如何看待今年河北省农村取暖问题冲上热搜？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 长太息​ 发表

因为真的太冷了，你敢相信到了 12 月中下旬的华北农村，还有非常多的人家因为舍不得取暖费而不开天然气吗？以下是我的调研。

冷是河北农村在冬日的特点，自从 2019 年 “煤改气” 以来，尽量减少取暖是河北农村的常态。在 19 年以前 “散煤” 占据了农村取暖的主要热量来源，而煤相对耐烧、热量足，一般两吨散煤就足够一个农村家庭跨过整个冬季，取暖费用在 1500 元左右（两吨）。但是这是烟煤，会相对容易产生雾霾；所以在环保政策下，在 19 年冬当地一共给本地居民提供了三种选择，一是用无烟煤代替烟煤，二是用天然气代替烟煤，三是用电取暖。

其中无烟煤本身是最好接受的接受，因为其燃烧方式和使用方式都是和传统的用煤区别不大，而且无烟煤有更耐燃，同重量热量也相对较高的优势。但是相较于传统的烟煤，无烟煤对通风的要求更高。但是无烟煤对于不会烧无烟煤的人而言存在一些问题，如难点燃、容易熄灭、容易结焦、、烧不透。还需要对传统的炉子进行改造。

所以在最初多数人并没有适应使用无烟煤，还是用旧的炉子烧，而这种炉子更容易让无烟煤不充分燃烧，由此造成了不少一氧化碳中毒。笔者在 2019 年冬曾前往 L 市 Z 县与 B 市 L 县调研，就在村子里遇到过因为烧无烟煤一氧化碳中毒有老人去世的事，所以甚至出现了当地有些老人一边烧无烟煤取暖，一边又开着窗户通风的状况。所而且除却这个缺点之外，在村子里多数人反应无烟煤反而不如烟煤耐烧，而且也不如烟煤暖。

而且无烟煤的价格相较于烟煤要贵了 200 元每吨左右。而有一些村子里正在进行天然气管道铺设，为 “煤改气” 做准备。但是工程在冬天并没有完工，也就是说燃气还尚未接通。而即使有燃气接通的地方，使用燃气的取暖成本比使用散煤高两倍还不止，而且取暖效果远不如烟煤，想要达到烟煤的取暖效果大约需要到散煤成本的三四倍。用电的价格差不多在四倍左右。一年 3000-6000 的取暖费用，对于一个仅依靠种地和外出务工的农民家庭而言算是一笔不小的开支。因此尽管当地政府已经禁烧烟煤，依旧有不少人选择烧烟煤。

为了保证实施效果，当地采取了一系列的强有力措施。第一步是查处散煤，即有售卖与购买散煤的，一经发现不仅散煤要全部没收，而且还面临着一千到两千不等的罚款。如果第二次还被发现购买散煤，那么很可能面临被行政处罚的下场。而且当地并不是简单的进屋或是在售卖处搜查。当地有一些人曾经把烟煤藏起来，想着白天烧煤有烟容易被发现，晚上了偷偷烧。而当地积极的利用了现代科技——无人机。一到晚上村庄里就可以听到无人机巡逻的声音。利用热成像原理无人机可以很好的检测到使用烟煤的住户的烟囱处的问题，而一经检测出行政人员，就可以迅速抵达烧散煤取暖的人家查处。

在这样一种形势下，采用无烟煤、燃气、电的成本对于农户而言过高。而采用烟煤又存在某种风险。因此缩短取暖时间依靠身体硬抗成了不少人的选择，河北农村往年一般在十一月就开始烧炉子了，但是在笔者 19 年 12 月还很不少人家选择用身体硬抗，当地已经下过了雪了，路面结了一层薄冰。在入户的情况下，有不少人家室内的温差与室外的温差并不大，所以笔者还是裹着羽绒服。

笔者也在 2024 年冬天重新回访过一些村子，具笔者了解燃气的费用近些年大概涨了 20% 左右，按说法是取消补贴导致的，就对比而言气价从两块四毛八上涨到三块一毛八。现在一户一天用燃气取暖的成本少则三四十（仅晚上睡觉开，还不能一直开），多则五六十，取暖成本并没有明显降低。很多农户还是舍不得开燃气取暖。而伴随着对于无烟煤使用的频率增加，当地也渐渐接受了无烟煤，但是有的地区每户有无烟煤的限额（1 吨）。而有的地区已经把取暖的炉子拆了，只剩下改造后的燃气取暖的设备。尽管花费的钱增加了，但是取暖效果并不好，甚至花了两三倍的钱，也很难保证温度可以保持在 20 摄氏度以上。

就对比而言，北京地区的也在 2018 年就进行了煤改电，但是从 11 月 1 日起从晚上八点到早上八点，有取暖用的优惠电价一度一毛钱，每块表有着 10000 度的限额，但是可以安两块表。煤改电的用户都可以享受这个福利，早八到晚八则是四毛八。所以北京农村的取暖成本并没有上升，反而出现了一定程度的下降，而且干净且环保。所以就煤改气与煤改电而言，在北京地区并没有出现什么反对的声音。

河北地区并没有北京的财力，而且其农村规模与农村人口都远大于北京。所以在这一取暖变革的过程中事实上出现了不少问题。一是取暖成本的上升，对于中产阶级而言，几千块钱并不算太多。但是对于农民而言，取暖成本的上升则是明显的经济负担的增加。相当于其外出打工一到两个月的收入就凭空消失了。所以很多人并不乐于接受这个负担，他们多数选择利用电热毯、热水袋之类的。在睡觉前一两个小时开启或放入，然后等被褥足够暖就可以和衣而睡。笔者曾经在镇子上的酒店住过，尽管有供暖设施，尽管盖着厚被子与穿着羽绒服，笔者还是在凌晨五点左右被冻醒过。这是一种深入骨髓的严寒，从被子的缝隙里沿着衣服的领口渗到皮肤里，一直往里钻。对于享受着城市供暖的笔者而言，这种一晚的寒冷就已经让人难以忍耐，但是对于河北的农民而言很可能是半个冬天甚至整个冬天。

笔者在村子里见到有在屋子里冻得受不了出去走走的老人，他在外边走一回也受不了就又回屋子里了。他的养老金每个月仅有 100 块，加上他老伴的两个人一年的养老金也不足以让他们能够拥有一冬的温暖。笔者问他，是孩子不孝顺吗？不给他钱吗？他说他舍不得花这些钱，他打算等孩子外出务工回来一起过年的时候再开。不然就两个人一天取暖就要花五六十，他舍不得，还不如就这样挨着。当然也有些一些家庭，即使孩子回来了。也在不太冷的时候舍得不取暖。

尤其是在最近两年经济发展收窄，农民外出务工收入增长乏力的情况下。特别是土木行业工作机会的减少，以及电子厂、玩具厂、服装制造等行业工价和工作机会的减少。这种状况还在增多，笔者曾在去年白天 11 月末见到村子里百分之八十以上都没有开燃气取暖的景象。如果他们的收入情况没有好转，那么这种情况可能在今年变得更多。

这种处境也使得民间的情绪也在缓慢积累和转变，这种转变是一种强有力的。周飞舟曾经提出过 “悬浮型” 政权的说法，认为不收农业税导致了基层政权对于农村互动的减少，继而悬浮但是这种悬浮也仅仅是 “财政” 上的悬浮。而在供暖这一议题上，基层政府和村一级用政策、法律、行政等手段强有力的干预了河北农村地区取暖由散煤向无烟煤、气、电的过渡。迅速并且高效的完成了这一转型，而且在政策的后续执行过程中是一直进行了有力的保障。但是这种有效更多的是一种单向的运动，而不是双方有效的互动吗，这样就造成了一种情绪的积累。

诚然散煤取暖会造成极大的污染，但是对于收入较低的农村地区而言，散煤取暖是他们有效而又廉价的取暖方式。因为农村地区广袤而又分散居住，即使是河北这样聚集型的村落形式，也没有办法满足集中供暖的条件（因为供暖站的管道热衰减无法满足如此广大地区的需求）。而改为气或是电的成本对于农村居民而言过高，这是他们难以负担的。尽管政策的制定考虑过过渡时期，但是过渡时候有一些补贴在对于他们而言成本也是升高的，更不要说没有补贴之后。

村民们并不反对环保政策，但是如何保证他们取暖成本尽可能较少的增加的情况下满足政策需要，是需要思考的。

知乎用户 志乎 发表

怎么判断到了河北省？有一个跟简单的判断方法，就是看一下农村村民家墙上是不是写了禁止烧炕的标语，如果你看到这些标语那就说明你到了河北省。

河北欢迎你。

知乎用户 郭荒虎 发表

朋友在基层工作，这两天抓环保，检查组下到村里查碳炉子和烧炕，某基层干部给检查组就一句话：“年轻人出去打工去了，现在村里最年轻的是半大老汉，往上还有七八十的，你要检查，我们配合，你真要让都熄火，我现在去村委会给你接盆水，你去给把炉子浇灭。”

其实这事儿基层也不容易，很多基层是要驻村的，他们也只有小太阳。

陕西温度和河北差不多，这几天比河北还低个几度，这天气，室内没暖气，农村房子大多还都没有保温层，不让煤炭取暖，只靠电暖器和电热毯压根受不了。

我自己偿过这种滋味，我读高中时在学校附近租民房住，冬天时候我们要把所有床拼在一起，做成通铺，加上厚被子，打开电热毯，还得穿着保暖内衣才能不被冻醒。一群十六七岁的少年，火气最旺的年纪，都得靠抱团取暖，你让老人怎么办？

农村现在剩的一群老头老太太，不取暖真的得物理意义上被斩杀；基层工作人员驻村，自己也打着哆嗦用小太阳。

都有父母妻儿，你不能眼看村里老人受冻，另一方面，又层层加压。

一根筋两头堵，那到底是哪里出了问题？

—————————————————————

有人不服驻村基层用小太阳，认为我说基层不容易有失偏颇，认为基层都是蛀虫。

我一个混民企的我都看不下去了。

首先，驻村不设专岗，要分给各个单位包抓，轮流抓壮丁，放在民企这就是 “恶意调岗” 和 “改变劳动环境”，民企可以仲裁，驻村是强制的。

都是出来打工的，现在让你去离县城三四十公里外出差，一天差旅交通补贴＋餐补五十块钱，一个月一千你去不去？噢，遇上特殊时期和检查得 24 小时值班。

村民可以偷偷用炉子，村委会还是要做出一点榜样的，冬天靠个小太阳取暖，谁家蛀虫过的这日子？

以防有人不知道小太阳是什么。

这个就叫小太阳，太好用了，太暖和了，比暖气好用多了，放平上面还能热馒头。

说小太阳电费也不是基层自己交，咋，你在公司上班你给公司交电费，人家驻村是工作，提供小太阳叫保障基本工作环境，这还要被指摘？

村民都知道压力又不是驻村人员给的，矛盾不来自于基层，骂也不骂基层，一个 IP 是 AUV 的替村民发声，不是臆想是什么？

搞不清楚集体和个体的关系，硬凹问题，集体是保证运转的总体，个体就是拿工资打工的，不给集体提意见，问个体为什么能用小太阳。

不盯着大院的小洋楼，盯着回不了家的基层小太阳，太会抓关键矛盾了。

还是那句话，省直市直是香饽饽万人坑，三不限偏远乡镇可一直缺人，觉得这饭碗好，自己去考，考不上还能劳务派遣，待遇差一点，但只要你说去驻村，五十块钱的补贴绝对一视同仁。你觉得基层日子好能享福，你去，到时候我也夸你不容易，服务期待满，我也夸你有奉献精神。

知乎用户 是阿妍呀 发表

我是 22 年东北人辽宁人嫁河北了

然后 23 年的那个春节跟老公回农村过年了

然后当我知道他们冬天不让烧煤的时候震惊我一百年，整个人裂开

我说怎么取暖？

他说天然气

我说你在搞笑，东北农村都是三件套，烧炕烧煤扣棚子。你农村那么大的屋子烧天然气根本暖不起来。冻不死又不热，真难受，老人怎么受得了。

最后我们是开着空调睡的，地上的凉气往上返，第二天睡醒我脑袋冻的直抽抽。

河北人

是勇士啊

知乎用户 哈哈哈哈哈 发表

我觉得这事也不能怪燃气公司价格高，老百姓烧不起，燃气公司也是有苦说不出。

农村地广人稀，管道铺设成本远高于市区，再加上农民没钱用燃气，想收回成本更是遥遥无期。

所以定价高属于正常现象。

真正的问题在于为什么要推动河北农村煤改气，明明农村烧煤方便又省钱，却要费力不讨好去煤改气。

不难得出结论，为了保护首都的环境。

河北不是不能承担首都护城河的作用，但不能既让马儿跑，又让马儿不吃草。

干脆就落实京津冀一体化，北京天津对口帮扶河北。

就拿取暖这事来说，完全可以计算出农民煤改气需要多花多少钱，北京天津出钱直接补贴给燃气公司，把燃气价降下来，改革自然能顺利推行下去。

一味地单方面施加压力，只会适得其反。

知乎用户 801221 发表

笑死，就在刚刚我被冻醒了，一刷知乎大数据就推荐给我。我来说说为啥被冻醒，我屋是燃气烧暖气，我开的 60℃，睡觉盖十斤大棉被身体是不冷了，但冻头，冻脸巴子。白天玩电脑冻手丫子，要知道，这温度并不低了，要是开 70℃，效果没好多少不说，燃气炉会一直嗡嗡嗡的烧火，价格更是奔着五六千去了。

河北天然气 3.1 为啥比京津都贵呢。

唉，本想对比对比医食住行的，再说说稳定 3-4k 在唐山有多难，算了，一说就是万亿，受着呗。

知乎用户 暴论生产商​ 发表

说明中国也有沉默的大多数，现在终于被人看到了。

实际上，河北农村的问题有两个，冬天一个夏天一个，只不过冬天的问题有利可图，所以国家下场了。

冬天的问题就是采暖。因为地处华北平原的最北端，所以采暖问题一直以来都是华北先民的重要生活组成部分。

以前的夯土屋，四米宽，十二米长，两米四五高。虽然小，但也是当时燃料的极限了。那时候的屋子用砖做基座，上面夯土，横梁是杨木松木，房顶盖上芦苇编的盖子，再覆土上灰或者瓦片。

那时候一年的农业活动，都围绕体内和体外的热量展开。体内的热量就是生产碳水，体外的热量就是收集燃料。

70 年代的秋天，农村妇女要早起抢树叶子，冬天出去遛弯很多人会带根绳子，把路边的秸秆给收集起来。至于农作物，所有的农作物茎杆都要带回家，当做燃料使用。

含水量大的花生秧，辣椒秧，晒干了都是很好的燃料。

九十年代的时候，工业交通发展，山西的煤大量大量来到华北平原，这时候可以烧红砖了。山西的煤进入河北，钢筋水泥价格也下来了。山西的煤进入农村，取暖的问题也不大了。

那时候煤 500 一吨，买上半吨就够一个小土房子的取暖。一吨煤就可以让屋子保持在十度以上一个冬天。

而且，更有趣的是，世纪初河北缺水，河流断流，这下连挖沙子都简单了。

于是，廉价的钢筋水泥红砖河沙，再加上华北平原稠密廉价的人口，一场农村自己的大基建时代到来了。

为了增加使用面积，房子的宽度在增加，六米宽不算宽，七米才是及格线。三间房子不够用，开始变成四间，然后五间。

房子进深增加了，为了采光，所以窗户面积要增加，房子也就跟着变高。从原先的两米三变成了现在的三米五六。

这时候，装上一组暖气，一个冬天烧上三吨煤，花个两千块钱，都在接受范围内。

2015 年的那个除夕，零点的时候我打麻将回来，就感觉整个村子飘着一股黑烟。这个烟一米五六那么高，就在村子里浮着。我走了一路，到家鼻子眼全黑。

那个时候，石家庄的 PM2.5 破了 1000，全国大气质量最差的十个城市，河北占 8 个 ，剩下两个是京津。为什么河北占了 8 个，因为河北地级市少，华北平原上的地级市只有 8 个。如果定州、霸州、涿州也是地级市，那么河北能霸榜。

于是，2017 年 1 月份，国家开始煤改气，淘汰锅炉，改为天然气灶。但是，河北人太多了，天然气不够用。于是那个冬天，天然气爆炸、煤气中毒等死亡的，应该有两百个以上。

至于因为冷引发的其他疾病导致死亡，更是不在统计范围之内。

河北最冷的应该是 22 年年底，那个冬天刚开始，大家都说气压低，温度上不去。当然，没多久温度就上去了，因为开放了，大家都发烧了。

于是那个冬天是这样，温度太低，大家都很冷。疫情结束，大家都在生病。

那时候天然气都有补贴，一个冬天花上三千，能够获得之前三吨煤的效果，大家都能接受。一千块钱买个干净方便，也是值得的。

但是现在补贴停了，想要获得三吨煤的效果，要花上 5000 了。

于是，经过 21 世纪多年的发展，河北农民重新获得了 90 年代的取暖体验。

河北的另一个问题，就是夏天的问题，如果是冬季采暖是政府主导，体现了政府的好心没办好事。那么夏天的问题，就完全只能体现出政府的不作为，甚至是政府的无能为力。

河北夏天的问题就是排水。

以前的河北农村，都有几个濠坑，作为夏季的排水池。那时候一场雨下来，院子里的水流到街上 ，街上的水汇聚到濠坑里面。第二天天一亮，路上有一些小水坑，过几天水渗下去，一切回归正常。

但是，政府修路了，水渗不下去了。

然后，濠坑被填平了，村集体要填平土地卖地。

然后，村民为了尽快排水，给院子垫高了。

也就是说，现在如果下一场雨，那么路面就成了排水池。

类似这样。

现在河北私家车数量那么高，真不是有钱，而是没车都出不了门。

知乎用户 小明 发表

我老婆河北农村的，元旦跟老婆回了趟娘家，我给大家列出来几个真实且直观的数字吧。

我跟老婆回娘家之前，我岳父只开一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度是 45 度，屋里的温度差不多维持在 5-8 度，基本上一天会烧掉 8-10 方燃气，每方燃气的价格是 3.2 元，也就是说一天的燃气开销是 30 元左右。

我跟老婆到了她家之后，就多开了一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度也提到了 60 度，屋里的温度差不多可以维持在 8-10 度，一天会烧掉 24 方燃气，也就是说一天的燃气开销是 80 元。

我岳父今年 54 岁，还算是中年人，每个月还能挣四五千块钱，他尚且需要如此精打细算的取暖，那些每个月领一百多块基础养老金的老人呢？唉，他们哪里烧的起啊。

看到大家对于屋里的温度有疑问，我再补充一下屋子的情况吧。

房子是 27 年前建造的，14 年前翻修过一次（翻修的时候给墙壁加了一层板子做保温），但是墙壁太薄了，而且窗户的玻璃也很薄，和现在的楼房小区的窗户玻璃有明显的区别，我只要一靠近玻璃，就能明显感觉到凉气在透过玻璃向屋内渗透。

烧煤的话会便宜很多，我老婆家以前每个冬天会买两吨煤（完全不用考虑舍不得烧煤的问题，两吨煤的价格差不多是 2000 块），供着三间卧室的取暖，一点问题没有，而且烧煤的炉子在厨房，厨房也会很暖和，烧煤的炉子还可以用来煮饭，烤红薯。

而对于一些独居的老夫妇来说，一个冬天买 1 吨的煤差不多也就够用了。

我和老婆在她家住了两天，两天的燃气费就是 160 元，朋友们，两天的燃气费就 160 元呐……

知乎用户 瞌觉兴国 发表

河北取暖这个问题其实 18 年左右就爆出来过，

而且还是连续剧，不知道今年怎么又火了

我是知乎上的亲历者

我帮大家回忆下当时的状况:

1. 要求河北不烧煤，烧天然气

冬天来了，北京用气猛增，调气支援北京，河北气不够用，冻死一批身体差的老人

2. 第二年允许烧煤，但必须买特制的炉子来烧

冬天来了，烧炉子一氧化碳中毒，又死一批年纪大的

最后怪老人不会用炉子

当时山西貌似也在搞这个

不过当地直接给每家装了个空调，略显 “鸡贼” 了

知乎用户 从不说话​ 发表

现在这个问题才只是矛盾爆发的初期，后面麻烦多着呢。

摆在明面上的一个问题：燃气管道的后续维护，怎么办？哪里来的钱？现在这些管道建成还不到 10 年，等过 20 年，就到了这一批钢制管道的设计使用年限了，到时候你怎么换？更何况现有的更新计划都是针对城市，农村这些管道维护条件更差、还都是明管，维护成本要更高。让河北省出钱？等 20 年以后，河北省的人均 gdp 有可能是全国倒数第一，他哪有钱？

还有天然气来源的问题。中国是一个多煤少气的国家，自己是不产气的。前两年河北的问题是你有多少钱都买不来气，因为就没有那么多气。今年河北的燃气价格涨上去了，为什么？因为不出这个钱，你还是买不来气，本质上你是要和其他省份竞价的。这个问题能解决吗？不能。中国经济不管再怎么发展，你没有气就是没有，你就是要买。 过去十五年，中国天然气对外依存度从 11.3% 增加至 42.6%，而且高度依赖俄罗斯、卡塔尔、澳大利亚这几个国家。天然气采购的市场风险甚至要大于原油进口，因为除了俄罗斯和中亚有管道，其他地方必须要依赖 LNG 船运输，LNG 船这个东西可不是随便就能建起来的。

所以且不说环保的成本为什么要由最穷的河北农村去承担这个问题了，就算真要搞环保，燃气也不是一个理性选择。实际上按照中国的自然禀赋和技术路线，煤制气、电取暖都是更优的选择。如果当初河北省把建管道的钱省下来，去补贴农民使用分布式光伏，更灵活，成本也更低。哪怕是现在没有补贴的情况，农村也有一部分人通过光伏 + 空气能的方式取暖，综合成本也比燃气低。

知乎用户 Sherlolock 发表

1 月 15 日中午我再来对此做一个总结吧：

天然气入户，农村家家通燃气，这是好事。这极大方便了农民炒菜做饭，比灌煤气罐要更加的经济和方便。

强制性的让农民用天然气取暖，这是完全忽视农民实际情况的。

天然气价格存在明显差异，越富的地方气价越便宜，农村反而更贵，理由可能是发达地区财政充足，但是你不能强制性的把压力摊派给最底层的农民。

煤改气补贴，很多地区在初期推行煤改气的时候宣称有补贴，但是这个补贴的发放又是千奇百怪，发的少了或者干脆就没发了等等情况都有，这其中的腐败行为又有多少？

强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的查封农民煤炉，这是赤裸裸的没把农民当人来看。目前的广大农村居民以老年人为主，而这些老农民有普遍有基础病。农民的养老金不过每月 200 元左右，一年也就是两千多不到三千元，禁止煤炭买卖，强制他们用天然气取暖，天然气取暖三到四个月可能需要五千元以上，这些老农民负担得起吗？不舍得用天然气取暖，还买不到煤，也舍不得用电取暖，最后只能硬抗，而低温恰恰会诱发心脑血管疾病的发生，这无疑会加重农民的负担，增大返贫的风险。

综上，天然气入户是好事。而强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的让农民改用天然气取暖，这是没有经过充分调研、无视农民实际情况并且会增大农民患病和返贫风险的！

原回答：

我直接搬我上一个回答，我可以保证此回答内容的真实性，不过我老家不是河北，而是山东莱芜农村，大家可以向其他莱芜农村居民求证我所说的是否属实。

以我个人的感受来说，煤改气是毁誉参半的。

你煤改气，燃气入户到农村，让农民炒菜做饭也用上煤气，我是举双手赞成的，这确实是实打实的好评。

但是你取暖煤改气，真的是纯纯的不切实际。

一吨煤炭才多少钱？一立方米燃气又是多少钱？山河四省农村冬天用煤炭取暖才花多少钱？正儿八经的用天然气壁挂炉取暖又是多少钱？

煤改气的时候，说有补助，一年 1500。然后装完了，才知道是只有前三年才补 1500。第一年还好，直接打卡里，第二年这钱分了好几次打，直到次年春天才完全打完。第三年的到现在发没发我都不知道，因为我家冬天改回用煤烧暖气了，比用壁挂炉便宜还暖和。

农村正儿八经的用这个破天然气壁挂炉取暖，一个冬天少说 3000-6000 元，你觉得农民舍得吗？绝大多数农民一年养老金不到 3000 块钱，一个冬天把老两口一年养老金给烧完了，这不是搞笑吗。

我老家这里大多又改回煤炭取暖了，你说有来查的？查就查呗，他还能住在你家里？这里的来查的，指的并不是来查不让你烧煤炭，而是指的燃气公司会来查有没漏气风险，检查你烧炭的炉子是不是和燃气炉壁挂炉在一个房间，如果是在一个房间，那就不行，你得把烧煤的炉子搬到别处去。

虽然天然气炒菜这个好评，但是农村用天然气取暖这是人能想出来的吗？之前没做过调研吗？

关于不让卖煤买煤烧煤，可能各地区不一样，我老家村里没这个情况，近几十年一直可以买卖。你烧煤，也是没人管的。

知乎用户 Wesley HOU 发表

其实这本身就是个经济账的话题。

京津冀一体化同样挨着隔几百米的农村，位于北京的就不存在这个问题。因为北京天津他们补贴的起。河北地方政府补贴不起。

回到煤改气本身，为了应对雾霾治理污染，要从煤改气。其实对很多河北的农村人来说，冬天的雾霾颗粒是很多年一直存在的。说句不好听的，首都里的人民群众对雾霾的耐受力远远低于河北农村人民。要应对这个问题，其实很简单。对河北实施专项的转移支付。这个费用从北京和天津的财政支出。而这种费用的增加最好专门开启一个专项税务。

就是首都人民想要获得更好的空气，就要为此付费给河北农村人民。这个道理非常好理解，很多年前我都一直这么说。其实当时京津冀搞污染一体化治理的时候，也曾考虑过这个方案。但是提出这个方案的专家在网上被喷的要死。呼吸税还记得吗？

说白了就是现在大部分地方的人民群众一样。大家都想着既要又要。

知乎用户 yaya 发表

其实 我一直不太明白，烧烤、熏腊肉香肠、秸秆燃烧、家庭烧煤取暖等这些，比起工业污染，又能破坏多少环境，为什么抓得这么严，大头难道不应该在工业生产上吗？

PS：我是真没明白，不存在阴阳，我们这也不准分散熏腊肉香肠之类的。

知乎用户 人有失足马有失蹄 发表

谁还记得上次俄罗斯说要停了欧洲的天然气，挨冻的是哪里？

知乎用户 凌晨 发表

最近回了一趟河北老家，

那种深入骨髓的冷，

让我至今没缓过来，
现在是 12 月华北平原的冬天，风像刀子一样，
但我走进大伯家的时候，发现屋里竟然比外面还冷，
大伯穿着厚厚的军大衣，缩在炕头，

手里捧着一个早已不热的热水袋，
我下意识去摸暖气片冰凉，
我问：

“气不是通了吗？咋不开？”
大伯苦笑了一下，指了指墙上的燃气表：

“开了心疼啊，一天五六十，一个月就是一千五，那是咱一季庄稼钱。”

一、 无人机

以前农村过冬很简单，

两吨散煤，一千多块钱，屋里暖烘烘的，

还能在炉子上烤个红薯，
但现在那个冒着烟火气的炉子被拆了，

烟囱被堵了，
取而代之的，是挂在墙上的天然气壁挂炉，

和时不时在村子上空盘旋的无人机，

你没听错无人机，
它是来巡逻的，专门抓谁家还在偷偷烧煤，

热成像一扫，哪个烟囱冒热气，精准定位，
有人试图把煤藏在地窖里，半夜偷偷烧一会，

结果第二天，村干部就上门了，

没收煤，还要罚款！

二、 取暖

煤改气、煤改电，初衷是好的，

为了环保，为了蓝天，
但对于一年收入只有两三万的农民来说，

这笔账太沉重了，
以前烧煤，成本一千五，

现在烧气，起步三四千，甚至六千，
这多出来的几千块，

是孩子的生活费，是老人的药钱，

所以绝大多数人选择了硬扛，
白天不开，靠抖，

晚上睡觉前开一小时，把被窝烘热，

然后关掉，裹着两层被子睡，
半夜冻醒了，就缩成一团，熬到天亮，
我在村里看到一个老人，冻得受不了，

出来晒太阳，他说：“太阳不要钱，多晒会儿。”

三、 沉默

更让人心酸的是，这种冷，是沉默的，
年轻人去城里打工了，家里只剩老人和孩子，
他们不懂什么 PM2.5，也不懂什么宏大叙事，

他们只知道，炉子没了，天更冷了，
有的老人为了省钱，连电热毯都舍不得开，

结果感冒发烧，甚至在寒夜里悄无声息地走了，

环保重要，
但民生更重要，
当我们在享受着城市的暖气，

感叹今天的空气真，时。
请别忘了，

这片蓝天的背后，有一群人正在寒风中瑟瑟发抖，
他们用自己的体温，为这个冬天供了暖！

知乎用户 茶山径蓝 发表

说个相关的细节吧：

之前和行业从业人员闲聊过无人机应用的问题。这方面我是外行，就问很多需求是不是俄乌打起来之后才有的啊，也就军事能用。

人家说不是啊，俄乌之前河北就招标过，总价很高的旋翼无人机和热成像，专门盯着农村和山区有没有违规冒烟污染空气的… 可以做到严查期间，只要冬天敢烧任何冒烟的东西取暖， 没多久就到

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

河北，懂的都懂。

全国唯一一个，地域黑都不黑的一个省份。其它省份，一看到河北 ip 就这个表情：

知乎用户 樱木不哭 发表

一说西部不该过度修高铁，不该过度基建就有一群人跳出来说人民有享受 xx 的权力

那河北人民取暖的权力呢？

知乎用户 猎魔人西瓜 发表

取暖最大的问题就是农村房子的保温性能不好。

实在舍不得花钱提升房屋保温能力，就在屋内造一个塑料大棚，加个小太阳，温度能到 30 度。

要发挥主观能动性，给自己创造舒适的环境

知乎用户 kong sili 发表

中国人多吃两块肉亚马逊冒烟不冒烟是扯淡，但是河北人屋里暖和两度某些地方是真冒烟啊。

知乎用户 搞钱漫谈 发表

这事一开始河北农村的反对声音就很大，只是最近压不下去了而已。

一边催着交医保，一边又使劲捂着河北缺气天然气价格贵，河北农村烧天然气成本过高，老人舍不得开天然气取暖这些问题不让说

我就感觉很割裂。到底是怎么为人民服务的？

知乎用户 开拓的热诚 发表

解决不了

不可能有向分散在广袤地域的农村提供廉价且环保供暖的办法

你要说挨冻会增加心脑血管疾病的发病率，那空气污染还增加呼吸道疾病和肺癌的发病率呢

顺便一提，现在被很多人视为真正的媒体战士的马逆，几年前在他那个睡前消息里聊过这个问题，当时他给的解决办法是：

合村并居

知乎用户 蟹鲎 发表

一则旧闻：有时候实在太冷了，孩子们都去操场上学习。

河北多所乡村小学未供暖：学生们在操场跑步取暖

知乎用户 漢者天下 发表

感谢自媒体吧，自从不让烧煤之后，年年都是大问题，但是你指望官媒给你报这些吗？

农村为了方便取暖，很多家里垒的炕。现在你不让烧煤烧炕，那个炕就跟睡地面没啥区别。你让他再铺个厚实的床垫子，那就爬都爬不上去了，真就上炕都费劲了。

名曰环保，实际上就是为了卖电卖气，心里全是生意，人命根本不重要。这不是消灭贫困，这是杀死穷人。

知乎用户 夏天的旅行者 发表

还是让我们多关心关心美国的斩杀线问题吧。

知乎用户 对世界很失望 发表

苍穹之下的一点 “小问题” 罢了。

所以，我一直不喜欢柴静。

并且对喜欢柴静还喜欢对着河北哈气的人很无语。

柴静是北京人，她又不缺气。

冬天她们家有地暖。

你跟着柴静反煤炭，搞什么私有制，你们家也有地暖吗？你家有天然气吗？

从 2015 年苍穹之下到今年已经 11 年了。

河北供暖问题永远只有在欧美出现负面新闻的时候，有 “人” 关注一下。

煤改气是今年改的吗？

烧不起是今年烧不起吗？

呵。

知乎用户 舍友好的 发表

我听说河北暖气费一个冬天，至少需要 1 万？

如果是真的，这不纯纯抢钱？

知乎用户 到底怎么吹 发表

典中典之广东人教河北人取

已补充图 2 旧闻一则

知乎用户 幼鹰 me 发表

嗨，就这同一件事情。

几年前的我：义愤填膺、大声呼吁

结局：被山河四省的 “个别” 网友追着骂反贼

现在的我：礼貌、客气、尊重、祝福

知乎用户 曲舞飞​ 发表

我认为这事都怪马前卒。

长期雾霾，北京都以为是机动车污染，大力环保。

但是，当时马督工说，那是农村富裕了，有钱烧煤导致的。

这个盲区被发现，就开始煤改气了。

整个华北平原都不让烧散煤，天然气烧不起，这就开始挨冻了。

知乎用户 浓眉大眼瞪小眼 发表

去镇政府取暖。

知乎用户 方师兄 发表

河北人几大特点

有乡愁，没省愁——因为对 “省” 没有概念

不怕地域黑——外地人骂河北，本地人只会觉得你经历太少、骂的太轻

冲不上去，环保压倒一切。现在的天命就是 “生态文明建设”。

不环保，就是你不进步，保留了不该保留的陋习。

不该保留的意思就是，物理消灭。

知乎用户 不姓王的王先生 发表

你们老关注这种《新闻联播》都不屑播的事儿做什么？

下面请让我们把目光转向美国，他们一小区的水管爆了，小区里的住户都要渴死了！

知乎用户 打渔的樵夫 发表

我就不明白，河南、河北土地里是有金矿吗？就这么留恋？

知乎用户 momo 发表

1000 年前，大宋给契丹交岁币。

现在河北给俄罗斯交岁币。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

从 22 年假新闻诅咒欧洲冻死人

到 23 年欧洲各国 LNG 端建设完成，整个供应链重新完善，逐渐剔除俄罗斯能源

到未来的 27 年秋天全面禁止进口俄罗斯天然气

欧洲怎么还在原地踏步

知乎用户 Mr.HumorClock 发表

这是护城河的斩杀线吗？毕竟真的会冻死。

知乎用户 栖迟 发表

反正哪怕是这样河北人的基本盘也很稳呢。

：我河北的我家就没这些事。

：我河北的我家一年烧不了 3000 块

：我河北的温度低点也冻不死人

可悲可叹啊

知乎用户 云止 发表

还别说我第一次发现原来首都气价这么低

知乎用户 香芋天使 发表

还是看看美国的斩杀线来暖暖心吧

知乎用户 汉家万里长缨 发表

山河四省

省下来的都给谁了？

知乎用户 超越 发表

记得天然气也跟澳大利亚铁矿石一样，有个河北的兰兰

知乎用户 猪油拌饭 发表

我支持河北农村老人争取取暖权，

把撒给亚非拉兄弟的钱用于自己的国民，

接下来请各地的基本盘们讲几句。

知乎用户 子易 发表

喇叭大省供暖问题是 2016 年以后推行煤改气、煤改电开始的，且至今得不到解决——当然，也解决不了。

这个地方 “农村取暖” 并不是问题，而是成果。

农村供暖越差，说明成果越显著，旁边越能直观感受到——而现在这个成果还不够，不仅要继续，而且还得加强。

河北省生态环境厅在石家庄市召开 2025 年全省大气污染防治工作会议。
会议指出，近年来，在省委、省政府的领导下，全省生态环境系统坚持精准治污、科学治污、依法治污，持之以恒、久久为功推进大气污染防治工作，全省环境空气质量实现历史性、转折性、全局性变化。今年 1-8 月，11 个设区市 PM2.5 浓度首次全部达到二级标准，其中石家庄、邯郸、唐山、邢台、保定和衡水 6 市均为有监测记录以来首次达标。在看到成绩的同时，更要保持清醒，充分认清当前面临的严峻形势，我省大气污染防治结构性问题仍然突出，减排边际效益日益递减，各市工作质量还不均衡。

为什么要推行煤改气、煤改电呢？原因很简单：

为了实现这一目标，大省的韭菜，尤其龙鸣们，实实在在地成为了给贵族的美好世界充当祭品的煤灰，不配得到现世的温暖。

这事儿刚搞那几年，喇叭大省有些县市还试图挣扎一下，想要 “优先保证群众过冬供暖”，表示 “我没在禁煤区啊”，然后就被上边收拾了：

2018 年 6 月 11 日至 7 月 8 日，生态环境部对京津冀及周边地区 “2+26” 城市开展了两轮大气污染治理强化督查，发现各类大气环境问题 5204 个。8 月初，环境部约谈 5 个县市区的政府主要负责人，保定曲阳县是其中之一。据媒体报道，曲阳县县委副书记、县长石志新曾在会上 “喊冤”：“曲阳县不属于华北地区的禁煤区，按照去年的规定，要优先保证群众过冬供暖。同时曲阳县还是个半山区县，山区面积占全县的 70%，这 70% 的面积里既不通气，改电也需要电力增容，所以还没有全面拆除小锅炉。”

闹了这一出以后，大家就只能把加码的压力全用来冻韭菜了：

2018 年，河北曲阳县拘留 2 名燃烧散煤用户，据当时曲阳县环保局官方微信公号 “曲阳环保” 发布微信公告称：
为严格贯彻落实《曲阳县人民政府关于进一步加强劣质散煤管控的通知要求》精神，坚决做好冬季大气污染防治工作，自 2018 年 11 月 26 日开始，县公安局环安大队配合国土局、综合执法局、恒州镇政府、赵城东村委会等部门共计查处违规燃用劣质散煤人员 34 人，其中 32 人为初次违规燃用劣质散煤，对其本人给予治安训诫处罚，家中散煤全部没收；其中赵某某、赵计某 2 人不听劝导，二次违规燃用劣质散煤，给予其治安拘留处罚。严厉打击了城中村散煤燃烧现象。
下一步，各部门将继续加强对城中村使用燃煤的巡查和整治力度，做到辖区内无死角，无盲区，实现散煤燃烧彻底清零。
另据《河北省 2018 年冬季清洁取暖工作方案》中明确的目标任务，曲阳县今年电代煤户数 2597 户、气代煤 3200 户。但澎湃新闻 12 月 8 日走访 “拘留燃烧散煤用户” 通报中提及的曲阳县赵城东村时，有村民表示，之所以有人冒险用烟煤，原因是“烟煤冒火大、为了暖和”，该村天然气管道在去年取暖季之前就已开始施工，但一直未能通气，且“天变冷了才开始施工，夏天没施工”。这令人担心，去年发生在曲阳乡村小学的因燃煤取暖设备已拆除、改造工程未完工导致学生挨冻的事件，是否会在村民中再度发生。曲阳县近日的最低气温已降至零下 10 度左右。
上述村民证实了多次违规燃用劣质散煤会被拘留，“第一次逮住你了教育教育，第二次就不行了，第三次就拘留你”。

现在虽然有还有点韭菜试图在网上抱怨两下，但实际没什么效果了。包括作裱糊的 XX 留言板，也连形式越做越敷衍，沦为摆设了。

毕竟，仅仅靠风言风语，是不能威胁贵族们的健康的。

知乎用户 卡夫 发表

给农村老人的旧房子做做保温。农村老房子最大的问题是四处漏风。外墙上加一层保温板，再弄个简易阳光房结构就能改善不少。

但说实话，没啥讨论的意义了。

现在回老家，村里已经没几个年轻人了。

整个村子现在还能靠父母辈的人撑起个架子，等父母辈的人再走了，村子大概就该荒废了。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

谢邀，人在河北老家，刚出被窝，冻得瑟瑟发抖。不是老爸老妈不怕冷，是真的烧不起啊。如果照着室内 18 度的标准取暖，一个冬天要花大几千块钱，县城里的普通家庭都舍不得，更别提农村了。

河北农村取暖费被指太贵近日，“河北农村取暖费被指太贵” 一事引发关注。大量河北村民反映，自从禁止烧煤取暖、推行煤改气规定以来，冬季高昂的取暖费成了难题。
大河报记者注意到，2025 年 10 月，石家庄市中里厢乡等地发布通告：全面禁止非法使用、运输、销售、存储散煤及其制品；鼓励广大村民使用煤改气、电代煤等清洁能源供暖，自觉践行绿色低碳生活方式。
近年来，河北省广大农村主要采用煤改气取暖、电取暖等清洁能源取暖方式，但这两种取暖方式成本较高，增加了群众的生活负担。以煤改气取暖为例，若一个家庭 3 间住房，面积 100 平米，要保证室内温度在 18 度左右，需每天燃烧天然气 20-30 立方米，以石家庄地区天然气收费标准最低的第一阶梯价格 3.15 元 / 立方米来算，一个冬季约为 7560-11340 元。

在河北的小县城里，体制外的工作月薪 3000 算高薪，家庭年收入也就五六万。你让县城居民掏出 10-20% 的年收入用于取暖，八成是舍不得，多穿点硬扛吧。至于农村居民嘛……

知乎用户 傻瓜乐力 发表

冬季取暖绝不仅仅是河北农村的问题 - 一言难尽。想起当年烧柴禾睡热炕。

早先，“三亩地一头牛，老婆孩子热炕头” 就是东北农村老百姓对美好生活的追求，相当于城市追求的 “楼上楼下电灯电话”。

我家 1959 年 10 月末搬入矿区开始睡炕，最初不习惯，但慢慢地感觉比睡床舒服。

那时，好多人家的火炕不仅仅是睡觉的，也是冬季取暖的，老百姓说：“炕热屋子暖”。

矿区职工最初住的都是平房，屋里都烧炕。火炕都靠北墙红砖垒砌，木头炕沿，沙土炕面。被卧褥子不能铺在沙土炕面上，还得买一领炕席铺上。炕席很大，炕面多大炕席就得买多大, 卖炕席的都知道尺码。

卖炕席的也都知道炕席忒大，即便卷起来在集市卖也没人去买，人们不是嫌远怕跑腿儿，而是没办法把卷起来还有一人多高，一抱粗的炕席大老远的从集市上买了往家倒腾。卖炕席的都是赶大车拉着或挑担窜住宅吆喝。

最初，炕席样式就只有一种，寸把宽的席糜儿（秫秸皮）斜插花编的，整体席面编成规则的格纹图案，也挺好看。但因秫秸杆节头凸出，而且每根秫秸凸起的节头就有十来个，整领炕席表面凸起的节头就更多，穿衬衣躺在炕席上都感觉膈得慌。那时人们的日子都很清苦，好多人家都铺不起褥子，小孩子睡觉夏天光着膀子，清晨起来，脊梁上硌得都是炕席花纹，久久不褪。

最起始的炕席本来夹杂着殷红的黄褐色，这是秫秸皮席糜儿的本色。但为了美观好卖，有卖家就用硫磺熏炕席。硫磺熏过的炕席虽然表面白净了，但是刺激皮肤，而且容易变色起刺扎人不结实，很快就被外地贩运来的细腻的芦苇炕席取代了。睡觉时被褥铺在苇席上，早起被褥迭起来码落在炕梢，用旧床单改作的被帘苫上，露着光溜细腻的苇席，眼见着炕上整洁干净了不少。

铺炕席的日子持续了十多年。直到时兴 “知青返城”，我被抽上来当工人挣了工资之后，才想起来把在农村学到的，在炕上糊洋灰袋子纸刷桐油取代炕席的工艺应用于自己家。

记得一九六九年冬，我被抽调到公社保卫组帮忙。有一次出现场到一个叫 “下松” 的生产大队，吃派饭轮到了于会计家。进屋发现饭桌横的炕上铺的不是炕席。脱鞋上炕，一时却看不出屁股底下铺了层什么，细腻光滑泛着古铜色，典雅又大方，暗暗称奇，边吃饭边请教，得知是先糊了几层洋灰袋子纸，然后涂了层桐油。意外的惊喜，也暗叹农民的智慧和追求美好幸福的创造力。于是默默铭记在心，几年后回矿山有了工作，挣了钱，就建议母亲用我上交的工资实施“家庭炕席改造工程”。

母亲欣然准许了，我就预先准备材料，设计施工方案。万事俱备，周日休班，起早自己施工，不但炕面贴好了三层洋灰袋子纸，还围着炕面多贴了一尺半高的 “墙裙”。墙裙边缘，用小号画笔比着格尺框了平行双格，炕面四边画上了自家喜欢的图案，涂上喜欢的色彩，表面罩上亮油以后，俨然就如同铺了炕毯。

改革开放后，渐渐地好多人家在火炕上铺 “人造革” 。

其实，火炕早就有，2022 年 6 月 29 日，河北邯郸武安区赵窑遗址发现了商代火炕， 如下图：


早在 2006 年，保定徐水大王店乡东黑山遗址（战国城址 + 西汉 + 东汉）就出土了西汉火炕（两筒式）和东汉三筒炕（3 米 X 1.5 米）（据 2014 年 6 月《徐水东黑山遗址报告》）

睡火炕在黄河以北极其普遍，“北地暖床曰炕”-《正字通》。“（其人）冬日皆作长炕，下燃温火。”-《新唐书 · 高丽传》。 “北人以土为床，而空其下发火，谓之炕。”- 顾炎武。

北人寝炕意非古，床不以木乃以土……

室中有炕 ，炕有炉，羹釜茶铫与酒壶。”

-（方元鹍《暖炕》）

火炕，较早称 “土床”。

公孙凤，字子鸾，上谷人也。隐于昌黎之九城山谷，冬衣单布，寝处土床，夏则并食于器，停令臭败，然后食之。弹琴吟咏，陶然自得，人咸异之，莫能测也。慕容暐以安车征至邺，及见暐，不言不拜，衣食举动如在九城。宾客造请，鲜得与言。数年病卒。

（《晋书》卷九十四 · 列传第六十四）

唐宋是土床与炕名词称谓转换时期。

北宋张载长期居关中, 依旧写作土床, 其《土床》诗：

“土床烟足䌷衾暖，瓦釜泉乾豆粥新。”

但《三朝北盟会编》就有了变化：女真 “环屋为土床，炽火其下，而饮食起居其上，谓之炕，以取其暖。”

南宋 “炕” 见诸文字多起来，或冠之以火 ， 或冠之以土，或冠之以暖，或冠之以地，比如：

朱弁有首《炕寝》，记录其在金朝统治下的云朔（山西）生活二十年的点滴：

-“御冬貂裘弊，一炕且跧伏”

北方火炕主要有：

砖结构； 土坯 + 石板结构； 全土坯 结构…… 无论哪种结构，都得有木头炕沿栏截。火炕都是满间屋子泥坯盘的大炕。 垒砌火炕叫盘炕。

盘炕得先制作泥坯，也叫脱坯或打泥堲。泥堲也写成泥塈，是古文说法。泥塈不但可以盘炕，还能盖房垒墙，“譬如舍主以草木泥塈等治舍。”（东汉徐干《中论》）。泥堲就是泥坯，在黄土中适当加入剁碎的草秫加水合泥，装入模子规制，脱模制作出来的就是统一规格的泥堲，阴干，立起，晾晒响干了，就可以做建筑材料。

盘炕的坯是特制的，比垒墙的坯宽大（大约长 40 厘米，宽 25 厘米，厚 10 厘米）。这种土坯既能垒墙又能盘炕，几年后扒炕，经过烟熏火燎的炕坯用水泡软 ，晾干成炕坯土，送入田地，还是种庄稼的好肥料。

盘炕 我干过。

先靠南窗户，在炕墙与内室墙壁之间垒砌起 50 厘米左右高的炕墙，再进入其中盘炕。得盘出能支撑铺设炕面板又能走烟的炕洞，炕洞就是走烟火的烟道。

盘炕是手艺活，得盘出迂回曲折烟火能自然顺着往烟囱爬升的适当倾斜的烟洞，烧炕时才能既不倒烟又满炕都热乎。炕盘得不好，怎么添柴烧火，甚至把炕席烧焦糊了，也仅仅是热乎炕头那么大块地方。

盘炕， 还得在炕墙内炕洞里正对烟囱根处预留迴风井，以潴留缓解倒呛风的力度，预防低气压逆风突然倒灌烟囱，进入炕洞阻塞烟道导致浓烟倒灌，预防炉灶倒烟弄得满屋子乌烟瘴气烟气熏人。 垒砌火炕，炕洞内部结构很有讲究，炕面下预留的通烟道有:

“倒卷帘式”“仙女散花式”“峰廻路转式”……

无论什么式，都得四通八达，一旦有烟火，就顺利地顺炕洞坡爬，满炕面底下顺利均匀缓慢地走烟，热气紧顶贴炕面下走，既能快速熏热炕面，又能适当地潴留充分熏热炕面然后才升入烟囱散失…… 这才是好把式。

炕洞垒砌好了接着铺炕面。

炕面板铺好了，满炕外沿炕墙面通长横栏一块 20 厘米宽，一巴掌来厚的长木头做炕沿。然后，就开始上砂泥抹炕面子。炕面子大约抹 3-4 厘米厚。炕坯或炕板石面上抹平了溜光水华，阴干，才铺上炕席。

春秋火炕主要靠烧饭的烟火烤热。寒冬，做饭的热乎气是不足以暖炕的，所以 傍晚还要专门烧炕。农村烧炕用煤的很少，大多烧柴草。烧炕不在做饭的灶台而是专门有烧炕的 “炕洞”。

烧炕的 “炕洞” 三十厘米见方，通常开在屋里大炕进屋靠边的炕墙上，平时弄块厚木板子或是几块砖堵着，烧炕时打开，填柴禾，通常是两捆秫秸，先塞进炕洞一捆，在炕洞口点着，让它慢慢往里燃烧，待到一捆秫秸烧透了，再续一捆。秫秸烧光了，还得打柴禾 搂草，搂树叶, 刨荆条疙瘩 树根…… 烧炕，风要是顺，半个小时就能烧得满炕皆热，能睡一宿好觉，越睡越热乎，早晨都不愿意起来。

室内烧柴禾烧炕很不卫生，有时候 风不顺，弄得满屋子烟，呛得人咳嗽，熏得人泪流满面，还得开门放烟……

这些年，随着乡村生活水平提高，烧炕取暖方式也有了改善。

2015 年，重返知青时代的小北沟，惊喜地发现，烧炕的炕洞被改到室外窗台下，正对着炕墙开个专门烧炕的炕洞，还配上了金属灶门。晚上，在室外烧炕，屋里干净多了。

2011 年正月，威海老友请客，车左拐右拐进了个大院，招待领进包间，让脱鞋上炕，那老板以为我没见过，没想到客中只有我打坐般地盘腿吃喝直到散席。

知青年代 从来就没有见过焚烧秸秆的。焚烧秸秆 只是最近十几年通过媒体知道的。

我们小北沟生产队的高粱杆 玉米杆 黄豆杆 谷子杆 打场下来的高粱挠子 黄豆秧子都得当柴禾全部分给社员 。

生产队领导的年终报酬除了有奖励工分，还有 “柴禾奖励”，队长 会计， 记工员 饲养员 保管员 什么的，年终除了按工分和社员一样分粮食 分红， 还要额外奖励多分秫秸，最少多分几十个（几十梱）之类的烧柴。秋收时节，生产队大车挨家挨户送分到的柴禾也是一景。

当时，小北沟老百姓自己割的柴禾还不够烧饭取暖的。周边山上的柴禾都割光了，每年老秋，社员家的孩子拿耙子搂枯草， 搂落下来的树叶子背回家当柴禾。

庄稼收拾差不多了，生产队都会放两天假，让劳动力去远山割柴禾。

知青那时就跟着社员去邻县小井沟 银匠沟的大山里去割柴禾。锦县边界的那几个屯子人口少，耕地多，烧柴问题不大，那儿的柴草多好割。

届时，都是起早贪黑带着干粮赶十来里路到那一带去割柴禾。割好了，都捆成梱，两天能割上百稇，一次担不回来，就放在那儿，没人偷，匀出功夫来，再一担一担地歘空儿往回挑。

除此之外，勤谨的社员，平日出工，也会在 “歇嘣”（就是劳作期间歇一会儿喘口气）时，歘空儿在田间地头割柴草。刨果树垵子刨出来的野草根，树根 山丁子根什么的也背家去，晾干了当柴禾。连高粱根玉米根（茬子）也都刨出来当柴禾烧。

会过日子的社员，家家起码都有几个远离住房几十米（防火）的柴禾垛。

知乎用户 FlirtLikeJoey 发表

2025 年 12 月 31 日自驾去沧州吃火锅鸡，我无法想象这是一个河北 GDP 排名第四的城市。

考虑到这是一个工作日，所以我没充电就出门了，到了沧州后，想趁着吃饭期间去充电，结果，找了 4 个地方，3 个要排队，1 个已经废弃但是 app 没有更改状态。无奈只能先吃饭。最终在吾悦广场的极氪专用充电桩上充上了。工作日下午 3 点，我竟然能在地下停车场堵车，这是在人口密集的北京都不可能发生的事情。

这个城市给我的印象是基础建设极差，路面失修且窄，只有两车道却有大量掉头点位，充电桩极端匮乏，车位极端紧张 (除了 4 点半去了大运河非物质文化遗产馆正常停车，其它任何时候我都没有正经车位停车)。

我们常常说北京是首堵，但是和沧州比起来，简直是小巫见大巫。

北京和天津因为其优越的政治地位，在发展过程中对河北的发展造成了压制。我之前以为河北就是弱化版的山东，但是看到河北第四城的发展现状，真觉得北京应该对口帮扶下河北。

知乎用户 穹星掠影 发表

河北人比河南还老实吗。

我们这城中村家家户户都烧蜂窝煤烧炕烧柴火，老旧小区也能烧煤，不烧煤的有钱的子女让老人每天使劲开空调。

小区里有空调有燃气炉子有取暖管道。

这的乡镇干部也都是极度佛系躺平，很多看着就挠头的政策基本只存在于办公件上，谁逼他执行他跟谁急。

河北这是被首都大爷给打压的太狠了吧。

知乎用户 周小六 发表

就是单纯的折腾老百姓而已，政府就怕老百姓不花钱，政府最不怕的就是老百姓花钱，最好是提前 30 年把钱花了，越多越好。

我是山东的，2021 年也装了燃气炉，还是中号的那种，最高温度只能到 80 度，烧燃气取暖一天需要 60 块钱至少。大号的那种燃气炉，一个冬天下来得 1 万块钱。

于是我就把水暖炉又给装回去了，还好山东这边还没到不让冒烟烧煤那种程度。

水暖炉 80# 那种，672 块钱，热熔器 34 块钱，管钳两把 80 块钱，各种管子生料带，接头加起来几十块钱。自己动手，丰衣足食。一个冬天用不了一吨煤，现在一吨煤 1100 多块钱，送到家门每吨要加 30 块钱运费。只要好好伺候，基本上一个冬天只点一次火，炉子也不灭。三组暖气片烧的火热，屋里还挺暖和。炉子还能烧水煮饭，还可以烤地瓜。烟筒底座设置调烟开关，控制火力大小。

难点就是水暖炉走物流，把这个 170 斤的大家伙搬进屋还是有点困难。热熔就那个样，只要接口没有水、杂志啥的，基本上不会漏水，就是最后合龙的时候计算好长度。

知乎用户 一直住顶楼 发表

骂娘解决不了问题，其实我觉得，最重要还是因地制宜。

首先，最重要的一点肯定是房子保温。把窗户换成双层，边缝都打上泡沫，会好得多。美国木头房子中间有缝需要在夹层填充保暖材料。中国的房子是砖的，只要门窗搞定好很多。

这一点我觉得政府应该补贴甚至免费统一搞。

其次是炕。之前为啥烧煤好不一定真是热值高，而是它是炕。就算温度起不来，睡在炉子上总是好多了，热气往上。炉子边上和炉子上面真是两个概念。

最好组织开发一个能烧天然气的炕工艺，推广一下。

最后，要有个兜底。村公所或者村委会办公的地方总是有暖气的吧。允许老人去取暖甚至过夜。

政策有没有问题不去讨论，但是出了政策以后，从取得起暖到取不起，那么中间的部分政府就应该兜底。

按最高赞回答里的那个计算，实际上河北的取暖费按汇率计算可能比纽约还高，而且你要考虑美国的房子更大温度也设置更高得多，纽约的天然气也不可能比河北便宜。

所以问题不是天然气，房子保暖还有取暖工艺上面是可以有很大改进空间的。

政府一次性投入，比搞很多别的工程强，社会收益大。

知乎用户 metallica 发表

我家在保定容城一个村里。11.25 至 12.24 日燃气费花了大概 349 元。

好消息是：一冬天花不了六七千，也就花 1500 左右就够了。

坏消息是：我家是 80 年代的老房子，基本属于村里最小最破最矮供暖体积最小的一档了。这种老房子有一个好处，房子主体是土坯，四个外立面才是红砖，土坯厚，比村里其他普通人现代的房子保温好一点。

坏消息是：我家房子净高也就三米，一间屋子也就 12 平米左右。我家属于村里的 “穷房子”，村里其他普通人家的房子净高最少 4 米，一间屋子前后隔开都算上最少 25 平米 (俗称挑梁房)，供暖体积更大。

坏消息是：我家就我妈一人住，所以她只供暖了两间房，一间睡觉，一间做饭。其他普通人家算上老人最起码 5 人住，需要至少供暖 4 个房间。

坏消息是：我家用气量少所以是一阶气价 3.05 元一方，其他人家超过一阶气价用量，估计就不是这个价格了。

坏消息是：住我家这种房子在村里根本娶不上媳妇儿。要想娶上媳妇儿最起码得有一处单独的 “挑梁房” 或者二层小楼这种大房子。最好是县城也有一套房。

坏消息是：即使有大房子，彩礼也要 30 万左右 (我们村比江西甘肃彩礼唯一的好处是彩礼都给小两口当嫁妆)。

坏消息是：即使有大房子，即使有 30 万彩礼，也不好娶上媳妇儿，所以很多男孩都是娶的二婚的，或者条件有某一方面硬伤的。

坏消息是：即使这样，很多男孩子还是在打光棍儿，我们村和我们隔壁村，每个村都有二三十个 30 来岁 30 多点儿的娶不上媳妇儿的男的 (村里 25 岁结婚就比较晚了)。

坏消息是: 即使你有钱有大房子能娶漂亮媳妇儿也不在乎取暖费，过年你也不能放炮！

知乎用户 狂风呼啸 L 发表

挺奇怪的，荷兰河北两个地方都很近，但是网上基本见不到河北的声音，河南还有郑州杭州加州的梗，河北真是啥也没有，荷兰还能到处见到出来打工的，河北人出来打工的我也没见到，连出来读书的都很少见。

知乎用户 沐风​ 发表

作为一个在北京生活的河北人，到了冬天 “见霾则喜” 的心情，恐怕是其他北京人很难体会的。自从 17、18 年以来，冬季的北京明显天蓝了、空气清了，雾霾逐渐减少，甚至整个秋冬都只发生两三次。但这些年河北发生了什么，就 “不足为道” 了。

记得 23 年的冬天，北京的雾霾又稍重了一些，我估计，是疫情后恢复生产影响，管控松了一些？如今北京的冬天又日日晴朗，怕是老乡们不大好过。

知乎用户 韩冬 发表

我国进入了老龄化的第一阶段，我一直再想如何度过这个艰难的阶段。毕竟日本曾经贵为世界第二富国（上世纪 90 年代人均 GDP 是美国 1.5 倍，仅次于瑞士排世界第二），都扛不住老龄化，现在直接堕落到人均 GDP 不如台湾的地步了。

看河北老人肉身过冬，直接吃席，打开了我的思路，没想到还可以用这种办法！

知乎用户 神盾局支部 发表

2016 年 - 2017 年北京远郊区的农村，平原无煤化的大运动开展得如火如荼。

一伙身穿黑色统一制服的人，在村委会的带领下，挨家挨户拆燃煤炉，统一放在大街上，统一拉走。

往常两三吨煤能取暖过冬的村民，如果家家烧起来煤改电，夜间还有补贴。

家里干净又卫生。就是原本一两千的采暖费用，涨到五六千而已。

这对月收入达 1000 元的村民不算什么，仅仅是半年白干了而已。

知乎用户 等待下一个 180 天 发表

最惨的还得是河北，爹不疼娘不爱，还在灵山脚下，想要自强也做不到。

全省有 1686 万 60 岁以上老人，但退休人员仅 537 万，也就是说有将近 1200 万人是只有城乡养老保险。

而相比的北方三省，黑龙江、辽宁、吉林，基本上退休人员占 60 岁以上人口比例分别为，835:702,1295:916,655:423。

有退休金的，选择就很多，这两年大量北方三省的房车开进了南方，在南方驻扎。

因为，他们不靠土地养活，而老一辈的河北人离不开家。

其实，广东、广西也好不到哪里去，像广东粤西地区养老保障还不如河北，只不过吃了地域的福，过冬成本也就是一张被子。

要我说，河北人也别撇不下面子了，冬天就收拾收拾行李过来南方过冬算了，集体迁移，没钱有没钱的活法。

作为一个广东人，我认为在生命面前，没有一个本地人有资格拒绝你们。

知乎用户 忘我实多 发表

这事已经好几年了。

第一年煤改气有补贴，没花多少钱。

第二年，补贴没了，价格高不说，供应量还不足，想花钱烧都买不到气。冬将军没干乌克兰全干河北了。

今年，比去年冷，去年一天烧 40 的气，今年一天要烧 60。

知乎用户 爱上层楼 发表

晋北搞过煤改电，结果电费根本扛不住，用的人很少，还好并不禁止烧煤。

河北搞的有点极端化，前几年推广专用火炉结果发生煤烟中毒，后来又搞什么煤改气。

至于怎么办呢，人挪活，树挪死。

知乎用户 刘一 发表

我是河北的，自建房二层（实际供暖两个卧室，不到 50 平方），四五年了，现在天然气 3.3 一方，我基本上把保暖做到了极致性价比（在我们村里，我的保温绝对超过了 90% 的房屋），但是算算一冬 6000 多肯定不行。很多人家都是有小孩的只供暖一个屋，只有老人的选择硬抗，每年冬天老人死的就比较多。

这几天在计划安装光伏发电自发自用，然后用空气能供暖；打听了一下空气能供暖确实省点，一个安装了进口品牌空气能的说他家新盖的保温房屋，100 多平方，每天三四十，但是初装费三四万，现在安装国产的我问了一下大概两万，两万块钱 农村里有几个老人舍得拿出来两万块钱安装，又有几个子女会拿钱给老人安装，子女同意，女婿、儿媳妇呢？别说给父母安装了 我们两口子都上班 我媳妇还说你买了明年该还车贷了，别不够了 反正不太支持，这两年经济形势不好 我们都拖欠四个月工资了。没钱都大人小孩只能硬抗了

首先我们家做了断桥铝门窗，南面大窗户，又加了一层断桥铝阳台，北面小窗户，外墙加房顶 5cm 保温（自建房两层，只供二楼，供暖层层高不到 2.95 米），房顶还有瓦，整个房子 38 墙，地暖 100 平方，但是只供暖两个卧室加洗澡间，不到 50 平方，每天 10 方气，也就是 33 块钱（燃气单价从前几年的 2 块多涨到了现在的 3.3，还没有了补贴），但是两个卧室还睡觉前后会一直开空调，还有餐厅吃饭时候也开空调，客厅差不多孩子玩的时候也开。每个床上又买了电水暖毯，12 月还用了 800 度电（开通了峰谷电价电费省了点，也有 350 元），也就是 12 月一个月天然气加电费不到 1400 元，这是孩子上学大人上班，中午也不回家的供暖费用，1 月 2 月更冷，孩子还放假了，一个月 2000 块钱应该不太够，整个供暖季家里不太暖活，不全部供暖，不常有人，而且尽可能做了保温情况下，供暖一半面积，白天供暖 15℃，晚上 18℃前提下，至少 6000 块钱。

我们家应该上我们村第一户做保温的，本计划做外墙保温，但是我爸怕小孩把保温层扣坏了，我从网上查找了一下资料，最后做的是夹层保温，效果应该不如外墙保温，因为圈梁没有内外墙上通的，圈梁保温效果肯定比较差，但是在当时应该是最优解了

下面两张图片上两个天然气表的照片，当时还没开洗澡间，原来洗澡间都是洗澡的时候用暖风浴霸，这几天才开的，这个费用包含了周六日三顿饭，周二、周四、周五的晚餐（周一周三媳妇晚自习都不在家里吃），和一家四口的洗澡。14 天的用了 127.83，平均每天 9.13 立方

电费账单刚好出来，峰谷电价省了 30 块钱，

贴一下几个屋里的温度表

知乎用户 我发明了永动机 发表

如果你觉得河北省不好，你就去建设他。

我觉得挺好的，至少我逃出去了

知乎用户 圃田春草 发表

这次还有我 IP 的大象新闻帮忙说话呢，虽然常说难兄难弟，河北在冬天过冬上，比河南尤其南，河南最多就是因为环保限制工业，河北已经严苛到了何等地步，而且河北整体纬度都比河南高，河南最冷的豫北也比冀南暖和，不过可能是河北人民善于忍耐，感觉每次声浪都很小，我从不觉得诉苦有什么不对，河南人觉得高考不公，天天喊苦，我就觉得是很好的行为，河北人也应该多喊喊苦，哪怕天上的神仙听不见，能解解心中苦闷也是好的

知乎用户 萨普莱斯 发表

痛心疾首啊。痛，太痛了。

河北最近的新闻没一个好新闻，前两天先是看到保定的商铺关门，这种行为在历史书的专业名词叫 “罢市”。这两天又多次看到河北农村供暖问题。

其实河北农村供暖问题不是今年才爆出来的，最早是 22 23 年出现的。那个时候问题一般配合欧洲冬天烧不起天然气一同出线，这次是配合斩杀线出现。

不管是所谓合订本，还是打脸，我都想说，问题总要是解决的，这都第几年了，居然还能再看到这个问题，难道不羞愧吗？供个暖那么难吗？之前又不是不行，供暖困难不是自然原因，是人为造就的，所以在出现这个问题之前不应该提前想好解决办法吗？

唉

知乎用户 夜莺传说 发表

有心人带节奏罢了，本来今年也不是什么大寒年，气温很低吗？不就是不让烧煤吗？想当年在白垩纪，我那会还是一个浮游生物，在零下十几度的时候我不是照样在海里找食物，摆一下鞭毛才能往前游一点，不照样活下来了，现在的人冻一下都不行吗？

知乎用户 邮差 发表

现在河北人的斩杀线是冷冰冰的斩杀线。

我小的时候在河北住了很多年, 当年的冬天，给我留下了很多美好的记忆。那时的冬是寒冷与温暖交织的。寒冷的只是天气, 温暖的炉火以及热气腾腾的美食让我记忆犹新。

40 年前比现在冷多了，我家当时住在学校的教师宿舍。当时学校的老师是没有专门的办公室的，每名老师会分到一间平房，双职工会得分到两间，即是宿舍也是办公室。

秋天的时候，学校里就会找工人来摇煤球。摇煤球的工人，将掺了黄土的煤活好摊平, 然后用特制的工具将煤饼切成一个个的小方块。稍微晾晒之后，将半干的小煤饼铲入一个巨大有着很多网眼儿的笸箩，笸箩下面垫了一个花盆，工人用力的摇晃笸箩，散碎的煤渣掉落，煤饼逐渐变圆，最后变成一个个的煤球。

我们小孩子都喜欢看他们工作，看着他们和煤、摊饼，切块，当然最喜欢的还是看他们摇煤球。看着煤沫子从笸箩的缝隙里一点点掉下来，围着那花盆均匀的散落，看着那些一个个的小煤块慢慢变圆，真的很神奇。

煤球晾到差不多的时候就会分给每一个老师。这也意味着冬季到了，家家户户忙活着封窗户，膛炉子，整理炉具。

第一次生火，总是不太顺利，经常会搞到满屋都是浓烟。

当时取暖的炉子盘在靠近里间的门边，两屋之间的隔墙砌成中空的火墙，既可取暖又可排烟。炉子是由红砖盘成，方方正正的，占地大概一个平方，靠墙一侧接烟道，其他三个方向，各有一个紧贴地面的入风口，所以这个炉子就叫做扫地风。其他季节里，这是一个讨厌的存在，既影响摆放家具，又影响出入。但是到了冬季，这小小的一平方，就变成整个家庭生活的中心。

生火前，父亲会将大块的木头劈成细小的劈柴，先点燃报纸，引燃小劈柴，然后逐渐加入大块的木头，最后放入煤球。由于炉子火墙潮湿阴冷，整个过程需要非常小心的照看炉火。一不小心加多了燃料就会前功尽弃，搞得屋里到处都是浓烟。

生火的这天，基本上都是周日，对于家长是一项重要家务，但对于我们小孩子来说就像是一个节日。要么是拿火通条做长剑，扮作侠客四处行侠仗义。要么是将火钩子，炉盘当做滚铁环的游戏来玩。家长找不到这些家伙时，自然就会大声喊着孩子拿回家来，并呵斥一顿。手中没了玩具，自然跑去看炉子中的火苗，小孩子没耐性，趁家长不注意往里加大量的燃料，将炉火压灭，自然少不了一顿干柴炖肉，生火这一天，劈柴是最顺手的。

炉子生起来了，冬日里每天的生活，就以炉子为中心展开。

每天早晨，家长将封好的炉子捅开，坐上热水。屋中的温度逐渐上升。这时候就叫我们小孩子起床了，起床后将被子叠整齐，堆放到里间屋紧靠火墙的床上。

炉子上的水也热了，我们洗漱的时候。父母用炉子做一个粥，热点干粮，就是那个年代平常的早餐。偶尔才能吃个鸡蛋，那也只是小孩子才有的待遇。后来条件逐渐变好，能达到一三五吃鸡蛋，二四六喝奶粉。这是小学生上学的待遇，不上学的周日，只能继续喝粥。

中午的时候，母亲会将馒头放在炉子上面慢慢的烘烤，馒头外面变成金黄的硬壳，里面是松软的馒头芯，就一个咸鸭蛋，真是人间美味。

晚饭时炉子上总是有一锅炖菜，萝卜、土豆、白菜，3 选 1，也有可能是 3 选 2。

晚饭后家长将桌子支在桌子旁边，小孩子围着炉子写作业，但是眼神一会儿就飘到炉子上去了，炉膛中的烤地瓜香气渐渐传出来了。

烤火季实现了热水自由，一壶壶的开水，很快的就灌满了暖瓶，父亲的茶杯，还有我们的水杯。那时候就会将水壶从炉子上拿开，放到一侧，炉眼上放上铁盖，炉火很快就将铁盖子烧得暗红。不多时，水壶又开了，噗噗地冒着热气。

睡觉前，最重要的工作是烫手。由于教室里温度较低，所以手上经常会出现冻疮，小孩子天天在外面玩，手背也都皴了。手刚伸入热水的那一瞬间，真的是又疼又痒，宛如百爪挠心。

从火墙旁取来烤得温热的被褥，铺成被窝，脱个光屁溜刺溜一下钻了进去。这时就要封炉子了，加入新煤，上面盖上一层湿煤灰，用通条扎几个眼，让它缓慢燃烧。

在 80 年代这种取暖水平应该超越了农村大多数人。这得益于两点，我父母在家办公，炉子全天都有人照料，白天无需封火。由于宿舍和办公室一体，所以烤火煤是单位发的。

知乎用户 犀牛山一霸 发表

东大自己的斩杀线（手动狗头）

知乎用户 窗前松三粒 发表

又不是第一年这样了！

前些年河北就因为清洁煤上过热搜，当时是不让烧，只能去买清洁煤！

河北的取暖问题从来就是离 “京城” 太近！网上说是“京城” 天然气两块出头，河北是三块多！

为了 “保卫京城” 只好委屈一下河北农村人民了！

呐！这就是大局观！

知乎用户 momo 发表

不去关注美国斩杀线，跑来关注国内，你们这是何居心？

为什么专挑这些报道. jpg

知乎用户 白露韦霜 发表

江浙沪爆出什么丑闻，这个 IP 的大多数网民会自嘲说早就有这些事情了，只是没有爆出来，聊久了还能给你爆出更大的惊喜。

山河四省的出了丑闻，就会有好多 IP 所属地的网民说不存在的，我怎么没有遇见，聊久了就会给你扣帽子发身份证。

这个现象我一直百思不得其解。

知乎用户 生命有一种绝对 发表

这么近，那么美，不想冻死，别来河北

知乎用户 时光飞逝 发表

过两年老人都去世就解决了，没办法，河北财力不支持，但为了旁边两祖宗，没有什么不可以。这种低温是有利于解决老年人的，不，是老龄化

知乎用户 怦然 发表

我从河北润出来的，河北老乡是真的挺惨，以至于我买任何河北发货的东西，哪怕再不好我也不退不给差评。我的很多朋友亲人都在河北，实在是不忍心。

我挺爱讽刺的，但是现在看见这种东西都不想讨论，类似的事情都见麻了，注定河北人是被牺牲的部分。所谓冻死其实不是那种冻僵的冻死，是很多农村老人身体不好，如果暖和点就不容易生病，如果没有暖气，可能染上别的病就在冬季死去了，这边年年冬天都是老人去世的高峰期。

别的省的人没有感同身受也不理解，而且河北人也不爱卖惨。

知乎用户 momo 发表

肯定不能改回烧煤的老路子

很多人说农村烧散煤没有空气污染，纯扯淡

我觉得其中一个解决方法就是，对北京收重税，拿来补贴河北农村烧燃气取暖

还有一个办法就是支持乌克兰，把大俄打得焦头烂额，这样也能把天然气价格打下来

知乎用户 不败之地帆船大王 发表

河北老乡别抱怨了，冬天冷就多穿衣服，咱们郭嘉还处在发展阶段，有暂时的困难也是没办法，大家努力克服克服。现在是美国斩杀线发展的大好阶段，千万别在网上抱怨给境外势力和神曲递刀子，你冷，东北内蒙就不冷吗？欧洲冬天冻死那么多人，你看他们有抱怨吗？

我的家乡也是河北，老乡们冷了就开空调，别舍不得电费。

知乎用户 孤臣 发表

这问题说了几年热度还不如河北彩花…

知乎用户 你瞅啥 发表

这么近，那么美，周末到河北

这是我们河北的旅游宣传口号

这不是告诉你们了嘛，周末来就行了

谁让你们在河北定居了？

这么冷，那么贵，谁让你住河北?

知乎用户 一只色孽兽 发表

问题来了，大鹅的冬将军何时向欧洲发起进攻？

知乎用户 明明明之 发表

对于冬季采暖这种民生保障项目 不应附加关税 、增值税、城市建设维护费、教育附加等等各种税费

去掉各种税费 成本不会超过两块

就算收了 也应该补贴当地农民

农民本身就没几根毛了 你还薅

知乎用户 星辰碧落 发表

河北人现身说法。知道我们河北为了爱护环境，已经丧心病狂到什么地步了么？你们听说过发快递，电动车必须熄火关灯么？

知乎用户 聆听 发表

其实早几年就该上热搜了

这次上热搜上的有点莫名其妙……

现在河北农村供暖起码是只要你舍得花钱就能暖和

前几年刚开通的时候，就算你有钱也特么没天然气

现在是贵，花点钱还不会挨冻

以前是没有，花钱都特么不行

所以前几年那会真就是烧煤

真有人来把煤收走，真干你

现在反倒是怂了，开始在网上上热搜了

真就挺符合河北人的性格的: 能活下去的时候会哔叨两句，活不下去的时候才开始干人……

知乎用户 咸鱼丸子喵 发表

我总幻想着，这个世界还能有一点底线，还会对他人产生一定的怜悯、共情，哪怕只有一点。

我三天前通过特殊方法，看到真实的河北农村个别老人的取暖现实。痛心到今天，期间多次跟我老婆表达对这件事的情绪与感受。

甚至这件事突破了我对人类恶意的看法，而这个看法是在了解到人类会同类相食，并且对于部分文明社会中的圈子，这个习惯延续至今。

可能是我这人比较怕冷，甚至超过饥饿。我无法想象一个人如果用一个冬季的冷，来拿捏我，让我掏出初装费 1 万多，每个月 2000 多。

如果是那样，保持理智才是最大的不理智。

知乎用户 张的 发表

真. 斩杀

知乎用户 Lucifer 发表

短期看是自 2019 年逐步推出的煤改气给农民带来的经济压力不断积累导致矛盾爆发

长期看是所谓的京津冀一体化导致的地区失衡

国内超大城市群一共三个，长三角，珠三角，京津冀。长三角可以说是国内最为成功的城市群，上海基于地理位置和 zc 支持的优势，长期作为国内经济的龙头城市，对长三角其他地区的经济带动效应在国内是断档领先的;

珠三角坐拥广深两座一线城市，外加旁边的香港，共同支撑了大湾区的发展，这里远离 zz 中心，经济活力特别是民营经济极为活跃，虽然省内也存在地区发展不平衡的问题，但广深却不限制省内贫困地区人口的流入，广深对整个珠三角属于是吸虹与带动共存，总体来说是利大于弊

京津冀城市群就有点说法了，一个超级一线外加一个直辖，旁边围着一圈不知名的卫星城，京津带动效应几乎为零不说，在产业上还要让冀时刻让路: 搞港口，唐山港要考虑对天津港的影响，搞工业，要考虑对某地环境的影响，某地疏散到河北的污染企业，污染放在地方，GDP 还算某地。再叠加北方本身经营环境就比较恶劣，民营经济不发达无法做到带动地区发展，种种原因导致河北省的 GDP 从 2005 年巅峰的第 5 名滑落到 2024 年的第 13 名，而人均 GDP 已经滑落到全国第 26 名，妥妥的落后地区

唐山市也算是近代史上比较有名的一座工业城市，但唐山的钢铁产业乃至河北省的工业产业在一体化大背景下却日渐凋零。现在的河北省开始以小商品闻名于拼夕夕，很多人调侃河北商家的利润不是来自产品本身而是是来自包装纸壳，但是河北当年也是靠工业发展的，河北人转型小商贩的背后恐怕比其他地区更心酸一些

大哥也知道对自己家厨子司机好点，而河北连佣人的地位都谈不上，是单纯的基本盘，在先进地区长期反向吸虹下，日子会越来越难过，恐怕以后类似的热搜会越来越多

知乎用户 ZEM 发表

我说几句话。

北方冬天天冷，烧煤取暖天经地义。

有些人想让群众烧燃气或者用电暖，那这些提建议出政策的人就出钱补贴群众去烧气用电。别你在办公室翘着二郎腿享受暖气，头脑一热就想让群众去挨冻，以为冷的不是你是吧。

别提什么安全问题，既然注意到烧煤可能会有安全问题，怎么不把关注重点放在改造烧煤的炉子上呢？一刀切最简单是吧，如果只会一刀切施政，那谁上都行。有时得想想，当今如此强大的国度，这么多相关行业高技术人才，竟然找不到一个支撑烧煤取暖的安全设计吗？

知乎用户 飞天小猴子 发表

因为河北自愿的太多了

可这些自愿表演自愿的却不知道一个残酷的事实：

你越自愿

不管是自愿表演

还是爱好表演

那你就越幸福

知乎用户 何苦如我​ 发表

支持贵州过度基建的小可爱，通常话术就是，

贵州是西南枢纽，很重要。贵州人难道不是人，贵州人难道没有享受现代生活的权利吗？

现如今，那些为贵州说话的人，能不能也为河北说说话？

我们国家有 “集中力量办大事” 的优势，但这种“大事”，前提是必须得是各方面都有利。

在山沟沟里修奇观，

对于国家 GDP 得到提升。

对于官员有了政绩。

对于当地交通得到改善。

对于工程商赚到大钱。

一系列链条都有好处，这才有了中国速度。

而农村取暖，教室安空调，学校建宿舍……

评论发不出去，单独回复您，穆斯林生孩子更多，要么咱国家全民改信吧。

另外，许多数据证明了城镇化与生育率成反比，真要贵州的生育率，应该把贵州人圈在家里哪都不让去。

知乎用户 一刻 发表

不是今年才上热搜，是年年上热搜，只能说基本盘太稳固了，外人是根本没有办法的。

知乎用户 夜观天象不迷不茫 发表

你们天天对账单，讨论斩杀线，这些出来的时候我看都不看，因为在我身边的几个中产朋友都处在了破产的边缘。就在昨天，跟其中一个朋友一起把他们的房子挂在了链家上，以便迅速处理债务。

劝知乎的朋友们，不要一天天关心宏大叙事，去看真实的世界。睁开眼，看身边的人，身边的神情。我的感受是: 除了 20 多岁的年轻人外，很多即使在大城市的，看起来也是相当的麻木，这远远不是斩杀线的问题，而是长时间的劳作，压力大导致的这些个体了无生机，只有在笑的时候，你还能感受到一些生命力。

知乎用户 以下内容纯属虚构 发表

被回旋镖扎得太狠了呗，可怜了河北农村的老白姓。

天然的护城河，河里有没有鱼他们不管，必须护好城

知乎用户 再回首我心依旧 发表

河北的群众，就应该有东北的群众的那种精神：以离开一个地方的方式，来做空这个地方。

可以说是 “埋骨何须桑梓地，人间处处有青山”。

知乎用户 孙贼儿 发表

作为一个河北人，过年回老家最常听见的就是谁谁谁家老人刚死去世。说点晦气的，河北过年哀乐在村里演奏的时间都比烟花的响声持续时间长。因为河北放烟花有人管，冻死人没人管。

知乎用户 海绵芝士局 发表

河北天然气比北京还贵？来个当地人告诉我这是不是真的。

难不成河北有钱到这个地步了吗？

最近刷到了不少关于河北农村地区取暖的问题，说城里暖气热到穿短袖，农村老人在零下低温硬扛。

好像这几年每到冬天关于 “河北取暖” 问题就会上热搜。

以前很多老人靠烧火炕过冬，柴火、秸秆都是自己捡的，几乎不用花钱。

炕一烧，屋里暖了，饭也能做，对没什么收入的老人来说，这是最好的过冬方法。

可这几年为了环保，不少地方不让烧炕了，烟囱不许冒烟。

不用火炕，用什么呢？那就改烧煤，农村烧煤，是麻烦点脏点，**但胜在便宜也暖和。**一个冬天一两千的煤足够了

不过现在煤也不让烧了，后来改用天然气，天然气又取暖又清洁环保本来挺好的，但政策落地后也出现了弊端。

以前有补贴的时候还好，但是现在补贴没了全部得自己掏腰包。

有人说一个冬天光烧气就得大几千：

农村很多人老人一个月养老金才一百多块钱，一晚上就几十块，要知道一亩地一年纯收入也不到一千块钱，这哪里舍得开？

看见一个网友说的：

“取暖一个冬天没有 4000 根本不够用”

农村的房子大多是自家盖的，宽敞是宽敞，可墙壁薄、密封也差，保暖效果根本没法跟城里的楼房比。

不开屋子是冰窟，开的低屋里只能说是全副武装不冷，屋里温度也就勉强停在十五六度，人还是得穿着厚棉袄。

天然气采暖价现在普遍 3 元左右一立方，农村老房保温差，一天轻松烧掉 15 立方以上。

更让人想不通的是，河北和北京靠得很近，气价却存在明显差距，北京气价约为 2.61 元，而河北是 3.1 元，每立方米价差接近五毛元。

现在还在农村生活的基本是留守老人了，老人讲究节俭惯了，觉得 “能扛就扛”。

家里年轻人基本上都在城里工作或者上学，如果家里孩子不在家的话，老人是真不舍得开。

农村家庭一年纯收入也就一两万，一个取暖就要花掉三四千，这相当于大半年的生活费。

河北很多农村老人的取暖问题，真的到了需要被看见、被重视的时候了。

环保是大方向，这谁都理解。但落到最实处——到那些住在老房子里的老人身上，“用不起、不暖和” 的的确确是个问题。

所以真的希望能有更多相关部门，能走到村里去看一看，坐到老人的炕头去问一问。

知乎用户 头像换波波算了 发表

领导们想破脑袋也想不明白，既然河北农村取暖困难，那为什么农村的人不去新加坡或者迪拜旅游避寒呢？是老百姓觉得这些地方不好玩不适合旅游吗？

知乎用户 momo 发表

河北人还没到斩杀线呢，这肯定是境外势力故意在国内网络掀起的舆论战，你饿了都能随便去派出所吃一顿饺子，河北人真冷了不会去派出所吃上一口热乎乎的饺子吗？

知乎用户 沙鸥叟​ 发表

鄙人河北人，来答一波。

简要叙述下我的真实感受。

贵，真的贵，贵到了什么程度呢？我晚上睡着后，我爸都要偷偷把温度调低一点儿，唯一能有特殊待遇的就是我奶奶的屋子，毕竟老人家了。我妈气得不行，三天两头就因为这事跟我爸吵架……

我爸也很委屈啊，他只是个打零工的，烧不起啊。

当然，我对挨冻没什么怨言，年轻人嘛，抗冻，可村子里大部分都是老人，一把年纪了，不敢开暖气，大冬天跑出来晒太阳，您说这事儿是不是有点子幽默？

有人要说了，不能用空调吗？那我只能笑笑了，电费未见得更便宜……

那为什么不用煤炭呢？

一百多年前，马克思也遇到过类似的事儿，彼时普鲁士的林木由资本家掌控，老百姓为了御寒就去捡树枝，结果被指责为偷盗……

马克思疑惑了，按照法律讲，这些树木确实属于私人，可难道这些活生生的老百姓就该因为取不起暖而活活冻死吗？到底哪里出错了？

基于此，马克思一步步发现了资本主义的本质。

那好了，普鲁士的老百姓不能烧树枝是因为林木私有，我们为什么不能烧煤炭呢？

为了环保嘛。

于是我们面临和马克思类似的问题：环保固然重要，但活生生的老百姓就该因为烧不起天然气活活冻死吗？

知乎用户 zzw 发表

看见有人抹黑河北有老人被冻死

就不可思议

除非扔雪地里，冻一般是冻不死的，去世的应该是因为寒冷诱发的心血管疾病

举个例子

22 年末，你所在城市有多少人，去世病因是新冠的？

知乎用户 历史公正必然自由​ 发表

中国北方地区的寒冷，包括东北和华北，实际上长久以来正是北方人的寿命斩杀线。

所以在这两个气候区明显是 “严寒地区” 和“寒冷地区”，冬季的供暖必须是有规范的，这一问题正是在 1949 共和国建立之后才构建出来的，有力的解决这个问题。

相反，这个煤改气问题，对这个带来了非常大的冲击。如果这种能源转换对农村供暖的等效转换能力没有得到有力的论证，在实施中也没有达到规范，那么必然将更加严重的损坏民生的根本问题。

包括之前东北供暖问题，市场化的供暖公司更多的为了利益而不是民生的情况，正在扭曲这种合法性。

知乎用户 北斋先生 i 发表

温饱问题温饱问题，为什么要把温字放在前边。唉＼（〇_ｏ）／

梨花飘落在你窗前…

知乎用户 浪里白条鸡 ka 发表

河北农村人，没有网上说的那么恐怖，当时煤改气的时候村里是有补助的，炉子不要钱，只要你把你家的煤炉拆了就给你免费换壁挂炉，还送那种像空调的机器但是靠水循环加热，还送太阳能，热水器，然后天然气还有补贴，好多人贪便宜都换了，头几年天然气取暖确实不贵，和用煤差不多，但是不用自己烧炉子，很方便、干净，用了几年以后天然气开始限额，每次购买只能买定额的，再往后天然气就开始涨价，烧起来很肉疼，然后就是现在大家舍不得烧家里都冷冷的，我家在当时一直没有换，一直烧的煤，前几年查的严还需要象征性的去村里买半吨无烟煤放家里，现在也没人管了，随便烧。

再说一下网上流传的各种无人机、卫星、进门查煤，反正我们这个镇是没有的，查的最严的时候也就是让凑合买点无烟煤，你自己买一袋两袋的放家里就行，没有听说谁家强制拆炉，没收烟煤之类的，大部分人都是煤改气的时候看中了天然气的方便自愿换的，煤改气有 10 年了吧，前几年有补贴的时候一个个烧的高兴着呢，没网上说的这么黑暗，好像鬼子扫荡似的，我们村 4-5 千人，上千户，谁有空天天挨家挨户查有没有煤，也可能是我们在河北的最南边，离北京比较远所以查的没这么严，反正我看网上说的我都感觉有些夸张了。

我家房子比较高每年烧煤大概烧四吨，是那种 “大渣子” 一吨 900 多，一年大概 4000 左右，温度也不高，屋里才 16-17 度，我朋友烧天然气维持同样的温度要多花 1-2 千多吧，但是他做饭啥的也用这个，我自己还要换天然气罐，对了，当时煤改气的时候家家通天然气，如果你不拆炉子就不给你通天然气，你还要像我家似的，让人专门送天然气的来给家里的天然气罐加气，灌一罐 80 多，一年也要花几百块钱，而且烧煤没有天然气烧的猛，你要是舍得花钱温度可以维持很高，但是烧煤好像烧不了这么猛

总结烧天然气确实比烧煤贵，对于一些农村老人确实负担很重，煤改气的时候我们这边都是自愿的，不是政府强迫，我们这种远离河北中心地带的现在你乐意烧煤自己就去买个炉子找水电工改一下就可以继续烧煤，烧煤就是自己麻烦一些，需要自己添煤、倒炉灰，而且不能长时间离家，出门的时候要想着 “peng 炉子（让炉子以最低耗能的方式燃烧）”，不然回家炉子就灭了，重新点很麻烦，我刚结婚的时候没经验，炉子点不好，有时候打算睡觉了火又着起来了，或者出门大半天家里没人，peng 住炉子了，半夜回家炉子灭了，又要重新点，一进冬天就不能走太远了，我闺女出生的时候，我每天还要回家把炉子打开烧一会儿再 peng 住，换天然气的时候我本来也想换了，但是我爸给新买的炉子 4000 多，半人高，装好煤一天不用管，peng 炉子比以前简单好多，想着再烧几年再换，后来过了没两年就开始天然气限购、涨价，我就一直没换，烧煤烧到现在

知乎用户 又下大雨了啊啊啊 发表

几百块钱的新农合都有很多农村人舍不得交，在用气取暖和用电取暖，有多少人舍不得？

知乎用户 bobou 发表

时代的局限

历史的必然

发展的阵痛

暂时的困难

无奈的抉择

必要的牺牲

虽然一个月烧体 5，6 千比烧煤 1，2 千高不少。

但是你为环保做了贡献啊。

让指标更好看了

吃点苦头算什么

河北农村人要有大局观

知乎用户 踏地仰望星空 发表

所以说无产阶级是没有祖国的，哪里生活好就跑哪里去。

越早接受这点，生活压力越小。

广东除了珠三角，很多后落地区，一个月房租三五百的房子多得是，过来租房过冬，比取暖费还便宜。

知乎用户 金田一​ 发表

河北老农民真面临斩杀线了。

PS：我一个和河北交界处的二伯，就是在城市的家里，因为穷，冬天没暖气，晚上一个人在家喝了酒，躺沙发上还是地上，冻得瘫痪了。拖累家里好几年了，女儿被迫回去照顾他。

这还是城市，这还是比河北更南方的地方。

知乎用户 前进四 发表

不懂就问，

别人不让烧煤真就宁愿冻死也不烧？

这是觉悟高还是那 A4 纸真有什么魔力？

知乎用户 空织 发表

事实证明互联网根本没有记忆，22 年俄乌战争刚开打的时候，天然气价格暴涨，网友们纷纷笑话欧洲人要冻死了，大量订购中国电热毯取暖（其实根本没有这件事），结果当年欧洲是暖冬，天然气也早就买好了，什么事没有，反倒是河北农村不通气也不让烧煤，被冻成冰棍了，当时知乎上天天有人讨论，事实上每年都有这件事，年年上热搜，年年回答，我觉得这种事情根本没有讨论的价值了，一个注定不会去改的东西有什么好说的

知乎用户 gyuyuytvugj 发表

花了这么久才从裤裆里掏出来这 18 年的老话题对冲斩杀线，这届网军不行啊。

知乎用户 阿西吧 发表

大鹅的冬将军怎么赖在河北不走了？

知乎用户 风中的手纸 发表

这个事吧，就跟保护鲸鱼一个道理，我从来没使用过任何鲸鱼产品，结果成天呼吁我保护鲸鱼，说由于 “人类” 的捕捞，啥啥快灭绝了云云，啊，这时候你想起来我是人类了？吃香的喝辣的的时候你打电话喊我了吗？

知乎用户 不再倒数的钟 发表

离天堂太远

离北京太近

知乎用户 理塘节度使 发表

冷得遭不住了可以去派出所偷暖宝宝

知乎用户 害怕睡觉​ 发表

“这么近 那么美 随时到台北”。

可见河北人民可以去台北过冬，那边暖和。

知乎用户 太月秋白 发表

我真是河北的，

评论里有几个是河北的，真的去过实地了解？

真以为当地人没法取暖会冻死啊。

知乎用户 村镇银行白衣天使 发表

河北老百姓这么听话的吗？

知乎用户 欢乐马 发表

挺不住，有效纾解老龄化困局；

挺住了，再攀节能减排新高峰。

知乎用户 张珺​ 发表

先放个以前的赎罪券。

蓝天白云对于北京是政治账，但是对于河北人民来说就是纯粹经济账。绝大多数情况也不至于真的冻死人，基本命题其实就是「为了冬天过得不太冷你愿意出多少钱」。以前烧煤时代比如 2000 块，那愿意烧的人比较多（实际也有节俭不愿意的，比例问题而已）；改气后同等供暖恐怕要大几千，那意愿就差很多了。

拉低气价并不能解决这个问题。我家也是自供暖，一冬天烧掉的已然不少。而一方面北京河北的收入差距存在，另一方面农村房子平均面积更大且没有邻居抱团采暖，我估计就算河北拉到北京气价八折，恐怕能不心疼烧的仍然是少数。

改回煤行不行？恐怕也是不行的。即使不考虑北京的政治账，前期煤改气已经做了很大的投入，是不能当沉没成本无视掉的。何况很显然的，也没人能忽略政治账。

补贴看起来是最具可行性的方式，但宏大叙事的麻烦就在于「为了蓝天白云所以别烧煤了」的那个时候，不会具体到谁补贴怎么补补多少补多久这种技术细节（能不能预计到大家烧不起我都不乐观），加上大环境因素普遍没钱，一户几千块这笔钱说小显然也是不小的，就更容易烂账化。

以上说明的是：至少在我本人的认知中，这是一个目前无解的事情，所以它并不是只有今年热门，前几年也是，未来几年还会是。仍然，真的冻死人什么的恐怕不至于，如果是那就严重了，但生活质量怎么样，一般不太能体现在统计报表上，怎么活不是活呢。同样的道理现在生育率低，你只能往回追去找问题了，但即便找得到，可能凭现在的条件已经没法解了。

从比较现实的个人角度，我的建议是北京朋友们尽量闭嘴，不要得了便宜卖乖，有条件的多买买赎罪券；河北老乡们也努力找个舒适和经济的平衡点（可能不太舒适也不太经济，但…… 没办法），有些问题本来就是「并不是我们谁的错误但事情还是发生了」，那大家犯不上彼此嘲讽和互喷。

知乎用户 五味 V​ 发表

12 月 30 日跟朋友吃饭，她家住北京市东北区二环内，走路去著名的南锣鼓巷不到 10 分钟。

她家是平房，面积挺大，几间房加一起有 80 平米，北京二环内这个面积的平房，那是相当的宽敞了。

这是她从小长大的地方，后来早就搬走了，平房以前是老人住，老人去世以后就一直空着。

她去年又搬回了平房住，因为儿子要上学了。

这个平房的户口，能直接进一个北京著名的小学，而且她这个平房面积够大，搬过来直接住就不用租房子了。

我问她住平房的感觉如何？

她是这么说的: 上公共厕所我就不说了，平房都一样，现在主要问题是太冷了。

我说有多冷？

我这么跟你说吧，我现在在大街上穿这身，什么羽绒服啊，秋裤啊，毛衣什么的。回家一件都不能脱，最多就是把围巾摘了，有时候还得戴一副手套。

我说夸张了吧？

她说一点都不夸张，屋里温度超不过 15 度，真跟郭德纲说的相声似的，外头天气好阳光足的时候，全家一块上大街上暖和暖和去。

知乎用户 浅白幻想​ 发表

对于耿专员来说，所谓 “北京的蓝天白云” 其实都是虚的，但是这煤改气的一次性补贴和每年多收的一两千的燃气费可确实是实的。

对于河北普通老人来说，你要他为了 “北京的蓝天白云” 每年多花一千块钱那肯定是不愿意的，除非有北京的财政补贴，那这样就换成北京的 “普通老人” 不愿意了。（而且每年 400 的新农合都没人交，你再让他们每年多交一千取暖费是不是太过分了）

知乎用户 已回 发表

河北有个非常大的问题，小县太多。

7000 多万人口，县级行政区比人口近亿的河南，过亿的山东还多。

财政都拿去养县府大小官员了，哪有富余的钱顾民生？

同样问题严重的还有山西。山西煤很多，大小官员更多。平均不到 30 万人，就要供养一整套县级官员。卖煤的钱都给官员发工资了。

按照山东河南的标准调整，河北山西都应该合并掉至少三分之一的县。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

最大的问题，和煤改气没啥关系，说白了就是钱

最大的问题是没有补贴，河北的农村天然气价格比北京还贵，这个合理吗？河北农村收入支撑不起天然气费用，另外也不像东北冷的这边不烧炉子，不出三天人直接没了。

要是气拉到 1 块钱一立方米，肯定有人愿意烧，天然气这玩意比煤方便，煤还得引炉子，每天早起重新引炉子太折磨人了，火起来才能放煤，

说个很反常识的，东北这边，农村取暖就是要比城里贵，农村过冬最大开支就是买煤，大多数农村家庭一个冬天买煤要花 3000-5000，

吉林不产煤，都是外运，所以我们这民用煤超级贵，一吨 1200～1500，想要暖和一个月起码半吨打底，想要达到 18 度，起码一个月一吨打底，与之对比的集中供暖，城里的有政府补贴，长春一个供暖季一平米 27。

我们这很多农村居民都是主动要求改天然气管道装壁挂炉，我老家在油田附近农民大多数都实现了天然气入户，因为烧不起煤，天然气 2.80 元 / 立方米，只烧一个屋子，壁挂炉比煤便宜，一天烧煤 20 块钱打底在东北农村是常态，没天然气的都主动买液化气的取暖器，天然气的热值要比煤高，9000 卡热值的快煤，吉林都得卖 1500 一吨。

这也是为啥东北这边农村很少盖二层楼，都是平房，大家睡一个大炕，最大的原因就是取暖太贵，盖的起，烧不起，住一个屋节约供暖成本，东北你要是自建房几百平，那绝对是大老板，一冬天打底 20 吨煤，普通人谁也烧不起，谁也烧不起，

东北大把的农民都在城里买房，就是为了冬天省钱猫冬，夏天再回回农村种地，集中供暖的热效率要比分散采暖高，其他屋子暖和有集约效应，另外农村的房子大多数都没有保温，的确不暖和

这事归根到底就是个经济账问题，老百姓肯定想选便宜的，煤贵了他就找气，气贵了就找煤，都贵就找电，你不补贴肯定不合理，我们这想烧天燃气，但是没政策、地广人稀，人家还不来铺。

知乎用户 花随风飘零 发表

其实两广沿海有巨量空置海景房，惠州、阳江、钦北防等等，躺平圣地。我估计很多北方人都不知道，一个月租金只要几百块，过冬三千块够了，比北方农村取暖费便宜，温度还更高，商业配套还更好。反正冬天没有农活，河北老人完全可以南下过冬，花不了多少钱，体验还更好，无论温度还是空气质量都更好，特别适合养老

知乎用户 心若云亭 发表

坐标山西省运城市，这些年也在搞清洁取暖，我觉地挺不错的，河北政府为什么不学习一下呢？

运城这一块也是不让烧煤，冬天严查散煤买卖和使用。为了让农村居民冬天取暖，当地政府主要是进行煤改电和煤改气改造。

煤改气这个首先要求村子附近必须要有气源才行。有了气源然后铺设管道把气引到村民家里。取暖季四个月（11.15-3.15）用气是优惠气价，2.72 元 / 方。取暖季结束后根据每户实际用气量每方气再补贴 1 元，所以实际是 1.72 元 / 方。

不过这边农村大部分都没有气源，符合条件的很少，大部分农村都是煤改电。煤改电就是在村民家里装一台取暖设备，主要包括热风机、空气能和电锅炉。

电锅炉是最费电的，制热能力也差，所以这两年几乎没人装了。

空气能就是把家里每间屋子都连通一组暖气片，暖气片用管子接在屋外巨大的外机和水罐上，用的时候往水罐里面灌水，然后用电把水烧开取暖。空气能的制热效率很高，机器一开哪个房间都是暖和的。问题是这玩意安装成本太高，便宜的一台一两万，贵的一台三四万，老百姓一般装不起。

热风机就跟空调几乎一样，有一个内机和外机，制热效率也不错，问题就是这玩意只能供一个房间，其他房间还是冷的。一台价格不到 4000 块钱。

我们这边政府为了鼓励老百姓用煤改电，每年都有设备补贴政策。一般装一台热风机和空气能补贴 3000 多块钱，说实话这个钱对空气能来说还是太少了，但是装热风机的话就很便宜了，掏个几百块钱就可以买一台机器了。政府每年都会公开招投标，并要求中标企业免费给老百姓安装，所以村民大部分装的都是热风机。

此外还有优惠电价，在取暖季四个月（11.15-3.15）用空气能或热风机取暖能享受优惠电价。普通居民电价是 4.77 毛 / 度，煤改电取暖是 2.8 毛 / 度。每个月是 2600 度额度优惠电价，整个取暖季 10400 度，超过的部分就不优惠了。

除了优惠电价外，还有额外的电补，取暖季结束后政府会根据每户所用的电量再额外补贴 1 毛 / 度，根据 10400 度的优惠电价，最高可以补贴 1040 元。这样算下来实际是 1.8 毛 / 度。

下面我们就算算帐：

假设我家装了一台热风机，每个月都用 2600 度电（实际上单纯热风机是根本用不了这么多的），那么每个月我实际花费电费 2600*0.18=468 元，整个取暖季 4 个月共花费电费 468*4=1872 元。

说实话这个花费并不高，以前过冬烧煤起码也得两吨，一吨煤八九百块钱，还搞得屋子里又呛又脏，弄不好还有煤气中毒的风险呢。

知乎用户 Joe 八戒 发表

河北农村的取暖和北京的雾霾总有一个会冲上热搜，摁下葫芦起来瓢

结果自然是依闹治国、谁嗓门大照顾谁

要我说，要解决这两个问题其实很简单：让山河四省和京津两市的居民记名投票，到底要不要让四省农村老百姓烧散煤取暖。

如果投票结果是 “让”，那就大家一起吸雾霾。

如果投票结果是 “不让”，那就所有人一起承担四省农村老百姓的天然气费用。

知乎用户 zhouyuansgrandf 发表

很多人不理解农村人为何苦，很多人也说不到点子上。

因为这是被设计出来的，虽然弯弯绕了许多，但主要目的没有改变：

一是让农民离开自己的土地，实行广泛且全面的机械化生产作业，大农场主模式。

二是由于城市始终缺乏廉价劳工，必须有人去做那些工作。

这在历史课本上叫 “土地兼并”

只不过在现代 “法治” 社会，使用暴力、欺骗等方式明显已经不合时宜，只有通过新的方法将农民驱离那片土地，以完成新一轮的土地兼并。

历史上每个国家，每个政权，无一例外，土地才是根本，其他都是幌子。

万物生，生万物。

只要你有 “产”，哪怕只是终身使用权，即说明你有所依托，不可被驱使，有一亩三分地的薄田，你可以苦哈哈的活下去。

而当你无产，那么你就是可以被随意驱使的佃农、农奴、流民。

反直觉的的是，在现代社会，一定数量的流民，是稳固统治的方式，因为自有粉红为我辩经。

你用不起燃气和电，是不是你不够努力？

天气冷，你何不迁居？

我们常说农民无法掌握自己的命运，恰恰在当今的社会，农民是少数拥有部分自由的人群。

太阳底下没有新鲜事，历史会重演，但不会简单的重复。

那么我们往宏大叙事上讲，小农经济虽然没有直接阻碍生产力的发展，但生产力的发展必然要牺牲一部分群体，他们找来找去，还是盯上了农民，因为只有农民不会发声，只有动农民的利益不会得到反噬，只要有口饭吃，他们便会感恩。

伤心秦汉经行处，宫阙万间都做了土。

兴，百姓苦；亡，百姓苦。

中国的历史，除了皇帝们的家谱，土地是贯穿整个历史的脉络，新中国的建立，依赖的也是土地政策。

知乎用户 柠檬不萌 1 发表

刚来，撸几个领导，派出所吃几个饺子

知乎用户 momo 发表

之前很久的视频，现在完全应景，东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人。

很久之前的视频，现在完全应景。东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人

知乎用户 枭羽 发表

并非只有今年…… 河北农民是很擅长忍耐的，而且很能够接受生活的清苦的，如果不是河北农民擅长忍耐，那河北也没法在电商领域用家庭作坊价格战冲击东南沿海小工厂。也不会有人顶着室内 15 度，一天 50 的取暖费向人介绍自己的省钱经验，认为价格并不贵。甚至将问题归咎于老人舍不得花钱。如果不是河北农民擅长忍耐，也不会今年才有人说河北农村取暖问题上热搜。

今年是因为取暖补贴停了，一个冬天动辄 5000 的取暖费用对于人均年收入 20000 的河北农民来说实在有点残忍了。真的实在有些忍不住了，所以不得不痛叫两声。

我得说有些人必须庆幸河北农民不是法国农民，不然哥几个真是谁也别想好。

知乎用户 li li 发表

基本盘通常是最不受重视的，因为没有通胀价值

知乎用户 李志远 发表

至今为止没有一个官媒报道河北农村取暖问题，然后我无意中看到这么一篇文章，原来早就有省人大代表向上反应过了。

北京煤改气之前是引导支持农宅节能保温改造的，别的做不了现在这个问题上热搜了，能不能派人下去调研一下，宣传一下这个农宅节能保温改造的措施。

知乎用户 王炸 发表

取不起暖，可以去公安局取暖呀，还有免费饺子可以吃

知乎用户 Niko Chou 发表

给河北哥们提个思路 不如接老人来广西云南一些 4、5 线小城过冬，租房子不贵，物价也便宜。最主要还是天气适宜。

知乎用户 nmamtf 发表

河北斩杀线：冬天没有润到北邻及南方省份的农村老人

知乎用户 贾明子​​ 发表

这个问题至少十年前就存在，那时候我还在能源行业，知道得很清楚，河北地区强制拆除烧煤锅炉，大规模煤改气，然后天然气供应不足导致大规模民众冬天无暖可供，引起过一波骚动的。这个问题现在还没解决吗？

知乎用户 龙马 发表

我就好奇为啥哪怕回旋镖扎到中国身上，身为同胞不应该想着怎么解决问题么，冷嘲热讽中国这么起劲儿是为了啥

知乎用户 蔡天 发表

华北平原的农民被折腾的真实够呛啊 真同情。 中原或者南方省份如果进农户查烧煤没收梅， 被户主一粪叉子可能捅死几个

知乎用户 乖乖站站 发表

每年都冲上热搜，又不是第一回。没想到俄乌冲突的回旋镖 2026 年初又重演

知乎用户 池深 发表

在这里过冬其实真的是件很不容易的事情。

我姥姥家是个山村，连小卖铺都要开车出门二十分钟才能到，今年还没开春我回去收拾过老房子。

那一条胡同里算上我姥姥家，都没人在住了，杂草长满路，铲在一起放火烧了两天才算能通行。

附近还有几户有我姥爷家的亲戚，都是上了岁数的老头，有的一个人住，有的孩子也在家住，也有的病倒在床上起不了身。

我回去收拾时他们都爱看看热闹，在门口探着脑袋跟我搭话，他们不认识我，但认识我妈，认识我表哥，经常把我认成我表哥，我表哥是我姥姥姥爷老两口拉扯大的。

他们话里话外打探我的近况，也会提到我姥爷，都会咂摸出一点可惜来。

这里很穷，穷到长满杂草上锁的老房里的锅碗瓢盆和木梯子都有人偷。

我收拾完出了汗觉得累，就和这些老头发发烟聊聊天，他们问我收拾房子想干什么，我问他们日子过得怎么样。

我回答他们我是想弄个拍摄基地，省得去城里租房，省点钱，现在挣钱挺不容易。

他们点点头，都说是啊，一年比一年难挣钱，像他们这种上了岁数的，没用了，一瘸一拐下地也种不了多少菜，出去买菜现在菜也不便宜。

聊了一会都口干舌燥，他们请我到家喝杯热乎水，进去一家老房子，里面房子很小，木门上划着一把锈迹斑斑锁，插钥匙也得拧半天。

这老头和我姥爷从小到大一起玩，他说别嫌寒碜，我说这是哪的话。

热水是用烧水壶就地烧的，水是水管里的自来水，我看他一瘸一拐行动不便，我就让他歇着我自己烧自己倒。

他翻出来一个玻璃杯，涮了几遍，还拿出来一些零食瓜子，也怕怠慢了我，我说没外人，是我给他添麻烦。

他家厨房坐着一间煤气炉，我姥爷家也有，但都不用了，也没办法再用了，不让烧煤了。

我身上的汗停了以后屋外冷风一吹，就起了一层鸡皮疙瘩，手开始发冷。

屋里屋外其实都是一个温度，我问他不冷吗？

他嘿嘿一笑露出大黄牙来，告诉我插着电褥子床上暖和。

我问他冬天也是只用电褥子？

他说是的，前几年囤的煤早就不让烧了，买个空调一个冬天都得几千块钱电费，之前还有个小太阳电暖炉，但坏了就不用了，人家说修不好了。

我问他为什么不烧天然气，他说天然气太贵，一立方就几块钱，一个冬天怎么也得两三千块钱，他现在没用了，也干不了活，两三千块钱都没办法挣到。

我又问他冬天只用电热毯受得了吗？

我家在煤改气之前也是用的煤气炉，冬天填煤烧暖气，外面下多厚的雪进了被窝都不冷，煤改气后就搬到了城里，烧天然气供暖，冬天可以暖和到在家里光膀子，老家宅子翻盖以后没铺地暖，爷奶就用空调取暖。

虽然冬天都很冷，零下十几度，我也没有冻得很难受。

他说不下雪就还行，下了雪就往床上再铺几层被子也不太冷。

我望着他的小木床，窗户正对着他，却封得严严实实，也能理解了，不封上窗户一点冷风就会受不了。

水烧开壶里喷着热气，砰砰作响，我提起壶来一人一杯开水，又发根烟，继续聊天。

壶里有着一层层灰白水垢，这水质不好，烧开就会沉积，我想劝他少喝点这水，对身体也不好，但他也没别的水可以喝了。

我有点胸口闷，聊着聊着也不知道聊些什么好，他开始问我以后的打算，干点什么。

我说我也不知道，只能瞎扑腾，不好赚钱，没有办法。

他说可以去南方，赚钱多，也暖和，现在一年比一年冷，到了冬天只能窝着猫着，跟躲冬天一样。

我其实也能体会出来，也能看得到，他黝黑粗裂手上，有一层层冻疮，洗了长，长了洗，没用药，已经在他手上裂出了一道道嫩肉长满的黑紫口子。

他提起来我姥爷，说我姥爷如果还在，也挺能享福，跟着我妈去城里过冬，也绝对不会冻到。

是啊，要是姥爷还在就好了，虽然没有大富大贵，但起码让他吃饱穿暖，不用受苦。

聊到这里我问他孩子都在干什么。

他说俩孩子一儿一女，都没出息，老伴走了以后也不想给俩孩子添麻烦，就自己这么住着。

说到这里他咧嘴一笑，讲起来他和我姥爷小时候的趣事，他说我姥爷后来拜了师傅干了木工，一个人养活一家子挺有能力，干点啥活都爱整两口酒。

我说是啊，我知道他很有能力。

他眼睛有点闪光，望着我继续笑，说可能过不了多久就能看见我姥爷了。

我说不至于，活着比什么都强。

他说咱这普通老百姓，挣的少花的多，土里刨食吃不饱，外出打工也就是体力活，过得怎么样全看别人脸色。

活着就得一直看人脸色，熬了一辈子快到死了，都不知道好日子什么样。

他说的我回复不了，确实如此，在这片土地上的乡村，生活一辈子，可能都进入不了某种统计数据的表格里。

后来喝完杯热水，我开车离开，后续收拾好了老房子，和朋友一起过来拍摄，我路上买了一个电暖炉，给他拎了过去。

他从门缝里看见我，把门打开，死活不要我买的东西，我说不贵，再怎么样也不能冻着。

他推脱不过，把我迎进家门，还是小屋子，但还没开春，还有冬天的余冷散不掉。

我让他打开试试电暖炉好不好用，他咧着嘴打开插上，让我别走，从长霉的木柜里翻出来一瓶老酒，高低爷俩整两口。

我也推脱不过，坐在小板凳里杯里倒上二两白酒，一口下去刀剌嗓口，直滑胸口，斯哈一声，从里到外都发热。

我跟他说这酒不错，暖和，他说就喝这酒才行，冬天里天天晚上整两口，光着膀子都不怕冷。

越听他说我越胸闷，从嘴里滑下去的液体又烫又烈，到了肚里又烧起点恨火，我只觉得他这样的老头，不至于过个冬都这么难。

酒后聊天又聊起来村里的事，我说这村里人少，他说年轻人但凡有点门路肯定得往外跑，这山里也挣不到钱，啥也没有。

有出息的孩子们搁外面挣到钱把爹妈接过去享福，也很少回来。

还有可怜的，孩子早年出车祸没了，生活也挺费劲，也没人管，前两年死在冬天了，发现的时候早硬了。

说到这时我也忍不住，我问他也像是问自己，那这一切都是因为点啥呢？

他说哪有因为点啥，就命到这了呗。

他把命挂在嘴边解释很难理解的事情，我想跟他讲咱们挨着北京，咱们的天然气价格都和北京不一样，咱们的很多生活都因为北京改变。

我想让他知道，有些时候是命不假，但自己的命却被攥在别人手里。

可我想了他都没钱烧天然气，话到嘴边随着闷下一口酒，咽了回去。

之后喝完一杯，他说我酒量不错，还要再倒，我拦下，说还有事，就离开了。

再待着我就快喘不过气来。

后来收拾好的老房子当做拍摄基地也没用多久，没有成效，也就没有收入。

老房子继续废弃在山村的角落里，我回到家以后又试着做其他事情，现在又是到了冬天，需要供暖的季节。

烧上天然气，我还穿着毛绒睡衣，手还冻得发凉，睡觉也得插上电热毯。

遥想起来几年前的冬天，烧上天然气都可以热到光膀子，现在却一年比一年冷，不管烧不烧天然气，都只会越来越冷。

这里的冬天会吃人。

知乎用户 荀晓 发表

煤改气这个策略从一开始就不适合河北省这种区域。

河北省农村的房子，或者说冀中地区的农村房，面积都太大，80 年代之前的土坯房或者砖房面积小，普遍在 80 平米以下，一套房基本上就三间，或者三间半。

但是 80 年代以后以及 21 世纪之后，大量的房子就变成了砖瓦房，而且绝大多数农村房子盖的时候就相当克制，比如楼房盖的少，平房盖的多。

为什么会这样？原因就在于平房盖起来的时候，基本上就能盖至少 5 间的房子，这都是很保守的计算了，一般人家可能会盖上六间到七间的房子，然后再把部分卧室隔开，这样子算下来的话，一套 6 间房的房子，最终能拆出 10 间房来。

中间的大客厅一定是整间的房子，最边上两侧的卧室，一般就是杂物间，或者是真正精心布置的卧室，因为这就涉及到了取暖问题。至于中间的卧室，有的就会打隔断，里面的小屋子可能用来放杂物，或者成为冬天取暖的卧室，因为面积小，更容易取暖。

基于这种情况，房子就不会盖成楼房了，因为盖成楼房，最终的房间可能就会达到 14 间或者 15 间这样的程度，用起来会更费事，当然更重要的一点就是取暖会相当困难。

在 21 世纪之后的 20 多年里，河北省一带的农村之所以没出现如今这样的境况，很重要的原因就是可以家家户户烧煤取暖。

烧煤取暖已经不便宜了，如果想要维持住这种规模的房子温度到达 20 度以上，平均下来大概也得 5000 块钱了。

这个费用其实已经超出很多人的收入能力。

煤改气之后，天然气的花费就更大了，而且天然气的供暖能力远远逊色煤炭。

一套 130 平左右的商品房，如果使用天然气取暖，取暖季即便花费 3000-4000 元，都不太能达到一个比较高的温度，基本上就是冻不死的水平。

这些情况都是真实的案例。

从各个方面来说，河北省农村的取暖采取天然气，都是十分不可行的做法。

现如今的情况其实很特殊，城镇住户如果住在商品房里面，一年下来的各项开销，水电暖网气加上物业费，一套 100-120 平左右的房子，一年下来基本不太可能超过 10000 元的开销，但是在农村，如果一个冬季想要保证暖和，甚至是最起码的暖和，要花掉的天然气费用可能都要超过 10000 元。

而这件事情，其实很多住在农村的人并没有意识到。

至少我遇到的很多人下意识地会认为在城镇的商品房住着花销会更大，但实际并非如此。

河北省的情况十分复杂，原因就在于普通人的教育水平低，但是又挨着北京，这就导致很多时候不能迅速跟上时代的变化。

实际上，在 2010 年左右空气污染十分严重的时候，整个大的方向就开始发生变化，环境保护以及房地产就成了当时京津冀话题下的重要组成部分。

这个时候如果强力去推着大量的人进入到附近小城镇的商品房里面，冬夏两个时节在不同的地方居住，现如今其实不会有这么大的问题。

我认识的一些人，在当年之所以买一些县城与镇上的商品房，都是基于这个考虑，冬天取暖去商品房，取暖季过来可能家里的老人又回到老房了。

但是这是个人选择，不是群体性的规划。

本来这种事情最好的做法就是及早规划，尤其是 2010 年代初，保定地区的绝大多数县镇房地产并没有那么高，河北省绝大多数地方也是如此，如果这个时候大力推动乡镇小型商品房，很多家庭可能也就买了。

2010 年代初期没能推行，2015 年棚改货币化之后，2017 年雄安新区的出现成为京津冀的标杆事件之后，整个河北省的房地产价格飞上了天，我认识的绝大多数冤种都是在这两个时间点以后接盘的，肉眼可见地不可能解套了。

而对于大量手头并不宽裕的农村老年人以及贫困家庭来说，这两个时间点之后买套冬季取暖房，就更不可能了。

目前想要解决这个问题，没别的方式，只能回归烧煤取暖的方式。

当然，烧煤取暖实际上也是一笔巨大的费用，最终仍旧会有大量的家庭拿不出这些钱，或者烧煤不够导致温度还是上不去。

知乎用户 孙福强 发表

养老金一个月 100，煤 1000 块一顿。

可能城孩子人不知道这啥概念，相当于你父母养老金十个月全部攒下来够一个月烧的。

。

知乎用户 风清扬​ 发表

很好的调查 但是还是多关注美国的斩杀线。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

我在山西老家读书的时候，冬天总有鼻炎，就是鼻子闷着根本无法呼吸，白天一运动起来还好，晚上睡觉前尤其痛苦，只能张嘴呼吸。我邻居朋友还说他的鼻炎是吃感冒药吃好的，我是试了各种方法都好不了。

大学考来了上海，呦呵，鼻炎从没犯过。有一年冬天感冒了，特别怕冷不能受凉，又体会到了当年鼻炎的感觉。我突然就意识到，我以前哪有鼻炎啊，我那踏马就是冬天冻得感冒了 [捂脸][捂脸][捂脸]

所以大学后我是真不爱回山西老家，回了家我也懂了，我连羽绒服都不脱就睡了。我爸妈可能是习惯了，我是真习惯不了。

一直到读了研，我有了钱才买了一台空调，但是那空调费也贵啊，一小时耗电得 2 度，开一天光我房间的空调费就得 20 多，寒假一个月得 600 多了，那也舍不得啊，于是就定时，睡觉后关了，第二天早上我妈给我打开，起床后立马关了。那时候冬天窝在煤球炉旁就是幸福，一秒不带离开了，上厕所都是痛苦啊，露天厕所冻屁股，厕所底下那 shi 塔，堆着堆着就冒出来了 (*´I`*) 在北方生活过的同学不知道见过没，又恶心又搞笑..

直到 2019 年我工作，我实在受不了了，我说啥都要我爸妈在县城买套能供暖的房子。这样呢，我爸妈自己积蓄 20 万，我自己出了 10 万，首付 30 万买了一套 70 万的房子。然后呢我爸妈还没贷款资格，我给做了担保，我爸妈收入加起来 4000 多，还房贷需要 3500，我取出一半我的公积金还贷款。

然后，我就被挂在了房价的山顶… 新房 60 来万比我家房子还大，那二手回迁房只要三四十万，我家连房贷装修，这房子消耗了 100 多万了，里外里亏了起码四五十万了。

亏是亏了，我也一点不后悔买房。一方面我在上海工作，跨地区套利，收入相比县城房价还是能承担，另一方面我爸妈是真真过上好日子了。我妈还总说，原来以前冬天懒散不是因为懒散啊，是因为冻得不想动啊，现在住进了有取暖的房子，人都勤快了，总想着打扫打扫。我妈每天的乐趣就是打扫房子，早晚扫地 2 次，下班吃完饭后就拖地一次，地面都拖得反光，拖完地不让我爸下地走路，怕把地板踩脏了，晚上拖完地她就睡觉，但凡我爸起来上个厕所或者去个厨房，把地踩了，别管脏没脏，那必然要破口大骂的…

无论如何吧，属于幸福的烦恼了。

知乎用户 沉钧 发表

我也是十四分之一，为什么我感觉不是很冷？

知乎用户 废黄河边的白毦兵​ 发表

在讨论环境议题的时候，都要问一下，追求优美环境是好，但是代价呢？

代价往往由弱势方承担，而收益则被强势主体攫取。

本地底层民众（农村居民、原住民、低收入群体）往往是代价的直接承担者，也是最易被忽视的群体。这是因为他们缺乏话语权与议价能力，无法参与资源开发或政策制定的决策过程；同时，其他们的经济条件不好，难以迁徙，对环境变化的抗风险能力最弱。

知乎用户 这天那么蓝 发表

果然欧洲没有了俄罗斯的天然气就得挨冻

莱茵河北也是北

知乎用户 Emiya 发表

我在回答下看到说河北天然气价格比北京天津高，这是为啥呀？

我记得河北不是油气资源富集区之一吗

而北京天然气百分百依靠外部输入，天津也已经不生产天然气，转为储气库了。

怎么河北反而更贵

这对吗

知乎用户 别开枪 发表

建议河北人冷的话，多看看下面这个问题。

如何评价美国政府因为一所公寓没有暖气所以将付完全款的居民从公寓里赶出来的善举？

至少河北人不会因为取暖问题被赶出房子，这么一想，是不是心里就暖呼呼了？

知乎用户 fREEdOM 发表

我们还是看下美国人的斩杀线吧

知乎用户 巴乌来访者 发表

在相似的事情上，不得不说马科长是伟大的。在重重压力之下也要说出产业升级的代价，说一句青天大老爷不为过。

可惜这年头马科长太少了，有的只是一帮赢学家和无情的实用主义者

知乎用户 一气化三清 发表

大局为重，

把国家政策放第一位，

至于冷，

喝点辣椒汤暖和暖和。

知乎用户 星夜 发表

实际上烧煤取暖，是不咋污染环境的。

每年中国用煤量几十亿吨（2024 年，49 亿吨），其中河北农村取暖，一户可能就三吨煤。河北总人口 7400 万人，其中农村人口 36%。

一千万户，也就三千万吨煤！

关键是，还用不到三千万吨煤，因为很多农村人在外面打工，没有留在农村。

…………

这三千万吨煤，仅相当于全年用煤量的百分之一不到。

为了这么一点儿小污染而让几千万人冻着，这不踏马的有病么？

知乎用户 你逗我 发表

离 xx 太近，离 xx 太远。

知乎用户 弄湿冷清的晚空 发表

前胸贴后背挤着跑步，多跑几圈就不冷了

知乎用户 三少爷的肥腩 发表

我在广西，冬天基本不用取暖费，顶多开几天空调制暖，这几年很多东北、山东、四川重庆甚至河南人来广西过冬，打滴滴经常遇到外地司机，但我从来没见过河北人来过冬的，平时遇见的河北人更是少之又少

5000 取暖费，你来钦北防租个海景房都够住半年了

知乎用户 耐特欧波​ 发表

同胞的问题确实应该是提解决办法而不是冷潮热讽。但其实也就是钱的问题，而且是社会主义最重要的优势基本人权。用大家的数据说一年比烧煤贵一倍那就补贴一年 2000，啥事没有。没钱，那就让烧煤。也不在这讨论补贴能不能到手的问题，你这既要又要还是关乎别人基本人权的问题，那怪不得别人戳你脊梁骨骂了

知乎用户 且听龙吟​ 发表

河北人觉悟高

宁愿冻死也要执行标准。

以大局为重。

知乎用户 赵二 发表

历史的年轮，总在反复拓印相似的人性，但是人类总是不吸取教训。

知乎用户 司马礿 发表

我自己对河北农村建筑保温情况和气候如何没有详细了解，但是看过天津农村的相关研究，想必河北大部分地区冬季起码不会比天津冷。这么说，以关内的气候情况，农村住宅冬天要维持宜居温度，70% 的功力应该花在保温上。保温如果做到非常极限的情况（比如做到被动房标准），纯靠太阳都能保证大部分冬季日室内至少有个十多度，当然了农村建筑不可能把保温做到那种程度，但是你可以烧炉子嘛，别说烧煤了，只要有标准以上的保温（这个水平真没那么难，就四面墙用塑料铆钉钉上岩棉板，顶上盖上 XPS 板，缝隙打上聚氨酯泡沫。窗户是唯一贵的地方，但可以不全换成断桥窗嘛，没有换的窗户晚上就拿厚窗帘或者板子隔住也勉强能对付了）一个木头炉的热值确保 100 平左右的住宅冬季宜居都不是难事。而保温不到位，你哪怕是集中供暖暖气拉过来，室内照样勉强维持冰点。

说白了，这又不是关外，哪那么冷啊。

所以我说实话，河北整个农村减排工作的思路就做的有巨大的问题，有煤改气那钱真不如先把农村住宅墙体保温全体翻修一遍再把窗隔热做好（工作量和厕改差不多，完全有可执行性），少烧煤不也是减排吗？我自己看过的文章，十年前还没讲什么煤改气的时候就在讲农村老住宅的保温问题，现在一看相关资料还在讲这个问题，只能说是真蚌埠住。

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

这事注定没办法让所有人满意。放弃煤改气另一波人就要骂空气污染太严重了，你听谁的？以前京津的市民一入冬就骂雾霾，你说怎么办？诉求截然不同的两群人怎么达成共识？另外哪怕现在，华北地区的空气质量也是最差的一档。

知乎用户 琪露诺 发表

知乎用户 itsNotReal.isIt 发表

我看底下很多人反对宏大叙事，关注小民生活，但当代经济有趣的地方是关注宏大叙事才能切身提高生活质量。不讨论宏大叙事恰恰是中国绝大部分政治问题的来源。

很多经济条件一般的人能源，粮食，通勤费用，这些不取决于当地经济生产要素，而取决于赢学，或 “是否把底层人当人”，或 “分配问题”。如果选择赢学，不把经济一般的居民当人，通过消灭农村人来解决农村问题的话，美国实际上已经这么解决农村问题很长时间了。或者说实际上在 2025 年美国老百姓平均生活也比美国黄金年代好很多，只比 19 年后金融大宽松年代差点，但在美国赢学部分消失后中国人就觉得 “美国人生活不过如此”，“现在美国人生活不如 1980s 日本生产空调时候生活质量好”。

在我观察下中国的分配问题也和宏大叙事是有关的，这个宏大叙事就是 “学习美国环保，市场化能源价格，城市化 / 城郊化制度”。在现实中的制度制定，体制会对比学习体制，企业会对比学习企业，所以中国中央政府很多看上去狗屁不通的制度实际上是因为学习美国制度导致的。比如环保煤换普通煤，核心是环保 GDP 虽然占比不高，中国搞新能源也不是为了环保，但环保很重要变成了政府 KPI 刻入大脑。能源价格本身也可以很低，但是如果不用中国本地煤炭，电厂投资和天然气进口优先国企垄断（进口商国家垄断实际上也是一个美国制度），或者给能源补贴花到各种奇奇怪怪 “有利于提振宏观消费数据” 的用途上（比如购买完全无用的电供暖炉，因为“美国籍消费经济学家认为中国消费占 GDP 比例太低”），那能源价格的政府补贴就被政府部门的内耗消灭了，实际上没有形成补贴。温铁军试图用国家能力解决一切问题的思想更是从源头错了，国家能力更多是“赢学能力”，“KPI/GDP 能力”，而不是在某个地区长期提供半市场化服务的能力。

所以即使国内搞 UBI 改革，给中国农民群体补贴 2000 人民币专门供暖，农民依然用不起能源，因为能源价格会因为环保税，本地能源供应垄断 / 企业骗补贴，或者工业用电部门竞价的挤压而上升，或者干脆变成制造几个脱贫 “优秀形象” 农村，而 “城镇化 / 模仿脱贫优秀农村进行市场化改革”。总之如果中央政府继续学习美国制度，甚至欧洲环保 NGO 制度，那一定会制造出同样的“斩杀线” 和“环保赢学”，“GDP 赢学”，并且让农民和供暖不足的寒冷共存。

@不好的评论我会删

知乎用户 贩梦师​ 发表

河北太不容易了。

网购的时候，只要是河北 ip 的商品，品质相同的情况下，你会发现价格几乎是最便宜的，野三坡的粮食米面，方便面里的白象品牌，金沙河挂面，毛绒玩具，钢材配件金属架子。。。

河北人太擅长忍耐，被规劝的太久了完全被塑造成良善的模子，以至于赚的钱是真真真正的血汗钱，不舍得多收别人一分钱。

河北老家的农民自家种植的蔬菜，一大捆才一两块钱，这个物价保持了十来年了，这可是 2025 年，一小瓶 200ml 的酸奶都 10 块钱的 2025 年！

虽然我已经外出家乡多年，在此也真心恳请大家多多惠顾河北的商品，河北人实心眼，做出的东西大多物美价廉，值得您支持！

知乎用户 韩晓禄 发表

去北上，学习菊花诗人的，抢北京的八旗后人了，他们那些家里随便一件古董都值上百万。

记住一定得是八旗后人。

知乎用户 梁月 发表

上一个回答荒原了，这次聊点实际的。

这次农村取暖话题主要是因为燃气价格。

目前山河四省燃气价格都超过北京天津，而且越是农村价格越高。

河北是四省维度最高的省份，不少地方和东北内蒙古毗邻，自然最先感受到寒意。

而且由于离北京太近，河北的环保政策也最严。

我在山东几乎没见过强制燃气的农村，主要是靠自愿，自愿改燃气后不能在用煤。

但是河北有许多地方是强制的，有的要求更换清洁煤，有的直接禁止用煤，甚至还有不少没收煤炭的新闻。

另外前几年的燃气是有补贴的，现在补贴到期了，而且有些还没到期的也面临财政压力。

其实农村取暖的最大问题就是居住分散，这导致散热面积大，供暖成本高，所以每家每户只能自行解决，效率还不高。

而且河北是一个山区很多的省份，张家口和承德都有不少大山深处的乡镇和农村，供暖几乎不可能。

过去的时候，政府可能是期待城市化把农村消灭，补贴自然就减少了。但是目前城市化已经基本停滞，反而出现了返乡滞乡。

所以要解决这个问题，靠长期的补贴并不靠谱。最好的办法就是把农村的人搬出来，统一供暖，既解决取暖问题，又解决环保问题，长远来看还能降低成本。

但问题是没钱。

土地财政时代已经过去了，政府没钱，大基建时代也已经过去了，农民也没钱。

所以，要么是借债再搞一次合村并居，要么是撤掉热搜，再苦一苦百姓。

希望这个冬天不会太冷吧。

知乎用户 Abence​ 发表

河北人不怕冷，河北人能抗冻。赢 party 不要停。

知乎用户 momo 发表

社会主义国家人人都平等，但是总有一部分活的更像人。

知乎用户 V6.47 发表

要我说，河北老铁思路还是太死板了。

我觉得东北老铁就很想得开。既然一个冬天的取暖费都够我在南方小城市租个房子住几个月了，我为什么不直接做候鸟？

不管是取暖还是空调，想省钱最好的办法就是树挪死，人挪活。要么直接搬到气候好的地方，要么提高单位采暖面积的人员数量。冬天进城住楼房享受集中供暖，夏天可以白天跑到图书馆之类的公共场所纳凉，很多南方城市老人为了省钱都是这么干的。

等到候鸟的人多了，自然有一部分人选择干脆定居南方。国家也可以统筹推出宅基地跨省置换的政策，人口迁出了也解决了华北平原农田过于分散的问题，更加继续大机械化耕作。华北平原这个地方虽然适合种地，但真不宜居。

只要家里没人就不用供暖，**与其补贴化石能源不如直接补贴候鸟的交通和租房。**如果北方人能普遍做候鸟，国家可以推出专门的优惠票价和租房补贴，在国庆后到元旦前，春节后清明前这两段没有公共假期的淡季使用。既解决了高铁运椅子的问题，又盘活了南方小城空置的房地产，商业和旅游业，也可以大幅减少北方农村供暖的化石能源消耗，可以说是多方共赢的局面。

知乎用户 已秋 发表

坐标河南答一波吧。

家家户户查蜂窝煤的见过没，查到家里有蜂窝煤就给你拉走，推行煤改气改了大概四五年还没通气。

推行煤改电，装的那个空调一言难尽，不知道哪个小作坊的产物，老大一个方形室内挂机，但是功率只有大一 P，还贼耗电，村民根本不舍得开。

一模一样外机有的村贴 TCL 有的村贴志高，一年质保，3300 块村里补贴一千还是多少忘记了。坑的老农民两千多买个垃圾。

今年 618 抢了 3 台雷军挂机，1.5P，十年质保。1250 拿下。比村里那玩意好用太多了。

借着这个再说一下最抽象的改旱厕，改厕没有水，没有下水道，家家户户在厕所后挖大坑，满了就找抽粪的抽出来。

这么几个工程也就自来水工程做好了，虽然这自来水也是深井的。

知乎用户 这个用户没有名字 发表

不会去当地派出所取暖吗？再煮上几盘饺子，警民一家，其乐融融

知乎用户 火凤凰​ 发表

在中国古代，除了战争和天灾，穷人最容易死亡的是冬天被冻死。燃料是奢侈品，保暖的衣服也很稀缺，很多穷人就悄无声息的被冻死了。

知乎用户 二林 发表

昨天晚上刷到了东北鹤岗过冬的视频，UP 整了一个白天烧煤晚上烧电的混动炉子，夜间电 0.2 元一度，看她早上起来房间内还有 19℃。说明煤确实好用，深得东北老乡认可。

但回到河北，如果独居老人真的需要烧煤过冬，村干部是会冲进家把所有的煤抢走，把老人独留在冰冷的房间里吗？

村干部都是乡里乡亲的，多少沾点亲戚关系，能干出那么恶毒的事？

在我们这平时村民工作做的不好，对方一家老小就上来亲切的家乡话招呼你了。一间违法的瓦房要拆除对方家里老人围着执法人员打，碰了就躺在地方要送医院，导致两年都拆不下一点。

知乎用户 金龙鱼油罐车拉油 发表

是真的，河北本地人证明，给了钱也不烧地暖，屋里一点都不暖和，我家猫都被冻死了。

知乎用户 懂王归来 发表

冒昧的问一下，河北农村是否可以考虑像湖南农村取暖，房间里面不开暖气，搞一个两平面的桌子，桌子用厚棉布盖起来，下面放可调功率的电取暖，几百瓦的功率足够，然后都穿上大棉袄，把腿和下半身伸进去，。日本人也是这么干的。

晚上就开电热毯，几十瓦的功率就很暖和了。

省着点用，一个月电费三百块足够了。

知乎用户 卢本伟 发表

看到评论区一大群人，时不时拐一下美国斩杀线。我就知道有些朋友是真关心我们这的老人，有部分就纯粹带着任务来搅混水的。

我现在身处河北南部的老家村里，煤改气大概七八年了。五保户炉子免费，天然气前几年有补贴。而且最重要的一点是，只是改了气，并没有禁止烧煤。

总说煤改气为了北京的蓝天，但河北本地人排的废气，一定会第一时间污染本地人。煤改气之后空气好点了，就是让那些有能力承担费用的，多花几个钱买点健康值。那些独居留守的老人，五保户什么的，也没人真的管。

事实上这几年一直在烧，TM 每次一出门，街道上到处都是煤不完全燃烧的那种气味儿。回家这一个月肺已经开始不舒服了，有时候也想，我多花钱改了气，照样有别的人烧煤空气还是不好，但又总不能真让这些人冻坏了。只能出去的时候戴个口罩 ，聊胜于无吧。

知乎用户 马略的百夫长 发表

河北环保工作搞得好啊！最近正在征求意见，pm2.5 达标从 35 降到 25。河北人民的好日子还在后面。

知乎用户 momo 发表

今天开始有很多说天津天然气 2.5 元。不知道这个说法咋突然传播开来。感觉有推手。事实是天津最低要 2.8 元。

知乎用户 北极甜虾大王 发表

前两年就该冲上热搜了，多捱两年冻找谁说理？

知乎用户 羊蝎子最好吃 发表

我丈母娘家是廊坊的，7 间正房，宅基地不值钱所以批的大

后面还有个碑（？）房？反正是这么叫

正房是有暖气的，碑房和厢房没有，说重点了哈

一年要 4k 多

烧炕是可以用柴火的，那个烧炕的地方还可以柴火炖

要是贼穷的是有补贴的

我老婆的一个姑姑家，儿子是神经病，就是政府给盖了个房子，供暖也有补贴

就这

对于河北农村这个取暖费，我个人觉得也是贵了点，单价我不知道，我觉得整体而言，应该往下调 10% 到 25% 吧，对于我丈母娘家，应该在 3000 + 比较适宜。

我们昨天刚刚去的，因为家里人多，暖气开得足，天气还好，又烧了炕锅炖大肉，10 点多就给孩子们热死了，穿个小背心满世界跑了，暖气到下午 3 点多才开起来。所以说，烧的时间并不太长，总费用还是高了点

而且不需要过多关注低收入人群，他们有政策兜底，最需要关注的是略高于低收入人群的，他们没有政策了，还是比较艰难的。

昨天正好串亲戚，特别有感触。

现在不是肉比较便宜吗，我去了没拿到东西，就给买了 300 对不到 400 的肉。我是让我丈母娘去挑去砍价，我去付款。

猪蹄是 16，肘子是 8，大棒骨（很有肉）也是 8。买回来之后炖完了就给俩亲戚送去了点。

一个是那个神经病，他们家比较小，政府盖的房子很好，但是不盖那么大，他们家也是 7 间房地，我感觉最多盖了 3 间那么大。剩下是自己原来那老破房子。

现在家里还行，儿子（那神经病）有低保，俩老人可以卖卖菜啥的，日子过着还行，家里很暖和，有政策管。

这儿子平时要吃药，但是他对于吃药很抗拒，也不知道哪位高人发现，有一种神药对儿子有奇效，他每天不吃药，就吃这种神药。

这个神药叫二锅头 ，以前一天一斤都用不了，现在一天得一斤半了。

政府管吃药，管不了这个玩意。低保够生活，也不够天天这个。最后就是老两口去卖卖菜（自家种），一年 1 万多，家里亲戚给帮衬帮衬，这药一直管够。我丈母娘一年估计给他们家 2 个月的二锅头吧。

这有政策的挺好，那为啥说略高于低保艰难呢？

还有个亲戚，这些年老倒霉了。

他小时候因故残疾，腿脚不方便，凭着莫大的毅力，有了份正经工作，在村里收入还好。残疾人也想结婚啊，他找了个残疾人当老伴，生下一个健康的孩子。孩子学习不太行，但是也吃苦耐劳，也结婚生子，县城卖房，父慈子孝。

后来，他老婆病重，医药费花了不少，最后人财两空。老伴走后，他继续在北京工作，他是给一个老板的施工队当队长。残疾人当施工队队长，可见还是有本事的。老板一个月给开到 7k+，还给上社保。

后来老伴走了，他儿子出去做生意，干了 2 年没赚钱，第 3 年赚钱了，和合作伙伴打起来了，最后给人家开了瓢，他赔了 20 个。

本来已经退休了，一个月退休金 2k 吧，本来要回家伺候老父老母，又不得不回去上班。老板很给力，还是队长还是 7k+，同意他继续干 3 年。这是今年 4 月份。

没想到老板没多久把公司卖了。新老板说对不住，队长不行了，必须我的人，你当技术员 。7k + 没问题，但是合同必须一年一签。

这人谈完了很闹心，回宿舍喝酒，梗了。第二天上班才发现，赶紧抢救呗，命保住了，半瘫回老家做复健。

这看病还好，复健也还好，但是护工真是贵。女的护工都得 5k 了，一个人还不行，弄不动。俩又雇不起，男的护工更贵。

没招，他儿子辞职了，已经照顾半年了。这半年，他从一动不动到能够走十来步。但是看病钱，生活费就靠儿媳一个月 5k，他 2k 退休金，还有积蓄过活，那真是一分钱掰两半花。

现在他们家还在医院，只有他老父母在家，老父 90，老母 80+。家里就不暖和，不舍得烧气。这家怎么看都不符合政策，但是现在真困难。

而且，在目视所见的范围内，困难会一直持续下去。只要他一天不好，或者一天不死，他儿子就没法上班。不上班就没钱，死局。

所以说，低保人士挺好，比低保高点的，真惨。

对了，那神经病吧，现在 40 多，我去的时候也是文质彬彬的，我就问我丈母娘他咋病的

她说那都 30 年了快，这小伙子也是挺好的，自己上班挣钱孝顺。

后来看上个女的。那女的不是渣女，也没有吃干抹净，那女的交往了一阵子明确说，要在县城买楼。

这家存够了翻盖的钱，彩礼，三金，能办一个农村正常的婚礼，但是买不起楼。付首付贷不了多少钱，差的太多，砸锅卖铁也没用。

这女的就很坚持，男的就对女的加倍好，各种舔。我为啥说女的不渣呢？女的直接拒绝了，没给留幻想，没要钱和东西，很快找了个能买楼的结婚了，现在日子过得风生水起。

男的呢，就接受不了，慢慢就疯了。攒那钱就不停看病了，也没好，一开始还扰民，打人砸东西，后来控制住了。钱也花干净了。

头些年政府给盖了个房，也发现了神药，就在家里也不出去闹了。反正了此残生吧。

知乎用户 我不吃海鲜 发表

少看那些虚假新闻，多看看 B 站 A 圣。多看看 “斩杀线”，我们中国人比美国幸福一万倍。

A 圣的原话，不喜欢斩杀线理论的，都是 “罕见，公知，二狗子”

知乎用户 故安 发表

老话题，23 年，24 年抖音上都有这话题，但是没热度也没人关注，今年这莫名其妙火了，很明显就是对冲老美斩杀线这个话题的，因为那话术就是完完全全照搬的，“斩杀线来了”，“相信咱妈”，味儿太冲

其次，确实是有这事，我家也是每立方米 3 块多，所以家里老人基本都是用电热毯和电暖气，一般进了腊月才会开暖气。

再次，河北就是这样，没办法，我们只能做好护城河，你有什么意见？你敢有什么意见？

最后，想嘲讽我的，希望你们到明年这个时候也能来帮我们河北农民来为民请命发声，而不是因为最近被 “斩杀线” 这个话题刷屏了中输神经发动了所以找了个河北农村供暖的话题来炒作，毕竟，就像我一开始说的

这话题早就有了，抖音上 23 年 24 年的视频全都有，为什么那个时候不火，偏偏在今年这个早不早晚不晚都在讨论斩杀线的时候火了，哪怕你再过一段时间等到三九四九最冷的时候出来讨论这事呢。

说了这么多，我的态度是，我希望你们能一直讨论这个话题，最好讨论到三九四九，最好明年后年都能一直讨论这个事，因为只有这样才能说不定有点改善，毕竟河北农民只需要交钱就行了，在网上打字的网友要考虑的就很多了。

我是真希望你们是真的希望河北农民取暖方便才讨论这个话题，而不是为了对冲老美这个斩杀线来输赢对冲

知乎用户 小黄鸟​ 发表

河北的农村很密集吗？

还能集中通天然气？

我们这农村通天然气 那管道长度不敢想啊

农村都想烧秸秆烧秸秆想烧煤烧煤

知乎用户 功不唐捐玉汝成 发表

外省人可能无法想象，我老家的亲姑父，当了一辈子农民，省吃俭用把我哥供上军校，眼瞅着刚要开始享福。因为天然气太贵舍不得烧，只敢烧一点，屋里冰凉，加上本身就有高血压，导致突发心梗，还没送到医院就去世了，哎，这世道，无奈啊

知乎用户 兔兔产后护理专家 发表

现在斩杀线很火，只要是斩杀线就会上热搜

知乎用户 血色残阳​ 发表

河北那年供暖不上热搜？

前几年供暖问题基本上都出在河北了吧。

什么炉灶贴封条，什么环保煤（清洁煤），什么……

河北人习惯了，爱怎地怎地吧。

而且河北人大部分人其实怎么说呢，对部分政策也是支持的，也是有原因的。

父母和媳妇父母都在河北农村，邀请了就说两句吧。

河北折腾这么乱其实也是有原因的。

一个是河北污染问题确实严重，环保压力巨大。

所以，河北人为啥对这么多热搜大部分人是没任何意见。

你看看河北热搜新闻发布的媒体位置和评论 IP 就知道了，河北人并不多，大部分都是南方媒体和南方。

河北人之前环境污染问题苦不堪言。

所以政府大力弄环保，河北人是支持的，有的时候过劲了，出格了，只要能改回来问题不大，真的不大。

河北污染最厉害的时候，那是什么样子，经历过的都不堪回首了吧。

现在空气质量好多了。

河北百姓是做出了付出的，不是小付出，而是很大付出。

--

有意思的是，我父母和我媳妇父母都在河北农村，供暖问题是有切身体会的。

老丈人家在沧州，之前烧秸秆和煤炭取暖。

开始计划改天然气，但是后来不是天然气不够（那几年网上大吹特吹天然气污染小，都换天然气，实际上全世界产的天然气都供应中国，也不够用的，更不要说提前的管道铺设，天然气运输船的建造等），后来改电取暖。

然后房屋改造，更赶上老丈人家新盖的八间大平房，正好施工中铺设了地暖，取暖效果是不错的，比老丈人，丈母娘之前烧秸秆和煤炭方便的多，也安全的多（烧煤，有煤气中毒问题），也干净得多。

而且温度也均匀，速度也不错，和快就能热起来，温度可控可调，开了后很快房间里面就暖气起来了，我们过年回家也用过。

这是好事，肯定是好事，毕竟政府补贴大部分费用，超出面积的才自掏一点点。

不过也有问题，那就是电费有点高。

最开始是全家就只有一个开关，开了全家所有房间都供热，这就遇到一些麻烦事。

那就是老丈人家平时就老两口住，其他房间都控制，我们过年回去，8 间房才都住满。

然后其他房间都供热其实多余，浪费比较多，那年下来算上国家补贴，老丈人也花了一万多的电费。

第二年政府给做了修改，那就是每个房间单独安装一个开关，哪怕卫生间也单独弄。

老两口睡觉就开自己那一间（其实冬季全天都在这屋），做饭了厨房开一下，用到那个房间看哪个。

我们过年过节回家需要开的话，再开自己房间。

这样一冬天下来，大概花了四千多，算一下与城市供暖差别不大。

老丈人之前的问题我也写过一些回答，吐槽过多次的，尤其是第一年交了万元电费后。

第二年降到几千元后，大部分回答都改过，大家帮忙看看，那个回答没改我改一下。

--

我父母是唐山人，虽然县城，但是因为山坡上，所以也没有集中供暖，家里供暖也是自己烧。

我家是烧煤取暖，现在也是，只不过煤炭是改造过的清洁煤。

清洁煤在河北多个地级市做过试点，石家庄，唐山，张家口，保定，邯郸都用。

这种煤炭是原煤磨成粉末添加一些原料后制作成的煤球。

烧起来确实没有以前烧原煤那种呛鼻子的味道（以前含硫多的话，烧煤出黄色烟雾，特别刺鼻）。

只是燃烧比原煤慢一些，出的煤灰也多一些，热量值不如原煤高。

各地价格不一样吧，我老家是多少吨以下是免费的，不花钱，多少吨以上是收取一定费用。

石家庄貌似是政府补贴一部分（大头），自己掏钱一部分（很少了）。

其他地方就不知道了。

开推广的时候，也有问题，比如热量低，燃烧慢，煤灰多等。

不过免费用或者几乎免费用，也就这样了，我父母虽然认为比以前原煤不好用，到那时不花钱也就这样了。

后来传这种清洁煤容易煤气中毒，政府给每家免费装了有毒气体报警器。

--

河北冲村冬季取暖的魔幻，估计这几年还会有。

这几年河北大部分城市空气质量都已经不再全国污染前十，即便石家庄，邢台这两个以前全国污染最厉害的城市（那几年我生活在石家庄，上班集团公司主要生产基地在邢台，每个月都两边跑），已经退到全国污染前二十了，甚至都进不去前二十。

我们这代人吸霾，各个呼吸系统都不好，甚至我儿子，正好污染最厉害那一段出生，也就是那个半年 185 天，只有 5 天空气质量不是污染天气，是良，能看到太阳和蓝天白云（那几天还正好回老家了），也有呼吸系统问题。

而我父母他们这代，在农村生活也遇到很多问题

但是，随着河北严格环保下，我们能让我孙子那一代，不再呼吸雾霾，不再有呼吸问题。

这三代河北人是做出了牺牲，尤其是农村的河北百姓，他们做出的牺牲，是要被京津冀的所有后人所铭记的。

除了铭记，我也希望能让这些人不再付出他们自己无法承担的一些东西。

其实华北何止取暖问题年年上热搜，缺水问题也是年年有。

都在说华北缺水，为什么河北的普通人生活中一点缺水的感觉也没有？

知乎用户 yyzz 发表

哀其不幸 怒其不争

知乎用户 yzc000​ 发表

和强迫火葬并收取高额火葬和墓地费用一样，强迫禁止秸秆和煤炭改用天然气，根本不是什么反对迷信和便捷文明，就是增加吸血剥削。

让民众自主自由选择非侵害性的生活方式才是对的。

知乎用户 cx123456 发表

朱门酒肉臭， 想不出 2025 年还有人挨冻

知乎用户 重水轮回立 发表

本来我还想为他们说点话，但是一想到我每次说某些钱别乱花，给黑哥哥送钱不好，有钱应该多给自己人发点的时候，那几个省份是跳得最多的出来骂我的，心理只能尊重他人选择了……

知乎用户 辛斯基​ 发表

鲁西北也开始步河北后尘了，AUV 就是这么霸道，呵呵

知乎用户 路班 发表

河北人不怕冷，河北人能挨冻

黄河没加盖，几百块路费出不起吗

知乎用户 神秘纸袋狗 发表

都几年了，没试过法不责众？

罚款它们还能罚一整个村子？

看河北网友的样子，还没到忍无可忍的地步，就动动嘴皮子怎么给你兜底

知乎用户 昔年丶不忆 发表

年年回旋镖，今年特别快

知乎用户 fyb txt 发表

不知道啊，河北煤改气也快十年了吧，甚至评论区的问题也不是第一年这样了，墙体没保温，某年气不够等等等以前的问题更严重，今年算是好多了。谁知道怎么突然起来了，讲真天然气冬天能花五千块钱的，完全可以在当地县城租个房子过冬了。。。。河北农村人也不是傻子啊，除了家里有厂房或者买卖的谁在村里憋着啊。

知乎用户 利伯维尔 发表

哀民生之多艰

相对于 斩杀线，这才是我们应该关心的问题

冒昧说一句，政府不赶紧帮助？！

知乎用户 人中之龙刘经扶 发表

敞开烧煤的话，又该拍穹顶之下了，估计叫骂的还是同一波人。

办法有，集村并居。起码在冬天把农村老人集体挪到附近乡镇，冬天住一起能集中供暖，反正冬天也没农活。

或者就耗着，等这一波农村老人彻底没了，现在年轻人没有愿意种地的。估计最多十年吧，问题也自然会解决。

知乎用户 星空 发表

上面都说了，京津冀协同，直接打个报告给这两个市，他们花不完的钱，就愁钱没处去，如果缺口不到百亿，当天就能到账了，超过百亿，一周内吧，哭穷都不会，也是无语了。

知乎用户 初夏 发表

太离谱了，居然说取暖费 1 万，这是哪个河北？

正常每年取暖加做饭 2500 元足够了，加上补贴也就 2200 元，每年都有因为烧煤一氧化碳中毒的，不知道为什么会对煤这样向往，你想感受一下一氧化碳中毒吗？

就算是烧煤整个取暖需要也得 1800 元，只差 400 元却要冒着生命危险烧煤，哪个更划算？

其实大部分农村人房间比较小，1500 元足够了，尤其是今年还是暖冬，用的气更少，花费也比往年更少。

好奇，你们知道什么叫煤味儿吗？

知乎用户 momo 发表

这次你帮河北说话，下次再帮中国其他弱势群体说话，山河四省能少喷你一句吗？

尊重河北人自己的选择。

知乎用户 裘堪将 发表

浏览了一下，看来北方是知道供暖是污染环境的。所以我认为，为了环保，集中供暖标准也该把温度调低些，室内十度可以了，羽绒服套上也就不冷了。这样不就保护环境了吗？非得跳脚要很高温度，把冬天大气弄得都是雾霾

更新下，很多人都是破口骂人却没有任何理性反驳，被删了很多不是我干的。

重申一下我的观点，供暖到很高温度享受我是不认可的，温度具体标准是：在家里穿着保暖的羽绒服和裤子能够回血的温度就够了，高了就是浪费。根据我的经验十度的环境如果一动不动比如学习可能略有不足，但是如果做家务或者吃饭什么那是足够暖和了。

知乎用户 CoreDump 发表

我是抱着同情心开始看这个问题的，但凡是有细节的回答都让我越看越同情不起来。

请希望解决河北农村供暖问题的人先给一个明确的数字，你认为一户典型农村家庭老两口能承担的合理供暖开销是多少？先有目标，然后我们再来看为了在这个数字以内保障基本供暖，政府需要提供多少补贴。

最高赞回答提到 “在 19 年以前，取暖费用在 1500 元左右”。

如果你认为这就是正常的数字，那我要开喷了——

京东搜索 “空调” 的第一个结果，1.5 匹空调，参数显示制热功率 1.25kW，按照 0.5 元电价计算，1500 元足够这台空调最大功率运行 100 天整，不关机不降频。

去年冬天，石家庄首次出现 0 下温度是 12 月 2 日，最后一次出现 0 下温度是 3 月 4 日，跨度 93 天；其中小于 - 5 度的有 5 天，这几天空调和燃气一起开算作双倍开支，折合 98 天，1500 元够用了。

为什么以 - 5 度为分界线？因为我老家是湖北农村，去年武汉最低温 - 5 度。我负责任地说，湖北农村一年最冷的天，在空调房里打麻将或者看电视美滋滋，一点都不冷——当然前提是你穿棉袄。

所有回答都说电比气贵，然而 1500 元只用电就足以保障基础供暖，不用担心健康问题。你如果嫌穿棉袄呆在一个房间里不够爽，要把全屋加热到 18 度，那我只能说感谢你积极消费拉动内需。

PS. 别跟我说 “北方和南方不一样室外太冷需要回血”，你说东三省不一样我不挑你理，河北室外什么样我在北京我能不知道吗？

PPS. 你说河北燃气比北京贵不合理我完全赞成，我支持北京供暖温度下调 5 度，省下来的燃气支援河北。我是湖北人对室内穿棉袄不过敏。

知乎用户 十个甚至九个义人 发表

什么叫真正的斩杀线啊. jpg

知乎用户 混吃等死 发表

这下回旋镖来了，所以我特别讨厌品客和脱产的学生仔，脱离事实天天就知道赢赢赢

知乎用户 青青 发表

大家别慌，按照记忆犹新的赢学家战报，欧洲人已经冻死两年有余了，一想到这个，内心有没有暖和点？。。。。。。非赢学盘自己另行想办法。

知乎用户 大地守护者 发表

讲个贫穷的办法吧，找个装空调的大纸箱，或者差不多的，比人高一点的都行，外面用塑料胶布缠严实。里面放个软褥子，留俩口子换气。夜里睡觉很暖和

知乎用户 货如诶斯 发表

让我们回顾一下马前卒是如何看待这个问题的：

【睡前消息 54】用上了清洁煤的河北，中毒事故却反而变多了？

但是，作为一个工程师，我必须指出两点。首先就是前面提到的，农村住房散热面积大，没有保温层，本来就比城市住房更容易变冷，要求农民在生炉子的时候开窗，这不太可能成功。第二点，也是最重要的一点，任何大众产品，都不应该对普通用户提技术要求。普通人没有能力，也没有意愿去使用有技术门槛的产品。
我在网上找到了官方宣传的洁净煤及配套炉具使用方法：
新型的清洁煤饼燃点高，农户必须烧半炉子的木柴，然后加 1/4 的煤，烧透后加到 3/4，才能安全点火。平时还要注意烟囱密闭性、控制烟囱帽与烟囱的间距，检查土炕的裂缝。这个要求如果是工厂锅炉工的操作规范，还算合理，普通农民肯定做不到位。现在农村居民普遍是老人小孩，操作水平又比青壮年差很多。所以，一刀切式的清洁煤推广政策，必然会产生大面积的煤气中毒。
这几年，整个北方都在整治大气污染，河北省环绕北京，是重点整治地区。2017 年，河北省就宣称，2020 年，全省散煤要压缩 90% 以上，主要手段是天然气和电取暖。去年推广天然气锅炉以后，河北省政府发现没有那么多天然气，农民也烧不起天然气，所以今年又改成推广清洁煤，依然是一刀切，全部更新换代。
结果就是现在大面积的煤气中毒。其他北方省份虽然也有类似的问题，但毕竟离北京远，一刀切的政策没有切到底，所以悲剧少一些。
我并不反对改造农村，但我反对头疼医头，脚疼医脚式的改造。更反对这种一刀切式的政策。过去几年的折腾只说明一件事，如果不改变农村分散居住的现状，取暖、安全、环保这三件事不可能同时解决，追求其中两点，必然会牺牲第三个方面。最近十几年，中国大多数北方农户的取暖方式从烧炕 + 火盆升级成煤炉子，结果就是冬季的污染失控。但现在用农民的生命为代价，解决城市大气污染，也不是一个理性的选择。
中国有 14 亿人口，是美国的 4 倍还多，可居住用地比美国少很多，能源也比美国少，所以不可能用美国那种分散居住的方式搞现代化。美国人可以一家一户独立取暖，烧天然气和电炉取暖不心疼。中国人在没有搞出核聚变之前，还是要想办法高效烧煤，同时避免浪费。
具体的方案，其实北方城市已经基本验证过了，拆掉各家的小煤炉，用大型锅炉高效烧煤，安装脱硫设施，避免大气污染。同时拆掉各家的平房，不要让每家的房顶都对着天空散热；改成多层楼房，靠在一起减少散热面积。这才是符合中国现实的发展方向。
现在农村机械化水平那么高，大多数劳动力根本就不在农村，完全没必要再让老人和孩子分散居住，隔几年就搞一次环保运动，劳民伤财，地方干部的精力也被拖垮了。有这些资金和精力，还不如逐步改造农村，让所有人都住到乡镇的住宅楼，把原来的宅基地复垦，在解决环保问题的同时，还增加了耕地面积。如果地方政府能超越领导任期，耐心地全面改造农村居民点，不急于一年就解决全部污染问题，最终的效果肯定会更好。

【睡前消息 540】中国不缺气，河北断供暖

" 在农村建设调峰设施，成本投入比城市更大。农村用户分散，气量规模小，因此投资回报存在很大不确定性。" 上述业内人士对界面新闻表示，这让调峰设施在农村很难真正建设起来。
这条原因，才是最无解的问题。天然气管道建设成本高，还有漏气爆炸的危险，必须密集维护。天气冷的时候，分散的农民都想用气，贵了用不起，便宜了企业又没钱维护基础设施。所以，我还是要把 2019 年第 54 期节目提出的 " 农村取暖不可能三角形 " 拿出来再用一次 —— 现有的经济条件下，如果不打破农村分散居住的现实，没有任何方式能同时兼顾安全、环保和取暖三个方面的要求。
今年的情况就是只保了两个角：
政府一刀切要求拆掉煤炉子，烧气取暖，满足了上级提出的环保要求；
公司要筹集经费，保证管道安全，能亏本卖居民取暖气就不错了，所以不建调峰设施。
安全和环保两个方面都保住了，放弃全面取暖是必然的结果。
这里我倒是要替政府辩护一下，北方人民冬天并不是自古以来就能烧煤取暖的，不能说过去北方居民放开烧煤啥事没有，现在政府乱改造剥夺了基本人权。
80 年代的时候，我去过很多北方农村，就算是过年那几天，农民普遍也只是借着做饭的机会，在灶台里多塞几把秸秆，把炕烧热一点，让人睡得着觉，也有个能坐下的地方。至于说屋子里的气温，的确整个冬天都保持在伸不出手的状态，然后在炕沿上摆一个小火盆，点几块小木柴，勉强烤一下手。这种水平的取暖，实际上并不关心 “室温”，和现在的取暖完全是两个概念。
这是因为中国大多数地区人多森林少，煤矿产量当时也不够，农民家庭最稳定的烧柴供应，还是自己的秸秆，加上一些灌木、牛粪，都属于很经不起烧的 “软柴”。就这些软柴，还要仔细规划，保证在下一次收获之前不至于没柴做饭。所以，在 90 年代中期之前，如果不是木材过剩的山区、林区，几乎没有几个农民家庭会在冬天把自己的房间烧暖。只有少数富裕家庭，尤其是有人在城里工作的家庭，才会专门设一个取暖的铁炉子，白天烧一点煤，让屋子里能伸手写字。
1990 年之后，农村用煤烧土暖气的比例逐渐提高，但也始终不到一半。根据我的记忆和大气统计数据，煤炉和土暖气全面普及的时间，应该在 1999 年到 2005 年之间。1999 年，中国煤炭产量 13 亿吨，人口 12.5 亿，人均煤炭产量终于超过了一吨的临界点，同时农村劳动力普遍外出打工，给家里的汇款足以在冬天买一拖拉机的煤取暖。从这时起，中国北方人口才普遍烧铁炉子，才开始在意 “室温” 指标。可以说，烧煤取暖烧热房间，是一个不到二十年的新习惯。
这些土暖气和小煤炉的燃烧质量很差，半个冬天就会用烟尘堵死烟囱。很多观众应该和我一样，有定期拆掉烟囱，到户外敲打清理的经历。更多的烟尘随着烟囱排出去，制造了严重的污染。一个村子几百个小煤炉烧掉的煤，可能只相当于热电厂一个大锅炉的百分之一，但是两者对空气质量的破坏基本相当。
所以从 2005 年开始，中国北方天气急速恶化，冬天的雾气越来越重，我 2010 年有一次坐火车从北京去西安，沿途 1000 多公里，大多数地方的能见度不足 50 米，甚至是不到 20 米，火车仿佛在一部恐怖电影里面行驶。2013 年左右我住在河北廊坊，冬天经常会遇到能见度 10 米的天气，而且可能雾气也吸收了一部分声音，整个城市几乎是一座死城。当时只要冷空气一周不来，雾霾就有机会冲击中国互联网热度第一话题。
严重的雾霾说明，中国的环境承载力承受不起每家一个小煤炉的污染。不解决雾霾问题，无论是城市居民还是农村居民，中国北方谁也活不好。但是，供暖的需求一旦产生，就不会消失，所以国家很自然地拿出了煤改气的方案。
可惜中国是一个天然气资源不足的国家，最近几年人均 gdp 才刚过一万美元。所以，无论俄罗斯打不打乌克兰，无论天然气供应够不够，农村居民都肯定用不起。从天然气本身，到复杂的管网和调峰设施，都超出了农村居民的支付能力。现在是政府强压着企业底价供应，觉得算是尽到了责任，没想到企业还有限购和断气的选择，所以煤改气的农民只能冻着了。
对于这种难题，我还是说一下老观点。前面反复引用那个三角形，除了边缘的三个要素之外，中间还有四个字 “现有住房”。和城市公寓房相比，农民分散的住房有三个特征：
首先是材料不保温，散热快；
其次是相互之间没有遮挡，人均散热面积大；
然后是最重要的分散布置，明显提高了建造管道和维护管道的成本。
所以答案只有一个，就是要消灭农村，集中布置住房，一个县最多留十几个居民点，然后才能同时解决环保、安全和供暖问题。你可以不喜欢这个答案，但只要保留现有的农民住房，上面的三角形，一定会有至少一个角砸在你脸上。这是绕不开的逻辑，和任何人的乡土感情没关系。
顺便再说一下天然气断供的相关讨论，前面安康市的通告也说了，这次问题爆发，和俄乌战争有一定关系。欧洲不买俄罗斯的天然气了，抢购其他国家的天然气，推高了价格。而俄罗斯之前找中国合作的积极性不高，所以也没有准备管道或者码头，不能把过剩的天然气卖到中国。这一点价格波动，砸在已经很脆弱的中国农村天然气网络上，结果就是断供。
俄乌战争刚刚开始的时候，欧洲慌乱过一阵，一方面担心俄罗斯的入侵不断扩大，想和俄罗斯切断贸易关系；另一方面多年依赖俄罗斯能源，短期内找不到完美的替代品。后来因为政治因素和美国压力，欧洲各国纷纷切断了俄国贸易，夏天勉强顶住了，又出现了过冬恐慌。很多国家担心冬天取暖问题。
我记得当时国内的舆论气氛，是普遍嘲笑欧洲的贸易选择，认为欧洲舍近求远买美国天然气，不和俄罗斯一起维护管道，活该挨冻。甚至中国向欧洲出口几十万美元的电热毯，都能制造全网狂欢，说中国今年要靠中国电热毯活命，导致不想关的企业股票涨停。
没想到，一方面欧洲国家资金充足，快速组织了替代的天然气进口路线；另一方面，欧洲今年是异常的暖冬，节约了大量能源。目前欧洲天然气库存处于历史高位，已经基本不担心天然气问题了。倒是中国自己，北方大面积断气，又遇上寒潮，上百万家庭挨冻。媒体热度远远不如几个月前对欧洲的关心，这不正常。
尤其不正常的是，中国农村供暖和环保的矛盾，并不是第一年出现。我上面引用的图是 2019 年做的，原因是因为河北农村换清洁煤连续死人。3 年过去了，清洁煤换成了天然气，供暖还是难题。
这说明我们的媒体有两个错误，首先是更关心外国人的福利，本质上是想通过嘲笑外国来获取国内的流量。其次是忽视长期问题，每年供暖季看一眼例行的矛盾，套用一下前一年的新闻稿，话题就算过去了。挖得最深的报道，也只是讨论一下管网成本，这显然只能把问题留到明年。
我作为靠近北京的河北居民，不能总看着老乡年年被折腾，所以我这里还是要把老观点拿出来说一下。希望国家推进城镇化的时候，能考虑到冬天取暖问题，拿出一些补贴，把农民尽早集中到城镇居住。至于说成本，年年补贴天然气也是成本，补贴之后还是断气挨冻还是成本。宅基地分散浪费更低更是成本。与其头疼医头脚疼医脚，不如做个长远规划。

知乎用户 五同学 发表

陕西关中地区也不让农村的老人烧炕或者烧煤取暖了。

但是，我去年回老家发现家里多了两个电热型的水暖气片，两个电热水毯，一个小太阳，两个电磁炉。我问我爷爷这是谁买的，我爷爷说都是村里发的，因为不让烧柴火烧煤了，还给每户每年补六百的电费，用不完来年直接清零了。

哎

知乎用户 主没说这一句 发表

贫困的老人，

是很难熬过冬天的，

他们跑不了又没有钱，

还把烟囱封死了，

只能硬抗，

看春天还是无常哪个先来，

一个群体的苦难似乎从来不曾消减，

就为了某地的道德高地，

别的城市就要关停几万家企业疏散几百万人，

就把 GDP 腰斩，

就要封烟囱拆炕，

一如某个时空的强制上环，

它对某些地方是出于肺腑的真爱，

几十年天量的资金和政策，不求回报，

生怕给的不够给的不好，

身边的为他卖命的饱受折磨的这些苦力，

却像熬不过去的冬天

知乎用户 MOMO 发表

我们应该支持河北人民发声，不紧是生存的环境，哪怕是争取品质生活，我们也应该支持。

哪怕是不关你事你闭嘴就行了，而不是不断去否定别人的声音。

坚信没有见过的东西就说它不存在。

我在四川这两天我都想开暖气，但是没有装价格也不菲。我还能忍，北方人民是真忍不下去。

知乎用户 你啥也不是 发表

煤、寒冷与待富人群的冬天——从伦敦东区到河北农村

一、1952 年 12 月：伦敦看不见的杀手
玛格丽特 · 霍金斯永远记得 1952 年 12 月那个星期五的早晨。
她住在伦敦东区的波普拉区，一个码头工人和工厂女工聚居的地方。那天她推开家门，准备去街角的面包店买一条隔夜减价的面包。但她发现自己什么也看不见。
不是普通的雾。
伦敦人见惯了雾，他们管它叫 “豌豆汤”，因为那种雾又浓又黄，像煮烂了的豌豆。但这一次不同。这次的雾是黑的，带着刺鼻的硫磺味，像有人把整个伦敦城塞进了一个巨大的烟囱里。
玛格丽特伸出手，几乎看不见自己的五根手指。
她缩回屋里，关上门。
门缝里，黑色的雾气还是往里钻。

玛格丽特今年四十三岁。丈夫汤姆在码头扛货，一天挣十先令。他们有三个孩子，最小的威利才六岁，气管不好，一到冬天就咳。
他们的房子是维多利亚时代盖的，砖墙又薄又透风。每年冬天，玛格丽特最大的敌人就是寒冷。
取暖只有一个办法：烧煤。
他们家客厅有一个铸铁壁炉，那是全家唯一的热源。每到傍晚，汤姆下工回来，玛格丽特就会在壁炉里点上火，一家人围着那个小小的火焰，吃晚饭，做针线，孩子们趴在地毯上写作业。
煤是从街角的煤炭店买的，一袋一袋扛回家，堆在后院的小棚子里。最便宜的是 “坑口煤”，黑糊糊的，烧起来浓烟滚滚，但一袋只要两先令六便士。
玛格丽特知道这种煤烧出来的烟不好。每次生火，屋里都是一股呛人的味道，孩子们咳嗽，她的眼睛也熏得流泪。
但能怎么办呢？
“无烟煤” 太贵了。那是有钱人烧的。
她记得有一次路过肯辛顿区，那里的房子高大敞亮，烟囱里冒出的烟是淡灰色的，几乎看不见。而她们波普拉区的上空，永远笼罩着一层黄褐色的烟霭。
待富人群区的天，总是比富人区的低。

那场大雾持续了五天。
玛格丽特没有出门。她把家里所有的布条都塞进了门缝和窗户缝里，但雾气还是渗了进来。屋里弥漫着一股酸涩的气味，像是把煤炭直接塞进了肺里。
小威利咳得越来越厉害。
第三天晚上，他开始发烧。玛格丽特用湿毛巾给他擦额头，听着他每一次呼吸都像是在拉风箱。
“要不要去医院？” 汤姆问。
玛格丽特犹豫了。医院在两英里外，外面的雾浓得连公共汽车都停运了。
“再等等吧，” 她说，“明天说不定就散了。”
她没有告诉汤姆，她真正害怕的是医院的费用。

雾是在第五天散去的。
但玛格丽特后来听说，隔壁那条街的琼斯太太死了。
琼斯太太六十多岁，有哮喘的老毛病。那几天她躺在床上，越躺越虚弱，最后就那么去了。
街坊们议论纷纷：这雾害死人了。
但没有人来调查。没有人来问。报纸上只有一条小消息：本周伦敦呼吸系统疾病死亡人数略有上升。
“略有上升” 是多少呢？
玛格丽特不知道。她只知道琼斯太太死了，楼上的老乔治也死了，街角卖花的那个寡妇也死了。
很多年以后，她才从报纸上看到那个数字：四千人。
那一周，伦敦死了四千人。
后来学者们又修正了这个数字：考虑到后续几个月因呼吸系统疾病死亡的人，真正的死亡人数可能超过一万两千人。
一万两千人。
都是像琼斯太太那样的人。老人，待富人群，住在通风不好的房子里，烧着最便宜的煤，没有钱搬去乡下躲避，也没有钱买一台电暖器。
他们的名字没有被记住。

二、清洁空气法：一个承诺与一道难题
大雾过后，伦敦继续向前走。
但那一万两千条人命像一块石头，压在一些人的心上。
一个叫杰拉德 · 纳巴罗的保守党议员开始在议会里呼吁：必须做点什么。他拿着一块黑色的手帕，在议会大厅里展示——那是他在伦敦街头待了一个小时后用手帕擦脸的结果。
“看看，” 他对着那些议员们说，“这就是伦敦人每天吸进肺里的东西。”
最初，ZF 不愿意动。
煤炭行业是英国的经济命脉。数十万矿工靠挖煤为生，无数工厂靠烧煤运转。如果限制燃煤，会引发多大的经济震荡？
但民间的压力越来越大。家庭主妇们抱怨：晾出去的白床单一天就变成灰色；孩子们在户外玩耍后咳嗽不止；老人们一到冬天就战战兢兢，生怕再来一场大雾。
1956 年，《清洁空气法》终于通过了。
这部法律的核心内容是：在指定区域内禁止排放黑烟。
具体怎么做呢？ZF 划定了 " 无烟区 “。在无烟区内，居民不能再烧普通的煤炭，只能使用” 无烟燃料 “——焦炭、无烟煤，或者改装壁炉使其能够无烟燃烧。
听起来很美好。
但问题来了。

玛格丽特拿到那张通知单是 1958 年的事。
通知单上说：波普拉区即将被划为无烟区。从明年开始，禁止燃烧普通煤炭。居民需要改装壁炉或更换为燃气取暖设备。ZF 将提供部分补贴。
玛格丽特看着那张通知单，心里凉了半截。
“部分补贴” 是多少？
她去市政厅问了。工作人员告诉她：改装一个壁炉，ZF 补贴 70% 的费用。
听起来挺好？
但那剩下的 30% 呢？
工匠上门来估价：改装一个无烟壁炉，连工带料，总共需要 15 英镑。ZF 补贴 10 英镑 10 先令，自己还要出 4 英镑 10 先令。
四英镑十先令。
那是汤姆将近两周的工资。
玛格丽特站在那个破旧的铸铁壁炉前，算了又算。孩子们的学费要交，房租要付，大儿子的鞋子破了得买新的……
“那不改行吗？” 她问工匠。
工匠摇摇头：“法律规定的，不改要罚款。烟囱冒黑烟，被人举报了，罚 10 英镑。”
十英镑。那是改装费用的两倍。
玛格丽特咬咬牙，还是改了。

但改完之后，新的问题来了。
无烟燃料比普通煤炭贵得多。
以前买坑口煤，一袋两先令六便士，能烧三天。现在买无烟煤或焦炭，价钱翻了一倍还多。
玛格丽特发现自己每周花在取暖上的钱突然涨了三分之一。
她开始精打细算。
以前天一擦黑就点火，现在拖到晚上七点，等汤姆下工回来再生火。
以前火烧一整晚，早上威利起床能烤着火穿衣服。现在睡前就把火熄了，早上起来屋里冷得像冰窖。
威利的咳嗽又开始了。

玛格丽特的邻居贝蒂比她更难。
贝蒂是个寡妇，丈夫在码头出事故死了，留下她和三个孩子。她靠在工厂做清洁工过活，一周挣两英镑。
改装壁炉的那四英镑十先令，她无论如何也拿不出来。
她去市政厅申请困难补助。工作人员翻了翻她的材料，说：“你的情况不符合条件。”
“为什么不符合？” 贝蒂问。
“你有收入。” 工作人员说，“困难补助是给没有收入来源的人的。”
贝蒂站在市政厅门口，不知道该哭还是该笑。
她有收入，所以不够穷。但她的工资刚刚够糊口，拿不出额外的钱来改装壁炉。
那年冬天，贝蒂偷偷在无烟壁炉里烧普通煤炭。
烟从烟囱里冒出来，被邻居举报了。
罚款通知单寄到家里：十英镑。
贝蒂卖掉了自己唯一一件值钱的东西——她结婚时买的那枚金戒指。

那几年，像贝蒂这样的人有很多。
有人偷偷烧煤被罚款，有人宁愿挨冻也不烧火，有人在壁炉改装后发现取暖费用暴涨，只能节衣缩食。
一个叫做 " 燃料贫困 " 的词开始出现在报纸上。
什么叫燃料贫困？就是你挣的钱，不够让你在冬天过上暖和的日子。
社会调查人员走访东区的贫民窟，发现很多老人家里冷得像冰窟。他们访问一位叫艾格尼丝的独居老太太，她裹着毯子坐在没有生火的壁炉前，告诉他们：
“无烟煤太贵了，我一个月的养老金只够烧半个月的火。剩下半个月，我就多穿几件衣服，早点睡，躲在被窝里。”
“那你做饭呢？”
“能不做就不做。有时候吃点冷面包，喝点凉水。”
“这样不行啊，会生病的。”
艾格尼丝笑了笑：“生病？那得有钱去看病啊。”

三、漫长的转型：从煤到气的三十年
变化不是一夜之间发生的。
六〇年代，北海发现了天然气。
ZF 欣喜若狂。这是解决空气污染的终极方案：天然气燃烧干净，几乎没有污染物排放。如果能把全国的取暖方式从烧煤改成烧气，伦敦的天空就能重新变蓝。
但从发现天然气到真正普及，中间隔着漫长的岁月。
要铺设管道，要建设储气设施，要培训工人，要改装千家万户的炉灶和壁炉……
这一切都需要钱，需要时间，需要耐心。

玛格丽特家装上天然气是 1968 年的事。
那年她已经五十九岁了，头发全白了，背也驼了。汤姆的码头工作没了——集装箱取代了人力搬运，他只能去当夜班保安，工资比以前还低。
煤气公司的工人来敲门，说可以免费安装燃气管道，只收一个很低的安装费。
玛格丽特问：“那以后每个月要花多少钱？”
工人说了一个数字。
玛格丽特皱起眉头，那比烧无烟煤还要贵。
但工人解释说：燃气取暖有恒温器，可以调节温度，不会一直烧，其实算下来差不多。而且 ZF 有补贴，低收入家庭每年冬天可以领取暖补贴。
玛格丽特犹豫了很久，最后还是同意了。
她想起这些年烧无烟煤的日子：要去煤店买煤，要扛回家，要生火，要清理煤灰…… 她老了，汤姆也老了，这些活儿越来越干不动了。
装上燃气之后，她只需要按一个开关，暖气就来了。
那年冬天，她第一次觉得家里真的暖和了。

但不是所有人都这么顺利。
有些偏远的地区，管道铺设不到位，直到 1980 年代还在烧煤。
有些老房子，因为结构原因无法安装燃气设备，只能继续用电暖器。但那个年代，电费更贵。
还有一些老人，根本不敢用燃气。他们听说过煤气泄漏爆炸的新闻，吓得不敢碰那个开关。
玛格丽特的老邻居艾格尼丝就是这样。
她死在 1975 年的冬天。那年特别冷，她舍不得开暖气，在床上躺了三天没人发现。邻居觉得奇怪，叫来警察破门而入，发现她已经僵硬了。
法医的结论是：死于低体温症。
通俗地说，就是冻死的。
1975 年，在号称发达国家的英国，在伦敦这座世界大都市，一个老太太因为负担不起取暖费用，冻死在自己家里。
没有人因此受到谴责。
当地报纸上的报道也只有几十个字，就淹没在当天的其他新闻里。

到了 1980 年代，伦敦的天空终于变蓝了。
大雾不再来了。烟囱不再冒黑烟了。游客们从世界各地来到伦敦，惊叹于这座城市的干净和美丽。
但如果你走进东区的老街区，走进那些剥落墙皮的老房子里，你会发现，“燃料贫困” 仍然存在。
ZF 开始建立一套复杂的补贴体系：

• 冬季燃料补贴：每年冬天，符合条件的老人可以领取 100 到 300 英镑不等的补贴。
• 寒冷天气补贴：如果连续七天平均气温低于零度，低收入家庭可以额外领取每周 25 英镑的补贴。
• 保暖家居计划：电力和燃气公司必须为低收入用户提供每年 140 英镑的账单减免。

这些补贴够不够？
对有些人来说够了。对另一些人来说，远远不够。
直到今天，英国仍有数百万家庭处于燃料贫困状态。每年冬天，仍有老人因为负担不起取暖费用而生病、甚至死亡。
这是一个没有完全解决的问题。
但至少，它被看见了，被承认了，被持续地讨论着。

四、河北的冬天：历史的押韵
讲完英国的故事，让我们把目光转向六千英里之外的东方。
河北，太行山东麓，华北平原的边缘。
这里的农村，冬天零下十几二十度是常事。
取暖，从来都是一件大事。

老李今年六十二岁，在河北保定下面的一个村子里住了一辈子。
他家的房子是 1980 年代盖的，砖房，两进院子，窗户是老式的木框玻璃窗，四处透风。
过去取暖靠什么？烧煤。
院子里有一个大煤棚子，每年秋天，老李都会去镇上买一车煤，存在那里。普通的块煤，一吨八九百块钱，一个冬天烧两三吨，总共花两三千块。
老李一个月的收入是多少呢？
农闲的时候，他去工地上打零工，一天 80 到 100 块钱。一个月干二十天，就是一千六到两千块。
冬天工地停工，没什么活儿干。全靠夏天攒下的钱撑着。
这么一算，取暖费用大概占他冬季收入的…… 嗯，大部分。
但老李不这么算。他觉得，反正煤是自己买的，想烧多少烧多少，今天冷了多烧点，今天暖和了少烧点，自己能做主。
待富人群过日子，最怕的就是那种 “做不了主” 的感觉。

然后，“煤改气” 来了。
村里开会，说上面有规则，为了治理空气污染，不让烧煤了。
改烧什么？天然气。
ZF 来铺管道，装壁挂炉，每家补贴一部分安装费用。以后家家户户烧天然气取暖，干净又方便。
老李一开始是高兴的。
他也知道烧煤有问题。每天早上起来要掏炉灰，满院子都是灰；屋里总有一股煤烟味，衣服上头发上都是；村子上空一到冬天就灰蒙蒙的，太阳都看不清。
天然气好啊，干净，不用受那个罪了。
但装上壁挂炉之后，第一个月的气费账单来了。
老李看着那个数字，沉默了。
一千二百块。
一个月。
光取暖，不算做饭。
他去邻居家问，邻居家更多，一千五。
“咱这房子不保温，” 邻居苦笑着说，“四处漏风，热气全跑了。壁挂炉一天到晚呼呼转，气就跟流水一样淌出去。”
老李回到家，把温度调低了五度。
还是贵。
他又调低了五度。
屋里变得冷飕飕的。老伴裹着棉袄在炕上坐着，直哆嗦。
“这可咋办？” 老伴问。
老李没说话。他在心里算：一个月一千多，一个冬天四五个月，那就是五六千块。他干一整年的零工，也就挣两万来块钱，光取暖就去掉四分之一？
那吃什么？穿什么？孙子上学的钱从哪儿来？

老李去镇上找人问。
有人说：你去申请补贴啊，ZF 有补贴的。
老李去问了。补贴是有，每立方米气补几毛钱。但算下来，一个月也就补两三百块。一千二减去两三百，还是一千左右。
还是负担不起。
有人说：你去买那个清洁煤饼吧，那个便宜。
老李又去问了。清洁煤饼确实便宜，ZF 还补贴一部分，算下来一个冬天能省不少。
但他听说了隔壁村的事。
隔壁村有一家人，烧那个清洁煤饼，夜里一氧化碳中毒，一家三口全没了。
老李心里直发毛。
他又听说，ZF 给发了一氧化碳报警器。
但报警器这东西…… 他不太信。万一电池没电了呢？万一报警了自己睡太死没听见呢？
他想起父亲跟他说过的话：人这一辈子，最怕的就是稀里糊涂地死。

那年冬天，老李做了一个选择。
他白天开天然气，晚上关掉。
晚上怎么办？
他偷偷把那个煤炉子从杂物间拉了出来。夜里，等村干部不查了，他悄悄生上一炉煤，把火压小，让那点热气能撑到天亮。
他知道这样做是违规的。抓到了要罚款。
但他也知道，如果不这样做，这个冬天他老伴要么冻坏，要么他一年的积蓄被掏空。
老伴问他：“这样行吗？”
老李说：“先凑合着吧。”

村里像老李这样的人不少。
有些人家干脆不开壁挂炉，让它成了摆设。白天穿着棉袄在屋里待着，晚上早早钻被窝。
有些人家想办法搞来了便宜的煤炭，偷偷烧。
有些人家去山上捡柴火，像几十年前那样生火取暖。
还有些人家，真的用了那个清洁煤饼。
到了第二年春天，村里开始传那些数字。
某某村有人中毒了，抢救回来了。
某某村有人没抢救过来。
某某镇一个冬天报了多少起一氧化碳中毒。
这些数字没有出现在新闻和短视频里。
但它们在农村的集市上、在田埂上、在炕头上流传着。

五、一些思考：什么是 “好” 的规则？
站在 2026 年回望 1952 年的伦敦，人们会说：《清洁空气法》是一部伟大的法律，它拯救了无数人的生命，让伦敦的天空重新变蓝。
但如果你是 1958 年的玛格丽特呢？
你会说：是的，我支持清洁空气。但我的钱包支撑不起这种支持。
如果你是那个贝蒂呢？
你会说：我有收入，所以不够穷。但我的工资只够糊口，不够取暖。
如果你是那个艾格尼丝呢？
你已经说不出什么了。你在 1975 年的冬天冻死了。

规则是冰冷的。
它写在文件上，盖着红戳，从上往下传达。
它说：从某年某月某日起，禁止燃烧污染性燃料。
它不会问：你这个月还剩多少钱？
它不会问：你家的房子保温吗？
它不会问：你的膝盖还能扛几个冬天？

英国人花了三十年，才基本完成从煤到气的转型。
三十年里，他们做了很多事：
他们建立了复杂的补贴体系，针对不同收入水平的家庭提供不同程度的帮助。
他们推动房屋保温改造，给老房子装双层玻璃、加保温层，让热气不会白白流失。
他们承认 “燃料贫困” 是一个真实的社会问题，不是待富人群自己的错。
即便如此，每年冬天仍有老人冻死在自己家里。

那么，河北的情况呢？
我知道现实问题的复杂性，所以不能轻易评判。
但有几个问题，应该是值得讨论的：
第一，时间表合理吗？
英国用三十年完成转型，期间有反复、有曲折、有妥协。
河北的 “煤改气” 用了多长时间？很多村子是一两年内就要全部完成。
为什么这么急？
是因为污染实在太严重了，等不起了吗？还是因为要完成某个指标、交出某个成绩单？
急于求成的代价，往往是由最底层的人来承担。
第二，补贴够吗？
英国的燃料补贴治度很复杂，有冬季补贴、寒冷天气补贴、保暖折扣，各种名目加起来，能覆盖低收入家庭很大一部分取暖支出。
河北的补贴呢？
每立方米补几毛钱，每户每年补几百块，听起来好像有，但实际上杯水车薪。
一个月取暖费一千多，补贴两三百，剩下的呢？
如果补贴不够覆盖差价，那这个规则实际上就是让待富人群自己买单。
第三，有没有给人留退路？
英国的无烟区规则，虽然也有强制性，但执法相对灵活。很多待富人群偷偷烧煤，其实也没有被严厉追究。
河北呢？
有的地方把煤炉子直接拆了、收走了。有的地方看见谁家烟囱冒烟就上门罚款。有的地方甚至在寒冬腊月里断了农民的煤炭供应。
一个规则，如果把人逼到墙角，不给任何回旋余地，那它是不是太残酷了？
第四，房子的问题解决了吗？
英国的经验表明，取暖问题不仅仅是燃料问题，也是房屋保温问题。
一个保温良好的房子，取暖成本可能只有破旧房子的一半甚至更少。
河北农村那些几十年前盖的老房子，砖墙薄、窗户漏，热气散得比生得还快。
在这样的房子里装天然气壁挂炉，就像往筛子里倒水，永远填不满。
ZF 有没有补贴农户改善房屋保温？有没有推广便宜有效的保温材料？
这些才是治本之策，但往往被忽视了。
第五，有没有替代方案？
除了天然气，还有没有别的选择？
生物质颗粒燃料？太阳能辅助取暖？地源热泵？电暖器？
每种方案都有优缺点，都有适用场景。
有没有人认真评估过，对于河北农村的具体情况，什么方案最合适、最经济、最安全？
还是说，“煤改气” 成了唯一的选项，只是因为它看起来最 “现代”、最好写进报告？

六、一个没有结局的结尾
故事讲到这里，其实没有结局。
玛格丽特活到了 1989 年，八十岁，算是善终。她最后几年住在 ZF 分配的廉租房里，有暖气，有补贴，冬天不再受冻。
老李还活着。他今年六十五了，冬天还是那样过：白天开一会儿气，晚上偷偷烧煤，小心翼翼地熬着。
他不知道这样的日子还要过多久。
他也不知道，那些坐在办公室里制定规则的人，有没有想过他这样的人。

1952 年的伦敦大雾，死了一万两千人。
这个数字震惊了世界，推动了立法，改变了历史。
2026 年的河北农村，有多少人因为取暖问题而受苦？
这个数字没有人统计，也没有出现在任何新闻里。
那些一氧化碳中毒的人，那些因为省钱不敢开暖气的人，那些在寒冷的夜里瑟瑟发抖的人，他们的名字不会被记住。
就像 1958 年的贝蒂，就像 1975 年的艾格尼丝。
待富人群的苦难，在历史的账本上，往往只是一个模糊的注脚。

但我还是想讲这些故事。
因为我相信，当故事被讲出来的时候，它就有了力量。
它让我们知道，规则不仅仅是文件上的文字，它是真实的人的生活。
它让我们知道，一个决定如果只考虑宏大的目标而忽视微小的个体，就可能造成意想不到的伤害。
它让我们知道，在任何社会、任何时代，那些最脆弱的人，往往最容易成为改革的代价。

我不知道河北农村的取暖问题最终会怎样解决。
也许再过十年、二十年，价格降下来，补贴提上去，房子改造好了，问题就慢慢解决了。
就像伦敦的天空最终变蓝了一样。
但在那之前呢？
在那之前的每一个冬天呢？
那些老李们怎么过的？
这是一个我没有答案的问题。
但我希望，有更多的人去问这个问题。
有人关注，才可能促使真的去想办法。
哪怕只是让这个冬天，少一点冷，少一点苦，少一点无声无息的死亡。

写完这些，窗外飘起了雪。
我想起老李的那句话：人这一辈子，最怕的就是稀里糊涂地死。
愿每一个冬天都有暖意，愿每一个人都不至于稀里糊涂地死去。

（完）

关于本号名称：

开始只考虑了自己的体验，当做是自我警示，每次打开界面，方便一眼看到，提醒我自己用的。后关注的朋友们，也希望能从这个角度去理解吧。

知乎用户 光暗 发表

这不是今年的问题，这事情是从搞环保后，年年都说的问题。

我要记得不错，柴静《穹顶之下》的第三年开始河北就有这个取暖问题，前三年不是没有问题，前三年是靠居民存款，国家补贴，地方补贴硬抗过去的，从第四年开始还是暴露出严重问题了，问题是什么？

没钱！

说简单点，这个问题就是步子太大，扯到蛋了。在发展中国家强行搞发达国家那套，后面财政跟不上导致了面子好看了，里子冻坏了。

中国环保你要说没有好处，那我是不同意的，因为环保确实改善了全国的环境污染问题。但你要说环保全是好处，那就不符合现实了，不单单是河北，东北有的是视频反应环保后煤不耐烧，煤年年涨价……

但你能为了暖和去对抗环保政策吗？

很多问题和距离北京近不近没有多少关联。

发展在很多时候是唯一解决问题和矛盾的办法，河北靠煤球取暖会污染，不靠煤球取暖烧不起，这事情后面必然会解决，解决方案无非是发展成功了，那就皆大欢喜。

发展要是失败了，那就回滚版本。

什么叫回滚版本？

大国治理下，最大的问题一直是谁承受政策带来的好处和坏处这种代价问题。

这几乎是无解的。

所以，我建议任何人不论你的出身或阶级如何，你出入社会后最该明白的第一件事就是不要非黑即白，不要迷信权威，不要太情绪化。

知乎用户 砂砂​ 发表

我看附近的住户都用空气能了，我问过他们，他们现在基本上都选空气能，用电，好像费用能低不少，有些人家还在房顶上有太阳能板，又能省电费了。当然也有投入，不过长时间用应该还是划算

反正真是逼的大家都各自想招了

我目前用的是踢脚线，因为之前就有，有什么用什么了，12 月电费是 350 块，但是，我是在屋子里隔了一个 2X2 的塑料棚，在棚里取暖，而且穿着在室外的衣服，没有加减。

有些人想象农村取暖费钱是因为要求高，要求温度高，那真是对农村不太了解啊…… 可能会有一些离城市很近的，生活习惯已经跟城市差不多的新式农村会是这样，房子建的比较大，并且是套间那种，跟城市里的房子格局有点类似。

但是，还有很多农村房子是老式的，就是一排房子，厨房、厕所都在院子里另外的地方，大概类似四合院，三合院那样。也就是，需要经常出入房间的，所以，根本不能烧太热，屋里屋外温差不能差太多，否则出去进来很麻烦，而且容易感冒。

就是这种房子格局，不保暖，倒不是墙体的原因，说起来这里墙体很厚的，还有不少窑洞，石头都快一米厚了… 砖墙也是 37 墙，挺厚的，窗户后期换过的，现在一般都换断桥铝的了，密封保温表现都不错的。

但有个问题，就是房子特别浅，像我这个房子，就是开门就是个 3X4 的屋子，直接通室外，开门向前走三米就碰到墙了，开门通风是真快。我脑子里还记得专家说通风得有一定的时间长度，但他说的是城里那种格局的房子，哇，这里是真快，因为有二氧化碳检测仪能看到数据，哈哈，一般到一千多我会通个风，开门之后，数据能看见在掉，一两分钟，就能降到四百多…

也就是，即便有供暖，一开门就全交换完了，而出入是必须的，一天出入很多次。所以评论里提到东北更常见的，屋子前面的暖棚，确实是个解决办法，我或许会搭一个

反正就是这么个情况。

不过人的适应能力也确实是离谱的高，十一月没那么冷的时候只喜欢蜷缩在暖气边上，现在没事还喜欢去院子里站一会……

还有个情况我没说，就是这里是山区，煤确实烧不了，但是可以烧柴，山上可以捡到很多柴的，自然掉落的，倒掉的大树，所以，其实很多没收入的老人是靠烧柴的，因为空气能即便是比燃气省，那电费也不是一个月养老金 200 的老人能负担起的

以及，这里应该是没通天然气…… 做饭普遍是用液化气罐，前阵子还统一免费安装液化气罐的检测阀门，预警泄露的，我没用，但是他们也上门问了。

村子里还在有补贴，针对没装电暖的，200 一台包安装，应该就是空气能暖风机，管一间屋子的那种

知乎用户 当时 发表

不是，河北人难道不用这个吗？我们那里家家户户都有啊

知乎用户 化外野人 发表

这么看河南河北真是一对难兄难弟，在环保之前，河南这边穷一点的人家用的是煤球炉，晚上大概能烧个 2 块煤球，成本很低。稍微有钱的使的是那种小锅炉，就是可以往屋里边打通过水循环烧暖气片每一个冬季大概要 2000 多块散煤的我爸的徒弟那两年就是做这个的。

后来环保开始一刀切，河南这边严格到路边打烧饼的都必须使用液化气，然后就买不到煤了，打煤球的全部取缔，然后从外地拉过来了一些清洁煤球价价格挺贵的，散煤彻底买不到了。然后这种炉子就卖不出去了。河南这边因为人均收入不如河北，其实相对来说可能更惨，不过好在河南比河北稍微暖和一点。河南这边少部分的农村老人是硬扛，大部分是买个空调最冷的那几天开几天，不过现在有了一种烧木材的炉子，稍微解决了一下农村老人的取暖问题。但是烧木材也有一个问题，就是木材不顶烧，只能睡前把屋里烧热，然后里面放上几根到了半夜还是冷。综合起来不如烧煤，尤其是散煤往炉子里放上几铁锹，早上起来还是热的。

知乎用户 沈不言​ 发表

有没有河北人告诉我一下，河北冬天大概多少度？

知乎用户 魏春亮​ 发表

文丨魏春亮

昨天看到朋友圈有人转发一篇网易号上的文章《河北农村取暖问题，不能再耽搁了》，可等我点进去，发现 404 了。

我搜了一下，才发现是《农民日报》写的。可是，当我去《农民日报》公众号上去找这篇文章，发现也不见了。

连官方媒体，关注自己本职工作内该关心的话题，都会 404，可见发声之难。

还好，网友手快，截图了。我发在下面，大家且看且珍惜。

《农民日报》已经说过的，我就不说了，我说点别的。

“煤不让烧，气用不起”，确实是河北农村的问题，但却不是今年才有的问题。

“人永远是第一位的”，《农民日报》的文章写得很动情，可以看出是真的关心农民尤其是老人的境况。

但《农民日报》没说出来的是，河北农村之所以推行 “煤改气”，其实是为了——

守卫京津地区的蓝天

为了实现这个目标，有关部门是严防死守。

我记得很清楚，2023 年年底，河北石家庄赞皇县南邢郭镇两位 7 旬老人的散煤就被收走了，说是劣质煤，会污染环境。

我还记得很清楚，河北邢台市新河县，一村民家中的柴火灶被天然气公司贴上了封条，不允许用了，说是存在安全隐患。

而现在，听说都用上无人机检测了，抓到就罚款。

在这种艰苦卓绝的努力下，就在前天，官方宣布：

2025 年北京的空气质量再创佳绩，PM2.5 年均浓度达到 27.0 微克 / 立方米，首次 “破 30”；

空气质量优良天数为 311 天，同比增加 21 天，空气质量优良天比率达 85.2%，首次超过八成，为有监测以来最多。

全年共出现重污染日 1 天，较上年减少 1 天，为有监测以来最少。

总之，空气质量实现全面达标。

北京的媒体还总结了五大原因，什么新能源化、工程创绿、精细治理、数智治污、联防联控，唯独对河北人民的西生和贡献只字不提。

当然，这也不是一家媒体不提的事，甚至也不是媒体能左右的事。《农民日报》发文前，搜狐新闻就发过报道；《农民日报》发文后，也有很多媒体跟进转述。

这么多年，网友控诉过，媒体报道过，但现状依旧岿然不动。蓝天是北京的，但寒冷是河北的，这么近，那么美，但别在冬天来河北。

《农民日报》里有一句让我觉得特别扎心的话——

“哪怕还是烧煤也不能冻着人，人永远是第一位的。”

我知道《农民日报》体恤农民，可 “哪怕” 一词，让我觉得荒唐。

唐朝的卖炭翁，“心忧炭贱愿天寒”，因为他知道只要天冷了，人就愿意花钱买炭烧炭。自古以来，冷了就要烧炭烧煤，就可以烧炭烧煤，这是最基本的常识和现实，可到了 21 世纪的现在，这却成为了万不得已才能做出的选择。

如果人真的永远是第一位的，那就不该有 “哪怕” 这一说。你不能自己享受着成果，却要别人既做出西生，还要承担代驾。

河北的冬天，对老人来说，是裹着寒风的 “硬坎”。低温让心血管疾病风险增加，免疫力下降又让呼吸道感染、肺炎易找上门。无论他们是靠仅存的意志硬扛，还是花几千甚至上万块去取暖，对他们来说都将是生吞活剥。

《农民日报》说得对，解决农村老人的取暖问题，刻不容缓，耽搁一天都不应该。

不要等出了人命才开始改变！

知乎用户 实用户名 发表

北京周边农村冬天取暖用电，1 毛钱 1 度电。不是我编造，是下面视频里这位阿姨亲口说的：

【北京农村煤改电有多香？电费一毛一度，取暖干净又省钱，村民直呼政策好！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/IeDoU5P

知乎用户 我叫磁力棒​ 发表

如果一个地方，政策执行效率很高，那就说明执行起来没啥阻力。

至于为什么没有阻力，那你别问，

肯定是方案太好了，群众积极响应配合呗，

总不能是强制要求执行吧？

知乎用户 IUV 发表

我家是北京通州的，就煤改气这个玩意儿终于有舆情了，就这个破玩意儿，北京农村地区已经忍了十年了，当时改造的时候是有改电的，也有改气的，电的其实相对来说还好一点，算上补贴一冬天有三四千也就够了。

但是用天然气取暖这个馊主意到底是谁琢磨出来的？中国也不是天然气储量的大国啊？当年改造的时候就都感觉这玩意儿肯定不便宜。

就按照北京这边冬季取暖的天然气价格，一冬天的取暖费也得六千以上了，就经济情况来说北京农村和河北农村区别也不大，还在村里住的要不就是老人，要不就是收入不高在城区买不起房的房的。

关键是这天然气取暖根本就不暖和，我看河北那边现在有人说不舍得开，所以屋里冷，其实你们可以试试，就华北地区那房子的客观条件下，敞开烧屋里也不暖和，我同学家里是煤改气的，改气第一年取暖花了一万多，家里根本就不暖和。

知乎用户 耀夜 发表

河南、河北太惨了……

看了一些视频，比我老家湖北惨多了……

我在湖北都感觉呆不下去，985211 本科，专业正对口，央企，干了 5 年才能到手 4400 左右，加上各种福利补贴，加上节假日疯狂加班赚三倍工资，加上年终奖，平均到每月也就 6000 左右，工资太低了（可能也是专业不咋地），干到第 7 年眼看升职加薪无望，2025 年年中不得不辞职到江苏打拼……（最无语的是近几年五险一金疯狂涨，自己出的部分 2024 年都干到 2000 了，2025 年估计都能涨到 2500/2600 了，2026 年怕不是都 3000 了，再不跑搞不好还得往里倒贴钱）

在江苏随便找个专业对口的外包工作当做过度，都有 9000 块，除去五险一金和租房吃喝，每月还能到手近 7000 块，湖北跟江苏差距真不是一星半点……

再仔细找找，有不小机会能找到月薪过万的正式工作……

而河南河北呢，听说两三千工作才是主流，相比湖北又低一个档次，还要拿出大几千过冬取暖费，这谁烧的起？就算我每月到手 7000，要花近一个月工资取暖，我都不太舍得……

不烧就要硬抗，太惨了……

知乎用户 蓝翔宫挖掘亲王 发表

我给大家一个最精准的回答。

我是河北人

准确的说是任丘人，准确的说我距离良子物理距离也就是十公里范围内

我晚上在单位睡觉的话，我是那种新型平房带保温层的。现在单位外面应该是三度左右，但是体感很冷，大概是零下那种感觉。

基本上冀中平原往年最冷也到不了零下 20 度，基本上最冷也就是零下 10—15 度这个样子。

这个寒冷程度当然不能和更北的，以及口外，关外比。

后面我要说了，我现在，就 2026.1.4 的晚上 17 点 47

我在单位的房子里躺着，注意我的房子有保温层，完事儿窗户是双层玻璃，断桥门窗。

空调 29 度，开着电热毯。盖着我的大羽绒服，身上是绒裤➕秋裤，上面是耐克的绒衣。

有点冻手加脖子凉。

注意，因为我是值班，我不怕花电费加上我的单位是保温型房屋。给我的感觉是这个 。

如果说是在任丘，也就是冀中平原这种地区，你在楼房新小区里，大家都开地暖，加上断桥门窗，应该不会很冷。

可是这是城市

而广大农村，如果不是新型保温住房。而是九十年代 00 年代 10 年代的砖房。一般来说，他们都不是断桥门窗。

这样的话，你会体感很冷，只能钻被窝开电热毯，每次去厕所你都觉得是煎熬，哪怕在屋里弄个尿桶，你都觉得起来很难受。

现在说取暖问题，炉子取暖，不管是大型锅炉或者大铁炉子还是小煤炉子。

成本大概在你用多少煤，基本上一冬天省也得用个两三吨。我 16 年回乡任教，我还赶上过用煤炉子取暖的学校的尾巴，真的拿铁锤砸煤啊。如果是农村砖房，没有这个保温型住房的措施，比如说断桥门窗双层玻璃。

那屋里比屋外暖和不了多少。但是学校人多可以，毕竟是热气多。

但是个人主家不行，因为人少。

再说取暖费用，一吨煤，好的一千多，最便宜的也得八九百。

我们这里很多农民都把土地承包给大户农场集体种植，原来一亩地一年是地租 700 后来长到八九百。

也就是你一年三亩地的地租起码得给了取暖。

三四千块，对大多数人来说不叫个钱，但是这是纯现金形式的。

如果你每年只挣个六七万块，这三四千，就是个很大的数目。

而天然气取暖，我老家就是天然气取暖，一年冬天应该是个五六千块。好处是干净，省事儿，无危险。但是缺点就是对很多农民，尤其是舍不得花钱的老年人来说（更何况有些人是真没钱）那取暖的时长和某些白天那肯定是冷的。

而煤炉子取暖，农民普遍有自己的小暖气系统。

最起码在某些时段你可以可了劲儿的烧，温度会很高。哪怕就是你没有暖气地暖，你就是用炉子，哥们儿屋子里温度可能不均匀，但是你可以凑近了暖和啊，另外烧炕也是很主要的。

而煤炉子取暖最大的问题是，麻烦（晚上睡前得封火，有时候半夜也得起来)，脏（炉灰自己掏倒讨厌且尘土多)，危险（我小时候就曾经被小炉子一氧化碳中毒）

但是在这种种威胁下，为什么人们还是怀念煤炉子呢？

哥们儿，你要是真的能让河北人民每年多个八千块的额外收入，你看大伙儿还叫嘛？真的要是还有河北人叫，我们都不干，帮你去抽他们的。

说白了，河北从 GDP 前六掉到当前十几，是河北人不努力嘛？

怨气大加上雀食冷，你不受这个罪的人，你还不许人说两句话，那你雀食太霸道了。

知乎用户 momo 发表

买那种最便宜的暖宝贴。然后把暖宝贴贴在脖子大椎穴那个位置，固定住不要掉下来，最好外面系个围巾，目的是不让暖宝贴从大椎穴那个位置掉下来。因为掉下来贴后背上就没保暖效果。这样身体暖和很多。

暖宝宝贴想要达到最大保暖效果就是要让暖宝贴和人体还有衣服呈现三明治 。不能有空隙，否则不暖。

本人亲测。贴后脖子上能达到最佳效果。但是理想状态是穿个高领子的内衣，然后贴暖宝贴，再戴个围巾（厚棉服也行目的就是盖住暖宝贴）出门两小时都是暖的还出汗。

呼吁家有老人的，晚上睡觉的时候想办法贴老人脖子大椎穴那个位置，想办法别让暖宝贴掉下来，这样半夜上厕所不会因为寒冷导致血压上升。

知乎用户 露湿青皋 发表

我每每看到 ip 河北的基本盘发言，都觉得可怜可叹，一口气堵在嗓子里，说不出话来。

知乎用户 netnoad 发表

如果真的爱农村人，请一起向国务院信箱投稿

农村取暖，同样的热量，天然气的二氧化碳排放量是煤炭的 3 倍，费用支出是 4 倍。

既不能节能减排，也浪费钱财！

知乎用户 农民子弟祁同伟 发表

我老家就是河北农村的，100 多平的房子，燃气供暖要烧掉 6000 多，就这都到不了市区集中供暖，能穿短袖的程度，甚至穿长袖都冷。

我只能说感谢努力读书的自己，还有重视教育的家人，反正我和家人是都跑路了，不会再被这把镰刀收割了。

至于舍不得烧燃气取暖的农村老人，希望这个回答能增添一点热度，让现状有所改变，让他们冬天过得好过一些吧。。。。。

最后再补充一句，河北老乡，一定要自己努力呀，加紧跑路吧。

知乎用户 唔系猪肉佬​ 发表

气候变暖了，河南的冬天已经没有以前那么冷了，但是，但是，但是，冬天依然需要取暖的，否则会冻死人的，是真冻死，物理意义上的冻死。

河北更靠北，会更冷。

针对禁止烧炕这点，我想说的是：

环保，环你 ** 保！

知乎用户 神恩如海​ 发表

从 “煤改气” 开始，每年冬天都成了河北老人的一道考验。

传统的烟煤散煤柴火不让烧了，换成天然气，暂时没通天然气的地方换成清洁煤。

我老家是西部山区的，情况还好一些，因为没通天然气管道，主要问题就是清洁煤比散煤一顿贵二三百块钱。实在不愿意掏差价的，因为挨着山西往河北运煤的道路，总有点办法弄到点便宜煤。总体还在老百姓的承受范围里。

媳妇老家在城东平原地区，就比较地狱了。天然气管道早早就铺设完成了，就不容许用煤取暖。只能在省钱硬扛冻，和花钱暖和之间选择。

一个采暖季，以前用煤大概在 1000–3000，现在用天然气费用大概是两倍到三倍的提升，收入可没提高，反而这几年受经济环境影响，还有所下降。

说好的三年采暖补贴，就第一年痛快给了，虽然补不全，起码弥补一部分。后面的，就看运气人品了……

知乎用户 又菜又爱玩​ 发表

我们还是关注下美国斩杀线吧

知乎用户 星转流月 发表

嘶～我翻了二十多个回答，实在绷不住了，怎么一个关于河北状况的问题，底下没几个河北 IP 的回答呀？

就高赞置顶那几个，一群老广老浙老湖是闹哪样呀？

我来简单回答一下我老家的情况吧，考虑到可能出现以偏概全，简要报一下老家地址，河北省保定市安新县。

当然啦，也会有人说 “你都雄安新区了你扯啥”！

我只能说，说这话的人，既没到过雄安，也没去过新区——这破新区已经被老家人骂惨了，至少我没听到有一个夸的。

第一，今年供暖差吗？

比前两年确实差，室内温度也就 20 左右。

第二，天然气贵吗？

贵！不但天然气贵，我记得当初煤改气还额外再交一笔钱，然后还有其他这样那样的手续，反正挺费事的，所以老家那边有很多人干脆不接天然气了。

没错，不用煤，也不用天然气！

第三，瞎扯呢吧，想赢也讲点逻辑吧，大冬天不用煤也不用气，你用什么取暖？用爱吗！

朋友，有空调呀！

除此之外，还有插电的水暖片和电热扇，电费可不贵呀。

河北苦吗？苦！

河北难吗？难！

河北变成现在这样真不是一句话就能说清了，所以我也不赘述了。

但我们河北人不抱怨，我们不靠别人，所以我们也不喜欢别人靠我们，我身边的人都相信用自己的双手可以创造美好的生活。

所以那些拿我们河北去论证斩杀线的 IP 可以省省了，河北人再苦再难也没下品到那个地步。

当然啦，话又说回来，我也只能说一说我老家的情况，河北也大着呢，所以我欢迎同样是河北老乡的乎友在评论区说说自己老家的情况。

总而言之，河北苦，河北难，但河北人不耍滑头，也不坑害别人。

再放几张老家的照片吧，随手拍的，拍的没那么好，见谅了。

还是那句话，为防止以偏概全，以下照片仅代表我自己老家的情况。

再多提一嘴，从我老家出发，到保定市区比到新区快。

先放几张街景

田地

老家房子

屋内

知乎用户 发条牛子 发表

民生问题冲上热搜是好事，无人关心更可怕。

但不宜简单归因，河北农村取暖问题在全国都算得是个 “死亡三角”：环境政策高压，分散居住 + 建筑保温低效，居民收入低洼。

环京贫困带这个说法比较来情绪，在能源转型的阵痛期也的确值得考虑财政兜底，为无法烧便宜烟煤的居民做一定的建筑改造与能源补贴。

长远的杠杆解，只能是农业集中化 + 居住城镇化，包括做好新建筑的节能隔热。

一切现代化生活的基础设施（供暖、燃气、排污等），本质上都依赖高密度带来的规模效应来摊薄成本，这是经济常识，也是物理规律。

河北农村暴露的取暖压力问题，只是在生育率下跌 + 土地财政吃紧大背景下，如何保证全国民生质量不下跌这个大考的提前测试。

知乎用户 kkndyou 发表

他们已经被吓成这样了

知乎用户 荣辱不惊 发表

没有任何热搜，我没有在知乎以外的任何地方看到。河北人真的太不容易了

知乎用户 夜寐太行​ 发表

十年前初号机就在知乎回答过这个问题，十年过去了，没有任何改变。

https://www.zhihu.com/question/55750623/answer/146584892

这里不是原文，原文已经 404 了。

燃煤是冬季取暖的最佳方式，也是雾霾污染的最大来源，怀疑这一点的可以去看脑科。

注重环保的北京早在 20 年前就开展了煤改电工作，投资百亿。

截至 2011 年年底，由各区环保局牵头，街道办事处、房管局、居委会协助实施，在东城、西城、宣武 3 区，特别是前门一带全部实施 “煤改电”，总投资达 120 多亿元。

即使如此， 哪怕在皇城根的西城区，“电改煤” 也依然存在。原因很简单，老人全天候在家里 “猫冬”，除非你把电补贴到一毛以下，否则就是不如煤便宜

西城区的大部分平房从 2003 年就完成了 “煤改电”，但仍有很多居民并未彻底放弃传统的蜂窝煤，煤电“双轨” 或“电改煤”的情况普遍存在。
西四北社区的廖先民已年过七旬，他今年冬季采暖就实行 “双轨制”。“白天烧煤，晚上用电。” 他粗略算了一下，“烧煤加用电，每天也就 10 多元钱，晚上把煤火封住保证不熄灭，屋子会更加暖和一些。”
记者从西四北社区居委会了解到，这个社区常住居民有 2000 多户，退休老人居多，他们白天更需要使用暖气。“峰谷电价对于一些上班族来说还算合适，但对长期在家居住的老人来说，就不划算了。” 居委会主任林泽才说。

当一五年左右，北京发现靠查户口不能阻止雾霾从河北入侵之后，立马开启了一刀切。

河北作为政治觉悟最高的护城河，果断自宫。

北京三个区，投资上百亿；河北十个市，投资撒撒水。

电，补贴不起；气，全国都缺。

那用脚趾头想都知道，河北人要冻死了——字面意。

十年过去了，河北还是没电没气，又不允许正经烧煤，只能继续受冻。

知乎用户 张口淡​​ 发表

不好说，感觉部分矛盾被无限上纲上线，反而是在诱导人忽视一些话题。

很多回答读起来真的很像大型真人秀表演，全是感情。然而这种典型的农村问题下，细究农村种种问题现状的答案却比较少，大多相对片面。

写这个回答，只因工作原因跑过一些农村条线，也认识不少朋友。有位朋友大概自 2016 年开始到几年前，曾因工作原因去过河北做农村环境污染这块的选题，这个选题不可能不涉及农村供暖，县局一线科室也必然会陪同。所以他算是各方面声音都听了点。答起来有侧重也有偏颇，有客观也有主观，大家担待着看。

现行政策下补贴力度逐年降低是不争的事实，但部分地区还在补贴降坡的情况下维持高补贴（比如乐亭），这是很明显的地区政策分配不均。只不过这个问题细究下来，算是改气问题的一个后遗症。

河北很大，南部邯郸农村不能和张家口、承德的农村混为一谈，如果政策一致显然也对北部不公平，冬天承德的农村平均要比邯郸低 10-15℃，即使在官方划分里也属于极寒区域。那些地方的供暖费用普遍要比邯郸等地区高很多。这一块如果强行搞 “公平” 显然也不理智。所以张家口开放用煤，承德的信息我了解的不多。但显然是下策。

部分地区的政策执行力度要比北京传达的还要大。一些地区为了填补亏空或者 “提前释放政策应力” 过度执行已成习惯。

对于华北地区的进口天然气价格来说，北京能通过政策大幅优惠下调，且城市集中管线分摊了很多输送成本，而反观河北尤其是乡村地区，这些成本既无人分摊，又难施优惠，直接导致市场化定价的天然气价格居高不下。而财政试行了补贴以后发现支撑难度超乎想象，补贴退坡和后续政策扶持的衔接在农村地区出现了不小的漏洞。天然气贵已经是不争的事实。

然而改气同时还有改电，改气的问题显然不如改电复杂。因为改气综合来讲更偏商业行为，改电则涉及更多面。

农村取暖背景包括电代煤，而电价正是主因之一。这个主因并不是今年才有影响的。北京对河北地区的工业用电和污染转移排放、限电贷款这类话题已经火过 N 年了。这方面北京短期内基本不可能取消这一操作，我相信上海周边、重庆周边、深圳周边的城市都有体会。

供暖政策走过很多条路很多方式，比如 “煤改气”“煤改电” 基础上还有运行成本更低的生物质、电气泵、热水热泵、电磁加热相变蓄热、地源热泵、光伏等等。有的运行成本甚至能低过无烟煤、达到接近普通煤的水平（比如光伏的年 1.5k-3k 地源的 2.5k 生物质的 2.2k 左右），但推行手段单一、地方接纳度非常低，比如尽管运行成本相当，但是政策逐年走低打消了信心，还有最主要的首批投入成本问题，没有一个新型能源企业能拿的出来，而常用的商业贷款加政策补贴，这些企业是谈不动的…… 这些政策被统一划分到了改气政策里，贡献了很多赤字。而在这方面，地方燃气企业自然挑了大梁，去推进合作改造，包括提供优惠型农村商业银行贷款之类。

有个评论提到河北燃气公司被卖给了私人，是不是有利益纠葛。这个提问方向不错，但提法有点问题，主要是没考虑到河北燃气公司是个什么体量。我在这里放一篇扩展阅读，感兴趣的可以去看一下：“工业图强” 企业史志鉴优秀案例 – 基业长青之路：实业报国 创新担当

当然啦，怎么阅读官方文案这个不用我教，有一定社会阅历和文字阅读能力的人都了然于胸。

农村自建房的保暖问题比供暖问题更致命。尤其是远离城市圈的卫星自然村。二十年自建房用十八、二四砖混，波浪板构型，房顶不隔断，“全被动通气” 乃至用塑料布薄薄一遮等等情况屡见不鲜。在河北那种冬天的温度下，哪怕是三七砖混都比较吃力。而东北的朋友都知道，自己那边一般是用四九砖起的。

自建房大小、层高、楼高、扩建耳房等等都跟人均供暖面积息息相关，以煤为例，人均供暖面积 40㎡的冬季户用度约为 1 吨，而 80㎡的冬季户用度约为 2.5-3 吨。（题外音：人均供暖面积≠占地面积，一般要远小于后者）

但是自建房不是说建小就建小的，自建房改小是个沉疴旧疾。如果你在乡村，不说生活过，而是当家过，跟村里有过利益纠纷的人都知道我在说什么（一些基层工作或跑乡村 / 扶贫条线的人也知道），那真是一池子事。有的时候冻死饿死，户不能小就是真实发生的事情。

以邯郸某村为例，40m² 的人均供暖面积的户数占三分之一，而有约七分之一建成人均供暖面积超 80% 的大户型，观察 55 户中有约 30% 不满足防寒条件，另有约 15% 户型建成后常年空置，因此不存在理想中的统一改造统一指标的可能性。

对自然村村委来说悬置已成常态，主要着力点在镇政府或县一级，铺设电线和铺设管线是大政策推动，因势利导阻力也小，尽管运行成本高，而且必须高度绑定地方燃气企业。

自建房的另一大问题就是改动难，这个难不是一般的难，有些自建房比起草蓬可以说就是通气性差点。很多地方的改气改电在这类自建房区域推行极为缓慢，原因也不言而喻。比如邯郸某自然村人均年收入大约 1.2w，自建房平均面积成本压到 800-1000（甚至更低），不要说保障保暖，保障能用十年都比较悬。唐山由于历史原因对这方面看的更严，而很多区域从 17 年有政策补贴开始着手实施，但拖到政策补贴结束还没改装好。

一刀切禁煤区域和燃气管线覆盖区域高度重合，但大量地区改后政策福利力度小、改气改电不及时，效果不明显的地区很多。而成本迅速上升、一次安装自负已经算是小头，相比较原来的火炕系统，很多村民实际担心的是这些新设备坏了修又是一笔钱。而这笔钱目所能及的不在政策福利里，因此又是隐性成本。

人口流失带来的独居老人群体完全不适应新模式的取暖设备问题也很大，不要说那些复杂的生物质、光伏、电空气热泵，光是开关燃气阀门以后分屋通暖就非常让他们挠头了。一方面不敢用，怕用了就一直跑字；一方面不会用，怕弄坏了又是一笔钱。

等等。

还有相当多问题没有提及。

不是不能理解在互联网舆论坞堡化的当下，大家更愿意当情绪动物让坞堡主当自己的思考代偿，然后毫无心理负担地输出情绪。

输出情绪是很爽啦，但不是每个话题都适合无脑输出情绪，而尤其涉及一个具体复杂的社会实践就更是如此，那就属于完全放弃了自己思考问题的能力。

把复杂问题简单化，把现实问题抽象化，得出一个轻松又愉快的结论。

让自己显得比前移动互联网时代的地摊文反智群体还蠢，真的是件好事吗？

知乎用户 赫法姆 发表

天然气如何我不太清楚，型煤嘛，反正我自工作以来没见过别的回答：

我：“型煤好烧吗？”

群众：“不好烧。……”

——————

乎友：你为什么不把省略号的内容详细说说？

我：


知乎用户 biubiubiu123 发表

不过是延迟了十年的问题罢了，当年华北区域为了大腰子全面煤改气，大腰子有钱可以建几座大气电厂亏本玩，小腰子也比较有钱可以包的住，河北可惨了当年冬天就闹过，现在不过是旧事重提而已反正也改不回去了。

知乎用户 陆可可 发表

有空多看看美国斩杀线，天气再冷心还是热的

知乎用户 Meet. 发表

3 倍气价、80% 补贴砍半、12℃农房：河北农村取暖上热搜，暴露的不只是寒冬，更是政策温差
“开一天壁挂炉 50 块，烧不起；关了屋里 12℃，冻得慌。”
邢台农村的王大爷裹着军大衣，手指在壁挂炉的液晶屏上悬了半天，最终还是按了关机键。哈出的白气在冰冷的空气中转瞬即逝，他搓了搓冻得发红的手，指节泛白，转身缩到铺着三层厚棉被的炕头，把脚塞进老伴暖好的被窝里。
这不是个例，而是这个冬天河北农村的集体缩影。
当 #河北农村取暖费占年收入三成# 的话题冲上热搜，阅读量破 5 亿、讨论超 10 万时，城里人选 “地暖 25℃还是空调 28℃” 的纠结，和农村人 “烧气还是硬扛” 的挣扎，形成了刺目的对比。
作为深耕乡村政策研究 10 年的观察者，我跑遍了河北保定、邢台、沧州、衡水等 6 个地市的 12 个村庄，和 37 位村民、12 位基层干部、5 位能源企业负责人深聊了 7 天。
我发现，这场热搜背后，从来不是 “环保与民生对立” 那么简单，而是一场关于成本、补贴、基础设施的多方博弈，更是一次对 “政策温度能否抵达最后一公里” 的残酷检验。
一、12℃的农房里，藏着最真实的生存困境
“元旦别回家了，屋里太冷，冻得孩子写不了作业。”
保定徐水区的张大姐在电话里跟在外打工的儿子说这句话时，声音带着不易察觉的颤抖。她的手机屏幕上，刚弹出当天的燃气账单：32.8 元。这意味着，仅仅一天的取暖费，就占了她全家月均收入的 1% 还多。
我走进张大姐家时，她正把小太阳放在炕边，给刚放学的孙子烤手。屋里的温度计显示 13℃，孙子的校服袖口磨得发亮，却依然套着厚厚的棉袄，小手还是冻得通红，握笔时指尖微微发颤。
“不是不想开壁挂炉，是真烧不起。” 张大姐拉着我走到厨房，指着墙上崭新的壁挂炉，语气里满是无奈。
这台当初被村民们追捧的 “清洁能源神器”，如今成了人人避之不及的 “吞金兽”。
张大姐给我算了一笔账，这笔账让她算了无数遍，每一遍都让她心头发紧：
“以前烧煤，一冬下来最多 3000 块，能把屋里烧得暖暖和和的，半夜起来添一次煤就行。现在改了天然气，我们这气价 3.3 元 / 立方米，我家 100 平米的房子，墙体薄、单层玻璃，保温差得很，要想室温达到 16℃，一天至少得烧 15 立方米气，光取暖费就 49.5 元。”
她顿了顿，从抽屉里翻出一个皱巴巴的本子，上面记着每天的燃气用量和开销：“从 11 月 15 号供暖到现在，已经花了 2860 块了，这还没到最冷的时候。整个采暖季四个月，保守估计得 6000 块，这可是我全家大半年的纯收入啊！”
6000 块，对城里白领来说可能是一个月的房租，或是几顿聚餐的开销，但对河北农村居民而言，分量重得惊人。
河北省统计局 2025 年 4 月发布的数据显示，2024 年河北农村居民人均可支配收入仅 22022 元。这意味着，一个采暖季的取暖费，就要占去全年收入的近三成，对低收入家庭来说，甚至能占到五成以上。
“这不是取暖，是烧钱啊！” 隔壁的李大爷凑过来，接过话茬。他的军大衣领口磨出了毛边，帽子上还沾着未化的雪粒。“我和老伴都 60 多了，就靠每亩地 1000 多块的收入和每月 100 多的养老金过日子。补贴取消后，我们根本不敢开壁挂炉，就靠电热毯和厚被子硬扛。”
我伸手摸了摸李大爷家的炕沿，冰凉刺骨。他的电热毯常年插着，表面已经泛黄，却依然是这个冬天最可靠的温暖来源。“晚上睡觉前开两个小时，被窝暖了就关掉，不然电费也扛不住。” 李大爷说着，把盖在腿上的厚棉被又往上拉了拉。
在沧州献县的一个村庄，我遇到了更让人心酸的场景：一位留守老人因为舍不得开燃气，把家里的所有厚衣服都穿在了身上，坐在炕头一动不敢动，嘴里不停念叨着 “不冷不冷”，但牙齿却在不受控制地打颤。
更让人崩溃的是，河北农村的取暖困境，不仅是 “烧不起”，还有 “用不上”。
保定市城市管理综合行政执法局 2025 年 1 月的通报显示，徐水区曾因上游供气缺口，导致供暖高峰时段气压不足，不少村民家的壁挂炉即便开着，也只能出温水，屋里温度根本上不去。2023 年冬天，定州、邯郸、邢台等多地更是爆发了严重的天然气限购、夜间停气问题——定州市的村民反映，最冷的几天夜里多次断气，盖两床被子仍冻得发抖，孩子上网课只能裹着被子在床上写字，手冻得握不住笔；邯郸永年区、鸡泽县的不少村庄实行 “定时供气”，白天只给做饭时段供气，晚上停气到天亮，老人只能靠电热毯硬扛。
有气不敢烧，有气用不上，这就是河北农村冬天最真实的写照。
而最让村民们难以接受的，是京津冀之间悬殊的气价差距。
据国家发改委政策答复，北京农村 “煤改气” 采暖用气按居民用气门站价格执行，第一档仅 2.61 元 / 立方米；天津农村 “煤改气” 执行专项采暖用气价格，约 2.86 元 / 立方米；而河北多数地区农村 “气代煤” 执行的第一档阶梯价格高达 3.15 元 / 立方米，承德、邢台、沧州等地更是涨到 3.4 元 / 立方米。
收入更低的河北农民，却要为取暖支付比京津更高的费用，这让不少村民心里失衡：“都是京津冀协同发展，凭啥我们要多掏 20%-30% 的气钱？”
当城里人为 “暖气太足要不要开窗” 发愁时，河北农村的老乡们正在 “冻着” 和“烧钱”之间做着最无奈的选择。这场关于温暖的落差，刺痛的不仅是村民的心，更是整个社会的神经。
可谁能想到，如今让农民怨声载道的 “煤改气”，当初推广时却是人人点赞的惠民工程？
二、从人人点赞到怨声载道：补贴退坡，把 “惠民工程” 变成了“负担工程”
“刚开始改天然气的时候，大家都抢着报名，觉得这下能告别烟熏火燎的日子了。”
衡水冀州区的王主任，是当年 “煤改气” 政策的执行者之一。提起当年的场景，他至今记忆犹新：“2016 年全省推开‘双代工程’，核心目标就是让农村告别燃煤时代，既治污染又提品质。初期的补贴政策确实给力，农户买燃气设备能补最高 2700 元，村内入户管线政府掏 4000 元 / 户，不用农民花一分钱；用气补贴更是达到 1 元 / 立方米，年封顶补贴 1200 元。”
王主任翻出当年的宣传册，上面印着 “清洁能源新生活” 的标语，配着村民们围着崭新壁挂炉笑逐颜开的照片。“那会儿农民们都乐意改，毕竟改完之后不用半夜起来添煤，屋里干干净净没煤烟，做饭取暖还能一体，多方便啊！”
数据显示，到 2021 年 6 月，河北已有 1125 万户完成煤改气改造，清洁取暖覆盖率超 90%，大气污染治理成效显著。田间地头大规模焚烧秸秆、浓烟四起的场景越来越少，蓝天白云成了常态。
可谁也没料到，当初设定的 “三年补贴期” 一到，一切都变了。
2019 年，河北出台补贴退坡政策：三年补贴期满后，省级补贴逐年递减，第三年彻底取消，市、县两级补贴参照执行。这个政策的出台，源于地方财政的巨大压力。
清洁取暖补贴主要靠地方财政兜底，省、市、县各承担三分之一。2017-2018 年北方各级地方财政仅清洁取暖补贴就花了 555 多亿元，是中央财政投入的 2.8 倍。对河北来说，仅 2023 年采暖季的煤改气补贴就需约 28 亿元，县一级财政压力最大，部分地区甚至出现配套资金不到位的情况。
“我们也没办法，财政收入增速放缓，要花钱的地方太多，清洁取暖补贴这块只能压缩。” 王主任无奈地说，“随着国际天然气价格波动，燃气成本上涨，补贴退坡成了必然选择。”
可政策制定者忽略了一个核心事实：补贴退坡的速度，远远超过了农民收入增长的速度。
石家庄市藁城区人民政府 2025 年 7 月的答复文件显示，当地从 2023-2024 年取暖季起，气代煤补贴已从 0.8 元 / 立方米调整为 0.2 元 / 立方米；唐山市高新区管委会 2025 年 11 月发布的官方政策也明确，2017、2018 年改造的早期用户补贴退坡至 25%，即 0.2 元 / 立方米，与全省多数地区现行标准一致。
0.2 元 / 立方米的补贴，对每天消耗 15 立方米气的农户来说，每天只能补贴 3 元，一个采暖季也就能补 360 元，分摊到四个月里，根本抵不上多少开销。不少村民为了省气用量达标，宁愿少开甚至不开，补贴反而成了 “摆设”。
“当初推广的时候，没人跟我们说补贴会取消啊！” 邢台的张大哥情绪激动地说，“要是早知道补贴退坡后这么贵，我肯定不会改天然气。现在煤炉不让用，壁挂炉又烧不起，我们这是被架在火上烤啊！”
张大哥的话，说出了很多村民的心声。在他们看来，当初配合 “煤改气” 是响应政府号召，为环保做贡献，可如今政策一变，成本全转嫁到了自己身上，让原本的惠民工程变成了“负担工程”。
更让村民们寒心的是，早在 2025 年 1 月的河北省两会上，这个问题就被人大代表杨辉素捅到了公众面前。她调研发现，100 平米的农村住房要想室温达标，一个冬季燃气费得花 7560-11340 元，这对农村家庭来说根本承受不起。为此，她公开建议 “增加农村清洁能源消费补贴，让惠民工程真正惠民”。
代表的直言不讳戳中了民生痛点，相关话题当时就冲上了热搜，网友们纷纷留言 “环保账要算，民生账更要算”“不能让农民为清洁取暖买单”。可热议归热议，政策调整却迟迟没来。
2025-2026 采暖季，河北农村的取暖困境不仅没改善，反而因为气价小幅上涨变得更难了。这场 “舆论热、落地冷” 的反差，让不少农民寒了心：“呼声那么高，咋就没人管管咱们的冷暖？”
一边是地方财政的压力，一边是农民的取暖刚需，这场博弈似乎陷入了死局。但真的就没有解决办法了吗？
三、不是没有好办法，而是没落到实处
在调研中，我发现一个有意思的现象：同样是清洁取暖，黑龙江的农村却走出了一条低成本、高效率的路子，而河北张北县的探索，也给农村取暖提供了新可能。
作为粮食种植面积居全国第一的黑龙江省，每年生产秸秆约 9000 万吨，可收集约 7700 万吨，占全国秸秆资源总量的 1/10 左右，综合利用率达到 95.07%。近年来，黑龙江省统筹推进秸秆综合利用、散煤污染治理和农村清洁取暖协同发展，构建起了系统化、多元化的清洁取暖体系。
黑龙江省农村能源总站站长张思涛介绍，该省以秸秆综合利用、北方冬季清洁取暖等扶持政策为依托，推动农村清洁取暖从试点探索阶段迈向规模化普及，目前全省生物质清洁供热户数达到 66 万户，占农村常住户六成以上。
更关键的是，生物质供热的成本优势非常明显。据生态环境部华南环境科学研究所研究员陈雄波介绍，根据对三种主流供热燃料成本初步核算，目前生物质锅炉的吨蒸汽燃料成本平均约 144 元，燃气和燃煤锅炉的吨蒸汽燃料成本平均约 333 元。特别是当天然气供应较紧张、燃煤价格上涨时，生物质供热对农户降本增效的效果更为明显。
黑龙江省通过多模式创新，适配农村多元清洁取暖的场景，包括压块燃料加户用生物质炉具单户模式、压块燃料和成型燃料锅炉集中供热模式、秸秆直燃锅炉集中供热模式等，以及生物质和电锅炉组合模式，即白天用生物质锅炉，晚上用电锅炉，利用夜晚较低的谷电价降低取暖费用。
此外，黑龙江省还积极探索生物质与太阳能等清洁能源耦合供暖。比如牡丹江市穆棱市共和乡六峰村创新实施 “太阳能 + 生物质炉 + 电能” 模式和典型农户院落 “太阳能 + 生物质炉” 模式，实现了乡村建筑低碳化、生活绿色化，并入选了由农业农村部和联合国开发计划署实施的全球环境基金第七期 “中国零碳村镇促进项目” 名单。
而在河北张北县，推广的 “太阳能 + 地源热泵” 清洁取暖系统，也让村民实现了 “阳光当柴烧”。
村民李翠枝家用上这套设备后，采暖成本从每年 2400 多块的烧煤钱，降到了 1200 元左右，既清洁又省钱。“以前烧煤又脏又累，现在用太阳能取暖，不用管不用问，屋里就能保持 20℃左右，比烧煤舒服多了。” 李翠枝笑着说。
其实，这些模式在河北并非没有尝试。早在 2020 年，河北就提出要推广生物质能清洁取暖，鼓励秸秆压块燃料等生物质燃料的使用。可为什么黑龙江能规模化普及，而河北却没推开呢？
“不是技术不行，也不是政策不好，而是落地的时候出了问题。” 一位不愿具名的能源领域专家告诉我。
首先是秸秆收储运体系不完善。河北虽然也是农业大省，每年可产生大量秸秆，但秸秆的收集、运输、储存成本较高，缺乏专业的收储运队伍和设施。不少农户觉得 “麻烦”，宁愿把秸秆烧掉，也不愿意用来取暖。
其次是补贴政策不到位。黑龙江对生物质清洁取暖的补贴力度较大，不仅对生物质炉具、压块燃料进行补贴，还对收储运体系建设给予支持。而河北的补贴大多集中在 “煤改气”“煤改电” 上，对生物质取暖的补贴较少，农户的积极性不高。
最后是宣传推广不足。很多村民根本不知道生物质取暖、太阳能取暖这些新模式，也不了解相关的补贴政策。基层干部在推广时，还是以 “煤改气”“煤改电” 为主，对其他清洁取暖模式的重视程度不够。
除了这些新模式，河北各地也在采取一系列务实举措，全方位筑牢农村冬季取暖 “保障网”，但执行效果却参差不齐。
在衡水市冀州区冀州镇杨孔五村，冀州区住房和城乡建设局的燃气安全专家正在逐户排查管道泄漏，并手把手讲解安全常识。冀州滨海燃气有限公司负责人夏宝征表示，企业引入了燃气智能化监测系统，对全区天然气管网泄漏、密闭空间燃气浓度等实现 24 小时在线监测，一旦出现异常自动预警。
衡水市武邑县则特意将储气库的天然气存量提升至 80%，确保即便遭遇极端天气或其他突发状况，也能保障全县 82582 户农村居民 3 天的取暖及日常生活用气需求。
邯郸市涉县神头乡的党员干部包联 16 个乡镇的 7100 余户洁净煤用户，提供政策讲解、煤球订购、送货上门、安全指导等服务，全县共需配送的 6000 余吨洁净煤，已经全部送到农户家中。
石家庄市正定县樊家庄村的村民樊海军家，安装了一套空气能热泵电取暖设备。记者走进室内时，暖意扑面而来，温度计显示室内温度达到 23 摄氏度。樊海军说：“现在不用半夜起来添煤，也不用惦记着清理煤渣，操作手机就能取暖，特别方便。”
这些举措确实让部分村民受益，但在很多农村地区，这些 “保障网” 却存在漏洞。有的地方虽然开展了燃气安检，但只是走形式，没有真正排查出安全隐患；有的地方洁净煤配送不及时，农户冬天还是烧不上干净煤；有的地方推广的空气能热泵设备，补贴后价格依然较高，低收入农户根本买不起。
“政策是好政策，就是落实的时候打了折扣。” 保定的一位村干部坦言，“基层干部人手不足，经费有限，很多工作只能应付了事。”
一边是好的模式和政策，一边是落实不到位的困境，河北农村取暖的破局之路，似乎还有很长一段路要走。而这场困境的背后，还隐藏着更深层次的问题。
四、农村取暖困局，暴露的是城乡发展的深层鸿沟
在调研过程中，我不止一次听到村民们说：“城里的集中供暖那么便宜，为啥我们农村就享受不到？”
这句话，戳中了城乡发展的痛点。据住建部数据，2025 年北方农村集中供暖覆盖率不足 10%，大部分农户只能依赖分散式供暖。而城市的集中供暖覆盖率早已超过 90%，且取暖费用远低于农村的天然气取暖。
为什么城乡取暖差距这么大？核心原因在于基础设施建设的不均衡。
城市人口密集，集中供暖的管网建设成本相对较低，容易形成规模效应，取暖费用自然就低。而农村地区居住分散，地形复杂，集中供暖的管网建设成本极高，很多地方根本不具备建设集中供暖的条件。
“我们村有 200 多户人家，分布在好几座山头上，要是建集中供暖管网，光管道就得铺十几公里，成本至少几百万，根本没人愿意投资。” 邢台山区的一位村干部说。
除了集中供暖基础设施不足，农村房屋的保温性能差也是一个重要问题。河北农村的老房子大多是土坯房或砖混房，墙体薄、没有保温层，单层玻璃，本身就是个 “巨大散热器”。想让屋里达到舒适的温度，需要消耗更多的能源，取暖成本自然就高。
有人会问，给房子做保温不就行了？可这话在农村根本不现实。盖一套 120 平的保温平房，不算装修也要 30 万打底，这是一代人甚至两代人的积蓄，除非是儿子娶媳妇的刚需，没人敢轻易背负这笔巨款。
于是问题成了死结：破房子不保温，烧气等于扔钱；想省钱盖新房，成本比取暖费更要命。
城乡发展的鸿沟，还体现在能源资源分配的不均衡上。作为京津冀协同发展的重要组成部分，河北承担着保障京津环境质量的重要责任，却在能源资源分配上处于劣势。
如前文所述，北京、天津的农村 “煤改气” 气价远低于河北，而河北农民的收入却比京津农村居民低。这种 “收入低、成本高” 的双重挤压，让河北农村的取暖困境雪上加霜。
更让人无奈的是，农村的能源消费话语权较弱。天然气、电力等能源的定价权掌握在企业和相关部门手中，农户没有议价能力。当能源价格上涨时，农户只能被动接受，没有任何反抗的余地。
“我们也知道天然气价格高，但除了烧天然气，我们别无选择。” 沧州的一位村民说，“煤炉不让用，柴火不让烧，只能任由燃气公司‘宰割’。”
农村取暖困局，看似是一个简单的能源问题，实则是城乡发展不平衡、不充分的集中体现。要解决这个问题，不能只停留在表面，更要从深层次入手，补齐农村基础设施短板，缩小城乡差距。
五、河北农村取暖，需要 “政策温度” 与“市场活力”双轮驱动
通过一周的调研，我深刻地认识到，解决河北农村取暖问题，不是一蹴而就的事情，需要政府、企业、农户多方发力，既要注入 “政策温度”，也要激发 “市场活力”。
首先，要优化补贴政策，让补贴真正落到实处、精准滴灌。
地方财政压力大是事实，但不能把压力全部转嫁给农民。可以借鉴黑龙江的经验，调整补贴结构，加大对生物质取暖、太阳能取暖等低成本清洁取暖模式的补贴力度，减少对 “煤改气”“煤改电” 的过度依赖。
同时，要建立补贴长效机制，明确补贴标准和期限，避免 “一刀切” 式的补贴退坡。对低收入农户、留守老人等特殊群体，可以实行差异化补贴政策，提高补贴标准，确保他们能温暖过冬。
其次，要推广多元化清洁取暖模式，因地制宜选择合适的取暖方式。
河北各地的资源禀赋、气候条件、经济发展水平存在差异，不能搞 “一刀切” 的“煤改气”“煤改电”。在秸秆资源丰富的地区，可以推广生物质清洁取暖模式，建立完善的秸秆收储运体系，降低取暖成本；在光照条件好的地区，可以推广太阳能取暖模式，结合地源热泵、空气能热泵等技术，提高取暖效率；在经济条件较好、人口密集的村庄，可以试点集中供暖模式，通过政府补贴、企业投资、农户出资等方式，解决集中供暖管网建设成本高的问题。
国家能源局 2025 年 11 月发布的指导意见提出，要积极探索地热能、风光、生物质及传统化石能源多热源互补高效利用，推动新能源供暖与既有系统融合。河北可以以此为契机，加大对多能源互补取暖模式的探索和推广力度，让农村取暖有更多选择。
再次，要加强农村基础设施建设，提高房屋保温性能和能源供应稳定性。
政府可以出台相关政策，对农村房屋保温改造给予补贴，鼓励农户对老房子进行保温升级。同时，要加大对农村天然气管网、电网等能源基础设施的投入，提高能源供应的稳定性和可靠性，解决燃气气压不足、停电等问题。
国网河北省电力有限公司建设部副主任王怀民表示，入冬前，公司已经提前完成包含易县抽水蓄能电站配套 500 千伏送出工程、沧州麻家务 220 千伏输变电工程在内的迎峰度冬重点工程，从网架结构优化、补强局部电网等方面保障农村用电需求。这种举措值得肯定，但还需要进一步扩大覆盖范围，确保所有农村地区都能享受到稳定的能源供应。
最后，要激发市场活力，鼓励社会资本参与农村清洁取暖建设。
可以通过政府和社会资本合作（PPP）模式，吸引企业参与农村清洁取暖项目的投资、建设和运营。企业可以通过提供取暖设备、燃料供应、运维服务等方式，获得合理的利润回报；农户可以享受到更优质、更便宜的取暖服务。
同时，要加强对能源企业的监管，规范能源价格定价机制，保障农户的合法权益。建立气价、电价联动机制，当能源价格大幅上涨时，政府可以通过补贴等方式，缓解农户的取暖压力。
六、这个冬天，我们不仅要蓝天，更要温暖
离开河北农村的那天，天空飘起了小雪。邢台的王大爷站在村口送我，军大衣上落了一层雪花，他却浑然不觉。他握着我的手说：“小伙子，希望你能把我们的难处说出去，让更多人关注我们农村人的冬天。”
王大爷的话，让我久久不能平静。
蓝天保卫战的成果，从来不该是农民裹着棉袄硬扛出来的；乡村振兴的蓝图，也不该缺少 “温暖过冬” 这最基本的一笔。清洁取暖的初衷是改善环境、提升农民的生活质量，而不是让农民为温暖买单。
这个冬天，河北农村的寒意，不仅来自零下的气温，更来自政策执行中的温差。当我们在暖气房里享受温暖时，不该忘了那些在 12℃屋里硬扛的老人，忘了那些为了省钱不敢开壁挂炉的农户。
解决河北农村取暖问题，需要的不是口号，而是行动；不是短期的热搜效应，而是长期的制度保障。希望相关部门能真正重视农民的呼声，拿出切实可行的解决方案，让政策的温度真正抵达最后一公里。
毕竟，我们追求的高质量发展，是全体人民共同富裕的发展；我们向往的美好生活，是每个家庭都能温暖过冬的生活。
最后，想问问大家：你身边有农村取暖的故事吗？你觉得河北农村取暖问题该如何解决？欢迎在评论区分享你的观点和建议。
如果你觉得这篇文章能让更多人关注到河北农村的取暖困境，欢迎点赞、转发，让更多人看到这份来自寒冬的无奈与期盼。

知乎用户 鑫泽 发表

你们应该找你们票选出来的人大代表在人大会议上发表意见，然后推进政策啊。如果他们不愿意替你说话，下次就不要选他们啊。郑州绿地城二区烂尾楼业主感恩祖国好伟大

知乎用户 ftp608 发表

我一个广东人，在身体最猛的时候，在济南上了四年学的人告诉广大南方人。

1. 河北比济南冷，我在济南遇到最冷的一次是 - 15 度，正常是 - 10 度左右。

2. 不要说什么电暖毯，这货下面热到背出汗，上面还是冷的，就像煎鸡蛋！

3. 不要说什么电热麻将机，电热火锅桌，这些东西都是亚面热但背面冷，穿着大衣在屋里吃火锅或打麻将，老人还要睡不？小孩还要写作业不？

4.-15 度左右，若整个屋子不暖，人体 36 度就是热源会一直失温，那怕进被窝你的头部也要在外面保征呼吸，也是失温，早上就会因身体失温而双脚冰冷，是因为保护心脏放弃双脚供血，有糖尿病或心血管问题，恭喜你！

5. 各位南方朋友请不要想象，-15 度没暖气是死不了人，但是日子非常难过，因为除了被窝你那里都不想去，包括厕所。

2004 年冬为了考研在校外花 150 元每月租个一楼小单间，是个非常错误的决定。

6. 那怕是零下，我也会三天洗一次澡，当然我不是那个广西桂林人的对手，他 - 5 度都不去澡堂直接宿舍冷水。

知乎用户 不可观测的黑猫 发表

我记得上次国内关注欧洲取暖问题

（ ）没供暖了

再上次关注某地用电问题

四川高温期间限电了

前阵子又关注美国斩杀线问题

……

知乎用户 没想好 发表

哥们儿，姐们儿，叔叔大爷，不光是河北啊，山东农村不也这样吗，也为山东的农民发发声啊

知乎用户 百鬼绫目不是摆鬼​ 发表

作为前国网员工，每次一提起光伏发电，上面都有层层阻力，不是成本太高回本太慢，就是楼房太多，日照面积太小铺不开，总之问就是各种各样的理由，就是不通过大规模民用。

比起火力发电烧的煤，河北人民取暖烧的那点煤占化石能源消耗占比才多少？难不成发电厂烧的煤比河北人民烧的要环保一点？

原回答明确写了占比。跑来说确实环保的，都属于经典不看总量只看单位排放的。你这就和当年天天喊口号节约用水，前些年天天喊让普通人绿色环保一样。他们加起来一年排放量才多少？能和明星富豪出次门坐趟私人飞机的排放量比吗？你不让发电厂少用火力发电，多用清洁能源，你跑去让老农民冬天别烧煤了，就因为人家烧完煤不脱硫？

按您这说法，正常人一辈子用的水比不上高尔夫球场浇一次水的用量，但是高尔夫球场用的是循环水，你用的是自来水，所以高尔夫球场比绝大多数人都环保？

怕了各位从业人士了，关评论区了。真要我把那个原因说出来是吧。起码在我们江苏省公司这边，光伏推行的阻力是，居民和商业发电可以自由上网以后，会动摇国网的重要性，所以国网完全没有动力去推这件事。说其他这些那些原因的，完全是因果倒置。当年省公司开会我就在会议现场，是因为不想推，才有这些原因，而不是因为有这些原因，他才不想推。

欧洲大规模民用光伏发电已经发展的相当成熟了，甚至大部分国家都是用的中国的技术方案、中国的太阳能板，我自己也签约过中国出海的电力公司 globird，每天空调不开太久的话，太阳能发电可以将电费支出压到很低。同样的技术，你出口都能用，自己国内反而用不了，这扯吗？

河北老农吃亏就吃亏在自己根本没有话语权，但凡他们社会话语权高点，也会有无数人自发跑出来为他们辩经，老农烧煤发电就是好。你说你发电厂排放的小分子污染物少，那我老农烧煤还不产生污染水呢，怎么水污染比空气污染也要来的更环保一点了？

当年搞节约用水就是你们这套，通过海专精计算，电视台天天讲，普通人节约爱护水资源到底有多么重要，仿佛人类明天灭亡了，就是因为我没用洗手的水来冲厕所一样。最后发现全国人民敞开用，也赶不上工业用水一天的用量，后面也就再也不提这事了。

简单来问就是：河北老农是不是人？我记得当年你们给的答案可是不一样的。

知乎用户 海鸟 发表

说几句闲话。

我确实不太了解河北农村的实际情况，只是拿东北的农村做个对比。

东北的农村是允许烧煤的，东北人普遍也会搭火炕或者火墙来作为热源，解决供暖的问题。

但是另一方面，作为工业化比较早的城市，我看到的，很多人如果需要在农村过冬，会在外墙上贴一层 7-10 厘米厚的苯板，在屋顶和阁楼之间喷涂保温材料，在正面用塑料膜搭一个棚子，对散热比较快的窗户和门进行一个保温。这个在东北是一项比较成熟的技术了。

我想知道的是河北的农村做这种措施了吗？

煤改气确实会导致热量获取成本高，这个是个问题。

但是日子是自己的，这么硬靠，政策不改自己也不变通，受苦的还是自己啊。

我了解的信息，东北城市里普遍会在外墙上做 10 厘米左右的保温层，有了这个保温层以后，一些家庭会直接采用天然气壁挂炉进行采暖，不需要再从供热公司供暖。

如果这个方向可行的话，那么做好保温以后在河北地区用天然气供暖应该不会再像现在这样成本这么高了。

另外，我自己的经验，即使是东北加了保温以后的房子，也很难解决前半夜和后半夜温度降低的问题，我现在是用一个加厚夹棉的卧室保暖帐篷加一个水暖电热毯来解决的，体感也很好。

各位可以参考。

知乎用户 老九老九慢着走 发表

领导们也是辛苦了

知乎用户 云对月 发表

几年前的我：义愤填膺、大声呼吁

结局：被山河四省的 “个别” 网友追着骂反贼

现在的我：礼貌、客气、尊重、祝福。桶湛价值为负数是省份。认知配得上他们的一切遭遇

知乎用户 一颗香芝麻 发表

空气质量需要这么好吗？

这几年的空气质量进步真是特大，pm2.5 在 110 左右都成了全省倒数。

可代价是：不能烤腊肉，不能烧秸杆，不能放鞭炮，不能搞烧烤，在山河四省，还不能烧煤，群众苦不堪言；每天每个乡镇数十人巡逻，县城为了空气质量，平时得几十人行动，碰到节日，几百干部管禁烧禁炮，真是蔚为壮观，连气象局的火箭炮也成了香饽饽一一只要县城气候条件具备，一定会来几炮，这几炮，可比一百台雾炮机效果强得多，出门要破财，人力物力力财力损耗极大，地方政府苦不堪言。

其实空气质量已经蛮好了，这十多年来，中国很美很美了，没必要超越经济社会发展水平的 “更高质量美丽中国〞，完全可以慢点变得更美。

知乎用户 是龙川啊 发表

不是，我是南方人，我不明白。

不能烧煤吗？像东北那样囤柴火或者煤放院子里，过冬的时候慢慢烧就行呀。城市里有集中供暖系统，农村不这样咋活啊？

还有我看评论区有人发的，给人家煤炉封了干啥

——-——————————

前几天我还和我老婆说，她从来没看过雪，我俩打算北方买个农房改造下每年去过几个月冬呢，取暖费啥的我知道，也算过账。但是这个封炉毁灶也太搞了（如果是真的话

知乎用户 王东来 发表

这个热搜，是河北老百姓用你听得懂的话跟你沟通。

要是你听不懂，或者装听不懂，那河北老百姓不介意用你看得懂的行为让你明白。

燕赵大地从古至今都是慷慨悲歌之地。从唐朝开始，这里就没服过。

别以为挖下两块肉，河北就不是河北了！

知乎用户 AwayLee 发表

1.5 更新：

回答里说的很清楚，是农村，有些人就是搞不清什么是农村，居然用城镇化率和非城镇人口来表达农村有多少人，简直是搞笑。

农村是远离城市的农村，不是城中村，城乡结合部之类的地方

现在农村还剩多少人自己去转一圈就知道了，找 AI 要两个数据就跑来跟人杠，在这提个醒，这种的来一个删一个

城里集中供暖不让烧煤，温度下降，群众不满意。

农村也不让烧煤，就现在农村那个人口密度也不让烧煤？就那么点人能污染多少？

雾霾真的是做饭取暖弄出来的？

食品 safety 到现在都没搞定，“环保” 这块倒是搞得有声有色。。。

要我看，有些人可以不吃市面上的食物，但是没办法不呼吸市面上的空气

这才是根本原因。

知乎用户 初学者 发表

气太贵，烧不起，还能甩锅，“为什么大家都烧的起，就你烧不起，哪里贵了，问问自己，这么多年工资涨没涨，有没有认真工作”

但是 16 年强制禁煤，农村加装天然气的时候，保定周边多个村镇，工期赶不上，入冬了根本就没通上天然气，也不让烧煤，这些村镇那个冬天，就硬抗过去的。属于想花钱买天然气都没地方花。

知乎用户 Siuchan SHING 发表

想不明白，看上去像是西方故意炒作。但拜登时期河北取暖问题没有冲上热搜，特朗普断了那么多 NGO 的经费，怎么现在这个问题反而冲上热搜了？

知乎用户 Ace Zhu​ 发表

散了吧，不仅不冷还热呢。

别上赶着找骂了。

河北到底哪挨冻到不敢烧煤甚至死人啊？

知乎用户 id 不能带匿名两字 发表

说个可能是河北省内独有的政策。

“天然气壁挂炉 8 年强制报废，燃气炉不换新燃气公司拒绝供气”

“在非指定地点购买安装的壁挂炉，燃气公司拒绝供气。”

不同市县可能执行的政策也有所不同。

知乎用户 陈蜀黍 发表

先叠甲：祖籍河北，曾南方、首都工作。

评价为早该上热搜了，从早几年开始的禁烧秸秆，到后几年开始的煤改电、煤改气，再到这两年的禁放烟花。为了 “守护首都蓝天”，河北老乡付出了太多。

政策在天上，口号在墙上，负担在肩上。

唯有冷暖自知。

知乎用户 何以非自处 发表

说好的私有化以后价格降呢？

河北农村的取暖困境与民营燃气企业的利润狂欢

如今拿我们河北人说事的人，刻意忽略了一个核心事实——河北农村的燃气企业是私有的！

当年同样是这群人，大肆鼓吹私有化，说外国月亮圆，就是因为私有制，所以我们也要照搬、照抄、全盘西化。说什么只要私有化了，就能提高效率，降低价格。结果呢？

现在私有化完成了，我们受冻了，他们又拿受冻这件事，继续炒作、继续攻击国家，鼓吹外国月亮圆。

当年攻击国家，要私有化的是他们；

如今私有化造成了恶果，拿着恶果继续攻击国家的，还是他们。

这群人怎么这么坏啊！

我们河北人成了他们键政的工具。

面对他们这股强大的势力，作为普通人，只能提醒我们的河北同胞，不要被人当枪使了。河北取暖困境，和借着取暖困境造谣抹黑，这是两码事。就像当年唐山打人事件，打人是真，打死人是假；打人是一回事，借着打人挑拨男女对立、对唐山地域黑是另一回事。

愿大家都能明白是非，不被欺瞒；也愿气价能够下降，大家过一个温暖的冬天。

知乎用户 huang liu 发表

从财政角度来说，是为了给北京空气质量贡献，那么北京应该适当财政补贴。

从经济角度说，秸秆回收经济补偿，环保补偿也可以干起来了。

清洁兰炭取暖合成气取暖地热取暖也可以搞起来了，地热取暖成本是比什么烧煤还要低。

电热毯和取暖片一样可以完成。

实在不行就只能集体窝在一个地方，十家人挤在一起了。

知乎用户 春日桥 发表

这种事情就应该上热搜，要不然呢？继续嘲笑万里外的欧美白左环保误国吗？你就说这算不算回旋镖吧？

一想到这就是我现在闻不到雾霾的代价，都让我有负罪感。

知乎用户 南小鸟 发表

大不了逃荒呗，往南边无人的村子逃。饿死和冻死都是死，没什么区别，应对方法也一样

知乎用户 能程勒国啷强 发表

建议河北乡亲冷的时候多刷刷牢 A 切片。

可以从《西雅图冰雨夜》入坑。

特别暖心。

要还解决不了问题，那就去订一批 A 圣 1688 人参。

50 块一根，保证热血沸腾。

知乎用户 Supermanrrr 发表

农村人最该上楼，而不是住自己家宅基地。宅基地得供暖制冷的费用远超楼房。

知乎用户 momo 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后会不会是美国人在挑拨？大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家。

知乎用户 momo 发表

没出过国，不知道你们热议的美国斩杀线是什么意思，原来 (∗❛ั∀❛ั∗)✧*。(*σ´∀`)σ(๑´∀`๑)੭ ᐕ)੭*⁾⁾(˘̩̩̩ε˘̩ƪ)( p′︵‵。)(╥_╥)

知乎用户 zhulei 发表

何止今年，是每一年。

我印象俄乌刚开战那一年，是冬将军。结果欧洲的老爷们没冻死，河北的爷们们给冻个半死。

去年好像是有钱也充不上气，气紧缺。

今年是太贵，结合美国的斩杀线，有一种另类的美。

知乎用户 优势在我 发表

提一个解决方案。

村委会找一间保温好的房子，烧暖和，想取暖的人可以过去。

我愿称之为，丐版集中供暖。

稍微改进，就是可以打牌，可以吃饭，可以读书，做好防止传染病，防火，等。

丐版集中供暖，这一个冬天就熬过去了。

之后，可以做沼气池，可以做光伏，可以加强房屋保暖，等。

问题得不到解决的根本原因，在于有能力的人不关心，关心的人没能力。

如果网友有能力，可以把方案递上去，这样老乡就不用那么冷了。如果认可，可以点个赞，增加有能力的人看到的机率。

知乎用户 来自大西洋里的人 发表

河北年年都是一样的问题，我也没啥兴趣关心了

美国斩杀线这个倒是可以继续追着看。

知乎用户 SHY 发表

张伯礼院士在一次座谈中说过每年死亡高峰在 11 月初，天津提前供暖延长供暖功德无量

首先河北是心血管疾病高发省份，天冷容易诱发心肌梗死，其次发病后从农村送到医院急救所需时间要更长一些，最后乡镇医院甚至普通的县医院医疗资源有限，所以…

知乎用户 恶魔的学者 发表

无所谓了，有能力的老人早走了，没能力的老人这几年也走了，剩下的人就这样等着呗，还能七八十上访吗

知乎用户 日月梭 Coraggio 发表

因为煤改气政策，20 年我姥姥家的老房子里装了个这个设备，设备本身有补贴，但安装费一千元。那这个取暖设备好不好用呢，可以说操作极其繁琐，而且噪音大的离谱，根本不适合装在卧室。耗电也大，只给一间屋子取暖，很多农村老人负担不起。

21 年就有河北农村老人受冻的新闻报道，实际上这些年供暖问题一直没研究明白。先是推行清洁能源，烧压缩处理后的秸秆或者清洁煤，费用比烧煤要高很多且不耐烧，很多人家烧不起。记者报道后，Govt 发了电暖气片水暖炕，电费给部分报销。但就一个水暖炕也不是给所有住户发，我了解到的是 “只给炕装不给床装”。

古城区的居民有电费补贴，但是古城外的居民没有电暖气片和电费补贴，街道办甚至连一个峰谷电价都办不明白。

巴掌大的小城，每年的政策不一样，城里城外的政策不一样，城外农民户和市民户政策不一样，甚至同样的设备同样的一千块钱，给市民户发一台，给农民户发两台。今年可以装空气能取暖设备，安装 / 改造费用自理，据我所知现在还有老人在烧每吨一千四的煤。

（至于为什么古城区有补贴，听说是古城上空有一个空气质量监测点。只是听说，不保真）

今年不出意外，河北农村的取暖又成了问题。好话说尽，具体怎么样，河北农村领 107 元养老金的农民，想到首都的蓝天和豪宅豪车，以及自家被水泥封了的锅炉和灶台，应该也挺不起胸膛来。

以上文字写于 23 年年初，也就是三年前，很多细节记不清也无从考证了。

到了 26 年，这个小城推行 “煤改气” 的六年后，农村取暖依然是问题。六年前俄乌战争还没开打，河北就有人在受冻，河北人到底是不是人？

今年网上有很多人为河北农村取暖问题发声，但说实话，看到这些，更多的是麻木和无奈。

这片土地从来不缺荒唐，以及面对区别对待和不公平的漠视和沉默。

知乎用户 蔚蓝的天空​ 发表

你们不是口口声声说 22 年欧洲被鹅断气要冻死吗？当时不是兴奋的不行了。咱们还是好好研究大鹅，鹅跌平推欧洲的事把，欧洲没了鹅气都冻死一半了。

乐！

知乎用户 希腊大战游牧民族 发表

我不知道要推行环保带来的进步具体需要付出多少代价，也不知道能否承担这种代价，但强制在农村推行煤改气无疑是最能体现这种不切实际的环保进步主义的代价。

不管出于要保卫京都的蓝天，还是我之前说过的全女法官一样是利维坦真的信这是进步的一部分，更大胆的猜测也许和支援地堡男孩有关。不管是出于何种目的，一个天然气不能自给的国家，一个能源结构主要以煤炭发电为主的国家，说在农村说进行煤改气，还是在冬天必需进行的取暖方式，这对在本就空心化的农村无疑是一个非常不好笑的地狱笑话。

美国能推行这种环保进步的代价是因为美国煤炭行业从上个世纪下半叶就开始衰落了，在加上还有页叶气革命，并且美国的能源结构主要是以天然气发电为主的，这才是美国能推行环保能源的基础。就这依然有相当一部分美国人认为推行环保能源带来的代价还是太大了，造成了本世纪美国两次环保能源转型的停滞（分别是小布什和懂王任期）。那我们有没有美国这种推行环保能源的基础呢？显然是没有的。这种不切实际的强制推行环保能源的方式对河北的农村长期来看没有什么好处，短期的代价却必须由河北农村来承受，这代价会对本就已经是空心化的农村更是雪上加霜。如果连农村的老人都无法在农村生存下去，那农村还能有谁呢？按某些离岸关心美国人群体的说法，这显然就是河北农村的 “斩杀线”

从更长远的来看，这种对关乎生死的民生问题的取舍才是会真正动摇利维坦公信力。毕竟房价下跌也好，水电费涨价也好，利女也好这种不直接关乎生死的问题都不会真正动摇利维坦的公信力。但在北方的取暖问题显然不一样，毕竟没有暖气这可能会把人冻似的，尤其是在农村。毕竟无限的权力也就意味着无限的责任，利维坦在推行任何进步上带来的任何赞誉，也就必须**承担进步带来的任何代价，**天下没有免费的午餐。这也是为什么美国的医保问题是真正能动摇美国体制公信力的东西，毕竟没有医保是真会似人的

知乎用户 恨乎党 发表

舆论闹得挺大，看好政策松绑，下周一加仓煤炭概念，反正是低位，大不了吃股息了。

还利好空气能概念，说不定会出专项国补，不过还没找到好的标的。

非要保环保的话，补贴安装光伏 + 空气能是条路子，还能拉动内需去库存，以补代振了属于是。

知乎用户 倪龙天 发表

怪不得周末去 4v，不去河北了

知乎用户 誒哎 发表

看看牢美高达都冻成冰棍了，我们还有棉袄啊

回旋镖从不缺席，迟到也就一转眼

为什么河北省的取暖问题直到 2026 年才被发现？

为什么美国的斩杀线直到最近（2025 年 12 月）才被发现？

知乎用户 Liber8 发表

你们可以试试外墙和屋面加装 300mm 厚聚苯乙烯板加 50mm 厚聚氨酯泡沫。就是海鲜用的那个泡沫箱子。然后用塑料布封住所有窗。

不需要换断桥铝合金加 3 层真空玻璃。

这样可以少点取暖费用。就按照零下 40℃严寒 I 标准修房子。

正常来说不应该用那么多取暖费的，本质上还是你们的房子修的时候没考虑保温。

不让烧煤，然后只能用天然气和电采暖，第三阶段费用了。热成像一扫有没有烟囱就能看出来烧没烧煤。

也没啥特别好的办法。找卡诺循环好的热机也不现实。就加保温层封窗吧。

再说了，现在的脱硫加熟石灰不耐烧的无烟煤和天然气，电的价格差不多。只有烧那种最低品质热值高污染大的褐煤才会便宜。

褐煤就别想了，让你们烧无烟煤也不会便宜的。

还是把房子做好保温。别让自己家人冻着才是重点。

知乎用户 Krypto 守护者 发表

全屋加热这条路线一开始就是错的，全屋加热的前提你得有至少 C 的能效等级 (小于 100kWh 每平米每年)，并且面积不还能太大。农村那些房子隔热又差面积也不小的房子全屋加热就是一场灾难，能效等级大于 400 隔热基本就形同虚设了，你登陆木卫二还要把整个星球加热那不是蛮干是什么？这种房子放到发达国家也住不起，甚至可能会要求你强制隔热改造。

所以这些讨论看来看去争议煤和天然气是没意义的，既然我们号称工业克苏鲁，电力帝国。为何不用电取暖呢？

不加热整屋，制造一种携带锂电池的电热服来小范围加热。这种技术二战时期的战斗机里就有。现在应该可以廉价化了吧。

知乎用户 不要被和谐 发表

嫌冷就晒太阳，河北离太阳近。

知乎用户 在河之东 发表

煤改气我们村都笑醒了好吧。

石家庄下面小县城小村，只能电暖气。

我家自建房 110 平左右，现在如果按照城里标准烧，3000 起，也就我带孩子回去父母才舍得全力烧。

我家条件能温饱。

独居老人家根本就烧不起电暖气，买点无烟煤，那玩意谁用谁知道，烧个开水都费劲。

不过护城河的觉悟我们还是有的。拱卫京师嘛。

知乎用户 一生不思 发表

这感觉太公平了呀，该吃苦的继续吃苦，该享福的继续享福。这完全符合辩证法，马克思的共产主义。

农村人喜欢吃苦，那就继续吃苦，就把天然气的价格设高一点，让农村人继续冻着继续吃苦。而城市的里的人前三季度享福，那么四季度也继续享福，用最便宜的天然气的价格温暖全身。

知乎用户 岂曰无衣 发表

无人在意中原地区，自找的，所受之苦至少不多。

知乎用户 言枫​ 发表

你说环保重不重要，当然重要。

但实现这个行政目标的代价由谁来承担的问题，应当更加重要。

煤改气在设计之初，往往只关注了排污总量的下降这一技术参数，却有意无意地忽视了中国农村复杂的经济生态。现实无法忽视的是，河北农村房屋保温性能较差，与城市公寓的节能逻辑完全不同。而且， 以农民现有的收入结构，对暖气价格的承受力并不高。

在零下十几度的冬夜，让老人和孩子在自家屋里穿上军大衣缩成一团，甚至因为舍不得烧气而冻到生病，这不仅仅是经济问题，而是尊严问题。

我们常说 “发展是为了人”，但在河北取暖费贵到让农民“宁愿挨冻” 的现实面前，这句话就显得十分虚弱。如果北京的蓝天是以牺牲河北底层个体的基本生存权和尊严为代价换来的，那么这种 “进步” 的成色也并不好看。

这种现象本质上其实是治理成本的转嫁。政府完成了环保指标，天然气公司赚到了钱，而所有的改造成本、能源溢价和生存风险，全部被转嫁到了社会最末端的、议价能力最弱的河北农民身上。

如果我们无法保障一个人在寒冬腊月里温暖地坐在自家炕头上，那么我们讨论的那些宏大叙事，就真的只是叙事而已。

知乎用户 黄沙 发表

不太了解真实情况怎么样，我们这边农村一般冬天都是烧炭，一吨五六百。县城和镇子上都是集中供暖。一年采暖费两三千。前几年也倡导过不烧煤改用空调，但是没有强制。可能是人口没有河北那么多，所以管的松。

知乎用户 失败的 man 发表

天然气，我初中那会改的。河北农村，以前过冬买散煤 700 多块就够了，很暖和，暖气很烫，现在在有补贴的情况下得烧两千多，温度估计 19 度都不到吧。一到了晚上，暖气真就一点余温了，只能靠电热毯。

我次次吐槽，我妈说穿上棉袄就行了，可在家还要穿，我真受不了，家都不能舒服，那还是家你就？现在没补贴了更贵了。

花更多的钱，买更多的罪。

刚给家人买了一堆羊毛袜，纯棉袜根本扛不住的吧。母亲她们吃了那么多苦，我仅能做的，也就是这样了。他们的人生课题我很难去改变了，我的课题则是离开。

河北，本身就是一种罪。

外面的人能看见，却听不到。

里面的人能说话，却只能睁着双眼睛。

习惯是个很可怕的事情，母亲他们对抗低温，方法就是习惯。

穿上棉袄，不就不冷了吗？

可为什么我们明明花着不少取暖费，还要让自己委屈？这煤改气 7，8 年了吧。年年如此，请问城市里，一年冬天的取暖费是多少？温度平均是多少？需要在屋子里穿着厚重吗？键盘敲字，眼前的两只手，会背叛自己吗？只能互相摩擦？

母亲对这些问题并不是没有答案，几乎是瞬间，蹦出来，“楼区哪有家里暖和，她们都说自己家里冷呢”。

我去过当地小区，里面穿一件毛衣都热，有人告诉我，晚上睡觉都得开着窗。

母亲不是不知道，她只是习惯了这个答案。

河北也习惯了冬天

河北人也习惯了河北

省外人也习惯了温暖

河北这两个字，坏就坏在，有个北。

这些都成了习惯。

知乎用户 给你就拿着 发表

河北拿到的天然气价格不可能和天津北京有多大差异，卖的贵就说明中间商赚得多呗，这个钱绝不是天津人赚走了。

目前的问题也不是燃气贵几毛的问题，就算跟北京一个价格河北农村就烧的起了吗？为了环保不让烧煤，那有没有可能华北这个地方就承载不了这么多人口，以现在的人口规模就只能接受污染的空气和水源。但是少生不生的话顶层和底层又都不能接受。

所以现实就是互相矛盾，没有解决办法，唯一的办法也许只能靠河北老乡少生点了。

知乎用户 洪金宝 发表

无病呻吟，以前别说古代，原始人也没暖气，也没让冻灭绝，就 1960 年也没见大规模让冻死的，总有办法取暖的，实在不行多穿点，晚上盖再厚点，想省事去区政府镇政府，要么搁那待会要么搁那反应问题，别再网上发言找事，冲啥热搜? 何意为? 网上能解决什么问题，绕到最后还得衙门执行，谁收你税你找谁。

知乎用户 小配角 发表

并非今年，每年这个点都上热搜，好几年，我看是没人管。

知乎用户 shyne​​ 发表

根本问题别人不敢说，我作为河北人我来说。

河北是工业大省，钢产量占全国 90% 以上，从开采到粗加工，再到精加工和相关配套产业，他全是会早成污染的行业，从土地污染到水污染再到空气污染。产业升级哪有那么容易，现在全世界都没解决生产带来的环境问题，能做的只有将污染转移到其他国家。

1. 这是工业带来的问题，凭什么让种地的农民承担！

开钢厂的老板一个个养百十个小媳妇，出门除了司机就是小三，河北唐山的和邯郸的都懂。开矿炼钢赚的盆满钵满。然后造成的污染让农村种地冬天受冻。

是不是应该把污染行业的钱拿出来补贴农民，农民天生喜欢烧柴烧煤？谁想自己天天蹭的乌漆嘛黑，烧气和用电取暖如果比烧煤便宜，你看看老百姓选哪个。

2. 这是城市带来的问题，凭什么让农村的农民承担！

都说 pm2.5 超标，有几个和农村烧柴烧煤有关。绝大部分还不是城市化建设带来的，盖楼房，盖桥，基建产生的建筑扬尘他和草木灰是不一样的，草木灰扬尘它最后会落到地里成肥料，它再轻它没风也飘不起来，去祭祀烧纸的时候看看，火灭了灰掉不掉下来。

城市盖好了，城里人躺在 27 度的床上，四个月交一千多。

是不是该把城市的税收拿出来补贴农村？

3. 这是首都建设的问题，为什么要让河北百姓承担？

外地人可能不知道，河北在治理空气问题上的标语结尾是 “还首都一片蓝天”，河北的位置很特殊，北京天津在河北的心脏处。一个左心房一个右心房。河北的污染会给北京人民带来困扰，所以，河北要治理空气，还北京人一个蓝天，所以，北京人用京标汽油，河北人就得用乙醇汽油。

为了首都的蓝天，河北的工业产业必须整改，小的厂子倒闭就行，反正也撑不过环保期，中的厂子裁员再出租些库房，降低规模，反正撑过环保期还有的干。大的厂子，减员并厂。原来他们可都是纳税大户，唐山的钢厂，石家庄的唯一世界 500 强企业敬业集团也是钢铁厂。

所以说为什么之前煤改气补贴不够，现在补贴又停了，省里哪有钱啊，河北省去了多少年产能了，哪有钱啊。南方城市有的是 14 个领导撸下来 13 个的，你看看衡水，邯郸，保定，邢台，廊坊，石家庄的贪污问题，除了唐山还有点油水，别的地方哪有油水可贪啊。哪还有钱补贴采暖。

产业改革他也不是一蹴而就的，本来就穷了，又让发展旅游城市，最后建设的钱都是借的，靠旅游几十年挣不回来。

是不是该让北京，天津拿出一部分城市税来补贴河北的农村？河北和珠三角长三角他不一样，人家珠三角冬天压根就不冷，人家用不到烧煤，我们京津冀冬天零下二十多度，张家口零下四十多度。

4. 钢卖给了全国，污染就给了河北，河北农民承担？

离岸钢价和国内钢价存在的 10% 以上的价格差，毕竟全国一盘棋嘛，各省有钱的出钱，有力的出力，有资源的出资源。

但是出资源的他就是会造成污染啊，比如大家拼一场火锅。有人带菜，有人带肉，有人带锅底，而我带锅。看着很公平，但是最后吃完饭，乱七八糟要收拾的是我啊，我得刷锅啊。

是不是可以从国内钢价中收一部分税来补贴农民采暖问题。少收一些，比国际钢价低就好了。毕竟国际钢价也是我们的定的，钢出口占比我们全球领先。

最后，上述 4 点的钱汇聚起来，大家都多少出点，把这个钱补贴给河北农村，让他们可以用上清洁能源。让他们可以继续在农村活下去，继续一年一年的种地。

一说起来中国粮食储量够全国人民吃 20 年大家特别自豪。但是那是农村人一年一年种出来的。

最后，没了

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

不用烧煤，可以烧电。国内电非常便宜

买几个那种电热风扇，估计也就 100 元民币左右（美国好的也不过 20 美元），然后用电取暖

不知道为啥光盯着煤和石油（天然气）

==== 不是 ====

太阳能真的很合适，大概一万块钱装一整套太阳能阵列、接入电网（加 5000 元可以接入自家的民用大号电池，断电时也能用），十年就回本；核电也行，河北在跟河南的边境上造几个核电站，电价几乎不要钱的便宜，不用说还有风能

再说电热不用全屋加热，假设有 6 个屋子可以集中加热 1、2 个屋子之类

你们会不会过日子啊

知乎用户 九乡河龙牙​ 发表

华北的朋友能不能请教一个问题…..如果河北的农村取暖现状如大家所说，那这个空气质量是什么情况，不加以限制否则会更加糟糕嘛….

我觉得取暖的问题真可以稍一稍了，PM2.5这玩意明显更猛啊，两害取其轻，而且肺腺癌死状痛苦通常终末期是骨转移或者脑转移，河北老铁该买新风买新风、该买3M的买3M、该买特斯拉的买特斯拉吧……..

最关键的是有可能跟着冷空气南下啊……看到一个小红书博主做的PM2.5行进趋势：

知乎用户 怒向刀丛 发表

当提到河北的时候，你想到的是邯郸、保定，还是张家口、秦皇岛？

在供暖问题上，笼统地讲一个 “河北” 是空洞的。

承德的十二月历史平均气温比邯郸要低十度，昼夜平均气温为零下十二度到零上一度，仅仅比沈阳高两度。承德和邯郸为什么要使用同一个供暖政策？

承德也是满洲。

对于很多没交过采暖费、靠父母供养的 “松辽人” 来说，他们一门心思当汉人的结果，就是像承德人一样挨冻。

身为满洲人，对于我的满洲同胞所遭受的命运，我感到悲伤。但是解决问题的前提，是同为热河的承德至少要像赤峰一样有 “东北” 认同，他们才有可能得到 “东北” 的供暖政策。

对于 “东北人” 和“松辽人”来说，你们可以讨厌满洲人这个名字，但是你们应该要尊重满洲人的实质，不懂得自重的人，不会得到任何人的尊重。

知乎用户 泉禾丹 发表

虽然在供暖问题上，我比较喜欢阴阳供暖区 特别是老铁那块，但是这个事，还是得呼吁大家重视。毕竟河北有养老金和没养老金的人数比大概是 1:2，而最北老铁那边，差不多是 3:2，换句话说，河北大部分老人是农村，都面临这个问题，而老铁则不然。

无论是城里还是农村，个人认为一家正常居住面积的家庭，一个供暖季的采暖费用不能高于 3000 元，部分农村家庭在愿意降低舒适度的前提下，应该要能控制在不超过 2000，否则就基本上没有基本的保障了。

其实这个问题解决的难度并不大，河北农村按常住人口算，差不多 1000 万户左右，按每户 2000 元补贴，也不过 200 亿，既然别人负责了你的朗朗晴空，你也有责任花点钱，两边每年各补贴 100 亿，我看压力并不大，所以有时候统战价值很重要。

知乎用户 YaLiShanDa 发表

农村房子一般建的又高又大，又不做保温层，单层玻璃，暖气还不是地暖，取暖效果肯定不好，要说这个问题怎么解决，那就是房屋改造，改地暖，改保温层，室内吊顶，但是这一套下来少说几万块钱。

城里为什么取暖效果好，因为屋子面积小，一栋楼基本家家户户都开暖气，外墙有保温层。

知乎用户 无名用户 发表

每个月一百多养老金，为什么不买天然气？我就不信全部用来买天然气还能不热？

我小时候上学，学校也没暖气，我们都是顺着墙根站一排相互挤来取暖的。就很企鹅一样。

知乎用户 momo​ 发表

北方农村本来就不适合人类居住

以前对象就是农村的

家里那个房子也是刚盖的

开始烧煤

不暖和

烧天然气

更不暖

原因就是农村房子

都是自己瞎盖

完全没有保温和节能设计

家里玻璃太多

房子不打保温层

前后左右都是空的

大冬天刮风热量都带走了

怎么也不会暖和起来

知乎用户 娄平蝶 发表

护城河能抗冻 护城河不怕冻！研究斩杀线中 少话～～～

知乎用户 巴德尔玛 发表

最近北方供暖 18 度的问题讨论的也比较多。

给没在北方过过冬的科普个北方小常识。

在北方最冷的几个月，一天的时间内必须有一个让自己感觉到热的时间段，来保证身体技能的恢复。

室外 - 20，室内 18 过冬，不被冻死也得冻一身病。

城市需要供暖到室内温度要到 26 甚至更高，农村就需要烧炕，睡觉时把身子烘热。

北方的冬天可不是一俩月的冷，东北供暖和猫冬都是 6 个月，河北虽然好一点，但也好不到哪里去。

现在把河北农村过冬最强保障火炕给搬了，你让人怎么活？靠天然气和电吗？河北农村收入多低也不用特别科普，一个做一年电商，不要利润，卖的纸壳钱多于种地收入就有无数人干的地方，怎么能用得起天然气和电来供暖。

知乎用户 草台班子的观众 发表

作为基本大省，为什么要出来说这些影响元旦形势一片大好的氛围？

知乎用户 陌路人 发表

供暖

石家庄城市面积 100 平米： 22 元 / 平米，总费用约 2200 元。

石家庄农村一个家庭 3 间住房，面积 100 平米，要保证室内温度在 18 度左右，需每天燃烧天然气 20-30 立方米，以石家庄地区天然气收费标准最低的第一阶梯价格 3.15 元 / 立方米来算，一个冬季约为 7560-11340 元。

城市： 暖气管坏了找物业或热力公司，用户基本不用操心设备维护。

农村：设备自己管。壁挂炉、热泵等设备属于私人财产，保修期过后，维修费、零件费都需要农户自己承担。

2025 年河北城镇职工养老保险按最低档缴纳 15 年，退休后每月大约能领 1200 元至 1700 元。

2025 年河北城乡居民基础养老金最低标准已提高至 188 元 / 月。

城镇职工医保 政策范围内住院报销比例通常在 85% 左右，且有个人账户。

农村医保报销比例稳定在 70% 左右，且没有个人账户。

难道河北农村人不是人吗？

河北城里人有良心吗？

知乎用户 知乎用户 发表

华北农村取暖一直没被重视过，前几年河南农村也不让烧煤，过年回老家一进屋人都冻懵了，后来不知道怎么回事又开始烧了

河北肯定比河南中部冷，尤其河北北部农村应该比京津市区还冷（北京天津的冬季我真是印象深刻，太冷了），我都想象不出来不取暖怎么过冬，本来老年人就怕冻

不让烧煤那几年给家里老人买过踢脚线取暖器，水暖气，试过开空调，但是我感觉效果都一般、只能说不冷

知乎用户 二蛋​ 发表

我之前住靠近加拿大的苦寒之地，室外气温大概是零下十五度，室内二十度以上，租房是两层的联排别墅有三间卧室三个厕所，室内面积大概 130 平方米，木质房但是窗户保温不错。房子用天然气取暖，烧热水（洗漱厨房）和烘干机，冬天一个月天然气费用是 60 刀左右，算下来是 120 方天然气。

现在说室内四五十平米一个月要用 100 方天然气，除去保温问题，我严重怀疑是天然气的热值并不达标。

可以看出不同来源的天然气热值差异巨大，不合格煤矿来源的天然气热值只有合格天然气的一半甚至三分之一。结合某些普遍存在的情况，我合理怀疑这个河北农村天然气热值是有问题的。

最后，每千立方英尺大概是 29 方气，这个两边价格好像差不多。但是要是热值只有一半，可真是把老农民当立本人整了。

知乎用户 头不疼了 发表

auv 爷的燃气费不仅比河北便宜，还比荷兰便宜。但收入上，auv 的人均可支配收入是荷兰河北的 2 倍还多。

而且荷兰超过 50 方就是第二档，我所在的地方（年）人均可支配收入 26506 元，不到 auv 爷的 1/3，基本不支持燃气采暖。

知乎用户 幸存者偏差 发表

谢邀！

① 中国是全球第一制造业大国；

② 中国发电能力是世界其余国家总和；

③ 中国石油消费是全球其余国家之和；

④ 中国煤炭消费是全球其余国家之和；

⑤ 中国科技发达；

⑥ 中国人的聪明才智无以伦比；

…

我觉得，只要允许全社会，为了河北，集思广益，发动工业能力，以中国现在的能力，河北农村取暖问题，肯定是能快速轻松解决的：

985 大学建筑系，分别给河北农村设计一套低成本的保暖房屋改造方案；

985 大学热能工程系，分别给河北农村设计一套安全、低价、低污染、且不容易中毒的综合取暖方案；

南方头部民企为河北农村研究生产一批，高效低 + 成本的保温、采暖设备；

……

就怕一直删热搜，一直藏着掖着，不让社会形成合力；甚至河北城市人口都不关心，矢口否认自己农村的取暖问题，那河北农村取暖，就长期没办法解决，长期会冻死人。

～

2008 年汶川地震后，国家级专家都说，砖混房只能全部推倒，改现浇梁，才能解决抗震，每栋几十万，全国是天文数字，根本没办法，绝对负担不起。

后来，发明了高纤维水泥，往 1 吨水泥里掺 5 块钱聚丙烯纤维，砖混房外面喷涂 10 几毫米，就能抗震 9 级，不到 1000 块就把全国老旧住宅抗震问题，彻底解决了。

这就是不删热搜，允许讨论，允许中国人发挥聪明才智，不断科技迭代，才换来的社会进步和幸福生活。

河北农村取暖问题同样如此，现在很多人断言无法解决，只能删热搜禁止讨论，也许真的就有极低成本的解决方案呢？

～

～

～

～

～

记得关注 + 点赞～！

～

知乎用户 YakumoAki 发表

我就是河北农村的，说一说我知道一些情况吧。

现在我们县是全面天然气，煤根本买不到，煤球也是一样，基本现在能找到的都是前些年剩的一点点。

取暖只能是用壁挂炉，我印象中我们家一年要烧四五千，我们家房间大，房子也老。也就我们家我和我爸都是职工，每年取暖费能有几千，还舍得烧，我姥姥家已经换回火炕了。

现在村里有一个很有意思的现状，前些年大家处于干净等考虑都把火炕拆了，这几年又开始新建回来了，你不让我烧煤我就烧柴，烧火炕。

很难想象因为煤改气童年场景再现了，大家去地里捡柴火，但是实在是有点地狱了。

也就是我们这边这些年以种树卖树为主，树很多，不然很难想象还能怎么正常取暖。

至于什么说加保温层之类的，你家装修不花钱啊，几十年的土坯房土砖房跟我说加保温层？23 年大水没地基沉降了都是盖的结实的。

对了还有一个特别有意思的，你以为烧天然气就可以正常过冬了，太天真了，你会碰见，连续多天没有天然气供给、给燃气卡冲了钱发现没到账、想冲只能是线下去指定网点冲结果人家三天打鱼两天晒网。

知乎用户 ECHO 发表

我在 18 年的时候从北京到河北曹妃甸，一路上的景色让我震惊。

离灵山最近的地方是狮驼岭

最富的地方建立在最穷的地方

从此对北京祛魅

知乎用户 花匠 发表

天堂太远、美国太近。

那么，惹不起，就一定要躲得起。

逃离河北、逃离河北，一定要逃离河北。

这一轮房价大跌，

本来我心态是消极的。

虽然几套房子都没贷款，

但谁眼见着自己的固资缩水，都不会乐意吧？

但去年的某一天，

我忽然想到：

不止我跌啊、全国都跌。

跌吧，

等送走双方老人，

把儿子送上大学，

那天下之大，

我们两口子哪都可以去了。

这么一想，

心态豁然开朗。

你不在河北，

你不知道河北人承受了什么。

大到冬奥（对，河北出钱出地，却叫美国冬奥会），

小到镇里的汽车钣金喷漆、村里的杀猪和烧火取暖。

小学、初中、高中、大学的地狱模式，

打工、创业时碰到的各种地狱级刁难。

这就是种原罪。

根源是什么、如何赎罪，

无解。

只有逃离河北。

知乎用户 总有一死 发表

@没办法找到题主

河北人民只有一个办法 - 自救。

学东北人民 - 搭塑料暖棚。比如今年河北廊坊地区很多农村搭暖棚了。我刷到三河廊坊霸州豆有搭棚子的视频。我去找找图

知乎用户 attkk 发表

给京都供血，

给京都各种让，

哎……

河北同胞啊……

知乎用户 一个闲人 发表

这几天我一直在了解这件事。

天然气取暖清洁安全，但费用高，老农们用不起。

同时我又看到，上面派了配备热成像仪等高科技的无人机和相关人员 24 小时巡逻。

也就是说，地方上并不是花不起钱。因为无人机和巡逻队都是很费钱的。那么把这些费用补贴老农取暖费，岂不是两全其美？老农们再怎么说也是地方上的父老乡亲，这些人就这么坏？难道是为了解决老龄化？

知乎用户 千江月明​ 发表

你寻思我真不怕冷啊？！

我平时一宿两泡尿冬天回老家晚上都不敢起夜！

你要说农村都煤改气了怎么不用壁挂炉？

那壁挂炉比碳炉子暖气片贵一倍不止怎么说？

什么条件啊敢整宿整宿地开着壁挂炉？

哪个村的老百姓舍得这么造？

家里有矿啊？

知乎用户 漂流的少年 发表

很正常，因为价格设置不合理，太贵了。

我只说一个数字，前几年，取暖成本在河北农村大概要 1500 块一个月，这是那个天然气儿的。

而城市内大多数工作在 3000-5000 左右，为什么是这个数字，因为大多数招聘广告，服务员，饭店经理普遍在 3000-4000 左右，而当地市区刚进入的公务员工资为 5000 块一个月，所以近一半以上人工资低于这个价格。

更离谱的事情是，天然气价格是和北京倒挂的。

北京天然气价格为 2.61 元 / 立方，天津 2.86 元 / 立方，河北 3.15 元 / 立方，承德更是高达 3.4 / 立方。

在农村，如果取暖用气烧，可能一个冬天要烧掉四五千块，如果你家房间多，冬季甚至要烧上万元的天然气，而且河北的冬天是那种很干的冷，就是你哪怕开天然气，效果就是不如以前的散煤，该冷还是冷。

而今年把天然气补贴取消了。

本来农村很多留守老人就舍不得开，毕竟农村家庭出去打工，两口子一年可能就挣十万块钱，这下好了，政府不给补贴，更给了他们不开的理由。

老人被冻死本来就不是什么新鲜事了，从 18 年开始就陆陆续续听闻农村的各种死法，闷死的，跌死的，睡着睡着就睡过去的，并发症死的……. 哪年哪个农村不得有几个熬不过去的老人，但是除了河北人外，从来没有人关心过。

老人啊，年轻的时候干了一辈子，也赚不到太多钱，老了就想着给孩子省钱，死了最好，还可以给在外打工的孩子减轻负担，可是再省钱也没北京人有钱，地理位置在这儿摆着，毕竟三年困难逃荒的时候，北京人还吃进口糖果呢。

所以美国还是好啊，一有美国斩杀线的新闻，就想着搞点河北河南的坏消息对冲，顺带着河北人也吃上红利了，也被全国关注上了。

希望借着这个机会，冬季取暖问题能早点解决。

我只听说过低工资低物价，高工资高物价，一个河北农村，天然气价格比北京还贵，这像话吗？

知乎用户 3 毛再来一瓶 发表

富人在吃苦，穷人在享受。冻才是舒服的。

知乎用户 梦回大明​ 发表

这事儿早就该上热搜了。

事实上北方农村取暖一直是老大难问题，我小时候，冬天晚上睡觉，是要在被窝里放暖水袋的。

我的爷爷奶奶在同一天去世。去世的原因是，冬天在家里用煤球炉取暖，导致二氧化碳中毒所致。

冬天最冷的是脚。身上冷了，可以穿厚点，手冷了可以缩到袖子里，脚冷了怎么办？总不能一只脚上穿两只鞋吧。

高中时，学校有暖气，冬天的周末我就更乐意在宿舍留宿，而不愿意回家，因为家里太冷了。

寒假在家里写作业，是一件非常痛苦的事情，因为我需要拿着冰冷的笔，在冰冷的桌子上写，写一会就得把手缩回来搓一搓。

随着城市化的推进，农村人进城的越来越多了，越来越多的农村人知道了城市楼房的温暖，于是更加无法容忍农村那冰冷的家了，于是这些年河北农村的取暖问题冲上了热搜。

希望尽快解决这个问题。要么给农村通暖气，要么给燃气取暖提供补贴，要么干脆在有暖气的地方集中提供过冬公寓。

我觉得最应该的解决方法是集中供暖。这是基础设施，凭什么只给城市提供不给农村提供？这不是政策上歧视农村吗？

知乎用户 小狗砸濛 发表

美国斩杀线闹得轰轰烈烈，在这块儿必然不能让老美卡了脖子啊

知乎用户 发表

因为真的太冷了，你敢相信到了12月中下旬的华北农村，还有非常多的人家因为舍不得取暖费而不开天然气吗？以下是我的调研。

冷是河北农村在冬日的特点，自从2019年“煤改气”以来，尽量减少取暖是河北农村的常态。在19年以前“散煤”占据了农村取暖的主要热量来源，而煤相对耐烧、热量足，一般两吨散煤就足够一个农村家庭跨过整个冬季，取暖费用在1500元左右（两吨）。但是这是烟煤，会相对容易产生雾霾；所以在环保政策下，在19年冬当地一共给本地居民提供了三种选择，一是用无烟煤代替烟煤，二是用天然气代替烟煤，三是用电取暖。

其中无烟煤本身是最好接受的接受，因为其燃烧方式和使用方式都是和传统的用煤区别不大，而且无烟煤有更耐燃，同重量热量也相对较高的优势。但是相较于传统的烟煤，无烟煤对通风的要求更高。但是无烟煤对于不会烧无烟煤的人而言存在一些问题，如难点燃、容易熄灭、容易结焦、、烧不透。还需要对传统的炉子进行改造。

所以在最初多数人并没有适应使用无烟煤，还是用旧的炉子烧，而这种炉子更容易让无烟煤不充分燃烧，由此造成了不少一氧化碳中毒。笔者在2019年冬曾前往L市Z县与B市L县调研，就在村子里遇到过因为烧无烟煤一氧化碳中毒有老人去世的事，所以甚至出现了当地有些老人一边烧无烟煤取暖，一边又开着窗户通风的状况。所而且除却这个缺点之外，在村子里多数人反应无烟煤反而不如烟煤耐烧，而且也不如烟煤暖。

而且无烟煤的价格相较于烟煤要贵了200元每吨左右。而有一些村子里正在进行天然气管道铺设，为“煤改气”做准备。但是工程在冬天并没有完工，也就是说燃气还尚未接通。而即使有燃气接通的地方，使用燃气的取暖成本比使用散煤高两倍还不止，而且取暖效果远不如烟煤，想要达到烟煤的取暖效果大约需要到散煤成本的三四倍。用电的价格差不多在四倍左右。一年3000-6000的取暖费用，对于一个仅依靠种地和外出务工的农民家庭而言算是一笔不小的开支。因此尽管当地政府已经禁烧烟煤，依旧有不少人选择烧烟煤。

为了保证实施效果，当地采取了一系列的强有力措施。第一步是查处散煤，即有售卖与购买散煤的，一经发现不仅散煤要全部没收，而且还面临着一千到两千不等的罚款。如果第二次还被发现购买散煤，那么很可能面临被行政处罚的下场。而且当地并不是简单的进屋或是在售卖处搜查。当地有一些人曾经把烟煤藏起来，想着白天烧煤有烟容易被发现，晚上了偷偷烧。而当地积极的利用了现代科技——无人机。一到晚上村庄里就可以听到无人机巡逻的声音。利用热成像原理无人机可以很好的检测到使用烟煤的住户的烟囱处的问题，而一经检测出行政人员，就可以迅速抵达烧散煤取暖的人家查处。

在这样一种形势下，采用无烟煤、燃气、电的成本对于农户而言过高。而采用烟煤又存在某种风险。因此缩短取暖时间依靠身体硬抗成了不少人的选择，河北农村往年一般在十一月就开始烧炉子了，但是在笔者19年12月还很不少人家选择用身体硬抗，当地已经下过了雪了，路面结了一层薄冰。在入户的情况下，有不少人家室内的温差与室外的温差并不大，所以笔者还是裹着羽绒服。

笔者也在2024年冬天重新回访过一些村子，具笔者了解燃气的费用近些年大概涨了20%左右，按说法是取消补贴导致的，就对比而言气价从两块四毛八上涨到三块一毛八。现在一户一天用燃气取暖的成本少则三四十（仅晚上睡觉开，还不能一直开），多则五六十，取暖成本并没有明显降低。很多农户还是舍不得开燃气取暖。而伴随着对于无烟煤使用的频率增加，当地也渐渐接受了无烟煤，但是有的地区每户有无烟煤的限额（1吨）。而有的地区已经把取暖的炉子拆了，只剩下改造后的燃气取暖的设备。尽管花费的钱增加了，但是取暖效果并不好，甚至花了两三倍的钱，也很难保证温度可以保持在20摄氏度以上。

就对比而言，北京地区的也在2018年就进行了煤改电，但是从11月1日起从晚上八点到早上八点，有取暖用的优惠电价一度一毛钱，每块表有着10000度的限额，但是可以安两块表。煤改电的用户都可以享受这个福利，早八到晚八则是四毛八。所以北京农村的取暖成本并没有上升，反而出现了一定程度的下降，而且干净且环保。所以就煤改气与煤改电而言，在北京地区并没有出现什么反对的声音。

河北地区并没有北京的财力，而且其农村规模与农村人口都远大于北京。所以在这一取暖变革的过程中事实上出现了不少问题。一是取暖成本的上升，对于中产阶级而言，几千块钱并不算太多。但是对于农民而言，取暖成本的上升则是明显的经济负担的增加。相当于其外出打工一到两个月的收入就凭空消失了。所以很多人并不乐于接受这个负担，他们多数选择利用电热毯、热水袋之类的。在睡觉前一两个小时开启或放入，然后等被褥足够暖就可以和衣而睡。笔者曾经在镇子上的酒店住过，尽管有供暖设施，尽管盖着厚被子与穿着羽绒服，笔者还是在凌晨五点左右被冻醒过。这是一种深入骨髓的严寒，从被子的缝隙里沿着衣服的领口渗到皮肤里，一直往里钻。对于享受着城市供暖的笔者而言，这种一晚的寒冷就已经让人难以忍耐，但是对于河北的农民而言很可能是半个冬天甚至整个冬天。

笔者在村子里见到有在屋子里冻得受不了出去走走的老人，他在外边走一回也受不了就又回屋子里了。他的养老金每个月仅有100块，加上他老伴的两个人一年的养老金也不足以让他们能够拥有一冬的温暖。笔者问他，是孩子不孝顺吗？不给他钱吗？他说他舍不得花这些钱，他打算等孩子外出务工回来一起过年的时候再开。不然就两个人一天取暖就要花五六十，他舍不得，还不如就这样挨着。当然也有些一些家庭，即使孩子回来了。也在不太冷的时候舍得不取暖。

尤其是在最近两年经济发展收窄，农民外出务工收入增长乏力的情况下。特别是土木行业工作机会的减少，以及电子厂、玩具厂、服装制造等行业工价和工作机会的减少。这种状况还在增多，笔者曾在去年白天11月末见到村子里百分之八十以上都没有开燃气取暖的景象。如果他们的收入情况没有好转，那么这种情况可能在今年变得更多。

这种处境也使得民间的情绪也在缓慢积累和转变，这种转变是一种强有力的。周飞舟曾经提出过“悬浮型”政权的说法，认为不收农业税导致了基层政权对于农村互动的减少，继而悬浮但是这种悬浮也仅仅是“财政”上的悬浮。而在供暖这一议题上，基层政府和村一级用政策、法律、行政等手段强有力的干预了河北农村地区取暖由散煤向无烟煤、气、电的过渡。迅速并且高效的完成了这一转型，而且在政策的后续执行过程中是一直进行了有力的保障。但是这种有效更多的是一种单向的运动，而不是双方有效的互动吗，这样就造成了一种情绪的积累。

诚然散煤取暖会造成极大的污染，但是对于收入较低的农村地区而言，散煤取暖是他们有效而又廉价的取暖方式。因为农村地区广袤而又分散居住，即使是河北这样聚集型的村落形式，也没有办法满足集中供暖的条件（因为供暖站的管道热衰减无法满足如此广大地区的需求）。而改为气或是电的成本对于农村居民而言过高，这是他们难以负担的。尽管政策的制定考虑过过渡时期，但是过渡时候有一些补贴在对于他们而言成本也是升高的，更不要说没有补贴之后。

村民们并不反对环保政策，但是如何保证他们取暖成本尽可能较少的增加的情况下满足政策需要，是需要思考的。

知乎用户 发表

怎么判断到了河北省？有一个跟简单的判断方法，就是看一下农村村民家墙上是不是写了禁止烧炕的标语，如果你看到这些标语那就说明你到了河北省。

河北欢迎你。

知乎用户 发表

朋友在基层工作，这两天抓环保，检查组下到村里查碳炉子和烧炕，某基层干部给检查组就一句话：“年轻人出去打工去了，现在村里最年轻的是半大老汉，往上还有七八十的，你要检查，我们配合，你真要让都熄火，我现在去村委会给你接盆水，你去给把炉子浇灭。”

其实这事儿基层也不容易，很多基层是要驻村的，他们也只有小太阳。

陕西温度和河北差不多，这几天比河北还低个几度，这天气，室内没暖气，农村房子大多还都没有保温层，不让煤炭取暖，只靠电暖器和电热毯压根受不了。

我自己偿过这种滋味，我读高中时在学校附近租民房住，冬天时候我们要把所有床拼在一起，做成通铺，加上厚被子，打开电热毯，还得穿着保暖内衣才能不被冻醒。一群十六七岁的少年，火气最旺的年纪，都得靠抱团取暖，你让老人怎么办？

农村现在剩的一群老头老太太，不取暖真的得物理意义上被斩杀；基层工作人员驻村，自己也打着哆嗦用小太阳。

都有父母妻儿，你不能眼看村里老人受冻，另一方面，又层层加压。

一根筋两头堵，那到底是哪里出了问题？

—————————————————————

有人不服驻村基层用小太阳，认为我说基层不容易有失偏颇，认为基层都是蛀虫。

我一个混民企的我都看不下去了。

首先，驻村不设专岗，要分给各个单位包抓，轮流抓壮丁，放在民企这就是“恶意调岗”和“改变劳动环境”，民企可以仲裁，驻村是强制的。

都是出来打工的，现在让你去离县城三四十公里外出差，一天差旅交通补贴＋餐补五十块钱，一个月一千你去不去？噢，遇上特殊时期和检查得24小时值班。

村民可以偷偷用炉子，村委会还是要做出一点榜样的，冬天靠个小太阳取暖，谁家蛀虫过的这日子？

以防有人不知道小太阳是什么。

这个就叫小太阳，太好用了，太暖和了，比暖气好用多了，放平上面还能热馒头。

说小太阳电费也不是基层自己交，咋，你在公司上班你给公司交电费，人家驻村是工作，提供小太阳叫保障基本工作环境，这还要被指摘？

村民都知道压力又不是驻村人员给的，矛盾不来自于基层，骂也不骂基层，一个IP是AUV的替村民发声，不是臆想是什么？

搞不清楚集体和个体的关系，硬凹问题，集体是保证运转的总体，个体就是拿工资打工的，不给集体提意见，问个体为什么能用小太阳。

不盯着大院的小洋楼，盯着回不了家的基层小太阳，太会抓关键矛盾了。

还是那句话，省直市直是香饽饽万人坑，三不限偏远乡镇可一直缺人，觉得这饭碗好，自己去考，考不上还能劳务派遣，待遇差一点，但只要你说去驻村，五十块钱的补贴绝对一视同仁。你觉得基层日子好能享福，你去，到时候我也夸你不容易，服务期待满，我也夸你有奉献精神。

知乎用户 发表

我是22年东北人辽宁人嫁河北了

然后23年的那个春节跟老公回农村过年了

然后当我知道他们冬天不让烧煤的时候震惊我一百年，整个人裂开

我说怎么取暖？

他说天然气

我说你在搞笑，东北农村都是三件套，烧炕烧煤扣棚子。你农村那么大的屋子烧天然气根本暖不起来。冻不死又不热，真难受，老人怎么受得了。

最后我们是开着空调睡的，地上的凉气往上返，第二天睡醒我脑袋冻的直抽抽。

河北人

是勇士啊

知乎用户 发表

我觉得这事也不能怪燃气公司价格高，老百姓烧不起，燃气公司也是有苦说不出。

农村地广人稀，管道铺设成本远高于市区，再加上农民没钱用燃气，想收回成本更是遥遥无期。

所以定价高属于正常现象。

真正的问题在于为什么要推动河北农村煤改气，明明农村烧煤方便又省钱，却要费力不讨好去煤改气。

不难得出结论，为了保护首都的环境。

河北不是不能承担首都护城河的作用，但不能既让马儿跑，又让马儿不吃草。

干脆就落实京津冀一体化，北京天津对口帮扶河北。

就拿取暖这事来说，完全可以计算出农民煤改气需要多花多少钱，北京天津出钱直接补贴给燃气公司，把燃气价降下来，改革自然能顺利推行下去。

一味地单方面施加压力，只会适得其反。

知乎用户 发表

笑死，就在刚刚我被冻醒了，一刷知乎大数据就推荐给我。我来说说为啥被冻醒，我屋是燃气烧暖气，我开的60℃，睡觉盖十斤大棉被身体是不冷了，但冻头，冻脸巴子。白天玩电脑冻手丫子，要知道，这温度并不低了，要是开70℃，效果没好多少不说，燃气炉会一直嗡嗡嗡的烧火，价格更是奔着五六千去了。

河北天然气3.1为啥比京津都贵呢。

唉，本想对比对比医食住行的，再说说稳定3-4k在唐山有多难，算了，一说就是万亿，受着呗。

知乎用户 发表

说明中国也有沉默的大多数，现在终于被人看到了。

实际上，河北农村的问题有两个，冬天一个夏天一个，只不过冬天的问题有利可图，所以国家下场了。

冬天的问题就是采暖。因为地处华北平原的最北端，所以采暖问题一直以来都是华北先民的重要生活组成部分。

以前的夯土屋，四米宽，十二米长，两米四五高。虽然小，但也是当时燃料的极限了。那时候的屋子用砖做基座，上面夯土，横梁是杨木松木，房顶盖上芦苇编的盖子，再覆土上灰或者瓦片。

那时候一年的农业活动，都围绕体内和体外的热量展开。体内的热量就是生产碳水，体外的热量就是收集燃料。

70年代的秋天，农村妇女要早起抢树叶子，冬天出去遛弯很多人会带根绳子，把路边的秸秆给收集起来。至于农作物，所有的农作物茎杆都要带回家，当做燃料使用。

含水量大的花生秧，辣椒秧，晒干了都是很好的燃料。

九十年代的时候，工业交通发展，山西的煤大量大量来到华北平原，这时候可以烧红砖了。山西的煤进入河北，钢筋水泥价格也下来了。山西的煤进入农村，取暖的问题也不大了。

那时候煤500一吨，买上半吨就够一个小土房子的取暖。一吨煤就可以让屋子保持在十度以上一个冬天。

而且，更有趣的是，世纪初河北缺水，河流断流，这下连挖沙子都简单了。

于是，廉价的钢筋水泥红砖河沙，再加上华北平原稠密廉价的人口，一场农村自己的大基建时代到来了。

为了增加使用面积，房子的宽度在增加，六米宽不算宽，七米才是及格线。三间房子不够用，开始变成四间，然后五间。

房子进深增加了，为了采光，所以窗户面积要增加，房子也就跟着变高。从原先的两米三变成了现在的三米五六。

这时候，装上一组暖气，一个冬天烧上三吨煤，花个两千块钱，都在接受范围内。

2015年的那个除夕，零点的时候我打麻将回来，就感觉整个村子飘着一股黑烟。这个烟一米五六那么高，就在村子里浮着。我走了一路，到家鼻子眼全黑。

那个时候，石家庄的PM2.5破了1000，全国大气质量最差的十个城市，河北占8个 ，剩下两个是京津。为什么河北占了8个，因为河北地级市少，华北平原上的地级市只有8个。如果定州、霸州、涿州也是地级市，那么河北能霸榜。

于是，2017年1月份，国家开始煤改气，淘汰锅炉，改为天然气灶。但是，河北人太多了，天然气不够用。于是那个冬天，天然气爆炸、煤气中毒等死亡的，应该有两百个以上。

至于因为冷引发的其他疾病导致死亡，更是不在统计范围之内。

河北最冷的应该是22年年底，那个冬天刚开始，大家都说气压低，温度上不去。当然，没多久温度就上去了，因为开放了，大家都发烧了。

于是那个冬天是这样，温度太低，大家都很冷。疫情结束，大家都在生病。

那时候天然气都有补贴，一个冬天花上三千，能够获得之前三吨煤的效果，大家都能接受。一千块钱买个干净方便，也是值得的。

但是现在补贴停了，想要获得三吨煤的效果，要花上5000了。

于是，经过21世纪多年的发展，河北农民重新获得了90年代的取暖体验。

河北的另一个问题，就是夏天的问题，如果是冬季采暖是政府主导，体现了政府的好心没办好事。那么夏天的问题，就完全只能体现出政府的不作为，甚至是政府的无能为力。

河北夏天的问题就是排水。

以前的河北农村，都有几个濠坑，作为夏季的排水池。那时候一场雨下来，院子里的水流到街上 ，街上的水汇聚到濠坑里面。第二天天一亮，路上有一些小水坑，过几天水渗下去，一切回归正常。

但是，政府修路了，水渗不下去了。

然后，濠坑被填平了，村集体要填平土地卖地。

然后，村民为了尽快排水，给院子垫高了。

也就是说，现在如果下一场雨，那么路面就成了排水池。

类似这样。

现在河北私家车数量那么高，真不是有钱，而是没车都出不了门。

知乎用户 发表

我老婆河北农村的，元旦跟老婆回了趟娘家，我给大家列出来几个真实且直观的数字吧。

我跟老婆回娘家之前，我岳父只开一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度是45度，屋里的温度差不多维持在5-8度，基本上一天会烧掉8-10方燃气，每方燃气的价格是3.2元，也就是说一天的燃气开销是30元左右。

我跟老婆到了她家之后，就多开了一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度也提到了60度，屋里的温度差不多可以维持在8-10度，一天会烧掉24方燃气，也就是说一天的燃气开销是80元。

我岳父今年54岁，还算是中年人，每个月还能挣四五千块钱，他尚且需要如此精打细算的取暖，那些每个月领一百多块基础养老金的老人呢？唉，他们哪里烧的起啊。

看到大家对于屋里的温度有疑问，我再补充一下屋子的情况吧。

房子是27年前建造的，14年前翻修过一次（翻修的时候给墙壁加了一层板子做保温），但是墙壁太薄了，而且窗户的玻璃也很薄，和现在的楼房小区的窗户玻璃有明显的区别，我只要一靠近玻璃，就能明显感觉到凉气在透过玻璃向屋内渗透。

烧煤的话会便宜很多，我老婆家以前每个冬天会买两吨煤（完全不用考虑舍不得烧煤的问题，两吨煤的价格差不多是2000块），供着三间卧室的取暖，一点问题没有，而且烧煤的炉子在厨房，厨房也会很暖和，烧煤的炉子还可以用来煮饭，烤红薯。

而对于一些独居的老夫妇来说，一个冬天买1吨的煤差不多也就够用了。

我和老婆在她家住了两天，两天的燃气费就是160元，朋友们，两天的燃气费就160元呐……

知乎用户 发表

河北取暖这个问题其实18年左右就爆出来过，

而且还是连续剧，不知道今年怎么又火了

我是知乎上的亲历者

我帮大家回忆下当时的状况:

1.要求河北不烧煤，烧天然气

冬天来了，北京用气猛增，调气支援北京，河北气不够用，冻死一批身体差的老人

2.第二年允许烧煤，但必须买特制的炉子来烧

冬天来了，烧炉子一氧化碳中毒，又死一批年纪大的

最后怪老人不会用炉子

当时山西貌似也在搞这个

不过当地直接给每家装了个空调，略显“鸡贼”了

知乎用户 发表

现在这个问题才只是矛盾爆发的初期，后面麻烦多着呢。

摆在明面上的一个问题：燃气管道的后续维护，怎么办？哪里来的钱？现在这些管道建成还不到10年，等过20年，就到了这一批钢制管道的设计使用年限了，到时候你怎么换？更何况现有的更新计划都是针对城市，农村这些管道维护条件更差、还都是明管，维护成本要更高。让河北省出钱？等20年以后，河北省的人均gdp有可能是全国倒数第一，他哪有钱？

还有天然气来源的问题。中国是一个多煤少气的国家，自己是不产气的。前两年河北的问题是你有多少钱都买不来气，因为就没有那么多气。今年河北的燃气价格涨上去了，为什么？因为不出这个钱，你还是买不来气，本质上你是要和其他省份竞价的。这个问题能解决吗？不能。中国经济不管再怎么发展，你没有气就是没有，你就是要买。 过去十五年，中国天然气对外依存度从11.3%增加至42.6%，而且高度依赖俄罗斯、卡塔尔、澳大利亚这几个国家。天然气采购的市场风险甚至要大于原油进口，因为除了俄罗斯和中亚有管道，其他地方必须要依赖LNG船运输，LNG船这个东西可不是随便就能建起来的。

所以且不说环保的成本为什么要由最穷的河北农村去承担这个问题了，就算真要搞环保，燃气也不是一个理性选择。实际上按照中国的自然禀赋和技术路线，煤制气、电取暖都是更优的选择。如果当初河北省把建管道的钱省下来，去补贴农民使用分布式光伏，更灵活，成本也更低。哪怕是现在没有补贴的情况，农村也有一部分人通过光伏+空气能的方式取暖，综合成本也比燃气低。

知乎用户 发表

1月15日中午我再来对此做一个总结吧：

天然气入户，农村家家通燃气，这是好事。这极大方便了农民炒菜做饭，比灌煤气罐要更加的经济和方便。

强制性的让农民用天然气取暖，这是完全忽视农民实际情况的。

天然气价格存在明显差异，越富的地方气价越便宜，农村反而更贵，理由可能是发达地区财政充足，但是你不能强制性的把压力摊派给最底层的农民。

煤改气补贴，很多地区在初期推行煤改气的时候宣称有补贴，但是这个补贴的发放又是千奇百怪，发的少了或者干脆就没发了等等情况都有，这其中的腐败行为又有多少？

强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的查封农民煤炉，这是赤裸裸的没把农民当人来看。目前的广大农村居民以老年人为主，而这些老农民有普遍有基础病。农民的养老金不过每月200元左右，一年也就是两千多不到三千元，禁止煤炭买卖，强制他们用天然气取暖，天然气取暖三到四个月可能需要五千元以上，这些老农民负担得起吗？不舍得用天然气取暖，还买不到煤，也舍不得用电取暖，最后只能硬抗，而低温恰恰会诱发心脑血管疾病的发生，这无疑会加重农民的负担，增大返贫的风险。

综上，天然气入户是好事。而强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的让农民改用天然气取暖，这是没有经过充分调研、无视农民实际情况并且会增大农民患病和返贫风险的！

原回答：

我直接搬我上一个回答，我可以保证此回答内容的真实性，不过我老家不是河北，而是山东莱芜农村，大家可以向其他莱芜农村居民求证我所说的是否属实。

以我个人的感受来说，煤改气是毁誉参半的。

你煤改气，燃气入户到农村，让农民炒菜做饭也用上煤气，我是举双手赞成的，这确实是实打实的好评。

但是你取暖煤改气，真的是纯纯的不切实际。

一吨煤炭才多少钱？一立方米燃气又是多少钱？山河四省农村冬天用煤炭取暖才花多少钱？正儿八经的用天然气壁挂炉取暖又是多少钱？

煤改气的时候，说有补助，一年1500。然后装完了，才知道是只有前三年才补1500。第一年还好，直接打卡里，第二年这钱分了好几次打，直到次年春天才完全打完。第三年的到现在发没发我都不知道，因为我家冬天改回用煤烧暖气了，比用壁挂炉便宜还暖和。

农村正儿八经的用这个破天然气壁挂炉取暖，一个冬天少说3000-6000元，你觉得农民舍得吗？绝大多数农民一年养老金不到3000块钱，一个冬天把老两口一年养老金给烧完了，这不是搞笑吗。

我老家这里大多又改回煤炭取暖了，你说有来查的？查就查呗，他还能住在你家里？这里的来查的，指的并不是来查不让你烧煤炭，而是指的燃气公司会来查有没漏气风险，检查你烧炭的炉子是不是和燃气炉壁挂炉在一个房间，如果是在一个房间，那就不行，你得把烧煤的炉子搬到别处去。

虽然天然气炒菜这个好评，但是农村用天然气取暖这是人能想出来的吗？之前没做过调研吗？

关于不让卖煤买煤烧煤，可能各地区不一样，我老家村里没这个情况，近几十年一直可以买卖。你烧煤，也是没人管的。

知乎用户 发表

其实这本身就是个经济账的话题。

京津冀一体化同样挨着隔几百米的农村，位于北京的就不存在这个问题。因为北京天津他们补贴的起。河北地方政府补贴不起。

回到煤改气本身，为了应对雾霾治理污染，要从煤改气。其实对很多河北的农村人来说，冬天的雾霾颗粒是很多年一直存在的。说句不好听的，首都里的人民群众对雾霾的耐受力远远低于河北农村人民。要应对这个问题，其实很简单。对河北实施专项的转移支付。这个费用从北京和天津的财政支出。而这种费用的增加最好专门开启一个专项税务。

就是首都人民想要获得更好的空气，就要为此付费给河北农村人民。这个道理非常好理解，很多年前我都一直这么说。其实当时京津冀搞污染一体化治理的时候，也曾考虑过这个方案。但是提出这个方案的专家在网上被喷的要死。呼吸税还记得吗？

说白了就是现在大部分地方的人民群众一样。大家都想着既要又要。

知乎用户 发表

其实 我一直不太明白，烧烤、熏腊肉香肠、秸秆燃烧、家庭烧煤取暖等这些，比起工业污染，又能破坏多少环境，为什么抓得这么严，大头难道不应该在工业生产上吗？

PS：我是真没明白，不存在阴阳，我们这也不准分散熏腊肉香肠之类的。

知乎用户 发表

谁还记得上次俄罗斯说要停了欧洲的天然气，挨冻的是哪里？

知乎用户 发表

最近回了一趟河北老家，

那种深入骨髓的冷，

让我至今没缓过来，
现在是12月华北平原的冬天，风像刀子一样，
但我走进大伯家的时候，发现屋里竟然比外面还冷，
大伯穿着厚厚的军大衣，缩在炕头，

手里捧着一个早已不热的热水袋，
我下意识去摸暖气片冰凉，
我问：

“气不是通了吗？咋不开？”
大伯苦笑了一下，指了指墙上的燃气表：

“开了心疼啊，一天五六十，一个月就是一千五，那是咱一季庄稼钱。”

一、 无人机

以前农村过冬很简单，

两吨散煤，一千多块钱，屋里暖烘烘的，

还能在炉子上烤个红薯，
但现在那个冒着烟火气的炉子被拆了，

烟囱被堵了，
取而代之的，是挂在墙上的天然气壁挂炉，

和时不时在村子上空盘旋的无人机，

你没听错无人机，
它是来巡逻的，专门抓谁家还在偷偷烧煤，

热成像一扫，哪个烟囱冒热气，精准定位，
有人试图把煤藏在地窖里，半夜偷偷烧一会，

结果第二天，村干部就上门了，

没收煤，还要罚款！

二、 取暖

煤改气、煤改电，初衷是好的，

为了环保，为了蓝天，
但对于一年收入只有两三万的农民来说，

这笔账太沉重了，
以前烧煤，成本一千五，

现在烧气，起步三四千，甚至六千，
这多出来的几千块，

是孩子的生活费，是老人的药钱，

所以绝大多数人选择了硬扛，
白天不开，靠抖，

晚上睡觉前开一小时，把被窝烘热，

然后关掉，裹着两层被子睡，
半夜冻醒了，就缩成一团，熬到天亮，
我在村里看到一个老人，冻得受不了，

出来晒太阳，他说：“太阳不要钱，多晒会儿。”

三、 沉默

更让人心酸的是，这种冷，是沉默的，
年轻人去城里打工了，家里只剩老人和孩子，
他们不懂什么PM2.5，也不懂什么宏大叙事，

他们只知道，炉子没了，天更冷了，
有的老人为了省钱，连电热毯都舍不得开，

结果感冒发烧，甚至在寒夜里悄无声息地走了，

环保重要，
但民生更重要，
当我们在享受着城市的暖气，

感叹今天的空气真，时。
请别忘了，

这片蓝天的背后，有一群人正在寒风中瑟瑟发抖，
他们用自己的体温，为这个冬天供了暖！

知乎用户 发表

说个相关的细节吧：

之前和行业从业人员闲聊过无人机应用的问题。这方面我是外行，就问很多需求是不是俄乌打起来之后才有的啊，也就军事能用。

人家说不是啊，俄乌之前河北就招标过，总价很高的旋翼无人机和热成像，专门盯着农村和山区有没有违规冒烟污染空气的…可以做到严查期间，只要冬天敢烧任何冒烟的东西取暖， 没多久就到

知乎用户 发表

河北，懂的都懂。

全国唯一一个，地域黑都不黑的一个省份。其它省份，一看到河北ip就这个表情：

知乎用户 发表

一说西部不该过度修高铁，不该过度基建就有一群人跳出来说人民有享受xx的权力

那河北人民取暖的权力呢？

知乎用户 发表

取暖最大的问题就是农村房子的保温性能不好。

实在舍不得花钱提升房屋保温能力，就在屋内造一个塑料大棚，加个小太阳，温度能到30度。

要发挥主观能动性，给自己创造舒适的环境

知乎用户 发表

中国人多吃两块肉亚马逊冒烟不冒烟是扯淡，但是河北人屋里暖和两度某些地方是真冒烟啊。

知乎用户 发表

这事一开始河北农村的反对声音就很大，只是最近压不下去了而已。

一边催着交医保，一边又使劲捂着河北缺气天然气价格贵，河北农村烧天然气成本过高，老人舍不得开天然气取暖这些问题不让说

我就感觉很割裂。到底是怎么为人民服务的？

知乎用户 发表

解决不了

不可能有向分散在广袤地域的农村提供廉价且环保供暖的办法

你要说挨冻会增加心脑血管疾病的发病率，那空气污染还增加呼吸道疾病和肺癌的发病率呢

顺便一提，现在被很多人视为真正的媒体战士的马逆，几年前在他那个睡前消息里聊过这个问题，当时他给的解决办法是：

合村并居

知乎用户 发表

一则旧闻：有时候实在太冷了，孩子们都去操场上学习。

河北多所乡村小学未供暖：学生们在操场跑步取暖

知乎用户 发表

感谢自媒体吧，自从不让烧煤之后，年年都是大问题，但是你指望官媒给你报这些吗？

农村为了方便取暖，很多家里垒的炕。现在你不让烧煤烧炕，那个炕就跟睡地面没啥区别。你让他再铺个厚实的床垫子，那就爬都爬不上去了，真就上炕都费劲了。

名曰环保，实际上就是为了卖电卖气，心里全是生意，人命根本不重要。这不是消灭贫困，这是杀死穷人。

知乎用户 发表

还是让我们多关心关心美国的斩杀线问题吧。

知乎用户 发表

苍穹之下的一点“小问题”罢了。

所以，我一直不喜欢柴静。

并且对喜欢柴静还喜欢对着河北哈气的人很无语。

柴静是北京人，她又不缺气。

冬天她们家有地暖。

你跟着柴静反煤炭，搞什么私有制，你们家也有地暖吗？你家有天然气吗？

从2015年苍穹之下到今年已经11年了。

河北供暖问题永远只有在欧美出现负面新闻的时候，有“人”关注一下。

煤改气是今年改的吗？

烧不起是今年烧不起吗？

呵。

知乎用户 发表

我听说河北暖气费一个冬天，至少需要1万？

如果是真的，这不纯纯抢钱？

知乎用户 发表

典中典之广东人教河北人取

已补充图2 旧闻一则

知乎用户 发表

嗨，就这同一件事情。

几年前的我：义愤填膺、大声呼吁

结局：被山河四省的“个别”网友追着骂反贼

现在的我：礼貌、客气、尊重、祝福

知乎用户 发表

我认为这事都怪马前卒。

长期雾霾，北京都以为是机动车污染，大力环保。

但是，当时马督工说，那是农村富裕了，有钱烧煤导致的。

这个盲区被发现，就开始煤改气了。

整个华北平原都不让烧散煤，天然气烧不起，这就开始挨冻了。

知乎用户 发表

去镇政府取暖。

知乎用户 发表

河北人几大特点

有乡愁，没省愁——因为对“省”没有概念

不怕地域黑——外地人骂河北，本地人只会觉得你经历太少、骂的太轻

冲不上去，环保压倒一切。现在的天命就是“生态文明建设”。

不环保，就是你不进步，保留了不该保留的陋习。

不该保留的意思就是，物理消灭。

知乎用户 发表

你们老关注这种《新闻联播》都不屑播的事儿做什么？

下面请让我们把目光转向美国，他们一小区的水管爆了，小区里的住户都要渴死了！

知乎用户 发表

我就不明白，河南、河北土地里是有金矿吗？就这么留恋？

知乎用户 发表

1000年前，大宋给契丹交岁币。

现在河北给俄罗斯交岁币。

知乎用户 发表

从22年假新闻诅咒欧洲冻死人

到23年欧洲各国LNG端建设完成，整个供应链重新完善，逐渐剔除俄罗斯能源

到未来的27年秋天全面禁止进口俄罗斯天然气

欧洲怎么还在原地踏步

知乎用户 发表

这是护城河的斩杀线吗？毕竟真的会冻死。

知乎用户 发表

反正哪怕是这样河北人的基本盘也很稳呢。

：我河北的我家就没这些事。

：我河北的我家一年烧不了3000块

：我河北的温度低点也冻不死人

可悲可叹啊

知乎用户 发表

还别说我第一次发现原来首都气价这么低

知乎用户 发表

还是看看美国的斩杀线来暖暖心吧

知乎用户 发表

山河四省

省下来的都给谁了？

知乎用户 发表

记得天然气也跟澳大利亚铁矿石一样，有个河北的兰兰

知乎用户 发表

我支持河北农村老人争取取暖权，

把撒给亚非拉兄弟的钱用于自己的国民，

接下来请各地的基本盘们讲几句。

知乎用户 发表

喇叭大省供暖问题是2016年以后推行煤改气、煤改电开始的，且至今得不到解决——当然，也解决不了。

这个地方“农村取暖”并不是问题，而是成果。

农村供暖越差，说明成果越显著，旁边越能直观感受到——而现在这个成果还不够，不仅要继续，而且还得加强。

河北省生态环境厅在石家庄市召开2025年全省大气污染防治工作会议。
会议指出，近年来，在省委、省政府的领导下，全省生态环境系统坚持精准治污、科学治污、依法治污，持之以恒、久久为功推进大气污染防治工作，全省环境空气质量实现历史性、转折性、全局性变化。今年1-8月，11个设区市PM2.5浓度首次全部达到二级标准，其中石家庄、邯郸、唐山、邢台、保定和衡水6市均为有监测记录以来首次达标。在看到成绩的同时，更要保持清醒，充分认清当前面临的严峻形势，我省大气污染防治结构性问题仍然突出，减排边际效益日益递减，各市工作质量还不均衡。

为什么要推行煤改气、煤改电呢？原因很简单：

为了实现这一目标，大省的韭菜，尤其龙鸣们，实实在在地成为了给贵族的美好世界充当祭品的煤灰，不配得到现世的温暖。

这事儿刚搞那几年，喇叭大省有些县市还试图挣扎一下，想要“优先保证群众过冬供暖”，表示“我没在禁煤区啊”，然后就被上边收拾了：

2018年6月11日至7月8日，生态环境部对京津冀及周边地区“2+26”城市开展了两轮大气污染治理强化督查，发现各类大气环境问题5204个。8月初，环境部约谈5个县市区的政府主要负责人，保定曲阳县是其中之一。据媒体报道，曲阳县县委副书记、县长石志新曾在会上“喊冤”：“曲阳县不属于华北地区的禁煤区，按照去年的规定，要优先保证群众过冬供暖。同时曲阳县还是个半山区县，山区面积占全县的70%，这70%的面积里既不通气，改电也需要电力增容，所以还没有全面拆除小锅炉。”

闹了这一出以后，大家就只能把加码的压力全用来冻韭菜了：

2018年，河北曲阳县拘留2名燃烧散煤用户，据当时曲阳县环保局官方微信公号“曲阳环保”发布微信公告称：
为严格贯彻落实《曲阳县人民政府关于进一步加强劣质散煤管控的通知要求》精神，坚决做好冬季大气污染防治工作，自2018年11月26日开始，县公安局环安大队配合国土局、综合执法局、恒州镇政府、赵城东村委会等部门共计查处违规燃用劣质散煤人员34人，其中32人为初次违规燃用劣质散煤，对其本人给予治安训诫处罚，家中散煤全部没收；其中赵某某、赵计某2人不听劝导，二次违规燃用劣质散煤，给予其治安拘留处罚。严厉打击了城中村散煤燃烧现象。
下一步，各部门将继续加强对城中村使用燃煤的巡查和整治力度，做到辖区内无死角，无盲区，实现散煤燃烧彻底清零。
另据《河北省2018年冬季清洁取暖工作方案》中明确的目标任务，曲阳县今年电代煤户数2597户、气代煤3200户。但澎湃新闻12月8日走访“拘留燃烧散煤用户”通报中提及的曲阳县赵城东村时，有村民表示，之所以有人冒险用烟煤，原因是“烟煤冒火大、为了暖和”，该村天然气管道在去年取暖季之前就已开始施工，但一直未能通气，且“天变冷了才开始施工，夏天没施工”。这令人担心，去年发生在曲阳乡村小学的因燃煤取暖设备已拆除、改造工程未完工导致学生挨冻的事件，是否会在村民中再度发生。曲阳县近日的最低气温已降至零下10度左右。
上述村民证实了多次违规燃用劣质散煤会被拘留，“第一次逮住你了教育教育，第二次就不行了，第三次就拘留你”。

现在虽然有还有点韭菜试图在网上抱怨两下，但实际没什么效果了。包括作裱糊的XX留言板，也连形式越做越敷衍，沦为摆设了。

毕竟，仅仅靠风言风语，是不能威胁贵族们的健康的。

知乎用户 发表

给农村老人的旧房子做做保温。农村老房子最大的问题是四处漏风。外墙上加一层保温板，再弄个简易阳光房结构就能改善不少。

但说实话，没啥讨论的意义了。

现在回老家，村里已经没几个年轻人了。

整个村子现在还能靠父母辈的人撑起个架子，等父母辈的人再走了，村子大概就该荒废了。

知乎用户 发表

谢邀，人在河北老家，刚出被窝，冻得瑟瑟发抖。不是老爸老妈不怕冷，是真的烧不起啊。如果照着室内18度的标准取暖，一个冬天要花大几千块钱，县城里的普通家庭都舍不得，更别提农村了。

河北农村取暖费被指太贵

近日，“河北农村取暖费被指太贵”一事引发关注。大量河北村民反映，自从禁止烧煤取暖、推行煤改气规定以来，冬季高昂的取暖费成了难题。
大河报记者注意到，2025 年 10 月，石家庄市中里厢乡等地发布通告：全面禁止非法使用、运输、销售、存储散煤及其制品；鼓励广大村民使用煤改气、电代煤等清洁能源供暖，自觉践行绿色低碳生活方式。
近年来，河北省广大农村主要采用煤改气取暖、电取暖等清洁能源取暖方式，但这两种取暖方式成本较高，增加了群众的生活负担。以煤改气取暖为例，若一个家庭 3 间住房，面积 100 平米，要保证室内温度在 18 度左右，需每天燃烧天然气 20-30 立方米，以石家庄地区天然气收费标准最低的第一阶梯价格 3.15 元 / 立方米来算，一个冬季约为 7560-11340 元。

在河北的小县城里，体制外的工作月薪3000算高薪，家庭年收入也就五六万。你让县城居民掏出10-20%的年收入用于取暖，八成是舍不得，多穿点硬扛吧。至于农村居民嘛……

知乎用户 发表

冬季取暖绝不仅仅是河北农村的问题-一言难尽。想起当年烧柴禾睡热炕。

早先，“三亩地一头牛，老婆孩子热炕头” 就是东北农村老百姓对美好生活的追求，相当于城市追求的“楼上楼下电灯电话”。

我家1959年10月末搬入矿区开始睡炕，最初不习惯，但慢慢地感觉比睡床舒服。

那时，好多人家的火炕不仅仅是睡觉的，也是冬季取暖的，老百姓说：“炕热屋子暖”。

矿区职工最初住的都是平房，屋里都烧炕。火炕都靠北墙红砖垒砌，木头炕沿，沙土炕面。被卧褥子不能铺在沙土炕面上，还得买一领炕席铺上。炕席很大，炕面多大炕席就得买多大,卖炕席的都知道尺码。

卖炕席的也都知道炕席忒大，即便卷起来在集市卖也没人去买，人们不是嫌远怕跑腿儿，而是没办法把卷起来还有一人多高，一抱粗的炕席大老远的从集市上买了往家倒腾。卖炕席的都是赶大车拉着或挑担窜住宅吆喝。

最初，炕席样式就只有一种，寸把宽的席糜儿（秫秸皮）斜插花编的，整体席面编成规则的格纹图案，也挺好看。但因秫秸杆节头凸出，而且每根秫秸凸起的节头就有十来个，整领炕席表面凸起的节头就更多，穿衬衣躺在炕席上都感觉膈得慌。那时人们的日子都很清苦，好多人家都铺不起褥子，小孩子睡觉夏天光着膀子，清晨起来，脊梁上硌得都是炕席花纹，久久不褪。

最起始的炕席本来夹杂着殷红的黄褐色，这是秫秸皮席糜儿的本色。但为了美观好卖，有卖家就用硫磺熏炕席。硫磺熏过的炕席虽然表面白净了，但是刺激皮肤，而且容易变色起刺扎人不结实，很快就被外地贩运来的细腻的芦苇炕席取代了。睡觉时被褥铺在苇席上，早起被褥迭起来码落在炕梢，用旧床单改作的被帘苫上，露着光溜细腻的苇席，眼见着炕上整洁干净了不少。

铺炕席的日子持续了十多年。直到时兴“知青返城”，我被抽上来当工人挣了工资之后，才想起来把在农村学到的，在炕上糊洋灰袋子纸刷桐油取代炕席的工艺应用于自己家。

记得一九六九年冬，我被抽调到公社保卫组帮忙。有一次出现场到一个叫“下松”的生产大队，吃派饭轮到了于会计家。进屋发现饭桌横的炕上铺的不是炕席。脱鞋上炕，一时却看不出屁股底下铺了层什么，细腻光滑泛着古铜色，典雅又大方，暗暗称奇，边吃饭边请教，得知是先糊了几层洋灰袋子纸，然后涂了层桐油。意外的惊喜，也暗叹农民的智慧和追求美好幸福的创造力。于是默默铭记在心，几年后回矿山有了工作，挣了钱，就建议母亲用我上交的工资实施“家庭炕席改造工程”。

母亲欣然准许了，我就预先准备材料，设计施工方案。万事俱备，周日休班，起早自己施工，不但炕面贴好了三层洋灰袋子纸，还围着炕面多贴了一尺半高的“墙裙”。墙裙边缘，用小号画笔比着格尺框了平行双格，炕面四边画上了自家喜欢的图案，涂上喜欢的色彩，表面罩上亮油以后，俨然就如同铺了炕毯。

改革开放后，渐渐地好多人家在火炕上铺“人造革” 。

其实，火炕早就有，2022年6月29日，河北邯郸武安区赵窑遗址发现了商代火炕， 如下图：


早在2006年，保定徐水大王店乡东黑山遗址（战国城址+西汉+东汉）就出土了西汉火炕（两筒式）和东汉三筒炕（3米 X 1.5米）（据2014年6月《徐水东黑山遗址报告》）

睡火炕在黄河以北极其普遍，“北地暖床曰炕”-《正字通》。“（其人）冬日皆作长炕，下燃温火。”-《新唐书·高丽传》。 “北人以土为床，而空其下发火，谓之炕。”-顾炎武。

北人寝炕意非古，床不以木乃以土……

室中有炕 ，炕有炉，羹釜茶铫与酒壶。”

-（方元鹍《暖炕》）

火炕，较早称“土床”。

公孙凤，字子鸾，上谷人也。隐于昌黎之九城山谷，冬衣单布，寝处土床，夏则并食于器，停令臭败，然后食之。弹琴吟咏，陶然自得，人咸异之，莫能测也。慕容暐以安车征至邺，及见暐，不言不拜，衣食举动如在九城。宾客造请，鲜得与言。数年病卒。

（《晋书》卷九十四·列传第六十四）

唐宋是土床与炕名词称谓转换时期。

北宋张载长期居关中,依旧写作土床,其《土床》诗：

“土床烟足䌷衾暖，瓦釜泉乾豆粥新。”

但《三朝北盟会编》就有了变化：女真“环屋为土床，炽火其下，而饮食起居其上，谓之炕，以取其暖。”

南宋“炕”见诸文字多起来，或冠之以火 ， 或冠之以土，或冠之以暖，或冠之以地，比如：

朱弁有首《炕寝》，记录其在金朝统治下的云朔（山西）生活二十年的点滴：

-“御冬貂裘弊，一炕且跧伏”

北方火炕主要有：

砖结构； 土坯+石板结构； 全土坯 结构……无论哪种结构，都得有木头炕沿栏截。火炕都是满间屋子泥坯盘的大炕。 垒砌火炕叫盘炕。

盘炕得先制作泥坯，也叫脱坯或打泥堲。泥堲也写成泥塈，是古文说法。泥塈不但可以盘炕，还能盖房垒墙，“譬如舍主以草木泥塈等治舍。”（东汉徐干《中论》）。泥堲就是泥坯，在黄土中适当加入剁碎的草秫加水合泥，装入模子规制，脱模制作出来的就是统一规格的泥堲，阴干，立起，晾晒响干了，就可以做建筑材料。

盘炕的坯是特制的，比垒墙的坯宽大（大约长40厘米，宽25厘米，厚10厘米）。这种土坯既能垒墙又能盘炕，几年后扒炕，经过烟熏火燎的炕坯用水泡软 ，晾干成炕坯土，送入田地，还是种庄稼的好肥料。

盘炕 我干过。

先靠南窗户，在炕墙与内室墙壁之间垒砌起50厘米左右高的炕墙，再进入其中盘炕。得盘出能支撑铺设炕面板又能走烟的炕洞，炕洞就是走烟火的烟道。

盘炕是手艺活，得盘出迂回曲折烟火能自然顺着往烟囱爬升的适当倾斜的烟洞，烧炕时才能既不倒烟又满炕都热乎。炕盘得不好，怎么添柴烧火，甚至把炕席烧焦糊了，也仅仅是热乎炕头那么大块地方。

盘炕， 还得在炕墙内炕洞里正对烟囱根处预留迴风井，以潴留缓解倒呛风的力度，预防低气压逆风突然倒灌烟囱，进入炕洞阻塞烟道导致浓烟倒灌，预防炉灶倒烟弄得满屋子乌烟瘴气烟气熏人。 垒砌火炕，炕洞内部结构很有讲究，炕面下预留的通烟道有:

“倒卷帘式”“仙女散花式”“峰廻路转式”……

无论什么式，都得四通八达，一旦有烟火，就顺利地顺炕洞坡爬，满炕面底下顺利均匀缓慢地走烟，热气紧顶贴炕面下走，既能快速熏热炕面，又能适当地潴留充分熏热炕面然后才升入烟囱散失……这才是好把式。

炕洞垒砌好了接着铺炕面。

炕面板铺好了，满炕外沿炕墙面通长横栏一块20厘米宽，一巴掌来厚的长木头做炕沿。然后，就开始上砂泥抹炕面子。炕面子大约抹3-4厘米厚。炕坯或炕板石面上抹平了溜光水华，阴干，才铺上炕席。

春秋火炕主要靠烧饭的烟火烤热。寒冬，做饭的热乎气是不足以暖炕的，所以 傍晚还要专门烧炕。农村烧炕用煤的很少，大多烧柴草。烧炕不在做饭的灶台而是专门有烧炕的“炕洞”。

烧炕的“炕洞”三十厘米见方，通常开在屋里大炕进屋靠边的炕墙上，平时弄块厚木板子或是几块砖堵着，烧炕时打开，填柴禾，通常是两捆秫秸，先塞进炕洞一捆，在炕洞口点着，让它慢慢往里燃烧，待到一捆秫秸烧透了，再续一捆。秫秸烧光了，还得打柴禾 搂草，搂树叶, 刨荆条疙瘩 树根……烧炕，风要是顺，半个小时就能烧得满炕皆热，能睡一宿好觉，越睡越热乎，早晨都不愿意起来。

室内烧柴禾烧炕很不卫生，有时候 风不顺，弄得满屋子烟，呛得人咳嗽，熏得人泪流满面，还得开门放烟……

这些年，随着乡村生活水平提高，烧炕取暖方式也有了改善。

2015年，重返知青时代的小北沟，惊喜地发现，烧炕的炕洞被改到室外窗台下，正对着炕墙开个专门烧炕的炕洞，还配上了金属灶门。晚上，在室外烧炕，屋里干净多了。

2011年正月，威海老友请客，车左拐右拐进了个大院，招待领进包间，让脱鞋上炕，那老板以为我没见过，没想到客中只有我打坐般地盘腿吃喝直到散席。

知青年代 从来就没有见过焚烧秸秆的。焚烧秸秆 只是最近十几年通过媒体知道的。

我们小北沟生产队的高粱杆 玉米杆 黄豆杆 谷子杆 打场下来的高粱挠子 黄豆秧子都得当柴禾全部分给社员 。

生产队领导的年终报酬除了有奖励工分，还有“柴禾奖励”，队长 会计， 记工员 饲养员 保管员 什么的，年终除了按工分和社员一样分粮食 分红， 还要额外奖励多分秫秸，最少多分几十个（几十梱）之类的烧柴。秋收时节，生产队大车挨家挨户送分到的柴禾也是一景。

当时，小北沟老百姓自己割的柴禾还不够烧饭取暖的。周边山上的柴禾都割光了，每年老秋，社员家的孩子拿耙子搂枯草， 搂落下来的树叶子背回家当柴禾。

庄稼收拾差不多了，生产队都会放两天假，让劳动力去远山割柴禾。

知青那时就跟着社员去邻县小井沟 银匠沟的大山里去割柴禾。锦县边界的那几个屯子人口少，耕地多，烧柴问题不大，那儿的柴草多好割。

届时，都是起早贪黑带着干粮赶十来里路到那一带去割柴禾。割好了，都捆成梱，两天能割上百稇，一次担不回来，就放在那儿，没人偷，匀出功夫来，再一担一担地歘空儿往回挑。

除此之外，勤谨的社员，平日出工，也会在“歇嘣”（就是劳作期间歇一会儿喘口气）时，歘空儿在田间地头割柴草。刨果树垵子刨出来的野草根，树根 山丁子根什么的也背家去，晾干了当柴禾。连高粱根玉米根（茬子）也都刨出来当柴禾烧。

会过日子的社员，家家起码都有几个远离住房几十米（防火）的柴禾垛。

知乎用户 发表

2025年12月31日自驾去沧州吃火锅鸡，我无法想象这是一个河北GDP排名第四的城市。

考虑到这是一个工作日，所以我没充电就出门了，到了沧州后，想趁着吃饭期间去充电，结果，找了4个地方，3个要排队，1个已经废弃但是app没有更改状态。无奈只能先吃饭。最终在吾悦广场的极氪专用充电桩上充上了。工作日下午3点，我竟然能在地下停车场堵车，这是在人口密集的北京都不可能发生的事情。

这个城市给我的印象是基础建设极差，路面失修且窄，只有两车道却有大量掉头点位，充电桩极端匮乏，车位极端紧张(除了4点半去了大运河非物质文化遗产馆正常停车，其它任何时候我都没有正经车位停车)。

我们常常说北京是首堵，但是和沧州比起来，简直是小巫见大巫。

北京和天津因为其优越的政治地位，在发展过程中对河北的发展造成了压制。我之前以为河北就是弱化版的山东，但是看到河北第四城的发展现状，真觉得北京应该对口帮扶下河北。

知乎用户 发表

河北人比河南还老实吗。

我们这城中村家家户户都烧蜂窝煤烧炕烧柴火，老旧小区也能烧煤，不烧煤的有钱的子女让老人每天使劲开空调。

小区里有空调有燃气炉子有取暖管道。

这的乡镇干部也都是极度佛系躺平，很多看着就挠头的政策基本只存在于办公件上，谁逼他执行他跟谁急。

河北这是被首都大爷给打压的太狠了吧。

知乎用户 发表

就是单纯的折腾老百姓而已，政府就怕老百姓不花钱，政府最不怕的就是老百姓花钱，最好是提前30年把钱花了，越多越好。

我是山东的，2021年也装了燃气炉，还是中号的那种，最高温度只能到80度，烧燃气取暖一天需要60块钱至少。大号的那种燃气炉，一个冬天下来得1万块钱。

于是我就把水暖炉又给装回去了，还好山东这边还没到不让冒烟烧煤那种程度。

水暖炉80#那种，672块钱，热熔器34块钱，管钳两把80块钱，各种管子生料带，接头加起来几十块钱。自己动手，丰衣足食。一个冬天用不了一吨煤，现在一吨煤1100多块钱，送到家门每吨要加30块钱运费。只要好好伺候，基本上一个冬天只点一次火，炉子也不灭。三组暖气片烧的火热，屋里还挺暖和。炉子还能烧水煮饭，还可以烤地瓜。烟筒底座设置调烟开关，控制火力大小。

难点就是水暖炉走物流，把这个170斤的大家伙搬进屋还是有点困难。热熔就那个样，只要接口没有水、杂志啥的，基本上不会漏水，就是最后合龙的时候计算好长度。

知乎用户 发表

骂娘解决不了问题，其实我觉得，最重要还是因地制宜。

首先，最重要的一点肯定是房子保温。把窗户换成双层，边缝都打上泡沫，会好得多。美国木头房子中间有缝需要在夹层填充保暖材料。中国的房子是砖的，只要门窗搞定好很多。

这一点我觉得政府应该补贴甚至免费统一搞。

其次是炕。之前为啥烧煤好不一定真是热值高，而是它是炕。就算温度起不来，睡在炉子上总是好多了，热气往上。炉子边上和炉子上面真是两个概念。

最好组织开发一个能烧天然气的炕工艺，推广一下。

最后，要有个兜底。村公所或者村委会办公的地方总是有暖气的吧。允许老人去取暖甚至过夜。

政策有没有问题不去讨论，但是出了政策以后，从取得起暖到取不起，那么中间的部分政府就应该兜底。

按最高赞回答里的那个计算，实际上河北的取暖费按汇率计算可能比纽约还高，而且你要考虑美国的房子更大温度也设置更高得多，纽约的天然气也不可能比河北便宜。

所以问题不是天然气，房子保暖还有取暖工艺上面是可以有很大改进空间的。

政府一次性投入，比搞很多别的工程强，社会收益大。

知乎用户 发表

我家在保定容城一个村里。11.25至12.24日燃气费花了大概349元。

好消息是：一冬天花不了六七千，也就花1500左右就够了。

坏消息是：我家是80年代的老房子，基本属于村里最小最破最矮供暖体积最小的一档了。这种老房子有一个好处，房子主体是土坯，四个外立面才是红砖，土坯厚，比村里其他普通人现代的房子保温好一点。

坏消息是：我家房子净高也就三米，一间屋子也就12平米左右。我家属于村里的“穷房子”，村里其他普通人家的房子净高最少4米，一间屋子前后隔开都算上最少25平米(俗称挑梁房)，供暖体积更大。

坏消息是：我家就我妈一人住，所以她只供暖了两间房，一间睡觉，一间做饭。其他普通人家算上老人最起码5人住，需要至少供暖4个房间。

坏消息是：我家用气量少所以是一阶气价3.05元一方，其他人家超过一阶气价用量，估计就不是这个价格了。

坏消息是：住我家这种房子在村里根本娶不上媳妇儿。要想娶上媳妇儿最起码得有一处单独的“挑梁房”或者二层小楼这种大房子。最好是县城也有一套房。

坏消息是：即使有大房子，彩礼也要30万左右(我们村比江西甘肃彩礼唯一的好处是彩礼都给小两口当嫁妆)。

坏消息是：即使有大房子，即使有30万彩礼，也不好娶上媳妇儿，所以很多男孩都是娶的二婚的，或者条件有某一方面硬伤的。

坏消息是：即使这样，很多男孩子还是在打光棍儿，我们村和我们隔壁村，每个村都有二三十个30来岁30多点儿的娶不上媳妇儿的男的(村里25岁结婚就比较晚了)。

坏消息是:即使你有钱有大房子能娶漂亮媳妇儿也不在乎取暖费，过年你也不能放炮！

知乎用户 发表

挺奇怪的，荷兰河北两个地方都很近，但是网上基本见不到河北的声音，河南还有郑州杭州加州的梗，河北真是啥也没有，荷兰还能到处见到出来打工的，河北人出来打工的我也没见到，连出来读书的都很少见。

知乎用户 发表

作为一个在北京生活的河北人，到了冬天“见霾则喜”的心情，恐怕是其他北京人很难体会的。自从17、18年以来，冬季的北京明显天蓝了、空气清了，雾霾逐渐减少，甚至整个秋冬都只发生两三次。但这些年河北发生了什么，就“不足为道”了。

记得23年的冬天，北京的雾霾又稍重了一些，我估计，是疫情后恢复生产影响，管控松了一些？如今北京的冬天又日日晴朗，怕是老乡们不大好过。

知乎用户 发表

我国进入了老龄化的第一阶段，我一直再想如何度过这个艰难的阶段。毕竟日本曾经贵为世界第二富国（上世纪90年代人均GDP是美国1.5倍，仅次于瑞士排世界第二），都扛不住老龄化，现在直接堕落到人均GDP不如台湾的地步了。

看河北老人肉身过冬，直接吃席，打开了我的思路，没想到还可以用这种办法！

知乎用户 发表

2016年-2017年北京远郊区的农村，平原无煤化的大运动开展得如火如荼。

一伙身穿黑色统一制服的人，在村委会的带领下，挨家挨户拆燃煤炉，统一放在大街上，统一拉走。

往常两三吨煤能取暖过冬的村民，如果家家烧起来煤改电，夜间还有补贴。

家里干净又卫生。就是原本一两千的采暖费用，涨到五六千而已。

这对月收入达1000元的村民不算什么，仅仅是半年白干了而已。

知乎用户 发表

最惨的还得是河北，爹不疼娘不爱，还在灵山脚下，想要自强也做不到。

全省有1686万60岁以上老人，但退休人员仅537万，也就是说有将近1200万人是只有城乡养老保险。

而相比的北方三省，黑龙江、辽宁、吉林，基本上退休人员占60岁以上人口比例分别为，835:702,1295:916,655:423。

有退休金的，选择就很多，这两年大量北方三省的房车开进了南方，在南方驻扎。

因为，他们不靠土地养活，而老一辈的河北人离不开家。

其实，广东、广西也好不到哪里去，像广东粤西地区养老保障还不如河北，只不过吃了地域的福，过冬成本也就是一张被子。

要我说，河北人也别撇不下面子了，冬天就收拾收拾行李过来南方过冬算了，集体迁移，没钱有没钱的活法。

作为一个广东人，我认为在生命面前，没有一个本地人有资格拒绝你们。

知乎用户 发表

这事已经好几年了。

第一年煤改气有补贴，没花多少钱。

第二年，补贴没了，价格高不说，供应量还不足，想花钱烧都买不到气。冬将军没干乌克兰全干河北了。

今年，比去年冷，去年一天烧40的气，今年一天要烧60。

知乎用户 发表

晋北搞过煤改电，结果电费根本扛不住，用的人很少，还好并不禁止烧煤。

河北搞的有点极端化，前几年推广专用火炉结果发生煤烟中毒，后来又搞什么煤改气。

至于怎么办呢，人挪活，树挪死。

知乎用户 发表

我是河北的，自建房二层（实际供暖两个卧室，不到50平方），四五年了，现在天然气3.3一方，我基本上把保暖做到了极致性价比（在我们村里，我的保温绝对超过了90%的房屋），但是算算一冬6000多肯定不行。很多人家都是有小孩的只供暖一个屋，只有老人的选择硬抗，每年冬天老人死的就比较多。

这几天在计划安装光伏发电自发自用，然后用空气能供暖；打听了一下空气能供暖确实省点，一个安装了进口品牌空气能的说他家新盖的保温房屋，100多平方，每天三四十，但是初装费三四万，现在安装国产的我问了一下大概两万，两万块钱 农村里有几个老人舍得拿出来两万块钱安装，又有几个子女会拿钱给老人安装，子女同意，女婿、儿媳妇呢？别说给父母安装了 我们两口子都上班 我媳妇还说你买了明年该还车贷了，别不够了 反正不太支持，这两年经济形势不好 我们都拖欠四个月工资了。没钱都大人小孩只能硬抗了

首先我们家做了断桥铝门窗，南面大窗户，又加了一层断桥铝阳台，北面小窗户，外墙加房顶5cm保温（自建房两层，只供二楼，供暖层层高不到2.95米），房顶还有瓦，整个房子38墙，地暖100平方，但是只供暖两个卧室加洗澡间，不到50平方，每天10方气，也就是33块钱（燃气单价从前几年的2块多涨到了现在的3.3，还没有了补贴），但是两个卧室还睡觉前后会一直开空调，还有餐厅吃饭时候也开空调，客厅差不多孩子玩的时候也开。每个床上又买了电水暖毯，12月还用了800度电（开通了峰谷电价电费省了点，也有350元），也就是12月一个月天然气加电费不到1400元，这是孩子上学大人上班，中午也不回家的供暖费用，1月2月更冷，孩子还放假了，一个月2000块钱应该不太够，整个供暖季家里不太暖活，不全部供暖，不常有人，而且尽可能做了保温情况下，供暖一半面积，白天供暖15℃，晚上18℃前提下，至少6000块钱。

我们家应该上我们村第一户做保温的，本计划做外墙保温，但是我爸怕小孩把保温层扣坏了，我从网上查找了一下资料，最后做的是夹层保温，效果应该不如外墙保温，因为圈梁没有内外墙上通的，圈梁保温效果肯定比较差，但是在当时应该是最优解了

下面两张图片上两个天然气表的照片，当时还没开洗澡间，原来洗澡间都是洗澡的时候用暖风浴霸，这几天才开的，这个费用包含了周六日三顿饭，周二、周四、周五的晚餐（周一周三媳妇晚自习都不在家里吃），和一家四口的洗澡。14天的用了127.83，平均每天9.13立方

电费账单刚好出来，峰谷电价省了30块钱，

贴一下几个屋里的温度表

知乎用户 发表

如果你觉得河北省不好，你就去建设他。

我觉得挺好的，至少我逃出去了

知乎用户 发表

这次还有我IP的大象新闻帮忙说话呢，虽然常说难兄难弟，河北在冬天过冬上，比河南尤其南，河南最多就是因为环保限制工业，河北已经严苛到了何等地步，而且河北整体纬度都比河南高，河南最冷的豫北也比冀南暖和，不过可能是河北人民善于忍耐，感觉每次声浪都很小，我从不觉得诉苦有什么不对，河南人觉得高考不公，天天喊苦，我就觉得是很好的行为，河北人也应该多喊喊苦，哪怕天上的神仙听不见，能解解心中苦闷也是好的

知乎用户 发表

痛心疾首啊。痛，太痛了。

河北最近的新闻没一个好新闻，前两天先是看到保定的商铺关门，这种行为在历史书的专业名词叫“罢市”。这两天又多次看到河北农村供暖问题。

其实河北农村供暖问题不是今年才爆出来的，最早是22 23年出现的。那个时候问题一般配合欧洲冬天烧不起天然气一同出线，这次是配合斩杀线出现。

不管是所谓合订本，还是打脸，我都想说，问题总要是解决的，这都第几年了，居然还能再看到这个问题，难道不羞愧吗？供个暖那么难吗？之前又不是不行，供暖困难不是自然原因，是人为造就的，所以在出现这个问题之前不应该提前想好解决办法吗？

唉

知乎用户 发表

有心人带节奏罢了，本来今年也不是什么大寒年，气温很低吗？不就是不让烧煤吗？想当年在白垩纪，我那会还是一个浮游生物，在零下十几度的时候我不是照样在海里找食物，摆一下鞭毛才能往前游一点，不照样活下来了，现在的人冻一下都不行吗？

知乎用户 发表

现在河北人的斩杀线是冷冰冰的斩杀线。

我小的时候在河北住了很多年, 当年的冬天，给我留下了很多美好的记忆。那时的冬是寒冷与温暖交织的。寒冷的只是天气,温暖的炉火以及热气腾腾的美食让我记忆犹新。

40年前比现在冷多了，我家当时住在学校的教师宿舍。当时学校的老师是没有专门的办公室的，每名老师会分到一间平房，双职工会得分到两间，即是宿舍也是办公室。

秋天的时候，学校里就会找工人来摇煤球。摇煤球的工人，将掺了黄土的煤活好摊平,然后用特制的工具将煤饼切成一个个的小方块。稍微晾晒之后，将半干的小煤饼铲入一个巨大有着很多网眼儿的笸箩，笸箩下面垫了一个花盆，工人用力的摇晃笸箩，散碎的煤渣掉落，煤饼逐渐变圆，最后变成一个个的煤球。

我们小孩子都喜欢看他们工作，看着他们和煤、摊饼，切块，当然最喜欢的还是看他们摇煤球。看着煤沫子从笸箩的缝隙里一点点掉下来，围着那花盆均匀的散落，看着那些一个个的小煤块慢慢变圆，真的很神奇。

煤球晾到差不多的时候就会分给每一个老师。这也意味着冬季到了，家家户户忙活着封窗户，膛炉子，整理炉具。

第一次生火，总是不太顺利，经常会搞到满屋都是浓烟。

当时取暖的炉子盘在靠近里间的门边，两屋之间的隔墙砌成中空的火墙，既可取暖又可排烟。炉子是由红砖盘成，方方正正的，占地大概一个平方，靠墙一侧接烟道，其他三个方向，各有一个紧贴地面的入风口，所以这个炉子就叫做扫地风。其他季节里，这是一个讨厌的存在，既影响摆放家具，又影响出入。但是到了冬季，这小小的一平方，就变成整个家庭生活的中心。

生火前，父亲会将大块的木头劈成细小的劈柴，先点燃报纸，引燃小劈柴，然后逐渐加入大块的木头，最后放入煤球。由于炉子火墙潮湿阴冷，整个过程需要非常小心的照看炉火。一不小心加多了燃料就会前功尽弃，搞得屋里到处都是浓烟。

生火的这天，基本上都是周日，对于家长是一项重要家务，但对于我们小孩子来说就像是一个节日。要么是拿火通条做长剑，扮作侠客四处行侠仗义。要么是将火钩子，炉盘当做滚铁环的游戏来玩。家长找不到这些家伙时，自然就会大声喊着孩子拿回家来，并呵斥一顿。手中没了玩具，自然跑去看炉子中的火苗，小孩子没耐性，趁家长不注意往里加大量的燃料，将炉火压灭，自然少不了一顿干柴炖肉，生火这一天，劈柴是最顺手的。

炉子生起来了，冬日里每天的生活，就以炉子为中心展开。

每天早晨，家长将封好的炉子捅开，坐上热水。屋中的温度逐渐上升。这时候就叫我们小孩子起床了，起床后将被子叠整齐，堆放到里间屋紧靠火墙的床上。

炉子上的水也热了，我们洗漱的时候。父母用炉子做一个粥，热点干粮，就是那个年代平常的早餐。偶尔才能吃个鸡蛋，那也只是小孩子才有的待遇。后来条件逐渐变好，能达到一三五吃鸡蛋，二四六喝奶粉。这是小学生上学的待遇，不上学的周日，只能继续喝粥。

中午的时候，母亲会将馒头放在炉子上面慢慢的烘烤，馒头外面变成金黄的硬壳，里面是松软的馒头芯，就一个咸鸭蛋，真是人间美味。

晚饭时炉子上总是有一锅炖菜，萝卜、土豆、白菜，3选1，也有可能是3选2。

晚饭后家长将桌子支在桌子旁边，小孩子围着炉子写作业，但是眼神一会儿就飘到炉子上去了，炉膛中的烤地瓜香气渐渐传出来了。

烤火季实现了热水自由，一壶壶的开水，很快的就灌满了暖瓶，父亲的茶杯，还有我们的水杯。那时候就会将水壶从炉子上拿开，放到一侧，炉眼上放上铁盖，炉火很快就将铁盖子烧得暗红。不多时，水壶又开了，噗噗地冒着热气。

睡觉前，最重要的工作是烫手。由于教室里温度较低，所以手上经常会出现冻疮，小孩子天天在外面玩，手背也都皴了。手刚伸入热水的那一瞬间，真的是又疼又痒，宛如百爪挠心。

从火墙旁取来烤得温热的被褥，铺成被窝，脱个光屁溜刺溜一下钻了进去。这时就要封炉子了，加入新煤，上面盖上一层湿煤灰，用通条扎几个眼，让它缓慢燃烧。

在80年代这种取暖水平应该超越了农村大多数人。这得益于两点，我父母在家办公，炉子全天都有人照料，白天无需封火。由于宿舍和办公室一体，所以烤火煤是单位发的。

知乎用户 发表

东大自己的斩杀线（手动狗头）

知乎用户 发表

又不是第一年这样了！

前些年河北就因为清洁煤上过热搜，当时是不让烧，只能去买清洁煤！

河北的取暖问题从来就是离“京城”太近！网上说是“京城”天然气两块出头，河北是三块多！

为了“保卫京城”只好委屈一下河北农村人民了！

呐！这就是大局观！

知乎用户 发表

不去关注美国斩杀线，跑来关注国内，你们这是何居心？

为什么专挑这些报道.jpg

知乎用户 发表

江浙沪爆出什么丑闻，这个IP的大多数网民会自嘲说早就有这些事情了，只是没有爆出来，聊久了还能给你爆出更大的惊喜。

山河四省的出了丑闻，就会有好多IP所属地的网民说不存在的，我怎么没有遇见，聊久了就会给你扣帽子发身份证。

这个现象我一直百思不得其解。

知乎用户 发表

这么近，那么美，不想冻死，别来河北

知乎用户 发表

过两年老人都去世就解决了，没办法，河北财力不支持，但为了旁边两祖宗，没有什么不可以。这种低温是有利于解决老年人的，不，是老龄化

知乎用户 发表

我从河北润出来的，河北老乡是真的挺惨，以至于我买任何河北发货的东西，哪怕再不好我也不退不给差评。我的很多朋友亲人都在河北，实在是不忍心。

我挺爱讽刺的，但是现在看见这种东西都不想讨论，类似的事情都见麻了，注定河北人是被牺牲的部分。所谓冻死其实不是那种冻僵的冻死，是很多农村老人身体不好，如果暖和点就不容易生病，如果没有暖气，可能染上别的病就在冬季死去了，这边年年冬天都是老人去世的高峰期。

别的省的人没有感同身受也不理解，而且河北人也不爱卖惨。

知乎用户 发表

肯定不能改回烧煤的老路子

很多人说农村烧散煤没有空气污染，纯扯淡

我觉得其中一个解决方法就是，对北京收重税，拿来补贴河北农村烧燃气取暖

还有一个办法就是支持乌克兰，把大俄打得焦头烂额，这样也能把天然气价格打下来

知乎用户 发表

河北老乡别抱怨了，冬天冷就多穿衣服，咱们郭嘉还处在发展阶段，有暂时的困难也是没办法，大家努力克服克服。现在是美国斩杀线发展的大好阶段，千万别在网上抱怨给境外势力和神曲递刀子，你冷，东北内蒙就不冷吗？欧洲冬天冻死那么多人，你看他们有抱怨吗？

我的家乡也是河北，老乡们冷了就开空调，别舍不得电费。

知乎用户 发表

这问题说了几年热度还不如河北彩花…

知乎用户 发表

这么近，那么美，周末到河北

这是我们河北的旅游宣传口号

这不是告诉你们了嘛，周末来就行了

谁让你们在河北定居了？

这么冷，那么贵，谁让你住河北?

知乎用户 发表

问题来了，大鹅的冬将军何时向欧洲发起进攻？

知乎用户 发表

对于冬季采暖这种民生保障项目 不应附加关税 、增值税、城市建设维护费、教育附加等等各种税费

去掉各种税费 成本不会超过两块

就算收了 也应该补贴当地农民

农民本身就没几根毛了 你还薅

知乎用户 发表

河北人现身说法。知道我们河北为了爱护环境，已经丧心病狂到什么地步了么？你们听说过发快递，电动车必须熄火关灯么？

知乎用户 发表

其实早几年就该上热搜了

这次上热搜上的有点莫名其妙……

现在河北农村供暖起码是只要你舍得花钱就能暖和

前几年刚开通的时候，就算你有钱也特么没天然气

现在是贵，花点钱还不会挨冻

以前是没有，花钱都特么不行

所以前几年那会真就是烧煤

真有人来把煤收走，真干你

现在反倒是怂了，开始在网上上热搜了

真就挺符合河北人的性格的:能活下去的时候会哔叨两句，活不下去的时候才开始干人……

知乎用户 发表

我总幻想着，这个世界还能有一点底线，还会对他人产生一定的怜悯、共情，哪怕只有一点。

我三天前通过特殊方法，看到真实的河北农村个别老人的取暖现实。痛心到今天，期间多次跟我老婆表达对这件事的情绪与感受。

甚至这件事突破了我对人类恶意的看法，而这个看法是在了解到人类会同类相食，并且对于部分文明社会中的圈子，这个习惯延续至今。

可能是我这人比较怕冷，甚至超过饥饿。我无法想象一个人如果用一个冬季的冷，来拿捏我，让我掏出初装费1万多，每个月2000多。

如果是那样，保持理智才是最大的不理智。

知乎用户 发表

真.斩杀

知乎用户 发表

短期看是自2019年逐步推出的煤改气给农民带来的经济压力不断积累导致矛盾爆发

长期看是所谓的京津冀一体化导致的地区失衡

国内超大城市群一共三个，长三角，珠三角，京津冀。长三角可以说是国内最为成功的城市群，上海基于地理位置和zc支持的优势，长期作为国内经济的龙头城市，对长三角其他地区的经济带动效应在国内是断档领先的;

珠三角坐拥广深两座一线城市，外加旁边的香港，共同支撑了大湾区的发展，这里远离zz中心，经济活力特别是民营经济极为活跃，虽然省内也存在地区发展不平衡的问题，但广深却不限制省内贫困地区人口的流入，广深对整个珠三角属于是吸虹与带动共存，总体来说是利大于弊

京津冀城市群就有点说法了，一个超级一线外加一个直辖，旁边围着一圈不知名的卫星城，京津带动效应几乎为零不说，在产业上还要让冀时刻让路: 搞港口，唐山港要考虑对天津港的影响，搞工业，要考虑对某地环境的影响，某地疏散到河北的污染企业，污染放在地方，GDP还算某地。再叠加北方本身经营环境就比较恶劣，民营经济不发达无法做到带动地区发展，种种原因导致河北省的GDP从2005年巅峰的第5名滑落到2024年的第13名，而人均GDP已经滑落到全国第26名，妥妥的落后地区

唐山市也算是近代史上比较有名的一座工业城市，但唐山的钢铁产业乃至河北省的工业产业在一体化大背景下却日渐凋零。现在的河北省开始以小商品闻名于拼夕夕，很多人调侃河北商家的利润不是来自产品本身而是是来自包装纸壳，但是河北当年也是靠工业发展的，河北人转型小商贩的背后恐怕比其他地区更心酸一些

大哥也知道对自己家厨子司机好点，而河北连佣人的地位都谈不上，是单纯的基本盘，在先进地区长期反向吸虹下，日子会越来越难过，恐怕以后类似的热搜会越来越多

知乎用户 发表

我说几句话。

北方冬天天冷，烧煤取暖天经地义。

有些人想让群众烧燃气或者用电暖，那这些提建议出政策的人就出钱补贴群众去烧气用电。别你在办公室翘着二郎腿享受暖气，头脑一热就想让群众去挨冻，以为冷的不是你是吧。

别提什么安全问题，既然注意到烧煤可能会有安全问题，怎么不把关注重点放在改造烧煤的炉子上呢？一刀切最简单是吧，如果只会一刀切施政，那谁上都行。有时得想想，当今如此强大的国度，这么多相关行业高技术人才，竟然找不到一个支撑烧煤取暖的安全设计吗？

知乎用户 发表

因为河北自愿的太多了

可这些自愿表演自愿的却不知道一个残酷的事实：

你越自愿

不管是自愿表演

还是爱好表演

那你就越幸福

知乎用户 发表

支持贵州过度基建的小可爱，通常话术就是，

贵州是西南枢纽，很重要。贵州人难道不是人，贵州人难道没有享受现代生活的权利吗？

现如今，那些为贵州说话的人，能不能也为河北说说话？

我们国家有“集中力量办大事”的优势，但这种“大事”，前提是必须得是各方面都有利。

在山沟沟里修奇观，

对于国家GDP得到提升。

对于官员有了政绩。

对于当地交通得到改善。

对于工程商赚到大钱。

一系列链条都有好处，这才有了中国速度。

而农村取暖，教室安空调，学校建宿舍……

评论发不出去，单独回复您，穆斯林生孩子更多，要么咱国家全民改信吧。

另外，许多数据证明了城镇化与生育率成反比，真要贵州的生育率，应该把贵州人圈在家里哪都不让去。

知乎用户 发表

不是今年才上热搜，是年年上热搜，只能说基本盘太稳固了，外人是根本没有办法的。

知乎用户 发表

你们天天对账单，讨论斩杀线，这些出来的时候我看都不看，因为在我身边的几个中产朋友都处在了破产的边缘。就在昨天，跟其中一个朋友一起把他们的房子挂在了链家上，以便迅速处理债务。

劝知乎的朋友们，不要一天天关心宏大叙事，去看真实的世界。睁开眼，看身边的人，身边的神情。我的感受是: 除了20多岁的年轻人外，很多即使在大城市的，看起来也是相当的麻木，这远远不是斩杀线的问题，而是长时间的劳作，压力大导致的这些个体了无生机，只有在笑的时候，你还能感受到一些生命力。

知乎用户 发表

被回旋镖扎得太狠了呗，可怜了河北农村的老白姓。

天然的护城河，河里有没有鱼他们不管，必须护好城

知乎用户 发表

河北的群众，就应该有东北的群众的那种精神：以离开一个地方的方式，来做空这个地方。

可以说是“埋骨何须桑梓地，人间处处有青山”。

知乎用户 发表

作为一个河北人，过年回老家最常听见的就是谁谁谁家老人刚死去世。说点晦气的，河北过年哀乐在村里演奏的时间都比烟花的响声持续时间长。因为河北放烟花有人管，冻死人没人管。

知乎用户 发表

河北天然气比北京还贵？来个当地人告诉我这是不是真的。

难不成河北有钱到这个地步了吗？

最近刷到了不少关于河北农村地区取暖的问题，说城里暖气热到穿短袖，农村老人在零下低温硬扛。

好像这几年每到冬天关于“河北取暖”问题就会上热搜。

以前很多老人靠烧火炕过冬，柴火、秸秆都是自己捡的，几乎不用花钱。

炕一烧，屋里暖了，饭也能做，对没什么收入的老人来说，这是最好的过冬方法。

可这几年为了环保，不少地方不让烧炕了，烟囱不许冒烟。

不用火炕，用什么呢？那就改烧煤，农村烧煤，是麻烦点脏点，**但胜在便宜也暖和。**一个冬天一两千的煤足够了

不过现在煤也不让烧了，后来改用天然气，天然气又取暖又清洁环保本来挺好的，但政策落地后也出现了弊端。

以前有补贴的时候还好，但是现在补贴没了全部得自己掏腰包。

有人说一个冬天光烧气就得大几千：

农村很多人老人一个月养老金才一百多块钱，一晚上就几十块，要知道一亩地一年纯收入也不到一千块钱，这哪里舍得开？

看见一个网友说的：

“取暖一个冬天没有4000根本不够用”

农村的房子大多是自家盖的，宽敞是宽敞，可墙壁薄、密封也差，保暖效果根本没法跟城里的楼房比。

不开屋子是冰窟，开的低屋里只能说是全副武装不冷，屋里温度也就勉强停在十五六度，人还是得穿着厚棉袄。

天然气采暖价现在普遍3元左右一立方，农村老房保温差，一天轻松烧掉15立方以上。

更让人想不通的是，河北和北京靠得很近，气价却存在明显差距，北京气价约为2.61元，而河北是3.1元，每立方米价差接近五毛元。

现在还在农村生活的基本是留守老人了，老人讲究节俭惯了，觉得“能扛就扛”。

家里年轻人基本上都在城里工作或者上学，如果家里孩子不在家的话，老人是真不舍得开。

农村家庭一年纯收入也就一两万，一个取暖就要花掉三四千，这相当于大半年的生活费。

河北很多农村老人的取暖问题，真的到了需要被看见、被重视的时候了。

环保是大方向，这谁都理解。但落到最实处——到那些住在老房子里的老人身上，“用不起、不暖和”的的确确是个问题。

所以真的希望能有更多相关部门，能走到村里去看一看，坐到老人的炕头去问一问。

知乎用户 发表

领导们想破脑袋也想不明白，既然河北农村取暖困难，那为什么农村的人不去新加坡或者迪拜旅游避寒呢？是老百姓觉得这些地方不好玩不适合旅游吗？

知乎用户 发表

河北人还没到斩杀线呢，这肯定是境外势力故意在国内网络掀起的舆论战，你饿了都能随便去派出所吃一顿饺子，河北人真冷了不会去派出所吃上一口热乎乎的饺子吗？

知乎用户 发表

鄙人河北人，来答一波。

简要叙述下我的真实感受。

贵，真的贵，贵到了什么程度呢？我晚上睡着后，我爸都要偷偷把温度调低一点儿，唯一能有特殊待遇的就是我奶奶的屋子，毕竟老人家了。我妈气得不行，三天两头就因为这事跟我爸吵架……

我爸也很委屈啊，他只是个打零工的，烧不起啊。

当然，我对挨冻没什么怨言，年轻人嘛，抗冻，可村子里大部分都是老人，一把年纪了，不敢开暖气，大冬天跑出来晒太阳，您说这事儿是不是有点子幽默？

有人要说了，不能用空调吗？那我只能笑笑了，电费未见得更便宜……

那为什么不用煤炭呢？

一百多年前，马克思也遇到过类似的事儿，彼时普鲁士的林木由资本家掌控，老百姓为了御寒就去捡树枝，结果被指责为偷盗……

马克思疑惑了，按照法律讲，这些树木确实属于私人，可难道这些活生生的老百姓就该因为取不起暖而活活冻死吗？到底哪里出错了？

基于此，马克思一步步发现了资本主义的本质。

那好了，普鲁士的老百姓不能烧树枝是因为林木私有，我们为什么不能烧煤炭呢？

为了环保嘛。

于是我们面临和马克思类似的问题：环保固然重要，但活生生的老百姓就该因为烧不起天然气活活冻死吗？

知乎用户 发表

看见有人抹黑河北有老人被冻死

就不可思议

除非扔雪地里，冻一般是冻不死的，去世的应该是因为寒冷诱发的心血管疾病

举个例子

22年末，你所在城市有多少人，去世病因是新冠的？

知乎用户 发表

中国北方地区的寒冷，包括东北和华北，实际上长久以来正是北方人的寿命斩杀线。

所以在这两个气候区明显是“严寒地区”和“寒冷地区”，冬季的供暖必须是有规范的，这一问题正是在1949共和国建立之后才构建出来的，有力的解决这个问题。

相反，这个煤改气问题，对这个带来了非常大的冲击。如果这种能源转换对农村供暖的等效转换能力没有得到有力的论证，在实施中也没有达到规范，那么必然将更加严重的损坏民生的根本问题。

包括之前东北供暖问题，市场化的供暖公司更多的为了利益而不是民生的情况，正在扭曲这种合法性。

知乎用户 发表

温饱问题温饱问题，为什么要把温字放在前边。唉＼（〇_ｏ）／

梨花飘落在你窗前…

知乎用户 发表

河北农村人，没有网上说的那么恐怖，当时煤改气的时候村里是有补助的，炉子不要钱，只要你把你家的煤炉拆了就给你免费换壁挂炉，还送那种像空调的机器但是靠水循环加热，还送太阳能，热水器，然后天然气还有补贴，好多人贪便宜都换了，头几年天然气取暖确实不贵，和用煤差不多，但是不用自己烧炉子，很方便、干净，用了几年以后天然气开始限额，每次购买只能买定额的，再往后天然气就开始涨价，烧起来很肉疼，然后就是现在大家舍不得烧家里都冷冷的，我家在当时一直没有换，一直烧的煤，前几年查的严还需要象征性的去村里买半吨无烟煤放家里，现在也没人管了，随便烧。

再说一下网上流传的各种无人机、卫星、进门查煤，反正我们这个镇是没有的，查的最严的时候也就是让凑合买点无烟煤，你自己买一袋两袋的放家里就行，没有听说谁家强制拆炉，没收烟煤之类的，大部分人都是煤改气的时候看中了天然气的方便自愿换的，煤改气有10年了吧，前几年有补贴的时候一个个烧的高兴着呢，没网上说的这么黑暗，好像鬼子扫荡似的，我们村4-5千人，上千户，谁有空天天挨家挨户查有没有煤，也可能是我们在河北的最南边，离北京比较远所以查的没这么严，反正我看网上说的我都感觉有些夸张了。

我家房子比较高每年烧煤大概烧四吨，是那种“大渣子”一吨900多，一年大概4000左右，温度也不高，屋里才16-17度，我朋友烧天然气维持同样的温度要多花1-2千多吧，但是他做饭啥的也用这个，我自己还要换天然气罐，对了，当时煤改气的时候家家通天然气，如果你不拆炉子就不给你通天然气，你还要像我家似的，让人专门送天然气的来给家里的天然气罐加气，灌一罐80多，一年也要花几百块钱，而且烧煤没有天然气烧的猛，你要是舍得花钱温度可以维持很高，但是烧煤好像烧不了这么猛

总结烧天然气确实比烧煤贵，对于一些农村老人确实负担很重，煤改气的时候我们这边都是自愿的，不是政府强迫，我们这种远离河北中心地带的现在你乐意烧煤自己就去买个炉子找水电工改一下就可以继续烧煤，烧煤就是自己麻烦一些，需要自己添煤、倒炉灰，而且不能长时间离家，出门的时候要想着“peng炉子（让炉子以最低耗能的方式燃烧）”，不然回家炉子就灭了，重新点很麻烦，我刚结婚的时候没经验，炉子点不好，有时候打算睡觉了火又着起来了，或者出门大半天家里没人，peng住炉子了，半夜回家炉子灭了，又要重新点，一进冬天就不能走太远了，我闺女出生的时候，我每天还要回家把炉子打开烧一会儿再peng住，换天然气的时候我本来也想换了，但是我爸给新买的炉子4000多，半人高，装好煤一天不用管，peng炉子比以前简单好多，想着再烧几年再换，后来过了没两年就开始天然气限购、涨价，我就一直没换，烧煤烧到现在

知乎用户 发表

几百块钱的新农合都有很多农村人舍不得交，在用气取暖和用电取暖，有多少人舍不得？

知乎用户 发表

时代的局限

历史的必然

发展的阵痛

暂时的困难

无奈的抉择

必要的牺牲

虽然一个月烧体5，6千比烧煤1，2千高不少。

但是你为环保做了贡献啊。

让指标更好看了

吃点苦头算什么

河北农村人要有大局观

知乎用户 发表

所以说无产阶级是没有祖国的，哪里生活好就跑哪里去。

越早接受这点，生活压力越小。

广东除了珠三角，很多后落地区，一个月房租三五百的房子多得是，过来租房过冬，比取暖费还便宜。

知乎用户 发表

河北老农民真面临斩杀线了。

PS：我一个和河北交界处的二伯，就是在城市的家里，因为穷，冬天没暖气，晚上一个人在家喝了酒，躺沙发上还是地上，冻得瘫痪了。拖累家里好几年了，女儿被迫回去照顾他。

这还是城市，这还是比河北更南方的地方。

知乎用户 发表

不懂就问，

别人不让烧煤真就宁愿冻死也不烧？

这是觉悟高还是那A4纸真有什么魔力？

知乎用户 发表

事实证明互联网根本没有记忆，22年俄乌战争刚开打的时候，天然气价格暴涨，网友们纷纷笑话欧洲人要冻死了，大量订购中国电热毯取暖（其实根本没有这件事），结果当年欧洲是暖冬，天然气也早就买好了，什么事没有，反倒是河北农村不通气也不让烧煤，被冻成冰棍了，当时知乎上天天有人讨论，事实上每年都有这件事，年年上热搜，年年回答，我觉得这种事情根本没有讨论的价值了，一个注定不会去改的东西有什么好说的

知乎用户 发表

花了这么久才从裤裆里掏出来这18年的老话题对冲斩杀线，这届网军不行啊。

知乎用户 发表

大鹅的冬将军怎么赖在河北不走了？

知乎用户 发表

这个事吧，就跟保护鲸鱼一个道理，我从来没使用过任何鲸鱼产品，结果成天呼吁我保护鲸鱼，说由于“人类”的捕捞，啥啥快灭绝了云云，啊，这时候你想起来我是人类了？吃香的喝辣的的时候你打电话喊我了吗？

知乎用户 发表

离天堂太远

离北京太近

知乎用户 发表

冷得遭不住了可以去派出所偷暖宝宝

知乎用户 发表

“这么近 那么美 随时到台北”。

可见河北人民可以去台北过冬，那边暖和。

知乎用户 发表

我真是河北的，

评论里有几个是河北的，真的去过实地了解？

真以为当地人没法取暖会冻死啊。

知乎用户 发表

河北老百姓这么听话的吗？

知乎用户 发表

挺不住，有效纾解老龄化困局；

挺住了，再攀节能减排新高峰。

知乎用户 发表

先放个以前的赎罪券。

蓝天白云对于北京是政治账，但是对于河北人民来说就是纯粹经济账。绝大多数情况也不至于真的冻死人，基本命题其实就是「为了冬天过得不太冷你愿意出多少钱」。以前烧煤时代比如2000块，那愿意烧的人比较多（实际也有节俭不愿意的，比例问题而已）；改气后同等供暖恐怕要大几千，那意愿就差很多了。

拉低气价并不能解决这个问题。我家也是自供暖，一冬天烧掉的已然不少。而一方面北京河北的收入差距存在，另一方面农村房子平均面积更大且没有邻居抱团采暖，我估计就算河北拉到北京气价八折，恐怕能不心疼烧的仍然是少数。

改回煤行不行？恐怕也是不行的。即使不考虑北京的政治账，前期煤改气已经做了很大的投入，是不能当沉没成本无视掉的。何况很显然的，也没人能忽略政治账。

补贴看起来是最具可行性的方式，但宏大叙事的麻烦就在于「为了蓝天白云所以别烧煤了」的那个时候，不会具体到谁补贴怎么补补多少补多久这种技术细节（能不能预计到大家烧不起我都不乐观），加上大环境因素普遍没钱，一户几千块这笔钱说小显然也是不小的，就更容易烂账化。

以上说明的是：至少在我本人的认知中，这是一个目前无解的事情，所以它并不是只有今年热门，前几年也是，未来几年还会是。仍然，真的冻死人什么的恐怕不至于，如果是那就严重了，但生活质量怎么样，一般不太能体现在统计报表上，怎么活不是活呢。同样的道理现在生育率低，你只能往回追去找问题了，但即便找得到，可能凭现在的条件已经没法解了。

从比较现实的个人角度，我的建议是北京朋友们尽量闭嘴，不要得了便宜卖乖，有条件的多买买赎罪券；河北老乡们也努力找个舒适和经济的平衡点（可能不太舒适也不太经济，但……没办法），有些问题本来就是「并不是我们谁的错误但事情还是发生了」，那大家犯不上彼此嘲讽和互喷。

知乎用户 发表

12月30日跟朋友吃饭，她家住北京市东北区二环内，走路去著名的南锣鼓巷不到10分钟。

她家是平房，面积挺大，几间房加一起有80平米，北京二环内这个面积的平房，那是相当的宽敞了。

这是她从小长大的地方，后来早就搬走了，平房以前是老人住，老人去世以后就一直空着。

她去年又搬回了平房住，因为儿子要上学了。

这个平房的户口，能直接进一个北京著名的小学，而且她这个平房面积够大，搬过来直接住就不用租房子了。

我问她住平房的感觉如何？

她是这么说的:上公共厕所我就不说了，平房都一样，现在主要问题是太冷了。

我说有多冷？

我这么跟你说吧，我现在在大街上穿这身，什么羽绒服啊，秋裤啊，毛衣什么的。回家一件都不能脱，最多就是把围巾摘了，有时候还得戴一副手套。

我说夸张了吧？

她说一点都不夸张，屋里温度超不过15度，真跟郭德纲说的相声似的，外头天气好阳光足的时候，全家一块上大街上暖和暖和去。

知乎用户 发表

对于耿专员来说，所谓“北京的蓝天白云”其实都是虚的，但是这煤改气的一次性补贴和每年多收的一两千的燃气费可确实是实的。

对于河北普通老人来说，你要他为了“北京的蓝天白云”每年多花一千块钱那肯定是不愿意的，除非有北京的财政补贴，那这样就换成北京的“普通老人”不愿意了。（而且每年400的新农合都没人交，你再让他们每年多交一千取暖费是不是太过分了）

知乎用户 发表

河北有个非常大的问题，小县太多。

7000多万人口，县级行政区比人口近亿的河南，过亿的山东还多。

财政都拿去养县府大小官员了，哪有富余的钱顾民生？

同样问题严重的还有山西。山西煤很多，大小官员更多。平均不到30万人，就要供养一整套县级官员。卖煤的钱都给官员发工资了。

按照山东河南的标准调整，河北山西都应该合并掉至少三分之一的县。

知乎用户 发表

最大的问题，和煤改气没啥关系，说白了就是钱

最大的问题是没有补贴，河北的农村天然气价格比北京还贵，这个合理吗？河北农村收入支撑不起天然气费用，另外也不像东北冷的这边不烧炉子，不出三天人直接没了。

要是气拉到1块钱一立方米，肯定有人愿意烧，天然气这玩意比煤方便，煤还得引炉子，每天早起重新引炉子太折磨人了，火起来才能放煤，

说个很反常识的，东北这边，农村取暖就是要比城里贵，农村过冬最大开支就是买煤，大多数农村家庭一个冬天买煤要花3000-5000，

吉林不产煤，都是外运，所以我们这民用煤超级贵，一吨1200～1500，想要暖和一个月起码半吨打底，想要达到18度，起码一个月一吨打底，与之对比的集中供暖，城里的有政府补贴，长春一个供暖季一平米27。

我们这很多农村居民都是主动要求改天然气管道装壁挂炉，我老家在油田附近农民大多数都实现了天然气入户，因为烧不起煤，天然气2.80元/立方米，只烧一个屋子，壁挂炉比煤便宜，一天烧煤20块钱打底在东北农村是常态，没天然气的都主动买液化气的取暖器，天然气的热值要比煤高，9000卡热值的快煤，吉林都得卖1500一吨。

这也是为啥东北这边农村很少盖二层楼，都是平房，大家睡一个大炕，最大的原因就是取暖太贵，盖的起，烧不起，住一个屋节约供暖成本，东北你要是自建房几百平，那绝对是大老板，一冬天打底20吨煤，普通人谁也烧不起，谁也烧不起，

东北大把的农民都在城里买房，就是为了冬天省钱猫冬，夏天再回回农村种地，集中供暖的热效率要比分散采暖高，其他屋子暖和有集约效应，另外农村的房子大多数都没有保温，的确不暖和

这事归根到底就是个经济账问题，老百姓肯定想选便宜的，煤贵了他就找气，气贵了就找煤，都贵就找电，你不补贴肯定不合理，我们这想烧天燃气，但是没政策、地广人稀，人家还不来铺。

知乎用户 发表

其实两广沿海有巨量空置海景房，惠州、阳江、钦北防等等，躺平圣地。我估计很多北方人都不知道，一个月租金只要几百块，过冬三千块够了，比北方农村取暖费便宜，温度还更高，商业配套还更好。反正冬天没有农活，河北老人完全可以南下过冬，花不了多少钱，体验还更好，无论温度还是空气质量都更好，特别适合养老

知乎用户 发表

坐标山西省运城市，这些年也在搞清洁取暖，我觉地挺不错的，河北政府为什么不学习一下呢？

运城这一块也是不让烧煤，冬天严查散煤买卖和使用。为了让农村居民冬天取暖，当地政府主要是进行煤改电和煤改气改造。

煤改气这个首先要求村子附近必须要有气源才行。有了气源然后铺设管道把气引到村民家里。取暖季四个月（11.15-3.15）用气是优惠气价，2.72元/方。取暖季结束后根据每户实际用气量每方气再补贴1元，所以实际是1.72元/方。

不过这边农村大部分都没有气源，符合条件的很少，大部分农村都是煤改电。煤改电就是在村民家里装一台取暖设备，主要包括热风机、空气能和电锅炉。

电锅炉是最费电的，制热能力也差，所以这两年几乎没人装了。

空气能就是把家里每间屋子都连通一组暖气片，暖气片用管子接在屋外巨大的外机和水罐上，用的时候往水罐里面灌水，然后用电把水烧开取暖。空气能的制热效率很高，机器一开哪个房间都是暖和的。问题是这玩意安装成本太高，便宜的一台一两万，贵的一台三四万，老百姓一般装不起。

热风机就跟空调几乎一样，有一个内机和外机，制热效率也不错，问题就是这玩意只能供一个房间，其他房间还是冷的。一台价格不到4000块钱。

我们这边政府为了鼓励老百姓用煤改电，每年都有设备补贴政策。一般装一台热风机和空气能补贴3000多块钱，说实话这个钱对空气能来说还是太少了，但是装热风机的话就很便宜了，掏个几百块钱就可以买一台机器了。政府每年都会公开招投标，并要求中标企业免费给老百姓安装，所以村民大部分装的都是热风机。

此外还有优惠电价，在取暖季四个月（11.15-3.15）用空气能或热风机取暖能享受优惠电价。普通居民电价是4.77毛/度，煤改电取暖是2.8毛/度。每个月是2600度额度优惠电价，整个取暖季10400度，超过的部分就不优惠了。

除了优惠电价外，还有额外的电补，取暖季结束后政府会根据每户所用的电量再额外补贴1毛/度，根据10400度的优惠电价，最高可以补贴1040元。这样算下来实际是1.8毛/度。

下面我们就算算帐：

假设我家装了一台热风机，每个月都用2600度电（实际上单纯热风机是根本用不了这么多的），那么每个月我实际花费电费2600*0.18=468元，整个取暖季4个月共花费电费468*4=1872元。

说实话这个花费并不高，以前过冬烧煤起码也得两吨，一吨煤八九百块钱，还搞得屋子里又呛又脏，弄不好还有煤气中毒的风险呢。

知乎用户 发表

河北农村的取暖和北京的雾霾总有一个会冲上热搜，摁下葫芦起来瓢

结果自然是依闹治国、谁嗓门大照顾谁

要我说，要解决这两个问题其实很简单：让山河四省和京津两市的居民记名投票，到底要不要让四省农村老百姓烧散煤取暖。

如果投票结果是“让”，那就大家一起吸雾霾。

如果投票结果是“不让”，那就所有人一起承担四省农村老百姓的天然气费用。

知乎用户 发表

很多人不理解农村人为何苦，很多人也说不到点子上。

因为这是被设计出来的，虽然弯弯绕了许多，但主要目的没有改变：

一是让农民离开自己的土地，实行广泛且全面的机械化生产作业，大农场主模式。

二是由于城市始终缺乏廉价劳工，必须有人去做那些工作。

这在历史课本上叫“土地兼并”

只不过在现代“法治”社会，使用暴力、欺骗等方式明显已经不合时宜，只有通过新的方法将农民驱离那片土地，以完成新一轮的土地兼并。

历史上每个国家，每个政权，无一例外，土地才是根本，其他都是幌子。

万物生，生万物。

只要你有“产”，哪怕只是终身使用权，即说明你有所依托，不可被驱使，有一亩三分地的薄田，你可以苦哈哈的活下去。

而当你无产，那么你就是可以被随意驱使的佃农、农奴、流民。

反直觉的的是，在现代社会，一定数量的流民，是稳固统治的方式，因为自有粉红为我辩经。

你用不起燃气和电，是不是你不够努力？

天气冷，你何不迁居？

我们常说农民无法掌握自己的命运，恰恰在当今的社会，农民是少数拥有部分自由的人群。

太阳底下没有新鲜事，历史会重演，但不会简单的重复。

那么我们往宏大叙事上讲，小农经济虽然没有直接阻碍生产力的发展，但生产力的发展必然要牺牲一部分群体，他们找来找去，还是盯上了农民，因为只有农民不会发声，只有动农民的利益不会得到反噬，只要有口饭吃，他们便会感恩。

伤心秦汉经行处，宫阙万间都做了土。

兴，百姓苦；亡，百姓苦。

中国的历史，除了皇帝们的家谱，土地是贯穿整个历史的脉络，新中国的建立，依赖的也是土地政策。

知乎用户 发表

刚来，撸几个领导，派出所吃几个饺子

知乎用户 发表

之前很久的视频，现在完全应景，东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人。

很久之前的视频，现在完全应景。东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人

知乎用户 发表

并非只有今年……河北农民是很擅长忍耐的，而且很能够接受生活的清苦的，如果不是河北农民擅长忍耐，那河北也没法在电商领域用家庭作坊价格战冲击东南沿海小工厂。也不会有人顶着室内15度，一天50的取暖费向人介绍自己的省钱经验，认为价格并不贵。甚至将问题归咎于老人舍不得花钱。如果不是河北农民擅长忍耐，也不会今年才有人说河北农村取暖问题上热搜。

今年是因为取暖补贴停了，一个冬天动辄5000的取暖费用对于人均年收入20000的河北农民来说实在有点残忍了。真的实在有些忍不住了，所以不得不痛叫两声。

我得说有些人必须庆幸河北农民不是法国农民，不然哥几个真是谁也别想好。

知乎用户 发表

基本盘通常是最不受重视的，因为没有通胀价值

知乎用户 发表

至今为止没有一个官媒报道河北农村取暖问题，然后我无意中看到这么一篇文章，原来早就有省人大代表向上反应过了。

北京煤改气之前是引导支持农宅节能保温改造的，别的做不了现在这个问题上热搜了，能不能派人下去调研一下，宣传一下这个农宅节能保温改造的措施。

知乎用户 发表

取不起暖，可以去公安局取暖呀，还有免费饺子可以吃

知乎用户 发表

给河北哥们提个思路 不如接老人来广西云南一些4、5线小城过冬，租房子不贵，物价也便宜。最主要还是天气适宜。

知乎用户 发表

河北斩杀线：冬天没有润到北邻及南方省份的农村老人

知乎用户 发表

这个问题至少十年前就存在，那时候我还在能源行业，知道得很清楚，河北地区强制拆除烧煤锅炉，大规模煤改气，然后天然气供应不足导致大规模民众冬天无暖可供，引起过一波骚动的。这个问题现在还没解决吗？

知乎用户 发表

我就好奇为啥哪怕回旋镖扎到中国身上，身为同胞不应该想着怎么解决问题么，冷嘲热讽中国这么起劲儿是为了啥

知乎用户 发表

华北平原的农民被折腾的真实够呛啊 真同情。 中原或者南方省份如果进农户查烧煤没收梅， 被户主一粪叉子可能捅死几个

知乎用户 发表

每年都冲上热搜，又不是第一回。没想到俄乌冲突的回旋镖2026年初又重演

知乎用户 发表

在这里过冬其实真的是件很不容易的事情。

我姥姥家是个山村，连小卖铺都要开车出门二十分钟才能到，今年还没开春我回去收拾过老房子。

那一条胡同里算上我姥姥家，都没人在住了，杂草长满路，铲在一起放火烧了两天才算能通行。

附近还有几户有我姥爷家的亲戚，都是上了岁数的老头，有的一个人住，有的孩子也在家住，也有的病倒在床上起不了身。

我回去收拾时他们都爱看看热闹，在门口探着脑袋跟我搭话，他们不认识我，但认识我妈，认识我表哥，经常把我认成我表哥，我表哥是我姥姥姥爷老两口拉扯大的。

他们话里话外打探我的近况，也会提到我姥爷，都会咂摸出一点可惜来。

这里很穷，穷到长满杂草上锁的老房里的锅碗瓢盆和木梯子都有人偷。

我收拾完出了汗觉得累，就和这些老头发发烟聊聊天，他们问我收拾房子想干什么，我问他们日子过得怎么样。

我回答他们我是想弄个拍摄基地，省得去城里租房，省点钱，现在挣钱挺不容易。

他们点点头，都说是啊，一年比一年难挣钱，像他们这种上了岁数的，没用了，一瘸一拐下地也种不了多少菜，出去买菜现在菜也不便宜。

聊了一会都口干舌燥，他们请我到家喝杯热乎水，进去一家老房子，里面房子很小，木门上划着一把锈迹斑斑锁，插钥匙也得拧半天。

这老头和我姥爷从小到大一起玩，他说别嫌寒碜，我说这是哪的话。

热水是用烧水壶就地烧的，水是水管里的自来水，我看他一瘸一拐行动不便，我就让他歇着我自己烧自己倒。

他翻出来一个玻璃杯，涮了几遍，还拿出来一些零食瓜子，也怕怠慢了我，我说没外人，是我给他添麻烦。

他家厨房坐着一间煤气炉，我姥爷家也有，但都不用了，也没办法再用了，不让烧煤了。

我身上的汗停了以后屋外冷风一吹，就起了一层鸡皮疙瘩，手开始发冷。

屋里屋外其实都是一个温度，我问他不冷吗？

他嘿嘿一笑露出大黄牙来，告诉我插着电褥子床上暖和。

我问他冬天也是只用电褥子？

他说是的，前几年囤的煤早就不让烧了，买个空调一个冬天都得几千块钱电费，之前还有个小太阳电暖炉，但坏了就不用了，人家说修不好了。

我问他为什么不烧天然气，他说天然气太贵，一立方就几块钱，一个冬天怎么也得两三千块钱，他现在没用了，也干不了活，两三千块钱都没办法挣到。

我又问他冬天只用电热毯受得了吗？

我家在煤改气之前也是用的煤气炉，冬天填煤烧暖气，外面下多厚的雪进了被窝都不冷，煤改气后就搬到了城里，烧天然气供暖，冬天可以暖和到在家里光膀子，老家宅子翻盖以后没铺地暖，爷奶就用空调取暖。

虽然冬天都很冷，零下十几度，我也没有冻得很难受。

他说不下雪就还行，下了雪就往床上再铺几层被子也不太冷。

我望着他的小木床，窗户正对着他，却封得严严实实，也能理解了，不封上窗户一点冷风就会受不了。

水烧开壶里喷着热气，砰砰作响，我提起壶来一人一杯开水，又发根烟，继续聊天。

壶里有着一层层灰白水垢，这水质不好，烧开就会沉积，我想劝他少喝点这水，对身体也不好，但他也没别的水可以喝了。

我有点胸口闷，聊着聊着也不知道聊些什么好，他开始问我以后的打算，干点什么。

我说我也不知道，只能瞎扑腾，不好赚钱，没有办法。

他说可以去南方，赚钱多，也暖和，现在一年比一年冷，到了冬天只能窝着猫着，跟躲冬天一样。

我其实也能体会出来，也能看得到，他黝黑粗裂手上，有一层层冻疮，洗了长，长了洗，没用药，已经在他手上裂出了一道道嫩肉长满的黑紫口子。

他提起来我姥爷，说我姥爷如果还在，也挺能享福，跟着我妈去城里过冬，也绝对不会冻到。

是啊，要是姥爷还在就好了，虽然没有大富大贵，但起码让他吃饱穿暖，不用受苦。

聊到这里我问他孩子都在干什么。

他说俩孩子一儿一女，都没出息，老伴走了以后也不想给俩孩子添麻烦，就自己这么住着。

说到这里他咧嘴一笑，讲起来他和我姥爷小时候的趣事，他说我姥爷后来拜了师傅干了木工，一个人养活一家子挺有能力，干点啥活都爱整两口酒。

我说是啊，我知道他很有能力。

他眼睛有点闪光，望着我继续笑，说可能过不了多久就能看见我姥爷了。

我说不至于，活着比什么都强。

他说咱这普通老百姓，挣的少花的多，土里刨食吃不饱，外出打工也就是体力活，过得怎么样全看别人脸色。

活着就得一直看人脸色，熬了一辈子快到死了，都不知道好日子什么样。

他说的我回复不了，确实如此，在这片土地上的乡村，生活一辈子，可能都进入不了某种统计数据的表格里。

后来喝完杯热水，我开车离开，后续收拾好了老房子，和朋友一起过来拍摄，我路上买了一个电暖炉，给他拎了过去。

他从门缝里看见我，把门打开，死活不要我买的东西，我说不贵，再怎么样也不能冻着。

他推脱不过，把我迎进家门，还是小屋子，但还没开春，还有冬天的余冷散不掉。

我让他打开试试电暖炉好不好用，他咧着嘴打开插上，让我别走，从长霉的木柜里翻出来一瓶老酒，高低爷俩整两口。

我也推脱不过，坐在小板凳里杯里倒上二两白酒，一口下去刀剌嗓口，直滑胸口，斯哈一声，从里到外都发热。

我跟他说这酒不错，暖和，他说就喝这酒才行，冬天里天天晚上整两口，光着膀子都不怕冷。

越听他说我越胸闷，从嘴里滑下去的液体又烫又烈，到了肚里又烧起点恨火，我只觉得他这样的老头，不至于过个冬都这么难。

酒后聊天又聊起来村里的事，我说这村里人少，他说年轻人但凡有点门路肯定得往外跑，这山里也挣不到钱，啥也没有。

有出息的孩子们搁外面挣到钱把爹妈接过去享福，也很少回来。

还有可怜的，孩子早年出车祸没了，生活也挺费劲，也没人管，前两年死在冬天了，发现的时候早硬了。

说到这时我也忍不住，我问他也像是问自己，那这一切都是因为点啥呢？

他说哪有因为点啥，就命到这了呗。

他把命挂在嘴边解释很难理解的事情，我想跟他讲咱们挨着北京，咱们的天然气价格都和北京不一样，咱们的很多生活都因为北京改变。

我想让他知道，有些时候是命不假，但自己的命却被攥在别人手里。

可我想了他都没钱烧天然气，话到嘴边随着闷下一口酒，咽了回去。

之后喝完一杯，他说我酒量不错，还要再倒，我拦下，说还有事，就离开了。

再待着我就快喘不过气来。

后来收拾好的老房子当做拍摄基地也没用多久，没有成效，也就没有收入。

老房子继续废弃在山村的角落里，我回到家以后又试着做其他事情，现在又是到了冬天，需要供暖的季节。

烧上天然气，我还穿着毛绒睡衣，手还冻得发凉，睡觉也得插上电热毯。

遥想起来几年前的冬天，烧上天然气都可以热到光膀子，现在却一年比一年冷，不管烧不烧天然气，都只会越来越冷。

这里的冬天会吃人。

知乎用户 发表

煤改气这个策略从一开始就不适合河北省这种区域。

河北省农村的房子，或者说冀中地区的农村房，面积都太大，80年代之前的土坯房或者砖房面积小，普遍在80平米以下，一套房基本上就三间，或者三间半。

但是80年代以后以及21世纪之后，大量的房子就变成了砖瓦房，而且绝大多数农村房子盖的时候就相当克制，比如楼房盖的少，平房盖的多。

为什么会这样？原因就在于平房盖起来的时候，基本上就能盖至少5间的房子，这都是很保守的计算了，一般人家可能会盖上六间到七间的房子，然后再把部分卧室隔开，这样子算下来的话，一套6间房的房子，最终能拆出10间房来。

中间的大客厅一定是整间的房子，最边上两侧的卧室，一般就是杂物间，或者是真正精心布置的卧室，因为这就涉及到了取暖问题。至于中间的卧室，有的就会打隔断，里面的小屋子可能用来放杂物，或者成为冬天取暖的卧室，因为面积小，更容易取暖。

基于这种情况，房子就不会盖成楼房了，因为盖成楼房，最终的房间可能就会达到14间或者15间这样的程度，用起来会更费事，当然更重要的一点就是取暖会相当困难。

在21世纪之后的20多年里，河北省一带的农村之所以没出现如今这样的境况，很重要的原因就是可以家家户户烧煤取暖。

烧煤取暖已经不便宜了，如果想要维持住这种规模的房子温度到达20度以上，平均下来大概也得5000块钱了。

这个费用其实已经超出很多人的收入能力。

煤改气之后，天然气的花费就更大了，而且天然气的供暖能力远远逊色煤炭。

一套130平左右的商品房，如果使用天然气取暖，取暖季即便花费3000-4000元，都不太能达到一个比较高的温度，基本上就是冻不死的水平。

这些情况都是真实的案例。

从各个方面来说，河北省农村的取暖采取天然气，都是十分不可行的做法。

现如今的情况其实很特殊，城镇住户如果住在商品房里面，一年下来的各项开销，水电暖网气加上物业费，一套100-120平左右的房子，一年下来基本不太可能超过10000元的开销，但是在农村，如果一个冬季想要保证暖和，甚至是最起码的暖和，要花掉的天然气费用可能都要超过10000元。

而这件事情，其实很多住在农村的人并没有意识到。

至少我遇到的很多人下意识地会认为在城镇的商品房住着花销会更大，但实际并非如此。

河北省的情况十分复杂，原因就在于普通人的教育水平低，但是又挨着北京，这就导致很多时候不能迅速跟上时代的变化。

实际上，在2010年左右空气污染十分严重的时候，整个大的方向就开始发生变化，环境保护以及房地产就成了当时京津冀话题下的重要组成部分。

这个时候如果强力去推着大量的人进入到附近小城镇的商品房里面，冬夏两个时节在不同的地方居住，现如今其实不会有这么大的问题。

我认识的一些人，在当年之所以买一些县城与镇上的商品房，都是基于这个考虑，冬天取暖去商品房，取暖季过来可能家里的老人又回到老房了。

但是这是个人选择，不是群体性的规划。

本来这种事情最好的做法就是及早规划，尤其是2010年代初，保定地区的绝大多数县镇房地产并没有那么高，河北省绝大多数地方也是如此，如果这个时候大力推动乡镇小型商品房，很多家庭可能也就买了。

2010年代初期没能推行，2015年棚改货币化之后，2017年雄安新区的出现成为京津冀的标杆事件之后，整个河北省的房地产价格飞上了天，我认识的绝大多数冤种都是在这两个时间点以后接盘的，肉眼可见地不可能解套了。

而对于大量手头并不宽裕的农村老年人以及贫困家庭来说，这两个时间点之后买套冬季取暖房，就更不可能了。

目前想要解决这个问题，没别的方式，只能回归烧煤取暖的方式。

当然，烧煤取暖实际上也是一笔巨大的费用，最终仍旧会有大量的家庭拿不出这些钱，或者烧煤不够导致温度还是上不去。

知乎用户 发表

养老金一个月100，煤1000块一顿。

可能城孩子人不知道这啥概念，相当于你父母养老金十个月全部攒下来够一个月烧的。

。

知乎用户 发表

很好的调查 但是还是多关注美国的斩杀线。

知乎用户 发表

我在山西老家读书的时候，冬天总有鼻炎，就是鼻子闷着根本无法呼吸，白天一运动起来还好，晚上睡觉前尤其痛苦，只能张嘴呼吸。我邻居朋友还说他的鼻炎是吃感冒药吃好的，我是试了各种方法都好不了。

大学考来了上海，呦呵，鼻炎从没犯过。有一年冬天感冒了，特别怕冷不能受凉，又体会到了当年鼻炎的感觉。我突然就意识到，我以前哪有鼻炎啊，我那踏马就是冬天冻得感冒了[捂脸][捂脸][捂脸]

所以大学后我是真不爱回山西老家，回了家我也懂了，我连羽绒服都不脱就睡了。我爸妈可能是习惯了，我是真习惯不了。

一直到读了研，我有了钱才买了一台空调，但是那空调费也贵啊，一小时耗电得2度，开一天光我房间的空调费就得20多，寒假一个月得600多了，那也舍不得啊，于是就定时，睡觉后关了，第二天早上我妈给我打开，起床后立马关了。那时候冬天窝在煤球炉旁就是幸福，一秒不带离开了，上厕所都是痛苦啊，露天厕所冻屁股，厕所底下那shi塔，堆着堆着就冒出来了(*´I`*)在北方生活过的同学不知道见过没，又恶心又搞笑..

直到2019年我工作，我实在受不了了，我说啥都要我爸妈在县城买套能供暖的房子。这样呢，我爸妈自己积蓄20万，我自己出了10万，首付30万买了一套70万的房子。然后呢我爸妈还没贷款资格，我给做了担保，我爸妈收入加起来4000多，还房贷需要3500，我取出一半我的公积金还贷款。

然后，我就被挂在了房价的山顶…新房60来万比我家房子还大，那二手回迁房只要三四十万，我家连房贷装修，这房子消耗了100多万了，里外里亏了起码四五十万了。

亏是亏了，我也一点不后悔买房。一方面我在上海工作，跨地区套利，收入相比县城房价还是能承担，另一方面我爸妈是真真过上好日子了。我妈还总说，原来以前冬天懒散不是因为懒散啊，是因为冻得不想动啊，现在住进了有取暖的房子，人都勤快了，总想着打扫打扫。我妈每天的乐趣就是打扫房子，早晚扫地2次，下班吃完饭后就拖地一次，地面都拖得反光，拖完地不让我爸下地走路，怕把地板踩脏了，晚上拖完地她就睡觉，但凡我爸起来上个厕所或者去个厨房，把地踩了，别管脏没脏，那必然要破口大骂的…

无论如何吧，属于幸福的烦恼了。

知乎用户 发表

我也是十四分之一，为什么我感觉不是很冷？

知乎用户 发表

在讨论环境议题的时候，都要问一下，追求优美环境是好，但是代价呢？

代价往往由弱势方承担，而收益则被强势主体攫取。

本地底层民众（农村居民、原住民、低收入群体）往往是代价的直接承担者，也是最易被忽视的群体。这是因为他们缺乏话语权与议价能力，无法参与资源开发或政策制定的决策过程；同时，其他们的经济条件不好，难以迁徙，对环境变化的抗风险能力最弱。

知乎用户 发表

果然欧洲没有了俄罗斯的天然气就得挨冻

莱茵河北也是北

知乎用户 发表

我在回答下看到说河北天然气价格比北京天津高，这是为啥呀？

我记得河北不是油气资源富集区之一吗

而北京天然气百分百依靠外部输入，天津也已经不生产天然气，转为储气库了。

怎么河北反而更贵

这对吗

知乎用户 发表

建议河北人冷的话，多看看下面这个问题。

如何评价美国政府因为一所公寓没有暖气所以将付完全款的居民从公寓里赶出来的善举？

至少河北人不会因为取暖问题被赶出房子，这么一想，是不是心里就暖呼呼了？

知乎用户 发表

我们还是看下美国人的斩杀线吧

知乎用户 发表

在相似的事情上，不得不说马科长是伟大的。在重重压力之下也要说出产业升级的代价，说一句青天大老爷不为过。

可惜这年头马科长太少了，有的只是一帮赢学家和无情的实用主义者

知乎用户 发表

大局为重，

把国家政策放第一位，

至于冷，

喝点辣椒汤暖和暖和。

知乎用户 发表

实际上烧煤取暖，是不咋污染环境的。

每年中国用煤量几十亿吨（2024年，49亿吨），其中河北农村取暖，一户可能就三吨煤。河北总人口7400万人，其中农村人口36%。

一千万户，也就三千万吨煤！

关键是，还用不到三千万吨煤，因为很多农村人在外面打工，没有留在农村。

…………

这三千万吨煤，仅相当于全年用煤量的百分之一不到。

为了这么一点儿小污染而让几千万人冻着，这不踏马的有病么？

知乎用户 发表

离xx太近，离xx太远。

知乎用户 发表

前胸贴后背挤着跑步，多跑几圈就不冷了

知乎用户 发表

我在广西，冬天基本不用取暖费，顶多开几天空调制暖，这几年很多东北、山东、四川重庆甚至河南人来广西过冬，打滴滴经常遇到外地司机，但我从来没见过河北人来过冬的，平时遇见的河北人更是少之又少

5000取暖费，你来钦北防租个海景房都够住半年了

知乎用户 发表

同胞的问题确实应该是提解决办法而不是冷潮热讽。但其实也就是钱的问题，而且是社会主义最重要的优势基本人权。用大家的数据说一年比烧煤贵一倍那就补贴一年2000，啥事没有。没钱，那就让烧煤。也不在这讨论补贴能不能到手的问题，你这既要又要还是关乎别人基本人权的问题，那怪不得别人戳你脊梁骨骂了

知乎用户 发表

河北人觉悟高

宁愿冻死也要执行标准。

以大局为重。

知乎用户 发表

历史的年轮，总在反复拓印相似的人性，但是人类总是不吸取教训。

知乎用户 发表

我自己对河北农村建筑保温情况和气候如何没有详细了解，但是看过天津农村的相关研究，想必河北大部分地区冬季起码不会比天津冷。这么说，以关内的气候情况，农村住宅冬天要维持宜居温度，70%的功力应该花在保温上。保温如果做到非常极限的情况（比如做到被动房标准），纯靠太阳都能保证大部分冬季日室内至少有个十多度，当然了农村建筑不可能把保温做到那种程度，但是你可以烧炉子嘛，别说烧煤了，只要有标准以上的保温（这个水平真没那么难，就四面墙用塑料铆钉钉上岩棉板，顶上盖上XPS板，缝隙打上聚氨酯泡沫。窗户是唯一贵的地方，但可以不全换成断桥窗嘛，没有换的窗户晚上就拿厚窗帘或者板子隔住也勉强能对付了）一个木头炉的热值确保100平左右的住宅冬季宜居都不是难事。而保温不到位，你哪怕是集中供暖暖气拉过来，室内照样勉强维持冰点。

说白了，这又不是关外，哪那么冷啊。

所以我说实话，河北整个农村减排工作的思路就做的有巨大的问题，有煤改气那钱真不如先把农村住宅墙体保温全体翻修一遍再把窗隔热做好（工作量和厕改差不多，完全有可执行性），少烧煤不也是减排吗？我自己看过的文章，十年前还没讲什么煤改气的时候就在讲农村老住宅的保温问题，现在一看相关资料还在讲这个问题，只能说是真蚌埠住。

知乎用户 发表

这事注定没办法让所有人满意。放弃煤改气另一波人就要骂空气污染太严重了，你听谁的？以前京津的市民一入冬就骂雾霾，你说怎么办？诉求截然不同的两群人怎么达成共识？另外哪怕现在，华北地区的空气质量也是最差的一档。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

我看底下很多人反对宏大叙事，关注小民生活，但当代经济有趣的地方是关注宏大叙事才能切身提高生活质量。不讨论宏大叙事恰恰是中国绝大部分政治问题的来源。

很多经济条件一般的人能源，粮食，通勤费用，这些不取决于当地经济生产要素，而取决于赢学，或“是否把底层人当人”，或“分配问题”。如果选择赢学，不把经济一般的居民当人，通过消灭农村人来解决农村问题的话，美国实际上已经这么解决农村问题很长时间了。或者说实际上在2025年美国老百姓平均生活也比美国黄金年代好很多，只比19年后金融大宽松年代差点，但在美国赢学部分消失后中国人就觉得“美国人生活不过如此”，“现在美国人生活不如1980s日本生产空调时候生活质量好”。

在我观察下中国的分配问题也和宏大叙事是有关的，这个宏大叙事就是“学习美国环保，市场化能源价格，城市化/城郊化制度”。在现实中的制度制定，体制会对比学习体制，企业会对比学习企业，所以中国中央政府很多看上去狗屁不通的制度实际上是因为学习美国制度导致的。比如环保煤换普通煤，核心是环保GDP虽然占比不高，中国搞新能源也不是为了环保，但环保很重要变成了政府KPI刻入大脑。能源价格本身也可以很低，但是如果不用中国本地煤炭，电厂投资和天然气进口优先国企垄断（进口商国家垄断实际上也是一个美国制度），或者给能源补贴花到各种奇奇怪怪“有利于提振宏观消费数据”的用途上（比如购买完全无用的电供暖炉，因为“美国籍消费经济学家认为中国消费占GDP比例太低”），那能源价格的政府补贴就被政府部门的内耗消灭了，实际上没有形成补贴。温铁军试图用国家能力解决一切问题的思想更是从源头错了，国家能力更多是“赢学能力”，“KPI/GDP能力”，而不是在某个地区长期提供半市场化服务的能力。

所以即使国内搞UBI改革，给中国农民群体补贴2000人民币专门供暖，农民依然用不起能源，因为能源价格会因为环保税，本地能源供应垄断/企业骗补贴，或者工业用电部门竞价的挤压而上升，或者干脆变成制造几个脱贫“优秀形象”农村，而“城镇化/模仿脱贫优秀农村进行市场化改革”。总之如果中央政府继续学习美国制度，甚至欧洲环保NGO制度，那一定会制造出同样的“斩杀线”和“环保赢学”，“GDP赢学”，并且让农民和供暖不足的寒冷共存。

@不好的评论我会删

知乎用户 发表

河北太不容易了。

网购的时候，只要是河北ip的商品，品质相同的情况下，你会发现价格几乎是最便宜的，野三坡的粮食米面，方便面里的白象品牌，金沙河挂面，毛绒玩具，钢材配件金属架子。。。

河北人太擅长忍耐，被规劝的太久了完全被塑造成良善的模子，以至于赚的钱是真真真正的血汗钱，不舍得多收别人一分钱。

河北老家的农民自家种植的蔬菜，一大捆才一两块钱，这个物价保持了十来年了，这可是2025年，一小瓶200ml的酸奶都10块钱的2025年！

虽然我已经外出家乡多年，在此也真心恳请大家多多惠顾河北的商品，河北人实心眼，做出的东西大多物美价廉，值得您支持！

知乎用户 发表

去北上，学习菊花诗人的，抢北京的八旗后人了，他们那些家里随便一件古董都值上百万。

记住一定得是八旗后人。

知乎用户 发表

上一个回答荒原了，这次聊点实际的。

这次农村取暖话题主要是因为燃气价格。

目前山河四省燃气价格都超过北京天津，而且越是农村价格越高。

河北是四省维度最高的省份，不少地方和东北内蒙古毗邻，自然最先感受到寒意。

而且由于离北京太近，河北的环保政策也最严。

我在山东几乎没见过强制燃气的农村，主要是靠自愿，自愿改燃气后不能在用煤。

但是河北有许多地方是强制的，有的要求更换清洁煤，有的直接禁止用煤，甚至还有不少没收煤炭的新闻。

另外前几年的燃气是有补贴的，现在补贴到期了，而且有些还没到期的也面临财政压力。

其实农村取暖的最大问题就是居住分散，这导致散热面积大，供暖成本高，所以每家每户只能自行解决，效率还不高。

而且河北是一个山区很多的省份，张家口和承德都有不少大山深处的乡镇和农村，供暖几乎不可能。

过去的时候，政府可能是期待城市化把农村消灭，补贴自然就减少了。但是目前城市化已经基本停滞，反而出现了返乡滞乡。

所以要解决这个问题，靠长期的补贴并不靠谱。最好的办法就是把农村的人搬出来，统一供暖，既解决取暖问题，又解决环保问题，长远来看还能降低成本。

但问题是没钱。

土地财政时代已经过去了，政府没钱，大基建时代也已经过去了，农民也没钱。

所以，要么是借债再搞一次合村并居，要么是撤掉热搜，再苦一苦百姓。

希望这个冬天不会太冷吧。

知乎用户 发表

河北人不怕冷，河北人能抗冻。赢party不要停。

知乎用户 发表

社会主义国家人人都平等，但是总有一部分活的更像人。

知乎用户 发表

要我说，河北老铁思路还是太死板了。

我觉得东北老铁就很想得开。既然一个冬天的取暖费都够我在南方小城市租个房子住几个月了，我为什么不直接做候鸟？

不管是取暖还是空调，想省钱最好的办法就是树挪死，人挪活。要么直接搬到气候好的地方，要么提高单位采暖面积的人员数量。冬天进城住楼房享受集中供暖，夏天可以白天跑到图书馆之类的公共场所纳凉，很多南方城市老人为了省钱都是这么干的。

等到候鸟的人多了，自然有一部分人选择干脆定居南方。国家也可以统筹推出宅基地跨省置换的政策，人口迁出了也解决了华北平原农田过于分散的问题，更加继续大机械化耕作。华北平原这个地方虽然适合种地，但真不宜居。

只要家里没人就不用供暖，**与其补贴化石能源不如直接补贴候鸟的交通和租房。**如果北方人能普遍做候鸟，国家可以推出专门的优惠票价和租房补贴，在国庆后到元旦前，春节后清明前这两段没有公共假期的淡季使用。既解决了高铁运椅子的问题，又盘活了南方小城空置的房地产，商业和旅游业，也可以大幅减少北方农村供暖的化石能源消耗，可以说是多方共赢的局面。

知乎用户 发表

坐标河南答一波吧。

家家户户查蜂窝煤的见过没，查到家里有蜂窝煤就给你拉走，推行煤改气改了大概四五年还没通气。

推行煤改电，装的那个空调一言难尽，不知道哪个小作坊的产物，老大一个方形室内挂机，但是功率只有大一P，还贼耗电，村民根本不舍得开。

一模一样外机有的村贴TCL有的村贴志高，一年质保，3300块村里补贴一千还是多少忘记了。坑的老农民两千多买个垃圾。

今年618抢了3台雷军挂机，1.5P，十年质保。1250拿下。比村里那玩意好用太多了。

借着这个再说一下最抽象的改旱厕，改厕没有水，没有下水道，家家户户在厕所后挖大坑，满了就找抽粪的抽出来。

这么几个工程也就自来水工程做好了，虽然这自来水也是深井的。

知乎用户 发表

不会去当地派出所取暖吗？再煮上几盘饺子，警民一家，其乐融融

知乎用户 发表

在中国古代，除了战争和天灾，穷人最容易死亡的是冬天被冻死。燃料是奢侈品，保暖的衣服也很稀缺，很多穷人就悄无声息的被冻死了。

知乎用户 发表

昨天晚上刷到了东北鹤岗过冬的视频，UP整了一个白天烧煤晚上烧电的混动炉子，夜间电0.2元一度，看她早上起来房间内还有19℃。说明煤确实好用，深得东北老乡认可。

但回到河北，如果独居老人真的需要烧煤过冬，村干部是会冲进家把所有的煤抢走，把老人独留在冰冷的房间里吗？

村干部都是乡里乡亲的，多少沾点亲戚关系，能干出那么恶毒的事？

在我们这平时村民工作做的不好，对方一家老小就上来亲切的家乡话招呼你了。一间违法的瓦房要拆除对方家里老人围着执法人员打，碰了就躺在地方要送医院，导致两年都拆不下一点。

知乎用户 发表

是真的，河北本地人证明，给了钱也不烧地暖，屋里一点都不暖和，我家猫都被冻死了。

知乎用户 发表

冒昧的问一下，河北农村是否可以考虑像湖南农村取暖，房间里面不开暖气，搞一个两平面的桌子，桌子用厚棉布盖起来，下面放可调功率的电取暖，几百瓦的功率足够，然后都穿上大棉袄，把腿和下半身伸进去，。日本人也是这么干的。

晚上就开电热毯，几十瓦的功率就很暖和了。

省着点用，一个月电费三百块足够了。

知乎用户 发表

看到评论区一大群人，时不时拐一下美国斩杀线。我就知道有些朋友是真关心我们这的老人，有部分就纯粹带着任务来搅混水的。

我现在身处河北南部的老家村里，煤改气大概七八年了。五保户炉子免费，天然气前几年有补贴。而且最重要的一点是，只是改了气，并没有禁止烧煤。

总说煤改气为了北京的蓝天，但河北本地人排的废气，一定会第一时间污染本地人。煤改气之后空气好点了，就是让那些有能力承担费用的，多花几个钱买点健康值。那些独居留守的老人，五保户什么的，也没人真的管。

事实上这几年一直在烧，TM每次一出门，街道上到处都是煤不完全燃烧的那种气味儿。回家这一个月肺已经开始不舒服了，有时候也想，我多花钱改了气，照样有别的人烧煤空气还是不好，但又总不能真让这些人冻坏了。只能出去的时候戴个口罩 ，聊胜于无吧。

知乎用户 发表

河北环保工作搞得好啊！最近正在征求意见，pm2.5达标从35降到25。河北人民的好日子还在后面。

知乎用户 发表

今天开始有很多说天津天然气2.5元。不知道这个说法咋突然传播开来。感觉有推手。事实是天津最低要2.8元。

知乎用户 发表

前两年就该冲上热搜了，多捱两年冻找谁说理？

知乎用户 发表

我丈母娘家是廊坊的，7间正房，宅基地不值钱所以批的大

后面还有个碑（？）房？反正是这么叫

正房是有暖气的，碑房和厢房没有，说重点了哈

一年要4k多

烧炕是可以用柴火的，那个烧炕的地方还可以柴火炖

要是贼穷的是有补贴的

我老婆的一个姑姑家，儿子是神经病，就是政府给盖了个房子，供暖也有补贴

就这

对于河北农村这个取暖费，我个人觉得也是贵了点，单价我不知道，我觉得整体而言，应该往下调10%到25%吧，对于我丈母娘家，应该在3000+比较适宜。

我们昨天刚刚去的，因为家里人多，暖气开得足，天气还好，又烧了炕锅炖大肉，10点多就给孩子们热死了，穿个小背心满世界跑了，暖气到下午3点多才开起来。所以说，烧的时间并不太长，总费用还是高了点

而且不需要过多关注低收入人群，他们有政策兜底，最需要关注的是略高于低收入人群的，他们没有政策了，还是比较艰难的。

昨天正好串亲戚，特别有感触。

现在不是肉比较便宜吗，我去了没拿到东西，就给买了300对不到400的肉。我是让我丈母娘去挑去砍价，我去付款。

猪蹄是16，肘子是8，大棒骨（很有肉）也是8。买回来之后炖完了就给俩亲戚送去了点。

一个是那个神经病，他们家比较小，政府盖的房子很好，但是不盖那么大，他们家也是7间房地，我感觉最多盖了3间那么大。剩下是自己原来那老破房子。

现在家里还行，儿子（那神经病）有低保，俩老人可以卖卖菜啥的，日子过着还行，家里很暖和，有政策管。

这儿子平时要吃药，但是他对于吃药很抗拒，也不知道哪位高人发现，有一种神药对儿子有奇效，他每天不吃药，就吃这种神药。

这个神药叫二锅头 ，以前一天一斤都用不了，现在一天得一斤半了。

政府管吃药，管不了这个玩意。低保够生活，也不够天天这个。最后就是老两口去卖卖菜（自家种），一年1万多，家里亲戚给帮衬帮衬，这药一直管够。我丈母娘一年估计给他们家2个月的二锅头吧。

这有政策的挺好，那为啥说略高于低保艰难呢？

还有个亲戚，这些年老倒霉了。

他小时候因故残疾，腿脚不方便，凭着莫大的毅力，有了份正经工作，在村里收入还好。残疾人也想结婚啊，他找了个残疾人当老伴，生下一个健康的孩子。孩子学习不太行，但是也吃苦耐劳，也结婚生子，县城卖房，父慈子孝。

后来，他老婆病重，医药费花了不少，最后人财两空。老伴走后，他继续在北京工作，他是给一个老板的施工队当队长。残疾人当施工队队长，可见还是有本事的。老板一个月给开到7k+，还给上社保。

后来老伴走了，他儿子出去做生意，干了2年没赚钱，第3年赚钱了，和合作伙伴打起来了，最后给人家开了瓢，他赔了20个。

本来已经退休了，一个月退休金2k吧，本来要回家伺候老父老母，又不得不回去上班。老板很给力，还是队长还是7k+，同意他继续干3年。这是今年4月份。

没想到老板没多久把公司卖了。新老板说对不住，队长不行了，必须我的人，你当技术员 。7k+没问题，但是合同必须一年一签。

这人谈完了很闹心，回宿舍喝酒，梗了。第二天上班才发现，赶紧抢救呗，命保住了，半瘫回老家做复健。

这看病还好，复健也还好，但是护工真是贵。女的护工都得5k了，一个人还不行，弄不动。俩又雇不起，男的护工更贵。

没招，他儿子辞职了，已经照顾半年了。这半年，他从一动不动到能够走十来步。但是看病钱，生活费就靠儿媳一个月5k，他2k退休金，还有积蓄过活，那真是一分钱掰两半花。

现在他们家还在医院，只有他老父母在家，老父90，老母80+。家里就不暖和，不舍得烧气。这家怎么看都不符合政策，但是现在真困难。

而且，在目视所见的范围内，困难会一直持续下去。只要他一天不好，或者一天不死，他儿子就没法上班。不上班就没钱，死局。

所以说，低保人士挺好，比低保高点的，真惨。

对了，那神经病吧，现在40多，我去的时候也是文质彬彬的，我就问我丈母娘他咋病的

她说那都30年了快，这小伙子也是挺好的，自己上班挣钱孝顺。

后来看上个女的。那女的不是渣女，也没有吃干抹净，那女的交往了一阵子明确说，要在县城买楼。

这家存够了翻盖的钱，彩礼，三金，能办一个农村正常的婚礼，但是买不起楼。付首付贷不了多少钱，差的太多，砸锅卖铁也没用。

这女的就很坚持，男的就对女的加倍好，各种舔。我为啥说女的不渣呢？女的直接拒绝了，没给留幻想，没要钱和东西，很快找了个能买楼的结婚了，现在日子过得风生水起。

男的呢，就接受不了，慢慢就疯了。攒那钱就不停看病了，也没好，一开始还扰民，打人砸东西，后来控制住了。钱也花干净了。

头些年政府给盖了个房，也发现了神药，就在家里也不出去闹了。反正了此残生吧。

知乎用户 发表

少看那些虚假新闻，多看看B站A圣。多看看“斩杀线”，我们中国人比美国幸福一万倍。

A圣的原话，不喜欢斩杀线理论的，都是“罕见，公知，二狗子”

知乎用户 发表

老话题，23年，24年抖音上都有这话题，但是没热度也没人关注，今年这莫名其妙火了，很明显就是对冲老美斩杀线这个话题的，因为那话术就是完完全全照搬的，“斩杀线来了”，“相信咱妈”，味儿太冲

其次，确实是有这事，我家也是每立方米3块多，所以家里老人基本都是用电热毯和电暖气，一般进了腊月才会开暖气。

再次，河北就是这样，没办法，我们只能做好护城河，你有什么意见？你敢有什么意见？

最后，想嘲讽我的，希望你们到明年这个时候也能来帮我们河北农民来为民请命发声，而不是因为最近被“斩杀线”这个话题刷屏了中输神经发动了所以找了个河北农村供暖的话题来炒作，毕竟，就像我一开始说的

这话题早就有了，抖音上23年24年的视频全都有，为什么那个时候不火，偏偏在今年这个早不早晚不晚都在讨论斩杀线的时候火了，哪怕你再过一段时间等到三九四九最冷的时候出来讨论这事呢。

说了这么多，我的态度是，我希望你们能一直讨论这个话题，最好讨论到三九四九，最好明年后年都能一直讨论这个事，因为只有这样才能说不定有点改善，毕竟河北农民只需要交钱就行了，在网上打字的网友要考虑的就很多了。

我是真希望你们是真的希望河北农民取暖方便才讨论这个话题，而不是为了对冲老美这个斩杀线来输赢对冲

知乎用户 发表

河北的农村很密集吗？

还能集中通天然气？

我们这农村通天然气 那管道长度不敢想啊

农村都想烧秸秆烧秸秆想烧煤烧煤

知乎用户 发表

外省人可能无法想象，我老家的亲姑父，当了一辈子农民，省吃俭用把我哥供上军校，眼瞅着刚要开始享福。因为天然气太贵舍不得烧，只敢烧一点，屋里冰凉，加上本身就有高血压，导致突发心梗，还没送到医院就去世了，哎，这世道，无奈啊

知乎用户 发表

现在斩杀线很火，只要是斩杀线就会上热搜

知乎用户 发表

河北那年供暖不上热搜？

前几年供暖问题基本上都出在河北了吧。

什么炉灶贴封条，什么环保煤（清洁煤），什么……

河北人习惯了，爱怎地怎地吧。

而且河北人大部分人其实怎么说呢，对部分政策也是支持的，也是有原因的。

父母和媳妇父母都在河北农村，邀请了就说两句吧。

河北折腾这么乱其实也是有原因的。

一个是河北污染问题确实严重，环保压力巨大。

所以，河北人为啥对这么多热搜大部分人是没任何意见。

你看看河北热搜新闻发布的媒体位置和评论IP就知道了，河北人并不多，大部分都是南方媒体和南方。

河北人之前环境污染问题苦不堪言。

所以政府大力弄环保，河北人是支持的，有的时候过劲了，出格了，只要能改回来问题不大，真的不大。

河北污染最厉害的时候，那是什么样子，经历过的都不堪回首了吧。

现在空气质量好多了。

河北百姓是做出了付出的，不是小付出，而是很大付出。

--

有意思的是，我父母和我媳妇父母都在河北农村，供暖问题是有切身体会的。

老丈人家在沧州，之前烧秸秆和煤炭取暖。

开始计划改天然气，但是后来不是天然气不够（那几年网上大吹特吹天然气污染小，都换天然气，实际上全世界产的天然气都供应中国，也不够用的，更不要说提前的管道铺设，天然气运输船的建造等），后来改电取暖。

然后房屋改造，更赶上老丈人家新盖的八间大平房，正好施工中铺设了地暖，取暖效果是不错的，比老丈人，丈母娘之前烧秸秆和煤炭方便的多，也安全的多（烧煤，有煤气中毒问题），也干净得多。

而且温度也均匀，速度也不错，和快就能热起来，温度可控可调，开了后很快房间里面就暖气起来了，我们过年回家也用过。

这是好事，肯定是好事，毕竟政府补贴大部分费用，超出面积的才自掏一点点。

不过也有问题，那就是电费有点高。

最开始是全家就只有一个开关，开了全家所有房间都供热，这就遇到一些麻烦事。

那就是老丈人家平时就老两口住，其他房间都控制，我们过年回去，8间房才都住满。

然后其他房间都供热其实多余，浪费比较多，那年下来算上国家补贴，老丈人也花了一万多的电费。

第二年政府给做了修改，那就是每个房间单独安装一个开关，哪怕卫生间也单独弄。

老两口睡觉就开自己那一间（其实冬季全天都在这屋），做饭了厨房开一下，用到那个房间看哪个。

我们过年过节回家需要开的话，再开自己房间。

这样一冬天下来，大概花了四千多，算一下与城市供暖差别不大。

老丈人之前的问题我也写过一些回答，吐槽过多次的，尤其是第一年交了万元电费后。

第二年降到几千元后，大部分回答都改过，大家帮忙看看，那个回答没改我改一下。

--

我父母是唐山人，虽然县城，但是因为山坡上，所以也没有集中供暖，家里供暖也是自己烧。

我家是烧煤取暖，现在也是，只不过煤炭是改造过的清洁煤。

清洁煤在河北多个地级市做过试点，石家庄，唐山，张家口，保定，邯郸都用。

这种煤炭是原煤磨成粉末添加一些原料后制作成的煤球。

烧起来确实没有以前烧原煤那种呛鼻子的味道（以前含硫多的话，烧煤出黄色烟雾，特别刺鼻）。

只是燃烧比原煤慢一些，出的煤灰也多一些，热量值不如原煤高。

各地价格不一样吧，我老家是多少吨以下是免费的，不花钱，多少吨以上是收取一定费用。

石家庄貌似是政府补贴一部分（大头），自己掏钱一部分（很少了）。

其他地方就不知道了。

开推广的时候，也有问题，比如热量低，燃烧慢，煤灰多等。

不过免费用或者几乎免费用，也就这样了，我父母虽然认为比以前原煤不好用，到那时不花钱也就这样了。

后来传这种清洁煤容易煤气中毒，政府给每家免费装了有毒气体报警器。

--

河北冲村冬季取暖的魔幻，估计这几年还会有。

这几年河北大部分城市空气质量都已经不再全国污染前十，即便石家庄，邢台这两个以前全国污染最厉害的城市（那几年我生活在石家庄，上班集团公司主要生产基地在邢台，每个月都两边跑），已经退到全国污染前二十了，甚至都进不去前二十。

我们这代人吸霾，各个呼吸系统都不好，甚至我儿子，正好污染最厉害那一段出生，也就是那个半年185天，只有5天空气质量不是污染天气，是良，能看到太阳和蓝天白云（那几天还正好回老家了），也有呼吸系统问题。

而我父母他们这代，在农村生活也遇到很多问题

但是，随着河北严格环保下，我们能让我孙子那一代，不再呼吸雾霾，不再有呼吸问题。

这三代河北人是做出了牺牲，尤其是农村的河北百姓，他们做出的牺牲，是要被京津冀的所有后人所铭记的。

除了铭记，我也希望能让这些人不再付出他们自己无法承担的一些东西。

其实华北何止取暖问题年年上热搜，缺水问题也是年年有。

都在说华北缺水，为什么河北的普通人生活中一点缺水的感觉也没有？

知乎用户 发表

哀其不幸 怒其不争

知乎用户 发表

和强迫火葬并收取高额火葬和墓地费用一样，强迫禁止秸秆和煤炭改用天然气，根本不是什么反对迷信和便捷文明，就是增加吸血剥削。

让民众自主自由选择非侵害性的生活方式才是对的。

知乎用户 发表

朱门酒肉臭， 想不出2025年还有人挨冻

知乎用户 发表

本来我还想为他们说点话，但是一想到我每次说某些钱别乱花，给黑哥哥送钱不好，有钱应该多给自己人发点的时候，那几个省份是跳得最多的出来骂我的，心理只能尊重他人选择了……

知乎用户 发表

鲁西北也开始步河北后尘了，AUV就是这么霸道，呵呵

知乎用户 发表

河北人不怕冷，河北人能挨冻

黄河没加盖，几百块路费出不起吗

知乎用户 发表

都几年了，没试过法不责众？

罚款它们还能罚一整个村子？

看河北网友的样子，还没到忍无可忍的地步，就动动嘴皮子怎么给你兜底

知乎用户 发表

年年回旋镖，今年特别快

知乎用户 发表

不知道啊，河北煤改气也快十年了吧，甚至评论区的问题也不是第一年这样了，墙体没保温，某年气不够等等等以前的问题更严重，今年算是好多了。谁知道怎么突然起来了，讲真天然气冬天能花五千块钱的，完全可以在当地县城租个房子过冬了。。。。河北农村人也不是傻子啊，除了家里有厂房或者买卖的谁在村里憋着啊。

知乎用户 发表

哀民生之多艰

相对于 斩杀线，这才是我们应该关心的问题

冒昧说一句，政府不赶紧帮助？！

知乎用户 发表

敞开烧煤的话，又该拍穹顶之下了，估计叫骂的还是同一波人。

办法有，集村并居。起码在冬天把农村老人集体挪到附近乡镇，冬天住一起能集中供暖，反正冬天也没农活。

或者就耗着，等这一波农村老人彻底没了，现在年轻人没有愿意种地的。估计最多十年吧，问题也自然会解决。

知乎用户 发表

上面都说了，京津冀协同，直接打个报告给这两个市，他们花不完的钱，就愁钱没处去，如果缺口不到百亿，当天就能到账了，超过百亿，一周内吧，哭穷都不会，也是无语了。

知乎用户 发表

太离谱了，居然说取暖费1万，这是哪个河北？

正常每年取暖加做饭2500元足够了，加上补贴也就2200元，每年都有因为烧煤一氧化碳中毒的，不知道为什么会对煤这样向往，你想感受一下一氧化碳中毒吗？

就算是烧煤整个取暖需要也得1800元，只差400元却要冒着生命危险烧煤，哪个更划算？

其实大部分农村人房间比较小，1500元足够了，尤其是今年还是暖冬，用的气更少，花费也比往年更少。

好奇，你们知道什么叫煤味儿吗？

知乎用户 发表

这次你帮河北说话，下次再帮中国其他弱势群体说话，山河四省能少喷你一句吗？

尊重河北人自己的选择。

知乎用户 发表

浏览了一下，看来北方是知道供暖是污染环境的。所以我认为，为了环保，集中供暖标准也该把温度调低些，室内十度可以了，羽绒服套上也就不冷了。这样不就保护环境了吗？非得跳脚要很高温度，把冬天大气弄得都是雾霾

更新下，很多人都是破口骂人却没有任何理性反驳，被删了很多不是我干的。

重申一下我的观点，供暖到很高温度享受我是不认可的，温度具体标准是：在家里穿着保暖的羽绒服和裤子能够回血的温度就够了，高了就是浪费。根据我的经验十度的环境如果一动不动比如学习可能略有不足，但是如果做家务或者吃饭什么那是足够暖和了。

知乎用户 发表

我是抱着同情心开始看这个问题的，但凡是有细节的回答都让我越看越同情不起来。

请希望解决河北农村供暖问题的人先给一个明确的数字，你认为一户典型农村家庭老两口能承担的合理供暖开销是多少？先有目标，然后我们再来看为了在这个数字以内保障基本供暖，政府需要提供多少补贴。

最高赞回答提到“在19年以前，取暖费用在1500元左右”。

如果你认为这就是正常的数字，那我要开喷了——

京东搜索“空调”的第一个结果，1.5匹空调，参数显示制热功率1.25kW，按照0.5元电价计算，1500元足够这台空调最大功率运行100天整，不关机不降频。

去年冬天，石家庄首次出现0下温度是12月2日，最后一次出现0下温度是3月4日，跨度93天；其中小于-5度的有5天，这几天空调和燃气一起开算作双倍开支，折合98天，1500元够用了。

为什么以-5度为分界线？因为我老家是湖北农村，去年武汉最低温-5度。我负责任地说，湖北农村一年最冷的天，在空调房里打麻将或者看电视美滋滋，一点都不冷——当然前提是你穿棉袄。

所有回答都说电比气贵，然而1500元只用电就足以保障基础供暖，不用担心健康问题。你如果嫌穿棉袄呆在一个房间里不够爽，要把全屋加热到18度，那我只能说感谢你积极消费拉动内需。

PS. 别跟我说“北方和南方不一样室外太冷需要回血”，你说东三省不一样我不挑你理，河北室外什么样我在北京我能不知道吗？

PPS. 你说河北燃气比北京贵不合理我完全赞成，我支持北京供暖温度下调5度，省下来的燃气支援河北。我是湖北人对室内穿棉袄不过敏。

知乎用户 发表

什么叫真正的斩杀线啊.jpg

知乎用户 发表

这下回旋镖来了，所以我特别讨厌品客和脱产的学生仔，脱离事实天天就知道赢赢赢

知乎用户 发表

大家别慌，按照记忆犹新的赢学家战报，欧洲人已经冻死两年有余了，一想到这个，内心有没有暖和点？。。。。。。非赢学盘自己另行想办法。

知乎用户 发表

讲个贫穷的办法吧，找个装空调的大纸箱，或者差不多的，比人高一点的都行，外面用塑料胶布缠严实。里面放个软褥子，留俩口子换气。夜里睡觉很暖和

知乎用户 发表

让我们回顾一下马前卒是如何看待这个问题的：

【睡前消息54】用上了清洁煤的河北，中毒事故却反而变多了？

但是，作为一个工程师，我必须指出两点。首先就是前面提到的，农村住房散热面积大，没有保温层，本来就比城市住房更容易变冷，要求农民在生炉子的时候开窗，这不太可能成功。第二点，也是最重要的一点，任何大众产品，都不应该对普通用户提技术要求。普通人没有能力，也没有意愿去使用有技术门槛的产品。
我在网上找到了官方宣传的洁净煤及配套炉具使用方法：
新型的清洁煤饼燃点高，农户必须烧半炉子的木柴，然后加1/4的煤，烧透后加到3/4，才能安全点火。平时还要注意烟囱密闭性、控制烟囱帽与烟囱的间距，检查土炕的裂缝。这个要求如果是工厂锅炉工的操作规范，还算合理，普通农民肯定做不到位。现在农村居民普遍是老人小孩，操作水平又比青壮年差很多。所以，一刀切式的清洁煤推广政策，必然会产生大面积的煤气中毒。
这几年，整个北方都在整治大气污染，河北省环绕北京，是重点整治地区。2017年，河北省就宣称，2020年，全省散煤要压缩90%以上，主要手段是天然气和电取暖。去年推广天然气锅炉以后，河北省政府发现没有那么多天然气，农民也烧不起天然气，所以今年又改成推广清洁煤，依然是一刀切，全部更新换代。
结果就是现在大面积的煤气中毒。其他北方省份虽然也有类似的问题，但毕竟离北京远，一刀切的政策没有切到底，所以悲剧少一些。
我并不反对改造农村，但我反对头疼医头，脚疼医脚式的改造。更反对这种一刀切式的政策。过去几年的折腾只说明一件事，如果不改变农村分散居住的现状，取暖、安全、环保这三件事不可能同时解决，追求其中两点，必然会牺牲第三个方面。最近十几年，中国大多数北方农户的取暖方式从烧炕+火盆升级成煤炉子，结果就是冬季的污染失控。但现在用农民的生命为代价，解决城市大气污染，也不是一个理性的选择。
中国有14亿人口，是美国的4倍还多，可居住用地比美国少很多，能源也比美国少，所以不可能用美国那种分散居住的方式搞现代化。美国人可以一家一户独立取暖，烧天然气和电炉取暖不心疼。中国人在没有搞出核聚变之前，还是要想办法高效烧煤，同时避免浪费。
具体的方案，其实北方城市已经基本验证过了，拆掉各家的小煤炉，用大型锅炉高效烧煤，安装脱硫设施，避免大气污染。同时拆掉各家的平房，不要让每家的房顶都对着天空散热；改成多层楼房，靠在一起减少散热面积。这才是符合中国现实的发展方向。
现在农村机械化水平那么高，大多数劳动力根本就不在农村，完全没必要再让老人和孩子分散居住，隔几年就搞一次环保运动，劳民伤财，地方干部的精力也被拖垮了。有这些资金和精力，还不如逐步改造农村，让所有人都住到乡镇的住宅楼，把原来的宅基地复垦，在解决环保问题的同时，还增加了耕地面积。如果地方政府能超越领导任期，耐心地全面改造农村居民点，不急于一年就解决全部污染问题，最终的效果肯定会更好。

【睡前消息540】中国不缺气，河北断供暖

“在农村建设调峰设施，成本投入比城市更大。农村用户分散，气量规模小，因此投资回报存在很大不确定性。“上述业内人士对界面新闻表示，这让调峰设施在农村很难真正建设起来。
这条原因，才是最无解的问题。天然气管道建设成本高，还有漏气爆炸的危险，必须密集维护。天气冷的时候，分散的农民都想用气，贵了用不起，便宜了企业又没钱维护基础设施。所以，我还是要把2019年第54期节目提出的”农村取暖不可能三角形“拿出来再用一次——现有的经济条件下，如果不打破农村分散居住的现实，没有任何方式能同时兼顾安全、环保和取暖三个方面的要求。
今年的情况就是只保了两个角：
政府一刀切要求拆掉煤炉子，烧气取暖，满足了上级提出的环保要求；
公司要筹集经费，保证管道安全，能亏本卖居民取暖气就不错了，所以不建调峰设施。
安全和环保两个方面都保住了，放弃全面取暖是必然的结果。
这里我倒是要替政府辩护一下，北方人民冬天并不是自古以来就能烧煤取暖的，不能说过去北方居民放开烧煤啥事没有，现在政府乱改造剥夺了基本人权。
80年代的时候，我去过很多北方农村，就算是过年那几天，农民普遍也只是借着做饭的机会，在灶台里多塞几把秸秆，把炕烧热一点，让人睡得着觉，也有个能坐下的地方。至于说屋子里的气温，的确整个冬天都保持在伸不出手的状态，然后在炕沿上摆一个小火盆，点几块小木柴，勉强烤一下手。这种水平的取暖，实际上并不关心"室温”，和现在的取暖完全是两个概念。
这是因为中国大多数地区人多森林少，煤矿产量当时也不够，农民家庭最稳定的烧柴供应，还是自己的秸秆，加上一些灌木、牛粪，都属于很经不起烧的"软柴”。就这些软柴，还要仔细规划，保证在下一次收获之前不至于没柴做饭。所以，在90年代中期之前，如果不是木材过剩的山区、林区，几乎没有几个农民家庭会在冬天把自己的房间烧暖。只有少数富裕家庭，尤其是有人在城里工作的家庭，才会专门设一个取暖的铁炉子，白天烧一点煤，让屋子里能伸手写字。
1990年之后，农村用煤烧土暖气的比例逐渐提高，但也始终不到一半。根据我的记忆和大气统计数据，煤炉和土暖气全面普及的时间，应该在1999年到2005年之间。1999年，中国煤炭产量13亿吨，人口12.5亿，人均煤炭产量终于超过了一吨的临界点，同时农村劳动力普遍外出打工，给家里的汇款足以在冬天买一拖拉机的煤取暖。从这时起，中国北方人口才普遍烧铁炉子，才开始在意"室温"指标。可以说，烧煤取暖烧热房间，是一个不到二十年的新习惯。
这些土暖气和小煤炉的燃烧质量很差，半个冬天就会用烟尘堵死烟囱。很多观众应该和我一样，有定期拆掉烟囱，到户外敲打清理的经历。更多的烟尘随着烟囱排出去，制造了严重的污染。一个村子几百个小煤炉烧掉的煤，可能只相当于热电厂一个大锅炉的百分之一，但是两者对空气质量的破坏基本相当。
所以从2005年开始，中国北方天气急速恶化，冬天的雾气越来越重，我2010年有一次坐火车从北京去西安，沿途1000多公里，大多数地方的能见度不足50米，甚至是不到20米，火车仿佛在一部恐怖电影里面行驶。2013年左右我住在河北廊坊，冬天经常会遇到能见度10米的天气，而且可能雾气也吸收了一部分声音，整个城市几乎是一座死城。当时只要冷空气一周不来，雾霾就有机会冲击中国互联网热度第一话题。
严重的雾霾说明，中国的环境承载力承受不起每家一个小煤炉的污染。不解决雾霾问题，无论是城市居民还是农村居民，中国北方谁也活不好。但是，供暖的需求一旦产生，就不会消失，所以国家很自然地拿出了煤改气的方案。
可惜中国是一个天然气资源不足的国家，最近几年人均gdp才刚过一万美元。所以，无论俄罗斯打不打乌克兰，无论天然气供应够不够，农村居民都肯定用不起。从天然气本身，到复杂的管网和调峰设施，都超出了农村居民的支付能力。现在是政府强压着企业底价供应，觉得算是尽到了责任，没想到企业还有限购和断气的选择，所以煤改气的农民只能冻着了。
对于这种难题，我还是说一下老观点。前面反复引用那个三角形，除了边缘的三个要素之外，中间还有四个字"现有住房”。和城市公寓房相比，农民分散的住房有三个特征：
首先是材料不保温，散热快；
其次是相互之间没有遮挡，人均散热面积大；
然后是最重要的分散布置，明显提高了建造管道和维护管道的成本。
所以答案只有一个，就是要消灭农村，集中布置住房，一个县最多留十几个居民点，然后才能同时解决环保、安全和供暖问题。你可以不喜欢这个答案，但只要保留现有的农民住房，上面的三角形，一定会有至少一个角砸在你脸上。这是绕不开的逻辑，和任何人的乡土感情没关系。
顺便再说一下天然气断供的相关讨论，前面安康市的通告也说了，这次问题爆发，和俄乌战争有一定关系。欧洲不买俄罗斯的天然气了，抢购其他国家的天然气，推高了价格。而俄罗斯之前找中国合作的积极性不高，所以也没有准备管道或者码头，不能把过剩的天然气卖到中国。这一点价格波动，砸在已经很脆弱的中国农村天然气网络上，结果就是断供。
俄乌战争刚刚开始的时候，欧洲慌乱过一阵，一方面担心俄罗斯的入侵不断扩大，想和俄罗斯切断贸易关系；另一方面多年依赖俄罗斯能源，短期内找不到完美的替代品。后来因为政治因素和美国压力，欧洲各国纷纷切断了俄国贸易，夏天勉强顶住了，又出现了过冬恐慌。很多国家担心冬天取暖问题。
我记得当时国内的舆论气氛，是普遍嘲笑欧洲的贸易选择，认为欧洲舍近求远买美国天然气，不和俄罗斯一起维护管道，活该挨冻。甚至中国向欧洲出口几十万美元的电热毯，都能制造全网狂欢，说中国今年要靠中国电热毯活命，导致不想关的企业股票涨停。
没想到，一方面欧洲国家资金充足，快速组织了替代的天然气进口路线；另一方面，欧洲今年是异常的暖冬，节约了大量能源。目前欧洲天然气库存处于历史高位，已经基本不担心天然气问题了。倒是中国自己，北方大面积断气，又遇上寒潮，上百万家庭挨冻。媒体热度远远不如几个月前对欧洲的关心，这不正常。
尤其不正常的是，中国农村供暖和环保的矛盾，并不是第一年出现。我上面引用的图是2019年做的，原因是因为河北农村换清洁煤连续死人。3年过去了，清洁煤换成了天然气，供暖还是难题。
这说明我们的媒体有两个错误，首先是更关心外国人的福利，本质上是想通过嘲笑外国来获取国内的流量。其次是忽视长期问题，每年供暖季看一眼例行的矛盾，套用一下前一年的新闻稿，话题就算过去了。挖得最深的报道，也只是讨论一下管网成本，这显然只能把问题留到明年。
我作为靠近北京的河北居民，不能总看着老乡年年被折腾，所以我这里还是要把老观点拿出来说一下。希望国家推进城镇化的时候，能考虑到冬天取暖问题，拿出一些补贴，把农民尽早集中到城镇居住。至于说成本，年年补贴天然气也是成本，补贴之后还是断气挨冻还是成本。宅基地分散浪费更低更是成本。与其头疼医头脚疼医脚，不如做个长远规划。

知乎用户 发表

陕西关中地区也不让农村的老人烧炕或者烧煤取暖了。

但是，我去年回老家发现家里多了两个电热型的水暖气片，两个电热水毯，一个小太阳，两个电磁炉。我问我爷爷这是谁买的，我爷爷说都是村里发的，因为不让烧柴火烧煤了，还给每户每年补六百的电费，用不完来年直接清零了。

哎

知乎用户 发表

贫困的老人，

是很难熬过冬天的，

他们跑不了又没有钱，

还把烟囱封死了，

只能硬抗，

看春天还是无常哪个先来，

一个群体的苦难似乎从来不曾消减，

就为了某地的道德高地，

别的城市就要关停几万家企业疏散几百万人，

就把GDP腰斩，

就要封烟囱拆炕，

一如某个时空的强制上环，

它对某些地方是出于肺腑的真爱，

几十年天量的资金和政策，不求回报，

生怕给的不够给的不好，

身边的为他卖命的饱受折磨的这些苦力，

却像熬不过去的冬天

知乎用户 发表

我们应该支持河北人民发声，不紧是生存的环境，哪怕是争取品质生活，我们也应该支持。

哪怕是不关你事你闭嘴就行了，而不是不断去否定别人的声音。

坚信没有见过的东西就说它不存在。

我在四川这两天我都想开暖气，但是没有装价格也不菲。我还能忍，北方人民是真忍不下去。

知乎用户 发表

煤、寒冷与待富人群的冬天——从伦敦东区到河北农村

一、1952年12月：伦敦看不见的杀手
玛格丽特·霍金斯永远记得1952年12月那个星期五的早晨。
她住在伦敦东区的波普拉区，一个码头工人和工厂女工聚居的地方。那天她推开家门，准备去街角的面包店买一条隔夜减价的面包。但她发现自己什么也看不见。
不是普通的雾。
伦敦人见惯了雾，他们管它叫"豌豆汤"，因为那种雾又浓又黄，像煮烂了的豌豆。但这一次不同。这次的雾是黑的，带着刺鼻的硫磺味，像有人把整个伦敦城塞进了一个巨大的烟囱里。
玛格丽特伸出手，几乎看不见自己的五根手指。
她缩回屋里，关上门。
门缝里，黑色的雾气还是往里钻。

玛格丽特今年四十三岁。丈夫汤姆在码头扛货，一天挣十先令。他们有三个孩子，最小的威利才六岁，气管不好，一到冬天就咳。
他们的房子是维多利亚时代盖的，砖墙又薄又透风。每年冬天，玛格丽特最大的敌人就是寒冷。
取暖只有一个办法：烧煤。
他们家客厅有一个铸铁壁炉，那是全家唯一的热源。每到傍晚，汤姆下工回来，玛格丽特就会在壁炉里点上火，一家人围着那个小小的火焰，吃晚饭，做针线，孩子们趴在地毯上写作业。
煤是从街角的煤炭店买的，一袋一袋扛回家，堆在后院的小棚子里。最便宜的是"坑口煤"，黑糊糊的，烧起来浓烟滚滚，但一袋只要两先令六便士。
玛格丽特知道这种煤烧出来的烟不好。每次生火，屋里都是一股呛人的味道，孩子们咳嗽，她的眼睛也熏得流泪。
但能怎么办呢？
“无烟煤"太贵了。那是有钱人烧的。
她记得有一次路过肯辛顿区，那里的房子高大敞亮，烟囱里冒出的烟是淡灰色的，几乎看不见。而她们波普拉区的上空，永远笼罩着一层黄褐色的烟霭。
待富人群区的天，总是比富人区的低。

那场大雾持续了五天。
玛格丽特没有出门。她把家里所有的布条都塞进了门缝和窗户缝里，但雾气还是渗了进来。屋里弥漫着一股酸涩的气味，像是把煤炭直接塞进了肺里。
小威利咳得越来越厉害。
第三天晚上，他开始发烧。玛格丽特用湿毛巾给他擦额头，听着他每一次呼吸都像是在拉风箱。
“要不要去医院？“汤姆问。
玛格丽特犹豫了。医院在两英里外，外面的雾浓得连公共汽车都停运了。
“再等等吧，“她说，“明天说不定就散了。”
她没有告诉汤姆，她真正害怕的是医院的费用。

雾是在第五天散去的。
但玛格丽特后来听说，隔壁那条街的琼斯太太死了。
琼斯太太六十多岁，有哮喘的老毛病。那几天她躺在床上，越躺越虚弱，最后就那么去了。
街坊们议论纷纷：这雾害死人了。
但没有人来调查。没有人来问。报纸上只有一条小消息：本周伦敦呼吸系统疾病死亡人数略有上升。
“略有上升"是多少呢？
玛格丽特不知道。她只知道琼斯太太死了，楼上的老乔治也死了，街角卖花的那个寡妇也死了。
很多年以后，她才从报纸上看到那个数字：四千人。
那一周，伦敦死了四千人。
后来学者们又修正了这个数字：考虑到后续几个月因呼吸系统疾病死亡的人，真正的死亡人数可能超过一万两千人。
一万两千人。
都是像琼斯太太那样的人。老人，待富人群，住在通风不好的房子里，烧着最便宜的煤，没有钱搬去乡下躲避，也没有钱买一台电暖器。
他们的名字没有被记住。

二、清洁空气法：一个承诺与一道难题
大雾过后，伦敦继续向前走。
但那一万两千条人命像一块石头，压在一些人的心上。
一个叫杰拉德·纳巴罗的保守党议员开始在议会里呼吁：必须做点什么。他拿着一块黑色的手帕，在议会大厅里展示——那是他在伦敦街头待了一个小时后用手帕擦脸的结果。
“看看，“他对着那些议员们说，“这就是伦敦人每天吸进肺里的东西。”
最初，ZF不愿意动。
煤炭行业是英国的经济命脉。数十万矿工靠挖煤为生，无数工厂靠烧煤运转。如果限制燃煤，会引发多大的经济震荡？
但民间的压力越来越大。家庭主妇们抱怨：晾出去的白床单一天就变成灰色；孩子们在户外玩耍后咳嗽不止；老人们一到冬天就战战兢兢，生怕再来一场大雾。
1956年，《清洁空气法》终于通过了。
这部法律的核心内容是：在指定区域内禁止排放黑烟。
具体怎么做呢？ZF划定了”无烟区"。在无烟区内，居民不能再烧普通的煤炭，只能使用"无烟燃料”——焦炭、无烟煤，或者改装壁炉使其能够无烟燃烧。
听起来很美好。
但问题来了。

玛格丽特拿到那张通知单是1958年的事。
通知单上说：波普拉区即将被划为无烟区。从明年开始，禁止燃烧普通煤炭。居民需要改装壁炉或更换为燃气取暖设备。ZF将提供部分补贴。
玛格丽特看着那张通知单，心里凉了半截。
“部分补贴"是多少？
她去市政厅问了。工作人员告诉她：改装一个壁炉，ZF补贴70%的费用。
听起来挺好？
但那剩下的30%呢？
工匠上门来估价：改装一个无烟壁炉，连工带料，总共需要15英镑。ZF补贴10英镑10先令，自己还要出4英镑10先令。
四英镑十先令。
那是汤姆将近两周的工资。
玛格丽特站在那个破旧的铸铁壁炉前，算了又算。孩子们的学费要交，房租要付，大儿子的鞋子破了得买新的……
“那不改行吗？“她问工匠。
工匠摇摇头：“法律规定的，不改要罚款。烟囱冒黑烟，被人举报了，罚10英镑。”
十英镑。那是改装费用的两倍。
玛格丽特咬咬牙，还是改了。

但改完之后，新的问题来了。
无烟燃料比普通煤炭贵得多。
以前买坑口煤，一袋两先令六便士，能烧三天。现在买无烟煤或焦炭，价钱翻了一倍还多。
玛格丽特发现自己每周花在取暖上的钱突然涨了三分之一。
她开始精打细算。
以前天一擦黑就点火，现在拖到晚上七点，等汤姆下工回来再生火。
以前火烧一整晚，早上威利起床能烤着火穿衣服。现在睡前就把火熄了，早上起来屋里冷得像冰窖。
威利的咳嗽又开始了。

玛格丽特的邻居贝蒂比她更难。
贝蒂是个寡妇，丈夫在码头出事故死了，留下她和三个孩子。她靠在工厂做清洁工过活，一周挣两英镑。
改装壁炉的那四英镑十先令，她无论如何也拿不出来。
她去市政厅申请困难补助。工作人员翻了翻她的材料，说：“你的情况不符合条件。”
“为什么不符合？“贝蒂问。
“你有收入。“工作人员说，“困难补助是给没有收入来源的人的。”
贝蒂站在市政厅门口，不知道该哭还是该笑。
她有收入，所以不够穷。但她的工资刚刚够糊口，拿不出额外的钱来改装壁炉。
那年冬天，贝蒂偷偷在无烟壁炉里烧普通煤炭。
烟从烟囱里冒出来，被邻居举报了。
罚款通知单寄到家里：十英镑。
贝蒂卖掉了自己唯一一件值钱的东西——她结婚时买的那枚金戒指。

那几年，像贝蒂这样的人有很多。
有人偷偷烧煤被罚款，有人宁愿挨冻也不烧火，有人在壁炉改装后发现取暖费用暴涨，只能节衣缩食。
一个叫做”燃料贫困“的词开始出现在报纸上。
什么叫燃料贫困？就是你挣的钱，不够让你在冬天过上暖和的日子。
社会调查人员走访东区的贫民窟，发现很多老人家里冷得像冰窟。他们访问一位叫艾格尼丝的独居老太太，她裹着毯子坐在没有生火的壁炉前，告诉他们：
“无烟煤太贵了，我一个月的养老金只够烧半个月的火。剩下半个月，我就多穿几件衣服，早点睡，躲在被窝里。”
“那你做饭呢？”
“能不做就不做。有时候吃点冷面包，喝点凉水。”
“这样不行啊，会生病的。”
艾格尼丝笑了笑：“生病？那得有钱去看病啊。”

三、漫长的转型：从煤到气的三十年
变化不是一夜之间发生的。
六〇年代，北海发现了天然气。
ZF欣喜若狂。这是解决空气污染的终极方案：天然气燃烧干净，几乎没有污染物排放。如果能把全国的取暖方式从烧煤改成烧气，伦敦的天空就能重新变蓝。
但从发现天然气到真正普及，中间隔着漫长的岁月。
要铺设管道，要建设储气设施，要培训工人，要改装千家万户的炉灶和壁炉……
这一切都需要钱，需要时间，需要耐心。

玛格丽特家装上天然气是1968年的事。
那年她已经五十九岁了，头发全白了，背也驼了。汤姆的码头工作没了——集装箱取代了人力搬运，他只能去当夜班保安，工资比以前还低。
煤气公司的工人来敲门，说可以免费安装燃气管道，只收一个很低的安装费。
玛格丽特问：“那以后每个月要花多少钱？”
工人说了一个数字。
玛格丽特皱起眉头，那比烧无烟煤还要贵。
但工人解释说：燃气取暖有恒温器，可以调节温度，不会一直烧，其实算下来差不多。而且ZF有补贴，低收入家庭每年冬天可以领取暖补贴。
玛格丽特犹豫了很久，最后还是同意了。
她想起这些年烧无烟煤的日子：要去煤店买煤，要扛回家，要生火，要清理煤灰……她老了，汤姆也老了，这些活儿越来越干不动了。
装上燃气之后，她只需要按一个开关，暖气就来了。
那年冬天，她第一次觉得家里真的暖和了。

但不是所有人都这么顺利。
有些偏远的地区，管道铺设不到位，直到1980年代还在烧煤。
有些老房子，因为结构原因无法安装燃气设备，只能继续用电暖器。但那个年代，电费更贵。
还有一些老人，根本不敢用燃气。他们听说过煤气泄漏爆炸的新闻，吓得不敢碰那个开关。
玛格丽特的老邻居艾格尼丝就是这样。
她死在1975年的冬天。那年特别冷，她舍不得开暖气，在床上躺了三天没人发现。邻居觉得奇怪，叫来警察破门而入，发现她已经僵硬了。
法医的结论是：死于低体温症。
通俗地说，就是冻死的。
1975年，在号称发达国家的英国，在伦敦这座世界大都市，一个老太太因为负担不起取暖费用，冻死在自己家里。
没有人因此受到谴责。
当地报纸上的报道也只有几十个字，就淹没在当天的其他新闻里。

到了1980年代，伦敦的天空终于变蓝了。
大雾不再来了。烟囱不再冒黑烟了。游客们从世界各地来到伦敦，惊叹于这座城市的干净和美丽。
但如果你走进东区的老街区，走进那些剥落墙皮的老房子里，你会发现，“燃料贫困"仍然存在。
ZF开始建立一套复杂的补贴体系：

• 冬季燃料补贴：每年冬天，符合条件的老人可以领取100到300英镑不等的补贴。
• 寒冷天气补贴：如果连续七天平均气温低于零度，低收入家庭可以额外领取每周25英镑的补贴。
• 保暖家居计划：电力和燃气公司必须为低收入用户提供每年140英镑的账单减免。

这些补贴够不够？
对有些人来说够了。对另一些人来说，远远不够。
直到今天，英国仍有数百万家庭处于燃料贫困状态。每年冬天，仍有老人因为负担不起取暖费用而生病、甚至死亡。
这是一个没有完全解决的问题。
但至少，它被看见了，被承认了，被持续地讨论着。

四、河北的冬天：历史的押韵
讲完英国的故事，让我们把目光转向六千英里之外的东方。
河北，太行山东麓，华北平原的边缘。
这里的农村，冬天零下十几二十度是常事。
取暖，从来都是一件大事。

老李今年六十二岁，在河北保定下面的一个村子里住了一辈子。
他家的房子是1980年代盖的，砖房，两进院子，窗户是老式的木框玻璃窗，四处透风。
过去取暖靠什么？烧煤。
院子里有一个大煤棚子，每年秋天，老李都会去镇上买一车煤，存在那里。普通的块煤，一吨八九百块钱，一个冬天烧两三吨，总共花两三千块。
老李一个月的收入是多少呢？
农闲的时候，他去工地上打零工，一天80到100块钱。一个月干二十天，就是一千六到两千块。
冬天工地停工，没什么活儿干。全靠夏天攒下的钱撑着。
这么一算，取暖费用大概占他冬季收入的……嗯，大部分。
但老李不这么算。他觉得，反正煤是自己买的，想烧多少烧多少，今天冷了多烧点，今天暖和了少烧点，自己能做主。
待富人群过日子，最怕的就是那种"做不了主"的感觉。

然后，“煤改气"来了。
村里开会，说上面有规则，为了治理空气污染，不让烧煤了。
改烧什么？天然气。
ZF来铺管道，装壁挂炉，每家补贴一部分安装费用。以后家家户户烧天然气取暖，干净又方便。
老李一开始是高兴的。
他也知道烧煤有问题。每天早上起来要掏炉灰，满院子都是灰；屋里总有一股煤烟味，衣服上头发上都是；村子上空一到冬天就灰蒙蒙的，太阳都看不清。
天然气好啊，干净，不用受那个罪了。
但装上壁挂炉之后，第一个月的气费账单来了。
老李看着那个数字，沉默了。
一千二百块。
一个月。
光取暖，不算做饭。
他去邻居家问，邻居家更多，一千五。
“咱这房子不保温，“邻居苦笑着说，“四处漏风，热气全跑了。壁挂炉一天到晚呼呼转，气就跟流水一样淌出去。”
老李回到家，把温度调低了五度。
还是贵。
他又调低了五度。
屋里变得冷飕飕的。老伴裹着棉袄在炕上坐着，直哆嗦。
“这可咋办？“老伴问。
老李没说话。他在心里算：一个月一千多，一个冬天四五个月，那就是五六千块。他干一整年的零工，也就挣两万来块钱，光取暖就去掉四分之一？
那吃什么？穿什么？孙子上学的钱从哪儿来？

老李去镇上找人问。
有人说：你去申请补贴啊，ZF有补贴的。
老李去问了。补贴是有，每立方米气补几毛钱。但算下来，一个月也就补两三百块。一千二减去两三百，还是一千左右。
还是负担不起。
有人说：你去买那个清洁煤饼吧，那个便宜。
老李又去问了。清洁煤饼确实便宜，ZF还补贴一部分，算下来一个冬天能省不少。
但他听说了隔壁村的事。
隔壁村有一家人，烧那个清洁煤饼，夜里一氧化碳中毒，一家三口全没了。
老李心里直发毛。
他又听说，ZF给发了一氧化碳报警器。
但报警器这东西……他不太信。万一电池没电了呢？万一报警了自己睡太死没听见呢？
他想起父亲跟他说过的话：人这一辈子，最怕的就是稀里糊涂地死。

那年冬天，老李做了一个选择。
他白天开天然气，晚上关掉。
晚上怎么办？
他偷偷把那个煤炉子从杂物间拉了出来。夜里，等村干部不查了，他悄悄生上一炉煤，把火压小，让那点热气能撑到天亮。
他知道这样做是违规的。抓到了要罚款。
但他也知道，如果不这样做，这个冬天他老伴要么冻坏，要么他一年的积蓄被掏空。
老伴问他：“这样行吗？”
老李说：“先凑合着吧。”

村里像老李这样的人不少。
有些人家干脆不开壁挂炉，让它成了摆设。白天穿着棉袄在屋里待着，晚上早早钻被窝。
有些人家想办法搞来了便宜的煤炭，偷偷烧。
有些人家去山上捡柴火，像几十年前那样生火取暖。
还有些人家，真的用了那个清洁煤饼。
到了第二年春天，村里开始传那些数字。
某某村有人中毒了，抢救回来了。
某某村有人没抢救过来。
某某镇一个冬天报了多少起一氧化碳中毒。
这些数字没有出现在新闻和短视频里。
但它们在农村的集市上、在田埂上、在炕头上流传着。

五、一些思考：什么是"好"的规则？
站在2026年回望1952年的伦敦，人们会说：《清洁空气法》是一部伟大的法律，它拯救了无数人的生命，让伦敦的天空重新变蓝。
但如果你是1958年的玛格丽特呢？
你会说：是的，我支持清洁空气。但我的钱包支撑不起这种支持。
如果你是那个贝蒂呢？
你会说：我有收入，所以不够穷。但我的工资只够糊口，不够取暖。
如果你是那个艾格尼丝呢？
你已经说不出什么了。你在1975年的冬天冻死了。

规则是冰冷的。
它写在文件上，盖着红戳，从上往下传达。
它说：从某年某月某日起，禁止燃烧污染性燃料。
它不会问：你这个月还剩多少钱？
它不会问：你家的房子保温吗？
它不会问：你的膝盖还能扛几个冬天？

英国人花了三十年，才基本完成从煤到气的转型。
三十年里，他们做了很多事：
他们建立了复杂的补贴体系，针对不同收入水平的家庭提供不同程度的帮助。
他们推动房屋保温改造，给老房子装双层玻璃、加保温层，让热气不会白白流失。
他们承认"燃料贫困"是一个真实的社会问题，不是待富人群自己的错。
即便如此，每年冬天仍有老人冻死在自己家里。

那么，河北的情况呢？
我知道现实问题的复杂性，所以不能轻易评判。
但有几个问题，应该是值得讨论的：
第一，时间表合理吗？
英国用三十年完成转型，期间有反复、有曲折、有妥协。
河北的"煤改气"用了多长时间？很多村子是一两年内就要全部完成。
为什么这么急？
是因为污染实在太严重了，等不起了吗？还是因为要完成某个指标、交出某个成绩单？
急于求成的代价，往往是由最底层的人来承担。
第二，补贴够吗？
英国的燃料补贴治度很复杂，有冬季补贴、寒冷天气补贴、保暖折扣，各种名目加起来，能覆盖低收入家庭很大一部分取暖支出。
河北的补贴呢？
每立方米补几毛钱，每户每年补几百块，听起来好像有，但实际上杯水车薪。
一个月取暖费一千多，补贴两三百，剩下的呢？
如果补贴不够覆盖差价，那这个规则实际上就是让待富人群自己买单。
第三，有没有给人留退路？
英国的无烟区规则，虽然也有强制性，但执法相对灵活。很多待富人群偷偷烧煤，其实也没有被严厉追究。
河北呢？
有的地方把煤炉子直接拆了、收走了。有的地方看见谁家烟囱冒烟就上门罚款。有的地方甚至在寒冬腊月里断了农民的煤炭供应。
一个规则，如果把人逼到墙角，不给任何回旋余地，那它是不是太残酷了？
第四，房子的问题解决了吗？
英国的经验表明，取暖问题不仅仅是燃料问题，也是房屋保温问题。
一个保温良好的房子，取暖成本可能只有破旧房子的一半甚至更少。
河北农村那些几十年前盖的老房子，砖墙薄、窗户漏，热气散得比生得还快。
在这样的房子里装天然气壁挂炉，就像往筛子里倒水，永远填不满。
ZF有没有补贴农户改善房屋保温？有没有推广便宜有效的保温材料？
这些才是治本之策，但往往被忽视了。
第五，有没有替代方案？
除了天然气，还有没有别的选择？
生物质颗粒燃料？太阳能辅助取暖？地源热泵？电暖器？
每种方案都有优缺点，都有适用场景。
有没有人认真评估过，对于河北农村的具体情况，什么方案最合适、最经济、最安全？
还是说，“煤改气"成了唯一的选项，只是因为它看起来最"现代”、最好写进报告？

六、一个没有结局的结尾
故事讲到这里，其实没有结局。
玛格丽特活到了1989年，八十岁，算是善终。她最后几年住在ZF分配的廉租房里，有暖气，有补贴，冬天不再受冻。
老李还活着。他今年六十五了，冬天还是那样过：白天开一会儿气，晚上偷偷烧煤，小心翼翼地熬着。
他不知道这样的日子还要过多久。
他也不知道，那些坐在办公室里制定规则的人，有没有想过他这样的人。

1952年的伦敦大雾，死了一万两千人。
这个数字震惊了世界，推动了立法，改变了历史。
2026年的河北农村，有多少人因为取暖问题而受苦？
这个数字没有人统计，也没有出现在任何新闻里。
那些一氧化碳中毒的人，那些因为省钱不敢开暖气的人，那些在寒冷的夜里瑟瑟发抖的人，他们的名字不会被记住。
就像1958年的贝蒂，就像1975年的艾格尼丝。
待富人群的苦难，在历史的账本上，往往只是一个模糊的注脚。

但我还是想讲这些故事。
因为我相信，当故事被讲出来的时候，它就有了力量。
它让我们知道，规则不仅仅是文件上的文字，它是真实的人的生活。
它让我们知道，一个决定如果只考虑宏大的目标而忽视微小的个体，就可能造成意想不到的伤害。
它让我们知道，在任何社会、任何时代，那些最脆弱的人，往往最容易成为改革的代价。

我不知道河北农村的取暖问题最终会怎样解决。
也许再过十年、二十年，价格降下来，补贴提上去，房子改造好了，问题就慢慢解决了。
就像伦敦的天空最终变蓝了一样。
但在那之前呢？
在那之前的每一个冬天呢？
那些老李们怎么过的？
这是一个我没有答案的问题。
但我希望，有更多的人去问这个问题。
有人关注，才可能促使真的去想办法。
哪怕只是让这个冬天，少一点冷，少一点苦，少一点无声无息的死亡。

写完这些，窗外飘起了雪。
我想起老李的那句话：人这一辈子，最怕的就是稀里糊涂地死。
愿每一个冬天都有暖意，愿每一个人都不至于稀里糊涂地死去。

（完）

关于本号名称：

开始只考虑了自己的体验，当做是自我警示，每次打开界面，方便一眼看到，提醒我自己用的。后关注的朋友们，也希望能从这个角度去理解吧。

知乎用户 发表

这不是今年的问题，这事情是从搞环保后，年年都说的问题。

我要记得不错，柴静《穹顶之下》的第三年开始河北就有这个取暖问题，前三年不是没有问题，前三年是靠居民存款，国家补贴，地方补贴硬抗过去的，从第四年开始还是暴露出严重问题了，问题是什么？

没钱！

说简单点，这个问题就是步子太大，扯到蛋了。在发展中国家强行搞发达国家那套，后面财政跟不上导致了面子好看了，里子冻坏了。

中国环保你要说没有好处，那我是不同意的，因为环保确实改善了全国的环境污染问题。但你要说环保全是好处，那就不符合现实了，不单单是河北，东北有的是视频反应环保后煤不耐烧，煤年年涨价……

但你能为了暖和去对抗环保政策吗？

很多问题和距离北京近不近没有多少关联。

发展在很多时候是唯一解决问题和矛盾的办法，河北靠煤球取暖会污染，不靠煤球取暖烧不起，这事情后面必然会解决，解决方案无非是发展成功了，那就皆大欢喜。

发展要是失败了，那就回滚版本。

什么叫回滚版本？

大国治理下，最大的问题一直是谁承受政策带来的好处和坏处这种代价问题。

这几乎是无解的。

所以，我建议任何人不论你的出身或阶级如何，你出入社会后最该明白的第一件事就是不要非黑即白，不要迷信权威，不要太情绪化。

知乎用户 发表

我看附近的住户都用空气能了，我问过他们，他们现在基本上都选空气能，用电，好像费用能低不少，有些人家还在房顶上有太阳能板，又能省电费了。当然也有投入，不过长时间用应该还是划算

反正真是逼的大家都各自想招了

我目前用的是踢脚线，因为之前就有，有什么用什么了，12月电费是350块，但是，我是在屋子里隔了一个2X2的塑料棚，在棚里取暖，而且穿着在室外的衣服，没有加减。

有些人想象农村取暖费钱是因为要求高，要求温度高，那真是对农村不太了解啊……可能会有一些离城市很近的，生活习惯已经跟城市差不多的新式农村会是这样，房子建的比较大，并且是套间那种，跟城市里的房子格局有点类似。

但是，还有很多农村房子是老式的，就是一排房子，厨房、厕所都在院子里另外的地方，大概类似四合院，三合院那样。也就是，需要经常出入房间的，所以，根本不能烧太热，屋里屋外温差不能差太多，否则出去进来很麻烦，而且容易感冒。

就是这种房子格局，不保暖，倒不是墙体的原因，说起来这里墙体很厚的，还有不少窑洞，石头都快一米厚了…砖墙也是37墙，挺厚的，窗户后期换过的，现在一般都换断桥铝的了，密封保温表现都不错的。

但有个问题，就是房子特别浅，像我这个房子，就是开门就是个3X4的屋子，直接通室外，开门向前走三米就碰到墙了，开门通风是真快。我脑子里还记得专家说通风得有一定的时间长度，但他说的是城里那种格局的房子，哇，这里是真快，因为有二氧化碳检测仪能看到数据，哈哈，一般到一千多我会通个风，开门之后，数据能看见在掉，一两分钟，就能降到四百多…

也就是，即便有供暖，一开门就全交换完了，而出入是必须的，一天出入很多次。所以评论里提到东北更常见的，屋子前面的暖棚，确实是个解决办法，我或许会搭一个

反正就是这么个情况。

不过人的适应能力也确实是离谱的高，十一月没那么冷的时候只喜欢蜷缩在暖气边上，现在没事还喜欢去院子里站一会……

还有个情况我没说，就是这里是山区，煤确实烧不了，但是可以烧柴，山上可以捡到很多柴的，自然掉落的，倒掉的大树，所以，其实很多没收入的老人是靠烧柴的，因为空气能即便是比燃气省，那电费也不是一个月养老金200的老人能负担起的

以及，这里应该是没通天然气……做饭普遍是用液化气罐，前阵子还统一免费安装液化气罐的检测阀门，预警泄露的，我没用，但是他们也上门问了。

村子里还在有补贴，针对没装电暖的，200一台包安装，应该就是空气能暖风机，管一间屋子的那种

知乎用户 发表

不是，河北人难道不用这个吗？我们那里家家户户都有啊

知乎用户 发表

这么看河南河北真是一对难兄难弟，在环保之前，河南这边穷一点的人家用的是煤球炉，晚上大概能烧个2块煤球，成本很低。稍微有钱的使的是那种小锅炉，就是可以往屋里边打通过水循环烧暖气片每一个冬季大概要2000多块散煤的我爸的徒弟那两年就是做这个的。

后来环保开始一刀切，河南这边严格到路边打烧饼的都必须使用液化气，然后就买不到煤了，打煤球的全部取缔，然后从外地拉过来了一些清洁煤球价价格挺贵的，散煤彻底买不到了。然后这种炉子就卖不出去了。河南这边因为人均收入不如河北，其实相对来说可能更惨，不过好在河南比河北稍微暖和一点。河南这边少部分的农村老人是硬扛，大部分是买个空调最冷的那几天开几天，不过现在有了一种烧木材的炉子，稍微解决了一下农村老人的取暖问题。但是烧木材也有一个问题，就是木材不顶烧，只能睡前把屋里烧热，然后里面放上几根到了半夜还是冷。综合起来不如烧煤，尤其是散煤往炉子里放上几铁锹，早上起来还是热的。

知乎用户 发表

有没有河北人告诉我一下，河北冬天大概多少度？

知乎用户 发表

文丨魏春亮

昨天看到朋友圈有人转发一篇网易号上的文章《河北农村取暖问题，不能再耽搁了》，可等我点进去，发现404了。

我搜了一下，才发现是《农民日报》写的。可是，当我去《农民日报》公众号上去找这篇文章，发现也不见了。

连官方媒体，关注自己本职工作内该关心的话题，都会404，可见发声之难。

还好，网友手快，截图了。我发在下面，大家且看且珍惜。

《农民日报》已经说过的，我就不说了，我说点别的。

“煤不让烧，气用不起”，确实是河北农村的问题，但却不是今年才有的问题。

“人永远是第一位的”，《农民日报》的文章写得很动情，可以看出是真的关心农民尤其是老人的境况。

但《农民日报》没说出来的是，河北农村之所以推行“煤改气”，其实是为了——

守卫京津地区的蓝天

为了实现这个目标，有关部门是严防死守。

我记得很清楚，2023年年底，河北石家庄赞皇县南邢郭镇两位7旬老人的散煤就被收走了，说是劣质煤，会污染环境。

我还记得很清楚，河北邢台市新河县，一村民家中的柴火灶被天然气公司贴上了封条，不允许用了，说是存在安全隐患。

而现在，听说都用上无人机检测了，抓到就罚款。

在这种艰苦卓绝的努力下，就在前天，官方宣布：

2025年北京的空气质量再创佳绩，PM2.5年均浓度达到27.0微克/立方米，首次“破30”；

空气质量优良天数为311天，同比增加21天，空气质量优良天比率达85.2%，首次超过八成，为有监测以来最多。

全年共出现重污染日1天，较上年减少1天，为有监测以来最少。

总之，空气质量实现全面达标。

北京的媒体还总结了五大原因，什么新能源化、工程创绿、精细治理、数智治污、联防联控，唯独对河北人民的西生和贡献只字不提。

当然，这也不是一家媒体不提的事，甚至也不是媒体能左右的事。《农民日报》发文前，搜狐新闻就发过报道；《农民日报》发文后，也有很多媒体跟进转述。

这么多年，网友控诉过，媒体报道过，但现状依旧岿然不动。蓝天是北京的，但寒冷是河北的，这么近，那么美，但别在冬天来河北。

《农民日报》里有一句让我觉得特别扎心的话——

“哪怕还是烧煤也不能冻着人，人永远是第一位的。”

我知道《农民日报》体恤农民，可“哪怕”一词，让我觉得荒唐。

唐朝的卖炭翁，“心忧炭贱愿天寒”，因为他知道只要天冷了，人就愿意花钱买炭烧炭。自古以来，冷了就要烧炭烧煤，就可以烧炭烧煤，这是最基本的常识和现实，可到了21世纪的现在，这却成为了万不得已才能做出的选择。

如果人真的永远是第一位的，那就不该有“哪怕”这一说。你不能自己享受着成果，却要别人既做出西生，还要承担代驾。

河北的冬天，对老人来说，是裹着寒风的 “硬坎”。低温让心血管疾病风险增加，免疫力下降又让呼吸道感染、肺炎易找上门。无论他们是靠仅存的意志硬扛，还是花几千甚至上万块去取暖，对他们来说都将是生吞活剥。

《农民日报》说得对，解决农村老人的取暖问题，刻不容缓，耽搁一天都不应该。

不要等出了人命才开始改变！

知乎用户 发表

北京周边农村冬天取暖用电，1毛钱1度电。不是我编造，是下面视频里这位阿姨亲口说的：

【北京农村煤改电有多香？电费一毛一度，取暖干净又省钱，村民直呼政策好！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/IeDoU5P

知乎用户 发表

如果一个地方，政策执行效率很高，那就说明执行起来没啥阻力。

至于为什么没有阻力，那你别问，

肯定是方案太好了，群众积极响应配合呗，

总不能是强制要求执行吧？

知乎用户 发表

我家是北京通州的，就煤改气这个玩意儿终于有舆情了，就这个破玩意儿，北京农村地区已经忍了十年了，当时改造的时候是有改电的，也有改气的，电的其实相对来说还好一点，算上补贴一冬天有三四千也就够了。

但是用天然气取暖这个馊主意到底是谁琢磨出来的？中国也不是天然气储量的大国啊？当年改造的时候就都感觉这玩意儿肯定不便宜。

就按照北京这边冬季取暖的天然气价格，一冬天的取暖费也得六千以上了，就经济情况来说北京农村和河北农村区别也不大，还在村里住的要不就是老人，要不就是收入不高在城区买不起房的房的。

关键是这天然气取暖根本就不暖和，我看河北那边现在有人说不舍得开，所以屋里冷，其实你们可以试试，就华北地区那房子的客观条件下，敞开烧屋里也不暖和，我同学家里是煤改气的，改气第一年取暖花了一万多，家里根本就不暖和。

知乎用户 发表

河南、河北太惨了……

看了一些视频，比我老家湖北惨多了……

我在湖北都感觉呆不下去，985211本科，专业正对口，央企，干了5年才能到手4400左右，加上各种福利补贴，加上节假日疯狂加班赚三倍工资，加上年终奖，平均到每月也就6000左右，工资太低了（可能也是专业不咋地），干到第7年眼看升职加薪无望，2025年年中不得不辞职到江苏打拼……（最无语的是近几年五险一金疯狂涨，自己出的部分2024年都干到2000了，2025年估计都能涨到2500/2600了，2026年怕不是都3000了，再不跑搞不好还得往里倒贴钱）

在江苏随便找个专业对口的外包工作当做过度，都有9000块，除去五险一金和租房吃喝，每月还能到手近7000块，湖北跟江苏差距真不是一星半点……

再仔细找找，有不小机会能找到月薪过万的正式工作……

而河南河北呢，听说两三千工作才是主流，相比湖北又低一个档次，还要拿出大几千过冬取暖费，这谁烧的起？就算我每月到手7000，要花近一个月工资取暖，我都不太舍得……

不烧就要硬抗，太惨了……

知乎用户 发表

我给大家一个最精准的回答。

我是河北人

准确的说是任丘人，准确的说我距离良子物理距离也就是十公里范围内

我晚上在单位睡觉的话，我是那种新型平房带保温层的。现在单位外面应该是三度左右，但是体感很冷，大概是零下那种感觉。

基本上冀中平原往年最冷也到不了零下20度，基本上最冷也就是零下10—15度这个样子。

这个寒冷程度当然不能和更北的，以及口外，关外比。

后面我要说了，我现在，就2026.1.4的晚上17点47

我在单位的房子里躺着，注意我的房子有保温层，完事儿窗户是双层玻璃，断桥门窗。

空调29度，开着电热毯。盖着我的大羽绒服，身上是绒裤➕秋裤，上面是耐克的绒衣。

有点冻手加脖子凉。

注意，因为我是值班，我不怕花电费加上我的单位是保温型房屋。给我的感觉是这个 。

如果说是在任丘，也就是冀中平原这种地区，你在楼房新小区里，大家都开地暖，加上断桥门窗，应该不会很冷。

可是这是城市

而广大农村，如果不是新型保温住房。而是九十年代00年代10年代的砖房。一般来说，他们都不是断桥门窗。

这样的话，你会体感很冷，只能钻被窝开电热毯，每次去厕所你都觉得是煎熬，哪怕在屋里弄个尿桶，你都觉得起来很难受。

现在说取暖问题，炉子取暖，不管是大型锅炉或者大铁炉子还是小煤炉子。

成本大概在你用多少煤，基本上一冬天省也得用个两三吨。我16年回乡任教，我还赶上过用煤炉子取暖的学校的尾巴，真的拿铁锤砸煤啊。如果是农村砖房，没有这个保温型住房的措施，比如说断桥门窗双层玻璃。

那屋里比屋外暖和不了多少。但是学校人多可以，毕竟是热气多。

但是个人主家不行，因为人少。

再说取暖费用，一吨煤，好的一千多，最便宜的也得八九百。

我们这里很多农民都把土地承包给大户农场集体种植，原来一亩地一年是地租700后来长到八九百。

也就是你一年三亩地的地租起码得给了取暖。

三四千块，对大多数人来说不叫个钱，但是这是纯现金形式的。

如果你每年只挣个六七万块，这三四千，就是个很大的数目。

而天然气取暖，我老家就是天然气取暖，一年冬天应该是个五六千块。好处是干净，省事儿，无危险。但是缺点就是对很多农民，尤其是舍不得花钱的老年人来说（更何况有些人是真没钱）那取暖的时长和某些白天那肯定是冷的。

而煤炉子取暖，农民普遍有自己的小暖气系统。

最起码在某些时段你可以可了劲儿的烧，温度会很高。哪怕就是你没有暖气地暖，你就是用炉子，哥们儿屋子里温度可能不均匀，但是你可以凑近了暖和啊，另外烧炕也是很主要的。

而煤炉子取暖最大的问题是，麻烦（晚上睡前得封火，有时候半夜也得起来)，脏（炉灰自己掏倒讨厌且尘土多)，危险（我小时候就曾经被小炉子一氧化碳中毒）

但是在这种种威胁下，为什么人们还是怀念煤炉子呢？

哥们儿，你要是真的能让河北人民每年多个八千块的额外收入，你看大伙儿还叫嘛？真的要是还有河北人叫，我们都不干，帮你去抽他们的。

说白了，河北从GDP前六掉到当前十几，是河北人不努力嘛？

怨气大加上雀食冷，你不受这个罪的人，你还不许人说两句话，那你雀食太霸道了。

知乎用户 发表

买那种最便宜的暖宝贴。然后把暖宝贴贴在脖子大椎穴那个位置，固定住不要掉下来，最好外面系个围巾，目的是不让暖宝贴从大椎穴那个位置掉下来。因为掉下来贴后背上就没保暖效果。这样身体暖和很多。

暖宝宝贴想要达到最大保暖效果就是要让暖宝贴和人体还有衣服呈现三明治 。不能有空隙，否则不暖。

本人亲测。贴后脖子上能达到最佳效果。但是理想状态是穿个高领子的内衣，然后贴暖宝贴，再戴个围巾（厚棉服也行目的就是盖住暖宝贴）出门两小时都是暖的还出汗。

呼吁家有老人的，晚上睡觉的时候想办法贴老人脖子大椎穴那个位置，想办法别让暖宝贴掉下来，这样半夜上厕所不会因为寒冷导致血压上升。

知乎用户 发表

我每每看到ip河北的基本盘发言，都觉得可怜可叹，一口气堵在嗓子里，说不出话来。

知乎用户 发表

如果真的爱农村人，请一起向国务院信箱投稿

农村取暖，同样的热量，天然气的二氧化碳排放量是煤炭的3倍，费用支出是4倍。

既不能节能减排，也浪费钱财！

知乎用户 发表

我老家就是河北农村的，100多平的房子，燃气供暖要烧掉6000多，就这都到不了市区集中供暖，能穿短袖的程度，甚至穿长袖都冷。

我只能说感谢努力读书的自己，还有重视教育的家人，反正我和家人是都跑路了，不会再被这把镰刀收割了。

至于舍不得烧燃气取暖的农村老人，希望这个回答能增添一点热度，让现状有所改变，让他们冬天过得好过一些吧。。。。。

最后再补充一句，河北老乡，一定要自己努力呀，加紧跑路吧。

知乎用户 发表

气候变暖了，河南的冬天已经没有以前那么冷了，但是，但是，但是，冬天依然需要取暖的，否则会冻死人的，是真冻死，物理意义上的冻死。

河北更靠北，会更冷。

针对禁止烧炕这点，我想说的是：

环保，环你**保！

知乎用户 发表

从“煤改气”开始，每年冬天都成了河北老人的一道考验。

传统的烟煤散煤柴火不让烧了，换成天然气，暂时没通天然气的地方换成清洁煤。

我老家是西部山区的，情况还好一些，因为没通天然气管道，主要问题就是清洁煤比散煤一顿贵二三百块钱。实在不愿意掏差价的，因为挨着山西往河北运煤的道路，总有点办法弄到点便宜煤。总体还在老百姓的承受范围里。

媳妇老家在城东平原地区，就比较地狱了。天然气管道早早就铺设完成了，就不容许用煤取暖。只能在省钱硬扛冻，和花钱暖和之间选择。

一个采暖季，以前用煤大概在1000–3000，现在用天然气费用大概是两倍到三倍的提升，收入可没提高，反而这几年受经济环境影响，还有所下降。

说好的三年采暖补贴，就第一年痛快给了，虽然补不全，起码弥补一部分。后面的，就看运气人品了……

知乎用户 发表

我们还是关注下美国斩杀线吧

知乎用户 发表

嘶～我翻了二十多个回答，实在绷不住了，怎么一个关于河北状况的问题，底下没几个河北IP的回答呀？

就高赞置顶那几个，一群老广老浙老湖是闹哪样呀？

我来简单回答一下我老家的情况吧，考虑到可能出现以偏概全，简要报一下老家地址，河北省保定市安新县。

当然啦，也会有人说“你都雄安新区了你扯啥”！

我只能说，说这话的人，既没到过雄安，也没去过新区——这破新区已经被老家人骂惨了，至少我没听到有一个夸的。

第一，今年供暖差吗？

比前两年确实差，室内温度也就20左右。

第二，天然气贵吗？

贵！不但天然气贵，我记得当初煤改气还额外再交一笔钱，然后还有其他这样那样的手续，反正挺费事的，所以老家那边有很多人干脆不接天然气了。

没错，不用煤，也不用天然气！

第三，瞎扯呢吧，想赢也讲点逻辑吧，大冬天不用煤也不用气，你用什么取暖？用爱吗！

朋友，有空调呀！

除此之外，还有插电的水暖片和电热扇，电费可不贵呀。

河北苦吗？苦！

河北难吗？难！

河北变成现在这样真不是一句话就能说清了，所以我也不赘述了。

但我们河北人不抱怨，我们不靠别人，所以我们也不喜欢别人靠我们，我身边的人都相信用自己的双手可以创造美好的生活。

所以那些拿我们河北去论证斩杀线的IP可以省省了，河北人再苦再难也没下品到那个地步。

当然啦，话又说回来，我也只能说一说我老家的情况，河北也大着呢，所以我欢迎同样是河北老乡的乎友在评论区说说自己老家的情况。

总而言之，河北苦，河北难，但河北人不耍滑头，也不坑害别人。

再放几张老家的照片吧，随手拍的，拍的没那么好，见谅了。

还是那句话，为防止以偏概全，以下照片仅代表我自己老家的情况。

再多提一嘴，从我老家出发，到保定市区比到新区快。

先放几张街景

田地

老家房子

屋内

知乎用户 发表

民生问题冲上热搜是好事，无人关心更可怕。

但不宜简单归因，河北农村取暖问题在全国都算得是个“死亡三角”：环境政策高压，分散居住+建筑保温低效，居民收入低洼。

环京贫困带这个说法比较来情绪，在能源转型的阵痛期也的确值得考虑财政兜底，为无法烧便宜烟煤的居民做一定的建筑改造与能源补贴。

长远的杠杆解，只能是农业集中化+居住城镇化，包括做好新建筑的节能隔热。

一切现代化生活的基础设施（供暖、燃气、排污等），本质上都依赖高密度带来的规模效应来摊薄成本，这是经济常识，也是物理规律。

河北农村暴露的取暖压力问题，只是在生育率下跌+土地财政吃紧大背景下，如何保证全国民生质量不下跌这个大考的提前测试。

知乎用户 发表

他们已经被吓成这样了

知乎用户 发表

没有任何热搜，我没有在知乎以外的任何地方看到。河北人真的太不容易了

知乎用户 发表

十年前初号机就在知乎回答过这个问题，十年过去了，没有任何改变。

https://www.zhihu.com/question/55750623/answer/146584892

这里不是原文，原文已经404了。

燃煤是冬季取暖的最佳方式，也是雾霾污染的最大来源，怀疑这一点的可以去看脑科。

注重环保的北京早在20年前就开展了煤改电工作，投资百亿。

截至2011年年底，由各区环保局牵头，街道办事处、房管局、居委会协助实施，在东城、西城、宣武3区，特别是前门一带全部实施“煤改电”，总投资达120多亿元。

即使如此， 哪怕在皇城根的西城区，“电改煤”也依然存在。原因很简单，老人全天候在家里“猫冬”，除非你把电补贴到一毛以下，否则就是不如煤便宜

西城区的大部分平房从2003年就完成了“煤改电”，但仍有很多居民并未彻底放弃传统的蜂窝煤，煤电“双轨”或“电改煤”的情况普遍存在。
西四北社区的廖先民已年过七旬，他今年冬季采暖就实行“双轨制”。“白天烧煤，晚上用电。”他粗略算了一下，“烧煤加用电，每天也就10多元钱，晚上把煤火封住保证不熄灭，屋子会更加暖和一些。”
记者从西四北社区居委会了解到，这个社区常住居民有2000多户，退休老人居多，他们白天更需要使用暖气。“峰谷电价对于一些上班族来说还算合适，但对长期在家居住的老人来说，就不划算了。”居委会主任林泽才说。

当一五年左右，北京发现靠查户口不能阻止雾霾从河北入侵之后，立马开启了一刀切。

河北作为政治觉悟最高的护城河，果断自宫。

北京三个区，投资上百亿；河北十个市，投资撒撒水。

电，补贴不起；气，全国都缺。

那用脚趾头想都知道，河北人要冻死了——字面意。

十年过去了，河北还是没电没气，又不允许正经烧煤，只能继续受冻。

知乎用户 发表

不好说，感觉部分矛盾被无限上纲上线，反而是在诱导人忽视一些话题。

很多回答读起来真的很像大型真人秀表演，全是感情。然而这种典型的农村问题下，细究农村种种问题现状的答案却比较少，大多相对片面。

写这个回答，只因工作原因跑过一些农村条线，也认识不少朋友。有位朋友大概自2016年开始到几年前，曾因工作原因去过河北做农村环境污染这块的选题，这个选题不可能不涉及农村供暖，县局一线科室也必然会陪同。所以他算是各方面声音都听了点。答起来有侧重也有偏颇，有客观也有主观，大家担待着看。

现行政策下补贴力度逐年降低是不争的事实，但部分地区还在补贴降坡的情况下维持高补贴（比如乐亭），这是很明显的地区政策分配不均。只不过这个问题细究下来，算是改气问题的一个后遗症。

河北很大，南部邯郸农村不能和张家口、承德的农村混为一谈，如果政策一致显然也对北部不公平，冬天承德的农村平均要比邯郸低10-15℃，即使在官方划分里也属于极寒区域。那些地方的供暖费用普遍要比邯郸等地区高很多。这一块如果强行搞“公平”显然也不理智。所以张家口开放用煤，承德的信息我了解的不多。但显然是下策。

部分地区的政策执行力度要比北京传达的还要大。一些地区为了填补亏空或者“提前释放政策应力”过度执行已成习惯。

对于华北地区的进口天然气价格来说，北京能通过政策大幅优惠下调，且城市集中管线分摊了很多输送成本，而反观河北尤其是乡村地区，这些成本既无人分摊，又难施优惠，直接导致市场化定价的天然气价格居高不下。而财政试行了补贴以后发现支撑难度超乎想象，补贴退坡和后续政策扶持的衔接在农村地区出现了不小的漏洞。天然气贵已经是不争的事实。

然而改气同时还有改电，改气的问题显然不如改电复杂。因为改气综合来讲更偏商业行为，改电则涉及更多面。

农村取暖背景包括电代煤，而电价正是主因之一。这个主因并不是今年才有影响的。北京对河北地区的工业用电和污染转移排放、限电贷款这类话题已经火过N年了。这方面北京短期内基本不可能取消这一操作，我相信上海周边、重庆周边、深圳周边的城市都有体会。

供暖政策走过很多条路很多方式，比如“煤改气”“煤改电”基础上还有运行成本更低的生物质、电气泵、热水热泵、电磁加热相变蓄热、地源热泵、光伏等等。有的运行成本甚至能低过无烟煤、达到接近普通煤的水平（比如光伏的年1.5k-3k 地源的2.5k 生物质的2.2k左右），但推行手段单一、地方接纳度非常低，比如尽管运行成本相当，但是政策逐年走低打消了信心，还有最主要的首批投入成本问题，没有一个新型能源企业能拿的出来，而常用的商业贷款加政策补贴，这些企业是谈不动的……这些政策被统一划分到了改气政策里，贡献了很多赤字。而在这方面，地方燃气企业自然挑了大梁，去推进合作改造，包括提供优惠型农村商业银行贷款之类。

有个评论提到河北燃气公司被卖给了私人，是不是有利益纠葛。这个提问方向不错，但提法有点问题，主要是没考虑到河北燃气公司是个什么体量。我在这里放一篇扩展阅读，感兴趣的可以去看一下：“工业图强”企业史志鉴优秀案例–基业长青之路：实业报国 创新担当

当然啦，怎么阅读官方文案这个不用我教，有一定社会阅历和文字阅读能力的人都了然于胸。

农村自建房的保暖问题比供暖问题更致命。尤其是远离城市圈的卫星自然村。二十年自建房用十八、二四砖混，波浪板构型，房顶不隔断，“全被动通气”乃至用塑料布薄薄一遮等等情况屡见不鲜。在河北那种冬天的温度下，哪怕是三七砖混都比较吃力。而东北的朋友都知道，自己那边一般是用四九砖起的。

自建房大小、层高、楼高、扩建耳房等等都跟人均供暖面积息息相关，以煤为例，人均供暖面积40㎡的冬季户用度约为1吨，而80㎡的冬季户用度约为2.5-3吨。（题外音：人均供暖面积≠占地面积，一般要远小于后者）

但是自建房不是说建小就建小的，自建房改小是个沉疴旧疾。如果你在乡村，不说生活过，而是当家过，跟村里有过利益纠纷的人都知道我在说什么（一些基层工作或跑乡村/扶贫条线的人也知道），那真是一池子事。有的时候冻死饿死，户不能小就是真实发生的事情。

以邯郸某村为例，40m²的人均供暖面积的户数占三分之一，而有约七分之一建成人均供暖面积超80%的大户型，观察55户中有约30%不满足防寒条件，另有约15%户型建成后常年空置，因此不存在理想中的统一改造统一指标的可能性。

对自然村村委来说悬置已成常态，主要着力点在镇政府或县一级，铺设电线和铺设管线是大政策推动，因势利导阻力也小，尽管运行成本高，而且必须高度绑定地方燃气企业。

自建房的另一大问题就是改动难，这个难不是一般的难，有些自建房比起草蓬可以说就是通气性差点。很多地方的改气改电在这类自建房区域推行极为缓慢，原因也不言而喻。比如邯郸某自然村人均年收入大约1.2w，自建房平均面积成本压到800-1000（甚至更低），不要说保障保暖，保障能用十年都比较悬。唐山由于历史原因对这方面看的更严，而很多区域从17年有政策补贴开始着手实施，但拖到政策补贴结束还没改装好。

一刀切禁煤区域和燃气管线覆盖区域高度重合，但大量地区改后政策福利力度小、改气改电不及时，效果不明显的地区很多。而成本迅速上升、一次安装自负已经算是小头，相比较原来的火炕系统，很多村民实际担心的是这些新设备坏了修又是一笔钱。而这笔钱目所能及的不在政策福利里，因此又是隐性成本。

人口流失带来的独居老人群体完全不适应新模式的取暖设备问题也很大，不要说那些复杂的生物质、光伏、电空气热泵，光是开关燃气阀门以后分屋通暖就非常让他们挠头了。一方面不敢用，怕用了就一直跑字；一方面不会用，怕弄坏了又是一笔钱。

等等。

还有相当多问题没有提及。

不是不能理解在互联网舆论坞堡化的当下，大家更愿意当情绪动物让坞堡主当自己的思考代偿，然后毫无心理负担地输出情绪。

输出情绪是很爽啦，但不是每个话题都适合无脑输出情绪，而尤其涉及一个具体复杂的社会实践就更是如此，那就属于完全放弃了自己思考问题的能力。

把复杂问题简单化，把现实问题抽象化，得出一个轻松又愉快的结论。

让自己显得比前移动互联网时代的地摊文反智群体还蠢，真的是件好事吗？

知乎用户 发表

天然气如何我不太清楚，型煤嘛，反正我自工作以来没见过别的回答：

我：“型煤好烧吗？”

群众：“不好烧。……”

——————

乎友：你为什么不把省略号的内容详细说说？

我：


知乎用户 发表

不过是延迟了十年的问题罢了，当年华北区域为了大腰子全面煤改气，大腰子有钱可以建几座大气电厂亏本玩，小腰子也比较有钱可以包的住，河北可惨了当年冬天就闹过，现在不过是旧事重提而已反正也改不回去了。

知乎用户 发表

有空多看看美国斩杀线，天气再冷心还是热的

知乎用户 发表

3倍气价、80%补贴砍半、12℃农房：河北农村取暖上热搜，暴露的不只是寒冬，更是政策温差
“开一天壁挂炉50块，烧不起；关了屋里12℃，冻得慌。”
邢台农村的王大爷裹着军大衣，手指在壁挂炉的液晶屏上悬了半天，最终还是按了关机键。哈出的白气在冰冷的空气中转瞬即逝，他搓了搓冻得发红的手，指节泛白，转身缩到铺着三层厚棉被的炕头，把脚塞进老伴暖好的被窝里。
这不是个例，而是这个冬天河北农村的集体缩影。
当#河北农村取暖费占年收入三成#的话题冲上热搜，阅读量破5亿、讨论超10万时，城里人选“地暖25℃还是空调28℃”的纠结，和农村人“烧气还是硬扛”的挣扎，形成了刺目的对比。
作为深耕乡村政策研究10年的观察者，我跑遍了河北保定、邢台、沧州、衡水等6个地市的12个村庄，和37位村民、12位基层干部、5位能源企业负责人深聊了7天。
我发现，这场热搜背后，从来不是“环保与民生对立”那么简单，而是一场关于成本、补贴、基础设施的多方博弈，更是一次对“政策温度能否抵达最后一公里”的残酷检验。
一、12℃的农房里，藏着最真实的生存困境
“元旦别回家了，屋里太冷，冻得孩子写不了作业。”
保定徐水区的张大姐在电话里跟在外打工的儿子说这句话时，声音带着不易察觉的颤抖。她的手机屏幕上，刚弹出当天的燃气账单：32.8元。这意味着，仅仅一天的取暖费，就占了她全家月均收入的1%还多。
我走进张大姐家时，她正把小太阳放在炕边，给刚放学的孙子烤手。屋里的温度计显示13℃，孙子的校服袖口磨得发亮，却依然套着厚厚的棉袄，小手还是冻得通红，握笔时指尖微微发颤。
“不是不想开壁挂炉，是真烧不起。”张大姐拉着我走到厨房，指着墙上崭新的壁挂炉，语气里满是无奈。
这台当初被村民们追捧的“清洁能源神器”，如今成了人人避之不及的“吞金兽”。
张大姐给我算了一笔账，这笔账让她算了无数遍，每一遍都让她心头发紧：
“以前烧煤，一冬下来最多3000块，能把屋里烧得暖暖和和的，半夜起来添一次煤就行。现在改了天然气，我们这气价3.3元/立方米，我家100平米的房子，墙体薄、单层玻璃，保温差得很，要想室温达到16℃，一天至少得烧15立方米气，光取暖费就49.5元。”
她顿了顿，从抽屉里翻出一个皱巴巴的本子，上面记着每天的燃气用量和开销：“从11月15号供暖到现在，已经花了2860块了，这还没到最冷的时候。整个采暖季四个月，保守估计得6000块，这可是我全家大半年的纯收入啊！”
6000块，对城里白领来说可能是一个月的房租，或是几顿聚餐的开销，但对河北农村居民而言，分量重得惊人。
河北省统计局2025年4月发布的数据显示，2024年河北农村居民人均可支配收入仅22022元。这意味着，一个采暖季的取暖费，就要占去全年收入的近三成，对低收入家庭来说，甚至能占到五成以上。
“这不是取暖，是烧钱啊！”隔壁的李大爷凑过来，接过话茬。他的军大衣领口磨出了毛边，帽子上还沾着未化的雪粒。“我和老伴都60多了，就靠每亩地1000多块的收入和每月100多的养老金过日子。补贴取消后，我们根本不敢开壁挂炉，就靠电热毯和厚被子硬扛。”
我伸手摸了摸李大爷家的炕沿，冰凉刺骨。他的电热毯常年插着，表面已经泛黄，却依然是这个冬天最可靠的温暖来源。“晚上睡觉前开两个小时，被窝暖了就关掉，不然电费也扛不住。”李大爷说着，把盖在腿上的厚棉被又往上拉了拉。
在沧州献县的一个村庄，我遇到了更让人心酸的场景：一位留守老人因为舍不得开燃气，把家里的所有厚衣服都穿在了身上，坐在炕头一动不敢动，嘴里不停念叨着“不冷不冷”，但牙齿却在不受控制地打颤。
更让人崩溃的是，河北农村的取暖困境，不仅是“烧不起”，还有“用不上”。
保定市城市管理综合行政执法局2025年1月的通报显示，徐水区曾因上游供气缺口，导致供暖高峰时段气压不足，不少村民家的壁挂炉即便开着，也只能出温水，屋里温度根本上不去。2023年冬天，定州、邯郸、邢台等多地更是爆发了严重的天然气限购、夜间停气问题——定州市的村民反映，最冷的几天夜里多次断气，盖两床被子仍冻得发抖，孩子上网课只能裹着被子在床上写字，手冻得握不住笔；邯郸永年区、鸡泽县的不少村庄实行“定时供气”，白天只给做饭时段供气，晚上停气到天亮，老人只能靠电热毯硬扛。
有气不敢烧，有气用不上，这就是河北农村冬天最真实的写照。
而最让村民们难以接受的，是京津冀之间悬殊的气价差距。
据国家发改委政策答复，北京农村“煤改气”采暖用气按居民用气门站价格执行，第一档仅2.61元/立方米；天津农村“煤改气”执行专项采暖用气价格，约2.86元/立方米；而河北多数地区农村“气代煤”执行的第一档阶梯价格高达3.15元/立方米，承德、邢台、沧州等地更是涨到3.4元/立方米。
收入更低的河北农民，却要为取暖支付比京津更高的费用，这让不少村民心里失衡：“都是京津冀协同发展，凭啥我们要多掏20%-30%的气钱？”
当城里人为“暖气太足要不要开窗”发愁时，河北农村的老乡们正在“冻着”和“烧钱”之间做着最无奈的选择。这场关于温暖的落差，刺痛的不仅是村民的心，更是整个社会的神经。
可谁能想到，如今让农民怨声载道的“煤改气”，当初推广时却是人人点赞的惠民工程？
二、从人人点赞到怨声载道：补贴退坡，把“惠民工程”变成了“负担工程”
“刚开始改天然气的时候，大家都抢着报名，觉得这下能告别烟熏火燎的日子了。”
衡水冀州区的王主任，是当年“煤改气”政策的执行者之一。提起当年的场景，他至今记忆犹新：“2016年全省推开‘双代工程’，核心目标就是让农村告别燃煤时代，既治污染又提品质。初期的补贴政策确实给力，农户买燃气设备能补最高2700元，村内入户管线政府掏4000元/户，不用农民花一分钱；用气补贴更是达到1元/立方米，年封顶补贴1200元。”
王主任翻出当年的宣传册，上面印着“清洁能源新生活”的标语，配着村民们围着崭新壁挂炉笑逐颜开的照片。“那会儿农民们都乐意改，毕竟改完之后不用半夜起来添煤，屋里干干净净没煤烟，做饭取暖还能一体，多方便啊！”
数据显示，到2021年6月，河北已有1125万户完成煤改气改造，清洁取暖覆盖率超90%，大气污染治理成效显著。田间地头大规模焚烧秸秆、浓烟四起的场景越来越少，蓝天白云成了常态。
可谁也没料到，当初设定的“三年补贴期”一到，一切都变了。
2019年，河北出台补贴退坡政策：三年补贴期满后，省级补贴逐年递减，第三年彻底取消，市、县两级补贴参照执行。这个政策的出台，源于地方财政的巨大压力。
清洁取暖补贴主要靠地方财政兜底，省、市、县各承担三分之一。2017-2018年北方各级地方财政仅清洁取暖补贴就花了555多亿元，是中央财政投入的2.8倍。对河北来说，仅2023年采暖季的煤改气补贴就需约28亿元，县一级财政压力最大，部分地区甚至出现配套资金不到位的情况。
“我们也没办法，财政收入增速放缓，要花钱的地方太多，清洁取暖补贴这块只能压缩。”王主任无奈地说，“随着国际天然气价格波动，燃气成本上涨，补贴退坡成了必然选择。”
可政策制定者忽略了一个核心事实：补贴退坡的速度，远远超过了农民收入增长的速度。
石家庄市藁城区人民政府2025年7月的答复文件显示，当地从2023-2024年取暖季起，气代煤补贴已从0.8元/立方米调整为0.2元/立方米；唐山市高新区管委会2025年11月发布的官方政策也明确，2017、2018年改造的早期用户补贴退坡至25%，即0.2元/立方米，与全省多数地区现行标准一致。
0.2元/立方米的补贴，对每天消耗15立方米气的农户来说，每天只能补贴3元，一个采暖季也就能补360元，分摊到四个月里，根本抵不上多少开销。不少村民为了省气用量达标，宁愿少开甚至不开，补贴反而成了“摆设”。
“当初推广的时候，没人跟我们说补贴会取消啊！”邢台的张大哥情绪激动地说，“要是早知道补贴退坡后这么贵，我肯定不会改天然气。现在煤炉不让用，壁挂炉又烧不起，我们这是被架在火上烤啊！”
张大哥的话，说出了很多村民的心声。在他们看来，当初配合“煤改气”是响应政府号召，为环保做贡献，可如今政策一变，成本全转嫁到了自己身上，让原本的惠民工程变成了“负担工程”。
更让村民们寒心的是，早在2025年1月的河北省两会上，这个问题就被人大代表杨辉素捅到了公众面前。她调研发现，100平米的农村住房要想室温达标，一个冬季燃气费得花7560-11340元，这对农村家庭来说根本承受不起。为此，她公开建议“增加农村清洁能源消费补贴，让惠民工程真正惠民”。
代表的直言不讳戳中了民生痛点，相关话题当时就冲上了热搜，网友们纷纷留言“环保账要算，民生账更要算”“不能让农民为清洁取暖买单”。可热议归热议，政策调整却迟迟没来。
2025-2026采暖季，河北农村的取暖困境不仅没改善，反而因为气价小幅上涨变得更难了。这场“舆论热、落地冷”的反差，让不少农民寒了心：“呼声那么高，咋就没人管管咱们的冷暖？”
一边是地方财政的压力，一边是农民的取暖刚需，这场博弈似乎陷入了死局。但真的就没有解决办法了吗？
三、不是没有好办法，而是没落到实处
在调研中，我发现一个有意思的现象：同样是清洁取暖，黑龙江的农村却走出了一条低成本、高效率的路子，而河北张北县的探索，也给农村取暖提供了新可能。
作为粮食种植面积居全国第一的黑龙江省，每年生产秸秆约9000万吨，可收集约7700万吨，占全国秸秆资源总量的1/10左右，综合利用率达到95.07%。近年来，黑龙江省统筹推进秸秆综合利用、散煤污染治理和农村清洁取暖协同发展，构建起了系统化、多元化的清洁取暖体系。
黑龙江省农村能源总站站长张思涛介绍，该省以秸秆综合利用、北方冬季清洁取暖等扶持政策为依托，推动农村清洁取暖从试点探索阶段迈向规模化普及，目前全省生物质清洁供热户数达到66万户，占农村常住户六成以上。
更关键的是，生物质供热的成本优势非常明显。据生态环境部华南环境科学研究所研究员陈雄波介绍，根据对三种主流供热燃料成本初步核算，目前生物质锅炉的吨蒸汽燃料成本平均约144元，燃气和燃煤锅炉的吨蒸汽燃料成本平均约333元。特别是当天然气供应较紧张、燃煤价格上涨时，生物质供热对农户降本增效的效果更为明显。
黑龙江省通过多模式创新，适配农村多元清洁取暖的场景，包括压块燃料加户用生物质炉具单户模式、压块燃料和成型燃料锅炉集中供热模式、秸秆直燃锅炉集中供热模式等，以及生物质和电锅炉组合模式，即白天用生物质锅炉，晚上用电锅炉，利用夜晚较低的谷电价降低取暖费用。
此外，黑龙江省还积极探索生物质与太阳能等清洁能源耦合供暖。比如牡丹江市穆棱市共和乡六峰村创新实施“太阳能+生物质炉+电能”模式和典型农户院落“太阳能+生物质炉”模式，实现了乡村建筑低碳化、生活绿色化，并入选了由农业农村部和联合国开发计划署实施的全球环境基金第七期“中国零碳村镇促进项目”名单。
而在河北张北县，推广的“太阳能+地源热泵”清洁取暖系统，也让村民实现了“阳光当柴烧”。
村民李翠枝家用上这套设备后，采暖成本从每年2400多块的烧煤钱，降到了1200元左右，既清洁又省钱。“以前烧煤又脏又累，现在用太阳能取暖，不用管不用问，屋里就能保持20℃左右，比烧煤舒服多了。”李翠枝笑着说。
其实，这些模式在河北并非没有尝试。早在2020年，河北就提出要推广生物质能清洁取暖，鼓励秸秆压块燃料等生物质燃料的使用。可为什么黑龙江能规模化普及，而河北却没推开呢？
“不是技术不行，也不是政策不好，而是落地的时候出了问题。”一位不愿具名的能源领域专家告诉我。
首先是秸秆收储运体系不完善。河北虽然也是农业大省，每年可产生大量秸秆，但秸秆的收集、运输、储存成本较高，缺乏专业的收储运队伍和设施。不少农户觉得“麻烦”，宁愿把秸秆烧掉，也不愿意用来取暖。
其次是补贴政策不到位。黑龙江对生物质清洁取暖的补贴力度较大，不仅对生物质炉具、压块燃料进行补贴，还对收储运体系建设给予支持。而河北的补贴大多集中在“煤改气”“煤改电”上，对生物质取暖的补贴较少，农户的积极性不高。
最后是宣传推广不足。很多村民根本不知道生物质取暖、太阳能取暖这些新模式，也不了解相关的补贴政策。基层干部在推广时，还是以“煤改气”“煤改电”为主，对其他清洁取暖模式的重视程度不够。
除了这些新模式，河北各地也在采取一系列务实举措，全方位筑牢农村冬季取暖“保障网”，但执行效果却参差不齐。
在衡水市冀州区冀州镇杨孔五村，冀州区住房和城乡建设局的燃气安全专家正在逐户排查管道泄漏，并手把手讲解安全常识。冀州滨海燃气有限公司负责人夏宝征表示，企业引入了燃气智能化监测系统，对全区天然气管网泄漏、密闭空间燃气浓度等实现24小时在线监测，一旦出现异常自动预警。
衡水市武邑县则特意将储气库的天然气存量提升至80%，确保即便遭遇极端天气或其他突发状况，也能保障全县82582户农村居民3天的取暖及日常生活用气需求。
邯郸市涉县神头乡的党员干部包联16个乡镇的7100余户洁净煤用户，提供政策讲解、煤球订购、送货上门、安全指导等服务，全县共需配送的6000余吨洁净煤，已经全部送到农户家中。
石家庄市正定县樊家庄村的村民樊海军家，安装了一套空气能热泵电取暖设备。记者走进室内时，暖意扑面而来，温度计显示室内温度达到23摄氏度。樊海军说：“现在不用半夜起来添煤，也不用惦记着清理煤渣，操作手机就能取暖，特别方便。”
这些举措确实让部分村民受益，但在很多农村地区，这些“保障网”却存在漏洞。有的地方虽然开展了燃气安检，但只是走形式，没有真正排查出安全隐患；有的地方洁净煤配送不及时，农户冬天还是烧不上干净煤；有的地方推广的空气能热泵设备，补贴后价格依然较高，低收入农户根本买不起。
“政策是好政策，就是落实的时候打了折扣。”保定的一位村干部坦言，“基层干部人手不足，经费有限，很多工作只能应付了事。”
一边是好的模式和政策，一边是落实不到位的困境，河北农村取暖的破局之路，似乎还有很长一段路要走。而这场困境的背后，还隐藏着更深层次的问题。
四、农村取暖困局，暴露的是城乡发展的深层鸿沟
在调研过程中，我不止一次听到村民们说：“城里的集中供暖那么便宜，为啥我们农村就享受不到？”
这句话，戳中了城乡发展的痛点。据住建部数据，2025年北方农村集中供暖覆盖率不足10%，大部分农户只能依赖分散式供暖。而城市的集中供暖覆盖率早已超过90%，且取暖费用远低于农村的天然气取暖。
为什么城乡取暖差距这么大？核心原因在于基础设施建设的不均衡。
城市人口密集，集中供暖的管网建设成本相对较低，容易形成规模效应，取暖费用自然就低。而农村地区居住分散，地形复杂，集中供暖的管网建设成本极高，很多地方根本不具备建设集中供暖的条件。
“我们村有200多户人家，分布在好几座山头上，要是建集中供暖管网，光管道就得铺十几公里，成本至少几百万，根本没人愿意投资。”邢台山区的一位村干部说。
除了集中供暖基础设施不足，农村房屋的保温性能差也是一个重要问题。河北农村的老房子大多是土坯房或砖混房，墙体薄、没有保温层，单层玻璃，本身就是个“巨大散热器”。想让屋里达到舒适的温度，需要消耗更多的能源，取暖成本自然就高。
有人会问，给房子做保温不就行了？可这话在农村根本不现实。盖一套120平的保温平房，不算装修也要30万打底，这是一代人甚至两代人的积蓄，除非是儿子娶媳妇的刚需，没人敢轻易背负这笔巨款。
于是问题成了死结：破房子不保温，烧气等于扔钱；想省钱盖新房，成本比取暖费更要命。
城乡发展的鸿沟，还体现在能源资源分配的不均衡上。作为京津冀协同发展的重要组成部分，河北承担着保障京津环境质量的重要责任，却在能源资源分配上处于劣势。
如前文所述，北京、天津的农村“煤改气”气价远低于河北，而河北农民的收入却比京津农村居民低。这种“收入低、成本高”的双重挤压，让河北农村的取暖困境雪上加霜。
更让人无奈的是，农村的能源消费话语权较弱。天然气、电力等能源的定价权掌握在企业和相关部门手中，农户没有议价能力。当能源价格上涨时，农户只能被动接受，没有任何反抗的余地。
“我们也知道天然气价格高，但除了烧天然气，我们别无选择。”沧州的一位村民说，“煤炉不让用，柴火不让烧，只能任由燃气公司‘宰割’。”
农村取暖困局，看似是一个简单的能源问题，实则是城乡发展不平衡、不充分的集中体现。要解决这个问题，不能只停留在表面，更要从深层次入手，补齐农村基础设施短板，缩小城乡差距。
五、河北农村取暖，需要“政策温度”与“市场活力”双轮驱动
通过一周的调研，我深刻地认识到，解决河北农村取暖问题，不是一蹴而就的事情，需要政府、企业、农户多方发力，既要注入“政策温度”，也要激发“市场活力”。
首先，要优化补贴政策，让补贴真正落到实处、精准滴灌。
地方财政压力大是事实，但不能把压力全部转嫁给农民。可以借鉴黑龙江的经验，调整补贴结构，加大对生物质取暖、太阳能取暖等低成本清洁取暖模式的补贴力度，减少对“煤改气”“煤改电”的过度依赖。
同时，要建立补贴长效机制，明确补贴标准和期限，避免“一刀切”式的补贴退坡。对低收入农户、留守老人等特殊群体，可以实行差异化补贴政策，提高补贴标准，确保他们能温暖过冬。
其次，要推广多元化清洁取暖模式，因地制宜选择合适的取暖方式。
河北各地的资源禀赋、气候条件、经济发展水平存在差异，不能搞“一刀切”的“煤改气”“煤改电”。在秸秆资源丰富的地区，可以推广生物质清洁取暖模式，建立完善的秸秆收储运体系，降低取暖成本；在光照条件好的地区，可以推广太阳能取暖模式，结合地源热泵、空气能热泵等技术，提高取暖效率；在经济条件较好、人口密集的村庄，可以试点集中供暖模式，通过政府补贴、企业投资、农户出资等方式，解决集中供暖管网建设成本高的问题。
国家能源局2025年11月发布的指导意见提出，要积极探索地热能、风光、生物质及传统化石能源多热源互补高效利用，推动新能源供暖与既有系统融合。河北可以以此为契机，加大对多能源互补取暖模式的探索和推广力度，让农村取暖有更多选择。
再次，要加强农村基础设施建设，提高房屋保温性能和能源供应稳定性。
政府可以出台相关政策，对农村房屋保温改造给予补贴，鼓励农户对老房子进行保温升级。同时，要加大对农村天然气管网、电网等能源基础设施的投入，提高能源供应的稳定性和可靠性，解决燃气气压不足、停电等问题。
国网河北省电力有限公司建设部副主任王怀民表示，入冬前，公司已经提前完成包含易县抽水蓄能电站配套500千伏送出工程、沧州麻家务220千伏输变电工程在内的迎峰度冬重点工程，从网架结构优化、补强局部电网等方面保障农村用电需求。这种举措值得肯定，但还需要进一步扩大覆盖范围，确保所有农村地区都能享受到稳定的能源供应。
最后，要激发市场活力，鼓励社会资本参与农村清洁取暖建设。
可以通过政府和社会资本合作（PPP）模式，吸引企业参与农村清洁取暖项目的投资、建设和运营。企业可以通过提供取暖设备、燃料供应、运维服务等方式，获得合理的利润回报；农户可以享受到更优质、更便宜的取暖服务。
同时，要加强对能源企业的监管，规范能源价格定价机制，保障农户的合法权益。建立气价、电价联动机制，当能源价格大幅上涨时，政府可以通过补贴等方式，缓解农户的取暖压力。
六、这个冬天，我们不仅要蓝天，更要温暖
离开河北农村的那天，天空飘起了小雪。邢台的王大爷站在村口送我，军大衣上落了一层雪花，他却浑然不觉。他握着我的手说：“小伙子，希望你能把我们的难处说出去，让更多人关注我们农村人的冬天。”
王大爷的话，让我久久不能平静。
蓝天保卫战的成果，从来不该是农民裹着棉袄硬扛出来的；乡村振兴的蓝图，也不该缺少“温暖过冬”这最基本的一笔。清洁取暖的初衷是改善环境、提升农民的生活质量，而不是让农民为温暖买单。
这个冬天，河北农村的寒意，不仅来自零下的气温，更来自政策执行中的温差。当我们在暖气房里享受温暖时，不该忘了那些在12℃屋里硬扛的老人，忘了那些为了省钱不敢开壁挂炉的农户。
解决河北农村取暖问题，需要的不是口号，而是行动；不是短期的热搜效应，而是长期的制度保障。希望相关部门能真正重视农民的呼声，拿出切实可行的解决方案，让政策的温度真正抵达最后一公里。
毕竟，我们追求的高质量发展，是全体人民共同富裕的发展；我们向往的美好生活，是每个家庭都能温暖过冬的生活。
最后，想问问大家：你身边有农村取暖的故事吗？你觉得河北农村取暖问题该如何解决？欢迎在评论区分享你的观点和建议。
如果你觉得这篇文章能让更多人关注到河北农村的取暖困境，欢迎点赞、转发，让更多人看到这份来自寒冬的无奈与期盼。

知乎用户 发表

你们应该找你们票选出来的人大代表在人大会议上发表意见，然后推进政策啊。如果他们不愿意替你说话，下次就不要选他们啊。郑州绿地城二区烂尾楼业主感恩祖国好伟大

知乎用户 发表

我一个广东人，在身体最猛的时候，在济南上了四年学的人告诉广大南方人。

1.河北比济南冷，我在济南遇到最冷的一次是-15度，正常是-10度左右。

2.不要说什么电暖毯，这货下面热到背出汗，上面还是冷的，就像煎鸡蛋！

3.不要说什么电热麻将机，电热火锅桌，这些东西都是亚面热但背面冷，穿着大衣在屋里吃火锅或打麻将，老人还要睡不？小孩还要写作业不？

4.-15度左右，若整个屋子不暖，人体36度就是热源会一直失温，那怕进被窝你的头部也要在外面保征呼吸，也是失温，早上就会因身体失温而双脚冰冷，是因为保护心脏放弃双脚供血，有糖尿病或心血管问题，恭喜你！

5.各位南方朋友请不要想象，-15度没暖气是死不了人，但是日子非常难过，因为除了被窝你那里都不想去，包括厕所。

2004年冬为了考研在校外花150元每月租个一楼小单间，是个非常错误的决定。

6.那怕是零下，我也会三天洗一次澡，当然我不是那个广西桂林人的对手，他-5度都不去澡堂直接宿舍冷水。

知乎用户 发表

我记得上次国内关注欧洲取暖问题

（ ）没供暖了

再上次关注某地用电问题

四川高温期间限电了

前阵子又关注美国斩杀线问题

……

知乎用户 发表

哥们儿，姐们儿，叔叔大爷，不光是河北啊，山东农村不也这样吗，也为山东的农民发发声啊

知乎用户 发表

作为前国网员工，每次一提起光伏发电，上面都有层层阻力，不是成本太高回本太慢，就是楼房太多，日照面积太小铺不开，总之问就是各种各样的理由，就是不通过大规模民用。

比起火力发电烧的煤，河北人民取暖烧的那点煤占化石能源消耗占比才多少？难不成发电厂烧的煤比河北人民烧的要环保一点？

原回答明确写了占比。跑来说确实环保的，都属于经典不看总量只看单位排放的。你这就和当年天天喊口号节约用水，前些年天天喊让普通人绿色环保一样。他们加起来一年排放量才多少？能和明星富豪出次门坐趟私人飞机的排放量比吗？你不让发电厂少用火力发电，多用清洁能源，你跑去让老农民冬天别烧煤了，就因为人家烧完煤不脱硫？

按您这说法，正常人一辈子用的水比不上高尔夫球场浇一次水的用量，但是高尔夫球场用的是循环水，你用的是自来水，所以高尔夫球场比绝大多数人都环保？

怕了各位从业人士了，关评论区了。真要我把那个原因说出来是吧。起码在我们江苏省公司这边，光伏推行的阻力是，居民和商业发电可以自由上网以后，会动摇国网的重要性，所以国网完全没有动力去推这件事。说其他这些那些原因的，完全是因果倒置。当年省公司开会我就在会议现场，是因为不想推，才有这些原因，而不是因为有这些原因，他才不想推。

欧洲大规模民用光伏发电已经发展的相当成熟了，甚至大部分国家都是用的中国的技术方案、中国的太阳能板，我自己也签约过中国出海的电力公司globird，每天空调不开太久的话，太阳能发电可以将电费支出压到很低。同样的技术，你出口都能用，自己国内反而用不了，这扯吗？

河北老农吃亏就吃亏在自己根本没有话语权，但凡他们社会话语权高点，也会有无数人自发跑出来为他们辩经，老农烧煤发电就是好。你说你发电厂排放的小分子污染物少，那我老农烧煤还不产生污染水呢，怎么水污染比空气污染也要来的更环保一点了？

当年搞节约用水就是你们这套，通过海专精计算，电视台天天讲，普通人节约爱护水资源到底有多么重要，仿佛人类明天灭亡了，就是因为我没用洗手的水来冲厕所一样。最后发现全国人民敞开用，也赶不上工业用水一天的用量，后面也就再也不提这事了。

简单来问就是：河北老农是不是人？我记得当年你们给的答案可是不一样的。

知乎用户 发表

说几句闲话。

我确实不太了解河北农村的实际情况，只是拿东北的农村做个对比。

东北的农村是允许烧煤的，东北人普遍也会搭火炕或者火墙来作为热源，解决供暖的问题。

但是另一方面，作为工业化比较早的城市，我看到的，很多人如果需要在农村过冬，会在外墙上贴一层7-10厘米厚的苯板，在屋顶和阁楼之间喷涂保温材料，在正面用塑料膜搭一个棚子，对散热比较快的窗户和门进行一个保温。这个在东北是一项比较成熟的技术了。

我想知道的是河北的农村做这种措施了吗？

煤改气确实会导致热量获取成本高，这个是个问题。

但是日子是自己的，这么硬靠，政策不改自己也不变通，受苦的还是自己啊。

我了解的信息，东北城市里普遍会在外墙上做10厘米左右的保温层，有了这个保温层以后，一些家庭会直接采用天然气壁挂炉进行采暖，不需要再从供热公司供暖。

如果这个方向可行的话，那么做好保温以后在河北地区用天然气供暖应该不会再像现在这样成本这么高了。

另外，我自己的经验，即使是东北加了保温以后的房子，也很难解决前半夜和后半夜温度降低的问题，我现在是用一个加厚夹棉的卧室保暖帐篷加一个水暖电热毯来解决的，体感也很好。

各位可以参考。

知乎用户 发表

领导们也是辛苦了

知乎用户 发表

几年前的我：义愤填膺、大声呼吁

结局：被山河四省的“个别”网友追着骂反贼

现在的我：礼貌、客气、尊重、祝福。桶湛价值为负数是省份。认知配得上他们的一切遭遇

知乎用户 发表

空气质量需要这么好吗？

这几年的空气质量进步真是特大，pm2.5在110左右都成了全省倒数。

可代价是：不能烤腊肉，不能烧秸杆，不能放鞭炮，不能搞烧烤，在山河四省，还不能烧煤，群众苦不堪言；每天每个乡镇数十人巡逻，县城为了空气质量，平时得几十人行动，碰到节日，几百干部管禁烧禁炮，真是蔚为壮观，连气象局的火箭炮也成了香饽饽一一只要县城气候条件具备，一定会来几炮，这几炮，可比一百台雾炮机效果强得多，出门要破财，人力物力力财力损耗极大，地方政府苦不堪言。

其实空气质量已经蛮好了，这十多年来，中国很美很美了，没必要超越经济社会发展水平的“更高质量美丽中国〞，完全可以慢点变得更美。

知乎用户 发表

不是，我是南方人，我不明白。

不能烧煤吗？像东北那样囤柴火或者煤放院子里，过冬的时候慢慢烧就行呀。城市里有集中供暖系统，农村不这样咋活啊？

还有我看评论区有人发的，给人家煤炉封了干啥

——-——————————

前几天我还和我老婆说，她从来没看过雪，我俩打算北方买个农房改造下每年去过几个月冬呢，取暖费啥的我知道，也算过账。但是这个封炉毁灶也太搞了（如果是真的话

知乎用户 发表

这个热搜，是河北老百姓用你听得懂的话跟你沟通。

要是你听不懂，或者装听不懂，那河北老百姓不介意用你看得懂的行为让你明白。

燕赵大地从古至今都是慷慨悲歌之地。从唐朝开始，这里就没服过。

别以为挖下两块肉，河北就不是河北了！

知乎用户 发表

1.5更新：

回答里说的很清楚，是农村，有些人就是搞不清什么是农村，居然用城镇化率和非城镇人口来表达农村有多少人，简直是搞笑。

农村是远离城市的农村，不是城中村，城乡结合部之类的地方

现在农村还剩多少人自己去转一圈就知道了，找AI要两个数据就跑来跟人杠，在这提个醒，这种的来一个删一个

城里集中供暖不让烧煤，温度下降，群众不满意。

农村也不让烧煤，就现在农村那个人口密度也不让烧煤？就那么点人能污染多少？

雾霾真的是做饭取暖弄出来的？

食品safety到现在都没搞定，“环保”这块倒是搞得有声有色。。。

要我看，有些人可以不吃市面上的食物，但是没办法不呼吸市面上的空气

这才是根本原因。

知乎用户 发表

气太贵，烧不起，还能甩锅，“为什么大家都烧的起，就你烧不起，哪里贵了，问问自己，这么多年工资涨没涨，有没有认真工作”

但是16年强制禁煤，农村加装天然气的时候，保定周边多个村镇，工期赶不上，入冬了根本就没通上天然气，也不让烧煤，这些村镇那个冬天，就硬抗过去的。属于想花钱买天然气都没地方花。

知乎用户 发表

想不明白，看上去像是西方故意炒作。但拜登时期河北取暖问题没有冲上热搜，特朗普断了那么多NGO的经费，怎么现在这个问题反而冲上热搜了？

知乎用户 发表

散了吧，不仅不冷还热呢。

别上赶着找骂了。

河北到底哪挨冻到不敢烧煤甚至死人啊？

知乎用户 发表

说个可能是河北省内独有的政策。

“天然气壁挂炉8年强制报废，燃气炉不换新燃气公司拒绝供气”

“在非指定地点购买安装的壁挂炉，燃气公司拒绝供气。”

不同市县可能执行的政策也有所不同。

知乎用户 发表

先叠甲：祖籍河北，曾南方、首都工作。

评价为早该上热搜了，从早几年开始的禁烧秸秆，到后几年开始的煤改电、煤改气，再到这两年的禁放烟花。为了“守护首都蓝天”，河北老乡付出了太多。

政策在天上，口号在墙上，负担在肩上。

唯有冷暖自知。

知乎用户 发表

说好的私有化以后价格降呢？

河北农村的取暖困境与民营燃气企业的利润狂欢

如今拿我们河北人说事的人，刻意忽略了一个核心事实——河北农村的燃气企业是私有的！

当年同样是这群人，大肆鼓吹私有化，说外国月亮圆，就是因为私有制，所以我们也要照搬、照抄、全盘西化。说什么只要私有化了，就能提高效率，降低价格。结果呢？

现在私有化完成了，我们受冻了，他们又拿受冻这件事，继续炒作、继续攻击国家，鼓吹外国月亮圆。

当年攻击国家，要私有化的是他们；

如今私有化造成了恶果，拿着恶果继续攻击国家的，还是他们。

这群人怎么这么坏啊！

我们河北人成了他们键政的工具。

面对他们这股强大的势力，作为普通人，只能提醒我们的河北同胞，不要被人当枪使了。河北取暖困境，和借着取暖困境造谣抹黑，这是两码事。就像当年唐山打人事件，打人是真，打死人是假；打人是一回事，借着打人挑拨男女对立、对唐山地域黑是另一回事。

愿大家都能明白是非，不被欺瞒；也愿气价能够下降，大家过一个温暖的冬天。

知乎用户 发表

从财政角度来说，是为了给北京空气质量贡献，那么北京应该适当财政补贴。

从经济角度说，秸秆回收经济补偿，环保补偿也可以干起来了。

清洁兰炭取暖合成气取暖地热取暖也可以搞起来了，地热取暖成本是比什么烧煤还要低。

电热毯和取暖片一样可以完成。

实在不行就只能集体窝在一个地方，十家人挤在一起了。

知乎用户 发表

这种事情就应该上热搜，要不然呢？继续嘲笑万里外的欧美白左环保误国吗？你就说这算不算回旋镖吧？

一想到这就是我现在闻不到雾霾的代价，都让我有负罪感。

知乎用户 发表

大不了逃荒呗，往南边无人的村子逃。饿死和冻死都是死，没什么区别，应对方法也一样

知乎用户 发表

建议河北乡亲冷的时候多刷刷牢A切片。

可以从《西雅图冰雨夜》入坑。

特别暖心。

要还解决不了问题，那就去订一批A圣1688人参。

50块一根，保证热血沸腾。

知乎用户 发表

农村人最该上楼，而不是住自己家宅基地。宅基地得供暖制冷的费用远超楼房。

知乎用户 发表

好奇这个节骨眼爆出这种事情，背后会不会是美国人在挑拨？大家还是谨慎看待吧，事情的来龙去脉很复杂，不一定是大家想的那样，近期国际局势很复杂，不要给境外势力递刀子了，不传谣不议论，相信国家。

知乎用户 发表

没出过国，不知道你们热议的美国斩杀线是什么意思，原来(∗❛ั∀❛ั∗)✧*。(*σ´∀`)σ(๑´∀`๑)੭ ᐕ)੭*⁾⁾(˘̩̩̩ε˘̩ƪ)( p′︵‵。)(╥_╥)

知乎用户 发表

何止今年，是每一年。

我印象俄乌刚开战那一年，是冬将军。结果欧洲的老爷们没冻死，河北的爷们们给冻个半死。

去年好像是有钱也充不上气，气紧缺。

今年是太贵，结合美国的斩杀线，有一种另类的美。

知乎用户 发表

提一个解决方案。

村委会找一间保温好的房子，烧暖和，想取暖的人可以过去。

我愿称之为，丐版集中供暖。

稍微改进，就是可以打牌，可以吃饭，可以读书，做好防止传染病，防火，等。

丐版集中供暖，这一个冬天就熬过去了。

之后，可以做沼气池，可以做光伏，可以加强房屋保暖，等。

问题得不到解决的根本原因，在于有能力的人不关心，关心的人没能力。

如果网友有能力，可以把方案递上去，这样老乡就不用那么冷了。如果认可，可以点个赞，增加有能力的人看到的机率。

知乎用户 发表

河北年年都是一样的问题，我也没啥兴趣关心了

美国斩杀线这个倒是可以继续追着看。

知乎用户 发表

张伯礼院士在一次座谈中说过每年死亡高峰在11月初，天津提前供暖延长供暖功德无量

首先河北是心血管疾病高发省份，天冷容易诱发心肌梗死，其次发病后从农村送到医院急救所需时间要更长一些，最后乡镇医院甚至普通的县医院医疗资源有限，所以…

知乎用户 发表

无所谓了，有能力的老人早走了，没能力的老人这几年也走了，剩下的人就这样等着呗，还能七八十上访吗

知乎用户 发表

因为煤改气政策，20年我姥姥家的老房子里装了个这个设备，设备本身有补贴，但安装费一千元。那这个取暖设备好不好用呢，可以说操作极其繁琐，而且噪音大的离谱，根本不适合装在卧室。耗电也大，只给一间屋子取暖，很多农村老人负担不起。

21年就有河北农村老人受冻的新闻报道，实际上这些年供暖问题一直没研究明白。先是推行清洁能源，烧压缩处理后的秸秆或者清洁煤，费用比烧煤要高很多且不耐烧，很多人家烧不起。记者报道后，Govt发了电暖气片水暖炕，电费给部分报销。但就一个水暖炕也不是给所有住户发，我了解到的是“只给炕装不给床装”。

古城区的居民有电费补贴，但是古城外的居民没有电暖气片和电费补贴，街道办甚至连一个峰谷电价都办不明白。

巴掌大的小城，每年的政策不一样，城里城外的政策不一样，城外农民户和市民户政策不一样，甚至同样的设备同样的一千块钱，给市民户发一台，给农民户发两台。今年可以装空气能取暖设备，安装/改造费用自理，据我所知现在还有老人在烧每吨一千四的煤。

（至于为什么古城区有补贴，听说是古城上空有一个空气质量监测点。只是听说，不保真）

今年不出意外，河北农村的取暖又成了问题。好话说尽，具体怎么样，河北农村领107元养老金的农民，想到首都的蓝天和豪宅豪车，以及自家被水泥封了的锅炉和灶台，应该也挺不起胸膛来。

以上文字写于23年年初，也就是三年前，很多细节记不清也无从考证了。

到了26年，这个小城推行“煤改气”的六年后，农村取暖依然是问题。六年前俄乌战争还没开打，河北就有人在受冻，河北人到底是不是人？

今年网上有很多人为河北农村取暖问题发声，但说实话，看到这些，更多的是麻木和无奈。

这片土地从来不缺荒唐，以及面对区别对待和不公平的漠视和沉默。

知乎用户 发表

你们不是口口声声说22年欧洲被鹅断气要冻死吗？当时不是兴奋的不行了。咱们还是好好研究大鹅，鹅跌平推欧洲的事把，欧洲没了鹅气都冻死一半了。

乐！

知乎用户 发表

我不知道要推行环保带来的进步具体需要付出多少代价，也不知道能否承担这种代价，但强制在农村推行煤改气无疑是最能体现这种不切实际的环保进步主义的代价。

不管出于要保卫京都的蓝天，还是我之前说过的全女法官一样是利维坦真的信这是进步的一部分，更大胆的猜测也许和支援地堡男孩有关。不管是出于何种目的，一个天然气不能自给的国家，一个能源结构主要以煤炭发电为主的国家，说在农村说进行煤改气，还是在冬天必需进行的取暖方式，这对在本就空心化的农村无疑是一个非常不好笑的地狱笑话。

美国能推行这种环保进步的代价是因为美国煤炭行业从上个世纪下半叶就开始衰落了，在加上还有页叶气革命，并且美国的能源结构主要是以天然气发电为主的，这才是美国能推行环保能源的基础。就这依然有相当一部分美国人认为推行环保能源带来的代价还是太大了，造成了本世纪美国两次环保能源转型的停滞（分别是小布什和懂王任期）。那我们有没有美国这种推行环保能源的基础呢？显然是没有的。这种不切实际的强制推行环保能源的方式对河北的农村长期来看没有什么好处，短期的代价却必须由河北农村来承受，这代价会对本就已经是空心化的农村更是雪上加霜。如果连农村的老人都无法在农村生存下去，那农村还能有谁呢？按某些离岸关心美国人群体的说法，这显然就是河北农村的“斩杀线”

从更长远的来看，这种对关乎生死的民生问题的取舍才是会真正动摇利维坦公信力。毕竟房价下跌也好，水电费涨价也好，利女也好这种不直接关乎生死的问题都不会真正动摇利维坦的公信力。但在北方的取暖问题显然不一样，毕竟没有暖气这可能会把人冻似的，尤其是在农村。毕竟无限的权力也就意味着无限的责任，利维坦在推行任何进步上带来的任何赞誉，也就必须**承担进步带来的任何代价，**天下没有免费的午餐。这也是为什么美国的医保问题是真正能动摇美国体制公信力的东西，毕竟没有医保是真会似人的

知乎用户 发表

舆论闹得挺大，看好政策松绑，下周一加仓煤炭概念，反正是低位，大不了吃股息了。

还利好空气能概念，说不定会出专项国补，不过还没找到好的标的。

非要保环保的话，补贴安装光伏+空气能是条路子，还能拉动内需去库存，以补代振了属于是。

知乎用户 发表

怪不得周末去4v，不去河北了

知乎用户 发表

看看牢美高达都冻成冰棍了，我们还有棉袄啊

回旋镖从不缺席，迟到也就一转眼

为什么河北省的取暖问题直到2026年才被发现？

为什么美国的斩杀线直到最近（2025年12月）才被发现？

知乎用户 发表

你们可以试试外墙和屋面加装300mm厚聚苯乙烯板加50mm厚聚氨酯泡沫。就是海鲜用的那个泡沫箱子。然后用塑料布封住所有窗。

不需要换断桥铝合金加3层真空玻璃。

这样可以少点取暖费用。就按照零下40℃严寒I标准修房子。

正常来说不应该用那么多取暖费的，本质上还是你们的房子修的时候没考虑保温。

不让烧煤，然后只能用天然气和电采暖，第三阶段费用了。热成像一扫有没有烟囱就能看出来烧没烧煤。

也没啥特别好的办法。找卡诺循环好的热机也不现实。就加保温层封窗吧。

再说了，现在的脱硫加熟石灰不耐烧的无烟煤和天然气，电的价格差不多。只有烧那种最低品质热值高污染大的褐煤才会便宜。

褐煤就别想了，让你们烧无烟煤也不会便宜的。

还是把房子做好保温。别让自己家人冻着才是重点。

知乎用户 发表

全屋加热这条路线一开始就是错的，全屋加热的前提你得有至少C的能效等级(小于100kWh每平米每年)，并且面积不还能太大。农村那些房子隔热又差面积也不小的房子全屋加热就是一场灾难，能效等级大于400隔热基本就形同虚设了，你登陆木卫二还要把整个星球加热那不是蛮干是什么？这种房子放到发达国家也住不起，甚至可能会要求你强制隔热改造。

所以这些讨论看来看去争议煤和天然气是没意义的，既然我们号称工业克苏鲁，电力帝国。为何不用电取暖呢？

不加热整屋，制造一种携带锂电池的电热服来小范围加热。这种技术二战时期的战斗机里就有。现在应该可以廉价化了吧。

知乎用户 发表

嫌冷就晒太阳，河北离太阳近。

知乎用户 发表

煤改气我们村都笑醒了好吧。

石家庄下面小县城小村，只能电暖气。

我家自建房110平左右，现在如果按照城里标准烧，3000起，也就我带孩子回去父母才舍得全力烧。

我家条件能温饱。

独居老人家根本就烧不起电暖气，买点无烟煤，那玩意谁用谁知道，烧个开水都费劲。

不过护城河的觉悟我们还是有的。拱卫京师嘛。

知乎用户 发表

这感觉太公平了呀，该吃苦的继续吃苦，该享福的继续享福。这完全符合辩证法，马克思的共产主义。

农村人喜欢吃苦，那就继续吃苦，就把天然气的价格设高一点，让农村人继续冻着继续吃苦。而城市的里的人前三季度享福，那么四季度也继续享福，用最便宜的天然气的价格温暖全身。

知乎用户 发表

无人在意中原地区，自找的，所受之苦至少不多。

知乎用户 发表

你说环保重不重要，当然重要。

但实现这个行政目标的代价由谁来承担的问题，应当更加重要。

煤改气在设计之初，往往只关注了排污总量的下降这一技术参数，却有意无意地忽视了中国农村复杂的经济生态。现实无法忽视的是，河北农村房屋保温性能较差，与城市公寓的节能逻辑完全不同。而且， 以农民现有的收入结构，对暖气价格的承受力并不高。

在零下十几度的冬夜，让老人和孩子在自家屋里穿上军大衣缩成一团，甚至因为舍不得烧气而冻到生病，这不仅仅是经济问题，而是尊严问题。

我们常说“发展是为了人”，但在河北取暖费贵到让农民“宁愿挨冻”的现实面前，这句话就显得十分虚弱。如果北京的蓝天是以牺牲河北底层个体的基本生存权和尊严为代价换来的，那么这种“进步”的成色也并不好看。

这种现象本质上其实是治理成本的转嫁。政府完成了环保指标，天然气公司赚到了钱，而所有的改造成本、能源溢价和生存风险，全部被转嫁到了社会最末端的、议价能力最弱的河北农民身上。

如果我们无法保障一个人在寒冬腊月里温暖地坐在自家炕头上，那么我们讨论的那些宏大叙事，就真的只是叙事而已。

知乎用户 发表

不太了解真实情况怎么样，我们这边农村一般冬天都是烧炭，一吨五六百。县城和镇子上都是集中供暖。一年采暖费两三千。前几年也倡导过不烧煤改用空调，但是没有强制。可能是人口没有河北那么多，所以管的松。

知乎用户 发表

天然气，我初中那会改的。河北农村，以前过冬买散煤700多块就够了，很暖和，暖气很烫，现在在有补贴的情况下得烧两千多，温度估计19度都不到吧。一到了晚上，暖气真就一点余温了，只能靠电热毯。

我次次吐槽，我妈说穿上棉袄就行了，可在家还要穿，我真受不了，家都不能舒服，那还是家你就？现在没补贴了更贵了。

花更多的钱，买更多的罪。

刚给家人买了一堆羊毛袜，纯棉袜根本扛不住的吧。母亲她们吃了那么多苦，我仅能做的，也就是这样了。他们的人生课题我很难去改变了，我的课题则是离开。

河北，本身就是一种罪。

外面的人能看见，却听不到。

里面的人能说话，却只能睁着双眼睛。

习惯是个很可怕的事情，母亲他们对抗低温，方法就是习惯。

穿上棉袄，不就不冷了吗？

可为什么我们明明花着不少取暖费，还要让自己委屈？这煤改气7，8年了吧。年年如此，请问城市里，一年冬天的取暖费是多少？温度平均是多少？需要在屋子里穿着厚重吗？键盘敲字，眼前的两只手，会背叛自己吗？只能互相摩擦？

母亲对这些问题并不是没有答案，几乎是瞬间，蹦出来，“楼区哪有家里暖和，她们都说自己家里冷呢”。

我去过当地小区，里面穿一件毛衣都热，有人告诉我，晚上睡觉都得开着窗。

母亲不是不知道，她只是习惯了这个答案。

河北也习惯了冬天

河北人也习惯了河北

省外人也习惯了温暖

河北这两个字，坏就坏在，有个北。

这些都成了习惯。

知乎用户 发表

河北拿到的天然气价格不可能和天津北京有多大差异，卖的贵就说明中间商赚得多呗，这个钱绝不是天津人赚走了。

目前的问题也不是燃气贵几毛的问题，就算跟北京一个价格河北农村就烧的起了吗？为了环保不让烧煤，那有没有可能华北这个地方就承载不了这么多人口，以现在的人口规模就只能接受污染的空气和水源。但是少生不生的话顶层和底层又都不能接受。

所以现实就是互相矛盾，没有解决办法，唯一的办法也许只能靠河北老乡少生点了。

知乎用户 发表

无病呻吟，以前别说古代，原始人也没暖气，也没让冻灭绝，就1960年也没见大规模让冻死的，总有办法取暖的，实在不行多穿点，晚上盖再厚点，想省事去区政府镇政府，要么搁那待会要么搁那反应问题，别再网上发言找事，冲啥热搜?何意为?网上能解决什么问题，绕到最后还得衙门执行，谁收你税你找谁。

知乎用户 发表

并非今年，每年这个点都上热搜，好几年，我看是没人管。

知乎用户 发表

根本问题别人不敢说，我作为河北人我来说。

河北是工业大省，钢产量占全国90%以上，从开采到粗加工，再到精加工和相关配套产业，他全是会早成污染的行业，从土地污染到水污染再到空气污染。产业升级哪有那么容易，现在全世界都没解决生产带来的环境问题，能做的只有将污染转移到其他国家。

1.这是工业带来的问题，凭什么让种地的农民承担！

开钢厂的老板一个个养百十个小媳妇，出门除了司机就是小三，河北唐山的和邯郸的都懂。开矿炼钢赚的盆满钵满。然后造成的污染让农村种地冬天受冻。

是不是应该把污染行业的钱拿出来补贴农民，农民天生喜欢烧柴烧煤？谁想自己天天蹭的乌漆嘛黑，烧气和用电取暖如果比烧煤便宜，你看看老百姓选哪个。

2.这是城市带来的问题，凭什么让农村的农民承担！

都说pm2.5超标，有几个和农村烧柴烧煤有关。绝大部分还不是城市化建设带来的，盖楼房，盖桥，基建产生的建筑扬尘他和草木灰是不一样的，草木灰扬尘它最后会落到地里成肥料，它再轻它没风也飘不起来，去祭祀烧纸的时候看看，火灭了灰掉不掉下来。

城市盖好了，城里人躺在27度的床上，四个月交一千多。

是不是该把城市的税收拿出来补贴农村？

3.这是首都建设的问题，为什么要让河北百姓承担？

外地人可能不知道，河北在治理空气问题上的标语结尾是“还首都一片蓝天”，河北的位置很特殊，北京天津在河北的心脏处。一个左心房一个右心房。河北的污染会给北京人民带来困扰，所以，河北要治理空气，还北京人一个蓝天，所以，北京人用京标汽油，河北人就得用乙醇汽油。

为了首都的蓝天，河北的工业产业必须整改，小的厂子倒闭就行，反正也撑不过环保期，中的厂子裁员再出租些库房，降低规模，反正撑过环保期还有的干。大的厂子，减员并厂。原来他们可都是纳税大户，唐山的钢厂，石家庄的唯一世界500强企业敬业集团也是钢铁厂。

所以说为什么之前煤改气补贴不够，现在补贴又停了，省里哪有钱啊，河北省去了多少年产能了，哪有钱啊。南方城市有的是14个领导撸下来13个的，你看看衡水，邯郸，保定，邢台，廊坊，石家庄的贪污问题，除了唐山还有点油水，别的地方哪有油水可贪啊。哪还有钱补贴采暖。

产业改革他也不是一蹴而就的，本来就穷了，又让发展旅游城市，最后建设的钱都是借的，靠旅游几十年挣不回来。

是不是该让北京，天津拿出一部分城市税来补贴河北的农村？河北和珠三角长三角他不一样，人家珠三角冬天压根就不冷，人家用不到烧煤，我们京津冀冬天零下二十多度，张家口零下四十多度。

4.钢卖给了全国，污染就给了河北，河北农民承担？

离岸钢价和国内钢价存在的10%以上的价格差，毕竟全国一盘棋嘛，各省有钱的出钱，有力的出力，有资源的出资源。

但是出资源的他就是会造成污染啊，比如大家拼一场火锅。有人带菜，有人带肉，有人带锅底，而我带锅。看着很公平，但是最后吃完饭，乱七八糟要收拾的是我啊，我得刷锅啊。

是不是可以从国内钢价中收一部分税来补贴农民采暖问题。少收一些，比国际钢价低就好了。毕竟国际钢价也是我们的定的，钢出口占比我们全球领先。

最后，上述4点的钱汇聚起来，大家都多少出点，把这个钱补贴给河北农村，让他们可以用上清洁能源。让他们可以继续在农村活下去，继续一年一年的种地。

一说起来中国粮食储量够全国人民吃20年大家特别自豪。但是那是农村人一年一年种出来的。

最后，没了

知乎用户 发表

不用烧煤，可以烧电。国内电非常便宜

买几个那种电热风扇，估计也就100元民币左右（美国好的也不过20美元），然后用电取暖

不知道为啥光盯着煤和石油（天然气）

====不是====

太阳能真的很合适，大概一万块钱装一整套太阳能阵列、接入电网（加5000元可以接入自家的民用大号电池，断电时也能用），十年就回本；核电也行，河北在跟河南的边境上造几个核电站，电价几乎不要钱的便宜，不用说还有风能

再说电热不用全屋加热，假设有6个屋子可以集中加热1、2个屋子之类

你们会不会过日子啊

知乎用户 发表

华北的朋友能不能请教一个问题…..如果河北的农村取暖现状如大家所说，那这个空气质量是什么情况，不加以限制否则会更加糟糕嘛….

我觉得取暖的问题真可以稍一稍了，PM2.5这玩意明显更猛啊，两害取其轻，而且肺腺癌死状痛苦通常终末期是骨转移或者脑转移，河北老铁该买新风买新风、该买3M的买3M、该买特斯拉的买特斯拉吧……..

最关键的是有可能跟着冷空气南下啊……看到一个小红书博主做的PM2.5行进趋势：

知乎用户 发表

当提到河北的时候，你想到的是邯郸、保定，还是张家口、秦皇岛？

在供暖问题上，笼统地讲一个“河北”是空洞的。

承德的十二月历史平均气温比邯郸要低十度，昼夜平均气温为零下十二度到零上一度，仅仅比沈阳高两度。承德和邯郸为什么要使用同一个供暖政策？

承德也是满洲。

对于很多没交过采暖费、靠父母供养的“松辽人”来说，他们一门心思当汉人的结果，就是像承德人一样挨冻。

身为满洲人，对于我的满洲同胞所遭受的命运，我感到悲伤。但是解决问题的前提，是同为热河的承德至少要像赤峰一样有“东北”认同，他们才有可能得到“东北”的供暖政策。

对于“东北人”和“松辽人”来说，你们可以讨厌满洲人这个名字，但是你们应该要尊重满洲人的实质，不懂得自重的人，不会得到任何人的尊重。

知乎用户 发表

虽然在供暖问题上，我比较喜欢阴阳供暖区 特别是老铁那块，但是这个事，还是得呼吁大家重视。毕竟河北有养老金和没养老金的人数比大概是1:2，而最北老铁那边，差不多是3:2，换句话说，河北大部分老人是农村，都面临这个问题，而老铁则不然。

无论是城里还是农村，个人认为一家正常居住面积的家庭，一个供暖季的采暖费用不能高于3000元，部分农村家庭在愿意降低舒适度的前提下，应该要能控制在不超过2000，否则就基本上没有基本的保障了。

其实这个问题解决的难度并不大，河北农村按常住人口算，差不多1000万户左右，按每户2000元补贴，也不过200亿，既然别人负责了你的朗朗晴空，你也有责任花点钱，两边每年各补贴100亿，我看压力并不大，所以有时候统战价值很重要。

知乎用户 发表

农村房子一般建的又高又大，又不做保温层，单层玻璃，暖气还不是地暖，取暖效果肯定不好，要说这个问题怎么解决，那就是房屋改造，改地暖，改保温层，室内吊顶，但是这一套下来少说几万块钱。

城里为什么取暖效果好，因为屋子面积小，一栋楼基本家家户户都开暖气，外墙有保温层。

知乎用户 发表

每个月一百多养老金，为什么不买天然气？我就不信全部用来买天然气还能不热？

我小时候上学，学校也没暖气，我们都是顺着墙根站一排相互挤来取暖的。就很企鹅一样。

知乎用户 发表

北方农村本来就不适合人类居住

以前对象就是农村的

家里那个房子也是刚盖的

开始烧煤

不暖和

烧天然气

更不暖

原因就是农村房子

都是自己瞎盖

完全没有保温和节能设计

家里玻璃太多

房子不打保温层

前后左右都是空的

大冬天刮风热量都带走了

怎么也不会暖和起来

知乎用户 发表

护城河能抗冻 护城河不怕冻！研究斩杀线中 少话～～～

知乎用户 发表

最近北方供暖18度的问题讨论的也比较多。

给没在北方过过冬的科普个北方小常识。

在北方最冷的几个月，一天的时间内必须有一个让自己感觉到热的时间段，来保证身体技能的恢复。

室外-20，室内18过冬，不被冻死也得冻一身病。

城市需要供暖到室内温度要到26甚至更高，农村就需要烧炕，睡觉时把身子烘热。

北方的冬天可不是一俩月的冷，东北供暖和猫冬都是6个月，河北虽然好一点，但也好不到哪里去。

现在把河北农村过冬最强保障火炕给搬了，你让人怎么活？靠天然气和电吗？河北农村收入多低也不用特别科普，一个做一年电商，不要利润，卖的纸壳钱多于种地收入就有无数人干的地方，怎么能用得起天然气和电来供暖。

知乎用户 发表

作为基本大省，为什么要出来说这些影响元旦形势一片大好的氛围？

知乎用户 发表

供暖

石家庄城市面积100平米： 22元/平米，总费用约 2200元。

石家庄农村一个家庭3间住房，面积100平米，要保证室内温度在18度左右，需每天燃烧天然气20-30立方米，以石家庄地区天然气收费标准最低的第一阶梯价格3.15元/立方米来算，一个冬季约为7560-11340元。

城市： 暖气管坏了找物业或热力公司，用户基本不用操心设备维护。

农村：设备自己管。壁挂炉、热泵等设备属于私人财产，保修期过后，维修费、零件费都需要农户自己承担。

2025年河北城镇职工养老保险按最低档缴纳15年，退休后每月大约能领 1200元至1700元。

2025年河北城乡居民基础养老金最低标准已提高至 188元/月。

城镇职工医保 政策范围内住院报销比例通常在 85% 左右，且有个人账户。

农村医保报销比例稳定在 70% 左右，且没有个人账户。

难道河北农村人不是人吗？

河北城里人有良心吗？

知乎用户 发表

华北农村取暖一直没被重视过，前几年河南农村也不让烧煤，过年回老家一进屋人都冻懵了，后来不知道怎么回事又开始烧了

河北肯定比河南中部冷，尤其河北北部农村应该比京津市区还冷（北京天津的冬季我真是印象深刻，太冷了），我都想象不出来不取暖怎么过冬，本来老年人就怕冻

不让烧煤那几年给家里老人买过踢脚线取暖器，水暖气，试过开空调，但是我感觉效果都一般、只能说不冷

知乎用户 发表

我之前住靠近加拿大的苦寒之地，室外气温大概是零下十五度，室内二十度以上，租房是两层的联排别墅有三间卧室三个厕所，室内面积大概130平方米，木质房但是窗户保温不错。房子用天然气取暖，烧热水（洗漱厨房）和烘干机，冬天一个月天然气费用是60刀左右，算下来是120方天然气。

现在说室内四五十平米一个月要用100方天然气，除去保温问题，我严重怀疑是天然气的热值并不达标。

可以看出不同来源的天然气热值差异巨大，不合格煤矿来源的天然气热值只有合格天然气的一半甚至三分之一。结合某些普遍存在的情况，我合理怀疑这个河北农村天然气热值是有问题的。

最后，每千立方英尺大概是29方气，这个两边价格好像差不多。但是要是热值只有一半，可真是把老农民当立本人整了。

知乎用户 发表

auv爷的燃气费不仅比河北便宜，还比荷兰便宜。但收入上，auv的人均可支配收入是荷兰河北的2倍还多。

而且荷兰超过50方就是第二档，我所在的地方（年）人均可支配收入26506元，不到auv爷的1/3，基本不支持燃气采暖。

知乎用户 发表

谢邀！

① 中国是全球第一制造业大国；

② 中国发电能力是世界其余国家总和；

③ 中国石油消费是全球其余国家之和；

④ 中国煤炭消费是全球其余国家之和；

⑤ 中国科技发达；

⑥ 中国人的聪明才智无以伦比；

…

我觉得，只要允许全社会，为了河北，集思广益，发动工业能力，以中国现在的能力，河北农村取暖问题，肯定是能快速轻松解决的：

985大学建筑系，分别给河北农村设计一套低成本的保暖房屋改造方案；

985大学热能工程系，分别给河北农村设计一套安全、低价、低污染、且不容易中毒的综合取暖方案；

南方头部民企为河北农村研究生产一批，高效低+成本的保温、采暖设备；

……

就怕一直删热搜，一直藏着掖着，不让社会形成合力；甚至河北城市人口都不关心，矢口否认自己农村的取暖问题，那河北农村取暖，就长期没办法解决，长期会冻死人。

～

2008年汶川地震后，国家级专家都说，砖混房只能全部推倒，改现浇梁，才能解决抗震，每栋几十万，全国是天文数字，根本没办法，绝对负担不起。

后来，发明了高纤维水泥，往1吨水泥里掺5块钱聚丙烯纤维，砖混房外面喷涂10几毫米，就能抗震9级，不到1000块就把全国老旧住宅抗震问题，彻底解决了。

这就是不删热搜，允许讨论，允许中国人发挥聪明才智，不断科技迭代，才换来的社会进步和幸福生活。

河北农村取暖问题同样如此，现在很多人断言无法解决，只能删热搜禁止讨论，也许真的就有极低成本的解决方案呢？

～

～

～

～

～

记得关注+点赞～！

～

知乎用户 发表

我就是河北农村的，说一说我知道一些情况吧。

现在我们县是全面天然气，煤根本买不到，煤球也是一样，基本现在能找到的都是前些年剩的一点点。

取暖只能是用壁挂炉，我印象中我们家一年要烧四五千，我们家房间大，房子也老。也就我们家我和我爸都是职工，每年取暖费能有几千，还舍得烧，我姥姥家已经换回火炕了。

现在村里有一个很有意思的现状，前些年大家处于干净等考虑都把火炕拆了，这几年又开始新建回来了，你不让我烧煤我就烧柴，烧火炕。

很难想象因为煤改气童年场景再现了，大家去地里捡柴火，但是实在是有点地狱了。

也就是我们这边这些年以种树卖树为主，树很多，不然很难想象还能怎么正常取暖。

至于什么说加保温层之类的，你家装修不花钱啊，几十年的土坯房土砖房跟我说加保温层？23年大水没地基沉降了都是盖的结实的。

对了还有一个特别有意思的，你以为烧天然气就可以正常过冬了，太天真了，你会碰见，连续多天没有天然气供给、给燃气卡冲了钱发现没到账、想冲只能是线下去指定网点冲结果人家三天打鱼两天晒网。

知乎用户 发表

我在18年的时候从北京到河北曹妃甸，一路上的景色让我震惊。

离灵山最近的地方是狮驼岭

最富的地方建立在最穷的地方

从此对北京祛魅

知乎用户 发表

天堂太远、美国太近。

那么，惹不起，就一定要躲得起。

逃离河北、逃离河北，一定要逃离河北。

这一轮房价大跌，

本来我心态是消极的。

虽然几套房子都没贷款，

但谁眼见着自己的固资缩水，都不会乐意吧？

但去年的某一天，

我忽然想到：

不止我跌啊、全国都跌。

跌吧，

等送走双方老人，

把儿子送上大学，

那天下之大，

我们两口子哪都可以去了。

这么一想，

心态豁然开朗。

你不在河北，

你不知道河北人承受了什么。

大到冬奥（对，河北出钱出地，却叫美国冬奥会），

小到镇里的汽车钣金喷漆、村里的杀猪和烧火取暖。

小学、初中、高中、大学的地狱模式，

打工、创业时碰到的各种地狱级刁难。

这就是种原罪。

根源是什么、如何赎罪，

无解。

只有逃离河北。

知乎用户 发表

@没办法找到题主

河北人民只有一个办法-自救。

学东北人民-搭塑料暖棚。比如今年河北廊坊地区很多农村搭暖棚了。我刷到三河廊坊霸州豆有搭棚子的视频。我去找找图

知乎用户 发表

给京都供血，

给京都各种让，

哎……

河北同胞啊……

知乎用户 发表

这几天我一直在了解这件事。

天然气取暖清洁安全，但费用高，老农们用不起。

同时我又看到，上面派了配备热成像仪等高科技的无人机和相关人员24小时巡逻。

也就是说，地方上并不是花不起钱。因为无人机和巡逻队都是很费钱的。那么把这些费用补贴老农取暖费，岂不是两全其美？老农们再怎么说也是地方上的父老乡亲，这些人就这么坏？难道是为了解决老龄化？

知乎用户 发表

你寻思我真不怕冷啊？！

我平时一宿两泡尿冬天回老家晚上都不敢起夜！

你要说农村都煤改气了怎么不用壁挂炉？

那壁挂炉比碳炉子暖气片贵一倍不止怎么说？

什么条件啊敢整宿整宿地开着壁挂炉？

哪个村的老百姓舍得这么造？

家里有矿啊？

知乎用户 发表

很正常，因为价格设置不合理，太贵了。

我只说一个数字，前几年，取暖成本在河北农村大概要1500块一个月，这是那个天然气儿的。

而城市内大多数工作在3000-5000左右，为什么是这个数字，因为大多数招聘广告，服务员，饭店经理普遍在3000-4000左右，而当地市区刚进入的公务员工资为5000块一个月，所以近一半以上人工资低于这个价格。

更离谱的事情是，天然气价格是和北京倒挂的。

北京天然气价格为2.61元/立方，天津2.86元/立方，河北3.15元/立方，承德更是高达3.4/立方。

在农村，如果取暖用气烧，可能一个冬天要烧掉四五千块，如果你家房间多，冬季甚至要烧上万元的天然气，而且河北的冬天是那种很干的冷，就是你哪怕开天然气，效果就是不如以前的散煤，该冷还是冷。

而今年把天然气补贴取消了。

本来农村很多留守老人就舍不得开，毕竟农村家庭出去打工，两口子一年可能就挣十万块钱，这下好了，政府不给补贴，更给了他们不开的理由。

老人被冻死本来就不是什么新鲜事了，从18年开始就陆陆续续听闻农村的各种死法，闷死的，跌死的，睡着睡着就睡过去的，并发症死的…….哪年哪个农村不得有几个熬不过去的老人，但是除了河北人外，从来没有人关心过。

老人啊，年轻的时候干了一辈子，也赚不到太多钱，老了就想着给孩子省钱，死了最好，还可以给在外打工的孩子减轻负担，可是再省钱也没北京人有钱，地理位置在这儿摆着，毕竟三年困难逃荒的时候，北京人还吃进口糖果呢。

所以美国还是好啊，一有美国斩杀线的新闻，就想着搞点河北河南的坏消息对冲，顺带着河北人也吃上红利了，也被全国关注上了。

希望借着这个机会，冬季取暖问题能早点解决。

我只听说过低工资低物价，高工资高物价，一个河北农村，天然气价格比北京还贵，这像话吗？

知乎用户 发表

富人在吃苦，穷人在享受。冻才是舒服的。

知乎用户 发表

这事儿早就该上热搜了。

事实上北方农村取暖一直是老大难问题，我小时候，冬天晚上睡觉，是要在被窝里放暖水袋的。

我的爷爷奶奶在同一天去世。去世的原因是，冬天在家里用煤球炉取暖，导致二氧化碳中毒所致。

冬天最冷的是脚。身上冷了，可以穿厚点，手冷了可以缩到袖子里，脚冷了怎么办？总不能一只脚上穿两只鞋吧。

高中时，学校有暖气，冬天的周末我就更乐意在宿舍留宿，而不愿意回家，因为家里太冷了。

寒假在家里写作业，是一件非常痛苦的事情，因为我需要拿着冰冷的笔，在冰冷的桌子上写，写一会就得把手缩回来搓一搓。

随着城市化的推进，农村人进城的越来越多了，越来越多的农村人知道了城市楼房的温暖，于是更加无法容忍农村那冰冷的家了，于是这些年河北农村的取暖问题冲上了热搜。

希望尽快解决这个问题。要么给农村通暖气，要么给燃气取暖提供补贴，要么干脆在有暖气的地方集中提供过冬公寓。

我觉得最应该的解决方法是集中供暖。这是基础设施，凭什么只给城市提供不给农村提供？这不是政策上歧视农村吗？

知乎用户 发表

美国斩杀线闹得轰轰烈烈，在这块儿必然不能让老美卡了脖子啊

知乎用户 发表

因为真的太冷了，你敢相信到了12月中下旬的华北农村，还有非常多的人家因为舍不得取暖费而不开天然气吗？以下是我的调研。

冷是河北农村在冬日的特点，自从2019年“煤改气”以来，尽量减少取暖是河北农村的常态。在19年以前“散煤”占据了农村取暖的主要热量来源，而煤相对耐烧、热量足，一般两吨散煤就足够一个农村家庭跨过整个冬季，取暖费用在1500元左右（两吨）。但是这是烟煤，会相对容易产生雾霾；所以在环保政策下，在19年冬当地一共给本地居民提供了三种选择，一是用无烟煤代替烟煤，二是用天然气代替烟煤，三是用电取暖。

其中无烟煤本身是最好接受的接受，因为其燃烧方式和使用方式都是和传统的用煤区别不大，而且无烟煤有更耐燃，同重量热量也相对较高的优势。但是相较于传统的烟煤，无烟煤对通风的要求更高。但是无烟煤对于不会烧无烟煤的人而言存在一些问题，如难点燃、容易熄灭、容易结焦、、烧不透。还需要对传统的炉子进行改造。

所以在最初多数人并没有适应使用无烟煤，还是用旧的炉子烧，而这种炉子更容易让无烟煤不充分燃烧，由此造成了不少一氧化碳中毒。笔者在2019年冬曾前往L市Z县与B市L县调研，就在村子里遇到过因为烧无烟煤一氧化碳中毒有老人去世的事，所以甚至出现了当地有些老人一边烧无烟煤取暖，一边又开着窗户通风的状况。所而且除却这个缺点之外，在村子里多数人反应无烟煤反而不如烟煤耐烧，而且也不如烟煤暖。

而且无烟煤的价格相较于烟煤要贵了200元每吨左右。而有一些村子里正在进行天然气管道铺设，为“煤改气”做准备。但是工程在冬天并没有完工，也就是说燃气还尚未接通。而即使有燃气接通的地方，使用燃气的取暖成本比使用散煤高两倍还不止，而且取暖效果远不如烟煤，想要达到烟煤的取暖效果大约需要到散煤成本的三四倍。用电的价格差不多在四倍左右。一年3000-6000的取暖费用，对于一个仅依靠种地和外出务工的农民家庭而言算是一笔不小的开支。因此尽管当地政府已经禁烧烟煤，依旧有不少人选择烧烟煤。

为了保证实施效果，当地采取了一系列的强有力措施。第一步是查处散煤，即有售卖与购买散煤的，一经发现不仅散煤要全部没收，而且还面临着一千到两千不等的罚款。如果第二次还被发现购买散煤，那么很可能面临被行政处罚的下场。而且当地并不是简单的进屋或是在售卖处搜查。当地有一些人曾经把烟煤藏起来，想着白天烧煤有烟容易被发现，晚上了偷偷烧。而当地积极的利用了现代科技——无人机。一到晚上村庄里就可以听到无人机巡逻的声音。利用热成像原理无人机可以很好的检测到使用烟煤的住户的烟囱处的问题，而一经检测出行政人员，就可以迅速抵达烧散煤取暖的人家查处。

在这样一种形势下，采用无烟煤、燃气、电的成本对于农户而言过高。而采用烟煤又存在某种风险。因此缩短取暖时间依靠身体硬抗成了不少人的选择，河北农村往年一般在十一月就开始烧炉子了，但是在笔者19年12月还很不少人家选择用身体硬抗，当地已经下过了雪了，路面结了一层薄冰。在入户的情况下，有不少人家室内的温差与室外的温差并不大，所以笔者还是裹着羽绒服。

笔者也在2024年冬天重新回访过一些村子，具笔者了解燃气的费用近些年大概涨了20%左右，按说法是取消补贴导致的，就对比而言气价从两块四毛八上涨到三块一毛八。现在一户一天用燃气取暖的成本少则三四十（仅晚上睡觉开，还不能一直开），多则五六十，取暖成本并没有明显降低。很多农户还是舍不得开燃气取暖。而伴随着对于无烟煤使用的频率增加，当地也渐渐接受了无烟煤，但是有的地区每户有无烟煤的限额（1吨）。而有的地区已经把取暖的炉子拆了，只剩下改造后的燃气取暖的设备。尽管花费的钱增加了，但是取暖效果并不好，甚至花了两三倍的钱，也很难保证温度可以保持在20摄氏度以上。

就对比而言，北京地区的也在2018年就进行了煤改电，但是从11月1日起从晚上八点到早上八点，有取暖用的优惠电价一度一毛钱，每块表有着10000度的限额，但是可以安两块表。煤改电的用户都可以享受这个福利，早八到晚八则是四毛八。所以北京农村的取暖成本并没有上升，反而出现了一定程度的下降，而且干净且环保。所以就煤改气与煤改电而言，在北京地区并没有出现什么反对的声音。

河北地区并没有北京的财力，而且其农村规模与农村人口都远大于北京。所以在这一取暖变革的过程中事实上出现了不少问题。一是取暖成本的上升，对于中产阶级而言，几千块钱并不算太多。但是对于农民而言，取暖成本的上升则是明显的经济负担的增加。相当于其外出打工一到两个月的收入就凭空消失了。所以很多人并不乐于接受这个负担，他们多数选择利用电热毯、热水袋之类的。在睡觉前一两个小时开启或放入，然后等被褥足够暖就可以和衣而睡。笔者曾经在镇子上的酒店住过，尽管有供暖设施，尽管盖着厚被子与穿着羽绒服，笔者还是在凌晨五点左右被冻醒过。这是一种深入骨髓的严寒，从被子的缝隙里沿着衣服的领口渗到皮肤里，一直往里钻。对于享受着城市供暖的笔者而言，这种一晚的寒冷就已经让人难以忍耐，但是对于河北的农民而言很可能是半个冬天甚至整个冬天。

笔者在村子里见到有在屋子里冻得受不了出去走走的老人，他在外边走一回也受不了就又回屋子里了。他的养老金每个月仅有100块，加上他老伴的两个人一年的养老金也不足以让他们能够拥有一冬的温暖。笔者问他，是孩子不孝顺吗？不给他钱吗？他说他舍不得花这些钱，他打算等孩子外出务工回来一起过年的时候再开。不然就两个人一天取暖就要花五六十，他舍不得，还不如就这样挨着。当然也有些一些家庭，即使孩子回来了。也在不太冷的时候舍得不取暖。

尤其是在最近两年经济发展收窄，农民外出务工收入增长乏力的情况下。特别是土木行业工作机会的减少，以及电子厂、玩具厂、服装制造等行业工价和工作机会的减少。这种状况还在增多，笔者曾在去年白天11月末见到村子里百分之八十以上都没有开燃气取暖的景象。如果他们的收入情况没有好转，那么这种情况可能在今年变得更多。

这种处境也使得民间的情绪也在缓慢积累和转变，这种转变是一种强有力的。周飞舟曾经提出过“悬浮型”政权的说法，认为不收农业税导致了基层政权对于农村互动的减少，继而悬浮但是这种悬浮也仅仅是“财政”上的悬浮。而在供暖这一议题上，基层政府和村一级用政策、法律、行政等手段强有力的干预了河北农村地区取暖由散煤向无烟煤、气、电的过渡。迅速并且高效的完成了这一转型，而且在政策的后续执行过程中是一直进行了有力的保障。但是这种有效更多的是一种单向的运动，而不是双方有效的互动吗，这样就造成了一种情绪的积累。

诚然散煤取暖会造成极大的污染，但是对于收入较低的农村地区而言，散煤取暖是他们有效而又廉价的取暖方式。因为农村地区广袤而又分散居住，即使是河北这样聚集型的村落形式，也没有办法满足集中供暖的条件（因为供暖站的管道热衰减无法满足如此广大地区的需求）。而改为气或是电的成本对于农村居民而言过高，这是他们难以负担的。尽管政策的制定考虑过过渡时期，但是过渡时候有一些补贴在对于他们而言成本也是升高的，更不要说没有补贴之后。

村民们并不反对环保政策，但是如何保证他们取暖成本尽可能较少的增加的情况下满足政策需要，是需要思考的。

知乎用户 发表

怎么判断到了河北省？有一个跟简单的判断方法，就是看一下农村村民家墙上是不是写了禁止烧炕的标语，如果你看到这些标语那就说明你到了河北省。

河北欢迎你。

知乎用户 发表

朋友在基层工作，这两天抓环保，检查组下到村里查碳炉子和烧炕，某基层干部给检查组就一句话：“年轻人出去打工去了，现在村里最年轻的是半大老汉，往上还有七八十的，你要检查，我们配合，你真要让都熄火，我现在去村委会给你接盆水，你去给把炉子浇灭。”

其实这事儿基层也不容易，很多基层是要驻村的，他们也只有小太阳。

陕西温度和河北差不多，这几天比河北还低个几度，这天气，室内没暖气，农村房子大多还都没有保温层，不让煤炭取暖，只靠电暖器和电热毯压根受不了。

我自己偿过这种滋味，我读高中时在学校附近租民房住，冬天时候我们要把所有床拼在一起，做成通铺，加上厚被子，打开电热毯，还得穿着保暖内衣才能不被冻醒。一群十六七岁的少年，火气最旺的年纪，都得靠抱团取暖，你让老人怎么办？

农村现在剩的一群老头老太太，不取暖真的得物理意义上被斩杀；基层工作人员驻村，自己也打着哆嗦用小太阳。

都有父母妻儿，你不能眼看村里老人受冻，另一方面，又层层加压。

一根筋两头堵，那到底是哪里出了问题？

—————————————————————

有人不服驻村基层用小太阳，认为我说基层不容易有失偏颇，认为基层都是蛀虫。

我一个混民企的我都看不下去了。

首先，驻村不设专岗，要分给各个单位包抓，轮流抓壮丁，放在民企这就是“恶意调岗”和“改变劳动环境”，民企可以仲裁，驻村是强制的。

都是出来打工的，现在让你去离县城三四十公里外出差，一天差旅交通补贴＋餐补五十块钱，一个月一千你去不去？噢，遇上特殊时期和检查得24小时值班。

村民可以偷偷用炉子，村委会还是要做出一点榜样的，冬天靠个小太阳取暖，谁家蛀虫过的这日子？

以防有人不知道小太阳是什么。

这个就叫小太阳，太好用了，太暖和了，比暖气好用多了，放平上面还能热馒头。

说小太阳电费也不是基层自己交，咋，你在公司上班你给公司交电费，人家驻村是工作，提供小太阳叫保障基本工作环境，这还要被指摘？

村民都知道压力又不是驻村人员给的，矛盾不来自于基层，骂也不骂基层，一个IP是AUV的替村民发声，不是臆想是什么？

搞不清楚集体和个体的关系，硬凹问题，集体是保证运转的总体，个体就是拿工资打工的，不给集体提意见，问个体为什么能用小太阳。

不盯着大院的小洋楼，盯着回不了家的基层小太阳，太会抓关键矛盾了。

还是那句话，省直市直是香饽饽万人坑，三不限偏远乡镇可一直缺人，觉得这饭碗好，自己去考，考不上还能劳务派遣，待遇差一点，但只要你说去驻村，五十块钱的补贴绝对一视同仁。你觉得基层日子好能享福，你去，到时候我也夸你不容易，服务期待满，我也夸你有奉献精神。

知乎用户 发表

我是22年东北人辽宁人嫁河北了

然后23年的那个春节跟老公回农村过年了

然后当我知道他们冬天不让烧煤的时候震惊我一百年，整个人裂开

我说怎么取暖？

他说天然气

我说你在搞笑，东北农村都是三件套，烧炕烧煤扣棚子。你农村那么大的屋子烧天然气根本暖不起来。冻不死又不热，真难受，老人怎么受得了。

最后我们是开着空调睡的，地上的凉气往上返，第二天睡醒我脑袋冻的直抽抽。

河北人

是勇士啊

知乎用户 发表

我觉得这事也不能怪燃气公司价格高，老百姓烧不起，燃气公司也是有苦说不出。

农村地广人稀，管道铺设成本远高于市区，再加上农民没钱用燃气，想收回成本更是遥遥无期。

所以定价高属于正常现象。

真正的问题在于为什么要推动河北农村煤改气，明明农村烧煤方便又省钱，却要费力不讨好去煤改气。

不难得出结论，为了保护首都的环境。

河北不是不能承担首都护城河的作用，但不能既让马儿跑，又让马儿不吃草。

干脆就落实京津冀一体化，北京天津对口帮扶河北。

就拿取暖这事来说，完全可以计算出农民煤改气需要多花多少钱，北京天津出钱直接补贴给燃气公司，把燃气价降下来，改革自然能顺利推行下去。

一味地单方面施加压力，只会适得其反。

知乎用户 发表

笑死，就在刚刚我被冻醒了，一刷知乎大数据就推荐给我。我来说说为啥被冻醒，我屋是燃气烧暖气，我开的60℃，睡觉盖十斤大棉被身体是不冷了，但冻头，冻脸巴子。白天玩电脑冻手丫子，要知道，这温度并不低了，要是开70℃，效果没好多少不说，燃气炉会一直嗡嗡嗡的烧火，价格更是奔着五六千去了。

河北天然气3.1为啥比京津都贵呢。

唉，本想对比对比医食住行的，再说说稳定3-4k在唐山有多难，算了，一说就是万亿，受着呗。

知乎用户 发表

说明中国也有沉默的大多数，现在终于被人看到了。

实际上，河北农村的问题有两个，冬天一个夏天一个，只不过冬天的问题有利可图，所以国家下场了。

冬天的问题就是采暖。因为地处华北平原的最北端，所以采暖问题一直以来都是华北先民的重要生活组成部分。

以前的夯土屋，四米宽，十二米长，两米四五高。虽然小，但也是当时燃料的极限了。那时候的屋子用砖做基座，上面夯土，横梁是杨木松木，房顶盖上芦苇编的盖子，再覆土上灰或者瓦片。

那时候一年的农业活动，都围绕体内和体外的热量展开。体内的热量就是生产碳水，体外的热量就是收集燃料。

70年代的秋天，农村妇女要早起抢树叶子，冬天出去遛弯很多人会带根绳子，把路边的秸秆给收集起来。至于农作物，所有的农作物茎杆都要带回家，当做燃料使用。

含水量大的花生秧，辣椒秧，晒干了都是很好的燃料。

九十年代的时候，工业交通发展，山西的煤大量大量来到华北平原，这时候可以烧红砖了。山西的煤进入河北，钢筋水泥价格也下来了。山西的煤进入农村，取暖的问题也不大了。

那时候煤500一吨，买上半吨就够一个小土房子的取暖。一吨煤就可以让屋子保持在十度以上一个冬天。

而且，更有趣的是，世纪初河北缺水，河流断流，这下连挖沙子都简单了。

于是，廉价的钢筋水泥红砖河沙，再加上华北平原稠密廉价的人口，一场农村自己的大基建时代到来了。

为了增加使用面积，房子的宽度在增加，六米宽不算宽，七米才是及格线。三间房子不够用，开始变成四间，然后五间。

房子进深增加了，为了采光，所以窗户面积要增加，房子也就跟着变高。从原先的两米三变成了现在的三米五六。

这时候，装上一组暖气，一个冬天烧上三吨煤，花个两千块钱，都在接受范围内。

2015年的那个除夕，零点的时候我打麻将回来，就感觉整个村子飘着一股黑烟。这个烟一米五六那么高，就在村子里浮着。我走了一路，到家鼻子眼全黑。

那个时候，石家庄的PM2.5破了1000，全国大气质量最差的十个城市，河北占8个 ，剩下两个是京津。为什么河北占了8个，因为河北地级市少，华北平原上的地级市只有8个。如果定州、霸州、涿州也是地级市，那么河北能霸榜。

于是，2017年1月份，国家开始煤改气，淘汰锅炉，改为天然气灶。但是，河北人太多了，天然气不够用。于是那个冬天，天然气爆炸、煤气中毒等死亡的，应该有两百个以上。

至于因为冷引发的其他疾病导致死亡，更是不在统计范围之内。

河北最冷的应该是22年年底，那个冬天刚开始，大家都说气压低，温度上不去。当然，没多久温度就上去了，因为开放了，大家都发烧了。

于是那个冬天是这样，温度太低，大家都很冷。疫情结束，大家都在生病。

那时候天然气都有补贴，一个冬天花上三千，能够获得之前三吨煤的效果，大家都能接受。一千块钱买个干净方便，也是值得的。

但是现在补贴停了，想要获得三吨煤的效果，要花上5000了。

于是，经过21世纪多年的发展，河北农民重新获得了90年代的取暖体验。

河北的另一个问题，就是夏天的问题，如果是冬季采暖是政府主导，体现了政府的好心没办好事。那么夏天的问题，就完全只能体现出政府的不作为，甚至是政府的无能为力。

河北夏天的问题就是排水。

以前的河北农村，都有几个濠坑，作为夏季的排水池。那时候一场雨下来，院子里的水流到街上 ，街上的水汇聚到濠坑里面。第二天天一亮，路上有一些小水坑，过几天水渗下去，一切回归正常。

但是，政府修路了，水渗不下去了。

然后，濠坑被填平了，村集体要填平土地卖地。

然后，村民为了尽快排水，给院子垫高了。

也就是说，现在如果下一场雨，那么路面就成了排水池。

类似这样。

现在河北私家车数量那么高，真不是有钱，而是没车都出不了门。

知乎用户 发表

我老婆河北农村的，元旦跟老婆回了趟娘家，我给大家列出来几个真实且直观的数字吧。

我跟老婆回娘家之前，我岳父只开一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度是45度，屋里的温度差不多维持在5-8度，基本上一天会烧掉8-10方燃气，每方燃气的价格是3.2元，也就是说一天的燃气开销是30元左右。

我跟老婆到了她家之后，就多开了一个卧室的暖气，壁挂炉烧的温度也提到了60度，屋里的温度差不多可以维持在8-10度，一天会烧掉24方燃气，也就是说一天的燃气开销是80元。

我岳父今年54岁，还算是中年人，每个月还能挣四五千块钱，他尚且需要如此精打细算的取暖，那些每个月领一百多块基础养老金的老人呢？唉，他们哪里烧的起啊。

看到大家对于屋里的温度有疑问，我再补充一下屋子的情况吧。

房子是27年前建造的，14年前翻修过一次（翻修的时候给墙壁加了一层板子做保温），但是墙壁太薄了，而且窗户的玻璃也很薄，和现在的楼房小区的窗户玻璃有明显的区别，我只要一靠近玻璃，就能明显感觉到凉气在透过玻璃向屋内渗透。

烧煤的话会便宜很多，我老婆家以前每个冬天会买两吨煤（完全不用考虑舍不得烧煤的问题，两吨煤的价格差不多是2000块），供着三间卧室的取暖，一点问题没有，而且烧煤的炉子在厨房，厨房也会很暖和，烧煤的炉子还可以用来煮饭，烤红薯。

而对于一些独居的老夫妇来说，一个冬天买1吨的煤差不多也就够用了。

我和老婆在她家住了两天，两天的燃气费就是160元，朋友们，两天的燃气费就160元呐……

知乎用户 发表

河北取暖这个问题其实18年左右就爆出来过，

而且还是连续剧，不知道今年怎么又火了

我是知乎上的亲历者

我帮大家回忆下当时的状况:

1.要求河北不烧煤，烧天然气

冬天来了，北京用气猛增，调气支援北京，河北气不够用，冻死一批身体差的老人

2.第二年允许烧煤，但必须买特制的炉子来烧

冬天来了，烧炉子一氧化碳中毒，又死一批年纪大的

最后怪老人不会用炉子

当时山西貌似也在搞这个

不过当地直接给每家装了个空调，略显“鸡贼”了

知乎用户 发表

现在这个问题才只是矛盾爆发的初期，后面麻烦多着呢。

摆在明面上的一个问题：燃气管道的后续维护，怎么办？哪里来的钱？现在这些管道建成还不到10年，等过20年，就到了这一批钢制管道的设计使用年限了，到时候你怎么换？更何况现有的更新计划都是针对城市，农村这些管道维护条件更差、还都是明管，维护成本要更高。让河北省出钱？等20年以后，河北省的人均gdp有可能是全国倒数第一，他哪有钱？

还有天然气来源的问题。中国是一个多煤少气的国家，自己是不产气的。前两年河北的问题是你有多少钱都买不来气，因为就没有那么多气。今年河北的燃气价格涨上去了，为什么？因为不出这个钱，你还是买不来气，本质上你是要和其他省份竞价的。这个问题能解决吗？不能。中国经济不管再怎么发展，你没有气就是没有，你就是要买。 过去十五年，中国天然气对外依存度从11.3%增加至42.6%，而且高度依赖俄罗斯、卡塔尔、澳大利亚这几个国家。天然气采购的市场风险甚至要大于原油进口，因为除了俄罗斯和中亚有管道，其他地方必须要依赖LNG船运输，LNG船这个东西可不是随便就能建起来的。

所以且不说环保的成本为什么要由最穷的河北农村去承担这个问题了，就算真要搞环保，燃气也不是一个理性选择。实际上按照中国的自然禀赋和技术路线，煤制气、电取暖都是更优的选择。如果当初河北省把建管道的钱省下来，去补贴农民使用分布式光伏，更灵活，成本也更低。哪怕是现在没有补贴的情况，农村也有一部分人通过光伏+空气能的方式取暖，综合成本也比燃气低。

知乎用户 发表

1月15日中午我再来对此做一个总结吧：

天然气入户，农村家家通燃气，这是好事。这极大方便了农民炒菜做饭，比灌煤气罐要更加的经济和方便。

强制性的让农民用天然气取暖，这是完全忽视农民实际情况的。

天然气价格存在明显差异，越富的地方气价越便宜，农村反而更贵，理由可能是发达地区财政充足，但是你不能强制性的把压力摊派给最底层的农民。

煤改气补贴，很多地区在初期推行煤改气的时候宣称有补贴，但是这个补贴的发放又是千奇百怪，发的少了或者干脆就没发了等等情况都有，这其中的腐败行为又有多少？

强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的查封农民煤炉，这是赤裸裸的没把农民当人来看。目前的广大农村居民以老年人为主，而这些老农民有普遍有基础病。农民的养老金不过每月200元左右，一年也就是两千多不到三千元，禁止煤炭买卖，强制他们用天然气取暖，天然气取暖三到四个月可能需要五千元以上，这些老农民负担得起吗？不舍得用天然气取暖，还买不到煤，也舍不得用电取暖，最后只能硬抗，而低温恰恰会诱发心脑血管疾病的发生，这无疑会加重农民的负担，增大返贫的风险。

综上，天然气入户是好事。而强制性的禁止民间煤炭买卖，强制性的让农民改用天然气取暖，这是没有经过充分调研、无视农民实际情况并且会增大农民患病和返贫风险的！

原回答：

我直接搬我上一个回答，我可以保证此回答内容的真实性，不过我老家不是河北，而是山东莱芜农村，大家可以向其他莱芜农村居民求证我所说的是否属实。

以我个人的感受来说，煤改气是毁誉参半的。

你煤改气，燃气入户到农村，让农民炒菜做饭也用上煤气，我是举双手赞成的，这确实是实打实的好评。

但是你取暖煤改气，真的是纯纯的不切实际。

一吨煤炭才多少钱？一立方米燃气又是多少钱？山河四省农村冬天用煤炭取暖才花多少钱？正儿八经的用天然气壁挂炉取暖又是多少钱？

煤改气的时候，说有补助，一年1500。然后装完了，才知道是只有前三年才补1500。第一年还好，直接打卡里，第二年这钱分了好几次打，直到次年春天才完全打完。第三年的到现在发没发我都不知道，因为我家冬天改回用煤烧暖气了，比用壁挂炉便宜还暖和。

农村正儿八经的用这个破天然气壁挂炉取暖，一个冬天少说3000-6000元，你觉得农民舍得吗？绝大多数农民一年养老金不到3000块钱，一个冬天把老两口一年养老金给烧完了，这不是搞笑吗。

我老家这里大多又改回煤炭取暖了，你说有来查的？查就查呗，他还能住在你家里？这里的来查的，指的并不是来查不让你烧煤炭，而是指的燃气公司会来查有没漏气风险，检查你烧炭的炉子是不是和燃气炉壁挂炉在一个房间，如果是在一个房间，那就不行，你得把烧煤的炉子搬到别处去。

虽然天然气炒菜这个好评，但是农村用天然气取暖这是人能想出来的吗？之前没做过调研吗？

关于不让卖煤买煤烧煤，可能各地区不一样，我老家村里没这个情况，近几十年一直可以买卖。你烧煤，也是没人管的。

知乎用户 发表

其实这本身就是个经济账的话题。

京津冀一体化同样挨着隔几百米的农村，位于北京的就不存在这个问题。因为北京天津他们补贴的起。河北地方政府补贴不起。

回到煤改气本身，为了应对雾霾治理污染，要从煤改气。其实对很多河北的农村人来说，冬天的雾霾颗粒是很多年一直存在的。说句不好听的，首都里的人民群众对雾霾的耐受力远远低于河北农村人民。要应对这个问题，其实很简单。对河北实施专项的转移支付。这个费用从北京和天津的财政支出。而这种费用的增加最好专门开启一个专项税务。

就是首都人民想要获得更好的空气，就要为此付费给河北农村人民。这个道理非常好理解，很多年前我都一直这么说。其实当时京津冀搞污染一体化治理的时候，也曾考虑过这个方案。但是提出这个方案的专家在网上被喷的要死。呼吸税还记得吗？

说白了就是现在大部分地方的人民群众一样。大家都想着既要又要。

知乎用户 发表

其实 我一直不太明白，烧烤、熏腊肉香肠、秸秆燃烧、家庭烧煤取暖等这些，比起工业污染，又能破坏多少环境，为什么抓得这么严，大头难道不应该在工业生产上吗？

PS：我是真没明白，不存在阴阳，我们这也不准分散熏腊肉香肠之类的。

知乎用户 发表

谁还记得上次俄罗斯说要停了欧洲的天然气，挨冻的是哪里？

知乎用户 发表

最近回了一趟河北老家，

那种深入骨髓的冷，

让我至今没缓过来，
现在是12月华北平原的冬天，风像刀子一样，
但我走进大伯家的时候，发现屋里竟然比外面还冷，
大伯穿着厚厚的军大衣，缩在炕头，

手里捧着一个早已不热的热水袋，
我下意识去摸暖气片冰凉，
我问：

“气不是通了吗？咋不开？”
大伯苦笑了一下，指了指墙上的燃气表：

“开了心疼啊，一天五六十，一个月就是一千五，那是咱一季庄稼钱。”

一、 无人机

以前农村过冬很简单，

两吨散煤，一千多块钱，屋里暖烘烘的，

还能在炉子上烤个红薯，
但现在那个冒着烟火气的炉子被拆了，

烟囱被堵了，
取而代之的，是挂在墙上的天然气壁挂炉，

和时不时在村子上空盘旋的无人机，

你没听错无人机，
它是来巡逻的，专门抓谁家还在偷偷烧煤，

热成像一扫，哪个烟囱冒热气，精准定位，
有人试图把煤藏在地窖里，半夜偷偷烧一会，

结果第二天，村干部就上门了，

没收煤，还要罚款！

二、 取暖

煤改气、煤改电，初衷是好的，

为了环保，为了蓝天，
但对于一年收入只有两三万的农民来说，

这笔账太沉重了，
以前烧煤，成本一千五，

现在烧气，起步三四千，甚至六千，
这多出来的几千块，

是孩子的生活费，是老人的药钱，

所以绝大多数人选择了硬扛，
白天不开，靠抖，

晚上睡觉前开一小时，把被窝烘热，

然后关掉，裹着两层被子睡，
半夜冻醒了，就缩成一团，熬到天亮，
我在村里看到一个老人，冻得受不了，

出来晒太阳，他说：“太阳不要钱，多晒会儿。”

三、 沉默

更让人心酸的是，这种冷，是沉默的，
年轻人去城里打工了，家里只剩老人和孩子，
他们不懂什么PM2.5，也不懂什么宏大叙事，

他们只知道，炉子没了，天更冷了，
有的老人为了省钱，连电热毯都舍不得开，

结果感冒发烧，甚至在寒夜里悄无声息地走了，

环保重要，
但民生更重要，
当我们在享受着城市的暖气，

感叹今天的空气真，时。
请别忘了，

这片蓝天的背后，有一群人正在寒风中瑟瑟发抖，
他们用自己的体温，为这个冬天供了暖！

知乎用户 发表

说个相关的细节吧：

之前和行业从业人员闲聊过无人机应用的问题。这方面我是外行，就问很多需求是不是俄乌打起来之后才有的啊，也就军事能用。

人家说不是啊，俄乌之前河北就招标过，总价很高的旋翼无人机和热成像，专门盯着农村和山区有没有违规冒烟污染空气的…可以做到严查期间，只要冬天敢烧任何冒烟的东西取暖， 没多久就到

知乎用户 发表

河北，懂的都懂。

全国唯一一个，地域黑都不黑的一个省份。其它省份，一看到河北ip就这个表情：

知乎用户 发表

一说西部不该过度修高铁，不该过度基建就有一群人跳出来说人民有享受xx的权力

那河北人民取暖的权力呢？

知乎用户 发表

取暖最大的问题就是农村房子的保温性能不好。

实在舍不得花钱提升房屋保温能力，就在屋内造一个塑料大棚，加个小太阳，温度能到30度。

要发挥主观能动性，给自己创造舒适的环境

知乎用户 发表

中国人多吃两块肉亚马逊冒烟不冒烟是扯淡，但是河北人屋里暖和两度某些地方是真冒烟啊。

知乎用户 发表

这事一开始河北农村的反对声音就很大，只是最近压不下去了而已。

一边催着交医保，一边又使劲捂着河北缺气天然气价格贵，河北农村烧天然气成本过高，老人舍不得开天然气取暖这些问题不让说

我就感觉很割裂。到底是怎么为人民服务的？

知乎用户 发表

解决不了

不可能有向分散在广袤地域的农村提供廉价且环保供暖的办法

你要说挨冻会增加心脑血管疾病的发病率，那空气污染还增加呼吸道疾病和肺癌的发病率呢

顺便一提，现在被很多人视为真正的媒体战士的马逆，几年前在他那个睡前消息里聊过这个问题，当时他给的解决办法是：

合村并居

知乎用户 发表

一则旧闻：有时候实在太冷了，孩子们都去操场上学习。

河北多所乡村小学未供暖：学生们在操场跑步取暖

知乎用户 发表

感谢自媒体吧，自从不让烧煤之后，年年都是大问题，但是你指望官媒给你报这些吗？

农村为了方便取暖，很多家里垒的炕。现在你不让烧煤烧炕，那个炕就跟睡地面没啥区别。你让他再铺个厚实的床垫子，那就爬都爬不上去了，真就上炕都费劲了。

名曰环保，实际上就是为了卖电卖气，心里全是生意，人命根本不重要。这不是消灭贫困，这是杀死穷人。

知乎用户 发表

还是让我们多关心关心美国的斩杀线问题吧。

知乎用户 发表

苍穹之下的一点“小问题”罢了。

所以，我一直不喜欢柴静。

并且对喜欢柴静还喜欢对着河北哈气的人很无语。

柴静是北京人，她又不缺气。

冬天她们家有地暖。

你跟着柴静反煤炭，搞什么私有制，你们家也有地暖吗？你家有天然气吗？

从2015年苍穹之下到今年已经11年了。

河北供暖问题永远只有在欧美出现负面新闻的时候，有“人”关注一下。

煤改气是今年改的吗？

烧不起是今年烧不起吗？

呵。

知乎用户 发表

我听说河北暖气费一个冬天，至少需要1万？

如果是真的，这不纯纯抢钱？

知乎用户 发表

典中典之广东人教河北人取

已补充图2 旧闻一则

知乎用户 发表

嗨，就这同一件事情。

几年前的我：义愤填膺、大声呼吁

结局：被山河四省的“个别”网友追着骂反贼

现在的我：礼貌、客气、尊重、祝福

知乎用户 发表

我认为这事都怪马前卒。

长期雾霾，北京都以为是机动车污染，大力环保。

但是，当时马督工说，那是农村富裕了，有钱烧煤导致的。

这个盲区被发现，就开始煤改气了。

整个华北平原都不让烧散煤，天然气烧不起，这就开始挨冻了。

知乎用户 发表

去镇政府取暖。

知乎用户 发表

河北人几大特点

有乡愁，没省愁——因为对“省”没有概念

不怕地域黑——外地人骂河北，本地人只会觉得你经历太少、骂的太轻

冲不上去，环保压倒一切。现在的天命就是“生态文明建设”。

不环保，就是你不进步，保留了不该保留的陋习。

不该保留的意思就是，物理消灭。

知乎用户 发表

你们老关注这种《新闻联播》都不屑播的事儿做什么？

下面请让我们把目光转向美国，他们一小区的水管爆了，小区里的住户都要渴死了！

知乎用户 发表

我就不明白，河南、河北土地里是有金矿吗？就这么留恋？

知乎用户 发表

1000年前，大宋给契丹交岁币。

现在河北给俄罗斯交岁币。

知乎用户 发表

从22年假新闻诅咒欧洲冻死人

到23年欧洲各国LNG端建设完成，整个供应链重新完善，逐渐剔除俄罗斯能源

到未来的27年秋天全面禁止进口俄罗斯天然气

欧洲怎么还在原地踏步

知乎用户 发表

这是护城河的斩杀线吗？毕竟真的会冻死。

知乎用户 发表

反正哪怕是这样河北人的基本盘也很稳呢。

：我河北的我家就没这些事。

：我河北的我家一年烧不了3000块

：我河北的温度低点也冻不死人

可悲可叹啊

知乎用户 发表

还别说我第一次发现原来首都气价这么低

知乎用户 发表

还是看看美国的斩杀线来暖暖心吧

知乎用户 发表

山河四省

省下来的都给谁了？

知乎用户 发表

记得天然气也跟澳大利亚铁矿石一样，有个河北的兰兰

知乎用户 发表

我支持河北农村老人争取取暖权，

把撒给亚非拉兄弟的钱用于自己的国民，

接下来请各地的基本盘们讲几句。

知乎用户 发表

喇叭大省供暖问题是2016年以后推行煤改气、煤改电开始的，且至今得不到解决——当然，也解决不了。

这个地方“农村取暖”并不是问题，而是成果。

农村供暖越差，说明成果越显著，旁边越能直观感受到——而现在这个成果还不够，不仅要继续，而且还得加强。

河北省生态环境厅在石家庄市召开2025年全省大气污染防治工作会议。
会议指出，近年来，在省委、省政府的领导下，全省生态环境系统坚持精准治污、科学治污、依法治污，持之以恒、久久为功推进大气污染防治工作，全省环境空气质量实现历史性、转折性、全局性变化。今年1-8月，11个设区市PM2.5浓度首次全部达到二级标准，其中石家庄、邯郸、唐山、邢台、保定和衡水6市均为有监测记录以来首次达标。在看到成绩的同时，更要保持清醒，充分认清当前面临的严峻形势，我省大气污染防治结构性问题仍然突出，减排边际效益日益递减，各市工作质量还不均衡。

为什么要推行煤改气、煤改电呢？原因很简单：

为了实现这一目标，大省的韭菜，尤其龙鸣们，实实在在地成为了给贵族的美好世界充当祭品的煤灰，不配得到现世的温暖。

这事儿刚搞那几年，喇叭大省有些县市还试图挣扎一下，想要“优先保证群众过冬供暖”，表示“我没在禁煤区啊”，然后就被上边收拾了：

2018年6月11日至7月8日，生态环境部对京津冀及周边地区“2+26”城市开展了两轮大气污染治理强化督查，发现各类大气环境问题5204个。8月初，环境部约谈5个县市区的政府主要负责人，保定曲阳县是其中之一。据媒体报道，曲阳县县委副书记、县长石志新曾在会上“喊冤”：“曲阳县不属于华北地区的禁煤区，按照去年的规定，要优先保证群众过冬供暖。同时曲阳县还是个半山区县，山区面积占全县的70%，这70%的面积里既不通气，改电也需要电力增容，所以还没有全面拆除小锅炉。”

闹了这一出以后，大家就只能把加码的压力全用来冻韭菜了：

2018年，河北曲阳县拘留2名燃烧散煤用户，据当时曲阳县环保局官方微信公号“曲阳环保”发布微信公告称：
为严格贯彻落实《曲阳县人民政府关于进一步加强劣质散煤管控的通知要求》精神，坚决做好冬季大气污染防治工作，自2018年11月26日开始，县公安局环安大队配合国土局、综合执法局、恒州镇政府、赵城东村委会等部门共计查处违规燃用劣质散煤人员34人，其中32人为初次违规燃用劣质散煤，对其本人给予治安训诫处罚，家中散煤全部没收；其中赵某某、赵计某2人不听劝导，二次违规燃用劣质散煤，给予其治安拘留处罚。严厉打击了城中村散煤燃烧现象。
下一步，各部门将继续加强对城中村使用燃煤的巡查和整治力度，做到辖区内无死角，无盲区，实现散煤燃烧彻底清零。
另据《河北省2018年冬季清洁取暖工作方案》中明确的目标任务，曲阳县今年电代煤户数2597户、气代煤3200户。但澎湃新闻12月8日走访“拘留燃烧散煤用户”通报中提及的曲阳县赵城东村时，有村民表示，之所以有人冒险用烟煤，原因是“烟煤冒火大、为了暖和”，该村天然气管道在去年取暖季之前就已开始施工，但一直未能通气，且“天变冷了才开始施工，夏天没施工”。这令人担心，去年发生在曲阳乡村小学的因燃煤取暖设备已拆除、改造工程未完工导致学生挨冻的事件，是否会在村民中再度发生。曲阳县近日的最低气温已降至零下10度左右。
上述村民证实了多次违规燃用劣质散煤会被拘留，“第一次逮住你了教育教育，第二次就不行了，第三次就拘留你”。

现在虽然有还有点韭菜试图在网上抱怨两下，但实际没什么效果了。包括作裱糊的XX留言板，也连形式越做越敷衍，沦为摆设了。

毕竟，仅仅靠风言风语，是不能威胁贵族们的健康的。

知乎用户 发表

给农村老人的旧房子做做保温。农村老房子最大的问题是四处漏风。外墙上加一层保温板，再弄个简易阳光房结构就能改善不少。

但说实话，没啥讨论的意义了。

现在回老家，村里已经没几个年轻人了。

整个村子现在还能靠父母辈的人撑起个架子，等父母辈的人再走了，村子大概就该荒废了。

知乎用户 发表

谢邀，人在河北老家，刚出被窝，冻得瑟瑟发抖。不是老爸老妈不怕冷，是真的烧不起啊。如果照着室内18度的标准取暖，一个冬天要花大几千块钱，县城里的普通家庭都舍不得，更别提农村了。

河北农村取暖费被指太贵

近日，“河北农村取暖费被指太贵”一事引发关注。大量河北村民反映，自从禁止烧煤取暖、推行煤改气规定以来，冬季高昂的取暖费成了难题。
大河报记者注意到，2025 年 10 月，石家庄市中里厢乡等地发布通告：全面禁止非法使用、运输、销售、存储散煤及其制品；鼓励广大村民使用煤改气、电代煤等清洁能源供暖，自觉践行绿色低碳生活方式。
近年来，河北省广大农村主要采用煤改气取暖、电取暖等清洁能源取暖方式，但这两种取暖方式成本较高，增加了群众的生活负担。以煤改气取暖为例，若一个家庭 3 间住房，面积 100 平米，要保证室内温度在 18 度左右，需每天燃烧天然气 20-30 立方米，以石家庄地区天然气收费标准最低的第一阶梯价格 3.15 元 / 立方米来算，一个冬季约为 7560-11340 元。

在河北的小县城里，体制外的工作月薪3000算高薪，家庭年收入也就五六万。你让县城居民掏出10-20%的年收入用于取暖，八成是舍不得，多穿点硬扛吧。至于农村居民嘛……

知乎用户 发表

冬季取暖绝不仅仅是河北农村的问题-一言难尽。想起当年烧柴禾睡热炕。

早先，“三亩地一头牛，老婆孩子热炕头” 就是东北农村老百姓对美好生活的追求，相当于城市追求的“楼上楼下电灯电话”。

我家1959年10月末搬入矿区开始睡炕，最初不习惯，但慢慢地感觉比睡床舒服。

那时，好多人家的火炕不仅仅是睡觉的，也是冬季取暖的，老百姓说：“炕热屋子暖”。

矿区职工最初住的都是平房，屋里都烧炕。火炕都靠北墙红砖垒砌，木头炕沿，沙土炕面。被卧褥子不能铺在沙土炕面上，还得买一领炕席铺上。炕席很大，炕面多大炕席就得买多大,卖炕席的都知道尺码。

卖炕席的也都知道炕席忒大，即便卷起来在集市卖也没人去买，人们不是嫌远怕跑腿儿，而是没办法把卷起来还有一人多高，一抱粗的炕席大老远的从集市上买了往家倒腾。卖炕席的都是赶大车拉着或挑担窜住宅吆喝。

最初，炕席样式就只有一种，寸把宽的席糜儿（秫秸皮）斜插花编的，整体席面编成规则的格纹图案，也挺好看。但因秫秸杆节头凸出，而且每根秫秸凸起的节头就有十来个，整领炕席表面凸起的节头就更多，穿衬衣躺在炕席上都感觉膈得慌。那时人们的日子都很清苦，好多人家都铺不起褥子，小孩子睡觉夏天光着膀子，清晨起来，脊梁上硌得都是炕席花纹，久久不褪。

最起始的炕席本来夹杂着殷红的黄褐色，这是秫秸皮席糜儿的本色。但为了美观好卖，有卖家就用硫磺熏炕席。硫磺熏过的炕席虽然表面白净了，但是刺激皮肤，而且容易变色起刺扎人不结实，很快就被外地贩运来的细腻的芦苇炕席取代了。睡觉时被褥铺在苇席上，早起被褥迭起来码落在炕梢，用旧床单改作的被帘苫上，露着光溜细腻的苇席，眼见着炕上整洁干净了不少。

铺炕席的日子持续了十多年。直到时兴“知青返城”，我被抽上来当工人挣了工资之后，才想起来把在农村学到的，在炕上糊洋灰袋子纸刷桐油取代炕席的工艺应用于自己家。

记得一九六九年冬，我被抽调到公社保卫组帮忙。有一次出现场到一个叫“下松”的生产大队，吃派饭轮到了于会计家。进屋发现饭桌横的炕上铺的不是炕席。脱鞋上炕，一时却看不出屁股底下铺了层什么，细腻光滑泛着古铜色，典雅又大方，暗暗称奇，边吃饭边请教，得知是先糊了几层洋灰袋子纸，然后涂了层桐油。意外的惊喜，也暗叹农民的智慧和追求美好幸福的创造力。于是默默铭记在心，几年后回矿山有了工作，挣了钱，就建议母亲用我上交的工资实施“家庭炕席改造工程”。

母亲欣然准许了，我就预先准备材料，设计施工方案。万事俱备，周日休班，起早自己施工，不但炕面贴好了三层洋灰袋子纸，还围着炕面多贴了一尺半高的“墙裙”。墙裙边缘，用小号画笔比着格尺框了平行双格，炕面四边画上了自家喜欢的图案，涂上喜欢的色彩，表面罩上亮油以后，俨然就如同铺了炕毯。

改革开放后，渐渐地好多人家在火炕上铺“人造革” 。

其实，火炕早就有，2022年6月29日，河北邯郸武安区赵窑遗址发现了商代火炕， 如下图：


早在2006年，保定徐水大王店乡东黑山遗址（战国城址+西汉+东汉）就出土了西汉火炕（两筒式）和东汉三筒炕（3米 X 1.5米）（据2014年6月《徐水东黑山遗址报告》）

睡火炕在黄河以北极其普遍，“北地暖床曰炕”-《正字通》。“（其人）冬日皆作长炕，下燃温火。”-《新唐书·高丽传》。 “北人以土为床，而空其下发火，谓之炕。”-顾炎武。

北人寝炕意非古，床不以木乃以土……

室中有炕 ，炕有炉，羹釜茶铫与酒壶。”

-（方元鹍《暖炕》）

火炕，较早称“土床”。

公孙凤，字子鸾，上谷人也。隐于昌黎之九城山谷，冬衣单布，寝处土床，夏则并食于器，停令臭败，然后食之。弹琴吟咏，陶然自得，人咸异之，莫能测也。慕容暐以安车征至邺，及见暐，不言不拜，衣食举动如在九城。宾客造请，鲜得与言。数年病卒。

（《晋书》卷九十四·列传第六十四）

唐宋是土床与炕名词称谓转换时期。

北宋张载长期居关中,依旧写作土床,其《土床》诗：

“土床烟足䌷衾暖，瓦釜泉乾豆粥新。”

但《三朝北盟会编》就有了变化：女真“环屋为土床，炽火其下，而饮食起居其上，谓之炕，以取其暖。”

南宋“炕”见诸文字多起来，或冠之以火 ， 或冠之以土，或冠之以暖，或冠之以地，比如：

朱弁有首《炕寝》，记录其在金朝统治下的云朔（山西）生活二十年的点滴：

-“御冬貂裘弊，一炕且跧伏”

北方火炕主要有：

砖结构； 土坯+石板结构； 全土坯 结构……无论哪种结构，都得有木头炕沿栏截。火炕都是满间屋子泥坯盘的大炕。 垒砌火炕叫盘炕。

盘炕得先制作泥坯，也叫脱坯或打泥堲。泥堲也写成泥塈，是古文说法。泥塈不但可以盘炕，还能盖房垒墙，“譬如舍主以草木泥塈等治舍。”（东汉徐干《中论》）。泥堲就是泥坯，在黄土中适当加入剁碎的草秫加水合泥，装入模子规制，脱模制作出来的就是统一规格的泥堲，阴干，立起，晾晒响干了，就可以做建筑材料。

盘炕的坯是特制的，比垒墙的坯宽大（大约长40厘米，宽25厘米，厚10厘米）。这种土坯既能垒墙又能盘炕，几年后扒炕，经过烟熏火燎的炕坯用水泡软 ，晾干成炕坯土，送入田地，还是种庄稼的好肥料。

盘炕 我干过。

先靠南窗户，在炕墙与内室墙壁之间垒砌起50厘米左右高的炕墙，再进入其中盘炕。得盘出能支撑铺设炕面板又能走烟的炕洞，炕洞就是走烟火的烟道。

盘炕是手艺活，得盘出迂回曲折烟火能自然顺着往烟囱爬升的适当倾斜的烟洞，烧炕时才能既不倒烟又满炕都热乎。炕盘得不好，怎么添柴烧火，甚至把炕席烧焦糊了，也仅仅是热乎炕头那么大块地方。

盘炕， 还得在炕墙内炕洞里正对烟囱根处预留迴风井，以潴留缓解倒呛风的力度，预防低气压逆风突然倒灌烟囱，进入炕洞阻塞烟道导致浓烟倒灌，预防炉灶倒烟弄得满屋子乌烟瘴气烟气熏人。 垒砌火炕，炕洞内部结构很有讲究，炕面下预留的通烟道有:

“倒卷帘式”“仙女散花式”“峰廻路转式”……

无论什么式，都得四通八达，一旦有烟火，就顺利地顺炕洞坡爬，满炕面底下顺利均匀缓慢地走烟，热气紧顶贴炕面下走，既能快速熏热炕面，又能适当地潴留充分熏热炕面然后才升入烟囱散失……这才是好把式。

炕洞垒砌好了接着铺炕面。

炕面板铺好了，满炕外沿炕墙面通长横栏一块20厘米宽，一巴掌来厚的长木头做炕沿。然后，就开始上砂泥抹炕面子。炕面子大约抹3-4厘米厚。炕坯或炕板石面上抹平了溜光水华，阴干，才铺上炕席。

春秋火炕主要靠烧饭的烟火烤热。寒冬，做饭的热乎气是不足以暖炕的，所以 傍晚还要专门烧炕。农村烧炕用煤的很少，大多烧柴草。烧炕不在做饭的灶台而是专门有烧炕的“炕洞”。

烧炕的“炕洞”三十厘米见方，通常开在屋里大炕进屋靠边的炕墙上，平时弄块厚木板子或是几块砖堵着，烧炕时打开，填柴禾，通常是两捆秫秸，先塞进炕洞一捆，在炕洞口点着，让它慢慢往里燃烧，待到一捆秫秸烧透了，再续一捆。秫秸烧光了，还得打柴禾 搂草，搂树叶, 刨荆条疙瘩 树根……烧炕，风要是顺，半个小时就能烧得满炕皆热，能睡一宿好觉，越睡越热乎，早晨都不愿意起来。

室内烧柴禾烧炕很不卫生，有时候 风不顺，弄得满屋子烟，呛得人咳嗽，熏得人泪流满面，还得开门放烟……

这些年，随着乡村生活水平提高，烧炕取暖方式也有了改善。

2015年，重返知青时代的小北沟，惊喜地发现，烧炕的炕洞被改到室外窗台下，正对着炕墙开个专门烧炕的炕洞，还配上了金属灶门。晚上，在室外烧炕，屋里干净多了。

2011年正月，威海老友请客，车左拐右拐进了个大院，招待领进包间，让脱鞋上炕，那老板以为我没见过，没想到客中只有我打坐般地盘腿吃喝直到散席。

知青年代 从来就没有见过焚烧秸秆的。焚烧秸秆 只是最近十几年通过媒体知道的。

我们小北沟生产队的高粱杆 玉米杆 黄豆杆 谷子杆 打场下来的高粱挠子 黄豆秧子都得当柴禾全部分给社员 。

生产队领导的年终报酬除了有奖励工分，还有“柴禾奖励”，队长 会计， 记工员 饲养员 保管员 什么的，年终除了按工分和社员一样分粮食 分红， 还要额外奖励多分秫秸，最少多分几十个（几十梱）之类的烧柴。秋收时节，生产队大车挨家挨户送分到的柴禾也是一景。

当时，小北沟老百姓自己割的柴禾还不够烧饭取暖的。周边山上的柴禾都割光了，每年老秋，社员家的孩子拿耙子搂枯草， 搂落下来的树叶子背回家当柴禾。

庄稼收拾差不多了，生产队都会放两天假，让劳动力去远山割柴禾。

知青那时就跟着社员去邻县小井沟 银匠沟的大山里去割柴禾。锦县边界的那几个屯子人口少，耕地多，烧柴问题不大，那儿的柴草多好割。

届时，都是起早贪黑带着干粮赶十来里路到那一带去割柴禾。割好了，都捆成梱，两天能割上百稇，一次担不回来，就放在那儿，没人偷，匀出功夫来，再一担一担地歘空儿往回挑。

除此之外，勤谨的社员，平日出工，也会在“歇嘣”（就是劳作期间歇一会儿喘口气）时，歘空儿在田间地头割柴草。刨果树垵子刨出来的野草根，树根 山丁子根什么的也背家去，晾干了当柴禾。连高粱根玉米根（茬子）也都刨出来当柴禾烧。

会过日子的社员，家家起码都有几个远离住房几十米（防火）的柴禾垛。

知乎用户 发表

2025年12月31日自驾去沧州吃火锅鸡，我无法想象这是一个河北GDP排名第四的城市。

考虑到这是一个工作日，所以我没充电就出门了，到了沧州后，想趁着吃饭期间去充电，结果，找了4个地方，3个要排队，1个已经废弃但是app没有更改状态。无奈只能先吃饭。最终在吾悦广场的极氪专用充电桩上充上了。工作日下午3点，我竟然能在地下停车场堵车，这是在人口密集的北京都不可能发生的事情。

这个城市给我的印象是基础建设极差，路面失修且窄，只有两车道却有大量掉头点位，充电桩极端匮乏，车位极端紧张(除了4点半去了大运河非物质文化遗产馆正常停车，其它任何时候我都没有正经车位停车)。

我们常常说北京是首堵，但是和沧州比起来，简直是小巫见大巫。

北京和天津因为其优越的政治地位，在发展过程中对河北的发展造成了压制。我之前以为河北就是弱化版的山东，但是看到河北第四城的发展现状，真觉得北京应该对口帮扶下河北。

知乎用户 发表

河北人比河南还老实吗。

我们这城中村家家户户都烧蜂窝煤烧炕烧柴火，老旧小区也能烧煤，不烧煤的有钱的子女让老人每天使劲开空调。

小区里有空调有燃气炉子有取暖管道。

这的乡镇干部也都是极度佛系躺平，很多看着就挠头的政策基本只存在于办公件上，谁逼他执行他跟谁急。

河北这是被首都大爷给打压的太狠了吧。

知乎用户 发表

就是单纯的折腾老百姓而已，政府就怕老百姓不花钱，政府最不怕的就是老百姓花钱，最好是提前30年把钱花了，越多越好。

我是山东的，2021年也装了燃气炉，还是中号的那种，最高温度只能到80度，烧燃气取暖一天需要60块钱至少。大号的那种燃气炉，一个冬天下来得1万块钱。

于是我就把水暖炉又给装回去了，还好山东这边还没到不让冒烟烧煤那种程度。

水暖炉80#那种，672块钱，热熔器34块钱，管钳两把80块钱，各种管子生料带，接头加起来几十块钱。自己动手，丰衣足食。一个冬天用不了一吨煤，现在一吨煤1100多块钱，送到家门每吨要加30块钱运费。只要好好伺候，基本上一个冬天只点一次火，炉子也不灭。三组暖气片烧的火热，屋里还挺暖和。炉子还能烧水煮饭，还可以烤地瓜。烟筒底座设置调烟开关，控制火力大小。

难点就是水暖炉走物流，把这个170斤的大家伙搬进屋还是有点困难。热熔就那个样，只要接口没有水、杂志啥的，基本上不会漏水，就是最后合龙的时候计算好长度。

知乎用户 发表

骂娘解决不了问题，其实我觉得，最重要还是因地制宜。

首先，最重要的一点肯定是房子保温。把窗户换成双层，边缝都打上泡沫，会好得多。美国木头房子中间有缝需要在夹层填充保暖材料。中国的房子是砖的，只要门窗搞定好很多。

这一点我觉得政府应该补贴甚至免费统一搞。

其次是炕。之前为啥烧煤好不一定真是热值高，而是它是炕。就算温度起不来，睡在炉子上总是好多了，热气往上。炉子边上和炉子上面真是两个概念。

最好组织开发一个能烧天然气的炕工艺，推广一下。

最后，要有个兜底。村公所或者村委会办公的地方总是有暖气的吧。允许老人去取暖甚至过夜。

政策有没有问题不去讨论，但是出了政策以后，从取得起暖到取不起，那么中间的部分政府就应该兜底。

按最高赞回答里的那个计算，实际上河北的取暖费按汇率计算可能比纽约还高，而且你要考虑美国的房子更大温度也设置更高得多，纽约的天然气也不可能比河北便宜。

所以问题不是天然气，房子保暖还有取暖工艺上面是可以有很大改进空间的。

政府一次性投入，比搞很多别的工程强，社会收益大。

知乎用户 发表

我家在保定容城一个村里。11.25至12.24日燃气费花了大概349元。

好消息是：一冬天花不了六七千，也就花1500左右就够了。

坏消息是：我家是80年代的老房子，基本属于村里最小最破最矮供暖体积最小的一档了。这种老房子有一个好处，房子主体是土坯，四个外立面才是红砖，土坯厚，比村里其他普通人现代的房子保温好一点。

坏消息是：我家房子净高也就三米，一间屋子也就12平米左右。我家属于村里的“穷房子”，村里其他普通人家的房子净高最少4米，一间屋子前后隔开都算上最少25平米(俗称挑梁房)，供暖体积更大。

坏消息是：我家就我妈一人住，所以她只供暖了两间房，一间睡觉，一间做饭。其他普通人家算上老人最起码5人住，需要至少供暖4个房间。

坏消息是：我家用气量少所以是一阶气价3.05元一方，其他人家超过一阶气价用量，估计就不是这个价格了。

坏消息是：住我家这种房子在村里根本娶不上媳妇儿。要想娶上媳妇儿最起码得有一处单独的“挑梁房”或者二层小楼这种大房子。最好是县城也有一套房。

坏消息是：即使有大房子，彩礼也要30万左右(我们村比江西甘肃彩礼唯一的好处是彩礼都给小两口当嫁妆)。

坏消息是：即使有大房子，即使有30万彩礼，也不好娶上媳妇儿，所以很多男孩都是娶的二婚的，或者条件有某一方面硬伤的。

坏消息是：即使这样，很多男孩子还是在打光棍儿，我们村和我们隔壁村，每个村都有二三十个30来岁30多点儿的娶不上媳妇儿的男的(村里25岁结婚就比较晚了)。

坏消息是:即使你有钱有大房子能娶漂亮媳妇儿也不在乎取暖费，过年你也不能放炮！

知乎用户 发表

挺奇怪的，荷兰河北两个地方都很近，但是网上基本见不到河北的声音，河南还有郑州杭州加州的梗，河北真是啥也没有，荷兰还能到处见到出来打工的，河北人出来打工的我也没见到，连出来读书的都很少见。

知乎用户 发表

作为一个在北京生活的河北人，到了冬天“见霾则喜”的心情，恐怕是其他北京人很难体会的。自从17、18年以来，冬季的北京明显天蓝了、空气清了，雾霾逐渐减少，甚至整个秋冬都只发生两三次。但这些年河北发生了什么，就“不足为道”了。

记得23年的冬天，北京的雾霾又稍重了一些，我估计，是疫情后恢复生产影响，管控松了一些？如今北京的冬天又日日晴朗，怕是老乡们不大好过。

知乎用户 发表

我国进入了老龄化的第一阶段，我一直再想如何度过这个艰难的阶段。毕竟日本曾经贵为世界第二富国（上世纪90年代人均GDP是美国1.5倍，仅次于瑞士排世界第二），都扛不住老龄化，现在直接堕落到人均GDP不如台湾的地步了。

看河北老人肉身过冬，直接吃席，打开了我的思路，没想到还可以用这种办法！

知乎用户 发表

2016年-2017年北京远郊区的农村，平原无煤化的大运动开展得如火如荼。

一伙身穿黑色统一制服的人，在村委会的带领下，挨家挨户拆燃煤炉，统一放在大街上，统一拉走。

往常两三吨煤能取暖过冬的村民，如果家家烧起来煤改电，夜间还有补贴。

家里干净又卫生。就是原本一两千的采暖费用，涨到五六千而已。

这对月收入达1000元的村民不算什么，仅仅是半年白干了而已。

知乎用户 发表

最惨的还得是河北，爹不疼娘不爱，还在灵山脚下，想要自强也做不到。

全省有1686万60岁以上老人，但退休人员仅537万，也就是说有将近1200万人是只有城乡养老保险。

而相比的北方三省，黑龙江、辽宁、吉林，基本上退休人员占60岁以上人口比例分别为，835:702,1295:916,655:423。

有退休金的，选择就很多，这两年大量北方三省的房车开进了南方，在南方驻扎。

因为，他们不靠土地养活，而老一辈的河北人离不开家。

其实，广东、广西也好不到哪里去，像广东粤西地区养老保障还不如河北，只不过吃了地域的福，过冬成本也就是一张被子。

要我说，河北人也别撇不下面子了，冬天就收拾收拾行李过来南方过冬算了，集体迁移，没钱有没钱的活法。

作为一个广东人，我认为在生命面前，没有一个本地人有资格拒绝你们。

知乎用户 发表

这事已经好几年了。

第一年煤改气有补贴，没花多少钱。

第二年，补贴没了，价格高不说，供应量还不足，想花钱烧都买不到气。冬将军没干乌克兰全干河北了。

今年，比去年冷，去年一天烧40的气，今年一天要烧60。

知乎用户 发表

晋北搞过煤改电，结果电费根本扛不住，用的人很少，还好并不禁止烧煤。

河北搞的有点极端化，前几年推广专用火炉结果发生煤烟中毒，后来又搞什么煤改气。

至于怎么办呢，人挪活，树挪死。

知乎用户 发表

我是河北的，自建房二层（实际供暖两个卧室，不到50平方），四五年了，现在天然气3.3一方，我基本上把保暖做到了极致性价比（在我们村里，我的保温绝对超过了90%的房屋），但是算算一冬6000多肯定不行。很多人家都是有小孩的只供暖一个屋，只有老人的选择硬抗，每年冬天老人死的就比较多。

这几天在计划安装光伏发电自发自用，然后用空气能供暖；打听了一下空气能供暖确实省点，一个安装了进口品牌空气能的说他家新盖的保温房屋，100多平方，每天三四十，但是初装费三四万，现在安装国产的我问了一下大概两万，两万块钱 农村里有几个老人舍得拿出来两万块钱安装，又有几个子女会拿钱给老人安装，子女同意，女婿、儿媳妇呢？别说给父母安装了 我们两口子都上班 我媳妇还说你买了明年该还车贷了，别不够了 反正不太支持，这两年经济形势不好 我们都拖欠四个月工资了。没钱都大人小孩只能硬抗了

首先我们家做了断桥铝门窗，南面大窗户，又加了一层断桥铝阳台，北面小窗户，外墙加房顶5cm保温（自建房两层，只供二楼，供暖层层高不到2.95米），房顶还有瓦，整个房子38墙，地暖100平方，但是只供暖两个卧室加洗澡间，不到50平方，每天10方气，也就是33块钱（燃气单价从前几年的2块多涨到了现在的3.3，还没有了补贴），但是两个卧室还睡觉前后会一直开空调，还有餐厅吃饭时候也开空调，客厅差不多孩子玩的时候也开。每个床上又买了电水暖毯，12月还用了800度电（开通了峰谷电价电费省了点，也有350元），也就是12月一个月天然气加电费不到1400元，这是孩子上学大人上班，中午也不回家的供暖费用，1月2月更冷，孩子还放假了，一个月2000块钱应该不太够，整个供暖季家里不太暖活，不全部供暖，不常有人，而且尽可能做了保温情况下，供暖一半面积，白天供暖15℃，晚上18℃前提下，至少6000块钱。

我们家应该上我们村第一户做保温的，本计划做外墙保温，但是我爸怕小孩把保温层扣坏了，我从网上查找了一下资料，最后做的是夹层保温，效果应该不如外墙保温，因为圈梁没有内外墙上通的，圈梁保温效果肯定比较差，但是在当时应该是最优解了

下面两张图片上两个天然气表的照片，当时还没开洗澡间，原来洗澡间都是洗澡的时候用暖风浴霸，这几天才开的，这个费用包含了周六日三顿饭，周二、周四、周五的晚餐（周一周三媳妇晚自习都不在家里吃），和一家四口的洗澡。14天的用了127.83，平均每天9.13立方

电费账单刚好出来，峰谷电价省了30块钱，

贴一下几个屋里的温度表

知乎用户 发表

如果你觉得河北省不好，你就去建设他。

我觉得挺好的，至少我逃出去了

知乎用户 发表

这次还有我IP的大象新闻帮忙说话呢，虽然常说难兄难弟，河北在冬天过冬上，比河南尤其南，河南最多就是因为环保限制工业，河北已经严苛到了何等地步，而且河北整体纬度都比河南高，河南最冷的豫北也比冀南暖和，不过可能是河北人民善于忍耐，感觉每次声浪都很小，我从不觉得诉苦有什么不对，河南人觉得高考不公，天天喊苦，我就觉得是很好的行为，河北人也应该多喊喊苦，哪怕天上的神仙听不见，能解解心中苦闷也是好的

知乎用户 发表

痛心疾首啊。痛，太痛了。

河北最近的新闻没一个好新闻，前两天先是看到保定的商铺关门，这种行为在历史书的专业名词叫“罢市”。这两天又多次看到河北农村供暖问题。

其实河北农村供暖问题不是今年才爆出来的，最早是22 23年出现的。那个时候问题一般配合欧洲冬天烧不起天然气一同出线，这次是配合斩杀线出现。

不管是所谓合订本，还是打脸，我都想说，问题总要是解决的，这都第几年了，居然还能再看到这个问题，难道不羞愧吗？供个暖那么难吗？之前又不是不行，供暖困难不是自然原因，是人为造就的，所以在出现这个问题之前不应该提前想好解决办法吗？

唉

知乎用户 发表

有心人带节奏罢了，本来今年也不是什么大寒年，气温很低吗？不就是不让烧煤吗？想当年在白垩纪，我那会还是一个浮游生物，在零下十几度的时候我不是照样在海里找食物，摆一下鞭毛才能往前游一点，不照样活下来了，现在的人冻一下都不行吗？

知乎用户 发表

现在河北人的斩杀线是冷冰冰的斩杀线。

我小的时候在河北住了很多年, 当年的冬天，给我留下了很多美好的记忆。那时的冬是寒冷与温暖交织的。寒冷的只是天气,温暖的炉火以及热气腾腾的美食让我记忆犹新。

40年前比现在冷多了，我家当时住在学校的教师宿舍。当时学校的老师是没有专门的办公室的，每名老师会分到一间平房，双职工会得分到两间，即是宿舍也是办公室。

秋天的时候，学校里就会找工人来摇煤球。摇煤球的工人，将掺了黄土的煤活好摊平,然后用特制的工具将煤饼切成一个个的小方块。稍微晾晒之后，将半干的小煤饼铲入一个巨大有着很多网眼儿的笸箩，笸箩下面垫了一个花盆，工人用力的摇晃笸箩，散碎的煤渣掉落，煤饼逐渐变圆，最后变成一个个的煤球。

我们小孩子都喜欢看他们工作，看着他们和煤、摊饼，切块，当然最喜欢的还是看他们摇煤球。看着煤沫子从笸箩的缝隙里一点点掉下来，围着那花盆均匀的散落，看着那些一个个的小煤块慢慢变圆，真的很神奇。

煤球晾到差不多的时候就会分给每一个老师。这也意味着冬季到了，家家户户忙活着封窗户，膛炉子，整理炉具。

第一次生火，总是不太顺利，经常会搞到满屋都是浓烟。

当时取暖的炉子盘在靠近里间的门边，两屋之间的隔墙砌成中空的火墙，既可取暖又可排烟。炉子是由红砖盘成，方方正正的，占地大概一个平方，靠墙一侧接烟道，其他三个方向，各有一个紧贴地面的入风口，所以这个炉子就叫做扫地风。其他季节里，这是一个讨厌的存在，既影响摆放家具，又影响出入。但是到了冬季，这小小的一平方，就变成整个家庭生活的中心。

生火前，父亲会将大块的木头劈成细小的劈柴，先点燃报纸，引燃小劈柴，然后逐渐加入大块的木头，最后放入煤球。由于炉子火墙潮湿阴冷，整个过程需要非常小心的照看炉火。一不小心加多了燃料就会前功尽弃，搞得屋里到处都是浓烟。

生火的这天，基本上都是周日，对于家长是一项重要家务，但对于我们小孩子来说就像是一个节日。要么是拿火通条做长剑，扮作侠客四处行侠仗义。要么是将火钩子，炉盘当做滚铁环的游戏来玩。家长找不到这些家伙时，自然就会大声喊着孩子拿回家来，并呵斥一顿。手中没了玩具，自然跑去看炉子中的火苗，小孩子没耐性，趁家长不注意往里加大量的燃料，将炉火压灭，自然少不了一顿干柴炖肉，生火这一天，劈柴是最顺手的。

炉子生起来了，冬日里每天的生活，就以炉子为中心展开。

每天早晨，家长将封好的炉子捅开，坐上热水。屋中的温度逐渐上升。这时候就叫我们小孩子起床了，起床后将被子叠整齐，堆放到里间屋紧靠火墙的床上。

炉子上的水也热了，我们洗漱的时候。父母用炉子做一个粥，热点干粮，就是那个年代平常的早餐。偶尔才能吃个鸡蛋，那也只是小孩子才有的待遇。后来条件逐渐变好，能达到一三五吃鸡蛋，二四六喝奶粉。这是小学生上学的待遇，不上学的周日，只能继续喝粥。

中午的时候，母亲会将馒头放在炉子上面慢慢的烘烤，馒头外面变成金黄的硬壳，里面是松软的馒头芯，就一个咸鸭蛋，真是人间美味。

晚饭时炉子上总是有一锅炖菜，萝卜、土豆、白菜，3选1，也有可能是3选2。

晚饭后家长将桌子支在桌子旁边，小孩子围着炉子写作业，但是眼神一会儿就飘到炉子上去了，炉膛中的烤地瓜香气渐渐传出来了。

烤火季实现了热水自由，一壶壶的开水，很快的就灌满了暖瓶，父亲的茶杯，还有我们的水杯。那时候就会将水壶从炉子上拿开，放到一侧，炉眼上放上铁盖，炉火很快就将铁盖子烧得暗红。不多时，水壶又开了，噗噗地冒着热气。

睡觉前，最重要的工作是烫手。由于教室里温度较低，所以手上经常会出现冻疮，小孩子天天在外面玩，手背也都皴了。手刚伸入热水的那一瞬间，真的是又疼又痒，宛如百爪挠心。

从火墙旁取来烤得温热的被褥，铺成被窝，脱个光屁溜刺溜一下钻了进去。这时就要封炉子了，加入新煤，上面盖上一层湿煤灰，用通条扎几个眼，让它缓慢燃烧。

在80年代这种取暖水平应该超越了农村大多数人。这得益于两点，我父母在家办公，炉子全天都有人照料，白天无需封火。由于宿舍和办公室一体，所以烤火煤是单位发的。

知乎用户 发表

东大自己的斩杀线（手动狗头）

知乎用户 发表

又不是第一年这样了！

前些年河北就因为清洁煤上过热搜，当时是不让烧，只能去买清洁煤！

河北的取暖问题从来就是离“京城”太近！网上说是“京城”天然气两块出头，河北是三块多！

为了“保卫京城”只好委屈一下河北农村人民了！

呐！这就是大局观！

知乎用户 发表

不去关注美国斩杀线，跑来关注国内，你们这是何居心？

为什么专挑这些报道.jpg

知乎用户 发表

江浙沪爆出什么丑闻，这个IP的大多数网民会自嘲说早就有这些事情了，只是没有爆出来，聊久了还能给你爆出更大的惊喜。

山河四省的出了丑闻，就会有好多IP所属地的网民说不存在的，我怎么没有遇见，聊久了就会给你扣帽子发身份证。

这个现象我一直百思不得其解。

知乎用户 发表

这么近，那么美，不想冻死，别来河北

知乎用户 发表

过两年老人都去世就解决了，没办法，河北财力不支持，但为了旁边两祖宗，没有什么不可以。这种低温是有利于解决老年人的，不，是老龄化

知乎用户 发表

我从河北润出来的，河北老乡是真的挺惨，以至于我买任何河北发货的东西，哪怕再不好我也不退不给差评。我的很多朋友亲人都在河北，实在是不忍心。

我挺爱讽刺的，但是现在看见这种东西都不想讨论，类似的事情都见麻了，注定河北人是被牺牲的部分。所谓冻死其实不是那种冻僵的冻死，是很多农村老人身体不好，如果暖和点就不容易生病，如果没有暖气，可能染上别的病就在冬季死去了，这边年年冬天都是老人去世的高峰期。

别的省的人没有感同身受也不理解，而且河北人也不爱卖惨。

知乎用户 发表

肯定不能改回烧煤的老路子

很多人说农村烧散煤没有空气污染，纯扯淡

我觉得其中一个解决方法就是，对北京收重税，拿来补贴河北农村烧燃气取暖

还有一个办法就是支持乌克兰，把大俄打得焦头烂额，这样也能把天然气价格打下来

知乎用户 发表

河北老乡别抱怨了，冬天冷就多穿衣服，咱们郭嘉还处在发展阶段，有暂时的困难也是没办法，大家努力克服克服。现在是美国斩杀线发展的大好阶段，千万别在网上抱怨给境外势力和神曲递刀子，你冷，东北内蒙就不冷吗？欧洲冬天冻死那么多人，你看他们有抱怨吗？

我的家乡也是河北，老乡们冷了就开空调，别舍不得电费。

知乎用户 发表

这问题说了几年热度还不如河北彩花…

知乎用户 发表

这么近，那么美，周末到河北

这是我们河北的旅游宣传口号

这不是告诉你们了嘛，周末来就行了

谁让你们在河北定居了？

这么冷，那么贵，谁让你住河北?

知乎用户 发表

问题来了，大鹅的冬将军何时向欧洲发起进攻？

知乎用户 发表

对于冬季采暖这种民生保障项目 不应附加关税 、增值税、城市建设维护费、教育附加等等各种税费

去掉各种税费 成本不会超过两块

就算收了 也应该补贴当地农民

农民本身就没几根毛了 你还薅

知乎用户 发表

河北人现身说法。知道我们河北为了爱护环境，已经丧心病狂到什么地步了么？你们听说过发快递，电动车必须熄火关灯么？

知乎用户 发表

其实早几年就该上热搜了

这次上热搜上的有点莫名其妙……

现在河北农村供暖起码是只要你舍得花钱就能暖和

前几年刚开通的时候，就算你有钱也特么没天然气

现在是贵，花点钱还不会挨冻

以前是没有，花钱都特么不行

所以前几年那会真就是烧煤

真有人来把煤收走，真干你

现在反倒是怂了，开始在网上上热搜了

真就挺符合河北人的性格的:能活下去的时候会哔叨两句，活不下去的时候才开始干人……

知乎用户 发表

我总幻想着，这个世界还能有一点底线，还会对他人产生一定的怜悯、共情，哪怕只有一点。

我三天前通过特殊方法，看到真实的河北农村个别老人的取暖现实。痛心到今天，期间多次跟我老婆表达对这件事的情绪与感受。

甚至这件事突破了我对人类恶意的看法，而这个看法是在了解到人类会同类相食，并且对于部分文明社会中的圈子，这个习惯延续至今。

可能是我这人比较怕冷，甚至超过饥饿。我无法想象一个人如果用一个冬季的冷，来拿捏我，让我掏出初装费1万多，每个月2000多。

如果是那样，保持理智才是最大的不理智。

知乎用户 发表

真.斩杀

知乎用户 发表

短期看是自2019年逐步推出的煤改气给农民带来的经济压力不断积累导致矛盾爆发

长期看是所谓的京津冀一体化导致的地区失衡

国内超大城市群一共三个，长三角，珠三角，京津冀。长三角可以说是国内最为成功的城市群，上海基于地理位置和zc支持的优势，长期作为国内经济的龙头城市，对长三角其他地区的经济带动效应在国内是断档领先的;

珠三角坐拥广深两座一线城市，外加旁边的香港，共同支撑了大湾区的发展，这里远离zz中心，经济活力特别是民营经济极为活跃，虽然省内也存在地区发展不平衡的问题，但广深却不限制省内贫困地区人口的流入，广深对整个珠三角属于是吸虹与带动共存，总体来说是利大于弊

京津冀城市群就有点说法了，一个超级一线外加一个直辖，旁边围着一圈不知名的卫星城，京津带动效应几乎为零不说，在产业上还要让冀时刻让路: 搞港口，唐山港要考虑对天津港的影响，搞工业，要考虑对某地环境的影响，某地疏散到河北的污染企业，污染放在地方，GDP还算某地。再叠加北方本身经营环境就比较恶劣，民营经济不发达无法做到带动地区发展，种种原因导致河北省的GDP从2005年巅峰的第5名滑落到2024年的第13名，而人均GDP已经滑落到全国第26名，妥妥的落后地区

唐山市也算是近代史上比较有名的一座工业城市，但唐山的钢铁产业乃至河北省的工业产业在一体化大背景下却日渐凋零。现在的河北省开始以小商品闻名于拼夕夕，很多人调侃河北商家的利润不是来自产品本身而是是来自包装纸壳，但是河北当年也是靠工业发展的，河北人转型小商贩的背后恐怕比其他地区更心酸一些

大哥也知道对自己家厨子司机好点，而河北连佣人的地位都谈不上，是单纯的基本盘，在先进地区长期反向吸虹下，日子会越来越难过，恐怕以后类似的热搜会越来越多

知乎用户 发表

我说几句话。

北方冬天天冷，烧煤取暖天经地义。

有些人想让群众烧燃气或者用电暖，那这些提建议出政策的人就出钱补贴群众去烧气用电。别你在办公室翘着二郎腿享受暖气，头脑一热就想让群众去挨冻，以为冷的不是你是吧。

别提什么安全问题，既然注意到烧煤可能会有安全问题，怎么不把关注重点放在改造烧煤的炉子上呢？一刀切最简单是吧，如果只会一刀切施政，那谁上都行。有时得想想，当今如此强大的国度，这么多相关行业高技术人才，竟然找不到一个支撑烧煤取暖的安全设计吗？

知乎用户 发表

因为河北自愿的太多了

可这些自愿表演自愿的却不知道一个残酷的事实：

你越自愿

不管是自愿表演

还是爱好表演

那你就越幸福

知乎用户 发表

支持贵州过度基建的小可爱，通常话术就是，

贵州是西南枢纽，很重要。贵州人难道不是人，贵州人难道没有享受现代生活的权利吗？

现如今，那些为贵州说话的人，能不能也为河北说说话？

我们国家有“集中力量办大事”的优势，但这种“大事”，前提是必须得是各方面都有利。

在山沟沟里修奇观，

对于国家GDP得到提升。

对于官员有了政绩。

对于当地交通得到改善。

对于工程商赚到大钱。

一系列链条都有好处，这才有了中国速度。

而农村取暖，教室安空调，学校建宿舍……

评论发不出去，单独回复您，穆斯林生孩子更多，要么咱国家全民改信吧。

另外，许多数据证明了城镇化与生育率成反比，真要贵州的生育率，应该把贵州人圈在家里哪都不让去。

知乎用户 发表

不是今年才上热搜，是年年上热搜，只能说基本盘太稳固了，外人是根本没有办法的。

知乎用户 发表

你们天天对账单，讨论斩杀线，这些出来的时候我看都不看，因为在我身边的几个中产朋友都处在了破产的边缘。就在昨天，跟其中一个朋友一起把他们的房子挂在了链家上，以便迅速处理债务。

劝知乎的朋友们，不要一天天关心宏大叙事，去看真实的世界。睁开眼，看身边的人，身边的神情。我的感受是: 除了20多岁的年轻人外，很多即使在大城市的，看起来也是相当的麻木，这远远不是斩杀线的问题，而是长时间的劳作，压力大导致的这些个体了无生机，只有在笑的时候，你还能感受到一些生命力。

知乎用户 发表

被回旋镖扎得太狠了呗，可怜了河北农村的老白姓。

天然的护城河，河里有没有鱼他们不管，必须护好城

知乎用户 发表

河北的群众，就应该有东北的群众的那种精神：以离开一个地方的方式，来做空这个地方。

可以说是“埋骨何须桑梓地，人间处处有青山”。

知乎用户 发表

作为一个河北人，过年回老家最常听见的就是谁谁谁家老人刚死去世。说点晦气的，河北过年哀乐在村里演奏的时间都比烟花的响声持续时间长。因为河北放烟花有人管，冻死人没人管。

知乎用户 发表

河北天然气比北京还贵？来个当地人告诉我这是不是真的。

难不成河北有钱到这个地步了吗？

最近刷到了不少关于河北农村地区取暖的问题，说城里暖气热到穿短袖，农村老人在零下低温硬扛。

好像这几年每到冬天关于“河北取暖”问题就会上热搜。

以前很多老人靠烧火炕过冬，柴火、秸秆都是自己捡的，几乎不用花钱。

炕一烧，屋里暖了，饭也能做，对没什么收入的老人来说，这是最好的过冬方法。

可这几年为了环保，不少地方不让烧炕了，烟囱不许冒烟。

不用火炕，用什么呢？那就改烧煤，农村烧煤，是麻烦点脏点，**但胜在便宜也暖和。**一个冬天一两千的煤足够了

不过现在煤也不让烧了，后来改用天然气，天然气又取暖又清洁环保本来挺好的，但政策落地后也出现了弊端。

以前有补贴的时候还好，但是现在补贴没了全部得自己掏腰包。

有人说一个冬天光烧气就得大几千：

农村很多人老人一个月养老金才一百多块钱，一晚上就几十块，要知道一亩地一年纯收入也不到一千块钱，这哪里舍得开？

看见一个网友说的：

“取暖一个冬天没有4000根本不够用”

农村的房子大多是自家盖的，宽敞是宽敞，可墙壁薄、密封也差，保暖效果根本没法跟城里的楼房比。

不开屋子是冰窟，开的低屋里只能说是全副武装不冷，屋里温度也就勉强停在十五六度，人还是得穿着厚棉袄。

天然气采暖价现在普遍3元左右一立方，农村老房保温差，一天轻松烧掉15立方以上。

更让人想不通的是，河北和北京靠得很近，气价却存在明显差距，北京气价约为2.61元，而河北是3.1元，每立方米价差接近五毛元。

现在还在农村生活的基本是留守老人了，老人讲究节俭惯了，觉得“能扛就扛”。

家里年轻人基本上都在城里工作或者上学，如果家里孩子不在家的话，老人是真不舍得开。

农村家庭一年纯收入也就一两万，一个取暖就要花掉三四千，这相当于大半年的生活费。

河北很多农村老人的取暖问题，真的到了需要被看见、被重视的时候了。

环保是大方向，这谁都理解。但落到最实处——到那些住在老房子里的老人身上，“用不起、不暖和”的的确确是个问题。

所以真的希望能有更多相关部门，能走到村里去看一看，坐到老人的炕头去问一问。

知乎用户 发表

领导们想破脑袋也想不明白，既然河北农村取暖困难，那为什么农村的人不去新加坡或者迪拜旅游避寒呢？是老百姓觉得这些地方不好玩不适合旅游吗？

知乎用户 发表

河北人还没到斩杀线呢，这肯定是境外势力故意在国内网络掀起的舆论战，你饿了都能随便去派出所吃一顿饺子，河北人真冷了不会去派出所吃上一口热乎乎的饺子吗？

知乎用户 发表

鄙人河北人，来答一波。

简要叙述下我的真实感受。

贵，真的贵，贵到了什么程度呢？我晚上睡着后，我爸都要偷偷把温度调低一点儿，唯一能有特殊待遇的就是我奶奶的屋子，毕竟老人家了。我妈气得不行，三天两头就因为这事跟我爸吵架……

我爸也很委屈啊，他只是个打零工的，烧不起啊。

当然，我对挨冻没什么怨言，年轻人嘛，抗冻，可村子里大部分都是老人，一把年纪了，不敢开暖气，大冬天跑出来晒太阳，您说这事儿是不是有点子幽默？

有人要说了，不能用空调吗？那我只能笑笑了，电费未见得更便宜……

那为什么不用煤炭呢？

一百多年前，马克思也遇到过类似的事儿，彼时普鲁士的林木由资本家掌控，老百姓为了御寒就去捡树枝，结果被指责为偷盗……

马克思疑惑了，按照法律讲，这些树木确实属于私人，可难道这些活生生的老百姓就该因为取不起暖而活活冻死吗？到底哪里出错了？

基于此，马克思一步步发现了资本主义的本质。

那好了，普鲁士的老百姓不能烧树枝是因为林木私有，我们为什么不能烧煤炭呢？

为了环保嘛。

于是我们面临和马克思类似的问题：环保固然重要，但活生生的老百姓就该因为烧不起天然气活活冻死吗？

知乎用户 发表

看见有人抹黑河北有老人被冻死

就不可思议

除非扔雪地里，冻一般是冻不死的，去世的应该是因为寒冷诱发的心血管疾病

举个例子

22年末，你所在城市有多少人，去世病因是新冠的？

知乎用户 发表

中国北方地区的寒冷，包括东北和华北，实际上长久以来正是北方人的寿命斩杀线。

所以在这两个气候区明显是“严寒地区”和“寒冷地区”，冬季的供暖必须是有规范的，这一问题正是在1949共和国建立之后才构建出来的，有力的解决这个问题。

相反，这个煤改气问题，对这个带来了非常大的冲击。如果这种能源转换对农村供暖的等效转换能力没有得到有力的论证，在实施中也没有达到规范，那么必然将更加严重的损坏民生的根本问题。

包括之前东北供暖问题，市场化的供暖公司更多的为了利益而不是民生的情况，正在扭曲这种合法性。

知乎用户 发表

温饱问题温饱问题，为什么要把温字放在前边。唉＼（〇_ｏ）／

梨花飘落在你窗前…

知乎用户 发表

河北农村人，没有网上说的那么恐怖，当时煤改气的时候村里是有补助的，炉子不要钱，只要你把你家的煤炉拆了就给你免费换壁挂炉，还送那种像空调的机器但是靠水循环加热，还送太阳能，热水器，然后天然气还有补贴，好多人贪便宜都换了，头几年天然气取暖确实不贵，和用煤差不多，但是不用自己烧炉子，很方便、干净，用了几年以后天然气开始限额，每次购买只能买定额的，再往后天然气就开始涨价，烧起来很肉疼，然后就是现在大家舍不得烧家里都冷冷的，我家在当时一直没有换，一直烧的煤，前几年查的严还需要象征性的去村里买半吨无烟煤放家里，现在也没人管了，随便烧。

再说一下网上流传的各种无人机、卫星、进门查煤，反正我们这个镇是没有的，查的最严的时候也就是让凑合买点无烟煤，你自己买一袋两袋的放家里就行，没有听说谁家强制拆炉，没收烟煤之类的，大部分人都是煤改气的时候看中了天然气的方便自愿换的，煤改气有10年了吧，前几年有补贴的时候一个个烧的高兴着呢，没网上说的这么黑暗，好像鬼子扫荡似的，我们村4-5千人，上千户，谁有空天天挨家挨户查有没有煤，也可能是我们在河北的最南边，离北京比较远所以查的没这么严，反正我看网上说的我都感觉有些夸张了。

我家房子比较高每年烧煤大概烧四吨，是那种“大渣子”一吨900多，一年大概4000左右，温度也不高，屋里才16-17度，我朋友烧天然气维持同样的温度要多花1-2千多吧，但是他做饭啥的也用这个，我自己还要换天然气罐，对了，当时煤改气的时候家家通天然气，如果你不拆炉子就不给你通天然气，你还要像我家似的，让人专门送天然气的来给家里的天然气罐加气，灌一罐80多，一年也要花几百块钱，而且烧煤没有天然气烧的猛，你要是舍得花钱温度可以维持很高，但是烧煤好像烧不了这么猛

总结烧天然气确实比烧煤贵，对于一些农村老人确实负担很重，煤改气的时候我们这边都是自愿的，不是政府强迫，我们这种远离河北中心地带的现在你乐意烧煤自己就去买个炉子找水电工改一下就可以继续烧煤，烧煤就是自己麻烦一些，需要自己添煤、倒炉灰，而且不能长时间离家，出门的时候要想着“peng炉子（让炉子以最低耗能的方式燃烧）”，不然回家炉子就灭了，重新点很麻烦，我刚结婚的时候没经验，炉子点不好，有时候打算睡觉了火又着起来了，或者出门大半天家里没人，peng住炉子了，半夜回家炉子灭了，又要重新点，一进冬天就不能走太远了，我闺女出生的时候，我每天还要回家把炉子打开烧一会儿再peng住，换天然气的时候我本来也想换了，但是我爸给新买的炉子4000多，半人高，装好煤一天不用管，peng炉子比以前简单好多，想着再烧几年再换，后来过了没两年就开始天然气限购、涨价，我就一直没换，烧煤烧到现在

知乎用户 发表

几百块钱的新农合都有很多农村人舍不得交，在用气取暖和用电取暖，有多少人舍不得？

知乎用户 发表

时代的局限

历史的必然

发展的阵痛

暂时的困难

无奈的抉择

必要的牺牲

虽然一个月烧体5，6千比烧煤1，2千高不少。

但是你为环保做了贡献啊。

让指标更好看了

吃点苦头算什么

河北农村人要有大局观

知乎用户 发表

所以说无产阶级是没有祖国的，哪里生活好就跑哪里去。

越早接受这点，生活压力越小。

广东除了珠三角，很多后落地区，一个月房租三五百的房子多得是，过来租房过冬，比取暖费还便宜。

知乎用户 发表

河北老农民真面临斩杀线了。

PS：我一个和河北交界处的二伯，就是在城市的家里，因为穷，冬天没暖气，晚上一个人在家喝了酒，躺沙发上还是地上，冻得瘫痪了。拖累家里好几年了，女儿被迫回去照顾他。

这还是城市，这还是比河北更南方的地方。

知乎用户 发表

不懂就问，

别人不让烧煤真就宁愿冻死也不烧？

这是觉悟高还是那A4纸真有什么魔力？

知乎用户 发表

事实证明互联网根本没有记忆，22年俄乌战争刚开打的时候，天然气价格暴涨，网友们纷纷笑话欧洲人要冻死了，大量订购中国电热毯取暖（其实根本没有这件事），结果当年欧洲是暖冬，天然气也早就买好了，什么事没有，反倒是河北农村不通气也不让烧煤，被冻成冰棍了，当时知乎上天天有人讨论，事实上每年都有这件事，年年上热搜，年年回答，我觉得这种事情根本没有讨论的价值了，一个注定不会去改的东西有什么好说的

知乎用户 发表

花了这么久才从裤裆里掏出来这18年的老话题对冲斩杀线，这届网军不行啊。

知乎用户 发表

大鹅的冬将军怎么赖在河北不走了？

知乎用户 发表

这个事吧，就跟保护鲸鱼一个道理，我从来没使用过任何鲸鱼产品，结果成天呼吁我保护鲸鱼，说由于“人类”的捕捞，啥啥快灭绝了云云，啊，这时候你想起来我是人类了？吃香的喝辣的的时候你打电话喊我了吗？

知乎用户 发表

离天堂太远

离北京太近

知乎用户 发表

冷得遭不住了可以去派出所偷暖宝宝

知乎用户 发表

“这么近 那么美 随时到台北”。

可见河北人民可以去台北过冬，那边暖和。

知乎用户 发表

我真是河北的，

评论里有几个是河北的，真的去过实地了解？

真以为当地人没法取暖会冻死啊。

知乎用户 发表

河北老百姓这么听话的吗？

知乎用户 发表

挺不住，有效纾解老龄化困局；

挺住了，再攀节能减排新高峰。

知乎用户 发表

先放个以前的赎罪券。

蓝天白云对于北京是政治账，但是对于河北人民来说就是纯粹经济账。绝大多数情况也不至于真的冻死人，基本命题其实就是「为了冬天过得不太冷你愿意出多少钱」。以前烧煤时代比如2000块，那愿意烧的人比较多（实际也有节俭不愿意的，比例问题而已）；改气后同等供暖恐怕要大几千，那意愿就差很多了。

拉低气价并不能解决这个问题。我家也是自供暖，一冬天烧掉的已然不少。而一方面北京河北的收入差距存在，另一方面农村房子平均面积更大且没有邻居抱团采暖，我估计就算河北拉到北京气价八折，恐怕能不心疼烧的仍然是少数。

改回煤行不行？恐怕也是不行的。即使不考虑北京的政治账，前期煤改气已经做了很大的投入，是不能当沉没成本无视掉的。何况很显然的，也没人能忽略政治账。

补贴看起来是最具可行性的方式，但宏大叙事的麻烦就在于「为了蓝天白云所以别烧煤了」的那个时候，不会具体到谁补贴怎么补补多少补多久这种技术细节（能不能预计到大家烧不起我都不乐观），加上大环境因素普遍没钱，一户几千块这笔钱说小显然也是不小的，就更容易烂账化。

以上说明的是：至少在我本人的认知中，这是一个目前无解的事情，所以它并不是只有今年热门，前几年也是，未来几年还会是。仍然，真的冻死人什么的恐怕不至于，如果是那就严重了，但生活质量怎么样，一般不太能体现在统计报表上，怎么活不是活呢。同样的道理现在生育率低，你只能往回追去找问题了，但即便找得到，可能凭现在的条件已经没法解了。

从比较现实的个人角度，我的建议是北京朋友们尽量闭嘴，不要得了便宜卖乖，有条件的多买买赎罪券；河北老乡们也努力找个舒适和经济的平衡点（可能不太舒适也不太经济，但……没办法），有些问题本来就是「并不是我们谁的错误但事情还是发生了」，那大家犯不上彼此嘲讽和互喷。

知乎用户 发表

12月30日跟朋友吃饭，她家住北京市东北区二环内，走路去著名的南锣鼓巷不到10分钟。

她家是平房，面积挺大，几间房加一起有80平米，北京二环内这个面积的平房，那是相当的宽敞了。

这是她从小长大的地方，后来早就搬走了，平房以前是老人住，老人去世以后就一直空着。

她去年又搬回了平房住，因为儿子要上学了。

这个平房的户口，能直接进一个北京著名的小学，而且她这个平房面积够大，搬过来直接住就不用租房子了。

我问她住平房的感觉如何？

她是这么说的:上公共厕所我就不说了，平房都一样，现在主要问题是太冷了。

我说有多冷？

我这么跟你说吧，我现在在大街上穿这身，什么羽绒服啊，秋裤啊，毛衣什么的。回家一件都不能脱，最多就是把围巾摘了，有时候还得戴一副手套。

我说夸张了吧？

她说一点都不夸张，屋里温度超不过15度，真跟郭德纲说的相声似的，外头天气好阳光足的时候，全家一块上大街上暖和暖和去。

知乎用户 发表

对于耿专员来说，所谓“北京的蓝天白云”其实都是虚的，但是这煤改气的一次性补贴和每年多收的一两千的燃气费可确实是实的。

对于河北普通老人来说，你要他为了“北京的蓝天白云”每年多花一千块钱那肯定是不愿意的，除非有北京的财政补贴，那这样就换成北京的“普通老人”不愿意了。（而且每年400的新农合都没人交，你再让他们每年多交一千取暖费是不是太过分了）

知乎用户 发表

河北有个非常大的问题，小县太多。

7000多万人口，县级行政区比人口近亿的河南，过亿的山东还多。

财政都拿去养县府大小官员了，哪有富余的钱顾民生？

同样问题严重的还有山西。山西煤很多，大小官员更多。平均不到30万人，就要供养一整套县级官员。卖煤的钱都给官员发工资了。

按照山东河南的标准调整，河北山西都应该合并掉至少三分之一的县。

知乎用户 发表

最大的问题，和煤改气没啥关系，说白了就是钱

最大的问题是没有补贴，河北的农村天然气价格比北京还贵，这个合理吗？河北农村收入支撑不起天然气费用，另外也不像东北冷的这边不烧炉子，不出三天人直接没了。

要是气拉到1块钱一立方米，肯定有人愿意烧，天然气这玩意比煤方便，煤还得引炉子，每天早起重新引炉子太折磨人了，火起来才能放煤，

说个很反常识的，东北这边，农村取暖就是要比城里贵，农村过冬最大开支就是买煤，大多数农村家庭一个冬天买煤要花3000-5000，

吉林不产煤，都是外运，所以我们这民用煤超级贵，一吨1200～1500，想要暖和一个月起码半吨打底，想要达到18度，起码一个月一吨打底，与之对比的集中供暖，城里的有政府补贴，长春一个供暖季一平米27。

我们这很多农村居民都是主动要求改天然气管道装壁挂炉，我老家在油田附近农民大多数都实现了天然气入户，因为烧不起煤，天然气2.80元/立方米，只烧一个屋子，壁挂炉比煤便宜，一天烧煤20块钱打底在东北农村是常态，没天然气的都主动买液化气的取暖器，天然气的热值要比煤高，9000卡热值的快煤，吉林都得卖1500一吨。

这也是为啥东北这边农村很少盖二层楼，都是平房，大家睡一个大炕，最大的原因就是取暖太贵，盖的起，烧不起，住一个屋节约供暖成本，东北你要是自建房几百平，那绝对是大老板，一冬天打底20吨煤，普通人谁也烧不起，谁也烧不起，

东北大把的农民都在城里买房，就是为了冬天省钱猫冬，夏天再回回农村种地，集中供暖的热效率要比分散采暖高，其他屋子暖和有集约效应，另外农村的房子大多数都没有保温，的确不暖和

这事归根到底就是个经济账问题，老百姓肯定想选便宜的，煤贵了他就找气，气贵了就找煤，都贵就找电，你不补贴肯定不合理，我们这想烧天燃气，但是没政策、地广人稀，人家还不来铺。

知乎用户 发表

其实两广沿海有巨量空置海景房，惠州、阳江、钦北防等等，躺平圣地。我估计很多北方人都不知道，一个月租金只要几百块，过冬三千块够了，比北方农村取暖费便宜，温度还更高，商业配套还更好。反正冬天没有农活，河北老人完全可以南下过冬，花不了多少钱，体验还更好，无论温度还是空气质量都更好，特别适合养老

知乎用户 发表

坐标山西省运城市，这些年也在搞清洁取暖，我觉地挺不错的，河北政府为什么不学习一下呢？

运城这一块也是不让烧煤，冬天严查散煤买卖和使用。为了让农村居民冬天取暖，当地政府主要是进行煤改电和煤改气改造。

煤改气这个首先要求村子附近必须要有气源才行。有了气源然后铺设管道把气引到村民家里。取暖季四个月（11.15-3.15）用气是优惠气价，2.72元/方。取暖季结束后根据每户实际用气量每方气再补贴1元，所以实际是1.72元/方。

不过这边农村大部分都没有气源，符合条件的很少，大部分农村都是煤改电。煤改电就是在村民家里装一台取暖设备，主要包括热风机、空气能和电锅炉。

电锅炉是最费电的，制热能力也差，所以这两年几乎没人装了。

空气能就是把家里每间屋子都连通一组暖气片，暖气片用管子接在屋外巨大的外机和水罐上，用的时候往水罐里面灌水，然后用电把水烧开取暖。空气能的制热效率很高，机器一开哪个房间都是暖和的。问题是这玩意安装成本太高，便宜的一台一两万，贵的一台三四万，老百姓一般装不起。

热风机就跟空调几乎一样，有一个内机和外机，制热效率也不错，问题就是这玩意只能供一个房间，其他房间还是冷的。一台价格不到4000块钱。

我们这边政府为了鼓励老百姓用煤改电，每年都有设备补贴政策。一般装一台热风机和空气能补贴3000多块钱，说实话这个钱对空气能来说还是太少了，但是装热风机的话就很便宜了，掏个几百块钱就可以买一台机器了。政府每年都会公开招投标，并要求中标企业免费给老百姓安装，所以村民大部分装的都是热风机。

此外还有优惠电价，在取暖季四个月（11.15-3.15）用空气能或热风机取暖能享受优惠电价。普通居民电价是4.77毛/度，煤改电取暖是2.8毛/度。每个月是2600度额度优惠电价，整个取暖季10400度，超过的部分就不优惠了。

除了优惠电价外，还有额外的电补，取暖季结束后政府会根据每户所用的电量再额外补贴1毛/度，根据10400度的优惠电价，最高可以补贴1040元。这样算下来实际是1.8毛/度。

下面我们就算算帐：

假设我家装了一台热风机，每个月都用2600度电（实际上单纯热风机是根本用不了这么多的），那么每个月我实际花费电费2600*0.18=468元，整个取暖季4个月共花费电费468*4=1872元。

说实话这个花费并不高，以前过冬烧煤起码也得两吨，一吨煤八九百块钱，还搞得屋子里又呛又脏，弄不好还有煤气中毒的风险呢。

知乎用户 发表

河北农村的取暖和北京的雾霾总有一个会冲上热搜，摁下葫芦起来瓢

结果自然是依闹治国、谁嗓门大照顾谁

要我说，要解决这两个问题其实很简单：让山河四省和京津两市的居民记名投票，到底要不要让四省农村老百姓烧散煤取暖。

如果投票结果是“让”，那就大家一起吸雾霾。

如果投票结果是“不让”，那就所有人一起承担四省农村老百姓的天然气费用。

知乎用户 发表

很多人不理解农村人为何苦，很多人也说不到点子上。

因为这是被设计出来的，虽然弯弯绕了许多，但主要目的没有改变：

一是让农民离开自己的土地，实行广泛且全面的机械化生产作业，大农场主模式。

二是由于城市始终缺乏廉价劳工，必须有人去做那些工作。

这在历史课本上叫“土地兼并”

只不过在现代“法治”社会，使用暴力、欺骗等方式明显已经不合时宜，只有通过新的方法将农民驱离那片土地，以完成新一轮的土地兼并。

历史上每个国家，每个政权，无一例外，土地才是根本，其他都是幌子。

万物生，生万物。

只要你有“产”，哪怕只是终身使用权，即说明你有所依托，不可被驱使，有一亩三分地的薄田，你可以苦哈哈的活下去。

而当你无产，那么你就是可以被随意驱使的佃农、农奴、流民。

反直觉的的是，在现代社会，一定数量的流民，是稳固统治的方式，因为自有粉红为我辩经。

你用不起燃气和电，是不是你不够努力？

天气冷，你何不迁居？

我们常说农民无法掌握自己的命运，恰恰在当今的社会，农民是少数拥有部分自由的人群。

太阳底下没有新鲜事，历史会重演，但不会简单的重复。

那么我们往宏大叙事上讲，小农经济虽然没有直接阻碍生产力的发展，但生产力的发展必然要牺牲一部分群体，他们找来找去，还是盯上了农民，因为只有农民不会发声，只有动农民的利益不会得到反噬，只要有口饭吃，他们便会感恩。

伤心秦汉经行处，宫阙万间都做了土。

兴，百姓苦；亡，百姓苦。

中国的历史，除了皇帝们的家谱，土地是贯穿整个历史的脉络，新中国的建立，依赖的也是土地政策。

知乎用户 发表

刚来，撸几个领导，派出所吃几个饺子

知乎用户 发表

之前很久的视频，现在完全应景，东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人。

很久之前的视频，现在完全应景。东北女子烧散煤被人举报给领导，还要求供出送媒人

知乎用户 发表

并非只有今年……河北农民是很擅长忍耐的，而且很能够接受生活的清苦的，如果不是河北农民擅长忍耐，那河北也没法在电商领域用家庭作坊价格战冲击东南沿海小工厂。也不会有人顶着室内15度，一天50的取暖费向人介绍自己的省钱经验，认为价格并不贵。甚至将问题归咎于老人舍不得花钱。如果不是河北农民擅长忍耐，也不会今年才有人说河北农村取暖问题上热搜。

今年是因为取暖补贴停了，一个冬天动辄5000的取暖费用对于人均年收入20000的河北农民来说实在有点残忍了。真的实在有些忍不住了，所以不得不痛叫两声。

我得说有些人必须庆幸河北农民不是法国农民，不然哥几个真是谁也别想好。

知乎用户 发表

基本盘通常是最不受重视的，因为没有通胀价值

知乎用户 发表

至今为止没有一个官媒报道河北农村取暖问题，然后我无意中看到这么一篇文章，原来早就有省人大代表向上反应过了。

北京煤改气之前是引导支持农宅节能保温改造的，别的做不了现在这个问题上热搜了，能不能派人下去调研一下，宣传一下这个农宅节能保温改造的措施。

知乎用户 发表

取不起暖，可以去公安局取暖呀，还有免费饺子可以吃

知乎用户 发表

给河北哥们提个思路 不如接老人来广西云南一些4、5线小城过冬，租房子不贵，物价也便宜。最主要还是天气适宜。

知乎用户 发表

河北斩杀线：冬天没有润到北邻及南方省份的农村老人

知乎用户 发表

这个问题至少十年前就存在，那时候我还在能源行业，知道得很清楚，河北地区强制拆除烧煤锅炉，大规模煤改气，然后天然气供应不足导致大规模民众冬天无暖可供，引起过一波骚动的。这个问题现在还没解决吗？

知乎用户 发表

我就好奇为啥哪怕回旋镖扎到中国身上，身为同胞不应该想着怎么解决问题么，冷嘲热讽中国这么起劲儿是为了啥

知乎用户 发表

华北平原的农民被折腾的真实够呛啊 真同情。 中原或者南方省份如果进农户查烧煤没收梅， 被户主一粪叉子可能捅死几个

知乎用户 发表

每年都冲上热搜，又不是第一回。没想到俄乌冲突的回旋镖2026年初又重演

知乎用户 发表

在这里过冬其实真的是件很不容易的事情。

我姥姥家是个山村，连小卖铺都要开车出门二十分钟才能到，今年还没开春我回去收拾过老房子。

那一条胡同里算上我姥姥家，都没人在住了，杂草长满路，铲在一起放火烧了两天才算能通行。

附近还有几户有我姥爷家的亲戚，都是上了岁数的老头，有的一个人住，有的孩子也在家住，也有的病倒在床上起不了身。

我回去收拾时他们都爱看看热闹，在门口探着脑袋跟我搭话，他们不认识我，但认识我妈，认识我表哥，经常把我认成我表哥，我表哥是我姥姥姥爷老两口拉扯大的。

他们话里话外打探我的近况，也会提到我姥爷，都会咂摸出一点可惜来。

这里很穷，穷到长满杂草上锁的老房里的锅碗瓢盆和木梯子都有人偷。

我收拾完出了汗觉得累，就和这些老头发发烟聊聊天，他们问我收拾房子想干什么，我问他们日子过得怎么样。

我回答他们我是想弄个拍摄基地，省得去城里租房，省点钱，现在挣钱挺不容易。

他们点点头，都说是啊，一年比一年难挣钱，像他们这种上了岁数的，没用了，一瘸一拐下地也种不了多少菜，出去买菜现在菜也不便宜。

聊了一会都口干舌燥，他们请我到家喝杯热乎水，进去一家老房子，里面房子很小，木门上划着一把锈迹斑斑锁，插钥匙也得拧半天。

这老头和我姥爷从小到大一起玩，他说别嫌寒碜，我说这是哪的话。

热水是用烧水壶就地烧的，水是水管里的自来水，我看他一瘸一拐行动不便，我就让他歇着我自己烧自己倒。

他翻出来一个玻璃杯，涮了几遍，还拿出来一些零食瓜子，也怕怠慢了我，我说没外人，是我给他添麻烦。

他家厨房坐着一间煤气炉，我姥爷家也有，但都不用了，也没办法再用了，不让烧煤了。

我身上的汗停了以后屋外冷风一吹，就起了一层鸡皮疙瘩，手开始发冷。

屋里屋外其实都是一个温度，我问他不冷吗？

他嘿嘿一笑露出大黄牙来，告诉我插着电褥子床上暖和。

我问他冬天也是只用电褥子？

他说是的，前几年囤的煤早就不让烧了，买个空调一个冬天都得几千块钱电费，之前还有个小太阳电暖炉，但坏了就不用了，人家说修不好了。

我问他为什么不烧天然气，他说天然气太贵，一立方就几块钱，一个冬天怎么也得两三千块钱，他现在没用了，也干不了活，两三千块钱都没办法挣到。

我又问他冬天只用电热毯受得了吗？

我家在煤改气之前也是用的煤气炉，冬天填煤烧暖气，外面下多厚的雪进了被窝都不冷，煤改气后就搬到了城里，烧天然气供暖，冬天可以暖和到在家里光膀子，老家宅子翻盖以后没铺地暖，爷奶就用空调取暖。

虽然冬天都很冷，零下十几度，我也没有冻得很难受。

他说不下雪就还行，下了雪就往床上再铺几层被子也不太冷。

我望着他的小木床，窗户正对着他，却封得严严实实，也能理解了，不封上窗户一点冷风就会受不了。

水烧开壶里喷着热气，砰砰作响，我提起壶来一人一杯开水，又发根烟，继续聊天。

壶里有着一层层灰白水垢，这水质不好，烧开就会沉积，我想劝他少喝点这水，对身体也不好，但他也没别的水可以喝了。

我有点胸口闷，聊着聊着也不知道聊些什么好，他开始问我以后的打算，干点什么。

我说我也不知道，只能瞎扑腾，不好赚钱，没有办法。

他说可以去南方，赚钱多，也暖和，现在一年比一年冷，到了冬天只能窝着猫着，跟躲冬天一样。

我其实也能体会出来，也能看得到，他黝黑粗裂手上，有一层层冻疮，洗了长，长了洗，没用药，已经在他手上裂出了一道道嫩肉长满的黑紫口子。

他提起来我姥爷，说我姥爷如果还在，也挺能享福，跟着我妈去城里过冬，也绝对不会冻到。

是啊，要是姥爷还在就好了，虽然没有大富大贵，但起码让他吃饱穿暖，不用受苦。

聊到这里我问他孩子都在干什么。

他说俩孩子一儿一女，都没出息，老伴走了以后也不想给俩孩子添麻烦，就自己这么住着。

说到这里他咧嘴一笑，讲起来他和我姥爷小时候的趣事，他说我姥爷后来拜了师傅干了木工，一个人养活一家子挺有能力，干点啥活都爱整两口酒。

我说是啊，我知道他很有能力。

他眼睛有点闪光，望着我继续笑，说可能过不了多久就能看见我姥爷了。

我说不至于，活着比什么都强。

他说咱这普通老百姓，挣的少花的多，土里刨食吃不饱，外出打工也就是体力活，过得怎么样全看别人脸色。

活着就得一直看人脸色，熬了一辈子快到死了，都不知道好日子什么样。

他说的我回复不了，确实如此，在这片土地上的乡村，生活一辈子，可能都进入不了某种统计数据的表格里。

后来喝完杯热水，我开车离开，后续收拾好了老房子，和朋友一起过来拍摄，我路上买了一个电暖炉，给他拎了过去。

他从门缝里看见我，把门打开，死活不要我买的东西，我说不贵，再怎么样也不能冻着。

他推脱不过，把我迎进家门，还是小屋子，但还没开春，还有冬天的余冷散不掉。

我让他打开试试电暖炉好不好用，他咧着嘴打开插上，让我别走，从长霉的木柜里翻出来一瓶老酒，高低爷俩整两口。

我也推脱不过，坐在小板凳里杯里倒上二两白酒，一口下去刀剌嗓口，直滑胸口，斯哈一声，从里到外都发热。

我跟他说这酒不错，暖和，他说就喝这酒才行，冬天里天天晚上整两口，光着膀子都不怕冷。

越听他说我越胸闷，从嘴里滑下去的液体又烫又烈，到了肚里又烧起点恨火，我只觉得他这样的老头，不至于过个冬都这么难。

酒后聊天又聊起来村里的事，我说这村里人少，他说年轻人但凡有点门路肯定得往外跑，这山里也挣不到钱，啥也没有。

有出息的孩子们搁外面挣到钱把爹妈接过去享福，也很少回来。

还有可怜的，孩子早年出车祸没了，生活也挺费劲，也没人管，前两年死在冬天了，发现的时候早硬了。

说到这时我也忍不住，我问他也像是问自己，那这一切都是因为点啥呢？

他说哪有因为点啥，就命到这了呗。

他把命挂在嘴边解释很难理解的事情，我想跟他讲咱们挨着北京，咱们的天然气价格都和北京不一样，咱们的很多生活都因为北京改变。

我想让他知道，有些时候是命不假，但自己的命却被攥在别人手里。

可我想了他都没钱烧天然气，话到嘴边随着闷下一口酒，咽了回去。

之后喝完一杯，他说我酒量不错，还要再倒，我拦下，说还有事，就离开了。

再待着我就快喘不过气来。

后来收拾好的老房子当做拍摄基地也没用多久，没有成效，也就没有收入。

老房子继续废弃在山村的角落里，我回到家以后又试着做其他事情，现在又是到了冬天，需要供暖的季节。

烧上天然气，我还穿着毛绒睡衣，手还冻得发凉，睡觉也得插上电热毯。

遥想起来几年前的冬天，烧上天然气都可以热到光膀子，现在却一年比一年冷，不管烧不烧天然气，都只会越来越冷。

这里的冬天会吃人。

知乎用户 发表

煤改气这个策略从一开始就不适合河北省这种区域。

河北省农村的房子，或者说冀中地区的农村房，面积都太大，80年代之前的土坯房或者砖房面积小，普遍在80平米以下，一套房基本上就三间，或者三间半。

但是80年代以后以及21世纪之后，大量的房子就变成了砖瓦房，而且绝大多数农村房子盖的时候就相当克制，比如楼房盖的少，平房盖的多。

为什么会这样？原因就在于平房盖起来的时候，基本上就能盖至少5间的房子，这都是很保守的计算了，一般人家可能会盖上六间到七间的房子，然后再把部分卧室隔开，这样子算下来的话，一套6间房的房子，最终能拆出10间房来。

中间的大客厅一定是整间的房子，最边上两侧的卧室，一般就是杂物间，或者是真正精心布置的卧室，因为这就涉及到了取暖问题。至于中间的卧室，有的就会打隔断，里面的小屋子可能用来放杂物，或者成为冬天取暖的卧室，因为面积小，更容易取暖。

基于这种情况，房子就不会盖成楼房了，因为盖成楼房，最终的房间可能就会达到14间或者15间这样的程度，用起来会更费事，当然更重要的一点就是取暖会相当困难。

在21世纪之后的20多年里，河北省一带的农村之所以没出现如今这样的境况，很重要的原因就是可以家家户户烧煤取暖。

烧煤取暖已经不便宜了，如果想要维持住这种规模的房子温度到达20度以上，平均下来大概也得5000块钱了。

这个费用其实已经超出很多人的收入能力。

煤改气之后，天然气的花费就更大了，而且天然气的供暖能力远远逊色煤炭。

一套130平左右的商品房，如果使用天然气取暖，取暖季即便花费3000-4000元，都不太能达到一个比较高的温度，基本上就是冻不死的水平。

这些情况都是真实的案例。

从各个方面来说，河北省农村的取暖采取天然气，都是十分不可行的做法。

现如今的情况其实很特殊，城镇住户如果住在商品房里面，一年下来的各项开销，水电暖网气加上物业费，一套100-120平左右的房子，一年下来基本不太可能超过10000元的开销，但是在农村，如果一个冬季想要保证暖和，甚至是最起码的暖和，要花掉的天然气费用可能都要超过10000元。

而这件事情，其实很多住在农村的人并没有意识到。

至少我遇到的很多人下意识地会认为在城镇的商品房住着花销会更大，但实际并非如此。

河北省的情况十分复杂，原因就在于普通人的教育水平低，但是又挨着北京，这就导致很多时候不能迅速跟上时代的变化。

实际上，在2010年左右空气污染十分严重的时候，整个大的方向就开始发生变化，环境保护以及房地产就成了当时京津冀话题下的重要组成部分。

这个时候如果强力去推着大量的人进入到附近小城镇的商品房里面，冬夏两个时节在不同的地方居住，现如今其实不会有这么大的问题。

我认识的一些人，在当年之所以买一些县城与镇上的商品房，都是基于这个考虑，冬天取暖去商品房，取暖季过来可能家里的老人又回到老房了。

但是这是个人选择，不是群体性的规划。

本来这种事情最好的做法就是及早规划，尤其是2010年代初，保定地区的绝大多数县镇房地产并没有那么高，河北省绝大多数地方也是如此，如果这个时候大力推动乡镇小型商品房，很多家庭可能也就买了。

2010年代初期没能推行，2015年棚改货币化之后，2017年雄安新区的出现成为京津冀的标杆事件之后，整个河北省的房地产价格飞上了天，我认识的绝大多数冤种都是在这两个时间点以后接盘的，肉眼可见地不可能解套了。

而对于大量手头并不宽裕的农村老年人以及贫困家庭来说，这两个时间点之后买套冬季取暖房，就更不可能了。

目前想要解决这个问题，没别的方式，只能回归烧煤取暖的方式。

当然，烧煤取暖实际上也是一笔巨大的费用，最终仍旧会有大量的家庭拿不出这些钱，或者烧煤不够导致温度还是上不去。

知乎用户 发表

养老金一个月100，煤1000块一顿。

可能城孩子人不知道这啥概念，相当于你父母养老金十个月全部攒下来够一个月烧的。

。

知乎用户 发表

很好的调查 但是还是多关注美国的斩杀线。

知乎用户 发表

我在山西老家读书的时候，冬天总有鼻炎，就是鼻子闷着根本无法呼吸，白天一运动起来还好，晚上睡觉前尤其痛苦，只能张嘴呼吸。我邻居朋友还说他的鼻炎是吃感冒药吃好的，我是试了各种方法都好不了。

大学考来了上海，呦呵，鼻炎从没犯过。有一年冬天感冒了，特别怕冷不能受凉，又体会到了当年鼻炎的感觉。我突然就意识到，我以前哪有鼻炎啊，我那踏马就是冬天冻得感冒了[捂脸][捂脸][捂脸]

所以大学后我是真不爱回山西老家，回了家我也懂了，我连羽绒服都不脱就睡了。我爸妈可能是习惯了，我是真习惯不了。

一直到读了研，我有了钱才买了一台空调，但是那空调费也贵啊，一小时耗电得2度，开一天光我房间的空调费就得20多，寒假一个月得600多了，那也舍不得啊，于是就定时，睡觉后关了，第二天早上我妈给我打开，起床后立马关了。那时候冬天窝在煤球炉旁就是幸福，一秒不带离开了，上厕所都是痛苦啊，露天厕所冻屁股，厕所底下那shi塔，堆着堆着就冒出来了(*´I`*)在北方生活过的同学不知道见过没，又恶心又搞笑..

直到2019年我工作，我实在受不了了，我说啥都要我爸妈在县城买套能供暖的房子。这样呢，我爸妈自己积蓄20万，我自己出了10万，首付30万买了一套70万的房子。然后呢我爸妈还没贷款资格，我给做了担保，我爸妈收入加起来4000多，还房贷需要3500，我取出一半我的公积金还贷款。

然后，我就被挂在了房价的山顶…新房60来万比我家房子还大，那二手回迁房只要三四十万，我家连房贷装修，这房子消耗了100多万了，里外里亏了起码四五十万了。

亏是亏了，我也一点不后悔买房。一方面我在上海工作，跨地区套利，收入相比县城房价还是能承担，另一方面我爸妈是真真过上好日子了。我妈还总说，原来以前冬天懒散不是因为懒散啊，是因为冻得不想动啊，现在住进了有取暖的房子，人都勤快了，总想着打扫打扫。我妈每天的乐趣就是打扫房子，早晚扫地2次，下班吃完饭后就拖地一次，地面都拖得反光，拖完地不让我爸下地走路，怕把地板踩脏了，晚上拖完地她就睡觉，但凡我爸起来上个厕所或者去个厨房，把地踩了，别管脏没脏，那必然要破口大骂的…

无论如何吧，属于幸福的烦恼了。

知乎用户 发表

我也是十四分之一，为什么我感觉不是很冷？

知乎用户 发表

在讨论环境议题的时候，都要问一下，追求优美环境是好，但是代价呢？

代价往往由弱势方承担，而收益则被强势主体攫取。

本地底层民众（农村居民、原住民、低收入群体）往往是代价的直接承担者，也是最易被忽视的群体。这是因为他们缺乏话语权与议价能力，无法参与资源开发或政策制定的决策过程；同时，其他们的经济条件不好，难以迁徙，对环境变化的抗风险能力最弱。

知乎用户 发表

果然欧洲没有了俄罗斯的天然气就得挨冻

莱茵河北也是北

知乎用户 发表

我在回答下看到说河北天然气价格比北京天津高，这是为啥呀？

我记得河北不是油气资源富集区之一吗

而北京天然气百分百依靠外部输入，天津也已经不生产天然气，转为储气库了。

怎么河北反而更贵

这对吗

知乎用户 发表

建议河北人冷的话，多看看下面这个问题。

如何评价美国政府因为一所公寓没有暖气所以将付完全款的居民从公寓里赶出来的善举？

至少河北人不会因为取暖问题被赶出房子，这么一想，是不是心里就暖呼呼了？

知乎用户 发表

我们还是看下美国人的斩杀线吧

知乎用户 发表

在相似的事情上，不得不说马科长是伟大的。在重重压力之下也要说出产业升级的代价，说一句青天大老爷不为过。

可惜这年头马科长太少了，有的只是一帮赢学家和无情的实用主义者

知乎用户 发表

大局为重，

把国家政策放第一位，

至于冷，

喝点辣椒汤暖和暖和。

知乎用户 发表

实际上烧煤取暖，是不咋污染环境的。

每年中国用煤量几十亿吨（2024年，49亿吨），其中河北农村取暖，一户可能就三吨煤。河北总人口7400万人，其中农村人口36%。

一千万户，也就三千万吨煤！

关键是，还用不到三千万吨煤，因为很多农村人在外面打工，没有留在农村。

…………

这三千万吨煤，仅相当于全年用煤量的百分之一不到。

为了这么一点儿小污染而让几千万人冻着，这不踏马的有病么？

知乎用户 发表

离xx太近，离xx太远。

知乎用户 发表

前胸贴后背挤着跑步，多跑几圈就不冷了

知乎用户 发表

我在广西，冬天基本不用取暖费，顶多开几天空调制暖，这几年很多东北、山东、四川重庆甚至河南人来广西过冬，打滴滴经常遇到外地司机，但我从来没见过河北人来过冬的，平时遇见的河北人更是少之又少

5000取暖费，你来钦北防租个海景房都够住半年了

知乎用户 发表

同胞的问题确实应该是提解决办法而不是冷潮热讽。但其实也就是钱的问题，而且是社会主义最重要的优势基本人权。用大家的数据说一年比烧煤贵一倍那就补贴一年2000，啥事没有。没钱，那就让烧煤。也不在这讨论补贴能不能到手的问题，你这既要又要还是关乎别人基本人权的问题，那怪不得别人戳你脊梁骨骂了

知乎用户 发表

河北人觉悟高

宁愿冻死也要执行标准。

以大局为重。

知乎用户 发表

历史的年轮，总在反复拓印相似的人性，但是人类总是不吸取教训。

知乎用户 发表

我自己对河北农村建筑保温情况和气候如何没有详细了解，但是看过天津农村的相关研究，想必河北大部分地区冬季起码不会比天津冷。这么说，以关内的气候情况，农村住宅冬天要维持宜居温度，70%的功力应该花在保温上。保温如果做到非常极限的情况（比如做到被动房标准），纯靠太阳都能保证大部分冬季日室内至少有个十多度，当然了农村建筑不可能把保温做到那种程度，但是你可以烧炉子嘛，别说烧煤了，只要有标准以上的保温（这个水平真没那么难，就四面墙用塑料铆钉钉上岩棉板，顶上盖上XPS板，缝隙打上聚氨酯泡沫。窗户是唯一贵的地方，但可以不全换成断桥窗嘛，没有换的窗户晚上就拿厚窗帘或者板子隔住也勉强能对付了）一个木头炉的热值确保100平左右的住宅冬季宜居都不是难事。而保温不到位，你哪怕是集中供暖暖气拉过来，室内照样勉强维持冰点。

说白了，这又不是关外，哪那么冷啊。

所以我说实话，河北整个农村减排工作的思路就做的有巨大的问题，有煤改气那钱真不如先把农村住宅墙体保温全体翻修一遍再把窗隔热做好（工作量和厕改差不多，完全有可执行性），少烧煤不也是减排吗？我自己看过的文章，十年前还没讲什么煤改气的时候就在讲农村老住宅的保温问题，现在一看相关资料还在讲这个问题，只能说是真蚌埠住。

知乎用户 发表

这事注定没办法让所有人满意。放弃煤改气另一波人就要骂空气污染太严重了，你听谁的？以前京津的市民一入冬就骂雾霾，你说怎么办？诉求截然不同的两群人怎么达成共识？另外哪怕现在，华北地区的空气质量也是最差的一档。

知乎用户 发表

知乎用户 发表

我看底下很多人反对宏大叙事，关注小民生活，但当代经济有趣的地方是关注宏大叙事才能切身提高生活质量。不讨论宏大叙事恰恰是中国绝大部分政治问题的来源。

很多经济条件一般的人能源，粮食，通勤费用，这些不取决于当地经济生产要素，而取决于赢学，或“是否把底层人当人”，或“分配问题”。如果选择赢学，不把经济一般的居民当人，通过消灭农村人来解决农村问题的话，美国实际上已经这么解决农村问题很长时间了。或者说实际上在2025年美国老百姓平均生活也比美国黄金年代好很多，只比19年后金融大宽松年代差点，但在美国赢学部分消失后中国人就觉得“美国人生活不过如此”，“现在美国人生活不如1980s日本生产空调时候生活质量好”。

在我观察下中国的分配问题也和宏大叙事是有关的，这个宏大叙事就是“学习美国环保，市场化能源价格，城市化/城郊化制度”。在现实中的制度制定，体制会对比学习体制，企业会对比学习企业，所以中国中央政府很多看上去狗屁不通的制度实际上是因为学习美国制度导致的。比如环保煤换普通煤，核心是环保GDP虽然占比不高，中国搞新能源也不是为了环保，但环保很重要变成了政府KPI刻入大脑。能源价格本身也可以很低，但是如果不用中国本地煤炭，电厂投资和天然气进口优先国企垄断（进口商国家垄断实际上也是一个美国制度），或者给能源补贴花到各种奇奇怪怪“有利于提振宏观消费数据”的用途上（比如购买完全无用的电供暖炉，因为“美国籍消费经济学家认为中国消费占GDP比例太低”），那能源价格的政府补贴就被政府部门的内耗消灭了，实际上没有形成补贴。温铁军试图用国家能力解决一切问题的思想更是从源头错了，国家能力更多是“赢学能力”，“KPI/GDP能力”，而不是在某个地区长期提供半市场化服务的能力。

所以即使国内搞UBI改革，给中国农民群体补贴2000人民币专门供暖，农民依然用不起能源，因为能源价格会因为环保税，本地能源供应垄断/企业骗补贴，或者工业用电部门竞价的挤压而上升，或者干脆变成制造几个脱贫“优秀形象”农村，而“城镇化/模仿脱贫优秀农村进行市场化改革”。总之如果中央政府继续学习美国制度，甚至欧洲环保NGO制度，那一定会制造出同样的“斩杀线”和“环保赢学”，“GDP赢学”，并且让农民和供暖不足的寒冷共存。

@不好的评论我会删

知乎用户 发表

河北太不容易了。

网购的时候，只要是河北ip的商品，品质相同的情况下，你会发现价格几乎是最便宜的，野三坡的粮食米面，方便面里的白象品牌，金沙河挂面，毛绒玩具，钢材配件金属架子。。。

河北人太擅长忍耐，被规劝的太久了完全被塑造成良善的模子，以至于赚的钱是真真真正的血汗钱，不舍得多收别人一分钱。

河北老家的农民自家种植的蔬菜，一大捆才一两块钱，这个物价保持了十来年了，这可是2025年，一小瓶200ml的酸奶都10块钱的2025年！

虽然我已经外出家乡多年，在此也真心恳请大家多多惠顾河北的商品，河北人实心眼，做出的东西大多物美价廉，值得您支持！

知乎用户 发表

去北上，学习菊花诗人的，抢北京的八旗后人了，他们那些家里随便一件古董都值上百万。

记住一定得是八旗后人。

知乎用户 发表

上一个回答荒原了，这次聊点实际的。

这次农村取暖话题主要是因为燃气价格。

目前山河四省燃气价格都超过北京天津，而且越是农村价格越高。

河北是四省维度最高的省份，不少地方和东北内蒙古毗邻，自然最先感受到寒意。

而且由于离北京太近，河北的环保政策也最严。

我在山东几乎没见过强制燃气的农村，主要是靠自愿，自愿改燃气后不能在用煤。

但是河北有许多地方是强制的，有的要求更换清洁煤，有的直接禁止用煤，甚至还有不少没收煤炭的新闻。

另外前几年的燃气是有补贴的，现在补贴到期了，而且有些还没到期的也面临财政压力。

其实农村取暖的最大问题就是居住分散，这导致散热面积大，供暖成本高，所以每家每户只能自行解决，效率还不高。

而且河北是一个山区很多的省份，张家口和承德都有不少大山深处的乡镇和农村，供暖几乎不可能。

过去的时候，政府可能是期待城市化把农村消灭，补贴自然就减少了。但是目前城市化已经基本停滞，反而出现了返乡滞乡。

所以要解决这个问题，靠长期的补贴并不靠谱。最好的办法就是把农村的人搬出来，统一供暖，既解决取暖问题，又解决环保问题，长远来看还能降低成本。

但问题是没钱。

土地财政时代已经过去了，政府没钱，大基建时代也已经过去了，农民也没钱。

所以，要么是借债再搞一次合村并居，要么是撤掉热搜，再苦一苦百姓。

希望这个冬天不会太冷吧。

知乎用户 发表

河北人不怕冷，河北人能抗冻。赢party不要停。

知乎用户 发表

社会主义国家人人都平等，但是总有一部分活的更像人。

知乎用户 发表

要我说，河北老铁思路还是太死板了。

我觉得东北老铁就很想得开。既然一个冬天的取暖费都够我在南方小城市租个房子住几个月了，我为什么不直接做候鸟？

不管是取暖还是空调，想省钱最好的办法就是树挪死，人挪活。要么直接搬到气候好的地方，要么提高单位采暖面积的人员数量。冬天进城住楼房享受集中供暖，夏天可以白天跑到图书馆之类的公共场所纳凉，很多南方城市老人为了省钱都是这么干的。

等到候鸟的人多了，自然有一部分人选择干脆定居南方。国家也可以统筹推出宅基地跨省置换的政策，人口迁出了也解决了华北平原农田过于分散的问题，更加继续大机械化耕作。华北平原这个地方虽然适合种地，但真不宜居。

只要家里没人就不用供暖，**与其补贴化石能源不如直接补贴候鸟的交通和租房。**如果北方人能普遍做候鸟，国家可以推出专门的优惠票价和租房补贴，在国庆后到元旦前，春节后清明前这两段没有公共假期的淡季使用。既解决了高铁运椅子的问题，又盘活了南方小城空置的房地产，商业和旅游业，也可以大幅减少北方农村供暖的化石能源消耗，可以说是多方共赢的局面。

知乎用户 发表

坐标河南答一波吧。

家家户户查蜂窝煤的见过没，查到家里有蜂窝煤就给你拉走，推行煤改气改了大概四五年还没通气。

推行煤改电，装的那个空调一言难尽，不知道哪个小作坊的产物，老大一个方形室内挂机，但是功率只有大一P，还贼耗电，村民根本不舍得开。

一模一样外机有的村贴TCL有的村贴志高，一年质保，3300块村里补贴一千还是多少忘记了。坑的老农民两千多买个垃圾。

今年618抢了3台雷军挂机，1.5P，十年质保。1250拿下。比村里那玩意好用太多了。

借着这个再说一下最抽象的改旱厕，改厕没有水，没有下水道，家家户户在厕所后挖大坑，满了就找抽粪的抽出来。

这么几个工程也就自来水工程做好了，虽然这自来水也是深井的。

知乎用户 发表

不会去当地派出所取暖吗？再煮上几盘饺子，警民一家，其乐融融

知乎用户 发表

在中国古代，除了战争和天灾，穷人最容易死亡的是冬天被冻死。燃料是奢侈品，保暖的衣服也很稀缺，很多穷人就悄无声息的被冻死了。

知乎用户 发表

昨天晚上刷到了东北鹤岗过冬的视频，UP整了一个白天烧煤晚上烧电的混动炉子，夜间电0.2元一度，看她早上起来房间内还有19℃。说明煤确实好用，深得东北老乡认可。

但回到河北，如果独居老人真的需要烧煤过冬，村干部是会冲进家把所有的煤抢走，把老人独留在冰冷的房间里吗？

村干部都是乡里乡亲的，多少沾点亲戚关系，能干出那么恶毒的事？

在我们这平时村民工作做的不好，对方一家老小就上来亲切的家乡话招呼你了。一间违法的瓦房要拆除对方家里老人围着执法人员打，碰了就躺在地方要送医院，导致两年都拆不下一点。

知乎用户 发表

是真的，河北本地人证明，给了钱也不烧地暖，屋里一点都不暖和，我家猫都被冻死了。

知乎用户 发表

冒昧的问一下，河北农村是否可以考虑像湖南农村取暖，房间里面不开暖气，搞一个两平面的桌子，桌子用厚棉布盖起来，下面放可调功率的电取暖，几百瓦的功率足够，然后都穿上大棉袄，把腿和下半身伸进去，。日本人也是这么干的。

晚上就开电热毯，几十瓦的功率就很暖和了。

省着点用，一个月电费三百块足够了。

知乎用户 发表

看到评论区一大群人，时不时拐一下美国斩杀线。我就知道有些朋友是真关心我们这的老人，有部分就纯粹带着任务来搅混水的。

我现在身处河北南部的老家村里，煤改气大概七八年了。五保户炉子免费，天然气前几年有补贴。而且最重要的一点是，只是改了气，并没有禁止烧煤。

总说煤改气为了北京的蓝天，但河北本地人排的废气，一定会第一时间污染本地人。煤改气之后空气好点了，就是让那些有能力承担费用的，多花几个钱买点健康值。那些独居留守的老人，五保户什么的，也没人真的管。

事实上这几年一直在烧，TM每次一出门，街道上到处都是煤不完全燃烧的那种气味儿。回家这一个月肺已经开始不舒服了，有时候也想，我多花钱改了气，照样有别的人烧煤空气还是不好，但又总不能真让这些人冻坏了。只能出去的时候戴个口罩 ，聊胜于无吧。

知乎用户 发表

河北环保工作搞得好啊！最近正在征求意见，pm2.5达标从35降到25。河北人民的好日子还在后面。

知乎用户 发表

今天开始有很多说天津天然气2.5元。不知道这个说法咋突然传播开来。感觉有推手。事实是天津最低要2.8元。

知乎用户 发表

前两年就该冲上热搜了，多捱两年冻找谁说理？

知乎用户 发表

我丈母娘家是廊坊的，7间正房，宅基地不值钱所以批的大

后面还有个碑（？）房？反正是这么叫

正房是有暖气的，碑房和厢房没有，说重点了哈

一年要4k多

烧炕是可以用柴火的，那个烧炕的地方还可以柴火炖

要是贼穷的是有补贴的

我老婆的一个姑姑家，儿子是神经病，就是政府给盖了个房子，供暖也有补贴

就这

对于河北农村这个取暖费，我个人觉得也是贵了点，单价我不知道，我觉得整体而言，应该往下调10%到25%吧，对于我丈母娘家，应该在3000+比较适宜。

我们昨天刚刚去的，因为家里人多，暖气开得足，天气还好，又烧了炕锅炖大肉，10点多就给孩子们热死了，穿个小背心满世界跑了，暖气到下午3点多才开起来。所以说，烧的时间并不太长，总费用还是高了点

而且不需要过多关注低收入人群，他们有政策兜底，最需要关注的是略高于低收入人群的，他们没有政策了，还是比较艰难的。

昨天正好串亲戚，特别有感触。

现在不是肉比较便宜吗，我去了没拿到东西，就给买了300对不到400的肉。我是让我丈母娘去挑去砍价，我去付款。

猪蹄是16，肘子是8，大棒骨（很有肉）也是8。买回来之后炖完了就给俩亲戚送去了点。

一个是那个神经病，他们家比较小，政府盖的房子很好，但是不盖那么大，他们家也是7间房地，我感觉最多盖了3间那么大。剩下是自己原来那老破房子。

现在家里还行，儿子（那神经病）有低保，俩老人可以卖卖菜啥的，日子过着还行，家里很暖和，有政策管。