如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？

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知乎用户 梅德槊 发表

我倒想劝劝高赞，珍惜这类言论吧，毕竟还知道找个民族大义来说事，而且现场也没动手

真发展出人见人爱的欧式自发自组织足球文化，那还用 bb 这么多，穿客队球衣做主队区 + 历史有恩怨 = 直接动手。你觉得河床博卡 / 凯尔特人格拉斯哥之间的历史恩怨比中日间恩怨哪个大？

可能是因为欧洲日本足球发展好同时国足差，不少人直接把足球运动纳入文明世界发展指标大礼包了，结果塑造出一种既要群众热情，又要精英体面的拧巴足球观。现在感觉这种变态的社会认知才是阻碍足球发展的一大弊病——既然不论踢球还是学习，最终都得被社会大众按照精英做题家的品行标准去要求，那聪明孩子去踢球就纯粹是一种弯路了

知乎用户 ztgjames 发表

放在欧洲五大联赛任何一场比赛，这种直接在主队球区域挑衅的客队球迷，受伤轻重代表着当地对足球的热情，出血多少可以衡量当地足球文化的厚重。

国内球迷太文明了，这真的去了世界杯是要吃大亏的。

知乎用户 Auditore II 发表

只能说知乎还是不怎么看足球。咱就不说什么 “极端民族主义”，哪怕是去欧洲看俱乐部比赛你穿客队球衣去混主队看台开嘲讽，不打你打谁啊？国家队比赛场内小打场外大打更是天天有的事，前几天以色列球迷被打的爽不爽啊？这也就中国这个 “秦制”“原子人” 社会能放你竖着走出去。

一群人凑到一起，亢奋情绪会传染，这种时候非要去挑动情绪。你可以跟别人讲道理，但你的打得先挨了再说。道理只能用来事后找补，不能帮你免疫攻击。

不管哪国人哪队球迷，首先都是人，这是目田最喜欢的理论吧？但是正常人类都会有群体归属的情绪，而某些人非在那装理中客，甚至退钱哥一个正常有情绪的球迷还要被扣这么多帽子，真就太监担心别人撸多了伤身呗。也难怪虎扑懂球帝恩基爱正常观点多，毕竟都是有正常人类情绪的人。

知乎用户 Nemo​ 发表

何胜这个表达如果虚空抽出来，或许有道德绑架之嫌，但是如果考虑到足球这个语境，他的这种表态是相当正常的，甚至可以说是比较温和的。

我昨天一看这个回答，一堆胡言乱语的高赞，真的忍不住想骂人，今天又看了一下，那些高赞很多都被踩下去了，但还有几个默认排序在前面的，比如说

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？ - Glory 的回答 - 知乎

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？ - 残碑日月的回答 - 知乎

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？ - 善者无疆的回答 - 知乎

如何看待「退钱哥」何胜针对穿日本球衣的中国球迷发布视频 “首先你是中国人，其次才是球迷”？

这些回答都在说些什么啊？何胜的 rnm，退钱这个视频网上就有，只有两分 33 秒：

【【4K60FPS】RNM, 退钱！ （超高清重制版）】 【4K60FPS】RNM, 退钱！ （超高清重制版）_哔哩哔哩_bilibili

而只要看完了这个视频，明显可以看出，何胜的心态是悲愤和崩溃的，那只有两种可能：第一种他是真的爱中国足球，他买了票，甚至搞不好他都是买高价黄牛票来看的，结果中国足球的失利让他伤透了心；另一种，他赌球了。然而目前来说没有任何人爆料过何胜赌球，所以不考虑这个可能下，何胜的反应是典型的爱之深，责之切。因此这些高赞回答，要么是缺乏基本的信息检索意识，要么是缺乏基本的情绪感知能力，这种回答不仅没有看的必要，连回答这些问题的人的其他发言是否要看的必要都存疑了。

至于说他的表态，在足球这个语境下是非常正常的。足球运动在很多国家就是和地区、团体、城市甚至国家强绑定的，何胜这种人，放在任何一个足球大国，都是足球运动的中坚支持者，甚至可以说足球成为世界第一大运动，靠的就是他们这群人。如果大家看足球不是为了这个，而是变成看现代舞和交响乐那样欣赏足球运动的美感，或者分析足球的技战术的精妙，那足球的影响力连现在的 1/10 都达不到。—– 这种情况下，全世界可能只有十个联赛就够了，英乙、西班牙皇家足协甲组联赛等联赛根本就没必要存在了。一个英乙球迷支持自己地方球队肯定不是因为这个球队比五大联赛的那些豪门技战术水平更高吧？

甚至很多职业球员都有这种心态：比如说很多球员会更看重世界杯，虽然欧冠的技战术水平可能更高，但是世界杯是和国家强绑定的。比如说阿根廷球员迪马利亚：迪马利亚：皇马让我别踢 2014 年世界杯决赛，我直接把信撕了 稍有常识的人都能看出来，迪马利亚打封闭试图上场从商业角度来说是一个非常非常不理智的行为，但是他仍然义无反顾的去做了，这就是因为足球在他心里不是一个简单的竞技项目，而是一种融入了国家荣誉、个人信念和情感归属的象征。

我这里说何胜的表态（在铁杆球迷中）已经算相当温和的了，球迷和球迷之间的互殴新闻年年都有：比如世预赛巴西球迷和阿根廷球迷互殴，西班牙人球迷和巴萨球迷互殴（加泰罗尼亚德比火爆争议史回顾！球迷扔凳子互殴 + 夏奇拉躺枪_PP 视频体育频道），1968 年博卡青年和河床队的骚乱导致 71 人死亡，曼联 vs 曼城百人斗殴（震惊! 曼联足球流氓袭击曼城球迷 百人街头大斗殴）这种破事随便搜搜都有。不仅是足球，很多体育运动都这样：冰球直接允许互相打架，篮球不仅有球迷互殴，还有球员和球迷互殴的（奥本山宫殿）。在不了解相应背景相应语境的前提下盲目批判，这纯属自我意识过剩，是病，得治。

我都没想到，居然有一天我这个连球迷都算不上，足球知识全靠我球迷老爸瞎咧咧和互联网搜索引擎的人居然能给人科普足球，这也太可笑了吧？我想想都觉得可笑！

知乎用户 风已流去 发表

这回答下三观是真歪

人家当年退钱的下一句是啥？

对得起我们么？别人是真金白银来支持国足的，表现不好失望骂都建立在身穿红色球衣花钱支持国足的基础上

这次看到回答某乎这些答主就断章取义了，原视频说是中日比赛时候，有中国球迷支持日本队甚至用 7-0 嘲讽国足

**这种行为让人不耻，批评一下有问题？**要在南美那些国家主场支持敌队，估计挺难活着出体育场，更别说还在酒店门口，主场球迷区哗众取宠了

知乎用户 逆风的口痰 发表

我首先是什么人，要由我自己说了算

知乎用户 最潮研究生 发表

… 没各位想的那么复杂

这件事的起因是有中国人在自家球迷区穿日本球衣

我不是粉红，但是在我看来中国人在主场穿日本球衣的性质确实够恶心的，跟巴塞罗那人穿着马德里球衣的性质是一样的，跟尤文图斯人穿着米兰球衣的性质也是一样的。喜欢足球的人、喜欢竞技体育的人怎么能容忍自家人在主场为客队加油呢？你们打班赛的时候班里有个人非要给别的班人加油你会爽吗？你这时候会喊 “尊重每个人的选择” 的口号呢？还是会生气想教训他一顿呢？

知乎不要遇到这种问题就应激行不行？退钱哥的愤怒明明非常好理解，全世界但凡是个人都能理解，到了你们这，一听到跟国家有关，就变成 pua 了… 这件事，你把中国和日本换成火箭队公牛队也行，球迷都会一样的愤怒

知乎用户 键人阿天 发表

你们蓝色高端论坛是这样的，运动是不参与的，核心是不了解的，意见是要发表的！

知乎用户 入江大三角 发表

这句话本身就是 pua 话术之一，无中生有的制造一个道德困境，在自己不付出任何代价的情况下，逼着你舍弃自己的一部分。

如果你真信了这种话，大脑会产生单线程思考的习惯，从而什么东西都要按照他人的意愿排个一二三四，就像那些企图去正面回答落水了先救妈还是先救老婆的一样。

对这种人，没什么好讲的，他从一开始就没把你当一个平等的人对待，他只是利用自己名头大，粉丝多的所谓社会地位，在你面前打着政治正确为幌子指点江山，让你俯首帖耳，满足自己好为人师的油腻癖好而已。

知乎用户 铁名用户 发表

知乎前排都是群什么玩意，看个标题就开始对视频长篇大论。

中国人跑日本队酒店前，喊日本队加油，再踢个 7: 0。所以他才说首先你是中国人，其次才是球迷的。

看个标题就应激起来，点进视频怕不是要狠狠代入那个国人了。

知乎用户 艾法​ 发表

退钱哥说的没错啊。

一个中国人，在中日足球比赛中，在中国的主场，穿着日本球衣，支持日本队。

不是汉奸是什么呢？

别和我说体育比赛你看实力，谁实力强就喜欢谁，如果这种狗屁逻辑合理，如果因为日本足球实力比中国足球强，就做日本球迷。

那日军侵华，和中国军队打仗，你是不是可以因为日本军队装备更精良、战斗力更强而做日本军迷呢？

你做日本军迷就罢了，还去战场上穿着日本军服为日本军队加油，咱中国人不打爆你狗头才怪。

知乎用户 Miaow 发表

知乎 er 球是不看的，国足和国足球迷是要骂的

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

这也是个超级回旋镖。

大殖子经常说：你首先是个人，其次才是中国人。

现在回旋镖砸头上了，想起来这是 pua 了？

放心，现在还是 pua，以后就是 kill。

知乎用户 快乐小狗 发表

你不能只有在你赢的时候才是中国人吧

知乎用户 长夜​ 发表

客队球迷穿客队球衣在主场球迷中间贴脸嘲讽，居然没被打，一定是在中国。

放在欧洲球场你试试？那边文明的很，只是可能被打死而已。

鉴于评论区好喜欢放图，我给你们多放点。看起来国内就是要和这些文明世界学学，该打就打。要破防的不要客气哈。

知乎用户 玉堂 发表

看到有人说中国人这么多年还是太愚昧，用爱国主义爹味教育人，那既然这样，来，各位欣赏一下美式样板戏。

https://b23.tv/FELasKs

满屏幕都是星条旗，比例高到我都出现了 ptsd 了。请问一下，漂亮这样宣传爱国主义，应该判几年？？？

知乎用户 残碑日月 发表

那你为什么要喊 rnm 退钱呢，那个时候你不是中国人了?

知乎用户 momo 发表

现在爱国赛道这么卷了吗？

足球 + 爱国，有没有搞头？

知乎用户 高超音速小猫 发表

人家骂国足那是恨铁不成钢，嘴上骂着 rnm 退钱，实则次次买票去给国足加油，次次去被喂米共，十来年了都是如此。

骂国足的时候你跟着 gc，现在他说两句爱国言论你就受不了了，又说吃爱国流量了。当初他骂国足的时候，你有没有想过人家本质上有多红？

知乎用户 Glory 发表

你何胜当初当着全国人民的面哭着喊 “rnm 退钱” 的时候，你有想过首先你是中国人吗？

不要用你自己现在所谓的名气打着所谓政治正确的旗号，这只会让人越来越反感你。

知乎用户 知乎用户 发表

玩贴吧的都知道日本足球吧是帮什么东西 全图图了不冤

知乎用户 土豆稀饭 发表

按他这个逻辑，

河南人只能支持河南建业，山东人只能支持山东鲁能，北京人只能支持北京国安……

知乎用户 观澜阁阁主 发表

难怪别人说知乎逆民多，这件事的前提难道不是日本队的球迷挑衅吗，你在人家的主场挑事，说你几句怎么了，高赞太离谱了，还说是道德绑架，你说别人是道德绑架的行为才是道德绑架吧，就像我常说的一句话，反政治正确的行为也正在变成一种政治证券

反爱国的人以为自己对抗的是强权，最后也会变成另一种强权

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

中国球迷跟荷兰球迷的差距，就像中国男足跟荷兰男足的差距一样。

11 月 8 日，如何评价以色列球迷在荷兰被群殴？

知乎用户 事缓则圆​ 发表

回旋镖非常容易伤到他自己。

首先你是中国人，其次你才是球迷。

你当着电视镜头面前，让亿万人知道你公开骂国足：“RNM，退钱” 的时候。

是不是给境外势力抵刀子？

国足代表的国家，你骂国足是不是有其他目的？

国足再差也是自己国家的代表，你何胜公开骂国家的代表队，背后有什么目的？

严重伤害中国人民的感情，建议严查其人，看看他的资产是否有问题。

知乎用户 哭泣小恐龙 发表

上次去饭店，明明有鸡可以点，可是却有人点了红烧肉，我气不打一出来，上去就给了那人一巴掌

“记住！你首先是哺乳动物，其次才是食肉动物！”

知乎用户 知乎用户 83vQP4 发表

往大了说，首先你是地球人，其次才是中国人。

关于地球上的任何事物，你都可以表达喜爱和厌恶。

往小了说，首先你是人，其次才是中国人，

只要是人类的情感，你的表达就是天经地义。

知乎用户 许广新 发表

是这样的

就算你是在狂热的球迷

在大街上看到穿日本球衣的球迷你去指责他

都是不对的

但是，有一个特殊

那就是比赛中，你穿着客场的队伍，去主场的球迷区

这就是一种挑衅，这种时候如果你被打了

我理性上 知道打人不对，但是感性上你活该

事实上，在欧洲美洲许多国家的比赛中

除非是那种比如皇马对阵卡斯蒂利亚的比赛你去客场球队没啥问题

但是如果是死敌之间的对战，比如皇马对巴萨，多特对沙尔克的比赛你这么干

出来估计你得直接去医院啊

不过也有例外

比如河床和博卡青年的比赛

你穿着博卡的队服去河床球迷区挑衅

那出来后可能不用去医院

知乎用户 Snorlax​ 发表

我感觉那几个高赞应该是没看他的这个视频，光看了个标题，以为他想表达的是 “你是中国人，必须支持国足，不然就是 mgz、hj” 之类的。

但其实，他只是听到了有中国人，对着日本队喊 “再来个 7-0，日本队加油”，所以他很愤怒。

他表达的是，国足踢的不好你可以批评，喜欢日本球星也没问题，但是在国足对阵日本的比赛前，是不是应该收敛一下，一起支持我们的国家队。

知乎在姜萍问题上能从一开始就能刨根问底，实事求是，让人有种文艺复兴的错觉。但在这个问题上的风向却说明知乎之前只是没遇到自己的领域罢了，在适合的领域，知乎也会充斥着屁股决定脑袋的 “姜萍支持者”。

我觉得那些喊 7-0 的挺小丑的。而何胜这个视频没啥问题。

知乎用户 rubbic 发表

下面看了视频了么，退钱哥这么多年什么时候骂过对家和日本球迷过了？他骂的是当着大量球迷的面上去对日本人大喊中文，加油再踢一个 7-0 的，而且那个人的表情根本不是给日本队加油，而是就是跑去达成第一磕头，第二恶心国人的。日本球员根本听不懂他在说啥，骂的人本身就是为了恶心国人去的，他要是学个日语去给日本人加油，退钱哥估计也不说啥。

还在那理中客，有个路人指着你家人骂丑，就算真丑你会在那说我家人颜值确实没 xxx 高？什么软骨病还想占领舆论高地。

要知道，你可以支持日本队，但是这人希望国足输的更惨，他要只是球迷，他为什么要说 7-0？赢了不就行了？加油赢下比赛不就行了？他的目标并不是给日本加油，而是对着国人阴阳怪气，球迷是假，挑衅是真，别人都跳你脸了，完全是中国这个主体的敌人了，有什么骂不了的。

国人就是太有素质，这种小人才能跳脸蹦跶。退钱哥的意思与其说你首先是中国人，还不如说你首先得是个人，然后才是球迷。

知乎用户 震旦云龙 发表

哪怕是我这种几乎从来不关注任何体育赛事的人，对欧洲足球球迷一言不合就干架的文化都有所耳闻。我到现在都还有印象，应该是我小学还是初中的什么时候，当时就在报纸上翻到过一条新闻，说是哪场足球比赛期间，好几百英国球迷跟俄罗斯球迷在场外直接干起来了，打得天昏地暗，好像球场附近什么酒吧之类的地方都砸得一地椅子零件；最后普京本人都亲自就此事下场评论，非常自豪地跟记者说 “我也不知道为什么两百个俄国人把上千个英国人给打爆了”……

对比之下退钱哥碰到这种事只是事后发个视频出来喷人，而不是出现在别人拍的视频中当场抄家伙给人开瓢见血，我觉得这已经说明你国人的平均素质温良到了不可思议的地步；你乎理客中这还有意见属实多少是沾点（）

知乎用户 MissingChildhood 发表

这种 pua 话术我一天能写十万条，比如：

首先你是一个球迷，其次你才是中国人

知乎用户 梅子红茶​ 发表

我有点晕，贵乎真是略微有点神奇，连退钱哥都要骂。

退钱哥应该是中国足球近十来年至暗时刻当中， 对中国足球爱的最为深沉的一批人之一。我对这一批人一直是心存敬畏的，他们恨铁不成钢，每每中国足球惨败弱队取得新的历史突破，他们都要暴跳如雷，痛骂一番，但这并不妨碍他们在下一场中国队比赛时依然身上穿着球衣、脸上印着国旗，甚至于买着黄牛票跑到现场继续为中国队摇旗呐喊，也并不妨碍他们在中国队取得一点点进步，甚至只是打出了应有的气势和精气神的时候就欢欣雀跃，高兴的像个孩子。平心而论，我也算个爱国的人，我也希望中国足球有他应该有的样子，但他们这种程度的热爱，我做不到。

退钱哥从诸多平凡的球迷当中脱颖而出，确实是靠他年少轻狂时著名的一句 “RNM，退钱”，但他逐步打出自己的品牌，甚至于大火而成为著名网红，靠的从来都不是出圈的言行和刻意的炒作，而是他十来年对中国足球的不离不弃。但凡见过他在这次世预赛中国客胜泰国比赛后，挺着日益发福的小肚子，站在雨中泪流满面的照片的人，我觉得都不至于对他产生什么恶意。

除非爱中国是有错的。除非爱中国足球是有错的。

我只能说，贵乎相当部分群体之理性冷静客观成熟，虽不看球但怒骂，虽不懂球但怒喷，虽心中毫无热爱但必定义愤填膺，以至于但凡有为中国足球说一句好话的人都必须痛加批判，确实令人叹为观止，叹为观止。

哦对，还有穿着日本队球衣去给日本队加油的。

想来应该是对中国足球恨得深沉的一批人吧。

补充编辑一句，川普都要上台了，你们的经费到底是哪来的？老子真的是很好奇

知乎用户 勃德之门 发表

“下面请认为自己首先是中国人再是球迷的人站到左边，认为自己首先是球迷再是中国人的站到右边”

“我在喊 rnm 退钱的时候认为自己首先是球迷，在恰爱国流量的时候认为自己首先是中国人”

“原来是退钱哥！请快点坐到主席台上”

知乎用户 漂亮的回旋踢 发表

搞鉴证的搞爱国狠国的差不多得了，本来大伙就挺烦你们的，还来这里讨人嫌

知乎这个平台，退钱哥都能被当作是吃爱国饭的人

感觉知乎用户确实有点被说得急着往人身上扣帽子了

知乎用户 王大定​ 发表

首先你是一个人，再是一个中国人，再是一个球迷。

甚至说你是哪国人和哪国球迷都不成绝对关系。

那些承认双国籍甚至多国籍的，怎么个解释呢。

你是法国和黎巴嫩双国籍，你支持哪个国家队？

你是挪威和尼日利亚双国籍，你支持哪个国家队？

许多的悖论，用逻辑就能搞清楚。

看个 JB 球，事儿真多，当然相信这个的一定做好人群标签，这可是保健品销售的优质人群。

知乎用户 南歌 EuanSu​ 发表

Do what you say？fuckman？

知乎用户 Anon Tokyo 发表

打个游戏要被除国籍，买个手机要被除国籍，看个电影要被除国籍，喜欢日漫要被除国籍，现在当个球队迷也要被除国籍，好家伙，咱这国籍就这么难保全是吧？

我们是不是得一边用华为玩原神，一边用电视看战狼，脚边放着国漫杂志，身上穿着国足球衣，嘴里喊着全华班 nb，这样才能算是爱国啊？

ps：为了防止某些人上来就扣帽子，我先表明一下立场：自始至终我反对的都是他说的这句带有道德绑架的话，至于那个球迷的行为，说实话搁我被骑脸我也不爽，但这种类似不支持不是中国人、不转不是中国人剥夺国籍的言论，本身就是没道理的。如果你看完这段话还要来扣帽子的话，那我只能说，我埃及吧支持谁就支持谁。

知乎用户 日王日王 发表

补点前情

背景是在主队（中国队）球迷聚集区，

有一名穿着日本队球衣的球迷，走到了中国队球迷群前。疑似做了手势。被中国队球迷围嘘了。

注: 球迷入场是主客队球迷是分开的。

大概感觉就像。

中学时班级踢足球比赛，如果自己班里有个同学因为喜欢对面班级的男 / 女生。在本班面前给对面班加油，

你也受不了，对吧。

你也有把他开除班籍的冲动，对吧。

有些答案一看平时也不看球，上来就集体主义云云。你们不也是扣帽子吗？

我看球嘘个人还得反思一遍自己吗？

就你们最没劲。

知乎用户 KK 小小 发表

我记不得是哪一年了，那会儿外国足球队第一次来中国踢足球，当时中国官方很重视，于是特地安排了一群观众来看比赛——训练有素的听指挥的国企工人。

外国足球队的评价是：我紧张极了，那群工人严肃地坐在场地里面不温不火地喊口号，有指挥有顺序有次序，就像听讲座一样，整场比赛气氛很尴尬紧张冷淡。

其实问题就在这儿。

足球运动本身就是一种泛平民化运动，球迷时常被称为 “足球流氓” 本质上就是因为这群人情绪高昂、精力旺盛和民粹狂欢。

你指望球迷不讲情绪，几乎不太可能。除非你安排一群纯粹去打卡的人（就像上面的国企工人）。

（比较认可一点，一个情绪化运动会讲理性本就是奢谈）

知乎用户 波利西亞機槍彈鏈 发表

哦

7:0

楽

知乎用户 近卫先锋 发表

现在知道知乎的含金量了吧？他们可以大谈一个毫不了解的领域，然后得到许多赞同

知乎用户 皇汉白彦虎 发表

赵代表一个生活区 UP 日子人因为随手拍了一些朝鲜 VLOG 被你乎目田打成朝吹

退钱哥一个体育区 UP 日子人因为支持中国足球被你乎目田打成 PINK

只能说 “‘自由’是精神病患者最后的遮羞布”

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

退钱哥首先是中国人，其次才是球迷，那么退钱哥有没有响应号召生三胎?

知乎用户 岭南老登 发表

首先你得做个人，再做个中国人，我说退钱哥。

知乎用户 verzqli 发表

回答一群都是没看过视频就搁这高潮的人，视频里明确说了支持日本没啥问题，都是球迷，他指责的是有些人冲到日本球员巴士前高喊加油，让他们再踢个 7:0，这玩意需要护？

知乎用户 李毅 发表

有一说一，这个事情还真是可以和之前的那个有关于逆向民族主义的问题结合起来。

体育即和平时期各国之间的战争，我估计这点应该不需要我重复论述了吧，现代体育早就不再是什么美好的人类过家家了，现代竞技体育早就是一种展现国家综合科技能力和民族人种能力的表现物了，而纵观过去知乎的回答也能知道，足球就是体育战争中的皇冠上的明珠，从一开始，这个事情就不存在所谓的 “无中生有的道德困境”，而是真真实实的现实选择问题。

实际上，这个球场的道德问题，和民族主义还有逆向民族主义是高度挂钩的，或者说哪怕这个事情是起因是逆向民族主义的一些口号，但波及了偏向中间派的自由派日子人，所以这个事情的逻辑还是民族主义对自由派加逆向民族主义。

我们观看 B 站和知乎的评论区就可以非常明显的观察到这个区别，B 站就是非常典型的民族主义占主流，支持本土国家队是天然的政治正确，而知乎正相反，自由派和逆向民族主义成分非常高，大家可以从日子人的角度，国家情感 PUA 的角度等等方面，来论述 “先是中国人再是球迷” 的错误性。

那么还是回归知乎最原始的问题，先问是不是，再问对不对，这个视频的论述点在于什么地方？

在日本下榻酒店，有人用中文喊了一句 “再来个 7 比 0”。

针对这个的论述实际上在民族主义的叙事里面是成立的，并不是高赞里面说的不成立。

实际上这里就是一个非常标准的民族主义叙事，“我们在平时的时候是有权利对自己的队伍展开任何批评的，但当遭遇外敌的时候，谁上去抗线，我们就应该先把批评暂时放到一边，先支持上去抗线的人，打输了再批评”，实际上这个事情不管是在国足上成立，现实中所有的科技战，贸易战，舆论站，外交战，金融战，这套逻辑不但成立，而且对于个人来说非常现实，所以民族主义才会站在支持民族企业 (比如华为比亚迪和外国科技公司的竞争)，外交舆论 (比如各种涉外涉内谣言的自发辟谣工作) 等等等等，包括知乎在内的各种舆论对线也能看出，这是一个现实存在的叙事方式，并且他要解决的是现实存在的问题，即“先消灭外敌再说”。你说这套叙事有没有什么问题，有，但整体来看，不多，因为你必须承认一点，对于多数战争来说，“输了即失去一切”，法国输了战争就会失去阿尔斯通，贸易战输了就会上缴高额关税并无法反制，科技战输了就会失去高科技芯片制造能力，外交战输了就会丧权辱国，这都是非常现实的问题。

但是，足球作为和平时期的战争有一个现实的问题，就是哪怕他输了，没多大影响，和其他竞技体育一样，输了就输了，最多让你感到耻辱（说实话如果把人种优势论刨除掉，多数人连耻辱都感觉不到）。但是，足球又确确实实是和平战争的一种形式，你不能否认其存在，就变成了现在这样的情况。

实际上，“给日本队喊加油”这事，和知乎上常说的 “我就要买苹果”，“我就要买特斯拉”，“我就要支持外国” 这类情况没什么本质区别，这里要注意，有一个非常有趣的点在于，**很多事情，在你私下里面做的时候，叫做 “个人选择”，而当你公开做的时候，就变成“政治主张” 了，比如我买了个苹果或者买了个华为，这个行为本身就是一种 “市场行为”，不至于上纲上线，但当你把这个购买过程拍下视频发到网上并且对自己的购买行为加以赞同，那么这就变成一种“政治主张” 了。**别笑，虽然我们常说政治魔怔人很讨厌，但现实是人不可能避免政治，如果你讨厌政治，那么你要做的是远离表达，当你打算参与表达的时候，你就变成了政治的一部分。

而在足球的世界里面，对于球队的支持就是最大的 “政治”，这点不是中国独有，而是全世界通用的。

回到这个具体的事件里面，实际上上面也说了，该视频在民族主义论述里面是成立的，但在自由派和逆向民族主义的语境里面就不成立了。自由派的论述高赞写了不少了，逆民的论述其实过去的回答也不少，有兴趣的大家都能搜到，但这个并不是最关键的点。最核心的点在于，足球输了就输了，输了也没事，甚至可以说，相比于在其他的和平战争模式下输了后要失去一切的情况相比，哪怕你就是去支持日本队，这也不是什么大事，相比于自由派和逆向民族主义过去的一些行为和论调，比如我们可以看到知乎的各种逆天反动回答推送，这个事反而并不是什么大事，比如假设美国篮球队和中国打，有人喊了一句 “打中国队 100 分吧”，估计也不会有这么大的波澜。

但问题是，日本对于中国有其特殊性。

我们就不展开老生常谈的历史了，直接进入结论，“高赞里面说的一些什么我支持哪个国家都是正确的，在日本队这里是不成立的，在中国这里，你平时想吃日料想看动画没人管你，但在中日双方对峙的时候，任何支持日本的行为就可以等同于卖国，这是这片土地的政治正确，你可以讨厌这套逻辑，但必须承认这个是现实存在的情况。”

这里还要在强调一遍，作为日子人，自由派，逆向民族主义，一定要承认这个 “政治正确” 的存在，实际上过去的很多行为，比如穿和服或者旧日本军服去南京大屠杀纪念馆或者其他纪念馆的行为，就是天然的触及这个 “政治正确”，而且这个“政治正确” 在未来可见的时间范畴内，都将存在。实际上高赞里面觉得这是个整体 PUA 话术，但实际上多看几遍视频就会知道，这就是个非常传统的 “对日本民族主义政治正确” 的语境罢了，反而是知乎的很多高赞让我觉得其实他们并没有认真去看视频，他们的回答不过是看了一边知乎的提问就想当然的 “代入了自由派和逆向民族主义的语境，把对于球队的支持划入了一个自由选择的语境里面，全然不顾本地固有的政治正确” 罢了。

当然，这个事情为什么能有种自由派日子人说的也没错的感觉呢？因为足球输了也无所谓啊，所以自然也就无所谓了，但凡换一个输了后会有重大影响的事件，那就不会是现在这个舆论场了，现在双方等于是各拿一套论述自说自话，仅此而已。

知乎用户 九渡葬魂葵 发表

你可以说他这句话有漏洞，没有问题。

但不影响你支持日本队被所有人都当成二鬼子和汉奸，包括日本人。

这点之前 LOLS 赛都一样。

那是俱乐部比赛，连国家队都算不上。

人韩国人和韩国媒体也觉得你中国人支持 T1 是小丑 & 汉奸。

你可以随便玩弄逻辑。

但感情和感性，很多时候不需要逻辑。

蒋中正公介石也觉得攘外必先安内，汪兆铭公精卫觉得曲线救国真有道理。

那你呢？

你觉得说投靠汪兆铭的就是汉奸在逻辑上不成立，毕竟汪兆铭他还是中华民国，讲曲线救国，救亡图存的？

汉奸阁下？

补充一下啊，之前蓝色 APP 讨论大谷翔平的时候还记得么？

只能说，某蓝色 APP，体育确实是不懂，汉奸那的确是够多。

汪逆当年还要套个曲线救国狗皮呢，现在某些人还不如汪逆呢。

不是，怎么突然来了好几条狗汉奸在狂叫啊？

误入团建话题了？

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

把我反倒要问问了，我支持那么久的国足，获得了什么？

耗费精力支持国足，各种为国足应援，自己真金白银掏钱买票，然后呢？

我获得了国足 20 年如一日的向其他亚洲球队尽孝，我获得了 7:0，我获得了 20 年不进世界杯的历史性成就，我获得了输给越南、输给泰国青训。

这种条件下还能支持国足，绝对是神人无疑。怕不是结晶到反光了。

你退钱哥自己都是靠辱骂拷打国足红遍全网，现在缺主动教育我们应该去支持国足。可笑的就像是希特勒号召犹太人支持德国一样。

知乎用户 卫凌贞 发表

【首先你是中国人，其次才是球迷 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/8akRrea

我找到了视频原文。

如何看待问题编辑者

@塌崩厦大到直

针对退钱哥何胜修改问题说明称，他针对的是穿日本球衣的中国球迷呢？

看过视频就知道，他特指的是在国足 11.19 主场比赛前一天，去日本队酒店前主动用汉语喊再来 7:0、日本队加油的群体。

利益相关：对大球类体育本身没有兴趣，最多对鬼畜有点兴趣。简单理解为梗大鬼就行了。

知乎用户 知乎用户 E0zzOM 发表

只能说菜就是菜，菜就多练，人一菜，什么乱七八糟的话就出来了，就是不谈事实本身。之前国足赢了印尼一个球就要当人爸爸了，现在日本应该成国足球迷祖宗了。

知乎用户 在非洲学习的欧皇 发表

知乎的二鬼子确实吓人的。

知乎用户 Remanid 发表

你首先是人类，拥有人类的自由和文明。

其次，你是无产阶级（资产阶级），有自己的阶级利益。

再其次，你才是某国人。

知乎用户 电子宠物收藏家 发表

这下子退钱哥也成了小粉红了

知乎用户 小燕子 发表

首先，中国人不应该在中国队输了的时候喊退钱

其次你才是球迷

知乎用户 自然之母 发表

知乎是这样的，球是不看的，意见是要发表的。

具体到这件事情上，和民族主义有毛线关系，你在别人主场穿对家球服，不揍你一顿都算素质好了。

我劝知乎的这些答主，发表意见前先了解一下，不要动不动就扯淡。

知乎用户 逃课侠归来​ 发表

那他当时要求退钱，就是不爱国了哦

知乎用户 蒙头读书​ 发表

我只能说知乎不仅在游戏区业余，在足球也是。

如果不懂，那可以试试去欧洲的足球赛场，曼城球迷区穿曼联队服，曼联球迷区穿利物浦队服，利物浦球迷区穿埃弗顿队服。

然后你看那帮球迷会不会给你个解释的机会。

知乎用户 透明大胶带 发表

喊退钱的时候没想着自己首先是个中国人了？？

知乎用户 月入杯中 发表

国足输了比赛，你作为一名球迷感到愤怒，我们都可以理解。

但你买的是观赛票，不是包赢票，没有人向你保证过国足一定会赢，你应该也知道这一点，并自愿买票，做好了承担一切比赛结果的准备。

可为什么国足输球之后，你就口吐芬芳，并要求退钱呢？

这不是纯纯的耍赖，丢中国人的脸吗？

记住，首先你是中国人，其次才是球迷。

你如果真心意识到了自己的错误，就应该公开道歉，当别人不要学你，并不再以 “退钱哥” 这样的头衔来博取流量和利益，否则只会给别人一种中国球迷输不起，中国人输不起的负面形象。

知乎用户 玛卡巴卡 发表

看了这么多回答我很诧异，何胜为什么说这个话都不知道吗？这么多人拿他当年退钱的言论说事的，这俩是一回事吗？

国家队比赛一个中国球迷穿日本球衣跟主队球迷一起入场，这种人被骂很正常啊，这也就是中国球迷有素质，换成欧洲主场你试试？那帮足球流氓能让你活着出来都算给你面子的。

国足水平这些年是不行，舆论上也是各种口诛笔伐，很多人都有一堆喜欢的外国球星，那些只有欧洲杯或者世界杯才看球的人也有不少把外国国家队当做自己的主队，这都无可厚非，但是当他们跟中国国家队比赛的时候，你作为中国人，不应该首先支持自己的国家队吗？

这种事不是第一次了，都已经见怪不怪了。当年国足在深圳主场对阵韩国队，一群人跑到机场给孙兴慜接机，在深圳主场穿着热刺的球衣给韩国队加油。结果呢，这个在英国被排挤歧视连个屁都不敢放的孙兴慜到了中国性情大变，主场客场都对着中国球迷连续挑衅，慕强谁不会啊，但跪舔换不来尊重。你是个中国人，不管你多讨厌这个标签，这都是个客观事实，脸是自己的，少干这种让人看不起的事。

真想支持客队就去客队区或者低调点穿便服默默在心里加油不就完了吗？谁还管你心里咋想的。这种人挨骂一点都不冤枉

有人说他是日本人，但是何胜在视频里说现场有人用中文对着日本队员喊的日本队加油，再踢他们一个 7:0。日本队员可听不懂中文，那这就是故意喊给旁边的中国球迷听的，他是中国人最多也就骂两句，如果他是日本人，那说这话更是其心可诛，我要在现场非得上去给他两拳

知乎用户 LosAngelic Reeds​ 发表

先说一句，我觉得高赞说 “退钱哥”“rnm, 退钱” 和现在他说的话不存在逻辑矛盾，所以大家的批评不成立。

本质上他说的是对的，国家间的足球赛就是一个 “民族主义” 站队活动。

足球是和平年代的战争，你在国足和日本比赛时穿日本球衣，在战争时，你会加入日本军队，给日本纳税吗？

我常说自己是法国球迷，但是如果中国队和法国队比赛，我绝对是坚定的支持中国队。

没办法，这是民族属性，天生改不掉的。

你改了，别人看着都会很奇怪。就像你中国人穿着阿根廷球衣去给阿根廷助威，别人阿根廷人看着你就纳闷：你们中国是没有足球队吗？

退钱哥喊退钱的时候，穿的是中国球衣，他可是没有转头就成了客队球迷；他的行为和你骂 “国民党军队腐败无能” 是一个性质。

但国民党再腐败无能，你就投了日本军队吗？曲线救国？

巴黎生活着很多北非移民，这些人在法国队和德国队比赛的时候，穿着法国队服为法国加油，可是法国队要打摩洛哥，要打阿尔及利亚，这些人绝对是支持自己的母国的。

所以，你要是日本人，或者有日本国籍，穿日本队服我支持你。

日本队打欧洲球队，你支持日本队，我也没什么说的。

你要是中国人，在国足和日本的比赛中穿日本队服，那我只能说，你根本不知道足球是什么玩意儿，别凑热闹了。

知乎用户 紫外线画家 发表

你要是非要扯国籍，扣帽子，那就得好好掰扯掰扯了，看看到底谁是罕见。

虚假的罕见：喜欢日本球员，精神上支持日本球队，给日本球员喝彩。

真正的罕见：在国际赛场上给日本人稳定尽孝，成为人家往上爬的垫脚石，成为人家登神长阶上的一阶。

这么一看，国足才是真罕见，支持罕见队的又是什么成分呢？

知乎用户 1 号拉杆王 发表

这种话他敢跟那些在国外逍遥的官二代说吗？

知乎用户 Nobody 三号机 发表

退钱哥说的是那些跑日本球员下榻的酒店下面，大喊 “再来一个七比零” 的极端球迷，人家没道德绑架你必须支持国足，人家视频里还特意说了喜欢日本球员没问题，知乎用户真容易带节奏啊

知乎用户 飞狐 发表

这哥们应该能干出来砸日本车的事。

首先你是中国人，其次才是车主。

你品，你细细品，逻辑闭环了吧。

知乎用户 无孩爱猫男 发表

爱的本质在于它是自由的。不自由的爱根本不是爱，而是一种义务。法律规定子女必须赡养父母，但没规定子女必须爱父母。为什么老有人摁着别人的头让人爱国呢。

知乎用户 冷却​ 发表

能一如既往的粉国足几十年的人，都不是一般人，至少逻辑思维是异于常人的。

知乎用户 Erwin Chen 发表

拜托，这是在中国主场，主场球迷去穿对手衣服啊。。。

也得亏是日本在足球上和中国没有啥世仇，你要是什么博卡河床之类的你能不能活过 90 分钟都是个问题。能在看台上和睦相处的死对头，据我所知的也就毕巴社会这巴斯克两兄弟了。

你要是在世界杯，为同为东亚黄种人的日本呐喊助威，我觉得很多球迷是不会有意见的。你搁自家主场，自己主队参与的时候搞这事不找骂么。

知乎用户 一月喜盈盈 发表

知乎用户 Lau young 发表

穿侵华日本军服到四行仓库拍照的那个群体，找到了崇拜日本，贬低中国的新方法。

在中国，很少有合法崇拜日本、贬低中国的空间，而足球队比赛却可以，他们们穿日本球衣，攻击中国，可以狠狠出口气。

而这个问题下，甚至有支持穿日本球衣的中国球衣行为者，开始为侵华日军洗地了。

国足不行，让人极度失望，所以被骂是常事，但有些人是希望国足变好，有些人却不是。例如美国的某些运动，有些人出来是为了追求公平公正，有些人出来是为了零元购。从某种程度上来说，国足应该被骂的氛围，给日本崇拜者提供了这么一个浑水摸鱼的机会。

知乎用户 迷路呵护米娜 发表

知乎殖子是真牛逼，我就不说中日这种世仇国家了，就是苏格兰英格兰，你敢穿着英格兰队服去苏格兰场区试试？尼玛的打不死你，远的不说，就现在的巴以，你拿着巴勒斯坦国旗去以色列球迷区试试，国足球迷素质那真的是太高了，都只是是网上说你一下，线下都没对你动手

知乎用户 evergarden 发表

都是流量，都是节目效果。

当年大喊 rnm 退钱的时候，他咋没考虑自己是中国人呢？rnm 可是属于人身攻击了。

其实就跟李老八看球，开赛之前奏国歌的时候站起来一样，看过李老八直播的都知道李老八是一名爱党爱国家的统一分子，都是节目效果罢了。

知乎用户 Saturn V 发表

体育和政治无关

注：仅限于我不支持的政治。

知乎用户 战斗猫 发表

赞同他的看法，作为一名回族穆斯林，我也讨厌日本，老一辈告诉我，当年日本鬼子强占了我们的清真寺改造成鬼子的军营，更可恨的是居然逼迫阿訇给他们杀猪，阿訇严词拒绝被鬼子杀害

知乎用户 黄油 GG 发表

你要让汉奸投靠武工队是需要威逼利诱的。要么给予金钱的交易，要么施加武力的报复，什么都没有，汉奸是没理由自动唤起自己的同胞情义的。

说白了，对很多人而言国籍也不是什么重要的事。拜登所谓的 “你不能在赢的时候才想着爱国” 只是一句漂亮话而已。如果当中国人是不能胜利的，当中国人就是要被欺负的，背叛中国人是不需要付出代价的，那最后一定会有人选择不当中国人。

知乎用户 mistake 发表

二极管是这样的。

你为什么成为球迷？

是为了消遣娱乐，还是为了看到本国的球队赢赢赢？

足球，本身就是一种游戏，我花钱买的是一个乐子。诚然，一些人只有在支持的球队获胜才会乐，但你总不能指责我们这些指望看到高水平比赛的人和他们共情呀。

想要民族自豪感，有都是地方。 我国经济发展稳步，人均寿命达标，军队建设喜人，科技产出迅猛。完全没必要把民族自豪和足球捆绑。

我是个球迷，也是中国人。但我对中国足球无特殊情感，和其队伍一样，踢的好才值得我的赞美。

知乎用户 求学者 发表

就事就论事，别什么 tm 问题都要上升到爱国层面，不爱国就不会说话是吗？买外国车时，把中国人当回事了吗？一堆二代公知换国籍时，把中国人当回事了吗？搞 996 的企业家把中国人当回事了吗？搁这，该当回事的时候，是屁也不敢放，自己的 要出来了就知道把爱国主义拿出来擦屁股，擦完还要给所有人闻，问人是不是中国人阿？你爱不爱国阿？好好的爱国主义被搞的跟 tm 厕纸一样，呸，恶心。

知乎用户 16wdc​ 发表

高赞真是 nb，球是不看的，支持是不支持的。现在是要发表自己的评论的。

在中国主场支持日本的人是什么货色，我建议你们去日本足球吧里看看，说二鬼子都是轻了。

还有说 rnm 退钱的。人家是实打实的花钱看了比赛的，知乎那几个高赞看过几场比赛我是不好说哦。

知乎用户 九斗 发表

假如 “支持国足等于爱国，不支持国足等于不爱国”，那国足输了比赛何胜搁那公然喊 “RNM 退钱” 又属于什么行为？

好比国家刚刚打了败仗，然后你这边直接来个 “对得起我们吗，把我们交的税退回来！” 你觉得合适吗，应该怎么定义？

至于那些穿着日本球衣去现场的球迷被骂被嘘也是活该。但这跟 “爱不爱国” 无关，单纯就是客场球迷跑到主场应该享受的待遇罢了，何况中日这种关系自然要更上一层楼。

这事其实跟你穿个皇马或者西班牙人队服跑到诺坎普，穿上利物浦队服坐到老特拉福德一样，穿上阿根廷球衣坐到马拉卡纳，穿上巴西球衣坐纪念碑或糖果盒一样，被嘘被骂都正常。要是还坐到主场球迷看台搞骑脸输出，挨揍了也别矫情，都是纯自找的。

可压根上升不到爱国的高度。因为我国目前的实际情况下，足球远远没有到国家民族这个层面上。不像欧洲拉美，把足球当成了社区生活的一部分，甚至已经带上了宗教般的狂热。

我国社会整体层面对足球没有那么强的兴趣和热爱，它始终停留在竞技体育这个层面上。因此在没有这种社会氛围的前提下强行上价值是很无聊的。

而且其实这种心态对中国足球的发展很不利。因为以目前的国足水平，球迷越狂热越上头，到时候骂的越凶，反而会让足球相关人士顾念太多，只能各种短平快的唯成绩论。现在需要的是对中国足球以平常心看淡，只有这样才可能静下心来真正发展足球。

不过恰饭嘛，不寒颤，怎么恰饭都是恰。不过一个靠骂国足火了的人恰爱国钱，我觉得挺抽象的。

知乎用户 YohanTung​ 发表

这不是很正常吗？这是足球场诶，直接揍你一顿也是很正常的。

倒不是说穿了日本或哪国球衣就该怎样怎样，问题在于这是足球场，打架斗殴才是正常的事情，任何冲突都可能发展成打架斗殴。所以你既然敢做出让人感到冒犯的事情，就要有挨揍的心理准备。

什么我有权这有权那，你跟球迷讲理？

知乎用户 人生何处不青山 发表

说的对，既然你强调爱国，那么为了国运平衡器，你应该每场都支持中国输球才对呀

知乎用户 冷曦​ 发表

首先，退钱哥肯定不是什么正常人

但是还是希望各位了解一下事情的前因后果，在厦门白鹭体育场，中国对阵日本队的比赛，有中国人（或许是日本队球迷）穿着日本球衣为日本队加油

讲实话不支持国足也没什么的，你要是真喜欢日本队其实也没什么，大家看足球的都懂嘛，因为国足确实不行，大家都有各自喜欢的别的国家队

但是你这样搞，讲实话我当时的第一反应是

“不是，真有罕见啊”

知乎用户 王二 发表

说实话我也挺欣赏日本队的，妥妥的亚洲足球之光。只要不对阵中国队，我也愿意为日本队鼓掌的。

最近国足球踢得不好，会在网上冷嘲热讽，说点丧气话也是恨铁不成钢。

但如果现场穿着球衣去主队看台支持日本队就属于挑衅了，这是挑逗法律的威慑力与众怒的天平。也就是欺负中国普法教育做得不错。

这是一种反向道德绑架，利用道德绑架来道德绑架球迷。

我觉得有必要引入一个公序良俗的概念，在中日对决时一个中国人就不该支持日本队，这就是当下的公序良俗。穿日本球衣不违法，但骂他是汉奸一样不违法。

比方一下，没有任何一条法律规定不允许跟已婚人士谈恋爱，但骂小三的时候几乎所有人都很来劲，对吧！

至于下图这种皇协军球迷方阵我绝对相信有人收钱了。

知乎用户 momo 发表

别的粉红可以说，这个一输就喊退钱的有啥资格说

首先既然你是个中国人，是以人种立场作为是否支持的依据的，难道你是认为区区看球费用，要比危难之中支持并热爱自己国家的球队，更加重要吗？ 真的不敢想象 国家遇到低估时 退钱哥这种人，会不会临时要价来谋取国家利益。

知乎用户 三金又三斤​ 发表

说这句话挺迷的

我不太懂球

东南亚的那些球迷是不是也是这么认为的。

都是被日本侵略过

样本具有同一性。

知乎用户 azd2e123 发表

日韩营销重灾区。
球员冲击波日韩更是重灾区。
一个金珉载吹的各种离谱，打得不好各种甩锅。
一个三笘薫，稍微踢出点表现就开始碰瓷孙兴慜（当然，这属于狗咬狗，喜闻乐见了）。

国足两次主场看台被二鬼子穿对方队服跳脸，一次日本一次韩国。
你踢别的亚洲球队也没见过这事儿（友谊赛单说，这玩意性质都不一样）。
你放外国这么干，无论是什么球队，被揍了都属于你活该。
但是在国内你不满意就是民族主义。
巧合的是，LOL 领域也有个例子。
MSI 成都主场坐了一半 T1 粉，你不满意对面还喷你民族主义喷你支持啥自由。
当然，他们绝对不会提成绩更差的北美欧洲，在自家主场打 T1 的时候，照样是加油声拉满，照样是支持自家队伍的人多。
他们更不会提，自己精神信仰韩国，在 LPL 打比赛的时候，无论对手是谁都给 LPL 对面加油。
别人说你民族主义，最好民族主义。
网络上日韩各种明人风评差就是这么来的。

这回复下面冷嘲热讽的一查成分怎么这么准呢？
一大帮子压根不关注足球的跑过来回答，挺搞笑的。
只能说足球领域可能是为数不多可以团建的领域了。
当然，按着足球代表真实国力的说法，美日韩三国怕是……

知乎用户 黑旋风林黛玉 发表

球迷算个蛋。

以为别人都得照顾你们的情绪？

你算老几？

太把自己当回事了。

知乎用户 哈布斯堡的守望者 发表

绝大多数球迷都觉得没什么毛病，只有蓝精灵和大殖子应激了

知乎用户 Terminus 发表

我首先是球迷，足球无国界，其次才是中国人

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