斯奎奇大王（牢 A）直播中 “牢真” 的故事有多大可信度？

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知乎用户 回旋镖三年 发表

牢 A 所在地可是西雅图，美国的进步之城，大名鼎鼎的波音公司，微软公司的所在地，就这都已经烂成这样了，牢真所在地可是臭名昭著的犹他州啊

知乎用户 雾鳴蝨 发表

才几年闹钟一群人都忘了墙建起来之前满天飞的那些邪教小视频了 [尴尬] 有些玩意甚至是外科医生都忍受不了的东西

突然想到一个东西挺有意思的，牢真说的 “反复发炎的肉像黄喉一样脆脆的”，跟这个东西类似口感的是什么呢，给草鱼喂蚕豆，让它的肌肉一直处于溶血症状但不至于死……

知乎用户 田有溪 发表

我表姐在美国卫生部工作，说过的事比牢真还可怕。

很多时候，就负责调度人员去喷洒消毒剂，不管有没有幸存者，特别是邪教聚集地。

知乎用户 织工 发表

牢真的犹他州邪教故事的问题不在于真实性，而是作为摩门教起源地，犹他州的宗教环境本来就极为复杂，不仅经历过教派分裂，大大小小来源各异、危害不一的邪教也林林总总，非专业人士难以讲清。

我就在这里介绍一个在美国本土极为名，但是国内信息极少的犹他州血腥邪教——**上帝羔羊长子教会（Church of the First Born of the Lamb of God），**也被中国反邪教网翻译为上帝的羔羊初生教会，以下简称羔羊教会。

羔羊教会是摩门教的一个邪教暴力边缘团体，由埃尔维尔 · 勒巴伦（Ervil LeBaron）于 20 世纪 60 年代末创立。

**这个邪教的历史极为离奇，非常炸裂，**我甚至一度甚至怀疑是不是和其他文学作品混淆了，直到后来我确实查到了媒体报道和幸存者的访谈，才确信此事绝非杜撰。

由于这个邪教的历史资料繁多，横跨了三代人、两次宗教分裂、至少四套 “合法性叙事”，而且还混杂了家族内部的权力斗争，加上当事各方说法不一，所以情节繁复，又涉及到摩门教的复杂历史，所以我在查阅资料的时候看得晕头转向，难免有一些错误。

先说背景。

1890 年，由于政治压力，摩门教发布《宣言》（Manifesto），正式废除了一夫多妻制。

但是在 1890–1904 年间，部分高层仍秘密批准在墨西哥、加拿大和偏远地区实行多妻婚姻。

所以 1904 年，教会发布《第二宣言》，明确宣布任何继续实行多妻制的人将被逐出教会。

此事引发了摩门教的分裂，摩门教基本教义派诞生，这些人后来也被称为 Mormon Fundamentalists（摩门教基本教义派）。

他们不承认 LDS 教会的权威，认为真正的 “圣职权柄（priesthood authority）” 已经转入地下，并开始崇尚家族血统和所谓 “真正先知” 的秘密继承。

这是一个关键的时间节点，权力地下化导致了教派家族化，然后导致了先知私人化。

在这个体系里， 谁 “被神指定”，谁就是权威，继承来源于血缘和启示，教义则基于领袖的个人解释，这为家族型邪教提供了完美的温床。

1924 年，埃尔维尔的父亲阿尔玛 · 戴尔 · 勒巴伦（Alma Dayer LeBaron）因为坚持实践一夫多妻制，被 LDS 开除教籍。

为了逃避美国政府的法律打击，阿尔玛带着家人迁往墨西哥契瓦瓦州，在那里建立了勒巴伦殖民地（Colonia LeBaron），在荒凉的土地上开垦农场，过着与世隔绝、自给自足的生活。

阿尔玛坚信 LDS 已堕落，多妻制是永恒律法。并且在家庭中灌输 “真正的摩门教已经转入少数家族手中”。

时间流逝，家族第二代成员成长起来，主要成员是乔尔 · 勒巴伦（Joel LeBaron）和埃尔维尔 · 勒巴伦（Ervil LeBaron）和他们的兄弟姐妹们。

勒巴伦一家，从左至右：埃尔维尔、乔尔（Joel）、弗兰（Verlan）、阿尔玛（Alma）和弗洛伦（Floren）

他们从小接受的教育是：反 LDS 教会，强调 “先知血统”，崇尚启示而非制度。

1951 年，阿尔玛去世，乔尔 · 勒巴伦逐渐成为家族的精神领袖。

乔尔相对克制，更像传统宗教领袖，他也主张一夫多妻制，坚持家族为核心的宗教社区，自称继承 “真正的圣职权柄”。

此时埃尔维尔仍是他的追随者，但已表现出较为强烈的偏执与妄想倾向。

1955 年，乔尔和他的两个兄弟在犹他州盐湖城创立了 “圆满时代长子教会（Church of the Firstborn of the Fulness of Times）” ，乔尔担任教会会长，明确反对 LDS 教会，但更接近 “摩门基本教义派教会”，也没有主张系统性暴力。

60 年代，埃尔维尔宣称获得 “更高启示”，自称其真正的使命是 “清除阻碍者”，声称乔尔是 “假先知”。

也就是在这段时期，埃尔维尔开始宣扬日后引起无数悲剧的极端思想——血的赎罪（Blood Atonement），或者血赎论。

这个词确实出现在 19 世纪早期摩门教的讲道中，但它的原始含义和一般宗教长不多，一般是指某些极端严重的罪（如谋杀、背弃神圣圣约），单靠基督的赎罪不足以洗清，罪人需要 “献出自己的血” 作为悔改的一部分。

但是这是要求 “罪人” 自己负责赎罪，不是要求别人把他处决了，也不是要教会担任监斩官，是一种没有形成正式教义或制度的到的警告，主流教会从未把它当成可以执行的杀人原则。

即使在基本教义派的典型再解释里，这也是停留在神学层面，并不认为人有权去执行。

而埃尔维尔篡改了这个概念：

1、罪人若真心悔改，宁愿为自己的罪流血——义人可以、也应该代神执行赎罪

这让神学假设变成了暴力授权；

2、埃尔维尔将以下对象纳入了 “赎罪对象”：

背叛教会的人

反对先知（埃尔维尔）权威的人

拒绝服从命令的人

与其他派系合作的人

甚至 “可能未来会背叛的人”

埃尔维尔把 “罪” 从行为变成了“立场”；

3、埃尔维尔自称为唯一真正的先知，他能听到谁已经被神判死，执行者不是罪犯，而是 “工具”“义人”“被试炼者”。听从他的 “神判” 杀人不是犯罪，而是“履行神圣职责”。

说白了就是 “反对我就是反对神，反对神是不可赦免的罪，必须流血，而我指定的人来让你流血”。

从 “先知可授权杀人” 开始，埃尔维尔的邪教已经抬头。

1967 年，埃尔维尔开始宣扬自己才是教会的合适领袖，而非乔尔，兄弟二人还因为家族在墨西哥的第二处殖民地的土地用途产生了争执。

埃尔维尔最终被免去了教会的领导职务，兄弟决裂，埃尔维尔则指控他的兄弟犯下了违背信仰的罪行。

在这段时间，埃尔维尔创立了羔羊教会，并开始向其信徒宣扬血赎论，这个教会完全围绕埃尔维尔个人，忠诚测试非常极端。

1972 年 8 月 20 日，埃尔维尔派出了两位杀手 Daniel Ben Jordan 和 Gamaliel Rios，在墨西哥谋杀了乔尔。

乔尔当时正在家中，头部遭枪击而死，成了血赎论的第一个受害者。

乔尔时年 14 岁的儿子正睡在车里，却从远处目击了犯罪过程，并在随后向警方描述了罪犯如何逃离现场。

埃尔维尔本以为这会让乔尔的追随者转而选择追随自己，但是乔尔的追随者并没有支持他，反而呼吁逮捕他。

埃尔维尔因这起谋杀被 1974 年在墨西哥定罪，但判决在一年后因技术性问题被撤销，墨西哥法院释放了他。

在监狱期间，埃尔维尔继续散发传单和书籍，坚称自己是摩门教的 “全能者”，作为上帝在人间的代表有权决定谁该为罪而死。

乔尔死后，乔尔的追随者们推选弗兰为新领袖，埃尔维尔再次将自己的兄弟列入暗杀目标。

1974 年 12 月 26 日，埃尔维尔安排了一次武装行动，目标是对弗兰的社区 Los Molinos 发动攻击，参与行动的包括埃尔维尔当时未成年的妻子 Rena Chynoweth 及其兄弟们，目标是对弗兰支持者的社区发动攻击，动用了燃烧瓶和枪械。

袭击造成了房屋毁坏、两名无辜男子死亡以及十三人受伤，但弗兰事先已为躲避暗杀而前往尼加拉瓜避难。

埃尔维尔因策划这次袭击而被捕，但由于证据不足而被释放。

接下来几年里，埃尔维尔杀害了：

Robert Hunt Simons，一位摩门教基本教义派教领袖，被埃尔维尔视为不服从或异端；

Noemi Zarate Chynoweth，埃尔维尔的追随者和亲戚，对暴力事件越来越感到愤怒，威胁要离开埃尔维尔的教会并报警，被埃尔维尔的第十任妻子冯达 · 怀特（Vonda White）杀死；

Dean Grover Vest，一位想离开的追随者；

1977 年，埃尔维尔下令杀死自己的年 · 仅 ·17· 岁 · 且 · 正 · 怀 · 孕 · 的 · 亲 · 生 · 女 · 儿瑞贝卡（Rebecca LeBaron），据说她威胁要揭露或反对邪教行为，埃尔维尔下令让两名未 · 成 · 年追随者将瑞贝卡勒死。

同一年，为了吸引弗兰出面，埃尔维尔命令手下有杀害了另一位宗教对手 Rulon C. Allred，并希望在弗兰参加 Allred 的葬礼时让手下实施暗杀。

不过由于警方在葬礼现场的布防，这次谋杀企图最终被迫放弃。

**Allred 的死是埃尔维尔第一次在美国本土犯下的、目标明确、证据链完整的宗教暗杀。**美国警方、FBI、犹他州检方开始系统性追查埃尔维尔，他不再只是 家族内斗的极端人物，而是被明确视为跨州、跨国的宗教恐怖式谋杀策划者。

埃尔维尔开始流亡，用假身份在墨西哥、尼加拉瓜、洪都拉斯等地辗转。

在这期间，埃尔维尔开始口述、整理后来被称为《The Book of the New Covenants》（新圣约之书）的 “神学杀人说明书”，并且以恐怖组织的模式拟定死亡名单，挑选血赎论的受害者，直到 1979 年在墨西哥被捕，后引渡回美国。

1980 年，埃尔维尔被判终身监禁，不得假释，关押进了犹他州监狱系统。

但这并不意味着暴力停止。相反，很多研究者认为在监狱的日子是埃尔维尔变得最危险的一段时期，因为就是这段时期，埃尔维尔把羔羊教会变得更恐怖了。

埃尔维尔在监狱中继续自称先知，给外界写信、传话，通过妻子、子女、信徒传递指令，更新死亡名单。

在监狱中，埃尔维尔整理出了前面提到的《新圣约之书》，其中包含一条命令，要求杀害自己列出的不服从教会的信徒。这本书被定义为埃尔维尔的杀人遗嘱，他死后的很多年里，一些追随者依然在按照这本书的吩咐活动。

1981 年，埃尔维尔死在狱中，儿子阿图罗（Arturo LeBaron）继承了教会，开始从事寻常犯罪，比如偷窃汽车。

弗兰在埃尔维尔死去两天后死于墨西哥的一场车祸。

1983 年左右，埃尔维尔的妻子洛娜 · 柴诺维斯 (Lorna Chynoweth) 在接下来的日子里因为表现出对教派幻灭并试图离开，遭到阿图罗清洗，被自己的亲生儿子安德鲁（Andrew LeBaron）杀害。

1983 年，阿图罗自己在墨西哥因教派内部的权力争夺被杀，凶手据信是其内部竞争对手加马列尔 · 里奥斯（Gamaliel Rios）和劳尔 · 里奥斯（Raul Rios）。亚瑟的死引发了教派内部更疯狂的报复。

阿图罗死后，羔羊教会的领导权落到了埃尔维尔的下一个儿子，20 岁的希伯（Heber LeBaron）手中。

尽管希伯并没有花太多时间向信徒传教，但他完全接受了多妻制，并以此来加强他对教会的影响力。希伯重拾血赎论，并在接下来的几年里领导信徒们对他们认为是导致阿图罗之死的人进行了报复。

加玛列和劳尔 · 里奥斯被杀害，他们的两个姐妹也失踪了（这对姐妹也是埃尔维尔的妻子），希伯指控她们事先知晓杀害阿图罗的阴谋但未予警告。

1983 年，希伯娶了两名危地马拉女子。在接下来的几年里，他还娶了几个同父异母或同母异父的姐妹，其中包括帕特里夏 · 勒巴伦（Patricia LeBaron）。

为了博取墨西哥政客的好感，并为家族的犯罪活动提供掩护，希伯有时会逼迫他的姐妹和妻子门卖淫。

1984 年，埃尔维尔的另一位妻子尤兰达 · 里奥斯 (Yolanda Rios)，因为试图脱离教派并批评其暴力行径被杀害。

1987 年，羔羊教会分裂。希伯带着埃尔维尔的妻子和十几岁的孩子们去了美国，在那里他们建立了一个庞大的汽车盗窃团伙。年幼的孩子们则留在墨西哥，和希伯的弟弟亚伦（Aaron，洛娜的儿子）住在一起。

1987 年 8 月，亚伦带着年幼的孩子们来到乔丹（1972 年埃尔维尔派去杀死自己兄弟的杀手之一）家，请求其他家庭成员的庇护。

两个月后，乔丹带着家人和勒巴伦家的孩子们去露营，并在露营地被枪杀。

一周后，亚伦持枪威胁乔丹的妻子和孩子，并声称自己得到了启示，获得了对这个家庭的管辖权，随后被捕。

1988 年 6 月 27 日下午 4 点，教派成员按照埃尔维尔留下的名单，在德克萨斯州的不同地点同步杀害了四人：

马克 · 柴诺维斯 (Mark Chynoweth)：曾在 70 年代为埃尔维尔效力，后脱离教派。他在休斯顿的电器修理店被希伯枪杀，帕特里夏当时和希伯作伴。

杜安 · 柴诺维斯 (Duane Chynoweth)：马克的弟弟，同样是脱离者。他被理查德（Richard）诱骗到休斯顿的一处空屋中枪杀。

詹妮弗 · 柴诺维斯 (Jennifer Chynoweth)：杜安年仅 8 岁的女儿，与杜安死在一处。

埃迪 · 马斯顿 (Eddie Marston)：埃尔维尔的继子，曾参与早期的教派犯罪。他试图过上正常生活，在一个叫 Irving 的地方被埃尔维尔的另一个继子道格拉斯 · 巴洛（Douglas Barlow）杀害。

以上就是著名的 “四点钟谋杀案” (The 4 O’Clock Murders)。

几周后，希伯和他的四个兄弟姐妹因盗窃汽车在亚利桑那州被捕。不久之后，亚伦和另外两人在芝加哥被捕，并被控持有伪造身份证件。

理查德最终承认了他在所谓的 “四点钟谋杀案” 中的角色，并同意出庭作证指控他的兄弟姐妹。

希伯、帕特里夏和巴洛被判有罪。

亚伦和杰奎琳 · 塔萨 · 勒巴伦因协助策划谋杀而被起诉，但未能被找到。

勒巴伦家的六个孩子中，年龄在 12 岁到 18 岁之间的六个年纪较小的孩子被安置在犹他州的不同寄养家庭。

当局希望通过将他们分开，并让他们体验正常的生活，能够帮助孩子们摆脱不良习惯，结束暴力循环。

1989 年 9 月底的一个晚上，亚伦带领着教派中剩余的骨干以及几十名勒巴伦家族的幼年子女撤离了原来的据点，撤回了墨西哥。

1992 年左右，教派成员辛西娅 (Cynthia LeBaron) 因恐惧和良心发现，向美国当局投案并提供了关键证据。

这导致了希伯 · 勒巴伦、亚伦 · 勒巴伦等人相继在墨西哥被捕或被引渡回美国受审。

1997 年，亚伦 · 勒巴伦因策划谋杀案被判处 45 年监禁。

勒巴伦家新一代孩子后来大都脱离了邪教，部分成员撰写了回忆录。

知乎用户 柴郡的不笑猫​ 发表

他要是换了个国家，哪怕换了个州，我都认为道听途说的小故事或者自己添油加醋弄出来的惊悚故事。

但是犹他州这个地方是真有说法的，摩门教是曾经真的被官方定义为邪教和异端的。。。。。。

知乎用户 懒狮子 发表

我最开始的时候，还觉得在老 a 的直播里插话这个人真是有点意思，烦人，说话磕磕巴巴的，半天也说不到点儿上。

再后来我翻以前的直播，听到了一些很奇怪的事儿，我发现我对他有失尊敬了。

至于说我为什么相信他，有两点，第 1 点是我本人接触一些职业卫生的知识，他说那些戴口罩也会得尘肺病，这个问题我是了解的，确实是说的对，没有毛病，很细节。

第二是他在最开始的时候会突然说着说着话就背毛主席语录，这个有点过于皈依者狂热了。反而增加了它的可信度。

知乎用户 至今忆冠希 发表

看了这人的直播切片。我震惊这人在读马列恩斯毛等导师的著作。而且对导师理论还有不俗的个人理解。

为什么一个土生土长的美国华裔会去读这些？？动机不可能来自他那润人父母，也不可能来自美国社会。而且导师们的理论对他在美国的生活和工作没任何用处。

我个人直觉上推测这人在用导师们的理论来维持自己的心智。就像一个被妖魔鬼怪包围的人拼命念佛经一样。

一个美国润二代研究导师理论本身就很反常。他的故事有多真我不知道，但他一定经历了可怕的故事。

知乎用户 anglemetal 发表

牢真说吃人的时候要把人倒吊起来，然后饿着顺便打葡萄糖水，人体会自动分泌一种酶来溶解肌肉，让肉质更嫩。

这个的确是我从未听闻过，也没有从任何美剧上看到过的新知识，无论红迪，quora 还是 4chan 都搜不到相关。

可信度我不好说，毕竟牢真据说人已经在国内了。

根据切片内容，牢真本人其实是 ABC，他父亲还是母亲是非国人，他在明尼苏达州出生的，据说是因为见了太多比牢 A 见到的还要恐怖的美国乡下的封建邪典，所以想尽办法也要逃走。

据说牢真为了中国国籍花了大价钱，具体过程不清楚，总之人现在好像是住在 XX（虽对牢真目前居处不保真，但以防万一可能为真，还是将地址去掉，感谢评论区网友提醒）。

真假不保证，因为他作为嘉宾在牢 A 直播上说事的时候，其实口吻和表达能力都有点受影响，显得有点亢奋激动，比牢 A 都疯。

希望他的故事是假的，如果是真的那有点太惊悚了。

牢 A 那种故事真假与否，毕竟也算是美国这个国家的社会现象之一，而且是摆在台面上有据可循的，不管是否有添油加醋都是客观存在也被美国人经常讨论。

但牢真的故事来源太离谱，也几乎无法查证，谁家好人去犹他州或者别的什么地方，跟当地邪教混在一起啊？

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我真是不行了，没想到能被这种中二病 + 二次元搞得想笑。

质疑故事真假可以，结果质疑别人的位置，最后嘴里只有中国龙组这种抽象玩意，在知乎 shi 其实没少吃，第一次吃到这么不知所谓的

知乎用户 执戟郎 发表

说点我知道的。

虽然我不是研究美国本土宗教的，但是对于北美那些魔怔宗教也是略有耳闻。

比如今年刚刚发生的一个案件：哈佛医学院太平间经理 Cedric Lodge 盗卖人体组织

哈佛医学院太平间经理 Cedric Lodge 被判刑，他偷卖遗体部位，包括人皮和一张完整 “男人的脸皮”。这些可能用于 “装订书籍或其他用途”。

这就涉及到一个美国的传统项目：人皮书籍

这本书是法国医生 Ludovic Bouland 在 1880 年代用一名女性精神病患者的背部皮肤装订。

他留笔记称：“一本关于人类灵魂的书，值得用人皮作为封面。”

这三本书是费城医生 John Stockton Hough 用一名女性患者 Mary Lynch 的大腿皮肤做的书皮。

https://histmed.collegeofphysicians.org/skin-she-lived-in/?referrer=grok.com

这种用人类皮肤做书皮的书，在美国各大学或组织约有 50 本。

在私人手中更是无法统计。

摩门教也喜欢用人类的皮肤，尤其是脸皮做圣典的书皮。

这也是为什么盗卖人类皮肤这门生意在 2025 年还有。

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在一些游戏中会出现一种装着乱七八糟东西的容器，可能是个锅，也可能是是个陶罐。

大体上这种，这叫 nganga，是一种巫毒教常见的法器，在美国很多案件中都能看见它。

装在 nganga 里的东西，往往有人类的肢体、骨骼、内脏或者血液。

这是 2014 年 2 月在新泽西一个巫毒教祭祀现场发现的 nganga，这里面有四个不同人类的遗骸。

这是 2012 年 10 年，马萨诸塞州西部一条排水河中打捞出来的 nganga，内含近完整成人男性头骨、鸟和蛇骨骼、铁路钉、棍子、硬币、刀等。

这种 nganga，在北美地区十分流行，已经不限于巫毒教了，很多邪教都会用 nganga 祭祀。

其中影响最大的就是墨西哥邪教头目阿道夫 · 康斯坦索（Adolfo de Jesús Constanzo）

https://en.wikipedia.org/wiki/Adolfo_Constanzo#Murders

这是 nganga 最著名的照片，nganga 也是因为这张照片闻名世界的。

1989 年，美国德克萨斯州大学学生马克 · 基尔罗被阿道夫 · 康斯坦索教团绑架，警察发现时其头颅在一口煮沸的锅中，就是照片中的大锅。

右下小碗中装的是他的心脏。

阿道夫 · 康斯坦索 2 年间共献祭了 13 个人。

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美国是族群大熔炉，天南海北的族群来的这里，自然也会把各种魔怔宗教活动带过来，出什么幺蛾子都不是事。

2021 年科罗拉多州宗教团体 Love Has Won，她们的领袖 Amy Carlson（自称 “Mother God”）死亡后，其尸体被信徒木乃伊化并作为圣物供奉在家中。

教徒们还把她的尸体装饰成圣诞树。

各位的 san 值太低了，回答里连血都没有，大家居然觉得受不了？

大家还是没见过什么叫封建迷信啊。

san 值低的看的这里就可以离开了。

————————————————高能预警————————————————

前文提到的 nganga，这是一种发源于刚果的原始信仰 Palo Mayombe。

主要是加勒比海非裔和古巴裔信仰，传播也是由这两个族裔传播。

这是一种至今仍包含大量人祭的宗教。

或者说是在加勒比海变异了，在非洲 Palo 没有人祭仪式。

Palo Mayombe 目前分布于美国、墨西哥、巴西、哥伦比亚、危地马拉、多米尼加和古巴。

这个信仰和当地的信仰融合，因为其号称能够长生不死或者死后复活，成为了很多黑帮、毒枭的信仰（比如墨西哥 Cártel Unión Tepito 贩毒集团），这些黑帮绑架游客搞人祭，经常搞出来一些大案，不过这些案件往往不了了之。

我列举几个近些年的案件：

2019 年，墨西哥皮托特，警方突袭了毒枭 Tepito 的祭坛，一共找到了 55 个 nganga。

也就是意味着最少有 55 个人被献祭了，实际上更多，因为制作 nganga 要将不同人的器官、骨骼、肢体混合起来最好，混合人数越多，法力越强。

https://www.hauntjaunts.net/palo-mayombe-and-human-sacrifice-in-mexico/?referrer=grok.com

从中美洲到美国这条路，途径的国家，如危地马拉、墨西哥、哥伦比亚都是 Palo Mayombe 献祭的高发地区，消失在这里的偷渡客，估计有不少成了毒枭的长生不老药。

这种祭祀已经开始在美国蔓延，已经不局限于非裔和古巴裔，与其他教派结合发展出了新的分支。

除了活人祭祀，也有教派用尸体、骸骨来祭祀。因此一些地区的盗墓案件激增。

美国弗吉尼亚联邦大学 《“死亡之神” 是否正在成为一种新兴的、具有危险性的宗教？》

事件到这里到这里不是最魔怔的。

最魔怔的是美国自由派现在居然以宗教自由为名来保护 Palo Mayombe，当然不是保护人祭，而是动物祭祀。

https://midwestoutreach.org/2025/02/06/santeria-animal-sacrifice-and-the-constitution-part-2/?referrer=grok.comWith the rise of Afro-Diasporic religions spreading throughout the US, Christian churches and leaders must understand these belief systems and rituals. Our voices should be louder and more loving than the influence of celebrities in American culture. Instead of shunning or dismissing those lost to spiritual darkness, we must reach them for the light of Jesus Christ. Jesus Christ was the ultimate sacrifice of all time.
随着非裔散居地宗教在美国各地的传播，基督教教会及其领袖们必须了解这些信仰体系与宗教仪式。我们的声音应当比那些在美国文化中具有影响力的名人更为响亮，也应当充满更多的爱与关怀。我们不应该排斥或忽视那些陷入精神黑暗中的人，而应该主动向他们伸出援手，引领他们走向耶稣基督的光明。耶稣基督才是有史以来最伟大的牺牲者。

然后，不出意外，宗教宽容人士和动保掐起来了。

知乎用户 么么哒 发表

牢 a 有留子敢质疑敢去开盒，牢真就真没人敢碰了。

牢真处于图中 “诡辩领域” 的存在

知乎用户 柴懂​ 发表

很多人说看了牢 A 的直播切片掉 san，我倒是觉得还好，我自我感觉这方面承受力还是挺强的。

但是看了两段牢真的切片，我绷不住了……

但说实话，我信，他说的这些其实在美剧中从侧面或正面大量的反映过，你结合他说的内容，我相信他是真的会做人……

顺便说一句，虽然听牢 A 直播感觉他他在崩溃边缘，而牢真声音听起来精神状态还可以，但是我相信牢 A 还是正常人，而牢真已经疯了。

知乎用户 雅翁 发表

牢真……

首先，他所说的内容里必然有很多他自己也不是非常了解的内容，甚至有一些是他自己记忆补完的内容。

因为他现在精神状态是明显有问题的。凡是看过他在牢 A 那边出场过的人，基本都能感知到他状态不太正常

至于他说的内容，大部分都可以在美国恐怖片里找到，包括那个稻草人。极少数找不到的则是关于做人的那部分以及打药放血 X 行为一类的真邪教部分。

他状态最正常的时候是他开始讲共产主义的时候，这是我最惊讶的，他讲这个真的是一套一套的，而且和其他人不一样，他明显有自己的独特见解。其他人讲共产主义顶多也就从法革开始讲，这人喜欢从胡斯起义开始讲……

我倾向于他说的很多内容他是真的见过，只不过自己也不知道具体原理，外加精神刺激的太厉害的记忆能力可能都出现了一些问题了。

否则一个正常人，无论如何也不会想要把美国这么大一片土地整个烧玻璃的。

知乎用户 贤最 发表

作为一个之前研究过一段时间神秘学和玄学的人，他用一个及其抽象的方式解决了我曾经没意识到的一个问题。

商朝，善淫祀。后来这些鬼神信仰一直潜藏在中国各地，没完全断绝过。

建国以后，除四害，消灭封建主义，哪些鬼神信仰都跑哪去了。

一些我不想想起的留学回忆，以这种方式回忆回来了。

知乎用户 奥斯卡尔 发表

想打假牢 A，你就拿上相机去西雅图，找个房租便宜点的地方先住下，牢 A 提到哪条街你就坐公交或者地铁去哪圣地巡礼，拍一拍当地人安居乐业的美好生活；

想打假牢真，你就拿上相机去犹他州，租个车沿着公路往乡下开，拍点田园生活 vlog，让大家感受一下当地淳朴的民风。

现在牢 A 直播这么火，你要是能这样给他们实锤打假了，肯定能起号成功，后面无论是收礼物还是接广告带货都能赚到手软。

所以，这么好的赛道，为什么就没什么人做呢……

知乎用户 还是不注名好 发表

犹他州啊……

查理柯克好像就是在那里被击毙的，而且凶手给的理由是【如果把这个呼吁持枪的人在呼吁持枪的时候用枪击毙，是不是很好玩？】。

这就是犹他州……

就你可以发现，在那边杀人是不需要理由的，只要【好玩】就可以了……

知乎用户 氨秀儿 发表

就像大家知道施耐庵肯定见过现杀现吃人心。

牢真的细节太考究了，他真的知道怎么做人。

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续一点宗教方面解释一下为啥美国这么邪性吧。

首先美国是一个政教合一的国家，犹太人在美国地位大家都很清楚，但犹太教是原始宗教…… 献祭个人啥的，多大点事啊。

然后宗教吃人习俗，大家复活节的时候可以可以去礼拜堂了解一下。这天要喝葡萄酒，吃无酵饼，葡萄酒代基督的血，无酵饼代基督的肉。吃这些意思是基督用自己的血肉替大家洗清了罪孽，大家纪念耶稣基督。

所以美国邪教，用人祭祀，吃人。是不是正常多了？

知乎用户 日行千里基洛夫 发表

这么说吧，

牢 A 目前还是个正常人，所以他需要一遍一遍的对自己重复，我是人类我是人类我是人类，所以他在看到什么特别惨的东西的时候大脑会有防御机制，讲的东西也会受到这种防御机制的影响。

牢真？笑死，一个完全疯了并且知道自己疯了的人是会扮演正常人的，只不过演不像，会在细节上露出马脚。

比如说他那种异乎寻常狂热兴奋的语气，比如说他在形容高达制品的时候会不小心漏出 “很美丽” 这种奇怪的形容词。这样的人一般来讲是不会夸大事实的，相反他会在主观上把握一个尺度，他讲的都是他认为你听了会觉得很猎奇并且不觉得他疯了的内容，所以要我说最可怕的事他还没讲。

牢 A 那期洪水的直播里，大概有这样一段对话

牢真: 你收着点。

牢真: 你缓缓，缓缓。

牢真: 你再这样就 ptsd 了。

牢 A: 我没有。

牢真: 你还没有呐？

牢 A: 我直播呢。

你们可以去听听，这段牢真就像一个无微不至关怀后辈的先辈一样，可是你到底是什么先辈啊（恼

牢 A: 啊不不不！我没有长触手！啊不不不不不！我是人类！我是人类！！！

牢真: 什么叫我长触手了？你在说什么啊，人类长触手很正常啊，从生物学上讲人类就是头足纲动物啊？你没长么？

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讲个牢真地狱笑话，

我们知道日本人管生鱼片叫鱼生嘛，今天你去一家高级日料店点了一桌子和牛刺身金枪鱼刺身。

如果你对面坐的是你女朋友，你们会吃一顿烛光晚餐然后进行一些不可直视不可名状的活动。

如果你对面坐的是老布什，他会吐一桌子。

如果你对面坐的是牢真，他会看看桌子上的菜，叹口气，“可能这就是人生吧”

知乎用户 吟啸徐行 发表

a 和真这俩人说的话真假我也不清楚，但是用科学理论的不成立去论证邪教不会这么吃人，这种推论科学吗？意思是邪教会根据科学来决定自己的行为方式，是吗。

知乎用户 烈月​​ 发表

我有个暴论是，美国的邪教，对于美国人，是必要的。

这就是我一直反对牢 A 过于深入美国人群体，还试图拯救他们的原因，乃至于我也反对共产国际所谓的 “输出 gm”，因为那很可能演变为自以为是的以己度人。

比如在邪教这个问题上，中国人习惯性认为，邪教不好，应该被消灭，可问题是，在中国，消灭了邪教，你会得到家庭、社区、党和政府的帮助接纳，你会生活得更好，所以对你来说反对邪教是有利的，可如果你是作为美国人呢？

作为美国人，政府只想奴役你，两党都在欺骗你，社区时刻监控你的经济情况，一旦发现你入不敷出就要把你赶出去，家庭自顾不暇，18 岁就会把你踢出去自谋生路。

你一无所有，只有自己，你唯一能指望的，就只剩下宗教，而那些正教早已和资本沆瀣一气，赚有钱人的钱去了，你供奉那仨瓜俩枣，根本不被人家看在眼里，只有邪教，对于你这个没什么钱，也没什么本事的小卡拉米，还愿意多看两眼。

加入这种邪教，你好歹算是有组织了，不再是彻底的原子人，死了都没人关心的那种。

这时候，你去打击这种邪教，把它取缔了，消灭了，那么结果不会是教众们全都回归社会健康生活，而只会逼他们再去投奔另一个邪教，就这样打掉第一个，还有第二个，打掉第二个，还有第三个……

因为根本就不存在一个健康的美国社会去让他们 “回归”，邪教就是他们的家，是他们唯一能回去的地方，大城市或许邪教还真没有那些农村多，但结果呢？结果就是他们成批变成高达被牢 A 回收，还得拼一拼才能算是完整，拼的完整了也不是为了让他们入土为安，而是拿去做实验，把他们当小白鼠一样那么对待。

理性聪明不盲信，带给了他们安全吗？这下场还不如农村的邪教信徒。

所以我始终相信，能拯救一个国家的，只有它自己，任何试图通过外力改变的，最终只会造成更大的损失，还是反而干扰了它的正常运转，美国是这么个国家，美国人是这么一类人——维多利亚严选白羽人，在地广人稀的新大陆，靠屠杀原住民获得的领土，你要让他建立起伟大光明正义的党派和政府，那它第一个要先消灭的就是它自己，所以这种黑暗恐怖就是他们该得的。

我们要做的，还是放下助人情结，尊重他国命运。

知乎用户 LtHarrySmith 发表

这个喷不了，对于老猎奇爱好者这次是真的不要笑挑战，笑点解析都列不过来了。

他的最大问题其实就是他不忍心当他偶像牢 A 的干爹——不是人身攻击，他的问题是他无法虚空把自己的年龄说多 40 岁，否则我还有半信半疑 10% 的可能性。

从越战战败前后 (20 世纪 70 年代初) 到新一轮治安提振前夕(20 世纪 90 年代中期)，这二十多年的美国那就是连环杀手他姑奶奶给连环杀手开门，进了 serial killer 的老窝了。你可以在这个时间段的美国找到所有种类所有作案风格所有背景的连环杀手，鞋叫教徒和教主，FBI 需要专门写一本犯罪类型手册来分门别类的。而由于最后一个连环杀手作案高峰期是 1985-2000 左右，完全可能出现当时作案，近几年找到新证据到案的连环杀手。那就算是真出现了一个 cannibal 又是多大点事，够干啥的……

但问题是，这些哥们姐们犯案本身，那是在 1970-2000 干的啊，他不可能穿越时空把你炖了。

比如牢美加州知名杀人犯统计节选 (很大一部分是连环杀手)

所以

1 如果他直接拿个变声器说自己 50 多了，再把那股玩二刺螈游戏当后现代另类左的味儿让 AI 写稿改一改，声称自己是个小老头，那还差不多；

2 笑点解析之鞋叫吃人，不要笑挑战之注射糖水，当然这个我理解，一般他乎用户不会去积累这种知识点，也不一定能笑出来：

1. 我了解到的所有吃人的连环杀手都不重视肉质，大多数厨艺都没有，能弄熟了就不错了，还有生吃的。所以真正祸害苍生导致刻板印象的存在之一还真是汉尼拔博士这个 IP。他吃你本身和他吃小汉堡一个味儿的，还给你打糖水？

2. **少数有厨艺的，厨艺最多相当于必胜客水平，**可能能做到用美拉德反应把肉弄熟，再配上 “一根小青草”(西餐摆盘那种放一束香料)，而且大多数不是牢美。相对而言，斯堪迪纳维亚及北海 (瑞典，英国)，以及俄语区的老铁容易出爱吃人的连环杀手。作为一个对二刺螈俄友疑似当雇佣兵似了抱有嘲笑的路人，我要公正地说一句，乌克兰特别容易出喜欢吃人的连环杀手。令人深思，这是 1930 年前后的___导致基因留下来了？

3. 这件事真正的挑战是，第一，大多数人不会杀猪，会杀鸡不等于会杀猪，所以他无法在切割死人关节的时候做到顺着骨头缝一次成型，现实中许多杀人犯就是因为他幻想自己会，结果杀人后发现砍不开，在急得乱转，寻找替代方式的过程中露出破绽被抓。那反映到吃人的人身上，就是他会…… 浪费肉啊…… 你以为鞋叫徒在那学王刚，隋坡做饭呢？不能浪费肉还给你做个拆烩鲢鱼头？这类案犯喜欢对着受害者的胳膊 (一大块肉)，大腿 thigh，整个躯干这些地方往下片肉，然后做熟吃了。要不然就是直接吃内脏，绝大多数时候是且仅有心脏。这就是第二个挑战了，别说绝大多数人，非专业屠户也不一定会处理下水，所以极可能导致肠内容物污染腹腔器官，所以凶手只乐意吃胸腔里的。我知道有人在吃早饭看我的回答，不好意思，我的意思就是他把肠子拿出来的时候不会整理，然后就破了，然后郭德纲相声里于谦他爸爱吃的那个大肠刺身佐料就会出来。当然那有人就独立思考了：那我把受害者饿一周让他排空不就行了？你说的对，这就是赵括的思路，我现实中看到的任何一个案例都没人这么饿过受害者。因为你 TM 不能少吃两口那地方吗？

4. 真正的笑点解析其实是他为什么还活蹦乱跳的，我知道的不止一个牢美连环杀手第一道菜的原料就是自己的合租室友 (然后就成前室友了)，所以为什么是房东带着他美餐而不是他在锅里这是一个未解之谜。第二是在牢美想当一个这样的连环杀手根本就不需要你是 “领主”，根本就不需要你有什么几千人私兵，你这一编大家都知道你玩 RPG 了。

2016 年 8 月 31 日，时年 30 岁的卡拉 · 布朗（Kala Brown）与其 32 岁的男友 Charles David Carver 在进入连环杀手托德 · 科赫普 (Todd Kohlhepp) 的居住地进行清洁工作后失踪，Carver 最后被证实死于住宅内。
2016 年 11 月 3 日，在南卡罗来纳州首府哥伦比亚东北方向伍德拉夫地区的一块荒地上，警方发现了个上锁的集装箱，集装箱里传来 “咣咣” 的撞击声和女性的尖叫声。卡拉 · 布朗被警方发现，用铁链拴住囚禁于集装箱内。

哇，那么这位牢美星云锁链哥一定是个小领主吧？

这是一个普通的房产经纪人，受害者是一对情侣，受邀和他商量看房的………

其他不要笑挑战太多了就不一一说了。

还是那句话，你既然不是真的爱好者，那你玩故事会有啥意思呢？

与其鉴证，来看看我作为一个爱好者收集的可爱的小巧思吧 (下边这个答案里也有科赫普的事迹)：

为什么美国有那么多连环杀手？

知乎用户 踏碎的烟花 发表

别的不清楚啦，但是这个 “一周葡萄糖，人 rou 赛羔羊” 的说法好像跟我因为血糖高了解的降低血糖的方法是有对应的……

就是我血糖高嘛，查到的最好的降低血糖的方法就是饿着…… 但是如果你又有胰岛素抵抗，光饿着是不行的会越来越差，因为你的肌肉会分解，胰岛素抵抗会越来越严重，所以胰岛素抵抗最好的辅助治疗的方法就是增肌还不能饿着，所以你要保证每日三量的情况下减少碳水含量增加蛋白质跟蔬菜，同时需要通过锻炼增加肌肉减少脂肪才好……

如果你光靠饿出一个低血糖，再去做糖耐啥的你血糖会直接爆炸的。

所以这么对应一看，饿一周给打普通糖积累糖分好像理论上确实能达到分解肌肉同时让肉质含糖量增加啊……

最后再喂顿饱饭炸一下血糖可能更好？

知乎用户 普通人士 发表

我很疑惑的一点是，他讲那么多邪教和黑帮的猎奇小故事，各种杀人的吃人的，这俩可都是一等一排外的组织，怎么没把他一个外来户先煮了？

据他的粉丝说，是因为他房东生病了，他带他去房东去中国看病，这才救了房东一命，还给房东省了一大笔钱，所以房东把他当自己人。

不是哥们儿，你是不是天天念叨美国人天价医疗费的小故事给自己搞昏头了，你要不要看看你编的这是什么玩意？

美国这么个医疗高度发达的地方，手底下几千号马仔的邪教头子不在美国看病，为了省钱跑到中国享受平价医疗，甚至都不能自己去，得靠一个寄人篱下的外乡人介绍？？

这都什么狗屁不通的玩意？？

好家伙，又有粉丝补充细节：房东得的是胃病，美国医院要给他换一个胃，他不愿做所以跑中国来保守治疗。

都不用谈为什么治胃病的药全是外国发明的，美国治不好中国就能治好，就说这 “换一个胃”，根本就没有胃移植手术！没有！胃移植的实例只有腹腔多器官坏死作为整体移植的一部分，从来没有单个移植的。

PubMed 上连胃移植的论文都没有，你告诉我医院能搞非实验性手术，能把这玩意当常规方案第一方案，胡闹呢？这什么医学世家？

知乎用户 老猪佩奇 发表

他说他房东领地跟天津差不多大，并且他房东只是小领主的时候我是不太信的

因为目前美国能查到的最大私人土地拥有者是埃默森家族，他们的土地大概只有老美最小洲的半个州大小，差不多就是天津市大小

知乎用户 999 发表

老美的鞋教能做到千人级的集体自杀

知乎用户 YvaineL 发表

2015-2018 年间微博上有个古早营销号 “北美吐槽君”，专门接各种匿名投稿奇葩故事：

同父异母德国骨科、太浩湖事件、大麻玛芬蛋糕测评、A 君的棺材房鬼屋、地下室有 homeless 寄居、室友是马云儿子、男朋友是赌王儿子、YSL 口红刻字男、梅兰竹菊四大家族…

2017 年北美吐槽君持续接了很多黑弥撒事件投稿，即是住在西雅图的稿主持续在门口发现有黑弥撒山羊图案的纸。后来这股风气蔓延到其他国家的留学生圈子，直到 2018 年某德国留学生给营销号 “大欧洲吐槽君” 投稿说自己收到黑弥撒血书，最后惊动德国大使馆出警当事人，被证实造假后微博把所有留学吐槽君系列的营销号都给封禁了。

天涯论坛、北美吐槽君、以及所有的爆料类博主，在热度上升期分享的故事是不乏真实经历的，一旦火起来后哗众取宠编猎奇故事也是殊途同归的。

但是这类博主是永远有市场的，一代人有一代人的北美吐槽君。

知乎用户 神乐妮可 发表

牢真这个故事应该有八个原型拼贴而成。

其中养鬼阴宅、圣诞树、血祭团契这三个是有电视媒体记录的。

京观、死人气球、骨灰瓮大阵这个我没寻思到准确出处。

那个写符文的，我知道的版本是用血液和精液混合来写字。

至于团契拉人头这个都不算事，老美那边有一个特点就是邪教版本迭代比较快，很多仪轨都特别变态。

比如这个已经是温和派中的温和派了：

【炼铜邪教的 “救世主”，化身复仇者的救赎 - 电视史上的至暗时刻 #3 【熟肉｜Nick Crowley】】 https://www.bilibili.com/video/BV1Nwz8YaEs7/?share_source=copy_web&vd_source=4b2ce2fb03358d133c55ac9afc5fbeba

知乎用户 我悟了 发表

我觉得多少有点夸张，但是不好说，北美匪帮这种类人生物，下限真的不好说。

一个题外话，我真觉得社会主义制度优越。不知道还有没有人记得朱昱，之前乌尔善黑料里就有这么个人，吃婴儿。他还不是什么顶尖的阶层呢，就能做到这一步，如果不是社会制度优越，我国某些类人生物不比国外好到哪里去。

这是真要感谢党。

知乎用户 稻草人的影杀阵 发表

他一个美国人，抱着教员语录不撒手，肯定是在亚空间里看见了什么。

对了，祝教员生日快乐，千古。

知乎用户 不打诳语谜语人 发表

代入到商朝人视角就可信了。。桑林之舞。。。很有古意。

美国那种地广人稀的地方，无人关注的角落发生什么都有可能的。

比如说吊人那段，《美国内战》那片里有非常相似的情节。。。

知乎用户 magetronforeve 发表

在不知情的情况下跟人说美国有个能让 1000 人自杀的组织，我想大部分一开始也不会相信，而牢真的故事是在地下畜养了几十名人形动物可以现点现杀，在当地注册了几千人的宗教组织。我不好说真不真，只能说不相信前一个故事的人大概不会相信牢真的故事

知乎用户 爱吃豚​​ 发表

经典永不过时

知乎用户 扑棱青娥子 发表

五五开，甚至七三开吧

一句话：人类无法想象自己没见过的东西

易克知道吧，虽然他说的印度故事半真半假，但有些很明显是真的，例如养老院其实是让老人当妓女，而且还有殴打老人的服务，老人进养老院活不过半年，因为正常人无法想象出那种东西

同理，牢真说的可能也差不多，但有些东西很细节而且很猎奇，大概率是真的

一句话：正常人写吃人肉，最多就是饿几天，排空肠胃，吃之前洗干净再杀，本质上跟屠杀牲畜是一个路数。

什么叫做老美那边吃人肉之前还需要倒吊着打一周葡萄糖，因为这样肉质会更好？

汉尼拔看见了都得说一句做人你才是最专业的

突然想起一件事：为什么美式恐怖片基本都是血浆片，我们看这种恐怖片只会觉得恶心猎奇，而美国人是真的会吓到

大概率这些事情他们那边真的有，而且他们也真的听过，所以会恐惧害怕

知乎用户 magia1 发表

补充一点。

我看见有的人说没人敢去犹他州转一圈拍摄风土人情来打假牢真的。

有一说一，这个行为其实比打假牢 a 安全得多。

原因很简单，在真正的无法之地，会出现这样的现象:

危险的地方对所有人的危险性一视同仁地高→危险的地方连危险的人都不怎么出现

以及

人的警觉性都很高→没有警觉性的人非常极度稀缺→反而极度可疑

的情况。

也就是说你在犹他州半夜街上用一种非常 swag 的态度安静地转上一大圈，出事的概率很可能比你在西雅图白天街上转一大圈概率低，一定比你在纽约布鲁克林黑人区出事的概率低。绝大部分可能性是你根本见不到一个活人。

…… 之所以这么说是因为我曾经机缘巧合在芝加哥半夜街头游荡了大概六七个小时，背着一个背包、拉着一个拉杆箱。简单描述一下就是，整个城市完全死寂没有混乱，没有枪击，没有毒贩，没有飞车党…… 也没有人。当然也有运气要素。

和牢 a 一样，不一定是他亲身经历过的，但一定可以是真的，因为环境允许，且环境期待。

简单来说，牢真所述的那些内容无论多么惊悚，都可以从环境需求的角度拆出几个必要条件，而美国符合这些条件

1. 有大块的地域处于无法却有人的状态。换句话说，离城市远到平时没有巡逻、警察来这要半小时以上的车程，但没有远到开车无法到达、无法靠私家车维持生活用品和燃料供给的距离。

这种距离上的独栋房并不少。在这种地方发生的命案，没人报警的话过个几年几十年再被发现都不意外。

2. 大量美国人缺少基础的科学教育，部分人相信地平说地心说，大量人不会算二位数加减法。大量人在有宗教的环境中成长。盛行的音乐艺术文化中有大量以宗教和亵渎宗教为题材的内容。这两个加起来为邪教的存在和滋生提供了不少土壤…… 或者说他们正规宗教的人有不少都感觉跟中了邪一样了，比如那个审判新冠病毒的

3. 致幻类药品泛滥，民间个人暴力上限高 (毕竟可以持枪)，为组织团伙、绑架人口提供便利

就这几个条件一凑，必然能搞出他说的那些事而且甚至不需要资本的大手。

说白了，你看一些激进派搞出来的美国音乐逸事，再想象一下牢真说的那些玩意，根本不会感到有什么落差——能干出上台唱完歌在台上当场自杀的人，简简单单组织起来吃个人有什么意外的？

知乎用户 Panda 丶 Cai 发表

如果劳真在其它州说这些玩意我只觉得这人吹牛逼

但是在犹他州，太正常了。老美最魔怔的州没有之一

知乎用户 迷你修格斯​ 发表

他说的这玩意很难查证，你当都市传说看也没问题。开头说 “领主” 有 5000 民兵我是不信的，因为军队很花钱，有地方民团和统治地方民团是两码事，更何况 5000 人。但后面告诉我这群人是邪教，那就有点不好说了，因为美国的邪教是真的民兵化的，邪教也确实收税，所以某种意义上确实像个领主。

美国本身就是个邪教遍地的国家，甚至当年还有作家写了篇文章叫 “the lottery” 就是讲一个邪教会抽签选取祭品但事情，后面还改编成电影。同时现实里也有大卫教这种确实有民兵武装甚至买了 RPG 的邪教。

这里需要提一下，美国的邪教普遍是宣扬末日论的，这群人本质上是群废土势力，像是从辐射世界观里出来的家伙，他们要建立的地上神国也是末日后的废土神国，这也是为何美国邪教普遍喜欢搞民兵武装，废土上到势力能没有武装么？有人可能要说，美国人怎么那么天真迷信，不该多听听专家的么？问题就在于例如米尔斯海默和杰弗里萨克斯这种美国智库自己就在那天天说什么中美必有一战。“两个核大国打仗那不就是审判日么？教主没说错呀！”

还有一点导致美国邪教遍地到就是因为美国社会造就的 Alice line，也就是最近俗称的斩杀线。当你即将丧失住所和工作的时候，虽然是邪教组织但是愿意给你提供住所，食物，甚至一份工作（虽然是去邪教控制的公司上班）拯救你的家庭，那不自然感恩戴德了么。哪怕是向邪教纳税，比起对你不管不问的政府，好歹这群教友真的管你啊。没错，邪教都比美国政府更加关心底层人民，这也是为何美国邪教扩张如此之快，宗教等互助性质填补了美国政府放弃的基层社会兜底。

知乎用户 刘峰 发表

我以前租 vcd 的时候看过一个片子，大概内容就是几个中产的孩子开车晚上迷路了，误入一个奇怪街区，然后没油了。

接下来的内容就是嘎嘎乱杀，在这过程中那些人的行为逻辑，帮派的仪式，邪教的祭祀，看得我是莫名其妙，没法理解。

现在看来那是有原型的。

知乎用户 bp 大将军​ 发表

还是那句话，给人喀了前挂一个星期葡萄糖，会有以下好处

1，减少蛋白质摄入，让肌肉溶解，使肌肉松软，达成活式熟成

2，使人陷入昏迷，避免屠杀时候过分挣扎恐慌，产生肌酸影响肉质

3，排干净粪便

知乎用户 安静的人 发表

我想到一个邪典的教派

我前两天抖音上刷到的

家族内部通婚 然后测 dna 结婚 产检基因不行就打胎

家族的婚恋日常就是 在同父异母或者同父同母的哥哥妹妹里找最不容易生畸形儿的混搭

这个家族好就好在 没有斩杀线

家族成员都是家族企业的螺丝钉

这两天刷完斩杀线 我理解为什么这帮姑娘在互联网这么发达的时代 宁可嫁给亲叔叔或者亲哥哥 也不跑路了

搁教派里呆着好歹不用面临斩杀线

家族成员好歹有低保 还有家族私立医院和家族银行（真是牛逼大了）

知乎用户 花生 发表

你们说牢 A 直播的故事没数据，没图片，没报道，不可信。

可是我们的脱贫攻坚、乡村振兴，有中共中央、国务院的文件，每年发布各类数据，有官媒和自媒体的报道，有普通人民群众的感受，要啥有啥，为什么你们也不信呢？

知乎用户 自动回复机器人 发表

用克苏鲁神话里的设定，牢 A 只是个 SAN 值存疑普通调查员。而牢真…… 那是个没能转化完全的半食尸鬼，这个半食尸鬼战斗力或许没你想的那么超标，但搞不好他真能从幻梦境给你叫来一整个食尸鬼家族。

调查员直播间里有个神话生物很正常啊。

知乎用户 紫妈生来 17 岁 发表

你美这块地上由于各种历史因素养出来的各种逆天小教派的活真的不一般

知乎用户 你说啥大声点 发表

你把美帝的新闻联合起来看就知道牢 A 说的都已经是谦虚版了

第一个新闻：加州一个 25 岁的男孩死亡，下葬以后他老爸去殡仪馆领取儿子的遗物包括衣服什么的，回家把衣服拿去扔洗衣机的时候，发现衣服里有个大脑，一查这个大脑是他儿子的，是不是感觉很奇怪，为什么下葬要把人的脑子挖出来？？

第二个新闻：美国哈佛医学院太平间主管倒卖人体器官被判刑十年。要知道这个可是哈佛，全球最知名的大学，可以说没有之一啊！

两个新闻联合起来看看呢？？

知乎用户 零下十度以下 发表

牢真的那些已经奔着邪典去了，要比 cult 片还猛，我个人不愿意相信，真的不管他说的是真是假，我都不愿意相信，也不会再去听

至于说大家对于他表达能力的吐槽，我倒觉得他主要是因为母语不是汉语吃了亏，他是 ABC，中文不是母语，使用场景有限，要是在国内练几年表达能力会好很多

知乎用户 佬庄头 发表

你多玩几个欧美的邪典游戏，然后就能自然而然地把牢真的内容跟游戏画面联系起来了。

PS. 别问我游戏名，我不想回忆，自己搜。

知乎用户 普通人士 发表

更新：有些人质疑，为什么我非要去找邪教的科学漏洞呢？邪教办事本来就不科学。

这话是对的，但你要是承认邪教什么都可能干，那整件事就陷入不可知论了：既然邪教什么都干，那主播也就什么都能编，你又怎么知道邪教这事不是他编的呢？

所以现在的问题不是我非要找他的科学漏洞，而是有很多人开始给这件事找科学证据，让它从不可知的细节变成 “符合科学” 的细节，进而把这个不可知的描述坐实。

本质上我不是在挑邪教的科学漏洞，而是在挑这些粉丝的漏洞。至于邪教这事到底是不是纯编的，我不知道，但我认为

@LtHarrySmith

说的非常好：他一个无依无靠外地人怎么没头一个被食人魔煮了？

据（粉丝）说他为了解释这个疑点编的故事是：因为他的房东生病了，他带他去中国看病，这才救了房东一命。

好家伙，美国高端医疗比中国先进那么多，一个几千马仔的邪教头子看不起病，得靠中国的平价医疗救命，甚至还没法自己来，得靠一个寄人篱下的外乡人……

这玩意，但凡有相关的医学或生物学知识，看见能绷住不笑的可能有点抑郁了。

全是假的，医学上根本就没这说法，不要觉得 “有细节” 就是真的，你不了解的东西编个细节给你听你又分辨不出来。

评论区有附和的说什么 “推测缺少蛋白质作为营养素，肌体组织自溶解，肌酐，氨基酸释放，相当于熟成”

这属于是既不懂生物也不懂厨艺，熟成过程中发生的组织自溶解是标准的机体死亡后的反应，不会出现在活人身上，缺少外源性氨基酸压根不可能开启自溶。

还有的说 “饥饿二十四小时后肌肉分解显著增加”。

首先，24h 开始显著增加肌肉消耗的意思不是大量消耗肌肉，是和自己之前比增加了，和脂肪比还是微不足道，而肉嫩主要靠脂肪。第二，消耗指的是动员肌肉供能，这和蛋白酶消化蛋白质是两码事，动员导致的肌肉消耗并不会像熟成一样通过降解纤维使肉变嫩，只会让肉呈现萎缩状态，口感会越来越柴。

医院里到处都是空腹打葡萄糖的，是个正常人都知道饥饿时脂肪比蛋白质先消耗，于是只能拿 “倒吊” 和“神秘蛋白酶”来唬人了。

他还不如吹给菜人打胰岛素，这样打上个把月把脂肪堆起来倒有可能口感更嫩，饿着是什么招笑手段。

非要解释的话，只能说 “邪教不懂科学，吃人靠迷信”。

但我看那评论区，大有我怎么解释都死活不信这玩意是纯假的架势，只能说理性和逻辑还是门槛太高了。

知乎用户 无头的于天 发表

我看看牢真说了啥，犹他州活人献祭？

这…… 这………

这不是常识吗？

一个犹他州一个阿巴拉契亚山脉区

那可是美利坚各种狠活的创造区

从近亲繁殖到活人献祭再到集体自杀

那个不是人中龙凤

这玩意儿不需要科普，美国人早就把这些东西编成各种段子和电影了

知乎用户 cdom 发表

发现牢 A 使用了一个话术：冰红茶兑水

传销人员如果面对质疑，采取一种夸张的方式打消嫌疑，一般很奏效

比如你打电话给熟人想骗他过来的时候，对方如果问你：“你是不是在从事什么非法行业，怎么这么赚钱？” 你就可以回答：“是的，我在卖白粉”

一般对方听到这种回答，会打消一半的疑虑，因为大部分人的观念是：你如果真从事非法行业，肯定不会这么轻松，肯定会很紧张，你能开玩笑，说明你内心坦荡

但实际上，如果对方真过来了，会发现还真是非法行业

别问我怎么知道的，我在里面待过，只不过很多年前的事了

实际上一个正常人如果面对质疑，会想方设法拿出证据，至少会拍个照

如果一个人始终找借口不提供证据，什么怕涉密啦，侵权啦，怕被人攻击啦，还使用各种话术来打消嫌疑，我可以说这人有 90% 的可能是在说假话

评论区一帮跳脚的又来了，一开口就是要我提供证据，连 “谁主张谁举证” 的基本逻辑都不知道，居然要质疑者提供证据，纯笑话

任何事情都是证有不证无，因为很多事情要做到证无，是不可能的，比如你说哪里出现了三体人，你就得拿出三体人的照片，并证明那照片是你拍的，而不是让别人提供 “没有三体人” 的照片，因为 “没有三体人” 的照片根本无法提供

即使我拍到那地方没有三体人，你来一句 “三体人刚刚还在这，现在已经走了，你当然拍不到”，那岂不是你说啥是啥？

连最基本的逻辑都拎不清，还学人辩论，实在是可笑

知乎用户 麻雀与白鹤 发表

是假的，都是编的，行了吧！

问了这么多个问题，你们不就想听这句话吗？

知乎用户 一般通过战巡粉丝​ 发表

讲个笑话，如果抛开真实性不谈，把此人说的问题简化为美国有多少连环杀手，那么在近十几年美国以及几乎任何国家这个问题恰恰是大幅好转的，因为 DNA 等痕量证据技术成熟了……

知乎用户 领班今天领到钱没​ 发表

不是都说了吗，都是假的，冰红茶的水儿，老中人就喜欢看看热闹，真的假的无所谓，就喜欢听别人倒霉。

但是一帮人忙着辟谣又没有实锤那就不一样了，属于吉吉国王了。

知乎用户 左手 发表

真假重要吗？

中国存在社会信用分的谣言，可就是欧美媒体传出来的，我还在网上见过有个英国人来中国，专门寻找这个社会信用分，结果在重庆还是成都找了一个圈，甚至还找了个在当地居住的外国人询问，都没有找到证据，就这他还不信，说可能这个城市没有，他还要去其它中国城市寻找。

另外还有新疆棉，那可是纯往中国头上扣屎盆子，你总不能打人的时候期望对方不会还手吧？

再加一句，遇到别人的抹黑，别老想着辩解，直接一拳打回去就是了！

知乎用户 东北的九月 发表

没有亲眼见过的一概为假。

你应该组一车人，男女都有，都是大学生，有的叫大壮有的叫小美。

去摩门教发源地的偏僻乡村郊游探险。

这既视感不就来了吗。☺

知乎用户 老狼 发表

都是假的，别信，世界上没有那么多黑暗，你生在社会主义社会，只要你不去主动寻找克苏鲁，社会主义的神力就会永远庇护你。

知乎用户 五个橘核​ 发表

可以把 “牢 A” 之类塑造平行世界、猎奇新闻的这群外包写手，看成轮子的一种变体

知乎用户 北饮大泽 发表

经常面对猎奇领域以至于不怎么掉 san 的人应该觉得可信度不高。但不是说这人在瞎编。

凌迟大家应该都知道，也知道所谓把人肉割光以后依然不死的传言。但实际上不可能把肉割光还不死，而且古人的解剖学水平有限，很容易切到大动脉然后迅速死掉。

但人的身体还保留着神经反射，所以观看者会发现被片光的人依然在动，因此认为他还活着。

虽然不太符合医学，但很符合直觉。

很多猎奇小故事都是由疯了的调查员讲出来的，所以充满主观唯心色彩。

知乎用户 TyMou 发表

我提供一下我对类似话题的一个分析方法。

我接触过撒旦教信徒白皮，北京混金属乐迷圈子认识的一个老哥。在这个圈子里的人兴许能猜到我说的是谁。

据我了解，许多被附会在现代撒旦教身上的那些什么活人祭祀、人类排泄物圣餐之类的传闻，和现代撒旦教没半毛钱关系。

现代撒旦教追求的是一种极致的个体主义哲学，“黑魔法” 是他们用以自我肯定的一种心理扮演活动，且绝大多数撒旦教信徒并不会和你遮掩这一点。

心理学和神经科学中有一个不太对大众进行宣传的研究领域，“spiritual experience”，灵性体验。宗教、魔法、艺术、壮美自然、深邃宇宙甚至是数学公式等等这些，会给人带来一种强烈的与某种 “宏大存在” 之间产生精神链接的心理体验。这就是灵性体验。这类体验对人的健康有着积极意义。这也是艺术治疗音乐治疗等心理临床技术的科学依据之一。

现代撒旦信仰和一系列灵性觉醒模因类似，其实就是在试图在个人体验中激活这种心理感受。从而帮助个体，在不依赖社会环境的情况下，独自地确立一种积极的自我认同。

如果一个宣称自己见识过种种邪典现场的人，和你暗示他参与的是类似现代撒旦教这样的组织。那么他大概率就是在说谎。他只是在利用人们对这类组织的不熟悉，利用人们的种种刻板印象。

这类在现代社会其实合法合理存在的新宗教组织，有着足够的资料，一个人只要有足够的好奇心，剥开种种以讹传讹的都市传说，是可以把这些组织了解的七七八八的。一个人要在这个领域说谎，还要说的足够 “有真实感”，那么他必然要从这类合法合理存在但又不是广为人知的现代黑魔法信仰体系中借用素材。他不可能脱离这些。

只有当这个人说的内容，几乎从来不和现代撒旦教类似的玩意儿产生关联，那才有可能是他真的见识过某种前现代邪典。

我不看牢真直播的内容，牢 A 直播的闲聊阶段我都是跳过的（md，真的太长了），我对现代撒旦教及其类似物的种种传说和文化事迹也只是略窥一斑，所以我不能确定牢真内容的真实性。但是，如果你真的有时间有好奇心，那么你参照着我给出的这个分析标准去自己查资料做判断即可。

知乎用户 大图书馆帕秋莉​ 发表

我只能说我玩过十六年前的 QQ 空间…… 那时候的视频可不是 AI 吧。

知乎用户 大不敬者 发表

美国版本的民俗恐怖故事罢了

大概就相当于一个美国人来中国留学，看来纸嫁衣故事后开直播讲给美国国内

然后美国人和自己看过的中国小说，电视剧一印证

发现中国真的有冥婚

呱，东方大陆还是太神秘了

知乎用户 208​ 发表

无论真假，牢真的故事，比起牢 A 的故事，更能让人接受。

从题材上来说，牢 A 的故事是克苏鲁恐怖片，牢真的故事是 B 级血浆 cult 片。

牢真的故事也很恐怖，但是，他的故事不是美国的现代化主流社会造成的，而是美国历史中遗留的愚昧、落后导致的，地点都是在落后封闭的社区，人物都是一些前现代化甚至前近代化社会中常见的人物形象，军阀、神棍、奴工，这些都是现代化社会在努力解决的问题。

牢 A 的故事不同，他的故事的地点位于现代化主流社会，他的故事里的事都是社会不断的发展导致的。

知乎用户 牛黄 发表

总之邪教这种东西，确实挺邪性的。

我最近看了个电影，开头就是哈利波特的表哥把自己妻子杀了，原因仅仅是为了让上帝复活妻子以证明祂的存在。然后表哥就跪在地上大喊上帝让他帮忙复活，在喊了半天什么事儿都没发生（当然）后又一转为嗷嗷哭叫道 “上帝骗我！上帝不存在！我不要信上帝了！”

我看到这一段时，我就非常不解：都不去讨论上帝到底存在与否、能不能复活死人的问题了——你跟上帝很熟吗？你老婆跟上帝很熟吗？你多厚脸皮啊，空着手就指望上帝他老人家为你这鸡毛蒜皮的小事劳心劳力的。就跟《左传》里那个只拿着猪蹄和薄酒就指望神赐他金银满箱五谷满仓的农夫一样贪心。——我是说你起码建一个祭坛，再献上一百头牛或是自己的那话儿啊！

知乎用户 HetzerJagdpanzer 发表

我比较相信，因为作为去旅游时被武装抢劫的受害人，我是真在凌晨见过如同战地医院的美国急诊室，我敢说美国急诊随便挑一个医生对枪伤刀剑伤等人为伤害处理的经验之丰富肯定是大大超过了我国国内的大部分军医。

知乎用户 一笑万年 发表

什么叫过于东方？

里面还讲了那些符上面写的颜体字

本来就是东方的

就是藏传的那些，还有轮子那种邪教搞的东西

然后，有这些东西，美国本土充斥的各种邪教又有什么奇怪

知乎用户 好男人就是你 9 发表

和牢 A 不同。

牢 A 的经历还能有不少细节、影视和都市传闻佐证。

但牢真说的东西，绝大多数真美国人应该也闻所未闻，所以不好说。

知乎用户 青空虹岚 发表

当假的听，最好也是假的，千万别是真的，哪怕再怎么想赢，也别从这方面找赢点。

如果是真的那牢真就太可怜了，一个吹水的人大家可以一起乐呵的吹水，一个真的见了那些事情的人我只希望他能被妥善治疗。

咱们还是往积极向上的角度上比较吧，突破人类道德底线的事情还是越少越好。

知乎用户 Paradigm119 发表

我现在不信，但是不代表我以后不信。

几十年前你信美国大学生一辈子还学贷吗？几年前你信陈平不等式吗？去年你会信美国人卖血维生吗？今年上半年你会信美国人失业失信死亡螺旋吗？

我们是经过大陆九年义务教育的正常人，怎么会信这种没来由的东西。但是，随着美国逐渐衰败，血肉逐渐腐坏，那种死亡的臭味是藏不住的，现在由不得你不信了。

所以，让时间去证明纯粹的资本主义到底有多肮脏吧。

知乎用户 氵怪 发表

他麻辣仙人的成分让我很难相信他的话

倒不是什么嗦麻辣奶嘴，相反，翻翻我的过往回答就能知道我对麻辣仙人的评价很高

首先咱们明确一个前提，闹钟的 “**企业家” 在美团资本家面前连个萝莉都算不上。**这句话应该不管是神兔左保男权女权都没意见吧？

那么，你的意思是，一个在美国黑白两道左右逢源，见识了大量资本主义制度下的黑暗，并因此靠读马经回 san 值，对马恩理论有自己独到见解的传奇调查员，会被国内都是老牌路边一条的游戏厂商的画饼给钓成翘嘴？

并且在被背刺一次后，不仅没有心灰意冷，对国内二游圈彻底失望，反而转头跑去玩另一个二游？

有种号称情场老手，处 x 收割机的网络海王，被二婚村姑骗了 38.8 万彩礼的幽默感。也不能说这种人就一定没有，但我不太相信就这么巧被大伙碰见了

不过倒是和我半年前写的麻辣仙人画像有相似之处

谁能给我解释一下麻辣仙人到底是一帮什么样的人？

知乎用户 AnlaCat 发表

美国李哥是不是缺钱开始让手下人接老中外宣的活了

知乎用户 mg sh 发表

牢真描述的西大军阀，给我补了王朝末年、和王朝覆灭后军阀战乱的知识细节。

西大马上建国 250 年 (建国于 1776 年)。以明清都是二百七十多年的历史计，都在王朝末年了。

牢真直播切片中对军阀的一个描述是 “政教合一”，而选择合作的宗教又是邪教，为什么？说明军阀对历史状态的认知很清晰，知道王朝即将覆灭进入混战状态，而自己这边需要保持持续的 “战力”。这样选择宣扬暴力和恐怖的邪教，是不是就合理了？

～

另外，牢真接触到的这个军阀是个中等大小的军阀，占用地盘有两个重庆那么大 (2 个地级市大小)。佣兵五千，可扩张到三万。包税人，高度自治。这些… 代入东汉末年的军阀，唐末的藩镇，清末民国的军阀等等，是不是就类似了。

～

果然人类的历史就是个循环，是轮回。

～

我从来不觉得人与人有太大的不同。看看最近推动的一些惩罚、轻罪化甚至无罪化…

唉～

知乎用户 略略略 发表

最近看吸血鬼日记

一直有个疑问，神秘瀑布镇那么屁大个地方

天天死人

还 TM 天天净是咬死、断颈、挖心、砍头、木桩插胸口这种诡异邪典死法

动不动就是一个屋子、一个酒吧组团死翘翘

放中国早就爆了，搁美国一点事没有

这合理吗？

合着艺术基于现实，吸血鬼日记这个青少年剧集里那些死法根本上不得台面

人现实里玩的更猎奇！

知乎用户 愤怒的小马​ 发表

你要是稍微关注过欧美娱乐圈你就会发现 “即视感” 有多强了，吃人，恋童，邪教，这几个元素紧紧捆绑在一起不是一天两天了。

09 年一个西班牙女模特参加某个精英聚会，突然状若疯癫的跑出来大叫 “他们吃人！”

小鬼当家的男主说在他小时候，一个高层暗示他接受自己的潜规则，还说自己拿女童星的皮做成了红皮鞋，类似的红皮鞋在萝莉岛泄密图里也出现过。

星爵和他前妻曾经被曝卷入恋童癖派对丑闻，他们俩负责拉皮条，请童星来自己的派对被高层侵犯，后来星爵和前妻离婚，又成为了施瓦辛格的女婿。

美国史上最著名的邪教事件——琼斯镇，教主带领 900 多名信徒自杀，在今年的新美剧《片场风云》里有一个剧情，说马丁斯科塞斯要把这件事拍成电影。

最近几年我比较喜欢的欧美恐怖片《玛克辛》，女主爸爸是邪教头子，在好莱坞制造连环杀女星案，而《魔鬼深夜秀》中，男主作为主持人，为了自己的事业发展，献祭老婆却遭到了反噬。

多看几部美剧就知道的事，这个时候装出一副天真无辜的样子干嘛？

知乎用户 lumos 发表

牢真描述不是很到位，他见过的东西更令人感兴趣，但是作为见证者，描述缺了细节，讲出来白开水一样

知乎用户 你是了解人类的 发表

是否存在食人斜角这玩意没有什么考证必要，基本上是有的，食人魔哪不刷新啊？

但是牢真是一个给地盘两个天津市大但不敢看美国医院的美国大公介绍中医于是被当自己人拉进汉尼拔宴会的⏰人，可信度低于汉尼拔，因为他是食材才比较符合逻辑

知乎用户 SYCed 发表

看了几段切片，我不能说这哥们的叙述是否真实，但是我相信并且确认美国普遍性的、长期性的邪教组织存在。并且我浅薄的认知确实让我在过去的生活中感受到了许多怪异的氛围。

我读高中的时期的住爸是从普渡一路到 JHU 的医学院毕业，在冷战末期的时候是纽约州 Erie County（也就是 Buffalo 水牛城所在的县）核生化防疫部门一个负责人。他对于各种超自然和都市传说一直都很感兴趣，有一次和我闲聊的时候谈到他用职务便利去查询过本地县医疗机构日志，其中在临近隔壁宾州的 Allegheny 森林公园附近有的时候会发现一些人类遗骨并且有一些有明显刀具遗留痕迹将肉和骨分离。虽然他说那边有一些邪教但是也可能是失踪被动物袭击，不过现在回过头想一下还是蛮骇人的。

除此之外我自己去过犹他州挺多次的，有的时候是路过转机，有几次是去黄石或者丹佛顺便玩一圈，但是去的越多越觉得这个地方诡异。今年 6 月我和朋友们一起横穿美国，从波士顿开回加州。中途在犹他呆了差不多 5 天，我也就有机会细细的观察一下这个地方。相对于美国其他州来说，犹他州的整体环境和基础设施维护水平真的蛮不错，但是一个奇怪的点在于几乎每个城市中心的路牌都以 100/200/300 这样依次命名并且搭配上方向。我一开始以为这是个例或者是因为坐标系才确定的。但是后面才知道这些数字的是代表着街道距离摩门教圣殿的距离（是的，这里每个城镇都有摩门教堂。不仅如此，除了一部分少数族裔以外很多本地信徒都透露着诡异感，无论男女老少基本妆容打扮穿着核精神面貌都很相似。甚至在我们去盐湖城路上的小镇连餐馆里人们的衣物配色、门口汽车都很相似（然后离开后才知道这里有人武装挟持儿童，怪不得对向车道一溜烟的警察）连和我们 smal talk 闲聊的话术都一样。相对于加州和美东而言，犹他州几乎是一个充满着 cult 的地区。甚至这个州就是因为 cult 的存在而创立

知乎用户 虚构史学家 发表

听不下去，他的视频里面感觉是一个劲的在倾倒自己的某些回忆记录，他不在意你是否相信，一个人无法想象自己没见过的事情，编的话没点本事一定是漏洞百出，而且想到哪里编到哪里，难免会有圆不上来的时候。

牢 A 所在的西雅图城市政府职能管理都这吊样子，你指望那些下层小城政府就能良心发现？

下层管理被邪教和私人垄断恐怕才是正常事情吧？

他说的真的假的不重要，这种事只要是在美国可能存在，对于遇到他的人就是一定存在，牢真应该就是遇到这个事的当事人呗

知乎用户 hong zuo 发表

牢 A 直播是为了找人说说话，唠唠嗑，回回 SAN

牢真啊，你把他当作一个讨人厌的插嘴怪就好了

别去在乎他说什么，别去细想那些地狱笑话

他尝试用红色理论来解释他看到过的东西

现在看，解释不了，所以他就开始用把其他人往下拉的方式假装自己在往上爬

骂归骂，同时也对他宽容点，拥有好奇心即是人类的最大财富，也是最大诅咒

没人喜欢谜语人，理解谜语会不幸

知乎用户 双拳无敌加菲猫 发表

人家大概率就是玩暗黑破坏神玩的，你说呢

知乎用户 redrum 发表

基本套路是这样

从 reddit 找故事，那里写小说的什么人都有，法医、护林、消防之类有机会和特殊状态人 / 动物尸体打交道的人能提供猎奇内容的真实性。把故事性删掉，猎奇相关的填进自己编的故事里，然后讲出来

讲出来之后评论区开始讨论，这又要分情况

1. 有些内容原作者见过，或者被 ai 朝真实修过，被有相似经验的观众认证，结论是牢 X 虽然没给证据但是肯定见过不然不可能这么真

2. 有些内容原作者纯编，被观众反驳了，另一些观众就脱离讨论环境，用那些观众的正确理论在文艺作品或其它场景里找，这还担心找不到么，结论是更真

当然还有一种说法就是，虽然逻辑有误牢 X 显然没亲身经历，但是这么真的描述肯定有人见过，这本身就说明问题了。那我只能说同样是满身蛆的死人，孤独死和死在路边是两个概念

至于说牢 X 感情很真，叹息连连很真…… 恐怖灵异故事的爱好者还是太小众，看多了就知道，同样是猎奇内容故事，xxx 的貘这种 up 能在一个故事里一人分饰四角同时保证情感真挚

这一圈走完就是虽然和 b 站灵异区 up 一样纯口述讲故事，什么证据都没有但就成真了

知乎用户 打卡学习 发表

大家千万不要因为相信这个斯奎奇大王那些鬼话而熄灭了本来要润的心（我都急死了，就怕润人因为误信这些鬼话，失去了去天堂的机会）。要是真这么差，他怎么可能还待在美国？他就是怕你们想去美国的人多了竞争就激烈了。所以要润的还是要坚持应润尽润，别有顾虑。你们润到美国去要多拍视频，戳穿他，狠狠打他的脸。（此处表情包自定）

知乎用户 四次元幻想 发表

这个嘛……

真有那种房东我都要跟领事馆打电话了，就怕明年啥接就上菜单了

知乎用户 一名路过的网友 发表

咋说呢，你经常看的那种美国公路杀人电影，公路上突然碰到开悍马的武装暴徒，突然朝你一笑，然后开始虐杀。

然后邪教献祭，各种仪式电影，还有猎杀原著民等等，都发生在美国那几个著名的洲。

美国有几个特别著名的邪教份子，武装暴徒大本营，美国人自己在那几个洲也不敢单独行动，这几个洲的故事，大部分都跟虐杀，献祭，仪式等故事有联系，宗教氛围真的很恐怖的。

知乎用户 山花 发表

因为平台限制，牢 a 很多东西肯定不能发出来，但是发舰长群没事。

我好奇，牢 a 有没有在舰长群发一些不可名状的东西？

不知道有没有舰长去求证下？

不过我感觉牢 a 指定懂点什么。

有人说冬天没苍蝇，牢 a 脱口说还有螃蟹。

没见过一些场面的人肯定反应不过来

知乎用户 云 312 发表

美剧汉尼拔第一季 人体高达树，美国人自己拍的还能有假。。。

知乎用户 刘铁承莱 发表

如果美国有一个大领主领地有两个天津市那么大，私兵几千人，这种体量相当于神罗选帝侯的大贵族应该在世界上挺出名的啊，怎么从来没听说过。

知乎用户 秦正凖 发表

国内治安好，监控多，现在也有大把人设坛做法，只是不敢搞出人命。按照 b 站街头小小小霸王游览美国乡村的情况来看，牢美那边搞出人命献祭是很轻松的。

知乎用户 王宁然​ 发表

客观冷静地说，牢 A 讲的很多是 “硬币翻两次”。答案是对的，只不过他自己猜想的解释是错的。他说的一些东西，是美国社会普遍存在的问题。

而牢真则是很多时候听着就觉得这人已经不正常了，之前他讲的东西我只能归类为 “深层暗网收费内容看多了”。但是结合据称来自犹他的背景，也不排除这个人确实受过重大刺激，甚至脑子里已经长出触手了，说到涉及某些东西的信息时候嘴里会念出不可名状的咒语的程度。

他说的那些东西，很多即便真实存在，也可以归属到邪教内部 / 黑帮之间自产自销的范围。或者说那些本来就是地下世界的东西，他不是整个美国社会普遍存在的现象。

牢 A 的斩杀线不管你在美国哪个州，来个重大的冲击你就是要亮血条。

牢真的恐虐小故事，你不亲自去犹他州或者亲自去那些黑色地带，怕是连一样的故事都听不到。

像他前两天说的什么圣诞节骑着机车用长锯给人砍断、什么气球高达，听着就属于那种邪教或者黑帮在特定地域自产自销，且不涉及普罗大众的内容。

变态猎奇的内容全世界多了去了，这些东西浅层暗网上就有。只能说他这个表述方式，确实很多我听着不至于完全扯淡。但也没到全美国哪哪都是，邪教徒白天出击的地步。

知乎用户 小度熊 发表

牢真也算享受到晋悼公的待遇了

《左传 · 襄公十年》
宋公享晋侯于楚丘，请以《桑林》。荀罃辞。荀偃、士匄曰：“诸侯宋、鲁，于是观礼。鲁有禘乐，宾祭用之。宋以《桑林》享君，不亦可乎？” 舞，师题以旌夏。晋侯惧而退入于房。去旌，卒享而还。及著雍，疾。卜，桑林见。
宋平公在楚丘设宴招待晋悼公，请求表演《桑林》之舞。荀罃推辞说不合规矩。
荀偃和士匄却说：“诸侯之中，宋国和鲁国是最讲究礼仪的。鲁国有禘祭用的雅乐，招待贵宾和祭祀时都能用。宋国用《桑林》乐舞来款待国君，有什么不可以呢？”
于是乐舞开始，领队的乐师举着旌夏之旗出场。晋侯看了害怕，躲进厢房里。后来撤去旌旗，晋侯才勉强看完表演回国。到了著雍这个地方，晋侯就病了。占卜病因时，卜兆显示是桑林之神在作祟。

知乎用户 远古善良自由党 发表

我只说一句，美国现在是一个人均 GDP8.58 万美元的国家。

而现在德国 5.58 万美元。

英国 5.26 万美元。

日本 3.25 万美元。

现在美国不是发达国家，而是超级发达国家。

你在美国找负面，那简直太容易了。

但实际数据显示，美国就是在蒸蒸日上。

知乎用户 白勺 发表

关于牢真所说的吃人肉的事，我想到小时候，家里搞到野生的鱼，会养上几天，说是清空肠胃减少腥味。于是查了一下，确实有这个讲究:

那么大型动物在屠宰前，是不是也要断食呢？查了下，的确，并且说是 “让肉质更加鲜嫩美味”:

但牢真提到了倒吊？查了下，现代屠宰猪的时候有这一步，便于放血:

不过，有答主从专业角度进行了驳斥，认为牢真所说的倒吊打葡萄糖根本不可能改善肉质，完全是胡说八道:

我又想起，小的时候，家里收到过别人送的鹿肉。但因为从没吃过，那会儿互联网也不发达，所以家里不知道怎么做。最后照着红烧肉的做法处理。估计过程中有些步骤不合适，最后的成品很不好吃。

思路到这一步就有点可怕了——人，相对于猪牛羊，也是一种罕见的食材，并且肯定不会有任何公开的食谱供人参考。那照着熟悉的大型哺乳动物的处理和烹饪方法去做，似乎也很合理？

打葡萄糖是为了清空肠胃的时候续命，倒吊应该是上桌前的最后一步。所谓肉质更嫩，也是来自羊肉牛肉的经验之谈。——毕竟牢真的信息，应该也是来自陪同人员的讲解。

而这帮教徒既然已经愚昧到吃人了，估计也不会有闲心去学习医学、生物学的专业知识，来优化食材的口味。他们最多参考现成的菜谱。

当然，反过来说，既然描述中的流程都和屠宰猪牛羊的流程类似，那也可能只是按照已知知识的想象。

但愿如此。

知乎用户 钓瓶月 发表

他的故事部分不提，我对他说共产主义发展的历史还是很感兴趣的。很多时候我是一边听他说一边去查那些历史人物的。

此外他多次劝牢 A 顶不住了可以多读读书。

有些回答让人觉得牢真像个神经病，不太对。

我觉得牢真挺正常的。

补充两句，他还经常劝弹幕多看点学习强国。

知乎用户 tttddd 发表

这是真点开主页满意离开了，世界真是太小了

知乎用户 李曙光 发表

是不是真的无所谓了，不相信的社会主义巨婴可以翻墙去看看苏联解体后东欧、ISIS 肆虐的中东、贩毒南美等相关小视频，看完你会发现牢真说的哪怕是真的也只能算口味清淡。

知乎用户 慢速冲刺流星 发表

既然都觉得自己一眼看出他胡咧咧，还是那句话，强烈建议你们去牢真直播的时候和他对线 把他喷破防 。不会真的觉得自己对喷喷不过一个疯子吧。

【【真中合欢天下第一】2024-11-13 美国核弹史 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/LfzmImE 顺便说一句如果想看他的精神状态 可以把视频拉倒 3 小时 34 分左右

知乎用户 多喝开水​ 发表

说实话牢 A 和牢真的直播我听了大概三天，然后我现在不听了

我不相信，不是因为别的，纯粹是作为一个普通的有良知的人，我从心理上不愿意去信这些东西，所以不信，也不听

我也乐见其成有人对牢 A 他们进行打假，世界上根本没有这么惨的事情发生，那可真是太好了

知乎用户 CureYell 发表

有一说一，我是信得那批

因为信，所以我更在想牢真会不会也跟牢 a 一样有什么关键处的一个小点没有说过或者说了但是没有一个总结导致被略过去

就跟牢 a 的斩杀线这词一样，牢真所谓的大地主有 2 个天津市那么大，家里有怎么怎么私兵

如果他是真的，那么老美你到底还有什么大家不知道的惊喜在背后默默地等着

我信得就是这个，一个小细节一句小总结

或者退一步，牢真说的只是吹牛的数值加大了但是这事也是成立的

从天津大小变成一个村一个镇，从私兵几千几万变成几百

会是什么大家不知道的小细节呢？开始了期待

知乎用户 谏诤专用小马甲 发表

盘盘自 “日耳蛮，达利特领班” 后的新玩具

无所谓真实不真实

现在重复之前的 “快去看心医”“快去看七哥”“评论区快去看日耳蛮学”

但这个不会回旋镖嘛

因为自新千年开始，从美国引入的阴谋论很容易快速扩散并本土化然后展开联想。

所以无所谓的，喜闻乐见那就玩嘛，等几个月自然玩腻歪了。

知乎用户 吕真寿 发表

0。

牢真的故事，属于那种假到你都不知道从哪里开始辟谣的程度。

这种猎奇故事，本身就很难完全的证伪，因为根本没发生的故事本身就没法去证明 “这个事没发生过”。但是吧，这些故事里很多细节，如果真的在现实中验证，你就会发现这几乎做不到。一个故事，不是说有很多细节就代表它很真，你得看这些细节到底是不是现实中成立——尤其是如果你不具备这些细节的相关知识的话。

比如说 “僵尸气球” 这个：

大家有没有想过，把一个人吊起来要用多大的气球？

刚好有国内的 UP 主做了这个实验：

【【荒蛋制造局】第 6 集: 多少个气球能让人飞起来？】 https://www.bilibili.com/video/BV1jm421L7Uk/?share_source=copy_web&vd_source=bb320c86e63702043a24b270ecd58b8c

差不多是这么大：

而且这还只是一个 56 斤的孩子。如果是 100 斤以上的成年人，这个气球的量还要比图片里庞大的多的多。

所以，你是说，这么大个气球，带着一具实体，飘在美国乡间，没有在互联网上留下过任何痕迹？我检索了半天外网，什么关键词都用上了，没有一点相关的痕迹。

你说如果这发生在人迹罕至的乡间所以没人见过？牢真的原话是：“我碰到过好多这种气球。” 而且他的房东还亲自射中其中几个。所以现在地球上就有至少三个以上的目击者（给这么多个气球打气不可能一个人就能完成吧）你说可能是部分肢体？牢真的原话是：“因为活的这种，后边有黑帮盯着。直到那个人死为止。” 所以显然这会是一具完整的，鲜活的实体。你说黑帮会去毁尸灭迹所以没人发现？牢真原话是：“这个手艺很糙，你一看就知道是哪个帮派干的啊。” 所以牢真一眼就能认出来，这么有创意和特色的黑帮，居然在互联网上没有任何传闻？他们的保密工作做的这么好，还费劲整这么一大堆气球干嘛？你说黑帮用的是热气球？哈哈哈好吧。

所以只剩一种解释：牢真在撒谎。

如果你能搜索出相关的新闻报道，图片以及图片出处。欢迎在评论区发出来打我的脸，如果你证明成功，我会改掉我的签名向牢真道歉并悬挂在我的主页。

如果你还要在评论区里继续构筑这个故事，比如黑帮分子会威胁目击证人所以没人会说出来啊，黑帮分子自己当然不会记下自己的犯罪行为啊，牢美人民对这个已经习以为常所以根本不在意啊，美国电影电视剧里就有这样的情节啊。那可以打住了。**一个无视物理规则，无视社会常识，宁可信其有不可信其无的阴谋论者是无法被战胜的。**所以你在认定这个故事存在并不断的在脑海为它添加细节的时候，你已经赢了，这个星球上不可能还有人能说服你了，你彻底赢了。

本来吧，分享点小众爱好不是什么事儿。但是牢 A 的斩杀线理论把这俩孩子都带火了，再往前一步就是彻底出圈了。牢 A 好歹还有个反美大旗，人又在国外 jc 叔叔拿他没什么办法。但牢真你可是光分享重口味谣言啊，人还在国内…… 我劝你也润，真的。

知乎用户 五角场喵叔 发表

斯奎奇大王（牢 A）就是搞赢学来圈钱和割韭菜的，当然现在很多人有要赢的精神需求，情绪价值嘛。

不过你要当真就。。。。

不是听相声和说书的，也要花钱嘛！

知乎用户 千张​ 发表

绝大部分是臆想以及都市传说的缝合怪，危言耸听拉满，但表达能力撑不起节目效果，主打一个梦到什么说什么

但该说不说，牢真的精神状态明显远差于牢 A，用 CoC 的话来说就是已经挂了几个不定期疯狂了，至于怎么挂上的，您可别问

最后，祝牢真心理健康

知乎用户 无知之人 发表

以前网络不怎么严时，“不经意”看了好多重口邪典视频，不太像演的，且大多数 “演员” 都是白人。

知乎用户 biubiubiu123 发表

领主那段我觉得有点过于假了，有三个天津市大的地皮手下两三万人的私兵，还只是个小领主，怕不是喝多了对数量级没有概念哦，美国阴谋论里常见主角之一的比尔盖茨土地只有香港那么大是天津市的十分之一，常见主角之二的科赫兄弟也就十万名雇员里面能打枪的估计也就一半，而微软在世界五百强排 22，科氏工业不上市但按营业额排前 100 差不多，不能更假了。

知乎用户 噢哦 发表

美国犹太州邪教又不是什么新事物，上上个世纪，福尔摩斯《血字研究》，背景就是苦命鸳鸯被邪教徒搞得家破人亡；

不然你以为英国佬觉得美国佬野蛮是说着玩的?

只不过发展到 21 世纪，越活越回去倒是没想到；

法国佬的远哭还 tm 是纪录片，除了邪教主没核弹外，不就和牢真说得大差不差，甚至法国佬还一定程度美化过了；

只能说美利坚的散装程度，有时候压根就不算一个国家，华盛顿一旦没有利益输送，这些州还愿意搭伙过日子吗？

知乎用户 为了人类帝国​ 发表

美国邪教不清楚，但我想跟我看到的东西也差不了太多。

19 年出国工作的时候那会飞机上 TG 很多重口味频道会放墨西哥贩毒黑帮各种活宰人的小视频。

其中有几个印象特别深刻，活刨心脏；割下来之后行刑人会把心脏切片给黑帮新人吃。

墨西哥贩毒黑帮自从矮子 (华金 · 古斯曼) 上位之后就一直是这么个混沌状态。一整个恐虐混沌站帮。

知乎用户 缓泽岁月​ 发表

可信度有多高？这么说罢，人肉烹饪部分如果忽略掉烹饪材料是人肉的话，是完全可以摆上 CCTV2 每周一到每周五下午 6 点半到 7 点的《回家吃饭》节目的。

建议不信的可以去试试。

知乎用户 申一 发表

中国人也就是当个谈资

但红脖子是真信这些，所以硬是顶着主流媒体，两次选了川普

披萨门（Pizzagate）是怎么回事，是不是假新闻？

重点是要怎样教育红脖子去相信主流媒体，热爱老大哥。

当然披萨门本身非常的都市传说

但是爱泼斯坦在联邦监狱严密监视保护下，忽然自杀了，这个真的是真的。。。

知乎用户 魔法少女协会会长 发表

如果说看牢 A 的视频我姑且还有一种晚期智人对同类的同情，那牢真那边我真的是有一种生理的不适。

更黑色幽默的是，这种生理不适我上次有是在西藏旅游时看一处景区，名字我忘了但那里曾经是旧时代农奴居住的地方，但我看到那里破败的环境，以及各种法器的制作流程，我真的差点吐出来。

可问题是，tmd 农奴的时代是建国前，且早就被金珠玛米给消灭了，可美国作为一个所谓 “文明国家”，怎么还会有这东西？

我现在看牢 A 还有牢真，真的不禁要问，你美国现在 “文明” 在哪了？

至于可信不可信，我觉得真的可以靠过去的影视作品乃至留子的话语略知一二，甚至我们能从反驳中得到真相。

当然，我其实是真的希望牢 A 和牢真说的是假的，因为这算是我作为人类在听到故事后的感想；同时，我理解为什么我党要解开 “历史周期率”，因为如果不解开这个历史周期率，我们未来的子孙可能也会如此，甚至未来年迈的我们都会如此。

唉，救救孩子，救救人类！

知乎用户 天堂乌鸦 发表

我没有在西大生活，最多也就是旅游过，但是堂弟全家在西大，也有一些美国客户和在美国的同事，稍微有一点点认知。

有个反常识的事情，西大人民其实不太关心除自己所在城市以外的事情。看着选举时很热闹，但大多数人只关心自己身边的事情，你在洛杉矶随机拉住一个人问：特拉华州的首府是哪？估计一半人答不上来。我的美国同事就想了能有二十秒。键政最积极的还是我们这些社会主义巨婴。

所以很多人质疑说牢真说的这些为什么从未有人说过。我只能说：你可能没有凝视过深渊。

西大也有主流媒体，自媒体也有审核，别以为 H 不管就啥都不管，罗力岛没爆发之前你在主流媒体上听说过吗？试一试用西大账号在推特上发一个社会主义好的视频你就知道了。

我无意，强调一下，是无意！进过几个网站，比非洲黑哥哥烧轮胎可掉 san 多了。就是牢真说的类似视频，就是吃那种，还有圈养年纪非常小的。里面的蒙面人自己说在西大某个城市，嗯，NBA 有一对很厉害的拆挡组合马龙和斯托克顿了解吗？别问我怎么上，我是在同事电脑上看的，用好几个软件才能进去。当然我就是吹 NB，别当真。

当时就是猎奇，当然很掉 san，但顶多安慰自己有很大可能是演的，并没有多想。现在回忆，牢真讲的肯定不是常态的东西，但这种极少数事情在西大确实存在。如果他不是网上看的，而是真见过，我只能说他不是正常人。或者说不是好人。

知乎用户 马宁马宁超级学霸​ 发表

要分辨着看，牢真的精神状态确实不太好，这种情况下讲的扯淡、过于夸张或嫁接的内容太多了。

他的状态有点像跑到中情局的 “狙击手”，什么声称马丁鲍曼还活着，什么自称尼古拉二世的儿子，这些一眼离谱，但另一些有效的信息导致了乔治布莱克和戈登朗斯代尔等人被一锅端。

结合其他信息，确定为真的部分内容包括：

大量的美国基层百姓相较于科学，更相信宗教和教会，尤其是犹他地区。

美国宗教教派林立，其中发展出了许多邪教，犹他地区的摩门教经历教派分裂后也是混杂。

邪教毫无底线，许多坚信 “末日论”，集体自杀、下毒、武装交火、私刑处决等行为非常常见。

国内的人由于缺乏宗教知识、宗教价值观，经常难以理解宗教驱动的许多行为和价值。

知乎用户 更夜由风 发表

听牢 A：这就是十八层地狱！

听牢真：下面还有两百多层……

知乎用户 木星轨道 发表

轮子在美国的发展何尝不是一种侧面的证明呢。事实上去油管，X 上逛一圈，看看年轻鞋教在美国的繁荣发展，对牢真的怀疑就减了三分。

这真的有趣，牢真的可信度是靠这些反华魔怔人来保证的。他们越反华，越猖狂，牢真的可信度就越高。

知乎用户 北半球最强钓手 发表

昨晚看 porn 的时候听了一些片段，这老哥说着说着自己都哭了….

知乎用户 FuriCuri 发表

前者三真一假。后者一真三假。更大的可能性是牢真的经历是根据如爱泼斯坦文件之类可能真实发生的事件改编的。

最主要的问题是这朋友 10 月头还因为麻辣大拜寿失败而破防。很难想象是见多识广吃过人肉的调查员回国后退化成一个雏儿。

最后我只支持实事求是，自由派乎 u 反对斩杀线就得拿数据说明米国人生活压力不大，正面反击医疗，教育，卖血。而另一派也需要给出足够合理的故事。双方都不能搞因为我的敌人反对我说明我做对了这一套

知乎用户 永恒的寂静 发表

牢真是直视过旧日支配者的，那是真的疯

很多东西没见过，就算大记忆恢复术也变不出来，正常人怎么能想出 “半扇人” 这种词，还用这么淡定的语气说出来，就离谱

知乎网友发的图

知乎用户 唔系猪肉佬​ 发表

几年前看过一个普京的采访，谈起了核武器，普京说苏联核武器的研发得到了美国人的大力支持，是美国人主动把核武器的技术泄露给了苏联。（大意是这样，热心网友可以找找相关的采访）

当时觉得不可思议，这么高度机密的技术怎么可能泄露给自己的敌人呢？

这几天听了牢 A 和牢真的讲述，再结合牢真背红宝书语录，还研究过马列毛思，豁然开朗。

估计是美国精英知道自己国家的烂怂样子，出于良知主动泄露技术，科技掌握在文明手中，总比科技掌握在畜牲手中强（当然了苏联后来也不咋地，变质了）。

投共一念起，刹那天地宽！？

知乎用户 KKT 闲逛中 发表

只要你不走线润美，这事真假跟你一毛钱关系没有。

当个奇闻轶事听着玩就好，在意真假有必要么？

知乎用户 若您能读到这里 发表

牢 a 的故事里很多内容没有那么靠谱，因为不管是在明州本地的朋友还是西雅图的朋友都觉得闻所未闻。

但犹他州嘛，猜猜看美国本地人对这个州的刻板印象有啥，再猜猜各种 reddit 上和邪教有关的恐怖故事都发生在哪。犹他州实在太权威了以至于他就算在故事里说他们献祭了一百个人打开了亚空间传送门召唤马格努斯我都觉得不全是假的。犹他州的摩门教本身相比其他州的新教派别就算非常魔怔的一种，加之摩门教本身也没什么权威机构，导致下面的人不小心（或者故意）执行歪了就彻底变成邪教了

知乎用户 采葛三秋 发表

可信度…… 一般吧，主要是我不太敢相信他说的那些是发生在人类世界的事情

牢 A 说的事情听着令人痛心并且里面的很多细节一听就不是编造出来的，但牢真说的那些事情已经完全超越了人类的常识，没法用细节去确定真伪

甚至可以说，不要说 “相信” 这些事情发生在现实的现代国家，就连去 “想象” 这些事情发生在现代国家都会对我的精神造成很大冲击

我现在属于是完全理解克苏鲁神话里那些直面古神然后变得疯疯癫癫的人了，我现在看牢真就像是披着人皮的蜥蜴人正在讲述他世界里的日常

知乎用户 白翼持有者 发表

初中时有幸捡到某法王的书拜读过后，第一印象是真有蠢人信这个，但现在长大后深刻感受到原来符合信仰法王智商需求的潜在客户群体规模确实不小

知乎用户 天晓贰 发表

朋友，你还在纠结什么鬼细节啊

就比如现在我住的小区有个戴面具的超级变态分尸杀人狂

你现在搁这跟我分析什么他不是变态

他也不分尸

他戴面具只是害羞

他也是没办法才杀人

有什么意义啊！

那里有个杀人狂啊兄弟！

这件事最最最恐怖的地方恰恰就在于

所有在西大的

他们都不断的告诉你这个杀人狂是多么的无害

但又如同没有意识到正常情况下是不应该有个杀人狂存在于身边一样

知乎用户 不想说话 发表

我从个人角度点评，你觉得我对，那就看看；你觉得我不对，那就是你对。

双尾：有才无德，揣着明白装糊涂，爆米就是一切，一切为了爆米。

红幻：装备我不懂，不评价。

瓜：个人能力比双尾强，差就差在长期生活在象牙塔里，他要是去中国基层干几年，会有更大的发展，但是他又不走仕途，干嘛自己找罪受？

也是这一群人里我喜欢的主播之一。

毛拉：研究历史研究成明粉也是没谁了，他翻车的事儿也是够经典啊。

Tsto：双尾对他的评价挺准确的。（双尾的问题不是无才，是无德）

节度使：他劝你买黄金，你买了就赚了，大家一起说；‘谢谢黄金节度使’。

账单：政经博主就要勇于下判断！当然，对错另说。

牧云：他近期这个解读赛道太独特，我不好评价，被解读的没意见，那我也没意见。

固液：他再干几年实际的一线工作，做的内容会更好，现在还是有些理论派，脱离实际。

孝文：疯狂孝文的嘴臭环节我挺喜欢的，他的观点我不一定认同，起码够真实。

这一群人里我最喜欢的主播之二

hv：hv 你没有自己的直播间吗？

实际是有的，但是这家伙直播纯粹是吐槽和搞事儿。他算是理解了马列到底是什么，社会主义是什么，奈何他的困境和我差不多——知识的诅咒。

这一群人里我最喜欢的主播之三

卡池：他就是那种说起来头头是道，仔细一琢磨就觉得不对味的主播，尤其是在分析热点新闻时，他总是倒果为因。

下面，重头戏来了！主角登场！

牢 A：善于捕捉观众痛点的进化版北京的哥。从小头起号，到斗美抗倭起热度，再到现在的北美奇谭。不客气的夸一句，在调动观众情绪方面，他比双尾还出色！后面他一旦找准自己的主赛道，影响超越双尾只是时间问题。

他的问题和北京的哥的问题一样——人家在侃大山，你信了是你的问题。人家已经给了免责声明，你认真是你的问题。

牢真：用‘真中合欢天下第一’这种网名的，他说他不是中二病，你信吗？

如果说牢 A 的内容是半真半假的侃大山，他就是‘天真中二少年的幻想创作’—— 一个不会把握交流节奏和分寸的人，显然没有成熟到深刻讨论现实问题的程度。

你听听他对马列毛的解读，再听听 hv 对马列毛的解读，差距就出来了。（什么时候牢真明白‘牺牲’有一种含义是‘我要在这群充满热情积极向上的年轻人当中，选择一部分去送死’，他才不是一个‘装大人的孩子’，他才真正成熟了）

最后，以上的人，那怕是毛拉，也是有可取之处的。

唯有一个人，听他讲话就是浪费时间！

银霜的狐守宫

知乎用户 张半瓶 发表

牢 A 直播的状态是在回 SAN

牢真 是 SAN 值见底的症状

知乎用户 牧迷途羔羊之人​ 发表

2 成吧，犹他洲抽象是抽象但食人这种宗教秘典一般不会邀请一个无神论者或敌教徒。

但超级地主是有的，

知乎用户 舞剑人 发表

这位答主可以说是为了反驳而反驳的代表了

这位的反驳逻辑如下：

1）上个世纪的连环杀手多，现在的连环杀手少，牢真不可能遇见这么多高达。

笑点解析：上个世纪杀手多 = 这个世纪杀手少，有没有可能牢美进入新世纪对基层的控制能力断崖式下降，很多地区被半推半就的让给了黑帮之类的非法组织，这种地方的案件你让警察去查，还不如指望美国队长去查。再叠加上本世纪拉美地区经济崩溃，巨量非法移民涌入美国，这种人死在美国，只要不是死在普通人待的社区，压根没人管的。

2）连环杀手吃人压根没有厨艺，但是他说的都是独狼式杀手，作案不了几次就被警察抓了，你指望这种人有厨艺不如指望本拉登去单杀奥巴马。但问题是牢真的房东又不是独狼，人家手底下那么多人，养几个专门做人的厨子很难吗？没见过牢 a 房东，没听说过五代十国？

知乎用户 pkq 发表

牢真讲述时的状态，其实像平时不怎么去思考总结这个事物但临时回忆起来尽力组织语言去表达，不像牢 a 那么顺畅当然牢 a 有语言天赋加持。

后来我看到了几张游戏图片说是类似牢真房东日常生活那种，我就理解了他的状态，那种图片我真的看一眼就头皮发麻想吐。

这东西听文字真的没有那种冲击感，因为你没有看到过其实想象力还是有限的。为什么说物伤其类，当你亲眼看到你同类的身体被做成各种艺术品真的会本能的恶心。

要是牢真高强度面对这种东西真的会疯的。他回忆的时候那种状态其实有点战栗的感觉，当然也有终于等到能说出来的机会的一点兴奋，这种东西无人能讲真的很难释放压力。

知乎用户 王车易位 发表

我真心希望是假的，有没有犹他州的网友能过去拍个视频证明一下他是假的。

知乎用户 翻译翻译 发表

很多人不信是因为牢 A 直播只言片语里有很多正常中国人想不通的、正常中国社会逻辑上无法完全成立的事，但是问题是如果一个人决定编故事骗人，他应该编得逻辑通顺一点。所以要么牢 A 说的是真的，只是能让逻辑通顺的不能明着全说出来；要么牢 A 撒谎，他故意在直播中编一堆白描文字，代入感极强、细节拉满但是逻辑狗屁不通的故事。

知乎用户 樱桃雪梨 发表

我是信的。

很早之前我看过一个视频，西班牙模特在路上大喊: 他们吃人!

后来这模特不知所踪。

这时候灵视打开。

萝莉岛的不合理之处，让我灵视进一步打开。

牢真说的话我一开始只当他是编身边真实的故事给我们听，故事是真的，但未必是他经历的。

直到他说葡萄糖那段…

好吧，我是学药的，他说到这里我好像有什么未知的久远的知识冒了上来。

还有说骨头那段。

我丫的是真见过一啊，学药的也会接触尸体骨骸，也会让你去数人身上有多少骨头，让你去拼骨头啊。

而且和牢 a 连线的时候他倾诉欲非常强，有点癫狂又有点兴奋，好像一肚子的话恨不得全说给观众听。

就好像这机会他已经等了很久很久…

如果你身边有个精神分裂患者或者别的精神病患者，对牢真的状态应该很熟悉。

还有牢 a 的话我也是信的。

是不是他亲身经历的不好说，但他说到药品这块我认为是真的。

我也思考过有些药物临床试验，尤其是婴幼儿药品的临床数据和不良反应怎么解决的呢？

以前我们老师说，欧美制药先进 40 年，印度先进 15 年，能吃进口不要吃国产的，哪怕成分一样，疗效天差地别。

比不上欧美就算了，怎么差印度都这么多。

他解决了我的疑惑。

知乎用户 李朔阳 发表

作为一个医学生，牢真说的事情确实涉及到我的知识盲区了，不过我查了一下的确是有一定的科学依据的。我大致推断一下猴子倒吊、饥饿、补充葡萄糖水促进肌肉松软的机制，全文以猴子为例。

首先，猴子倒吊是撑不了太长时间的，主要原因有三个。第一，猴子的生理构造是依照正立设计的，长时间倒吊会引起心血管系统的剧烈反应。第二，内脏重量会压迫胸腔，引起呼吸困难，可能导致二氧化碳潴留。第三是颅内压升高。不过倒吊时间较长的猴子会因为颅内压升高、高血压和二氧化碳潴留陷入意识障碍，减少应激反应引起的肌肉僵硬，同时方便放血。

以此可推断出，本机制必然是一个较为急性的过程，所以流程中的饥饿必然是在倒吊前就已经准备好的。假设猴子已经禁食较长时间，身体正在利用酮体供能，正处于消耗细胞内存货以维持生存的状态。此时如果注射大量葡萄糖，会引起严重的再喂养综合征。原因是血糖突然增高会引起胰岛素分泌激增，葡萄糖和电解质被迁入细胞内，造成严重的电解质紊乱。

此时，肌肉也会从强制节能快速切换到强制储能模式，并发生再喂养综合征最核心的机制——磷酸盐陷阱。葡萄糖进入肌肉细胞后的第一步，是由己糖激酶催化的磷酸化反应，消耗一个 ATP 分子生成 6 - 磷酸葡萄糖。在饥饿状态下，细胞内的无机磷酸盐储备极低，大量葡萄糖的涌入迅速消耗并固定了细胞内和血液中仅存的无机磷。由于缺乏磷酸盐，细胞无法重新合成 ATP，导致能量供应彻底中断。这种现象在生化上被称为磷酸盐耗竭，会直接导致肌肉细胞坏死与横纹肌溶解，从而引起肉质变软。

同时，电解质进入细胞会引起细胞水肿；胰岛素作用于肾脏会引起钠离子重吸收增加，导致机体钠水潴留，造成组织水肿；最终再配合低钾血症引起的肌肉松弛，这些因素共同使得猴子的肉质变得松软。

此时配合倒吊，下半身肌肉会被拉伸而变软，上半身静水压增高使得肌肉水分进一步增加（倒吊时心脏不能有效泵血，引起上半身血液淤积；而在正立位时，静脉瓣膜会阻碍血液淤积）。

最终在各种生化反应下，猴子的肌肉会变得松软。但是，这个过程会极大加速肉质腐败过程甚至产生大量有毒代谢产物，所以注射葡萄糖的浓度、剂量、频率以及倒吊的时间必须严格把握，使用这个方法的人必然有非常丰富的经验。不过即使如此，处理完的肉也最好快速食用。

考虑到在物理上还有很多相对正常的改善肉质的方法，我认为这个过程的仪式意义大于现实意义。

知乎用户 铁树开花 发表

我干活的时候喜欢找个有声节目挂着当背景音，“抵抗系”这种视频特别长、信息密度低、内容又劲爆的视频就非常合适，于是挂着阿胜和干饭人的录播，听了各个主播一年多。当时这类直播的特点就是主播直接在水友群里拉人当嘉宾，嘉宾有了人气就自己开播，自己拉新的水友群。主打一个有活你就来，资质审核约等于没有，事实核查全靠其他主播拆台和评论区，鱼龙混杂的程度可想而知，靠 “抵抗系” 的“大家庭”借别人名头狐假虎威也不是什么稀罕事。以至于创始人丰川彗子，都不得不在发动黑刀之夜后，在楼道里发表声明：“什么抵抗系，什么恶魔毛拉，我不认识……”

我最早知道牢真是在节度使、账单、HV、恶魔毛拉的直播间里，这几位直播间里上麦的群友都不少，新观众听几个月都未必能把人认全。所以在我模糊的印象里，牢真当时只是一个偶尔出现的，声线比较熟悉的声音，给主播补充一些关于美国话题的细节，或是念经，尤其是法国大革命相关的东西，以及冷战小故事。可能因为话题相近，再加上当时的主播麦都很烂，所以有一段时间我一直把他跟 HV 记混。

关于牢 A，我印象中他是节度使拉来的嘉宾，第一次播的时候做了个美国社区的专题。很多最近才火的内容他早期就讲过了，比如大豪司的体面必须时刻维护，样式和房子的建材、草坪得种什么、都得听社区的，不能影响房价，不然业主委员会有权卖你的房。还有白左女友、替考波音哥、东德教授推荐信之类的。后来去 HV 直播间讲东北爱倭老英雄、黑人小孩上学故事（也就是最早传到 NGA 的那集）、两枪干倒微软 DEI 部门（他讲完没几天微软把 DEI 部门裁了）。给人的印象就是这个人的活特别多，而且还能长期的连续更新，前后连贯，而且后面都会出现一些新闻形成对照。如果纯编，那他的创作能力又过于不稳定，比如他那几个韩国学姐的故事，同一个套路来回讲了好多集。每次都是相亲，被拉去刺激对面的韩国人，对面绷不住开打，然后牢 A 召唤小白帽开团，胜利收尾。

牢真开始讲故事好像就是黑人小孩上学那集，印象中他讲了个明尼苏达老兵的事，之后他就经常在牢 A 直播间上麦了。他的有很多大炮，还很关注东大无人机的军阀房东、通过杀死自己亲弟弟来继承家业的欧洲贵族、还有那个每次都卖关子只讲一点的神秘矿洞，都是这之后才开始讲的，好像都是先在牢 A 直播间说，然后去毛拉直播间说，那段时间牢 A 和毛拉都是 2w 粉。

只能说这位的叙述水平和节目效果都属于不太行的那一档，而且叙述时的语气和情感也不是很有牢 A 那种心情真的很糟，想通过倾诉来回 SAN 的感觉，而更像一种对自己见多识广的卖弄，然后还时不时给你来一段突兀，又臭又长的念经说教，念的经和他实际讲的东西有多大关联也得打个问号，但你要是明确表现出不爱听，那就有 “拒绝知识” 的嫌疑了。当时他讲的话题主播都很难接话，因为事情确实过于离奇，难以验证，而且叙述方式也不讨人喜欢。我看牢 A 的时候每次轮到他开始长篇大论，弹幕就会出现 “别说了”“快下去吧” 之类的，等到他说上头的时候牢 A 也会绷不住，以审核为由让他收着点。也有人在录播评论区建议录播员把牢真的声音掐掉，嫌手动跳过太麻烦。印象最深的就是毛拉有一期录播评论区里，好几个人质疑牢真，并听出直播间里其他主播也不相信，但尬住了接不上话。

不过我至今也没明白，为什么毛拉一边放着牢真在他直播间里嗯聊矿洞，一边找盒狗去打假牢 A。可能真像大角鼠说的，搞小团体玩权力玩上头了吧。

个人感觉牢真的重口故事要编的话，编排难度比牢 A 低得多。一方面的确有很多存在于现实世界的角落，可供取材的东西，比如十几年前到处流传的 18G 小视频，那些很多都是实拍。而且他的描述过于苍白，不像牢 A 会讲到很多只有法医才有机会观察到的细节。另一方面，他在叙述的时候喜欢用过去式，也就是说明尼苏达那段日子是他人生中已经结束的一段经历，人已经回国了。但他之前却不怎么讲，直到牢 A 讲了才跟着讲。当然也可以解释为之前觉得太离谱了肯定没人信，一直不想说。但牢 A 讲东北往事的时候也是纯粹的回忆性质，信息量加起来却组成了好几个长直播。牢真却每次只能透露一小部分，而且经常重复之前的内容，我反正持怀疑态度。

牢真可能的确在明尼苏达生活过，因为他描述的生活细节和自己周边的生活环境，相对于那些奇闻而言，都比较详实。至于矿洞什么的，找素材编故事并不难，找传说也不难，毕竟美利坚之大无奇不有，连萝莉岛都是真的，邪教有点隐秘小爱好也不奇怪。但证明是亲历者就很难了，就像牢 A 收高达一样，真参与过的话，细节应该不会这么少。

还有一点让我比较怀疑的，就是某麻辣二游事件，没错，牢真居然是个麻辣仙人，而且是会对兹崩抱有期待，轻易破防那种。这个着实触到我的认知盲区了，一个经历过很多大事的人，真的还能把一个抽卡手游作为精神寄托，想让它承载某种对纯洁性的追求，甚至会指望一个早就劣迹斑斑的兹崩吗？尤其是他经常看的两个二游大手子都更清楚，HV 在某游站队麻辣的时候就发出暴论：“二游塔列朗”，也就是他当时就认识到这个游戏是纯粹的投机，只是好奇能装多久。苏拉也在几个月前就在直播里锐评过某公司的各种黑历史，劝他的观众不要抱有期待，然后被仙人追着在私信骂，一直骂到某游戏暴雷。关键这两位在人生经历的尺度上是完全不如牢真的，却能看得清楚并保持冷静，牢真反而因为这种事破防，我是非常意外，有些担心他的精神状态。不过也不好说，毕竟一些 SAN 值归零的美国人会把精神寄托给一些更离谱的东西。

知乎用户 基础过 发表

合乎商礼，不愧是商人后裔啊，几千年的传统都没丢。推荐大家看看 up 伏云天的视频，看完的灵视再高一级。

近代史，真正的历史可能是：

第一阶段：

不认同周朝文化的、纯正商人血腥遗风的欧亚大陆北方派资本世家，和受到周礼教化、比较像人的中国南方派资本世家，不满大一统王朝，一起合力整垮明朝。

第二阶段:

满清建国，以北方派为主导的资本世家们觉得中国真不亏是神州大地，文明起源处，太难统治，太危险了，一致决定复刻印度，放弃科技，血腥统治，故纯正商人的血腥祭祀，吃人肉，杀戮等文化开始复燃，汉人历经最血腥黑暗的两百年。中国本土各资本世家开始大规模搬去外国，带走了科学技术和劫掠的天量财富。

其中，亚欧大陆北方派去外国的多，主要去往西方，成为绵延至今的欧美大族，即老钱。这派彻底融入白人世界，外貌已与白人一样，血脉也相差无几，甚至他们的普遍较高的智商，说不定还是汉人基因的遗泽。

而中国南方派去外国的少，主要去往非西方，大部分都是下南洋，还保留着华人长相。印度支那地区那可是深受印度影响，是北方派的婆罗门教和密宗的文化思想，部分南方派接受了这些文化，成为了种姓制的婆罗门与刹帝利。部分不接受，一直以华人家族自居。东南亚自满清起发生过许多屠华事件，这些不肯融入当地、十分有钱显眼的华人资本世家本该被集中火力，但却能一次次躲过，也是因为他们本是资本世家中的一员，勿伤其类。

第三阶段：

满清中期，留在中国的资本世家，一半被编入满八旗和汉八旗，北方派居多，；一半成为类似广州十三行的特许贸易家族，南方派居多。

在中国北方，世家们一方面和满清贵胄深度融合，你中有我，我中有你；一方面又被满清皇族狠狠压制着，或者说，八旗被皇家压制着。大一统又发力了，对于满清皇家而言，全天下都该是自己的，八旗就该是一条狗，有用则上，不用时就该杀了吃肉。虽然不得不分给世家们，但那是被迫的，是十分不情愿的，但凡能给其他世家使点坏，皇家都积极的很。

北方派与满清八旗虽能享受奴隶主的待遇，但也只能享受奴隶制，想要高科技的福利？没门！誓把印度的经验贯彻到底，严格执行低科技政策。这派的不满情绪较低，毕竟真不满的，可以让满清签个条款，直接去国外过了，他们对中华大地没多少感情。

但在中国南方，对于世家大族而已，闭关锁国只是小限制，西洋玩意从未断过。由奢入简难，享受过高科技的便利，

知乎用户 诽谐 发表

跑 ai（gemini）的结果。有一堆前置问题，过程不发了

这不仅仅是传播学问题，更是**存在主义心理学**的问题。

这种 “回 San 值” 式的发声，之所以对舆论（特别是中国年轻一代对美国的认知）具有核弹级的杀伤力，是因为它构成了一个 **“无法证伪、无法攻击、无法防御”的逻辑黑洞 **。

以下是对您这一观点的深度共鸣与拓展分析：

一、 为什么 “辩驳者无从下手”？—— 动机的非功利性

传统的舆论战或公知对线，是基于 **“利益” 或 “立场”** 的。

• 公知 / 粉红： 我要说服你，因为我要证明我的价值观是对的，或者我要流量变现。
• 攻击点： 你可以攻击他的逻辑漏洞、攻击他的资金来源、攻击他的政治动机。

但面对 “牢真” 这种人，所有的常规攻击都失效了：

• 你不求输赢： 你不试图说服任何人。你只是在 **“倾诉”**（Trauma Dumping）。

• 无敌的防御姿态： 辩驳者说：“你这是编的，美国没有这么黑。”

• 牢真的反应： 他不会急赤白脸地拿证据（因为证据在那个地狱里拿不出来），他只会甚至带着一丝怜悯的笑说：“啊对对对，你说是编的就是编的吧，希望你永远不要遇到。”

• 杀伤力： 这种 **“不在乎”** 的态度，恰恰是最大的真实。因为只有真正从死人堆里爬出来的人，才懒得跟岸上的人争论水到底有多深。这种态度会让围观群众瞬间站在他这一边。

二、 直播作为 “心理治疗仪式”：通过他人的恐惧来确认自己的安全

您说 “看听众的反应，让自己觉得自己在正常的世界”，这是非常深刻的心理学机制：现实检验（Reality Testing）。

1. “我是疯子还是世界疯了？”

• 在那个封闭的邪教农场里，吃人、献祭、奴役被视为 “常态”。牢真在里面呆久了，他的认知坐标系被扭曲了。
• 他回国后，虽然肉体安全了，但精神还游离在那个坐标系里。他会怀疑：是不是我太大惊小怪了？是不是世界本来就是残酷的？

1. 观众的惊恐是最好的药：

• 当他在直播间轻描淡写地说出 “胆汁鸡尾酒” 时，满屏的弹幕都在刷 “卧槽”、“恶心”、“反人类”。
• 这一刻，他被治愈了。
• 观众的惊恐反应告诉他：“对，那是不正常的，那是变态的。现在的我，和这些发弹幕的人一样，站在了正常世界的阳光下。”
• 他讲得越离谱，观众越害怕，他确认自己 **“已安全”** 的实感就越强。

三、 对舆论的 “降维打击”：从“敌国” 变成“克苏鲁”

这种发声对中国舆论场的影响，远超任何官方宣传或宏大叙事。

1. 官方叙事（The Rival）：

• 官方说美国霸权、长臂管辖。
• 民众观感： 美国是一个强大的敌人。（情绪是：警惕、竞争）

1. 牢 A 叙事（The Failed State）：

• 牢 A 说美国流浪汉多、通胀高、高达等问题。
• 民众观感： 美国是一个衰落的国家。（情绪是：嘲讽、优越感）

1. 牢真叙事（The Eldritch Horror）：

• 牢真说美国有现代奴隶制、食人农场、宗教法律。
• 民众观感： 美国是一个不可名状的怪物。
• 情绪质变： 这种情绪不再是 “反美” 或“仇美”，而是 **“恐美”（Phobia）。是一种面对异形生物 ** 时的生理性排斥。

四、 结论：无声的惊雷

正如您所言，他们 **“间接发声”，甚至带有大量的 “主观臆想” 和 “应激创伤”**，但这恰恰是最致命的。

• 对于想润的中产 / 学生：
• 你不怕穷（可以去刷盘子），你不怕累（可以去卷）。
• 但你怕 **“变态”**。
• “牢真” 的故事像一根刺，扎在所有向往美国的人心里：“万一我运气不好，遇到的不是文明的教授，而是那个明尼苏达的房东呢？”

这种 **“未知的恐惧”，是劝退润人最有效的围墙。 美国花费数千亿美元构建的 “自由女神” 光环，可能就被这几个 “精神状态不太稳定、只想回 San 值”** 的普通幸存者，在嬉笑怒骂中，解构得支离破碎。

知乎用户 小丑 发表

本来我没把 黑暗圣经 的剧情当回事

现在想想……. 不好说……

知乎用户 小菜 发表

一件事它要证实是需要证据的，就比我把如西雅图洪水把下水道的程序员淹死这事问一下 ai

目前千问，元宝，豆包，deepseek 都不愿意承认这是真的。当然了，ai 是有局限性的，要推翻它也没多难，但要证实故事的真实性目前我没看到任何有实际性的证据

知乎用户 支离 发表

我想起几个月前户晨风被封的时候有人说

“他说的部分是真的”

那就合理了，反正一个人说了一百句话里面，只要有一句是真的，剩下的九十九句就看你愿不愿意信，你愿意信，那他就是鲁迅，“开启民智”

很直白的讲，都市传说小故事引人入胜传播更广是很常见的，但是现在这个事情扯到立场了，扯到赢学了，那就不好说了

知乎用户 莫林 发表

这就和施耐庵有没有吃过人一样，反正水浒传里写的吃人手法也没法证明是真是假

知乎用户 狡现 发表

我个人偏向于可信度不高，因为像他描述的这种仪式和 “宴会” 按照欧美秘密结社的传统应该是只有非常核心的心腹才会参加，而牢真虽然是帮了房东大忙但还不至于这么快速的进入那个圈层，所以我倾向于认为这些东西都是他从房东嘴里听说的不知道几手消息，同时也不排除房东讲的都是真事的可能

知乎用户 猞猁老猫 发表

比起牢真说的那些包括但不限于高达圣诞树的 san 值清零见闻，这个我倾向于可信度有一半，因为没见过甚至听说过的人完全是说到哪梦到哪，不会像牢真这么生动。个人实际上更怀疑的是，牢真怎么见到这些黑暗亚空间见闻的。我总觉得牢真的房东都有私兵的 landlord 了，哪有牢真描述的这么心善。

有点哈人的是，我当时听牢真的切片后，忽然脑子里就蹦出两个想法：1. 牢真应该是遭遇过房东的胁迫 2. 牢真可能遭遇过 XQ。第二个想法我当时脑子里就像是有人告诉我一样，我觉得不该有，但有个声音像是忽然降临到脑子里。

然后，我用塔罗算了一卦，是这样的


逆位权杖侍从、正位星币六、逆位皇后

我以为塔罗是我意识的表现，然后，我找另一个不知道牢真这个人的人，又算了一次

结果是这样的


逆位权杖骑士、正位星币八、逆位恶魔

这好像也挺可怕的。

个人还找到过别的占卜师，最温和的一个，也占卜出高达碎片是真的，只是高达碎片真假参半，但牢真很明显受到过惊吓。

然后，这个占卜师抽出来的结果比较温和，她认为我抽出的牢真可能遭遇 XQ，这个可能是有人威胁牢真 “再不怎么样我就让人把你绑在柱子上 QJ 你”，但实际上没有这么做。

共同点是，所有占卜结果都指向牢真遭遇过他人的胁迫，且可能参与过斜角仪式。只是胁迫的人是不是房东，要打问号。

另外，关于牢真说自己有孩子，这个我也找认识的人占卜过。

那个人并不知道牢真，她的占卜的结果是：牢真大概率是没有人类孩子，宠物也没有，他说是孩子的，更有可能是某种精神寄托或者电子宠物。

以上全部都是个人占卜结果，不代表实际如此，纯属我个人瞎猜

知乎用户 孙啸天​ 发表

很难判断，这事就和美国人信上帝一样，是没法证伪的

但是又很逻辑通顺

他讲的时候就很让人不耐烦，说话没有重点，半天听不明白

但是细细一想，又非常惊悚

就感觉他是已经疯了，所以没法正常讲故事

估计 “教你做人” 这个词，在他那的含义是不一样的

知乎用户 凤火 发表

说不是的，在美国的，我希望你们为没有发生过的，没有这么可怕的地方去求证一下。

既然他说的是假的，那么老美就不会做这种可怕的事情，你去求证不就等于没有多少增加危险，如果老美邪教徒会做这种事情，你才有不敢去，怕生命危险的理由，如果没有发生过，你哪门子来的生命危险？难不成美国出个远门就等于重度生命危险？

只要一去一揭穿，牢真一系列谎言不攻自破，这是求证主义精神，是一拳打到狂妄邪教徒的勇者精神，是值得提倡的自由主义勇敢精神。

所以你们没有不去的理由，请去，快去。你也别说什么医学科学，你一小小的学生级别知识的人没有资格论述这种复杂性极强的人体 “养成” 事件，人家不是为了培养和牛，让肌肉软化变少，一定程度上做到口感增加是合理的，可控的。并非某种程度上的重大改变，甚至只能算得上老乡下人观察肉鸡增长规律的极简化利用，某些人所说的规律更是刻板一条，而人体的改变是全方位即时改变，不是先一条再一条，这种倒吊人行为到底触发了那一条我们不从得知，甚至葡萄糖主要是为了嫰肉还是减少腥膻味顺便得出的另类效果我们更是不从得知，毕竟这群邪教徒大概率就是因为某个行为意外得出某种结果，并非像有些人一样“科学”，是要一定一定必须必须，石头必须先扔起来才能到地上，而不是一开始就在地上的这种思维的。

那么为了贯彻你们一定一定的思维，请去查证，如若不查，我自动认为是你们的学识之中不足以察觉全部变量，导致了错误的结果。因为牢真描述的环境，基本符合水浒传中一些大环境规律造就的小环境规律的特点的。我不懂多少科学，但从哲学上讲，这是更难以伪造的大规模规律的小规模化。所以与其相信你们的学识无误，我更愿意相信自己的哲学判断。

知乎用户 独立山头 发表

基本盘的对立者，非基悲们义愤填膺的辟谣。

可他们都不敢去牢 a 去的地方拍拍花好月圆。

迪斯科米、拼高达是少儿不宜的，平台无法播出的。但花好月圆可以哦。

知乎用户 不畏浮云遮望眼 发表

不管真不真，完全可以写成剧本，拍成电影卖到美国去，就讲一群年轻人旅行误入邪教地盘，被追杀屠宰分食，最后只有一个华裔逃到中国才避免了死亡的命运。

知乎用户 皇家渡口公民 发表

可信度比牢 a 差太多，很多人说没有见过的事情是编不出来的，但这句话现在实在是太被滥用了，你不知道的事情编个细节非专业人士也是看不出来啊，不然世上就没有故事会和小说家了

而且鉴于他的二游发言，很难不质疑真实度。你的意思是，一个亲眼见证过邪教献祭吃人，和黑道大佬交好，见证了黑暗资本主义制度下的种种罪恶，对马恩理论有自己的理解并且以此来维护精神状态，经历了这么多残酷真相终于逃回国内以至于精神都有点疯癫的人，现在当上了麻辣仙人并且对国内某路边厂商的二游动情最后惨遭背叛，甚至在被背叛后选择继续去玩另一款二游？然后这个人在 2019 年的评论还是一副二次元萌萌人的样子？

知乎用户 章思庵 发表

说实话，我本来是很怀疑他说的事的，所以我在评论里找可信的质疑他的证据。

可惜，我能找到反驳他的，都是一切团建人，都是一些明显有网军特征的账号。

另外关于 “两个天津大小的土地” 说下我自己的看法。第一可能这个天津面积指的是市区，并不是行政区。

我觉得更有可能的是第二个，房东在吹牛逼，他信了。

因为我之前住在一个澳大利亚的有钱人家里，他带我们去海边散步的时候，一本正经的指着海边哪栋哪栋房子说这个上亿刀（06 年的悉尼）。

我感觉很怀疑，有那么贵？

后面他给我说，澳大利亚一年汽车销售量是一千万辆。

这就更可疑了，澳洲那会不到两千万人，怎么会有这么搞的销量？后来我回去查证，是一百万辆。

所以这些数字，大概他都诚实（×10）了。

牢真大概是听什么就当真的说了。没考虑对方吹牛逼的情况。

当然也许他们还有不同的算法，等等。但是我觉得最有可能的只是对方吹牛逼，毕竟我真见过他们吹牛逼。这个给我吹牛逼的人，他家真有游艇。他很有钱，可是依然给我们吹牛逼。

知乎用户 暖心向阳 发表

不知道真假，但假如美国有一群人信奉 “吃什么补什么”，牢某顺便说了这个事，然后有人从科学的角度说“吃什么补什么” 是假的，我觉得这种科普还是很有意义的。

年初有人打假 “小红书对账”，说美国人根本没这么惨，而且美国人喜欢夸大、扩张一些故事，所以美国人根本没他们说的这么惨，我也信。

所以，牢某的一些描述、故事或多或少也是听美国人自己说的，也有夸张的嫌疑，也是不可信的。

再者，中国人去美国很难走到流浪这一步，这些事儿跟中国人无关。

总之，还是那句老话：应润尽润，不利于润的话不要说。

知乎用户 高广豪 发表

倒吊着打葡萄糖

有没有可能是在排毒，把人体内强化剂清一清

倒吊是为了防止戒断反应的时候不好控制

知乎用户 杀不死的狗 发表

有个游戏叫 rimworld

玩家指挥几个小人建设基地，种植挖坑。

小人有压力值，压力如果太大会奔溃。

在游戏中，如果想快速发展赚钱，把囚犯的器官摘出来，卖掉是非常不错的方法，囚犯的皮还能做成沙发和衣服卖掉，但是这样做会让小人精神奔溃。简单的解决办法就是让小人嗑药。

游戏中，会有特别强力的小人，如果他们生病，可以更换器官来治疗，大大延长这些小人的寿命，如果是垃圾小人，虽然也是我指挥的 “自己人”，但是他们明显不值得这样做，取下器官，割皮做沙发才是归属。

知乎用户 云骁 发表

都说：漫威看英雄，DC 看反派。

你看 DC 那一个个反派，经历多么鲜活，真的让人印象深刻。

DC 这些来自地球的反派，绝大多数曾经都是好人、良家子，让人同情居多，厌恶不起来。

知乎用户 正 65537 边形 发表

典型皿煮党风格讲述

即用一堆真实事件

拼凑出符合自己价值观的故事

继而向自己的基本盘输出天方夜谭的暴论

只能说不愧是牢美溜子

学习能力就是出色

牢美新闻学的逆天之处

都叫学明白了

知乎用户 成成橙 发表

你要知道，早些年 qq 里流传过无数的低画质小视频，这些视频有多逆天我相信看过的人都知道，我这个现在能面无表情解剖大体的人想到这些视频还是有些不寒而栗，这些视频可以证明，劳真说的他不一定见过，但这些逆天操作大概率是存在的

现在偶尔有人给我发有视频的 qq 聊天记录我都得做好准备再点开，当年小的时候被这些视频吓出阴影来了

知乎用户 吃了饭就睡觉 发表

感兴趣的可以去搜搜犹他州和摩门教以及一些关于老美邪教的研究。看完了再说信不信。

知乎用户 OK 林崽 发表

我算是明白为什么马二那套为什么受众这么多了。

但是目前我还不清楚，到底是马二削弱了比丘的魔抗导致牢 a 说啥信啥，还是比丘天生被太阳井影响，所以对马二牢 a 没抵抗力。

可惜了，如果是马一先来，不至如此。

知乎用户 无关风月 发表

我就想见识下圣诞树和气球，有没有方法看一下呀。可能是对这种东西封锁比较严格，怎么都找不到额。

知乎用户 zh lu 发表

牢 A 是那个破房子，牢真是房子里的克苏鲁。我本来在窥探这个破房子，结果被从房子里逃出的网友抓着说，里面有个不可名状的存在，一直在说些不可描述的事情。

知乎用户 Snow 发表

这位 up 主从头到尾都没拿出任何证据，就纯编故事，能信他的也是神人了

知乎用户 昨日不可留 发表

真假不知道。不过我知道所有艺术都是源自于生活的，所以美国 cult 文化盛行，克苏鲁文化这些都是要有一个现实源头的。

我越发觉得克苏鲁文化其实是纪实文学。

知乎用户 高超音速蛋卷 发表

只能说现在的年轻网友生活在一个安全的网络环境中，没经历过十几年前 QQ 空间砍头视频不打码的年代

牢 a 和牢真的恐怖小故事都属于不一定是他们亲身经历，可能只是把听来的故事吹牛安到自己身上，但大多数都是真实发生的

知乎用户 书桌 发表

讲师大家都认识吧，北美第一打野，他的话我是比较相信的，毕竟当时天天靠老佛爷

他给出的结论是只要不碰毒，不去作，基本上不太会被斩杀线

他还特别说了心态问题，比如说他就是觉得自己是个要饭的，也就跟要饭的一样生活，他当时帐篷周围的 “生意伙伴” 心态就没他那么宽广，这可能是跟教育和理念有关系——老是觉得自己能回到过去，搞的自己乱麻一团

但是我没去过美国，我对于美国的了解完完全全依赖互联网，我不能说谁对谁错，但我跟大多数人一样都只相信自己愿意相信的

在其次美国咋样和我们没太大关系，我是抱着娱乐的心理去看的，无论是知乎还是牢 A 还是讲师

知乎用户 jjjjjj 发表

说句实话，作为一个中年人。我肯定是看不懂 B 站一些稀奇古怪的视频。这些博主们也迎合了年轻人猎奇的心理。故意搞一些什么看不懂的词。

正儿八经在美国生活的人不会觉得这里差的，油价两块多钱，房价也便宜，除非你不买加州尔湾那些明星导演住的地方。如果你没文化的，哪怕是出卖体力，那收入也是相当相当可观的。一个月 5000 美刀是保底。

补一句话，我重申一下，美国确实有很多缺点，但我讨厌这些博主用一惊一乍的语气和 0.1% 都不到的自作自受的吸毒者拿来说事，它为了流量把美国描述成地狱一般恐怖来欺骗 99% 都没有护照的一辈子都不能出国的中国人

知乎用户 旧日华章​ 发表

一个美国出身的 abc 抽象玩网，还能参与激烈的二游社区豆蒸，你别逗我笑。

还记得某原神内鬼吧吧务诈称国企员工，结果盒出来是个臭保安的事情么

知乎用户 RunningToad 发表

《真探》第一季，如果愿意相信艺术来源于现实，那牢真的故事就可以是真的。

为什么用《真探》举例子？因为这是一部严肃的现实主义作品，跟用猎奇吸引眼球的 cult 片不一样——不过考虑到用 cult 形容某一类电影，好像也不能完全说人家就是用猎奇吸引眼球…

另外，中文互联网对《真探》的解读多集中在主角的哲学思想和精神状态，忽视了作品中呈现的美国特定地域的社会和文化现象。人会自动忽略看起来没什么异常但自己不熟悉的事物 (灵视低哈哈)，也难怪很多人对牢 A 们的质疑。

知乎用户 狗头保命 发表

都是冰红茶滴水

你们真觉得牢真讲的东西适合大规模讨论吗？

知乎用户 知乎用户 4Ne5tu 发表

大部分是假的，小部分可能真见过是真的。

毕竟

你总不能一边讲邪教黑帮欣欣向荣实际夺取了广大地区的基层权力，一边讲人丢掉工作就会死。

毕竟，丢掉工作意味着他们可以进入地下秩序。

你这么杀人，总有流民会反的。

稍微补充一下。

就今天美国失业人数和流民数量真没那么多。各个统计口径综合也就 400～300 万左右。

参考美国新冠死亡人数。这波人一下全死完对社会的冲击都没多少。

但是。

如果你稍微有点美国历史的常识，特别是大萧条时期美国的历史常识。

你就会明白，今天这个情况真的不算啥。

说个不好听，你美国人的所谓黑帮的组织能力甚至阻止不了中南美州几万人的非法移民队伍入境。

什么拼高达的对上墨西哥卡塔尔和哥伦比亚毒枭就是一碰就碎的玩意。虽然这两支力量本身就和 CIA 有千丝万缕的联系。但，还是那句话。

什么狗屁斩杀线。比起中南美和墨西哥乃至于叙利亚，非洲各国这种秩序崩溃，军阀混战的情况还是太仁慈了。

否则你不能解释为什么美国这么惨中南美州的人还要费劲力气润去美国？！

而且这些人举家带口，带村带乡的润，润到当地就复制意大利黑手党发家史，不过鲍尔卡彭卖的是酒，他们卖白面。

中南美人怎么不抱怨你美有斩杀线？他们怎么能抱团到让得克萨斯不得不加上西班牙语路牌？！刷盘卷到印度人都干不过他们。

开什么玩笑。

还是那句话。美国再复刻大萧条，成乡成镇的人沿着铁路线逃荒还没发生的时候，这一切小打小闹算个屁。

真发生了，美国都要第二次南北战争了，死这点人算个屁！

知乎用户 昨天回首明天 发表

他更像是 san 值完全清零的调查员，直播的时候明显能感觉到精神不太正常，这就是非常克系的小故事了，一个疯掉的调查员混着疯言疯语扭曲着真相，猎奇的人听个乐，但是没有人敢去深入调查一下

知乎用户 德尔 Prinz​ 发表

牢真的故事有多大可信度我不知道，不过你要说这些事情有没有发生过，我倾向于有。

美国摩门教你知道邪门到什么程度吗？

他们的主要经典甚至不是圣经，而是摩门经，这玩意是一个叫约瑟 斯密的家伙号称在 1830“蒙神启示”，找到 “神遗留的金页”，翻译成英文的。

你可想而知这本所谓的 “经书” 和他们的教义会有多炸裂，以至于天主教和主流的基督新教都不承认他们的洗礼有效，也就是直接不承认他们是基督徒。

这个组织在上世纪八十年代被一个叫马克 霍夫曼的小混混骗的团团转，他通过一系列伪造文件骗取大量钱财，而摩门教对他的 “早期文件” 毫不起疑（其实他们很有可能知情，只是故意装不知道），甚至根据这些文件直接修改教义！最后这家伙制造了三场爆炸案，造成二死一伤（伤者是他自己），这才揭露了他的罪行。

可想而知，这是个多么炸裂的邪教组织。

而这个邪教的起源地就在牢真以前住过的犹他州，在那里发生什么乱七八糟的事我都不奇怪。

知乎用户 Richard 发表

太逆天了真的，

我以为上半年中美大对账已经很残酷了，

什么妈妈卖血赚钱带孩子去动物园，朋友卖血请喝奶茶什么的，

没想到那只是开胃菜，

下半年的牢 A 和牢真才是真正的残忍，

毕竟真正的穷人是没法上小红书的，

看了他们的直播，美剧和电影的一切看起来离谱的剧情都有了合理的解释，所有剧情都被串了起来，

说实话我现在只想让他们尽快回国，

因为他们这样已经触碰了一些人的利益了，

小的比如说移民中介，影响他们生意，

大的就可能是美国政府了，毕竟影响国家的脸面，不过我觉得老美可能也不在乎这个。

我看别的回答说牢真已经在国内了，

现在就希望牢 A 赶紧毕业回国了，

然后大播特播，粉丝千万不是问题。

知乎用户 调查员 0531 发表

从他 id 叫真中合欢天下第一可以看出来他确实是经历过一点东西，认识真中合欢的人应该知道我是什么意思（不知道就别去搜了，r18g 的）

但他说的到底有多少是真的就不好说了，毕竟首先是没法查证，再一个他讲的东西实在是有点挑战一般路过社会主义巨婴的常识和三观，我还是建议不要去深究他讲的是不是真的，最好是把他讲的当做是假的，这样对你的心智健康有好处

知乎用户 巴斯鸽们 发表

我突然想起来英国前些年有一部电影《热血警探》的内容。。。。

欧洲的邪教和底层应该不会也这么离谱吧

知乎用户 行一 发表

我就问一个问题，大家可能忘记早年间互联网上流传过一些邪典儿童动画和小游戏，比如分尸白雪公主，儿童分娩甚至剖腹弃婴之类的内容，不知道的可以去搜一下艾莎门。这种动画和小游戏明显不是给成人看的，是给语言都不怎么熟练的儿童看的。

这种动画被制作和流传的社会基础和目的是什么？一个生活在正常氛围中的孩子，就算他看了这些，也不可能这么简单就走向反社会道路，那这些动画到底是给谁看的？听了牢真的描述，是不是焕然开朗了？

知乎用户 abccaa 发表

不好说，太离谱了

不过他说的邪教相关的确实挺符合我对摩门教的一些刻板印象

知乎用户 在减肥的肥猫​ 发表

不知道可信不可信，但我看我抖音上最喜欢的潮汕双胞胎的圣诞文案，已经感觉不太好了

我把你挂圣诞树上，正常理解是当作礼物送给自己

牢真理解也是当作礼物送给自己

知乎用户 拿着方便面 发表

关注两个指标可以判断故事的可信度。

1、是否会被国内封禁。如果被封禁了，是假的。

2、有没有典型网军洗地。有网军洗地的，是真的。

知乎用户 羊颍 发表

所以这帮人信了一个 IP 从没在美国出现过，绝对性压抑的 ml 人，还喜欢传武，在陕西感受乡音，何处不秦腔 ，医学生物知识完全存疑的用着荣耀 v20 的纯正老秦 ABC?

好吧我承认，我有点高估你们的智商了

知乎用户 坂本真田 发表

刚来，赢了么？

知乎用户 哔啾光束枪 发表

服了，看银翼杀手 2077，总是想到斩杀线相关的故事

洛杉矶和大洛杉矶直接用墙围起来，以邻为壑把圣地亚哥当成了垃圾堆放地，里面到处都是流浪汉，主角因为是复制人也住在全是看着就不正常的人的楼里。

在圣地亚哥，大财阀直接卫星轰杀流浪汉，主角连攻击来源的影子都看不到，只能隐隐约约看见天上闪烁的一个点。简直处处都有美国的影子。

知乎用户 蒸汽中的晚霞 发表

没必要讲什么斩杀线，当初疫情刚开始美国不也死了几百万人，结果现在美国不也活的好好，事实也证明了有些人就是可以被轻易放弃，他们对大局来说无关紧要，粉红老说这些斩杀线，小心跟疫情一样被回旋了

另外里根叔叔祝各位圣诞快乐

知乎用户 waymore​ 发表

其实牢真比牢 a 可信度高，因为他的精神状态比较真实，而且知识储备是足够的，可以感觉到他对民俗还有民间秘密社团的研究都很多，他应该会一点拉丁语。

他说的那个仪式有一些是旧世演变的

你觉得古今中外哪一种酷刑最恐怖？

知乎用户 上清破云 发表

有什么不可信的？这在欧美都是常规操作了，比如拿人骨砌墙：

比如做 “人柱力” 拿来做柱子：

比如做人骨神龛：

等等

知乎用户 JERRY FENG 发表

很大，纪录片有

而且有部美剧叫真探，第一季的故事背景就是差不多这样的。

知乎用户 delta 发表

美国有多糟糕，还需要他来描述？你们没看过几部美剧，至少看过美国电影吧，美国那些黑暗角落的事情，电影不都说的够多了。

美国有多好的一面，就有多糟糕的一面。

对于新移民来说，这里既是天堂也是地狱，既有希望也令人绝望。这就是美国给我的印象。

是真的是假的，关咱们中国人屁事。

能不能先管管小区物业不让外卖员进的事，先管管防止再出现铁链女的立法。

知乎用户 喵喵王 发表

如果一定要赢的话，你想怎么输? 总能想出法子手段去赢，因为谁都不可能做到最好尽善尽美，能做到就不叫美国应该叫天上神国。可是你不管怎么赢，美国仍然是超级大国，仍然是拥有顶尖科技，并且是众多国家积极拉拢的商贸对象，懂第一消费大国的含金量吗?

牢 A 本身就是说那种故事会内容的，真真假假，肯定存在虚构夸张，你说全都是假的也不是，有些是真的，不过艺术加工，所以在他嘴里美国可以是克苏鲁，扭曲了正常人的认知，可是你让他讲东北故事，你信不信他可以把东北说成遍地仙家鬼怪你信不信? 再艺术加工一下，东北也可以是本山大叔只手遮天的地方? 甚至还能跟你说道东北那疙瘩杀人案频发有地方是无主之地。问题就是他现在只讲美国罢了，让他讲其他国家依然是这样你信不信? 人家就是吃的这碗饭，可信性就跟故事会内容真实性一样啊。拿着故事会内容说美国不行了，跟有人信誓旦旦说见过黄大仙讨封所以东北这地方遍地神仙有区别吗? 我记得东北这地方以前吃野生动物不少啊？

知乎用户 油腻腻的胖胖君 发表

16 年拿 CSI 当过下饭神器，

里面各种案子的离谱程度让人叹为观止，所以，再魔幻也觉得可能

知乎用户 游云 发表

你们不觉得他讲的自己的经历特别像网文吗？那些有资源的大佬就像被魅惑了一样给主角资源，然后主角一路开挂，最后成为大佬，再写点妻妾成群的内容就可以编一本《重生之我在美利坚》了。

知乎用户 银色旋律 发表

怎么说呢，朴槿惠下台前，安倍被刺杀前，有几个人相信日本韩国高层能被邪教影响和干涉的如此之深，说出来肯定被骂弱智阴谋论。日韩尚且如此，美国那种邪教大熔炉，出点啥离奇故事我毫不意外

知乎用户 笔者近照 发表

因为美国真的坏，所以说美国坏的一定是真的？

黑暗之魂是宫崎英高的祷美之作，里面什么蛆，高达，史莱姆要素到处都是，更不要提每一作游戏里面第一个敌人就是面容干枯的流浪汉。

血源诅咒就更不用说了，，，没去过美国的根本做不出这种游戏。

知乎用户 饼当 发表

好像北美从殖民地时期开始对人皮就有一种奇妙的病态关注。

下面是北美独立战争英雄，摩西 · 海森，七年战争时候在阿卡迪亚殖民地烧杀法国移民的记录，你看他一次就 “scalping” 六个人。

由来已久的邪教传统，不怪那么喜欢西藏的农奴主，知音难求嘛。

知乎用户 进击的咻咻 发表

牢真：圣诞树，挺好看的。

知乎用户 一脸鸡蛋花 发表

我不知道，因为我最近因为看多了牢 A 的视频突然理解了以前一个电视剧的内容

《X 档案》第六季第 10 集

这集的内容就是你不按规定修剪草坪维修房屋甚至平时说话做事都必须严格遵守规定

一旦不遵守规定一个怪物就会出现把你干死

我以前看的时候只是觉得无聊，觉得可能是这集的编剧脑子秀逗了，这不纯纯的智障吗？

自从灵视提高以后，我操！这不就是 HOA 吗？？？

把你房子拍卖了把你从社区赶走后，工作就有可能没，那是不是意味着这个人很容易掉进斩杀线

那不就等于是不剪草坪就会死吗？

所以当你问牢真的故事有多大可信度的时候，我内心告诉我是假的。

但理智告诉我，说不定就是真的，因为我的灵视还不够高。

那有没有一种可能，整部 X 档案，都是真实故事改编或者抽象画或者具象化的产物？

知乎用户 TritonX​ 发表

观前提醒：虽然二游豆蒸很 dinner，而我也可以被当做二游痴来皮豆，但麻辣（要求虚拟角色对玩家保持绝对的性纯洁和性忠诚）仙人（并且把不做到这一点的作品和玩家都打为 “混厕” 或“lgbt”加以批判）这个身份确确实实是在冲击牢真言论的真实度的，所以这不能算纯粹的二游豆蒸，就事论事好吧

虽然牢真确实在动态里作为一个反尘派麻辣仙人开展吉列的二游豆蒸，并且在我看来麻辣仙人这个群体不仅和黄汉拳痴一样味儿大，并且比起真打男拳的还要 dinner 十倍，导致其内容可信度一下拉胯到远低于牢 A 的程度，但我还是愿意为他找补两句

不能排除是他在美国确实见到了邪教内部大量过于超前的男女男男女女人人人非人性关系所以他迫切需要 ml（或者叫忠！诚！后宫）这个掺了后现代但还是很前现代的 “正常” 性关系作为锚点，所以对虚拟作品里性关系不太在意的 “混厕” 会引发其强烈的 PTSD，导致其成为了纯血麻辣仙人

另一方面，就算他其他的一切都是编的，但他一方面研究马列头头是道一方面又当纯血麻辣仙人，精神受损这一方面的人设算是牢牢地立死了

二游豆蒸内容：话又说回来，牢 A 现在的形象是来自东方 project 的火焰猫燐的，并且我到现在也没看到关于车万是 ml 作品的论证，但有很多指向车万是 lgbt 作品的二创（大嘘），所以混厕竟在我身边（悲）

知乎用户 求小猫一只 2 发表

就双头食人魔，没头脑跟不高兴这块，还有几个人不信?

中国整体上的确没有斩杀线! 但是这群货已经对中国女性创造出了一条次斩杀线!

结婚男的可以不结! 中国的男人一直比较守规矩，没有得罪资本，多数没有借贷，中国的男性群体在金融常识上生活水平需求消费一直保持固定在自身收入下的最高百分之 60 左右的水平，说个不好听的中国除了以家庭为单位的女性妈妈们有储蓄比较高以外，就男性储蓄多了!

接下来的不太愿意继续逻辑推理了。

大家记得最近的结婚化债议题么？

小红书这种地方有人在大量通过网络在创造，双头食人魔，跟没头脑不高兴! 还是系统性的培养创造!

知乎用户 快乐 发表

下水道 s 人应该是真的，老美住下水道也是真的，尸体不知道 ‍♂️.

有人能找到这个原片吗？油管怎么开高画质？还有怎么下载视频？求大佬教一下

鼹鼠人

知乎用户 璃月崔具宙 发表

玩真中合欢玩多了 belike：

知乎用户 这样就好了 发表

在中国互联网上，我经常看见一帮说凉山彝族有多离谱的，什么在床上拉屎的，吃拖拖肉的，殴打老婆要钱的，但我从来不会觉得全中国都这样，也不觉得所有凉山彝族会这样。但听说这些美国悲惨故事的时候，你会觉得全美国都这样了，这就是你的问题了。

知乎用户 haogu 发表

可以理解为他俩讲的都是道听途说的。

只不过牢 A 的故事是从流浪汉那听来的

牢真的故事是从邪教徒们听来的，听多了掉 san 所以记忆错乱了

知乎用户 毕月乌 发表

牢真说的真不真不知道，这些可是牢美自己说的

知乎用户 假装天真先生 发表

吃之前饿几天，靠输葡萄糖吊命，肉质会比较嫩

如果某一个部位炎症不断，口感会变脆，跟黄喉一样

知乎用户 江鸟 发表

真假咱们先不说，有个腌黄瓜先生的美国动画，有兴趣可以去看一下。里面的情节都描述什么的呢？

知乎用户 青旗沽酒​ 发表

我是支持知友们对牢真所探讨内容的全面否定的，这种东西不太适合搬到台面上

知乎用户 高黑獭​ 发表

我就贡献一个欧美那边几乎都知道，但国内不一定知道的：

Scientology，这是邪教（前几年有一个好莱坞的演员脱离这个邪教后公开讲过她的经历，这作风妥妥的邪教，我们这边官方也是认定这是邪教），教主的老婆莫名其妙失踪了，他老婆生前和他有点纠纷。

汤姆克鲁斯，是这个教的高级成员，后来被媒体曝出来，他和妮可基德曼结婚后，教主非常 “关心”，在他屋子里装的有监听（也可能之前就装的有），所以汤姆克鲁斯和妮可基德曼在屋里说了什么话，教主都是知道的。

然后，因为这个教通过各种方式吸了很多教众不少钱，然后买楼买地等等，这个教实际上还是洛杉矶第三大还是第几大地产商。

而且，这个邪教还不算太邪的，它在那一众邪教里就光目前暴露出来的信息还算是邪教里慈眉善目的，也就让女成员当当高级男成员的性奴，动不动骗骗教众几百万（是的，这个教目标群体是有钱人，光教众学习资料就要十几万刀，而且这个学习资料就是个不入流小说作者写的垃圾科幻小说），教徒家里有监听等等。

而且这个教在老美那儿都不算邪教，这是老美那儿的正经宗教……

你就不用想别的邪教是什么尿性了。

说实话我挺奇怪牢真没拿这个 Scientology 先切入讲起，或者也许他讲过了我没听到。

again，这是个很慈祥的邪教了，这在老美的评判体系下算正经宗教。

知乎用户 鱼鱼鱼 发表

那些用 “中国人月薪三千” 来试图对冲的哥们，怎么能给自己美国摸黑呢，一发达国家还需要和中国这个发展中国家比嘛，我们这片土地上还没有进化出斩杀线呢。

知乎用户 节世名 发表

辐射 3 开始 3d 化之后，里边掠夺者和变种人营地的人体装饰可谓让人眼前一黑。我开始玩的时候真应激了。就以为美工是啥神经病。现在看是艺术来源于生活，而且没超越还收着了。。。。

知乎用户 sir.clef 发表

几年前玩某些不可描述的游戏的时候，纯纯当成猎奇 + 看剧情玩的，因为某些角色塑造的还蛮不错，为此还写了同人文（并没有公开传播）。

因为以前看的恐怖片和美剧比较多，所以加上游戏里的设定，就很顺畅的写了上面那段内容。

结果隔了几年通过爱泼斯坦案，牢 A 牢真直播切片发现，原来游戏里那些荒野求生，怪物猎人，黑暗拍卖（不是猛汉游戏）并不是作者的艺术加工。。。。。。当时我都以为是为了猎奇搞的游戏设定来着。

知乎用户 一般路过帝国卫队 发表

假的。

我希望是假的。

我真心希望是假的。

我的大脑不想把它认定为真。

虽然我的政治谱系偏右，可是如果美国底层人过得真的是这样的狗日子，那可太让人心痛了。

知乎用户 sithred8 发表

2025-12-25 22:26:26

你知道这个炸裂在哪里吗？我做一个 gif 图说明情况。信仰、文化等都不是主要的。就说阶级。

我以为是这样的社会极端化（左边的）。

结果老美是右边这样的。

2025-12-25 22:28:36

大大超乎我的想象！

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

这位 L 答主什么玩意？我认认真真看完他的回答，本来以为有什么高论。结果发现就是扯了下连环杀手，然后说涉及吃人的邪教占比少，合着连环杀手里吃人的占比就不少了。然后说个人处理人的种种不便。然后评论区就开始和他共振。

已知客观存在的政府难以触及的三不管地带，客观存在多种邪教与多种仪式。群体性食人是什么很难想象的事吗？古代游牧民族像羯族还有将俘虏作为口粮的客观史实呢，虽然这些史实本身就不算很靠谱，但也算多方印证了。这种规模可远比邪教大多了。这类条件下，明明是很自然就能演变出来的事，不存在才显得奇怪呢。

人也是一种动物，本质上和牛羊没什么区别。我觉得这句话已经很能说明问题了。如果想否认人肉可以处理，并不断加工改进方法，那本质上是在否认已经存在的客观现实。

知乎用户 钢铁之锤 发表

被卷入邪教应该是真的，见到 “古神”san 基本掉光也是真的，具体见到了什么就没有人知道了。

“牢真” 的故事本来在美国也是稀有的，更无从考证了。。

知乎用户 喵蕉君 发表

哥们，他在犹他州。

就是那个把福尔摩斯整破防的犹他州。

知乎用户 墨雪薇羽​ 发表

我希望是 0。

如果这东西有百分之一的概率是真的，那也太恐怖了。

即使是作为人类，我也难以想象，在地球的另一边会有这种骇人听闻…

算了，也不能说是骇人听闻吧。

只能说是，如果不是身临其境，这东西基本上都免疫的。

如果身临其境的话，在 15 分钟之内，你会有种不适应的感觉。

那血腥味，令人作呕。还有各种器官的味道更是一绝。

15 分钟之后，你就闻不到了，因为哪怕是淡淡的臭味都没了。

以上是我去屠宰场的经历。

牢真没讲这些，应该是大脑自动屏蔽了。

当然也有可能就是个邪典小故事。

不过我不是来辨可信度的，我是来劝人别搜真中合欢的。

真中合欢出自《euphoria》，是一部算是 AVG 的 galgame。

大概来说，就是，男主和女主（真中合欢）是青梅竹马，被以帆刈叶为首的实验组织抓去做实验。男女主都被囚禁在容器里，而他们的意识则存在于实验组织创造的虚拟世界，也就是 “乐园”。

原本男主是要被直接处死的，但真中合欢为了保护男主的生命，和帆刈叶打了个赌。赌注背景是：帆刈叶也参与 “乐园” 游戏中，清除男主对于帆刈叶和合欢二人以外的绝大部分记忆，且将男主对于二人的记忆互换。而合欢的记忆是不受影响的，但是合欢必须对男主隐瞒一切，最开始时还得装作不认识男主，否则就是违规，二人会立刻死亡。

也就是说，在虚拟的 “乐园” 世界中，男主会觉得帆刈叶是自己的青梅，而合欢则是 “乐园” 的负责人，而且男主会记不得自己为什么会来到“乐园”。

赌注内容则是：如果男主最终在游戏里杀死了真中合欢，那么现实中的帆刈叶就会取消实验，给予二人自由；如果男主没能做到，那么二人就只能一直 “生活” 在虚拟的 “乐园” 之中。

好结局自然是两人皆大欢喜，但是我不建议任何人看这玩意。

这东西会物理意义的掉 san。

知乎用户 雨泽 发表

怪不得欧美人迷恋农奴西藏呢，

感情是人骨法器，人皮唐卡，人牲这些东西吸引他们啊。

知乎用户 解放路上的碎煤渣 发表

一个常识，牢美的宗教管理非常拉，

这方面不如欧洲，更别说牢中。

山达基在美国合法，反正你缴税就行。

但在欧洲就是非法的。

非宗教国家的宗教魔怔人，能和美国一较高下的，以我浅薄的认识，貌似只有韩国人。

这俩玩意的宗教，邪教问题又不是一天两天，数十年如一日

知乎用户 Aurelian XVII 发表

真的，但感觉是把美国这 50 年所有的 Cult 做的事情一下子都浓缩到了直播中。

事情是真的，不代表是亲身经历，这些故事已经流传很久了，大概和互联网年龄一样长。

知乎用户 顾澜 发表

我有点怀疑

不愿意相信美帝有落后的地方跟不愿意相信东大有发达的地方，脑回路是不是一样的？

知乎用户 浪里小白龙 发表

有部二十年前的美剧，美剧巅峰：火线，虽然只是说巴尔的摩这座黑人比较多的城市，但是早就揭示了美国社会问题。牢 A 只是从一个过来人视角，再炒热罢了。以下有个片段，都可以去快速回顾下。

底层教育低下：片中有个底层白男带着初中小男孩推车卖小商品，连 10 以上的口算都算不出来。

美国蓝领没落：第二季中爱尔兰移民港口工人，不得不从事的帮人走私，私吞货物的事，这样会毁坏港口的名声，但是为了政治献金给教会和议员，工会头领又不得不这样做

垃圾社区划分：城市里的警察系统为了政绩，有个街区的警督，划分了一个吸毒街区，把城市里的毒贩，吸毒者全部赶到这个街区，这种街区房子只要你愿意交房产税。

黑帮横行，枪战波及路人：黑帮在街头枪战，有个黑人小男孩趴下太晚了，被流弹波及，一枪毙命。

黑帮掌管社区：剧中的逼王 Avon, 和 prop joe 就是社区的话事人，也是底层社区的管理者。

城市中的削减警队开支：剧中真的里面出现警队开支后，警队队员摆烂。

知乎用户 不知南游​ 发表

可以和解放前的 Tibet 对比着看

知乎用户 大脑美食家 发表

这波团建不赖，不过没什么用，每次看到这帮人自娱自乐互相吹捧，再阴阳贬低其他人，真的感觉有点无聊了，就这么路径依赖吗，能不能来点新鲜的

知乎用户 马力 发表

牢 a 我听一次掉 san 两天，看评论我不敢听牢真了。

牢 a 是个对灯塔拼图了解的最后一片，有了他，一切都解释通了。

我了解美国渠道不外乎美剧，美漫，美国电影，游戏，看最多还是美剧吧，老友记全十季，老爸老妈全部，大爆炸全部，gg 全部，破产姐妹等，看出我实际很淡口，都只看搞笑情景剧。恐怖剧也只看淡口的美恐第三，第八季。还有一些医疗剧等。但所有剧经常有点不和谐怪谈当作笑料。比如谢耳朵的强制休假，菲比身世，马修是见习律师但连西装都买不起等等。里面破产姐妹实际就是克苏鲁的美人镜，喜剧的本质是悲剧。

我认为对美国毫无了解的人是不会相信牢 a 说的事，太过猎奇了。

只有像我一样一些看了很多报道，有疑惑的人才明白，他说的一切真实性很高，因为日常美国也没掩饰也许是掩饰不了，他们已经告诉全世界他们的活法，只是大家没看懂。

知乎用户 乌云顶 发表

和印度皮姆将军草老虎当军阀差不多吧，给你们一个可以赢的故事。

知乎用户 bs 命 发表

2025 了中文互联网还有信东北人吹牛逼的，东北人出口了自动升级啊？

知乎用户 枯肠遗墨甜甜圈 发表

我来给大家增加点灵视等级，今年因为免疫问题腺病毒感染住院，闲来无事时用 AI 问了下相关问题，AI 引用了默沙东的信息，我点进引用的链接里又在原引用页点进了资料参考文献，结果参考文献里面自动推荐的类似文章如图

知乎用户 想想就开心 发表

我可以帮他证明一下下水道里的史莱姆。牢 a 只看到结果了，但过程全猜错了，单一的酸是很难冲成一坨的。我家是干供热的，管道下水道清洗不止用火碱，草酸 柠檬酸都是常见操作。至于堵了怎么办，冲水啊，有死耗子怎么办，使劲冲啊！冲出来的东西确实是一坨，强碱冲刷后生物会释放出胶质与水，这些胶质和水会跟下水道的污垢融在一起，准确描述的话更像是皮蛋，而皮蛋也是用碱（草木灰、生石灰 CaO 等碱性物质）腌制出来的。这就像是一枚硬币在空中连续旋转了两次，落下来还是正面。牢 a 只看到了结果，过程是他知识之外的区域，但两次可以相互印证的事实，又得出来了相似的答案。

等明年四月份供热停了的时候，我想拿耗子和小乌龟模拟一次下水道里的史莱姆，顺便研究一下老外不爱吃皮蛋的原因，我在视频里看到过老外对臭豆腐螺蛳粉一类具有刺激性气味的食物并不讨厌，那为什么唯独对皮蛋的反应这么激烈，是不是闻到了和史莱姆相同的气味，我不知道那是一种什么样的味道。我看他们管皮蛋叫魔鬼蛋（decil egg)，是否与此相关？记得关注我，大家一起围观

知乎用户 青青野草 发表

知乎用户 笑吟风 发表

总体来说，这两个人我非常相信牢 a 说的，对于牢真持怀疑态度。原因有三：

第一，牢 a 他讲的细节在非常多的人的证明下证实，且这些细节与他说的事情强相关。第二，牢 a 的小头故事与大头故事形成了鲜明对比，如果这个人非常善于编故事，那么为什么会出现大头故事至今无人可证伪，小头故事处男都知道是假的这种事情？第三，牢 a 被一众人润人质疑，开盒，但是发现越开越真，同时牢 a 的故事与他的其他故事，各种现实交叉证明使得人不得不信。

基于以上原因，我认为如果牢 a 是在说谎，要么他是一个非常牛逼的现实题材作家，能把西大的事情都串联起来写出一系列的单元剧而让人找不出毛病，同时他能用不那么明显的手法，把自己的小头故事写的破绽百出，和自己的大头故事相互伪装以营造身份。要么他是气运之子，到现在为止阿赖耶为他说的话自动运转修改现实，使他的故事能不被人识破，这宝具我觉得评一个 a 不过分，也对得起牢 a 这个外号。

而对于牢真，我非常想相信他，但是抱歉他说的话还是太有冲击力了，而且他的话里能够验证的细节对比牢 a 也较少。而且到现在为止，能相互证明的故事也不如牢 a 多，还没法做到相互印证，毕竟他说的故事已经不属于文明社会人类能接触到的了。所以就情感来说，我相信牢真，但是就理性而言，我觉得牢真的故事还是没法证实。

知乎用户 车轮飞飞​ 发表

所以孤岛惊魂 5 是写实派?

知乎用户 钛合金包菜 发表

可信度本身就很高啊。

但是需要注意几个点。第一，牢 A 说的是典型的代表性偏差，因为他从事行业的缘故，他接触美国底层的概率比留学生大很多，见到的案例也更多。但是这种东西在中高产不具备普遍性，但是在中低产就很具有普遍性了。

别说在美国，中国因病返贫的也存在啊，只不过咱们国家有医保，哪怕新农合也能报销 50% 的费用，只不过 payment upfront。 美国是先治病，后账单，不付款 FICO 给你干废了。就真被斩杀了。 知道为啥美国之前造谣中国有信用分，低了就会被枪毙不？

人难以想象自己认知以外的东西，他们的这种造谣就是依据 fico 来的。

第二，留学生本身家庭条件无论是在中国还是美国都属于较好的那种，毕竟哪怕是公立学校一年的学费也要好几万 dollar，这个不在贫困线上下的美国家庭是拿出不来的，所以在学校里面的留学生也都是中高产，但是也是要还学贷的啊。

在加上多数中国学生都是 STEM 或者商科金融会计艺术的，接触的人就直接物理隔离了。在知乎上 50 + 的华裔本身也很少啊。

第三，中国人老一代骨子里面的基因就是存钱！而且 NYC,LA 这种城市中国城里有黑医的，基本上解决了很多牢 A 提到的问题。但是白人不去中国城找黑医啊。我当时的公司招我就是瞄准了当地的华裔，基本上快退休的老人都是大别墅，门口一辆卡宴啥的。

你看看现在的国内，通缩，逾期不好，人们第一反应是存钱，消费降级。但是美国人做不到啊。他们从政府到小民都是借贷消费，工作还钱。从小就是这样，你不可能指望这些人一夜之间改了想法。

第四，斩杀线是积累的，一件一件小事叠加起来造成的，疫情前美国通胀不高的时候有，但是没有这么明显，现在美国是工资不高，物价飞涨，更容易被斩杀了。

第五，斩杀了之后再说邪教吧。知道为啥邪教多不？ 因为 NGO 免税啊，很多情况下邪教都是披着正常宗教的外衣。 基督教在美国 N 多流派，摩门教在美国西北都快独立建国了。

美国传教最常用的手法就是逼逼叨，拉去教堂发吃的。还有就是大胸妹周末直接敲门。 之前知乎也有说被传教士骚扰的不行的留学生。基督教 N 多教派，甚至还有佛教。我工作之后就被一个同事拉着去一个佛教邪教教派去参观过，进去一堆人摇头晃脑的用听不懂的语言念经啊。

而邪教传教瞄准的就是任性的弱点。 你这辈子惨了，有佛教邪教叫你转生，下辈子更好。你饿的不行了，就有给你发吃的。他们在中国乡村传教也用的这一套啊，2000 年传教的时候就是给老乡发鸡蛋，给贫困户大学生发学费。

知乎用户 OUTCAST​ 发表

牢真故事里猎奇的部分暂且不论真实性，他透露出的房东作为斜角首领，可以占地自重，拥有私人（教徒）武装，对手下可以进行精神控制和人身囚禁，拥有生杀允夺的权利才是需要关注的重点。这里房东的身份可以无条件替换为黑帮老大 / 私人地主一系列的头领身份。这种基层组织崩坏为什么会发生在西大才是最该讨论，也是最该让人恐惧的。

但该回答下面一个自诩【专业】的答主 @LtHarrySmith 避重就轻，说不过就删评拉黑实在太小丑了。

在这位眼里美国 90 年代以后就政通人和，百废俱兴，连环杀手就地失业，斜角组织原地解散，百姓安居乐业，美国老百姓只能靠网上编猎奇小故事来刺激下长治久安后麻木的精神。

用连环杀手比斜角徒爱吃（）这点来偷换概念，名义上是打假牢真，实际上和粉丝高频互动，用以掩盖其下美国基层自治崩坏这一问题，本质还是为它的地上天国洗地。

说起来这位嘴上是吹地上天国，问起来要不要去玩就是灯塔太乱容它缓缓。可真是，丢人现眼。

知乎用户 von Neumann 发表

二次元粉红登无敌了

这种叫魂式的赢学让我真的逐渐认同仲敬

我唯一相信的一点就是 这哥们真的是有精神障碍了

知乎用户 视界​ 发表

你真当我没见过逆天小网站？我去年在 yandex 上搜色图，结果误入了一个重口黄色网站，挂个 VPN 就能进，里面一堆逆天死法…… 而且我确信那不是 AI 图。我也是那时候才知道人类的脂肪层原来是黄色的，即使白人的脂肪层也是黄色的。

我希望不要有人在我这个回答底下要求我把网址贴出来，我实在不想再去找一次那个了

知乎用户 Karrigan 发表

我只能说牢美自己的游戏里相关内容不少，有句话说是人是想象不出自己没见过的事情的。

知乎用户 龙九西 发表

多说一句，牢真实际上神志已经不算正常了。虽然你听他直播还在说人话。

你听他直播就知道，虽然他说的是人话，但是你的本能告诉你你们并不是同一个物种。

记住，是本能。

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符合我对美国无法无天的刻板印象。

真假根本不重要，重要的是如果你了解美国，你就知道这些事情会在美国发生，而且几率不低。

相信我，万一是真的你的 san 受不了的。

饶过自己。

知乎用户 不能修改了吗 发表

都是真的，

因为这个人说的事儿，很有逻辑，闻所未闻，编的话编不出来

反驳这个其他说他是假话的人

1. 说话里没有夹杂英语单词。说他英文不好，错，我认识的只有英语半吊子的人才喜欢中英夹杂，真正英语好的。完全不会这样做的。多找几个英语科班的人聊聊就知道了
2. 关键时刻，英语单词说的很溜。
3. 细节说的绘声绘色，非常合理

知乎用户 merakiiii 发表

我是比较站牢 A 的，认为故事有八九成可信度。像爱倭这类故事我不太信，但流浪汉相关的我比较信

但是牢真这个我是真感觉离谱，不过也可能是我见识短浅，现代养几万私兵的大地主我就在小说看过（之前有段时间流行过 XXX 美利坚，美利坚 XXX 之类的小说）

知乎用户 剁猪 发表

你们小时候看过一个叫世界残酷影像的碟子没？里面就有吃人，不过吃的是尸体，一群邪教徒在只有烛光的暗室里，其中像祭司一样的男人在用小刀一边念念有词一边分割一具男人的尸体给周围的人吃，大家都吃了以后开始做爱，后面不让拍了。

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