如何评价洪承畴?

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 成项 发表

如果洪承畴换种满人皇帝一事被正式承认，那么清史可以在 1 年内就迅速出版。

洪督师一炮就击碎了阻碍清史面世的阶级史观，民族史观，团结史观不可能三角，实现了统一史论。

知乎用户 Dedeya 发表

我一直感觉清朝像个监狱。老百姓都是犯人。强制统一发型 (辫子) 统一衣服。控制思想，闭关锁国。正如缅北电诈园区，老板还是福建人 [捂脸]

知乎用户 大熊喵​ 发表

• 玄烨，享年 68 岁
• 福临（玄烨之父），享年 24 岁
• 佟佳氏（玄烨之母），享年 24 岁

总感觉哪里不对

• 玄烨，享年 68 岁
• 洪承畴，享年 72 岁
• 大玉儿，享年 75 岁

唉，这回感觉对了

知乎用户 水陌轻寒 发表

洪承畴的能力被低估了，此人政治能量非常强大，大到难以想象，是汉人历史上最大的内奸。我们都知道，明朝有大量皇帝死于非命，但满清自顺治以后几乎没有发生这样的事，而且更无法解释的是，满清一群半文盲入关，以区区几十万人统治上亿人，结果却缔造了中国历史上掌控力最强的皇权。长期以来，我对此百思不得其解，直到看到 “康熙是洪承畴的儿子” 这一天才猜想，一切疑惑迎刃而解。洪承畴作为明末文官的首领，对汉人政治体制的死穴了如指掌，作为吕不韦 + 司马懿 + 嘉靖的终极结合体，他一定对汉人历朝历代的灭亡印象深刻，那就是皇族在与官僚阶级的长期对抗中一定会因人数过少而处于劣势，导致皇权被削弱。因此，他利用八旗军事集团为基础，赋予其特殊地位，使其忠诚于皇权，从而制衡汉族官僚集团。满族并非自然民族，而是人为建构的政治工具，这一点从满人后代 DNA 大部分是汉人血统就能了解，其目的是通过民族矛盾掩盖阶级矛盾，维护统治稳定。这种策略在历史上被证明是有效的，即使满清后期腐败，系统仍能运转，没有出现宋明时期官僚随意操控皇族的情况。这样的制度设计，绝不是文化落后的满人想出来的，必然有对汉人文明有极端了解的人才可能知道，洪承畴作为明末高官，康熙是他儿子，那么他有能力和动力进行这种结构性改革。而且他做过太子太保，教育水平一流，对康熙倾囊相授，汉人政治体制的弱点暴露无遗，康、雍、乾无一不是权术大师，而且他们一方面推行剃发易服，一方面自己穿汉服玩 cosplay，极有可能是早就知道自己的身世，但作为统治者，他们非常冷酷地对汉文化进行摧残，以达到万世一系的目的。

知乎用户 刘志鹏 发表

五年前我就说康熙其实是洪康熙，知乎大把不信的。

另外告诉你们，文字狱一样收拾满大臣。

与其说是民族压迫不如说是镇压皇室秘闻。

知乎用户 冉七佰 发表

洪承畴

康熙给他的谥号是文襄

历史上著名的文襄帝是北齐高澄

追立为皇帝，本身没有当过皇帝

他做过一个很出名的事情，就是上了前任追立皇帝的小老婆

————————————————————————————————————

评论有说其他官员谥号也是文襄的，这边补充另一个佐证：康熙在圣旨中有意避讳洪承畴的承字（皇帝或者追认皇帝才有的待遇，参考李虎让晋书全部避讳为兽）。

控制变量方法来说的话，评论区里那些认为文襄谥号只是批发的，需要给出其他几个文襄谥号官员同样被避讳的证据。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

我宣布，文科的民科，太强了。

B 乎的历史爱好者，不仅扒出了洪承畴投降的原因，以及其与康熙的关系。

还扒出了一个康熙年间 名为黄拙吾（皇出我）（字面含义 皇帝亲爹），区区四品史料未载（挖出来的），但被赐予五爪龙袍的人。

(民科指非科班。你大学文科的法律，我理工机械，他胎教肄业，大家的历史方面爱好都属于民科。 文科的民科不是说他是文科生。)

知乎用户 莫若以明 发表

刚开始以为是一个康熙被换种，

后来是整个皇室被换种，

今天晚上都已经刷到了全族被换种了

知乎用户 柴郡的不笑猫​ 发表

明末最可怕的复合型人才，清朝坐稳中原的第一功臣，战术能力明末坐三望一，战略能力天下第一，大明的救世主，大清的拯救者，汉族有史以来最大的汉奸

知乎用户 嫪毐在英国 发表

洪承畴从来没有背叛过，他一直都是人民的敌人

知乎用户 硕翁和洛巴图鲁 发表

补充一个关键证据：1662 年（康熙元年）匪夷所思的 “正蓝旗反清复明大叛乱”。

1661 年八月，缅甸王莽白发动咒水之难，全歼境内的南明流亡朝廷。

1662 年八月，莽白把永历帝朱由榔押送至昆明吴三桂手中。

然后第三诡异的事来了：

上（朱由榔）自蒙尘，冠马尾愣鬃帽，衣屯绢大袖袍，束黄丝带，举止端庄，甲士参谒，静坐不视，奏语不答。满兵中有蓝旗章京兀儿特者，见而大愤，曰：“吴三桂食明厚禄，何无毫发恩乃尔！” 谓其下曰：“此真天子也，可奉之为百世功。” 八旗将士拜呼万岁，争去辫为号。统领邵尔岱牛录下蟒出洒出，纠兵官阿尔必、岳得济、苏间色、对大拜、门都海、住厄西兔等四十余人，自称平汉王，刻印缮装。乘城演剧举事，共扈上幸汉中起义，尽杀汉中大营兵。事泄，死者二千余人。

一群从东北白山黑水打到西南荒山野岭的满洲人，而且是最铁杆的满八旗基本盘，仅仅见了敌国皇帝一面就纳头便拜，正蓝旗保着永历帝 “反清复明”。这不是编童话，这是编胡话。

正蓝旗的旗主传承是舒尔哈齐（野猪皮兄弟）- 褚英（野猪皮长子）- 莽古尔泰（野猪皮五子，五子不行）- 豪格（洪泰长子）- 多铎（野猪皮十五子，多尔衮亲弟，十个五子也不行），从建制之初就是满清酋首的异己力量，但同时也是满洲人最铁杆的基本盘，正蓝旗甚至是江南大屠杀的绝对主力。这支部队能在大功告成前的最后一刻，因为一面之缘秒投秒叛，就好比 1939 年梅津美治郎突然带着全体关东军投靠东北抗联一样离谱。

满八旗是野蛮人，不是大傻 X。

———— 分割线 ————

第二诡异之处在于，这次正蓝旗叛乱由于泄密并没有实际爆发，吴三桂光速拿下 2000 多正牌满八旗之后，没等到满清中央高层批复就将其全部处死。1662 年满八旗男丁一共就五万多人，吴三桂不打招呼就干掉了 4%，而且是最精锐、最可靠、最能打的 4%。相比之下，三年前的 1659 年，郑成功在镇江之战消灭 4000 满汉混编八旗兵，清廷是这么处置的：

（江宁巡抚）蒋国柱免死，革职，与本王下为奴。管效忠免死，革提督并世职，鞭一百，发包衣下辛者库为奴。俱籍没家产。协领费雅住巴图鲁、扎尔布巴图鲁、俱革世职，立绞籍没。牛录章京当都、巴龙、布达什，俱革职，立绞，籍没牛录。章京喀福纳、查都、拖辉、布颜、希佛讷、俱革职，免死，鞭一百籍没为奴。

吴三桂不是不清楚大量损失满八旗的下场，但他还是不打招呼就砍了两千多正蓝旗，事后清廷也极其诡异的默许并给他背书了。然后，吴三桂还在昆明闹市街头众目睽睽之下，绞死了永历帝。这个操作的二逼程度堪比吕蒙杀关羽，但吴三桂请示鳌拜之后还是立刻宰了永历。

吴三桂是大汉奸，不是大傻 X。

———— 分割线 ————

最诡异之处在于，永历被俘是 1662 年八月，清顺治帝福临死于 1661 年正月，玄烨当月即位，1662 年正月改元康熙。新帝登基、改元的准确消息，从北京传到滇缅前线在那个年代需要一年时间，滇缅前线的满八旗铁杆可以说是得到消息后就光速反叛了。

混沌四神腐化众多原体发动大叛乱还要准备四十三年，正在前线追亡逐北的正蓝旗铁杆说叛就叛，奸奇亲自给他们精神注入都没这么离谱。

1662 年正蓝旗叛乱的主导者是四十多个正蓝旗军官，或者说满八旗的贵族阶层。比如叛乱领头人正蓝旗章京兀儿特，是正三品甲喇章京，不是什么小人物。新帝登基改元这么大的事，官方消息传到云南时，他在北京（北方）的族人、领民、同僚、亲信肯定也会捎信过来。然后兀儿特拿到消息一看，立刻不顾死活的在戒备森严的军中起兵反叛。

百战老兵可能是超级莽夫，但不是大傻 X。

———— 分割线 ————

这件事还有第四个诡异之处，就是这伙叛出清廷、拥护永历的正蓝旗八旗兵，他们第一时间确定的造反路线居然是从昆明跑到汉中去扯旗。

不远千里的从昆明跑到汉中去造反，这件事有两个解释：

一、汉中是清廷西南攻略的前进基地和后勤基地，2000 多八旗兵打算出其不意从昆明一路北上，联络当时尚存的夔东顺军残部并确保他们不偷自己的屁股，然后连续击溃平西王吴三桂、云南总兵赵良栋、重庆总兵王明德、四川巡抚高明瞻、四川总督李国英、汉中驻防八旗等沿途数十万大军，去抢汉中的辎重（前提是陕甘方面既不给汉中派援军，还一个劲儿的往这送给养）；

二、永历 - 正蓝旗联军只要能脱离吴三桂的军管区，就能以明清（甚至包括顺、西）联名通告天下，争取汉人、满人民族力量的全面支持：

洪承畴、洪玄烨父子背主作窃，秽乱纲常，人神共愤，天理难容。满洲本华夏正朔之苗裔、世居东北之忠良，今大明未暗、大清已浊，四海之内皆汉家之天下，满洲亦愿趋献殊勋。

然后借着刘邦 / 刘备的旗号笼络西南汉满，提前 12 年发动更加狂暴的三藩之乱 plus。

总之很难解释为什么这伙人造反之后的前进方向居然是去汉中，我们可以猜测正蓝旗老兵和永历不认路、看不懂地图，但这两千多人、四十多个身经百战的军官总不可能都是大傻 X 吧？

———— 分割线 ————

补充一个和康熙元年大叛乱无关的第五个诡异之处。

2006 年出土于北京玉泉路的无名清尸 “黄拙吾”，且不说他名字和衣着上的古怪。

首先，玉泉路上最有名的一处地点是八宝山公墓，不用说都知道，这地方阴司风水必然好到天上去了。

其次，正是因为这地方风水极佳，所以有清一代这里都是皇家园林……

更准确点说，康熙十八年这里建了一座 “澄心园”，康熙三十一年更名为 “静明园”。

所以这件事的全貌就是：

太平时节、风水极好、名为 “澄心静明” 的皇家园林里，埋了一具汉族士大夫仪容、清帝衣冠、名为 “黄拙吾” 的男尸。这样一个牛逼闪闪到匪夷所思的人，在历史书上居然一个字也没留下来……

———— 分割线 ————

第六个诡异之处，爱新觉罗家的起名传统。

我们先看野猪皮诸子嗣的名字：褚英，代善，阿拜，汤古代，莽古尔泰，塔拜，阿巴泰，洪泰（皇太极），巴布泰，德格楞，巴布海，阿济格，赖慕布，多尔衮，多铎，费扬果。

皇太极诸子嗣：豪格，洛格，洛博会，叶布舒、硕塞、高塞、常舒、福临、韬塞、博穆博果尔。

福临诸子嗣：牛钮、福全、玄烨、常宁、奇绶、隆禧、永干。

玄烨诸子嗣：胤禔、胤礽、胤祉、胤禛、胤祺、胤祚、胤祐、胤禩、胤禟、胤䄉、胤禌、胤禵、胤禑、胤禄、胤礼、胤祝、胤禕、胤禘、胤禐、胤祎、胤禧、胤祜。

现代人喜欢整活，陈姓的爹能给自己的崽起 “陈暴风烈酒” 这种名字。但有人会给自己的崽起名叫 “陈德川家康”“陈织田信长”“陈石川五右卫门” 这种名字吗？

玄烨一个大兴文字狱、满汉分治、穷尽一切力量镇压株连汉人力量的货，为什么会突然特别尊重汉家礼法中的 “命名” 一事，把爱新觉罗家后裔的名字全改成了汉名？

为了不让人误解（曲解）他改汉名的初心，他还严格规定了子嗣名第二个字的偏旁从 “礻”。满文总不能也有偏旁吧？

洪启胤的胤就不多说了，“礻” 这个偏旁有什么特殊含义呢？

以 “礻” 为偏旁的汉字主要与神祇崇拜及祭祀活动相关，如 “神”“祈”“祥”“祀” 等字均体现宗教神性含义。主要包含三类含义：
祭祀仪式：如 “祀”“祷”“祓” 直接反映祭祀行为；
神灵体系：如 “神”“社”“祖” 对应不同层级的崇拜对象
吉凶征兆：如‘祥’‘祸’‘祲’体现古人对神祇崇拜及祭祀活动的解读

接下来最重磅的证据来了，康熙长子胤禔实际上是他的第五个孩子，前四个都早夭了。那么前四个有没有名字流传下来呢？

有的，前四个分别叫：

**承瑞，承庆，承祜，**赛音察浑

赛音察浑是蒙语名字，意思是 “支柱”。他是最后一个夭折的，和玄烨长子胤禔前后脚出生。胤禔当时的名字还不叫胤禔，而是叫 “保清”。

一个用蒙语起名的孩子是 “支柱”，一个用汉语起名的孩子叫 “保清”，我怎么觉得这里面没有满人啥事呢？

或许有人会说，玄烨给两个子嗣起名是为了对抗三藩之乱，博一个好彩头。

且不说用两个随时可能夭折的皇嗣讨口彩有多么离谱、“保清支柱” 这种名字又多么的晦气。

赛音察浑生于 1672 年 1 月 24 日，“保清” 胤禔生于 1672 年 3 月 12 日。

三藩之乱以吴三桂杀云南巡抚朱国治为标志，1673 年 11 月爆发；如果以康熙下令撤藩为标志，1673 年 3 月爆发。

除非玄烨抽象到宁可绝后也要拿自己的崽祭天，否则 “保清支柱” 这种名字绝对不是为了撤藩和藩乱而起的，而是另有所指。

承瑞，承庆，承祜；“保清支柱”；从 “礻” 的胤字辈；一边镇压汉人一边从子孙根上改满归汉。

玄烨为什么要这么做呢，好难猜啊。

知乎用户 阙里童子 发表

再次证明了不是文科没用，是文科坐在高处的人掉链子了。

知乎用户 漂流的少年 发表

只能说看完野史再去看文字狱有一种别样的感悟。

“夺朱非正色，异（杂）种尽称王”

怪不得乾隆看完后暴跳如雷，直接以 “大逆罪” 凌迟处死，杀人全家。

原来是应激了。

另外，康，雍，乾三帝是不喜欢留辫子的，乾隆还喜欢穿汉服。

以前的分析是他们也觉得满服辫子丑。

但现在……

知乎用户 单钓选手 发表

20 年前，学院派死都不承认光绪死于暗杀，硬是要说光绪是病死的。

直到考古证明光绪是砒霜毒死的。

知乎用户 达拉斯米兰 Chow​ 发表

蒋公评价洪承畴是明末汉奸第一人，尤在吴三桂之上。这个定位长期就是洪承畴的标签，但是几百年来汉人不明白洪承畴为何汉奸到如此地步，那么，今天的一些猜想，可能解开了这个谜底。

知乎用户 莫斯科之夜 - 1991 发表

民族：胡虏无百年之运

阶级：八旗军事地主阶级是近代落后根源

团结：汉族，满族都是被压迫对象

钩子：多尔衮和皇太极这对难兄难弟

曹操一炮害三贤算什么，洪督师和大玉儿这一炮通三统那才是真的牛批。

能族能团，钩史十分阶级

知乎用户 fhchen01 发表

怎么评价呢？

“我与你做了这几十年夫妻，不如和洪督师两夜快活”

知乎用户 谬师娱笑颠 发表

乾隆后人基因检测出大范围的 O1b，这个基因标记是长江中下游的江南高频，且之前对多铎、代善、褚英等非皇太极系的八旗后代的基因检测都没有出现 O1b 高频出现的情况，所以很可能满清帝系就是皇太极之后才出的问题，结合陈家洛的传说（也是江南人），极可能从顺治到乾隆时出现问题：

即一个来自江南的汉人导致满清的帝系混乱。

洪承畴就是福建人。

康熙的前三个儿子叫承瑞，承祜，承庆，洪承畴的承，然后都夭折了。

后面康熙的儿子改成了大家耳熟能详的胤字辈，福建才子洪启胤的胤，其人为洪承畴族伯，也是洪承畴的恩师。

洪承畴的父亲为洪启熙，康熙的熙。

康熙字典未收录洪承畴的 “畴” 字，收录的是疇。

给畴字的其中之一备注:

【淮南子 · 俶眞訓】今夫樹木者，灌以瀿水，疇以肥壤。【註】疇，雍也。

如有雷同，纯属巧合。

知乎用户 顺治走了​ 发表

如果此事为真，洪承畴、洪秀全、洪门会将合称 “三洪”，把大清从头到尾安排的服服帖帖。

知乎用户 Rosso Wu 发表

有人说朝鲜使节记载八九岁的康熙看起来像十二三岁。让我想起了让子弹飞里的台词，你多大，八岁。这踏马的是八岁？

知乎用户 AA 小伙 发表

如果能证明洪夺位是真的

那阶级史观 / 民族史观 / 团结史观，就将完成清朝历史的三观合一

知乎用户 孑孑 发表

知乎 “洪学” 刚出时我以为这些段子纯是恶心对面解构的，但知友们越扒越深多方论证，小说不敢写离谱野史越来越像是真的。

总结下现在的多个疑点：

1、督师、玄烨及与皇太极福临大玉儿长相异同。

2、满清皇室不同支系后人分子 DNA 差异。3、福临前期对多儿滚的恨，多儿滚死因，多儿滚是他继父亦或督师是他继父。

5、顺治死因下落，是被洪借刀杀人（借国姓爷之手）还是真出家了。

4、正蓝旗 2000 兵勇为什么一见永历就反叛，难道永历帝真那么大魅力？

5、黄拙吾身份疑点，这个人为什么敢穿龙袍，六脚指疑云。

6、查良镛小说《鹿鼎记》又名《绿顶记《书剑恩仇录》的隐射，例：洪安通（暗通）太后，乾隆陈家子是真还是指代康熙洪家子，毕竟督师先人也姓陈。

7、“康熙” 年龄之迷，八九岁就壮如十二十三的，况满人还有饿孩子传统，朝鲜记载也有映证，玄烨是不是被替换了。

8、福临为什么说董妃生的皇四子才是第一子，福临哭崇祯是否同病相连。

9、督师父亲洪启熙伯父洪启胤，康雍年号字辈巧合不避讳是故意避嫌亦或有意记念。乾隆一辈字辈弘为姓氏谐音，是有三代还宗之嫌。

10、洪督师洪玄烨对豆制品的爱，是洪玄烨童年记忆还是父子相承。

11、康熙登基督师就退休，是避嫌怕事发还是怕父跪子。

12、督师与吴三桂的利益纠葛利益交换，玄烨平三蕃的决心。

13、督师劳苦功高爵位仅是轻车都尉，谥号确是顶级的文襄。

14、郑芝龙投降清朝，却在投降十多年后被灭族。洪督师郑芝龙是老乡估计知点什么，是不是郑芝龙喝多了说了胡话。

15、顺治那么恨多儿滚，是不是多儿滚背了黑锅，福临以为是多儿滚绿了自己亲爹，太后生子也不太可能瞒得过去，只是满州权贵多儿滚旧部以为怀得是多儿滚的。

16、孝庄死后 37 年不与皇太极合葬，洪玄烨也想让亲娘和亲爹洪督师葬一起吧，只不过怕东窗事发做不到。

17、鹿鼎记胖头陀因为洪安通变瘦头陀，对应画像是头型的变化，而且 “因为在外执行任务来不及吃豹胎易经丸的解药”，“在外执行任务” 指“送出宫治天花”，“豹胎易经丸”是不是可以谐音“保胎易精丸”？易是交易、交换，不过易的这个精是洪承畴的。

18、《天龙八部》刀白凤和段延庆是不是也是暗指洪和孝庄，菩萨样的高贵后妃被俘落迫的大明督师。

19、老洪家的长寿基因，皇太极 52 岁，多尔衮 39 岁，豪格 40 岁，福全 51 岁，顺治 24 岁，玄烨生母佟佳氏 24 岁。而孝庄 76 岁，洪承畴 73 岁，康熙 69 岁（实际 72 岁）。

20、名义上的生母佟佳氏死仅缀朝三日，亲妈大玉儿死守孝三年。

21、庙号圣祖，非创业之君为什么称祖，圣祖是不是也暗合辽圣宗母亲稼韩德让典故。

22、名义亲妈佟佳氏死后仅安置在未生育普通妃子陵墓，后觉不合适才妥善安置。

23、关外八旗：载恬小儿非奴儿哈赤种也。孙先生：就是汉人做了君主也要革命。抖音上家里有满人长辈的说他满族外婆在他小时候说过这个传闻。合着满人内部和知识分子文人士大夫都知道，就我们这些升斗小民不知道。

24、《透天玄机》是张中与刘伯温的对话录，以 “三元劫数” 为核心理论，预言了元明清更替、紫薇星降世等事件。书中有以下一段内容：

伯温曰：“秦人复兴，汉又如何？” 道人曰：“元杀汉，留一半，八牛奔，子孙窜。至此只有三人，改姓杀入外夷，三百年，子孙入中华，乱元天下。”

一般认为，此处预言的就是满清入关之事，而 “元”“秦” 指的都是满清胡人。“元杀汉，留一半，八牛奔，子孙窜”这一句很好理解，指的是满清大肆屠杀汉人，明朝宗室逃窜之事，“八牛”合起来就是一个 “朱” 字。但是，下一句 “至此只有三人，改姓杀入外夷” 就不好理解了。如今，从洪清秘史的角度来看，努尔哈赤、皇太极、顺治，的确只有三人，之后就被洪家 “改姓杀入外夷” 篡了位。哪怕这个预言是后人作伪也可解释为是知情文人为大家爆料满清皇室八卦，毕竟直接说会掉脑袋。

25、《推背图》第三十三象谶曰：黄河水清 气顺则治 主客不分 地支无子。

帝支无子，无子不行！

26、洪承畴区区一个汉军旗降将如何能成功做到这些就是满人贵族估计都以为是多尔滚干的，满人有收继婚，弟娶兄嫂没什么，大家都满州哥们，这没什么。直到洪玄烨长大那鼻眼和洪督师咋越来越像哩。

27、康熙就是大玉儿生的贾宝玉，红楼梦也是洪楼梦，书是曹家后人和明朝遗民共同创作，你加一点明朝秘史，我加一点清宫风月，大家一书各表。

28、清宫里的红、绿两个人偶估计就是洪（红）承畴和大玉（绿）儿，不敢明着拜弄了两个人偶膜拜，人偶如果是满人神祗的话肯定有保佑生育丰收平安什么的功能，但是就是不知道为什么而拜。

29、隆科多是雍正舅舅，对雍正上位有重大功劳，但雍正在隆科多与沙俄谈判的关键时间点，雍正坚持将其押回治罪，罪名是私藏玉碟。

30、来源小红书，孝庄劝降洪承畴的地方在盛京三官庙，到了乾隆年间，被改成了皇家庙！！！！！！

31、洪承畴于 1665 年 4 月 3 日（康熙四年二月十八日）在北京病逝，享年 73 岁。

乾隆皇后那拉氏于乾隆三十年闰二月十八日（1765 年 4 月 11 日）在杭州南巡途中剪发。

32、洪承畴的儿子洪士铭在清朝是太常寺少卿，太常寺是掌管礼乐祭祀的机构。

33、康熙之后清朝圣旨奉 天承运的 “承” 字必缺笔，顺治时还是正常承字。

34、承德避暑山庄是康熙命名的，承德承得谁的德。

35、皇太极史书未见其真名，其名亦可译成 “洪台吉”。台吉是蒙古太师音译，例也先太师也叫也先台吉。洪承畴在明清两代均官至太子太师，皇太子是否是玄烨为祭祀洪承畴而覆盖皇太极名字才起的名。皇太极老婆被睡，江山被夺，真名也被抹去。

36、大玉儿看上了历史学家吕思勉的祖上顺治时状元吕宫，吕宫不愿作嫪毐辞官回家。

暂时就总结这么多吧，我不是历史大拿也不是考据学家不做辩论，这仅是对各位知友的总结，欢迎评论补充。

图片彩蛋

知乎用户 肖二大爷 发表

我快疯了，难不成有史以来第一篇民间整理的完整清史要新鲜出炉了吗？

知乎用户 格鲁吉亚的农民 发表

挺好的，这下能明确修史的史观了，这要是真的，那就说明鞑子从血统上根本不存在，就和鱿鱼天龙人一样，八旗达子只是一个饱含各个山头的利益集团，要回归阶级叙事了

知乎用户 羊教授​ 发表

1665+360=2025

不说啥了，都是定数。

最后，清太宗四贝勒天聪汗，本名已经失传，经内外藩史料印证，有可能是阿巴海。

而 “皇太极” 是乾隆年间才定的名字，其满语原文甚至是

hong taiji

什么台吉？

洪什么？

皇太极真的是指天聪汗四贝勒吗？为什么康雍乾要用三代人时间完全抹除阿巴海的痕迹？什么三代还宗？

知乎用户 棒国球玊朴伟罗 发表

对于汉民族来说确实是千古罪人级别的汉奸，但作为父亲他是伟大的

知乎用户 会飞的猪 发表

汉奸这个词谁发明的，太牛逼了

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

**洪承畴**的真正可鄙之处，绝不止是他身为大明两榜进士，内阁辅臣，被崇祯皇帝简拔委以方面之任，却为子不孝，为臣不忠，贪生怕死，降顺清廷；

而是他妄图洗脱自己的失节投敌之罪，就殚精竭虑让整个神州一起陆沉，人人都给满清留辫子做奴才，奋不顾身去扑灭神州大陆最后一点汉人抵抗星火。

洪承畴，少年得志、金榜题名、青云直上，终于在大明朝入阁封疆、位极人臣。此后却在松山战败、十三万大军尽没，沦为满清阶下囚。路过锦州时，他写下一首【王师已丧孤臣在，国土难全血泪余，千年若化辽东鹤，飞越燕山恋帝居】的绝命词，那时大约想的也是陷于贼手，为国尽节。

『万里愁云压槛车，封疆处处付长嘘。王师已丧孤臣在，国土难全血泪余。浊雾苍茫就死地，慈颜凄惨倚村闾。千年若化辽东鹤，飞越燕山恋帝居。』——《槛车过锦州》

大明毅宗崇祯皇帝，听说他战败后已自尽殉国的谣传，以为他辱朝廷，不负君国，更赐祭九坛，国礼安葬，优加恤抚。

岂料洪承畴临到生死关头，方知 “自古艰难唯一死”，被范文程一番劝说，（野史演义里，盛传是清朝庄妃布木布泰、后来的孝庄皇太后引诱之），然后皇太极一番礼贤下士的表演，便让他背弃家国，剃发留辫，屈节以事胡虏，和故国、故君从此一刀两断。

等到皇太极死后，多尔衮摄政，洪承畴和范文程一道，力主满清进取中原，为之殚精竭虑，出谋划策。等到多尔衮死后，顺治帝福临亲政，对洪承畴恩情隆握，推心置腹，他自以为得展经纶，一施抱负，为满清奔走四方，更是不顾苦辛。

洪承畴为江南经略时，大肆捕杀抗清义士，如黄道周、金正希、陈子龙、夏完淳等都是惨遭其杀害。

当南明名将李定国连战连捷，斩杀满清两名亲王尼堪、孔有德，收复广西、湖南大部分地区，更打破八旗军野战无敌的神话，南明局势一片大好。

李定国斩杀两名满清亲王后，明清对峙图

清廷一度惊慌失措，打算放弃西南七省，和南明讲和时；又是洪承畴力主非灭南明不可。
垂暮之年的洪承畴临危受命，为满清西南五省经略，他建幕府于长沙，修筑千里长墙以拖待变，百般分化，千种利诱，招降纳叛，步步为营，历时数年，终于拖到孙可望与李定国失和内讧，自相攻伐，而后招降孙可望，趁机进取云贵，会攻昆明，生生替满清将一度崩坏的局面翻转过来，最终统合大军剿杀南明，平定西南各省。

在此期间，洪承畴以风烛残年之身，苦心经营，殚精竭智，不惜以老病之驱舍马步行，行走于沼泞崎岖之中，一心只为剿灭南明王朝。

诛心而论，洪承畴之所图，无非是妄想只要前明不得死灰复燃，满清鞑虏成了中华正朔，便可封住当时后世悠悠之口，让自己的投降变成所谓 “顺应天命”。

就在昆明城陷，大功告成之际，洪承畴又自觉地请病开缺，从此一直闲置到死。

对汉奸走狗，清廷素来都是既用之，更忌之，卸磨杀驴的戏码百玩不厌。因此比之需要恩威并施，以封王爵并给兵权以笼络的吴三桂等武夫，因此如洪承畴这般想满清之所想，忠满清之所需，自觉体贴，死心塌地的走狗，清廷最后仅用个不入 “公侯伯子男” 五等爵序列的“三等轻车都尉”，和吴三桂等人的亲王爵位相比，实在是凄惨得可怜，是为对他公然贬抑和羞辱。

只因为双方彼此心知肚明：哪怕就算是什么官爵都不给，洪承畴也照样铁了心为满清剿杀汉人，既然如此，又何必在他身上浪费公侯爵禄？

洪承畴于康熙四年死去，以大明子民而生，以满清忠鬼而亡。满清当局拖了两年，于康熙六年闰四月十八日给他发下御制碑文，作为对此人的盖棺定论：

【稽古兴朝，必有贤良之臣，坐则荣以高爵，殁亦赐以丰碑，所以劝忠，盖其备也。尔洪承畴，才能敏练，器宇渊宏，我朝平定锦州、松山等处，破明兵十三万时获尔，蒙太宗皇帝宽恩抚育。逮克取京城，大兵南下，尔图报豢养之恩，督理绿旗官兵，协同大兵歼逆，首擒伪王，发获奸细，招徕叛党，除党安民，所在著绩。事竣还朝，仍赞纶扉，尔能夙夜宣劳，恪供厥职。旋畀尔经略五省，随满洲大兵，进取云贵，招抚军民土司，供应大兵粮饷，能济军需，边疆有赖。克襄王事，屡建功绩，特授世职之荣，以示酬庸之典。忽闻长逝，甚悼朕怀，特赐谥曰 “文襄”。】

中国历代墓志铭传统，都是 “为逝者讳”，就连上官婉儿这样作为逆党骨干被杀的人，她的墓志铭照样是通篇褒美，『潇湘水断，宛委山倾，珠沉圆折，玉碎连城。甫瞻松槚，静听坟茔，千年万岁，椒花颂声』对其被唐玄宗李隆基所杀之事，也同样要美化成：『且陪清禁，委运于乾坤之间；遽冒钴锋，亡身于仓卒之际。龟龙八卦，与红颜而并销；金石五声，随而白骨俱葬。』而无一贬抑之辞。

而再对照洪承畴的墓志铭，『我朝平定锦州、松山等处，破明兵十三万时获尔，蒙太宗皇帝宽恩抚育』『逮克取京城，大兵南下，尔图报豢养之恩，督理绿旗官兵』『旋畀尔经略五省，随满洲大兵，进取云贵』这些词句，足可见满清朝廷根本就一直看不起洪承畴这厮，到他死后利用价值彻底消失，便连皮里阳秋的面上功夫都不屑做了。这种话堂而皇之写在御赐墓志铭里，分明就是在狠狠抽他的脸，鞭他的尸。

百年后乾隆帝弘历，御批『虽皆臣事兴朝，究有亏于大节，洪承畴在明代身膺阃寄，一旦力屈俘降，历跻显要。律以有死无贰之义，固不能为之讳』，将洪承畴打入 “贰臣甲等”，『而待天下后世之公论』，其态度正是一脉相承。

当年举国唾骂洪承畴，连他自己母亲和弟弟也不愿与他同流合污，下了狠话，活着不许进家门，死了不许进祖坟。而洪承畴却冥顽不灵，宁可悖逆老母不进祖坟，也要一心一意对满清忠心到底。他不是板上钉钉遗臭万年的铁杆汉奸，又是什么？

因此，今天颇有人认为认为洪承畴只是出于贪恋求生的人之常情，为苟活而变节降清，因此给这等汉奸去辩解开脱，实在是避重就轻，更可说滑天下之大稽。

洪承畴出卖的不只是大明王朝，背叛的不只是崇祯皇帝；他出卖的是整个华夏神州，背叛的是人之为人最起码的良知和底线。只可惜机关算尽太聪明，就算是满清朝廷的官修国史里，他洪某人也永远只是个不齿于人的走狗贰臣。

『史笔流芳，虽未成名终可法。洪恩浩荡，不能报国反成仇！』史册丹青必永留其千秋骂名！

知乎用户 一步大魔王​ 发表

请各位注意，针对 “洪督师、一炮” 等若干言论

必须要做出如下纠正：

洪承畴当年已经不年轻了，一炮是肯定不准确的，至少是很多个一炮才行。

知乎用户 一天明月白如霜 发表

2025 年 11 月。

这个问题底下，现在全是洪承畴跟大玉儿的绯闻了，哈哈。

有一说一，诸位有很多真的是瞎扯淡了，但也的确有一些质疑的点，是比较靠谱的。

1）朝鲜使者记录的：那时候皇帝虚 9 岁【实际 8 岁多】，实际上看起来有十二三岁。

那么 8-9 岁和 12-13 岁的身高差距有多少呢？

清朝那时候数据没有了，我们来看 2012 年中国男童的身高数据。

按照康熙朝外国传教士的记载，康熙身高比中国当时的普通人要高。再结合他的龙袍尺寸分析，康熙身高应该在 172-175cm 左右。

就按照成年身高 172cm 算，回看发展序列：8-9 岁身高在 130-135，而 12-13 岁身高在 151-159.

这里面差了有 20cm。

朝鲜使者再怎么瞎吹乱看，20cm 的差距是绝对不会看错的。

也就是说，朝鲜使者看到的康熙，比实际官方年龄 [佟佳氏所生之子] 要大 4-5 岁。

2）光绪皇帝的基因序列检索结果。

光绪皇帝的帝陵被挖，遗骸暴露，得以被现代科学检验。不但确定了他确实死于被投毒，也基本确定光绪皇帝是汉人基因。

当然，不一定是从康熙开始汉，也有传说是从乾隆开始汉。

3）大玉儿劝降洪承畴，基本属实。

洪承畴 1642 年被俘后直接降清，没点特殊转折【庄妃 29 岁，风华正茂】，那也是不可能的。

但那时皇太极还活着，你说作为庄妃，让大玉儿和洪承畴立刻整出来一个娃，那也不现实。

但皇太极很快死了，大玉儿五岁的儿子，福临，也就是顺治即位。

在顺治即位前，诸子夺嫡，非常混乱。

大玉儿和多尔衮【只比大玉儿年长 1 岁】混在一起，可以说，大玉儿用自己和多尔衮交换了顺治的帝位。

你要说在多尔衮活着的时候，大玉儿和洪承畴生什么孩子，也是有点离谱，太不尊重多尔衮了。也不符合大玉儿的利益。

可惜，多尔衮 1650 年也死了。

多尔衮死了，才是洪承畴和大玉儿再寻前缘的时刻。

4）巧了不是，多尔衮 1650 年死亡，而康熙官方年龄 1654 年出生。中间刚好差 4 岁。

这里介绍一下洪承畴这个历史节点的经历：

顺治五年（1648 年）四月奉召返京，再次入内院佐理机务。摄政王多尔衮对其慰劳备至，宠信有加，一连数日召见垂询各省应兴应革之事，所有建议，无不采纳。

也就是说，在 1648-1650 年，洪承畴一直在北京工作，而且经常和多尔衮在一起。

但是，多尔衮死的过于蹊跷了。

1648 年多尔衮已封 “皇父摄政王”，那就是把自己跟大玉儿的关系压在了福临头上，而且一直有传言说 “多尔衮自立”。

如果不是多尔衮没有自己的儿子，那福临也活不了几日了。

所以，我是说，有没有一种可能：大玉儿和福临密谋，借助洪承畴之手，除掉了多尔衮？

为了拉拢洪承畴，大玉儿再次献出了自己，37 岁的美少妇。

洪承畴那时候 57 岁了。

他不可能拒绝那位 37 岁的美少妇。

两人再续前缘，珠胎暗结。

5）康熙自称 “5 岁开始读书识字，8 岁开始学庸训诂”，看起来是个神童。

但如果是 “9 岁开始读书识字，12 岁开始学庸训诂” 呢，是不是就正常多了？

康熙幼年时出宫寄养，保姆是苏麻喇姑，在他晚年回忆时，从未在父母身边生活过。

此女正是大玉儿的陪嫁侍女，“我孝庄” 真正的心腹。

我是说，如果大玉儿私自产子，也必然交给苏麻喇姑抚养在宫外。

佟佳氏所生皇子，在几个月大的时候因为出天花被转移到宫外，交给苏麻喇姑抚养。

我想啊，有那么一条时间线：

大玄烨（未来的皇帝，大玉儿所生）出生后即被送外宫外抚养，由苏麻喇姑负责照看。

后来小玄烨（幻想中的皇帝，佟佳氏所生）因天花也被送到苏麻喇姑手里。

小玄烨带来的天花也传染给了大玄烨，随后小玄烨不治身亡，大玄烨历经数月得以康复，但留下满脸麻子。

苏麻喇姑惧罪，报给大玉儿，大玉儿指示将大玄烨替代小玄烨，带往自己的寝宫中抚养，与佟佳氏分隔，以免被识破。

但仍有朝臣记录，玄烨自宫外返回时，“形貌大变”。

但因为有大玉儿背书，诸人不敢反驳。

知乎用户 相约夕阳里 发表

雍正抱养陈元龙儿子陈洪历的谜团也解开了。雍正难道不怕串种吗？就这么不在乎血脉吗？

其实是因为洪承畴老太爷当年和大玉儿苏麻喇姑三人行。风流过后，和大玉儿造出洪玄烨洪胤禛一脉在紫禁城当皇帝，和苏麻喇姑造出陈元龙一脉秘密养在老家海宁。

洪承畴祖上姓陈，避祸改姓洪。福建洪家跟海宁陈家本来是大小宗的关系。洪胤禛生不出儿子，从堂哥陈元龙那里过继一个，这就是陈洪历。

陈洪历在洪承畴老太爷百年忌日的那一天，带着最喜欢的继后和儿子，下江南认祖归宗，没想到继后是铁血老满，性情刚烈接受不了真相，断发咒骂皇帝，到处说皇上是汉人。这给陈洪历干破防了，原来有多爱，现在有多恨。宣告天下继后疯了，继后死了连谥号都不给。

洪楼梦早就有暗示，荣国府，宁国府。荣国府，荣登大宝坐皇位，宁国府，海宁陈家当阁老。

加一段洪楼梦的诗文解释。

白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆。

白骨如山：明末清初杀的人头滚滚。

忘姓氏：洪承畴和大玉儿阴谋算计，始终见不得光，洪玄烨即使坐了天下，也不敢认祖归宗，只能忘掉自己的姓氏去认满人为祖宗。

公子：洪玄烨就是贾宝玉，贾宝玉也叫怡红公子，疑洪公子，疑似洪公承畴的儿子。

与红妆：与洪庄，洪承畴和孝庄大玉儿。

全句的意思是：

明末清初各方势力厮杀的人头滚滚白骨如山，都是为了坐上唯一的那把龙椅。然而最后坐上这个尸骨堆砌的皇位，似乎笑到最后的洪玄烨，他也不是赢家，只能背弃祖宗，忘掉自己的姓氏，认满人为祖宗。

（可笑满蒙汉三族军民在中国战场互相杀戮，造成华夏大地人间地狱的惨剧），这一切只不过是为了洪承畴、大玉儿、洪玄烨他们一家的门户私计。

知乎用户 卫凌贞 发表

“我只想屠杀造反的老百姓，至于是帮谁屠杀，我不在乎。”

知乎用户 乌克兰第二方面军​ 发表

挺有意思的一个人，作为五省总督这么忙的一个大官，明知道劝降不了但每次抓到南明忠臣义士都要亲自来劝降，然后不出意外的被骂的狗血淋头惊慌失措。

知乎用户 不平衡的二叉树 发表

上了咱额娘的，都是咱爸

知乎用户 killer418 发表

和孝庄真是一对苦命鸳鸯

知乎用户 黑压压了一大片 发表

当年错怪你了，原来真的要喊 “不教胡马度阴山”！

知乎用户 Kandinsky 发表

松锦之战干掉了鞑清 1 个兵部尚书兼内院大学士，1 个旗都统，4 个副都统，2 个巴牙喇纛额真，1 个札萨克王。全后金的 1/4 的甲喇额真编制（对应 34000 满洲八旗男丁）荡然无存。

洪承畴一个松锦把纯正满洲男丁人口控制在 3 万不到，后金被迫转正大量旗下包衣，是重塑满洲父系血统的恩人。

知乎用户 三姐家丁 发表

灭清者洪也，

洪玄烨这个梗突然爆火，找不到爆料源头，

短时间内符合逻辑的佐证材料猛上，

反观爱新正统子孙们沉寂无声，

看各种回答，逻辑严密，材料齐全，

从另外角度看不排除为压力测试，清史实在是惊世骇俗。先以野史爆料，让大家先尝尝瓜，测试各方反应，待热度一过，就顺势宣称修完了清史，并正式公布。可见，离修完清史的时间不远了

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

洪承畴和张弘范并不是一类，张弘范一出生就是大元人，往上数八辈子没吃过汉人朝廷的俸禄，无论是在民族主义价值观下还是在封建士大夫的价值观下都可以争议一下。

但洪承畴可以明确的在民族主义价值观下定位为汉奸走狗，在封建士大夫的价值体系下可以定位为贰臣贼子。

所以大家还是不要黑大清非中国了，就冲这贰臣传，我大清的汉化程度就能甩大元十八条街啊。

知乎用户 编号 发表

康熙给他谥号 “文襄”，意思是能文能武，国之栋梁

乾隆编《贰臣传》把他录进去了，他主子觉得他不忠。

这是清朝官方的评价。

知乎用户 关毛 发表

此人非常容易定性，网友们早就给他这个称呼了：

坚定的反动地主阶级战士

知乎用户 正气歌声​ 发表

一个令人无比痛心的现象，明末清初的大汉奸洪承畴和尚可喜等人的后代们，如今十分的活跃。

他们勾结不良文人，吹嘘自己祖先的所谓 “丰功伟绩”，将这些连清廷统治者都看不起的“贰臣” 们捧成了“民族英雄”，为他们著书立说，还建起了富丽堂皇的纪念馆，美其名曰“爱国主义教育基地”。

他们还带着小学生参观，难道要我们祖国的花朵学习这些汉奸们背弃国家民族、将屠刀挥向自己同胞的精神吗？

另一方面，真正的英雄，却是 “门前冷落车马稀”，张苍水、夏完淳、李定国等真正的民族英雄的纪念馆前，没有多少人参观，除了自发的民间义务者，再无他人。

之所以造成这样的一种现象，究其根本就是中国的至少两次亡国史。

在异族入侵中国的过程中，当时主动当汉奸的，当的越早收益越大。

比如说尚可喜，他早早投降清廷，为清廷立下汗马功劳，获得了无数的钱财和良田。

理所当然，他得以善终，娶了几十房小妾，生了一百多个孩子。

两百多年过去了，他的子嗣已经高达几万人，而且许多人身居高位，拥有无数的财产。

为了洗白自己的祖先，他们理所当然会吹捧清廷和尚可喜，将汉奸狗贼吹捧成大英雄。

他们不仅请来了所谓的专家学者来为尚可喜背书，还建立了纪念馆，每年都会举行好几次隆重的祭祀活动。

更有甚者，在本世纪初的时候，他们竟然还想拍《大清尚王》的电视剧，想要以此来歌颂尚可喜的一生。

但在民间强烈的反对声浪之下，这部戏最终夭折。

笔者对此倒是十分好奇，真想看看这部戏的剧情究竟是怎样的，也想看看该戏是如何描述尚可喜制造的死难七十余万同胞的广州大屠杀的。

和尚可喜一样，洪承畴的纪念馆也是洪氏后人在运营着。

其实洪氏一门一直都是洪承畴做汉奸的收益者，民间传说的 “洪母骂畴” 的故事，那毕竟只是小说而已。

真正的历史是洪承畴的母亲听说儿子做了汉奸，非但没有责怪他，反而跟着他去北京享福，后来带着一大堆的金银珠宝回到老家福建，得以善终。

和这些汉奸相反的则是，那些坚决抵抗的，大多数都死了。

比如说陈子龙、夏完淳、张苍水、阎应元、李定国等人。

这些人才是我们民族真正的英雄，是民族脊梁。

可他们连自身都难保，更谈不上传承子嗣了。

当顺民的，则信奉着好死不如赖活着的准则，苟且偷生成为了他们的人生信条。

理所当然的结果，那就是汉奸的后代繁衍的人数更多，抵抗者可能没有留下后代。

几百年的不断教育的结果的就是 “识实务者为俊杰”，所以 30 年代，日本和中国的实力对比优势明显。

这一切其实就是基因筛选的结果。

有些国家，从未亡过国，结果就是当某奸的很快被清算，抵抗者成了英雄，双方的社会地位、经济地位决定了其繁衍后代的能力差距比上面中国相反。

基因筛选也是相反的。

但即便如此，每次遭逢劫难，华夏依然是英才辈出，英烈遍地，虽然已然搀杂了无数的杂质。

抗战时期，全国人民的奋勇抗战、数百万抗战先烈的牺牲，就是一个明证！

这些人的牺牲，大大振奋了我们的民族精神，让那些苟且偷生的汉奸无所遁形！

我们要做的，就是想尽一切办法弘扬英雄的精神，尽一切可能打击那些吹捧汉奸狗贼之人的嚣张气焰！

祖先做了汉奸，并不是自己的错，但如果你以做祖先做汉奸为荣，那就是大错特错！

我们要将这些人和他们的汉奸祖先一起，钉在耻辱柱上！

我们要表彰真正的英雄，传承他们的精神，学习他们宁折不弯的顽强不敢的精神。

唯有如此，在面临各种危机的时候，我们才能度过一个又一个的难关，我们的文明和血脉才能永久传承下去！

不学习他们，难道要学汉奸们欢迎异族侵略、做带路党吗？

知乎用户 李先生​ 发表

这位作者的书似乎限流了，兄弟们去投个票，看看广告啊！

知乎用户 涂 JINKAI​ 发表

所以这个大明康熙年制没毛病啊

知乎用户 盼 2024 发表

还是小红书的姐妹会发散，这是从乾隆和继后角度来看的，乾隆知道这件事，并且告诉了皇后，才有了后面一系列的事，因为自己是汉人，所以让汉人令妃的孩子做了皇帝！

知乎用户 Artemis 发表

鳌拜：这是八岁？

知乎用户 飞霜 发表

一直有个说法，就是明朝有非常高层的人，出卖大明的关键情报给后金。导致大明处处被动。按照谁受益，谁嫌疑最大的原则，洪承畴是重点怀疑对象。

洪承畴对后金的渗透，比大家想象还要深还要早，《后金》国号改成《清》的理由一直非常牵强。直到有人发现: 洪承畴的祖上是《清源军节度使》，一切真相大白。

还有洪承畴不是单独的一个人，洪承畴家族和袁崇焕关系深厚，虽然历经康熙和乾隆多次文字狱，记录大部分被毁。但是记下了，袁崇焕被下狱后洪承畴全力营救的记录。还有袁崇焕的后代在《洪清》长期担任《皇帝直辖领地》最高长官。

知乎用户 寒塘 发表

被自己的前老板后老板鄙视，被自己亲人鄙视，被自己同事下属迷弟鄙视。

360 度全是黑点，一点点白的也给了大玉儿。

怎么洗？

知乎用户 水镜如心 发表

我突然想起来北京大妈通天纹的事来

搞了半天是绿毛乌龟纹啊

还有个啥采访，一女的无不炫耀的说自己的丈夫是皇族后裔

要是这女的出轨，那才能证明家族正统传承

知乎用户 天涯倦客 发表

‌夺朱非正色，异种尽称王。

作者为沈德潜，此人官至内阁学士兼礼部侍郎，官职不低。

该诗被乾隆指向反清复明，掀起文字狱。

有没有可能，沈德潜发现了什么，隐晦记录下来满洲被洪承畴换种的事？所以，乾隆下了黑手，且故意往反清复明上引导？

知乎用户 一个小李子 发表

知乎用户 2025 最伟大的真正历史真相发现之重要人物

知乎用户 xenophobia 发表

等一下，我突然想到一件很抽象的事

洪秀全也 TM 姓洪啊

假如康熙洪士铎论为真，那么洪秀全岂不有可能是大清宗室？

再进一步，假设乾隆被陈阁老换种也为真，那洪秀全才是大清正统啊！山河晏有满洲地，日月重开大清天！洪公，我们都错怪你啦！

我宣布这玩意就是钩子史学中最地狱的野史，关键是，越看越有道理，越看越攒劲！

知乎用户 枢机 发表

我是命理师，换一个角度分析一下

从命理层面看，官方给出的康熙的八字属于枭神夺食，寿元星受损严重，身体不好，而且夺食主要发生在生命的早期、15 岁之前，也就是第一个大运，早夭的可能性很大

另外，康熙的八字属于典型的 “四柱印星重重见，时上又逢斩子剑”，子女星严重损伤，这种八字即使不早夭，也很难有子嗣，而康熙有几十个孩子，生育能力杠杠的。

从长相上看，这个八字的命主应该是偏方形的那种大饼脸，和画像上的细长三角脸对不上

其他内容我放在评论区

知乎用户 菩提风 发表

专家学者还对进 一步加强洪承畴的研究提出宝贵建议，如将洪承畴的事迹编入乡土教材， 作为对中学生进行 “成才之路” 和爱国主义教育内容等

劳资有句麻麦皮一定要讲

这是洪承畴故居。现在洪承畴纪念馆。

另外北京的洪承畴故居是爱国主义教育基地。

这应该算是官方对洪承畴的盖棺定论吧。

洪承畴在以清代明封建王朝的更替中，对中华民族的统一，缓和满汉民族矛盾，减少战争损失和生灵涂炭，以民为本，关注民生，促进社 生产力的发展等方面曾作出巨大贡献，是一位有功于国家，有利于社会，有益于人民的杰出历史人物，必须给予充分肯定。
专家学者还对进 一步加强洪承畴的研究提出宝贵建议，如将洪承畴的事迹编入乡土教材， 作为对中学生进行 “成才之路” 和爱国主义教育内容等。

这是尚可喜纪念馆

这次活动在鞍山举行，我们想到的是，尚可喜是海城人，但是他也是鞍山人，因为海城历来归鞍山管辖，鞍山与海城相距六十华里，放大一点说，尚可喜也是鞍山人。所以在鞍山举行尚可喜讨论会是非常适宜的。我想这对于鞍山来讲，鞍山出了这样一个名人，又提供了这样一个全国的大规模的学术会议，对鞍山来讲是一次幸蟹运。坐落在海城的尚可喜陵园，是康熙赐建的。它不仅仅是鞍山的，也是东北地区的一处重要历史文物，具有重大的文化价值，应当成为当地进行文化教育和爱国主义教育的基地

这是卫青的墓碑

有朋友去回溯我既往所有回答，我把部分回答列在下面方便你们查阅。

挂个人先

怎样不提雪字描述雪很大?

高赞部分

男人骚起来能有多骚？ 25K 赞 生活中的趣事

如何看待 14 岁女儿和男生早恋开房被父亲用冰球杆殴打至尾骨骨折一事? 11K 赞 防青春期女生早恋干货

菩提风：原子弹爆炸了，如何逃生？ 14K 赞 军事常识，反常识

女生，23 岁，深陷网贷，欠了 13 万，该怎么办？ 7K 赞干货（网贷缠身必看）

菩提风：一个国家欠钱不还会怎么样？ 6K 赞 经济干货 反常识

如何看待中航工业宣传片中疑似官泄轰 20？ 5K 赞 抖机灵 军迷梗

解决方案

如何有效杀灭家中的蟑螂？ 低成本彻底解决蟑螂

疫情之后回宿舍，有什么消毒液等等东西推荐嘛? 房间整体彻底消毒

疫情期间客房如何进行每一间消毒？抹布如何消毒？ 酒店整体消毒解决方案

其他有点内容的

菩提风：如何看待车主深踩油门急加速导致特警掏枪事件？

菩提风：有没有一句话可以挽救一个人？

菩提风：如何看待新闻 “偷狗者威胁狗主‘敢追就拿针毒你’，被狗主开车撞死”？

菩提风：丈夫性侵自己的 11 岁侄女，该原谅他吗？

菩提风：性侵女儿的男人到底在想什么？

菩提风：现在打什么官司都需要找律师吗？自己写起诉书去打印部打印行不？为什么法院工作人员让一些老百姓去找律师？

知乎用户 北方明月 发表

洪秀全：小时候看了一本泄露天机的书。 上面隐晦地提到了洪姓当为天子。

于是为了反抗满清，他建立了太平天国，成为了天帝二儿子……

功败垂成之际，他叹道: 这预言也不准啊

康熙: 呵呵 ，都是自家人，何必呢……

知乎用户 momo​ 发表

如果红楼梦是曹雪芹写的

曹雪芹奶奶是康熙的奶妈

含玉而生那都是帝王之相

贾宝玉是康熙

是假的

甄宝玉早就在南方了

知乎用户 Zeta 发表

不仅是汉奸，而且是甲级汉奸。

这不是我说的，是爱新觉罗说的。

传说归传说，这是满清官方的认证：

呵呵。

你说乾隆给史可法建了忠正公祠，还提了诗。

就算乾隆是做戏，那也说明观众大有人在，不然做给谁看呢？

满族皇帝心里都跟明镜似的，个别汉奸还装什么蒜呢？

从 1665 年到现在，三百多年过去了，意识形态变了那么多，有哪个国家级领导人给洪承畴建祠吗？

儒家有无数种不好，你可以说它迂腐、禁锢，等等。但是有一点是没得喷的，那就是它告诉人们：心胸中要有正气，做人要追求上进，要自己成全自己，而不是自甘堕落。

连这个闪光点都没了，那就是人渣了。

洪承畴就是人渣的代表。

知乎用户 实名太二 发表

来来来，我给洪玄烨这个猜测再加点料。

首先，正品古董瓷器镇贴

大家知道致公党，也就是反清复明的天地会，为啥要自称洪门么？

对的，大概率这就是个洪承畴秘密建立的组织，想要和洪玄烨里应外合反清复明！

洪玄烨又为什么要杀鳌拜、平三藩，非得霍霍干净这些满清的肱股之臣？

当然也是为了反清复明的啦。

这也正是为什么他干别的都能尽显一代雄主的风范，偏偏在杀顾命大臣，逼反三藩这个事儿上表现的像个无脑熊孩子。

康熙一辈子没立储，只在正大光明匾后藏秘旨传位给四阿哥。

天可怜见，这藏的真的是传位秘旨？那还 “光明正大” 个鬼啊？

这地儿藏的，大概率是篇自白，自叙身世，让子女继承遗志，一道反清复明！

这也解释了为啥老四雍正即位后性格扭曲，还要写什么 “大义觉迷录”，最后还被民间（大概率知道他的身世的）侠客割了脑袋，死了个不明不白。

这全都是被自己亲爹震撼，然后又贪恋帝王权柄给闹得自我扭曲撕裂的结果啊！

最后还得说一位民间人物，“洪熙官”。

想想他的侠客爹妈为啥给他起了这么个奇怪名字吧。

知乎用户 极个别同志 发表

一个甄宝玉，一个贾宝玉，红楼梦原是洪楼梦，甄士隐原来真事引。

贾母管宝玉叫 “玉儿”，住在怡“洪” 院，平生有个爱 “洪” 的毛病，一向自称怡 “洪” 公子，这不是对上了吗。

我就再试着总结解释一下，洪承畴的儿子皇帝和孙子皇帝的姓名和年号吧

康熙皇帝，原名洪士铎，士是洪承畴儿子的字辈。

铎的右边，原本是圣，圣和繁体字的聖都是原本就有的，康熙死前留有一份密信给雍正，将家族秘史尽数说出，恳请雍正给自己定庙号为圣，就是为了寄托对父亲和自己原本身份的思念，所以才有清圣祖这个庙号。

而康熙这个年号，也是洪承畴定下的。洪承畴的父亲名为洪启熙，这就是冥冥之中受命于天的道理。

洪承畴可是万历四十四年二甲进士，何尝不知道宋祖赵匡胤的父亲正是因为其名为赵弘殷，恰巧宋祖又当过宋州节度使，所以国号乃是天赐的 “宋”，他立刻知道，儿子的年号里需要有一个 “熙”，这就是受命于天。

“康” 是如何来的？孝庄看见真玄烨死于天花，她只希望这个小儿子能够健康下去，故而其名为康。二者合一，就是康熙。

雍正皇帝，表面上叫爱新觉罗胤禛，实际原名洪奕贞，奕是洪承畴孙子的字辈。

洪承畴的老师是他的叔父洪启胤，所以挚爱父亲的康熙便取胤字作为孩子表面上的字辈。

众所周知，顺治作为大清的崇德天皇，也是一个乌鸦嘴预言家。他在死前说过：“洪承畴死 quanjia——” 话音未落，当即毒发身亡。

死者，四也。洪玄烨当即就意识到，他之后若会是老四继承皇位，这诅咒就不攻自破，所以一开始选定的就是老四奕贞，早早的把密信备好。

奕贞那是何等样人，早有预感，得知真相，照样大惊失色。爷爷洪承畴，畴者，壅也。康熙以雍亲王册封，奕贞这才知道其中关窍。冥冥之中，皇阿玛竟然以这种方式来将天命承继下来，真是用心何其良苦啊！

他能继祖业，克绍箕裘，便要效法皇阿玛，在先祖姓名中取字。

畴者，壅也。贞者，正也。合二为一，是为雍正。

我都佩服我自己啊。

知乎用户 octopus 发表

抖音和公众号的说书人证明了带清野史的含金量

知乎和 B 站的键政党证明了阶级史观的先进性

微博和小红书的集美们证明了父系传承的不可靠

在此之前，从来没有一个历史议题可以让全网统一意见，各取所赢

知乎用户 高原 发表

同样是降清，洪承畴的节操连军阀作派的祖大寿都远远不如。因为祖大寿好歹要脸，降清后郁郁而终，洪承畴是脸都不要了。

祖大寿一直身处明清对峙的前线，困境中降了又叛（诈降），一有机会就跑回南边，把皇太极气得发誓要弄死他，松锦之战，锦州被围两年，粮尽，城内人食人，祖大寿总算彻底降了，皇太极不想杀他，想留他招降外甥吴三桂。

此后，祖大寿除了给吴三桂写了一封招降信外（被吴三桂回信拒绝），直到病死，再没有给清朝出过一策，效过一力。

反观洪承畴降清后的所作所为，只能呵呵了，其在 1644 年多尔衮入关时行军时间、路线和作战计划的决策中起了关键性的作用，又在李定国两撅名王、满清甚至要放弃江南时出任五省经略，离间孙可望和李定国，指挥吴三桂对南明军穷追猛打，彻底绞杀了南明最后的希望。

只能说，他是铁杆汉奸当到底了。

知乎用户 曾经年少 发表

千古罪人，汉奸第一，比汪精卫更恶劣。

不忠。战败被俘，苟且偷生。很多人会以崇祯皇帝决策失误刻薄寡恩来给洪承畴洗地，崇祯皇帝当然有错，但这和洪承畴的错误是两件不同的事情。当时明朝和满清是敌对国家，洪承畴食汉家禄，穿汉家衣，读汉家书，做汉家官，为国出征，战败投降还不算，竟然扭转头来绞尽脑汁为敌人出谋划策打击汉家抵抗。是可忍，孰不可忍。

不义。明朝最后的精锐，九边聚集的十三万男儿，是怀着对敌人的仇恨，对国家的忠诚，对统帅的信任义无反顾的走上松山战场的，哪怕身处绝境将士们也拼死抵抗，奋勇杀敌，为国牺牲。可最后他们信赖并以生命托付的统帅却变节投降，青山茵茵，绿水长流，他们死不瞑目。哪怕到了地府，洪承畴也无法面对他们的眼神。

不孝。生不进家门，死不入祖坟。

不把这种民族败类国家叛徒永远的钉在历史的耻辱柱上，我们何以面对那些异族侵虐奋起抵抗最后慷慨赴死的英灵？

知乎用户 果子配油条 发表

敢说我们文科没有用？我们的钩子文学不经意就搞个大的，勾住带清的篮子。哈哈哈，这下清史更修不出来了，笑死我了。

知乎用户 入江直树​ 发表

洪承畴基本上把每一个能洗白他的点都堵死了。

万历钦点进士，一路仕途平步青云，为四朝臣、享两代禄，后来官至大明太子少保，总督五省军务。这殊誉不要求你跨越阶级做反封建斗士了，总得好好为老板打工吧？

打仗打输了，面临被俘的风险，那看在君恩深似海的情分上你学王禀、徐徽言战死沙场，为国捐躯，这要求不高吧？

什么？怕手底下将士白白送死，你不想拼命？那为了年幼的士兵们确实可以理解 ，那让你学庞德、王彦章宁死不屈，这要求不高吧？

啊？忽然有点贪生怕死，人之常情，可以理解。那让你学徐庶、王思政、祖大寿投降后一言不发，从此归隐凡间，这要求不高吧？

什么？你还想继续做官，实现人生抱负？你现在才四十多，正是从政黄金年龄，也能理解，那你学毛虎生在二线岗位上发挥余热吧，这要求不高吧？

你的意思是，你要彻底改换门庭，效忠大清，开始对同胞下屠刀了？

知乎用户 猪小哼 发表

对于儒家大义中最精华的舍生取义、杀身成仁来说，洪承畴是儒家千年历史上最坏最坏的一个反面例子，没有之一。

他不知恩图报就算了，反而还恩将仇报到穷凶极恶，他几乎穷尽一切手段、投入毕生精力对中华抵抗之火予以扑灭杀绝。

洪承畴本出身寒门，少年出名、两榜进士，仕途得意、位极人臣，君主赏识、下属归心，以这些经历来说，在这场明清国战中，他无论是战胜而成为大明栋梁，或是战败以身死谢恩酬国，都将是一段励志故事，也不枉读了那么多圣贤书，以身践行，为自己、为儒家在历史上写下浓墨重彩的一笔。

但作为一个最没有理由、最不应该投降的人，他偏偏就选择了投降。

洪承畴自己显然是意识到了这一点的，所以，他才会比其他人更疯狂百倍的为清廷卖命，务求扼杀南明，拿下中华江山，疯狂诛杀一切反清人士，意图在帮助清廷获得中国正统中建立巨大功勋，清廷以后能洗白自己。

家人反目，他也在所不惜，儒家最基本的孝悌都没有了。

洪承畴早年曾写过一副对联，贴在自家厅堂，曰：“君恩深似海，臣节重如山。” 此联朝中上下，人人皆知，降清后，有人在对联后各加了一字：“君恩深似海矣，臣节重如山乎？”

一字之差，谬之千里。

洪肯定没想到，自己最后还是被清廷不屑地列入了贰臣传，泉下若有知，是否应有悔？

编制贰臣传，和给史可法建祠题字，我觉得是清廷在弘扬大义上干得最棒的两件事，假设日本拿下中华，我估计用不了多久，也会编纂更长更厚的贰臣传。

无它，即使有一千条、一万条理由，那些贪生怕死、背叛自己民族家国并反戈一击的人，全世界没有一个国家与统治者会真心认同。

可笑的是，洪氏后人不以为耻，反以为荣，千方百计为其洗白不说，而今还公然吹嘘洪承畴为开清第一人，除了日常举办各种纪念会、研究会，2015 年，福建南安洪氏后人还组织了 “隆重纪念开清重臣洪承畴诞辰 414 周年” 的仪式。

会上进行了所谓新编历史剧《洪承畴》DVD 首发式，该剧荣获第八届中国映山红戏剧节最高奖——这特么是花多少钱买的？

这样发展下去，恐怕得为他专门拍个电视剧叫 “开清英雄洪承畴” 才成了。

有人曾在洪承畴的府门上贴了副对联，上联是 “忠义孝悌礼仪廉”，下联是 “一二三四五六七”，大家猜猜是什么意思。（笑）

我觉得这副对联应该永远地贴到历史书里，贴到洪氏后人组织的所有纪念会上面去。

洪承畴应永远永远地与秦桧并肩而跪。

知乎用户 以武拒统岳鹏举 发表

好奇怪，为什么这么多回答都没有提到另一个佐证，这个佐证其实在 10 年前就已经发现了，只是当时没有人细想，那就是康熙、雍正、乾隆，这三个皇帝是不留辫子的。当时的讨论只是认为，他们不留辫子是因为他们也知道这发型丑，现在想想，当时的讨论还是想得不够深

知乎用户 成败 发表

记得很久以前看过一个关于带清的论调。

大意是

带清作为蛮子是带明文官儒士集团最完美的泥塑菩萨与替罪羔羊。所以满清入关是如此的顺滑自然。

所以这个观点一出来，我也自然而然的认为大概是真的。

知乎用户 Le Gateau​ 发表

讲几个侧面好了

扬州抗击他的史可法，清康熙立祠，时至今日，拜祭者络绎不绝；

东南抵抗他的张煌言，归葬西湖，与岳少保、于少保并称西湖三杰，受后人尊敬；

当庭质问他的夏完淳，故事写进小学课本，以爱国教育典范作为宣传；

拒绝他招降抵抗到死的朱成功，中外享誉，各地建庙，受人朝拜；

他洪承畴是个什么东西？满手沾满了汉族人和同僚的血，妄图洗白自己，留着金钱鼠尾的光头的狗汉奸。

清汉四王一公，甚至黄梧这种货色在他面前，都站的起身。

知乎用户 何百岁 发表

有一个点很奇怪，洪康熙一开始不太喜欢雍正，是不是有点怀疑大饼脸的雍正不是自己的种？结合雍正亲娘跟隆科多的绯闻，可能洪康熙也是怀疑但没有证据，只是单纯从长相上觉得不像自己，包括雍正生的其他儿子也都不像自己（对应严教授说弘昼是纯满血），这对雍正母子其实是非常危险的事情，雍正不仅仅无法获得重用，还有能被灭掉，为了破局，雍正秘密从海宁陈家抱养了陈乾隆，洪康熙一瞧这孩子像朕，这孩子的出生证明朕没被绿，喜欢这孩子（康熙夸赞好圣孙不是真的喜欢乾，是间接解了一块心病），所以从陈乾隆出生之后，雍正才逐渐被信任和重视…

以上纯脑洞，文脉相通嘛，哈哈哈…

这也解释了为啥雍正明明有生育能力，还要抱养陈乾隆，是为了打消洪康熙的疑心，所以雍正虽然抱养了他，但后来一直养在圆明园，一点都不喜欢他，直到熹贵妃嬛嬛认了他当儿子…

文脉相通啊文脉相通…

知乎用户 凌凌毛​ 发表

我以前总想，雍正搞大义觉迷录是图啥。

现在结合洪玄烨这个结论，我觉得雍正是不是其实从康熙那知道了什么，也在康熙驾崩前做了什么保证，比如要给自家洪姓祖宗谋求更高的地位，于是才得了康熙的传位。

之后便进一步借着大义觉迷录大谈满汉一家，实则为认祖归宗做准备。没想到自己还没活多久，这事还没做完就传位了。更没想到的是，传的位竟也是个被汉人截了胡的种。

之后乾隆知道了来龙去脉，想着自己也不是洪家人，没必要搞这些。再想着自己的名义爹对年幼的自己的刻薄，于是直接一个贰臣传，绝了洪氏的念想，算是对自己名义爹的报复。

你们看，康雍乾三代对满汉的逻辑变化如此剧烈和怪诞的原因，这不也找着了？

（虚构史学家 + 狗头）

知乎用户 云风 发表

之前我就很好奇

几千年来的胡人王国胡人王朝也不少

匈奴辽金十六国五代十国

大大小小几十上百个胡族，都不能稳定长久地系统性统治一个世界前几名的大帝国

历史上的胡人不乏前秦北魏这种汉化程度深的，最次也跟日本、蒙古、吐蕃、朝鲜一样对汉文化有着很深的研究理解

凭什么他们都做不到的事情，一个几十年前还在林子里打猎的猎户老农渔夫能轻易做到了

几十上百胡族的千年积累凭什么输给你满人十年寒窗苦读？

满人的成功学好像显得之前几千年数量庞大的胡人的智商和努力都是个笑话

只有出身汉族的 “自己人”，才最懂得怎么对付自己人

知乎用户 Totachi200 发表

我当年看孝庄秘史时，都想不到：虽然看上去洪承畴和孝庄有不正当关系的样子，但是居然能野史到这个地步，而且逻辑自洽性极高，让人不得不觉得这真的就是历史事实的程度。

满清野史，不愧是野史界的翘楚，断崖级别的野。而且花样繁多，推陈出新。更绝的是，野史才是真相的也不是没有（同治死于花柳病；光绪被毒杀）。

知乎用户 交趾承宣布政使司​ 发表

这是南明对洪承畴的评价：

这是清朝对于洪承畴的评价：

这是建国前三十年对洪承畴的评价：

这是现在对洪承畴的评价：

还有相关配套的纪念活动：

知乎用户 你把握不住啊 发表

汉人不需要为中国近代的落后负责，满人也不需要为中国近代的落后负责。

满清反动政权需要负责。

知乎用户 唐不平​ 发表

众所周知，一般来说女性对于历史是不怎么感兴趣的，

结果这一次，托清宫戏 / 清宫言情小说的福，有众多了解 / 渴望了解清朝历史的女性加入了这次大讨论，

甚至还实打实的做出了贡献（据我所知，皇后断发与洪承畴的关联这事似乎最早就是在小红书上挖掘出来的）。

洪承畴换种这个猜测，一具解决了清宫十大疑案中的三个：太后下嫁、顺治出家、皇后断发。

顺便还解释了镶蓝旗拥戴永历帝这种小疑案。

简直是越挖越有！

知乎用户 Shiki 丶云​ 发表

金庸，浙江海宁人，著名作家

创作的第一本小说是《书剑恩仇录》

创作的最后一本小说是《鹿鼎记》

《书》讲的是海宁陈家两兄弟的故事，乾隆和陈家洛。陈家洛，陈家落也，皇权终于陈家落。

《鹿》讲的是皇宫里的两主仆的故事，康熙和韦小宝。韦小宝，伪小宝也，伪帝荣登真大宝。

由自家所涉之秘辛为始，终至清庭最古早难言之秘辛为止。查先生实乃用心良苦！

知乎用户 眼齿鸟 1991​ 发表

这是事情着实太好玩了，我也来拼一条史料补阙。

问：孝庄太后的画像看起来好似性转的莫言、大号的雨姐，洪承畴为什么会受到她的诱惑？

答：野史有载，洪承畴好南风（男风）却不喜女色，一般的美人计对他无效，反而是对孝庄太后这样长相的缺乏抵抗力。

知乎用户 拜拜 发表

目前的野史还是有点瑕疵的。

要是大手子们再想想办法把多尔衮也加进去那就更好了。

知乎用户 猫吃鱼的虾 发表

李定国两阙名王之后，明室声威大振，大有席卷湖广之势。满清闻讯，大为震动，于是朝野间一时建言或北迁、或划江议和者大有人在，甚至于连满清皇室也戚戚然。可是就在这时，以洪老匹夫为首的汉奸们，竟在此时，极力上表言残明之虚实，动迁之危害，更是定下了御敌之策，坐看孙李内讧，可谓是力挽满清之狂澜。致使神州陆沉三百年，汉家风骨为之一断，此贼身为汉人可见之无耻之尤。史鉴忠烈皆可法，洪恩浩荡反成仇。

知乎用户 雍凉跳跳豹 发表

本以为是夷狄入侵的民族矛盾，没想到是戴了金钱鼠尾的阶级矛盾

本以为满万不可敌，是个神话，没想到却是你们串通好的谎话

知乎用户 知乎用户 djw 发表

我在其他回答那里看到说，顺治可能是被郑成功干掉的。话说，有没有一种可能是洪承畴向郑成功约定说干死顺治之后，把自己儿子改姓，恢复汉家天下，但是后来康熙还是保留着鞭子头，所以郑经才不愿意归顺呀。 ，有没有这种可能呀。

11 月 2 号更新。

我在其他答主那里看到，顺治和郑芝龙（郑成功老爸）是同一年死的，我自己也去验证了一下。那有没有可能，洪承畴就是通过郑芝龙联系上郑成功的，然后事成之后，就把郑芝龙给杀了，杀人灭口。

知乎用户 郁也风​ 发表

这两天净看洪承畴大玉儿康熙的八卦了，大清的野屎是真的野啊，于是做了张几个主角的年表：

2025-11-04

• 年表增加多尔衮生卒标记

通过这张表，有些回复是有问题的。

大玉儿年纪太大能否生孩子？

按照历史上记载的日期，康熙出生的时候，大玉儿才 42 岁，这个年纪生孩子不是很正常吗？

再说了，如果康熙真是李代桃僵的话，可能大玉儿生孩子的时候还不到 40 岁呢。

有人说康熙 12 岁生孩子（废）

显然这个说法是有问题的，康熙长子出生的时候，他已经 14 岁了，那个年代这个年纪生孩子也是正常的。

2025-11-04 补充：上述说法作废，康熙 1654 出生，1667 长子（早夭）出生，时年康熙周岁 13，再往前 10 个月，确实是 12 岁。

汗，忘记还有十月怀胎这种冷知识了

有人「洗白」洪承畴，说他为儿子的江山打工

这个显然也是扯淡，或者说是玩笑的说法，因为康熙出生前洪承畴已经降清 12 年了，就算是真有个大两三岁的「贾康熙」，洪承畴也已经为鞑清卖命很久了，所以说他的投降行为是无论如何无法洗白的。

大玉儿如果真怀孕了能否瞒住？

需要瞒住谁？皇太极早就嗝屁了，这时候大玉儿可是太后，周围人最多小道消息流传一下，谁敢大张旗鼓地说出去？

再说了，鞑清对这种破事向来是无所谓的态度，看看皇太极都能把自己两个福晋送人这种骚操作就知道了。

尤其重要的一点，太后的「情人」可是手握重兵的。想想鞑清上层能允许洪承畴这样的降人手握重兵，朝中没人支持感觉也不大可能啊，那支持他的人还能是谁？

鳌拜

鳌拜可能是忠于顺治的，但估计也不多，毕竟康熙杀鳌拜是在自己继位 8 年之后了，如果鳌拜真想要「社稷复明」也没必要拖这么久。毕竟，「跋扈」基本是他的底色了。

当然，也可能鳌拜后来才知道康熙的身份，不过我更倾向于他不知道，因为如果真想废帝，就没必要拖延了，要知道这时候他可是手握实权把持朝政的人物，还有个当朝皇帝不是先皇血脉的大义在手，以当时的康熙来说基本是没有反抗能力的。

其它方面

既然 DNA 检测结果不敢公布，那么就别怪野史为啥那么野了，反正从年表上看康熙是洪承畴的儿子的可能性不能说没有。

看时间，康熙出生前洪承畴和大玉儿差不多都能做 12 年的「地下夫妻」了，生个孩子还真有可能，关键洪承畴和康熙的画像太 TM 像了。

说洪承畴为康熙的继位出了大力，我觉得很有可能，1659 年洪承畴自请解任回京，之后两年内董鄂妃和顺治就分别病逝了，感觉这两位的死没准就是大玉儿下的手，为的就是康熙上位。洪承畴这种也算一方诸侯了，如果不是为了自己儿子上位，他能舍得放弃手中兵权？

还有就是康熙正月继位，洪承畴五月请求致仕，很符合大家的「父不拜儿」的说法，毕竟洪几个月也差不多帮康熙清理好了继位之后可能存在的障碍。

三方年龄佐证（2025-11-04 补充）

荷兰使节（1667 年，康熙 14 岁，周岁 13 岁）

1667 年，也就是康熙六年，欧洲的荷兰作为当时崛起的一个海上霸主，荷兰曾派使节团到我国来访问。荷兰使节拜见康熙皇帝时，曾记载了当时对康熙的描写**：“…… 一行人穿过四道门，然后到达皇帝内室，鳌拜对使节进行了检查，然后遏必隆又对使节进行了检查。然后便是等待康熙接见。不久康熙帝骑着马走出来，只见他中等身材，而脸很白，大约有 16 岁左右，穿着很朴素。只见康熙穿着蓝缎褂，而脚穿黄色靴子。此后，他们只看着送来的马匹，然后与鳌拜谈论着马匹……”。**康熙皇帝长什么样？9 个外国人描述了他 3 个阶段外貌，是否准确

朝鲜使节（描述康熙登基时样貌）

“皇帝从后门入，殿宇深邃虽不得详见，而年今九岁，壮大如十二三岁儿”。

知乎用户 林中貓 发表

有意思的是，当事人所在的时期、明清顺西各方、亲人、故旧、敌人、同僚、上级，各方都认为洪承畴是汉奸、奸臣，总之不是好东西，现代的人居然能疑惑。这怎么说呢？

“促进了国家统一” 这简直就是有病的论断。我们目前现实是台湾没统一，所以统一的历史使命在中国人心中地位很高。但是，这不意味着可以无限延伸，否则很难回答如下问题：

中华民国时期（南京政府），日本入侵客观上打击了地方分裂势力，你是否应该加入日本实力，把盘踞在西北的中共根据地、或者不老实交出中国民义控制权的重庆的国民政府消灭掉，以便于 “统一”？

这个问题，所有支持满清、蒙元统一的人，都无法给出逻辑自洽、无懈可击的论述。最牛逼的是，他们往往胡搅蛮缠，说他们是 “现代中国的少数民族”，因此赋予了其祖先入侵“古代中国” 的权力。

这类似于，强奸妇女生的孩子，孩子当然不负法律责任，但去难道因为孩子当然不负法律责任，倒推出强奸是合理合法的？！

至于这个孩子，如果长大了因为自己出身问题而觉得强奸应该合理化，那么，我也不臆测他是个坏的，至少说是糊涂的也不为过。

PS：

“合理化甚至赞美满蒙入侵” 和 “赞美人民抗日乃至抗击一切外敌入侵的勇气”，二者不可兼容，缝合必然失败，只能闭口不谈。

知乎用户 周无恤 发表

连自己母、弟都鄙视的人渣，还有人洗白？

连自己前同事鄙视的人渣，还有人洗地？

连自己主子都鄙视的人渣，居然还有人翻案？

你大概跟他同类吧！

知乎用户 正星条旗鹰子 发表

美国人写的清历史书，最早在樊登读书里听过，还好奇怎么叫这个名字。

11.7 日增————

看到其他的好内容就截屏保存火种吧，听说好几个洪学大话题都被大手 ban 了。

知乎用户 哦哦哦哦 发表

知乎用户 种在天上的麦子 发表

洪承畴：吕不韦，你弱爆了！！！！

知乎用户 猫大师 发表

我宣布我最新的音乐剧《盛京小姐》英文名 Miss Mukden 下个月即将开拍

讲述了在兵荒马乱的辽东之乱中一个明朝官员和一个痴情的后金舞女之间的感人肺腑的恋情故事

故事最终以女主角 Jade 舍弃一切为孩子换取美好未来做结

预计后年上映 将要冲击格莱美和奥斯卡

现在评论点赞收藏的网友可以有机会获得投资分红机会 不要错过

——

经网友纠错 Shengjing 改为 mukden

知乎用户 兴国公李过 发表

洪承畴：来者可是张苍水？

张煌言：正是。

洪承畴：久闻公之大名，今日有幸相会。公既知天命，识时务，为何要兴无名之师抗我朝廷？

张煌言：我奉诏伐虏，何谓之无名？

洪承畴：天数有变，神器更易，而归有德之人，此乃自然之理。

张煌言：奴酋叩关，霸占中原，何称有德之人？

洪承畴：自悊帝、烈帝以来，西虏猖獗，九边不宁。社稷有累卵之危，生灵有倒悬之急。我太宗文皇帝扫清六合，席卷八荒。万姓倾心，四方仰德。非以权势取之，实乃天命所归也。我世祖章皇帝神文圣武，继承大统。应天和人，法秦一统。处中国以治万邦，这岂非天心人意乎？今公蕴大才抱大器，自比岳飞于谦，何乃强要逆天理悖人情而行事？岂不闻古人云：「顺天者昌，逆天者亡」？今我大清带甲百万，良将千员。谅尔等腐草之萤光，何比天空之皓月？你若倒戈卸甲，以礼来降，仍不失封侯之位。国安民乐，岂不美哉？

张煌言：我原以为你身为明朝老臣，来到阵前，面对两军将士必有高论，没想到竟是如此粗鄙之语！我有一言，请诸位静听。昔日悊帝、烈帝之时 ，明统衰落，建奴酿祸，国乱岁凶，四方扰攘。甲申之后，多尔衮、多铎、阿济格等接连南侵，劫持明帝，残暴生灵。因之，庙堂之上朽木为官，殿陛之间禽兽食禄。以至狼心狗肺之辈汹汹当朝，奴颜婢膝之徒纷纷秉政。社稷变为丘墟，苍生饱受涂炭之苦。值此国难之际，洪经略有何作为？洪经略之生平，我素有所知。你世居南海之滨， 初中进士入仕。理当匡君辅国、尊皇攘夷！何期反助建奴，同谋篡位！罪恶深重，天地不容！

洪承畴：张伪尚书… 你敢…

张煌言：住口！无耻老贼，岂不知天下之人皆愿生啖你肉，安敢在此饶舌！今幸天意不绝大明，永历皇帝于岭南继承大统。我今奉陛下之旨，兴师伐虏。你既为谄谀之臣，只可潜身缩首，苟图衣食，怎敢在我军面前妄称天数！皓首匹夫，苍髯老贼，你即将命归九泉之下，届时有何面目去见明朝十八代先帝！贰臣贼子，你枉活六十有二！一生未立寸功，只会摇唇鼓舌，助虏为虐！一条断脊之犬，还敢在我军阵前狺狺狂吠！我从未见过有如此厚颜无耻之人！

洪承畴：我… 我… 啊！！！

耿精忠、李率泰：洪经略！洪经略！

知乎用户 你开心就好 发表

谢邀。

开头先定死: **洪承畴所作所为，不论放到哪个国家哪个民族都是万人唾弃的叛徒。**即使是他最后效命的满清集团，仍然把他打进《贰臣传》之中。

人类是社会性生物，人类天然认可忠诚于自己所属的集体，保卫自己集体的人物。并把他们称赞为英雄，反过来的则是叛徒，这是基本原则。

举个经典例子，岳飞被害。岳飞干的是啥工作？四个字: 保家卫国，就这么简单。对于浴血一线将士来说，他是胜利的指望；对于饱受战火荼毒的百姓来说，他是这片家园的守护神。

赵构和秦桧算什么东西，给你们一百万年也洗不白。

再比如大汉奸汪精卫，不论你如何为自己的立场辩解，你所做之事就是减少了日本人的麻烦，增加中国人的麻烦。抗战中倒下的千千万万烈士，为的就是这片土地上的人民不被日寇蹂躏。现在你跑过去喊日本人叫爸爸，只怕日本人心里都觉得恶心吧？

我们再看洪承畴做了啥。

松锦大战兵败之后，他被皇太极俘虏。退一万步讲，蝼蚁尚且贪生。架不住皇太极一番礼贤下士的表演（据说，孝庄都上阵了，不知真假），他投降了也就罢了。如果当了满清的臣民就老老实实找个凉快地方躲起来，不要出来碍眼的话，也不至于被骂的那么惨。大不了偶尔有后人提起的时候摇摇头说，这家伙是个投降的。

但是这货偏偏拼命洗白自己，把自己洗上了热搜。

满清准备入关的时候，洪承畴立马站出来: 爸爸，你是要打北京吗？哎呀，北京我熟啊！来来来，大伙都听我说，从蓟州、密云那里打进去，动作一定要快！

呵呵！

清军南下的时候，洪承畴又说: 爸爸，江南那边我有很多熟人，他们都听得进我说的话。让我去吧，可以减少我大清国的伤亡。

洪承畴母亲:“我不认识这号人……”

再后来，清军进军西南的时候，遇到了李定国的顽强抵抗，还赔进去了两个王爷。清廷有些动摇，感觉好想就这么划分地盘算了。

又是洪承畴站了出来:“爸爸，南明政权必须消灭，斩草不除根，春风吹又生啊！”

于是，满清爸爸把他派到了长沙前线。一个年逾花甲的老人，在前线领兵打仗，打的正是当年误以为他殉国而以国礼厚葬的政权。看着他那么努力，我真的忍不住问一句:“究竟是道德的沦丧，还是人性的扭曲？”

他侍奉满清十七年，手上沾满了义军和南明将士的鲜血，他的满腹学识，被用于满清镇压汉人的抵抗。作为一个新生政权，满清并不是一个成熟的国家机器，每当清廷遇到棘手问题的时候，洪承畴就会站出来: 爸爸，这个问题我知道，当年我在大明做官的时候，类似的问题大明是这么做的，吧啦吧啦吧啦……

他就像个小丑一样不停地洗白自己的投降行为，但是最后洗到了《贰臣传》里面。

知乎用户 鬼骷髅 发表

功成身退的嫪毐

知乎用户 文徵明​ 发表

因为骂他被知乎封了 3 天可还行。

其实和他性质差不多的还有一个守城大师孔有德，但是此公运气比较好，被李定国围在桂林求生不得只能求死，一把火把自己给点了，那个谁，你在笑啥？这可是货真价实的防守大师！

———————————————————

古人已经评了，我辈就不妄加议论了，耻辱柱，我 tm 再给他打几个钉子。
一局妙棋，今日几乎忘谷雨！两朝领袖，他年何以别清明？ - 洪承畴棋友怼洪承畴
经略从北来，审知故松山殉难督师洪公果死耶？抑未死耶？
吴中孙公兆奎以起兵不克，执至白下，经略洪承畴与之有旧，问曰：“先生在兵间，审知故扬州阁部史公果死耶？抑未死耶？” 孙公答曰：“经略从北来，审知故松山殉难督师洪公果死耶？抑未死耶？” 承畴大恚，急呼麾下驱出斩之。 - 史可法部下怼洪承畴
洪承畴说：“童子何知，岂能称兵叛逆？误堕贼中耳！归顺当不失官。” 完淳挺立不跪，佯为不知审讯大院就是洪承畴，高声答道：“我闻亨九（洪承畴字）先生本朝人杰，松山、杏山之战，血溅章渠。先皇帝震悼褒恤，感动华夷。吾常慕其忠烈，年虽少，杀身报国，岂可以让之！” 当说明审问大人正是洪承畴时，完淳更声色俱厉地说：“亨九先生死王事已久，天下莫不闻之，曾经御祭七坛，天子亲临，泪满龙颜，群臣呜咽。汝何等逆徒，敢伪托其名，以污忠魄！” 洪承畴色沮气夺，无辞以对。
-17 岁少年夏完淳怼洪承畴
忠义孝悌礼仪廉，
一二三四五六七。
上联缺 “耻”，下联忘 “八”。
合起来就是无耻的王八 - 无名英雄在洪承畴府邸贴的对联
公到南京，清督洪承畴以同乡谊，使人致意，公骂曰：“承畴死久矣！松山之败，先帝痛其死，赐祭九坛，亲自哭临，备极恤典，焉得尚存！此无籍小人冒名耳！” 遂被囚系。- 黄道周怼洪承畴
时大帅经略（即洪承畴），辅臣同年友也，且属同乡，仰德业清望，援共事解释，夜半微服，称名过招，先生愕然，大恸曰：“吾友久死封疆，烈皇帝诏太官大牢九坛吊祭忠魂。人耶？鬼耶？何物鼠辈，窃姓字污玷清名？” 其人惭退。 - 黄道周再怼洪承畴
洪承畴承贝勒命，亲诣尚缮监请见，道周喝曰：“青天白日，何见鬼耶？松山之败，承畴全军覆没，先帝曾设御食十五，痛哭遥祭，死久矣。尔辈见鬼，吾肯见鬼么！” 遂闭目。- 黄道周三怼洪承畴
史笔流芳，未能平虏终可法；洪恩浩荡，不思报国反成仇（承畴） - 黄道周四怼洪承畴
崇祯是汝君，今何在？父在泉州，今何在？汝无父无君，与禽兽何异！- 金声怒怼洪承畴
” 诸生江天一则骂洪承畴曰：“汝为天朝大臣，不能死节，而反诱人耶！- 江天一怒怼洪承畴
金声被执送南京，大声问洪曰：“尔识我否？” 承畴曰：“岂不识是金正希！” 洪亦问曰：“尔识我否？” 声曰：“不识也。” 承畴曰：“我便是洪亨九。” 声喝曰：“咄（请自行带入我呸），亨九受先帝厚恩，官到阁部，办虏阵亡，先帝痛哭辍朝，御制祝版，赐祭九坛，予谥荫子，此是我明忠臣，尔是何人，敢相冒乎？” 承畴闻之，面赧不出一语。 - 金声继续怒怼洪承畴
顾正咸于吴兆胜、陈子龙起义事败后被逮，解送南京，洪承畴问曰：“汝知史可法在乎、不在乎？” 顾正亦咸答曰：“汝知洪承畴死乎、不死乎？” 承畴默然

知乎用户 夏虫不知冰 发表

《貳臣洪承畴之悲》节选：

作为投降清朝、为清朝充当马前卒的前明大学士，洪承畴在南方关系盘根错节，声望犹存，应该是招抚东南的理想人选。不想，江南人士根本不承认洪承畴的存在。**他们更希望 “洪承畴” 已经死了，是一个停留在史册上的光辉名字。**人们习惯于用 “忠与奸”、“好与坏” 的两极化标准来评价历史人物。在这种标准下，历史人物要么是忠臣要么就是奸贼，要么是忠君要么就是卖国。洪承畴曾为感激崇祯皇帝的宠信，写了副对联帖在厅堂上：“君恩深似海，臣节重如山。”他降清后，有人将这副对联各加一字：“君恩深似海矣，臣节重如山乎？”

实际上，洪承畴的最后岁月，笼罩在屈辱和尴尬之中。他入清后曾回乡省亲，在泉州建造府第。洪府落成后，没有一个亲友、故旧上门。就是洪承畴的母亲和弟弟都拒绝入住。弟弟痛感国家灭亡、兄长投敌、发誓 “头不戴清朝天，脚不踏清朝地”，携母亲避居船上，泛江隐居。顺治十六年（1659 年），心力交瘁的洪承畴年老体衰、目疾加剧，第二年正月解任回京。

**最尴尬的是，洪承畴既受到明朝遗民的强烈排斥，也没有真正被清朝接受。**入关之初，洪承畴建议满族权贵汉化，学习儒家礼仪。而汉化的满族人接受了儒家的伦理纲常，也认为洪承畴名节有亏、不忠不孝。洪承畴镇抚南方凯旋京城，如何安置他就成了朝廷的一大难题。没有预想中的封赏，也没有帖心的安抚，朝野用怪怪的目光注视着年迈的洪承畴走回朝堂。

洪承畴在清朝经历了皇太极、多尔衮、顺治和康熙四个时期。皇太极只是将洪承畴作为顾问而已，并未真正重用；多尔衮和顺治两人重用洪承畴，但没让他进入决策层。顺治十八年（1661 年），顺治皇帝驾崩，其子康熙继位。四大满族大臣分割了辅政大权。而洪承畴已到古稀之年，顶着大学士的空头衔，备受冷落，不得不奏请退休。像洪承畴这样重要的人物退休，朝廷必须对他的功劳有所酬谢。经过几番讨论，康熙皇帝授予洪承畴微不足道的三等轻车都尉世袭职衔。洪承畴牺牲名节、效力 20 年、几经大战引导清朝坐稳江山，只换来了小小的轻车都尉，又给谴责他的人提供了挖苦讽刺的新内容。

康熙四年（1665 年），洪承畴去世，此时，洪承畴在清朝官方文献中的地位起码还是正面的。到了乾隆时期，满族权贵已经完全汉化了，各地汉人的反清情绪渐渐平息，满汉思想文化开始交融。乾隆皇帝以儒家圣贤后裔和华夏共主自居，与汉族文人相唱和，开始褒扬史可法、黄道周等忠君爱国的榜样。洪承畴 “叛明” 的污点开始掩盖 “效清” 的功绩，形象颠倒过来。清朝将洪承畴列入《贰臣传》，只是念其功大，才将其列为贰臣甲等。（摘自《貳臣洪承畴之悲》）

知乎用户 千杯月华 发表

文科生也不是一点用都没有———2025 最伟大历史键政发现实在是太伟大了！

知乎用户 言不可弥 发表

洪之所以比吴 xx，尚 xx，耿 xx 他们更可恶，是因为洪的投降简直无厘头。洪内无国仇家恨，领导信任，下属听话，大权独揽，然而带兵打仗一败就投降，这哪说理去。本来在明朝混的好好的，大官当着，民族英雄喊着，非不听，又哭又闹就是要当汉奸，你当就当吧，投降完立马掉过头就打原来的同事，还越打越卖力，心里也没一点障碍？其实不就是想赶紧让满清统一了中国，反正大家都是奴才呗，万万没想到，最后进了贰臣传。。。

知乎用户 贪睡的猫​ 发表

看来真正的牛逼的人，可以直接撼动几百年后的舆论。

我感觉这一个月我都已经见证历史被改了好几次了

知乎用户 慎独 发表

第一个破百的回答，很开心，今天正好有时间，那就多更新一点吧。

关于洪承畴，其实，这是我国历史上最大的汉奸了，没有之一。连投奔匈奴的中行说与他相比，也是黯然失色，更不用说汪秦二人了。他最无耻的地方是丧失了自己的气节，为虎作伥，不仅导致整个神州陆沉，而且，扑灭我汉家男儿唯一的一点希望，产生了我汉族历史上最深重的民族危机。好多人说是日本侵华，我觉得这才是。评论区许多朋友的观点也很独到，有些也指出了我的一些错误，在此一并谢过。但是，有的居然说我是洗白秦汪，我也是醉了，这都算洗白的话，我无话可说。还有的，居然在指责我这是狭隘的大汉族主义，我呵呵，你自己一味的跪舔，人家是根本不领情的，我好几个满族同学还拿着高考加分，助学金满天飞，却说内地都是他们的殖民地，他们应得的呢! 而且绝不是一两个人，绝不是开玩笑的口吻。

xxxxxxxx

以下是原回答：

其实大家老是拿这个畜生（干的实在不是人事）和汪精卫、秦桧对比，我觉得实在是有失偏颇啊! 估计汪精卫和秦桧棺材板都快盖不住了，论无耻程度他二位对比这个畜生可以说是小巫见大巫。

先说秦桧，中国历史上跪在耻辱柱上最著名的人。虽然他残害忠良，低三下四，但是他的身份始终是大宋的人，虽然无耻，但是既没有对广大人民举起屠刀，又没有叛国投敌，人品至少是零。

然后是汪精卫，一个少年成名，晚节不保的人。可是与洪同样作为汉奸，他即使对中国的抗战危害极大，事实上对日本人的帮助却十分有限，对自己的同胞和人民也没有到举起屠刀的地步。而且，他即便是汉奸，建立的国家国号仍是中华民国，虽说比秦桧的无耻程度更上一层楼，但至少人品为负。

而畜生就不必多言了，一个连自己的主子，兄弟和父母都瞧不起的人，实在是畜生到了一种境界。完全丧失了气节，用再脏的词来形容感觉都是词不达意。但是这种人居然在历史上留下的是清名，真是对历史极大的不尊重和讽刺。这种东西说人品已经不能形容了，人品负无穷在我看来也是溢美之词。

欢迎列位讨论

知乎用户 风吹的 发表

如果洪是真的。

看来只有广东人能治福建人，其余无论谁都不好使。

知乎用户 奔北坡的八百标兵 发表

洪清要是实锤了，那民族矛盾一转阶级矛盾，打死我都想不到左人和煌漢会以这种方式统一战线

知乎用户 任运天成 发表

都说艺术来源于生活，我以前看《天龙八部》“汉人乔峰” 和 “契丹人萧峰”，觉得老查脑洞真大，没想到他也是有参考真实案例的。

萧远山这个角色就是映射洪承畴，他本是契丹人，曾担任武官，但是儿子从小却被汉人养大，并当上了汉人武林第一大帮的帮主，所以: 乔峰 = 康熙，萧峰 = 洪熙。康熙还是洪熙？

萧远山死了两次，而洪承畴也死了两次，满清建立后，他的昔日同僚见到他，说我们认识的那个洪承畴已经死了。萧远山诈死后躲在少林寺藏经阁，洪承畴降清后在秘书院工作。

重点: 萧峰被送到汉人家养大后就被送到少林寺学武，跟他的汉人父母很少相见，等他再回去的时候，他的汉人父母就被萧远山灭口了。像不像康熙？他被洪承畴和孝庄替换后就以二龙不相见为由在外面养大，很少跟顺治见面。等后面顺治就被灭口了。

康熙为什么要给他的孙子取名 “弘历，弘时，洪昼”，是不是谐音 “洪历，洪时，洪昼”？算是另类的认祖归宗？

雍正搞大义迷觉录像不像乔峰发现自己是契丹人后的心理活动？既隔应自己的鞑靼身份，又因为生长在鞑靼人中脱离不出去，于是只能论证鞑靼人也是华夏人，鞑靼人跟汉人没什么两样？雍正算是对百姓比较好的一位君主了，是不是因为他还是有点同情同源的汉人的？

满清从康熙正式执政开始，治国政策就突然大变，不像前面皇太极多尔衮那么粗犷野蛮了，有汉人传统政权那意思了。

满清能打破胡虏无百年国运谶言的原因，是不是因为统治者换成了汉人，卡 bug 了？

知乎用户 学海拾贝 发表

我来补充一个。

爱新在满语里是金，是自己吹牛后来加上的。本姓觉罗在满语里就是 zhao，赵还是肇有待考证 [赞同]

蒙古那边，念不出来有加前缀音的习惯，qing 念成 axing

棒子、鬼子那边发不出 zhao 音，念做 jhao jlao

知乎用户 大汉阿汇 发表

洪承畴是明末清初民族融合最大公约数，其九大先锋功绩如下：

1、效忠数量第一人：忠明三朝，投清三主，先绝食，后献策，忠义两全。

2、尊重女性第一能：体察孝庄情感诉求，以接纳回应关怀，成全水乳之恩。

3、满汉融合第一夜：投降当晚便与满女共融，以血脉行动促民族团结。

4、清军入关第一策：为多尔衮擘画蓝图，将劫掠升维为天下征服。

5、为明报仇第一忠：锁定李自成，巧打复仇旗，终逼死闯王，“为明雪恨”。

6、剃发易服第一顺：率先剃发易服，以身作则，树立归顺典范。

7、爱民如子第一贤：面子工程做到底，发丧安民，泽被苍生。

8、招降明臣第一功：以旧身份劝降旧同僚，瓦解南明，扫清障碍。

**9、统一陆战第一壁：**陆战贡献最大，和施琅（海战贡献最大）堪称帝国双壁！

注：三主分别是孝庄、皇太极、顺治。

知乎用户 天马山脚下小书童​ 发表

陋室空堂，当年笏满床；衰草枯杨，曾为歌舞场。

蛛丝儿结满雕梁，绿纱今又糊在蓬窗上。

说甚么脂正浓、粉正香，如何两鬓又成霜？

昨日黄土陇头送白骨，今宵红灯帐底卧鸳鸯。

金满箱，银满箱，展眼乞丐人皆谤。

正叹他人命不长，那知自己归来丧！

训有方，保不定日后作强梁；择膏粱，谁承望流落在烟花巷！

因嫌纱帽小，致使锁枷扛；昨怜破袄寒，今嫌紫蟒长。

乱烘烘你方唱罢我登场，反认他乡是故乡。

甚荒唐，到头来都是为他人作嫁衣裳！

异族边军李家偷了朱家，洪家偷了李家，陈家偷了洪家。

原来如此，原来如此。

果然是一把辛酸泪，满纸荒唐言啊。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

洪承畴被逼降后，

他的一个部将叫蔡九仪不愿意降清，

拐带了洪的小儿逃到了南少林寺，

后来取名叫洪熙官，意思是洪家是康熙的官人。

洪熙官长大后和少林十虎秘密反清，

少林寺被洪玄烨剿灭，

洪熙官等人突出重围最后回到了广东，

秘密收徒反清，

但三藩之乱时 由于尚之信的反复无常骑墙导致最终失败，

洪文定等人活动转入地下，联络天地会等会党 建立洪门。

洪门传承百余年，到洪秀全这里已经没落，他认为练拳救不了中土，科举不成，便改信了洋教，发展会党，成功举事。

后来东王杨秀清偶然间通过江浙武林人士发掘出秘辛，发现洪天王与清妖竟是本家，诸王离心。最终导致天京事变，太平天国失败，洪家被满门抄斩。

洪秀全妻弟 丞相赖汉英隐姓埋名逃回广东香山，临终前把个中秘史传授给了同乡少年孙文。

孙文自小学习各家南拳，后赴美学习被白人少年欺负，因此刻苦学习手枪速射，融汇贯通中美传武？后加入洪门致公堂为双花红棍。

翰林院编修 海宁查慎行、御前侍卫 江宁曹寅等人，皆为洪玄烨左右近臣，亲历其事，秘传于其后人。

其后人曹雪芹、查良镛作小说而暗示之，世人皆以为荒唐言。

清朝灭亡 袁氏得国，欲建年号。

始议用 “昭武”，为吴三桂三藩之乱时之用，杨度急谏曰不可。

又议，得 “明宪”。袁氏使人卜之，仍不吉。

于是杨度入内府，阅翰林院秘档，方知前事。

因建号曰 “洪宪”。

接下来是我胡说八道的虚构剧情，没有任何历史依据，不涉及任何现实映射。

孙文拳法枪法大成，以太平军反清遗志为己任，然而势单力薄起义屡屡失败。

他想起老丞相临终所授的机密，回到夏威夷洪门致公堂查证属实，

因此他号召同盟会和洪门致公堂合并，之后更明确提出 “就算汉人为君主，也不能不革命。” 的主张。

此番操作却引发了排满立场最为激进的

以陶成章为领袖的原浙江光复会的同盟会成员的反对，

此时如果明确揭开满清皇帝的底细 于革命并无助益，孙文百口莫辩，

因此造成陶孙因此误会加深。

最终两派决裂，陶成章章太炎重建光复会。

两年后陶成章在上海养病，被一个名叫蒋介石的政治投机分子刺杀，光复会解体。

名义上是为了陶成章分裂同盟会，

但实际是为其结拜大哥陈其美沪军都督的地位而除掉陶和光复会的威胁，把手伸进浙江

蒋介石 1912 年 1 月刺杀陶，随后逃亡日本避风头，

1912 年 2 月 满清就在袁世凯手中洪然覆灭，数百年疑案从此没了头。陈其美都督当了没几个月，就被袁世凯免去。几年后又派人将其刺杀。

知乎用户 左边翅膀 发表

一切都串起来了：

洪承畴跟大玉儿（孝庄）生了个孩子养在宫外，这就是后来的康熙。

之后福临跟佟佳氏生了玄烨（真）。

康熙比玄烨大 1～2 岁。

玄烨（真）得了天花，宫外就医，不治身亡。

孝庄狸猫换太子，用康熙顶替掉玄烨，相当于让弟弟认哥哥当爹。算盘打的是兄终弟及，毕竟儿子比孙子亲。

福临过了很久才发现这个秘密，完全接受不了，但毕竟是亲妈亲弟，不忍下死手，只能吃个哑巴亏，心灰意冷，连太子还没立便跑去五台山出家去了。

后来鳌拜对抗康熙之所以失败，误判康熙的真实年龄也是一个重要原因。

后面雍正为了继位，从陈家抱了个儿子，就是后来的乾隆。乾隆的弟弟陈家洛做了天地会总舵主。表面上对抗朝廷，实际上是控制反抗势力，阴阳两帝共治天下。清朝从洪家变成陈家。

洪家不服气，出了个洪熙官，在少林寺支持下想要夺权天地会，遭到陈家洛出卖和朝廷双重打击，火烧少林。洪熙官一路南逃才有了南少林。洪熙官后人在南边一直积蓄力量，终于在清末出了洪秀全，可惜功亏一篑。

知乎用户 上善如水 发表

问题就出在光绪帝身上，因为这人的 DNA 检测就是个汉人，这就很难解释了，光绪的妈是叶赫那拉 · 婉贞，慈禧皇太后亲妹（同父同母）。光绪帝的爸是醇亲王奕譞，咸丰的亲弟弟（同父异母，母是乌雅氏，没错和雍正老娘一个部落）。考虑到父系基因，我们只讨论父辈系统。光绪的爷爷道光，在往上就是嘉庆，乾隆，雍正，康熙，顺治，皇太极，努尔哈赤。慈禧的父亲叶赫那拉惠征，再往上景瑞，吉阿郎（乾隆年），再往上没找到。现在来说下光绪的 DNA 问题，光绪帝遗骸验出来的 y 染色体属于 o1b-f1759，而爱新觉罗家族的 y 染色体遗传标志是 c-f14749，就是两个染色体完全没有关系，光绪帝这个染色体高频的分布于汉族的族群里，就是从血缘上讲光绪帝就是地地道道的汉人。y 染色体是来自父系，这就很有意思了，满清对于少嗣或者绝嗣都会进行过继，但是也仅限于宗氏内部的，所以几乎不会过继汉族的，所以哪里出问题了？还有真以为光绪 DNA 只为了测试有没有中毒？这一点小日子就精的很，号称几千年的都是一脉相传，然而光记载的乱伦就数不胜数，估计早就被偷了无数次的家了。

知乎用户 愚者千虑​ 发表

本来以为大一统是理科才有的

没想到有生之年能见到历史学大一统理论。

洪都督四百年前一声炮响，治好了现代中国史学界的精神焦虑。

洪清概念可以成为各大史观的最大公约数

阶级史观：洪满真 TM 就是封建统治巅峰，封建贵族甚至可以再造一个政治民族概念，统治更残酷，更无情，更极端，发展下去就是中国版种姓。

民族史观：哪有什么异族，只有异化的汉族。什么满清，汉人最懂统治汉人。

团结史观：再折腾都是自己人，肉烂了也要烂锅里。

从反清复明到恢复中华再到现在，满清问题让中国人纠结了四百年，甚至一度怀疑华夷之辨是不是还有效，“胡人无百年国运” 是不是不算数了

洪都督你早点说啊，你哪怕眨眨眼留个暗示，后面哪有这么多纠结。

知乎用户 吕归尘 发表

哈哈哈搞了半天鳌拜是奈德史塔克

知乎用户 北水南调 发表

如果证明洪夺位是真的，那清史写不出来的问题是不是都解决了，这就是几家独夫民贼的内斗。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

爱国人士洪承畴？洪承畴，实乃超级大汉奸一枚，洗不掉的。

……………………………………

知道司马懿为啥评价不好吗？

因为司马晋是个狗屎一样的朝代，生灵涂炭，五胡乱华，人不如猪狗。

评价洪承畴，就得看清朝了。狗屎一样的朝代，就暂且不提。清朝在江南四川搞种族灭绝大屠杀，洪承畴这个带路五毛，是洗不掉的，何况还是最大的带路五毛之一。

……………………………………

就算是头猪，也能给它找出一些优点来。

别说秦桧洪承畴了，真要洗，汪精卫，都能洗白上岸。

……………………………………

洪承畴，万万不能洗的。

想一想被无端屠杀的汉人，以及精神压迫的剃发易服。

知乎用户 知乎用户. 发表

突然想到一个顺治亲征一个合理得不能再合理的解释

顺治根本不是去打郑成功的！

他是在高级侍卫们的保护下逃出北京去投奔福建前线的精锐部队，准备带着部队返回北京发动政变的！北京附近的部队已经全是孝庄和洪承畴的人了，只有福建前线的部队是可靠的！

知乎用户 无碳国事 发表

知乎用户 qinhan2018 发表

看了这么多人才济济的回复，感觉国家应该搞个洪学会，似乎很有搞头啊

知乎用户 ExcaLibuR.Y 发表

洪承畴、洪熙官、洪秀全、洪门、洪宪皇帝、洪楼梦。总有一款适合清朝

知乎用户 今西 发表

之前我就在想，国内意识形态混乱，缺一个共识，这个共识要能缝合，民族主义，阶级史观，团结史观，以及还有共产主义，真有大儒能做到的话，那真能登堂入室，成为国师了。

但这些概念互相冲突，要缝合在一起难度很高

康熙洪承畴私生子这个说法，算是缝上了，民族主义，阶级史观，还有团结史观，如果再能缝上共产主义，那么，就算这件事是假的，也可以真的，并成为官方显学。

现在就看，哪位大儒能把这个说法缝上共产主义了。

知乎用户 momo 发表

使用 ai 对原图中的两人去胡后相似度进一步提高，甚至连左眼高右眼低的特征都保持一致。康熙比洪承畴还是要更加圆润一点的，可能是孝庄的原因？

原图如下

知乎用户 崔不学​ 发表

洪老先生担心自己死后秘密被揭开，儿孙后代被八旗追杀，所以另外在自己的旧部中留下一只伏兵。以期将来助力。

这只伏兵进入江湖，草灰蛇线，隐形拓展，终于在乾隆时期发展光大。会中兄弟靠切口暗典相认，誓死不叛。

史称天地会，又称洪门。

该组织切口暗典一部流传于江湖，一部传承于大内。大内中的一部，藏于八本《四十二章经》的夹页当中。。

===

我这么一扯淡的回答你们这么点赞，我都不好意思了。

那我再贡献点儿信息，A 股上市公司中，直接有基因测序板块的，有华大基因。

比较火的 23 魔方，汉王科技是它的股东。

兄弟们自己看着玩儿哈

知乎用户 谢晋 发表

历史课要是当年能教这些我会对文科没啥兴趣？

知乎用户 王自奇 发表

卓越的军事家、战略家，明末最重要的集团军统帅，坚定的反革命战士，用自己的一生践行了反人民、反人类的事业。

在明朝还在从事反动事业的时候，他坚定地投身镇压人民起义的活动，与王嘉胤、高迎祥、李自成、李定国长期作战，数次扑灭风起云涌的明末农民起义战争。

当大明皇帝都背叛了反动事业，选择同农民军联合，抵御外寇的时候。他能够坚决摒弃封建愚忠思想，毫不动摇地继续屠杀人民的活动。在时代的考验面前，坚持住了反革命立场。

1643 年后，他加入满洲军事贵族集团，继续镇压中国各族人民正义的人民起义战争和民族抵抗战争。把自己的一生奉献给了反人类的事业，用自己的一生践行了反人民、反人类的立场。

一个卑鄙的人，一个纯粹的类人，一个贴紧了反动立场的人，一个能文能武、才能卓越的败类。

可惜可叹！

知乎用户 越国修士 发表

今年能够在知乎看到红楼梦葵酉本和洪玄烨确实令人震撼。这种震撼感丝毫不亚于当初看渤海小吏的视频讲秦始皇的皇后可能是楚国人，有出土文物证明当时的丞相是熊启，解释了李信为什么吃了败仗，秦始皇居然没有杀他。更解释了为什么公子扶苏拿到遗诏会自杀。还有就是嫪毐此人大概率是当时的秦国贵族，否则很多事情根本解释不通。焚书坑儒大概率也与秦始皇想要掩盖前面这段历史有关系。以前讲的历史根本就不符合现实人性逻辑。

回归到洪承畴这个问题上，我觉得知乎上的推理都比较符合人性。我个人越来越觉得很多文字狱，比如明史案大概率与朝廷想要掩盖顺治被大炮轰死有关系，以及康熙的真实身份有关系。原来的文字狱理由有点单薄。

知乎用户 百里奚​ 发表

我至今不敢直视…

因为你们都在玩梗…

只有我有个高中同学真叫罗玄烨

知乎用户 询问求真 发表

论打仗水平仅次于老奴和皇太极，大明朝最后一百年来最强的统帅没有之一。

他对线的敌人：李自成，高迎祥，张献忠，皇太极，孙可望，李定国，全是顶天立地的枭雄，战绩含金量满的不能再满了。

知乎用户 冰雪荒原 发表

秦桧的转世，汪精卫的前生

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

上一次看到一方压着另一方疯狂输出且对面毫无还手之力还是福建舰弹射的时候。

知乎用户 宝贝请转身 发表

文字狱搞得好，野史比真史还真。

“清风不识字” 为扰乱视听，隐 “似陈相识烨归来”。

陈家洛和乾隆真是兄弟啊？– 查先生千古

当年不懂事，以为戏说得过份了。

知乎用户 岁月如梭 发表

知乎用户 老李 发表

红楼梦第一回脂砚斋就指出: 贾雨村是奸雄

还怕你们不知道啥叫奸雄，就是**王莽曹操**那个类型的

哪个类型啊？篡汉的类型呗。

贾雨村这个名字是贾姓，说明他跟贾府远亲，不是外人是汉臣，从文字意向上讲，雨中的村子和洪水漫灌的田畴相当契合了。再看贾雨村出场这首诗:“时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏，天上一轮才捧出，人间万姓仰头看”，怎么看都跟洪督师 Y 染色体偷家这事伏脉相连，有没有高人解读一下？

所以啊联动了家人们，谁还敢说癸酉本内容鬼畜？薛宝钗就是色诱的贾雨村，贾雨村就是睡了薛宝钗，他俩还就是入主了大观园，神马鼠盗蜂起江南奴变，神马内忧外患白骨如山，你方唱罢我登场，最后都是为他人作嫁衣裳，荒唐吗？甚荒唐！超现实主义的荒唐！

这就是红楼梦最大的秘密: 你们以为他写的是朱家的朱楼梦，其实他写的是洪家的洪楼梦。

现在另外三大名著都不是坐小孩那桌的问题了，是连红楼梦的尾气都闻不着的问题。

知乎用户 诺亚 发表

看了几天总结一下：

满族皇帝主要都是汉人。

满族人口也主要是汉人。

知乎用户 原来可以不用真名 发表

怪不得清史这么久还不出，原来是在等待这一段珍贵史实拨云见日、浮出水面。果然是真相也许会迟到，但永远不会缺席。

这段人民挖掘史料的佳话堪称人民史观的完美体现，可与曲阜古壁藏书之典故媲美！

知乎用户 天下帝师 发表

我只能说洪承畴这个人，天生就属于大清，他和大清是千载难逢的相性契合，我都觉得他最后降清压根不是出于什么美人啊、活命啊、建功立业这些俗套的理由，他选择大清就是因为大清是世界上的另一个洪承畴，大清想做的事就是他洪承畴自己的愿景。

洪承畴的做事风格和解决问题的思路根本上和大清是一模一样的，先骗再屠然后安定。你看在陕西他做的事和大清定鼎中原做的事是一模一样的，他在陕西先骗农民军既往不咎，然后骗过来一次性屠了，然后人杀光了就安定了；而大清入主中原也是先入关时骗着说我们是来给崇祯哥哥报仇的，接着到了江南开始留发不留头和屠杀，然后人杀光了就安定了。

明末那么多将领，卢象升、孙传庭这种都是传统汉人边将思维，屯田练兵让邓艾点赞的；贺人龙、左良玉这种都是传统汉人军阀思维，劫掠杀人让董太师点赞的，唯独洪承畴的思维方式压根就不是汉人思维，更像唐朝那几个外族边将或者南北朝慕容家宇文家的思维模式。他的这套呢在明朝士大夫体系下是玩不转的，在清朝呢刚刚好，清朝的行事风格对于他来说就是他的理想国。

我甚至都可以说如果不看种族和出身，当初让努尔哈赤在皇太极、多尔衮、洪承畴里选个接班人，他会觉得洪承畴最对满人脾性。

知乎用户 被遗忘的海岸 发表

突然想起一部古早小说，具体书名忘了。

里面有个情节大致是人族底层被修真者压迫民不聊生，喝下变妖泉的水苟活，然后底层革命，上层修真者看大势不可控也喝下泉水变成了妖族，然后继续用种族横切控制底层妖族再反过来控制人族，人族又开始反抗妖族，修真者再度成为人族的中流砥柱，两族顶尖其实都是一批人。

同样明末清初，被地主士绅阶层盘剥的活不下去的辽东军民出关谋生成了满族附庸，然后满族入关，大明的士绅阶层与满族合流，甚至李代桃僵成了满族共主，用民族矛盾来掩盖阶级矛盾更加肆无忌惮的盘剥底层名众。

满纸荒唐言，一把辛酸泪。

知乎用户 徽王汪直 发表

简单说: 汉奸

具体说: 截止到洪承畴投降那一刻，其实都无可厚非。毕竟文天祥这样的伟人不是人人都做到的。蝼蚁尚且偷生。如果洪承畴投降后能做个 “徐庶”，那他这一生并没有什么污点，平心而论，他对得起崇祯，对得起大明。

但是，投降后的洪承畴却选择做一条忠实卖力的狗！为了掩饰他失节投降，他居然不遗余力地恨不得明朝所有的官员都和他一样！而且更加卖力的一次次扑灭明朝甚至是汉族最后的希望，这种人渣不是汉奸是什么？！

知乎用户 火柴猫 发表

姜维：臣有一计，可使汉室幽而复明。

洪承畴：臣有一汁，可使汉室幽而复明

知乎用户 血鉴中华 发表

洪承畴虽然是个二五仔，但其能力确实非常强悍，尤其是战术微操。

从整个松锦战役过程来看后金皇太极以下各名王表现均不如洪，崇祯十四年五月份济尔哈郎指挥右翼时甚至被打的三旗溃逃。正红旗前锋将领尼葛里巴图丢盔解甲单骑逃走、镶蓝旗将领温察弃阵败逃、镶红旗将领阿剌穆身负重伤为部下救出弃阵败逃。

而从崇祯十四年八月二十一日皇太极洪承畴唯一一次会战来看，战术上俩人也是五五开，皇太极甚至略处下风。

据跟随皇太极从征的朝鲜世子记载，双方于二十一日早晨开始大战，双方杀伤相当僵持不下。之后明军分两部分佯败退走，本部大阵向松山撤退，骑兵数千向杏山方向退去，清兵追赶骑兵不及主力追击明军大队而去。沈馆录——“（明军）二十一日早朝出兵结阵于前野，清兵邀路接战良久，杀伤相当，。汉军大阵还为卷入松山，只骑兵数千突出指向杏山而去。”

在追击中明军大队突然回身反战，清军后阵亦出现明军绕出突袭（怀疑就是那数千骑兵），兵锋距皇太极仅百步之遥。情急之下皇太极下令各部转战，并亲自高举黄盖率数名亲随往来各部之间来回指挥布阵稳定军心，随后明军退走。清太宗实录——“甲子，敌兵犯我镶红旗汛地，我军击却之。师还，敌袭我后，相距百步，上复令转战，张黄盖，率数人往来指挥布阵，敌望见，悉仓皇遁走。”

然而据从征的朝鲜世子说其实是皇太极 “遇伏而退” 主动撤走。沈馆录——“清骑追入谷中遇伏而退，其胜败可知也。”

此战宁前道石凤台报告斩首数十级，清方无伤亡记载，《钦定八旗通志 · 忠义传》里却记载了蒙古镶黄旗札萨克王喇嘛金州于此战被明军围杀。乾隆二十七年，清朝将战中遗漏未制排位的喇嘛金州等一万余名阵亡人员补入昭忠祠接受祭祀。这是入关前后满清战死将领中爵位最高之人，下一个战死王爵就得等到李定国了。

明清史料编 · 乙编——“二十日便与贼奴大战，胜负未分，天晚收兵。至二十一日各镇马车步与贼大战，得获奴级约有数十颗。”

评定八旗通志 · 忠义传——“喇玛金州，蒙古镶黄旗人。崇徳六年六月大兵征明围锦州，大败明兵于松山，八月，明军门洪承畴督诸将率精兵十三万赴援，太宗文皇帝帅兵亲征，喇玛金州以扎萨克王从事焉，越众先登，突围冲击，战殁于阵。”

皇朝文献通考——“奏准从前遗漏未经入祀之人员，查明补制牌位，将扎萨克王喇嘛荆州等万有七百六十三人入祀。”


知乎用户 秘制量子泡面 发表

大手来了，几个洪学相关的大话题都被删了，相关证据大家记得留档

知乎用户 超然物外傅青主​ 发表

做人要有底线 祖大寿虽然降清 但除了给外甥吴三桂写了一封不痛不痒的劝降信之外没别的行径；洪承畴则不同 为清廷铁骑践踏南方立下赫赫战功 全然没有底线

知乎用户 萌萌哒小米手机用户 发表

大明对他洪承筹可有亏待？朝为田舍郎，暮登天子堂，可当的知遇之恩。这么大的官儿，福也享了，孽也造了，大官儿也升了，历史上也有名号了，一杯毒酒的勇气都没有，还有什么好说的。

卖主求荣，耻

知乎用户 麒麟 发表

以前他只是明末第二大汉奸，现在他超越了吴三桂成为名副其实的第一利己主义王牌汉奸。他还是整个华夏文明根基的掘墓者，人类道德伦理上的第一大背德者。

我在其他回答里说过，如果一个正常的胡人政权也绝不会干出像清朝一样 “自抑” 式的国策。为了掩盖串种事实不惜破坏文化、审丑、控制识字率、屠杀良民、闭关锁国、断绝航海与火器发展，把整个文明推入万劫不复的深渊。如何看待洪承畴和康熙皇帝长得几乎一模一样？这是巧合吗？

五胡乱华时的后赵、前秦、北魏，辽、金、夏、元，五代十国后晋，这些政权你能说他残暴噬杀，但他们知道什么是好的，什么是美的，什么是文明，什么是先进，什么是长远。他们相比清朝是自信的，他们跟南朝争中华正统，他们亡国时有大批汉人为其殉国。洪清极端的投机，极端的自私，在蜻蜓，背离人伦，像禽兽一样鸠占鹊巢。在南明，以许诺恢复华夏招抚明臣。得势后，毁尸灭迹，屠戮知情汉官。所以，洪清政权既不敢直面满洲，也不敢直面华夏，包藏祸心，窃踞神器而使神州堕入深渊。

如果说刘秀王莽们是穿越者和位面之子，洪承畴则是个极暗世界飘出的幽灵，神形鬼魅，思想狡黠，人神共愤。

换种史学一出，很多人把他奉为汉人英雄，时代楷模。他算哪门子的英雄，不过是以更低的道德下限在人类不设防的领域投机成功罢了。

现在也有大把洪承畴式的投机者，骗彩礼的刺客新娘，骗经费的叫兽砖家学阀，吃绝户的鸭子，非法集资的商人，骗补贴的导演，东食西宿的文化掮客，双重国籍的双面人…… 更可笑的是，还有人专门组织学习洪都师精神。

知乎用户 淮右布衣​ 发表

暂且抛开不谈他是当时大明降清的最高级别大员。

如果他没有写下 “君恩似海，臣节如山” 这句话来装逼，降就降吧，反正降清的也不止他一个。

问题是他写了，降清后尽心尽力了，镇压南方抵抗运动不遗余力了，人钱谦益虽然留下皮痒水凉的 “千古佳话”，可人家好歹也暗自资助过反清运动。而洪承畴呢？牛皮吹的震天响，当了汉奸就彻底不要脸了。

最后借用王之仁的一句话: 昔先帝设三坛祭汝，殆祭狗乎！

知乎用户 跳过 发表

洪老登钩子野史很多了，补充一个。

入关之前业主皮们只会看三国，可是入关之后，对付南明永历国姓爷这些明末抵抗势力，游刃有余，体现了很高的政治斗阵水平（军事水平暂不考虑），尤其是多尔衮亖了之后，除了洪老登，又有谁是政治斗阵高手？那些鞑清头目，除了会发狠砂仁还会什么？论拉拢人心，分化瓦解，拉一派打一派，那必须是明朝高官洪老登的拿手好戏啊。所以说老登为了自己的私生子，操碎了心。它私生子也感恩图报，用龙袍加身把它埋了，可惜前几年挖出来示众了！

再补充一个，老登投降以后，崇祯以为它亖了，还设祭坛祭奠它，结果它恩将仇报，大力屠戮南明证券，所谓大恩如大仇，崇祯如此待它，它没办法报答，只好把恩人往亖里揍，这样才能减轻负罪感。

知乎用户 酹江月 发表

乾隆继后断发时间正好是洪承畴逝世一百周年，她可能是得知了真相……

继后断发真相

知乎用户 烂醉花间应有书 发表

这根辫子太显眼，太难看了。但是只要天下的汉人都留着辫子，它就不显眼了，也没人说它难看了。

知乎用户 红烧大排 发表

比英国人早 300 年炮轰满清的大门

知乎用户 四代怪人​ 发表

跟祖大寿一比不就分高下了？

祖大寿两次都是弹尽粮绝 人真的是尽力了带不动

你洪承畴投降了还积极出谋划策 而且还不是保民的建议 全是灭明的办法

不黑你黑谁？

就算按阶级立场 你清朝打垮农民起义军 剩下的将领大量与南明联手作战

这还不能说明问题？

知乎用户 咸豆腐脑 发表

知乎历史话题下面，一般都是贾诩比较多

但是这个问题下面，几乎都是金陵副将，祝你们玩得开心：

知乎用户 盐水冰 发表

暴论：玄烨出生不久后出宫即染天花而死，顶替的人便是洪玄烨。

那么洪玄烨是否是洪承畴和大玉儿私生子呢？我认为不是，1654 年时，洪承畴（1593 年生）已经 61 岁，大玉儿（1613 年生）已经 41 岁，让他们再行苟且生子有些勉强了（不过，确实也无法排除是两人私通的子嗣，毕竟历史上太后产子有先例）。那么为什么推论姓 “洪”？

因为洪承畴儿子洪士铭（1631-1678）与佟佳氏（1640-1663）好上了，佟佳氏不受宠玄烨又死了，且福临宠幸董鄂妃极尽殊荣，佟佳氏与洪士铭重温旧梦，生下洪玄烨！洪士铭 1655 年中进士，入礼部主事，官至太常寺少卿。

1660 年董鄂妃去世，1661 年福临也死了，生前未立继承人，所以洪承畴就撺掇老相好大玉儿拥立洪玄烨即位，即所谓的圣祖康熙！

以上推断（暴论）的论据如下：

1、玄烨即位后将其母亲佟佳氏改隶汉军镶黄旗，而洪家父子便在汉军镶黄旗，变相的为其母亲改嫁，也同时认祖归宗（洪家）。

2、洪士铭终年 47 岁？为什么特意说明 47 岁呢？那是因为 2006 年北京石景山出土干尸黄拙吾（50 岁左右文官，四品中宪大夫，中宪大夫是文散官、荣誉性称号），前文提到洪士铭终年 47 岁，最后官至太常寺少卿是正四品！

以下是详细推论：

https://www.zhihu.com/question/1919816758015030871/answer/1967069437585762173?share_code=Tdy8XLh4TWjj&utm_psn=1967070281496527240

知乎用户 立减两元 发表

历史上谁最了解康熙？我们可能不清楚，但继承其皇位的四儿子雍正肯定是其一！

作为原太子铁杆，后经历 “九龙夺嫡” 才胜出的皇位继承人，雍正给他老爹康熙的庙号用了 “圣祖”，这种不伦不类的字眼简直匪夷所思。

众所周知，一般开创帝国基业才用 “祖”，显然清朝第四位皇帝康熙无论如何都轮不上用“祖” 字。但如果康熙是改天换日的皇帝呢？汉人的儿子坐了满人的江山，这不一下就对上了！？

推理可知，雍正在残酷争夺皇位的过程中搜集到了许多搞垮政敌的资料，其中一定有关于康熙真实身份的记载。按照雍正后来搞出《大义觉迷录》的来回解释黑料的操作，给他老爹康熙按个 “圣祖” 的庙号简直就是正本清源！

知乎用户 壮哉皇汉天河灿烂 发表

三百年膏血供养，十二代拖尾作奴。

明史流毒汉成贱，清稿洗脑胡为优。

寡廉鲜耻顺天意，叛国叛族是潮流。

污明侮汉奈我何，满遗汉奸成气候。

汉儿若不拍案起，墓上旋鸦笑九州。

说什么犯汉远必诛，也只是且哭且笑泪双流。

知乎用户 朱汉明 发表

补充两条线索

第一：康熙的实际年龄貌似比真实年龄大两岁

康熙六年（1667 年）夏天，荷兰使节团到北京，他们中有人见到了康熙皇帝，记录了当时的情形：“康熙皇帝骑着马走了出来，他中等个子，很白皙，约有十六岁，穿着朴实，他穿了件前后肩都绣着写东西的蓝缎褂，脚着黄靴。他十分仔细地大量着礼物中的马，两眼几乎没有离开过它们的身子，不时地笑着和鳌拜谈论着马”。康熙皇帝生于 1654 年，荷兰使臣见到他时只有十四岁，但使臣认为他 “约十六岁”

之前朝鲜使者的看法： “皇帝从后门入，殿宇深邃虽不得详见，而年今九岁，壮大如十二三岁儿”。

第二，写史书的人在康熙的相貌描述里提到了 “洪”

“天表奇伟，神采焕发，双瞳日悬，隆准岳立，耳大声洪，徇齐天纵”。 《清圣祖实录》

“天表英俊，岳立声洪”。《清史稿》

知乎用户 帕斯捷尔纳克 发表

真是奇了怪了，洪这个人，南明所有人都鄙视，满清也是鄙视入贰臣传，几百年汉人视其为大叛徒，满人鄙视其三姓家奴，如此大家一直评价的人，竟然还有人翻案，真是无语了

知乎用户 雀南飞​ 发表

我一直有个疑问，按道理，清朝统治 200 多年，满族应该人丁兴旺，结果你现在告诉我 1000 万满人里 90% 都是汉人，完全不符合生物规律。

而且解放前应该更少，估计只有三四万人！

你告诉我这几万人能统治几亿人？

知乎用户 以吾之令​ 发表

这件事的历史价值足以比肩 24 年初的沟子史学

都是知乎的学术精华

知乎用户 林晓 发表

评价洪承畴能从现实利益出发吗

杨海英

历史人物的评价，历来为人们所关注。近年来，关于历史人物的评价问题，有一种倾向值得注意，这就是最大限度地从现实的政治、经济或文化的利益出发，来颠覆长期以来形成的历史定评，比如对历史上一些有污点的人物，如秦桧、严嵩、洪承畴、方伯谦、汪精卫等的评价，就出现了一些颠覆性的新说。这里以洪承畴的评价为例。

　　史学界关于洪承畴的评价，一直就存在争议——或因现实利益与正义原则的冲突，或因政治观念与历史环境的枘凿，导致了不少对明清易代背景认识的偏差和对清朝历史地位认识的分歧。

　　评价洪承畴，其所作所为应该是最基本的依据。洪承畴身为明朝一品大员，在明朝尚未灭亡的情况下，在失败的战场上投向敌对方清朝，他身后躺着的是明朝千万战死的将士尸骨。降清后，他，过河卒子往前拱，出卖明朝外交机密，替清朝招抚西北、江南，尤其是在南明与清廷处在战略相持阶段时，他在湖南前线苦支死撑四年余，为清军最后消灭南明永历政权，彻底平定西南地区，奠定了坚实的政治、经济和军事基础。他，为清南北东西征战十数年，一直做到 “鞠躬尽瘁”，与明统彻底断绝。评价洪承畴，还应明确他所处的历史背景，特别是要弄清当时明朝和清朝的历史关系。清朝皇室先世从明初开始就是东北卫所武官，他们所代表的女真人就是明朝臣民，是明白无疑的一个中国边疆民族，虽然清朝统治者极力隐瞒这层关系——从努尔哈赤反明自立起，开始隐没与明朝的传统关系，称明为 “仇国”；甚至清兵入关后，多尔衮还习称明朝为 “中国”，而自称为 “我国家”；顺治帝也强调过满洲与明 “本为敌国”，一直到雍正帝仍坚持称明为“中国”，而自居为“外国之入承大统者”，相互间“则邻国耳”。洪承畴降清之时，明朝和清朝的现实关系是: 明末农民起义激烈，李自成、张献忠等都建立政府，与明朝争夺统治权，力图取而代之，但国家并没有分裂，不存在由谁统一的问题。如果说有分裂，那就是从后金(清) 自立为国开始，自外于明，互为敌国——清军入关前后，实行屠城、掳掠、剃发、易服、圈地、缉逃等民族屠杀、民族压迫和征服政策，激起明朝官民的猛烈反抗。所以，谈论明清双方的关系必须在一定的历史范围内，就事论事，实事求是。明确了以上的认识，我们可以发现，近年来在洪承畴评价问题上出现的这样一种论调很成问题——即所谓 “洪承畴降清，是从腐朽的明朝转入蓬勃兴起的清朝，从镇压明末农民起义转到为清朝的统一。这一转变，对清朝，属于开国功臣；对中国，维护了国家统一；对中华民族，减少了生灵涂炭”。说洪承畴降清为清开国，这算是历史事实的描述，但至于说他降清“对中国，维护了国家统一”，就有问题。试问: 当时的“中国” 是什么概念？明是中国还是清是中国？或者两个都是中国？如果是前者，洪承畴降清，不仅没有维护国家统一，而是挖了国家的墙角。如果是后者，说洪承畴维护了国家的统一，若不把明朝从中国的范围里踢出去如何说得通呢？至于说两个都是中国的话，明朝的中国原本就是统一的，是清人举起旗号硬要跟明朝划清界限！至于说 “对中华民族，减少了生灵涂炭”，就更站不住脚了。怎么不先想想生灵涂炭从何而来？中华民族又是什么概念？明朝的统治的确腐朽，所以天灾人祸迭起，引发了农民起义的熊熊大火，造成了生灵涂炭，这是一个来源；而清朝火中取栗，从而造成了新一轮的生灵涂炭，而且，这一轮的生灵涂炭，无论是从时空范围论还是性质程度来看都要严重得多！因为清朝不仅要占领明朝的地盘，还要把自己的生活习惯、社会风俗强加于人，一切政治以“首崇满洲” 为出发点，社会经济运转以满足 “满洲生计” 为归依，思想文化要永远保持“满洲风俗”以便维持自己特权者、压迫者、独裁者的绝对地位，而把明朝那些不腐朽的甚至是先进的、民主的平等自由、崇尚气节、坚持公平、正义原则等珍贵因素彻底铲除！在这种情况下，洪承畴降清可以说是以暴易暴、为虎作伥。因为，清朝作为中国历史上专制独裁统治最强化的朝代，并非代表着中国历史发展的正确方向，洪承畴也并非是中华民族的救世主。如果承认洪承畴降清是丧失气节，这是承认事实。在事实面前，人有权利沉默，甚而可以忏悔。但是，如果后来的人因为出于或政治或经济或文化等等现实利益目的，拉大旗做虎皮，因为洪承畴没有气节，已经丧无可丧，却要伪造出一种假 “气节”——用“中国” 或“中华民族”做包装，再贴上 “国家统一” 的标签，就难免令人不齿。

　　总之，评价洪承畴绝不能从现实利益出发，绝不能离开其生活的历史环境，用现代的疆域、国土、民族、政治、意识观念来裁剪或阉割历史，或拔高或贬低。这是常识，也是底线。要知道，追求现实利益的代价是在忽略得益背后的巨大危险！因为，在这危机四伏、弱肉强食的世界上，一旦出现强敌入侵，我们必须直面这样一个问题: 在两军对垒的战场上，究竟该怎么做？向哪一类历史人物学习？是以文天祥、于谦、袁崇焕、史可法为榜样，坚贞不屈，为国献身，还是像秦桧、洪承畴、吴三桂、方伯谦那样，奴颜婢膝，打不过则非降即逃？这值得我们深思。

　　(作者系中国社会科学院历史所副研究员)

转载自中国共产党新闻网 网址: http://theory.people.com.cn/GB/49157/49163/6574811.html

知乎用户 画地为牢 发表

你们家民族融合是这样子的嘛！？

学到了学到了

知乎用户 喜乐 发表

在满清阵营来说，每个人都认为自己只是做了一件小事情，但是洪承畴在其中，把所有的事情都串起来了，一定有深远的谋划。

对皇太极来说，赐妃子给大臣是日常，偶尔招待一下更加不要紧，反正继位的是豪格。福临继位完全是无法预料的黑天鹅事件，但其中有洪承畴的推动，因为在多尔衮都还没找到豪格的弱点的时候，有人提出来了：豪格是正蓝旗旗主，继位后肯定要把亲卫正蓝旗改为正黄旗，有损两黄旗利益，于是两黄旗从支持皇子转向支持未成年皇子。是谁有如此高的政治洞见，且能从此事中得益呢？福临母亲的密友。

对多尔衮和八旗来说，收继婚是传统，多尔衮以为娃是自己的，八旗以为娃是多尔衮的。多尔衮有功于社稷，多尔衮的儿子当皇子不过分，封王不过分，继位也不过分。恰逢其时，多尔衮也去世了。

对孝庄来说，皇太极让劝降洪承畴，不得不去。多尔衮权势滔天，不得不从。有了二娃，不得不保护他。老大想御驾亲征，可以，他认了弟弟当儿子，保证给封王，那就扶上马送一程。老大意外死亡，那就扶保老二上位。为了儿子，苦一苦孙子。

皇太极、多尔衮、福临，创业之初首脑接连壮年去世，事业却越来越红火，有没有一种可能，他们并不是真正的首脑？

洪承畴经略五省，国家尚未统一，何以对一个降臣有如此大的信任？

借壳上市第一人啊 666

知乎用户 方鸿渐 发表

1642 年，皇太极攻下松山城，历时两年的松锦大战落下帷幕。城破后，明朝蓟辽督师兼兵部尚书洪承畴被俘，几天后降清。至此，明朝精锐尽失，很快走向万劫不复的境地。

常言道：疾风知劲草，板荡识诚臣 “，明末清初是一个乱世，这样的乱世能凸显很多人的品质。面对亡天下的悲剧，崇祯自缢；史可法、李定国、郑成功等抵抗到底；顾炎武等人选择归隐，与清朝势不两立；还有钱谦益等人投降清朝，而后又资助反清人士自我救赎；再次一些的，如祖大寿，无奈降清后做起了徐庶，在默默无闻中走完了一生。

（图）李定国坚持抗清

而作为大人物，洪承畴走了完全不同的道路。洪承畴被俘后，曾自杀未遂。很快，在皇太极的诱降下，他选择了变节，成为清朝的马前卒。

作为一个不平凡的人，洪承畴在清朝阵营中，很快爆发出了强大的能量。出谋划策，帮助清朝迅速吸收汉文明，在清军在江南遭遇巨大失败时，力挽狂澜，最终帮助清朝统一天下。

清朝的统一战争，带着太多的野蛮和杀戮。清朝阵营中，有吴三桂等马前卒，有洪承畴等幕后指挥，他们的手上，有千万同胞的鲜血。而在清朝平定天下后，洪承畴却被迫退休，一百年后被乾隆编入《贰臣传》嘲讽至今。

但今天，洪承畴成了促进民族融合的功勋人物，他的所作所为也被认为减少了伤亡，促进了统一，是推进历史进步的民族英雄……

一个不忠不义的人，是如何被洗白的？这个社会怎么了？

1、内心难安，妄想华夏沉沦！

作为一个出色的文官，洪承畴也具备了出色的军事指挥能力，这让他在官场很快脱颖而出。适逢明朝大厦将倾，洪承畴又成为帝国的重要支柱。在基本扫除了农军起义烽火后，洪承畴来到辽东救急，并走完了他在明朝的最后一步。

松锦大战的失败，有很多因素。崇祯瞎指挥、首辅陈新甲的催战、后勤不力等都有，但作为军事主官的洪承畴也应该负有重要责任。况且在失败后，投降清军本身就是逃避责任的表现。而且，对明朝的失望转变为对清朝的忠心就更为人所不齿！

投降清朝的汉人多了，为何洪承畴名声这么臭？首先是因为他是明朝的最高级官员之一，蓟辽总督兼兵部尚书，作为明朝官僚的最高代表，他选择投降，这是打全天下汉人的脸，更起了恶劣的社会影响。崇祯设祭坛以最高礼节祭奠他也是为了给他在天下人面前树立一个忠君爱国的形象。

我们相信洪承畴内心是有无奈的，但是，这不是他举起屠刀杀戮同胞的借口。投降了清朝后，洪承畴以自己的才干，再次爆发强大能力，加速了明朝的沉沦。

武将文化水平低，纵然变节也只是一届莽夫，而洪承畴作为文官代表，有自己所谓的价值观，这才是最可怕的地方。

他知道自己变节是耻辱的事，也备受汉人反抗者的嘲讽，因此，他的内心开始变得无比黑暗。小偷的梦想，是希望全天下都像他一样，是为天下无贼。洪承畴变节了，他希望全天下人都像他一样成为清朝的奴隶。李定国 “两厥名王 “打开局面了，他坐镇南京，苦苦支撑，眼睛都快熬瞎了，最后扭转了清朝败局。江南反抗了，那就屠杀，让所有鄙视自己的人都去死，让整个华夏沉沦，到时候，自己就成为顺应天命的典型，一个大写的人。以一己之私，毁华夏基业，其心歹毒，其身当诛！

2、敌人蔑视，今成 “民族英雄”！

可惜，历史总喜欢开玩笑。和洪承畴 “鞠躬尽瘁” 形成鲜明对比的，是清朝统治者的不屑一顾。基本平定天下后，洪承畴就被剥夺一切官职，光荣退休。当然，为了照顾个人情绪，一定要说成洪承畴主动要求致仕。

如果这是结束倒也好了，历史终归会掩埋太多的是非。但是好事的乾隆一百年后再次将洪承畴拽出来，编入《贰臣传》教育臣民。是的，清朝统治者至始至终都没有看得起过洪承畴，在他们眼中，洪承畴不过是一个好用的工具。而最可悲的是，明知道是这样的结果，洪承畴还是义无反顾地走了下去。

今天的社会，早已经刮起了民族和谐的暖暖春风，仿佛几百年前你死我活的斗争根本就不存在。诚然，当时没有国家的概念，但不代表没有基本的是与非。当洪承畴放弃了自己的底线，全心全意为敌人开始服务，他就已经成为一个不折不扣的汉奸和败类。

而今天，西方所谓自由民主的妖风刮来，为某些人找到了哗众取宠和混淆视听的舞台，于是洪承畴身上有了更多的闪光点。他弃暗投明，放弃了早已没有希望的腐朽明朝，为新朝代建立，减少流血，促进民族融合做出了巨大贡献。是当之无愧的 “开清第一功”（洪承畴后人语）。

这不是开涮，是为丑恶美颜，是为无耻作传，是为罪恶立碑。

可怕的是，这种翻案之风正在以前所未有的猛烈席卷神州。多少贰臣摇身一变，成了功勋盖世的民族英雄。妖风之下，更多人被蒙蔽，被蛊惑。而比这更可怕的是：若干年后，这个失去原则的民族终将万劫不复！

（图）洪承畴后人纪念先祖

来源：新浪看点

作者：赵裔儒臣

知乎用户 华孙杨张合体无敌 发表

什么叫野史足够野？

看我带清野不野。

为什么共和国修《清史》一年又一年？

看我带清有多野。

为什么如今金庸先生得以正名？

看我带清真的野。

学清史，涨…… 知 s…… 呸，涨姿势，得劲儿！

知乎用户 Neuro Shaman​ 发表

鹿鼎记中，洪教主创办神龙教

安插了一个假太后 “毛东珠” 在宫里，先后干掉了一堆知情人，扶持康熙上位。

而且她还有个情人 “瘦头陀”

另，东方的沧海遗珠，这位毛太后，莫不是毛文龙后人？神龙岛那个位置，也很接近蛇岛。

红楼梦里的焦大，现实里的鳌少保，忠心耿耿，汗马功劳，从死人堆里把老黄背了回来，结果发现后人又扒灰又养野男人，愤愤不平，被堵嘴拿下…

鹿鼎记，红楼梦，还有好多稗官野史，真是越读越有意思

知乎用户 无聊来看看 发表

洪承畴的出现绝对是搞这场舆论风波中的境外势力想不到也不愿见到的

他们本来的算盘是，否定清朝 -> 满汉内斗 -> 支持满人扩大斗争 -> 否定清朝领土（新疆西藏）-> 推戈尔巴乔夫上台

现在洪承畴一说出来后，清朝很可能是个汉人政权…… 那还斗个屁啊，大清好样的，乾隆千古一帝没毛病

我支持洪承畴是康熙野爹，别管是不是真的，反正在我这里他已经是康熙野爹了，除非把康熙棺材砸开验出来他不是

知乎用户 试探 发表

知乎用户 Ares 发表

著名反动媒体大象新闻辟谣啦

知乎用户 饮冰​ 发表

金庸写书剑恩仇录的时候给乾隆安排了一个汉人身份，甚至跟陈家洛是亲兄弟。

我一直好奇什么想象力才能编出来这样的赢学，眼睁睁地看着各位狂编洪承畴是康熙老爸，编得一板一眼，除了点赞没有其他的办法。

顺便来说，精子赢学真实古今中外都喜欢用的手段，比如以前看《勇敢的心》就他妈扯淡地把王后睡了然后死之前大喊一声 freedom，给小小的我一点大大的震撼，原来打不过还能给人带绿帽子然后赢赢赢。

能不能做个分子生物学鉴定，让大家开开眼。

知乎用户 超还是起 发表

一个没把书读死的聪明人，一个没有信仰的读书人。这证明了一个聪明的读书人没有信仰会有多恐怖。

知乎用户 皇家宠物食品 发表

无论是不是野猪皮的爹，都掩盖不了 mq 这个政治集团对我们民族、文化的伤害。

而我们这个民族，吃皇上的亏，太多了，这里的皇上你可以理解成 zhuanzhi。

且说句不好听的，论 hj，论 mg，那是有钱有权的人才有的 “资格”，普通人想吃这碗，连口热翔都赶不上。

所以，假使将来有黄巢，一定要对这帮人进行系统性的清算。

知乎用户 肃木 发表

洪督是一个知恩图报的人，在永历朝廷灭亡后，仍然不忘报答崇祯 “赐祭九坛” 的厚恩，《广阳杂记》记载：

云南永历朝丁酉科举人江彧才，望士也。洪经略入滇，或将随公车北上会试，谒见经略，经略不许，云崇祯朝举人许会试，永历朝举人不许会试。彧曰：“若以大清龙飞之日计之，则自天命元年始，将万历、泰昌、天启、崇祯四朝举人皆将不许。若曰崇祯固中国之主也，永历先帝，圣子神孙，西南半壁，固大明之江山也，奈何所取之士，有异于崇祯之朝乎？**吾知之矣。崇祯先帝曾为公设御祭九坛，固公之恩人，其所取士得为举人，许其会试，所以报也。**永历先帝，公之仇也，所取之士亦仇也，其不许会试，宜也。” 公怒，命扶出。

翻译成白话文如下：

云南永历朝丁酉科举人江彧才，是当地有名望的士人。洪承畴经略进入云南后，江彧才或许打算随同举人队伍北上参加会试，便去拜见洪经略。经略不允许他参考，声称只有崇祯朝的举人准许参会试，永历朝的举人一律不准。江彧才反驳道：“若以大清立国之日计算，则应从天命元年开始追溯，那么万历、泰昌、天启、崇祯四朝的举人都该被禁止参考。若说崇祯帝本是中原正统君主，而永历先帝身为圣子神孙，据守西南半壁，本就是大明的江山，为何所选拔的士人，要与崇祯朝区别对待？**我明白了——崇祯先帝曾为您设立九坛御祭，本是您的恩人，其选拔的举人得以参加会试，正是您为报恩而行。**而永历先帝是您的仇敌，他所选拔的士人自然也是仇敌，不许他们会试，确实是理所应当。” 洪承畴大怒，命人将他押出去。

忠不可言，忠不可言啊（大雾）

洪承畴：但是，我为了前辈（指崇祯），是可以豁出性命的

知乎用户 momo 发表

一个洪承畴，一个姚广孝，提供了大量被亲戚朋友骂的民间故事。

知乎用户 shift 发表

类似于，二战苏联大将朱可夫战败投降希特勒，

出卖苏联机密，并亲自上阵，将其彻底剿灭！！

以现代美国对于俘虏的宽大政策也没法原谅吧，何况明朝？？

知乎用户 容 kevin 发表

我现在知道清史为什么被否了，这样一个大瓜，特么谁敢批准定稿啊！

这绝对是颠覆近代史的重大发现。

知乎用户 云潇 发表

话说老登为了自己儿子打江山还算罕见吗？

知乎用户 落落清欢 发表

表面上是满清之战，实际上还是叛明军与明军之间的死磕

知乎用户 0x 三藏​ 发表

韦小宝就是真正的玄烨，包衣查，家族还是留了点东西的，是知道点东西的。

韋通违 即违抗。通围，即被满人包围了。

韋小寶，实是个无姓无名无字的人。

他的爹又没入赘，怎么可能跟娘姓的呢，

他娘是个妓女，怎么可能就不小心就只生他一个呢？

所以这里没爹只是个托词而已，爹隐去了而已。

娘是妓女也是个背景设计，不这么设计不好隐去爹。

真正要凸出的背景是扬州和他是个无姓无名无字的人。

怎么推出他才是玄烨

1. 他和康熙共同除了鳌拜

2. 他代替康熙出家，去五台山清凉寺做和尚，皇帝是谁都可以代替的吗？而且是去找爹，找爹的目的是什么，当然不是为了知道爸爸去哪儿了，而是为了知道自己的真实身份，以及祭祖 (见 4)。

3. 韦小宝，无姓无名无字，但是他有号啊，小白龙啊。白龙是谁都可以用的吗。

白龙是爹，小白龙自然就是儿子。为啥是号啊，对外宣称啊。

你说这不巧了吗？顺治如果退位不就是正白旗主，两黄旗是属于皇帝的。

顺治帝（福临） 将正白旗纳入上三旗：从多尔衮处收回，与两黄旗一同由皇帝亲统，成为定制。 与顺治帝本人无直接统领关系，属下五旗。 多尔衮（原正白旗主）去世后，顺治帝清算其势力，将实力强大的正白旗收归己有，奠定了上三旗的格局。

康熙帝及之后所有皇帝 直接亲统：作为上三旗之一，由在任皇帝直接统领。

4. 为什么是五台山。

因为顺治就不在山西五台山而在福建五台山。

福建五台山，位于泉州南安市，你说这不是巧了吗？

洪承畴是福建泉州府南安县 二十七都 的 英山 一带人（今属 南安市英都镇）

洪承畴老家和五台山直线距离不过 60 公里。

韦小宝不对，洪宝 = 洪烨 (玄烨)，哪里仅仅是做和尚找爹，这是和爹一起在老家祭祖了。

5. 韦小宝登场不过 13.14 岁，还未除了鳌拜，从年龄上还是实权上都是小。

除了鳌拜为象征的能够威胁帝位的权臣后，小宝长大，就是大寶。

韋在甲骨文里。字形是两只脚（“舛”）环绕一个圆圈（“口”，代表城邑）。

韋小寶合起来就是在皇城登大寶。

6.《鹿鼎记》中，开头便描写了清代一起著名的文字狱——庄廷鑨明史案。这也是海宁查家真实遭遇的一次文字狱，其中提到的伊璜先生，正是金庸十一世祖查继佐。

庄廷鑨编了本《明史辑略》，修订者有 18 人，査继佐再列

查家十一世祖，査继佐在明亡后，他曾投身抗清斗争，在南明鲁王政权中任职，后成为拒不仕清的明遗民，专注于著述和讲学。

十三世祖查昇，曾陪康熙帝伴读并成为近侍。

海宁查家一门十进士，叔侄五翰林。

爷爷査继佐反清，孙子查昇被康熙极近宠幸，这反转来的过于异常，说明査继佐应当在修明史辑略过程中接触到了洪承畴和康熙真实关系，应当将相关信息传给了孙子查昇。

于是查昇成了康熙的近侍，而康熙也知道查昇知道，所以极近宠幸。造就了查家的一门十进士，叔侄五翰林的辉煌。

而玄烨姓洪的信息应当在查家一直有人知道，最后包衣查借着鹿鼎记给写了出来。

7. 清满洲八旗姓爱新觉罗氏、洪佳氏、宏义氏等后全部或部分改姓洪。

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

有的人有能力有机遇又想做出成就，这样的人是天选娇子；

有的人有能力没机遇也接受了现实，这样的人是洞穿世事；

有的人没能力有机遇却总做出成事，这样的人是尸位素餐；

有的人有能力没机遇却偏要去做事，这样的人是迟早湿鞋。

洪承畴的一生，恰恰属于第四种人。

从洪承畴的经历看，他是一个有能力的人，也迫切希望建功立业的人。在前半生，他借着时代给予的机会，确实很好的展示了自己。为大明王朝立了大功。前半生他既是大明的忠臣又是大明的能臣。但是必须注意，这里能臣这个身份是他努力得来的，忠臣这个身份是恰好成为的。之所以这么说，是因为他努力建功立业的想法与给大明续命这一客观情况是完全一致的。所以，洪承畴只要做好自己的工作，客观上就是大明重要的忠臣。历史上的忠臣中，有多少是真正忠诚的？有多少是这种只是个人要建功立业恰好显得很忠诚的？许多时候是无法分辨的。对于许多历史没有给这种分辨机会的人来说，也不需要后人去揣测。但很不幸，洪承畴的后半生遇到了这种检验机会。

松锦之战的失败，洪本人不该是主要责任，是客观情况导致的。关键是被俘后他的选择很值得玩味。

**第一种选择显然是殉节。**如果这么做了，个人名节得以保全，也足够为后世尊敬。但这种选择的问题就是失去生命。“临事方知一死难”，遇到生命抉择时候，绝大部分人都不会想自己想象的那么坚决。洪这一点上也和大部分人最终一样。

**第二种是暂时投降，日后逃跑或反正。**诈降反正得事例是存在的，像东晋朱序那样，一时忍辱，后来成为孤胆英雄。但这么做的问题是操作太难。既要个人有足够能力和耐心，又要对手连续犯错，还得己方阵营有足够的时间和对方耗着并有耐心等着自己。没有各种机缘巧合，是做不到的。

**第三种是投降后当活死人，不再作为。**这样做的人其实不少，打又打不过，死又不想死，逃又逃不掉，那就索性吃吃喝喝玩玩算了，以后啥事也不干了。这样做的人并不少，其实在洪承畴前后就有类似，比如先前被俘的祖大寿，后来因为水太凉被后人嘲笑的钱谦益等人。其实，虽然这类人也被嘲笑被批评，但是至少相比起来，对他们的批评轻得多，最多不过是没骨气贪生怕死。

**第四种就是投降后努力替新主子干活。**比如洪承畴，比如后来的三藩。

现在问题在于，就算理解洪承畴希望保命，但为什么他不选择第三种而一定要当第四种呢？既然先前祖大寿已经展示了走第三种路个人安全甚至富贵还没问题，为什么洪承畴就算贪生怕死，不愿意也那么虽然窝囊却又安稳的走第三种路线呢？

因为洪承畴本质上最看重的是自己要做事要成就功绩，至于忠诚与否，那是副产品。自己成就功业恰好与忠诚一致，那就做大忠臣；如果不一致，那就抛弃忠诚。这一点，注定了他和祖大寿等人的不同。这一点，也注定了他不仅仅是缺少骨气的问题，而是赤裸裸的带路党，明晃晃的对本国人的刽子手。

所以，有时候，人如果有才而无德，那比无才无德还恐怖，因为他们既有迫切的成事欲望，又没有道德底线，还偏偏有能力，这种人什么事都能干出来。一个稳定的朝代都不可能宣传这种行为，这也是后来即便清朝也将其放入贰臣行列的原因。当然，反过来说，对于有才的人，如果放着不用又是大浪费，所以对于这种人更需要有更高超的领导者去领导，假如崇祯真的才能优秀，那么洪承畴未必不能一直在他手里做一个忠臣加能臣。

可惜，崇祯不是一个有能力的好皇帝，洪承畴却终究是一个无道德底线却有能力的能臣。这不仅是这二人的悲剧，也是中原王朝的悲剧。

知乎用户 含雪入梦​ 发表

平心而论，面对孝庄，有几个人敢说自己做的比他好？

知乎用户 追黄埔 发表

汉族王朝的叛臣

满族王朝的贰臣

清朝皇帝都不愿意给他一个好脸色，能咋评价？

要知道，满清对他不爽可不是他死了以后人走茶凉，在他还活着的时候就已经不愿意搭理他了，你看看给他封的爵位

知乎用户 蓝翔宫挖掘亲王 发表

现在看来 “夺朱非正色，异种尽称王”里的 “朱” 或许不是指“朱明政权”，而是指“野猪皮”

知乎用户 YohanTung 发表

现在看来，如果洪玄烨的说法属实，那么洪承畴的所有行为都没什么可指责的。皇上是他亲儿子，当汉奸又怎么样，为了亲儿子，给外星人效力当人奸也无妨。

属实的可能性也不低，清初很多诡异的事件，按照洪玄烨的思路都能得到解释。正蓝旗试图反清复明被吴三桂图了两千多，历史记载对此给出神话故事般的解释，这些是老生常谈了。重点是后来吴三桂那么急着杀永历，还一定要大庭广众在街头杀，杀完了满世界嚷嚷，生怕全世界不知道。这事当时人都觉得离谱，连全程围观的日本人都认为另有隐情，不过他们思路外到另一方面去了，想象吴三桂可能是忠臣，杀的是假永历。真相更可能是吴三桂帮忙搞过大清洗，他不杀永历，一旦永历落到别人手里死的就是他了，无论哪方获胜死的都是他，所以吴三桂必须赶快除掉永历。

后面康熙为什么在各方面条件都不利的情况下仍然坚持要立即削藩，明知吴三桂肯定会反，还是要削藩。不是他年轻气盛，而是吴三桂知道的内幕太多，他等不及了，必须赶在吴三桂死前跟他掀桌。

洪承畴投降的时候给他许愿许了多少，后面一个三等轻车都尉就打发了，但是他也没有任何怨言。寻常的解释是满清说话不算话，但如果考虑到洪玄烨的因素，这又非常合理。皇上都是亲儿子了，他老洪自己还有什么想要的，正相反他巴不得越低调越好。

考虑到孝庄并非乙游里的逆后宫女主，皇太极、多尔衮、顺治也不太可能是可以随便糊弄的白痴，他们之中就算不是全员，至少也是有人对此心知肚明。尤其是顺治，如果真相是这样他不可能一无所知。但是他能咋办，自己几个儿子都夭折了，这好歹是一个妈生的，也算有血缘关系。洪承畴虽然不是民族英雄，但他确实是满洲这一政治民族集团的大英雄，他不仅帮满清建立完善的体制，立下诸多汗马功劳，还贡献了真正作为开业之祖的继承人。

知乎用户 钴锝锂铵 发表

他年我若为清帝，敢笑黄台不丈夫！

知乎用户 野生讲师​ 发表

第三三象　丙申 ䷛ 巽下兌上 大過

讖曰：

　　　黃河水清　氣順則治

　　　主客不分　地支無子

頌曰：

　　　天長白瀑來　胡人氣不衰

　　　藩籬多撤去　稚子半可哀

金聖歎：「此象乃滿清入關之徵。反客為主殆亦氣數使然，非人力所能挽回歟。遼金而後胡人兩主中原，觥觥漢族對之得毋有愧。」

推背图里也写了顺治无子。

知乎用户 杯酒释兵权​ 发表

现在加入战场的是沟子史观最大敌人——绿帽史观

知乎用户 路见不平 苟一苟 发表

说是顺应历史潮流的，我想给你一句 mmp 可不可以？

当时明朝属于成熟的封建社会，满清依然还存在着奴隶制，先进、落后一看便知。

还有一下这些屠杀记录：

济南大屠杀，崇祯年间后金入寇，屠济南，尸积十三余万

扬州十日，僧人敛尸八十余万

嘉定三屠，五万余人，自城至郊数里无人，遂插旗城上，曰：“削发令已行”。

江阴之屠，死者 17 万两千人，幸存 53 人。江阴这小小的城池，抵抗清兵达 80 多天之久，打败了清军二三十万的大军，杀死了七万五千多清兵，使其付出了极大的代价。

昆山之屠，“破城当天死者四万”

同安之屠，死亡五万余人，梵天寺僧葬之

大同之屠，仅存重案犯五人，满清的知府上书说，既无苦主，可赦之矣

广州之屠，死亡六十余万，存者七人——据黄佛颐《广州城坊志》

四川之屠，满清御用文人写的《蜀碧》诳称张献忠屠蜀俩千万人，据近代学者考证，死于满清之手者 300 万 - 400 万，死于饥谨者约四十万，张献忠只是消灭了四万地方团练

潮州之屠，遗骸十余万，揭阳县观音堂僧人焚而葬之

南雄之屠，两万余人

泾县之屠，死者约五万

舟山之屠，第一次屠杀万余人，第二次屠杀死者皆投之海，数目无法统计，腥臭数百里

苏州之屠，苏州投降得早，仅屠半城，约十余万人

嘉兴之屠，死者约十余万人

金华之屠 ，五万余人

赣州之屠，约四十万

南昌之屠，四十余万

湘潭之屠，五万余人，幸存者百余人。

沅江之屠，十余万人

汾州、太谷、泌州、泽州皆屠尽，计四十余万

————这远远不是全部！

杀人的是刀，但是拿刀的却是人。

屠城的是满人，在战略上出主意的洪。

这些人的死没有洪的责任吗？

如果有地狱的话，洪承畴怕是在 18 层地狱舒服着呢吧！

而阳世间却有人替他翻案？

知乎用户 独树青峰 发表

家人们谁懂啊，我看个知乎居然看爽了。

后明圣祖洪玄烨都忍不住给大家点赞了。

知乎用户 财财看 发表

洪玄烨问题都讨论到这里了，有没有文科从新解读一下《红楼梦》，曹雪芹是不是也知道，映射什么内幕。

知乎用户 别想太多了 发表

其实，洪承畴在皇太极时期，是不受重用的，给个包衣身份，没有官职，就闲养着，行动也收到限制。

真正给洪承畴机会的是多尔衮。

知乎用户 知乎用户 reqda 发表

鳌少保以为自己面对的是满洲善扑营，万万没想到出现在他眼前的是前明绣春刀。

知乎用户 勃力灵梦​ 发表

代入大玉儿角度想象一下，这辈子伺候的都是又肥又丑，不修边幅的关外野人，说话又不好听，缺少生活情趣，甚至那方面可能因为长期征战骑马都不得劲了。

突然跳出来一个陈道明给你吃，身陷囹圄还衣冠端正，体貌整洁，通读四书五经，有经天纬地之才…

从见色起意到死心塌地估计就一个晚上的事儿

知乎用户 明缃 发表

洪通红，朱色，连宗一下问题不大，村间地头为畴

要是没记错的话，贾雨村老师也是兵部尚书叭

这下明末清初的所有参与方都成了笑谈

知乎用户 平常心 发表

谁都可以骂洪承畴，但是崇祯和明朝的那些文人士大夫没有资格骂。洪承畴对明朝也是尽心尽力了，比只会打嘴炮的腐儒强多了。

知乎用户 自笑平生为口忙​​ 发表

借用别人的对联：

三顾频繁辽东计，爵食明禄，留名哪知在清史！

两朝开济贰臣心，身离松山，问魂是否归南安？

知乎用户 昌哥红茶 发表

一、满族人来历并不简单，它们可能是一个宗教军事组织，与西域的宗教有千丝万缕的联系。我现在正在读华夏史料，洪承畴可能是自愿加入的。

二、明朝时，大明沿海的松江、福建应该有很多人加入西方教。比如说洪承畴、徐光启。

三、明朝清初时候，一赐乐业教、萨满教与基督教、回教、佛教等混合不清。

奴儿哈只，哈只就是西域教的首领。

它们应该是近 200 年才完全分开的。

四、我因为写小说，正在阅读明朝史料。以后读到什么亮点再分享。

下面的链接另外有链接。

洪承畴为何投降？

知乎用户 启晢 发表

这么说吧 秦桧遇见他都要朝他吐口痰 懂了吧

知乎用户 吴辽 发表

放眼明末，无论是孙传庭，卢象升，还是陈新甲，孙承宗。哪怕是袁崇焕这种极有争议的人，晴天娃娃想坑死的大臣从来没有走脱一个。

唯独洪承畴，他被坑了之后不仅没死，他还投降了，不仅投降了他甚至还敢掉过头来反攻明朝，这不是把晴天娃娃的脸打的在树上荡来荡去吗？

那晴天娃娃他几百年后的孝子贤孙们就更生气了，听话点去送死不好吗？过个十几二十年，还有机会正名的嘛。

和他遭受相同仇恨的还有孔有德，但他还和孔有德不一样，孔有德好歹最后死于李定国之手，能让知乎人们好好出一口恶气，洪承畴可是位极人臣寿终正寝啊，这简直让知乎人们气的恨不得和晴天娃娃一起在树上荡来荡去。

知乎用户 AT 水战霸主​​ 发表

别再说什么洪承畴被母亲，弟弟唾骂的事了，看的我尴尬癌都犯了。洪承畴被老娘唾骂，用拐杖打一事仅仅出自 < 广阳杂记 >，后来的故事人们都是借此编的戏剧。

史实中，洪承畴的老娘被儿子亲自接回京城，母子二人团聚，其乐融融。后来，老太太还一身清朝贵族打扮，悠哉游哉的乘船回乡。老太太总共享了五年清福才病逝。

洪承畴是十分孝顺的，老母亲被接来京城后，始终对亡夫未被妥善安葬一事耿耿于怀，总想回乡看看。洪承畴亲自送老娘回到老家，由于，洪承畴是京官，擅自离开京城是欺君大罪，甚至，因为这件事还遭到同朝官员的弹劾。

之后，洪承畴甘愿领罪，顺治皇帝认为洪承畴为了亲情甘愿受罪，情有可原，所以便宽恕了他。后来，老太太在家乡病故，洪承畴听闻后悲痛莫名，启奏皇帝要回乡给母亲守丧。但是，皇帝以宫中事务繁忙为由拒绝了洪承畴，让他按部就班的工作。但顺治帝还是特批了大笔银两，作为老太太的丧葬费。

不过他弟弟倒是真的瞧不起洪承畴，还在庙宇上写着” 大无莲心” 四个字来嘲讽。除此之外，当时人，江南无论是他家里人还是百姓，对洪都是各种膜拜的，一是他结束了战乱，能抚境安民，百姓终于能安定下来了。二是都被杀怕了。你不说他好，他可真能拿刀砍啊。

至于为什么民间对洪承畴评价有那么大的转变呢。主要还是到了清中期以后，江南人口大幅度增长，气候变暖，日子又开始不好过了。人们对满清的不满因素开始增加，于是人们追本溯源发现，洪承畴才是罪魁祸首。于是从此洪就不齿于人类了。

知乎用户 二十六画​ 发表

恭喜洪承畴喜提热搜

知乎用户 爱吃李子 发表

其他的我都认同，但是康熙出生时洪承畴已经 61 岁，孝庄 41 岁，这二位这么大年纪了还能有生育能力吗

知乎用户 季坤方 发表

洪清时代考古。

如果洪清假说成立，那么洪承畴恰恰证明了集权道路的彻底失败，证明了皇帝作为龙椅囚徒、极权体制下人人痛苦、无人生还的彻底悲剧。

长文，不玩梗。

洪清假说前，个人习惯用洪承畴卢象升做对比项，以洪承畴保有几万后代、宜兴卢家满门忠烈来证明明清易代之惨烈、明帝待臣僚之刻薄。

我高度认可洪承畴的能力，认为他是明末天启崇祯年间综合能力 top3 的臣子；就性格分析，励志又让人齿冷的社达主义者，纯粹的精致利己者。他始终站在人民群众的对立面，清缴农民军从明代一直做到了清代，始终代表反动的大地主阶级的利益，与卢象升是绝佳的对比项——

两人都聪明绝顶，都是沿海地区人士，都剿灭农民军，都曾总督五省，【总督洪承畴办西北，象升办东南】；两人的区别在于，卢象升出身名门而洪承畴出身寒微，卢象升总体爱民而洪承畴一路虐民，卢象升满门忠烈而洪承畴一门富贵。

这种近乎对称的美感，让我多次拿两人做对比项。洪承畴能力胜于卢象升，卢象升的生命远远短于洪承畴；卢象升终其一生都在为朱明奉献，而洪承畴，颇为讽刺地在满清实现了自己的抱负。

然后评价洪承畴？

坚定的封建主义战士，坚决站在维和社会生产力和道德秩序的一方，完美践行了学成文武艺，售于帝王家
——《引用自乎友，复制下来不知道谁写的》

洪清假说前，洪承畴投降后的卖力举动，我一般认为是皈依者狂热。

洪承畴身份太高了，投降后权力还缩水了，那就是个天大的笑话。同样的笑话是钱谦益，不多谈；只能说以洪承畴的角度看，他留了难看的猪尾巴，成为老老少少都能痛骂的汉奸，他气愤他怨恨，千古艰难唯一死，没死成，蜕变成应激者，逼所有人都和他一样，这说得通。

如果世界把我变成了婊子，我就把整个世界变成个大妓院。

我忘了这是哪部戏剧的台词了，但这种怨恨加上皈依者狂热，能够完美解释洪承畴的所作所为。

猪尾巴很丑啊，我留了，你怎么能不留？！

作为反动的大地主阶级的代表，洪承畴当然要和人民群众过不去。不仅仅是洪承畴，哪怕是风评很好的卢象升，照样有个卢阎王的绰号。

明末那个大环境下，只要不站农民军，那么官位越高、权力越大，对人民群众（农民军）的伤害越大，这几乎是个定论。

所以洪承畴被骂，是因为他伤害了人民群众的利益呢，还是因为他投降清朝、做了汉奸呢？

两者都有，主要是后者。

事实上，如果抛开民族因素，明清只是汉族内部的王朝变动，洪承畴照样会被骂，但不会被骂成这样。

站在洪承畴的角度，被俘前他做到了自己能做的一切。如果死在明朝灭亡前，他会是明代最励志的人物之一。

从穷人家读不起书的小孩，到凭借自己聪明刻苦的两磅进士，再到艰苦奋斗成明朝权力最大的几人，再到松锦大战的恶仗…… 如果洪承畴没有投降，而是死了，殉国了，那真是洪督师千古。

所以你看，殉国，道德叙事下的最优解，能将一切错误都一笔勾销；但是相反的，如果没有殉国这一举动，之前做得再好也会被钉死在耻辱柱上，成为人人能够嘲笑辱骂的跳梁小丑。

天地君亲师。

旧国覆灭，你身为食旧朝俸禄的臣子，不被骂的最低限度是不仕新朝，以旧朝遗民的身份苟延残喘，最好孤苦一生，哪怕饿死在深山里。

何况明清之间不仅仅是改朝换代，还隔着民族、隔着华夷之辨，所以投降遇到的辱骂会比单纯的贰臣重很多倍。

这些事情，你懂，我懂，洪承畴更懂。

不要怀疑洪承畴作为精致利己者的头脑。洪承畴要的不仅仅是富贵，而是名利双收。

那么我们划条线，洪承畴是怎么从穷人家的金凤凰变成人人得而诛之的大汉奸的呢？

是松锦之战战败被俘，

是洪承畴想要守却被崇祯催战，

是崇祯愤青治国动辄屠杀臣子，

是萨尔浒战败后辽东军事败坏，

是高淮乱辽而李成梁听之任之，

是戚继光结局凄惨而李成梁养寇自重，

是明代几乎贯穿始终的君臣矛盾，是明帝待臣工如仆役、应杀尽杀、把政治生态搞坏，于是君臣很少有以温和途径博弈的方式，变成了皇帝单方面屠杀臣子，与臣子偷奸耍滑偷懒摆烂。

而明朝君臣矛盾又可以高度归结为一点——

皇权至上，但龙椅上的皇帝能力不足。

就像小孩抡大锤，他无法驾驭权力，所以皇帝能利用皇权杀人，却无法实现君臣合作，无法实现国富民强的目标。

这一点又能追溯到哪里呢？

明初建制，一切以集中皇权为核心，却在皇位继承人上极其僵化，有嫡立嫡，无嫡立长。

极其僵化的继位原则导致明朝鲜少有皇帝能胜任这一职位。不说魏晋南北朝、五代十国的乱世了，就算放唐代，明代皇帝能坐稳皇位的也没几个。

明清易代，不是是满清太强、汉族被征服了，而是汉族君臣内耗太大、人人自危，宁与满清不予汉人。

这一点根本无需讨论。满清才多少人？人人高达也没办法搞定汉族，说辽东中下层明军换了身皮反戈一击都比满清征服了汉族现实。

满清成功于汉人拱手让位，这没多大疑问，毕竟八旗不是民族，是个政治军事特权集团，八旗分满八旗汉八旗蒙八旗，朱明后人、农民军后人都有入八旗的，说民族真是好笑。

明清易代的教训已经很重了，它证明极权体制下，政权首脑发昏是多么可怕的一件事——

昏庸无能的皇帝不仅无法将广袤大地上的资源集中起来统一利用，反倒全无政治手腕，愤青治国似的急功近利，短视到不等一个项目落地就杀了项目负责人，搞得人人自危不敢担责；（崇祯）

而皇权又过分强大，臣子没有任何的纠错措施；明代臣子唯一一次实现对皇权的纠错，是土木堡之变，英宗被俘代宗惊慌失措，权力真空期于谦挺身而出暂时取得了皇权的信任（代宗连锦衣卫都拿出来了）。

这件事情以于谦被杀作为结局，彻底宣告了皇权独大的性质，没有任何人、任何功劳能够凌驾于皇权至上，所有人只能被动地接受皇权，直到另一个王朝、另一个皇权取而代之。

崇祯经常被戏称为满清第一巴图鲁，他对明朝的伤害也有很多人说了；而整个明朝的历史又像荒诞剧一样，成功宣告了极权叙事的破产——

权力集中如朱元璋，也依旧无法保证继承人的合格。

朱允炆死后，朱棣凭借朱元璋血脉的身份上位。他假装维护太祖遗训，却又悄悄地改变，于是产生了明代历史上最大的弊政——宗室制度。

宗室从类似八旗一样享受特权、承担义务的组织，变成了彻头彻尾不事生产的累赘；朱棣祖孙用经济特权赎买宗王的政治权力，不仅给明朝造成了负担，还造就了明亡后宗室被多方屠杀的命运。

截止到满清成立，明末一切乱象都可以用皇权无法制约、政治生态败坏、群臣宁可万众一心地送明朝去死也要将权力紧紧握在手中来解释。

满清成立，无非是另一个皇权集中的王朝，群臣虽然不喜但也能接受，毕竟明朝就是这么过的。

清朝皇帝虽然很卷很走钢丝、没有明朝皇帝那种高合法性带来的自由，但也已经是以天地做牢狱了。到了乾隆年间，他搞定了外戚宗室文臣武将太监所有 zz 群体，虽然还有甘肃冒赈案这样的大案，但是够了，皇帝不是神仙，他没有心灵控制术，极权到这种程度，够了。

但是，如果引入【洪承畴是玄烨生父】的洪清史观，一切就又不一样了。

注：本人不评价洪清史观是否可靠，仅仅依据洪清假说进行发散。

倘若洪清假说成立，那么意味着什么呢？

意味着三纲五常、家国同构叙事的彻底破产，意味着全天下没有一个人是快乐自由的，包括皇帝。

意味着极权体制彻底实现了【政权以内人人被困】的局面。

封建社会有一整套的封建意识作为指导，典型就是三纲五常家国同构，是天地君亲师、是祖先崇拜。

这也是洪清假说里，证明洪承畴是玄烨生父的种种证据——

例如洪承畴辞官为了避免父跪子，

例如清宫祭拜的王爹爹、王妈妈，

例如康熙年间圣旨上承字的缺笔，

例如康熙跪拜明太祖的理论依据，

例如很多。

只要从父子纲常、家国同构角度找出的证据，都意味着对父子纲常、家国同构意识形态的解构。

……

祖宗是什么？

祖有功而宗有德，建了大功的人成为皇帝，依靠自己的功德给后代提供优渥的生活，让所有人感恩太祖太宗的恩德，进而将皇帝看作正统，让渡自己的权利供养太祖太宗的子孙。

最典型是李世民。唐军都决定投降了，一听秦王破阵乐大受感动，直接反杀。

在这套封建伦理里面，皇帝是君父，是天子，只有天能惩罚皇帝。

天命论是封建王朝的核心理论，王朝覆灭叫天命转移。换句话说，只有改朝换代，新王朝的皇帝才能清算旧王朝的皇帝，至于是杀还是二王三恪，还有的争辩。

也就是说，无论皇帝如何昏庸残暴、如何欺天虐民，没有人能够审判皇帝。弑君不是审判皇帝，因为——闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。

弑君的法理性不在于皇帝是错误的，而在于剥夺皇帝的皇帝身份。

再直白些，皇权这一集权体制下，虽然皇帝必须要依靠基本盘实现对国家的掌控，但就个人来说，皇帝永远处于不败之地，永远可以想杀就杀国中的任何一人。

天下是个监狱，皇帝是唯一的狱卒。

崇祯就是这样的。

但是，如果洪清假说成立，那么洪承畴与洪玄烨及其子孙就变成了——

窃国大盗。

皇帝不再是狱卒了，他是假扮狱卒的囚徒，他小心翼翼地维持着自己的假身份，因为这身份一旦被拆穿，他会被所有人撕扯成碎片。

这就揭示了极权体制很讽刺的一点——

极权体制下，真正的极权者没有压力、没有动力磨砺自己的能力，更无法肩负起统领国家的职责；

而能够磨砺能力、统领国家的极权者呢，他合法性不足，不得不把所有人当成潜在的叛逆者，以杀戮、愚民的极端手法降低自己的统治成本，但这做法又会导致整个国家竞争力的下降，加快天命转移的进程，

也就是，加快极权者被清算的速度。

此外，窃国大盗永远无法享受极权者真正的权利。

极权者的权利不在于那点物质享受，真论物质享受随便一个现代人都能完爆古代许多极权者。

极权者真正的权利只有一种——

祖宗成神。

宗族是东方的宗教。

东方没有神祇，祖宗是唯一的神祇。

极权者唯一的特权是，天下人屈膝俯首，跪在极权者祖宗面前高呼万岁。

洪清假说成立、天聪汗被抹除身份、hong taiji 实现了洪承畴对天聪汗的身份代替时，极权体制的荒谬达到了极限——

极权者不敢行使自己的权利，因为祖宗成神意味着极权者的身份被拆穿；

极权者费尽心思去行使这一权力，因为极权者就是建立在三纲五常家国同构这套意识形态上的，父子纲常血脉伦理是极权者的根基所在。

最后，在洪清假说成立的前提下，代入洪承畴的感受。

一心做地主阶级代言人、想要名利双收做名臣、也有能力做到的天才成为了万人唾骂的汉奸。

万人唾骂、自己发狠发疯、要拖整个民族下水的报复者忽然发现自己儿子能够高居皇位之上，但是要假借别人的身份。

报复者忽然成了建设者，他殚精竭虑，用尽毕生智慧为儿子创造出最完美的体制、帮后代掌握天下，但他是这套体制最大的污点与弱点。

为了成全后代，他成为了最引人注目的污点，被千万代人唾骂批判；他惴惴不安地等待着死亡的到来，好让他逃脱被世人发现真相的恐惧；他满心遗憾地抗拒死亡的到来，好能够让自己为后代多做些事、免得年幼孱弱的后代被世人发现一切后撕成碎片。

倘若有灵魂存在——他看到康乾时代总算安心下来，觉得自己的牺牲获得了回报，后代因为自己而富有天下，并看着近乎完美的统治艺术而沾沾自喜，惊叹于自己的智慧与魄力，直到——

洪清假说以燎原之势迅速爆开，或真信或吃瓜的无数人眼巴巴地盯着洪玄烨尸身与黄拙吾的脚趾，满心期待地看两人的 DNA。

引线终于燃尽了，炸药库会以什么形式爆开呢？

理智上我不信洪清假说，因为涉及的人、涉及的环节太多了，任何环节出错都没办法达成这一成就。就概率论来说，此事为真的可能性太低了。

但情感上，我居然倾向于此事为真，因为这宣告了极权叙事的破产——

洪承畴能偷天换日地完成换种这一壮举，并隐瞒世人三四百年，这不是简单的运气能解释的，玄学点说这就是天命啊。

但是，纵然天命眷顾，洪承畴洪玄烨的父子关系还是曝光了，洪承畴被骂汉奸几百年白挨了，洪承畴殚精竭虑、填上所有漏洞的满清也只存在了不到三百年，还有无比屈辱的一二百年，并且洪承畴最见不得光的秘密被几亿人兴致勃勃地讨论，实现了男女、朝野之间的合流——

几人能复制这样的壮举？

这何尝不是宣告了极权体制的破产？

从这种角度讲，我居然心潮澎湃地想要知道洪清假说为真了。

完。

知乎用户 道夫斯坦尔 发表

绝非洗白洪承畴，他在投降满清鞑子之前在松锦之战打得其实很漂亮，虽然失败了，但是满洲八旗军却损失惨重。曾经以为，明末明军野战，特别是对上满洲八旗主力，野战必败，满洲人满万不可敌。直到翻开清太宗实录，看到松锦大战前期，那些满洲八旗被明军击败的记录，洪承畴带领明军主力主导出击，踹了满洲两红旗和镶蓝旗的大营，打的镶红旗固山额真叶臣临阵脱逃。人们只知道，洪承畴的 13 万明朝大军全军覆没，但是有几个人知道，皇太极在战后惩处了大量观望不前，临阵脱逃的满洲八旗军官。号称野战必胜的满洲八旗，竟然也有害怕的时候，有临阵脱逃的时候，而且逃跑人数如此众多。

不仅清太宗实录，其他史料也有满洲八旗战败的记载。满清官方史料《钦定八旗通志》里面记载 “护军不能胜”，护军，就是网络小说里面的白甲兵，满清最精锐的两千白甲兵，也能被明军击败了。朝鲜史料也记载，满洲八旗骑兵攻击明军的步兵军阵，明军步兵正面硬撼数万满洲八旗主力，丝毫不落下风，最后胜利的，是明军。

什么时候，明军这么能打了？明军战斗力，其实并不弱，满洲八旗也不是刀枪不入。但即使如此，松锦大战，也是自明朝万历年间有辽事以来，打的最好的一次，明军从来没取得过这样的战绩。这是明军主帅，蓟辽督师洪承畴的功劳。洪承畴对战满洲八旗的战绩，远远好过崇祯朝其他所有人。包括卢象升，包括孙传庭。因此对满清威胁最大，战绩最好的，非洪承畴莫属。这也是为什么洪承畴被俘虏以后皇太极不杀他反而要极力拉拢他的原因。

洪承畴击毙了八旗将佐达 41 人，在明末，这个战绩，崇祯朝无人能超越，仅次于南明双子星的晋王李定国斩杀 66 名八旗将佐和延平郡王朱成功的 81 名八旗将佐。洪承畴是崇祯皇帝，用的最成功的人才。所以，当时崇祯帝以为洪承畴死了，还去祭奠洪承畴，得知洪承畴没死投了鞑子，也没追究他家人的罪名，还荫了洪承畴一子。洪承畴如果没有变节投靠鞑子夷狄，他毫无疑问，将是一位非常完美的民族英雄。可惜他终究还是投敌当了汉奸，晚节不保。所以，夏完淳被鞑子俘虏后，在公堂上对骂洪承畴时说过很仰慕洪承畴就是这样。可惜当了汉奸，后面夏完淳怒斥其出卖民族的行为后慷慨就义。

知乎用户 孤逍 发表

我愿意称之为明末清初第一狠人。

老洪被大玉儿劝降全心全意累死累活的给满清打江山我还以为是皈依者狂热，叛徒要比敌人对自己人更狠才行，结合这些天看下来的总结一下发现可能偏了点。

先从康熙那玩得极为纯熟的权术来说，权术这东西不是天生就会的，需要一个极其浓厚的政治权术氛围熏陶培养再加上足够经验的前辈指点才行，满清那时候一帮子舞刀弄枪的，砍人一个比一个利索，可玩弄权术搞政治又有几个比得上大明顶级做题家老洪，看看康熙那学识水平，这哪里是满清的种，分明是传统汉人做题家的种。

再说八旗满清制汉人，仔细数数，从入关到得天下再到清末，八旗这一套一直保持着稳定的压制力，没出啥大乱子，可见这稳定性。

搭建这体系需要对文官集体深度了解，对于封建王朝架构要有足够的认知才能搭建好，绝非一朝一夕之功，满清就没那个土壤，要知道一个大的利益集团都是由多个小利益团体组成的，想要成稳定体系，是需要时间来不断磨合的，多个利益团体来回摩擦，互相妥协，才逐渐发展成熟。可有了以老洪为首的大明投降派文官在就能省不少功夫。

狸猫换太子，汉人当皇帝，天下没有不透风的墙，从各位网友在家里长辈那里得到的消息来看，这破事高层圈子早就传遍了，可为啥大家都默不作声，因为利益都分割好了，你汉人皇帝就汉人皇帝吧，只要你不动分好锅里的肉大家才懒得管你，皇帝是老洪的种更好，因为这就代表着皇帝成了真正意义上的孤家寡人，就像哈士奇入狼群，会不可避免地被狼群左右。

但这里面又有一个问题，无法解释皇帝血统有问题还能坐稳皇位，权力也没见削弱，康熙有这么大本事让旗人听他的？

思来想去，想到了旗人的身份，又想到身份都是别人给的，再结合一下阶级叙事，再想想忽必烈能带着汉人把老家扬了的事迹茅塞顿开。

还得是阶级叙事发力才行，一个荒诞又合理的想法出现了，“汉人地主当旗人来压制汉人”，至于真旗人早就在打天下的时候消耗的差不多了，甚至可能早早就打定注意这么干，从吴三桂干掉了两千多旗人，两千啊，那时候满清入关才多少人啊，就这么死了，他吴三桂一个投降派的，还屁事没有。

估计老洪跟那些大明投降派文官使劲在折腾，不然没法解释基本盘被伤还没多大反应。

合着闹了半天，满清就是洪楼梦里面的假家，全特么是假的，就是披了一层满清的皮，芯子还是汉。

知乎用户 飞霄 发表

洪承畴（1593 年 — 1642 年）大明兵部尚书、蓟辽总督

洪承畴（？ — 1665 年）大清文襄公，武英殿大学士

知乎用户 阿道克船长 发表

清朝在顺治之后有三个阶段。

首先是洪清，然后陈清。溥仪投靠日本，自是整个中华民族之仇敌，是为仇清。

洪陈仇。

知乎用户 Z-jarvan 发表

元末明初的铁冠道人张中，精通太乙神数，曾辅佐朱元璋，预言南昌叛乱、鄱阳湖战事等事。

《透天玄机》是张中与刘伯温的对话录，以 “三元劫数” 为核心理论，预言了元明清更替、紫薇星降世等事件。书中有以下一段内容：

…… 古月还照中华地，星移斗转错天盘。猴在后，猿在前，水火既济兔月圆。胡人换星斗，口上口，天上天。”
伯温曰：“秦人复兴，汉又如何？”
道人曰：“元杀汉，留一半，八牛奔，子孙窜。至此只有三人，改姓杀入外夷，三百年，子孙入中华，乱元天下。”

一般认为，此处预言的就是满清入关之事，而 “元”“秦” 指的都是满清胡人。“元杀汉，留一半，八牛奔，子孙窜”这一句很好理解，指的是满清大肆屠杀汉人，明朝宗室逃窜之事，“八牛”合起来就是一个 “朱” 字。但是，下一句 “至此只有三人，改姓杀入外夷” 就不好理解了。如今，从洪清秘史的角度来看，努尔哈赤、皇太极、顺治，的确只有三人，之后就被洪家 “改姓杀入外夷” 篡了位。

知乎用户 风之夜舞 发表

这个历史问题都有点像量子力学了……

只要你接受能量是一份一份的，就能解释各种问题……

反常识，但很完美……

知乎用户 特异丰川祥 发表

不太了解，但我很奇怪为什么当年明月说 “他尽力了”

知乎用户 庄小白 发表

皇太极巧施美人计、大玉儿逼降洪承畴，洪督师狠狠注入智慧的种子，改良满清嗜杀野蛮的基因，是满清时期民族融合的典范！是民族团结最好的例证

知乎用户 gingercat 发表

康熙本人长成这样！？？？

你信么你信么你信么？？？俩大圆脸生一个瓜子脸？

知乎用户 非十二子 发表

查老爷子指不定知道点什么……

杨康 - 认贼作父，萧峰 - 我爹是谁

知乎用户 大魔棒 发表

现代赢学决定一切，一个人是不是爱国英雄，是不是民族英雄，主要看他的主子有没有赢。

赢了的就是英雄，输了的就是不利统一

知乎用户 一叶知秋 发表

不谈这个人，难道这就是九紫离火运的厉害吗？连四百年前的虚妄都烧尽了。

知乎用户 狗子 发表

父亲 洪启熙 去世后，因家境贫寒，洪承畴十一岁辍学，在家帮母做豆干，每日清晨还要到英圩埔走街串巷叫卖豆干。 叔伯 洪启胤 发现洪承畴极有天份且抱负不凡，免费收洪承畴为徒，重返校门。 万历四十四年 1616 年进士出身，崇祯十五年 1642 年降清。 康熙四年（1665 年），洪承畴去世，康熙追赠他为少师，赐谥号 “文襄”。

《淮南子 · 俶真训》：今夫树木者，灌以瀿水，畴以肥壤。注：畴，雍也。

胤，汉语二级字读作 yìn，注音为ㄧㄣˋ，部首为月，其本意为子孙相承。

康熙儿子有承字辈和胤字辈，承子辈都早夭折了。

知乎用户 叶归 发表

把洪承畴再带得更火些，然后看有没有 “辟谣”。

知乎用户 韩真宇 发表

最近的讨论揭开了我很多心中的迷案。

一、为什么洪承畴那么执着于劝降明朝将领士人。按理说，但凡要点脸，都不会愿意抛头露面，面对故人（肯定要被骂的）。

现在知道了，这老小子想的是姜维进阶版，想共立新朝呀。可惜真相说不出口，而明朝忠臣义士神恨他降清，根本不愿听他说什么。

为什么朱元璋家族古 dna 都公布了，而爱新觉罗家族古 dna 却没公布？

二、康熙擒鳌拜后为何不杀？

因为鳌拜党羽握有真相机密，鳌拜一旦被杀，其党羽就会撒布康熙身世真相。

所以康熙只能一直禁锢鳌拜，还发动了文字狱以最大限度扑灭信息的散步。

三、雍正为什么要亲自编纂大义觉迷录？

因为雍正知道自己流的是汉血，内心的民族认同是汉（否则康熙也不会选他），被反清人士喷了之后有苦说不出。

所以才有耐心去绕来绕去的解释。

曾静等人坚持华夷之分、反对清政权，雍正不能直说我是汉人，只能疯狂论证 “华夷一家” 大一统理论。

知乎用户 义薄云天关云长 发表

洪承畴，怎么评价？

洪大学士，那当然是爱国爱民促进民族融合团结的大英雄呗！不然你看洪承畴北京故居现在是爱国主义基地。而且洪承畴老家还把洪承畴编入乡土教材，成为家乡的爱国名人，成材样本，教育家乡学生呢。

当年洪承畴降清，落了个众叛亲离的地步，不仅被比如夏完淳这种人故意羞辱，连自己老母亲都要亲自打他，乡亲、母亲兄弟彻底和他决裂，以他为耻，死了之后，也没落到好名声，人乾隆皇帝作为满族人，内心也看不起他变节，把他编入《贰臣传》！

郑成功一辈子反清复明，作为康熙的敌人对手。康熙人家内心尊重郑成功的气节，死后给予郑成功极高评价。说郑成功是大明忠臣，各为其主，忠义可嘉。四镇多二心，两岛屯师，敢向东南争半壁；诸王无寸土，一隅抗志，方知海外有孤忠。

岳飞，一辈子和金国女真作战，靖康耻，犹未雪。臣子恨，何时灭。驾长车，踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。但金国女真后裔，清朝。康熙专门封赏岳飞后裔，雍正跑到岳飞墓前祭奠亲自写碧血丹心！乾隆皇帝更是多次去岳飞墓前祭奠，高度评价岳飞，还写了很多文章纪念岳飞。

历朝历代，你虽然敌人，但坚持气节，即使是敌人也会尊重你，打心里佩服你。你投降敌人，敌人虽然用了你的才，但人家内心瞧不起你！

可是呢，当代中国历史价值观是实用主义，历史嘛，全都是为当代政治利益服务！

比如说清朝：

今天满族人是中国人，所以当时的满族人也应该算做是中国人。

希特勒当年的德国入侵波兰，假如，我说假如，希特勒没有失败，那今天的波兰成了德国一部分，今天的波兰人是德国人，所以当时的波兰人也应该算做是德国人！德国入侵波兰就不能算是外族入侵，因为二战时期打仗的时候，大家都是德国人，只能算是内战，是民族融合！

东瀛二战侵略大汉，假如，我说假如，大汉战败了，那大汉就成了东瀛的一部分，今天的大汉人就是东瀛人，所以当时的大汉人也应该算做是东瀛人！东瀛入侵大汉就不能算做是外族入侵，因为二战时期打仗的时候，大家都是东瀛人，只能算是内战，是民族融合！

所以你懂这个逻辑诡异之处了吧！

这种历史价值观带来的结果就是当今网上的翻案风，否定风。比如岳飞算什么民族英雄啊，阻碍民族团结融合，人秦桧促进女真（也就是今天满族）和汉族和平，融合统一，这才是英雄！你李定国算什么英雄？你抗清鞠躬尽瘁死而后已，为了汉族抗清到死，结果呢，你的后人为了当代政治利益，还说你是阻碍民族统一融合，认定你的对手洪承畴、尚可喜等才是爱国爱民，才是英雄，我只能说，这种历史价值观，真是可怜了我心目中的英雄岳飞、李定国！每每读到《满江红》，我也热血不起来，觉得岳飞不值，因为你的后人不认可你了，你那是爱国哦，宋金那是内战，是民族融合，人家说你阻碍统一。李定国，明末汉人算是唯一的最后的一道光，他他要是泉下有知，看看当今的历史价值观，会如何想？

这种历史价值观有一个后果，就是必然会反噬！

以后假如，我说假如。北极熊、美洲鹰、东瀛入侵兔子，我们还是不抵抗了吧，直接投降最好。因为只要我们投降，只要我们被他们占领了，我们就是北极熊、美洲鹰、东瀛人，那就不算侵略，算是民族融合团结，我们和北极熊、美洲鹰、东瀛人都是一家人，你说是不是？我们抵抗吧，我们后人还要说我们阻碍统一，流血牺牲还不讨好，何苦呢？

洪承畴都是爱国爱民的大英雄了，有这个前车之鉴，给我们树立了榜样。

知乎用户 砚末 发表

红楼梦有云：白骨如山忘姓氏，无非公子与洪庄

知乎用户 白衣过长沙 发表

要是琼瑶阿姨还活着多好，这种故事最适合她来写。

…………………………

（她突然用蒙汉混杂的语调低吼，像只被套马杆困住的母鹿。

" 彦演（洪承畴字）！就在山脚下的白桦林里——还记得那晚篝火把我们的影子投在驯鹿皮上吗？“她抓起他的手掌按在皮毛袍子下，” 你留下的神鹰之种在我肚子里生根发芽，可多尔衮竟以为是他狩猎那日种下的野猪崽！”

（突然扯开貂皮坎肩露出脖颈狼牙印记）

" 黄台吉当年用三百匹马换我，不过当我是会说话的印章！现在多尔衮夜夜用马奶酒灌我，就为让这孩儿长得像剽悍的巴图鲁！“她抓起割肉小银刀抵住腹部，” 要么带我们回布特哈旗的鹿场，要么让这胎儿随着冰凌化在大凌河里——总好过将来管仇人叫阿玛！”

（帐外传来驯鹿铃铛声，她眼底倒映着雪原月光）

“我乌兰图雅对着萨满鼓发誓——若你不敢带我们走，明日就让你在冰窟里看见两具浮尸！我们蒙古女人，向来用血洗净耻辱！”

PS:deepaeek 好牛，我只说前夫设定名字是黄台吉，现夫设定名字是多尔衮，它居然知道女主角是谁。

ps 我错了，如果这条史料属实，孝庄应该是个很淫荡的人。应该找个打拳的来写。

（烛火噼啪炸开一朵灯花）

她突然低笑出声，指尖划过洪承畴紧绷的下颌：“你在发抖？是怕我腹中骨肉认多尔衮为父… 还是怕你那些书信其实早过了三双手？” 她突然扯开右肩，露出半枚烙印，" 黄台吉至死都以为这是他的印记。”

（银刀突然转向挑开窗幔）

“你的副官陈名夏、夏承德，每月十五都会在鹿场等我——你当真以为他们只是来献上的关内掠来的贡品？” 她将孕肚抵在刀背上，笑得像只嗜血的狐狸，“至于海西女真那位贝勒，只是和他睡了一觉，他替我传递的情报，比你这些年送我的香粉还多。”

（帐外突然响起三长两短的松鸡声）

“听啊，彦演，” 她染着蔻丹的指甲掐进他腕脉，" 你的密信此刻正躺在科尔沁郡王的金匣里。这辽东的雪从来埋不住秘密，就像…“她突然呕出一口黑血，” 就像这碗安胎药里… 终究混进了不该有的东西。"

（胎动突然剧烈，她蜷缩在狼皮褥子上轻笑）

“现在你还觉得… 这孩子必定是你的种么？”

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

其实我很想写个段子，写洪承畴、郑志龙、孙可望等人以及他们投靠满清时的部下在第二次鸦片战争时复活过来，表示仍然要为大清而战，忠诚度高达 255，并指责此时的汉人对清廷不忠诚，打仗不卖力

咸丰很感动，然后让他们去冲了八里桥的英法联军阵地

知乎用户 内务部 发表

代明的闻太师，黛清的姜子牙。

是人家是写入了贰臣传，但是也不看看人家在甲卷还是乙卷

知乎用户 姬明晋 发表

我再提供点料

洪承畴和郑芝龙是泉州南安人，施琅是泉州晋江人。这仨在泉州府城都有宅子，还离得特别近。郑芝龙的宅子现在是一所中学，洪承畴的宅子所在的地方称为洪衙埕，洪宅的一部分现在成了该中学的操场，施琅的夏园现在也是一所学校，距离洪承畴和郑芝龙的宅子走路十分钟左右可到。

施琅和郑家肯定有联系了，洪家和郑家肯定也有联系了，至于洪承畴和施琅嘛，宅子那么近，没联系是不可能的……

知乎用户 橘祥如意 发表

咱就说，万一呢？

知乎用户 载之 发表

一件特别重要的事

设若神州不幸，下一次陆沉，你是打算直接引洪承畴故事，给所有投降下一个征服者的群体涂脂抹粉是吧？那你们真就突破了人类的价值观底线了

给征服者张目

为刽子手脱身

每个洗白洪承畴的满遗，和所谓的虚假的 “左壬”

要想明白一件事

对洪的官方，正式评价，是一场重大的历史定位事件

对 1644 年以来若干历史问题的决议的一部分

对洪承畴如何定位，如何评价，是会影响千百年的，导风向的

他决定了一个社会的价值观核心的走向，和政府的立场

类似于一场巨大的舆情，会影响社会的风气

其实洪承畴的存在，本身就已经是对汉人社会价值观的一场巨大毁灭

这号玩意儿善终了？这天下还有道义吗？这世道还有意义吗？汉人还有救吗？

亡天下了吧

对洪的评价，决定了一个社会的价值导向

你是鼓励老百姓都不要脸，都做精致利己主义者，拉全天下下马

还是觉得人还是要有是非，有骨气，民族要有精神好一点

我想哪个正常人都不会选前者，除非你疯逑了所以你鼓励洪承畴，就是在鼓励社会批量生产洪承畴

当敌人发现，自己征服的对象，个个都洪承畴化了，他们也麻了，这尼玛怎么统治？我这是统治了个啥？

所以即使是满清，也绝对不能忍受对洪承畴的大加颁奖，因为它也要脸，它也不想鼓励下面人做 “洪承畴”

汉人已经被征服，鼓励他们做洪承畴，就是鼓励他们背叛

而对于满洲人来说，态度更简单了

叛徒神气什么？

一个这么贱格背叛民族，帮着外人干自己人的人，最后如果封得比满洲人还高，麻痹还有没有天理了，咱们这么贱吗？

所以，不懂一些人的逻辑，一个叛徒，你要政府给他戴上 “民族团结” 这么有含金量的帽子

是你疯了，还是政府疯了？

满清都不敢干的事，中国今天的败类居然敢接这种活儿，看来卖国市场竞争激烈

洪亨九干的事，和汪精卫比起来

洪亨九，更下流，更无耻，更没有底线

汪精卫对中国的伤害，主要在打击了中国人民的抗日热诚，恶心人。总理的贴身亲信，国家的二号位人物，刺杀摄政王的民族英雄，居然投降日本？

而洪承畴，不仅投了，是特码结结实实地用自己的所学所能，为满清攻城略地，肝胆涂地

打个比方，约等于抗日名将投了，投了以后还反过来对着中国军队玩命攻打，比日本人战功都大，给日本人立下汗马功劳。

洪承畴这号人如果敢洗白，能洗白，用政治正确去涂抹，把洪承畴给抬起来了

那中国历史从此就不要写了

本朝就会比满清还逆天

你这个文明已经失去是非观和价值观了

以后碰到外敌入侵，人家说你们连洪承畴这么个玩意儿都能洗白白了，我们咋就不能多培养几个洪承畴呢？

老百姓一看洪承畴都能流芳百世，那我们特码搞什么民族精神，抗争精神，投了不就完了？

所以，满清也知道这一点，这个典型不能树，因此满清也要转个大圈给洪承畴加个 “懂得感恩” 的说辞，洪桑之所以那么卖力，是感激大清的“豢养”，是知恩的表现。

要我说，满清这评价已经是在屎上雕花了

不提你背叛旧主，而是说你感激满洲的恩情还不完，所以才努力工作，这分明是知恩图报嘛，听着声音多么顺耳

已经是给洪承畴很大面子了，就你那履历，都不知道该怎么写，谁写谁恶心，满清心想我是主子，还要帮你转弯抹角，跟谁俩呢？差不多得了，给你放鞭炮啊？

所以，我很想问那些给洪亨九挽尊的人

是多么丧心病狂，扭曲无耻的价值认知

认为连满清都不敢做的逆天之事，今天应该做？还必须做？

还要加上 “民族团结” 这么有含金量的帽子

你们的思想已经比汪精卫逆天

搞扛着红旗反红旗，你们是有点东西的

知乎用户 Mr.2 发表

你看，学文科的意义这不就来了吗？！！！

知乎用户 qiangwei 发表

洪承畴是最大的汉奸千古罪人。没有之一前无古人后无来者。

前提是康麻子是他野儿子这事儿为真。个人认为大概率是真的。

此事火的这段时间，很多人冒出来说螨清皇帝都是汉人这就纯纯的阶级叙事还存在什么民族矛盾都几把汉人在压迫残害汉人，螨清二代而亡了还骂的就是搞民族对立破坏团结。

这事都不能简单的论是阶级问题大还是民族问题大，洗掉民族问题说全是汉家的事单以阶级论就更扯蛋了。

就算康麻子自我认知是汉人。但他是螨清皇帝八旗大统领，代表的也是汉奸洪家陈家和八旗老爷们的利益。虽然 入关摘得桃子也二代而亡了，但是整个八旗系统还在，螨清皇帝依靠他们剥削压榨残害这片土地上的所有人，依然是民族矛盾。不过披了层 皮利用八旗这个系统小族治大族。

当然统治阶级都存在压迫，但阶级压迫也有不同的压迫法，要这样来说螨清和明没区别那就扯远了得单开一个问题，建议不要随便代表明朝的百姓和螨清的百姓，查资料拿证据说话，说不过也只能拿什么永不加赋这种边角料来骗傻子。

坏就坏在洪承畴。他殉国也好，投降也罢。整出个野儿子还当了皇帝。改变了世界线。

他还能活到把麻子给扶上位。毕竟 教儿子和天朝上国大司马教儿子不能一样。就算愿意学习汉人也不可能完全信任汉人得防着汉人，只有洪承畴这种级别的从官经历 + 文化水平 + 政治资源人脉 + 亲儿子才能把皇位坐稳。

这就破坏了另外一种可能， 虽然摘到桃子了，但他们可能依然还是胡虏无百年，毕竟 懂什么管理国家，会不会像元的结局一样，比如几代人之后的巴图鲁也愚昧腐败的拿不动刀了，被汉人杀回去了。

沟槽的洪承畴以一己之力铸就了从康麻子开始的一个无比拧巴的以洪家陈家当皇帝 + 外族八旗为统治工具的螨清政权。

这样就会让洪家麻子加后来陈家为了坐稳皇位为了正统性更加变本加厉丧心病狂的迫害汉人。

不少人把这归于皈依者狂热。个人认为完全不是这么个事儿。

因为公司构架已经搭建好了。我们假设从麻子开始他们洪家陈家皇帝都内心自我认知是汉人。他们不可能行汉人事也不能宣告天下自己是汉人来获取汉人的拥戴。

不管八旗是不知情还是默认。文字狱把该杀的人全部杀完之后，皇位坐稳和八旗也达到一个平衡。只要皇帝自己不出来承认，有八旗这个系统在，皇位可以一直继承下去八旗老爷也可以一直当下去。

逻辑应该是他自己心里可以觉得自己是汉人，可以玩汉服 cosplay 后代也都取汉名，认洪家的祖或者单开一本，毕竟三代皇帝庙号他娘的 “清圣祖”。而你我外人要把他们家从麻子开始的皇帝当汉人就是自作多情了。

所以麻子做不到更没必要。远在云南的两蓝旗得知麻子登基改年号之后。都立马拥永历皇帝打反清复明的旗号要造反。他要是自己承认了，他皇帝的物理生涯也到头了。八旗会给他扬了，而汉人更不会认这个汉奸 + 的闸总。

这近 300 年耻辱史包括生在这个时代的我们还在受其影响，始作俑者就是洪承畴。

原因我们再做一个假设方便大家代入。如果你魂穿麻子。

作为太后野种，结合多尔衮暴毙，后来顺治还给他挖出来鞭尸了，这黑锅应该是多尔衮背了。

先不说你愿不愿意当皇帝，正常人应该都想而且也由不得你。

不想的话野爹洪承畴投降为了啥，活背万年骂名。而且这血统不当皇帝便是必死只有当皇帝一条路。

而只有野爹 (当然还有亲妈）洪承畴有立场有能力有资源拉拢支持者清洗反对派帮你把皇位坐稳。坐稳了之后民间再怎么传也是 FakeNews 了官方才有话语权。

那你当了皇帝之后又回到了上面说的问题，你有必要告诉天下你是汉人，天下还是汉家的，你们别几把反清复明了，这样是嫌命太长。

也没有能力甩开八旗恢复汉制，那同样是嫌命长，毕竟公司壳子已经是这么个壳子， 本就得位不正二三百年年年反清复明，你这更几把不正，是扒了 皮套自己身上。一边得把八旗安抚好了，一边还要利用他们把汉人往死里整全几把整成文盲才能保得住皇位和自己的命。

本来我是坚定的螨清非中国论，加之新中国成立初期五六十年代在历史教科书中也是明确反清的。为什么现在被粉饰成这样了，或者因为高层是知情的也觉得单以阶级叙事或者民族叙事都无法解构这么个畸形且恶心的玩意儿？又或许是新中国成立之初完全是白手起家也没有青蒜螨姨，后来又发生一些不可说的事，新中国起步之后那些螨姨带着财富又 “杀” 回来了，导致全中国几乎所有人都几把知道了还珠格格，还以为那是个无比美好的时代？

毫无疑问造就这么个不汉不螨畸形又恶心的玩意功在洪承畴。即便有些人可能说汉奸那么多不知他一个，或者南明能输给 他们内斗是很重要的原因，再或者那是已经开启了航海时代后面有外部列强的因素在。但洪承畴是那只官至明朝大司马的蝴蝶。

所以我说他是千古罪人。

结尾声明一下以上用了大量的 和螨的称呼，并不是针对满族。而是针对那些时刻想恢复祖上荣光的螨姨和精神包衣们，即便很可能他们的主子和所谓荣耀早 tm 二代而亡了，留给他们祭奠的是这么个抽象畸形的玩意儿，而全身上下他们最硬的还是那张嘴。

知乎用户 张某​ 发表

很好啊，第一，如果满清作为阶级统治者本体都是汉族，那其他少数民族也基本可以断定就是汉族或者汉族混血，那么中国就可以重回单一民族，实现真正的汉族和国家融合，民族主义走通。第二，满清作为汉族依旧压迫，正说明了阶级矛盾的存在，阶级史观走通。

知乎用户 重新 发表

北京石景山发掘的龙袍干尸 “黄拙吾” 四品文官为什么穿着一品武官的朝服，棺材摆着一件四爪龙袍（蟒），里面居然还穿着一件五爪龙袍，并且那件五爪龙袍明显不可能是普通的龙袍，上衣下裳，还有披肩，而且龙的数量超过了普通的九条。

这种龙袍根本不可能赏赐给臣子，就连皇帝本身也不太可能在普通场合穿着，这个黄拙吾到底是谁，从他的穿着这个人不可能如此默默无闻，可是清史居然没有任何此人的记载。

黄拙吾就是皇出于吾，大概率此人就是洪承畴。为什么穿五爪龙袍，人家是康熙朝太上皇，穿龙袍不很正常吗。

顺治哭祭崇祯那是真动感情了，哭着喊崇祯为大兄，以前不明白鞑清即将一统天下，他为啥要哭的那么难受啊？

现在这是明白了啊，自己的命运和崇祯一样啊，两个人一对的亡国之君了

这也解释了为啥在云南的八旗兵宁愿杀头也要拥立永历皇帝反抗满清朝廷了了？

他们搞事的时候他们旧主多尼（多铎之子）都死了多少年了，替旧主报仇也没这么晚报的。估计也是知道了皇帝被换种了，既然这样，还不如佣立真龙呢，也可以来个拥立之功

知乎用户 蜗牛歌 发表

洪承畴极有可能是康熙的爹。

关于康熙皇帝的真实身份推测假想，解密康熙生父之谜？

知乎用户 prink chen 发表

补充一个材料，关于康熙朝剃发易服的执行情况。

一、西方的记录

西方人对中国社会的记录，最早的是康熙时期来华的法国传教士白晋（Joachim Bouvet）于康熙三十六年在巴黎出版的一部名为《清国人物服饰图册》的画册，除首页插有一张路易十四画像外，包括了 70 多张汉服、满服中国皇帝、大臣、嫔妃、僧人的画像，每画皆素描、着色各一张。其中皇帝相为汉服形象，太子、诸臣皆为满服，而僧人没有剃发留辫。

二、康熙朝的宫廷画像

康熙《耕织图》于康熙三十五年（1696）完成，由宫廷画师焦秉贞及其弟子冷枚共同绘制，其中农夫耕耘图、妇女织布图各 23 幅，配以康熙御制序言和董其昌体行草七言诗，装裱成册页，钤有康熙印章。

根据 46 幅耕织图中人物的发型和服饰，我们可以得出以下结论：康熙《耕织图》总共 46 幅 105 图中，出现人物（包括妇女、儿童、婴儿）总共 245 人，耕图人物 140 人，织图人物 105 人。在这 245 人中，成年男性 132 人，其发式皆为束发、锥髻式，没有一人是满式剃发辫发形象。儿童多为中原儿童锅盖头式，妇女全部是明代对襟或长裙装。

三、雍正画像

雍正《耕织图》是康熙晚年雍亲王胤禛命宫廷画师所作，也分为耕、织各 23 幅，每幅图都有其亲笔撰写的五言诗，为献给乃父康熙皇帝的礼物。雍正《耕织图》风格、场景与康熙《耕织图》相似，但人物却以胤禛本人及其福晋为原型，在所有 46 幅图画中，雍正都束以锥髻发型，身着短衫短裤或对襟长裤长衫，其福晋则为明式发髻加头巾（蒙头）。所以在图 8 与图 10 中，中间插秧的短衣短裤束发农夫与挑物农妇，就是胤禛及其嫡福晋乌拉呐喇氏，也就是后来的孝敬宪皇后。其余人物与康熙《耕织图》相似，发式都为汉式束发，衣冠则为普通汉式。

信息来源见以下链接

https://mp.weixin.qq.com/s/2kxwm11sYf3PBe8Uh1y1Hw

知乎用户 方外求玄 发表

这个事要是搞清楚了，那么西史辩伪也该进入大众的眼帘了。所有的历史都是相连的，没有不透风的墙，谎言只会越编越大。

知乎用户 Jackson Shen 发表

看热闹不怕事大，我来按洪玄烨的思路拆一下九子夺嫡和后续的变化。

康熙上位毕竟年幼，还要靠四大辅臣，所以先后娶了索尼和遏必隆的孙女当皇后，太子也一直是胤礽，算是八旗高层默认的满汉合流。

站在索尼和遏必隆这些文臣的视角，玄烨有没有汉血不重要，反正历代先皇寿命都不长，而且入关以后疾病肆虐，玄烨要死了我家血脉就可以接位了，这可是天大的馅饼。只有鳌拜这个侍卫出身的粗人要闹事，结果被康熙拿下了。

没想到康熙继承了老洪和大玉儿的长寿基因，一直拖到快 70（实际可能超过 70 了）。经历了四十几年的治理与征战，康熙帝位完全稳固毫不担心八旗造反了，但身份之密总不能带到坟墓里去。然后先正好索额图（索尼的儿子）发现康熙完全没有让位的意思，就谋划着让胤礽提前上位，结果被康熙雷霆镇压，胤礽第一次被废，索额图被饿死在宗人府。

由于历史上第一次出现这种情况，估计康熙也拿不准大位该怎么传，废了太子以后就让大臣们再推一个。佟国维他们帝心没算准，就推了康熙一直重用，汉人妃子生的老八。康熙一看这不行，太赤裸裸了，满八旗要发飙的，于是训斥了一番，推了老八又重新启用胤礽。过了几年再找个由头把胤礽又给废了。估计这时候他已经意属虽然是满女生下，但是由汉人佟氏养大的老四了，只有这位才是最好的平衡。

最后遗诏是让佟国维儿子隆科多颁的旨，汉人血脉问题保不齐也是隆科多传的话。毕竟康熙死前不太可能跟儿子谈这事，老四来接位的时候没见着最后一面，时间来不及，但佟国维 - 隆科多一系门清啊，佟国维他姐怎么死的，家族里还能一点话风都没有？

这也解释了为什么在雍正继位上立了如此大功的隆科多，几年以后就被雍正找个由头关到死了。这可真是话不能传六耳啊。

接下来是神叨叨的《大义觉迷录》，雍正对汉人血脉这事心知肚明又不敢说，就搞出了这么个玩意，意思我其实也是你们那头的，老实听话别造反啦。而且雍正一朝力推满汉融合，重用汉臣。什么李卫田文镜张廷玉，临了还给儿子留了个刘统勋。

最后就是乾隆这个政治机器上台，第一件事就是封了《大义觉迷录》，我汉不汉关底层小民什么事？敢议论的统统杀了。然后重开柳条边，对汉人严防死守。军事上不靠八旗，重用索伦兵，靠亲族控制军队。除了岳钟琪这个证明过自己忠诚的（就这还被贬过，后来金川打烂了才不得已用的），汉人官员只能当文臣，根本插不到军队里。

知乎用户 丁真会梦见雪豹吗 发表

洪承畴这一炮的威力，比氢弹还要大！

知乎用户 太原公子 发表

从玄学的角度上看，洪承畴的九字是癸巳壬戌癸酉壬戌，是偏印化杀而且官杀制比劫的局。这两点都代表剑走偏锋而且心狠手辣，同时腹有韬略。

命运决定偏印人成功的实现路径往往突出一个 “偏” 字，而且这种人的思维想法一般是偏深刻且怪奇的，是那种鬼才式的人物，一定会有旁人难以理解他们的想法的经历。这种人的脑回路一般都是比较深的，弯弯绕绕但能实现自己的 “逻辑自洽”，而且一旦自己认为自己是 “正确” 的就会执行自己的想法。普通人读不懂偏印的人的想法，而且也没有必要读懂，因为这和他们的柴米油盐没关系，可能也和表面上的家国大义相去有一段距离。想要读懂偏印是必须要跟着他们的思维一直转弯的，这就筛选了很多对这种 “深入思考” 不感兴趣的普通人。所以偏印人在大众面前注定孤独，也必须背负一些评价，只有偏印才懂偏印。

而且洪承畴是金水旺的人。金水偏寒主阴，金水旺的可能容易沾点这种，不清不楚的奸雄或者多变的枭雄感。评价起来很难是个完全伟光正的人物，总是要有一些瑕疵。比如庚子辛巳癸酉癸丑燕王朱棣，杀人如麻，比较残忍。其实伟人癸巳甲子丁酉甲辰 地支也是金水灭火的结构，他也是有那啥大革命，三年灾害，也是死了不少人口，而且也有一些带争议的举动，有人说他好猜忌，专权等等。。

洪承畴还是水命，水主智主变通，也主低调淡泊，和光同尘，顺其自然，上善若水因此水命中的佼佼者容易和道家思想有相通处，尤其是金生水旺的。明成祖不是抬高道教，整出一个 “真武大帝” 来吗？一个是道家一个是道教。洪的天干顺序为癸壬癸壬，首先自己是癸水日，为阴水，代表至柔至弱，其次癸是阴水，壬为阳水，壬癸复现两次阴阳驳杂，铺满天干，也可以代表有变，和横跳的经历，日主为阴水因此在劫财阳水的裹挟下容易没有立场的，劫财可以代表外人，其他势力，这样就懂了吧。水也主阴，主下潜，隐藏，天干全是水也代表旁人很难猜透看懂这个人，心机比较深沉。水生生物往往是 “低等动物”，水命的阴暗面容易冷血，麻木，但在某种程度上也更容易冷静，客观。

最后我想再说说洪成仇八字中的偏印对他的影响。这里我想拿明成祖一块来举例。洪是癸巳壬戌癸酉壬戌，明成祖是庚子辛巳癸酉癸丑。这俩人都是金水而且偏印旺的人物。前面已经说过偏印代表剑走偏锋，不按套路出牌的成功，这也是上天给这种人的剧本，人只能顺应，无法违逆。这俩人都是金水旺的八字，金水旺就会伤火，水为北方，火为南方，所以二人都有由北向南灭明朝的经历。

洪就不用说了 在明朝的时候猛猛屠杀起义军 这就不是正常人能接受的 但是相信自己的决策所以坚定执行，最后打得李自成几乎全军覆没 松锦大战被崇祯皇帝干预指挥赌了一把进兵然后大败 这就说明这种八字的人必须自由发挥 投降仕清这也是很多人接受不了的路径 但其实也是偏印的剑走偏锋 经略西南也是清政府全盘交给他在地方上打理以守待战以拖待变，也是有自己的眼光和战略执行，这一次和在明朝不一样没有皇帝瞎指挥干预，所以最后得以立下大功。洪之所以被评价为坚定的封建主义地主阶级战士，原因他是官杀制比劫，加上火土制水的命运。官杀制比劫代表站在官方的角度控制底层人，火土制水，火土代表王权，稳定，水代表流动，不稳定，可以引申为盗匪流民，喜用火土制水的八字就是维护稳定，巩固秩序，官与民自古就是不可调和的矛盾。有记载的李渊，李世民，朱元璋，到大家常提及的曾国藩，常凯申其实都是火土制水的九字，这种八字上限就是能维护稳定平定天下的格局。伟人算半个这种命运，另一半的角度看他是打破稳定，由 “匪” 而 “王” 的九字，和常凯申是一对对照组，这俩人是相克的关系。他后面的举动也和这个特性分不开。秦汉时期人的八字多不可靠，但是后世人编造的刘邦生日排成九字和伟人的非常相似，乙巳戊子壬子甲辰和癸巳甲子丁酉甲辰。（扯远了，本来不是谈洪二臣吗，后面这些大家看个乐就好）

明成祖是历史上唯一一个造反成功做皇帝的藩王。这也是偏印的剑走偏锋。手下有姚广孝做谋士，姚广孝是僧人，精通五行术数，这就是偏印的象，朱棣本人偏印旺因此容易和这种人结缘。最后破南京也是绕过山东直接南下直捣黄龙，也是剑走偏锋的战略执行，因为他是明朝宗室，有篡位的合法性，而且有清君侧的名义，所以明白只要抓住机会以迅雷不及掩耳之势破了南京，不让建文帝逃跑，天下皆可传檄而定，就直接放手去做了。

综上，洪是金水加偏印旺的九字，所以他的命运就是这样。明成祖的评价一样很复杂。俗人的评价其实只能限制这种八字的 “发挥”，洪正是在顺治时期的经略西南才最大化了他的 “历史价值”，在明朝是平定李自成。洪有近似于 “定天下” 的命，但是在明朝受平台限制。命运其实也是最像水的，一条路走不通它会绕道走，命运同样会自己给自己找出路，洪不过是顺应了罢了。天命是不是清取代明，这不是我辈可以轻易妄议的，很残酷但也很真实。说到顺其自然，明朝内阁首辅徐阶的六字是癸亥壬戌癸未，和洪的癸巳壬戌癸酉也像，这也是个老谋深算的隐忍比，也有比较传奇的 “斗败” 严嵩的经历。

最后用两句诗来评价偏印人，那正是 “英雄未有俗胸中，出没岂随人眼底。功首罪魁非两人，遗臭流芳本一身”。这两句诗可以作为偏印人的座右铭而存在了。

知乎用户 高福利 发表

相比于钩子史观，洪学真是捡到宝了。

知乎风气就像十几年前的互联网，一片群魔乱舞，但是也出几个圣人。只能说这就是自由的代价与自由的收获。

知乎用户 September 发表

还可以解释文字狱的一些内容，为什么好多诗句有明也没有被文字狱，哈哈哈，文字狱是为了掩盖是洪承畴子孙的消息！！！

知乎用户 孙强 发表

久经考验的地主阶级封建主义战士，可以与曾国藩并列，无论是对时局的影响力，还是对老百姓的态度，他俩都是一样的。

知乎用户 寒山石径 发表

真中华版权力的游戏

前朝疯王死了，最能打的劳勃坐了天下

劳勃不会治理国家，整天吃喝玩乐，国事托付了前朝的叛徒兰尼斯特家族

结果国王的继承人被皇后给偷换了兰尼斯特家族的小孩

自己的铁杆手下斯塔克在劳勃死后试图揭露真相

被皇后和新国王势力清算

随后天下大乱，引发五王之战。其中一个王在海岛

最终新国王平定了诸王叛乱，搞死了所有王

知乎用户 叨了个叨 发表

完全明白康熙莫名其妙搞三藩的理由了，怪不得后面还写贰臣录

知乎用户 大花卷 发表

维大明崇祯十五年五月，皇帝遣官致祭于故兵部尚书、都察院右都御史、蓟辽总督洪承畴之灵前而告以文日：呜呼！劫际红羊，祸深黄龙。安内攘外，端赖重臣。吴天不吊，折我股肱。朕以薄德，罹此蹇剥，临轩洒涕，痛何如之！

曩者青犊肆虐于中原，铜马披猖于西陵，乃命卿总督师旅，扫荡秦、蜀。万里驰驱，天下知上将之辛劳；三载奋剿，朝廷纤封疆之殷忧。方期贼氛廓清，丽日普照于泾、渭；诓料虏骑入犯，烽火遍燃于幽、燕。畿辅蹂躏，京师戒严。朕不得已诏卿勤王，星夜北来。平台召见，咨以方略。蓟辽督师，倚为干城。海内板荡 ，君臣共休戚之感；关外糜烂，朝野乏战守之策。卿受命援锦，躬亲戎行；未建懋功，遽成国殇。呜呼痛哉！

自卿被围，修逾半载。孤城远悬，忠眸难望一兵之援；空腹坚守，赤心惟争千秋之节。慷慨誓师，将士闻之而气壮；擂鼓督战，夷狄对之而胆寒。大臣如此勇决，自古罕有。睢阳义烈，堪与比拟。无奈壮士掘鼠，莫救三军饥馁，叛将献城，终至一朝崩解。然卿犹督兵巷战，狂呼杀敌；弱马中箭，继以步斗；手刃数虏，血满袍袖；两度负伤，仆而再起；正欲自刎，群虏涌至，遂致被执。当此时也，战鼓齐唁，星月无光，长空云暗，旷野风悲，微而忽零，浙沥不止，盖忠贞格于上苍，天地为之愁惨而陨泣！

闻卿被执之后，矢志不屈，蓬头垢 面，骂不绝口。槛车北去，日近虏庭，时时回首南望，放声痛哭。追入沈阳，便即绝食。虏酋百般招诱，无动卿心。佳肴罗列于几上，卿惟日闭而罔视；艳姬侍立于榻前，卿惟背向而怒斥。古人云：慷慨赴死易，从容就义难。慷慨与从容，卿兼而有之矣。又闻卿绝食数日，气息奄奄，病不能兴，鼓卿余力，奋身坐起，南向而跪，连呼 “陛下！陛下！” 气噎泪流，欲语无声，倒地而死，目犹不瞑。君子成仁，有如是耶？呜呼痛哉！

年余以来，迭陷名城，连丧元臣，上天降罚，罪在朕躬。建祠建坊，国有褒忠之典；议谥议恤，朕怀表功之心。卿之志节功业，已饬宣付史馆。呜呼！卿虽死矣，死而不朽。死事重于泰山，豪气化为长虹；享俎豆于百世，传今名于万年。魂其归来，尚飨！

知乎用户 高明 发表

还民族英雄，你怎么不说秦桧是民族英雄，你们这些公知，水平真是一年不如一年了

知乎用户 无尽藏 发表

怎么没人扒扒两宋呢，也特别有意思

赵光义篡了哥哥赵匡胤的权，把赵匡胤的儿子全杀了，所以北宋皇帝都是赵光义的血脉，北宋没了，赵光义的后代基本都被俘虏到金国了，完颜构继位后没有子嗣，后面皇位又传给了赵匡胤的七世孙，所以兜兜转转，赵匡胤的血脉又在南宋传承了下来

知乎用户 楚昊阳 发表

原来洪承畴爱国主义教育基地是未卜先知，一切真相都在预料之中，恍然大悟了。

不知道为什么要拍澎湖海战，郑成功用轰夷大炮打死顺治，再配上《向天再借五百年》这首歌，拍出来很光荣很团结吗？不如拍促进满汉融合的《民族英雄洪承畴》。

要详细地拍大玉儿逼降洪承畴那一段，配上《你》这首催人泪下的歌曲，会感动世间多少有情人。我看大玉儿与洪承畴也是一对苦命鸳鸯啊！

知乎用户 静静的顿河 发表

洪承畴也有追求带派的权利，伟大，无需多言！

知乎用户 端木赐 发表

大明蓟辽督师、满清重臣、洪清太祖洪承畴

结合洪清代满清，红楼梦里很多迷案都可迎刃而解。名为《红楼梦》实为《洪楼梦》。

曹寅世家为爱新觉罗家族的包衣，为康熙乳母，可以大胆的猜想其对洪清代满清起到了从龙之功，这也就解释了曹家在康熙朝作为江宁织造烈火烹油的盛况。

《红楼梦》因其 “真事隐去，假语村言” 的笔法，成为了索隐解密的绝佳文本。并非仅仅是一个家族的哀歌，它暗写的，可能是清初一桩巨大秘辛——即明末重臣洪承畴与清太宗皇太极之妃孝庄（大玉儿）的私情，以及其产物——康熙皇帝，如何最终以洪氏血脉 “篡夺” 了爱新觉罗氏江山的故事。换言之，《红楼梦》或可被解读为一部隐写的“洪楼梦”。

一、 “红楼” 与 “洪楼”

全书主旨在于影射洪承畴，则 “楼” 之重点，或许更在 “洪楼”。洪承畴，这位曾经的明朝蓟辽总督，兵败降清，成为清廷的关键人物。他的姓氏“洪”，与书名的“红” 字谐音。这座“红楼”，既是“朱明之楼”，更是“洪氏之楼”。

书中 “千红一窟（哭）”、“万艳同杯（悲）” 的悲剧，表面上是大观园众女儿的悲剧，深层或可解为与洪承畴相关的明末清初，洪清代满清，所有历史人物的共同悲歌。曹雪芹的 “增删五次”，或许正是在“洪” 与“红”之间，埋下了一条若明若暗的线索。

二、 秦可卿，孝庄皇后的文学镜像

秦可卿，是解开 “洪楼梦” 之谜最关键的钥匙。这位集宝钗之鲜艳、黛玉之风流于一身，身份神秘、行为暧昧，的女性，其原型极有可能就是清初权倾一时的孝庄文皇后（大玉儿）。

秦可卿的葬礼奢华无比，用了 “原系义忠亲王老千岁要的” 棺木，其规格远超普通贵族。这或许是对孝庄作为清初实际上的最高统治者，其葬礼集一时之盛的文学反映。

三、 贾敬与皇太极，为他人作嫁衣裳

书中，宁国府的家长贾敬，在都外玄真观修炼，在壮年误服丹药而死。这个形象，与清太宗皇太极有着耐人寻味的对应关系。皇太极作为清朝的开国皇帝，文治武功，却在盛年 52 岁猝然离世，将即将到手的整个江山，留给了年仅六岁的顺治皇帝。

而在 “洪楼梦” 的叙事里，皇太极实则是为洪承畴做了“嫁衣”。他费尽心力打下的基业，最终却由疑似流着洪承畴血脉的康熙皇帝洪玄烨继承并巩固。

这正应了书中《好了歌注》所言：“正叹他人命不长，那知自己归来丧！” 暗指皇太极，多尔衮的早逝。以及 “训有方，保不定日后作强梁。择膏粱，谁承望流落在烟花巷！” 暗指（康熙）早年被带出宫于民间换为洪氏血脉的故事，而爱新觉罗的真正血脉却流落烟花巷。

皇太极（贾敬）的早逝，使得权力真空出现，为孝庄和洪承畴的暗中布局提供了历史机遇。皇太极的一生功业，最终成了 “为他人作嫁衣裳” 的注脚。

四、 康熙—洪承畴的 “真儿子” 与“假宝玉”

康熙看似巩固了洪清，实则是在用洪承畴的汉人血脉和文化策略重塑这个帝国。从这个意义上说，洪承畴通过他的 “真儿子”“假宝玉” 康熙，完成了对夺其故国、使其屈辱的满洲政权最深刻、最隐秘的 “复仇” 与“篡夺”——这正应了 “到头来，都是为他人作嫁衣裳” 的谶语，而这个“他人”，最终竟是洪承畴。

五、曹家作为 “洪楼梦” 的守护者与参与者

洪清从龙的功臣，曹雪芹的祖上本是汉人包衣，隶属满洲正白旗。这种 “包衣” 身份，表面是奴仆，实则是心腹，与主子关系极为亲密，常参与最机要的事务。曹家与皇室这种 “一荣俱荣，一损俱损” 的紧密关系，使得他们极有可能成为孝庄与洪承畴这段绝密关系的知情者甚至协助者。

康熙重用曹家的深层原因，在 “洪楼梦” 的叙事中，康熙帝（实为洪承畴之子）对曹寅（曹雪芹祖父）超乎寻常的信任与亲密，便有了全新的解释。这不仅仅是普通的君臣际遇或奶公之情，而是源于一种 “同谋”般的血脉羁绊。曹家守护的不仅是皇帝，更是洪承畴血脉得以延续并登上大宝的惊天秘密。康熙将江宁织造、两淮盐政这样的肥缺乃至充当耳目的重任交给曹寅，是因为曹家是 “自己人”，是知道他是“谁” 的人。曹寅的忠诚，直接关系到洪玄烨帝位合法性的根基。

六、雍正—洪胤禛的 “卸磨杀驴”

历史记载曹家被抄的公开理由是 “亏空帑银”、“行为不端”。但这完全可能是一个借口。真正的、不可告人的原因是雍正要抹去一切知晓“洪楼梦” 秘辛的活口和痕迹。这是一种典型的政治清洗，目的在于维护其父康熙洪玄烨身后名和自身江山的绝对安全。曹家的落魄，不是简单的经济犯罪。

七、曹雪芹的复仇

他将康熙塑造成贾宝玉，这是在暗示：你洪玄烨的天下得来不正（洪氏血脉篡夺），你的功业看似辉煌，本质却是一场虚幻的 “假宝玉” 之梦。在你 “假” 的身份面前，你的一切显得格外反讽。

又影射雍正（贾雨村 + 抄家）：书中 “因嫌纱帽小，致使锁枷扛” 的官场倾轧，以及最终贾府被抄家的惨状，正是曹家被雍正无情清算的文学映射。雍正如同一个冷酷的 “贾雨村”（“假语村” 言的谐音），遵循 “乱世用重典” 的法则，对知情人痛下杀手。

通过 “洪楼梦” 的隐写，曹雪芹指控康熙的 “不正” 在于血统。他并非真正的爱新觉罗子孙，其皇位是洪承畴通过隐秘手段 “窃取” 的。从这个意义上说，洪承畴通过他的 “真儿子”“假宝玉” 康熙，完成了对夺其故国、使其屈辱的满洲政权最深刻、最隐秘的 “复仇” 与“篡夺”——这正应了 “到头来，都是为他人作嫁衣裳” 的谶语，而这个“他人”，最终竟是洪承畴。

知乎用户 元气 发表

清太祖：李成梁

清高祖：努尔哈赤

清太宗：皇太极

清世祖：顺治

清野祖：洪承畴

清圣祖：洪康熙

清世宗：洪雍正

清高宗：洪乾隆

，，，，，，

知乎用户 材灶 发表

洪承畴身上有些诸多谜团。

历史发展到明代，全球化已经是十分成熟的体系了。

郑和下西洋虽然是创举，但也是站在唐宋元的基础上。

明英宗以后，几乎没有皇帝能够插手海外贸易，那么海外贸易谁把持着呢？

国家不能从海外贸易里拿到钱，这海量的钱被影子控制，能撬动多大的力量，可想而知。

张居正改革以后，白银成了法定货币，而国家即不生产又不掌控白银。

如徐阶家族控制的世界最大的苏松纺织集团，在张居正改革后猛烈扩张。

所以，白银到底被谁掌控呢？

那句 “只要掌握银行，我不在乎谁是国王”，不止今天适用。

历史走到洪承畴所在的时间点上。

“三角贸易” 已经进行了快 100 年，资本已经强大到我们今天很多人仍然很难理解的程度了。

这个时期，资本不需要皇帝，不需要中央集权。

全球化已经把所有资本联系起来了。

但当时中国却是全球生产力强国、大国，占世界一半以上。

怎么办呢？毁灭吧。

只不过很可能短视的内部资本没想到被扶持起来的满清入关后会那样的屠杀。

也可能他们被外部资本骗了。

也可能是瓜分不均。

洪承畴绝对不是一个人，身后站着的体系，尤其世界性资本的运转体系，值得深挖。

同时期，李自成农民军提出均田免粮的政策，与 1930 年代的土地革命时期，也有着异曲同工之妙。

———

如果你把资本当主角，按当时全球化的程度和当时资本能够掌控的力量，关外后金就是他们的白手套。

1640 年代小冰河，关内人相食，而关外那点人口，竟然能养 10 万战兵，没有外部资源输入是不可能的。

如果洪承畴作为资本代言人，松锦大战既断送大明最后的军事核心，又严重削弱关外后金的战力核心（损失 3 万），两败俱伤。

洪承畴去后金就不是俘虏，而是代资本去后金那里掌权。洪承畴也不是大玉儿逼降，而是去接手后金这个盘子。

后金集团已经不需要皇太极这个头领，正巧皇太极死在入关前一年，或许并不是巧合。

至于入关以后如何与关内其它资本合作，这是另一个故事。

作为参与方的江浙财团，资本的短视再一次应验，被屠并不是江浙财团所能预料的。

作为资本代言人的洪承畴，经过数年运作，重新净化和消纳了满清这个军事组织作为基本盘，对其它资本构成了绝对优势。

仅剩的不受控制的，可能也就是明郑海贸势力和海外如荷兰势力。

但大明全球帝国最大一块，还是被吃下了。

洪承畴身上，太多谜团。

————

刷抖音，看来满遗们真是被洪康熙这事给打疼了，破防一大圈。

集思广益，下一个话题怎么才能让他们更疼？

连续弄，弄十年，让它们彻底绝望。

知乎用户 大鹏人文​​ 发表

很复杂，之前写的一篇，直接用了。

咱们这个文化传统，有一个叫 “气节” 的东西非常值钱。

像苏武与李陵。

苏武在出使匈奴之前，是个官二代、富二代，没上过战场，没听说做过什么有益国家的事情。然后出使匈奴，手下的人跟匈奴内部的反对派勾结，事败，连累了苏武，他就被扣押了起来。

就干了这么点事儿。

而李陵呢？

“武帝以为有广之风，使将八百骑，深入匈奴二千余里，过居延视地形。”
“陵搏战攻之，千弩俱发，应弦而倒。虏还走上山，汉军追击，杀数千人。”

他是个实实在在的战将，上过战场，杀过匈奴，后来因寡不敌众，被迫投降。

而千百年后，两人的风评截然不同。

苏武因为坚决不投降，在北海牧羊，被广为传颂，我上小学的时候音乐课就学过歌颂他的歌曲，即那首 “苏武留胡节不辱”。

而李陵，则多是负面评价、反面教材，像王维的《咏李陵》：

“既失大军援，遂婴穹庐耻。少小蒙汉恩，何堪坐思此。”

像宋代徐钧的《李陵》：

“名将生降负己知，丧师辱国死犹迟。河梁羞与子卿别，携手空馀五字诗。”

像辛弃疾的《贺新郎》：

“将军百战身名裂，向河梁，回头万里，故人长绝。”

但是你要是认真思考一下，你就会发现，李陵对国家做的贡献其实要远大于苏武的。李陵实际参与过保卫国家（其实是侵略人家）的战争，在战场上杀过敌人。而苏武呢？他其实干的事情真的不多。

我之所以要花这么多笔墨来写这两个人，就是为了写洪承畴和史可法。

客观来说，史可法的能力很一般。南明刚刚成立那会儿，史可法是南京兵部尚书，出身也好，没有污点，人望、官职都是南明圈里顶尖的，名义上还是国防部长，掌握军权，按说他应该能够掌握南明的实权。

可是，在史可法进行毫无意义的北伐时，马士英不动声色地联络北方败退的将领，像刘良佐、高杰，都是马士英接纳的；马士英又暗地里联络福王，与江北四镇就拥立福王一事达成一致；南明一成立，马士英立刻恢复阮大铖的官职。这样，马士英在不到五个月的时间内，搞定了军队、朝臣、皇帝，彻底架空了史可法。

马士英毫无疑问是奸臣，史可法毫无疑问是忠臣，但是仅仅忠臣有忠心是不够的，是无法成为贤臣、能臣的。奸臣奸，忠臣要比奸臣更奸，才能斗倒奸臣，那才是一个有用的忠臣。

另一个对比，史可法与洪承畴。

明末清初的几个重量级 “准汉奸”，洪承畴、范文程、吴三桂，三人中，洪承畴的投降过程是最不堪的。

范文程我之前写过，人家是被后金军队掳掠去的，总不能说人家是汉奸吧？

吴三桂的事情我也写过，他投降那会儿，大明都没了，南明还没成立，人家并没有隶属关系，其实也不能算是传统意义上的汉奸。

只有洪承畴，他投降那会儿大明没亡、崇祯信任、高官厚禄，然而他投降了。

但其实洪承畴在投降后，确实做了很多有益国家、人民的事情。

他多次上疏多尔衮，要求清军南下过程中不焚庐舍、不杀人民、不掠财物，后来江南因为剃发事件大乱，他又去招抚，避免了很多杀戮。可以说，他挽救了很多无辜的人的性命。

但是，不管是当时还是后世，依然有很多人黑他、骂他。

那个经典的段子，成了黑他的标准材料，即：

某某大臣被俘，洪承畴去劝降，这个大臣很震惊，大呼看到鬼了，问来者是谁？洪承畴答，我是亨九啊。该大臣作吃惊状，表示不可能，亨九已死，崇祯已经在北京开了追悼会了。

以上段子，我在不同资料中看过 N 次，段子都是这个段子，某某大臣却是黄道周、左懋第等等，凡是被俘不投降的明朝大臣，都来这么一段。

而史可法呢，却是万古流芳，然而他所做的，真的比洪承畴有限得多。

高杰纵兵劫掠扬州周边的时候，他无力阻拦；高杰的军队在睢州屠城时，他无力阻拦；刘良佐大掠淮安的时候，他无力阻拦；左良玉起兵逼宫，他无力阻拦；清军南下，他依然无力阻拦。

对内他斗不过奸臣、阻止不了手下军队祸害百姓，对外他抵挡不了清军、依然阻止不了清军屠杀百姓，你回头看看，他其实没干过什么真正有效的事情。

然而，就是气节这种东西，让史可法凌驾于同时代大部分名臣、名将之上。

气节真的那么值钱吗？

很多人可能不知道，现在的埃及人跟四大文明那会儿的埃及人已经完全不同了，从人种、文化、语言上都不同；印度文明也早就消失了，现在的印度既有矮黑人、还有雅利安人、还有达罗毗荼人等等；所谓的古罗马文明，也早就消失不见了；那些曾称雄一时的大帝国，匈奴、突厥、蒙古，他们的文化基本都消失了。

现在的土耳其人跟之前的突厥人连人种都不一样，更不要说文化了；现在外蒙古人使用的都是西里尔字母，连民族文字都快消失了。

而我们的历史中，也有很多次濒临覆亡。然而正是因为有千千万万的像史可法这种人的存在，正是他们挺着脖子不屈地抗争，才保证了我们民族文化和血统的延续，让即使并非中原出身的政权，也得老老实实尊奉华夏传统，推崇儒家文化。即使是曾是敌对方的清朝皇帝，后来不也把史可法供奉起来了吗？

因为他们明白，只有尊崇气节，才能稳固在华夏的统治。

乾隆后来将 1640 位不肯投降清朝的明朝官员挑出来，分别被追谥 “忠烈”、“忠节”、“节愍” 等光荣称号，为 2223 个不肯投降的明朝小吏、下级军官在家乡或牺牲地设忠烈祠，立牌位祭祀。

除此之外，26 位事迹比较有代表性的明朝官僚，被乾隆授 “专谥”。左懋第的专谥为 “忠贞”，黄道周的专谥为 “忠端”（此前南明隆武帝已谥其为 “忠烈”），史可法的专谥为 “忠正”（此前南明赠谥 “忠靖”）。

史笔流芳，虽未成功终可法。洪恩浩荡，未能报国反成仇（承畴）。

历史总会给出其客观公正的评价。

知乎用户 小草依然 发表

理工科发力阶段结束，文科生开始发力，一来就是大的

知乎用户 verstehen 发表

叶赫那拉慈禧难道是满洲陆沉 200 年后试图让皇权重归满族血脉的悲情英雄？源溥仪是真满人？

鳌拜：少敏版姜维，洪承畴：暗黑版姜维，慈禧：妇女版姜维

清朝历史变成姜维宇宙了

知乎用户 正面突进 发表

实为知乎 2025 年度贡献之首，史里淘金，团结史观之奇葩也，叹甚！赞甚！大有可用

另，该话题成功让我追书的某作者沉溺于中，乐而忘码字，差评！

补一张 来的图

知乎用户 休言​ 发表

都师平生最得意，单枪直入玉门关。

知乎用户 Cnfdgg 发表

满清入关可给洪老巴图鲁累坏了，忙前忙后，又是出谋又是划策，一个狂热皈依者非要说什么君恩似海臣节如山，朱由检对不起的人不少，对不起朱由检的可真不多

知乎用户 浮槎 发表

洪督师欺世偷天，李台吉盗种延运。

李台吉果真是绝代大棋高手，能算计老洪一次，就能算计他第二次。以身入局胜天半子，靠一手洪代清僵，破了 “胡运无百年”。

知乎用户 给心情一页随笔 发表

现在是 2025 年 11 月 5 日，现在洪承畴已经变成康熙的爹了。

知乎用户 乐陶陶 发表

看到回答里的正蓝旗叛乱历程，让我想起了邵雍的《梅花诗》第五章：

胡儿骑马走长安，开辟中原海境宽。

洪水乍平洪水起，清光宜向汉中看。

按照洪学来解释，这段就有了新的理解：洪水乍平洪水起（洪承畴平定天下洪康熙崛起），清光宜向汉中看（清朝忠臣正蓝旗准备前往汉中起义）。
但后面第六章明显是民国的怎么解释：
漫天一白汉江秋，憔悴黄花总带愁。

吉曜半升箕斗隐，金乌起灭海山头。
因此我提出一个大胆的假设——康乾朝为了灭口把第六章和第七章互换了，以下是我重新归位后解读的第七章（真第六章）：
云雾苍茫各一天（指郑明还在），可怜西北起烽烟（平定噶尔丹）。

东来暴客西来盗，还有胡儿在眼前（不用说了，这就是清朝末年景象）。
这么解释是不是豁然开朗？很明显是康熙为了掩盖洪朝代清，把真正指代洪朝的章节与下一章调换，让大家以为洪朝还是清，清后就是民国。结果康熙想都没想到民国后会有一个用共和为国号的：

《梅花诗 · 第八章》
如棋世事局初残，共济和衷却大难。

豹死犹留皮一袭，最佳秋色在长安。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金