日方对我国远海训练展开恶意跟监滋扰后,辽宁舰沿琉球群岛北上 ,释放了哪些信号?
知乎用户 观察者网 发表 都火控照脸了,那就是后边交战的预案都有了,结果日本人怂了,那就继续北上贴脸开大。这里劝告各位日本右翼分子,七生报国的机会就在眼前,千万不能怂,别丢份 知乎用户 spatter 发表 小日子飞行员还挺厉害的,把雷达 …
从纯军事的角度来说,当一支已经完成体系建设的军队中的其中一支主力部队抵达目标地域或者目标海域的时候,那么他们的背后一定有一个完善的体系在进行支持。
就比如说,当你看见美军步兵或者中国步兵出现在你视野里的时候,大概率后方几十公里外的炮兵群已经在装填炮弹了,你大概率就已经在对方炮兵火力覆盖范围内了。
2016 年的中国,你让他把航母舰队开去第二岛链,中国也不会开的,因为开过去没有什么意义。中国本土的军事体系,并不能够支撑一个航母战斗群去大洋进行真正的高强度的攻防作战。航母战斗群开出去,就会变成‘孤岛’。战斗力就仅仅只是航母战斗群本身。
所以那个时候的中国海军,出个第一岛链,很快也就回来了。
而最近这 8-10 年的时间里,中国频繁组织航母编队和舰艇编队出西太平洋进行远海训练,实际上就是一直在建设和完善一整个体系对远洋、大洋作战的支持。
每一次舰艇编队和航母编队出第一岛链进行实战化的演习和训练,都是在找‘短板’,找‘需求’。
将这些发现的短板、需求,变成具体的一个个指标,而这些指标会变成具体的各种装备的指标需求。
比如,我的军舰出西太后,发现卫星通讯、卫星侦查不够用,那么紧接着就会针对性研制某种‘指标’的天基网络。
比如,一整个航母编队进行大洋作战的时候,发现原本的补给舰和补给路径有问题,于是就要建造新的大型补给舰,并且优化补给的各个流程。
比如,当航母战斗群发现远洋反舰或者对地能力不足,也就是火力投送能力不足的时候,就会有新型的导弹,也会有更大航程的舰载机和看得更远的预警机。
再比如,如果发现在大洋之上进行决战,有可能会存在兵力劣势,或者‘假想敌’在大洋上有海空军基地的岸基飞机和补给基地作为作战节点的支撑,而我方没有的时候,就会有明确的指标,要搞出来打掉那些地方节点和基地的武器和需求。
不管是出第一岛链到西太平洋演训,还是一次又一次的围岛演训,本质上都是如此。
不只是中国,美国其实也是。
当各种对峙当中,美国人只有真正发现自己的体系支撑不了自己的航母在某片海域获得绝对优势,甚至已经完全落于弱势的时候,美国人的航母会跑得很快,因为他知道打不赢。
反过来说,但凡是美国的体系能够支撑自己的航母战斗群在某片海域获得绝对优势的时候,美国人很嚣张的。
十几年前,美军航母经常开进黄海的。但现在你再也看不到了。
不是因为黄海上没有公海了,从国际法来说,美国人的航母是可以合法来的。
但现在美国人的航母很可能永远都不会再进黄海。
因为他们知道这样做除了送肉和被人当做傻子之外,再没有任何实际上的军事意义和政治意义。
他的体系,保护不了他的航母在黄海能够安全地横着走了。
所以,很多人没有搞清楚的一个事情就是。
甚至你会发现,美军航母现在在第一岛链外面,南海外沿,都总是显得‘畏畏缩缩’,跟打游击战似的。
就是因为他的体系没法让自己的航母在这个海域还能够保持军事优势。
你看胡赛那边,哪怕整天网络上一群人叫嚷着胡赛的什么高超,什么无人机,什么击沉美军航母的,但美国航母在那边仍然很嚣张。
为什么?
因为美国航母战斗群仍然能够在那边整个地区保证绝对的军事优势。
中国两个航母战斗群开进第二岛链进行演训,并不仅仅只是十几艘或者几十艘船开过去了。
而是中国的体系建设已经开始在覆盖和越过第二岛链。
一些关键的指标和‘长矛’已经越过了东西太平洋中线,甚至有可能摸到了第三岛链。
是有足够的把握在第二岛链附近进行高强度、立体化、海空天一体,甚至是加上‘陆’的一体化作战,才会将这片海域和那些岛屿作为预设战场,也才会开过去进行各种演训。
航母开到哪儿,大多数时候被人看做是一个‘政治符号’。
但其实不是的,它是一个‘军事符号’。
老中部队有两种形态
如果他气势汹汹的冲过来要跟你干架
那就是要拼命了
自己死不死无所谓
总之要干死你
如果他狗狗祟祟的挪到你边上
那就是没看得起你
自己在不遭受重大损失的情况下
能干死你
当年甚至都想过用 XX 架歼 7 和歼 8 向美军 F22 编队发起自杀式冲击,只为了可能的开火机会。
陆军火炮和坦克上舰已是老梗,74 年西沙海战 PLAN 还用过 56 冲、手榴弹和火箭筒,就差跳帮战和接舷战了。
什么办法都想过了,就是没想过投降。
中美两国的航母编队不是一个军事理念。
美国的编队,航母是主力战舰,其他的驱逐舰护卫舰潜艇,是配属的。
执行防空,反潜等任务
这样的舰队,对外打击,用的是舰载机。
这是虐菜打法,对方没有防空,也没有高水平的反舰导弹。
但是遇到稍微硬一点的茬子,他就抓瞎。
所以说,胡赛有几枚不怎么样的反舰导弹,就搞得美帝航母很尴尬。不敢靠近,舰载机的作战半径不如人家导弹的打击距离。
中国的航母编队,虽然航母是里面最大个头的。但他的地位不是主力。55,52 等各型号武库舰才是主角。
这样的舰队,用的是各武库舰上垂发单元里面的导弹,对海,对陆,打击几轮过后。舰载机才会出动,对残余目标打击。
这是不一样的作战理念。
美帝现在制造业不行了,造不了新锐战舰,导弹也不行。只能沿用老办法。
两边真打起来,你看着老钟的航母不如美帝。山东辽宁,滑跃式甲板,没有核动力,海四代没有上舰,单挑肯定不行。
但这是海军打仗,不是三国武将单挑。
对面的航空母舰,早就在舰载机作战半径之外,让各种导弹洗了不知道多少轮了。
肥电作战半径 750,鹰击 21 作战半径 1100。
055 特么的四台刚研发不久的新款燃汽轮机,跑你跑不过,追你追不上。
他上面有源相控阵雷达,听说最近还装了更狠的,啥太赫兹雷达。
你觉得能不能看得见十几年前的肥电?
真以为歼十五升空和肥电拼啊?疯了?有枪不用,拿天灵盖撞人家砖头么?
你说怎么打?
海军战斗理念,就是和国家军工实力挂钩的。
以前美帝的理念就是现在这种,航母编队,航母为中心,各个舰种各司其职。
那时候苏联的海军理念是什么?
他们的理念,是把所有战舰的功能,弄到一艘船上。这玩意有重炮,有导弹,有直升机,还能装几十架固定翼飞机。
他们给这玩意儿起了个名,叫 “载机巡洋舰”。
最后证明,美帝的路子是对的,苏联不这么干,不是不想,是实力不行,造不了这么多船。
现在实力不行的那个,换人了。
山东辽宁两艘,单挑美帝现役航母中的任何一个都够呛。
但是两支舰队如果打起来,老钟能把他屎打出来。
估计要有不少人破防。。。。
既然纯军事角度,那我这个退伍老侦查兵说点实话吧。
这个问题很简单。
只不过现在 99% 以上的所谓军迷,都只不过是无脑跟风凑热闹,真正有军事常识的军迷,不过 1%。
因为对于绝大多数人来说,整天谈论这个航母那个驱逐舰这个战斗机那个导弹。。。但事实上没几个人真正知道这些武器都是干嘛的。
所以,才会出现诸如一艘 055 吊打全世界的弱智言论,或者一架美军的 b2 轰炸机炸遍全球的弱智言论,或者美军的航母战斗群天下无敌的弱智言论,或者航母是为了 055 服务的这种极端弱智言论。。。
题主问:纯军事角度来讲,山东舰和辽宁舰航母跑到第二岛链,不怕被美国的航母编队干吗?
要回答清楚这个问题,首先就得明白:
什么是航母?
什么是航母战斗群?
什么是航母编队?
什么是航母特混编队?
这是四个完全不同的概念。但是我发现 99.99% 的人不懂,因为很多人认为这 4 个问题都是一码事儿。所以才会出现诸如美国核动力航母多就可以吊打全球的弱智言论。。。
航母就是航空母舰,这个大家都听说过。但如果有人觉得航母就是一个专门运送飞机的大船,那就是过于弱智了。
航母不是运输飞机的大船,它是一个作战体系。而且这个作战体系不是孤立存在的,是于空基陆基海基水下等各大作战系统,相互关联并协同的。
航空母舰,顾名思义,它的主要作用,是用来夺取制空权,并且延伸制空区域的!
至于是核动力,还是常规动力,也并不是简单的燃料问题,而是涉及到这个制空区域可以扩展多远的问题!
理论上,航空母舰,搭配任何一艘驱逐舰、或者护卫舰、或者潜艇,都称为航母编队。
而航母战斗群,这是另外一回事。
航母战斗群,需要的是一个极其严密的军事攻防作战体系。在这个体系中,有情报系统,主攻系统,助攻系统,防卫系统,支援系统,救援系统,电子系统,信息系统,战略威胁系统,战略打击系统。。。
要形成这样的一个严密的军事攻防作战体系,就需要用到不同的装备。
比如:
航空母舰,这是指挥中枢,同时也用于夺取制空权。
我军在航母领域属于短板。我军没有核动力航母,严重限制了我军未来海战中制空权的控制效率与范围。
未来的 004,会不会是核动力?没有搜到官方信息,存疑。
攻击型核潜艇,用来对敌方重要战地目标进行点名的。主要用于水下封锁。
在核潜艇领域,这也是我军目前的短板。我军目前的核潜艇的声纳问题,一直没有得到有效解决。
未来的 096,很可能会解决这一致命问题,但迄今为止,096 还没有确切消息显示下水。
护卫舰,这个最重要,在整个航母战斗群当中,再没有任何舰种能比护卫舰更重要,这直接决定你的航母战斗编队能够存活多久?能够存活到什么程度!!很多网上的弱智小白一张嘴就是 055 暴打天下,还有的人甚至认为航母无用论。我实在不知道一个人要弱智到什么程度才能讲出这样白痴的话来。护卫舰根据其携带导弹型号的不同,有专门用于反潜的护卫舰,有专门用于防空的护卫舰,有专门用于反舰的护卫舰,有专门用于反辐射的护卫舰。一般在战争中,未来的护卫舰是主打术业有专攻的精准打击。非常规作战态势下,是不可能出现综合护卫舰的。所谓的综合护卫舰,一般都是和平时期用于巡逻。战争中是不可能的。在未来的战争中,不同的护卫舰必须形成不同的打击体系,才能有效延续舰队的生存可能性。
也就是说在未来的战争中,根据战争发生的不同地理环境,以及战争进行的不同阶段,战争发生的不同态势,战争发展过程中的不同的变化,以及战争中对方攻防力量的变化的不同,护卫舰是整个航母战斗编队中,唯一处于时刻调整状态的舰种。
说的更简单一点就是,护卫舰需要在不同的需求态势下,随时调整不同的攻击方式和攻击方向。
比如,专用于反辐射与反雷达的护卫舰,在海战的任何态势,任何时段、任何区域、任何环境,都是处于整个航母战斗编队的重中之重!!
专用于反潜、防空、反舰的护卫舰,是会根据不同的环境需求,随时进行梯次调整的。
我军目前正在研制过程中尚未下水的护卫舰是 057。根据目前。所能查阅到的一些可靠消息来看,这艘舰一旦下水,将会是世界有史以来护卫舰的巅峰水平,没有之一。
我军目前服役的护卫舰主要型号为 054b,其单舰作战力量与今天的美军能力持平。
有人说美军没有护卫舰,胡说八道。
但是,我军的舰载导弹其探测范围,打击精度,航程,速度,规避能力,抗干扰能力,抗辐射能力,自主搜索能力,目标辨识能力。。。都要远优于美军,居于全球之首,这个是不争的事实。
重型驱逐舰,这个是航母作战编队的主攻系统。可以对空打击,对舰打击,以及对地打击。目前中国的重型驱逐舰 055,各项能力均居于目前的全球巅峰,远超美俄。
中型驱逐舰,这个是编队的助攻系统。当海战双方陷入焦着状态时,也有此来担任战略掩护,以及战术迂回。中国目前的中型驱逐舰 052d 系列,在这个级别领域中,同样是全球巅峰。
两栖舰,分为攻击舰和登陆舰两种。最主要是用于海战中的登陆作战,用于登陆作战中的空中突击,陆海空立体联动,以及登陆作战中对作战单位进行陆海空立体投送,陆空一体化打击,以及两栖特种作战。或者,与航空母舰一起,组成特混编队。
两栖舰的主要兵种,由海军陆战队,以及陆海空多军种特种部队组成。
因此,有两栖舰作为主要舰艇的作战,通常为立体联动式快速突袭,以及立体化特种作战,与全地形快速突防为主。
我军对于登陆作战的实质性发展,是从金门海战的惨痛失败以后开始的。也许因为金门海战的失败太过于惨烈,所以我军自此以后,对于登陆作战与反登陆作战的研究,要远超于世界各国研究的总和。
我国目前的两栖舰 076,是当前世界上最先进的两栖舰,没有之一。
但是
我国目前在两栖作战方面缺口很大,需求很大,但目前服役力量严重不足。至少目前还处于被动防守有余、而主动攻击不足的态势。随着后期 075、076 的持续下水,这个短板,很快会被弥补上,这种被动的态势也随之会得到扭转。
这也是台湾问题拖到现在一直都迟迟未能解决的十二大原因之一。
目前我军两栖舰的规模,一艘 076,4 艘 075,10 艘 071,这 15 艘两栖舰,一次性可以投送两个两栖合成旅 + 一个空突旅。
三个旅的兵力,如果涉及到对台湾的登陆作战,很明显是不够的。
也就是说未来几年内,我军必然会加大在两栖舰方面的发展,至少会再新增 3 艘 076,4 艘 075,6 艘 071。
补给舰,这是海战中最最最最最最最重要的生命线,而恰恰也是我海军目前的三大致命短板之一。
我军目前的补给舰是 901。与美军相比,差距很大,无论数量,还是单舰力量。
我军目前新的补给舰正在建造中,型号保密,没有公开。我目前查到的可靠资料是预计 2028 年会下水。
战略支援舰,这是海战一旦陷入胶着时期的决胜之奇兵,也是双方在没有使用战略核潜艇掀桌子同归于尽之前的最后杀手锏。这个不适合在公共平台讨论。
战略核潜艇,和攻击核潜艇不同,这是用来最后掀桌子的。这块一直是我军的短板。至于什么时候能补上这块致命短板,现在还没有确切消息可以显示。
网上有传言 096,但只是传言,至今没有任何有据可查的官方证实的消息透露。
作战艇,根据战场需要,可以巡逻,可以攻击,可以侦查,可以佯动,可以伪装,可以诱敌,可以掩护,可以迂回,在极端环境中还可以组成集群式攻击!
我军目前的作战艇,分为有人和无人两种。有人作战艇目前正在逐步全面退役给海警,而全面被无人作战艇所取代。
在无人作战艇方面,我军目前是全球巅峰,没有之一。
电子侦察舰,如 815A,这是整个舰队的眼睛,以及海战中所有攻击系统的眼睛,也是敌方电子与雷达系统的噩梦。
我军目前的电子侦查舰技术,同样是全球巅峰,远超美俄欧洲,这个早在 2023 年已经是全球共识,没有争议。
歼击机,这是专门用来夺取制空权的
我军目前的歼击机系列,主要以歼 10 ,15 ,16,20,35 等系列为主。
尤其以歼 20 的技术,达到了世界歼击机的领先水平,中国空军之前曾经过进行过无数次与 F35 的专业对抗推演,推演结果是,歼 20 以 80:0 的结果,秒杀 f35。同样,歼 16 在军方的对抗推演中,借助于我军巅峰水平的信息化数据共享,以 65:0 的结果,秒杀 f22。同样在军方的对抗推演中,歼 10 以 149:0 的结果,秒杀 f16,苏 27,苏 30,阵风,苍鹭。
其实,在前不久的 57 空战中的 6:0,不是偶然,而是必然。
轰炸机,这是用来洗地的。
这是我军的短板。我军截至目前,缺乏远程战略轰炸机。这对于目前日益严重的国际危机,这是极其致命的。
截至目前,我军在三位一体核打击能力方面,只具备陆基导弹的核打击能力,而在战略核潜艇以及战略轰炸机两方面,我军截至目前,仍旧处于致命短板。
网上有传言轰 20,但迄今为止,没有确切消息显示已经研制成功。。。
换句话说,我军在三位一体核打击能力方面,要走的路,还很长。这也是我军与美军,截至目前,最严重的四大差距之一。
预警机,可以独立行动,也可以与电子侦察舰,组成信息联动。是导弹系统的眼镜。
我军的预警机目前已经达到了美欧水平,水平不分上下。
但是一旦预警机与电磁侦察舰以及卫星系统组成体系,那我军目前,独步全球,没有之一。
运输机,用于物资补给以及战略投送。
这也是我军的短板,我军目前没有真正意义上的大型战略运输机。我军目前的运 20,和当前的美俄大型战略运输机相比,就是个小学生水平。
我查到的官方可靠信息是,目前我军正在研制的型号为运 40,预计试飞在 2030 年。一旦研制成功,则为第 2 次世界大战以后,全球最大最先进的军用运输机。
察打一体无人机,可以用于侦察,也用于攻击。也可以携带大量小型无人机组成蜂群,用来以最低成本快速撕破对方的防空系统。
在这方面,我军目前从去年开始,达到了世界巅峰水平。
直升机,用于战场侦察以及陆空协同,为地面力量提供空中突击,更多用于特种作战。
直升机领域,同样是我军的短板。我军目前的武装直升机以直 10 和直 20 为主。其作战能力和水平,与美俄相比,还是有很大的差距。
除了以上,那就是陆基导弹与反导的作战系统了。
我军已经在远程超高音速导弹领域,一直走在世界前沿,这个没有争议。
最后是核储备。就目前已经公开的纸面数据,我军与美俄相比,差距太大。我军的核弹储备,目前还不及美俄的一个小小零头。
但是,我军的优势为军工体系。
截至目前,全球唯一完善的军工体系,只有我国,没有之一。
。。。
了解了这些基本常识,再回到这个问题:
我军航母跑到第二岛链,不怕被美国的航母编队干吗?
答案是:
如果放到 10 多年前,会!参看王伟烈士事件。
如果放到现在,不会!换句话说,王伟如果驾驶的是歼 20,或者,哪怕是挂蛋的歼 16,或者歼 15,美军绝对不敢在我国的空域像上次南海坠机那样搞事儿。
原因很简单,因为我军的航母战斗编队中,作为主攻的重型驱逐舰 055,作为助攻的 052D 系列,作为编队眼睛的电子侦察舰 815a,以及航母上的歼击机,这些都是我军的强项。这些都是目前全球的共识,没有争议。
我军虽然在核潜艇和运输舰以及轰炸机方面有短板,但借助于 815A,与预警机,卫星系统,组成的全球最完善精度最高的信息体系,可以由护卫舰,甚至陆基导弹来弥补。
如果涉及到登陆作战,我军目前的两栖舰,当前的问题,前边讲过,技术先进,数量不足。如果在第一岛链,可以通过陆基力量来弥补。超过第 2 岛链,这会两败俱伤。
但是我军有世界唯一完善的军工系统,也就是说我海军或者空军一旦遭受重创,我军凭借完整的军工系统,恢复血条相对更快。
所以,经过严谨的分析
如果在第一岛链,就目前的水平与配置,哪怕全球海军一起上,面对我军,也毫无哪怕一丝一毫的胜算。
如果在第二岛链,同样就目前的水平与配置,大概率是两败俱伤的惨胜。
但是我军凭借强大而完善的军工体系,我军可以快速的恢复血条,而美欧方,很难!
尤其是美军,可以确定的一点是,如果中美双方未来爆发大规模的海上冲突,美军一旦落败,可以毫无疑问的确定:必将面临解体!
而我军一旦落败,全国立即会进入一级战备。全国的工业体系以及相关军工系统,会如同几年前的新冠疫情期间一样,一夜之间全部进入全速生产阶段,全民求战的热情也会瞬间暴涨,加上我国有全球最强的全民动员能力,以及全球最强的资源统筹能力,血条很快就会恢复。而今天的美国,甚至俄罗斯,甚至世界上的没有任何一个国家有这个能力!
最后简单归结成一句话就是
今天的美军,没有这个胆量,也没这个国家后续能力
他不可能随便赌上自己的国运的!
事实上,这也就是为什么在最近这一两年来,明眼人都能看得出来,兔子一直在想尽各种办法四处钓鱼,但为什么越来越钓不上来了?!!!
说白了就是:我们能输得起,而他们输不起!
说的再直白一点,我们跌倒了,大不了再爬起来。未来的美军日军俄军等一旦跌倒了,那就彻底死翘翘了!
无论他们发不发疯,结果都是一样的!
不然的话,为什么有史以来,一直喜欢动手不动口的列强,为什么现在越来越变得喜欢讲道理?总不至于是因为他们一向都特别仁义厚道吧?
。。。
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我是退役侦查老兵: 子介,性格豪爽,擅长野外生存,喜欢户外探险与深度旅行,喜欢文史,喜欢广交朋友!
不存在一场零伤亡的战役。
可以说,目前这些个排在前面尽力论述 “西大已无可用之兵” 的回答有一个算一个,都是友善度。辽宁舰 和 山东舰,乃至之后的 福建舰,前出到这次西太平洋双航母演练的位置,就是抱着牺牲的觉悟在必争之地打进去一根钉子。现在这些前排答案,对得起海军指战员的努力吗?
你猜猜为什么这次双航母演练是 辽宁舰 先出发、山东舰 后跟上?猜猜为什么 辽宁舰 和 山东舰 的日均架次有非常大的差异?根据统合幕僚监部的报告,辽宁舰 刷出了两个单日 90 架次和一个单日 80 架次放飞,但 山东舰 最高日架次好像就 50 架次。这里面固然有海自和空自的舰机被我军驱离导致统计不全的原因,但有没有一种可能,辽宁舰 刷出如此高的架次率就是在扮演 “蓝军”、模拟美军航母对抵达阵位的 山东舰 进行攻击?
你们给我睁大眼睛仔细看看中国军号等官方媒体对这次演练的报道:

翻译翻译,什么叫 “组织互为条件、互为对手的实战对抗”?
我只能说还好人民海军的指战员是有战争撕去一切假面的觉悟的。而不是像毫无专业性可言的网络用户一样一天到晚瞎沸腾。
可以这么说,必要的情况下,是要做好 辽宁舰 和 山东舰 都战沉的准备的。我可不希望到那天你们这群人又开始速胜转速败,添一些毫无必要的麻烦。


唯一在西太平洋的华盛顿号航母都马上服役 50 年了,而且当时正在日本进行维护。
被称为老古董的俄海军想找一艘这么老的 在役军舰都不容易。
纯军事角度。
当前局面类似德国公海舰队,舰队规模再大,出不去也是发挥不了影响力。 因为出不去,也不好把舰队弄的更大。
态势虽然差不多,但是具体情况跟公海舰队完全不同,公海舰队被堵在波罗的海里。想出门就要打大规模海战。 只要皇家海军不主动请战,等公海舰队出航,英军齐聚日德兰海域就能堵住鱼贯而出德海军暴打。 想法很好,最后却是英军被暴打了,虽然但是,英军还是把德国堵在了波罗的海。

关键点是两边都是集中力量办大事,德国力量不够多, 国运坍塌。
再看我们面临的封锁。

第一岛链看起来封锁挺严,处处是节点,可惜范围过大,每个节点力量太小。导致防线处处漏风。除了菲律宾、 台湾、冲绳、日本岛。其他地方充其量是雷达站。 不具备现实的打击能力。

整个第一岛链是 5700km。一字长蛇阵,还是个死蛇。 最大优势看海底地形图,岛链内水太浅不利于发挥。 出去才是大洋。
整个阵眼非常清楚 — 宫古海峡。
没事就搞个舰队、渔船编队、进出宫古海峡。让岛链南北不能呼应。 前出到太平洋以后向南包围台湾,向北包围冲绳。
两艘航母出宫古海峡以后,怕毛的美军航母编队? 大家海上对撸,都是有航母编队,都有防空舰掩护。 谁敢说就拿了制空权了。
然后远远的拼远程导弹 ,拼潜艇。
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PLA 的新常规潜艇有无轴泵推。 核潜艇也完成了静音升级。 难题丢给了日韩。
你得有足够的静音反潜护卫舰。 开个燃气轮机把拖曳声呐拽的飞起你能探测到谁? 除了没武装的最上级,数一圈美日没一个能打的。 最上的 man 柴油机组确实低噪音,但是 PLA 潜艇噪音也低啊。

远洋渔船编队
就这架势,你觉得多少个拖曳声呐捞不上来。 你打个试试? 看海军乐意不 yj 要不要试试? 你觉得 10 分钟你能打几艘渔船?

9.3 阅兵大把无人潜航器。 给潜艇推进到一定位置。 他给你弄点无人潜航鱼雷坐在航道上。
潜艇出去,南北港口都布上自航水雷,就日本和台湾 30% 不到的粮食自给率。
这条航线能顶多久?

打制空权战,这里有俩,过几天就是三个。
老美得把全部能动的航母都调过来。 现在能动的有几艘? 也就俩航母。
保险起见陆基航空兵远程支援。

嫌少的话有陪各位狗斗的狗狗机。 运油 20 贴心送狗上门。

歼 20s 和 36 的僚机管够。

大概是这么个意思吧。
昨天和香港的朋友在那吃饭,聊到了现在为啥国人对外界的一些关税战啥的信息已经不关注了,好像非常平静。我说中国现在确实可能也不需要对外界的一些信息关于关注了,因为中国人发现美国这些国家真的就是纸老虎。
因为动这种心思而被解职和提前退役的美军军官能从华盛顿排到华尔街。
而日本的师团长动了这种心思的结果,就是被日本人扔到海里喂鱼。
都知道打败工业古神的最佳时机是 40 年前,其次是现在,越苟古神的实力越强,然而对美日欧来说苟着赚钱和吸毒一样,苟了就停不下来。
你现在让美日带统领下令偷袭工业古神,你以为美日的狗脚朕是打算造反么?
当然怕
如果你真的想要看见彻底的,毫无悬念的胜利,唯一可行的办法就是短时间大幅度增加存量,1940 年的美国就是这么做的——然后这个动作引发了太平洋战争。
至于中国这么做的潜力,我这里自卖自夸一下:
省流:中国有能力在 2031 年之前就让航母数量超过美国,这件事完全取决于政治决心。
我默认题主和其他答主都知道存在舰队理论,截至去年人民海军的总吨位达到美国海军的小 50%,主力舰数量对比则是绝对劣势(3:11),然后目前传出来的,我国正在同时建造两艘航母,这件事在某种程度上反映了两件事:
第一,决策层对于斗争形势的判断,这是浅层的,如果航空母舰数量来到 5 艘,那么我们就达到了一个最低限度要求——在一次类似于珍珠港的突袭行动中直接全歼美国在亚太地区全部海空兵力的兵力底线。目前我军基本上一年时间内能有一个月左右的时间有航母可用:
统合幕僚监部发表资料所见 2023 至 2024 年中国海军航母活动情况 - 知乎
引用一下
的统计。
5 艘航母能够让这个时间来到 60 天甚至于 90 天,足以支持一次长时间的作战任务,也能够保证在大国对抗中短时间内可以出动的航母数量够多,从而在局部战场形成兵力优势,也能够确保类似行动有更高的安全性:
纯军事角度来讲,山东舰和辽宁舰航母跑到第二岛链,不怕被美国的航母编队干吗? - 知乎
单纯从数量来看,在 2026 年没有出现明显的内部政治变动的情况下能反映出来的就是这样,说明人民军队的高层还是清醒的,现有的舰队规模并不够。
第二,我国的战略学说相较于 10 年代发生了根本变化,10 年代的战略学说按照美国人的总结其实就是 A2AD,这个战略学说的成型实际上和 1996 年的危机有关,在此后的很长一段时间内我们都按照类似于当时的情况来进行军事斗争准备并且有针对性的发展技术兵器,包括你所熟知的歼 - 20,DF-21 其实都是以这一时期的战略学说作为指导思想而发展起来的,这一战略学说看起来是个防守型的实际上是个进攻型的,其核心在于依托岸基力量来抵消美国海军的存量优势,ASBM 只不过是把一个古老的 “岸炮 VS 军舰” 的模型再次摆在了 USN 面前,而这一次我们选择用 “岸炮” 来行使制海权——也就是跨海投送部队。
如果以此战略学说进行战争,那么就是在一场高烈度的局部战争后我国通过完成祖国统一在第一岛链上扎开一个口子,从而为人民海军深入太平洋打开战略通道,2016 年发生的对峙实际上有效验证了这个战略学说的正确性,但也成为这一学说的绝唱。
真正这一学说在某种公开层面上被放弃则是来源于 2018 年某网站发起的一场论战,双方分别是
和晨枫,对于关键战略水道的争夺被第一次提上日程,这可以标志着在某种程度上我国放弃了长久以来的想法,那就是对东南小岛的大业不再会是一场局部战争,而既然如此中国也不会和俄罗斯一样将外交作为某种权术游戏来玩,而是选择最简单直接的以力破谋,根本的表现就展现在对航母建造的态度上,小步快跑的日子结束了。
至于为什么这么选实际上非常简单,既然 USN 无法在靠近中国海岸线的海域取得胜利,那么就选择封锁战略水道,切断中国的贸易航路和能源路线,这一样可以强迫海战发生,同样是在 2018 年,当时也有一股小小的风潮就是把中美博弈以一战前英德博弈来类比。
各位可以想想一战爆发后 RN 对德采取的策略是什么?
以优势舰队兵力对德进行海上封锁,并且在整个战争期间这种封锁都是有效的,它最终迫使德国发动无限制潜艇战将美国拖入战争。
至于中国为什么没有直接开始启动文森法案以谋求存量上的绝对优势无外乎两件事:1. 舰载航空兵的培养周期目前可能比航母建造周期要长,如果一下子开工好几艘航母就意味着好几百名飞行员,这需要更多的时间;2. 文森法案间接导致了 IJN 选择偷袭珍珠港,中国不太愿意类似的事发生。

这玩意也是可以打移动目标的,完全可以用作偷袭兵器,况且弗吉尼亚也预期要具备运作高超声速武器的能力。
所以目前中国选择了稍有提速,以保证前述的相对兵力优势,这种相对优势足以让人民海军在完成突袭行动后取得广大海域的行动自由权,包括西太和印度洋战场,这就足以确保贸易和能源生命线的安全。
而确保了这些生命线我国能得到什么?这个问题就是 20 年代新战略学说的核心问题,印度洋的四大战略水道是全球最繁忙的战略水道,如果马六甲、红海 - 苏伊士和霍尔木兹海峡置于中国掌控下,向西我们可以连接非洲,向南则是澳大利亚,两者加上中东,解决的是对于工业国来说至关重要的能源和原料问题。
工业国所永恒追求的无非就是四样:能源,原材料,粮食和倾销市场,四者缺一不可却又存在一定矛盾,简单来说就是不能一边低价的拿走石油和米一边还要人消费。
现在我们看到了非洲、中东和澳大利亚,四者取二,那么粮食方面中国锚定的目标在那儿?拉美,北美太狂了,我们退而求其次,米莱已经靠出口牛肉爆了不少米了,很难说中国不会进一步有所想法,而要确保拉美的大豆、牛肉和小麦能够不受阻碍的来到我国,那么要击败的对手非常明确,还是美国,那怕美国不是世界大国而是美洲大国这件事一样要做,因为美国人搞门罗主义已经非常久了。
到此四者有三,剩下一个倾销市场在那儿?答案就是美西方,这里才是真正需要用到外交权术的地方,过度的惩罚会让国际上出现生产过剩——全都打成一片废墟了就没人买买买了。
最后提一下战略学说是否一定需要实践,实际上从 10 年代的战略学说不难看出并不需要真的去实践,否则那就是真的在发动主要战争了,10 年代的战略学说达到目的了吗?当然达到目的了,我们完成祖国统一大业能受到的外部直接阻挠变得很小,现在是要解决间接阻挠问题,而在间接阻挠这方面美国选择了一个几乎没有回头路的策略——把自己横在台湾海峡上。
没错老妖婆干的就是这件事,她让中国在很大程度上失去信任并且开始相信一件事那就是如果地动山摇那就要从美国的尸体上跨过去。
那就跨过去得了。
况且以力破谋也能形成以谋破力,2016 年开始,杜特尔特上台,文在寅上台,安倍晋三对外政策转向,这些传统亲美国家都出现了松动,这说明美国的控制力是在下降的,然后到了 2025 年类似的事情再一次上演——小马科斯跛脚,尹锡悦政变失败,甚至于在东南小岛上八田清德都如履薄冰,大罢免可不一定能成。
至于美国自己?
在富尔达缺口枕戈待旦的美苏装甲兵没有等到那一天来临,因为那一天去了东柏林、华沙、布加勒斯特、布拉格和莫斯科
有这么好的机会美帝为啥不动手呢?是人种不行还是制度不行?
有一个反常识事实,超越大部分人的认知:美军航母舰打不过中国航母舰队
美国山竹军演就是打中国的航母编队。
结果是全军覆没。
攻击中国航母编队还不只是美军的航母编队,而是海空军联合攻击。
美国的航母编队
1000km 攻击范围,0.8 马赫的速度。
现在知道 055 为什么能追着航母编队跑了把。

055 是 1500km 射程,10 马赫速度。
美国的 B21 搭配 B-1B 高低配合突防都不说是否能打穿中国的舰队防空圈。
你在 500km 的位置对发射反舰导弹,同时中国对美国的航母编队进行攻击,都是你航母编队先死。
055 在 1500km 外抡你,导弹只需要 400 秒。
美国航母舰载机从 500km 外抡中国的航母,导弹飞行时间就需要 2000 秒以上。
2000 秒是 33 分钟,中国的鹰击 - 21 从 1500km 外打你只要 8.3 分钟。
这还没有算你航母舰载机的时间。
这还不算什么
美军搞那一堆的隐形反舰导弹,0.8 马赫速度速度 3km 要飞 10 多秒的东西,根本无法穿透中国的防空圈。
美国航母编队在 1000km 位置攻击中国航母编队一套流程走下来,导弹抡到中国航母身上要 1.5~2 个小时。
而
中国不超过 15 分钟
你告诉我这怎么打?
16 年南海对峙时期,美方那么大的优势都不敢动手,现在更不敢动手。
你以为中国海军近十年来的巨大进步美方看不到吗?
因为不怕,所以才敢开过去啊。。。
PLA 其实是又怂又刚的,要么不打,要么往死里打。
美国现在是政热军冷,美国政客很想打,美国军队及其不想打。
美军其实非常忌惮 PLA 的,因为 PLA 这种作战风格,美军压根搞不清楚啥时候会 “决战”。
美军是真不想和 PLA 打什么战略决战。。。
是红酒不好喝了,还是岛上的萝莉不香啊,美军高层只想享受生活,不想拼死拼活。
从纯军事角度讲,山东舰和辽宁舰跑到第二岛链,当然怕被老美的航母编队干掉!
但怕就不去了?怕就躲在火箭军和路基导弹的射程范围内?
你把 PLA 想的太懦弱了吧!
老美有航母编队,我们为啥就孤零零的两艘航母让他打?
我们也是航母编队啊,小伙子,一艘航母配四艘 055,六艘 052D,10 艘 054A+B,水下配 5—6 艘大黑鱼,加上补给舰,815 侦测舰。
这阵容,老美看了也会脊背发凉,况且我们还有后手:无人机!不是一架,不是一百架,不是一万架,而是你想要多少架,我就给你配多少架!
一到战时,那些做无人机的老板估计睡梦中都能笑醒。
靠航母上一天几十架次的起降?
跟你说,一到战时,航母上不光有舰载机,还会有一大批只放不收的无人机发射架,谁的无人机航程远、载弹量多、隐身性强、谁家的便宜,谁就有资格上舰!
东大的商人别的本事没有,钻营技术一流,创新技术一流,当然,爱国心一流!
你看吧,一到战时,会有多少东大厂商老板宁肯赔本赔家,也会帮着国家尽自己的一份心力,他们知道,东大必胜!
如果这是场不可避免的战争,我们坦然接受!
很多人在吐槽中国的 “不开第一枪” 的规定
但你有没有发现,现在中国还时不时的跟、发生肢体冲突
他们竟然也在执行着坚决不开第一枪的规定
2016 年 7 月 12 日 ,南海仲裁案不利结果既见分晓。我们不会承认结果。
可不承认要有不承认的勇气与实力。
彼时辽宁舰,南海单刀赴会,海军五虎上将坐镇。

北海、东海、南海三大舰队齐聚,能动员的所有主力战舰近 100 艘前来助阵。

先进程度不足,数量来补,也是雄伟壮阔。
火箭军某基地接到联合作战指令,数十枚新型导弹引弓待发”
中国通过天基卫星锁定美军航母位置,并公开其坐标,传递 “发现即摧毁” 能力。
解放军进入一级战备,官兵写遗书、配发裹尸袋,退役军官被召回。
不惜一战。
美军派出 “里根号” 和“斯坦尼斯号” 双航母战斗群,携 10 艘盾舰、150 架战机及 1.2 万兵力进入南海,在黄岩岛、南沙群岛附近巡航。
双方各自军演。军旗猎猎,风火林山。
此时的美航母编队已经全部进入无线电静默状态,中美在南海的生死较量,此刻进入了最危险最紧张的时刻。
永兴岛起飞的轰 - 6K 挂载鹰击 - 12 超音速反舰导弹在黄岩岛上空巡航,对美航母实施近距离威慑。

轰六带反舰导弹对航母的威胁是巨大的,可防区外发射。
我们官方刻意发了六爷的带弹巡航的照片。
都是行家里手,心里都有数,比比不是那个,美军最终返回菲律宾以东。
南海对峙,打出了南海造岛的战略空间,拉开了实控黄岩岛的篇章。打出了和东盟的《南海各方行为准则》,
又有谁敢大喘气?

那时我们怕吗?没有怕过!
那时不会今天更不会。
但是客观讲
1. 目前单航母战斗群在太平洋中心跟美国单挑,我们基本无胜算。
固定翼预警机没有,那直 18 直升机预警机和没有差不多。

固定舰载机也相对美国的少一半还不止。
美军有能力,也敢跟你冲突。

2. 可今时不同往日,打虎亲兄弟,我们有了两个航母战斗群在第二岛链附近,形成局部优势兵力,美国是紧张的,不敢发疯的,他是不敢挑衅的。
其实在不远处,还有个小兄弟,我们还有安徽两栖打击群。
美帝面临的是群狼环伺。
小八嘎除了摄影就是拍照。拍的好,标注准,那叫一个专业。

我们更是用滑跃起飞方式飞出了美帝弹射起飞的频率。
003 电弹还不蹦起来?
不得不说歼 15T 的腿子是硬。一面世就把老款歼 15 快换完了。

我要告诉你 2016 年到 2025 年我们 9 年海军干了哪些事,
下水了两艘航母,10 艘 055 万吨大驱,33 艘 052D,43 艘 054a,2 艘 054b,四艘 075 两栖攻击舰,一艘 076……
这 9 年间下水了两个大英帝国舰船总吨位。

预警我们还有天基卫星。
第二岛链我们火箭军还是够得着的。

何况辽宁舰与山东舰的编队均配备 055 型万吨驱逐舰、052D 型驱逐舰及 054A 护卫舰,能形成 “远近结合” 的防御网。


055 型搭载的红旗 - 9B 防空导弹配合舰载相控阵雷达,可拦截 400 公里内的空中目标,覆盖美军舰载机的典型攻击距离。

鹰击 - 21 高超音速反舰导弹,射程超 1000 公里,部署于 055 型驱逐舰,可对美军航母形成 “拒止打击”,迫使后者保持差不多 800 公里安全距离
还有一群 1130 近防炮与海红旗 - 10 导弹组成最后防线,

日本防卫省监测到中国航母编队伴有潜艇活动(推测为 093 型攻击核潜艇),可实施水下反舰或区域封锁。
双航母采用东西夹击阵型(辽宁舰东控关岛、山东舰北阻日本),将美军航母阻隔在火力圈外。虽攻击不足,但防御足够。
此次行动的核心目标并非与美军决战,而是通过展示远洋存在能力重构西太格局。
实力到这里了,没办法。
双航母穿透第二岛链(关岛为核心),证明美军 “安全后方” 已暴露,削弱其心理优势。
梧桐时可切断关岛 - 台海、日本 - 台海干预路线,为未来统一行动预演。
同时美军航母避让、暂停对台军售,侧面承认中国反介入体系的有效性。

未来随着福建舰(弹射型航母 + 空警 - 600)加入远洋编队,中国航母战斗群的独立作战能力将进一步增强,可以将战略纵深向太平洋中心进一步推进。

当时是这样的,西太平洋这边呢,有一个华盛顿号在维修
下不了水
原来在西太平洋的航母去了中东
然后咱们溜达一圈
这航母又回来了
还没等到地方
伊朗那边打起来了
又回头去中东
虽然我和美国立场不同
但是我也觉得这个溜孙子的行为太过分了
航母?
美国哪来的航母?
你去看看那几天美国航母的位置你就知道了,那时美国在西太平洋,根本就没有可用的航母。
华盛顿号近期一直在日本港口里趴窝。
就因为这个事儿,美国本来要去中东增援的尼米兹号被迫又迅速从南海北上,中国两艘航母围堵关岛的时候,它还没过巴士海峡,离着还远着呢。
到了 6 月 10 号,躲在日本横须贺港趴窝的华盛顿号才出了海,尼米兹号还是没有过宫古海峡。此时,中国双航母战斗群都已经由关岛跑到硫磺岛附近了。
等于是这一次是中国给美国来了一次突袭,美国开始没有反应过来,等发现事情不对再往回赶的时候,都已经晚了。
这幸亏不是真打,要是真打,美国在太平洋上的老窝都被一锅端了,他们都顾不上。
美国航母,现在早就是捉襟见肘的状态了,表面上看着很多,实际上不是在港口趴窝,就是没有战斗力的半成品,没有几个可用的。
说白了这一次的双航母突袭关岛,就是中国看美国在西太平洋上出现了势力真空,就给美国来了一出出其不意围魏救赵,拉扯美国航母部署,给中东减少一点儿压力。
经过这件事,美国人发现不对,就把一直趴窝本质上没有战斗力的华盛顿号又给拉了出来,装成有航母。
这几天,英国航母跑到太平洋来,其实就是来给美国补充势力真空的,表面上它说威胁这个威慑那个,其实就是美国自身在西太平洋上已经没有足够的应对能力,拉英国人来帮场子的。
而且,英国航母压根就不敢进入南海和第二岛链以西,因为这个威尔士亲王号,也是一个花架子,没有战斗力的空壳子。
从福特号难以按计划形成战斗力开始,美国在大洋上的军事实力早就一天一天走向衰弱了,只不过没有突发事件的刺激时一般人没有那么深的感受而已。
经过这个事一闹,所有人才都突然发现,原来美国的航母,根本就不够用了,连老窝都守不住了。
美国在中东打胡塞,打伊朗,最后为什么搞成了雷声大雨点小,打来打去最后基本打了个寂寞,根本上是美国没那个能力了。不是美国人心善了,而是它没有那么强的攻击能力了。
想当年,美国打伊拉克,那是什么阵仗?
可现在,美国打个胡塞,它连个双航母战斗群都凑不齐。逼得堂堂美帝要和一个拖鞋军签临时停火协议。
要知道,这可没多少年。
这大国衰落起来,可是真是又快又慢,快如山倒,慢如微风。
慢如微风拂面,平常令人没有什么大的触动,快的如巨山倾倒,真到了事情头上,完全没有任何缓冲的空间。
美国的军方并不傻。去年一年,美国已经从第一岛链,主要是日本,往第二岛链,也就是关岛,撤走了一万人了。这种撤军,全程一声不吭,偷偷摸摸的就撤走了,和从阿富汗撤军完全不同。
等今年福建舰一服役,那美国在第一岛链的军力,肯定还会接着撤。
不用中国动手,它自己就一声不吭跑了。
这就是实力和势力到了的结果,根本不用你动手,它自己就会退让和跑路。
哦哟?中国展示出实力了,这个时候你们开始理中客了?
假设,咱们负责航母编队指挥的部门叫 “调度室”
在 2016 年,调度室和航母编队的对话是这样的:
编队:我想去第一岛链附近逛逛
调度室:不,你不想去
编队:为啥?
调度室:我不能保证你的安全
2020 年
编队:我想穿下宫古海峡,顺便去关岛附近看看
调度室:不,你不想
编队:为啥
调度室:卫星还没覆盖,支援不够,补给舰还有短板,总之,不能保证安全,也不能保证各种突发情况能打赢
2025 年
编队:我想去第二岛链那边去转转
调度室:去吧
,有话慢慢说,千万不要火并啊!
千万不要伤了美航母的性命啊!

鬼子偷袭珍珠港,美帝损失了多少吨军舰?美帝损失了足足三十万吨,它损失的几艘军舰还都是罗家的骨血,是两个罗斯福花了半个世纪才弄好的战列舰。但有用吗?没啥用处,美帝后来制造了足足 1000 万吨的军舰,鬼子打出三四十个对马海战,才能拉平差距。今天美帝海军也可以偷袭(假设它有这个能力和胆子),问题是下一步怎么办?咱们可是占了全世界造船能力的一半,咱们不学当年的美帝,只把钢产量的百分之一扔出去造军舰,你说美帝跟不跟?和超级赛亚人一样的超级工业国交战,你最好直接核爆对手的全部工业,这样才能确保它不报复。问题是美帝有这个单子吗?

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珍珠港事变中,美军太平洋舰队可是被击沉了亚利桑那号、加利福尼亚号、俄克拉何马号、西弗吉尼亚号四艘战列舰,内华达号、马里兰号、田纳西号三艘战列舰也被日军暴打,八艘战列舰中只有旗舰宾夕法尼亚号在船坞修理没有挨揍。这在当时是整个太平洋舰队难以承受的损失,因为整个美国海军也只有 17 艘战列舰,这个家底还是罗斯福家族为代表的海权势力千辛万苦争取来的,是罗斯福家族的心血所在。

在二战前尽管航母已经出现,有了不少支持者,但战列舰却是公认的 “海军中的女王”,是舰队决战的核心,日本海军用尽各种手段才让自己的战列舰数量达到了 10 艘。华盛顿条约中所谓的主力舰(标准排水量超过 1 万吨,或主炮口径超过 203 毫米的战舰,被称为 “主力舰”)主要指的就是战列舰。日军海军中势力庞大的舰队派就是狂热的战列舰粉丝,他们甚至可以为了战列舰偶像杀死意见不合的同僚。日军舰队派成员也是航母作战的重要参与者,偷袭珍珠港的南云中一、第五战队指挥原中一都是舰队派出身。美国海军中也一样有庞大的战列舰粉丝团体,如果美国海军的战列舰粉丝群有群主,群主一定姓罗斯福。

罗斯福家族是美国海军最大的政治依靠,西奥多. 罗斯福是《海权论》作者马汉的好友,也是美国海权战略的推动者,在西奥多. 罗斯福任上美国建成了拥有 16 艘战列舰的大白舰队。富兰克林罗斯福在 1913 年当选美国海军助理部长,珍珠港事变中被击沉、重创的战列舰也都是他奔走建设的。西奥多. 罗斯福一度在国会犯下过致命错误,当场承诺说美国海军一年只需要两艘战列舰,但到了富兰克林罗斯福主导海军部的时代,情况却变了。

一战中的英国和德国海军都建立了庞大的新式战列舰,而美国国会还在固守西奥多罗斯福的承诺,不但每年的固定了战列舰建造数量,还把每艘战舰建造金额固定为 600 万美元。这自然不够,富兰克林罗斯福选定的科罗拉多级战列舰是海军历史上第一款 16 英寸 406 毫米级主炮战列舰,它的口径超过了英国战列舰,威力大,造价自然就高,建造经费高达 2700 万美元,超过国会上限的四倍。为了建造它,富兰克林罗斯福求爷爷告奶奶在国会要钱,给国会老爷们解释军舰性能。这种战列舰建造了三艘,分别是 “科罗拉多” 号、“马里兰”号和 “西弗吉尼亚” 号 ,结果它们在珍珠港事变中一沉(西弗吉尼亚号)一伤(马里兰号)。

日军击沉的亚利桑那号属于宾夕法尼亚级战列舰,它对于美国海军和罗斯福家族也有重要意义。宾夕法尼亚级战列舰是美国第一款标准排水量突破 3 万吨级的超无畏舰,领先了英国海军战列舰一个档次,是美国海军超越英国的象征,因为它过于先进,美国海军甚至不舍得让宾夕法尼亚号参加一战,还把亚利桑那号的姊妹舰宾夕法尼亚号当成了太平洋舰队的旗舰。此外日军还击沉了加利福尼亚号,重创了田纳西号,它们同属于田纳西级战列舰,也是美国海军中的天王巨星。

在整个 20 世纪 20、30 年代美国海军的当家花旦就是 18 艘战列舰,三艘科罗拉多级和两艘田纳西级战列舰被誉为美国海军中的五巨头。科罗拉多级的三艘战列舰更是整个海军界的超级巨星,它们和英国的纳尔逊级、日本的长门级一起被称为海军界的七巨头。美国的科罗拉多级和两个同级别的选手也有不小的优势,它的主炮超过了纳尔逊级,防御力也远超日本联合舰队的长门级(大和号服役前,长门号就是联合舰队旗舰),是日本海军的眼中钉。

在珍珠港事变中,日军击沉了美国海军五巨头中的加利福尼亚号 (田纳西级战列舰) 和西弗吉尼亚号(科罗拉多级战列舰 ),击沉了和长门号并列世界海军七巨头的亚利桑那号;重创了马里兰号(科罗拉多级战列舰 )、田纳西号(田纳西级战列舰,打得美国海军五巨头两死两伤,造成的损失超过了法军主力舰总吨位。美国海军也根本承受不起七艘战列舰全毁的损失,战后除了亚利桑那号被彻底毁灭无法打捞外,其余六艘战列舰还都被捞起、修复,有五艘还在恢复后继续和日军作战(俄荷拉荷马号捞起后实在没有修复价值,被弄沉)。
鬼子海军额做题家,打得很漂亮。但就像知乎常说的那样,贫穷限制了他们的想象力。他们是万万没想到,美帝的工业实力那么吓人。


作为穷鬼军国主义国家,日本人无法想象美国一个生产方向盘的公司(萨吉诺公司),一个月就能生产出 2 万 8728 支机枪;无法想象通用汽车公司一家就生产了美国海陆军装备的十分之一(通用分公司费舍尔公司生产炮弹,通用公司;不知道福特的军工产能超过了意大利全国(它下属还有两个造船厂);也不知道克莱斯勒公司一个月的坦克产能就超过了日本八年的总产量。

日本海军的做题家们,最多才能在一个月内击沉盟军近 40 万吨军舰,打了几十年,也才能击沉对手百万吨的军舰,美国在二战中可是给自己的海军补充了 1000 万吨以上军舰。这不是日本的做题家不给力,实在是贫乏的工业实力限制了他们的想象力。美国的工业的辉煌已经过去,今天某个东方大国已经拥有了人类有史以来最强的造船实力、钢铁产能,祂能爆发出多大的军事潜能也会是一个难解的谜……
美帝可以偷袭东方大国的两个航母,它们随后要应对的可是工业克苏鲁的愤怒……
题主是不是忘了还有 055 这个带刀侍卫,发现敌方航母,055 比航母上的飞行员还激动
即便没有 055,052D 也勉强可以以攻代守
没有 052D,那 054 对空防御没问题吧
054 也没有??航母果奔啊!!!
别忘了,海下面还有木边鱼
还有,A 射 B 导不仅仅局限于空空导弹
尴尬的就是美国航母打击群没有比 055 打击距离远,打击速度快的武器。
我知道有人想吹 F35 天下无敌。
问题是 055 上面有,阁下怎么破?
没有 055 之前,还真是的。
但现在嘛,双方都很难真打。
美国就是真要打,肯定要先打 055 而不是滑跃航母。
现在真不是二战和之前的时代,舰队跑的再快也没有高速侦查无人机和高超跑得快,在美海军实用化的射程 2000 公里的高超服役之前,舰队决战就是毫无胜算,这不是 yy 能解决的了的。航空兵前出大致判明对方舰队位置,放飞高速无人机锁定,高超跟上,半小时仗就打完了,美国人那些破船能干什么?这次伊以冲突更加证明了,反导系统别说面对高超就是伊朗那些垃圾古代导弹,也没有太大的意义。
不谈任何人的因素,单说硬件,
美国海军在物理层面上能拿得出来打击半径 2000 公里 OODA 循环一小时之内的作战体系吗?
没有的话拿什么干?嘴炮?
意淫零伤亡是毛病,但想象什么惨烈的浪漫更是毛病,中美舰队决战人民海军肯定会有伤亡,但美国海军一点机会也没有,这就是现实。
美海军那些老爷船之所以现在还能在大洋上耀武扬威,只是因为他们比领班殖子们更加实事求是,知道怂才是上策,知道逼可以装,但仗万万不能打。
先讲一个我觉得非常悲壮的故事。在山东舰还没有服役之前,2011 年辽宁舰刚下水海试的时候,虽然当时我们官方给的说法是辽宁舰是一艘训练舰,主要任务就是培养舰载机飞行员以及航母操作员。
但是,实际上辽宁舰从服役开始,就承担了非常多的战备任务,使用强度非常大,按照我的估计,辽宁舰的舰体寿命可能已经赶不上俄罗斯手里的那艘库兹涅佐夫了,虽然辽宁舰的前身瓦良格比库兹涅佐夫下水要晚,服役时间也要晚。

这个故事悲壮在什么地方,就是在辽宁舰刚刚下水海试的时候,我认真研究了当时我们这边已经公开的武器装备信息,我得出了一个结论,就是一旦中美开战,辽宁舰在整个战术体系当中,可能会去执行带有自杀性质的任务。
当时我的推测是,如果战场在台湾海峡 - 东海 - 黄海,也就是在第一岛链以内,中国依靠陆基的常规反舰导弹,陆基的飞机,以及海军的 022,用各种饱和攻击的方式击沉美军的航母,取得战争的胜利。

但是,随着我的推演,我发现中国虽然可以取胜,但是付出的代价是非常惨烈的。咱们的沿海地区算是经济重省,如果战场选在这里,就意味着咱们沿海地区可能会遭受到毁灭性的破坏。
然后我就在想,怎么尽可能的减小我们可能付出的代价,然后把战争打赢。然后我就想到了一种可能,就是只要一开战,中国必须第一时间把第一岛链上的美军基地用中程弹道导弹全部摧毁,然后海军舰队不惜一切代价冲到琉球群岛以西的太平洋海域,把这个地方作为决战的战场,让大陆本土远离美军的航母打击半径。
在这种预想的条件下,可以攻击到美军航母舰队的武器就没剩下几样了。飞机就只剩下轰 - 6K 跟歼轰 - 7,陆基的反舰导弹就只剩下东风 - 21D 跟东风 - 26 了。

按照我的想法,这个时候就需要有一只舰队死死地在太平洋上咬住美军的航母舰队,为有限的几种可用于攻击的武器提供位置引导。在这种条件下,这只舰队因为得不到来自陆基的支持,所以必须依靠自身的能力来保证安全。
但是在 2011 年,中国大规模造舰才刚刚开始,052D 还躺在船台上,可以一舰单挑一个舰队的 055 可能还在画图纸。海军手里最好的军舰就是 052B 跟 052C。但是这只舰队又需要极远的探测距离跟极强的机动性。
思来想去,只有辽宁舰带着舰载机,然后跟着一群 052B/C 来完成这个任务。然后辽宁舰的前身瓦良格,严格意义上来说应该叫做载机巡洋舰,因为在设计的时候有保留导弹发射装置,载机数量本来就少,作为航母来讲,天生就有缺陷,还是一个滑跃起飞。再加上 052B/C,本来又是过渡产品。然后又看看当时美军航母舰队,我完全想不到在我设想的这种作战情况下,中国的这只舰队有任何的活路,最好的结局就是同归于尽。

为此当时心情还低落了几天,但是后来转机的出现是歼 - 15 在辽宁舰上成功起飞。那天我突然醒悟,发现我原来的设想全是漏洞,我突然想起来舰载机也是有作战半径的。
所以,我立马改进了我的作战设想。辽宁舰带着一众小弟,在距离大陆本土七八百公里的地方部署,再加上舰载机七八百公里的作战半径,也可以把美军的航母舰队顶到距离大陆本土 1500 公里的位置上。
在防御作战的时候,作为第一层防御圈。在攻击作战的时候,就可以作为前哨基地。轰 - 6K 等飞机从本土起飞后,由歼 - 10 等飞机先提供护航,然后飞到距离本土七八百公里的位置,再有舰载机提供护航。
在这种设想下,武器还是那些武器,辽宁舰由于获得了来自岸基装备的支援配合,生存率一下就起来了,貌似不用自己以命换命了。
讲这个故事,就是想说明一个问题。不管是中国还是美国,在使用航母这种装备的时候,都会把航母放在一个相对安全的位置上,不会明知山有虎,偏向虎山行。
战争说简单点就是一场保存自己,消灭敌人的加减法。如果辽宁舰跟山东舰频繁的跑到第二岛链的区域,就说明咱们现在有手段,有方法在这个区域保护航母舰队的安全。

就这个双航母的配置,老美想要有赢的可能性,他也必须至少要派出一个双航母舰队。小日本想要来拼一下,可能把他们的八八舰队拼完了都不一定够。
所以,有的时候咱们的航母出现在哪里,不要大惊小怪的,都是三艘航母的人了,要习惯!同样美军的航母出现在哪里,也不要大惊小怪,什么美军的舰队过了一下台湾海峡,过了一下黄海就觉得天塌了。
现在是和平时期,只要他们是正常的无害通过,那就完全没有问题,毕竟我们也要无害通过他们那里。如果真的到了战时,就台湾海峡、东海、黄海这些地方,你求他来他都不会来。
所以,有的时候不要没事大惊小怪的吵吵美军军舰到了那里,更有甚者说什么潜艇开进渤海,开进来干嘛,投诚吗!
另外,不要没事就想着中美开战,从 2016 年以后,中美直接开战的概率虽然不能说没有,但是已经非常小了,老美是坏,不是傻。同样,咱们只是有的时候老实,同样也不是傻。以现在的情况来说,世界第一跟世界第二直接开战,最后得到便宜的一定不是第一跟第二。
以后咱们跟老美的对抗会越来越多,军舰航母会出现在越来越多,越来越远的,越来越敏感的地方。
1)第二岛链处于解放军岸基战力的辐射范围之内。
关键词检索:
空中加油;
火箭军。

没有舰载固定翼预警机与 “没有预警机” 是两码事。滑跃航母上有预警直升机。陆基预警机通过空中加油可有效地支持在第二岛链区域活动的航母编队。



2)解放军两个航母编队进逼第二岛链 / 云之时,CVN-68 尼米兹号正在南海晃悠,而 CVN-73 华盛顿号去年 12 月至今年 5 月于横须贺 12 号泊位接受 Selected Restricted Availability SRA 维护保养,5 月 25 日至 6 月 3 日在日本近海试航,6 月 4 日完成试航返回横须贺进行部署前的最后准备,6 月 10 日才离开横须贺展开其此轮驻日的首次战备巡逻。
题主不会以为美军装备的航空母舰是这玩意吧:

3)2 艘 USN 大型核动力弹射航母的战斗力远强于 PLAN 现役的 2 艘苏系滑跃船,但航母编队的战斗力并不单单取决于航母。

4)政客或许会 “发疯”。
前线官兵凭什么要陪他们发疯?
就为了那点微薄的薪水?
要真有那个血性,在实力对比远较今日有利的 2016 年干嘛不发疯?
之前看了个军事博主的观点——无论是辽宁舰山东舰亦或者是未来的其他航母(那时候没有福建舰),都不是用来统一的时候打岛上的,就是前出西太,压制美国援军,给后方争取时间。而美海军实力还是很强大的,碰面了必然是决战,到时候航母编队很可能或者不可避免被全部击沉,而这就是航母编队的使命。
上层很清楚知道航母编队是怎么用的,而不是像有些人觉得航母编队出门就会被打所以一定不能出门、只能在岸基预警机航空兵的保护下一南一北扼守台海。
事实证明,你想多了。。。。
你应该这么问:为什么美国不敢干?
这个问题我跟炎帝争论过好几次,我一贯的观点是认为应该把 plan 宝贵的甚至可以说是唯一的能尽量少依托岸基兵力的航母战斗群投入到次要战场比如印度洋或者中太平洋上去,反而能有更好的战略意义,毕竟分兵是放大对手可用兵力不足这一问题的一个战役学基本手段。航母战斗群前出西太海盆的核心价值则可以通过岸基的长航时无人机群来弥补大部分。
而这正是基于美军海空机动兵力本身捉襟见的前提做出的考虑,对航母编队威胁最大的美军轰炸机编队数量已经非常有限,如果要以有意义的数量投入台海,就不能投入到海上搜索攻击 plan 的航母编队的任务上去。更大的问题是从不同基地起飞所需的轰炸机保障配置是完全不同的,加油机和护航机队飞机本身和保障力量的调度需要相当一段时间,以本次攻击伊朗的情况来看是要以好几天为单位计量的,这还是完全没有干扰的情况,战时美军这些保障机队还得冒着火箭军和轰炸机的火力疏散,其部署效能和调度速度进一步的降低。而几天内航母战斗群只要有补给舰支持是具备从印度洋重新转回西太的能力的(25 节巡航 5 天多一点就可以跨越 5000 公里距离)。零星的战术航空兵攻击效果对实际上仍然在 df26/27 射程内活动的 plan 航母编队而言不会太好。
另一个问题是美军核潜艇,但如果届时在外线活动航母反潜的负担反而是比较轻的,这是基于美军总机动兵力不足产生的结果,美军的潜艇母港距离西太太远,本身前出就需要很久(何况弗吉尼亚比海狼还慢),占用任务周期太久无形之中就削掉了一部分数量,俄军的 885/885m 的威胁也是 usn 自己也承认相当不低的,那么大西洋和北太的 ssn 还不能少,这样算下来美军本身就在不断萎缩的几十条 ssn 在这种多重打折的情况下就算全部可用兵力 all in 西太乐观估计可能也只能维持大约 20 条左右,还得和 plan 不断壮大的水下舰队玩儿捉迷藏,还得担负一部分火力投射任务,这种情况下还要分出舰艇跟踪长距离机动的航母战斗群,说实话,不是性能不许可,是数量不许可,如果有里根时代的百艇舰队倒是可以考虑玩一玩这种多线开战,现在真不行。
此时的 plan 航母编队处于可以从攻击迪戈加西亚到夏威夷之间广阔洋面和岛群上的各类美军高价值目标的位置,即便只能搜索攻击到美军转场加油机和舰队油船也能对美军舰队和轰炸机调动造成极大影响。美军则对其属于打也不是,不打也不是的两难境地,且时间不站在美军这边,一旦迁延稍久台湾陆上结束,一切美军调动也都没有意义了。
当然了,为了做到能在内线进行高速机动,有两个障碍还需要解决 第一个是新加坡,但新加坡地域很小,岛上届时的美军力量没什么机动空间,本身也不是美军重兵集团所处的区域。比较麻烦的点是菲律宾,可以这么说,如果菲律宾目前由亲华政权控制或者陷入战乱状态,攻台的把握接近于无限大,现在则可以说是极少数还需要提防的变数。为了解除这一变数,在军事与秘密战线上上投入一些必要的代价恐怕是必要的,要做好在 hale 平台和人力情报引导下在菲律宾猎杀美军发射车和 isr 平台(不一定要猎杀成功,让他难以部署也算是中和了它的战斗力)甚至挑起菲律宾内战的准备。
美国目前驱逐舰 + 巡洋舰一共 80 艘,包括 71 艘伯克,9 艘提康。中国目前下水的 052D 大约是 38 艘,下水的 055 大概是 13 艘。
目前 13 艘 055 大概可以团灭美国的 71 艘伯克加 9 艘提康共 80 艘。
有人可能会说我在吹牛逼:
1、美国的提康德罗加级巡洋舰,这批军舰美国军方在 2020 年之前就提议要退役全部,被国会压着不让退役,为什么要退役?因为已经老旧的无法使用了,现在基本上就是躺在船厂里等拆解了。其性能水平无法跟上现代海战的需求。
2、伯克分三型,其中又分 A 和普通型,伯克一代还是无源相控阵雷达,三十年前的产物,而最新的,技术上可以与 052D 对抗的伯克 3 型,至今仅下水一艘。无论是携带的导弹的数量还是射程还是雷达的探测距离,都远远落后于 055 和 052D。
也就是美国这 71+9 的驱逐舰巡洋舰,遇到 13 艘 055,结果就是印巴空战的结局,055 能够提前几倍的距离上发现美军舰队,然后提前用高超音速的鹰击 21 在一千五百公里外发射进行打击。这时候美国这批老旧的驱逐舰和巡洋舰,连敌人在哪里都不知道。他们需要航线大概一个小时后,才能进入到发现 055 的距离边缘。
3、你们肯定要说我偏题了,这里谈的是航母,首先美国航母的踪迹都是二十四小时跟踪着的,一旦多艘航母出现在我们的航母附近,早就开始预警了,不会让本国的航母处在对方多艘航母的包围中,
其次,一旦美国多艘航母进入第一岛链附近,我们的预警机加歼二十就出动了,目前歼二十 400 架,歼十六 400 多架,美国几艘航母在海岸线一千五百公里内,基本上就是送命,就算一次来五艘(极限了,美国家都不要了),五艘航母正常载机 400 来架,这还包括了预警机直升机运输机等等,就算这四百架全是 F35,能对抗 400 架歼二十吗??一个重型机,一个中型机,就不提 400 多架的歼十六了。
家里还有一千多架的歼十系列、歼十一系列等,还有一百多架的歼十五和歼三五(航母上的和空军的歼三五)。
真要打起来,美国的航母进入第二岛链以内,跑都跑不掉。海军加空军加二炮,他的航母的速度来得及跑出去吗?
也就是知道中国现在还没到打的时候,所以才敢装逼一样的跑台湾海峡搞自由航行,真打起来,美国这一群几十岁的老大爷,不散架就不错了。
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我知道有人要说潜艇了,这几天的新闻,中国搞定了 14 米直径的耐压壳建造工艺,这是目前世界上潜艇用耐压壳的最大直径,消息放出来,说明十几年前的突破了,所以新一代的核潜艇估计已经服役了。
共和国海军和的本质区别是啥?
除了党的领导,人民的守卫…… 再就是,北海水师的主力舰艇是从外面买的,而共和国海军是自己造的。
从外面买,沉一艘少一艘。所以当年要 “避战”。而自己造,沉一艘…… 那中国当下过剩的钢铁产能可算有“用武之地” 了。
1945 年美国钢铁产量 7,200 万吨,占全球总产量的一半以上。2025 年仅上半年,中国粗钢产量在国家严格控制,各地继续瞒报的情况下,仍达到 5.15 亿吨。
而作为一个中国人,应该明白,啥东西,一旦中国掌握了制造技术,马上就能把量做上去,把价打下来。
当 “造” 不成问题,那问题就成了“用”。毕竟造出来不是当摆设的。要用,那就得 “练”,还得远远地 “练”。
练啥?检验舰船的性能是一方面,更重要的是提高官兵的素质。21 世纪,人才比武器精贵。培养一位舰载机飞行员可比造一架舰载机耗时费力多了。
造一架标准的舰载机在车间里就能完成,而培养一位合格的舰载机飞行员…… 真的需要拉到实地去练。
所以,如果遭袭,最心疼的不该是船,而是人。
但如果没有做好被敌人击沉的心理准备,那舰队的政委是严重失职的。
别说跑到,就是在港口里待着,也要时刻做好被敌人偷袭并沉没的心理准备。
**因为军人就是向死而生的。**且和他在哪儿执行任务没关系。这在《中国人民解放军内务条令》中的现役军人誓词里写的很清楚:
时刻准备战斗,绝不叛离军队,誓死保卫祖国。
军人要有无畏精神,而国家要保证不会让他们枉死。这就是的价值。那是复仇的烈焰。
和组成的双航母编队首次突破第二岛链是在 2025 年 5 月,而在 2024 年 9 月,中国火箭军首次公开向太平洋公海发射洲际弹道导弹。
新闻,就是要看合订本。
1 航母是为了 055 服务的。 055 才是主力 。 现代战争已经又过了一代了
2 既然出了,就是有必赢的把握。 你什么时候见我们做没把握的事儿了。
老钟早就想到了,所以前些年,老钟搞了个卫星系统,大概每 12 分钟,更新一次所有航母的位置,当然小日本的什么水货航母也顺带着一起更新。
如果只从纯军事角度来讲,中国目前已经具备 50 分钟内,摧毁美国所有航母的能力
为什么要 50 分钟?因为导弹飞行最长就要半小时,再叠加从不同位置,饱和攻击的时间差
如果美国航母在第二岛链,那导弹飞得更欢了,路程短了,只要半小时不到,就能用报销航母
美国国防部长皮特 · 赫格赛斯曾在接受采访时表示:你知道吗,一旦战争爆发,15 枚高超音速导弹可以在 20 分钟内击毁我们的 10 艘航母,这是一种怎样的场景?(有一点小小的怀疑:以美国航母现在的舰龄和保养程度及整体维护能力,15 枚是不是有点多了)
赫格赛斯同时表示:在过去的十几年内,五角大楼在针对中国的兵棋推演中创造了 “完美记录”,全部失败。
不知道美国国防部长讲的话,是不是从纯军事角度来讲???
别假如美国发疯,最好让美国真疯,大家都很想看看号称 11 艘、平均舰龄 30 岁以上、驻港维修是常态的胡塞武装都能干的美国航母在所谓的第二岛链是怎么个发疯法。
纯军事角度来讲,2016 年,南海对峙的时候,美国的双航母编队怎么不干呢?

纯军事角度来讲,2022 年,055 大驱南昌舰单舰(携带鹰击 21)缠斗美军航母编队 20 多天,美国航母编队怎么不干呢?怎么缩头跑了?那可是第一岛链啊!那可是 美军航母编队 VS 中国海军单舰啊!此时不疯更待何时?!

看上图,让美军别控制,伴飞多不过瘾,疯一把,给干了!
都巡航到阿拉斯加的家门口了,比第二岛链离美国本土可近多了吧?是可忍孰不可忍!
纯军事角度来讲,三架战斗机(其中还有一架五代机)还干不过一架老式轰炸机吗?


五代机 F-22 表现堪称 “神勇”!
纯军事角度来讲,咋不从刚刚进入美国就击落呢?是不是够不着?
纯军事角度来讲,红海被干的美国航母,是被谁干的?
不要说你们两个航母战斗群,就是三大舰队拼光咯,其他各部队照样渡海峡,解放全中国!
不懂就问,这六纵自己跑这么远,不怕张灵甫吗?哦,原来恰恰相反,是张灵甫怕六纵

海湾战争以后,美军的作战任务是 【同时打赢两场局部战争】。
如果不能,少惹事,不然有一天你打别人时背后可能汗毛倒竖。
上面是政治意义,外交意义。
军事意义就简单的很,就是认认门。
鹰击 21 射程 1500 公里,看谁干谁,哈哈。

有时候
学习中国共产党领导下的中国外交及军事的做事风格
也能在为人处世和工作中灵活运用
比如工作中你只有不怕对方撕破脸的实力
对方才会对你对你好好讲道理
打仗从来都是拼消耗推人头的,那种零伤亡零损失的,只能是双方差距太大,存在着代差,也就是你能打着别人,别人打不着你。
中国双航母去第二岛链,美国当然能打着,但是中国也能打着你啊。美国的全球航母基地就那几个,今天搞你几个,明天搞你几个,你那十来艘经得住几次搞?
中国双航母去第二岛链,传达的信息是:大家好好说话一起发财,不要舞刀弄枪,这样大家都不好看。这其实是给美方上强度,增加军事压力,也是一种极限施压。
另外单就中美双方航母舰队对决,双方的空中力量现在美国的飞机要好点,但是雷达和数据链干不过中国;其它舰艇美国都是些老舰,中美要好点;水下力量美国要好,主要是它的攻击核潜艇很先进。
这样综合算下来,除非有一方没反应过来,被对方一波流带走,否则双方大概率是两败俱伤,但是对于大国来讲,不是一城一地的得失,你在这个地方搞我,我马上可以在其它地方搞你,大家都是人盯人防守的。
以前中国舰队是在近海玩,现在进入第二阶段在第二岛链玩,第三阶段就是以后去美国的近海玩,就象过去几十年美国天天在我们周边转悠一样。大家你于你的,我玩我的。
除非中美达成某种军事协议,你不来我这个地方,我也不去你那个地方,否则双方就是不断地玩猫和老鼠的游戏。
如果是 004 服役后,辽宁舰 + 福建舰 VS 山东舰 + 004 前出第二岛链搞红蓝对抗,那么就是海军版朱日和,然而,现实是福建舰都还没服役,仅有的两艘现役航母,带着一半核心战力(现役 8 艘 055 中的 4 艘),就这么顶着美国近年转移重心着力强化的第一第二岛链美海空军力量,直接当面硬刚搞红蓝对抗。
虽然牌面上,我们知道美国一旦偷袭第二岛链的中国双航母战斗群,很可能会失去质押在中国区域拒止反介入打击下的台日韩菲和南海(火箭军 + 六爷 + J20),也就是美国直接摊牌放弃第一第二岛链,换取中国断链一带一路的海上航线,从而在物理层面打击以中国为中心的全球产业链。
当然,从纯军事角度,我们也不知道有四座高超反舰主战火力海上移动堡垒存在的远洋战场上,美军现有航母在偷袭前被中国卫星掌握集结信息的情况下,如何存活,以及美国丧失现有航母力量和卫星体系后,如何与中国去拼造星、造舰、造机、造弹速度。
海军舰员培养,从零开始花时间培训的主要是专业舰员,通用舰员可从民船船员或退役海军迅速补充。山东舰服役时间超过 5 年,辽宁舰服役时间更是超过 12 年,已经培养的专业舰员肯定远远不止两套班子。
人员核心问题在舰载机飞行员,陆基飞行员选拔的改装模式,需 2-3 年完成舰载机改装训练,年均培养约 30-50 人。从零开始培养的生长模式,周期更长需约 5-6 年,但适配性更强,年均培养约 20-30 人。
作为对比,根据 2023 年《美国海军航空兵年度报告》,现役舰载机飞行员(含海军与海军陆战队)约 5000-6000 人。
也就是说,如果美国如上述搞摊牌偷袭,中国核心损失是舰载机飞行员,而美国核心损失则是舰载机,毕竟有稀土制裁限制。

最后,在中国陆军展示过朱日和大演习的碾压性震慑力量的前提下,中国边防战士依旧被印军偷袭,有祁发宝的重伤和陈红军、陈祥榕、肖思远、王焯冉四人的牺牲。
你们回答的都不如题主的心意,我这样回答题主看行不?
山东舰和辽宁舰是经过美国舰队允许后才去第二岛链,不管怎么发展,都保护不了国内 3000 月薪的我们。手动狗头
那么问题来了,美国为啥不打?因为它煽!!
问你美军怕不怕后面的东风快递?

7 月 30 日晚,央视《军事报道》栏目罕见播放了火箭军某部执行洲际弹道导弹发射任务的完整视频。画面显示,一枚东风系列导弹从西北某发射场升空,穿越大气层后向太平洋深处预定海域实施精确打击。
日本防卫省随后发布监测报告称,该导弹实际飞行距离约 1.2 万公里,在太平洋溅落区与保持 1500 公里以上的安全距离。美方智库 "" 通过卫星图像比对发现,央视视频中刻意模糊的发射场周边地形,与新疆库尔勒附近新建的机动发射平台特征相符。
纯军事角度回答。
这个题目很有意思,如果我是中国,我一点也不怕,甚至还有点想要的就是美国打。
是不是有点受虐倾向?真不是,美国这枪一开,中国可以从军事上解决亚洲地区所有威胁中国的地缘问题。
题主把中国军人想简单了,中国舰群不是像题主想的,什么准备都没有傻不愣登的就往第二岛链冲。
中国军人对第二岛链上演了一个艺术型的突破。在这个艺术下,中国航母有了后背支援和岸基力量。没错,这能打起来中国也有了岸基力量还是强大的岸基力量。这简直是艺术。
美国人发疯获利最大的将会是中国。所以美国不会发疯,除非整个亚洲和他一起疯。
请看图演

上图是中国突破第二岛链的部署。请注意看,两艘航母并不是同一时间同一地点突破第二岛链的,事实上山东舰航母群根本没有突破第二岛链它一直停留在距离大陆 1300 多公里的位置。
于是两个航母舰队群的距离如图

题主说,中国航母没有岸基力量怎么敢突破第二导链,但没有岸基≠没有支援
如图所示中国大陆与第一航母战斗群(山东舰)保持着 1500 公里左右的位置,而山东舰和突破第二岛链的第二航母战斗群(辽宁舰战斗群)保持着 1500 公里左右的位置。这个数值非常微妙。
已知中国最新的歼击机最大航程为 5500 公里作战半径为 2000 公里,飞行速度为 2500 公里每小时。导弹更远
1500 公里这个数字,他使得中国两个航母战斗群拥有了岸基支援的可能。
请看图示

假设美国真的发疯了,要攻击中国军舰。
第一种可能
要攻击离中国最远的航母战斗群辽宁舰,那么中间的山东舰的飞机可以立刻起飞,导弹立刻发射,半个小时左右给予辽宁舰增援。
第二种可能
由于山东舰是辽宁舰强有力的增援,那么就有了第二种可能,美国和可能会集中力量优先摧毁增援力量即处于第一岛链位置的山东舰,而此时中国大陆的战斗部队可以立刻出动,首先是飞机和导弹立刻起飞发射,半个小时左右到达增援。
这样,以中间的山东舰作为跳板,中国就变成了有岸基力量的舰队,大陆待命解放军支援山东舰,山东舰军队支援辽宁舰,联动支援,极端情况下大陆军机还可以降落山东舰进行补给再起飞支援辽宁舰。并且这些岸基力量是可以迅速反应的本国部队而不是美国这样会思考利弊的盟友。简直是艺术,军事的艺术。

那么美国此时想要凭自己一个人攻击拥有岸基力量的中国军舰几乎没有了胜算,所以如果他想有胜面,他就得拉动他的盟友,也就是日,韩,台,菲这些第一岛链的盟友对来自中国大陆的支援部队进行狙击拦截,然后大家可能又发现了,所有和中国有地缘争端的东亚国家全都进战斗组了,中国表面上腹背受敌实际上开心坏了,全是中国的假想敌,相信这么些年,这么些人,中国军方可能除了几百种演习方略和推演模拟怎么殴打这些人,这时候全聚在一起来了一个聚怪一波流。这时三大军区的中国海军和陆军会立刻出动对这些国家的本土发起攻击,这个时候利益点已经显现,最基础的蹭这个时候收回台湾,再远一点打服日本强推南韩虐垮菲律宾。

我斗胆猜测其中一种方略,既然美国已经发动盟友,那么中国自然也会发起游说。第一个游说的就是南朝鲜,只需要一句话,相信金领导也看得出,这次是近百年来朝鲜唯一一次能够得到统一机会的战斗。平时他发起战斗他只会是一个人面对整个北约,但这次如果他参加战斗那么他的盟友是中国。另外发动俄罗斯。俄罗斯想拉美国下场,痛打美国已经憋了很久了,这一次美国不仅入场了,自己这边还有中国,俄罗斯应该很难忍住不出兵,一旦在亚洲战场给与美国重创,那世界范围内将没有北约会援助乌克兰。甚至北约可能都不存在了。只不过他有可能会一开始就参加近来保障战斗的胜利,也可能会寻找时机等鹬蚌相争到白热化后进场渔翁得利。于是整个战斗就变成了一边亚洲本土两个超级大国带一个小弟与美洲一个超级大国带一群小哥的战斗。
结语:
所以大家可能反应过来了,如果美国在第二岛链对中军舰开战,那无异于开启了东亚大战,整个东亚圈都被拉了进来。这一丈中国准备了六十年,中国五大军区有三大军区是为了东亚战斗作战略准备的。中国只是苦于没有办法打折第一枪。
而美国打的这一枪非常完美的开启了这个冲突解决的钥匙,基本就是要打个谁赢谁亚洲老大。而从地图推演上看,中国完全有能力一战。因为除了美国本土,中国的在陆上发射导弹可以打到这次参与战斗的所有国家的所有区域。也就是中国不用出兵都可以对本次除了美国以外的参战国进行火力覆盖,且后背支援过于充足。这说实话很难输,最大的损耗可能就是最远位置的诱饵辽宁舰群全军覆没。但整体利益还是非常大的。辽宁舰死的有价值,甚至可能都不会死。
以上

兔子的行为可以理解为:求求你,你先开一枪吧。
无论美军有没有可调遣的航母,双方都基本没可能在第二岛链打起来。
这种双方势力范围的边界区域,打起来补给跟不上,也做不到给对方致命一击。所以顶多起点摩擦,不可能打大仗,打久仗。
而且,打赢的一方也没办法巩固胜果,对手下次还能来。
老虎发现自己领地边界上有了同类的气味,最好的办法就是自己再尿一泡,把对手的气味覆盖掉。
所以很可能不久之后,美军航母会到第二岛链溜达一趟。
说实话,在战时与其担心美国的航母,不如担心美军水下的核潜艇。
航母前出就是为了前推我军防御线,美军不是考虑轰炸机 + LRASM 咩了登陆船队吗?先过全副武装的航母战斗群这一关吧,这就导致我军航母编队在战时会承受巨大压力。
实际上,美军航母编队虽然确实强大,但考虑到美军反舰武备弱,无论是 LRASM 还是反舰战斧、鱼叉、NSM,一票亚音速老头乐对于远中近防御拉满的航母舰队来说突防效率极低,我军航母战斗群即便被动组织防御也很难被破防。即便有漏网之鱼,航母本身的水平被动防御也决定了零星漏网弹难以杀伤核心区;相反,055 和 052DG 携带的高超声速反舰导弹突防效率极高,且攻顶模式决定了只要命中,几乎是一击必杀。混战当中不排除美军虽然更强,但却反复攻击我军航母编队无法破防,最后被我军反杀的情况。
但台岛以东海域极其适合核潜艇机动,我军前出后又缺乏岸基固定翼反潜机反潜和类似美国 SOSUS 这种水声监听阵列的支持,航母战斗群将不得不独自承受敌方先进核潜艇的围剿。
但话又说回来,高烈度战争怎么可能没有损失,只有能战敢战才能止战,如果美国真敢在武统进行干预,那我们的 A2/AD 体系就让美国感受一下什么叫做 “从天而降的掌法”。
黑社会打群架,民警一到立刻做鸟兽散,是黑社会打不过那俩民警吗?
冷知识,弹弓发射弹丸的最高速度也就 200 米至 300 米 / 秒左右,步枪子弹的速度大约是 1500 米 / 秒——5 至 7.5 倍的速度差。
美国海军和中国海军对抗,似乎有一种用弹弓和步枪互射的美感。
第一波打完了,部队失去战力了,谁先爆出第二波兵谁赢。
老美海上部队是多,但是防线太长,亚太得守,中东得守,东欧得守,哪块都丢不起,所以注定没法集中兵力打一处。
另外哪处战略要地都远离老美本土,补给线还长,哪边打起来都很挠头,所以不敢打的是老美。
为什么要用航母编队去打航母编队?现代战争是尽量错位对抗啊。
卫星看一眼,然后让 055 带弹道反舰导弹去打啊,在对方航母作战半径外就完成攻击了。
就算没卫星了,也可以用无侦 8 这种高空高速侦查机去看,只要到双三水平,用孔径成像雷达在 600 多公里外就看见了,航母舰载机对这个距离上的双三目标根本无可奈何。双三侦查机用火箭助推从航母上起飞,当成一次性的来使用。
提问者是不是把问题问反了?以美国现在的情况,军力都不到老中的 1/10,他哪来的本事把老中的航母战队干掉?
因为这才是航母真正的使用场景,航母就是用来进攻的,不是躲在陆基飞机和火箭军的防御半径里面作为局域拒止力量的补充的,更多的航母,更多的舰载机,才是台湾问题的解药,我具备能随时击破你第二岛链的进攻能力,那就只有关岛问题,澳大利亚问题,不存在什么台湾问题。即使现在只有两艘航母,也要主动出击,练起来,不练,怎么发现现代骑兵的卫青,霍去病。中美航母对等之日,太平洋足够大之日。
没有发生战争期间,可以随便到处跑。
当进入战争状态,敢随便溜达才牛逼。
和平环境中,我一个人与一支军队相对打了个照面,这支军队都没敢朝我开枪,我不怕这支军队,我多牛逼。
那啥,美帝现在能用的航母就剩 3 艘半了,那半艘是今年年初被商船撞的杜鲁门号,一点小伤,钣金喷漆而已,至今未修。。。。因为前面还有好几艘其他航母在排队大修呢。。。
10 艘尼米兹级的平均服役年龄是 34 年。。。。。服役超过 40 年的有 3 艘,还有一艘 39 年,马上到 40。。。
尼米兹级首舰服役已经 50 年了,你能想象一艘 50 年前老船还能有什么战斗力吗?
尼米兹级最后一艘也已服役 16 年,到了中期大修的年龄,然而根本不可能大修,前面好几艘服役 30 + 年龄的在排队呢
福特级是个啥屌样大家都清楚,就不提了
再过 15 年,估计中国的现役航母数量就能超过美帝了
第一阶段目标是舰队突防、第二阶段目标是全面惩戒亚太美军
核心观点:强国的血仇血债是可以直接终结世界霸权,因此美国人从不会真正发疯,只会装疯。
纯军事沙盒模拟,敌国最佳策略是突袭我政治经济科技中心城市。(极限思维)敌国使用战略弹头突袭 100 座三线及三线以上城市;普通战略是尝试解除我战略和常规武装。(极限思维)敌国使用常规力量突击关键海军基地、空军基地、指挥中心、战略雷达、军院所工厂等;最差战略是突袭我拳头部队。(极限思维)敌国集中全部可用导弹袭击我演训的航母编队。
假设美国发疯采用最差战略,也要分两种情况做讨论。
1. 成功吃掉两支航母编队的 10 + 艘主力舰。这需要美国在不声不响中集中约 40 艘战舰、200 架战斗机和数千枚导弹施加空袭。2015 年的美国能做到,2025 年的美国未必能做到,即便真的做到这一点了,然后怎么办?我国仍有上百艘驱逐舰和护卫舰,仍有 1+X 艘即将服役和建造中的航母。
2. 没能完全吃掉两支航母编队的 10 + 艘主力舰。这种可能性更大,至少一部分主力舰依靠高速和隐身性突防的可能性很大。
1 和 2 两种情况 ,美国都将背上血债血仇,国内舆论再无亲美派和中间派。(极限思考)南北造船厂直接扩招扩建,同时造 8 艘航母嘛,各大飞机制造厂扩产扩建,按照年 500-1000 架的规模造战鹰,通知各个汽车厂准备改生产线造坦克嘛。
开启战争很简单,结束战争很困难。小国战争可以由大国调停,大国战争可以由国际主持和解,中美战争不可能轻易结束。
这种战争不是烧钱,不是拖累经济和消耗青壮年,是中美远程武器都将快速摧毁彼此的社会财富。
此处插播一个关键问题:跨洋战争使用什么武器?
答案:1. 战略和战术核武器能带来强大的毁灭效果和严重副作用。2. 航母 + 舰载机 + 炸弹,高效但脆弱。3. 飞行器 + 导弹,强生存、迅速但效果一般。4. 远程弹道导弹,生存性强,迅速但效果非常一般。
进一步分析得出:
核战争,使用陆地加固发射井的洲际导弹(多弹头)+ 携带核炸弹的洲际轰炸机(30 + 弹头)的费效比最高;
常规战争,廉价巡航导弹海最有效率 + 是航母编队的各种有 / 无人舰载机。
军迷搞推演,总是沉迷于武器的性能,武器和武器的 (突防率、拦截率) 细枝末节的事情上。
战役推演的乐趣是直接对抗,是如何用最小代价最快速度,消灭敌方关键节点,达成战役目标这件事。以本话题为例,第一阶段目标是舰队突防、第二阶段目标是全面惩戒亚太美军、第三阶段是军事制裁美国。
如果是在战争中,山东舰和辽宁舰只怕跑不到第二岛链那么远,在第一岛链的某个海域就被对手击沉或重创了。但谁让现在是和平时期呢?和平时期谁和你讲纯军事角度?和平时期的舰队是在执行军事外交行动,也就是舰队行动的政治意义远远大于军事意义。此时,舰队就是想跑多远就能跑多远,限制舰队航程的只有自家的后勤保障能力而已。
所以,你在和平时期只讲军事角度就没啥意思了?因为和平时期,没有一个国家会发疯到只想军事意义的。
二战时,日本舰队偷袭珍珠港,那也是两只靴子已经掉在地上一只了,美国只不过不知道第二只靴子会在什么时候掉下来而已。但中国现在和任何一个国家已经处于靴子掉下来一只的状态了吗?

要知道,在二战之前,日本的军费占 GDP 比例高到令人发指的程度,常年是超过 15%。所以全世界,包括美国在内都知道,日本这么高的军费支出不可能坚持多久,它一定要打仗,否则自己就经济崩溃了。
那么中国是这个军费支出程度吗?中国每年的军费支出占 GDP 的比例是多少?所以,全世界只能是相信,中国的这两只靴子都根本没举到空中,还不用担心中国会将靴子扔到地上。所以,中国的舰队跑东跑西也就不会与军事战争联想到一起了,也就没人会处心积虑地想要击沉中国的舰队了。或者说,中国舰队哪怕是跑到天涯海角也是安全的,没人会击沉你。
但处于战时就是另一个局面了。如果对手是以美国为首的北约和日韩澳等盟国(简称美国),那就是会将中国舰队限制在第一岛链之内了。甚至极端的时候,就像乌克兰攻击黑海军队那样,直接在海港里就将舰队击沉了。
现代战争已经是空军决定一切的时代了,只要美国空军足够强大,中国的海军就走不出去第一岛链。反过来说,中国空军如果足够强大,突破第一岛链就是必然的事情。

也别吹牛火箭军有多大本事。毕竟,中国有火箭军,美国也不是没有远程导弹。大家互相扔导弹的话,最多就是互相伤害了。如果你认为可以将关岛、冲绳、菲律宾的美国军事基地都炸平了。美国也有自信将中国位于沿海的基地都毁掉。此时,中国的军机都要从四川甘肃起飞,和美国要指望短距起飞的 F-35B 从临时机场起飞有什么区别?
大家都没有空军可指望的时候,中国的航母舰队真要在大洋上与美国的航母舰队打一场航母大海战,真能占到便宜吗?真以为歼 - 15T 会比 F-35C 更厉害?真以为弗吉尼亚级核潜艇会比 093 核潜艇水平差?
真到那个时候,我更认为,中国的舰队会变成二战时的德国公海舰队,只能蹲在港口里,不敢在没有防空网的保护下走出半步了。导弹驱逐舰变成了港口城市的反导网,至于歼 - 15T 就转移到陆上机场当防守飞机用吧。大概就这样吧。

:我过来啦,我又回去啦,你来打我呀!
:一等功,你过来呀,过来打我呀!
冯巩:美国你啥时候动手?大伙都盼着这一天哪!
说个冷知识
现在美国那几条航母的老化程度甚至比甲午海战时候的北洋舰队还要严重
定远号下水日期 1881 年 12 月 28 日,黄海海战 1894 年 9 月 17 日,打起来的时候舰龄十三年
尼米兹级首舰尼米兹号(CVN-68)1975 年服役,末舰布什号(CVN-77)2009 年服役,最年轻的一艘到现在也有 16 年了
什么你说福特?福特首舰福特号 2013 年下水至今 12 年还没有形成战斗力,第二艘肯尼迪号 2027 年 3 月之前能不能交付都还是个问题(原计划是现在这个月交付)
说第二个冷知识
2005 年 4 月 11 日,印度的维克兰特号航空母舰第 1 块钢板的切割仪式举行
2022 年 9 月 2 日,维克兰特号正式服役
一共花了 17 年半
2011 年 2 月 25 日肯尼迪号开始切钢板,至今已有 14 年,你可别真的一直拖拖拖拖到 2028 年 6 月之后了啊
那是天大的军功,各个舰船应该都会很兴奋。最大的风险是完了会不会把荣誉都归为某个女舵手身上。
首先:真心建议题主养成一个习惯,或者说掌握一个技能:
通过公开的开源网站了解美军航母的部署状态或部署地点。偶尔看看也好。
——我人民海军山东舰和辽宁舰前出第二岛链的时候,附近根本就没有成规模的美航母编队。
退一亿步来说,当时旁边有美航母编队,而且有两个,而且还像题主说的那样发疯了。
那就决战啊!人民军队的军魂之一就是敢于亮剑!
南昌舰单舰前出近百海里这件事还没有两年呢!
没有伤亡的战争是不存在的。但在第二岛链进行航母决战,美军航母不可能全身而退。
顺带说一句,美军航母的指挥官都是极其谨慎的,他们不会发疯也不会没有脑子地进行航母对决。
现阶段,真要中美海军对决第二岛链,兔子这边的杀手锏,胜负手,起决定性作用的还是火箭军反舰导弹。
没有 4 艘 003 之前,海军都唱不了主角。
老美的海军核心是航空兵,所有船只都是为航母上的舰载机服务。老中走的另类路线,航母为驱逐舰服务,主要作用是升降雷达预警机,给导弹驱逐舰当眼睛。
美国怎么干?直接打?那中国也可以直接干他了,
中美之间,美不想与中直接干,想间接干,
中不想与美间接干,想直接干。
开打,美军必然全军覆灭。这场战争。
时代变了,以前中国军舰出海都是战战兢兢,只敢在家门口晃荡。生怕美军又搞什么情报错误之类的借口。现在 055,052d 基本上就是蒙多,天天四处游荡。真是一不小心打到花花草草,自有大儒为我辩经。
讲实话,怕过。。。
不过那是 2016 年,四大上将出动,那次是真心有可能打不过的。。。哪怕有也可能只能二换一的。。。
不过那一关闯过来了,现在还有什么怕的?
以前是欺负老中没有还空军力量,搞什么岛链围堵。
现在,应该反过来问,美国为什么在老中周围放这么多人质,万一打起来十几万部队在老中的火力覆盖范围里。
科技有代差了,老美航母舰载机打不过中国航母舰载机。
怕,肯定怕。如果说美国破釜沉舟,这两艘航母很大概率回不来。
但美国大概率没有破釜沉舟的勇气,就像天机老人一样。
另外,美国的航母舰队是以航母为核心的,中国的可不一定是,中国的航母作用是防空炮 + 大靶子,才是输出位。
航母沉了,055 还在,就还能翻。
虽然山东舰和辽宁舰是滑跃甲板,无法起飞固定翼预警机,是个短板。但可以靠北斗卫星辅助直升机预警机,构建五百公里的预警圈。
另外,机载的歼 15 的有源相控阵雷达性能优异,有效探测面积二百公里。
从攻击角度讲,歼 15 搭载的霹雳 15 导弹对美国舰载机构成超视距攻击能力。搭载的鹰击反舰超音速导弹对美国航母舰队构成严重威胁。
护航的 055 万吨大驱的多型号一百多枚防空、反舰、反潜导弹,更是威胁力更强的杀手剑。一艘 055 干掉半个航母舰队不是问题。
最后一着,陆基的东风 21,26,47 反舰弹道导弹是美国航母舰队挥之不去的阴霾。尽管人类战史上还没有过陆基高超音速弹道导弹直接击沉航母的战例,但从理论上讲,完全可能。都不用海军动手,东风系列导弹直接灭掉一个航母舰队。尽管中国不愿先发制人,但如果山东航辽宁舰与美国航母战斗群交手吃了亏,中国肯定会用东风快递来敲掉美国航母的。
综上,有一定风险,但风险可控。
因为现在没开战,所以我们的舰队在公海有合法通行权,同时去某一国的海域也要跟人家打招呼放行了才让走。
真打起来咱的航母战斗群主打近海防御。
而已,你爱去就去,网上这些人都是什么脑子。
和平时期甭说航母跑第 2 岛链,商船跑第 2 岛链也没问题啊。
但是,如果进入战争状态,你猜会咋滴?
在自己家港口都不安全。
纯实力来讲,一个小奶娃跑到泰森面前,不怕别人一拳砸成肉饼嘛?
但是泰森有必要砸他嘛,砸他有什么好处!砸的满手是屎怎么办?泰森一般直接无视他!
任何一种武器都是工具,既然要使用这种工具,那就要做好工具损耗甚至损毁的心理准备。
海军再昂贵的军舰和陆军基层士兵使用的比较便宜的枪械在性质上都是一样的——武器、工具。
对于我国、美国等具有自主造舰能力的工业大国来说,军舰被敌方干掉了怎么办呢?那就继续造!
更何况,战争不是下棋,风云变幻的战场内外比棋盘要复杂得多。
目前(2025 年)我国的航母编队总体战斗力确实还比不上美国的航母编队,如果单以航母编队对决,我国的航母编队确实大概率会被美国的航母编队干掉。
但请问谁规定了中国人民解放军要主动以己方的 “短板” 去打对方的 “长板”?解放军为什么不能扬长避短,用己方的“长板” 去打对方的“短板”?
解放军不是淞沪会战时的国民党军,中华人民共和国不是中华民国,目前我国高层不会为了所谓的国际观瞻干出命令我方步兵和敌方军舰对轰的蠢事。
正所谓 “你打你的,我打我的”,美国在琉球的军事基地怕不怕被我国的岸基力量干掉呢?
本人
的其他几个知乎回答:
如何看待叔本华的「民族自豪感是最廉价的骄傲」这句话?实拍影视作品的改编来源,除了小说、漫画、动画和游戏,还有哪些来源?有没有男女主互动很甜,越看越上头的小说?历史上有哪些伤害性不大,侮辱性极强的话?战争年代需要英雄,和平年代依然需要,你想要当个什么样的英雄?你又准备做些什么?
#纯军事角度讲,山东舰和辽宁舰航母跑到第二岛链,不怕被美国的航母编队干吗?
山东舰和辽宁舰航母的双航母编队赴关岛进行军事演训,标志着 2025 年是中国军事力量的转折年,我们航母编队现在可以到关岛去实现 “航行自由” 了,未来我们的舰艇编队可以跑的更远,可以到夏威夷,可以到美国的海岸线附近实践航行自由!
从纯军事角度看很羡慕香港同胞,航母 “辽宁舰” 此前己经到过香港。辽宁舰虽然是二手航母改造过来的,但辽宁舰是我们的首艘航母,经过我们的重新改造,己焕然一新,雄姿英发不可同日而语,香港同胞有福,己一睹辽宁舰英姿。
“山东舰” 航母是我国自行设计,自行制造的与辽宁号航母完全不同的首艘国产航母,虽然山东舰航母仍然是滑跃式,但山东舰的舰岛设计、舰载机容量、吨位、信息化程度均比辽宁舰有了质的飞跃。还是很羡慕香港同胞有福啊!新航母、好装备香港同胞一睹芳容为快!
“山东舰” 航母在香港展示,一是体现国家对香港同胞的厚爱;一是充分体现我们的自信,我们的海军己有能力保护祖国辽阔的海岸线;三是我们更加先进的 “福建舰” 航母将会很快进入人民海军的战斗序列,福建号航母采用平直甲板,电磁弹射,新型舰载预警机,新型隐形战斗机歼 - 35A 等等均将上舰,战斗力将飞跃上升。山东舰航母己属平常更先进在后面。
有人担忧我们的山东舰、辽宁舰航母跑到关岛去进行演训会遭遇美国航母编队的干扰,担心安全问题?
此种担忧不无道理。毕竟美国有十一艘航母;毕竟美国的航母大多是核动力的;毕竟美国的航母编队有实战经验;毕竟我们的航母编队远离火箭军的保护距离。
从纯军事角度看,这次辽宁舰和山东舰双航母战斗群出现在关岛附近演训,是打了美军一个措手不及,在广阔的西太平洋方向美军出现了空档,此时此刻美海军没有一艘航空母舰进行防御、拦截,如在战时他要吃瓜落。为此,刚刚回港休整的美海军华盛顿号航母不得不再次紧急离港回防,否则的话我们的双航母直捣黄龙,美海军脸面就难看了,拥有十一艘航母的美海军竟护不了关岛。当然啦,这是在和平时期,我们就是军事训练,无意去打击别人。所以我们说,这是根据年度计划组织的例行训练,不针对特定国家和目标。无需过度解读哈!
此次山东舰、辽宁舰双航母编队带刀侍卫规模庞大,有人说这种惊人的规模可以达到灭国的程度。此话不虚,此次双航母带了 4 艘 055 万吨驱逐舰,5 艘 052D 驱逐舰,6 艘 054A 护卫舰,3 艘综合补给舰,垂直单元总数达到了 1056 个,一次齐射那是相当恐怖的了,这两个航母编队总吨位达到 37 万吨。
如此规模庞大的双航母编队是面上能够看到的,那水底下呢?这么高价值的战略舰队出动不带大黑鱼是不可能的,至于带了几条大鲨鱼我们就不得而知了,出动核动力大鲨鱼护航是妥妥的。
综上,我们的航母不是橱窗里的玩具放在家里看的,是要到星辰大海里去经风雨闯一闯的,是用来保家卫国的。护卫舰艇编队其拥有的垂发单元数就多达一千多个,加之航母上的舰载战机的火力是非常惊人了,谁要想动歪心思,那真的好好掂量掂量,是不是搞得定!



大家有没有一种感觉,这些年,中国航母的远洋训练,突然多了起来?
2012 年辽宁舰服役,但一直到 2016 年,才第一次穿越宫古海峡,进入太平洋海域。
然后到 2019 年,辽宁舰才第二次穿越宫古海峡。
由此来看,航母进行远海训练基本上是 3 年一次。
但是进入 2021 年之后,中国航母的远洋行动突然增加了。

——2021 年 12 月,辽宁舰航母编队向西太平洋航渡,且连续转战西太平洋多个训练海域。
——2022 年 5 月,辽宁舰在西太平洋海域进行远海实战化训练。
——2023 年 4 月,山东舰航母编队穿越菲律宾与台湾之间的巴士海峡。
——2023 年 9 月,山东舰航母编队穿越巴士海峡,进入西太平洋海域。
——2025 年 5-6 月:辽宁舰和山东舰分别穿越宫古海峡,这是中国海军双航母编队首次同时出现在第一岛链外的太平洋方向。
原来是 3 年一次,现在基本上是 1 年一次了,甚至从单航母变成双航母了!
这是为啥?
因为中国的体系作战能力,增强了。
1 体系作战
啥叫体系作战?
官方解释是指在联合全域作战中,充分发挥网络信息体系的核心支撑作用,将分散部署在陆海空天电网各作战域的作战力量、作战要素、作战单元融合成为联合作战体系,形成整体优势,以体系为单位进行一系列作战活动。
是不是听着挺难以理解的?
没关系,我们举个例子就知道了。
我们都记得去年 12 月 4 日,美国联合健康保险首席执行官布莱恩 · 汤普森被凶手路易吉枪杀。
凶手作案非常完美,如果不是后来被麦当劳员工发现并举报的话,路易吉恐怕此刻正逍遥法外呢。
不过,如果这件事发生在中国,中国警方会怎么调查呢?
——刑警调出天网监控,人脸识别,综合布控,确定人员身份。
——交警调出交通管理监控,通过车牌 AI 查询,确定路易吉逃走时乘坐的出租车。
——出租车公司通过系统定位车辆位置,调度系统告知司机你车上有枪手,让司机按照出租车后台调度路线行驶。
——警方迅速在枪手目的地附近安排一个伏击区域,特警狙击手就位,武警就位,特警小分队做好突击准备。
——电信基站监听手机通话,消防队待命,救护车待命,民政部门、社区负责疏散附近群众。
——出租车公司制造一起堵车,然后后台联系枪手说因为交通原因,车辆无法按时抵达目的地,愿意取消订单并给 20 元优惠券补偿。
——然后枪手下车,一下车就被旁边伪装成路人的特警给摁了,连掏枪的机会都没有。
你看,这就是中国式的体系作战。
同样的道理,体系作战在军事领域,也是围绕一个作战目标,以军事信息网络为纽带,将各作战力量、作战要素、作战单元以及作战支援系统和军队各业务系统等无缝连接、有机融合为一个整体,形成统一高效的作战体系。
再举个军事上的例子吧。
解放战争时期,解放军士兵碰上敌人的碉堡,其实没有特别好的办法。
只能用手榴弹炸出烟尘,爆破手想办法接近碉堡,用炸药包把碉堡炸掉。
当然,去炸碉堡的路上九死一生,伤亡实在太大了。
但是到了对越自卫反击战时期就不这么玩了。
我们会先用步话机呼叫后方炮兵:我前方 XX 位置有一个敌碉堡,把它敲掉!然后炮兵开炮,炸掉碉堡。
这就是体系化作战的最初阶段,实现炮兵、步兵(侦察兵)的体系化作战。
到 2020 年代,解放军再碰上这种碉堡,手段就多了。
——如果是侦察行动没有必要炸碉堡的话,可以通过天基卫星查看近期碉堡动向,看看有没有小路可以绕过去。
——可以通知后方的无人机操作手,起飞一架 FPV 无人机,带着炸弹钻到碉堡的射击孔里面去。
——可以直接通过手持终端呼叫附近的空军战斗机或者武装直升机,用编码激光照射目标,然后一枚从天而降的导弹直接把碉堡掀了。
——如果发现碉堡里有敌方将领视察的话,也可以直接呼叫火箭军直接发射一枚巡航导弹,把敌方将领炸成渣渣。
你看,这就是体系作战的威力。
各个军兵种,各个作战力量能够在一个体系下协同作战,实现 1+1 大于 2 的效果。

了解了体系作战的原理,我们也就明白了为什么前些年航母很少出远海,而这几年航母频繁出海的真正原因。
比如 2013 年中国航母刚服役的时候,就算航母开出去,也没有体系搭配,航母就是孤零零的一艘航母。
因为没有舰载预警机,防御圈可能也就 200 公里,打击范围更是小得可怜。
因为地球曲率的原因,很难像美国航母那样进行防区外纵深攻击。
也正因为如此,中国这些年一直没停,在进行航母作战的体系建设。
——比如,对远洋海域的军舰识别、跟踪天基体系。
各类侦察卫星在数千公里、上万公里甚至全球范围内,跟踪监视目标航母。
在全球范围小时级、西太地区 10 分钟级的卫星重访率下,以航母的航速和侦察卫星的侦察范围,可以做到全天候监视行踪。
如果再需要精确定位,空军的无侦 8 高空高速侦察机,以 4 倍音速和 4 万米的飞行高度可以安全飞临美国航母上空进行侦察。
这些来自不同军种的情报信息将汇总到战区级或者更高级别的联合指挥机构。
这样一来,无论是航母编队前去组织拦截,还是设定预设阵地予以打击,或是安排火箭军反舰弹道导弹进行反航母打击,都提供了充足的决策时间。
——比如,建成了一支具有远程打击能力的航母编队。
说起来,中国航母的战术,其实和美国航母战术是完全不同的。
美国航母战斗群的打击核心是航母,其他军舰为航母提供防空保护伞。
中国的打击核心其实是编队舰艇,防空保护伞由航母上的预警机和舰载战斗机提供。
为啥不一样呢?
因为这样打的范围更远,防空圈也更大。
从 2025 年 6 月中国进入西太的航母战斗群来看,除了两艘航母,还有 4 艘 055 大型驱逐舰、4 艘 052D 型驱逐舰、4 艘 054A 型护卫舰、3 艘舰队补给舰,一共有起码 17 艘水面舰艇和数量不明的潜艇。
这么算起来,光垂发就有 1000 多个!其中为数不少都是射程能达到 1500 公里的鹰击 21 导弹!
众所周知,美国的航母攻击距离,是达不到 1500 公里的。
中国航母战斗群,可以在 1500 公里外就对美国航母发起攻击。
就算美国航母回击,以美国航母 1000 公里的打击范围,也很难对中国航母构成威胁。
反而会被空警 600 提前发现,被歼 35 在途中击落。
所以这些年中国卧薪尝胆,其实就是在为航母搭配一支强大的远程打击力量,航母也只是这个体系的一环罢了。
更关键的是,这一套作战体系并不是完整版,目前还在通过航母的不断出海演练进行进一步测试和打磨。
比如卫星通讯带宽够不够?卫星图像能否及时上传下达?
原本的补给舰补给路径是不是最优的?远程反舰力量够不够?舰队防空力量够不够?
周边的岸基航空兵和补给节点能不能满足支援需求?一旦航母战损附近有没有友好国家进行救援?等等等等。
这些发现的短板和需求,都会变成一个个指标,进而成为体系作战的一个个能力。
这就是近些年中国航母出海次数明显增加,其背后潜藏的真实意图。
2 新质战斗力
那么问题来了,中国的这种体系作战能力,到底是怎么练成的呢?
第一,这就要感谢我们这次史上最牛军改了。
在军改之前,解放军实行的是四总部、军种加大军区制度。
这种制度运转了几十年,应该说是为国防事业立有大功的。
但是随着新形势新变化,这种模式已经越来越跟不上变化了。
最简单的一条就是,条块划分的组织模式,极大增加了各部队的协调难度。
举个例子,在过去的陆军中,有步兵师、炮兵师,坦克师等,可一旦打仗,步兵能不能很好和坦克协同?坦克会不会压到步兵?远程炮兵会不会把炮弹砸到自己的步兵和坦克兵头上?
为了搞好协同,陆军在历史上做了很多工作,才基本实现了陆军各作战单元协同。
但问题来了,这只是陆军内部的协同,还算好协调,如果涉及其他军兵种,就比较麻烦了。
——军区和空海军是平级单位(有的甚至还要低一级),对空海军只有请求权,没有指挥权。
——各军种独立发展、协同作战的年代,通信和信息系统是独立建设的。
也就是说,海军的电台和陆军的加密方式不一样,通不了,空军和二炮的指挥系统建设也是独立的,也没有互通接口。
——陆军军官没有经历过空军、海军专业知识的训练,就算请求空海军支援,也不知道应该怎么请求支援。
比如,当陆军发现对面有个山头阵地打不下来,需要空军支援时,连报到营,营报到团,团报到师,师报到军,军报到总参,总参去找空军机关,空军机关再就近找飞行师、飞行团,制定作战计划,才能起飞飞机去空炸。
但是问题来了,陆军距离这个阵地有多远?飞机投弹会不会造成误伤?炸得准不准?毁伤效果怎么评估?要不要来第二次轰炸?飞机和地面部队有没有通联方式?在轰炸目标选择上,是听陆军的,还是听空军的?
这一套协调下来,成本太高了,时间也太长了。
可能等空军的飞机飞过来,黄花菜都凉了,打击效果也不一定好。
所以,这次军改,改的就是这一套军兵种隔离和合成化不足的痼疾。

军改有三个重点:
——成立战区,赋予战区协调战区内所有军兵种的作战指挥权。
一线步兵的需求,可以通过联合参谋部门,从营 - 旅一级直接传达到战区空军部队。
协调过程中也由战区机关直接参与,大大减少了指挥层级。
——成立联勤保障部队,把各个军兵种的后勤合成到一起。
同样的子弹,可以给陆军也可以给空军;同样的油料,陆军可以加,海军也可以加;还有装备维修,涉及通用装备的话,空海军不用到自己的修理机构去修,直接就近找一个修理机构就行了。
——成立合成旅和合成营,集步兵、装甲、通信、工兵、侦察、炮兵于一体。
过去一些复杂的事情还需要找别人协调,现在营长和旅长直接就搞定了,根本不用再协调了。
无论什么任务,合成部队能够快速反应,真正能够做到以快打慢,在最快的时间快速结束战斗。
这样一来,军改之后,过去阻碍信息流通的机制不复存在了。
专用的沟通机制成立了,军兵种之间的通联、指挥顺畅了,这就为体系化作战打下了坚实基础。
第二是**天基侦察系统、电子战系统和信息支援能力的提高。**
2024 年,中国成立了军事航天部队、网络空间部队和信息支援部队。
在过去一段时期,这些部队都隶属于战略支援部队,但因为这些部队业务条线相对独立,战略支援部队很难发挥抓总作用。
所以索性单独拆分出来,变成副战区级部队,直接隶属于联合参谋部。
这样一来,三支部队各管一摊,直接对军委办公厅负责,能省下很多麻烦。
军事航天部队主要负责天基监视平台、临近空间战略侦察平台和反导系统前期观测,对卫星获取的图像、频谱信息进行研判,直接为一线部队提供情报支持。
独立出来有什么好呢?
可以直接对接战区系统,进而把这种天基信息保障能力直接下发到战区部队基层末端。
一个排长想调用卫星图像,也不是不可能。
甚至在未来,随着军事斗争向太空蔓延,不排除军事航天还将拥有专属的打击武器。
比如动能拦截器用于拦截敌方的间谍卫星和弹道导弹,拖拽航天器将敌方星链拖离轨道,甚至激光反导等等。
网络空间部队呢?对应美国网络司令部,负责部队网络设备安全,对敌方采取网络战,电子对抗等新型作战样式。
1450 的水军威力大家都见过吧?
网络空间部队不仅要防范 1450,还要学会进行认知作战,打好了,还能起到不战而屈人之兵的作用。
而且,网络空间部队还可以通过网络筛查重要情报,比如哪里的美军调动啦,五角大楼附近外卖订单激增啦等等,然后进行汇总分析。
信息支援部队负责部队卫星通信,信息采集、处理、指挥指令发布与编程,通信中继、光纤线路维护管理,技术侦察,情报处理与判读等。
这样一来,才能形成跨军兵种的信息共享、分析、决策、发布能力,提高作战效率。
我们再举个例子。
中国国土上,其实有两支防空力量,一支是空军,一支是陆军防空兵。
空军有自己的雷达、通信系统、防空导弹,陆军防空兵也有自己的雷达、通信系统、防空导弹。
但问题在于,空军的通信系统、指挥系统是基于空军的火控系统开发的,和陆军的通不了啊!
结果就是空军的战斗机已经看到目标了,但属于陆军的作战范围,告诉陆军快打,陆军说我的雷达看不见啊!
空军说我把诸元发给你,陆军一收,我无法解析,雷达和导弹识别不了啊!
指挥系统、专用接口、接口协议、信道不统一,这就是问题,也是信息支援部队的要解决的问题。
解决之后的体系作战是怎样的呢?
假设有一架 F18 战斗机,偷偷低空摸进来想搞事情。
因为地面杂波的干扰,陆军的雷达基本上是很难看到和锁定的,这时候巧了,刚好空军预警机居高临下发现了。
本来想通知自己的战斗机起飞,但起飞准备再快也要几分钟,飞到目的地也要几分钟,F18 可能已经跑了!
怎么办?
刚好预警机发现 F18 航路附近有一套陆军的红旗 16 导弹,这个时候预警机就可以直接报告战区,请求战区协调陆军发射一枚红旗 16,然后由预警机的数据链进行引导,将 F18 击落。
你看,这就是信息联通之后的威力。
第三,中国军队关于新技术新方向的应用速度迅速加快。
这些年,大家会发现一个现象,不仅传统的飞机坦克军舰不断推陈出新,就连一些时髦的小玩意比如机器狗、无人机,中国也是很快就装备了。
无人机这个东西就不用多说了,俄乌战场已经满天飞了,其中大部分来自中国。
但无人机也有问题,就是它完成不了一些特别复杂的清剿任务。
因为视场有限所以侦察效果不足,想慢慢飞仔细观察又容易被打下来。
这个时候,就要机器狗出场了。

最近,解放军和机器狗联合作战的视频发布,其中一个 7 人班组配备了 3 台重型机器狗。
机器狗最大的作用,其实并不是去杀伤敌人,而是替代伤亡率极高的侦察兵前出侦察。
当机器狗进入复杂建筑或复杂地形之后,里面埋伏的敌人就会面临两个选择。
打,就会暴露目标,然后被尾随的无人机干掉。
不打,那防御阵地就会出现缺口,机器狗会详细采集地形和火力点情报,引导远程火力实施打击。
不得不说,机器狗 + 无人机就是巷战神器,专门为巷战而生的。
还记得俄军突袭亚速钢铁厂吗?
当时遭遇了惨烈的巷战,付出了巨大伤亡后才拿下钢铁厂。
但如果俄军拥有机器狗,机器狗的高机动性、自主行动能力和综合战斗性能,能使传统防御策略面临严峻挑战。
那么问题来了,为什么中国对新技术这么敏感,其他国家刚探索出来,中国就装备部队了?
第一是因为中国的 AI 工业化和 AI 产品化。
中国的 AI 已经广泛应用到各行各业,AI 进入机器狗之后,会极大提高机器狗自主决策自主作战的能力。
第二是因为中国的新能源发达。
过去为什么波士顿动力的机器狗需要拖一根大电缆?就是因为旧能源体积大重量大能量密度低,中国的锂电池钠电池技术都是全球领先的。
第三是因为中国庞大的生产能力。
机器狗和无人机的普及,成本至关重要,只要成本降低到一个阈值之下,才能毫不可惜地进行大规模消耗。
中国偏偏具备这一特点,所以无论什么新技术诞生,中国很快就能将其变成战斗力。
所以,体系作战之威,不仅仅在于现有的作战单元连接,更关键的在于,它在不断拓展战斗方式。
或者说,它在创造新质战斗力。
3 体系作战
有人可能会说,你说的这么天花乱坠,可你的体系作战也没上过战场,谁知道管不管用啊。
的确,中国受限于和平环境,国内没机会在战场上检验体系作战的威力。
但国内没机会,不代表国外没机会啊!
刚刚过去的印巴 5.7 空战,不就是中式体系的亮相之战吗?
我们复盘一下这场空战,就会发现,巴基斯坦胜利的原因,并不只是那架精准完成锁定和发射流程的歼 - 10C,也不是 PL-15 的超远射程,而是中国苦心 20 多年琢磨出来的新一代体系化作战。
说实话,歼 - 10C 和阵风是同代机,性能在伯仲之间。
那为什么歼 10C 能干脆利索地击落阵风?而且还是 3 架?
从巴基斯坦事后公布的情况来看,战术其实很简单。
首先,巴基斯坦的 ZDK03 预警机发现印度战斗机群起飞,判断印度有大规模军事行动,所以赶紧通知地面的歼 10C 起飞。
注意,刚刚起飞的时候,其实印度和巴基斯坦的战斗机是看不到对方的。
因为战斗机雷达扫描模式探测距离有限,所以主要靠地面引导区捕捉目标。
这个时候,体系的优势就来了。
歼 10C 可以通过数据链直接接收 ZDK03 预警机的信息,然后开启雷达对预警机指向的方向进行重点扫描。
印度呢?因为飞机不同,飞机和地面数据链接口不兼容,只能通过语音来引导,效率很低。
随着时间的推移,两边飞机其实已经到了能互相发现的距离,但距离武器射程,还有一定距离。
这时候,歼 10C 已经向大致方向率先发射了 PL15E,然后直接关闭了雷达。
有人可能会问了,雷达关了,怎么引导呢?
没关系,有背后的预警机呢!
预警机 600 公里的探测范围不是吃素的!
PL15E 发射后,在最开始是固体发动机工作爬升获得高度,以抛物线的方式获取更远的射程。
等爬到一定高度后导弹关机,然后进入滑翔阶段。
注意,这个时候导弹的雷达也是不开机的,完全靠后面预警机的引导。
一边滑翔,一边根据敌机位置进行弹道修正,这就是双向数据链的功效。

因为导弹不开机,红外信号又很远,所以印度飞机的告警系统完全不起作用,根本不知道有导弹飞过来。
等距离拉近到 20 多公里的时候,导弹雷达开机,快速锁定印度飞机,同时发动机再次点火进行第二次加速。
印度飞机面对突如其来的打击,已经来不及做什么规避动作了,十几秒内就被击落了。
看到没有?
没有过去电影中那种战斗机的互相追逐咬尾,而是隔着 100 多公里的远程击杀。
这种远超各国空军想象的空战战术,绝对不可能是巴基斯坦人自己琢磨出来的。
那么,唯一有能力根据装备来设计战术的国家是谁呢?
显然就是中国。
如果你看看巴基斯坦空军的动作,就明白这就是中国歼 20 隐身战斗机 BVR 战术的低配版罢了。
歼 20 的最大特点是隐身,其最大战术优势也是隐身。
所以在隐身阶段,歼 20 是不会主动开启雷达暴露位置的,而是静默飞行,全靠预警机、雷达站提交敌情态势。
然后歼 20 选择时机向敌方目标发射导弹,导弹用双向数据链接受后方信息飞向敌机,最后击落敌机。
这种战术下,歼 20 不会进入无聊的缠斗,悄悄开火,打完就走,丝毫不恋战。
因为距离太远,敌机可能不知道被锁定了,就被击落了。
这种战术,巴基斯坦通过与中国的几次空中演习,是学会了的,这次只不过是把歼 20 换成了歼 10C 而已。
其实说起来,印度那边也是体系作战,受到了美国、法国、以色列、俄罗斯的全面体系支持。
比如美国提前锁住了巴基斯坦的 F16,法国出售阵风和配套的导弹,以色列和俄罗斯也向印度提供了雷达、导弹的支持,美国此外还出售了一系列装备和情报支持。
甚至连 CIA 都做好准备了,一旦开打,就策动俾路支独立。
所以,这场战争是美、俄、以、欧多方合作,共同协助印度针对巴基斯坦发起的一场灭国战争。
结果呢?正是因为参与的体系太多了,没有一个统一的指挥系统和接口,导致印度有力使不出。
作战指挥混乱,也难以发挥自身的优势,最终被来自中国的更先进的体系所击败。
那么,巴基斯坦的低配版体系作战都这么厉害了,如果是中国的高配版,岂不是更厉害了?
更吓人的是,你以为空战有体系,海战没有吗?海战也有啊!
畅想一下未来体系作战模式下,中国航母和美国航母的大洋决战吧!
——首先是单方面的战场透明化。
中国高分卫星群以 0.5 米分辨率凝视大洋,配合北斗厘米级定位,实时标注美军航母经纬度,东风 - 26 反舰弹道导弹据此锁定目标。
同时航母放飞空警 - 600 预警机,凭借氮化镓雷达扫描 400 公里空域,在 F-35 进入作战半径前捕捉其信号,通过数据链秒级回传指挥中枢。
095 型核潜艇配合海底声呐阵列,使美军潜艇 “出港即被标记”。
航母编队配套的电子侦察船电子战系统全频段压制开启,美军 E-2D 预警机雷达屏瞬间雪花,Link-16 数据链延迟率飙升。
——其次是杀伤链的合成化。
指挥所下定战斗决心后,076 型无人机母舰释放无人机群,小型无人机以 “自杀式俯冲” 消耗美国航母舰队防空弹药。
福建舰电磁弹射器放飞歼 - 35 隐身战机,在 E-2D 雷达盲区突入发射 PL-15 空空导弹,击落护航战斗机。
随后 055 型驱逐舰齐射 12 枚鹰击 - 21 高超音速导弹,陆地发射的东风 - 26 则与鹰击 - 21 构成 “高低双轨” 弹道,迫使宙斯盾系统防御崩溃。
等彻底摧毁美国航母反击力量后,就是携带重型反舰导弹的歼 15 上来收割人头了。
有人可能会说,美国人也是体系化作战,而且体系化作战已经很多年了,就这么任你打吗?
其实吧,体系和体系,也是不一样的。
美国的作战体系起步很早,70 年代就开始了,90 年代的海湾战争是初次亮相,2000 年代的伊拉克战争和阿富汗战争是巅峰。
哪怕到现在,美国的作战体系,也仍然是全世界最先进的作战体系之一。
从天基卫星到地面上四通八达的 C4ISR 系统,都是美国作战体系中值得夸赞的地方。
相比中国还在建设的作战体系,美国作战体系有其独特的优势。
第一是美国丰富的体系作战经验。
几十年的时间,让美国人动用体系作战就像吃饭喝水一样自然,已经不算是什么稀罕的事情。
对于如何利用体系完成作战,也有颇具经验性的心得体会。
第二是美国遍布世界的军事基地。
这些军事基地起到的不仅仅是基地的作用,更是美国情报感知、态势探查的一个个节点。
有了这些节点汇总起来的信息,美国在决策时才更加得心应手。
这两点恰恰是刚刚开始体系作战的中国所欠缺的,也是下一步要特别加强的。
但是呢?相比美国,中国的作战体系也有自己的特点。
美国的作战体系好是好,先进归先进,并不代表着一直先进。
举个例子,F22,空战王牌对吧?放到 90 年代和 2000 年代来说,没毛病。
但现在已经是 2020 年代了,美国在 90 年代引以为傲的一些设备,已经严重落伍了。
比如歼 20 装备的分布式孔径系统、头盔显示系统、光电瞄准系统以及机载电子对抗系统等现代化设备,F22 统统没有。
这使得在与歼 20 等先进战斗机的对抗中,F22 处于明显劣势。
那么,是否可以通过升级航电系统来弥补这一不足呢?
遗憾的是,由于 F22 的整体设计限制,其航电系统无法进行整体升级。
体系作战模式,最终还是要依赖装备水平的。
F22 无法升级,极大制约了美国作战体系作用的发挥,可能体系发现了目标,但 F22 就是打不掉。
这就导致了,美国虽然也有作战体系,但这个作战体系仍然是 90 年代水平的。
面对中国 2020 年代水平的体系,也只有吃瘪一条路。
更关键的在于,美国现在已经没有能力再重建一个作战体系了。
随着去工业化和军工工程能力的拉胯,美国已经成了一支一次性军队。
如果现有体系被打烂了,美国想重建作战体系基本是不可能的。
相反,中国拥有最庞大的工业产能,就算有损失,可以迅速重建这种先进体系。
就算拼消耗,中国也拼的起。
4 硅基与钢铁
十年前,美军嘲笑中国航母是 “漂浮的孤岛”;
十年后,中国航母战斗群突破第二岛链时,已经成为美国二战以来,从未有过的强大对手。
变化的本质,是中国用新技术将各个作战要素熔铸成一个 “作战综合体”。
中国的作战战术,已经从单一平台对抗,升维至 “海空天电网” 五位一体的体系绞杀。
当山东舰的舰载机掠过海面上的美国航母残骸,其背后是什么呢?
是数据链,是通讯接口,是卫星图像,以及 AI 推演的战术方案。
这些无形的体系,比万吨钢铁更能定义现代战争——
“胜负不决于吨位,而决于体系。”
中国军队正以硅基与钢铁的共舞,在太平洋上写下新时代战争的最完美解法。
也不过 3000 公里,谁跟你说没有预警机,没有支持的?你当 “覆盖全球、全时戒备、有效威慑” 是假的?美国的航母有编队我们就没有?055、052 是造出来放着看的?
不用假设
为什么没干呢?
因为它善?
中国政府干啥事,那都是经过前思后想的,不是特朗普那种拍脑袋的主,就特朗普的水平在中国当个县委书记都不一定能干好。
当今世界,敢惹中国的,基本上都是没长眼的瞎子。
中国是大人不记小人过,而不是怕你。
等时机成熟了,惹中国的都会被收拾。
就美国现在的水平,能自保就不错了,他也就敢欺负下小国,捏捏软柿子。
这两个家伙就是为舰队撑伞,对付对面舰队那是 055 的事情。当然,按照老美舰队的打击能力,对付同体量的对手可能有点困难。毕竟 35 不能带重型反舰导弹,能带反舰导弹的塑料虫能不具备很强的突防能力。至于舰载重型反舰导弹,老美没那个玩意。更高阶的高超,老美影子都没有。这是老美海军的尴尬之处。同样,PLA 这边,对舰打击能力是足够了,但是在福建没有形成稳定的战斗力之前,PLA 远洋舰队防空能力还是堪忧的。中美海军现在就是微妙的平衡,一方守强攻弱,一方攻强守弱,要么互相毁灭,但是互相毁灭,对于目前的老美来说,基本上等同于战败。毕竟老美造舰能力之弱,也是不争的事实。同样对于 pla,海军大规模损失虽然可以快速补充,但是操作不好,那就是为他人做嫁衣。
还真不怕,因为上个月美国联合英日军演的地点是在印尼和澳大利亚之间
老实讲,对牢钟两艘 cv 什么水平并不清楚,现在大部分数据并不完整,动力窝趴这种事很正常,战时能烧起锅炉就是好 cv。
回答下面一群把 055 当反舰主力的就非常离谱,难道没人知道这是盾舰嘛???你让盾舰做反舰的活也太看不起地球曲率了吧??
纯军事角度,这些美国也没有
迄今为止,美国人的岸基力量,也就是驻扎日本本土、关岛的空军战斗机、临时驻扎的轰炸机。此外,整个太平洋地区,应该是没有靠前部署的。
而美国在的关岛的部署和加强是很明确的,从某种意义上,两艘航母在关岛附近游弋,就是一种围而不打,围点打援的策略。但归根结底,关岛不是目标,台湾才是目标。围关岛而不打,美国人就不得不考虑是不是要龟缩在关岛,这样出动迎战也好,消极防卫也罢,都是关岛的事,挨不到台湾一点。
听起来就很。
赢的有点太保守了。
一艘 055 就能干翻牢美整个航母编队,山东舰和辽宁舰完全派不上用场,杀美焉用牛刀。
唯一的问题是,赢了四年了,什么时候动手打台湾,牢美不堪一击怎么不敢打台湾?
和平时期跑哪都行,收集点水文数据也是好的。
战时就别想了,第一岛链都很难。随着周围地区高超音速反舰武器的部署,PLAN 在战时能不能离开岸基反导系统的保护都有疑问。
有些人似乎对于上述结论很有疑问,那可以进一步解释一下:
PLA 在过去几十年里一直注重 A2AD 武器的研发,而这些 A2AD 武器本质上是各种中程弹道导弹或者它的升级版,可以机动部署 / 高超音速 / 乘波体弹头 / 以舰船为目标的末端制导是主要的技术特征,理想情况下,可以把美军航母舰队挡在有效射程之外,只要美军舰队进入有效射程,配合何种侦察节点,就可以击沉美国舰队。
但如果反过来呢,美国人并不需要航母舰队进入射程,如果美国人在第一岛链部署类似的 A2AD 武器,是不是一样可以将 PLAN 挡在有效射程之外?而且美国的 A2AD 武器甚至不需要像 DF17 那样先进,因为 PLAN 目前尚未展现出任何反弹道导弹能力。
美国人在技术上的落后源于几十年在中导上的停滞,但不会永远拿不出堪用的东西,LRHW 去年已经试射成功,甚至日本在今年初也展示了所谓的反舰弹道导弹,这些玩意儿现在都不成熟,但不会永远不成熟,留给 PLAN 的时间已经不多了。
一旦这些类型的武器部署在第一岛链,就会形成一个尴尬的僵局:一方面美国和北约的舰队无法驶入中国 A2AD 武器的射程范围;另一方面整个中国沿海都在第一岛链部署的 A2AD 武器射程内,PLAN 更难突破第一岛链,甚至无法离开岸基反导系统的保护。
平时都是文斗,你跟踪我、我跟踪你。
战时,这俩没有预警机 反潜机的滑跃航母以及非隐形战斗力,很轻易被美航母编队 f35 以及攻击核潜艇搞掉。
毫无疑问,中国海军备战的时候应当以设想中从 90 年代正常发展至今的美国海军为目标,不能直接假定对手文恬武嬉无可战之兵;但另一方面,现实中 2025 年的美国海军确确实实是文恬武嬉,在亚太没有可战之兵……
这两件事是不矛盾的——料敌从宽是对的,但是料敌从宽不代表可以脱离客观现实,无底线吹捧敌人。现实中的航母战斗群是不能跃迁的,没有就是没有,赶不过来就是赶不过来,我军按照敌人有航母做预案不代表敌人真的就无中生有地能凭空变出航母来。
至于核潜艇,任何条件下核潜艇面对驱护舰艇编队都只能像耗子见了猫一样躲起来,某答案说的核潜艇 “围剿” 航母编队,结果只能是核潜艇被一边倒地屠杀。核潜艇在海战中的正确用法是跟友方的舰队打配合,但问题是你舰队呢?
我们国家的军人和美国军人有一个很大的不同就是我们的军人有信仰,当年抗美援朝能用竹竿把飞机戳下来,现在也能用水枪把航母打沉下去。
美国真要是那么厉害,它怎么不敢来南海?我看它就是怕了。
还第二岛链,真与美国打,停在港口难道不会被干,除非停到地下,山洞里…
单从军事的角度分析,那就是美国只要不脑残不日杂的话就绝对不可能主动打击中国任何军舰。
你难道认为现代战争只能海战吗?
你难道认为现代战争只是两个国家搞单挑吗?
不是的,现代战争是牵一发,动全身的事情,美国的军事武器库存不足以让美国打击完中国舰队后能全身而退甚至美国都无力保住自己的前沿基地和盟友国家,要是美国主动开了第一枪,以现在的军事实力对比看,美国的盟友国家百分百会以此为借口来反对美国的军事行动,特别是知道美国赢不了以后,美国真的会成为孤家寡人。从军事角度看打一场不知结局且毫无意义的冒进战争和当年日本偷袭珍珠港的结局是没有两样的。
所以你放弃政治、经济和意识形态单纯从军事角度看问题的话,美国军队的建议是立刻从中国的打击圈里跑路而非去进攻中国,你但凡了解下美国就该明白,美国国内最反对和中国开战的群体一直是美军而非美国政府和政党。
忘记,美国特朗普是怎么说米利叛国的了?

美国真想干死中国的从来都是文职政府而非军队。
你要让美军搞军政府,那中美之战等到下个世纪都打不起来,因为美国军队可太清楚中国军事实力已经突飞猛进再也不是美国能轻易拿下的了。
纯军事角度看,很多问题都会变得特别无聊,因为纯军事角度看问题就是数字游戏,谁的数据大谁就能碾压全局,中国目前的状态就是数据已经大到藏不住了……
看了 93 阅兵
我觉得坦克 100 就是一个侦查车
前出侦查,包告后面的支援车和部队
发动无人机和导弹打击
不然解释不了为什么一辆坦克装那么多相控阵雷达和防空激光炮,还有无人机。
相控阵雷达用来发现地方坦克、据点、人员
防空激光器用来防御对方无人机
为什么不用防御对方坦克呢?因为对方坦克侦查范围没有坦克 100 的侦查范围大啊
等对方坦克发现坦克 100 时,无人机已经把对方坦克炸了
为什么对方坦克不用相控阵雷达?
没有那么多电啊
你没看,坦克 100 是油电混合的吗?
再说,相控阵雷达需要稀土啊
好了,回归正题
我觉得坦克 100 就是那辆航母
载着那么多飞机、空警机,前出第二岛链,我估计就是去侦查的,发现对方有攻击行为,不知躲哪里的 055 马上一发入魂。
至于航母的安全,对方的雷达侦查范围能比得上空警吗?
从理论上来说,美国航母编队的作战思维和我们航母编队的作战思维有代差,如果真的在中国近海打起来,美国航母编队要被降维打击。
美国航母编队基于二战发展而来。中国航母编队基于现代武器发展而来,就是针对你老美的,理论上已经超前了,就差实战验证了。
美国的航母舰队思路:
航母提供机场解决飞机作战半径问题,飞机负责输出大量伤害,一群辅助舰保护航母生存。
开战前,美国先对对方可怜的防空力量进行大规模轰炸,然后轰炸机从航母起飞,想怎么炸就怎么炸,毫无后顾之忧。
这样的航队有个硬伤:面对现代导弹的突防能力堪忧。
也就是说,美国的航母编队打普通第三世界手拿把掐,打有导弹的第三世界就会像吃了二斤苍蝇屎一样恶心。
前段时间,老美决定教训一直不听话的胡塞拖鞋军。
世界第一军事强国派出两个航母战斗群打一群拖鞋军,那还不是屁股上纹苍蝇——一定赢。
骄傲的美国大兵给家中正在出轨的妻子发信息说:月底双休,回家玩俄罗斯方块。
美国海军司令都约好了月底萝莉岛的顶级服务。
2025 年 3 月,美国 “杜鲁门” 号航母打击群和 “卡尔・文森” 号航母战斗群派往中东地区,从空中和海上对也门发起了大规模的军事行动。
5 月份,美国宣布停止轰炸胡塞武装,灰溜溜的撤出战斗位置。
天下第一的老美面对拖鞋胡塞武装居然吃瘪了。
为啥?
因为胡塞武装中出现了天才,他们通过神奇的办法搞出了自己的导弹。
导弹作战距离远,突防能力强。
把航母的作战优势愣是活生生的打没了。也就是说,面对导弹,航母遭遇到了前所未有的危机:会被导弹点名。
我们的航母战斗群建设的思路和美国不一样。
美国航母针对第三世界国家,我们的航母针对的是美国航母。
所以,你会发现我们航母战斗群的辅助舰都武德充沛,垂发单元可劲造,如果不是名字叫航母编队,甚至会以为航母是这舰队里面的辅助舰。
就是说,在我们这,航母已经从舰队核心部分,下降为了重要组成部分。
美国的思路是:我灭了你的防空力量,然后派飞机收割。(明显是侵略属性的打击对方本土)
我们的思路是:我灭了你的进攻力量,然后派飞机收割。(明显是防御性的打击对方武装力量)
有人说美国航母吃亏在现役航母建设早,新航母编队建设进程又太慢。
其实不是,美国要在全世界发动战争,这样的航母非常有用,这样的航母也符合美国需求。毕竟可以选择只捏软柿子,打不了胡塞,还打不过其他第三世界国家?
我想国要和平发展,针对的肯定是对我们威胁最大的美国航母编队,这样的航母战斗群也符合我国的需求。
大国的核弹是用来打小国的不是对扔的
大国的五代机是用来秒小国的不是对砍的
大国的航母还是用来欺负小国的不是用来对打的
1. 武器就是用来消耗的,最后比拼的是制造业产能,经合组织数据显示中国制造业总产值是美国的 3 倍以上。
2. 演练就是实战,我国航母舰载机也是挂弹起飞,执行 CAP 制空巡逻,不可能打无准备仗,还记得南昌舰女兵怎么说的么?敌舰敌机想要穿越干扰我方编队,只要上级下命令,干就完了。
3. 霉菌航母更怕中国干它,霉菌舰队能威胁中国航母编队的就只有亚音速导弹,而我们海空陆基都有反舰高超音速导弹,有目前现役最强预警机空警 500A,另外还有天基侦察,比如吉林一号星座今年建成 138 颗卫星,可达到全球任意点 10 分钟内重访。
海基,不但有亚音速导弹、超音速导弹,还有鹰击 XX 高超音速导弹,霉菌拦截概率是 0。
空基,歼 20 + 歼 16 + 空警 500A + 运油 20 + 轰 6N 体系航程足以在第二岛链作战,这意味着霉菌航母还要面对规模恐怖的空基力量,而且这只空基力量除亚音速导弹、超音速导弹之外,还有 3.5 代战术导弹鹰击 21、3 代巡航导弹长剑 100 和 3.75 代中远程导弹鹰击 XX MAX 等高超音速导弹,霉菌拦截概率是 0。
陆基,除了长剑 10A,还有东风 21D、长剑 100、东风 26 和东风 27,东风 27 是更先进的乘波体高超,可在大气层内水平起滑、螺旋强机动控制,霉菌连 PPT 都没有做出来,霉菌拦截概率是 0。
总之未来是信息化体系作战时代,战争将在 “陆海空天电网” 全域进行,能用航母干你战列舰,谁和你对炮?你霉菌跟得上我的节奏么?
1950 年朝鲜战争,中国完全没有海军美国军舰可以开进渤海。
1996 年台海危机,海军还几乎没有形成战斗力,美军舰可以在台湾海峡
2016 年南海仲裁,天朝水师已经初具规模,美国只能灰溜溜跑到菲律宾东面
2025 年,扯了半天虎皮叫来几个虾兵蟹将只敢躲到印尼以南防守澳大利亚
2030 年是不是要腾讯并肩在南极抗击坏老钟啊
不用等老美来干,辽宁舰早在十几二十年前就被中国军迷打沉好多次了。
辽宁舰是 2012 年入列的,舰载机也是那时候才开始琢磨,可以说那会就是一个空架子。而基于当时的形势,很多军迷认为南海会发生大冲突,甚至梧桐也迫在眉睫。
而一旦和老美交手,辽宁舰作为中国海军的象征,一定是对方的攻击重点。而且,美国也肯定不愿意让中国慢慢消化航母技术。
所以,当时什么主意都出来了,有让辽宁舰藏起来的,有希望拼一把的,顺带辽宁舰会在哪里被击沉都研究了好多遍。其中,主流观点认为,它会沉没在宫古海峡附近。而且很多军迷排练了双方的交战过程和彼此的战术,都觉得辽宁舰根本撑不住。
而在更早的时候,科幻作家刘慈欣甚至也有这样的判断,认为美国会打断中国航母发展进程。在三体前传球状闪电里,设想了中国航母被击沉的场景。
现在回头看,当时军迷们的想法其实非常靠谱了。
辽宁舰入列的时候,中国在南海和菲越闹得不可开交,黄岩岛正在逐步收回,而 2016 年就发生了著名的南海对峙,擦枪走火的风险不可谓不大。而依照辽宁舰当时的水平,一旦参战,被打废的可能性相当大。
此后 2017 年到 2018 年,我国的海空军战斗力才出现了跨越式提升,辽宁舰也真正形成了战斗力。
现在回想起 2016 年,虽然中美海军隔得还远,但真打起来,一千几百公里的距离都不算个事啊。而当时中国海军实力还弱,就算打个有来有回最后吃亏的概率还是非常大,而海军的发展进程也会因为被影响甚至打断,凶险无比。
而那个时期的军迷也往往将最糟糕的事情设想在前面,不是畏战和想着投降,而是思考在最极端的环境下怎么拼命。这也许也是那个年代中国军人的价值共识,譬如华为的任正非也总是设想最糟糕的情况,并率先做好准备。
这正是对祖国深沉的爱。



美国军队都知道一开战周边美军基地和西太基地会被 PLA 火箭军扫掉完全不能指望,马润的军事战略早都改成学二战日本人玩蹲岛神风,连联合军演都跑珊瑚海去了。
你们却还在担心第二岛链。
我国航母战时最重要的任务就是侦察美国航母的位置,简单来讲,就是诱敌。
只要钓出美国航母的位置,就可以用消灭。
所以说是反过来,怕的是美国航母不来。
因为时代变了,航母取代了战列舰,因为战列舰交战范围几十里
舰载机从几百里外飞过来对战列舰进行打击
要飞到舰载机挂载的反舰导弹
打击范围内发射
(500 公里)
发射完导弹,转身离开,第二波第三波
此打法对全球 90% 海军都是降维打击
因为 F35 是隐身的,等发射完就跑路的
可是东大就例外,因为东风 26 陆基反舰是 3000 到 4000 公里
055 鹰击 21 就是舰载缩小版的东风 26
那也是 1500 公里的射程
这就犯规了,直接改写规则了
辽宁舰山东舰刚起飞三个波次
055 已经发射完 3 轮导弹
这时候美国起飞的舰载机,还需要 15 分钟才能飞到作战空域
短短几分钟后,鹰击 21 砸美国航母战斗群脸上了
不要斗兽棋思维,同时
陆基发射的东风 26d 高超在半路上了
六爷携带空基鹰击 21 准备防区外补刀了
我们跳出斗兽棋思维
你们看看中国大陆 960 万平方公里的土地
难道不是超超超级大的不可移动航母
跟导弹发射平台???
就算美国航母开挂,拦住了 055 发射的鹰击 21
可是陆基东风 26d,那就是量大管饱
要说一万枚能把美国航母战斗群砸海里
人大批军费眼睛都不带眨的
其实都不用一万
1000 枚就让航母战斗群全体喂王八了
甚至多余的导弹
还能细细的把美军尸体剁成臊子
本身土鳖的反介入能力在二岛链就有很大影响啊。。。
df26,关岛杀手。
df26b,航母杀手(第二岛链限定版)
编队里还有不止一个移动的 yj21 发射器 055 跟着到处跑,更是实质的威胁。
你想用老美的航母打土鳖的航母?老美的航母可不敢靠过来,仔细看就发现老美 2 支航母编队都不太敢进入土鳖 2 个编队 yj21 的范围内。(当然了肯定还是在德芙范围内,这个是真躲不过,只能硬抗)
也就是说老美真想反航母,只能指望英勇的安德森基地航空兵能够塞开土鳖的航母防空圈。。。换句话说,那个地方已经不能算是老美的安全阵位了。
军事角度讲,中国航母只有部署在第一岛链和第二岛链之间才能充分发挥它们的价值。目前 PLAN 的战略都是围绕第一岛链(台湾和南海某些岛礁)攻防来展开的。而第一岛链攻防的重中之重就是长时间阻击第二岛链的增援和远程遮断攻击。这个工作除了航母编队,没有其它部队可以达到同样的作战效果。航母是 PLAN 拒止战略里的外圈核心。远程空中武器(包括远程战斗机和轰炸机和弹道导弹)是辅助航母编队实现拒止战略的,两者不是替代关系,是主次关系。
因此,两航母跑去菲律宾海就是熟悉战场环境去的,熟悉菲律宾海的水文气候特点,地理尺度,并实地操练。可以称之为适应性训练。等到形势紧张的时候,再要出去进行适应性训练就晚了。
然后谈第二个问题:实战下在菲律宾海部署海军编队有没有危险性?有,而且是危险性极大的行动。四战之地就是描述这种战场态势的。敌方可以从各个方向发动向心打击行动,且可以比较容易地封锁补给及增援航道,后路容易断绝。还有非常深的平均水深,是核潜艇的天然猎场。非常凶险。在战时(未夺占台湾之前)敢进入菲律宾海作战的海空军部队必须做好破釜沉舟的准备。


天下没有不沉的军舰。
对于即将到来的中美之间的海空大战来说,辽宁舰和山东舰以及福建舰都是要顶到台湾东南和东北,往外撑防空圈的。一切目标就是为海峡内的登陆舰和运输舰掩护,减轻他们头上的反舰导弹的威胁。
从太平洋战争开始,制空则不能制海,制海才能更好地制空。配合 850 的大筒子里的高超声速反舰弹,中国的航母舰载机的任务可以很简洁:制空第一,反潜第二,对面打击第三。在此指导思想下,航母编队的模式和东所罗门海战没有本质区别:航母为己方战列舰扫清空中威胁,战列舰往前顶、用 14 英寸的舰炮威胁航空母舰,进而逼迫对方航母后撤脱离战区。
目前真打起来的话这两艘航母不会跑这么远的,台岛东北和东南就行了。这两个海域,16 和 17 去过太多次了,不新鲜。这次 16 和 17 的任务就是模拟第二岛链附近的攻防,16 扮演蓝军,17 扮演红军,试一试这片海域到底是什么样子。
那么请问美国拿什么来干呢?
你是不是觉得舰队里的 055 和 052D 是跟着去兜风的。
美国要想发动进攻,航母必须进入 500 公里以内,干完之后呢?
预警是探测隐身战机的,不是探测轰炸机和攻击机的。
或者如你所愿,美国拼死一动一波攻击,把山东舰炸没了。
我想问然后呢?
然后美国航母不也被 055 干了,一换一而己。多大点事。
再造呗。
一件兵器,你怕打,那还造了干什么。
你知道打一场这个规模的海战要准备多长时间吗?要调动多少后勤和支援部队吗?要多少人批准吗?
经常听到军方说的 “避免擦枪走火”,怕的就是没有准备好就意外发生冲突了。
航母互殴那是世界级的大战,对方如果有大规模的战争准备,中国早就收到情报了。
这可不是 “你瞅啥”“瞅你咋地” 然后就开干的街溜子……
有没有一种可能。
辽宁舰招摇过海四处溜达,就是等着小日子和鹰酱一个不小心擦枪走火?
然后,我们理所应当的清一下辣条库存,释放一下内部压力。
哈哈哈,这个问题应该反过来问,山东舰和辽宁舰跑到第二岛链,美国航母战斗群怕不怕被干?
为什么这么说?
山东舰、辽宁舰还只是个滑跃甲板航母,但东大的航母编队核心并不是航母,起码滑跃型航母编队的核心不是航母,而是有超级雷达和导弹 buff 加持的 055、052D,东大的这两个航母编队,反舰、反潜、防空、对陆打击、制空、制电磁…… 这些方面,哪个老美能比得上?
**反舰:**舰载机怎么也比不过直接发射鹰击 21 一发入魂来的痛快,还有次一级的鹰击 18,鹰击 12,都比大漂亮的鱼叉打击效果好几倍,自从那次南昌舰单舰追着大老美整个航母战斗群跑,老美的航母看见 055 就哆嗦,甚至看见 055 的弟弟 052D 也犯怵,现在 052D 都升级到 052DM 了,也能给大老美来几发鹰击 21,现在看见 052D 都不敢造次了。
**反潜:**公开信息没有 095B 服役的消息,但无人潜航器前几年却着实把小海狼给揍的不轻,直 20 反潜型也已经上舰了,而且,东大的海洋监听技术(量子通信技术 + 激光通信技术)早已经把洛杉矶小黑鱼摸的透透的。老美的小海狼自从上次被揍的脑震荡,现在还没恢复好,靠航母的反潜机,呵呵,海红旗 9B 在那儿杵着,就问他敢不敢起飞。
**防空:**嗯,这一点大老美还是有点实力,但也仅仅是有点实力,标准系列导弹,是可以打飞机,但他那雷达不行,不管是提康德罗加还是伯克级,都太老了,一个马上集体退役,一个锈迹斑斑,顶着 SPY 无源相控阵雷达装逼,最新的 SPY-6 雷达至装备了一艘,还供电跟不上,最多只能同时开两面阵,跟我们的 346A 有源相控阵雷达差的不是一个档次,且不说什么时候能发现鹰击 21 导弹,就算发现了,留给他的反应时间也已经不多了,不然也不会被拖鞋军打的艾森豪威尔号紧急转弯把舰载机都甩出去了。雷达不行吧,近防炮也不行,老美的近程防空,海拉姆、海麻雀,电磁干扰,还有密集阵,就说密集阵,每分钟射速 5400,还不够 1130 近防炮的一半。5 倍音速的导弹过来都够他喝一壶的了。舰载机防空?别扯了,攻击他航母的根本就不是飞机,是高超音速导弹,舰载机想肉身扛都飞不过去。
制空:超级大黄蜂、F35C 都是不错的舰载机,但这个不错是针对菜鸡说的,东大追求的不是辽渔 - 16 和鲁渔 - 17 的滑跃舰载机能比这俩货更空优,从闽渔 - 18 开始就能碾压了,另外歼 - 15T,歼 - 15D 也能在 16、17 舰起飞,体系化作战不输他俩。有人就说了,你没有预警机,大老美有 E2-D 鹰眼,预警机是战力倍增器。没错,16、17 舰确实没有固定翼预警机,但编队有更先进的雷达呀,我打人靠的不是舰载机,一个 055 在身边,F35-C 就不敢过来了。等咱闽渔 - 18 服役了,空警 - 600 又是碾压大老美的存在。现在这俩起码在制空方面不输有 E2-D 的大老美航母战斗群。
**对陆打击和制电磁:**大老美最主力的对地攻击还是战斧和舰载机,几十年了,没啥大的进步。我军长剑 10、长剑 20,妥妥的干他,歼 15 作为重型舰载机,虽不能满油满弹在滑跃航母起飞,通过伙伴加油,干几个陆地目标或者海上目标也没问题。制电磁嘛,咆哮鲨和咆哮者你猜谁厉害?一看电子吊舱,一看电力供应,歼 - 15D,一体化天线和长基线干涉仪,大载弹、大航程,EA-18G 这小身板还是别出来丢人现眼了。
总之吧,不是山东舰和辽宁舰俩哥们怕不怕,他俩一出来,真的是需要问问大老美怕不怕,实际情况也是,尼米兹几兄弟看见辽渔 - 16 和鲁渔 - 17 就绕道走,就算在第二岛链他家门口,也是哆哆嗦嗦的安慰自己 “没事,他俩不是来打架的,只要我不出门,就没人敢揍我!”
不知生死大恐怖而前进,是为莽。
知生死大恐怖依旧前进,是为勇。
我们的军队是一支充满勇气的军队。
解放军要求实战化,背后都是完善的体系支持。而且航母出门必然是带着舰队,并不是孤零零两艘航母跑过去了。在看不见的水下,肯定还跟着潜艇的。
另外按解放军现在的水平,现在第二岛链的位置也不是那么远,真打起来,火箭军是可以支援到的。
美国航母现在比较尴尬的点是
第一,舰载机群怎么突破歼 35 + 歼 15 的拦截。
第二,怎么应对 055 反舰导弹的打击。
比较尴尬的一个点是,就算美军打先手,第一个落在航母甲板上的导弹依然是鹰击 21
所以说,以史为镜,可以知兴衰呀,上一个怕舰队跑出去危险的,还是李鸿章,结果就把北洋水师活生生赠送了!
说到纯军事角度,海军本质上是一个进攻型军种,舰队在水上漂浮,不用别人打,稍不留意自己都能沉入水中,如此高的生存风险,就是想要用超高机动和超大负载带来的超强火力,主动出击去 “控制” 主要水道,并打击近岸高价值目标。所以纯海军视角看,保家卫国什么的只能说是最终目标,耀武扬威,制霸大洋才是正经海军的范儿,虽中二,但真实。
再者中国的国家战略也要求海军必须走出去。历史原因,眼下的国际格局给中国海疆附上了层层枷锁,西太平如此广阔,可期间却斑斑点点坐落着以百计的美军基地,大致组成三个岛链并层层围困着中国大陆,美国及其盟友的 “军机” 定期会到我领海线上来“巡视”,抗着自由巡航招牌的各型外舰,更是随意出没于我国东南近海水域,让我们最发达的沿海精华区,时不时就要直面敌机敌舰的火力威慑,以前是苦于装备差距,可眼下中国造船已经天下第一了,军舰下饺子的新闻更是不绝于耳,连老百姓也想知道,海军能不能做点啥,别让对方的旧机破船老给咱们添堵呀。
海军的回答就是这两年大大增加了远洋巡航和演练的频度和规模,海上的事就这么直接,你不出去在人家门口转,人家就来你家门口,大家腿脚都利索,就看谁更勤快了。而且随着福建舰入役的时间越来越近,国家对航母编队任务编排也会提升,滑跃甲板加直升机空警的辽宁山东舰,还只能在岸基预警机的航程内前出做舰队防空,现在有了无侦 9“门框” 无人预警机,据说滞空时间 35 小时,如此第二岛链已经在我反隐身空警雷达的覆盖范围内,等于对山东辽宁舰敞开了大门,更不用说以后弹射起飞加空警 600 组合的福建舰,要发挥其真正的实力,深入大洋 PK 最强航母对手,是必然要跨过的一道坎。
从新闻里可知,这次辽宁山东舰就是带着各自编队的对抗演练,山东舰是大编队,排开阵势,以逸待劳,辽宁舰据报道是小编队隐蔽航行,似乎在模拟战时的突袭场景,这么大规模的全方位航母编队对抗演练,个人印象中还是第一次。至于外军干扰,上面说了,风险可能有,但实际危险不大,核大国之间,和平时期直接发生激烈对抗的可能极低,而且有意思的是,在我们演练期间,恰逢美国在中东集结重兵,西太只剩了华盛顿号一艘航母,居然被观察到其有改变航线,规避我方演习区的动作,如果细思一二,也许当初我方的规划里,就有直面最强对手的场景,但终究美航母做了提前回避,所以相安无事。
眼下福建号也重新刷漆焕然一新了,年内甚至大阅兵前入役都有很大可能,届时三个乃至更多的中国航母编队,绝对会是西太平洋上的主要角色,希望挣脱了索链的巨龙,在碧海蓝天里自由翱翔的那一天尽早到来吧。
事实就是没打。
那么问题来了:在你的理论和美国的实践之间出现这样的反差,肯定是你和美国之间有一个错了,那么是哪个错了呢?
如果怕,就不会去
偷袭和军事冒险并不是什么错误
错误是没有达到既定目标
将两艘中国航母击沉在第二岛链,会让中国遭受无法接受的军事损失吗?
不会,反而大概率会激怒这个世界第一大工业国,遭受不可接受的报复
那在美国人没有被逼到墙角,自以为还有哦转圜余地的时候,就很难下这个决心
最后,第二岛链距离中国本土三千公里到四千公里距离,还没有脱离岸基力量支持的范围
中国敢去,是因为有岸基支援力量的扩展做前提
国际默认的中国拥有两千公里的防御圈概念是十多年前提出的,时代变了
问题就在于,美国航母但凡现身同东大航母硬刚,那么六爷挂着的长剑系列、陆地上的东风系列、军舰上的鹰击系列可就都有了目标哈。
到时候还可以往美国航母现身的地方饱和使用无人机侦察、骚扰、攻击,这个复杂空情就够航母喝一壶的。
你要问东大航母不怕被击沉么?
那玩意就是迫敌在不利情形下展开的,你不展开我就前出二三岛链恶心你,你展开攻击我,那么正中我下怀。
同样问题可以问美国,你说他跑到中国近海来,怕不怕中国也把他干掉?回答肯定是也怕,所以这些年他一直在后退,才有了题主所说的我们跑到第二岛链去,怕不怕的问题。
实际上这就是一个此消彼长,你退我进的问题,以前美国最嚣张的时候,是开着航母大摇大摆经过台湾海峡,后来中国海军力量慢慢起来了,他不敢走台湾海峡了,换到台湾东侧去了,但是还时不时跑进中国南海 “自由航行”,接着中国航母下水了,驱逐舰护卫舰也多起来了,他又继续后退,南海也不敢进,缩到菲律宾那里去,也就是所谓的第二岛链。

而中国这边,海军的强大,就是先保护自己的近海,然后手上军舰多了,才一点点往外走,属于外扩合理的生存空间,美国属于霸权受到一些排挤,往后退只是稍微收缩过度膨胀的野心,并没有任何损失,对双方的意义是不一样的。
舰船被称作流动的国土,航母更是价值高昂的流动国土,任何一方攻击别人的航母,那就等同于宣战,如果没有开战的决心,谁都不会这么干,尤其是中美这种大国,双方悬殊本来也没有那么大,都不愿和对方直接干一架。同等心理就是,我只要不是太过分,就相信你不会动我,反过来就是你不过分,我也不会动你,都很明白一旦干起来,谁都讨不到便宜。

很关键的一点,中国现在干的,其实都是美国自己干过的事,而且美国干的还更过分,既然你美国都这么干了,你又有什么理由不让我不这么干?
不过这种逻辑必须是建立在互相都能威慑对方的情况下,我们老百姓看到的是我们军舰出去了,高层为了走这一步,都不知道分析了多少情报,评估了多少对方关键人员的态度,没有足够把握,都不会走这一步。
而且相比被对方干掉,更关键的其实是走出去后,如何防止对方通过各种侦查探测手段,窃取航母的机密。

合着每次阅兵你看一半就睡着了吗?
后面那么多大卡车背着的圆木桩子白秀了?
东风夜放花千树,吃我一记万寿无疆,天地同寿!
————————————————
你以为的海上作战,两家大哥航母开出来,铺天盖地飞机导弹空战,噼里啪啦,刀光剑影?
实际上是,你航母还没开动,卫星 24 小时追踪,陆地洲际导弹提前锁定,核潜艇战略潜伏覆盖打击区域。
谁先露头被锁定,谁先被秒。
大人,时代已经变了!
首先,辽宁和山东航母战斗群并不是没有预警机,只是没有固定翼预警机。每艘航母有 4-6 架预警直升机。
其次,自从 /21 上舰之后,就相当于把岸基反舰系统搬到了舰上。1500km 以内美军真的敢进来吗?
最后,如果美国发疯了怎么办?055 千里奔袭难掩疲态,美航母丢盔弃甲尽显雄姿是吧
美国是坏 不是傻
没打过任何推测都只是推测,谁也说不好谁赢谁输。就目前的普遍观点,在第一岛链,解放军是占据优势的,优势有多大,又是见仁见智的。至于第二岛链,这个就各说各话了,孰优孰劣,不打过谁也不清楚。
我的看法是,在第二岛链,解放军和美军是属于麻杆打狼,两头怕。双方对对方都是很忌惮的。美军忌惮的是没有战略纵深,很容易被解放军打穿。解放军忌惮的是远离本土,且中间还有第一岛链的阻滞,一旦战局不顺利,很容易陷入被动。
山东舰和辽宁舰航母,早在 6 月份就和美国的航母交过手了。美国的两艘航母都败了。一个被干到退回日本横须港继续维修去了,一个干的逃跑,被山东舰追着跑 500 多公里。
辽宁舰对阵的是,停在日本横须港的美国华盛顿号航母,华盛顿号以为辽宁舰实力最弱,是个软柿子。所以挑它欺负,双方对峙了十天十夜,开台空中压制战,电子战。最后,华盛顿号退到日本横须港维修去了。
山东号航母对阵的是,停在菲律宾附近的美国尼米克兹号航母,双方也是各种的空中压制电子战,最后美国尼米克兹航母号逃跑,山东号航母一口气追了它 500 多公里。
看看,到底是谁在怕谁?
没有海外军事基地,没有固定的类似叙利亚那种海军军港,不知道造那么多的航母干什么?好玩还是好看?
航母如果没有全面的保护,离岸超过 1000 公里,基本就是活靶子。
当然,如果你是想另起炉灶,争夺属于自己的海洋霸权,当我没说。
俩破铁壳子,谁吃撑了弄这玩意。纯军事角度!
很简单的问题
你要是决策者,你肯定不怕才去啊,怕被干掉的话,你也下命令去送人头?
那么既然不怕,就有两种可能
1、美国有能力,但不敢。这属于更高层面的博弈,而不是军事上的战术对垒。
2、美国有能力,但两败俱伤。远海也是有体系的,这不还有卫星和火箭军么?
干嘛一定要假如美国发疯而我们是弱智呢?
那么美军附近的基地和舰艇都不要了?包括美国本土也在打击范围之内。航母战斗群下面一般都有潜艇,另外有个回答说 j20 和 f22 一换一,它换的了吗,j20 新雷达一千公里开外,导弹配好了中美空战就是翻版的巴印空战,连机场它也落不下去。
当然怕,现在的舰载机不是美国的对手,大概率演习期间东风 26 都会处于戒备状态,轰六 K,轰 6N,核潜艇也会过去威慑对手别轻举妄动。
另外还有稀土这个紧箍咒压箱底镇着呢。
歼 15

F35

F/A-18

里根号航母

林肯号航母


辽宁舰


山东舰

不怕,因为这次出第二岛链就是挑的美国每个航母战斗群不是在港维修就是别的地方有事脱不开身的机会。
美国航母战斗群虽然多,但舰龄普遍偏老,而且美国军船的修造能力这几年退步的厉害,同一时间顶多有四五个能执行任务,巴以那边不消停就占了两个了,俄乌冲突欧洲方向也得摆一个,航母战斗群这几年都是三个茶壶两个盖的勉强够用状态,稍微哪块衔接不好亚太这边就没航母可用了,这个时候中国的航母爱往哪去都可以了。
和平时期的军事对峙都是河马张嘴,基层指挥官没有开战权,擅自开火性质十分恶劣,如果造成严重后果损害国家利益,上军事法庭叛个死刑是没跑的。
但互相试探、狗斗、电子战时可以的,只要别开火别死人别伤船什么都好说。
我们是真的想去会一会尼米兹的,尼米兹也想会一会我们(谁能抵得住侦查假想敌了解假想敌的诱惑呢,何况尼米兹马上退役了,暴露点什么东西也没关系),用电竞的话讲这叫训练赛。可惜伊朗突然开打尼米兹只能去帮犹太人赶场子去了(十分搞笑,尼米兹本来就要去中东,结果我们山辽两舰前出,尼米兹返回太平洋,返回到一半伊朗开打,又调头去中东),于是我们只能自己内部两舰互演。
没会到尼米兹其实可惜了,按照美国那边的计划,这是尼米兹最后一个任务周期,这个周期结束就退役了,以后想会也会不到了。
额,兄弟,首先,你知道啥是第二岛链吗?

所以,第二岛链有啥呢?日本,关岛,印尼,巴布亚。换句话说,能够支撑美军展开大规模对峙性海上作战的支撑就是这四个地方。
然后,这四个地方只有日本和关岛有实际军事力量。而这俩,大概,撑不过第一轮洗地。
然后,你是想让美军远离支撑岛屿,顶着中程导弹的打击,跟已经成型的 PLA 双航母战斗群真刀真枪的干一架?
美军:国会也许疯了,但我们还是要命的。
海权的核心不是舰队,而是能源和信用。
海面舰队只能够提供部分信用。
卖军火,卖工业生产设备,搞大量贸易逆差。
算你干掉美国航母,你能干掉美国核潜艇吗?
纯军事角度,的核心是反制核潜艇。
你核潜艇出门一艘,我在后面跟着一艘。
你不出门,海军的核导弹很可能被拦截。
岛链的作用就是知道你的出门时间和位置。
中国若想反制,那就必须大造核潜艇。
美国出门一艘,我们就跟上一艘。
把美国核潜艇堵在家里,让其难以应付。
航母是某种。
战巡不怕敌人打他,本来就是敢死队兼先锋。
首先,突破岛链的本来就是航母编队。
其次,纯军事角度讲,美国应该是能凑齐 11 艘航母的,应该是能电弹 F35C 的,朱姆沃尔特应该是能由海向地的,高超导弹早就应该列装形成规模了。
这些东西呢?
山东舰辽宁舰不需要整的那么严肃的去第二岛链上整的要像开战一样。
只需要在东京、琉球群岛美军基地、钓鱼岛闲着没事儿自由航行一下就好了。
东京海域到底是不是公海,符不符合自由航行的条件不用管。就隔三差五的去溜达一下就行。
也不需要大批预警机和岸基力量支持,就纯纯的主舰 + 补给舰过去就行,甚至连战斗机都是摆设。
补给舰也不需要给航母提供什么支持,就纯纯的每停到一个地方,给主舰刷刷漆,保养一下外观,去去锈就行。
日本美国要抗议就让他们抗议去,告到联合国也没事。
美国但凡有信心干中国的海军,2016 年他们就不会跑。
美军现在就是的赚钱机器。早就被掏空了。从现在曝光的资料看。美国的军事水平远不如解放军。哪怕是他们拿出来的最好的武器,也就是个涂了隐身涂料的大号,还因为作战体系的问题,不可能和歼十玩空中狗斗。正面硬磕解放军根本没有胜算。
敢和第一工业国开战的国家,放眼现在全蓝星已经没有了。
无论用何种方式开始,结果都是一样,不打可能还能舒服几年,打了直接宣布死亡。
毕竟咱自己都不知道现在的自己狠起来报复一个国家会有多可怕的后果。
为啥要跑到第二岛链,现在该急的不是老美吗?
我们在等更多的航母,更多的导弹巡洋舰,更先进的舰载机,在等 CD,洋人在等什么?等 LGBT 华尔街精英某天摇身一变,变身船舶工人吗?
我们海军库吃库吃下饺子,空军又是六代机又是超视距实战,火箭军更不用说了,而老美的船舶业都要没了。你指望老美还能像二战一样生航母,不如指望一下,现在勉强能跟老中争抢一下世界船舶订单的,日、韩两个岛链看门狗抵挡一会儿老中。
二战老美能爆航母,是因为那时候航母简单,舰载机起飞要求低,商船直接改装航母。
现在的老美还没蠢到拿商船改造一下就敢开出港,重型舰载机表示:铺块木板就想让我飞?你以为我和二战那些爷爷机坐一桌?
更不用说老美现在连商船都造不出几艘。
不如问,老美自 16 年之后怎么不来航母编队了?当年炸大使馆的 b2 怎么不从我们头顶飞了?老往中东去打低端局没意思啊。
地里长出来的导弹都能破防…
你猜猜我军还会高看老美的航母编队吗?
谁家没有啊?你拦不下来普通导弹就说明了一切。
而且老中就是这个起家的,这方面技术能力世界断层第一。
盲猜我军现在内部根本是在压制旺盛的立功欲望。
在和平时期不会有这个问题,美国没有任何理由攻击航行在公海的军舰。
任何国家的军舰,都可以进入太平洋航行,这是和平时期的基本规则。
只要不考虑航行成本,即使每天驶入太平洋,甚至驶入大西洋都是可以的,任何国家也没有理由阻拦。
从纯军事的角度来看,几乎没有任何风险。
这问题有点多余了,如果怕那双航母编队还去那干嘛呢?
从军事的角度上来说,在西太平洋现在是熊猫的火力覆盖范围,自然也就不怕。以老美的个性,从历史上来说,老美果断出手的敌人对于它来说都很弱小。就连波斯猫老美都不会亲自下场,只是搞空中袭击。
俄乌已经开战这么久了,老美也只敢给小乌提供武器弹药,北方大国设置的红线他都不会碰的?
现在熊猫家的双航母舰队到了第二岛链,接近关岛那是去亮剑的,从此你可往我亦可往。
这就是单纯的军事行动
1246 个导弹单元 + 200 枚洲际导弹 +100 枚空对地导弹对 800 多个导弹单元。
“三位一体数字流统一指挥” 对 “二位一体数字加人工指挥”
在军事技术方面,可以说优势在我。
中国航母攻击群的本意就是要和美国航母决战在日本南部海域。
这个战场选择的很好,远离所有美国基地飞机最大航程。又是在日本附近。
美国人要开战,就会指挥美日韩联军,在这里与中国舰队决战。
而这里一旦开战。
中国就能趁机解放琉球。消灭美国与日本驻琉球群岛所有部队。
这期间不会有美国舰队来支援。日本军舰都被美国人带走了。
而一旦中国航母打击群获得胜利。
中国解放军就会从南,东两面进攻日本。
朝鲜也会进攻韩国。
说白了,中国航母打击群就是打美国航母去的。
奈何,美国人就是发疯,也不敢打,奈何电子战上,美国不如中国。
他们远离预警机支援,也没有陆基航空兵支援。仅仅依靠并不密集的卫星侦查,做不到时时在线
航母的飞机没有导弹打的远,他们导弹没有中国导弹多。
他们怎么打?
也就是说。到了如今,美国驻亚洲的军队,什么时候死,准备怎么死,是由中国说了算的。
怕个毛线,几百个垂发单元在那摆着,头顶上的北斗卫星在那照着,还有 815 电子侦察船在那里全天候的监控着,东方导弹在那锁定着,还有火箭军,你真以为我么的火箭军智能威慑近海呀,远海也是可以的,还有核潜艇以及轰炸机梯队,你说呢?我们怕什么呢?
西太平洋云集了 2 艘航空母舰,4 艘 055 大型驱逐舰,4 艘 052D 型驱逐舰,4 艘 054A 型护卫舰,3 艘舰队补给舰,一共有起码 17 艘水面舰艇组成的庞大力量,当然,还有其它一些消息指出,中国海军在西太平洋出动的战斗舰艇数量高达 20 多艘,光是垂直发射系统就有 1000 多个,这是迄今为止我军单次向西太的最大规模出动。
“辽宁”号和 “山东” 号航母战斗群,配备的舰载机几乎已经全部都换成了歼 - 15T 型,相比之前的歼 - 15 型舰载机,歼 - 15T 型舰载机具备四代半战斗机性能,配备了有源相控阵火控雷达,其单机战斗力甚至已经超过了美国海军航空兵装备的 F/A-18E/F Block2 型舰载机,这也是西太平洋海面上首次出现单机战斗力超过美国海军主力机型的舰载机。
我们只拿出了 055 大型驱逐舰的一半,052D 型驱逐舰的十分之一,054A 型护卫舰的十二分之一的力量。
我倒是期待美国不理智。
说个冷知识。
左传说,国之大事,在祀在戎。我理解这里的 “祀”,应该就是一个政权合法性的问题,解决了合法性再来谈军事。在西方也有类似的说法,克劳塞维茨说过,战争是政治的延续。这两句话,殊途同归了。
三国时期,有能力一统天下的军阀其实很多,为什么曹操还能够 “挟天子以令诸侯”?因为出兵必须要有 “大义”,否则就算你实力再强大,也会落得跟董卓一个下场,大伙正好有理由一起集结起来干你。
强如美帝,出兵也得找点理由。实在没有理由,找点洗衣粉也行,但啥也没有是万万不行的。
题主也说了,万一美帝发疯。但问题在于,他不敢。因为如果他发疯了,难保其他人不会发疯。美帝疯得,我俄罗斯疯不得?我东大疯一回行不行?这个先例他不敢开。
另外,不考虑政治,单说军事,第一岛链没搞定的情况下,没事去第二岛链干啥,吃饭要一口一口吃的。
从纯军事角度讲,鹰酱航母跑到兔子沿海 2000 公里范围内,不怕被兔子的 DF17 干嘛?
同理,兔子的航母也不怕被鹰酱干
你猜 F35 和 F18 能不能突破 055 为核心的我舰队防空网,就美帝那亚音速鱼叉,捉急的射程,你猜塑料虫和伯克能不能活着抵达发射区域,F-35 能不能在没有咆哮者的电子支援情况下面对 J-15D 的电子压制成功打光导弹而且完整脱身,面对我兔电战,鬼子的 F35 都座舱冒烟了。你猜美帝的能不能幸免,还有,我舰队的背后是空军是火箭军达利安船厂,是沈霍伊,是成飞是西飞是整个中国工业体系。你美国舰队背后是什么?残破的工业体系,老化的空军,产能不足的船厂。
因为山东舰和美航母都只是两艘船,没有战斗力,战斗力是载机和弹,而我们的弹牛逼。
这个问题我闲得没事专门推演过,结论是确保在获得预警机支援 / 体系支撑下,也就是 2000 公里范围内,或者引入类似吉林 1 号(因为不涉密)的凝视追踪方式等,不考虑双方舰队其他舰只,山东舰也至少可以和尼米兹打个五五开。

原理很简单,依据五七空战战例,在体系支持下,在夺取制电磁权优势下,利用 PL15/17 长程弹的射程优势,J15 保守挂 4 弹,以 2 弹射 1 机的方式,也可以基本确保 1v2,因此理论上可以应付尼米兹全甲板突击。当然,在电子竞技方面,美军现在是劣势。

尼米兹级标准载机量 75-85 架,按最大 85 架算,包括 44 架塑料虫,6 架电虫,14 架肥电,也就是 64 架突击力量,剩余为 5 架鹰眼,12 架海鹰。
山东标称 36 架 J15,以一机 4 弹确保满油,3 号位起飞,理论上完全可以像 J10CE 拍阵风一样,在美机没有任何防备的状态下,将其拍死在航母附近。
现实中,山东舰不可能单打独斗,必定要获得体系支持,在 055 伴随下反而并不是主要突击力量,当然山东舰也有自己的短板,不能搭载 KJ600,所以最好伴随 076,携带 KJ600 或者无人预警机等预警体系支撑。但是在大陆架 2000 公里以内,由于可以直接获得陆基预警体系支持,问题不大。
考虑到这种暴论容易刺激到一些人,我人微言轻说话不算,又请 AI 推演了一下,结论大差不差。


假如美军真发疯,他打航母干什么?直接就末日孤舰模式了。
打仗没有不死人的。
甚至威慑理论告诉我们,不怕死才可能最终不死,而战略轰炸和把它发展到极致的核武器,与其说是把平民和权贵拉到同一起点,不如说是把军人和市民拉到同一起点。
生存不是必然而是一种幸运,为了幸运,唯愿我们足够勇敢!

2025 年了,美帝及其仆从军不具备使用除水下力量之外的武力击破山辽编队的能力。
你这是被老美的思路带偏了
老中一辈子混土地的,不要求制空权制海权,只要求我没有你也没有就行,反正最后就是陆军对决
枪炮打完了还有木棍石头,都没有了上人肉博嘛
所以老中是按超级世界大战准备的,死十亿也就是回到解放前
哪怕按十比一的交换率,欧美哪个能承受得了?
军事永远绕不开地缘政治,目前是美国想找周边小弟像乌克兰一样打头阵,自己在背后指挥消耗东大,奈何东大可不是大毛啊,直接绕开这些小弟单挑你美国,干掉美国其他小弟自然而然也会跪,擒贼先擒王的道理就这么简单,那你说怕美国航母编队吗?
一般认为,阵风是西方阵营最强非五代机,那么阵风>fa18
同样的,一般也认为双发重型 j15t>单发中型 j10c
而总所周知 j10c>阵风
那么轻易可得 j15t>fa18
这就是美航母不敢来惹事的真实原因
请相信,你的强敌如果能轻松解决你,他绝对不会大费周章,请相信自己,如果强敌开始大费周章,那意味着他已经成为了你的一个普通敌人,强敌这两个字可以摘掉一个,还是请相信自己,当你有能力把强这个字摘到的时候,距离你把敌这个字摘掉也就不远了,当咱自身弱小,你严重的强敌根本没把你当回事,莫说他不把你当成敌人,他甚至不把你当成对手,这是一个多么值得骄傲的过程。
根本不怕,首先,平时那些地方都是公海,完全可以自由航行,老美也没借口打我们,当然我们也不能打其它国家军事民用舰只!其次如果战时,要知道我们是怎么打击航母编队的,第一层,055 大驱带鹰击 21 可以在 1200 公里外发动饱和攻击,第二层,第二岛链都在岸基东风 26 和轰六打击范围之内,第三层才是舰载机打击,而我们歼 15 作战半径在 1200 公里以上,远大于 F18。第四层当然还有潜艇!由于我们不受中导条约限制,有大量各种 1000 到 5000 公里的导弹!在第一第二岛链内,完全可以对抗老美航母和基地!
舰载预警机本质上是针对低空目标的。高空目标舰载雷达已经看得够远了。
那么没有预警机的话怎么弥补呢?两个方案,一个是扩大战机巡逻半径,还有一个就是扩大舰队的部署半径。只不过舰载预警机是成本最低的而已,次之。
舰载预警机不是必须选项。
从什么角度说,你都是没搞清楚状况!
美航母编队到底能发挥正常水平的百分比,你掌握吗?
中编队到底有没有 35?满油满弹呼?能不能带小飞机呼?
我看至少是秸秆打狼吧。怎么能显示出你说的怕?这还没算 055 的猛和空军火箭军的长臂管辖!
那就试试啊。
这个世界上不存在所谓的 “纯军事角度”,所有的政治实现必须附带军事力量支持,所有的军事力量都是为政冶、为国家服务的。
既然山东舰和辽宁舰敢去所谓的第二岛链耀武扬威,以中国人的民族传统观之,不可能不做好预案,早就想找美国航母测试一下自己的实力,一直找不到合适的借口和由头,正在打瞌睡,就有人送枕头来了。
虽然中国的辽宁号是旧航母,但在改造过程中倾尽了中国所有最先进的技术和创造以及智慧。山东舰更是集中国科技大成的标杆性第一艘纯国产航空母舰。舰上的科技狠活更是数不胜数。
两个航母编队出第二岛链的目的很明确!不服就干!去就是为打仗的,还有什么怕的呢?
因为他们身后是十四亿的中国人!是沉寂一个多世纪,受尽欺侮,现如今日渐强大,逐步走向巅峰的有着五千年不断层文化传承的中华民族!
朗朗寰宇,有几只苍蝇在乱嗡嗡,怎么办?!扫了它!!



纯战力角度来讲,有一次,没有武器的我与一群带枪美警,插肩而过,他们没一人敢对我掏枪。因此,自己是当代,美警克星。
首先,这种事情就不可能发生,中美之间的矛盾虽然不可化解,但还没到最终决战的时候。
其次,虽然世界上大部分国家都盼着中美赶快打一架,但那天来临之前,中美会提前把可能渔翁得利的国家弄残掉,大毛欧美日韩一个都跑不掉,现在已经有这个迹象了。
最后,没有中国的安全就没有世界的安全,这句话虽然出自错误的人之口,但这句话本身一点问题都没有。
在第二岛链内还是有优势的,在第三岛链内可能还比较困难。
同问:纯军事角度来讲,美国在内自由航行,不怕被东大一发导弹、一枚鱼类击沉吗?
在和平年代,军舰、军机的行动都会提前和路过的相关国家沟通好,不是秘密行动。
这正是美国要建立军事沟通渠道的原因,一旦东大切断电话线,美国就焦虑,因为美军舰就不能保证安全了。美帝在南海用的都是驱舰,航母基本不搞自由航行,只是正常路过,就是因为东大不同意。
防空识别区也是如此,一旦划定,反对归反对,路过的时候还是要按对方要求通报的,否则很容易被什么捅下来。
而且如果有国家坏了规矩,全世界都会谴责,在反击上不存在道义问题。
前面是从潜规则的角度说,任何事情都没有绝对的安全,如果真的攻击了呢?
首先,会评估风险,做好充分的准备,被攻击的可能性极低。
其次,军舰自己也是防御力满满的,要攻击航母舰队不是那么容易,那么大的动作根本藏不住。
最后,即使被攻击了,有航母的国家的反击能力会差吗?因为不存在道义问题,各种手段都可用上,直到对方投降赔款为止。
当然,如果自身实力不济,还去挑衅,那么只能吃暗亏。
不用担心被偷袭,有卫星在天上,每隔几分钟就观察一次,美国每条航母的位置都被掌握着呢,发什么疯?
而且五常的核心武力不是航母,而是洲际导弹。退一万步讲,即使美国发疯来战,拿出了什么秘密武器,我方应战,全军覆没,也有的是反击手段。
这就是战争边缘。。。不多说了,现代大规模舰队决战人类还没有经历过,离现在最近的规模较大的就只有马岛。米帝自己也在摸索现代大规模的舰队决战的样态。这里都有战争迷雾和诸多不确定因素。
简单分析的话,双方其实很陌生,米帝是称霸全球半个多世纪的,甚至快要一个世纪的海上霸主,但是对于东大海军今天到底怎么作战其实不了解,也没交过手。反过来,东大自己对于大洋舰队决战根本没有记忆,东大历史上最大海战只有近海,却规模有限,航母时代这是头一回,而且刚刚有了航母战斗力不久,知己知彼方面仍需时间。百年海军这话说来简单,一艘船几年可以造出来,一个舰队呢?熟练的人员呢?总之大海是可怕的,充分认识到这点才能主宰大洋!
干掉?干掉谁呀?
人家航母出来演习,你把人家航母干掉了?你想干嘛?你想开战吗?你承担得起吗?
说得好像美国航母没来过似的?
美国航母没停过香港似的?
只要还没正式开打,大家就是斗而不破!
纯军事角度来讲,美国航母编队来第二岛链找我们,不怕被我们两个航母编队干吗?
没有违反国际公约,在公海航行美国不会干嘛,看到还有军迷煞有介事的讲什么理念不一样,武库 055 是主打,这论调几十年前就听苏联吹得耳朵都起茧子了,苏联甚至把航母都整成武库了,实际上美国根本不会搞二战那种航母对决,美国对中国舰队进行过威胁,常见的就是核潜艇突然浮出水面,然后又下潜消失,每一次航母舰队附近都有数量不明的核潜艇跟着,在不能有效探测和打击美国这一代以及下一代核潜艇之前,我们不可能获得海上优势和战略核优势。
如果需要的话,我可以在银座走丢。
以现在的制造能力,两艘航母算什么。
不愧为咱妈培养的优质资产
基本盘眼里的美国:平头哥附体看谁不爽就是干
实际上的美国:不打无准备之仗
美国疯了没有任何理由就向世界第二大经济体开火?
从纯军事角度来讲,如果埋伏的美军舰队舰船数量足够多,等辽宁号上的 J15 慢吞吞的飞到交战场地,大概能蹭到几艘在饱和打击下幸存的漏网之鱼。
这么多革命先辈枪林弹雨,宵衣旰食,好不容易给了你块脊梁骨,怎么就有人直不起腰来呢。
不说别的,就光说网上的段子,150 公里,误差 300 公里,具备末端导航系统。
就这一项,谁他妈敢在第二岛链之内惹事,就算我海军全沉了,纯靠远火洗地你美国航母跑得了吗?
西大但凡有一点办法,都不会搞什么贸易战,去阴区区的捅咕乌克兰搞大鹅,搞自己并不擅长的陆战,只为了绕一圈去陆上包围东大。
更是怕到朝鲜派兵都不敢说朝鲜侵略乌克兰,然后乘机自己下场,北约不敢下场,意味着美国底牌就是不敢打,不敢打的霸权也叫霸权?
知乎用户 观察者网 发表 都火控照脸了,那就是后边交战的预案都有了,结果日本人怂了,那就继续北上贴脸开大。这里劝告各位日本右翼分子,七生报国的机会就在眼前,千万不能怂,别丢份 知乎用户 spatter 发表 小日子飞行员还挺厉害的,把雷达 …
知乎用户 Jc260 发表 25 年有几个事情其实很值得注意。 第一个,中国在今年大量增加相关战略物资的储备,粮食、原油、黄金三种战略储备在今年大幅增加,具体增加数据我就不列举了,就说几个重要的数据:最近两年新增 11 座原油战略储备库,而 …
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