为什么户晨风会如此狂烈地支持私有制医疗?
知乎用户 陈子文 发表 别看他说什么看他做什么。 之前他有一次流感发烧,居然是立马去公立医院打吊针还刷的医保。我就知道这是个什么货色了 知乎用户 爱吃西瓜 发表 我不反对私立医院,我也不反对公立医院。 我反对的是把公立医院,变成私立医院! …
我听说了一个故事。
北方某市级医院,一把手强势,二把手温和,两人搭档十年,配合默契,二把手前两年退休了。
退休后,二把手的亲信都为他鸣不平,说一把手把苦活累活都丢给你了,能捞好处的自己拿走,真不是个玩意。
二把手只是微笑不语。
今年,一把手离退休也只有一年了,落马。
知情人说,客观评价一把手,是个工作狂,他全身心都铺在工作上,真的是废寝忘食。
一把手上位之前保养得极好,40 多岁的年纪,出专家门诊还被人质疑是小年轻,当了十年院长,头发掉光了,剩下一丁点头发全是白的,老了不止 20 岁。
医院最近十年发展很不错,一把手工作确实负责努力,成果斐然。
一把手胃里有个间质瘤,查出来的时候他正在推进新院区建设,居然还陪着银行的领导喝白酒,硬生生拖了一个多月,大局已定后,才出去做手术。
贪,那也是真的贪,当了十年主要领导,被查出来捞了 600 万,给女儿在北京买了一套房。
二把手以前也被查过,两袖清风。
此人清廉之名全院皆知,当年曾被邀请喝茶,大家听闻,连吃瓜的想法都没有,上至副院长下至科室普通医生,都说:“X 院绝对没问题。”
果然,第二天就礼送回岗。
他廉洁到,上位之后,本科室的药品回扣都一点不沾了。
我听完这个故事,忍不住感慨,廉政楷模啊。
知情人笑了:二把手在位,做了两件事。
一是学术科研交流,尤其重视神外,频繁邀请北京某顶级医院教授前来讲课。
二把手是内科出身,但对神外极其重视,重视到神外主任都有点受宠若惊,被强制接受各种显微手术仪器,历年高值设备耗材价值近千万,大部分都是院内出钱。
有些设备完全超出了科室水平,100 万买回来,一年用两回。
如果不是二把手清廉之名广播天下,神外主任肯定会说二把手腐败了。
厂家当然感激涕零,但能做的回报,也就是请北京某顶级医院的教授来做学术交流而已。
大家猜测,难道是二把手的公子学了神外,导致他对这个学科也产生了特殊感情?
或者说,公子将来要到本院神外科发展,先给他铺路?
后来,公子读博,毕业后留在了北京顶尖的医院,博导就是那位频繁来院讲课的教授。
大家恍然。
第二件事,就是推动医联体建设,对一所民营医院也颇多支持。
如今退休,他到民营医院当院长了,年薪税后 65 万。
民营医院第一次有这个级别的专家坐镇,在医院大门口打了横幅,半边是人像,半边是各种头衔和职务。
如今退休了,二把手也松懈了,酒后和老部下说:“说我是院长,医院又不是我的。”
举个例子,江苏宿迁,曾经 7000 万把所有公立医院卖了,2016 年才重新复建第一家公立医院。
有没有宿迁的小伙伴分享一下平时去哪里看病。
必然的,你现在去上海,杭州三甲医院看病,好不容易抢到大牛的门诊。 大牛看了两分钟,说: 预约我的手术要半年以后。这样吧,你去隔壁的 xx 医院,两星期就能排到。。。。
宿迁已经证明了一点,私立医院真的挣钱。
在省人民帮扶修好了宿迁唯一的公立医院之前。
宿迁人开个阑尾炎做个腹腔镜阑尾要花 3 万块钱。你没看错,3 万块。你想不到这些私立医院有多狠。同时代南京最黑也就 1 万 1。
我有幸接触过相关事迹,当时哪怕是宿迁人因为拉肚子进了医院,要是运气不好,阑尾胆囊再加个肠子一起没了,花上 8 万都有可能。
所以,看资本的力量了。
有内鬼,医保用药一刀切,治疗方案一刀切,集采制度,一刀切,全部往极端方向搞,医生用药越来越丧失自主性。
举个例子,目前的集采制度,只看谁便宜,完全就是灭绝国内药厂创新。灭绝国内良性竞争。
你集采制度,医保彻底不给用国外药,我只用国内的,都没意见,问题是,你只用最便宜的药,算啥?今年批次集采药效如何,我说了不算,大家可以进慢病群问问。
现在的医改趋势非常明显,要把公立医院逼成中低端的,机械化治疗的基础医疗。
然后放开私立医院,把复杂病情,往自费的私立医院赶。
说白了,就是要国内医疗欧美化,趋势非常明显了。
这帮 nmbd。
我以前做过私立医院业务,这帮玩意,吃人不吐骨头。
每次医疗系统私有化布局的差不多要动手了就被一波疫情打断了,上次是非典,这次是新冠。要是十几二十年后没有这个级别的疫情那就拦不住了。
我爸正高,快退休了
之前有过私人医院请他去坐门诊,一个下午 3600
然后我爸都开便宜药,那个私人医院打完钱后把他拉黑了
知乎太高大上了,私人医院不是只有北上广深的高端医院的,甚至有些我觉得就是小作坊
迟早会崛起,只不过现在还在原始积累阶段。
上海某知名高端私立医院做了点竭泽而渔的事,收不了场了把病人推给几公里旁的公立医院,公立医院医生照例打了个太极推手送走了。病人后来救护车去了南京,南京公立医院医生不惯着,一顿乱骂后当做反面典型拿到会议上讲,十分精彩。
公共医院给穷人看病,私人医院赚有钱人的钱,这才应该是医疗的未来,指望私人医院取代公众医院,那是傻逼,指望没有私人医院……
嗯,其实真正的有钱人影响不大……
顺带说,中国的私人医院已经挺发达了,不过,除了口碑最好的那一批,我劝诸位尽量别去……
这么说吧…
公立医院的优势在于集采罗哌卡因(迪施力)3.8 一支。
公立医院的天花板也在于集采罗哌卡因(迪施力)3.8 一支。
私立医院的缺点在于进口罗哌卡因(耐乐品)33.3 一支。
私立医院的优点也在于进口罗哌卡因(耐乐品)33.3 一支。
别杠,杠就是你赢了,你的评论通过了一致性评价。
经常送钱去医院的我看待这问题的话
谁在大陆吹民办医院
要么是土豪
要不就是反动派
坐标安康,前两年本地有个上高中的小姑娘,手机突然弹出来了免费医生咨询,然后在引导下,最终去了本地某私人医院,然后躺上了手术台。
女生以为是在检查,实际上是在被动手术,过程中不停要她交钱,女生发现不对劲后,大喊救命想逃跑,但被阻止。
事发后医院被查封一段时间,院长辞职(不是公职无法撸)
没有政府的监管,白衣天使一样会变成堕落天使。
会,已经崛起了
私人医院呼吸感染科清一色进口药、进口抗生素
公立医院抗生素集采药水七选一、口服药全是过去鬼都不知道的小厂家生产
从没见过这种自取灭亡的公立体系
我觉得如果有一天中国医疗改革改到把高级干部的特殊医疗改为 “货币化”,私人医院可能就会崛起了。
俄罗斯就是这样。
普京第一任期最大的政绩就是把延续自苏联的 “高干特殊化医保” 改为了货币化医保。
这一改革直接催生了俄罗斯私人医院的发展。
道理也很简单,特殊化医保时期,高官看病住院手术都有优先的特权。
高官可以优先占用公共医疗资源。
但是货币化改革后就不一样,高官的特殊化医保直接变成了现金。
变成了一年 200 万、300 万、400、500 万,但是从此失去了优先特权,高官也要和俄罗斯老百姓在公立医院老老实实排队。
高官怎么能和普通老百姓一块排队呢?
于是,俄罗斯的私人医院在 2000 年之后开始了大跃进式的发展。
如今俄罗斯 80% 医疗资源集中在公立系统,20% 的医疗资源集中在私立系统。
而俄罗斯的私立医院主要提供高端体检、疗养、牙科、辅助生殖、专科手术服务。
所以,根据俄罗斯的经验,中国私人医院想要崛起,起码也要等到中国对正处以上的官员进行货币化医保改革之后了。
先说结论,绝无可能。
头部三甲会通过特需病房、国际医疗部等手段跳过医保,实现更大利润。
而基层医疗会因为医保及地方财政补贴捉襟见肘,愈发困难。
外资私立医院可以通过引进公立主任、洋医生作为招牌,占有少量市场份额。
具体原因如下:
很多人觉得以后随着医保见底私立医院的春天就来了,事实上综合私立医院在中国内地是没有土壤的。
1. 从医生的角度来说,有人认为外资私立的高薪会吸引到顶流医生。
首先,不能只关注账面上的收入以及忽视公立医院带来的潜在价值。并且,一些主任因为无法完成高端私立外资医院的 kpi 选择重回公立医院,这已是常态。
其次,国内头部三甲的主任们基本学院派出身,他们既是医生,也是学者。学者图名,私立医院既没有配套的科研机构,也没有对口的王牌医学院校提供支撑,输送新鲜血液。
再者,头部三甲主任的社会地位极高。一方天地内,大佬可以是规则的制定者,决定着很多人的前途。人情世故方面,ZF 高官们找业内大佬看病也都是客客气气的,普通百姓更是得阿谀奉承,这是医疗届大佬相对于其他行业大佬的一个显著特征。因此没有哪个顶流大佬会为了多几十万去私立医院给暴发户当孙子。
2. 患者的角度来说,有人认为私立医院服务更好,医疗水平更高
医生是专业技术人员,尽管其实践客体是人,有一定的服务性质,但仍然是以技术为主导。没有任何一个聪明的患者会把服务态度作为选择医院、医生的第一参考指标。
头部三甲基本都是数十年甚至百年的历史和传承,在大众中的口碑不是一朝一夕可以完成的。正如国内私立大学远不如公立院校,因此私立医院很难获得认可度。
决定一个体系资源分配的是体系的制定者,制定者为了自身就医的便利一定会将资源分配到自己可控的范围之内。
那么,根据现有情况,今后医疗的走向是如何呢。
为了避免 drg dip 等节约医保池的手段所带来的弊端。
头部三甲会通过扩大国际医疗部,特需病房,为高端患者提供绿色就诊通道。
通过缩减常规病房,检查,检验设备,延长普通医保患者就医的时长。
进而进一步扩大医院利润,提高医生收入。
以下内容纯属虚构
患者打工人小李,甲状腺 b 超提示 ti-rads5 类结节,来大咖 A 主任门诊就诊。主任建议其尽快手术治疗,但是由于床位紧张需要等 1 年床位。见小李求生心切,主任建议小李住特需病房,下午就能收住院,明天就给排手术,但是全部住院费用无法报销,并且同一个手术,特需病房患者的整体费用远高于普通病房的非医保患者。小李住进特需病房后,发现条件堪比酒店,手术顺利完成后,A 主任查房时说:“想住几天住几天”。
大厂高管小王甲状腺查出了同样的问题,选择了离自己大厂几步路的高端外资私立医院,因为听说很多明星老板都在这看病。约到了国内顶流医院出来的 B 主任,B 主任立刻为小王进行治疗,住院期间感受良好,顺手拍了几张酒店式病房和花园式院区的照片发朋友圈,配文 “国内的医疗资源未来一定属于私立医院”。半年后复查淋巴结转移,在熟人的介绍下来到 A 主任门诊治疗,得知 B 主任之前在该医院受到打压,没有手术,于是前往私立医院发展。
B 主任首聘满 3 年后因无法完成医院要求的 kpi 大幅减薪,离职去了一家二甲医院开启养老生活。
必然发生的事情。
律师,医生,会计师,欧美文化圈里的三大传统高薪职业。
律师和会计师已经名正言顺的‘跟欧美接轨’了。
您觉得医生们眼红不眼红?
而整个医疗体系的运行,究其根本,就是医生。
医生也要体面,要赚钱,赚大钱!
怎么赚?
以前的野路子(医药代表)卡死了,那就‘回归正途’呗。
私人医院 + 高额医疗费 + 商业保险乃是资本主义医疗体系必不可少的三大要素。
你走了这条路,该踩的坑,必须一个不差的踩完。
现在的医疗体系依靠的还是当年留下的体系红利和建国后积累下来的这一波医生总量,这点跟教育系统相似,私教已经起来了,医疗还远吗?
等过个 10 几 20 年,医生的总量随着人口总量一起降下来,‘先富起来’对高端医疗服务的需求提上去,公立医院的衰微,私立医院的崛起,是必然的。
大约在 50-60 这一代大部分去见马克思之后吧,80 90 在退休前,应该就能享受到,每人每年起码几千块的商业医疗保险是‘必选项’的好日子。
国内没有普及个人破产制度,到时候,类似不敢坐救护车,排手术排几个月这种事情,咱们这边也一样会发生的。
—————————————————————
再回来补充一下:
1 大家似乎对会计师 / 律师‘与欧美接轨’的理解是收入。
其实我想表达的是渠道。
在这两个行业,收咨询费已经是理所当然,律师事务所和会计事务所已经司空见惯,有本事的律师 / 会计师不在体制内混死工资也是社会共识了。
社会对民办(私营)事务所的从业人员能力是认可的,你作为一名律师 / 会计师,依靠过硬的能力,可以通过个人 / 私营渠道赚远超体制内工资的高额报酬,在这一点上,这两个行业和欧美一般无二。
而医生还不行,民办(私立)医院的水平不如三甲医院还是社会共识;顶尖的医生在体制内还是社会共识。
我说医生赚钱的野路子被封了之后,必然要改回正途,就是这个原因。
一个中国版的‘梅奥诊所’出现,这条路就走通了。
至于怎么出现嘛……xx(知名高中 / 初中)教育集团是怎么出现的,这个中国版的梅奥大约就是怎么出现的。
2 关于体制
这个说多了,我肯定再被夹。
只能这么说,社会体制的运行依靠的是自身的惯性,强大的外力干涉可以在一定程度上影响它的运行,但是这种外力的干涉一旦中断,它依然要回到自己原本的运行轨迹上。
死灰复燃的教辅行业就是前车之鉴。
资本主义社会,有需求,有供给。
而需求,就在那里。
—————————————————————
为什么还有人在纠结收入?
算了,万一夹了就夹了吧,我把话说明白点。
类似律师,会计师,这两个行业已经形成了体制外的上升渠道,拓展了合法的收入上限,打破了原有的职业天花板。
而医生现在没打破的职业天花板和合法收入上限,早晚也是要打破的。
医疗行业的国退民进是必然的,差别只在‘国退’到什么地步罢了。
在健康和生命面前,钱是次要的。
就像我前面说的,公立是满足不了‘先富’的高端医疗需求的。
现在的路子是出国,未来的路子必然是私立。
至于说‘医生面前人人平等’,‘我们是社会主义国家’……
现在,来自国家层面的免费法律咨询服务,就只剩下各地方政府的志愿者服务平台(法院本身真的不算)和 12348 了(当然 12309 也是个路子)……
免费的财务 / 审计咨询服务约等于零(12366 是税),只有地方性的一些‘小微企业服务中心’之类的机构提供一些基本服务。(举个例子吧,全国有这么多代理记账公司,官方的管理系统也有,甚至 23 年的意见里提出,可以由地方政府为小微企业购买记账服务,但是,没有官方直接提供的代理记账服务。)
反正眼科领域私立医疗已经崛起的差不多了。
很多地级市,好的器械,顶尖的手术设备集中在爱尔眼科,顶尖的眼科大夫也被挖过去不少。
甚至于,到现在都记得,当年市区中小学组织体检的时候,指定的医院就是爱尔眼科.
有时候甚至直接来学校里体检,体检完直接推销激光手术什么的 …….
按照这个势头,搁眼科领域,这个问题可能根本就不成立,他们不是 “会不会” 崛起,而是已经崛起的不能再崛起了。
至于在科研学术领域,爱尔眼科跟中南大学暨南大学合作弄了爱尔眼科学院,未来不好说。
不会的,我爷爷生前住过一个沈阳某部队三甲医院的特需病房,普通电梯无法直达,需要在某个楼层走一个专门电梯中转,这个电梯带物理钥匙的锁,但电梯比较破旧类似货梯,不是划卡式,你不能进电梯等着别人把你按上去,探视需要打招呼,登记。
它是一个 35 平方米左右的单间,能洗澡,有小厨房,有正常的冰箱电视,不过设施比较旧。
刚刚住进来来看病时候,和手术前是多科室专家会诊,一起定方案,在一个像会议室的屋子里坐着一大堆医生,还有一个大屏幕放资料。
服务态度和护士巡查频率之类的都很好,但我认为并不能获得更好的治疗结果,并不能突破医学极限,如果想强行续命确实可以续一阵,但各种体外循环我们最后也拒绝了。
这个报销比例是 150%(地方 60%,部队 90%?具体比例记不清了反正两个都不到 100%,但是加起来 150%),不限医疗手段,没有起始金额和最高限额,直接看发票总额,只要名字是我爷爷就行。
不过我爷爷没有社保卡,不是像现在正常医保一样结算,需要自己先行垫付,再找单位和部队分别报销。(不占用社保医保经费份额,其实走的是 100% 自费赛道。)
我认为对应美国住梅奥、安德森的人,会住这种特需病房,我不知道这玩意在别的地方怎么称呼。
我不知道什么级别退休的干部可以住这个,因为我爷爷和他当年那些住这里的病友,大多数都是《离休》的。
离休的意思是 1949 年之前参加革命,比如红军、八路、抗联之类的。如果参加的是解放军或者抗美援朝,那大概率不是离休。
另外伤残军官(一定级别以上),或者因公致残干部(一定级别以上)好像享受离休同等待遇,至少我们沈阳是这样。所以我爷爷那层当时也有相对年轻一些的非离休人员住。
我和我父母都没资格像我爷爷一样住这个东西,但我对因公伤残的军官、干部或者建国前参加革命的人享受这个待遇,没有意见。
我在 2017 年就曾经专门讨论过中国医改路线图。我认为,如果不是疫情原因,现在早就到了第三部步了。
第一步:放开医师多点执业(已完成),放开私立医院职称评审(在进行,逐步完善),允许社会资本独立办医(已完成),私立医疗机构纳入监管体系(已完成)。这一步主要是进行政策准备,为私立医院扫清行政障碍。
第二步:逐步压缩公立医院生存空间,包括不限于:调整医保支付政策(具体怎么调整不展开哈,内行都懂),提高公立医院考核标准,加大公立医院反腐力度,缩减公立医院盈利空间。建立多层级商业医疗保险。完善社区医疗网络,尽量让小病不出社区(一线和一点五线城市基本完成)。
第三步:公立医院生存空间逐步萎缩,开始逐渐出现破产,破产范围逐渐扩大,最终各地只会保留几家主干公立医院,其他各类公立医院或者破产或者由社会资本接手。进一步加强社区医疗机构的服务水平和能力,确保大部分日常医疗服务在社区一级医疗机构完成。
第四部,医保政策再次调整,以广覆盖为主,牺牲效率和质量,保证所有人的基本医疗保障。高质量的医疗服务医保逐步退出,由高等级商业保险替代。公立医院只保留头部医院和骨干医院,社区医疗机构,妇幼保健等带行政职能的机构,其他的全部消失。存活的公立医院直接接入商业医疗保险支付网络实现实报实销。
至此医改基本完成任务。普通老百姓常见多发病可以在社区医疗机构进行治疗,医保基本上全覆盖。你如果想去大型公立医院,医保尽只能最低限度覆盖,必须有商业保险,否则个人支出会比较高,而且要等。如果不差钱或者购买了高等级医疗商业保险,那么大医院你可以随便去。
———————分割线———————
20241217 补充
看了评论很多人都觉得这样医改是不好的,其实作为局内人,我们很难站在更高的层面来评判。我只能说,在目前的医保基金收支情况和满足绝大部分老百姓的医疗需求之间的平衡,这样是最优解。实际上绝大部分人的医疗需求,社区医疗机构就可以满足,真没必要往大医院扎堆。我们现在的社区医疗机构水平不够,需要强化。我们很多公里医院分流的医务人员会去社区医疗机构,这一部分是财政在兜底的。这样既解决了大量公立医院破产带来的稳定问题,又实质性的加强了社区医疗机构的水平。世代的一粒灰,落在个人头上就是一座山,这个过程必然伴随着局中个体人生的起起落落,悲欢离合。
有些话,不能明说,医保基金收支平衡的问题,太大,太深了。现在不改,后面会坠入深渊。越早改,阻力越小。
一个政策,如果能让政府省钱,
同时还能让权贵挣钱,那么这个政策就一定会实施。
如果具体执行的人又不拼命反对,那就一定会快速实施。
所以。。。
私人医院如果 “崛起”,那绝对是人民群众的悲哀!房地产领域、教育领域私人资本都风光(过),人民群众对这两个领域中的私人资本表现评价如何?
2024 年 9 月 3 日更新
想到一点补充一下:私人医院如果在中国真的崛起了,经过一段时间,马斯克 “生儿育女” 的悲剧在中国就会上演 。毕竟资本要追求利润,没有需求就要想办法制造需求!
我这里提一个大家很少注意到但私立医院发展很好的科室——手外科。
手外科属于骨科和显微外科的一个交界处,在大多数医院都是骨科在搞这个。然而和骨科其他的亚专业比起来,手外没有创伤丰富的病源,没有关节和运动医学的低风险,没有脊柱外科的高大上。所以公立除了部分之前以军医为特色的医院,其他医院手外科都是半死不活的。一方面器械少,一方面累的不行。于是民营医院就盯上了这块蛋糕。
现在全国很多搞的好的医院都是民营,比如西安凤城医院,兰州手足外科医院,广州和平骨科医院之类的。
就连整形外科全国主委,四医大的郭树忠也承认民营手外科已经开始跑在公立前头了。

其实这事就说明了一点,民营医院搞正经医疗能不能搞好,肯定还是能的。百分之八十的科室技术含量还不如手显微外科。现在包括创面修复科等,也是民营开展搞得不错,丁香园的版主胡海涛,现在就在佛山禅医工作,他做创面修复科确实可以。这还是在与公立医院竞赛过程中发展起来的。
现在来了个三明医改,相当于龟兔赛跑时候把兔子的腿捆起来。然后让它开跑,这种情况下,一年两年还有惯性,五年十年就不好说了。而且和其他人觉得民营医院只会发展口腔皮肤康复这种轻松的不一样,我认为这几个反而会渐渐被公立医院拿回主动权。因为在三明医改体制下,越是轻松的科室想去的人越多,之前是因为这些科室清汤寡水不挣钱,到时候在新的限薪制体制下这几个科室的人才含量肯定远远超出,反而挤压民营医院。
而传统大科,比如肝胆神外,工资严重不匹配付出,大量跳槽是应有之义。这种危重科室反而到私立更能有符合自己收益的收入。到时候可能就是公立保留个名头,去私立主要多点执业。
以前坚定地以为不会,现在我认为会。自从医保这两年作妖,就是逼着公立医院倒退,按病种看病,按编码开药,长此下去,公立医院会声誉下降,人才流失,入不敷出。目前的医保,就是为民营医院崛起量身定做的。
为什么老干部病房不肯使用集采药?
为什么不能限制现任干部必须使用集采药。
说的是为老百姓好,然而有些鱼目混珠的所谓集采中药,除了性能差,价格还比原来的西药贵了几倍、十倍。
秋天到了,医保来搞事情。
公立医院还能跟那帮家伙谈判。
对私立,那都是直接下死手。
给大家举个真实的例子,我同学原本在深圳公立医院,没有双休,天天加班,月薪是 1 万多,加强住房公积金 2 万。天天因为病历啊、医保付费啊什么的扣钱,还要卷学术卷论文。现在还开始降薪了,要过紧日子。
现在他去了上海,一个月工资 3-4 万,有双休,独立门诊,一天看 5-6 个病人,现在每天都在看各种展览。你再想想未来公立医院的前景就好了。
个人认为,中国医保费用支出的大幅飙升就是从大量放开私立医院开始的,不知道有没有人做过这方面的研究。
军改严重打击了部队医院,西安原本最好的两家医院都是四医大的附属医院,现在没落了,大量优秀医护流失到私立医院,西安的私立医院这几年发展非常快。
听说的啊,我单位某位能做胰腺的青年医生,副高,平均月绩效 3000 多,现在跳槽去另一个省,一个月绩效 3 万
应该是会的,公立医院负担太大了,必须要分摊自救。
我每次在国内看病,因为没有医保都是走自费,说实话三甲的诊断质量,响应速度,医疗效果真的完爆绝大部分欧洲私立医院(欧洲公立医院没有比较的资格)。像瑞典好一点的私立我也去过,虽然态度更好一点,硬件更好一点(其实也不一定)之外没有什么明显优势,但是价格是相当抽象的。
我每次给医生说我自费,检查有必要的都开,药用最好的的时候医生都会露出很有趣的表情。
曾经自费钱还算是个小问题,一般一次会花个万把两万,有时候超过三万。瑞典国民医保是不覆盖这种医疗的,都是我自费,后来收入上去了,工作性质变了就买了比较好的高档私人保险,连这个也覆盖大部分。
我真的感觉国内的三甲医疗过于好了,整体医疗效率可以用不可思议四个字来形容。欧洲的公立医疗这么多年也都是财政重大负担,中国的只可能更加沉重。
很悲哀,但感觉没有办法的事。
会,当然
有病人来我们这里看病。
病人自述是肩周炎。去私立推拿。这几年正骨不是很火嘛!
推完,正骨。很好感觉很不错!
治疗数次。有一次正骨后剧痛。私立医生说没问题,回去休息休息。
晚上痛的受不了去三甲急诊。
后去私立闹,私立说我们这里是承包的。
看的医生说我只是开单子,治疗不是我
找治疗医生。人逃了,报警,警察回馈人没回东北老家。查资质,非常不正规学校的康复专科毕业。
扯皮了 2 个月
几乎不了了之
(病人来我们这里问,正骨弄坏的,你们正规的能再正回来吗?
我们回答已骨折,去开刀)
能啊。
因为公立医院这套,财政受不了。
公立医院是公益性单位。
我以前上班的一个三甲医院。
每年都一直强调,能不住院的,就不要让人住院。
为什么?
因为医保额度把你卡住了。
每年的医保也就那么多。
比如一年就一亿额度。
用完了怎么办?
简单,医院承担。
也就是说每年医保额度用完的那一天开始,收一个医保病人,就亏一个。
而且这工资,你还没话说。
每个月都要按时发。
去找主管部门诉苦,主管部门的理由也很简单,公立医院是国家开的。
于是乎只能去银行贷款发工资。
第二年再还。
可是第二年又没办法。
于是开始开源节流。
对所有设备的购买搞限制。
科室想买几个可视喉镜。
打了半年报告,也不批。
最后是主任自掏腰包买了两个。
为了能白嫖腔镜,到处以 “试用” 的名义找厂家,白嫖几个月。
反正这样操作几次后,这些腔镜厂家听见此医院就拒绝试用。
就节省到如此地步。
所以这没办法的。
公立医院基本都欠钱。
但是呢,节流虽然做到了,但是开源却没做到,因为所有的医疗项目都是固定价格。
你不能涨。
以前科室为了提高收入,遇见病人就推销镇痛泵(因为当时镇痛泵是全自费项目),也就一个三四百块钱。
没搞多久,就被发现,强制停止。
为什么呢?
因为住院病人不能产生全自费项目,本意是为了防止过度医疗,但是这条规定也封死医院创收。
每年医院都在负债经营。
这也是没办法的。
你以为医保交的钱真的够吗?
根本不够,当时我们本地的人不足 30 万人。
就算每人买医保,也就一亿多。
但是每年当地各医院的医保额度早就超过了 3 亿。
这都还不够。
而你要真补齐这部分差额,大概每人得交 1000 以上。
这可能吗?
所以一直是亏本经营。
一个一直亏损的公立医院体系。
怎么可能一直持续下去?
完全独立、另起炉灶的私立医院其实挺难崛起的。但 “白手套” 性质的私立医院应该会过得不错。
比如,你想找某位大佬做手术。
大佬对你说:如果在公立医院做,床位紧张,要等三个月;但去某某私人医院做,下周就能可以做,肯定是我自己亲自动手,皮都给你缝了,就是收费贵一点。
不知道,主要是中国太神奇了。
我一想起谁家私立中学开成健身房模式,然后卷钱跑路就想笑…… 私立医院能不能也整活一下
亲眼见证老家小学同学他母亲癌症住院。还在水滴筹上筹钱,但是还是不治而亡,扛了三年,头发全部掉光,我父亲当时和他父亲关系挺好给他 5000 块,现在他过年基本上来我家磕头拜年。我不敢想象,如果是私立医院,他能不能扛过这三年。
绝对不可能
我就说一点,中国顶尖的医院几乎都是公立高校的附属医院,私立高校在我国的生态位处于鄙视链底端,私立高校根本没法提供优质的人才,平台,在科研这块天崩开局,更何况公立医院掌握了规培点这种降本增效的大杀器,我们国家高端私立医院根本没有做大的可能性。
武汉爆发疫情之前,武汉的私立医院蒸蒸日上一片大好。
结果疫情爆发,需要医院大量参与治疗防控时,私立医院几乎全部关门歇菜。。。
关键时刻不仅掉链子,还直接回避。。。
所以大胆预测,私人医院依旧会出现,但想崛起撑起一片天,难度不小。
不会
其实国外很多好医院都是私营医院,但是可以很肯定的说,这些医院不可能在中国出现。
最根本的原因在于,政府总是希望自己成为游戏的一方,最后总会变成这样权钱交易。
就比如房地产这个行业,别的国家搞这个从来都是谨慎谨慎再谨慎。房子如果是预售制银行一定要工程进度付款,否则就会违约,业主不仅不用付款还要找银行的麻烦。所以由专业玩金融的银行盯着地产商,自然不敢进行造次。
但在中国,地方官员创造性的发明了一个 “监管账户” 的概念,不是银行按工程进度进行支付,而是银行把钱都给开发商的某个监管账户,由那个账户履行监督职能。
贷款银行是跟业主直接签的协议,你违约我找你们银行扯皮天经地义。但是你让业主把钱全额转入监管银行,这个监管银行跟业主又没关系,他是政府指定的账户。你会发现一个奇怪的现象:应该对你的贷款负责的银行不需要为监管银行违约承担任何责任,而监管银行的监管权是政府规定的。
一个完全可以市场经济解决的问题,由于创造了 “监管账户” 的概念,政府便参与了进来。然后,由政府指定的监管银行总是不停的出事,最终造成了 22 年烂尾潮。
没有政府发挥作用,烂尾楼的事情决不可发生。
中国目前的状况是,纯粹市场经济手段他们不想学,他们总对如何在正常的市场经济中发挥政府的作用感兴趣。这才是问题的关键。
医院这个东西搞民营,带来的结果一定是官商勾结。你的等级排名,医学上必备的准入资质,各种许可证以及医保的接入,都是不小的麻烦。
这些东西都要去跟政府部门打交道,但是房地产事件证明,在所有相关方面中,政府总是最麻烦的,他总是要彰显自己存在感。他会要求你的医院完全按照他设想的标准去建设医院(合规),而你还不会有财政补贴。最后的宿命自然不难预料。
最后出来的民办医院一定是一个公立医院的复制品,不能有任何特殊,而因为没有政府财政支持又必须市场化定价,这种医院不如公立医院,只能是必然。
鼓吹私有化的全抓了,没几个冤枉的
私立医院便宜是因为有公立医院给打底
没了公立医院,美国就是榜样
价格全部涨的天上去
在中国,任何鼓吹私有化的
要不就是真的利益群体,要不就是间谍,还有被忽悠瘸了的
会不会崛起不知道,但多年前,某民营医院盛传过三件事:
其一:人均费用过万。不论男女,不论老幼,只要进入大门,就算人均。人均消费过万,在当时是独一档的。
其二:有人被诊,说要开刀。麻醉后,让其在手术室里躺着一直睡。等时间差不多时,剪上两个口子,缝好,推出手术室。声称手术已成功完成。
其三:该医院的护士很是漂亮,门口导诊的尤其好看。该医院的医生很有耐心,妇科医生尤其耐心。该医院的广告很多,妇科及不孕不育尤其多;
利润决定一切。
能。
但有一个前提,大殖子及其主子要沉得住气,别咋咋乎乎又给吓回去了。
毕竟,就连猎人和钓鱼佬都知道,猎物上钩之前要屏声静气,别给吓跑了。
然而,我国的大殖子以及他们没耐心的主子,却专门干这种前脚打窝后脚吓跑的蠢事:
第一个例子,早在疫情之前,大概是 2018 年还是 2019 年,知乎上突然冒出个话题,就是谈医院私有化的,当时讨论还挺热烈的。后来,疫情来了。再后来,某些人热衷于刷 “吹哨人,人命关天”,甚至于国外要把中国划为“疫区” 并有可能中断甚至封锁对外交流了,这下子老爷们再也坐不住了,派医疗队支援。得,公立医疗的地位反而因此加强了。
也就是说,如果他们不是急着批判,而是更有耐心,等着中国一路走下去,搞不好就成了。可他们偏不,偏要咋咋乎乎秀存在感,于是便又给批醒了。
第二个例子,建国初期。本来我们对社会主义改造不是那么急切(原计划是经过两到三个 “五年计划”),对民族资产阶级也还是寄予厚望(比如《论联合政府》),对工业化的道路也作了长时间的思想准备,按照惯例,不说 “刀枪入库马放南山”,起码也该“休养生息” 了。然后,朝鲜战争来了,第七舰队也来了。得,好死不死,你以实际行动提醒我们 “帝国主义亡我之心不死”,好嘛,又狂化了。
第三个例子,中国本来都已经走在改开的路上了,都已经自己劝自己,自己给自己洗脑,说 “和平与发展是时代的主流了”,结果,你们又是银河号,又是炸大使馆,又是台海,又是钓鱼岛…… 最后,我们看着自己的航母编队陷入沉思:TMD,我究竟在干些什么!?
你们就是一群沉不住气的蹩脚猎手,总是在猎物彻底踏入陷阱之前就一惊一乍。
如果你想让中国踏入医疗私有化,希望中国在某条道路上走下去,那就得管好自己的嘴,不要动不动批判,而是要学会 “护短”,别一有事就阴阳怪气“定体问” 又给猎物吓醒了。
崛起个锤子。不记得柳传志大力鼓吹私立医院的那个视频了?他能鼓吹的事,是为了患者还是为了自己?!把关系国计民生的事放给资本家,在一个制度不健全,社会不能充分竞争的环境下,你觉得是造福群众吗?!
我大舅子是一个小县城的神外科大夫,虽然学历不是太高,但是人勤奋踏实。另一方面,小县城医疗条件有限,群众大都不富裕,因此我大舅子得到了很多锻炼机会,7-8 个小时的开颅手术做了很多,完全是病人喂出来的医生。但是,他们医院年年亏损,绩效已经半年多没发了。你觉得私立医院崛起,他会不会被挖走?!小县城的医疗资源会不会进一步下滑?
三明模式推广以后,私人医院必然崛起,其实现在已经看得出来这个趋势了。
比如,华西是中国西部最好的医院,熟悉华西的人都知道,头颈外科如果挂不上号,或者排不上检查,直接去对面的武侯利康医院。这是华西专门挣钱的马甲,民营性质,医保甚至都不报销。
再比如,军改后,西京、唐都大量资深医生脱军装,西安资本方顺势成立了私立的西安国际医学中心,这个医院短短 5 年时间就成为了西安著名的大型三甲医院,拥有相当多的知名医生。例如,该医院曾经招聘到了中华医学会整形外科学分会主任委员郭树忠教授,疫情期间该医院被罚停业,大量患儿家属还请愿要求恢复营业,让郭树忠教授做手术。
再比如,著名的和睦家民营医院,通过极高的服务质量和医疗水平吸引了很多非体制内的高端患者。
客观来看,在人多粥少、财政紧张的大环境下,优质的医生数量永远不可能满足人民的医疗需求。如果要追求绝对公平,那就只能所有人都一起排队,CT 都等几个月,这种模式下得利的无非是关系户、黄牛。
不可能。
国内医院看起来是和患者做生意,实际上患者看病没有出几个子儿,大头是医 B。
实际上国内医院是和 ZF 做生意。
私人医院崛起的前提是,大部分人都有商保。或者是。。。。。
所以是不可能的。
国内有一个特点,是国外没有的。
那就是医生多。
大部分外国的医学培养体系都是绝对的高门槛。
在美国,一个能申请哈佛 phd 的优秀本科生,不一定能申请到哪怕最村里的 md 项目。
这造成美国的医生少。
每一个培养成功的医生,都不愁找不到工作,都不愁没有病人。
因为医院和病人没得选择。
中国人都知道美国医生水平差,看病靠查 Google(最近是 chatgpt),狂开止痛药。
但美国人不知道。
美国人认为医学院这么难进,医生的水平一定很高吧。
当然,不高也没办法,因为美国病人没得选。
同样,价格也没得选。
因为医生少,病人多。
你不花钱看病,有的是人花钱看病。
自己等死去吧。
中国医改这么多年,不停的给医生加门槛,不让转专业,不让非临床专业学临床。
但即使这样,医学院依然不是最高分数线,不存在清北分数线低于蚌埠医科大学的情况。
就是因为中国的医学院还是太多了。
医学生还是太多了。
当医生数量足够多,你不干有的是人干的时候。
医生就难以躺平。
医术不行,真的没有病人。
那么每个医生都要把提高自己的能力放在职业发展的第一考量。
而不是躺着赚钱。
私人医院和公立医院最大的区别,就在于公益性。
公立医院天然有大量的病人,各种疑难杂症都能遇到。
而且还有完整的培养体系和晋升制度。
医生想提高医术,提高能力,提高职称,提高声望。
必须在公立医院。
在中国,私立医院可以给高水平医生一个额外赚钱的地方。
但永远不可能成为医疗体系的主流。
就是因为私立医院不存在公益属性(资本家来做慈善的?)
利益导向,一定会把目标放在高价值病人的身上,以最大化利益而不是最优化治疗为指导方案。
这对提升医生个人的职业发展,毫无疑义。
这让私立医院只能成为公立医院的补充,而非替代。
你问崛起,你如何定义崛起?
除非中国彻底取缔公立医院体系,全部公立医院转私立。
只要公立体系还存在一天,私立就不能作为主体,只能作为补充。
单独看,确实有可能出现一批高水平私立医院,甚至走国外精英化医疗的路子,用最好的医生最贵的药治疗最有钱的病人。
但依然还是非主流。
另外,美国的绝对主流是 “非营利性医院”,无所谓公立私立之分。
经费都来自保险公司。
病人去哪家医院根据买多少钱的医保。
每个月交的钱越多,去的医院越好。
如果是大众化的民营医院,绝对是要洗牌的,会死掉一大片
核心原因:前几年由于众所周知的原因,医保紧张,现在正在严控民营医院使用医保,然而大众化民营医院就靠这个活
除非是不吃医保的项目 (医美,口腔,辅助生殖等) 本就对此无所谓,本来就是患者自掏腰包,这部分民营特色专科崛起正在进行时
以后综合类民营一定是高端化,服务于对医疗服务有高质量 + 个性化要求的高净值人群,还可以跟商业保险公司合作报销
而大众化民营则会回归公立系统
你为什么不去医保局卫健委问,是害怕寻衅滋事吗
大约 2014 年左右,我参加本区年度影像设备及工作情况巡检,在本市一家小型的私立医院,说真的,科室装修环境比我们医院好多了,干净的候诊沙发、绿植,咖啡机。最令我高兴的是,竟意外见到一个老朋友,一台几年前被我们医院卖了的 CT,老伙计,我还以为你被拆了卖废品呢。
不会!
只要天下还是我党的天下,只要我党还是坚持初心走社会主义路线,
代表工农无产阶级的利益,还是坚持以为人民服务为宗旨,
私立医院崛起大概率是没机会的。
不过私立医院作为公立医院补充的角色,应该会一直扮演下去,
如果哪天私立医院广泛崛起了,那只能说明我们变了。
前医院工作,目前改行了!!!
在我看来,中国的私立医院崛起是基本上不可能。医院不仅仅是盈利机构,还是社会属性极强的公益产品提供者。在目前的社会环境下,私立医院不可能崛起。
美国私有制医院的成功,最本质的三点我认为: 1、每个公民愿意对自己的独立人格负责。 2、有现代保险理念,理解医保花钱为自己的健康风险分散。而我们国家这两点都不具备!3、门槛高,不像我们国家公立医院的医生那样过度廉价内卷!
比如住院和手术之前,医生都会和患者及其家属评估风险、告知风险,且签署相关的告知文书,事前说的好好的,同意手术,可是出了手术风险以后呢,表演型家属把这些全忘记了,开始了铺天盖地的舆论风暴和打闹,核心就是赔钱。
去司法鉴定,鉴定结果不满意就和鉴定机构闹、举报鉴定机构徇私舞弊,有很多家属甚至会阻碍司法鉴定、不让进行司法鉴定。
去法院起诉,先是不愿意走司法程序,就是让赔钱、让医生负责、让医生一命赔一命,其次就是法院判决结果不满意,继续和法院闹、和医生闹。
甚至有些会去派出所闹,上来就说医生非法行医罪和医疗事故罪,告医生、告医院,让派出所以非法行医罪和医疗事故罪对医生和医院立案侦查。这种我在实践中和网络上都碰到过!派出所不处理就连派出所一起网暴、一起闹!!
不愿意为医保付费,没有现代保险观念。 看到了欧美的高额报销,却从来不去看欧美高额的医保费用,保险的本职就是通过风险分散机制实现群体互助,将个体不确定性转化为可预测的集体共担。大多数人连一年缴纳的 480 元医保费用,都不愿意给别人分享,秉持我没去医院、这些钱就浪费被别人占便宜的医保理念。
公立医院的过度廉价内卷,导致私立医院没有空间。当时在某医院规培期间,带教老师说他一个人一年做的心脏塔桥手术数量,是美国一个医院该科室十几个医生三年做的数量。他基本上全年都在医院工作,一也是他热爱医学热爱工作、二是公立医院的薪酬体系不合理,他这样薪酬也只能是和美国同行差不多,当然他的薪酬远远不是我们普通人能达到的高度。于是很多他很多同学都留在美国从医了!!!
医疗行为是一种高风险行为,人体本来就有巨大的差异性,但我们的国民理解不了。各种舆论风暴、各种医闹,公立大医院和医生都经受不住这些套路,何况是私立医院呢?所以这种环境就孳生了私立医院的业务范围:
一、骗保,把没啥毛病的老头老太太拉去医院体检身体,套取医保资金。
二、干巧活,私立医院绝大多数业务范围: 比如车祸骨折这种小外伤、医疗美容、感冒发热、体检、慢性病等没风险的医疗行为,一旦不对劲就送公立医院。
三、尽量选择和医保无关的医疗项目。
这些注定了私立医院做不大、做不强。 私立医院应该是很多企业家想投资的项目: 准入门槛高、排他性强、客户群体稳定、对企业名誉也好等多方面优势,但做不起来也就是这些原因!!!
按理说应该有很多人想做私立医院。 可以极大降低医院运营成本、提高医生护士工作效率、突破公立医院薪酬限制、吸引更多高质量医护人才、提供更加多样化高质量的医疗服务。
中国从来不缺乏想搞专业高端私立医院的人,因为那么多医生都是留美留日留欧,他们有技术、有资源,医学理念先进,他们谁不想搞一个理想中的私立医院呢?
结果现在的私立医院口碑差、被黑,其实是果不是因。
而目前中国的私立医院能只能是医疗体系的小草,搞旁门左道,被一些所谓的莆田系占据,因为路子够野才能生存。 而走正道的私立医院不是被患者逼死、就是被医保压死!根本没有生存发展壮大的环境!!!
至于打击医闹问题,传统型医闹伴随着立法,已经基本上杜绝了,现在医院也是地方公安的重点安保单位,谁敢去医院摆花圈、堵门、放棺材,会被迅速制止处理。
可是新型医闹、小医闹、软暴力医闹依旧各种存在,立法滞后、牵扯言论自由的边界问题,以及人们对医疗系统的各种负面情绪,这样的环境不改变是不可能有私立医院崛起的!!!

看到这张图了吗?
2019 年的,要不是 20 年口罩问题,您琢磨?
这里是知乎,有些事情还没有被所有人忘记。
私人医院?给你机会不中用啊
事实证明,在国内,如果真要坚持以人为本,现阶段只能靠党。
为什么?
因为,党支部要服从大局,真的会奉献。
不能因为一些蛀虫,就否定这个体系!
疫情就是最好的证明,要你上你就得上,后事国家管!
我一普通医学生举双手双脚支持私立医院,现在公立医生的评价体系太畸形,不靠医术靠论文,私立医院管你发几篇 sci,会看病会做手术才是王道
没有集体企业,住房,分配工作,然后还没有医疗保障。
咱们这个社会主义到底社会在哪?
凡是花钱的包袱都私有化,政府就抓着大型的国企和财税。
远有宿迁,近有疫情,私人医院崛起?
当然,我是支持的,毕竟我真有高价私人医保
全世界看,中国的资本家是最黑心的。
所以中国的私立医院可不会是像海外的私立医院那么贴心,中国的私立医院只会骗钱,骗钱,而且还不一定会治病。
当然在中国,现在牛叉的那一批医院,在民国时期其实都是私立医院∶协和医院,同济医院,华西医院,齐鲁医院等。
西方资本家和教会还是有良心的。中国资本家那是百分百没良心。同样,在中国,外企其实最有良心,而最黑的就是中国私企。
会,当然会,本来疫情前就开始吹风松口了,现在一爆菊玩儿的又这么花花,等目前公立这批老主任老教授都退休了,你看看剩下的中坚力量用不用脚投票就完了,按疫情前的节奏,温水煮青蛙怎么也得个两三代医疗人员更新能看到效果,现在托了一爆菊的福,十年左右吧,不缺钱的基本退休完毕,没钱赚的中坚培养完成
人工韧带手术,我们医院做一台总费用大概 5 万多
上海某私立医院开价 9 万多,部分也能用医保,你可以得到一间单人套间病房,医生护士点头哈腰很客气,静谧的住院环境,专属的手术时间,标配美容缝合,以及贴心的一对一服务。
就看大家觉得这个差价值不值得了。
如果大家都觉得值得,那私立医院肯定会崛起的。
你知不知道
现在很多新晋的医生是没有编制的
所以 以后没有高地占领了
我一直是觉要这样低成本运行快行不通啦
老百姓在公立医院用着国产药,接受费拉不堪的治疗。
有钱人去私立医院用进口药,接受医术水平忽高忽低的治疗。
人民公仆在公立医院的老干部病房,用着免费进口药,接受最高水平的治疗。
公仆为国奉献一生,应该的。
医疗软件行业打工人,主要软件是 HIS,曾经经手过一家福建人开的私人医院,系统对接人 A 是院长的一个侄子,曾经 A 给讲过一个事情,权当故事一听,是不是真实的没亲眼见证不好说,反正挺奇葩的。
有一天早上刚上班,院长心血来潮挨个科室检查工作,到了病房之后看到有一个病人用电饭锅在走廊里做饭,院长看到后转头到了会议室,在工作群里通知:所有人全部放下手头的事情到会议室开会(包括查房医生、巡床输液护士)。人员到齐之后,院长首先是大发雷霆痛斥医院员工不作为,会上骂道:刚才巡查科室,竟然看到有患者在走廊做饭,就这个患者,已经在医院住院一个月了,到现在竟然还有钱做饭,你们这个人是怎么搞的,竟然让住了一个月院的人还有钱吃饭。
这次会议主旨是什么各位应该能总结出来。
私人医院可能不全是这种情况,但是私人医院兴起,对部分人来说,可能就是一条死路了。
这几天的无锡虹桥医院也挺热闹的。私人医院。
吹私有的,有一个算一个,如果不是有利益相关,还赞同的话,那真的是纯纯的那啥。
我以前在私立医院干过新媒体,只能说私立医院属于费拉不堪的玩意儿。
平时应付下还行,真到了要紧的时候,你就知道公私的区别了。
这种私立医院,投的最多的就是网上营销,引导焦虑,来了医院给你夸大病情。
这些东西我可以说熟的不能再熟了,不同年龄段有不同的营销手段。
而营销的费用,医院肯定不是冤大头,那冤大头谁来当?除了病人还有谁?
再一个,夸大病情,虚开多余的药,现在公立为了保本,都是要开一堆没卵用的中成药安慰剂给你吃的,为的就是保证医院能运行。
换成私立,虚开多余的药都够你受的,更别说其他服务。
以前只知道私立医院贵,但是一直不知道是怎么个贵法
19 年年底的时候,要做个手术,结果遇到疫情,公立医院不收,实在绷不住了,找主刀医生帮忙找了个私立医院收了做了,不算什么大手术,全麻(私立不做半麻)入院到出院总共 3 天,开出来单子 4w7,明细记不清了,只记得做个 CT 要 7k,没有商保,医生很好,帮我谈了只收 3W,现在想来应该是放弃了自己部分的利益,真心感谢。
因病情本身的原因,手术一次做不完,于是第二年年底,在公立医院继续找这个医生开了第二刀,半麻,总费用大概 1w 出头,走医保最后自己出了 1000 多吧
大家自己评判吧
十年前我还在学本科的理论课,去见习的带教主治就告诉我,大医院凭啥挣钱,靠的是有各种廉价劳动力。五年前我研究生毕业面试过一个医疗公司,让讨论私立公立医院前途如何,我表明了一个很明确的观点,公立作为规则制定者,永远不会输。
在公立医院全国都排的上的大牛,以及那些可以轻松让这些大牛给自己看病的人,才是规则制定者。
中国人死亡原因第一位——脑卒中(中风),第二位——缺血性心脏病
血管栓塞类疾病是这两者的重要原因,而 “放支架” 对与血管栓塞类疾病有很好的疗效
许多支架手术是要 x 线引导的,长期以往对医护身体伤害很大,只有高薪,才能驱动医护以自身健康换患者健康
改成年薪制,干多干少一个样,聪明的你觉得,还会有公立医院的医护乐意做支架手术吗?
想做?私立医院自费。熟悉的主任,相同的设备,更高的价格
单单是这一样,就够私立医院赚的盆满钵满
我又想到莆田医院。
大学时候跟老爸吵架,生气,胃病犯了就去个武汉什么肠胃什么医院看,一个年纪很大的医生,估计 70 岁左右,以为很厉害,然后做了无痛胃镜,结果浅表性胃炎,挂水了一周,一共花了 2,3 千。我爸知道了更生气了,觉得我被骗了,我觉得他就是不懂。
现在年纪大了,才知道当初被坑的多么惨。
看病一定要去三甲医院!三甲!三甲!!!!
很难!
我从公立医院进入民营医院已经七个年头,之前在公立 10 年。体会最深的是,你给病人家属详细解释病情的时候,其中一个家属突然问,你们公立还是私立?我说私立。然后病人家属说,私立就是赚钱的,然后得到他们全家人的附和。之后沟通被迫结束。
我们医院的营业执照就在一楼大厅,上面写着:营利性医疗机构。
这是用一两句话说的清楚的吗?自然,我一直没更改专业,看病该怎么看还怎么看,收费按照一般标准。卫健委来检查的时候,曾经说过我们的检查和治疗:你们比公立医院还公立。这句话是我当面听到。我们科几个医生用药,有些极简模式,一开始病人药一大堆,吃着吃着会变少,能不吃的就停药。曾经一个阶段,还经常给病人省钱或者减免治疗费。但是!这些并不能改变一般人群的基础认识,反而这两年得到许多三级医院医生的认可,他们有的是曾经来会诊过病人,或者有亲友住过来。因为我们的诊治和别处并无不同。
目前的群众基础,建立大型私立医院,也要坚持先亏损五年到八年。想取代公立地位,我觉得是下个世纪讨论的事。
这个问题多听听宿迁人的想法,他们才是深有体会的。
**整个宿迁市的医院几乎都是私立医院。不管是什么病,患者来到医院后几乎都要进行各种检查,甚至不需要手术的也会被安排入院开刀。有些医院剖腹产的比例居然达到了 90%。**而且,医院各科每季度都有任务,如果不能完成任务,医生的基本工资都拿不到;反之,完成任务还能得到额外的奖励。更让人担忧的是,有些轻微的疾病也被夸大成严重病情。这种情况导致了当地居民生病时更愿意去周边城市就医,例如沭阳、泗阳的居民会去淮安医院,宿迁的居民则选择徐州,而泗洪的居民则去南京就医。
不是早就崛起了吗?
莆田系医院的总资产,远远超过世界最大公立医院——郑州大学第一附属医院。
后者目前只有四家分院,还不到前者的百分之一。
我祝福崛起,巴不得私立崛起呢。
崛起了我就提桶跑路去私立。
因为私立医院的运营成本要比公立医院低太多了。
最典型的,行政后勤工作人员和临床一线工作人员的比例,私立医院就要低太多了。
还有医院的大头固定支出,各种采购,私立采购花的是老板的钱,中间贪也有个限度,但公立医院就海了去了。
管理体系和运营效率上,私立要比公立强太多太多了。在医保政策越来越严苛的情况下,成本控制差的运营效率低的,自然会被挤出市场。
你可以把新东方看做私人学校,你就知道私人医院崛起的后果了
有句话形容税收的,叫 “拔最多的鹅毛听最少的鹅叫”。
这个说法可以转移到 “公共医疗” 上,公共医疗要 “花最少的钱听最少的抱怨”。
鹅永远会叫,大家永远会抱怨。
对于医疗不满意的抱怨是永远存在的,投入再多也会有抱怨,所以既然不能消除抱怨,就得考虑投入和抱怨的平衡点。
那么,可以思考的是,如果经济下行,可以投入到医疗的部分还能维持吗?
维持不了。最直接也是最切身的就是医保。
现在的医保可以覆盖百分之九十九的人,而被医保覆盖的人,其中有百分之九十的人也愿意到支持医保支付的公立医院看病。
如果医保维持不住了,这个比例自然会下降 — 医保覆盖你,但你不想被医保覆盖。
然后呢。
你会去哪里?
做为一个曾经的医疗从业者,我极其不看好私人医院的崛起!或者说不看好私人医院!
因为几个原因:
中国的就医模式很奇怪,它只认医院!而且认的通常是几家三甲医院!那怕是常规感冒,第一就医选择都可能是协和医院!普通的医院通常不会被选择!

中国人还很少认医生,只要你坐在三甲医院,那怕你是个刚毕业的研究生,你都可以说权威得不得了!但是你是坐到二甲或者莆田系,你就是蒙古大夫!
所以这就决定了一个结果,私立医院除了几类大家不方便去公立医院,要求私密性的病,不可能去私立医院!没客人也就是没患者注定没收入!另外就是中国的就医资金现在主要是来自于国家的医保资金!没钱的结果是单病种定期定价定药报销制!这个东西还有结算周期,公立医院可以向下拖支出,私立就很难吧!
所以私立医院也没事啥优势,高服务高收费只能针对特定几个城市!而其它城市是不可能有养活综合性私立医院的患者数量或者说资金来源的!
所以,还是省省吧!
医疗….. 的目的可能不是…
中国不缺私立医院,缺的是有梅奥诊所那种有影响力有公信力的私立医院。
不可能,因为格局已经形成,市场已经瓜分。通过制度保障,源源不断的向顶级医院提供底价的劳动力,而私立医院却要花大成本去维持这个人力成本,这个羊毛谁出,很明显患者出。比如说急诊科,大型公立医院可以采用委培 + 实习 + 轮转来压低人员成本的同时保证抢救水平。私立医院,如果想做大急诊,你想要花多少钱才能请一个能力尚可,有执医证的人过来 24 小时倒班?而且至少三班五倒,一个急诊至少 2 个医生在,这还形成不了规模效应,产生不了经济效应。别的大型三甲医院,急诊晚上随便七八个医生,十多个护士,而且溶栓,PCI,介入儿科,妇产,影像,检验,药房,消化镜,耳鼻喉镜,眼科作为二线支持。
会的,因为赚钱,所以会被强推。甚至会有专门文件要求公立系统主动扶持私立。
对键政圈来说,逐渐的,杀医生不再是全民声讨的重大事故,而是…… 欸,不想说了。
不会,因为在中国开医院是被多部门严格管制的,私营小医院无所谓,能威胁到公立大型医院的私营医院在目前国内的环境下基本开不起来。
就答主所见,目前国内民营资本开 1 级医院,如牙科诊所、美容整形、眼科医院等技术水平较低且诊疗风险低的专科医院问题不大。如果是开 2 级医院,就要看机缘,大多数只能通过收购原有国企的厂办 2 级医院来实现。至于 3 级医院,十几年前政策较为宽松的时期可能办得下来,目前及往后各地方政府只要脑子不进水,就不会放开。
从地方政府的视角来看,社区、乡镇级别的 1 级医院目前普遍是亏钱的,需要大额的政府基卫补贴。故在这个层次上,民营资本虽然可以自由进入,但通常也只能集中在牙科、眼科、中医、医美以及莆田系等少数几个技术要求低、公立大医院无暇投入大量资源竞争的专科领域。
而在县区级别的 2 级综合医院,地方卫生行政管理部门则会根据规划布局进行限制——县区本地的诊疗业务盘子有限,公立的县人民医院、中医院两个 2 级医院通常只能勉强吃饱,再额外引入其他民营 2 级医院很有可能造成公立 2 级医院收入下滑,导致公立医院亏损,最终成为县级财政的大包袱。故县区在批准新建 2 级医院时会很谨慎,只有在常住人口快速扩张的县区民营 2 级医院才有可能较为顺利的申办下来,否则民营资本就大多只能通过收购当地国企的厂办 2 级医院的壳来开办业务。
但如果民营医院只在 1 级和 2 级医院的层次上发展,并不能称为崛起,因为我国的分级诊疗制度落实得不太理想,绝大多数国人看病都会选择去三级医院甚至小病也要去综合性的大三甲医院看。而民营资本想建设综合性大三甲医院难度特别大。
首先,综合性大三甲需要的土地很大且建筑设计的专业性很强,几乎不可能通过购买已有闲置建筑(如没落的商业中心或废弃的工业厂房)来改建,只能通过购置整片土地新建。在这个过程中,综合性大三甲作为高额投资的项目,不仅仅需要报卫健主管部门,还需要报发改委、住建局、规划局、环保局等一系列部门审批并等候国土部批准土地配额。而在这个过程中,每个部门都大概率会提出否决的意见。
至于到了市政府层面,同样会考虑大三甲对本市原有三级医院的冲击,尤其是这几年开始相当长的一段时间内,国内土地财政已经不太走得通,地方国企普遍收入锐减,地方债压力沉重导致地方政府财政压力日益紧张的情况下,市级公立大三甲实质上已经成为地方政府日益重要的现金流周转来源。在这种情况下,地方政府批准新建新公立大三甲医院努力拓展自己的财政来源还有可能,但批准民营大三甲则是妥妥的放弃地方政府为数不多的现金牛(因为民营大三甲的现金流无法为地方政府所用)。
故在地方卫生行政主管部门反对,地方政府处于财政运营压力不支持的情况下,民营医院未来很长一段时间内做小型专科医院问题不大,但想做大做强则很难。
会不会崛起,
我不知道,
只要公立医院还在,
反正我是不会去私立医院看病的,
因为私立医院是以高利润存在的,
在我的认知里,
它们很难真的救死扶伤!
说一个我亲眼看到的事实吧,在初中私立学校上班时候,老板的产业是学校和周边的冷库,老板娘产业是私立医院。
临近中考的一天下午,一个学生晕倒了,当然事后得知这个学生有心肌炎,这个情况家长和学校,班主任都知情。私立学校吃饭时间,校园里都有领导巡查的,紧急叫来了校医,校医来了,什么都没做,就站在边上看着……
没多久,120 急救就来了,急救车没有响,悄悄的来了,车上医护带着一个箱子,看了看,就上车走了,就像没来过……
后来,又来了一辆救护车,来了以后,基本已经晚了,学生已经尿失禁了,也把学生拉走了!
第一辆车是老板娘那所私立医院的救护车,治不了或者不想担责,就走了……
第二辆,才是公立医院的救护车
后续我们知道的就是赔偿的问题了,赔的不多,貌似五万十万的。
一般这种信息,绝对是封锁的,但是我们办公室在三楼,正对着学生晕倒的地方,全程看的一清二楚,学校的责任基本就是施救不及时,私立医院的救护车耽误了治疗时间。当然了,这个是我们内部的分析,学生家长是肯定不知道这个事的,如果家长知情,赔的不是五万十万,这个数字是学校的人道主义赔偿
我在四五线小县城,大城市的私立医院我不知道,我只说我看到的和知道的。
再回顾,口罩时间种种乱象,
如果不是国家强行征派了私立医院,
你可以看看有几个私立医院会承担风险?
以下内容 2024 年 8 月 28 更新,说一个昨天经历的:
之前给我妈去采耳店采耳,发现左侧耳朵有耳耵聍,采耳店报价 100 多,考虑到采耳店也就简单采耳,我也懒得去医院排队,现在需要近一步操作,害怕他操作不规范,采耳器具也不是一次性的,害怕不卫生,再有出血导致疾病传染,遂决定我去产检的时候,顺便带我妈去公立医院把东西挖出来。
因为我之前也有过耳耵聍,家里还有需要把它泡软的碳酸氢钠滴耳液,就在家泡了几天才去的医院。
最后医院开了一种冲洗剂,护士给简单冲洗了一下就好了,加上挂号费,我已经做好了花个二三百的准备了,一共花了,下图


一共花了 50 块钱,公立医院
我前边为啥说我做好了花二三百的准备了呢,因为我同样有在医院取耳屎的经验,我当时也没有别的症状,就是耳朵堵了,需要取出来而已,私立医院花费,看下图


这家私立医院,是我所在县城口碑比较好的医院了,我后来才知道他是家私立医院,前几天,这个私立医院还被罚款了,因为它过度医疗

不会。
因为即使在大家认为算得上国内一线城市的上海,有大量的土著连一年一百多块钱的沪惠保都不肯买。以及,他们除了医保外也没有买其他的商保。
缺这一百块钱吗,好像不是。
是因为觉得沪惠保其实也没那么神通广大吗,好像也不是。
纯粹就是压根没有 “为健康花钱” 的意识罢了。
再说一个很真实的事情,
如果一个专家周一上午看特需,398 块。
周三下午看普通专家,50 块。
我认识的百分之九十的人会毫不犹豫约周三下午去看。
也许你会说,“兄弟你这圈子太 low 了,不能说明问题”。
是的,我的圈子确实不高,但是如果大量的,中层乃至中下层的民众都是受限于主观或者客观的条件做出类似的选择时,
你告诉我私立医院在中国崛起的基础在哪里?
会,只要坚持医保局的做法,持续降公立费用,一定会崛起。但会很慢,大浪淘沙,又能赚钱又能不把口碑做烂,需要十几年的沉淀,试问哪个资本有这个耐心。
中国一个国家有着全世界三分之一的医生数量,五分之一的护士数量,就这,医生还不够用,把那医生当自行车登啊,还私立医院,3500 刀的阑尾炎手术给你来爽了?(德国)
美国全是私人医院。
疫情死得人少,赶紧去。
三明医改的全国推行,肯定会迅速崛起。
拭目以待,老百姓再也不用到公立医院 “受气”,再也不用去指着一群博士骂娘了。
答主看过私立医院,挂号就 100(助理)~300。
医生是广州中山三院客串的,我们两头都看过同一个医生。
题主有多想不开?
不过在公立三甲会开中成药补剂——但是你可以不拿那中成药
中国私人医院可能不会那么快崛起
但是公立医院的国际医疗部可能会蒸蒸日上

这艺术你就学吧!
73 岁的退休锅炉工 “老杨”,通过直升机运输肺器官、庞大的医疗团队随时待命、最后成功且完美的完成了肺移植手术、重获新生。
这样的 “热点” 新闻激起质疑无数,如果改成 73 岁的 “杨老”,身家实力雄厚、在“服务至上” 的私立医院,通过直升机运输肺器官、庞大的医疗团队随时待命、通过精湛的技术、成功的完成了肺移植,获得了新生。
这样绝对无人 “质疑”,且完美的宣传了“私立医院” 的“优质”,成功崛起?
说中国私人医院会崛起的压根都不懂中国的医疗行业。
从本质上讲,因为物价局的原因,中国公立医院相当于是在低价倾销。私人医院根本没有活路,只能捡点边角料苟延残喘。
看懂了这句话就明白了中国医疗行业的现实。
必定崛起 医生都快急死了
特别是乡镇和村卫生室 怎么还不倒闭
一旦垮了 那就一个感冒两千 换一家更贵
爱治不治
有能力的建议买原研药,所谓的一致性评价就是笑话。
会,而且已经是在进程中了
但是不会使用 “私人” “私立” 这种容易引起民众反感,阶级矛盾的描述
应该会使用 “民营医院”,“社会力量医疗机构” 这些描述,会从康复,养老这些比较边缘化的医疗需求开始,逐渐全面推行至全面的医疗服务。
截至 2021 年 2 月底,中国有医院 3.5 万个,其中:公立医院 1.2 万个,民营医院 2.4 万个。 与 2020 年 2 月底比较,公立医院减少 70 个,民营医院增加 1357 个。
2021 年与 2020 年比较,床位增加 34.8 万张,其中:_医院_床位增加 28.1 万张(公立_医院_增加 11.6 万张,民营_医院_增加 16.6 万张)
2021 年我国卫生健康事业发展统计公报_部门政务_中国政府网
2017 年 11 月,《关于印发康复医疗中心、护理中心基本标准和管理规范(试行)的通知》出台,国家明确提出 “鼓励社会力量举办康复医疗机构、护理机构,打通专业康复医疗服务、临床护理服务向社区和居家康复、护理延伸的‘最后一公里’”。
2021 年《“十四五” 国家老龄事业发展和养老服务体系规划》指出 “支持建设专业化养老机构。支持社会力量建设专业化、规模化、医养结合能力突出的养老机构,推动其在长期照护服务标准规范完善、专业人才培养储备、信息化智能化管理服务、康复辅助器具推广应用等方面发挥示范引领作用。”
对于高端医疗的需求永远存在,特别是在国内这种大医院服务体验较差的情况下,在目前公立医疗预算缩水的情况下,能够负担的起私立保险的人会更愿意购买高端医疗保险和前往私立医院看病,这是不争的事实。
生命是宝贵的,所以医疗也是昂贵的
资源是稀缺的,那要不就是等,要不就是贵。
世界上并没有又快又好又便宜的医疗。
就算你认为有,也是因为有人在负重前行
话不好听,但是的确是这个世界的运行方式。
不好意思,没有广告。
必须要崛起,不伦不类的公立强三甲医院都要被打翻,国家要完全负担起公立医院的所有费用,公立医院只保留急诊内科,急诊外科,急诊妇产科,急诊儿科,普通儿科,普通产科和一些公益性强的科室,同时不赚人民一分钱,实施完全免费医疗,然后重症医学科,移植科,肿瘤科,血液科,和一系列疯狂消耗医疗及社会资源的科室,全部开在私立医院民营医院,只走商业医疗保险或自费,三级诊疗制度全面落实,除非去私立医院,去公立医院一定要有社区医院或社区医生的上转证明,除了急诊不能自行去公立医院就诊
一代人两代人以后,大家面对生命的态度也同样会理性化
私人医院崛起了,你让公立医院,及其背后任性的公权力,去喝西北风呀?
如果权在法上,且对资本、市场的妖魔化不停止,私人医院永不可能崛起!
不会。
身在民营医院工作多年,深感我们民营、私立前进的艰辛。
这是一个文化根基的问题。
和尊重私人、个人价值的西方世界不同,
我们的文化根基是大锅饭与大一统。
所有的发展都是政策导向。
你以为的是民营、私立有大资本注入,崛起迅速,
实际上,民营、私立为了生存,要付出更多,才能取得和公立平起平坐的机会(嫡出与庶出的区别)。
不然,没有政策扶持,就指望你投点钱,就想发展?
你要付出的多的多,才能让 ZF 注意到你,开会的时候在众多公立医院之中给你个位置。
公立基本都会被官方推广,出点问题,一般都是被掩盖;
私立做出成绩没人关注,出点问题就会被大肆宣传。
在老百姓中的偏见只会越来越大,越来越离谱。
至于为什么还有那么多人投私立,简单概括:要么就是有情怀,要么就是人傻钱多被忽悠。
以后国内就医的发展趋势:简单查体之类的也就罢了,真到花钱治病的时候,有钱人的选择:要么就是国外的私立(今年找我咨询德国就医的明显多了),其次就是国内的公立大庙,
根本就不会有国内私立什么事。
1 全民免费医疗时期
新中国建立后,中国的医疗体制发展大致可以分为三个阶段,分别是:
1949—1978 年,免费医疗阶段(中国人均寿命 40—67 岁);
1978—2012 年,医疗产业化阶段(中国人均寿命,67—73.5 岁);
2012 年—至今,医疗社会主义阶段(中国人均寿命,73.5—78.2 岁);
从上述数据我们可以看出,中国人均寿命成效卓著有两个阶段,一个是 1978 年之前,一个是 2012 年之后。
实际上在 1978 年—2012 年,虽然我们整个国家经济突飞猛进增长了上百倍,但是人均寿命反而增长缓慢,那么这三个阶段究竟发生了什么?
先说 1949—1978,这是我国实行全民免费医疗时期。
这个阶段真正人均寿命增长是 60 年代过后。
从 1960 年—1978 年,在食物供应还是计划经济的模式基本没有大的变化情况下,中国人均寿命从 1965 年 49 岁左右,增长到 1978 年 67 岁左右。

这里问题就来了,同样是实行免费医疗,为啥 65 年之前中国人均寿命增长缓慢,而到了 65 年之后突然突飞猛进呢?
那么 1965 年之后,究竟发生了什么?
1965 年伟大领袖做出一个影响深远的指示。
1965 年的最高指示。


在这个指示下,中国从无到有为新中国农村建立了一套基础医疗体系。
在上个世纪 60 年代,国家财政还非常穷,建立一个庞大的覆盖农村的基础医疗体系按照一般规律绝对是耗费巨大。
以当时中国财政无论如何是无法负担,但是怎么说呢?
只要思想不滑坡,办法总比困难多。
新中国在财政基本不怎么投入的情况下,愣是将这个覆盖农村的基础医疗体系给搭建起来了。
怎么做的这个奇迹?
一个基础医疗体系有两个要素是回避不了的,一个是医生,一个是药物。
医生问题,我们用工业化模式快速培养了大量的**赤脚医生。**


当时这些赤脚医生是没有一分钱工资的,赤脚医生的生计还要靠自己务农来解决——
说白一点,就是在农村找一批有文化基础,或者是有医疗经验的农民,快速培训上岗,为农民提供医疗服务。
因为很多这些农民医生连鞋子都买不起,所以才有了赤脚医生的称号。
也是那个年代的农民纯朴并且对国家与领袖有信仰,国家一号召,没有一分钱工资也有大量赤脚医生愿意免费为农民提供医疗服务。
按:在部分经济条件比较好的地区,公社会给赤脚医生提供一定的补助,这个补助即使按照当时的标准也是非常微薄的。
药物怎么办?
一个是靠着廉价的中药,一个就是我国在 70 年代实现了抗生素国产化。
建国前,国内不是没有将抗生素素国产化的打算。
中央防疫处处长汤飞凡曾经在实验室试制成功,但是由于买办大环境的缘故无法大规模生产。
宋子文听到汤飞凡的事情后就说,“外国进口的盘尼西林(青霉素)用都用不完,中国何必要自己生产?”。
因为宋子文的这种认识,所以抗生素国产化在新中国成立之前一直没能实现,
建国后,中央对于抗生素的国产化非常重视。
积极从苏联争取技术援助,并成功争取到了一个落户河北石家庄的抗生素厂(在华北制药厂旗下)。
抗生素厂 1953 年 6 月开始筹备,1956 年开工,1958 年年初建成,设计年产能 82.5 吨,这是中国抗生素国产化的开端。
当时苏联专家认为,中国虽然有了抗生素生产线,但是菌种的培育技术短期内不具备,只能靠进口。
没有菌种,抗生素生产就没有自己的原料,菌种对于抗生素相当于芯片对于手机。
1956 年,复旦大学微生物系毕业生陶静之带领团队开始了攻关。
经过两年多的努力,在 1958 年 12 月成功培育出了国产菌种,且性能不亚于进口菌种。

正是突破了核心技术,因此抗生素的产量在后来增长很快。
到上个世纪 70 年代,仅华北制药厂就有 1655 吨年产量,加上其他企业,可年产数千吨。
抗生素一旦工业化生产意味着就可以迅速白菜价,廉价的抗生素叠加中药就成为赤脚医生的主要药物。
人与药物都解决了,覆盖农村的基础医疗系统就这么建立起来。
虽然这个医疗体系很简陋,但总算是填补了农村医疗体系的空白。
这个基础医疗体系的建立意义重大。
很多人一旦能够有基础医疗服务,那么小病就能得到及时的医治,小病就不会拖成大病,这对人体的健康乃至寿命意义重大。
除了基础医疗体系的建立,在 1965 年之后农村还有一个重大变化,这就是卫生条件的改善与凉白开的普及。
凉白开就是我们常说的冷却的白开水,在现代社会这是再寻常不过的东西。
但是在农业社会,凉白开对于普通人家是一种奢侈品。
把水煮开了再喝更有益于健康,这个常识其实古人就有。
早在晋代就有《养生要集》记载:“凡煮水饮之,众病无缘生也”。
但是常识归常识,直到民国,绝大多数民众日常所喝的还是生水。
不是民众不注重个人的健康,实在是燃料太宝贵。
开门七件事,柴米油盐酱醋茶。
柴名列第一,比粮食还重要。

粮食种下去总有几分收成,但是柴火却是越砍越少。
中国几千年历史基本就是这样一个循环,随着人烟的繁盛,大量的树木被砍伐作为燃料,然后是生态灾难,瘟疫、战争,人口大量减少,自然生态恢复,大乱之后大治。
周而复始,形成一种周期性的循环。
在燃料缺乏而又人口集中的城市,人们的饮水更多依赖地下的井水。
由于农业社会的城市不具备化粪处理能力,大量人畜排泄的粪便产生的污染,导致地下水质严重恶化。
据清代《京师坊巷志稿》记载,北京内外城 1258 口井,绝大多数都是苦水井,做饭不香,洗衣服洗不干净,洗头发黏手。
这样的生水饮用基本就是吃别人用粪便培育的大肠杆菌。
在农村,由于相对富裕的城市夺走了大量的柴火,导致农村一般只能烧秸秆。
有限的燃料当然只能优先保障吃饭、取暖的需求,烧开水就是一种很奢侈的行为。
大量直接饮用河水的后果就是,各种恶性传染病连绵不绝。
直到民国时期,层出不穷的烈性传染病反复爆发摧残着国民的健康:
天花、鼠疫、白喉、猩红热、霍乱、斑疹伤寒、伤寒、肺病、麻疯、疟疾、吸血虫病……
柴火的宝贵,直到建国之后很长一段时间,很多农村还在因为争夺柴火而发生大规模的械斗。
解决燃料的问题只能靠工业化,通过工业化开采煤炭来解决民众的燃料问题。
建国之初,我国就将煤矿开采放到与钢铁同等重要的地位。
苏联 156 工程,就有 25 个煤矿项目。一五计划中,我国的煤炭开采量保持着非常高的速度增长。
49 年煤矿产量不过 3000 万吨,到 57 年已经达到 1.3 亿吨,三年大跨越 1960 年达到近 4 亿吨的顶峰。
61 年又降下来为 2.1 亿吨,然后慢慢增长到 78 年的 6 亿吨。

按 1961 年来算,2.1 亿吨煤炭产量已经是 49 年的 7 倍。
虽然大部分被投入到工业生产中,但是城市的燃料问题已经得到解决。
城市(包括部分农村)开始大量应用蜂窝煤,没有城市争夺柴火,农村燃料问题也得到缓解。
燃料一解决,即使是农民也开始喝上凉白开。
最初 1958 年公共食堂开始免费供应开水,大跨越失败后,虽然食堂不再供应开水,但是大跨越却让城市与农村普及了大量暖水瓶。
随着煤炭产量的节节上升,凉白开对于国民不再是一种奢侈品。
凉白开的普及对于人体健康有重大意义。
凉白开之后慢慢的有了更多的燃料可以烧热水洗澡,这又意味着公共卫生条件上了一个台阶。
煤炭的广泛应用不仅可以给国民生活提供更多的燃料,更重要的是挽救了岌岌可危的生态环境。
1949 年,全国森林覆盖率只有 8.6%,北方地区不足 5%,到 1978 年森林覆盖率提高到 13%,现在是 23% 左右。
工业化水平越高,城市化率就越高,森林覆盖率就越高。
现在我们简单总结一下:
1965 年—1978 年中国人均寿命能增长十几岁,主要原因是大家卫生条件的改善,以及农村基础医疗体系的建立。
后来联合国盛赞中国在一穷二白时期,几乎不用财政投入就建立了卓有成效的覆盖农村的基础医疗体系,并把中国模式向全世界发展中国家推广。
然并卵,廉价的抗生素好解决(国外援助也花不了几个钱),但是中药文化与传统却无法解决。
更为重要的是,没有一个发展中国家的农民愿意不要一分钱工资为他人提供医疗服务。
所以,中国在上个世纪建立的赤脚医生医疗体系遂成为全球的绝唱。
2 医疗产业化阶段
接下来是 1978—2012 年,医疗产业化阶段(中国人均寿命,67—73.5 岁)。
其实这个阶段,也可以分为两个部分,第一部分是 1978—1990 年,人均寿命从 67 岁增长到 70.5 岁。
这是中国从计划经济向市场经济转型的时期。
这个时期虽然也有一批乡镇企业、民营企业陆续涌现(这些企业员工就不能享受免费医疗),但是国内大部分民众还能基本享受免费医疗。
1978 年我国 GDP 是 0.37 万亿,1990 年我国 GDP 是 1.89 万亿,增长了近 6 倍,中国人均寿命增长了 3.5 岁。
在这个阶段,我国免费医疗体制(主要在城市国有企业与机关事业单位)也陆续暴露出很多问题。
主要表现是,因为医疗全免费,所以大家都想尽一切办法去薅国家的羊毛。
只要有机会就找医生开大量药品(即使用不上也开,包括营养品用药品的名义开出来),很多家庭药品储备达到很夸张的地步。
几大麻袋药品一家人十几年都吃不完,就那么闲置浪费。
在这种情况下,国家财政对医疗增加的投入如同将水倒在沙漠上。
国家财政已经不堪重负,但是民众实际享受的医疗水平却没有大的提升。
然后国家医疗体制开始改革与转型。
1990 年—2012 年,整整 22 年时间,GDP 增长了 28 倍,而我国人均寿命却只增加了 3.5 岁(70 岁—73.5 岁)。
那么这个阶段发生了什么?
从上个世纪 90 年代开始,我们开始搞市场经济。
在这个时期,我们虽然理论上是摸着石头过河,其实就是摸着美帝过河,其中就包括医疗体制转型。
学习美国的医疗体制后果就是医疗体制向右转,医疗产业化资本化。
基本特征就是国家财政对卫生领域投入大幅度下降(卫生开支 GDP 占比最低仅为 2%),有限经费就是给与医院适当补贴,让医院自负盈亏。
在 2000 年左右,这种医疗产业化浪潮达到高峰。
比较典型的案例就是江苏宿迁。
下面我们就以江苏宿迁为样板,给大家讲一讲医疗产业化私有化的后果。
2001 年,在时任市委书记仇和的推动下,宿迁进行了 “卖光式改革”。
将全市 9 所综合性医院,124 所乡镇卫生院全部私有化。
全国搞医院私有化的地方不少,但像宿迁这样全部卖光,一间公立医院都不剩的,还是第一个。
之所以如此激进,原因之一是宿迁当年太穷。
2000 年的时候财政总收入只有区区 11.27 亿,当时全国卫生投入比例大约占 GDP 的 4%。
那么宿迁能投入的钱不过 5000 万,就算有上级补助,总资金也不会超过一个亿。
这点钱要养 9 所综合性医院和 124 所乡镇卫生院,完全是杯水车薪,很多卫生院工资都发不出。
政府只能要求它们部分自负盈亏,说是部分,实际上是绝大部分。
于是医院只能不停地引导病人多做检查,药物价格往贵了卖,导致了 “看病贵、看病难” 的问题,群众怨声载道。
怎么办呢?仇和的思路和今天阿根廷的米莱差不多——要么不做,要么就做到底。
既然你都部分自负盈亏了,那干脆全部自负盈亏算了,政府只做监管。
于是宿迁的医院就全被卖掉了,有些医院一家就卖了 7000 万,市政府由此获得了大笔收入。
按照设想,完全私有化后,大家互相竞争,医疗水平就会提高,同时互相卷会导致价格下降,“看病贵、看病难” 的问题就解决了。
但问题是,事情真是如此吗?
不可否认,在改革初期,医院老板们的确不断更新设备。
像沐阳县仁慈医院就投入 3000 多万建了 10 层的新大楼。
为了对抗仁慈医院,老对手沐阳县人民医院直接来个 19 层新大楼。
大家互相搞军备竞赛,至少从硬件上是焕然一新了。
然而,羊毛出在羊身上,这些更新设备的钱,终究是要赚回来的。
2006 年,北大一个课题组就对宿迁医改进行了 “五周年调查报告”。
结果显示,问题非但没有解决,还有愈演愈烈的趋势。

各家医院刻意引导患者多做检查,这种常规创收手段,大家都很清楚,危害顶多是增收,不算很大。
但有一些手段,就比较缺德了,危害很大。
比如,医生会刻意夸大病情,引导病人做手术。
调查组在调查过程中亲眼看到,一名妇女只是手腕骨折,医生却骗她说治不好了,不断怂恿她换人工关节。
骨折其实不算多大事,要换了人工关节,那就是大事了。
医生们重点瞄准的目标群体是农民,因为农民文化水平不高,容易上当。
还有许多这种案例,比如明明不需要开刀的,医生却骗患者说需要开刀,无端端做个手术。
医生们这么搞,是因为私有化后医生收入完全与业绩挂钩。
比如调查过程中发现,某乡镇卫生院的医生,每人每月要完成 5000 元的 KPI 才能拿到基本工资,超过 5000 元的部分才有提成。
如果不到 5000,基本工资都没有。
在巨大的 KPI 压力下,医德完全被 KPI 压倒。
而且,许多买下医院的老板也不是真心想经营,只是想玩资本游戏。
套路和现在许多公司一样的,先把营收搞得高高的,给人一种 “钱景美好” 的感觉,然后再套现离场。
比如前宿迁市人民医院骨科的一名姓孙的医生,改革前因为索要红包被开除。
改革后,不知道他走了什么路子,竟然买下了宿迁市下属宿豫县(现宿豫区)的一家乡镇医院。
他经营一段时间后,便转手出去,净赚 100 万。
2010 年,《21 世纪经济报道》在宿迁进行了调查发现,“卖光式医改”9 年以来,多达一半的乡镇医院都被转手过,一些甚至被转了好几手。
有许多买下医院的人根本没有医疗背景,既不懂经营也没有兴趣,以致于当地人调侃 “杀猪的也能当院长”。
也是在这项调查里,时任宿迁卫生局副局长程崇高指出,为了节约成本,私营医院的人员培训周期被普遍压缩。
真就是怎么赚钱怎么来,完全不顾及由此带来的问题。
把医院当做资本游戏,又怎么可能解决群众关心的问题呢。
宿迁 2022 年人均寿命是 78.18 岁,排名江苏省垫底。
要知道,宿迁市的人口老龄化程度,在江苏反而是年轻的。
但人均寿命却全省垫底,只能说,医疗体制出了大问题。
宿迁某种意义是就是 1990—2012 年全国医疗产业化的一个缩影。
在这种私有化浪潮影响下,2000 之后,看病难与看病贵成为社会呼声最为强烈的问题。
与此同时,医疗关联产业从业人员却赚得盆满钵满富得流油。
这种医疗体制最大的特点就是,虽然医疗资源受益于经济增长而越来越丰富,但是医疗产业化资本化的体制决定了基础医疗的门槛也越来越高。
这就让大量底层人群(农村)不愿去治疗小病、基础病,然后这些小病、基础病拖成大病,从而相对拉低了人均寿命。
医疗产业化不但拉低了人均寿命,更为重要的是,医疗产业化是导致医患关系对立,医患关系紧张的根源。
一直到现在,这些不良影响都还没有完全肃清。
因为医患关系对立,甚至一度衍生出医闹产业这个畸形的怪胎。
3 医疗社会主义阶段
接下来是 2012 年—2022 年(中国人均寿命,73.5—78.2 岁)。
这个阶段的医疗体制进行了拨乱反正,逐步抛弃过去资本化的路线,开始走一条有中国特色的医疗社会主义体制的道路。
具体的措施主要有三个方面:
一是大幅提高投入。
对比 2008 年的 4.5%,2020 年中国卫生支出占 GDP 比例提高到了 7.1%。
在我国 GDP 已经增长到上百万亿规模的时候,医疗投入增长近 3 个百分点意味着就是 3 万亿以上的增加投入。
不但医疗费用大幅度增加,并且医疗费用的投放也有了重大调整。
过去我们财政医疗费用主要就是给医院拨款,从 2012 年之后,财政医疗费用主要投向就是给老百姓直接 “发钱”——
也就是直接投入到老百姓医保账户上。

截止到 2022 年底,我国基本医疗保险参保人数达到 13.4 亿人,覆盖率稳定在 95% 以上。
不但覆盖率广泛,而且报销范围以及报销比例也年年增加。
仅 2020 年—2022 年,我们医保住院报销比例就整整提高了 5%。
二是实施大规模医疗集采。
其实我国在医疗领域搞集采的历史很早,90 年代河南有些医院就展开探索了。
不过都是零零散散的,没有形成气候(当时的大环境也不允许),直到 2018 年组建国家医保局,才有了全国性的医疗集采负责机构。
疫情后,集采开始全面推行。
集采的好处很明显,医保局背后有一个全国性的公立医院大市场,这样谈判底气就充足多了,能够大幅挤干药品价格的水分。
在集采政策下,许多药物和耗材的采购价格大幅下降,比如心脏支架的价格,就由 1.3 万下降到了 700。

到 2023 年初,全国累计至少省下了 4000 亿的支出。
虽然集采被诟病压价太低,未来还需要进一步调整优化,但是集采这个大方向已经不可动摇。
医疗集采覆盖范围越广,其实就是大幅度挤占了医疗产业化的市场。
集采就是国家在医疗领域去市场化,打造社会主义普惠医疗体制最有利的手段。
从 2020 年—2022 年,短短三年时间,为啥在财政医疗费用增加不大的情况下,我们医保住院报销比例能增长 5 个百分点?
集采功不可没!
三就是医疗反腐。
集采不是万能的,只能覆盖到药品与医疗耗材。对于非标化的医疗器械与设备国家就无法集采。
这就导致医院医疗设备采购成为腐败的重灾区。
比如去年披露的普洱市人民医院原党委副书记、院长杨文俊案,他所在的医院买了一台进口加速器,3520 万。
机器实际价格是 1500 万,杨文俊却索要了 1600 万的贿赂。如此巨额的贪腐确实触目惊心。
很多大医院为什么喜欢用进口设备,除了表面上的进口设备性能更好之外,还有个潜规则就是进口设备贵,价格透明度低。
这样对于医院腐败分子而言,就有了更多的操作空间。
还是那句话,医疗设备买的更贵,最终还是老百姓买单。
所以国家只能通过医疗反腐来打击医疗设备采购的腐败,将医疗设备采购的水分挤干。
一个集采,一个医疗反腐,这种组合手段目的不仅仅是为了大幅度降低药品与医疗设备的采购价格,提高医保报销比例,降低老百姓负担。
更为重要的是,这是旗帜鲜明走医疗去资产化道路。
这是对过去医疗产业化路线的拨乱反正,探索属于我们自己的中国特色医疗社会主义普惠制道路。
4 为何不照搬美国医疗体制?
最近在知乎上经常看到这样的问题—为什么中国不照搬美国医疗体制用来解决医患矛盾?阻力是什么?
这个问题的提问者完全搞错了因果。
从前面的论述可以知道,恰恰就是因为学习美国医疗资产化路线,才是导致患者对医生不信任,导致医患矛盾的根源。
不仅如此,美国的医疗体制即使是在发达国家也是成本最高,效率最低的。
在美国社会公认的两大毒瘤就是医疗资本与金融资产。
金融资产主要就是搞出无数金融衍生品,没出事金融资本赚大钱,出了事就是政府买单——
2008 年金融危机就是一个典型。
美国医疗体制则是出了名的烂,不但烂而且还贵。
美国医疗开支 GDP 占比高达 20%,人均医疗费用支出是中国的几十倍。
最后居然人均寿命还不如中国,由此可见,美国医疗体制有多烂。
最为麻烦的是,美国人也知道自己的医疗体制很烂,但是却毫无办法。
原因很简单,美国目前的医疗体制是医疗资本与金融资本完美的结合在一起,形成垄断资本。
这个垄断资本几乎就是肆无忌惮打劫政府与民众。
举个例子,在美国如果因为急病叫了救护车,这个救护车光是触动一次就要收费 3000 多美元,加上其他费用,开出上万美元的账单也很正常。
如果没买保险,叫一次救护车支付上万美元简直就像冤大头一样。

如果买了保险,那么自己只需要支付 100 美元左右,看上去是不是很划算?
但是大家知道保险公司在这个账单上支付给医院多少钱吗?
9900 美元?
错!事实上保险公司只需要给医院支付 990 美元。
原因是保险公司支付医疗机构的费用只是个人(没医保的情况下)的一折。
美国是一个比较奇葩的医疗制度,医疗费用是美国政府负担一半,老百姓需要购买医疗保险,承担剩下的一半。
正是因为这样的制度设计,所以保险公司才与医疗机构联手,故意将医疗费用搞得巨高。
一方面可以大幅度撸政府与民众的羊毛,另一方面就是逼着大家买保险。
如果不买保险,一场疾病就能将美国家庭搞破产。
因为美国医疗保险费用负担不低,每年起码也要几千美元,所以美国很多低收入人群就没有买保险。
美国医疗保险覆盖率还不到 80%,这就导致美国每年都有 53 万个家庭因为医疗费用而破产。
其他发达国家**,只要医疗资本化没有美国这么严重,那么人均寿命立马就能提高一大截。**
以德国为例,德国医疗体制没有美国这么奇葩。
德国政府很重视公立医院,迄今为止大约有三分之一的医院是公立,三分之一是私立,另外三分之一是教会等慈善团体设立的非盈利性医院。
除了私立医院,德国公立医院与慈善组织的非盈利医院的收费就很便宜。
也就是说,德国医疗体制资本化程度明显低于美国。
所以德国哪怕人均 GDP 低于美国,但人均预期寿命却达到了 81 岁,比美国整整高 5 岁。
中国目前这种特色医疗社会主义体制则更具优势。
以上海为例,人均 GDP2 万美元多一点,人均寿命已达 84.2 岁,这个数据比人均 5 万美元的德国还要高 3.2 岁。
5 坚定不移走社会主义路线
最后我们总结一下。
这几年在网上在两会中,各种要求搞免费医疗,要求学习美国医疗体制的呼声此起彼伏。
实际上提出这些建议的都是不学历史的。
历史上免费医疗也好,美国医疗体制也好,我们都尝试过。
最后所有的路都走不通了才探索出当下这个医疗体制。
建国之后我们就是搞免费医疗,虽然在当时的历史时期意义重大——
在 1956—1978 年大幅度提高了人均寿命,但是这种模式只是实现了对民众的低水平医疗服务的供给。
随着经济水平的发展,这种模式弊端也很大。主要原因就是效率不高,存在大量的医疗资源浪费。
老百姓平均寿命好不容易提高到 70 岁,国家财政就不堪重负。
迫于无奈就只有转型,转型就是向右转学习老美,学习老美搞医疗产业化。
最后证明这条路更不行,从 1990—2021 年,长达 22 年时间,我国经济规模增长了几十倍,但人均寿命却只增加了 3.5 岁(70-73.5 岁),而且医患关系越来越紧张,矛盾冲突越来越激烈。
事实证明,学习美国的医疗产业化资本化道路同样走不通。
走不通只有再次转型。
这一次是向左转,搞特色社会主义普惠医疗制度,在医疗领域逐步去资本化。
这一次算是走对了路子,这个医疗体制经过十年的实践成效显著。
从 2012 年—2022 年,即使有疫情的拖累,短短十年时间中国人均寿命也从 73.5 迅速提高到 78.2 岁,而且医患矛盾也大幅度缓解。
所以我国医疗体制改革争论向左还是向右已经没有必要,未来只能是在现有的道路上探索、优化。
目前特色医疗社会主义普惠制确实是最适合中国国情的医疗体制。
这里是 @猫哥的视界,更多深度内容,可以➕我个人 V——hmgg019
公众号(转载联系):猫哥的视界、猫哥的世界;
今日头条:猫哥的视界;
哔哩哔哩:花猫哥哥 713
现在医院和医生很多是看病人的钱

说几个事实,
1. 全世界同水平的医生做一台手术,中国的医生提成收入应该是最低的。
2. 目前全国等级越高,患者越多的医院的医生反而越不收红包 (技术越好的医生越廉洁)。
3. 医疗反腐后,医生的整体收入整体下降。
4. 医保对于医生下处方的限制越来越多。
5. 产学研结合的医院部分医生担任大学教职和并有课题做,收入会比较高(结合着 2 看)。
说几个观点,
1. 和教师一样,除了部分顶尖学校的教师,大部分地方普通学校的教师再有一定的教学能力和经验后,综合自身实力与体制内平台机会,选择去了私立学校和教培机构发展,未来的医生也会有这种趋势。
2. 已经有一些医学生,选择留在国外就业,也开始有一些医生,选择辞职出海提升收入。
3. 国内的私人医院未来会以心内,血液,肿瘤,神经,外科,康复等专科医院为主体,配以国际先进的硬件设备并吸收国际先进的医疗人才,费用也将和国际看齐。公立医院的急诊,儿科,传染病,骨科,变态反应等流量较大的科室会保持原有格局。
4. 中医重要性将会提升。未来看重疾是富人靠科技,穷人靠神医。
zz 不正确的总结一下,退休前人群的常见疾病和传染病,为了保护社会生产力,公立医院会兜底。老年常见疾病和预后较差的恶性疾病,有钱的私立,没钱的中医。
不会。但凡多看点新闻或者对医疗运作有那么一丁点了解的都问不出这么幼稚的问题。
知乎上的私立医院:钱多事少明日之星。
现实中的私立医院:哀鸿遍野一家接一家的倒闭。

首先,我想问那些因为医保控费而认为私立医疗会崛起的一句:谁告诉你私立医疗不需要医保兜底?公立医院降了你们的薪就嚷嚷着要去私立医院的你们就好像自己父母不给自己买玩具而看见别人父母给自己孩子买玩具就撒泼打滚要做别人孩子一样的幼稚。
以私立医疗天花板的美国为例:

美国联邦政府一年光是花在医疗上的开支就高达 1.6 万亿美元,医疗支出占比已经超过了联邦财政总支出的 1/3。并且你以为这就算完?把这篇文章往下翻你会发现:

除了联邦政府,地方州政府和企业雇主每年同样要为医疗付出高昂的代价。而且不难发现,美国医疗支出中,联邦政府和地方州政府以及企业雇主的支出占比已经超过了一半,即使是美国的私立医疗到头来也需要公家买单!
再来看看香港,众所周知,在中国的互联网上香港的公立医院可是拍个片都要排队大半年的,想要得到及时的治疗只能去私立医院,香港政府真是甩得一手好包袱,想必特区政府的医疗负担一定很轻吧?然而事实并非如此:

香港总人口也不过 700 万,与香港人口相当的大连、烟台、南通、福州这些地方一年的财政总收入都达不到 1000 亿港币。私立医疗,你玩得起吗?所以现在知道为什么中国的医保一收紧,首先倒掉的就是私立医院了吧?私立医疗不需要吃医保的大锅饭不需要财政补贴?不存在的!
从美国和香港的教训就能看出,私立医疗从来就不能给政府甩包袱,恰恰相反政府花的钱会更多,在中国医疗明面上还有纪委监察约束的情况下都能腐败成这样,要真的彻底变成针插不进水泼不进的民营医疗,连这层纸糊的监管都没有了,那吃起人来怕是比房地产还要狠。
从医生的角度来说,也不会允许私立医疗的崛起的。你别看他们一个个的叫嚣要是私立挣大钱,稍微分析一下形势就知道这种想法多扯淡了,中国医生可没有美国医生那么高的从业门槛(普通家庭也能上医学院,执医远没有美国那么难考)医学专业又火了不下十年,这些年老牌医学院不但扩招了不少,而且很多原本没有医学院的综合性大学都新开设了医学院(比如某些师范大学都开了医学院),如今一个普通地级市三甲动不动就是博士起步,硕士都混不上编。在这种大背景下砸了公立的铁饭碗让他们去给私人老板打工内卷和你猜他们会干吗?所以有的医生不要吃着碗里看着锅里的,动不动就是要搞高端医疗,动不动就是只服务有钱人,您要是北医协和华西的主任专家有这种想法也就算了,你一个普通地级市医院的住院医又瞎起什么哄啊?就算私立医疗真的起来了你也不过是个打杂的,人家又不靠你做招牌,中国只是一个人均 gdp 才一万美元出头的国家,哪有那么多有钱人给你服务?何况自己这些年有多少误诊漏诊,弄出了多少医疗事故被卫健委看在是自己下属单位的份上袒护了过去的,多少受害者看在自己背后家大业大的公立医院而忍气吞声自认倒霉的,心里没点 AC 数吗?你只看见公立医院降薪克扣绩效,可看见多少私立医院倒闭后人家大半年的工资讨都没处讨去的?自己看不见公立医院对自己的这些好还天天嫌弃它碍着自己发财那当真是巨婴了。
有些医生更是异想天开,觉得公立医院全部关闭了私立医院就能随意定价了。首先既然是私立医院,那更得遵循市场规律,价格自然受经济水平的影响。更重要的是,只有有钱人才看得起病普通老百姓不管大病小病通通回家等死的社会你真不会害怕吗?您就不怕人家病人心灰意冷后心一横直接当场刀人?这样的事美国前不久不才发生的事啊,尽管人枪杀的是保险公司的头目。其次有钱人又不傻,你把公立改成私立,医生还是那些医生,临床思路、操作水平还是和在公立医院时没有区别,无非是态度稍微好一点,排队时间短一点罢了,不信你的还是不信你。
中国从出现第一家民营医院开始算起至今都已经四十年了,要崛起早崛起了还用得着等到今天?不过话说回来了,体制内的公立医院这些年也养了不少巨婴,私立医院真的崛起了让他们狠狠的被资本铁拳毒打一顿,对老百姓来说也未尝不是一件好事。
目前医保政策就是缩减开支
只有能从医保手里赚钱,医院才能运营
这就注定了私立医院的客户不可能是那些需要用医保的人
至于那些有能力全自费的人,人家更用不着私立医院了
不可能。我提供另外一个观点: 国内好的三甲医院基本背靠医学院。医学院给医院提供科研,医院给医学院提供平台,两者密不可分。好的医院背后必定是好的医学院。北京协和背后是协和医学院,广州南方医院背后是南方医科大学,西南医院背后是陆军军医大学……
国外也是如此。日本比较有名的顺天堂医院,上世纪著名女歌手美空云雀就是在这家医院去世的,它有顺天堂大学做支撑。美国梅奥诊所有六万多工作人员,其中一大部分是做实验的研究员。
医学院附属医院的医生去给医学院的学生上课,把他们的经验传授给学生。学生去医院实习,把所学的知识运用到实际中。这个过程所需的时间成本、器材成本需要学校跟医院承担。而培养一个医学生五年起步。只想赚快钱的资本等不起。这也就是为什么国外医学院的学费比其他专业要高。
再者,由于规培制度,在医院干活的有相当一部分是规培生、研究生。这种几乎不要工资的劳动力宛如毒品一样,医院对其非常依赖。当然,能提供这种免费劳动力的只有医学院。但是这种模式培养出来的医生带有一定的地方性 (比如登革热,南方的医生会看,但是北方的医生不一定会看),其中一部分会留到当地,如果恰好赶上带教医院扩招,他们顺势会留下来。这种便利是民营医院提供不了的。
医院跟医学院在科研上密不可分。医院可以反馈一些现象、困难给研究人员,研究人员据此开展科学研究。如果研究出个所以然来,不仅能对医学有贡献,而且如果发表高质量的 SCI 的话,对医生的晋升非常有帮助。比如有些临床老师给我们上课的时候,简直把课堂当成了许愿池: 这个病 ×××,希望你们以后能解决;这个药 ×××,希望你们以后能改进……
中国的私立医院目前来讲不成规模。只有医院,没有医学院这个后备力量。但是想要发展医学院是比较困难的,前期投入非常大。所需的实验仪器、器材、实验动物等是一笔不小的开销。全国民办医学院校才 48 所,配套的带教医院与公立医学院校相比是比较少的。
我觉得:会。
但是未必会往好的方面崛起……
风起,兴盛。风止,陨落。
本人没啥本事,除了在公立医院混了几年外,一直在民营医院不停的游荡……
目前为止,个人认为绝大多数的民营医院,都是在打着 “看病” 的幌子,做些 “谋财害命” 的事情。
当然,“谋财” 是必然,“害命” 是偶然。

先说 “谋财”:
资本追求 “利益最大化”,无可厚非。
但放在医疗上,是否可以兼顾客观医学规律呢?
“话术”大于 “技术” 的疗效,让民营医院如获至宝,
几乎可以 “批量量产”,“无限复制”,把有限的资金放在了能拿到“结果” 的刀背上,至于医疗诊疗完全可以游离于法律边缘…… 法不禁者皆可为,至于“道德”、“信仰”……
别问,憋打听!问,就有!
在粉墙上挂着的,
在笔记本夹着的,
在会议 PPT 上的,
都是企业价值观。
我认为最糟糕的投资方式:
就是嘴上讲的是价值投资,干的却是投机的事。

再说 “害命”:
谋财是本质,害命却是偶然中的必然。
“风险” 这个词,有其客观性,也有其主观性:
有一些客观风险,我们能通过算法分析出来,
但还有一些风险,叫做 “主观感知风险”。
不同的人格所感知的风险,是不一样的。
麻醉医生并非喜欢风险,他们看到的是未来的收益,但是麻醉医生能够驾驭和管理所感知到的风险。
也就是说,麻醉医生具有远景眼光,能看到和认同医疗活动的价值,对风险也能做出评估。
但是大部分人群,是把收益放大,而把风险缩小。
一句:我不懂。
能够掩盖所有的问题吗?

回头再来 “中国私人医院”。
个人觉得,目前为止至少它还缺钱少两样东西。
正直和诚实。
我猜想:
这也应该算是商业道德中重要的组成部分吧?
商业方法,可以决定你飞多高;
但商业道德,可以决定你飞多远。
你们有没有发现一个事情:
“做错的事情” 的人和公司,往往在侥幸活过来后还会继续 “做错的事情”,就有点像骗子被抓以后往往会认为是骗术还不够好,而去总结如何提高骗术一样……
当然,或许很多人与我一样:
身不由己,怎么办?
我的建议是:
你没办法做对的事,
至少,你可以不做错的事;
你没有办法说全部的真话,
至少,你可以不说假话。
或者正直和诚实,
是为了能让世界变得更简单,更高效,更健康。

至于那些总想着赚快钱,闯红灯的人,我只能说:
闯红灯的一般有两种后果。
闯红灯要么比别人快上一分钟,
要么比别人快一辈子。
踏红线要么比别人多赚一次钱,
要么比别人提前出局。
“关我屁事,随缘就好。”
最后引用分众传媒创始人江南春的话:
人生以服务为目的,赚钱是顺便的,是笃定的;
人生以赚钱为目的,破产是顺便的,是注定的。
我是一名麻醉医生。
说到底还是看上面到底怎么想。在我们国家只要肯集中力量,没有什么大事是办不成的。
那么再看看现在的政策是什么方向:一方面用 DRGs 逼得公立医院自废武功,半死不活;另一方面开始引进扶持外资私立医院… 这是什么信号,自己体会吧。
但是现在还有一个很关键的问题,就是要看看上面什么时候会决定开始扶持商业医保。
这步棋子一落那就真回不了头了。
未来 20 年私人医院都无法崛起。
一、从国家布局来看,未来 20 年,国家还是以公立医院为主体。
十三届全国人大四次会议表决通过「规划纲要」的决议,我国未来 5 年到 15 年发展总路线图,对卫生健康领域的总体安排:
第四十四章 全面推进健康中国建设。
提出:把保障人民健康放在优先发展的战略位置,坚持预防为主的方针,深入实施健康中国行动,完善国民健康促进政策,织牢国家公共卫生防护网,为人民提供全方位全生命期健康服务。依次是构建强大公共卫生体系、深化医药卫生体制改革、健全全民医保制度、推动中医药传承创新、建设体育强国、深入开展爱国卫生运动。
《规划纲要》的四大亮点:
亮点之一:把构建强大公共卫生体系放在首位
亮点之二:首次提出公立医疗机构为主体,非公立医疗机构为补充。
亮点之三:医保改革路径比较清晰
亮点之四:推动中医药传承创新将启动一批大项目
二、从近几年公立和民营医院医疗数据来分析:
2020 年末:
医院 713.1 万张 (占 78.4%), 基层医疗卫生机构 164.9 万张 (占 18.1%), 专业公共卫生机构 29.6 万张 (占 3.3%)。医院中公立医院床位占 71.4%, 民营医院床位占 28.6%。2020 年公立医院诊疗人次 27.9 亿人次 (占医院总数的 84.0%), 民营医院 5.3 亿人次 (占医院总数的 16.0%)
2021 年末:
全国医疗卫生机构床位 944.8 万张,其中:医院 741.3 万张(占 78.5%),基层医疗卫生机构 171.2 万张(占 18.1%),专业公共卫生机构 30.2 万张(占 3.2%)。医院中,公立医院床位占 70.2%,民营医院床位占 29.8%。2021 年,公立医院入院人次 16404 万(占医院总入院人次的 81.4%),民营医院入院人次 3745 万(占医院总入院人次的 18.6%)。
2022 年末:
医院中公立医院 11746 个, 民营医院 25230 个; 医院中, 公立医院床位占 70%, 民营医院占 30%; 医院中, 公立医院职工占 76%, 民营医院占 24%; 医院中,公立医院占总诊疗人次的 83%, 民营医院占 17%;
从连续三年数据上显示,公立医院不管是床位数量还是就诊人数占比都是超过民营医院的,特别是就诊人数,公立医院三年都超过 80%,民营医院不到 20%,到 2022 年民营医院就诊人数有萎缩的迹象。
长期以来,民营医院的机构数量虽然获得了高增长,但仍以中小机构为主,即使在总数上远超公立医院,其服务量上与公立医院的差距仍然非常巨大。
以 2021 年举例:
2021 年,全国共有公立医院 1.18 万家,民营医院 2.47 万家,民营医院占比达到 68%。虽然民营医院数量高增长,但一直是一级医院占最多数。但民营医院中的三级医院占比仍很低,2021 年为 3%。而公立医院机构数量分布中,占比增长的只有三级医院。
民营医院 2021 年诊疗人次为 6.1 亿人次,公立医院为 32.7 亿人次。民营医院占全国医院诊疗人次的 16%,公立医院占 84%,公立医院仍是绝对主力。
民营医院 2021 年入院人数为 3745 万人,公立医院则为 1.64 亿人。2021 年公立医院占全国入院人数的 81%,民营医院占 19%。
民营医院 2021 年住院病人手术次数为 1025 万台,公立医院则为 6550 万台,是民营医院的 6.39 倍。公立医院占全国医院手术量的比例在 2021 年为 86%。
未来 20 年,大块头「全科医院」,民营医院还是干不过公立医院的,不管是住院人数,还是手术量,数据显示公立医院仍然是中国的主流,并且诊疗人数公立医院也是逐年增长。
三、民营医院遇到的瓶颈
讲三点:
①行业不景气,资本不愿意投资
妇产科医院面临生育降低的窘境,进退两难,转型成为被迫的选择;
口腔医院(门诊)遍地开花,如雨后春笋般生长,价格战的白刃化,狼烟四起;
越来越多的医院挤入骨科、养老、康复的赛道,但是集采政策的执行,严格的医保政策,高企的人工成本,医院在盈亏的边缘徘徊。
②缺病人
成了公立医院与民营医院共同的心声。因为有了公立医院的规模扩张,病人有了更多的选择;因为有了民营医院激烈的竞争,日渐陷入同质化的泥潭,病人有了更多的选择和就医空间。
③医保严格的管控
医保管控,硬性改变了病人的就医结构,中医治未病的理念让更多的人选择了自主保健,治病的理念逐渐向「养生」理念倾斜。所有这些变化,给民营医院的生存与发展带来了冲击。
医保严控,消费降级,市场内卷,营销疲乏,医疗的运行面临着一系列的挑战。
所以,未来医疗卫生事业会以社会公益性为目的,到 2035 年远景目标都弥漫着一股强烈的「公味」。
民营医院将进入独立自主,自力更生,艰苦奋斗的磨炼意志的岁月。
我最终还是期待医疗服务能够实现人民群众看得上病,看得好病,甚至少得病,不得病。不管是公立还是私立医院都更好的服务于人民。
END
我是广慧,生殖医生,关注一下,我们一起来聊聊。
不会,中国人的就诊习惯决定了 30 年内,私立医院很难崛起。
但是,有中国特色的社会主义医疗体制会全面提升,因为公立医院可以有普通部,特需部,国际医疗部。
对患者来说,小病在普通部,大病,有钱有权的,到特需部,普通人,仍旧普通部。
对大夫来说,普通部练手,特需部挣钱。
完美的资源匹配

崛起的不是私人医院
而是富人医院
国内模式就是公立医院公益性质
医保用药,就这些医药药给你用
主打给你省钱
复杂病需要用大量昂贵非医保的药
就得自费去私立医院看
一句话就是保住大部分的
放弃一小部分人
中国的私人医院想崛起,只能依靠行政命令打压公立医院才能实现。
去医院,不看医院的名称,只看大门口就能知道是公立医院还是私人医院。
公立医院门前人流川流不息,私立医院门前人可罗雀。
不管一些人在网上怎么攻击公立医院,他们一旦生病,都会很出诚实的去公立医院看病。
病人和家属会用脚投票,这也是市场经济规律,私立医院怎么崛起?
疫情前曾经下发过一个促进民营医院发展的文件,要限制公立医院的发展,大力促进民营医院的发展。
结果疫情一来,就没有然后了。
可见靠市场自由竞争,民营医院确实是竞争不过公立医院。
其实我是希望发展私人中医诊所的,但是资本不允许,要打成非法行医,武汉疫情期间,曾经的李军医的诊所就是例子。
中医的发展要靠家族传承的诊所,而不是资本控制下的中医院。
已经入不敷出了,可以说基本上是国家吊着最后一口气,医院发不出工资已经是常态
但这个问题不光是医院,国家赤字也不是这几年了
就目前来看,私立医院的创收压力也大,但专科私立医院现在已经是风投了
甚至北上广的私立医院,如口腔,肿瘤等,在服务,技术上已经吊打同级的公立医院了
随着人们资本的增长,私立的个人化,服务化将会是一大亮点,而且国家其实也不希望,公立独大,生于安乐的道理,已经不用过多赘述了
因为有巨大的利益,很多人想打开中国的私人医院市场,学习美国。特别是目前的医疗公司集团和医学学阀们,他们认为 “反腐” 限制了他们,虽然他们已经拥有很多资产和权利。
目前医保资金库不够,出台很多政策和方法严格限制医保支出。随着医保的严格控费,经济条件较好的民众(特别是商业医保目前逐渐发展)的医疗需求将得不到保障。这部分民众可能会流向国外或者私立医院(如果我国私立医院建立不起来,就会倾向去国外)。
如果这部分民众流向国外,会造成我国资源的损失。如果这部分民众流向私立医院,私立医院将迎来爆发期,国家不仅会流失公立医院里的优秀医生,而且私立医院和医生比起属于国家的公立医院和有编制的医生更难管理(可以参考韩国目前的情况)。
其实目前公立医院里是有特殊病房或者国际部的,但是过于豪华(无论环境还是服务人员都比五星级酒店有过之而无不及),也没有面向大众宣传。可以在目前的豪华病房和普通病房之间建立自费病房,公立医院里的医疗团队可以以医疗组,进行普通病房和自费病房轮换,纳入医院统一管理。当然要受到到相关部分的监管,以免自费病房无限扩张,形成了对普通病房的挤兑。
趁目前大部分优秀医生锁定在公立医院,公立医院更有权威,私立医院尚未成为主流,把这部分经济条件好的民众牢牢吸引住很重要。
如果把医疗领域的研究比作汽车领域的研究,那么有两个方向,一个方向是便宜也能做到载人安全去目的地的 “三蹦子”,研究如何才能更便宜更节约而不改变安全性;另一个方向是“豪华车”,研究如何更加高端,更加极致,更加安全,更加高科技的产品。如果规定全国都是使用“三蹦子”,不许使用其他,那么另一个方向的研究则没有资源和动力去做,这个方向的市场和未来将拱手让给国外的技术集团,而且这个世界格局变化莫测,万一哪天他们以国民的性命相威胁,这就不是“芯片卡脖子” 这么简单了。
目前医学界几乎所有政策,都是与医疗集团深度绑定的医学学阀们制定并且推动的,都是打着为百姓的旗号,暗地里为自己阶层利益站台,按照目前这些政策发展下去私立医院就是他们的最终目的。公立医院现阶段已经 “缺药”,底层医生怨天载道,到时候这群学阀们将会继续推动私立医院,然后公立医院开始缺医少药,医疗集团和学阀们合法赚了个盆满钵满。
别说现在私立医院存在的各种困难了,只要学阀们打着 “利国利民” 旗号出台政策推动就不是问题了。你看目前他们推动的各种离谱规定不也可以么?比如类奴隶制度的规培和脱离实际的科研至上(临床不重要,腐败横行,同行收入差距过大,这么多年扰乱公立医院似乎是这群人的目的)。除非国家意识到被医疗集团绑定的医学学阀们的危害,并且借反腐之名下决心铲除。
该说不说,私立医院服务确实好,我去泰国旅游,晚上有点发烧,就近找了个私立医院,进去专人接待,坐在休息厅等医生,还有护士给倒水,怕我听不懂当地话,专门问了我是哪国人,自己用翻译软件跟我交流,无论医生还是护士,都满脸笑容,护士还来不断的嘘寒问暖,进去科室后,医生甚至起身迎接我,简直是如沐春风,直到我买完药付钱。3w 泰铢,合人民币 6000 块,我看了看账单,其中一项服务费,护士给我倒水,嘘寒问暖,引路的费用就 3000 铢,还有一项检查费(医生的检查费另算的),说白了就是夹温度计,量血压的费用,也有小 2000 铢。也就是说,我在见医生确诊,开药之前,就得先花出去 1000 人民币,这样,你们觉得私立医院还好吗?
不会。
不会的原因是我们是有特色的社会主义国家。
你别小看这玩意,有特色的社会主义也是社会主义。
要是没有行政干预,那崛起是一定的。
但在我们这里,干预是一定的,医疗和别的东西不一样。
法律,会计要的是钱和权,但医疗要的是命。
大部分人没钱没权习惯了,但你要他的命,你说他愿意悄咪咪给你吗?
私人医院会不会崛起不知道,但是公立医院可能因为会亏损,倒闭,拍卖,然后被低价卖给私人,然后变成私立医院,然后又开始盈利。
不可能,私立医院被莆田系被败坏光了,人们不会相信的。在中国 私立就被认为是莆田系 被人当成黑心医院。
作为一个混迹医疗行业 20 多年的人,混过公立一二三级医院,混过民营莆田系、非莆田系。
我的回答:在目前体制不变的情况下,绝无可能,绝无可能。
除非医院老板能学习胖东来,不坑患者,不坑职工,不套保,而且真正大力去搞自己的核心医疗技术,这 4 点缺一不可。但只要了解医疗行业的都知道,上述四不的反方向,是中国民营医院的生存根基和发家本领。
下面我将从几方面具体阐述:
1. 历史和时代背景
中华人民共和国范围内,经历过老毛时代开始的几十年公费医疗的背景下,无论患者医生,无论年龄性别,80% 以上的人,内心更认同的是公费医疗。公费医疗其实是民心所向。
现在民营医院很多,本质上是: a、十年内乱结束之后,人口大幅上升所带来的迫切医疗需求,b、2000 之前公立医院基数太少 c、原本很多属于公立基层医院的业务,由于很多政策等原因,被过让给民营(私有化) d、社会进步医疗技术发展,很多公立医院科室配置学科开展等,跟不上时代需求,例如医美医养行业。
2. 行业导向和属性
公费医疗,就意味着以不坑患者,不坑职工,不套保为导向,性质是公益性公共事业。
所有公立医院,虽然不少科室和医院,出现了天价医疗、不缴费不医疗等许多让人诟病的现象,但无可否认,其身上依然肩负着公益性使命,并且有部分公费医疗的属性。有什么事第一时间安排到位,是国家稳定的基石。
目前国内(注意我说的是目前)民营医疗本质上是一种商业行为,其导向就是逐利。
综合对比,民营医疗无论在使命、地位、格局、性质等等方面,根本没有大作为的可能。
3. 核心医疗技术
这其实基本上所有民营医院的最大致命点,90% 的民营医疗机构并没有专属自己、可靠可行、有效率保证的核心医疗技术,有的只是要么是顶级公立医院淘汰的,要么国外不成熟的没有普遍验证的。拾人牙慧都拾不好,例如小针刀技术。
4. 行业发展规划和布局
不可否认,民营医疗的嗅觉比公立医院要灵敏,民营医疗最擅长的就是抓住行业风口,但也就仅此而已。抓住风口后,都缺少强大框架支撑,缺乏长远眼光和格局,并不懂得占得先机后,如何规划布局,做大做强,成为行业领军,甚至成为行业定价者。风口过后,往往一地鸡毛。例如康复专业,民营医院很早就抓住机遇,但缺乏相应的远大发展规划布局,缺乏长远眼光和格局,现在风口开始减弱,普遍民营医院的康复专业已经成为医院套保的重灾区。
5. 学术科研方面的缺失和轻视(具体不展开,懂的都懂)
以上是常见的民营医疗的严重先天不足,个人认为国内民营医疗根本无力、也不可能甚至不愿意去改变,所以给出负面结论。
体制不变,搞这些只会弄出怪胎
10 年 99% 不可能,
因为口罩三年,上面开始重视医生这个行业,以前公立医院改私人医院说的很少了,
相反大力强调基层医院。
医生这个行业是需要病人去练手的,
中国病人天生信任公立医院,越是底层越是如此。
现在又不怎么提倡公立医院变私人医院,
所以私人医院不会崛起的。
你问底层百姓,几个生病住院住私人医院的?
之前看到过一句话:如果股票能赚钱,你连股票都买不到。
同理
如果医院都私有化了,你连病都看不了。
私人、或者说非公有制医院,已经讨论并实践至少二十年了。
从早年非常轰动医疗界的长庚医院、到后来台商投资的苏州明基医院、行业顶尖大牛开办的专门医院道培、直接服务富人的和睦家、还有省级立项全力支持的亚心、再有引发全国热议的宿迁现象。以上种种说明,在现有的框架下,私人医院有空间,但不存在大规模崛起的可能。
这里面的问题,说复杂也复杂、说简单也简单。
从政治角度分析,这不但是很好的提款机,更是可以充当很多矛盾的夜壶。
尤其是等部分人把医疗资金吸的入不敷出之后。
所以我觉得早晚会崛起。
郎咸平在节目里揭发莆田系医院的恶行,节目被封了,公立医院可能缺点很多,问题主要在制度设计,是可以通过改革进步的。
莆田系之类的私人医院是社会最大的恶,是穷人的噩梦。
很有可能那些莆田系之类的注册在国外,之后以外资的形式开设私人医院,继续掏空医保资金。
当然,高端的私立医院另当别论。
不会,体制决定不会,经过疫情这三年早就看清楚了
鼓吹私立医院崛起,嚷着要跑路去私立医院的,侬觉得国自然和各省自然基金会给私立医院批一毛钱么? 国内的这些核心期刊不把你当野鸡都不错了。。。哪个正经的医学院直属和附属医院是私立的? 见过规培医院是私立的么?wjw 想弄你有的是招,一纸文件足够
关键是,现在都事实左转了,还做梦私有化,呵呵
在几亿人月收入不足 200 刀的国家,幻想美帝的收入。。。
在解决获客成本和人才培养成本之前,“真正的” 私立医院很难发展
占据特殊生态位或者公立医院的白手套除外
看你对崛起这个词怎么定义了。
在我的定义里(我定义的标准很高)。
短期内(5 年的幅度),绝无可能,从大部分角度上看,都是无可能。
中期内(20 年内),有一定可能超越部分公立医院的功能。
但如果把崛起的标准放低,现在已经崛起,能超越部分公立医院功能的,就是医美。
因为现在对公立医院,在物价上、市场推广上,都有着极为严格的管理。
所以公立医院的医美做不起来,做个双眼皮,在公立医院,用各种名目收费,也就几千元,在私人医院,随便就能收上万几万。
各种广告,返现,就更不用说了。以前和做医美的朋友聊过,他们一般介绍病人去私人医院,能拿 50% 的返现。介绍一个隆胸,病人花了 10 万元,你可以拿 5 万。
谁 t 么的会介绍去公立医院啊?公立医院第一,不大可能收到这个价格,第二,即使收到了,也没法走账去出这个钱。
所以,医美现在的情况是,收费比公立医院高。数量比公立医院多。整体业务额,碾压公立医院。
但按我的标准,现在的医美也没算崛起。
因为顶流专家不是出在医美行业。
私人医美行业里,最值钱的,价格能收最高的,就是找公立医院里的名专家做手术。
私人医美行业自己能培养出这样的,在学术、医生职称评定上、国家政策等方面,都具有有强大影响力的顶流医生吗?不可能的。
私人医美医院,可能可以培养出手术能力不比名专家差的医生,但肯定没法培养出上面的顶流医生。
因为现在这些东西,都严格控制在国家手上。
为什么我会定这个标准呢?很简单,就是对标国外。
国外最好的医院,最好的医生,最强的专家,基本都是在私人医院。公立医院在国外,大部分的档次,都不如私人医院。
而且国外的医生晋升体系,和国内完全不一样,大致上是控制在医生自己的行业协会里面。
在国内,私营医院和医生行业协会,能在二十年内造反成功,拿到晋升、培养、标准等权力吗?呵呵呵。
如果标准再放低,只是看业务额和医疗机构的数量,那倒可能在十年内崛起。
这是被倒逼的必然。
老年化 + 医保亏空,这是非常确定的大趋势了。
医保控费的政策,这几年是越来越紧。一些低线城市,医保亏空已经是事实,常态是医保局没法足额支付公立医院的营业。
政府会贴钱吗?嗯啊,我不看好,大家还是做好准备自己抗吧。
一边是越来越大的需求,一边是逐渐萎缩的医保池子。
这个矛盾的主流,会被压到哪个方向,哪个方向就会崛起。
所以,我做一些不靠谱的预测。
崛起的会是:…………
与其去 icu 住几个月,或者做个复杂的手术,花个大几十万,家属人财两空,医保的钱进一步被耗掉,医生还要被扣钱,搞不好还要打官司。
那还不如去私人中医院执翻几剂中药。走得舒服尊严而且还环保。
现在很多地方医保局只会给医院返 6 成金额,也就是说,医疗费用里面的 4 成医院自己亏掉,越做越没钱,看着吧,并且医保局各种罚款搞医院钱填坑,你病人去医院看病,医保部分医院只有一个数字,要等医保局返钱,这部分没了,你看公立医院运营会不会有问题?并且现在耗材和部分药品不能盈利平进平出,未来公立保证不了医生收入,医生傻了拿基本工资给你干,很多根本不知道医院是记账看病的,医保局的报销打款甚至能长达一年,钱不到位谈何公立
不会,核心原因是领导自己要看病。
领导的待遇不是货币化的,来私人医院看病,总有人需要为其买单,可以是医院股东,可以是领导马仔,也可以转移成本变成医务人员这次白干。
领导落马,股东算行贿,医院寄。医务人员白干,医务人员走了,医院还是寄。
当然领导来可以挂帐打白条,但可以看看之前被政府吃垮的饭店,所以医院还是寄。
不会
我们国家是鼓励社会力量办医疗机构的,但是这个社会力量更多的是国有企业。
很多人抨击宿迁医改,说宿迁把人民医院给私有化了。但是你看一下宿迁人民医院(现南京鼓楼医院集团宿迁医院)的买家:南京鼓楼医院、金陵药业。鼓楼医院是江苏省属公立超大型三甲医院,金陵药业是南京国资委控股的国有企业。真以为私人能沾染这种大型的国有医院?
至于私人想搞医院,也就是二级撑死了三级,能搞成三甲的没几家。原因也很简单,首先是政府扶持力度很低,很难做大。其次,没有医学人才输血,后续乏力。
长沙医学院附属第一医院(三级、长沙医学院唯一直属附院),这家医院评三甲也是磕磕绊绊,从 90 年代到现在。发展了二十多年了,还在争创三甲。现在又是扩建,就为了评上三甲。
江苏的明基医院,08 年建成。私立(佳世达)为主,但是也有南京国资背景,规模搞的很大,22 年才评上三甲。不排除是为了照顾台胞,才给它个机会评上三甲。
再对比一下宿迁第一人民医院(江苏省人民医院宿迁分院),16 年投用,19 年就评上三甲了。现在又成了区域医疗中心,要搞南院区。
私人医院拿啥和公立医院比?公立医院对比私立医院,就是半挂对比奇瑞 qq、比亚迪 f0。
即使在世界范围内,公立医院普遍吊打私人医院。老美的私人医院确实顶,但是也就那一批。整体上,公立医院任然是绝对的扛把子。欧洲和亚洲更不用说了,中国 - 协和、日本 - 东大医学部附属医院、新加坡 - 中央医院等,公立医院都是绝对的扛把子。
你忘了规则是谁定的了,稍有苗头直接卡你执业医师证,去了私人医院就是非法行医。
你问这个问题之前呢,我建议你去一线城市的三甲医院,解放军医院去实地看一看。
看什么呢?
先看医疗办公环境,硬件医疗设施,便民软硬件系统。
再看专家门诊(通常有一面墙的介绍)的主治医生履历
再去看一下挂号收费标准,最后结合我国医保报销制度
然后问自己一个问题,私人医院得投入多少成本,在什么方面建立起足够优势,才能比的过这些公立医院的医疗服务质量(综合效率,费用和体验)
大部分有钱人他之所以有钱,多半是有算账能力的,该省省该花花这个简单道理都是能明白的。
未来中国的私立医院的发展跟私立学校会差不多!如何理解呢?我说拿医疗系统举例子大家可能不太熟悉,拿教育系统举例子大家就要相对好理解多了,也就是说未来中国私立医院发展的天花板,也就是今天私立学校的规模了。

我们来看今天各地的私立学校,大家会发现在义务教育阶段,小学和初中,都有很多比公立学校办得更好的私立学校。但是一旦到了高中,所有的私立都很难跟公立竞争了。不信大家看各省排名前五的高中,有一所私立的吗?

到了大学阶段就更是如此了,中国所有的名校都是公立的,私立只能是三本,或者一些弱二本的医学院。要不就是中外办学,但所有的中外办学都要有公立背书,那些私立的三本其实背后也是公立背书,属于公立大学的二级学院。

我们转换到私立医院,未来在一些常见病和基础病的治疗领域会出现很好的私立医院,主打的是贴心的服务。你有个头疼脑热,拔智齿,小孩子割包皮,妇科疾病,或者正常的孕妇生孩子,你不想去公立医院体验人山人海,或者你更加注重隐私和医务人员的服务态度,你就可以选择这类的私立医院,当然花费肯定会更高。
但是,如果遇到了那种重大的疾病,或者是疑难杂症,那就还是只能选择公立医院了。不是说私立医院不能朝这方面努力,不会明文规定他们不能做这些领域,但是在资源上肯定不会给他们支持。
为什么呢?因为医疗是民生问题,我国是把民生问题放在首要位置的。绝不会像美国那样,只要你足够有钱,所有的医疗资源都像你一个人倾斜。在疾病和死神面前,我们中国尽量做到人人都享有同等医疗资源的权利。
什么叫人人享有同等的医疗资源,就是说如果你有钱你可以住独立病房,可以选择 24 小时看护。但是,医院、医生、医疗器械等方面,不管你的贫富,大家都是用一样的。在我们中国,绝不能出现某个专家或者某家医院,只给富人看病的情况!
要做到一流的医疗资源全民共享,只能让一流的医疗资源掌握在公立医院手上。这跟我们的教育是一个道理,要想全民享有最公平的受教育机会,就必须把一流的教育资源交给公立学校。在中国,不管你家有什么背景,不管你家多有钱,你要进清华北大只能看你的高考成绩。
同理啊,任何一家三甲医院都不会因为你的身份而拒绝给你看病,而且是到了就看,立马安排。那一定就有人出来说了,美国的医院也不会拒绝任何一个病人啊!对,他不拒绝,但他也不接受,他让你回去等!等多久呢?等一两个月是常事。
为什么在国外很多人感冒发烧不吃药,也不去医院治疗,在家里切大橙子吃?因为去了你也根本排不上队,你去个屁啊!在我们国家,你在医院里等个把小时见不到医生就要大吵大闹了,你到国外去试试,你敢闹立马把你拿下。之前一个同胞去新加坡看病,因为等太久骂了一句医生,直接被拘留了。
要做到尽量的保障公平,就不能把有关民生的领域完全交给资本。我们国家一直是把老百姓的权益放在第一位的,这个毋庸置疑,所以私立医院永远只能是作为公立医院的补充。在服务上、环境上去做补充,让大家有更多的选择,在关键的医疗水平上绝不可能成为主力。
好啦,文章就写到这里了,如果您觉得我写的还不错,就请您给我一个点赞、收藏、关注,如果您有更好的想法,或者是不同的见解,也可以在评论区跟我讨论。您的支持将是 “小彧纸锅” 创作的最大动力!有您的陪伴我会坚持一天一篇千字以上文章的更新!最后,祝我亲爱的读者们早日富可敌国!
在国家政策下只有高水平私立医院才有可能崛起,专门负责高净值人群的高水平医疗(全自费,国家不用浪费宝贵的医保资源)。有鉴于之前莆田系医院的斑斑劣迹,小的私有医院大家不敢去,很有可能会被淘汰掉。而莆田系的坏名声会一定程度上拖累外资私立医院的发展。
国家设想的就是让富人群体离开公立医疗体系,把节约下来的医保分给公立医院,让更多的人能够就医(但疗效不能打包票)。
医保确实没钱。三年口罩给我们医保带来灾难性影响。有人统计三年口罩期间每年的医保支持相当于正常年份 5-7 年的总和————这简直就是财政灾难,不然国家也不会近期出乎意料的雷厉风行的颁发去年三明医改方案全国推行、鼓励海外独资建立私人医院———因为医保基金快要见底,没有办法维持下去了。
所以国家分几步走节约医保。首先 DRG 模式惩罚超支医生,让医生自己支付多出来没法报销的费用,然后就是集采低价药物,将没有中标的高价、进口或原研药物赶出医院,让医生断绝想开好药贵药的可能。第三步就是三明医改方案全国推行、鼓励海外独资建立私人医院。
所以国家的方向很明显,高档私立医院专供有钱人自费治疗,可以用进口的或高价的好药。当下,只要你住公立医院敢用国家的医保,那么公立医院开药只能用集采,药房之外的药医生想开也开不出来,所以不用担心一堆药代、医生 “跳脚”,因为他们只能开集采,孙悟空跳不出如来佛掌心————- 真正做到了广大平民百姓的用药平等。治疗方案也肉眼可见的更加保守,医生对于新技术推广不再有热情。这是好事还是坏事?不得而知。
广大狂欢庆祝医改新方向的兄弟们,大家有没有想过,集采药获批时一致性检验都说自己的疗效达到国外原研药,但以超低价格中标进入医院后,能否做到持续监督以保证药效呢?从我们在医院的经验来看,某些集采国产药物效果确实不如进口药,比如去年全球支原体大爆发,我们儿科病人用集采阿奇霉素就是不行,要用进口的希舒美(医院没有,要家长自己到药店买)。 儿科监护室的深静脉置管的导丝质量就肉眼可见的下降,导丝断裂风险明显增高,置管的时候生怕导丝断在病人体内造成纠纷。 麻醉科的老师也在吐槽原有剂量药效不行——————但高情商的说法是:虽然药效不行,但是保证了穷人能够用得起药。
目前医院严抓 DRG 的一大问题就是,医院只提供国产集采效果打问号的药物,绝大部分情况下把进口药、原研药踢出医院药房,让你全自费也买不到。不过本院老干病房可以很轻松的使用进口药———前提你是国家高级公务员才行——所以各位开香槟的兄弟们,你的身份达标了吗? 医保没钱,强令公立医院药房全部使用便宜的集采药物并且不给你用进口好好药的机会———- 这就逼得高净值人群选择国际医疗部和未来海外独资私立医院——- 因为你要全自费不用浪费国家医保资源,所以各位庆祝的兄弟们,你的社会阶层达到用高级医疗服务的阶级了吗? 如果没有,我建议大家要好好锻炼身体少生病,毕竟三明医改让三明本地人得了复杂疾病就要去福州厦门上海,年薪制让三明医院不停招收本科生(说明三明医院不停有医生离职,普通三甲医院都要多轮面试挑医学博士,而三明医院能够自降标准免试接受本科生,其中意味大家细品)。等全国都是三明模式时,大家准备去哪里的高等级医院呢?头部医生很有可能跑到海外独资私立医院,而普通三甲医院成为住院医生培训基地,有志者自我强化,未来流向私立医院,没有志向的医生就在公立医院躺平——- 大家现在还有可能在三甲公立医院碰到高水平医生,未来很有可能有钱也难以碰到,除非去私立医院。

有兄弟说,国家应该利用其行政手段让私立医院返哺公立医疗。我对此抱谨慎态度———国家亲自放下身段主动让利请外资入场,是否真的有底气给外资医院课余重税返哺广大群众,毕竟人家海外投资看中的是中国高净值人群的钱包,你课税太重人家就不来了。其次,国内富人的人口比例可能没有想象那么大,他们能否给私立医院带来巨量收入供政府课税,值得商榷。毕竟中国公立医疗系统医保基金的空缺实在太大。
目前的医疗改革有其美好目标,但欢呼庆祝的同时,其背后的代价大家是否清楚,能否接受?
不会。
简单的经济学问题。
什么利润最令人神往?
垄断利润。
当然,在公立医疗服务这个领域里严格来说不叫利润,而是支出。但道理是一样的。
施乐辉美国卖 4000 美元的带线锚钉,为啥在中国集采招标价 800?
因为中国的医疗终端消费市场是完全处于国家一家垄断之下的。极少的私立医院在国家垄断绝大多数高端医疗资源的情况下,事实上也没有定价权。
所以中国的医疗服务全产业链的任何一方参与者来说,不管是医疗器械生产商、公私立医院、医生、护士、第三方服务供应商。议价权都是被政府拿捏死的。
在甩掉公费医疗冗员负担,医疗机构事业单位财政自持之后,还能享受公费医疗体制同等的市场垄断地位带来的议价权。
你不管是跟美国这种私立医院占主导的国家,还是跟大英这种公立医疗占主导的国家,对面都要馋哭了。
作为普通人,只要你不是医疗产业从业者,就赶紧偷着乐吧。
崛起个屁。说个题外话,中国足球烂不烂,中国足球最辉煌的时侯是 2002 年,然后就开始了只有更烂,没有最烂。中国足球职业化是上世纪九十年代(那一年忘了),而踢 02 年世界杯那帮人正是体制内培养出来的,职业化后,那个俱乐部还认认真真培养年轻球员了。回到医疗私有化,一个年轻医生要成为专家我觉得这个花费绝对不少,私有化的医院肯花这笔钱吗?可以肯定一旦医疗私有化,过个二、三十年,国内医疗水平和现在的国足不分上下。再说国内又不是没有私有化的医院,蒲田系医院那么多,而且又都是专治疑难杂症的老军医坐堂,支持医院私有化的人有病就去那看不行吗,干嘛非要和公立医院过不去。
我讲另外一个故事,那就是封建王朝的正规军为什么后期不能打了。
比较明显的例子,中晚明和晚清。晚清的例子大家都熟悉,满蒙汉八旗在乾隆时代末年战斗力衰退,直到咸丰同治时期,湘军淮军崛起,战斗力续了一波。中晚明的军队遇到几个倭寇就鸟兽散,对蒙古骑兵更是恐惧。直到遇到戚继光和李成梁,著名的戚家军和李成梁私兵为明军带来新的活力。
这种战斗力的下滑,原因是多方面的。最主要是两个原因,经济困难和组织腐败。经济困难:王朝晚期,国家财政困难,军费不足,导致军队装备落后,士兵训练不足。军饷保障制度的破坏使得士兵生活无保障,进一步削弱了军队的战斗力。组织腐败:官僚体制僵化,这直接影响了军队的管理和运作。军队中的贪污腐败现象普遍,军费被挪用,士兵用于皇家工程、修河堤等,士兵的装备和训练水平下降更加严重。
同时因为搞关系得利远高于搞技术,没有人重视技术上的革新。军事技术和战术落后逐渐严重**。**
在某些王朝,由于解放民力,私兵和部曲表现出战斗力,王朝还能再苟一波,但是伴随的一定是中央的威权严重下滑。所以苟一波之后,接下来就是山头割据的分裂时期。
所谓仰望兵马(战斗力)得天下,必也因丧失兵马失天下。
说这么多,根本原因就是一点:收入增长(包括负增长)赶不上支出增长(包括组织腐败的支出)。正规兵养活不了家人(此时兵是丘八),甚至养活不了自己(此时兵是如篦),兵不再是良家子,是流浪人士收容站,正规军的战斗力和纪律自然就会下滑。尽管在这种时候,偶尔会出现一些极其优秀的将军和领袖,能够在动荡的朝局中获得支持,重组军队,短暂地提升战斗力,但这些个别的杰出人物无法阻止整体战斗力的下滑趋势。
任何一个事物,它的首要任务是维持自身的存在。
私人医院谈不上崛起,以后生存都可能是问题,国有公立医院永远是医疗服务的主体,比如北京比较有名的和睦家医院,看个感冒 7、8 千,生个孩子好几万,抛腹产还要分横切还是纵切,价格不同,和睦家的主要客户永远是上了巨额国际保险的歪国人,当然也有中国的一些所谓演艺明星和所谓白领,金领,但是事务不是一成不变的,今天的白领,金领明天就是退休老头,老太太,今天的所谓明星明天可能就是吸毒破产人设尽毁的监狱囚犯,在京的歪果仁也是在不断减少,再加上经济大周期已经过去,各种中植系白手套已经使以往的很多所谓有钱人的云梦已经烟消云散,一个医疗机构没有稳定的客户群,不可能长期发展,甚至难以生存,最最根本的是私立医院收费巨高,但没觉得私立医院医疗水平高,高水平的医生还是集中在国有大医院,顶多私立医院环境好点,人少点,服务态度看在钱的份上,好点,可这些不是根本,对于治病救命没鸡毛用,你再看看大街上一夜之间那么多私立牙科诊所,没有客户,估计大部分倒闭也是早晚的事,我同学就是和睦家高管,他们在和睦家看病享受 7 折优惠,可是他自己都去公立大医院看病,即使 7 折看感冒也是 5、6 千,谁的钱也不是大风刮来的。
我去公立医院洗个牙要 100 多,验血要我 200 左右。一趟下来花我两天时间快 400 块钱洗个牙,还没给打磨,舌头疼了好几天。
去私立美团团购一共花 75 块钱,20 分钟就洗上,器具都是一次性的,打磨得很细致,我还咨询了好几个口腔卫生的问题,全程服务态度好。
私立应该是用优惠洗牙揽客,本身洗牙不挣钱,后续发现牙齿疾病继续治疗再挣钱,这样的话实际上对医院和洗牙的人是双赢。有竞争才有优惠,挺合理的,不知道评论区那么多听不得私立好话的人是为啥,跟踩了尾巴了一样。
疫情以前,可能国家对于私立医院还有一定的期待,疫情以后,大浪淘沙,私立医院有几个能独当一面的?一个都没有╮(╯_╰)╭
公立医院的问题很多,医护工作者的待遇问题更多,作为医生的确会很欢迎医疗市场化,但作为一个老百姓,如果我们真的相信丁香园那些鼓吹医院要完全市场化运作的说客,全面放开医疗服务的管控,我相信,我们下一代的孩子,就面临着这样子的的世界,那群说客?他们没有任何损失,正拿着私立医院的股份,在吸我们老百姓的血……



图片来源于煎蛋网无聊图,原作者 @shin 先生
举两个例子
我和我身边的人是切切实实的享受到了公立医院好处和医保好处的。对于私立医院,我认为它作为公立医疗体系的补充是不错的。
私立医院可以给富豪们提供更加定制化的医疗方案。
而公立医院才是整个社会最需要的。
现在医堡基金大面积亏空,医堡局采取的策略,要么是增加医堡价格,要么就是减少医院医疗支出,前者操作上容易,单纯拉高价格就行了,后者操作困难,涉及待遇下降 drgdip 等控费措施
为什么不采取前者而采取操作上更困难的后者,医堡局估计已经发现,居民端的医疗支出意愿已经下降到零界了,或者说现在的参保人数 * 参保金额已经是某种最优解
再增加价格,导致的参保人数流失造成的损失比多收的保费带来的收益还多,其实居民端对医疗支出的意愿已经非常非常低,低于世界平均水平我认为非常有可能
在此基础上,居民的消费意愿转移到私立医疗上,并不会导致私立医疗发展的比公立医疗还好,叠加媒体长期宣传使得公众本身对私立医疗有滤镜,可能对私立的支付意愿更低,同事上层大概率不会让一个基础民生服务转向私立
所以我认为大概是不可能
讲一个故事
前两天我和媳妇去看房,保利的新楼盘,位置相当不错,在二环以内,超市,mall,学校,医院,地铁一应俱全,格局合理,得房率高
洋房一楼送花园,单价 1w7。二楼最便宜,单价 1w24
我们这的均价应该是不到 9k,偏远一点的别墅可能还不到 8k。作为人口净流出城市,有人预测房价至少还会再降 3 年。
所以我们理所当然地觉得这个价格贵,即使单位有 4 个点优惠还是没有出手。
第二天选房,预定了 2.3 亿。我们粗略算了一下,它第一波开的一个高层和一个洋房至少卖掉了 80%,我们看中的一楼洋房已经没有了。
现在我问你,房地产算崛起了吗?
那肯定不算呀兄弟
干了一辈子的技术骨干,一夜暴富的天命之子,小有所成的商人,没事给铺面涨租金的小地主,主任科长书记,各种二代,这些人在人群中凤毛麟角
但是我们的人口基数太大了,这些人聚在一起,能轻松填满一个楼盘,也能轻松填满一家医院,不是吗?
正如房地产整体不景气,但是不影响局部火爆一样,类似的情况也会出现在民营医疗领域。最好的楼盘只有那么几处,最好的大夫只在头部那么几家私立医院里。想要便宜去公立享受廉价的基础医疗,想要质量老老实实去私立排队
我非常讨厌私人医院,他们和骗子没啥区别,哪有什么医术医德,全是男科妇科的,都是在人家的裤裆上下功夫,人家被骗了,还不好意思出去说。我也不是讨厌它们骗,而是讨厌这种医院被纳入了医保,本来应该走商业保险的,现在走国家医保,就开始展现各种骗术,我强烈建议,国内所有的民营医院都应该被踢出医保。

现在国家有新政策了,说是欢迎外资在中国建医院,有些人就慌了,说以后公立医院的医生要被挖走了,这都是想多了,只要外国独资医院不纳入国家医保,随便他怎么折腾,我个人认为是利大于弊的,还能为国家医保减负!
为什么能为国家医保减负呢,其实很多富豪根本就不想和穷人挤在一个医院,也不在乎什么报销不报销的,但是他现在没得选择,他花了 20 万,医保基金可能还要贴他 20 万。为了解决这个问题,部分医院就成立了国际部,有些人就用进口药,也不在乎报销,但是这种需求远远没有达到满足,因此引进外资医院是有必要的。
如果把国内所谓的民营医院踢出医保,外资医院就真的能直接弄死这群骗补贴的家伙。对于公立医院没有任何影响,真正的名医在公立医院里所获得的资源,并不是简单的工资收入,我说的不是受贿啊,而是庞大的人脉,政商界谁都希望有这样一个医生做朋友。
还有人说外国人来建医院了,会发动什么基因战争,搞什么病毒啥的,这个问题怎么理解呢,他要是一定要做坏事,他不来也能做的成,这就看政府的管控能力呢,这玩意若是一经发现,直接判死刑,再来个株连九族,哪有什么这么多乱七八糟的事情。
为什么是人是鬼,都要挑衅你一下,就是没庄严肃杀的权威,中国有一点威望,都是战争里打出来的,现在印度、菲律宾、立陶宛都敢指着你鼻子骂,因为你讲文明讲礼貌了啊。在经济发展过程中,也是这样,怕这个跑怕那个跑,当爹供着,自然人家就要干坏事,这和外资医院不外资医院没有关系,现在最恶毒的是中国老板开的医院。

中国要进一步发展,必须要解决一个问题,就是对富人的友好,并不是所有的富人都是坏蛋嘛,这些富人跑去欧洲的那些国家,真实的自然环境还没有东北三省好,但是他们为什么不移居东三省呢,主要是限制比较多,想搞一个大别墅带游泳池的,要比欧洲难的多。到医院看病也是这样,孩子读书也是这样,在西方,可以金钱开路,但是在中国至少在明面上难的多,私下里去搞,也能搞成,发现了,民愤极大,又得去处理。
现在中国在很多方面采取折中的办法,就是不占用普通老百姓的资源的情况下,单独开一个口子,为中产以上的人提供服务,比如中考或者高考,你要进入重点高中或者重点大学,但分数不够怎么办,那就在学校里单独设立了一个 “国际班”,其他班的录取名额不变,“国际版” 或者 “中外合作班” 就是为有钱人家孩子服务的。
目前来看,教育这块的 “国际班” 还没有走样,并不是国外那种给钱就进的,少二三十分是可以的,少 300 分是绝对不让的,这点底线希望坚持住,若是少 300 分都能进,那不是培养人才了,而是培养人渣了,这种人渣拿着名校毕业证,万一混入政坛了,那就成了美国的翻版了。
公立医院搞 “国际部”,也是为了适应社会的变化,国际部产生的医疗费用是完全自费的,不能进行医保报销,只能患者自己承担或者通过商业保险报销。如果引进了外资独立的医院,如果水平真的可以的话,公立医院的国际部就可以减轻压力了,另外也可以涤荡国内混乱的民营医院市场,这些垃圾太败坏医疗名声了。
那公立医院好医生都跑了怎么办,不会的,因为民营医院有个特点,是把医护当牛马的,因为老板要挣钱啊,这种老板来源于两个,一个是假洋鬼子,是移民外国的中国人回来开医院,基本没啥好货,一个是真洋鬼子,这种开医院的,都是要拿出真本事的,但是国内管理还得依靠中国人,只要中国人做管理,搞压榨的本事可以写成七十二计,我估计马斯克有体会。你像公立医院医生只要能混的下去,谁去民营医院啊。
但有一点,我们要注意一下,不能全盘学美国,比如分级分诊制度,老外是这样干的,你生病,不能直接跑去三甲医院,他们不接待,你必须在社区里看,他们看不了的,拿着他们的条子去上一级医院看,这玩意不能学,你学了,一定会把普通老百姓坑惨,因为这不是啥好玩意,无非就是你们穷人赶快死,富人反正去私立医院看,穷人别都挤在三甲里,看见你们心烦。
中国也在搞分级分诊,但效果不是很好,社区医院没人去,我个人觉得,不能学美国,一定要强制让别人去。而是社区医院、乡镇医院,不涉及手术的看病全部免费,你现在同样的收费,老百姓当然选择去三甲医院了,全部免费以后,就一定能分流出一批人。
另外我建议放宽对民间中医馆的管控措施,别管中医有用或没用,干脆全部放开,也不要什么医师证,直接告诉老百姓,这些都是民营的,你们自愿去看的,有什么纠纷,通过法律解决,不要再玩医闹那一套,中医按照目前看似保护、实则消灭的办法,是没有能力发展起来的,不如全部放开,八仙过海各显神通,大浪淘沙之后,一定会出现真正有水平的一批人的。
中医馆也不一定说是看病,我看现在很多中药房在夏天卖茶饮,生意做的不是很好嘛,你别较真是不是药,反正按照他给你的配比,你泡茶喝了,确实能消暑,你精神劲头好了,自然少生病嘛,这属于预防,很多人不感谢中医,觉得没生病,钱白花了。然后感谢西医,哪里痛,割哪里,这钱花的太值了。
我们不能惧怕外资,真正惧怕的是国内老板的民营,比如现在开放了民营加油站,便宜一块钱,又送抽纸又送矿泉水的,但是穷人都不愿意去那加油,谁知道那里面是啥玩意,我估计这些民营加油站和开民营医院的都是同一个老板,并不是说外国商人多么道德和高尚,而是国内的很多老板太不做人了。
我国人口健康质量是在下降的,但这不能完全怪到医疗资源不充足上面,多开医院不是解决健康问题之道,健康问题是工作过度造成的,要从源头上解决,要让老百姓能够开开心心地工作,而不是跟无头苍蝇一样,一年换七八家单位,干的一肚子气,怎么可能不生病呢?只有老百姓做到幸福工作、开心生活,三明那种医疗模式才能生存下去,否则根本就走不通,因为大病你看不了嘛!
在西方和中国脱钩的大背景下,我国政府却一直在铺垫各种措施,逐步放开绝大部分产业资金管制,这不是坏事,有机遇也有挑战,机遇是国际化的兼容并蓄,挑战是犹太和倭寇不好好做生意,喜欢夹带私货玩政治,这也要辩证地看,有了这群人,我们会向外斗争,如果这群人都没了,中国人自己内斗没完没了的。

外资医院过来之后,国内的商业保险也会迎来一轮新的发展,普惠医疗私有化带来的后果对普通人是难于承担的,但是高端医疗私有化跟普通人没关系,只要不是信妈祖的来开医院,我相信外国独资医院一定会带来改变,也许会让民营医院真正地去做医术,而不是搞营销。
香港公立医院,门诊,首次要交 135 元,复诊只要 80 元;住院除了入院费 75 元,每天只要 120 元。超出部分,全部由香港政府买单。这个价格,在香港基本上等于免费医疗。一个办法是预约,排队,身体能撑多久看你运气,有可能免费医疗变免费等死。在香港根本不愁没人买保险。只要经济过得去的家庭,高端医疗险就是刚需。再增加商业医疗保险。就能基本覆盖了。 一场在病基本自费部分在 5% 左右。 能负担的起。一方面,巨额的医疗费用和康复费用。更大的概率是,中产赶紧买保险,有钱人去私立医院,穷人则慢慢排队,要么病没了,要么人没了。你根本不用纠结门诊费、检查费、医药费、手术费、床位费哪一项要多少,上面公布的就是封顶价。你根本不用担心得了大病后破产,全部由政府兜底。如果想再快一点,也不是没有办法。去私家医院,至于价格嘛,只要钱到位,立马给你安排。香港约一半的医生自己开诊所,或在私立医院工作,他们的年收入普遍在 200 万~400 万左右。猜一猜,为什么搞了免费医疗的香港,能让一半以上的医生赚这么多钱?为什么医生在香港是高收入的精英阶层?去私立(挂号费几千,手术几十万,个别手术要准备一两百万)。早在 2021 年,香港就有人在呼吁:什么时候能让香港人到内地交医保?当然,香港私立医院不是人人看得起,保险也不是人人买得起~[捂脸][捂脸][捂脸]
需要 3-5 分钟阅读。
欢迎理性讨论。
私人医院的模式,没有想象中那么简单。
医疗这东西,如果真走市场化,挣钱是真的,我甚至觉得,不比互联网差。
但国家不可能让医疗完全市场化的。
虽然去年的医疗反腐,医疗改革中,有些措施看起来,好像真的要推私人医院了。
可马上,就有了一个高质量发展,大力发展县级医院。
医疗行业挣钱,但首先,要先烧钱。
这一般都是大资本玩的东西。
现在模式变了。
变成了合作制,不少地方也出台了相应的政策。
以前都是资本出钱包科室,有些藏着掖着的感觉。
比如某西北地区顶级医院,百分之五十患者多的科室,实际上已经被承包了。
科室每年只需要给医院交固定比例的钱,剩下的几乎是私人公司化的。
而这次医疗改革之后,许多地方的公立医院,已经和外界资本合作了。
因为这就能绕开医保目录来用药,用技术。
走城乡医保的,那就真的是完全按照 DRG,医保目录要求治疗。
自费的,或者商业医保的,那就真的是要啥有啥。
而且顶尖医院也在做集团化,大家都在抢地盘。
许多县级,市级医院,基本沦为了顶尖医院的患者来源基地。
我估计,要不了几年,可能医疗方面,人和人能获得的医疗服务,档次会拉的很开。
医院职工方面。
未来三年,除了部分大型公立医院没有人才焦虑,其他医院,如果不走公私合作模式,可能新鲜血液补充是很大的问题。
部分地方的县级医院,市立医院,可能会彻底沦为人才培训基地。
因为,虽然国家对医院放开了许多限制,但有一点,还牢牢抓在手里,那就是:定价权。
而 DRG dip 的推出,无疑是给定价权又打了补丁。
如果了解医疗行业的人就知道,我们公立医院的定价,是远远低于正常价的。
况且,盈利大头还要交回当地政府。
而到了未来十年,我们的医疗体系基本上已经奠定。
到那时候,纯正的,靠政府 10% 拨款的公立医院,可能连基本的运营都会成大问题。
只有集团化的私立医院,合作制的公立医院,才能存活。
私立医院医疗费用昂贵,公立医院医疗费用低廉,所以人民更加喜欢公立医院
私立医院能够缴纳税收,公立医院却要财政补贴,所以政府更加喜欢私立医院
众所周知,中国的大小事情是由政府来决定的,所以私立医院未来必定会崛起
必须要崛起,就我们这里,让电视台的台长来当卫生局局长,上来第一件事就是三甲医院成立单独的宣传科,到处打广告,搞宣传。但是专业的东西一窍不通,就这种人手握大权,你指望公立医院好起来,那是不可能的了
因为不知道评判标准,所以不能直接回答,只能说我的观点:在我国,私人医院只能是有益的补充,占不到 C 位。从以下几点能看出端倪:
1、 医疗市场从来不是自由的市场,是严格管控下的市场,不适用市场经济的规律。
2、 2018 年中央将执行了 33 年的医院院长负责制改为书记负责制,就是要加强管控。因为罢免院长是有法律流程的,如果流程不对就有法律风险,而撤销党的干部是可以立即执行,没有任何法律风险。
3、 医院的主要收入来自医保付费,而医保局是政府的机构,他是可以调控的付费标准的。所以,决定医院是否生存的是医保局而不是市场
4、 当红的专家如果不是特殊情况(比如工作矛盾、家庭因素)都不愿意到私人医院,因为:在公立医院,退休前如果没犯大的错误,就是终身制,这块自留地原则上就是自己说了算,而且实际收入可能不比私人医院低,而且社会地位还更高,压力却比私人医院低很多。这是目前私人医院的技术始终比不过公立医院核心原因。当然,当红专家自己出来开医院那是另外一回事。
5、 医师执业证注册地的变更是需要审批的,也就说私人医院就算出高价,专家本人也愿意,但如果政府部门认为这打破可当地的生态平衡,他就可以不批准。
6、 政府对私人医院的包容度在疫情之前较高,疫情之后明显降低,主要原因是:由于体制的原因公立医院对政府的指令执行更到位,说人话就是:更听话。
在私人医院的发展模式中,我更看好 “资本 + 知名专家 + 大专科小综合” 的模式。
会,不然怎么把巨量的美元引流回来?
但牺牲的是什么?
是普通老百姓离高端医疗渐行渐远
还是那句话经典啊 只能暂时苦一苦百姓了
这些替人民做主的人希望禁得住历史的推敲
公立医院的来答一波,原本这边有三家私立医院的,这几年不是医疗反腐嘛,我们科长都是一年几百万的吃回扣,院长都是几千万几千万的吃,一点事没有,没纪委监委来查,反而是纪委监委约好了似的去查本地三家私立医院,查他们骗医保,让他们关门了,但是我寻思,我们医院也骗医保啊,并且骗的比他们多多了,你品,你细品 。
说实话不太可能。
以前不是没有过医疗私有化的尝试。
但最后的结果很残酷,就是疫情的时候,国家发现一个很严重的问题,即私立医院经常是听调不听宣,甚至压根连阳奉阴违都欠奉,导致国家难以调动整个国家体系内的医疗资源。最后不得不跨区域、甚至从军队体系里拉骨干医生进行会战。大疫是一个国家医疗体系改革的试金石,新冠疫情基本上都能试出来,民营医院基本上就是一群无国无家的玩意,如果让私人医院崛起甚至成为主流,国家根本无力再抗击下一次疫情的冲击,最后造成的结果会是当政者难以接受的。
说死了,在决策过程中要求人民顾全大局是没问题的,但如果不顾老百姓的死活,那是决不能做的。
所以在疫情过程与疫情之后,国家在整体上已经叫停了医疗私有化的尝试,转向另一条更好的道路,即公立医院特需 / 国际部的道路。
这算是中国特色的一个好的医疗增收道路。
一方面,特需 / 国际部模式采用的其实就是私人医院的模式,即高端医疗、采用进口原研药等很多私人医院拥趸所推崇的方式。特需 / 国际部的药物、诊疗基本上就是用最好也是最贵的,相比之下,可以满足某些高端医疗人群的医疗需求。
另一方面,通过特需 / 国际部的高收费,可以充实医院的经费,提高医务人员的待遇,也有利于留住医疗人才,尽量避免人才因为过大的收入差距跳槽到私立医院去。很多人一厢情愿的以为私人医院工资高就会有很多医生愿意跳过去,导致公立医院的医疗资源大幅度降级。
实际上,教育线和医疗线在这方面是高度相似的,你以为你去私立就可以高薪赚得舒舒服服,实际上私立从来就不是什么慈善家,你要有这个高薪,很多时候是要有 KPI 的,完不成的话,你的工资也会被影响的。
而且更重要的是,私立医院本身的需求量并不够大,因为国内目前即使是医保覆盖和集采药物的情况下,看病难看病贵依然是老百姓的诉求,换言之,多数人根本不能负担私立医疗的高价。
所以目前来说,三甲们开设特需 / 国际部,就是一条最符合国情的道路,一方面可以增收,另一方面可以满足高端医疗的需求,还有一个更重要的方面是,特需 / 国际部必然会增加优质的公立医院的医疗资源供给和提高优质公立医院的负荷上限,这对于要面对大疫的时候是极其重要的保障。
私立医院对比现在,肯定会大发展,但是公立医院依旧会占主导,这是我们的国家性质决定的。高端医疗交给私立医院服务富人群体是比较合适的。
永远不会崛起。
比如随便举例一个医院,四川华西。
1 如果我们是私有制,请问投入一个华西医院,从开始到现在,需要多少钱?
答案,至少一千亿。
请问你有一千亿你会投资医院吗?
2 美国的好医院基本都是私立,他们被谁制约?
中国的公立医院,有政府背书和行政级别,所以之前一直医保开绿灯,这几年就 Drg 的参与,略显互相博弈。中国的医院受到药监局,医管局的弱监管,如果重诞生开始就是私人医院,受到强监管,你敢肯定你能成长起来?能合规?出了医疗事故有人给你擦屁股?
国外的医院从出生开始就受到医保的强博弈。各个监管部门的强监管,没有政府的背书,出了医疗事故都是天价赔偿,几百万那种。有着医闹集团的前后中参与,如果医生真的失误了,会赔的倾家荡产。国外的医疗律师,也是狠角色。
所以谁才是温室里的花朵?
在这种情况下如果你不是一个真正的医疗专家或者真正高手,你会开医院?
这也是为什么国外小医院遍地。
赶紧去叫如来佛祖。
你想想,就理发店这个行业,都能有这么多花样百出、无法无天、屹立不倒地宰客店。
理个发而已,都能这样威逼利诱,要是变成治病救人呢?
那才真是名副其实的人为刀俎、我为鱼肉。
医疗私有化是任何社会的一大灾难之一,程度越高,危害越大。
医疗私有化最不坏的结果,也仅仅是为一小撮富人提供优质医疗服务,同时狠狠地宰富人而已。
底层之所以是底层,就是办的事完全违背政策导向
如果底层有脑子,不会天天让让看病贵。
你们知道以后的趋势么
想看病没人给你看,想看好 看妙,花大价钱自己找渠道
马云领导阿里巴巴花 500 亿还是 1000 亿,投资医院,马云说未来医疗行业必然是增长最快的行业。
腾讯也宣布投 600 亿搞医院,说是支持国家政策,因为政府说公立医院支出太大,要公私结合,探索社会主义初级阶段的医疗体系。
私人医院在中国,现在多了去了,只是你没钱,所以你接触不到罢了。
能不能成为趋势,要看政府的态度,整体来说,现在想开不敢开,因为新冠期间证明,私人医院是不会承担公共医疗服务的。平时他们收最高的价钱,出事了赶紧移民跑路。
政府看这群人不顺眼,但这群人有钱,所以他们经常制造舆论和话题,告诉大家私立医院有多好,知乎上的不少医生就这尿性,然后真的有人信了,嘿嘿。
虽说私立医院被骂的很厉害,我还得给我们那的私立医院说句好话。
我们县城 08 年左右本地的一个企业搞了个私立医院,从全省全国挖了不少医生来。
现代化的医院,亲切的医生,规定护士必须化妆,笑脸服务。
对比县城同样的其他三家公立医院,简直就是全程吊打。
当时的公立医院真的是脸难看,话难听,几乎没有服务。
后来,全县的大部分医疗人群都被民营医院吸收走了。
前年去这家民营医院做胃镜,熙熙攘攘的,最后给拿了几盒药,基本上都是进口药,价格也合适。
去年懒得省事,去了离家近的公立医院,服务进步了许多,不过几乎没啥人了,最后药品也都拿的差不多,不过硬又给开了十几盒中成药,药价就翻了三倍。
有些私立医院确实如不少人所说的,宰人,黑人,可老百姓下次还去吗?他们是做的长久生意吗?
对于这种医疗性质的医院,口碑是很重要的,只要是正规开医院的,我不信他们会愿意自毁长城。
咱们就是说,很多事情都有一个不可能三角。
医疗行业也一样,不可能三角便是质量,价格和服务。
啥意思呢,就是说一家医院,公也好私也罢,发展到一定地步,在以上三者里只能占其二,不可能三样全占。
比如公立三甲,咱都知道,质量保准过硬,价格也绝对说得过去,尤其跟西方发达国家相比,咱们的医疗费用绝对便宜。
但绝不可能有什么很好的服务,医生看病跟流水线一样,做什么检查自己排队,护士发药跟火车上的售货员一样,每天推个小推车,让你记住一天吃哪些。
私立医院同样的,有质量过硬的医院吗?有。服务好吗?我在一个私立医院割过痔疮,全程无痛,小单间住着跟宾馆差不多,护士绝对的微笑服务,找医生换药随时的,哪怕他在吃饭也能马上放下,来给你腚眼子塞药。但是价格就很感人了,两万多,医保报销后也一万多。
至于第三种,服务好,价格便宜的,正规的就不叫医院了,叫临终关怀。不正规的,我们俗称骗子,比如你想两三万就看一个癌症,他告诉你他有个祖传秘方,他要做个违背祖宗的决定。
所以公立,私立和临终关怀分别占据这不可能三角的三个形态,你要说私立何时崛起,那就要看咱们医疗行业的矛盾点是什么。
公立医院解决的是广大人民群众看病的问题,私立医院解决的是有钱人追求更高医疗品质的问题,骗子解决的是傻子想花小钱办大事的问题。
很明显,现阶段以及相当长时间的阶段内,医疗行业的主要矛盾在第一点上,即便我国的医疗费用已经远低于发达国家了,但人民群众依然觉得看病难看病贵。
随着中国人的生活水平提高,越来越多的人会追求服务质量的问题,那么私立医院自然也会迎来其发展期。
从公立医院的不可能三角转变到私立医院的不可能三角,只是一个涨价的问题,寇可往我亦可往,协和国际部不就这样,也许公立医院也会参与其中。
但从资本的角度来讲,只要这件事有利可图,那必然就能大规模进场,那也就崛起了。
私立医院吃了太多的医保份额,从 2000 年——2020 年疫情开始。还想崛起?想屁吃。人才培养?职称晋升?怎么解决?挖公立医院的成手?那国家对义务教育→医科大学的巨额财政补贴怎么算?看美国就知道了。人命,那是生意!不寒颤!中华人民共和国是社会主义国家!
实行了医疗私有化改革的江苏省宿迁市,是全江苏省看病最便宜的地方。

越来越不看好公立医院。
因为逼着公立给私立让路,疫情过去了,伤疤好了。私立又敢吹风了!
公立医院用最便宜的药,但质量控制不住,问题频出,然后有心人再扩大影响,盲从的人跟跟风,投诉投诉再投诉,然后效益下降,人才流失,最后公立倒了,只能看点基础病。
如果真像印度的免费医疗那样,人们就会真正尝到资本的铁拳。
滴滴、美团前车之鉴在前,医疗估计也是同样命运。
渴望被打脸。
如果公立医院继续这样蹉跎下去,倒真的是给私立医院崛起的机会。
1,公立医院规章复杂,繁礼多仪,私立医院体任自然,符合卫健委相关法律法规和治疗方式即可。此道胜一也。
2,公立医院因服务态度问题,患者怨言颇多,是为逆动,而私立医院服务态度好,符合从身体上和心理上对患者治愈的双重要求,顾顺以率天下,此义胜二也。
3、公立医院包庇违规,以宽济宽,故不慑,私立医院纠之以猛,而上下知制,此治胜三也。
4、公立医院外宽内忌,用人而疑之,所任唯亲戚子弟学生师徒,私立医院外易简而内机明,用人无疑,唯才所宜,不间远近,此度胜四也。
5、公立医院多谋少决,互相推诿,私立医院策得辄行,及时安排或转院、或治疗,此谋胜五也。
6、公立医院注重声望,把一些沽名钓誉学者奉为上宾,打压实有能力却默默无闻的医生;私立医院则以医生能力为优先此德胜六也。
7、公立医院讲求科研,对部分疾病治疗方式深入研究,但普及便捷治疗则捉襟见肘。私立医院,只要符合卫健委治疗标准的,即可引入,尽量改善患者病情。此仁胜也
8、公立医院为津贴、职称,众医生拉帮结派互相争斗,私立医院以能力定岗,人人争先医疗,此明胜八也。
9、公立医院赏罚不明,会因职称、师徒等关系对有错的医生轻罚,或者不罚,私立医院对好的进行奖赏,对不好的医生予以符合其错误相对应的处罚,此文胜九也。
10、公立医院部分科室喜欢吹嘘能力,但实际治疗经验太差,而私立医院以普通医生,积极为人考虑最佳治疗方式,此武胜十也。
——————————————————————————
仿郭嘉十胜十败论写的,总体来说各有千秋。公立医院有背景,有大资源,但是繁琐复杂,内部人际裙带关系错综。而当代私立医院,为了好好做下去,都是希望找好医生,做出区域口碑,让医院长久流传下去。
最近发现,现在的私立医院很多已经和几年前不一样了。越来越多的私立医院引入社保,医生也开始规范治疗。有些私立医院已经成了当地人看感冒等小毛小病,或者配药专门去的地方了,有逐步取代当地街道医院的趋势。说不定以后的确会慢慢和三甲医院一较高下也说不定。
略略略略略~~~~
私立医院崛起了,美国开心了,因为投毒有用了。不然一声令下,几万名医护人员去救治防疫,美国佬投毒哪还有效果
没啥可能性。
目前允许外资独立建医院是为了拉拢美国的洛克菲勒家族,好让洛家在美国国会上阻止一些美国对华不利政策。
等到再过十年美国白人彻底成为少数民族了,到时候就不用给洛家优惠了。
会,医院找关系非常频繁。并不是像其他地方为了走走关系,搞点特权搞点钱什么的。有的时候仅仅是为了能够被认真对待。
公立医院医生过劳死报道很多,《中国医生》纪录片可以看看。很多医生会用最短时间打发患者,仅仅是为了更多的时间去检查患者。
中国医生至少是三甲都是过劳的,既要操心,又要费时费力。每个医生至少都看着 8、9 个病人,上级医生有着绝对的权威,没有人有异议。因为他也许对你有着绝对的评判权, 但是你的问题他是第一责任人。
医生医术之间差距极大,有做个胃镜睡三天的,有切个阑尾切错边的。这些都是需要考虑的。
会,未来十年内。
现在三明医改,DRG,dip,集采这些改革,一方面降低医疗花费,一方面降低医生收入,顺带降低医生积极性。既能兜住医保,又能降低养老金的支出。
结果就是让公立医院逐步低效,逼有想法有实力的医生离开。
你不干有的是人干,保持这种改革态度。最终私立医院终究会起来的
会,
我现在觉得社会主义巨婴太多了, 但是真的转向了就很难回头了.
目前来说医保体系挺不了多少年了. 一直加钱, 民怨有很大. 医院直接不上仪器只看诊, 误诊了医生又要担责. 现在无解的问题太多了, 至于那会所谓的蛀虫论, 有, 但是只治标不治本. 分诊医疗必然牺牲时效性. 现在很多医院都是高压状态的. 医保 400 一年怨气都那么大, 能怎么办, 人民日益增长的年龄和伴随年龄来的疾病增多问题是无解的. 人民都觉得医院在赚黑钱, 啥都不懂上仪器, 觉得现在疾病多了, 觉得这那不安全了. 我觉得大家别考虑社会主义了, 去找乌托邦主义吧, 找理想国吧.
资本主义就这点好, 你有钱你就是爹, 没钱, 只要死的够快, 癌症都不会得多好.
。私人医院会不会在我国崛起就看国家政策允不允许了。有些私人资本很想进入医疗保健这个领域呢!看过网上有暴料说马云要开医院,先治病再收费,治不好不收。不知消息的真假。但侧面看出金融大鳄们已开始盯上医疗领域了。
你所说的特需病房不是私立匡院。离休干部享受的待遇,我多少知道点,因为父亲和舅舅都是离休干部。他们的得遇也是政策规定的,我们只关心与平民百姓有关的。
再回过头来说现在的公立三甲医院也是有特需病房的,只要你愿意花高价。就可以享受单人间高配置和專家级别的医疗。
私人医院能不能在我国堀起呢?好好活着就能看到了!
目前而言,公立医院因 DRG 降薪,事情更多,钱更少,公立医院确实没有之前的吸引力了。但是,在中国的私立医院,绝大多数,目前都存在骗保行为。比如:小病诊断为大病,没病诊断为有病,尤其是精神病医院,太多的私立医院到农村去拉人,诊断精神分裂这些病是不通过现代仪器,而是问卷之类的,这给了医院造假骗保的方便。国家可能一张 A4 纸就将私立这一行给取缔了。所以,私立医院不适合中国。
看看隔壁韩国……
私人医院的崛起是必然的,全民医保政策下,医保资金慢慢入不敷出,国家医保的各项政策打压公立医院的效益,同时,缩减事业编制,后续必然导致公立医生的人员流失。公立医院的服务能力下降,私人医院在未来十年到二十年必然会崛起。
不会,医保没钱了,没有特殊关系的,医保不会给你开口子,我这边朋友开的结石包皮专科,县里就给你四十万,你收费再便宜,这四十万给你封顶了,如果医保平等对待私立医院和公立医院,和开药房一样,那十年内,公立医院能给干趴下,你知道公立医院,多少不干活的吗
永远不可能。私立医院是建立在商业医保基础之上。商业医保是在公正,自由的市场环境。这些都需要私有财产神圣不可侵犯哲学基础。 国内是大统一,举国体制,那一套玩不转。并且,现在国家搞医学中心,资源和信息垄断,其它医院也不可能发展。
必然会崛起。
医阀已经形成了,公立的医疗体系是养不起他们的,医保里的钱已经不够他们分了。
现在医疗行业年营收占中国 GDP 的 7% 左右,(金融业才占 GDP8%),会逐渐向美国 19% 靠拢。

很多路不知道怎么走,看看别人走过的路。
比如房地产,中国吸收了那么国家经验,搞出来一个全世界最天怒人怨的方案。医疗产业绝对不会让大家舒服的,最后可能比美国英国的医疗还要废。
我们只需要二十年,就能走完他们一百年的路。
就割个痔疮。公立医院肠镜治疗大几百块。然后你猜猜私立医院得多少钱?
会啊!
就像我这里的县医院建了新院区,以某个公司老总的名义贷款 16 亿,然后医院还利息和本金,但是新院区县医院只有 20 年的使用权,新院区实际所有权是人家公司老总的。
而且我们这个县医院这样搞,大概率会破产,也就是说可能连 20 年的使用权都会丧失。
你们就说牛不牛吧!
不会。
当年三聚氰胺还记得么,奶农和奶站为了多赚点钱加这种化学添加剂,他们加的时候不知道危害么,那么多喝国产奶粉的大头娃娃,竟然能够心安理得的残害同族后代!
社会舆论宣传中底层人民一直淳朴善良,现实中那些人啥德性没有打过交道么?
三鹿奶粉当年被查主要是,自己查出了问题不主动上报且拼命压制问题和舆论,最后是新西兰通过外交手段才暴露出来的。
对于医疗这种天然信息垄断的产业,民营玩出的花样一定飞出天际。
欧美私人医院的劣迹也是恐怕白骨堆出来的,但是控制舆论美化自己。
欧美电影经常出现医疗公司研究各种反人类药物,比如生化危机,这绝对不会是空穴来风的。
但凡认真调查研究私人医院产业,就绝对不会愿意崛起。
国内医院在怎么烂,他也是直接 zf 受管辖的,zf 也认可需要承担此责任。
某高端私立医院生小孩出现紧急情况的应对措施就是直接救护车往公立医院拉你敢信?人家生小孩宁可睡过道也要公立医院不去私立医院享受高端服务是差钱的事吗?
文宣教加医疗系统就是反贼云集。
大概率不可能出现快速崛起之路。
1. 新冠疫情实质上否决了私立医院,因为它不顶用,如果再出现一次,怎么办?
责任一下子就推给政府了。中国政府因为是一党执政,多党合作。没有暂时下台这一选择。
但是政府权力又大于私立医院集团,所以皮球踢不到政府。
其次,中国当今最主要的资本是工业资本,工业资本最为厌恶的就是金融资本。
因为工业资本需要服从性,集体性。但是组织性就高,不利于金融资本的波动性。
而医疗资本正是需要波动性。
所以医疗资本有两座大山,一座是工业资本,一座是政府责任,
且慢。
我认为它还是会崛起。
1. 现阶段政府遇到经济危机(生产过剩),没钱了
2. 长久来看,金融资本总有一天会占主要地位(产业升级)
永远不可能,因为所有优质的医疗资源、生源、学术资源,都控制在公立医院手里,除非它家自己开的私立,上海这种这几年就越来越多,但说白了还是公器私用,真正民营的医院,根本不可能招揽到好的医生。
医疗保障是社会保障体系的一部分,最关键的问题是成本控制问题。CT 机、核磁共振机等医疗设备成百上千万的购置运营成本,培养一个合格西医长期的教育资源投入,如果经济前景堪忧,老龄化加剧,到那时医保补贴不起、个人消费不起,就只能降低医疗成本。
在医疗资源供不应求的现实情况下,无论公立还是私营、计划经济还是市场经济都无法实现成本的显著降低。
目前来看,通过赤脚医生、中医体系以及宗教信仰改变大部分人民群众的医疗模式是降低医疗成本,解决现实问题最直接最有效的方法。通过在职校开办赤脚医生速成班快速扩大培养医护群体。大面积实现中医诊疗方式对西医诊疗方式的替换,一个中医配上一把金针、几副草药就能治疗百病并且医患关系大多良好。如果中医治不好,通过佛堂念经、道士做法也有几率实现治愈,当然在唯物主义国家对此形成一点形态纷争也是在所难免的事情。
到那时,西医诊疗将只面对少数群体,广大人民群众不再为三甲医院的熙熙攘攘所烦恼,而是迎来中医郎中的温情把脉,中国人的精神境界将进一步升华,诚如保尔柯察金所说的那样:“我在自己的一生里也曾经历过被遗弃和背叛的痛苦。可是有一种东西却救了我:我的生活永远是有目的、有意义的,这就是为社会主义而奋斗。”
复制粘贴:
必然的,你现在去上海,杭州三甲医院看病,好不容易抢到大牛的门诊。 大牛看了两分钟,说: 预约我的手术要半年以后。这样吧,你去隔壁的 xx 医院,两星期就能排到…
上海人确实有见识 [捂脸],我也是最近才知道这情况,亲戚 3 月份去北京协和检查,拿到号还等了半个月才看到医生,然后检查后又等了半个月复查,最后被安排到说是合作的医院去了,马上 5 月份又得去了,我们四线城市很难理解这种情况,一般预约检查延迟 2 天就不得了了
价格一般不会差太多,公立里面一堆人在吸血,效率低下还没钱
1,人家是利用休假时间。2,公立,私立收费天壤之别。
(其实哪都差不多,德国医院是医生准时下班,德国护士不挣钱所以流动性非常大,各种中介博主都想骗中国护士去伺候人,但是比在中国的医院清闲,挣得少不用干活,啥也不会,护士负责叫医生去干。中国医院是压榨医生,干活又多又快,这样小白鼠多,练手临床医术更好,但是也累。哪都那样,德国真正干活的医生,除非学会了自己开诊所单干,不然也是给自己领导挣钱的打螺丝牛马 [捂脸] 病人就无所谓了,有钱能早点治,实际还是看自己身体恢复能力咋样,毕竟医疗发展还很皮毛,只是在病人身上实验出的救治方案,俗称现代医学)
如果你们了解现在 DRG 付费模式的话,你们会知道私人医院会起来的
既然有人邀请就大概回答一下吧
在中国,私人医院其实就是民营企业,那么所有中国民营企业的境况他都会遇到。
需要你的时候,你是小甜甜,你是市场经济的弄潮儿,你是改革开放的榜样,你是致富能手,你是企业家,你是纳税大户,你是……
不需要你的时候,各种媒体有没有被暗示被纵容不知道,总之都一个腔调,民营经济可以退场了,只有时代的 xx,没有 xx 的时代。打击各种黑心资本家
过一段时间发现,没有民营这帮孙子还不行,感觉把舆论转过来,打击各种诋毁民营企业家的自媒体和舆论,打击一切妨碍民营企业自主经营公平经营的障碍。
……
周而复始
之前老有人说中国缺百年企业百年老店。我特么敢有么,谁知道你查税查几年。我 10 年换一个马甲不是更好吗,干嘛要一个招牌用几代子孙,怕自己还不够招风是吧
综上,中国民营企业能做到什么地位,中国民营医院就什么地位
别扯什么医疗不该民营,食品销售粮食销售更不该民营,民以食为天,有一辈子不进医院的百岁老人,没有一辈子不在食物上花钱的人(油盐酱醋茶酒味精点心你不会都自己生产吧)。
企业是否规范在于监管,监管失职别拿别人所有制说事
看看之前新冠时以莆田系为主的私人医院表现就知道。在疫情前 “中国需要大量私人医院 " 的声音就没停过,可疫情后这些声音几乎听不见了(疫情期间私人医疗机构的表现实在糟糕透挺,发国难财,医院人去楼空,不收一个病人是常态)。尤其是医疗反腐爆出大量私医疗机构勾结贿赂利益输送,套取公共资金的事,更是把私人医疗机构名声彻底的扫进垃圾堆。
这几年就别为私人医院摇旗呐喊了,给再多钱叫的再大声也没用。如果国内私人医院大量崛起,那么至少现阶段对普通人无疑是个巨大灾难。
社区医院,养老医院会崛起。或者因地制宜,比如爱吃火锅的开肛肠医院,溜冰的开骨科医院
去一趟宠物医院就老实了~
没有谁会跟钱过不去~
我家宠物猫在宠物医院两个手术的费用都超过他身价三四倍~
费用明细打给你,你也不知道哪些东西用了没有
唯一的服务就是会给你拉一个微信群,差不多有十几号人~
崛起?中国最坑地方的就是私人医院,最黑心的就是私人医生,100 家私人医院和诊所,99 家是坑人的,100 和私人医生,只有一个不乱收入的。这群人,就是吃黑心饭。
比方说,你过敏,5 毛钱的药解决问题,私人医院让你输液,几百块没了。
比如说,你痛风,止痛药解决问题,私人医院让你输液,少则几百,多则几千。
比如说,你感冒,私人医生给你保守治疗,吊着你治疗,也让你有好转,但不给你治好,你就得不断花钱。
比如说,你鼻炎,医生先恐吓你,鼻炎严重性,然后给你开药,钱花了,没战果。
人性是贪婪的,商人最为典型,私人医院是商人经营的,以盈利为目的。私人医生只要能给病人用更多的药,小病大治,吊着治疗,医院收入就会高。医院收入高,医生的提成也就高,整个行业就是沆瀣一气,赚黑心钱,坑老百姓。
有些行业,不是经济学可以解决的,必须有要国家强制性介入经营,才能利国利民,否则遭殃的就是老百姓。
在中国,私人医生,黑中介,放高利贷,二手车贩子,最踏马恶心。
期望可以崛起,但是不可能,
政府的政策就是公立为主,私立为辅。
除非出现一位旷世奇才,
能够打破公立三甲医院垄断的局面。
以上海为例,
至今,上海政府拒绝开放全科诊所执照申请,
至今,上海政府拒绝开放诊所医保结算申请,
至今,先进治疗技术限定公立医院试行,比如干细胞。
政策显而易见。
一旦放开私立医院,政府等于自己砸自己饭碗,
作为既得利益者,有谁会愿意这么去做。
另外,
作为业内人,长期国际交流,
其实中国的医疗水平真得并不高,
和现行的公立体制关系密切,
有谁见过国企搞得好的。
中国是量大而不精,
和一些发达国家比,例如新加坡,
我们的外科服务能力差距很大,
就是扶持公立导致的结果。
长远来看,如果国家政策放开,那就一定会。
但是,国家会不会放开,多久算得上长远,不好说。
首先,医院这个行业吧,和别的行业都不一样。
你卖手机,别人觉得你手机不好,买过一次,就不会买第二次。体验不好的话, 一生黑。别人觉得好用,如果发现更便宜或者宣传更好的,别人就会换。换了以后觉得不错,立马就会扔了你。
所以大部分行业吧,长期来看,质量不行,真的做不下去。
但是医院不一样。
医生讲究的叫做,医不叩门。你来找我,我可以给你看病。你不找我,我不知道你有病。
所以,当你和医生在一张桌聊天的时候,你大概率是相信这个医生的。这个医生治死你,你是没有办法发声的。这个医生救活你,你大概率会记一辈子。由于这种救命之恩的存在,下次有问题,还来,直到你死。
所以,当你打听一个医生好坏的时候,你很难从一个客观的地方听到这个医生如何。
其次,批判一个医生的组织机构,存在但是无效。
一般的病症是可以评断是否是医疗事故的,但是评断的人实际上也是医生。而对于某些领域的大佬而言,他就是权威。权威错了怎么办?规培的孩子们是最有发言权的。
他们别说指出权威的错误了,他们能保证自己不被扣那点可怜的经费就不错了。
这里最可怕的问题在于,假设我们真的可以断定一个权威做错了。
那我们把这个权威怎么办?
枪毙?不至于。
停职?对于那些马上就要死的病人而言,权威也许是救命稻草。
罚钱?大佬,一来不在乎,二来,有更多的方法拿钱。
最后,医学目前为止其实就是经验,而非科学。
我们很难解释生命的起源,物种的进化,人体运转的底层机制以及灵魂的本质。
不同于数学这种从底层 1 后面是 2,这样数数的自然认知开始推导有着严格逻辑证明得到最终知识体系的过程,医学的底层逻辑,几乎没有。
不同于物理牛顿三定律的计算,这种在一定范围内结果是可以接受的理论和实践可以反复验证的科学,医学讲究的永远是对症下药,因人而异。
不同于人文科学这种,可以用一种哲学的思维体系构建,历史发展的过程来观察,医学观察的结果是永远有例外。
我们现阶段的医学,就如同盲人摸象一般,用其他各种各样的学科在探索生命这个庞然巨物。物理底层原理发明了大量医学仪器,化工各种技术保证药品工艺的不断迭代,生物各种发现补充我们对于生命的探索,而数学的统计结果,是我们医疗诊断的基础。
那么,你如何评定一家医院好不好呢?
可能还是病人和权威说了算。
治死的病人不会讲话,治好的病人只会感恩。
正确的权威不容反驳,错误的权威恃才傲物。
如果国家不把控,私人医院必然崛起。因为绝大多数病人更愿意活下去,且无法评判什么医院是好的。
所谓,病急乱投医。
我明确写过文章,警惕李玲言论,并明确多次反对医疗市场产业化。
但是我相信中国私人医院很可能会崛起。
因为资本往往为了利益能够团结起来,制定战略规划,长久布局,制定舆论计划,而普通百姓在没有组织者的时候一般是短视且没有团结力的,甚至资本还可以官商勾结,短期也确实给地方政府减轻财政压力。
所以唯一的希望就是寄托于高层那几位清醒。
我接触过一个开了好多年的私立医院的老板
人家就明说了,就是为了多赚钱,平时日常用的一些手段,一点都不像医院,反而更像是一家卖产品的私企,只要赚钱就行
私人医院会崛起,但是一般人看不起。
会拉开与公立的差距,无论从医生还是药物还是手段;
终结了公立医院的以药养医,私立医院就要承担起以医养药的责任,要不谁会长期投入开发优质的药物?
不会,除非 pla 带坦克装甲车常驻医院,不然全国私有化后的医院必然是三天砍人,两天撞人,每天都有打人。
jc 常驻医院也是一样的结局。
赞同医院私有化的知乎儿都是煞笔,他们无法理解医院怎么可能免费,就像俄罗斯和英国也无法理解看病还需要花钱一样。社会道德,风俗,习惯,都是可以改变的。
医院不可私有化,市场化的原因,其实就是很简单的是——医院既是卖家,也是买家,难道怎么看病,怎么吃药,动手术与否,怎么动手术是病人说了算吗?病人的唯一作用,就是付钱,至于病好不好,那都是两码事。
在没钱看病,和看完病没钱,甚至是看完没钱后还要死的情况下,病人,乃至病人家属拿着菜刀去维权就是必然的事。
如果非要私有化,那我就只能说——每一个死在医院的医生护士,都不是无辜的,别到时候出来装纯洁的白衣天使。
崛起个嘚,不流点血,闹点革命,你怎么私立
私立医院可能是年轻医生的 出路
但绝不是大部分普通民众的出路
真正有技术的、服务好的、最好性价比亲民的、诚信有良知的私人医院是可以崛起的。
“医学界” 了解到,2023 年以来,民营医院的运营普遍承压,其中一级医院最为艰难,批量面临 “生死抉择”;大部分二级医院经营惨淡;即便是一些头部医疗集团或三级医院,也在努力爬坡中。资深医疗行业观察者刘岩说,“现在民营医院真正挣钱的,不到百分之五;处在水深火热的,有百分之二三十;面临生存压力的,超过一半。”
民营医院的艰难时刻
《中国卫生健康统计年鉴 2021》显示,全国 2.35 万家非公立医疗机构,一年总计亏损 1300 亿元,平均每家亏损高达 553 万元。2022 年 5 月,中国医院协会民营医院管理分会副会长余小宝向外界透露,疫情以来,已有 2000 多家民营医院破产倒闭。
刘岩观察到,2023 年以来,华南地区有许多床位几十张的一级民营医院和门诊已关停。“我相信这种情况不只出现在单一省份,民营医院里一级医院占大头,平均下来,整个民营医疗机构的普遍情况也不会好到哪里去。”
“据我所知,今年以来,我们省大概就有十几家民营医院倒闭的倒闭、转手的转手,还有并给公立医院的。” 华中地区某民营二甲综合医院院长李仁说,这十几家医院都是床位在 500 张以上的,此前的患者来源一直很稳定,在当地也有较好口碑。
而活下来的民营医院日子也不轻松。医疗弹性较大的消费医疗最先感受到了来自患者的压力。“以前到暑期,我们这行有很多做双眼皮和鼻子微调的,现在这类需求少了很多。” 厦门海峡整形美容医院院长刘歆告诉 “医学界”,年后来整形的人,普遍更倾向于以打针、微调为主的微医美,大大降低了对费用较高的手术整形项目的消费。
即便是 “刚需” 的基础医疗,患者也是能省则省。李仁透露,在他任院长的这家医院,年后来就诊患者普遍的更愿意 “抗一抗、忍一忍”,倾向于通过吃药或其他省钱的方式来治病,除非特别紧急的,也是 “能不住院就不住院、能不手术就不手术”。
“现在公立医院的门诊量也没有恢复到疫情前的状态,民营医院就更不用说了。” 陈伸维认为,患者的总量在减少,分流到民营医院的就更少了。
新冠疫情并不单纯影响患者的诊疗行为。北京一家专科民营医院的管理者告诉 “医学界”,今年春节后,医院也出现了较大的人员流失,部分原因是此前很多医务人员被派出承担了较重的任务,很多人由于不堪辛苦和在京生活的高成本,选择出离京城。
东北一家二级民营综合医院血液科的护士长透露,目前她的工资比此前下降了 30%,而且过去的一年多,“医院经常好几个月发不出工资,理由要么是资金链断裂了,要么是钱没有及时到账”,这也导致了医务人员大量流动,连 “建院以来的一个老护士长都走了”。
医联体的影响
“如果说疫情对民营医院的影响是短暂冲击,那么和疫情的影响相当的,我认为是在某些地方被医联体排除在外。” 李仁说,其所在省份目前的医联体建设,基本上没有把民营医院纳入,“它们(医联体)几乎在源头上拦截了大部分患者”。
2017 年,国务院办公厅发布《关于推进医疗联合体建设和发展的指导意见》(下称《意见》), 建议在城市主要组建医疗集团,由三级公立医院或者业务能力较强的医院牵头,联合社区卫生服务机构、护理院、专业康复机构等,形成资源共享、分工协作的管理模式。在县域主要组建医共体,探索以县级医院为龙头、乡镇卫生院为枢纽、村卫生室为基础的县乡一体化管理。
李仁介绍,在当地,不管是医疗集团还是医共体,都是一个紧密的 “利益共同体”。以其所在县级市为例,当地第一人民医院牵头成立了医共体,该医共体在这个县级市城区的东西南北分别设置了急救点,而且派驻医务人员在 110 值班,“这些区域的病人肯定会送到医共体的医院里,基本不会到民营医院,这就截断了大部分的急救病人”。
牵头医院对各层级医院下达了每月上转病人的考核指标,不达标的 “写检讨处罚都是轻的,干不好的院长说换就换”。如果有医共体的医务人员及其家属在民营医院看病,“发现一次警告,第二次开除”。
李仁认为,上述种种考核及奖惩方式,使得医共体内部的医务人员 “加足了马力抢病人”,在民众对公立医院信任度本来就很高的情况下,极大的挤压了民营医院的生存空间,“对民营医院伤害很大”。
医联体把民营医院排除在外的情况,并非某地孤例。华东地区、华南地区受访的民营医院管理层均表达了对这一情况的担忧,他们认为,相较于其他因素,公立医院的医联体对医疗市场形成了某种垄断,不利于患者的自主择医及医疗机构之间的公平竞争,最终也不利于整体医疗环境的优化。
然而,实际上,2017 年发布的《意见》明确提及,根据社会办医疗机构意愿,可将其纳入医联体。鼓励医联体通过技术支援、人才培养等方式,吸引社会办医疗机构加入并发挥作用。
今年,国务院办公厅印发的《关于进一步完善医疗卫生服务体系的意见》还提到,社会办医疗机构可牵头组建或参加医疗联合体。建立统一协调的医疗联合体管理体制,科学制定举办、运营、监管等各方权责清单。
“把民营医院排除在外的做法并不符合国家的医改精神。” 中国医院协会民营医院分会副秘书长陈林海说。据他介绍,一些不纳入民营医院的医联体地方实践,曲解了国家医改文件的精神,国家的态度一直是鼓励和支持民营医院纳入医共体的,甚至鼓励符合相关条件的优秀民营医院牵头组建医共体,因此,这些排除民营医院的行为是需要得到纠正的。
值得一提的是,2017 年《意见》曾明确指出,相关职能部门对防止和破解大医院垄断资源、“跑马圈地”、“虹吸” 基层资源、挤压社会办医空间等问题应定期组织调查,负有督导职责。
资本是把双刃剑
对于民营医院现状影响较大的,李仁认为还有背后的资本方。好的资本方可以帮助民营医院渡过危机,而 “坏的”,则是雪上加霜。李仁所在医院背后的资方是房地产企业,早年合作时,双方约定了医院的运营管理归李仁负责,而财务总监则由资方派驻,这给医院带来了很大的隐患。
“这几年这家地产企业也面临很大生存危机,没有钱了,就从我们医院搞钱。” 李仁说,这一两年来,资方通过抵押医院资产进行融资借款,但借款产生的利息却要医院来偿还;另外,还挪用医院经营产生的现金流去填补其他领域的财务窟窿。
李仁说,虽然目前医院的患者流量是稳定的,过去几年也一直是盈利的,但由于资方的掏空,根本没有钱来更新设备、改善医疗环境,或提升医务人员收入,“每个月光是还借款利息的压力就很大”。目前,已经没有供货商愿意对这家医院 “先供货后收款”,连最低三个月的账期也不同意,而是要求医院 “先付款后供货”。
资本的侵害在一些消费医疗领域表现得更加明显。华南地区医美行业从业者张晓告诉 “医学界”,因为消费医疗较高的利润,这个赛道此前涌入了大量背景复杂的资本方,其中大部分是奔着 “挣快钱、挣热钱” 来的,真正潜心深耕的人不多。
“今年行情不好,很多想离场但没有找到接盘方的资方,就在运营上给了医美机构很多压力。” 张晓说,压力的层层传导引发了一些乱象。“比如很多医美机构为了省钱请了很多年轻人代替一些技术水平高的专家,还有机构甚至连主诊医生都用护士代替,反正监管部门也不能天天来查。”
不过,也有资本方尊重医疗的运营规律,为医院发展提供很好的条件。浙江求是心血管医院院长沈法荣告诉 “医学界”,除了管理层持股,外部投资这家医院的是一家实力雄厚的保险公司,“他们仅做财务投资,也没有派驻人员来任职”,并未干预或者影响到日常的运营管理。
目前,民营医院的赛道在洗牌,投资方也在有序清出。刘岩分析,以基金、私募股权、天使投资为代表的财务资本方,以房地产企业、保险企业为代表的跨界实体资本正在逐步式微,而深耕医疗赛道、重视医疗本位的医疗集团逐步站稳脚跟。“比如早期投资和睦家、亚洲心脏这类医疗机构的,有可能最终从投资医疗中获益。”
多重压力下优胜劣汰
李仁介绍,他所在的省有十几家民营医院处于震荡中,其中有过半是因为管理不善所致。“有几家是因为没有做好战略布局,盲目扩建,最终导致医院的财务负担过重,资金链断裂倒下的;还有几家是因为管理混乱,医院留不住人才,核心专业人员大量流动。”
“虽然之前有带医疗团队的经验,但是在医院里带团队和自己经营一家医院所考验的能力完全不在一个难度级上,” 沈法荣说。他是心血管内科及心脏介入治疗的权威专家,享受国务院特殊津贴。2021 年,沈法荣依托技术口碑带团队创立了浙江求是心血管病医院。
作为一家 “按三级甲等心血管病专科医院标准建设的” 民营医院院长,沈法荣日常工作中除了给患者看病、提升团队医疗水平,剩下的时间都在学习医院管理。“一般有什么院长论坛或者会议,我都争取到场参加学习”,毕竟民营医院的长效运营,不是单靠医疗技术过硬就能解决的。
管理层是否专业,对于更加依赖运营获客的消费医疗尤为重要。“消费医疗更加偏向市场化,别的钱我们可以省,但运营的钱不能,甚至还会抽调人才来支持运营。” 张晓认为,消费医疗机构基本都是民营的,这类医院生存情况的好坏,极大程度上依赖医院管理者的管理和运营能力,“一个市场定位不准的医院就很容易死掉”。
陈伸维认为,民营医院的生存问题,也有决策层的问题。“民营医院的管理层有两类人,一种是不懂市场的技术咖出身的医生,另一种是不懂医疗的资本方,这两种谁来经营医院,都会出大问题”。而能够稳健运营和管理好民营医院的,必须是复合型人才,既要懂医疗,也要懂市场,而这类医院管理者凤毛麟角。
民营医院的管理难题并非现在才有,但今时的外部环境已不同往日。陈伸维说,原来医疗资源较少时,只要开医院就有患者上门,即使管理粗放一些水平低一些,医院可能依然活得很好。但现在行情不复从前,考验的就是医院的运营能力,“有些以医务人员为主导的民营医院,对运营管理有误解,看不起这种思维,那这种医院就很难有前途”。
多重因素累加,民营医院的行业出清加剧。“目前的民营医院出现了两极分化、市场净化、结构优化的态势。”陈林海说,未来的一段时期,在内部激烈的市场竞争和外部政府部门的规范化监管双重作用下,一些缺乏核心竞争力、运营管理能力弱、自我变革意识不足,或者初心不纯、依赖不规范经营和不正当竞争的社会办医机构,正在被大幅清出这个赛道,整体上表现为 “优胜劣汰” 的产业发展态势。
受访者们一致认为,多重压力下的 “优胜劣汰” 的“优”是真正的优,并非“包装出来的优质”,目前呈现出勃勃生机的民营医疗机构,大多是此前尊重医疗本位,在医疗技术水平、医疗服务水平上发力的,或者从属于一些实力雄厚的医疗集团的。
除了立足医疗本位的优化,陈伸维认为,民营医院找准自己的市场空间和市场定位也很重要,“民营医院的定位是公立医疗服务的补充,而不是公立医疗服务的竞争,这意味着市场空间主要在公立医院之外”,要么是公立医院溢出的部分,要么是公立医院覆盖不到的范围。
陈林海认为,社会办医的医疗市场分为消费医疗、基础医疗以及基础医疗之上的品质医疗。未来民营医院应该逐步降低对基础医疗和基本医保的利润依赖,重点发力眼科、口腔、医美、康养之类的消费医疗,或者一些难以进入公立医院带量集采或基本医保支付范畴的高端药品、耗材、设备、手术和医疗服务,即品质医疗。
不过,李仁并不认可民营医院要完全退出基础医疗赛道,因为这意味着公立医院对这一庞大市场的垄断,他表示,“一个没有充分竞争的医疗市场,最终为此买单的,还是患者。”
目前,国内发展比较好的民营医院都在做大做强,否则很难生存下去。
如综合民营医院的佼佼者 - 佛山禅城医院,连续 6 年中国非公医院竞争力排名第一,不少佛山本地人都会选在这家医院看病,名气不小,规模很大。
在过去的半个多世纪里,佛山禅医历经数次更名,在保持以群众健康为己任初心不变的前提下,不断改革创新,现已发展为一家集医疗、康复、科研、教学为一体的三级甲等大型综合性医院,通过 JCI 国际认证的医院,中国非公医院竞争力排名第一,国家改善医疗服务创新医院,佛山市 “登峰计划” 培育单位,国家药物临床试验机构(GCP),国家住院医师规范化培训基地;广东医科大学附属佛山复星禅诚医院,广州中医药大学佛山临床医学院,广州中医药大学佛山临床医学研究中心,暨南大学研究生培养基地,广东省博士工作站,企业博士后工作站,广东省白求恩式先进集体,全国中医药工作示范单位,国家卫健委改善医疗服务行动计划示范单位。医院 “诚信仁容 · 精进卓越” 的核心价值观以及 “以人为本、视病犹亲,以德为先、追求卓越” 的服务理念,得到社会民众广泛认同,世界佛光会会长星云大师为医院亲题院名“佛山禅医”。
佛山禅医(含白玉兰大楼)占地面积 96 余亩(规划用地 120 余亩),建筑面积 23 万平方米。**编制床位 1750 张,年门诊量超 200 万人次,年住院量近 5.5 万人次。**现有员工近 2600 人,中、高级职称专业人才超 800 人,其中博士、硕士学位高学历人才近 200 人。规模比一般的地级市三甲医院还大。

类似的医院还有如东莞康华医院、东莞东华医院等。
此外,还有一些发展很好的民营专科医院 - 如武汉亚洲心脏病医院、爱尔眼科医院等,都是以某个专科为特色的。

还有一些走高端医疗的民营医院,也是很有名气的,但收费很贵,据说服务很好的,如和睦家医院等。
和睦家是大家比较熟悉的一家国内高端私立医院,目前已布局了北上广深四个一线城市,以及天津、青岛、博鳌一共 7 个城市,共有超过 600 名来自 25 个国家和地区的全职医生,有超过 1000 人的兼职专家团队,护理团队超 1000 人。
和睦家医疗建立了以全科医疗为中心的医疗服务体系,提供覆盖全生命周期的医疗服务,包括预防保健、诊断、治疗以及康复。

也带亲戚朋友去过私立医院看过病,如爱尔眼科医院,确实感觉也挺专业的,但是收费蛮贵的。本市的前海人寿医院,就招了很多其他三甲医院的主任们(退休的比较多)去那边上班,去该医院看过病,收费也还好,和其他三甲医院差不多,也能用医保,主要是病人较少,医院环境很好,包括装修、各种设施等。
医院竞争很激烈,其实不限于民营医院,公立医院也一样。能生存下去的医院,都应该是通过优胜劣汰活下来的,老百姓的眼睛都是雪亮的。
部分内容来源:医学界
不会,因为当一个国家政府考虑支持私立医疗的时候,它所考虑的是增加医疗服务的多样性和选择性,也即一定程度上放松对医疗公平性的维持,让不同收入阶层的人更自由地选择医疗服务;而不会因为医保资金短缺而去推行私立医院,因为既往发达国家的案例已经表明,私立医疗的推行并不会减少政府的医疗支出,反而会进一步增加。
因为私立医疗通常需要通过商业医保进行覆盖,而国际经验表明,商业医保难以完全市场化运行,多数国家政府是需要对商业医保进行补贴的,包括但不限于美国,荷兰和澳大利亚等等。原因在于保险公司为了盈利,倾向于承保风险低、赔付少的群体(如年轻,有支付能力,身体健康的人群),而这部分人群的参保意愿却最低;而愿意投保的人往往年老或得病风险很高,反而可能被排除在外,形成逆选择。如果政府不干预,商业医保往往难以为继;而一旦政府进行财政补贴,就等于间接承担了更高的医疗成本。
就算中国真的做到了完全不补贴商业医保,但基于上述我提到的商业医保的倾向性,商业医保的存在只会挖走国家医保中高质量的一批人,即只交钱而不消费或低消费的一批优质参保人群 ,而这只会加重国家医保的负担而不会减轻。
另外,我想闲扯一句,中国当前在推行三明医改、DRG 与 DIP 等改革的过程中确实把公立医疗体系架在了高压锅上,但是医生群体如果放眼医疗系统之外,你会发现整个社会的压力不比医疗系统低,医生群体由于其长期培养周期所带来的沉没成本,在职业选择过程中已自我筛选成为各行业中相对最能服从制度性规训的群体之一,所以医疗系统的高压锅绝对爆在社会之后。因此,考虑到副主任以上会有自己的隐形利益链,所以不会影响政府级别的求医行为或集体行动的支配问题,而底层医生因为替代性较大,我觉得国家目前没什么心情考虑你苦不苦。
我的个人观点,崛起就完了。
公立医院有政府背书,再差差不到哪里去。
私立医院确实可以高薪聘请技术大牛来提高口碑和利润,但是老百姓看病咋办?
昨天刷抖音,刷到某一条评论比较火的不孕不育视频。其中一条评论,某江苏女评论:
今年都第四次生化了,绝望。跟评特别多。
我大概翻了一下很多骗子在下面留言的,例如公立医院保胎不行,公立医院医术垃圾,我就在江苏某某私立医院保胎成功的,打的肝素,吃的阿司匹林或者免疫蛋白,一看账号全是私密号。
我一个稍微懂点医学常识的外行人都震惊了!
众所周知,生化属于精卵结合正常,却不能扎根在子宫吸收营养形成胚胎,所以没了。对母体没有任何伤害。保胎保空气?世界上有这个技术了?
不可能不得诺贝尔奖啊?
我就评论了一条。
你的评论区骗子太多,千万别信。多次生化,男女双方必须从免疫,染色体检查入手。要么是母体免疫太强攻击精卵结合体导致生化,要么染色体有问题,哪怕扎根子宫形成胚胎也会胎停或产下有问题的孩子。地方小医院不懂,稍微去个地市级专科绝对懂。医生免疫和染色体给你解决了,保胎用的也是环孢素!而不是啥肝素,阿司匹林或免疫蛋白。
环孢素是我们国内上海的一位生殖大牛发现并现在世界都在使用的保胎神药!这都是有据可查的东西!
好家伙,没有半个小时,一堆骗子攻击我,骂我啥也不懂的,井底之蛙的,人身攻击的。
还有一个东北 ip 说他是江苏人,点开头像,账号一片空白。声称他家就是这个情况,在江苏某某私立医院治好的并保胎顺利生产的。
我问了一句,私立医院叫啥名字?他叫我私聊。
我说不用,你知道江苏最好的医院是哪个不?他说不知道,只知道某某私立医院。我特么都震惊了,你一个江苏人不知道省内最好的医院是哪个?
我问他,江苏的鼓楼,人医知道不?全国都很牛的。哪怕鼓楼人医治不好,最近的上海也有几个生殖大牛,国内外期刊,生殖领域公认的大牛。
回答我不知道,然后就开始喷我了,各种垃圾话一堆堆的来了。整个一莫名其妙加莫名恐怖。
我的莫名其妙是如果她的情况是真的,能在私立医院花大价钱的人,平时的人脉和常识,不可能打听不到真正的好医院好医生。而且江苏的医疗理念是走在国内前列的!
后面的恐惧,不是我打搅了他们的好事。
而是一个私立医院或者医生没有政府在后面进行约束整治,到处行骗,那整个医疗环境就天塌了。
在我国,公立医院医生是弱势群体,私立医院患者是弱势群体。
不要去相信人性。公立医院有政府兜底,医院也不敢吃的太难看,真有啥事闹起来公立医院解决的很快。
私立医院自负盈亏属于商业行为,会想尽一切办法钻法律政策的空隙来达到利润最大化,良心最小化。这个利润从哪里来?从你我兜里,血里。
血琳琳的例子在前。某田系丧尽天良的事干的少了?
另外,医术来说,除开各级公立医院因为医疗理念,医疗设备有代差外,挂着各类头衔的医术绝对是没的说,无他,病人多经验高,喂出来的。
私立医院的成本,注定客源稀少,收费昂贵。那么医术就不可能精湛!哪怕挖些退休的大牛过去,也是杯水车薪治不了几个人。大牛过去的目的是为了高薪,医生为了付出高昂的成本就必须拿病患开刀。
所以在我个人眼里,鼓吹私立医院的
不是蠢就是坏,没有第三种!
感觉会的
1. 失业人员、自由职业者逐步增加,医保就变得没有想象中的那么普及。
2. 私人医院目前也被医保覆盖。
3. 公立医院看病没有以前那么便捷,现在经常约不到号。
中国私人医院会崛起吗?
中国私人医院崛起对谁有利呢?
柳传志在一次被采访中说:“为什么要民营?就是上面没谁是天,我们说改就能改啊,这才就能做得好!”
按照柳传志的说法,私人医院不受监管,不遵守现行的医疗管理规范,价格随便定,等等。
这样的医院,老百姓看得起病吗?
就目前的私人医院的医疗水平,除了聘请的公立医院退休的医生外,其他医生水平,不敢恭维。
三甲医院的医生水平高,是因为医院的氛围促进了医生的生平,水涨船高。
私人医院,没有这样的环境。
私人医院的医生考虑的事如何掏空患者的钱,
这样的私人医院崛起,除了资本家,谁会愿意呢?!
以当下国人道德崩溃的程度,但凡信息不对等的行业,都将以收割大众为最高诉求。
故意切除患者健康器官,将其发卖,导致患者残疾或死亡;
夸大患者病情,没病小治,小病大治,恶意增加患者治疗费用;
推销假药收回扣;
学历学术造假;
克扣实习生工资等。
患者与医院是两个悬殊的个体。
一是双方掌握的信息太悬殊,患者只能任由医院摆布。
二是两者的地位太悬殊,患者是渺小的个体,医院却是一个庞大的机器。
在这种情况下,当医院把逐利放在首位的时候,患者就一定会挨宰。
而且贪婪是没有止境的,所以会越宰越狠。
如果有人觉得新闻里的事情离自己很遥远,自己不会碰上这样的坏人,那么再讲讲本人的亲身经历。
有一次鼻血不止,夜间去了 301。
夜间急诊是个小伙子,手法有点笨拙,但还是不遗余力地设法止血,用了一个多小时,换了好几种方法终于止住了血。
这是前后接触的十几名 301 医务人员中最值得称道的一个。
由于止血方法会让人很遭罪,小伙说如果次日血止住了,就让医生给拆掉。
然而次日的女医生一脸嫌麻烦的表情,说你这个还不到拆的时间。
我说急诊说了,血止住了就可以拆,而且这个东西确实让人分分秒秒都很痛苦。
女医生说那没办法,你得戴够 48 小时。
多戴一分钟都很煎熬,她让我戴够 48 小时!
其实只要不在她的班上,我什么时候拆她都不会在意。
最后还是借着做鼻腔镜检查,让检查人员给拿掉了。
做肾动脉彩超,操作仪器的小伙说有问题,体内有斑块。
过了一会,一位年长的女医生进来,说那是胰腺,患者的身体没有任何问题,你的手法都是错的。
如果女医生不进来,后果可想而知。
去取一项检查结果,忘了带单据。
去问该从哪里补,一个女医务工作者在我问完之后没有任何回应,直接无视我。
楼上楼下折腾半天,才知道单据就在她这里补。
这女的,不单不配做医务工作者,连人都不是。
泡了几天 301,前后挂了六七位医生的号。
开了全面的检查,没有一个医生有耐心去看检查结果。
简单问几句就说没事,问题不大。
也就是说,只要你不会当场倒在他面前,他完全不关心你到底什么病,病到何种程度。
一分钟打发一个患者,他们可能还嫌慢。
后来去了石景山医院,每次医生接诊的时间是 20-30 分钟。
详细询问,仔细看报告,用心给方案。
跟 301 天壤之别。
据说 301 是为领导服务的,可能平民百姓不配去吧。
认识里面一个医生,据他说刚入院的时候总被科室主任欺负。
后来他急了,直接对主任说:再跟我过不去,我就把你的视频交上去。
主任顿时眼圈都红了,差点当场哭出来。
快六十的人管三十不到的小伙叫兄弟:我的好兄弟啊,你可不能这么干啊,我上有老下有小啊。
医生说,他要是再强硬一点,主任都能给他跪下来。
后来主任对他奇好,为他的上升不遗余力。
最讽刺的是,这医生手里根本就没什么视频。
这医生本人谈吐也是极二,明目张胆表达着对金钱、权力和名利的崇拜,价值观极度崩坏。
刚做了主治之后有一阵天天念叨:现在地位不一样了,受到的诱惑太大了。
真不知道一个主治平时会受到多大的抬举,自己都能感觉地位不一样了。
结果过了一阵就婚内出轨,如果不是顾忌升职升衔时军队的背调,直接就离婚了。
他家条件不好,女方从上学时就资助他,结婚的时候女方家里体恤他,不但没要一分钱彩礼,还陪嫁了一百万。
他条件好了,就开始嫌女方丑,说那眼睛让他一看就恶心,顿时就失去了欲望。
管中窥豹,可见一斑。
很多医生虽然披着那身白皮,但道德水准却远比正常人为低。
这还是公立医院,是些多少会受到主流价值观熏陶的人。
私立医院的目标就是追求利润,在这个缺德时代,很难想像这些人会干出什么来。
小病不用治,大病治不了,没事儿远离医院吧。
不会,私立医院只要现成的医生,不培养,公立培养医生,一旦深度捆绑,医生到了高职称跳槽也会从公立跳到公立,很少跳到私立~公立医院很多还是教学医院… 私立能给的只有工资,但是公立医院可以下去飞刀,还能带学生,带课题,带项目,所能得到的是私立无法提供的……
不是会不会的问题,是绝对要的问题。
美国医疗费用一年 4.3W 亿美元(约 30 亿人民币),中国一年 9W 亿人民币,而中国人口是美国的 3 倍有余。这样算下来,每个美国人一年的医疗投入是一个中国人的 9——10 倍。但是美国人平均寿命还比中国人低 1 岁。这说明了中国的医疗市场还有广阔的空间!而这空间是公立医疗和公立医保绝对不可能扩展出来的,无他,没钱而已。那只有交给哈耶克的大手搞私人医疗了。
我不敢信。
我记得以前看过个新闻还是段子,
说是在做手术的时候,刀开膛一半,要患者签合同。
如果控制不好,私立医院真的敢做这种事儿。
更何况前段时间还出了个代孕的新闻,抖音视频上说,那个医生直接翻墙跑了。
这都是私人在搞的事。
公信力就是个大问题。
这些年可是见了不少,言而无信的事儿啊。
——————
当然了,针对有钱人的那种私人医院,应该还是能崛起的。
毕竟,富人的反击能力,不怕医院作死不守信。
崛起个嘚
国内最好的医院永远是附属医院
私人医院,我听都没听过谁有这么大的资本
给自己建一个私人医院
最多也就是私立高档医院,高档诊所
人家服务的又不是你这一个人
一家三甲医院要想维持正常运转
一年起码需要百亿资金
不会。美国私立医院崛起的背后是美国拥有大量顶尖的医学院和大学。即使这样,美国仍然有 UCLA 医学中心,UCSF 医学中心,以及 UT Austin 医学中心这样的顶尖公立医院存在。(冷知识:美国新冠防疫的领头羊是 UC Davis 医学中心(加州大学戴维斯医学中心),也是一个公立医院)
请记住,现在的顶尖医院绝大多数都是依附于顶尖的医学院和大学存在的。中国高等教育私有化这么多年了,只有几所中外合办有出息,其他的私立高校都是一堆垃圾。
很多人会说,私立医院可以高薪挖走公立医院好的医生,那么如果这个医生在公立医院有一个一年几百万的国家项目拨款呢?难道你私立医院接着赞助吗?一群连私立大学教育都办不好的人,妄想私立医院崛起,做梦呢?
你们天天吹的梅奥诊所,人背后站着的是梅奥医学院。著名的纽约长老会医院背后站着的是哥大和康奈尔的医学院。麻省总医院背后站着的是哈佛医学院。
你们这帮中国资本家搞的割韭菜医院背后站着的是啥?我就不说了,啥都没有,啥也不是,先想想怎么创办一所可以超越任何一所 985211 的私立大学再来说私立医院崛起的事吧。
全球的顶尖的医院不说全部,至少 99% 都是依附于著名大学和医学院的。比如日本的东京大学医学部附属医院,英国的圣玛丽医院(帝国理工附属医院)。
PS:高分日剧里白色巨塔里的浪速大学医学部附属医院的原型是大阪大学医学部附属医院以及关西医科大学附属医院。
这个世界上只有四种医院:
公立私立高校科研机构附属医院,特殊医院,非高效科研附属私立,非高效科研附属公立。
第一类才是当今医院主流,当今接诊病人最多,当今医疗技术发展最快的,懂吗?
越是大环境不好,越没人会拿钱出来搞实业。
医保没钱了才搞的 drg dip,而用的上医保的要么病情轻的,要么就特权街几,可预见性的被现有医保筛出去的都是很 “棘手” 的患者。而想要轻轻松松从这类群体身上牟利是相当有挑战性的。综上,私立大医院会越来越难干。
但反过来因为公立大医院因 drg 搞小病大治,人满为患,一医管 10 患等现象,使得在大医院看小病贵,体验差,反倒是搞小病的小诊所,切切痔疮,嘎嘎包皮,做个胃肠镜体检,家门口输液这种低风险高利润业务会被私立抢占。因为收费低,大家对你期望低,倒也不会出现只挂个号就出现好好的人到你这就完了的现象。收入只有劳动者和资本家分,少了几层管理者抽成,打价格战公立医院不是对手,但这样薄利多销从业人员未必愿意干,都脱离编制挣的还一样少,干的一样多,未来预期还不稳,也是困难重重。
但还是那句话,资本不愿意挣麻烦钱,能挣麻烦钱的都是……。所以不会,除非 ai 律法和医疗同时到来。
前段时间需要做个小手术,见识了本地医院现状
本地附一是大医院,疯狂扩张,到处建分院,人满为患,去附一看专家,那专家说,本院人太多,预约进院要很久,但是你去隔壁 xx 私立医院(高端私立医院),明天就能给你做,这种感觉怪怪的,于是去了附二。
附二也有几家分院,我去的这家,人流量比附一少很多很多,顺利约了住院时间,住院的时候发现病房都没住满,这可是本地第二大的公立医院!
后来去别的几个比附一小的医院,几乎都没啥人,县级妇幼保健院更是冷冷清清,附二手术的医生多点执业,其中一个医院是县级中医院,我们去了那个医院,大周末的,居然门可罗雀,偌大一个医院冷冷清清,大厅四个护士做导医,根本没有需要用到她们的时候,去了两次周末都是如此,难道这家医院要周一到周五才有病人?
本地私立医院有超级多的莆田系,大部分是妇产科,割包皮,男性啥啥的,依然有人被骗钱的。高端私立医院以前就有,主要是产科方向,顺便搞高端月子中心,这几年又新建了几家,啥疾病都可以,尤其跟附一医生挂钩比较深入。
然后说到药,公立医院能开给你,几乎都是集采,我们需要用一个生长因子的药,有个全市只有两个地方可以购买,不能报销。自费的药和进口的药,有些居然全市都没有。医生就是不给你开进口药,非让你自己去外面药店,不能报销。
说到报销,我妈手上一根神经断了,做了神经连接的手术,花费近 2 万,报销 1900 ,医生特地给我解释,说以前都有报销的,但是最近只有因为他人伤害的情况下才能报销,自己受伤的不给报,这是什么理由我也很纳闷。。
不会,国内老百姓已经养成想要少花钱,或者不花钱去最好的医院看病,甚至要求顶尖的专家。公立医院这样的门槛已经很低了,还需要多花钱去私人医院?现在不都是消费降级了么
前一段时间老拉肚子,就去医院预约了一个肠镜检查。
做之前在网上看别人做的感觉,发现收费差别挺大的。我在北京导泻药和检查费下来才 800 多,网上有人花了几千。我自个统计了下,去公立医院的基本都在一千以下,去私立医院的基本都是 2000+
我遇到那个医生挺负责的,说我平时症状一看就没事,做不做都行,是我自己要求做的肠镜
公立医院政府扶持,垄断地位,金字招牌,都不能盈利,民营综合性医院想要盈利就是痴心妄想。
会崛起,但不会成为主流,能从私立医院崛起过程中获益的群体非常有限。
私立医院对于解决老百姓看病难看病贵的问题意义不大,好技术仍然在公立医院。对提升医务人员整体待遇更是毫无帮助,对刚毕业的医学牛马来说,私立医院工作强度更高,待遇更差,发展前景更暗淡。
获益群体是谁呢?开医院资本家,以及少部分在公立医院没职位但又有技术,有能力独立带组的中高年资医生。
会有飞速发展,但谈不上崛起,更谈不上取代公立医院的地位。
目前应该是分趋势:
富豪选和睦家这种;
中产阶级和部分急需立刻手术的家庭会选嘉会这种;
穷人选公立医院。
两个例子,都是发生在我家。
我爷爷离休干部,90 岁的时候查出胃癌,保守治疗,在我们当地省人民医院干部病房里面单独的一栋。因为他没有那个医保卡,都是我们先垫钱,然后全额拿到他的工作单位报销。那个单独干部病房楼外观看很一般,但是里面各种医疗设备齐全,护士医生配备比例也远远没有普通病房那么高,有一层甚至还有病人的警卫员在病房门口站岗。这种医疗服务和医疗水平,我认为是不比和睦家的差。
还有一个就是 2022 年 12 月底,我羊了。附近公立医院我挂号挂到 1300 多号,同学发来嘉会医院抽血 ct4 件套(她从仁济肿瘤科跳槽到嘉会肿瘤科),我一看价格还行,好像是 1500 还是 1800,全自费,排队只要 3.5 小时,我就强撑着 38.8 的体温去了。诊断完,告诉我双肺毛玻璃,我说我囤了 p 药但是留给我爸妈,他们说他们也药品短缺,建议去另一家民营可用医保的天佑医院碰碰运气。最后,我每天晚上 22 点去这个医院挂急诊输液,一共打了 14 天。后来停了也确实因为他们没药了。
我认为,和睦家这样的在中国肯定有它的市场,但是不一定能超过当地著名公立医院单独的干部病房独栋。相对亲民路线的嘉会会有长足发展。比如疫情期间公立医院一诊难求,我肯定愿意全额自费去嘉会这种民办医院。再比如我姨妈,肺癌早期,如果在肺科医院请一把刀手术,起码要排半年及以上,但在嘉会从挂号到手术,只花了 14 天。
所以民办医院国际医院在境内肯定有长足发展,但是离崛起谈不上。
2020.02,大连
家母在中山医院,因为年纪较大排在最后一批。最后没轮到她去武汉

私立医院可以不干,公立医院不干了算临阵脱逃
它们已经按耐不住了
崛起不崛起很难说,但未来只会收割得更狠更可怕那是肯定的。
现在它们先把公立医院搞烂搞臭搞死
然后开始鼓吹私人医院的好私人医院的棒
当然棒咯 羊毛出在羊身上
在我们这里搞私有制
比资本主义国家搞私有更特么疯狂和可怕
因为这片土地有太多太多羊可以薅毛了。
去年春天,眼睛痒得厉害,然后红肿,症状有点像结膜炎。去本地三甲医院…… 又是抽血又是化验的,花了小三百,然后说我是结膜炎给我开了眼药水,我一看进口牌子又花了 80 多。结果滴了一个礼拜不管用,还是痒,红肿。
我老婆嫌我去医院花钱多让我去的一个小诊所,去了之后大夫看了一眼说你这是过敏性的,开了一瓶色甘酸钠眼药水 –5 块钱。第二天就好了!
老实说,我挺无语的。
题主,我看你有病,需要卖房卖车再借贷才能治好的大病,别耽误了,赶紧来看病吧
近代历史证明了中国的那帮私营企业主在危机和国难前挑不起大梁、不堪大用,甚至于出现王康年这等坑害志愿军的祸国殃民之徒,搞得好像是别人不让你发展私营经济了似的
可能会被迫崛起,没错,被迫
高技术高效率低价格三角,低价格是政治问题不可能放弃,高技术除了头部医院被集采和 drg 部分放弃,年薪制放弃高效率,没有激励机制
维持三角,私立医院会被公立的技术和价格同时击溃,放弃其中一项,私立医院就有生存空间,公立系统不可能放弃低价格,私立就只能做高端或者专家大佬的马甲,这种模式已经很成熟了
只维持低价格,私立就有机会搞下沉市场做中低端,私立有效率优势,部分病种平价也能赚,但是这种市场不稳定,如果哪天财政给医保投钱了这些低端私立就会暴毙
从长远角度而言,这是必然的
事实上,医疗的公有化基本上是所有产业里面最不符合生产规律的,也是最难的,实现公有化,乃至于追求共产,最重要的前提是物质文化生产力过剩,完全可以满足所有人的需求
但是医疗?本身就是一个无底洞,又何谈满足?
本质上绝大部分的病症都是穷病,普通人心目中治疗心脏病无非是吃吃药乃至放个支架,洛克菲勒可以连换数个心脏,一般家庭需要扛着严重副作用进行效果有限的放疗的时候有钱人可以不计成本的用安全可靠的质子刀,理论上现代技术甚至允许癌症病人通过体外克隆自身免疫细胞去进行难以切除或者化疗彻底的小病灶,甚至现代科学无法突破的病症,只要有资源甚至可以养一座科研所专门为你研究,前京东副总裁蔡磊的例子应该相当出名
即使攻克癌症,攻克 AD,下一步又要去攻克器官的自然衰老吗?人对于生命的渴求和死亡的恐惧是无限的,在可推测的未来中,医学不存在饱和的可能更看不到尽头
政府有可能能满足所有人的医疗需求吗?现在的医疗制度,本质上是在临竭而渔,国外的医学是精英教育,而国内的医学则是鱼龙混杂,一方面,三甲级别的医院入门硕博是常态,另一方面,大量乡镇卫生院甚至小诊所入门门槛并不高,但是在医保面前,二者的价位区别并不大,这就导致大医院一号难求,卫生所门可罗雀,然而,对于三甲的硕博们,跟小诊所差不多的单位劳动收入无疑是不合理的,对于小医生,病人的匮乏也导致收入底下,这是严重的资源分配不均衡
我国可以效仿西方的医疗模式吗?显而易见根本不可能,西方的穷人可以流落街头,可以食不果腹,没有医保的普通人只能靠着布洛芬自己解决绝大部分问题,这是资本主义所允许的,但是对于民众的健康而言,这绝不允许,更不符合我国的政治根基
那怎么能在保障人民基本健康需求的同时解决医疗问题?这就要求必须重塑医疗资源分配,将精英医疗和基础医疗清晰划分,最大限度的满足大多数人的需求,明明是可以去社区医院解决掉的问题,人人却都想要找个正高解决,绝非长远之计
你就想吧,人民公仆是在自己管自己办的医院住得舒服,还是去私人医院住才舒服。
人民公仆的医疗需求,决定了高端医疗只能由公立医院、军队医院提供。
而为了为高端医疗积累经验,这些承担为人民公仆服务任务的医院,又必须保留一定的面向人民的服务。
至于现在的私人医院,吹的什么 “高端医疗”,不过是骗骗 “中产”,人民公仆看了都觉得好笑的。
看个视频,听个音乐都分这多等级的 VIP(VIP SVIP 等等)
怕到时候私立医院没有年会员不让挂号,或者没有年会员挂号靠后。
年会员上面还有 SVIP 终身 VIP 荣誉 VIP 啥的。
什么你有意见?那我要问你了,交会员费了吗?交多少会员费?
会,又不会。
“私人” 医院会,而私立医院不会。
医保的衰败,一定会把中国的医疗体系带向英国医疗体系的青春 mini 版。
而目前公立医院的这些有实力的医疗人才,甚至资源器械,就会被转移到一些合作开设的 “私人” 医院里。
一如既往的,既得利益者不会吃亏,直接倒霉的是下层医护人员,而最终买单的是民众。
取决于居民医保还能不能维持下去。职工医保因为交的多,每年结余还挺多的,但居民医保虽然有财政补贴,2023 年结余只有 42 亿。
9.6 亿人都是缴纳的居民医保,今年必然还会涨价,预计 420 元
如果居民医保维持不下去,那么推进私立医院建设,缩减公立医院,也是必然的。
说实话,国内的公立医院的诊疗效率和性价比这两点在世界范围内可以说是秒天秒地秒空气。但副作用有两个:一是看病效率太高,而且能看好,导致人们尤其是老年人没事就跑医院,医保压力大。二是竞争力太强,直接导致私立医院赚不了钱。
怎么办呢?我如果是资本我也急啊,当然要建议学外国全民免费医疗的先进经验,要改革:
一是降效率,让就诊人员排队,小病拖拖就好了,大病拖拖就没了;二是卡住公立医院的收入,药品耗材不准赚钱,人员按级别发死工资,让它们没有动力多看病。三是开放多点执业,专家可以来私立医院兼职,实现引流。
病人着急怎么办?想开好药怎么办?想找大专家怎么办?
来我们私立医院啊。

会不会崛起,取决于你对崛起的定义是什么。
如果你说的崛起,是指在市场占有率上跟公立医院平分秋色,有大把病人涌向私立医院就诊,那 GJ 体制和意志决定了这种崛起不会也不可能出现。
但如果崛起指的是精准定位小众高净值人群,即使覆盖人数很少,但凭借客单价远高于公立医院,取得总量不错的收益。在近十年很有可能出现。
体制内成长,体制外发展和辉煌,一些头部中浪们可以把这个目标定位确定为十年后的发展目标。
-—– 手动分割线 ——
写下这个答案,是今天下午在门诊听说了云南镇雄医院的事件,内心有感触而发。大环境如此,单凭医生个人的呼吁和期待根本不会有任何效果。不止医疗行业,经济下行期,所有行业甚至整个大环境都会面临越来越多的负面和不确定因素。
对于有能力的患者而言,用更高的花费获得更优质高效的医疗服务。对于医生而言,用更高的就医门槛,换相对安全的执业环境和高回报。这也是我认为现行大环境下私人医院会迎来发展契机的一个原因。
就像在污染严重的环境中,无法净化,就找一间隔离房。至于是非公道公平,只要合法合规,自有个人心中评说。
我不喜欢私立,但我觉得这个趋势没法抵挡。
公立好不好?对老百姓来说当然好啊,但前提是政府要出钱养。
不管是私立公立,本质上是钱谁出而已。过去政府卖地卖到飞起,一家好的公立又能提升地价,属于双赢了,所以有动力去做。
今年开始,什么地方化债都听到耳朵起茧了。。另外加上社保应该也是要见底了吧,地现在也卖不出去,公立医院就成了纯纯的包袱了。这种时候地方卖医院的动力就很强了。
所以讨论公立私立完全没意义,公立的时候也是有人出钱,不过是别人出了,现在别人不想出或者出不起,那就轮到我们自己出了。
医学水平最终是靠病人量堆的,不是投入多少钱一次性买一些高大上仪器、引进一两个大牛 看看门可罗雀的高端病人就能撑起来的,而是在这个基础上靠大量的试错、磨合。整个医疗团队的成熟流程和诊疗路径、新技术的开发应用,都是靠大量的患者、日复一日的踩坑、修正之后形成的。
高大上仪器不难有,难的是操作人需要时刻保持专业性、警惕性和熟练度,面对各种突发情况从容应对。刀和磨刀石,大三甲正好都有,开个特需病房足矣。
私立医院只有可能看点小毛小病勉强维持生计,也就是个高端基层医院的定位。真的要形成美国排名靠前的私立医院的地位,要么直接买断三甲特需,借壳孵蛋。要么搞慈善,垄断磨刀石。要么把高端用户哄好,让他们心甘情愿来接受并不高水平的治疗。
刚在另一个帖子里友好交流过,我这边公立医院拔 4 颗牙 78 块钱,它那边私立医院拔一颗牙 800 块钱……
必然的,仅靠国家支出医保,质和量是不可能同时保证的,美国这么有钱都不能,经济再好也不行。中国的新政策就是保量不保质(DRG,集采,规培)。中国有钱人不少,高级的自费医疗是必然会大有市场的,就是时间问题了,就看未来怎么过渡了,是放开私立,还是各公立医院都设置国际医疗部
————
很多评论说私立会滥用医保,我认为国家开放私立就不会按以前的医保政策了,将会用类似 drg 这种,限制医保费用上限,鼓励自费或者商业医保在私立医院应用
学美国人可以啊,
美国大夫从上学开始,走一步花一步钱,
连面试投简历都得按份去官网花钱投,
你让中国私立医院的大夫也自己花钱上学啊,别拿国家补贴啊,
中国人考医科大学花大钱吗?
就算你花了钱,私立收你吗?
还不是去三甲公立那病人练手,练熟了,混到年头了,再奔私立?
在中国这一亩三分地,你现在想搞纯私有化,搞资本化,资本原始积累怎么完成?
1、刮老百姓的钱。
2、刮 GDP 的税钱。
3、侵吞国有资产。
另外,要说大夫收入少,是因为医院不赚钱吗?医院不赚钱那大楼 机器设备都是花谁的钱买的?
还有,再闹疫情,我就不信谁能组织起来这帮私立医院支援疫区挑大梁去,
再有,谁会以为私立医院收费高点,然后大款就能花钱买命了?
大部分时候,人家私立医院疑难杂症一律不收,复杂的 风险大的病例请去三甲,
私立医院有权不收治病患,人家只搞风险小的、利润高的患者,
比如,口腔诊所遍地都是,可是呢,洗牙引流,根管打底,正畸赚钱,
至于复杂拔牙,高龄拔牙之类的患者,一律轰去三甲公立诊疗。
我们家一般的小病都是在上海嘉会国际医院看的
除了贵都是优点。
不排队,环境好,医护态度好。
但你有钱吗?
未来有可能,近几年没希望。
疫情期间倒闭了两千多家私立医院,私立医院被搞得元气大伤。需要好多年才能恢复生气,卷土重来。我亲戚在湖南开的老年病私立医院都差点干倒闭了,后面借贷款盘活的。各种地级市的小私立医院半死不活的一大堆。
局部,少数,会产生私立医院
但是,遮羞布还是要的,个人认为,会以国有企业控制,参股的形式,做最后的一块遮羞布
当然,本质跟私立的也没什么区别!
谁给私人医院站台,谁就是反革命,就得挂路灯上。
你租个房子,房东涨房租,你都受不了。
现在住院了,要命了,你竟然会觉得资本家会可怜你?
怎么可能崛起?在我们这个国情下,公字头国字头才是王道,私字头是低人一等的存在,“公”掌握了一切重要资源,而姓私的部分劳苦大众还在为 “一个月休息三天还是四天”“交不交社保” 等事烦心呢。
医院是重资产的形式,除了国资哪个私人资本有这么大的能耐?
都说医院工资低,医生会倾向去私立,在我们这个国情下,这种都是一厢情愿。
比较可能的是,公立医院会出售加价医疗或特殊通道,比如设立院中院,允许一些有身份或者有钱人使用,这种可能性大。
知乎用户 陈子文 发表 别看他说什么看他做什么。 之前他有一次流感发烧,居然是立马去公立医院打吊针还刷的医保。我就知道这是个什么货色了 知乎用户 爱吃西瓜 发表 我不反对私立医院,我也不反对公立医院。 我反对的是把公立医院,变成私立医院! …
知乎用户 光影成像 发表 太夸张了 医院老登吃干抹净,退休还能有过 w 的退休金 下面的年轻医生地狱式内卷,加班费寥寥几十块 只能说,好日子还在后头 知乎用户 孙天元 发表 活明白了,都活明白了,特别是绝症病人。 好多人早都意识到:有一些病 …
知乎用户 经济观察报 发表 我去过很多国家,这个世界上很多国家的制度都有迹可循,溯源起来一般是:大陆系和海洋系。而大陆系里面还可以细分苏系和欧系。 举个简单的例子,公证员这个设置在大陆和海洋系是完全不同的,香港美国这种地方我是码农但只要拿 …
文|大 何 昨天看到一个让人有点意外的数据,2024年57.9%医生降薪。 这个数字出自一份覆盖了近三万名医务人员的调研报告。 据市场研究机构华医网发布《医疗人才2024年薪资及就业调研报告》的报告显示,57.9%的医生在2024年经历了降 …
知乎用户 摸鱼学教授 发表 大清的黄马褂们没能挡住时代洪流,美国的黄马褂们恐怕也一样。。 AI 现在真的是美国国本了。 今年老美经济全靠 AI 在撑场子——增长部分的 104% 都来自 AI 基建。换句话说,要是没了 AI, …