中国人口这么多,为什么要提高生育率?
知乎用户 tuiho 发表 在北京,经常能看到一个现象 死气沉沉的年轻人、朝气蓬勃的老年人 分割 —————– 哈哈,原来大家都有这种感觉 也是有感而发 有一天去接媳妇 …
我提供一个最近想到的新角度,现在中国关于人口的悲观预测都是基于新生儿数量和结婚率断崖下跌做出的,然而这个预测还没有包含另一个不能忽视的元素:就是现在普遍高强度的超时工作对中年人身心健康方面所造成的毁灭性伤害,可能让我国的中年人口的实际寿命远低于预测值,让中年人口的坍缩速度超预期。最近包括张雪峰在内的一票中登猝死就是一个信号。也许未来二十年左右,老人带着孙子孙女去给中登扫墓会会成为一种常态。结果就是延迟退休期望的开源端(延长劳动力供给)迅速失效,而支出端因为当前老年人群体预期寿命没有受到超时工作影响短期不会改变,会进一步加速社保危机。
更有意思的是,这个时候自然人劳动力的快速下降,固然可以畅想用 ai 和机器人进行补充,但自动化技术吃投入不消费的特性会进一步加重财政负担,并同时造成消费市场的萎靡。新时代的缺人,大概率会以一种老登们意料之外的形式出现,不单是小登少了,还有中登没了。
谈到人口问题,我时常会强调一点,当年计生目标是本世纪中叶把人口控制在 7 亿,为此中国进行了很大力度的控制干预
60 后 70 后基本上兄弟姐妹五六个,到了 90 后基本是 1-3 个,而到了 00 后几乎 1 个。
这么大的力度,现在你告诉我 你害怕人口减少带来的阵痛?
你该不会以为 14 亿降到 7 亿不用付出任何代价就可以达到吧?
本人今年 34 岁,俩月前心梗,
幸好人在医院,不然当时就嘎了。
张雪峰老师去世的原因也是心梗,
不幸的是,他是在家中发现,
错过了最佳救治时期,
而我是在医院急症室里死过去的,
虽然同样是心脏骤停。
但是不同的是,
医院有 AED,
而张雪峰老师家里没有。
没有 AED 除颤的话,
我当时就是真的死了。
我记得很清楚,
医生拿了几片阿司匹林给我,
让我嚼碎了吞服,
我的牙齿当时还在咀嚼,
脑子里却突然在一秒内,
闪过了自己从小到大一生的画面。
那是大脑对我最后的补偿,
接着我就什么都不知道了。
感觉就像是刚闭上眼,
然后就把眼睛睁开了一样。
时间过去不到一秒。
然而,
现实中,医护人员已经抢救我好几分钟了。
我胸口有电击的烫伤,但是却没有被电击的痛感。
全身感官是麻木的。
就像是自己的生命中缺失了一段什么记忆。
还有,就是醒来的时候,我才知道,
原来人死的话,是会大小便失禁的。
像我这个年纪,结婚的房贷车贷,
上有老下有小,高位接盘,
没结婚的,这辈子也结不起婚了。
结婚有后代的,大多数也就一两个,
两个的都非常少。
父母都还健在,
未来 100 年,大家都说会不会缺人。
我想应该是不缺人,
缺的是合适的劳动力和消费人群。
就算未来有 AI 替代一部分劳动力,
但是这些 ai 又不会消费,
从而只会加剧成本通缩。
现在阶段的中坚劳动力,
基本其实也不用担心养老的问题,
因为我们大概率活不到退休的时候,
各种账单,拼好饭。
就像我一样,
一边吃着控制血脂的药,
另外一边吃着预制的拼好饭,
享受廉价的脂肪。
医生叮嘱不能吃重油重盐,
可不吃,又哪有力气干活,
医生说我这条命能抢回来算是幸运的,
虽然他们很及时的给我心血管里塞了几个支架顶着,
但也仅仅只是暂时是把命保住了而已。
我仍然有着至少三个月的危险期,
可是我只住了六天院,
就强行出院了。
又开始上班干活了,
没办法,这手停,就口停。
说到这,
到是让我想起了
牢 A 说的那种在大佬美,
一边嗑强化剂,
一边上班的老墨,
有 TM 的异曲同工之妙。
不同的是,我很幸运,
因为我吃的只是预制油水的饭食而已,
就算是死了,
那死的也比老美那些因没钱吃饭,
而嗑强化剂顶饿要强的多了,
对吧,
至少,
至少我也是个饱死鬼,
对吧。
不说了,
继续干活了,
干不死,
就往死里干。
毕竟一针英克司兰,还要 2750 元,
加油努力吧。
毕竟死过一次了,
心率和正常人,
永远都不会相同了。
沙俄巅峰时 90% 以上人口是农奴。地主可随意买卖、交换、流放农奴
然而,如果你是地主,你永远会觉得缺农奴
不缺人,缺年轻人,人口结构,就像一个家族,一堆老人,没有孙子,孙女,和人丁兴旺,这家里氛围不一样的,除非,你能计划死亡,让人六十岁自动死亡,把老人都快速死掉了,然后改变内卷模式,增加福利待遇,慢慢能够好起来。
深圳的一个工厂,某全球第一的无人机售后维修车间。
该工厂管理层和员工开座谈会,开场就是:工资待遇不要谈,我们已经是深圳待遇最好的了,你们要知足。
具体是多少呢?底薪 2520,工资靠加班时长硬算的,没有任何额外补贴。每周上六天,每天干 11 个半小时。大家可以算一算,每个月不一定能拿到 5000 块钱。
所以我觉得 100 年都不缺人这个结论,至少对深圳的无人机工厂来说是正确的。
100 年不缺人就是一个沙堡理论,小屁孩跑上去尿一泡,垮塌,这个大沙堡就坍下去了。
谁都知道这个沙堡里没有骑士和公主,大人知道,撒尿的孩子知道,一边哇哇哭的小女孩为什么不知道?
如果她再长大点,就会发现自身所处的社会也是无数个这种沙堡所组成的,不同的是,迷信的大人希望里面存在的不是骑士和公主。
而是恒贞泰来的国运。
写了个回答,被删掉了。我改一下:
中国从来都会给老百姓普惠的发钱,这里指的是无差别、不需要预先缴费、没有身份差别的那种发钱。(这种福利真的很多,大家可以想一想,看看能想出几种……)
比如生育补贴就是众多福利中的一种……
某些人说的 “视同缴交” 就不算,因为至少农民群体被排除在外。
某些人说的 “食堂补贴” 也不算,同理,农民不让进有补贴的食堂……
如果中国不缺人,为什么要增设这个新的福利呢?
人口结构比人口重要,人口结构比人口重要,人口结构比人口重要。
重要的事情说三遍。
一个国家如果大部分都是年轻人那自然是好事,但如果一个国家大部分都是老年人,那就是灾难!
说什么不缺人?
人口现在已经在锐减
老龄化如此严重的社会,社会福利还被牢牢把控
东大想要进入婚姻的门槛太高,想要生育的门槛更高
高到很多人要花几十年才能够得上
关键是生育出来的人不合标准还要去打螺丝,等于下一代的生育基本就没了
这种条件的话,很多人就是不想生
2016 年是 1800 万新生儿,25 年是七百多万新生儿
从 22 年期人口已经开始负增长,哪怕你看十年的数据,这十年里面也仅仅净增长了两千多万人
对于一个 14 亿的人口大国来说
这种增长是足够恐怖了
也许你也能想象得到,再过 20 年,2046 年的时候
国内的人口数量会掉到多少,年轻人还有多少,他们的就业环境和婚育环境是怎样的
而最绝望的是,好像某些人并没有看到,也并没有想要改变这种境况
仅仅是因为消费等数据被他们更加看重
因一时之经济,消耗百年之根基
恰恰是现代的困局
50 年内不缺就行了,
至于 50 年之后的事,我不关心
最大的问题是我们到底现在多少人口
这个答案估计和真实小区用电数量一样,是绝对机密中的机密。
减少老龄化办法包括不限于:
大家都知道一句广为流传的话,你不干有的是人干。却从没有思考为什么会这样。
这句话的背后真正的原因就是**一胎化造成的劳动人口溢出和消费不足。**
小孩是不需要劳动的。他们就是纯消费者。少子化的社会劳动者占据社会绝大多数。那当然就——你不干有的是人。
只要生育率不涨,那么永远都会是——你不干有的是人。直到名族灭亡。
解决办法就是对富人征收少子税。而不是现在这样全民买单,用税收补贴生育。嫁给富人必须生三胎,那女性也会衡量衡量要不要嫁给穷人。
在数字里面 80 岁的老人和 1 岁的婴儿都是 1,但是对于经济来说,同样是 1,对经济和社会的影响是完全不同的。
先看提问时间:2026 年,
然后当下所谓的平均寿命是 79 岁。
而到 2025 出生人口约为 792 万,看样子死亡率稳步上升是十分稳定的。
所以国内暂时确实不缺人,不过 100 年可能还是太理想了,
估计 50 年内就会发生基础建设服务等跟不上的情况,所以才会大力发展机器人,
但是这群人就没考虑过,机器人维护问题,一旦给与机器人自主维护权限,
那么可以自豪的宣布:地球不缺人,人这个物种淘汰!
过 100 年,说这话的专家都死了,怎么看也没用了。
还能把他拉出来鞭尸吗?
“中国不缺人” 这种说法。① 把自己当成了奴隶主;② 把别人不当人看。
中国缺宝宝,缺小孩,缺婴儿,缺人类幼崽。
北美合理人口承载力:4 亿。
南美合理人口承载力:4 亿。
欧洲、非洲、西亚作为一个整体,合理人口承载力:18 亿。
中国大陆合理人口承载力:5 亿。
其余地方合理人口承载力:5 亿。
全世界合理人口数量为 36 亿,其中中国大陆占 5/36=0.139
因此中国大陆每年出生人口必须占全世界出生人口的 13.9% 才是合理的。
然而 2025 年中国大陆全年出生人口 792 万人。全球出生人口 1.32 亿人。中国大陆 2025 年出生人口占全世界出生人口的比例仅为 6%。
换言之,如果 2025 年中国大陆每年出生人口要占全世界出生人口的 13.9%,那么要么中国大陆当年出生人口提升到 1835 万,要么全世界当年出生人口下降到 5698 万,二选一。
人口承载力计算方式。水资源为上限,在此基础上可再生清洁能源经济可开发总量 + 电力输送成本综合考量。
中国是世界上少有的几块气候优越的地区,这地区怎么会缺人呢?来了都是中国人。
说这句话的人,
不是立场有问题(隐性反华),
就是利益有问题(跟国外勾结)。
在它们眼里,中国人没有了才好。
用现在的总和生育率算一下就知道了。据《中国统计年鉴 2016》公布的结果:2015 年我国育龄妇女总和生育率只有 1.047
不提结构,那我也说个笑话,中国不缺房子!
没必要担心
所有人都忽略了一个事实,
就是人口预期寿命不一定是一直增长的
当老龄化及供养率下降到一定程度
预期寿命会下降到 75 甚至更低
那样每年也会淘汰大量老龄人口
总之人口会回到一个适合他的比例
这是自然选择
你要是看总数,未来二十年每年一个人都不生,那还有小十亿。依旧是人口大国。
至于你说 100 年不缺人?能模糊感知五到十年的大势都够你吹牛逼了,还 100 年。100 年前还是民国呢,能想象现在是啥景象?
人口数量从来不是很大的问题,严重的是人口结构。老人比例不断上涨,新生儿减少。
一栋楼可以是金字塔型,可以是梯型,可以是矩型,都能维持楼的安全。但是你倒金字塔型怎么维持稳定。
恍然大悟
团结史观原来有这种妙用
真的吗,那应该坚持严格一胎 100 年不变。怎么全面开放二胎了。
不缺人的这几十年,你又享受了多少所谓的红利呢?还不是卷来卷去底层互害么~所以缺人不缺人都不是我们该考虑的事。至于老了怎么办,老了就去狗带~反正你我普民也不存在钱没花完这种情况。
不缺人,怎么改善人口结构才是最让人头疼的问题,老人数量多,随着医疗的发展,寿命长,占据工作岗位,无解。
而且文明社会,总不能采取突突突方式。
三十年内不缺就行了,我也没信心活 80 以上,活六十几就够了。
未来什么的,我也不想关心,爱咋样咋样了
人是不缺啊,50 年大约有 11 亿,世纪末怎么也有 6-7 亿人,当然不缺人。
问题是如果 7 亿人里面一半多是 60 岁以上的呢?是不是觉得人少点反而更好?
实际上哪怕用最新的生存表去推测 2050 年的人口分布,都有 40% 的人口在 60 岁以上,中位年龄 54-56 岁。这还是用现在的生存表去推测。实际上因为医学技术进步,生存表上面的按年龄死亡概率是逐年减少的,换言之这个 40% 和 54-56 只会低估,不会高估。
而实际上到 2050 年中国老龄人口远没有达峰。实际上的极值大约会在 2060-2070 年中的某个点到来。届时那个什么牢 A,就是满口斩杀线那个,不是说美国死亡率 3% 吗?嘿嘿,美国是不可能到这个数字了,反而我们是有可能会到的。根据我的计算,届时死亡率平均大约为 2-2.5% 左右,万一再来个什么新冠,那轻轻松松突破 3%。
如果这就是专家口中的 “不缺人” 的话。
这点我觉得必须得看日本先行服了。
日本现在七八十的老头老太苦哈哈的开出租、摊煎饼,是因为他们喜欢开车和做饭么?唯退休金不够花尔!
日本其实也尝试着引入国际外劳。但是地理位置不够理想(不像新加坡,靠近菲律宾这种劳动力原材料产地),语言传播基础不够(不像英语那样通用,而且读写的学习难度接近汉语,语法的难度明显的比汉语还高,语言太难学了)。以往很多劳务靠着中国对日外包。现在中日关系恶化、日本收入的诱惑力不足等因素,让日本在一定程度上失去了来自中国的国际外劳,他们只能使用菲律宾之类地方来的劳动力了。
中国引入国际外劳的难度可能比日本还高。因为中国国体太大,总人口数量太多,语言学习难度也很高(学会听说还成,读写是非常困难的。中国小学生因此都得脱好几层皮,何况老外呢。中文书写的难度对于很多第二语言学习者来说根本就是不可能事件。因为错过精细动作关键发展期了。)
中国引入外劳还会存在政治风险。就是共产主义的 “消除剥削” 的理论基础会坍塌。一直为了 “消除剥削” 而努力,现在告诉大家说是主动引入外部劳务系统性的剥削落后国家,事实操作和理论目标矛盾了,这种矛盾会引发巨大的思想争议,削弱中国本身的制度自信。
所以唯一的方法就是大家自力更生,做好在劳动力短缺的局面下硬着陆的准备。
只要老爷们不缺人伺候,这都不是事。
不是有人工智能和机器人吗?
是的,就是不缺人,哪里都不缺人,人就是过剩了。硅基生命已经来了,马上连最聪明的黑客都玩不过 ai 了,ai 的取代狂潮,已经把目前的纯脑力劳动差不多都能取代了。连工作岗位,生产力都被取代了,已经被社会淘汰了,体制外的还咔咔生孩子干啥?喝西北风吗?
是啊,苏联也不缺,把人往古拉格送就是了
一百年后总人口大概有四亿,和现在的欧盟差不多。
我想那时的人口结构也调整得差不多了。由于人均寿命的提高,老龄化总是不可避免的,但绝不会严重老龄化了。
那么四亿人口仍稍显拥挤,远远谈不上缺人。
如果我们能到俄国那个地步,才是真缺人。
就算缺人也没什么。俄国人能守住那么大地盘,中国人也可以;俄国人还有力气在外面打架,中国人也可以。中国人再不行,还能比不过俄国人吗?这点信心还是要有的。
你问问母婴行业,幼儿园,缺不缺人。
过 5 年你再问问小学和周边行业缺不缺人。
你去找个工作,就知道缺不缺人了。

说实话,可能不是位高权重的个体,真不担心 100 年后的事儿;
甚至 50 年后都不担心;
你在这个世界,能独立自主,完全有行动能力的时间,也就几十年,太大年龄,就算还健在,也早已被时代淘汰了,什么也弄不懂,看不明白,连自己的裤子都不一定能提起来了;
这么恢弘的大事儿,一点儿都激不起小小个体的兴趣,都不如好好睡一觉来的舒服,有意义。
缺不缺人我说在多也没用,关键是他们觉得中国缺人不,反正再怎么缺人,他们也不缺供奉他们的牛马,另外要相信科技和后人的智慧,再过 20 年,人工智能 + 机器人真的进化普及,还需不需要人都两说
中国现在很缺人吗?你知道多少大学生找不到工作吗?
有的人以为人多了,天才就多了,说实话天才和数量没关,和质量有关!!!!
100 人的基数,如果系统教育出的人才比 100 万人成才的还多!!!!
当然不缺人啊,团结史观就在这等着你呢,大家都是中国人
有个不是错觉的错觉,那就是明明人口在减少,但是很多人却觉得自己所在的城市越来越卷,是因为自己所在的城市特殊吗?真的是因为太多人 “挤” 进来造成的吗?
然而事实是,正是因为人口不断减少,才使得很多人的工作生活越来越卷,越来越难
这里边是什么逻辑呢?
首先很多人忽略了一个关键问题,我们国家并不只是单纯的人口减少,而是人口减少的同时还伴随着人口结构的快速老龄化,就是说我国人口减少的本质其实是年轻人越来越少了,年轻人是一个社会生产和消费的主力军,年轻人减少意味着市场的规模在随着人口减少同步萎缩,市场萎缩意味着就业岗位不断减少,更可怕的是市场这个东西它会受到预期的深度影响,简单来说就是当预期向好的时候,市场会表现的比实际情况更繁荣,而当预期向差的时候市场则会比实际情况更衰败,也就是说,市场萎缩的速度比人口萎缩的速度更快,也就是人口减少的速度永远赶不上岗位减少的速度
最终,随着人口不断减少,就业环境只会越来越糟,工作会越来越难找,薪酬会越来越低,竞争会越来越激烈,整个社会只会越来越卷
所以,当你觉得你所在的城市越来越卷的时候,不是因为人变多了,而是岗位变少了,尤其是中西部的那些所谓的新一线城市,我建议各位去搜一搜财政转移支付排名,看看自己所在的省份排第几,你就知道你呆的城市真正的支柱产业是什么了
本来就不确认,制造焦虑
2016 年出生人口 1786 万
2025 年出生人口 792 万
短短十年,政策从管控到扶持,泻立停当饭吃都没用!
谁能知道 100 年之后的事情呢?
很多人对当今之中国现状极尽冷嘲热讽之能,如果对比委 朝 印 伊等国 你又觉得有自甘堕落,跟美国对账 很多人又会说宇宙的尽头是赢学
抛开改开带来的飞速发展的经济,单看政治进步,其实一直是螺旋上升的,虽然有时候确实旋的有点紧,压在老百姓头上的三座大山,医疗 养老 教育都在慢慢改进
其实有句话 可以分享给大家:不能把几千年文化造成的问题 全压在一个刚成立百年的政党头上,说是百年,其实才安心发展多少年?
上数据:
抗美援朝战争(1950-1953)
中印边境自卫反击战(1962)
珍宝岛自卫反击战(1969)
西沙群岛自卫反击战(1974)
对越自卫反击战(1979-1989)
南沙群岛自卫反击战(1988)
都是普通人,学会接受自己的平凡,在自己有限的资源内,把幸福最大化!
人是不缺,主要是政府缺钱发养老金
银行晴天借伞,雨天收伞
——日剧《半泽直树》
银行家就是那种,晴天借你伞,一到下雨就想立马要回去的家伙。-
——美国作家 马克 · 吐温
把你的中国两个字给我去了。
缺的是能消费能纳税能生子能工作能交社保又晚退休的 35 岁以下的人,其他人并不缺。
中国是一个虚构的概念,国家组织宗族都是,虚构概念是无法谈论缺人与否的。
但在具体的行业就不一样了,新生儿减少未来教师,婴幼儿产品,教培未来一定会萎缩,因为他们客户少了。
但就业市场又是一个极端,低端劳动力太多了,企业根本不想要,也没有钱和时间去培养。
技能掌握不错的人企业又求贤若渴,可这些人是少数。
制造业比如许多工厂在持续少人,地狱的是能进入工厂与制造业的人很多,但许多人根本不愿进入。
说那些缺年轻人的答主,你愿意为了中国生三个孩子吗?不愿意就别站在道德制高点上指责别人
中国适合的 常住人口就 1 亿规模。
参考日本人口呈现「三大都市圈集聚过半 + 单极首都圈绝对核心 + 地方中心节点 + 中小城市 / 乡村收缩」的特征,平移至中国场景的总分配如下:
1. 三大国家级核心都市圈:占全国总人口 80% →8000 万人
2. 区域中心城市(大区 / 省级核心):占全国总人口 10% → 1000 万人
3. 中小城市与县域城镇:占全国总人口 8% → 80 万人
4. 农村人口:占全国总人口 2% → 20 万人
马太效应下,仅保留 4 个距离三大核心圈足够远、有地理屏障、无法被完全虹吸的大区核心城市,作为区域唯一的人口集聚节点。其余所有省级城市、地级市全面收缩,人口被核心圈虹吸,不具备集聚价值。
成都重庆, 300 万人 西南大区 西南地区唯一的人口、产业、公共服务枢纽,承接三大核心圈的西南区域辐射,无全国性竞争力
武汉 300 万人 华中大区 华中地区唯一的交通、产业、商贸枢纽,长江中游唯一人口集聚节点
西安 300 万人 西北大区 西北地区唯一的公共服务、交通、国防军工枢纽,西北唯一人口集聚节点
沈阳 100 万人 东北大区 东北地区唯一的工业、商贸、交通枢纽,东北唯一人口集聚节点
无集聚扩张能力,仅保留保障国家基本安全与运行的功能性人口,不纳入主要城市分布体系,具体包括:
- 能源矿产基地:20 万人(大庆、克拉玛依、鄂尔多斯、榆林等)
- 边境口岸与国防节点:20 万人(满洲里、瑞丽、喀什、伊犁等)
- 粮食主产区核心农垦节点:50 万人(东北平原、华北平原、长江中下游平原等)
- 特殊功能城市:20 万人(三亚、丽江、拉萨等)
极致的头部集中度:三大核心都市圈合计集聚 80% 的全国人口,垄断全国 90% 以上的高端产业、财政收入、教育医疗资源,彻底实现赢家通吃,是马太效应的核心载体。
不可逆的层级固化:城市层级间人口规模断崖式下跌,从北京都市圈 2000 万→上海都市圈 3000 万→广深 3000 万→区域节点 300 万,层级间无任何平级竞争的可能,彻底固化集聚优势,杜绝后发城市逆袭。
极端的老龄化分化:核心城市通过虹吸全国劳动年龄人口,老龄化率远低于全国平均;而非核心的县域、农村地区老龄化率超 60%,人口自然消亡,进一步强化核心的集聚优势。
边缘区域全面收缩:除上述城市与节点外,全国 90% 以上的地级市、县城、农村人口全面流出,绝大多数县域常住人口不足 5 万人,农村地区基本成为空心化的收缩区,仅保留少量老龄化留守人口,完全失去经济活力。
大量人口聚集于仅保留长三角、粤港澳两大具备全国性产业竞争力的都市圈,作为首都圈之外的唯二赢家,其余区域都市圈全面瓦解,人口被三大核心圈虹吸。因为人口规模持续收缩,全国过半数地铁已经停运。
我当然赞成这种说法,现在网络上关于生育的舆论,我总结了一下,发现了以下的论点:
如果中国现在跟美国一样是 3 亿人口,一年出生 800 万的话,那中国不缺人。
那现在中国有 14 亿人口,一年出生 800 万,那中国很缺人。
所以这完全就不是一个人口的绝对数量问题,是出生人口相对人口总量太少的问题。
多少国家人口总数都没有 800 万。
所以我的推论还是不变,现在的生产力和资源下,人口是有上限的,遇到上限出生率下跌是正常周期,稳步渡过这个周期就行
如果因为出生率下跌,而预测悲惨的未来,以此为由,要在现在采取极端措施。
那和当年预测人口暴涨保证粮食不够吃,而要搞计划生育有什么区别?
不要再说 100 年不缺人了。
这句话是王培安 2017 年说的,他把 15 到 64 岁之间的人都当成了 “劳动力人口” 和 “劳动力资源”,把年出生人口限定在 1700 万——1900 万之间,才得出了这个结论。
看现在的人口形势,这个结论还成立吗?另外,从 15 岁工作到 64 岁,你不觉得很可怕吗?
2015 年的时候,王培安还说过,“实行全面两胎政策,今后几年出生人口总量会有一定程度的增长,最高年份的出生人口预计超过 2000 万人,这是政策调整的预期效应”。结果如何?
100 年不好说,
最起码 20-50 年肯定是不缺人,现在的问题就是人多。
一、中国 14 亿人,如果我们要达到发达国家的水准,我们几乎要吃光了全世界的资源才能达到,其他国家能允许? 世界根本撑不起来这么大的盘子。
二、根据最新的工业机器人安装数目,连续多年中国都是世界上安装工业机器人排名第一的国家。典型例子:小米在亦庄的工厂就是一个” 黑灯工厂 “全都是机器人在干活,剩下的都是几个工程师在控制室操作。以前生产一辆汽车,需要几十个人,现在几个人就可以完成车辆制造,大部分人还是坐在控制室里面去操作。
我个人感觉国家还是压着,保就业。否则我估计没几年绝大部分工厂都要成为黑灯工厂,几个人坐在控制室生产产品。
三、人口众多,我们的福利就不会提升太多,也不会太好。
高福利下,任何一个国家也撑不起这么大人口体量下的资源消耗。
现在每年人口减少三四百万,就算平均每年减少 500 万吧,十年才减少五千万,百年减少五个亿,十四亿人口的基数,减少五个亿,还有九个亿。
就算每年减少一千万人口,一百年减少十个亿,那也还有四亿人口,比美国现在的人口还是要多。没必要太担心人口问题。尤其是进入 AI 机器人时代后,劳动力不会缺乏,各种工作机器人都可以代替,而且比人做得更好。
季节交替,近期又有不少老人走了,我在想这些交着社保以图晚年安稳的人真的能普遍善终吗,口罩期靠着严防死守的模式以后估计不会有了,但新的病毒可不一定不会再现
政策真的不能再无下限优待老年人了!
如果抱着这种把人当成消耗品的心态,那么目前还是缺人,而且非常缺。
整个社会缺的是每天能工作至少 12 小时,没有假期,把赚的钱全部拿出来消费和贷款的人。我们既需要不断向下内卷的人,卷价格,卷劳动力,也需要不断砸钱花钱的人,流通经济,刺激经济。
但现在已经有人学精了,十年前也只有三和大神的边缘社会人员,现在还有躺平族,不婚族,不育租,不消费族。
而且我们也逐渐开始拿这些人没有办法,找了专家引导舆论,也没什么效果。
所以我们很缺人。
也诚邀你给自己贷款,努力工作,生育,为社会做贡献,这样就能成为我们广大普通人的一员。拒绝异类,从我们做起!
这个问题,是未来社会的大问题。是未来的。不是现在的。所以,这个问题,不是当下人的问题。
美国为了赢得选民,经常做讨好选民的事情。导致做不了长期规划。基本三四年内就要让选民看见成果。
屁股决定脑袋。二三十年以后的问题,现在人怎么可能着急呢?
啊?不缺啊,那我就放心了,不生了
我是一个 90 后,我已经开始修佛念道了
我觉得天大地大不如自己的身体最大,身体好了还能送父母一程,给他们料理好后事自己也能死得安心一点,至于自己的后事无所谓了,烧成灰也行,葬到海底也挺好
明摆着的事情,机械飞升已不是科幻而是实打实的前景,将在一代人时间内落地。到时破坏环境的碳基猴子就属实多余了。
是的中国不缺人,你不干有的是人干!
中国的出生率我觉得是跟随的结婚率的下跌来的,其实结了婚的生的还挺多的。当然也有我这边地域特色的问题,我感觉身边结婚的两三个小孩的真挺多的,但是不结婚的更多,就把这个东西抵消掉了。
实话 清朝的时候人口才一亿 现在都多少了
那我就可以放心的不生了
聊人口问题,大家可以玩一下《群星》,《维多利亚 3》(当然叫它《叶赫那拉 3》《洪秀全 3》也没问题)。
然后你就会明白,人口是不是负担,全看这个社会能不能提供足够多的岗位,有没有足够多的需求,自然资源能不能满足,人口素质怎么样。
在自然资源耗尽前,高素质的人口永远都是不够的,因为可以安排他们去搞科研。一个搞科研的人会带出来大量科研消耗品需求,会创造很多科研消耗品岗位,这些科研消耗品岗位又会产生大量的需求,最终会衍生出 自然资源 - 一产岗位 - 二产岗位 \ 三产岗位 - 科研,这样的关系链。而科研又可以提高其他岗位的效率,提高自然资源的利用率, 经济和生产力就这样发展起来了。
但是如果这个链条被打断了,比如科研产出跟不上自然资源的消耗,自然资源耗尽了,但是并没有能够提高自然资源利用率或者发现新的自然资源的科研成果。或者没有人口能去做科研。发展停滞,那新增人口就会逐渐变成负担。
中国根本不缺人,哪怕是从今天开始 100 年内,一个都不出生都不会缺人!希望有关部门能迅速落实,100 年内不准变!
等印度将来在边界持续骚扰,非洲人口移民持续扩展管理难度大增
按照我这破地方生孩子的那股子劲,100 年有点悬,50 年问题不大的。
在几百年前明朝士大夫也反对盐税矿税,他们不需要去关心税基,也可以对眼前的危机装看不见,他们不需要对未来的事负责,后人那是后人的事,先混呗,大不了剃头降清。
哪怕 100 年后中国的人口撑不住大国的盘子,也是那代中国人菜,现今的士大夫毛责任都不用付,那时他们都凉了,关人家啥事。
我的看法就是和刘国梁的中国不缺乒乓球冠军想让谁当谁当那句话异曲同工。
大城市出生的年轻人,综合素质超过了韩国,和日本同龄人差不多。农村出生的工业化程度还不高。
数量优势要了干嘛,骑着电驴送外卖啊?还是百万雄狮过大洋~去做跨境电商?和白人抢国际市场~还得靠城市里的工业化人口… 这话没毛病吧?
国际市场讲的是~人口价值。
计划生育原则上是对的。只是在实践中~城乡统筹出现一些瑕疵:刘翔、姚明都没有兄弟姐妹吧?怎么来自农村的运动员大多有兄弟姐妹呢?
至少在 2038 年之前,2017 年出生的大学毕业之前绝对不缺人,这段时间对大多数普通人来说躺平是最优解。另外如果机器人发展到能替代所有重复性工作了,那可以说永远都不缺人了,所以从现在开始,无论什么时候躺平都是最优解
未来一个缺少年轻人(平均年龄快速增大)的社会,文化凝聚力大概是要出问题的。
AI 不能解决的问题里,很严重的一点,恰恰是我们近现代的弱项。就是文化层面的。
AI 能优化效率、赋能生产,但无法替代由共同经历、情感认同和历史记忆编织而成的 “文化凝聚力。
你不能把你的同胞,只当做会制造的机器。**有的东西,它只能由人创造,**一旦少了年轻人。
甚至基础的文化噪音都不够,内生动力枯竭,文化造血能力下降,社会思想活力下降。
就一定会面临着代际之间思想意识层面的巨大断裂
一部分愈发趋于保守,一部分愤怒盲目反叛
好消息:下一代你的子女里,不会有 “精美”“精日” 了
坏消息:会有更多的 “精黑”“精印”


首先是思想上需要改变,承认人是目的,而不是工具;其次制度上要确立保护个人权利的法律,然后人就会学着做人,人就会出现短缺。
思想上不改变,再过一千年,永远不会缺乏工具,因为承担代价的不是替你做决定的它们。
东西方育人,一种像雕刻石像,强调把人嵌进既定秩序;另一种像培育一棵树,强调让它长出自己的形状。
看到这些人的本质了吧。坏透了
人缺不缺,是看社会环境的,不是看人的。
比如战争时期,为啥杀俘虏?因为人多,养不活,不安全,与其让这些青壮年活着,不如让他们完蛋,这样社会提供的 “就业岗位” 与“适龄劳动力”形成匹配,这就是“不缺人”。
“缺人”,实际上,就是 “适龄劳动力” 无法匹配“就业岗位”。
社会运行的本质,就是劳动就业,获得收益,然后消费(对社会整体来说,消费永远是低于劳动结果的)。
运行不顺畅,也基本处于这个逻辑,劳动就业失效,消费无力,人口无法就业获得收益从而选择非劳动方式获得收益!
我们缺不缺人?
就结构看,未来劳动力市场与市场岗位需求看,存在几个变量,第一个变量是 ai 及自动化,无法量化确认能够填补多少劳动力;第二个变量是收益分配制度,是否会大变,尤其是针对老年人口;第三个变量是国际局势与我们国家所扮演的角色,国际局势变动频繁,我们扮演的国际工厂是否会调整,都不好说。
如果按当下 ai 和机械自动化角度看,劳动力市场未来大概率是不缺人的。
我们所说的缺人,其实是供养缺人,养老制度上的缺人。
因为现在的缴纳养老金,是支付给当下的老年人消费,而这个逻辑,未来没法实现,自然产生问题。
那么,到时候解决办法这么几个。
第一个,最简单,老年人别想着养老了,继续银发工作吧。
第二个,提高年轻人缴纳基数,降低老年人的养老领取。
第三个,提高生育,加快老人 xx。
当然了,我这逻辑,没考虑国土安全的,基于国土安全上的人口考虑,得结合人均耕地、军队占人口比例等等来搞,太麻烦了,就一百年这尺度,可见的,外部势力基本不会傻到主动和我们过招。
那么说明大家不需要急着结婚生娃
好好让自己活着。别瞎定那么多计划折腾自己
这世界从来都有很多悖论。
天天吹 ai,天天吹科技,天天吹 3.0,从业者一个个牛逼的不行,
怎么?
你们这么牛逼,为什么还是要我们人来消费?
你们啥都能办了,自己消费,光合作用,自产自消,不好吗?
有这好事,你会分给我???
回到问题。
无怪乎还是那句老话,干活的时候嫌人少,吃饭的时候嫌人多。
不用 100 年。就算现在,立刻。人口让灭霸来腰斩。我们还有 7 亿人。
7 亿在这个星球上也是一个很大的群体。在这个国家之内也能形成很大的市场。
7 亿人按平均年龄分布的话,还可以。我知道你接下来要说什么。如果老龄化开始,我们是不是就缺人了。
但我们人口基数实在是太大了。7 亿人比美国 3 亿人,美国缺人了吗?对比领土很小的日本 1.24 亿人,日本缺人了吗?所以我还是觉得,以目前国内的资源。就算 7 亿人,外加老龄化。一样会过的很好。不会影响我们在国际上的话语权。
因为基本机制卡在这里。跟人口多少没关系。
中国缺就业岗位,100 年都缺,人口萎缩到什么程度都缺。
中国历朝历代的人口统计,都是以征税为目的。
凡是士绅力量较大或者朝廷加税意愿不强时,官方统计人口都和实际人口相差甚大。需要从地方志等其他史料来推算实际人口。
按照英国《世界人口历史图集》、复旦大学《中国人口史》等资料,中国历朝历代人口如下:
秦朝 3000 万
汉初 1800 万
西汉人口最多时 6000 万
东汉人口最多时 6400 万
三国初人口 1600 万
西晋人口 3200 万
隋朝人口 4800 万
唐初人口 2800 万
唐朝人口最多的唐玄宗时期,人口 8000 万
晚唐人口 6000 万
五代人口 3500 万
宋初人口 4000 万
宋朝人口最多的宋徽宗时期,人口 1 亿 500 万。同时期辽国人口 900 万,西夏人口 300 万,大理人口 300 万,合计 1 亿 2000 万
元初人口 6000 万
元朝人口最多的元文宗时期,人口 8500 万
明初人口 6000 万
公元 1500 年,明孝宗时期,明朝人口 1 亿 500 万
公元 1600 年,明神宗时期,明朝人口 1 亿 6000 万
公元 1627 年明末大起义爆发前,全国人口 1 亿 9000 万
公元 1650 年,全国人口 1 亿 2000 万
公元 1700 年,康熙时期,清朝人口 1 亿 6000 万
公元 1750 年,乾隆时期,清朝人口 2 亿 2500 万
公元 1800 年,嘉庆时期,清朝人口 3 亿 1000 万
公元 1850 年,道光时期,清朝人口 4 亿 3000 万
公元 1900 年,光绪时期,清朝人口 4 亿 5000 万
两千年来中国人口最多时占世界人口的 37%,最少时占世界人口的 8%,平均下来,中国人口占世界人口的 22.5%。
诚然,有许多知乎的人说什么人口结构问题,这固然是问题
但我要反问一句了: 中国几千年,怎么现在就有人口结构问题了?谁造成的人口结构问题?谁造成人口结构问题,那么就谁站出来承担责任不就行了吗!
谁造成问题,谁就负责,谁就承担责任嘛!
担心人口结构的本质是担心生产力不够,养不起这么多人。
这似乎与现状不符。
当前分明是消费和需求不够,生产力过剩的年代。
而老人、小孩,是不生产,纯消费群体。
所以我还是没搞懂各种现象的关联逻辑。
赞成,所以大家不用急着生,想生就生,不想生就丁克
国家不差你那点劳动力的
人肯定是不缺的
但不是什么人都不缺
中国现在就缺有消费能力的人
至于以后会不会缺劳动力就不晓得了
这种虚空打靶的提问,你们还真答啊。讨论这个问题有意义吗?能预知未来还是能影响未来?
机器人就快能代替普通人了,只要机器人能替代普通人,对上层来说人越少越好
我死后,哪管他洪水滔天
那就祝祖国万寿无疆。
很正确。
我国国土面积和美国差不多,地理构成比美国还要差一些。美国人口不到三亿。我们十四亿。
客观上土地能够承载的人口密度是有限的。
现在所有人口稠密地区的人口都在下降,参考中日韩。美国就要好一些,还在增长 。
所以按照土地面积和人口承载能力来算,中国人口三到四亿是最合适的。
按照现在这个下降趋势,正好 100 年左右降到三到四亿。
到时候老百姓的生存环境应该会大大改善吧。
认同这个观点。
但 100 年之后会变成什么样子不好说。
现在的国际大环境都不好。
经济状态低迷。
除了那些独占地理优势且没有野心的国家。
大多数非发展中国家的生活。
还是水深火热滴。
像澳大利亚、欧洲、巴西这些国家。
占据有利地形且相邻没有野心大国。
生活节奏慢、物质盛产丰富、自给自足。
而中国现在正处于飞速发展的一个阶段。
所谓国力的强盛背后肯定有人默默牺牲。
而中国的人口问题从长远考虑肯定是缺少滴。
但人生命是短暂滴。
当一个年轻人负担 4 个老人的情况下。
就会造成社会人口的极度乱套。
国家需要的是有创造力活力的青年人。
而不是越来越依赖国家养老体系的老年人。
这就掀起了鼓励生二胎甚至三胞胎补贴政策。
因为这从根本上保证了国家可持续发展。
人口是决定一切的根本力量。
从军事实力上来说。在小国还在全面兵役的情况下。中国的军事储备达到了惊人的数量。用人海战术就可以平推过去。虽然现在是信息化战争。但没人按按钮。这道理不还是归结于人吗?
而对于维护的国内治安。当这个社会的老龄化达到一定程度。就需要延长退休年龄。促使老年人再就业。从而维持正常的物质需求。
就目前而看。中国并不缺人。
因为现在正处于人口的巅峰。
因为 20 年前生育率高、而现在生育率的下降。
所展现的结果得 20 年后或者更久。
所以现在的社会还是处于不协调的飞速发展。
中国 50 年肯定不缺人,但百年后谁又可知呢
还是要看怎么个活法。
如果人口到了 1 个亿,那肯定就没了现在的国际地位,有可能现在的国土都守不住。
如果降到了 1 个亿以下,那就等着仰人鼻息吧。
所以人口问题是个非常非常重要的问题,工业社会的人口是消费者,也是生产者。
从我自身感受来说,一点儿都不缺人,中国人实在太多了。我去年硕士毕业找工作感觉特别难,不过可能因为我是文科,现在干的工作每月到手才 6k 多,不到我 ip 平均工资。还有就是清明节和朋友出去玩,每个景点都是人挤人烦得要死,不少景点门票还得卡点预约,去游乐园玩很多项目几乎都得排一个小时才能玩到,晚上想吃个寿司从六点多排到了八点才吃到,真是没招了。如果能降到一亿以下就好了,国家根本不用搞什么工业化直接卖资源就行,普通人能找到工作就找,找不到就躺平领个低保也够活(人口 1 亿的话人均资源,煤炭 / 稀土 / 钨 / 锡 / 钼全球第 1,耕地 / 粮食 / 铁矿石全球前 5,水资源 / 森林 / 天然气全球前 20,石油 / 铜 / 铝全球前 30,ai 说的我具体不清楚)
不缺人的话就把生育补贴收回去,幼儿园也别免费了,让老外看到还以为我们上不起幼儿园呢。也别天天刺激消费了不缺人,退休也延迟了,中国不缺廉价劳动力
输出人口,而不是输入人口,
才是国家、民族发展的关键。
所以,啥时候都缺自己民族的人口,
也啥时候都不缺外国,特别是外国男性。。
确实不缺人,之前生太多是为了打第三次世界大战,预计战死一半人口赢得胜利,但是完全没打起来,所以现在随着第四次工业革命到来,以后拼机器人 ai 芯片了,房子车子家电电器都很难卖了,已经不需要那么多剩余劳动力了,每个时代都有每个时代必要的牺牲,以后慢慢控制在六七亿人足够了,俄罗斯美国那么大也才几亿人,足够了还能发展更好。
搞末位淘汰,理想情况下是淘汰不干活的,但现实往往都是干活的先被淘汰;
外面下暴风雪需要出去采集柴火,理想情况下是让其它活计啥都干不好的出去,但现实更多是让啥都干得好的人出去冻死;
不管哪个国也好,单位也好,看上去确实乌泱泱不缺人,不过如果带着这个幻觉坚决执行以上两点,那后面可就有好戏看了。
1.country 和 party 有时候和 personal 的利益诉求是不一致的有时候甚至是相互冲突的-向古代什么改稻为桑类的,民众觉得是绝户计,高层觉得这是聚宝盆。
2. 一代人有一代人的机会,撑死 2 次。如果有模某带团体拿了三四代的机遇和红利,那么他们毫无疑问是下下一代的血包和肉猪-参考昭和时代那些红利起飞的老人现在一个人养父母子女甚至还有孙辈。
这个世界终究是物质的,你现在拿的一切都是有价格的,不是今天付就是明天或者那个时候突然让你付
新生儿匮乏的后果很快就会显现。
我原来一直以为这个后果很晚才会到来,起码二十年后。但最近的补贴力度和宣传明显说明急了,我猜想是研判认为十年以内后果就会砸到脸上,不能不搞了。
真一百年都不缺,压根不会有那 3600。
从宏大叙事上来说是缺,对个人工作强度待遇标准上来说是不缺。
我国目前平均年龄 78 岁,也就是说,2030-2050 中,曾经最高速增长的那批人就差不多要拜拜了。那批人数量简单计算一下 也就 4 亿多点。
2000-2009,我国一共出生人口数量为 1.64 亿
2010-2019,我国一共出生人口数量为 1.63 亿
2020-2025,我国出生人口为 5830 万,6 年人口出生数量仅为前每 10 年的一半不到。
如果没有什么奇迹发生,可以预料的是计划生育的成绩会越来越亮眼。
100 年,我不敢算,主要是不会算,数学太难了。
反正这 2 3 十年比较确定。
未来三十年 每十年都会少个几亿。
目前的婚姻成本,不仅仅是置办住房家具的成本,还有婚姻法和有心之人的成本;目前的 996 人的身体状态;以及前两方面造成的结婚意愿的下降。结论的话应该不让说。
数据都是国家统计局的数据。不是我信口胡诌的。
预测都是简单的加减法预测,没有半点主观客观的趋势预测。不是我编的数学。
所以说,我们 80、90,是制度性、结构性受到摧毁和打击的两代人。
大觀園確實是不缺人的。每天的歡聲笑語,每天都燈紅酒綠歌舞升平
只是坐吃山空,開支大得離譜,收入緊靠那少數幾個人撐著。出生的人少到幾乎沒有。 死的人多, 什麼時候到斬殺線,沒人知道。但卻真真切切的感受得到
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