小住户最烦心的事就是找楼上索赔修补天花板的钱和被楼下索赔修补天花板的钱。有些开发商很聪明,他们知道哪些是大事,哪些是小事,所以在大事上不会偷工减料,但在小事上抠抠索索。所以你的高层住宅 100 年后安不安全?大概率安全的很。但是会不会漏水、会不会被邻居吵到,这个极大概率是保证不了的。

知乎用户 刘 sir 发表

我们住的是房子又不是碉楼掩体

算钢筋混凝土寿命是几个意思,人死了骨头还能存几十年了,怎么不算寿命

寿命掉得最快的是 PVC 管道隔音材料防火层,不修缮的话十来年生活品质就下降了。还有高层的水垢泵机,物业隔几年也在维护的,不维护五年就出问题了,真换起来也不便宜。

物业绿化暖气水电都得往后排一排。

从这个角度看,高层和中底层没有本质区别。但其实区别在于,高层更容易沦为停止维护和修缮的贫民窟,大多数高层的体面撑不过 15 年,就会变成各路生意的窝点,我还见过一个超高层某半层被一群信徒当教堂传教做礼拜的,你喜欢这种邻居吗?15 年加上五到十年的老化,高层基本上是 20-25 年的寿命。

再之后就是个空壳了。

很多人觉得房子能像现在一样住很多年,那是不可能的,住很多年的原因无他,你赚钱能力没有提高,特别能忍。

知乎用户 知道愤子 发表

坐标大连,市区有几栋九十年代的高层住宅,三十多年了,沦为出租房后里边脏乱差破烂的一逼,电梯三天两头故障,但是,外立面完整无可见裂缝,没有大面积漏水渗水问题,基本确认结构基本稳定无异常,典型的人走它还在。

知乎用户 条子 发表

看了很多回答,大家的想法也都不一样,但有一点,总是有一堆人脱离实际情况看问题。

觉得完全没问题的人,举例说纽约、香港、北上广深的高层好好的,啥事都没有。能这样比嘛?沈阳、这些地方的地段位置、资源、维护能力能跟北京比吗?长沙、武汉这些地方的软能力能跟上海、香港比吗?更别提三四线城市,小县城了。

不要考虑未来,先看看现状,现在你们小区停车场有没有漏水、秩序怎么样,是不是电瓶车停的比汽车还多,小区草长的比树还高,公共区域卫生不如厕所,电梯是不是出问题、业主很多不交物业费,物业啥都不管,下雨天窗户漏水、烟道反吹到厨房、空置的比入住的还高、有没有人租了房子其实在当办公室。 如果是这样,现在就难受,何必谈未来。

觉得有问题的人,大多数觉得是软能力跟不上以及质量担忧。软能力像燃气、供水、外墙,这些东西都是人为的,高层肯定维护费用更高,但不能否认的是 就算十层小楼,没人管的话,烂的也快。

当前,高层的体验肯定不如低层洋房,但到底寿命有多长,是一个要基于事实、综合各种情况才能做出一定假设的探讨。

知乎用户 朝露 发表

如果只考虑楼不倒塌,那应该可以住三辈子😁

但是考虑生活质量与人身安全,那就看住户舍不舍得花钱了。

楼顶防水层开裂渗水,外墙开裂渗水,外墙剥落,上水管老化,下水管堵塞,电缆老化,公共内墙皮剥落,走廊地砖开裂,防火门破损,走廊玻璃窗破损,电梯老化出故障,地面绿植枯萎杂草茂盛,路灯损坏,垃圾清扫,治安监控。

以上项目,都要花钱。

住户自觉缴费,定期修缮,住三辈子都可以。

如果住户不愿意交钱,那就看命运了。

本地最近有两个电梯小区上本地新闻: 一个是因为物业费收不上来,两任物业公司跑路。另外一个是物业费收不上来,电梯停开。

所以呀,电梯住宅的寿命,不在钢筋混凝土电缆水管电梯,在于住户的观念,愿不愿意花钱。

补充一个:

我做过三个月家教,体验过电梯维修的困境。

这三个月内,经历过: 左停右开,左开右停,两梯都停。

看到需要出钱维修的一次是这样的:

第一个星期六,一部电梯停了。

第二个星期六,故障电梯门口贴有物业告示,内容是物业公司联系电梯维修公司做了检查,需要更换配件,总费用 xxxx 元,每户 xx 元。请住户到物业缴费,费用交满后才维修。

第三个星期六,电梯恢复使用。

看到了吧,这部电梯至少停了 7 天!

也算幸运,住户自觉交钱维修。

知乎用户 无聊中 发表

我可以向你保证,中国的高层建筑没有几栋不是危房的,在开发商手里的还好,你见过为了装中央空调、为了过水电线在那个横梁上打 11 或 7.5 公分的孔洞吗?而且一家还不是一个洞,有几条梁就要打几个,大拇指粗的钢筋少则 4 根多则 6 根全部被打断了,横向拉力全部被破坏了,为了装空调或者为了装修更好布局,在剪力墙上打洞甚至破拆,钢筋断了一根又一根,而且还不是一户两户这样,一栋楼少则 30%,多则 50、60%,没地震还好,一旦发生了地震那场面我都不敢想。

我原来住的就是小县城(据说是江西省唯二的地震监测县)的高 30 楼中的 24 楼,看了几户领居的装修,禁不住头皮发麻,浑身发寒,亏了 7-8 万搬回老平房去了。

知乎用户 钟文​​ 发表

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知乎用户 心随流水远 发表

取决于维护成本,香港不少房子已经 50 年,外面看上去 10 几年楼龄,里面和新装一样,每个月除了物业费,还要按物业费 20% 缴纳特别基金,不是用于日常营运,只是用于大厦维护。在曼哈顿可以见到很多 60 年以上,甚至 90 年楼龄的住宅,保养得不错,但物业费都惊人。高层住宅,起码需满足两个条件,一是土地稀缺,唯有向空中发展,二是创造的经济价值高,能够承担高额的维护费用,如果满足不了这两个基本条件,房子很容易日久失修,维持不到设计的建筑寿命。

知乎用户 星光变淡 发表

先说结论,估计在四十年到 100 年之间吧。。。

当然了,要看地区,看档次,看监管力度,前提是 2015 年以后的房子,其实 2010 年以后的高层都开始有这个看看看了。。。

原因很简单,河沙不够了,减水剂普遍使用了。。。

知乎用户 忠歼难辨贾似道 发表

建筑寿命一看建设质量二看维护水平。

建设质量这方面一言难尽,很多楼的建设质量还比不上世纪初的回迁安置房,至于维护水平吗,很多重点单位近几年都是肉眼可见的下跌,更别说商品房了。

知乎用户 大哥喝了酒 发表

住宅的设计使用年限应该是 50 年吧。混凝土的耐久也是 50 年以上。

结构设计的胆子再大,也不敢在这上面搞小动作。

因为结构设计是责任终生制,如果出事,以后哪个单位会给他背锅?

隐忧是前些年地产太野蛮了,房地产甲方招的都是刚毕业的大学生 ,不懂现场,被施工单位蒙了,各种偷工减料留下的隐患。

偷工减料是施工单位的必备技能,怕的是施工单位悄悄乱搞,所有人都不知道,或者有些甲方跟施工单位勾结为了钱乱搞。

正常按图纸施工的房屋结构大多都没有问题的。

知乎用户 东西南北风 发表

大家都承认建筑物不会倒,无非都是提到物业相关的维护工作做得不到位,那为什么都认为物业会做得很差呢?大家物业费都及时交吗?业主真的把物业当作合作伙伴吗?未来只要物业可以挣到钱,物业不是慈善机构,肯定也要挣钱维持下去,如果大家愿意承担相关维修费用,所说的问题就很难出现,无非是大家想要好的体验,又不想出钱或出太多钱

知乎用户 这是我的名字 发表

有没有懂的看一下影不影响建筑安全,09 年的楼

知乎用户 小 pp 发表

足够住到你噶,还是烧烧香物业和小区业主委员会别作妖,要不然住个 20 年电梯坏了坠楼业主投票折腾不通过换不了,补贴小区管网不换天天爆水管,然后就是嫌小区维护成本高草地给你换成大理石或者种上葱,这才是要命的

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知乎用户 核爆零距离观察员 发表 现在还提这个还有什么意义吗? 那哥们还有不到 100 天满三年就出来了,还不如想想怎么预防人家有可能准备的撞大运,卡车司机跟你闹着玩呢? 再说几句 这哥们关三年没认罪,看守所呆三年,脾气犟认死理 这一把人财 …

如何评价央视新闻发布大同订婚强奸案电梯视频?

知乎用户 海下云光 2025 发表 我敢说,没看这个视频前,起码大部分人认为该女性身上的擦伤是暴力胁迫的 结果你跟我说是女子纵火后跑电梯里被男人拽的 也就是说事发过程没有暴力!没有插入!判了强奸? 知乎用户 眠蝉 发表 1、视频里拉扯的位置 …

为什么美国投入了最多的医疗,而成果却无比拉胯?

知乎用户 Harunobu 发表 阿斯利康研制的恩替卡韦让乙肝病毒感染者的肝癌发生率下降了 99% 以上,绝大部分乙肝病毒感染者可以和普通人一样活到自然寿命。这种堪比万家生佛的药每个月只需要 80 元,走慢病医保只需要 8 块钱一个月。 考 …

水泥寿命只有 50 年,那么 50 年后的房子会怎么样?

知乎用户 执北 发表 一种「错位的远虑」。 就像你担心 50 亿年后太阳核心氢耗尽,外壳膨胀成红巨星,体积膨胀至接近地球轨道,地球生死未定。 殊不知,早在此之前的 40 亿年,地球生态就会因为太阳变亮而崩溃,海洋蒸发,地表温度超过 100 …