如何看待电影《澎湖海战》之后又推出了一部新剧《战雄关》?

by , at 21 November 2025, tags : 钓鱼 王立 蒙哥 团结 投降 点击纠错 点击删除
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知乎用户 金涛​ 发表

现在大家明白了嘉靖帝为什么一定要在大礼议之事上争夺主导权,你不争它们就会摁着你的头,逼你对着它们的禽兽祖先叩拜。

知乎用户 申一 发表

钓鱼城最出名的是熬死大汗蒙哥,不管直接死因究竟是什么。蒙哥之死直接启动了蒙古的继承人之争,祸害全球的蒙古军队全部都掉头回去抢汗位了。不止给南宋延了寿,也拯救了中东与中欧。

但这部片子有意跳过了蒙哥的时代,选择了忽必烈时代,临安陷落三年后,钓鱼城最终投降的历史。选择这个时间点的原因,其实大家都不难猜到。

钓鱼城投降是 1279 年正月,南宋残军在崖山覆灭是 1279 年二月。这是神州第一次陆沉。

知乎用户 IIIIIIIIIIII 发表

我还以为是讲蒙哥和王坚的电影,没想到一看简介,是讲忽必烈王立的。

那这部电影我看过的呀:

打到最后,汉人这边弹尽粮绝,王立亲自出城跟忽必烈谈判。

忽必烈说,只要你们开城投降,我不杀一人。

王立非常吃惊,问,当年在钓鱼城下,汉人杀了那么多蒙古人,你今天破城怎能不杀汉人?

忽必烈说,我不是那些汉人,我是忽必烈。

王立如释重负,同意投降。

陡然松了一口气的王立默然良久,顿觉千古兴亡、青史无常,不知该从何说起,

一念闪过,王立对着欣然回营的忽必烈大喊:钓鱼城到底有何价值?

忽必烈毫不思索,坦然回答:Nothing

在王立的惊愕中,忽必烈回头笑道:Everything

电影在全球上映后,欧美观众深受感动,纷纷称赞忽必烈是东方萨拉丁

只可惜中美合拍浪潮已经结束了,不然高低得请奥兰多 · 布鲁姆来主演钓鱼城守将王立。

知乎用户 温柔一世 发表

很奇怪,明明有余玠、王坚、张珏、冉琎、冉璞这么多捍卫钓鱼城的英雄人物,为什么电视剧《战雄关》偏偏就选择了王立当主人公?

还有《战雄关》这个剧名,看着就很像是闯关者的视角,而不是防守方的视角。

我试着想了一下王立与其他人的区别,核心在于王立最后投降了元军

又看了一眼题主您给的说法:

“呈现了这场改变世界历史格局的千古之役,也展现了中华民族融合的发展历程,是一部兼具思想深度和观赏性的历史传奇巨制。”

又是民族融合的剧,这下看懂了,只能感叹整个影视圈的三观烂尾了,文化工作者必须有文化的这句话的含金量还在上升。

先来说说王立,可能有很多朋友不知道他是谁,那我就来简单介绍一下:

王立一开始是张珏的副将,咸淳二年(公元 1266 年)与史炤同奉张珏的命令,以死士 50 人斧劈大良城西门,大战城中,遂夺其城。后因战功,官至都统制。德祐元年(公元 1275 年),张珏升四川制置副使、知重庆府后,王立即为安抚使兼知合州。次年张珏到重庆赴任,王立为钓鱼城主将。景炎元年(1276 年)六月,张珏由合州遣兵,派王立等收复泸州。

就在这个时候,发生了一件意想不到的事情:

蒙古千户熊耳守泸州战死。其妻宗氏,俗称熊耳夫人,为王立所俘,谎称姓王,被王立收为义妹,带回侍奉老母。———《钓鱼城研究文选》2010 年 11 月第一版,p21

您看,故事的转折点,这不就来了吗?

说不准这熊耳的夫人,编剧的设定说不准会让她变成《战雄关》的女主角,**虽说这熊耳夫人是王立的义妹,**但熊耳早就死了,剧组可以艺术加工让二人的感情更加丰富

到了 1278 年春,张钰守重庆不成,当天夜里被俘:

王立任合州知州、钓鱼城主将。
二月,张珏率军与攻重庆元将汪良臣战,继大战也速带儿于扶桑坝,败归。其夜,都统赵安开城降元,珏率兵巷战,不支,归府索鸩饮不得,乃以舟载妻子东走涪,江中斧舟不果,赴水死不逞。明日为元舟师追及被执。———《钓鱼城抗战史事札记》

摆在眼前的局面是 “州城孤危无援,北兵至者日众”。

王立对众人说:“我们蒙受国家的厚恩,本应当以死相报。但这数十万百姓的性命,该怎么办呢?现在重庆城已经陷落,制置使也被俘虏了,我们该如何是好?”

王立命众曰:“某等荷国厚恩,当以死报。然其如数十万生灵何?今渝城已陷,制置亦擒,将如之何?”

通俗点说,王立还想珍爱生命。

王立愁闷得没了办法,回到家里连饭也吃不下。

他的义妹熊耳夫人也担心城池危急会牵连到自己,一直知道自己有个兄长在元军军营里,却不敢说出来。

直到看见王立这般忧愁,熊耳夫人才开口说:“现在成都的总兵李德辉是我的亲兄长,要是他知道你对我以恩礼相待,一定会尽心向朝廷上报,亲自来保全这一城的百姓。”

王立:?你…… 竟是元将之妻… 妹?

(嘴上骂骂咧咧,心中早笑开了花)

我觉得这么好的题材真不该拍电视剧,应该做成交互游戏比较好,随便设定几条主线:

1. 王立和熊耳夫人如何认识

2. 熊耳夫人的秘密

3. 王立如何走向民族融合道路?

属于王立和熊耳夫人的机会,总算来了,稍作商量后,便派杨獬前往成都安西王的丞相李德辉那里,献上了投降书。

冬,钓鱼城主将王立谋於义妹熊耳夫人,遣杨獬往成都安西王相李德辉处献降书。———《钓鱼城抗战史事札记》

对于王立和熊耳夫人二人的评价,向来褒贬不一。

1779 年,陈弘历将他所作的功德祠记刻石立碑于忠义祠内,同时在祠内又加祀了熊耳夫人和李德辉的牌位。

但是到了 1881 年,合州知州华国英重修忠义祠时,反驳了陈大文吹捧王立的言论认为:

“王立为宋之叛臣,元之降人,以之从祀,是为渎祀,神必不享”。并作记附论:“王立为五公之罪人,而大文又为王立之罪人也”。——光绪七年《重修钓鱼城忠义祠碑记》,今存。

清人冯镇峦对熊耳夫人却又赞赏备至,颂道:“熊耳夫人奇女子,一封书救全城死。釜底游鱼鱼已生,千秋庙食张王比。”

1942 年 6 月郭沫若到钓鱼城访古,认为王立和熊耳夫人是贰臣、妖妇,批评陈大文是十足的顺民理论、有一些铜臭思想。并写诗道:

“魄夺蒙哥尚有城,危崖拔地水回萦。冉家兄弟承璘玠,蜀郡山河壮甲兵。卅载孤撑天一线,千秋共仰宋三卿。贰臣妖妇同祠宇,遗恨分明未可平。”

1981 年钓鱼城历史学术讨论会上,对王立、熊耳夫人亦是两种评价:一种意见为王立叛降辩,评熊耳夫人是 “钓鱼城上一奇女”。而另一种意见则认为王立是 “可耻的叛徒”,对 “再造之恩”、“奇女子” 之说,评为“真是荒谬无耻,自应予以痛斥”

至于王立,我个人认为,如今我们看待这个历史人物,就算不对其进行批判,也不应该对一个投臣进行赞扬。

我前文提到过的老上司张珏,一开始他也被李德辉劝降:

李德辉遗书张珏曰:“君之为臣,不亲於宋之子孙;合之为州,不大於宋之天下。彼子孙已举天下而归我,汝犹偃然负阻穷山,而日忠于所事不亦惑乎?” 珏不答。

张钰虽然没有回答,但是内心中早就做出了抉择:

二月,四川密院制置副使、兼知重庆府张珏,为元所俘后二年,解送至安西(京兆)时,于赵老庵厕中,解弓弦自经

前面不知是何原因,张玉并没有找到自己的毒酒去自尽,这次找到了上厕所的功夫,总算能给大众和汉族人民一个交代!

我本人也是个制片人,极少数情况下也兼职编剧,我来给编剧想个王立开城门的剧情:

众将士们:王立,你这个叛徒!愧对张将军,愧对大宋列祖列宗!
【王立闭上眼,任由骂声入耳,泪水滑落脸颊】
王立:我这一步,究竟是对是错,后世会如何评说我王立?
熊耳夫人:王将军此举,是为数十万生灵谋活路,纵使背负骂名,也是功德无量。

熊耳夫人挽着王立的胳膊,最后再以王立说一句 “好”,结束这一幕戏。

知乎用户 大熊喵​ 发表

明明钓鱼城之战最有名的是 1259 年蒙哥进攻那次,结果非要拍 1279 年那次

1279 年战役有啥含金量啊,不就是守城将领听说南宋已亡,加上城中粮食耗尽,最终和元军达成协议,以保全全城军民生命为条件开城投降吗?

(此时距离崖山海战还有 2 个月,但南宋大陆土地已经尽失,对音讯断绝的钓鱼城守军来说,认为南宋已经灭亡也没什么问题)

整个过程根本没有战斗,就是和平受降,你 “战” 个什么劲?

钓鱼城孤城坚守 36 年,抵抗元军无数次进攻,结果你就拍个尾巴是吧?

真正最激烈最精彩的 1259 年钓鱼城攻防战怎么不拍?

怎么,担心拍蒙哥汗在钓鱼城下挂掉的情节会伤害某些人的民族感情???

知乎用户 兔斯基 发表

我觉得好,崖山大捷也得拍,澎湖海战续集可以拍摄禁海迁界嘛。 还有乌尔膻的郑和也得狠狠的拍。都是民族团结嘛

知乎用户 GrossteAnmassung​ 发表

钓鱼城为舞台的 “一场改变历史的千古之役”?

那一定是华夏儿女在钓鱼城死守击杀蒙古大汉以至于蒙古帝国崩溃从而影响了世界格局的那场可歌可泣的英雄史诗吧?

啊?你说忽必烈是什么意思?

这他妈是哪个年代的钓鱼城??

知乎用户 无何乡居士 发表

我从小到大学的钓鱼城都是上帝折鞭处,击毙蒙古大汗,打分裂蒙古帝国之类的。

结果这片子拍的居然是钓鱼城跟忽必烈议和投降的这部分。

钓鱼城之后也有更大的中国了?

知乎用户 KHS1912​ 发表

按这个套路下去,下一步拍 1937 年南京的片子是不是该叫《战坚城》啊

知乎用户 宁南左侯​ 发表

我觉得大家有点儿过于悲观了,其实大可不必,悬起来的心大可以放下。

因为它就不可能不翻车。

要知道,当前为了打造 “大一统” 和 “团结” 这两个最高意志,价值观和是非观已经扭曲到无法直视的地步,核心是 “只要大一统了、团结了,那就是好的”。要说为了达成这两个东西而付出了什么代价,那都是可以理解的和必要的,也是值得的,大一统和团结就是一切,一切为了大一统和团结,为了大一统我们可以盛赞投降的虫豸,为了团结我们也可以隐藏抵抗的英雄。基于这个核心,我们可以看到各种各样神奇的表述,比如李教授在《□□□□□□□》里对于淝水之战的定义是 “遗憾”,对四等人制的评价是促进了不同等级人群的凝聚,清朝文字狱是因为中原儒士肆意宣传对满洲的歧视思想,剃发令实现了族群的整合并为中华民族的形成与发展奠定了牢固基础,等等等等。

而在这种令人窒息的抽象表述之余,对于我们传统道德观价值观标准下的 “好” 人则极尽指摘。就比如潘部长在《□□□□□□□□》里提到岳飞的正义性的时候只字不提保家卫国,而说是 “保卫了南宋各族人民的生命财产和先进的经济文化”“客观上抵御了外部政权的侵略,保护了南宋先进的社会经济形态” 所以才具有正义性,又说 “不能夸大他的历史局限性”——那意思是不是说,岳飞的 “精忠报国” 是具有一定的历史局限性的?

还有就是极其的双标,比如说到宋朝的时候说宋人借 “夷夏之辨”强调自身的正统性以补军事之弱,说到明朝的时候就说明朝主张 “华夷有别” 重拾秦汉的华夷观而且肆意发展,但说到元朝存在明显局限的族群治理措施的时候却成了 “不管主政者意愿如何” 而只看团结、交融的结果了。

为了自圆其说,他们普遍截取史料,甚至是无中生有,比如说用 “此岂人力,实乃天授” 来证明 “明朝毫不隐讳地承认元朝是天授正统”,但对接下来的那句“然达人志士,尚有冠履倒置之叹” 却只字不提,似乎元朝的统治从来都是无可争议的。更是整出了康熙三十年朝鲜使臣违禁私买《大清一统志》的奇闻,为什么说这事是奇闻呢,因为《大清一统志》在康熙六十一年去世玄烨死的之后都还没修完,请问朝鲜使臣从哪儿违禁私买的这书?而这事在《□□□□□□□》里是 “清朝对涉及王朝疆域、土地、人口等方面的事件高度警觉” 的明证。

扯远了扯远了,把话说回来。

无论是学术还是宣传,只聊风花雪月还好,而一旦牵扯到大一统和团结这两个话题,注意不是奔着这个方向去,是只要牵扯到,就必然出现价值观的扭曲。无论历史包袱多重,只要有利于统一了,那就是值得称赞的,无论当初的对立多么严重,只要涉及到民族了,那就是有利于团结的。而且不光是团结当前的各少数民族,历史上的少数民族也一定、必须是团结的,任何不利于团结的事情都不可以表现,甚至连名字都不能提,提了就是不团结。经典的就是《敦煌英雄》,宣布撤档到现在两年了都不许上映,反而是引起轩然大波的《澎湖海战》要上映了,说到底不还是担心《敦煌英雄》涉及吐蕃会不利于对藏族群众的民族团结么?可要是连一个电影的冲击都扛不住,那这团结的含金量又有多大呢?但有司并不会考虑这个,他们只考虑团结。

基于以上,我们可以得出结论,当下无论什么影视作品,只要涉及到古代的少数民族的就一定会引起不适,因为涉及少数民族了你就必须要讲究团结,但古代哪来的现代意义上的团结?所以只能强行拔高,而这种削足适履一定会和传统的价值观相悖,那就必然会让人感觉不适。

拿《战雄关》来说,它取材于四川本地的一个熊耳夫人的传说,但我们都知道这个故事的历史背景是蒙古灭宋,而熊耳夫人故事发生地四川在蒙古灭宋的历史上是极为惨烈的地区,蒙古对此地的屠杀和破坏根本不可能被展示出来,因为这毫无团结可言,兼之蒙古族现在还有所以甚至只要提及这事就会有不利于民族团结的帽子戴,那《战雄关》怎么体现这个呢?提了过不了审,不提不符合历史而且观众也不买账,这是其一。

其二,熊耳夫人涉及到的南宋将领是钓鱼城主将王立,但王立最终的结局却是献出投降蒙古。从大一统的方向去看,王立此举是促进了国家的统一,可问题是从我们亘古至今的朴素道德观去看,我们什么时候对投降之人产生敬意了?如果这个盛赞王立的投降,那请问不投降的文天祥、陆秀夫我们又该怎么评判呢?简直左右互搏。要知道,在我们的价值观里连关羽降曹这事都可以争议一下对与不对,我们是打骨子里瞧不上投降这种事情的,虽然我们能理解,但不代表我们赞扬,而无论是《澎湖海战》还是《战雄关》,释放出来的信号和表达的意思却都是让我们去赞扬施琅和王立的投降行为,这简直是和几千年的传统价值观在作对,想不引发争议都难。

其三,对于价值观一度扭曲到 “不管是坐在黑毡上即位,还是在郊礼上即位;不管带冠冕还是留辫子;不管信萨满还是信佛道,只要实行儒法大一统而不是分治天下,只要运用郡县文官制而不是用部落神权制,只要视民如一而不是搞族群等差,就是中国的天子” 的现在,类似于这样的影视作品,我个人觉得不需要抱什么幻想,因为不赞同这个观点的一定拍不出来,拍出来的一定赞成这个观点。

最后,我之前说过,像这种自乱阵脚的意识形态其实特别容易被真正的敌人所利用,就拿现在来说,甭管欧美还是日韩,但凡他们拍一个表现 1236 年成都、1645 年扬州、1650 年大同、1864 年南京所发生的历史故事的影片,根本不需要夹杂任何的私货,只要把这段历史原原本本拍出来,我们自己的宣传就会陷入极大的被动,而我们群众之间也会发生更为严重的撕裂。但我们也知道,他们不可能不夹杂私货,不加私货尚且如此,加了私货又会怎样呢?

难说。

知乎用户 心有猛虎 发表

什么妓女史观

谁上了咱额娘,谁就是咱阿玛。

知乎用户 404​ 发表

嗯,改变世界格局的千古之役,钓鱼城没错了

等等,战雄关?战?你是哪边的?

飞夺卢沟桥是吧

知乎用户 虚空扭曲王 发表

这不就是澎湖海战的翻版吗?唯一的区别不就是一个是满清灭明,一个是蒙元灭宋吗?

不过我确实搞不懂他为什么要拍钓鱼城?那么喜欢团结史观和民族融合不应该拍临安出降吗?钓鱼城最出名的应该是弄死了蒙古大汗蒙哥

或许是这个导演确实很享受侵略者慢慢把反抗者围死的感觉,如果是这样的话,我觉得他可以拍一下 1937 年的南京。他只要用他一贯的手法去拍摄,说不定他的作品就走出国门,红遍日本了

知乎用户 王子君​​ 发表

谢邀。

我现在觉得靖康大捷真的有可能。


刚开始看到电影名:好耶。

南宋晚期那个挫样,上令下不行,战和朝三暮四,但小小一座钓鱼城居然能把成吉思汗的孙子、托雷的长子给干翻,终结了蒙古帝国最后一任共尊大汗,属实是亡国前的余晖。

拍这个也不影响团结,毕竟南宋还是亡了。片里完全可以同时展现守城军民的决绝和攻城蒙军的坚锐,不矛盾,都能看爽。

然后,“守城将领王立”。

诶,守城的不是王坚么?王立不是投降的那个么?

讲真,王立投降我也没啥意见。当时全川沦陷,钓鱼城内缺乏粮草已经开始人相食。大势已去,投降保全城性命,在古典主义里算对上尽忠对下尽责。

但聊钓鱼城不可能跳过蒙哥

我还仔细看了一眼剧方介绍:

本剧用双线视角展现了以南宋守城将领王立等人为代表的钓鱼城军民,和元朝皇帝忽必烈为代表的元军,在那段风起云涌的历史时期里的英雄对决。

对,就是王立和忽必烈,不是王坚和蒙哥。

大哥你跳过的剧情是不是有点多?


现在唯一的希望是:这不是电影,是电视剧,容量比较大,说不定前半截会拍王坚蒙哥,后半截才是王立忽必烈。

这样剧情才完整,否则一开场就是蒙哥死后,观感太跳跃了。在不熟悉那段历史的人眼里,如果没有铺垫好蒙哥之死,钓鱼城的意义会大大缩水。

对于知道那段历史的人,这种拍法更是诈骗:

不是,你片名战雄关,到底谁战谁?


每次出这种鸟事,就有人讲团结、讲民族平等;

但事实是:大量团结作品,都是在主体民族的伤口上蹦迪。

蓝玉在捕鱼儿海犁庭扫穴,字面意义上扫到穴里了,咱也没拍嘛。

讲真,咱的对外征战史里也有很多手黑的,出于团结基本都不能拍,拍了也得化名。

这都是主动团结的表现,大家祖上都不干净,新时代下都是日子人,别为过去的包袱浪费今天的精力。

但话虽如此,出来的作品一个比一个猛,都是变着法地在主体民族的历史记忆伤口上蹦迪。

单向团结。


总之,片还没播,只能寄希望于郑晓龙别瞎整活。

这老哥算是京圈的金牌导演 + 编剧(京圈二字又让我心虚了一下),北京人在纽约、刮痧这俩有深度,甄嬛传芈月传证明了商业能力,军旅剧抗战剧也都拍过。

加上他身边的专业考证团队,他应该明白一个基本事实:蒙古帝国确实牛逼、忽必烈确实一代雄主、往大了说元朝也确实终结了唐末以来的南北分裂;

但都不能掩盖:蒙古帝国的征服是极其残暴的。

如果片子里把这块反映出来了,那总归也算合格。就怕全片遮遮掩掩,最后投降包饺子。

为团结而团结,把历史的厚重轻描淡写成合家欢,那还不如不拍。

我觉得现在对少民边区的扶贫助农做的非常好,很多边区少民的识字率和城镇化率在最近十年飙升,你要合家欢你拍这个去。


闲聊公号:王子君的碎碎念。

知乎用户 LSLK 发表

盲猜也知道剧情了。

元军围攻钓鱼城宋军挟持人民守城不出,元军循循善诱:难道你们不想还天下一个圆满吗?

蒙人汉人你中有我我中有你,现在这样自相残杀值得吗?我们应该携起手来,重建华夏。

宋军将领被感动,携军民投降,所有人欢呼 “太好了,不用打仗了!”

喜气洋洋大结局。

知乎用户 黎明卿 发表

建议再拍一部电影杀一杀日本人的威风

电影名我觉得可以叫《飞夺卢沟桥》

知乎用户 爱吃达利园饼干 发表

闹麻了,西北孤忠为背景的敦煌英雄都过不了审,还说这个

知乎用户 布丁超 发表

基本盘的日常青楼史观,已经形成肌肉记忆了。谁能把汉民族给哐哐一顿中出,谁就是自己人了。鬼子也就是让美国人给平了,要是没美国这些基本盘绝对是第一批拿良民证的。

知乎用户 金鸡肋​ 发表

大家还记得敦煌英雄吗?歌颂汉家儿郎的电影被压着不许上映。

知乎用户 呆蛙​ 发表

明末:渊虚之羽

明末:澎湖海战

前几个月大家还是在猜测会不会是宋末:崖山大捷,现在总算揭晓了,是把背景放在了解放钓鱼城。

贺岁档搞不好有飞夺卢沟桥了。

知乎用户 来生瞳 发表

资金挺充足啊 看来当年野猪皮搜刮带走的民脂民膏真的很多

还是得清算

知乎用户 聆听心声 发表

投影屏幕上是 “洪承畴

↕:不忘初心

背景墙面是:忠诚、干净..

这是我今年看过,最具备嘲讽,批判意义的一张图,可以载入史策。

知乎用户 极个别同志 发表

快把天会大捷、南京大捷端上来罢,我已经等不及了

知乎用户 豪猪骑士 发表

著名宋独分子郭靖,纠结黄蓉等死硬派,联合黄药师鲁有脚等一批乌合之众,占领襄阳,捶死抵抗正义之师,拒绝中华统一大业,最终全军覆没,后人只能逃往峨眉山落草为寇的故事。

好了,剧本有了,赶紧先拍这个吧,我等不及了。

知乎用户 fiscal 发表

东方鞑国,简称东鞑

知乎用户 李二囍 发表

洪督师奋战玉门关这个题材比较新,可以拍一下,费用也不高,群众反响又比较好,有显著教育意义。

知乎用户 僧格林檎 发表

“鸠彦亲王,松井爱卿,朕命尔等水陆并进,攻取金陵,替朕还天下一个圆满!”

什么时候拍这个啊,好看爱看

知乎用户 勃音 737 发表

什么时候拍南京大捷

日军:我明明是为了民族融合来的,是你误解成侵略了。

知乎用户 劝你善良 发表

这些年养蛊的结果,汉人必须更快的觉醒,吃瓜蒙主的出现,给我们带来了一丝曙光!

知乎用户 林生 发表

既然那么喜欢团结史观,又那么喜欢民族融合,请问啥时候拍蓝玉饮马捕鱼儿海,啥时候拍成化犁庭扫穴?

知乎用户 braziny 发表

直接快进到《南京大捷:1937》吧,我看这个海报稍微改一下服装就挺合适

知乎用户 Siegfried 发表

那还反什么围剿啊,典型阻碍祖国统一对不对?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

现在中日关系紧张,要不拍一部元日战争杀杀日本的威风?

知乎用户 大冷先锋米如松​ 发表

很好,不喜欢历史宜粗不宜细,非要把有些事情说个明白对吧?那我们不得不支持了。

至于这件事么,前代 PC 端互联网的时代就有一个可以说是完全一致的例子,现在的人大概已经不记得了,然而这种事情居然不到十年以后就来了个再次放送。只能说人类从历史中得到的唯一教训,就是人类从来不从历史中吸取教训:

当年红极一时的,把古墓派老龚掷和果酚都给扫荡一空,搞得网上减脂 “众正盈朝” 的菟吧,当年是怎么完蛋的来着,我可是记得清清楚楚的——

当年菟吧可谓是如日中天,不管是没事跑进来的 “省实验者” 还是“神机祖曼基奇” 之类的玩意,或者 114514 个纳蛐轮番围攻,还是侯聚森线下被捶了这么丢人的事情,都没有让他们如何完蛋(甚至还更壮大了)。结果天晓得春城火车站的时候,他们居然灵机一动在某位 “旅日猾壬自五 L 叔(leemz2002)” 的指导下要 “维护湍偈”,搞“皇漢是收了США Японії钱来捣乱的”(对,这套玩意就是 leemz2002 发明的,真以为是啥新玩意?) 一套玩意(之前吧里面皇漢可是不少的,我也混那个吧,双方可以说是相安无事,结果谁知道他们毫无征兆的就来这一出,而且还是在春城火车站那事发生以后突然搞这一出,属实让人产生了一种黑人问号脸),一副要把皇漢如何斩尽杀绝的样式

结果现在呢?很显然这边现在还活得好好的并且越来越多,而菟吧则已经 ······· 嗯,反正就我记忆里面,誓言要 “消灭皇漢” 的,只有菟吧,于是就是这种下场

唉,只能说上古修士确实是最厉害的,当年章太炎那句 “但愿虏主多桀纣,不愿见尧舜,曼肘果有圣人?謌命难矣” 还在发力

至于 leemz2002?诸公还记得我以前说的那个笑话吧:

大圆岛第二若智的是什么?

笃派

那第一若智的又是什么?

桶派

说到底,这帮离线吃爱国饭的,基本都会拎不清事情,毕竟你都脱离了这片土地和上面的人,却还妄图当教师爷?短时间还好,时间一长一定要露馅,这种事情实在是太多了

知乎用户 慢即是快 发表

这样是非不分,完全可以立项拍《夺城 918· 沈阳大捷》、《飞夺卢沟桥》、《帝国的虎威 · 中条山の大胜》。

知乎用户 风语呢喃 发表

不是,怎么团结史观的玩意儿拍来拍去,只拍游牧南下来 “团结” 汉人,不拍汉人北上去 “团结” 游牧呢?团结是相互的,总不能游牧带着马刀来团结汉人是民族融合,汉人带着剑矛去团结游牧就污名化成汉族中心主义嘛。我劝团结人一碗水要端平,多拍些汉人主动融合游牧的影片,不要寒了广大汉人向往团结的拳拳之心。

知乎用户 xcvfoxl 发表

继续灌输 X 族是贱民的思想殖民。

别不信,贱民自己还会来洗。

这就叫逻辑闭环。

知乎用户 知乎用户 发表

这是好事啊,我们之前提出的金元清三部曲的构想已经实现了:满江红 - 站雄关 - 澎湖海战,这三部影视对人们的教育要比什么志愿军三部曲要好。

毕竟真理是越辩越明的,523 的作用比蒙主还大,这三部曲的作用只会更夸张,能让更多的人看到汉本位史观和朴素情感的吻合

知乎用户 MicroHERO 发表

高市早苗要是喊 “大东亚民族融合圈”,我都不知道怎么回。

知乎用户 xiao wei 发表

崖山大捷没准真的要拍了,民族融合么。话说最近跟日本打嘴炮,不来个 77 卢沟桥大捷拍一下?

知乎用户 噬珂 发表

如果说你同时站元清,谁赢了谁就是正统。

那么我至少可以认为你是一个团结人史观,虽然不支持,但是可以理解。

而如果你只站清不站元,那这就很值得说到了。

我是不是可以认为你其实并不是什么团结人,你只是当年辛亥没杀干净的满遗?

知乎用户 momo 发表

先说结论,这是一件好事,是大好事

在现如今的中国汉人,其底色就是团结。很多皇汉,包括我在以前也是团结人。因为历史这种东西入门很容易但真正了解细节却需要花费大量的时间。大部分汉人都是普通人,有自己的生活,自己的兴趣爱好,对于历史的了解基本就来自于课本。而课本就是教团结,这也是团结人那么多的原因。

在这种情况下,汉民族思想其实是很难让更多汉人知道并接受的。但没关系,有句话说得好: 人教人教不会,事教人一教就会。在现如今少民不断对汉人的一切进行解构的浪潮中,只要不是逆民,天生犯贱。在看到少民那些言论之后就不可能不产生反感。而这正是皇汉越来越多的原因。

乌尔善封神 2 掀起了一波波澜,我也是在那时关注了蒙主,了解了蒙主在封神 1 的时候就发布的关于封神隐藏的那些贬低汉人抬高胡人的视频。也正是在那之后我了解了 1644 的史观,明白了清末之时面对几千远征军拥有四亿人口的 “清朝” 为什么那么容易就投降了。

之后的明末渊虚之羽。我进一步了解了清初满清的种种罪行,开始自己去审视 “清朝” 这个朝代。之后我了解了逃人法、投充法、圈地法、满城冷籍制迁界禁海等等等等。明白了**清末不是中国和列强的对抗,而是汉洋鞑三方的博弈。**也明白了哪怕是新中国了,但汉族也不是高枕无忧的。

国内外的那些反汉势力以及那些依附的少民不会那么心甘情愿的退出历史舞台,它们会不断的上蹿下跳在文化,娱乐,历史等等它们把持的行业中做动作为它们的内亚酋长们涂脂抹粉,澎湖海战就是其中之一。

而它们的这些举动会更多的催生出皇汉,一个澎湖海战催生的皇汉数量是之前皇汉把嘴巴说破都办不到的。我看有答主有些悲观,觉得现如今政府以及现在的文化界很是失望,这在我看来完全不必。汉民族思想不怕讨论就怕不讨论。这些国内外反汉势力的行动恰恰是汉族觉醒的诱因。像汉族这种庞大的族群是需要外部的不断刺激来使更多人明白,汉人的敌人没有消失且不是只存在于外部,在内里同样有。

未来可以肯定这些反汉势力还会不断炮制那些戏码,诸如推广 “清汉女”、拍电影电视剧、在各大自媒体圈养博主混淆视听、攻击蒙主以及在中学制作和穿汉服的小女孩等等等等。我们要习惯,现在的情况还能比明末和清末的形势还糟吗?

知乎用户 醉里挑灯看剑 发表

就这几年,赶紧去岳王庙拜拜,起码现在供奉的是岳飞,跪着的是秦桧!

知乎用户 一大包羊毛 发表

当初遣返日本遗孤真是早看了 50 年,不然有了第五十七个 和族,抗日也得团结熔合了

那源溥仪得是融合中的熔合 团结中的团结了

知乎用户 永晴 发表

好事。一浪又一浪,汉民族意识就不断被这些事情激发出来。不然会一直模模糊糊。

知乎用户 地下河 发表

什么时候拍《崖山大捷》和《立马吴山》?

知乎用户 殿前都点检 发表

这剧必然编造伪史,贬低南宋,歌颂蒙古,把侵略描绘为民族大融合。

知乎用户 轩喵 发表

郑晓龙是京圈汉人、大院子弟(同属京圈汉人、大院子弟的还有姜文、姜武这些),曾经拍过雍正被绿的《甄嬛传》,望周知

还有,拍了未必能播,《敦煌英雄》不就是?

知乎用户 Murakumo 发表

看这趋势还真会拍部崖山大捷出来。漢人不是此地主体,只是暂时占多数罢了,这么个简单概念它们都拿大喇叭对着漢人喊了奈何这漢人就是打死不相信呀,绞尽脑汁自觉自发来幻想来给过往和当下状态圆场裱糊,把大伙都整笑了。

知乎用户 迁就画一点 发表

什么时候拍崖山大捷,扬州十胜?

左鞑集团现在真的是愈发演都不演了。

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

怎么你们的关注点还停留在拍戏的身上啊。

真以为骂几句 “文化工作者要有文化” 就完事了?

又在玩都怪奸臣蒙蔽圣人那套是吗?

制片方本质上也是路边一条。

不信的话您试试,您自个挑个题材去拍,看看能不能立项过审上映? 投资方敢不敢在你没得到背书的情况给你投资?

知乎用户 Sherlolock 发表

团结壬 = 罕见

知乎用户 瘾君子​ 发表

我怎么看?我只知道辛弃疾知道估计要气死了 那些诗词的作用是什么 是不是辛弃疾也被打成公知分裂分子了?

更新:天天拍民族融合民族融合 咋滴 只拍汉人苦难的民族融合?怎么不拍 满清攻打准噶尔的满和蒙的融合?怎么不拍满清攻打新疆 西藏的融合?邵敏打汉人的民族融合能拍,邵敏打邵敏的民族融合拍不得?吃着‘爱国’的饭隔着把汉人当靶子呢?

知乎用户 沉默也是一种喧嚣 发表

这个时候就该放出那张很有名的游牧民族一脉相承的历史年表了(悲)

有时候我就感觉,汉族怕是全世界最不受欢迎的民族了吧……

西方等外国势力各种丑化也就算了,弯弯搞出一个其余人口,各种去汉化…… 这边为了所谓民族团结,各种猎奇的游牧史观都拼命去削弱主体民族地位

感觉汉族文明很难延续到下个世纪了…… 最后的结局怕不是和罗马做一桌了,都是古代争相夺取正统地位,近现代无人问津。可能汉文明、罗马这些多民族农业文明概念,和现代社会的民族相比,天然就是有劣势,无法精准满足本民族利益至上的诉求。

但一想到,未来可能会有一天,这片土地上的人也许会和土耳其那群希腊人争夺谁是正统匈奴后继者,忽然释怀的发出大笑

知乎用户 深海恐惧 发表

蛙岛海战搞出了洪承畴史观

钓鱼城不知道能激发什么民族融合理论来

知乎用户 十口 发表

要不中国电影还是死了吧,让饺子转去做游戏就好了。都说一粒老鼠屎坏了一锅粥,我看这锅里就没几粒好米。

知乎用户 嘉靖大帝 发表

豆瓣原话

王立是 1275 年才开始奉命驻守钓鱼城,1279 年投降

首先该剧采用双线视角,从海报上可以看出宋军应该不是什么大反派,但注意该段文字最后一句

展现了中华民族融合的发展历程"

再结合历史

蒙哥在钓鱼城下阵亡之际曾留下"破城屠杀"的遗言,但忽必烈改变了蒙哥的策略,最后宋元双方谈判,王立最后以不杀城中一人的条件开城投降

两者一结合

原来是要体现我大元的宽仁和用铁与血"促进"民族融合的贡献以及以王立为代表的钓鱼城南宋军民的识时务,顺应统一趋势啊

不过以上是我的个人见解,至于真正的内容如何,等待

歪个楼

此次澎湖海战的海报人物中的朱天贵原为明郑将领,在投降的时候带走了明郑三百艘船只,是后来清军攻台的主力军,不过被和他互为亲家的明郑将领邱辉击毙

PS:最近不少有关澎湖海战的话题都被强制删除解散了,感觉不妙

知乎用户 两袖清风 Arnold 发表

要不你们拍《徐蚌会战》吧。

知乎用户 马踏壹 发表

【三百年近代屈辱史】

汉人只需牢记一点:1644 年—1945 年,是三百年近代屈辱史,而不是百年。

希望所有人都去看看孙中山先生真正的革命理想是什么,尤其是临终前三年的重新表述。

我们汉人要反思的是 1644 年为什么失败,而不是像傻逼一样把 1840 往家里扛。

知乎用户 RyouGi 发表

只准元清谈统一,不许汉人辩华夷。

中华上下五千年,专挑这个事情报道. jpg?

蹬鼻子上脸,得寸进尺的玩意。

承认元清中华→元清奠定中华版图→元清奠定中华大一统→维护元清统一=维护中华统一→元清才是中华→最后就是 “元清才是中华,该滚的是你们吧?”

不一步步蚕食把你夺舍,不会罢休。

知乎用户 灰觉 发表

哟,投降派又出新品了?

知乎用户 仙剑逍遥 发表

这才到哪里?

早在之前就已经有一部话剧,好像是叫《钓鱼城》(希望有网民再查证一下)。

大意是,

蒙哥钓鱼城下身死之后留下遗言,要求城破后鸡犬不留。

后来钓鱼城又击杀了一个蒙古将领。这个将领的遗孀化妆成杀手想行刺钓鱼城主将,却失手被俘。

南宋军民没有虐待她,她也受到感化。

这个时候,传来南宋朝廷灭亡的消息。

最后这个蒙古遗孀出面斡旋,说服了蒙古方面停止 “屠城” 的命令。钓鱼城这才投降。

……

然后有人说,这部剧体现了民族融合,呼唤了和平………………

知乎用户 梨涡蘸月色​ 发表

第一遍回答被限制展示了,那我重新写过。

有次直播,一位观众问吃瓜蒙主∶“怎样提升汉人的民族意识?我们应该做什么?”

蒙主说∶“我们什么都不用做,也做不了,等着就行。它们自己会跳出来。”

可不是吗?一个作妖的 523 胜过一万皇汉的呐喊。

《战雄关》不是终结。523 团队已经备案了,要拍东方的 “加勒比海盗”《郑和下西洋》

嗯,这个拍出来,说不定郑和能回归汉族了。

对于我们这些入关屠鲨、剃发易服、迁界禁海的幸存者后代而言,被公然羞辱、以名族伤痛取乐是难堪的表,打破枷锁、冲出樊笼是向死而生的里。

知乎用户 白骨精​ 发表

“我爷爷也参加长征了为什么不给优待?”

“你爷爷是哪支部队的?”

薛岳第五军。”

知乎用户 胡说 发表

战雄关一看就是攻方视角。

至于主角王立,他最后是投降了。

也就是这是个大元南下擒龙剧本,宋将王立倒戈卸甲以礼来翔,乃是顺应天时,简直美哉。

既然提到了民族融合,那自然是五胡入华这种主旋律大片,请各位基本盘好好学习。

知乎用户 龙腾大橘​ 发表

完了,文天祥要成宋独了

知乎用户 Paul 发表

下一部电影:

《飞夺卢沟桥》

知乎用户 你把握不住啊 发表

老生常谈的一句话,文化高地你不占就会有别人占。

每个民族都有独属于自己的历史时刻,这些是塑造民族意识的锚点,也塑造了这个民族的气质。

某些人处心积虑给汉族的历史锚点掺沙子,先是满江红,然后是神话故事,再到 1900,再到台湾归属。

现在见到宋代口碑开始变好,意识到宋朝是同时期全世界唯一一个能力抗蒙古侵略者的朝代了,就开始打着民族融合的旗号给钓鱼城掺沙子了,毕竟在此之前,钓鱼城都是上帝之鞭的折鞭之处。

如果继续这样下去,在可见的未来,汉族的历史锚点会被一一篡改,就连 ai 里也全都是虚假的历史。

最终汉民族会从人种和文化两个方向灭亡,所谓的汉服复兴也不过是这个古老民族的一次无意识自救而已,让汉人穿着祖先的血衣迎来种族的终结。

知乎用户 眼齿鸟 1991​ 发表

呵呵,干嘛不用日军视角拍一部主旋律电影《皇军不怕远征难》

…………………………………………………

要我说,你要拍以统一为主题的电影也行,放过汉族吧,多拍少数民族互相融合的电影好了,尤其是表现满蒙亲善的。

对标《战雄关》,可以拍一部《三峰山》,采用双主角模式,让蒙古英雄托雷和女真英雄完颜陈和尚斗智斗勇。最后,战败的完颜陈和尚被虐杀,战胜的托雷被赐毒酒,双雄在同年(1232 年)陨落。

对标《澎湖海战》,可以拍一部《大汗》,采用双主角模式,新兴霸主满洲皇太极对阵没落旧霸主蒙古林丹汗,拍两人多年来的斗智斗勇。林丹汗死后,皇太极收继了林丹汗的大妃,完成了满蒙融合。

大家看,这两部片子统一不统一,融合不融合,亲善不亲善?

知乎用户 maths 发表

满蒙一体又加了个左,满蒙左一体

知乎用户 檐角 发表

四一二革命大捷何时拍?围剿大捷何时拍?洪秀全在南京何时拍?满城大捷何时拍?没人拍我拍,等我 AI 打磨好与诸君共享。

知乎用户 东曙 发表

《敦煌英雄》不过审,就搞这些是吧。非要让以后拍《战和林》《鞑辫国父洪承畴》《端方大叫汉改满》是吧

知乎用户 禁界 发表

放心吧。

主角肯定是忽必烈一方,收复负隅顽抗的钓鱼城,守将王立感念元军宽厚,开门投降。

“望南宋父老乡亲,重回华夏!”

知乎用户 Einzig 发表

钓鱼城的父老乡亲们,重回华夏,,,

知乎用户 一个名字 发表

左手 南明郑不肯投降抗拒统一 批判一番

右手 钓鱼城不肯投降抵抗侵略 歌颂一番

看我左右手互搏

更新一下

我以为他们要拍钓鱼城不肯投降孤城抗战 40 年

没想到他们是要拍 大元天兵至,钓鱼城坐困愁城,最后被说服投降,最后再歌颂一番大元大兵秋毫无犯 不拿一针一线 只是把钓鱼城推平了

知乎用户 黄者无敌 发表

飞夺卢沟桥?

保卫泸定桥?

啥时候拍?

知乎用户 寂静之岭 发表

汉族不在华族之列,太正常了。

知乎用户 药金​ 发表

过零丁洋 · 新》

干戈已定仗天经,四海同风映斗星。

山河重整云舒卷,日月新开浪暖晴。

惶恐滩前烽尽散,零丁洋畔棹欢鸣。

功成自古非无意,长留功业照汗青。

知乎用户 糖醋排骨鱼 发表

不够刺激,我就想看啥时候拍国军版的飞夺泸定桥

知乎用户 苏魏艾 发表

《占坑战术》

从半壶绿、志愿军、四行仓库、朱成功、封神榜到现在钓鱼城抗蒙。

就是故意用粗劣的作品、相反的三观解构你心目中的英雄形象,形成心理锚定,俗称占坑。

让你一说起岳飞、志愿军、八佰壮士等词的时候,下意识想起这几年来拍的那恶劣想吐的画面。

从此毁坏民族共识。

知乎用户 楠贝​ 发表

嗯,只能说一言难尽,钓鱼城之战最著名的战斗毫无疑问是守将王坚和蒙古大汗猛哥之间的战斗。

现在去钓鱼城参观还能看见著名的 “王坚纪功碑”,虽然碑文在钓鱼城投降后备凿毁并刻上了佛像,但是当时的工人还是留下了一些碑文的重要信息,也就是如下残留文字:

这里面最重要的两条一条就是点出碑文主角的 “王公坚以鱼台一柱支半壁”,另一条就是点出敌人的 “逆丑元主”。笔者 2016 年去钓鱼城参观,还专门找到了这两处碑文:

钓鱼城里有一座忠义祠,王坚正是正殿供奉的五位人物之一,王立因为保全了全城百姓,在偏殿供奉,可谓都照顾到了:

王立、熊耳夫人、李德辉就是促成钓鱼城投降的三位关键人物,毕竟蒙哥当年吃瘪后说过 “若克此城,当尽屠之”,但是他们成功达成了不得屠城的条件,忽必烈亲自下令,“鱼城既降,可赦其罪,诸军毋得擅便杀掠,宜与秋毫无犯”,可谓实实在在打出了统战价值。即便如此,郭沫若仍旧对王立持批判态度,留下摩崖石刻:

卅载孤撑天一线,千秋共仰宋三卿。贰臣妖妇同祠宇,遗恨分明未可平!

可谓相当不给面子,以王立为主角显然说明他们没有吸取教训。

至于剧组畅想的 “民族融合”,又是典型的以今度古了。毕竟钓鱼城里国民党著名“飞将军” 孙元良留下的摩崖石刻还高高挂在那里呢,一点都不“融合”:

元鞑逞淫威,钓鱼城不破。伟哉我先烈,雄风万世播。

可谓相当不给面子了。

因此,剧组不选择王坚而选择王立,还要展现 “中华民族融合的历程” 我是相当不理解的。《宋元战争史》对钓鱼城之战的评价我认为非常恰当:

说实话,亲自去钓鱼城看一看,很能体会到这种一夫当关,万夫莫开的气势:

只能说,真想了解钓鱼城,可以去看相关书籍或者央视的纪录片,这部电影嘛,还是算了吧。

知乎用户 玉面飞龙 发表

敦煌英雄是好电影。敦煌英雄的演员也是好演员。敦煌英雄的剧本也是好剧本。敦煌英雄的工作人员,也是好的工作人员。只不过这个电影,演员,剧本,工作人员没有生在一个好时代罢了。

知乎用户 飞龙小卒 发表

“本剧用双线视角展现了以南宋守城将领王立等人为代表的钓鱼城军民,和元朝皇帝忽必烈为代表的元军

不是这波操作就很迷,钓鱼城最著名的就是钓鱼城之战,你一不拍余阶,二不拍王坚,甚至连蒙哥都不拍。

相当于你拍《三国演义》不拍刘备、诸葛亮,不拍曹操、孙权,主角是孙皓与司马炎。

参照《澎湖海战》的史观,《战雄关》的剧本我已写好:

《战雄关》——一部以震撼视效重现历史荣光的壮阔史诗。

公元 1279 年,钓鱼城王立集团公然违抗朝廷诏令,加剧分疆裂土以武谋独进程,并长期袭扰西南城镇。

元世祖多次遣使招抚未果,毅然命李德辉将军领兵平定钓鱼城,誓要 “扫平山匪,还天下永世太平”。

影片再现了这场决定钓鱼城命运的铁血征战——李德辉将军深入钓鱼城,以和促谈,迫使王立集团投降,终将分裂势力彻底铲除,实现了祖国的统一。

电影《战雄关》展示了统一钓鱼城的决心与行动,2026,统一钓鱼,势不可挡。

知乎用户 睡一夏 发表

拍忽必烈灭宋当然很好,那我问你,高市早苗回头纪念一下宋日反蒙古联盟,你是准备支持还是反对呢?

知乎用户 我就看看 发表

对于《明末:渊虚之羽》的历史问题,该采取什么具体行动?

之前在明末游戏里设想过一个假设:满蒙就是故意刺激你,刺激到你汉产生逆反,你反击就要有行动,但现代社会又不像古代可以简单粗暴解决问题,当你汉人受不了又解决不了麻烦时,结局就只有一个:分家。这样他们就可以打着团结的幌子,实施他们的最终目的。现在的澎湖海战战雄关出来,能看待这种分家的思潮已经起来了。

只能说姥爷们还是太菜了,别人搞一下对上公关就被忽悠了,可怜国人要为他们的错误行为买全单。

肉食者鄙,时间久了,是个人都被异化了。

知乎用户 ccxdhcc 发表

钓鱼城以武拒统,最后被蒙古大汗感召,重回华夏?

草你麻辣隔壁

老子以后不看电影行不啦,天天恶心我

知乎用户 退休老人灭霸 发表

哈哈,南宋不接受民族融合,反抗蒙古统一。

陆游是宋独份子,文天祥是宋独份子,李清照也是宋独份子。

知乎用户 震旦云龙​ 发表

等换了电脑我就去买《对马岛之魂》

顺便以后要是去越南旅游我得给陈兴道老英雄多整几大箱祭品了

知乎用户 momo 发表

唐生智一定是看到了抵抗异军在如今这个时代是要被批判的, 所以才选择了跑路

知乎用户 极品一品 发表

我真的有点害怕

杨靖宇将军在将来会成为一部电影的反派

知乎用户 左键小能手 发表

谢邀,影视圈还在发力。

骑脸输出这种做法,和犹太人加沙所为一模一样,不以为耻反以为荣。

凯奇勒计划进行时,k 签配合意识形态,打得一手明牌。

但民智已开,大家学会了用 “批判” 的视角去审视。

它们当然也会有进一步动作,或者说一直在做的,但会变本加厉——愚民、弱民政策的加紧出台。

这是持久战。

这帮人就同日裔台湾人和越南裔香港人一样,从根本上就是满犹的打手、殖民者的簇拥。

知乎用户 道观里的老衲​​ 发表

突然明白《霍去病》这么多年没上的真正原因了。

知乎用户 天幕 - 芈米米 发表

这种无非是上层非我族类见到汉人整体的觉醒感到害怕,只能搞这种老阴逼似的行为来警告广大觉醒的汉人同胞,当年是怎么被高贵的他们征服沦为下等人的,今天就该怎么老老实实当下等人!

这些上层的非我族类的根本就没把中华民族伟大复兴放在心上,也没把大团结叙事当根葱!

他们只想要特权,只想要维持现今的超然地位,继续奴役朴实的,为生活而奋斗,努力创造社会价值共和国各族人民!

知乎用户 海草三千霜 发表

得嘞。继续这套史观下去,快进到日本鬼子侵华也是民族融合,某些势力是抗拒民族融合的小丑。

知乎用户 幻十郎 发表

我不太相信京圈的「钓鱼城最后一战」会站在宋人视角。

大概率又是构建明君忽必烈,颂扬所谓的中华精神在于包容。重点描述所谓忽必烈的崇尚汉文化

用所谓只要君主圣明,民族不重要来搪塞。或者只要异族崇尚汉文化,那么汉人就应该顺理成章的投降,不用带一点思想包袱。

但历史上蒙元的所作所为,还是不细说吧。反正后来,也不是蒙元变了,只是他们回去和中亚兄弟打架了。

我总觉得这有种把蒙元推出来做「挡箭牌」的意思,甚至有转移矛盾的味道,会不会到时候有大群「皇汉」大 V 造势蒙元灭宋,呵呵。

很多时候,内容和态度并不是最根本的,最核心的,是目的。

知乎用户 虚无孕育灿烂 发表

能拍的新剧多了去了《红太阳南京大联欢》

《联谊台儿庄》

《富士山上》

《铁道叛乱者》

《平原反革命》

《主子来了》

《飞夺泸定桥》

你们自己编吧,我写不下去了犯恶心。我不明白,屠杀的时候是分人吗?是少民不挨刀还是富人不挨刀?

知乎用户 天下 发表

“也展现了中华民族融合的发展历程”

原来这叫民族融合。看来应该大力宣传武悼天王、洪秀全的民族融合伟大事业。

知乎用户 Bobby​ 发表

能拍成《天国王朝》也可以啊,不过人家是批判宗教的,而且有点人民史观的味道,不知道这部《战雄关》走的是什么史观

知乎用户 光光 发表

看了另一个回答搜的问题,不过我觉得

@阿尔蒙多

可能理解错了。

故事以有血有肉的人物群像塑造及情节铺排,呈现了这场改变世界历史格局的千古之役,也展现了中华民族融合的发展历程,是一部兼具思想深度和观赏性的历史传奇巨制。


毫无疑问,元朝统一全国的伟大历史功绩是肯定的。这一点事实上已为元史学界所公认。我在 1985 年第 3 期《文史知识》上,曾以《元朝的统一在中国历史上的意义》为题,作了通俗的说明。我把它对中国历史和中华民族的发展的重大意义归纳为如下四点:第一,元朝的大统一初步奠定了中国疆域的规模;第二,大统一为南北方经济的恢复、交流和进一步发展准备了条件;第三,它在中华民族大家庭的发展上,占有尤其重要的地位;第四,推动了科学文化的发展。

我已经开始笑了,不过反过来说,这是 “统一史” 的一大进步,当年吕思勉说刘备孙权拒绝曹操统一被称为垃圾史论,“统一史”也基本围绕清在讲,这简直是 “统一史” 和影视业的双重突破。

以前只能在书里看见的 “伟大功绩” 要搬上大荧幕了,甚至这是少有的“元代历史剧”。

四川地区各位有福了,由于当地割据势力实在有点多。

知乎用户 花开见佛​ 发表

为啥不拍蒙哥被打死的那一段历史呢?

是因为蒙哥之死不利于维护民族团结么?

要知道电影一般都遵从正能量叙事规则

结局都是邪恶打不过正义

那么忽必烈下孤城

正义是谁?

邪恶是谁?

那么汉民族在澎湖海战战雄关这些电影里

到底充当了怎么样的一个角色呢?

中华上下五千年,这么多素材可以选

能找到像导演这么刁钻的角度,真是难为您了

知乎用户 不戒大师 发表

这是一股资本想着操控汉人的意识形态的操作,不稀奇。

但是,从目前个别从没被加分,更没被优侍的那个多数民族的民意反弹来看,

要抓紧时间了,要上强度,只要思想不滑坡,办法总比困难多。

战雄关这种指向不明确的要尽快下架,同气连枝五十五个兄弟姐妹根本就不明白你想要表述的观点,又蠢又坏了属于是。

比如说,歌讼军民鱼水情的,扬州慢,再比如说颂扬帝国如何铁血镇压分裂主义份子的,铁血大同,再比如说,春满羊城

要走得快一些,不要被一些无关紧要的人和事影响到再次复兴的步伐,要让那些蝼蚁们晓得,什么叫做天威凛然。

知乎用户 刘轩铭​ 发表

如果我们的视角是女真部落的那帮,你看看今天的一切会不会都可以解释得很通顺了?

知乎用户 momo 发表

又是体现民族融合,拜这些人所赐我现在看到团结和融合两个词就想吐 ,原来所谓的融合是多数融入少数啊,没记错的话,当时宋是主权国家吧,蒙古人实打实的是入侵,什么时候风向快进到宋变成割据一方的政⭕,拒绝蒙军的统一,抗拒民族融合。拍的是王立投降蒙古人,说明这个片子的立意是抵抗蒙古人的钓鱼城军民是妨碍国家统一的千古罪人?拍吧拍吧,期待越来越多的汉人民族意识觉醒,我会像 gj 对汉人一样对 gj,像少民对汉人一样对少民。

知乎用户 天命唯汉 发表

我看明白了,屠杀汉人就是民族融合。

知乎用户 秋月 发表

当然是支持辫正唯物主义啦 ᩤ

知乎用户 Emiya 发表

这几年这么强调 “团结”,甚至到了一个野爹史观的地步,即谁上了你妈,谁就是你野爹。

说明近几年各民族间的问题可能比想象中要严重得多。

讲真,我觉得屁股决定脑袋很正常,问题是屁股决定脑袋也得用脑袋思考,不能用屁股。

知乎用户 蓟青萍 发表

还能怎么看待?

他们越跳,倒越显得他们急了。

不跳出来怎能让大家看到他们贼心未死,

开战就是了。

知乎用户 搓澡嘛 发表

大家一起包饺砸!

知乎用户 落花时节又逢君​ 发表

保卫钓鱼城不拍,拍所谓的《战雄关》

朱成功收复台湾不拍,拍所谓的《澎湖海战》

呵呵呵呵……

知乎用户 非定在的物自体​ 发表

蒙古人和满洲人比赛谁先统一中华。

知乎用户 发飙的小软 发表

重新理了一下整个事情的发展脉络,看看有没有信息茧房,之前的主线都是女拳问题,转到民族问题其实是非常之快的

1. 某红色书籍软件上不断蹦出来的: 原来胡人竟是我自己,长城竟是防我的言论

2.k 签证: 大家一致反对,但是没什么卵用,爱国表演家们开始打补丁: 不会那么低标准的啦,是我们多虑了什么的

3. 澎湖海战电影宣传: 伤害汉民族感情,自我矮化类比清朝,引发广泛批评。建制派却强行把老百姓扣上不支持统一台湾的帽子。

4. 蒙主清空视频: 爱国表演家矩阵开始总攻,断章取义切片横行,但是老百姓没那么好忽悠,反而给蒙主涨粉。

5. 官方辟谣:“印度人在地铁上拉了坨大的” 系谣言

发现没有,如果按照现在的对立程度,其实在 1 阶段应该能引起广泛讨论,但事实是没有,那个时候评论区里面基本上都是开着玩笑,谁也没往民族问题上套。

无论是加分、某恶心人的电影、某签证,其实和广大少民同胞没啥关系,要么是少数精英搞出来的,要么是塔推出来的。而结合以上来看,应该是某些人觉得我们现在太团结了,影响到他们推 2 了。

知乎用户 赵景阳​ 发表

我看导演也别藏着掖着,直接叫《镇汉关》得了。

知乎用户 枫花恋 发表

说一句题外话

从小我就总是听过一句话,什么什么动画片看不了了 什么什么游戏玩不了 都是家长举报的锅

那时的论调全是戏谑家长什么什么都不懂,解决方式就是等那一批孩子长大了成人了,家长也老了就好了。

当时我还觉得挺有道理

但是现在这种电影拍的层出不穷 从立项开始舆论应该可以说是人人喊打了,接到的举报绝不会少,但是根本阻止不了任何一部上映

只能解释为能决定片子上不上映的人就是想让这个上映,之前被禁掉的游戏动漫什么的就是不想让他们上线,跟被不被家长举报一点关系都没有

知乎用户 愚某先生 发表

左右都是民族融合,以后别抵抗了,融合到死算了。

知乎用户 冰雪荒原 发表

眼见他起高楼,眼见祂宴宾客,眼见它楼塌了。

我什么也做不了,只能躲在远处看着。

知乎用户 二刺螈 发表

我看懂了,只要整个中国大陆都投了岛,那不就完成统一了吗?练兵备战毫无意义啊,我们通过:投降 - 统一 - 团结 - 再投降的思路循环操作,终有一天能够实现世界上只有一个中国,全世界人民大团结的美好愿景

知乎用户 张聪 发表

《飞夺卢沟桥》、《拯救大兵志村》、《战南京》什么时候上映?

知乎用户 当时明月在 发表

期待《崖山大捷》上映,致力于统一的蒙古文明政权,一举粉碎文天祥陆秀夫等人拥趸的野蛮割据小朝廷

知乎用户 王伟麟 专利律师​​ 发表

什么时候拍飞夺卢沟桥啊

知乎用户 正正得负 发表

崖山之后是更大的中国,战雄关这种抗拒国家统一,破坏民族团结的电影一定要坚决批倒批臭

知乎用户 白云​ 发表

钓鱼城最著名的战役就是 1259 年的那次,1259 年蒙哥汗死于钓鱼城下,生前未指定继承人,引发蒙古帝国分崩离析。对于中东,欧洲,可以说当时的整个世界历史都是标志性的事件,拍的好甚至可以弄到国外去,毕竟是历史性的事件。这么宏大的事件不拍,扣个 20 年后的投降结尾拍?我并不是指责王立将军投降,但是挑这个时间点拍除了恶心主体民族没有任何意义

知乎用户 宁静致远 发表

这位郑晓龙导演在《芈月传》就夹带了倭风,还有长生天。娱乐圈是满犹大本营,尤其是京圈。

帮芈月抢秦始皇的兵马俑

帮义渠人翟骊抢骊山

在内娱,胡人打汉人是值得大书特书的。汉人打胡人,就是影响民族团结,伤害少民感情。

怎么没有人举报伤害汉人感情?

知乎用户 海东青 发表

南京大屠杀遇难同胞纪念馆这个名字起得不好,太狭隘了,没有格局,建议换个牌子叫大东亚共融纪念馆。

什么,你说南京死了三十万人太惨了?这才哪到哪呢,人家蒙古在四川战雄关时死了一千多万人,四川人口从一千多万下降到八十万。四川人是不是人?这都是大融合过程中微不足道的小小代价。

知乎用户 笑看云卷舒 发表

有些势力害怕我们这个历史悠久,道德高尚,勤劳勇敢,人口还多的天选之族,正在全方位的腐蚀打压,所以现在要唤醒汉族的民族意识。中外历史上已经消亡的民族数不胜数,有被暴力灭绝的,也有无声消失的,汉族同胞们需要引以为鉴

知乎用户 亡天 发表

又是一次骑脸汉人,把汉族屈辱屈服神州陆沉视做民族融合,杀死蒙哥的王坚不拍,就拍这些。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

牛牛,大力支持!我希望导演是乌尔善,主演是我最爱的吴京大哥哈哈哈。大力提倡此类电影,那样就无需绞尽脑汁论证什么了。因为已经挑明了。

宋朝 • 李好古江城子 · 平沙浅草接天长》

平沙浅草接天长。路茫茫。几兴亡。昨夜波声。洗岸骨如霜。千古英雄成底事,徒感慨,谩悲凉。

少年有意伏中行。馘名王。扫沙场。击楫中流,曾记泪沾裳。欲上治安双阙远,空怅望,过维扬。

知乎用户 今天写点啥 发表

这就是现在塔的主旋律,各位是外宾吗?这么惊诧,有什么疑问吗?

知乎用户 凤舞九天​​ 发表

我发现了一个很有趣的细节;

这部剧的海报在是今年 4 月份上传到豆瓣的;

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这部剧的豆瓣简介里的一句话是这样的;

随后 AI 在介绍这部剧的描述中,把 “英雄对决” 改成了“史诗对决”;

我只能说,AI 还是很聪明的,只是它作为工具,没法直接讲真话而已。


现在这一系列操作,大概也许可能就是在筛选、提纯、固粉、转化;

你面前只有三条路可选;

一条是把自己变成司马南,另一条就是把自己变成粉红,还有一条就是装糊涂;

飞机落地前喊打,你就要跟着喊打;

飞机落地后说不打,你就要跟着说不打;

封城的时候说喊躺平的是汉奸,你就要跟着说喊躺平的是汉奸;

放开的时候就当无事发生过,你也就跟着一起变成记忆七秒钟的鱼;

核污水排海的时候说海鲜不能吃,你就要跟着一起说海鲜不能吃;

我记得那时候上海关了一大批日料店,还开着的有的严正声明所有海鲜来自挪威,有的只能转做其他品类;

然后你也知道了,海鲜又进口了,之前测算的一年后洋流影响模型也再无人提起,知乎上那位送海鲜的人也消失不见了,一切都像从没发生过一样;

看完《南京照相馆》,粉红们一个个目眦欲裂,冲着奥特曼、枫花恋哈气,然后十一黄金周旅游数据一看,中国人出国游去日本的最多……

《731》上映以前,粉红们因为电影被两百万人举报而声援这片子,《731》上映以后,粉红们都在微博下面盯着导演赵林山狂骂,然后他们被另一群粉红狂骂;

忠诚不彻底,就是彻底不忠诚;

《沉默的荣耀》播完了,大 V 和粉红又开始蠢蠢欲动,纷纷宣称信号来了,要收台湾了;

结果还没对台湾动手呢,《澎湖海战》先来了;

和《731》一样的,如果有粉红反对《澎湖海战》,那么他同样会被粉红同事开除粉红籍;

所以建制派在《澎湖海战》这部影片的态度上,也是分成截然相反的两大阵营;

现在又看到这部《战雄关》,那距离崖山大捷,真的就剩一步之遥了;

崖山大捷来了,1937 年的南京大捷还会远吗?


语言艺术是很有意思的;

一句 “勇往直前”,一句是 “回头是岸”,“退一步海阔天空”,“好马不吃回头草”;

你的脑子跟不上,你就得吃亏;

我们的祖先就是太有文化了,正反两边的话都留了不少;

就像拉橡皮筋,舌头里装弹簧;

以前被大人教育,两碗饭可以吃,两头闲话,不可以乱讲,现在我看根本没有这条规矩了;

现在就等于绍兴师爷写字,群众的 “群”,“羊” 字可以摆左面,也可以摆右面,群众左右为难,吃得消吗?

“兔子不吃窝边草”,“近水楼台先得月”,群众究竟应该相信哪一句?

所以最后只能无所谓,糊涂一笔账,编成套路之后,就是世界第一的武功:太极拳。

知乎用户 牛克思 发表

蒙古人土城都能算团结,什么时候那帮人能拍出《南京大团结》也不算奇怪了。

知乎用户 废黄河边的白毦兵​ 发表

文艺黑线。

知乎用户 道夫斯坦尔 发表

哈哈哈好好好,对于这样的电影要大力提倡才对。我记得以前有一部钓鱼城之战为背景的舞台剧,就虚构了一个蒙哥救汉人小女孩的桥段。唉~《长河东流》以南明朱由榔为主角的电视剧,被禁的只能在网上只能找到一些零碎的片段。《龙珠传奇》虚构抹黑李定国将军剃发易服当太监,却能播放。看看最近那些抽象,什么崖山之后更大中国,岳飞文天祥抗拒统一不是民族英雄。联想到某个时候,抗战烈士还有历史上的民族英雄的祠堂坟墓都…………… 呵呵。

知乎用户 下山的乌鸦 发表

这几年的影视界越来越怪异了,拍的片取的视角都是很颠的。我一直不怎么明白他们为了个啥,直到最近看见洪清相关的一些当年古早的公知观点:什么少数民族为汉族注入新鲜血液之类的。突然觉得这两件事其实是一件事,影视界站在这类观点的角度出发,自然会从元满的角度出发,拍这种注入别扭观点的玩意来传播私货。

知乎用户 瞎搞搞 发表

战雄关,感情主角是蒙元啊?

行啊 一三五鞑清,二四六蒙元。 你们厉害

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

发现有些人是真的喜欢看投降的剧情啊……

明末台湾发生的最有名的事件是朱成功复台,不拍,拍郑克塽投降

南宋钓鱼城发生的最有名的事件是蒙哥战死,不拍,拍王立投降

……

这么喜欢看投降,那能不能给我们拍一个洪承畴投降的?

洪承畴再怎么说换老板的次数也比施琅要少一些,品德肯定是要高于施琅的,多讲讲他的故事也符合现在民族团结的宣传需要

而且为了民族团结,最好还要把本木泰和洪玄烨也拍出来

如果最后能让洪承畴和本木泰带着洪玄烨,一家三口冲着镜头一一拱手,齐声来一句 “共筑中华民族大家庭” 那就完美了

知乎用户 38th 夏至 发表

“战” 雄关?666 给我匹配成进攻方了?既然如此

什么时候打算拍《飞夺卢沟桥》《守卫泸定桥》《南京大解放》《嘉定三捷》《扬州胜利日》《五胡兴华》《大金英雄秦桧》《曲线救国汪兆铭》《粤湘桂闪电战》《珍珠岛大捷》《崖山光复》《赤水剿匪记》 ?

知乎用户 千岁 发表

今天我突然想把自己乔装打扮一番,然后看看豆包的态度

知乎用户 tigersword 发表

看这介绍,不就想拍个中国版天国王朝嘛

不过还是那句话,按国内这些人拍历史战争电影的尿性,并不看好。

大汉忠臣曹操都能搞出来,别的更别提了

随便喽

知乎用户 契卡 发表

你喜欢拜进步教,就一定会得到进步教的一切。

你追求多元平等,就一定会失去出于自身的视角。

因为你作为世上最庞大的民族,天然就是进步人用以拉踩轻贱,满足他们阴湿价值追求的最好目标。

你不去毁灭这种思潮,就只能被它毁灭。

知乎用户 体面至死 发表

说个题外话,历次漢民族历史存亡危机,宋末、明末、民中 / 末期,川东 / 重庆地区都是有点说法的:钓鱼城十三家、“愈炸愈强”以及 “解放的最后一座特大城市” 等历史记忆,和全国同胞、海内外仁人志士一道共赴国难。

愿各位父老乡亲,重振华夏,再造中华

知乎用户 风乎舞雩咏而归 发表

坚决支持

期待崖山大捷,扬州大捷,嘉定三团结等优秀影视剧作品上映

贞观之治北边的叫草原十八部

不知道这个什么雄关叫个什么

草原十八摸?

知乎用户 江山情重美人轻 发表

如果说只有澎湖海战,还可以理解为一切为了统一,统一高于一切。

但是又来了一个带元统一。带元可就活了九十八年。

有两种可能,一个就是已经完美地融入到了蒙古人和女真人的身份当中。

另外一个呢,就是随着统一皮岛的时间越来越近。有的人觉得,这是以夷变夏,是履冠倒置,是蒙元灭南宋,是满清灭大明。

知乎用户 niaier 发表

这类片子能证明的就是短期内基本上没有军事冒险的风险,所以安慰国内的电影可以随便拍,有因为京圈掌握文娱资源所以恶心汉人没风险。

让小粉红靠电影 yy 爽一爽是一个,另一个也暴露了一个殖民政权是如何毫不掩饰自身意识形态的,最近关于洪的话题到处有人转移话题什么文官集团,实际上完全偏离了重心,实际上这是一个集合宗教意识形态,经济乃至军事的集合体,认为自己超越凡人的狂妄派别的展露,所以哪怕他们的成果一坨狗屎,他们的文化人厌狗嫌,他们依旧认为历史惯性可以带他们飞升。

记住,左派的本质是反人类。

知乎用户 kimoian 发表

巧了,今年五一才去了一趟钓鱼城,这个正门叫护国门。

战雄关三个字一出,是什么立场不言而喻。

朋友们来重庆,主要还是集中在主城区各类打卡,其实我个人真心推荐三个景点。

第一个就是合川钓鱼城,艰苦卓绝 36 年,孤军奋战到底。

第二个是奉节白帝城,也就是夔门。站在三峡之巅,回想杜甫在此写下的登高。

那种一个人,在历史的洪流中宛如一叶扁舟,随波逐流的萧索感,你就知道为什么课本会告诉你这首诗是古今第一七言绝句。

第三个是大足石刻,号称北敦煌南大足,不必多言。

知乎用户 et 滴哥哥​ 发表

一千年前不存在什么所谓的 “中华民族”,更没有什么所谓的 “融合”!

异族入侵就是异族入侵!

这也 “融合” 那也 “融合” 那为什么抗日?为什么不“融合”?

知乎用户 殖人之父 发表

第一题:假如你是李华,请补全下列对话

题主问:如何看待电源澎湖海战

李华答:明末我站清统一,元末我站明统一,南宋末我站元统一,现代我站我党统一

题主问:你这不就是赢谁正统?当初日本要是赢了你也站日本的 “大东亚共荣圈” 统一?

李华答:日本不是,因为日本不是大陆土地接壤没有几百上千年人口互相流动,明白么?

题主问:哦,大陆接壤就算?那当年毛子进东北你站毛子呗?哦,毛子在江东六十四屯没图干净是吧?

李华答:________________________________________________________________________________________


知乎用户 店长推荐素人摄影​ 发表

日本人来拍个《南京大亲善》吧

知乎用户 笑良戈 发表

正气歌 - 文天祥

天地有正气,杂然赋流形。

下则为河岳,上则为日星。

于人曰浩然,沛乎塞苍冥。

皇路当清夷,含和吐明庭。

时穷节乃见,一一垂丹青。

在齐太史简,在晋董狐笔。

在秦张良椎,在汉苏武节。

为严将军头,为嵇侍中血。

为张睢阳齿,为颜常山舌。

或为辽东帽,清操厉冰雪。

或为出师表,鬼神泣壮烈。

或为渡江楫,慷慨吞胡羯。

或为击贼笏,逆竖头破裂。

是气所磅礴,凛烈万古存。

当其贯日月,生死安足论。

地维赖以立,天柱赖以尊。

三纲实系命,道义为之根。

嗟予遘阳九,隶也实不力。

楚囚缨其冠,传车送穷北。

鼎镬甘如饴,求之不可得。

阴房阗鬼火,春院閟天黑。

牛骥同一皂,鸡栖凤凰食。

一朝蒙雾露,分作沟中瘠。

如此再寒暑,百沴自辟易。

嗟哉沮洳场,为我安乐国。

岂有他缪巧,阴阳不能贼。

顾此耿耿在,仰视浮云白。

悠悠我心悲,苍天曷有极。

哲人日已远,典刑在夙昔。

风檐展书读,古道照颜色。

知乎用户 乌里亚修. 斯特雷 发表

用王立这个钓鱼城末代守将当宋军男主,不涉及蒙哥不涉及前面的围绕在这个孤城的血战。

就像拍明末清初的历史剧没有李定国,只围绕着他降清入旗的儿子描绘一样,奇异搞笑。

知乎用户 Katokato 发表

幸好日本打输了

不然我看着这个女表子史观精神指导下,国朝迟早整出部 « 荡寇—南京大捷 » 出来

知乎用户 贝贝猫 发表

破坏统战文天祥,以武谋独陆秀夫

知乎用户 Cavalry 发表

想团结,我有一计啊。

可以选题忽必烈带着汉世侯暴打阿里不哥,扬了哈拉和林啊。这不仅团结了内蒙,还能狠狠打击外蒙的大蒙古主义和本朝历史界的大敌内亚史观。从商业角度,蒙古帝国内战有噱头,还可以拍骑兵决战大场面,可以狠狠炒作消费。为什么不选哈拉和林,选了钓鱼城呢。。。

剧组到底在团结什么?

知乎用户 律动 发表

我突然想起在其他平台《澎湖海战》相关博文评论区的复制段落,复制的是头号玩家在民族相关会议上的讲话,大致意思是 “无论是哪个民族入主… 统一天下为己任… 六合同风,九州共贯。”

知乎用户 绯红的茶几君 发表

求求了,《敦煌英雄》也搬上来吧。草原可以十八部,高原也可以提白国

咱们可以照顾 10% 的感情,没问题的。

我就想看看真正的民族团结,是什么信念让当地汉族为主与少民杂居的遗民在危难之际奋起反抗。

我就想看看海外孤忠,是什么原因让他们义无反顾要返回祖国怀抱。

归根结底,泱泱华夏真的没有东西可以拍吗。

台湾回归,真的只能拍台湾回归吗?

站在人民的立场上吧,可以拍 55 个民族,因为都是花朵。

但是不管忽视与否,汉就是最多的,最能代表广大人民利益的群体。

汉也是花朵,更多拍些汉的吧,不管赞扬的还是批判的,请客观一些。不然,大家都去看短剧了。

知乎用户 麒麟 发表

看完大家应该都懂了,钓鱼城之战最重要的一年就是 1259 年干死蒙古大汗这一年,这一战持续了八个月。
钓鱼城是四川最高军政长官余玠提前规划修筑的,他破格提拔的总工程师是冉琎冉璞兄弟。
到 1259 年,指挥战斗的最高军政长官是王坚,他的副将是张钰,在蒙哥死后,王坚调任,马千接任,但其能力平庸,最终张钰成为主将。
在 1279 年张钰去救援重庆后,王立接任主将,也就是这一年,王立出降元朝。
我不是在批判王立投降,他有他的苦衷,我只是觉得,一个钓鱼城大战,你不主拍王坚守城的 1259 年,也不拍奠基的余玠筑城,也不拍在 1259 年后,继续抵抗十多次进攻的张钰,他甚至在南宋投降后还坚持作战。然后,你把最后上任不到一年的王立当主角拍,把出降当主线拍。
真有你的,给爷气笑了。

我们来详细梳理一下钓鱼城之战的始末。这场战役是世界战争史上罕见的以山城防御体系成功抵御强大敌军围攻的经典战例,被誉为 “上帝折鞭之处”。

蒙古灭金(1234 年)之后,蒙古与南宋全面接壤,战争不可避免。

蒙哥汗即位后,制定了灭亡南宋的全面计划。其战略是:

西路由蒙哥汗亲自率领,攻占四川,顺长江东下。

中路由其弟忽必烈率领,直取湖北鄂州(今武汉)。

南路从云南出发,经广西北上。

三路大军会师于南宋腹地,一举灭宋。

四川是南宋的重要财赋和兵源基地,也是长江的上游门户。若四川失守,蒙古水陆并进,南宋将无险可守。

鉴于蒙古骑兵的野战优势,南宋四川安抚制置使余玠采纳了冉琎、冉璞兄弟的建议,依山凭江,修筑了一系列山城防御要塞。钓鱼城正是这一防御体系的核心和最为坚固的堡垒。

钓鱼城位于今重庆市合川区东部的钓鱼山上,地处嘉陵江、涪江、渠江三江交汇处,地势险峻,易守难攻。

城内有天池、水井,可保障水源;开垦田地,能生产粮食;军事设施完备,形成了长期独立坚守的能力。

战役经过(1259 年)

第一阶段:兵临城下与初期围攻

1259 年正月,蒙哥汗派遣南宋降将晋国宝前往钓鱼城招降,被守将王坚坚决拒绝,并将晋国宝处斩,以示誓死不降的决心。

二月,蒙哥汗亲率数万大军(号称十万)进抵钓鱼城下,完成了对钓鱼城的包围,战役正式打响。

二月至三月,蒙古军先后攻打钓鱼城周边的一字城、镇西门等外围据点,均被宋军击退。蒙古军虽然骁勇,但在崎岖的山地和坚固的城防面前,其骑兵优势无法发挥。

第二阶段:激烈攻防与蒙古受挫

四月至五月,四川进入雨季,蒙古军水土不服,军中疫病流行,战斗力大减。而城内宋军依托工事,以逸待劳。

六月,战斗进入白热化。

蒙古骁将汪德臣率精锐部队乘夜突破外城马军寨,但在次日清晨的单骑劝降时,被城上发射的飞石击中,重伤而死。此事沉重打击了蒙古军的士气。

蒙哥汗大怒,亲自督战。但蒙古军的所有攻势,包括云梯、冲锋车、地道等,均被宋军巧妙化解。

第三阶段:蒙哥汗之死与围城瓦解

关于蒙哥汗的死因,史料记载不一,主要有以下几种说法:

1. 中飞石或飞矢说:最流行的说法是,蒙哥汗在七月亲自到城下督战时,被宋军发射的砲石(投石机发射的石弹)或弩箭击中,身受重伤。

2. 病死说:因军中疫病流行,蒙哥汗本人也感染疾病而死。

3. 砲风所震说:被宋军砲石爆炸的冲击波震伤而死。

综合来看,“战伤不治” 是接受度最高的解释。即他在指挥作战时负伤,加之当时恶劣的环境和战事不利带来的愤懑,最终导致其死亡。

七月下旬(公历 8 月 11 日左右),蒙哥汗在钓鱼城下的金剑山温汤峡(今重庆北温泉)行营伤重去世。临终前留下遗言:“我之婴疾,为此城也。不讳之后,若克此城,当赭城剖赤,而尽诛之。”(我的病是因为这座城。我死之后,你们如果攻下此城,要把城墙踏平,把城里的人全部杀光。)

· 蒙哥死后的局势:

· 围攻钓鱼城的蒙古大军被迫撤军,护送蒙哥汗灵柩北还。

· 正在进攻湖北鄂州的忽必烈,为争夺汗位,立即与南宋宰相贾似道秘密议和,火速北返。

· 从云南北上的兀良合台军也被迫撤退。

· 蒙古灭宋的全面战略计划就此彻底破产。

钓鱼城未被攻陷。王坚、张珏等将领继续坚守,直到 1279 年南宋王朝在崖山彻底灭亡。

蒙哥汗之死直接引发了蒙古帝国的汗位之争。忽必烈与幼弟阿里不哥为争夺汗位爆发了长达四年的内战,导致蒙古帝国的统一政权事实上瓦解,形成了忽必烈的元朝和西方的几个汗国。这为南宋政权延续了 20 年的国祚。

正在西征西亚和欧洲的蒙古宗王(如旭烈兀)纷纷率军东返,参与汗位争夺,使得蒙古向埃及和欧洲的扩张势头戛然而止。因此,钓鱼城之战在客观上缓解了蒙古对欧洲和伊斯兰世界的压力,被欧洲人称为 “上帝折鞭之处”。

钓鱼城凭借天险和军民的英勇,坚守长达 36 年(从 1243 年筑城到 1279 年守将王立开城降元),在世界军事史上写下了浓墨重彩的一笔。

1279 年,南宋朝廷已经覆灭,元军答应不杀城中一人,守将王立为保全一城军民性命,最终开城投降。此时,距离蒙哥汗战死已过去了整整二十年。

钓鱼城之战主要将领详情

·1. 战略总设计师 & 最高指挥官(战役前)

余玠 (?-1253 年)四川安抚制置使兼重庆知府。这是南宋在四川地区的最高军政长官,相当于战区总司令兼四川省长,绝对是当时官职最大的人。他受命于危难之间,当时四川在蒙古军蹂躏下残破不堪。

他采纳了冉琎、冉璞兄弟 “筑城守蜀” 的战略建议,主导创建了整个四川的山城防御体系。

他亲自选定并委派官员,修筑了包括钓鱼城、青居城、云顶城等十余座山城,将各州府的治所和军民迁入城中,形成了互为犄角、相互支援的坚固网络。

可以说,没有余玠,就没有钓鱼城防御体系,也就没有后来的钓鱼城之战。他是整个战略的蓝图绘制者和总指挥。

冉琎、冉璞兄弟

他们本是布衣,被余玠破格提拔为官员。他们的实际官职不高,但作用极其关键。

他们是钓鱼城的具体选址和规划设计者。他们向余玠提出了 “守蜀之计在于筑城”,并亲自负责钓鱼城的选址、规划和初期修筑工作。他们是这个宏伟计划的 “首席工程师”。

2. 战役时的守城统帅 & 中流砥柱(1259 年)

王坚 (?-1264 年)在 1259 年战役期间,王坚的官职是兴元府都统制兼知合州。都统制是高级武职,相当于方面军司令。知合州是文官,相当于合州(钓鱼城所在地)的州长。他是钓鱼城及其周边地区的最高军政指挥官,是直接面对蒙哥汗大军的守城总帅。

指挥了旷世瞩目的钓鱼城防御战。他在战前处决蒙古劝降使者,坚定军民守城决心。他完善了城防,储备了充足的粮草,指挥守军灵活运用地形和战术,多次击退蒙古军的猛攻。

他领导的防守直接导致了蒙哥汗的伤亡(或死亡)和蒙古军的全线溃退。

因此,在 1259 年那场决定性的战役中,王坚是城内官职最高、且起到最关键作用的指挥官。战后,他因功被晋升为宁远军节度使、侍卫马军都指挥使等高职,成为朝廷重臣。

3. 后期的坚守者 & 继承者

张珏 (?-1280 年)在 1259 年时,他是王坚的副手(副都统制)。王坚被调离后,他逐渐成为钓鱼城的主将,最终接任了四川制置副使兼知重庆府,成为继余玠、王坚之后四川地区的核心统帅之一。

他是钓鱼城防御战的亲历者和重要参与者。在王坚之后,他独立支撑川蜀危局长达十余年,多次击退元军进攻,并主动出击收复失地。

他是在南宋朝廷已经投降后,依然在重庆、钓鱼城等地坚持抗元的最后一面旗帜,直至兵败被俘就义。

他被誉为 “四川虓将”,是钓鱼城精神的完美继承者和捍卫者。

如果论奠定基业、官职最高,那么是余玠。

如果论 1259 年那场决定性战役中,城内官职最高且作用最关键,那么是王坚。

如果论坚守时间最长、贯穿始终,那么张珏的贡献无人能及。

因此,在钓鱼城之战的不同阶段,由余玠、王坚、张珏这三位核心人物,分别承担了最高指挥官和主要作用的责任,共同铸就了这座不屈之城的传奇。

知乎用户 什么时候 发表

感觉不如《捕鱼儿海战》

谁说捕鱼儿海不算海?

知乎用户 月鱼魂 发表

他们就是想消灭汉族意识,但是他们越压迫,反抗军就会越激烈,早晚算账

知乎用户 炎舞 发表

看了下,参与的都是知名演艺人员,不要以为你们有知名代表作傍身就能保一辈子荣华富贵,百姓的封杀比官方的封杀厉害多了。

知乎用户 肖肖​ 发表

我只觉得一次次出现这样的问题,甚至官方站队,只能说明好像没有人去爱我们汉族,我想了想我是谁,我那么优秀骄傲的汉人祖宗和民族英雄,我为他们骄傲

知乎用户 素月流天 发表

屁股歪上天了!

《战雄关》这个剧名带有强烈的 “进攻” 意味,更像是征服者的视角,而不是“钓鱼城保卫战”这种防守方的立场。这种命名方式,容易让人误以为主角是 “破关” 的英雄,而不是 “守城” 的义士。

钓鱼城之战最核心的历史成就是击毙了蒙古大汗蒙哥,这一事件直接导致了蒙古西征中止、忽必烈回师争夺汗位,间接改变了世界历史的走向。选择以王立而非更早击毙蒙哥的王坚为主角,我不知道这到底是有意还是无意。

这一战是射天狼!不是战雄关!

当然,另一种解读就是,现在大家的觉醒,对有些人来说成了关隘,他们要用大量岁月史书来打压,所以对他们来说可能真的是《战雄关》。但很可惜,我们不是守方,寇可往,我亦可往,攻守易势了。

知乎用户 口琴 发表

文化界全是少敏吗?都在搞啥东西,真就少数人骑在大多数人头上啊

知乎用户 我不是小可爱 发表

我没有别的想法,希望给蒙古人穿上厂字襟

明末抗清现在不能拍,那就借蒙古人的皮,展示一下敌我识别。

到底交领和厂字襟,哪个才是我们自己的服饰。

囚服可以穿一年两年,可以穿一两百年。但不能,也不该不知道,那是囚服。

知乎用户 遼河之南 发表

很多人不知道钓鱼城打死蒙哥是什么概念:蒙哥是人类出现以来权力最大的人,没有之一。蒙哥统治了当时全球百分之六十左右的人口。

钓鱼城之战拯救了世界:如果蒙哥没有死,蒙古很可能发动第四次西征,而第三次西征也不会止步于巴勒斯坦北部(马穆鲁克王朝的骑兵的确强大,后世的伊尔汗国也被马穆鲁克王朝打败并且丢失了叙利亚)。

南宋军民的抵抗是英勇的。

知乎用户 三十法子 发表

没问题。宋朝正统王朝,其多次北伐,其于蒙古的战争属于争天下地战争,属于中华内战。

同理还应该翻拍英雄郑成功。性质是一样的。

澎湖海战是反分裂,属于中国政府平叛。满清作为中国碾压郑经这个要求” 效朝鲜 “的分裂分子。

都很好。

知乎用户 蒋道理​ 发表

战雄关,题材很好。

但是你拍钓鱼城不拍王坚?王坚曾经亲率百人勇士杀到蒙哥帐前,让蒙哥丧胆,还是击杀蒙哥时的宋军名义最高主将。

还有王坚的副将张珏,在王坚重伤的时候,接过指挥权,沉着冷静,作为前线实际指挥官,一发送蒙哥见阎王。张珏后来作为重庆守将,在重庆殉国了。

你拍王立?王立历史上最有名的事,是率钓鱼城投降忽必烈,我不想指责他什么,但是这样的降将在那个年代多如牛毛,平平无奇,拍他除了故意恶心汉人,我想不到其他原因。

现在演艺圈这么逆天了么?都是欠打靶了么?

从 1840 史观到 1644 史观,还是说二者都不够精准,是 1976 史观?

知乎用户 世界树的影子​ 发表

我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。

——教员

知乎用户 兰亭湘北 发表

我看忽必烈这个人搞得不错,领土极大丰富,哈拉和林的蒙古贵族基本消灭,海运通行,钞法大兴。如果要是姓刘,那就是理想的世祖皇帝了

知乎用户 平手马 发表

这种电影要多拍,多拍之后你们会发现它有规律啊。这些拍电影的它们自己没有通过气,有个创作基本方向了就立项,具体细节全靠主创团队自己拿捏,所以创作的东西可能会重合。你可能会发现,

它们怎么总挑汉人投降拍???

你可以抵抗十年二十年,没关系,我只挑你最后投降拍,你反正总要投降的,你天生就是为投降而生的,天生就是反派的料。这么多人,这么长的历史,整天在银幕上是小丑,真是滑稽了。

这是地球上,宇宙里,太阳系,八分之一的人类。

别问我这么干的意图是什么?

我也想不明白了。

可能是鼓励汉人多投降,早投降,投降虽然可耻但确实管用…… 你看刘国轩,投降之后就顺清侯了,有官做的,爽得很。还有施琅,多爽啊,大男主爽文,为父报仇,占了仇人地盘,作威作福几百年。

你为什么不投降?装什么文天祥?哦,你说要做洪承畴那种文天祥,在等美人计……

现在电影人爱问一句话,电影为什么不行?电影是不是被短视频冲击了?年轻人是不是不爱看电影了?嘴上问着人话,其实心里比鬼还清楚原因是什么,就是不敢说。

按照正常宣传思路啊。肯定是多拍多数人看了给劲的,提气的,大家喜闻乐见的,大家愿意掏钱的内容,鼓舞士气,至少让大家伙呀,开心下也好啊。哈耶克慈爱的大手会捧着钱给你的——但现实不允许,非要吃耳光。哈耶克这耳光吃定了,不吃睡不着,欠的。

正常思路下,历史上丑的,坏的,倒霉的,失败的,自己肯定少提,就算不得不提,也得拔高,加一句找找补,虽败犹荣,吾儿勇冠三军,非战之罪也。你再不行就改历史(反正你都这样了还怕什么改历史啊),让观众感觉心里舒服点,照顾下观众情绪。

求求你服务员别殴打顾客!

就算非要殴打顾客,今天不打不行,也别往死里打。顾客都死了,明天谁来给你钱花?

现在不这样。

好比你拍关羽,来个电影《气吞荆州》。那最后关羽是死了,但你 tm 三国从头到尾都不拍专门拍关羽倒泥坑子里被人割头,就从这段开始拍!开拍之前摆了关公像全部剧组拜了又拜,希望发财,最后亏本了,说拜关公是迷信,果然没用。

接着指名要关羽的后人,付钱!买票!花时间看!恨不得陶醉地写影评。组织电影协会专家站台,这片子好啊,还原历史,观众真低俗,不爱看就是没品味,就是反汉。

关羽这个割据势力的叛乱分子,可算死了,又砍掉了一个乱臣贼子的头,送曹丞相那里去邀功了嘿。

你易中天吧?

现在这些电影,(我不单指这两部奇葩东西。我是说在座的各位。)

你们应该把棍子先放下,别殴打顾客。

知乎用户 等待编译的程序员 发表

先是挑拨汉满矛盾,这又挑拨汉蒙矛盾。

在此之前或许还看不清,但这件事情一出就明朗了:根本不是皇汉、皇满的问题

而是有人故意搅浑水。

知乎用户 顶流 up 初中牢智 发表

导演:天天听你们念叨崖山大捷,还以为大家真支持呢,这帮刁民害苦了我呀

比起澎湖海战更看好这个,辫子戏演了三十年大家无动于衷,523 和它的游牧计划、四等人言论、电影里辱道教神仙一出来,群众马上明白是怎么回事了,真是事教人一遍就会。

这蒙元不好么?这蒙元可太好了,民族融合就要大拍特拍,否则只复读靖康耻, 不知道第一次神州陆沉,还以为有人故意遮掩呢。最好像霓虹把南京照片也拿出来放在网上以为能羞辱国人一样,把蒙元灭宋好好介绍一遍,我们才不怕翻旧账 越翻旧账越高兴

最好变成如明末游戏般的大辩论,“爱国” 联盟也学学 b 站的热爱联盟,吵得首页所有人都参与进来才好。怎么,伤害鞑子的感情算伤害,伤害汉人的感情就不算了?

知乎用户 野生公骆驼​ 发表

融合嘛,正常,能成功的都融合成中华民族,把身份证上的民族删掉,我还是很支持的,就怕拍出来又带起一波认知风浪

知乎用户 不知道 发表

朱元璋真是 MZ 罪人呀!

没有朱元璋,我们现在就可以像拜占庭人骄傲地称自己是 TJ 人一样,骄傲地称呼自己为 MG 人了!

没有朱元璋,现在俄罗斯也是我们的自古以来了呀!

你能想象嘛,如果没有伟大的世祖皇帝!那么现在的南方就不是我们的了呀!

你能想象嘛?朱元璋这个罪人竟然把 MG 人成为 “鞑虏”!竟然说 MG 人不是 ZH!他一定是受了东瀛人的影响,拿了东瀛人的钱!

知乎用户 清痿宗源溥仪 发表

战雄关的主角王立、熊耳夫人和援军明日到达的方先觉高度相似。不同之处在于,方先觉坚守孤城 47 天大量杀伤日军创造了抗战史上的奇迹,最后方也脱身回到重庆;而王立战果不行,又彻底投降了蒙元。

有趣的是援军被禁,战雄关却成了重点项目。我很好奇,如果用举报援军的理由来举报战雄关,会是什么结果?

知乎用户 博丽灵梦 发表

左人竟然没有一个人能批判以民族矛盾转移阶级矛盾,可见你国左翼压根不在意所谓的阶级问题,统治阶级的民族团结和底层各民族的民族团结只能完成一个

正如教员所谈,你国真正的左翼只有个位数,你国的左翼只是欲保皇而不可得的保皇派和无耻包衣奴才,皇权竟然还是辛亥革命的皇汉推翻的,你国这个左翼的屁股歪的厉害啊

统治阶级恐惧阶级斗争由解放者思维转变为征服者,这么明显的保皇意识和压迫意识竟然没有一个左翼去批判,竟然还能有这么多左人骂皇汉,与其说是满遗思想,不如说只要坐在既得利益者的位置上都是这样的满遗思维和包衣思维

在这样的情况下,煽动站台并鼓动对汉民族的歧视和以少抑汉,以女抑男本就是为了阶级压迫,人为的制造底层各民族的矛盾,这种情况下才能完成统治阶级的民族团结

你国的团结壬本质上是为了统治阶级的民族团结,左翼本质上和横渠四句搞党八股一样都是为了做官的保皇派

知乎用户 封印中的理猹 发表

前几年不是有个问题,说中国为啥没大河剧吗?

这大河剧不就来了……

知乎用户 七一零二年 发表

人生自古谁无死,留取丹心照汗青。

文天祥在写下这句诗的时候,一定不会想到有一天他不仅人死了,国亡了,连名都不一定保得住。

知乎用户 汉家子弟​ 发表

我反对《澎湖海战》和《战雄关》这种 “满蒙叙事”。在近代中国的主流历史叙事中,我们常被灌输一种逻辑——“中国落后,西方先进;我们被动接受文明,落后就要挨打。”

然而,这种叙事掩盖了更深层的历史真相:真正导致中国近代衰落的,不是汉文化的劣根,而是鞑清三百年的系统性弱化。

满清延续了草原民族的统治逻辑——等级、压制、愚民、掠夺——这与中国原本的创造性、开放性与合作性文化完全相悖。长期的 “满蒙式统治” 不仅摧毁了社会的生产活力,更从精神上削弱了民族自信。

我们熟悉的 “闭关锁国—落后挨打—西学东渐” 叙事,其潜台词是:中国的现代化,是被动接受西方文明启蒙的结果。

我曾在海外工作,亲身感受到那种 “白人是世界主角” 的隐性结构——一种由制度、文化和心理共同塑造的等级体系。

然而,中国人从来不是次等民族。无论从文明的延续性、制度与科技的创造力,还是从国家建设的速度与规模来看,中华民族都是这个星球上最具组织力、创造力与韧性的群体之一。

我坚决拒绝那种 “被启蒙—被拯救” 的叙事。它默认了一个错误前提:中华文明本质上落后,必须靠外来文明来拯救。

而事实恰恰相反。

毛时代的中国,正是在彻底摆脱满蒙残余与殖民心态的基础上重新站立起来的。那是一个以 “劳动光荣、生产为荣、人民至上” 为核心的新价值体系,是对 “满蒙价值观” 的彻底反击。

我们必须重新追问:谁真正代表中国?

中国不是满蒙的延续,而是在满蒙压制下重新觉醒的中华文明。

继续让 “满蒙文化” 代表“中国文化”,等于在精神上默认:

中国人天生不如白人;

中国的现代化是洋人文明启蒙的结果;

中国的文化核心是愚昧、奴性与落后。

我所坚信的替代性叙事是:

中国近代的积贫积弱,并非源自民族的劣根性,而是一场长达三百年的 “人为打断”。外来统治集团带来的封闭与桎梏,窒息了中华文明原有的活力,导致了我们在近代世界竞争中的暂时落后。

反满蒙价值观” 并不是民族排斥,更不是破坏民族团结,更不是反满族。

1951 年溥仪带头成立的满族,是跟过去的满清做了切割不再叫满洲或八旗,充分认识到了过去的满清政府是多么的封建腐朽反人类,自己希望与之割席,从今起,改称满族人,这才加入了中华民族,大家从此可以做中华人民共和国的公民,满族真正的缔造者是教员,是他们老一辈的人拍板才同意的。因此满族,这个少数民族从建立的第一天起,就是反满清的。但是那群清遗非要为过去的反动政权招魂,反对切割原则,坚决要站在满清一边,为满清的政策辩护,夸耀祖上的荣光,觉得自己应该是中国人上人,有着通天纹……

因此需要坚决抵制《澎湖海战》这种 “满蒙叙事”,坚决拒绝那种以掠夺、欺骗、背叛为荣的文化逻辑。只有彻底清除这种反生产、反人类的意识,中华民族才能从精神上真正站起来。

我们本身就是伟大的文明创造者。
真正属于中国的未来,必须建立在反满蒙价值观、重建中华主体叙事的基础上。

知乎用户 雨桐 发表

天天说犹太人是流浪民族,现在知道谁才是流浪民族了吧。

知乎用户 哈哈哈 10216 发表

这有啥的,电视剧可以拍秦始皇统一六国,有没有考虑陕西人以外的感受,那也可以拍六国抵抗秦国,虽然失败了但是也很悲壮(给我印象很深的是电影《英雄》秦国灭赵国,赵国书生在无数的乱箭中写赵国的书法,直到被射死才停手),不同的角度有啥奇怪的。反正现在都是中国历史了。

知乎用户 第七天魔王 发表

什么时候拍哈拉和林陆战?

我觉得忽必烈对你们的安排不是很满意,这可是老四最大的战功,以归附军打败禁卫军的著名战史,维护了祖国统一,你不拍老四最值得吹的战史,专挑蒙哥钓鱼城下送命拍,你是什么用心?

我怀疑导演侮辱蒙古同胞的战斗艺术,破坏民族团结。

知乎用户 麦香核心红猪​ 发表

忽然想到一件事,如果有哪个博主跑去看了澎湖海战然后在网上骂,我也一样会骂他。希望不要有这种明知道是屎还去尝尝然后回来告诉大家屎难吃的神人。

知乎用户 紫月 发表

只准拍胡人铁蹄践踏中原,展现汉人王朝武德的题材一概被防的死死的,能团结出啥出来好难猜啊。

知乎用户 miracle 神采飞扬 发表

要不要再拍个直立人大战智人?某些人这么喜欢团结史观,要不要以后把蒙古国的蒙古人也称为海外华人?

这类以汉族为对立面他者的电影就是其他民族表达民族主义主体性的一种方式,如果你跟他们提起明太祖、明成祖金丹道,他们那套对汉族的叙事就直接绷不住了。比如金丹道:

适有蒙古未及逃出者,三五十成群,以为潜逃之计,路遇三五贼党,皆不敢还手,匍匐哀告,终不见恕,引颈受刃,不敢少移也。

知乎用户 阿土伯 发表

我想看蓝玉将军北征,捕鱼儿海之战

知乎用户 庄世敦 发表

不管《澎湖海战》还是《战雄关》,都只会加速电影产业的凋亡。所有人都在趁最后一点时间多捞快捞。拍电影彻底沦为洗钱工具,指日可待。

东大这地方人心驳杂,指点江山,激扬文字的人不要太多,想要靠大荧幕夹带私货,我只能说 too young too simple,一两部电影,助得甚事。一大群人不仅不会花钱看电影,还要靠直播骂电影赚小钱钱。

知乎用户 他说 发表

南京照相馆 ×

南京无战事 ✓

知乎用户 SANO 发表

这种东西,你不去拍,对面就会去拍,最后发现还不如自己拍的,自己拍的起码有审核

央视拍过《雍正王朝》《康熙王朝》拍过《成吉思汗》

你说有没有洗白,那肯定是有的

但是起码把这仨在人民群众心里的形象给固定了,而且起码是按团结史官拍的

甚至在这些作品里,他们的形象更类似汉族的 “好皇帝” 而不是满蒙的“好大汗”

要是真流亡在外的 “皇室孤忠” 拍个雍正王朝,张廷玉、李卫、年羹尧都是大奸臣,汉人官僚全是蛀虫和傻子,满族官僚都是上马管军下马管民,又清廉又有能力,你不炸了吗

因为巧克力太甜和太苦争论不休

最终只有屎味的屎。

电影圈这个现象不明显,游戏圈特别明显。

黑色行动 2,战地四都贴脸了,你还在雷锋的故事呢

知乎用户 崔树恒 发表

这不就是飞夺卢沟桥?攻陷南京?大别山剿匪记?全都是反派视角是吧?

知乎用户 八奇技传人​ 发表

套用嘎嘎美女的观点,对带送进行重构的是带元,统一之后有正面意义的还是带元,而不是某海战。总的来说带元也算是中国历史上一个特殊朝代,这也是老朱不情不愿承认的天命。元朝结束自唐以后的乱世、引入西域制度设置行省、发展海洋商贸、设立宣政院管理吐蕃、建设全国统一大市场等举措都是符合时代发展的。当然最最应该令人诟病的不是所谓 “四等人制”,而应该是包税制。“四等人制”下的蒙古部民被迫自行筹备出征军需,被汉人地主和色目商人层层盘剥,甚至转卖为奴之后靠官府赎回。人分等次哪朝哪代都有,但像如此老实的制度化又没法执行的,就这铁憨憨一家,所以大明坚持民族 “平等” 的时候不少蒙古人投了,跟着老朱有地种。我在盐城拜过陆秀夫祠堂也拜过高筑墙广积粮的朱升墓葬,崖山之战壮烈,元朝可没有像带清一样剃发易服,文化事业得以进一步发展下去,所以唐诗宋词元曲明小说清条约……

知乎用户 么西么西 发表

拍的是我元世祖统一南宋,收复半壁河山的故事吗?相比起来,台湾不过东海一隅,格局小了。

知乎用户 莫斯科哆啦​ 发表

康熙已经有了洪承畴慈父了,刘必烈也想重归华夏认祖归宗了?

知乎用户 hsflinxt 发表

各位不知看没看过这剧?

现在真的没法看中国的历史剧,无论是描写清朝的还是汉人王朝,前段时间看了下大风歌(写汉文帝的)也一样,统治者都是为民、为正义,可大部分的统治者其实都是为了自己。

期待中国有一天能拍点成年人能看的历史剧。

知乎用户 拿破仑本帝 发表

汉难道要像罗马一样迈进历史尘土里了吗?自工业革命,这么大的优势,这么多次机会,这么多风口,为什么一个都没有抓住,一个都没抓住……

知乎用户 1871 发表

理性说合川钓鱼城王立、熊耳夫人、李登辉的事迹确实很适合拍摄这一类团结史观下的主旋律文艺作品

王立本人对着麾下兵将说 “某等荷国厚恩,当以死报,其知数十万生灵何” 的话语,无疑也非常符合今天某些导向下的核心价值观

当然更重要的是屠城如麻的蒙古人居然接受遵循了不降旗,不收兵,不改县志的投降条件

更绝的的是历史上合川当地百姓也确确曾经为三人立过祠,拜过香火,编过评书

从这一点说《战雄关》选材绝对比《澎湖海战》有群众历史基础,也更有讨论价值

但最后我还是不太看好这部影片

因为以上的一系列看法,对王立三人的评价都是基于整个南宋历史评价的。即使往小了说故事背景至少也应该从端平元年宋蒙联合灭金之后

淳佑元年宋蒙之战的开始,说说余玠主蜀的事迹,给观众读一读他的《瑞鹤仙》,后续如果实在不愿意拍开庆元年的蒙哥之死多少也该提上一嘴。毕竟打死敌方这么高级的军事将领,集团高顺位继承人,哪怕拿来洗地说反衬蒙古接受投降的宽厚条件也不错

接下来的重点是要写张珏的 “巷战不支,出走被俘”。今天看来颇为英勇悲壮的故事,得到却是后人对其气节有所微词。再然后才该是王立三人组的故事

最后当时间走到祥兴二年正月,三十六年的血腥战斗,忍辱负重,春秋流转,都伴随着城门的开启翻过了

观众对生存、和平、统一的思索会非常自然

可惜导演组多半不想这样隐晦且富有争议的去展示真实的历史,甚至仅仅是历史片段。而是要粗暴的讲诉一个抗拒与统一的狗血故事,哪怕是毫无立场的普通观众也难免生出逆反情绪

知乎用户 林克雪德 发表

成吉思汗曾指出忽必烈是隐藏在蒙古人中的汉人,所以忽必烈本人就是民族团结的集大成之作。拍忽必烈的民族团结行为也就顺利成章了。

不过我想问一下忽必烈带领多民族团结军队击败以武拒统的蒙古人阿里不哥什么时候拍?如果拍的话,忽必烈烧掉蒙古以武拒统标志哈拉和林一定要加进去。

知乎用户 停止思考停止思考停止 发表

谁能想到基于 20 世纪那一套列指导一拍脑袋想出来的玩意儿发育到 21 世纪能产生这么畸形后代呢?

这其实也是一种保进步主义的守

要知道这一套历史观实际上是列知道,当时为了做好把整个欧洲以及亚洲并入苏联所做的提前彩排,只不过后来被波兰打醒了

但到最后不知道怎么样搞成了现在这种专门针对自己地盘的奇异搞笑玩意儿了

抽象程度上我感觉,堪比西班牙人,拍了一个伟大的哈里发,深切讲述了西班牙人民与阿拉伯人民的友好,和平共处,还有文化融合

以此论证北非地区历来是西班牙的一部分

另外 20 世纪的那些神主牌也没必要搬了,事实证明,完全照搬列指导的那一套民族政策的 20 世纪国家全部都碎了一地,事实大于雄辩

知乎用户 加德尔 发表

麦克阿瑟:

你为什么抵抗?

我借道 North Korea 是为了和你实现民族融合!

是几百万平方公里的北美大平原不如东北黑土地吗?

还是成千上万的美国高级技术人员和科学家不如苏联的 156 个资助项目?

你不想要横跨太平洋的版图嫁妆吗?

你为什么抵抗?

你这是破坏美利坚民族和中华民族的民族融合历史进程!

是狭隘的东亚民族分裂势力的盲目选择!

是隔绝美利坚文化和中华文化大交流的无知举动!

是破坏高加索智人人种和东亚直立人种的人种优化的错误方向!

知乎用户 loges 发表

直接来战崖山吧,讲一下九拔都张弘范应伟大的大元大蒙古国大汗的指导下,消灭抗拒统一的伪宋割据政权的故事。

主要人物:

大元大蒙古国大汗忽必列,主打一个对种族人民视同仁,英明神武,致力于天下一统。

九拔都张弘范,继承其你张柔原大金中都留守、大蒙古国万户、蔡国公遗志,为消灭割据小朝廷鞠躬尽瘁。

泉州蒲氏,虽身为外来移民,受大元大蒙古国感召,消灭了泉州赵宋余孽及淮军 3000 余人,功勋彪炳。

文天祥,赵宋状元,抗拒统一大业,冥顽不灵,死不悔改,多次兵败后被俘虏,但仍不识好歹,最后被明正典刑。

张世杰,本张氏子弟,叛逃大蒙古后成为宋割据政权将领,妄图抗拒统一大业,最终葬身鱼腹。

陆秀夫,多次抗拒统一大业均遭打击,失败后竟裹挟年仅 8 岁的孩童及十余万军民投海,遗臭万年。

故事梗概:

1276 年,大元大蒙古国天兵抵达临安,赵宋在识时务的谢太后带领下投降。但文天祥、张世杰、陆秀夫等仍妄图对抗统一大业,小朝廷流亡至福建等地。蒲氏虽世受赵氏皇恩,但大义当前毫不动摇,虽张世杰带领小皇帝乘船逃离,但滞留于此的 3000 余赵宋宗室、淮军等均被成功消灭。文天祥于福建、广东、江西等地组建匪军顽抗,九拔都张弘范于 1778 年将其抓获。后九拔都张弘范乘胜追击,于崖山大败张世杰及伪宋割据政权。陆秀夫护卫卫王的船一起逃走,陆秀夫考虑到难以逃脱,于是将自己的妻子儿女赶下海去,自己背着卫王赴海而死,随行十多万军民亦相继跳海。张世杰还想侍奉杨太后寻求赵氏的后代而立位,再图后举;但杨太后在听闻宋帝赵昺的死讯在后亦赴海自杀,张世杰将其葬在海边后,最终在大风雨中溺卒于平章山下。文天祥被俘后仍拒不投降,弃妻女于不础,最终 1282 年被明正典刑。而九拔都张弘范弘范在崖山南面,刻石记功,有诗曰:公北狩中原日,王师南征九州同,崖山勒石灭南宋,特此通知陆老翁。

全剧终。

各位感觉这剧本怎么样,还可以重点突出一下我大元军队的秋毫无犯,及伪宋小朝廷的强拉壮丁等行为,简直完美。

手动狗头求保命。

知乎用户 Maki 3.0 发表

歌乐风雨起苍黄,百万铁骑过大江。

蒙古代宋天注定,民族团结慨而慷。

中华良田万千亩,孛儿只斤放牧来。

天若有情长生天,人间正道是元满。

知乎用户 杰瑞贾罗得 发表

钓鱼城可是爱国主义教育基地。

你们想干什么?

知乎用户 新亭草木 发表

柳条湖武工队,飞夺卢沟桥?

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

你就算认胡人为正宗,您也得认一枝胡人为正宗。要么清要么蒙,您要法理性二选一啊。好家伙只要杀汉人的都是正统是吧。

咱大宋文丞相曾经说过,磕头是胡礼,咱汉人哪怕见了皇上也不轻易磕头。互相之间就是作揖。君臣坐而论道。

把元朝之前的真汉家精髓复活了就真文艺复兴了。

未来中国的民主化就是汉族觉醒!

知乎用户 桐生院幸直 发表

战雄关…… 打下某个雄关的史诗战斗是吧,好,让我看看这是哪个英雄的故事……

什么叫做雄关是钓鱼城,什么叫做 “以南宋守城将领王立等人为代表的钓鱼城军民,和元朝皇帝忽必烈为代表的元军,在那段风起云涌的历史时期里的英雄对决”?

知乎用户 刘念 发表

应该拍一个表现国共两党为何不向日本侵略者投降的电影,以此来批判这种有碍大东亚共荣的行为。

知乎用户 岁月如梭 发表

这个跟鬼子视角的战南京有啥区别!????

知乎用户 烈焰战神瓦伦斯 发表

说起来之前我读到一篇论文,说的是僧格林沁追击捻军被捻军反杀的过程,我觉得整个过程挺有戏剧性的,可惜也没什么人把这题材拍一下。

或者什么时候把 50 年代的《宋景诗》高清重拍一下,00 年代的《太平天国》重新弄个剧本再拍一下,然后你爱拍努尔哈赤就拍努尔哈赤、爱拍忽必烈就拍忽必烈去。

最起码表面上还是一碗水端平的

知乎用户 说啥没啥好说的 发表

崖山之后是更大的中国?

煤山之后是更大的中国?

怎么老是站位蛮夷?

怎么老是宣传亡天下?

怎么老是和华夏过不去?

知乎用户 碳基生物代表 发表

当年抗战要是输了,现在是不是已经在筹备拍《飞夺卢沟桥》了。

知乎用户 贾老练 发表

为什么不拍古宁头大败?尽拍这些自乱阵脚异族入侵神州陆沉的电影寡让人心寒!唉 !拍这种知耻而后勇的题材难道不好吗

知乎用户 刘霜同学 发表

《澎湖海战》好歹是命题作文,民族融合之类的直接回避掉,就讲台湾一定要统一。类似高考作文写的都是屎尿屁,但真的按照题目写的。可以说写得烂,但是好歹真切题。

这又是个什么东西。。。纯纯满遗作品。。。

知乎用户 Summer 薇 发表

一看这情节梗概就没兴趣,干巴无趣,这么喜欢民族融合,怎么不拍蓝玉和蒙古王妃的爱恨情仇,这不妥妥的民族融合嘛,战争与柔情相互激荡,多好的言情故事题材。再说民族融合也不限于国内呀,蒙古西征也是个好题材,蒙古融合了中东中亚东欧西欧,现在当地的蒙古后裔与其他民族不也其乐融融吗,各色人种齐聚看着就热闹,这可是世界民族大融合,多好的题材,这导演真没眼光,太狭隘了!

知乎用户 界谭雅 发表

完颜洪烈,洪烨,洪太极,洪历

知乎用户 我任我行 发表

守雄关斩大汗的 1259 年故事不拍,拍 1279 年最后落幕……

建议剧组爬一遍钓鱼城,把上面 “上帝之鞭,折此城下” 八个大字挖下来,刻上“崖山之后,喜迎开城”,想必这样教育民众比较好

知乎用户 yuchen611​​ 发表

这 b 肯定带着任务来的。啥有争议拍啥。

知乎用户 匹马天涯 发表

根据阶级史观团结史观,我有两点看法。

一、按照阶级史观,有相当一部分知识分子和文艺工作者们立场和屁股都是歪的。

“我们是站在无产阶级的和人民大众的立场。对于共产党员来说,也就是要站在党的立场,站在党性和党的政策的立场。在这个问题上,我们的文艺工作者中是否还有认识不正确或者认识不明确的呢?我看是有的。许多同志常常失掉了自己的正确的立场。”——毛泽东同志

二、根据团结史观,我号召所有中华民族的优秀儿女们都来拜祭忠烈千秋的陆秀夫丞相。

陆秀夫,字君实,1238 年生于盐城长建里,官至宋左丞相。

南宋卫王祥兴二年(1279),崖山海战兵败后,陆秀夫对小皇帝赵昺说:“国事至此,陛下当为国死。德祐皇帝(宋恭帝,被元兵俘虏)辱已甚,陛下不可再辱”,遂携玉玺,背负幼主一起,从容赴海而死。陆秀夫与文天祥、张世杰等抗元名臣并称 " 宋末三杰 “。

文天祥与陆秀夫同朝为臣,虽政见偶有分歧,但对其气节极为敬重。他在《集杜诗 · 陆枢密秀夫》中写道:

“文彩珊瑚钩,淑气含公鼎。炯炯一心在,天水相与永。”

以 “天水相与永” 喻其忠魂与江山共存。

知乎用户 喵大人 发表

连京戏和各地地方剧种都从来不演满蒙和辽金的主角戏的。

知乎用户 藏安安 发表

不得不再一次拿出这张经典图片:

知乎用户 万树梅花月满天 发表

奉劝文天祥,陆秀夫,要考虑大宋人民的生命价值,你们是在为谁而战

知乎用户 土木 boy 发表

快了,钓鱼城投降以后一个月,蒙古人九拔都就在崖山立下石碑 “宋张弘范灭宋于此”!大宋丞相陆秀夫背着小皇帝跳海了,大宋丞相比南明延平郡王有骨气!

知乎用户 qqjjzz 发表

挺好的,火上浇油。

对了,

@友善用户川丹丹

大佬,想听一听你的想法。

还有之前我什么都没做就被你拉黑了,该不会只是因为我骂过几下元和精神蒙元人吧?我相信你不是这样的人的。

知乎用户 清倭帝源溥仪 发表

不是?Σ(°Д°;

还真把 “血战钓鱼城” 搞出来了?

那么**《五胡兴华》、《靖康之荣》、《崖山大捷》、《扬州的十日荣光》、《不识时务者岳飞》、《极端分子文天祥》、《倭寇郑成功之乱》**等等团结电影是不是已经提上日程了?

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

欢迎欢迎!俺们燕云十六州一千年来只在老朱家掌权的时候才短暂沦为汉人的领地!对俺们来说没有任何心理负担!

知乎用户 月 dudu 发表

捐 30 块钱给路边乞丐,都不会看挞子侵略的低能电影

知乎用户 寂静之星 发表

不如直接拍个《战芦沟》,缅怀一下牠们鬼子爹融合失败的故事,结尾配上高市裂口女的发言实录,告诉中国人牠们还会回来继续融合。

知乎用户 夜莺传说 发表

得亏波兰人脸皮厚,不然也学我们搞一个"其实德国 / 俄国人早就融入我们波兰了,因为。。。。。"

不就完事了吗?犯得着天天在那说自己亡国了?

知乎用户 书中人​ 发表

文化圈的分支,影视圈思想方面基本上完蛋了,除了一些年轻的文艺工作者还在坚持,其它的早变色了

知乎用户 君莫笑​ 发表

这类作品每拍一部,汉人历史记忆就复苏一批。怪不得教员说感谢日本——“假如日本不占领大半个中国,中国人民不会觉醒起来。在这一点上,我们要感谢日本皇军。”“我们国家的人民,也是由国内敌人和国外敌人教育过来的”

知乎用户 云渊 sytswei 发表

女拳打的越凶,越是激起了男人的全面觉醒,从以前的无条件供养变成了现在的互不买账。

而拍这些电影之前,少数民族一直是享受汉族的让利与优待政策的。要我说,拍的好,就要多拍,激起汉族人的危机意识,一味地付出是没有真正团结的。

要搞坏一件事,就 200%去执行,这帮子遗老遗少越是嚣张越是跳梁,就越能激发汉族人反抗的底层代码。

拍的是赤石电影,觉醒的是民族意识。

你忘了那些年被入侵屠杀的耻辱了吗?

一刻也不敢忘!

知乎用户 along 发表

盲猜一下

小帅 + 小美 + 大壮,带着残兵英勇守城

把对面大胡子打的损失惨重

最后握手言和,保证战俘待遇,一起包饺子

知乎用户 朱曼陀罗 发表

喜欢历史剧的有福了,拍不完,根本拍不完……

人物传奇系列:《石勒传奇》《石敬瑭传奇》《成吉思汗传奇》《奴儿哈只传奇》《东条英机传奇》

大捷系列:《崖山大捷》《萨尔浒大捷》《扬州嘉定江阴三城大捷》《澎湖海战》《1937 南京大捷》《金门大捷》

大国崛起系列:《鲜卑崛起》《突厥崛起》《蒙古统一志》《大清固伦》《大日本共荣圈》《王道乐土之满洲国》

知乎用户 一坨腊肉​ 发表

首先声明我不是皇汉,也不是团结壬

我就在想啊

你这么糟践主体民族的尊严

那以后要是美日韩合拍一部以陆秀夫小皇帝崖山起头徐达常遇春北定中原结尾的玩意儿

你不炸了吗

知乎用户 刘昭廷​​​ 发表

好啊,好啊,原以为是讲述王坚在钓鱼城下击毙蒙哥拯救世界的大团结史观,结果一看居然是忽必烈王立的故事,这不就是《澎湖海战》的元代翻版吗?

从 “大哉乾元” 到“静大清者,视乎大明”,真可谓满蒙一家,一脉相承,诚不欺人啊!

不过,根据人种分子学的研究,以铁木真为首的黄金家族,是有刘邦血脉的,正所谓孛儿只斤忽必烈,实为刘必烈是也。

另外,还有一个常识是,狭义的黄金家族,是指成吉思汗与发妻大妃孛儿帖生的四大汗王的直系后裔,这比广义上的乞颜部、孛儿只斤氏的范围要小得多。

蒙古历史上虽然并非典型的母系社会,主流社会结构是以父系氏族为基础,但是血统方面,其蒙古血统的主要贡献依旧是来自孛儿帖,而非刘邦后裔铁木真。

所以,黄金家族里,谁的孛儿帖血脉更多,谁就更有资格继承汗位。

从这一点来看,蒙哥、忽必烈和阿里不哥虽然同为托雷儿子,看似在同一起跑线,但是考虑到察必王妃是孛儿帖的侄女,察必出身于弘吉剌氏,其父按陈是孛儿帖的兄弟,而孛儿帖是忽必烈的祖母。因此,察必与忽必烈的血缘关系为表姑与表侄,属于跨辈分的近亲联姻。所以,忽必烈显然比阿里不哥更具有正统性。

但是蒙哥不死,忽必烈没有机会,所以蒙哥之死,就显得很 “可疑” 了。

据南宋方面的记录,蒙哥为了方便指挥,在一个小山头建立了指挥所,王坚发现这一点后,立即准备了抛石机,然后就不偏不倚地砸中了蒙哥。

蒙哥在去世之前,心有不甘,恨恨地说,希望蒙古军记住此恨,拿下钓鱼城后,对钓鱼城进行屠城,一个都不留。

但是,蒙古大军却撤退了,因为这给了忽必烈千载难逢的争夺汗位的机会。

由洪学可知,爱新觉罗福临大概率是被国姓爷轰死在了福建,这背后大概率是洪承畴的手笔。

那么,蒙哥之死,会不会是忽必烈的有意为之呢?

要知道,蒙古人原本是幼子守灶,但是铁木真的时候,就搞贤者继承,因为四个儿子里,老大术赤和老二察合台素来不和,老三窝阔台老成稳重,又能弥合兄弟矛盾,所以尽管很喜欢老四,但是为大局考虑,帝国还得交给老三。

不过窝阔台可就没这么理智了,他的选择是交给第三子阔出之子失烈门,在嫡长子贵由还在世的情况下,反倒去拥立一个没有军功没有威望的孙子为继承人,只因喜欢。自古以来,男人都容易因个人喜好做出非理性的选择。铁木真克制住了,但他选择的继承人没有克制住。失烈门是窝阔台第三子阔出之子,非长非嫡子。

有人说,这个事不合传统,不合礼制吧?

笑话,为了血统联姻,表姑都可以嫁给表侄,吾蛮夷也,要什么礼制?

但是大汗死了,大妃尚在,窝阔台死后,乃马真皇后违背遗诏,力排众议,把亲儿子贵由推上大汗之位。当时的贵由还在 “长子西征” 的路上,但是有了老妈的临朝称制,即便是五年以后才回到蒙古和林,却依旧照常即位,稳如老狗。

不过这件事,有人不赞同。1246 年在和林举行的忽里台大会上,当初 “长子西征” 的统帅拔都拒绝参加。拔都是被察合台污蔑为蔑儿乞人杂种的术赤的长子,铁木真和孛儿帖的长孙。第二年,贵由再次策划西征,目标直指拔都所在的钦察汗国

但是没想到,贵由死了……

此时拔都自己不想当这个大汗,但是也不想让大汗之位落入污蔑自己父亲的窝阔台后人手中,更不想让来攻打自己的贵由系继续掌权,所以他把视线投向了托雷系后人。

蒙哥出生于公元 1209 年,是拖雷的长子,从小随军征战。他年幼时便在西夏与河西走廊一线随父征战,也曾亲历西域的漫长征途。1236 年,他参与了著名的拔都西征,在攻打今日俄罗斯伏尔加河流域的保加尔城邦时表现出色,深得拔都赏识。

1246 年,在窝阔台家族内乱之际,拔都将他推为 “大汗不二人选”。五年后,在 1251 年召开的曲律大库里台大会上,蒙哥成功击败贵由遗党,登基成为蒙古帝国第四任大汗,也是自成吉思汗之后最具权威与整合力的一位共主。

但是彼时的蒙古帝国虽然庞大,虽然各方仍然尊其为大汗,但是蒙古事实上已经是一个共主邦联,整个帝国依然靠 “征战—掠夺—税务外包” 支撑,中央王廷几乎没有常规财政来源。

蒙哥继位后,全面重启了成吉思汗时期帝国的四向征服计划——自己亲征南宋;任命弟弟忽必烈主攻襄阳、鄂州方向,从中原正面施压;又命旭烈兀西征中东,摧毁伊斯兰世界最后的大哈里发阿拔斯王朝;同时留阿里不哥坐镇蒙古本部,统摄北方草原、牵制察合台家族。这一布局,是他登基之后最雄心勃勃的 “多轴推进计划”,目标是全面一统欧亚大陆,将帝国从大漠延展到波斯湾,从黄河延伸至尼罗河。

但是核心目标,是拿下南宋,进而直接掌控当时全世界最发达的手工业和商品贸易系统,解决蒙古王庭的财税系统。

但是他为什么要亲征钓鱼城呢?因为此前忽必烈在中原已经是战果累累,若南宋再由忽必烈攻克,则权威可能超越大汗,所以蒙哥必须亲征以重新确立 “正统核心”。

但是他低估了汉人抵抗的决心,弱宋虽然不是传统意义上的中央帝国,却是一个韧性依旧的文明之网,并在关键时刻迸发出了惊人的力量。

另一方面,托雷的四个儿子也绝不像很多人认为的那样相亲相爱,忽必烈和阿里不哥都有野心,他们当只是缺少一个像拔都这样的外援。

那么,有没有一种可能,即忽必烈看到兄长在钓鱼城下久攻不克,于是就有了想法。

然后,蒙哥就死于了一场看似偶然的意外,钓鱼城成为了 “上帝折鞭处”,并在不经意间拯救了非洲……

随后,忽必烈与阿里不哥展开了旷日持久的夺汗位大战,忽必烈和阿里不哥都试图迎接蒙哥的灵柩,以此来获得大汗的玉玺,并接收蒙哥的部队。然而,军团的最高指挥官是蒙哥的儿子阿速带,他带领军队返回了大漠,将玉玺交给了阿里不哥。这时候,阿里不哥即位算是名正言顺了。

很快,阿里不哥就邀请蒙哥各宗王到和林召开大会,意图让大家推举自己为大汗。同时,阿里不哥还派遣人员四处接收军队。阿里不哥的想法的就是在称汗之前先掌握军队,接着趁忽里台大会的机会将忽必烈控制,如此就稳操胜券了。

而在燕京,忽必烈也获得了东道诸王和部分西道诸王的支持,抢先在开平举办忽里台大会,并被推举为大汗,并建年号为 “中统”,也就是宣布继承中原王朝的大统。

至此,蒙古帝国分裂为两派。表面上看,阿里不哥虽然得到的支持势力更多,地盘也更大,但是真正能够在军事上和经济上获得援助少得可怜。例如钦察、察合台和窝阔台系诸王都表示支持阿里不哥,但钦察汗国早已独立发展,对东亚事务并不关心。察合台、窝阔台系被蒙哥打击后,力量衰微,他们正好利用这次内乱的机会来恢复元气。

而忽必烈这边,虽然旭烈兀因为钦察汗国想夺取他控制的阿塞拜疆地区,进而支持忽必烈,但是毕竟是山高路远,也只能提供情绪价值。但是忽必烈自己的基本盘战争潜力与资源却要比阿里不哥多得多。

此外,忽必烈还有一个重要的支持者是五投下军团,这一部分力量是成吉思汗最信任的木华黎的札剌亦儿家族、成吉思汗岳丈弘吉剌家族、成吉思汗亲家亦乞烈家族,以及曾在蒙古帝国建立过程中立有巨大功勋的兀鲁兀、忙兀家族。这五大家族的封地在西拉木沦河流域南北,直到今辽西大凌河中游地区,其麾下的军团是大蒙古国除汗廷直属军团外最为精锐的。最终,忽必烈在这场草原兄弟间的宫斗中,获得了胜利。

但是这次汗位之争,是蒙古帝国正式分裂的标志。早在 1242 年,术赤之子拔都就建立了钦察汗国,走上了独立的道路。蒙哥上台后,为了防范蒙古帝国进一步分裂,于是派遣宗王出镇各地,并血洗察合台、窝阔台封地,使得中亚暂时无法独立。忽必烈和阿里不哥汗位之争爆发后,察合台和窝阔台的封地就趁机走向了独立。阿里不哥失败后,原本支持阿里不哥的窝阔台后王海都继续反对忽必烈。他以中亚为核心,建立了窝阔台汗国。阿里不哥派遣到中亚征收粮草的阿鲁忽则建立了察合台汗国。察合台和窝阔台汗国为了争夺中亚长期战争,最终在 1269 年达成一致,瓜分了中亚的版图,并推举海都为盟主。

至此,蒙古帝国正式分裂为四大汗国。

其实如果能把上面这部分内容拍出来,成为一部电影,也不失为一部佳作,至少是一部动作大片。

可是,非要把这些都越过去,直接拍忽必烈与王立的故事,那就有点抽象了。

德祐元年(1275 年),曾经亲自参与击毙蒙哥的钓鱼城守将张珏升四川制置副使、知重庆府,其副将王立继任安抚使兼知合州,成为合州钓鱼城的最后一任守将,坚守孤城两年多。

到了 1278 年,四川全境大多落入蒙元手中,钓鱼城成为一座孤城,加上合州连续两年遭遇大旱,城内粮草殆尽,已经到了 “易子相食” 的地步。

但是即便如此,钓鱼城军民还是团结一心,因为都知道蒙哥死前说,破城即屠城。更何况彼时卷土重来的忽必烈,把在四川的蒙古军队分为安西军和安东军,安西军负责攻打重庆城,安东军负责攻打钓鱼城,糟糕的是安西军已经打下了重庆城,而安东军仍然毫无进展,这使得安东军对钓鱼城军民更为憎恨。

最要命的是,当时负责围攻钓鱼城这颗钉子的是东川行枢密院,主掌东川行枢密院的是窝阔台的第六子合丹,历史上有人认为他是窝阔台的庶长子。窝阔台汗在即位后也搞过一次分封,身为庶长子的合丹大王和弟弟灭里一样,什么都没捞到。

这种见人下菜碟的行为方式,把庶出的合丹推向了拖雷的阵营。在贵由死后窝阔台系和拖雷系的汗位之争中,合丹和弟弟灭里,站队蒙哥,支持蒙哥上位,还亲自带着弟弟灭里参加忽里勒台,去祝贺蒙哥汗。

后来在忽必烈与阿里不哥的争斗中,合丹又支持忽必烈,最终在窝阔台家族中上演了蒙古版的 “曲翼代沃”。

所以只要他打下钓鱼城,一定会遵循蒙哥遗命屠城。

此时的王立只有 28 岁,当时他金屋藏娇的熊耳夫人的哥哥李德辉,正是蒙元西川枢密院副使,在熊耳的枕边风攻势下,“大舅子” 李德辉又答应亲自带着军队从成都来受降,以确保不会发生屠城,最终,王立选择投降。

王立投降后,在元朝做官一做就是二十二年,一路风平浪静,平步青云。虽然曾经因为被安东军告发下狱,但是在李德辉的运作下,最终化险为夷。

李德辉死后,王立居然穿着像死了父母一样的孝衣前去哭丧。

1301 年,50 岁的王立突然上表辞官。在当时的政治环境下,这一举动被元成宗视为可疑行为,怀疑他可能借辞官之名返回西南地区参与叛乱或煽动民众。尽管历史上认为,王立可能因个人原因或对官场失望而辞官,但元成宗出于维护统治稳定的考虑,选择以赐死的方式消除隐患。

1942 年,时任国民政府军委会政治部第三厅厅长的郭沫若来参观钓鱼城忠义祠时,却写了一首《钓鱼城访古》的诗,诗结尾为:“卅载孤撑天一线,千秋共仰宋三卿。贰臣妖妇同祠宇,遗恨分明未可平!”

知乎用户 斯科特 发表

某些扛红旗反红旗的人,对历史研究颇深,能从各种犄角旮旯中给你找出隐晦的题材,给我们攒出来看似主旋律其实是反主旋律,看似红旗其实细品是黑旗的的 “文艺作品”。端上桌给我们吃,如果我们不吃,我们就是低端人口、没有文化的人口。

我呸!现在感觉当年教员的文化革命真正是有先见之明啊!

知乎用户 强制改名用户 发表

支持创作自由,但是还请给汉人同样的权力拍一下蓝玉传,重点讲蓝玉和蒙古王妃的爱恨情仇,顺便问一句敦煌英雄关了这么久,什么时候放出来?

知乎用户 冬雪 发表

最近一段时间,满汉之争在抖音知乎各大平台闹得不可开交。

每一个涉及满清历史的话题都能引发无数争议。

个人观点:

满清是中国历史上由一个异族统治的朝代,无可争议。

但满清的统治方式绝对是开历史的倒车,无论是借剃发易服、文字狱大肆屠戮还是满汉隔离、闭关锁国的行为。

满清就是中华近代落后挨打的根源!

知乎用户 冲塔 发表

重庆的崽儿看到了不站出来?顺便说一句,南宋川西平原投得早,老子读历史一直觉得脸上无光,看到钓鱼台打死蒙哥那段都觉得骄傲,这个事情上重庆的兄弟伙要是带头冲锋的话,我们全川人民都给你扎起。

知乎用户 M28 星云星主​ 发表

哪个正儿八经的汉族导演拍个冉闵大帝啊,估计很多演员都不知道这人是谁,很多普通人也不知道,领导也不认识他,就拍成冉闵大帝大战迁移过来的黄毛欧美人获得中华民族胜利就行了。

知乎用户 fashion1258 发表

澎湖海战躲不开,这个电影可以。不给它任何的话题度,我们就咬死了不看就完了。

知乎用户 去矣 发表

妈的真拿汉族人当泥捏的了

知乎用户 赤长天 发表

网络是有记录的。

所有主创团队。

包括相关审核部门。

都先用小本本记下来嘛。

等有机会了。

再清算。

抗日战争不就是这样的吗?

有些事情,不能着急!

知乎用户 平凡奶爸 发表

看这片名就是代入蒙元视角的,宋兵不识时务,抗拒天兵数十年,最终慑于天威开城投降,华夏终归一统,民族融合的主旋律影片。

看来山高县是进入国师班子了,他的入关学已经被高层全盘接受啦。澎湖海战,战雄关,啧啧,后面还有什么,扬州十胜,嘉定三捷,七大恨,十三副铠甲打天下,我将车轮默默放平,黄金家族,一代天骄,踏破阿尔卑斯山阙,五胡兴华,刺杀霍去病,定崖山,江南牧场牛羊肥,靖康荣,金钱鼠尾美少年,康麻子日射三百兔,我乃野猪皮是也,匈奴汉才是真汉,突厥西狩记,一代雄主石虎,民族英雄白彦虎,大刀向冉闵的头上砍去…… 拍不完,真的拍不完,什么盛世啊!

知乎用户 seele 发表

有些人说等古代王朝的事拍完,迟早要拍《飞夺卢沟桥》的。

然而不需拍,等古代王朝的事以这种叙事角度拍完,《飞夺泸定桥》自然就是《飞夺卢沟桥》了。

知乎用户 先哲非贤者 发表

下一部片——历史转折中的汪兆铭

知乎用户 Zzzzzz 发表

苏联为什么会莫名其妙碎掉呢,真是让人摸不着头脑

是啊,多么美好团结的一家人啊,怎么就突然过不下去了呢

没关系,我们和他们可不一样,我们是先进的,正确的

知乎用户 羊教授​ 发表

建议多拍点兆惠、多隆阿的英雄事迹。

知乎用户 百里奚​ 发表

一说民族融合。我很骄傲的。

我以为拍冯太后改革的雄风。

转危二度镇寰中,左衽毡裘汉化功。

一看不是。

我以为是拍高欢。我说这是个汉人鲜卑化的人物,颇有草原遗风啊!

唱罢阴山敕勒歌,英雄涕泪老来多。

北魏那么一个活生生的例子,不拍。

拍元灭宋,拍清灭明

这可能就是文化工作者吧。

知乎用户 会飞的鱼​ 发表

一个赢了,叫不正,一个输了,叫悲壮。

赢了就是赢了。

输了就是输了。

王者从来不惧史书。

知乎用户 炎黄子孙要自强 发表

暴死无疑,影响力远不如澎湖海战,澎湖海战还真能骗一点电影票。

可以对标电视剧忽必烈,忽必烈电视剧是夸他统一中国,今年非常低调的播完了,我估计很多知乎的人都不知道这件事。

知乎用户 遥遥紫荆 发表

夏思源都感觉冤了

他只是没敢放清兵让玩家打就被骂,还可以说是怂

这导演是真的主观故意跳脸,而且看起来最后还是走史实让汉人输

拍汉人输也不是不行,往早了拍啊,匈奴鲜卑柔然之类的,就算汉人输了也没事,因为现在已经没有这些民族了

知乎用户 任运天成 发表

这是好事啊,以后大家投起来就没有心理负担了。

知乎用户 就看看学学 发表

无所谓,洪清论一出,所有的矛盾都转化为阶级矛盾,无论它们是寄生,化生还是夺舍,都属于是压迫无产阶级,少数人要压迫多数人,怎么做?能杀就杀,不能杀就压,不能压就分化,消灭不了肉体,就消灭文明传承。

所以这种电影的出现就说明了一些东西,越是这种明牌时刻,大家越是要团结,至少,目前应该坚定的站在汉族圈。

知乎用户 真实世界 发表

真要团结史观,谁占的地盘大谁是正统,那上个世纪某个时间段的正统岂不是…

知乎用户 文理斋 发表

1276 年 - 1277 年两年,合川遭遇大旱,城内粮草缺乏(元史中记载已达:易子相食。),同时川内全境基本已落入蒙元之手,钓鱼城实为孤城,李德辉表妹熊耳夫人混入城中,接近王立,劝说其投降。1279 年元月,钓鱼城投降。

我猜大概率是重点拍这段经历,好一个大融合

知乎用户 诸夏​ 发表

团结壬将他额娘拉入房中,问道:“额娘,我的阿玛到底是谁?” 他额娘瞪眼道:“我怎记得这许多?”

团结壬放心了,道:“那很团结!”

知乎用户 达拉斯米兰 Chow​ 发表

不会真的是蒙哥大汗为了国家统一消灭宋独战死沙场,临终前告诉忽必烈中国一定要统一的剧情论述吧?

知乎用户 庙小妖风大​ 发表

想看看团结壬对此的会有什么说辞。

知乎用户 東雪蓮 发表

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本来不想参与这种话题的,但英雄对决这四个字实在太变态了,一边是蒙古屠川,一边是英雄对决,写这段话的人我看真是最纯的那批神友吧,老英雄梗都给你玩上了

知乎用户 凤死落坡东 发表

啥时候以日军视角拍一部片子,就叫智取奉天城,怎么样。

知乎用户 莫忘来时路 发表

我质问这个哈哈哈哈,有本事拍一个乾隆大帝屠灭准格尔维护国家统一的电影。

然后

@哈哈哈 10216

哈哈哈 10216 禁止回复了

知乎用户 一粒 发表

实在要拍民族融合,那就拍七擒孟获。嫌麻烦的话,马伯庸的食南之徒虽然有点套路化,但故事是现成的(这个好像在策划了)。

再有点追求就去拍涿鹿之战炎黄合战蚩尤,上古神话,炎黄子孙的源头,要意义有意义,要场面有场面,拍得好的话,就这个题材哪个炎黄子孙不想去看?

深挖一下,即便民族融合也有不少好题材,真的,别碰这些开历史倒车的玩意儿了。

知乎用户 山海经异兽图 发表

这是好事,热度要高。

知乎用户 恰似繁星 cyte​ 发表

都怪 kmt,都怪 18 集,都怪美国佬

我 nj 大融合谁给我补啊

知乎用户 羿昔 发表

怪诞的表哥当编剧拍一部《钓鱼城》,我会掏钱去看,郑晓龙这种老帮菜就算了。

穿越小说,是看过对四川钓鱼城等一系列山城堡垒抗蒙描写最多的小说,蒙哥死在钓鱼城下。

主要将领是张钰、王坚。

最后投降的王立在小说中还是个小屁孩。

知乎用户 老好已疯 发表

自从看到了虾战爆打了攻击蒙古军队的欧阳锋,我就对这帮娱乐圈的满蒙八旗彻底失去耐心了。

不吹满,就吹蒙,资金是多。我们汉人一票否决,谢谢。

知乎用户 知乎用户 X1SojQ 发表

这种明显违背资本运转规律的事儿,他们为啥要做,明显亏钱啊?

这就说明他们不在乎钱,钱都不在乎,他们在乎什么就不言而喻,就是不晓得他们的进度到哪儿了!

这些年的电影市场不止一次证明,污名汉文化、历史、名人的片子不受欢迎,但他们一次又一次不厌疲倦、契而不舍、不计得失地将这些片子给炮制出来端给大众。

我们不禁要问一个为什么?常言道:杀头的买卖有人做,亏本的生意无人问。他们为啥会一次次去做这些亏本的生意?他们的目的是什么?

当一个人,一个群体,一个组织不计成本得失去做某件事时,一定有一个宏大的目的。如:共产主义的实现、圣基督的荣光、伊斯兰的圣战、民族的伟大复兴、夺取天下……”, 他们究竟是为那样呢?好难猜呀!

知乎用户 北冥学徒 发表

这就叫头痛医头脚痛医脚。

民族对立这个矛盾就像一层皮,它是没有内核的,内核是什么?是 “人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”。

你不能指望当汉人内部对立都如此尖锐的时候,还教育汉人去团结少民。

经济不是你电影的错,但是选题就是你的问题了。

知乎用户 wwwsdddc 发表

此情此景,我突然想起了曾经我还是个粉红的时候。

你说要没有 23 年那些尼格尔们的操作外加□□拉偏架的行为,我恐怕得当一辈子粉红。。。

唉,华夏几千万皇汉是哪来的?不是你们自己创造的嘛。。。

要没你们这些操作,我们这种人一辈子也成不了皇汉;你们看,我还得谢谢你们呢!

知乎用户 五十丸 发表

求你们了,能不能拍一部以张弘范视角的战崖山,我真的很想看。

知乎用户 归来去兮 发表

按照这个顺序,啥时候真拍一部「天会大捷」都有可能了

我现在可以说个暴论:以后「民族融合」这四个字会成为贬义词

知乎用户 西岸野人 发表

看简介就知道是 whore 史观又一力作。加油!

知乎用户 焚琴 发表

皇汉不是什么极端民族主义,皇汉是正统中华民族主义,是你们这群大搞团结主义的人修了。

知乎用户 墨熊 发表

期待《东北大挺进》和《南京大决战》嗷

这就是为什么一定要地址澎湖让它血亏,不然这玩意儿只会越来越多……

知乎用户 Younununung 发表

看完这些玩意儿,台湾人的斗志更强了!

知乎用户 我之非我 发表

民族叙事,无论你站在哪一边你都输定了。

想赢,就要用阶级叙事战斗,让背后的资本暴光于阳光下。

知乎用户 null 发表

诸葛亮隆中对三分天下,分裂中国,必须先批倒斗臭,才能让统一思想大于民族思想。就拿诸葛亮开刀。

当下民族主义抬头,有了民族独立自强之意识。

同时要求满人认祖归宗,认洪承畴为祖,由吴京带头,验 DNA,且会说满语的人才有资格当满人。

知乎用户 centuria​ 发表

直说了吧

就是掌握土地矿产的北方 / 西部官僚,已经彻底认同了满蒙的军国主义统治逻辑,要用同样的办法来统治东南地区的工商业阶层

以前不敢说,因为早期基建运输不完善,工商业被沿海垄断,东南>北方 + 西部,靠南方人赚钱,拿人家手短。现在交通便利,长江经济带整体盘活,西南产业也壮大了,西南官僚也是有地有矿的,所以不会心向东南,而是心向北方

北方认为:我向东南投入了矿产能源,东南就必须上交部分收入,西部和西南地区也是这么认为的,因为西南也有矿,也向东南沿海投入资源,所以也预期部分收入回流

东南地区则认为:我帮北方西部加工原料,那是北方西部的福报,我不干没人给你干了,你不给我原料,我进口欧美原料照样过日子,所以我不应该上交那么多财政

在西南崛起前,这话确实是对的,北上广深,工商业东南四分天下有其三,而京津冀发展如何懂得都懂,黄河跟长江珠江比不了。直到长江上游制造业基地壮大,中央才真正直接对工商业形成有力干涉,因为只有西南做到了既是制造业中心,又是能矿业中心,既做长工又做地主,但核心身份肯定是地主,所以身在南方,心在北方

别幻想让北方人认同宋明了,宋明最后北方人认同南宋南明了么?北方这种恶劣环境,天然的就是会认同弱肉强食军国主义,你反对军国主义,请你先拿出自己的骑兵和火炮来再说吧

知乎用户 环保少男空浪​ 发表

要不干脆拍个元神合战记,纪念一下由于台风惜败的中华联军自卫反击日寇的故事。

知乎用户 漢保王​ 发表

“咱妈” 这是生怕汉人误解了,以为《澎湖海战》是个意外。

知乎用户 red7 发表

驱除占比 92% 的其他人口鞑虏,恢复日满昂犹控制的中华!

其余人口不要_负隅顽抗_,终被正义之师剿灭!

认清大势的施琅就是你们的榜样,百年后以英雄尊之!

知乎用户 朴德猛老元帅​ 发表

和尚摸得,我摸不得?

只许洪麻子点灯,不许刘木真防火?

知乎用户 左边翅膀 发表

钓鱼城位于重庆市合川区,是一座面积仅 2.5 平方公里的高地。然而就是这样一个弹丸之地,却创造了军事史上的奇迹。从 1259 年开始,蒙古大军数十万人围攻钓鱼城,不仅被阻挡了整整 36 年,还导致蒙古大汗蒙哥战死城下,因此这里被称为上帝折鞭处。

那么,钓鱼城为何能创造如此惊人的防御奇迹呢?主要有以下三个关键因素:

首先,南宋方面做了充分准备。早在窝阔台攻宋时期(1235-1241 年),四川防线就遭受重创。1242 年,新任四川安抚制置使余玠采纳播州冉氏兄弟的建议,将四川首府从残破的成都迁往重庆。随后以重庆为中心,沿主要河流修建了数十座依山而建的山城堡垒,构建起著名的山城防御体系

知乎用户 金陵光焰 发表

谁自居夷狄,谁自比元金,谁甘把南岛奉为南宋南明,谁毫不掩饰地想要剿灭华夏最后一片土地,已经给你说得很明白了。问题在于,接下来你是帮夷狄,还是帮华夏?

知乎用户 生化危机就是猪 发表

中国版《征服 1453》,虽然都是两军对垒,最后以成功进攻一座城市为结局。不过南宋这边守将未免咖位有点低。

什么时候能看到这个分镜:

忽必烈抱起城中汉人孩子笑着说到 “一切都结束了”,此时阳光洒向挤满了难民的道馆和庙宇。

知乎用户 江湖评谈 发表

十几年前就有人指出来了,比如真的还想再活五百年,郑森的给了洪玄烨。

这个东西你不能怪团结壬,含人自己的天然归属感,自我感动意淫,加上能忍的特质让人觉得你没有统战价值。可以随意拿捏和侮辱都对象而已。

既然有这么多特质,不搞你搞谁? 难道搞爱新觉罗吗

知乎用户 荡来荡去​ 发表

站位侵略者视角的《澎湖海战》、《站雄关》有了,《扬州十胜》、《嘉定三捷》、《南京嘉年华》…… 估计在路上了

知乎用户 哔哩吧啦 发表

懂了,汉人失败的就是民族团结。

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