中国有迁都的可能性吗?

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知乎用户 久安長治 发表

你要知道,首都信访是有 buff 的。

信访可以送回原籍,但人家原籍就在北京

这么一折腾,光是信访的京爷就够喝一壶。

知乎用户 燃烧的天空 发表

北宋的官员太多,几乎无法解决,最后被金国解决了。世家太大,无解,被黄巢解决了。所有难题都有解决方案,只不过要牺牲谁的利益。

知乎用户 奈逸夫 发表

不可能,前女友真参与过某人口大国迁都评估工程。高赞答案都是外行开玩笑呢。

首都最核心需求就是保障行政工作不停摆。其次是工作效率。核心是中枢不存在居家办公或者暂停的可能性的。除非你愿意学日本付出极高的成本。

我国南方沿海和墨西哥湾有个最核心问题就是台风 / 飓风,西南有地质灾害。除此以外全国大部还有各种各样的洪涝灾害。一年有 1 小时的停工都会造成极大的损失。

“大政府可以暂停几天几小时吗?”

(* 此处,阅读障碍者应明确区分大国、大政府)

有很多国家喜欢把首都单独拿出来盖小城,妥协是一方面,还因为在他们那民众串联就可能造成停摆。

其次才是效率问题,至于他们说的所谓经济、地缘、文化,根本不在初筛内。但是初筛这些所谓经济地缘文化大城就已经被干掉了。

算上效率,要剔除大部分内陆,中国合适的区域其实就是河北平原地区(含天津、北京)、山东部分地区、河南小部分地区、江苏北部部分地区。可以保证灾害少不停摆。

这里面建设成本少的就是北京、天津、济南、徐州。考虑当时战争因素选了北京。到现在为效率北京每年只批准几千个落户来控人口提效率,在看疏解、避免人的因素停摆、征地成本低,部分疏解:就是雄安。

基本完全符合我们正在走的路。

所以看某些答案分析 “以前为什么错,以后要怎么做”。纯民科。

我不觉得 “海量专家精确计算,比你懂也比我懂” 是对的,问题是说 “可以迁” 的回答,连分析的角度都处于玄学领域。导致 “海量民科,玄学计算” 的诸多结论,非常吓人,所以应邀回答一下。

知乎用户 wxc 发表

恰恰相反,就是因为经济重心在南方,尤其是江浙一带,所以中央作为政治中心绝对不能南迁

至于原因嘛………

知乎用户 瓦力 发表

迁都是次要的。

政经高度绑定,才是最大的问题。

如果迁都,经济跟着政治走,一大堆央企国企一起跟着迁,北方经济岂不是要完蛋?

知乎用户 大熊 发表

北京现在是北方事实上的唯一的中心,各种意义上的。

其他的北方城市没有一个能承担这种重任。

如果北京不是首都,那会迅速衰落(就像民国的时候,北平经济迅速跌出前十,主要靠文化影响力),谁能承担北方发展的重任?天津、青岛、大连?一个都不行。

就从平衡南北方的角度,也不可能迁都。

知乎用户 杼秋 发表

不用迁都,北京这个地方非常好,只要做好一条,把满遗全都清理到垃圾桶就行。

知乎用户 黑暗森林 发表

忽必烈选北京,是为了将来蒙古不行了,黄金家族可以随时润回大草原,实际上后来的事完全按照忽必烈预想的发展。

朱二选北京,是为了方便随时去大草原打野,朱二对蒙古还是不放心。

鞑朝选北京,理由跟忽必烈一摸一样。

本朝选北京,我看不出为什么选那,相对于中国版图,北京太靠北了。

知乎用户 小霖说事​​ 发表

从解放军的五大战区范围来看,迁都的可能性不为 0,但是很小。

知乎用户 认真摸鱼 发表

什么叫北京太靠北了?

就是因为北京在北方所以北京才是最适合的首都。

南北均衡一些

南方已经经济如此发达了,还想再要个首都?

然后北方变得人越来越少,经济越来越差?

你想干啥?

知乎用户 从那以后的你 发表

爱鸡巴迁哪迁哪。

你迁渤海湾,塔克拉玛干都行。

有能耐迁华盛顿去

知乎用户 冰果 0412 发表

与其迁都,不如实行两都制,夏季在北方办公,冬季在南方办公。

知乎用户 袁牧​ 发表

看过基本的区域规划、人文经济地理和城市选址方法,就不会提这个问题。

首都,首先不是什么守国门,而是本身易守难攻,能在便于防守的前提下掌控国家核心区域。

中央机构戍边本就是特例,从来不是首都该有的功能。

冷知识:中国自古看似一大堆古都,真正的大一统政权首都,只有三组四城而已。

而这三组,恰好就是中原大三角的三个角


不要以为现在人类科技有点长进了,就能摆脱自然地理条件的束缚。

人类的改造能力,还差得远呢。

不说气候水源了,光是最简单的地形条件,哪怕中国这个基建狂魔,都移不动稍微像样点的山脉。人类的改造能力只不过是千米级,

自然地理的尺度,动则万米、十万米起步。
十万米才 100 公里而已。

曾经以为人类军事力量多牛逼,等这次俄乌战争打起来,才发现区区一个马里乌波尔钢厂就搞那么久,巴赫穆特绞肉机死那么多人,一看也就是一点钢筋混凝土建筑物而已,比起几百上千公里的大山,毛都不算。美帝吹了半天的什么钻地弹,也就打个百米级岩层,几千米的大山想都别想。

所以地理决定论依然是正确的。

中国四大古都和中原大三角

**地理位置最重要的,是背山面水(平原),易守难攻,**大规模陆军无法轻易攻击,空军包括核武器也难以炸毁山地工事,中原的中心区就缺在这一点。
开封在宋朝经济这么好的情况下轻易陷落,就是这个原因。

**自身还要有足够的资源储备和农业维持区域,而 “地势险要”和 “资源充沛” 两者很难兼得。
**大部分山区城市都是这个问题,没有小平原支持,孤城据守不能长久,否则拉萨就是最好的建都地点。

**同时能便于指挥、治理全国的主要经济人口核心区域,特别是粮食农业平原产区。
**成都、广州就是在这个方面有所欠缺,只能偏安一隅。

再综合考虑气候、河流海运、文化传统、人口阶层基本盘等因素。

除了这三个角,整个东亚都找不出更好的统治中心。

其中南京的经济、气候强,但防卫弱;西安的防卫强,但经济气候都弱,而且离中原还是远了点。洛阳防卫弱于西安,气候和经济好于西安,总体差不多。

北京的气候弱,经济较好(定都时有东北加成),防卫较好,综合起来,比南京西安都更合适。


当然,最重要的是,道理人人会讲,但事实就是:几千年来,统一政权的首都只有西安、洛阳、南京、北京这四个城市。

这就是历史和事实给出的结论,无可辩驳。

知乎用户 溪玦 发表

谁能把首都搬走,让北平成为河北省会。

我们全体河北人都会感谢他的。

知乎用户 似云非雾 发表

我个人和导师的想法一致,觉得他说得地址很对,我国也应该奋力朝这个方向努力

所以中国最适合的首都应该是柏林

知乎用户 水手刀​ 发表

建议迁到西双版纳,这样可以镇压缅北。

知乎用户 张超 发表

不能迁。

明朝因为迁都问题那可是正儿八经要朝堂死人的。

朱标考察迁都西安,回来就死了。

朱棣决心迁都北京,皇宫被烧了也不回去。

朱高炽因为老爹威严,不敢立刻迁回南京,群臣天天吵吵,把北京改为行在。

英宗年间正式废除北京行在,定都。然后于谦杨洪土木堡政变,群臣又要迁都,于谦等人害怕被清算,极力阻止。

所以为啥呢?

其实很简单,看懂洪武时期的南北榜案,就能理解了。

朱元璋活着的时候,还能压制的住,建文帝时期,科举制名存实亡,官员升迁直接魏晋化了。

明朝中期那么一点儿倭寇能打到南京城下,要是定都南京,你信不信能再来一次靖康之变,官员政变把皇族打包送给倭寇带回日本去。

首都周边利益集团对国家权力的影响一直存在,现在说就是所谓的京圈。在古代交通不发达的时候更是如此,曹操当年迎回天子,定都许昌,以荀彧为首的颍川士族为曹魏集团可以说是抛头颅洒热血,后面发展的尾大不掉,曹操想迁都邺城,双方直接剑拔弩张,什么第一谋士最信任的人,在利益面前,屁都不是。

话说回来,定都北京确实有诸多弊端,官僚主义是什么我一个山东人太清楚了。但是,在座的各位,我希望你们明白一件事,你的屁股到底坐在哪里?迁都上海深圳会给很多人带来好处,但包括你吗?你做好了接受全盘私有化的准备了吗?北极鲶鱼,协和 4+4,带血耳环…… 你准备好享受了吗?

当然了,各位人上人可以尽情的批判我,你说的都对,反正,阶级之间有啥道理可讲。

知乎用户 心意 发表

结论,建都南方就是取死之道。

在今天海运仍是成本最低的运输方式没被改变前,北方在经济上是没啥发展前途的,除了搞点资源种点粮食外,搞工业经济的禀赋就不足。而工业天生就是拼成本和产业链。这点上从宋以来都是江南地区的强项。

如果建都南方,那只能在长三角,那么全中国的经济中心就完全集中在长三角,但是明末的事情告诉大家,江南地区的大地主大资产群体有强烈的买办倾向,因为他们的收益多来自外贸,很容易形成只要华东一小片区域自己富了,其他地方都是累赘的想法。我干嘛要转移支付给西北,东北,西南那些地方,我有啥好处,其他地方人爱死死去,这也是明末北方都杀的血流成河了,江南仕绅不当回事 ,一毛不拔的原因之一。原因之二是元朝的锅,由于蒙古人统治能力和手段低下,打下来的地区自己治理不了,多采取包税制,把要交的税派下去交上来,其他事一律不管,汉族地主仕绅一看还有这好事,秦朝以来被皇权压的死死的,现在松绑了,江南地主对元朝很多都挺怀念的,所以老朱的名声这么臭,朱棣带着北方佬杀下来名声也臭,在明末导致了江南地主的集体误判,觉得满清南下也会寻元朝旧事,反正都是少数民族当家,最后还不得靠江南本地大族包税,所以在明末对北方的战争粮饷以及清军南下的抵抗是很微弱的,很多直接就降了。(这点也没看错,就是早了 100 多年,清初满清高层和八旗高层跟江南接触少,没啥利益羁绊,所以杀人抢钱毫不手软,清初 100 年,江南士绅受到了重创,可是经过一百多年的统治,江南的影响力重新和清高层建立了关系,后面高层再想突突人抢钱就干不了了,甚至到了慈禧时候东南互保,就差发公告脱离中央政府了)但江南的袖手旁观也导致北方杀的太狠,导致北方活不下去的人大量投降满清反过来下江南的时候大肆屠戮南方城市,这个日,那个屠的,命令满人高层下的,下面执行的大量汉人投降军,北方人心里恨啊(满清入关时八旗军 20 万人,里面也有大量汉人)。综上,全中国经济财富集中在长三角的结果就是北方,西北,西南糜烂,最后南方也守不住,毕竟人少有钱,有钱就怕死么。

说回现在,情势有了一点区别,改开前,江南没变,全中国经济唯一中心,外贸发达,工业发达,买办之风盛行。改开后,利用北京首都优势强制吸收全国资源到北京,打造北方中心区,南方广深起来了,让中国工业区不至于集中在长三角,变成了北方京津,中部长三角,南方广深,西南和西北稍差但也有点东西的格局,桌子的各个角都有一些东西,单极变多级了,系统更加稳固了,这里面北方的中心就是北京。所以定都北京上看下看是变不了的了,除非哪天更新的运输手段出来,导致海运的作用下降,那就是另一件事情了。

知乎用户 时有强风 发表

没有,北京其实最大的作用不是镇南方,而是镇东北

现在的东北早已不是所谓的宁古塔,荒蛮之地,而是一个集矿产,人口,农业,石化为一体的巨无霸板块 (唯一短板是被夺舍了出海口,旁边还是朝鲜俄罗斯)

甚至东北天然就比南方更团结,因为东北平原广阔,不像南方有那么多方言岛,要分出个你我他,以至于南方人往往是先说自己是某县的,进一步追问才会说自己是某市某省,而东北正相反,东北是先说自己是东北,进一步追问才会说自己是某省某市

天然文化板块为一体,天然不喜欢无限细分的,且面积足够广大的地区,除了东北只有中原和燕赵,而中原和燕赵现在是低谷期,自然禀赋无法和东北相提并论

从历史上来说,满清的崛起也已经证明了,东北是一片足以撼动天下格局的地区,南方沿海沿江地区虽然自然禀赋不错,贸易富庶,但并不是一个整体,很难统合,一时间并不能成大气候。

所以考虑到这个因素,中国的首都根本不可能选南京,西安,洛阳,而一定是北京,因为他扼守辽西走廊,如果设在其他地方,东北都入关了才反应过来,那不迟的花都谢了……


不知道为啥有些人对东北恶意那么大啊,东北地区的重要性那只要不瞎都能看出来吧?金国起家靠东北,满清入关靠东北,就连日本人都知道先拿东北再图关内,建国那更不用说了,辽海,平津,淮海从东北开始依次向南,东北这块地,属于是谁得了谁就能站稳脚跟的地区

很多人对东北的歧视似乎来自于 918 事变,东北军不放一枪一弹丢东北,对这些我只能说,那是你看历史没看全,冤枉东北人了,东北恰恰是因为不愿意和日本合作,张作霖才在皇姑屯被炸死,张作霖死后张学良稳住了局势,宣布改旗易帜,在事实名义上保卫了中华的领土之完整,破碎了日本分裂中国的幻想,以至于日本军部提出只能用武力解决满蒙问题,张学良自然也知道自己几斤几两,所以边防军军权他只是挂职,真正指挥权在张作霖的拜巴子兄弟张作相手里,之后 918 这天张作相回锦州奔丧,把边防军军权交给了爱新觉罗熙恰,东北军第三把手手里,是这厮在前线勾结日军,调离军队,不放一枪一弹送日军进城的,而侵华日军多门甚至就是熙洽的老师

张学良纵然是名义东北军领袖,他也没法左右前线局势吧?更何况前线的信息真假难辨

熙洽迎接溥仪建立伪满时信件里甚至就挑明了,让溥仪先复满洲,再图关内,这意思再清楚不过了吧?具体内容可以看我下面这个文章

https://www.zhihu.com/question/13779310813/answer/1966163532006531387?share_code=yDwe2GToGzAJ&utm_psn=1977764061715402847

知乎用户 边防阿炳​ 发表

作为河北人,可以快点迁都吗,知道什么是护城河省吗,快点吧,求求了

知乎用户 真相只有一个就是 发表

北京可一点都不靠北。

就因为蒙古丢了让我们的北部边境凹了一块,你们就当东北和新疆不存在?

他们不需要首都的辐射?

你们不会以为中国的版图还是宋朝吧。

关于过于靠海的问题…… 依照现在中国的海军力量,中国在附近海域已经是攻方了。

谁能敢直面北海舰队,穿过大连与烟台的封锁,进入中国的内海渤海

该怕的是他们。

知乎用户 这就是 LCH 发表

不可能

从现实的角度讲

只有控制华北

才能控制整个北方

只有控制了北方

才能控制整个中国

而且北方相对于南方而言

整合的压力是比较小的

北方话基本上可以说是口音,而不是方言,省与省,区域与区域之间基本没有什么交流问题和区分程度

北方很容易形成一个大北方派系,一旦这个派系形成,中央的话语权就会收到严峻挑战

因此,只有中央坐镇,或者说中央代替了这个大北方派系的生态位,才能最大程度上保证全党的团结统一和政治的稳定

简言之:南方某些地方再欢腾,也是小风小浪,但北方一旦出现大北方派系,那很容易导致政治的分裂

知乎用户 幻十郎 发表

中国可以迁都,满蒙架构不行。

知乎用户 金龙鱼油罐车拉油 发表

建议开把文明六,你就知道离海很近但不沿海,身为内海但只有一个窄口连接外部海域,是一个多牛逼的地理位置了。

上下左右都是漫长的陆地,想进来得打一辈子,从海上入侵,就渤海那个地形,解放军舰队想打就打不想打就缩回去,你敢钻那个十二公里宽的入海口,陆军屎都给你打出来。

知乎用户 跳跳的毛骆驼 发表

我觉得西安真的是古人的智慧,随着降雨线北移,西北植被重新恢复,定都长安,脱离东北亚,窥伺全亚洲,真真的好地方

知乎用户 不可描述​ 发表

回答里那些觉得北京太靠北的,思路要放开。

这样,就是不是挺南了?

知乎用户 陆易斯 发表

事实上,深圳已经成为北京的一个飞地,在控制南方,起到一个陪都的角色。另外,中央的很多决定先从上海开始试点,然后再回到北京,加上经济的特色,上海已经有部分首都功能。而深圳也是拿了北京的一小部分功能,在出口、科技上面,能看到它肯定不是只面向广东,而是全国,这点杭州都比不上,这也是我为什么南迁到深圳的一个原因,当然还有别的原因

其他城市,像西安、武汉、成都、合肥、南京、天津等,还有人提什么广西、荆门,自己都玩不转,就别整天幻想首都了,现实一点

补充:还有一点,中国式的迁都,实际已经在进行,就是一部分迁到雄安,这已经是百年大计(甚至千年大计),有了雄安计划,基本上就不太可能有其他计划了,很花钱懂吗?说到底还是花我们纳税人的钱!整天嚷嚷迁都的人,你的纳税钱交双份?有人真觉得迁都很好,欢迎去建设雄安,雄安建设起来,可能离你们的迁都计划更进一步了吧 呵呵

补充 2:我发现很多人把希望寄托在一个毫无可能的事情上,你们不是非要当国家公务员吧,与其守株待兔,不妨考虑到深圳来发展,这年头挣钱过好日子就可以了,早做打算,早安定

补充 3: 雄安就是满足某些人提得迁都要求,相当于你住的小区确定不拆了,就是修修补补,修补过后你还指望拆吗,不可能的事。另外中国那点钱还要发展卡脖子工程,4️⃣中全会写得明明白白,迁都 有些人本来就不乐意,做到雄安这步已经是兼顾多方需要,迁到别的地方连 “千年大计” 都不答应,你这叫不听话

补充 4:迁都在某种程度上就是守株待兔的笑话。大部分人臆想所谓迁都不外乎就是想迁都涨自己家的房价,让全国最好的医疗、学校到自己家,全国最有钱有名的人在你家周边,你想想你家旁边修一条地铁有多难,经济下行就更难,凭什么让全国人出钱出力围着你转,这和其他键盘侠今天打日本、明天打美国没什么区别。这些人也将永远活在不可能实现的黄粱梦境之中

知乎用户 我们生于伟大时代 发表

别南迁,求求了。

要不您往西边看看?

知乎用户 大汉棋圣刘启 发表

不可能。

迁都南方凉的快。

经济重心在南方,首都要是也定在南方。打仗难度大了就会弃地。

半壁江山上演过很多次了,上层不会做这个决定的。

除非几百年后,国土范围发生变化,东南亚划入疆域。太远了,辐射不到,才有可能建都南方。

都城之所以叫都城,是因为它的政治意义浓厚。军事考量合适,易守难攻。经济问题永远是排在后面的。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

中国的威胁肯定是从北方来。

目前南方各国基本只配当棋盘,而北方真的有一个棋手还活着,短时间内没有死亡的可能性。

南方最大的威胁是有谁脑抽了想在上海登陆……

知乎用户 caleb cc 发表

城市名已经表明了啊。

北京,靠北的京城,偏颇之地,特殊时期的特殊选择,早晚要搬。

同理,南京,西京(西安),东京(开封)也都不行。

中国的首都当然要回到中京——洛阳

知乎用户 红瑛 发表

赶紧迁走吧!

看我 IP

知乎用户 风大 可稍息否 发表

迁都是个大事情,不好做。北京做首都,有他的有利之处,也有不利之处。我国做过很多研究。

当前我国对于各国首都情况都进行过很多研究。我阅读了不多的一些论文。学术上将各国首都分为五个类型,大体上可以简化为三大类型。一是核心型,一是平衡型,一是避祸型

核心型有几个小类型。比如说区域中心类型,交通枢纽类型,或者国家规模极小型。第一种有版图图形的几何中央,或者核心区域的中央,很多是临近大河的。第二种往往是海港。这种实际上分为两种,一种是殖民地,首都其实是登陆点。一种是由于海港经济发达,其实是经济中心和信息中心。第三种则是规模极小,到处都可以是核心,到处都可以不是,相当于整个国家仅相当于大国首都本身。

平衡型则有两种。一种是几块区域的中心,一种是薄弱区域的中心。前者是越南古都顺化,平衡南北。后者是哈萨克首都北迁,带来大量哈萨克族压制北部俄罗斯族独立。

还有一种就是为了躲避打击。将首都从沿海、沿河或者平原等位置移动到山地边缘或者内陆荒僻之地。缅甸迁都内比都有两种解释,一种是为了北迁压制割据势力,一种是为了躲避美国打击。

这些研究看起来都很有道理,水平很高。但是看完以后,并不令人满意。

如果要触及灵魂,那么定都原则其实非常简单:

控扼国家之命脉为第一原则,坚守基本盘为核心理念,保障有序运行为基本要求。

简言之:

占要害、拥实地、展拳脚。

一堆论文研究来研究去,可以说是叠床架屋、不知所谓、不得要领、不知所云。

对于定都北京,目前有很多说法。

有的人认为主要可以平衡南北。比如说将北京视为南北经济差距较大的情况下平衡南北力量的关键因素,认为是平衡型首都。

也有人认为是历史因素沿袭的结果,比如说建国初期威胁主要来自东南,因而适合建都北京。比如说建国初期只有北京有较多公共用地可以用来容纳行政机关,因而适合建都北京。

这些观念我认为都有问题。

比如说 “用地型首都”。理由是因为有用地所以建都。那现在用地不够了就该迁都。沿袭历史这算什么破理由?这理由太凑合了,站不住脚。

事实上真正沿袭历史的理由还是有的。那就是北京是辽金元明清以来的首都,有历史影响,作为新中国的首都可以增强合法性。但是 “用地型首都” 并不是合理的历史沿袭理由。

至于说建国初期威胁主要在东南,这个理由当时是有意义的,但是随着苏联构成威胁,这一理由也不复存在了。

简言之,建国前夕历史沿袭的几个理由,现在基本上没有意义了。现在成立的历史沿袭理由,是建国以来长期定都于此,已经形成了大量的历史积累。这才是目前的一个理由。

至于说平衡南北,这是目前粗看起来很有意义的东西。但是实际上没有意义。

经济上南方更强,说起来也不过就是广东、浙江更加偏南。江苏事实上在中间位置。说是北方经济较弱,广西江西就很强吗?政治上定都北方,给人一种暗示,就是既然定都北方那么政治权力就由北方控制。这个暗示之所以是暗示,就是因为客观上不存在。用暗示的方式行骗,因为不公开提出来,自然也不会被公开驳斥,从而骗得更狠。

平衡型首都也是空话。

抛开这些乌烟瘴气的东西,我们谈实际,问题其实是很清楚的。

首先我们说,北方地区经济问题。

以太行以东黄河以北地区为例,整个海河流域经济受定都燕京的负面影响很大。

海河流域自北宋实行人造沼泽抵抗辽军南下战略开始,整个经济系统都受到了大规模破坏。宋辽对峙本身也割裂了海河流域经济系统。以此为开端,海河流域的农业灌溉系统和商贸网络就开始受到长期困扰。

这一问题事实上没有真正解决。

明清民国以来,海河流域自然形成了以河间、辛集等为中心的贸易中心,随着近现代铁路建设,又形成了以石家庄等铁路站点为中心的新中心。总之,海河流域以一种半人为半自发的形式逐渐形成一些自身的发展中心。但是所有这些中心,都笼罩在以燕京为中心的虹吸影响下。而燕京的经济来源,恰恰不是海河流域,而是以漕运海运为核心的江南经济

这就导致一个致命问题:

燕京经济客观上独立于海河流域经济之外。

如果没有燕京的特殊地位,那么燕京与整个海河流域经济自然融合,海河流域的经济体系、贸易体系、灌溉体系彻底整合,海河流域的真正核心,无论是不是石家庄、保定、天津乃至燕京这些区域,都不会是现在这样莫衷一是的状态。

早先我国提出以雄安为核心的建设思路。经过多年的努力,新区基础建设很好,道路宽广、交通通畅。你要想听好听的我还可以继续编。你要不想听我就不说了。这个思路本身还是在以燕京这种独立利于海河流域之外的经济体为中心思考问题,本质上是拿着地图划三角形,然后找内心。三角形内心都知道吧?初中二年级下学期的数学知识。三角形内心是三角形三条内角平分线的交点,该点也是三角形内切圆的圆心,到三边的距离均相等。你看一下就知道这个建设思路是什么了。可以看出,和前文提到的首都研究论文是一个水平。

听说地理是文科?现在文科不是文科字面上的意思了。

海河流域,地理上说是黄河冲积平原。但是黄河冲积平原太大了。进一步细分下来,我的看法,这里本质上就是太行山到渤海湾的超级沿海滩涂。

如果你能够按照我这个地理视角来看这个区域的水利航运、灌溉农业、贸易路线,那么你会很容易发现,根据从太行到渤海的地形、流向,再结合南北铁路线的贯穿,并不难寻找这一区域的合理枢纽位置。如果再考虑到军事防御因素,向西靠拢太行山,那其实就更加简单。

燕京僻处边缘,适合作为内地北伐的起点,也适合作为北狄南下中原的跳板。他隔绝于海河流域之外,又始终加以影响,导致海河流域的经济发展十分紊乱。要想解决海河流域的发展问题,必须摆脱现有的固有形势,吃透社会发展的深层规律,结合海河流域的人文历史、经济地理、天然禀赋以及发展趋势,进行重新设计。现在这些因循碌碌的思维方式是一点用也没有的。

燕京这个地方是用武之地。

无论中原王朝北伐草原,还是草原蛮夷南下入寇,这里都是关键节点。

凭借靠近草原的地理位置,北京城更适合充当后勤基地,用来当作进攻草原的出发地。历史上明成祖正是这样做的。更早的时候,隋炀帝进攻高句丽,也是以北京城一带作为后勤基地。霍去病也是如此。汉武帝时代北伐匈奴,卫青霍去病两路北上,其中霍去病就走的代郡和右北平,距离燕京不远。唐代防御契丹,重点就是幽州、范阳、平卢。

而对于南下中原的草原蛮夷来说,鲜卑人的都城平城在今天的大同附近。契丹人的南京城则在幽州,也就是燕京。金人也以幽州为中都。我们很容易注意到,燕京城号称六朝古都,但是去掉不算朝的燕国以外,其实是五朝古都。这五个里面,除了明朝以外,四个都是蛮夷。为什么会这样呢?

因为燕京作为鲜卑、契丹、蒙古、女真南下的跳板,非常合适。这里靠近他们的后方,利于他们获得后方支援。而且临近山地,可以及时后退防御。

换言之,燕京在军事上的地位,就相当于洛阳。洛阳适合作为西面陕西进攻中原东进的跳板。燕京适合作为北面东北、塞北进攻中原南下的跳板。

洛阳就是中国东西对峙时期的燕京,燕京就是中国南北对峙时期的洛阳。

但是东西对峙时期,西面有长安。南北对峙时期,北面却没有合适的对应城市。

长安是渭河谷地这个可以割据一方的平原的地理中心。长安的强盛往往需要区域外的外来力量支持。比如说周朝需要西北羌人和西南巴蜀的支持。秦朝需要巴蜀的支持。西汉需要巴蜀的支持。甚至北朝隋唐也需要巴蜀的支持。失去巴蜀的援助,陕西打中原没赢过。比如说孙传庭打李自成。主要原因就是后勤太小、财力不够。我在看三国史的时候,也注意到曹魏在关西专守防御、极难进攻的原因,也是关中后勤基础薄弱、无力对抗巴蜀的财富。一直到司马懿屯田以后,曹魏才有实力用关西与巴蜀对抗,而不用急如星火地从荆州抽调援兵千里赴援。可以说,关中本身适合作为汇集西北和西南财富的枢纽来发挥作用的,单靠这一地是不能对抗中原的。

燕京以外类似于这种自身比较薄弱需要外来输入强化才能南下的地点倒也不少。比如说云中。比如说代北。比如说漠北。比如说辽东(辽东更适合说西进,但是终究还是南下)。明朝末年的时候,辽东势力整合了漠北、云中的力量,就对燕京形成了合围之势。金朝末年的时候,漠北、云中、代北合并,中都就不可守。但是传统上很少讲这些。

有人可能会想,定都洛阳的东周不如西周、东汉不如西汉。后来的唐朝和武周,也存在久居东都洛阳的时候问题多多的情况。也有人会想,东汉还是很发达繁荣的。其实燕京要对比洛阳,不能对比东周和东汉。因为东周和东汉时期,中原还是较为繁盛的地带,虽然当时的海河流域以及齐鲁都比较富庶。最适合对比的其实是后来的后唐、后晋。洛阳后来持续衰落了下去。解放初期,洛阳市区人口约 7 万,同时郑州有 16 万(当时郑州只有 5 平方公里),开封城市人口约有 28 万。应当说洛阳已经相对衰落了。现在的洛阳是新中国全力以赴建设起来的新城市,而原因之一就是这里在历史上实在是太有名了,可以说是真正吃到了历史的遗泽。

应当说,燕京的繁荣是投资的结果,是选择的结果。

作为一个合格的首都,最好能够整合本区域的经济发展,并且能够在军事上压制经济中心,然后在文化上形成众星捧月的明星效应。

前文已经论述,这里不但缺少整合本区域经济发展的能力,而且加剧了千年来的积弊。

前文也已经部分论述,这里在军事上有类于洛阳,主要只能压制临近的经济地区,比如说海河流域,以及中原齐鲁地带。但是,现在的经济中心是哪里呢?

中国现在的经济体系是明确的。中国国内最大的贸易体系是以大海、长江、铁路三个交通体系为核心的贸易体系。2022 年全年货物运输总量 506 亿吨,其中铁路运输 49.3 亿吨,公路运输 371.2 亿吨,水路运输 85.5 亿吨(2022 年全年港口完成货物吞吐量 157 亿吨)。这三个体系最大的交汇点就是长三角地区。2022 年,上海港的货物吞吐量为 7.3 亿吨,长江主港货物吞吐量 35.9 亿吨,长三角地区间铁路货运流量 3839 万吨。

可以说,中国现在最大的经济中心,不是广东,而是沪宁杭。也就是现在说的江浙沪包邮区。

我国现在在加速海南发展,这会加强广东周边的经济实力。但是海南比广东更远,而广东比江浙沪更远。

江浙沪作为中国东部沿海的经济地理上的中心地带,必然始终占据着远超唐宋汴梁城的地位。唐宋时期,开封仅靠运河黄河汇集的两河运输就成为繁花着锦烈火烹油的豪富之地。沪宁杭凭借江海联运难道还能逊色不成?

但是燕京这个地理布局,用来控制海河流域尚可,对于沪宁杭未免有鞭长莫及的感叹。历史上,清朝后期,满清能够全力压制的区域也就是海河流域。而这也被山东义和团一招反客为主成功掀翻。至于江南直接就东南互保了。经济中心在长三角是明确的。政治中心与经济中心分离,这一现象也是明确的。

我认为这并不好。

经济中心有剥夺感,政治中心也是心不自安。从这个角度说,即便不搬到武宁军,以徐州临中原齐鲁江淮,也不能离开太远。河南东下江淮的格局已经很明显,实际上开封汴梁城的位置挺有想象空间的。

原因是十分清楚的。河南、徐州位于江海联运经济带(沪宁杭)的西北,属于江海联运的西北侧翼。作为占据了西北支线的地段,这里是江海联运经济带的上游。据此可以控扼下游。

同时,这一地段向西交通西北,直达亚洲内陆,视野广阔。那么据此也可以联系远方。

河南江淮等地的优点还可以进一步强调一下。这些地区是沪宁杭江海联运的三条支线中陆地铁路线上最重要的分支。沪宁杭江海联运主要是长江、沿海和铁路分支。其中铁路分支最重要的是从河南徐州向东南宁沪的铁路线。而这一铁路线同时贯穿了西北。所以这一区域是最重要的陆地线。在这一区域建都是有效的。

相比之下,僻处海河流域北端的燕京,就太远了。与江海联运中心点之间就是一个遥远的侧翼平行点,根本不在上游线路上,起不到控制作用。现在完全是依靠内部冗余的控制力进行控制。一旦冗余不足……

如果还是要留在海河流域,邯郸、新乡等靠近旧邺城的位置也挺不错。勉强可以接入河南交通线,成为侧翼的侧翼。这样天津燕京可以放开手脚,形成东北流入海河流域的跳板。

总之,现在的格局,经济上不在经济中心的线路上,在军事上也就控制不住经济中心。

至于文化上问题就更大了。

首都是国家的核心区,通常是这个国家的文化制高点。首都的心理暗示可以极大推高当地的文化影响力。因而首都的地方文化具备强烈的文化影响力。

那么问题就来了:

请问中国的文化制高点上,最大最强烈的展示内容是什么呢?

答案是满清色彩的旧皇宫。

“满清色彩的旧皇宫” 在限流的情况下是每天 4 万人次的游客,2024 年国庆期间最大单日客流量是 8.85 万人次。2019 年故宫的最大客流量是全年 1900 万人次,号称 “全球唯一一座游客突破 1000 万的博物馆”(另外,2024 年沈阳故宫是 522.31 万人次)。

而且在这里,存在一个布局上的致命问题。这个事情留在评论区里说吧。

总之,经济偏重一侧,相当于建都杭州却要试图辐射从钱塘江到永定河的广阔区域,很难。还不如杭州呢,毕竟那里临近世界顶级港口洋山港,从海上真能辐射到海河口。军事上偏于一隅,远离经济中心,形势甚至不如汴梁。文化上更是一言难尽。

只能说,主要还是路径依赖在发挥作用。

其实迁都的话,哪怕凭空建新城,我也有办法搞定新都城的文化中心问题。比如说,建立人民英雄纪念馆总馆,在各地一直到县乃至重要的镇都建立分馆,按照四时八节定期举行祭祀仪式的方式串联起全国,从而彻底占据道德制高点、塑造文化合法性。那么新首都的文化中心地位很轻松就建起来了。

按理说,这个方法也可以用于故宫的改造。故宫改建为人民英雄纪念馆是极其合适的事情。但是以当地的文化氛围来说,办不到——至于原因嘛,这是我们大家心里都明白的事情。肃清封建余毒,谈何容易!

目前来说,积累的问题不达到难以忍受的地步,迁都是不可能的。

客观上来说,京城的拥挤已经严重妨碍展开拳脚了。年轻人在哪里几乎难以正常生活,这就不适合继续发展了。但是问题不严重到难以忍受的地步,改变很难。

知乎用户 熊熊​ 发表

以前干房地产时,听一个华润的大领导聊过这事
当时刚好赶上西安和成都都在修建大型体育场馆(西安奥体中心 - 世运会、成都东安湖 - 大运会

领导原话是:要迁都的话,最有可能是迁到西安

第一,是因为西安的城市形象,能够从千篇一律的内陆城市中脱颖而出,且是能够代表中国历史文化的城市(2015 年后,“文化自信” 代表了很多东西)

第二,是因为西安作为一带一路的起点城市,从顶层战略来看,是符合国家未来发展构想的

其实在 2017 年那会儿,很少听闻说 “迁都” 这么敏感的事情,所以印象特别深

另外,我也问过这个领导,成都在不在迁都范围内

他说,成都是备选。

知乎用户 SanSan 发表

我求你们了,讨论点色图吧

知乎用户 那么可以的 发表

大明的高瞻远瞩之一,定都北京对于华夏民族那是居功至伟。

定都北京,整个环北京经济圈展开,大量优秀的人才就不得不被拉到北京附近,为了拱卫京畿,辽东也会有大量的汉人进入,这个在客观上就促进了东北地区的文化交流。

同时大量顶级人才汇聚北方,也使得华夏的南方割据政权在面对北方政权时,人才上存在代差,人家北方的精锐也有大量的南方顶级知识分子,使得南北划江而治的难度成指数级增加。

王朝拉垮了,大量的汉人,边军,甚至门阀世家就可以押宝后金,诚然会造成巨大的民族灾难,但相比起宋朝时候的南北完全割据而言,民间基本的文化交流是没有断层的,而且也给后续政权留下了一个完整的基本盘。

现在是同理,人都是好逸恶劳的,没有什么铁打的江山万万年,大家都喜欢舒服的地方,但心里要有数,平时口嗨一下什么不过山海关就完了,北方一定要放经济重镇的,历史上南边挤满所有资源的政权,基本没有好下场。

知乎用户 mike qi 发表

目前经济结构下不可能迁都,镇守北方从来不是开玩笑。


在现有经济结构下,首都南迁,则北方再无重镇,

结果就是北方与南方离心离德。南北分裂必然加剧。

后续是南北朝还是南征北战就不确定了。

知乎用户 5566680999 发表

迁都我觉得应该是不可能的,但个人认为上海市在某种意义上,已经算是我国事实上的 “南京” 了。

知乎用户 混在南洋 发表

绝无可能,两个方面,一是中国国内最大的地域矛盾是南北矛盾,南方经济实力远远强于北方,如果迁都南方,这一局面会更加失衡,不利于全国的安定团结,对于中国这种体量的国家,国内一旦不稳,那啥也别谈了。二是中国境外最大的威胁几千年来都是北方,现在也不例外,别看现在跟老美斗得凶,但老美并非东大真正的地缘安全威胁,如果迁都南方,一旦北方有战事,军队的调度,指挥,快速机动都会有问题。另外,就国内各个城市的现有条件看,也是北京最好,西北有燕山山脉,东南有渤海这个内海,攻守兼备,同时扼守东北入关以及蒙古高原南下的两大交通要道。当初朱棣迁都北京绝对具有深厚的战略眼光,既然已经是祖宗严选了,我们就别折腾了。

知乎用户 躺平大师 发表

现代几乎不会了。

因为代价太大。

但是北京的确是历史上唯一个逆历史潮流首都。

明以后北方就没有适合建都的地方了。

仔细看看明史,很多问题其实如果都城在南京,结果会很不一样。

明朝航海技术已经不同凡响。

如果建都南京,必然可以以水路贯穿中国东西南北。

朱棣迁都北京,玩天子守国门,直接为君王死社稷埋下伏笔。

一定程度属于白干。

朱棣和蒙古开战,作用远不如他利用郑和下西洋

因为草原政权存在并不可怕,因为草原只要一直存在,草原政权就是打不完的。

如果当初明朝定都南京,利用海陆协同,构建【山川险地多重防线 + 海上航线运兵突袭、海上补粮持久战】,利用北方纵深,几乎不会有任何一个游牧政权能够再灭汉人政权。

明王朝的崩溃,很大程度就是因为首都需要承受极大的军事压力,同时又兼具着极低的行政效率。

例如:

西北兵往往最是最有战斗力的军队之一,但是调其回北京支援,等政令到了,北京都被围好久了。

看似南京距离西北,与北京距离西北差不多,但是南京有纵深,西北军驰援最差的结果是,敌人刚到南京。

甚至夹击敌人后背。

并且南京还能有水路,利用水路反制北方,修好水道,一定也不用怕北方骑兵优势。

人家一个士兵几匹马。

想要比马肯定怎么比也比不过。

最重要的是发挥自己优势。

而不是强行让自己拥有对方优势。

当然有人会说宋朝旧事儿

说定都南方未必好。

但历史事实告诉我们,宋定都开封那么一个四战之地,最后都保有了南宋,熬死了辽金,哪怕是元,定都北京,也才多长时间。

历史潮流就是南移。

古代交通不便,水路、海洋航线带来的行政效以及其他经济效率是增加文明容错的关键因素。

只是现代,这些问题都不是问题了。

所以一般情况下不会迁移。

最多的情况,是旧老更替,重心偏移,也就是围绕北京周围,选择一个好的地方,就近迁移,并且可以制定一个二三十年甚至五十年的【迁都计划】,缓慢迁移北京的城市重心。

知乎用户 den 格子 发表

我觉得这个图就很直接了

这块只有北京跟天津可以选了

知乎用户 wainzheng 发表

古代除了明朝,北京没当过汉人的首都,言尽于此

知乎用户 敝则新 发表

符拉迪沃斯托克如何,名字霸气

知乎用户 一笑大侠​ 发表

当初定都北京的时候,南方还没解放,最好的选择就只有北京。

现在会不会迁,那也没可能,目前这一只小鸡的版图,北京就是最好的选择。

未来呢?那要看版图的变化。

如果,将来粤港澳大湾区真的达成,从北京到悉尼就太远了,这个首都位置就不那么合适。

可能迁到广州比较合适,正好在中心点附近。

知乎用户 防弹少年蛋 发表

不就是画十字线吗,我也会啊。

我认为武汉是不二之选。首先武昌首义是现代中国的起点,是驱除鞑虏的精神图腾,定都在这里能起到凝聚主体民族的作用。

其次是我在这边有房。

知乎用户 脾气不好怒了就骂 发表

你用圆规以北京为圆心在地图上画个 12 厘米的园。大概表示 1200 公里。

然后在南京画个同样的。

你就会发现首都真的应该在北京。

如果画在上海,几乎一半在海里。

知乎用户 探索宇宙 发表

肯定会迁武汉。

就在长江边上,从来不缺水,九省通衢,几乎就是中心位置。

华中地区经济中心,人口中心,教育中心,人口再加 3000 万也容得下,

当年推翻满清,武昌起义,革命成功的起点。

绕了一大圈,终究要回到起点。

知乎用户 手可摘星辰 发表

感觉不太可能了。

从以往经验来看,迁都主要有以下原因。

①首都城市病严重。

②首都自然条件恶劣,地质灾害自然灾害频繁。

③国家经济发展不平衡,需要把首都迁往欠发达地区,促进区域经济平衡发展。

咱们都不太符合,放弃吧。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

乐,北京太偏北,哈哈哈哈

果然在某些人心里,东北完全不存在。用百度地图粗算,北京到漠河 2191 公里,到广州 2131 公里,就算是到西南的昆明,也只有 2544 公里。你说北京太靠北边,是打算从山海关砍一刀,把东北扔了吗?

果然某些人眼里,中国只有沿海那一溜省份才算人,东北、西北,乃至整个中原,都入不了人家的眼。因为但凡有点全局观,也应该看到,北京向东,出山海关可以连起东北;向西北,出张家口,上二级阶梯,可以一路走到新疆(到乌鲁木齐 2800 公里);向南,辐射整个华北平原,乃至到江淮、长三角也没有地形上大的阻断。

有些人眼里只有所谓的 “汉地十八省”,真觉得中国几千年历史,靠几十年那点所谓的发展经验就能推翻。建了几个港口,做了几笔贸易,赚了些钱,就觉得东北重工业没价值,松嫩平原没价值,西北各省区更是看也不看。

就这眼界,还老觉得永乐大帝定都北京是为了 “守” 国门,人家是把北京当前进基地,要开发东北好么?

知乎用户 南望江 发表

要是搞谶纬,咱也会说:

历史上不定都在北方城市的全国性王朝,没有一个命长的。

知乎用户 成棋​ 发表

不可能,北京在北方城市中 GDP 各种占比越来越高,

如果迁都,整个北方城市只会越来越穷,

穷是混乱的根源,

知乎用户 莱文斯汀 发表

没有。

北京背靠燕山,周围雄关林立。位置连通东北华北两大平原,而渤海内海,既能保证海运又能拱卫其安全。不管是从经济还是安全上来说,都是无可挑剔的帝都之选。

反观,如果不把首都放北京,坐拥东北和华北平原和大量人口的势力极易尾大不掉。河北藩镇摧毁了伟大的唐代,辽金对两宋的压制,还有明末的建州女真,民国的直奉大战

所以,中央必须在北京,否则这里的人就会想办法把自己变成中央。

知乎用户 龟虽兽 发表

不可能的,对于一个耕战民族,都城永远都是军事中心

秦汉隋唐定都在长安 (西安),等温线降低时迁都洛阳。自东边军事压力大的时候,逐渐迁都至北京

从地缘政治上看,后续的军事中心还是北京。俄朝日韩还在这个地方,这些国家肯定比印菲越东南亚能打。天然的防御带足够多,也是陆海复合权的交汇点之一。

所以就算迁都,也是从北京迁到北京附近百十公里的地方。地理决定人文,政治,军事。地缘政治这块你是拿什么经济都绕不过去的。

对于很多嚷嚷迁都的人来说,无非是想要地方话语权和舆论权。真以为别人看不出来啊杰瑞们?经济真的就是此一时彼一时,而地缘政治与军事从来要看千百年的。

知乎用户 154664494 发表

不可能。现在南方发达,如果把首都还迁走,北方会逐渐陷落,最后降失去整个北方,然后南方耕地太少,根本养活不了这么多少,一旦有危机,会外国被拿捏至死,沦为外族人奴隶。

知乎用户 momo 发表

但凡稍微懂点历史就知道,每次王朝末年,北方必定投敌,南方不愿投敌还被说成偏安一隅

知乎用户 嘴很毒​ 发表

大家都在扯,不如扯新疆伊犁

首先气候好,号称小江南,

其次,利好中西部,可以巩固陆权,

还有降水线北移,

新疆成为全国重要的产粮基地。

还有风电,新能源,都可以做出表率,

还能震慑整个亚欧大陆

扩宽汉地十八省,收复失地,影响力扩到欧洲,

最后,

伊犁做首都可以做到整个亚欧大陆的中心,

以后统治整个亚洲了,也省的换了。

一步到位,可以为整个国家省钱。

知乎用户 亚尔炒鸡蛋 发表

现在只有迁都才能救北方经济,首都搬去南方才是最优解。。

知乎用户 秋海棠叶​ 发表

不可能的,很多回答都没答到点子上。

首都之所以只能定在北京,是因为北京的战略意义是不可替代的。换成其他任何一座城市都达不到这个高度。

北京居华北平原北端,往南是东南半壁,汉地十八省,往西往北则是西北半壁,蒙古新疆,所谓天子守国门是也。东北方向是辽阔的东三省,在备选的所有首都里,只有北京能有效辐射和控制东北(西安、洛阳或者南京做不到这一点,安史之乱和抗日战争就是例子。)往东一步就是渤海湾,北京的地理位置,完成了海权和陆权的统一。放在整个中国版图内,能完成中原 - 边疆 - 海疆,游牧 - 农耕统一的城市,再也没有第二个。

知乎用户 马尔凯鲁斯 发表

我觉得拉萨不错。

先在喜马拉雅山上修建一座 “泰拉宫殿”,然后上面建 “灵能灯塔”。这样不仅仅是傲视全球,而是傲视全宇宙了,跟伟大的帝皇坐一桌。

再说了,海拔高到时候发动大远征也方便一点。

远的不说,震慑印缅、收复藏南那是指日可待。

为了维护祖国统一和领土完整,希望各位 xx 们发扬爱国精神和奉献精神。天子守国门,xx 死社稷。舍我其谁!

知乎用户 默默的文森特 发表

我没太理解,是现在南方发展太慢吗?还是南方想搞独立,把首都迁过去镇一镇?

这个问题我就没读懂

知乎用户 社会​ 发表

河北人表示大力支持迁都,我捐半个月工资支持

知乎用户 大梁 发表

开封的帝王都是经过太昊大禹夏启上古三代所定,经六千年历史凝结集大成,历代中原成气候的王朝和帝王无一例外全部诞生于以大梁为中心的辖区之中,刘邦刘秀生于开封,曹操于此起兵,朱温龙兴汴州,大宋开基,造极于世。後都城时代在开封的辖区之内诞生刘福通、朱元璋、袁世凯、徐世昌,灭元灭清,光复中华,中国王气之盛于大梁,帝都大梁中国天元,天下无双。

太昊建都大梁天下兴盛《归藏》太昊之盛,白云出于苍梧入于大梁。大梁是太昊统治全盛的帝都。大禹定都大梁,中国王朝由此诞生(《世本》禹都阳城,在大梁之南),夏启在此祭祀百神,接受天命(《归藏》夏后启享百神于大陵),大梁本意即太阳,郑玄注: 大梁一曰大阳一曰西陵,大梁城即太阳城简称阳城,是太阳族祭祀百神的神圣之地,所以魏王要在大梁称夏王乘夏车,就是要继承最神圣崇高的上古三代法统,而大陵即大梁即西陵,也是黄帝和嫘祖孕育炎黄子孙的圣地(轩辕黄帝传: 黄帝娶西陵氏之女于大梁),大梁是中国人的老家,上古三代的神圣之都,带着中国人从迷途重回大梁,在老家大梁一统天下,开万世太平之基是所有中国人的使命和归一。回来吧,中国人,回归祖地,在帝都大梁重建中国神圣之邦。

开封是北平真正的老师,金国是依照汴京建的燕山府,迁移大量汴京市民来燕山,女真统治阶层效仿北宋宫廷礼仪服饰,金国制度是依靠大量宋人构建起来的,北宋皇宫器物建筑被女真原样照搬使用,金人文坛以北宋为继承对象,极其推崇苏轼,在北宋故地高度基础上金人文化成就也并不低,元明北平都城市民文化以东京城为其效法对象,作为明承宋制的正统象征,所以北平的都城文化从一开始就是开封的分支之一,北宋末的宣和故物被存放于燕山府,海陵王迁都开封迁回汴京,金世宗再次迁都于燕,贞祐南渡,又携带宣和故物再次返汴,金亡蒙古人依照汴京规模再次建设元大都,明初朱元璋迁移元大都人口入汴,北宋后开封文化不只有杭州在延续,还有北平,开封都城文化是被分为南北两支,二者不同程度都是在延续开封的文化,北平之于开封的历史渊源犹如杭州之于开封,只不过北平人不说开封人不宣,内人不言外人不知。今日北京一名也是继承自开封,北京之所以为北京源自明朝,而明朝第一个北京就是开封,北平是继承取代了开封的位置才成为了北京,燕王朱棣和朱元璋最喜爱的周王朱肃是同父同母亲兄弟,正因为朱元璋一度想立周王所以将其封在明朝北京开封以示特殊荣宠,而周王对皇位也是和燕王一样想法,其内心是极其不甘的,永乐确定了胡元之后的北平地位,但开封却错失建都的大好机遇,此造成了今日开封和北平的殊途。开封其实是北京真正的都城前辈和老师,只不过北平地方在处处掩饰师承开封的历史真相,以永乐为界限,辽金元北平的师承于汴京,永乐往后才形成今日的所谓南北二京格局,这个格局在明初就存在只不过当时的北京是开封,北京继承取代了开封的位置,中原的衰落造成开封在明初大好形势下建都机遇的错失,以诞生于河南江北行省复宋为号召的明朝却成就了两个开封都城文化的继承者,江宁和北平,不过开封仍旧是中国的王者天元。

太阳族都城只能是太阳城。

知乎用户 Tik1284 发表

就对未来的气候预测结果来说,别说迁都南方了,整个南方可能都会因为高温导致的人才流失导致经济重心迁移到北方去

知乎用户 一名路过的网友 发表

我想让北京迁都就一个原因,阅兵的时候不带海军怎么玩?

迁个靠海的地方 阅兵顺便阅舰

知乎用户 花生 发表

没有,想都不用想

八旗子弟第一个不答应

土著京爷不会答应

新一代京爷更不会

有这时间不如幻想一下男足拿世界杯冠军,这都你想的迁都有可能

知乎用户 热爱祖国 发表

去哪找北方这么稳固的基本盘?

知乎用户 MR. 三浪 发表

严谨的说,现在不可能……

很多人说是为了防南方资本…… 方法错了,但是答案对了

鞑清有万般不是,但有一点是做对了——那就是用暴力逼迫江南士大夫交钱

当然后续我们也看到了,乾隆也要七下江南去拜码头

犹太人、江南士大夫这些本质上都是畸形的世界贸易体系上长出的果子

要解决需要的是开拓新航路,要不然怎么会有一带一路呢

你无法阻止人对美好生活的向往,也自然无法阻止人口的虹吸,唯一的办法是让人们在家门口就能好好生活

所以才要开拓一带一路,都是利益

江南士大夫厉害吗?

说厉害也厉害,说不厉害也不厉害,否则历史上犹太人也不至于总是被当成钱袋子

那为什么江南士大夫、犹太人成为了近代阴谋论之源呢?

因为破山中贼易,破心中贼难啊

江南士大夫还有犹太人的崛起是伴随着资本成为最重要的生产要素的,那么他们也势必会因为在生产经营中资本要素的重要性的下降而衰弱

这是历史规律

围绕着资本的需求,犹太人们编造了一堆话术用于忽悠人

这种话术被用来驯化、改造人的心智

清理士大夫们就是与民争利,就是与民作对

上半年任命个外地人当 zju 校长,网上舆论都要被掀翻了,由此可见这里究竟是一个什么样的地方

但,随着 ai 的运用与发展,高技能劳动者的重要性不断上升,数据的重要性也不断上升

高技能劳动者终归是要更多的高技能劳动者一起参与进数据开发与挖掘的

而归根到底,人类生产经营对高技术劳动者的需求,会要求更多地投资于人,这时候人口的再生产与培训就是工业生产的不可或缺的一部分

与之相伴的,是对原材料的掌控,资本的地位会回到它应该回到的地方,因此北方的战略地位会不断上升

知乎用户 风再起时 发表

真的不需要守国门了么?题主有没有发现,五大自治区,只有一个在南方,四个全在北方跟疆独、藏独、蒙独这些词全部挂钩。

守门不光是盯着门外,还得防着门内。因为总有那么几个人爱把厂里的东西往外顺。

知乎用户 centuria​ 发表

没有了,随着矿业、能源产业的发展,南富北穷的局面已经不可能再复制了

首先要明确一点,北富南穷的格局从古至今很少有过,我说的富不是 “货币商业繁荣”,而是 “实体资产雄厚”,古代最值钱的资产是 “马”,现代最值钱的资产是 “土地矿产”,这些都在北方,只有近代有限时间内,依赖海外成熟资本的南方工业压倒了北方落后资本,但是这些利润大部分也流回了海外,本土南方工业的壮大,仍然扎根本土资本,而掌握更多土地矿产原料资本的则是北方西部

明朝为什么必须迁都北方?刨除边防问题,只看经济也仍然北方是根基,你想想朱棣是怎么摧枯拉朽获胜的?南军打不过北军嘛,北方有更多廉价马匹,有更精锐的乘骑重步兵(注意不是骑兵,是 “机动重步兵”),这也是后来女真的优势,洪武北伐的时候则是北方在内乱

实际上近代南富北穷也是直观错觉,近代一二战时期最值钱的是什么?是人矿啊,拿起一条枪就是一个兵的时代,谁能死得起几千万人,谁才是最后的胜利者,得东北者得天下靠的是工业么?次要的,粮本位才是核心,有过剩粮食产能才能开采人矿

只管一口饭,你只能得到一个 “士气低迷的劣质轻步兵”,想要获得一个 “日行百里的精锐轻步兵”,你要管他全家老小的饭,人家不要银元,人家要几千斤粮食

总结一下为什么总是北方赢,中古时期是因为重骑兵是第一资产,北方地多牧马场多;近古时期是因为骑马重步兵是第一资产,还是北方地多牧马场多;近代表面看重工业枪炮是第一资产,但实际上脱产士兵是第一资产,还是依赖北方地多粮食剩余多

到了现代,纯粹的工业钢铁力量取代了人的作用,科技重工业是第一资产,本土科技重工依赖北方能矿,还是依托北方地多矿多,外资科技水平更高,但不涉及核心军工

所以归根结底,就是土地越多,土地下的资源越多,人越少,资源剩余越多,这个地区就越重要,国内民用工业高度依赖原料进口,但军用工业各领域原料自给率高于民用工业 20% 到 40%,这靠的就是扎根北方西部,不扎根北方西部,军工就无法高度自主,那国家战略布局就要看别人脸色(以前军工原料对俄罗斯依赖更大,甚至有些材料来自欧美)

但是最重要的资源不是矿产,而是农业,因为矿主也要吃饭,最重要的,不是 “有粮田的矿主”,而是“有矿产的农场主”,“有矿产的农场主” 统治 “没矿产的农场主”,“没矿产的农场主” 统治“没农场的矿主”,这些人一起统治工厂主,工厂主再统治银行家商人和学院

宋朝比蒙古富裕么?没有的,马才是无价之宝,岳飞无非是想多圈点地,多养点马培养骑兵罢了,就被宋朝臣民所不容,可见宋朝有多寒酸

知乎用户 骑当千 发表

除非到不得不走的程度,否则可能性是 0

北京再往上走,气候就不太合适了,太冷了

如果往南走,可能会发生一些很有意思的事儿哦。

是个人都知道北方是政治中心,南方是经济中心,尽量维持南北平衡是一个绝对正确的选择,一旦南迁,经济和政治中心全去南方,平衡打破,一定会发生有大乐子。

南北离心,会发生什么不难猜吧?

知乎用户 Acecome​ 发表

不可能

就算想搞固定是方案是再立一个京,两京并立,然后中央逐步迁往新都,历史上都是这么干的。

孝文帝迁都洛阳,明成祖迁都北京。都是新设京师,叠床架屋搞两京模式。

而且现在有啥迁都的必要?干这事除了疯狂得罪人有啥好处?中国历史上迁都或者新设都城就没有太平的时候,要么就是内政对立时期、要么就是战争时期、要么是旧都生活条件恶化的过于严重。

北京待的不舒服,原来去北戴河避暑、现在新搞雄安,人去新区避暑不就好了,又不是只有蹲北京才能办公。

知乎用户 新月之间 发表

学习南非,三个首都,或者陪都,分散出去政府职能,比如把最高法院移出去,把全国人大移出去,放到中间位置,只保留中央政府和中央军委。

北京、西京(西安)、南京感觉刚好,成都洛阳也不错,全国总工会放到上海。

降低中央集权(中国已经够集权了,明清集权的顶峰,之后就应该考虑分权,这样也能降低被核弹一锅端的可能,天子守国门毫无意义可言,只能变成天子第一个死)

知乎用户 方田半亩​ 发表

清朝还是民国就有人提过,首都应在伊犁地区,这样可以辐射整个亚洲大陆

知乎用户 19888​​ 发表

目前来说,不太可能

我们首先来看,如果一定要迁都,可能会迁到哪里。目前我个人认为的有可能的就是哈尔滨延安成都重庆南京广州上海西安开封洛阳杭州深圳武汉南昌嘉兴遵义井冈山。其他的都不用想了。前十个都是新中国定都时的落选的城市,因此是有当首都的实力的。而杭州、深圳、武汉又是经济强市,其经济发达,南昌、嘉兴、遵义、井冈山都是红色革命城市,具有纪念意义。

但是,这十七座城市,各有自己的弱点。哈尔滨在建国初期老工业发达,但是目前东北地区人口大幅度流失,经济一蹶不振,所以哈尔滨现在已经不适合作为首都了。成都、重庆、遵义、井冈山的地形以山地丘陵为主,运输较为不便,在和平年代相比于防守更重要的还是运输。延安、西安、开封、洛阳、南昌的经济较弱。广州、上海、深圳属于沿海城市,不易防守且辐射范围小。定都南京的王朝在历史上多为短命王朝(在新中国定都的时候南京就是因为这个原因落选的),并且国民政府定都也在南京,在中国共产党领导的时代定都南京也不太合适。嘉兴离上海太近,如果要做成首都必须发展成超大城市,嘉兴由于和上海相邻不太可能成为超大城市。武汉虽然是全国最中心的城市,看起来适合当首都,但是其城市布局不太适合,因为武汉被长江和汉江分割成三部分,所以它有三个市中心,而首都需要有一个明确的中心。武汉的中心较为分散所以也不太适合。最后要说的就是杭州,杭州城市布局也和武汉一样,较为分散。并且杭州是靠电商经济和网红经济发展起来的,这种网红城市当做首都肯定不太好(毕竟强国的是科技,不是电商,不是网红)。

所以这样分析下来,其他城市都不适合作为首都,定都北京是最佳选择,而且目前也没有迁都的必要。而且在没必要迁都时迁都,会花掉大量成本,这些成本用于基础设施建设和民生福利建设不是更好吗?所以目前来看,中国是不会迁都的。

知乎用户 学渣界的 J20 发表

不可能

如今是海权时代,而中国又是陆地大国,首都必须肩负起海洋和陆地的双重考验。

从海洋的角度看

首先首都不能距离海洋太远,西安、洛阳淘汰。

其次这地方不能距离海洋过近,否则一旦发生战争和海洋灾害,首都运行太容易受到影响。所以天津、上海、广州全都淘汰。

南京同样淘汰,因为一旦国家海军被消灭,敌人可以直接开进长江到南京。

而北京起码还能在陆地上阻击。具体可以参考刘慈欣的《全频带阻塞干扰》

陆地上,首都必须是交通枢纽,战略要塞,辐射范围广,还得有山川做屏障。

这样的地方有好几个,但几乎没有哪个城市在战略要塞和辐射范围两个选项胜过北京。

东北有变,北京就是前线要塞

西北有变,穿山西或者翻内蒙直接就打过去了

西南有变,变就变吧,那地方几千年也成不了大气候。

至于华东华南有变,从北京南下几乎势不可挡。

这样的优势,换任何地方都没有。

西安洛阳辐射不到东北和蒙古高原。南京就算了,地理决定他根本做不到向北打,打个合肥都费劲。而东北的城市,又辐射不到南方。

至于经济,这玩意其实迷惑性很大。

你信不信以今天的工业和经济格局,各省直接割据进行吃鸡大赛,最后席卷全国的,还是华北或者东北的势力。这玩意是地理决定的。山川走势与矿产决定的。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

不是换一个环境会更好,是环境里没有你才没有更坏。

知乎用户 王亦栋 发表

有可能,而且现在是南京更合适。像他 (孙中山) 这样评价南京:“南京为中国古都,在北京之前。其位置乃在一美善之地区。其地有高山、有深水、有平原,此三种天工,钟毓一处,在世界中之大都市,诚难觅此佳境也。南京将来之发达,未可限量也。”毕竟南京是中国走向世界的政治中心和全球华人的精神中心,而且还有着国内第一大内陆港——南京港。[赞同]

知乎用户 不改旧时波 发表

两京制就行了。

南京一个,北京一个,没必要吵架了。

知乎用户 張不群坐论道 发表

西北甘肃陕西,东北三省,山河四省最为拥护,而北京身处这些地区中间,譬如北辰,居其所而众星拱之。

而去南方?成都?重庆?上海?苏州?南京?广州?武汉?

北方基本盘远远比南方稳固,迁都几乎不可能。

知乎用户 幽灵机师​ 发表

最多把一部分首都职能挪去雄安,别的不会动。

虽然国际局势不同了,但北京作为首都承载的功能也不同了。

军事、政治方面,中国北方固然是需要一个重镇的。

经济也一样。

历史选择了北京,就很难再换成其他城市。

就算政治、军事压力减轻了,经济因素也会成为阻碍迁都的重要原因。

现在北京是中国北方唯一的超大城市,吸引了北方,尤其是东三省山河四省的大量迁入人口,这些人口在北京,回流本地也方便。

如果北京不是首都,这个超大城市圈就不复存在。

南方经济比北方好是显而易见的,那时候大量人口会转而向南方迁移,中国北方将会面临大量人口流失。

简单的说,北京是以一己之力,将原本会南下的大量中国北方人群截留下来了一大部分。

别管自然环境会怎么样,国际局势会怎么样,它只要还是首都,就还有足够的吸引力。

只要我们还打算拖着北方经济前行,还不打算放弃北地,北方就需要这么一个超大城市。

而除了北京,我想不到其他任何一个北方城市可以取代这个功能——尤其是在北京已经形成超大城市圈的情况下。

知乎用户 Helloql 发表

现代中国的天然首都应该是南京。

刀把子和钱袋子分离,是当今山河四省东三省困局的根本性原因。

刀把子要想压服钱袋子,首先要做到资源上压制,北方的僵化,根源就在这。

用半壁江山的绝对控制来维持钱袋子听话,成本太高。

先表达个观点,大家有兴趣欢迎讨论,要是答案能活着,我逐步补充论据。

知乎用户 逸兴遄飞 发表

我觉得可以迁都长安,复汉唐伟业。

知乎用户 吾为中夏之人​ 发表

我提议迁都喀什,越远越好。

知乎用户 深以为然 发表

只有两个可能,北京 西安。

南方任何一个城市都没做首都的可能,南京也没有。

知乎用户 海兔是海蛞蝓​ 发表

从我家里拱出去. gif

知乎用户 无何乡居士​ 发表

集权国家没有外力打破是不会迁都的。

要么是战争导致迁都譬如明朝,要么是迁都导致战争譬如北魏

知乎用户 Mustafat​ 发表

1: 北京是和平解放的,城市功能几乎完备。

2: 东北是当时主要工业区,最发达地区。别看现在南方经济好,是东北人才南迁,技术转移之后发达起来的。背靠东北,可进可退。

3: 最重要的是北京在八卦方位中处于生门,主休养生息。国家从 1840-1949,100 多年的兵戈扰攘,民心思安。另一个西安处于乾门(威服四方,在西安建都的都是比较宏大的王朝),可西安太偏远(离海太远),贫困了。

4: 把地图坐北朝南看,北京背靠燕山山脉华北平原明堂开阔,泰山青龙耸立,远砂东北兴安岭重重护卫,白虎砂山西高原护卫,格局宏大。

知乎用户 察合台可汗​ 发表

没有。

首先我国根据文化政治经济可以分为大体以下几个板块:

东北三省地区组成的东北

晋豫鲁冀组成的中原

陕西甘肃宁夏组成的西北

江浙沪安徽江西组成的江南

两广一闽组成的南方

两湖地区为主的长江中游各地区

四川贵州云南组成的西南

边疆省份西藏新疆蒙古。

任何朝代都有山高皇帝远的问题,江南地区,两湖地区并没有多少 “割据” 倾向,本质上也属于内地,两广靠近边疆,也演变出了一些地域主义倾向,但本质上两广地区缺少农业,重工,资源等重要产业,不具备割据的客观条件,西南地区则过于贫穷加之地形原因,也极度依赖中央。

如果迁都到南方,必然会让东北地区的管辖力度变弱。

东北跟其他板块不一样,如果你观察中国的自治区,边疆地区,你会发现西北的新疆是民族自治区,西南的西藏广西是民族自治区,正北的蒙古也是民族自治区,但是东北地区不是民族自治区,是省份,也是边疆地区 “最有经济实力” 的板块,如果迁都南方,东北的地域主义会比南方更严重,更团结,更具备割据的客观条件(农业水平优秀,有工业基础,能源巨量)

作为中央,山河四省和东北的重要性远大于西南地区,迁都南方可能会让西南地区的管制力增强,但是对北方地区则会明显管制力下降。

知乎用户 客村奶油猪 发表

百分百不可能。

北京是集中了中国所有政治力量的城市,你想迁都,各个部门的意见统一过没有?

中国三个经济圈,上海为首的长三角,北京为首的京津翼,广深联合的大湾区,动哪个都是要命的,撑死了多搞几个卫星城分摊大都市的压力,你想像巴西一样弄个巴西利亚?不好意思,没那个钱。

北京在治沙以后环境已经是中国大城市里相当不错了。

广州深圳靠海,每年都有台风过境。

上海也是一个道理,台风虽然少但是海水倒灌会是个问题。

重庆成都这种夏天太热,而且地理位置偏西不利于指挥全国各地。

西安洛阳是古都不假,经济发展严重滞后配套跟不上。

很多人夸的武汉,正处于长江中下游,哪天来个千年一遇的洪灾首都政府都要去紧急避难。

选来选去,北京还真是目前阶段最好的首都选址。

知乎用户 freedom-block 发表

迁都没可能。设置缓冲区域缓解首都职能是有的。从军事角度目前首都这个位置控制着东北内蒙山西河北华北大平原。相当于 4 个 2 带俩王,一副通天顺子的牌,稳赢的。

知乎用户 不锈钢玫瑰​ 发表

要看国家发展了。

其实我们国家早就布局好了~

新的首都已建好,随时可以启动的状态。

如果中国甘于居他人之下,愿意仰人鼻息的话。那北京就是个守成之城,几乎永远不会迁都。北京的上限就是华夏儒家文化圈的首都和不太费力就能掌控的地理实控范围管理者,也就是很多人 yy 的这个天然地理疆域的首都。

我们 80 后也差不多了,我就准备在燕山脚下潮白河畔退休了。

如果中国想着 “普天之下莫非王土” 想要成立中国为绝对核心的地球联合政府。

那么雄安就是这颗不甘平凡的大脑最好的容器。千年大计看雄安。也只有坚实的华北平原厚重地幔能够承载我们的航天事业部征服太阳系的伟业。

首都机场是大气层内的覆盖为主,主航空

大兴机场是太阳系内的覆盖为主,主航天

至于宇航就是太阳系外了,这些太远暂不考虑了。

未来 “北京 - 雄安 - 天津” 三位一体城市体系就是来自星河的汉人们和高贵的华夏文明迈向宇宙的起点和开端。

毕竟我们的征途是星辰大海。

这是高瞻远瞩的人杰为我们划定的奋斗目标,甚至连未来的首都都替我们建设好了。

智慧和创新城市,地上地下四层交通覆盖,中国未来第一城 雄安!

那么作为 Z 时代的全新中国人,是不是要勇敢的迈出第一步?

知乎用户 上马提枪 发表

不可能

北方是中国面积人口实力最大的区域,

中央要把首都当然放在这块区域,

吸收力量压制全国其他区域。

什么你说南方经济好于北方?

就好笑,存在南方这个政治文化概念吗?

北方概念在政治文化领域是存在的,整个北方语范围。

那么南方呢,

江南岭南云贵两湖互相语言通吗,互相买账吗?

真迁都到江南,北方南下还在酝酿没等发动,

岭南倒先北伐了。

知乎用户 潇湘君 发表

百年内没可能

北京不算靠北啊,到哈尔滨 1200 公里,到广州 2000 公里,属于相对中心的位置了。

如果只是统治汉地,两京一十三省,那确实北京有点偏。但如果视野放到统摄东北、蒙古高原和西北,那北京就是不折不扣的十字路口了。

北京当然也有问题,就是自然禀赋确实有限,又经历了小一千年作为首都的自然消耗,如果是古代王朝确实已经很难把这里当首都了,漕运的压力会非常大。关中就是类似的情况下出现了巨大的自然问题,导致唐以后就不再作为首都了。

好在我们现在正处于人类历史上对自然改造能力最强的时期,这个问题可以得到很大缓解。同时物资运输的成本相比古代也大幅降低,这方面的问题随着技术进步,只会变小而不会变的更严重。

还有说海洋文明时代应该上海当首都的,真当天下太平了是吧。上海这种无险可守的当首都就是活靶子,看看一二八和八一三。

首都对内的统治力,对外的安全性,是最重要的标准。北京周边有充足的纵深,东边渤海完全在我们控制之下,可以预留足够的反应时间。如果说有什么可以进一步优化的点就是,如果外蒙在手里就更完美了。

当然上海当首都也有机会,有朝一日在皇居升红旗,把整个日本列岛当做外围防线,东海变成内海。那到时候,上海作为首都也挺合适的。

知乎用户 大爷的你哎 发表

有,现在已经迁都了,北京正在疏散,以后雄安 新区崛起了,

知乎用户 Rachel 发表

没有任何可能性。

1. 从风水看,元明清都在北京,元朝存续时间稍短,但也是大一统王朝。反观在南京建都的国家没有一个能完成大一统和长久的。

2. 从历史看,西安和洛阳等在历史上做过都城的城市,现在都已经不适合做首都。有答主提武汉,但首都是需要有历史积累的,即便是省会城市也是。看看以前从来没有做过省会的石家庄在河北省是啥地位就明白了,不可能选一个没有都城历史的城市。

3. 中国南北差异很大,南方重经济北方重政治,真有啥事,那帮重利轻别离的商人未必靠得住;

4. 河北自古就没安分过,从战国七雄打到抗日战争,河北人可以没有族谱,但是爱打仗的血脉是世代相传的,已经被压制了七十几年,首都走了压不住。

知乎用户 chen​ 发表

历史其实已经告诉我们了

对于中国来说,都城只能是北京

第一个就是众所周知的南北分裂

本身海运畅通,南方就经济富庶,但是同样也带来的就是要安逸不要国家,很多恨国党其实我说实话都是江浙一带的,认为中国经济的腾飞是自己的努力,跟国家啊大方向政策导向没什么关系,认为是自己努力奋斗赚的外贸钱,所以基本盘再南京不会太稳(你总不能到时候真需要勤王的时候手底下都被颜革了吧,谁来勤王?)

同理北方也会割裂,因为山河四省本身就是具有全中国最发达的工业体系,经济都跟着首都走了,那我也要活下去啊,那就涨价,全国一盘棋就会变成一句空话(连人都留不住的地方,你再讲究原则性政治性都没有用)并且是光速返贫,说实话北京为什么一直要赶人走就是这个原因,把经济活性发散到周围的地方,因为就近原则也不可能太远。(当然怎么也赶不走就是了,毕竟很多企业也都是身在雄安,心在北京,雄安弄一个办公地方,开会团建参加会议都在北京。

割裂的另一个方向就是西北和东北,尤其是以新疆为首的地方派,随着中央南迁的话影响力会迅速下降,会很大程度上受到印度影响,尤其是近些年还不断的起冲突。至于东北就很好理解了,主要的影响方向就是俄罗斯,并且东北其实在某种程度上可以以独立的个体形势存在(比如说据关而守,相对而言的历史依据,比如蒙辽这边,伪满洲国,以及民国时期的东三省巡阅使这些的很容易形成法理依据)所以大家不要小瞧分裂势力,其实颜革在大陆也依旧非常猖獗的,时时刻刻都想着肢解和颠覆中国。

之后就是说的现在互联网上熙熙攘攘的基本盘,作为一个嘲笑词,我说真的说这个的有一个算一个百分之 80 是汉奸了,基本盘本身意思就是爱护祖国,当然国家不可能一点问题都没有,已经被妖魔化成 maga 了,基本盘在山河四省为什么这么多,说白了是政治中心的影响。并且这种影响是不可复制的,你放到西安影响不出来,放到南京也影响不出来,这个基本盘是中国最危急时刻能够确保全中国都叛变后依旧可以复国的最后希望。(可能有人觉得我吹牛嗷,听我细讲)

首先山河四省作为儒家文化的浸润地,本身就具有爱国主义盛行的思想,但是一旦不宣传了,那他就会自己推行一个爱国主义,当然这个爱的是谁就说不好了,所以用好了很不错,不关注那就完蛋了。并且山河四省一直大部分时间归于大一统王朝的核心地带,不像江浙那边因为富庶人心浮动,神鬼邪教盛行,西北新疆内蒙古那边也是人心浮动,毕竟与中原连接不深,(分分又合合)西南等地倒是还不错,与中原联系也比较密切,但是你西南是真完整的偏安一隅了,全国直接断联。就跟蜀道难一样,你想出去基本不可能的,认知上就会让你偏安一隅。所以在北京是没办法的办法,不可能去西安,更不可能去南京。更更不可能去成都或者重庆。只能是北京

很多人都说西安和南京的种种优势。但是历来统治者就没有不重视山河四省的,第一是管理成本低,第二是用好了是最好的保底选项。说南京和西安的先看看那个时候中国的版图。

当然作为我这个 IP 的,还是强烈建议挪到别的地方,例如:山东

知乎用户 西城的海 发表

绝对没有。不写长文,只说观点。伟大的国家首都一定是政治性远超经济性才行。太多的钱只会让这个国家机器腐朽。

知乎用户 你能奈我何​ 发表

从最近一次历史看,1928 年蒋光头迁都南京,3 年后东北没了,5 年后热河没了,9 年后北方没了,然后南京也没了,当然,还可以继续跑,跑到了重庆,貌似还想着跑兰州?后来跑到了台岛,实在没处可去了,再不行就只能润北美了…

知乎用户 岂曰无衣 发表

搞多京制,中国历代强盛王朝都有数个首都

知乎用户 就你不动脑 发表

从 49 年立国开始,北京就一直是首都

公众认知和认同感已经建立

基础设施发展很多也都已北京作为圆心

可以说天时地利人和都齐全了

这时候迁都不是吃饱了撑得

知乎用户 漫步八千里 发表

除了北京,就是重庆

平时北京,战时重庆,其他都是做梦

知乎用户 八 O 级​ 发表

如果你今年不满十八周岁,一般不会考虑这个问题。

如果你今年不满四十五周岁,考虑这个问题没有宪法规定的年龄资格。

如果你未官至副部,院士即正常退休,没有兴致去考虑这个问题。

如果你已届耄耋之年,大概率没有精力再去考虑这个问题。

知乎用户 迟文备​ 发表

没有。

最开始是因为北京天然是新中国首都,没打烂的古城,安全稳定,经济中心在东北,没有任何理由不以北京为首都

现在北京是北方经济中心科技中心,这是北方人的图腾,如果首都南迁比如去武汉,我很难保证北方不会出现什么社会政治问题

北京已经太重要,重要到不能生变

唯一能变一点的就是疏解疏解,这样好发展发展河北

知乎用户 训奴高手 发表

我建议迁都去拉萨,站在地球的肩膀上办公。

干部年轻化大大加强,少数民族极端问题基本解决,民族通婚改善汉族无法征服高原的困境,政治影响力辐射中亚。

知乎用户 青青小河 发表

基本上没有,北京虽然不是传统中心,但是离得也不是很远。北京建造到今天花费的人力物力是天量的,迁都后承担的损失还要比建造更大,国力怕是都得下降三成

知乎用户 ybt​ 发表

现代国家的首都文化象征与认同更重要,北京作为现代首都的身份掩盖了很多宗教与文化内涵。其实北京整个中轴线是不亚于梵蒂冈的,一个极其具有儒家天命观色彩的巨大奇观,紫禁城只是这个奇观的一部分。所以当时一个宣称延续了中华 “文明” 的新政权首都其实完全没得选,只有北京。第二有可能的其实是南京,但南京当初在很大程度上是为了表现与传统中国切割的决心与具体的政治军事需要才作为首都的。

哈尔滨做首都我宁愿相信是当时中央为了表现对苏友好刻意填上去陪跑的,只有一个强调 “gczy” 多于 “中国” 的情况才可能定哈尔滨。上海陪跑我觉得很可能也是为了堵亲美派的嘴,一个独立自主的中国是不可能定都上海的,文化上它是租界的底色,太缺少 “中华” 的象征性,从这个意义上定杭州、苏州都比定上海强。

知乎用户 吴越兴 发表

可以迁都,往东北方向迁,即锦州沈阳一带。

这个区域离北京不远,迁都不会造成结构性变化 ,建都于此符合地缘战略安全 (抵御北部敌人) 与地区平衡 (控制东北与华北两大重要板块) 的要求,不会动摇大一统。

非联邦制的中央集权首都,能够汇聚全国的资源及财富,是最好的调节神器,喊一万遍东北振兴,也不如迁都于此能立竿见影。

对于南人来说,辽宁和北京没什么区别,反正都是供养,供养一个应该供养的地方没什么不好 (北京所在位置即便不是首都本身也不会发展多差,大不了做天津卫星城)。

东北是目前基本盘里被剥夺感及地方主义情绪最猛烈的地方,迁都带来的增量可以极大地安抚当地的不安,增强其国家向心力,本身首都会自然吸收全国各地人员,这也会进一步稀释其地方性。

迁都可以更好地去除已有的积弊,从而焕发新的活力,在新地点不影响国家安全和秩序稳定的前提下。

知乎用户 张漫莉 发表

我自己设想过的民国五院制结合复都制

党部驻广州,是为一大召开地、国党肇始之地,更为黄花岗七十二烈士舍生取义之地;

国大和行政院驻南京,是为朱明故都、孝陵所在,太祖皇帝据此地驱逐胡虏,恢复中华;

立法院驻重庆,是为抗战陪都,所谓:“战时蔚成军事政治经济之枢纽,此后自更为西南建设之中心”;

司法院驻武汉,是为辛亥革命第一枪,所谓:“义师已据武昌,南军直来湖上,戈矛十万,同挥贱虏之头,子弟八千,共啖胡王之血”;

考试院驻北平,抱歉胡地我实在想不出词来吹 ······

监察院驻西安,是为华夏文明历数千载之演进,而造极于汉唐,实为东方世界之都。

知乎用户 云岩 发表

北京的确不适合当首都。但如果迁都,一些旧的资本或者旧势力肯定不会善罢甘休。参考韩国迁都,同样受到来自首尔各个阶层的反对。

但北京气候恶劣,环境也不行,这么多人口挤在那个地方,环境压力可想而知。

迁都除非搞定当地那帮贵族,要不然一个字;——难!

知乎用户 隐世剑仙 发表

迁都淮安吧。

为什么?

因为我是淮安人啊,美好的愿望

知乎用户 已退乎 发表

南京 武汉 重庆 西安挑一个。

备选的也就武汉、西安了

重庆地理地貌太抽象,

南京,外部战争时候江浙沪容易被一锅端,

西安,俄罗斯、日本、朝鲜什么时候趴下了才可能安心西进。

知乎用户 老老 k 发表

迁都西安,然后西安改名长安,好不好好不好,求求了

知乎用户 黑白漫步 发表

迁都,迁到哪去?

朱八八洪天王,常凯申已经证明了建都南京不靠谱。更南就更不靠谱了。

迁到天津跟北京有啥区别?

西安当省会都不是一个合格省会,

洛阳当县城都不是一个合格县城。

要不,迁到中部的武汉试试?

九省通衢,到任何一个省最多只经过两个省,堪称天下之中。

知乎用户 嘉兴 发表

我要修正一下,迁都还是有可能的,但我认为仍然在北京附近,比如千年大计雄安就适合作为首都。雄安二字虽然取之于雄县和安新县的首字,但透着大国雄关,安邦定国之意,不做首都真说不过去。我支持迁都雄安,北京的优势对雄安同样适用。


以下是原答案

对于今天或今后很长一段时间的中国而言,北京及其附近就是最好的选择,没有之一。中国陆地上最大的威胁仍然是北方,北京不仅有临北方的地利优势,也有燕山山脉太行山脉的天然屏障,不管从朝鲜半岛还是蒙古高原过来都不是那么容易。海洋方向渤海湾就是浅海,国外的潜艇没法进来,大连和威海两座天然堡垒就是北京最大的守卫,军舰也很难进来。北京到上海的距离只有 1000 公里,全平原无天险,能够有效控制中国的经济龙头。

上海虽然是经济龙头,但周边无限可守,下面这张几乎以上海为圆心的图里面甚至没有北京,但却有东北亚最主要的四大威胁,美日韩台,都在 500~700 公里范围,这个距离他们甚至可以不用航空母舰,直接陆地机场起飞就能与你格斗,选在上海就是送,一旦战事爆发,四家来个联合作战,就是几小时灭国的节奏,甚至台湾都可能觉得自己可以发动个 “西柏坡偷袭战” 搏一搏。上海是和平时期做生意的好地方,首都要作为保卫国土的中枢,天生就要是堡垒,要防止自己不会被轻易突突。

内陆省份比如武汉,地利不好,容易被淹,作为一个普通城市只需要考虑防内涝,作为首都那就需要防止别人攻击三峡大坝了。西安人口和资源承载力不够,整个关中盆地现在也就是 2000 万人口规模,关中盆地在唐以后就不能满足作为首都基本要求,抗战期间民国也没有选西安作为陪都。川渝有腹地够大,但只适合战时陪都,有长江直达东部,可沿长江而下收复两湖江浙皖等富裕之地,但和平时期地理阻隔,离东部发达区域太远。另外广州属于地理版图的偏隅之地,和平时期发展经济可以,战时是第一波被攻击的,且没有纵深。东北作为战时后勤储备基地可以,作为首都也属于偏隅之地,敌人只要占据京津,守住锦州~ 山海关走廊,东北就无发挥之地。

知乎用户 貌似高手 发表

我们假设迁都到南京。

那么,北京房价跌个一半不过分吧?

北京普通一家子,夫妻加各自爸妈,六口人加起来三四套房正常吧?

跌八百到一千万。

实际掌权的人比普通人家在北京的房子可多多了。各部位各局,大小有点权力的,茫茫多房。

你让这几千上万实际掌权者吃这个亏?

这阻力之大我都不敢想啊。

知乎用户 南洋漂流瓶 发表

基本不可能

东北和内蒙汉族基本都是山河四省移民

而且语言文化基本算是同质,很容易就能和在一起.

迁到南方,时间一久,肯定挑战中央政府权威.

解放战争时期,也是首先内蒙,然后东北,之后华北,定下大局,之后就是收尾.

北京最大的作用是能把这三个地方分开,形成有效管控.

如果迁都南京,根本承受不了这三个地方加一起的压力.

北部战区都要把山东拿出来,不放到山河里

说实话,如果有一天迁都

我更倾向于中山先生伊犁

知乎用户 如是我聞 发表

比北京更合适的北方城市应属**邺城**。

邺城为中心(现临漳县邺镇),南临漳水,西接太行。其西有京广线,联系南北。
向东可接济南、青岛一线,向西过太行,在北接太原,西至西安。
只多修两条铁路就可以将邺城置于现有铁路网络的中心,铁路条件略差于郑州。

邺城在图中邯郸、安阳中间。

建**彰德府**,下含原邯郸、安阳二城,分为邯郸郡(赵)、安阳郡(殷)、大名郡(北宋北京)。
首都具有某种神圣性,将这三座城同时置于邺城之下,可以增强这种神圣性。
对比西安、洛阳、南京、北京、开封,邺城的神圣性是欠缺的。集齐三城,弥补文化底蕴。

一、历史渊源

1、盘庚迁殷
摆脱旧有既得利益,重新分配资源,使得国家再获新生
从这一点上来说,和迁都的目的一致。

2、南北朝三都
邺城兴衰史中,齐桓公在大业之丘建城,本就是一座堡垒。在军事位置上要好过开封。
杨坚焚毁邺城;安史之乱中邺城之战影响深远;北宋因运河营建大名府。
此地一直是河北战略的中心。

3、朱棣迁都
朱棣迁北京其实本就朱棣的失误。
北京太靠北,而开封地理位置在军事上有重大缺陷,而河北的中心之前在邺城,由邺城北联北京,南联开封,西控山西,东接济南。它才是山河四省的中心。

二、现实条件

中国的人口重心在华北平原,含河北、山东、河南、安徽、江苏。
基本是以北京、上海、洛阳,为顶点的三角形。

地形上这是中国最核心的一块大平原,包含华北平原、江淮平原、长江下游三角洲。
北京、洛阳、上海是这一核心区域的边缘,而邺城(河北中心)、开封(北宋之前的水运中心)、徐州(铁路运输中心)则是核心区域的中心地带。

所以北京、洛阳、上海、邺城、郑州(开封的替代)、徐州是可以进入首都备选城市的。
上海过于开放,本来就是大资本聚居之地。洛阳过于封闭,不及郑州。
相较于徐州、郑州、开封,邺城最大的优点是它被焚弃了,本地的底色更淡。首都是全国人民的首都,淡化本地色彩,有利于摆脱旧有势力的掣肘。而邯郸、安阳、大名三地被当作卫星城,要将他们的影响局限在首都之外。

三、缺乏条件

水运!水运!水运!

邺城最重要的是要运河运输。将漳水南运河联通,并使得这一条河流具有运力,这才是这个城市的根本。
同样这有激活全华北的运河运输,才能将整个华北平原的经济激活起来。

方案如下:
1、水源地:
控制雅鲁藏布江,将水源引至金沙江。参考红旗河工程。
上游从雅鲁藏布江取水,怒江、澜沧江,将水源调至金沙江。需水量约为 3—5 条黄河流量。

2、引水段:
三峡水库调水至丹江口水库,丹江口水库引至永定河。参考南水北调中线工程。

3、运河段:
由南水北调中线引水至卫河漳河、滹沱河、永定河,对这几条河进行改造,使得它们能完成运河运输任务。其中卫河、漳河的河道最为重要,因为它的下游基本就是南运河。

同样河南段也可以引水至淮河水系,实现淮河的航运目的。

其他、
以金堤河—徒骇河为基础,重新挖一条黄河入海口。
而后在原黄河下游挖一条新的济河 - 大清河,则这条河可以联通大运河、到小清河向东一直到胶莱河。那么青岛就成了整个中原地区运河网络的出海口。

运河段可以分为海河流域(邺城中心)、淮河流域(周口)、河济流域(开封、济宁、济南、青岛)。在此前提下,开封或再次成为河运中心。

四、总结

以邺城为中心,通过运河网络整合整个黄淮海地区的人民,从而连接北京、西安、上海。稳固中国最核心的基本盘,这也是三亿多人的工业本地化

西南地区为中原提供水源
东北地区
为中原提供粮食
西北地区
为中原提供能源
东南地区
为中原提供技术

这其中只有水源地没有还不是现成的,其他客观条件都以具备。
如政治时机合适,邺城是一个好的选择。

知乎用户 刀枪炮​ 发表

首都不在北京,中国北方没有一线发达城市了。南北分裂趋势产生。

知乎用户 Flamingo 发表

说个冷知识,北京的维度如果放在欧洲,比马德里还要往南一点!

知乎用户 跃渊客 发表

短期内没有。

一个国家是否迁都,往往与很多因素有关。但最关键的是政治和军事,而后才是经济。

至于本朝而言,我们首先选定的首都就是北京,从传承而言,没有很强的变动的必要。尤其是在保守派在组织内占优势的情况下。

而从国际政治的角度,区域重要国家也都集中于北方,而南方事务的重要性有限。

至于守国门的必要,其实还是有的。首先我们其实是面临一些军事威胁的,比如东方和东北,都是有长期威胁的。而北方,虽然目前关系相对较好,但是从历史上来看,适当的防范是必须的。

北京无论是对北方、东方、南方,都有很好的天然屏障,在军事上的优势突出。这一点,是其它关键城市所不具备的。

即便是从经济上,北京的作用其实也很明显,它目前是北方唯一的经济强市。而北京唯一的依赖,就是行政资源所带来的总部经济

当然,如果形势发生了变化,其实并非没有迁都的可能。都城的问题,其实关键还是由经济最终决定的。在那种情况下,上海会是首都的首选。但这依赖于良好的外部环境。

知乎用户 远程畜牧厂厂长 发表

点赞加速迁都进度

知乎用户 你有点短 发表

我党:我要是想迁都,那么费劲搞雄安新区干嘛!

新中国才成立 76 周年,在国家年龄上,还是个少年,迁啥都?

知乎用户 李章林 发表

占地儿啊,已规划成熟的城市核心区是装不下了。

北京至少有 200 栋大楼 / 大院是服务首都职能的。党政军几十个部委、人大、政协、高法、高检,然后追随其后的中科院几十个院所、央企,他们除总部大楼、还有派驻机构、直属党校、研究所都可能有独立的楼院…

知乎用户 较为帅气的人 发表

可能性很大,感觉需要迁到一个西部去,人口分布实在是两极分化。

而且大基建过了,反正不可能迁到目前 2 线以上的地方了。

其实个人觉得西宁再往西一点,带动一下西部的安定以及经济,不过那边地理环境估计得炸点山代价不小而且需要治理。

希望能带动一下西部,刚刚好也可以缓解东部物流压力啥的。

知乎用户 糟老头子坏得很 发表

没有可能滴。

河东那一块,自古彪悍,最多也就来个双都。

尧舜时代便是一南一北,根源就是那一片乱子太多了。

中土最彪悍的地方是蜀山,第二个就轮到河东,河东之地又有非常大的后方,很难办滴。

尧帝时代以千年为单位治理它,也成效不大,末代尧帝一族流亡南方,若非舜帝接应,当年就完了。

尧帝定都在山西,起名晋阳,而当时的舜帝在成都,留守蜀山。

所以你才会看到,大禹治水的根据地在蜀山那里,而不是泰山,因为大禹一族是跟着尧帝流亡的。

当年啊,导致尧帝一族流亡的是河童。河童不是你以为的河童,河东矮人族,很大一片。

尧帝仁慈,舜帝威严,后来,舜帝带大禹一族伯益一族北伐,河东之乱平定,那个日本岛上便有犯了大事被流放的河童,舜帝不像尧帝,手腕非常强势,当年可能流放了一批,不太可能就三五个。

究竟什么是河童,你看名就知道。即使如此,也只是流放,华夏之名并不是吹出来的。

河伯与西门豹的故事自己去查查,北方有巫师,南方有大巫,北方巫祝经常与地方勾结以少女祭祀黄河,类似的事情任何时代都不缺,以河东最为显著。它告诉你一件事,那一片地方对生命很漠视,比较冷血。而南边呢?有墨门,一向是主张兼爱。

他们说,华夏文明发源于长江黄河,那是不可能滴。

洛水。水流平缓,灾害少发,山川妩媚多姿。洛水这一片,聚集了太多的人文之祖。向南扩散,成就了蜀山,向北平乱,成就了山西。

所以啊,当年司马懿对洛水起誓无人怀疑,它被称为伏羲大神龙兴之地,洛水有洛神,可想而知,当年洛水是怎样的风景绝佳之地。

古有王巫山(后改为王屋山),亦有太行山。

王巫已经告诉了你,古时候,巫为王。

太行山也告诉了,伏羲走过那条路。

它在告诉你什么?伏羲大神走过太行山,离开了那里,到了洛水,开创的华夏文明。

连伏羲大神都要离开的地方,常人如何受得了?五龙纪之乱,可见一斑咯

知乎用户 武嘉 发表

没有

北方需要一个爆点

你看看 24 年的 gdp,排名前十的城市除了北京,纬度最高的城市,居然是南京(31°~32°)

就像明知道成都吸了全省的血,四川也得供养成都,国家需要在西南有一个大城市,不然人口资源会自然而然的被东南沿海吸走

经济均衡发展的角度上说,北方必须要有一根定海神针

从经济上说,产业会自然而然的从高纬度向低纬度地区转移,这个全球都通

那既然要人为干预,什么特区都不如直接把首都放着好使


哪怕你闲的胃疼在知乎开地图炮

也得有个 “京爷” 来抗衡 “沪爷” 是不?

知乎用户 重拳出击 发表

复读一遍我自己

知乎用户 吉林号航母战斗群 发表

可能性完全没有,尤其是在战略态势日益紧张的今天

迁都去西北那还不如华北

迁都中原要小心黄河

迁都武汉要小心长江

迁都南部沿海,先不说战争风险就台风也是个大问题

北京就目前来看是个好地方

知乎用户 升泰 发表

几乎不可能,除非发生重大变故

疏解北京非首都功能最重要,把大学,科研机构,企业总部,金融总部,制造业,医院等都迁到祖国各地

北京仅保留党政机关,司法,外交,军事,宣传等的最高机构,仅保留旅游,部分大学和科研机构,部分高端制造业,公关公司等

把北京人口降到一千万左右,可以不必到处超远距离调水,浪费水资源和土地资源

这样北京还是首都,祖国各地都会很欢迎这样的决定

知乎用户 泪拳 发表

不会,国人基本都怕担责。万一后面影响不好,那就是历史罪人。那群人最喜欢稳定了

知乎用户 螳臂当车 发表

我觉得可能性不大,现在北方只有一个真正的大城市就是北京,你再把首都迁走,北京也可以预见的衰落下去,从平衡南北的角度来说最好是不要迁

当时定都北京,主要是安全以及北京没怎么被破坏,上又是民国故都法理上也最适合当首都

而且如果像南京国民政府,还有朱元璋一样把都城定在南方,但防线主要在北方,不说对于军事指挥上的劣势,单说治理上北边就可能就会兴强大的地方军政势力(类似于北魏六镇河朔三镇),不要以为现代不会出现这种情况,当年的东北局不就有了这种趋势吗?

知乎用户 青春的茫茫 发表

如果迁都,唯一兼顾的选项就西安一个城市

但,换到西安,计算得失,却还不如老老实实待在北京不动

所以,迁都,既有可能性,又无可能性

知乎用户 云风 发表

一个程序,能稳定运行就不要瞎折腾

知乎用户 LongLongAgo 发表

我发现很奇怪,这个回答下面一半回答就默认迁都会迁到南方。

但其实历史上东西南北京,只有南京是在南方,其他的都在都在河南陕西一带啊。

知乎用户 antidune​​ 发表

迁不迁都和北京是否靠北没有关系。

二十一世纪了,现代的交通通讯条件下,首都的地理位置没那么重要了。

只要别放在太奇葩的地方(比如墨脱、漠河、茫崖、三沙、狮泉河),其实首都的控制能力都大差不差。

广州够南吧?首都在广州,从哈尔滨过来开个会,飞机也就不到四个小时。

放在上海,也完全 ok。

关键在于对首都的定位。如果把首都定位为专职首都,不包含其他功能,那么像巴西利亚堪培拉努山塔拉内比都那样随便找个地方就行。

如果还是现在的定位,那搬到哪里也差不多,换汤不换药。

知乎用户 乌衣巷口 发表

以长远来看,中国最合适的都城应该在广州,南海作为中国的内湖,囊括整个东南亚及澳新两国,内湖(南海)经济圈是未来的方向

知乎用户 宇文 发表

东三省落寞,大家有目共睹

北京南迁的话,河北也会走上东三省的道路

你确信这是你想看到的?

北京是中国的首都,而不是京津唐、江浙沪、广深珠的首都,均衡是站在全国角度上,而不是经济的角度上

知乎用户 城西王工 发表

南方政权基本就一代人就亡了,各个朝代一直就是南方文官政治集团对北方是有压制的。古南方重文轻武,重利者易因利轻义。所以政权大多从北往南打都比较好打,过了华中,华南就望风而降了。解放战争更是,打完平津就天下已定了,打完在徐州的淮海战役后期就无大仗可打了。徐州在哪里,窥长江而望泰山,刚出山东。

历史的选择看似偶然又从来没有偶然。

知乎用户 不吃药 发表

首都在渤海湾,勉强还能管住长三角珠三角。

实际上关键时刻更远的珠三角就不大管得住。

首都迁到西安,渤海湾、长三角、珠三角一个也别想管得住。

知乎用户 睿风​ 发表

如果把时间拉长到自东汉以来的时光,你就会发现河北这个地界其实一直是中原王朝的要害所在。

刘秀一统天下的基业是河北,然后刘秀一开始打击世家大族,河北皆叛。然后刘秀挨个平过去,最后还是诞生出了四世三公的袁家。所谓天下仲姓。

西晋短暂的统制崩溃的时候,除了刘渊的 “汉”,还有石勒的“赵”。再然后还有各种“燕” 就是慕容复要光复的大燕。自古燕赵多慷慨悲歌之士的赵和燕。

再然后是隋朝,大隋二世而亡,李唐兴起时最麻烦的对手就是河北的窦建德刘黑闼

这还没完,安史之乱开始了,中原王朝从此就不再掌握河北地了。即使安史之乱平定了,残唐也没有彻底控制过河北藩镇。魏博,卢龙承德三镇打满全场。

五代更迭之时魏博,卢龙,承德三镇有称帝的,有参与废立的,还有勾结契丹图谋中原的… 直到石敬瑭割幽云十六州。河北一分为二。最先投靠契丹的还是承德军节度使。直到攻克元大都。

所以皇汉一天鼓吹什么 1644 史观,1280 史观,都是扯淡。其实应该是 755 史观!自天宝十四载巨唐崩溃为残唐算起,至 1949 年新中国成立为止。凡一千一百一十六年。除了洪武年间和建文年间。幽州一直是地方割据势力的巢穴,北方游牧 / 渔猎民族南侵的桥头堡,异族统治者压迫中原的统制基地,僭主篡位的大本营以及半殖民地和军阀统治者的都城。

一天天鼓吹什么山河四省如何如何的,不过是旧事重现罢了。要不是首都镇着。怕不是又要来一次安史旧事?

知乎用户 light​ 发表

没有

南方割据,无人在意。因为北方失误就退守,正常发挥北方就能统一

北方割据,如鲠在喉。南方拼了命也拿不到中原,一不小心就被灭了

知乎用户 声调语言关注 发表

清醒一点,首都在中国行政中的权重 == 朝代更迭。古代如此,当代也如此。本世纪以前,动荡还很多,中国地级版图变动剧烈,但首都从无变迁的声音。现在极其稳定,首都显然不会变。

首都改变,会影响绝大多数政局核心的 “高干家庭”、中央企业、军队结构、教育医疗、金融经济的重新分配和切实利益。还有媒体常提的 “罔党罔国”危机,与国际主要社会组织、价值观念差异等严重问题。这时作这种操作,相当于 “自杀”,或者“气功大师吞刀” 表演:看我武功高不?!

中国首都或首都圈的社会生产占比,没到绝对比例的程度 (不同统计模式在 4%-10% 之间)。周围一些国家,如日本首都圈占全国 30%、韩国占 50%,都没迁都打算。印尼首都圈生产活动占全国 20% - 60%(雅加达 - 爪哇岛),蒙古首都圈占全国 50% 左右,印尼、蒙古人口很不均衡,二者有迁都的实践,用来弱化人口的单极聚集。

知乎用户 真诚的诱惑​ 发表

迁都没有任何可能。

但是定都有百分百的可能

迁都只是将首都迁走

而定都是一个新的时代,新的朝代,所以未来只有可能定都,不可能迁都

知乎用户 绚烂 发表

政治第一位就是军事,北京是全国的军事中心,要是迁都,那地方没钱咋支援军事,要是发生战争,怎么保证守住东北内蒙和河北,这几个地方恰好是中国的能源粮食最大产地!

知乎用户 拿破轮​ 发表

北京不是首都的首选,只是无奈的选择。最优首都地点应该是河南,次一等是陕西,再次一等是北京 - 南京系统。

为何首先河南(或者说中原)?

**1. 控制力最为均衡:**要知道能快乐种地的平原才是最有价值的土地。而定都中原,就可以在中心位置控制华夏最大的平原 + 湖广小平原 + 关中平原,唯一的国家级经济中心。对比下,北京只能控制华北平原,南京只能控制华东平原,都只有半个华夏的控制力(更远的地方控制力会被削弱)。

**2. 军事经济均衡:**河南地区半山半平原,军事和经济两不误。既能依靠地形防守,又能快乐种田。对比北京,北方军事要镇,但北方山地多,种田困难,经济差。对比南京,江淮经济中心,地好种,但地形平坦,被铁骑踏平分分钟的事。

3. 绝绝子的防守:定都河南还可以配合陕西有一手 “龟缩大法”,一看形式不对直接西迁到关中平原,然后把门一关 “秦拒六国”。起手下天元的中原,最后赢了起手下边角的东夷和吴越,让他们 “心甘情愿” 地加盟华夏,那肯定是中原人有两把刷子的。

4. 纬度适中宜居度高:中原和陕西纬度适中,汉唐时代时处于宜居带中,温度降雨都适宜,作物产量高,人口维护成本低。注意是汉唐水平,现在的水平过于干旱和寒冷。

定都陕西就是定都河南的变种,缺点是对核心地区控制力会一定程度下降(但下降幅度不会比北京南京高),但好处是对巴蜀控制力上升(关中经由汉中可以联通巴蜀腹地,没有这一层,蜀道难的巴蜀应该是个独立国家),同时更方便控制河西走廊,争夺中亚利益。

但是,定都河南和陕西有个前提:这两个地方经济必须要好。然而明朝时恰恰遇到了这个问题:时处小冰期,河南和陕西干旱少雨,两个最优选择都废了。

大明的解决方案是:南—北两京制,南京是经济中心,是心脏;北京是军事中心,是大脑和手;以京杭大运河为联通两者的主动脉,联通两座主城。

这套系统破绽其实非常多,两京相当于两个核心,每个核心必须要有控制者,一般是北京为主,君主坐镇;南京为辅,储君坐镇。前期运行的还行,但后期就开始拉了。原因也很简单,君主继位时太过年轻,单单控制北京都很困难了,更别提有成熟的子嗣帮忙控制南京了。同时,又把皇室成员当猪养,缺乏有能力的皇室成员掌权帮助控制国政。结果就是,南方经济中心的控制权彻底落入南方士族手中,而他们又各怀私心,导致南方心脏供血不足,供血不足,北方的大脑和手就会疲惫,边民因为欠薪外加饥荒反了,外敌又入侵。当入侵者一路平推南下,南方士族才幡然悔悟,组织抵抗,可已经来不及了。

如果单单定都北京呢?基本会走满清和蒙元的老路。对南方控制力不足,前期国家强盛没太大问题。可一旦国家走下坡路,局势动荡,南方低控制区很容易生出反叛势力(蒙元的江淮湖广,满清的广东南昌),并且很快做大做强。

当然,上诉的定都都是以农业陆权为核心。定都也可以与时俱进:

海权国家,所以定都广州。虽然小日子很坏,但大东亚共荣圈这个想法是有可取之处的。

海权国家,定都君士坦丁堡,天子守国门。

知乎用户 非真名 发表

为什么会有这么莫名其妙的问题?哪个城市的房价又要炒作了吗?

建了个雄安想要缓解一下北京的压力,迁移一些边角料都移不动,指望移那些关系复杂的机关部门?

中国历史上从来没有过的好好的去折腾迁都的。别没事都折腾出事来。

知乎用户 木痕​ 发表

基本没有,而且绝无可能定都南方。

好多人不会看图说话,你打开中国地图,你会发现,中国的平原实际是两大块,一块是东北平原,一块是华北平原 + 长江中下游平原的部分地区。

别被书上南北方的分界线骗了,实际华北平原和长江中下游平原是连起来的,这也是很多人说的 “守江必守淮” 的原因。

为啥不能定都南方呢?

南方经济发达,人口密集,整体上已经超越北方了啊。

但是你看下南方地形呢?

都是山地和丘陵,你统一南方需要多久?

北方大片平原,统一需要多久?

历朝历代除了朱元璋都是从北向南,除了大多数时候北方经济比南方强,还有一点是南方统一太慢。

而且朱元璋打败陈友谅的时候,势力范围实际已经涉及到中原了,也就是说朱元璋也不是纯粹的南方,他统一的是长江中下游平原,现代南方的两广、贵州、福建、四川什么的,那时候都没有。

所以不是南北方大战,而是平原大战。

知乎用户 伟森 发表

倒是可以释放迁都信号,搞一波无差别战略忽悠。

提名重庆、洛阳、南昌为后选,官宣将研究成为新都。消息一出,地价飙升,抓紧时间卖一波充盈国库。同时,境外势力肯定会在三地提前布局人力物力,消耗他们资源的同时,也缓解了北京的反渗透压力。

迁都是大事,肯定会研究的比较久。于是,研究了两三年。

等地卖得差不多了,候选名单一改,哎,变成济南、南京、成都。这时候需要一个额外操作,比如成立迁都领导小组、划拨迁都专项资金、调整重要的人事安排等,把戏做足。因为忽悠过一次,没下点本肯定是忽悠不动的。

然后继续,卖地、消耗境外势力资源。虽然被忽悠过一次,但迁都这么大的事,利益相关群体肯定不敢赌,八成是宁可信其有的心态,否则吃 s 都赶不上热乎的。

最后迁不迁呢?迁个 der,战忽局狂胜。

知乎用户 高达狂 发表

一图胜过千言万语呀!

为什么北京人,上海人,香港人瞧不起外地人,不就因为他们的房价高,名义上资产多嘛。

一旦迁都,资源过度集中不是好事,转移支付一旦停滞,这个国家就没有发展的势头了。

西北光伏发电,棉花。西藏那边高原水利,水资源使用。每个地方它都有它的优势,你把所有的东西都集中在一个地区,不是好事。

教员不是说过吗,鸡蛋不能放在一个篮子里面。你政治中心,经济中心,产业园,工业全部放在长江三角,真不见的是一件好事。其他地方就是提供能源,初级农贸产品的地方,并不利于全国一盘棋。而且真打仗了,太集中了,也容易被别人一锅端走。

要有产业布局,农业布局, 工业布局。

知乎用户 小毛球 发表

当拥有这个版图的时候可以考虑迁都广州

评论说圈漏了澳大利亚,是我疏忽了,毕竟建设粤港澳大湾区是我国的一大战略

知乎用户 咸鱼小神性 发表

迁都徐州比较合适吧,不南不北,靠近经济中心长三角,山湖河相间,京杭大运河全年通航联通淮河长江水网,还有连云港可以当海港,也是铁路枢纽,四通八达。

气候也比较适中,一月均温 0℃左右,雨水不多不少,离海不近不远,空气不干不潮,还有暖气。

本身城市基础设施建设也不错,不用从零开始,面积还算大,可用地多。

知乎用户 米胖 发表

没有北京压着,北方的经济会比现在差,那南北就更不平衡了。苏联解体前国防压力很大一部分来自北部边境。山河四省彻底摆烂。东北,西北两个方向离首都太远,会更离心离德,绿回会更猖獗,长此以往保不准会出大乱,

知乎用户 非专业撸猫 发表

就算迁都,也只能在北方

因为南方经济雄厚,而且文化深度也够,很容易造成南北失衡

如果首都不是在北京,北方的经济,基本上就凉了了。

而且北方少数民族多,有好几个自治区,首都在北方更能起到牵制作用。

知乎用户 莫问天 发表

有可能

当然,就算再选也是在河北附近

首先,肯定不会在南方,作为大一统的国家,既然选择了南方搞经济,就不会让南方继续搞政治,否则等于放弃了北方大半国土。

其次,首都也需要发展,需要地利保护,需要水,需要粮食供给,山西都是盆地限制了发展,陕西缺水,陕西以西又不能控制南方,山东是四战之地。

河南其实也不错,有粮,有人,有水,也能有地利,但,在中国有个奇葩省山西,山西的军事地位太高了,在北方建都必须有效的辐射山西,在河北控制山西虽然勉强但是优于河南。

作为山西人,我是真心想让山西成为首都,奈何久居山西太熟悉了,特别了解山西作为大一统国家首都的不足,全省就是个盆地联盟,交通闭塞,缺水,产粮不多,而且盆地都不大,现在的太原都没地方发展了,怎么放的下首都。

说起交通,印象深刻的是小时候去太原和二三岭。去太原路上,前期并不险峻,但是走到雁门关,那种巍巍雄关的气势让人一点脾气都没,随便有点阻碍就能堵了省内的南北勾连。

大同附近有个 23 岭,我对它的敬畏来自于直到 2000 年那边还有因为下雪把司机困住冻死的传闻,整条路几十公里,到处都是陡坡急弯,随便下点雪就没法走了,附近的村民徒步救援都有照顾不到的,有经验的司机车斗子里扔几个报废轮胎,遇上雪封路,就下车烧轮胎烧煤取暖,苦熬一两晚,要是没经验的人,一开始觉得能熬住没下车,往往第二天就硬了,每次救援,工作人员看到那些脱的光溜溜的司机就直接砸窗往出抬了。

知乎用户 伊原摩耶花厨 发表

不太可能,现阶段给出的方案是把多余的人口和机构迁到雄安,只要还在建设雄安,那就说明这个方案还是目前正在使用的方案,没有迁都的可能

知乎用户 僧哥 发表

没有超级的重大变故,不可能迁都。

这是答案。

请注意这两个修饰词,超级和重大,它们修饰的是变故。

对于现代社会而言,都城在哪,目前来说并不重要。

重要的迁都造成的影响。

那么前面两个修饰词就非常关键啦!

知乎用户 冰霜​ 发表

有可能,因为北京的自然地理环境,做首都很差,短期内迁都不现实,尾大不掉。

知乎用户 会里排行老六 发表

一个雄安,想分掉点非首都职能。结果磨磨唧唧,总部搬迁磨磨蹭蹭,高校医院各个推脱。

整体迁都? 根本不可能。

知乎用户 飞龙在天​ 发表

为什么要迁都

迁都一般是发生重大变故或者过不下去了

如果东南亚和澳洲并入

我觉得应该迁都广州

如果并入的是日本或者朝鲜半岛

现在的不是更合适了

当然也有可能出现其他变故

总之是大的不可逆的情况出现

那就不是礼崩乐坏

现在是百年未有之大乱局

知乎用户 渔夫 发表

你认知有问题,谁告诉不用守国门?

1. 你认知现在强大了,没人对你构成威胁;大错特错;只要东北亚没有被完全掌控,主体民族碾压覆盖,危险就非常大;

2. 守国门是其次,更多的是战略考量;三言两语讲不清楚,你打开历史书从秦朝到民国割据势力研究一下,把地图翻看下,你应该能懂;

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