共产主义迷思之：共产主义要怎么克服人性的贪婪？

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知乎用户 赵伊万不看评论 发表

拿 “物质的极大丰富” 举个例子。

你去日本机场，看到手机没电了，正好看到墙上有个插座，就用它给手机充电，结果日本人认为你在 “偷电”，把你的照片拍下来发到网审判。

你在中国机场，看到手机没电了，正好看到墙上有个插座，就用它给手机充电，人来人往没人在乎。

这显然就是因为 “物质的极大丰富”、也就是共产主义的根基。虽然插座到处都是，也没人故意会把手机都用到没电，然后专门去机场充电，啊不，“偷电”。

知乎用户 明舒心 发表

我在哈尔滨上大学的时候，学校无限量供应开水。

无限量供应的意思就是，一年三百六十五天，一天 24 小时，你拎着水壶走十米，就能找到一个热水机，接一壶滚烫滚烫的开水。

我们学校的学生从来不囤开水，甚至水壶都常常是空的，因为你随时想泡脚、洗头、冲咖啡、喝热水、灌热水袋，随时拿着脚盆、脸盆、水杯、热水袋去热水机底下接就行。你把热水接到壶里来，水壶里的水反而不如热水机流出来的热。

当供应充足的时候，大家可以真正实现按需取用，没有浪费，没有囤积。

后来我去某校交流，他们学校经常断热水。

我只能随时把自己的热水壶灌满，即使我现在并不需要用热水，因为我如果现在不囤，过会儿就没有了。

即使我的水壶里有水，当我发现水已经不太热了、变温了，而热水机这会儿有水，我就会把这些水倒掉，再接满满一壶热的水。因为我担心等我想用的时候，那些温水已经凉透了，而我当时会接不到热水。

我甚至买了两个水壶装热水。

当供应不充足的时候，大家就会囤积、浪费。

这就是最简单的共产主义。

人是贪婪的，但人不会对一个无限量供应的东西贪婪，只要一个东西无限量供应，人就会自动实现按需取用。

知乎用户 曾志宇 发表

放在 200 年前。你在乡里给小地主说：

XX 主义可以实现顿顿吃白面条油辣子，还能吃炒鸡蛋。有朝一日，路上你都能捡到只破了几个洞的棉袄，棉裤穿。哪里有棉袄棉裤穿不起的事情。

你会被人笑话死。笑你这是想屁吃呢。

你跑去见皇帝，说夏天避暑？用冷气呀。

把紫禁城每个房间都放上冰块。这样去哪儿不就都凉快了吗？

皇帝想都不敢想，肯定觉得你疯了。让太监奴才反驳你：

“相信这些可以实现，你这是失心疯了。你描绘的那是地上天国”。

但现在生产力提高了，你觉得这些就很正常了。鸡蛋随便吃，垃圾桶真有穿旧扔了的加绒衣。没空调的商场和饭店，你根本就不去。

这放到现在难道不正常吗？

对这些习以为常的事。题主为何不贪婪了？

还有。

为何要客服人性的贪婪？

人性的贪婪，恰恰就是人类发展的动力，生产力发展的动力，共产主义的基石与起点。

由于底层的 “贪婪”，奴隶社会被封建社会取代了。

由于底层的 “贪婪”，封建社会被资本社会取代了。

通过历史，可以很明显的总结出来。每一次社会的变革，都是为了破除生产力发展的瓶颈。拉进阶级之间的差距，让资源分配的更平均。

其最终的结果，就是每一次社会发展，让人与人之间更加的平等了。

奴隶社会，不要说土地，财产了。奴隶主甚至可以随便杀了奴隶陪葬和祭天。

封建社会，这时候佃农已经不能随便杀了。佃农可以有私人财产。但土地是分封继承的。佃农就是有钱，也还是低人一等。贵族甚至有佃农的初夜权。

资本社会，你说你是格格就能牛逼了？你就是秦始皇咱俩也得平等交易。但一个人穷，真的会去卖血，卖身给资本家提供资源。

共产社会，那只是终极最完美的人人平等模式。也是人类对下一个社会的展望。

但当务之急，先消灭得一场大病就可能返贫，你穷也不用去卖血卖身就行了。

这种社会和历史一步步发展的过程，你说这是人类在一步步朝着共产主义方向走。这话也没错。

因为朝着资本主义走。就解决不了人由于偶然因素就可能返贫的生存困境。解决不了吃不起饭就要去卖血卖身的讨生活困境。

更没道理相信资本家说的：资本的特权，不能改变。今时今刻的阶级差异，就是人类的平等终点。

“XX 的生产关系是最优的，不可改变。今时今刻就是人类最理想生产关系的终点”，这话其实封建主对资本家说过，资本家就没信。

奴隶主也对封建主说过，封建主也没信。

那么现在资本家也同样开始说这种话了。那现在就必须要信了吗？

（其实通过历史可以看到，随着生产力的提高，阶级一直在朝向更加平等的方向进步。这就是马克思说的：“生产力决定生产关系” 这句话的意思。）

所以，题主看似是在思考。其实只是为反驳而反驳。

所以不要去拿 “贪婪” 去“迷思”了。

哪怕追溯到钻木取火前，你定义的 “贪婪” 也从没阻止过任何人类好与坏的追求。

所以我同样也有一问。

奴隶主其实也问过封建主：难道封建社会人就没有贪婪了吗？人人都不想当奴隶，人人都当奴隶主。但没了奴隶，这天怎么祭？天怒了，地里不长庄稼了怎么办？

这时你是怎么 “迷思” 的？奴隶当时觉得有道理呀。

同样，封建领主原来也反驳过资本家：难道资本社会人就没有贪婪了吗？人人都贪婪，人人都想当资本家。但都当资本家了，那么哪里还有佣人，丫鬟，小斯和包身工了？挑水洗衣砍柴缝补烧锅做饭。这些活样样自己干，干完天都黑了。这社会怕不是个笑话吧。

资本家没信时。这时你又是怎么 “迷思” 的？当时小斯听了也竖大拇指，连说有料呀。

那么这些 “智者” 真的说对了吗？

放到现在看，这些都是愚不可及。当时竖大拇指的小斯和奴隶放在今时今日看，真就是一种 “思” 都没 “思” 的皈依者狂热，斯德哥尔摩综合症般替 “主子” 背书的大笑话吧。

说了半天。这就回到了共产主义基本的逻辑点上了。

题主那是一点没看，一点也没看懂。

共产主义大篇幅去谈分配模式了吗？压根没有。

共产主义一直谈的是生产模式。谈的是何种生产模式在科技的加持下，才有可能更好的促进生产力的继续发展，才能避开瓶颈。

谈的是生产力的发展。

谈的是生产力的发展。

谈的是，如何才能让物质更加的丰富，社会更快的进步。

生产力如何快速发展，这是明摆着的。每次生产力爆发性发展，均是每次社会革命打倒制约的瓶颈后（封建社会革命，资本社会革命）才产生的。打破了那些想维持自身既得利益的阶层（奴隶主，封建主，买办）设计的壁垒。然后生产力才继续发展的。

奴隶社会达不到封建社会的产值。

同样，封建社会，拍马也追不上资本社会的生产力。这就是必然。

马云，马化腾，李嘉诚，马斯克？把他们放在奴隶身份，小斯身份，难道也能一样成功吗？这肯定不可能。奴隶主，贵族会用特权打压和抢夺他们。

那么难道他们会认为奴隶社会，封建社会时的 “市场经济” 模型就应该维持不改变，不被推翻吗？

同理，“资本贵族” 其实也在用资本的特权：收购，打压，甚至律师团来拖垮小的同行业后来者。也在用资本的特权，打压别人，维持自己的利益。

那么，资本社会的 “市场经济” 就是必然正确吗？

我看也未必。

就像奴隶主为奴隶社会的市场和经济模型背书。封建主为封建社会的市场和经济模型背书一样。这是为了维护自身利益。

所以，特权，阶级与当时的 “市场经济” 逻辑，这才是阻碍人类生产力爆发的原因。且每次都会由于技术革命，生产力发展的需要。而必然会被推翻，形成一种前人无法理解的，全新的 “市场”与 “经济” 模式。

然后做为新的，符合新型社会的 “市场经济” 模型被共识。

这才是共产主义理论阐释总结的历史道理。

结果呢？

黑子们无一例外，讨论的全是怎么去除人性的贪婪，才能在村里面将 “油辣子白面条” 分配的没有毛病。

然后得出来一种，“你们大家都没想到这不好分吧！所以大家看我有多聪明吧！” 这种沾沾自喜的自豪感。。。。

他们不明白，奴隶是解决部落社会造成的生产力低下问题。

封建是解决奴隶社会造成的生产力低下问题。

资本是解决封建社会造成的生产力低下问题。

同样，共产是解决资本社会的生产力低下问题。

可能以后还有超共产，超星系共产，超主宇宙共产。去解决前一个社会的瓶颈问题。

题主现在不过是想，每人都要一个游艇，这怎么分？每人都要吃和牛，这怎么分？

其实只要人类没死，科技没停滞。将来还有星球怎么分配，太阳系怎么分配，宇宙怎么分配的疑问被提出来。你的游艇，和牛问题，就如同青铜时代有个铁锄头视为珍宝，没法分配一样无知。

但明显，因为现在考虑不到怎么平均分配宇宙，达不成默契和统一。纸上谈兵意见不一致。

所以就证明了共产，资本，封建，奴隶就全都错了吗？

人类就应该退回到部落氏族社会吗？

这真是天下最大的笑话。最可笑的荒诞逻辑。

我用粗俗的例子说明一下资本市场逻辑的恶吧：

老子按一下电门，就能生产出成百上千件产品。但资本的运作模式却告诉我，“产能过剩” 了！你不能再生产了。

这道理真是日了狗了。

是人类不需要这个产品了吗？是物质极大丰富，满足了所有人所以产能过剩了吗？为什么不让我继续生产？

其实只是市场模式与市场逻辑。不允许把我生产的东西，全部流通到所有需要它的人的手里面。所以资本的市场逻辑，阻止了我继续生产。

同样，这套逻辑也不让别人进行生产。不让别人生产的，我需要的东西流通到我的手里面，让我使用。

同样也告诉那个人，你也 “产能过剩” 了。

是资本的运作逻辑阻止了生产力的持续爆发，用规则限制了产能的持续增长。

让你与我都停止了继续生产。不让你我生产的物品，流通到你我的手里面。

让人类无法享受到科技与真实的生产力的幸福感。

用这种方式来维护资本自己的特权和地位。

这就是资本逻辑最大的 “恶”。

后加，且不吐不快的：

我看了，很多人赞同我，同时也有很多人反对我。

反对者的论据就是：

社会无论怎样发展，总是会出现稀缺性产品这种情况的。

虽然共产主义可以避免资本规则下资本家去故意的制造人为性商品稀缺。

比如新研发小批量试生产的产品。比如由于矿产资源有限这类特殊属性或颜色的宝石。或者将来流水线下来的第一台宇宙飞船。

这要怎么分公平？

这些人通过这些稀缺性无法分配的论点，以此得出一个结论：及共产主义是错的。资本市场经济模式完美，且无需改变。

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其实这话听了，我满肚子的 “我艹”。

如果可以用这种 “流氓” 逻辑就能论证出共产主义是错的。

那么我就问问。

难道资本主义就能解决以上这类故意刁难的稀缺性分配问题了吗？

如果不能。

那资本主义在这类人的 “流氓” 逻辑下，是不是也同样是错的呢？

但至少共产主义思想解决了资本经济模式下造成的 “人为性质的产品稀缺”。

所以，就算共产主义思想错。那至少也比资本主义多对了一步的距离。至少要比资本主义更加的晋级，是更先进的社会与经济模式吧。

—————————

我发现很多人对共产主义思想的 “恨”。其本质根源就是：

没有达成让他一次拥有 72 个处女。天使围着喂他饭。大地上随处流着牛奶和蜜糖。

他们恨共产主义没有达成他要什么有什么的愿望。没让他们明天就成为上帝，享受天堂。

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由于共产主义没有让他们一步登上天堂。也没有给他们一个 “资本主义 + 上帝天堂” 的双重信仰的宗教寄托。

这对这些人来说。这应该就是共产主义思想中最大的 “错” 了吧。

知乎用户 应龙之翼 发表

进入共产主义社会后，根本就没有所谓需要克服 “贪欲”。

第三次工业革命以后，就已经有 “按需分配” 的东西。

那就是电子邮箱。

电子邮箱是无限供应，无限申请的。

你见过哪个傻逼申请几万个电子邮箱的？

同样道理。

进入共产主义社会后，物质极大丰富。

任何 “物品” 都已经跟电子邮箱一样。

蛐蛐贪欲在物质极大丰富面前就是笑话。

知乎用户 Minamoto​​ 发表

一个未来社会的时间旅行者穿越到了现在。与当地人展开了一场关于共产主义的对话。

当地人：你说你们实现了共产主义，请问是怎样的共产主义？

旅行者：就是每个人各取所需，想要什么去拿就是了。

当地人：这怎么可能？据我所知，人性的贪婪是无止境的，如果允许人随便拿，不管有多少物资都不够用啊。

旅行者：我们的物质极大丰富，拿粮食来说吧，一个人能吃的粮食是有限的，我们每年生产的粮食都多到所有人敞开肚皮吃都吃不完的水平，那自然是想吃多少是多少了。

当地人：就算吃不完，也有些贪婪的人会把粮食囤积起来吧，这些人把吃不完的粮食囤起来，那本来不稀缺的粮食不也变稀缺了吗？还是说你们共产主义社会的人道德素质都很高，没有人愿意这么做？

旅行者：共产主义者从不进行道德说教，共产主义也不是靠道德说教来实现的。在我们那里，不会有人囤积粮食，因为那没有好处。

物质决定意识，当物质丰富之后，人们的观念就会发生变化。在你们这里，人们之所以会把吃不完的粮食囤积起来，无非是因为两个原因。第一，今年虽然粮食过剩，但是明年或以后有可能粮食不够，所以必须囤粮以防万一。第二，虽然我自己吃不完粮食，但是这粮食可以卖给别卖钱，所以囤粮有好处。

然而在我们那里，这两个原因都不复存在。首先，在物质极大丰富的情况下，每年都可以确保有吃不完的粮食，所以明年也没有粮食不够的危险。所以无限囤粮没有意义，囤够今年吃的就行了。其次，物质极大丰富的情况下根本没有人缺粮吃，所以囤积粮食根本卖不出去，所以卖钱这个意义也消失了。

好比说你们这里的空气，就属于一种极大丰富的物质。据我所知，即使是在你们这里，也没有任何人会想去囤空气。因为这没有意义，自己呼吸又吸不完，而且别人呼吸也吸不完，所以也不能卖给别人。囤积空气就只是在浪费自己精力而已。

当地人：虽然空气可以这样，但粮食毕竟是要人生产的啊，粮食又不会从天上掉下来，它毕竟要劳动来生产。如果实施按需分配不按劳分配，那就必然意味着多劳不能多得，那么人们就不会愿意劳动，那粮食的生产量就会下降，最后就粮食就不可能丰富。你们是如何做到按需分配还有人愿意各尽所能去劳动生产粮食的呢？

旅行者：你这个逻辑是完全正确的，如果连粮食这种标准件都需要一种辛劳来生产，那自然是不可能实现共产主义。但是在我们那里，生产粮食并不是一件辛苦的事。

事实上，一个人不可能每天睡 24 小时，他清醒的时候总会去做点什么。在我们那里，生产粮食就跟你们的打游戏一样。我们那里开发了一款 “农场 online” 的网络游戏，有数百万玩家每天在线，他们终日沉迷于游戏不能自拔。而这款游戏实际上是接在现实中的农业机器人身上，这些玩家在打游戏的时候，实际上是在操作机器人耕地播种施肥杀虫，顺便就把粮食生产了。

在游戏里，一些玩家们在游戏中比赛打靶，而实际上这个游戏接在了播种机上，他们实际上是在操作机器人往地里固定的位置播种。一些玩家则在战争中对敌人施放毒气喷雾，而在现实中他们不过是在操纵无人机播撒农药。当然，我们把他们打游戏的数据记录储存了起来，玩家们可以在冬天打靶释放毒气，但是系统不会立刻传输他们的数据到农业机器人身上，而是把操作最优秀的玩家的数据给储存起来。如果到春天的时候地形没有发生变化。那么系统可以留到春天的时候再把数据传输到机器人身上，让机器人在那个时候去播种。如果在春天的时候地形已经发生了变化的话，游戏就需要退出特别活动来鼓励玩家在春天上线了。

当然，战场的地形其实和农田的地形是一样的，玩家操作的意义仅仅在于让机器人去适应复杂的地形。玩家们在平原打仗，对应的是平原的小麦。在山坡上打仗，对应的是梯田，在沼泽里打仗则对应的是稻田。

由于想打游戏的人实在太多了，所以我们生产出了吃不完的粮食。当然，我们也不需要给打游戏的人发工资或是发粮食什么的，他们为了自己在游戏里的段位，自然会竭尽全力去打游戏。所以我们实现了各尽所能各取所需。

当地人：我明白了，也就是说你们那里搞生产其实是一种娱乐活动，由于人们对娱乐的渴望，所以劳动就成了人们的第一需要。因此由此生产出的物资就不再稀缺。

然而，即使你们的粮食和工业品不再稀缺，你们的艺术品也不可能不稀缺吧。比如大师作画的原本，世界上就只有一幅，那么该由谁来得到这个原本呢？

旅行者：那自然是这位大师想送给谁就送给谁，我们的艺术大师不需要为了钱而创作艺术品，而是为了服务他想服务人的人群而创作出艺术品。当然，我们也允许艺术大师们相互交换艺术品。

当地人：那你们的物质也没有完全地极大丰富吧。总有些人会得不到艺术品的原本，他们只能够得到复制品。因此，这也不能说按需分配，因为人们对艺术品原本的需要并没有得到满足。

旅行者：从任何意义上来讲，“按需分配”的 “需” 都只是对物质的需要，而不是对人与人之间社会关系的需要。比如 “我需要当国家的领导人” 或者“我需要你给我当老婆” 这种需要，就是无论如何也不可能实现按需分配的。

当地人：可是对艺术品原本的需要也算是对物质的需要吧。

旅行者：显然不是。倘若你只是需要欣赏这件艺术品，那你拥有它的复制品也能欣赏。而你之所以想要拥有它的原本，显然只有可能是因为你想要突出你自己的特殊性，你只是想说 “我看的是原本而你们看的是复制品，所以我比你们高级”。所以你本质上只是为了彰显自己的特殊地位而已，这实际上是一种对人际关系需要而不是对物质的需要。

当地人：确实是如此，所以你是想说，在你们那里追求艺术品的原本是不正当的吗？

旅行者：共产主义者从不进行道德说教。我们不觉得这是不正当的，就像我们不认为当国家领导人不正当一样。

事实上，艺术品的原本在我们那里也有奖励的作用，一些为社会作出巨大贡献的人就能得到艺术家为他创作的作品的原本。比如开发出 “农业 online” 的开发者们就得到了艺术大师为他们创作的肖像画。

当地人：原来如此，我也觉得开发 “农业 online” 这种游戏是需要付出巨大辛劳的，假如没有任何奖励的话，除非创作团队完全无私，否则就不可能开发出来。原来你们不是用金钱或者物资当奖励，而是用一种艺术品原本、一种社会地位当奖励。

旅行者：对的，有些科学和艺术的事业并不能轻易地被改编成娱乐活动，所以在我们这里劳动也不能完全等同于娱乐消遣。

当地人：那既然你们那里依然有稀缺的东西，比如艺术品，那既然你们那里依然需要交换这种艺术品，那你们既然依然需要奖励一些付出了辛劳的人，那你们为何又不用钱呢？

**旅行者：**因为金钱这种系统是落后的，事实上，我们采用名声系统这种方法来进行奖励和完成交换。

当地人：名声系统是什么？

旅行者：从事辛劳工作的人，会得到他人的点赞，而作出恶行的人不但会被法律处罚，还会被他人点踩。我们通过点赞数和点踩数来计算每个人的 “名声得分”，这个得分会显示在每个人的头顶。一个人如果名声好，那么当他走在公共场合的时候，众人都会对他表示敬仰甚至崇拜。因此，为了得到良好的分数，优秀的人才也会愿意去做辛苦的工作。

当艺术家创作出艺术作品送给他人时，他也可以要求赠送的对象给他点赞。

**当地人：**那你们这个点赞和我们的钱有何区别？

**旅行者：**你们的金钱本质上是对物质的背书，一笔钱代表着你可以交换到一堆物质，它本身不代表你与任何特定人物的关系，拥有钱代表着你可以从张三哪里买东西也可以从李四哪里买东西。而我们的点赞是人际关系的背书，它代表的不是物质而是你的名声和人际网络，每个点赞都标注了是谁点的。

而我们的物质比如粮食工业品，是极大丰富的，并不需要用钱来买，也不需要通过点赞来获得。

其次，金钱交易是一对一的，而点赞这个事不是一对一的，而是一对多的关系。

比如艺术大师可以赠送艺术品来换取点赞，如果他赠送的对象是个有很多粉丝的名人的话，那么他可能不仅会收获到赠送对象的点赞，还能收获到那个人的一堆粉丝的点赞。而如果他只是把艺术品卖给别人，那么他只能从买家那里拿到钱而不能从买家的粉丝那里得到什么东西。这一点至关重要。

当地人：那这么说来，你们那里依然没有实现人人平等，还是存在着名声好地位高的人。说白了，你们只是在物质层面实施了各尽所能各取所需，在名声层面，你们依然没有实现这一点。

旅行者：废话，共产主义共的只是生产资料，各取所需取的也只是物质财富而不是社会关系。我们又不会共用名声，更不会共用老婆。再说了，我们为什么要在名声层面上实现这一点？

名声是无论如何都无法极大丰富的，每个人能记住或关注人数总是有限的，即使一个人能记住每个人，不同的人在他心中的名声地位也不可能一样，他也不可能给每个人都点赞。共产主义只是意味着每个人都能平等地按照自己的需要取走财产，不意味着每个人都能被其他所有人关注都能成为舞台的焦点。

由于在我们那里，物资已经极大丰富想取就取，所以靠物资已经不能激励人去吃苦了，所以对于少数依然需要吃苦的工作，我们只能用名声系统等社会关系来激励人们去吃苦。

当地人：那你们的社会也并不比我们高级到哪里去，你们也并没有实现人人平等。在你们那里，人与人之间依然是有差别的。只不过这种差别不是体现在物资或金钱上，而是体现在名声上。

旅行者：你对平等的理解似乎与我们不同，在我们那里，平等并不意味着无差别每个人都一样，而只是意味着制度对身份标签是 “匿名” 的。比如说，在我们那里，无论种族、民族、性别、年龄，只要给社会作出了同样贡献，就能平等地享有好的名声，只要参加了危害社会的活动，就会受到相应的惩罚。我们的平等指的是不同种族民族性别年龄的人平等，它只对身份标签匿名而不对行为贡献匿名，因此它不意味着贡献大的人和无贡献的人平等，更不意味着守法公民和犯罪者平等。

为了表示区分，你可以将我们的原则称为 “公正” 而不是平等。但你需要知道，你们所谓的平等，是认为每个人无论贡献大小名声地位都该一样，无论有无犯罪都应该受到同样的对待。这种所谓的 “平等” 显然是错误的，不可维持的。一些人是有私心的，假如说为了社会吃苦奉献的人既不能拿到更多的物资也不能得到更多的点赞，那么这些人就不可能去吃苦。

当地人：但是，无论你想怎么定义平等或是怎么否定我们的平等，你都必须承认，你们那里人与人之间依然是有差别的，而且这种差别必然会危害人们的幸福。

既然你们那里不同的人的名声得分是不一样的，那你们那里的人也必然会心生嫉妒，名声差的人必然会嫉妒名声好的人，在嫉妒心下他们依然不会过得幸福。

旅行者：你要注意，我们是唯物主义者，又不是虚幻的功利主义者，一个人觉得自己幸福不幸福，那是他自己的事，不是社会制度需要考虑的问题。社会制度的问题只是在于不能让这种不幸福转化为对社会的危害。

在你们那里，嫉妒心对于社会来说是不好的事情，这是因为你们那里的嫉妒是因为物资匮乏而起。在你们那里，穷人嫉妒富人的物质条件，想要将富人的财产据为己有，由此便滋生出盗窃抢劫等无数犯罪行为，危害社会的安宁和发展。

而在我们那里，虽然名声差的人会嫉妒名声好的人，但是只要他们是理性的，但他们也并不会对社会造成危害。因为物资少的人去抢劫物资多的人，可以让自己的物资变多，而名声差的人去攻击名声好的人，只会让自己的名声变得更差。所以只要他追求的是名声而不是物资财富，只要他脑子是理性的，那么嫉妒心就不会转化为对社会的危害。

因此，在我们那里，嫉妒心虽然依然存在，但是那并不构成社会问题。相反，嫉妒他人好名声的人为了自己也得到一个好名声，还不得不为社会做贡献，所以我的社会跟你们社会是不一样的，嫉妒心对我们的社会不是坏事。

当地人：的确，嫉妒心可能不会危害你们的社会。就社会的安定和发展而言，你们似乎不需要去消除嫉妒心。但是公民的幸福也很重要吧，所以你们还是应该实现人人平等。

当然，如果没有了名声系统这种差别系统，你们的社会就无法激励人去干一些吃苦的工作。但是你们可以致力于去培养出一心一意为社会奉献的既不图物质也不图名声的道德高尚的人。这样一来，人人平等就能实现，社会在能发展的同时嫉妒心也能消除了。

在我们这里曾经有些人搞共产主义，他们就致力于消灭人的私心让人们清心寡欲，去变得像雷锋一样一心利他。并宣称那样才能实现共产主义。

旅行者：你们这里的人误会了共产主义，所以他们也不可能搞出真正的共产主义。你们的先哲马克思早就说过，共产主义者既不会用利己主义否定利他主义，也不会用利他主义否定利己主义。所谓利己利他，不过是一个人在自我实现的时候的目标不同罢了。而共产主义本来就允许个人自由而全面的发展，因此，它必然也允许人们心存利己心，只不过，它会以良好的制度来引导公民的利己心。

只有最大程度地调动人们各尽所能的社会，才是真正的共产主义社会。而不设置任何激励，要求人们无私奉献的社会，就不可能达到各尽所能的效果，因此也绝不会是真正的共产主义社会。

如果一个人是一心一意为社会无私奉献的人，那么给他更好的名声和点赞，也不会让他不愿意为社会做贡献；而如果这个人是有私心的人，那么就只有给他更好的名声地位，才能激励他做贡献。所以在赋予做贡献的人更好的名声的情况下，所有人都会愿意各尽所能，所以这才是能够激励所有人做出最大贡献的 “各尽所能” 的制度。

而有些所谓的共产主义者，他不是通过设置激励系统来让人各尽所能，而是试图把人们培养成一心利他的圣徒来各尽所能。这显然是鱼唇的。因为不管你怎么培养，终会有偶然发生，终会有些人会偶尔起私心，而此时你不给这些人激励，那他们就不会尽其所能。如此一来，各尽所能的目的就达不到了。

只有无能的国家才会用利他主义来否定利己主义。因为这些国家没有能力建立起一个良好的激励系统来让有私欲的人来做贡献，所以它们就只能试图通过鼓吹个人的无私奉献，妄图通过消灭人的私心来维持国家自身的秩序和地位。

这种国家只是在以国家的私欲践踏个人的私欲罢了。假如一个国家的统治者不在乎自己的国家的富裕或名声，那么他又有什么必要来让公民无私奉献呢？假如说一个国家的统治者在乎自己国家富裕或地位，那么他又有什么资格要求公民不在乎个人自身的富裕或名声呢？

无论如何，在嫉妒心不会对社会造成实质危害的情况下，冒着无法实现 “各尽所能” 的危险，放弃科学和艺术的发展去追求某种没有嫉妒心的虚幻的“幸福”，不是唯物主义者应该做的事。

当地人：你说得很有道理。但是假如你们那里依然要依靠名声系统来解决个人利己心的问题，那么你们的社会又比我们资本主义高级在什么地方呢？你们不过是解决了一些物资匮乏的问题，然后把 “给钱” 换成了 “给点赞” 罢了。

你们虽然实施了生产资料公有制，虽然废除了商品经济，但是你们依然没有实现人人无私奉献，也没有让每个人的地位平等。在你们那里，人们依然会相互嫉妒，只不过不是穷人嫉妒富人而是名声差的人嫉妒名声好的人。除了物资的丰富以外，你们究竟得到了什么？

旅行者：通过消灭 “用物质和金钱激励来促使人劳动” 的操作，我们消灭了人人互害和异化劳动，最大程度地促使每个人自由而全面的发展。当然，我需要强调的是，每个人的在科学和艺术上的全面发展才是我们的这个制度的优越性所在。至于他们会不会有嫉妒心，他们主观上觉得自己幸福与否，那些并不是最重要的。

当地人：何以见得你们实现了每个人自由而全面的发展？

旅行者：首先，名声系统相比于金钱系统的优越性在于，只有造福他人的人才能博得他人的称赞，而在金钱激励系统下，哪怕是危害他人的人，也可能会获得大量的金钱。我们的名声系统将人们从相互危害的危险中解放了出来，保障了他们发展的机会。

你们的资本家，并不一定要通过提供物美价廉的商品才能挣钱，他们通过搞垄断搞欺骗也能挣钱。你们的粮商在饥荒时期会将粮食以高价售卖；你们的军火商为了赚钱，会向战争的双方同时售卖军火，甚至挑拨和鼓吹战争，徒增死亡的人数；你们的医生协会，为了确保自己能挣钱，竟然不惜推动立法要限制学习医学的学生人数，阻碍科学的传播。在你们追去金钱的体系下这里，人们可以通过危害他人来获利。这显然危害了人的发展，而这一切的一切，都是因为你们那腐朽的金钱资本系统所导致。

假如说你们的资本家和行会不是为了赚更多的钱，而是为了获得更多的点赞而工作，那么这些人人互害的悲剧就不会发生。显然，这些威胁他人的恶行虽然能使行为者获得更多的金钱，但不会使得他们获得更多的点赞。

当地人：何以见得？依我看，在你们的名声点赞系统下也有这个弊端。比如我是医生，我为了获得更多点赞，也可以要求病人必须给我点赞我才给他治病，甚至还有可能散播病毒让更多人生病从而威胁他们让点更多的赞。这样一来，人们不还是通过威胁和互害来获取名声吗？

旅行者：名声系统相比于金钱系统来说的最大优点就在于，金钱交易总是买方与卖方一对一转账的，而点赞系统是全社会的人都可以参与。你作为一个医生，你可以要求病人点赞才给他治病，但是这么做势必会引起社会上其他没病的人的反感，他们会给你点踩，于是你的名声不但不会变好还会变差。但是在金钱系统下，你可以对病人收取高价，而其他的没病的人就算再怎么对你的恶行不满，也没法把你从病人那里赚的钱收走。很多由于追求金钱而产生的恶行，在追求点赞的时候就不会发生。

在你们的商品社会，一个人一旦没了钱，就买不起任何东西，也就没有了基本的人权、尊严和发展的权利。而钱是会花完的，还有可能因为某些意外而遗失。因此你们的社会总是存在着大量没钱的人，他们不仅物资匮乏，在社会中也毫无尊严和发展的机会。于是你们的政府为了保护他们，就不得不出台各种复杂的政策来保障低收入人群的基本生活。

而在我们那里这些都没有必要，因为首先是物资丰富不管是谁不管他地位多么底下，他都有充足的物资来发展自身。其次，只要他脑子还清醒，他都可以给其他人点赞，仅仅凭借这个点赞的能力就能让他获得最基本的尊重。

当地人：我明白了。但你们的点赞系统也有很大的弊端。在点赞系统下，可能有些人其实并没有做出什么大贡献，但是流量很大，因此收获的点赞就多。比如在我们这里有些流量明星没有任何的艺术造诣，但是也能获得巨量的流量和点赞。

旅行者：这是因为你们点赞系统不是纯粹的点赞系统，而是一个被金钱资本系统操纵污染的点赞系统。

在你们的金钱系统下，毫无审美的闹餐粉可以给流量明星打赏或者买票买周边送钱，而审美水平高的人就算再怎么看不惯这些的流量明星，也不可能给这些流量明星造成什么损失。于是对你们那些为了赚钱而活动的资本家而言，不停地推出水平低的流量明星就足以从闹餐粉那里赚到钱了。

而我们的名声系统是包含了点踩的。如果一个流量明星的艺术造诣低，那么哪怕他的声量大，他也无法获得较好的名声。因为声量大意味着他也会被暴露在更多审美水平高的民众的眼前，这也就意味着他不仅会收获更多的点赞，还会收获更多的点踩。

如果有人动用自己的流量资源去推荐水平低下的明星，那么无论是他还是这个明星，他们的名声得分都不会提高，反而还有可能会因为点踩过多而降低。

但是在你们那追求金钱利润而不是名声净得分的社会中，点赞的人可以让明显赚到大钱而点踩的人无法对明星造成明显的损失。于是对你们的资本家而言，推出水平低下的明星反而比推出水平高的大师更有利。因为培养一个大师需要几十年的时间，而包装一个小鲜肉只需要几个月就够了。反正闹餐饭圈的钱也是钱，没必要非得靠大师从审美水平高的观众那里赚钱不是？

于是在你们这个 “资本家为了赚钱而运作，闹餐粉可以送钱给明星，而审美高的人不能对明星造成损失” 的系统下，真正的大师就被埋没，而流量明星则赚得盆满钵满。正是这个腐朽的金钱系统裹挟了你们的社会，让你们的艺术停滞不前。

当地人：你说得很对，看来我们的金钱系统确实有问题。那你说的消灭异化劳动又是怎么回事？

旅行者：你们的工人在生产的时候，只会照着资本家要求进行生产，而不是为了满足人们的需要而生产。你们的工人在生产时只是工具，没有任何主观能动性，这就是异化劳动。

因为你们的工人只是为了挣工资而生产，只是资本家的工具，所以他们根本生产不出真正的有个性的艺术品，他们只会按照资本家的指示千篇一律地生产各种标准件。

比如说，有个小女孩喜欢在自己的鞋子上印上玲娜贝儿，但是你们生产鞋子的工人却不会这么做，因为印不印他的工资都是一样多。毕竟资本家只会按照生产了多少双鞋来给工资，而不会按照鞋上面印了多少来给工资。

而少数资本家本身的精力有限，不可能去了解所有小女孩的喜好，也不可能分别在鞋子上印上玲娜贝儿、米奇、达菲熊等千奇百怪的东西，他自然那就只能按照一种或几种标准化的款式来指挥工人生产。于是，本来有能力满足客户各种需求的工人不愿意那么做，而资本家又没有那个能力那么做。于是工人的主观能动性就被埋没，生产出来的东西就是千篇一律的。

而在我们的点赞系统下，工匠的主观能动性才会得到真正的发挥。首先，我们的物资极大丰富，因此标准件是多到用都用不完的，它们在打游戏的过程中就已经被生产出来了。只有个性化的艺术品，才需要消耗工匠的辛劳生产出来。而我们的工匠在生产艺术品的时候，不是为了挣钱而劳动，而是为了点赞而劳动，自然也不需要听资本家的指挥而劳动。因此必然会发挥主观能动性生产出艺术品，以获取客户乃至旁观者的更多的点赞。

我们社会的核心原则是：能娱乐化的生产就走向娱乐化，不能娱乐化的生产活动和科学艺术就通过名声激励来完成。

当地人：我明白了，你们的名声点赞制度的确能消除人人互害和促进科学艺术的发展。然而我还有一个问题，你们那里的人要是不追求点赞了怎么办？有些人本来很有能力去做出科学艺术上的贡献，但是不在乎自己的名声，反正自己都能吃饱穿暖，我就是躺平不干活你们的社会又能怎样呢？

旅行者：那我反问你，你们这里的政府给穷人发低保。要是有些穷人就是想躺平，只要能吃饱穿暖就躺着，那你们的社会不也是在养懒汉吗？

**当地人：**虽然有少数穷人确实会躺平，但多数人不会，很少有人会满足于基本的温饱，只要想追求好的物质条件，自然就会去干活。

旅行者：我们也是一样的，假如说你不是一个有科学艺术造诣的人，那你只需要天天打游戏在游戏中生产标准件就行了。假如说你是一个有科学艺术造诣的人，那么你满足于糟糕的名声的可能性也是极低的，谁不想脑袋上顶个闪闪发光的高分以获取世人的敬仰呢？

**当地人：**看来确实如此，你们这个的靠娱乐性生产和名声系统运转的共产主义社会，和我们靠金钱系统运转的资本主义社会比起来，无论是物质层面还是制度层面确实都要高级一些。

知乎用户 可靠的同志 kv2 发表

“我认为。” 斯大林回答道，“当我们给居民免费发放面包时，共产主义的初始阶段或者第一步就开始了。” 然后我记得大概是沃罗诺夫问道：“斯大林同志，怎么会有免费的面包？这是不可能的事啊！” 斯大林把我们带到窗户边，指着外面问道：“那是什么？”“河流，斯大林同志。”“河里的是水吗？”“是水。” 斯大林继续说：“为什么没有人为了取水而排队？您看您甚至没有想过在我们国家，能够出现像这样没有人为了得到面包而去排队的状况。”

斯大林踱了踱步后继续说：“你们要知道，如果将来没有让我只能思考战争的复杂国际形势，我觉得人们免费获得面包的这一天，将在 1960 年到来。”（《与莫洛托夫的 140 次对话》）

在思考共产主义与按需分配之间的关系时，需要首先摒弃 “按需分配 = 按欲分配” 的庸俗思想。将按需分配与按欲望分配等同，也就是在逻辑上假设一个内容可以是任意的，无限的 “欲望” 以证明按需分配是“不可能的”。这样的谬误对认真思考按需分配是没有任何帮助的。

在经济学中有这么一个笑话，马克思的《资本论》是研究资本主义自由市场的，新古典主义经济学研究的才是社会主义计划经济。这是因为后者在数十年中既没有正确的预测过一次危机，也没有改善人民的实际生活，其绝大部分 “模型” 也被资本主义发展的现实所否定。

但有意思的是，其创造出的一众概念，如 “边际效用”“帕累托最优”，反而可以用来研究社会主义乃至共产主义的经济问题。

我们可以从目前已经按需分配或者接近按需分配的，具有使用价值的有用物出发。首先是空气。空气的自然富饶性与人类的刚需代表了其自然形式最多在高原地区被商品化，而正因为其极大丰富，因此按需分配反而成为了最合理的分配方式，也不会有人去 “贪” 空气。

很明显，空气是一个非常极端的例子，如果停留在空气上，那实质上证明不了任何事情。我们知道，人类的另外两大刚需，即食物和水，目前已经达到了极度便宜（如果不是被人为垄断）的地步，而人类的生理限制则决定了可摄入水与食物的最大限量。即使是大胃袋良子，即人们喜欢说的 “贪欲” 以食欲形式表现出来的极端案例，其一天的吃喝也是有限的。很明显，若以 “欲望无限论” 出发，那么一旦实现按需分配，在我们的 “经济学家” 眼中，人们就会变成金鱼一样纷纷撑死了。

到这里读者可能会说：是的，空气，食物，水，人对这些的需求都是有限的，但我们都熟知需求理论，人有更高级的需求，这些高级的需求如何按需分配呢？

若是以边际效用的角度来看，对于个人来说，物作为有用物最重要的是其使用价值。在现实中，大部分人都只拥有一部手机，两部可能是常见的，但是第三部，第四部，以此类推，就会变的越来越少见。这是因为同使用价值物品的单纯量的增加对于使用价值是一种纯粹浪费。这是一个通过观察现实就能归纳出的简单经验，人们在更换手机时，往往会将手机给予他人，如儿女，或将手机卖掉。也就是说，人的所谓需求不是也不可能是量的单纯累计，而是质的丰富性。

这样一来，将主流经济学和马克思主义政治经济学当作水火不容的死敌的 “经济学家” 们就在自己无时不刻引用的 “边际效用递减” 上绊倒了。从上述例子出发，一切同质有用物的量增（如汽车，电脑）最终都会不可避免的造成使用价值的浪费，这样，留给欲望无限论的就只剩下那种带着偏执情绪的纯粹主观性了。在这种主观性中，不仅一切深刻的思考都被摒弃，且一切可能的理论发展也被认为是不可能的了。坚持这种思想的人往往深陷货币拜物教的泥潭中，并因为某种实际的货币上的匮乏而幻想自己可以通过货币满足自己 “无穷” 的欲望。当然，任何关于这种主观性的反思也会立刻被自己的同一种主观性来否定了。事实上，只有在资本家的消费中，我们才能看到真正的使用价值的浪费。

前面说到有用物单纯的量增会导致对于人来说的使用价值效用递减。换句话说，人类需求真正的无限性在于质的无限丰富性。在质的丰富性上，文化产品就是一个最好的例子。例如，读者现在阅读的这篇回答就是按需分配的，对这篇回答的阅读并没有损害到他人利益，也满足了自己的某种求知欲。在这个意义上，书本与知识的特性导致了其可以在网络时代快速以低成本传播的可能性。在一些网站上，秉持着 “知识无价” 的群体将数百万的书籍开放给了大众，使人们可以按需选择自己想要阅读的书籍。看来我们 “欲望无限论“的拥护者们，在其他方面的欲望无限强烈，却唯独在求知欲上就一点“贪欲” 都没有了。

视频与动漫的传播是另一个例子。其低成本的复制可能性代表了人们既可以依靠自己的需求进行观看，也不会影响他人的利益。相反，这种按需分配的方式反而促进了文化的发展与网络社区的繁荣。b 站上的大量二创，包括知乎社区本身就体现了这种繁荣。因此马克思说，“资本主义为共产主义创造了一切前提”。

一个更日常的例子是公共交通。目前地铁与公交车搭乘价格已经降低到接近按需分配的程度。在此之上，一些政策提供的福利，如老年人交通卡则是直接实现了免费搭乘即按需分配。如果我们的欲望无限论者要坚持自己的观点，那么不妨自己花费一整天时间享受在地铁与公交车上的美好时光，或许在看到来来往往的人潮时，心中的偏执会被逐渐抚平。

游戏是另一个具有按需分配可能性的文化产品。目前大量买断制游戏已经为未来可能的按需分配提供了前提。当然，读者完全有理由提出正当的怀疑意见：如果实现了按需分配，没有利润作为驱动力，是不是文化产品的生产就会变成一滩死水，毫无生机呢？是不是大家都会突然变成 “懒汉” 呢？

对于这个问题，我们不妨看看 steam 的创意工坊功能。以答主熟悉的 “钢铁雄心 4” 与“求生之路 2”举例，玩家社区在游戏发行以来创造出了大量的，免费的，高质量的，按需分配的创意工坊内容。就以钢铁雄心为例，在这些年如“kr”，“tno”，以及最近火起来的“tfr”，其无不是由爱好者们通过纯粹的共同兴趣与热情相互自发协调进行制作的，且衍生出了庞大的，有活力的二创社区。以求生之路为例，玩家社区自主创造了大量的地图，枪械皮肤，以及各种让游戏变得丰富的玩法，而这些都是在创意工坊可以免费获取，即按需分配的。如果我们的欲望无限论者在这方面也要欲望无限一下，那他完全可以将一个 mod 下载 100 次，以彰显人类的劣根性与“贪欲”，这到底是个人的素质问题，还是人类的劣根性，就留给读者自己判断吧。

无论如何，从上述的例子来看，玩家社区的热情本身就已经反驳了 “懒汉论”。这反而说明人类总是在追求更丰富的知识与创造力，总是在与他人的协作，合作与相互认可之中获得幸福与成就感。与之相比，我们的欲望无限论者似乎不仅在求知欲上，在创造力与创造欲上也同样匮乏。

可见，随着互联网与人工智能技术的发展，随着生产逐渐自动化，智能化，互联网化，按需分配不但是完全可能的，可行的，可靠的分配方式，且会让人类的物质生活与文化生活变得更加繁荣，让人们的才能可以得到更广阔的发展空间与机会，最终给人们带来真正更幸福充实的生活。

知乎用户 来自 CCB 发表

总有人问：共产主义世界如何满足杀人犯杀人的需求？

枪毙杀人犯啊！不然呢？

破坏他人美好生活的行为，理所应当要被禁止，破坏他人美好生活的个体，理所应当要被消灭，这种在当代就已经解决了的伦理问题，为什么还要放在共产主义世界中去讨论？

无非是问出这种问题的人没有道德，所以他们自然而然的认为共产主义者们也没有道德罢了

知乎用户 美国日报 发表

没落马的中国官员，个个品德都堪比圣人是吧

知乎用户 弗兰肯的坏游戏 发表

我在地上丢个白面馒头你捡不捡？

为什么一百年前的老百姓会捡，现在的人不稀罕捡了呢？

知乎用户 ncc21382 发表

去城市化。虽然波波是疯子但本身是真心想实践康米而不是打着康米旗号捞钱享受的。是了不起的社会科学实验，而不只是空想。

知乎用户 冷哲​ 发表

很多人把共产主义会理解为 0 和 1 的区别。就是要么就一切都公有，然后啥也不限量，随便拿随便吃；要么就是私有制。

于是产生了一个疑惑，那要是有人就是很贪婪，怎么办呢？是不是就和 “随便拿、随便吃” 矛盾了呢？

其实这个问题很好理解。

30 年前，公共卫生间里面根本不敢放卫生纸。否则一开门卫生纸就不见了。

你如果只看那个时候，你会觉得，丸辣，人都是贪婪的，就算是卫生纸，都做不到按需分配。

现在呢，越来越多的卫生间能够放卫生纸了。

怎么？人种变了？人变得不贪婪了？

当你随时随地都能拿到的时候，当购买的成本不值一提的时候，就没人会去贪那些东西了。

甚至，人们会开始瞧不起那些乱拿卫生纸的人，形成普遍的道德压力。

浪费和贪婪被看作是道德素质低下、“不文明” 的表现。

那可能有人说，你防不住有些人就是有怪癖，就是喜欢囤积某些东西，就算自己用不了也要无止境地索取。

如果社会生产力高度发达了，你想搞些东西囤积起来，可能最后消耗最多的反而是自己的精力。

而且呢，如果真的索取程度离谱了，不但索取的量超过了自己的实际需求，还影响了社会经济运行或其它人的自由 / 人身安全，那自然有法律法规来处置。

这就好像，现在没人会因为你呼吸来向你收钱。你呼吸用的氧气，其实就是按需分配的。但如果你造一个超大的空气分离装置，自己收集氧气，导致周边的人都感到呼吸困难了，那警察自然会来找你的麻烦——尽管氧气本身是按需分配的。

那还有人可能会说，如果我们想要的就是特别稀缺，就是没办法做到每人分一块（比如 “从太阳系外的彗星上获取的冰块”），那又当如何？

这就是属于把共产主义当成 “要么全有，要么全无” 的架空制度了。

其实在我们向共产主义靠近的时候，就是越来越多的东西开始变成按需分配了，或者换个说法，就是越来越多的东西的价格，对于我们的收入来说不值一提了（比如现在的厕纸）。但是，绝不可能是所有的东西都能赋予到那个程度。总有一些东西，要通过金钱、配额、地位来分配。那么，是不是存在这种东西，就意味着共产主义无法实现呢？

也不是。

因为共产主义的核心，不是 “万事万物都按需分配”，而是 “生产资料的公有制”。不要忘记，资本主义制度以 “资本家 - 雇工” 生产关系为核心特征，封建制度以“地主 - 佃农”生产关系为核心特征，奴隶制度以 “奴隶主 - 奴隶” 生产关系为核心特征。共产主义的核心特征，依然是围绕生产的关键的阶级 / 群体关系。

共产主义的本质是：如果你想要搞生产，（在不伤害其他人的前提下）你就能搞。没有一种关键生产资料（资本主义制度下的资本，封建制度下的土地，奴隶制度下的人力）是掌握在少数人手中的。一般的生产资料，无论你是什么人，都可以随意获取，因为生产力高度发达，这些东西都不 “值钱” 了。如果你确实需要一种不可能人人都有的生产资料，那么你当然需要证明自己要搞的生产，比别人都重要。具体的证明方式，也是共产主义社会一定会不断演进的方面。

知乎用户 泰山石敢当 发表

巴枯宁: 无产阶级掌权后还是无产阶级吗

知乎用户 田垄 发表

记得以前党校老师研究课题就是政党是如何消亡的。

课间好奇问，有研究 GCD 吗？答曰：当然了。我说你研究这个，能申请到课题经费吗？

老师说，能申请到啊，他们也很好奇啊。

前两年，听说这个老师也进去了。

知乎用户 HelloWorld 发表

这个问题本质是在问：共产主义不是要 “改造社会”， 是要 “改造人”？？？？

若答案是 “是”，那它永远停在诺亚方舟图纸阶段。

共产主义不是社会工程，而是物种工程。

它要求的不是 “更好的制度”，
而是 “更干净的人类”。

在这自然界里， 它能否实现，不需说，

且听在下来解析、回答你提出 5 个问题，而后自行判断……。

接下来，逐个回答你提出的问题：

1. “按需所取” 是谁来定义？

“需”根本不是经济学问题，它是个权力问题。只要存在裁决者，定义就会从 “需求” 滑向“服从”。

历史经验告诉我们：任何需要解释权的制度，解释权本身就会成为利益。

结果是什么？是 “按需所取” 会变成“按关系所取”。

2. 极大生产力能撑起 “按需所取”。那极大权力行吗？

生产力可以靠能源、自动化来扩张，可以无限累积。 但权力不能， 权力只要集中就会异化，哪怕是为了好目的。
一旦权力足够大到能保证人人按需所取，那它本身就已经成为最大的资源。资源一旦稀缺，争夺就无法避免，最终还是回到斗争与分配问题。

3. 机器人、生物是否属于 “被剥削”？

这其实不是剥削问题，而是门槛问题。
马克思的剥削理论建立在 “人必须出卖劳动力”。
如果劳动不再需要人类，那剥削不存在。
但新的矛盾马上出现： 谁拥有机器人？谁拥有能源？谁拥有算法？
只要这些东西不是全民共有，剥削会换皮不换骨。

4. 制度的弹性？？？

制度弹性听起来温柔，本质是 “选择性执行”。
选择性执行就是权力寻租。
权力寻租就是利益交换。
利益交换就是不平等的根源。

你例子中 B 不罚 A，就是典型的 “情感权力”。
再怎么设计制度，只要有人类，就有人情成本。制度越理想，漏洞越现实。

任何建立在 “完美人格” 基础上的制度，都无法跨越这个悖论。

5. 人际关系原子化是不是公平的终点？

不。
原子化只会让公平变成冷冰冰的机械对称。
公平不是 “每个人互不相欠”，公平是 “每个人被当成人”。
原子化消灭的是人情，顺便也把社会粘度一并消灭。
它能产生 “形式平等”，却无法产生 “真实正义”。

所以！只要人类还保留：
欲望
情感
人情
比较心
关系网络
不对称信息
风险偏好

那就永远无法进入真正意义的 “按需所取”。

因为 “按需” 不是经济学问题，
不是技术问题，
是一个 “把人类改造成无私生命体” 的问题。

你反复绕回到 “灭人欲、以理制欲”
实际上是你在直觉地指出：
共产主义不是制度难题
是人性不可能被重写的难题。

科技能改善生活
但无法删除人性

一旦要删除，就不是社会制度，而是反人类工程。

因为欲望无法参数化，关系无法格式化，正义无法自动化。

所谓 “以理制欲” 最终只会演变成“以权制人”。
只要人依然是人，共产主义就永远是思想实验，而不是社会形态。

欢迎来驳！ 但勿盖帽， 纯思想碰撞~！

更新：

高赞和本评论区很多人认为：

奴隶社会被封建取代 ==》封建被资本取代 ==》所以科技飞升后共产就会自动实现” 来类比，问题在于这些更迭靠的是生产关系的重组，而不是人性的重写。
文明攀升到某个高度，共产主义会自动降临，这种想法本质是唯心主义。

制度能换皮，人性不会换底。

“自然界 & 现实” 从不会因为 “够先进” 就放弃稀缺，

只要一场新病毒、一次全球性灾害、一个黑天鹅事件，就能把所有理想打回原形。

等人类真有一天科技高度发达，殖民太阳系，带出去的依旧是同样的欲望与同样的权力结构，

而地球上还有人指望靠精神胜利让共产自发实现，这才是最禁不起推敲的幻想，

未来，我要问的是：隔壁张三在火星买房了， 你还搁这讨论地球共产？

再远一点的未来，我要问的是：N78 星云藏着能让人永生的奥秘，稀缺性会不会换一种形式存在？

再再远一点的未来，我要问的是：隔壁李四占领了 N78 星云，划地为王竖起了界碑，你还在念叨着 “共产全宇宙大同”？

知乎用户 李新耀​​ 发表

①绝对光滑

②永动机

③端粒延长

④共产主义

知乎用户 周公子别墅这边走 发表

根本克服不了一点

知乎用户 XLBLL 发表

幻想一个物质极度富足能满足任何一个人的环境，与宗教幻想着天堂的河里流淌着牛奶蜂蜜并有处女服侍又有什么区别？这难道不是一种贪婪？

而且题主似乎对共产主义有什么误解？共产一直讲的是按需分配，从来不存在按需所取，两者区别有多大应该不用赘述。

而按需分配其本质也是一种上位者的贪婪，不仅仅掌控了物的支配权，更掌控了其他人对于物的需求 所有 以及支配权。如果说支配物品是贪婪，那么支配人无疑是一种更加纯粹的贪婪。

其本身就是一种贪婪的具象化又何谈克服？

知乎用户 winning1220 发表

物质再丰盛也解决不了这个问题

知乎用户 Zerklora​​ 发表

问题底下的牛鬼蛇神太多，以至于都眼花缭乱、目不暇接了。我相信大部分是在开玩笑或者单纯不了解，但是作为一个自封的共产主义者以及在骡理论专业受了四年折磨的做题家，又实在感觉多年的低血压要被硬生生治好了，所以姑且仅对于题主提的几个点做一些回应。

首先，我不是很建议单纯靠看 B 站来了解康米。当然不是说好视频没有，而是看的人太少没法推流。再有就是建制派和粉红含量过多，以至于号称全站最会玩马哲的是一条名叫刘司墨的整天妄想做祖巴托夫的疯狗。平均水平可想而知。建议好好读书，哪怕读点马工程教材唯物辩证法大纲联共布简明党史教程呢我求求了。

第二，以农业大家庭为基本单位、宗法伦理为核心纽带的前现代社会那套钳制人性的 “天理” 说的是一种自然神论的客观精神，跟你谈的那个现代技术理性完全是两码事。而且单纯依靠科技来压抑人的欲望，说老实话我第一反应是杨永信。都不说什么法兰克福学派、福柯、马克思、阿尔都塞了，我记得初一政治就会教“科学技术是一把双刃剑”。这下九年义务教育的漏网之鱼了。

以生理制约欲望？你指的是奥氮平吗？还是说基因编程……？

理化的理，哪个理化，理化生的理化？物理制约欲望？豫章书院是吧？

认真来讲，人脑偶尔胡思乱想一些 “超出合理的东西” 才是正常的。如果真能被这些东西控制大头，那不叫贪婪，那叫有病。而且，即便如此，倘若真的运用技术手段（植入皮下芯片或者佩戴脑电波检测仪啥的）来达到一种硬控制，那结果只能是反乌托邦。

第三，我不知道 “按需所取” 是从哪儿来的。关于共产主义社会的特征，最明确的表述应该是 1848 年马恩在《共产党宣言》里和 1875 年马克思在《哥达纲领批判》里提出来的：

代替那存在着阶级和阶级对立的资产阶级旧社会的，将是这样一个联合体，在那里，每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。
在共产主义社会高级阶段，在迫使个人奴隶般服从分工的情形已经消失，从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失之后；在劳动已经不再是谋生手段，且本身成生活的第一需要后；在随着个人的全面发展，生产力也增长起来，而集体财富的一切源泉都充分涌流之后，——只有在那个时候，才能完全超出资产阶级权利的狭隘眼界，社会才能在自己的旗帜上写上：“各尽所能，按需分配！”

您看看，我求您看看，在您节选出来还做了改动的最后四个字之前有两大段话呢，全是限定条件。雇佣劳动的剥削制度、阶级统治、异化分工、脑体劳动的对立都要被消灭，同时还需要完全的社会化大生产中生长起来的自由人联合体，在这样的共同体里每个人都能够按照自己的禀赋得到充分的发展（这就是那个 “需”），然后——然后才是被吹烂大街了的生产力极大丰富！那，那我问你，我问你，都那样了能不丰富吗？永远不要低估社会化大生产的威力——马克思曾在共宣里感叹资产阶级依靠机器大工业生产 “在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力，比过去一切世代创造的全部生产力还要多、还要大”（这绝不仅仅是技术进步这一必要条件的作用，更是空前的有组织有计划的现代化理性生产在最大程度上优化了每一个角落的经济配置）；阿尔都塞在《论再生产》的开头也举例说，老欧洲的殖民主义者在非洲开辟的种植园仅仅依靠简单的组织就在同样的劳动条件下让受奴役的黑人用同样的劳动工具开创出了过去一千年都没有过的单位产量，更不用说我国在社会主义改造之后通过合作社和人民公社的群众动员用简单的生产资料建起了过去小农经济里不敢想象的基层水利工程。

噢，差点儿忘了，共产主义社会所要求的彻底的社会化大生产必然消灭您所寄予厚望的 “公平公正的人际关系原子化”，因为这俩压根就是反义词。老实说，请容许我再额外吐槽一句，我甚至不知道“公平公正” 这个定语是怎么能和原子化搭上边的。你哪怕提一嘴罗尔斯的无知之幕呢？可是，就算是这个思想实验，它的前提是人类社会是个黑箱啊？罗尔斯假设人们在制定社会规则时被遮蔽个人身份、阶级、能力等信息，完全消除了个体利益对规则制定的干扰，然后才能确保决策的公正性。且不说现实社会压根不可能这样，这也跟题主说的人性的贪婪完全相反吧？

最后，马克思还特意强调，看待共产主义一定要以超出资产阶级法权的狭隘眼界为前提。如果连普遍分裂的原子化状态、超历史的抽象人性论这种最低级的资产阶级意识形态及其唤问出来的私有制市民伦理主体都消灭不掉，共产主义就压根无从谈起。所以题主这个问题平替到资本主义上就像 “资本主义的‘私有财产神圣不可侵犯’要怎么克服‘普天之下莫非王土’” 一样让人摸不着头脑。

然后我的天呐，我才刚刚回答完题主的第一个问题。从第二个问题开始我已经完全看不懂了，你都都按需所取了为什么还需要极大的权力的保障？我只能往全知全能的大政府、强无敌包办一切的超级国家机器的方向去想，但按题主理解的这个 “按需所取”，它本身注定是和极大的异己的力量相悖的。所以我看不懂为什么需要一个极大的权力来满足这种极大的贪婪。

认真来讲，最接近题主的提法的应该是某些科学实在论者、自动化后稀缺潮酷康米主义爱好者所设想的那种控制论神国。然而目前为止的 AI 还远没有强大到那个地步，技术官僚和智库也不会容忍自己失业、丧失国家权力。真正唯一可行的 “控制论” 反而是早期 OGAS 设想的那种任何一位普通劳动者都可以自由访问和写入的平台化云计算物联网，两个愿望一次满足的那种。

第三个问题。让我很感动的是，这应该算是整个提问最正常的一部分。总算提到产生剥削的条件了，可惜没触及剥削本身的定义（凭借生产资料私有制来无偿地占有别人的劳动或产品）。除非有朝一日智械危机、猩球崛起或者波萨达斯海豚革命了，不然机器人或者普通生物大概不太符合这个标准。

如果题主想说的是生态总危机的话，按照生态马克思主义的观点，它其实同样是资本主义独有的东西。只有无限追求剩余价值增殖、资本积累、经济扩张的资本家才会不惜一切代价地压榨地球老妈（有时候当然也会做做样子，包括但不限于拆东墙补西墙、往欠发达国家库库转移高污染产能和炒作灾后重建等生态灾难经济），虽然地球母亲本身大概不会有什么事但我们的生物妈显然脾气不是很好，再这样下去她一急眼完蛋的不是地球而是人类。环保一直以来说到底都是一个人类文明止损自保的议题。所以先别想着同情机器人和自然生物了，先同情同情基层劳动妇女、山区儿童、在电子厂里批量失去手指的农民工伯伯还有每天摁顶着交通事故风险和恶劣天气只为给你送外卖的骑手吧，去人类中心主义还是一个很遥远的东西。

第四个问题。噢。原来权力的按需所取是这个意思啊，这下我完全理解了一切。

唉，我有点累了。人情社会和理性主义说到底只是资产阶级法权的两个面向，，，无非只是把评价尺度换了一下，不平等的要素积累永远是天然特权……

坦白来讲，D 导能忍你这些话真的挺辛苦的。这下我也有些同情机器人了。真的。

知乎用户 曹老爷 发表

事实上：斯大林、金正日才是对权力最为贪婪的 %

知乎用户 Micky 发表

说白了还是人治，与青天大老爷那一套一样

知乎用户 xinchen 发表

现在的空气是免费的，而且它对人们的生存至关重要，没有它就会死。那么，你会因为无法克服人性的贪婪而故意大口呼吸，以多占有一些空气吗？

我们小时候提到共产主义，都认为这时候生产力已经极大发展，物质极大丰富。那时候，我们现在认为珍贵无比的东西，未来可能毫不在意。到那时候，贪婪可能还存在，但不会针对物质层面。

知乎用户 叶青 发表

没有人类就可以克服人性的贪婪了。

私者一时，公者千古！

波公他伟大！

知乎用户 蓟苑一竖儒​ 发表

知乎社科真是……

明明一个个理论水平不超过初中政治，但一天到晚鄙薄文科，对哲学问题高谈阔论……

从这个提问，到回答里否定共产主义的，有一个算一个，都是想靠上层建筑决定经济基础，马上改变一个什么想法世界就好了……

说大白话

解决贪婪➡️物质极大丰富➡️实现共产主义❌

物质极大丰富➡️解决贪婪➡️实现共产主义✅

随着生产力的提高，当占有一个东西的成本完全等于（甚至大于）获得它的成本的时候，占有自然就被消灭了

而不是靠什么制度，什么思想改造

共产主义国家，或者说社会主义国家，主要的目的是，“通过科学的生产关系，更好的发展生产力，在实现共产主义的道路上少走弯路”

但 “共产主义会实现” 是从客观事实出发推理出的结论，它不以人的意志为转移

人能左右的不过是实现的时间，以及在这其中的弯路和浪费的多少而已

知乎用户 张良 发表

有人就有贪欲，所以只要把人消灭贪欲就没了，共产主义社会也就能实现了。伟大的波尔布特同志深谙这一点，本来柬埔寨在波公的领导下已经半只脚踏入共产主义社会了，结果被邪恶的越南人入侵。

知乎用户 套里的娃​ 发表

问马列，不如问孔孟。

知乎用户 落尘 发表

你听说过 “廉政账户” 吗？

起初设立的初衷是坦白从宽，既往不咎，

只要你匿名把收到的脏款打入这个账户，你就能凭借打款凭证，在事发的时候从宽处理。

这政策初衷是非常好的，又人性化，又体面。

结果事情的发展开始抽象起来，大家把这个东西当成 “免死金牌”，贪一部分，往账户里转一部分，还有官员在感觉要出事的时候，到处找人借打款凭证，蒙混过关。

不得不感叹人民的智慧是无穷的，廉政账户是让你体面的，不是让你拿来分红的啊喂，你怎么还把这当成保护伞了？

廉政账户从 2000 年设立，到 16 年陆续取消，查证资料的时候，好像还有在用的。

反正这事就挺离谱，挺抽象。

知乎用户 风疯峰 发表

你们所描述的 " 世界大同，人人皆平等 " 的天堂固然美好。

可如果，我就是想让别人巴结我，奉承我，被我奴役和掌控呢？

我不爱那些物质，我更不爱那些文学，我就爱振臂一呼，万人敬仰，我就爱天上地下唯我独尊，我就爱一念人活一念人死呢？

跟那些浅薄的物质欲比起来，权力的春药是何等的让人快活。

你猜，你让古代的皇帝选，是继续当古代皇帝，还是当现代普通人，他会怎么选？

物质无限供应？

笑话，你要不要打开地图看看你们市的地和楼，你要不要翻翻口罩历史里的布洛芬？

知乎用户 蒹葭骆清幽 发表

每次看到谈物质极大丰富，就有人拿电子邮箱举例我真的想笑。说这句话的真是一点也不了解电子邮箱。

bob@126.com

这是一个电子邮箱的标准地址，它的前缀和后缀都不是免费的，都不是随便就能弄到的。

前缀相当于账户名，邮箱是最传统的不使用 uid，使用账户名的注册机制，这使得那些有特殊意义的名称相当值钱。

后缀则是域名，这玩意儿比前缀更值钱，值钱到可以直接养活了一个行业，不知道多少人靠这个吃饭。

当然，在保守人眼中这都不算价值，不算需求，互联网的一切都没有价值，那不都是 0 和 1 吗？只有衣食住行才算需求。

听说现在电子邮箱无限量供应了，现在我想要 admin@gov.in 的电子邮箱，你能提供给我吗？

ok，抛开特定账户名，随机账户名的邮箱现在是不是无限量供应了呢？

错误的，无论国内还是国外的大型邮件服务商有着多种考量，现在都是朝着实名认证方向去的，拒绝无限注册。一个手机号注册的邮箱数量是有限的！比如最常用的 gmail，因为反机器人现在国内极难注册，买一个号差不多几十 RMB，还可能被封。

听说现在电子邮箱无限量供应了，现在我想要 10w 个 gmail，你能提供给我吗？

你不能一边说邮箱已经实现无限量供应，一边说但你要求的靓号 / 10w 个 gmail 不是正常需求，不能提供。

ok，你们觉得 gov 邮箱和 10w 个 gmail 太夸张，那我要个 bob@bob.com 和 10 个 gmail 总是正常需求了吧？无限量供应的邮箱连这点需求都满足不了吗？认为邮箱无限量供应的人赶紧注册 10 个 gmail 送给答主打答主脸吧。

懂了，物质极大丰富也一样，虽然 A 类物品已经无限量供应，但你只能每天拿定量的标准件，其他都不是正常需求，不能提供。

所以你们的最终目的根本不是物质极大丰富，而是限制人的需求。只要我限制的够多，那么我的物质总是相对丰富的。

知乎用户 猪骑士​ 发表

说屁话没有用，你把现在所有退休公职人员的养老金降一半，我就相信你的共产主义。

知乎用户 知乎不友善用户 发表

答案就是：克服不了，所以实现不了。

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好几个高赞把 “马克思的共产主义无法实现” 等同于 “目前的资本主义社会不需要改进” 这个脑回路还真是清奇。

人类社会几千年的文明进步，都是对人性中恶的那一部分压制的结果，抛开约束，人类的道德水准没有质的提高。

马克思描述的那个没有强力执法机构的乌托邦，还不如人人脑袋上按芯片由主脑随时监控的赛博唯一神世界靠谱。

至于某些用空气来证明：只要够多够普遍就不需要担心垄断的人，拜托先把垄断成本计算一下好吗？

你能自由呼吸空气是因为物理定律把空气分配给你，而权贵没有能力再抢回去把空气垄断起来好吗？

无良潜水教练拔你氧气管逼你掏钱的时候，你怎么不去呼吸那些 “唾手可得，无限供应” 的空气呢？

过去你可以认为只要自己不犯法，兜里的钱还没花完，就能获得一定程度上的 “准自由生活” 权利，

但事实已经告诉你，一张小小的红码就能让你有家不能回，有钱花不出，像狗一样被困在街头等死。

所以不要再指望那个理想的地上天国了，没有最好的社会形式，只有相对最不坏的社会形式，人类社会会在科技进步的加持下不断迭代进化，如果运气好，能保持在 “单一人类社会” 这条路上，并且进化到社会上的最弱者也能过上不错的生活了，那将是一件值得谢天谢地的好事。如果不幸在某一天彻底分化成 “人类社会” 和“亚人类社会”，你最好祈祷自己不在 “亚人类社会” 里。

知乎用户 家家有 Ben 发表

所有违背人性的设计，终究会失败。

人性需要监督，不可妄图克服。

知乎用户 说不得 发表

这个问题，波波已经给出过唯一解了。

知乎用户 知乎用户 发表

不集权不就可以克服贪婪了。一个再色胆包天的人，工具不行，再咋整也就只能弄一脸唾沫。

一个伟光正的人，只要大权在手，都会异化。

知乎用户 叶楠 发表

看到人讲共产主义是 “物质极大丰富” 这种科幻概念的，我就感觉别扭，你告诉一百年前的人说一百年后大米白面敞开吃，顿顿都有大肥肉片子，就算是地主听了也会说如果真能过上这样的生活一定不贪婪了。

如果为了这个 “物质极大丰富” 的世界，需要牺牲现在，那么跟为了 400 年后氦闪让你现在进地下城吃草是一样的，跟为了 72 个处女现在去自爆也差不多，说到底也是宗教。

知乎用户 食堂泼辣酱 发表

邮箱注册不要钱，我也没见哪个人没事干注册邮箱玩的

知乎用户 栋薛里 发表

苏联的主义，正是利用了人性贪婪——要福利，要均富，要稳定！由于人性贪婪，他们走上了通往奴役之路！

苏联的主义，没有克服贪婪，反而一直在利用贪婪。贪婪人性觉醒之日，正是苏联解体之时！

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不论什么主义，都要以人为本，以人作为万物的尺度。主义只有立足顺应人的需求，立足满足人的需求，才能造福人类。

相反，如果一种主义，改进社会进步失败，转而改造人性，必然带来人类的悲剧。因为它已本末倒置，由为人类改进社会，变为为社会改变人性了！

自由市场的竞争，恰恰是利用了人的自私性或者说是贪婪。在市场经济的意识形态下，自私是一个人的本性，不是道德缺失。每个人为了自己利益，拼命创造财富，社会的总蛋糕不断增大。这样，小河有水大河满，大河有水利均沾。

人的自私需求，也有层次性，与动物区别显著。在满足基本需求后，人们追求慈善爱心奉献，追求文学艺术，追求民主法制，在创造了物质文明的进程中，创造了高度的精神文明。这种对人性的改进，根本上靠的还是人的自私天性。

人类社会进步证明，遵从人的自私天性，才能创造人类高度的文明。人类的天性有自身的规律进程，只能尊重，不能克服，不能消灭。因为人是社会的中心，人是世界的主人，人是万物的尺度。离开人谈进步，离开人谈文明，都是胡言乱语，痴人说梦。

一度有人提倡：毫不利己，专门利人。这样的人是不存在的。人从出生吃第一口奶就是天性。此后即使到了成年，有饭送给别人，有衣送给别人，那他自己只有饿死，冻死，哪里还能去利人？人性不能克服，也不能消灭，只能尊重，顺应，转化，提升。

中国古代智慧非常尊重人性：“仓廪实而知礼节。民不足而可治者，自古及今，未之尝闻。” 这种认识，体现了以人为本，体现了对物质与意识关系的清醒。当然，也有要克服人性的主张：“存天理灭人欲”。这样的提倡，只是为了培养统治者喜欢的顺民，只能是造成伪君子泛滥——元朝建立，大宋灭亡，朱熹的信徒纷纷改旗易帜，成为元朝座上宾——人欲战胜天理。

谴责自私人性，提倡利他人性的，都恰恰是那个 “他”：他让人们放弃自私，他把大家的私掌控手中，取名为公，他成为大家的主人。于是，凡有不顺从这个秩序的，一律成为贪婪成性的罪人。于是，这个社会，人人都成为潜在的罪人，互相监视，告密成风，陷入无处不在的公私斗争：年年斗，月月斗，天天斗。这样的社会，人们的道德堕落，远远激发了人类的恶的本能：贪婪升级，迫害流行！

号称共产主义信仰的苏共，一度夸耀进入发达共产主义。赫鲁晓夫私下谈话，说群众 “他们什么都偷”。在苏联，公有制灭人性，但工厂、农村偷盗成风。一个肉联厂，工人用饭盒偷偷带肉，大门检查，工人就把肉倒进工厂粪坑。

勃列日涅夫时期，制定工资标准。勃列日涅夫的身边人提醒：标准太低了，不能保障工人基本需求标准。勃列日涅夫坦然回答：你太年轻，没有到过基层，你以为他们单靠工资活命？勃列日涅夫清楚，赫鲁晓夫的话不是空穴来风。

存天理灭人欲的大宋灭亡了，克服人性贪婪的苏联解体了。大宋的人依然在，苏联的人依然在；大宋的人欲在，苏联的人性在。逆天者为天灭，逆人者为人亡。

女性变了，还是女性吗？人性变了，还是人吗？非人的世界，必然是弱肉强食，必然是丛林战争！

这些道理，苏联的高层心里门清。他们提出克服人性贪婪，正是因为他们懂得人性贪婪永远无法克服，只能尊重顺应。于是，他们许下诺言，而且非常动听。人们由于人性贪婪，乖乖相信主义保证，然后 通往奴役征程！———人性就是人性，贪婪永远贪婪！

知乎用户 枫镕海堰秋 发表

我在很多年前就举过一个例子。

当时，申请邮箱没有限制。

作为一个 “贪婪 “的你，为什么不申请 100 个账号呢？

知乎用户 代语兮 发表

有些人的回答不过是把解决问题的方式从有形的青天大老爷换成连影都没有的共产主义，仿佛只要到那个时候一切都药到病除，那我为什么不去信佛教的西天极乐，基督教的天堂，反正我此生也看不到。

知乎用户 安邦定国 发表

很简单啊

物质极大丰富的情况下

囤积某物品的成本比该物品本身还要高，那就没有人吃饱撑着去囤积了

这是理性的层面，而对于感性的层面：

存在失去的恐惧才会贪婪

没见过谁对氧气贪婪的

知乎用户 柔王丸​ 发表

哎，这问题吧，虽然我是一直支持共产主义的，但是，我并不坚信共产主义是唯一的未来。

然而，我可以劝你们一句，你们最好，是盼望，共产主义实现是人类的未来。因为我所预见，如果未来不是共产主义，那么人类 将有两个不一样的未来，一是 真社会生物，蜂巢一般的生物。 二是，后现代思潮产生的 社会彻底原子化造成 社会现实上的热寂，人类将失去所有进步的机会，而逐渐文明消失。

说到底，这涉及一个根本性质上的原理。 生命这玩意，本质就是逆熵增的。 越是逆熵增，越是秩序化，越要人类统一 成一个整体发展。 而根据热力学第二定律的原理，越是巨大有序，就越是需要从系统外吸能量。所以，不进，则退，如果不接受社会统一化，那么必定走向社会崩解化。也就是前面说的 热寂 现象。

而唯物的规律，乃是世间伟力，不是什么人，包括什么阶级，什么成份的人 的主观意志可改变的。规律就是规律。

说直白点，就象亿万年前的生命一样，这是一种程序向的，概率向的进展，就象扔出骰子，必须出现一到六的结果一样， 单细胞生命就一定要变成多细胞生命吗？不是，而是变成多细胞生命的生物，更适合主宰大地。 这就是规律。

真核细胞 必然会结合线粒体，而单个细胞必然会组合成多细胞生物，这有概率的偶然性，也有规律的必然性。

你说，共产主义要怎么克服人性的贪婪。 那么，我问你，多细胞生物，怎么克服单个细胞的营养需求？ 你身体里的亿万细胞，哪个不曾经是 活生生的生物， 哪个不想活？ 它们怎么就变成了零件呢？

说人性，可笑的人性贪婪，在唯物规律的伟力之下，多么渺小的人性贪婪。 连 有钱有闲 有安全的富二代们，就这点资源，很多都把自己搞空虚了。 你不是贪婪嘛，你不是可以 食尽美食，享尽美女， 度尽常人不及之极乐嘛》 你怎么空虚了。还空虚到飞叶子，吸麻黄碱去了，你就那么需要化学物质对脑的极度刺激嘛？

所以，绝大多数人的 所谓，贪婪，所谓欲望，不过，都是 剥削社会的 生活资料稀缺性饿 出来的，也不过，都是消费主义构建出来的虚妄罢了。

搞笑的就在这里，奴隶社会克服 你的贪婪没有？ 没有， 封建社会克服你的贪婪没有？ 也没有，资本主义克服你的贪婪没有？还是没有，好嘛，你就以为 共产主义， 就会好好的跟你说，按需分配，就是 承诺 你想当秦始皇，那就得给你造个时光机，把你送回战国去是吧？

要是按需分配，你的需求是熄灭太阳，你觉得这个需求，什么社会能满足你？

这个思维试验有意思不？

所以我说，你们最好是盼望 到来的是共产主义，因为它至少，还让你清醒，以契约形式 给你按需分配。

如果是蜂巢社会，那么，你就会象 宏观世界动物体内的细胞一样， 你是个红细胞，你的需求，就是穷尽一生为整个身体输送氧气。 不是不喜欢做牛马吗？ 只怕到时候，你毕生的理想和追求，就是燃尽一生做牛马。 不必担心 ，到时这种生活你只会更快乐的。

记住，动物，是会变的，动物或者说人类，思维，欲望，只不过是一组程序计算出来的结果罢了。 就算现在，一针司美格鲁肽都能改变你的 “美食贪婪” ，所以，就别信誓旦旦的 用当前消费社会构建的鼠目寸光去 幻想 人性的贪婪了。

它真是微不足道。

在当前这个社会下，绝大多数人，对共产主义的迷思，背后的原因，都是，你们被 资本主义文明的 “天赋人权” 给骗惨了。它成功的让你相信，你是自由的，你是自洽的，而且你是有价值的。

它从来不告诉你，人类从来就不自由。你生下来，没有翅膀，没有鳃，你不能飞，也不能下水，你自由吗？ 你看到漂亮 异性就发情，被火烫了就恐惧，你自由吗？ 你不过是被基因限制和操纵的奴隶而已。

那你又怎么会认为 你的思想，你的欲望是自由的？ 不是被社会塑造和构建的呢？你价值取向是自由的？ 不是被社会塑造和构建的？

也从来不会告诉你，你在这个社会上的价值，从来都是由 贡献，创造 共有价值而定。 所有社会都一样，只不过，共产主义跟你说实话而已，相对的实话（绝对的我不知道哪里有）。 奴隶，封建社会 用 血统身份 来骗你，资本主义，用代币 来骗你。它们的剥削者， 囤积了一些 “贡献，创造价值” 在流通当中的通货，而霸占了这些东西，从而 他们占有了更多的自由。

共产主义，只是试图用一些方法，禁止 霸占而已，除此之外，它和以前的社会哪里有多大的区别呢？

所以，你坚信，人类是有着自由的贪婪，一但给你自由你就无限想要，这只不过是被资本主义的” 货币代表劳动 “给迷惑罢了。

它会让你以为，” 我其实是自由的，我没得到的，都是因为我没有足够的货币 “ 所以，一但取消了货币（生产资料）私有的限制，那我就是完全自由，想要什么都会得到。

你看，这就是错误逻辑的来源。

共产主义，只是跟你说真话而已，就象 你有翅膀，才能飞，你有能力，才有自由，有贡献，有创造，才有价值，你的价值到哪里，自由也就到哪里。

共产主义，给你的，只是，理想中的尽量公平罢了。

知乎用户 羽墨 发表

共产党的时代？不也有贪官？没贪官？他们扫贪腐干嘛？

知乎用户 lu luce 发表

我认为共产主义最大的问题其实不是：人性的贪婪。

而是：脏活累活谁来干。例如扫大街，送外卖，洗厕所。

这么说吧。我没遇到过一个人说。我最喜欢扫厕所。我闻到屎的味道就开心。我看到屎就好像看到奶油蛋糕一样食欲大开。

只要还需要人扫厕所。共产主义就实现不了。

只要机器人能干脏活累活。其实共产主义就基本实现了。

知乎用户 风玘 发表

我讲一个生活体会。

我们办公室最近开始给大家改善生活，买了一些可乐，每周五的时候吃炸鸡或者披萨的时候，大家拿饮料配着喝一喝。

预算是按照一人一瓶做的，所以大家也默认一人拿一瓶。于是会观察到这么一个神奇的现象，有些人偶然间很想喝第二瓶的时候，会默默地多拿；同时，即便不想喝的人，也会拿一瓶放在自己抽屉里，因为保不齐哪天又想喝了，或者至少可以送给想喝的人。

定时定量的配给，多吃多占的行为，囤积用以交换的策略，多种配给制的特点都浮现了出来，对吧？这得亏是超市里的可乐不贵，大家并不好意思把办公室发的可乐往家里带，否则这么发展下去：每周五不拿这一瓶就是亏了，拿到自己手里不喝我也要带回家去，甚至有机会拿两瓶就要拿两瓶，那谁来负责看着大家只能拿一瓶又是额外的组织成本…… 这么滑坡，场面势必很尴尬。

是不是很贴合我们的那个问题：人性好贪婪啊，不除掉人类的贪婪，人人占有、囤积甚至偷窃，多少可乐能够填满人的贪欲呢？

事实上转变很突然也很快，有一天因为一个同事多拿了一瓶可乐，另一个负责拜访可乐的同事突然出言指责，说你不能拿两瓶，两个人本来就因为别的事不太对付，于是发生了些许的不愉快。领导发现了这件事以后，笑了笑说，算了，可乐能有多少钱，以后办公室可乐不限量供应。

最开始几天，办公室可乐消耗量当然是涨上来了，爱喝的人猛猛喝了几天，不过很快不但囤积行为基本消失了——因为只要去拿就总会有，囤积没有意义——哪怕是喝可乐的人，也开始会因为顾忌健康问题，开始了正常节律的取用。

那么人的贪欲消失了吗？没有。众多可乐中，因为零度买的比较少，所以零度可乐偶尔会断供，所以几个爱喝的人有时会早晨去各拿一个存着。

但是可乐的整体消耗量，神奇的并没有非常显著的提升。

从这个过程里，我开始重新审视这个问题：实现共产主义，就意味着一定要消灭人性的贪婪吗？

答案或许是，不。

我们把人的趋利避害、贪心利己，与拜金主义中 “囤积居奇”“利用、甚至制造稀缺来形成博弈优势” 过度的混同了。

人会一直有贪心，但是对于不具有相对稀缺性的资源，贪婪毫无意义。

所以就共产主义的图景来看，随着生产力的发展，随着我们改造自然的能力的提高，生活所需的林林总总各种生活物资，会变得不再 “相对稀缺”，当我们把吃穿用度的生活用品变得如同阳光、空气一样不稀缺的时候，人的贪心不会变，但是也不会去囤积这些东西了。

当然，一定还有相对稀缺的资源，如何分配这些资源的使用权，就是另一个话题了。

针对性的回答问题中的一些点：

0. 所以认为共产主义需要 “存天理灭人欲” 是一种误读，相反，共产主义追求的是以人为本，是顺应人的本性，解放人性。

1.“按需所取”。谁来定义这个 “需”？如何定义这个 “需”？

按需分配分配的是生活资料，不是按需分配一切。所以这个需，讲的是人的生活所需。而定义，我个人倾向于去考虑按需分配的目的和意义，在我们当前所在的社会制度里，人的劳动力是被迫出售的，因为如果不工作就会死。而一旦生活资料可以按需获得，意味着个人提供劳动力不再是因生存压力所迫。

因而我个人认为，这个需的定义，可能是 “即便我不工作，我也可以以一个人的常规状态生活下去，我可以不为生存压力而选择做什么样的工作，可以自由的按照自己意愿去选择什么样的劳动”（备注，劳动需要劳动的对象，即生产资料，前述提到了，极大丰富、按需分配的是生活资料，而非生产资料。生产资料大概率会一直具有相对稀缺性，因而生产资料的使用权，应该还是需要一个合理的分配机制，做到物尽其用、人尽其才）

2. 如果存在极大的生产力可以满足人民的 “按需所取”，那存在极大的权力可以满足人民的“按需所取” 吗？

前面回答了，权力没有按需所取的说法，题主自己想多了。再说，权力从来都不是 “分配” 的。

3. 共产主义的本质特征之一就是彻底消灭了剥削制度。马克思主义认为剥削的产生需同时满足两个条件：1. 生产资料私有制。2. 劳动者与生产资料分离导致被迫出卖劳动力。那为了发展极大的生产力而利用机器人以及自然生物是否可被视作剥削？

马克思主义的价值观体系中，人的特殊性和超然地位是贯穿始终的，这里建议您能更多的去理解一下马克思的辩证唯物主义如何看待人和自然界的关系，所说的人化的自然是什么。这里有点进入马哲领域了。我只有模糊的感受，暂时还无法系统的表述。

4. 共产主义社会允许存在制度的弹性吗？

* 新增一个例子来解释问题四中的 “制度的弹性”，同时引申一个新的问题。

例子：A 犯了一件事，按理来说是要罚款 100 块的。但是 A 请求朋友 B，B 对权力进行 “按需所取”，没有对 A 进行处罚。这显然对其他守法的人不公平对吧。如果 B 坚持处罚，则可能会失去 A 这个人脉。

这条在 2 处就已经被掐断了，这边引用一下 “思而不学则殆”

5. 通过这个例子，能不能说明人际关系原子化是公平公正的最终体现？

不是很确定你说的 “人际关系原子化” 是什么意思，如果是说人与人之间切断联系，人在异化中愈发被定义成社会机器的零件，这种具有“机械唯物主义” 色彩的观点，显然与辩证唯物主义中对人类的看法是背道而驰的。

我能尝试描述的是，我认同的是：人是社会性动物，与其他人交流沟通合作是天性。同时，改造自然、发明创造等劳动活动也是天性。所以共产主义追求的很多东西，应该都是围绕着沿着解放和发展人性的目标。

而人际关系的原子化，大概会因为背离人的天性，而让人觉得丧失意义感——可能这正是现代性危机或者说后现代迷茫的源头之一。

知乎用户 白羽幸 发表

波波提出了一个很好的解法，没人了就不会有人性的贪婪了

知乎用户 薛定谔的鲨 发表

共产主义：如何 “克服” 人性造福社会。

资本主义：如何 “利用” 人性造福社会。

因为深知自己掌握着名为 “历史运动的必然趋势” 的“真理”，所以即便人性不可克服，他们也可以创造 “新人” 来“破旧”，正如勒佩勒蒂埃所言：

人类必须经历一个再造过程，换句话说，如果可能的话，必须创造出新人。

那些满嘴 “物质决定精神”的信徒，却反而比任何人都笃信自己的精神可以决定物质的发展，在 “必要时刻” 甚至不惜扭曲物质世界以符合自己的思想理论。

他们幻想可以把自己置于人类之上，可以按照自己喜欢的方式安排人类、管理人类、教育人类。

资本主义并不承诺 “等物质极大丰盈后” 我们会过上如何如何美妙的天堂生活，而是踏踏实实地提高社会生产力创造出“极大丰盈的物质”——描绘乌托邦只需要华丽的辞藻，但创造现实生活却需要真实的付出。

资本主义的特点不在于它打造了天堂，而在于它老老实实地承认自己不是天堂——它的优越性在于它承认自身的局限性——它不试图改造人性，而是利用人性。

资本主义选择把人类最原始的欲望——逐利、贪婪、享乐、懒惰——这个世界上最强大的核动力给渠道化来加以利用，“利己”与 “利他” 在这里被有效地制度化统一：

屠夫、酿酒家或烙面师供给我们每天所需的食物和饮料，不是出自恩惠，而是因为他们自利的打算。我们不说唤起别人利他心的话，而改说唤起别人利己心的话。

这是一套通过 “创造增量” 而不是依靠 “争夺存量” 来利用分散知识实现动态平衡的竞争机制。

通过这套系统把社会从一个靠血缘与暴力分配资源的静态框架变成一个凭借才能与创新进行动态竞争的开放市场。

这种内置的容错机制与学习能力是它能不断进化长盛不衰的根本原因——

它承认信息是分散的，所以它用市场竞争来筛选有效答案；它承认人性是自私的，所以它用制度把人的自私导向有利于社会的方向；它承认自己不是永恒的真理，所以它允许所有批判自己的声音在自己的制度中同自己发起挑战。

知乎用户 黄大桔 发表

看来看去我有一点不理解。为什么这个答案下面还是有很多 “人” 把女人当作满足需求的商品？

知乎用户 大兔 tt 发表

人间天堂，人如天使，畅想一下是可以的，真当理想那……

容易走火入魔！

极左到一定程度，放眼看去都不是好人，要创造美好世界。

一搞就是尸山血海，一问就是腐朽堕落应该清除。

搞出来无一例外都是反人类地狱……

知乎用户 祖安狂人 蒙多 发表

为什么要克服贪婪？

共产主义什么时候说要克服人性的贪婪了？

发展才是解决问题的根本。

发展起来不就好了？为什么要克服贪婪？

这不是舍本逐末吗？

知乎用户 乐子 发表

真正给出过靠谱答案的是这个人

所以，正确答案就是：监视，无处不在、永无休止的监视。

举头三尺有神明那是想象，现在可以很大程度上变成现实。以前的任何时代都没有像今天这样人人有手机，处处有监控摄像头，只要这些摄像头能调转方向向内就妥了。

绝对的权力导致绝对的腐败，克制之法是 “绝对的监督”。

实行戴标制就能将百分之九十九的腐败扼杀在萌芽状态。

主动亮明身份接受人民群众无处不在的目光监督是抑制腐败的最好办法。这点宝岛做得很好，是大陆的好榜样。

在大陆，想找神秘莫测的 “有关部门” 超级难，普通百姓找来找去找几十年都找不到。在宝岛，想找 “有关部门” 不要太容易，只有瞎子才找不到。

规则很简单，山不就我，我去就山，不是人民去监督官，而是官主动亮明身份让人民监督。

全体人民监督，发现不戴标的官就拍照举报有奖。奖金从他薪水里扣。

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谁掌握公权力，谁就让渡一部分隐私权，没有任何公权力的人享有完整的个人隐私权。任何人的私宅享有绝对隐私权，但一出私宅，官员就没有隐私权。

有人问最高权力者谁来监督？其实我认为最高权力者不是监督体系的盲点，恰恰最高权力者是天然处在所有人监视的光圈中心，他才没有多少顽皮的空间。就像明星，任何过份言行都会被粉丝和狗仔队挖出来闹得满城风雨。

中国古代的皇帝都是没有隐私权的，有专人负责监视并写《起居注》，事无巨细全记录，曾做过什么事一查就知道，根本无法抵赖。

现代社会治理要做的就是把《起居注》发扬光大，不是监视皇帝一个人，而是监视所有官员，所有掌握公权力的人。

古代皇帝《起居注》的本质是文官集团制约皇权的工具，文盲老百姓是看不到也看不懂《起居注》的，只有文官集团看得懂。所以《起居注》制度只是对文官集团有利，并不对百姓有利。

我所主张的戴标制的本质则是人民群众低成本监视全体官员的办法。老朱厂卫那套暗中监视官员的办法不好，成本太高，而且厂卫本身超脱监督。

所谓监视，必然要求监视者的视界必须大于被监视者的视界，否则监视就不成立。厂卫的视界其实是有限的，并不见得大于官僚集团。真正拥有超大视界的是人民，是老百姓。

我的办法讲究的是山不就我，我去就山。不是官员被动接受监督，而是官员主动暴露身份接受所有老百姓的监督，没这份勇气担当的人就别当官了，老老实实当个老百姓就好。

另，别跟我 balabala 什么蛙岛政治腐败。

1、三人行必有我师焉，择其善者而从之，其不善者而改之。

2、宝岛的政治清廉度国际评分排名是高于大陆一截的，换句话说，你还没资格笑话他腐败。你才是百步，他才是五十步。

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我文中说的是可以消灭 99% 的腐败，而不是 100%。这就够了，其实如果真能达到 90%，群众中就没什么怨言了，压根没人在乎腐败这回事了。所谓 “对贪腐零容忍” 只是一种说法，一句漂亮话罢了。真要归零既不可能也无必要。如果反贪局一顿操作猛如虎抓到贪污上亿的官员，老百姓会拍手称快，如果反贪局费九牛二虎之力也只能抓到贪污几百元钱的官员，老百姓根本不会叫好，而是会质疑反贪局本身还有没有必要存在下去，这么多人领这么多工资是不是浪费囯帑。

而且，你在私宅里干什么没人知道，但谁进过你的私宅大家可都看得到。有时候谣言比实情更离谱更有杀伤力，你要是真做了什么亏心事被整了也就算了，就怕你压根没做亏心事，结果被谣言逼疯逼死了当了个阮玲玉遗书写 “人言可畏”，那你才真是冤呢。

就算没有贪腐，政坛斗争也是波谲云诡的，无风还三尺浪。少奇小平彭帅都挨过整？他们的事跟贪腐有半毛钱关系吗？美帝政坛川普被枪打掉一只耳，柯克被枪杀，跟贪腐有半毛钱关系吗？你混政坛，被人抓到明显漏洞风评不佳，那你觉得你还能在政坛走多远爬多高？

且别说现在还没搞戴标制，就现在这时候，你去某不太熟的官员家拜访，你看人家让不让你进门。瓜田李下，黄泥巴沾在裤裆里不是屎也是屎，这道理现在的官也没有不懂的。

就贪腐这事本身来说，并没什么难办的，只要认真去查没什么查不出来的。贪腐真正可怕的是集体塌方，所有人都被拉下水，没一个人干净，然后结成私党，互相保护，沆瀣一气，个别干净人（孤臣）被排挤到权力的边缘线上。

但就算是这个别干净人（孤臣），只要他胆气足够大，都能搞死一片贪官污吏，最典型的就是海瑞，因为邪不压正。你自身有明显漏洞，他没有，那你跟他斗就是以卵击石。除非你的力量比他大几个数量级，如果是同一数量级，你必败无疑。

旦凡一国官员集体中有 20% 的人是真干净，绝对自信自己没问题。那我告诉你，这 20% 的人就能在政治斗争中把其他人全搞死。

旦凡一国官员集体中有 5% 的人敢说自己是海瑞，那我告诉你，该国贪官就根本没有任何活路。

“邪不压正”才是政坛的绝对真理，只不过绝大多数人心都不正，有私心有软肋，所以很少能上演 “邪不压正” 的戏码，只有海瑞等极少数大咖有资格有能力演这种戏。但如果通过童漠男所说的“灵魂洗涤术” 每天翻来覆去洗涤晾晒官员们的灵魂，那就会多出很多人有资格有能力演海瑞了，甚至伏地魔本人演海瑞也不是不行，就伏地魔那副黑心肠拿去日复一日地洗也保不齐就洗成亮白色了，凡事都架不住铁杵磨成针啊。

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

这个问题问得就很荒谬，无论是社会主义、共产主义还是资本主义或者是封建主义，恰恰都是建立在人性的贪婪之上的。

知乎用户 擅自冲锋 发表

大家都躺着把钱挣了，那没人生产了啊。

物质极大丰富？搁这画饼呢，什么叫物资极大丰富？青天大老爷说了算？还是我说了算？

就一靠给人画饼的神棍。

知乎用户 撒哈拉的稻草人 发表

不需要克服，因为共产主义不是地上天国。他能够保证你一辈子不工作也可以满足马斯洛层级的第一和第二: 安全，食物。剩下的靠你自己争取，也会比资本主义社会争取这些东西更简单

共产主义现在真正的面临的危机是人类单位时间生产效率增长速度的停滞。就很有可能生产力发展一百年后还是脱离不了资本主义下的雇佣制度。

所以我常说，世界上对人类进入初级共产主义贡献最大的是中国

因为中国在不计代价不计成本的把生产力推进到马克思口中资本主义的极限，同时用庞大的市场规模，生产规模和工程师规模无情的内卷去摧毁一切资本主义市场中竞争不充分的劳动剩余。这种内卷从低级的鞋子袜子，玩具，到盾构机高铁火电厂汽车，再到生物制药，芯片制造，ai。最终一定会出现英伟达卖一块 X090 利润率只有 5％的状态。

一个初级的共产主义社会采取什么政治制度我想象不到，但很明显一个开车需要司机，流水线需要工人，没有数十万平方公里的太阳能板和大量的水电，火电，核电厂，提供折价后几乎无成本的能源。甚至还部分存在小农经济，不能化工合成食物；教师，文员，律师和医生不能被 ai 替代的社会一定和初级共产主义无缘。

知乎用户 小书虫 发表

举个小栗子你自己分析——公共厕所的卫生纸。

不排除总有新闻爆出来有人把公厕的卫生纸拿回家，但是整体来说还是能达到一个各取所需的状态。

知乎用户 逻門 发表

那就是个乌托邦，妥妥幻想中的伊甸园。

克服人性只能靠制度——必须人人遵守的制度。

知乎用户 Fi5tv1 发表

资本主义反而才是那个反人性的东西，资本主义所谓的＂人性＂其实是一种刻意维持的病态。

资本主义范式下的＂人性的贪婪＂指的一般是以下这种情况: 一个人拥有了一辆汽车，那么他就自然必然有拥有 10 辆汽车的渴望。一个商人拥有了一定财富，那么就渴望更大的财富。

但现实生活中并没有这种无条件扩张的欲望，现实的欲望往往是基于现实需求产生的: 一个男人工作地点离家很远，那么就需要一辆汽车来做通勤。一个学生喜欢一座城市，因此去考某城市的大学。。。

＂躺平＂和＂三和大神＂式的生活情景才是人类更普遍的人性所向——即一种安全感得到满足，生活得到保障，个人价值得到充分实现的情景。而实现这点只需要两个条件: 1. 生产力得到足够发展。2. 人和人之间建立了充分的信任。

这里比较特殊的商人和政治团体。商人和政客无论怎么扩大自己的财富和政治资本都无法得到完全的保障，因此这里就产生了一种所谓＂无条件欲望＂的情况。

而所谓资本主义的＂贪婪的人性＂是刻意让整个社会都无法得到充足的生活保障，使得所有人都陷入商人和政客的生存条件中，导致社会陷入一种所有人对所有人的无条件的掠夺的永恒战争中。

即一个人想要在资本主义社会中生存，那么就必须拥有＂无节制的贪婪＂，否则就会被淘汰。而资本主义社会里根本不存在安全感和生活保障的满足，也就是说所有人都陷入西西弗斯困境中。哪怕是在资本主义社会中处于最顶层的权贵也是如此，他们必须竭力维持统治和 gdp 的增长，否则他们的统治也会崩溃。

所以，资本主义才反人性，折磨人的那个。共产主义要终结这种人对人无节制的折磨。

知乎用户 我就默默看着 发表

实现共产主义这一伟大梦想的最大阻力就是人性，只要把人性剔除了，共产主义指日可待。

设想一下，如果社会完全由机器人构成，只要给充电，就能完成所有劳动任务，机器人的生产制造和维护也由机器人来完成。

电池大的多充电点，电池小的少充一点，这是不是就实现了按需分配？

只要把人性彻底抹杀了，问题就彻底解决了！

知乎用户 loqulohatuilesui 发表

请问中国怎么克服韩国集体吃饭时有人不自觉多吃肉的人性贪婪弱点的？中国怎么克服日本人偷米的人性贪婪弱点的？

答: 只需要自助餐可以随便拿肉，下馆子时大米可以随便造，自然就没人贪肉贪米了，这不就克服人性贪婪弱点了。

知乎用户 Fiume 发表

去柬埔寨吧，那里是太阳曾经升起的地方，有一位慈祥的老人会告诉你答案

知乎用户 克拉丽丝 发表

高赞一堆举例物质的极大丰富自然不会有贪婪的。

我想反问下，那些贪官，贪了几个亿，家里十几套房子的，为什么还要继续贪？是因为物质还不够吗？

是因为手上几个亿不够花吗？是因为十几套房子不够住吗？是因为车库里的豪车不够开吗？是因为手臂上还没挂满手表吗？是因为腰上还没缠满腰带吗？

事实上，指望人性来实现一个理想的制度，这本身就是一件非常不稳定，乃至可笑的事情。

自我监督和自我批评要是有用，也不会有这么多破事了。

应该从制度上杜绝人性贪婪的发挥空间。

当然这一点很难，并且我也没想到要怎么做。

但是，不管怎么做，都比拉上窗帘晃动身子假装火车还在前进要好。

知乎用户 地上天国 发表

这个 “人性的贪婪”，以前有另一个名字：“资产阶级思想”。

后来发生了什么，应该没有人会想再来一遍了。

噢！忘记了，除了某些左左！如果左左也算人的话。

知乎用户 美丽坚秃头鹰 发表

这个问题下的大部分回答幼稚到让我觉得他们是还需要父母给零花钱才能买零食的在读学生。完全忽略了人性的贪婪不仅仅 是针对物质。物质从来都是最好解决的问题，生产力能解决的事都不叫事。

人性真正的贪婪在于人类追求 “优越感”，这是几乎没法用生产力来解决的，因为人类先天渴望不平等带来的优越感，以至于有些人甚至可能试图阻止生产力的发展。

知乎用户 探手及月 发表

我也有一个迷思，既然人性如此贪婪，为什么没人疯狂注册电子邮箱

知乎用户 龙爵 0825 发表

你会贪婪空气吗？共产主义社会里生产力已经发达到物质财富和空气一样，为了生产而生产的利润动机已经没了，教育资源可以把每一个人教成圣人，你想贪婪都没那个条件

知乎用户 话梅菠萝冰 发表

早先粉红不是说根本没有人性这个东西吗

知乎用户 路人贾 284 发表

其实很好理解，考研徐涛就讲过这个例子

放在二十年前，你在学校里把大哥大摆在桌子上，然后去上厕所了，回来你猜大哥大还在不在？

但是现在呢？你把手机放在桌子上一天不拿，都不带有人动的

难道是因为价值太低没人动吗？手机最起码也几千块一个吧？

咱们才吃上几十年饱饭啊？问问自己父母，七八十年代都吃的啥，几年才能吃上一块肉？现在你想吃啥肉手机上点两下就有人做好给你送来吧？搁以前这是贵族的待遇，况且咱现在吃的，皇上都吃不着。这就是物质丰富带来的好处

以前村里有人偷块生猪肉那可是大事，但也架不住有人冒着风险偷肉，鸡鸭鹅蛋米面粮油甚至地瓜，现在呢？你把一块上好的五花肉扔在大街上有几个人拿？

贪婪固然是人基因里刻着的东西，因为别人有我没有，才会衍生出贪婪，但如果发展到后期，别人有的我都有呢？你顿顿吃肉我也顿顿吃肉，你有一百平的房子我也有套一样的，那时候你还会垂涎别人家的东西吗？

从有人偷到没人偷，从物资匮乏到人人都能吃香喝辣，这就是全社会思想和制度的进步，共产主义是最终理想，而我们才刚刚起步，你不能在打地基的时候就觉得这栋楼很难盖成，教员已经画好了图纸，打好了底子，首先咱得去盖才行。

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跟我杠什么呢？这个概念是教员引进过来并发扬光大的，他老人家觉得能够实现，可您偏偏觉得不能，那也就是说您的思想深度，前瞻性比教员还高还远咯？是这意思吧？

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

共产主义是建立在物质基础极大丰富的基础上的，你贪婪或者不贪婪，都够用，所以根本不需要去克服人性的贪婪。

而且，不够用的时候，人会贪婪，一旦够用，就基本上不贪婪了，活在社会主义初级阶段的你才需要克服人性中的贪婪。

共产主义不是建立在某个人或者某些人怎样想的基础上的，而是建立在物质基础极大丰富这一社会现实基础上的，它有客观的评价标准。

共产主义社会的人是高尚的，是因为他们什么东西都不缺，而不是因为他们高尚所以进入了共产主义社会。是因为生产力发展到了那个阶段，所以人类迈入了共产主义社会，而这个社会下，人们吃喝不愁，大部分欲望都很容易得到满足，人们当然是高尚的。

当前社会里，你再高尚，也是社会主义初级阶段，即使所有人都高尚，也进入不了共产主义社会，你的生产力还没有高到那个层次，人再高尚也没有蛋用。

知乎用户 不败之地帆船大王 发表

这和问永动机怎么克服能量的损耗有什么区别吗？

知乎用户 王璟 发表

没戏，这就是地上天国的幻想。

所谓的物资极大富裕就是个笑话。

贪财算贪婪，那好色算不算贪婪？

你靠物资富裕来解决贪财的问题，那怎么解决好色的问题？靠整型美容和机器娃娃么？

那贪权算不算贪婪？权力也能极大富裕么？是贪财的危害大，还是贪权的危害大？

另外，物资极大富裕的标准是什么？古代物资极大富裕可不包括顿顿有肉和空调冰箱。按古代标准，现代人已经实现物资极大富裕了，为什么还贪财呢？

你说未来生产力极大发展，人人按需分配，那我出门想坐航母，能安排上么？你别狡辩什么航母不是生活所需，那顿顿有肉也不是生活所需啊，少吃点肉还更健康呢，空调冰箱更是谈不上什么生活所需。

哦，对了，最接近按需分配的社会道德要求的人是三和大神。

知乎用户 幹電池 发表

执法者都用硅基生命，决策层用强人工智能，可以克服。

其他的共产主义，最终都会转化成官僚主义。

知乎用户 沈洋 发表

搞反了。不是共产主义怎么克服人性贪婪，而是克服了人性贪婪才能共产主义。

马克思的理论里面说的很明白，要物质和人的共同解放，才能实现共产主义。但是，现在很多人只记得物质，却忽略了人这一关键条件。

换成人话，不能只注重经济发展，还要提高国民素养。就这个意思！

知乎用户 枫影千山 发表

人类马上就要进入共产主义了，你们还没讨论明白怎么克服贪婪？

就现在看：当所有体力劳动被机器所取代的时候，我们就踏入共产主义的门槛了。

在不远的将来，所有的工厂都将会被全智能化的黑灯工厂所取代，原来需要一万人的工厂，现在十来个人就够用了。原来全国需要十几亿劳动人口的产业，现在只需要几百万，最多一千万人就足够了。

到那时候，需要人参与的岗位被压缩到极致，人口红利什么的，根本不需要。千分之一的人参与劳动，百分之一的参与创新就足够了。

这并不是梦想：现在中国工业生产总值占全世界百分之 30%，根据联合国的预测，到 2030 年，中国的工业生产总值将占世界的 45% 以上。如果中国能在 2050 年率先完成全智能化无人工业生产，全世界百分之九十以上的工业产值都由中国完成，并不是梦想？或者说，全世界的人都不干活，中国也能养活他们了！到那时候，他们想工作，可是他们自己的工业都被中国产业给挤得完全没有生存空间了！

到哪时候，怎么办，失业率百分之 99%，几乎所有的人都没有任何收入来源了，商品经济完全无法维持了，怎么办，只能进入共产主义！

靠商人搞共产主义？完全不现实，这种吃力不讨好的事，还得靠国家。

不是国家要把你的产业收归国有，而是你维持不下去了，生产出来的东西卖不出去了，你怎么办？干脆不操那个心了，把产业直接捐给国家，由国家来组织生产和分配。在大数据和人工智能系统的加持下，搞计划经济完全没有压力。

我们可以先在国内搞共产主义，每个人先平均分配生活物资，再提供每人三到五项自选物资需求，既保证了人人平等，又造顾了个性化需求。

有了制度，还怕贪婪吗？你不接受，完全可以退出，自己独立出去，自生自灭好了。

等国内制度成熟了，再吸收其他国家国民加入，只要加入中国，就可以享受平等的待遇，生活物资和中国人一样供给。但是，必须接受中国的法律，接受中国政府管理，必须对中国保持绝对忠诚。不然就会失去享受中国给予的待遇。

随着国家的全面规划，生产力得到更大提升，物资也达到极大丰富：你喜欢吃三鱼文，每月给你三百斤，让你吃到吐，你喜欢和牛，每月给你 900 斤，让天天吃火锅吃到恶心。喜欢车厘子的，每天给你三十斤，让你吃到上火，嗓子肿得说不出话来，必须喝中药去火。所有物资都超限供应，你还会有贪婪吗？要啥有啥，还贪啥？

初步克服了人性的需求贪婪性，下一步就是提升人的素质 ：不能只享受，天天宅家里腐下去。必须完成政府下达的学习任务和运动任务：

成年人如果没有工作，每天要完成专业学习一小时，娱乐阅读两小时，运动两小时。体重必须在规定范围内，不达标将增加强制运动，直至降低物资供应，低到只能维挂生存。

然后还有创新要求：每个人都要进行创新，可以是科研创新，管理创新，设计创新，艺术创新，厨艺创新等等，不管什么创新，只要你进行了创新活动，都会有奖励，比如：普通创新，可以得到世界各地度假的奖励，也可以是增加自选物资的权力。重大创新可以得到月球度假，火星探险，去小行星带寻宝等等奖励，或者得到一栋在其他国家的别墅，或者得到最先进最豪华的交通工具。

人的欲望并不是贪婪，贪得无厌才是贪婪。在共产主义社会，完全可以通过制度加以节制，通过教育加以引导，通过一定的惩罚加以遏制。

所以，到了共产主义，最怕的不是人的欲望太多，而是因为物资太丰富，大部分失去了欲望，社会前进的动力因而严重不足。所以，国家还必须通过一定的方式来刺激人的欲望，让大部分能保持旺盛的求知欲和创新需求。形成积极向上的社会风气，打造努力提升素质，为人类生活的更加丰富多彩而努力的氛围。

在共产主义社会，人人都要有一种危机感：人类如果不努力，就会被人工智能所取代！

所以，共产主义社会必须是积极地，向上地，人们普通有自发素质提升需要，自我价值提升需求，不然，物质越丰富，越可能是社会的灾难。

知乎用户 头像狗头保命 发表

对心理学一窍不通的人，却在这里大谈什么 “人性”。

贪婪是对匮乏的反应，不匮乏就不会贪婪。

当你每天想呼吸就能呼吸到空气的时候就不会对空气有 “人性的贪婪”。

某些人狂热地喊某某女明星为 “老婆”，她真正的老公可能已经搞到想吐了。

到时候人人都抢着无私奉献。因为物资已经极大丰富了，像空气一样想享受就享受，但 “地位” 和 “评价” 是注定稀缺的，就像一座村只会有一个真正的村长。而在人人不缺物资的时代你没办法收买选票，你只能靠两件事：德高，望重。

知乎用户 归来去兮 发表

永动机要怎么克服能量的损耗 [思考]

知乎用户 相信后人的智慧 发表

靠加强思想道德教育。

靠批评和自我批评。

靠群众监督。

当然你不要当真，也不要追问，否则就会挨锤！

知乎用户 hullo 发表

亲戚的一个孩子问我——怎样才能学习好？

我说——只要你从学习中获得的快乐，大于其他途径获得的快乐，肯定就能学习好。

那孩子说——可是我从学习中几乎得不到快乐呀。

我说——学习的快乐，主要有两种，一是直接的快乐，也就是在学习过程中获得的快乐，二是间接的快乐，主要是你的成绩超越了别人所获得的快乐。直接的快乐，也就是能动性快乐，间接的快乐，也就是主动性快乐。你可以将学习，看做一种比赛，你的好胜心越强，胜负欲越强，也容易从学习过程中获得快乐。

那孩子说——可是我的成绩只是中下游。

我说——现在的成绩越差，反而赶超的空间更大，每一次考试成绩提升，都能从好胜心，胜负欲，越容易快乐。

那孩子说——可是我的好胜心，胜负欲，本来就不怎么强，即使玩游戏，也不怎么在乎输赢。

我说——那么你就只能从直接快乐，和能动快乐方面下手了。学习可以看做一种生命状态，这个世界上只有极少数人，学习状态就如树木，大多数的学习状态都如藤蔓，灌木，和野草。藤蔓类型的人，关键在于依附事物，例如犹太教，和改革后的新教对学习作用很大，还有中国重视家教的传统，也对学习作用很大。灌木类型的人，则是兴趣很多，爱好很多，这样的人天赋很高，却由于分散了精力，导致成就一般。大多数人都是野草类型的人，不愿意学习，甚至厌恶学习。你认为自己属于哪类呢？

那孩子说——我属于野草类的。

我说——野草与藤蔓性质类似，大多也能变成藤蔓，关键在于环境，宗教是一种环境，家教也是一种环境，个人的心灵，也是一种环境。如果没有宗教环境，和家教环境，应该从心灵环境入手。

那孩子说——怎样形成自己的心灵环境呢？

我说——心灵环境，也可称为心灵生态，也就是很多说的心态，你必须改变你的心态。

第一，要超脱于原有的感觉，原有的因果，心灵就如电脑，要经常的清理空间，心灵又如一个垃圾桶，更要经常性的清空。

就如一个碗，如果碗很脏，即使装再干净的水，也是脏水。

每个人的内心，都主要装了两样东西，一是意识类的感觉，二是信息类的因果。

因此，必须要清理这些负面的意识，和垃圾的信息，实质就是超脱于感觉，超脱于因果。

第二，如果说超脱于感觉，超脱于因果，就如格式化硬盘，那么，硬盘分区，或者创建一个个文件夹，则是形成新意识，接受新信息的关键。

而创建文件夹，或者生活中的各种储物空间，关键就在认知方式和思维方式。

认知方式，和思维方式，主要可以分为四种——

一是感性认知，感性思维，主要是点状的思维认知。

二是理性认知，理性思维，主要是线性的思维认知

三是知性认知，知性思维，主要是面状的思维认知。

四是悟性认知，悟性思维，主要是体场势的思维认知，这里面的势，也可换做域。

其中，悟性认知思维，不能独立存在，而必须依托于感性理性，和知性才能存在。

体场势，或体场域，已经主要不是思维认知了，而主要是智慧实践。

因此，思维认知，与智慧实践，应该联系起来，也必须关联起来，就如一个 U 型管，又如一个梯子，必须中间有连接。

思维认知有三种基本形态，也就是感性，理性，和知性。

同样，智慧实践也有三种基本形态，也就是客体被动性，主体主动性，和载体能动性。

你现在的状况，就是陷入了客体被动的状态，因此，必须摆脱，超脱客体被动的状态，进入到了主体主动，融入到载体能动之中。

那孩子说——可是具体应该怎么做呢？

我说——先不在乎不在意一些，又真在乎真在意一些，必须有所取舍，必须有所追求，有所放弃。

选择，取舍，进退，主次关联起来，就会形成信念。

如果能够再进一步，实现不在乎不在意一切，又真在乎真在意一切。

那就会形成一心一意，全心全意，义无反顾，一往无前的思想精神，就如为了信仰，为了梦想，愿意牺牲一切。

首先，应该从不在乎不在意一些人事物，又真在乎真在意一些人事物开始，再将这些真在乎真在意的人事物串联起来，就如用一根线，将一个个珠子串联起来。

只要能够周期性的清理负面意识和信息，内心就会空灵起来，只要能够串联更多真在乎真在意的人事物，信念就会不断加强。

空灵——信念——信心——信仰

就是心态的四大关键，其中，第一个关键就是空灵，因为空灵就如信念，信心，和信仰的根基，也就是必须周期性的清理负面意识和信息。

那孩子说——我有些明白了，如果我能不在乎不在意一些，能够实现空灵，那么，信念，信心，甚至信仰就会形成，学习就可能好起来，如果不能清理自己的负面意识和信息，做不到空灵，那么，我的学习就难以有根本的改善。

我说——你的认知已经很清楚了，但知道是一回事，是否能够做到又是另一回事，思维认知，与智慧实践，很多人并不能连接起来，贯通起来。

说了这么多，如何实现共产主义，与如何学习，基本是一回事，只是从个人层面，扩展到了社会层面。

个人的空灵状态，是爱好学习的第一关键。

社会的空灵状态，也是实现共产主义的第一关键。

空灵的本质是能动状态，主要是循环关系。

空灵的反面则是主动状态，被动状态，主要是互动关系。

所以，共产主义有两大根本——

一是载体能动性，超越主体主动性，和客体被动性。

二是循环关系，高于互动关系。

可能有人会说，不对呀，马克思说共产主义的两大前提必要条件，是物质极大丰富，和科技高度发达，怎么换成了载体能动，和循环关系。

事实上，共产主义的理论和实践，主要形成了三大派别——

一是马克思代表的科学共产主义，又可称为客体共产主义。

主要强调科技高度发达的物质基础，和物质极大丰富的经济基础。

二是列宁代表的主体共产主义。

主要强调英明的领袖，和先进的组织。

三是教员代表的载体共产主义，或系统共产主义。

主要强调循环关系的独立自主，和载体性能动性的人民群众。

载体的关键是规模和结构。

能动的关键是生产与斗争。

事实已经证明，教员的载体共产主义，或系统共产主义，才是正确的发展方向。

独立自主的循环关系必须是多次元的，不仅国家要实现独立自主，更多企业，更多个人也要实现独立自主。

人民群众的载体性能动性，而不是主体主动性，或客体被动性，实质就是人民群众的奋斗精神，既要有生产性，又要有斗争性，二者缺一不可，不能只生产不斗争，也不能只斗争不生产，更不能既不生产也不斗争。

因此，载体共产主义根本就不需要克服人性的贪婪，一个独立自主，自力更生的人，即使再贪婪也没有关系，难道还能自己吃自己的肉，喝自己的血么？

如果大多数人都有奋斗精神，都有生产性和斗争性，人与人之间，群体与群体之间没有明显的主动被动之分，那么，即使想要吃别人的肉，喝别人的血，也做不到。

所谓的贪婪，主要源自两个方面，一是自己不能独立自主，不能自力更生，二是人与人之间，差距太大，失去了相对均衡相互制衡。

一个独立自主，自力更生的人，就如一头大象，即使再强大，也不会去猎食其他动物。

人与人之间差距很小，即使出现了一些食肉动物，或杂食动物，即使想要猎食其他动物，也难以做到。

因此，实现载体共产主义，主要有两大关键——

一是更多人，更多组织的独立自主，自力更生，主要以循环性社会关系为主，就如自然界中的食草动物，几乎不会产生贪婪的欲望。

二是人与人之间差异不大，共同性大于差异性，即使产生了贪婪的欲望，也难以真正实施。

知乎用户 蓝星最强策划​ 发表

共产主义从不克服人性的贪婪，而是尽最大可能地满足人性的所有贪婪。

因为共产主义执行的是按需分配，也就是按人的需求分配。

需求实际上就是人的欲望，也可以说是人的贪婪。

张三对钱有需求、张三对钱有欲望、张三对钱很贪婪，这三种描述只是中性与贬义的区别，本质上都是一个含义。

既然是按需分配，那么共产主义社会就要尽最大可能性地满足每一个人的所有欲望。

但是，很多人都犯了二极管的毛病。

要么认为共产主义状态下想要啥就有啥，要么认为共产主义绝对无法实现。

然而事实是，对于可以通过生产来满足的需求，共产主义绝对是可以实现按需分配的。

但对于某些数量有限，无法满足所有人的需求，共产主义状态下也是无法实现彻底的按需分配的。

就好比每人一套大房子，这在理论上是可能的。但每人一套地段非常好的大房子，这在理论上都是不可能实现的，因为有相对好的地段，就必然会有相对差的地段。

不可能所有人都能获得好的地段的房子。即便真的所有房子地段都比较好，那也有相对更好和相对差一些的区别。

如果要实现彻底的按需分配，那凭什么有人就能拿地段相对更好的房子，而有人只能拿相地段相对差一点的房子？

类似的，古董和名画也是人人都想要的东西，但这些东西的数量有限，不可能谁要都能有，所以也永远无法实现真正的按需分配。

我们可以再设想一个情景，如果有一个歌手非常受欢迎。所有他的歌迷都希望他办演唱会，但是他本人已经唱腻了，完全不想再开演唱会了。此时大多数歌迷的需求与他本人的需求相冲突了，那到底是满足歌迷的需求还是他本人的需求？

那在以上这些情况下，如何实现按需分配呢？

答案也很简单，那就是花钱。

绝大多数人都犯的一个错误，就是认为到了共产主义社会，人们就不再需要任何货币了，货币就可以不存在了。

如果所有需求都能被轻易满足，那么货币确实没有存在的价值了，但根据上文的论述，我们可以发现，这一点是不可能实现的。

货币的本质之一是需求强度的具现。

对于地段较好的房子和地段较差的房子如何实现最恰当的按需分配？

一种可行的方式是，先所有人都发个 100 万，然后每套房子的底价都是 100 万，既可以加价，也可以减价，最终按最高价成交。

最终结果就是，地段更好的房子可能得要两三百万才能成交，光用发的钱是不够的，还必须得自己贴很大一部分。

而地段差的房子，可能最终成交价只有 50 万，甚至二三十万就够了，多出来的钱就可以用来满足自身的其他需求。甚至可以完全不买房子 就把这一百万留着。这就意味着，对这些人而言，相比获得一套地段较好的房子的需求，不如获得更多钱的需求。

最终就实现了真正的按需分配，需要房子地段更好的人，获得了地段更好的房子；需要更多钱的人，获得了更多的钱。

对于古董和名画就同理，谁对古董或名画的需求最强烈，且有能力支付对方愿意出售的价格，那么他们就能获得相应的古董或名画。

对于上文说的歌星讨厌开演唱会的情况，也完全可以以此方式来解决。只要歌手对钱的需求高于对开演唱会的厌恶，那么他就会去开演唱会，从歌迷手中赚到钱来满足自身的其他需求，而歌迷通过花钱也满足了自己听演唱会的需求。

基于双方自愿的交易，本身就是一种按需分配的方式。

货币的本质之二是对他人需求的历史贡献。

所以，共产主义社会中依然会有有钱人和穷人的区别。只不过对于过剩的产品，穷人也能毫不费力的获取。但对于稀缺品的需求，穷人就没办法轻易满足了吗。

穷人之所以穷，是因为他们没有能力来满足别人更多的需求。

在生产力极大复苏的时候，理论上无人工厂已大范围铺开，根本不需要普通人的重复劳动。

没人对普通人的劳动有需求，就意味着普通人赚不到钱。大量普通人都没钱，就意味着无人工厂生产出来的产品卖不出去。

如果放任这种情况维持下去，那么经济危机就发生了，经济就卡住了。

那么共产主义怎样解决这些问题呢？

有两种方法。

第一种方法是政府直接花钱向企业购买后，免费发放给居民。但免费的东西往往不被珍惜，这种方案可能会出现比较多的浪费，因此第二种方法更好。

第二种方法是向所有居民发钱，然后居民根据自身需求去购买所需要的产品。

如果工厂是公有的，那么就相当于把花出去的钱又赚了回来。

如果工厂是私有的，那么工厂主就可以用赚到的钱来满足自身的更多需求。

有人可能要问了，都共产主义了，为什么还会存在私有的工厂？

答案很简单。如果这些工厂主不把钱花出去，那么他们就需要根据赚到的钱来缴纳高额的税，按差额累进税率来交税，剩下的钱越多，交的税就越多。

比如赚的钱剩下超 100 万，那超 100 万的部分要交 45% 的税；赚的钱剩下超 1000 万，那超 1000 万的部分要交 90% 的税；赚的钱剩下超一个亿，那超一个亿的部分要交 99% 的税。

如果一个私企盈利百亿，却交了 99 亿的税，那这实际上不就是一个公有程度为 99% 的企业吗？

因此，企业的实质税率就等价于企业的公有化率。当然，税收进入史密斯专员个人口袋的情况不算。

那为什么不直接对企业的盈利征税，而是只对花剩下的钱征税呢？

答案也很简单，还记得上面所说的货币的第二个本质吗？

货币的本质之二是对他人需求的历史贡献。

企业凭什么能赚到钱？凭的就是企业能更好地满足消费者的需求（非政策性垄断情况下）。

如果直接对利润征收过高的税，那么就会影响企业的产量，就会影响消费者的需求满足。

而只要把钱花出去，就可以不用白白交税，无论是投资还是消费，都意味着满足了花钱者的更多需求，那企业自然就更愿意多赚钱，同时多花钱。高收入者大比例消费，自然就会让其他经济主体也能更容易赚到钱。

当然，有人可能担心，这种情况下物价会爆炸。

这一点确实是有可能发生的。因此，就需要设置合理的税收体系，以维持物价的整体稳定。

这一点暂时就不展开了，将在专栏《人本论》的 “税改” 篇章进行详细探讨。

二次更新：

1. 有很多人回复，认为人的贪婪是无限的，欲望是永远无法被满足的。

我并不否认这一点，所以我说的是：共产主义无法满足所有人的所有需求，但依然会尽可能满足所有的可满足需求。

这和他们的观点也并不矛盾。

认为人的贪婪无法满足，并不影响共产主义可以实现。

我说的共产主义大概是这样的：

人人都无需从事自己不喜欢的劳动，就可以获得一笔不算低的无条件收入，比如每月一万。

所有过剩商品价格都非常廉价，可以轻而易举地通过购买满足相应需求，因为此时生产力极大富足，绝大多数常规商品都可通过无人工厂大规模生产，生产成本约等于 0。

可以设想这种状态：不用上班，也能有车有房，想要的漂亮服装能买到柜子装不下，想要吃的东西只要不是特别稀有都能敞开了吃，家里能有机器人打扫卫生，甚至还能有性 × 机器人解决生理问题……

只不过当私人飞机未普及的时候，买不起私人飞机等稀缺商品。

但当私人飞机等商品的逐渐从稀缺变为过剩后，即使只靠无条件收入也有可能买得起，只不过可能得多存一段时间的钱。

但即便买得起私人飞机后，也依然买不起更稀缺的宇宙飞船和高达（想买私人飞机的时候这类商品可能还不存在），也不一定买得起。

想要获得这些稀缺的商品，就需要通过其他方式来满足他人更多的需求。比如说开演唱会满足粉丝的需求，从事宇宙飞船和高达的研制工作，创作出一些他人无法创作出的名画，写出一些非常受欢迎的小说故事等等，并通过这些需求贡献，来从他人手中赚到更多的钱。

这就是我所设想的现实中可实现的共产主义。

如果认为必须人人都有佳丽三千，都有至高无上的权力，都有用不完的财富，才算共产主义，那这样的 “共产主义” 确实不可能实现。

2. 有些人提出了人的攀比之心。

攀比确实也是一种无法满足所有人的需求（欲望）。

但这其实反而是好事。

攀比就意味着人无我有，无论是财富，还是名望，还是其他稀缺品，如果要实现人无我有：

要么通过满足他人需求的方式才能获得，比如打工、做好事、开演唱会、创办创新性企业；

要么通过增加他人厌恶的方式进行占有，比如抢劫、霸占（国家垄断）、权 × 交易、经营垄断性企业。

而后一种情况，并不符合共产主义所要求的：尽可能满足所有人的更多需求这一点。因为以这种方式满足的需求，会导致另一方的反需求（厌恶）增加，因此应被严格禁止。

如果依然存在后面的第二种情况，那么对应的共产主义程度就不够高（但依然可以算是共产主义）。

而如果是通过第一种情况满足的攀比之心，那反而会导致整体需求的进一步被满足，属于帕累托优化（没有人变糟的情况下有人变好）。所以我说，这样的攀比之心反而是好事。

3. 对共产主义的另一个显著误解就是：共产主义社会中，人类的第一需求是劳动。这就是一种彻头彻尾的想当然，一般日常用语中的劳动，永远都不会成为人的第一需求。

一般而言，只有被大多数人厌恶的有产出的行为，才被算作劳动。

比如打游戏这种行为一般不能算劳动，因为大多数人都不厌恶，而高强度代练则一般会被算作劳动。

比如跳楼就不能算劳动，虽然大多数人都厌恶，但是没有产出，而吊威亚从楼上跳下去拍电影则算劳动。

在这个定义下，劳动永远是人所厌恶的，所以人永远是希望不劳而获的。

只不过大多数人都无法实现 “不劳而获”。只好退而求其次，相比“劳而不获” 和“不劳不获”，更倾向于“劳而获”。

也就是说，人的第一需求一般是 “获” 而不是 “劳”，“劳” 只不过是 “获” 的代价。

只有当人的行为是自身喜欢的，才有可能成为人的第一需求。

但人所喜欢的大多数行为，一般都不会被称为 “劳动”，而是会被称为 “娱乐”，比如打篮球、看电影、玩游戏等。

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知乎用户 学渣界的 J20 发表

共产主义不克服人性的贪婪。

共产主义是一种生产制度

它只是生产力极度发达，能满足每个人都需求，并不是每个人都必须克服自己的欲望。

它不是计划经济。

克服人性的贪婪，是在资本主义时代，共产主义先锋队要面对的问题。

共产主义先锋队就是共产党。

但先锋队并不是实现共产主义唯一的方式。

目前这个时代，马克思仅仅证明了未来一定会到达社会主义，但谁也不知道共产主义该怎样实现，谁也不知道共产主义到底是什么样子。

知乎用户 雪中抱猪行 发表

实在无法想象多高的生产力才能让这几样东西极大丰富。

更长寿的机会

北纬 18 度的风景

性资源（人类）

人上人的优越感

知乎用户 西西弗斯式摸鱼 发表

翻了翻高赞回答，大部分回答其实都是在用各种不同的方式重复论述生产力决定论。逻辑无非是 “只要面包足够多，就没人会去抢面包，所以贪婪就消失了。”

这个逻辑是成立的，但它并不完整。它能够解释生存性贪婪**，但无法解释社会性贪婪。**

现在的亿万富翁，他们的钱早就够花上 N 辈子了，可为什么还要疯狂敛财？答案显而易见，因为他们要的不是钱，而是钱背后的东西。

我写这篇回答，打算写一下目前我还没看到大家写到的东西：共产主义如何克服社会性贪婪。

共产主义的制度设计中有三个原则可以克服社会性贪婪：

1. 将财富与权力脱钩

很多人，特别是哈耶克的信徒，在批判共产主义的时候都会说人的欲望是无限的，人的本性就是贪婪的，你给了面包，他就要游艇，给了游艇，他又想要统治世界，统治了世界，他又想去月球背面拿烟头烫外星人。

在资本主义和前资本主义社会，人性之所以贪婪，是因为财富本身就是一种权力。我有钱，我不仅能买面包，我还能买舆论、买法律支持、买别人的劳动，甚至买下别人的人格尊严。

贪婪本质上不是对物的迷恋，而是对支配权的迷恋**。我们可以说，是将财富与权力挂钩的社会结构塑造了贪婪**，而不是人性本就贪婪。

但在共产主义的制度设计中，私有财产和个人财产是被严格区分的，很多人没有搞懂这一点。你可以拥有 100 件衣服，这是你的个人财产，但你不能拥有一个工厂，因为这是生产资料，是私有财产，在公有制社会里是不存在私人占有的生产资料的。

这意味着在共产主义社会，你可以贪婪，贪婪可以是你的心理需求，你可以往家里搬一万把椅子。但这一万把椅子，除了把你家塞满之外，没有任何其他作用，它不能转化成支配他人的权力。你不能因为有一万把椅子，就让邻居来给你打工；你不能因为囤积了一万吨钢铁，就控制社会的基建。

当财富无法转化为权力时，贪婪就从一种制度建构出来的工具理性行为**，退化成了一种个人的心理癖好**，这种癖好就类似于某亚文化圈子里的恋物癖，这是你的个人自由。

于是，贪婪不需要被克服，它只是变成了个人的一种 “爱好”。

2. 从 “模仿竞争” 到“自我耗费”

法国哲学家勒内 · 基拉尔提出过一个叫 “模仿欲望” 的理论，大意是说**人的欲望不是自发的，而是通过模仿他人而产生的。换句话说，**我们之所以会想要获得某样东西，是因为别人也想要。

资本主义通过广告和消费主义，构建了一套基于稀缺性的符号消费系统，引导人们进行凡勃伦所谓炫耀性消费，以此彰显自己的身份。说人话就是，我有的你没有，所以我就比你高级。

在我看来，共产主义能够消灭这种基于稀缺性的符号消费系统，是因为当所有的生存资料和发展资料都去商品化之后，拥有某一种物品不再是区分阶层和社会地位的符号，毕竟大家只要想要都能获得。

这很好理解，就像在一个大家都可以随时拥有所有满命角色的原神私服里，你比别人多一个满命钟离显然就没有炫耀价值了，毕竟别人想要也就是动动手的事情而已。

仍然是一位法国哲学家…… 上个世纪的法国真的出了很多著名哲学家…… 乔治 · 巴塔耶提出了一个叫耗费理论的东西**。他认为，生命能量的本质在于耗费，而非积累。在原始部落的夸富宴中，部落首领通过赠予和毁坏财富**，而不是积累财富，来获得声望。

共产主义社会很有可能就是这样一个精神上的夸富宴的社会**。**由于积累物质财富无法带来社会地位的提升，作为群居性动物，人们为了获得社会认可，只能转向创造力的耗费。到这时，谁写的诗歌更动人，谁画的画更震撼，谁解决的科学难题更伟大，谁能为社会耗费更多的才智，谁就能获得更多的社会认可。

说起来这其实有点像马尔库塞对弗洛伊德的著名的批判，弗洛伊德认为文明必然伴随着压抑（参见《文明及其不满》）。而马尔库塞认为弗洛伊德过于悲观了，他认为共产主义要做的不是弗洛伊德式的压抑性升华，而是非压抑性升华，或者更进一步，对工作本身进行爱欲化改造。换句话说，在共产主义下，劳动变成了类似游戏或艺术的活动。人们在创造中获得的快感，直接替代了对物的占有欲（参见《爱欲与文明》）。原本用于贪婪积累的能量，被升华为创造活动。

3. 消除生存焦虑

人之所以贪婪，还在于对未来的不确定性的恐惧。我们不断存钱，是因为我们害怕失业，害怕生病，害怕老了没尊严。资本主义制度下，受制于这种生存焦虑，个体为了能够在遭遇风险时仍然能够生存，不得不变得贪婪。

而马克思所说的自由人联合体，从根本上消灭了生存焦虑。当社会为所有人设立了一张为一切兜底的安全网，人就无需为生存而焦虑，生存焦虑带来的贪婪也就失去了它的生物学基础。此时贪婪也就没有了意义。

所以，共产主义不克服人性，它所做的事情其实暗合了福柯在《安全、领土与人口》中的洞见：不再试图从道德上否定人的欲望，而是承认欲望是客观事实，并通过制度设计来引导欲望的流向。

知乎用户 方公子鑫 发表

就是知乎搞了个盐选

天真的以为，大家会为了盐选去冲钱

但是实际上大家看到盐选都拉黑

知乎真正的好贴都是免费的

那么时间长了，知乎也就是共产主义了

知乎用户 常世万法仙君​​ 发表

我一直感觉，共产主义的愿景，和这个词儿，其实不太适配。

共产主义的定义，普遍认为是社会生产力极大丰富，

物质极大充裕，

人们可以尽情享受自由富足的生活。

而共产主义这个词儿，字面意思，是说大家一起生产。

或者你把产这个字，理解为财产和资产，

那也是大家共同拥有财产，资产，或者文绉绉一点，就共同拥有生产资料。

有点货不对板的意思。

大家想要的，可不是共同生产，或者共有财产。

大家想要的是天宫生活。

不管是中国本土的天庭神话，还是大乘佛教的极乐净土，

又或者是西方的天堂神话，

没听说里面的神仙，天使，佛陀罗汉，

还需要干活儿的。

实际上除了特定时期的革命文学外，

大部分人民群众喜闻乐见的文学形式，都不喜欢涉及生产。

你想想，四大名著，

哪一本的主角也好，主角团也好，甚至反派也好，

研究过怎么干活儿？

起点大类的玄幻和都市，

里面的主角也没听说有几个研究过生产的。

好像物资都是刷怪笼里面自己刷出来的一样。

所以我认为，人民群众发自内心希望的，

其实就是不劳而获。

或者说，在满足了体面的物质生活后，

研究研究上层建筑。

马克思曾说，劳动是人的内在需求。

说是在满足了基本需求后，人也仍然有参与劳动的需求。

这一点我是存疑的。

因为我观察过退休金群体。

他们很多人身体还是很健康的，可以在体育场玩儿单杠玩儿的跟街健大佬一样牛。

但是没听说他们有谁去参加义务劳动的。

实际上别说义务劳动，

他们就连付费劳动都不愿意做。

辽宁的很多环卫工，年纪已经很大了，

但是没有几个是领退休金的。

如果马克思说的是对的，

那按说应该有很多老人一边领着退休金，一边去做环卫工才对。

事实上，这些老人最大的爱好，是聚在一起打牌，跳广场舞，谈黄昏恋。

很多老人连带孙子都不愿意。

网上还有人戏称海南是东北第四省。

因为有大量的退休金老人去海南养老。

绝大部分人，都是没有办法，才去劳动的。

毕竟，不劳动者不得食嘛。

所以我觉得，机器人＋ai，代替人类劳动，才是人民群众真正喜闻乐见的发展方向。

我认为，在今天，ai + UBI（无条件全民基本收入，也就是全民按身份证发钱）就是共产主义。

发钱的数量可以技术调整，但是发钱的方向是不能变的。

在自动化技术还不够发达的今天，UBI 不能满足所有人全部的消费需求。

如果你觉得 UBI 不够花，那就去做还没法完全被 ai 覆盖到的工作岗位。

如果你特别能躺，一个月大米白面就能对付，那你就完全可以不工作，把岗位让给有需要的人。

然后随着 ai 进步，能替代的岗位越来越多，生产力越来越发达，发的钱越来越多，

有上班需求的人和岗位，就慢慢同步缩减。

最后就是相当于人人退休的一个状态。

退休后，大家就跳跳广场舞，谈谈黄昏恋，共产主义不知不觉间就实现了。

这个路线，我觉得比什么人性进步的理论，要靠谱多了。

知乎用户 平教经 发表

问得好，康米的至圣亚圣只提了生产资料怎么抢回来。怎么分是三圣提的。这得问三圣怎么就康米拐到东正教了。

当然我作为泛左是不屑神圣切割的，你要骂仨圣一起骂不用客气和客观辩证。

知乎用户 thunder wang 发表

之前看过一个漫画，具体名字忘记了。其中有个剧情，主角团来到一个国家，国家里到处都是食物，鸡腿可以在树上长。主角团里一个人声泪俱下跟当地人将自己小时候挨饿的经历，当地人把这当笑话听。共产社会也是如此，贪婪在共产社会中是一种精神疾病。

知乎用户 dean 发表

看我们伟大的波波是怎么解决这个问题的。

消灭人类暴政，把地球归还自然

知乎用户 bubble 发表

追求没有人性贪婪的完美世界，荒唐程度就像在社会 zz 领域发明永动机，一个系统在没有外界能量输入的情况下，如果还能百分百转化有用功，是违背热力学第二定律的

知乎用户 SC 投资 发表

共产主义不需要克服人性的贪婪。

首先，只有当一个物品稀缺的时候，人们才会过度索取。而当一个物品极大丰富的时候，人们就会按需索取。

举几个例子。几十年前，当物质极度稀缺的时候，你带一个帽子上街，都会有小偷给你抢走。一件衣服放在边上，一转眼就会被偷。丢自行车是家常便饭。

现在，菜鸟驿站的快递几乎没有人会偷，一般自行车不锁放那可能几天也不会丢。衣服你放外边，除非是环卫工人，其他人绝对不会拿。

以上的差别并不在于人性不贪婪了，而是因为物质的丰富，衣服、自行车等物资不稀缺了。所以人们不会过度索取了。就自然形成按需索取了。

其次，在一种极度丰富的资源面前，假如过度索取，成本要远大于收益。所以，人们不会过度索取。

现在很多地方其实已经有按需分配的雏形了，比如有的比较好的公司会在夏天采购一部分冷饮供员工解暑。一般这种情况，也就不会限制你拿取的数量，也就是说你想拿几个拿几个。

但一般人们都会按需拿取，不会过度拿取。因为在当今社会，一支雪糕的成本很低，你多拿 10 个雪糕的收益是极低的。但多拿 10 支雪糕的成本确非常高。因为同事会鄙视你这种行为。大家会认为你素质低。领导可能也会因为你这个行为，认为你人品不端正，以致于不会提拔你。

所以从成本收益的角度考虑，人们不会过度索取。

类似的例子，现在很多快餐店都是 2 元钱米饭随便吃。人们都是吃多少盛多少，过度索取的几乎没有。无他，因为米饭现在极大丰富，多索取米饭的收益极低，但代价很高。周围人的白眼会令你社死。

当然，这也源自于物质的极大提升。20 世纪 60 年代大饥荒的时候不可能有这种方式，因为那时米饭是稀缺资源。

然后，很多人纠结共产主义社会按需分配，怎么定义 “需”

这个其实是很简单的事情，我先说下我个人的观点，在合理范围内，你想要多少，就给你多少。

定义合理范围很简单，比如一个人平均一天吃 1 斤肉，那一个三口之家一周领个 50 斤以内（夸张点）都算作合理，你说我领 1 吨肉，这就是明显不合理。

很多人说，怎么客服贪婪问题？

这又回到我前面说的了，不需要客服贪婪问题。

因为物质极大丰富人们会自觉的《按需索取》

我再举个简单的例子，假设共产主粮食全部是免费发放的。粮食发放点就在那里，天天都在，想什么时候领取，就什么时候领取。

这个时候，你过度索取的意义是什么？

假设你当前需要 5 斤粮食，那你就去领 5 斤。消费完了再领 5 斤就好了。你说人性贪婪，我非要领 200 斤。OK，没问题。但你领 200 斤的代价远远大于收益。

首先你把 200 斤粮食拿回家去会耗费大量的劳动，其次 200 斤粮食拿回家占地方，吃不了坏了还要扔掉。扔掉上百斤的垃圾也会耗费大量的劳动。发达社会人力成本远高于物质成本。

同时，粮食发放点一直都在，你完全可以需要的时候再领取。

所以，你过度索取了之后，没有给你带来一丁点收益，带来的全部都是代价。所以不会有过度索取的情况，这不是贪婪不贪婪的问题，而是利益问题。

综述，从现在社会的发展就可以预测，到了共产主义社会，极大丰富的资源不存在过度索取的问题。

知乎用户 原来还是深漂 发表

克不服，谁拿到了权力之后都会想千秋万代，凭什么我现在这么牛逼，我的孩子就因为智商不行只能做个普通人？

权利一定会腐化，权利一定会传承，权利一定会变成血缘关系，古往今来，什么时候都一样

知乎用户 亦云 发表

恩格斯《共产主义原理》一书中明确指出，共产主义需要新人类来建设，新人类都是高尚的人，纯粹的人，脱离了低级趣味的人，当然也是克服了人性贪婪的人。这是共产主义必须面对的最大的障碍，马列主义为我们指明了道路，要想实现共产主义，共产党员首先要做到这一点，干活比别人多工资比别人少，还真是挺不容易的。

知乎用户 文涛 发表

以前，食堂早上只提供 150 个馒头和同等数量的鸡蛋。

因为单位效益不稳定。

员工有 150 人，所以这样安排

但是很多人 8 点半到食堂，馒头和鸡蛋就已经没有了

因为先来的人有的替同事拿了，有的故意多拿了几个。

所以，当时食堂就老有人吃不上早饭。

后来，医院的效益随着更多名医的加盟开始好起来了，食堂的问题也被提出来

单位就加大了食堂的供应，每天早上 200 个馒头，200 个鸡蛋

馒头多了以后，有几个人多拿了也不怕。

这样供应了几天，食堂阿姨就说现在每天都能剩下 40 多个馒头和鸡蛋，也就是说当初多拿的那些人觉得没有必要了，多拿了也不会有什么好处和优越感，所以也不拿了。

当物质供应跟得上，资源分配的多少不会成为人比较的手段的时候，人就相对文明起来，也就能客服自己的贪婪 了

这个问题用在共产主义合适，用在资本主义也合适：只要资本家拿的别太多别太过分，别用 ZZ 手段敛财

知乎用户 在下郑某人 发表

答案是不需要。

共产主义不是宋明理学，不是加尔文宗，共产主义者也不是清教徒。它不要求人们克服自己的 “贪婪”。相反，正是因为人是“贪婪” 的，所以共产主义才会实现。

因为人是 “贪婪” 的，所以人才会发明创造。人从刀耕火种进化到机械化农业，从人力畜力进化到机械动力，从马车帆船进化到汽车巨轮，就是因为人是 “贪婪” 的，想要过上比昨天更好的生活。这种“贪婪”，带来了生产力的进步。

因为人是 “贪婪” 的，所以人才会一遍遍把那些骑在自己头上的王侯将相拉下马。从斯巴达克斯到陈胜吴广，从英国权利法案到法国大革命，从十月革命到新中国建立，就是因为人是 “贪婪” 的，瞧不得人压迫人人剥削人，干得比自己少，过得比自己好。这种“贪婪”，带来了社会制度的进步。

因为人是 “贪婪” 的，所以人才会勾画想着更美好的社会。在过去是《黄金国》《乌托邦》，在近一些就是启蒙运动，再近一些就是《共产党宣言》。这种“贪婪”，带来了人思想上的飞跃。

所以，共产主义从来不要求人变得 “不贪婪”。只有人人都是“贪婪” 的，对更美好的明天抱有向往、并愿意付出实际行动的，共产主义才会实现。

知乎用户 奚川​ 发表

我不认为 “应该克服人性的贪婪” 是一条不言而喻不证自明天经地义显而易见的宇宙真理，

也不认为需要为了 “克服人性的贪婪” 去大动干戈地“改变世界”。

辩证地来看待 “人性的贪婪”

说不定正是人类 “日子越来越好” 的原动力。

当福贵连饭都吃不饱的时候，会觉得天天有饺子有肉吃，就是共产主义啦。

当福贵 “真的有一头牛”，过上了天天有饺子有肉吃的生活时，

他就不满足有牛骑了，得坐火车坐飞机。

等到福贵可以随便坐飞机了，会不会想坐挑战者号上九天揽月，坐泰坦号下五洋看泰坦尼克？

其实大多数人不是不想，而是怕死、嫌贵。

在莱特兄弟刚刚发明飞机的时候，也没多少人想坐飞机。

如果马斯克的星舰能像今天的飞机一样安全又便宜，自然就会有人想去火星旅行了。

资本的力量，在于把过去只有少数人能享用的奢侈品，变成如今大众都能拥有的普通消费品。

经济学家熊彼特说：

伊利莎白女王（一世）确实曾经拥有丝袜。而资本主义成就的特殊之处并不在于为女王们供应更多的丝袜，而在于逐渐地降低成本，从而使工厂的女工也能拥有丝袜。

至于丝袜美腿是否会导致人类灵魂堕落？
能不能跳擦边舞（他们就是 “管德宽”）？
如何鉴别黄色歌曲？

这是一个 “价值观” 的问题

许多人错误地以为，共产主义社会是一个 “物质极大丰富” 的社会。

但是革命导师只说过共产主义生产力极大的提高，从未说过共产主义物质极大的丰富。恰恰相反，人民群众日益增长的物质和文化需要，是一种 “被物欲奴役” 的状态。

他所谓的 “解放”，并不是把奴隶从奴隶主的手下解放出来，而是把人类（包括布尔乔亚阶级）从“物欲的奴役” 下解放出来。

革命导师设计的共产主义社会，是一个 “安贫乐道”的社会——生产力提高到 20 倍，就可以把劳动时间缩短到 1/20，把更多时间用在 “精神文明的建设” 上。

这实质上是一种流行于中世纪的托马斯 · 阿奎那主义的价值观——中世纪的神学家们认为，在完成了满足生存需要的 “必要劳动” 之后，“剩余时间”应该“用祈祷和圣歌来充实圣库”。

所以，革命导师所设想的共产主义，并不是很久以后的事情。早在他的生前，就已经憧憬着下一两代人迎接共产主义的到来。

一万年太久，只争朝夕。

先箭后靶

早在 1848 年的《共产党宣言》里面，就已经清清楚楚明明白白地写着，共产党人就是要消灭那种 “构成个人的一切自由、活动和独立的基础的财产”。

譬如吴满人，他可以抵押房产去拍电影（你说他的房产是生活资料还是生产资料），所以他们家的祖宅就被消灭了。

然而野火烧不尽，春风吹又生，随着 “改革春风吹满地”，吴满人一家又住上了大豪斯。

正如《宣言》中所说：“雇佣劳动、无产者的劳动，会给无产者创造出财产来”（要断章取义），即使在革命导师生活的那个年代，也是如此。

反而是革命成功以后，中产阶级的财产都被消灭了。

在革命导师的理论体系当中，与其说——

因为，“雇佣劳动、无产者的劳动，会给无产者创造出财产来” 属于 “没有的事”，
所以，有财产 = 财产不是好来的 = 有罪，消灭布尔乔亚阶级（无论大小）是一种正义的行为。

不如说——

因为，革命导师先入为主地认定了资本欠收拾，布尔乔亚阶级是被物欲奴役状态，
所以，炮制了 “雇佣劳动、无产者的劳动，会给无产者创造出财产来” 属于“没有的事”。

1867 年发表的《资本论》，不过是为了对 1848 年发表的《宣言》进行理论论证，他所使用论据的方式，和醉鬼使用路灯的方式是一样的——都不是为了照明，而是为了寻求支持。

所以，你可以在《资本论》里面看到许多奇奇怪怪的引证。

哲学家雅斯培（Karl Jaspers）曾给马克思的方法做了个很好的摘要：

马克思的写作风格不是研究调查的风格…… 他不引用与自己的理论相冲突的例子或事实，只引用清楚支持或确证他视之为终极真理者。整个做法是一种辩护，而非研究调查，是对宣称令人信服的完备真理所做的辩护，但这不是科学的信服，而是信徒的信服。

知乎用户 直呼瀛湖 发表

资本主义怎么克服国王和贵族人性的贪婪的

共产主义就怎么克服资本家和走资派人性中的贪婪就行了

知乎用户 川流子 发表

以前看到过 “极大富裕时你就不会在有贪念了，人不会对空气贪心。” 不过我想问一个问题，按照这个思路处理人类欲望那么性欲该如何解决？难道公产主义的实现要靠 lgbt 或者柔情猫娘（紫色心情）嘛

知乎用户 yzc 发表

克服不了，因为这是反人性。

所以永远不可能实现，就跟永动机永远只存在于想象中一个道理。

执着于实现一个不可能的东西，结果一定是大败而归。

知乎用户 资深福报鉴定师 发表

不用真克服，也真克服不了。

关键时候演一演就行了。

另外，注意利用舆论的力量，多报道一些 “成功克服” 的正面案例。

至于反面案例，归咎到个人头上，同时要做出与之 “不共戴天” 的样子。

知乎用户 TakySafu​ 发表

一个常人听起来可能有些搞笑，又有些故弄玄虚的回答是：使人成为神。一个处于现实维度，却在可预见的将来不可能实现的回答是：生物改造。具体可见我之前文章的后面三个小节：

关于人性（随感十六）

许多 “需求”（或说 “欲望”）都被认为是社会文化的产物，所以实现 “按需分配” 将涉及教化全民。最积极的教化论者会否定一般自然人性的 “存在”，而孔子与朱熹在这一方面均不如一定版本的马克思主义，因为他们都持有较强的道德实在论立场。

知乎用户 靠岸的忒休斯 发表

克服？共产主义的推动力就是贪婪

共产主义的人文风俗

知乎用户 momo 发表

主义利用了人性的欲望，对美好乌托邦的向往而产生的动力，聚众建设人间天国。

还有比这个更加贪婪的么？对人间天国的向往难道就不是贪婪了么？些许钱财的欲望与之相比不值一提。

既然是利用人性的欲望而建立的国度，如何能分割出否定它的基石？更多是用宏大的欲望代替了世俗的小欲望。

知乎用户 lastone 发表

现在是 21 世纪，分子生物学与神经科学已经如此发达，某些人还在试图否认人类与生俱来的欲望和利己已经严重背离科学。

举个例子，吃饭和交配是人类最基本的需求之二，无论社会如何发达，吃更好的饭、和更好的对象交配都是人类最基本的需求，都是没有上限的，这是人类这一物种存在和延续的基础。

任何社会制度要思考的都不应该是怎么限制食欲和性欲，而是尽可能地满足。

知乎用户 某哔狗的玩家 发表

看了这么多回答下边儿的评论，我发现很多朋友希望通过共产主义解决所有现实问题，就好像共产主义就是历史的终结一样

知乎用户 只吃一碗 发表

你会去占有空气么？不会，就算你造了一个超大的容器占有了巨量的空气，你也无法通过这种行为获取什么利益，因为空气接近无限供应，每个人通过简单的呼吸就可以满足需求，同样的道理，当生产力高度发达的时候，贪婪将不再有意义。共产主义首先是一种经济制度，是用来适配高度发达的生产力的，是先有高度发达的生产力，然后才有共产主义，而不是反过来，所以共产主义不是什么宗教信条一样的 “灵丹妙药”，也不是什么解决问题的终极法宝，共产主义就只是一种制度而已，消灭贪婪的是生产力，而不是什么主义

知乎用户 春过雪消​ 发表

一、人性？

二、这也是人性

三、市场经济瓦解……

四、瓦解之后

五、最终——

一、人性？

看了看，“共产主义能够实现” 反对者的最核心观点是 “人性”：人是贪婪的。

如：

有人就有贪欲，所以只要把人消灭贪欲就没了，共产主义社会也就能实现了。
……
共产主义不过社科领域的永动机罢了 共产主义要克服人性的贪婪 永动机要克服能量损耗
……
幻想一个物质极度富足能满足任何一个人的环境，与宗教幻想着天堂的河里流淌着牛奶蜂蜜并有处女服侍又有什么区别？这难道不是一种贪婪？
……
而按需分配其本质也是一种上位者的贪婪，不仅仅掌控了物的支配权，更掌控了其他人对于物的需求 所有 以及支配权。如果说支配物品是贪婪，那么支配人无疑是一种更加纯粹的贪婪。
……
好几个高赞把 “马克思的共产主义无法实现” 等同于 “目前的资本主义社会不需要改进” 这个脑回路还真是清奇。
人类社会几千年的文明进步，都是对人性中恶的那一部分压制的结果，抛开约束，人类的道德水准没有质的提高。
马克思描述的那个没有强力执法机构的乌托邦，还不如人人脑袋上按芯片由主脑随时监控的赛博唯一神世界靠谱。
……
不集权不就可以克服贪婪了。一个再色胆包天的人，工具不行，再咋整也就只能弄一脸唾沫。
一个伟光正的人，只要大权在手，都会异化。
……

其内在逻辑是否自洽先不说，所有反对者都有意无意地无视了这个问题：

资本同样是权力。

资本家同样是大权在手。

共产主义克服不了人性的贪婪，资本主义更克服不了。

如果说政治权力还有 “法无授权即禁止” 之类的制度约束，如果说通过制度来约束政治权力是天然正义；那么，资本权力 “法无禁止即可为” 的不被约束才是资本主义制度下的“天然正义”。

这是一头没有约束却被绝对信任的怪兽。

二、这也是人性

马斯洛 1943 年在《人类激励理论》论文中提出了 “需求层次理论”。

这一理论认为，人类的需要分为五个层次，层次由低到高依次是生理需求（水、食物、睡眠等）、安全需求（人身安全、健康保障、家庭安全等）、爱和归属感（友情、爱情、亲情等）、尊重（自我和被他人尊重、信心、成就等）和自我实现（道德、创造力、自我实现能力）。

同一时期，一个人可能有几种需要，但每一时期总有一种需要占支配地位，对行为起决定作用。任何一种需要都不会因为更高层次需要的发展而消失。各层次的需要相互依赖和重叠，高层次的需要发展后，低层次的需要仍然存在，只是对行为影响的程度大大减小。

这一理论认为，人的内在力量不同于动物的本能，人要求内在价值和内在潜能的实现乃是人的本性，人的行为是受意识支配的，人的行为是有目的性和创造性的。马斯洛需求层次理论被广泛应用于人力资源管理、市场营销、个人成长等领域。

通俗理解：假如一个人同时缺乏食物、安全、爱和尊重，通常对食物的需求量是最强烈的，其它需要则显得不那么重要。此时人的意识几乎全被饥饿所占据，所有能量都被用来获取食物。在这种极端情况下，人生的全部意义就是吃，其它什么都不重要。只有当人从生理需要的控制下解放出来时，才可能出现更高级的、社会化程度更高的需要如安全的需要。而当一个人食物、安全、爱和尊重都不缺乏了，此时人的意识就会思考如何满足最高层次的需要——实现个人理想、抱负，发挥个人的能力到最大程度，达到自我实现境界。

也就是说：在物质极大丰富，较低层次需求都能得到满足后，人们就不会继续忍受 “虽然我不喜欢我的工作，但是因为这个工作赚钱多 / 权力大 / 需要养家糊口等等诸多理由不得不继续做现在的工作”。喜欢喝酒的可以和喜欢喝酒的在一起喝酒，而不是各种不爱喝酒的人为了签一个合同 / 拿下业绩被迫喝下足以伤身的酒；喜欢动手制作的可以如“手工耿” 一样做自己喜欢的东西，而不在意它是否有用、能否卖出、能否赚钱…… 喜欢数学、物理学的可以继续自己的研究，不必因为生存压力而转向金融、商贸等方面…… 总之，人们在那个时候可以基于自我进行选择，而不是基于父母、社会、生存等等其他的要素进行选择；不再需要单纯为了 “钱” 而工作。

最常见的需求层次在现实中的反映是——躺平。

躺平，在绝大多数情况下就是在较低层次需求已经充分满足但更高层次需求无法得到满足的反映。“人”并非永远会被 “贪婪” 所驱使，在没有生存压力时对物质的欲望就会下降，“钱”对行为影响的程度大大减小。

另一个常见的需求层次在现实中的反映是 “互联网共享精神”。

“互联网共享精神” 是一个深刻影响互联网诞生与发展的核心理念。简单来说，它是一种通过技术开放、信息自由与协作创造，让知识、资源与创造力得以被广泛分享和共同增益的理想与价值观。

为什么人们愿意无偿地共享代码、解答问题、编辑百科？从深层次看，是满足社交、尊重乃至 “自我实现” 这些强大的内在需求，在持续驱动着贡献行为。“人”在参与开源项目（自我实现）的同时为全球开发者解决了问题（创造公共价值），在论坛分享经验（获得尊重）的同时构建了一个知识共享的社区（推动精神实践）。“自我实现”不再仅仅是个人成就，而演变为通过创造公共数字产品（如一款开源软件）来利他、影响世界，在利他中实现利己，在创造公共价值中达成“自我实现”。

三、市场经济瓦解……

市场经济是基于自发秩序、分散决策和价格机制的自由经济体系。其核心是 “无形之手”——生产者依据利润最大化原则做生产销售决策，消费者依据效用最大化原则做购买决策，市场通过供给和需求间的互动、联动自然决定价格。价格不仅是商品价值的符号，更是信息传递与协调的核心工具。“无形之手” 通过价格传递、个体自主选择和竞争实现市场资源（人、财、物）动态优化配置。

“生产者依据利润最大化原则做生产销售决策” 是市场经济的核心基础之一。

迄今为止，科技发展似乎都是有利于 “资本主义、市场经济” 运作模式的。以前一个资本家一天雇 10 个工人生产 100 个面包，资本家自己拿 80 个而工人每人只有 2 个，濒临饿死当然要革命。后来科技发展了，同样雇 10 个工人一天能生产 1 万个面包，资本家自己拿 9000 个而工人每人 100 个，于是工人从濒临饿死提升到 “中产阶级”，不再革命甚至会“感恩” 了。这为资本家 “人性的贪婪” 解决了最大的危机。

但是，如果科技进一步发展，雇 10 个工人一天能生产 1 亿个面包了……

科技极大发展之后，如果目前的 “资本主义、市场经济” 运作模式没有根本性改变，资本家怎么组织 “人” 来生产？

“共产主义能够实现” 反对者众多，但是，没有一个人敢认真地想一想：

如果——

AI 等科技极大发展，天量能源可极廉价极方便获得，生产极为高效，一人工作一年甚至一天就能满足自己一生正常生活所需——不奢华不浪费、品质合格、有滋有味、有适度休闲娱乐的平民风味（或者叫 “中产”）的正常生活——这时的社会组织和生产组织应该是什么样？

固然认定资本主义社会无限完美的人不会思考这个问题，即使认为 “目前的资本主义社会不完美，需要改进” 的反对者，也没有思考这个问题，没有思考资本主义社会在科技极大发展后应如何改进，以及科技应如何服务于大众而非仅仅服务于少数人。

如果——

如果只是 “公平” 的雇佣费用，只是 “应给” 的利润分成就足以轻易实现上述的“正常生活”；毕竟如果一天能生产 1 亿个面包了，一个工人即使只分得万分之一也有 1 万个面包……

一方面

绝大多数人在有了相应的积累储蓄之后是不会仅仅为了 “更多的钱” 而继续委屈自己从事不喜欢不快乐的工作，人——是会躺平的。在此之后创业或工作也更多从兴趣爱好出发而非单纯为“钱”。

另一方面

这也意味着生产资料的获得门槛会变得很低。就如那个笑话：_在美国刷盘子一月 1 万刀，一个炸鸡 1 刀，在炸鸡店刷了一年盘子，攒钱盘下了炸鸡店。想不到前老板不讲武德，转身来我店里刷盘子，一年后又把店买了回去……_再加上随着科技发展，生活资料与关键生产资料的边界也在变模糊，这在汽车上已可初窥一斑……

这意味着：

绝大部分工作岗位的门槛不再是能否占有相应的生产资料或能否被雇佣，而是 “人” 的能力和兴趣。

“人”不需要为 “钱” 而工作——市场经济下基于自发秩序、分散决策和价格机制的劳动力流动分配机制就会失效，自由劳动力市场瓦解。

“人”是因兴趣、爱好和 “自我实现” 而工作、生产，社会生产不再以 “利润” 为目的——“生产者依据利润最大化原则做生产销售决策……”的市场价格形成机制就会失效，而因价格在市场经济中信息传递与协调的核心作用，市场价格形成机制失效必将导致市场机制陷入混乱、“无形之手”失效、市场经济瓦解……

这意味着：

现在的 “资本主义、市场经济” 运作模式——资本家通过占有生产资料占据生产体系核心，雇佣劳动者组织生产的模式——再也无法维持。

如果目前的 “资本主义、市场经济” 运作模式不作根本性改变，资本家没有办法组织 “人” 来生产。

四、瓦解之后

瓦解之后，能维持营销运作的企业只有两种：

一是个人企业。整个企业就只有 “老板” 一人，“老板”同时兼职生产、技术、营销、维护…… 依托 AI 和无人工厂运作。

二是合作企业。整个企业由一群志同道合者通过协议约定合作运作。团队成员通过共同目标实现自我驱动，各项分工因各人的能力和兴趣而自主选择、自行调节、自愿加入或离职，构建目标、规则、能力的三位一体支撑体系；只有团队管理运作所需而无上贵下贱、上丰下欠、上令下受之级别。

甚至会有这样的 “互联网共享精神” 走向实体化的场景：

一群人对开发生产一种能在天空和海洋之中 “飞行” 的汽车（纯举例）有了兴趣，于是组建了个公司或者叫 “论坛”。如同当初开源项目的分享、共享、协作者一样，参与者的动机更多是兴趣爱好而非“钱”，生产目的不是“利润” 而是通过创造公共产品来利他、影响世界，在创造公共价值中达成 “自我实现”。借助 AI 在财务、成本核算、物资调度等方面的辅助，大家各尽所能共同商讨确定公司（论坛）组织架构和财务、协作模式，新汽车的技术路线，细化设计图纸，落实试制、试飞方案，最终批量生产方案，后续运营（含升级、售后）方案…… 各阶段的各方面任务以及任务所需的人、财、物直接在“论坛” 发布，由有能力有兴趣的人自行提供或加入参与。就如百花齐放的众多开源、共享、分享论坛网站，其过程中肯定会有无数波折、错误、争吵、失败甚至 “论坛” 解体，最终能成功的可能十不存一甚至百不存一，但是其活力和创新性肯定远远高于现今的企业。

另一种可能：

如果资本权力不被约束仍然是西方的 “天然正义”……

那头没有约束却被绝对信任的怪兽就会强行维持 “资本主义、市场经济” 的管理、组织方式，这条路就会成为必然：

资本凭借其权力，通过金融等手段垄断、霸占科技和发展的绝大多数红利，想尽、用尽一切方法，让劳动者实得报酬——扣除一切基础、必要的生活教育、养老医疗、交通交流、社会活动、税费保险等刚性开支之后的实得报酬——永远也无法达到上述水平。再加上消费主义、信贷消费等等，一人工作一年的实得报酬被精密控制在最多只能满足其两、三年正常生活所需。绝大多数人别说为兴趣、爱好和 “自我实现” 而工作，就连躺平也不行，躺平 = 死亡。而这种 “精密控制” 稍有失控，和意外…… 那就是“时代的一粒沙，落在个人头上就是一座山”。

无论科技再怎么发展，生产再怎么高效，“人”也必须为 “钱” 而工作，才能确保市场经济规律继续、一直有效。

看看人均 GDP、人均粮食产量都居全球前几的某国，居然有八分之一的人口依靠食品券才能维持生存，躺平 = 死亡…… 完全无法相信，40 年前农大课堂上所知的传说般的 “一个农民能养活数百人” 的国度，居然会一年饿死两万人…… 这也许就是种预演吧……

“赛博朋克”这种 “高科技” 与“低生活”融合，技术高度发达但社会秩序崩坏、人性被异化，既酷炫又悲观的未来想象；其现实根源大概就在于此。

五、最终——

即使我们不谈阶级，不谈剩余价值，不谈政治经济学，不谈马克思主义……

只要认真思考过：

如果科技极大发展之后，如果目前的资本主义社会没有根本性的改变，资本家怎么组织 “人” 来生产？？？

其结论仍然会是 “共产主义能够实现”。

并且

如果共产主义未能实现，将会是极为悲惨的人类未来，就连 “赛博朋克” 都未必是底线。

甚至有这种可能：

承担社会生产的全是 “个人巨企”——依托 AI 和无人工厂运作，生产效率极高但整个生产过程除 “老板” 一人外完全排除了其他劳动的“个人巨企”——而且在此之前，资本凭借其权力，通过金融等手段垄断、霸占了科技和发展的绝大多数红利，劳动者一直是“一人工作一年最多只能满足两、三年正常生活所需”，导致劳动者在这时毫无积累，无法拥有“个人巨企”…… 这才是最悲惨的人类未来。

与之相比较，就连必须为生存而辛劳的 “赛博朋克”，一天生产 1 亿个面包只给工人 10 个面包的“赛博朋克” 都是一种恩赐。

“个人巨企”统治下的世界，之前的劳动者完全、彻底地被排除在社会生产甚至社会生活之外，被视为 “社会寄生虫”——更可悲的是还无从辩驳。他们是生活还是生存？或能生存成什么样完全看资本家的心情。拥有“个人巨企” 的资本家与成为 “社会寄生虫” 的 99.999% 之间的阶级界限将彻底、完全固化，社会和科技发展也将减缓甚至停滞。而那 “99.999%” 就连造反都毫无成功的可能，被全部屠杀、驱逐也对 “社会” 毫无影响。

这才是最悲惨的人类未来。

春过雪消：工业化之前的全国平均粮食亩产最高能有多少？

春过雪消：地主阶级是怎样阻碍生产力发展的？

春过雪消：如何评价人民公社在中国经济、社会发展和工业化过程中的历史作用？

春过雪消：小农经济（包产到户）是否已到最后的末路？

春过雪消：为什么说家庭联产承包责任制确立了农民的主体地位？

春过雪消：我国农业改革的逻辑以及进一步改革的思路？

春过雪消：农村的乡村振兴的根本怎么建设，农村的根本出路到底是什么?

春过雪消：为什么连续 13 年中央一号文件都是三农问题，但是农业却没明显的发展？

春过雪消：1949 年，中国（大陆）的工业水平和规模在世界上能排到什么等级？

春过雪消：如何评价建国后、改革开放前中国的工业体系？（近现代史之核心：国家工业化——不能理解工业化的重要和困难的人，没有资格评论中国近现代史）

春过雪消：就中国而言，近代到今最伟大的人是谁？

春过雪消：平常都说印度的缺点，有没有人普及一下印度的优点及优势？

春过雪消：为什么那么多中国人讨厌日本？单纯因为历史？

春过雪消：为什么一些人觉得美国是中国的敌人而不是朋友？

春过雪消：如果你可以改变你的国家一个政策或者法律，你会改变什么？

春过雪消：有哪些农业上的事实，没有一定农学知识的人不会相信？

春过雪消：中国整体的潜力有多大，尽头在哪里？

春过雪消：中美博弈的最终结局是什么？……

知乎用户 悲冻之伤 发表

看一下咱们的好学生波波老师。

他就让他的国家人民解决了这个问题。

人死了，不就没有人性的贪婪了吗？

知乎用户 明见万里 发表

权力只对权力来源负责，你把这玩意儿解决了，才能在某种程度上真正的 “克制” 贪婪。因为，人性需要被约束而不是释放！尤其是针对权力者！

知乎用户 道夫斯坦尔 发表

是是是，那么下面看看这些。

犹太人控制的媒体对阿道夫 · 希特勒持续不断的诽谤和妖魔化，是为了阻止和阻止人们披露希特勒_（德国）_的经济和社会奇迹。正是在希特勒执政期间，这一奇迹驱散了国际犹太人的寄生影响。这个 “奇迹” 其实根本算不上奇迹，而是德国国家社会主义工人党（NSDAP）政府遵循自然基本规律的结果。希特勒领导的_德国国家社会主义工人党（NSDAP）_开创的这一范式，其超前性令人难以置信。

如果不加以阻止，纳粹党最终可能会引入自由能源技术，并鼓励世界许多国家消除高利贷行为，避免全球中央银行体系，并使他们的国家摆脱犹太至上主义的束缚。

国家社会主义的潜力不仅在理论上，而且在实践中得到了充分展现。无论是否犯过错误，无论德国国家社会主义政府是否遭遇过内外问题，国家社会主义的经济和社会力量都不容否认。

国家社会主义并非_（犹太）国际主义。国家社会主义与自然法相符，因此可以适用于任何同质的种族群体（国家）_，以维护其自身的种族利益。然而，缔造了西方文明的白种人无疑是最适合国家社会主义的，尽管整个种族遭受了诸多挫折和生死攸关的挑战，但他们依然取得了巨大的历史、社会和文化成就。

“在历史的进程中，有不少人因为自己的行为而被石头砸死，而后人却跪地感谢他们。”——希特勒

精心策划的国家社会主义计划

国家社会主义提供了符合自然法则的建设性规划。这些规划并非纸上谈兵，而是阿道夫 · 希特勒和德国国家社会主义工人党_（NSDAP）成功实践的成果。_ 事实上，这些规划效果显著，以至于国际犹太人不得不将其彻底铲除，否则将面临彻底的暴露和毁灭。

人民的意愿

希特勒曾多次有机会用武力夺取政权，在 1931 年他本可以轻而易举地做到这一点。但希特勒认为，一场违背民意、仅靠武力夺取政权的革命，不可能长久。他认为，如果没有民意支持，领导人就是文明的敌人。希特勒通过国家社会主义赢得了德国民众的心。这才是真正的成功之道！

“任何伟大的思想，无论它看起来多么崇高和高尚，如果没有人民群众的有效力量，就不可能在实践中实现。”——希特勒

通过部落法建立社会秩序

国家社会主义的目标是恢复一种公正的社会秩序，这种秩序建立在一种牢固的权威之上，这种权威直接源于人民的意志，并被无条件地授予一位领导者，一位毫无疑问已经证明自己是领导者的人。在这种公正的社会秩序中，每个人都能发挥其最大潜能，成为集体中成功、快乐、富有成效的个体；他们服务于集体，从而使个人、集体、国家和领导者作为一个整体运作。这才是真正的整体！

对自己同质种族群体的忠诚和热爱。

保卫祖国，捍卫私有财产。血与土！

由团队中最优秀的个人领导。

自然的等级制度基于每个成员的个人能力_（精英管理）_以及对集体利益的服务。

母亲的神圣角色应该永远受到赞扬和支持，而绝不能像当今世界那样受到贬低。

部落忠诚

没有人能够脱离某种 “部落” 而过上和平幸福的生活，他们对其至高无上的忠诚，而部落又反过来在精神上支持他们。国家社会主义就秉持着这一原则。国家社会主义就是部落忠诚！

国家社会主义遵守部落法律

国家社会主义的本质是种族现实主义，它认为人类与所有其他生物一样，在品种优劣上存在差异。国家社会主义尊重生物完整性！

国家社会主义的哲学与组织

国家社会主义哲学是偏执的；它无法容忍另一种_哲学（Marxismus 哲学）与其并存。它专横地要求承认其独特性和排他性；要求在公共生活的各个领域，根据其观点进行彻底的变革。它绝不能让（国际犹太人）_的既有状态继续存在于其周围。

任何新的人生哲学，只有当其时代最勇敢、最活跃的分子和人民都加入到它的标准之下，并牢固地团结在一个强大的战斗组织中时，它的思想才能取得胜利。

从本质上来说，一个组织只有拥有高智商的领导者并得到一大批全心全意为该组织事业奉献的人的支持才能生存。

至关重要的是领导层本身。当两支部队并肩作战时，胜利不会落到每个士兵都精通战略规则的一方，而是落到拥有最优秀领导者，同时拥有纪律最严明、最服从命令、训练最扎实的部队的一方。

如果人民国家这个理念（目前只是一个模糊的愿望）有一天要从其模糊而浩瀚的思想中获得清晰明确的成功，就必须提出一些明确的原则，这些原则的本质和内容本身就足以吸引广大拥护者。换句话说，有这样一群人能够保证人们为这些原则而奋斗；这些人就是工人。

任何真正、真诚地希望人民国家理念取得胜利的人，都必须认识到，只有通过一场斗争运动才能确保这一胜利，而这一运动的力量必须建立在坚不可摧、坚定不移的纲领的坚定性之上。

一个民族社会主义党和运动

必须由一个政党和运动带领群众走向胜利，而不是由各种运动和政党基于共同的目标和意识形态而共同努力的 “统一战线”。

永远不要忘记，世界上从未有任何真正伟大的成就是通过联盟实现的，这些成就往往源于个人的胜利。通过联盟_（统一战线）取得的成功，_由于其根源的本质，从一开始就蕴藏着未来瓦解的种子；以至于它们已经丧失了已经取得的成果。人类思想中发生的伟大革命，以及那些真正改变了世界面貌的革命，若非通过个体之间展开的激烈斗争，将是不可想象、也不可能实现的，而绝非通过联盟的行动。

最重要的是，人民国家永远不会由爱国联盟_（统一战线）所固有的妥协愿望所创建，_而只能由一个在与所有其他运动的斗争中取得成功的运动的钢铁意志所创建。

国家社会主义是自然秩序

国家社会主义无非就是自然秩序。任何不尊重自然秩序的政府最终都会失败。国家社会主义才是解决方案；才是最自然的前进之路！

国家社会主义教导我们，我们并非与大自然分离，而是它的一部分，与我们的自然世界构成一个共生的生命周期。我们可以观察大自然并向其学习，因为她的教诲对我们来说是无价的。

我们的生存也依赖于维护自然世界的平衡与福祉。资本主义追求利润，代表着自私的个人进步，其目的是为了物质积累和权力，却以牺牲我们人民和自然世界的福祉为代价。从本质上讲，整个世界都遭受着资本主义和国际犹太人的奴役。这种奴役的后果是大自然的毁灭，以及许多对自然世界平衡与福祉至关重要的动物物种逐渐灭绝。因此，我们必须努力保护自然和动物王国，这不仅是为了我们自身的生存，也因为这是正确的做法。因此，在国家社会主义的统治下，大自然受到保护，平衡得以维持。

国家社会主义是一种哲学

除了自然秩序的基本要素之外，国家社会主义所体现的东西远比任何单纯的规则或原则更高尚、更崇高。作为一种哲学，国家社会主义体现了存在于所有生物乃至所有造物中的永恒渴望，即追求更高层次的存在、追求完美、追求一切造物的源头。

国家社会主义的这种 “贵族” 思想，即整个自然界不断追求越来越高、越来越复杂、越来越完美的存在的想法，是我们理想的形而上学、超自然的方面。

社会正义和自然秩序的概念是国家社会主义的器官和神经，但它的个性、它的 “宗教” 方面、使它超越任何严格的政治哲学的东西，是它对地球上（物质上）自然的崇拜态度，以及对未知的造物主、神、伟大的奥秘所赐予的伟大礼物的精神热爱。

我们国家社会主义精英中的领导者必须认同这种根本的精神性方法。对他们来说，国家社会主义种族教义的真谛必须成为他们追求造物主的理想主义追求的一部分。

通过与我们伟大种族的完全认同，我们种族得以分享其过去和未来的荣耀。当我们以任何方式做出贡献，尤其是通过自我牺牲，帮助我们的集体种族走向更高层次的生存之路时，我们便触及了最初创造我们种族的造物主。国家社会主义是一种种族自豪感的哲学！

国家社会主义根据这些基本法则组织社会。国家社会主义实际上就是将物理和生物法则应用于人类生活的政治、经济、社会和宗教领域，就像它们如今应用于科技领域一样。

从这个角度来看，国家社会主义是真正科学的，不同于任何其他世界观。它并非试图让现实符合任何先入为主的理论，而是试图让理论符合现实。

国家社会主义——群体主导法

在自然状态下，生物学上优越的动物或原始人类群体，即由携带最佳基因和染色体的最佳个体组成的群体，将统治所有劣等群体，因为自然界中的所有群体，无论优等还是劣等，都平等地遵守部落法律。

因此，在动物世界中，唯一具有竞争力的因素是繁育的生物学优势。然而，科学技术、奢华享受、犹太 “自由主义”，以及 Kulturmarxismus，极大地摧毁了西方人感受和遵守自然“部落法则” 的能力，使他们失去了群体凝聚力；他们作为社会动物变得 “支离破碎”；他们被分裂成数百万个孤立的个体和数十万个只关心自身琐碎利益的小群体。白人男性和女性这个伟大的“部落” 几乎完全分裂，使我们作为一个庞大的集体变得无能为力。

群体支配法则是这样一条规则：任何狂热遵守部落自然法则的群体都能够支配任何不遵守这些法则的群体，无论遵守法则的 “部落” 有多么低劣。

国家社会主义的目标是恢复部落法律；以实现我们自然的生物本能。我们史诗般的战斗并非物质和肉体的对抗，而是我们人民内心深处精神层面的彻底变革。我们要消除自私的原子主义和贪婪狭隘的 “个人主义”，无论它被称为“自由主义”、“保守主义” 还是“民主”，并在人们心中重拾对同类那份令人深感满足的爱。这种对群体的爱体现在人们愿意为家庭以及整个种族的大家庭牺牲奉献。

种族混合和文化进化的危险

只要一个民族保持种族纯洁，并意识到自身血脉的宝贵，他们就永远不会被犹太人征服。在这个世界上，犹太人永远不可能成为任何民族的主人，除非他们被奴役。——希特勒

没有什么比武器的损失更容易弥补，任何形式的组织都可以重建或更新。无法弥补的是一个民族堕落的血液，一个民族被摧毁的内在品质。——希特勒

国家社会主义理解种族现实主义。

科学事实是，人类不同种族在生物学和行为学上存在差异；每个种族都有其优势和劣势。从这个角度来看，根据智商、科技创新、文明建设等评估标准，人们可以对不同种族赋予主观价值，并根据其在存在等级体系中的等级划分，从低到高。

“地球上可能有数百个优秀的国家，但是，如果作为文明创造者和守护者的雅利安人（白人）消失，那么所有能够满足当今优秀民族精神需求的文化也将消失。”——希特勒

狐狸永远是狐狸，鹅永远是鹅，老虎也永远是老虎。同一物种内部唯一可能存在的区别，必然在于个体所具备的结构强度、活动能力、智力、效率、耐力等等。不可能找到一只对鹅友善且具有保护性的狐狸，就像不可能找到一只对老鼠友善的猫一样。

人类试图构建某种与自然铁律相悖的东西，这让他与自身赖以生存的那些原则相冲突。违背自然法则的行为，最终只会让他走向毁灭。

所有伟大的文明都因最初富有创造力的种族因血统污染_（种族混合）而衰落，最终走向衰败。_ 这种衰落最深层的原因在于，人们忽视了 “一切文化都依赖于人，而非人为” 这一原则。

换句话说，为了保存某种文化，必须保存创造这种文化的那种男子气概。但这种保存也与一条不可抗拒的法则相辅相成：最强者和最优秀的人终将胜利，他们拥有延续下去的权利。

生存者必须战斗！在这个永恒斗争为生存法则的世界里，不愿战斗的人没有生存的权利。

毫无疑问，命中注定，各民族总是通过竞争和战斗紧密联系在一起。这世上没有例外。在战斗中，每个民族都意识到了自身，并面临着命运的基本问题，即宗教的形而上学。——阿尔弗雷德 · 罗森伯格
世间万物皆可变得更美好。每一次失败，都可能成为未来胜利的基础。每场败战，都可能成为未来复兴的契机。每一次苦难，都可能赋予人类新的活力。每一次压迫，都可能孕育出新的力量，带来民族灵魂的重生，前提是种族血统始终保持纯洁。——希特勒

血统的掺假和种族的衰败是古代文明衰落的唯一原因；因为国家灭亡并非源于战争，而源于其抵抗力的丧失，而抵抗力正是纯正种族血统的独有特征。在这个世界上，一切非纯正种族血统的东西都如同糠秕。世界上的每一个历史事件，无论好坏，无非是种族自保本能的体现。

这种将个人利益置于次要地位、以公共福祉为重的精神态度，是任何真正人类文明的首要前提。正是这种精神，才孕育出人类的伟大成就，这些成就的创造者几乎从未获得任何回报，却最终为他们的后代带来了丰厚的福祉。

为了集体而放弃自身生命，是一切牺牲理念的最高境界。唯有如此，才能守护人类所创造的一切，确保其不被人类或自然之手摧毁。后人不会记住那些只追求个人利益的人，但会赞扬那些放弃个人幸福的英雄。

只有在一个真正和谐的社群中，由拥有相同文化、历史和生物背景，对未来抱有相同精神追求的人们组成，个体才能找到其所需的心灵安宁和安全感。只有在这里，个体才能感受到自己是更大整体的自然组成部分，是某种比个体自身更强大的存在，即使个体不复存在，它仍将持续存在，如同个体诞生之前一样。

只有在这样一个民族命运共同体中，个体才能找到其始终追寻的永恒生命。通过国家社会主义，我们将在我们的子孙后代和人民身上获得永生。

“如果一个民族拒绝守护和维护其自然赋予的、根植于种族血液的品质，那么这个民族就没有权利抱怨其在地球上生存的丧失。”——希特勒

打破利息的金融奴役

国家社会主义认为（资本主义）权力的主要来源是对金钱的崇拜（拜金主义），即通过利息产生的毫不费力且无尽的收入。

国家社会主义的目标是彻底打破金融对利息的奴役。黄金国际正是从这种彻头彻尾不道德的贷款利息观念中诞生的。这种由利息暴利欲望滋生的精神和道德构成，导致了资产阶级——与犹太人有关联的精英——令人恐惧的腐败。

贷款利息的概念是国际犹太人手中大额贷款资本的恶魔发明；正是它才使得少数巨头得以过着懒惰的生活，牺牲了生产人民及其劳动潜力。它导致了深刻的、不可调和的分歧，导致了阶级仇恨，并由此引发了公民和兄弟之间的战争。

治愈人类苦难的唯一良方，最根本的手段，就是废除对货币利息的奴役。废除对货币利息的奴役，意味着将生产劳动从隐蔽的强制性金钱权力中解放出来，这是唯一可能的、最终的解放。谁想打破国际犹太人的束缚，就必须废除利益的奴役。

希特勒的纳粹党政府引领了先河；它打破了利息的金融奴役，将德国人民从金钱利息的奴役中解放出来。尽管纳粹党政府最终失败，但其解放思想和经济实践是其他国家社会主义政府现在和将来可以效仿的蓝图。

在国家社会主义框架内工作

国家社会主义教导我们，我们工作并非仅仅为了养家糊口，或是为了拥有我们追求和享受的物质财富。虽然渴望拥有一些能让我们在闲暇时在自己的私有财产上享受个人乐趣的东西并没有错，但努力工作的目的并非积累无尽的物质财富，这只会让我们变成毫无精神的物质主义者。努力工作是为了提高我们整个社会的生活质量，为我们的文明进步铺平道路。

“这种外来因素就是犹太精神，其影响之一就是将我们曾经对手工艺的高度尊重转变为一种明确的感觉，即所有体力劳动都是低劣和无价值的。”——希特勒

工作带来快乐！我们应该享受工作带来的快乐，因为我们知道，在一个理想的社会里，我们个人的努力和才智能够汇聚在一起，共同改善所有人的生活质量。我们的辛勤劳动是文明进步的驱动力。然而，只有生活在一个人民团结和谐、没有个人贪婪和剥削的社会中，才能实现这一目标。

工人不应该被剥削和虐待，就像某种消耗性工具，供个人致富一样，而这正是当今世界资本主义的现状，而资本主义正是国际犹太人的创意。

在国家社会主义社会中，工人享有权利，其个人的创造性贡献得到认可和发展，从而获得晋升、增加薪酬和发展机会。工人被视为我们文明进步的基石。当工人拥有一份稳定的工作，享有权利和保障，有机会因其努力而受到赞扬，并知道自己的工作服务于更高的目标时，他们会感到快乐和满足。

当工人感到满足时，生产力和效率就会提高，这当然有利于我们社会的进步。此外，我们的人民将在家中享受更安宁的生活，因为他们知道他们的工作场所不再是奴役。我们的人民在工作中感到更安心，因为他们知道周围都是同胞。贪婪和自私只会阻碍我们人民的福祉。

未来国家的贵族阶层将不再由财产或金钱决定，而仅取决于个人成就的质量。人们通过服务获得功绩。人们因其劳动成果而出类拔萃。这才是一个人品格和价值的可靠标志。——约瑟夫 · 戈培尔

劳动并非人类的诅咒，而是祝福。劳动使人成为人。劳动使人升华，使人伟大、有觉知，使人超越其他一切生物。劳动在最深层意义上具有创造性、生产力和文化性。没有劳动，就没有食物。没有食物，就没有生命。——约瑟夫 · 戈培尔

国家社会主义尊重个性

“我们知道，人民的命运是由个性决定的，而不是由议会多数决定的。” ——戈培尔

世界历史，就像所有具有历史意义的事件一样，是单个个体活动的结果，而不是多数人决定的结果。” ——希特勒

国家社会主义尊重个人。它理解每个人在生物学上都是独一无二的，拥有不同的天赋和能力。将所有这些个人天赋整合到社会框架中，是国家社会主义国家最重要的任务之一。只有这样，才能充分利用一个民族的全部智力资源，造福个人和社会。

然而，国家社会主义深知，天才与进步并非源于大众，而始终源于个别杰出的个人。只有确保个人在有组织的社会中拥有尽可能自由地发现和发展自我的机会，我们才能进一步推动人类​​向更高的完美迈进。

所有愚蠢的、试图使所有人在各方面平等的尝试，必然会导致最低层的统一。它会压制所有智力超群或才华横溢的人。这种趋势并非国家社会主义的产物，而是民主的产物，它并没有改善地球上的生活条件。

在国家社会主义国家，领导层将由全国最优秀的人才组成。只有他们才能解决出现的问题，并承担责任。民主议会的个别成员无法为其行为负责，因为所有决定均由投票决定，每个人都必须服从多数意见；无论其是否同意。显然，这种论坛为社会中最堕落的分子提供了广阔的空间。

与这种（犹太）民主形成对比的是德国民主，它才是真正的民主；因为这里的领导人是自由选举产生的，并有义务为其所有行为和疏忽承担全部责任。需要处理的问题并非由多数人投票决定，而是由个人决定，为了保证对这些决定负责，他承诺奉献自己在世上的一切，甚至生命。——希特勒

人类进步和人类文化并非由大众建立。它们完全是个人天赋和个人效率的成果。切勿忘记，所有人类价值观都建立在个人价值观之上。每一个想法和成就都是个人创造力的结晶_。_

我们永远不能忘记，对一切伟大事物的钦佩不仅是对一个人创造性个性的赞扬，而且所有感受到这种钦佩的人都因此在一个契约下团结起来。

没有什么可以取代个人，特别是如果个人自身所体现的不是机械元素，而是文化创造力的元素。

没有任何学生能够取代老师完成一幅未竟的巨作；同样，也没有任何替代者能够取代伟大的诗人、思想家、政治家或将领。因为他们的力量源泉在于艺术创造力。这种创造力绝非机械习得，而是神圣恩赐的与生俱来的产物。

世界上最伟大的革命、最伟大的成就、最伟大的文化作品以及伟大政治家的不朽杰作，都与 “一个” 名字密不可分，而这个名字在各个方面都象征着它们。未能向其中一位伟大的精神致敬，就意味着忽视了蕴藏在所有伟人心中的巨大力量源泉。

“这种内在力量（内在实力）不可能来自迎合大众的政策，而只能来自对天才人物的崇拜，他们的生活提升并提高了国家本身的高尚性。”——希特勒
“真正的贵族政治是由最聪明、最优秀的人统治的，他们总是人口中的一小部分人。” ——麦迪逊 · 格兰特，《伟大种族的消逝》（1916 年）作者

希特勒远远超越了他的时代，直到今天，他仍然被人们严重误解，因为他曾经是一位天才，现在仍然被少数理解他的人的形象所误解。

“一个人为未来所做的工作越大，现在的人就越不能理解；他的斗争越艰难，成功就越难。” ——希特勒

国家在支持个人人才方面的作用

“大多数人从未取得过创造性成就。个人永远是人类进步的推动者。”——希特勒

“一旦人民确立多数人作为公共生活的统治者…… 它不仅会摧毁个人思想的意义，而且会阻碍个人品质的有效性。”——希特勒

“如果没有富有创造力的个人及其成就，种族价值就不可能得到肯定。” ——希特勒

一种否定大众统治的民主原则，致力于将这个世界交给最优秀的人…… 人类最高品质的哲学，也必须将同样的贵族主义原则应用于民间社群中的个人。它必须确保领导职位和最高影响力的职位赋予最优秀的人。因此，它并非基于多数人的理念，而是基于个性的理念。

我们周围所见的一切物质发明，都源于个人的创造力和能力。所有这些发明都帮助人类不断超越动物世界，并以绝对明确的方式将自身与动物世界区分开来。因此，它们有助于提升人类物种，并不断促进其进步。

一切发明都源于个人的创造力。所有这些人，无论其意愿如何，都是人类的恩人，无论其大小。通过他们的劳动，数百万乃至数十亿人获得了生存所需的手段和资源。

因此，在当今蓬勃发展的物质文明的起源地，我们总是看到个体。他们相互补充，其中一人的工作以另一人的工作为基础。

就这些发明和发现的实际应用而言，情况也是如此。因为所有不同的生产方法本身也是一种发明，因此也依赖于个人的创造力。即使是纯粹的理论工作，虽然无法用明确的标准来衡量，并且是所有后续技术发现的先行者，也完全是个人智慧的产物。广大群众不会发明，多数人也不会组织或思考；而始终且在任何情况下，都是个人，是个人。

因此，一个人类社会只有在最大限度地发挥个人创造力，并利用他们的劳动成果造福社会时，才能成为一个组织良好的社会。一项发明，无论在物质现实世界，还是在抽象理念的世界，其最宝贵的因素是发明者自身的人格魅力。一个有组织的民间社会的首要和最高职责，是将发明者置于一个能够最大程度造福所有人的位置。

确保富有创造力的人才拥有决定性的影响力，并促进他们的工作，符合所有人的利益。让大众统治肯定不符合这一共同利益，因为他们缺乏思考能力，效率低下，无论如何都不能说他们有天赋。只有那些拥有天生气质和领导天赋的人才能统治。

种族哲学_（国家社会主义）_与马克思主义的根本区别在于，前者承认种族的重要性，因此也承认个人价值，并以此作为其结构的支柱。

人民国家必须确保其公民的福祉，承认个人价值在任何情况下的重要性，为经济生活各个部门的生产效率最大化做好准备，从而确保个人在总体产出中获得最高的份额。

最好的宪法和最好的政府形式，就是让最优秀的人才自然而然地在社会中占据主导地位并产生影响。

“伟大的思想源于少数人，但为了将其他人培养成领导者，这少数人必须容忍在领导岗位上只允许那些将荣誉和责任的理念视为最高价值观的人。” ——阿尔弗雷德 · 罗森伯格

国家组织必须建立在人格原则之上，从最小的细胞开始直至国家的最高政府。决策不再由多数票决定，而只能由负责任的人做出。“理事会” 一词再次恢复了其原意。每个肩负重任的人身边都会有理事会成员，但最终决策只能由该人一人做出。

这种将绝对权力与绝对责任相结合的原则，将逐渐催生出一批精英领导人；这在我们这个不负责任的议会制时代是不可想象的。国家的政治建设将由此与法律相协调，而这些法律正是国家在经济和文化领域取得伟大成就的基石。

这样的革命，唯有通过一个在这些原则的启发下组织起来的运动，才能实现，而这个运动本身也孕育着未来国家的萌芽。因此，国家社会主义运动最好今天就完全熟悉这些原则，并在其组织内部付诸实践，这样，它不仅能够为未来国家提供指引，而且能够拥有自己的组织，以便日后为国家所用。

国家社会主义提倡种族卫生

这种对个性和人与人之间生物学差异的否定，也导致了 “基因卫生” 概念的彻底压制。如今，大多数人认为的卫生就是洗手刷牙。实际上，“基因卫生”的实践在马、牛、狗、鸽子、长尾小鹦鹉等动物的繁殖中非常普遍，这些繁殖都遵循着最佳的遗传学原理。

在人类的繁殖和繁衍方面，遗传卫生原则被抛弃，这导致了我们今天所目睹的人类大规模生物退化。

在自然状态下，每个种群都受到生物选择的影响，这意味着最适合特定环境的个体会晋升到社会的顶端，而那些无法适应现状的个体则会被淘汰。这是自然界铁律之一，人类通过构建社会来缓解这一困境，在社会中，弱势群体也能获得生存空间和保护，而这些弱势群体在发达社会中也能发挥重要作用。

然而，如果我们完全无视这一自然法则的存在，我们也会走向灾难，因为我们将不再能够确保种群具备必要的生物学素质，从而维护一个既强大又能保护弱者的系统。不顾生命的生物学现实，我们最终将陷入混战，最弱小的个体将首先灭亡。

国家社会主义不会抛弃弱者，任由他们自生自灭。相反，国家社会主义是弱者免遭毁灭的唯一保障。

虚弱并非理想，而是必须对抗的，而这只有通过相应的基因卫生学才能实现。国家社会主义国家将向民众普及生物学机制，从而确保人类在基因卫生学领域恢复其自然本能，最终实现生物学上的进步。

只有傻瓜才会相信人类已经达到了发展的最高峰。然而，为了人类能够进一步发展，社会必须确保疾病和虚弱不会通过遗传延续下去。将痛苦遗传给子孙后代，并在基因上分化人口，是对后代的犯罪。

社会还必须确保健康的环境，使由外界影响引起的疾病永远消失。不仅需要考虑社会环境和工作场所的条件，还需要考虑生态环境。

在国家社会主义社会中，唯利是图和贪婪的物质主义，允许食品和衣物中含有致病的人工添加剂，允许不健康的合成材料出现在我们的住宅和公共建筑中，这完全不可接受；也不允许日益严重的污染肆虐地球、空气和水源。所有这些都是生命真正价值在病入膏肓的民主社会中被彻底扭曲的必然结果。

基因卫生和一般污染控制只是同一事业的两个方面：保护自然和生态平衡，以确保人类持续的精神和身体健康。如果没有健康的环境，即使是最优秀的基因也会被摧毁；如果没有足够数量的基因，就没有人能够创造一个健康的生存和繁荣的环境。

国家社会主义尊重母爱

这是德国女性新时代的开始。如果这个国家再次拥有自豪而自由地选择为人母的母亲，它就不会灭亡。女性健康，人民才会健康。忽视女性和母亲的国家有祸了。它自取灭亡。——约瑟夫 · 戈培尔

正如种族不同，性别也不同。认为男女在生物学上平等的观念对人类的生存构成了严重威胁。他们之间的差异并非社会 “性别角色” 的产物，而是自然界中存在的生物学角色。女性生育子女并非偶然。她不仅在生理上适合这项任务，而且在心理上也同样适合。新一代的母亲在社会中扮演着最重要的角色。

没有母亲，家庭就会崩溃。孩子们要么自生自灭，要么接受国家教育。回到家后，没人有时间照顾他们。他们没有被灌输任何理想，他们的偶像来自电视、劣质音乐和文学作品；所有这些都被国际犹太人控制着。他们以快餐为生，沦为最恶劣的商业物质主义的牺牲品。也就是说，如果女性选择不生育孩子，无论是通过某种 “避孕措施”，还是如果怀孕了就堕胎，那么她们就无法生育。

国家社会主义建立在民间理想之上

我们的新理念将民族和种族置于现有国家及其形式之上。它宣称保护人民比保护宗教信仰、阶级、君主制或共和国更重要。它认为背叛人民比叛国罪更严重。——阿尔弗雷德 · 罗森伯格

通过帮助人类超越单纯的动物生存水平，信仰确实有助于巩固和维护其自身的生存。我们可以肯定地说，人活着并非仅仅为了追求更高的理想，相反，这些理想又提供了人作为人存在的必要条件。如此一来，循环就完成了。

“民间_”（传统文化）_蕴含着某些基本理念。尽管这些理念确实非常重要，但它们的形式却如此模糊不清，以至于它们的价值难以被估量为仅仅高于单纯的观点，除非它们成为政党结构的构成要素。

因为，要赋予哲学所孕育的理想以实际力量，并回应这些理想必然产生的要求，仅仅依靠情感和内心的渴望并不能提供任何实际帮助，正如自由无法通过普遍的渴望获得一样。不。只有当对独立的理想渴望被组织起来，使其能够用军事力量为其理想而战时，人民的迫切愿望才能转化为强有力的现实。

任何哲学，即使其千倍正确，且对人类至善至美，只要其原则尚未成为一场战斗运动的集结点，就无法对维护一个民族的生存提供任何实际帮助。而就其自身而言，这场运动在其理想取得胜利，并将其党派信条转化为国家的新基石，最终塑造民族共同体之前，仍将只是一个政党。

政治纲领必须基于普遍理念构建，而普遍哲学必须带有明确的政治信仰的烙印。由于这种信仰必须指向在实际现实世界中必须实现的目标，它不仅必须服务于普遍理想本身，还必须考虑到为实现理想而必须采取的手段。

真理的阐述者必须与对人民灵魂有实际了解的人_（领导者）_携手并进，以便从永恒的真理和理想的领域中选择出适合人性能力的东西，并赋予其实践形式。

将抽象和一般的原则，从建立在坚实真理基础之上的哲学中衍生出来，并将其转化为一个成员具有相同政治信仰的战斗社区，一个定义明确、组织严密、同心同德的社区，这种转变是所有任务中最重要的。

成功实现理念的可能性取决于该任务的成功完成。在数百万感受到这些理念真实性，甚至可能在某种程度上理解这些理念的人们中，必须涌现出一个人_（领导者）_。这个人必须拥有以清晰明确的方式阐述普遍理念的天赋。他必须从大众心中闪烁的模糊理念中，制定出如花岗岩般清晰坚定的原则。他必须为这些原则而奋斗，将其视为唯一真理，直到共同信念和共同意志的坚实基石，在飘忽不定的_思想_浪潮之上拔地而起。这种行动的普遍正当性应在其必要性中寻求，而个人的行动也将因其成功而得到证明。

如果我们试图探究 “民俗”（Folkish）一词的内涵，我们会得出以下结论…… 当今世界的政治观念认为，国家虽然拥有构建文明的创造力，但与种族作为国家基础的概念毫无共同之处。国家更被认为是经济必然性的产物，或者充其量是政治力量与冲动相互作用的自然结果。

这种关于国家根基的观念，及其所有逻辑后果，不仅忽视了构成国家根基的原始种族力量，而且还导致了一种贬低个人重要性的政策。如果我们否认不同种族在文化创造力方面存在差异，那么这种错误的_观念_必然会影响我们对个人价值的评估。

民俗的世界观认为，原始的种族元素对人类至关重要。原则上，国家仅被视为达到目的的手段，而这一目的就是维护人类的种族特性。

因此，根据民俗原则_（种族现实主义），我们不能承认一个种族与另一个种族平等。_ 民俗概念承认人类之间存在差异，并将人类划分为优劣种族。基于这种认识，民俗概念认为，遵循主宰宇宙的永恒意志，必然会确立优强者的胜利，劣弱者的服从。

因此，它_（民间概念）_崇尚这样一个真理：一切自然运作的根本原则是贵族原则，并相信这一法则对每一个生物体都适用。它从群体中甄选出个体价值，从而作为一种组织原则发挥作用。

民间信仰认为，人类必须有自己的理想，因为理想是人类生存本身的必要条件。一种形成明确人生观的教义不能通过允许自由解释其一般教义的权利来斗争和取得胜利，而只能通过在必须接受的某些信仰条款中定义该教义并将其纳入政治组织中来斗争和取得胜利。

德国国家社会主义工党从以民间理念为基础的普遍世界观中汲取了基本原则。基于这些原则，它确立了一套政治信条，该信条兼顾了当今的实际现实、时代特征、现有的人力资源及其所有不足之处。通过这一政治信条，它能够将广大人民群众纳入一个尽可能严谨的组织。这样的组织是这一理想最终胜利所必需的主要前提。

创建民族社会主义国家

国家社会主义运动不会把时间花在那些超出其政治工作范围或看似毫无根本重要性的问题上。它不分左翼或右翼，不分保守派或自由派。它站在中间立场，运用行之有效之道，务实务实。其理念是创建一个代表集体意志的国家社会主义国家，倡导个性精神，服务于人民的集体意志——更广大的民间社群。

一个创造性的想法在某人的心中成形，他感​​到自己有责任将这个想法传播给世界。他_（领导者）_向他人宣扬自己的信仰，并逐渐赢得一定数量的追随者。这种直接而个人化的方式，在同辈人中传播自己的思想，是最自然、最理想的。

随着运动的发展并获得大量追随者，运动所依据的教义的最初创始人逐渐无法亲自向无数追随者进行宣传，同时又无法指导运动的进程。

随着追随者群体的壮大，领袖与追随者个体之间的直接沟通变得不可能。这种交流必须通过运动框架中引入的中介机制进行。如此一来，理想的内部沟通条件便不复存在，“组织” 便成了必要之恶。

这个组织不能只追求眼前和暂时的成功，而必须表现出不妥协的毅力，进行长期的斗争，以确保其长期的内在成长。

每一个体现创新理念的强大组织的伟大之处在于，它拥有一种宗教般的虔诚与不宽容的精神，这种精神使其在所有其他组织中脱颖而出，因为它对自己的权利有着强烈的信念。如果一个理念本身是正确的…… 那么它就是不可战胜的，而迫害只会增强它的内在力量。

“如果一个想法本身是正确的…… 那么它就是不可战胜的，迫害只会增强它的内部力量。” ——希特勒

民族社会主义国家

根本原则在于，国家本身并非目的，而是达到目的的手段。国家是人类文明得以发展的唯一前提，而非发展之源。唯有在拥有文化创造力天赋的种族的实际存在中，才能寻求这种发展。

国家本身并不能带来文化进步的某种确定的进步。国家只能保护那些促成这种进步的种族。

人类优越品质存在的必要前提不是国家而是种族，只有种族才能产生这种更高的人类品质。

国家只是达到目的的一种手段。它的目的和宗旨是维护和促进一个在物质和精神上都紧密相连的人类共同体。最重要的是，它必须维护人类的生存，从而为人类潜藏的所有力量的自由发展提供不可或缺的条件。

国家只是容器，种族才是容器中的内容。只有保存并守护好容器中的内容，容器才有意义。否则，它就毫无价值。

因此，民族国家的最高目的是保护和保存那些种族元素，它们通过其在文化领域的工作，创造出更高人类特有的美丽和尊严。

我们只能将国家视为人民的活体有机体，这个有机体不仅维持人民的生存，而且其功能是通过智力和文化能力的逐步发展，引领人民走向最高自由的地位。

我们国家社会主义者深知，秉持这些观点，我们在当今世界采取了革命_（进化）的立场，并被冠以革命者的称号。但我们的观点和行为并非取决于我们同时代人的认可（赞同）_或非议，而仅仅取决于我们遵循既定真理的责任。如此一来，我们有理由相信，后人将拥有更清晰的洞见，不仅会理解我们今日所做的工作，还会认可其为正确之举，并予以高度赞扬。

一个国家的优秀程度永远不能以其文化水平或外界对其权力的重视程度来判断，而必须以其制度服务于其所属种族的程度来判断。

如果一个国家尽管拥有高水平的文化，却破坏了其种族的一致性，导致其文化传承者走向毁灭，那么这个国家或许会被称为坏国家。因为这种政策的实际效果是摧毁文化未来生存所必需的条件。这种文化并非国家所创造，而是种族血统所固有的创造力的结晶，而种族血统的存在，正是通过团结在国家这个鲜活的有机体中才能得到保障。

当我们谈到国家的崇高使命时，我们不能忘记，崇高使命属于人民，国家的职责是利用其组织权力来提供必要的条件，使人民能够自由地发挥其创造力。

因此，国家社会主义首次赋予了国家崇高的内在目标…… 它被赋予了一项崇高的使命，那就是维护和鼓励仁慈的造物主赋予这片土地的最高级人性。从一个自称是目的本身的死机制中，将诞生一个活生生的有机体，它必须只服务于一个目的；而这个目的，实际上属于更高层次的理念。

如果一个国家涌现出一群充满活力、积极向上的人，他们团结起来，为了一个目标而奋斗，最终超越了迟钝的民众，那么这一小部分人将成为全体人民的主人。如果这些少数人本身就代表着全体人民的意志、能量和主动性，那么世界历史就是由少数人创造的。

在许多人看来，这似乎是障碍，但实际上却是我们胜利的先决条件。正因为我们的任务如此艰巨，正因为我们需要克服重重困难，所以，极有可能只有最优秀的斗士才会加入我们的行列。

高度组织化——新斯科舍省

人类的生物本性决定了他们不仅是孤立的个体，更是社会性的存在，其社会本能超越了核心家庭。从远古时代起，人类就以群居的方式生活，以便更好地抵御原始生存的危险。如果没有这种生活方式，人类作为一个物种几乎难以生存。

在有组织的社会中生活是人类生存的条件，而组织起来的渴望是人类天性的一部分。如果没有一个有组织的社会，每个人就得费尽心思去收集日常必需品，这样就无法为艺术、科学、教育或任何医疗服务提供剩余资源。高度的组织性正是文化和技术发展的先决条件。

最高级的文化总是由最有组织能力的民族所创造，这绝非巧合。

一个理解并按照国家法运作的国家社会主义国家，将建设未来更高层次的文化和更高的组织程度。

国家社会主义中的宗教与精神

国家社会主义并不禁止宗教和精神实践，也不应侵犯我们的人民遵循特定宗教或精神道路的自由和权利，只要每种宗教和精神实践不与国家社会主义的原则和理想相冲突。

国家社会主义坚持真理

与当今无忧无虑的以犹太人为导向的道德相对主义相反，在道德相对主义中，所有思想在原则上都是同样可以接受和有效的，而国家社会主义代表着不懈地努力寻找绝对真理，并使这一真理成为人类社会的基础。

国家社会主义是一场绝对的、不可撤销的、毫不妥协的斗争，反对由犹太至上主义者疯狂控制的整个统治世界秩序的哲学基础。

立足过去并不断改进

任何真正有益于人类进步的革新，其建设性工作都必须从建筑结构的最后一块基石奠基之时开始。运用那些业已确立的真理，无需感到羞愧；因为所有人类文化，以及人类自身，都只是漫长发展历程的产物，每一代人都为整个建筑结构的构建贡献了一块基石。

革命的意义和目的不在于推倒整座建筑，而在于拆除那些不合适、不完善的部分，重建留下的空地，然后再进行主体部分的建设。

只有这样，才有可能谈论人类的进步；否则，世界就永远无法摆脱混乱，因为每一代人都会觉得有权拒绝过去，摧毁过去的一切工作，作为自己任何新工作的必要前提。

强大的国家是必要的先决条件

国家是由拥有相似生理和精神特质的生物组成的共同体，其组织目的是确保自身种族的延续，并协助实现上帝赋予特定种族或种族分支的目标。国家的目的和意义就在于此，也唯有于此…… 保护自身物种的本能是人类共同体形成的首要原因。因此，国家是一个种族有机体。

希特勒认为 “物种的保护总是以个人愿意为国家牺牲自己为前提”，而德国人民在第二次世界大战期间全心全意地做到了这一点。

人类的物质利益只有在英雄美德的阴影下才能繁荣昌盛。一旦它们成为生活的首要考虑，它们就会摧毁自身生存的基础。——希特勒

建立和维护一个国家的最重要条件是某种团结感，这种团结感因性格和种族认同而受到伤害，并源于一种不惜一切代价捍卫这些认同的坚定决心。对于生活在自己领土上的人民来说，这将促进英雄美德的培养。

在 1914 年的战争中，只要德国人民还相信自己是在为理想而战，他们就会坚定不移。一旦他们被告知，他们只是为了温饱而战，他们就开始放弃斗争了。——希特勒

一旦人们被要求为纯粹的物质事业而奋斗，他就会竭尽全力避免死亡；因为死亡与享受胜利的物质果实是完全不相容的概念。即使是最脆弱的女人，在她自己孩子的生命危在旦夕时也会成为英雄。而唯有拯救种族、故土或守护种族的国家的意志，才是古往今来驱使人们直面敌人武器的动力。

身体健康、思维敏捷、充满自豪

国家的首要职责是服务并促进人民的普遍福祉，保护并鼓励优秀种族元素的发展。合乎逻辑的推论是，这项任务不应仅限于有关种族和民族新生儿诞生的措施，国家还必须采取教育手段，使每一位公民都能成为种族传承的宝贵力量。

正如种族特质是任何特定人类物质发挥智力效能的先决条件一样，个人的训练也首先必须以强健的体魄为目标。因为强健的心灵源于强健的体魄，这是一条普遍规律。

天才人物有时体格不强健，甚至体弱多病，但这并不能证明我所阐述的原则是错误的。这些情况只是例外，正如其他情况一样，它们证明了规律。但当一个国家的主体是由体质衰弱的人组成时，从这种不和谐的混合中诞生伟大的精神就很少见了。

一个立足于种族原则并深知这一真理意义的国家，首先必须将其教育工作建立在单纯的知识传授之上，而不应仅仅局限于体育锻炼和健康体魄的培养。智力的培养只能排在第二位。同样，首先要培养的是品格，即意志力和果断力。教育体系应该培养乐于承担责任的精神。

正规的科学教育必须被视为最后的重要性。” 因此，建立在种族观念基础上的国家必须从这样的原则出发：一个受过正规科学教育较少，但身体健康强健、性格坚定诚实、随时能够做出决定、意志坚强的人，比一个博学而优雅的弱者更能成为国家社会的有用成员。

一个由体弱多病、对意志抉择犹豫不决、胆怯的和平主义者组成的国家，甚至无法确保自己在这个世界上的生存。在决定人类命运的艰苦斗争中，很少有人因为缺乏学识而屈服。那些试图忽视这些后果，却又胆怯地不敢付诸行动的人，注定会失败。

爱国的人只有愿意为国家福祉作出牺牲，才能证明这种情感的真诚。只有当一个民族中不再有任何阶级令你感到羞耻时，你才能为自己的民族感到自豪。当一个民族的一半成员深陷苦难，饱受苦难折磨，甚至堕落堕落时，这个民族就显得毫无吸引力，没有人会为身处其中而感到自豪。只有当一个民族的所有成员，无论是在身体上还是在道德上都健康时，归属感的喜悦才能真正升华到我们称之为民族自豪感的至高无上的情感。

但这种最高形式的自豪感，只有那些深知自己国家伟大之处的人才能体会。民族主义精神和社会正义感必须融合成青年心中的同一份情感。终有一天，一个由公民组成的国家将崛起，它将通过共同的爱和共同的自豪感紧密团结在一起，永远不可战胜，不可摧毁。

通过对年轻一代进行正确的教育，人民国家必须确保培养出一代足以胜任这场决定世界命运的最高战斗_（反对国际犹太人）的人才。_

人民国家的任务是组织和管理其教育体系，确保现有的知识阶层能够不断从底层获得新鲜血液。国家必须从国民中精心筛选出那些拥有天赋的人才，并确保他们为社会服务。

一个民族的伟大部分取决于这样一个条件：它必须成功地培养出最优秀的人才，使他们能够胜任那些他们具有特殊天赋的公共服务部门的工作，并把他们安置在能够为社会谋福利的岗位上。如果两个实力和素质相当的国家发生相互冲突，那么将其知识和道德领导力委托给最优秀人才的国家将获得胜利。

知乎用户 Mr.BlueWhite 发表

在一套极其残酷的淘汰机制下祈求上位者是个圣人，是否有点缘木求鱼了？

知乎用户 透明人间 发表

共产主义要从来不会让你克服人性的贪婪

你贪婪空气吗？你会不会在家里囤积几百个压缩气罐，生怕邻居多吸了一口？不会。为什么？因为空气是 “无限” 供给的。你随时随地都能“按需所取”，所以你根本不会产生占有它的欲望。

共产主义要克服的不是 “人性”，而是 “稀缺性”。尤其是以不平等现象带来的稀缺性，例如极大浪费生产力，却又无实际作用，本质是在异化人、刺激贪婪、鼓励不平等的 “稀缺”，例如古代的皇宫、现代的奢侈品等等。

你这几个问题都很大，短篇论证不完，而且会有无尽的发散和抬杠空间，所以我只简单说下大概的概念，有兴趣讨论的建议单独开问题

1. “按需所取”

“需” 的边界，是由社会生产力的边界决定的。能以接近零的边际成本被满足的，就是 “需”；还需要消耗大量社会总劳动才能实现的，那就还属于 “欲”，需要大家共同发展生产力去逐步实现。这个过程是动态发展的，而不是靠谁来一笔一划地定义的。

比如今天你想喝水，只要拧开水龙头就行，没有人会管你一天喝几杯水。

现代社会的生产力，食物也早已可以完全满足按需所取。只是大量生产力被消耗在军备、奢侈品上。住和行，随着人工智能的发展，目前看来可见的未来也即将成为那个极易被满足的 “需”

2. 权力问题

极大的权力本身就是阶级社会和资源稀缺的产物。

国家机器是什么？用最通俗的话讲，它是一个阶级压迫另一个阶级的工具，是暴力机关，是资源分配的强制仲裁者。它为什么存在？因为社会上有阶级矛盾，有资源争夺。

当你能自力更生了，你还需要一个主人整天管着你吗？

3. 剥削问题

剥削定义的核心是人与人之间的社会关系。所以答案是不算。

机器人是生产资料，是工具。你使用锤子，算剥削锤子吗？

自然生物属于人类利用自然、改造自然的过程。等到社会进步以后如何对待动物会成为一个伦理问题，但不是一个关于剥削的经济问题。

4. 弹性问题

必然允许。一个消灭了阶级对立的社会，社会遇到什么新问题，就必然需要通过科学的方法和民主的协商去解决，去修改和优化。矛盾永远存在，社会永远在发展，制度也必须随之永远 “在线更新”。

知乎用户 HG dragf 发表

波波的沉思：共产主义不能实现是因为人的贪婪，错的不是共产主义而是人，那直接消灭有不该有的欲望的人就好了，哦耶✌️！

知乎用户 独享天涯 发表

人性之所以为人性

是因为生而如此

如果一个人把人性给克服了

那么这就不再是一个人

而是变成了一个草履虫，蟑螂，兔子，异形等等

反正不是人

知乎用户 随风 发表

共产主义者都开始想象了，还和与其争论什么？

争论他们的想象有什么意义？我还以为他们在发展呢。

知乎用户 红鸦 发表

在古代，粪是一种宝贵资源，天然的有机肥，在居民密集的地方，你如果能把这一区域的掏粪权垄断，也能捞到很多钱。

但在现代社会，人不会抢着掏大粪，因为化肥产量太大。

人总是低估现代社会的生产力，觉得资源的稀缺性会一直持续下去。

知乎用户 袜子满天飞​ 发表

一切贪婪都源于供给不足

就举个最简单的例子

世界各个正常国家的正常军队里，

当兵的一个月就那么俩钱儿，上阵杀敌立功了也以精神奖励为主

为什么这种不拿物质奖励的组织，战斗力永远高于那些杀人拿奖金的雇佣兵，或者完全以获利为目的的军阀土匪？

黄继光董存瑞邱少云他们舍身取义的时候，考虑过钱的问题吗？

这说明人在满足正常生活需求以后，配合上合适的精神激励，是可以爆发出强大的工作积极性和主观能动性的。

如果有人能保证你一辈子衣食无忧，老婆孩子房子车子都齐备，没有任何后顾之忧，不用让你赚大钱，你也会把所有的心思都放在如何做好工作上面。

不信你要是闲上一年啥都不干，你肯定会自己研究着想干点啥去！人是一种闲不住的动物，但凡说自己闲的住的，都是没长时间的闲过！

所以在共产主义社会的前置条件，也就是社会生产力高度发达，大多数人即便不工作也不愁基本生活的状态下，人的工作热情和创造力是可以被高度激发出来的！

说句不好听的，只有被私有制和资本异化了的人，才会在工作时只考虑是否可以拿到更多的钱。当然，你我都是如此，你我如今都是被资本异化后的鬼样子。

但是做鬼归做鬼，不能因为自己做了鬼，就不知道正常的人该是什么样子了！

知乎用户 雪耻景阳冈 发表

现在知识唾手可得了，B 站上的教学视频、网大的网课、安娜的图书馆。。。

你去贪婪一个吧；

莺歌燕舞唾手可得了，勾栏听曲，好多人直接划走。。。

你 Steam 游戏库 1000 个游戏，可是你只玩三角洲。。。

人性的贪婪在富足面前不值一提。

。。

共产主义需要的物质并不需要无限，

只需要能消耗掉普通人的时间就行了，

而人的时间是及其有限的

。。

而且共产主义不需要做到全方位的丰富，

只要让每个品类有三四种丰富就行了。

。。

其实共产主义距离我们很近也很远，

初步共产主义

你可以维持一个已婚男的消费情况；

很近，全民体制内，每个月 2000 零花钱，分房

很远，以上要做到很难。

中步共产主义，

很近，无非体制内外，保持现在物价，人均工资 20000 元月。

知乎用户 Mononoke​ 发表

公共场所的插座是免费供电了，可是现在几百块的手机都比十年前几千块的强了，为什么还有那么多人会花一个月的工资去买新款 iPhone 呢？

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

狗护食都是天性使然，自学成才。

而假如给狗提供堆成山的肉骨头，它就学不会护食了。

知乎用户 老歪脖子 发表

共产主义要怎么克服想要实现共产主义的贪婪？

知乎用户 氪不救非​ 发表

就没人看过布哈林的《共产主义 ABC》吗？

你们说的那些什么小时候如何如何长大了如何如何，布哈林都已经写过了啊，布哈林写《共产主义 ABC》是 1919 年，都一百多年了，还没有新的话术吗？

任何产品都将非常丰富，一切创伤都早已治愈，每个人都可以得到他所需要的东西。人们没有丝毫兴趣拿取比他所需要的更多的东西。例如，要知道，现在在电车上谁也不想要买三个座位的票，自己坐一个，而让其他两个空着，因为没有这种需要。将来对一切产品都是如此：一个人需要多少，他就从公共仓库里拿取多少，丝毫也不多拿。他也没有兴趣卖掉多余的产品，因为既然每个人都可以去拿，所以那时货币就没有价值了。这就是说，在共产主义社会开始时，产品大概要根据劳动来分配，而以后，那就要直接按公民同志的需要来分配了。

至于具体怎么实现

共产主义的生产方式不是为市场生产，而是为自己的需要进行生产。不过这里为自己生产的不是单个业主，也不是单个的农民，而是整个这个巨大的劳动组合。就是说，这里没有商品，只有产品。这些生产的产品不是用来互相交换；不是用于买卖。它们只是存入公共的仓库，然后，谁需要，谁就去拿。因而，这里将不需要货币。

为什么不担心有人多拿多占？哎，就是你们挂在嘴边的什么小时候如何现在如何了。

但是贪婪不仅仅是对于物质…… 比如对人的贪婪怎么解决？布哈林没有考虑这个问题，不过从文章里可以略见端倪，至少他认为官僚没有了。

在共产主义社会将不存在阶级了。既然在这个社会里没有阶级，那就意味着在这个社会里也将没有任何国家了。我们在前面已经说过，国家是阶级的统治组织；国家从来就是使一个阶级反对另一个阶级：如果国家是无产阶级的，那它就是旨在反对资产阶级。在共产主义制度下，地主、资本家、雇佣工人都不存在了，只存在普通人——同志。阶级没有了，阶级斗争也没有了，阶级组织也就不存在了。因而也不存在国家了：国家在这里已无必要，因为阶级斗争没有了，不需要对任何人进行约束，也没有任何人去干这种事。
然而有人会问我们，这样庞大的组织没有任何管理能行吗？谁来制定社会生产的计划？谁来分配劳动力？谁来统计社会收支？一句话，谁来维持整个秩序呢？
回答这个问题是不难的。主要的领导将是各种形式的计算所，或者统计（计算）局。那里每天都将对整个生产及其需要进行计算：将指示哪里需要增加劳动力，哪里需要减少劳动力，工作多少。由于大家都将从小就习惯于共同劳动，并懂得劳动的需要，也懂得当一切都顺利地按照既定的计划去进行时，生活就最容易，那么大家也就会按照这些统计局的指示去工作。在这里不需要专门的部长、警察、监狱、法律、法令，——什么也不需要。在这里人们将看着计算表，并根据它进行工作，就象在乐队里大家都看着指挥进行演奏一样。
这就是说，这里任何形式的国家也没有。这里没有任何居于其他阶级之上的集团和阶级。况且，在这些计算局里工作的，今天是这一些人，而明天又会是另一些人。官僚制度，固定的官吏必将消失，国家必将消亡。

没有官僚，就没有官僚制度，就没有办法将对人的贪婪落实到行动，但是，这一套说辞简直幼稚的可笑…… 已经掌握的权力为什么要放下呢？要怎么放下呢？怎么能放下呢？

在共产主义社会里，寄生生活，就是说现存的那些游手好闲、专靠别人生活的寄生虫也将消失。那些在资本主义社会里供资本家用于挥霍、大吃大喝的费用在共产主义社会将被用于生产需要；资本家及其侍从和奴仆、牧师、妓女等等也将消失，社会的一切成员都将从事生产劳动。

一方面说产品极度丰富可以按需分配，一方面说要让社会的一切成员都将从事生产劳动…… 就不觉得哪里不对劲吗？

不会有人偷懒吗？不会的！

无产阶级自己将同其他阶层融合在一起，因为所有的人都将渐渐地开始被吸引到共同劳动的工作中来，而经过几十年之后就将会出现完全不同的土地、不同的人民和不同的风尚。

所有人都被吸引到共同劳动中了！创造了一切如此的世界！

共产主义生产的协作性质还表现在对这种生产进行组织的一切细节上。例如，在共产主义制度下，不会永久不变的工厂管理者或一辈子从事某一种劳动的人。要知道，现在是这样的：如果一个人是皮鞋匠，那他一辈子缝制鞋子，除了鞋楦，他什么也看不到；如果这是一个烤大馅饼的人，那他就一辈子烤大馅饼；如果这个人是工厂厂长，那他就总是在进行管理和发号施令；如果他是一个普通工人，他就一辈子执行别人的吩咐和安排。在共产主义社会中没有任何诸如此类的现象。在这里，所有的人 = 都受过多方面的教育并熟悉各种生产：今天我做管理工作，计算下一个月需要生产多少毡靴或长圆形白面包；明天我在肥皂厂作工，过一星期，可能在公共温室工作，再过三天，可能在电站工作。当社会的一切成员都受到应有的教育的时候，这将是可能的。

对于这样的共产主义世界，似乎很难说有多向往……

回到原题，怎么克服人类的贪婪？大概是忙？每天都在上班…… 没空贪婪……

唯一有点期待的大概就是房子了？

苏维埃政权将面临着新的建筑工程问题，即满足共产主义社会住宅需求的建筑工程问题。至于哪一种类型的建筑好，是带有全套设备、花园、公共食堂等等的大房子好，还是设备完善的工人小住宅好，现在还很难说。不过有一点是很清楚的，住宅的规划不应同工业与农业结合的规划相抵触。它应该促使城市向城郊的农业地区发展，而不应该使几十万人和几百万人都密集在一个地方，使人们呼吸不到新鲜空气，远离大自然而过早地死去。

都忙，忙点好，忙起来就没有乱七八糟的想法了，大概这就是布哈林的解决办法？

说起来，敢设想共产主义社会模样的真的少，大概就是需要克服的人性问题实在太多了，至少目前还没有人说得清，如何说服那些掌握了权力和法律的人甘心放弃权力和法律进入共产主义社会。

知乎用户 荧光 发表

是谁说共产主义就要克服人性的贪婪了？

知乎用户 张甘木 发表

说个有意思的例子，这个问题里不少人都提到了空气，目前地球上的空气基本实现了共产主义，人人都能吸而且吸不完，吸多了没用，所以大伙也不会贪婪地吮吸空气

有一些人便想：只要把其他资源都变得和空气一样富裕，那大家自然也就不会贪婪了

但架不住还有一些人想：那我为何不破坏人人都能呼吸这个前提条件，把空气垄断下来，直接控制所有人呢

这就是所谓人为制造稀缺，物质极大丰富能解决自然导致的贪婪，但却没法对抗人为制造的稀缺，所以还得把想要制造稀缺的人给消灭掉

知乎用户 邪念 发表

真主的天堂 72 处女的承诺，难道就不贪婪吗？你为何不迷思？为何就放任？

都是信仰，不要厚此薄彼。

知乎用户 思维独立 发表

看了一圈，感觉函件们大部分还停留在 “因为一千年前的他犯罪了，所以一千年后的未来的人也犯罪了” 这种逻辑，两个相隔两千年的人在几乎没有任何发生关系的情况下却被函件们以 “都是人类” 为逻辑建立了关系，然后又臆想出未来的那个还没存在过的人犯罪了

知乎用户 米仓 发表

按照熵增原理，这个宇宙的可用资源一定是越来越少的。如果现在都没有 “极大丰富”，那么以后必定不可能 “极大丰富”。（定理）

所以根本不可能按需分配。题目里的那个东西永远只是一个大饼，用来骗沙子的。

比如世界上人人都想要一个金手镯，然而这个宇宙里可开采的黄金根本就没有那么多，这得怎么按需分配呢？

滑稽的是，这时候某些人就会跳出来说 “金手镯不是你的真实需求，因为它不能顶饭吃”，然后就是 “每天吃饱饭才是你的需求”，**好家伙，我有什么需求我自己说了不算，他们来定义我的需求来了！**那可不就成了 “给你口饭饿不死就行” 了吗？

知乎用户 Mr.Mushroom​ 发表

康米是要求普救论的，毕竟无产阶级必须解放全人类才能解放自身。

知乎用户 这是我的新名字 发表

人性克服不了

只有机器人没有人性方面的问题，因为它就不是人

人性是人类这种灵长目动物生存的根本要素，既是人类社会发展的源动力，也是人类各种犯罪的源动力

想克服人性，不可能

你只能说建立一个良好的制度，引导它的益处，杜绝它的害处

“制度好可以使坏人无法任意横行，制度不好可以使好人无法充分做好事，甚至会走向反面”，老邓说的

老邓之前，高层也意识到了人性害处的问题，方法是：斗私批修，狠斗私字一闪念

有用吗？有点，但不大

阎锡山不是说嘛，“只有圣人才能实行共产主义”，这跟高层意识到的问题一样

人人都有私心，都想活少点、钱多点，贪婪，懒惰，嫉妒，骄傲等等七宗罪

很正常

如果不这样，原核生物就不可能诞生，更不会有后来多姿多彩的生物世界

所以，别去克服人性，没用，根里带的，细胞里带的，DNA 里带的

建一个好制度

定体问？说对了

知乎用户 安迪就是神 发表

奴隶制度，封建制度，资本主义

他们都是随着社会发展中，先出现了制度，然后被后人总结出了这个名字。

而不是张三今天宣布他发现了奴隶制度，然后大家第二天开始变成奴隶主和奴隶了

这就是共产主义主要的争论点，因为它是先发明了名字，后建设

导致不同的人对于这四个字理解天差地别

苏联、曹县、我们、对这四个字的理解能一样吗？

因为目前压根没有一个客观存在的参考案例啊

或者说这四个字其实并没有那么重要

只有实事求是，面对问题、解决问题，持续发展，改善社会，大家明天都比昨天能过得更好一点

这才是这四个字的核心，一步一步改善资本主义社会中存在的问题

而不是画个空中楼阁宣布我们马上就能实现了

知乎用户 李白 发表

允许反对党的存在，竞争上岗

知乎用户 主体宣传员 发表

这个问题很经典，但是也很简单。

1995 年 6 月 19 日，伟大领导者金正日同志则在《思想工作先行，是完成社会主义事业必不可少的要求》一文中谈到过类似问题的解决办法。

所谓 “人性的贪婪”，说白了就是 “个人主义” 嘛：

资产阶级思想等一切旧的反动思想，其基础都是个人主义。所有剥削阶级社会都是以个人主义为基础的社会，几千年来人们都在剥削阶级社会中染上了个人主义。个人主义，是在人们的意识、习惯和生活中根深蒂固的极其顽固而保守的思想。个人主义等旧思想，在社会主义社会中也不容易除掉，只要有一点空子，形成一点条件，它就会重新滋长和扩散。

经济、物质基础与思想意识的关联：

社会主义思想的经济及物质基础，是社会主义的经济关系。以社会主义所有制为主的社会主义经济关系，为人民群众创造能够领会并巩固社会主义思想的物质条件。因此，巩固和发展社会主义经济关系，对用社会主义思想武装人民群众有着重要的作用。**社会主义制度建立以后，产生旧思想的社会经济基础就将消失，但在一定的历史时期内仍存在着旧社会遗留下来的思想、技术、文化的落后状态和与此有关系的各种残余，而这是非社会主义的思想因素赖以立足和滋长的温床。**在社会主义社会，为了用社会主义思想牢牢地武装社会的所有成员，就必须捍卫社会主义所有制，不断地巩固和发展社会主义经济关系，必须逐步地清除存在于社会经济关系和社会生活各个领域中的旧社会的残余。
在社会主义社会，如果放任旧社会的残余滋长，或在社会主义经济管理中引进资本主义的管理方法，尤其是如果侵害社会主义所有制，恢复资本主义所有制，那就会摧社会主义思想的经济、物质基础，给个人主义、利己主义和资产阶级思想提供任其滋长的条件。私有制产生个人主义，资产阶级思想在资本主义所有制和资本主义市场经济的基础上滋生和蔓延，是必然的。社会主义同私有制和资本主义市场经济是势不两立的。

要坚持不懈地进行思想教育和思想斗争：

过去，有不少国家的党机械地对待历史唯物主义关于社会的物质经济条件决定社会意识，社会意识随着物质经济条件的变化而变化的论断，认为社会主义制度一经建立，社会主义建设得到推进、人们的物质文化生活有了提高，思想意识也将随之而发生变化。从这种认识出发，他们对思想工作没有予以深切的关注。认为社会的物质经济条件实现了社会主义的改造，人们的思想意识也自然会随之得到社会主义的改造，这是和社会主义思想、社会主义的思想改造过程的本质和特点不相符合的错误观点。**本来，人的意识反映着客观现实，但是如何接受客观现实，则取决于人的本身，取决于人的水平。人是根据自己的知识水平去观察、聆听、感受和吸收客观现实的。人具有什么样的思想意识，这个思想意识又怎样变化和发展，取决于人本身的水平，取决于他从事什么活动，接受什么样的思想影响。**即使是资产阶级出身的人，只要有思想觉悟，多受革命的影响，也能成为革命者；即使是工人阶级出身的人，也不是都能具有革命思想的。**在社会主义社会，人们的头脑中还存在着旧思想的残余，来自外部的反动思想的侵袭和影响在持续不断，在这种情况下，用新的社会主义思想教育和改造所有社会成员的工作，不可能因为建立了社会主义制度，具备了物质经济条件而自动地顺利进行，这是很明显的。**在社会主义社会，即便给人民群众创造了能够过自主的创造性生活的一切条件，给他们以实惠，如果不认真做好思想工作，人们也会把这些看成是理所应当的，而不会深刻地意识到社会主义制度是多么宝贵、多么令人感激的。同时，**在社会主义社会，如果不做思想工作，那么随着各种忧愁的消失和安乐生活的持续，人们的革命热情就可能渐渐冷却，从而产生追求安逸生活的倾向。如果这样，人们就不可能为社会主义而献身奋斗，进而被帝国主义和反动派的虚伪宣传所欺骗，对资本主义抱着幻想，落到背叛社会主义的地步。**在一些抛弃了思想工作，给帝国主义的思想文化渗透敞开了大门的国家，社会主义遭到崩溃的过程，证实了这一点。

金选

我劝你多读

知乎用户 breeze 发表

只要你还在抬杠你就没法克服，抬杠的本质是要证明自己正确性，或者证明对方的错误性，然后要求对方必须听你的。即便意识到自己本身错误的，也会不断抬杠，因为抬杠失败的结果不仅是无法实现让对方听你的，同时你还得听对方的，因为你错了。

这就是一种贪婪。所以我说共产主义世界不可能实现，你跟我不断抬杠的时候就证明，那个彻底消灭人类劣根性的人间天堂不会实现。

因为你在不断展现人类贪婪的劣根性。

知乎用户 等到风景都看透 发表

追求完美的共产主义就是一种人性的贪婪，这要怎么克服？

知乎用户 无力吐槽菌 发表

怎么克服人性的贪婪？

啊这。。。。。。

难道不是利用了我人性中的很多贪婪，从而让我愈发坚定共产主义信仰的吗？

知乎用户 山雨 发表

人性的贪婪是不可能克服的。

只有背叛你阶级利益的个人，没有背叛阶级利益的阶级。

所谓自我革命只是笑话，人民监督政府是唯一的出路。

但你不可能一边掐着人民的脖子，一边让他监督。

知乎用户 玲珑丶浅语 发表

共产主义本就是人性最大的贪婪所铸就的思想

中国人民为啥跟着共产党建立了新中国？

还不是因为共产党打地主分土地？穷人能活得下去？

知乎用户 六次行 发表

这个世界上有一些东西是永远稀缺的。

比如权力。比如与优质异性的交配机会。比如社交流量。

这些都是零和的。

马克思立足于 19 世纪的现实，只能想到物质极大丰富，粮食多得吃不光，衣服多得穿不光，就能按需分配了。

然而实际上呢，填饱了肚子之后人想到的是装点面子。吃饭要米其林三星，穿衣要古驰巴宝莉，蛇皮袋也得背个驴牌的，否则出门不好意思跟人打招呼。

面子，靠的是差异化比较。有差异化比较，就会激发贪欲。

有人说那我吃饱了搞点高雅的科学和艺术行不行？也行啊，你找一张胡克的画像来看看。科学家之间也有攀比，有些东西是零和的。

如果有一天，人类真的都戒除了贪欲，那除了躺平等死就没事干了，那人活着就没有任何意义了。

知乎用户 张建明 发表

共产主义社会还会有国王吗？

还会有村长吗？

知乎用户 ATE 柏林墙以东 发表

不需要克服，更不存在去消灭。

私利私欲本身就是人类社会发展的动力，消灭干什么呢？

共产主义并非要消灭私利私欲，而是要把社会中，各个个体之间的私利私欲以及满足私利私欲的相互行为作进一步 “规制”。

古往今来，发家致富的手段，一是依靠生产技术进步，二是怎么支配更多人为自己劳动——在相对一段社会时期，想要超额财富获取，往往更依赖后者。

支配的方式多种多样，可以是暴力比如奴役和徭役，也可以是金钱比如雇佣；但不论如何，支配的最根本的目的就是占用他人的时间，以期获取超越支配所付出的成本之上的私利私欲。

“我的时间即自由，你的时间亦自由”，共产主义社会说的人的解放，就是人与人之间从这种支配关系中剥离，即我不支配你的时间，你也不支配我的时间，但是我们都要吃、喝、玩、住，所以有共同劳动生产的合作必要（也因此才需要生产资料的社会共同所有）；更因没有这种支配关系的存在，生产劳动将更加依赖技术革新。

因而不是说私利私欲不存在了，而是建立在超支配劳动时间基础之上的私利私欲不存在了，比如带庄园的超级大豪斯——你说你想要大豪斯，那问题来了，谁来给你建造呢？你如何通过不支配他人时间前提下去建造它，或者你有什么可以打动其他人为你去建造它？如果都没有，自然而然这种不切实际的想法就会消失 (当然，这需要立法和实际执行力）——这个就是我前面提到的社会 “规制”——你自由的前提始终是不妨碍他人自由，除此之外你将获得尽可能最大限度的自由。

当然，人终究是不会满足的，虽说怎么支配个人时间是自由，但人一天只有 24 小时，总有人希望有限的时间多做自己喜欢的事，比如不喜欢生产性劳动，那一起想办法怎么通过运作自动化生产体系，让机器为自己劳动，省下来的时间就能多做自己想做的事，甚至开发不用睡眠的药物也不是不行；但话又说回来，哪怕躺一整天什么也不干又如何？那也是个人自由。

——这就是【各尽所能，按需分配】。

所以就不存在共产主义克服人性的贪婪这种说法，而是把个人欲望结合社会实际，按照更科学的方式加以引导并实现。

知乎用户 阿斯塔罗特​​ 发表

当我最开始读资本论的时候，我也不明白为什么说 “物质极大丰富” 人民的素质就会极高，又为什么最后能“按需分配”。

最早我和其他人讨论共产主义时，也有人跟我说 “共产主义无法实现，因为资源是有限的，而人的贪婪是无限的，所以按需分配永远也不可能达到。”——我当时觉得他说得不对，但我并不清楚到底哪儿错了。

后来工作以后，我读了更多论述，听了很多课，慢慢的明白了一些道理……

一个简单的问题：什么叫做贪婪？

想要住豪宅，穿礼服，参加晚会，开跑车，算贪婪？

想要上四休三甚至不工作也有吃有喝生存无忧算贪婪？

还是别的什么？

往前五十年，如果一个人想要 “有吃有喝”“天天吃肉”“衣来伸手饭来张口” 就已经是极端奢侈非常贪婪了。

但现在大家不是在彼此打趣都在吃 “拼好饭” 吗？这饭不就是直接做好端你面前让你 “饭来张口” 的吗？双十一购物结束，大家不都在家里 “衣来伸手” 试衣服么？

往前三十年，如果一个人想要 “吃饭时看人给自己唱歌跳舞”，“出门专车接送”，也是道德败坏级的贪婪。

现在你吃饭时不刷个视频吗？直播间小哥哥小姐姐转着圈的跳舞给你看，打滴滴也不是什么新鲜事了。

甚至有些过去我们认为如果满足则必然败坏风序良俗的需求，比如战斗的需求，对抗获胜的需求，把别人 “打死” 的需求……

现在你 LOL 拿个五杀，也没人说你 “贪婪” 吧？CS，永劫无间和人刚枪刚刀，也算不上“残忍”？

任何人都可以去旅行，脚出不去直播间，游戏，纪录片也可以做到。

喜欢华丽的珠宝…… 买不起真的还买不起玻璃的，人造的吗？

贪婪吗？可恶吗？邪恶吗？

还是这本来就是 “人之常情”？

说资源有限，甚至美国总统奥巴马曾说 “让中国的十几亿人过上美国三亿人的生活，对世界来说是不可想象的”——黄祸论最开始的描述就是中国人会像蝗虫一样繁殖然后吃光所有人的粮食…… 但资源真的那么有限吗？

从袁老到吴奶奶，我们在盐碱地上种稻，在沙漠里面养鱼…… 脱贫攻坚让所有人吃上了饭，菜篮子工程让所有人吃上了菜，钢铁产量让我们的日常工具便宜到了不可思议…… 垃圾循环利用，竹和速生木材支撑起了木材和纸张的快速消耗…

我们在消耗资源，我们又在生产资源，事实证明资源没有有些人说的那么有限，而现在我们已经逐渐走向太空，更多的未知和更多的资源在等着我们。

即使资源不是无穷无尽的，就能说希望更好的生活是贪婪吗？一个人想要活着，想要活得舒适，想要有尊严的活，想要做自己喜欢的事情…… 是贪婪吗？

不是的，这只是 “人民群众对于美好生活的向往”。

对贫穷的父母来说，孩子哭闹着要和别人一样的玩具就是一种贪婪，而对家境富裕的父母来说孩子想要和别人一样的玩具这种事情甚至不值得孩子哭闹。

所以重要的从来不是 “教育孩子如何克服贪婪”，而是 “如何成为富裕的父母”。

即解决 “低下的生产力与人民群众对美好生活的向往” 之间的矛盾。

从这个角度来说，共产主义根本不需要克服什么 “人性的贪婪”——因为很多所谓的“贪婪” 只不过是人之常情的需求罢了，如果生产力真的达到了，这也就是很普通的生活需求罢了。

知乎用户 Noodles 发表

老朋友波尔布特表示不服

知乎用户 灵则君子​ 发表

先说结论：

为什么要通过科学的手段抑制欲望呢？如果你能通过科学的手段在不伤害任何人的前提下随便满足自己的欲望，难道不好吗？很轻松就能满足自己的所有欲望难道不就是共产主义最终的追求吗？

就拿 “贪婪” 举例，如果我们能破解关于贪婪的所有生理属性、心理属性、形成的细微路线，我们不就能成为一个 “随时想贪婪就贪婪，不想贪婪就不贪婪，需要贪婪时就贪婪，不需要贪婪时就不贪婪，打个响指就能化身贪婪，再打个响指马上就一点都不贪婪” 的人吗？

别那么没追求，这不是幻想，这是实实在在我们应当追求的研究人类心理生理的根本目标。都讨论共产主义了还在讲存天理灭人欲，真的颇有一种 “皇帝一定用金锄头” 般缺乏想象力的美。

再回答问题：

1.“需” 就是人的需要，没有什么复杂的哲学思辨。你需要吃面包和需要吃地中海鹅肝鱼子酱就是两种不同的需要，极大的生产力指的就是你拿到面包和地中海鹅肝鱼子酱所花费的代价都差不多，且非常小。

2. 权力存在的目的就是生产力的分配，更好理解的角度就是对产品的分配。权力是用来管理有限生产力的工具，如果生产面包容易而生产地中海鹅肝鱼子酱困难，那么社会中就必然会出现权力去分配谁吃面包谁吃地中海鹅肝鱼子酱。显然，只有你拿到地中海鹅肝鱼子酱花费的代价是面包的 1000 倍时社会才会自发的产生权力和掌握权力的人并调配这些产品的分配，如果每个人拿到面包和地中海鹅肝鱼子酱都只需要打个响指或者用手随便搓一搓，那每个人就能随便满足自己的需要，权力本身就会自动消灭。这就是 “生产力极大丰富” 的意义。如果任何需求的满足都不存在稀缺，那么权力就不会存在于任何领域。

3. 剥削是个比较复杂的问题。我们姑且可以这么简化的理解：产品的价值与劳动挂钩，但如果生产资料属于你，你就可以选择提供生产资料不付出劳动，让别人劳动，达成合作。你付出的劳动为零；而你又分得一部分产品，这就是你对劳动者的剥削。这个说法其实不够准确，但是可以差不多回答剥削和生产资料私有制之间的关系，拥有生产资料的人一定会对使用该生产资料的劳动者进行剥削。所以，无论怎么使用机器人和自然动物都不是剥削，因为它们没有 “劳动”，只有人主动的为生产而做的行为才能叫劳动，机器人和自然动物要么是资源、要么是生产工具、要么是产品。

4. 基于上述内容，你举得例子在共产主义中就不可能存在。除非你的行为够得上 “把现有社会的生产力水平降低”，可能才够得上犯事。但是，这种情况显然违反了所有人的利益，因此不可能存在任何一个朋友愿意帮助你。

5. 请注意，“人情往来”本就是权力的一种，是生产力有限的环境下分配产品的工具，它并不是公平公正的反面，“因为和你关系好所以多分你几亩田”与 “因为你是贵族所以不用劳动” 性质上是一样的。权力没有好坏之分，我们只考虑权力的来源是否合乎当前社会的法度和公序良俗，如果符合，那它就是公平公正的。不要忘了，在奴隶制的时代，贵族打死奴隶赔 100 个银元和奴隶打死贵族要死全家都是在那个时代公平公正的体现。

另外，公平公正是生产力稀缺时代才需要的社会准则，因为公平公正也是针对分配而自然形成的准则，如果所有需求都能轻易满足，不需要分配，那么公平公正也就失去了相应的意义。所以，必须认清一点的是，在追求共产主义的道路上，“公平公正” 是受限于生产力发展时代的、维护社会的无奈之举，是过渡的临时准则。而社会原子化，如果有利于生产力的发展，那么当然无可厚非；但如果社会原子化并不利于生产力的发展，那么为了追求公平公正而让社会原子化，就是典型的买椟还珠，丢西瓜捡芝麻。

知乎用户 伝书 发表

我做主，只要你把商用核聚变做出来，

全国选妃，在没有权力加值强迫情形的情况下，随你相亲。

把故宫让出来给你一个人住，不喜欢故宫随你选。

你想出行专机专车专火箭都行。

你想穿啥吃啥只要提。

只要你把商用核聚变做出来，哪怕全国养你也无所谓——你想怎么贪？

哪怕还不是共产主义的现代社会，大多数情况下限制你的贪欲的是规则中的法律和个人能力——虽然这种个人能力很大程度是源于社会关系的不平等——但为什么你却觉得现在吃苦耐劳的牛马在衣食无忧的状态下不是去发展自己而是变成一个穷奢极欲的变态——哪怕真是个变态，你也只是一个普通的罪犯而不是皇帝。

人的不平等主要源于是社会关系的不平等，所有个体的差异都不足以造成人对人的控制，你和牛顿因为智力差距的不平等不会比你和英国国王因为社会身份的不平等更不平等，你和英国国王的不平等也不会比你老板的不平等更不平等。

知乎用户 问汤哪得清如许 发表

如果要靠主义去克服人性的贪婪，无疑是让狗去看管粪池，那特么叫一个如鱼得水。

知乎用户 噔噔噔噔 发表

迷之自信：人要如何克服贪婪？一开始就自我阉割，把被人监督这条路堵死。

一堆名利的瘾君子，居然思考戒瘾。就等于把食物放狗前面，让它忍住不吃一样。不吃的狗，都是被主人看着呢。吃了主人也会知道。

他们就不一样了，没被看着，吃了还不被知道。包括这个人，所有人，谁觉得人性不贪婪，你把房产转给别人寄存，把存款交给陌生人守着。

人家代持的是因为有一股势力，你敢吞他的后果很严重。

知乎用户 上官人 发表

我也是最近才相信共产主义必将实现。

人性的贪婪不需要共产主义克服，人之所以为人，就是因为人会相信意义，相信价值，而不是纯粹按照自己的动物性行动。

共产主义解决的是物质极大丰富，生产力不再是瓶颈，这时候，人将如何生活和工作？

人将按照自己的兴趣来学习和工作，工作的目的变成追求自己的信念，实现自己的价值。

所谓人类的贪婪，是一种价值的匮乏状态。

比如说，你现在问一个人，你为什么工作？

各位可以问一问自己，答案是不是 “挣钱”？

那么假如给你 10 个亿，你还工作吗？

可能绝大多数人的工作就变成了，“怎么不让人抢走我这 10 个亿”。

的确，生存和繁衍是刻在我们 DNA 里的东西，但是生命的价值就在于找到了生存和繁衍之外的意义。

“生我所欲也，义我所欲也，两者不可得兼，舍生而取义者也。”

若是得兼呢？

假如你不用为生存和繁衍发愁，你的义在哪里？

这个问题对现在人很奢侈，但是这是共产主义社会的基本问题。

一个公民在成人之前，就需要回答这个问题，你的义在哪里？

我在 2019 年醒悟的，我发现自己这一辈子不能光想着赚钱，我得把我的事业和我的义、我的优势、我的兴趣结合在一起。

这样我工作又轻松，又有成就感，还能团结更多的人。

我做咨询这些年，见到很多财富自由的人，从这些人身上，我能够看到他们为了自己的义在奋斗。

有的是执着于打造一家牛逼的企业，普通的业务都看不上。

有的是想让自己公司的人都养得起自己的家庭。

有的就是想改变世界，让中国更牛逼。

反正挺有意思的，赚了这么多钱，还是要出来辛苦工作。

怎么判断一个人到底是为了糊口还是个人价值呢？

我是看，他是不是有意识地 “吃亏”。

比如，有的老板明明是在卖自己的资源，但是绝大多数利润都分给员工了。

有的分给合作伙伴了。

有的把专利直接公开给大众了。

有的把公司送给政府了。

当出现这种严重的利他行为，这个人绝对不是为了这点钱了。

当然你可以说他是为了更多的钱。

每个人追求的价值是不同的，在生存权受到威胁的时候，大家要解决的问题都一致，就是活下去。

当生存和安全被满足了，绝大多数人都在追求自尊。

当每个人都有尊严地活着的时候，大家追求的就是社会幸福，自我实现。

这是自然而然的。

我看欧美的电影，经常很蛋疼，就是明明有一条正确理性的路，丫就是不走，非要较劲。

这几年我开始理解这种现象，每个人都有自己较劲的点。

欧美的基础保障更好，所以他们的多样化出现更早。

有些人的自尊就是比天大。

你丫不尊重我，我就弄死你，我不委曲求全，为了什么屌 greater good，我当场，现在就弄死你。

中国更多是集体主义叙事，为了集体，为了祖国，我们可以牺牲自己。

我们才脱贫，也很正常。

现在 00 后不是正在整顿职场吗，我觉得他们这一代更有 “没被欺负过” 的特征，我家娃这一代，更可能进入共产主义，找到自己为之奋斗的义。

总之，我现在相信共产主义必将实现。

知乎用户 瓜子村长 发表

按需分配，不是按欲分配。

说你需要粮食，需要住房，这个没问题，人自古以来就是靠着吃粮食活下来的。

你说你需要 5090 显卡，那不就扯淡吗？

耶稣救人也就两鱼五饼，你非说你要吃大闸蟹，吃土豆炖牛肉，上帝也没办法。

真主还承诺只给你 99 个处女呢，你非抬杠说不够，说你要 100 个，真主不得一道雷把你劈到地狱去。

共产主义不需要克服人性的贪婪，人性的贪婪本身也是追求美好生活的动力。

需要的仅仅是让劳动者获得与自己劳动相符的报酬。

胖东来就是最好的例子，把老板捞的钱全发给员工，让所有人都满意就好。

知乎用户 潇湘剑客 发表

这个要问斯大林和勃列日涅夫，他们都是洞察人性的独裁者。

知乎用户 不灵芝 发表

共产主义就是要激起人性的贪婪

激起所有人对于权力的欲望

不贪婪怎么去斗争？

不斗争怎么去争取自己的权力？

你别和我说像苦行僧那样

割肉喂鹰

忍成王八

那能成什么事？

以斗争求和平

那才是真和平

只有那样

上位者才真的会收敛

以下跪乞怜求和

你猜求到的是什么？

每月三四千

天天十二个小时

还要感恩戴德

老板赏饭吃

知乎用户 翻过面的咸鱼 发表

??? 好奇怪的问题
难道不是人越是逐利，就越是能推动共产主义的发展吗？

我发现很多人的思维其实很简单，觉得 “好的东西” 就是理想主义，“坏的东西”就是现实主义。他们不会自己多想一层去分辨。
“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。”
正因为人性逐利，所以利益受损的人才会去反抗。如果人既不贪婪也不逐利，那我们现在应该还停留在奴隶制。自己被压迫了却没有感觉，连维护自己的利益都不去想，又怎么可能反抗呢？
希望人老老实实地被压迫，那才是真正的理想主义。幻想一个静态社会的存在，本质上就是新儒家、新周礼的那一套。

每个阶级都会为了自己的利益去奋斗。上层压迫底层，底层反抗上层，这才是人类社会不断进步的真正驱动力——这才是真正的现实主义。

在这个不断波动的博弈曲线中，我们所发现的规律是：社会整体趋向越来越公平。因此，才会得出 “共产主义是最终方向” 的结论，因为没有人愿意一直被压迫。

这个结论很难理解吗？有点智力的人应该都能推导出来吧？哪怕是古人，也能说出 “大同社会是文明发展的方向”。

认知处在愚昧之巅的人，最容易相信 “无法建成地上天国” 这句话，并以此来否定一切进步的行为，满足自己幻想出来的那种 “我早就看透了” 的优越感。这是很多自称自由派的人的问题所在——懂一点，但也只懂一点点。

其实呢，他们的思维就像草履虫一样简单，连什么是现实主义、什么是理想主义都分不清楚。

共产主义是描述历史方向的加速度，而不是一座静止的丰碑。

如果把共产主义理解成一种理想主义，就会陷入两个误区：

• 一种是西方的 “白左”，总想当神父、当圣母去拯救众生；
• 一种是东方的 “先锋队” 思想，总想着 “为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”，总觉得共产主义必须由一帮圣人带领才能完成。

一个是自由派，一个是粉红，他们表现出来的强烈趋同性在于：他们对底层的帮助，本质上是出于对底层的看不起。

这两种人就是标准的理想主义者——他们做好事是为了满足自己的道德优越感，而不是出于维护利益、不是由利益所驱动的。比如自由派的代表罗翔。

希望你们搞清楚：马列毛是社会科学，不是宗教。社会科学是对人类行为的研究，社会主义和共产主义是研究结论所预测的方向。

知乎用户 言出法随​ 发表

原来不是有人提出个建议。

把考公变成考公公，贪腐肯定会减少。

知乎用户 EzawaTami​ 发表

人不会对无限量供应的东西产生贪欲。如果一个东西可以按需使用，那人性的贪欲就会集中在不能按需使用的东西上。

如果一个自来水管流出来的是茅台，你二话不说就会抱着锅碗瓢盆全装满；如果只是水，那你大可不需要这么做。

以上假设延伸，如果每个自来水管都可以流出茅台，那茅台就没有稀缺性了，大家就会花时间搞点别的稀缺的东西。

知乎用户 易海南 发表

共产主义如果实现，根本不会有什么贪婪的问题了。

因为价值锚定物已经消失了，或者说从实物转化为虚拟概念，变得难以获取了。

当一个商品变得不稀缺，甚至唾手可得，那这类商品的价格一定会无限接近零。这是现在经济学家都认可的规律。

比如空气，毫无成本，唾手可得，所以不会有价格。

如果真的实现了共产主义，那一定是生产力丰富到让任何商品的价格接近零。食物不要钱，房子不要钱，衣服什么的都不要钱。

一个人顶天了吃，顶天了住，顶天了穿，都消耗不完免费的商品，那贪婪还有啥意义？

谁会囤积一些价格为零的商品？当仓库鼠鼠吗？

所以，共产主义社会不存在人性的贪婪了。

但是，这并不意味着共产主义社会将没有商品，甚至会存在很多超高价格的商品，这类商品一定是稀缺的，精神化的，虚拟概念的。

比如，游戏产品，音乐产品，影视剧产品。

这一类的优秀产品，都是不可复制的，具备稀缺性的商品，是不可能做到随意生产的，所以在未来一定会具备极高的价格。

知乎用户 Joseph Holy 发表

资本主义在共产主义接班人面前确实是个弟弟

知乎用户 一只中马不白 发表

“经济学的第一课是’稀缺性’，即，我们没有足够的资源来完全满足所有人的愿望，而政治学的第一课，则是无视经济学的第一课。”

很不幸的是，我们这个社会的大多数人的所谓经济学知识，或者来自于一百多年前的革命思想家，或者来自于政治课本，就是没有来自于正经的经济学家的。

『我们不能用自己的牙齿咬到自己的眼睛，这个问题跟我们站的位置无关，我们就算站到凳子上，或者上二楼，我们还是一样咬不到自己的眼睛。』

资源的稀缺性也是一样的，它是一个永恒的结构性问题，跟生产力无关。

当生产力足以给每个人发五辆自行车的时候，摩托车是稀缺的；当生产力足以给每个人发五辆摩托车的时候，汽车是稀缺的；当生产力足以给每个人发五辆汽车的时候，飞机是稀缺的；当生产力足以给每个人发五架飞机的时候，飞船是稀缺的；当生产力足以给每个人发五艘飞船的时候，更高级的飞船是稀缺的；……

在今天的社会里，我们不会去多拿一些东西，例如学校里的开水与商场插座的电，这与几千年前住在江边的人不会争抢江水是一样的，它们不能用来论证人类社会能实现所有种类的资源的充沛，也就无法用于论证人类能消除贪婪。

在几十年前，逻辑学一度成为一种被排斥的学科，后来才逐渐解禁。如今虽然也没有给予它应有的地位，但至少在很多个学科里穿插了一些逻辑学知识。

因此一个人如果读完高中，他的逻辑学知识其实是不欠缺的（当然掌握得怎么样是另一回事）。

相比之下，经济学如今依旧是一个被排斥的学科。如果一个人没上过大学，那么他对经济学知识的了解就是零——相反，他们学到的只是伪经济学知识。这大概就相当于，一个人从小学到高中都把逻辑谬误当正确的逻辑形式去学习。

之所以如此，是因为逻辑学知识只是一种思维工具，只依靠它自身，是无法得出任何结论的。

逻辑学本身不能告诉我们，太阳是不是被公鸡打鸣叫出来的——这里还需要一些天文学知识；逻辑学本身不能告诉我们，永动机是否可实现——这里还需要一些物理学知识；逻辑学本身不能告诉我们，物质极大丰富、按需分配是否可实现——这里还需要一些经济学知识。

因此，逻辑学本身是一个非常安全无害的学科，它就像一把没有子弹的枪，它的威胁比木棍还低。

知乎用户 都会发生 发表

指望别人大公无私，那跟青天大老爷有什么区别

比起克服，还是约束更容易，更靠谱一些，法律制度不就这么来的吗？

所以真正的问题在于：如何约束那些在现有条件下，不被约束也不愿被约束的人？

知乎用户 矢勤矢勇 发表

把所有生物都消灭就行了，你看火星就没有贪婪的问题

知乎用户 达夫 发表

想的太复杂了，共产主义和人性、道德无关。

奴隶制度的灭亡不是因为奴隶主的道德水平提高了，而是在当时的生产力水平下奴隶制度既不经济也不划算。

我把地分给农民，我只收税和征徭役，我拿到的比一个奴隶提供的要多。

我去市场上雇佣一个技术工人，要比我培养一个奴隶工人成本要低的多。

那么资本主义为什么会灭亡，是因为，到了那时的生产力水平下，资本为主的生产资料私有制既不经济也不划算。

首先，资本已经庞大到不是个人或者小部分精英团体能够掌控的程度。

其次，社会产能之丰沛，个人占有资本和不占有资本，对于个人享有的使用价值没有影响。

个人层面的为了资本增值而劳心劳力，既不经济也不划算。

知乎用户 Karl Ernst​ 发表

共产主义不用克服人性的贪婪，共产主义社会不用人人都变成圣贤。共产主义不是要把珍贵的东西都由官僚 “保管” 起来不让老百姓碰，而是要终结用“产权” 支配他人劳动这种不合理的生产方式。

前段时间俞敏洪发了在南极旅行的微博，被人喷得不轻。他的员工为什么要加班，而他可以在南极旅行？不就是因为企业是他的吗，他控制企业的经营权，就能支配员工的劳动。如果说俞敏洪的企业是 “他自己挣出来” 的，有人还能接受这种合理性。而王思聪搂着五六个女朋友在日本游山玩水，万达员工们在加班，恐怕就没几个人能接受这种 “正当性” 了。

共产主义社会因为生产资料都公有了，所以没有人能靠产权去支配其他人。注意，这里是生产资料公有，而不是所有的物都公有，每个人都还会有自己的私人物品和房子。共产主义初级阶段，还要靠行政指令支配他人劳动，而到了高级阶段，劳动就是每个人自己的精神需要，“三天打鱼两天晒网” 也没有问题。共产主义社会的人肯定还会有自私贪婪，只不过就变成小学生偷拿别人文具这种性质的事情，改变不了经济地位，批评教育一下就可以了。

我们的社会主义初级阶段已经四十多年，富一代已经在陆续告别了，富二代、富三代都已经出现了。我们这个制度的价值观根基正在被逐步消解，富一代占有财产，支配他人劳动，你可以说是 “多劳多得”，还按照自由主义经济学的说法——是某种 “企业家精神” 的奖励。但是，富二代富三代怎么说？号称社会主义的国家机器和法律，还是要保护他们的财富，保护他们作威作福的生活。劳动人民还能相信你宣传的共产主义理想吗？官僚阶层自己也感觉 “不好意思”，所以始终要求自己过清教徒式的生活，怕脱离群众，但是绝大多数是忍不了的，前腐后继是必然现象，最后恐怕官僚阶层自己人都觉得这很 “荒谬”——这才是共产主义路上最现实的困难。设计师说社会主义的本质是 “解放和发展生产力，消灭剥削，消灭两极分化”，前四十年光顾着 “解放和发展生产力”，不知道从什么时候能开始后半句。

知乎用户 没猫饼 发表

所谓的物质极大丰富就是个伪命题，我看到很多答主喜欢用空气，或者用现在和以前的生活条件做对比，得出物质的丰富可以抵消掉人的贪婪。诸如空气到处都是，没见过谁拼命多吸几口空气的。现在满足基本摄入的食物也很廉价，也没几个人屯一屋子的大米——这完全是错误，压根无法论证如何克服贪婪，这些例子只能论证对某一事物不感兴趣，并不能说明 TA 没有贪婪的欲望。

贪婪针对的不是已有之物，而是你还没有的。

这道理在两三岁小孩子身上也能观察到，小孩子永远倾向于拿他没玩过的玩具，因为 “这个我没玩过 “。给他一万个玩具玩到天荒地老都玩不完——贪婪就不存在了吗？不，照样存在的，顶多能说他对玩具这一项不感兴趣罢了。

**满足了某一方面的需求，贪婪不会消失而是会转移。**只要不是个伪人，你的生活时时刻刻都在上演这一幕。

在吃的方面极大丰富了，那么对吃的贪婪自然会转移到居住、出行、教育等等方面上。现代人的生活水平比起古代有质的提高，但两千年前的贪婪和当下的贪婪并无二样。

反正我是想象不出物质要如何丰富，即使是人手一个宇宙位面，随你怎么搓圆捏扁当创世神——同样没法回答 “这个我没玩过” 的问题，我就是想要你手里的那个位面，这就是赤裸裸的贪婪。

知乎用户 吃饭不洗碗 发表

要回答这个问题，就得回答一个根本性问题

即，贪婪，是环境的产物，还是基因的产物。

如果是环境的产物，那共产主义社会不存在贪婪，

如果是基因的产物，那在这种基因灭绝前，共产主义社会不存在。

我认为是基因的产物，你们呢？

欢迎评论。

知乎用户 闻人达远​ 发表

马克思那个时代就讲清楚了：物质极大丰富。

举个例子，我奶奶那辈的人看见街边有瓶子是会捡起来卖掉的。我爸妈这辈看见人捡瓶子反而觉得他们穷。我朋友一起玩说捡瓶子会反应：啥瓶子？不是人不贪了，只是人们看不上了。当人们能看得上的东西都是个人价值而不是物质的时候，人性的贪婪就没有必要客服了

——— 关于 “地位”———

不止一人，而且不止一次有人说即使物质丰富了，地位也不丰富，皇帝也只有一个。所以我展开说下。首先，我农药王者和川皇美国总统，哪个地位高？你相信很多人会说川皇高。但是请问美国总统那个地位凭什么比农药王者高？不就是因为总统地位和私有制绑定，能调动的物质力量更大吗？人们今天对于 “地位” 的理解是严重依赖所有权背书的。如果美国总统能调动的物质资源和农药王者能调动的物质资源在人们可感知尺度内看不到差别。那么即使 “地位” 依然存在（毕竟农药王者比青铜菜鸡地位高无可辩驳，不复 solo），美国总统真的比农药王者地位高嘛？别忘了你说柯洁围棋差他也就笑笑，你说他农药菜他真和你急！

——————关于人性——————

实际上这个回答是想让人发觉 “人性” 这种论断的宗教属性。但是似乎没有彰显清楚。首先，任何现代思想都不会预先假设某种“本质”。从萨特存在先于本质，甚至从本质是表象之表象开始，一个独立于具体的人、适用于所有 “人” 的“人性”就是不可能的了。这种人性实际上是三一神教对教众的规训。以神赋予了人的所有，所以也知晓人的一切来恐吓、控制教众。给他们的政策或者规则提供永恒的、不由辩驳的合法性。但是绝口不提他这 “人性” 是从哪里来的。问就是神谕、不言自明的真理或者最近更流行的不容辩驳的“逻辑”。这种东西实际上是前现代的宗教愚民的手段罢了。

知乎用户 相佑 发表

共产主义不克服人性的贪婪，而是满足人性的贪婪，按需分配，需要什么就得到什么。

知乎用户 姚勇​​ 发表

看了太多毫无想象力。甚至没有基本逻辑，没有基本的社会学、与人类心智进化规律的回答。感到有点焦虑。

无论从当前的道德体系，政治发展，阶级人性，生产力，等等等等方面，都无法推理出克服私财产产生后人性贪婪的方法。

也就是说，目前，压根毫无办法，成系统，成体系，能够大规模地，让多数人克服人性贪婪。这个贪婪包含对财富，也包含对权力，对性的过度欲望。

虽然围绕 gczy 有太多暧昧不清莫名其妙的说法。不过不妨碍我们提高一下想象力。一种对遥远未来的人类社会畅想，绝对离不开一些科学相关的假设。我的另外一篇回答，正面解答了这个问题。作为一种启发式的想法，借用阿西莫夫的机器人三定律，刘慈欣的黑暗森林定律等提法。我也提出了一个基本的 3 定律。源头来自阿西莫夫。

1 生产力足够发达。能源，居住，人体摄入的能量和必要元素都免费提供。所有人不用为了生存而生产。所有人一出生就拥有良好舒适的生存。

2 存在一个即时互通的集体意识。虽然个体意识自由，但个体意识会即时汇集到一个集体意识中。 生物构造决定了个体会高度且愉快地服从集体意识。

这是最核心的条件。通俗地讲，思想要能探测，并且可以被改写。同时没有任何副作用

3 集体意识智慧足够高，道德标准也足够高。保障个体都是和谐愉悦的。哪怕在有性生殖，必须 1V1 的情况下，固定配对或者灵活配对都能够由集体意识保障个体和谐。

也这是利用条件 2 进行个体思维覆盖与提高的必要条件

为何说信仰共产主义会被嘲笑？

知乎用户 螺丝帽 发表

10.2 更新

说到宗教，

绝大多数人意识不到市场经济的主流意识形态才是宗教——货币拜物教。这种宗教只不过是把安拉和上帝换成了货币，把天堂和伊甸园换成了财富自由之后的幻梦。

9.28 更新

有人谈到了欲望。绝大多数人的驱动力根本不是欲望，而是生存。说是欲望驱动社会发展想得实在是太多了。

食物、穿衣、交配、住房、养老、教育、医疗，是作为一个人最基本的生存需求，是作为一个健康的现代智人从一出生就注定会有的需求。今天的社会里能够充分保障上述需求的人很多吗？

在很多情况下，那根本谈不上贪婪，只是在补偿基本生存需求的匮乏罢了。上述需求得到无条件充分满足的社会叫共产主义，我们差得太远，今天的人们只不过是被生存焦虑深深绑架的裸猿罢了。所以马克思才说，只有在实现基本生存需要得到无条件充分满足的共产主义之后，才是 “史前社会的结束，人类社会真正的开始”。

再补充一点。被生存焦虑绑架，为了基本的生存而奔波劳累的 “人” 是不叫人的。那是被异化的人，或者说是被贬低为动物的人。这时的 “人” 只有一副人类的皮囊，其实与动物无异。看似你在操作电脑，处理文件，做着只有人能做的工作，但这仅仅是为了糊口活命罢了，作为人的部分已被剥夺。看似每天忙忙碌碌，其实我们绝大多数根本没有作为一个人来活着。这种情况在本质上与奴隶无异。因此马克思也把雇佣关系叫做“工资奴隶制”。

绝大多数人根本无法作为人存在，这个社会自然也称不上是什么 “人类社会” 了

有的评论会让人认为，如果你不是情绪使然，就是理解能力有很大问题。心理学认为不能控制自己的情绪而随意发泄的行为，无异于随地大小便。请自重。

果不其然，大家对共产主义的误解巨大。

首先共产主义不需要你克服贪婪，其次共产主义是按需分配，不是按欲分配。

要明白为什么共产主义不需要克服贪婪就要先说明白马克思说的 “各尽所能，按需分配” 到底是什么意思。

马克思认为，私有制几乎是万恶之源。简单来说，人类社会的生产力发展源于分工，而分工产生阶级，分工就是私有制。私有制带来的结果就是岗位的固定化，一个人只要不想饿死，他就必须一直从事某项固定的职业，他是渔夫就必须一直打鱼，是农民就必须一直种地，是铁匠就必须一直打铁，**是打工人就必须 996，而不能随自己喜欢去做自己想做的事情，**不能做到 “全面而自由地发展”。

这就是异化劳动，私有制社会必然产生的异化劳动。或许你是一个很好的厨子，但其实你内心热爱的一直是做手工活。但是你不能随自己的爱好整天做手工，因为它不挣钱。你为了活命必须当你不喜欢的厨子，因为它能挣钱。这就是私有制的罪恶之处。为什么马克思说劳动是人的本质？因为没被异化的劳动就是人的内心热爱，你所热爱的，就是你的本质。

异化劳动剥夺了人的本质。

被剥夺了本质的人便不再感觉自己是人。

这就是私有制社会给人带来的压迫，这是几乎所有痛苦的源头。

所以马克思才会说，共产主义者的全部目的，就是消灭私有制。

但是这里的 “公有制”，和我们传统印象里的公有制几乎不是一回事。它的意思并非是把一切生产单位从资本家手里转移到官僚手里。而是相对于前文所述的异化劳动而言。马克思所说的 “公有制” 是摆脱了异化劳动的公有制，是人们可以随自己的喜好，追随自己内心的热爱，“今天做这事，明天做那事，上午捕鱼，下午打猎，晚饭后从事批判”，我上午做做模型，下午写写程序，晚上我去唱歌，第二天我去画画，总之我可以去做一切我想做的，我热爱的事情，而不必为了挣钱处处看人脸色。这才是马克思所言的 “消灭私有制”。是那句口号中“各尽所能” 的意思。

要达成能够各尽所能的社会，只管制度不顾物质基础，那是纯粹的妄想，结果就是会出现波尔布特。

其前提条件就是大家所熟知的 “物质条件极大丰富”。却几乎没有人认真追究，到底多丰富才叫极大丰富？到底要达成什么样的条件才叫极大丰富？达成之后，这些物质财富要怎么用呢？

所谓的人性贪婪，是私有制社会的产物，是生存受到威胁，人为了确证自己生存保障的产物。就连所谓的 “稀缺”，也是出于人为了证明自己的社会地位，炫耀自己生存资源丰富的欲求。这些是欲，是随社会发展而不断变化的欲，是由社会条件决定的欲，而不是需。人会通过各种符号来包装自己，区分社会地位，说白了就是装逼。而之所以想装逼，其实还是因为想要证明自己，还是因为自己其实不牛逼，因为自己的生存还是受威胁的状态。真大佬是不爱装逼的，大佬不需要证明或包装自己。

比如银耳，在新中国改良种植技术之前，那可是只有皇室能享用的东西，现在那么便宜，也没见人性论者们顿顿吃啊？所以你所追求的，到底是自己的需，还是包装自己的符号呢？

今天的塑料袋基本上已经实现按需分配了，想要随时都能有，你在超市里买菜多扯两个也不会跟你计较钱，现在还收两毛钱完全是因为 09 年左右的环保政策，之前根本就是免费的。

当生产力发展到足够覆盖每一个人的基本生活需要的时候，当所有产品都像塑料袋一样便宜的时候，私有制的基础就消失了。没人会屯一堆塑料袋在家里等着升值发财，因为这玩意做到了按需分配，随时都会有。

要什么样的条件才能让所有产品像塑料袋一样便宜？答案呼之欲出——大工业的普及。

自从人类进入工业社会以来，人类社会就开始出现了一种前所未有的现象——产能过剩。资本主义生产方式是过剩的危机，而不是匮乏的危机。任何一个高度发达的工业国，无论它多小，其产量都足够满足全人类的需求。前一阵火的工业农业大摸底，大家发现中国一个县城甚至一个村镇的特色产业，居然能满足全世界大部分需求。

随便一搜，全球 80% 以上中高档提琴产自中国，中国 80% 以上的中高档提琴产自河南驻马店确山县。全球一半的萨克斯产自天津四党口村。

往往就是这样一个村 一个县的产量，就能占据全球市场需求的巨大份额。

回到主题，马克思所言的 “生产力极大丰富”，根本不是什么遥不可及的乌托邦，就是普普通通，大家习以为常的发达工业社会。其目标也不是让所有人都配备私人医生保姆保安这样资本家的奢华生活，而是保障你的穿衣，住房，食物，医疗，教育，养老这些基本生存需求按需分配。这些都免费了异化也就消失了。因为谁也弄不死你，谁也拿捏不了你。私有制的基础从根本上被瓦解了。老板指挥得动谁？领导命令得了谁？当所有人都能指着领导鼻子骂我去你 m 的，公司还怎么开？

住房医疗养老这些当然不是让所有人享受到勃列日涅夫那样万人服务的奢华的特权，但是免费的还要什么自行车？而且，你确定到了那时候你还想要用奢侈品符号来包装自己吗？只怕会像原始部落的酋长用羽毛和兽牙来装逼一样滑稽。追求自己内心的热爱会是每个人的第一需求，人将从这种活动中找到并实现自己真正的价值。

更何况，这种情况在现实中也不是没有地方达成。

知乎用户 大长老​​ 发表

人性的贪婪是深深地刻在人的灵魂中的东西。没有这种贪婪，远古时期的人类可能早就被自然淘汰了。

事实证明，想要通过什么理论压制人的人性和欲望，本来就是一种傲慢的行为，最终带来的只有物质和精神的双重痛苦。

倒不如从反方向认识这个问题，你不需要设计一个制度，包罗万象，克服人类所有的弊病，而要承认人类有这些毛病，只要对这些毛病产生的坏影响加以限制，避免它滑向深渊就可以了。

现在的中国人，该与自己和解了。

知乎用户 谷乙己 发表

经常看到一句话，我不信共产主义，因为共产主义不符合人性。

这句话实际包含三个错误:

1、共产主义不是信仰，不需要信仰，它与信仰的人多少没关系，马克思的伟大之处就在于将信仰从理论中剔除。

2、共产主义者不相信任何先验的、永恒不变的人性假说。通常所说的人性假说实际与历史、社会、阶级等等有关，换句话讲是一切社会关系的总和。

共产主义者不向人们提出道德上的要求，例如你们应该彼此互爱呀，不要做利己主义者呀等等；相反，他们清楚地知道，无论利己主义还是自我牺牲，都是一定条件下个人自我实现的一种必要形式——《德意志意识形态》

3、共产主义并非是要压抑人性、塑造人性，而是要追求人的解放，实现人的自由个性。

人是目的，而非手段。

马克思探讨的是资本主义生产方式下的终极人文关怀问题，是如何实现人的价值的问题，而不是资本主义分配不合理，去设想建造一个理想中的公平分配的社会。

资本主义本身是反人类的，所谓资本主义即资本增殖运动是目的本身，而人成了货币增殖运动下的燃料，手段。

所谓 “剥削” 说的就是将价值从劳动力中剥离出来的一种状态的描述，它与分配无关，也不是发生在交换领域。

所谓劳动价值、剩余价值即是解释货币以及货币增殖的理论，G-W-G+。

用一种很通俗的话来讲，当人在劳动中所耗费的时间越来越少时，便会消解货币本身的意义，以货币增殖为目的的生产方式将不适应生产力的发展，因为货币本身包含的是对象化的人类劳动。

因此，马克思认为资本主义以劳动时间作为财富尺度说明财富本身是建立在贫困的基础上的，资本主义社会下无产阶级的贫困是一种制度性贫困，悖论性贫困。在共产主义社会，财富的尺度是自由人可以自由支配的时间。

现代经济增长的秘密其实很简单，就是人口消费化和资产金融化。前者需要越来越多的人口，后者积累越来越多的债务，而这都是有其所能容纳的极限的。

可以说现代社会人口出生率急剧下降的根本原因就是资本主义反人类的结果。

为了实现资本最大化的增殖，需要将人解构为单纯依靠出卖劳动力维生的人口，而原子化的个体从经济理性的角度是毫无生育意愿的。

传统社会结构下的共同体之所以还保留较高的生育率，是因为资本主义对其的瓦解有限，但同时也是阻碍经济增长的腐朽力量，如印度村社，非洲部落等。

在资本主义生产的自然规律面前，低出生率的发达工业国家向封建的、腐朽的部落，社区所显示的，只是后者未来的景象。

知乎用户 Unknown​ 发表

1、关于贪婪

无法理解物质资料 “极大丰富” 的人会存在一种幻想：人的欲望是无限的。

他们就是无法从他们日常自在的呼吸中理解到特定的欲望是有限的，这其实是一种想象力和理解能力的缺失，不应该被认知为事实。

准确来说：人的欲望的无限和有限是统一的。人的欲望在质上是无限的，但是在量上是有限的。每个人索求的 “种类” 是可以无限扩张的：要了面包要饺子，要了饺子要牛肉…… 但是，对每一种物质的索求，其 “量” 都是有限度的。

我们有两个极好的证明。

第一就是我前面所说的，自在的呼吸。在氧气供应极大丰富的情况下，没有脑子正常的人会尝试去私有尽可能多的氧气。人对于氧气的贪婪是不存在的。

这时有人说：那如果空气污染严重了，那人们就会去占有氧气了，你所说的不存在贪婪是错误的！

这反而恰恰证明了我的论点：贪婪源自稀缺。空气污染严重的氧气和极大丰富下的氧气就是两种东西，这才是唯物的、运动的观点。

因此我们可以从理论上证明：物质资料极大丰富覆盖到哪里，人们就不会对哪些东西贪婪。

共产主义并不否定基于欲望的行为，也并不是会去满足任意的欲望。这里可以用马斯洛需求层级来说：共产主义实现的物质基础，是人类的生理需要和安全需要可以不再需要劳动就得以满足，从而人类不再需要被谋生所必需、自己又不乐意去进行的劳动占据时间和精力，从而可以把所有的精力分给 “自由的劳动”。

而第二，前面是一个理论的证明，现在是一个实际的证明：很多人已经无法理解一些老人的捡东西和囤积的癖好了。

老人经历过困难的时代，而刻下了贪婪的行为模式；年轻人出生于较为富足的时代，就不如老人贪婪——或者说，年轻人贪婪的目标已经不再包括这个时代富足之物，转向了这个时代尚不富足之物。

我们用两个广泛的例子证明了贪婪在量上的限度，而证明了物质极大丰富的基础能够阻遏人的无限贪欲。

2、关于劳动

很多人无法理解劳动是人的第一需要、劳动带来快乐，嘲笑这一理论是强要人的极高觉悟的空中楼阁需求。

这些人或者是以为劳动等于上班（上班的学名叫 “异化劳动”，归根结底是劳动的产出不属于自己而造成越劳动越痛苦。在马理论这里，你觉得你上不动这个 b 班就是你在被你老板剥削的证明），或者是已经被异化劳动摧残殆尽而对一切劳动都提不起兴致。实际上这不能怪他们，这就是异化劳动最大的罪恶。

而在对劳动尚保有兴致的人那里，他们是可以较为容易地理解这个概念的。

人类的一切产出都是劳动带来的。只要你有写作、画画、做手工活、钓鱼、打猎…… 等等兴趣中的任意一个，那么，你就体会到过 “劳动是你的第一需要”。

看看，为了能够劳动，你甚至愿意倒贴钱进去（钓鱼佬的那些装备……）。你从劳动中获得的物质财富是很其次的，更重要的是你从劳动中建立起的社会关系、从劳动中得到的对自我价值的确认，等等。人作为劳动塑造的物种，一天不劳动，就一天会觉得自己是无价值的。

如今网上的各种社群也是最好的证明。大家把自己的时间精力投入进去，做一些完全没有物质收益的劳动，然后把劳动结果公开共享。免费百科的编辑者、游戏攻略的撰写者…… 每个人都进行着自觉的劳动，这就是最完美的证明。

这时有人要说：“这哪里是劳动了？这就是在玩！玩当然高兴了！”

那马理论的一个精髓就在这里：人类所有的游戏，或者本身就是劳动，或者是对于劳动的模拟。

可能有人一时难以理解这个概念。人类劳动的根本目的是改变现状和自我证明，物质的积累、错误的纠正、事件的解决…… 都可以触发人类的 “劳动快乐开关”，而让人乐此不疲。而游戏的根本就在于，去拨动人类的这个开关。

对这一观点最大的证明，就是当今百花齐放的电子游戏中的一类游戏：“模拟类”。

星露谷物语、我的世界、饥荒、缺氧、泰拉瑞亚…… 这些游戏的内容，无一例外的全都是纯纯的劳动。生产物质、改造环境，完全就是对于劳动的模拟。

别的游戏还可以说两句 “这也不算劳动”，但是这些模拟类游戏如果按照游戏劳动“二分” 法，这哪里称得上游戏？这纯粹就是花钱买个上班模拟器。

但人们乐此不疲，这些游戏无一例外地受欢迎。只因为，这些劳动没有被异化，这些劳动的产出都属于玩家自己。于是，玩家看到了物质的积累，也得到了自我实现的证明。

劳动是人类的第一需要。

而共产主义的物质基础，“物质资料极大丰富”，我在第一部分里其实就说过它的另一个实质了。

“你可以不再去做那些你不喜欢的劳动。”

粗俗点说，共产主义社会里你不用上班了。是真的不用上班。所有质疑 “共产主义社会里，谁来掏下水道？” 的观点，其实都在反向给共产主义划定物质基础：如果还需要逼迫人去掏下水道，那共产主义就还没有实现的基础。

说实话，在无人技术如此发达之前有这样的疑问还情有可原，现在无人 AI 技术已经这么发达了，还有这种疑问，就有些落伍了。

而人不再需要去做那些不喜欢的劳动之后，“劳动是人的第一需要” 就会爆发出来的。

3、关于天国

有人喜欢说：“地上不能建立天国”。

但是共产主义社会根本不是天国。随便买一本讲历史唯物主义的书都能看到：“共产主义是人类没有剥削的时代的起点”。

不是终点，它只是身处必然王国的我们，对自由王国能够做出的最粗陋的想象，是刚踏入自由王国的第一步。

共产主义社会有矛盾，有竞争。人类欲望在质上的无限性，以及某些东西天然的有限性（比如名声等），使得共产主义社会不可能消除矛盾和竞争。至少，人们仍然会在自由的劳动中，为了争夺名头、荣誉和话语权卷得你死我活。

但那是为了名头、荣誉和话语权，而不是为了活着。那是基于无人逼迫的劳动，而不是基于上那个 b 班。

这就是共产主义社会。

知乎用户 太君别开枪 发表

贪婪自私是人的天性，如果一个人能克制自己的天性是难能可贵；

如果要一大群人克制自己的天性，那就只能靠宗教信仰了。

知乎用户 曹丕 158 发表

这套理论最大的特点就是忽略了人性的复杂，忽略了人的欲望是可以多么的可怕，觉得只要按照几个祖师爷坐在图书馆里，写了几年书就得出的理论构建整个社会，就可以克服人性的贪婪。

说实在的，人类历史上那些运行了几千年的代码反而更加可靠，因为那充分接受了实践的检验，最典型的就是宗教，现在传播最广泛的宗教，基督教伊斯兰教佛教等，都是强调人性的邪恶，列了一大堆条款来限制人的种种行为，这些宗教传了几千年，早就摸索出怎么在限制人的欲望和发挥主观能动性之间找到平衡。

相反一些进步神教，喜欢折腾和放纵人性的，喜欢摧毁传了几千年的一些价值体系，然后标新立异的，大部分都很快就烟消云散了。

知乎用户 雨辰 发表

不要想当然认为无限供应产品后人类就不争不抢和平共处了，真不一定，严谨的结论不是拍脑袋得到的。有人那小白鼠做过实验，无限量供应食物，鼠群反而很快分化为统治层和被歧视层。你想想在无限供应后，有没有人要享受高人一等的快感？物质上如果不能达到这个目的，如何在精神层面达到？那个世界可能更恐怖。

知乎用户 木荣雨北 发表

其实人类人性中，最大的贪婪不是物欲，而是对自由的渴望。

看了好多个回答，我真的挺无语的，绝大多数人你回答，真的很幼稚。

绝大多数人之所以拼命挣钱，就是为了有这笔钱，可以自由的做自己想做的事。

这就叫异化。

那你 tm 就不能不挣钱，直接去追求你喜欢做的事吗？

不行！

你 tm 非常清楚，不行，因为你知道自己喜欢做的事，挣不了钱，你会饿死。

是什么原因导致你会饿死？不就是因为被剥削，你没有钱，没有可以持续产生钱（利润）的资产，所以，你要先拼命挣钱，获得资产，资产有了利润——这当然就是阶级跃升——这样你就自由了，可以做你想做的事了。

共产主义认为，咱们每个人做自己喜欢的事，不要剥削别人就可以了，我们的自由建立在所有人都自由的基础上，所以共产主义是解放全人类。这些人，就是哲学上的自由主义，从乌托邦，卢梭，到马克思都是这类人。

一切反共产主义的人，其实就是认为做不到，必须得人吃人，人剥削人，人支配人，人奴役人，个人的自由就是建立在大多数人的不自由之上的。这个派别，就是政治上的自由主义，也称保守主义，他们都是老爷，即便不是真老爷，也是思想上的老爷。

都学过数学吧，咱们减去共同项以后，共产主义要实现，其实就是消灭想要人吃人，人剥削人，人支配人，人奴役人的人，消灭那些总想做人上人的人就可以了。

你们觉得这样的人多吗？

我觉得不多，其实多也无所谓，毕竟人都会死的。

人类执行私有制，也不过才六千年，而要进化到有王权，有国家调和阶级矛盾，那即便从最早的两河流域苏美尔文明算起，也不过才 5500 年，中国的王权建立，则是大禹传位给启，不过 4000 年。而原始共产主义时间则有几十万年。

我相信人性追求自由，追求真善美，最终能让我们每个人实现 “做喜欢的事”，这就是按需分配的真谛。

知乎用户 先驱者 halo 发表

共产主义需要克服的最大人性之恶，不是贪婪，而是人上人思想。

贵族、高人一等思想等等，这些要求人去依附另一个的扭曲心理，不把人当人的扭曲心理，是人性中最变态的那部分，他无时不刻都在阻碍着人类向上和进步，无论是封建还是奴隶社会，也无论是资本还是社会主义社会，贪婪，不过是追求人前显贵的附带作用。

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