为什么中国经常不太喜欢进口的发动机和进口的飞机，为什么老要担心受制于人？

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知乎用户 亲爱的捷尔任斯基同志​​ 发表

但凡你对军事感一丢丢兴趣，且你年龄超过 30 岁

你就会记得，在 02 年至 08 年左右，年年访欧必谈的一件事就是 “解除对华军售禁令”

这事英法德玩我们跟玩印度似的，今天你同意了明天他不同意，后天他同意了你又不同意

这不逼着我们自己造么

知乎用户 龙牙 发表

问你一个小小的问题：俄乌战争打了马上 4 年了，西方的军工厂赚钱了吗？

答案出人意料。

不仅仅没赚钱，反而破产了不少。

我有个表哥在四川开机械厂，做一些小型机械零配件来料加工，厂子很小，就几台机床，一台激光切割机，还有些卷板机之类的，十几个人的小厂子。疫情期间差点垮掉，俄乌开打以后订单就没断过，机器火星子都快打出来了。

前两天突然找到我，问我他考虑扩产上规模，这事儿能不能弄。

我说你特么这是吃了蘑菇看到小人儿了吧？我特么一个当兵的出身，做生意也就干过农业，你的机加工跟我有个球毛关系我懂个 der 啊？

他说你还真的懂这个 der，你来看了再说。

我去了一看，好家伙……

他厂子线上现在的一批货是外径 40 毫米、内径 23 毫米，一头堵死了的短钢管件，就是普通的铸造钢管，材料没有什么特殊的简直是随处可见。上游厂商给到的就是这个管子，他这里这道工序就是给内壁刻 13 道径向刻痕、21 条轴向刻痕，一个件加工费 1.2 元，废料金属屑归他处理。

批量是 50 万件。

这个量其实算是个小单子，内壁加工也不是什么稀罕的事情，没啥技术含量，看起来这个单子完全没毛病。我虽然不是这一行的，但我也知道大概得工艺咋弄，无非是铣刀不动、夹具偏置，旋转加工就完了，最多加一个吹除，酸洗都不需要，甲方就没要求任何表面处理工序。定制一个刀杆做这一批货，做完拉倒，小赚一笔但不多。

懂行的一看就明白，这是**预制破片杀伤弹**。

40 毫米口径、23 毫米内径，我甚至连它用在哪一种武器上都知道，大概率就是乌克兰的 UAG-40 榴弹发射器，北约口径的苏联榴弹发射器。下游工序大致上也能推测出来，弄回去之后喷砂打磨去除毛刺，大概率会灌上国内另一个厂子出口的装药，另外某个犄角旮旯的机械厂做的发射药筒，扣上哪个小作坊做的底火火工品，最后扣上冲压成型铜被帽，齐活儿了。

我说你他娘的出息了嘿！这都干成军工企业了！

老表对于这个大帽子既不否认也不肯定，他告诉我这就是他心里打鼓的原因：2022 年夏天以后接过好多这种单子，天可怜见！他以前做的可都是些小型农用机械零件啊！这破玩意儿连材料带加工不会超过 10 块钱一个，鬼大爷知道这玩意儿最终能卖多少钱，他只是个苦哈哈的干机加工的小老板而已，他特么的只想着怎么经营厂子而已。

按照这一行通行的价格其实大概能够推测出这样一发 40 毫米杀伤爆破榴弹最终的价格，弹体 10 块，装药 5 块，铜被帽贵一些算 15，发射药筒贵一些算 20，发射药 15，火工品 5 块。另外有个类似于蓝牙模块的弹头预编程引信，能够跟发射器之间短距离通信，实时修改榴弹的爆炸时间，安装在铜被帽的凹坑里，是个很小的 PCB 板，需要灌胶加固。这个小玩意儿看起来技术含量高但也没有高到哪儿去，大批量做的话，华强北能给你干到两块钱一个。

这样一枚预制破片、可编程杀爆榴弹，总价不高于 100 元人民币。

这是算上了可编程引信、外表面处理、涂漆等等所有工序的成本价，100 块一发哐哐打你也不心疼。按照我国一年 1.66 万亿的军费，匀个 6 亿人民币的渣渣钱能做这种榴弹做足足 600 万发。一年军费全部拿去做枪榴弹打了玩儿，可以做 166 亿发，每一个地球人头上都能打两发。

类似的这种小口径弹药的成本价就是这么惊人，你要是工业规模上去了、什么都能做，你能随随便便就把这些东西做到 “地球人均” 级别。史密斯专员拉去乌克兰卖给二毛子多少钱这个咱们管不住，说到底跟我们也没有任何关系，重点在于：你有这种能力之后，你就拥有了地球级的军事能力。

在这种军事能力面前，地球只有两个国家，中国，和其余。

我敢 100% 肯定俄乌战争爆发以后地球上绝大多数军工企业是亏钱的，全世界也只有几个头部军工大企业能够赚钱，像我表哥这种小厂子，为大军工企业做上游供应链的，除了中国全世界都在亏本，这里面到底倒闭了多少就只有老天爷知道了。

一言以蔽之：中国这些多如牛毛的小厂子早已干垮了全世界。

1.2 元的加工费顶多再卖点废料和余料，50 万件就 60 万吧，扣除成本小赚 10 万块差不多。这个价格已经是地球最低价了，西方任何一个机加工厂不可能做出来，订单想都不用想一定是往中国跑，这些西方的小厂子面临的只有破产。这里你不要跟我说什么史密斯专员，也不要提什么 “贸易保护”，就西方千疮百孔的社会管控能力他能管得了史密斯专员赚差价？

我敢肯定，不管是大毛子还是二毛子，打仗用的弹药基本上都是靠的中国供应链，有些是公开的，有些则像这一批枪榴弹一样不告诉你最终用途。中国的炸药、火工品、机加工本身就占据了世界产量的主流，任何国家和地区要打仗，离开中国都是白扯，包括美国，包括北约，包括日本韩国，甚至包括台巴子。

就是这么残酷。

什么叫 “不战而屈人之兵”？

这就是不战而屈人之兵。

现在你知道为什么我们老是担心受制于人了吧？我们站在 “制住别人” 的地位你当然没什么感觉，你试一试站在受制于人的一方你试试呢？如果有一天中国宣布任何机加工厂不允许加工内壁刻痕，想接活必须要审批、报备，你看看是什么结果？

你说你想自己做？你的厂子都倒了，人都散了，设备都卖了；

哪怕你就是卯着劲儿做出来了，你成本呢？我卖老毛子就不卖你二毛子，你那贵的吓人的东西你拼数量怎么跟老毛子拼呢？

快 80 年了，“独立自主”四个字是我们一直咬紧牙关都在坚持的东西，这 80 年的隐忍今天终于迎来了收获的时刻，要什么有什么、想什么来什么，再也没有 “受制于人” 一说。

所以，我建议老表是放心大胆上设备扩规模，世界正在走向动荡，此时不发战争财，什么时候发战争财？

难道就许你美国人发战争财，不许我中国人发战争财？

知乎用户 炯炯有神 发表

别说军事了，当年小米刚冲高端，屏幕就买不到了

华为当时，Mate9 保时捷那一款，抢都抢不到，也是买不到屏幕

你能怎么办？

肯定麻溜的扶持京东方去啊

知乎用户 压力山大麟 发表

我在另外一个回答里讲了我刚工作时的一个小插曲，复制过来：

2010 年前后吧，采购思科的交换机，如果是单电源，那么就需要配置一个后挡片来盖住另一个电源的后接口，其实就是一块不锈钢片，这块还没烟盒大的不锈钢片，当时交给金华的五金厂来做，成本应该只有几毛，但思科售价 80，当年可换 10 碗带肉的盖饭。

我和原厂代理沟通过，这玩意儿能不能不买（没有省钱的意思，就是单纯好奇），他们的意思是：系统配置固定死了，你选单电源，自动刷出一个挡片，删不掉。

过了几年，华为华三起来了，突然某一天，这破铁片子可以不买了，白送。

你说为啥呢？

反正我觉得，一定不是因为外国佬儿心善。

知乎用户 sz 依风旧月​​ 发表

这是飞机上配的夹电子航图的夹子。

这活儿给中国的公司干 300 块人民币你们都得说人贪污浪费纳税人的钱。能上微博热搜榜一。

你猜这玩意多少钱？有官方网址，直接上。自己查呗。

这还是飞机上最不值钱的东西之一。有线电话见过不？飞机上乘务员做广播的那个有线电话，就是塑料壳的，大概 5800 美金吧。

哦对了目前全国飞机上除了 919 飞机上配的灭火瓶是国产的，其他都是国外运过来的，这玩意你不会觉得他会跟车管所 50 块钱一个的灭火瓶有啥区别吧。

嗯 老款的飞机上还有烟灰缸，就是破铁片，嗯，机载设备，所以不能缺失，缺失得补，也不贵，一个 50 美元。

知乎用户 我们飞向太空 发表

小学的时候，我父亲当年地质行业的，下海创业。

用德州仪器的仪器，忘了是什么了。反正贷款搞了一堆，反正当时那些钱换上海深圳的房子几套应该可以。当时郑州黄河路的房子应该才 7 百 8 百一平方。别问东区，那边还在养螃蟹。

有次数据线坏了，野外嘛橡胶皮包的再厚也会坏，反正不是什么通用接口。

德州仪器报价 300 刀还是 600 刀忘了，反正非常肉痛的那种。

后来抱着试一试的态度出门右转去了郑州科技市场，找了个专门定制线材的小档口。

我也顺路过去转转，听到的内容有点 戏剧化以至于记到现在。

老板看了看线说 “老师，这线做着可麻烦，估计报价不会太便宜呀！”

我父亲 “再贵也要报个价，价格合适，我可能会多买几根。”

只见老板伸出五个指头。

在我和我父亲已经默认 500rmb，已经有点想下单，但又有点疑惑是不是 5k rmb 的时候。

老板看了看犹豫的我父亲开口道 “50 块钱，嫩要要 10 根，便宜点一根 30，总共 300 后天拿货”。

这还说啥，虽然还是担心不能用，但 300 刀 1 条跟 300rmb10 条的差距还是存在的。就先说要一根试试，可以了再定 10 条。

后天过去一试，果然可用，果断 xx 根。

德州仪器的线材少了个中国客户。

有时候不是卡脖子，是性价比。

知乎用户 living 发表

这个破玩意，轮挡。有铝合金，有钢的，原装进口 200 刀一个，你觉得值多少，

看错了吧，是下面这个东西，叫轮挡。

知乎用户 咫尺天涯 发表

17 年，在一家合资车厂见到一种塑料，叫 peek，当当硬，和金属媲美，当时我不知道这玩意国内多少家用，但是我是第一次见，真的震惊了，我敲塑料还能这个逆天性能？老板告诉我两千一公斤，货期三个月到半年，当时就觉得，妈的欧洲工业真特么强。

20 年左右，刷抖音发现一家江苏公司，peek 三百多一公斤，甚至还搞出了比 peek 更牛逼的 pekk 还是什么来着记不住了，你告诉我高端东西自己搞好还是全靠进口好？

知乎用户 脚本怪谈 发表

很多人被国家保护的太好了

不知道帝国主义怎么抢劫的

当年机房用的

10 美元一条

知乎用户 饭否 发表

哈尔滨舰，当年的神州第一舰。采用的美国的 LM2500 发动机。进口了 5 台后，美国人不卖了。052 项目直接终结。

当年为了宝贵的发动机寿命，不到万不得已，燃气轮机不开，就靠两台柴油机跑路，想起来都可怜。

再讲一个小故事。当年 LM2500 运到国内后，发现尺寸不对，发动机比预留长度长了 15 公分。因此大大延误了 112 舰的交付。

知乎用户 martilet 发表

现在混的不太好的广汽传祺，当年也是有过高光时刻的，当年的 GS8，作为中国第一个出圈的中大型 SUV，上市即爆款：2016 年 10 月上市，指导价 16.38–25.98 万元，上市不到一周订单破万，达 10452 台，打破了 “国产车卖 20 万必凉” 的魔咒，2017 年 3-4 月，月销量连续破万，其中 2017 年 12 月达到 10,498 辆的顶峰，曾短暂超越汉兰达，成为中大型 7 座 SUV 销量冠军，被媒体誉为 “汉兰达杀手”。

然后下场你们知不知道？

广汽传祺的合作伙伴丰田集团，直接停供传祺 GS8 的 8AT 变速箱，导致销量腰斩，一蹶不振，萎靡至今！！！！！！！！这些教训你们都忘了吗？

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经友友们反复提醒是 6AT，是我记错了。

6AT 成本低，技术也成熟。

8AT 估计也用不明白，没法获得爱信变速箱底层的使用权限，只能做有限的匹配，有的车子即使配了爱信 8AT，体验也不怎么好。

知乎用户 俸俸伲购美病 发表

革命太彻底，会被二鬼子质疑革命的必要性

（原话没有粗体字，那是我自己加的）

知乎用户 马元亨​ 发表

本来觉得这都是人尽皆知的事儿，不想回答这样的问题。但是看了看提问者资料，这位仁兄可能是真的不太清楚中国被卡脖子的历史…

你可以去 B 站，搜一个 UP 叫 “科工洞洞拐”，他是“卡脖子” 区专业的 UP 主，他会告诉你什么叫巴黎统筹委员会，也就是巴统。还有什么叫“瓦森纳协定”。

今天，中国对日本最严厉的制裁就是 “军民两用物相禁卖”，但中国到今天为止，仍然承受着美国为首，包括日本的 “军民两用物相” 的禁运制裁！

你要看明白，中国对日本是 “禁售”，而中国一直承受的是 “禁运”，明白什么意思么？

意思就是中国对日本的制裁是中国不卖自己的产品给他，顶多是也不让二道贩子把中国产品卖给他。

而中国从新中国建立以后，除了短暂的和苏联或者美国的蜜月期以外，中国都是被 “全面禁运” 的！也就是不止他们的产品不卖给你，别人卖给你也要被禁止。中国是一直承受着这样的制裁发展的！

所以你熟悉的 “只要跪下磕头，美国总会卖点破烂给你” 的情况，只能发生在湾湾这种地方，因为美国是指望湾湾给大陆添堵的。

当然美国的 “盟友” 可能也行，但你看看美国的盟友们，相当美国盟友，就得忍受美国的全面控制！法国一个大公司“阿尔斯通”，在业务上和美国产生了竞争，美国直接把他诱骗到美国本土，然后直接抓人！一个国际大财团的领导直接被骗过去抓起来，然后威逼利诱他把公司卖了！而法国连个屁都不敢放！

你觉得这样的盟友你敢要？

所以你说中国为什么 “不喜欢” 进口发动机？因为先进的发动机别人压根儿不卖给你！不说美国最先进的发动机不会卖给你，就是欧洲二流国家快淘汰的发动机也不会卖给你！

好吧你说的可能是商用飞机，那我告诉你，商用飞机他们的确卖给你，世界范围内，商用飞机大体上都被波音和空客垄断了，你不买这个就得买那个。但前提是你得时时刻刻小心他们给你断供，或者说锁定。只要美国人欧洲人愿意，你买的飞机虽时可能 “变砖”。

中国这么大的市场，真金白银的拿出来，却要处处依赖他人！你看看某国使用波音飞行机做总统的专机，结果美国一按按钮，波音飞机立马趴窝了。

你敢把中国的航空行业放心交给它们么？

另外还有一个问题，战斗机的发展是一个烧钱的大工程，它的发展离不开商业航天的反哺，比如美国的波音本就是美国最重要的军工企业，所以事实上我们买波音的所有波音飞机，都是在资敌。不但是资敌，而且是对中国航空航天产业的挤压。

知乎用户 Unicorn 发表

东风 15 开发是在中美蜜月期间研发的，双方有交流合作，算是有一点美帝血统的导弹。

1996 台海军演，美帝关了 GPS，3 发导弹全部射失…… 这是 90 年代中国三大恨之一……

所以，是我们担心受制于人吗？是 TM 血的教训教育了我们啊！

再想想去年印巴空战。小巴采购自美国的 F16 全都被锁，不能起飞。这还能不担心受制于人？

天地良心，兔子是全世界最大最深沉的美粉！

不信？看我们海陆空三军和二炮部队现在的装备，哪个不是参照美帝的 PPT 或现行装备研发的？连作战体系都是参照了美帝当年画的饼啊！

知乎用户 轻舟逐浪​​ 发表

卡脖子的手还没松开呢，这就先替美国造势了？？？

发布于 2026-01-31 16:25

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怎么这么多人都在纠结中国有光刻机这件事，这是重点吗？

重要的设备依赖进口会受制于人，所以要独立自主，有这么难理解吗？？？

知乎用户 z 周培刚 发表

因为吃过亏上过当。海军有 052 发动机被卡过，逼的当时用蒸汽机顶班，陆航有直十发动机被卡，被逼来个重新设计大瘦身，中国人不是记吃不记打，这几件事离我们才 2.3 十年

知乎用户 王福霖 发表

对对对对， 各国想要稀土，提交申请不就行了，为啥老担心受制于东大呀？

什么？东大不批，你老老实实听话不就完了。

知乎用户 杨晓泉​​ 发表

共和国史里面，应该能单出一册西方禁运的专题史的。

知乎用户 张海祥 发表

看看俄罗斯，战争爆发之后再也买不来芯片，不得不从洗碗机上拆。

幸好俄罗斯拥有大量洗碗机，不然不堪设想。

知乎用户 红衣倾城​ 发表

现在是 2026 年 1 月，难以想象在知乎上还有这种起号的问题。

来，题主去买两台最先进的光刻机去吧

知乎用户 曙光 发表

八十年代的时候很多人都像你这么想。

然而美国人是来收割的，不是来扶贫的。

我们急需的，我们想要的，一概不卖。

一个 “” 被很多公知吹捧，事实上是中国吃了大亏，被老美忽悠惨了，真正参与计划的人提起这事都是恨得咬牙切齿。

什么叫事教人一遍就会。在事实面前，买办派鼻青脸肿，自研派才有了机会和资源，中国才能在那二三十年后收获满满，这才有了如今的底气。

知乎用户 流云散人​ 发表

“爹有娘有不如自己有，在这个世界上，伞永远掌握在高个子手上”——电影《横空出世》

知乎用户 坂上之云 发表

冷战后西方国家为了封锁苏联，搞了一个巴黎统筹委员会，列出来了什么能出口苏联，什么不能出口苏联

等新中国成立，特别朝鲜战争爆发后，巴统对中国制裁封锁比对苏联还要狠。美国直接列出来 295 种物资禁运，其中差不多一百种是可以和苏联贸易或者限量交易的，而对中国直接就是一刀切完全禁运

知乎用户 家妻优菈 发表

华为：你说呢？

：就是就是。

哲库：你猜我怎么死的？

另外当年华为被制裁芯片的时候，被奸商断货加价被逼搞国产替代的厂商可不止一个华为。

知乎用户 诗云历史​​ 发表

60 年代，战神三帅主军，又重新提出一个口号，“骡马化”。

当时我军已经组建了机械化部队的样板部队，机械化第一师。如果按照正常的发展，我们会组建更多的机械化师。

但是 60 年代，东大和苏联关系开始变冷，苏联撤回专家，大批援助建设项目瘫痪。

更重要的是，要搞机械化师，就会产生大量的石油消耗。而当时我国的大庆油田还没搞起来，国内仅有的玉门油田产量很低。

整个 50 年代，我国从苏联进口了 1584 万吨石油。同期，我国自产石油 1198 万吨。苏联油是国产油的 1.32 倍。

三帅难道不知道，坦克和汽车比骡马好用吗？

但是当时就这情况。苏联油对我们的石油安全，有着举足轻重的作用。如果我们已经建立了大规模机械化部队，苏联忽然把石油来个禁运，我们的坦克和汽车烧什么？只能是一堆废铁。

所以三帅提出了重新走骡马化路线。骡子和马匹吃的是草料，国内就能大量繁育，不需要石油就能跑啊！好不好？

再说坦克。

在解放战争中，我军缴获了大量蒋军的美制坦克。其型号主要有 M3A3 “斯图亚特” 轻型坦克，约 40-60 辆；

LVT 系列 “水牛” 水陆坦克，数量 60 多辆；

M4 “谢尔曼” 中型坦克，数量不多。

此外，还有一批日制坦克，

其型号主要有

97 式中型坦克，约 150-170 辆；

95 式轻型坦克九五式軽戦車约 80-90 辆；

94 式超轻型坦克九四式軽装甲車（豆战车）约 20-30 辆；

在抗美援朝战场，又缴获了一批美制和英制坦克。

但是，这些坦克，在后来，全部寂寂无声了。为什么呢？

原因非常简单，无法获得稳定的发动机购买渠道，那么，这些坦克虽然凑合能用，但是发动机的摩托小时会不断消耗。坦克是一种特别皮实的兵器，其他部件可以通过拆旧坦克得来，但是发动机一旦玩完了，这坦克也就成废铁 over 了。

所以，在我国从苏联引进了 T54 坦克制造技术，国产化了老 59 后，这些老旧坦克迅速成为废铁回炉炼钢，极少数送入博物馆保存。

同样的道理，用在飞机上依然适用。

60 年代开始，东大和苏联关系逐步进入冰点。苏联在向我们转让了米格 21 技术之后，停止了对我们的航空技术输出。

随即，东大的空军装备，长期停滞在歼 6，歼 7，轰六这三款机型充当主力的时代。

歼 6，对应的苏联型号是米格 19，歼 7，对应的苏联型号是米格 21。

中间我们自己利用歼 6 的后机身 + 前机身重新设计，做出了一款强击机强 5，虽然是尖头，两侧进气，但是强 5 早期版本机头里面根本就没雷达。纯粹一款魔改机。

所以苏联后来搞的米格 23，米格 25，米格 27 这些机型，我们压根就没摸到的机会。直到后来苏埃关系冷场，我们才从埃及获得了两架宝贵的米格 23，运回来拆解研究技术。

再后来，直到 90 年代，中苏关系恢复正常，我们才又抓住机会，从苏联引进了苏 27，以及生产技术许可，在国内组装生产了大批歼 11。

而配套发动机 AL31F，当时不能国产化，为了获得宝贵的发动机，不得不忍，小心翼翼陪着大鹅说话。

这样的日子你知道过了多少年吗？

好多好多年！20 多年啊！

因为：

进口的苏 27，用的 AL31 发动机。

我们自己研制的歼 11，歼 15，歼 16，对了，还有咱家的歼 10，也用的这个发动机！

还有我们的歼 20，也用的这个发动机。

所以你自己算算，光这一款发动机，就把咱们的空军装备限制死了。万一发动机供不上，后果不可想象。所以，能不好好陪大鹅说话吗？

这一切的一切，只有等到我们的争气发动机，太行，技术完全成熟，达到了可以无缝替换大鹅的 AL31 的程度，我们才算把腰杆子挺直喽，心里才长出了一口舒坦气。

当我写下这篇文章的时候，是 2026 年。而我们的国产机中的荣誉之光，歼 20，是在 2017 年才换装太行发动机的。

如果没有把太行发动机成功做出来，那局面，真的是不可想象。

至于说，先进技术可以通过购买得来，这种想法有些太天真。远的不说，就说光刻机，人家卡住就是不给你卖，你能买来吗？

类似的技术多了去了。好在我们是个大国，有足够的科研力量，逐步摘下工业明珠，攻克短板。

盾构机，以前买一个，上亿。国产化后，价格是进口的一半，甚至四分之一。

国际空间站项目，就是不允许我们加入。于是我们搞了自己的天宫。

卫星导航，我们想加入欧洲的伽利略。结果欧洲收了钱根本不带我们玩。于是我们搞了自己的北斗。

真正的高科技，是用钱买不来的。

知乎用户 Lily 喵地图 发表

你是宋美龄？

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前些日子印巴冲突，就是那次歼十打了个 6：0 的 “5.7 空战”；

巴基斯坦的 F-16 被美国人给锁了。

这是第一个魔幻但还不够魔幻的事儿。

第二件堪称巨魔幻的事儿；

特朗普说格陵兰岛 “势在必得”。

于是，丹麦从美国进口了一批武器，用于 “应对有可能入侵格陵岛的某些国家”。

这特么的。。。

这么说吧，但凡哪怕是屁股里长了个已经处于半衰期的脑子的生物，都想不出如此抽象的行为。

这是艺术啊。

知乎用户 hyn 发表

好的，中国现在航空发动机产能有限，你去联系美国购买一批过来，介绍费我相信国家绝对不会亏待你。

知乎用户 克莱恩 Clain​ 发表

如果各位参加过和波音，空客飞机采购的谈判，就会感受到精英昂撒人的傲慢。波音，空客的销售团队是本土化的，但是销售区域负责人肯定是美籍或者法籍，销售部门签完 loi 飞机订单意向书后，要转成正式订单，就是波音，空客的合同部门上马洽谈购机合同，和白左法律合规精英们，隔着时差，英语对着邮件和线上会议唇枪舌剑几十轮，对方人都不来，有些大佬连摄像头都不愿意开。本土销售部门干什么？安抚客户被怼的愤怒情绪。

购机合同锁定了，才会和航空发动机厂商谈，发动机合同是分离的，合同窗口就给一周最多两周，过那才叫一个这也不行那也不行，问同行问前辈，国内引进的飞机都是这么过来的，新发动机和备件价格每年都在涨，只有涨 10w 还是涨 20w 的区别，总不能机身等发动机吧，只能捏着鼻子认，乖乖端上美刀。说白了，波音，空客都是前厅的门房还能讨价还价一番，正主在这呢，求着卖家能按期按时交付，预付款 30%，交付前结清尾款，保修 100 小时或者 20 循环，够你把飞机调到国内，事后再出毛病，对不起，拿钱来。LEAP-1 一台现在小 2000 万美金了吧，波音空客卖飞机，机身都是赔的，挣的是后服务的钱，发动机都是实打实全额付款。

能装机的航发制造商罗罗，普惠，GE 三家，一家英国，两家美国，919 的 CFM 是 GE 和法国合资的，GE 提供核心机，IAE 是普惠和德国，日本合资的，普惠提供核心机。罗罗最近十年骚操作不断已经式微，航发现在是美国独大，再加上美国柯林斯，霍尼韦尔在大飞机航电设备上近乎垄断地位，美国就是全球民用航空制造业的霸主。哪国想买更舒适更安全更省油的空中巴士，别管波音还是空客，老美卡着上游产能的水龙头，想买都得他同意！

如果这种不叫受制于人，还有啥叫受制于人。

知乎用户 普天之下皆兄弟 发表

上海张江的那个有轨电车是怎么黄的呢

首先是劳尔公司不做人，我看到一个报道说一把司机钥匙上百欧元

其次张江有轨不愿意做冤大头，于是一些能自己修的就不按合同让劳尔来修，不用劳尔的原厂备件

再然后劳尔公司就以张江有轨违约为由，断了关键设备和整车的售后

最后就是 a，劳尔公司这种模式别人都不愿意当冤大头，于是破产

b，张江有轨电车无法进口关键零部件只能拆车修，比如 a 车电机坏了，就把其他的零部件拆给其他的车，慢慢的坏的越来越多，无车可拆，只能黄了

中欧之间的贸易大多是这样，欧洲人只要做生意就要吃干抹净，仗着你核心设备不能自产，零部件也不允许用你自己的，必须用他的高价货，用他的人过来修，从上飞机开始算钱，否则就说你违约断供核心零部件

当然，你也不能说欧洲公司黑，人家做生意就是吉列模式，大意就是核心设备不要利润抢占市场，在配件耗材上挣钱，比如惠普打印机也是这样，机器本身并不贵，但墨盒贵而且装了芯片，到了次数就不工作。

中国公司看着 10 欧元一个的螺丝以及一个非常简单的故障却需要花上万欧请欧洲工人头等舱加五星级酒店飞过来修也恨的牙痒痒，哪天看到个小问题就自己干了。

中国人买你的打印机，但不用你的墨盒，别说小公司，我以前上班的省属国企都这么干，高价买原装惠普墨盒审计要找麻烦，反正国产供应商有办法，修改芯片好像是。

欧洲公司立马断供核心零部件，说你违约要你赔钱，或者你要找他修得把以前的利润赔给他，比如说你自己换了一个螺丝，他那卖 10 欧元，你就得把这 10 欧元付了才能继续给你修。

合同里约定了机器 2000，一年采购不少于 100 套墨盒，结果只有第一套附带的，后面你就不买了，那惠普就不给你官修了。

不过也不要紧，国内供应商自己给你修。

可是打印机这种小东西可以，那有轨电车甚至飞机这种你怎么办？

新闻晨报

小钱从事轨道交通相关工作，对单轨的有轨电车系统很感兴趣，“大概上个月中旬，有司机和我说，有轨电车状况不太好，有些零部件采购不到，可能要停运。”此外，他觉得 “停运” 和客流减少也有关，相比于开线初期，目前的客流减少了不少。
这辆车的运营寿命实际是可以达到 30 年的，现在一半还没有跑完。

上海张江有轨电车年亏 2000 多万 零配件被断供

据运营负责人透露，张江有轨电车一直严重亏损，年亏损 2000 多万元人民币，现在仅靠借贷维持。一方面，线上客流状况冷热不匀，总体不如人意；另一方面，车辆维护成本极高，大部分零件靠进口，高昂的配件价格令经营方难以承受，落下大笔欠款，外方为此已停止部分零件供应，使车辆的正常 “出工” 大受掣肘。
目前，车辆的一半配件已经做到国产化，节省了大笔资金，即便如此，仍有很多配件要依赖进口，运营方很难承担这笔进口配件的费用，落下大笔欠款。外方为此已经停止部分零部件供应，对日常运营也造成了很大影响。
一把小钥匙就要 100 欧元
一辆车一个月电费就要 30 万元。目前，张江有轨电车的日客流量仅 5000 多人次，比设想的 1.5 万日客流量有很大差距。平时的维修保养需要进口零配件，价格极其昂贵，光是车厢内工作人员使用的一把小小的钥匙，必须要用进口的，100 欧元一把。

知乎用户 阿槇二号机​​ 发表

一个人在美国、念 WPI 的高材生，不至于连 Google 美国对华军事禁运的能力都没有吧……？

“我覺得技術最先進的就直接買，直接用啊，真要也可以跟美國買生產許可啊。”

好啊，你问问美国人为什么不卖？

知乎用户 muyanran1986 发表

不是不喜欢，而是被制裁导致买不到 ········· 一旦买不到，飞机不都废了！

你看 C919，去年产量是多少，完全执行啥先进买啥，结果用的发动机是同型号油耗最高的，更先进的有吗，RR 又不卖！毕竟有瓦森纳条约限制！就这个破发动机，老美还威胁断货！

我们甚至有 2 艘军舰军舰使用美国 LM2500 燃气轮机（购买了 5 台燃气轮机），结果苏联一倒台，美国就开始制裁我们，导致我们的 052 驱逐舰无动力可用！幸好当时国家有备用项目。同步研发适配的蒸汽轮机，才没让 052 驱逐舰绝版 ·············

正是这件事，让我们千辛万苦完成了 GT25000 燃气轮机仿制与后续改进！直接取代美国的燃气轮机！

当然你会说那可以买成品呀！对，J8 改进型、美洲虎坦克就是你的思维产物！最后 J8 被送了回来，美洲虎坦克只诞生了一辆样车 ·········· 中国连根毛都没买到！最恶心的是预警机，伊尔 76 都已经在以色列改装厂里了，结果被美国搅黄了！

知乎用户 毛毛虫 发表

为什么不担心受制于人呢？受制于人的滋味好受嘛？

知乎用户 未到江南先一笑​ 发表

从 1949 年建国开始，人家就让我们享受军民两用双相制裁，帝国主义亡我之心不死，对于现在的我们是戏谑，在当时可是真真实实的现实体验…

有人老喜欢说，毛主席还是太敏感了，如果你经历过共产国际的粗暴干涉甚至是灭顶之灾，你经历过帝国主义在中国的耀武扬威不可一世，岂止是敏感，估计直接就掏刀子上了… 有些事情不是亲身体验很难体会的！

还有些人不喜欢投名状这个词，事实上以当时共和国的实力，在两极争霸的江湖环境，你除了能打不怕死，凭什么坐一把交椅，林冲，八十万禁军教头，也得交个投名状，有什么好丢人的，哪个老大不是从小弟做起？

蒋介石能左右横跳，主要我估计斯大林、罗斯福这些大佬，一眼就知道这货对上白人就是有软骨症，顶天就是个高级买办，不足为虑！（斯大林可是面试过蒋的）来自劣等民族部落头子军阀充满敬意崇拜仰望的目光，眼神已经暴露了一切，跪不跪的已经不重要了…

毛主席最激怒赫鲁晓夫等苏共高层的，就是平等甚至是轻视他们的神情思维，白人统治几百年，第一次被黄种人轻视，很难接受，这也就能解释为什么赫鲁晓夫下台了，中苏对抗反倒更加激烈了，就是要压毛主席一头，别的都不管不顾了！

过去课本文摘里，出现最多一句话就是：中国人不比别人差，不比白人洋人智商低，外国人能做到的，我们中国人也能，为什么

独立自主，站着说话，现在全球能做到的国家就 2 个，为了这八个字，我们付出了上亿的生命 ，一百多年的时间，你现在问我们为什么？你想躺，人家让你躺吗？不是受制于人，是猪狗一样的东西，你也配！！！

知乎用户 金石 发表

同问

为什么美国不喜欢老中的六代机和先进的雷达，为什么老要担心受制于人？

老中六代机都飞了两架了，美国还造什么飞机。

技术最先进的就直接买，直接用啊，真要也可以跟老中买生产许可啊。

请你快点把想法告诉懂王，史密斯专员都等不及了。

知乎用户 圆规大师 发表

什么叫不喜欢，现在民用发动机主要就三家，美国 2 个（通用，普惠），英国 1 个（罗罗），随便你喜不喜欢都得买。

知乎用户 路不阔还得行 发表

不了解中国历史的人，或者长期受一些稀奇古怪的历史教育的，虽然还用汉语，但我真心建议不要再混了。

知乎用户 hello 发表

看到题主这样的航空航天专家

感觉胜算又大了呢

知乎用户 战争祭司​​ 发表

看完题目，作为一名前航空士兵，真的是忍不住叹口气。

不是担心受制于人，是真的受制于人。

人家真的会掐你脖子。

这事情不得不追溯到很多年前。

一开始研发我们顺着 S L 摸河的

后来九十年代

我们和 M G 开始了漫长的交流。

战斗机交流不上，老美保密手段很好，就交流地勤和后勤。

地勤后勤交流的时候 旁敲彻击，干中学。

但是老美飞机这一块真的是严防死守。

当时学地勤的时候，美机起飞。

第一次看完后 所有士官脸色都变了。

我记得一个新排长还问我 x 班，你脸色怎么那么难看。

我苦笑着对排长说 x 排 他们飞机离陆距离可比我们短。

说完这话 排长也意识到了不对。

S-30 的起飞从开始到离陆的具体时间。我太清楚了。

而 M G 不光是离陆时间快，暖机时间也快。

我给大家讲一下战斗机常识，也是全世界战斗机流程。。

一架战斗机起飞，先要判断风向，风速，然后充电，充氧，加油，加氮，机体检查等等

一切准备准备好了，从掩护点，也就是我们说鸡棚，鸡窝滑跑出来。到跑道，在跑道上暖机，暖机过程中，进行跑道检查和驱鸟工作，打开拦阻网，然后飞行员等待起飞命令。

这一系列是有严格标准的。

所以飞机起来快，飞机暖机快。

都代表着硬性实力。不光代表着起飞速度，也代表着战斗机的最高时速。

F 国人的战斗机最高时速就是那么被算出来的。后来大家都会留个心眼。

也就是说这次交流 实际情况下 老美的战斗机比我们看见的离陆距离还要短。

当时对美主力的作战模式就是

沿海国产机顶上去。

进行消耗美军对空导弹，

地面对空导弹消耗美军战斗机干扰弹。

内陆的四代战斗机起飞。进行空中决战。

这就是当年对美作战的标准流程。

一套三板斧对美战斗机进行消灭。（当然现在不需要了。）

这一切的前提是 S-30 能搞定半残疾的 M G 战斗机。（这里介绍一个 升力代表战斗力，像 Y D 那种，到死都没打出干扰弹的不多见。）

然后接下来又被美军的高强度训练给惊呆了。

回来后 一句话 装备不好，人不还努力。

练。

但这飞机不是人 人可以克服。

为了省钱，靠精心维护的战斗机发动机不会鸟你。

以前飞的少 维护的好。自然可以超寿命使用。

现在一天至少六个小时。一周四练。

很久超期服役的，大量发动机要大修。

甚至有的旅战斗机整体趴窝，遇到演习之类的重大项目还要找兄弟单位借飞机。（以前苦啊。为地方经济让路三十年。）

（R B 当年不愿意伴飞，就是因为发动机是老美的，弄坏了要花大钱重新找 M G 人修。R B 人不舍得。飞一次就是消耗飞行时间和导弹保存寿命啊。）

唉，那时候真的穷啊。第二年长了经费。才有机会去 E S 或者 W K L 去修。

然后修着修着。E S 不发货，说要加钱，要么拖工期（理由是比想象中的还要烂）

W K L 那里呐 倒是送回来了。但是人直接明说修不了，打过去的定金，也被人扣住了。压根不退。

好在 B E L 靠谱。算是燃眉之急。然后又给 E S 重新追加了钱。

这事情才算消停。

这件事也为提前换装埋下了伏笔。

J-20 发动机最初可是外国货。后来研究大力气了。才变成国产。

说起来 E S。E S 不靠谱的地方不止这一件两件。

还有油料问题。（老一点的兵都知道 ，以前 E S 是免检产品）

所以有两句话说得好。

爹有娘有，不如自己有。

别人答应的都不算数，自己能做的才算数。

知乎用户 木禾羊​​ 发表

为啥最开始全是繁体字，后来又专门改成简体？怕自己看不懂吗？

知乎用户 朱元璋​ 发表

这个问题问的有点彪….

印巴空战的时候，巴基斯坦可是有 F16 的为啥没用？

很多人觉得，既然咱们已经是 “世界工厂” 了，啥都能造，干嘛非要死磕最难啃的航空发动机和民航客机？直接买波音、麦道、GE 的，省心又省力，况且人家的发动机“力大飞砖”，还能通过贸易建立深度绑定，大家一起发财不好吗？

你要是把国家当成一家追求短期利润的公司，这逻辑是对的。但如果你把国家看作一个需要生存和尊严的实体，这种想法就是把脖子往人家绳套里钻。

当然，明白人会说买个锤子啊，人家都不卖给你！

可是还有很多人只是意识到仅仅是禁售这一层面，我用咱们家的骚操作来更明白的说一下这个受制于人有多难受。

沙特的 “东风快递” 咋回事大多数军迷应该都明白吧

都知道，80 年代沙特花 35 亿美元买了咱的东风 3 导弹。当时狗大户在两伊战争里被吓坏了，急需一种能镇住全场的 “大杀器”。

这笔买卖里有一个最骚操作的的细节，沙特买了导弹，但并没有获得导弹的 “自由开火权”。

为了保证这玩意儿不乱飞，也不被别人抢了去乱按按钮，这批东风 3 的日常维护、操作手册、甚至发射坐标的输入权限，全都在咱们派过去的 “金轮工程” 技术人员手里。平时咱们的技术人员在那帮他们擦弹头、做检测，工资沙特发；特殊时期，如果沙特想打某个人，他们得先跟咱们打报告，如果咱们觉得这仗不该打，或者这发导弹会破坏大局，那这几百枚导弹在沙特眼里就是一堆昂贵的 “大型圆木桩”，根本动不了。

这就是典型的 “受制于人”，沙特很有钱吧？但在战略级的核心装备上，因为自己没有完整的研发和保障体系，哪怕花了天价买回来，你其实也只是个 “保管员”，而不是真正的 “操盘手”。

有人会说，导弹是武器，民航飞机和发动机是做生意的，能一样吗？

能一样吗？你把那个吗字去掉！

发动机和飞机，就是民间的 “东风快递”

现在的波音、空客、GE、罗罗的发动机，它们可不是卖给你几个铁疙瘩。现在的飞机是高度数字化的，每一台航空发动机在运行的时候，它的实时数据都会通过卫星回传给制造厂商。

如果人家不高兴了，软件更新一断，或者直接锁死数字控制系统，就跟远程 “拉闸” 一样，你的飞机立马就得趴窝。

航空发动机叶片、精密轴承这些玩意儿是消耗品。如果人家搞出口管制，今天卡你个密封圈，明天卡你个控制芯片，你几百架进口飞机瞬间就成了废铜烂铁。

甚至更极端一点，到了特殊时期，人家后台改一下代码，你的飞机可能连特定区域都飞不进去，就跟咱外贸版的无人机一样，你自己用打别的国家没问题，要是接近中国国境，直接废了。

很多人不理解，咱们国产的长江系列发动机、C919 客机，初期可能确实不如人家的省油，维护周期也没人家的长。

“有”和 “优” 是两码事

我们老说自己的优势是全产业链国家，这个优势在哪？我可能在某个领域确实无法做到和其他国家那样高精尖，但是我有！

打个不太恰当的比喻，如果有一天美国不允许 KFC 在中国售卖了，我们们还有迈德思客可以吃，虽然味道上有一定的差别，但是起码我们有的吃。你要是放到一个只有 KFC 的国家，人家一禁售，你们就彻底废废，吃不上了。

之前我忘了在哪看的一句话

“当你有棍子的时候，别人才会愿意跟你坐下来谈买卖；如果你手里只有钱包，别人只会谈怎么分你的钱。”

还有一句也说得没毛病

“你屯粮，我屯枪，你家就是我粮仓”

正因为有了国产发动机，我们才有了压价的底牌，GE、罗罗等企业在跟中国谈合资、谈降价时，姿态才放得低。万一哪天真的像俄罗斯那样被全方位制裁，波音空客全面撤出，咱们的民航系统不至于瘫痪，咱们出差、运货不至于只能坐火车。

别再说 “我觉得技术最先进的就直接买，直接用啊，真要也可以跟美国买生产许可啊” 这种话了

沙特虽然这三十年靠着东风 3 换来了和平，但他们心里也清楚，**那种把命脉交到别人手里的安全感，始终是虚的。**中国之所以要死磕发动机，要搞大飞机，就是因为我们不想在未来的某一天，当我们需要保护自己的利益时，却发现飞机的 “遥控器” 在别人手里。

这种憋屈，老一辈们受的够够的了，这辈子绝不回去了。

知乎用户 王伟 发表

对啊，人为什么要工作呢，直接去讨饭不就好了？

知乎用户 阎明达 发表

巴基斯坦进口了美国的 F16，印巴空战的时候全都被美国远程锁了飞不起来。

知乎用户 魔道元帅 Zelretch 发表

是的，如果 90 年代后，我们要啥，美国卖啥，那现在我们也可以用 f22 + 小鹰 + 雄猫 + 艾布兰

当然可以，问题是你美卖吗？

知乎用户 一剑断苍穹​​ 发表

巴统协定你肯定不知道

中美蜜月期买的那几架老黑鹰现在还当个宝似的供着呢吧？

研究明白了吗？

知乎用户 更好 发表

，芯片受制于人，要不是国家，公司差点破产，世界五百强啊，说让你完蛋就完蛋。同样法国阿尔斯通不就完蛋了。

巴基斯坦，57 空战，美国 f16 全被锁，印度出动了 100 多架飞机，要不是买了 j10，现在应该没有巴基斯坦这个国家了。

要是同样放在咱们身上，美国就会拍日本管理，就像琉球，满洲国，731 重现不是不可能，毕竟娃娃菜是真的。

湾湾不理解正常，毕竟要啥给啥，参加川普典礼的官员只能在门外，没啥尊严。

就算小日子，不也天天想着国家正常化，想要核武器。

知乎用户 莹如玉​​ 发表

因为中国的进口飞机和进口发动机，就是因为受制于人而存在巨大风险，这是早就被事实证明的么。

一， 一个典型的例子就是， 中国工程院院士，中国航空工业第二集团总经理张彦仲证实，早在 1989 年，西方就通过拖延备件供应的方法，直接导致当时我国部分航线无法正常营运。

由于大型飞机潜在的军事价值，各航空强国都对其核心技术严格控制封锁，通过行政手段防止扩散，尤其将其作为对华遏制的重要内容。1989 年，外国公司拖延对我国大型客机备件供应，致使我国部分航线无法正常营运。
梦圆蓝天应有时 ——中国人的大飞机之路 张彦仲 口述 潘飞 整理

二， 而更直接的例子就在 2025 年，中国大飞机 C919 的年初产能计划是 75 架，但实际交付量仅仅 15 架，虽然产能和交付量不是同一概念，但仅仅 15 架的交付数字明显远少于预期。直接原因就是 c919 依赖的外国发动机进口数量受到巨大限制。而配套的国产长江 1000 发动机还在研发试飞过程中，距离正式大规模装备 c919 还有一段不短的距离。

c919 配备的进口发动机在 2025 年一度被美国禁运，是客观事实。即使禁运被解除，西方以 “产能有限” 为理由，限制对中国的发动机出口数量，好像运十黑也不否认，只是以为被卡脖子 “人家自己产能不足，不能怪他们”。不管西方是主观使坏也好，还是真的客观受限也好，c919 的产量提升计划是不是直接遭受了西方发动机提供数量的限制？这算不算被卡脖子？

三，提及大飞机国产发动机的往事，总不由自主让人想起当年配套中国运十大飞机的国产涡扇八发动机。涡扇八在持续通过 “1000 小时长期试车（以下简称长试）、150 小时适航性试车、‘最高排气温度、最大转速、最低滑油压力、最高滑油温度、滑油压力可调范围、起动边界、加减速性、油门特性’等多项专题试车和工厂验证性试飞。累计地面台架试车 2200 小时” 的基础上，于 1982 年成功首飞上天二十小时，然后由于运十的下马而下马。它是中国在二十世纪成功首飞上天的第一个，也是近乎唯一的一个涡扇型号。

对比之下，中国后续大飞机专用涡扇发动机的首飞时间分别是 2014 年（涡扇 18)，2014 年（涡扇 20），2023 年（长江 1000）。

也就是说，在 1982 年涡扇八下马后，隔了整整三十多年，中国大飞机的国产配套发动机才再次飞上蓝天。这令人何等扼腕。如果当年涡扇八能坚持下来，并持续发展更新一代的发动机话，中国大飞机配套发动机的发展速度会提前不止十年，现今中国的 C919 还会面临配套发动机供应不足的窘境吗？

四，因此，中国航空工业的有识之士，始终在强调中国大飞机 / 发动机实现独立自主的必要性，紧迫性

2003 年 3 月，曾担任全国政协委员的著名科学家王大珩院士联合 20 多名院士专家，向国务院提交了《关于发展我国大型飞机的建议案》，建议大力发展大飞机。同年 11 月，国务院成立了一个中长期科技规划领导小组，组织全国 2000 名专家起草中长期发展规划以及若干个国家重大专项，我也是专家成员之一。中国要不要造大飞机？中国有没有能力造大飞机？仍是当时争论的焦点。绝大多数专家一致认为，大飞机非发展不可，必须列入国家重大专项，不然就会犯历史性的错误。现在我们天上飞的大型客机不是波音的，就是空客的。长期依靠进口，有重大风险。发展大飞机不仅是一个技术经济问题，还涉及国家的战略安全问题。……

航空核心技术是花钱买不来的，用市场也换不来的，因此我国发展大型飞机的技术路线应当是：坚持自主创新，以我为主，部分开展国际合作，但不受制于人

大飞机是走自主研制还是国际合作的途径？这一点长期有争论。1984 年，中国自行研制的运 10 飞机下马后，有人提出，中国自己研制大飞机的能力不足，必须与国外合作。与谁合作，也产生过极大的分歧。以何文治（时任航空部副部长）为代表的一方主张与麦道合作发展 MD-90 飞机，以管德（时任国家民航总局副局长）为代表的一方主张与波音合作生产波音 737-400 飞机，双方为此发生了激烈辩论，意见上报到邹家华副总理那里，最终与麦道公司合作的意见胜出，但后来因麦道被波音兼并而遭遇合作终止。此后，我们还曾与法国合作过 AE100 项目，也因故半途而废。专家委员会认真研究总结经验教训后认为，航空核心技术是花钱买不来的，用市场也换不来的，因此我国发展大型飞机的技术路线应当是：坚持自主创新，以我为主，部分开展国际合作，但不受制于人

知乎用户 Leon 凯文 发表

要不你先看看下面这份你洋爹敲诈我们的一小部分表单？洋鬼子垄断的时候什么价，我们国产之后又是什么价！没有国产化替代，我们白花花的银子都送给洋鬼子？让他们阳光、沙滩、带薪度假、一周只工作四天？还天天喊着我们要更开放。

知乎用户 过期文青 发表

家访了一下，根据资料和使用繁体字的习惯，估计题主是港澳台地区出身，长期在国外学习的，没有经过国内 9 年义务教育或者说 12 年基础教育的学习，对近现代中国史和新中国历史并不了解。

国与国其实和人与人没差多少，给你举个买东西的例子。

咱俩关系不好，时常吵架，甚至动过手，你找我买必需品，我为啥要卖给你？你买的时候会不会怕我不卖？或者挑次品卖给你？

你找我买东西，急需但别家都没有，只有我有，那我是不是可以卖个高价？就算是次品你也得捏着鼻子买下来吧？

同样的市场，咱俩都有货，但我的货比你的好，是不是我卖得贵你卖得便宜？

市场就那么大，咱俩是竞争对手，在没有反垄断机制的情况下，我有必要帮你提高技术，然后扶植你到同等地位和我竞争吗？

这里 “你” 的经历，就是近现代中国和新中国所经历的。

资本不做慈善，国家也一样。

知乎用户 塞口 发表

这心就操过头了不是，您还是想想中午吃莱猪还是吃氘鱼吧。

知乎用户 mathewwu​​ 发表

军用民用分开说。

军用的话，本来我国 1971 年就可以获得 F14 的完整生产线。

并且老美愿意为我国建立不死鸟 / AWG9 雷达 /F401 发动机的全套生产体系。

以及相关的所有原始图纸。

真正的大猫，完整体大猫，实际上是流产的Ｆ14B，配备 3 万磅 13620Kg 加力推力的 F401/F100-Pw400 涡扇发动机，推重比 9 一级，比鹰上的 F100 推力 25000 磅 11340Kg，提高 20% 的推力！

这样大猫最大短板发动机推力不足的问题也就解决了。加上逆天的气动布局，操控技术，航电武备，大猫就称为三代机中真正的独孤求败，碾压鹰和 27，更不用说幻影 4000 了。

F14A 和 F14B 的关系类似于 F4A 和 F4B，14B 才是真正的大猫，14A 和 F4A 一样，只是一个试验款。但是造化弄人，最后 14B 流产之后，14A 竟然大规模量产成了大猫主力！

民用，老美卖给本国的 747 一直是最优惠价格。

世间事唯 toda 与 747 不可辜负！

大吃一鲸

知乎用户 momo 发表

我真的很想爆粗口。

可惜，B 乎不让。

那就用下面这段话代替了。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。（省略五万字）

最后给你几个事件：

、、、空间站，武器装备。

知乎用户 冬瓜 发表

西方国家、日本一向的交易风格就是在能力范围内，尽一切努力刁难、欺负人。

知乎用户 带带释明空 发表

继 idf301 后又一神人出场

@IDF301

可惜教主已经死球了

知乎用户 CODE BLUE 绯山​​ 发表

老美 1970 就愿意卖给我们。

知乎用户 George and Naomi 发表

每年都会坐几回飞机，就没坐过国产的，你说我是不喜欢国货吗，是的，真要坐 909 或 919 的话我会考虑很久

知乎用户 江南皮革厂黄鹤 发表

虽然我看牢 A 的切片都是当段子看, 但现在发现牢 A 说的文科要跳出欧美话术体系是真的。

这个题目问的就是有严重问题: 中国是不是国家? 中国人是不是与欧美人平等的人? 中国为什么就不能自己去研究发动机技术和大飞机技术?? 是谁规定了大飞机和发动机只能买欧美的???

本着题主的提问思路，这个问题反而是要问欧美人:C919 都出来了，你们为什么不敢开放测试，给 C919 适航证? 你们在担心什么?

开门，哈耶克来了，自由贸易!

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

不为啥，吃人家的饭，砸人家的碗

知乎用户 骜立 Z 发表

因为毛子在解体后把技术全卖给中国了。现在俄乌战争打成这个逼样，在俄罗斯二次解体前京子和其同党能赚一点算一点。

知乎用户 海酿千钟酒 发表

因为被卡过脖子，所以才会这样。

上世纪 90 年代，中国研发武直 - 10，当时没有合适的涡轴发动机。为了确保项目顺利推进，2001 年，通过一个民用项目的名义向加拿大普惠公司采购了 10 台 PT6C-67C 涡轴发动机，完成了武直 - 10 的首飞。

而武直 - 10 的首飞引起了美国政府的注意。美国情报部门通过各种渠道知悉了武直 - 10 采用了加普惠的发动机，很快就启动了调查。

美国《武器出口管制法》（Arms Export Control Act, AECA) 和更具体的《国际武器贸易条例》（International Traffic in Arms Regulations, ITAR) 是美国进行军事用品出口管制的法律基础，旨在防止美国的国防技术、产品和服务未经授权流向其他国家。

加拿大普惠公司是一家加拿大公司，但是其母公司是美国联合技术公司（United Technologies Corporation, UTC) （现在属于雷神技术公司），其中包括源自美国的技术，因此必须遵守美国出口管制法律。

美国司法部调查了加拿大普惠公司和它的母公司 UTC。美国联邦检察官指控加拿大普惠不仅向中国出口了发动机硬件，而且还提供了军用级电子发动机控制（EEC）软件。根据美国《国际武器贸易条例》，EEC 软件属于受严格管制的国防物品。

面对美国确凿的证据和法律压力，加拿大普惠和 UTC 最终认罪。2012 年，UTC 和加拿大普惠和汉胜（Hamilton Sundstrand) 同意支付超过 7500 万美元的巨额罚款。

除了巨额罚款，美国政府对加拿大普惠公司实施了出口禁运（debarment)，严格限制其出口贸易活动，这导致中国无法再为武直 - 10 获得 PT6C-67C 发动机。

当时武直 - 10 是根据 PT6C-67C 发动机的功率、重量、尺寸和耗油率等参数设计的，而美国掐断发动机供应，后续武直 - 10 本来要进行量产的计划戛然而止。

知乎用户 行一 发表

这个你看一个日本人怎么说的，最近那个日本那个婆子一会这样一会那样

俺们废话不多说，直接一份两用清单出去。

然后一个日本人说了 “你们天天来，稀土去。我不怕稀土啊，我怕。稀土按照俺们 80 年代那种扣馊的过法，直接从各种废旧品上拆，总能拆出点的，80 年代我们就这么拆的，石墨啊压根不入你们眼睛的碳才是我担心的，这个玩意我们不产也扣馊不来，材料学里有多少要加这玩意的，对你说的里也要加他的”

所以看到了，别说进口整机了，就一个石墨就能让日本人破防，更何况是一整本清单。

所以你看到结果了，你要依赖他的。他随时一个清单，我们也破防了

ps：这老哥话一出口，日本咋样我不知道，我倒是知道最近这半个月，原本大 A 温吞水的石墨相关股票倒是涨的不错。

知乎用户 王某某 发表

看你提问的方式和文字的使用，总觉得怪怪的

知乎用户 colt 发表

我觉得技术最先进的就直接买，直接用啊，真要也可以跟美国买生产许可啊。

因为美国人它不卖啊，就这么简单。

当年中美谈过引进 F-16 的事情。F-16 还特意来中国做过飞行表演，给当时的中国空军留下来极为深刻的印象，甚至中国的飞行员都进过 F-16 的座舱。但美国人计划卖给中国的 F-16 并没有配备 F-16A/B 上的普惠 F100 大推力涡扇发动机，而是选择低配 J79 涡喷。

中国空军表示，滚蛋吧，老子是土鳖但不是傻逼。

后来跟毛子引进 Su-27 的时候，硬是把全套产线和生产许可证给谈下来了，这才有了从组装到自产再到自主改进的国产侧卫家族。如果价格合适，供货稳定，中国空军并不是那么拒绝进口发动机和飞机。如果美国开价合适，PLANAF 会很愿意买一到两个中队的 F-35B；洛马如果愿意转让 F-35 的生产许可也完全 OK, 都可以谈。

不光是飞机，海狼级攻击型核潜艇，或者哥伦比亚级 SSBN, 都可以卖给中国，只要美国愿意。

至于美国愿不愿意那就是美国的问题了。不是中国不买在先，而是美国不卖在先。

知乎用户 momo 发表

何立峰已经向全世界回答这个问题了。

我们愿意成为世界市场，但我们想买，别人却不愿意卖啊。

知乎用户 老年皮卡丘 发表

真的不是钓鱼问题吗

最先进的技术，美国谁都不卖；至于中国，三流技术美国都不卖

90 年代，从俄罗斯进口了大量苏 27，生产许可也买了；后来也从俄罗斯进口发动机给国产飞机用

至于为什么喜欢自己造，因为真打起仗来，自己造才靠谱

满清民国吃了多少依赖外购武器的亏了，还不长记性啊

知乎用户 扬子江 发表

世界最大的民主国家，伟大的 Bharat 帝国（别问我为啥这两词能被用到一起），欧美尤其是欧洲最好的贸易伙伴，世界三极 (G3)之一，神秘的东方大国，去年 2025 年共 “交付” 了 8 架最新改型的世界最优秀轻型战斗机。“交付” 为啥要加引号呢？是因为这 8 架飞机只有两台发动机。

然后装备了这两台发动机的飞机去参加了世界最大航展，一家静态展示，漏油；一架飞行表演，充分展示了 2025 年底最轰动的一次对地轰炸。

你说呢？

知乎用户 铳梦 发表

上午

家人们，帮人打工是没有前途的！不能受制于人，一定要自力更生！

下午

家人们，为什么不用外国的东西？

知乎用户 饭饭爱打酱油 发表

不是你们不喜欢老钟进口东西吗？说这都国产不了也太落后了吧？

知乎用户 迪迦 发表

民用的话。

因为中国想吃国际航班的红利，但是没技术做，那些国营厂眼馋波音、空客大口大口吃订单卖飞机。

而愿意慷慨解囊教知识的只有美国，欧洲人比较抠门，钱不到位不愿意技术转让。

别问为什么不找老大哥，老大哥的飞机他们自己都不敢坐，事故率是美系的 9 倍

军用的话。

三姨夫是个很出色的发动机，从 j10 用到了 j20 初代（j20a 换用 ws 发动机），但三姨夫油耗高的老大难问题到现在都没解决。

至于美国？lm2500 这个舰用发动机就是航发改的，人家显然摸透了发动机的执行原理，今年还搞出了改发电机的。。。。。

你问问中国有没有把三姨夫改成舰艇发动机的？那肯定没有。你别说这是扯蛋，人家通用动力做到了，现在还批量卖，你只能干瞪眼。

知乎用户 bh201112 发表

谢邀。兄台是从哪一年穿越过来的？就算芯片行业的小院高墙不知道，航空航天的总知道吧，毕竟你的名有航空航天。

知乎用户 李永菜 发表

恰恰相反

中国很喜欢进口的发动机和进口的飞机

最好把图纸和产线啥的一块卖给我的那种

至于为啥现在很难买，了解一下瓦森纳协定

了解一下中美蜜月期怎么开始以及怎么结束的

国内现在还在飞的黑鹰就是那个年代买回来的东西

当时可是有可能获得 f16 和 f14 这种东西呢

知乎用户 不死鸟 发表

2026 年了还让我看到这样的问题，是我做错了什么吗？中国受制于人，被断供，被卡脖子的事情还不够多吗？

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

家访了一下，嗯…… 很难绷。

知乎用户 燚森 Eason 发表

你去看两个电影，《横空出世》，《钱学森》，应该就明白了，因为我们建国初期，被各种欺负惨了的

知乎用户 zhuluye 发表

为什么中国军队过去的武器是 “万国牌，” 并不是因为当时的国民政府想这么采购，而是因为很多时候，你想买，买不到。

抗日战争全面爆发之前，国民党想从德国采购一批毛瑟步枪、克虏伯炮弹，甚至潜艇等，但是因为德国和日本的合作，德国政府强制终止了合同。

之前从美国、法国、比利时等国的一些采购合同，这些国家都因为担心破坏和日本的关系，从而没有将武器卖给中国。

实际上在 1972 年尼克松访华之前，中国政府也想和西方合作，做生意，但是西方对中国进行封锁，拒绝贸易，并不是当时的政府不愿意和西方国家合作，而是人家因为意识形态问题，有意的打压中国，不让先进产品和技术流入中国。

别说中国，苏联也是一样，1949 年 11 月在美国提议下秘密成立 “巴黎统筹委员会”，以美国为主，包括英、法、德、意等 17 个北约国家及日本，涵盖了范围极广的“双重用途” 物资和技术，即既可用于民用也可用于军事的领域，包括：高级计算机、电子设备，精密机床、轴承，航空航天技术，先进材料（如特种合金），化学制品、造船技术等等。

目的一是防止苏联军方使用这些设备和技术制造高端产品，另一方面是打压苏联经济。

实际上对中国和苏联的封锁和打压都是一样的，所以并不是你想买，就能买到的。

1980 年前后，国内下马了一大批军工和民用高精尖技术项目，我们熟知的 “运十”、“核潜艇” 等都在之列。

有的人说可以节省经费，集中放在其他容易研发的领域；也有人说因为经费都去进口小汽车和小牛肉了。

当然更多的人说当时全球进入了全球化时代，例如天津飞机厂给美国麦道飞机造的尾翼，西安飞机厂和沃尔沃合作的铝型材等等，尤其是广东地区大量的外资到中国开设工厂。这时候大家分工合作，相互成就。

但实际上就是国外把低端、污染重的产品加工都留在中国，而高端技术的东西，很难释放出来。

我们这边霍尼韦尔的一个做火灾报警的工厂，听他们的工程师说，他们去美国工厂学习的时候，才知道国内生产的都是两代之前的产品，最新最高端的产品，根本不会放给国内。

中国作为一个大国，这个 “大” 字的意思，就是所有的工业门类必须齐全，也就是你什么东西都能做，都要投资去研究，尤其是底层基础技术。

至于说到发动机，号称人类科技皇冠上的明珠，这东西我们肯定要自己造，而且要做到最好，毕竟它的产业链太长了，带动的产业非常强。

知乎用户 今天开始来画画 发表

暴露啦，别串啦。

知乎用户 奶油面包拳 发表

原因就是如果已买代产、造不如买的话，如果只是一些简单零配件、不重要的分项子项目，那倒是无所谓，发动机属于飞机最核心的子系统，没有之一，你完全靠买别人家的，等同于你的卵泡子捏在别人手上，别人想搞你的时候捏两下就行了

隔壁印度就是个很好的例子，发飞机壳不发发动机，只能装备空壳子在地面展示，没错，我说的就是印度民族之光光辉

知乎用户 梦雨萧尘 发表

可能是因为中国人不是金鱼般的记忆

一、技术领域制裁 / 禁运（核心为高技术、军民两用技术、关键设备封锁，美西方核心发力领域）

1. 巴黎统筹委员会对华专项禁运，1949 年 11 月，核心实施机构为巴黎统筹委员会（美主导 17 国联盟），核心限制：设立 “中国委员会” 实施 “中国差别” 政策，对华禁运清单比苏联更严苛，涵盖军事装备、工业精密设备、稀有金属、电子元件等上千种战略物资，禁止成员国向中国出口相关技术和产品。
2. 巴统对华高技术出口延续管制，1970-1996 年，核心实施机构为巴黎统筹委员会，核心限制：中美关系缓和后仅放开非战略物资，半导体、计算机、航空发动机等核心高技术领域仍维持严格禁运，拒绝向中国提供先进制造技术和设备。
3. 瓦森纳协定对华非成员特殊管控，1996 年 7 月，核心实施机构为瓦森纳协定成员国（美主导 33 国），核心限制：替代巴统延续对华军民两用技术出口管制，清单涵盖 22 类产品（含半导体、航空航天、精密仪器等），对华实施单独的出口审批机制，审批门槛远高于其他国家。
4. 美国对华半导体设备专项禁运，1990 年代，核心实施机构为美国商务部、巴统 / 瓦森纳协定，核心限制：禁止向中国 908、909 半导体工程提供先进制造设备，阻碍国内初代半导体企业技术升级，限制相关技术转让和合作。
5. 美国首次将通讯列入实体清单，2016 年 3 月，核心实施机构为美国商务部工业与安全局（BIS），核心限制：禁止美国企业向中兴通讯出售半导体零部件、软件及相关技术，暂停双方技术合作。
6. 美国将华为及附属公司列入实体清单，2019 年 5 月，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：禁止美国企业向华为及其 70 家附属公司出口技术、产品和服务，华为获取美国供应链产品需申请特殊许可，批准率近乎为 0。
7. 美国修订外国直接产品规则限制华为，2020 年 5 月，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：扩大制裁范围，禁止任何使用美国技术、设备生产的芯片向华为出口，切断华为全球芯片供应链。
8. 美国将中芯国际列入实体清单，2020 年 12 月，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：限制中芯国际获取 14nm 及以下先进制程的半导体制造设备、技术和材料，阻碍其先进芯片量产能力。
9. 美国出台 “1007 规则” 半导体管制，2022 年 10 月，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：禁止美国公民、实体为中国企业开发、生产先进半导体提供任何技术支持和服务，切断中国先进半导体领域的美国人才和技术链接。
10. 美国限制对华高性能 AI 芯片出口，2022 年 10 月，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：禁止向中国出口英伟达 A100、H100 等高性能 AI 训练芯片，后续逐步扩大限制范围至中端 AI 芯片及相关技术。
11. 荷兰 ASML 对华光刻机出口限制，2023 年 1 月，核心实施机构为荷兰经济事务部（美施压），核心限制：禁止向中国出口极紫外（EUV）光刻机，同时限制部分先进深紫外（DUV）光刻机的出口和技术服务。
12. 日本对华半导体制造设备限制，2023 年 7 月，核心实施机构为日本经济产业省（美主导芯片四方联盟），核心限制：禁止向中国出口 23 种先进半导体制造设备（含蚀刻机、薄膜沉积设备等），涵盖 14nm 及以下先进制程。
13. 美国限制对华量子计算、生物科技技术出口，2020-2023 年，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：将中国多家量子计算研究机构、生物科技企业列入实体清单，禁止其获取美国相关核心技术、设备和试剂。
14. 美国实体清单大规模扩容，2018-2025 年，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：持续将中国企业、高校、科研机构列入实体清单，截至 2025 年 9 月超 1300 家，覆盖半导体、AI、航空航天、量子技术、生物医药等所有战略高技术领域，清单内实体全面被切断美国技术供应链。

二、贸易领域制裁 / 禁运（含关税、商品进出口限制、贸易特权取消等）

1. 美国对华全面贸易禁运，1950 年 12 月，核心实施机构为美国商务部、财政部，核心限制：因朝鲜战争宣布对中国实施全面禁运，禁止所有美国公民、企业与中国开展任何贸易往来，冻结中国在美资产，强制盟国跟进禁运。
2. 美国巴特尔法案贸易制裁，1951 年，核心实施机构为美国国会、国务院，核心限制：立法规定对违反对华禁运的国家停止美国经济援助，迫使北约及亚洲盟国加入全球对华贸易封锁，禁止向中国出口任何战略物资。
3. 美国对华 301 调查惩罚性关税，2018-2020 年，核心实施机构为美国贸易代表办公室（USTR）、财政部，核心限制：分三轮对约 3600 亿美元中国输美商品加征最高 25% 的惩罚性关税，涵盖工业制造品、机电产品、消费品等多个领域，关税措施至今未完全取消。
4. 美国取消香港贸易特殊待遇，2020 年 7 月，核心实施机构为美国商务部、USTR，核心限制：终止香港与美国的单独贸易关税安排，取消香港的 “单独海关区” 待遇，将对内地的贸易限制延伸至香港。
5. 美国《维吾尔强迫劳动预防法》（UFLPA）贸易限制，2021 年 12 月，核心实施机构为美国海关和边境保护局（CBP）、商务部，核心限制：建立 “可反驳推定” 原则，禁止所有来自新疆或与新疆相关的商品进入美国市场，企业需提供无懈可击的证据证明未使用 “强迫劳动” 方可通关，实质形成对华新疆相关商品的全面禁运。
6. 欧盟对华涉疆相关商品贸易限制，2021 年至今，核心实施机构为欧盟贸易总司、各成员国海关，核心限制：跟随美国出台涉疆贸易审查政策，对新疆棉、番茄、光伏组件等商品实施严格进口审查，部分成员国暂停相关商品采购。

三、金融领域制裁（含资产冻结、金融交易限制、国际金融合作暂停等）

1. 美国冻结中国在美资产，1950 年 12 月，核心实施机构为美国财政部、联邦储备银行，核心限制：冻结中国政府、企业及个人在美国的所有金融资产，禁止美国金融机构与中国开展任何资金往来，该措施直至中美建交后逐步解冻。
2. 西方多国暂停对华国际金融机构贷款，1989 年，核心实施机构为世界银行、IMF、亚洲开发银行（美西方主导），核心限制：美欧推动国际金融机构暂停对中国的新贷款和项目融资，后因中国经济发展及国际形势变化逐步恢复。
3. 美国对华涉港官员金融制裁，2020 年 8 月，核心实施机构为美国财政部海外资产控制办公室（OFAC），核心限制：对多名香港官员实施签证限制和资产冻结，禁止美国金融机构与被制裁者开展任何金融交易，禁止其资产进入美国金融体系。
4. 美国将中国企业列入非 SDN 综合制裁清单，2019 年至今，核心实施机构为美国财政部 OFAC，核心限制：将多家中国军工、科技企业列入该清单，禁止美国金融机构为其提供融资、结算等金融服务，限制其在美资本市场的交易活动。
5. 美国限制中国企业在美资本市场融资，2020 年至今，核心实施机构为美国证券交易委员会（SEC），核心限制：以 “信息披露不充分” 为由，要求中概股企业从美国股市退市，暂停中国企业在美 IPO 和再融资，提高中概股上市门槛。

四、投资领域制裁（含直接投资限制、资本市场投资限制、外资合作限制等）

1. 美国限制对华军工企业投资，2020 年 11 月，核心实施机构为美国国防部、财政部、SEC，核心限制：出台 “中国军工复合体清单（CMC）”，禁止美国投资者购买清单内企业的股票、债券等证券产品，限制美国企业与清单内企业开展合资、合作投资。
2. 美国芯片四方联盟（美日荷韩）对华投资限制，2021 年 9 月，核心实施机构为四国经济 / 产业部门，核心限制：联盟成员国达成协议，禁止本国企业向中国半导体领域进行先进制程相关的投资和技术入股，限制在华建设先进芯片制造工厂。
3. 美国《芯片与科学法案》对华投资限制，2022 年 8 月，核心实施机构为美国商务部、财政部，核心限制：为美国本土芯片企业提供 520 亿美元补贴，同时规定接受补贴的企业 10 年内不得在中国扩大先进芯片产能，不得向中国企业转让先进半导体技术。
4. 拜登政府对华先进技术领域投资禁令，2023 年 8 月，核心实施机构为美国财政部、商务部，核心限制：发布行政令，禁止美国实体向中国先进半导体、人工智能、量子计算三大领域进行直接投资，要求美国企业对相关领域的间接投资进行申报备案，实施严格审查。
5. 美欧限制对华航天、核能领域投资，2020 年至今，核心实施机构为美国商务部、欧盟能源总司，核心限制：将中国多家航天、核能企业列入实体清单 / 制裁清单，禁止美欧企业向其进行投资和技术合作，限制相关领域的外资进入中国市场。

五、军事领域制裁 / 禁运（含武器贸易禁运、军事技术合作暂停、军民融合限制等）

1. 美西方对华全面武器禁运，1950 年至今，核心实施机构为美国国防部、国务院，北约及欧盟成员国，核心限制：美国自 1950 年起实施对华全面武器禁运，1989 年后推动欧盟出台对华武器禁运政策，至今欧盟未解除该禁令，禁止向中国出口任何军事装备、武器零部件及相关技术。
2. 美国暂停中美军事技术合作与交流，1989 年，核心实施机构为美国国防部、国务院，核心限制：暂停中美政府间的武器贸易、军事技术合作，终止军事领导人互访、军事联合演习等交流活动，限制美军与中国军方的任何接触。
3. 美国考克斯报告相关军事技术制裁，1999 年 5 月，核心实施机构为美国国会、国防部、商务部，核心限制：以 “窃取核技术” 为由，暂停中美航天、核能领域的军事技术合作，加强对华军事相关高技术的出口审查，禁止向中国提供卫星、火箭等军民两用航天技术。
4. 美国限制对华军事最终用户技术出口，2007 年至今，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：出台 “军事最终用户清单（MEU List）”，禁止向清单内的中国军事单位、科研机构出口任何可用于军事目的的技术、设备和产品，实施严格的出口审批和溯源监管。
5. 美国对华军民融合企业制裁，2018 年至今，核心实施机构为美国国防部、商务部，核心限制：将中国多家涉及军民融合的企业、科研机构列入实体清单和 CMC 清单，禁止其获取美国的军事技术和军民两用技术，限制美国企业与其实行任何合作。
6. 美国制裁中国航天军工企业，2020 年至今，核心实施机构为美国商务部 BIS、国防部，核心限制：将中国航天科技、航天科工、中国航空工业等多家军工央企列入实体清单和 CMC 清单，禁止其获取卫星、火箭、航空发动机等相关技术和设备，切断其与美国供应链的联系。
7. 美国限制对华无人机技术出口，2022 年至今，核心实施机构为美国商务部 BIS，核心限制：禁止向中国出口民用和军用无人机的核心技术、零部件（含飞控系统、发动机），限制美国企业与中国无人机企业开展技术合作，针对中国无人机产业进行技术封锁。

知乎用户 团团 发表

因为真的曾经受制于人过。

知乎用户 大王叫我来寻膳 发表

曾经，你这样的观点在国内也流行过一段时间，即 “造不如买”，但是无数教训表明，这种观念只适合小地方，不适合我们这种人口多、国土面积大的国家。

对于那些弹丸之地，自身没那条件搞产业链，只能从发达国家买。发达国家也不怕他们偷学技术，因为他们学了也没那条件生产。

对于中国，如果什么农产品、尖端技术都依靠发达国家，那些资本家们能把中国榨干到毛都不剩，想让百姓过上好日子无异于痴人说梦。

知乎用户 靳伟​​ 发表

这种问题属于对社会基本面完全无知了。

我来帮你补补课。

1，巴黎统筹委员会又称巴统，1949 年 11 月由美国提议成立，1950 年 1 月正式生效，总部设在巴黎。这个组织专门限制向社会主义国家出口战略物资和高技术，中国是被限制的主要对象之一。1994 年 3 月 31 日，巴统正式解散。1996 年 7 月，33 个国家在奥地利维也纳签署瓦森纳协定，1996 年 11 月生效，取代巴统继续对中国执行封锁，对先进半导体设备、精密机床、特种材料等实施出口管制。

2、半导体与芯片

2022 年 8 月 12 日，美国商务部工业和安全局发布新规，禁止英伟达和 AMD 向中国出口 A100 和 H100 等先进 AI 芯片。2023 年 10 月 17 日，美国商务部再次更新出口管制规则，将更多 AI 芯片纳入限制范围，英伟达专为中国市场设计的 A800 和 H800 也被禁运。

光刻机方面，2018 年起荷兰 ASML 的 EUV 光刻机就无法获得向中国出口的许可证。2023 年 1 月，美国、荷兰、日本达成三方协议，6 月荷兰政府发布新规，9 月 1 日起 ASML 部分 DUV 光刻机出口也需要许可证。

EDA 软件领域，2022 年 8 月 15 日，美国商务部新增四项出口限制，专门针对设计 GAAFET 架构芯片的 EDA 工具，这种工具是 3 纳米及以下制程必需的。

3、人工智能与大模型

2023 年 10 月 17 日，美国商务部发布临时最终规则，专门针对训练大模型的先进算力实施更严格管制。规则要求性能密度超过特定阈值的芯片都需要许可证。同时美国还限制云服务商向中国提供用于训练大模型的算力资源。

2024 年 6 月 25 日，OpenAI 向全球开发者发送邮件，宣布从 7 月 9 日起采取额外措施，阻止来自非支持国家和地区的 API 流量，中国大陆、香港、澳门等地区均在封禁名单内。这意味着 OpenAI 正式切断对中国企业的 API 接口服务，国内基于 GPT 模型开发的应用程序无法再直接调用 OpenAI 接口。

Anthropic 方面，该公司旗下的 Claude.ai 从 2023 年起就对中国大陆 IP 地址实施严格访问限制，中国用户无法直接注册账号。2024 年，Anthropic 在官方支持文档中明确将中国列为服务不可用地区，不仅封锁网页端访问，还加强了对支付方式的审核，拒绝接受中国大陆发行的信用卡付款。

看好了，不是中国这边禁用 gpt，而是美国人禁止中国人使用。

四、航天航空

1998 年，国际空间站项目启动时，美国主导将中国排除在外。2011 年 4 月 15 日，美国国会批准沃尔夫条款，明确禁止美国国家航空航天局（NASA）与中国官方机构进行任何形式的双边合作，也禁止 NASA 设施接待中国官方访客。

然后就腆着个脸来找中国要月壤。呵呵。

五、超级计算机

2015 年 2 月 18 日，美国商务部将中国国家超级计算长沙中心、广州中心、天津中心和国防科技大学列入实体清单，禁止向这些机构出口英特尔至强和至强融核处理器芯片。

中国后来受到刺激，已经不公布超算算力了。在停止公布前，top500 超算里，大概一小半都是中国的。当然现在不用悲观。只是不公布而已。

六、通信与 5G

2019 年 5 月 16 日，美国商务部将华为列入实体清单，禁止美国企业向华为出售技术和产品。2020 年 5 月 15 日和 8 月 17 日，美国两次升级管制措施，限制使用美国技术和设备的厂商向华为供货，切断了华为通过第三方获取芯片的渠道。

2019 年 5 月，谷歌宣布暂停与华为的部分合作，华为手机无法再使用谷歌移动服务 GMS，这对华为海外手机市场造成重大影响。

华为本来全球季度份额登顶，受此影响，现在手机业务市场份额已经退出前 5。

七、能源与核技术

1996 年《瓦森纳协定》将先进核反应堆设计软件、核级锻件制造技术等纳入管制清单。中国早期核电站建设时，关键设备和设计软件都曾受到限制。

八、精密仪器与工业软件

1996 年瓦森纳协定生效后，五轴联动数控机床一直被列为管制重点，直到中国自主研发出同类设备。高端 CAE 仿真软件的核心模块多年来也一直对中国有限制。

九、生物医药

2020 年新冠疫情初期，美国曾在疫苗研发技术上设置壁垒。2021 年起，美国加强了对高端医疗影像设备核心部件、基因测序仪等的出口审查。唯恐中国人造出疫苗来。

能问出这种问题的人，不是坏种，就是无知。自己选吧。

知乎用户 啥啥啥啊 发表

…… 你应该问

为什么中国老是害怕受制于人

容不下别人和中国好好做互惠互利的生意？

知乎用户 谢嘉同学 发表

看到繁体字，愣了一下

直接问题日志，点开提问者资料，我就觉得不用回答了。

知乎用户 无痕 发表

先是农产品，再是原材料，接着是工业品，

全都用买的算了

懂王都在搞制造业回流，你什么都想买？

买得到吗？

知乎用户 狼先森​​ 发表

你家本来种玉米，隔壁老爷用低于玉米的价格卖大米给你，等你玉米田荒了，马上断供大米，然后用几倍的钱卖糠给你吃，或者糠都不卖给你，等你用自己家的田去和老爷换，其实本来你吃自己家的玉米今年活下来，明年可以迭代种红薯，后年种大米的，等你种出大米老爷的大米怎么卖？

知乎用户 小杠杆 发表

可能你们对受制于人的理解就是

别人想不卖就不卖吧，在商言商

这是你们的思维惯性

但我们不这么想

我们的想法是

凭什么只有西方资本主义才能享受现代生活？

享受汽车，飞机，高铁，计算机，手机，空调，洗衣机，导航，网络，低廉的能源，健全的医疗

中国人不可以？

知乎用户 公子钟 发表

令我疑惑的是，这种问题居然能够堂而皇之的出现在知乎。

知乎用户 微微辣 发表

因为从新中国成立以来，就吃的是受制于人的亏啊，啥先进啥不卖给你，等你有了就跟你玩倾销，跟耍猴似的。直到懂王开始跟你玩全面限制的贸易战，东大掏出了稀土。。。。

就这么说吧，两用物项管理出来之后，我们内蒙厂的生产量，进出连派出所都要管，西大趁着这段时间民用管制放松的时候疯狂在东大扫货，前阵子西大某巨厂找我问一个稀土合金的价格，我说我自己用的，不卖，我们不跟老外做业务。对方说，那太可惜了，自从你们开始管制，我这边一公斤价格已经暴涨到 800 美刀了。我心里一惊：还是你们史密斯专员会玩啊，我自己用大概就 100 人民币，你这翻了 50 倍？？

这就是为啥不能受制于人，西大都快成为你的大体老师了

知乎用户 昨夜听枫 发表

都散了吧，他什么都懂，利益相关而已

知乎用户 特洛诺米 发表

什么叫 “老要担心”？

这不因为美国总威胁要断供这个、断供那个么

知乎用户 崔工 发表

15 年的时候这玩意 2 万 1 一个，还得是现钱。一个月后付款要 2 万 3。

像不像那个日本生产不松动螺丝的。

知乎用户 黑芝麻 发表

所以 2025 年 C919 交付数量因为发动机原因只有几架。

知乎用户 Jimmy Tao 发表

问问用 787 的航空公司喜欢不喜欢罗罗的发动机

反正我作为航司的客户是真的不喜欢

知乎用户 师爷孙​​ 发表

“大丈夫做人的道理，我便跟你说了，你也不会明白”

知乎用户 花椒 发表

革命太彻底的后果就是一些纯 13 会怀疑革命的必要性

并批判革命者

知乎用户 鑫鑫大地​​ 发表

中国华为的 5G 技术全世界最先进，美国欧盟为啥不用呢？

中国电车世界领先，美国为啥不让进口呢？

中国造船业全球第一，美国的军舰为啥不干脆让中国造呢？

听说台湾高考 7 分上大学，从这个问题来看，不见得是谣言。。。

知乎用户 钟文​​ 发表

我记得当初就是某些大 V 们痛心疾首一直控诉我们不能生产很多很多工业皇冠，但现在想来，最厉害的还是……

知乎用户 闹阔疼​​ 发表

要我说大家真的多余跟提问者废话

家访以后如下👇

知乎用户 雨雾天气 Pro 发表

居然是繁体字

那不得不回下咯

华为现在想用 2nm 制程工艺，搞 CPU。

你美爹不给咋办？

想用 2nm 的设计工具，你美爹还是不给用咋办？

他不给，就活该华为等死呗？意思是

- 华丽丽的分割线

有人问我，凭什么美国要给？

我就奇了怪了，九年义务教育漏网之鱼这么多？

是看不懂我回答的是哪个问题么？

看不懂逻辑么？

还是非得我从 1+1=2 开始教你？

知乎用户 Qubeley.Fiona​​ 发表

不太想进口？当年苏 27 是我们不想敞开了造？还是毛子不肯卖给我们足够的发动机？

同理，今天 C919 建造进度这么慢，是因为我们不想造？还是因为美国禁止向我们出口发动机了？

知乎用户 聆听 发表

当初穷困潦倒如俄罗斯

中国从他那边买的那批苏 - 27，其发动机技术都拒不出售，哪怕后来卖给中国了，也不能出口第三方国家！

中国不是不喜欢进口，手里大把的外汇储备，想买但他们不卖啊！

新中国自成立至今一直被制裁着，几十年了

知乎用户 岛村夕立​​ 发表

我在钢丝打娱乐局，给仆从国小弟们送装备都得看下参数，不能给太好的，甚至不惜开条产线搓猴版（反正玩的美国后期不缺工厂产线随便开），生怕哪天反了自己被嚯嚯，你跟我说现实上哪买最好的东西？

知乎用户 樛木 发表

嚯，这才几年呐

中国出口巴基斯坦的歼十因为俄罗斯停止供应 AL31 而搁置的事忘啦？

国产 “太行” 系列军用发动机寿命只有 2 、300 小时的时候，被嘲笑太行 hang 不太行 xing 的时候，忘啦？

国产军用航发，那是工业皇冠上的明珠哎，明珠哎，明珠哎！！！

知乎用户 江月居士​​ 发表

以前是没有，知道史密斯专员会吃掉一大截但也没办法，只好捏着鼻子买。

包括不限于家电、汽车、手机这些家用商品以及高铁、机床、工程机械这些大件。

现在自己有了，但有的还难堪大用，继续捏着鼻子买，但起码能砍砍价，讲讲条件了。

再强大些的，如特高压输电技术、高铁、盾构机等，已经是事实上的蓝星第一。

以前都说三流的是卖产品、二流的卖品牌、一流的卖标准。

现在蓝星上能让老中买标准的，估计也就是光刻机了，但人家不卖！

航发已经差不多了，但短时间内满足不了民用，那就继续买。如果和光刻机一样卡着不卖！结局非常像现在英伟达 H200，老中瞧不上了！而且国内的孩子们也要奶，只能紧着自家的人。

之前看过一个答主说的：技术的东西，假以时日总会突破、实现；但有些东西，就是巧妇难为无米之炊，没有原料，米其林餐厅也做不出果腹的粗茶淡饭。

这不，前两天 sony 变 tony 了，是它不想继续 “索尼大法好”，收割一众信徒吗？

而是自己没有面板产线，高端靠 LG，其他靠华星光电，加上销量一路降，成本上就很难控制，这就是典型的 “巧妇难为无米之炊”！

老中是很不喜欢别人卖个东西暴利上天，但更不喜欢的是你丫这不卖那不卖，还特么嫌钱腥！

知乎用户 冷画屏 发表

因为巴黎统筹委员会！

因为瓦森纳协定！

详情如下：

1、巴黎统筹委员会：正式名字是 “输出管制统筹委员会” ，1949 年 11 月在美国的提议下秘密成立的，因其总部设在巴黎，通常被称为 “巴黎统筹委员会”。组织共有 17 个成员国：美国、英国、法国、德国、意大利、丹麦、挪威、荷兰、比利时、卢森堡、葡萄牙、西班牙、加拿大、希腊、土耳其、日本和澳大利亚。

第二次世界大战后西方发达工业国家在国际贸易领域中纠集起来的一个非官方的国际机构，其宗旨是限制成员国向社会主义国家出口战略物资和高技术。列入禁运清单的有军事武器装备、尖端技术产品和稀有物资等三大类上万种产品。被巴统列为禁运对象的不仅有社会主义国家，还包括一些民族主义国家，总数共约 30 个。

1990 年，巴统大幅度放宽对原苏联和东欧国家的高技术产品出口限制，禁运项目由成立初期的 400 个减少到 120 个，1991 年中又减少三分之二，受其禁运的国家也越来越少。

巴统会员国的高级官员 1993 年 11 月在荷兰举行会议，一致认为巴统 “已经失去继续存在的理由”。1994 年，巴统正式宣告解散。然而，它所制定的禁运物品列表后来被瓦瑟纳尔协定所继承。

2、瓦森纳协定：《瓦森纳协定》又称瓦森纳安排机制，全称为《关于常规武器与两用产品和技术出口控制的瓦森纳协定》，共有包括美国、日本、英国、俄罗斯等 40 个成员国。

冷战结束后，包括 “巴统”17 国在内的 28 个国家于 1995 年 9 月在荷兰瓦森纳召开高官会议，决定加快建立常规武器和双用途物资及技术出口控制机制，弥补现行大规模杀伤性武器及其运载工作控制机制的不足。

在美国的操纵下，1996 年 7 月，以西方国家为主的 33 个国家在奥地利维也纳签署了《瓦森纳协定》（简称 “瓦协”Wassenaar Arrangement），决定从 1996 年 11 月 1 日起实施新的控制清单和信息交换规则。与 “巴统” 一样，“瓦协”同样包含两份控制清单：一份是军民两用商品和技术清单，涵盖了先进材料、材料处理、电子器件、计算机、电信与信息安全、传感与激光、导航与航空电子仪器、船舶与海事设备、推进系统等 9 大类；另一份是军品清单，涵盖了各类武器弹药、设备及作战平台等共 22 类。

协定没有正式列举被管制的国家，只在口头上将伊朗、伊拉克、朝鲜和利比亚 4 国列入管制对象。“瓦森纳协定”是一个十分松散的组织，成员国可参照共同的管制原则和清单自行决定实施出口管制的措施和方式，自行批准本国的出口许可，即所谓的 “各国自行处理” 原则。

尽管 “瓦森纳安排” 规定成员国自行决定是否发放敏感产品和技术的出口许可证，并在自愿基础上向 “安排” 其他成员国通报有关信息。但 “安排” 实际上完全受美国控制。当“瓦森纳安排” 某一国家拟向中国出口某项高技术时，美国甚至直接出面干涉，如捷克拟向中国出口“无源雷达设备” 时，美便向捷克施加压力，迫使捷克停止这项交易。

知乎用户 DCDC 发表

这话就不对，中国没有 “经常不太喜欢进口的发动机和进口的飞机”。

且慢，容我插一句，这是中文吗？啥叫 “经常不太喜欢”？

回到正题，中国买了不少发动机和飞机啊，苏联的战斗机、轰炸机，乌克兰的燃气轮机、重型舰载机原型机，俄罗斯的涡喷涡扇、重型战斗机、各种直升机，美国的直升机，加拿大的涡扇发动机和涡轴发动机。

你可能是想问现在为啥不进口了，因为不需要了，中国解放军不是古董贩子。

知乎用户 Willam Lee 发表

你猜猜为什么不让进口？

刚建国那段时间西方就有一个巴黎统筹委员会的机构，下面有一个专门的中国委员会，对华全面禁运。

96 年巴黎委员会解散后又上有瓦森纳协定，里面有 42 个国家，这几年这个协定又加了半导体，量子技术等一堆出口限制。

美国有考克斯报告，EAR 出口条例，NDAA 国防授权法案，ECRA 出口管制法案，CFIUS 外资法案。

法国有出口管制法（Code des Exportations），外国投资法（Loi sur l’Investissement Étranger）

德国有关键技术保护法（Außenwirtschaftsgesetz），外贸与支付法》（Kerntechnikschutzgesetz）

英国有出口管制法（Export Control Act 2002），外国投资与国家安全法（National Security and Investment Act 2021）

这么多条禁令下来还怎么交流？

知乎用户 periodista 发表

什么不喜欢，做梦都想要啊。F22，就算 20 亿一架，也必须至少买四五架回来。

还有 F35。40 亿一架，东大也不会眨眼的直接刷卡。

就算不卖整机，卖发动机也行啊。随便开价，要是还价就不叫兔子。

问题是，那些航空强国不稀罕这些钱。

话说，西大的大统领就真的不考虑一下用那些赚点小钱吗？趁着还能卖得上价格……

当年苏联解体好歹也捞了一波

知乎用户 杨熙栋 发表

可问题是就已经薄纱美国了呀。这是 2006 年的事儿。美国的发动机看上去先进是虚标 + 不让中国拆。毛子的发动机先进但不包售后。怎么看都是自己搞一个最划算。

知乎用户 zcj​​ 发表

这个问题三哥必须点赞啊，去年三哥风风光光搞了 8 架光辉的交付仪式。照片上 8 架光辉一字排开好不威风，放大一看从第三架开始屁股后面没发动机。

知乎用户 童子鸡 发表

飞机是这个世代的骑兵

谁飞机好，飞机多，机场，港口位置遍布全球，谁就有军事杠杆能力。

这种核心地缘政治资产靠买是买不起的。

知乎用户 杂事小可乐 发表

这位仁兄可能对中国对外军事技术采购合作的历史不太了解。

在上个世纪 80 年代，中美蜜月期，开展了不少军事合作，其中，最有名的项目之一就是有关战斗机的合作——“和平典范”计划，又称 “和平珍珠” 计划，（国内称 82 工程）。

这个项目旨在通过引进美国先进航电系统提升中国当时自主研制的最先进的歼 - 8Ⅱ 战斗机的全天候拦截能力。该项目由美国格鲁门公司作为总承包商，计划引进 AN/APG-66 雷达、LN-39 惯导系统及 1553B 数据总线等设备，总价值 5.5 亿美元。

1987 年两架歼 - 8Ⅱ 战斗机运抵美国进行航电系统改装，1988 年完成首架改进型试飞。1989 年，美方中止和平典范计划，虽然后来格鲁门表示可以完成这个项目，但以不良部分改进为由要求中方多支付 2-3 亿美元，在这样的情况下，中方放弃此计划。

计划终止后，两架飞机并没有立即回国，1992 年老布什总统离任前下令 “简单了结” 中美原有的防务合作计划，为此 2 架歼 - 8Ⅱ 和那个实做模型与相关设备完成移交。

有了这次合作经历，你说中国为何始终要追求 “自主能力”？

另外，看下世界上其它不具备自主能力的国家，在采购军事装备时，哪个不受制于人？

关系不好了，价格谈不拢了，厂家产能不够了，随便哪个理由，都可能受制于人。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

知乎用户 沉睡一直睡 发表

不是老担心受制于人

是真的受制于人过，而且不是个例

两弹一星期间，苏联科学家中途撤离；银河号事件，这还是非专业领域不用深想就能想到的例子，哪怕是最近，对中国高端显卡的禁售，对隔壁大毛的各种制裁。

农业层面早年的大豆技术

航天层面的沃尔夫条款

还有什么盾构机……

这些我都不是专业领域的，没有仔细去想去深扒都能举这么多例子。

有些东西就是卖方市场，卖方说了算的，你没有的情况下，你有再多钱，人家说不卖就是不卖，你一点辙也没有。

知乎用户 从此相逢是路人​​ 发表

踏踏实实做好本职工作，不要在不熟悉的领域发表意见。

知乎用户 屠猪之枪 发表

但凡你看看新闻也知道 25 年初美国就把商飞的发动机给禁了。但是我们早就国产化了，用美国波音的发动机只是为了交换美国适航证而已。所以开始换国产的，进度当然也受影响了，因为有的国家只认美国的适航证在交涉。

这人么，靠天靠地不如靠自己。

知乎用户 娱乐的认真​​ 发表

你以为的发动机：工业革命时代的蒸气机，纯机械控制…… 热与动力转换效率低下，常常 5% 到 10%……

实际上的现代发动机：油泵输出和油气雾化电脑控制，空气压缩机转速精准调控，火花塞点火频率和曲轴连杆的圆周运动的节奏高度一致，自动档的变速箱扭矩也是电脑精确调整…… 如此能量转换率得以逼近电动引擎的 40% 甚至 50%……

然后电脑你知道是靠程序软件运行的，软件又是可以植入木马和后门的……

所以你由此可以推断出……（滑稽）

知乎用户 Light-year​​ 发表

这个世界上，所有的大国，哪怕是区域性的大国，都在尝试掌握所有核心设备的技术，除了，包括印度。

知乎用户 小马 发表

因为被坑太多次了。

枭龙战斗机用俄罗斯发动机，印度三天两头要求俄罗斯断供

出口泰国的潜艇，因为发动机断供，折腾了很久

出口拉美国家的坦克，因为发动机断供，黄了

武直十因为发动机断供，导致早期型号垃圾

C919 因为用了赛峰发动机，三天两头被威胁断供。

总之但凡中国生产研发的装备，只要用进口发动机，大部分都有断供和威胁断供的历史

知乎用户 三流奶爸 发表

大概六七年前，和几个脑子不好但是爱谈国事的傻子一起玩游戏。一个哥们语出惊人：我们现在除了航发差很多，其它都不错。

我当时正好看了一些 ws10 和 ws15 的传闻，我心想我们的也不差啊，然后一顿 pk。

这种信息差之下，我竟然没有去买相关股票，我错过了什么你们自己去大 a 看吧。

每次打开我绿油油的账户，我都会懊恼当初的愚蠢

知乎用户 济水浩荡 发表

因为你还是太年轻

没经历过那些个屈辱的年代

经历过的人都知道

跪下也买不来高科技军事装备

你这么大体量的一国家

说难听点 ，你就是愿意给别人当狗

别人也不敢收啊，也自然而然处处提防你啊

所以，能不处处限制你么

受制于人的事经历的已经很多了

你麻了吗

知乎用户 socks fly 发表

你看看去年交付的 8 架光辉一共有几个发动机？

土耳其的 T129 还在生产吗？

泰国潜艇的根本问题是德国 MTU 发动机禁售，还是泰国不愿意换中国发动机？

俄罗斯跟乌克兰闹了，船没发动机，运输机没发动机，导弹发动机没了，天然气泵的燃汽轮机得从伊朗进口

知乎用户 下笔不知趣 发表

我们倒是想买。

可是它们不好好卖啊。

要么加价，要不不卖，要么一堆附带条件。

没办法。

知乎用户 蜀黍 发表

但凡这几年关注过荷兰阿斯麦、美国英伟达新闻的，都不会问出这样的问题。

知乎用户 Gabriel​​ 发表

因为美国不肯卖啊。

只能自研啦，我们也很无奈的啊。

知乎用户 寻与千寻 发表

不是担心，是事实人家就不买给你！

你是活在信息茧房里吗？

烂大街的对华禁运禁售新闻，你一条都没看过？

按大侄子、高华等汉奸的逻辑是：如果人家不卖给我们，问题就是我们不够乖，不听话，应该顺着人家的意思趴下！人家心情好了，自然赏口米汤喝喝！问题是，都是肩膀扛一个脑袋，凭什么要看人家脸色过我们自己的生活？为什么都有两条腿，凭什么人家用脚走路，汉奸却要求我们跪着走路或者趴下爬？

而那些禁运禁售的国家商家，他们的逻辑是：我们不卖给你，你就应该哪怕没得用，也不应该独自发展。说大白话就是：我不给饭你吃，你哪怕饿死，也不应该自己种水稻！你得按我的想法活着，让你活就活，让你死就死！我高尚人种，我要吃香喝辣的就吃香喝辣，你只要替我服务，为我过好日子去累死累活做保障，但你的死活与我无关！问题是，你觉得你高贵别人下贱，跟我有半毛钱关系？

那些禁运禁售之后又恢复销售的情况有且只有一个情况：本来我能够吊着市场，想怎么赚想怎么宰都我说了算，你多惨就多惨，我日子过得好就行！结果你没按设定剧本，自己搞研发替代，你能够独立自主了，找到国产替代了，再不对华销售，以后连市场都没了，本来吃香喝辣，结果你一搞替代，我连清水都没一口喝了！

芯片就是最好的例子！H200 不卖，怕我们在 AI 发展上占优势，然后搞了个特供版 H20，再然后现在说 H200 也买了，不过要经审批。你猜对方是佛性大发还是佛心泛滥还是因为再不卖就没人要了呢？一款产品没人要还好，放远点看，一旦替代产品更迭成熟，市场都会丢失！

更别提这些芯片还有后门。

能够提出这样的问题，只有两个可能：1、蠢。2、坏。

知乎用户 雷达格斗弹 R-77 发表

上世纪 80 年代，即 “” 项目了解一下？

改个二代机最后都没推下去，你觉得 “先进飞机” 买的着？

顺带一提，80 年代末阿美立项了 ATF，90 年代结果产物 F-22。

知乎用户 黄黄 发表

只能说精彩

先是把繁体字改成简体字，然后两个账号反复修改锁定问题，再然后家访找亮点

知乎用户 晨池 发表

现在中国的程序员想用 sonnet，想用 opus，想用 GPT high reasoning，想用 Gemini…… 能是能，而且有很多种办法能，唯一不能的是 “直接” 买、“直接”用，买生产许可更是做梦！

就连老挝、蒙古都能直接买直接用，偏偏中国的不能直接买直接用。

连个大模型都不让你用，何况发动机飞机呢。

知乎用户 旅行青蛙​​ 发表

繁体中文的提问的。。

那也就认真的答一下。。

新中国是枪杆子上建立的政权，军队就是国家的立身根本，没有国防体系，纵是经济在再怎么发展，也会重新变为大清那样任人宰割，这是共和国决不允许再发生的场景，宁愿站着死，不要跪着生。

已经确定了军队的重要地位，我们再考虑怎么发展国防工业。

新中国建国后，周围是充斥着不少可能的战争爆发点的，想要找到稳定的战略盟友，直接共享国防装备是不可能的。印度？地缘冲突。日本？世仇，哪怕用继续用小米 + 步枪也绝对不会买日械的。。。韩国？抗美援朝刚干了一仗。。朝鲜？确实是盟友，但武器还没我们的好呢。。。。美国？没啥大仇，但是意识形态不一样。。。苏联？这个老大哥即得依靠，也得防一手。。。

所以其实是没得选。。。国防工业这条路上我们不能全权信任任何人。。。事实上我们确实也是不停的被禁运卡脖子。。。。武器装备都有寿命，会损毁，报废。。。这个东西如果没有稳定的供应，那么就只能是别人允许我们打仗，才能打仗。。。所以即使中国引进了不少苏械，也是连着生产线一起引进的，这方面必须做到独立自主。。。

上面提的都是冷战时期的生存死局，从今天来看的话，独立自主的国防工业还有另一个好处：

工业这个东西很多技术是军民通用的，发展军工的同时其实就是在一步步的建立一个全产业链。。。中国能有今天的工业实力，绝对离不开当年的，独立自主的军工政策。。。

知乎用户 阿司匹林石膏汤 发表

今天有巴统和瓦森纳协定，你可以去买俄罗斯的，但不能保证明天俄罗斯不搞莫统和明斯克协定，所以我们要自主研发。

知乎用户 北极星 发表

这么多年了，还不明白为什么？看你用的繁体字，明白了。

知乎用户 鱼凫 发表

你要不问问喜欢进口发动机的印度阿三

为什么他们的光辉战机一直等不到发动机

交付的时候还能空着发动机……

另外光刻机，高端显卡，都是国外先进啊，我们也想买

他们卖吗？？？

知乎用户 Leonardo 发表

用美国国务卿布林肯提出的国际关系的 “餐桌理论” 解释。受制于人只配出现在菜单上。

2024 年 2 月 17 日，布林肯在慕尼黑安全会议的小组讨论中表示：“在国际体系中，如果你不坐在餐桌上，你就会出现在菜单上”。这一言论被媒体称为 “餐桌理论”，意指国际关系中存在强者对弱者的支配与掠食关系。

知乎用户 叱咤月海鱼鱼猫 发表

那你让美国把所有的技术都给我们，我们给他生产再卖给老美。

如果老美不愿意，那他为啥老是担心受制于人

知乎用户 飞小雪 发表

我觉得中国并非 “不喜欢进口发动机、飞机”，而是坚决拒绝对进口的核心航空装备形成长期依赖，担心 “受制于人” 也绝非主观顾虑，而是基于全球地缘政治现实、技术封锁历史和大国发展底线的理性选择。

航空发动机是 “工业皇冠上的明珠”，飞机（尤其是大飞机、军用飞机）是跨领域的战略装备，二者均属于大国重器范畴，其自主可控性直接关联国家安全、产业主权和发展主动权，这也是中国始终将航空装备自主研发作为核心战略的根本原因。
一、国家安全是底线：战略装备依赖进口，等于把国家命脉交给他人

航空装备的核心属性首先是战略属性，而非单纯的工业产品或商品，这是区别于普通民用产品的关键，也是 “受制于人” 最核心的风险点。

1. 国防安全的直接风险：军用飞机（战斗机、轰炸机、运输机、预警机）及其配套的航空发动机，是现代国防体系的核心装备。如果依赖进口，战时或地缘政治冲突升级时，出口国可通过禁运、断供备件、终止技术支持直接掐断国防装备的作战能力 —— 比如进口的战斗机发动机出现故障，外方拒绝提供维修配件或核心技术，战机就会成为 “趴窝的铁疙瘩”；更关键的是，进口装备的核心设计、性能参数均由外方掌握，对方可通过技术后门、参数限制等方式限制装备的实战效能，直接动摇国防安全根基。
2. 民用空域与应急的战略保障：民用大飞机、航空发动机关联国家空域运输、应急救援、战略投送（如救灾、物资运输）的核心能力。中国是国土面积超 960 万平方公里的大国，民航市场是全球最大单一市场，如果民航机队完全依赖波音、空客，一旦外部地缘政治变化，外方断供飞机、发动机备件，将直接导致民航航线大面积停飞，国内人员、物资流通陷入瘫痪，甚至影响抢险救灾、公共应急等关键场景的保障能力。
3. 国家主权的隐性让渡：航空装备的进口并非单纯的 “买卖”，往往附带政治条件、地缘政治捆绑。西方发达国家在出口高端航空装备时，常将其与外交立场、贸易政策挂钩，要求进口国在国际事务中做出妥协，这本质上是通过技术优势让渡国家主权，而中国作为主权独立的大国，绝不可能接受这种 “技术绑架政治” 的模式。

二、产业安全是根基：航空装备是高端制造业的核心抓手，依赖进口会导致产业空心化
航空发动机和大飞机是跨领域的高端制造业集成体：一台航空发动机涉及材料、精密加工、热力学、流体力学、自动控制、微电子等 20 多个学科、上千个配套领域；一架大飞机涉及航电、机身、发动机、液压、起落架等数万个零部件、上万家配套企业。二者的自主研发，是拉动国内高端制造业全产业链升级的核心引擎，而长期依赖进口，将直接摧毁国内的航空产业体系。

1. 失去高端制造业的话语权：如果始终从国外进口航空发动机和飞机，国内的配套产业链（如航空钛合金、高温合金材料，精密轴承、叶片加工，航电系统、发动机控制软件）将因缺乏市场需求、研发实践而逐步萎缩，最终形成 “国外造核心、国内做组装” 的低端格局，永远被锁定在全球产业链的下游。而航空产业作为高端制造业的 “标杆”，其产业链的萎缩会传导至材料、精密加工、微电子等多个领域，直接影响中国高端制造业的整体升级。
2. 巨额利润流失，丧失经济主权：高端航空装备的利润核心集中在核心技术、专利、备件供应和后期服务，而非产品本身。比如，一台进口航空发动机的采购价仅占其全生命周期成本的 30% 左右，剩余 70% 均为后期的维修、备件更换、技术升级费用，且这些费用的定价权完全掌握在外方手中；中国民航机队目前仍以波音、空客为主，每年需向西方支付数百亿元的专利费、维修费和备件费，这是对国内经济的持续 “抽血”。而自主研发后，不仅能实现利润内循环，还能带动上下游产业的就业和经济增长。
3. 技术迭代的 “代差陷阱”：西方发达国家对航空核心技术的封锁是长期且绝对的，绝不会向中国转让航空发动机、大飞机的核心设计、材料配方、制造工艺等关键技术 —— 即使出口产品，也会对核心技术进行 “阉割”，比如出口的发动机功率、寿命均低于其本国军用版本，且拒绝提供设计图纸和仿真数据。如果依赖进口，中国将永远无法掌握核心技术，只能跟在外方的技术迭代后面 “追着走”，形成永久性的技术代差，最终沦为西方航空产业的 “消费市场”，而非竞争主体。
   三、地缘政治的现实教训：西方的技术封锁从未停止，“受制于人” 是真实发生的历史与现实
   中国担心航空装备 “受制于人”，并非 “杞人忧天”，而是基于数十年的技术封锁历史和多次现实碰壁的教训。西方发达国家始终将航空、航天、核工业等高端技术作为遏制中国发展的核心手段，相关封锁形成了制度化、体系化的机制，这让中国根本无法寄望于 “通过进口获得核心技术” 或 “依靠国际合作实现自主”。
4. 瓦森纳协定的制度化封锁：1996 年成立的《瓦森纳协定》（西方 30 多个国家组成的技术出口控制机制），将航空发动机、大飞机核心部件、航电系统等均列为最高级别的禁运项目，明确禁止向中国转让相关核心技术和关键设备。比如，航空发动机的高温合金叶片、单晶叶片制造技术，大飞机的飞控系统核心软件，均在瓦森纳协定的禁运清单中，西方企业即使有合作意愿，也会因政府禁令而无法实施。
5. 多次合作碰壁的现实案例：中国曾尝试通过国际合作、技术引进的方式发展航空装备，但均因西方的干预而失败，最典型的案例是乌克兰马达西奇公司合作案：马达西奇是全球知名的航空发动机制造商，中国企业曾计划收购其多数股权，获得大型直升机、运输机发动机的制造技术，但在美国的直接干预下，乌克兰政府否决了该收购案，导致中国的合作计划彻底泡汤。此外，中国与欧洲空客的合作始终停留在 “组装生产” 层面，空客绝不会向中国转让 A320、A350 的核心设计和发动机配套技术；与波音的合作也仅为零部件供应，核心技术始终严格保密。
6. 西方对其他国家的 “技术卡脖子” 先例：全球范围内，依赖西方航空装备的国家均遭遇过 “受制于人” 的困境：比如，土耳其曾从美国进口 F-35 战斗机，因在国际事务中与美国立场相悖，美国直接终止了 F-35 的交付和技术支持，导致土耳其的五代机计划陷入停滞；印度长期依赖俄罗斯进口战斗机、发动机，其国产 “光辉” 战斗机的发动机至今仍从美国进口，导致该机型的研发和列装进度被外方牢牢把控，成为 “永远造不完的国产飞机”。这些先例均证明，战略装备依赖进口，最终必然被对方掐脖子。

四、大国发展的必然要求：中国的体量与需求，决定了无法依靠进口满足自身发展
中国是全球第二大经济体、全球最大的航空市场，同时是国土面积、人口规模、国防需求均居世界前列的大国，这样的体量和需求，是任何国家或国际企业都无法满足的，这也是中国必须自主研发航空装备的客观现实。

1. 市场需求的规模无法通过进口满足：中国民航局预测，未来 20 年，中国民航市场需要新增超 9000 架民用飞机，总价值超 1.4 万亿美元；而军用航空装备的需求也随国防现代化建设持续增长。如此庞大的需求，如果完全依赖进口，不仅会面临 “产能不足” 的问题（波音、空客的年总产能不足 2000 架），还会因国际供应链波动（如疫情、地缘冲突）导致交付延迟，直接影响国内航空市场的发展。
2. 大国科技自立自强的核心标志：航空发动机和大飞机的自主研发，是一个国家科技实力、工业实力的终极标志，与载人航天、北斗导航、高铁、核电等领域一样，是大国科技自立自强的 “名片”。中国要实现从 “制造大国” 向 “制造强国” 的转型，就必须攻克这些 “卡脖子” 的核心技术 —— 如果连航空发动机、大飞机都无法自主研发，所谓的 “高端制造” 就是空谈。
3. 全球产业链的话语权争夺：在全球制造业格局中，核心技术的掌握者才是规则的制定者。西方发达国家凭借航空、半导体、高端装备等领域的技术优势，掌握了全球产业链的定价权、规则制定权；而中国通过自主研发航空发动机、大飞机，不仅能实现自身产业链的自主可控，还能在全球航空产业格局中占据一席之地，推动全球航空产业链的多元化发展，打破西方的技术垄断。

关键澄清：中国并非 “拒绝进口”，而是 “拒绝依赖进口”，坚持 “进口替代 + 适度进口 + 开放合作”
需要明确的是，中国对进口航空发动机、飞机的态度，绝非 “闭关锁国、一概拒绝”，而是在自主研发的核心前提下，实现 “适度进口、为我所用”：

1. 民用领域的适度进口：目前中国民航机队仍以波音、空客为主，同时进口部分航空发动机，这是因为国内自主民用大飞机（C919）、民用航空发动机（CJ-1000A）仍处于商业化初期，需要通过进口满足当前市场需求；但核心方向是以 C919、ARJ21 为抓手，逐步实现民用飞机的进口替代，目前 C919 已完成商业首飞并逐步扩大机队规模，CJ-1000A 也已完成装机测试，未来将逐步替代进口民用发动机。
2. 开放合作的前提是 “平等互利、核心自主”：中国始终愿意与世界各国开展航空领域的合作，但合作的前提是不附带政治条件、不封锁核心技术、平等互利。比如，C919 的研发采用了 “全球供应链合作” 模式，机身、航电、起落架等部件与欧美企业合作，但飞机的总体设计、核心知识产权、总装集成均由中国商飞掌握，这意味着中国掌握了产品的最终控制权，避免了 “合作中被卡脖子”。
3. 进口的核心目的是 “对标学习、加速自主”：对于部分进口的航空装备，中国的核心目的是通过逆向研发、对标分析，吸收借鉴国外的先进技术，加速自身的研发进程，而非简单的 “使用”。比如，国内航空发动机的研发，通过对标国外先进型号的性能参数，优化自身的设计和制造工艺，最终实现 “弯道超车”。

最重要的一点：大国重器，必须掌握在自己手里！！

知乎用户 肥胖的 - 猫 发表

这个真不是 “担心受制于人”，而是好东西人家根本不卖，卖的东西又觉得贵。

中国买过发动机和进口飞机，70 年代末引进了英国罗尔斯罗伊斯公司的斯贝涡喷发动机生产线，苏联解体之后也买过全套的 RD33 发动机的设计图纸。

90 年代从法国进口了海豚直升机的生产线，也在法国看过幻影 2000 战斗机，美国政府还推销过 F16-79，格鲁曼公司也来推销过 F-14，后来因为太贵或者与研制中的型号冲突就没买，但从美国买了黑鹰直升机。

从俄罗斯那买过的东西就更多了，S-300 防空导弹、苏 27 苏 30 战斗机、米 8 直升机、现代级驱逐舰、基洛级潜艇，一大堆东西。

知乎用户 AA 小伙 发表

现代工业，汽车或者说电车制造，总比炮弹和无人机制造要复杂，中国的广义汽车（包括电车）生产量世界第一，比美德日的总和高一些。

这倒不是重点，重点是炮弹供应，炮弹比汽车制造简单的多，中国要是不怎么严查，稍微敞开点造，即可随意调控俄乌战争，对就是随意调控。

更何况当初的炮弹存量非常惊人，现在不敞开了造拿存货也能随意调控，单考虑炮弹供应，现在所谓的欧美联合体，抠了西欧菜鸡也没什么影响，加上日韩勉强与朝鲜平齐，就别幻想跟中国拼炮弹产能了。

这是靠什么形成的，当然是靠自己了，不单指炮弹，其他不少东西也是冠绝全球，至于调控学的是美国，只不过长期的去工业化，导致美国逐渐失去了调控战争的能力，支援个乌克兰军工都干冒烟了。

知乎用户 没什么 发表

为什么你会受制于人，就是因为你不够强大

这个强大不是说军事或者技术上的，而是别人能不能离开你，离开你能不能过得好

很明显，我们不能离开西方，但西方完全可以离开我们

这就不用在乎我们是不是要造发动机，造，你造出来也只是这个领域不卡脖子，你是不可能通过一直追赶别人的技术从而达到脱离别人掌控的目的

真正要做的是让西方离不开我们，比如，我们可以整出来一项前所未有的技术，让西方不得不用，这样别的领域的卡脖子就会迎刃而解

这才是关键

知乎用户 从心 发表

注意，“经常不太喜欢” 是典型的英语表达

知乎用户 威斯克​​ 发表

因为你造不出来 别人就可以高价卖你，卖完你还得让你高价请他去维修

甚至外国还可以用禁售威胁你达成一定的政治目的

最后是亏钱又丢面

我们不想再遭这个罪了

知乎用户 血色残阳​ 发表

技术先进就直接买直接用，跟美国买许可证？

估计提问者不知道当年西方发达国家为了封锁中国的先进科技和先进装备引进都干了什么？

为什么老担心受制于人？

我们不是担心，而是从新中国成立就一直受制于人！

有一个叫巴黎统筹委员会的组织，正式名称输出管制统筹委员会，也叫即向共产党地区出口协调委员会，简称巴统会。

巴统会是西方资本主义国家限制向社会主义国家出口技术、产品的协调组织机构。

总部设在巴黎。巴统有 17 个成员国：美国、英国、法国、联邦德国（西德）、意大利、丹麦、挪威、荷兰、比利时、卢森堡、葡萄牙、西班牙、加拿大、希腊、土耳其、日本和澳大利亚。

主要机构三个，咨询小组、调整委员会、中国委员会。

巴统会执行的禁运名单有四类。

苏联和东欧国家禁运单项有 400 多种。

最多的是中国禁单，即对中国贸易的特别禁单，该禁单所包括的项目比苏联和东欧国家所适用的国际禁单项目多 500 余种（也就是近 1000 种）。

冷战结束后，巴统会宣告解散。

但是 2 年后，美国与其他 32 个国家共同签署了《关于常规武器与两用产品和技术出口控制的瓦瑟纳尔协定》（简称 “瓦瑟纳尔协定”）。

虽然没有明确说针对那些国家，但是基本上美国对中国禁运的商品都在这个协定上，而且随着美国宣布对中国新的禁运名单而马上增加，比如 2022 年美国宣布禁止向出口中国 28 纳米以下 12 英寸硅片，很快 “瓦瑟纳尔协定” 把 28 纳米以下 12 英寸硅片加入进运名单。

只有中国科技突破了哪一种新技术，才会批准这项技术可以出口中国。

比如中国以前没有中国 28 纳米以下 12 英寸硅片技术。

那 28 纳米以下 12 英寸硅片技术就会被禁止。

如果中国突破了 28 纳米以下 12 英寸硅片技术，比如中国可以自己研制生产 26 纳米 12 英寸硅片技术了，那这个协定就会把 26 纳米 12 英寸硅片技术放开出口中国的限制。

因为这样可以用他们成熟的技术（技术成熟，价格低）来冲击中国刚突破技术的前期不稳定产品。

知乎用户 longjf126 发表

1、
稍微关注一下 从清末、民国以来的 历史，中华人民共和国建国以来几十年的历史记忆，改革开放以来几十年的历史记忆，尤其是 与 技术进口、机电装备进口、科学仪器进口 等相关的历史

2、

稍微关注一下 时事政治，尤其是 中美之间 时事政治。

3、

稍微关注一下 美国 “长臂管辖” 历史与现实。

4、

不是中国不愿意买，而是 美国 几十年 的 制裁、禁运、禁售 现实，很多东西他都不卖啊，他还说你 中国搭美国的便车，中国的对美国贸易顺差 这啊那啊的，你妈，谁愿意跟一个喜怒无常、常态化更年期、喜欢悔棋、反反复复失信于人、可预测性差 的 无赖美国 做生意？？
都很累的！
好不？

长期买卖是需要建立基础信任的。
国家之间买卖是需要建立长期政治互信的。

知乎用户 二林 发表

为什么老要担心受制于人？

因为真的受制于人啊

我觉得技术最先进的就直接买

不卖啊，禁售名单了解一下

直接用啊

不让用啊，远程关机了解一下

真要也可以跟美国买生产许可啊

真不卖啊

知乎用户 卡拉卡拉 发表

加深了我对繁体字用户的。

知乎用户 玉卿 发表

因为大多数人根本想象不到造飞机到底有多赚钱，或者说想不到 “还能这么赚钱”。

这类生意高度类似卫生间门口卖纸的，小卖店五毛一包的他敢卖两块，原因无他，急需而已。类似老钟这类面积巨大的国家，飞机就是必需品。

飞机票贵除了飞机贵、机场建设贵之外，还有些莫名其妙的地方在花莫名其妙的钱。

比如在前些年，航食推车 – 就是那个乘务推着在过道里给大家分发餐食的推车 – 价格百万，动辄两三百万，是的，就那个玩意儿，抛除材料之外 – 含有航空铝 – 任何一个拥有基础工业的国家都能制造的小推车，价格跟一辆跑车一样。

飞机在机位里要被一个形状奇怪的大推车推出机位再上跑道，那个玩意儿早几年价格千万，一个机场里面有两三辆不奇怪吧？对了，这个大推车推飞机的时候是有一根杆子抵在飞机前轮起落架上的，这根杆子价格也是十几万。

当然了，你可以说这些东西并不是每个国家都能制造，尤其是特种车辆和航空铝。

飞机卫生间里面的抽纸，这玩意总不能算是高科技产品吧？这玩意早些年几十上百美金一包。你说可不可以不用？可以啊，不过你因为没有遵守使用手册，那维修保养要收高价哦，出事了不怪我们哦。

当你没有生产飞机的能力、没有进入这个体系的时候，他们连一包卫生纸都敢卖你几百上千人民币。

当然，以上说的情况已经有了大幅改善。

不单单是不喜欢进口飞机，而是不喜欢在这些莫名其妙的地方掏莫名其妙的钱；也不是担心受制于人，而是已经受制于人。有些人以为自己不带纸大不了多花点去买，却没有想到别人敢卖你一千。

知乎用户 OldQuan 发表

不用多说什么了吧，显而易见。问题日志、繁体字、IP。

知乎用户 番汉马步军总管 发表

因为真的被卡过。就不说欧美了，巴统卡的死死的。

最典型的曾经从以色列购买费尔康预警机，都要交付了被卡了，不让卖，最后转卖给印度了。

还有以前从以色列买的哈比无人机，送到以色列升级维护的时候被扣押。。。。

知乎用户 中国 2049 发表

想想骆驼祥子那一辆一百个大子的洋车，再想想一百个大子能在那个饿殍遍地的时代买多少粮食。

舒庆春先生不管最后结局如何，家国情怀还是深重的，那个时代的所有有良知的作家，在自己的作品了都有类似描写。

知乎用户 SeeWorldTogether 发表

还是不对，应该从中国的角度回答问题，人家的问题是 “为什么中国不喜欢进口发动机和飞机，担心受制于人”。你得把中国这样做的客观原因说出来

了解了。如果拋開商業效率，完全從
中國自身的主權利益、歷史教訓及國家戰略的客觀角度出發，中國之所以「不喜歡」依賴進口並「極度擔心受制於人」，核心原因在於以下幾點：
1. 歷史教訓：對「禁運」的集體記憶
對中國而言，依賴進口技術不是「效率問題」，而是「生存問題」。

• 瓦森納協定 (Wassenaar Arrangement)： 中國長期處於西方高科技出口管制的名單上。歷史上多次出現過在談判關鍵期、或是地緣政治緊張時，原本承諾的技術合作突然被叫停或加碼條件。
• 「斷供」PTSD： 2026 年回頭看，從早年的軍事制裁到近年來華為、中興以及半導體領域的「斷供」，中國深刻意識到：只要技術不是自己的，對方隨時可以「斷水斷電」。在航空領域，一旦發動機斷供，整個民航體系會瞬間癱瘓，這對任何大國來說都是不可接受的風險。

2. 核心技術是「買不來」的
網友提到的「買生產許可（License）」在航空領域存在現實的技術壁壘：

• 核心工藝買不到： 美國可以賣給你發動機的圖紙，甚至讓你組裝，但單晶渦輪葉片的鑄造配方、高溫合金的冶煉工藝、FADEC 系統（數位控制系統）的底層源代碼，這些是核心商業機密，美國絕對不會授權。
• 不買就永遠不會： 航空發動機被稱為「工業皇冠上的明珠」。如果不經歷幾十年的失敗、炸機、材料斷裂的痛苦研發過程，光靠買零件組裝，中國永遠無法建立起自己的航空工業體系。

3. 戰略上的**「底線思維」**
中國的決策邏輯中有一項核心準則叫「底線思維」：即假設在最壞的情況下（如全面貿易禁運或衝突），國家能否維持基本運作？

• 民航與軍事不可分： 雖然民航發動機與軍用發動機不同，但其基礎理論、材料科學與製造工藝是高度重疊的。如果民航發動機長期依賴美國，等於將國家的航空技術命脈交由他國掌控，這會直接削弱國防自主權。
• 規模效益： 中國擁有全球最大的單一航空市場之一。如果只是買飛機，每年要向波音和空中巴士貢獻數百億美元；如果能國產化，這筆巨資就能轉化為國內的產業鏈升級和就業。

4. 防止「技術降維打擊」
如果長期使用進口發動機，中國的航空體系會產生路徑依賴：

• 標準依賴： 所有的維修工具、地勤維護、飛行員培訓、零件規格都會全面「美國化」。一旦形成依賴，即便未來中國研發出自己的產品，也會因為「規格不符」而難以推廣。
• 軟體後門： 現代飛機是高度數位化的。中國擔心進口發動機和飛機的控制系統中存在「遠端開關」或數據監控功能，這涉及國家資訊安全。

5. 對「生產許可」的清醒認識
中國很清楚，「生產許可」不等於「技術轉讓」。

• 當年中國引進過麥道飛機（MD-82/90）的生產線，結果波音收購麥道後立即停掉該項目，導致中國投入的數十億資金和多年建設的生產線一夜作廢。這個教訓告訴中國：許可證是別人給的特權，而自研才是自己的實力。

總結
中國「不喜歡」進口，並不是覺得進口的不好用，而是覺得**「不可靠」。
在中國看來，航空發動機不僅僅是一個商品，它代表了國家意志與生存空間**。寧可現在花高價、走彎路、性能差一點（如早期的 WS-10 性能不穩），也要硬著頭皮做出來，就是為了在關鍵時刻，不需要看任何人的臉色來決定飛機能不能起飛。

也就是，其实中国开始真就是像提问一样，能买就买，但是现实不允许，对不对

是的，你的理解非常精準。中國在航空發動機領域的心路歷程，確實經歷了從
「迷信引進」到「現實幻滅」，最後被逼上**「徹底自主」**道路的轉折。
用一句話總結：中國曾經非常想「買」，但現實中的「商業陷阱」和「政治天花板」讓這條路走不通了。
以下是三個歷史關鍵點，說明了為什麼「能買就買」在現實中行不通：
1. 曾經的「造不如買」導致了技術斷層（1980 年代）
在改革開放初期，中國的確抱著和那位網友一樣的想法：既然美國的技術先進，直接買來用不就好了嗎？

• 放棄運 - 10： 當時中國自主研發的「運 - 10」大飛機已經試飛成功，但因為當時認為「向波音、麥道買飛機更經濟、更先進」，最終專案被下令下馬（終止）。
• 代價： 這一決定導致中國民航研發人才大量流失，技術體系斷了 20 年。當後來想再追趕時，發現基礎科學的差距已經拉大到難以想像的地步。

2. 「麥道合作陷阱」的慘痛教訓
你提到的「買生產許可」，中國在 1985 年真的做了。

• 引進麥道： 中國與美國麥道公司（McDonnell Douglas）簽署協定，在上海組裝 MD-82 飛機。當時中國以為只要引進了生產線，就能學會技術。
• 結局： 1997 年波音公司收購了麥道，隨即宣佈關閉所有麥道生產線。中國投入巨資建設的工廠和培養的熟練工人工地瞬間失去意義。這次經歷讓中國徹底明白：沒有主權的「生產許可」，本質上是別人的代工廠，別人隨時可以讓你停工。

3. 「核心技術」是錢買不到的
航空發動機被稱為「工業皇冠上的明珠」，這不僅是個比喻，更代表了極高的技術壁壘：

• 不賣核心： 美國和歐洲可以賣給你整機，甚至賣給你外殼和普通零件的圖紙，但發動機的單晶渦輪葉片（材料配方）和全權限數位電子控制系統（FADEC，即發動機的大腦），是絕對禁止轉讓的。
• 黑盒子監控： 進口發動機在運行時，其數據是加密回傳給製造商的。如果中國完全依賴進口，就等於飛機的「心臟」跳動快慢、壽命長短、甚至能不能啟動，都掌握在美國廠商後台的軟體開關裡。

4. 近年的「斷供」威脅（2020 年至今）
在 2026 年回頭看，近年來的國際局勢起到了「催化劑」的作用：

• 出口許可證： 儘管中國國產大飛機 C919 目前使用美法合資 CFM 公司的發動機，但美國商務部曾多次討論禁止向中國出口 LEAP-1C 發動機。
• 生存恐懼： 這對中國來說是極大的戰略風險。如果 C919 賣出了幾百架，美國突然因為地緣政治原因停供零件或斷開軟體支援，這幾百架飛機就會變成「昂貴的廢鐵」。

總結
中國並不是「不喜歡」進口產品，而是**「不敢」**將國家的命脈建立在別人的恩賜上。

• 小地区（如台灣、新加坡）： 市場規模小，對美國不構成技術威脅，可以安心買，買了就是「客戶」。
• 大國（如中國）： 由於市場規模大且有長遠野心，美國將其視為「競爭者」。

當你是一個威脅到對手地位的競爭者時，對手是不會把最強的武器（發動機技術）賣給你的。所以，中國現在對國產發動機（如 CJ-1000A）的巨額投入，其實是在吃過虧之後，為了求生而不得不做的「最難的選擇」。

知乎用户 明天你好 发表

看到这个问题突然有些感慨，我还以为关于 “造不如买，买不如租” 的大讨论还是前两年的事，但其实这件事已经进历史书了。

多说个题外话

“过去有人说‘造不如买，买不如租’，这个逻辑要倒过来” 这是 2014 年说的，12 年前了。

知乎用户 door 马旦 发表

你不会以为我们不想用吧 问题是老美他不给啊

知乎用户 五点半了不让我下 发表

十几年前肉鸡行业买美国进口种鸡，美国人今天吵吵涨价，明天吵吵不卖，鸡肉价格波动很大，今天 10 块钱三斤鸡胸肉，明天 10 块钱能买一斤，然后国产种鸡培育出来，美国种鸡也便宜了，类似的还有种猪，玉米种

知乎用户 Greenass 发表

不喜欢进口主要是贵。

担心受制于人主要是你抢别人市场利润别人肯定要搞你呀，你乖乖掏钱买买买，别人说啥就是啥那肯定不担心。

不过别人说啥就是啥也是一种受制于人，摊上美国这种倒是不至于会饿死，摊上某个卒于 1991 年的可就不好说了。

知乎用户 若帕 发表

稍微做了一下家访，这题主什么情况啊，我看蒙了，以至于对本题兴趣全无。

就算是串子，串成这样也是一门技术…

知乎用户 春水煎茶 发表

因为他们一直限制高性能设备进入中国，又不是一天两天了

知乎用户 复活用户 发表

买产品不如买公司。英特尔的 CPU，GPU 和芯片代工都比国内得自研的遥遥领先，把公司，员工和光刻机一起打包买了就直接突破卡脖子里。就是感觉美国可能不同意。

知乎用户 诺基亚 发表

中国没有的时候各种限制，这不卖那不卖，能卖的也是高价卖。等中国都能自己做的时候又问为啥不买。不扇两巴掌都对不起这份双标。

知乎用户 梦何时实现​​ 发表

我想起 80 年代中国从美国先后两批进口了 ND5 内燃机车，总数 420 台，ND5 在中国运行了 30 年。后来青藏铁路又从美国进口了 78 台 NJ2 内燃机车。这两种机车技术都被消化吸收。不管是和谐还是复兴也都是有国外的技术。中国并不是不喜欢进口国外的先进技术。

知乎用户 没错这是一个小号 发表

看到题目就在想，2026 年了，美国一会儿禁这个一会儿禁那个的，怎么还会有这种问题？

说不定，问题不是 2026 年提的，于是去看了一下问题日志，结果是繁体字。。。

你让我说什么好呢，这位 “朋友”？

其实 C919 为了快速拿到其他国家的，大量采用了国际供应商，目的就是把其他国家的利益群体也绑上来喝口汤，这样才能让别人为我们说话。

其中最核心的就是采用了的飞机发动机。

但奈何剃头担子一条热啊。

工业生产和商业社会，最重要的就是确定性、确定性和确定性。但是特朗普政府恰好就是一个没有确定性的政府。

知乎用户 鹅城张麻子 发表

2025 年 5 月 28 日，美国商务部宣布暂停向中国商飞出口 LEAP-1C 发动机及相关技术支持。

一个月后，2025 年 7 月初，由于这样或者那样的原因【滑稽】美国商务部又匆忙宣布恢复对商飞的发动机出口许可，允许通用电气续供 LEAP-1C。

本问题提问时间为 2026 年 1 月 19 日，提问时已经发生过我们所担心的问题了。所以这个问题就很莫名其妙。

另外在问题日志中发现了一场没有硝烟的战争，结果是句号派赢了，赢的原因是管理员锁定问题编辑之前对方没有跟进。合理怀疑 风清扬同志是吃饭去了，这一定是他这一个星期最后悔的一顿中午饭【滑稽】

知乎用户 哄哄 发表

记吃不记打的，阿嫲是自愿的，这种人在中国历史的长河中终究是要被淘汰的

知乎用户 见一​​ 发表

我要控制自己，不要老是说闹麻了。

受制于人了你们开始说一卡脖子就翻白眼，不受制于人了你们还要开问题。

我请问呢？

知乎用户 老书​​ 发表

八十年代我读初中的时候，那时候要单独学植物学的，厚厚一本书。讲到杜仲的时候。书上有一句话，大意就是说西方和东南亚对我国橡胶禁运的时候我国科学家用杜仲胶实验生产杜仲橡胶。那时还有一部电视剧说东南亚爱国华侨怎么冲破重重阻力把橡胶树种子带到国内在海南云南建立橡胶种植园打破封锁禁运的。

知乎用户 戮戰勝曉 发表

我来举一下美帝的例子：当时世界上最先进的 F-15 战斗机沦为机库女皇。因为美国普拉蒂惠特尼公司的发动机故障率高，而美国普拉特惠特尼公司当时是美国 F15 战斗机的唯一动力供应商，美国普拉特惠特尼公司不积极解决发动机问题，使得 F-15 战斗机沦为机库女皇。后来，美国政府不得不引入另一个航空发动机巨头，通用动力的同级发动机，使得美国普拉特惠特尼公司不得不积极解决问题，F-15 才得以重返蓝天。

从此以后，美国在所有行业都必须留两家或以上供应商。如果 AMD 破产的话，INTEL 将面临分拆。

关于 F-15 战斗机机库女皇事件的详细内容，你自己去网上搜索。

知乎用户 sxfreesky​​ 发表

冷知识，自 1949 年起，美国就对中国进行封锁，禁运，围堵。并且至今未结束。

所以，题主说的担心是不存在的。这是自中国立国以来一直在发生着的事情。

至于封锁禁运了什么，其他答主说了很多了，尽管只是其中的一小部分，但也不用我再多说了。

知乎用户 真理往事 发表

因为以前老是有人说中国使用外国发动机和进口飞机是落后的表现。

等到不进口了，又有人来问为什么了，早干嘛去了

知乎用户 刘 sf 发表

扯，民用显卡他说不卖就不卖。华为手机芯片被卡脖子才过去多久？伤疤没好就忘了痛？

什么叫担心受制于人？现在就已经是受制于人！

知乎用户 神奇的触手 发表

不是不喜欢和担心，而是真发生过还一直在发生。

远的巴统不说，近的第一任期就拿禁售飞机零件的戏码来和我们搞事过，最后我们整了个半低头，刚了正面但不全刚，花了 8 年为这一任全面刚做足了准备。

所以是我们担心受制于人吗？不是，是我们本来就受制于人，所以我们只能努力不受制于人。不像某些西方大国集团一掐脖子马上就匆匆忙忙连滚带爬，我们就是为了被掐的时候能从从容容游刃有余，百姓不用过连人都不配叫的苦日子。

独立自主的核心目的是自主，独立只是手段。

知乎用户 高校设置迷妹 发表

掌握在别人手里，尤其掌握在潜在的敌对方手里，非常时期就成了废铜烂铁啊！！！— 火箭军工程大学 (西安炮兵高级专科学校 - 西安炮兵技术学院 - 第二炮兵技术学院 - 第二炮兵工程学院 - 第二炮兵工程大学) 沿革 — 查阅精彩的高校前身与变迁博文请搜小红书：高校设置迷妹 + 学校校名 高校设置 大学更名 大学合并

知乎用户 xuylxu​ 发表

不考虑国家安全等因素，就从市场经济的角度，你能做的出来才有资格谈市场竞争公平交易，你做不出来就是被人超额垄断反复收割

知乎用户 一身青春痘​​ 发表

你觉得技术先进就直接买啊，直接用啊。

老美觉得：我觉得这个东西不能卖。

你觉得可以跟美国申请生产许可啊。

老美觉得：东大一定有某些邪恶的阴谋，驳回。

合着贸易战打了这么久都还没明白，老美能卡死你弄死你的事，他是会毫不犹豫的卡你的。

这个问题也太清新太天真了些。

知乎用户 lym​​ 发表

问题不成立，民航没几架国产飞机，没几个国产发动机

知乎用户 悬崖咫尺 发表

因为美国有题主你这样比钱学森厉害百倍的空气动力学家啊。

你可是值美国 500 个师啊。

就是不知道美国政府认不认同。

知乎用户 三夜 发表

若果到今天还对欧美仍然心存幻想，真的是太幼稚了！！！！！

自打新中国成立以来，欧美对中国的技术封锁就一天没有停止过！即便 80 年代中美蜜月期也只是松绑风波后又立刻收得更紧！！！远的咱们今天先不说，就说本世纪的。

2007 年，直 - 10 刚鉴定，美国向加拿大施压，断供配套的普惠 PT6C-67 发动机，不得已紧急换装国产的涡轴 - 9 发动机，结构减重、载荷减少，装备效能严重打折。

更近一点，这两年 C919 刚刚进入商用，欧美时不时的就放风要对配套的发动机和机载航电断供。不禁又想起电影《横空出世》里那几句台词 “美国人用一个小玩意儿，在咱们头上悬了好几年；苏联专家也撤走了，瞧不起我们呀！有没有这个东西，中国人的腰杆子就挺不直，就没地位、没和平，就不能踏踏实实过咱们的日子！所以我们就是要在这片戈壁滩上，造出我们中国人自己的原子弹！！！”。

真正核心的技术，买不来、求不到，只能自己造。从军用的两弹一星、空间站、卫星导航、潜艇航母，到民用的空间站、核电、生物制药、光刻机、操作系统，为了得到这个论断，先辈已经交了太多太多惨重的学费，咱们不能再忘了呀！

高精尖技术时不断发展的，一代人有一代人的两弹一星。放弃幻想，准备战斗，共勉。

知乎用户 望左 发表

看了一眼日志，竟然是这几天提出来的问题，震惊了

知乎用户 闪电猫​​ 发表

因为真受制于人啊，控制你产量，用途，甚至能摧毁你的整个产业链。

不说军用，只说民用方面，一个是他真能控制你产量，第二个他可以在了解你你对外定价的情况下让你的产品变成给他打工赚钱的东西，举个例子你飞机卖 100w，你定价高了竞争不过国外卖 120w 的，他关键设备卖你 80w，你其他东西算上你的利润和给国内供应商的报价只有 20w 的空间，你能给本国供应商多少利润空间帮你干？你现在这个东西只能问他买，那你这整个产业链就是赔本帮国外关键设备供应商赚钱。

与此同时他卖给他们自己国家主机厂 50w，国外主机厂给全球供应商包括我国供应商的利润空间和自己的利润空间是 70w，在这个情况下，你的整个产业链更愿意给你打工还是更愿意给国外主机厂打工？

关键设备没有国产化备份的长期后果就是你的国内产业链和自己的主机厂离心离德，外国人在你身上赚了一大笔钱，毁了你的主机产业，你产业链的上游供应商还帮着外国人骂你主机厂，还得对着外国老爷说谢谢你给我饭吃呢。

知乎用户 超级大爆​ 发表

飞机厕所里的水龙头 1200 刀一个喜欢吗？更别说发动机了，成品跟我拿普车手搓没有任何区别的弯管上来卖你 8000 刀，你说你不买？航材都有自己的件号位置号序号，无审批的航材装上你飞上去你是这个，局方以后都得反过来让你管着。一片卖你三十万，这样的叶片在飞机上有好几级，每一级上面装十几二十片，更别说传感器计算机了，最重要的核心机，说到底也就材料那点事，老钟是该努努力让这帮子昂撒强盗过点苦日子了

知乎用户 辉腾 发表

因为中国预见了老美的东西会逐渐拉胯。现在老中的飞机从数量和质量上已经完全超越台湾了。然而飞机这块也只是一个缩影。后面我不能说了，越说越可怕了…

知乎用户 梦醒​​ 发表

年轻真好，什么都可以想当然…… 我问你几个问题: 人家为啥要把最先进的卖给你？你说买就买？你说要就要？你跟他一样先进他怎么压制你？人家辛辛苦苦耗费巨资研发出来，转头就把生产线卖给你？你是他什么人？就算他卖给你，多少钱？几倍价格？维护保养谁来做？什么价钱？一旦你和他盟友打起来，他还给不给你维修保养？还给不给你维修零件？或者会不会价格再翻几倍？飞机的发动机就像心脏病人的心脏起搏器，你非要把遥控器放在别人手里？哪天你给不起钱了，或者他看你不顺眼了，一按开关你就噶了！放自己手里不好吗？网上有个笑话印度阿三的梗 “人傻钱多”，当然，我不是说你哈。

知乎用户 小亚细亚的克泽尔​ 发表

因为受制于人不是将来时，而是正在进行时。

25 年民航发动机让美国人卡脖子，年初计划要交 75 架，最后只交了 15 架。

事实就是中国也想进口，但是美国人不卖。

知乎用户 小王同学 发表

因为你用进口的，真有事不一定让你用呀【doge】

知乎用户 Leo Guo 发表

不是黑小米和华为，打个比方而已。

发动机和芯片分别是飞机和手机里最难的，相对于设计外壳，这两个难度飞起。

华为有自研的麒麟可以想啥时候开发布会就啥时候开，小米要等骁龙出下一代产品才能开。骁龙不出那就本代不停的缝缝补补吧。

看看隔壁的日本，80 年代应该是金刚级吧，最难的是 lm2500 发动机，第二难的是宙斯盾 spy1 系统吧，然后不停的发展 30 年以后，还是 lm2500+spy1，只是后面小版本号不一样。最后憋不住用上路基的 spy6，这和小米三时代搞不定火龙 888，只能用个降频版本异曲同工。

知乎用户 秋枫​​ 发表

现在还在被国外卡脖子呢，正在受制于人呢，所以我们会更加努力，争取早日摆脱这种状态，不然老是被威胁着实在不舒服。

知乎用户 英国水王 发表

天天有人喂的动物，都是用来杀了吃的

知乎用户 感时花溅泪 发表

你的问题让我肯定：

中华民族是地球上唯一一个开了民智的人类族群。

知乎用户 楚易 发表

因为那帮孙子真的会说话不算话，真的会卡脖子。

知乎用户 康光宇​​ 发表

要是没被制过肯定想不出来需要担心

知乎用户 石间柏​​ 发表

并非我们不愿购买进口商品，而是国家的命脉不能完全依赖花钱购买。

中国并非 “不喜欢” 进口发动机和飞机，实际上，我们一直非常乐意引进国外的优质产品来提升自身实力。

然而，为何我们对进口核心装备如此谨慎，甚至不惜拼尽全力自主研发呢？这并非无端忧虑，而是现实给我们的 “教训”。几十年来，其他国家动辄对我们实施技术封锁，卡住我们的脖子，我们不得不吸取教训。航空发动机被誉为 “工业皇冠上的明珠”，大飞机更是检验一个国家整体工业实力的终极挑战。这些核心技术和产品，靠购买无法获得主动权，靠乞求也无济于事。一旦依赖他国，就相当于将国家发展和安全的主动权拱手相让。

这种担心被他人抓住把柄的担忧，是有惨痛教训的。过去，我们的国产战机发动机基本都依赖从俄罗斯进口 AL - 31F。这款发动机虽能使用，但限制颇多：我们缺乏维修技术，一旦出现问题，就得将整个发动机运回俄罗斯，维修周期长达数月，费用高达数百万美元。有时还会因维修延误，导致整个机队停飞，严重影响训练和战备。

后来，我们试图购买更先进的 117S 发动机，俄罗斯却拒绝单独出售，要求我们必须搭配购买 24 架苏 - 35S 战机，总价超过 20 亿美元。最终，我们不仅未能获得核心技术，只能靠囤积零件维持使用。

美国的做法更绝。他们有一个《瓦森纳协义》，是 1996 年由 42 个国家在奥地利维也纳签署的国际出口管制机制，旨在控制常规武器和军民两用物品及技术的贸易。我国被这个协议排除在外。美国主导，将研发发动机所需的高端材料、精密机床和测试设备全部列入对中国的禁运清单，还胁迫它的欧洲盟国不与我们合作维修发动机。在我们举办航展、试飞新飞机时，北约情报机构也紧密跟踪、监视，试图从采购和测试数据中了解我们的技术路线，阻碍我们的技术突破。

在关系人们生活的民用领域也是一样。C919 客机最初使用的是进口的 LEAP - 1C 发动机，这意味着一旦供应中断，飞机将面临停飞的风险。2025 年，美国曾一度暂停供应部分发动机零件，尽管未影响 C919 的交付，但再次提醒我们，依赖进口始终让人心里不踏实。

更为重要的是，航空发动机和大飞机不是普通商品，它们能够推动整个高端制造业的升级。如果我们一直依赖进口，就意味着放弃了整个产业链的发展机遇。一台发动机涉及上百个技术领域，一架大飞机拥有上百万个零件，涵盖材料、电子、液压、机床等众多行业。

如果我们仅仅充当使用者，就只能赚取组装和运营的微薄利润，而真正的核心利润环节，如材料研发、精密制造和售后维修，都被美国、英国、法国等国家垄断。发动机售后市场的利润率超过 35%，占产品生命周期价值的一半，长期被 GE、罗罗等公司掌控，我们别说一杯肉羹，连一碗稀饭都分不到。

而自主研发虽然困难重重，但却能激活整个产业链。例如，研发涡扇 - 15 发动机促使我们攻克了 DD6 单晶合金、国产七轴机床、光纤控制系统等一系列 “卡脖子” 技术，实现了发动机核心零件的国产化。C919 大飞机的研制带动了全国 22 个省、200 多家企业和 36 所高校共同攻关，突破了超临界机翼、电传飞控等 100 多项关键技术，连宝钢也因此研发出新型航空材料。如果单纯依靠进口，这些进步是无法想象的。

我们的最终目标并不是拒绝进口，而是在自主可控的基础上开展开放合作。让进口成为可选项，而不是唯一选择。C919 最初也采用了国际供应商的部件，但我们坚持 “主制造商—供应商” 模式，即由主制造商 C919 项目中的中国商飞，主导产品设计和系统集成，同时与国内外供应商建立合作关系，共同完成零部件生产和制造。这样不仅推动了国内外企业合作建厂，也逐步实现了核心部件的国产化。

如今，为 C919 量身打造的长江 1000A 发动机即将试飞，其油耗比进口机型低 15%。未来，C919 将不再受制于他人。歼 - 20 战斗机也从最初使用进口发动机，到换装涡扇 - 10，再到如今全面采用国产涡扇 - 15，国产化率达到 98%，性能达到世界一流水平，还推动了小发动机全系列的研发。

我们引进国外的技术是为了学习和完善我们自身，自主研发的步伐从来没有停歇。只有真正掌握了核心技术，我们才能有底气与其他国家平等对话，才能在国际竞争中不被欺负，在谈判桌上不被随意开价。

中国如今已是世界第二大经济体。我国航空业的发展，不能仅着眼于盈利与否，还需兼顾安全与长远发展。

即便外国的发动机和飞机性能卓越，那也只是他人制造的 “现成产品”。我们自主开展研发，即便过程艰难，也能掌握制造技术，还能培育出自己的科研人才与产业链。

说白了，这种不想 “被卡脖子” 的理念，也是在长期被卡脖子的现实中建立的。作为一个大国，唯有将核心科技掌控在自己手中，才能在国际舞台上站稳脚跟，内心才会真正踏实。

关键时刻，自身所拥有的才是真正可靠的。

知乎用户 张砺锋​ 发表

家访了一下，起初以为是台湾人，还想说放在抗战可能也算是一个爱国人士。有钱的话会给 KMT 捐钱的那种。

翻到最早提问记录，一口一个 “国内” 而不是说“大陆”，感觉装外宾的可能性更大些。

知乎用户 Jack Zhao 发表

你这是哪个位面的中美关系啊？还从美国买？你是从中美同盟的平行宇宙过来的吗？

是我们不愿意买吗？明明是美国不愿意卖。跑这里，问这样的问题，是故意嘲讽我们？

你莫非是湾湾？

湾湾用几倍的价钱买老型号的 F-16，棒棒！

知乎用户 AAA 驱虫灭虫王哥 发表

题主我很喜欢你的肾脏啊🥰🥰🥰

真的真的好喜欢好喜欢😍😍😍

你把它卖给我好不好嘛～🥺🥺🥺

好不好嘛～😙😙😙

但是太贵我也买不起🤕🤕🤕

所以你就发发善心便宜给我嘛～😚😚😚

看在你这么大度的份上默认你同意了哦😁😁😁

谢谢题主～

有你这样的人地球才会更美好口牙❤️❤️❤️

知乎用户 1980 发表

别说发动机，就一个小小的圆珠笔钢珠不能自产，在知乎都是要亡国的。

为了不让 1450 们担心，只能自己做了。

现在它们又说铁矿是外国的，你国还是药丸，这就有点难办了🥺

知乎用户 孟楚 发表

你们这些激进的军事答主都不愿意说真话，是怕吓死台蛙嘛？

我是保守派，我来说：之所以我们老中这也要自己造那也要自己造，是因为我们要彻底毁灭地球上的那些藓疥脓疮，无论他们是海峡对岸还是大洋彼岸。

知乎用户 孙谦 发表

首先，事实就是新中国承担了全世界的最多的禁运，美国人不仅禁运发动机，而且禁运光刻机，甚至禁运可以让马铃薯和红薯高产的脱毒剂！那叫巴统，那叫瓦森纳协议！

其次，大丈夫做人的道理，虫子自然不能够理解！

伟大的民族复兴，自有独特的豪情壮志

知乎用户 歹直乎是个虫豸 发表

这 TM 居然是 2026 年的问题？

泥蝶不卖。

知乎用户 背锅侠 发表

“中国不喜欢进口的发动机和进口的飞机” 这个说法与事实不符。

目前中国各航空公司的绝大多数客机、货机和全部发动机都是进口。军队执行要员运输任务的公务机和相关发动机也全部是进口的。

知乎用户 韩破冰​​ 发表

谁也不喜欢啊。

如果不是无可奈何，谁都想自己搞。

别说法国啊，日本啊，英国啊，这些列强，就是这些列强之前的小弟，你看越南，你看印度想不想自己搞。

也不是担心受制于人，而是真的会受制于人。

不说别的，就是唯一的超级大国美国，也不愿意哪怕在某个小领域受制于人。

知乎用户 杨濡清的青 发表

因为落后国家想追上，基本上用的是的策略。体现在实际上不就是靠国产率这个指标嘛，全世界都一样。能让你先发国家赚一波就是为了学一手，然后再靠关税来扶植本土企业去抢这个市场。

知乎用户 真啸风 发表

你这 CPU 装反了吧。

中国愿意进口发动机，

是西方要么榨取高额利润，要么附加苛刻条件限制，

中国为啥担心受制于人？

还不是因为美西方真这么干？

知乎用户 云雾 发表

中华人民共和国，刚出生的时候就被美西方为首的外国进行了政治经济军事三重封锁。可以说美西方对中国的封锁压根就没停过，但每一次都是中国靠着自己强大的实力，硬生生撕开了封锁。

毛主席教导过我们要放弃幻想，准备斗争。

不是中国不喜欢进口发动机和飞机，主要是这些掌握了核心技术的美西方国家老是拿这个来恶心中国，动不动就卡脖子，动不动就断了货源，作为外交谈判的筹码。

看了一下问题最新的简介，你以为这些最高精尖的技术是你家地里的白菜吗？花钱就能买到啊。太想当然了。

举个例子：有个劫匪有一把猎枪，他天天拿着猎枪去你家打劫，现在你说哎呀，劫匪大哥呀，我出钱把你的猎枪买下来怎么样？

你觉得劫匪会把猎枪卖给你吗？想啥呢？把你宰了，你的钱也是他的。

你居然敢用劫匪的钱来和劫匪谈判。

知乎用户 大师教你申论行测​ 发表

航空业相关，不请自来。

首先，我们并不是不喜欢，只要是好东西，哪国产的我们都喜欢，包括外国的。

第二，我们只喜欢好东西，对于垃圾玩意儿，哪国产的都不想要，包括国产的。

说回正题：

关税战那段时间，多少航空公司的办事人员都崩溃了。

备件怎么周转，预算怎么调整，飞行计划怎么协同。

企业经营强调持续性和稳定性，消费者和客户不可能选择一家断断续续看运气的航空服务商。

为了维持这种持续稳定，就必需确保的稳定。

说的粗暴些：

开企业不是自家过日子，你的东西可以贵，但必需足够好而且足够稳定供应。

知乎用户 疾风骤雨 发表

我现在都还记得这个故事。

中国买的美国高科技设备，花了大价钱买来不说，人家还要派专人监督。

不允许你拆机器，你还要负责这个监督你的人的工资。

花钱买大爷来的。

再比如说抗美援朝，苏联卖你几两黄金的炮弹，比全新的还贵，然后二手价格收你的产品，你还不得不要。

你没有，就等着挨宰，就这么简单。

挨宰都是好的，甚至人家一边赚你钱，还要一边羞辱你。

知乎用户 子在川上曰 发表

换个角度跟你说吧

大家熟知的安全生产领域，行业或者企业对许多岗位有极其严格的操作规范和规程，看上去极为繁琐，甚至有些条款显得无聊而弱智，但就是必须按照这个做，一条都不能马虎。

因为，这里面你看到的每一条，都是用人命堆出来的。

底层逻辑一样: 都吃过亏，不想再吃亏。

知乎用户 Thomastree 发表

学冷战历史几乎必提的巴黎统筹委员会

就算放到现在也有《以制裁反击美国敌人》法案和《出口管制条例》

论例子华为中芯国际都是典型受害者

论军事上的歼 8PP（和平珍珠计划）就是牺牲品

贸易战和单边制裁都五年了，企业也不想过整天缺这缺那的日子。全球化确实是将本增效的好办法，但前提是真的能全球化，供应真的能稳定。今天缺这个明天缺那个，那就只能自己造。

知乎用户 toby 哈哈 发表

因为确实是受制于人，买老美武器能不能开火都要问过他们授权。

老美为什么不把他东西拿出来卖呢？你不卖 我们还不能自己搞吗？

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