作为一个足球门外汉,想知道为什么中国足球可以那么烂,到底是因为什么?
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知乎用户 JekyllHyde 发表
如果要说原因的话,用最最简练的话概括:
足球这项性价比极差的全民运动被几乎中国人抛弃了。
就是这么简单。
相对于其他国家来说,我国的体育事业直到今天仍然秉承着两项特殊的使命:
- 通过竞技体育本身来扭转中国人 “东亚病夫” 的国际形象
- 国家制度优越性
在 88 年兵败汉城之后,我国于 1995 年正式提出了 “奥运争光计划”。
洋洋洒洒万字,基本上可以总结为 “小、巧、难、女、少” 五字战略,把精力放在那些冷门项目上(就是没什么商业价值的),战略性地放弃竞争度高的。
其中有两段话是值得细品的:
关于男子项目:
目前我国竞技体育面临着诸多矛盾和问题:总体实力亟待加强,从 80 年代以来参加 3 届夏季奥运会的成绩和项目发展水平来看,我国具有夺取金牌实力的项目平均仅有 8 个大项,进入前 3 名的小项为 60 项左右,占奥运会奖牌总数的 8%,冬季奥运项目仅有少数小项达到世界水平;运动项目发展不平衡,某些优势项目一直未能走出低谷,男子项目仍然是薄弱环节,篮、排球等重点集体项目队伍萎缩,增加了发展的难度;体育尖子和后备人才严重不足,经费短缺。
关于女足:
优势项目是实现《奥运争光计划》的基本保证,要继续巩固和发展 18 个国家重点投入项目中现有优势小项和潜优势小项,大力开发若干短期内能够达到世界水平的小项以及女子垒球、女子足球等项目。据统计,我国 26 个夏季奥运项目中有 60 个左右优势小项和 70 个左右潜优势小项,这些小项是我国竞技体育攀登世界高峰的主要力量。
从这两段话我们应该可以读出两个意思:
- 男子集体运动我们养不起了,你们自己自力更生吧
- 女子足球在短期内是有机会达到世界顶尖水平的,我们干吧
第一点,孕育了中国足球职业联赛这种既需要利用企业投资来转移原本需要体工队来负担的成本,另一方面又希望商业俱乐部承载地方体育局的职能的奇葩联赛;
第二点,造成了女足在 90 年代的短暂辉煌。
在这场转型中,最大的问题在于:
在职业化之前,我国的体育体制沿袭的是苏联的那一套专业体制时代。这一套虽然钱少,但因为全国各个地区都有自己的体工队,甚至军区都发展三大球,专业运动员的数量事实上比现在多得多。
但在职业化转型的浪潮下问题就出现了:
旧的体系被抛弃,新的体系怎么建?
谁都不知道。
加之世纪之交时为了豪赌世界杯各种折腾联赛,导致了假赌黑横行。虽然中国足球历史性地进入了世界杯决赛圈,但是因为甲 A 联赛的各种怪现状。直接导致了中国足球人才的断档。
这就是范志毅之前在微博里提到的所谓中国足球缺乏传承的问题。

一个矛盾点在于:
- 总局的 KPI 是建立在大赛成绩上的
- 而足球体系的搭建没个十年、二十年是没有办法搭起来的
那么对中国足球,是竭泽而渔,还是前人栽树。只要在其位,选择是什么,就再清楚不过了。
各种内忧之下,造成了今天职业足球运动员只有 8000 人的局面——对比刚输的越南,五万人。
更不要说欧美诸国和日韩了。
然后我们再来看文化上的问题。
在数千年文化的传承之下,这片土地上的人以万般皆下品,唯有读书高作为最高的价值观。
在绝大多数人的内心深处:体育是没有用的,练体育的小孩都是不行的,是赚不了大钱的。
对比职业联赛做的比较好的欧美,一个体育明星也可以是城市英雄:

在目前如此卷的社会大环境下,能有多少家长愿意花 10-15 年的时间去培养一个将来还不一定能够成为一个可以站在顶级联赛舞台的明星球员(只有这两个条件都满足才能勉强回得了本)。如果最终没有办法将运动员作为职业,他错付的一生谁来担责?
谁都不敢冒这个风险。
当然,这样的选择在每个个体看来是无可厚非的,毕竟,在如今的足球体系下,如果想要在中国系统性地接受足球训练,就必须要我们思考社会福利和就业等现实问题。
要接受运动员是否是个职业,除了文化因素外,还有一个很重要的因素:
能不能吃饱饭?
但在我国,由于某些诡异的限薪令存在,一个行业内最顶尖的从业人员也只能拿到税前 300 万人民币的工资——我们先别管他的水平是不是真的到了 300 万,但是我相信,成为足球明星跟成为顶级程序员所要付出的努力并不会差太多(只是侧重点不同)。
在这种情况下,我为什么要去踢球?
更不要说有大量的中甲、中乙球员根本就拿不到工资这个问题了。
从事一个职业,不光要看上限,更要看下限和大环境。
让更多的人参与到足球运动当中也并非不可能。这其实也是我们一直在提的一个方法:
体教结合
这也是日本人发展足球所用的一套:
校园足球。
对于日本人来说,足球是校园文化的一部分,是以 “锻炼体质、快乐教育、培养培养团队合作意识” 为目标的。
日本的校园足球主要依托于学校足球 “部活 “来实现——“部活” 由教练员和家长共同管理,教练员多为兼职,为志愿者,主教练接受日本体育协会的监督和管理。
根据地域的不同,日本也会指派当地的大学生足球运动员进入当地的中小学进行指导。这种服务于当地社区的实践活动,不仅帮助了中、小学足球俱乐部更好地开展日常训练活动,而且对大学生运动员来说,也有助于自己的社会实践能力和专业技术的提升。
从活动频率上来看,“部活” 每周训练在 2~5 次,周末以比赛为主。每月的活动费为 1500~3000 日元,确保大多数家庭都能承受。
从比赛的赛制上来看,因为学生的本职工作毕竟是学习,所以日本 “校园足球” 的比赛模式以赛会制为主。
日本青少年足球赛的品目繁多,也保证了各个年龄阶段的小球员拥有足够的比赛机会,同时也促进了俱乐部的梯队建设。如在少年年龄段,有全国少年足球锦标赛及 J 联盟举办的足球节;在初中年龄段,有高元宫杯全国足球锦标赛、全国俱乐部锦标赛、全国初中学校体育大会、俱乐部青年杯等赛事;高中年龄段则是日本各个学龄段学校联赛发展最为成熟的阶段。同时,也是竞争最为激烈、对抗性极强的 “校园足球” 比赛。这个阶段主要有高元宫杯全国 U18 足球锦标赛、日本 U18 联赛、全国高中足球锦标赛、全国高中综合体育大会等。
以 2020 年 J3 球队秋田蓝色闪电为例,其 U12 梯队共有 08/09/10/11/12 年龄段共 31 名球员,最小的球员为 2012 年出生的三年级生。
在这种情况下,日本的校园足球为日本贡献了近 64 万注册球员,也培养出了如柴崎岳等大量职业足球运动员。

我一直在主张中国足球在足球体制上可以学习日本:
因为相比于曾经学习过的任何一个国家,日本这个国家无论从人种、饮食习惯还是在文化属性上都是最为接近的。
既然日本能在不到 30 年的时间内一跃从鱼腩队变成稳定的亚洲一流和世界二流,我们中国人凭什么不行?
但这个问题,就又回到了中国人对待体育的态度上了:
发展体育运动,到底是为了什么?
要扶中国足球的贫,就得从根子上扭转中国人对于体育事业的 “偏见”。
本质上来说,体育的存在应该是教育的一部分。
一百多年前,二十八画生曾经在《新青年上》发表过一篇《体育之研究》

我摘录其中的几句话:
- 体育者,人类自养其生之道,使身体平均发达,而有规则次序之可言者也。
- 体育一道,配德育与智育,而德智皆寄于体,无体是无徳智也。
- 体者,为知识之载而为道德之寓者也,其载知识也如车,其寓道德也如舍。体者,载知识之车而寓道德之舍也。
- 体育于吾人实占第一之位置,体强壮而后学问道德之进修勇而收效远。
- 人者动物也,则动尚矣,人者有理性的动物也,则动必有道。
- 肢体纤小者举止轻浮,肤理缓弛者心意柔钝,身体之影响于心理也如是。体育之效,至于强筋骨,因而增知识,因而调感情,因而强意志。筋骨者吾人之身,知识感情意志者吾人之心,身心皆适,是谓俱泰,故夫体育非他,养乎吾生乐乎吾心而已。
- 运所宜注意者三,有恒一也,注全力二也,蛮拙三也。
- 第二能生快乐,运动既久,成效大著,发生自己价值之念,以之为学,则胜任愉快,以之修德,则日起有功,心中无限快乐,亦缘有恒而得也,快乐与兴味有辨,兴味者运动之始,快乐者运动之终,兴味生于进行,快乐生于结果,二者自异。
如果总结一下的话,在二十八画生眼里,体育有以下几个功效:
强筋骨、增知识、调感情、强意志
运动之根本,在于 “快乐”。
多拿牌子增强民族自信力,是历史特殊时期集中力量办大事的最优解;
但是,时代在进步,社会在发展。如果永远唯金牌论的话,我国在成为体育强国的路上就永远不会有突破。
最后,还有一个不得不忽略的问题:中超。
理想中的一个国家或者地区的联赛,应该具备以下要素:
- 联赛的独立性
- 赛程的稳定性
- 主教练排兵布阵不会被不可抗力干扰
- 有成熟的足球金字塔
- 有稳定的收入来源
- 有庞大的群众基础和付费意愿
- 俱乐部自身有自我造血能力
但是中国的足球联赛具备了哪个要素?
怕不是一个都没有吧?
而且,中超联赛有个很诡吊的现象:
在疫情前,中超公司是赚钱的(因为版权费的存在),而各俱乐部除了上港都是亏钱的。
2017 年,中国足协资产总额为 7.7 亿元,各项收入 7.6 亿元,成本 5.9 亿元。2018 年,中国足协的总资产为 10.7 亿元,各项收入 8.4 亿元,成本 8.1 亿元。
值得一提的是,足协占中超公司 36% 的股份。
在 2019 年,中超公司在去年总计进账 16.14 亿元,其中商业赞助为 6.14 亿元,版权收入约为 10 亿元。
按照当时的分配比例,足协从中超公司拿到的收入超过 5 亿。
但支出甚至盈利部分足协到底怎么处理的,我确实查不到。
最后的最后,我实事求是地讲一句:
在中国,中国足球在舆论和流量上最受到的重视是和它拿到的资源极度不成正比的。
足球作为蓝星上毫无争议地世界第一运动,在全球范围内的竞争之激烈是其它所有运动加起来都比不上的。
中国足球作为不折不扣的空中楼阁,已经到了不破不立的十字路口。
唯有彻底地抛弃现有的这套体系,踏踏实实地在正确的道路上走 20 年,才有可能在第二个一百年的时候慢慢开始出成绩。
如果我们不从思想根本上转变对于足球(乃至)体育的认知,永远想当然地以为中国足球天然应该等同于中国的综合国力。
那么最现实的方法,就是直接彻底放弃足球。
这样,至少大家不用纠结国足能不能赢女足的问题了。
知乎用户 紫荆银杏 发表
其实我理解很多人无法接受我说法的原因,那天我和我舅舅在乡下挖地,还提起国足,他说的一句话让我触动很深,他说,
国足伤了一代中国球迷的心。
我至今还记得那年中国国家队预选赛,南非世界杯梦断,输给卡塔尔那种痛苦的滋味。
我记得多哈亚运会的时候,中国队一脚点球射飞淘汰,我当时的愤怒。
也记得当时亚洲杯,中国队打平出线,0 比 1 落后乌兹别克,我朋友对我说,我们转过台去,祈祷一下,后来,我们等了几十分钟,那一瞬间,看到比分 0 比 3 的痛心疾首。
还有 2018 年亚运会上面,中国队小组赛给了我太大的希望,但到淘汰赛第一轮,上半场 0:4 崩溃,我当时脸色苍白,坐在大街上,女友问我怎么了,轻轻握住我的手,我记得她当时的温柔和我的沉默。
多年以后,或许会记起 2013 年,安徽合肥奥体中心,国足 1:5 惨败泰国那个遥远的下午,那时候我和她还不认识,她轻巧穿行在合肥大街小巷,采蝶轩之间流连,而我守在西南一隅电视机前静静等待国足出场,如果那时候我们相识,她会对我那时候心灵相通。
我想起以前的自己,我如果现在去对他讲这些,他能接受吗?因此我理解你们心情,因此我重新开放评论区,你们的评论不管有怎么样的怨气,我都接受。
因为在这里我说了很多,
国足成绩不好不是国足废物无能,有很多体制和文化原因,
这确实看起来是彻彻底底,为伤了一代球迷心的国足开脱。
但既然我们在讨论问题,我希望大家能够理性客观一些。
关于评论很多问题的解释在精选评论区
中国男足是白斩鸡,没腹肌,难道不是证明他们不努力?
你说的这些理论如果成立,冰岛为什么那么强?
怎么连朝鲜都不如了?
伊拉克怎么说?
为什么打不过叙利亚和泰国?
为什么现在打不过东南亚?
而且,关于白斩鸡之类的事,现在国内舆论氛围对于国足非常不友好,骂国足废物无能是政治正确,有很多污名化报道**,如果你们需要看清楚真实原因**,需要跳出情绪发泄和虚假宣传。
上述内容详细的解释在精选评论区都有答案。
其实我们的答案都差不多。
说的是数据分析,中国在世界流行项目上面的萎靡,
我
和
意思都差不多,说的是为什么萎靡,中国为什么在羽毛球乒乓球上面争金夺银,而到了足球这些流行项目就不行了,因为中国体育人口少,而乒乓球羽毛球全世界都不太流行,不太需要青训,足球这种项目不一样。
则说的是为什么中国体育人口如此之少,除开经济账,中国的文化也很重要,就像我以前说的,其实中国并不真心热爱足球,骂国足,很多不过是民族自尊心作祟,其实中国也并不真心热爱运动。
正文
首先你要明白一点,中国男子足球队和中国乒乓球队,中国跳水队,中国举重队面对的对手是不一样的。
足球贵为世界第一运动,在全世界的开发程度和普及程度是任何运动远远不能比的,这就造成足球在全世界竞争压力远远大于其他项目。
划重点,是远远大于。
类似的情况就是篮球,由于篮球在其他大洲也比较普及,开发程度较高,它的竞争压力也远远大于跳水举重,中国篮球队也因此水平很差,在一个可遇不可求的天才姚明退役之后,呈现出的低迷,这才是中国篮球队真实水准。
何况,足球的普及度和开发度还远超篮球。
有人反驳说女足成绩为什么好,但是这背后也是符合这个规律的。
中国男足成绩一直不好,而女足挺强有很深刻的原因。
这个原因不是网民理解的国足废物无能,拿着高工资,宝马香车腐朽了战斗意志,平时不认真训练,俱乐部有奖金还成绩尚可,到了国家队就不卖力比赛。而女足,虽然工资微薄,但艰苦奋斗,有荣誉精神为国争光。
真正的原因,
这要从世界体育的局势分布讲起。
1. 中国女足的对手其实非常弱
由于身体条件的限制,男足女足一直是男女水平差距最大的项目之一,女足世界里,不管你是德国巴西,还是皇马巴萨,随便你来,还用不着挑出中国最强球员的国家队,随便派一支全华班中超,90min 比赛不赢她们二十个球就算丢尽了男人脸面。
速度爆发力上,男子冲刺速度一百米平均快两秒左右,这是个什么概念,这一秒高速冲刺,如果长途奔袭,男女足拼抢足球,冲刺距离差距几秒钟就能拉到三米以上,而一般足球比赛里面,前锋比对方后卫快,拉开半米距离就已经是绝对优势,差了半米后卫已经几乎不能对前锋做出任何拦截了。速度快的前锋,反越位冲刺比对方后卫快一些的优势,能让对方吃尽苦头,而男女足之间这么大的速度差异,一次反越位冲刺,男足前锋带球冲刺,女足后卫几乎不可能跟上,后防线可以说形同虚设,完爆碾压。
技术上,女足由于力量不足很多动作做不出来,她们天生的腰腹力量和下肢力量远远逊色男子,比如后卫转身凌空大脚解围,在女子比赛中非常少见,就是因为她们力量不足。,女子比赛偶尔见得到的什么马赛回旋什么过人,在男子比赛的激烈对抗中,技术动作,完全用不出来全部失效。
力量的差距主要体现在射门,女足的射门,凭她们的射门力量和带起的球速度,男守门员一般情况下都能稳稳接住,而如果是男子比赛中的爆射和大力抽射,女足守门员几乎反应不过来,就是毫无招架之力。
如果是头球那就要命了,女足后卫平均一米六几的身高,面对男足至少 185cm, 甚至超过 190cm 的高中锋,跳跃能力也逊色于男子,那么可以说女足几乎没有任何抢点能力,男足在禁区里头球可以狂轰滥炸,没有任何防空能力,连干扰都干扰不了,只能期待守门员扑救。
再说体能,以男子足球的对抗强度和跑动强度,如果用跑动距离硬算,女足能支撑 60 分钟,但实际上是不可能的,面对男足这种超高水准的强敌,女足的体能消耗远超一般女足比赛,只需要半个小时左右,体能就能被彻底放空,接下来的六十分钟,不用比了。
因此,强调一下,以下才是我要说的重点
女足比赛的水平是非常低的,一般就相当于一支少年球队的水准,没错,女足其实还不比不上青年球队,更别说国足了,真正的球迷没有谁看女足原因不是什么歧视什么男权思维方式,就是因为水平低不好看。
女足不激烈,观赏性不足,**没有市场也就没有投资人,全世界女足开展情况都不好,**所以世界女足水平都非常低下,女足的收入也非常低,国外很多国家女足连职业队都没有,就算有,那些国家女足运动员工资微薄,甚至不得不兼职打零工,只靠一份热爱坚持,平日里训练,很多先进的器械,还有优秀的教练都与女足无缘。
在这种情况下,中国的举国体制下的中国女足,面对她们就有优势。
中国国家培养的运动员就至少有保障,国家发工资,上面拨款安置器械,有相对优秀的教练,安安心心训练,安安心心比赛,所以女足很容易出成绩。
这是上个世纪女足成绩好,能够风雨彩虹,铿锵玫瑰的最重要原因。
当然,随着这几年世界女足的开发,对手逐渐强大,中国女足的成绩也越来越差 ,只不过女足不受关心,很少人知道而已。
这就叫足球规律,技术的代差真的是靠拼搏精神能弥补吗?
2. 中国男足的对手极其强大。
中国国足面对的对手,强大无比,跟所有的运动,包括乒乓球,羽毛球,体操,甚至篮球都不在一个次元,也包括女足。
男子足球,男子篮球,网球,这些运动天生就是商业的宠儿,万千球迷的热爱,英国人说过,足球高于生死,足球作为世界第一运动,每年创造的财富号称世界第十七大经济体,足球每年创造的财富超越了全世界一两百个国家的总 GDP。
男子足球根本就不差钱。
C 罗梅西,这些顶级球星在整个体坛都是都是富豪,游艇,party,各种豪车,布加迪威龙,劳斯莱斯整整齐齐排列在家中,修建的豪宅艳羡无数人,而内马尔,苏亚雷斯,莱万,皮克这些球星,每一个都是腰缠万贯的金主,随手的小费就是一掷千金。
曼联前队员曾经说过他们球员时期的奢侈,在球队大巴上,一群球员围在一起打牌,短短一个小时,输出去的钱,在中国足够警局传唤他们聚众赌博。
我们不说球星,即使是五大联赛一个默默无闻普通的球员,工资也远远胜过普通人,
西甲年薪支出最少的球队有阿拉维斯(平均年薪 37.7 万欧元)、拉斯帕尔马斯(34.5 万欧元)和莱加内斯(34.3 万欧元)
英超最低的是伯恩利,平均年薪 120 万欧元
也就是说,在欧洲,不需要你成为世界级球星,只要进了联赛,一个普通球员也能过上梦幻的生活。
在欧洲,踢球对一个年轻人是极佳的出路。
梅西 C 罗这些偶像的引导,超级高薪的诱惑,一夜成名镁光灯下的梦想,豪车豪宅的刺激,每年欧洲南美无数青少年投身足球事业,仅仅千万人口的国家,青训规模之大难以想象,青少年之间竞争激烈,千里挑一,万里挑一,奋战在五大联赛的足球名将,无一不是万中选一的天才苗子。
由于有钱,最优秀的人才,最出色的教练,最先进的训练方案,最先进的器械,最佳的医疗保障,纷纷涌入足球。
在这种情况下,中国陈旧的举国体制,从体校内部训练出来的足球运动员,对上别人千万人里出一个的天才,不管你怎么努力,天赋的差距根本不能填平。
而中国的奥运强项,所谓夺金牌的项目,乒乓球,体操,举重,其实占了很大的开展情况不好的便宜,乒乓球,体操,举重这些项目,和女足一样,欧洲美国日本,根本没多少群众基础,专业训练的更少,在举国体制保障下面,很容易就出成绩了。
说句难听的,国外把对于足球的热情全部转移到羽毛球上面,美国 3000 万人青训,德国 800 万人青训,日本 1000 万人青训,他们培养出来的羽毛球队员,林丹李宗伟可能每年是量产的。
如果让这些国家队来和中国羽毛球国家队试试,我相信中国现有的羽毛球队,在奥运会上面,也比现在的国足的现状强不了多少。
我当然不是说国乒国羽跳水队无能,也不否认他们夺金牌的努力,而是要说明他们拿金牌有个非常大的利好,先天面临的国外同行竞争就远远低于世界第一运动。
这是国足为什么成绩差的根本原因,可以这样归结,因为国外男足实在太强了,全世界在足球上面的投资和军备竞赛实在是太厉害了。
举国体制时代,举国体制的乒乓球体操跳水争金夺银,然而,同样是举国体制的国足,被揍得满地找牙。
纵然现在中国足球开始职业化,但职业化和青训水平依然比不上外国,一样在比赛中被完爆。
3. 职业化和十四亿人
综上我们可以知道,要让中国男足对抗欧洲,崛起为世界一流,举国体制是无法对抗的。
因为不能市场化,吸引大规模青少年参与,不能进行大规模青训,专业球员数量稀少,那就选不出天才,没有天才,带领着举国体制下的球员去对抗欧美,就算真的不赢球就立马枪毙,也逼不成世界杯冠军。
这个道理很简单,给你几年时间训练,几年后去和博尔特赛跑,跑不过就枪毙,你能赢吗?
不是中国男足不卖力,是真的打不过这些强队,真的打不过这些青训发掘出来的足球天才,就像你上高中的时候,怎么卖力,高考数学最后一题你也确实不会。
这就叫天赋。
中国体校训练模式下,选材范围狭小,根本选不出足够多的有天赋的球员。
唯一的办法也许就是职业化,在中国开展轰轰烈烈的中超,通过火爆的球市,大量涌入的热钱,超高的关注度,吸引青少年参与足球,当真正中国青少年球员数目,中国足球人口和注册球员跟上欧洲,或许就是中国足球崛起的时候。
从百万人中遴选出真正的足球天才,那才是真正的国足。
一个常见的论调就是 “十四亿人中选不出 11 个会踢球的”
实际上这句话是彻彻底底的无知,中国的国足是十四亿人中选出来的吗?就算最鼎盛时期,选材范围也连 7 万都不到,最低谷的时候,数据跌落到了 8000。
你我他,在座的有几个人参与了中国足球青训?不是那种几年前我和我朋友踢过一场野球,而是真正参与专业的训练,通往职业队的选拔。
就算是巴西,德国这样的足球超级强国,我也没见到巴西 2 亿人,德国 8000 万人都去参与国家队选拔,印象里面德国是从 600 万人里面选出来的国足,已经是非常厉害了。
这中间涉及到选拔机制,体制各种各样的问题,没有哪个国家能做到全民 100% 参与青训,将来,别说什么十四亿人,**只要有千分之一的人,国足能从 140 万人中选出来,**成绩就已经妥妥杀进世界杯。
4. 纯粹的足球,纯粹的热爱
但这么多年来,中国职业化开展过程并不顺利,09 年之前横行的假球赌球,大大毒害了中超的价值,球队无人问津,球票白送都懒得理。
这么多年,中国足球一直在职业化道路上走走停停,虽然有了 2015 年中超脱钩事件,看似中超以后就是集团公司行为,俱乐部就是俱乐部,但从现状来看,行政力量依然粗暴干涉着足球本身。
足球联赛是个什么东西?
联赛本身最初诞生的目的就是商业行为,说句难听的是老板花钱养一群球员,大家踢比赛,然后卖门票,卖球衣,打商业赞助广告,为老板赚钱。
联赛本身就该是纯商业行为,而这种纯商业行为就是联赛自由经济下的健康发展。
所以这里要反驳很多自认为国家队球员欠了你们账的键盘侠,国足坐包机住五星级酒店,确实有钱,但要搞清楚这些钱不是纳税人给的,而是男子足球本身就是个赚钱项目,原本就有钱,相反,男子足球赚来的钱本身还要拨付一部分去滋养那些不赚钱的项目。
但男子足球又背负了太多为国争光的意义,联赛纯商业行为,但是行政力量依然是一个巨大的阴影,每每国足成绩不好,网络舆论拿国脚足协撒气,足协就拿中超撒气。
从 2011 开始计算,u23 新政到工资帽,从限制外援再到现在的国家队集训,每一次政策的出台都给中超带来巨大麻烦,而且至少到目前为止,并未看见这种行为对国家队的成绩带来任何实际上的帮助。
但中超本身已经被伤害了,公司本身的权益在哪里?对中超这个品牌的恶劣影响怎么算?以后谁敢碰这种深深被政治力量渗透的投资领域。看破了中国足球乱象,有多少小球员深感前途灰暗离开?
这就好比当年的阿根廷,政府出手没收了外国公司财产,民众拍手称快,随之而来的就是没有任何一家大公司敢去阿根廷投资。
中国足球的土壤,中超以及以下的各级机构,和中国的足球文化怎么才能良好发展?
尊重足球文化。
必须要尊重中超联赛和各家俱乐部,这是尊重足球。
中超俱乐部不是足协领导的手下,不是你们的政绩工程,不能你们想怎么样就怎么样,不能随手一挥就为了打奥运会牺牲中超。
中超就是中超,它是个足球联盟,能做到吗?
做不到,因为不爱足球。
**如果我们去看西班牙足球历史,在中国这是非常难以想象的,**西班牙足球几十年的低迷,1964 年之后,西班牙再也没有拿过冠军,直到 2008 年,但在这几十年间而皇马和巴萨却一直是欧洲足坛顶尖豪门。
**在中国,这种情况联赛一定会被打压和限制,一定会有网民和领导站出来要对联赛动粗。**国家队输了,你们联赛就没有意义,领导一挥手对皇马巴萨下重手,不许用外援,必须上新人,年龄 23 岁以下。
在这背后,是西班牙人民纯粹足球的本真热爱。
无论何时,他们都是美凌格,都是红蓝魂。
5. 无解之结
中国足球的领导人不是不懂这些,有的是真不懂,有的是装不懂,但他们需要的东西是一样的,那就是在自己任期内做出成绩,他们可以升迁。
所以会粗暴用行政力量去干涉中超本身发展。
但深耕中超带动青训本身是件太漫长的事,就算一批天赋异禀追风少年深受 2013 恒大亚洲冠军的鼓舞,那也需要十年后他们才能大放异彩,成为黄金一代,现任领导政绩几乎全没有,沾不了光。
而中国全民足球,那就更加遥远了,现在在中国体校,在传统观念下,依然是读书不行的学生才去的地方,大部分学生几乎从不参与足球。
要想有欧洲那样的足球氛围,看球火爆,足球俱乐部死忠,全民足球青训,家长觉得踢球也是很好的出路,那需要几十年的深耕。
但体育总局等不起,中国网友也等不起,必须要短时间见效,所以才有各种不顾联赛死活的奇葩规则,前人栽树后人乘凉不存在的。几乎是不可能有这种耐性的,网友的舆论压迫,总局的成绩需要,让这种几十年的卧薪尝胆几乎是不可能,每每国家队成绩不好,中超的热度和高工资就成为原罪,然后总局就出台政策限制中超,一帮网友叫好。
相比于国家制定长期经济战略,动辄一百年的长期目标,体育总局在足球上面极其短视浮躁,一年一变,每一变都要玩死中超的教练,想尽千方百计豪赌奥运会世界杯,短时间见效,要安安静静做二十年足球,不可能。
另外,中国网友对中国足球的误解,让舆论压迫推波助澜,国足就是不好好踢,高工资养肥了这些人,让总局的行政干涉得到支持。
足协用各种政策伤害中超的时候,全是中国网友在支持,其实是一个严肃的问题,
其实他们并不关心足球,他们关心的只有国家队,关心的其实本质上是民族自尊心问题。
其实他们为什么要关心中国男足国家队,因为外国人都玩,因为这是世界第一运动,所以中国人自尊心要证明自己比外国人强。
在他们看来,中超联赛只是个工具,用来抬高国家队水平的工具,只要国家队输了球,中超联赛的一切技战术,外援水平,精彩比赛,进球集锦,都是没有意义的。
国家队都输了,联赛算什么东西?
足球文化,足球联赛,对足球本真的热爱,那是啥?
很多人看国足比赛,只是因为这是世界人民喜欢的运动,世界第一运动,因为民族自尊心,所以国足不能输,看国足比赛的人里面,能有多少是真正热爱足球的?
因为足协领导政策的往复,只能在循环中十年又十年。
因为中国民众缺少对足球本真的热爱,足球文化在中国注定是贫瘠的土壤。
中国足球,这就是个死结,
在可预见的未来里,我认为中国足球无解。
现实就是,中国虽然是世界第二强国,但实际上在体育投资和体育产业,国民体育运动上面,不仅仅不如美国欧洲,而且远远不如很多中国人看不上眼的小国家。
中国体育建设怎么样?
我觉得它不像我们的 GDP 排名,倒很像我们的人均 GDP 排名。
遇到冷门项目还能靠国家拨款,体育集训,举国模式,比如跳水,举重,乒乓球,羽毛球,遇到热门项目,比如世界范围内流行的男足,男篮,高尔夫,重量级拳击,赛车,男子网球,瞬间麻爪。
而且是越热门,全世界开发程度越高,国外水平越高,中国成绩就越差。
比如国足比男篮成绩差,论国际排名,国足 76 名,男篮 30 名,偶尔男篮还能夺得亚洲冠军,但原因是什么?
因为全世界对篮球的普及远不如足球,全世界稳定派出国家队的男篮才 70 多支,就以两个项目世界冠军比赛的预选赛参与球队为基准。男篮世界冠军奥运会男篮,预选赛和全世界五大洲锦标赛挂钩,而参与五大洲锦标赛的总数是 68 支球队。就算拿男篮世界杯的数据来看,去男篮世界杯预选赛上面露脸的球队也才 80 支。
而 2018 年俄罗斯世界杯预选赛,全世界所有的代表队有 206 支足球队参与预选赛。
其实换算比例下来,30/80,76/206,男足男篮其实半斤八两。
姚明时代男篮确实强,但那是依靠一个可遇不可求的天才在遮掩中国篮球的真实水准,姚明是不可复制,也不是我们培养体制下能够量产的。
周琦,郭艾伦,这些人才是中国篮球的真实水准,中国男篮的水准就是世界二十多名。
就像以前一个记者说过,虽然有刘翔,但是刘翔是偶然出现的,史冬鹏是可以靠我们的体系培养出来的,史冬鹏才是代表了中国在 110 米栏项目的真实实力。
很多骂我的,说我意思是中国得金牌的项目都是老外不重视,伤害了运动员的爱国情怀,侮辱了他们夺金牌的努力。
诚实地讲,
**我确实就这意思,其实中国就是个体育弱国,**能不能拿金牌基本取决于老外重不重视。
中国其实好多金牌都是冷门项目,比如号称梦之队的跳水,外国专业练习跳水的青少年一共才有多少?就拿中国女排来说,全世界能稳定派出女排国家队的一共才多少支?
还有个例子是中国女足,以前欧洲女足不行的时候,风雨彩虹,铿锵玫瑰,现在人家开始重视起女足,欧洲日本女足搞得轰轰烈烈**,女足最近几届亚洲杯,世界杯的水平其实都很惨淡。**
在世界范围内热门的项目,男子网球,男足,男篮,男排,重量级拳击,橄榄球,棒球,赛车,中国没有一个很强。
“金牌大国,体育弱国” 这种论调早就有了,完全不是我说的,
体育投资和体育产业,国民体育运动上面,其实中国很差。
我们的总 GDP 世界第二,但中国不如人的地方很多,人均 GDP 世界排名就很难看,还有民生,还有科技,还有发展均衡程度,还有人类发展指数,还有基尼系数。
中国的弱项多得是。
足球,或者说足球背后反映的体育建设问题只不过是其中一项。
知乎用户 Odysseus 发表
虽然我很喜欢写文字,但我觉得要解释问题,用数字和图表要有效很多。我们从下面几点来看看一些基本的事实
- 全球足球的发展趋势:更快的节奏,更快的速度,更短的比赛时间,更多的对抗
- 中超联赛从 2012 年开始的趋势:更多的进攻和更差的传球,高节奏对抗无助于赢下比赛,恶性循环
- 我的一些体会和观察
从 1966 年开始,到 2010 年,足球的发展趋势一直是更快,更快的球速,更快的频率,更高的节奏。这点和大部分运动一样,伴随着运动科学的进步,人类一直追求更高更快更强

上图展示了从 1966 年开始到 2010 年,世界杯比赛中,传球速度和传球频率的变化,你可以看到基本上就是球速越来越快,传球频率越来越高。
这并非单独的例子,在对于英超的研究里面
从 2006-2012 赛季,High-intensity Runing Distance,高强度下的跑动距离,在 6 年间,不同位置都有了长足增长,其中边后卫位置的增长最为显著,比起挪威重炮手里瑟,阿诺德的高强度跑动距离要增加 36% 以上。可以说,如果你现在让加里内维尔回来打个边后卫,他就半场体能。
与此同时,不管球队使用怎样的风格,高强度的跑动,High-intensity Runing,High-speed runing,都是球队获胜的必要法门。
实际上,研究和足球战术之间的联系非常精密,比方说在瓜迪奥拉成功之后,有大量的研究表明,如果你在靠近球门处恢复球权(高位逼抢),可以增加进球的概率,差距有多大呢?比起从后场发起进攻,你进球的概率差了 7 倍,攻入禁区的概率多了 19 倍。
而不管是哪方面研究,基本有一个共识,叫做 High intensity play is related to the everall success of the team。高强度的比赛对抗,对于球队的成功非常关键。
其实我想大家如果真的踢球,你就会知道大部分丢球都是在你跑不动的时候失位丢掉的。这一点按道理来说,是不言自明的。
但就是这个简单的道理,在全世界都在增加高强度对抗,高强度跑动的时候,你会发现在中超联赛里面,高强度对抗和高强度跑动并不决定你的比赛成绩

这张图告诉我们一个简单的事情
在中国联赛里面,打得好的球队,往往在射门,射正,在对方半场控球,控球率,向前传球准确率等进攻指标上非常突出
但在高节奏对抗,高节奏跑动,高节奏跑动距离这些指标上,中超里面强队和弱队基本没有区别。
这个东西要和另外一个数据结合在一起看,才会很有趣

从 2012 年开始,中超比赛的传球准确率下降,进攻水平反而提高。
基本上来说,我觉得要给合理的逻辑链条是
- 外援进攻球员的加入,让强队可以有机会进行半场进攻演练压着弱队打,与此同时,由于胡尔克,奥斯卡,孔卡等球员的存在,前场单打变得更多
- 由于进攻中传球精度和频率的降低,比赛节奏不可能快起来,这又反过来导致更加依赖进攻球员的单打能力
所以最后出现的结果是,当全世界足球潮流是,注重高强度对抗,增加传球频率和节奏。
中超联赛是反过来的,高强度对抗不影响比赛结果,传球频率和节奏越来越低。
当然,这里有一个可以为中超辩解的理由,由于中国幅员广阔,所以很多时候气候的变化影响了球员高强度比赛的发挥

上图可以看到,不同潮湿和气温水平下,球队高节奏对抗的发挥有着很大不同。
这点也可以理解,比方说我是一个在湖南的球队,然后我每天联系高强度跑动下的战术穿插,结果冬天要去长春亚泰打比赛,或者夏天去天河。这种战术就要打折了,那还不如简单点,单干就好了。
当然,无意为中超辩解,即便如此,有一些幅员辽阔国家的联赛依然可以有着高水平,美国和俄罗斯虽然不是什么足球强国,但没有这么糟糕。
综上所述,由于种种原因,中超联赛在过去十年里面,走的路子和全球足球的发展基本上是背道而驰的
- 传球水平下降,其他国家传球速度越来越快,频率越来越高
- 高强对对抗不影响比赛结果,其他大部分国家所有位置都增加高强度跑动,尤其是边后卫。这次比赛多少次边后卫上不去防不住… 对面阿曼那个边后卫予取予求…
所以最后在国家队比赛里面,我们可以看到中国队真的进入前场,还是打得出一些配合的。但在攻防转换,反复来回冲刺之后,水平下降之快令人发指。我实在懒得找比赛的 gif,但大家想象一下就知道是什么意思。
我自己很小就开始喜欢足球,也经常踢球,如果要我说,很多时候从小开始,中国的小孩子们就不太喜欢身体对抗,怕骨折,怕受伤。我自己经常看到的小孩子训练是,家长都站在边上看,有些训练是与其说是让小孩子拼命去赢比赛,还不如说是给家长看的一个秀。即便是成年的足球爱好者比赛里面,身体对抗后倒地就喜欢叫犯规,被撞倒后就喜欢生气。
我自己踢比赛受过很多伤,重大一点的,脚踝骨折过两次,其他小伤就更多。我自己是觉得大家来到球场上,就不是来跳舞的,合理的身体对抗是必不可少的,甚至有一些犯规嫌疑的动作,也是不可避免的,我自己打边后卫的时候,对方边锋如果比我快,一个加速过了我,我除了去撞他,还能怎么办呢?
反过来,我自己去过人的时候如果被绊倒,我也不会去说防守队员怎么样,大家各司其职没办法的。赛后抱一个就好了。
而大部分时候,球场上很多人都是踢养生球,来回冲刺很少,比赛节奏很低,这样的比赛,我觉得就是中国足球的一个侧影。我们需要更多高强度的对抗,合理的身体冲撞,被合理撞翻后不要生气爬起来下次继续过他的决心。
我自己现在每周一般还是会维持 3 次左右的足球运动。除了和朋友之外,我自己也曾经加入过一些足球的培训课,我是觉得如果你没有一个爱好的运动,作为一个足球的门外汉,其实足球是还不错的一个运动,有对抗有合作。
如果你完全没有足球基础,虎扑有一个成人的足球训练我自己现在和以前都经常去,你可以联系他们的教练,137 7420 6427。如果你稍微有一点点基础,在碧云那边有个琦逸足球公园我也经常去,他们自己也有个足球队也算不错,如果你还想进阶一些,杨家威现在也开训练班,他微信好像是 jwfootball1,你可以去体验一下中超球员的比赛强度。
我自己是觉得只有更多的人开始去踢球,而且不是去踢那种养生球,我们的足球氛围才会慢慢好起来。但这需要所有人的身体素质,和足球素质的提高。
知乎用户 楼碧老师 发表
中国人不喜欢足球。不只是足球,中国人不喜欢任何体育运动。
这个问题的根就在一句话:
万般皆下品,惟有读书高。
你踢球就算再有市场再挣钱再为国争光,一样改变不了许许多多国人心中的固有观念:我就是看不起你个踢球的,我家孩子就是去国企机关里当个喝茶不干事的闲鱼,也比你踢世界杯的强。
万般皆下品惟有读书高,和知识就是力量,这两句话乍一看好像是一个意思。但一句话是在告诉你客观事实的本质,另一句话却同时也在隐晦地向你灌输人分高低贵贱的观念。
我们真的是世界上最喜欢搞个鄙视链分三六九等相互看不起的民族之一了。我们这个文明,从根上就没有多少平等的基因。要么我跪着,你站着,要么你跪着,我站着,反正必须跪一个。谁跪谁咱们可以自己卷,但你要是不许跪,我们就要联合起来先弄死你。
县长一句 “起来,不许跪”,是得配上开枪震慑才有效的。说一遍打两枪还不够,三个公平之后草民直接主动又跪了。他们条件反射跪得那么自然。
不光是体育,文艺也一样。
白二奶奶见到万筱菊也是又客气又喜欢,过个生日大价钱请人来唱堂会,打赏的时候可大方了,见了面聊聊天也是客客气气笑面迎人。但是一旦提到女儿要嫁万筱菊,分分钟原地爆炸翻脸无情,恨不能打死这个不肖女也不能让你嫁了那个下九流的戏子。
我对你客气是我有教养,但你就算再优秀人再好甚至还为国争光还跟我们一个桌吃饭,你也还是下九流。
题主问能改变这一切的人在哪呢?
在故宫门前的大广场那躺着呢。问题是就算是他,也没能根治。他走了才几十年,搞宗族的、裹小脚的、教女德的、背弟子规的,雨后春笋一样噌噌长。两千年的封建思想余毒,真不是一两代人能搞定的,更不是一两个牛人能搞定的。
当然了,这背后的根本客观原因,也是因为我们的老百姓穷了太久太久了。当代这个盛世,是有史以来第一次这个国家的老百姓能普遍吃上肉的时代。汉唐再盛,肉食者几何?民众的生存资源需要持续狂卷的情况在这片土地上已经持续了几千年,往上爬一点,生活质量收入水平就能有质的飞跃,当个小吏就能把平头百姓踩在脚下,那既然如此怎么可能不滋生出热爱鄙视链的文化呢。
我们做自媒体的,有一个百试不厌的好选题,就是总结鄙视链。我们公司之前做电商带货,每做一个新的产品品类,必做的内容选题之一就是这个产品的鄙视链。穿高定的看不起拿二奢的,AJ 看不起 AF,伊比利亚火腿看不起金华,苹果看不起华为,外星人看不起联想,羊绒看不起羽绒,开房车的看不起搭帐篷。就这无聊的破选题百试百灵,观众们乐此不疲,只要做就必有流量,然后观众们在评论区吵个翻天,互动量也上来了系统流量分发得更多。
别不承认。我们的国人就是这么热爱这种互相看不起的行为。
起点的爽文核心思路是什么?今天的我你爱答不理,明天的我你高攀不起。今天我忍辱负重,明天你就给我跪下喊爹。没有平等,只有少年屠龙后自己也变成恶龙。就这么点东西,能给几十万爽文作者拿去翻来覆去地写,千万上亿的读者愿意付费去看。我们对这玩意乐此不疲。
知乎最热的长盛话题之一——控诉父母,也是一样的核心原理。为什么控诉父母?因为太多父母不拿孩子当人啊。你是我生的,你就得听我的,我是你爹你就得给我跪下。什么?平等?你是我生的你跟我平等个屁。这种话题下面,最火爆的回答一般是什么呢?就是 “我从小被父母伤害,长大了我怎么报复他们”。写一篇火一篇,报复的越狠点赞越多。
我们有什么平等呢?我们只有 “我讨厌贪官,因为贪官不是我”。
我甚至可以想象到,我这篇回答的评论区,一定会有人义正辞严地拿数据举案例跟我讲,文体界平均教育水平多低多低才不配位,他们被看不起是活该。就像网上凡是拿数据举案例讲黑人为什么不行所以活该被歧视的文章写一篇火一篇一样。就算我过得再烂但我依然看不起黑人,哈哈哈这么想想心里爽多了。歧视,仿佛是我们这里的一种政治正确。
农民、工人平均教育水平也不高啊,咋不见你说去呢?因为工农已经很穷很苦了,你们看他们不眼红而已。但你们心里想的东西还是一样的,就像你们不许孩子干体育干文艺一样,你们也不想孩子当工农。
“不好好读书以后你就只能种地。”
“不听话以后你就也跟他一样搬砖扫大街。”
打心底里的看不起,才是这个问题的根源所在。而这个问题的背后,依然是 “穷” 这一个字。如果再加上一个条件,那就是“穷了太久了”。
这点上,放之四海而皆准。洋人也不比我们强哪里去。芭蕾舞当年也是宫廷里狎妓的一种雅趣而已,30 年代好莱坞的大明星当年也只是资本家和政客们的玩具(现在好像也是),中世纪洋人的阶级观念比我们还夸张好几倍。但是架不住,洋人富了太久了。穷生奸计富长良心这句话真的不只是说说而已。洋人富了三百来年了,真就能靠着社会整体富裕,把很多传统的糟粕给治掉,或者至少变成个政治正确表面上按住。
当然了,政治正确这个词因为洋人的矫枉过正,到今天已经是个贬义词了。也没辙,人类搞事情,从来都只能矫枉过正完事再慢慢平衡。谁也做不到一把到位,你以为文明的进化是倒车入库呢?
而我们才刚刚 “富” 起来几十年而已,而我们的 “传统” 又比他们还长出几千年去。或许等我们也持续富裕个一百年的时候,很多事情也能有所改变吧。
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其实这篇写的稍微偏激了一些,带了点情绪。
你说中国那么大,有没有人真的爱体育爱足球爱篮球的?肯定有。尤其是年轻人、青少年。
多少人还记得自己少年时的第一个梦想就是成为一个足球 / 篮球运动员?那时浓烈的热爱和挥洒的汗水都不是假的。
但问题是,由我们这些成年人主宰运营的这个社会,有没有好好地保护好年轻人们的梦想?多少少年的梦碎,背后的罪人又是谁?
这是一方面。
另一方面,评论区有朋友提出了:中国人喜欢读书也只是想考公和挣钱而已,说到底还是权钱崇拜。
我很赞同,我本意也是这个,只是我自己下笔时跳过去了。其实 “惟有读书高” 这句话,你回顾一下它的时代背景就会发现,古人读书说白了就一个目的:考科举→当官→捞钱。这个逻辑链条,至今未变。
而退一步稍微往深了一点想,为什么我们的文化里权力崇拜如此强烈呢?喜欢权力是人性本质,这个好理解。但是权力崇拜到如此深入文化骨髓的程度,有没有可能是因为,在我们这片土地上,权力从来都缺少制衡、容易膨胀、甚至随随便便就能膨胀到没有边界。。。
话尽于此,再多说怕被封号。就留给各位看官们自己见仁见智吧。
以上。
知乎用户 Alkaid.K 发表
简而言之,总体而言,我国的国民既没有很喜欢足球,也没有很喜欢体育,喜欢的不过就是拿金牌的虚荣感而已。
试想一下,你是高中生,你跟你父母说,明天凌晨有一场欧冠决赛,我想要起来看球,你父亲,你母亲会怎么说?
试想一下,你是初学生,你跟你父母说,我周末想跟同学一块出去踢球,你父亲,你母亲会怎么说?
试想一下,你是小学生,在作文里,写《十年后的我》,你写你要成为一名足球运动员,带领国足冲出亚洲,走向世界,你的老师,你的父母又会怎么说?
就以这次疫情为例子,当欧美的疫情稍稍得到控制,甚至以美国来说还完全没有得到控制,他们的体育联盟就千方百计的想要复赛,不管是无观众还是定点比赛,撇开医学传染病的角度而言,反正对于他们而言,为了体育,冒这个险是值得的。这并不仅仅是因为体育是重要的经济活动,更因为体育是在灾难中抚慰国民受伤心灵的良药,也是人们重回正常生活的一个重要里程碑。
而在我国呢?如果以欧美为标准,毕竟欧美复赛之后也并没有多少因为复赛产生的疫情复发,我国原本可以成为全球第一个复赛的足球联盟或者篮球联盟,可是结果呢?我们复赛的时间比疫情控制远逊于国内的欧洲还要晚。我并不怪罪我们政府的小心翼翼,因为我们的政府是为人民服务的,既然我们的人民根本不把体育当做重要的生活的一部分,那么政府为了避免疫情死灰复燃而过于小心也是可以理解的。
如果把我国国足的水平拿去跟我国的经济总量,军事实力在世界上的地位相比,确实不怎么样,所以呢?在欧洲足坛,无数不可能获得任何荣誉的乙级队,丙级队,地方球队的比赛都能够坐满观众,为什么?因为这些球队就是他们所居住的城市的一部分,也是市民们的一部分,支持这些球队就好像支持自己的孩子一样,朴实简单。坐在现场去支持那些当地球队的不仅仅只是狂热的球迷,也包括这个城市的无数母亲,女儿,或是对足球兴趣并不特别浓厚的市民。相比之下呢,对国足批评声音最大,最哗众取宠的反倒不是那些狂热的,投入感情和金钱的球迷,而是那些几乎没为足球花过一分钱,一分钟的 “门外汉”,只因为嘲讽中国足球变成了一种让自己变得很酷的 “政治正确”。
就以我自己来说,我是看着刘建宏老师的《足球之夜》节目长大的一代球迷,听着他语重心长苦口婆心地分析中国足球的困境,批评足协联赛的所作所为,努力地想要让更多孩子和大人喜欢上足球,去踢球,他的分析和见解或许不是全部正确,但没有人能够质疑他热爱足球,希望国足上进的这一颗心。可是到了现在,那些对国足最强烈的批评者真正喜爱足球吗?真正想让国足更强更好吗?还是仅仅把国足当做出气口或是流量刷子?
有资格批判国足的人可以是球员,教练,也可以是熬过无数个夜晚的球迷和媒体人,唯独没有那些所谓的 “足球门外汉”。因为国足的萎靡来自于从业人口的稀少,从业人口的稀少来自于国足在我国的负面形象,而国足在我国的负面形象则来源于那些根本不热爱足球的“门外汉” 们毫无理由,随心所欲地贬低和侮辱。
我国在经济建设上取得了卓越的成就,但是在打造一种非功利的体育文化上依旧任重而道远。或许当某一天,国民们在早上上班上学前的闲聊中谈的不是综艺选秀,不是电视剧集,而是前一天晚上的足球比赛时,当人们吃完晚饭后,想到的不是拿起手机玩电竞,而是打开电视看一场足球比赛时,当父母会每个星期陪着孩子在电视机前看足球,讨论球星战术时,当男女老少不以作为 “足球门外汉” 为荣,而以作为球迷为荣时,中国足球就不会那么烂了。
微信公众号 / 头条号:行走的彩蛋 (kukushkabear)
知乎用户 Frank Yicold 发表
中国是一个彻彻底底的体育弱国,不仅是群众体育弱国,也是竞技体育弱国,更是职业体育弱国。中国男足,就是中国体育实力最真实的投射。
其他运动,诸如体操跳水射击(不是指运动员不是指运动员不是指运动员!)嘲笑足球,就如同公公嘲笑别人阳痿。
你连个真正意义的职业体育都算不上,你凭什么去笑话足篮打水一场空?
其实相比于竞技体育和职业体育,我国由于经济社会发展水平提高,人民收入增加,群众体育同发达国家的差距其实已经减小了。但是,竞技体育,特别是职业体育,同世界体育强国的差距却没有缩小。
男子足球篮球网球,则是竞技体育和职业体育金字塔上的王冠。男子足球,貌似在这三者中还不那么烂。
确实,我们每次奥运会雄居奖牌榜前列。其中不乏乒乓球、羽毛球、体操、游泳、排球等项目。但是,这些运动,在国外的生存状态同国内,有着根本性不同。
乒乓球羽毛球项目,在欧美是有着一定的群众基础的,并不是没人玩的运动。否则,C 罗也不会追着埃弗拉和董方卓打球,被放水后还很开心。而在中国,乒乓球的群众基础,那也是响当当的。
很多人就会觉着,乒乓球的群众基础好,金字塔基好,所以中国乒乓球塔尖就高。所以,中国乒乓球队横扫全世界,就说明我们中国在乒乓球上全面领先世界。
拜托了,世界上哪有这么容易的事儿。
群众体育和竞技体育,根本就是两个天差地远的东西。两者之间,必须要有一个叫做 “体育产业” 的东西来连接。如果没有这个东西,你群众体育培育一百万方土,也撑不起来一个最矮的竞技体育金字塔。
群众体育支撑竞技体育的模式应该是,喜欢乒乓球的老百姓多,所以乒乓球竞技比赛有人看,竞赛组织者门票、转播、广告的收入高,因此可以分给参赛运动员的奖金、工资也就高。这是群众体育对于竞技体育的第一层输血
同时,由于老百姓喜欢,竞技体育运动员,可以获得很高的美誉度,能够接到相关的通告、广告。全国冠军在全国范围赚钱,省冠军在省里赚钱,市冠军在市里赚钱。你有多大本事,赚多大钱。这是群众体育对竞技体育的第二层输血。
第三,老百姓对于竞技体育的关注,可以形成一个很大的产业,催生一批对于专业的管理者、运营者的需求。比如俱乐部管理人员、媒体评论员、群众体育教练员(注意,这个教练员绝大部分是面向群众体育的,可以想象成也普通学校的体育老师)。别小看这些力量,这可以极大的减少竞技体育运动员从业的风险性,让他们退役后有充足的机会能混口饭吃。这是群众体育对竞技体育的第三层输血。
而在我国,看似群众体育最牛逼的乒乓球运动中,大家扪心自问,群众体育对竞技体育的输血有多少?
首先在联赛上,我国的乒超联赛竞技水平之高,全世界绝无仅有。但是,这样的高水平,和我国广泛的群众体育基础有多大关系?
由于知乎不能发照片了,所以没法拿几张中日乒乓球顶级联赛上座率的照片作比较。但是,我请大家想想,除非你是乒乓球的骨灰级爱好者,你能说出你们所在家乡乒乓球职业队的名字和赞助商吗?你能说出几位你们乒乓球队的球手?你们去现场买票(不是被企业发动统一穿着去加油)看过几场拼超联赛呢?
即使你有,那你也无法否认一个事实,从 2016 年开始,中国的乒超联赛已经 “裸奔” 多年,2019 年就直接停了。再想想中超 CBA 冒着疫情,改赛制都要上的状况,差距在哪儿大家应该心知肚明了吧。
那就是,即使是群众体育基础已经好到爆炸的乒乓球,在中国,其群众体育对于竞技体育的贡献也是有限的。这其中原由,无非就是体育部门官员对于体育产业 “牛掰” 的运作能力和重视程度。这造成,在我国,乒乓球几乎没有造血能力,没法自己养活自己。
估计我讲到这里,很多人会说,我管你群众体育还是竞技体育,我们能拿冠军不就行了?
是的,中国乒乓球确实可以拿冠军。但是,这背后的代价,就是为了奥运会时能够升国旗奏国歌,很多原本不需要花费的钱,被花了。
你觉着不心疼?那是因为你根本就不曾拥有过这些钱。
我国乒乓球竞技体育的玩法,依然是传统的体工队模式。市队出类拔萃上省队,省队出类拔萃上国家队。国家二队出类拔萃上一队,一队最厉害的上奥运会。
一支队,看起来是乒乒乓乓的球,其实是乒乒乓乓的银子。
这银子谁出?各级政府啊!
各级政府为什么要出?因为我国有些在主要大国中奇葩的几个东西:全运会、省运会。
市里为了在省运会上夺金,可以花钱养一支乒乓球队。省队为了在全运会夺金,自然也愿意养一支乒乓球队。国家为了在奥运会上夺金,自然也愿意养一支甚至好几只乒乓球队。
而这一层一层的比赛,除了奥运会可以为老百姓添点乐子,可以为运动员增加曝光度以外,全运会、省运会的目的只有一个:为官员增加政绩。地方官员拿到了政绩,上级队伍有了好苗子,运动员拿了工资,这是不是三方得利,岂不美哉?
哪有这么好的事儿,钱谁出?当然是你我他。只不过,这笔钱咱们说的不算罢了。
而在大部分国家,乒乓球的模式,都是以市场模式为主,国家力量最多是一个助推力。
乒乓球员就像足球运动员那样,参加职业俱乐部比赛,凭本事拿工资拿奖金。打的好了,国家给你发出征召,去国家队训练得到指导,再来参加奥运会。
这样的模式,最大的好处是省钱,特别是省了老百姓和政府的钱。但是,效率是真低。比赛对手、教练良莠不齐,参加比赛还浪费精力,哪有把人集中在一起玩命练效果好?所以,中国凭借着天赋优势(黄种人灵活聪明)以及制度 “优势”,成为了吊打全世界的存在。
但是,这是不是感觉怪怪的。我们的乒乓球是强,但这是有代价的。我们的玩法,和人家根本不一样。人家一边玩,一边还能创造点 GDP 和就业。咱们的玩法,就是关起门来烧钱。
效果好是真好,要不然日本被吊打几十年后,为了东京奥运会也开始学习咱们。这还真是立竿见影,张本、伊藤这几个,至少能和樊振东、陈梦打两拍子了。回想福原爱 vs 王楠张怡宁,这已经是巨大的进步了。
说了这么多乒乓球,只有一个目的,你看到的中国体育摘金夺银,并不是我们真的是靠群众体育撑起了这个项目,更多的只是因为,咱们的政府,愿意,也能够砸钱。
回到足球。
为什么中国足球烂?
有人说在知乎,在问为什么之前,首先要问是不是。
中国足球烂吗?
是真烂
特别是各级别国家队,烂到令人发指。
但是,这才是我国足球群众基础、足球产业健康度的真实体现啊。
中国足球群众基础不高,足球产业不健康,投射到竞技体育上,就是这个水平。
别小看越南乌兹别克,单论足球,人家的群众体育基础 & 足球产业发展程度真不比咱们差。
那你要问了,论群众基础和体育产业,中国足球并不是各项运动中最烂的啊。女排联赛没人看,大街上没几个排球场,为啥女排姑娘能拿冠军?
那是因为足球的特性,让咱们的政府一方面砸不起钱,另一方面不想砸钱,甚至还想用它赚点钱。这样一来,中国足球这项竞技体育,就 “杯具” 地要同韩国足球、日本足球、澳大利亚足球进行公平的决斗了。没法偷懒,没法耍赖,硬干,自然死的很惨。
中国足球产业已经是中国最牛的体育产业了,但是,这依然不能改变,它(中国足球产业)在全世界范围内辣鸡的地位。
那有人说了,既然足球产业辣鸡,那就干脆别搞产业职业化了,重回体工队模式好了。
对不起,这条路照样走不通。
为啥不能砸钱?
因为足球是世界上最复杂的运动之一。复杂,代表了决定一支运动队成绩的因素多。球员个人能力(共分技术、意识、身体、精神等好几个大项,几十个小项)、教练能力(这个更复杂,除了执教能力、训练能力,还有更衣室管控能力)、配合程度(要找到互相来电的 10 个人,至少要圈起上百人观察),甚至领队、天气、气候、媒体都能起作用。这就决定了,依靠体工队模式,需要遇见一个无比庞大的项目,上千名那些 8000 月薪的球员天天在一起踢,几百名教练天天画图。
更关键的,就算踢出来了一个明星,他会留在你体工队模式里吗?全世界都是拿高薪的职业球员,我凭什么在这儿挣 8000 块钱?
足球无法套用体工队模式,篮球、F1 这些在中国有不错群众基础的运动同样无法套用。
讲真,2020 年了,我真不想解释为什么中国女足是个强队了。
首先,中国女足已经不是强队了,甚至在亚洲都很难有机会竞争冠军。因为,日本女足已经领先太多。
其次,也是最重要的原因,世界上,真正玩女足的国家,本来就非常少。就如同我在中国收入排名第一千万,你在冰岛收入排名第 20 万,哪个牛逼?
这个问题基本说完了,中国足球烂的原因,有很多。我只是从体育产业、体育模式的角度来阐述。而还有一些更深层的原因,比如我国经济发展现状、贫富差距等,其他答主也已经进行了回答。
我作为一个球迷,也希望知乎多一些像本题提问者一样的人,凡是找个原因,而不是张口就骂。
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借着这个机会,推销一下我的另一个答案。这个是我自认为在知乎最好的回答,可惜没人看。在我的世界观中,中国队夺冠,并不是不可能的事情,只要国家继续发展,社会继续进步,这一天一定会到来。
知乎用户 Richard Sun 发表
中国培养体育人才一直走的是 “精英模式”,即接受专业训练的人极少。这个不管是体制内的项目还是职业化的男足都有这样的问题。这种模式对于职业化程度不高的项目是很有效的。
已经回答过了,但凡职业化程度高的运动咱们国家做得都不够好。
我们先来看看中国搞得好的体育项目有哪些,奥运金牌拿的多的项目排名为:
跳水、举重、体操、乒乓球、射击、羽毛球。
乒羽群众基础确实不错,但接受专业训练的人还是很少。未受过专业训练的也爱好者再多对于国家队水平的提升也是没有帮助的。
而跳水、举重、体操、射击这几个项目纯粹是为了拿金牌而拿金牌。个人认为这是本末倒置了,有多少人在除了奥运会以外会看这些比赛?又有多少人真正看得懂?我想业余练举重的话还可以去健身房,但是我要是想业余玩玩跳水、体操、射击都很难找到地方。
以上的这些项目职业化程度低、观赏性有限。我们依靠举国体制,选拔小部分有天赋的人集中训练可以取得好的成绩。男足虽然是职业化最彻底的一个项目,但依然走的是 “精英模式”,只不过选拔人才的机构从体工队变成了职业俱乐部。参加专业训练的人并没有因为职业化变多。
男子足球这样高度职业化你去搞精英模式是行不通的。必须要有大量的人接受专业训练,扩大选材面才能筛选出一个高水平的国家队。这种 “全民模式” 的例子有美国和日韩的校园体育模式,学生在学校就能接受专业体育训,这样所有适龄儿童都接受了专业体育训练,然后职业队青训(各种项目)通过中小学的体育比赛进行筛选,这种选择面要比国内大的多的多。或者是欧洲和南美这种体育文化比较成熟的地方,体育俱乐部非常普及。有大量的适龄儿童会去当地的体育俱乐接受专业体育训练,这样也是大部分适龄儿童都接受了体育训练。
我之前回答过这样一个问题:
在实行精英模式的中国,最一般的职业运动员也比业余顶尖高手强得多。但是在全民体育的国家,非常一般的职业运动员和顶级业余高手其实没有差距。你甚至很难界定业余和职业。
比如说 1974 年以前英格兰有个足球赛事叫业余足总杯,还有个业余英格兰国家队。当时对于业余球员的定义就是不能依靠足球赚钱。但是后来有越来越多的所谓的业余俱乐部开始给球员发工资,但工资又不足以维持生活。这么发展下去业余和职业的界限变得难以区分。所以在 1974 年以后在英格兰就没有了业余球员和职业球员的分别。业余足总杯和业余国家队也都退出历史舞台。
在实行全民体育的国家中,各种水平的运动员形成一个金字塔,并无明显的业余和职业的分界。但是在精英体育的中国只有少量人接受高水平训练,从业余到职业要上一个台阶。这种模式下的男足怎么可能比得过那些全民体育的国家。所以说不是中国足球烂,而是精英体育的局限性在男足这个项目上被无限放大。
中国在短期内是不可能实现全民体育的,首先我们还没有形成体育文化。其次,中国学生升学压力太大,开展校园体育不太现实。在短期内男足水平想要取得进步也只能扩大精英模式的规模。也就是我们常说的发展青训。
有很多人说中国球员高薪低能,还不自律不努力,所以国足很烂。这个说法不能说完全错。中国部分球员的薪水确实高,但也就中超那些球队。有多少中乙球队欠薪、解散可以去了解一下。也确实有一部分球员不自律,但最主要的是因为有限的球员上限本身就不高。
同样是东亚人,文化相近的日本和韩国足球为什么比我们好得多?有人可能会说因为他们的球员更努力更敬业。这也不是完全错。。。但根本原因他们接受专业足球训练的人比我们多太多。不够努力的人在竞争中就被淘汰了。
我记得多年前我看过中央台的一个报道,是关于在巴西训练的中国青少年球员。介绍了几十位在巴西训练的球员的生活。当时觉得还不错,但是那个报道的最后一句话让我心马上凉了。大概是 “现在在巴西训练的中国球员也就这几十人,但日本每年自费到巴西训练足球的孩子有上万人。” 就这个差距你拿什么和日本比?
知乎用户 事反必妖 发表
事实就是我们是体育弱国
虽然我们金牌数量很多
但是仔细看看金牌项目
你就会发现
绝大多数金牌都是毫无民众基础的项目
而在世界范围内受众大影响大的项目
我们大多都很菜
原因在于我国人民真正参与体育的很少
我们的人民很少有人有钱有时间去从事体育这种很少见到利益的活动
我们的人口红利不是往体育投入的
我们的人口红利是要赚 us 刀了的
当你发现我们是体育弱国的事实
足球菜就成了理所应当的事情
知乎用户 无聊 发表
足球想要踢得好,有两种情况
1,贫穷的国家,发展不平衡的国家。巴西,阿根廷,非洲各国,都属于这种情况。在这些国家里,穷人的人生出路是很少的,读书没什么用,产业太少,竞争激烈,读书还不如去当个伐木工,喜欢足球,有足球天赋?那就踢球去好了,反正踢不好也没什么,踢成功而阶级跨越的可能性比你辛苦工作而跨越的可能性大多了。
2,富有的国家,发达国家。美国,澳洲,欧洲各国,都是这种情况。这些国家,社会福利好,人民安逸,而且阶级固化。读书?追求高级职业?在这些国家都无所谓,做自己喜欢做的事情就好了,反正做得好不好,政府养着你呢。
而像中国、亚洲大部分国家,这种发展中国家,而且是高速发展,产业链比较完善,低层人民出路多的国家,足球是很难踢得好的,你喜欢足球?有足球天赋?给我读书去吧,读书出路很多,阶级跨越的可能性比较大,相对来说足球这条路的风险大多了。
中国的足球在 70、80 年代比现在强很多,可以站在亚洲之巅,原因就是当时中国穷,人民出路少,足球就变成不错的选择了。这条路我们不可能再走一次,中国足球要变强,必定是要走上面说的第二种情况的。而且我觉得至少目前的情况是乐观的,人民越来越有钱,舍得花钱看球的越来越多,联赛自然越来越火,球员收入变高,间接的推动了更多的人走足球这条路。而且人民越来越有钱也让大家更容易接受孩子做自己喜欢做的事情。我们这一代人小的时候要是想做职业球员,我们爸妈一定打断我们的腿,但是现在,如果我的孩子说想踢球,我会送他去足球学校的,在我身边跟我一样想法的人不少。
知乎用户 maze 发表
说个真相
中国人既不喜欢足球 也不喜欢乒乓球
中国人只喜欢赢
play is for play not for win
知乎用户 麦客 发表
我儿子不踢足球,打棒球。在美国打。他 7 岁,从 6 岁开始打的。打的是社区的同年龄联赛。没有门槛,报名就参加,不会打就边练边比赛。
主教练是儿子队友的父亲,退役大学棒球运动员。三个助教都是儿子队友的父亲。队务管理是队友的妈妈。
我不会打棒球,之前连规则都弄不太明白,我帮助球队比赛前划线设置球场。
听起来很简陋,但是我住的小 town 里 8 万人口,7-8 岁年龄段的棒球队有三支。青少年队从 3 岁到 13 岁有十五支。比赛是和临近几个 town 里的同年龄队伍。
一周训练两次比赛两次。在专业的标准棒球场地,有全国标准的装备,球棒手套。有专业裁判。甚至,甚至每一场比赛都有网络和音频直播!!!
为什么孩子有时间参加这每周两次的训练和比赛?因为孩子两点就放学了,没有家庭作业。他除了棒球外还有每周的钢琴课,画画课,国际象棋课,写作课,我自己辅导他的数学和阅读。
家长为啥有时间带孩子去这些活动?很多孩子家长有一个是全职爸爸或者妈妈。比赛有时是下午 4 点就开始的。我的工作很忙,但是我说我要早点走因为孩子有比赛,没有人敢唧唧歪歪的,因为这是人之常情是一个父亲的责任。
对了,孩子棒球一个赛季的费用是两百美元,包括一身制服,和各种杂费。
说了一堆棒球,我说回足球。还是我们这个 8 万人的地方,7-8 岁年龄段的男足是有两支。女足有三支。家附近的大公园有十几个标准足球场。说美中不足的也许还不知道去年美国男足 FIFA 排名世界第十了。
这个体制中国能学吗?孩子两点能放学吗?放学后有作业吗?孩子父亲里有没有退役的足球运动员,起码是半职业的?父母有时间或者魄力下午三点翘班吗?会足球能帮助大学录取吗?有免费场地支持这么多孩子的训练比赛要求吗?
或者,或者你就啥也不干了,就从贫民窟里踢成世界巨星来摆脱自己的阶级。中国孩子需要吗?
最后加一句,如果中国足协不捣乱,还能比现在强点。毕竟国情相近的亚洲对手咱也踢不过就过分了。
知乎用户 知乎用户 cPzRyg 发表
十年前,99% 的中学生没见过人工草皮。
十年后,99% 的中学生没见过天然草皮。
大部分学生是上了大学才第一次见有人在草皮上踢球的。篮球也差不多,绝大部人是到了大学时第一次踏上木地板球场。
还有一点,普高录取率是 50%。基本上一半人上不了大学。
我国是体育强国,但不是体育大国。我们拿了一堆跳水金牌,我眼界小,至今没亲眼过活体跳水。我们多数人看奥运会,和看阅兵式、春晚是一个心态的。各位高手都是来表演的,与我们没什么关系。
希望人人有球踢。这是个美好愿望,因为我们 GDP 世界第二。但一说到群众体育,有人就要拿人均 GDP 来说事了。当然,还会有人拿乒乓球来说事,评论区见。
知乎用户 宫森 发表
对于门外汉,我的回答是,你觉得国足烂,是一种错觉。
这种错觉,是 “天朝上国” 的虚荣心,国家“金牌战略” 的欺骗,以及包括央视、人民日报在内的无良媒体的造谣和虚假报道,所综合带来的。
要想清楚这个问题,首先要明白一点,足球和其他运动不一样,足球是 “世界第一运动”,他是全球两百多个国家,可能有十亿人在参与的世界顶级影响力的运动。
这种运动,国家队的水平,和该国家全民足球平均水平是正相关,而且是强相关,国家队的水平,可以说就是这个国家百姓的足球平均水平在世界上的排名。
而中国队是一个特例,中国足球国家队的排名,是远远高于中国人均足球水平在世界的排名的,如果按照中国人均足球水平来看,国足的排名应该在一百名甚至一百五十名左右,而不是七十多名。
中国足球队,把中国足球水平抬到了一个虚假的,不符合中国真实水平的位置。
从客观的角度,其实是争脸了,而不是丢脸。
但对于天朝上国百姓的虚荣心而言,不是第一,就是丢脸,中国百姓只能接受第一,除非那个第一是美国,那他们突然就可以接受第二了。
知乎用户 碔砆 发表
其他答主说的都很有道理,我就稍稍狗尾续貂一下。
1. 中国人真的喜欢体育吗?
至少发展到现在为止,国人对于 “金牌” 的喜欢程度>对 “赢” 的喜欢程度»对 “体育” 的喜欢程度。
我国从建国到现在 70 多年的里程,制定的体育政策,至少有 90% 是为奥运夺金服务的,这么说不过分吧。(经评论指正,建国后的 30 年,还不是这种战略,自从 88 年兵败汉城,只拿到 5 块金牌之后,才真正开始以奥运会为重。之前为奥运服务确实不明显)而这种举国体制,在一些项目上能保证我们的绝对优势,比如跳水,比如举重。但在另一些项目里反而会成为绊脚石,比如足球,篮球,网球等。
有没有发现这两类的区别?没错,跳水举重这些都只能由国家来养活,本身商业化市场化的可能几乎为 0,自身造血能力不足,国家不出钱,你让他们怎么活?而足球篮球网球这些就不同了,观赏度本身就高,高曝光量又使其有潜在的商业价值,自己就能养活自己。李娜离开体制单飞,姚主席开启职业化改革,这都是他们向正确发展趋势靠拢的尝试。但中国足球,喊着职业化有 20 多年了,但表面工作甚至都不做到位(体育总局掌握多大权利我就不说了),所以那些口口声声喊着国足职业化没成绩的人先想想,到底职业化了没有。
2. 足球氛围弱到可怜
正好今天刷绿色 APP 的时候,看到了一条新闻
(假装有图
图片发不了)
据 “人民日报体育” 报道,在 8 月 20 日进行的广州恒大对阵江苏苏宁的比赛直播中,一位小朋友在苏州太湖公园旁的一个露天影院正专注地看球,热爱专注吸引人民日报关注。
人民日报体育在文中说道:恒大 vs 苏宁的比赛进行时,在苏州太湖公园旁的一个露天影院,一位小朋友正专注地看球。就像歌曲《露天电影院》中唱道:“如今的孩子们,已不懂得从前,那时候的人们,陶醉过的世界。” 不过,对足球真挚的爱,应该从未改变吧。
评论说的好: 可以看出,中国足球具有强大的观众基础,围观群众竟多达一人!
换做是你,你会去看吗?你愿意去看吗?你愿意去看这 “不就是球吗,一人发一个球踢去呗” 的运动吗?
你不会
换做是你,你会让自己的孩子去看吗?你愿意让你的孩子去看吗?你愿意在将来这个就业压力进一步加大,教育资源进一步垄断的社会中让孩子看球吗?
你不会
3. 我知道你前两点看不进去,因为前两点根本不是对门外汉讲的。
来看这四个字: 水平太差。
完美解决你的问题。
以上。
知乎用户 尤武图斯 发表
首先,在承受中国足球很差的情况下。大家要正视一个现实。足球运动是绝对的世界第一运动,足球在世界范围的普及程其他任何运动远远不能相比。所以以国家为标准相比,从直观排名上看中国足球的水平,肯定是靠后的。比如以前人调侃中国围棋,说再差也是世界第三。因为只有中日韩三国玩围棋。中国足球世界排名 70 多 80 多,你直观感觉很差。但你想过没有,其他运动,包括世界普及程度大概第二位篮球,在世界范围的流行程度如何吗?可以肯定的说,有自己国家的职业联赛,能稳定派出职业球员参加世界杯奥运会预选赛的国家,篮球最多也就 70-80,甚至还没有。所以篮球中国排名可能 30-40 位,亚洲第一。你觉得中国足球很烂,篮球还可以。其实科学客观看,差别不大。甚至考虑到篮球世界,美国综合实力绝对第一,中国篮球与世界顶尖水平的差距可能还大于足球。
这是一个最主要问题,很多人忽视了。说这些不是为中国足球辩护,也不是贬低其他运动。这就是一个非常客观的正常现象,是人的主观感性思维和客观理性思考造成的差距。所谓讽刺国足的跟着足球学地理,认识国家。其实与国足无关。是足球本来的普及程度造成的。只要你关注足球世界杯,你就能认识很多不同国家。不管国足是世界杯第一,还是国足世界倒数第一,从来不参加世界杯。只要你看上三次世界杯决赛阶段比赛,就能了解到很多绝多数人平时接触不到的国家。这是客观现实。
其二,足球也罢,篮球甚至前面提到的围棋也罢。本质就是运动,就是游戏(game)。正常的逻辑应该是,我喜欢这项运动,我是中国人,我希望中国队赢。如果我不喜欢这项运动,中国队就算世界倒数第一也无所谓。毕竟只是一项运动。世界上有这么多运动,中国有强有弱正常。
但中国足球很奇葩,明明中国真心喜欢足球的人不多。却全社会关心国足成绩。不管喜不喜欢足球,都要说两句,踩两脚。如果有球迷针对非球迷不专业的意见反驳一下,就会有人质疑,中国足球怎么说不得呢?我就很不理解,不喜欢足球,你说足球图啥?就像题主,我不理解有啥好奇要问的。这么多运动,你认为就足球这一项中国最差?绝对不可能。还是走在街上,看到踢球的人,或者平时讨论足球的人(正常讨论足球的人,不是乱黑中国足球或者赌球的人),中国其他国家多吗?都没有。世界上有很多国家,他们的足球永远踢不进世界杯,甚至不如大家眼中最差的中国。但是他们的国人对足球的喜爱程度还胜于中国。比如越南。
在讨论国足之前,请了解足球,喜欢足球。这真不是什么过分要求。
这种奇葩的社会氛围,搞得本来就不行的中国足球精神负担更重。根本就不可能好。
知乎用户 啧啧啧 发表
问的好,其实不光你这种对足球不了解的人不知道国足或者说中国足球差在哪,就连很多 “真球迷” 也不懂。大家都能说上几句诸如 “青训,医疗,教练,训练设施,球探全方面的落后”,“人多有什么用,注册球员少” 诸如此类的定性之谈,却很少有人分析究竟差在哪里。毕竟我们都不是从业人员无法直观的系统的了解中国足球的情况以及其他国家比赛之外的足球情况。这里我引用前国脚,马尔代夫球王杨旭发表了长文,让大家系统地感受日本的青训以及青训的特色。大家自行对比。
全文如下:
(以下所有内容仅代表个人观点。数据搜集,如有误差,恳请谅解,欢迎探讨)
一.关于 J 联赛梯队:
1. 基本 u10 开始,好的孩子就去考了,也导致了这些很强的青训俱乐部四年级后好的孩子就都被梯队抢走了,造成成绩直线下降。但是近三年来也有私人青训俱乐部(REGISTA FC/FC TRIANELLO MACHIDA),在全国大赛都赢过梯队,也夺过冠军。这两支青训俱乐部,文章后面会有介绍。(小学生全日本少年大会,私人青训队,少年团,梯队都会报名参加,日本足协组织的。)
如果 u10 的时候没入选,U11 和 u12 可以继续报名梯队考试,基本每年一次选拔机会。
U12 是各个俱乐部真正开始重视的正规梯队了,日本青训也一样,u12 之后就没有这么多青少年俱乐部了,也是断崖式的俱乐部数量减少。12 岁也是一个结点,好的去梯队, 二流的去青少年俱乐部,或者校队,从校队随时也可以再考梯队或者去高中参加高中联赛。但是无论去哪里,只要孩子有后劲,有实力,肯定不会被埋没。
进入梯队之后,也会有淘汰制,u12 进了,也可能 u14 的时候就被淘汰了,以此类推。竞争十分激烈,很残酷。
日本 u18,最高水平的联赛不是高中联赛,是高円宫杯,比较强的高中队和梯队一起参加的联赛。
2. 日本选苗,掐尖选拔就是高对抗逼抢下,有持球能力的高球商球员,当然具备了这些条件下的速度快身体高会更被优先考虑。他们现在选苗对身高和身材非常重视。对混血非常重视,选拔也重点考核。考核标准的大概顺序是(技术→球商→身高→速度)
3. 东京梯队排名(年级按照日本学校年级,4 月份划分):
这个是日本足球人基本一致的梯队排名, 但是不同队不同风格,具体梯队风格大家参照他们的 J 联赛踢法。日本现在梯队选拔,有技术和球商的前提下,也基本选身高和速度了,开始像欧洲足球身体靠拢。大家根据自己孩子的特点类型选队。(以下部分图表来自梯队官网,文字部分整理来自 2022 年数据)
川崎前锋 最小 4 年级(有 3 个 3 年级孩子)
鹿岛鹿角 最小 4 年级
横滨水手 最小 4 年级(有 2 个 3 年级)
浦和红钻 最小 4 年级
横滨 FC 最小 4 年级 (有 1 个 3 年级孩子)
东京 FC 最小中一
3. 历年梯队选拔时间:需要提前报名,具体时间看俱乐部官网,需要提交自己来自哪个青训俱乐部,来自于有名的好的俱乐部,梯队会重点看一下。
梯队试训选拔时间
川崎前锋 9 月份
鹿岛鹿角 不定期(年间数回)
横滨水手 2 月份
浦和红钻 9 月份
横滨 FC 9 月份
东京 FC(中学 )6 年级的 7 月份下旬
4. 东京 FC 和东京绿茵等梯队基本上,都有下属的梯队学校,理解为梯队预备队吧,他们基本 9 岁,10 岁的时候就把好的苗子孩子选进他们的足球学校,也是梯队教练带,每周训练一次或者两次,然后从这里再往一线梯队里送人。
5. 如何入选梯队:每年一次的选拔自己报名就行,但是竞争非常非常激烈,尤其是川崎前锋,入选基本是万里挑一,这种选拔渠道虽然也选人,但是可以理解为形势大于内容,主要是为了给踢球的所有孩子一个公平的参加选拔的机会和近距离接触梯队机会。每年每个年级各个梯队会通过这个渠道选 5-10 人。
6. 另外入选渠道:各个梯队会有自己的球探团队,在每周六周日的日常比赛中,和各种小学生联赛比赛中,他们会大量的看比赛和挑人,然后看好的直接邀请入梯队。小学的时候在各自的俱乐部踢得突出很重要,俱乐部的实力和参加的比赛也很重要。他们的小学生联赛,光东京就八千多支队报名,这些队淘汰赛后,几支代表东京再参加全国的比赛。
7. 球探选中的基本直接进梯队的 A 队,每年一次考试选拔上来的基本都是进梯队的 B 队和 C 队。由 C 队升级到 B 队通过努力可以实现。但是梯队里由 B 队升级到 A 队,非常慎重,要踢的进步非常大才行。
注:我的建议报名梯队选拔之前,至少要去日本跟强队练一个月,让孩子先跟上日本的节奏,否则比赛中,明显节奏和体能跟日本孩子差一个节拍。(大白话说就是人家把球带走了,你才伸脚,你预判到了,人家球都走了,或者是队友传你球,你都没想到,球突然到了,吓一跳)。梯队选拔主要就是踢 8 人制比赛,直接实战。
二.东京圈 U12 之前俱乐部几个流派介绍:
1. REGISTA FC(身体俱乐部流派):
特点攻防转换特别快,训练刻苦,体能优势明显,作风硬朗,适合身体好速度快的队员。我看了他们与浦和红钻梯队比赛,身高比对手高半头,非常善于利用身体,打法很激进,很成人,长传多,整体逼抢凶猛,全场逼抢。他们赢了浦和红钻很多个球,但是我认为还是浦和红钻踢的更有内容,即使落后依然不乱踢,依然敢于拿球控球,也不会畏手畏脚的开大脚。
身体流这支俱乐部训练非常严肃,训练中没有一句废话,全神贯注,训练气氛紧张专注,小球员们,没有一个人说一句废话,没有任何打闹嬉笑行为。训练头 30 分钟,没有教练带,球员们自己思考训练内容,锻炼主动思考能力。家长全部站在球网外 5 米左右距离,基本不许说话,互相聊天都很少,家长静音模式。连续两年东京小学生联赛比赛第一名。跟梯队比赛经常获胜。面试测试入队。分 ABC 队,选拔入队。他们的 u12 毕业后,很多被东京 FC 这样喜欢身体好的俱乐部挑走,去了也是主力。但是这种踢法,是建立在孩子身体天赋基础上,小学阶段成绩会非常好,我认为后劲和上限稍微差点。
2015 年,2021 年,2022 年三次日本小学生全国冠军。(全日本少年大会,青训队,少年团,梯队都会报名参加,日本足协组织的。)
每周两练,周六日一天比赛。
2. FC TRIANELLO MACHIDA(技术流技战术俱乐部流派):
纯技术流的球队,典型的日本踢法,升华的日本队,可以理解为阿根廷队踢法,比日本队更有向前侵略性。教练团队好,创始人出身于久保建英那个队的教练团队,执行总教练出自于川崎前锋,训练抠的细。适合速度稍慢或者技术超群但没有身体的队员,技术特点鲜明。如果技术好,球商好又有身体的球员,在这会被非常重视。训练内容主要是球商,无球跑位和阅读比赛训练。基本功是人家来的时候掐尖就选苗了,选进来的孩子都有很强的持球能力(停球,带球,摆脱,传球,控球,突破)。面试测试入队,很难进,也基本都是天花板级别球员去。训练以不丢球,然后直塞和妙传为主。他们的接球非常严格,很追求细节。对于接球的方向,力量,角度位置时机都有非常高级的要求。入队后也按实力分 AB 队。他们目前 3 年级队伍最强,一二年级也很好。456 年级好多队员被梯队抢跑了,留下的是该队二流球员,但技战术能力也很强。这个队一年级就已经能踢复杂的技战术了。队伍训练分总部和分部,总部孩子更强。
2020 年这支队伍获得日本小学生全国冠军。(全日本少年大会,青训队,少年团,梯队都会报名参加,日本足协组织的。)
每周 3 练,(其中一练是在室内足球场地,为了更好的在小范围当中控制好足球,室内场地是地板,但凡一点点失误,就会失去球权,必须把控球细节做到极致。)加周六周日两天全天比赛。(在日本算练的多的队了)
3. 大泉学园(综合俱乐部流派):
特点结合了上两支球队的风格,没有那么偏激。比较适合能力较全面的孩子,最近几年成绩突飞猛进,而且 “三井のリハウス 東京都 U-12 サッカーリーグ” 连续 10 年保持在东京前 10 的联赛当中。孩子们实力也很强。选拔入队,每个年龄段 20 多人,需要竞争 8 人制的比赛主力阵容。对内也分 AB 队。训练内容包含力量,体能,射门,技战术对抗等比较综合,训练强度挺大(比如热身就是全速跑 5 圈),训练头二十分钟小朋友们根据自己的短板自行安排训练,锻炼主动思考能力。目前四年级比较强,有几个天花板级别的孩子,这几个孩子个人选择又没去梯队,所以保留了最强阵容。4 年级队的后腰现在就是哈维。
每周两练,一天比赛。东京圈内一直前八的水平。
注:以上三家俱乐部都是东京圈非常有名的青训队,也是强队。代表了日本目前青训的三个流派,大家在选队的时候可以根据自己的需求,孩子特点和位置选择,不一定非得这三家,这三家比较激进和难进。这里只是流派介绍。同一流派也有很多球队,日本的青训队是全面开花。但也有教练水平不高的,选队需判断,日本任何一支青训俱乐部球队都是报名就可以试训几堂课的。当然试训之后是双向选择。日本整体青训足球关东地区水平高于关西地区,埼玉县和神奈川县平均实力最强。
4. Rabisqueiro fc(带球训练强化班):(中国家长们敲重点)
孩子个人能力非常强,很多来自梯队的孩子在这里升级加练技术,教练来自于日本五人制足球国家队。创始人在巴西职业联赛(室内 5 人制)踢过。技术一流,同时兼顾着身体协调性跟力量还有足球跑步的训练。每次训练带球训练 1 小时,协调步频和足球跑步训练 1 小时(这个很大的特点是足球跑步,不是田径跑步)。带球训练主要以小范围控球和突破的技术为主,(停球,带球,摆脱,控球,球感等),个人技术训练之后,立刻进行一对一小范围对抗,让孩子们把新学的动作,立刻应用于实战,训练的最后也会有迷你比赛,鼓励个人突破。非常推荐,报名人数很多,需要排队,不太好进。本机构不参加比赛。每周 1.2.3.5 训练,自己选天去几次都行。
日本带球训练机构很多,但绝不是每个日本教练都可以教这个技术加练课的,要有非常丝滑的实战脚下基本功。大家在网络上看到的日本天花乱坠的技术和 “花里胡哨” 的过人,丝滑般的脚下以及极致的控球能力,都是因为他们有带球训练这个学科。这个是区别于传统足球训练的模式。日本带球训练的场地都不大,人数会很多,他们这么训练是为了锻炼孩子们在小范围内天花板级别的控球和突破能力。这家机构更有名,梯队来的,在这里加练的孩子很多。(目前中国没有这种专业的教练和机构,也没有这个体系课程。这种训练模式和课程,是日本人根据自身身体条件研发出来的专业技术课程,近 20 年在日本非常盛行,我个人认为这对我们亚洲人尤其是东亚人非常适合。)
5. Goal assist FC(东京 FC 主场旁边的综合强化训练机构):
东京 FC 主场旁边跟江东市区有两家分部,主要是各种情形下对抗训练为主,每年的春夏冬都会组织训练营,面向全国孩子突击训练,应对于梯队选拔,类似于国内的考试前强化班。训练营主要是训练进攻,射门,及迷你比赛为主。平时训练以普通班为主,也有周五选拔能力强孩子的强化班。他们的日常课去的孩子就是普通的。强化班是选拔的。春夏冬集训营去的基本是全日本想考梯队的强一些的孩子。本机构不参加比赛。
但是这个机构会组队参加世界性的小学生大赛。被选拔上的代表日本去意大利比赛,对手是欧洲各豪门俱乐部梯队和非洲的职业俱乐部梯队。参赛队伍全世界 64 支,16 支种子球队,日本每年会派两支队伍参加,一支是小学生联赛冠军队,一支就是这个机构的强化班孩子。
6. coerver 科化(综合启蒙训练机构),教练水平可以,训练内容也可以,但是孩子只是启蒙,可能是我训练的这个分部不同,初级入门可推荐,中高端球员不建议。有日常训练,也有集训营训练。这个机构是日本足球的基石,遍地都是。本机构不参加比赛。
7. 西班牙比利亚俱乐部教练训练带的很散,u10 孩子很差。
8. 巴塞罗那俱乐部有一位西班牙教练,孩子们水平一般。
9. 博卡的日常训练没看过,集训营看了可以,集训营孩子跟 Goal assist 差不多。
三.U12 之后初中主要训练模式:
1. 梯队
2. 青训俱乐部
3. 部活(校队)
初中已经进入专业性阶段,兴趣足球的孩子基本上就去部活(校队)!想走职业路线的孩子去梯队或者青训俱乐部!小学升初中,也会有不少孩子放弃足球!
四.U15 之后高中训练模式
1. 梯队(一线球员)
2. 青训俱乐部(非常少了)
3. 部活(校队)例如青森山田,也分 ABCD 队,选拔入队。
注:有些校队强队,初中高中都是一起的。
五.日本青少年球员注册制度:
1. 因为青少年要踢联赛和各种比赛,需要登录和注册,所以只能选一支球队,无论是俱乐部还是梯队还是校队都可以。退出一家,互相之间转换都可以,但不能重叠。
2. U16 岁以下,不给签职业合同。
3. 外国籍不可以踢正规的比赛,但如果满足以下三种情况任意一种,就可以报名注册:1. 父母来日工作的关系,孩子跟着父母一起过来的可以注册 2. 住满 5 年的可以注册 3. 不到一年的留学项目,临时来呆几个月留学生
六.日本足球训练和比赛感受
1.10-20 年之前,日本足球的青训以技术为主,全部是摆桩,一个一个基本动作拆解了,重复练,非常细致和机械化的极致练。20 年过去后,他们发现技术好了,有球能力可以,但是实战能力和无球跑位,在高对抗高逼抢下的控球能力,以及技战术能力跟欧洲还是有很大差距。
2. 现在,日本青训俱乐部逐步进化为高逼抢高对抗下,合理的运用技术的技战术能力训练了,对无球跑位和实战能力以及阅读比赛能力训练的更多。现在尤其是对高对抗快节奏,快速攻防转换,压迫强度要求非常高。当然不是说基本功不重要,这个非常重要,但是这个基本功就是自己回家苦练或者自己找带球训练的机构去练,毕竟主队青训俱乐部基本也就一周两练。
3. 关于体能,日本小朋友的体能非常好。这个并不仅仅是传统的跑圈训练出来的,而是他们每次训练的高对抗,高压迫强度,高攻防转换节奏带起的,教练员也都受过训练,他们会用最简短的语言讲明白错误点,也会非常注意控制训练快节奏,整场训练能全部跟下来的小朋友,训练量肯定够了。中国小朋友刚去是完全跟不上的,需要适应一段时间。就如我们成人去了欧洲跟不上节奏一样。另外他们每周主队一定有比赛,节假日会加赛。每次比赛都是 5-9 小时左右,就是踢一天,中间除了快速吃饭便当(20 分钟)的时间,都在比赛,通常是几支队约一起,几块场地同时轮流对抗比赛,轮休的球队也不会休息,立刻在场边教练带着训练。即使非常偶尔教练没带着练,小朋友也绝对不会在场边玩或者打闹或者休息,一定是自己或者和队友传球训练。或者是两支球队约赛,踢一天。有的居然就带 8 个人来,也是踢一天,没有休息。基本球队是每周比赛一天,强队或者鸡血的队,每周比赛两天。孩子体能就这么被拉出来了。他们的体能强大到超出我的想象了。中国的青训队伍,训练和比赛节奏基本都没法比。他们的比赛都是 8 人制。
4. 周末比赛的对手相互之间,都是实力差不多的,差距不大,所以比赛锻炼价值很大。
5. 周末比赛,每支队都有自己的 A 队和 B 队。互相之间,A 和 A 比,B 和 B 比。同时踢。所以替补队员也都能大量踢比赛,在 B 队里踢好了,随时就提到 A 队里,A 里下降了也会去 B。他们教练讲究的是如果实力没够,在 A 队不能很好的触球,就不能得到锻炼价值,所以在 B 队多触球会提升更快。
6. 在日本,每个小朋友只能选一支青训队,因为周末要跟队比赛,青训队每周基本训练两次,比赛一天,其余时间他们认为孩子需要休息和保持对足球的热情。但是加练的家长就会在空余天把孩子送去技术带球训练班,或者类似 Goal assist FC 这种综合强化班加练。
7. 比赛对于孩子非常重要,必须参加比赛,训练实战能力。因为老派的训练,只重视传统技术,没有实战能力的青训队现在日本也还有,孩子虽然技术很好,但进了梯队后没有实际比赛能力很快也会被淘汰。
8. 技术基本功也非常重要,这个需要家长自己特别关注。这也决定了孩子大一点之后的后劲。高对抗下的人球和一是孩子长大后用亚裔身体对抗欧洲人或者亚洲强身体国家的砝码。小朋友的技术基本功训练 4-10 岁是核心和黄金阶段,这个时间结点,教练和家长们一定要加大基本功的训练的比例时间,这个阶段这是最重要的. 没有天花板般扎实的技术基本功,长大了,不要指望在国家队比赛中会敢拿敢控,因为这不可能。技术也是只要练,就可以做到的,不需要天赋。这是足球这个项目里,唯一不需要天赋靠苦练就能实现的点。(球商和身体条件都是老天爷赏饭,非常幸运的拥有了这两点后,技术是自己后天苦练的。没有技术做支撑,长大后即使身体条件再好,球商再高,也不会成为顶级球员。我见过太多长大后,球商非常好,可惜技术跟不上实现不了意识的情况。)
9. 日本目前所有的我看到的青训教练,比赛时候也在场边大声喊叫,及时传递技战术变化和现在的问题,但不是训斥孩子,会鼓励他们尝试新的动作和技战术传控能力,没有辱骂。
日本的所有家长,训练和比赛场边,一句都不可以指挥孩子,也不可以在场边大喊大叫提醒孩子,也没有人会这么做。第一这个是对教练起码的尊重,第二,他们都有这个认知和耐心,懂得要锻炼孩子们自己随时的阅读比赛和主动思考能力,这个也是 6-10 开发脑子的重要方法之一。
10. 日本的防守逼抢,已经跟欧洲接轨了,防守没有延缓,站住,全部是上抢,压迫很快,多人持续压迫,压迫强度也非常大。
11. 日本家长的规划和小朋友的自我意识里,对于自身的短板训练很重要。比如天生身体好速度快的,一拨一趟就能过的类型球员,日本教练就会要求和鼓励孩子通过节奏和多宽度的变向技术来突破,这样长大后孩子的上限就会很高。在中国这种类型的孩子会把这种优势变成极致(青少年阶段很容易出成绩,因为教练需要成绩,但长大后洲际比赛和去欧洲,身体速度优势没了,怎么办?)
12. 日本大部分教练有一句话就是在挑战和失败中一点点进步,鼓励孩子每天尝试新动作,即使一次次失败被抢断,也依然鼓励孩子继续做,直到做成为止。
13. 日本从幼儿园 2 岁阶段就非常重视体育,身体协调性和运动能力的开发,非常早,在 6 岁的时候已经为从事专业足球训练,做了非常好的身体准备。
七.日本小学生训练机构类别(因为他们的主队俱乐部,基本一周都是两练一天赛,所以有了很多专业的加练机构,不同类型加练机构所练的侧重点不同,专业的人练细节的事)
1. 4 年级后最强的基本是梯队,1.2.3 年级没有梯队,都是各个青训俱乐部最强。
2. 各个私人创始人创办的收费青训俱乐部,基本一周两练。
3. 少年团(各个练球孩子的爸爸自己以社区或者家附件为单位自发组织的,爸爸们不盈利,但轮值分工承担里面工作,所有孩子凑钱训练比赛,爸爸们基本也是当年梯队下来的或者是职业球员)。基本一周两练。
4. 很多 Rabisqueiro fc 这种带球技术训练强化班(不比赛,加练机构,中国没有这个模式)
5. 很多 Goal assist FC 这种综合强化班。
八.中国青训,日本青训与欧洲青训
1. 教练们对足球的认知能力有差距
2. 苗子身体条件有差距
3. 日本足球的精神核心是为他人服务,所以他们的球员在场上会想如何我再能为队友多做一些,强调整体。中国小朋友会想我如何能少失误少出错少遭埋怨。南美球员个人英雄主义,欧洲球员是整体中的个人表现。
4. 日本社会基本规矩多,礼貌强,自律性强,中产阶级多,社会形态有些压抑,所以,他们很难出个性化球员,或者野呲呲的球员,这也是他们踢球侵略性差和向前能力差的原因。
5. 因为没有个性化球员,所以日本不出好前锋。仅有的个性球员中田英寿是朝鲜民族裔。本田圭佑是另类,自己从小就要脱离日本体系,就要在各种采访中表达不同于日本。
6. 我个人认为,虽然欧洲足球还是强于日本足球很多,但是因为我们的孩子都是亚裔基因, 注定身体条件不如欧洲人,我在亚洲算身体条件很好的,但是在亚洲的洲际比赛中,与澳大利亚和伊朗都没法对抗,更别说跟欧洲人对抗了。所以我们在青少年时期在日本打好技术基本功,很重要。欧洲并没有这么系统的训练技术基本功的球队和机构,南美人和西班牙人技术是人种先天优势,其他的欧洲球队更多的是合理的利用身体和对足球的理解强。孩子们小的时候在日本打基本功,大一点去欧洲进化技战术能力和比赛对抗能力
7. 日本的青训方式,孩子们足球成熟期普遍比较晚,因为有强大的技术基本功支撑,15-22 岁后劲比较强。中国的小朋友,15 岁之前,依靠身体优势会有机会在日本甚至欧洲立足, 但 15-20 岁,后劲和上限会越来越差,这也是中国孩子们过了 15 岁就逐渐被国外梯队淘汰的原因。
8. 日本青训 6-12 岁非常重视技术和头脑的开发训练。足球是一个需要创造力的项目,填鸭式教育,短期出成绩可以,长大后的创造力,也就是球商会很差。
9. 在欧洲职业教练眼里,内马尔的核心竞争力和最强项,一直都是大范围的无球移动,结合超强的传球能力,最后才是一流的盘带。而这些能力都是 6-12 岁形成的。一场比赛 90 分钟,触球最多的是 6 号位球员,总共是 3 分钟,足球的核心能力是无球,所以无球能力决定球员的上限,有球能力决定球员的下限。
10. 中国足球的青训跟日本的青训差距很大。高强度逼抢下的持球能力,无球跑动能力,阅读比赛能力,攻防转换节奏,跟日本已经不是差了一个时代了。当然日本足球跟欧洲足球也还有差距,亚洲足球,任重道远!
知乎用户 亚里士多缺 发表
很简单,足球人口太少。中国人口多,踢球的人也多,但是真正进行专业训练,甚至全日制训练的比例很小。
欧洲,美洲,甚至日本,他们的足球人口是非常多的。
他们从各个年龄层不断的筛选,过滤,挑选出有足球天赋的球员。
而且他们的比赛机会很多,有足够的实战经验,U7 到 U21 都有很多正规比赛,在欧洲,U19 甚至还有青年版的欧冠。
另外就是,足球不仅仅是基本功和体能,技战术思维也很重要。并不是放 11 个死刑犯就一定能赢,抢不到球,你愿意拼命都白搭。
里皮曾经说过,中国会无球跑动的太少,就是说技战术思维太差。
思维习惯的养成,需要长年累月的执行和贯彻,才能养成,不是请个里皮或者更牛的教练就可以速成的。
想提高技战术思维,差距来源于高水平的青训教练,因为从小就开始培养技战术思维,才能真正理解高水平教练的战术。
中国国家队愿意花钱请外教,却没办法提升中国足球人口的足球思维。真正想提高足球水平,应该是从青训开始,就开始引进外籍教练,恒大鲁能就是这么做的,只不过播种太晚,还没结果。
知乎用户 日观峰 发表
最核心的原因是中国的职业足球俱乐部对热爱这项运动的人民群众的吸附和动员能力太差。
我们一层一层来看。
首先呢,足球的本质是什么?
足球的本质,首先就是游戏。
既然是游戏,那它就属于第三产业,不是工业也不是农业,不关乎生死存亡。既然是游戏,那它对非从业者来说,就既不是学业,也不是工作。
在游戏这一级别上,都有哪些东西是和足球平行的呢?答案是捉迷藏、扔沙包、飞行棋、电子游戏、麻将牌…… 如果把游戏扩大到娱乐的话,那还有和这些娱乐项目同类的唱歌、跳舞、影视……
有一部分人往往把这个问题和学习联系起来,实际上,足球的最核心定义就决定了它和狭义的学习之间的关系非常远。学习在足球的第一个定义里都和它是相对关系,而不是同类关系。
那么,游戏有什么作用呢?对个人而言,休闲娱乐,有些游戏还有其他作用,这个后面说。对社会而言,让人们在空闲时间也有个事儿干,无形中削弱了维持治安的成本。
那足球是一项什么游戏呢?足球是一项运动游戏。
麻将牌、扑克牌等一票游戏在这一项定义上和足球区分开了。
运动游戏除了休闲娱乐还有什么作用呢?**强身健体。**这个功能用最近被广泛报道的那个提案的话说叫做注重阳刚之气,用家长们的话说是起码让孩子体格好。
**用我们的传统背书,这叫天行健,君子以自强不息。**体格也是一个人的重要组成部分,自强不息当然包括强身健体。
那足球又是一项什么样的运动游戏呢?足球是一项团队运动游戏。
羽毛球、乒乓球、跳水、举重、田径、游泳等等单双人项目在这一项定义上和足球区分开了。
运动游戏强身健体的作用,体现在个人,尤其体现在直接参与运动游戏的个人。而团队运动游戏的作用,则体现在群体乃至国家和社会,尤其体现在观看运动游戏的人,因为团队运动游戏特别催生集体荣誉感。
什么意思呢?就是无论你是哪个地方的人,你都是中国人,当一个运动游戏的主体是中国时,你会不自觉地代入自己。你和所有观看这个运动的其他人,都找到了中国人这一集体认同,都为中国的队伍加油呐喊;场上的运动员因为你们场下的这份鼓舞,也会在场上更加拼搏,这一刻他们代表了国家。
个人运动游戏项目也催生集体荣誉感,但没有团队运动游戏那么强烈,因为团队运动游戏更类似两军对垒,更能激发集体认同。
受众广的团队运动游戏的作用类似于奥运会,观看游戏的人在国际比赛中为国呐喊,在国内比赛中为省市呐喊,用四个字体现这一过程就是凝心聚气。
足球的受众广不广呢?足球是一项大众性的团队运动游戏。
小众性的团队游戏被排除在外了,在个别国家很受欢迎的团队运动游戏也被排除在外了。**手球、水球、曲棍球等等项目在这一定义上被和足球区分开了。**那么大众性的团队运动游戏有什么特点呢?
我们进入到回答的第二部分,职业足球俱乐部的营收。
大众性的团队运动游戏喜欢的人多,爱看的人多,爱看的人越来越多,他们就进球场看了。球场,是有门票的。
去球场看球队踢球的人越来越多,球队的受众越来越多。那么球队就可以卖球衣了,后来不但可以卖球衣,还可以卖纪念衫,甚至可以卖各种饰品,可以卖围巾、卖水杯。
电视和网络越来越发达,看球的人越来越多,那么就可以卖电视转播权了。
看到球队吸引了这么多群众,本国的、当地的企业过来,我赞助你吧,咱们一起赚钱;最顶级的球队吸引的群众越来越多,国际性的大公司就也来了,我赞助你吧,咱们一起赚钱。
**以上,就是当代职业足球俱乐部营业收入的四大来源:比赛日收入、商品收入、电视转播费收入、赞助收入。**习惯上把商品收入与赞助收入和在一起统称为商业收入,但这个回答有把二者分开的必要。
职业足球俱乐部有上面这四大营业收入,按理说赚钱能力很强,可职业足球俱乐部本身确实是缺乏净盈利,能发股东分红的是少数,那么为什么呢?职业足球俱乐部赚的钱去哪儿了呢?
**和传统的工厂、公司不同,职业足球俱乐部无法压榨它的核心员工的工资,也就是球员的工资。**因为它的核心是比赛是成绩,受众享受的是比赛,比赛是球员踢的。正常情况下,球员的工资收入占到了职业足球俱乐部收入的 50%-70%。
那么,球员的工资又去哪儿了呢?**顶级联赛的大多数球员都属于超高收入群体,他们工资的 40%-50%(可能有的更多)都要交税。**也就是说,所有这些人的工资的接近一半儿都变成了国家税收。还有一种超超高收入球员,这些球员就是大家耳熟能详的那几位,一不留神国家税务机关就围着他转的那种。
到这儿看明白了吧?!职业足球俱乐部本身能赚钱却难以给俱乐部自身带来数额巨大的净盈利,因为其盈利主要给了员工(球员)。从宏观的角度来讲,这个组织甚至更像是一个财富转移机构,把爱看球的群众的一部分闲钱转移给了球员,球员的很大一部分工资又通过税收的形式转移给了国家。
在这个循环里,最后真正赚钱的大头儿不是俱乐部,而是运动员和国家。
那么,俱乐部剩下的 30%-50% 的收入去哪儿了呢?不同俱乐部不一样,有的俱乐部举债经营、赚新钱还旧钱;有的俱乐部把钱投入到转会市场去买球员;有的俱乐部放长线钓大鱼建球场;有的俱乐部建立自己的球探体系;有的俱乐部经营不善,球员和其他员工的工资加在一起已经超过了 70%。但是,有一个领域是所有正常的俱乐部都会重视、都会投入的——青训。
我们进入到第三部分,单独来看中国的足球。
在说俱乐部这个核心组织之前,我们先来看看其他几条路径和组织。
举国体制。
举国体制有着自己的优势,这种模式是国家托底,也更容易做到如臂使指。实际上呢,中国足球已经取得过的辉煌的根子,在于历史上的举国体制。
但是,前面说了,足球是一项大众性运动游戏,普及率太高。而且,这个大众性团体运动游戏要求场上有 11 个运动员,场下有 7 个替补,一个球队常备球员在 25 名左右,人数太少有些训练项目就没法练了,这 25 个人内部水平差距太大也没法练了。
嗯,一个队就要求 25 个人水平大概在一条线。然后,我们需要多少个队呢?这种大型团队运动游戏不是你埋头苦练就行的,你得不断的比赛、发现问题、训练,比赛、发现问题、训练,这就要求你水准之上的队伍要足够多。
那么,这么多运动队,举国体制管得过来吗?或者说,将来他们退役了,魏武卒变成了魏武大爷(致敬渤海小吏哈),怎么办?
足球没那么重要,没必要被直接倾斜这么多。更何况,足球是大众性团队运动游戏,这个大众性,大家在后面的分析中能够看到,其实为我们提供了很好的解题思路。
校园足球
校园足球在一定程度上解决了足球这项团队运动游戏的场地问题,丰富了同学们的学校和课余生活,培养了一批热爱足球的青少年,打下了青少年的群众基础。这是成就,要认的。
但是,校园足球也不能盈利,它本质上是依附于教育部的。所以,理论上,校园足球的教育属性要盖过竞技属性,侧重的是普及而不是提高。
这个机构下的模式类似于兴趣班或少年宫,他的组织方式是学生利用课余时间参与足球培训,机构的盈利方式主要是收学费,有的地方有政府补贴和赞助商投入。
社会培训机构呢,是绝不应该成为中国当代足球发展的核心力量的,它的制约因素非常明显。
因为这种机构的收入直接来自于参加运动游戏培训的主体,也就是孩子们。愿意花钱参加培训的孩子和真正有潜力踢出来的孩子的重合率,很低。资源配置讲究效率,正常情况下,很多不富裕的地区也压根不会出现这种培训机构。但是吧,很多好球员还往往出自这种地区,核心原因是干扰因素少。
让孩子们在社会足球培训机构中付费认识足球,放松身心,享受快乐,是没问题的。
让孩子们在社会足球培训机构中付费磨练技术,从而让那里成为自己进入职业足球俱乐部的冲刺班,也是有可行性的。
所以,社会足球培训可以作为职业足球发展的有力补充,但不可能成为其核心。
我们进入第四部分,单独来看中国的职业足球俱乐部,先看营收。
前面说了举国体制、校园足球、社会培训机构,这几种路径无法成为当代足球核心组织力量的根本原因就是他们本身不盈利,或者盈利能力太弱。
职业足球俱乐部能够解决这个核心问题,所以职业足球俱乐部是当代足球的核心组织。
为什么能够解决?回答的第二部分已经说了,因为正常的职业足球俱乐部更像是一个转移财富的组织。**它把热爱足球的人们群众的一部分财富(主要是娱乐消费)通过门票、商品、电视转播、赞助这四项营收方式转移给了足球运动员和国家。**前三个部分好理解,但为什么说赞助也是人们群众的钱呢?
因为呀,正常情况下哈,赞助你不是因为你的名字好听,而是因为你背后的群众力量。**正是因为你对热爱足球的群众的吸附能力,赞助商才会给你钱,**进而促进在自己领域里的经营。所以,职业足球俱乐部的赞助收入本质上也源于人民群众。
人们往往容易被那几个顶级俱乐部夸张的赞助收入金额所迷惑,认为赞助商是足球的关键。其实赞助恰恰是来自于球队的名气和影响力,什么是名气和影响力,就是对群众的吸引力,这个才是基石,才是最前面的 1,后面的都是零。没有人民群众这个 1,再多的零也无根可靠。
我们来看中国足球的职业俱乐部的营收。
**比赛日收入:**存在上座率很高的球场的。球票价格呢,绝大多数非常便宜。大多数球场不归球队所有。疫情下比赛日收入基本上算是没有了。
**商品和周边收入:**大多数俱乐部几乎等同于没有,少数俱乐部在做。
**电视转播费收入:**这个有,足协统一分。前几年还签了个高价电视转播费合同,后来价钱降下来了。今年情况特殊。
**赞助收入:**有的俱乐部有不少小赞助商,有的俱乐部基本没有。
发现问题了吧?这一圈看下来,再叠加疫情影响,我们发现:超高收入群体所在的中国职业足球俱乐部,居然基本上就没有什么盈利,何止是没有什么盈利,很多的简直就是除了统一分配的电视转播费收入连盈利能力都没有。
那么,中国职业足球俱乐部的钱从哪儿来呢?工资从哪儿发呢?其实吧,现在有些俱乐部已经发不出去工资了,近几年解散的俱乐部也挺多的,据说还可能有更多的俱乐部解散。
中国俱乐部的钱,用大家的话说,主要来源于投资人。我觉得吧,你可以把这理解成一种变种的赞助收入,类似于赞助商直接买下俱乐部。
这种模式下的运营方式是什么呢?就是投资人买下俱乐部,然后在俱乐部名称的地域后面冠名,也就是加上自己产业的名字。然后呢,用这支足球队去要求自己的主业在政策上的条件上的优惠。理想情况下,再把自己主业的一小部分营收打给俱乐部,用来发工资。在这种情况下,职业足球俱乐部完全成为了母公司的附庸。
这是一种非常落后的生产关系。
职业足球俱乐部能盈利的根本原因是人民群众的热爱,这是大众性团队运动游戏的特点所决定的。
正是因为它兼具娱乐休闲、强身健体、凝心聚气这三大从游戏细分到运动游戏再细分到团队运动游戏的作用,所以为人民群众所喜闻乐见。
所以,正常情况下,按照前面的分析,职业足球俱乐部作为把球员和群众联系起来的组织,也正是把人民群众投入到足球的娱乐性闲钱转移给足球运动员的组织。你的钱应该是通过四大收入来源收上来,再把其中应该属于球员的部分打给球员。
现在呢,你的钱都不是自己凭本事挣的,而是来源于另一个公司,由另一个公司来直接代表群众给俱乐部注资。那么当另一个公司遇到问题了呢?比赛日收入、商品收入、赞助收入,在正常情况下,有那么难开发吗?
下面来到第五部分,中国职业足球俱乐部对群众的作用。
生产力决定生产关系,但生产关系也反作用于生产力。
既然职业足球俱乐部的收入来自于母公司,既然母公司有自己的业务。那么在这种情况下,凭什么要求俱乐部再依赖球迷市场赚钱呢?换句话说,虽然说就算是在这种情况下,职业足球俱乐部能够得到注资的最根本原因,也还是人民群众的热爱,但是吧,其中的联系链条已经不那么清晰了,群众与俱乐部的关系比正常情况下要疏远,疏远得多。
咱们的问题是中国足球为什么可以那么烂,到底是因为什么。我的回答是**最核心的原因是中国的职业足球俱乐部对热爱这项运动的人民群众的吸附和动员能力太差。**前面的分析都是这个回答的基础。
这个回答本质上是寻找足球运动的核心组织与他们的受众——热爱足球的人民群众之间的关系。
前面讲的足球的本质和各种不同的组织是为了告诉你足球运动的核心组织已经是职业足球俱乐部了。
前面讲了那么多营收,其实可以理解为群众与俱乐部的关系,群众对俱乐部的影响。
那么俱乐部与群众的关系呢?俱乐部对群众的影响呢?
很遗憾,总体上看,现阶段中国的职业足球俱乐部对群众的影响,非常小。
还记得咱第二部分职业足球俱乐部的营收的结尾吗?
那么,俱乐部剩下的 30%-50% 的收入去哪儿了呢?
有一个领域是所有正常的俱乐部都会重视、都会投入的——青训。
青训是俱乐部对群众的影响的最直接、最有效的表现形式。
为什么说正常的俱乐部都会投入青训呢?不仅仅是因为青训是你俱乐部一线队的后备人才库,不仅仅是因为俱乐部没钱买球员了可以直接提拔青训球员,更因为青训是你俱乐部和人民群众之间最直接的纽带!
用大白话儿说,就是群众已经花钱买了这么多票了,买了这么多衣服了,付费看了这么多比赛了,你俱乐部又给群众带来了什么?
大多数情况下,群众看你比赛也不是因为你踢得多好,冠军只有一个,顶级球队就是那些,金字塔尖的是绝对的少数。
那群众为什么看你比赛呢?因为这是游戏,是娱乐休闲;因为运动游戏有身体碰撞,激烈;更是因为你是本乡本土的球队,本乡本土的球迷在为你呐喊的时候找到了激情,找到了集体认同感。
这些本乡本土的球迷自掏腰包让球队有营收发工资,从而让球员们代表本乡本土征战赛场,他们当然希望职业足球俱乐部能够培养本乡本土的球员来实现自己的情怀了。买不如造**。而你俱乐部自身拿了群众的钱,也有义务培养从群众中走出来的足球精英。**
到这儿看明白了吧?职业足球俱乐部的运营有两个循环。
一个循环是前面说的:
职业足球俱乐部本身能赚钱却难以给俱乐部自身带来数额巨大的净盈利,因为其盈利主要给了员工(球员)。从宏观的角度来讲,这个组织甚至更像是一个财富转移机构,把爱看球的群众的一部分闲钱转移给了球员,球员的很大一部分工资又通过税收的形式转移给了国家。在这个循环里,最后真正赚钱的大头儿不是俱乐部,而是运动员和国家。
这个循环的核心是占俱乐部营收 50%-70% 的工资支出。
第二个循环就是现在说的:
职业足球俱乐部要取之于民用之于民,既然拿了群众的钱,就要主动深入群众,培养本土骄傲。
这个循环的核心就是每个正常俱乐部都会重视的青训环节。
既然这两个循环出现了,那么背后的更大循环也就出现了。
我们不妨用俱乐部类比一下国家,财和军是国家的两条大线,人民的税基让国家有了财政收入,国家也会用财政收入投入军事保卫人民。球迷为职业足球俱乐部提供收入,俱乐部也要用球迷提供的收入经营自己最核心的一线队,包括工资和转会投入,当然也要深入到群众中去,用球迷的钱去发现和培养后备力量,球迷享受了比赛,最热衷的最有天赋的孩子又能进入俱乐部完成梦想。这样的话,闭环就形成了。理想情况下,好的闭环就会充分发挥本地群众提供的税基,一线队和青训两手抓,结果是带来更好的成绩,更多的球迷,非本土球迷,国外球迷,各种各样的营业收入,城市的旅游收入。而本土也会因此带来更多的税收,以及,更强的体育氛围和文化自信。
这是一条漫长的道路。所以,持续用力,久久为功。
下面是第六部分,怎么走出泥潭呢?
前面其实已经回答了问题,但欠缺最后的总结,这个总结,我落在青训上。
谈及中国足球如何振兴,人们往往会把目光投入到青训,然后投入到教练和该学哪个国家。这些问题当然重要,但不是根本,根本还是在俱乐部上。
还记得第二部分对社会培训机构的分析吗?
**这种机构的收入直接来自于参加运动游戏培训的主体,也就是孩子们。愿意花钱参加培训的孩子和真正有潜力踢出来的孩子的重合率,很低。**愿意玩的孩子和想快速提高冲刺的孩子,自然可以通过付费在这种机构接受服务,但是,这种机构不是面向所有人的。
足球,是一项大众运动,所以,能覆盖到的培养群体越大,你的上限就也越大。
职业足球俱乐部的收入源于人民群众,所以,你也应该把下一代球员的培养范围覆盖到最大。
**所以,职业足球俱乐部要发展足球一定要免费青训,不是低收费,是完全免费。**你的钱,不源于举国体制,不源于教育部,更不源于孩子的培训费,而是人民群众自愿给你的,你也应该拿人民群众给你的钱去干实事,否则人民群众就给你断奶。
当然,这是理想情况,中国足球实际上的情况是什么呢?第四部分以及第五部分的开头说了。
**中国俱乐部的钱,主要来源于投资人。**职业足球俱乐部能够得到注资的最根本原因,也还是人民群众的热爱,但是吧,其中的联系链条已经不那么清晰了,群众与俱乐部的关系比正常情况下要疏远,疏远得多。
所以,中性名。这是个很大的进步。
尽管如此,俱乐部的钱还是不直接源于群众,那么你又为什么要求俱乐部去热爱足球的群众中去发现和培养优秀的下一代呢?注意,是发现和培养,不是直接培养,而是先有发现再有培养。
两千多年之前的人就告诉你了,你不把锥子放进口袋磨,又怎么能够判断锥子扎不破口袋?锥子也不会凭空进入你的口袋!
更何况,足球运动员比锥子复杂多了。足球运动员的选拔也不像很多其他运动,靠几个关键的身体指标就可以判断个大概。因为足球是一项复杂的大众性团队运动游戏,其中的影响因素太多。
你可能看一个队员动作眼花缭乱,然而上场之后并没有什么作用;你可能看一个队员连球都带不稳,然后给他特写时他正在庆祝进球,再给个特写,2 比 0 了;你可能看一个球员又瘦又矮,真踢起来发现怎么哪哪哪都有他呢,这个人怎么这么烦呢?等等,等等。
球员的选拔是关键,也是难点,需要你有大量的基层工作人员和反反复复的工作。它要求你不断地走进基层,这也正是群众对你的要求。
那么逻辑就清晰了,俱乐部是投资人的不是球迷的——俱乐部对群众的吸附和动员能力弱——球员选拔不力——青训不力——一线队不力——俱乐部和国家队不力——群众对中国足球看法负面——愿意参与足球的孩子少——俱乐部对群众的吸附和动员能力弱——球员选拔不力……
总结之后具体说怎么办。
总有人说中国人不喜欢体育,不喜欢足球,我不这么看。关键是有志之士你自己得支棱起来,职业足球俱乐部你得支棱起来。你得主动走到群众中去,人口和体量就在那里,但氛围不会凭空产生。看看中国人为那几个世界级豪门球队争得多面红耳赤,发明了多少梗,嗯,百度曹操开翻航母和甘退退,我们像是没有体育发展的土壤吗?往更严肃的层面说,看看那个青少年阳刚之气的提案,看看足球的定义和功能,看看在不同层面和它平行的又是什么定义和功能。
韩信为什么能趋市人与战?兵仙如此臻入化境吗?楚汉之际为何英雄辈出,大汉又缘何炎烈不朽?
到了我晋,司马颖为何到了后期就不听卢志的话了?为什么说刘琨长于招怀而短于控御?为什么男儿到死心如铁的只剩下了祖逖一人?
要看他们的继承,要看时代的风骨,是天行健君子以自强不息,还是在那儿掰扯崇有论和贵无论、莺歌燕舞今朝有酒今朝醉?
生于忧患,死于安乐。
不能满足于眼下的寄生,体量和土壤都在那里,**群众会不会接受这种作物,接受了能不能转化成氛围,那是需要你浇水施肥的。**你什么都不干,土壤再好也变不出吃的来。
第一,从群众中来到群众中去。
从群众中来就是以球迷为根本,围绕群众这个核心而非其他因素去开展门票、商品、电视转播和赞助这四项营收。到群众中去就是服务于热爱足球的群众,到广大人民群众中去、到基层中去发现他们的诉求;就是到人民群众中去发现真正热爱足球的有潜力踢好的少年,然后去追踪每一个有模有样的孩子,最后筛出愿意从事这项运动也有能力从事这项运动的。
总有人说中国足球大环境不好,大环境不好。我不这么看,怎么问什么都是大环境不好呢?说这话的人自己又是不是你所谓大环境的一部分呢?
依我看,中国足球是现状糟糕,但大环境还是挺好的。为什么这么说呢?
由于对足球的价值和规律认识不足,急功近利的思想行为严重,组织管理体制落后,人才匮乏,监管缺失,导致足球发展的社会基础薄弱,行业风气和竞赛秩序混乱,运动成绩持续下滑…… 振兴足球是建设体育强国的必然要求,也是人民群众的热切期盼。
——《中国足球改革发展总体方案》
足球运动具有广泛的社会影响,深受广大群众喜爱。发展和振兴足球,对提高国民身体素质、丰富文化生活、弘扬爱国主义集体主义精神、培育体育文化、发展体育产业、实现体育强国梦具有重要意义,对经济、社会、文化建设也具有积极促进作用。
——《中国足球改革发展总体方案》
现状糟糕大家能看到,很多俱乐部呢,已经发不出工资了,据说可能还有一些要解散的。**为什么呢?文件里也告诉你了。大环境还挺好是说:文件里已经把背景给你了,体育强国的要求,人民群众的期盼。还有这背后的意义和作用又都是什么。**而且,中国这么大的人口和体量是一个巨大的市场,每个省市也是一块市场。足球是大众性的团队运动游戏,它的功能是什么,这个一定要把握好。
人们常说触底反弹,但低谷过后可能是更低的低谷。手机重启后最好用,但也有可能一关机就开不开了,这阵儿你得去手机店找懂行的才能有点希望。你堆得木柴再多,没有个会点火的,那还是着不起来。
体量再大,群众再有意愿,也得有明白人到里面把情况捋顺了。
其实呢,长期发展足球可以不烧钱。足球在开始阶段所欠缺的,是一笔启动资金和一批能执行群众路线的明白人。
第二,依靠人民的力量,从人民群众中发现人才。
这个本质上也是从群众中来到群众中去的群众路线,不过它反映在职业足球俱乐部内部。什么意思呢?就是说你不要圈地自 high,大多数情况下你连个正式的招聘公告都不发,那你又是如何吸引人才的呢?
大家前面看到了,光一个球员选拔就这么多事儿。大家也看到了,俱乐部的营业收入有四项,除了暂时固定的电视转播也还有三项,这么多的事情,都是需要你从各行各业中发现不同类型的人才的……
两点总结起来就是:要想在一大块荒地里成功开垦,首先得有人吧,而且是志在种植的人吧,然后还得有工具吧。
想出海远行得依托于陆地吧,不能眼光短浅只知道潜水摸鱼结果等海水一退结果发现衣不蔽体吧?怎么办呢?蓄力耕织。你得把陆地的资源开发出来,不是只知道吃陆地的资源,而是还得做出像样的泳衣和潜水服来,做出出海的船来。而你也不能就忘了陆地,你要学好本事有能力带更多陆地上想出海的人去体验,你要带来远方的作物反哺陆地,因为是这片陆地养的你。
知乎用户 刘未来 发表
你要问我为什么烂,对于门外汉,我只能回答直接原因,那就是相比其他球队,尤其是日韩这些,水平确实是差。
至于你要问我为什么差,这个问题就比较复杂,对门外汉而言不好理解。我只能告诉你,球员态度是有问题,但从不是主要问题。就像你问,某些非重点学校,比如毛坦厂中学的学生考个一本都困难,只是因为这些学生都不努力吗?我只能拿他们平时成绩告诉你,他们真的只有这水平
知乎用户 韩冬 发表
中国成年男性消费力低下,限制了中国男足的上限。即使没有塌方式的腐败,足球届上下戮力同心,中国男足也就是亚洲四强的水准,不可能更进一步了。
我国的举国体育模式,是把有限的钱提供给国际体育里面的冷门项目(例如皮划艇),或者女子项目,在这些项目里因为资金雄厚碾压国外,拿到世界第一,夺得金牌。这就是体育总局 “小巧难女少” 模式。
这个模式不会用于足球这种国际上富得流油的体育项目,足球在全世界范围内都是球迷养的,是靠一张张球票和付费转播的会员养的。
而我国球迷,大部分都是成年男性,消费力低下,大部分都只看一下免费的体育台或者免费网络直播,极少数真的买票去看。全中国的球迷买票花销都不够巅峰恒大一个队的外援发工资的。
然后中国足球不争气,踢的烂。这点消费力还被欧洲五大联赛分走一大块。NBA 也刮走中国球迷很多消费力,CBA 也是摇摇欲坠(这几年中国男篮也开始拉胯了,不利于小球迷的培养,姚明王治郅易建联那批球迷老了,CBA 球迷后继乏人)。
现在中国职业足球欠薪成风,踢中乙的不如送外卖的,这已经是中国踢球最好的一千人了。
篮球仗着人口基数大,两米一的大个子数量基数碾压日韩,所以还能在亚洲撑一下。如果限定 2 米球员以下才能参赛,中国男篮排名比男足还低。
知乎用户 孤傲 de 游侠 发表
几个高赞答案给我看笑了。一群在哪里瞎鼓吹所谓 “群众基础”、所谓“职业化市场化” 的
总而言之就是:
1. 中国所有的竞技体育和群众体育都弱
2. 高度职业化市场化是成为体育强国的必由之路
这种论调是不是很熟悉?如果觉得不眼熟的话,把 “高度职业化市场化” 换成 “皿煮兹有”、“体育强国” 换成 “强国” 不知道会不会眼熟一点。
碰到这种歪理…… 算了,我还是用足球举例子吧:
有人吹日本足球氛围有多好,我想问问这些人:你问过被 90 年代日本政府推行的所谓 “快乐教育”毒害的几百万 “宽松世代” 么?
有人吹西欧足球底子有多深厚,我也想问问:一个连无线网络都没完全普及、堂堂首相连 7×8 等于多少都拒绝回答、五个中国教师去英国排名靠前的中学授课还需要维持纪律的国家也值得拿出来吹?就因为坐拥世界最宽广的殖民地(前),和全球市场化程度最高的联赛?
更不要说现在的西欧,引进前殖民地人才才是终南捷径:齐达内、本泽马、卢卡库、厄齐尔、京多安……
大富豪和财团入主?哦,在中国的确可行,现在中超不就是这样的么?地方有 GDP,球员有高工资,富豪们的产业有了免费的广告牌,多赢啊!反观体工校体制!花纳税人的钱,乐色!
嗯!如果把这些地产老板的称谓换成 “人民资 ben 家” 就更完美了!毕竟是 “合法” 所得,没毛病啊!
以下为原答案:
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不用扯什么氛围不行之类的空话,更不用只盯着什么足协,什么青训这种表面原因一顿喷。你只要把一个问题掰扯清楚就行:
如果你是一个孩子的父亲 or 母亲,你会让孩子冒着缺失中学甚至小学教育的风险,让 TA 选择职业足球这条路吗?
如果你的回答是 No,那么恭喜你已经找到问题的答案了:这就是中国足球不行最直接的原因。
你也许会觉得委屈:我家孩子要是踢不出来,那以后去了社会还能做什么?
再恭喜你,你的这个想法对于所有立志走职业体育道路的小孩的父母来说都是普适的,这也是为人父母的正常反应。
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中国足球不行的原因,从上面两个问题就能概括出来:**风险和回报不成比例。**事实上所有的体育竞技项目的风险和回报,都是不成比例的。一个被曝光在聚光灯下的职业运动员,他的背后可能是成百上千 (甚至更多) 的练不出来的职业运动员。
那么问题来了:**这些 “废品” 怎么办?**这是所有竞技体育发展都需要面临的一个残酷现实。解决不了这个问题,什么青训,什么足协都是扯淡。
解决这个问题世界上一般是两种方法:
**一种是不管废品。这种国家以非洲、南美,和部分东欧国家为代表。**这些国家的工业体系几乎没有,或者聊胜于无,产业发展对人才的需求量不紧迫。对于当地人来说,如果不去踢球,他们大可以在家乡一辈子混吃等死 (非洲),或者选择加入孔布组织,干点劫掠啊,饭读之类的勾当 (南美),又或者是眼睁睁看着家乡的破败甚至战乱下去却无能为力 (东欧)。这个时候足球就是他们的一个可选出路。一旦被球探相中进入西欧大球会,能过上的生活会比现在好不知道多少;更有甚者会选择直接加入西欧国籍,以移民身份为新祖国效力【法兰西斯坦和德意志斯坦,说的就是你俩】。
**还有一种是废品包办。这种国家以日韩、西欧等一些家底较厚的国家为代表。**这类国家的主要特点,是有自己的青训体系,并且能以优厚的社会福利来托底。换句话说,小孩子即使没有去顶级联赛,也不用担心没有饭吃的问题——说破了天还有个救济金可以领啊!保自己的温饱,不饿死还是可以的。这是一个方面;另一方面,西欧足球体系的蛋糕做的非常大,球队和联赛杯赛相关除了最基本的球员和教练,还有战术分析师,营养师,康复理疗师,球队公关,营销,媒体,球场维护,创收等等等等,涵盖和涉及了很多的方面。中国在这一点上学的最像的反而是中国的电子竞技。
**建国前,中国足球是第一种 (20 世纪 30 年代,以李惠堂、谭江柏等为代表),建国之后学的是第二种,后来大搞市场化,自断青训经脉,沦落到现在四不像的地步。**体校体系实质上就是通过体制内岗位强制消化 “废品”。足球市场化后,废品们没有了制度兜底,自然就疯狂劝退想进圈子的人了。事实上甲 B 五鼠、渝沈之战就是市场化后 4-5 年后出来的,02 世界杯和 04 荷兰世青赛的白金一代正是体校体系最后的余晖。现在这两批老本已经基本吃完,烂成这样不是很正常么?
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**顺带说一句,西欧现在之所以是世界足球的核心,也是建立在用一纸《博斯曼法案》对全世界足球人才吸血的基础之上。**了解足球历史的看官应该都知道以前的非五大联赛欧冠豪门都有哪些:埃因霍温,阿贾克斯,贝尔格莱德红星,布加勒斯特星,本菲卡,波尔图,凯尔特人…… 现在基本沦为了西欧豪门的角斗场。而自《博斯曼法案》颁布之后起,“青春风暴” 无一例外都成了昙花一现:
95 年横扫欧陆,拥有范德萨、克鲁伊维特、西多夫、利特马宁的阿贾克斯;
13 年拥有格策、莱万、胡梅尔斯、沙欣、京多安的多特蒙德;
17 年拥有姆巴佩、B 席、法比尼奥的摩纳哥;
18 年拥有德里赫特、齐耶赫、范德贝克、内雷斯的阿贾克斯……
凭啥?欧洲豪门可以用手中相较于小俱乐部无限多的支票吸引他们充实自己。小球会只能眼睁睁看着,还美其名曰市场竞争 (摊手)
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扯远了,那中国咋办?
办法其实很简单,但目前还没看到有人去试:降低足球准入门槛 + 通过产业链扩张为 “残次品” 创造就业岗位。
降低足球准入门槛,我指的是钱这个门槛。现在的足校,十几万一年还不一定能踢出来,家里有这个资源去换优质的教育资源给孩子铺路岂不是更划算?另外,很多人提到梅老板的故事,事实上在来到巴塞罗那前,包括河床在内的阿根廷球会也迫于经济压力不愿意负担梅西的治疗费用。
看官们猜猜这事儿发生在中国会怎么样?
至于第二条,事实上足协倒是想做,但无奈名声太臭。事实上传统体育里做的相对比较好的是大姚执掌的 CBA,和刘指导手下的国乒。除了这个之外,包括 LPL、KPL 在内的中国电竞也在扩张自己的版图。可以说,把 “输出” 做大,做好残次品吸收机制,才能从根本上解决青训问题。目前 LPL 已经算有所收获,足球啥时候能迈出这一步,要过多久才能好,都还很难说。
知乎用户 Man 发表
首先明确一下:中国足球并不烂,至少不 “那么烂”。
觉得中国足球烂的人,相当部分是以中国的国际地位来要求国足的。他们认为国足作为大国代表,在第一运动上要有相称的表现。但实际上这两者之间并无绝对关系。
我们将国际足联的 211 个会员国想象成一个班集体,里面的学生来自五湖四海,家庭环境各不相同,有些是土豪有些是屌丝。在这个班里,考试成绩只看学习努力不努力,不看家庭出身,也不看其他特长。
国足在班上是什么样的学生呢?基础比较差(职业化晚),业余时间基本不读书(没有群众基础),喜欢请各种流派的家教开小灶搞考前突击(学德国,学英格兰,学意大利没有自己风格),喜欢在考试前搞骚操作(各种豪赌、取消升降级、国奥国足一个教练等),最近为了考试还开始玩请枪手的主意(归化球员)
就这样一个平时不爱学习、但很重视大考且爱临阵磨枪的学生,成绩排名在班上却总能保持在头三分一的区域(国足排名一般在 70 名左右徘徊),怎么能叫烂?这都能叫超水平发挥了。
知乎用户 李艾蓝 发表
原因太简单了,没人踢而已,媒体和网络上经常嘲讽国足,那也只是口嗨,同样都是球类运动,橄榄球论强度观赏性都不比足球差,国内看的人都没几个更别提玩的。还不是因为足球是一项全球运动,成绩不好面子上过不去,实际上真的热衷于踢足球的人寥寥无几,比起网上喷的人那绝对是九牛一毛。
足球这项运动能踢好起来就只有两种情况。
一种是这个国家阶级几乎无法流动,国民生来什么阶层这辈子就什么阶层,能从事的职业和能进行的活动都被锁死了,现代足球发源于欧洲,欧洲喜欢踢足球的基本都是工人阶级,中产玩网球,资产阶级玩高尔夫,一个人生下来就是底层无产阶级,这辈子没指望往上流动,不用去卷教育卷工作,多余的精力就去了文体娱乐,自然玩足球的人就多,人多俱乐部球队多,有了群众基础,不强都难。
另一种就是国家基本没发展前途了,整个国家就几个利益集团把持,底层人活一天是一天,及时行乐混吃等死,既没有教育也没有靠谱的工作,想出头要么混娱乐圈要么混体育,拉美非洲那些欧洲殖民地国家接受了宗主国的足球文化,自然底层想出头只能拼命卷足球,不然就当一辈子牛马或者加入黑帮刀口舔血。
全球几乎没有足球文化的两个大国就是中美,经历都非常的相似,美国在欧洲发展足球文化的时候,国内还在大开发大拓荒,迅速的工业化,阶级流通非常通畅,属于冒险家的乐园,你有多大胆,地就有多高产,没人有空踢什么足球,都忙着跑马圈地野蛮生长呢。
中国现在也差不多,你要是家长,你乐意让你孩子从小踢足球走体育生吗?比起竞技体育那个残酷的淘汰率和回报率,正经上学找工作不比搞体育稳妥回报高多了?能通过卷教育卷工作获得阶级流通的机会,把大把精力花在玩足球,玩体育这上面才是不理智的选项。
所以中国到目前为止,能出成绩的体育项目无一例外都是体工队制度的,国家出钱,民间选拔,项目都不大,奖牌性价比都挺高的,三大球这种成本高,回报低,群众基础要求高的运动,以目前的体育制度的确是没什么太好的办法。
所以国足是国运平衡器这句话虽然不准确,但结论大差不差。
知乎用户 易语云图 发表
因为历史、经济、工业化、城市化、教育、体育文化、地理和政治!
讨论中国足球必须要有体育的历史观,很多错误认知和评价都源于缺乏体育历史观!
现代体育是西方国家建构的,是西方文明工业化和城市化的产物,然后向全球扩散被其他国家模仿和学习的,中国的体育和足球也要基于此进行认知和判断。很多体育项目是人类共通的,并不存在由西方发明,比如田径、游泳、摔跤、射箭、马术等,但西方创造了现代田径、游泳等竞技体育的标准形态,包括场地、规则、组织和比赛形式等,特别是奥运会、世界锦标赛和世界杯赛作为竞技体育的标准影响了世界;球类运动都是西方国家发明,并且由于球类的参与度和观赏性因而获得最大的发展、普及和商业化;也有非西方国家发明的体育项目被植入奥运会,比如西方奖赏殖民地而纳入的柔道和跆拳道。
体育源自人类爱玩的天性,也有健身的需求,体育通常源于大众体育,这是其他体育形态的基础。由于人类的争强好胜,大众体育向低阶态战争方向演变,即衍生出竞技体育,大家一般所讨论的体育显然是聚焦于竞技体育;学校体育则是介于大众体育和竞技体育之间的,竞技体育使得体育超出了大众体育的低水平性,进入专业化水平,而这个专业化需要运动员从青少年起就开始接受专业训练和筛选,而学校体育则是竞技体育的后备军,竞技体育的运动员从学校体育中筛选出优秀人才,学校体育本身也分成大众体育和竞技体育两种形态,大众体育就是体育课学生的体育活动,而竞技体育变成班队和校队的竞技;由于体育的艺术性和观赏性,因而体育也向商业化方向演变,而商业化在推动竞技体育的发展。
竞技体育是海面上的冰山,是一个金字塔式的,水面下则是大众体育和校园体育,然后分成国家(地区)性和商业性,国家性竞技体育一般由校园体育和国家财政供养,商业体育由协会、企业和俱乐部供养。
在讨论体育时,我们必须清楚体育对于我们几乎就是外来的西方产物,不是中华本土的天然产物,是中国在模仿西方和世界,是西方形态体育在中国逐步扎根和扩散,这里混杂了(1)娱乐和健身,(2)艺术和观赏,(3)争强好胜和国家荣誉等诸多因素来吸纳,讨论体育和足球必须要分清楚这些概念,否则就会思想错乱,不知道自己到底在思考什么!比如讨论中国足球,大家的本质关注点是什么?如果是国家荣誉,而本身并不踢球,所以是否可以释怀中国足球的沦丧!也就是足球对于中国并不重要,我们不用自己给自己找罪受和心理痛苦,更不要把足球上纲上线上升到民族性上,这是一种错误心理的升级,错上加错!
最初绝大多数体育项目压根就与中国民众无关,中国民众不会莫名其妙地知道这些体育项目,这些显然是媒体和学校向社会传播的,比如很多体育运动最初在租界和外国侨民区发生,然后有很多中国民众围观,这时才会有中国人知道原来天下还会有这样一个玩意;很多体育项目是在学校扎根的,否则不可能凭借极少中国民众围观西洋人比赛而知道,而教会学校会复制西方教育和体育体制,因而由此西方体育从校园向中国扩散。当西方国家创建了奥运会和世锦赛等竞技体育标准形态后,这些竞技体育是中国的政府为了融入西方而参与的,由此会形成由国家财政供养的专业队伍去参与;也有从香港殖民地向内地的扩散。
很多人在讨论体育和足球时,总会不明白现代体育对于中国是一个外来之物,外来之物要在中国传播是需要一个过程的,哪怕再好玩和好看的体育项目传播也并非能一蹴而就,而某项体育项目在中国的传播和普及显然会受到中国国情约束,这是认知中国体育的基础和标准,不以中国国情为标准判断问题,而单纯地以西方模式为标准,这是一种错误的思想!
西方标准可以是我们的目标,但我们有选择性,我们因为国情实现不了西方标准,那么这不应该成为我们的错误!很多人思想陷入了瓶颈,有时不是现实错了,错的只是自己,不能以自己错误的思想去要求现实。
现代体育在西方被创造和完善,大众体育先发于西方民众,一个体育项目在西方是先有群众基础和体育文化的,然后才向竞技体育转化的。在讨论中国体育的大众体育和竞技体育关系时,生套西方体育的历史性显然是认知错乱的。
**中国接受现代体育的顺序,恰恰与西方体育的历史进程是倒序的,很多项目先是竞技体育,再校园体育,最后才是大众体育!**很多体育项目如果不是基于竞技让原本不知道还有这种玩意的群众围观,中国普通民众也压根不知道,也自然不会去玩。竞技体育是通过媒体向社会传播的,早期是报纸和广播,后来有电视,再后来就是电脑和互联网了,中国很多体育项目压根是央视体育台和转播向全国播放才推广和普及的,特别是改革开放初期。一整个以奥运会展现的庞大的西方竞技体育体系原本对于中国根本是完全空白的,在中国农业社会向工业社会转型的历史进程中,怎么就会莫名其妙地有西方社会的大众体育了呢?压根是基于国家荣誉的竞技体育本身在推动大众体育,也就是是竞技体育在做种子在中国社会扎根,然后才有校园体育和大众体育。在讨论中国足球和体育时很多人就是错乱中国体育和西方体育的历史性,把中国莫名其妙地和西方历史进程等同化来要求和批判中国体育!体育的大众化和商业化的认知都有此思想错乱,也就是没有体育的历史观!
现代体育在中国的发展,显然要基于体育的历史性,再结合中国的国情,特别是经济。体育是基于经济的,体育需要经济供养,中国体育的发展显然是受到体育西方化进程和中国经济双重影响的,并且体育的西方化进程本身也依然是受到经济和国情影响的。
对于民众而言,我就是要让自己快乐和舒适,也就是娱乐和健身的需求,讨论体育和足球显然要基于此,但是足球在现实中我们受到了什么制约,我们关注足球的本质到底在哪里?很多关注足球的人可能不是基于娱乐和健身,而是其观赏性和艺术性,或者是国家的荣誉感和那种胜负心。
体育文化包括社会文化(非商业部分的大众体育)、校园文化(校园体育)、商业文化(商业体育)和国际比赛(国家荣誉)。对于真球迷,显然是三种因素并存的,而更多球迷可能是纯观赏性的,也就是喜欢看商业赛和国际赛,还有很多就是伪球迷了,比赛的胜负才是伪球迷关注足球的唯一意义,对于伪球迷虽然也有观赏性的需求,但是胜负的结果更重要。
很多所谓的大众体育显然只是西方国家的大众体育,并不是广大的非西方国家,有些体育项目完全是基于西方文化的历史和国情,与非西方国家历史和文化无关,比如击剑,由于奥运会金牌的诱惑,中国和韩国会投入资源去争夺奥运会击剑金牌,但这应该与中国的大众体育有什么关系?早期西方体育向非西方国家是通过很多渠道传播和扩散的,殖民地、外交使馆的侨民区、教会学校、现代教育(模仿了西方教育体制的体育课程)、商业交流(民间自带的)、媒体和非西方国家为了融入西方而组建的竞技体育队伍。
诸多体育项目更多是基于竞技体育和学校体育,然后才向非西方国家的社会扩散和传播,由此才有非西方国家的大众体育。由此诸多非西方国家参与到全球西方化的体育竞争之中,奥运会和各项目的世锦赛则是西方文明的全球化产物,是西方标准化的。
很多西方体育在非西方国家的扩散和扎根则是基于这个国家的工业化和城市化历史进程,否则非西方国家的农村原本只沉浸在本土的历史和文化,突然一个莫名其妙的外来玩意会在普遍农业社会的非西方国家扩散和普及?中国足球就是先在外交使馆侨民区、香港和租界(上海)出现,然后才缓慢地向内陆扩散的,由西化学校和军队的足球赛而让民间知道原来有这么一个东西。
现代体育是以奥运会的举办为标准化的,奥运会成为世界舆论和荣耀的焦点,奥运会作为竞技体育本身成为很多国家体育的启蒙,1896 年首届奥运会,而首届足球世界杯是 1930 年。现代体育是西方国家工业革命的产物,竞技体育本身是体育的工业化形态,这是西方社会工业化和城市化支撑的,也是西方教育的社会普及支撑的,即体育背后的工业、城市和教育,体育的场地、器材、规则和组织是以工业、城市和教育为基础的。西方的大众体育和校园体育显然也是基于西方社会的工业、城市和教育,由此西方社会有百年的竞技体育文化和历史积淀。
在认知中国足球和体育就要以中国的工业化和城市化进程来认知,要以中国的经济水平来认知。中国的现代体育在民国时代基本算是空白,这里更多只发生在中国的大城市和学校,与中国民间没有关系,特别是中国广大的农村腹地,知都不知道有什么体育。新中国可以分成冷战时代(1949 年到 1991 年)和后冷战时代(1992 年到现在),中国 1980 年城市化率只有 19.4%,到 1992 年达到 27.63%,当前达到 60%,后冷战时代中国城市化呈加速化状态,高于冷战时代,这是中国工业化的产物。
对比 1970 年日本城市化率超过 70%,基本完成城市化,1990 年韩国城市化率达到 74%,基本完成城市化。西方国家在更早时间完成城市化,1911 年英国城市化率达到 78.1%,1950 年美国城市化率超过 70%。
校园体育推进了大众体育,在西方工业化和城市化进程中,一批又一批市民以他们在青少年时期在校园所受的体育文化熏陶带入到成年,由此日积月累地形成了西方城市的体育文化,我们应该以同样视角去观察日韩和中国的体育文化。大众体育或者体育文化就是以城市和教育为基础的,这是认知冷战时代中国体育的发展的基础,这对后冷战的 1990 年代、2000 年代和 2010 年代是同样的。
西方国家率先实现工业化和城市化,创造了诸多体育项目,建构了工业化的竞技体育,以奥运会和世界杯为标志,由此非西方国家学习西方的工业化和城市化,教育和体育。足球由英国发明,由于其娱乐性、参与性和观赏性而逐渐在全球扩散和传播,足球一开始就在西方国家发展和普及,首届世界杯的冠军是乌拉圭,亚军是阿根廷,季军是美国,这都是美洲球队,欧洲球队只拿了第四名,这表明那时足球在拉美发展的普及性了。当我们谈论大众体育普及性时,其实就是说西方国家,是欧洲、美洲和澳洲(大洋洲),竞技体育也同样如此,当代只有东亚国家才能与西方国家在竞技体育的竞争,东南亚、南亚、西亚和非洲在此没有太高的竞争能力,里约奥运会全部非洲国家的奖牌数竟然也比不过日本一家,日本 12 金 8 银 21 铜共 41 奖牌,全非洲 8 金 12 银 15 铜 35 奖牌。
西方国家先发工业化和城市化,先发教育和体育,因而西方国家发明了诸多现代体育,并且积淀了浓厚的体育文化,这是非西方国家还难以匹敌的。由于西方国家经济发达,因而西方人营养摄入水平高,由此西方人身材高大和体质健壮,而体育则对此形成了正向强化。
在进行了上述铺垫,此时我们才能讨论和分析中国足球,题主关心的问题要基于这个历史进程来认知和判断。
体育竞技:水平 =(人力 × 物力 × 财力)× 体制 × 天才 × 运气 × 周期波动
中国篮球出了一个姚明,羽毛球出了一个林丹,这是人的天才,即使有庞大的人力塔基,但是天才有多天才,其实也是需要运气的。此外也有比赛的运气,有时实力也需要运气来成就,比如马拉多纳的上帝之手,足球的点球大战,裁判的误判。
人力就是参与体育活动的人口,这里分成业余人力和专业人力,专业人力就是运动员和教练员、裁判等其他专业人士。物力就是场馆、器械、装备和其他配套,对于足球很重要的就是球场,哪怕是不规则的野球场。
球场是足球的硬件基础,我们可以比较足球强国的人口密度,德国 237.4 人 / 平方公里,西班牙 93.1 人 / 平方公里,意大利 205.5 人 / 平方公里,法国 122.3 人 / 平方公里,阿根廷 16 人 / 平方公里,巴西 24.7 人 / 平方公里 ······
足球强国都是低人口密度国家,这样对于他们无论是大众足球,还是校园足球,还是商业足球,还是国家足球,他们都有足够的球场作为足球普及的基础,而这个是中国缺乏的。
再对比东亚,中国的人口密度是 144.3 人 / 平方公里,但中国人口分布并不平均,中国人口主要分布在黑河腾冲线以东地区,也就是约有 94% 的中国人口居住在约占全国土地面积 43% 的东中地区,东中部地区人口密度约为 318.9 人 / 平方公里,这是高于欧美国家的。日本是 347.8 人 / 平方公里,韩国 529.7 人 / 平方公里。由此似乎日韩比中国在足球土地上更为劣势,但是中国要确保自身的粮食安全,要死守农业用地的底线,而日韩则是依附殖民地经济,日韩已经事实上放弃了粮食安全,虽然日韩的粮食安全意识和行为很强烈,但日韩事实上无法实现。日韩在有限土地的基础上依靠工业品换农业品,在这种经济模式下导致了中国和日韩在体育用地上的差异化。中国谷物自给率达到 95% 以上的水平,而为了让中国人能够吃更多的肉和油,中国的粮食自给率降到了 82.3%,而日本的粮食自给率只有 38%,韩国的粮食自给率更低只有 25%,日韩相对中国更低的农业土地分配,因而日韩可以向体育土地倾斜,类似于日本人口密度高,却可以有大量一户建住宅,这都是以降低农业土地分配为前提的,而中国不行。
中国由于粮食安全和土地财政,使得中国足球天然处于发展劣势,首先中国没有足够的足球场,因而大众足球没有发展的土壤和基础,中国自日韩世界杯后走衰的根本原因之一就在于如此,中国后冷战时代高速的城市化使得中国难以向大块的足球场倾斜分配。冷战时代城市化不足而遍地形成的野球场在被后冷战时代的中国城市化消灭,相反篮球场在增加,因为篮球场小,可以碎片化地分布在各建筑群中。
这里有一个很错乱的判断,就是中国在对抗性和集体性的大球上不行,但首先是中国缺乏大球文化土壤,因为球类运动本来就是西方国家发明的,中国也引进了更为普及性的三大球,足球、篮球和排球,而其他大球对于中国基本就是空白,所以根本不存在中国不能玩大球的错乱判断。就是足球都在中国受到了制约,而其大场地使得其他大球在非西方国家的普及性都很差,西方国家只是凭借西方特权在奥运会强行推广这些运动,比如棒球、垒球、曲棍球,还有很多大场地球类,比如网球、高尔夫球和保龄球,还有不在奥运会的橄榄球。
我们必须考虑我们为什么一定要接受这些运动项目?如果从娱乐和健身的角度,对于我们来说选择已经很多了,再多其实就是贵族运动了,比如网球和高尔夫球,很多空间要求小的乒乓球和羽毛球对于非西方国家更适合普及性。西方国家在空间要求低的小球上被非西方国家压制了,比如羽毛球在东亚和东南亚十分普及,在人口稠密的东亚和东南亚显然这些小空间的小球更适合普通民众进行娱乐和健身,这才是大众体育的本质,并且这也是球场空间和人口密度的适应性,由此在东亚和东南亚的普及性超过了西方国家,西方国家因为不想丢脸而逃避性放弃,由于小球在非西方国家的发展,因而西方国家自觉抑制了小球的发展,乒乓球曾经在西方国家十分火热,西方国家原本是大小空间球类通吃的,但是被社会普及性更高的中国拿下后,西方就不太发展乒乓球,就更不要说商业化了。乒乓球本来不过百年,中国乒乓球也不过半个世纪。
我并不喜欢有人喜欢自虐的评价和判断中国体育,把中国体育人拼搏而获取的成就变成了是外国人玩得少让给我们的,这是对中国体育的不尊重,所谓外国人玩得少本身就是因为我们强而使得对方失去自信心而逐步放弃的。
日韩由于殖民化,因而相对中国更多地普及了大球,包括垒球、棒球、曲棍球、网球和高尔夫球,这些运动对于广大的非西方国家是华而不实和贵族化的,它们的门槛更高,这更多还只是西方国家原创和垄断性的,大块的球场对于发展中国家来说太奢侈了,在此有人在放弃自身的本位性,完全以西方为标准了。中国和其他发展中国家为什么要去玩这种运动?为什么?如果说有必要,那不过是因为金牌在做指挥棒!
中国足球职业化改制导致的国家财政对足球的供养断供使得中国足球塔基崩溃,大家都在叨叨的青训问题就源于此,1994 年中国足球由传统的专业体制向职业体制转型,这种体制也包括培训,其实质是中国财政对足球进行断供,由社会去供养足球,原本体育在专业体制下是社会公共品,是由国家财政供养的,但是由于西方国家太过炫目和成熟的职业联赛,同时也有西方社会出于意识形态对苏东专业体制的攻击,由于苏联解体,西方思想占据上风,而国足的成绩激起民愤,因而体育总局对足球改制。但这里还有更深层的理由,在西方工业化和城市化的足球其人力、物力和财力的体系极其庞大,中国根本无法比拟,足球由财政供养的包袱太重了,而且 1990 年中国经济极其艰难,此时西方携解体苏联之盛势对中国进行挤压,同时西方也在收割东南亚和东亚,因而有席卷东南亚和东亚财富的金融风暴。体育总局在国家财政收紧的前提下,顺应民意进行足球改制,顺势也放弃了青训,把所有包袱都扔给了社会,让企业和家庭去供养足球。
1984 年中国人均 GDP 是 251 美元,世界人均 GDP 是 2561 美元,中国只有世界人均的 1/10,这是一个怎样的经济水平?美国是 17121 美元、瑞士 16499 美元、挪威 14989、加拿大 13877 美元、科威特 13132 美元、瑞典 12928 美元、卢森堡 12554 美元、澳大利亚 12431、冰岛 11977 美元、丹麦 11562 美元、日本 10984 美元、芬兰 10841 美元、荷兰 9977 美元、沙特 9632 美元、巴林 9590 美元、法国 9419 美元、德国 9277 美元、奥地利 8991 美元、巴哈马 8877 美元、比利时 8502 美元、英国 8179 美元 ······
1990 年中国人均 GDP 只有 317 美元,这个经济水平怎么能东施效颦地去模仿欧美搞足球职业化呢?同年的日本人均 GDP 是 25359 美元,韩国 6516 美元,日韩如何做不是中国能够做到的。
很多人都会以日韩的足球发展来数落中国足球,但这是一种极端无知的比较!此时中国普通民众都在温饱线上挣扎,就人均水平在全球倒数,由于经济水平差,营养摄入水平低,因而身高不够和体质不够强健,也根本没有太多余力去供养奢侈品的商业体育,前段时间大家热议的《黑神话悟空》这款游戏谈到中国游戏的发展,在电子游戏初期中国还并不落后于欧美,但是由于中国经济水平差,需要大家掏钱购买正版的游戏在中国根本没有市场,因而与西方游戏差不多同时起步的中国游戏却因为中国的经济落后而无法发展,这反而让那时经济水平更高的韩国占据了先机。很多中国人完全没有自我认知,在以西方体育为标准和模板,批判中国的专业体制,如果没有专业体制,中国就压根不会有可以和西方国家竞技的体育,没有国家组织力,中国的体育就像印度那样。很多人叨叨的大众体育本身就是很多人脱离中国国情在以已经工业化和城市化成熟的西方国家为标准来要求中国,其实在欧美如果没有城市化,和以校园体育为根基,欧美国家原本的农村也是一个样子,而现在欧美的农村已经不再是工业化之前的农村了,是城市化后的农村了,但这根本不是广大的非西方国家的状态和样子。放眼全球,除了西方国家,也就是东亚有成熟的竞技体育和接近西方的大众体育,东南亚、南亚、西亚和非洲还不行,就是拉美也只是低门槛普及性更高的三大球,其他很多西欧北美玩得不亦乐乎的球类拉美也不行。
1990 年代,日韩都已经完成了工业化和城市化,这是体育的现实基础,此时中国只有 27% 的城市化率水平,而且收入水平远远低于日韩,不要说日韩,就是在亚洲范围内都是倒数的。此时日韩国民的身高和体质更优于中国,农业社会时代,中原汉族是身材最为高大的,成年男性平均身高是 167 公分,而韩国只有 161 公分,日本矮到只有 155 公分,到 1964 年韩国新生代男性身高也只有 163 公分,但是随着日韩的工业化和城市化,日韩新生代身高在不断地增高,而同时期中国在经历饥荒,中国人身高和体质在下降。韩国新生代男性身高到 2003 年达到峰值,就是 173.4 公分,以后再无增长,日本新生代男性身高曾在 1990 年代达到峰值,就是 172 公分,但是随着失去的三十年,日本新生代男性身高在下滑,现在只有 170.7 公分,日本人和俄罗斯人一样都是后冷战时代身高下降的民族,而中国新生代男性升高达到了 172 公分,中国很多城市的新生代男性身高高于韩国,这背后就是经济水平对应的营养摄入水平。
当时中国财政有限,体育总局在总预算约束的前提下抛弃了足球,然后由社会去供养足球,甚至体育总局从联赛收益里分成捞取资金去供养其他竞技体育项目,中国必须在有限的预算里取得价值最大化,而消耗资源巨大的足球对于中国体育来说是一个巨大的包袱,耗在足球上的资源可以供养太多其他项目了,足球对于中国来说太不值了!这让中国足球在 1990 年代开始在失血,中国青训沦丧,当然大家只看到中国足球东施效颦模仿五大联赛的中超联赛。在国家财政断供中国足球,中国的城市化也在发展,由于土地财政,这使得中国足球的土壤在不断地萎缩。没有国家财政供养的中国足球,这个负担由企业和家庭承担,由此青训变成了贵族运动,参与足球的企业也是功利的,他们不会为了商业赛之外投入太多,因而中国足球的塔基在急剧萎缩,能够参与竞技体育的青少年越来越少了。
国足闯入日韩世界杯是中国足球商业体制和专业体制并行的产物,此时中国足球吃着专业体制的老本用着商业体制的财力,但是老本会逐渐吃完的,这让 2000 年代和 2010 年代中国足球开始沦陷了。
**国家财政断供中国足球,中国经济水平低,企业和家庭不足以承受对足球的供养,中国的城市化和土地财政在消灭中国大众足球的土壤,这些因素都在决定中国足球的烂化,日韩世界杯是中国足球水平的巅峰。**中国足球的国情与欧美日韩并不一样,日韩没有粮食安全红线在约束体育用地的分配,日韩在东亚的足球职业化起步阶段时经济水平大大优于中国,这使得中国完全无法与日韩的足球职业化竞争。恒大掀起的金元足球其资金只在顶层流动,钱只流到外教、外援和本土大牌球星口袋里去了,基层仍然是荒芜的。
不要被中超联赛的金元足球所蒙蔽,那些钱主要流入外教、外援和大牌球员口袋里,但并未向基层流入太多,中国足球基层已经荒漠化了,根本无法和 1994 年足球职业化之前相提并论,真正意义的国家专业体制不再支撑中国足球的时候,以中国相对落后的经济是无法自我造血和可持续地支撑中国的竞技足球的,欧美、日韩和西亚可以做到的并不是中国可以做到的。中国足球确实有体制问题,但中国足球首先是体量问题,中国压根就没有足够的体量去支撑与亚洲和世界足球发展的与时俱进。除非中国人极具足球天赋,否则以当前中国的实际足球体量或存量根本无法和亚洲足球强国竞争,体量(人力、财力和土地投入)不足让足球更多地以体制问题形式爆发!
中国的经济发展使得中国足球环境介于西欧的富玩和拉美的穷玩之间,中国的经济水平目前还不上不下,富玩不起,也穷玩不起。
职业足球说白了也是一个产业,大家对足球的本质认知就是足球带来的个人收益,但是中国足球基层和低级联赛使得中国足球塔基的参与者都只会变成炮灰,比不上其他产业的收入水平。中国的经济水平使得中国穷玩不起足球,世界很多国家足球对于普通民众是一个重要的上升通道,并且很多国家需要足球作为社会公共品去麻醉民众,这样可以实现社会稳定性,这对于西欧和拉美都是如此,足球已经变成欧美国家的社会维稳工具。
在这里存在产业和教育的关系,中国现在处于高速工业化和城市化的道路上,中国经济发展可以给普通民众生存通道,足球对于中国就是华而不实和劳民伤财的东西了。经济、产业和教育使得中国无法向足球倾斜,中国的工业化发展也使得中国不需要足球作为社会维稳工具。
西欧是工业化和城市化已实现国家,他们在冷战时代开始就已经树立了福利社会发展方向,他们的社会对劳动者保护更好,因而普通西方国家民众有更多的闲暇时间,而足球是一个闲暇时间很好的宣泄运动。西方国家的社会福利化,导致西方国家普遍教育强度下降,教育产生了社会阶层的分流,精英教育和大众教育差异化。由于教育强度的下降加上西欧原有的体育文化,使得西方人从学生时代开始就高度参与体育,特别是大球作为集体运动,体育本身也成为西方国家在福利社会国家导向下教育强度下降后青少年学习时间剩余后消耗的重要流向。问题是这对于正处于工业化和城市化道路的中国是奢侈的,中国在工业化补课,这个补课从青少年教育阶段就已经开始,产业和科研对于中国更为重要,因而中国教育里的体育文化相对西方是严重不足的,但这本质是国情不同导致,不能生硬地用西方国家来贬低中国。未来中国青少年的体育比重也要增加,这样可以让中国人有更强健的体质,但这在当前的中国还无法实现。
欧美青少年营养摄入水平高,教育强度低,有更多的娱乐时间和睡眠时间,因而欧美人长得更高大和强健,更多的学校体育参与,这些让欧美国家相对中国有极强的竞技体育基础,而这是由经济主宰的,中国现在比不了,这个唯有中国经济奋起来抹平。未来中国青少年的教育强度可以适当下降,可以有更多的体育和睡眠时间,到时中国的科学和体育素质可以兼修的高。
相对而言,拉美国家是工业化失败的国家,因而他们的人口无论是青少年还是成年都有大量时间溢出,而溢出的重要流向就是大球,是足球和篮球,他们的经济不象中国这样工业化发展,因而大球成为这些国家普通家庭的重要上升职业通道。美国的体育和娱乐职业化很发达,而拉美国家娱乐业相对美国贫瘠,因而拉美民众向大球的倾斜更为严重,同时大球成为拉美国家维稳的重要基础,否则暴力化的青少年会更多的街头殴斗。
土地分配投入不足,经济发展状态不一样,中国不可能象欧美那样发展大球,压根不是别人重视了中国体育就不行了,或者中国人不团结,就是中国压根没有达到欧美国家那样的重视,所谓重视就是投入,没有投入谈重视那是笑话,最重要的基层投入,这不是谁口头说重视就能实现的,俱乐部的金元足球改变不了中国足球基层的荒漠化现实,中国经济发展和人口密度不支撑中国足球发展。因为中外彼此在大球的投入根本是不对称的,足球并不比其他体育项目更高科技化,所谓的重视就是国力投入,问题是足球根本不值得中国在现有阶段按照西欧的富玩和拉美的穷玩一样去重视。
奥运会太多项目的高科技含量比足球高多了,其他国家更多是因为经济、产业和教育产生的溢出而堆积的体量投入到足球。而高科技含量更多的体育竞技反而是一个门槛让很多国家无法参与,足球的门槛反而是很低的,但是偏偏变成了中国的高门槛,中国的土地紧张,中国工业和科技对人才的黑洞式吞噬,教育对体育的压制,由于足球和其他大球对中国的高门槛使得中国会选择其他空间和人力更低门槛的竞技项目投入,很多国家足球好,恰恰是他们国家不好的表现!很多国家足球比中国好,但是他们发射不了卫星,搞不了基建,足球对于中国其实可以是无关紧要的东西。关键的问题是中国人的民族情结,样样都想赶超西方先进水平,而足球是世界第一运动,中国怎么可能在世界第一运动表现不行呢?但是想通了,就发现足球其实并不重要,这只是很多民族和国家寻找精神寄托的地方,但中国不需要通过足球去寻找精神寄托。
其实大家只要知道中国土地不足而不能支撑大众开展足球运动,知道先进工业国教育强度下降和社会福利化,这些国家的青少年需要一个社会公共品去消耗他们的富余时间而不转化成社会稳定性问题,其实西方国家青少年和成年人存在普遍性的精神空虚问题,因而他们吸食毒品,所以大球,特别是足球对于西方国家的承载社会意义很重要,就这样的国情,中国怎么能和西方国家在足球上拼刺刀?拉美国家工业化不成功,他们连西欧北美的教育分流都做不好,拉美义务教育水平相对较差,大量青少年直接辍学,如果没有足球去吸纳他们,这对拉美国家的社会稳定性产生很大威胁,其实当前拉美国家的社会稳定性已经不好,我们可以想象如果没有足球和篮球,这些拉美国家的社会稳定性会更差。
那些西亚国家没有太多产业和教育,他们土地空旷,大量闲散的青少年和成年人,因而那些西亚国家在足球所投入的力量是不亚于中国的,甚至可以说西亚国家是举国足球和篮球。中国恰恰把有限财政投入到高科技含量的亚运会和奥运会,这种高科技的竞技体育是这些西亚国家玩不起的,卡塔尔和巴林需要依靠归化运动员给国家争光。西亚国家在足球和篮球上拼土地和人力,从教育缺失的青少年开始,而这根本不是中国的状态,所以中国国之大,但是以中国的土地和工业化,财政断供,中国足球竟然还比不上西亚小国。除了人口多的伊朗,依靠金钱归化的卡塔尔和巴林,西亚国家普遍性的拿不了几块亚运会金牌,可见西亚国家的竞技体育有多差。而这些亚洲国家就是依靠地多和人多堆积去发展足球的,由于宗教因素,或者义务教育的缺失,这些国家从青少年就堆积人力踢足球和打篮球,而同龄的中国青少年都在教室和家里学习,不是中国人口更多,就能让中国象这些国家那样堆积人力(青少年和成年)发展足球,也由于信息技术在中国的普及,中国青少年有比这些亚洲国家更多的娱乐和文化途径,而这些国家的青少年和成年人反而更加单纯地以大球作为释放时间和精力途径,中国足球的体制问题至少是中国基层体量的严重不足导致。
日本和韩国在 1990 年代由于经济腾飞而付出超额的国家投入而追赶世界足球先进水平,但问题是中国 1990 年代的经济水平可不能效仿日韩的做法,用日韩的足球发展去片面批判中国是错误的,由于经济差异,中国和日韩根本没有相同体量的足球塔基。
知乎用户 匿名用户 发表
今天我听到一句话笑了很久:沙特阿拉伯跟中国男足打都有来有往的,竟然赢了阿根廷。
不知道为什么,这句话莫名戳中我的笑点,其实说实话我从不看足球,但也知道男足不是我国值得骄傲的项目。
然后我对象说了句,就是因为大家都看不起中国男足,并以中国男足为耻,总嘲笑男足,哪来的动力!
然后我突然觉得很有道理,然后说中国男足什么时候比赛,我买他们赢。然后我对象说,中国男足没进世界杯。
我只能说,加油,如果进了世界杯我一定会买中国赢。
知乎用户 花雪又名雪花花 发表
问题无非就几个,青训,足协,老板,社会。
这里面又反映着中国的基本国情和传统问题。
你是孩子,你想踢足球,你妈给你一巴掌,给你一套卷子让你做,好好学习,先卷死别人上个高中,再上个本科,学医学法考研考公,家里多有面子。你不开心,你开始摆烂了
这就是中国传统观念的一个写照:不当医生律师就是家里的耻辱,哪怕不在中国也一样,美国亚裔家庭也是这个看法。
你是家长,你孩子喜欢足球。你算了一下青训需要的费用,对于你一个月六千块的工资有点捉急,即使孩子热爱,你也可以送他青训,但是万一入选不了球队怎么办?入选了以后还要退役怎么办?一想到这,你觉得还是公务员好。你开始摆烂了
你是老师,你也喜欢足球,你希望这些孩子们里走出中国的梅西 C 罗姆巴佩,你也希望国足能成为世界顶级球队。结果校长说了,你的绩效和区里质量检测成绩挂钩,和家长满意率挂钩,和升学率重本率挂钩,反正不和足球挂钩。
你没收了足球,上课开始拖堂,为了多讲一道函数大题,你开始摆烂了。
你是校长,你觉得足球是素质教育重要的一环,多踢球不是坏事,你允许学生课间踢球,但是最后家长告了上来,因为踢球容易受伤,你被教育局领导训了一顿。
你弄了个足球操,开始摆烂了。
你是球队老板,你发现养球队就是个亏损的活,你别的产业在给足球输血。你财力不雄厚,根本养不起一线球队,而且市场如战场,别的产业能不能赚钱又是另一个问题,哪有时间管足球?
你是足协领导,你也希望国足变好,你清廉正直,但你还是过不了这几个问题:
想彻底搞足球商业化,但是绝大部分甲级和以下的俱乐部都没钱,球员一个月三四千的工资还不如上班,中超豪门又在摆烂。
想找教育部搞足球青训,人家说:哎呀,这个事吧,他有难度。因为现在教育的大环境,盲目搞足球不太好…… 因为群众反映比较差,你们先提提成绩,给群众信心才行。
想搞全民足球,结果发现建的足球场全被大爷大妈占着跳广场舞,被当做停车场等等等等……
想重视低级联赛,结果赌狗黑哨横行,球迷也没几个,你去找 GA 打击赌狗,人家说赌狗大本营在东南亚,打击工作涉及跨境协调,有难度。
你越想越气,中国足球怎么变成这个样子,但你不能逐一发送战车,更不能手铳治虫。因为你不是张泰玩车智辙,咱们也不是韩国。
你没办法。
这就是一个由下到上互相作用的问题,运用唯物辩证法可以完美的揭示。但是想去改变太难了。
有人总结,足球大国无非两种模式,有钱的国家玩青训,体系完善球员多,没钱的国家玩养蛊,不踢球你只能继续在贫民窟熬着。中国足球两个都不占。
不过中国电竞是养蛊模式的成功者。湖北湖南等劳动力输出大省有很多留守儿童,这些人从小在网吧玩,玩的特别好的很多都加入了电竞队伍,比如 UZI,明凯,JKL,次一点的在当大主播,比如洞主凯哥余小 C。一般的只能延续父母的命运。但是这个模式确实好用。在足球上只差在中国没有这个足球土壤。
知乎用户 新江湾杰拉德 发表
本人试着用现下流行的千层饼理论,来阐述一下我认为的中国足球糜烂如斯的几层原因吧。
第一层:国内足球从业者水平不行。球员们、教练们甚至足协掌舵者,都很菜。
作为中国足球的直接在比赛场上和对手较量的参与者和代表,球员的菜,导致我们在重大赛事中(世预赛、亚洲杯)屡屡折戟沉沙,没法进一步突破;教练的菜,让我们的球员们适应不了某些划时代的战术(例如某教练的‘攻中带守,守中带攻’),甚至在球场上发挥不出原本的水平。本来技术水平就不如人家,再加之一些本土辈分高的混子主帅战术跟儿戏一般,胜算自然愈发可怜;中国足球管理层的菜(这边把裁判一并加入其中了,就不单独拎出来评价了),则是让足球这项运动的发展前景,更加飘忽不定。早年谢亚龙和南勇这种身居高位却借势作乱之徒我就不多说了,这么多年下来,足协政策经常性地朝令夕改,对球员的处罚决定也是拿不出能够服众的相关条例(例子:郭田雨、周俊辰等人的禁赛量刑决定和具体依据,让我有些看不懂),这些已经是常规操作了。如此种种,算是决定中国足球水平上不去的第一层,即,最表面原因吧。
第二层:那么,是因为什么因素,造成了第一层的这些表面情况呢(也就是表现在大多数人面前的那些失态场面)?为何这些中国足球产业的直接参与者们会如此菜呢?第三个选项我姑且不谈,主要讲讲前两者。笼统地说,球员们和教练们的菜,是因为中国足球的根基一塌糊涂。这个 “根基”,包括了青训水平、足球人口、选材标准、业余乃至低级别联赛的风雨飘摇。区区数万人的中国足球注册球员数量,根本供养不出一支高水平的国字号队伍。而这样微小薄弱的行业基本盘,也让青训教练、球探、体能康复师等等底部从业者几无生存余地(下面附上一篇有关中国足球青训教练收入的采访报道,借以抛砖引玉)。如此观之,一个行业基础不牢,那么它成天地动山摇,也是一个大家必须接受的无奈的事实了。
第三层:说到这里,答主相信题主这样原先不怎么了解中国足球产业的知友,应该会提出疑惑 “为什么我们不想办法扩大足球产业规模呢?” 对此,我只能说,不是从业者不想扩大,而是鉴于当下的国内多方形势来看,这本身就是一件阻力重重、近乎不可能完成的任务。这些 “阻力”,包括但不限于:社会舆论对中国足球的看衰和贬低;在现行人才选拔机制下,目前国内体育参与氛围的微弱和缺失;由于足球基础的薄弱,导致这个行业淘汰率极其高。而足球产业的不健全,则让那些付出了大量时间和精力去参与职业足球选拔的青少年们没有退路可言,因此,家长们绝不会让自己的子女冒如此风险去踢球。中国足球水平糜烂的根源,本身就是一个牵一发而动全身的问题,不仅仅只和足球从业者的水平以及许多人常说的所谓“大环境” 等因素有关。若要深究的话,很多制度方面的内容都可以拿出来说道说道,只是答主个人觉得意义不大,也就点到即止了。
简而言之,时至今日,中国足球已经陷入了一个恶性循环的僵局之中。足球产业基础薄弱→球员选材面窄、国脚水平很低→在赛场上,国字号球队败绩不断→社会舆论对中国足球的大加鞭笞→有意加入足球产业的新鲜血液们(年轻教练、小球员和家长们)因此心生去意,最终选择退出→中国足球产业地基持续土崩瓦解→球员水平愈发上不去… 如此态势之下,中国足球只会愈发沉沦,持续衰弱下去,何来翻身的可能呢?
所以说,只有寻求其它非常规手段,破解掉上述的这个让中国足球产业持续僵住的恶性循环,中国足球的发展才能获得新的生机。而无需多言,这两年大规模跟进的 “海外归化” 政策,正是目前的高层们所采取的一种非常规手段。的确,若是按照上述循环的持续轨迹,别说短时间之内了,哪怕是等上个 20 年,中国足球也很难在猝然之间遇到转机。而管理层现在的做法,就是希望依靠强大的外部力量介入(也就是高水平的归化球员),来尝试在短时间内擢升国家队的战绩(具体来说,也就是冲入世界杯)。先说明,我本人对归化政策的态度,是不怎么支持的。像侯永永、李可、钱杰给这样,相对来说带一点华人血脉的球员,归化过来为国家队所用,是比较合适的;但说到归化埃尔克森、高拉特、费尔南多等等这些追溯祖上 N 代也和咱们这边几无瓜葛的外籍球员,答主个人窃以为不妥。当然,我也只是一介普通人,人微言轻,这边也只是作意见分享而已。不过,归化大潮后所折射出的中国足球领导层的具体用心,我倒是可以理解。倘若在这些归化球员的帮助下,国足能够打进 2022 年卡塔尔世界杯或者 2026 美加墨世界杯的话,借助未来这波 “冲入世界杯” 的热潮,国内的足球氛围是有可能发生重大转变的。
上层领导们的想法,大致就是希望将 “再一次杀入世界杯” 这件事作为引线,来引燃沉寂许久的中国足球。正如米卢带队杀入 2022 年韩日世界杯之后,国内短时间被引燃的火热足球氛围和球市一样,这样的场景,显然是每一个足球从业者和关心中国足球的人想看到的。在这个基础上,可能未来会有更多人愿意投身足球产业,成为青训教练、成为专业裁判、成为职业球员等等。再换句话说,其实能够帮到中国足球方式有很多。加入到这个产业之中,并非易事,大多数人也没必要在这个超高淘汰率的产业中搏杀;但是如果借助杀入世界杯之天时,让中国足球的大环境有所改善,获得一点 “人和” 的话(比如说,更多人带孩子业余时间踢踢球,让青训较量这样的底层从业者能够养活自己,也能间接地扩大足球产业基础,有天赋的孩子会因此被发掘出来),我相信在那种情况下,也许十年之内,中国足球的各个方方面面,比起现在,能够发生蜕变;也许,我们本土培养出的孙兴慜、久保健英、富安健洋们能够开花结果。但在这一切发生之前,我们依旧需要足够的耐心来等待。那么问题来了,还有多少人能够为这么一个不确定的未来,继续坚守在中国足球的阵地上呢?答主比较悲观,可能不少此前满怀热爱的人已经渐渐心灰意冷了吧。不过,我依然会选择将坚持到最后,选择用自己的双眼去见证中国足球将来的转变。
知乎用户 壮士请收下我的赞 发表
男子足球,篮球,网球,拳击,棒球这类群众基础极大,职业运动员极多,商业化极强的运动,
举国体制这点钱毛都不是,只能被当成鸡来宰。
建议专注举重,跳水,体操,气枪,柔道以及各类女子项目。
知乎用户 月子 YNWA 发表
看了好多答案,全是说环境怎么怎么,体制怎么怎么。国内足球环境不好,为啥没见多少人出去,反而一堆出去了硬往回来钻的?还是国内的钱好赚,随便踢踢,喝喝啤酒几百万到手了。有人又会说,不给高工资那家家长会让孩子来踢球?这是因为你没孩子,就算有高工资,如果孩子没兴趣,我也不会送孩子去踢球,我生孩子不是为了让他用青春赚高工资的。
拿张玉宁举个例子,其实将心比心,他在国外努力训练拿亚洲人的身体和老外生抗的时候,国内这帮人都在大爷似的踢法糊弄着老板和看中超的这帮傻子,反而最后大家得到的都差不多?人最怕对比,再有进取心的人,也受不了这个啊,回国内踢了几场养身球,再想想外面受得罪,谁还想着出去啊。
国内足球市场化已经畸形了,一堆从业人员为了自己的利益玩命要喝市场化,玩命吸收资本,一个中甲球队就敢开口要过亿的广告费用,你的广告价值到哪儿了吗?市场化演变成了功利化了。其实就是怕断了生路,不过这也没办法,刚踢比赛的要生存,踢了多年的要更富,退役的要维持。一茬一茬的一起维持着这个旁氏,生怕自己变成最后接盘的,这个局咋解?
国内球员我真是比较佩服武磊的,最起码有出去闯的勇气和留下的毅力,虽然他的球我一场也没看过…
知乎用户 老杨叔聊志愿填报 发表
全世界所有国家的足球队集合起了就像一个班级,一个班里有学神、学霸、学渣、学酥,为什么会有学渣——因为成绩不好。
成绩不好的原因很复杂,天赋、环境、努力程度都有关系。但是有人骂学渣吗?没有,不但不骂还要鼓励呢,但是道理中国足球这儿怎么就忘了这个道理了?
中国足球就这个水平,就这个天赋、能力、环境,你凭什么让他变成学霸?
因为中国足球不努力——等一下,这句话是不是很熟悉,你爸妈你的老师是不是经常这么说你?你是不是感觉很委屈,也努力了,就是学不会,就是成绩提升不上去,那中国足球也是这个道理呀。
为什么韩国、日本足球那么强——再等一下,这句话是不是更熟悉,你爸妈你的老师是不是经常这么说你?你看看别人家的孩子,你怎么就这么笨呢?你是不是也感觉很委屈,甚至愤愤不平深恶痛绝,己所不欲勿施于人,你现在对中国足球也是这个道理?
日韩足球这么强,社会、学校、政府、家庭都做出了努力,而且是几十年的厚积薄发,成绩背后的差距是这方面的差距。
说句掏心窝子的话,你凭什么要求中国足球成绩好?你能说出一个过的去的理由吗?你根本说不出来。
顶多说外行话,什么中国足球浪费钱,或者说足球是世界第一大运动,很重要,是个人情结——那么,所以中国足球成绩必须好,不然就得被骂。你自己想想逻辑上有没有问题,是不是感觉很别扭?
知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表
最近中航工业那件事已经非常能说明问题了。
1,国足故步自封,妄自尊大,缺乏最基本的敬畏之心。
正常来说,人,要有敬畏之心。
看到姚明,要知道这个人长得比你高,看到博尔特,要知道这个人跑得比你快。
而国足长期生活于粉丝的吹捧之中,已经失去了最基本的敬畏之心,他们觉得国足就是中国第一,而且足球是世界第一运动,因此亚洲三流足球 > 世界第二航天。
他们居然可以大放厥词说什么 “国足赚钱,中航工业行吗?”
滑天下之大稽,中航工业是世界五百强排 150 的企业,拥有 24 个上市公司,净利润百亿级别,这还是在国内军工企业严格控制利润的情况下达成的。国足居然可以不要脸到义正词严的说这样的企业不赚钱,和国足没有可比性。

2,国足没脸没皮,日常摆烂,缺乏最基本的自强精神。
正常来说,人,要有自强精神。
你收入低,那就要先有 “我要提高收入” 的意识,至于是努力赚钱还是抢银行那都是方法层面的,可以再讨论。但如果你连 “提高收入” 的意识都没有,指望着天上掉钱还正好砸你头上,那收入肯定是高不起来的。
而国足因为长期给自己的失败找借口,已经达到了习得性无助的境界,已经失去了 “要努力把足球踢好” 的最基本的自强精神。遇到任何问题都可以把原因推到 “环境”“足协”“教育”“青训”“996” 等方面,反正千错万错,国足没错,得其他人先把环境理顺了,把路铺平了,把观众按到观众席上,国足大爷们才能动动脚,向前走两步。
国足的球迷们甚至会指责不看球的路人和伪球迷。路人和伪球迷跟国足有什么关系?就类似于巴基斯坦和基里巴斯的关系,巴基斯坦打不过印度就怪基里巴斯,这很合理不是吗?
巴基斯坦和基里巴斯是什么关系?
基巴关系。
3,国足自轻自贱,河殇余孽盛行,缺乏最基本的自尊心。
正常来说,人,要有自尊心。
你可以说我是东亚病夫,但至少我自己得知道我不是,我只是因为贫困、战乱、毒品、传染病等因素暂时显得贫弱。我要努力消灭传染病、禁绝毒品、提高粮食产量,粉碎割据势力。70 年过去了,现在换你毒鬼遍地瘟疫横行的美利坚是北美病夫了。
而国足为了甩锅,甚至不惜把已经被砸烂了的东亚病夫的牌匾拼起来,给自己带好。中国暂时落后于世界先进水平的行业有很多,大家总能找出一些理由来,比如航发说自己起步晚积累薄,生化环材说自己制度不合理灌水太多,芯片说自己面对万恶的资本主义专利壁垒,冰上运动会说自然环境不行普及程度不够。
但唯独足球,会说是因为中国人种不行。目前所有的中国暂时落后项目里,会上升到人种论的,仅此一家。
国足的球迷和河殇逆民群体高度重合,国足的解说中也有给新疆暴恐和昆明火车站暴恐洗地的人渣货色。物以类聚人以群分,国足拥有这样的球迷和解说,足以证明中国的足球群体就是个自轻自贱的逆民群体。
殇跪逆殖润,这五类人从来都成不了事,这是人类社会的基本公理。
知乎用户 Busky 发表
中国足球的问题,主要是这几个方面:
1,本质的问题,足球是一个不同的职业项目,他需要极度的职业化,不是国家招几个苗子砸点钱捂个几年就能练出来的。很多项目可以,但是足球因为国外的职业化历史太久了。所以这样不行。而极度的职业化需要极强的群众基础,也就是说需要大量的从小喜欢足球,接触足球启蒙训练的孩子。而我国,恰恰无法提供这样的群众基础。因为大部分家长愿意让孩子从小学英语,学钢琴,但不愿意学足球。而其他体育项目,可能很小部分家长愿意让孩子试一试,对于选苗子就足够了,尤其是很多奥运单人项目。但是足球不行,足球需要大量的孩子踢球。而我们踢球的孩子太少了。这一点不是足协的问题。而是教育部的问题,是社会的问题。
2,足协的问题,足协改变不了许多事情,但是足协也做错了许多事情。如果只是青训人口不足,中国足球好歹有这么大的人口,我国维持个亚洲准 1 流到 2 流的水平应该也是可以的。比如上世纪末 97 年到 04 年,就是中国进行了正常的职业化联赛后,国家队应该呈现出的水平,亚洲第 5,是中国队如果好好弄,理应有的名次。而现在根本达不到这个水平,就是足协的问题。
足协的问题,首先是许多事情的不职业,官僚主义严重。曾经就有国脚提过,碰到大战不专注于赛前训练,反而开几个小时所谓的动员会,这就是典型的官僚,忽视足球的职业特点。而足协在 05 年到 10 年的严重腐败问题,是在更深层次的摧毁我国的联赛和青训。现在中国国家队处于低谷,也正是那几年的青训没有做,导致小球员形成了断代。而在 10 年后,足协又过度放任金元足球对联赛的影响,使得联赛呈现虚假繁荣,实际重金砸下去后,除了让少部分球员急速暴富外,却让大量中小俱乐部无法跟上投资结构,纷纷欠薪倒闭。使得我国联赛并没有形成良性的金字塔结构。有几个优秀俱乐部,但是没有更多的能够养活自己的中小俱乐部。
3,社会的问题。社会对于中国足球的态度是特殊的。也使得中国足球成为舆论上一个畸形的存在。有的无论自己看没看过球,先骂中国足球再说。有的认为其他项目都能牺牲,但中国足球一定要砸钱搞。无论是各种什么方面的想法,但中国足球在社会舆论中的形象是极度负面的。也使得中国足协出现了很多急功近利的政策。这是足协的问题,但更是舆论的问题,社会的问题。好比,这几年足协极想推动,但又顾虑重重的归化问题。社会对中国足球的负面看法,以及社会普遍对外国人入籍的担心,无血统归化在大众中肯定是不讨好的行为。即使是支持归化的球迷,也承认希望长期以来能以中国自己的球员为主,而不是花钱请雇佣军,只是现阶段的中国足球太差,毫无希望。希望能靠归化保住成绩的底线。这本身就体现了足协的急功近利,因为他们无法等青训的恢复,只能想办法采取这样的非常规政策来提升中国足球的战力。但对于中国的青训小球员们,本来看到中超外援霸占锋线,就普遍出现了大量改后卫的情况,就是怕未来踢前锋没有饭吃。而现在又出现了雇佣军进入国家队的问题,谁不希望未来能进国家队,而雇佣军让更多的小球员感到未来的迷茫。
4,资本的力量有时候并不是为了中国足球。比如很多人可能都不承认的恒大的问题,但我还是要说,恒大多年的金元足球伤害了中国足球。恒大花重金购买大量的国内优秀球员储备起来,而导致大量的国脚或准国脚水平的人无法再联赛中经常出场,导致很多有希望的国脚在恒大逐渐废掉。比如张成林,张文钊等等。
知乎用户 糯米丸子 发表
原因太多了,但总结起来就一句话。
门外汉太多
知乎用户 十年一 发表
这是我的队,U8,教练和领队是义务的,黄马甲是领队,蓝衣服的是俱乐部类似球探的人,正规裁判,五人制场地,这个俱乐部辐射区域大约有十万人口,全市大约有二十个这样的俱乐部。从 5 到 13 岁每个年龄组有大约五个队,每队八个人,一周一练一赛,9 岁开始和其他俱乐部队伍打主客场。
13 以后开始打十一人制,超过 30 有一个年龄组,超过四十一个年龄组。
以我的比较,这种民间俱乐部普及率高的时候,不会漏掉任何足球天才,包括热爱踢球也是天赋的一个组成部分,也让任何水平任何年龄的人,只要想踢,都会找到自己的俱乐部,有正经足球踢。我们虽然目前足球普及率高了一些,但还是差距很大。
知乎用户 Johann Faust 发表
辽宁应该是中国足球的一个重要球员产出地,大家研究下这个球员产地的发生过的事情不就行了?
知乎用户 吃完这份小笼包 发表
在足球荒漠,
足球可以是政绩,
可以是金钱,
可以是名誉,
可以是生活,
但不是热爱,
不是梦想,
没有动力,
捞一把就算了,
过把瘾就没了,
劣币驱逐良币,
外行指导内行,
于是大家无奈的说一声,
有球看就不错了,
还想要啥自行车。
尽管有几个人,
是真心的热爱,
真心的付出,
可小众永远代替不了大众,
到现在,很多人还觉得足球只是游戏,
碰多了只会影响你的学习。
所以还能说什么呢?
只能来一句:RNM,退钱。
难道他不是真的热爱吗?
知乎用户 金陵小老头 发表
仔细分析,肯定会有很多原因
但是最重要的原因还是公权力的过度介入
假如,我是说假如
中国足球一旦剔除其中的权力介入,我敢说 20 年内保底亚洲前三,并且还是持续稳定的发展
很多项目都是不管就乱,一管就死
但是管不等于权力的介入
假如你法我不笑,这就不是权力介入了……
知乎用户 我又不推娜娜敏 发表
时代变了
我今年 32
小的时候放学写完作业就去外边踢球,门口的几个小孩一起,直接在柏油马路上踢,那时候路上没有这么多车。在柏油马路上摔倒了划破了,用水冲一下就继续跑。踢到天黑就翻墙去门口的幼儿园玩捉迷藏。我们小的时候看足球报看足球俱乐部,面包里送甲 A 球星卡,市场上卖的挂历也有甲 A 球员,红白机玩的游戏是甲 A 风云。
现在呢?
另外,孙继海之前的一段采访被很多人奉为经典,“我们那个时候的训练,不知道踢足球可以有很好的收入,改善你的生活,我们真的是在为梦想去踢球”
知乎用户 菜头会飞 发表
中国目前的社会发展阶段支撑不起足球项目。
事实上即使日本,也是人均月收入达到 1 万人民币(美元简单换算)之后才开始搞职业联赛的。
以我国目前的平均收入和社会保障来说,也就相当于日本 20 世纪 60 年代中期的水平,日本在这个时期没有搞职业足球。
在日本没有解决蓝领高收入以及普遍的医疗保障、社会保障之前,别说足球,就是日本国球 “棒球”,绝大多数出类拔萃的青年球员也是选择先去名牌大学混一个文凭之后再进入职棒。
因为这样可以给自己增加保障。
那么,是什么高中生职业棒球选手开始增多的呢?
是从 1970 年代日本建立普遍医疗保障体系以及蓝领收入开始上涨之后。
知乎用户 律之 发表
不请自来,随便说点,如有不同意见,喷轻一点就好。
抛开体制问题,国情问题,贪腐问题等一众问题之后来谈。
第一个原因是缺人!
虽然很多人说这是个老生常谈的问题,但是依然是根本性的问题。想把任何事情干好,人永远是摆在第一位的。缺人是中国足球面临的最严重的问题。我们足球人口太少了。足球成材率太低,加上社会福利不够,如果一个孩子踢球踢到十几岁,被确认是没有天赋的,他的学业也大概率被荒废了,这样的孩子以后可以从事什么工作呢?足球本身是一项需要极高天赋的运动,包括身体天赋,包括头脑天赋。想要选出人才,就必须有一个极大的人员基数,这也必然伴随着高淘汰率,大多数踢球的孩子根本没有可能走上职业化道路。我相信单从此点出发,绝大多数父母就不想让孩子去踢足球了。足球学校普遍存在一个叫 12 岁现象的情况:说的是一个本来踢得很不错的孩子,到了 12 岁就不踢了。为什么?因为 12 岁小学毕业,该上初中了。学业和足球的矛盾,有几个人能选择足球呢…… 人都没有,选来选去就不再是选择精英了,甚至变成了矮子里面找大个。再说足球学校。所谓穷文富武,足球学校的学费可是非常高的,绝大多数家庭根本负担不起。可是足球学校也要吃饭生活吧,学费低了怎么保证水平?国家不投入资金进来扶植国家足球学校,那就天然阻挡了很多上不起足校的家庭。人的问题解决不了,一切都免谈。想要把足球搞起来,就需要更多的足球学校,更大更广泛的联赛系统,以庞大的足球人口基数来解决选材问题。日本队好像有个主教练说过,中国足球有成为世界杯冠军的潜质。我觉得其实不夸张,毕竟我们这么多人口在呢。而且,中国男人把饭吃好,把训练系统做好,咱们的身体天赋不比老黑老白差多少。所以,最最主要的就是解决足球人口的问题。
第二个原因是缺钱!
毫无疑问,足球是一项极为烧钱的运动。想要发展起来,必须疯狂的烧钱。为什么其他项目都是国家体育总局牵头的合作只有足球没有?即使是篮球也依然存在着体育总局牵头的青训系统?就是因为,足球烧的钱体育总局已经负担不起了。所以足球才要走职业化市场化的道路,把青训负担转移到社会转移给俱乐部足球学校,国足要自己吸纳资金给自己烧。中国足协公布过财报。一年能花到男足国家队建设上的钱 2 亿多人民币。这个钱,跟全世界大多数足球强国比起来,差得真不是一星半点。人家自己能赚钱,还能伸手要钱。而男足这边必须自己弄来钱,还得给别人分着花。国家队建设上天然缺乏资金。对比一下,乒乒球为什么强?国家乒羽中心都能拿一个亿的资助呢,两边平分,五千万总归是有的。然而乒乓球赛事所有的奖金加一起能有多少?虽然我不知道,但是我可以确定并不多,毕竟很多赛事的总奖金大概是几十万美元,所以总额甚至可能比不上这五千万的拨款。全世界足球赛事的奖金总共有多少?虽然我也没统计过,但是我知道欧冠有 13 亿,世界杯接近 6 亿,各级五大联赛也都是数亿美金,全球各种足球联赛世界杯我说 30 亿美元应该差不算多吧?如果我们每年给中国足球烧进去 50 亿美金呢?像乒乒球那样,搞出来一个国家集训队,配上各种陪练什么的。也搞出国家拿钱赞助扶持的各级联赛,省市区牵头的各种足球学校,问题可能也会解决很大一部分。但是,可但是,我们为什么要花这么多钱搞足球?发展其他的不好吗?相比之下,我还更期待有更多的航母,而不是足球世界杯夺冠。
第三个原因是热情
说到底,我们大多数中国人根本不爱足球,甚至不爱我们在奥运会期间会津津乐道的任何任何体育项目。我们还没有处在一个把运动植根于灵魂深处的时代,大家所谓的热爱其实是对 “赢” 的热爱。如果国家不宣传,我想问问大家能知道多少现在家喻户晓的运动员呢?即使国家如此大力宣传,大家为哪些优秀的运动员掏过腰包?大家如果真的热爱足球,你去过几次现场,为你的主队呐喊到声嘶力竭?有多少次深夜守在电视机前,去看国足在场上鏖战强敌?我相信大多数人上面几个问题能给我的答案都是“没有”。所以归根结底我们很多人根本不爱足球,不爱运动,只是爱赢,我们喜欢我们的运动员登上最高的领奖台那种荣誉感,但是对这项运动本身并没有太多的热爱。东京奥运会结束了马上是全运会,所以体育热度还在,但是马上掉了一个等级,毕竟我们不用跟老黑老白以及小日子不错等国竞争了。等全运会也结束了,还有多少人继续去关心射击冠军杨倩跳水冠军全红婵?去关心他们全运会后还有哪些比赛要比?大多数人肯定也是不关心了。我们健身党很多还会关注军神,如果抛开奥运会,有多少人知道军神是谁呢?甚至就是看了奥运会的,有多少知道军神是谁?举个不恰当的例子: 体操比赛小日子那个出界,有多少人被无良媒体带节奏?我说了句就算他真的一只脚能踹到月球上,只要他还有一只脚在界内,他身体其他部分没碰到垫子,那就是扣 0.1,这都被骂惨了,可见大家对体操运动的评分系统根本就不了解。再举个不恰当的例子。我有个表姐,08 年奥运会的时候说中国女足怎么被日本淘汰了。当时我都惊了。我说你不知道中国女足已经很多年没赢过日本了吗?她居然跟我说 99 年女足拿了亚军。中国女排被淘汰的时候她说,咱们上届是冠军,这届也应该拿冠军才对啊。我只能说,这个奥运周期我们实力下降的很严重,没有夺冠的实力。我相信我的表姐代表了我们身边的大多数人,他们只能从主流媒体获得极少量的体育信息,而平时他们几乎不会关注任何体育项目。
第四个原因是文化和场地
其实我认为文化其实可以和热情放一起说,但是放在后面和场地一起做一个补充因素说吧。咱们现在没有足球文化,换言之,很多人心里对于足球的感官停留在一场比赛一项运动上。足球强国大多有这种植根于民众内心的文化传承。再说场地。现在能踢球的地方太少了。专业的足球场稀缺都不说了。我小时候踢球,河边公园是我们的主战场。就是石板铺的地,我也踢得风生水起,从小学一直踢到高中。但是现在,这块地已经被广场舞占领了,甚至但凡有那么一块地,几乎都被占领了。政府很给力,后来在公园里真的修了个免费的足球场,但是我这几次回家,以前我们学生党踢球的时段,足球场里站满了四支广场舞队伍。天地虽大,你让一群找不到踢球地方的孩子,如何再去踢下去呢?
第五个原因无良媒体
现在但凡喷个国足都能有大量的流量。咱都不说那些自媒体怎么扭曲事实了。这种歪曲的报道,会极大打击民众参与足球的热情,让不动懂足球的人除了骂就是骂。远的都不说了,咱就说知乎。看看关于国足的很多提问提问: 国足为什么烂,女足为什么强,国足能不能踢过日本高中生,男足能不能踢过女足,野路子能不能踢职业…… 就这样一块堪称足球荒漠的舆论环境,你要让足球发展起来,阻力有多大?就我之前说的几个关于国足的回答,下面还有很多人说我是给国足洗之类的。这说明我们很多人,对于事实根本就一无所知。这是谁的责任?媒体,媒体,还是媒体!没事看看新华社那个提问: 中国女足为什么行?只能说太无奈了。
复杂的问题说太多也没有用,说再多也是烦恼。如果你真的是关心国足,我希望你能够在 10.7 日下午 18:00 打开电视机,为国足呐喊助威。
如是。
知乎用户 Meng1819 发表
首先明确几个问题,足球是什么?是一种体育运动,也可以说是娱乐活动,是茶余饭后的消遣。足球创造价值吗?创造文化价值,娱乐价值,属于服务业的一种。重要性如何?不高,不能吃不能穿,除了行业从业人员,足球不影响正常生活,且具有高度可替代性。国家重视程度如何?不高,相比制造业农业,娱乐体育产业排位靠后太多。
以上几个问题是大背景,作为对比,足球巴西是什么情况?足球在巴西几乎是最主流娱乐活动,穷人翻身很多时候只能靠足球,足球在第三产业中地位举足轻重,而且在巴西第三产业产值远超工业农业。后果是什么?巴西过早去工业化,掉入中等收入陷阱,透支了国家发展潜力。
很多人说中国足球不行,因为青少年踢球的少,有天分的孩子都被父母逼着去上大学了,想想为什么?其实还是国家宏观发展方向所决定的,科学技术是第一生产力,工业制造能力才能创造真正的财富,第三产业只是调理内部财富分配的一种补充,服务业本身不创造新的价值,全民踢球怎么可能踢出世界强国?
结论是,现阶段国家全力追赶发达国家,重点在制造业,工业,军事,远没有到享受的阶段,服务业整体不被重视。待国家进入下一个阶段,发达国家阶段,第三产业就会繁荣起来,体育产业,足球也会迎来春天
知乎用户 粘小羽 发表
高赞答案。。。呵呵。。
作为一个大连出来的孩子,从小就在 “足球城” 的说法下长大,身边有很多踢球的孩子,我也好,身边的人也好,很多就有他里面说的那样的经历。
小学初中,我们中午的吃饭时间之后、放学写完作业之后都会来一场球赛,跟家长说出去踢球并没有那么不容易得到同意;高中,如果真的是一个球迷,也就仅仅只看一场欧冠的决赛,父母也只是说 “别熬的太晚了”,在不影响他们睡眠的前提下,看球就看吧,甚至还有几个同学一起看球的经历;我们小学的作文里确实出现过有写将来想要成为足球运动员的人,因为当年大连队的球员就是他的偶像,他希望也能成为他们那样的球员。
我国的体育迷们或许曾经很看重金牌,但是如今已经有越来越多的人并不看重,否则大家也不会跟刘翔 “道歉”,也不会那么喜欢中国女足。金牌重要么?重要!它是证明实力的方式,但是如果你过程中努力了,没拿到金牌,我国的体育迷会说你么?并不会!
或许在他的眼里,中国就只是充斥这一堆 “门外汉” 在用这种方式 “喷” 中国足球,那是因为他看不到那些真的是恨铁不成钢却有无奈的人只能这样调侃两句,他也看不到那些从小就盼望着中国足球可以成为亚洲顶级世界一流的强队但如今却只能一次次失望,他更看不到那些一边骂着中国足球一边还继续支持的人们。
我国的国足何时是因为 “群众的贬低” 而越来越弱的了?44 年世界杯的等待中国的球迷说什么了?世界杯一球不进一份没拿球迷说什么了?有谁去调侃他们了么?
中国足球是如何从 “巅峰” 走向如今的深渊,稍微关注一点足球的人都知道吧。难道这些都是 “门外汉” 调侃出来的?都是那些不懂球的人说几句不冷不热的话就造成的么?
说说我自己的想法,中国足球烂么?或许作为一个从 2002 年之后才开始看球的人,中国足球确实有点烂,再早一点,从 “王老板” 正式离开中国职业足球的舞台那个时候,中国足球就走进了自己的 “滑道”。虽然 2002 年那看似的“大转折” 才是开始,但其实在这之前已经有预兆了,假球黑哨从那个时候就开始了,曾经的 “足球城” 能被极度明显针对,有些比赛和冠军干脆就像安排好的一样。这导致了中国足球一大批好苗子没办法踢上好比赛,一些俱乐部本应拿到的荣誉没有办法得到,中国足球俱乐部应该在亚洲建立的威慑力荡然无存,让一批后辈望而却步。
我国的体育本来就是一个重 “职业” 轻“全民”的做法,很多能拿到金牌的项目可能普及度还不如一些成绩烂的项目,虽然我们 2008 年提出了全民运动,但是运动和体育是两回事,很多项目至今仍然也没有很好的选拔模式,全都靠着 “发现” 来选拔人才,如果眼光好就可能出个姚明刘翔,眼光不好就可能是周琦了。这一点,近几年的羽毛球就出现了这样的情况,本来靠着林丹谌龙的连续奥运冠军这应该是一个火热的项目,但是我国这几年却在羽毛球人才上出现断档,说难听点,就是没 “发现” 好人才,运气不好了呗。
足球也是一样的,从小我们就知道,像我们这样的普通人家根本 “踢不起球”,不是没有地方或者买不起足球,而是没钱进不了职业梯队。所以,很多人只是把他当做兴趣爱好,真的能进梯队的人并不一定是你身边最优秀的,但很可能他家很有钱。结果就是,选进去的本来就素质不高,在经过职业训练的几年“毒打” 下来,能剩下的自然很难成为有用的人才。就这样,大连还仍然是中国足球整体培养最成功的地方,不管大连的职业球队怎么样,大连出来的孩子还是能够在中国足球的国家队里占据很多位置。
说起来很可笑,你看看其他国家的情况是什么样子。德国也好,西班牙也罢,哪支球队夺得世界杯冠军的时候不是本国豪门梯队贡献最多的国脚。中国呢?这 10 年,恒大称霸中超,甚至称霸亚洲,但是你发现国家队竟然没有一个是他们培养出来的球员,球员呢?全靠买!一个不会培养球员的豪门,怎么能成为豪门?你能把别人国家队的也买了么?
中国足球想要好,不是靠 “门外汉” 的,是要靠内行人的。他们首先要让那些还在门外的人觉得这个门是敞开的而不是封闭的,其次要让那些怀疑的人能够相信里面是干净的,最后才能有机会去让更多的家长把自己的孩子送到足球队里去练练,让那些真正有天赋的孩子能够被看到而不是孩子自己“花钱报名”。
这样的中国足球才能成事。。。门外汉怎么了?门外汉才是考量一件事情是不是真的受关注的,如果某一天连门外汉都知道中国足球很好,那中国足球才真的是厉害了!
知乎用户 吕琦 发表
问题过于复杂,不好尽述…… 以下均为我的个人言论,对错也只反映我的个人意见。
1. 首先是我们的民族性。对,您没看错,我们以汉族为主体民族的民族性。
这是个挺玄乎的东西,但说起来,其实和音乐一样,挺能反映到各个国家体现出的足球上的…… 巴西人就不提了,桑巴和快乐,热带的奔放…… 年轻人也没啥可玩的,踢球是最廉价的娱乐之一。阿根廷人从二战后很多球员都是流亡纳粹的后裔,所以它多一分欧洲的严肃,同样它的民族和地理位置决定它其实和智利,乌拉圭这三个国家更像……
欧洲足球更不用说了,东欧球队球员大都是前南联盟的铁血和硬朗风格,偏向于前苏联…… 南欧人由于天气温暖,人种个头也矮一些,同时有大量混血族裔,所以更偏向于脚下,慢节奏的足球…… 英格兰和意大利原来的混血球员很少,所以它们原来的足球就是特纯粹反映民族性的,英格兰球员普遍出身社会中下层,所以鲁莽和热血是它足球的标签,442 长传急攻,头球轰炸是最直接简单的足球…… 意大利人做什么都讲究个派头,讲究传统,所以它的足球里,防守是核心,宁可少开拓,也要不失去…… 另外一个原来和它一样的国家是瑞士,山地小国,守是第一……
往亚洲国家延伸一下…… 同为东亚国家的,韩国和日本,都算是大战后认爹的国家,但两个国家比起来,日本人传统的不给别人添麻烦的精神,让它的球员更多讲究一分精度,同时它的社会协作传统,也让日本在学习巴西足球脚下能力的同时,更加入了精密和传球配合的能力…… 日本队有个性的球员,往往同时期只有一个,作为球队的变奏器使用…… 原来的中田英寿,后来的本田圭佑……
咱们呢?中国人的民族性是啥?咱们中国人是世界上最聪明的民族,也是 56 个民族的大家庭,但表现出来的,咱们的民族性是啥?我们聪明,所以改年轻球员年龄大打小?我们聪明所以各职业队挂羊头卖狗肉投入职业的,除了讨上面欢心就是拿地拿政策来换?我们聪明所以教练鼓励。处理不了就大脚…… 开出去责任不在我这就完事……
这事也不是错。职业队也不少这打法呢…… 我们的青训和基层教练,我接触过不少,大都是这么简单要求的,因为自己就是这么踢出来的…… 很多教练,我可以说是我接触的几乎所有基层教练,都要求或者尽量在要求 3 脚出球,接,停,传…… 实现不了或者危险位置的,停的环节减少,就接了开就完事了,特别是中卫和后腰,基本都是这个鬼踢法…… 多带几脚或者玩个花活,在基层训练场上会被教练叫停骂的…… 所以从小大家都是这么玩…… 我亲眼见过不下 10 回这个场景了,小朋友拿球带,被教练喊停赶下场……
我们人太多,国家太大,所以我们的足球,很难体现一个具体的民族性…… 也没有人规定或者要求我们的足球呈现出一种什么东西?我认为我们的足球,要体现我们足够的广阔疆域,是南北结合,是力量和技术的鲜明特色…… 但我们自从杀进世界杯后现在的足球,都是受英德风格影响吸收的一些复制人…… 没有风格,更谈不到传承,很多长官意识决定我们的足球是一种工具,这就偏离了这运动本身的意义,本来足球就是一个游戏,可玩的人并没有得到乐趣…… 那能玩好才怪了…… 现阶段这个体现民族性的重任,反而放到了维族等少数民族国人的身上……
2. 我们的组织能力太差。这个组织能力从青训开始,到上层足协的机构设置,基本都是为了成绩而设立,为了完成任务而设立,为了安置人员而设立…… 我们各个职业球队由于老板更换频繁,甚至没有青训,买青训或者没有自己成体系的球探和基层教练员系统,而且实话实说,按照我接触的足球从业人员素质来说,普遍素质较低…… 业余足球和足球俱乐部现在就是个笑话,除了骗钱租场地,基本不存在通过非俱乐部专业梯队发现人才的管道…… 这就导致了想让孩子从事足球运动的家庭,基本上只有一条路可以走,那就是在学业和从事足球之间选一个…… 基本上这是一个单行道,太多人不敢这么选择,哪怕是父母再怎么爱足球,甚至孩子是在某个主场落地降生的,给孩子选择这条路都走巨大的风险……
所以,现在搞足球的孩子大体就四个来源,a. 太不爱学习,没辙还爱踢球,家里饿不死,管不了了,那好…… 去踢球吧……b. 家里有专业从业人员,有自己的门路可以让孩子进入梯队,同时基本满足 a 的条件。c. 家境殷实,放飞孩子的自我。d. 用孩子做投资,这样的一般还有很多经纪人介绍去留洋一下,出口转内销,拿合同混饭吃没问题…… 您发现没有,基本没有穷人的孩子…… 穷人的孩子因为没有被发掘的管道,所以足校,梯队,业务俱乐部都不行,终其一生也只能街边踢踢水泥墙,完了够岁数进城打工……
3. 明显的几个问题一起说,
球场,城市里连停车场都规划的不够,更别提足球场,标准球场占地接近 1 万平米,北方还不适应草场的小根草生长…… 足球里 5 人制 7 人制和 11 人制的差别比澄海 3C,lol 和 dota 的还大,所以培养足球 (基本指 11 人制) 人才,在大城市里就有先天困难。这个没办法,硬投入这个是,除了学校,体育场之外,几乎不可能有离市里近的大球场供爱好者练球,而且说来说去,包场不需要钱么?踢一次球基本每人摊 100 肯定是得有的……
归化球员,国家队层面,归化球员已经开口,为了短时间提高水平,这条路必须继续加快走下去,硬归化球迷不少接受不了,更大的力度要放到有中华血统的球员身上。现阶段直接硬规划外籍球员,明显让很多人接受不了……
青训,足协 7-17 各级梯队都是外教,但都各管一段,国家也不同…… 我认为应该统一总教练,由总教练安排各级教练,里皮基本上没管过这事…… 日本足球有 50 年发展纲要,咱们抄一半都没有,应该分两步走,中超调节费和各俱乐部上交的联赛管理费的一部分,按成绩返还各俱乐部梯队联赛比赛,13 岁以前的,以年龄每年分一个联赛,进入专业序列的,分 U13,U16,U19 和预备队联赛 4 级,为节约资金。除预备队联赛外,剩下的梯队比赛可以集中采取赛会制,保证每只球队每年 40 场左右比赛。发展青训的费用,要在一些扶贫老区和有足球传统的地区恢复部分功能的足球职业体校,选拔的苗子给钱给工资,选派外籍青训教练,深入基层单独组织,多给补助,同时每个外籍基层教练,配一个国产教练学员,今后想拿中国教练证,必须有 3 年基层教练经验。
职业俱乐部,别被资本玩弄,要有惩罚机制,要让职业足球能自己循环起来,不是不让踢球的人挣钱,但除了挣钱,职业俱乐部要承担更多的社会责任,光是成绩加烧钱,这个不可持续…… 现在的联赛其实搞的还是可以的,但与放管服的大环境不匹配,立即终止所有行政性的要求,什么不允许外籍门将,什么 U23 通通不要,成立两个有最高权利的部门,联赛纪律委员会和审计委员会,纪律会负责规则及赛场处罚,审计委员会负责球队合同及经营审计,最简单的定一个规则,那就是连续 2 年收支比低于 70%的俱乐部,外援名额核减 1 人,每超一年,再核减一人。提供假账的,直接降级处罚……
联赛,不是外援多咱们水平低。而是氛围差所以从业者太少,先是要限制低级别联赛的外援数量以及引援费用,我建议甲级联赛最多给 1.5 个外援名额完事…… 而且不能买太贵的球员,这已经算是对国内球员的一个保护了…… 而职业联赛的最高点中超反而应该放开一些限制,外援政策与亚冠一致,但应把亚足联注册球员名额统统算成 0.5 人,可上 3 外援加一个亚外,这就代表如果你愿意,中超俱乐部可以上 7 名亚足联注册球员…… 这样一来,中超将完全坐实亚洲第一联赛的地位。
限薪,调节费改为针对所有球员有效,转会费签字费佣金等等全算上外援合计 1000 万欧元 / 年,本土球员 300 万欧元 / 年,薪金,外援 300 万欧 / 年,本土球员 100 万欧元 / 年,超额部分 100% 征收,调节费作为中超建设基金,80% 按照比例返还给提供各级国脚的俱乐部 (是不合理的钱,也是不合理的给法,但这个中超,合理的事也不多……
女足联赛,惨淡经营,外援也是要改为亚洲外援 0.5,形成亚洲第一女足联赛,现在这年头,什么都是第一全吃。商业,球员,行成规模了才能行成传统。对女足包装要不同于男足,什么生活跟拍 vlog 都得跟上,这不是性别歧视,是配合外部世界,里面偷出一片天,让足球行成一种类似包装偶像团体的时尚,这样才能让城市的孩子走出屋子,放下手机去踢球,光靠体校还是不行的。
国家男足队主教练,选择一个对战术比较精通的球痴型外教,比如贝尼特斯或者了解亚洲足球的亚洲教练,现有球员水平低不假,但有些教练不负责任也是真,要教幼儿园就给他们简单的战术,简单的套路,或者一个能让国脚们理解套路的人,这个教练一定不能没名气,不然难防悠悠众口。
知乎用户 墨昭 Difenrir 发表
当金凯被判手球犯规时,他也想问为什么?



知乎用户 萌大白君 发表
作为一个从 96 年亚洲杯,中韩对抗赛看球的球迷,看过金州眼泪,也看过 2000 年黎巴嫩亚洲杯的第四,再到 01 年的五里河欢庆,再到后来的阿里汉,福拉多,杜伊,朱广沪,失败失败还是失败,我都看过了。不能说自己多懂足球,有时候就是哀其不幸怒其不争。你想问为什么这么烂,有主观原因,有客观原因,兼而有之,那就说点自己的愚见吧。
一、主观原因
1、球员水平不行。在国内来说,这帮人水平还算可以,可一到国际赛场,无论是身体,技术,战术素养,意志品质都很低下。
2、足球管理者水平低下。我们的足球管理者没有一个合理清晰的规划,没有一个明确的目标。上任总说要搞好,怎么搞好,学习谁,当时拿出来了,等换了人,规划就随风去吧,又是新的思路来了。所以出现过学习韩国,学习巴西,学习英国,学习南斯拉夫,学习日本,学到后面啥也学不会,四不像。
3、青训水平低。邓爷爷以前说过,足球要从娃娃抓起。现代足球更讲究从小对基本功的打磨,但是在这个方面我们也是缺失的,或者说我们的基本功打的是不牢的。当然另一方面,青训教练的不足也是导致青训水平低的重要原因。
4、缺乏踢球的人。注册踢球的全国上下不超过 1W 人,你这样窄的选择范围,怎么可能有好苗子?
二、客观原因
1、没有良好的足球氛围
别说足球氛围了,体育氛围也都一般。就像前面高赞答案说的,我们压根不爱足球和体育,作为 80 后,我们小时候的放假生活踢球,运动是很重要一方面,不像现在的娃,补习功课,学习,有点业余时间也基本被手机电脑瓜分了,运动都没有,谈何热爱。
2、学校家庭不支持
足球是一种投入大,未必有产出的运动。足球是一种上限非常高,下限非常低的运动。什么意思,踢球,尤其选择职业足球,是需要经济支撑的,从很小的年龄参加训练,到真正踢出来进入职业队,投入相当大,收入很少,全靠家庭支撑,普通老百姓家庭很难承受,即便这样,如果踢出来可能还不错,踢不出来的话,没有经历过系统学习,孩子以后拿什么生活立足社会?
3、社会氛围太差
别看每次中国队比赛,只要是输了谁都能来啐上一口,谁都能来指点江山,可他们未必知道国家队全员名单,什么人踢什么位置,只要跟着骂就对了,在这种舆论氛围下,谁愿意让孩子投身足球啊。另外,真正喜欢足球投身足球的投资人很少,基本都属于来投资来的,这种捞一把就走的心态下,俱乐部也经营不好,君不见经常足球队出现欠薪的,前两年金德那种把球员差点活埋的,这谁愿意投身呢?
上面这些大概就是足球搞不好的几个方面了。当然像足球本身规律,全世界最充分的竞争,这也是一个方面。上面这些点有些可以解决,有些很难去解决,观念。不过也好,中国足球成为了痰盂,谁都来骂一骂,也算对河蟹社会的一点贡献吧。
知乎用户 迷修斯 发表
其实原因挺简单的,中国人很喜欢玩捷径,其实确实有不少小场面的东西是能走捷径的,但足球不是,他们去走那个 “捷径”,结果走进深坑死胡同,恶性循环。
本来推到重来还是可以的,但中国人还喜欢来都来了,所以在深坑死胡同置办了不少家业,一时半会儿是推不倒了。
知乎用户 完颜老哥 发表
主要是官本位思想太严重,太讲究要政绩,一点都不务实,多年以来一直这样,导致中国足球越走越偏。决策者只盯着最上层的联赛机构,只盯着最顶层的国家队,不用心维护低级联赛和基层赛事,国家队也只盯着成年队和国奥国青队,青训从来都是嘴皮子说说,很少有实际行动。足球人口太少,足球选拔人才机制太窄,基本就是从足校选拔,中国的足校学费向来价格不菲,大部分寒门子弟被挡在外面,进去的都是有钱或者小康的孩子,但是这些孩子大部分资质平平,我们就是要从这些资质平平的孩子里挑选优秀的孩子,难度可想而知,日韩有校园足球输血,欧美有社区足球输血,这些输血模式有大量的参与者,有大量的天赋的孩子,而我们基本只能从曲和高寡的足校选人才。再加上联赛一把手以及副僚多年以来基本都是外行领导,不懂足球市场和足球规律,总是乱指挥,这样情况,我们怎么能赢人家?好多人骂国足,他们真的好委屈,好冤枉,他们没有错,他们踢得可能已经是超水平发挥了,但是没有办法他们和日韩的差距在青少年其实就拉开了,到了成年以后已经各方面落后,我们很难再赢他们了。这些不是一个英明的决策者能解决的,很多东西要推翻重立才有希望。
知乎用户 邻家老舅 发表
题主自己不就是答案吗?
中国人不喜欢看足球,更不喜欢踢足球。
中国球迷群体数量的特点是,世界杯正赛期间球迷比例比较低,常规期间球迷比例非常低,自己下场踢足球的比例超级低,受过足球训练且踢过完整比赛(标准场地 90 分钟比赛)的令人发指的低。
世界杯期间,我们哪怕十个人有一个人看球(看个集锦也算),那就是一个多亿的球迷,一个中等人口国家,比如有 5000 万人,就算 80% 看球,也就是我们三分之一不到。这时候,我们说中国球迷群体很大。
等到世界杯结束了,还会看球的(比如每周平均看球 90 分钟以上),可能就不足 1% 了,这时候那个五千万人口的足球大国,还有 20% 的人每周看球,我们的球迷人数和人家差不多。
等到真正踢球的,我们可能已经不到万分之一了,这时候已经被那个人口五千万的国家完爆了。
等到接受过足球训练的,算得上业余球员的,我们可能也就和人口不足千万的国家差不多了。
如果你去统计一下我国 2000 年前后出生人口中足球梯队球员数量,我们真不一定赶得上加勒比海上随便一个岛。
另外,我不认为国足排名低过某个没什么存在感的小国有什么可大惊小怪的,中国足球人口虽然只是加勒比小岛的水平,但至少没被完全殖民过。那些被殖民过的小国,说着宗主国的语言用着宗主国的文字,国家队里一部分是踢出来在宗主国联赛锻炼出来的,这个好与不好暂且不说,一大半是宗主国里的边缘球员,祖上有人是某个加勒比小岛上来的,就顺便进了这个小岛的国家队。
甚至可以不是小岛,大岛也可以,大到不能叫岛的也是如此,国足输给澳大利亚的时候,那个把武磊防的拿不到球的中后卫,你可以理解为澳洲蒋光泰,关键是中国发动全世界球探才找到一个蒋光泰,澳大利亚球探去趟大不列颠可以拉回来一面包车蒋光泰,你能说这是好事?
知乎用户 伟大光荣正确 发表
中国足球毁于奥运战略:从上世纪 70 年代末中国重返奥林匹克大家庭后,尤其是经历了许海峰金牌 “零的突破” 和“兵败汉城” 的大喜大悲之后,中国体育界逐渐把 “奥运战略” 奉为金科玉律,一切体制机制、工作思路、考核体系都围绕着 “奥运战略” 展开。地方上虽然更重视 “全运战略”,但它与“奥运战略” 为同根同种,属于同一价值体系。
不能说当初选择 “奥运战略” 是错误的,在奥运金牌对提升国家美誉度和影响力以及凝聚民族精神有较大作用的时代,我们属于一种 “饥不择食” 的状态,追求奥运金牌总数而不是金牌质量对于基础较差的中国体育是一条捷径。于是,我们 “避重就轻、避实就虚”,选择了在金牌数方面更容易得手的“小众、冷门、灵巧、女子” 项目作为突破口,从政策和资金上保障那些灵巧型、非身体对抗型尤其是女子项目,这往往也是全球体育强国普遍开展不多、实力不强的项目。
找准全球奥运链的薄弱环节寻求突破,是 “奥运战略” 的精髓,最后也取得了预想的效果。从 1992 年巴塞罗那奥运会起,中国军团的奥运金牌总数和金牌榜位次就只升未降(伦敦奥运会不如北京奥运会是个特例)。不可否认,“奥运战略” 对于提高中国体育的国际地位起到了决定性的作用,其历史价值应该肯定。
随着中国综合国力的提升和体育多元化价值的呈现,奥运金牌影响力的边际效应逐渐降低,老百姓对奥运金牌的重视程度大不如以前。但 “奥运战略” 的惯性实在过于强大,加上利益固化的因素,中国体育在该改革的时候没有改革,在该转型的时候没有转型,时至今日仍习惯于拿 “奥运金牌” 说事,但发现已经很少人再跟你谈论奥运金牌。
更多的人开始关注英超、西甲、NBA 和李娜,开始穿上跑步鞋跑 “半马”、“全马”,开始注重体育与教育的结合,开始强调体育精神、体育操守、体育价值观、体育生活化…… 中国体育界和中国社会两种价值体系和话语体系的错位,造成了中国体育即使奥运大捷也依然要承受种种质疑的尴尬。
更要命的是,“奥运战略” 的成功铸就了一个最大的副产品甚至可以说是牺牲品,那就是三大球尤其是足球的全线下滑。在 “奥运战略” 和“全运战略”的指挥棒下,政绩观被肤浅地量化为金牌数,大家都注重见效快、金牌数多的个人项目,把夯实青少年基础的重任留与后任。于是,各省市的三大球项目受到极大冲击。养这么多人,还不一定能拿到金牌,留它干吗?这种思维使三大球队伍极具萎缩。
足球有不同于其他专业项目的特殊规律,必须要依托强大的人才基础,而足球的人才培养恰恰需要较长周期。因此,当我们的足球基础受损时,还能在相当一段时间内依照惯性维持在亚洲的领先地位;而当老本吃尽时,成绩下滑便成为一种常态、一种习惯。
足球今日之殇,病因却要上溯至十年前甚至三十年前。同理,中国足球要打造 “人才金字塔”、恢复到亚洲领先位置,没有十年、二十年的时间恐怕不行。我们曾经用了多长的时间违背规律、尝到苦果,也要花多长的时间来偿还旧债、恢复元气。
因此,社会上下一定要彻底断了 “豪赌国家队” 的念想,再也不要死死盯着国字号足球、篮球的一次次大赛征战,而要把更多的注意力、精力、时间和金钱投入青少年人才培养上,只求耕耘,不问收获,这样在十年、二十年后我们或许才能看到中国足球的春天。
知乎用户 方圆 发表
可能我要说点不一样的,我认为中国足球烂是对的,而且是对中国整体发展有好处的。
中国足球成绩差,很多人说,因为足球场地少,因为足协 fubai 无能甚至于说中国人不擅长团队运动,以上说法要么很扯,要么没说到关键本质。场地少、足协 fubai?拉美国家正规足球场地多吗?拉美足协不 fubai 吗?拉美的足球水平就不错啊,中国人不擅长团队运动就更扯了,篮球排球不是团队运动吗?没拿过好成绩?女足进过世界杯决赛,女足运动员不是中国人?
实际上体育这种东西没那么多高深莫测的东西,到目前为止最简单也最有效的提高成绩的办法就是让从事某项体育运动的人口多起来,在 1 千个踢球的里挑 11 个人和在 100 万个里挑 11 个人,质量是完全不同的。实际上大家可以观察一下,无论是足球还是其他体育运动,几乎每个国家的比赛成绩都跟该项赛事的该国的参与人口数正相关,中国兵乓球成绩好,同时中国兵乓球人口也是世界最多的,中国女排成绩好除了女排精神,跟中国对女子排球项目比较重视,把其当成民族精神图腾,大力支持也有很大关系,所以中国女子排球运动员数量以及选材(身体条件好的苗子优先挑给女排)在世界上也是很靠前的。中国女足成绩最好的时候也是女足足球人口比其他国家女足运动员多的时候。可能有人还会说,你举拉美的例子,但拉美人的身体素质比中国人好,但我想问一下,为什么拉美的篮球排球成绩大多一般呢,也就人口比较多的巴西、阿根廷(排球成绩也一般)还可以,其他大部分拉美国家的篮球和排球成绩都跟足球比相距甚远吧?至少都不像足球那样强我们很多,都是一样的人种啊,所以最大的差异还是从事该项运动的人口不像足球那么多,好苗子就少,成绩自然不行。由此可见,从事的人口数对一项运动在该国的发展起到至关重要的作用,从事的人多了,有天赋的、聪明的就多了,想要出头需要经历的竞争也就更激烈了,在这种情况下,出现好球员的概率自然就增加了,成绩好了,会吸引更多从事的人,形成了良性循环,反之就会形成恶性循环,中国足球就是这样。
那么为什么拉美从事足球的人口很多,而我国的足球人口却很少呢?有人还会说,那是因为拉美人更喜欢踢足球,但在我看来,更重要的是拉美国家,除了踢足球他们什么都干不了,准确的说就是拉美工业化升级失败,制造业凋零,失业率太高,金融体系也在西方的干预下经常崩溃,很多拉美年轻人只能寄希望于踢球改变命运。比如我之前看过一个哥伦比亚的纪录片,那里毒贩猖獗,失业率很高,年轻人要么踢球争取出人头地改变命运,要么就是去贩毒,所以拉美足球人口多,未必都是爱好,很多可能反倒是无奈之举,要知道通过足球获得一份稳定收入的概率可比进工厂从事制造业小多了也不稳定多了,普通家庭如果可以二选一,我相信大部分都会选择后者,而我国作为发展中国家工业制造业发展较好,工作岗位充足失业率低,年轻人就可以通过从事稳定很多的制造业养家糊口,制造业好了,物质丰富,人民收入提高,服务业也会更加发达,会进一步吸收很多劳动力。再次,中国人很重视数理化教育重视科技发展,很多人觉得,数理化、科技研究是要靠兴趣的,一些天才或许是要靠兴趣发掘的,但一个国家的科技发展除了极少数的天才,还需要大量的基础科研和工程人才,这些人的数量需要很多,而对于大部分人来说,所谓的兴趣并不是什么数理化,就是文艺、体育、游戏啥的,科学研究需要安下心坐的住,而不是经常想着踢场球,很多人之前都推崇西方的所谓 “快乐教育”“素质教育”,到今年通过疫情大家也应该都逐渐发现了,西方人是如此反智,西方之前的高科技优势更多的只是发展的早,有原始积累,并通过设置一些壁垒打压后发国家保持优势,而不是依靠什么 “快乐教育”。西方科技被中国快速赶超,数理化教育方面起到很大的作用,一个年轻人理科学的好,足球踢的也好,在西方乃至国外大部分国家都更可能成为一名足球运动员,而在我国却更有可能成为一名工程师或科研人员,别的国家可能因此足球成绩更好,甚至得了世界杯,可我们却拥有了,北斗、J20、领先的 5g 等等科技成就。像西班牙、意大利足球成绩不错,却是欧猪五国之一,德国法国是靠吸收全欧洲的人才维持科技领先,还有日本,每年几十万近百万的年轻人踢球,可是日本老龄化严重,很多日本领先的科技产业都没人接班,这么多年轻人是做工程师科研人员对日本更好还是踢足球勉强进个世界杯 16 强(还不一定)对日本发展更好?这时候可能有人会问,难道就不能两者兼得吗?以后或许有可能,但现在和之前不能,因为我们是科技领域的追赶者,我们没有原始积累和优势,西方还各种封锁和制裁我们,我们的科技发展只能靠我们自己艰苦的追赶,我们需要大量的科技人才和工程师队伍,也别说一边踢球一边学习数理化,人的时间都是有限的,既然需要艰苦的追赶,哪有那么多时间供我们玩乐。
所以中国足球成绩差很正常,而且跟球员努力不够,不职业等的关系更小,同时中国足球没怎么浪费 guojia 的钱。中国足球早在差不多 20 几年前就已经基本上开始了市场化的改革,这种改革别的不说,至少不再需要体育总局为足球花什么钱了,也就是说中国足球虽然成绩烂,赔钱货,但也基本上赔的大部分是市场上的钱,不是 guojia 的钱,更不是纳税人的钱。
以上就是为什么我说中国足球水平差不是件坏事,说白了,足球说是运动,但本质上其实就是一种娱乐,别把它看的那么高,它甚至对国民身体素质关系都不大,美国体育那么强,还不依靠举国体制,结果胖子却世界最多,美国人的平均身体素质很好吗?每天好好做课间操已经足够学生身体不拉跨了,待我国科技总体领先全球,也可以像西方国家那样轻松赚钱的时候,再多踢球也不迟,现在我们还没那个资本,踢球少固然导致成绩烂,而这并不是坏事,是中国作为发展中国家,在条件困难且需要艰苦追赶的情况下必然会发生,但又从国家整体发展上更积极的事情。
知乎用户 知乎用户 TfLsMM 发表
中国有大量的传武大师,你看着都牛逼哄哄的,你去美国找个半职业的拳击手来能把这些传武大师打的满地找牙。你觉得是掌门武功不行,非要去找民间的隐士高人,认为隐士高人能在擂台吊打美国拳击手。这就是大量网民关于足球的看法,职业队不行,去找民间高手就能称霸亚洲,走向世界。
总一堆人说是体制不行,制度不行,导致足球的失败。欧洲三代以内的华裔也有 300 万人,生活在欧洲,接受西方文化的熏陶。结果 30 万人的冰岛都有一堆在五大联赛踢球的,打进世界杯,300 万欧洲华裔组成的国家队就能打进世界杯了?
南地区三代以内华裔 500 万,北美地区华裔 1000 万,330 万人口的乌拉圭有巴尔韦德,苏亚雷斯,卡瓦尼,努涅斯等一堆世界级球星。这 1500 万华裔里也没诞生一个世界级球星呀?
说土壤不行导致足球不行的,海外华裔加港澳台人口有 1 亿多,人口数量吊打英法葡西阿根廷,从这 1 亿人里选球员也进不去世界杯。
有个叫台湾地方,就在对岸。台湾人口 2300 万。经济算是世界靠前的。足球投入也不低,有大量的规划球员,足球热度基本和大陆差不多。
这是台湾足球成绩,亚洲倒数,近 60 年,连亚洲杯都打不进去。被马尔代夫,尼泊尔吊打的水平。
你知道台湾足球为什么这么烂,原因是啥?
中国队成绩也只不过是靠着比台湾人口多的情况才取得的。




知乎用户 武松打虎 发表
我发现中国凡是能搞好的领域,存在以下不可能三角。“中国化”、“其他国家广泛参与”、“公开竞争”。凡是满足以上三个条件的领域,就搞不好,满足两点或者一点就能搞好。
比如,既坚持 “中国化” 又是 “公开竞争”,但是 “其他国家不广泛参与”,比如奥运会大量 “小巧难女少” 项目,中国队往往霸榜奖牌搞得好。
比如,既 “其他国家广泛参与” 且一切竞争都是 “公开竞争”。搞得好的领域,那往往没有坚持 “中国化”。都是向西方学习,市场化产物。比如抖音,大疆,华为,比亚迪,宁德时代….
又坚持 “中国化” 又有 “其他国家广泛参与”。但我们能搞好的领域,往往是封闭,且不会 “公开竞争”,谁也不知道真实情况咋样,全靠说。比如军工等等。
同时满足以上三角条件的领域,往往就搞不好 比如国足,还有宣传,文娱等。
知乎用户 虎不虎 发表
从足球本身来讲,中国足球的青训可以说是全世界出人才效率最高的青训了没有之一,因为中国的专业注册足球运动员只有大概不到 1w,从这 1w 里选出 11 个人能踢成这样已经算是奇迹了,日本有 70w,英国 90w,基本上一万个里边才能出一个世界级球员,而我们池子就只有 1w,从哪选呢?国外踢球的小孩大概是上午上课下午训练,我国呢?所谓的足球少年除非是专业足球学校,否则可能只有每天放了学能踢个 1 小时,专业足球学校现在基本上以前退役的从业者都在搞,比如董路徐阳范志毅徐亮等等,训练水平和设备其实跟欧州的差距并没有很大了,也挖掘出了几个天才苗子,但是还是太少太少了,因为学费不便宜,但是学费其实还是小事,一年十几万的费用对于中国一部分家长来说也不算个大事,主要是家长对于这个行业没有信心,还停留在这是个兴趣爱好只是强身健体的思想上,所以不愿意花钱花精力让孩子去学足球,孩子的童年只有一次,赌在足球上远没有赌在高考上风险低,所以中国目前踢球的基本上非官即富,那么这些孩子能不能吃苦是一回事,踢出来了之后拼不拼命又是一回事,在我国,就业机会比欧洲国家珍贵太多,且不同的职位行业收入的差距又是天壤之别,比如一个银行的小头头和一个送水的收入差距差不多要到 10 倍了,至少也得是 5 倍以上,所以你把孩子送去补课高考,他有可能以后进银行,你送去踢球有可能就是去送水,那孩子的一生就发生了质的改变,同样的问题在欧洲的话,即使孩子踢球没踢出来,最后去工厂打工了,那他的收入有可能反而比银行的大部分职位要高,因为欧洲体力劳动的报酬是你无法想象的而且门槛又低,那么你如果是家长,怎么选就非常显而易见了,而且欧洲很多国家都有 5 个以上的业余联赛,你即使踢不成梅西 c 罗,你是个打工仔但是有足球的特长,你还可以在业余里去踢当地的联赛,也有大批球迷追随你,大批姑娘投怀送抱。
那么问题就来了,我们为什么不能学习欧洲,也搞业余联赛呢?这就是非足球层面而文化层面的东西了,中国人有一个非常非常务实的特点就是对不能马上变成钱的东西毫无兴趣,就是那种需要长期投资,短时期内看不到回报甚至到最后也没有回报的事情中国人是绝对不会去做的,所有的投资必须马上见到钱,所以中国人得不了诺奖,在医药生物科技教育这些方面都还处于非洲的水平,因为这些领域都是需要长期的砸大钱,且十几年甚至几十年之后都见不到回报甚至有没有回报都不好讲的事情,这里边就包含足球,我们行的那些项目比如体操跳水乒乓球运动员的培养周期相对较短,15 岁甚至更早的时候就能参加国际比赛了,足球就不行,这里边还有一个领导支不支持的问题,一届领导班子不管是市级的省级的还是国家级的,一般在任就十年左右,在这十年里,你干的所有政绩就是你能不能升迁的最关键筹码,试想一下如果你的任期你把钱都投到了上述这些项目里,别说十年,二十年也见不到任何效果,你会去支持么?比起这些,你去卖地盖高楼大厦,搞地铁绿化度假村这些能实实在在看在眼里的东西,你觉得哪个对你的仕途更有利呢?我觉得有点脑子的领导都明白这个道理,所以足球从本源上就不可能被重视,而且很绝望的是按照目前的情况,中国足球没有过去没有现在也没有未来。。。。
知乎用户 匿名用户 发表
1. 学校球场允许踢球吗?学校的球场是用来踢球的吗?学校的老师会允许自己的学生踢球吗?
2. 高考,文化比体育简单一万倍,3 年数学从 60 涨到 120 易如反掌,你试试你的 100 短跑从 15s 减到 11s 呢?而且足篮是体育生的禁忌,高考下雨顶多英语听力受影响,体考下雨,篮球弹不起来,足球踢不动。哪个老师会让学生去学体育?哪个教练会让天赋异禀的学生放弃田径和健美操这样稳拿分的项目?给你举个例子,16 年四川体考足球状元,因文化分不够上北体而放弃成体复读,17 年体考成都大暴雨,点球你踢都踢不起来,分数比去年少了一半。
3. 社会球场多吗?社会球场免费吗?社会球场廉价吗?提一次五人制要 240,平均每人 24 一个半小时,上一个半小时网吧才几块钱??
4. 社会球场可以踢球吗?早上你竞争得过太极老人吗?下午你竞争得过舞蹈大妈吗?一不小心踢到人你走得掉吗?
5. 你了解足球吗,一双耐克阿迪最便宜的球鞋在 150 元左右,寿命是 2 年左右,一颗正规足球的价格在 100 左右,寿命甚至可能都不到一年。一个足球培训班的价格,兴趣班的价格,都是高的离谱。
6. 爱奇艺优酷他妈的脸都不要了,你看个足球,你要开个会员,然后你要再开一个体育会员,这样能让你看最普通的比赛,你要培养兴趣看球星的比赛,你还得开个付费包、球队包、主场包、客场包、欧冠包、欧联包。
7. 你是当爹的,你会让孩子踢球吗,我不敢,我不敢冒这个险,断腿不少见,更怕的是耽误孩子一辈子,他还要活在别人的嘲讽中。
知乎用户 落木寂无声 发表
题主这算是个很典型的问题吧……
由于中国老百姓整体对体育的兴趣都比较一般,足球已经是国内人民相对来说比较喜欢的运动了,很多人会觉得,中国足球热度明明挺高的呀,怎么踢得这么烂呢?
其实了解一下世界足坛的情况就知道,足球在欧洲和南美,火热程度比在国内高多了。
就算是当年的 “甲 A 盛世”,那也只是比现在强很多,仍然远远不如欧美。
终究体育在中国老百姓生活中的占比还是很低的,大部分人很难想象一个体育项目能火到什么程度。
说到底其实也不是什么大不了的事……
知乎用户 何须感伤离别 s 发表

知乎用户 ling 发表
中国的足球烂是符合社会,历史发展规律的,是中国的经济科技教育等综合国力发展的合理体现。
我们先分析下世界上足球比较强的国家都有哪几种?一 国力强盛经济发展好福利高的国家。比如英国,荷兰等欧洲及在亚洲拔尖的日本,韩国等,原因就是群众基础好,青训合理,足球历史较长远等等;二国力较弱福利差社会不稳定的国家。比如非洲国家,南美国家,东欧国家等,原因就是踢球基数大,经济下滑年轻人没出路,用文化改变命运这条路行不大通等等。总结就是要么社会好,要么社会不好,玩的就是质和量。为什么先讲处国呢,以外国为镜,可以明为何 “没球用”。
现在分析下我们中国的现状:一 经济一直在飞速上涨中,就业机会多,文化还可以改变命运,还有就是中国是儒家传统文化的国家,耕读传家的意识很强等等。举个例子从小到大说谁家小孩有出息是不是都先说他读书好,有礼貌,出了社会最多也加上能挣钱。没谁说踢球好是有出息吧(别拿球星来杠),总之就是没群众基础,踢球大约就是不务正业。二国力还没到高福利高待的发达国家地步。这样的情况就造成从小培训的足球人员太少,可提供的足球运动场所少,没有成规模的民间,学校联赛等等。后果就是爱好足球并投身其中的人员没有质的保证。
以后中国足球的前景是怎么样的呢?我简单预测一下,是比较乐观的。为什么呢?有以下原因:一 国力的发展会带来软硬件的飞速发展。比如足球场地的增加,小孩足球培训班遍地都是,学校也重视体育等。二 中国的人口基数那么大,只要有宣传从事足球产业的人就少不了。人口身体素质的飞跃也是很大因素,也是和经济有关的,蛋白质多了身体肯定好,必然的。有质有量足球绝对不会差。三政治清明,法律完善,网络发达,與论正确。上述的情况就可以保证足球圈的公正干净。利益输送少,没人打假球,少些腐败都很有利于足球的发展。
大概等到中国发展成初级发达国家左右就是中国足球飞腾的时候,大概 2050 年左右变成足球强国。再次打进世界杯肯定不用那么久,2030 最多 2034 肯定能进。
我这是从战略方面,大方向来分析的。小方面的话因素太多没必要。总之有钱(是国家方面不是足协那种有钱)有人有心的话不可能发展不起来的。
知乎用户 你是家里有矿啊 发表
我看到很多答主从社会角度职业化角度来答题,那我作为一名基层足球教练从教练这个角度来回答这个问题吧。想要足球搞得好,基层教练不可少,但是现在大部分人都不愿意去做教练特别是小学阶段的基层教练,为什么?首先第一个就是收入问题。我作为一名小学的足球教练在上海一个月收入 5000-6000 块,在上海只能说中等偏下,但是作为教练我基本没有休息日,周六周日全部都要带孩子们训练、比赛,节假日也基本不休息,像元旦啊清明这种短假期 3 天全部都要训练,没有一天休息,更没有所谓的三薪班,国庆只放 2 天,没有寒暑假,一年到头也就过年能好好休息几天。收入不算高也就算了,作为基层教练还经常性会遇到欠薪问题,甚至一欠就是几个月,生活根本得不到保障,去打官司也遥遥无期。甚至有不少基层青少年俱乐部都不给教练缴纳社会保险,没有医保没有养老金,然后俱乐部以及学校对于成绩还有非常高的要求,作为教练员每天都有成绩压力。试问这么一份工作压力大,工作时间长,收入来源都没有保障的工作有多少人愿意来做呢?如果没有点情怀很难坚持下去吧,包括我本人也觉得自己或许很难再坚持下去了,情怀毕竟不能当饭吃。第二个就是教练员资质问题,前段时间全国校足办提出所有的足球特色学校、满天星足球训练营特色学校都要配备中国足协 D 级及以上资质的教练员,而目前单单上海市浦东新区就有 78 所 “全国青少年校园足球特色学校”,区级及以上足球布点学校超过 100 所,开展足球活动的学校近 300 所,而每所学校需要教练员 4 名(U7\U8\U9\U11), 也就是单单上海市浦东新区便需要 1200 多名 D 级及以上教练员,而根据中国足协官网公布的数字,截止到 2018 年 12 月,中国足协注册教练员仅仅只有 46695 名,全中国都只有 46000 多名教练员,说明基层教练员缺口非常巨大,有大量学校的所谓的校队并没有真正接受到专业的足球训练,那么怎么去诞生优秀的球员、怎么去扩大中国足球的选材面呢?中国足球想要崛起不仅仅是球员问题或是社会问题,什么时候能够解决基层教练员的待遇、编制以及保障问题,让更多有能力有热情的人愿意投身于青少年足球这一行业,而不是让教练员们过着朝不保夕、甚至连工资都拿不到的生活的时候,中国足球的基本盘才有可能真正的扩张,基层球员以及基层教练员是中国足球金字塔的地基,只有优秀的基层教练越多,教练能够得到保障,能够全身心的投入这个行业,才能培养出更多优秀的基层球员,中国足球的金字塔塔尖才有更多的选材面,如果连地基都没,那中国足球的塔尖又怎会出类拔萃呢?
知乎用户 知乎用户 iQxzBf 发表
原因就三个字:“没人踢。”
有些人经常问:“为什么国内 14 亿人选不出 11 个会踢足球的?”
这句话是扯淡的,那我问,为什么 1 亿多的四川人选不出 100 万个说陕西话的,但陕西有 3000 多万会说陕西话,所以陕西人比四川人强?我们村有 200 多人会说中文,但冰岛会说中文的没几个,所以我们村比冰岛强?
所以,这话是扯淡的,足球运动员不是从你人口基数里面选,是从想准备吃踢球这碗饭的人选 (这种人叫:青少年注册球员),那么我国有多少注册足球运动员呢?
日本有 100 万个,韩国有 35 万个,伊朗有 45 个,泰国有 20 万,就连越南都有 5 万,那咱们中国有多少人呢?7000 多个,你没看错,就 7000 多个。
所以你凭啥赢日本韩国伊朗?我要是泰国、越南球迷我都都要骂他们的国足,中国就 7000 多人踢足球你们连中国都赢不了?
那中国为啥这么多人不去踢球呢?两个原因。
1:根深蒂固的万般皆下品、惟有读书高的思想,考公不香嘛?踢球那是街溜子干的事。
2:2000 年初全国各地把少体校取消了,等于是把足球唯一输入人才的口给掐掉了,著名的范大将军采访其实后面还有一句,大概是:“都说 02 年强,02 年选我们这些人都是 5000 个人里面选一个,现在呢?上海队就 200 个人里面选 20 多人去踢,能踢吗?”
知乎用户 lew salace 发表
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中国足球从足协、国家队,到基层的民间足球联赛、校园足球、青少年足球,再到足球媒体、看球踢球的大环境,没有一处不落后,没有一处不是充满铜臭味。这就是为什么我们的媒体喜欢渲染什么高年薪,因为大环境如此。很多人骨子里都认同,无论基础如何,只要我钱多就能办事儿。
首先看看顶层的管理者们:足协。
足协官员到底懂不懂球?这是被反复争论了几十年的老话题。其实足球规律这种事情哪有那么复杂,就算一开始不懂,认真调研个一年半载的也能搞明白。但是有句话叫屁股决定脑袋,利益驱使着他们的行为更倾向于官僚式管理。
窥一斑而知全豹,我们从外教聘请这个事情上可以看得出足协在管理上的逻辑和倾向。国足应对当下形式的做法是高薪聘请大牌教头。他的逻辑很好分析:
一是贵价请来的大牌多少有几把刷子,带来的新东西即使是让国足这帮大爷简单无脑跑几个套路,在亚洲这种菜鸡互啄的环境中还是能换来肉眼可见的提升的。每次换帅都能看到几场打得不错,仿佛一切走上正轨,希望就在眼前。
二是好甩锅,赢了功劳都是官员改革有方,大家继续炒作足球挣钱。输了那就是你大牌教练的问题了,拿这么多钱,无法从本质上提升国足战斗力(然而根子上提升国足战斗力是一个不可能完成的任务,至少不是一个教练做得到的事情),引导媒体一番口诛笔伐,甩锅成功,对上对下都可以装成缩头乌龟躲开风头。熬一熬下一届大赛不就又要开始了嘛,再次祭出名教头甩锅大法,新一轮收割周期又来了。
这就是当前足协最大的问题,所有人揣着明白装糊涂,避而不谈根子上的问题,明哲保身,这是中国官场的生存之道。根本不可能指望他们在有限的任期内根本解决根子上的问题,更不可能为了一个远景目标触动产业链上所有人的利益。
然后看看万年背锅侠:国足主教练。
国足教练真的难当。越纯粹的人,越干不了国足主教练的岗位。因为要坐稳国家队主教练职位,必须要有极高的业务水平,而且还不能只有业务水平。中国官场的厚黑学你不仅要懂,还要践行。西方人那种直来直去的性格在中国是行不通的,对上迎合不了领导、对下管理不好一帮大爷、对外处理不了媒体关系。国足的菜是骨子里的菜,要把这帮各怀鬼胎的菜鸡大爷们捏合起来形成思想统一的一个集体,需要的能力远超执教水平这个范畴。从施拉普纳到里皮,几十年时间,十几位洋、土教头,唯有米卢一人在一定程度上取得过成功。可是我们可以发现,米卢的业务能力在一众洋帅中并不突出,但他的特点就在于善于左右逢源。
再然后看看球员。
这帮孙子其实是最不值得说的。自从职业联赛开始,中国球员是越来越不会踢球了。在中国足球的大圈里,他们既是既得利益者,又是受害者。他们本可以奋起血性为国而战,但却在大环境里逐渐迷失,拿着远超自己实力的收入,享受着自己根本不配享受的待遇,踢着世界末流的足球。他们其实根本没有资格代表这个五千年厚重历史的国家去踢国际比赛,奈何更好的苗子们要么被劣币驱逐良币,要么足够聪明及时抽身离开了足球这个烂泥圈子。剩下这帮菜鸡,连同中国足球利益链条上的蛆虫们一起,一起吸中国足球的血。
再然后是各个梯队的足球工作者
中国有真心为中国足球发展而奋斗在基层的足球人吗?我想肯定是有的,就好比肯定也有真心想要踢好球的球员。但是,这样的人在整个环境中占到多少百分比呢?百分之一有吗?千分之一呢?逐利本不是错,错就错在水平不够,还要标榜着振兴中国足球,以次充好,毫无自知之明占据在足球利益链条里头的位置,拼命吸血。我见过太多太多的所谓青训教练,收受家长的礼金,按关系、按收钱多少安排出场。直接授意球员年龄作假,买卖关键场次的输赢,是他们的基本操作。对球员作威作福,又打又骂更是家常便饭。中国家长们怎么可能放心让自己的孩子跟着这样的人渣去学足球?这样的人怎么可能培养出世界巨星?
最后看看急功近利的球迷们
中国的球迷,一言难尽。我 90 年就开始看世界杯了,那会儿才 7 岁。可是我从小到大,身边一起真正热爱足球的小伙伴,就那么几个。绝大多数所谓的球迷,根本不是真正的球迷。他们不看比赛,不踢足球,每到欧洲杯、世界杯、欧冠决赛这种足球大事件发生的时候就钻出来追星,发表一堆人云亦云的意见,追捧极少数几个帅哥球星,声称热爱某个球队。比赛结束,立刻烟消云散,等待着下一次集体做秀的表演时刻。对于国足,要么被他们当成发泄不满的粪坑,要么变成他们自我演绎爱国主义、自我陶醉的道具。特别是当下网络时代,足球迷跟饭圈有何区别?拉帮结派,搞得各大网站、论坛乌烟瘴气。这样基数的球迷,除了最后成为被足球利益链条收割的韭菜,真的对中国足球发展起不到任何作用。甚至可以说,正因为有这样低质量的球迷群体存在,才养活了上头说的从足球从业者、球员到官员这一整条庞大而不思进取的利益链。一定程度上,什么样水平的球迷,养出什么样水平的国家队!
知乎用户 Lassi221 发表
目前足球氛围不好,而且中国人并不那么喜欢足球,或者说广一点,中国人并不喜欢体育,而且不喜欢让孩子去运动,同时中国没有业余足球的基础以及足球氛围。
先对比一下业余足球,青训足球的设施和场地以及氛围,坐标土澳,不算什么足球强国。下面是一些业余球队的主场:






我不是很清楚在国内对于业余球队的定义是什么成年人每周聚在一起踢场球就算了?在这边的业余队确实每周也有一场或两场比赛,不过这些球队都是有 u8,u10,u12,u14,u16,u18,成年队来构成,每个年龄段的队基本都是满员而且有专门的教练,有的甚至还同时报名两支球队因为人太多,这些球队主场除了比赛场地外还有主客场裁判更衣室以及干净的淋雨设备和厕所,哪怕是再偏僻的山沟沟里的球场也会有:


上述的只是业余比赛,家长在场边看着自己的孩子挥洒汗水激烈对抗,一旁俱乐部的员工在制作咖啡或者烧烤热狗卖给来看球的家长或者饿了的孩子,路过遛狗的附近居民也会在周围驻足观看比赛,赛后主客队分别回更衣室换衣淋浴不在场边光天化日之下裸露身体,遇到关键比赛赢球的队伍还会在更衣室里集体一起欢呼唱歌就像拿了欧冠的职业队在更衣室里开香槟一样兴奋,这样的足球氛围,人们想不喜欢上竞技运动都难。
要是遇到再高级别一点的比赛(基本上 u12 开始往上的 NPL 比赛),那就基本都有看台以及一些设备了:



看台上做着家长,区别于之前的比赛,家长不能再在场边贴着边线看球,主客队会各出一位员工来管理秩序防止混乱,从更衣室到球场有专门的过道,不过家长们和看球的人群热情依旧不减,为自己的主队或者孩子加油助威,尽管场上的孩子可能只有 13,14 岁,但是比赛依旧很激烈啊。
我在国内也做过足球裁判执法过上百场从青少年到成年的比赛,其实在我看来中国孩子的技术,基本功,球商并不比同年龄段的外国孩子差,甚至要更好一些,但是国内这样的氛围以及大环境限制了他们的发展上线,同时青训的储备人数也实在是不多造成了低成才率,能像这边打造一支完整的业余队的太少,基本只有足校以及顶级联赛职业队能做到,而在这边,这样的业余俱乐部遍布了每个区,甚至可能隔几条街就有一个这样的俱乐部。
不过我对中国足球未来还是充满希望,现在越来越多的人开始参与青训了,希望未来整体的氛围也能慢慢变好吧,加油!
知乎用户 汪王往旺 发表
首先要把国足的成绩和中国足球市场作为两个问题来看,两者相辅相成,有一定联系,但不是绝对相关,诸如阿根廷,英格兰等,他们国家队成绩和足球市场排名也不是紧密相关的。
1. 中国足球国家队成绩没搞上去,第一大原因是我们国家以高考制度为核心的教育体系太成功了。足球是一个需要从小培养积累的技能,目前整个社会,绝大比例家庭、孩子们选择用教育来维持自己的阶层或实现阶层跃迁,除了很小就展现特别天赋,很少孩子会选择其他途径,不仅包括足球,还有其他文体类项目,这就造就了我们小球员数量少,选材就少。第二大原因是我们乃至亚洲本来就是现代足球水平洼地,小球员成长过程中没有高水平的竞技环境,成长慢、天花板低,董路说过,从 6 岁到 18 岁乃至 23 岁,我们每个年龄阶段比赛场次、比赛质量、比赛结果都不如人家,凭啥指望我们队员过了 18 岁就要赢人家,这无异于要求一个小学初中高中都中下流的孩子在高考那一下冲上 985 和 211,这是无理的要求,我们要尊重客观规律,所以现在国足的呈现结果就是我们足球客观规律发展的结果,并没有什么特殊,在这种洼地事实条件下,我们想要国足呈现超出客观规律的成绩,其实是想弯道超车,而找到弯道超车的方法,应该是足协职责。我能想到的实现弯道超车,无外乎请进来走出去,让小中龄球员有持续的高水平高质量比赛,在这儿划个重点是 “持续的”,不是一两场比赛练练就行的,请进来改变的是我们洼地现状(这个过程肯定漫长),走出去就是持续的高水平的成长(现阶段董路做的最多)。其实很多年前已经有一个走出去成功的模板,就是健力宝外训,大家可以参考他们当时是怎么走出去的。但现在没有这个机制,足协也没有拿出更多或更好的办法。
2. 说到中国足球市场差,一是我们本来就没有足球文化,简单点说就是大家并没有那么爱足球,二是现在可消费的其他文娱太多了,足球竞争不过其他文娱项目,想想自己和周围的人一年里去看足球比赛的场次多还是看电影的场次多,再加上国足成绩暗淡,导致我们的足球市场和产业是羸弱的,没有市场环境,从事足球工作的人少,那些足球成不了材的后路就更窄,选择足球的孩子和家庭就更少,足球就更竞争不过我们的教育体制,还是争取上大学的性价比更高,足球的成才是一个从小循序渐近积累的结果,不像许多其他产业,所以足球也竞争不过其他市场和产业,竞争不过的后果就是大家都不去从事这个产业。
着重反对以下几种论点:
1. 球员没有拼搏精神。那是我们把拼搏精神看的太重了,反而把足球水平要素占比看的太低了。两支球队水平差距不大,拼搏精神是有用的,水平差距大了,精神有什么用。说的细一点,人家的球员从小到大接触的都是持续的高水平的比赛,身边都是高水平的竞争者,促使自己也成为一名高水平的足球运动员,从小到大他身边就有黑又硬,也无数次对抗过灵巧型球员,每一周每一场或两场比赛都是对他的一个提升和历练,我们在洼地里菜鸡互啄,人家的每一次对抗每一次突破都是在高压下完成的,对抗好,水平高,体能好,我们球员平时接触的没有这么高的对抗,这个高对抗和低对抗下的体能展现完全不一样,你精神态度再好,扛不过人家,抓不住人家,爆趟不过人家,高对抗下的体能还拼不过人家,这球怎么踢。就只这简单的一个点,大家也可以思考一下有没有好的办法去解决。
2. 没有市场化。其实已经有人指出来了,之前的举国体制才更适合我们现状下国足出成绩,因为举国体制而不是市场机制才能打破足球客观规律发展,之前的举国体制使我们的足球成绩没有完全反映出我们低水平的足球市场,尤其在亚洲区域,导致我们的成绩还可以看。市场化后,我们的国足成绩就是我们足球市场的一个客观反映。
3. 我们足协腐败。持这个观点的人又蠢又坏,再腐败,我们有巴西足协腐败? 我们足协没有说让国足球员自己掏钱去比赛吧?欧洲、非洲、中东足协有一个算一个一个也没好到哪儿去,大家都半斤八两,凭啥国足不行?和其他要素相比,这一点现在最不算不上。
短期来看,我们需要有一个弯道超车的方法提升国足成绩,长期来看,就是要有一个长期的足球产业和市场的规划,让越来越多的人从事足球产业,让选择足球道路的孩子和家庭,也能像上大学一样有相同的概率成功就业,而不是退役之后,很大比例的球员甚至国足球员跑去开饭馆开餐厅甚至失业。
知乎用户 知乎用户 UYUGLQ 发表
中国的职业足球圈是个封闭的圈子,这么大的市场放在那儿,你不需要竞争比强,只需要不比烂就行了。
近期韩国那个医生罢工发人深省,为什么呢,政府要扩招 400 名医学生,结果医生们不干了,扔了就医的病人去罢工了,维持圈子的封闭最要紧,谁管你病人死活。
中国足球就是这么回事,圈里的人享受着高待遇,千方百计的不想让外人进这个圈子。这个圈子再烂,成绩再差,永世进不了世界杯——不耽误这批人踢联赛赚钱。
所谓发展青训,与教育部合作是骗骗老百姓的,都是业余足球,和你成为圈内人踢职业联赛没半毛钱关系。
大连主教练贝尼特斯前些日子说了句实话,中国缺少青训教练。结果有人统计了一下国内现有教练资格人员,拢共不过几百个——你教育部告诉我要建五万家足球特色学校——差不多一百家学校分到一个教练 (*^_^*),你说他不教足球操还能教什么?
中国教练资格是有前提的,你必须球员出身,有圈内人推荐。这是典型的近亲繁殖。
欧洲非球员出身的教练一抓一大把,入门不难,有一定课时培训,通过考试就行。再升级需要一定相关工作经验。在中国你必须带祖传球员资格才行。许多在中国没资格当教练的人,欧洲留学一把,回来连欧足联教练资格证都考上了。在欧洲,大学生业余考个入门教练资格证就跟中国学生要考个英语证书、计算机证书差不多。
中国的职业足球,只有把圈子放开,引进高智力人才,扩大竞争面才有希望。不然就这么点人的近亲圈子,永世不得翻身。
知乎用户 甄贾世清 发表
前几天刚答过一个足球的问题,直接原因是因为选的踢球的那些人智商情商低,而足球是对这两个要求最高的体育运动。今天再从社会和文化上讲为什么会出现尽是双低的人踢球。
那为什么中国没有两商高的人去踢足球呢。万般皆下品,惟有读书高。科举废除已经一百多年了,但是中举出入庙堂的欲望仍然深深刻在我们脑子里,官本位的思想依旧流淌在我们血液里,学而优则仕仍然是眼下所有中国人的最优人生选择,也是世人眼里最出人头地最光宗耀祖的。
大家看看周围有那个学习成绩好的去搞体育搞艺术了,中国人把体育和艺术都当作一种成绩不好的退路,感觉好像是数学物理学不好的人,去搞足球美术音乐就能搞好了一样。老早以前可能会有一些家庭困难的聪明人放弃学习去搞体育,现在经济条件好了,这样的人已经特别少了。这也是为什么很多人说怎么现在还不如二三十年前了,那时因为现在踢球的人智商可能比以前低了二十分。
在全体社会这样的思想观念下,不止是足球搞不好,实际上基本上很难有东西能搞好。当大家做学习工作的人生选择时,当大家在做日常工作时,如果都是怀着这样世俗的功利之心,那只要是需要人的天赋才能和创造力的事情,都是做不好的。能做好的只能是那些只需要投钱和投时间就能解决问题的事情,比如修路建桥修房子或者工厂生产一些成熟的简单的产品。
如果碰到需要发挥人天赋发挥人创造力的事情,特别是在同一个舞台上有很多竞争时,那肯定就搞不好了。不要只看足球,可以看看这么多年别的东西,基本上都是这个情况。能做好的东西都是一些只要肯吃苦花时间就能搞成的,那些复杂的没有现成可学的或者很难用一个死模式学了套过来的东西,就怎么也搞不好。
所以我们不要指责国足了,我们每个人都这样,半斤八两,只是我们比较幸运,没有像国足那样,直接在竞争激烈的国际舞台上丢人现眼。
知乎用户 改名字还得买会员 发表
不,中国所有的体育项目都不好,而足球实际上已经是比较好的了。只有少数几种竞技体育项目在国内能吸引到观众和爱好者。绝大多数你会在奥运会上会看到的项目,在全球范围内都算不上什么有十分高的民间爱好者的运动,没有爱好者和观众,也就谈不上传播和商业化。不能商业化的竞技体育项目,没什么必要拿来讨论。因为我国的特殊体制,使得我国旧体工大队和举国体制中训练出来的运动员可以在国际上胜过其他体育大国,比如体操举重…… 而那些高度商业化的竞技体育项目呢?
三大球,就目前看来成绩好水平高的只有女排,卖得还不错观众基数大的有男足和男篮;在其他国家有大量观众且商业化程度高的项目:棒球橄榄球冰球,在国内几乎没有受众;冰雪运动,十分小众,只有北方有一些爱好者;游泳,还不错,但是商业化程度并不高,在全球范围内都不高;田径,有出色的运动员,喜欢擅长长跑短跑的体育爱好者有很多,很多人都练过跳远跳高铅球,但谁会说自己是跳远跳高爱好者?乒乓球和羽毛球,水平很高,普及率很高,但是商业化程度并不高。网球,现在基本没有中国选手什么事,普及率也没法高…… 自行车赛车,也远远称不上流行,小众得很;其他的柔道空手道拳击格斗之类的,在国内也是十分小众的运动项目。有多少选手在脱离了体育局和国家队省队之后还能有收入的?有多少商业赛事是能吸引到足够的观众的?
衡量一个国家的体育水平,不仅要看这个国家在奥运会上拿了多少奖牌,还要看有多少人参与各种体育运动,体育产业能给多少人提供收入,体育运动和竞技体育比赛在国民的文化生活中占有多少比重。从这些方面综合来看,绝大多数体育项目在中国也只是做到了拿奖牌这一项,和参与度、赚钱与否和普及率毫无关系。在后三者上,几乎所有的项目中国都比不过发达国家。美国、西欧、日韩、前南斯拉夫的民间体育有多少参与者、水平如何、校园体育水平如何、各种联赛观众有多少,各种项目水平如何,想必大家都清楚。
不得不说,中国的足球队的水平只是忠实地体现了中国国民和体育组织者的拙劣足球水平,在全面拉闸的体育产业和事业中实属一块遮羞布。而中国的体育事业和体育产业整体水平十分低下的事实被中国运动员在国际比赛上拿到的奖牌数量给掩饰得严严实实。在现行体制和社会形态下,这一事实是无法改变也无需改变的。
知乎用户 九斗 发表
本来 “搞好足球” 应该指的是“带动本国的足球产业,促进各级别联赛和青训发展,提高足球在国民的知名度、参与度和投入度”。
我们的 “搞好足球” 是“提高中国足球国家队 / 国奥队在世预赛 / 亚洲杯 / 奥运会上的成绩”。
在其他小众的体育项目中,确实可以在不满足第一项的情况下满足第二项。
而足球,凡是不管第一项,只在第二项大量投入的,那就是纯纯浪费时间精力和财力。
知乎用户 123 发表
中国足球最大的问题其实只有一条,那就是华人压根不喜欢这项运动,
其他的所有问题,都只是果,而不是因。
首先,因为不喜欢这项运动,所以不愿意给足球消费。英超在中国大陆的转播收入是 4100 万美元,甚至不如印尼的 4300 万美元。西甲转播合同只有可怜的 450 万欧元 3 年。
中超也一样,鼎盛时期转播收入是一年 5000 万。(来源:乐视体育投资人孙宏斌,乐视当年买了金元时代的中超版权)。那个 5 年 80 亿是吹起来的泡沫,真实收入只有 5000 万。
然后,又因为不愿意给足球消费,所以足球产业能养出的工作岗位极其有限,导致没有人愿意从事足球这个行业,这就有了老生常谈的 “足球人口少” 的问题。
还是因为不愿意给足球消费,所以俱乐部收入少,不愿意花大价钱购买年轻球员。那么青训就很难通过卖球员挣钱,所以没有人愿意投资青训,这就有了 “青训不行” 的问题。
同样足球人口少,所以青训教练培养不出厉害的球员,无法通过卖球员挣钱(据说姆巴佩的青训教练因为姆巴佩财务自由了),所以就只能向小球员的家长要钱。
仍然是因为不愿意给足球消费,所以中超是个不挣钱的生意,那就吸引不来想挣钱的老板,只能吸引许家印这种奸商,最后搞得一地鸡毛。
依旧是因为足球产业挣不到钱,所以就必须向政府要钱。俱乐部向国企要钱,青训向体育局要钱。可是要了政府的钱就得听政府的安排,这就有了 “无法管办分离” 的问题。包括各种球员的归属权问题都是这么来的。
你不能又要政府的钱,又不想被管吧?
所以,中国足球的所有问题本质都是 “华人不喜欢足球” 这个问题产生的。
一个更典型的证据就是,中国大陆足球是华人世界的最高水平。
马来西亚和新加坡两个华人大国,国家队里基本没有华人。要知道,这两个地方可是受到英国文化熏陶的,足球氛围本来就更好。
知乎用户 普天之下皆兄弟 发表
踢球踢的好的国家一般经济是两极分化。
要么国家很发达,福利很好(当然不含非法移民),我去餐馆端盘子也能有可观的收入,那做什么都一样了,那喜欢踢球就去踢球呗,踢出来了当富豪,踢不出来,那也无所谓,反正福利好,干啥过的都不错。
要么国家很穷,不踢球踢出来,你就贫民窟一辈子吧,那大家脱贫都指望踢球了,顶端 11 个人自然水平也都不差。
中国比较特殊,福利不足以好到你做什么都无所谓的地步,也没有差到除了踢球没有出路的地步。
这就又到了第二个问题了。
就是运动员的职业生命是比较短的,很多项目,比如体操甚至 20 多就得退役了,那么退役以后怎么办?
足球特殊又特殊在它是一个很占人口的集体项目。
比如说体操乒乓球跳水,个人项目我养几个国家队员,每个省队养几个,财政包了呗,像丘索维金娜这样需要不停靠奖金养活自己不可能在中国发生,怎么省体委体操协会也能安排了。据说世界上 80% 的职业跳水运动员都在中国,也就几十号上百号人而已。
那些个人项目,集中力量办大事的财政养活一只梦之队并不难。
但是足球不行,一只足球队主力 + 替补怎么也得 20 号人,哪儿弄怎么多编制去?足球是纯粹的无兜底的项目,踢不出来后半辈子怎么办?
国家不兜底,最该读书的时候不读书,等到快 30 了自己啥也不是。
所以你十几岁的年龄不拼高考你是脑子进水了吗?
你试试看运动员证能当文凭考公务员事业单位(特殊卷)一准有人赌这条路。
说到底还是出路不行。
知乎用户 frank meyer 发表
整个足球系统都和先进国家差着一万八千里,而且还在不断退步,至少目前为止我没看到转折点。

目前中国的注册球员人数有多种说法普遍在 8000 到 20000 之间。甲 a 的时候,我国这个数字还在 60 万人。到了 09 年跌倒了四位数,和国足坠落曲线无限重合。这也就是退步的原因,20 年前的国足是亚洲第二,队里的旅欧球员甚至还可以组成旅欧军团,和现在独木难支的武磊形成鲜明对比。
我们再来横向对比一下其他国家。
先比日本,现在的日本可以说是稳稳世界二流,亚洲顶级了,在俄罗斯世界杯上差点掀翻比利时。日本的成功是他们静下心来搞校园足球的结果,日本在青训上已经达到了世界一流。
“截止 2019 年为止,在中国足协注册的 18 岁以下的球员为 43499 人,其中男足球员 35773 人,女足为 7726 人。
据日本足协官网数据显示,截止 2019 年 4 月,日本 18 岁以下青少年足协注册人数为 752966 人。日本 18 岁以下男足的注册人数接近中国的 21 倍,踢球基数少,这是中国足球青训面临的最基本的问题。”
现在的日本靠着 20 年的苦苦耕耘已经可以在世界杯上排出一套全旅欧球员的阵容了(甚至两套),加入过豪门的日本球员一只手已经数不清了,从最早的中村俊辅,中田英寿,到中生代的本田圭佑,香川真司,再到现在爆发的镰田大地还有刚刚加入利物浦拿到英超冠军的南野拓实,以及未来的亚洲一哥的久保建英。日本足球的发展非常健康毫无断代的困扰,反观国足在 04,05 年国少国青威镇世界之后(尤其 05 年,对欧洲球队土耳其乌克兰都是大打攻势足球,小组全胜,最后 2:3 输给了有小猪的那届德国),后继无人,直到上个世界杯周期,10 年过去了还在吃那届老本,国家队框架还是那届球员。
除了青训人数,还有设施。
说说欧洲,我高中就来德国了,也参加了德国地区青年联赛。德国的青训系统更夸张,德国目前有七百万注册球员,两万多俱乐部,每个俱乐部都有最起码一个标准球场。我上高中的时候,一个两万人的小镇,5 家俱乐部,我在的是个偏小的俱乐部,除了两个正规足球场,还有两块训练场和一个室内足球场,冬天训练使用,这样的条件国内不具备。欧洲这里基本上小孩 3 到 5 岁就开始 kick run 了,7,8 岁就开始小小场比赛,10 岁就开始半场比赛,这时候开始就一周两次训练,周末比赛了。15 岁就已经踢全场了,我队里队员等于已经接受了 10 年的足球训练,基本功都非常好,轻松可以大脚过半场(踢野球的小伙伴应该知道,这个的难度)。
有人说冰岛为什么可以异军突起,也是个他们超强的基建有关,冰岛拥有 179 个标准足球场和 128 个小型足球场,基本覆盖冰岛各个学校。值得一提的是,这些球场基本是免费开放的,每 1000 人就拥有一块质量过硬的足球场。更奢侈的还有恒温加热功能的室内足球。这些球场草坪涵盖天然草、人工草等类型,还包含更衣间、康复中心以及能容纳数千人的看台。
http://world.people.com.cn/n1/2018/0620/c1002-30068128.html
从投入上,中国足球也跟不上一流水平,目前中国足协的收入是两年 16 亿,支出是 6.7 亿,但其中还有税。看上去很多,但是和德国足协相比还是少得多,德国足协的投入是在 3.8 个亿欧元,接近 30 亿人民币的水平。

所以说差异是全方位的,至于你要问我为什么巴西阿根廷这种甚至中北美那种懂王口中的 shithole 国家足球都不错,那就是另一个话题了,我国没有借鉴价值,我也不希望会有一天有借鉴的条件。
知乎用户 潘大人 发表
全国吃这碗饭的,球员教练裁判全都算上,有没有三万人?
知乎用户 Du 秀的秀 发表
没那么复杂,根本原因其实大佬们已经解释过了:中国足球不行的原因是因为中国整体环境是一个不好也不坏的国家!就这么简单。
知乎用户 fore mem 发表
第一,没有多少人热爱。
我是说那种真的去踢球的人。做电视前存粹的爱足球人也很少,大部分就是找个事做,或者赌钱了。
说爱足球的,你即使踢的不好,也会自己抱个球踢一踢,或在公园里,在学校,在小区里,甚至在自己家里。每一个真正爱足球的人都干过这种事。
第二,中国足球踢的人少。这个和第一点不一样。
爱好是一回事,职业是一回事。
中国注册足球运动员按我们的人口数,应该至少可以翻 100 倍,目前有的年龄段都没多少人可选。
第三,中国足球不专业。
各个年龄段,各个等级,都没有大范围的比赛,整个国家基本就只有几档联赛和几个国家队。
第四,没有偶像。
我小的时候,有一帮让我们崇拜的球员。我有许多川渝同学,他们总是津津有味念叨着全兴那帮球员。
现在只剩一个武磊还值得一提了。
知乎用户 Charles 发表
当前体制下,
但凡是主流的东西,
烂的概率要比不烂大得多;
只不过足球是真的要真刀真枪去比赛罢了。
知乎用户 荻 生 发表
一、从业人口太少,不要说十几亿人里难道挑不出十几个能踢球的人,骚瑞啊!中国足球人口基数少得可怜,8000 万人口的德国,注册的职业和业余足球运动员有 600 万,中国十几亿人口里才有多少?因为青训崩溃,00 年左右的国青队选材,据说全国可选的只有千余人,其中有选择价值的只有 200 多人。和中国总人口严重不符。
二、足球本身的复杂性,足球是世界上几乎是最复杂的运动项目,也是参与配合人数最多的团体项目,其复杂就复杂在:既包括整体配合战术,又包括个人技术运用,11 个人不同的位置要求还各不一样。其培训周期之长,培训内容之多之复杂,都是其他任何体育项目所无法比拟的。而且足球的技战术发展、换代之迅速,也是其他项目无法比拟的。用 “精选精英人才长期集中大运动量训练” 这种中国行之有效的、能发挥体制优势的办法,用在足球上就毫无用处。
三、起步晚,积累差。中国足球真正开始发展,和国际接轨发展最多也就 30 年,甚至悲观的说,至今没和国际接轨发展。
知乎用户 明天的手机 发表
我认为有两个原因。第一个就是外国对于足球参与度很高,FIFA 成员国有 200 多个,比联合国的成员国都高。英国有地区联赛,每个县城几乎都有自己的球队,在意大利,足球和乒乓球在我国差不多,大街上随便找人都能踢两脚,巴西阿根廷这些国家孩子几乎都踢球,是真正的全民运动。在中国,可能很多人直到大学才真正了解足球,开始接触足球,中国的注册球员数只有几千人,而我们的邻居注册球员数有十几万,从几千人中选拔出来的球员和外国根本没法比较。
第二个原因是我国足球自身发展问题。中国足球在世纪之交的时候也有过辉煌,然而监管体制不足造成假球、赌球盛行,把足球在国人心目中搞臭了,群众基础更加薄弱,青少年踢足球的很少,造成可选拔的人才不足。
知乎用户 为何删 发表
楼主可以看看,所有在阳光下,可量化的,且商业化较高的体育项目,中国哪个做得好。
同理,也可以再看看其他行业。当然有做的好的。看看比例吧。
如果楼主查阅完发现是绝大部分都不好,那真的不是行业本身,甚至个人的问题了。
知乎用户 白灼西兰花 发表
说一个真实的例子,我上高中的时候,就因为有个其他班上体育课的学生踢球的时候把头磕破了,然后校长下令把整个足球场铲平了,改成了 3 个篮球场
知乎用户 远望号巡洋舰 发表
马斯克的第一性原则知道吧。
一个人如果进步飞快,那他一定是把全部精力集中起来做事。
同理,如果一个国家飞快进步,那他一定是在集中精力做事。
中国的国家意志是什么?为什么这几十年跟开了挂一样?
那就是极致的追求国家的实力,如何做到这一点?
主要就是工业化,科技化和 W 稳。
具体做法就是需要海量的理工科人才,第三条你们自己体会不多说。
文科生国家都直接甩脸子,还体育生?基层体育?
别说足球这种极度浪费人才时间的项目,就是篮球也不能幸免。
在什么社会混,一定要理解这个社会的核心逻辑,就没什么好迷惑的。
我这个回答里隐藏几个彩蛋,可以回答当下的几个热门问题哦。
中国足球,中国篮球,文科生滑档,牛马,医生……
知乎用户 链鼎资源笔记 发表
日本国家队主教练森保一认为中国足球已经和国际足球脱轨了,他说中国足球就是关上门玩一场人情世故的游戏,而不是一项体育运动。他这个观点真是一针见血啊,道出了事物的本质,如果这一点不改变,真的一点希望都没有! 中国足球需要脱离这个文化环境,尽快和国际接轨,让懂运营懂技术懂市场的人去做才行!
知乎用户 dusty17 发表
四月份的时候我追了几集腾讯和央视合拍的纪录片《电子竞技在中国》
大概是第二集还是第三集,有一段台词是这样的 “在全世界职业化程度不高的领域,凭借个人的天赋与才华、努力与运气,中国选手都有一战之力;但在职业化程度高的团体项目,中国队伍都很难进入第一梯队,比如足球、篮球,比的不是一个人、五个人、十一个人,比的是一个俱乐部、一个联盟、一个国家所培育的行业和环境。”(大学是球队助理,看一群男孩子踢了四年球,所以对这段话感触颇深,当时就一句一暂停抄下来了)
本科时候有一位学心理学和社会学出身的老师,常常跟我们分享他的观点,其中一个观点就是不要看中国现在 GDP 排世界第二,中国实际上的水平其实应该和国足在世界的排名是接近的。我个人是认可这个观点的。
所以比起教练水平、球员素质、资本投入……,我更相信,是我们暂时还没有培育起来行业和环境。
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分割线上是原文,没有改动。
我在回答这个问题的时候,想的是本人作为一个足球爱好者(伪),也几乎追了所有的世预赛,甚至因为武磊还看了好几场西甲,所以想分享我认知里国足(男)为什么没发展好的原因,也就是上文提到的行业和环境。
没想到大家对中国的排名这么敏感,本来分享观点这种事,认可就点个赞,不认可就批评一句,但是攻击讽刺到我老师那里就夸张了吧,显得很没平和理性交流的环境。中国的综合国力世界第二、GDP 排名世界第二无可争议。但是对于体育文化行业的发展,人民自由发展和社会兜底的水平,如果大家也觉得是世界第二,那我就随大流好了。
不要说我不爱国,也不要说我的老师乱引导。我和我的老师绝对比大多数人更爱国。从足球上升到爱国是一件很扯淡的事情。
我在学院足球队做了四年助理,球员们很耿耿于怀的一件事情是为什么有那么多女孩子去看篮球赛,而比较少女生来看足球赛。那我希望即便是处于保留一名女球迷的角度,也不要开口就怼我,更何况我以后也很有可能有小孩,会教育 ta 对于足球的态度。
知乎用户 architect 发表
本质上中国是一个体育弱国,所有真正在国际上流行的、参与人数多、商业化程度高的体育运动,中国都烂,足球只是其中之一。
这些运动里,还要分两种,一种是篮球、田径这些可以很容易筛选出天才的运动,你会发现这种运动中国相对好一点,比如篮球有姚明的时候还能进世界八强,田径有刘翔、苏炳添之类的门面,因为中国人多,筛选出了天才可以培养出成绩。
而另一种,是在青少年时期看不出天赋的运动,中国就非常不行,典型代表就是足球和拳击。尤其是足球,上到两米,下到一米五,都可以在场上有自己的位置,跑得快跑得慢都可以有自己的战术风格,传球视野、射门、带球、防守预判等等不同的天赋都很难定量分析,尤其是青少年时期很进行筛选。要想成为足球强国,唯一的方法就是拥有金字塔式的足球人才储备,用量的积累去保证塔尖那 11 个人的高水平。
但显然中国目前没有这个条件去堆足球这座金字塔,我们还有更重要的其他金字塔要优先建设,这是客观事实,没有什么好遗憾的,某种程度上其实是国之幸事,不然就会像南美某些足球强国。
知乎用户 清炖甲鱼不如你 发表
中国足球其实就是没有毛泽东思想指导下的中国会发展成什么样的一个最好的缩影。
不知道实事求是,不知道独立自主,不知道为何而战。
首先,青训就是足球的工业化,就是经济基础,如果基础打不好,却盲目的去市场化搞开放拥抱资本,结果就是整个系统里充斥着买办思维,造不如买吗,现在竟然要靠规划,你们说可笑不可笑。这和当初的国府美国军事顾问,带清的关税总管赫德有啥区别?
从来不知道自己为何踢球为谁踢球,现在有洗地的说,中国足球不是那么差,足球人口就那么些,这些人已经是最强的了,不能要求太多。可是,当我看到他们在赛场上那种半死不活的劲头,未战先怯,这根本就不是技术水平的问题,完全就是内心深处对外部势力盲目的胆怯卑微,膝盖不自主的就软了,足球上以弱胜强的例子之间的差距未必就比中国男足遇到的对手小。
所以,现在的中国足球就是我前面说的,这是一支整体气质和共和国气质格格不入的运动队。
中国足球造成今天这种局面就是不按照老人家思想的指导不按照事物的客观发展规律去发展足球的结果。
根本就在于没有老人家的思想指导,整个系统里又充斥着买办投机者僵化官僚,所有人都知道屋子里的大象,青训,但就是视而不见。因为,没人肯实事求是的去对待问题,只是把足球当做一个产业来对待,现在的中国足球就是甲午战争时期的晚清,所以二十年来被日本追赶打败是再正常不过得。
要想发展好足球,只需要参考我党如何改天换地即可
知乎用户 从善如流 发表
因为我们还没有形成西方几十年上百年所形成的足球文化。
我来讲一个故事。
在遥远的大洋彼岸,现代足球发源地英国,有着十几级的联赛体制。其中最高一级别的联赛叫做英超,下面还有英冠、英甲、英乙等等一系列联赛。
这十几级联赛共同组成了一个上下贯通的足球体系,在英国十分健康的发展,为足球事业源源不断输送各种球员、球星。
这些俱乐部大都有着上百年的建队历史。换句话说,我国还在清廷统治下的时候,英国已经发展出相当多的足球俱乐部了。
这些俱乐部大多起于微末之中,可能是一个社区的人们共同成立的俱乐部,亦或是一众工人共同组成的俱乐部,然后迅速扎根,发展了上百年。
曼联,就是其中的佼佼者。
曼联俱乐部成立于 1902 年,也就是中国的清光绪二十八年。曼联是英格兰最成功的俱乐部,但他并不是我们故事的主角,我们故事的主角,是一个叫做联曼的俱乐部(FC United of Manchester)。
曼联?联曼?傻傻分不清楚。他们有啥关系?
2005 年,曼联俱乐部被来自美国的格雷泽家族收购,一部分曼联俱乐部的死忠球迷,对格雷泽家族的收购以及俱乐部过度的商业化表达了强烈的反对,他们不希望俱乐部成为美国商人手上的 “摇钱树”。为了反对格雷泽家族,这部分曼联球迷将 Manchester 和 United 两个字母调换顺序,成立了联曼俱乐部。
这个小球队的各种事务都交由会员和球迷志愿者打理。他们从建队伊始,就贯穿着人人平等的宗旨。每一个联曼俱乐部的球迷都可以在俱乐部的日常事务中拥有自己的发言权、投票权、选举权以及被选举权。他们有一句非常响亮的口号,制作成了横幅挂在了球场内:
“MAKING FRIENDS NOT MILLIONAIRES.”
翻译成中文叫做 “结交真朋友,而非百万富翁。”
在这种运营理念下,联曼足球俱乐部以一种非常健康的模式不断发展,在短短十年间,就实现了四次升级,最早球队参加的是第十级别的西北郡足球乙级联赛,只用了一年时间,就升级到了第九级别的西北郡足球甲级联赛;一年后上升到第八级别的 Evo-Stike league 甲组;一年后又爬升到第七级别的 Evo-Stike league 的超级组。而目前,联曼正在第六级别的英格兰全国北部联赛打拼。
与此同时,联曼还创造历史的打入过足总杯第二轮的比赛,这是无数与联曼同级别、甚至更高级别的俱乐部都未曾染指过的成就。
随着联曼俱乐部不断发展,俱乐部也从最开始只有成年男队,发展到同时拥有男队、女队、预备队和青年队。没错,就是这样一个低级别联赛的小俱乐部,都有自己的青训和女队。值得一提的是,为联曼女队打入第一粒进球的姑娘,是一个中国留学生。
球队发展壮大了,就需要一个可以落脚的地方。于是联曼足球俱乐部的球迷通过筹款和寻求赞助等方式,筹得了整整六百三十万英镑!折合成人民币大约五千五百万,修建了一座属于自己俱乐部的,能够容纳数千人的足球场——布罗德赫斯特公园球场,作为球队的主场。而且,这座球场除了有比赛的日子之外,每天对社区居民开放。
目前,联曼俱乐部依然在有条不紊地健康发展,即使新冠疫情,也没有对俱乐部构成太大影响。我一直期待有朝一日,能够在杯赛赛场上,看到曼联与联曼足球俱乐部的对决。
故事讲到这里结束了。但我想说的,还不止这个故事本身。
请你回头看看我讲的故事里,有多少让我们羡慕无比,却根本羡慕不来的地方。
更关键的是,像联曼这样的俱乐部,在英国还有成百上千上万家,数量多如牛毛,不可计数。他们共同构成了英国足球庞大金字塔的塔基,并且源源不断向上输送人才。这才是当今英超联赛与英格兰国家队枝繁叶茂,迅速发展的关键。
再看看我们。别说给球队集资了,就是买件球衣,还得上某宝找高仿。英国足球是从下往上自然发展,而我们的足球更好像是自上而下,先有国家队,先有甲 A 和中超,然后才有的下面的中甲、中乙、中冠联赛。这种非自然形成的产物,非常符合我们在上学阶段经常听到老师说的一段话:“基础不牢,地动山摇。” 没有牢固的足球基础做支撑,没有大部分国人的参与,上层的国家队和顶级联赛,只能是一座空中楼阁。就这样的足球基础,国足成绩这么差,很正常。
哎。
知乎用户 心中的海洋 发表
足球属于体育项目里的一种。
体育项目以参与者的专业程度划分,分为竞技体育和群众体育两大类。竞技体育又可分为职业体育和专业体育两类。
中国强的是专业体育,弱的是群众体育,最弱的是职业体育。而足球从世界范围来看,职业体育开展得很普遍很成熟。所以中国足球成绩烂是必然的。其他诸如篮球、自行车、网球、棒球、拳击、冰球、橄榄球、高尔夫、台球、田径、赛车等职业体育开展较好的项目,中国同样鲜有佳绩。只不过因为足球运动自身的特点,以及足球关注度最高的现实,使得足球成绩烂显得更为突出罢了。
所以要弄清为什么中国足球成绩烂,必须要先明白为什么中国职业体育不行。
职业体育是怎么来的?一个体育项目要成为职业比赛,首先要有足够坚实的群众基础。没有群众基础的运动,再精彩、观赏性再高也不可能成为职业运动。比如冰壶、马术、跳水,不论中外,老百姓玩得太少了,除了奥运会和专项锦标赛以外,几乎组织不起其他比赛来。
第二,一项运动要有世界范围的普及性,或普及地区经济非常发达,才有可能从群众体育向职业体育转变。比如中国象棋、围棋,在中国非常普及,但在世界范围看是典型的小众项目,其职业化水平就很一般。而篮球等项目虽发源于美国且时间不长,但美国凭借其世界第一强国的影响力,把这些运动向世界范围输出,另外美国本身市场已经足够大。
第三,要有与职业体育水平相匹配的经济水平,说白了就是要有钱。职业体育顾名思义,运动员是以此为生的,谁来出钱、钱有多少,是职业体育的核心问题。职业体育和专业体育的最大区别,就是职业体育靠市场赚钱,半职业半专业体育依靠国家和企业两条腿走路,完全专业体育则完全依赖国家财政。
那么中国为什么专业体育强,职业体育差,这是有历史和社会原因的。
建国之初百废待兴,中国不光体育差,各个领域都差,根本没有开展职业体育的条件。出于甩掉东亚病夫帽子、振奋民族精神的目的,中国选择以专业体育为突破口,从中央到地方建立国家队 - 地方队 - 体工队体系,迅速搭起了全面综合体育的架子,并在国际赛场上取得了一定成绩,初步激发了群众对体育的兴趣和参与热情。应该说当时的政策是符合当时的国情的。
在这个阶段,中国足球虽然与根基深厚并已形成完整职业体系的欧洲南美足球无法竞争,但在亚洲甚至世界范围,受益于专业体育带来的下限,中国还是比那些连专业队都没几个的国家要强,在对亚洲强队时,场面也能不落下风,甚至经常能赢。只差一步到罗马,是那时中国足球水平的生动写照。
但是在改革开放以后,随着各行各业都开始向市场化转变,体育也面临选择。在专业体育时代,运动员的收入水平远远高于普通人。现在社会上有钱人越来越多了,而国家对体育的拔款增长速度,既远远赶不上有钱人财富增长的速度,也赶不上运动员期待的增长速度。说白了,如果练体育不挣钱,谁愿意吃那么大苦专门练体育?
这时候中国体育部门的领导做出了一个著名的决策:金牌战略。也就是资源向能在奥运会拿金牌的项目倾斜,其他项目则压缩资源。
可想而知,很多项目没有争金牌的实力,国家给的钱再一减少,直接就凉了,运动队解散,运动员自谋出路成为常态。
足球也同样受到冲击,而且差不多是受冲击最大的,因为足球需要的运动员最多嘛。体工队这个专业足球的基石直接凉了。
为了生存,足球开始了职业化改革。然而中国足球的职业化和别的国家都不一样,别的国家是水到渠成,中国是釜底抽薪,置之死地而后生。原来的根基没了,要重建一个根基,中国花了二十年时间。沉舟侧畔千帆过,正是在这二十年里,世界和亚洲的足球水平取得长足进步,而中国只能算是刚破茧而出,可想而知这段时间中国成绩有多惨。02 世界杯其实是专业体育的余晖,在那最后一批专业体育培养的运动员落幕以后,中国从亚洲准一流退步成亚洲二流,甚至有时候还输给三流。这与中国其他领域的飞速进步极不相称。
但是,阵痛之后,中国足球即将迎来新生。足球在中国所有体育项目中职业化进展最大,商业价值最高。随着职业队青训体系的建立和逐渐完善,参与足球运动的青少年数量触底回升,中超联赛也在走向规范健康。虽然一时半会还难以反映到国家队成绩上,但以国家队成绩论英雄,本身就不是职业体育思维。未来,中国足球的发展上限将远高于乒乓球、羽毛球、跳水等吃到金牌战略红利的体育项目。塞翁失马,焉知非福。
最后提一句,如果中国足球的现状让你堵心,而你又不想为中国足球做任何事情,哪怕是从电视里免费观看中超联赛。那么,你最好远离中国足球,世界那么大,能做的事那么多,何必在中国足球上自寻烦恼呢。
知乎用户 匿名用户 发表
扯个身边的事情
我哥哥,表哥,五年级的时候被体育老师留下来,说他踢足球很有天赋,让他回去征求一下爸妈的意见,看有没有往这个方向发展的意愿。最后拖了一句:“不过也不强求,还是要你们家里商量好。”
为什么要加最后一句呢,因为我老哥学习成绩不错,属于又皮又聪明的那一类,大概是老师自己问的时候都觉得不可能吧。
果然,回家以后,姑姑听了立刻反驳:“不要去,踢不出来怎么办,好好念书吧。”
前几年,老哥就像大家预料并且期待的那样,即使在知乎这个精英如云的地方也不算差吧,哈哈,有一次闲聊的时候我爸说:“小时候不是还让 xx(我哥小名)去踢职业足球嘛。” 姑姑立刻接过话头,:“是的呀,幸好没去……”
老哥只是说了句 “也不一定吧。” 就一笔带过了这件事。
18 年放暑假的时候,我过十八岁生日,稍微聚了聚,老哥问我:“大学第一个暑假在家干嘛呢?帮你找个实习吧,闲着也是浪费了。”
我爸调侃:“她哪里有空,昼夜颠倒,世界杯一场不落,比你小时候有过之而无不及呢。”
“这么痴迷啊?支持哪个球队啊?有喜欢的球星吗?xxorxx 还是 xxx?(大家懂的,那三位)”
我知道他是一生红黑,故意逗他 “那当然是马尔蒂尼啦~”
他真的是肉眼可见地愣了一下:“你还知道马尔蒂尼啊,他踢球的时候你还是小毛头吧?!”
(老哥比我大一轮还要多,然后我出生后的那几年他因为种种原因暂住在我家里,我总觉得他对我有种莫名其妙的父爱 QAQ 照顾有余,亲近不足)
然后我们开始聊意甲聊 AC 米兰,聊当年的意大利,聊卡卡舍甫琴科马尔蒂尼皮尔洛。聊他在高中的时候就是中场,进了大学第一年,院里的球队人老是凑不齐,他时不时还要客串中后卫的角色,到了后面居然打后卫也得心应手了……
这大概是我认识他十几年,唯一一次觉得他无限接近于一个小孩子的时刻。
没有说姑姑不好的意思,没有多少家长敢冒这种风险,去搏一个未知的前途,相反,好好念书,没大差错的话,几乎可以看见他光明的未来。
没有任何的理由让他去试一试另一种可能性。
如果有的话,那大概是他对足球纯粹的喜欢吧。
是时过境迁讲起来眼睛也会闪闪发光的喜欢。
不过,也便如此了,机会成本太高,高到他自愿放弃了,高到没有一个可以托底的东西给他的喜欢再加一点点砝码。
那便这样吧,再复杂的情感再曲折的经历,也只是化作了我在知乎上的几百字而已。
知乎用户 高先生 发表
黄健翔说的一句话我觉得非常的有道理,“球场小社会,社会大球场”。足球是一项民族属性非常高的运动,你的国家什么样,民众什么样,足球就是什么样。
知乎用户 许广新 发表
怎么说呢
我不知道你是单纯的不喜欢足球
还是不喜欢所有运动
中国实际上所有体育运动都不咋地
只是有的运动玩的人多,
关注的人多
所以看着惨一点
有的运动玩的人少
关注的人少
所以看起来还有点那么回事儿
比如乒乓球
中国霸主地位很难撼动
其实核心原因是目前中国还是体工队制度
至少可以保障下限
而其他国家的乒乓球参与度不高
所以才显得中国水平不错
足球作为这个地球上关注度,参与度最高的项目
拉胯是正常的
知乎用户 翔翼 kkkkkkkk 发表
中国足球其实不烂,先别急着喷,首先你不能主观地把国足的实力和中国的国际地位划等号,也不能跟别的运动简单地对比。
首先让我们清晰的认识中国队的实力,世界排名长年 70 多,现在公认的亚洲最强日本排在 30 左右,稍差一点的韩国伊朗也排在 30 到 40 区间。然后伪球迷们长期瞧不起的叙利亚就在中国后面一两位。那些真正的鱼腩球队比如关岛马尔代夫这种就都在一百开外。
那么很显然国足的实际表现跟他的排名其实是差不多的,踢亚洲一流(日韩)基本上毫无胜算偶尔爆冷,踢跟自己实力差不多的球队(叙利亚卡塔尔这种)则互有胜负,然后踢鱼腩球队则基本都是爆杀。所以当你认识到国足的真实实力时,你会发现他就是正常发挥,比他强的踢不过但也能赢比自己弱的对手。
足球是世界第一运动,整整 200 多个国家在一起竞争,足坛出过的天才可以说数不胜数。没有任何一个国家或者球队敢说自己天下无敌能永远站在顶峰。所以不能与其他运动相提并论,你不能觉得说我们国家奥运会拿很多金牌,怎么到足球这就不行了?这是不客观的不符合实际的,因为足球的竞争太激烈了,不是别的运动可以比的。以现在的中国足球发展水平,只能有这样实力的中国队其实一点也不奇怪。
所以当你放下固有印象跟偏见,你会发现国足并没有说媒体黑得那么过分,他们只是单纯的不够强,什么时候中国足球开始向前进了,中国队也就什么时候能赢更强的对手。
知乎用户 双笑生 发表
陈亦明教练说曾过两句话,其一 “中国人和欧美人玩足球,100 年都没戏”。其二“越南人玩足球也挺快乐的。” 体育种类那么多,为何非要死缠着一个本身就不符合黄种人特点的足球较劲,难道非要“洋人有我也得有”?这一点美国人倒是想得开,直接把足球列为非主流项目,一下豁然开朗了。
知乎用户 己心何以不可为忌 发表
前置更新:所有喷中国足球烂的人,从来没有把中国足球跟欧洲和南美洲的老牌劲旅来比。反而是说中国足球没那么烂的人,习惯性的要把中国足球跟上面这些比。完全不知道他们是什么心态。
………… 以下原答………
我觉得特别可笑的,就是下面这些高赞答案里给准备的理由:
1、中超没钱,赚了钱还要贴补其他体育项目。
2、对手太强,并且人家那边的投资巨大,收效当然好。
3、足球基础太差,你们都不让孩子投身进来,足球人口太少。
我真是觉得笑的特别无奈。
首先,中超作为一个国企,确实拿出了资金帮扶了其他体育项目,这个的确不容抹杀。但另一面呢?根据一篇报道,**2018 年中超球队平均工资 120 万美元,**已经达到了球员平均薪资的全球足球联赛第六的水平,折合汇率 800 多万人民币,这是平均薪资,还不是个别头部球员的水平。而低一档的中甲球员,有篇搜狐的报道说平均下来大概 100 多万不到 200 万的水平上。**中超管理的公司可能确实没钱,但中国足球是不是没钱?**我看难说。同期的,**2019 年日本 J 联赛的平均薪资是 227 万人民币,**也就是说,足球水平已经甩中国一个身位的老牌资本主义国家日本,他的大部分球员的工资水平跟中甲球员看齐。好笑不?
其次,说联赛水平,说投资水平,说专业程度,跟五大联赛比?特别好笑,中国足球世界排名 76 名,**我们哪个球迷要求中国足球跟英德意西法比国家队水平了?**来我们再看看世界足球排名,**66 名是阿尔及利亚,**人均 GDP4300,总人口 4000 多万。他们的联赛水平我就不看了,请问这 10 名的差距,好弥补吗?
第三,说足球基础差,主要就怪足球人口少。冰岛一个 34 万人的国家,全国男人也就 17 万,18-38 岁的适龄男性,也就是 8 万人到头了,请问他们全部都是注册球员好了,比中国强了多少?排名又高了多少?世界足球排名冰岛正好在韩国上头,不知道韩国会不会觉得因为冰岛足球人口多所以比自己水平高。好笑到爆了。
中国足球差,差就差在,一些人觉得就是钱不够,职业化不够,再加钱,加钱,加钱。另一些人则觉得不是我们差,是敌人太狡猾,他们狡猾,我们脚滑。我怎么觉得这跟千古完人空一格有的比呢?锅军战绩差,是因为军队穷啊,德械师太少,美械师太少。其实不是锅军差,是日军工业化,共军有高达…… 反正说来说去,就不敢说自己根本就是贪污腐化,内部斗争多于外部对抗。
就这些高赞在这洗地,中国足球,100 年也好不了。
知乎用户 豹纹头的前天 发表
评论区的讨论也引发了一些思考,针对各位的讨论补充在文末,愿意探讨的朋友可以看一下
一个你可能不能接受的事实: 中国所有的体育项目,都烂。
是的,包括乒乓球。
我们就拿发展最好的乒乓球来说: 乒乓球现在好处是已经有了良好的人员选拔机制,有了俱乐部化管理和成熟的联赛体系。但是你听说过周围有多少人去买过乒乓球联赛的门票吗?你买过乒乓球的周边吗?
换句话说,就连成绩最好的乒乓球,其实也是走的过去体工队的路线,吃的是各级管理局的预算。并没有实现通过商业化自我造血。
在中国,没有任何一个体育项目能够实现自身造血来养活自己,只不过短跑出过苏炳添,跨栏出过刘翔,篮球出过姚明,乒乓球在奥运会上拿过一次有一次的金牌,所以掩盖了这一缺陷。
更遑论先天不足的中国足球了。
中国足球职业化之后,曾经有过短暂的辉煌,使得职业球员一度有了影视明星一般的曝光度。不用说大连第一次进入亚俱杯决赛,申花、广州、北京等城市慢慢形成了看球的市民传统。就连深处中国腹地的四川全兴也有了黄色狂飙的美名。远在西部的甘肃天马当时甚至请来了中国最大牌的外援加斯科因。每年中国足球俱乐部去海埂集训时,也吸引了大量的媒体报道。甚至会有 “三千足记上海埂” 的盛况。在这一阶段,虽然足协制定了很多荒唐的政策。做了很多摸不到头脑的决定。但是在这一阶段,中国足球形成了自己的一高一快,重视头球的打法。也是在这一时期,中国足球培养出了孙继海、郑智等一批名宿。一度带领中国队冲进了世界杯决赛圈。
但盛名之下,其实难副,中国足球的表面光鲜也暴露出了自身的许多问题:
首先是足协的不专业,之前讲到足协为了培养国家队一高一快头球至上的打法,甚至出台了 “一个头球顶两个球” 的荒唐政策。
提起 “6 和 9 事件”,老球迷都知道,是中国足协官员一手导演的 “奇葩” 故事。1999 年 10 月,乙级联赛决赛在天津举行,小组赛结束后,毅腾连铁和绵阳丰谷并列第 2 名,但只能有一支球队晋级 8 强。 足协官员郎效农提议抽签定生死的方法,具体是让两队代表分选 “奇数”、“偶数”,然后各从 0 至 9 的数字中抽出一个数字进行相加,如果相加后的得数是奇数,那么选“奇数” 的俱乐部队获胜,如果是偶数,那么选 “偶数” 的球队晋级。 结果,抽签当场选择奇数的毅腾教练王军将纸条交给郎效农后,郎效农全然不顾绵阳俱乐部总经理李海生在场,马上询问王军抽的数字是几,王军的回答是数字“9”,随即,李海生回答道“我也是 9”。。
第二是不重视青训,中国现在有三个级别联赛,五十几家俱乐部,但是有自己青训体系的队伍不超过十家,可以想象中国球员是多么稀缺。而就是如此稀缺的情况下,球员和俱乐部之前依旧缺少互信。
早年间我们知道的,有俱乐部教练纵容球员喝酒,甚至带着小球员出去喝酒的。
教练管球员收钱的,不交钱根本进不了一线队。
就算培养出一个好苗子,本地队不要,你想去外地踢,本地足协就是不给你放行,一个球员的黄金年龄只有几年。要是二十三岁踢不出来,基本上后续就告别职业路线。
延边富德解散了,但是延边足协却出现了扣留小球员,希望他们组队参加中冠联赛的消息,而且是知情人在网络上求助。称之前延边足协秘书长李东哲和延边富德商议过,让一些 99/00 年龄段的小球员们组合成延边 FC 参加中冠联赛,当然前提是球员自愿而且是没有寻找到下家的情况下,这也是李东哲之前说到的事情,但现在却在小球员准备离开时盖章出现了问题。知情人还透露如果继续拖延下去的话,转会市场是有时间限制的,拖延带来的责任谁来负呢。
好不容易有一个球员,自己努力,俱乐部愿意培养。眼看就要出师,可以上一线队比赛了,球员自己偷着跟海外俱乐部签合同走了,然后私自转会回国,最终去了恒大。俱乐部多年培养的费用打了水漂。
没错,说的就韦世豪。
第三就是假赌黑盛行。之前青岛有个球队叫海利丰,这支球队为了踢假球,上演了自己往自己球门调球的好戏。
2015 年中甲联赛,青岛对阵重庆力帆涉及升级问题,足协派来的裁判生生压着青岛中能队,只要青岛队员碰球就吹哨,最后导致青岛中能队输给重庆力帆,力帆最终升入中超。(有意见的朋友我劝你去看看当年的比赛录像再回来抬杠,那场比赛我看了,你如果没看最好别说话)
足协主席南勇在北京市西城区有一家餐馆,很多球员会在这家餐馆充十万甚至百万元的会员费但是不在这吃饭。只是为了取得一个国家队球员资格。取得国家队身份也不是为国效力。而是成为国脚在转会市场上会更有利不过。
好在海利丰事件后,中国足协进行了反黑行动,南勇等人落马。随之而来的是足球曝光度降级: 各地球市一落千丈。很多城市中超的比赛上座率都不到一万人,中甲甚至到不了一千人。
近几年由于金源足球的投入,中国足球像打了一针鸡血,但是鸡血过了药劲,该疲软的还是要疲软。
比如,裁判还是那么黑暗。
比如,进国家队还是要看关系。
比如,各个俱乐部还是不能造血。
比如,各个俱乐部的球员还是在欠薪。
一切都没有变。所以,国足还是一如既往的烂。
而且,更烂。
最后作为讨论的补充:
1. 为什么要商业化?
健康的商业化联赛意味着俱乐部可以自己养活自己,也就是有了自己的收入来源。从而使得经济上成为了独立个体。
而如今各个球队的投入都是不计成本的,因为很多投入考虑的是经济之外甚至是球场之外的回报。使得各个俱乐部没法实现收支平衡。
但是如果实现健康的商业化联赛。这样一来会有两个好处,一是发展更加健康,如今中超联赛由于各家金主的军备竞赛导致球员转会费水涨船高,这就造成了两个后果,先是球员来中超就是为了赚钱,中超最好的球员武磊去五大联赛留洋居然是要降薪外出。孔卡巅峰时期的薪水居然高于皇马主力。另一个问题就是投入总额是有限的,引援上大手笔的投入就会导致青训上投入缩水,随之而来的就是恶性循环,等于体管部门还要单独拿出来钱来兴建青训。旱的旱死涝的涝死。
2. 军备竞赛球员和中国足球获利了吗?
没有,包括各位喜闻乐见的恒大。都没有从本质上提高中国足球的水平,恒大只是把中国足球最精锐的力量集中起来实现俱乐部层面的突破,但是这一点力量也即将随着郑智的退役消耗殆尽。上一届世界杯预选赛和现在的归化政策就证据。
3. 为什么足球不能用体制化的选拔机制。
体制化的选拔机制很好,体操,乒乓球,短跑,全国只需要选一两个最优秀的取争奖牌的时候当然可以国家出钱选拔。但是足球篮球这种大项目需要的是一个完备的体制,不断的大量的为国家队选拔,输送人才。而这种机制所提供的人才可能是几十万几百万。这种情况下体工队的选拔机制就显得捉襟见肘了。而且我国职业球员数量缺口不是一般的大。
2018 年足协通过对各级足协问卷调查回馈的结果,全国职业球员数量大概是 8000 人。而这个数字在我们的邻国,都是以万计算的。
所以只有动用社会资源,才可能培养更多的球员。提升足球实力。
知乎用户 轻狂 124 发表
因为中国玩不好足球,根本点就不在足球上。只有国运兴,球运才能兴。
咱从上往下一个个数:
从最顶层的国家队,中超,到下面的青训,来自足协甚至更高的体育总局的规划计划政策方针几乎可以说一年一变样,急功近利,政绩导向,好不容易摸到正确道路一点点边,立刻又因为没政绩开始大转弯,这种 s 式的扭动… 和足球有关么?
中超联盟每年都在喊,喊了多少年了,实际还是商业政治不分家,管办不分离,外行领导内行,名言:你们内行也管了这么多年了(大概指两三年吧),也没成果,为啥不听听我们这些局外人的呢?自主权基本等于零,甚至某些俱乐部本身自己也是为了非商业目的在作的… 是足球能解决的事儿么?
下探到纯商业的层面,作青训的几乎不可能在政策法律帮助下拿到应有的补偿(当然这几年青训补偿机制一直在作,或许能好一些),足球市场基本赢家通吃,中小球会汤都喝不到,偏偏赢家还不需要多在意青训的问题… 这不也是我国其他商业领域的写照么?举债扩张,往往还是借着某些说不清道不明的关系举债扩张,逼死中小竞争者,先给用户一点小甜头,真垄断后谁管你用户体验到底怎样?
再往下走,青训从业人员上,准入机制不透明,理应有的职业培训大半缺位,行业自律自净基本不存在,良莠混杂鱼龙不齐;
教育导向上,万般皆下品只有读书高,应试教育卷到提前 996,除非能靠足球特长走自招,谁有心思玩足球?谁会鼓励你玩足球?此处足球可以与一切人发自本性喜爱的爱好划等号;
社会空间治理上,说是响应 xx 号召建了多少多少片球场,要么围起来不让用,要么大爷大妈都能进去当免费公园溜达,实际能使用的又有多少。
甚至在公众舆论上,说起来中国球迷是中国足球最宝贵的财富,你自己去虎扑看看,多少球迷认知能力差到以为恢复体工队模式反而是大好事?真是和说国家队成员平时在联赛里你打我我打你所以没有团队精神的领导们相得益彰呢。比起来,那些只看世界杯的球迷都比这些暴论学家可爱得多。
以上这些,到底哪一点是纯粹足球领域的问题?哪一点是光靠足球从业人员就能解决的问题?哪一点是光靠热情光靠爱就能解决的问题?
我都不敢再说多了,弃用这个账号期间,我开过三个新的账号,其中一个就是因为谈球被永封的。
退一万步说,或许大家推动着,碰着碰着,解决了一些次要问题,有了一些些向好的转变了,然而给你做改变的时间最多最多只有四年,毕竟咱们定生死的大考只有世界杯嘛!预选赛只要表现不好,那就是路线错误,得改!
于是四年一周期——甚至不到四年,毕竟淘汰前后要迷茫一年,再后还要重建动荡一年,等于大家就以两年为周期来回震荡震荡震荡,关键一震荡就是联赛也要改,集训也要改,青训也要改,啥啥都要改。
你就是每个决策都是正确的,也不可能经的起这种左右摩擦啊!
其他运动,还能靠偶尔的天才来遮瑕,足球不行,别说一个梅西了,你就是有十一个梅西,你也拿不下任何有分量的荣誉,那可不就只能这样了么?
球运确实与国运紧密相连,不是说足球好了国家就能兴旺,而是在我们这样的国家,只有国家真的兴旺了,中华民族真的伟大复兴了,足球这种团体运动才能真正的好起来。
否则,最多最多也不过是打一针强心剂,炫目一阵后,留下鸡毛一地。
知乎用户 哇哦 发表
因为足球是全球普及率最高的运动,高度职业化,几乎每个国家都有足协、都有国家队、甚至都有国内职业联赛,是很多国家的第一运动,且受全民喜爱、参与和重视。
这说明什么?说明我们国足的对手很强,所以使国足显得很弱。
为什么我国其他奥运项目运动都很强?因为大多数我国的金牌大户项目在国际上都没有职业化,所以:没—人—玩。这样一来我国的举国体制就很有优势了,反正有国家养、反复练,和你一起玩的国家屈指可数,当然能显示出你成绩好。
那如何才能提高国足成绩呢?那就需要成熟的足球运动职业化体系,让从事足球运动(包括球员、教练、队医、球探、俱乐部经理、青训等等所有相关环节)成为一个社会上的一个主流职业,让我国所有人都热爱足球运动、参与足球事业,让所有家长都愿意让孩子去练足球,而不是像现在一句 “搞体育的没出息” 这样的态度来对待足球运动。
但这可能吗?不可能。我国民众根本不爱足球,甚至根本就不爱任何运动。别说像欧洲、南美这样狂热的足球土壤,我国目前注册在案的职业球员哪怕连一些袖珍小国的都不如。球迷人口比例更是小的可怜,除了那少数几个球迷组织,大家都统计一下看看身边有多少普通人对足球运动感兴趣的?没有!我们的社会话题是炒股、买房、高考、麻将,运动最多就是跑步,球类运动默认乒乓;普通人如何看待足球迷?傻逼而已。
没有足球土壤,就不可能有民众基础来支撑完整的职业足球体系,所以我国的中超是伪职业联赛,因为根本没有大量民众愿意为其消费买单,只是一个赞助企业的广告平台而已。
因为我们根本不爱足球。
所以国足成绩永远上不去。
永远。
知乎用户 导演 王大路 发表
这还是真是你我都有责任。
把足球失败归结于什么体制黑暗得送钱,归结于国家队那几个人太水,说明大多数人连足球都不懂。
是的,不排除体制有黑暗面,中国各行各业都是这样,总有人想办法谋利,但是这不是根本原因,除了男足,类似的塞钱的情况哪个领域没有,那为什么别的体育领域就拿的出成绩呢?
根本原因如下:
1,经济原因。
中国进入现代化区区几十年,人民吃饱穿暖更是不到 20 年。别说 20 年前,即使现在,你愿意送孩子踢球还是好好上学?欧美人家可以为了足球不管学业,人家经济能力决定了底气,咱们能吗?你如果经济条件不好,孩子再学习不好,意味着他将面对非常艰难的未来。
2,文化原因。
欧洲很多足球俱乐部都快百年了,我们建国都不到百年,足球文化差的不是一点半点。很多朋友去国外就能感受到,他们的孩子绝大多数都喜欢足球并且会踢足球,咱们又有多少人真正热爱足球?
3,环境原因。
中国人多地少,你别和我扯什么那么遥远边疆多辽阔,中国城市里就是人多地少,地比金贵,这也就决定了,我们根本就没有地方踢球。这也是为什么中国是少有的篮球比足球火热的原因,篮球有一小块地方有一个篮筐,孩子们就可以玩,足球真就不行。你可能会说,南美不也一样穷吗?但是首先南美受西班牙葡萄牙殖民影响,有浓厚足球氛围,其次就是人家地广人稀,找个空地就能踢球。中国别说北上广了,就是二三线城市你也找不下一块空地踢球。就连现在的学校都不一定有足球场,同样的面积,一个足球场只能够 20-30 人踢球,却可以够上百人打篮球,哪个学校会建足球场呢?现在大学倒是很多有足球场,但是晚了,大学你在做一项运动和职业已经不沾边了。
4,人种原因。
不是瞧不起东亚人,而是每个人种有先天的优劣势。东亚人在对抗能力和体力上确实比不过欧美甚至中亚。你看中国队最强的时候,即使日韩,踢中亚伊朗沙特也历来费劲。有人又说了,日韩都进世界杯 16 强了。但是你看比赛了吗?日韩足球氛围都那么好了,足球人口甚至比欧洲很多国家都要多,日本足球体系更是世界一流。但是赢世界强队仍然靠的是战术和或多或少的一些运气,日本吃了被比利时逆转的亏,自知体力和对抗劣势,这届比赛上半场直接龟缩防守,下半场换上攻击线猛冲,才惊险赢下几场。日韩的身材在对位时的劣势还不够明显吗?每个位置的球员都比对面小一圈。这是我们东亚足球的先天劣势。
综上。经济和文化差异让我们踢球的人太少。抖音上很多人奇怪我们 14 亿为什么踢不过人家几千万人。然而我们 14 亿人真正踢球的才有多少,我们甚至连统计数据都没有。据业内人士推测我们足球人口只有 5 万人,而日本达到近百万人。这 20 倍的人口差距,我们怎么能出人才。也就是说同样的天赋和训练下,人家选出 20 个苗子,我们只能选出 1 个。
再加上亚洲区东亚人的先天大球运动上的劣势,强盛时踢中亚和澳大利亚都难,现在踢人家更是费劲,更别说和南美以及欧美去对抗了。
说什么足球体制黑暗选的都是花钱的,说什么中国梅西都在民间,都是扯淡。但凡接触半点职业运动你都说不出这话。我承认我也了解有些涉及利益的球队选拔是会有塞钱行为,但也是建立在水平差不多的 A 和 B 之间选择的时候。而不是你差的没边塞钱就能让你上。也就是说,不是塞钱的 A 比没塞钱的 B 弱多少,而是 A 和 B 也就都半斤八两罢了。
而且,最重要的是,格局打开。足球是第一球类运动,但不是全部,也不代表我们就必须足球要强,不强就受不了。我们乒乓球还称霸呢,也没见欧美非要和你争个你死我活啊。你强任你强,我玩我擅长且喜欢的运动就完了。
只是看世界杯看不到中国可能会有些许遗憾吧,其他时候你们想过半点中国足球吗?不就是输个弱队的时候出来骂两句,对于足球啥是越位可能都说不明白。
中国足球要想强,只有一条路。第一,国家去大力推动和鼓励足球,上政策,足球加分,足球特招上一本,你看踢球的多不多。第二,办各种民间和业余联赛,让业余和半职业球员有球可踢,同时也带动足球氛围。第三,每个城市保证多少个免费足球场。第四,严查各种球队内部的贿赂行为。这样的话,从现在算起,20 年以后,那一批球员兴许还能进个世界杯。
但是办法都说完了,你觉得可能吗?你觉得值得吗?为了一项运动举国去推,国家会这么干吗?
最主要的是,很多事都是此消彼长的,踢球的多了,意味着其他岗位就少了。足球人口多一百万,相关足球人口可能多 500 万。那么搞经济建设的人就少了 600 万,你觉得我们国家现在的硬是,国家会这么干吗?
欧美是养尊处优的资本主义发达国家,福利丰厚。南美是乐天自由国家,无所谓学习发展,穷孩子们可以不管未来的去踢球,踢球是他们的上升途径。
我们能一样吗?
知乎用户 易凡 发表
我不知道题主看不看篮球。cba 里面永远有支泥石流队伍——八一队。为啥说咱们兵哥哥是泥石流呢?因为八一队建队头十年永远是前三,08 年以后全俱乐部垫底,属于那种完全没有悬念的队伍。没落的原因不是因为他们不行了。而是别的队开始用外援了。这就能看出一个问题——养人。在非外援时期,八一队养人的成本比别的队低,所以八一队牛逼。外援时代,各大俱乐部有更优秀的人才可以用,所以八一队就…… 可世界杯不让你用外援。
乒乓球、游泳这些个人项目,你拉满编制养人用养多少人?运动员、教练加陪练 100 个撑死了。足球篮球呢?要是全让国家养估计准备上千号人都搞不定。国家没有这么大的财政拨款。于是就有了俱乐部制度。可俱乐部为的是挣钱。培养一个自己球员哪儿有买个培养好的外援值?你说是吧?
知乎用户 纯白色的风 发表
要看从表层还是深层去看待这个问题,过深的层次太敏感了,为什么中国能大量培养奥运会冠军,反而三大球这种团队运动却不行?能体会的可以自己去体会一下。
这里讲讲表层的问题:
1. 青训体系不完善,基础不扎实:与足球强国相比,中国参与足球运动的青少年基数小,校园足球的普及程度不够,很多孩子没有机会接触到系统的足球训练。这导致足球人才的选材范围狭窄,难以挖掘出更多有天赋的球员。

2、培养机制不健全:缺乏成熟的青训体系和科学的训练方法,青训教练的水平参差不齐,无法为青少年球员提供高质量的指导。而且各年龄段的青训衔接不顺畅,球员在成长过程中容易出现训练断层。不完善的竞赛体系导致青少年足球赛事的数量和质量都大受影响,缺乏稳定、高水平的竞赛平台,球员们难以通过比赛不断提升自己的竞技水平。

3. 管理体制不合理, 行政干预过多:过去中国足协与体育行政部门联系紧密,行政力量对足球事务的过多干预,影响了足球市场的正常运作和俱乐部的自主发展,导致决策缺乏科学性和专业性。
4、 管理效率低下:足球管理机构在赛事组织、球员注册、转会制度等方面存在管理漏洞和不规范行为,影响了足球行业的秩序和发展。例如,在球员转会过程中,曾出现过一些不透明的操作和纠纷。

5、 缺乏长远规划:管理部门往往过于注重短期成绩,制定的政策和发展规划缺乏连贯性和稳定性,难以对足球事业的长期发展起到积极的推动作用。
6、足球文化氛围不浓厚, 社会关注度不足:在中国,足球虽然受到一定程度的关注,但与欧洲、南美等足球文化发达地区相比,社会大众对足球的热爱和参与度仍然较低。家长更倾向于让孩子选择学业而非足球道路,这在一定程度上限制了足球人才的培养。

7、 足球文化内涵缺失:足球文化不仅仅是比赛和胜利,还包括团队精神、拼搏精神、公平竞争等价值观的培养。在中国,足球文化的建设相对滞后,球员和球迷在这些方面的认识和理解还不够深入。
8、球员自身实力和职业素养有待提高,技术水平差距:中国球员在技术、战术理解和执行能力等方面与世界强队存在较大差距。技术动作不够细腻,传球、接球、射门等基本技术的稳定性和准确性不足,在比赛中容易出现失误。

9、身体素质欠佳:现代足球对球员的身体素质要求越来越高,包括速度、力量、耐力、敏捷性等方面。中国球员在身体素质的训练上相对薄弱,与欧美球员相比处于劣势。职业素养不高:部分球员缺乏敬业精神和职业操守,在训练和比赛中不够努力,自律性较差,容易受到场外因素的干扰,影响了自身的发展和球队的成绩。
10、联赛水平有限, 竞技水平不高:中超联赛等国内赛事的整体竞技水平与欧洲五大联赛等高水平联赛存在较大差距,比赛的强度、节奏和观赏性都有待提高。这使得本土球员在国内联赛中难以得到充分的锻炼和提升。俱乐部的经营模式不够成熟,过度依赖赞助商和股东的资金投入,自身的盈利能力不足。同时,在球员引进、薪资待遇等方面存在不合理的现象,影响了联赛的健康发展。
知乎用户 大叔的烟 发表
在深入分析中国男足世预赛对阵日本队的比赛中,有两个方面尤为关键,那就是心理压力和技术差距。
首先,心理压力方面,惨败的比分像一片乌云,笼罩在每位球员的心头。想象一下,在激烈竞争的足球场上,球员们原本就如走钢丝般精神高度集中,而失败的阴影更是让他们的心理负担倍增。这种情绪的波动,不仅影响了球员们的情绪稳定,更在一定程度上限制了他们的技术发挥。例如,在比赛的危急关头,球员们可能会因为过度紧张而错过传球或射正球的绝佳机会。据报道,有些球员在赛后表示,比赛中巨大的心理压力让他们难以发挥出应有的水平。
接下来谈谈技术差距。与日本队相比,中国男足在技术和战术层面确实存在一定的差距。日本队的进攻组织如同精密的瑞士手表,每个部件都紧密配合,运作有序。他们的射门效率也极高,每一次射门都充满威胁,仿佛每次触球都能洞穿对方防线。相比之下,中国男足在比赛中的技术运用就显得有些粗糙。比如,在控球和传球方面,国足的失误率较高,这直接影响了进攻的连贯性和有效性。此外,日本队队员之间的默契配合也是国足所缺乏的,他们在场上的每一个动作都显得更加精准和有目的性。
这种技术层面的差距,不仅体现在比赛中,更反映在日常的训练和比赛中。中国男足需要更加注重技术和战术层面的训练,提升球员的个人能力和团队配合,这样才能在国际赛场上有更好的表现。
知乎用户 Mike 发表
中国足球长期表现不佳的原因非常复杂,涉及多个方面,既有体制问题,也有文化、教育、资源分配等方面的影响。以下是几个主要的原因:
1. 足球青训体系薄弱:
中国的足球青训体系相对不成熟,缺乏长期稳定的规划和发展。虽然近年来有所改进,但总体上,中国足球的后备人才培养体系不完善,青少年足球的普及度和质量不高,尤其是与世界强队相比差距明显。
2. 学校体育教育缺失:
在中国,学校体育教育重视度不足,足球作为体育项目并未得到广泛推广。家长和社会更注重学术成绩,导致孩子们在成长过程中缺少接受系统化足球训练的机会,整体足球人口基数小,缺乏优质的足球苗子。
3. 足球文化不发达:
足球文化的缺失也是中国足球长期表现不佳的重要原因之一。在一些足球强国,足球文化深入人心,几乎人人都热爱足球,而中国整体社会对足球的关注度和热情较低,缺少强烈的足球氛围。
4. 管理体制问题:
中国足球的管理体制长期存在行政化、官僚化等问题,足球协会和俱乐部的管理水平有待提高,甚至出现腐败现象。管理上的不专业影响了球队的长期发展。
5. 缺乏优秀教练和训练体系:
中国足球队教练水平相对较低,缺乏顶尖的国际化教练和科学的训练方法。虽然近年来中国足协曾聘请一些世界级教练,但整体教练队伍的水平和本土教练的培养依然滞后。
6. 俱乐部联赛问题:
中国的足球联赛(如中超联赛)虽然近年来引入了不少外援,但这些外援往往占据了重要位置,本土球员得不到锻炼的机会。而且联赛管理存在不规范的问题,过分依赖短期利益和金钱投入,忽视了足球的长期发展。
7. 政策变化频繁:
中国足球政策经常变动,缺乏连续性,导致足球项目发展缺少长期战略规划。频繁的政策调整会使基层和俱乐部难以适应,打乱原本的节奏。
8. 社会观念与体育结合不佳:
中国的社会观念普遍认为职业足球没有学术发展重要,许多家长不鼓励孩子走职业体育的道路。因此,很多有潜力的孩子在成长过程中因为升学、家庭压力等原因,放弃了足球。
知乎用户 斯楼豪斯的野望 发表
我认为可以总结为以下几点:
- 足球人口基数少:中国虽然人口众多,但足球人口相对较少,参与足球运动的人数也不多,这限制了中国足球的发展和提高。
- 青训体系不完善:中国的青训体系存在一些问题,如缺乏高水平的教练、训练不够系统和科学等,这也影响了中国足球的发展。
- 联赛水平较低:中国足球联赛的水平相对较低,缺乏高水平的比赛和竞争,这也影响了中国足球的发展。
- 文化和社会因素:足球在中国的文化和社会中地位相对较低,缺乏足球文化和氛围,这也影响了中国足球的发展。
知乎用户 haha kim 发表
足球运动员太少。
在中国足协注册的球员约有 50000 人,而德国注册的足球运动员人数已经突破了 700 万大关。
2018 年德国人口为 82,927,922,足球运动员的比例将近 8.5%。
按照这个比例,中国的注册球员数量应该超过一亿才对。
知乎用户 Xiuquan Yu 发表
足球在中国只是看着热闹 实际真正喜欢踢足球的人很少
南美很多国家 只要有个空地 就有一帮小孩大人在踢球
很多地方甚至他们都没有球 只要能滚的东西都能踢……
那个真的是全民狂热 除了毒品他们就只有足球了
说资金投入 他们国家所有的体育投入 可能还没有国足一个零头
说腐败 他们腐败起来能把中国的贪官吓死
和我国的人口基数相比 喜欢踢球的人基本可以忽略不计
只不过这个基数实在太大了 所以看着挺热闹
相比来说 我在中国就没见到过完全不会打乒乓球的人
养老院的老头老太太都能抡两下拍子
就算国家把乒乓的投入全削了 中国乒乓球队也不会变成国足的水平
知乎用户 cskadota 发表
因为在全世界,体育运动的性价比极低。体育运动的成材率和就业容纳量是非常非常低的,足球算是最好的,但跟工程师等职业没的比。国外有两种,一种是社会高度发达已经固化的,这些国家的保障相对完善,踢不出来干点啥混着都饿不死。还有些国家穷到掉渣,政府无能,干啥都没出路,那还不如踢球。中国属于干点啥都比踢球强,所以只要不是学习完全没救的,卷学习的成功率高很多。
然而,对于任何一种团队运动来说,纯四肢发达都只能保障下限不低,上限绝对不可能高。
对足球这个高度商业化的运动来说,必须从小练,有天赋的从 11 岁左右就需要高强度比赛训练了。中国的学习又很卷,单靠足球(或其它体育)那点加分不够看,单招人数也有限,所以职业体育跟学业几乎就是二选一的。要想解决这个问题,要么学习不那么卷,要么高招资源向体育靠拢,无论哪个对中国都不现实。如果中国出现巴西那样半死不活的经济状态,干啥都没希望,或许中国足球就有救了。博士毕业也在家呆着,时间久了大家自然就不拼学习了,因为这时候随便其它干点啥都比学习强。但我想大家一定更不想看到这个局面。
举个例子,日本足球在经济高速发展的年代,也是屎一样。韩国足球也是在财阀确立地位人民经济地位固化后才开始突飞猛进。韩国比国足一直都强还有个原因,韩国人强制服兵役,男孩从小强制拉去锻炼。另外还有一点,中国当前教育也好氛围也好,相对克制,而竞技体育需要极强的胜负心。
所以,中国足球目前的惨就理所应当了。足协其实就是想使小聪明,但高度职业化的足球根本没什么用,足协撤掉影响都不大。之前全国都拨款修球场,某地拨专项资金要求修 X 个球场,结果全被拿去填窟窿了。但足球场怎么交差呢?这个简单,把原来的篮球场铺上草放俩门。投钱根本没什么用,上有政策下有对策。哪怕国家直接去当地建都没用。后来国家是看清了,这就是烂泥扶不上墙,也就没再管。其实哪怕有场地,各位扪心自问,有几个人踢过正规 11 打 11 带裁判 FIFA 规则的比赛的(有越位,可以下铲,鼓励身体对抗)?全国范围内可能 1%人口都没有。 甚至连踢过 FIFA 比赛标准的足球的人都没有 1%(打满 1 个大气压的球)。那个球对不会踢的人来说硬的跟石头一样,打人身上生疼,发力部位吃不好一脚踢下去半天缓不过来。就算平时再喜欢骂国足,拉到真正 11 打 11 的高等级业余场地上,能跟上节奏踢半场的都不多。
我小的时候恰逢国足第一次进世界杯,那时候几乎所有小男孩都喜欢踢球。当时鲁能足校下来集训,教练顺便看看有没有好苗子,我们都想去,问了我们年龄看了看体型让我们跑了几个折返,就全淘汰了。我们不服,人家找来 U9 梯队的跟我们踢了一场 7v7,我们都 11 岁了,被当狗溜。这帮人就是刘彬彬这批(但最后也全被淘汰了),哪怕像刘彬板这些是不是在国际上啥也不是。但他们踢我们真的就,每个人都强如巴西巨星,过我们两下就过了。当年那么好的足球氛围都没用,现在这个环境还有几个小孩踢球,就这还想中国足球好,痴人说梦了。
现在来了澳大利亚,在最低级业余队里踢,也能明显感知到另一个维度,就是中国任何等级的比赛,对空间压榨的侵略性是非常差的。中国的草根足球跟中超是一个问题,压迫感很差,球员的身体维度很差,对抗很差,恶意犯规,斗气球,很多。澳洲哪怕草根,跟国家队都是一个风格,就是你从健身房拉了 11 个壮的来踢球。技术差,动作大,但明显就能感觉压迫感特别强。我在场上踢跟你看中国男足打澳大利亚男足差不多。明明那么大的足球场,感觉到处都是人。接球后两三秒内没有有效突破或者传球,两三个 185 大汉就围上来了。很可能还有只 45 码的大脚就铲过来了。除非有像日本那种一脚出球能力,否则会踢的很恐慌。所以技术差并不是问题,问题是现代足球的几种流派,你总得占一样,技术不行身体好,身体一般团队好,不能哪哪都不行。但就目前来说,这个问题很难解决,首先身体整个亚洲来讲都很一般,澳大利亚的身体流压迫打法不适合,团队的磨合要求没太短的板且团结,但中国大部分踢球的人都爱上头包括职业队的人,中场有天赋的人不够多。技术流对每个人的球感位置感要求很高,中国足球人口太低选不出像样的天赋高的人。
另外我不觉得中国足球对技术的训练不够。技术型球员 99%靠天赋,不需要教,就是纯天生球感好,这点跟奥数是一样的。练出来的颠球 1000 个根本没用。竞技体育是在榨干身体极限。而身体在极限状态下最可靠的就是你本能的行为。后天练出来的发力 95%的情况下或许你还能做出来,发力 99%动作就变形,而哪怕差 1%结果就会差很多很多。国内是没有多少天赋好的人踢,被迫耗费大量时间去练一帮本就不适合踢球的人的技术罢了。如果你团队性好,能让每个人都避免承受 100%的动作压力还好说,你团队性再不好,哪哪都是短板,每个人都被迫耗尽 100%的努力做动作导致动作变形,这场面就会异常丑陋。举个例子,一拨一扣,这个技术动作不难。你看手机这会功夫去练练,应该也能掌握。你看看巴萨的布教授,很轻松的一拨一扣就把卡瓦尼晃倒了。然而你觉得你能晃倒卡瓦尼吗?这时候不妨找个时间,去空旷的地方把手机放到 30 米外,拍一下你的一拨一扣。你会发现在这个视角里,你那个拨 40 公分扣 80 公分,只是蛄蛹了一下。想达到布教授的那个样子,是球往左一秒内拨 4 米,立马扣回来 9 米左右,这样能晃开世界顶级球员,以布教授当时的姿态来说还不是他的极限。再试试按这个标准你的动作是什么样的。没天赋的人,就算练死 1 秒内来回超过 8 米都做不了,普通人没踢过的,球跑出去 2 米人就追不上球了。
所以说,个人感觉,以当前环境来说,中国足球无解,即便如此,中国足球队是远远超过了中国整体体育水平在世界体育的地位的。如果从全世界各个国家,以 ID 号随机抽取 100 个男女,搞一场平民奥运会,平民世界杯,中国代表队排名会比国足更差。先让全民爱体育爱运动爱参与竞技,比鞭策国足现实。
知乎用户 desertion 发表
我家儿子一直想踢足球,买了足球、衣服、鞋子,可一直找不到场地。学校倒是有足球场,可没时间踢啊,放学是排队出校门不会落下一个人,周末、节假日校门是不会开的。免费体育场只有跑道让散个步,连球都不让带进去。我总不能每次都 200 块 1 小时包半块场地让他玩吧。
就这样下去,中国足球能变好?我是不信的。
知乎用户 蘇函 发表
主要是足球人口基数太少,选材不足。腐败。然后是专业人士太少,业余。最后是没有校园足球,以及家长的不支持,导致没有高智商孩子参与。一般都是考不上学了没办法了搞体育。
中国足球最高光的时刻就是 70 后这一批,之后水平断崖式下跌。主要是这几个方面,80 后开始,学生放学开始补课。以我所居住城市为例,印象中大概是 3 年级左右不再是下午两节课,开始改成下午四节课。直接导致校队等活动取消,之后也没什么校队比赛了。业余体校也就无法在各学校选苗子。从这之后开始各种补习风潮。完全抹杀了各种运动。
而同时期职业化开始。在这批人开始进入社会时,职业化热潮导致资本进入,球员工资疯涨。而俱乐部梯队教练,则掌握小球员晋升的唯一通道,就是你以后能不能踢职业挣大钱其实是梯队教练对你有生杀大权的。导致梯队教练腐败严重。直接抹杀了好的小球员的上升通道。这批球员创造了输泰国等一系列惨案。根源就是,这批人真的不行。有认识的人直接告诉我的有,陕西,北京,上海。如果一个人这么说可能有吹牛嫌疑,这么多人都说,我觉得八成是真的。有这个时间段在职业梯队的,下面回复一下你是哪个队的。确认一下这个事情当时是不是真的。
选材,这也是比较重要的一个环节。各种球类运动身体素质好都会有很大优势,但是技术很多时候可以碾压身体素质。举例,邓亚萍,林丹,全都是被教练因为身体素质淘汰掉的球员,都达到了各自行业同期无人超越的顶峰。不同于单打运动的是,集体运动你一个人没法依靠比赛证明自己。而足球其实是非常复杂的一个运动,高智商的球员,技术好的球员都有很好的生存空间。贝利,马拉多纳,梅西,都在被中国教练淘汰的身高条件下成为球王。从 90 年代到现在,在长人如林的欧洲,有马拉多纳,卡洛斯,戴维斯,佐拉,罗马里奥,哈维,伊涅斯塔,拉姆,里贝里,欧文 (这些都 170 左右)175 左右的好球员就更多了,要知道欧洲人身材高大,这种身高的人口基数原本就很少,里面可以成长出这么多巨星,甚至是超级巨星,足以证明足球这个运动不是个仅仅靠身体的运动。但是在中国,选材初期就直接把这种身高的人按死了。180 身高的人口基数在中国才多少?里面怎么选的出好球员。再就是对于足球的理解,足球跟王者一样,是靠团队,靠意识,最后才靠技术,身体只是锦上添花。不是必要条件。但在中国的选材成了必要条件,这就导致大批的人是无法进入选材人口基数。有中国人口身高比例数据的可以留言,预估一下我们浪费掉多少选材基数。然后是智商问题,基本不会有家长把成绩好的孩子送去搞集体运动,个人运动还能看到成绩,极个别家长还能通融,但是集体项目在国内大环境是显现不出你直接水平能力的。能考上个普高,家长肯定不会给你搞集体项目。你可以把足球理解成游戏,你需要在瞬间决定自己的跑位,出球的线路,综合队友的跑位,计算队友跑位速度传球多出多少余量。之后才是你的技术动作,在接球时候还需要有足够好的空间感,卸球的时候需要预测球速和方向,然后要反应极快的传递到腿和脚,要以接近和球方向一致,速度一致的刹那动作卸球。防守时要计算球的落点,预测最佳位置和最佳防守线路,这一切的一切都是极其复杂的。有条件的网友请教一下最强大脑团队这需要多少脑力运算。所以你看到欧洲球员球卸在脚下,我们球员为什么天天练,选到国家队的人球停出去老远。因为天赋,有些时候你就是练不来的。而具有这些能力的人,学习不会太差。很大概率被家长框死在应试教育的路上了。
这就又是一个闭环,从业者水平太低,基层没有好教练。没法有效的培养寥寥无几的足球人口。
知乎用户 马克图布 发表
我们大多数人喜欢的是 “竞技”,而不是运动本身。
原谅我身边统计学一下,足球真的是我见过关注度和参与度最割裂的运动,印象最深的时大一的时候,因为刚入校,我听说隔壁宿舍有个哥们特别喜欢足球,我就去找他,他看到我也贼高兴,给我讲了两个小时的足球,他真的足球知识很丰富,我听了很多我都没听过的知识和常识,在最后我说 “走吧,我买球了,咱踢会去”,他来了一句 “我不踢,我从来也不踢足球”。这句话真的让我记到现在,当然我承认,喜欢什么不一定要从事什么,但还是让我很震惊,这是我参加其他运动没遇到过的……
知乎用户 村长大人 发表
因为穷,又因为不太穷。
首先你的了解现代足球的两条通路:1. 富人路线;2. 穷人路线;
1. 富人路线,就是典型的欧洲路线,即衣食无忧的有钱人的孩子去踢球。参与者很多,逐步筛选,
即使被淘汰孩子也不用担心未来的生活。层层筛选后即可得到一批球员,不断培养既可出成绩;
2. 穷人路线,就是南美非洲的路线,即踢球是改变穷人命运的唯一出路,大家都拼命踢球为了
出人头地。比如梅西,罗纳尔多这些南美球员都是典型的从小家贫,然后靠踢球改变命运。
现在好,这 2 条路线在中国有出路吗?
1. 富人路线,中国真正意义上富裕起来也就是近十几年的事,哪有那么多衣食无忧的人去踢球?
作为苦过来的长辈也不同意他们的下一代去踢球。
2. 穷人路线,中国的穷人比起国外穷人改变命运的方法要多了去了,不用盯着足球一条,毕竟足球
成材率太低了。
知乎用户 哈哈 发表
先写个例子吧,俩朋友孩子都差不多大,今年都不到 20 岁,家庭收入差距有点大,一个家庭年入 40 万,一个年入 100 万,两家人孩子都在同一个足校学习,学校规定一年包吃包住不到 20 万,这是背景。
本来两家人都喜欢足球,孩子也挺喜欢,有没有天赋,咱不专业不好说,学校说学费不到 20,两家人觉得也能承受,孩子喜欢就学,也就入学了。
同一个教练组教,孩子在 12 岁到 14 岁开始参加足校之间的比赛,各种比赛,后来年入 40 的发现孩子踢不上比赛,就找教练,教练说练的不行,这父母回家就盯着孩子练,周末去学校陪着孩子练,有没有提高水平咱也不知道,反正还是踢不上。最后孩子自己崩了,觉得自己是个废物,没天赋,后来也就不愿意学了。
另一个年入百万的,因为和这家也是朋友,一开始不方便说,后来看不下去了,就让这家人送点礼。这父母也懂事,也送,人教练不收。
到最后这家人就放弃了,孩子就正常上学了。
几年以后有一次一起吃饭,大家都喝多了,我们就问那个年入百万的,你孩子真行啊,有天赋,以后挣大钱,这大哥来了一句,能把送的钱挣回来就行啊。后来聊起来,每个孩子学球都要报父母工作,去学校接孩子,收入少的家长开的是 crv,年入百万的开的是奔驰 s(快十年的事儿了),人教练都在门口看着呢。后来踢比赛,这有钱的送钱,教练从来不拒绝,这没钱的送钱,人教练怕你回头告人家,人教练又不傻。这有钱的每年光给教练送的就不止 10 万,上场比赛另算。
现在说这个事儿呢,因为人教练也的确没收收入低的人家的钱。人家有钱的家长,人孩子也出息了,人家也不在乎这点钱。
说中国足球人口少,说中国人体质不行,说足球体系不行的,都是这帮教练说话。
足球人口为啥少,两千年的时候,那么多孩子在学足球,为什么现在没有了,学不起我们可以不学,但是你说好一年不到 20 万,后来一年 40 万打不住。多少家庭以为自己能学,后来因为家里没钱了把孩子一辈子毁了。请君入瓮,温水煮青蛙。
说孩子没天赋,能打主力的算有天赋吧,那你为什么还要收人家钱呢?他的天赋可能是有钱。说天赋,国家队那几位连越南都踢不过叫有天赋?不过他们的确比越南人有钱。
所以,在解决不了经济体系之前讲足球体系,那都是耍流氓。
很多人质疑花费问题,经查,的确没有这么多,估计是故意夸大。事情大概就是这个样子,很多家庭觉得只要孩子有天赋,努力,一年三万五万,就能让孩子成才,入门以后才知道,一年三十万五十万,都不一定打的住。其实花费多少真的没那么重要,主要是成本预期变化太大,很多家庭轻易入了坑,后来发现是个无底洞,毁了多少孩子。
所以,让无良教练们收收手,救救孩子,也救救足球。
有人问怎么解决,其实方法都是现成的,就是既得利益的问题,第一,让大家知道学习足球是有成本的,而且很高,一年没有 40 万不要学足球,不要总是骗家长,实际成本算,学足球比学钢琴贵太多了,场地,人员,组织都是要花钱的。花钱容易,改变人的观念得慢慢来。第二,提高教练待遇,尤其是小年龄段教练工资水平,严查教练收黑钱。第三,完善足球经纪人制度,让帮助和参与天赋成才的相关人员也能得到经济回报。
我们说欧洲足球好,因为欧洲经济水平高,他们学习足球是明显比国内贵的多,他们不考虑经济问题,家里有这个条件,只要有天赋就可以。
我们说巴西阿根廷足球好,经济水平也跟我们差不多,其实巴西阿根廷不是每个孩子都能学足球,巴西阿根廷是标准的经纪人体系,穷人的孩子也不需要考虑经济问题,有经纪人会替他们出钱,也一样是有天赋就可以。就算经纪人看走了眼,球员没踢出来,没得到回报,也不会找你要钱。球员对经纪人来说是资产,是一种投资行为,有赚有赔,很正常。
所以,只有调整好经济分配问题,才能让产业持续发展。在我国经济情况下,经纪人模式和欧洲模式,其实是可以并行的,有钱有天赋,自己交钱学,没钱有天赋,找人帮你出钱学,没钱没天赋那就不学。
只是现在国内这种就拿着家长一方坑,到最后当然是参与的人越来越少。其实来说就是目前的中国足球产业竭泽而渔,不可持续。
花钱不丢人,骗钱才丢人。
知乎用户 国外网民看法 发表
在 Quora 上,外国人也讨论过这个话题:为什么中国足球表现糟糕?

现居新西兰的网友 Morgan Xiao 说:

因为虽然有很多中国青年踢足球,但很少有中国青年把足球当作事业来发展。在中国人看来,只有坏学生把踢足球作为工作,好学生应该在整个童年都非常努力地学习,然后考大学。
因此,这一现实使得很少有中国年轻人从事足球职业,大概只有数万人,比西班牙、英国或巴西等足球国家人数都少得多。
Sausage White 说:

我认为根本原因是大多数人只喜欢看和批评足球,而不是踢足球。
当你看到中国庞大的人口数量时,你可以说在那 “没有人” 踢足球。注册的足球运动员不到 5 万,韩国大约是其的 10 倍…… 日本大约是 20 倍,甚至更多……
所以中国足球真的很糟糕…… 因为没有人真正为之疯狂……
巴西网友 Peter Ole Kvint 说:

因为这只是娱乐。因为这里面没有钱。
足球在巴西是一件大事,因为有很多穷人都希望通过踢足球找到摆脱贫困的方法。这种靠踢球脱贫的想法在中国并不存在。
新加坡网友 Cyril Ebersweiler 说:

中国确实在 2002 年参加了世界杯,但很快就成为历史上表现最差的球队。
无论如何,中国足球糟糕有几个原因:
文化:足球在童年时期相对受欢迎,但比不上其他更传统的运动(乒乓球、体操、田径)和其他在国内更容易玩的运动竞争,尤其是篮球。
风险:简而言之,很少有父母会将足球生涯视为一个机会。中国竞争非常激烈,大多数人都希望他们的孩子有一份固定的工作。成为专业人士的机会已经很低了,最重要的是,考虑到职业生涯的长度,在当地没有多少报酬。成为国际巨星的机会在他们的脑海中并不存在(毕竟,这取决于团队!)
基础设施:严重缺乏可以玩的足球场草坪。在教学层面,教练 / 俱乐部没有太多的专业经验。
足球领域的腐败:贿赂事件频繁发生。
明星效应:还没有出现 “足球界的姚明”;中国在冠军赛中有一些第二区的外国退役球员,但没有出现什么足球偶像来激励孩子们玩得更多,训练更努力。
团队合作:由于各种文化原因,这方面显然不是强项。
耐心:在这个一切都是即时的,中国每秒钟都有一座新建筑的世界里,必须有人坐下来深入思考如何发现和培养人才。这并不容易。
一些外国球队正试图在与中国的一些适合学足球的孩子(12-17 岁)绑定关系。这将要求父母把孩子交给外国人,让他们接回自己国家接受培训。除非让金钱来说话,否则不会很容易。
居住于中美的 Peng Jin 说:

相信我,中国至少有 4 亿人在问同样的问题。我不是足球专家,但我想说的是:鉴于中国文化,中国运动员在非常对抗性的运动中通常效率较低。我注意到,如果是有栅栏的两支球队之间的对抗,如乒乓球、羽毛球、排球等,或者当个人表演(如体操、射击等)时,中国运动员往往表现得更好。当谈到与另一支球队面对面地争夺球时,他们不知何故往往没有预期的那么激进。
加拿大网友 Kavinary Kishor 说:

中国国内联赛没有吸引外国球员,因此作为国家队的人才孵化器也没有进步。
除了少数例外,各国严重依赖其国内俱乐部来培养下一代国家球员。当日本和韩国开始将外国球员引入国内比赛时,都取得了显著的进步。它注入了技能和培训方法,迅速加快了这些国家的发展计划。
顺便说一句,我还想补充一点,只需要出现一个足球巨星作榜样,就能帮助启动整整一代未来的足球运动员。
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知乎用户 毁氛大师 发表
大道理都讲烂了,各方面原因也都总结差不多了。
结合身边现状说一下,我们这边奥体开放了足球场,那叫一热闹,散步的遛狗的约会的乘凉的带孩子的玩遥控车的打王者荣耀的野餐的,三五成群往球门里一坐就不走了,公用的草坪广场就是不去,你们想踢球人家就要说了 “这么多人还踢球,打到人怎么办呢?” 你要说足球场就是踢球的,人家也有话说啊,“足球场你家的?”。好嘛,足球场没法踢,我们去你们散步的遛狗的约会的乘凉的带孩子的玩遥控车的打王者荣耀的野餐的公用草坪广场颠球玩总可以吧?人又要说了“在这儿踢球打到人怎么办?你们不会去足球场踢?”
就这,能不烂?人民群众不喜闻乐见,我们踢个瘠薄球的能算老几?
好好把什么乒乓球羽毛球这些玩明白了得了,足球就别寻思了。
知乎用户 白玉 发表
在这里说个笑话吧,也不算笑话,很多外国教练认为,如果一定有一个黄种人国家能够捧起大力神杯的话,那大概率是中国。
听着好笑吧,我都感觉好笑,但这还真是个事实,那为什么呢,带着这个疑问,我们步入正题吧,为什么中国足球这么烂呢。
因为没人就这么简单,其实我们各个方面做的也没有特别差。
常常有人会说 14 亿人挑不出 11 个会踢球,但其实这样的想法错了,真正能挑的只有 9 万个。
对,我国实际上会踢球的,进入到了青训体系里选材面的大概只有 9 万人。
而日本有 60 多万,已经快赶得上那些欧洲传统强国的足球人口了。
选材面比别人小 5 倍,最终筛选出来的人才,你说质量会差距有多大呢。
大家要理解,足球虽然可能和乒乓球跳水等等都算是一种运动,看起来是平等的。
但基本可以视为两种事物了,运行逻辑完全不同。
他们的比例与参与人数是完全不同的。
比如乒乓球,可能其他国家的参与人口运动员数量只有几百人,没别的原因,没人看,能养活的运动员有限。
但对于我们国家来讲,稍微波点钱靠国家养的,就能够养出来几千的运动员,从根本的人才素质上对其他国家形成降维打击。
我们靠着这种国家队供养的手段,在一大堆很少有人看商业化运营不成功的项目里面,拿到了大量的金牌。
大家不用觉得这不好,每一个大国都是这样干的,你看奥运金牌榜上面的排名前几位都是这样的大国,美国每年的体育奖金是巨量的,也是依靠国家养着。
这样的大国金牌数量可能 20~40 枚,而像西班牙这样的国家,每一届不会超过二位数。
而到了足球这样真正的商业化运营,能够养那么多球员,是因为有那么多人看的伟大充满魅力的项目里。
逻辑就截然不同了,西班牙的足球人口对于很多国家而言是断崖式的降维打击。
几十万甚至上百万的职业足球人口不是依靠国家花钱能养出来的。
所以大力神杯的含金量也比奥运金牌重要的多,因为真的很多很多很多人看可以投入其中。
那么回到最开始的那个问题,为什么所有亚洲国家稍微懂点足球的人都认可有机会捧起大力神杯的大概率是中国呢。
因为亚洲天花板已经出来了日本,他们的足球体系运营的几乎已经到达极限了,足球人口也差不多拉到头了,但还是止步于世界杯八强。
只有中国这么一个国家,人口是其他的好几倍,一旦能够运营到日本足球程度的一半,基本上就属于降维打击了,在世界杯上也极其具有竞争力。
写到这里我突然想到了,好像还有个国家印度,不知为何,在每一个领域里,我好像总是下意识的忽略他们,但他们的足球比我们的还烂。
而且体育建设的有多烂呢,巴黎奥运会一枚金牌都没拿到。
知乎用户 Kei 发表
文章内容引述自懂球帝。
一反常态,中国男子足球国家队没有输球,甚至没有参加任何比赛,中国足球还是被送上了热搜榜。美团老板王兴在社交媒体上对中国足球从业标准的一句点评,引来了国内互联网界、教育界与足球行业从业者的持续争论,从而将中国足球再次送上了热搜。
虽然中国足球这一次无端上热搜的理由与往常不同,但与输球后被骂上热榜也有一个相同之处——不管是过往输球上热搜,还是这次被吐槽上热搜,其实与足球这项运动本身都没有太大关系。在无数次中国足球上热搜的事件中,足球已经从一项运动变为了一种情绪的载体。这种情绪就是,我们中国发展这么快,中国人干什么都成绩出色,凭什么中国足球不行?
实际上作为一项体育运动,关心中国足球成绩的应该只有球迷。但由于足球是世界第一大运动,具有广泛的影响力,因此中国足球在兵败之时往往会演化为举国关注的热点事件。而这种失败时刻才有的巨大关注度,又会造成一种虚假的拟态舆论环境——中国人这么喜欢足球,中国人这么支持中国男足,中国有这么多热忱的球迷,为什么中国足球还是不行?
所以关于中国足球的根本矛盾,并不是中国人对足球运动的喜爱与中国足球成绩疲软之间的矛盾,而是并不喜欢足球的大部分中国人对中国足球有过高成绩要求之间的矛盾。承认大部分中国人并不热衷于足球运动,那么足球只是在中国开展的一项普通体育运动,其好坏都无关他人。但如果承认了这一点,公众也就失去了在中国足球兵败时痛心疾首的道德制高点。因此,承认中国人并不爱足球很难。可是只有中国社会关于中国人到底有多么喜爱足球运动、有多少人喜爱足球运动,达成了客观公正的广泛共识,中国足球才有脚踏实地发展的基石。否则关于足球的一切投资和热情,都会成为空中楼阁。
分不清国足与国安
美团老板王兴与中国足球从业者争论的同时,北京中赫国安、上海绿地申花、山东鲁能泰山三支中超传统豪门先后注册了某短视频平台账号。然而在这个有几亿用户的平台上,申花和鲁能两家俱乐部没有引发什么关注度,两家中超顶级球队的首条视频评论数分别为 763 和 55。北京中赫国安的入驻视频数据倒是不错,只可惜这是因为大部分来围观的用户误将国安当做了 “国足”。
“还招不招人,反正踢哪个国家都是输,我 180 斤也没关系吧?”
“我爷爷 73 岁了,说想去国足试试。”
“叙利亚人连一双新球鞋都没有,你们也踢不过。还要脸么?”
“气死高俅系列之国足。”
“居然敢开评论?怕没多久就要关了。”
(此处本来有一张截图,暂时无法插入)
国安俱乐部入驻视频下的上千条评论,大多都是诸如此类嘲讽国足的言语。这样张冠李戴的事情并不少见,隔三差五就会有营销号为了流量编纂一些关于国足的段子,最有名的当属 “中国男足搞笑集锦” 系列动图。然而尴尬的是,这一系列动图中不少图片并非截取自中国男足的比赛画面,而是来自中超联赛甚至外国球队的比赛。国家队与俱乐部的区别、中国男足与外国球队的区别,就算不是球迷的人,只要稍有常识也可区分出来,但在该系列动图病毒式地传播过程中,少部分中国球迷的理性纠错无济于事。
其实,不管是分不清国安和国足,抑或是由王兴引发的关于中国男足的争论,都透露着中国社会各界对中国足球普遍缺少日常关注和基本常识。
如本次争论过程中某位教授所言,国家花了那么多钱在足球上,你们成绩还这么差,有什么脸跟教育行业相提并论?实际上得益于足球的全球关注度和高度职业化,中国男足虽然成绩不佳,但却是最赚钱的体育国家队之一,其赞助收入不仅能够覆盖各级足球国家队的运营支出,甚至还可以匀出一部分支援冷门项目国家队。即使高价聘请国际名帅的那几年,费用也都是由社会企业承担的,国家并没有多花一分钱。也就是说,中国足球各级国家队早就不花国家的钱了。
根据中国足协公开财务数据显示,2017 年中国足协收入合计 7.6 亿元,而总支出为 6.1 亿元。财务支出不仅包含了各级国家队训练比赛的费用,甚至还包含了培养足球人才、推广足球运动、兴建改造足球基地的费用。中国足球到底有没有花国家的钱,一目了然。
因此该教授的论据前提完全错误,而他推论的结果更是典型的 “稻草人逻辑谬误”。所谓 “稻草人逻辑谬误”,就是根据自己的需求歪曲对方原意或编造对方观点,将其树立为一个稻草人式的攻击对象。由于中国足球长期成绩欠佳,大多数从业者在言论方面都谨小慎微,从未敢将自身与教育行业相提并论。恰恰相反,是平时不关注足球的人,在国足成绩不佳时给予其的超高关注度,将中国足球架上了舆论的风口浪尖。所谓将足球与教育行业相提并论,是该教授自己树立的 “稻草人观点”。
中国到底有多少球迷?
中国足球的高关注度并不意味着其拥有大量粉丝,因为还有大量 “黑粉”(以关爱为名,恶意挑拨、挑刺、编造事实)、路人粉的存在。
关于中国到底有多少足球迷,历来没有一个准确的统计。关于 “球迷” 身份的认定标准很模糊,因此不同机构的统计口径差别很大。但得益于中国庞大的人口基数,不管是严格的统计口径还是宽松的统计方式,都能得出中国最起码拥有数千万球迷的结论。
正是基于这样的统计结果,不管是国外俱乐部还是国内企业,都视中国足球市场为一块富矿,国内的足球赛事版权价格、球员身价和收入都随之飞升。也是因为这样的统计数据,让中国男足兵败之时,总要面对数以千万 “球迷” 的责骂。
然而,中国真的有如此多的球迷么?
关于中国球迷人数的统计,大多来自国外统计机构,因此在统计过程中套用足球发达国家的公式难免会有较大偏差。
以某去年名列中超前三的顶级豪门为例,其是国内球迷人数最多的足球俱乐部之一,同时该队所在城市也拥有全国最优秀的球迷文化。在某社交平台上,这家俱乐部拥有 500 多万粉丝,占该市常住人口的 24.9%。
该俱乐部绝对球迷数量看似不算少,但却存在两点问题。第一,球迷占比与足球发达国家相去甚远;第二,球迷水分很大。
虽然各家国外机构都能统计出中国具有上千万或几亿球迷,但他们的统计同样显示,中国球迷占总人口比例在全球排名中很低。据英国太阳报统计,英超豪门曼联在曼彻斯特郡拥有 144 万球迷,其同城死敌曼城则在该郡拥有 51 万球迷。而整个曼彻斯特郡总人口不过 254 万,也就是说该郡 76.8% 的人口都是足球迷,远超这家中超豪门在本市的球迷占比(虽然这座城市还有次级别联赛球队,但其球迷数量太少。因此该球队的球迷数基本代表这座城市的球迷数量)。
与足球发达国家相比,国内球迷占总人口的比例比例偏低,而看似不错的球迷绝对数量又存在不少水分(即使在中国社交平台粉丝数本身就普遍有较大水分的前提下,依然水分不小)。因网剧《我是余欢水》而走红的女演员高叶,其社交媒体平台粉丝数只有该中超俱乐部的一半,但其日常转发、评论量基本在数千条左右,数倍于这家足球俱乐部。而该豪门已经是新媒体领域运营最出色的中超俱乐部了,其转评数却远低于高叶。如果其粉丝数量没有水分,那只能说明中国球迷的黏性很差(黏性差其实就是路人粉,另一种意义上的‘水分’)。
以这家豪门为例,并不是因为 16 家中超球队中只有这家的球迷水分大、占比低。相反,这家球队的真实球迷数、占城市总人口比例、公开新媒体运营数据,在国内都名列前茅,其他球队球迷只会比该豪门水分更大、占比更低。虽然这不是一种严谨的统计方法,但中国球迷的水分由此可见一斑。
中国球迷总喜欢用个体感受去估算客观现实,“谁说中国球迷少?我身边很多人看球啊。” 由于幸存者偏差的存在,这样的主观感受没有任何说服性。如果要以这类微观感触推算宏观数据,那么负面例子更多也更加夸张。
某足球新媒体曾在中超比赛日做过一个调查,于北京中赫国安队主场比赛时,前往国安主场工体附近的三里屯商业区进行随机采访。结果一半以上的受访者都不知道,距离三里屯不到一公里的地方正在进行一场中超比赛,甚至很多受访者连中超和国安为何都不清楚。
很难想象,如果英超豪门曼联进行主场比赛时,在距离其主场老特拉福德 1 公里的商业区进行采访,会有大量路人不知道曼联是什么。
究竟该如何定义球迷身份?
中国所谓的球迷群体到底有多大?之所以大部分关于中国球迷人数的统计不够精准,之所以大部分中国人总会误以为中国球迷很多,是源自于国内从未认真讨论过究竟什么样的人才是球迷。
在欧洲足球发达国家,最少会将球迷分为 fans(普通球迷)、supporters(死忠球迷)、ultras(极端狂热球迷)这三类群体。其中,普通球迷和死忠球迷占绝大多数,普通球迷又是最大的一个群体。
虽然在欧洲关于 fans(普通球迷)也没有明确的定义,但社会较为认可的关于普通球迷的概念是:长期固定关注足球赛事、有固定的足球消费行为、将观赏和参与足球运动作为日常生活方式的一种。著名会计师事务所毕马威,以经济角度定义的普通球迷,也是每年稳定现场观看某俱乐部主场比赛 6-7 场,并具备稳定的足球消费行为。
如果根据这样的分类标准进行统计,在中国能够被归为球迷的人数将会大幅度锐减。因为大部分中国 “球迷” 既无法保证每年主场出勤率,更没有较为固定的足球消费习惯。
法国体育社会学家吉廉诺蒂在其论文《足球观众身份分类法》中,在普通球迷之下又增加了两类球迷群体。这两类群体可以概括为冠军粉、人迷,这类球迷往往通过互联网碎片化获取足球信息,将支持某队、某球星作为一种赶时髦的自我标签,也就是装逼。
在中国,如恒大、国安这样的豪门球队,其拥趸中确实有部分可以划分到这两个象限区间中。然而可悲的是,吉廉诺蒂的分类是以默认对象是球迷为前提进行的,即在其所划分的 “冠军粉” 区间中的人,也符合欧洲对于球迷要进行稳定足球消费的定义,这种 “冠军粉” 的概念与国内不完全相同,因为国内的大多数 “冠军粉” 只愿意免费消遣,而没有任何足球消费行为。因此,更多的中国 “球迷” 甚至无法进入吉廉蒂诺的分类。
在国内明确球迷的定义,其意义绝不仅仅在于统计过程中挤掉某些水分。让中国球迷群体的数据变得更真实,才能让那些叫骂着中国足球为什么不行的 “球迷” 认清——中国足球落后的根本原因就在于他们这些自诩球迷的人,算不得真正的球迷。
虽然球迷数量与足球水平之间并不是简单的正比关系,但两者具备很强的相关性。只有真球迷的数量大到一定规模,才能推动足球产业走向正向循环,从而不断提高国内足球水平。近些年来中国电影行业得到了快速提升,正是因为越来越多的中国人愿意为电影消费,将走进电影院当成了一种生活方式。如果所有的中国影迷都习惯于 “打开电视看电影”(央视电影频道广告语),那么无论这种“影迷” 有多少,中国电影行业也难以进步。
那些谩骂中国足球的人,大多数与 1988 年大骂李宁、2008 年痛斥刘翔的人没什么区别。他们既不喜爱体操,也不热衷于 110 米栏,更不懂得如何欣赏足球。他们只是将自己朴素的爱国情怀,在大赛时寄托于这些能激发他们爱国情绪的载体。没人会把 1988 年给李宁写威胁信的人当做体操迷,也不会有人将 2008 年对刘翔口诛笔伐的人当做田径迷,那为何要把只有大赛时才来凑热闹的看客当做 “球迷”?
2016 年世界杯亚洲区 12 强赛,中国队主场输给战火中的叙利亚后,一位球迷对着采访镜头大喊:“对得起我们吗!退钱!” 这个片段成为了调侃中国足球的经典梗,这位球迷的呐喊似乎也代表了中国人确实很支持中国足球。
然而,真正的球迷在那场比赛前根本不会盲目乐观。真球迷都应该清楚的知道,中国队面对西亚球队历来战绩不佳。叙利亚在正式比赛中也一直是中国队的苦主,在 1996 年之后中国队从未在正式比赛中战胜过叙利亚(1 平 1 负)。在西安那场苦涩的失利后,代替本土主帅的里皮,在两场对阵叙利亚的比赛中也只取得了 1 平 1 负的成绩。
24 年里面对叙利亚,中国队仅取得了 2 平 3 负的成绩,这样拉长时间坐标来看,足以说明两国足球水平的差距。既然差距如此大,为何要在 2016 年时抱有不切实际的幻想?难道瞬间的热情、突如其来的支持,就能立刻提升中国足球的水平?
咒骂李宁和刘翔的人,远比怒骂中国足球的人更多。可惜,他们口中的 “支持”,没有提升中国体操和 110 米栏两项运动,目前中国的这两个项目都步入低谷。同样,那些以 “爱” 和“支持”为名谩骂中国足球的人,对中国足球的提升也无济于事。
只有屏幕前的你愿意花钱看球、掏腰包购买足球周边、带着自己的孩子一起去踢球,中国足球才可能真的变好。如果中国真能有一千万这样的球迷,中国足球绝对不愁 “冲出亚洲,走向世界”。毕竟,冰岛靠着 30 万真球迷(冰岛人口总数 33 万)就打进欧洲杯八强,进入世界杯决赛圈了。
原文链接:https://m.dongqiudi.net/article/1488813.html?where=copy
知乎用户 不信谣不传谣 发表
俄罗斯远东真相背后的真相
斯大林的深谋远虑:一篇微信上转疯了的文章,让国人陷入了深深的思考。
“假如一个国家穿了 60 年底裤,就再也没可能脱下它了。”——1959 年,苏联遗传学家李森科对斯大林说这句话的时候,数以亿计的底裤没有经过任何论证,正源源不断地在中国强制推广。在西方,辫子 (Chinesepig tail)、小脚(Chinese hoof) 和底裤 (Chinese nail coolness) 是公认的中国三大陋习象征。可悲的是,穿底裤并非诞生于中国漫长的封建时期,而是诞生于新中国建立后,诞生于对 “苏联老大哥” 的盲信与言听计从中。放眼全世界,只有两个国家的人民穿着底裤:中国和北朝鲜。
1945 年,为争取苏联的支持,延安方面与苏联签订了《中苏友好同盟条约》,把外兴安岭、西伯利亚和外蒙超过 150 万平方公里的土地让给了苏联。虽然 1949 年新中国建立后,周恩来再一次像苏联保证了中国不会收回上述地区,但是由于远东地区人口稀少控制力弱,苏联领导人一直担心中国有朝一日强大起来会收复外兴安岭、西伯利亚和外蒙等地区。这种担忧和不信任,时刻像一柄达利摩斯之剑一样,悬在苏联远东的上空。1957 年,蒋介石对美国记者说:“有朝一日光复大陆,我要做的第一件事就是收回外兴安岭、西伯利亚和外蒙,这对美国的战略利益同样有利,想必美国会支持的吧。” 苏联更加担心有一天中国人民或是在背叛苏联的中国共产党指挥下,或是在光复的国民党带领下,涌入和收复远东地区。斯大林命令,必须找到一种办法,使中国永远地失去苏联远东地区。在军事威慑、外交诱惑的思路先后被斯大林否定后,1958 年,苏联杰出的遗传学家李森科来到了克里姆林宫,叩响了斯大林的办公室门,献出了一条别出心裁的计策:让中国人穿上底裤,永远失去在苏联远东地区生存的能力。
李森科是苏联遗传学界的泰斗,农业优化育种方面的专家。在四五十年代的农学研究中,李森科发现将茄子、土豆等农作物一代又一代地栽种于寒冷的气候中,农作物就会逐渐被锻炼出抗寒的遗传特性,相反,如果将农作物置于温室中,抗寒性就会越来越差,直到彻底变得弱不禁风,受不得任何低温。这就是著名的 “环境导致基因改变” 的获得性遗传现象。与之类似,给人穿上保暖的底裤,人的抗寒性就会在几代之后丧失,变得完全无法在高纬度地区活动。李森科期望底裤导致中国人失去在苏联远东地区生存的遗传基础,并带来体质弱化等一系列副作用,削弱中国的软实力,从而巩固苏联在远东地区的永久占领。
1959 年,底裤按照李森科的理念被设计出来,使用了棉毛混纺的布料,特别加强了保暖性,以图尽早实现弱化抗寒基因的目的。第一批样品在苏联城市底比利斯的地下印刷厂生产,随着 “156 援华工程” 被移交中国,冠以 “帮助中国人民培养正确的生活习惯,减少受寒感冒,增强体质” 的名义,要求中国把底裤的推广作为“一五计划”的一部分在全国范围内落实。老一辈的人有很少一部分把这种保暖裤按照其最初产地来源称为 “底比利斯裤”,后来大部分人简称“底裤”,忘掉了“底比利斯裤” 这个最早的名字。这就是 “底裤” 一词的由来。同时,为防止北朝鲜人民有朝一日收复图们江北岸等被苏联占据的领土,苏联也要求北朝鲜生产和推广底裤。这就是为什么现在在全世界只有中国和北朝鲜两个国家的人穿底裤。
在底裤发明之前,全世界的人类哪怕在三九严冬,也不穿里裤。古代的中国人与日本人都也都穿着单层布的汉服与和服,赤足踏着木屐行走于雪地中。由此可见,即使在最寒冷的天气下,人类的双腿也不需要一层以上的布包裹,更不需要额外的保暖措施,这是从猿到人几百万年的进化历史决定的自然规律,违反自然规律终将受到惩罚。在底裤的 “溺爱” 下,人体骨盆肌肉弱化,受损后恢复变慢,造成了中国人独特的产后坐月子现象。底裤能使腿部肌肉和运动神经退化,导致足球水平的落后。而北朝鲜由于物资短缺,布料不足,底裤比中国的单薄许多,反而使北朝鲜的足球水平高于中国。底裤的一些长效、隐性的负面作用更是数不胜数,例如导致腿部血液循环障碍,引起静脉曲张,以及造成 O 形、X 形腿等。这些不易察觉的效果累加起来,终于使中国人民不再适合在外兴安岭、西伯利亚和外蒙等地区生存,苏联终于实现了永久占有上述地区的目的。而且中国刚开始大规模使用的时候,非常不适应,直接造成了 60 年代初的大量非正常死亡的惨剧。近年来的大数据分析,也清楚的表明中国人口的出生率的锐减和大规模套上底裤在时间上是直接相关的。
按照李森科的计算,只需要给三代人连续套上底裤——大约是 60 年,该人群中腿部抗寒的基因就会降低到千分之一以下。1959 年,斯大林不放心地询问李森科,对底裤的效果是否有足够的信心时,李森科自信地说:“假如一个国家穿了 60 年底裤,就再也没可能脱下它了。” 而到现在为止,中国人民已经在毫不知情的情况下穿了 58 年底裤。
为了阻止底裤对于中华民族体质毁灭性的损害,我们必须紧急对我们的腿部抗寒性进行与底裤保暖效果相反的受寒锻炼。腿部热量是由肌肉中的线粒体产生的,而线粒体能量转换的效率决定了腿部抗寒的特性。决定线粒体能量转换效率的基因坐落在线粒体自带的 DNA 中,而不在人的细胞核里,这是一个非常特殊的情况。由于下一代的线粒体 100% 遗传自母亲,而父亲的线粒体不能传给后代,这种独特的母系遗传决定了只有该民族的女性进行受寒锻炼才能对下一代的基因产生影响。日本早就意识到了这一点。虽然没有苏联强加的底裤,但是为了夺回北方四岛和日俄战争中抢得的库页岛,日本人主动对本民族的女性从小就开始进行受寒锻炼,以提高整个民族的耐寒性和体质。日本的女孩一直光腿穿短裙,哪怕是在三九严冬、冰天雪地里。被锻炼出来的抗寒基因通过日本的一代又一代伟大母亲传给孩子,现在日本的腿部肌肉和运动神经已经高度发达,一个副产物就是日本足球水平的突飞猛进。留给中国的时间已经不多了。只有学习日本的先进经验,才能避免中华民族的抗寒基因全面覆灭的结局。
让我们甩掉底裤,告别愚昧,融入主流文明!
知乎用户 这个人很懒 发表
足球氛围不行,足球人才太少
这俩个原因应该可以说是互相影响,我 02 世界杯前开始看球的,高中大学也踢了七年球。我说说我的见解。足球长什么样,世界杯是 4 年一次,在中国人尽皆知,但是再稍微说一点点足球里的东西,你压根就见不到多少,能聊球的从我小学开始到高中,就几个人。到大学多很多,可能也因为大学人更多一些。别看世界杯欧洲杯美洲杯冒出多大的足球舆论阵仗,大多数人就是凑一个热闹而已。
氛围不行,就导致足球踢球的很少,踢球的少,职业的更少,中国别说欧洲南美了,职业人数和日韩比都差距特别大。还有一点就是足球人才不止球员这些,教练也很少,教练不行从青训开始就落后了,互相影响。
别的还有足协阿,场地条件阿,这些东西,以前也有过足协论导致足球不行,在我看来不是主因,政治这东西全球一个样,哪国足协不挨骂。我见过的新闻欧洲南美足球强国本国足协撕逼的太多了。中国足球做的其实还是在做事的,足球环境氛围上去,可以一解百解。以前也有过人种论,就是黄种人不行,这十几年被人才辈出的日韩打脸了这种说法。
最后说说老话题了,国足挨骂。我以前也骂。谢亚龙那会在贴吧骂的贼凶。觉得国足彻底没希望了。如果以后国足历史有一个总结,那 08 百分之百是最低谷,经历过的肯定都知道那种感觉,国家队废了,联赛废了,足坛充斥着打黑打假。然后高洪波接手,东亚 4 强赛,恒大进中甲,像俩剂猛药。当然以后几年也会骂,毕竟安徽人,合肥一场踢牙买加送别高,一场泰国惨案演卡猪。然后替补踢巴西惨案,反正想到的回忆大多是不好的。
现在年纪稍微大一些,感觉没那么多需要发泄的情绪,看国足心态好多了,能认清现实,和别人差距确实很大,这一代的水平也就如此,而且是他们能达到的最高水平,毕竟平台不一样,欧洲那种成熟的培养体系,同样的孩子放进去,成长出来的绝对不一样。就像人生的不平等一样,有人出身高贵,有人出身贫寒,人生轨迹不同,为什么要骂那些成年后差的,这些可能是他们尽了最大的努力。当然骂国足,我依然觉得大部分骂人的球迷,只知道足球长什么样,因为我看球,踢球,知道中国足球氛围,球迷什么样。
至于足球未来,我觉得应该好很多,因为新闻各地都在建球场,我在的地级市也是。我见到越来越多的小孩在小区和公园踢球,也见过不少 80 后 90 后去表达可以送孩子踢球的意愿。我依旧坚持,足球环境改变了,足球的发展就一解百解,否则戏台子搭的在好,也没人唱戏。
知乎用户 MasterMiao 发表
所有人都知道中国的青训有问题,有什么问题呢?能说出来的可能没有几个。我讲几个小故事。
1、三年级的小明踢球踢破了鼻子,小明的妈妈:“踢球太危险了,以后不准踢球了”。
2、三年级的小明踢完球回家,小明的妈妈:“为什么你数学考 99 别人考 100?都是你踢球害的!”。
3、三年级的小明踢完球回家, 小明的妈妈:“哇我家小孩次次考试都是前五名,不能再踢球了,要赶紧学奥数成为人上人。”
4、三年级的小明,爸爸妈妈都是铁杆球迷,希望小明长大后可以成为职业球员。小学校队挑选队员,妈妈:“教练你为什么让小张首发不让小明首发,明明我们家孩子水平更好。” 教练:你说呢?
5、三年级的小明,爸爸妈妈都是铁杆球迷,希望小明长大后可以成为职业球员。小明已经在校队里踢出了名气,去职业队梯队试训,梯队教练:大家水平都很不错,小明妈妈我希望你懂事呀。
6、小明终于渐渐踢出了名堂,要升上一线职业队了,领队:都走到这一步了,你们不会……
7、超级富二代小明,一路从小学校队踢到了职业队,司职前锋的他,首发大名单中,隐隐看到:ST 尼古拉斯罗托福斯基 C。
8、常年踢不上比赛的小明,一路从超级联赛打到乙级联赛,在乙级联赛发挥平常的他打进了几粒进球,帮助球队升级,球队补强他失去了工作。
9、年轻的小明遭受黑脚重伤退役,一穷二白的他去了一家小学里做足球教练,小强的妈妈问:为什么我的孩子明明水平超强,却打不了首发?小明:你说呢……
知乎用户 一苇以航 发表
讲一个蛮诡异的观点,跑步的时候突然连上线
大草坪对于国内景观而言是一个极端突兀的存在
大学学的专业和园林设计相去甚远,但我还是选过景观园林设计的相关专业课
印象颇深的便是国内园林设计和国外有着巨大的区别
印象里,国外的无论是宫廷园林设计还是普通的公园,都会留有大片大片的草坪
这些草坪是是可以互动的,而这或许正是足球这项运动的来源
而国内的园林设计更加注重水,引出小溪,辅以大量的花草树木,高低错落的 “山体”,草坪并不独立存在于这里,至少过去是。
我大概是十五十六岁的时候才第一次接触到人工草坪
硬底鞋,软质场地在此之前并不存在于我的生活中
刚开始踢球的时候因为不适应场地和鞋,小腿非常非常的疼
而我第一次接触到大的自然草坪是在我的大学
那个时候甚至不敢上去踩
并不知道这一大片草可以做什么。
或许从根源上,足球的运动就和我们的日常生活相去甚远。
而硬地和草地或者沙滩区别有多大呢
起球的时候需要触球底,如果是硬质场地,很容易会踢到地面,疼痛的感觉会让很多人望而却步,草地便不存在这个问题。
知乎用户 满嘴仁义 发表
因为他真的要出去和别人比赛,而不是关起门来吹牛。这种竞争性的不存在,吹牛的可能性。不是因为他这么烂,而只是因为他必须要去比赛。
知乎用户 Louise Valliere 发表
一句话总结:踢球的人太少太少
现代足球选拔就是大型抽卡游戏,按英国的统计数据,大概 5000~6500 名从 6 岁开始在英国接受正规青训的孩子中间未来能出 1 名英超首发级别的球员
FIFA对足球人口的定义是每周固定参与至少 2 次各 40 分钟以上的足球训练或足球比赛的人,我国一度只有 8000 出头的足球人口(还是不知道灌了多少水的数字),拿头选拔优秀队员
知乎用户 来去的加菲 发表
因为中国足球太赚钱了,很赚钱的那种。
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以前有一句话,叫做 “任何在世界上小众的爱好,放在中国,总会变成另一种另类意义上的「大众」。”
大家都知道国足被骂了很多年,却忽略了一点,那就是再如何骂国足,中国足球的观众人口体量在那里。
有观众人口体量,背后就会有巨大的利益蛋糕,作为世界第一的运动,在世界第二的 GDP 国家,在世界第二的人口国家。
其背后流动的利益流,是海量的,这是一个非常现实,却总被忽略的一点。
也正是因为其背后非常现实的利益,国家队主教练一职,才可以让李铁拿 800 万的年薪,也才会有俱乐部,给他开 1200 万的年薪。
这背后,是赤裸裸的利益。
———
中国足球一直被说被腐败腐蚀、被关系腐蚀,那么中国足球为什么会有这么严重的被腐蚀,就是因为其背后这海量的利益。
中国足球是成绩导向的,但背后也是政绩导向的。
政策制定者明白中国足球无比巨大的体量,和可能的巨大影响,所以不可能彻底放开商业化。
某种程度上,中国足球就是一种另类的、价值巨大的 “资源型国企”。
所以中国足球的改革,总是阶段性的,试探性的。
于是,渐渐的,身处其中的人,慢慢发现,中国足球现在既不国企,也不市场,处于一种利益流水巨大,却缺乏足够监管的境地。
于是,这些核心区的足球利益相关者,迅速变身既得利益集团,贪婪吞噬经过这里的中国足球的利益洪流,全面腐败由此产生。
———
中国足球的既得利益者,在这种既不国企,也不市场的模式下,默契地赚的盆满钵溢。
他们此刻最怕的,恰恰是关注,是成绩。
有了成绩,意味着政策制定者的目光会重新投下来,会有更多的海归球员、商业企业进来,分一杯蛋糕。
所以,他们巴不得中国足球越烂越好,最好可以烂的让所有人都不愿意提起,那样的话,他们就可以永远安全的赚下去。
知乎用户 家和万事兴 发表
这个问题很大,原因多方面的,只能从我自身的经历来说说其中之一的原因。
我看球踢球超过二十年,当然只是业余当中业余的水平,现在也经常踢,小区旁边有块公共足球场,五人制的那种,免费不要钱。每天傍晚都有不少人。大部分是周边小区的学生,十六七那种。也有我这样的中年大叔,大部分时间都是倒倒脚,传传球。当锻炼身体。
平时那块场地很少能踢起比赛,因为什么人都可以进,那种六七岁小孩子也多,怕伤着别人。有次阴差阳错组织起三队,输两球就下。参与的都是上初高中的孩子,虽然年龄不大,但也人高马大,速度奇快。
平时跟他们踢球我从不跟他们有身体接触,被过心里也半点波澜没有。毕竟只是来锻炼身体,怕伤别人也怕伤自己。那天上来两场都是没几分钟就输球下场。原因对面踢前场两个孩子速度很快技术很好,都是过的我进球。而且他们面对我从来不会想着传球,野球场你懂的没几个人愿意传,实在面子上挂不住。
于是我开始上身体,我保证绝对是正常动作,平时他们硬趟我我都是象征性跟几步,跑不过就算了,现在趟我直接卡位挤他们,踢球的都知道,这再正常不过。
果然上了身体以后,那两个孩子就不会踢了,甚至开始骂骂咧咧有脾气了,我没搭理他们,直到有一次一个五分球我直接给他撞到,对,我 170 斤,他们都是那种瘦瘦高高的学生,最多 110。那孩子爬起来就想急眼,前面一次被我撞到还算我犯规,这次想跟我干架,我看他急眼样子只是笑着说没事吧。那孩子对我一顿输出,各种质问,我也火了,我说正常卡位都不行?怕对抗踢什么球,回家喝奶去。那孩子也不敢真对我动手,抱着球就不玩了,然后比赛就这么散了。
事就是这么个事,没有任何大不了。但是反映出几个跟足球格格不入的情况。
第一、这些孩子一看就是良好家庭教育出来的,踢球就是简单热爱,几乎没有激烈对抗,都是炫技过人,压根就没有在球场上受过毒打,老实说我都没有搞小动作。导致结果就是我们的足球从孩子开始就是养生足球,当然这没什么不好,但是要在这些孩子中走出来职业球员就难了。
第二、这些孩子没有那种不屈不挠的求胜欲,当然这些都是好孩子。玩不过就不玩了,没有人想过你既然用对抗搞我,我也要在对抗中胜出,想着怎么提高自己的竞争能力,当然,人家来踢球也是为了玩,没有这种心态也正常,但是那些能成为职业球员的孩子,肯定需要点野性和胜负心。
总之,我们的教育太好了,我们的孩子从小就失去了大部分的野蛮和痞性,当然这是好事,对国家来说我们肯定成为伟大的文明,但是对足球来说,这些素质肯定成为不了球场统治者。
知乎用户 一分流水 发表
1. 要么穷到底层人只能靠足球这条路子改命,要么家中殷实衣食无忧可以放几个孩子专心踢球
前者如拉美,后者如欧洲。其实欧洲球队这些年也越来越黑化绿化了,就是因为这些移民没有更多好的出路
2. 要么下大力气长时间投入青训,要么花大价钱满世界找归化让大部分归化球员代表国足上场
前者如日本,后者如印尼,两头都想要都扭扭捏捏,最后就是我们这样的,啥都没干好
3. 要么就走体工队路子搞体制内专业培养,要么就彻底放开市场化娱乐化让联赛运营更专业
这条是对联赛说的
知乎用户 英旦 发表
其实也没有很一骑绝尘的烂,国足跟很多别的事情一样,都是烂到根了而已。只不过足球是要公开比赛的,所以显得挺刺眼。
具体点说就是中国足球从来没有尊重过任何客观规律。青训体系跟教育大环境一样,就是个笑话。同时我们还秉承了苏式国家一切事儿拿来当政绩的传统。官僚这种东西,从来都是短视且易腐化的。这在哪个国家都一样,官僚性质本身决定的。一般来讲都会设计一套制度去监督制衡它,但有些地方是没有的。那么官僚就会很耽误事儿了。足协一届一届的,大家也都看到了。
现代足球是专业的,市场化的,科学的。那么话说回来了,一个搞计划经济且推广巫医的地方,足球可能搞好吗?
知乎用户 Puig 发表
如果你是家长,你会让你的孩子去踢球吗?如果你是一个班主任,你会支持你班上的孩子们,成立一个小球队去踢球吗?
如果你是一个校长,你的学校里面有足球队吗?
如果你是市长,你知道你的城市有多少块足球场吗?
如果你是一个房地产商人,你是不是只知道盖楼,而不知道给这个小区留下一片足球场?
总之,我们都应该知道。中国足球上不去,不是场上这11个人不努力,而是我们所有人,都没有把我们该做的工作做好。

以上这几连问,出现在一场世界杯预选赛结束后。央视的解说员刘建宏先生对中国足球连续发问,那场比赛国足0-1负于伊拉克,巴西世界杯出线已基本无望。
刘建宏先生还举了一个例子,中国青少年球员注册人口6000,日本60万,我们如何用6000去对抗这60万?
那一年还有一场惊世骇俗的惨案
中国1-5泰国
不可否认国足实力确实不算世界顶尖,但是对付泰国不说绰绰有余,就算状态差也不至于被泰国进5个,明眼人都看得出来当时是为了做掉卡马乔。
输叙利亚?
叙利亚一个在打仗的国家都踢不过?
拜托,叙利亚都打到亚洲区世界杯预选赛附加赛去了还搁这打仗论呢。估计这么喷的人没几个人知道那年叙利亚前锋赫里宾是亚洲足球先生吧……
举个例子吧,多特中场达胡德,叙利亚籍从小移民到德国最后代表德国参赛,叙利亚这个环境多少人还能在国内生活?
几个月前吧跟朋友聊到中国足球,朋友说中国足球是世界上最差没有之一。
笑了
又好笑又无奈
营销号可真能够洗脑的
发篇黑国足的文章,点击量接踵而至。
就这么植入了人们的脑子
从而少人愿意送孩子踢球,少人愿意看孩子踢球,因为他们觉得中国足球无用。
就这样恶性循环下去
当然还有种族优势,举个例子吧。

- 正在为你切换到720P,请稍候…
费莱尼力压长谷部诚头球破门
这个球长谷部诚已经站住位置了,然而面对费莱尼还是无法阻止费莱尼抢到头球,而且这次防守还导致了长谷部诚脊椎受伤,后面的比赛是长谷部带伤坚持下去的。
尽管之前日本2-0领先,但是当马丁内斯派上他的“空军部队”时,日本人还是无能为力,最终日本2-3告负。
综上所述,有主观有客观,如果说刘若钒沉迷女色自费前程,那么我想说外国也有巴洛特利脑子不在线伤仲永,也有纳英戈兰沃克抽烟喝酒约*,但他依然是世界级球员。
当然还有黄紫昌的事情,说了可能不能发,自行百度
知乎用户 李纯 发表
岂止没有足球土壤,根本连运动土壤都没有。
以欧美为代表的西方文明,整体对于体育的重视,是远远凌驾于中华民族的,这点必须承认并且严肃面对了。恰恰是因为它们够邪恶,海洋文明时刻想着侵略和扩张,只有身体够强健才能在出海和战争中活下去,所以每个孩子在学校里,读书多的反而被嘲笑为书呆子,体育健将才会被吹捧,每个城邦必须有自己的风靡运动和社区氛围,这是它们社区文化的灵魂部分,小说电影的第一主角必须是行动派,能冲能打。
中国的文官官僚统治体质太成熟了,提前就把体育锻炼排斥出了必修的圈子内。读书的文人和耕田的农人是两个阶层的人,对于文人你说体育有什么必修性?中国的儒家一开始还把御列为君子六艺之一,唐代贵族还把危险性非常高的马球当成时髦运动。但是逐渐的,从宋朝文贵武贱开始,老百姓就逐渐内心建立起 “万般皆下品惟有读书高” 的思想认知。明朝搞的兵制军丁世代继承,更和大多数文人没关系了。
这也可以回答为什么日本和韩国为什么都是中华文化圈,它们的足球就能崛起?因为日韩一来也没有中华这么完整的科举考试,无法垄断大众上升的意识!二来日本韩国都需要灌输民族的侵略性的!
我们似乎还挺赞美运动员和军人,什么运动员得到金牌多光荣,军人保卫国家多高尚,但实际上我们内心想的是啥?是劳心者治人,劳力者治于人!我家孩子一定要当劳心者,而不是劳力者。所以同样闲暇四五个小时,你觉得家长会愿意让孩子参加运动,还是愿意让孩子上课外班学知识?
老百姓称颂的只有冠军 ,一般参加运动的拿不出成绩的,觉得那叫傻大个,是四肢发达头脑简单。我们崇拜的是诸葛亮,幻想中是那种摇羽毛扇指挥别人的做派,忽略诸葛亮也是抽刀刺山,投刀不拔而去的高手,重启剧里吴邪就是这种劳心者,武功高手的张起灵完全沦落为傻大个,属于冬天里的蛤蟆,主角戳一下动一下,不命令就不动。你让浇水显纹身就显纹身,告诉他认个四妹他都不明白是干啥。四肢发达头脑简单的人可不就这样?你看,拍个电视剧都无意识推崇什么,贬低什么,正好告诉你中国人就好这么一口。
知乎用户 墨十一 发表
前国家队男足主教练米卢说了,总有领导暗示他谁该上,谁该下。
也就是说,从底层联赛再到国家队,能不能上,不是看谁踢得好,而是看谁血统好。体育比赛最终变成了选种马。
其他的犟嘴一律不用听,你们再懂能有米卢懂?
知乎用户 角鸱 发表
根据比赛结果,一味的把输球原因归咎到球员烂,或者归咎到教练差,或者归咎到海参吃多了高薪低能的,多半都是平常根本不关注中国足球的伪球迷。
我可以把话放在这里,今年世界杯预选进入十八强赛,足以成为未来二十年最好成绩。换言之,以后国足只会更差。这不是换教练、足坛打假等行政手段能改变的。
中国足球将会越来越差的原因只有一个:没钱。
这可能和大众的常识相反,他们的刻板印象是:国足是高薪低能的海参队。然而,但凡关注中国足球的就会知道,自从足协在一份改革意见的指导下进行了一系列 “去金元化” 改革后,加上房地产行业的衰落和疫情两年,中国超级足球联赛从金元时代急转直下,进入了一个 “没钱” 时代。
2020 年,中国足协在陈戌源(已入狱)的主持下,进行了球队名中性化改革,取消了各大中超球队赞助商的冠名权。结果就是:过往愿意烧钱玩足球的大企业纷纷离场。随后又是新冠疫情和房地产行业衰落的双重打击,各大球队纷纷面临资金问题。
2022 年,足协 “响应人民群众呼声” 继续改革,出台限薪令,中超本土球员薪资(税前)不得超过 500 万(税后不超过 300 万),外国球员薪资(税前)不得超过 300 万欧元。这一条令直接杀死了世界一流水平足球从业者来中超踢球 / 执教的可能,也极大程度上消解了中超的关注度。
到了 2023 年,甚至出现了中超联赛只有三家赞助商,赛季结束后各大俱乐部分红只有 800 万的寒酸景象。
所谓 “一放就乱,一抓就死”。改革后的中超各大球队资金链断裂,先是降薪,后是欠薪,再然后就是解散。各位可以自行搜索关键词 “中超 欠薪”,就可知道中超有一半以上的球队都存在欠薪问题。有些中超球队一欠就是一年的工资,连北京国安、山东泰山、上海申花这些老牌劲旅都出现了资金问题。2021 中超冠军江苏苏宁队夺冠后直接原地解散,举世罕见,理由是亏钱数十亿。截止 2024 年,已有 10 个中超俱乐部解散。
过去中超要求俱乐部维持 6 个梯队,从青年队到二队、一队。一个小朋友可以在俱乐部的青训营成长,一路向上提拔,直到成为一队主力。而现在,很多中超俱乐部是连一队都维持不下去了,更不必谈青年队乃至六个梯队。
了解足球的知道,俱乐部会雇佣球探,去各个职业比赛场、业余比赛场勘查有天赋的球员。但是这是建立在俱乐部还 “有钱雇佣球探” 的基础上的。现在中超俱乐部连青年队都放弃了,青少年球探更无从谈起。现在国足风评还不错的主力——拜合阿木,就是 2015 年内蒙古球探在新疆发掘的,2015 年的金元足球时代还足以支撑球探行业去边远山区发掘才子,2020 年以后呢?
很多民粹会说 “踢的那么差何德何能去赚那么多钱?” 这种论调是无益于中国足球的。
中国人的追求无非两大类——编制或钱。中国足球不像乒乓球、跳水那样是举国体制,省队、国家队队员有事业编制,足球球员是无编制的。那么,驱使中国人从事足球事业的只能是钱。
然而现在的情况是,球员早已没多少钱可赚。中超尚且欠薪,中甲、中乙则几乎没钱可赚。中甲一个俱乐部的球员月薪只有 5-6k,许多俱乐部甚至要靠打假赛、赌球等方式才能赚到钱发工资。中乙则直接摆烂,一些俱乐部的球员来踢球还要筹款,倒贴钱给球队来踢球,真正意义的用爱发电。
此外,足球是一项高风险、生涯短暂的运动,一个球员从 20 岁成为主力到三十几岁退役,只有十几年的时间可以挣钱,薪资也随其竞技状态波动起伏。一旦受伤、职业生涯报废,那就只有几年的青春饭可吃了。
如此一来,试问还有哪个理性人会选择足球作为自己的职业?
最后,笔者再次断言,今年的国足进入了世界杯预选赛十八强赛的成绩,将是未来十年中国足球的最好成绩。一直看球的球迷都知道,国足今年是运气好,只要对手多进 1 个球就进不了 18 强。运气耗尽,18 强分入死亡之组,面对澳大利亚、日本、沙特,国足绝无出现可能。不远的未来,在这帮享受完金元足球的青训余晖的这批 00 后球员以后,国足必将面临青黄不接的情况。
知乎用户 Kings landing 发表
我的观点可能和许多人不一样。中国足球烂是正常的结果。而我们每次不切实际的奢望才是痛苦的根源。
十四亿人当中选 11 的会踢球的都没有?现实是我们包括女足中甲在内,总计的注册职业诉求运动员:2000 人。而日本的数字是 20 万。1:100 的比例,你要是能赢了才是不符合自然规律。
但是讽刺的是我们足球人口 2100 万人,稳居世界第一位。主要成分是球迷。看热闹的多,真玩的少。这就是现实。
随着恒大金元足球的崩塌,再次证明了,足球单靠金钱的投入,虽然短期能取得成绩,但是时间会给出最后的答案:总有一天前会有烧光断链的时候。
说了这么多,那问题到底出在哪里?我认为有三点:
1、校园足球不受重视,体育占据学生综合评价比例过低。应该向日本德国,大力发展社区足球、校园足球。加大财政投入请好教练,买好孩子们的保险,校园足球夺一冠高考加 5 分试试?
2、主流文化过于娘炮化,男性缺乏阳刚正向的审美取向。
3、改中超赛事为赛区制。中国太大,应该像巴西学习,或美国大联盟学习,分赛区进行资格赛,然后进行单循环的季后赛。这样减少球队的运营成本和球迷到现场看球的方便程度。
4、加强淘汰的职业球员的生活保障。成立专门的基金,培养有天赋的孩子往职业方向发展,但是没有被选为职业的后备选手或者因伤病提早退役的,足协给予帮助解决工作为青训队输送教练,同时用培养出来的球星拿出部分薪水反哺基金池,给予退役或伤病选手的生活工作保障。让中国人打心眼里排除踢足球是不务正业的印象,足球踢得好,或者不是那么的好,但只要有两把刷子就能回口饭吃。
知乎用户 小德 发表
中国只要是钱多的项目,都很烂,足球篮球,在体工队时期钱少的时候,还相对好点,钱越多越烂。
足球是即使在职业化之前,也挺有钱的,相对于其他项目。比如那个谁,在青年队时期,就有金项链事件,一个二十岁左右的年轻男子,在八十年代末戴金项链,钱会少吗?而且他当时还是部队球队的。
再比如网球,中国网球水平并不高,但我知道上海有的体校网球教练,十几年前就开一百多万的车,女儿从中学起在美国留学到大学。上海队里的教练,玛莎拉蒂都是标配。
钱越多的项目,越能吸引一帮烂人进来,劣币驱逐良币。
知乎用户 欧阳朝云 发表
中国的职业体育基本上都是走专项精英化路线,很少走大群众基础然后筛选出来一些种子重点培养路线。
也就是小时候看见几个跑得快球感好的孩子,专门去体育学习训练,100 个踢出来 1 个 2 个这种。
普通学校的孩子体育课就是瞎玩,甚至连体育课都被剥夺了,完全没有稍微成体系的训练的机会。
上了中学,尤其高中,体育课是什么?来上体育课的都是其他学科老师。
精英化路线对应冷门和人少的项目,确实可行,但是足球这种群体且流行度非常高的项目就不行了。
美国足球不行,但是他们很多其他体育项目很强。小学中学,他们有大多数学校都有很多校队,篮球,棒球,橄榄球,网球,游泳,田径,摔跤,很多,你喜欢啥就去参加啥,有专业教练领你们训练,而且周边的学校联合成体育联盟,经常有比赛。很多高中的橄榄球比赛甚至就是当地的体育节,一到了比赛几乎全镇的人都来看了。
训练体育也不耽误学习,下午三点放学然后去参加体育社团。
你完全就可以一直打娱乐局,只是重要比赛你上不了场。发现自己有特长,那就加入那种体育比较强的中学,接受更加专业和专项的训练。
大学的体育就更专业了,你体育强可以争取奖学金读大学,明星选手可以走职业路线,走不了职业的,将来可以去做教练或者从事相关的工作,甚至有些企业喜欢运动员,因为他们有竞争精神。
所以这样在学习阶段学生有大量机会接触体育,得到比较专业的训练,在升学的过程中层层筛选,有大量的选手可以去参加职业。
即使不能走职业,学习也没耽误,而且学生有机会选择自己喜欢的体育项目,享受体育,加入图案段锻炼团团合作以及体育竞争精神。
中国孩子有这样的机会吗?很少有吧。学校的体育生和普通学生基本上就属于不同路线的学生。而且家长会给学生报补习班,请个教练练体育的真是少之又少。
体育人口提不起来,何来更好的选材呢?
但是这样从基础上建队,需要不停耕耘很多年才能有成效。现在让 7-8 岁小孩子去踢球,有成果的时候那得 20 年后了。国足或许可以等 20 年,但是国足领导能等 20 年吗?给别人种树,自己得不到一点阴凉的事情,谁愿意做呢?
都想摘桃子,可是没有树上哪里结桃子呢?
知乎用户 Arthas Menethil 发表
其实我的理解是足球是一项需要群众基础的运动,中国足球的群众基础其实非常差的。足球基础的三项我的理解是校园足球,社区足球,街头足球文化。
关于校园足球,在 10 年前中国的校园足球其实都是个 0,有些小学都没有足球场,有足球场的小学都未必让孩子尽情得踢球,放学后半小时内学校管理者就会赶走还在学校玩的孩子,最后一节课老师还会拖堂,通常踢球时间就几分钟。那时候学校之间也没有足球比赛(除了部分发达地区),有足球比赛也是在 2012 年后。
再来说说社区足球和街头足球文化,我记得八九十年代中国城市还没发展成熟的时候城市的空地还是挺多的,私家车也少。孩子们放学以后随便找块地放几个书包瓶子当球门几个人就踢起来了,课后作业也不多放学也不晚,基本上能踢比较长时间,虽然条件比不上专业球场,但是方便啊自由啊。现在呢城市设计把每一块地都做了用途,根本也没啥空地,即便有空地也被私家车停满,没有停车的地方孩子们也不敢踢啊,万一把车踢坏了可赔不起,现在的孩子课业压力也这么重,能踢球的只会越来越少。
再说社区足球,以我所在城市昆明为例,除了学校有球场,其他供群众活动的足球场不超过 5 个,要进去踢球收费还非常昂贵,要知道国外发达国家很多社区是有足球场的,即便不是免费也是对成人收少量费用对青少年免费,不然人家社区足球比赛也搞不成。很多人说国足怎么连战乱国家叙利亚都踢不过,但人家叙利亚虽然很多地方被夷为平地了,但人家只要稍微清理一下建筑废墟就是一块平地就能开开心心地踢球了,而且不用担心踢到建筑玻璃踢到行人车辆自由的很,相比较而言,我可以毫不客气地说,即便是战乱国家叙利亚,人家的老百姓想踢足球,也比中国的老百姓踢球要容易很多!
知乎用户 梦想旅行的蘑菇 发表
这么说吧。王健林大家知道吧,他有过足球梦,万达在特别辉煌的时候,曾经组建过足球队,因为某些原因宣布永久退出足坛。这么一个 NB 的人物,要钱有钱,要人有人都玩不起来,这就不是我们能操心的问题。
知乎用户 专乔罗宾的乔巴 发表
简单地说,就是绝大多数中国人并不是特别喜欢体育,包括足球。
体育运动在发达国家犹如呼吸一样自然,地位类似于先秦贵族修习诗书礼乐射御一样不可动摇。球类比赛校队的队长风光无限,万众瞩目。
而在第三世界穷国,职业体育是穷人孩子鲤鱼跳龙门的途径之一,闲着也是闲着,不去盗抢骗吸就不错了,何不来踢踢球?
而在我国这种实用主义至上的氛围中,人们更加信奉书中自有黄金屋,学好数理化走遍天下都不怕,艺多不压身等人生信条。体育差不多类同唱优之属,别看明星们赚钱多,在校园鄙视链中,艺术生和体育生从来不是一个风光的词汇。至于九十年代的体校生,十之八九都是老师们口中的 “啦啦嘴额”。
加上职业体育成才率低,成才难度大,吃青春饭的特点。理智的,受过一定层次教育的青少年更是不会考虑把体育作为自己的职业。
本身在选材层次上就是下等马,现在连下等马也供不应求。中国足球就是以这样的基础取得现在的成绩,某种程度上来说,已经是超常发挥了。
知乎用户 酒醉的动机 发表
因为中国人普遍不喜欢运动,相比之下,足球已经算运动里大家比较喜欢的了,但也仅限于 “看”,而不是参与。
题主是门外汉,那么题主想一想,你身边有多少门内汉?
你认识几个职业足球运动员?认识几个有过专业足球训练基础的朋友?认识几个虽然没经历过训练,但是如今每周能踢 1-2 次球的朋友?认识几个不踢只看的球迷朋友?
不说足球,你认识几个其他项目的职业运动员?认识几个有过其他运动项目专业训练基础的朋友?认识几个虽然没经历过训练,但是每周能运动 1-2 次的朋友?认识几个奥运会、世界杯、足篮排乒乓羽毛台球都看,但是自己不动的 “体育迷”?
毛委员说文体不分家,体育强国。体育这一课,我们确实落后太多了。
足球是最公平的体育运动,他不挑高矮胖瘦,踢得好难,但是入门简单,有腿就行,甚至有一条腿都够了。但足球也是最难的运动,他结合了一切的基础运动,短跑、长跑、跳远、跳高等等。足球放弃了人类最灵活的躯体——手、臂。
用人类大脑最远、最不灵活的部位,控制一个球。
通过超过 10 个人的团队进行复杂的配合,打进一个相对场地来说,足够小的球门。
这样一个运动,让她有了最广泛的群众基础,同时也有了业余到顶级跨度最大的鸿沟。
足球是一个典型的金字塔运动。
只要你的底座足够大,基础足够多,时间一定会给你回报。
如果未来,门外汉身边也能间接认识一个职业球员,有直接认识的受过专业足球训练的朋友,每周,身边总有朋友约着一起踢踢球,一有中超、中甲、中乙;或者大学生、中学生全国联赛;或者各省市自治区自己的联赛,大家都能周末相约去看看球,给自己支持的球队、球员、朋友鼓鼓劲。
那天,世界杯,就触手可及了。
知乎用户 可燃冰 发表
作为代表学校参加过安徽省运动会男子高校组比赛司职右边锋的渣渣,从一个微观视角说一下我以前的经历,帮助大家多角度思考吧。不喜勿喷。
以前大学里有德国留学生班和韩国留学生班,和他们踢过几次,各有胜负。说实话,基础功差距有但不大,有人说中国人踢球基础就是不行,天赋就是不好,我不是很认同这一点。真正差距大的是配合、意识和整体的战术执行。德国人配合和盯防意识是真好,我作为右边锋在和中国人踢球时,趁防守人员一个不注意插上,我方持球人员一个大脚或直塞就很容易直接面对守门员。但是对阵德国人,不管我有没有球我只要在边路移动就跟着我动,封堵传球路线,我如果利用急跑急停过他,他总能在快被我摆脱时伸一脚把球破坏掉立刻回防,很难受。这东西感觉就是刻在他们基因里的,没有沟通交流,自然而然就这样处理。
韩国人的球风是真的硬,身体对抗强,脚头硬,击球时发出声音都比我们清脆 (力量大),跑动多。我们身体对抗很吃亏,卡位技巧不如他们,凡是抢起来五五开概率的球双方一起去抢最后基本上都是他们抢到反击,趟球稍微大一点他们立刻用身体一卡,球权易手,他们队友同时准备做球的接应做球,插上的插上,打的配合流畅度很好。
德国人韩国人这种风格更多是一种比较深入骨髓的习惯和意识,感觉他们足球启蒙很成体系,在他们很小的时候就有人专门指导他们怎样踢球既省力效果又好,我们则是野路子居多。如果他们是正规军,我们则更像野土匪。也会有人偶尔灵光一现打出特别漂亮的配合和进球,但没法常态化,而他们的发挥比较稳定,失误比较少,即使失误不慌乱,离得最近的人能封堵封堵,能破坏破坏,有条有理的层次化防守,让你的防守反击难受的一笔。我们一旦失误防守起来就没这么有层次感了,一起闷头退防,他们很容易找到破绽转变为进球。
那时候我们校队里真的有很多基础扎实,天赋异禀的人,硬靠个人能力和灵光乍现强行和德国人韩国人打的有来有回,有人可以在高速带球中右脚扣球左脚轻轻前推球从两个韩国人中间过去 (他们完全没有料想到会有人在高速带球中还能这样操作瞬间懵逼),有人会在前场跑动时观察到守门员被防守人员移动时遮挡了一下视线灵光乍现假传真射让守门员卧槽,有人接队友传球直接起脚正脚背搓射所有人以为他要长传中吊结果球最后往右拐钻进球迷远角的……
但是这些终究弥补不了和对方体系化的进攻防守的差距,一个失误之后又会破绽百出。事后反思都知道应该怎么做合理,可是真正踢时第一时间还是本能潜意识占主导。
我感觉我们球员在接触足球早期的启蒙培训是很是欠缺。我想如果我们这些野路子球员能在踢球早期就接受到比较科学合理的指导,可能踢他们会轻松一点吧。
知乎用户 敦牂 发表
我学校七千多学生,十四个篮球场,没有一个哪怕五人制的足球场
知乎用户 王颠 发表
很赞同一些答主所说,我国现在是任何商业体育运动都烂。
我个人觉得原因很简单,我们现在没有 “社区”。
知乎用户 TotalTian 发表
如果所有运动项目的金牌数量来一个加权平均
这个权重就是 参与人数,经济商业价值。
那么篮球的权重可以达到 10 块金牌意思,足球是 15 块金牌以上。
而举重,跳水这种小众项目可能就是 1 或者零点几。
更不要说,很多很有经济价值,但是没有进入奥运会的项目,比如赛车,比如橄榄球。
这样,就看出谁是体育大国了。
知乎用户 匿名用户 发表
足球问题,作为一个全世界商业价值最高的体育项目,从来不是一个简单的体育问题可以解释的。
直接说干货吧。
我国足球的真实水平本身就那回事,亚洲前 8 左右,之所以进不了世界杯。是因为一般就 4 个名额。(真实水平指球员,教练,俱乐部,足协在当前水平内发挥正常)
很多人说青训体系不完备,注册球员数量太低。这太正常了,吃饭问题还没解决想什么踢球。真当自己老牌发达国家了?醒醒,任重道远好吗。
我国始终是体育弱国,也始终是初级阶段,这一点必须认清才能往下讨论。
奥运会上的健儿始终是 “你演你的,我看我的。” 曾经娱乐业不发达的时代,刘国梁等一干老将还能带动国民参与乒乓球运动,现在你再看看青少年还有没有当年老一辈人打乒乓球那劲头了。
还有很多人说体工队模式。本质上还是国家形象嘛。这和 “野蛮其体魄” 的目标差的太远了。体育远远没达到能带动国民一起运动的目的。加上乒乓球篮球对场地需求还行,足球要求可大多了,所以说,中国人目前的运动还是一个原则:怎么省钱省事怎么来。(某些小布尔乔亚不要拿自己的优越生活举例子啊。哪天都给你们吊路灯)
没有一个城市可以因为体育明星万人空巷,没有一个地方因为体育明星全民热血,这才是体育弱国的原因啊。所有人都希望通过改善奥运会的中国形象促进中国民众也一起努力健身,把体育从孩子开始当成习惯,可你看看那些抢占体育课的人,中国还是 “万般皆下品唯有读书高” 的国家。刚吃饱饭都不敢枕高枕头,怕消化的太快饿的快,怎么可能还去消耗脂肪。
所以几十年都没解很正常,不急,让子弹飞一会,
我喜欢足球,所以我不看中国足球,我宁可看梅西苏牙内马尔飞天乱秀我也不看中超。没必要。也别给自己找气生。
知乎用户 棒国球玊朴伟罗 发表
其实很简单,就是踢球的人少,足球人口少。
中国虽然 14 亿人,但是足球人口一共也就不到万人,不说对比巴西阿根廷德国法国这些传统强队了,就对比一下隔壁的日本韩国,都是少得可怜。
而且这个问题,短时间内无解,因为中国离真正阶级固化 + 真正的发达国家还早得很。
这年头的足球强国,要么就是例如德国法国等一众欧洲发达国家,靠足够多的钱(资本)进驻到足球这个体育产业,大力发展足球青训建设,培养大量的青少年足球人才;要么就是像南美巴西阿根廷那样,足球成为南美球星从贫民阶层完成阶级跃迁的一种方式(比如老马、大罗、小罗、梅西这些)。(实际上南美足球这一套也快不行了,与欧洲的足球水平差距越来越大,拿到世界杯冠军的可能性也越来越小,看看阿根廷有个梅西在世都没能改变这个趋势就知道很多东西不是人力所能及的)
而中国的国情,与南美的巴西阿根廷不同,与欧洲的德国法国意大利等等也不同、与东亚邻国日本韩国也不同。中国在这近几十年高速发展的状态下,足球水平却与世界高水平梯队差距越来越大也并不是靠人的意志就可以转移的。——这是最基本的唯物主义思考方式。
过去高速发展的中国,相比于梅西 C 罗这样的足球人才,中国政府和资本市场也更加青睐工程师和科学家这样的人才,而相比于足球等职业体育这条路,靠着刻苦努力的学习(做题家)凭借高考这条道路完成阶级跃迁,对于中国的普通家庭来说也是最划算的一种选择。
这里一定会有人问,那踢足球成为巨星就不是完成阶级跃迁吗?
是的,家庭贫寒最后成为梅西 C 罗这种一样是一种阶级跃迁,然而相比于高考考上清华北大,职业足球踢出来实在太难了。——难到什么程度?我就随便类比一下吧:
奥赛进国家集训队保送,是比高考考上清华北大还要难很多的存在,五大学科一共 260 人;每一门学科最后选出代表中国队参加国际学科奥林匹克,这比奥赛进国家集训队保送更要难上好几个数量级;而职业足球这条路,可以说——踢到中超主力,都比学科奥赛进国家队难得多。
要知道,职业体育可不是业余搞野球的游戏,职业体育是非常吃天赋的,也是非常容易受伤的——而职业足球,也是所有职业体育运动里面,最容易受伤的(没有之一)。你们可能觉得看梅西过人觉得很爽,看梅西被放到一次再爬起来没有什么,甚至还偶尔调侃什么 “如何把梅西放倒是世界级难题” 之类的。但是实际上——梅西在球场遭受的那么多侵犯,普通人如果中招一次,都有可能终身伤残。——这绝不是在吓唬人。
而终身伤残的后果是啥?我就不说了。(这里插一句:足球场上一直存在着假摔这种东西,除了功利性质的骗点球骗黄宝石卡这种,其实还有一个原因就是尽可能避免受伤。)
资本化程度不高的运动,中国可以靠着举国体制,在奥运会上争夺尽可能多的金牌;但是,像足球这种资本化程度极高的运动,一个国家的足球水平与国家的经济发展的水平和国民对于职业足球运动的参与度是息息相关的。
按照官话来说,今天的中国正在处于并将长期处于社会主义初级阶段——中国长期以来是发展中国家的社会现实不会改变、中国长期以来都不会阶级固化的现实不会改变、高考作为中国底层人民完成阶级跃迁最经济实惠的道路的现实不会改变。
也就是说,中国足球的低水平,长期以来都不可能改变的,而且是不以人的意志可以改变的。