为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理?

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知乎用户 大熊座谈会 发表

你不能指望工人没了职业尊严后还会有职业道德。

国企有一个重要作用就是打造政权拥护者

在劳务派遣工、临时工,外包面前国有还是私有没有太大区别。

知乎用户 欲买桂花同载酒 发表

这一代劳务派遣(外包)好用的原因纯粹是因为目前这批人是正规军出身的,多少还是有责任心和职业道德的,等这批正规军用完了,纯粹外包军出身的来了就能见识到危害了

知乎用户 369369 发表

因为劳务派遣的优势就快消失了。相关的缺点会在接下来逐步放大。

劳务派遣的优势。说白了是国内之前培养了 8090 这两批有较大责任心的人。在学校教育阶段与刚出来出来工作的时候,这两批人还是处在经济上行期,责任心,基本工作技能都是达标的。哪怕是劳务派遣,有很多也是认真工作的。但人不会一直当傻子。在发现自己是一个傻子后,绝大多数劳务派遣工,会进入一种随心状态。工作,差不多就得了的摸鱼状态,加班是不可能加班的。有事,也是第一个跑掉的状态。至于,会不会出事故,那劳务派遣工是不会理的。

我自己就经历了一轮这种心态转变。我之前在一个区属图书馆里,就干过这种第三方务劳派遣。有比较完整的相关经验。(文字比较多,我的事故,变成了一个可以让大家笑一下的故事)

基本情况:区属图书馆要换一个新馆,面积扩大了四五倍,原来的人手根本不够用(原有的人手,有以前的大学生毕业分配,家里有关系,孩子没能力扔到图书馆做闲职,混一份工资的,有军嫂,也有家里人送过来镀金的)因为成分复杂,这些人工作也是慢慢悠悠,新馆就快开张,光靠这些老油条,肯定是赶不上的。上面也不愿意给图书馆这种单位增加编制名额。因此,找了第三方公司来招人。我就成了其中一个大怨种。

当时,还是学生思维,人家叫干活就干呗。因此,图书馆的老油条主任,就专门指挥我们这帮年轻男生干各种体力活。搬运,拆封,分类,上架新书。去地下书库安装书架,分类回流书籍。在开馆那一天,因为这个新图书馆是当地的一件大事,所以,我们那一天,全员都要穿好正装,从早上 8 点半开始,一路干到晚上 9 点半。有一说一,那一天,整个人都麻了。后面,进入正常运营阶段,有编制的员工,基本都去了办公室坐着。我们这种第三方就要坐在每一层的招待前台,两个人一个班次,前台任何时候都要保持一个人在位。好好服务读者。然后,图书馆进入运营阶段后,最快爆发矛盾的是少儿部,因为,少儿部的人流量最大,孩子们的自律性也差,因此,少儿部的东西最为混乱。而且,因为地处一楼,各路来参观的领导,都喜欢去少儿部指导工作,不同的领导,指导的东西各有玩法,少儿部的小组长是一个特别跪舔领导的货,上面说什么,就压着下面干什么。导致少儿部工作量爆炸,怨声载道,要求从其他地方抽调人手,然后,我就被坑了过去。

当时,刚好是寒假时期,图书馆工作量的高峰期。一个班次六个半小时,起码要处理 1500-2000 册图书的分类上架,以及一大堆小孩子横冲直撞的问题。第二班的,还要负责闭馆。本来,工作量就不小了,小组长还发癫,说其他楼层,每晚都会把书架的书重新拍好,整理好。外观很不错。要求我们少儿部也这样干。(人家的楼层是成人区,而且,还是一大堆工科专业书。平时压根没几个人去借书。书架基本没有乱过。少儿区。每天都是几千人次进出,小孩子对书架那都是随便乱搞的)这个要求纯纯坑人,我们也尽力去干。后面,这个小组长觉得我们干活还不够漂亮,不能满足领导要求,就开小组会,批评我们干活不行,还说我们这一组,一个班次可是有三个人,比其他部门多一个人的。大家去吃饭的时候,还能结伴一起去。其他楼层很羡慕的,大家要珍惜这个岗位。

我当时听了,直接气炸了。直接叼他,谁说羡慕少儿部的,我立刻跟他换岗,然后,我还私人每个月给他加三百块。ps(我当时这份工作,可是 “超级高薪”,一周干六天。每天 6 个半小时。月收入高达 “2600 块”)这个小组长被我怼得没话说。跑去跟领导告状。然后,这个小组长跟着领导过来,三堂会审。我当时,牛脾气上来了。直接揪着小组长那一句。其他部分很羡慕少儿部。要求大家轮岗。这些领导也没办法(毕竟,刚上轨道,大批炒人,来不及招),只能做换岗,我就因此去了工科专业书籍区,跟着一个图书馆的半编制工学习摸鱼技巧。至于,被换去少儿部的其他人,那批女生里,干的第一个周末,直接被工作量拉爆。干到哭了。

自此之后,我就摆正心态,我就一个劳务派遣工,入编跟我没有任何关系。人家编制工,坐办公室。一个月随便都是到手七八千起步,五险一金足额交,还有专门的饭堂,早餐,午餐只需要一块钱。我一个劳务派遣工,每个月拿 2600 的 “高薪”,五险按最低交。没有公积金。吃饭,交通都要自己搞定。在认清差距后,立刻向前辈学习各种摸鱼技巧,包括但不限于,厕所忍者,读秒下班,通过监控观察领导位置,做好走位避让,工位玩手机技巧培训等。

本来,这样下去也还可以。毕竟,我在的地方是图书馆里,劳务派遣工最舒服的地方。但后面,合同准备到期了。就开始新的一波作妖。主要的作妖方,图书馆本身的领导。第三方公司。因为,图书馆前期的拓荒任务已经完成,运营也基本稳定了。所以,图书馆的领导想要安排自家人进来了。第三方公司也想进一步压缩成本,提高利润。因此。他们内部合计,在续约前。搞了各种表演,先是说财政不宽裕,预算不足,要我们在降薪与裁员之间选择。然后,看我们大部分选了降薪,领导就说财政的钱。拨不下来,下个月开始,就没有工资了。可能要大家义务志愿劳动一下。最后,实在没办法了。就由第三方经理出面,直接裁人。

然后,领导刚毕业的孩子就进来工作了。(具体的工作标准,那肯定要大幅度下降。不用强制每个前台都有人,书本摆放没有强制要求。领导的孩子,肯定也要办一张饭堂的饭卡。)

不过,这个第三方公司,确实有点东西。知道我们这些被裁的,脾气有点炸。因此,是按时把合同里的不续约赔款(多一个月工资)足额发放。然后,经理专门请我们这些被裁的,吃了一顿饭,让我们把气撒出来,以免我们把事情搞大。(其实,这家公司主要的赚钱方式,就是压缩人手,一人多用。上面给的是请 20 个人的。但他压缩为 15 个人。吃五个空饷。上面给的预算是一个人每个月 5000 块,光着五个空饷。一年就能创收 30 万人民币了,然后,招进来的 15 个人,工资 + 社保也就是 4000 块每人。因此,每个人又可以吃 1000 块差额,一年下来,又是 18 万的差额)

我在经历了一轮后,心态变化很大。人家领导,大部分心黑,你没有啥血缘关系的,大概率被吃干抹净(我的一个同事,当时被招进去,就是应聘儿童绘画教师的。结果,一人多用,周末给图书馆的孩子上绘本课。周中值班前台,顺道上书。后面,被领导发现她会剪辑视频,就安排她每个月出两到三期视频,介绍图书馆与绘本课程。这些工作,基本都是同事自费,剪辑软件,电子设备基本都要同事自己花钱买,然后,想走报销,难如登天,流程慢的要死。真心是贴钱打工)劳务派遣公司,基本就是吃空饷赚钱的。心黑的人不少。(而且,领导还是很会废物利用的,我被裁的时候。刚好还是房地产最后的余晖,那个领导大概率搞了一个皮包公司,想投标一些政府项目。但皮包公司里,本科学历的人不够,达不到投标要求,就找我们这些被裁的,跟我们说,只要把学历挂靠到领导朋友搞的公司,就可以帮我们交一年社保。)

而现在,图书馆的服务,已经进入半摆烂状态。开放时间减半。开放的区域减半。整体素质比刚开馆那会,下降了一半都不止。我本人。也完成了一次经验积累。(干劳务派遣,一定要有觉悟。按时上下班。该摸鱼就摸鱼。不要跟领导有任何接触,更不要听领导安排做一些不相干的活。否则,肯定以后都是你免费干。更不要签字确认任何事情,因为会担责。工作的事。糊弄一下就行了。讲什么真心负责,那是纯傻子)

知乎用户 克莱登大学教授 发表

我讲个天大的笑话,有个涉密单位,保洁是劳务派遣,结果泄密了。

劳务派遣的话,谁跟你一条心,平常还好说,关键要上了,没门!这时候再说你不干有的是人干,根本没用。

知乎用户 扑棱青娥子 发表

劳务派遣就好比战场上的雇佣军,虽然比正规军便宜,战死了不用发抚恤金,不用给他们配装备,也不用考虑他们的后勤补给,更不用头疼训练度

但问题也在这里,战死不发抚恤金那么他们肯定没啥士气,天大地大自己的命最大,逆风果断跑,跑不了就投,死守阵地不存在的,被敌人俘虏了可能为了活命啥情报都往外吐

不给配装备,那用啥的都有,无法根据当前战场情况做出最有利的配置,背着圣诞树碰见装甲单位就白给,不用头疼训练度那他们的训练度和组织度可能非常低,让他往东偏往西,最重要的是他们可能顶着你们正规军的名头做一些烧杀淫掠的事情

——以上情况俄乌战场上已经有了


企业里也是一样,外包好用是好用,但毕竟是外包,出了事别指望他们能顶上去,反正这个项目黄了他们可以无缝衔接下一个项目,因为工资低,所以他们肯定会花式搞钱

做出来的东西也是刚好能用,至于之后会发生什么,反正到时候我都走人了,关我屁事

现在外包好用是因为他们大部分是当年正规军出来的,还有道德洁癖,不屑于做这种事情,等下一代真正的全职外包占领市场就有得看了

知乎用户 安风 发表

合同工你扣人三月绩效。人家忍了。接着给你保质保量的干活。

劳务当场就敢给你甩脸子走人。心思坏点的给你埋个大坑再走人。你又能怎么样?抓他坐牢吗?

知乎用户 人性自走怪兽 发表

真这么干浏阳烟花这次事故以后各地轮着上演,劳务派遣最大的特点就是毫无责任心,不过这身份和这点钱要毛的责任心。

知乎用户 零零零 发表

现在外包制度看起来好,其实是人的问题,不是制度的问题

现在外包团队的表现还不错,但这并不是制度有多好,而是因为这批做外包的人,本身能力过硬。

他们是从前十几年 “黄金时代” 成长起来的。只是因为经济下行,或者结婚生子、家庭压力增大,各种原因被迫转做了外包。这批人经历过大量项目,能力基本不缺,而且年纪普遍较大,责任心也比较强。

一群既有能力又有责任心的人去做外包,效果能不好吗?

但你再过五年,等新一代人进场,笑话就来了。

新一代人是在自由主义思想氛围中长大的。再加上外包这个身份本来就低人一等、没有尊严,而现在的 “不婚主义” 思潮又很普遍——这组合有多可怕?

自由主义思想中长大的人,对赚钱多少未必在乎,但对 “别人是否尊重我” 极度敏感。而外包恰恰是最没尊严、最被轻视的工作。

老一辈人结婚生子早,哪怕暂时没结婚,也大多有 “思想钢印”——觉得成家是迟早的事。为了养家糊口,很多事情他们愿意忍耐。大不了就离职,不会走极端。

年轻人可没有这个顾虑。

到时候新一代全面上场,领导还是老一套管理方式——动不动打击尊严。年轻人又没有家庭软肋,下场就是:不死不休。

大家别觉得这事很遥远。我敢肯定,就是这两三年的事。

众所周知,中国企业对年龄特别敏感。算算时间,黄金时代那批 “牛马” 已经快到年龄线了。他们被新人替换,必然会发生。

而且外包合同一般一年一签或两年一签。合同到期,公司既可以光明正大地换人,又不用给赔偿,还能避开 “年龄歧视” 的闲话——一举多得。

一旦新老交替完成,会发生什么?只有天知道。

现在新一代有个普遍现象:不跟你正面对抗,更倾向于背后使绊子。

上一代人面对不满,很多会直接顶回去——要么谈好,要么谈崩。谈好了继续干,谈崩了就找下家。甚至有时候事不关己,也会有人站出来主持公道,自带一种 “侠之大者,为国为民” 的侠义精神。

新一代就现实多了。

我不知道这是不是历史的轮回,但我很清楚:“磨洋工” 又回来了。

同样是面对职场问题,他们不约而同地采取了更委婉的对抗方式,而且很愿意联合起来。

老一代做事,秉持 “不惜一切代价做好” 的心态。条件不够,就自己创造条件。

新一代非常在意 “权责边界”。如果一件事越界了,他绝对不会多走一步,而是按流程上报,让领导去决策。

举个例子——职场招待费。

招待客户超支很常见。以前的办法是把超支费用归到其他名目下,多开发票、多报销。

但新一代没这个觉悟。如果申请不到备用金,或者报销不顺畅、被卡住,他们会立刻换方式。

我真见过有人带客户去吃兰州拉面——连鸡蛋都不让加,说 “费用超支了”。老板回来骂他,他直接怼:“你骂个屁,你开了我得了。你这么小气,不给备用金,活该。”

还有用电瓶车接送客户的,招待客户吃康师傅方便面的。只有你想不到,没有他们做不到。

当然,这些是比较极端的例子。很多人没那么刚,但受委屈后,会选择另一种反抗方式:

  • 数据表里故意错几个关键数据;
  • 招标文件里 “不小心” 塞点东西。

没查出来就接着干;查出来了就说自己失误,大不了离职。核心原因就是软肋不同

老一代上有老下有小,有老婆孩子这些软肋,不敢干这种事。

新一代真的是毫无牵挂——能干,也敢干。

知乎用户 圣光出鞘 发表

你说的这个故事,我好像在历史课本上看到过,叫府兵制崩溃转向募兵制,然后安史之乱了。

知乎用户 萝卜 发表

国企领导体恤劳务派遣员工,说:“‌卸甲,凉快凉快‌。”
众劳务派遣员工无人动手,所有人齐刷刷看向劳务派遣公司领导。
国企领导领导连说三遍,无人卸甲。
劳务派遣公司领导道:“‌**既然大领导让你们卸甲,你们就卸吧。**‌”
卸甲声一片。

国企领导当夜失眠。

知乎用户 王山石 发表

劳务派遣在北宋有个称呼,叫做贼配军,他们几乎没有战斗力以及纪律性可言。

知乎用户 枯沙 发表

建华建材就是这么干的,把大龄社保没齐的人转劳务,所有熟练工都是年纪大的,本来还有责任心,现在下班不接电话不回微信,小领班在群里骂,没用。这就暴露了上层管理混乱、中层不负责,强压一线劳工频繁加班的问题,劳务嘛,没有社保没有保险,出工伤公司不管。

现在这个社会还在运转,完全是还有人有责任心,顶着低工资,高身体损害在工作。等这批人彻底干不动了,那就是过年放烟花了,到处噼啪响

知乎用户 神秘骑士 发表

这么说吧,知道好几次事故,其中包括影响很大的事故(总公司直接把单位一二把手叫去骂的那种),起因全都是,劳务派遣的员工漠视。

现在国企,包括一些基本维持的单位,都是靠基层管理人员,死盯着。

而且现在的主力人员,相对来说还算靠谱。等新的一批人来,那才叫抽象主义

不过也无所谓了,以后问题多了去了,不差这一点。

知乎用户 知乎用户文 发表

80 年前,有一个姓蒋的人就是这么想的

杂牌军顶在最前面跟敌人干仗,然后无论人家败了还是打赢了,,派出自己的嫡系去摘桃子,王家烈就是受害者

所以后面结局大家也看到了,1949 年初,自己的嫡系在苏北被人一锅端了,然后桂系在武汉看好戏,就不出一兵一卒。

知乎用户 知乎用户 ua 发表

国企是真基本盘,你不能把真基本盘当基本盘整。他们的忠诚度来自利益共同体,没有利益就没有忠诚,没有忠诚就没有权力。

外包的平时颐指气使就算了,人家懒得理你,真让外包趟地雷跑的比谁都快。

知乎用户 爱民如子曹孟德 发表

题主真是小天才,国企的很多领导已经采纳题主的意见了,我之前在央企的时候,职能部门劳务派遣比例至少是 50%,生产一线劳务派遣比例至少 80%,其中越年轻的职工群体里劳务派遣占比越高,也就是说新人里几乎全是劳务派遣了,你说的不是将来时,而是进行时,毕竟劳务派遣是权钱交易和权力寻租的最佳手段,什么事左手倒右手倒几次,其中的钱就不知去向了

知乎用户 战神 发表

消防员之类的,其实现在已经是劳务派遣了,然后就发生了以下事件😋

知乎用户 仔仔 发表

现在某些政府部门的法律人员让劳务派遣人员签保密协议上岗做保密工作了。

外包和临时工也签了保密协议上一线了。

世界是个草台班子。

知乎用户 先驱者 halo 发表

其实本质上,外包这种,就是在吃上个时代的工程师红利,而且这种红利很快要吃完了,80 后只有一半有 60、70 后那种在国营老厂、刚重回商业市场规则时培养出来的责任感,对自己的产出保质保量甚至超质量。所谓君子之泽,三世而斩。现在 00 后,10 后非常在意权责边界,属于资本主义的磨洋工马上就会回来,过去长期被低估的人力价值经过 30 年的代际轮回正在逐渐回归其本来的价格。

未来 20 年最贵的就是外包,不信走着瞧。

知乎用户 极个别同志 发表

别的不说,劳务派遣的财务,对头公司花五百块买你公司的财务报表,你卖不卖?

我宁可贴五百也要卖了

知乎用户 美泉宫居士​ 发表

你只看到了管理方式的更新,利润的更大化,但是代价是什么?

代价是,劳务派遣员工的流动性很大,因为钱变少了,不稳定了,劳务合同对于劳务派遣员工来说是可以随便违约,随便走人想走就走的存在,你都约束不住下面的员工,尤其是一些重要岗位的关键人才,全按照劳务派遣管理,人家不和你玩了,第二天失联走人,手机打不通,微信联系不上,电脑工作内容删光光,你到时候咋办呢?

知乎用户 胜天半子 发表

好,下面你是某核电站厂长兼党委书记,现在有个岗位,核电站反应堆芯数据管理员,就是在控制室盯着反应堆芯温度湿度等数据,真发生泄露风险在自动封闭系统失效后要手动启动封闭闸门后再撤退,属于是最后一个撤出辐射危险区的。那么你用了劳务派遣人员会发生什么?平时没事倒没啥,真发生事故,劳务派遣人员会不会为了那点工资顶着被高辐射环境辐射的风险去给你拉闸?你敢不敢赌吧就问你。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

我有一计,领导干部也用劳务派遣,如何?

知乎用户 木兰她哥哥 发表

事实上国央企外包已经到了一个节点。

后续外包的实际成本会远大于雇佣自有员工。

为啥呢?现在有能力管理外包和带队伍的国企央企员工普遍已经三十五以上了,多数都到了副科正科或者更高了,最近五年下面的新入普通员工完全没有了正常成长路径,即使这类人工作五年了,最大的能力就是填报内部系统信息,至于其他的什么现场管理,协调,工艺什么的都是一知半解,再加上没怎么亲自上手独自完成大的工作,能力提升很慢的,他们已经无法胜任管理对劳务派遣的管理了,而且大量的劳务派遣已经实质上业务上反向拿捏正式员工了,因为你真不会,也没人愿意教你,很多心狠手辣的,一入职捧着你三五年,把你伺候的妥妥的,直接干废你。

知乎用户 下辈子还做猫 发表

以前在一个央企海外项目,项目经理有一半是派遣的雇佣兵,结果一个派遣的项目经理能力强,干到了 pmo 副主管(正的是撒手掌柜),然后把所有项目的设计文件、合同资料、客户信息、用户信息离职打包一条龙到了对手公司,因为没直接劳务关系,离职只是说了一声,甚至很多人都不知道,还在给他发邮件,不到几个月业务直接让吃了五分之一。

然后这面使阴招,让移民局把他抓了,哈哈哈哈。

知乎用户 ONEDOING 发表

笑死

你不能要求忠诚、奉献、能力的时候才想起他们是临时工。

国企选择 100% 劳务派遣就要接受人力的高流动性,放弃业务的稳定。

南方某市,国家发改委批准了地铁新线,2 条。

设计院拿到了这两条线的设计总体的合同。

(一条线的设计,需要十几家设计院共同参与完成,设计总体的职责就是对上给地铁集团汇报,对下管理监督各个标段的设计院完成任务,制定设计标准和样板给下面的设计院执行)

该市的地铁集团和设计院院各自出资成立了合资设计公司。由设计院出人担任合资公司管理层,工作向地铁集团汇报。

合资公司的基本情况是:

合资公司的领导层都是正式工

一线员工,95%的设计都是劳务派遣。

(首先说明,这种公司模式完全没问题,也不是市场内首创,很多国企已经是像这样运转了)

劳务派遣不要太好用啊? 我是领导我都要夸一夸,谁发明的劳动派遣? 临时工又听话又能干活!

劳务派遣的用工方式是公司和员工之间天然的一道防火墙。说句再难听的,你的领导跟你从来不是上下级关系,是甲乙方关系——“拎拎清,你不是我们的自己人”。

工作要求和强度一点不低,图纸设计周期本身就不宽裕,还有海量的 PPT 汇报(设计方案、技术标准、设备选型、新旧线对比、工程造价、图纸审查……)。

既然合资公司由地铁集团参股,那么地铁的各个部门有工程设计的需要,白嫖一下合资公司的人力(方案、可研、改造)也合情合理吧?

劳务的薪水和在编的比天上地下。(当然,劳务有自知之明从来不会抱怨收入差距大,当临时工要有临时工的觉悟!)但是合资公司的人力一直是不够的,设计合同要求的履约人员其实相当一部分在外地项目,只是挂名而已。地铁集团作为合资公司的股东,多次提醒管理层:要加派人手,保证设计工作的质量。

合资公司:已阅不听,人力成本要控制!现阶段人力够用了。

劳务:嘻嘻,你说够用就够呗,反正我是劳务,不可能一个人当三个人干,事情多我能推就推掉。你要是把工作强行压到我头上,干不好随便你屌我就屌吧。

如果不降薪,大家其实也能 “烂泥萝卜—擦一段吃一段” 哈,但是矛盾积累的开始是合资公司成立的第一年起就开始降薪。

公司要是摆上台面明明白白说要降薪,那也不失体面,可你暗戳戳既不通知又不说明还不解释,直接降薪是不是碧莲都不要了,又怂又扣是不是?

还有更草台的:地铁合同千千万,工资月月发得慢,公司财务是看心情想起来才去做工资条的,有时候一个月不定时发一次,有时候两个月发两次(人家有房贷有娃带的天天问什么时候发工资)。你别问为什么这么苔,问就是 “市场行情就是这样”,爱干不干,市场经济来去自由嘛。

帮帮忙~请公司用屁股动动脑筋,正式工面对降薪,还会考虑工龄、年金、五险一金、员工福利和其他有的没的;劳务派遣面对降薪他有啥顾虑吗?!你我本无缘,还不是缺钱。工作干得好不好,只取决于薪水高低。

当初不少劳务员工是从其他城市地铁项目部收尾后,调过来的,你让人家离家异地上班,钱还不给够,那么最先离职的就是这批人中的一部分,谁的时间都很金贵,为啥要在这里浪费?

还有一部分劳务是新招的,大家谈待遇的时候领导的大饼画得很好,薪水收入不低于你上一份工作的水平!包的,兄弟,能给你保证的!但是年底就给你打折,问就是 “行情下行,降低期望,大家都这样。”

笑死,“窝不明白!”(校长中正腔):我是劳务诶?!我不期望收入我期望什么? 指望你把劳务转正的名额给我吗? 名额全给系统里的关系户都不会给一线牛马哟,以为牛马很好 pua 么。

做地铁项目的,现实情况大家都心知肚明和心照不宣:地铁设计周期三四年就结束了,地铁造完通车后,要么现在的公司收摊跟着去其他城市项目部(现在地铁审批收紧很少有新项目),要么解除合同一拍两散。劳务没有没有没有第三条路。

行业前途、薪水收入、上升通道、工作体面

以上这几样你都没法给人家,那人家在你这里骑驴找马有了好下家后拍拍屁股走人也无可厚非。

劳务:“你把我当耗材用? 我就给你磨洋工~”

况且,率先躺平的可不是劳务们哟,随着地铁项目审批收紧,轨道领域设计市场份额大幅萎缩,交通口的设计院们的好日子过不下去了,上面的总体院和下面的各个标段的设计院都没了心气。

等合资公司成立的第三年的时候,很多干活的骨干劳务已经不抱幻想了,离职走人。“一个月几千块工资玩什么命啊”

但是地铁设计图纸还没出完呢,一堆图要出,一堆奖项要申请,一堆科研创新要完成,下面的设计院也要有人来管(之前都是合资公司的劳务在管下面各标段设计院的正式工,讽刺不?)

合资公司急急忙忙再招聘,条件开得很不错,和当初的伎俩如出一辙——“年猪骗进来再杀”。

但是已经不管用呢,几个月招不来人,最后招进来的新人水平和三年前的老人也没法比,不客气地说,可以评价为 “绝望的废物”,新人干得绝望(因为啥也不会,cad 不会装你干什么设计? 毁灭吧,躺平了),公司领导也绝望(这 TM 什么水平的设计?)。

地铁集团:哭? 哭也算时间哦,出图计划是你们交给我的,图纸出问题你看我考不考核你吧~

也不用太担心,到最后总还是能招到的,现在的行情下交通口设计院裁员离职一大把,6000 块的工资招不来 90 分的劳务,但是可以招到 70 分的裁员失业背房贷的毕业生。三条腿的蛤蟆很稀有,两条腿的设计遍地走。

回到题目上来哈,世界是唯物的,劳资关系从来都是对立统一的,公司能给我多少,我劳务就能提供多少。公司抱着 “既要正式工的能力,又要劳务派遣的工资,还要提高公司的利润” 的想法,是不是太过浪漫了吧?

很多公司的第一个思想钢印是 “你不干有的是人干,市场上的人力一抓一大把!” 那么种瓜得瓜种豆得豆,公司抱着谁来干都是干的想法,就一定会招到当一天和尚撞一天钟的临时工。你选的嘛偶像。

第二个思想钢印是 “设计不好转行,不干这行你会啥?” 说到底,很多人不想转行是因为沉没成本高,可是一旦这个行业烂透了,你会发现去其他行业真的是天高任鸟飞,跑路一念起,转行天地宽。

这套模式能玩的转,前提是中国几十年的城镇化建设,人力市场完全不缺水平在线的设计,再加上 2019 年后国内基建跳崖式行情,设计的人力远远供大于求。但不要忘了,没有人愿意永远当临时工,到最后市场上的临时工一定是劣币多于良币。

知乎用户 知乎用户 DfeFCYfu 发表

在国企才知道,有个听话能办事的下属有多重要

没有自己的嫡系,领导位子都坐不住

你指望派遣工给你挑大梁,抗压力

你半夜系统炸了指望派遣给你半夜爬起来到公司修?

知乎用户 海边的奥利奥 发表

罗马帝国亡于军事外包,不过好消息是临时工后来转正了

知乎用户 苦艾酒​ 发表

因为劳务派遣最大特点就是不干活,对,你没听错,因为权责不对等,干的越多,你就会越出问题,一旦出问题就要解决,结果自己没了,那么,不干活儿就是劳务派遣最好保护自己的方式,也是解决问题最好方式,对于这样的工作制度,你指望什么呢?什么也指望不了。

反正,这个世界够烂了,你还在乎那么多干嘛。

知乎用户 实验兔子喝奶茶 发表

我在饭局上听过一个事,饭桌上一兄弟讲的。

该兄弟就职于某著名垄断央企,他们公司某部门有个著名作精,该人是正编员工,简称小仙女。该部门有些服务项目跟签了项目外包,于是小仙女分到了一个外包人员配合他的工作,处理一些基础设计和其他打杂的活。当然,公司有规定,外包人员不允许参与核心和涉密工作。小仙女对外包人员有一种天然的歧视,看不起外包,哪怕这些外包其实之前都是国央企正规军,只是因为行业不景气遭遇了裁员,年龄大了要养家糊口才来干外包的。

小仙女是组织架构重整的时候转岗过来的,啥也不懂。但她有个习惯,就是喜欢以专家的角度向外包施加压力,动辄就是 “你这个态度我不是很满意。你这个处理没有达到我的预期” 诸如此类的说法。当有事情自己搞不定的时候,就会转嫁给外包人员,同时施压“这是我们部门重点项目。这是领导督办工作”。小仙女长期这么干,很多外包都看在是个女的又是甲方的份上忍了,顶多就是不理她就算了,也不会有什么后果,毕竟稳定的外包也很难找。直到有一天,小仙女把一个 99 年的外包小伙惹毛了,小伙直接在大办公室当面开怼:大姐,我就是个项目组的外包,领导满不满意是你的指标,不是我的任务。我的工作是你安排的活我正常完成了。你领导督办的是你,跟我有毛关系?我一个外包仔还想让我担正编的责?你脑子有问题?怼完之后小伙扭头就走,徒留小仙女一脸震惊风中凌乱……

这事的结局是外包小伙第二天就跟公司要离职,公司没让离职,劝了之后给他换了个项目继续干外包。小仙女被领导私下批评了几句,围观群众吃了个极为精彩的瓜,皆大欢喜。

外包就是那小伙说的:我一个外包仔,你还想让我担正编的责?你是不是脑子有问题?

全用外包,你就等着捅个大的吧,捅个大的都没人收尸。

知乎用户 Veifa 发表

你看大雨天众包哥出不出来就完了,还是得有专送兜底的

知乎用户 满杯废水​ 发表

其实我不太明白,明明只是外包,做好了屁奖励也没有,未来的收益也没有,做差了和做成了一样也就是换个工作,天天被 pua,去哪里都一样,为什么很多外包还是拼死累活地绞劲脑汁地把活儿干好。

直到最近装修,请的日工,我的天,我就是请饮料请吃饭,工人负责得没得命,我本来都是盯着的,后来都不盯着了,他们干一天活儿都还加班半个小时,最后还把中间产生的问题微信汇总给我。还和我说门窗都关好了。

这是日结?换我,主家有点什么东西我都顺走了。

这辈人 55-60 岁和我父辈一代,这代人干不动了,估计装修行业的薪资要水涨船高了吧。

知乎用户 小看山 5aLWD 发表

我建议转完外包之后再弄一个外包人员交易市场,把外包拴上链子挂个价牌,可以随意买卖,如外包猝死按一头牛的价格赔偿,国企也别叫国企了,改名叫牙行,咱就按祖上的老规矩来。

知乎用户 啊花 发表

劳务派遣成本比大家想象中高的多的多。

劳务派遣意味着,它不需要负责。

而不需要负责意味着,他乱搞。

什么意思?

我不说国企,我就说私企,我比较熟悉的,模型外包来说。

以前一个公司 100 人,外包 100 人。

公司 100 人是基础,外包 100 人是加速器。

一个项目在额外花两倍钱情况下,可以得到 1.5 倍产出。

现在呢?

一个公司我只留下 50 个所谓核心员工。

剩下 200 个人全找劳务外包。

吃屎的来了,你以外最后产能还能有 1 倍?

是 0.25 倍。

为什么呢?

沟通成本,人员成本,劳务派遣公司成本,都是成本。

50 个人和 100 个人相比,他的沟通效率就低一半。

人员成本在于,哪怕是你工资再低,人家在劳务公司挂着,随时可以换项目。

劳务派遣公司,哪怕是你说我自己开,成本也不是 0 啊。

hr,猎头需要吧?

保险,社保需求吧?

办公场地需要吧?

税需要吧?

最后你花几倍的钱,往后不停延期,效果还不如老老实实找 100 个正职员工。

你可能会说,既然发现问题了,我改不就完事了?

游戏业都算是超前行业了,都已经是很灵活的。

这个历史惯性会推的你,根本没有回头路可以走了。

老员工被你开了,技术传承断代了。

新员工在劳务派遣公司这么方便的情况下,凭什么和你公司挂一起?

劳务派遣公司也知道你要搞他,他也和你对着干。

你挖人,我锁简历,你需要多花几倍的价格去挖人。

而且我还搞敬业协议

就这么一把,直接给欧美游戏业干爆了,超过 200 人的公司,现在都不可能组的起来。

更不用说国企了。

我说真的,劳务派遣,他就不是一个长期的东西。

你把劳务派遣这个玩意养太大了,他会出问题的。

工人想跑就跑,只要我还在这里挂着。

对于公司来说,对接派遣公司让后到人,沟通成本也上升了。

而劳务派遣公司现在已经是大而不能倒的玩意了。

他的口子,是你春登自己开的。

你想要关?那么你就要付出政治责任。

而且劳务派遣还深刻的植入了产业本身。

劳务派遣现在也是一个行业了。

现在问题来了,谁敢改,谁能改?

我之前说的,资本主义已死,哪怕是最基础的,劳务派遣这个东西。

就区区 40 年春风下来,他都已经玩不转了。

你发明新词,发明新语言,他就是已经玩不转了。

知乎用户 鲸饮未吞海 发表

你知道九几年大下岗,哪些破产企业的领导干部去哪里了吗?

反正没有下岗。

知乎用户 圈圈包子 发表

好问题。希望有国企领导听进去了,开始全员劳务派遣化改造。

好消息是,目前浙江这边已经开始逐渐推进各种劳务派遣了,正式编制基本被退掉了。

更好的消息,老师这样的职务也开始劳务派遣了,所以家长没办法去道德绑架老师让老师多关注孩子了,老师都是劳务派遣了,下个学期都不一定在,说不定明年就回家摆小摊去了。

所以目前老师对孩子的最佳管理策略就是上学时候不让孩子下课溜达,就老老实实坐在椅子上坐牢就好了,至于孩子因为长时间坐着导致抑郁或者精神和身体出问题,那跟劳务派遣的老师有什么关系?

至于上课就更轻松了,反正都是劳务派遣的老师,我备不备课,讲课讲得怎么样,有没有认真培养小孩,你反正也看不出来,只要小孩不闹事,我管他上课听没听呢,我就瞎讲一通好了。我一个劳务派遣的老师还在乎那么多?

更有利的是,那些有能力但是没编制的老师,人家管你这那的,反正是劳务派遣,上课我不讲,下课你家长参加我的补课班我才给你小孩讲真东西,反正你家长不参加,那你的小孩就坐着呗,问就是你的小孩学不会。至于你家长说我没有师德?兄弟我都劳务派遣了,你还把我当老师?是你太天真还是我太天真?

当然,更适合劳务派遣的还是医疗系统呢,反正现在人这么多,以劳务派遣的形式招点大专和二本三本的人进来在各个科室坐着,遇到问题就问 AI,反正开的药肯定是要花钱的,但是有没有用我就不知道了。至于病人拖到后面变成大病,那肯定不是我的责任啊,我一个合同一年一签的劳务派遣,明年我就换地方了,我还关心你这那的?

最后,目前劳务派遣最多国企:建筑类国企。从上到下,除了领导,其余的工人,监理,安全员全都是劳务派遣嘛。修桥的修大坝的修铁路的都是一样,设计院那边让劳务派遣画图搞设计,领导签字审核,承建的安全员监理和工人都是让劳务派遣审核进场搞建筑,最后建好之后第三方运维公司接手,让劳务派遣过来巡查维护。

设计院的劳务派遣工就随便扒拉两个图组合一下交上去,反正说不定下个月我就跑了,我那么上心干什么?承建的劳务派遣工进场时候随随便便建一下就好了,反正建完整个团队就解散了,后面质量怎么样会不会塌的,跟我有什么关系?只要交付之前它能跑就行了。第三方运维公司的劳务派遣巡查维护的时候更是不用说,我一个月去看一次已经算是比较勤劳了,反正我只是个巡查,它有质量问题关我屁事,我下个月都不一定在这个公司干。

所以你看,所有的国企都把员工按照劳务派遣的方式去管理的时候,那肯定是利好打工人的,毕竟不用担责了,所以我干不干活儿我都能拿钱。

知乎用户 猫自备 发表

我发现问题下很多问答都理解错了国企劳务派遣的成本

国企为外包付出的用人成本可不必正式员工低,只是被领导拿了回扣又被外包公司搜刮一层,到外包手里没几个钱了而已

国企该付的真金白银可没少掏哦

知乎用户 sky.blue 发表

快了。 都在逐步推进。

正式工待遇 20W 一年 工资国资委发 领导吃不到钱。

外包后 6W 一年 公司给外包公司 20W 一年 领导吃 14W。

降本增效 + 一岗多能 + 转化外包 。

好日子在后面呢。

现在 2W 外包 3W 正式 300 编制

后面应该 4W 外包 1W 正式 300 编制。

只不过以后 29 人 1 小时 59 分 的报告应该多了吧


对了 外包公司 要么是本地地头蛇 要么是高官 + 高管联合开的,

小问题都能压 ,大问题压成小问题。

没有大范围影响的事情 或者一次性死很多人瞒不住的话 都是压没有的。

知乎用户 普通人而已 发表

领导能接受比以前高十倍以上的事故率和伤亡人数就行。劳务派遣员工由于高流动率和低待遇,天然就不会受到良好培训且责任心不强,面对国企那一大堆重型设备,乐子怕是有点大

知乎用户 恶魔猎人 发表

让我印象很深的一句话:

劳务派遣

用人单位节省了管理成本,赢。

劳务派遣公司赚到了钱,赢。

那么谁输了呢?

只有员工受伤的世界达成了。

知乎用户 北条泰时​ 发表

有些行业搞全外包,是会死人的

我们这个行业真实发生的故事。某个以井控压力大且天然气大量含硫化氢的油田,曾和在他们地盘施工的两个钻探公司(和该油田平行的局级单位同属于某桶油)井队搞过一个实验,就是让其中一个除了班子全部换成劳务派遣的私人井队农民工,另一个保持当时的格局,既三分之二有编制 + 三分之一劳务派遣。

结果好死不死,全劳务派遣那个队施工的一口井碰到了溢流,关井套压直接飙到 40 个。当场劳务派遣的那个负责人就表示这种情况没见过,搞不来,然后带着所有职工撤出井场,后续的压井作业完全靠边站,井场都不进去,只愿意在外面打辅助下手。后来还是该钻探公司从周围自己的井队和兄弟钻探公司井队紧急调人(均为有编制的队长技术人员 + 有编制的职工带劳务派遣的职工)过来才压井成功的。

事后总结大会,油田方一个搞工程的大领导说了句实在话:劳务派遣的人,平时正常打井还可以,真要遇到抢险,还得是我们自己的职工靠得住

从此以后该油田再不提全劳务派遣模式了,毕竟真死了人、污染了环境,把青山绿水搞成硫化氢山硫化氢水,那乐子可就大了,领导的乌纱帽就保不住了

知乎用户 康拉德 · 科兹 发表

你手下有兵你才是皇帝,你把军事全包给雇佣兵了,那你还是皇帝吗?你全国的兵都是我的人,我为什么还要听你的?

知乎用户 天晴雨后 发表

一家拉面馆给大厨计件工资。大厨每一碗面都加半碗的牛肉,一时间销量暴增,大厨按碗拿工资,喜笑颜开。可老板却亏惨了:大厨加了太多肉,拉面卖一碗亏一碗,老板亏惨了。

一家拉面馆给大厨固定工资。大厨每一碗面都只加一丁丁丁丁点的牛肉,生意惨淡。对于大厨来说,反正他拿死工资,少放牛肉导致客人变少,反而能减少他自己的工作量。生意门可罗雀,老板亏惨了。

痛定思痛,拉面馆计件工资的同时,限定一碗面只能放 5 片牛肉。结果是每一片牛肉都厚如牛排,大厨喜笑颜开,老板又亏惨了。

……

拉面馆的管理手段变来变去,就是舍不得给大厨加工资,大厨转而辞职去了对面舍得发工资的黄焖鸡米饭。而这家拉面馆接连招了很多大厨最后都没能长久,最终倒闭。


两个问题,互为答案:

杭州两名 9 岁女孩被困电梯近 2 小时求助超 35 次,保安无动于衷称别再按电梯玩,产生这种情况的根源是什么? - 知乎

知乎用户 陆仁贾 发表

安质部 部长 部员

试验室主任 部员

工程部 部长 部员

全是劳务派遣

真刺激。

知乎用户 黑色妄想 发表

那你可要接受关节时刻,手底下一个人都没有的窘状了。

劳务派遣约束力太小了,人半路撂摊子,你还真那人家没辙。追责还是要赔偿啊?追责最后还是开除,人家提前跑路。赔偿?这个说说就好,大概率,执行不下去。为啥?执行的人估计都跑了。

知乎用户 起个啥名好呢 发表

君之视臣如手足,则臣视君如腹心;君之视臣如犬马,则臣视君如国人;君之视臣如土芥,则臣视君如寇仇。

君不密则失臣,臣不密则失身,几事不密则害成。

领导不把人当人,员工就不把事当事,最后大家一起完蛋,双输胜过单赢。

历史好啊,历史得学。

知乎用户 mike qi 发表

知道为啥国企要养正式工编制吗?

我家上两辈都是国企员工,我原来在国企,只不过现在出来了。

小时候在企业家属宿舍区,不是大院,就是普通宿舍区。

企业办社会不是开玩笑。

子弟学校从幼儿园到初中,医院、澡堂,各种三产。

厂矿包养员工一辈子,为的是啥?

一个词:血税

当年的企业员工,那是真的要交血税的!

国家养你,就是要你绝对听指挥,关键时刻要顶上去的。

我爷爷那一辈,厂里加班还得表现好的才能去。

厂矿子弟就是良家子的重要组成部分!!

疫情期间,多少国央企员工被派到社区帮忙的!

企业劳务派遣了,以为这企业不需要为员工负责了,对应的,员工也不需要对企业负责了。

到时候就只能利诱了。

企业不对员工负责,那么员工也不需要对企业负责。

现在有个词,叫原子化

原子化了的个人没了组织能力,但是也没有了被动员能力。

企业养不养员工,同理。


5.19 更新

说点我爹我爷爷那时人的心态吧。

那时候人真的是以厂为家(当然也有吃厂的、占厂的,这个私企也有,不是核心问题)

当年搞大会战,我爹是铆工,碰到一次事故苗头,我爹直接冲上去扑灭苗头,这个是很危险的,搞不好命都没了。

我问我爹为啥不跑,我爹说真要为厂里牺牲了,我们家厂里都会供养(当然我妈也是厂里职工),我在学校读书,在医院看病,厂里都会照顾。我以后读书不行找不到好单位,还可以顶岗进厂里;以后逢年过节我们家的福利多一份,每次加工资我妈都必须有份,分房子也一定会有我家一份;只要厂子还在一天,我家就有一份保障。而且那时候我爹是为厂里牺牲的,社会舆论也不可能让我妈改嫁不管我。那时还是 80 年代,我还没上小学,我爹那时候根本不认为厂子会跨。当然我家上班的那家国企现在也没垮。

然后我爹说你现在在外面上班,看到危险就跑。钱是赚不完的,命没了没人管你老婆孩子的。

喏,他们其实没那么伟大,只要是人,都会算账。他们都算计过了,有事情往上冲,没死拿奖金得表扬(背后就是涨工资提干优先),真为厂子牺牲了,家里生活有保障,老婆孩子有兜底,这样谁都敢冲。

没人兜底,呵,一个月几百块(几千块)玩什么命呀。

知乎用户 大腚沟 发表

所以我就说嘛,一个总经理带着 5 个女秘书,剩下全员劳务派遣 + 外包。

降本增效 max。

体力好的,10 个女秘书也行。

知乎用户 魂魄妖梦 发表

然后网上 24 小时黑料删不完了,删贴的也是临时工

知乎用户 糖衣药丸 发表

以往,90% 以上国企往往集中于公共事业,如水、电、路桥高速、机场、港口等。

公共事业的行业,往往涉及公共安全,需要一定的人文关怀做缓冲,去保障安全,别搞破坏

以机场为例,如果不设置员工关怀和人文方面的冗余,员工的报复就不是离职那么简单。

人家真能报复机场和航运:安检不认真、地勤检修糊弄事、机组报复社会、人员闯入跑道等事件会明显升高。但凡出 1 次事故,人力成本省的仨瓜俩枣,就能把机场或航司搞残。

以路桥和高速为例,近 3 年搞降本增效,劣币驱逐良币后,桥塌的就比以前多。

几大航司严格来算也是央国企,如果以后它们的机组、后勤、地面都成了劳务派遣,内部 PUA 和降本增效严重,氛围极差,建议大家还是换个交通方式吧。

劳务派遣那套,轻则全员离心离德,所有环节掉链子;

重则离职的时候恨死前公司都是正常的

知乎用户 脑洞大开 发表

最后的结果就和牢美现在造不出 F22 一样

知乎用户 落叶​ 发表

一朋友他妈住院,给一个负责他妈的小护士带了点儿水果,就专门给那护士的,说是那护士现在工资都没有,完事儿了连个编制也混不上,他妈那个病需要经常麻烦护士,所以老人家心疼那个小姑娘,给小姑娘带点儿水果,很合理,至于医生也送,水果嘛。

知乎用户 满足规范的名字 发表

核心业务也可以外包

知乎用户 Golden Chicken 发表

所有员工都变劳务派遣,最终导致的结果只能是,国企要看外包公司脸色。因为你所有员工都在人家公司手底下,说不给你干就不给你干。都不用说全部劳务派遣,就算是现行的政策下,很多外包公司的老板都已经很强势了,真把员工全变成劳务派遣,那外包公司老板私底下怕是能横着走。

知乎用户 雪茄巧克力酱菜 发表

劳务派遣不就是雇佣兵制度嘛,一个熟练的雇佣兵是没有国家、没有民族的。汉尼拔为什么一定要赢,输了一次那军队就溃散了,人都找不到了。

知乎用户 汽车人 发表

既然劳务派遣开了就开了,那公司垮了就垮了呗。

资本主义都知道给股份,让员工成为自己人,一荣俱荣,一损俱损。

国企和事业单位,只需要给一个稳定的承诺,不用分多余的钱,然后大家就能抢破头入职,简直是个天才设计。

知乎用户 呵呵呵 发表

劳务派遣都算好的了

特妈的还有个外包更是离谱中的离谱

知乎用户 御四海而哀苍生 发表

我突然想起个笑话

这公益广告怎么这么坏啊,就给我们这一代人看

总有人觉得,现在外包好用是因为制度好

我只能说,有一个心照不宣的规则就是,有多少钱,办多少事

什么地位,担什么责

现在全靠一些人的软弱,或者说良心撑着

一旦他们放弃这些,你就会发现,这玩意有多灾难

干错,干坏,想让他们担责,直接 run

什么,你的意思是责任是外包

听到这话,你自己笑了没

知乎用户 晃悟 发表

你以为劳务派遣只有好处没有坏处吧?劳务派遣的第一个坏处,不管做什么,产品质量绝对不可能有保证。混日子

知乎用户 祥子可爱捏 发表

军队怎么不把所有人员都按照非现役的管理?

知乎用户 龙卷风 发表

现在医院的护士都改劳务派遣了,以前是有编,后来是跟医院签劳动合同,以后看着吧,还不知道要出多少事情呢,到时候掏钱勤快点吧

知乎用户 莫易 发表

不是外包,最多做到见到酱油瓶子倒了不扶,如果是外包,那就见了瓶子就去推倒了。

知乎用户 mtss123 发表

长安天子,魏博牙兵

在一个公司最重要的就是财政权利和人事权利。

不涉及到这两个权利的岗位,就算职位看起来再高,也只是吉祥物。

所有人都是劳务派遣,你等于财政权和人事权都给别人了,那还要你干啥?

知乎用户 千年之心 发表

就问你敢不敢吧。

以前哪次国企出事,不是临时工或者外包的人犯的错。

现在你还敢全用外包,怕自己死的不够快吗。

知乎用户 西西无敌 发表

普通国有企业最靠谱的是家生子,虽然平时摸鱼但是有情况他们最能冲上去。当年你爹是这样这样,所以现在你要这样这样,本质上是继承警号的换皮,当然有扶不起阿斗,师带徒这关就过不了。

次一点是社招和校招,能用,但是干多了就跑路。

劳务外包的,领导你敢用吗?反正我不敢。

知乎用户 不吃鱼 发表

远的有大宋,把犯人派遣去军队,然后北宋亡了

近的有常凯申,脏活累活给杂牌军,还不给给养,结果红军长征军阀纷纷礼送出境,只要不在我的地盘呆,大家都是朋友,结果给了红军喘息的机会

知乎用户 朽木 发表

想听大瓜

火电厂或者钢厂,冶炼行业等等需要有大修,维护的重工业

大修的时候应该都是劳务公司干的吧?

效果咋样?有什么大瓜么。

不敢说的私信我,我们交流大瓜。

知乎用户 大熊喵​ 发表

你这问题就像 “清朝为什么不解散八旗全靠绿营兵打仗” 一样荒唐

基本盘没了那你也就没了

知乎用户 索多玛赢学 发表

当初公知吹私有法权,什么私人财产神圣不可侵犯,什么有恒产者有恒心一套一套的。

轮到劳动者饭碗,这帮社会良心就闭口不言了,劳务派遣就是当一天和尚撞一天钟。

知乎用户 姜源​ 发表

题主可能不知道,国企在 2000 年代曾经大规模使用劳务派遣,而且当时的劳务派遣对劳动者保护更差、待遇也更不公平。从企业管理的角度,劳务派遣是有百利而无一害的,而国企压榨基层员工的创造力和行动力从来都不输于民企。

这个局面是在 2007 年《劳动合同法》颁布和实施后被扭转的。《劳动合同法》明确规定了劳务派遣用工是一种企业用工的补充形式,只能在临时性、辅助性或者替代性的工作岗位上实施。而且劳务派遣用工数量,不得超过企业用工总量的一定比例。所以《劳动合同法》颁布后,很多国企才被迫把占比达到 40%、50% 甚至更高的劳务派遣员工转为正式员工,并把劳务派遣员工占比压到 20%、10%。我刚工作那会儿,很多国企还处在过渡期,我们去国企做尽调还回去问,你们劳务派遣员工占比多少啊,当地规定的过渡期到什么时候截止啊之类的问题。

现在回想起来,2010 年前后借着《劳动合同法》生效,不少保护劳动者权益的制度在各地落地,比如企业被要求与劳动者签署书面劳动合同、、压缩劳务派遣用工占比、企业被要求为员工缴纳社会保险、更严格的辞退劳动者的规则。这些制度有些现在被比较好的保留(比如现在不签书面劳动合同的情况少见多了),有些已经变了执法目的(比如社保缴纳),还有些已经开了倒车。现在的人都已经不知道,十几年前还有抑制劳务派遣比例、强调劳务派遣 “三性” 的运动。而约束国企不搞全员劳务派遣的唯一原因是二十年前那个改善国内劳动用工环境理想的残骸。

知乎用户 eudq 发表

劳务派遣,出事要求劳务派遣去顶,但利益一毛都没有,逐渐变成了,出事要劳务派遣去顶,劳务派遣跑路,事情归正式员工,到更后面就是,知道劳务派遣顶不了甚至会坏事,所以还得正式员工去顶,最后,劳务派遣养了一堆人,但这群人是实打实的没战斗力,属于那种堆人数的,效率反而下降。

劳务派遣的好处是,领导吃介绍费啊,这么多劳务派遣,凭啥用你这家?暗箱操作才是关键。所以必须反贪腐

国企全员劳务派遣,那出事就是全员溃逃,甚至是制造事情,毕竟疏忽是正常的事情

至于为什么劳务派遣会不负责任没有战斗力,很简单,劳务派遣中有战斗力的死得最快,拿去当耗材填,属于越有责任越不当人整,也不给利益,给其他人做榜样。看,某某人怎么怎么了,为公司付出这么多,最后连奖金都没有,工伤赔偿都要打官司。

知乎用户 重剑陌路客 发表

猜猜腾讯为什么搞了腾娱,也就是子公司?

因为招劳务派遣,也就是外包的时候,外包员工拿到的工资要远远低于腾讯付出的成本。腾讯后来发现自己搞个腾娱,付出的成本跟招劳务派遣差不多,但是腾娱员工的工资可以高很多。

而招人干活这个事,残忍点说,就是一分价钱一分货。

在深圳给外包开的那个钱,外包员工别说想有积蓄,自己都未必能养得活自己。所以后来能看到好多外包都是来体验生活的——家里几套房的,真心热爱游戏想要实践一下的,每个月在游戏里花的钱和找工作室买金的钱比自己工资还高的……

不得不说喜欢游戏的人真不在少数。

但是你给五六千的工资,就只能做五六千的活,责任责任不能甩,加班加班人不干,你说按照给两万那么卷,你放心吗?

劳务派遣有个最牛逼的规则是,想开人不用给补偿,当天通知当天人就可以走了。

那双方在最底线的条件总是对等的嘛。

你真要所有的人都按照劳务派遣的形式管理,那其实完全可以期待大家像打零工一样来干活。

知乎用户 zhang 某人 发表

我矿大概是 1994 年没了的。

我矿有一口竖井,地下八百米。90 年发生了淹井,好巧不巧,我矿地下水是热的,50 度。水泵有,要下去接线接管,并且水泵周围水就很急,就有一神人水下去把水泵接好了。

我记得那两天全矿都在讨论他,级别升了一级吧。

知乎用户 topty2009​ 发表

还记得 “鼠头鸭脖” 吗?这种事儿在上个 90 年代不是个新鲜事儿,当时的厨师可是正编职工,其做法是 “这哪里是老鼠了?这明明是块肉!”“啊呜” 一口吞下。“这哪里是苍蝇了?这明明是花椒!”“啊呜”一口吞下。

知乎用户 草原猎鹰 发表

总是有人用自己那约等于零的管理才能,去质疑统治阶层的领导能力。

举个最简单的例子,疫情的时候,中国基层那么多 “大白”,全都是无私奉献、舍己为人的人么?没有 “正式工” 这个铁饭碗,关键时刻你能指挥的动几个人?

刚毕业的时候去国企上班,煤矿行业,分单位报道后,接到的第一个任务就去医院照顾病号,说是照顾,实际上有医生有护工,自己坐在那扣手机就行,为的就是保证单位有一个人看着。而且,也是为新人展示,为工作出事了,矿上给你兜底。

你把 “正式工” 改成劳务派遣的 “临时工”,出了事指望我上?一个月几百块,玩什么命啊!

知乎用户 技师 Keith 发表

你真以为国企没有?现在正式工的作用都是监军太监了,干活已经都是外包。

正式员工位置还有一个重要的作用:是驴前面挂的胡萝卜,你干几年干好了,把你拉上来当正式员工,就能和关系户一样上岸了。

全员没人上岸,那没动力的

知乎用户 重生之大厂外包 发表

我是互联网行业的,这个行业用外包可比什么国企狠多了。

外包是什么呢,是能糊弄就糊弄,就算有绩效,撑死了也就几千块钱,无所谓的。

尤其是做项目的,我们不在乎效率,不在乎公司怎么想,不在乎客户怎么想,反正我一个月就这万把块钱的工资,领一天算一天,没了就找下家继续混,毕竟是外包啊。

当然了,近几年市场不好,外包行业也开始卷了。

说回话题,今天刚看到一个杭州一个小区,俩人被困在了电梯里,然后按了十几次通话,保安接听后告知不要随便玩,一直关了好几个小时才被找到。

你是不是要说保安不负责了?但是这个保安一个月只有 1760 块钱的工资,他能坐在这里接听通话,都已经是很负责的表现了。

不管什么公司,一旦开始各种用外包来降低成本,那么离完蛋就不远了。

知乎用户 如水 发表

改开之后,区县乡镇村一级甩包袱。

但是甩了之后,活儿还得有人干。

于是各种搞联防性质的组织维持治安。

你外包就是为了省成本,自然不可能给高工资。

但是吧,人都得吃饭,就得对人家搞灰色收入睁一只眼闭一只眼。

于是,地方就搞出来了各种费。

乡镇村就搞出来了三提五统等等各种明目的费用。

有时候上面收一块,到了市里就变两块,到了县里变五块,到了镇上,凑个整吧,来十块吧。

最后交钱可能拉一头牛都不止。。。

各种甩包袱之后,遭殃的还有乡镇教育,乡镇医疗,乡镇农科。

于是各种乱收费就都来了。

你不让人家赚够,又给人家开源的机会。

那人家就给你玩包税制呗。

当年一时间,肉联厂大范围偷肉,酱菜厂偷蒜,铁厂偷钢筋。

就没有不把工厂当家里的,毕竟家里东西拿一点又怎么了。。。

大家也不能让小家饿着不是。

甚至现在大点的私企,也有招儿薅羊毛。

知乎用户 XZZG308 发表

劳务派遣就是典型的利好资方的中间商赚差价,平白多了一批不从事生产的食利阶层,国家就不应该允许其存在。

国企如果开了这个头,那私企不会有正式员工,那干脆也不需要正式国民了。

知乎用户 saber 发表

我哥以前一线是要摸砰砰砰的

一个班组 4 人,必须有正式工才能领砰砰砰

砰砰砰不能给任何一个劳务人员

给都不能给

正式工才能砰砰砰

劳务工负责登记砰砰砰次数及废料 100% 回收

很早就立下的规矩,有二十几年了

全劳务工,领导晚上保管天天睡不着

知乎用户 凌风大盗 发表

“一个月才几百块,你玩什么命啊你?”

知乎用户 forrei 发表

如何看待黄石市一临时工因违反防汛工作纪律而被通报批评?

无恒产而有恒心者,惟士为能。若民,则无恒产,因无恒心。

你还能有老祖宗聪明. jpg

知乎用户 万乃石 发表

那是你们不知道等级制的好处呀!

现在好多企业都是这么玩儿的,最上面的是特等人,只有一两位大佬,他们的关系根本不在企业内,属于谋上级机关。

而一等人呢,跟他们签合同的主体是集团总部的那个公司,人数也不多。

二等人,跟他们签合同的主体是下面某个分公司,或者子公司。

三等人,跟他们签合同的是某劳务外包公司

然后反过来以升级为诱饵让他们卖命。比如你好好干,996,我们正在研究把你从三等人提成二等人,或者把你从二等人提成一等人。至于什么时候研究结束,那就得看你什么时候辞职走人。

而且即便是提了,也一分钱不多给,甚至会少给。你都升等级了,还不得感恩戴德。

甚至我见过那种,一个部门 10 个人,那个小头目居然是三等人,二等人跟他糊弄,一等人完全不干活儿,80% 的工作都是他一个人干,还天天被忽悠好好努力回头就让你升级了。

近两年都没钱了,还出现了不分等级乱杀的情况。

有一哥们苦熬好几年,终于混上二等人了,结果二等人全体下岗竞聘,管你啥情况呢,一刀切。

反正花样越多让你努力的诱饵就越多,图的就是一个眼花缭乱,莫名其妙就把你榨干了,还不用给多少钱。

知乎用户 天使乱掉毛 发表

疫情的时候我的单位黄了,找的外包公司,天天上班看人家内部人员各种福利,我们外包呢?各种背锅,人家到点下班,我们安排值班,哪像疫情之前在单位,工作上的事都是自己主动推进,现在只想过一天凑合一天。去了外包你才能觉醒去责任化。给多少钱干多少活,而不是之前要考虑我怎么能把工作做的更好。然后呢,今天干的不爽,爷换个地方干。更操蛋的是好多甲方都是外行指挥内行,啥都不会,会的外包人员流失换人太快,时间久了,你这套系统没人会玩了。那就废了。。这几年我们也在讨论这个问题,技术不抓在自己手里。外包和跑马灯一样换人,你们内部人员就知道高福利和穿小鞋,搞审批,时间长了整个部门就废了,没核心竞争力了。我估计高层应该看的比我长远

知乎用户 胖大海 发表

10 年我在某国企上班,有个边缘化的老同事闲谈时开玩笑。说我才不敢顶撞部长,万一部长一声大喝:老某你要干什么。旁边这些小伙子还不一拥而上,将我拿下。这些小伙子都要成长,我老某可不能乱来。

假设换成临时工在场,其他员工和领导发生冲突,临时工会为了所谓的成长空间,挺身而出帮领导吗?估计都要在旁边看笑话。

知乎用户 绝圣弃智 发表

512 的时候,我们单位可是号召身体条件允许的党员去献血的,当然是名义上的号召。改成劳务派遣,你试试有没有人听

知乎用户 活着 发表

因为需要有人担责啊

你看网上有些公司出了个大问题,就立马说是临时工干的,已经开除了

这个临时工,说得一般就是劳派或者外包

但这都是给网友的说法,用来撇清关系的

实际上就算这事真是外包干的,你最多也就只能把他退回外包公司,然后扣外包公司点钱

最后单位里真正背锅的,还得是负责这个外包的内勤人员,甚至领导

至于外包,大不了拍拍屁股换下一个单位继续干活,根本没什么影响

知乎用户 刘浦 发表

你多大啊?二十年前国企就是这样的,整个单位里超过五分之四都是劳务派遣,正式工属于监军,一个正式的管几个外包的。到了将近 10 年左右国家强制要求派遣用工数量不得超过用工总量的 10%**,**才开始批量考试转岗。当然大多数人岗位都很低就是了。

知乎用户 天行健君子自强不息 发表

国企的正式工人才是真正的工人,你把正式工人都开除了,是不是意味着把工人阶级也抛弃了?

知乎用户 达拉崩吧 发表

我也一直有这个想法,我希望所有国企的设计师都换成劳务派遣,建筑结构水暖电所有专业的员工和总工都换成劳务派遣。我简直迫不及待想看看他们设计审核通过的房子是什么样了。

甚至举个更极端的例子,X 市要建一个核电站,找个全员劳务派遣的勘察院看地,再让设计院劳务派遣的员工出图,劳务派遣的总工审核,劳务派遣的项目经理招几只天桥等活儿的施工队,建成后核电站再整几个劳务派遣的员工操作。

传奇,我仿佛看到一个传奇在诞生。

知乎用户 Jenkin Xiong 发表

我看有回答说,甲方还要看劳务派遣脸色,这是对的。

“想多了,劳务派遣也是甲方子公司,甲方怎么看脸色?”

不是这样的,我举个例子,A 项目要降本增 “笑”,就把大部分员工转劳务派遣,但是成本哪怕压缩后也不足以支撑 A 项目有专门 A 的劳务派遣,实际上是 ABCDEF 等等 N 个项目共同用一个劳务派遣,人员高强度复用,劳务派遣公司不鸟你甲方,你没啥办法,哪怕是甲方子公司,你给的那点成本,也不足以压迫下面劳务干活。

那么全部按劳务派遣,有什么优点呢?

项目效益台账好看,短期立马见效

有什么缺点呢?

项目质量糜烂,能拿得出台面的东西已经是最低要求,真实水平可想而知,人员责任心基本为 0(我没有开玩笑,他们是按最低交差限度应付你),就业恶化,人员高度复用,不再招人

全部转劳务派遣,看大烟火是迟早的事

以前我这个 A 项目员工是只干 A 项目,现在因为客户投资变少,现在 A 项目员工也要兼顾 BCD 项目

对公司而言:自有员工成本减少 66.67%,用工总成本减少 90.74%,公司不要养司机,全部员工自己想办法出外勤,原话是:“你做公交也好,开车也罢”

对个人而言:自有员工收入增加 33.33%,自有工作量增加 572.00%,千万不要对外包员工有任何幻想,你简直是求他干活,以前要求 3 天干完,现在外包能给你磨磨蹭蹭 15 天,甲方投诉,我们领导说:“没事,这个钱就是这样的服务,他们会习惯的”

为什么工作量没有减少?

1、我们的甲方,不鸟就过去了,但是集团检查,国家检查,你是不能不鸟的,以前人多,能按要求做完,现在人少,都是要检查的时候,加班加点,日常的活本来就多,这些活越堆越多,就行你一天撑死完成 1 的工作量,每天给你安排 1.3 工作量,那你每天都有 0.3 没完成。

2、外包,永远不按你要求,你再说两句,挂你电话都算礼貌,比如一个模板,要改 AABA,他永远是 AAAB,有些东西,因为一套文件要 OA 做,他们又不做,所以还得自己来,相当于他们完成一些基础的,后面烂摊子还得自己收拾。

知乎用户 天下大同牌钢化膜 发表

爱德华斯诺登

是美国中情局 外包员工

知乎用户 多么尴尬 发表

府兵→募兵

州牧→节度使

郡县→藩镇

崇儒→尊佛

嗯,唐末的剧本

知乎用户 拒绝房赌毒 发表

加油

湖南这劳务派遣和临时工已经把烟花厂给炸了

等核电站也玩这套

我等着你们家盖格计数器狂跳

知乎用户 yoka 发表

目前国内劳务市场还缺少一个节点化事件,大部分人还意识不到非体制内人员,治安犯罪成本很低,收益很高。

黄金时代留下来富有责任心的技工完全是小概率事件,你不可能指望 3k 的人去干 3w 的事情,大概率是把 3w 掏干净以后拍拍屁股走人,然后留下来领导去擦屁股,最后所有企业被迫搞家丁曲部化

另外补充一个,从领导角度,曲部化也是必然趋势,领导的能力是组织赋予的,但是一个酒驾就能把领导干下来。曲部化以后就不一样了,比如说国企 A 领导承诺,这 20 个劳务派遣的人,只要他在,所有人都保持续签,平时有事这 20 个人都是嗷嗷上的,而且你要动领导,这 20 个人真能冲上来搞护驾。

知乎用户 脱缰放飞哈士奇 发表

现在还没出什么问题的原因,很大一部分是这部分人是从正式工转出来的,更多的是从小教育要奉献要吃苦要勤奋。

现在嘛,很多外包都看清了,一个月就这么点钱玩什么命呐。从对工作负责变成了对工资负责,能干干不能干就走。甚至跟当前经济也有原因,以前是我不能歇,还有家要养还有贷款要还,现在是跳出三贷之外不在五险之中,我都没有软肋了,你拿什么压迫我,双输好过单赢

知乎用户 我闪 发表

牙兵 (编制 / 终身雇佣制) 精锐,但是费钱,不太听话

贼配军 (劳务派遣 / 外包) 省钱,但是不省事,出事了好切割

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贼配军平时摇旗呐喊还行,真有事可能是最新跑路的

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一个贼配军就算拿了牙兵一等功的成绩,也未能成为牙兵

知乎用户 汤圆子​ 发表

**国资委 2026 年最新文件明确要求:央国企逐步退出非支柱性产业。**这意味着,未来国企将只保留在真正关系国民经济命脉的领域——石油、能源、电力、供水、军工等。其他行业,有序让渡给市场。

这些企业如果全用劳务派遣职工,是要出大事的。

从纯商业逻辑看,所有员工都转为劳务派遣,成本更低、用工更灵活、退出机制更简单,但中国的国企虽然名字叫企业,但实际上承担着政治任务,是一个介于企业和事业单位之间的特殊组织。

这就要求国企不仅要算经济账,更要算政治账,将来国央企规模限制在支柱产业之后,政治账将更加重要。

俄乌战场上有大量雇佣兵,确实成本低,别看工资挺高,但残了国家不用管一辈子,战死了国家不用发抚恤金,不用优待遗属,总体来看比自己的国防军成本低多了。

但这些雇佣兵在战场上的首要原则是保自己的小命,毕竟人家是来赚钱的。要死守防线,对不起守不住,物资跟不上,对不起前进不了一点。

这就是最大的问题。央国企承担的政治任务,决定了他不敢赌劳务派遣人员的忠诚度。

劳务派遣的本质是,用人成本低、方便开除,但同样的,劳务派遣员工的工作质量就别要求太高,遇到急难险重的任务,比如说修方舱医院、修青藏铁路,你得先提待遇,再让人家干活儿,否则分分钟跑路。你说政治任务,人说关我什么事儿?

央国企需要员工的确定性,**这种确定性,与成本最低原则是相悖的,只能通过给自由员工不裁员的承诺来维系。**全员劳务派遣在经济上或许高效,但在现实运行中,经不起一次极端考验。

在国央企工作的小伙伴可能发现,最近这几年劳务派遣的员工也不少。

这是因为国企的经济账,国企正式员工的工资实行工资总额制度,年初国资委批了多少就发多少。而劳务派遣人员的工资可以在业务外包费里支出,不受工资总额控制,相对比较灵活,而且成本低。

为了保证国企的政治功能,核心岗位必是自由员工,比如财务、核心业务部门、人力、党建、纪检等等。劳务派遣员工都在外围辅助岗位上。

将来应该就是这个模式,所以央国企中劳务派遣人员会一直存在,但绝不可能全员劳务派遣,核心岗位一定是自己人。

大家始终记着,央国企不是纯粹的企业,不仅要算经济账,更要算政治账。

知乎用户 安静的人 发表

本人干过景区外包

最艰难的岗位都是正式工来干

你把外包放停车场暴晒外包直接跑路正式工不跑

所以国庆之后,外包小哥哥还是活力满满的和我这个外包一起搁后门唠嗑

而老员工已经变成非洲人了

PS:跑路了其实天天玩手机很爽,不知道为什么产后抑郁爆发,直接给我干回家了(不是情绪问题是浑身发抖控制不住)

我被抓包上班玩手机两次了,正式工领导也只是提醒我,甚至都不扣我的钱,如果是正式工,上班一个月被抓两次基本上要通报批评和扣年终奖了,对了我们外包没有年终奖啊,那没事了

知乎用户 小青是也​ 发表

这是什么神人想法

还嫌大家躺的不够快呗

利润交给国有

管理方式民营化

也就是说你让一个本来在规则里面找漏洞的土皇帝

直接立刻马上

成为百无禁忌的土皇帝

而且国库还不能自己动

你指望着全靠做梦来维持原则和底线么

看看历史上都咋玩的就好了

那就别入库了呗,直接搞个内库

园子是要修的

国库是没有的

戏子是要包的

贱民是白痴的

emmm….

见过说各取其长的

没见过说要各取其短的

知乎用户 噗呲噗呲 发表

进了一家专门做劳务派遣的公司,里面领导看的很透彻,外包的员工不会有任何归属感,因为没有升职渠道,大部分直接躺平,哪怕做项目也不会有任何的责任感。

做得好蛮做,做不好直接跑路,能实现功能就行,不在乎代码多屎,做多了直接成烂摊子了,一大堆的历史遗留问题,最后还是得正式员工来擦屁股。

所以这种情况下涉及核心岗位职能的工作,必须得用正式工,没办法用外包。

知乎用户 momo​ 发表

玩命收集高价值信息,然后出来自己干。

公司把你当傻逼,你把公司当冤种,互相伤害,各取所需。

知乎用户 离了歪斜的鸟窝儿 发表

目前,国企确实有将员工,向着劳务派遣的用人方向调整,编制缩减已是大势所趋。

但如果说将所有国企正式员工,按照劳务派遣的方式管理,总体看并不现实,也不具有可操作性。

国企的核心职责,是要保稳定,包括民生、资源、国防,三大核心稳固不可动摇,成为东大发展的坚定基石。

顺着这个思路思考,那么国企的稳定,就是其最大优势,靠什么稳定?

靠劳务派遣的管理模式,能稳定吗?想必题主也是很清楚劳务派遣的用人流动情况。


一、劳务派遣的方式管理,将使人才引进吸引力不足,国企需要核心技术及管理人才

这个道理应该很好理解。

咱就说,一家国有企业,这么大的国资招牌,往那个招聘会上一坐,开口闭口都是劳务派遣的管理路数。

就问问,哪个 C5、C9 的大硕、大博,能驻足扫你一眼?

再然后招不来顶级梯队的人才,就招一堆双非甚至本科人员,再然后国企的内部设计团队介绍上,全是本科多少多少人。

这种人才队伍,怎么让东大放心把民生、资源、国防等等命脉安全,托底交给国企?

很多国企普通员工,是很难有一定高度地去解读国企的管理方式,其实稳定的国企编制,也是吸引前端人才的关键待遇属性。

国企比其他各类职场,都更需要核心技术及管理人才,因此不可能把所有员工都按劳务派遣的方式管理。


二、劳务派遣的方式管理,会导致用工流动性增加,国企需要稳定的基础团队运行。

如果你身处国企劳务派遣队伍中,你就会知道国企劳务派遣,每年要有多大的人员流动,来来往往,每天都在动荡。

没有固定的编制,没有长期的饭碗保障,工作内容也一样的没有固定性,考核还堪比登天,但凡有更好的选择,恐怕都会离开。

国企稳定的内核,离不开一支稳定的基础运行团队,都按劳务派遣的方式管理,谁托底稳定?

  • 劳务派遣的方式管理,讲究的是当一天和尚撞一天钟,双向选择的优势,大于固定式捆绑。
  • 国企本工式管理,员工会考虑长远的职业规划,会将国企当做自己的职场根本,会从长远发展角度,对国企寄予更多期望,从而踏实努力付出。

劳务派遣的方式管理,是打临时工的思想占据,而国企正式职工的管理,是扎根奉献的思想占据,二者稳定性不言而喻。


三、劳务派遣的方式管理,不利于国企建立阶梯型人才队伍。

从人的心理剖析角度来说,差别化管理,能更好地将人才划分梯队,从而激励不同梯队人才,竞相努力着向上攀登。

这不就是一种很简单的攀比心吗?

国企最会充分利用这种心理管理战术,两类用工模式,同样采取两种方式管理。

不比不知道,一比较,高下立分。

  • 国企正式职工的人力队伍中,压力小且工作稳定,一比较就会出现极大的满足感,甚至是优越感。
  • 而劳务派遣的人力队伍中,在劳务派遣的方式管理下,就会出现大范围的求胜竞争欲。

很多底层员工,很少思考的一个道理,底层人力竞争越激烈,职场将越能够得到最优的人才梯队,得利的永远是职场。

所以卷起来,才是管理的最高需求。


四、写在最后的大实话

别想那些有的没的,无论是国企正式员工,还是正在承受劳务派遣的方式管理的劳务员工,都是各有优缺点。

不知道有多少国企正式员工,在离开国企与沉沦在舒适圈之间挣扎,远没有劳务派遣那般自由洒脱。

劳务派遣的方式管理,适合很多竞争性工作的管理,但不能适合把国企所有员工,都按劳务派遣的方式管理。

你说对不对?

@知乎直答

@知乎职场

知乎用户 三冰的表弟 发表

疫情才过去多久啊,劳务派遣人员遇见未知危险的时候,那就别想靠任何手段让人冒险。

知乎用户 云阳故事​ 发表

因为这么做是要亡国的。

跟着大哥混三天饱九顿。然后大哥转手给我弄成劳务派遣。得!谁给钱,谁是大哥。

没有人情的政治是不长远的。你国企如果学赚几年钱就可以跑路的民意企业家就可以继续扩大劳务派遣。即使是民企,大部分也明白得有自己人!自己人喂饱了,人家才能关键时刻顶的上。一个组织把所有冗余劳动都去掉,等于一个人没有脂肪只有肌肉。结果就是体脂率很低,看着很性感,一个月发烧一次,一场小病进了 icu

知乎用户 猫咪​ 发表

我前两条都回答过了,很多地方的问题还没爆出来,是因为很多人都有责任心,这一群有责任心的人消耗殆尽,那就可以等爆雷了。

知乎用户 公子羽 发表

已经这么干了,很多国企干活的部门劳务派遣比例高得吓人。

一看题主就是个理论派,从来没调察研究过!

知乎用户 战鼓 发表

别人可能口嗨,本人已经向所在行业主管部门反应过这个问题,好像反应是正面的。

任何人,任何事,任何行业。都不要只想索取,不想付出。凡事都有两面性。少付出的一定在别的地方显现出来。

很多行业的工作岗位,是需要经验积累。不是拉一个人就可以胜任。哪怕这个岗位有准入门框。也是需要技术加经验积累。才能适任,安全才能得到保障。技术才能在长期积累下被创造出来。母鸡孵蛋也需要时间。

临时工?有今天,没明天,什么时候离开现在的岗位,都是领导一句话的事情。谁会把心沉下来做事情?谁会考虑本岗位长远事情。不能既要市场经济的好处,又要国企方面的好处。这叫耍流氓。世上没有谁是傻子。也别把别人当傻子。

知乎用户 克摇克柏当 发表

转载别人的:

其实对于劳务派遣,可以反着来。不是取消劳务派遣,而是全员劳务派遣。

设立一个全国性质的国家工人自治委员会,所有年满 18 周岁的青年,不分男女,没考上大学或者公务员的,一律注册在国家工人自治委员会,取得 “国家工人” 资格,最基础的社保医保等等各种劳动保障,都落在国家工人自治委员会。工龄也从注册之日开始计算。满 35 年工龄或者 420 月缴费时限,自动退休。

除了国企以外,任何外企 / 私企都是跟国家工人自治委员会签订就业合同

知乎用户 不再迷失 发表

军工企业用劳务派遣就算了,以前校招还面试,现在直接拉人,是真不怕泄密啊。

知乎用户 弹奏回忆 发表

哈哈,我现在正在某国企干外包程序员,所在部门外包占 2/3,分属于 7~8 家外包公司。写代码的正式员工比较少,所有项目的代码质量惨不忍睹,毫无规范可言,我来第一天都傻眼了,不过来都来了。

我之前在一个小自研公司干了 4 年,还是有点点代码质量要求的,后来公司垮了我找不到工作没法才来干外包。

氛围不好不坏,因为正编管理也都是程序员出身,只要外包能干活就不会故意为难人。外包唯一福利就是管饭。

我是劳务派遣驻场在这个国企里,然后做的也是国企在外面接的外包项目,外包的外包了属于是。

我在原来自研公司还算是对项目有责任心的,代码质量、性能、维护性都会考虑到位。现在在外包没干多久就已经是睁一只眼闭一只眼了,还睁一只眼纯粹是原来培养的职业素养。

从我干外包的那一天起,就做好了随时被裁的准备,让我有责任心不可能的呀,混口饭吃而已。

我这软件行业顶多让我多加班而已,至于其他行业或辅警碰到真有生命危险场景,我作为外包会立马原地离职跑路,国企对我没任何办法,有什么话和我的外包公司说去吧。

知乎用户 阿玖不行了 发表

我没管理过大型的公司,但是我找过代肝,崩铁的游戏代肝

因为我自己要上班嘛,没有精力天天去做日常,就干脆直接花了点钱找了代肝

首先是通过工作室找的,但是这种不稳定,对我来说算不上便宜,对面人员流动性也大,半年换了三四个,还遇到节假日要请假的(搞得我当时难受死了),有做一半给你缺漏需要自己核算的,有做完完全不说话你也不知道他做没做的,但是好处就是有人负责,不存在说突然跑路没人管的情况

其中有一个很合适的代肝,他走的时候给我说了一声,他说工作室抽成抽的太多了有点干不下去,那代肝真还挺不错的,记得事情,做完了也及时截图,所有该领的东西都会顺手帮我领掉,不会说做完就不管了,真的很周到

然后现在我没找工作室了,我现在直接找的他个人,钱直接按照我给工作室的标准,直接给他下了一年的单,该给多少给多少,偶尔还会加个鸡腿,相当于从劳务直接收编成了正式工

你以为找劳务派遣会很方便,其实麻烦死了,需要你自己校对反倒会更加耗费精力,有些东西你自己做可能十分钟就能做完的东西,但是你要去沟通,要和其他人确认,要去校对他们的成果,花两个小时都不一定能搞定

钱还是那么多钱,但是干活的人拿到的少了,他们心里就会有怨气,更何况想找个靠谱的人也不是那么容易的

知乎用户 feng 发表

我们属于内包,就是同一央企集团下。有一年(10 多年前)在集团下子公司的新建厂,瞄准一片新兴细分市场的。原本市场欣欣向荣怎么着也能稳稳吃下一块。

结果我去待了一阵发现这个厂实际生产车间除了车间主任等两三个人全是外包。流水线工人每月甚至每周都有进出。有的车间三个月后几乎人换完。

我问厂里管计划的:你们这么玩质量咋办?对面没法答。都知道问题,但没用,领导定了。

几年后果然传来消息,这个厂子关门大吉。

知乎用户 爱吃鸭 发表

真全搞外包最大的麻烦倒不是利润或者外包责任心这类的问题,真正危险的是国企的政治属性就不好说了。比如国企在特定条件下是需要放弃利润来开展一系列政治任务的或者操作涉及到政治风险的工作的,那些工作用外包炸雷了推给临时工是没用的。编制最大的价值说白了就是低价养一批人确保必要的时候有人可用的。

知乎用户 我嘴毒我先说 发表

疫情时香港医护人员罢工的事你忘记了?

知乎用户 从不说话 发表

因为你不懂劳务派遣制度的特点。

劳务派遣不是为了降低人力成本,外包也不是为了降低人力成本。有点规模的企业自己招聘正式工,综合管理成本和人力成本,都会比劳务派遣或者外包低。你不要只看拿到手的工资,一个外包招进来,还有三方公司要抽成、还有外包本身的不稳定性、还有不同用工模式之间的管理成本,最后并不省钱。就算省下一点,也早不是当初招聘的初衷了。

那么企业使用劳务派遣的动机是什么?是追求**轻资产运营**。

举个例子,电子行业非常成熟了,品牌企业都找代工。苹果都要找富士康代工。那么它为什么不自建工厂呢?是因为不会吗?显然不是。是因为要带动中国产业链发展吗?更不可能。其实原因非常简单:就是把低利润率的部分甩出去,自己只保留高利润的部分,自己的 ROE 才能维持在更高的水平。

劳务派遣也是一样,人就是资产的一个类型。有的资产回报率高,企业就倾向于保留,放在自己的财务报表里;有的资产回报率低,企业就从自己的资产中剥离出去,把他变成企业负债,就可以提升自己的 ROE。

那么为什么不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理?把人这种资产都剥离出去?当然是可以的。这种极致的运营就变成了金融行业,美国的金融化就是这么来的。中国也差不多,比如现在央企总部基本就是一个资本运营公司,几百个人就顶天了。

那么被剥离出去的企业自己为啥不也这么干呢?

大家都在这么干,只不过不一定叫” 劳务派遣 “,换个名字,可以叫外包、OD,国企更进一步,把整个业务直接外包出去,总包、分包、二包、三包,难道你就认不出来了?还没有走到这一步的企业,是因为具体业务它外包不出去,被政府限制了,没办法。而一个业务本身没有外包出去,那这个业务里面,ROE 高于业务整体 ROE 的人力资产就不会被外包出去。

知乎用户 炽热哥布林 发表

国企内部宣扬的 “XX 精神” 说白了就是以厂为家,以所为家。

然后你现在怎么让一堆外包相信他们跟你是 “一家人”?

或者说的再直白一点,相信跟地主老财是一家人的长工脑子多少有点问题。

知乎用户 戒嗔 发表

夫以铜为镜,可以正衣冠。以古为镜,可以知兴替。以人为镜,可以明得失。唐朝府兵前期见谁打谁,经常以少胜多。

到了玄宗中后期,府兵战斗力肉眼可见的下降。名将封常清就带一帮这样儿的兵去平叛,结果被安史叛军一波流带走。

知乎用户 提桶跑路织袜袜​ 发表

你还别说,还真有。真有个朋友系列,中字头央企三级公司,主要做某项目运营,公司一百多号人之前全是和三级公司签合同,某年不知道效益不好还是抽风,要求除中层部长级别的,其余全部转成劳务派遣合同,不转就走正常赔偿流程开除。全公司就 2 个人没转拿赔偿走了了。到现在已经 5 年多了,工资一分没降,也没裁员,唯一区别就是合同跟劳务派遣签的,这么折腾来,该花的钱还是一分不少花了。

知乎用户 Kaiser​ 发表

我问你,经营国企最重要的是什么?是赚钱吗?是扩张吗?

国企的运作和管理,永远是在政治逻辑和经济逻辑之间走钢丝。

企业当然要利润,但在国企的考核体系里,赚钱顶多算是国央企的副业,利润永远要给更宏大的目标让路。

这个目标叫战略执行,叫兜底社会危机,也叫国家意志的绝对贯彻。

你觉得既然利润要上交,那内部管理完全可以照搬私企那一套,搞全员劳务派遣,谁便宜用谁,谁干不好让谁滚蛋。

这纯粹是用小老板的思维去揣度国家机器的运转。

把所有员工都变成劳务派遣,意味着整个国家经济命脉的执行层,变成了一群随时可以提桶跑路的雇佣兵。

私企可以这么干,因为私企的逻辑很简单,有钱赚大家分,没钱赚一拍两散。

国企不行。

遇到百年不遇的冰雪灾害,电网被压塌了,遇到突发的公共卫生事件,需要立刻建医院、保供应,再或者国家要在西部大开发,修一条注定几十年都收不回成本的高原铁路。

这时候你让谁去?

如果底下全都是一个月拿三四千块钱的劳务派遣工,你给他们下死命令,让他们大年初一抛下老婆孩子去冰天雪地里抢修线路,冒着危险去干活。

他们的第一反应绝对是立马辞职不干了。

人家跟你签的是劳动合同,出卖的是八小时的时间,没有任何义务为你那个宏大的国家战略和企业使命拼命。

这时候,国家意志的执行链条就彻底断了。

正式编制的存在,就是为了应对这种极端情况。

国家和国企用一份长期不解雇的承诺,用相对完善的福利体系,买断了这群人在关键时刻的绝对服从,平时看着可能有些冗余,效率也很低下,但到了要命的关头,这支队伍指哪打哪,绝不含糊。

养兵千日,用兵一时,你不能用平时买菜的斤两,去算战时冲锋的成本。

当然了,这并不代表国企不能用劳务派遣、合同工。

在国企内部,岗位也是有极其严格的层级划分的,有些位置,打死也不可能用劳务派遣。

比如财务、机要秘书、党建人事。这些岗位掌握着资金流向,掌握着核心机密,掌握着人事的生杀大权,把这些位置交给随时可能走人的第三方派遣员工,等于把自家大门的钥匙交给了路边的陌生人。

再比如核心技术研发和安全命脉岗位。

高铁的调度控制系统,大型炼化厂的中控室,军工企业的图纸设计,这些环节一旦出一点纰漏或者有人因为待遇不满故意搞破坏,那可能会带来国家级的灾难。

对于这些核心圈层,就必须用编制和福利把他们死死捆绑在系统的战车上。

一荣俱荣,一损俱损。

只有当个人的生存和系统的存亡完全绑定时,忠诚才是可靠的。

但是,这里有个很重要的但是,这并不意味着国企就可以无视经济规律,养一帮闲人。

现在的经济大环境,地主家也没有余粮。国资委年年考核利润率,考核全员劳动生产率,国企的经营压力也大得惊人。

所以你也会看到,现在的国企甚至事业单位,正在海量地使用劳务派遣和合同工。

这就是现实的妥协。

国企把那些替代性极高、流动性极大、没有保密要求的边缘岗位,逐步剥离了出去。

基础的客服接线员,一线的流水线操作工,后勤保安保洁,非核心设备的委外维修,也有很多写基础代码的程序员,都统统交给了劳务公司。

这么做有极其现实的考量。

国企是有工资总额核准基数的。上面一年就批这么多钱,正式员工的工资每年还要按比例增长(当然这些年不涨了几乎)。要想在工资总额的大盘子不变的情况下多干活多出业绩,唯一的办法就是用编制外的廉价劳动力。

劳务派遣工的开销,在财务报表里很多时候可以不走工资总额,而是走业务外包费用,这就巧妙地避开了红线。

更关键的是风险转移。

遇到经济周期下行,需要裁员减负,或是基层岗位出了工伤、发生了劳资纠纷,捅了大篓子等等,国企不需要自己出面当恶人,直接让劳务公司去处理。

这就保全了国企作为社会稳定器的体面。

归根结底,国企的管理,永远是在政治逻辑和经济逻辑之间走钢丝。

完全民营化管理,国家会失去一支可靠的战略预备队,完全体制化管理,企业就会被庞大的成本拖垮。

最后演化出来的,就是现在这种双轨制

核心圈养自己人,保稳定保安全;外围圈用派遣工,降成本拼效率。

看透了这一层,你再去审视那些关于国企效率低下的指责,就会多一层俯视的通透,国企的门面早就跟着市场化一起进化了。

但无论怎么进化,这个个庞大机器的底座,永远运行着自己的一套关乎生存与稳定的古老法则。

知乎用户 一粒石英砂 发表

还利润上交?搞不好直接没利润。

人事权和财务权是管理的 2 个核心,这 2 个都劳务派遣,到时候听派遣公司的还是所驻厂的上级的?

知乎用户 AA 小伙 发表

外包又不是今天才出现的,为什么现在问题才大量出现?2025-50=1975,留下的最后遗产正在被疯狂霍霍。

以前搞临时工 / 外包 / 劳务派遣之类的为什么没事,因为大多数人还有责任心,因为正式工与临时工比例还没有现在这么逆天。

还所有员工全部劳务派遣,不少企业 1:10 就开始崩溃了,能干到 1:100 的主要靠老人支撑,大多数年轻人可不管,反正权利差异化,甚至没有权利,责任算个屁啊,工厂 / 工地 / 采矿之类的不整点花活都算好了,

知乎用户 歪比巴卜​ 发表

绝大多数破烂央国企基本就靠个国有资本的名头来骗骗大伙说我们央国企也不比公务员事业编差,也一样稳定。结果现在都成了外包,那分分钟全去外企私企或者考公了。

知乎用户 流浪的猫 发表

你不会以为劳务派遣是因为便宜吧?那就是为了捞油水,知道劳务派遣返点多少吗?

至于为啥都不走劳务派遣,很简单,需要监工的,不然指标完不成,你这领导也当不下去,怎么继续拿返点。其他分析来分析去的没啥意义的,编制内的都是利益导向,你觉得不合理的地方,那就是有人在拿好处。劳务派遣就不是招员工,那其实是采购,既然是采购,那就是为了返点

知乎用户 长宗我部元亲 发表

我的这个工作就是外包,外包工很多都不听第三方用人单位就是明面上听用人单位的,实际上听公司领头的,导致经常被第三方投诉

知乎用户 Luke​ 发表

现在已经是这样了

真刀真枪的国企总部在北京上海

只有几百个人规模

这些员工才是真刀真枪的有编制的正式员工

有编制,有干部待遇,风吹不到,日晒不到

每天坐办公室喝喝茶看看报

那你说这要怎么进去呢?

真相就是靠祖传

父母是这个大官的介绍进去的

其他干活的

国企子公司

国企子公司是没有编制的,只能定劳动合同

不算干部,然后可以解除劳动合同,也就是俗称的裁员或者开除

国企子公司里面只有 1/3 是正式和本单位签合同的,其余的都是外包,就是所谓的劳务派遣

你的消息太落后了

知乎用户 mopimo​ 发表

因为做不到。劳务派遣已经落后了一个版本了,现在是外包时代

我是垂管国企基层领导(法人)。以前企业的劳务派遣工在县一级层面可以达到 40%,地市一级大概有 30%,但再往省一级、总部比例就非常低了(因全是管理岗)。

后来国家出台了《劳务派遣暂行规定》,要求企业必须将劳务派遣人数压降到用工总数的 10% 以内,并且禁止短招长用,规定来了央国企收到肯定得照办。于是,表现相对优秀的劳务派遣工通过社招、转招等形式,转化了一批人成为了名义上的正式工;能力不太行或者关系不太硬的,就变成了那要逐步压降的百分之十。但好的地方是同工同酬一直在推进,除了五险两金缴存比(基数)可能比正式工略低,实发工资区别已经并不很大了。

但问题来了,劳务派遣工一直要压降就意味着企业一直都不会进人——十几年过去,大量的劳务派遣或被消化、或离职、或退休,但唯独一直没有招新。而 “临时工” 对企业来说是又刚需,招聘要求低(县级机构就可以自主招录)、用工成本低(一般为正式工的 60-70%)、责任有限(方便甩锅)、专干累活(字面意思),这可怎么办呢?一个新玩意进入了视线:劳务外包

严格来说,劳务派遣工虽然是拿着第三方的派遣合同,但工伤、欠薪、辞退纠纷等等情况,用人单位和派遣公司共同承担连带责任,用人单位是要兜底的。所以对用人单位来说,劳务派遣工依然是某种意义上的 “自有人员”。而这个劳务外包工就很搞笑、很骚包了,这些人员完全归外包公司管,甚至在用人单位还需要专门设一个外包经理岗位,来管理这些外包人员。

这里要先说明两者的区别。对派遣工而言,用人单位给的是 “岗”,派遣工到这个岗位上来、从事这个岗位的工作,然后按岗计薪。而外包就不一样了,用人单位外包的是 “事”,这件事发包给外包公司,至于接包方要派多少人、采取什么措施、上什么设备,用人单位统统不管。反正我计件付酬,只验收外包工作成果,不承担任何用工、工伤、赔偿责任。换句话说,外包工风险是完全隔离的,跟企业本身没有任何关系。

于是乎,企业又一阵风似的,用劳务外包填满了所有的非关键岗位,比如:生产辅助、司机、安保、大堂引导(以前用劳务派遣工还叫大堂经理)等等。劳务派遣变劳务外包,大家都认为是企业漠视劳动者权益、想压缩人工成本,但站在企业经营者角度,事实并非如此。

企业外包一个重复性劳动岗位,不能按岗定薪,而是只能按工作量(或工时)来外包,也就是俗称的计件制薪酬

我们举个例子会更清楚一些:

比如银行要将 “整理凭证袋” 这项工作进行外包。以前这个岗位需要一个劳务派遣工,开 6000 一个月的工资。现在直接派遣工换外包工是不行的,因为外包的是针对业务本身而不是岗位,不然就是“假外包真派遣”,会被劳动监察部门追责。

这时,银行就需要把这个岗位 “包装” 成适合外包的 “计件薪酬” 工作。我们假设该机构每天来一百个凭证袋,具体工作内容是每天把凭证从袋子里拆出来,然后分门别类进行整理归档,那么一个月共要整理 3000 个。银行会按之前同岗位劳务派遣工的工资 6000 反推,一个月 3000 个那么计件工资就是每袋凭证 2 元,于是 6000 块给到外包公司。

外包公司拿到这个包后,首先拿走他的管理费 10%,然后去招人。有的人说我 5000 能干,有的人说我只要 4000,好,就你了 4000,多给的全是我外包公司的利润。这个人跑来上班,发现这活没想象中那么简单,又要点力气、又要点脑子、工作要求还不低…… 但我只拿了 4000 啊,那我就只出 4000 的力吧。

最后,银行方来检查工作,会惊奇的发现:劳务外包相对劳务派遣,人工成本一分钱没少出,但工作质量下降了好几档。再仔细一查,发现这人还盗取客户信息发网上售卖(没有进行系统的合规培训和职业操守教育),银行马上报警光速切割 “这都是外包工惹的祸”,然后人被抓了,银行道歉,外包公司注销换壳继续服务。这时,你也会惊奇的发现:外包用工和劳务用工最本质的区别是用人单位为了面子上的合规,给自己请了一个专门用来甩锅的中间商在赚差价。

外包不仅造成了企业人工成本的损耗,甚至有胆大妄为的企业管理者安排自己的亲属开外包公司,内外勾连,把大量本可用于人员福利、保险开支的钱,肆无忌惮的侵蚀掉了。刚刚本系统就出了相关贪腐案件,下一步肯定是大范围的外包费用审计、警示教育、自查自纠,不细说也不展开了。

你要相信,国家的初衷一定是好的,央国企也试图在降本增效和社会责任之间的钢丝上找平衡,但万恶的资本(还有内在的什么东西)总是会找到生财之道。

知乎用户 Cccc 发表

极端点啊,想想看军队的军人外包后会咋样。

有人肯定想到了,瓦格纳。

知乎用户 辛夷 发表

增加交易环节一定会增加交易成本,这个原理是不可能错的。

你 100 块钱请正式职工,他能产生 200 块钱的效益,这属于正常模式。

你 50 块钱请正式职工,50 块钱请外包,外包要挣钱,它顶多给你 20 块钱的员工。

这个员工收入低,心情不好,又不担责,随便干干,能产生 20 块钱的效益,都算是大好人。

碰上喜欢找乐的,给你埋个坑,等着炸,长期效益 - 100。

相当于你还是 100 块钱的人力成本,得到 100-100=0 效益。

减员增笑就是这样了。

劳务派遣越多,额外的交易成本越高,效益越差。但和劳务派遣业务相关的都得到好处了,因为本来是没有这个市场的,凭空创造出来,所有参与方都有利益。

知乎用户 嘟噜嘟噜嘟 发表

给多少钱干多少活真不是句屁话。

我曾经在好几个大型游乐场参加过电力设施维保工作,之后我就再也不玩过山车、跳楼机这类游戏了,因为我发现很多游戏设施的安全措施检查人员和维保人员都是小时工、临时工,工资很低,干完就结账,可能就在这工作一次,之后这辈子都不会来了。

平心而论,我要是就拿这么点钱,还是一次性的买卖,我在工作中也有可能疏忽,也有可能不尽心尽责。

干活的人一疏忽,玩的人小命就没了。

知乎用户 伊利达雷 · 安 发表

甘蔗没有两头甜,所有的政策都是有好有坏,没有单方面的好

劳务派遣这个制度好处和坏处比哪个更多咱们走着瞧呗。

按我们学校来说,正常工作大家都和和睦睦,稍微困难就指挥不动实习生了,再难点临聘老师就指挥不动了,再难点前途无望的同事就不愿意拼了。

懂了吧,权责永远是对等的

知乎用户 翔 123456789 发表

因为他们不敢管理创新,

不然保密岗也是能用劳务派遣

知乎用户 清风 发表

为什么力推劳务派遣?企业不用背负任何管理责任不影响领导晋升,掌权者,返点,抽成,剥削,操作空间大,,,基层仅存的正式员工,沦为签字的背锅侠罢了。。。

知乎用户 七七 发表

现在这批老外包,还有至少一半有信念,和正式工一样用。

我亲眼见过,一个孩子父母都是蹲监狱几个月放出来几个月,他没有是非观,两次进少管所,但通过练体育,教练天天看着他,成为一级运动员,现在成为初中体育老师。

普通天赋的小孩,14 岁一场高速上的车祸,全家就剩她自己,我说你马上转练跆拳道,我教你,两年之后学会了,16 岁当教练,能养活自己。

我小时候杂技班黄了,我们去舞厅看场子,很快听说了有体育队可以去。武术表演和杂技比起来好像很简单,散打好像也不难就是打嘛,跳高的杠好像不算高,平衡木就是定点翻跟头不能掉下去,射箭我射苹果超准的,好多项目都可以试试。很快我们中的很多人加入了体育队,没有走上违法道路。

我亲眼看见过,你哪怕什么都没有,只要努力训练,就能改变人生。

所以不管我是编内,合同工,还是外包,我都会好好干。

但小外包不行,他们没见过这些,没有这种劲儿,带不了这种队。大量进外包必然暴雷。

知乎用户 黄老屁 发表

已经走在这条路上了,降本增笑是必然,眼下在切香肠,一步一步来。

以后管理上都会越来越趋于严厉,把适应不了的都逼走,把伤残病的都调岗减薪,能自动化的都自动化,能一岗多能就多能,实在不行就项目委外

有缺口了,如果是事少压力小责任轻的,就关系户上。压力大责任重的,就劳务派遣

你要问出事了怎么办,责任都是层层往下压的,台账都是清清楚楚的,检查都是落实到位的,上面责任甩得干干净净,出事了罚酒三杯,全都是下面操作人员的问题,都处理了就行了。

我看火车司机贴吧,天天都有各个路局的司机抱怨日子没法过,要连轴转,休息时间不够,但是都不敢辞职,也没法辞职,外面比这更惨,能到哪里去。

人家就是拿准了这个,以后只会越来越难熬。至于说什么职业道德,重要吗?

弱肉强食,优胜劣汰,适者生存,生产力决定生产关系。

你觉得这样搞,不能让下面人继续保持职业道德,自然会出事倒逼整个系统进行回调的。一切等出了事再说,没出事,就说明还有往下压迫的空间。等到死人了,才会意识到压力确实太大了。

没出事没死人,你说压力大,都没人信你的。这年头讲究要拿出数据支撑,拿出佐证材料。不是吵架争论就可以改变形势的

知乎用户 河南土蜂蜜 发表

干了三年外包的外包我明白了一个道理,我就是个工具人,我能承担什么责任,你正编就不一定了

知乎用户 半路出家的半导体 发表

不用国企

就我现在所在的行业就能很明显看出:月薪 > 时薪 > 兼职,和四五十老登 > 二三十中登 > 十几二十小登。

我跟店里聊天就说:没了这帮退休兼职大姐,有的店都开不起来。

而且,不是我说,有些人不知道自己什么定位,上班呢跑餐厅里打女拳,还性骚扰其他女员工,这么想出名吗?

知乎用户 笨笨露比 发表

这真是个好主意,不过劳务派遣属于临时工性质,不太适合背锅,只要出事,就只能总经理、董事长这几位进去了。而且,临时工看看自己的工资条,再看看自己的工作时长和强度,不出事才对不起自己的良心呢!

知乎用户 落叶 发表

你想想国军为啥要分嫡系和杂牌,每个军阀派系也都有自己的嫡系和杂牌,想想能都是杂牌没嫡系么,为啥截住 35 军就能牵制住那么多人呀,为啥全歼整编 74 师会被单独拿出来说呀,其实本质上是一个道理。

知乎用户 羽灵喵喵 发表

这就属于,

老板要是天天只想着便宜

那我得让老板知道老话说得好:便宜没好货了

知乎用户 ghji 发表

个人感觉,就快了,我们单位已经很依赖外包了,并且现在也没有什么所谓编制了,已经很民营了。

缺点是人员不稳定,毕竟人家一个外包,没啥责任心很正常。同时我们单位还是很讲奉献的,就这个极度落后的管理制度和办公制度,只有自己人可以 cpu 一下,外包化以后谁管你这那的。

另外民营化既没那么好,也没那么好学,民营化企业也有大公司病,并不是万金药。组织这个东西,人多了以后其实都一样。更何况我们单位行业特殊,客观上不具备全盘民营化的条件,我们出事了真需要人背锅的。

知乎用户 雨中行走的人 发表

不论你是什么企业,卖什么的,什么体制,你都要承认一点:你的企业是依靠员工运转的

劳务派遣的方式,就是在极大程度的打压员工的积极性

也就是告诉他们:虽然你们在国企,但你们哪怕干个十几年,职位、薪资都不会有一丁点的变动

这就是劳务派遣绝望的地方,你虽然在这个地方上班,但你不是这个地方的人,这个地方的福利之类的也不会考虑你

除了工厂这种纯计件,员工几乎没有任何除工作之外权利的地方,不会有人傻到让所有员工都是劳务派遣

哪怕在工厂中,也有大量的基层管理巡视,就是为了保证这些员工好好上班

现在你说要给非工厂内的员工全换成劳务派遣

这群人可以一天拉屎 3 个小时,抽烟 3 个小时,午休 2 个小时,迟到一个小时,早退一个小时

你猜猜谁来干活?

知乎用户 周公子别墅这边走 发表

就算是国企,多少也得做点实际的事情吧

你把所有人都外包了,忠诚度从哪里来呢?

知乎用户 KOENLIND 发表

分成外包人员和外包公司吧

外包人员我赞成这条回答

为什么国企不把所有员工都按照劳务派遣的方式管理?

外包公司吧,古代叫牙人

国内 外包公司搞出来的比较大的事故是银满矿业,他们把上下井挖坑工人的接送这项工作给外包出去了,然后外包公司采购了几辆报废大巴进行这项工作,而且不做检修,直到有一天刹车失灵,22 死 28 伤。

知乎用户 El Wagon 发表

你以为他们不想吗?

如果不是因为国家法规对企业的技术人才配置有明确要求,而且很多行业在资质审核、项目招标或合规检查中,都需要企业证明拥有一定数量的、签订正式劳动合同的技术岗位员工。

以及现在要求国企必须有专职领导,不允许全部是挂职。

真的会有全劳务派遣的国企。

现在很多新成立的小型国企劳务派遣率都超过 50% 了。

知乎用户 momo​ 发表

国企其实就是个大号政府劳务派遣

以前国企职工是国家干部

和公务员一样

现在都签合同

知乎用户 黑城 发表

这个是谁谁谁侄子,那个是谁谁谁孩子

这个是谁谁谁儿媳,那个是谁谁谁女婿

你把哪个改成劳务派遣

上午改了,中午就能接到电话问怎么回事

知乎用户 黑曜碎 发表

emmm 你周围全是外人你怕不怕,不需要嫡系吗?

知乎用户 复调者 发表

关键在于,干活的人听谁的。

对,你是企业的领导。

对,是国家委任你来当领导的。

但面对干活的人,你说话好使吗?

干活的都是劳务派遣公司派来的。

发钱的也都是劳务派遣公司。

你的话能传的下去吗?

这个公司从劳务派遣员工占据一定的比例开始。

就已经脱离了国家的掌控。

变成了劳务派遣公司的势力范围可。

而国企,不但有权利,还有义务。

你觉得这些义务,劳务派遣的员工会不会执行?

这会导致什么后果?

后果就是,赛博朋克的世界。

知乎用户 Liber8 发表

军队为啥不能外包和劳务派遣呢?

俄罗斯的瓦格纳不就打的挺好的么?

抛开进京勤王,起兵造反不提,我觉得他们比俄罗斯正规军能打多了。

美国也有不少的外包供应商,伊朗打不过,委内瑞拉不还是能稳稳吃下么?

知乎用户 阿毛 发表

小孩子还比较天真的时候可能会有这种想法

我就问你

外包凭什么给你好好干活

又不是你给外包发工资,你要他干活,他凑合干一下,面上不跟你闹翻,也就过得去了。质量没看出大毛病,小问题不断,反正就是离达标差那么点。

你投诉到外包公司,换个人来还是这样,你打算怎么办?

如果要外包公司派个管理人员来坐镇,那么一来成本上去了,他们不一定愿意,二来管理人员也敷衍你,你打算怎么办?换个外包公司吗?换了也一样,你打算怎么办?

以上我说的都是真实发生的事情

外包能好好干活的只有三种情况

一种是项目整包,最后验收,但是验收的工作量和成本跟自己做差不了太多,大概得七八成的成本。这种就是人手暂时排不开的时候用。

第二种是砸钱,每个外包人员的成本按照自有员工的 2.5 倍或者以上来支出。然后给外包公司提要求,他们就能满足你对人员水平和劳动效率的要求。

最后一种就是给外包人员明确可以转正式员工,并且有章程和先例。

这还没有考虑外包人员泄露公司情况等等问题。

觉得外包好,可以节约成本,那是没有挨到资本主义铁拳。只有社会主义培养的人才会在外包岗位拿着比正式员工还少的工资给你好好干活。

资本主义铁拳打人可不分劳动者还是老板

知乎用户 瓴赟沂 发表

正式员工和企业是利益共同体,肯定是希望企业做大做强,企业效益好了自己拿的也就多,尤其是国企,绩效奖金和效益挂钩的

外包我管你这那的,干一天活拿一天工资,你企业赚多赚少和我又没关系,干不爽了当场跑路,剩下的活撂挑子了你企业自己和劳务公司扯皮去

短期利好,正式工一个人 30w,临时工 10w,这得省多少成本

长期来看,临时工难堪大用,出现问题无人负责,大部分劳务派遣因为待遇太低,都是骑驴找马,人员流动频繁,招人—干熟练—提桶跑路,导致企业长期技术储备流失,事故风险大大增加

你一个企业想靠着招劳务派遣做大做强你做梦呢

知乎用户 鱼米糊汤粉​ 发表

2026 年 3 月 18 日,国务院国资委召开专项座谈会,明确提出要深化产业工人队伍建设改革,推动建筑央企加快建立一支‌自主可靠、熟练稳定、专业规范‌的自有产业工人队伍。核心聚焦三大方向:

  • 关键岗位‌:如盾构机操作、塔吊司机、特种焊工、质量安全管控等技术门槛高的工种;
  • 重点工程‌:包括高铁、核电、跨江跨海大桥、超高层建筑等国家重大基建项目;
  • 新兴领域‌:如装配式建筑、BIM 技术应用、建筑机器人操作等智能建造相关核心岗位。

雇佣兵永远没有子弟兵可靠。。。

知乎用户 wangw​ 发表

不抗责。

曰:“无恒产而有恒心者,惟士为能。若民,则无恒产,因无恒心。苟无恒心,放辟邪侈,无不为已。

知乎用户 白泽 发表

都说劳务派遣的不会负责

但我有一层疑惑

在当下这失业率高,中年危机大的年代

岗位放出去分分钟招满

公司随时可以裁人,主动权在公司手上

那么劳务派遣有什么话语权摸鱼甩手呢

知乎用户 金钱爆 发表

因为现在直接业务外包了。估计税务,派出所,也很快会外包。

知乎用户 皇城傲少 发表

因为劳务派遣对社会的危害难以估量,隔壁日本就是最好的例子

正社员 契约社员 劳务派遣,光是听到这几个字,就能感受到深刻的职场歧视

失去平等自由的氛围,人心自然不齐,内斗和摆烂加剧,这样的环境怎么能调动人的创造力和积极性呢?更别说劳务派遣很大部分是领导的左手倒右手,贪污腐败的一个手段,知道内情的员工还有多少心思会放在工作上

现在日本年轻人被吐槽没常识 没礼貌,实质就是一种反抗,当失去职场升职空间 又没有稳定的工作后,自然不会再去奋斗 也不会注重社会的规矩,社会慢慢丧失了活力

反映在数据上的表现,就是贸易逆差逐年增加,失去国际竞争力变成不能创造外汇的经济体,最终居民生活水平下滑,普通人不满加剧,选出高市早苗的只会口嗨的民粹

高市早苗没有足够的远见,也没有足够的魄力,只会对软柿子外国人重拳出击,日本人生活水平只会继续下滑,被体制外的野蛮人取代,尝试用最激进的方式解决经济问题

知乎用户 水军不水​ 发表

我们这里一百个正式,四百个外包。正式的百分之三十干活。外包的百分之八十在干活。现在感觉是外包在干活养活着公司。

知乎用户 润锋 发表

权责对等,或者说钱责对等,本质上就花在一个员工身上的钱决定了这个员工对公司的心态。

我刚毕业 4000 的时候,我那时候从来不怂任何人,我比谁都屌,因为我知道,我这个 4000 有我没我都一样。

后来我 10000 了,我比谁都怂,领导说啥我干啥,因为我知道,我不能让公司知道有我没我都一样。

派遣和正式工有巨大的经济差异,这将直观反应在对于日常工作和重点工作的态度。

知乎用户 赵锐 发表

因为劳动派遣的员工属于劳动派遣公司啊,不属于你企业的员工,你没法罚款,开除,只能退回。权限也仅限于指挥他们工作,安排岗位。

其次就是劳动派遣员工工资低,人听不听话全看赚多少钱,工资低的话罢工了怎么办,你把所有人都退回么,那现在这摊活怎么办。

正式工管理层可以拿捏,劳务派遣你拿捏人家什么?

我们之前就出现过这种事,草台班子领导太 2B 了,给劳务派遣工定一大堆不合理的规矩,还让无偿加班,劳动派遣工罢工了,当时我们一线每个部门抽 10 多个人去支援,但那些苦力活正式工还真干不了,正式工也都干的赖赖唧唧的,最后妥协了。加班必须按时薪付款。罢工才结束

你有毛病的时候劳务派遣工不惯着。。。

知乎用户 成都雾散 发表

知乎平均阶层就是高。

张嘴就是汤圆仔应该怎么搓。

1 个亿的包倒个七八手,最后干活的到手有 10 万不?

如果全部外包,你最好是其中的一手。

知乎用户 愤怒的你二爷​ 发表

突然想到一个问题——法国外籍兵团算是外包?还是劳务派遣

知乎用户 路过的网友 发表

好,都劳务派遣了然后呢,你一个部级单位就老大一个光杆司令明年预算用屁股去谈?你还升不升了?别人出去项目开始前老领导老同事凑个饭局就谈好了你出去光杆司令一个拿个碗去要饭吗?

权利和待遇不是因为你有那个牌子,是因为这个体系都用劳务派遣了国资委为啥不直接叫劳务派遣公司来开会?叫你来干啥?你连个升迁都决定不了。

知乎用户 你们大家冷静点 发表

国资有规定啊,重点岗位不得使用劳务派遣人员。

知乎用户 与或非 发表

“打仗” 需要一定规模的亲兵、家丁、督战、斥候。这些中的大部分人最好是用能信得过,至少是不会轻易反水的自己人。

知乎用户 炫光​ 发表

这句话就和不要军队只要雇佣兵一样好笑

真出事了,以外包的忠诚度,谁给你顶上去呀

知乎用户 天之清秋 发表

“我就这么点工资,就是个劳务派遣,个人尊严和物质待遇属于千人嘲万人笑的那种,那就别指望我有过高的道德水平和责任心”,对吧?

不搞破坏已经够给面子了,但就是摆烂不负责,拿多少钱办多少事,能咋地?

人类能从历史中吸取的教训,就是人类从来不会吸取教训。

知乎用户 劳工 发表

劳务派遣只适用于低技术岗位,就是谁来了都能做,走了谁也不影响生产的工种,很多服务于工厂淡旺季平衡的作用,涉及核心的技术岗位不可能用劳务派遣工的。

知乎用户 咕咕咕 发表

它们倒是想,问题是太多的关系户了

知乎用户 冲动是魔鬼 发表

你让你老板的亲戚朋友来你公司干劳务派遣?

你打算让你关联企业的关系户来你单位干劳务派遣?

你打算让自己的关系户到关系公司去干劳务派遣?

知乎用户 snakefky 发表

基本盘啊,知道基本盘的作用吗?三年疫情期间,冲在一线的医护人员是从哪里来的?有一个是民营或私营医院的吗?保水保电、保基本民生的,就是你嘴里说的国企员工几个月待在单位里不回家。用句大俗话说,基本盘的都是交了血税的。

设身处地的,你自己都想一下。如果给你的收入待遇保障没有兜底的话。你会在这种最危险的时刻冲在前线吗?你会在这种时刻抛小家顾大家吗?不要告诉我,你的思想觉悟有这么高哦。

知乎用户 知乎用户 7dliHQ 发表

那可真是太好了,我巴不得看一下到时候社会会进步成什么样子。

很多人可能不知道这疫情啊的情况下,很多医生和护士也是劳务派遣的,这个数量是不少的。然后嘛疫情发生之后,人家劳务派遣了,根本不鸟你医院。为什么?因为他们很清楚一件事情,自己是劳务派遣自己去的话,是绝对不会给他们准备饭的,明不明白什么意思就是你去了你连饭都没有,一个劳务派遣,让你来也就是天大的恩德了,你还也还要奖励,还想要饭,还想要升职,还想要签合同,得了吧你,

知乎用户 古冶沙华​ 发表

先问是不是再问为什么?

我现在就在国企,我们这里正式员工都是见面要喊 “总” 的级别。二代都只能混到派遣,先熬资历升总了再说转正式工。外包派遣都算中层,真正的员工清一色见习。没错,就是那个毕业后应届生能干一年保留应届生身份每月不拿工资拿补贴一千出头,到期后要么考走要么直接换人。就这见习门槛都被踏平了。从我几年前进这里就是这样了,看老派遣员工工龄我算了下起码实行了十来年。哦目前说正式工多了还要砍,看来有机会还能看到非正式员工的老总😇

知乎用户 实名用户 发表

你是说一个国家的军队全靠雇佣兵?

知乎用户 一二一 发表

干任何事情都是有代价的,这个道理,很多企业都是不懂。

你不能指望一个劳务派遣工,拿着比正式工低得多的工资,对你的产品,全心全意的负责。

我们公司出过很多次这种事故了,看似劳务派遣降低了用工成本,但随之而来的质量成本很多公司是看不到的。这几年重大质量问题,几乎都是劳务派遣工干出来的,任凭你再增加检验手段,检测手法也没用,况且这些措施也是要花钱的,有时候比用工成本省下来的钱要多得多。那些劳务派遣工也有自己的道理啊,又不准备在这里常干,过一天算一天,明天不知道又要去哪个厂,只要工时混够就行,谁还关心你做出来的质量如何?

所以近几年不光我们厂,别的厂也开始善待劳务派遣工。规定一个岗位干够 1 年以上,就可以申请正式工了。不是老板大发慈悲,而是在这边付出的成本太大了。因为人力减少的成本而丢失一个客户的代价,是不可估算的。

知乎用户 新哥 发表

因为上个世纪 80 年代国企就搞过劳务派遣

我老爹就是劳务派遣,他是铁道部大桥局的,当时好像是叫大集体。

他们也是有技术,工资比职工少一点而已。

知乎用户 新征程新起点 发表

我发现很多人对于人心二字根本没有起码的认知

知乎用户 王的笑容 发表

因为没必要,现实是直接外包或者 “自愿”

知乎用户 甘地 发表

很多人担心国企这么干会没人去纯属想太多

残酷的事实是:哪怕国企外包员工待遇也是碾压大多数私企的

你不干有的是人愿意干!

国企除了核心管理层全部换成外包不会有任何负面影响

之所以不搞不过是担心享受惯了国企福利的老人闹事罢了

但持续推进外包是不可动摇的政策,现在不过是等着这群老人退休罢了

以后新进员工全部换成外包,这样蚂蚁搬家实现最终的大换血

知乎用户 Sin Kira 发表

这事建议参考毛子内战的乌克兰人的骚操作

你把你的部队别说血肉就连骨头都一起扔进去了

那么风险在于什么?

你新拉起来的部队就算继承了死亡部队的番号也是一坨没有韧性的废物

军官和老兵是真的能带着一帮新兵保命的

你把老兵和军官都弄没了…

就别怪新兵给你整个大活了

知乎用户 森林水火人 发表

单位新招了一批年轻毕业生。

给个外包身份。

遇到支援西部,驻外,重大事故,把毕业生派上去,承诺回来后优先转正。

一段时间后,毕业生回到原单位,“组织上在人员任用上,有自己的考量。”

“当初只是承诺吗,现在的人员政策决定,考虑优先转正式工,只是考虑。”

“谁给你承诺你找谁去。”

后面毕业生反应过来了,提了离职。

单位新进了一批年轻毕业生。

知乎用户 喵喵太可爱了 发表

对于企业来讲,外包节约了人力成本,最重要的是外包不属于本公司人员体系,伤亡可以划拨给劳务公司计算安全生产事故……

对于劳动者来讲,外包也就是所谓的劳务派遣,直接点明了你不可能晋升,所以你只需要坐自己的事情,额外的事情一点都不要碰也没有主人公心态

私企还无伤大雅

公共事业单位外包是会出大问题的

例如所谓的城管和辅警

外包人员顶着你的名头,做的所有事情都由你承担舆论责任,然而你还没办法利用公务员或者事业单位人员的管理办法去管理他,他也没有那么多责任心,甚至因为待遇较差,没有竞争力,今天碰到紧急任务下午就离职……

知乎用户 张钊 发表

因为外包发现自己被当日本人整了

所以他们也把工作当日本人整

知乎用户 精神病院老王医师 发表

总得有人背锅吧,劳务派遣又不是啥锅都能背。

知乎用户 九点四十四 发表

目前的各种国投,干的就是你说的这个事情,以后估计会越来越多。旧有模式难以为继,去责任化是大势所趋,从下到上或者从上到下,都存在这种想法。

但有个问题很有意思,既然你和我一样,那你凭啥是国字头?🐶🐶🐶

知乎用户 别看了​ 发表

和国企不国企没有关系,正常企业也一堆外包,没必要硬贴国企。

很简单的道理,你只要给的利益不足以达到 “在社会上很难找到同等收益的工作或者找到同等收益的工作需要付出更多的精力”,人家不上心实属正常。

给正式工本身就是一个通过稳定性和权益保障来通过相对低的成本来抵扣掉所需要支付更多的利益。

同时正式工可以兼顾监管职能,帮助企业用更低成本雇佣的派遣员工可以完成所分配的工作。

你企业也可以全派遣,只要给的多到够让派遣员工担心失去这份在外面找不到工作,没有稳定的权益保证他们一样干。不过成本更高,不仅让企业少了通过稳定性来来支付更少的利益,还要多给劳务派遣中间方更多的钱。

搞如果一家企业要搞 “末尾淘汰制”,前提是待遇够好,待遇不好的末尾淘汰制,你会发现员工精力全在找下家和研究劳动法要赔偿,傻子才卷工作。

至于你在别人评论区嘲讽什么 “工人贵族”,人家工人不愿意干活不是什么他是 “贵族”,而是因为多干的收益没拿到他手上。

换而言之,他如果认真干的活都拿不到该获得的回报,还能被称为贵族吗?

知乎用户 当时沙历士震惊了​ 发表

我也不知道你家的管理为什么不军事化,你跟你爹妈说话不以 “报告上峰” 开头。

知乎用户 喜欢吃番茄的西红柿 发表

劳务派遣呢。

我一化工公司正式工,就那点工资,出了事我跑的比谁都快

知乎用户 常暗隙间 发表

不留一些优质萝卜岗下来的话那就真不好安排关系户进来了哦,总不能让关系户也去干劳务派遣⑧

知乎用户 千秋毫末生 发表

国企除了管理部门之外,一线职能部门已经绝大部分都是劳务派遣了。

知乎用户 max Saint 发表

这样就直接是资本主义社会了,和国策相悖的😂

知乎用户 AY 菌 发表

评论区给我看笑了。

国企《外包化》一直在推行。

特别是现在《降本增笑》的大背景下,只有加速,没有减速。

还有所谓的【安全无小事】遇上安全的都【不敢外包】怕出事。

〔钱是国家的,责是自己的〕

不好意思,那是老黄历了。

就拿大众出行的轨道车来说,无论是国铁还是地铁,里面最重要没有之一的系统【信号】早就开始逐步外包了。(就是 2011 年 7 月 23 日甬温线高铁事故原因的那个信号)

特别是靠地方政府财政支撑的地铁,因为财力比不上国铁,最近发工资困难的新闻都有过不少。

链接如下

为什么昆明地铁运营有限公司不发工资?

国企大下岗,这才过去多少年,这么快就有人忘得一干二净了吗?

最后说一个热知识。

中投,电网,烟草是国企

中铁,中交,中建也是国企

知乎用户 啰啰啰啰嗦斌​ 发表

说个扎心的:现在的正式编,很大一部分就是当年改革改剩下的。

90 年代下岗潮,胆子大的、没关系的、没背景的,都被改下去了。

剩下的是什么人?

有关系的,没被裁掉

有背景的,调去了好岗位

会来事的,爬上了管理层

这些人,就是现在国企里的既得利益群体

他们当年看着同事下岗,自己保住了饭碗,就已经明白了一个道理:编制,才是这个世界上最硬的东西。

现在你让他们把自己的编制取消了,跟那些新来的 “外人” 平起平坐?

怎么可能。

不仅他们不同意,他们还得给自己的孩子、亲戚、朋友,都安排上编制。

因为他们知道,这东西太重要了。

所以你会发现,国企的正式编越来越少,门槛越来越高,关系越来越重要。

不是改不了,是既得利益者不想改。

而想改的人,说了不算。

知乎用户 骑驴看知乎 发表

我就是劳务派遣,我有发言权。

我是一个大专生,毕业的时候就进入了一家国企单位工作。当然了,专科文凭只能是以劳务派遣的方式入职。

当时招聘结束后,直接就去了施工现场,并没有去签订什么劳务派遣合同之类的,我甚至都不知道劳务派遣公司的名称。

那个时候,劳务派遣员工的工资可以由用人单位直接发放,并不像现在这样,只能由劳务派遣公司自己发放。

因此,在工资发放这一块,我们和正式职工并没有太大的区别,除了社保和公积金,其他方面还真的做到了同岗同酬。

后来随着不断的改革,劳务派遣也被很多人所排斥,慢慢的也退出了市场。

至于说,为什么国企不把所有的员工都按劳务派遣的方式管理,我认为有以下几点原因:

01 人员不稳定,没有归属感

在很多国企单位,正式员工和劳务派遣人员并不是一条心,大家心里都默认为不是同一家公司的人。

正式员工是看不起劳务派遣人员的,劳务派遣人员也不怎么和正式员工合拍,毕竟想法和思想上是有冲突的。

加之公司对劳务派遣人员也没有太多的认同,觉得他们都是外部人员,很多时候拉偏架,福利什么的也不会有劳务派遣人员的份。

这样就导致劳务派遣人员对公司没有什么归属感,能干就干,不能干就卷铺盖走人了,没有那么多羁绊。

如果一个公司都是劳务派遣员工,那真的就是一盘散沙了。

02 劳务派遣人员不能在关键岗位任职

众所周知,劳务派遣人员只能在临时性、辅助性等岗位任职;类似财务、物资等核心部门是不能任职的。

其实也不难理解,劳务派遣员工毕竟不是本公司正式员工,这种核心部门涉及到公司核心利益,必须得是正式职工才可以。

这样的规定,也就让一个国企把所有员工劳务派遣化的想法拒之门外了。

03 劳务派遣员工升职困难

很多公司有规定,劳务派遣员工不能任管理人员。

以我们公司为例,劳务派遣人员是不能成为部长级的管理人员,也就是说只能是基层生产人员,或者是享受一定的职场待遇。

当一个公司都是劳务派遣人员时,谁来任管理岗位呢?大家的身份都不适合,那岂不是山中无老虎,猴子称大王了?

一个公司没有正式工来做管理者,来签字和担责任,肯定是不行的!

04 公司资质难以维持

我们都知道,劳务派遣员工的社保和工资关系都不在用人单位,也就是说他们的证书或者是职称是不能用在用人单位的。

很多单位需要证书、资质、社保等数据来支撑公司的资质,这也是很多有门槛的公司为什么会养很多员工的原因。

当一个公司全是劳务派遣员工的时候,这个公司的资质很快就被取消了,是没办法生存的。

综上所述:

一个国企,不管是从主观原因,还是客观因素考虑,都是不能把所有的员工按照劳务派遣的方式进行管理的!

知乎用户 感觉 发表

编制本质上是责任锚点,不是福利。再说利润上交国家的前提是队伍稳定,全改成临时工,核心技术人员上午学明白下午跳槽去民企拿三倍工资,国企变培训班,国家收个空壳税?民营化管理那套 KPI、末位淘汰在国企玩不转,因为国企要的不只是利润,还有就业兜底、产业安全、关键时刻顶上去

知乎用户 ABCE 发表

外包看着能节省成本,但是存在着很大的不可持续性和可操作腐败现象,没有人会真心为产品整个生命周期的质量负责,软件行业最为显著。

而且外包最终也会导致一线人才无法在国企里晋升,无法影响国企决策,这样就会导致国企脱离一线,进而影响国家相关政策。

知乎用户 长风几万里 发表

劳务派遣对甲方公司来说也是个恶心玩意。你以为你搞了劳务派遣就不用管了?实际上劳务派遣公司只赚中介费,其他的都不管。劳务派遣也并不省钱,也不省事。劳务派遣你辞退照样要补偿,这个钱劳务派遣公司可不会给你出。劳务派遣只有两个好处,一是拓展渠道,劳务派遣公司把控了人力资源渠道,特别是工厂等用人大户,你不通过劳务派遣公司你招不到人。二是隐藏有人成本,很多体制内通过劳务派遣,把一个不能用人或者不方便用人的成本通过劳务派遣的方式转移。例如我想找一个漂亮小姐姐上班端茶倒水,你不可能通过公务员考试招一个公务员吧?也不能直接签一个合同工说是端茶倒水的吧?这时候叫物业公司、地方国企等密切企业招一个派遣过来就行了。

劳务派遣并不是一个坏制度,坏的是人社局烂发劳务派遣牌照。劳务派遣公司不应该是小微企业,应该是由国企和全国性民企控制。劳务派遣实质上起到了公会作用,注意是公会而不是工会。劳务派遣公司并没有核心优势,依靠的是渠道和社会关系,这种垄断渠道而站着收钱的行业本身就适合国企。

国企口碑好、难破产、可执行,作为劳务派遣公司而言,都是无可替代的优势。唯一的问题是在劣币驱逐良币的市场环境下,竞争不过无良小中介,这就需要资质限制。理论上来讲,劳务派遣员工被用工单位辞退后,需要二次派遣。但是实际上,现实中的劳务派遣公司根本没有那么多合作企业,也没有那么多合适的岗位进行派遣。

如果劳务派遣公司由全国性企业和国企接手,那么劳务派遣不再是低人一等,反而是一种 “编制”。一家企业干不了就换一家,你在意的不再是是否具有干活企业职工的身份,因为劳务派遣公司的身份本身就不低。被派遣公司也可以通过劳务派遣公司作为猎头,通过挖劳务派遣公司的人来充实自身人才队伍,而劳务派遣公司因为没有相关业务,也不好卡人不放。

知乎用户 lu luce 发表

因为很多国企的岗位都是给上面的领导亲戚安排工作的。

首先领导也是有老婆孩子的。其次领导有工作能力,不等于他老婆有工作能力。领导有能力在北京工作,不等于他老婆有能力在北京工作。

你非要让领导在北京工作,你就要给他老婆安排工作。

国企就要承担一部分责任。

知乎用户 IUV 发表

其实现在就算是派遣员工,也分成单位直签的合同工和第三方派遣的,名义上都是派遣,但是管理强度,福利待遇和工作内容都不一样。

所以说就算国企取消正式员工,人家还是会分出不同层级来管理,这事都不用假设,现实都已经有了。

知乎用户 操空心 发表

你不怕劳务派遣工把国家秘密给曝光吗?

知乎用户 快乐制造机 发表

首先很多国企已经将一些工作和业务采取外包的形式给其他单位负责,甚至用机器替代。他们的思路直接用管理成本代替人力成本。

其次劳务派遣主要是约束力低。

由于很多国企是自由竞争,因此很多国企其实收入并不高,他们对员工的约束,本质上是通过岗位 / 编制的稳定性去实施的。

所以考虑到劳务派遣的薪酬和岗位的流动程度,当一个员工是劳务派遣的时候,往往意味着这个员工可能不受管控,也意味着风险。

例如大家可以参考之前各种外包给小媒体企业管理小红书账号,多个账号联动问题,还有上年波伏娃联动的事,其本质上一样的。

一旦发生工作上的风险,劳务派遣人员需要承担的成本是很低的,但国企由于其政治性质问题,舆其负责人需要承担的成本,往往要比私企大。

所以很多国企,其核心业务和可能涉及企业秘密的岗位都是自己要安排自己人。采用劳务派遣的,一般是保安、保洁这些对企业影响较低的边缘岗位。

知乎用户 风雪夜归人 发表

可以啊,我无所谓啊,到最后谁吃亏谁倒霉,反正不是我。我要是我的话,我既然是劳务外包或者劳务派遣的话,你让我有责任心,不好意思我挣多少钱,我有多少个责任心,再说了随时可以走的工作,我才不在乎

知乎用户 梦醒时分 发表

人不是机器,这么干的后果就是,企业业务逐年下降,甚至出现家贼通外鬼

知乎用户 老夫好气啊​ 发表

因为制度不允许。

除了 “人、财、物” 这些被要求不得使用劳务派遣的重点岗位外,央国企还有很多私企不涉及的社会属性工作,这些岗位你放一个派遣,真出了事能 “上天”。

至于纯生产岗位,目前看来往劳务方面转是大势所趋,本身就没有新人入职,降本增效又连年压降劳务费,使用派遣是唯一出路了

知乎用户 达瓦里希 发表

外包不担责,你不平等对待员工,还奢望员工给你卖命?能好好干活都得夸心地善良

知乎用户 小早川纱枝 发表

劳务派遣有它存在的土壤,那就是现在很多央企国企事业单位等编制卡得很严,没办法招那么多人,但是活必须有人干,就只能劳务派遣了。如果招很多人,等项目做完不需要那么多人要开掉也麻烦。很多人觉得劳务派遣会省钱,其实并不一定,同样水平的人知道你这边是劳务派遣要价肯定要更高一些,劳务派遣公司也要赚点服务费。

我之前在厦门一国企的二级子公司做过劳务派遣,那家公司企业微信上 110 多个人,有编制的只有十几个,剩下的都是劳务派遣,劳务派遣存在的战斗力不行等问题管理层肯定是知道的,但是没办法。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

为什么要把劳务派遣归类为 “民营化管理方式”?

知乎用户 王格 发表

美国电影 < 勇闯夺命岛 > 看过吗?

那么正义的将军, 一生无畏, 做事果断有谋略, 也有情有义, 结果是被自己最无奈最后一搏的时候, 雇来的雇佣兵杀死的.

最后帮他的也只有以前一起从军的忠心的副官.

你比这个将军如何?

知乎用户 Rcsr 发表

疫情时期很多维稳,国企是要出人的,那时候还没放开还有很多类似的情况,你指望让外包去?

知乎用户 阿哈哈​ 发表

对于强调稳定的公家部门来说,失控的中层比低效的底层更加恐怖,不仅是经济上的还有政治上的风险。

而给底层足够稳定的保障承诺,就可以很好滴完成大小相制的目的。这是从宋朝以来的故智了。

知乎用户 喜乐 发表

因为相当一部分国企是有核心任务的,核心任务是不能打折扣必须完成的,因此必须维持一支不出问题的核心队伍。

伊朗人封锁霍尔木兹海峡,迄今为止还没有船员因为伊朗袭击死亡,几百条几千条船束手无策,敢冲卡的船不到五十。原因就是船是层层外包的,船东、运营方、保险、船员都是不同来源的,船员都是打工人,因此谁也不肯冒风险去冲卡。

反观二战及之前的时代,这种程度的封锁跟不存在一样:

二战德国被英国全面海上封锁,32 艘德国远洋货轮强行横渡大西洋、印度洋,突破盟军层层拦截,往返德日运送橡胶、特种钢、军工设备、精密轴承;仅 16 艘成功抵达日本,其余被英军击沉、俘获,是近代最惨烈的大规模货轮冲封锁行动。

英美民用货轮组成船队,冲破德国潜艇、战机、水面舰艇的北极封锁,为苏联运送坦克、弹药、粮食。最著名 PQ‑17 船队:33 艘商船分散硬闯,仅 9 艘抵达苏联,24 艘被击沉、6.4 万吨物资沉没,是二战货轮冲封锁的标志性悲剧案例。

至于日本的南洋航线,后期只要出航就是九死一生,实打实的十条船沉九条,船员一样敢出海。

知乎用户 街六子​​ 发表

如果我好好干得不到好处

那我不好好干也也不会有什么坏处

人都是很精明的,不是傻子

知乎用户 大好河山 发表

现在国企还能勉强运行下去,就是靠着相对稳定的岗位和工资福利,如果大家都是劳务派遣了,工资少了,福利保障没有了,那还能有人认认真真的给你干活吗?有些人就是觉得员工应该少拿钱多干活,这种地主老财的思想能不能滚

知乎用户 酒已醉 发表

现在很多国企工资待遇是低于外面企业的,如果全部按照劳务派遣来弄,这势必会提高人员成本呀

知乎用户 Alone 发表

《三角洲行动》里面看到有代练将打出的非洲之心(给没玩过的解释下,是很珍贵的道具,出了之后有的老板会发红包)撇掉。

评论问为什么,代练说只要按要求完成任务就行。老板发的红包到不了他手中,会被中间人自留。

知乎用户 笑可笑 发表

因为国企不完全以利润为目标。

很多国企是垄断行业,主要负责占位置,养闲人。

干活的可以外包,但是那么多内部的子弟你放哪里呢。你想要把这些人撵出去,不满的人怕是有点多哦

知乎用户 狂灵军团 发表

管理方式民营化.

有个重要问题.

如果公司亏了算谁的?

民营企业的重要特点就是, 绝大多数都是老板一言堂. 因为老板决策对了, 赚钱收益最大是他, 决策错了, 亏的是自家企业的钱. 权责对等没毛病.

国企民营化, 相当于想要把国企制度变成领导一言堂.

会发生什么? 人身依附这种都不说了. 上下其手大捞特捞, 搞利益输送, 简直不要太容易. 因为没人能制约了.

即便是不存在利益输送, 纯粹的清官. 依然存在决策容易冒险激进的问题.

因为盈利了有大大的奖金. 亏了最多就是领基本工资, 不会倒扣. 那为什么不采用激进策略?

管理方式不存在那种天然好. 适应发展需要的才是最好. 不要过度鼓吹民营化

知乎用户 中二青年​ 发表

你是想搞坏国家吗?

国有企业全搞成劳务派遣,让中高层全权,是想学习明朝众正盈朝?

知乎用户 看娃老爹 发表

还真有人觉得劳务派遣是一个非常先进高效的管理方式?看看现在的劳务派遣都是怎么操作的,企业想招一批员工,但是又不想承担正式员工带来的风险和人力成本,比如员工的工伤,产假,病假,于是就把招聘和管理的工作外包给劳务派遣公司,一旦员工出现工伤,产假这些问题,就会要求劳务派遣公司再换一批人,而劳务派遣公司会用尽各种方法,用最低的成本解决掉这些麻烦。

但是你能想象一群花了高价介绍费,然后领着最低工资的这些人,真的能做出完美的产品,有责任心做好自己的工作。

欧美国家有很多百年企业,像 IBM,惠普,麦当劳,可口可乐,这些公司都有自己的企业责任,企业价值观,企业文化,比如麦当劳的 24 小时营业,允许流浪汉在自己的店里过夜,这些企业把这些当做企业存在的意义和根本,企业会不断的强化员工对于这些企业文化的认可。而这些企业正是因为有了这些对企业文化高度认同的员工,才能历经百年而长盛不衰。

与这些欧美百年企业相对应的,中国很多企业的寿命只有三到五年,甚至很多中国五百强,世界五百强的企业都有可能一夜之间就分崩离析。这些企业缺乏的恰恰就是这种企业责任企业文化。当然很多中国的企业并不缺企业文化,甚至口号喊的震天响,但是更多的只是当作噱头和卖点,却没有把这些东西落到实处。

知乎用户 两栖动物阿紫 发表

劳务派遣是资本主义劳工关系的毒瘤,国企出现这种劳工关系,就已经很离谱。

这个问题翻译过来等同于问,这个人为什么不全部是肿瘤细胞?

知乎用户 Luciferiel Jaeger 发表

我觉得很多人真的很好笑。

就算是外包,特别是好一点企业的外包,那也是八仙过海打破头的。

最后,你觉得所谓 “正式工” 和“外包”有什么区别?

都是签合同的罢了。

你真以为你是 “正式工” 就高人一等,就都是 “人人都是活雷锋” 啊?

还不是拿多少钱,干多少活。

都是打工的,就不要自我加戏了。

领导是领导。

你是你。

企业是企业。

家庭是家庭。

“那儿,只是我领薪水的地方”,听听谢若林讲得多么通透?

人家 Agent Xie 可是真睡了晚秋的人。

老余都只是 “接盘侠”。

知乎用户 罕见波波鲨 发表

全员劳务派遣没有人给你担责的,人家劳动关系都不在你这儿

知乎用户 jorjyren 发表

为什么用劳务派遣?便宜啊,人员规模灵活啊。

更重要的:管理能力不足,自己的员工管不好,管理成本极高,劳务派遣甩锅方便。

所有都劳务派遣?大事、要事甩不了锅啊。你瞅真是关键项目关键节点,它敢用劳务派遣么。

知乎用户 姜烩酒肉 发表

国企要都是劳务派遣,

那这个国企和私企又有什么区别呢。

本来搞国企就是为了掌握经济命脉,民生命脉,好好搞社会主义。

那现在经济命脉,民生命脉是在你手里还是劳务派遣公司手里?

哪怕说的简单点,

以现在的情况,

你指望一帮劳务派遣人员,遵守你的纪律,给你拼命干?

知乎用户 大江山空我 发表

国企的外包只是表面省钱实际不省钱,承包商的工资是他们从自己私人账目走的不对外公开,人事打过去的钱和正式职工一样的,中间有猫腻就不说了反正马克思理论实践中是赢麻了。而且很多人往往忽略了,劳务派遣的管理成本和合规成本这些无法被数字统计账面外的东西。

承包商们他们非常务实,你让他们临时加班或者跨部门调用,要求那些官僚主义的东西人家根本不鸟你,但是形式主义的培训签到样样不少,总之就是要承包商干活要先给钱,然后小领导没有掏钱权利,又要求精细管理向大领导汇报,对承包商的考核要经过大领导,所以记账和汇报零碎是一个不少,于是临时工作量就增加了。而且承包商下面还经常有下级承包商。

名义上我手下就管理几十个承包商员工,承包商员工来历复杂有的还是领导的私兵和密探,这里面领导换届就换老板换公司了,老板走了一批又一批,干活的还是那些人,对于他们我只有指挥权没有管理考核权限,所以经常他们反而在指点我工作,最麻烦的就是不少人搞内斗造谣还管不了。你找领导反馈问题,领导只会说,“让你管人,这点事都管不了,你就整天只知道到点吃饭?”

知乎用户 随遇而安 发表

我感觉正在往你提问的方向发展,这是 2026 年 5 月 19 日打开湖北省招聘平台的页面,上面都是国有企事业单位招聘,第 1 个三环招聘的用工形式是外包工(都是技术岗),第 2 个至第 5 个全是劳务派遣

知乎用户 yjw 发表

我说一个,医院等事业单位的信息部门,离了外包活不了

知乎用户 木子说不开心 发表

国企跟国企之间的差距比人跟狗的差距都大!不要一提国企就是烟草石油电力,还有一大堆所谓的国企,实际就是挂靠国企的皮包公司,待遇很差,比如土木行业

知乎用户 喵星怪兽 发表

用心管过团队的都知道,解决员工的后顾之忧是激发员工工作能力最好的方式,其他都是扯淡。什么加工资,安排对象就业,灵活上班时长本质上都在做同一件事,就是活你拼命干,其余的问题企业给你解决。

劳务派遣是什么意思?今天有活了你就来,没活了你爱死哪去死哪去。员工不论主观还是客观都被工作以外的事分散精力,你指望他给你好好干活?这话鬼都不信。

我去给我下属争一个转正的机会,说正工责任心强。完了直接怼我一句说临时工责任心怎么就不强?不要说临工心寒了,我是正工听了一下也心寒了。我以后再怎么努力工作也不会那自己的退路和舒适度来换了。

知乎用户 火蜥蜴空中战舰 发表

用香蕉也只能雇来猴子,用死亡威胁猴子,他们也干不了真人的活。

知乎用户 下雨天打伞 发表

看了下,提问者还挺热心在各个回答下回复的

我也说下我的看法

1、国企现在正编已经减少很多了,大致来说,国企分 3 种

(1)传统的正编,所谓铁饭碗

(2)合同工,待遇现在和正编差不多,不过干掉相对容易些,不过不是特殊情况也不会随便干

(3)外包员工

现在国企改革方向来说,正编在岗时候待遇也被压低不少,一般是退休金高些,不过预计将来也会被压下去。

然后国企正编和合同工最主要职责是啥,我觉得其实是背锅和负责任。外包员工能力高低都有,现在就业情况,其实很多外包员工能力并不低,甚至部分学历和能力都超过正编。他们工作态度目前也还不错,毕竟可能以前也是中大厂正编,这个算是末日余晖了。但是即使如此,外包也很清楚,我是外包不可能最终负责任。给我的钱有可能也不算很低,甚至有可能到手比正编高些,但是国企一旦计划有变,我随时滚蛋,在这种心态下,责任心不会特别高,工作质量给钱多的外包会好些,制度约束强一些的外包质量好一些,但是也有限,大不了老子滚蛋就是

正编不太能随便开,他们也不会随便走,就必须检验最终质量对最终任务负责,这个负责可能是某个事件跟随他好几年,但是外包出事我就走,就算清零。

最后,现在国企正编其实收入被压低的很厉害。。也算改革的新路线了,以前是正编太轻松,收入相对太高;现在是压收入,增加任务。

知乎用户 老褐 发表

我是干设计的,土建设计。现在这个行业的行情大家都知道的,所以呢,有些项目的有些图纸,就是外包的人画的。

图框都套不对。

我特么说多了自己都烦。

知乎用户 小空 发表

我自己就是劳务派遣形式的合同工,来说说我的感受。

因为我是城管,你可以认为此职业是最臭名昭著的,因为在所有的部门里,城管的名声和印象最差,提到城管,人们的第一感觉就是:混混,地痞,流氓,社会闲散人员干的工作,整天清闲得要死,时不时就跑到人家店里四平八躺,影响人家店铺生意。

吃拿卡要,渣土车和建筑垃圾乱倒不管,违建肆虐叫不停。

实际上的情况:90% 的人都是我们这种人,脏话累活全是我们干,我们拿着当地最低标准的工资,交最低线的社保,天天去得罪人,社区和单位天天叫我们出去配合去做事,出了事我们自行背锅,人家叫你出示执法证你都没有,爆发打架冲突让你自行报警处理。

所以我不介意很多企业采取劳务派遣形式,这样虽然可以节省开支,规避风险,但有事基本全是你合同工的锅,上面跑得比兔子还快。

除非你出事单位给你担责任,而不是撇的一干二净,再者,工资待遇和社保要上来一点,不敢说和编制工待遇同等,最起码能涨一点吧。

所谓给多少钱干多少活,如果你累死累活,上面一不涨薪,二不担责,谁还替你卖命?整个公司的风气就直接变成了:多干多错,少干少错,不干不错!

这还有的好吗?

所以,这种性质的工作只能是当个基本盘,图个温饱,想要真正做到养家糊口,那恐怕还得在空闲之余弄门副业做做。

知乎用户 问心 发表

没啥问题

只要军队不外包

无非乱一些而已

知乎用户 萝卜 发表

我们公司最神奇,三十人不到的公司。好几种方式。

一,总部合同制。

二,总部合同加当地劳务派遣。就是为了在当地交金。

三,当地派遣。

四,当地合同制。

不过主要是为了交金和个人要求的。待遇是一样的。不过有时候大家一聊天发现都不是一个公司的。

知乎用户 王白杨 发表

所有员工包括总经理和董事长吗?我这里有过马鞍山市委书记调任马钢公司董事长的先例,乖乖,你这个主意,我想想就觉得很刺激。

知乎用户 复活冥火大公 发表

换个角度,我支持所有国企甚至行政单位管理层用外国雇佣兵,不要只限制在体育上嘛,文化教育等等行业也可以

知乎用户 岁月静好 发表

已经在干了,我认为派遣制度会成为大国工匠,基建狂魔一样的回旋镖

知乎用户 Vien 发表

一个企业劳务派遣越多越没有前途。

也许当下会短暂获利,但长期下来一定倒闭。

知乎用户 大灰狼 发表

中国人读书的目的是明白道理。

如果现在社会里有劳务派遣和正式编制两种,那么放着正式编制不用了全部改为劳务派遣就是向下兼容,人们就会越来越利己,越来越不讲道德和底线,整个社会风气就会越来越坏,那是大家都不愿意看到的结果。

知乎用户 林云 发表

发现很多答主不太了解劳务派遣,拿 “卸甲”“长安天子,魏博牙兵”、“没有抓住人事和财政权力” 等,来说明劳务派遣的问题,有点夸张了。我虽然是做技术的,但是我们单位的劳务派遣,我也接触过。

劳务派遣,说白了就是在用人单位和员工之间加了一个白手套,单位有一些不方便处理的问题,由劳务公司代行处理,而其他事情,劳务公司基本不会插手,派遣员工的工资调整、职位升迁,全部是由用人单位决定的,劳务公司说不上话,也就是说,人事和财政权都在用人单位手中,如果工作不落实的话,那就降薪、调岗甚至开除。

“没有抓住人事和财政权力” 更接近于劳务外包,但是劳务外包的甲方话语权也是挺重的,虽然管不到单个基层员工,但是可以通过项目经理施加影响,如果这个外包员工,不听指挥,甲方反映给外包公司进行处罚。当然处罚力度、方式等还要看这个人的工作能力还有关系程度。

“卸甲”“长安天子,魏博牙兵”更是扯不上了,这 2 种情况的出现,是管理层级过多,或是一个重点攻关的项目组,中央对地方已经不能进行穿透导致的,现在的单位,即使是有的业绩非常好的项目部,也很难出现 “长安天子,魏博牙兵” 情况了,因为,基层员工知道,是公司在发工资,不是项目经理,如果项目经理带着员工和公司对着干,大多数人不会跟,除非这个项目经理自己能够给大家解决往后的工资,不过能到这个水平的项目经理,早就单干了,形成了 “长安有天子,魏博也有天子” 的情况。

回到问题上,在体制内,劳务派遣和有编制人员存在比较大的差异,不过根本还是工作稳定的问题,劳务派遣远不如编制稳定,从而衍生出了一系列其他待遇、地位之类的差异。这就造成向心力劳务派遣远不如编制,所以不可能全部改成劳务派遣,如果单位遇到困难,需要降薪渡过难关,劳务派遣结完工资就走了,留着在和单位共渡难关的,还得是有编制的人员。

在私企,同样是基层岗位,劳务派遣和合同工差别不大,干同样的活、拿着岗位工资,区别在于,中高层没有劳务派遣,熟练工、技术骨干也会转为合同工,同样是向心力的问题,公司需要这些核心人员有向心力,而他们的待遇等相对正规,也不需要白手套。

知乎用户 铭远 发表

劳务派遣,我们单位可是同工同酬,总体来说还是省费用,比如公会的福利是不给的,发米面油。而且派遣公司会抽成,一个人能抽两千多,这钱百分百不会派遣公司自己独吞。出了工伤不占名额,随意拿捏。

现在我们这劳务已经觉醒,从周一到周五上班,不加班,不上周六日,安心挣三千多,说多了就辞职。在长春这一片招工已经是有名的地方。我们厂已经走向除了领导都是劳务的道路上了。我称之为架子师,日本自卫队模式全是军官,他们认为干活的时候能快速扩编,其实是草台班子,没带过队伍的管理人员,马上就会带队??人均诸葛武侯。再有十年,我这一辈的人干不动了。现在还不算晚,再晚就彻底来不及了。现在很多工艺员已经不懂工艺流程了。

知乎用户 江择简 发表

会死人,去你们当地手机运营商客服里头做一到三个月你就知道了。

它们这个做法发展下去出人命迟早的事,现在的外包基本都是把人当牲口各种反人性的考核,只要结果不管过程有啥不合理的地方

知乎用户 设置个人信息 发表

没有一个正式员工,你敢让一个劳务派遣的升管理层?

知乎用户 平凡 发表

你观察过枝繁叶茂的树没有?根系,枝干,枝丫,叶片…

或者铃兰,灯笼花,切花类的水培花不耐热不耐寒;但牡丹,梅花越经历风霜开的越旺。

草本植物生长期短,木本植物生长期久。

治大国若烹小鲜,挑水担柴皆学问。

知乎用户 jianpinglin 发表

权利与义务是对等的。你都让人派遣了。人家为啥要那么认真? 这那有问题? 管我吊事,我在考编,下下月可以走人了。爱谁谁。还有走廊那头那啥不错。走的时候别忘弄走。要我赔? 行,你去告啊。开家公司和员工过不去。开啥公司。

知乎用户 知乎用户 ou7Qi0 发表

我建议直接把你所说的国企改为私企,完全市场化行吗?工资也按照市场价发行吗?

劳务派遣 = 用低于正式工的工资雇佣劳动者

那么一分钱一分货,香蕉只能请来马喽,做事敷衍能交差就行,你也不要太指望他们担责。

体制内有很多钱少事多还担责的情况,没有编制后,代表不稳定还没钱,谁干?

知乎用户 隐者​ 发表

如果一个果家没有正规军都按雇佣军的方式管理会怎么样?

知乎用户 闲人 发表

实行固定工和合同工并存的劳动制度(刘少奇,1964 年 8 月 22 日,广西干部会议讲话节选,选自《刘少奇选集》)

注:本文是在广西壮族自治区干部会议上的讲话摘录。

实行两种教育制度、两种劳动制度,是使学校制度与劳动制度相结合。另外,还要使工业劳动制度与农业劳动制度相结合,就是实行亦工亦农制度

我们现在只有一种劳动制度,固定工,有劳动保险,招来了不能退,要退很困难。以后,我看劳动制度不要只是一种,要尽量用临时工、合同工。这种临时工、合同工,也是正式工。有些工厂,历来就是季节性生产的工厂。例如糖厂、烟厂、榨油厂、碾米厂、面粉厂、造纸厂,就是用季节性的工人,有工作就来,没有工作就回家。过去上海、无锡那些地方都是这样。我们在革命取得胜利之后,反而把这些季节工改成固定工、常年工。这件事情做得真是蠢呀!

有的工厂需要常年工人,那就搞常年固定工;有的工厂是季节性生产,就用季节合同工。合同工当了多少年以后,也可以当厂长。每年做几个月工,熟悉技术了嘛。所以厂长也是亦工亦农。不开工时,留几个管机器的,其余工人回去务农。

农村的工厂,农村的技术推广站、排灌站、畜牧兽医站、拖拉机站等,如果都搞成固定工,将来也不得了。国家给工资,工作只有那么多。他们还可以种地嘛。所以,这些人都要实行亦农亦工。

临时工转正,我是反对的,不赞成这件事,但是反对不了,还是转了。转了好啦,去年前年动员工人下乡,也算吃了苦头了。今后增加工人,不要增加固定工,或者少增加固定工,大量地用临时工。劳动保险制度也要修改。

还有人另外提出一种劳动制度,叫做义务工役制。有些矿山对身体有妨害,搞久了会生职业病,可以照征兵一样,征去劳动几年,不等生病就换回去。轮换,这也是一种劳动制度。

今后用工方针:原有老工人继续保留固定工身份,新增用工优先招收合同工、临时工、轮换工,固定工、合同工两种用工制度长期并存,逐步推行亦工亦农,打通工农用工界限。

知乎用户 甲木俞 发表

劳务派遣古已有之,可以参考雇佣军,雇佣军只能打顺风仗,战事稍微不顺就要保存实力,而且没有办法要求军纪。这种军种只适合摇旗呐喊,你让他攻坚克难,维护雇主利益,是要出乱子的

知乎用户 Vert 发表

简中网喜欢传日企造假的新闻。如果你仔细去找这些新闻,会发现日企大规模造假的起点都是 2001 年以后。这一年,小泉改革开始在全国推行美企制度,逐渐放弃终身雇佣制和年功序列。当然,并没有完全推行下去,比如丰田就不理老美那套。但这次改革对日企的冲击是非常大的,可以说彻底改变了日本人对工作的理解。

传统日企几乎没有跳槽的概念,都是直接招毕业生一直干到死,企业破产了也是转到同财团下面的兄弟企业。但是随着泡沫经济破裂,日企不得不开始缩减支出,老员工不能裁,唯一的办法就是停止招新。老人退休后缺少的人力怎么办呢?只能搞派遣。

日本还和中国不一样,他们的企业管理要严格很多。有些行业的日企,真的就是整个办公室没人聊天,没人看手机,办公室的布局也跟监狱一样,科长能看到所有人的屏幕。这种工作环境必须要有终身雇佣和年功序列作为赔偿,你取消这些福利,谁给你认真干活?

然后你再把日本的情况带入到更穷的地方想一下。

知乎用户 只看不说话 发表

国企最重要的身份是边缘体制内。边缘体制内也有一半在体制内,这一半是在遇到动员的时候需要按体制内要求顶上的,所以需要用合理代价维持这一半的稳定程度

至于另一半,那倒无所谓,所以国企里面也有不少劳务派遣工,朝生暮死随来随走,绝不可能跟着企业一起被动员

知乎用户 炸鸡拯救世界 发表

大家都知道,演职人员的账号基本都是公司请运营经营的。

x 之花当年请外包运营搞自媒体,买粉刷数据吹成微博女王玩得不亦乐乎。

直到出了一句惊世骇俗的 x 之花,被念叨到今天翻不了身。

知乎用户 更多时间 发表

强烈推荐!

不为了什么,就是想看乐子。

劳务派遣不就是换了个词的分田单干,本质就是将责任转个人。

现在年轻人可不像老一辈,都是给多少钱做什么事,等着看笑话。

知乎用户 叉烧夫人​ 发表

你倒是会降本增效…… 和问贾家为什么给下人发月俸是一批吧…… 我是无产阶级咯…… 副厅长和亿元资产以上的人不是,就酱。

知乎用户 锋芒 发表

所有啊,财务也是?不知道干财务的愿不愿意😂

知乎用户 浓汤涮白菜 发表

这个方式确实省钱省心,唯一的小小的不足是出问题了谁来担责背锅甚至坐牢呢?我就举一个最简单的例子:铁路局的调度所,一个调度所就管辖好个省内的所有火车运行,什么车什么时间点到哪个地方停多久,全部归调度所去全局调控,现在开始调度所的调度全部改为劳务派遣工,不再是铁路局正式工。即刻起,几省的火车调度全部由劳务派遣工负责,而调度这个岗位有一个小小的特殊点,就是牵一发而动全身,错一点而毁全局。哪怕有一列车的时间节点你搞错了,影响的将会是之后这条线路上所有火车的运行,而现在负责这个工作的只是劳务派遣工,核心岗位且掌握核心机密的甚至都不是 “自己人”,这个风险估计脑子不那么正常的你应该也想得明白有多大。

知乎用户 时不利兮骓不逝 发表

劳务派遣就是当一天和尚撞一天钟。工作是能干就干,干不了拉倒。

公司的事不是我的事,因为我就不是你公司的人。

给多少钱干多少钱的事,不可能挣着卖白菜的钱操着卖金子的心。你这点钱只够干这点事。

出问题了大不了背锅,能背住就背,背不住就换一家呗。

以前的劳务派遣是被规训的,普遍相对有责任心,即使不同工同酬,工作上还是相对认真的,真能当牛马用的。现在普遍开始觉醒,拿钱办事。

所以不只是国企,私企外包,未来都会迎来反噬。

知乎用户 吃个苹果 发表

中国前三的工程机械国企,车间人员、叉车工全部转成外包了,今年 5 月份他们刚办完流程,然后全体都在磨洋工了。那个叉车师傅和我说完,我大受震撼。

知乎用户 有神光棒的大队长 发表

大部分国企其实已经在这么做了。为了规避《劳务派遣暂行条例》中 “劳务派遣用工比例不得超过 10%” 的规定,同时也为了满足各级领导与基层小头目的利益需求,目前正大力推进一种“包装成项目外包的劳务派遣”。至于为什么叫 “项目外包包装”,各级领导和基层小头目又是如何从中获利的,关键在于下面这一系列操作:

比如,先把各产线的用工需求包装成项目制立项——即便是主营业务所需的劳务派遣人员,也会被这样包装,或者混入其他项目里。项目立好后,制定外包公司的入围标准,而这些标准主要看各家外包公司如何 “搞定” 相关大领导,大领导则会根据这些关系进行针对性倾斜。最终入围的外包公司往往有十几家,甚至几十家。

入围之后,各产线根据预算划分出大大小小的项目,开始分包。这一环节主要由各部门中层负责,通常一人手里有多个项目,每个项目需要若干个外包人员。在大领导圈定的那十几家外包公司里,这些中层干部可以决定哪个项目给哪家公司。当然,我们相信他们都是合格的 “社会主义接班人”,绝不会搞回扣那套资本主义糟粕——至此,中层干部的决策权变现就已经完成了。

接下来是各产线中负责指挥干活的一线基层管理岗。表面上看,他们只负责干活,但别忽略了:中层手里的多个项目,每个项目的外包公司都不同。基层小头目的权力在于,可以把派来干活的外包人员在不同公司之间调动(也就是通过换签外包合同来实现)。外包公司为了多拿人头费,会主动给基层大量回扣,通常是按月支付。

至此,整条利益链形成闭环。除了被派遣干活的外包人员,其他人都是赢家。

当然有人会问:大领导总不能直接拿回扣吧,那查起来一查一个准。所以中间还有一层操作:大领导会安排某某和某某某(通常不止一两个人)作为 “白手套”,让劳动者先签劳动合同,再层层转包,一般会转包 2-4 层(我最多见过 4 层的),每一层都要给白手套留出足够利润。

这就是为什么国企外包人员采购价 5 万,到手却只有 2 万,而外包公司还喊着 “不赚钱” 的真正原因——当然,那是假的。

知乎用户 糊涂的替身 发表

关系户能派遣吗 正式工里面有多少关系户,50% 都不是夸张的。真干活还得是劳务派遣 + 加一点有实力的正式工。其他都是趴在这个系统上的蚊子罢了。

知乎用户 啦啦啦 发表

很多人都说不不不

实际上最一线的劳务派遣也不少

真出事情,能不能去取决于吃不吃饼

知乎用户 回魂之人​ 发表

养兵千日用兵一时,没有千日养兵,真到用到了肯定是 “跑路了,兄弟,跑路了,有事受着”

知乎用户 阿拉神灯​ 发表

第一眼看到这个问题,作为一个目前在一家国企单位介于外包和派遣之间的小拉卡米告诉你,你的思路从根本上就搞错了。

把 “管理方式民营化” 和 “用工方式劳务派遣化” 混为一谈,这是根本性错误。你以为国企保持正式工编制是因为舍不得放弃 “铁饭碗” 那一套?不,这根本就是两码事。

先说法律层面:

《劳动合同法》第 66 条白纸黑字写得明白:劳务派遣只能作为补充形式,用在临时性、辅助性、替代性这 “三性” 岗位上。啥意思?临时性岗位存续时间不超过 6 个月,辅助性岗位是非主营业务,替代性岗位是顶替休假的正式工。核心业务岗、关键技术岗、管理岗,法律明令禁止不能使用派遣人员。

而且《劳务派遣暂行规定》第 4 条还设置了一道红线:派遣用工数量不得超过用工总量的 10%。注意,这是 “不得超过”,没有讨价还价的余地。2026 年的新规更是加码,普通企业 10%,国企央企直接压到 7% 以内,年底前必须整改完毕,逾期未改的按每人 5000 到 10000 元罚款。法律直接把你全员换成派遣的幻想扑灭了。

截至 2026 年 4 月中旬,全国已核查超 2.3 万家劳务派遣公司,清退超比例派遣工 47 万人次,补缴社保、发放欠薪超 38 亿元。那些靠 “假外包真派遣” 规避监管的,新规的 “四看” 标准一查一个准:看管理主体、看生产资料、看薪酬发放、看工作指令,符合任意两条就认定为违规,补缴加罚款一样跑不掉。银行系统前些年也有过类似操作,派遣工占比超标被点名整改,最后不得不大规模转正一批人。这些案例说明什么?监管不是摆设,违规代价很大。

我现在时常对我职业未来的很大不确定感到担忧。

说完法律,再说政策层面的硬性规定。

国企不是普通的商业公司,它的第一属性是 “国有企业”。国资委对国企用工有明确的政策要求:稳定就业是硬指标,不是可选项。国企必须承担社会责任、经济责任、政治责任三重责任。

经济下行期,民企可以裁员、降本、可以说 “公司不是家”。但国企不可以。你见过几个国企在大环境不好的时候大批量裁员?虽然也会明面上表达 “降本增效”、“节能减排”,但实际顶多就是要求按时关灯、节约用纸用水、下班关好电脑等表面文章。稳就业、稳预期、稳人心,这是国家给国企的硬要求。用工方式不是老板一拍脑袋就能定的,背后是政策导向、社会稳定的考量。

再说一下管理逻辑,这才是问题的核心。

核心岗位必须用正式工,原因很简单:稳定性、忠诚度、长期积累。你把核心技术岗、管理岗全换成派遣工试试?派遣工的人事关系在劳务公司,不在你这儿,说走就走,没有任何牵挂。你培养他三年,业务熟练了,猎头一个电话就跳槽,核心竞争力全给你带走了。派遣制度设计的初衷本来就是做临时补充,不是让你挑大梁的。

还有一点很多人没意识到:正式工是企业文化的载体。

一家国企几十年传承下来的价值观、工作作风、隐性知识,靠的是一代代正式工的言传身教(虽然… 但是…)。派遣工流动性强,今天来明天走,根本不可能形成文化积累。让整个团队全是派遣工,这企业便没有了文化根基。

那么问题来了,既然不能全用派遣,怎么学民营化管理?

管理方式可以学,而且应该学。KPI 考核、末位淘汰、市场化薪酬、扁平化管理…… 这些效率工具完全可以借鉴到国企。但 “用工方式” 和 “管理方式” 是两码事。你可以在正式工身上搞绩效考核,干不好降薪、调岗、甚至淘汰;同时给核心骨干市场化激励,薪酬对标市场。这不叫 “民营化用工”,这叫 " 市场化管理 “。

把正式工的身份和僵化的管理机制绑定是错的,但把正式工身份和派遣工身份混同更是不对的。正式工的优势是稳定性、归属感、长期积累,你可以在这个基础上优化管理,而不是把整个用工制度推翻重来。

最后说一个扎心的真相。

国企用正式工,不是因为 “养人”,是因为 “需要人”。利润交国有是结果,责任也必须国有。你不能只要利润的国有,不要责任的国有。派遣工比例超标、同工不同酬、核心岗位长期用派遣…… 这些问题这些年国家一直在整治,政策越来越严,违规成本越来越高。

想钻空子都没得钻。金税四期系统已经能实时比对社保、个税、工资数据,异常情况 48 小时内监管部门就会介入。想搞 “假外包真派遣”?穿透式监管等着你,实质重于形式,不要以为换个合同名称就能糊弄过去。

所以,回到问题本身:为什么国企不把所有员工都按劳务派遣管理?

因为违法不合规,并且管理上根本不可行,企业性质决定了它必须承担稳定的用工责任。

管理方式可以改革,可以借鉴市场化的好方式。但用工制度不是想改就能改的,法律红线、政策要求、现实管理需要,这三道坎哪一道你都绕不过去。

@知乎直答

你觉得呢?

知乎用户 赫克托耳 发表

当初疫情的时候我们可是穿着一层不合格的防护服去小汤山医院和水厂检查污水处理到不到位,也别提传染情况什么的,当时早期可真是在死人呢。要不是正式工谁去。开始还说用不到我们群众,党员就够了,最后大头还是我们去,领奖的倒是有个完全没参与的。要真是派遣工我去个鬼啊,连个我能穿的防护服都没有。最后连个口头鼓励表扬都没有。

知乎用户 banach 发表

你对下面的中层领导不好。

如果突然跳出来一个人说他要对下面的中层领导好。

你不炸了吗?

知乎用户 河豚豚​ 发表

已经是了。其实现在就已经逐步从 “关系户 + 普通牛马” 模式转变为“关系户 + 劳务派遣” 模式了。

因为竞争上岗制度,普通员工每一年都在通过竞争上岗和新进的年轻关系户调岗,一点点被边缘化。现在很多重要部门基本全员关系户了,部门 95 后普通员工占比 100% 了。帮很多根本没在国企待过的人问一句,那活谁干?当然是外包和劳务派遣了。

知乎用户 一生叛逆期 发表

之前有段时间在一所长沙的中学入职,说好签 3 年合同,6 个月试用期。

刚开始大家都很认真学习、工作,没有通过考核的同事,还会被劝退。

但一个月不到,就开始辞退了。

我在第二个月的时候,突然醒悟,我们这一批进来的人,可能都会被辞退。

结果第三个月初,我就被辞退了。

剩下的同事要承担被辞退同事的所有工作,我曾劝过一个和我关系不错的同事。

别太努力了,可能再过一段时间,你也会被辞退。

第三个月中,大部分人都已经被辞退了。

很可笑的是,在我离职半年后,领导还来找我要资料。

那份资料在我工作时写了无数遍,也上交了无数次,但他依旧选择,第一时间来找我要。

知乎用户 小狗大侠 发表

以前的国营工厂,员工有什么危险抢着上,没事下来了,厂报一上,第二天就是组长主任,缺胳膊腿了,医院全包,修养好就办公室养老岗位,工资照发一分不少

现在的某些🏭,大家心照不宣的:出事先保护好自己,最坏不过一个换工作,又不是什么大事,就算上去拼命了,功劳那是有编制的,有正式合同的,有你个劳务外包什么关系

知乎用户 慎言 发表

中国的 70、80、90 后,和灯塔国 20、30、40、50 后一样,都是国家在发展过程中出现的罕见的黄金一代,这些人过去不会有,未来也不可能有了。盛世的光华,是烧的这群人的骨肉血。

知乎用户 不念过去不畏将来 发表

你笑日本人工匠精神,日本人钻牛角尖。笑了多少年了。一直拿这个当梗玩。那你知道不知道,很多日本匠人祖孙三五代都在一家企业工作。对于这些人来说企业就是他们的家。甚至比自己的家都重要。以前老国企的工人也是这样,也有接班的说法之类的。现在国企上班只是一份工作。何况劳务派遣!企业是不是真心爱员工,把员工当重要资产。直接决定员工对待企业的态度。你不能指望劳务派遣朝不保夕的人把企业当成自己的家。

知乎用户 临终关怀科王主任 发表

我就一雇佣兵,你不能要求我像国家军队一样忠诚啊,危险程度超过你付的钱,我肯定跑路啊。

知乎用户 格柳拉和柳杨 发表

再管几年大家就可以定量分析派遣比例与婚育率的关系了。

知乎用户 摄影师韧韧 发表

主子是由仆人伺候的,仆人也是要管家管理的,主子只负责享受,可没功夫管理。

劳务派遣,劳务外包就是仆人。这不还缺管家么?

知乎用户 甘核平 发表

子公司不就是这个功能嘛。你以为人人都进总部呢。

知乎用户 风带走的声音 发表

因为劳务派遣你开了下一个也是这样子嘛。

毕竟权利与义务相对的,

采访时,物业工作人员表示,当天值班的消控室人员 “已被辞退”。对于具体情况,物业以“不是新闻发言人” 为由拒绝详谈。物业后来给出的书面回复称:“经核查监控画面,儿童被困期间值班人员共应答三次,因通信信号不佳,加上接通后话筒未妥善归位,导致后续呼救信号未能传入监控中心,延误了救援时机。”

浙江新奥电梯有限公司工作人员表示当天是接触器故障,属于偶发情况,平时 15 天维保一次。

然后维保的人也是足够年轻。

知乎用户 llfzgq 发表

劳务派遣你给三千块,他能干一千块的活就不错了,江浙沪那些厂里老油子经常干三天就举报跑路让你拿钱,不拿钱跟你闹,,导致现在厂里大部分都是暑假工跟未成年,也就骗骗小孩子了。

知乎用户 PTx1070​ 发表

然后就变私企了

有什么区别呢?

知乎用户 小鸟伏特加 发表

因为国企需要稳定性…

虽然劳务派遣的性价比很高,但代价却是以国企最需要的稳定性换来的。

毕竟国企是背靠国家的,这就好比有些事情,只能交给自己人办才放心。

劳务派遣就好比游戏里的赏金猎人,只要给钱就有人干,利益是排在第一位的。

如果说国企全面启用劳务派遣的方式管理的话,风险就太高了。

可能今天还在为你工作的人,明天因为别的地方好就跑路了。

对于劳务派遣方面的人根本管不住,约束力极低。

而且目前国家法律也算间接卡死,不让国企这么干。

因为劳动法有硬规矩——劳务派遣只能用在临时、打杂、辅助岗位,不能干核心主业。

所以国家早就未雨绸缪了,毕竟劳务派遣是把双刃剑。

虽然有风险割伤自己,但用好了确实也能达成利益最大化。

因此哪怕是聘用派遣工,除去岗位限制,还有人数比例上限,不能占员工大头。

国企要是敢把所有正式岗、核心岗全换成派遣,然后减少支出的话,那就属于违规用工。

人社局、审计一查一个准,要整改、要问责,哪个国企大领导敢冒这个险?

然后就一些国企核心工作没人愿意干,留不住老手…

国企很多岗位,像一些技术研发、电网运维、工程基建等等,需要长年累月攒经验、熬资历。

但劳务派遣的本质就是——临时工、没保障、随时被辞退、待遇差一截。

如果全是派遣的话,没人愿来,来了也干不久就跑路。

这就是闭环了…

而且重点是国企要扛社会责任的,不能全是劳务派遣的那种临时工心态。

私企可以只管赚钱,国企还要承担民生、稳定、应急、抢险、保供等等…

比如电网抢修,铁路调度,防汛防疫,能源保供等,是需要员工随叫随到,无偿加班,讲奉献的。

但劳务派遣员工都是拿多少钱干多少活,多余的事不干,出事不背锅。

真要是全员派遣的话,关键时刻没人顶得上,国企的公共服务属性不就直接废掉了吗?

国企说白了就可以理解为带有军队性质的企业,钱是一方面,责任更重要。

而且懂劳务派遣的人都清楚,劳务派遣关键看怎么用,也不一定是多省钱。

一些杂货外包没问题,因为风险低。

一些重要的工作外包的话,不见得比用自己人便宜…

而且风险很高,毕竟这就属于给外人兜底。

外加上如果全员外包的话,因为职业规划,晋升方面的原因,也根本吸引不到多少人才。

毕竟外包的人又不是正式工,福利条件都吃不到,稳定性也差,又有谁愿意长久地干…

所以,劳务派遣最多就是在一些基层方面用一用。

毕竟省一点是一点,风险也是可控的。

但全员都按照劳务派遣的方式管理的话,那国企就真的是朝不保夕了,打的也国家的脸…

@知乎直答

@知乎职场

知乎用户 蓝色之恋 发表

劳务派遣工的作息时间、收入待遇、劳动强度是你无法想象的,真是让人身心疲惫,苦不堪言,郁闷难受。早上 6-7 点就上班,中午急急忙忙吃口饭,非要让你干满 8 小时或者 12 小时,劳动法在他们面前完全就是一张废纸,有的私企外包公司都在招用超龄的老头老太太干活,不交社保不交公积金又可以剩下一大笔费用开支,私企老板都是在压榨劳动力,总想着要自己多赚点钱。风吹日晒雨淋,全年无休,月休四天,节假日上班不放假,没有加班费。完全就是牛马,甚至是机器。把人完全变成执行指令的工具,有些工作真的如吃牢饭和讨饭一样卑微低贱。干最苦最累的体力活,拿着最低的工资。身体和精神承受着双重的压力和煎熬。而且有些单位内部严重存在勾心斗角,尔虞我诈。有些人在领导面前是马屁精,背后打小报告,在同事面前是阴刁鬼。让你心里特别不舒服特别恼火。太阴暗潮湿的破环境,你如何能长期坚持下去?

对于国企正式工编内人员而言,每天 8:30-11:30,14:30-17:30 的长白班、双休、节假日、年休假、疗休养、年度体检。每天上班办公室一坐,茶一泡,手机看看,电脑玩玩。外出公车开开,每天就是做做台账资料,开个会,看看现场,然后联系对接外包单位的业务开展情况,督促考核其做好工程项目的安全、质量、进度。就是发号施令,远程控制,遥控指挥。外包工犹如算盘珠被拨来拨去,随意拿捏,任人摆布。而且没有话语权和反抗无效。为了这么点可怜的工资,是不是如同吃牢饭?

如果让国企正式工包括领导班子成员、中层干部都去干劳务派遣及外包公司的活,他们全部都要喊救命,任何一个人都吃不消的。管别人反过来被人管是什么滋味?机器人干的活这些人能适应?越是管理层越是舒服越是自由越是轻松越是干净,越是高收入高待遇,年薪少则十几万多则几十万。多劳多得,到底体现在哪里?动动嘴巴的这批人都是变成资本家欺压底层一线的劳苦大众。手中的权利都是人民赋予的,很多时候都是在钻法律的空子。所以导致贫富差距越来越大,仇恨心理越来越严重。

你让政府机关事业单位国企的正式工及领导,去干劳务派遣外包公司的活,一天都干不下来,全部跑路,谁愿意干呢?谁能坚持?谁能吃苦?一天到晚嘴巴上说辛苦,你自己怎么不去辛苦?谁想出来的外包模式,用金钱买服务。自己做办公室不干活,潇洒自由,坐等下班。政府财政税收的这笔钱就是养着这批闲人的。这种上班别说 60 岁退休让你做到 80 岁,你都愿意。

所以说,人生投胎是个命,后天努力也很难。如果你要进好单位,找到好工作,在社会上必须具备人脉、资源、背景、后台、关系。否则你很难改变人生轨迹,永远都是底层的牛马和机器。

知乎用户 肉蛋充饥 发表

劳务派遣

国企和事业单位(以下简称国企)人员太多长期普遍性亏损

中央给国企安排了员额制度,退休一人招一人甚至退休 2 人招一人,旨在阶段化解决国企冗员问题

但是员额制度彻底堵上了部分贪污但干活的领导的捞钱通道,导致部分干活领导躺平

躺平 + 冗员的人员过多,严重影响了国企正常工作效率

地方就推行了劳务派遣制度,在不对抗中央政策的前提下,找一批人先把活干了

权力寻租也有了通道,躺平领导也开始干活

甚至劳务派遣转正在很多时候比先找一个新的正式工更快上手

而且这也给未来清退劳务派遣留出了空间,清多少怎么清都可以商量,中央也只能睁一眼闭一眼

的一种手段

这玩意是手段,不是目的。

劳务派遣的权力寻租你觉得很可怕是因为你看见了

正式员工的权力寻租可是完全不让你看见的价格

国家不想要劳务派遣,国家要的是少点冗员但全是正式工,稳定且价格可控

国企不想要劳务派遣,国企要的是多点冗员多点预算,有预算就有油水

劳务派遣只是一个暂行方案,双方都不满意但双方都接受

所以为啥不把所有员工按照劳务派遣的方式管理?

国家没了基本盘自然不愿意,国企没了预算也不愿意。

一件事你办的双方满意你就有点逆天了

能办的一方满意一方不满意但不至于掀桌子那你就算人中龙凤

能办的双方都不满意但不至于掀桌子你多少算个领导材料

能办的一方满意一方掀桌子你就承认你算有点小聪明但不多

能办的一方不满意一方掀桌子那你这人确实有点笨

你这个办法就是能让两边同时掀桌子的办法,脑子多少沾点

知乎用户 范沅 发表

龟龟

因为优质牛马是企业宝贵的财富而不是负担。

优质的合作伙伴也是宝贵的财富而不是负担。

和我们合作的某加速器厂又来卡我们脖子了,之前给我们维护做对接的全都跑过一轮了,这波讲现在用的玩意就没了,直接不做了,那还玩个蛋。

软件维护用外包,售前吹牛用外包,机子是外包搞,配合用外包,售后还是外包。

讲真,我们买不起老黄的 DGX 系统,但是过来营销我们的是老黄正职博士,当时要是买了,过几个月卖了还能赚一笔。

老国企还是那句话,瞎搞卖叶子都能巨亏,人力成本真的没那么重要。

尖叫着招外包不允许招正职我感觉都是 ptsd 的感觉,但是没用,当年老国企那样子全上外包全能随便裁也救不了,拯救市场和企业的还是加入 wto 和学习先进技术

知乎用户 天海 发表

不是,民营化管理还能有利润?董事长可以把盈利端交给自己企业干,参考娃哈哈。

知乎用户 cqr day 发表

我看了很多答案,各种角度的都有,但我感觉没讲到本质。

任何东西都是一分钱一分货,启用劳务派遣,与其说降本增效,不如说是中层压榨底层的手段。

为什么不能算降本增效呢,因为除了降低了裁员成本,对财务支出来说,其余的成本不见得降了,很多时候都更接近是一种权力寻租的手段。

我这里建一个简单的模型:

雇主花 1W / 月 找了个清洁工 A,那个清洁工 A 发现市面上完全可以找个更便宜的,于是掏出 3000 / 月找了个清洁工 B,于是那个 3000 / 月的,实际干活的清洁工 B 就是劳务派遣,而不费任何力气就 7000 一月的,只负责指挥下令的清洁工 A 就是正式工。

在这个模型下,你不难发现:只要市场中实际的清洁工市价低于你给的价格,这种劳务派遣就可能存在。

雇主如果尝试将你房屋清洁的责任压实给 A,A 也可以原封不动的把责任压实给 B。

雇主如果对房屋清洁提出进一步的要求,例如要求承担额外的保密责任,要求处理关键时刻出现的意外情况,A 也可以在保密责任压实给 B,而意外情况平时不会出现,真出现了就先试着让 B 去处理,B 不处理就自己捏着鼻子上也行。

外包什么时候会失灵?直到没有 B 愿意接受这份外包工作时。也就是说只要市面上还有 B 愿意接这份工作,那这种外包形式就依然会存在。


而出现外包、劳务派遣这种现象的关键是什么?关键其实是雇主本人。

  1. 雇主未能了解自身实际需求做合理的定价,导致实际价格和市场价格出现了价差,让外包有了实施空间
  2. 也许雇主的实际需求很高(有特殊的保密需求等),但是实际未做考核和质检,给了清洁工 A 在其中套利的空间,等同于用优质服务的价格聘请了清洁工 A,A 用劣质服务价格聘请了 B,B 完成了劣质服务后,A 将其包装为优质服务提交给了雇主。如果雇主没发现问题,那这个套利空间就永远存在。
  3. 雇主本人没有自己找到适配于市场价劳动力的能力,在 1、2 点的配合下,事实上就是雇主本人对人事工作进行了外包,让清洁工 A 找个能完成工作的人,雇主只管出钱,清洁工 A 负责找人,清洁工 B 负责干活。

综上所述,我们可以发现,会出现外包,甚至于层层外包,根本原因还是在于雇主本人,雇主也许是想以高出市场价的价格雇佣一名优秀、忠诚、能提供优质服务的清洁工为自己服务,但实际上只得到了市场上的普通清洁工 B,而清洁工 A 则得到了额外的利润。

管理真的不是靠钱就能搞好的的,想靠钱买到忠诚的且有能力的人的前提。是必须找到那个有能力的人,然后把钱塞给他。你如果把钱给了错误的人,就会产生外包,就会得到一个忠诚的中间商。

知乎用户 我已经无了 zwx​ 发表

那样真是太好了,那我就不用负那么多狗屁吊糟的责任了,反正出事了我换个地方继续干。

知乎用户 陆 kimai 发表

这是一个好想法。人人都是外包,则人人都不是外包。现在就靠一个和当年奋斗者权益一样把 xx 法按在地上摩擦的民族企业来挑这个担子了

知乎用户 一只萝卜 发表

大家什么时候才能明白,国企和体制内的工作本就是社会福利的一种,国家花所有纳税人的钱来保障基本的就业率,以维持社会稳定,至于其生产价值得排第二。

知乎用户 一川烟雨望江南 发表

你以为就你聪明?历史上的大聪明多了,这样的事没少干,结果呢?身死道消。

知乎用户 天涯游子​ 发表

实际上已经实施劳务派遣,譬如书记董事长总经理都是派遣过来的。

知乎用户 郑天玑 发表

其实我也有这个疑问,既然老财都已经全面外包化了,为啥其他专业不能外包,理论中一个公司除了 ceo 和少数高管,具体的执行部门都可以外包化,把外包当做 agent,决策层就是负责来搭建和跑通 agent 协作流程。

知乎用户 afafa 发表

结论很简单:全员劳务派遣,国企自己也受不了。

很多人只看到派遣便宜、好用、方便清退,却没看到一个更现实的问题:国企需要一批人长期背责任、扛流程、保稳定,派遣工可以干活,但很多责任不能随便让派遣工背。

国企最怕的从来不只是成本高,而是关键时候没人认账。

一个单位每天要签字、走审批、做验收、管合同、对接审计、处理安全生产、应付检查、落实整改,这些事看着都是日常工作,真出事时,每一页纸、每一个章、每一次流程都会被翻出来问是谁办的。

如果全是派遣员工,麻烦立刻来了,人不是单位正式员工,权限不能给太大,责任又很难压到底,出了问题,派遣公司说人派过去了,现场管理归用工单位,用工单位说人是派遣公司的,中间一扯皮,领导最难受。

国企不怕多花点工资,怕的是责任链断掉。

正式员工贵,但贵在可控,档案在单位,组织关系在单位,考核在单位,晋升在单位,处分也在单位,一个人想在体系里继续混,就要在规则内干活,让他签字、让他负责、让他接历史遗留问题,至少有抓手。

派遣员工不一样,工资低,归属感弱,流动快,很多人也清楚自己只是来干一段时间,让他做重复性事务没问题,让他长期掌握核心流程、关键资料、供应商关系、内部审批逻辑,单位心里也不踏实。

很多岗位表面看起来没技术含量,其实最值钱的是熟悉流程,谁知道哪个材料要补,哪个口径不能乱写,哪个系统什么时候容易卡,哪个部门需要提前沟通,这些东西写不进岗位说明书,人一换,效率马上掉。

全员派遣还有一个更直接的问题:政策上也不允许随便搞。

劳务派遣在规则里本来就有适用范围,通常用于临时性、辅助性、替代性岗位,国企作为被盯得很紧的单位,不可能明目张胆把所有岗位都包装成派遣,真这么干,检查来了很难解释。

更关键的是,国企不是普通小老板开的公司,小老板觉得人不好用,明天换掉,最多赔点钱,国企背后有编制、监管、审计、工会、稳定、历史包袱,用工结构不能只看省钱,还要看能不能经得起问。

全员派遣听起来像是降成本,落地后会变成另一堆成本。

培训成本会上去,保密成本会上去,管理成本会上去,扯皮成本会上去,关键岗位不敢放权,正式员工还得盯着派遣员工干,省下来的工资,又被内部摩擦吃掉一大截。

再现实一点,国企也需要激励通道,哪怕通道很窄,也要让一部分人看到留下来的理由,干部从哪里来,骨干从哪里来,老师傅从哪里来,项目负责人从哪里来,全靠外包和派遣很难养出来。

一个单位只剩下临时干活的人,短期账面好看,长期会变成没人愿意多担一点事,领导安排工作,大家都按合同边界来,多一分不干,多一句不问,多一点风险就躲,看起来人人守规矩,实际工作推不动。

国企保留正式员工,不是心善,也不是完全为了员工福利,更大的原因是,必须有一批人被牢牢绑在单位这条责任链上。

派遣适合解决一部分活,不适合承接整个组织,国企可以压缩正式编制,可以扩大外包,可以把边缘岗位派出去,但不敢把所有人都变成随时能走的人。

因为到关键时候,单位要找得到人,压得住事,追得到责,全员派遣省的是工资表上的钱,增加的是管理层睡不着的风险。

知乎用户 漫步春秋 发表

国企不可能,也不应该把所有员工都变成劳务派遣。谁要是真敢这么干,不出几年,这家国企要么垮掉,要么被人骂到关门。

有人会说,劳务派遣多好。企业想用就用,想退就退,出了事甩给派遣公司,成本低,风险小,省心省力。

国企为什么不把所有人按劳务派遣管?

是真不能。原因如下。

一、核心岗位不可能靠外人撑起来。

国企的很多岗位是有门槛、有壁垒、需要长期积累的。

技术骨干、项目负责人、财务主管、安全总监…… 这些位置能放派遣工吗?

你把核心业务交给一个随时可能走人的派遣工,他今天学三个月刚上手,明天觉得待遇不好拍拍屁股走人了,怎么办?

项目还做不做了?设备还开不开了?

国企有很多是重资产行业。石化、电力、军工、基建,一个操作上的失误可能就是几千万的损失,甚至会出重大事故。

这些岗位上的人,必须要有归属感、责任感,要和企业同呼吸共命运。

一个派遣工,合同到期,干完就走,他能有多大的责任心?他能把安全规范刻到骨子里吗?

根本不可能的事。

企业要留住核心人才,靠什么?靠身份认同、靠职业发展、靠稳定预期。

二、国企的身份决定了它不能这么干。

别忘了,国企不是私企。

私企老板想怎么玩都行,只要不违法。但国企有政治正确的压力,有社会责任,有稳定就业的使命。

在国家眼里,国企除了赚钱,还要承担就业蓄水池的功能。经济好的时候正常经营,经济不好的时候不裁员、不降薪、每年招聘应届生,帮社会消化就业压力。

要是全员搞派遣,一有风吹草动就退人,那还要这个国企干什么?直接全外包给私企不就好了。

再说了,全员搞派遣,压根就没有凝聚力。所有人都觉得自己是临时工,谁愿意跟企业共克时艰?谁愿意加班奉献?

三、劳务派遣要用对地方。

劳务派遣本身不是洪水猛兽,国企确实需要一部分劳务派遣人员。

比如季节性用工,有些国企夏天忙冬天闲,可以用劳务派遣灵活调节。

比如临时性项目,开发一个新系统,上线半年后就不需要了,可以用劳务派遣人员。

再比如辅助性岗位,保洁、保安、食堂服务员,这些不涉及核心业务,用派遣人员完全没问题。

现在大多数国企基本上也是这样做的:

核心岗位用正式工,边缘岗位用派遣工,比例控制在 10% 以内。这既合规,又经济,还兼顾了灵活性和稳定性。

但要是反过来,搞全员派遣,那就是把手段当成了目的,把工具当成了战略。

省下来的那点钱,远远抵不上核心人才流失、管理效率下降、品牌声誉受损带来的损失。

说白了,全员劳务派遣是一剂毒药。短期看能降低用工成本和风险,长期看会腐蚀国企的根基。

国企的核心竞争力是什么?

不是设备、不是资金、甚至不是技术,而是一支稳定、专业、有归属感的职工队伍。

这支队伍是国企几十年积累下来的,是靠正式编制、稳定预期、职业发展空间凝聚起来的。

你把他们全变成派遣工,相当于把自己的护城河填平了,所以压根就不能全部按劳务派遣的方式管理。

知乎用户 置身事外 发表

稍微浏览了一下回答,大部分回答都列举了很多劳务派遣的劣势。他们说的都很对。

不过正好前几天我看到了关于日本劳动派遣的视频。发现中国很可能会沿着之前日本发展的轨迹走。因为当年日本也是出现了大量的劳动派遣。

所以按这个模型来预测的话,劳动派遣非但不会减少,以后还会越来越多。

大家说了这么多劳动派遣的坏处,我来说一些劳动派遣的好处。劳动派遣最大的好处就是甲方可以随便裁人,灵活调整。

典型的就是 it 的派遣。就比如说某个企业不是互联网行业或专门做软件开发的。由于业务需要的是开发一个软件。就比如说这个企业可能就是做家具的。平时就两三个程序员维护一下现有的程序。突然有了一个开发程序的要求,但开发程序的话,起码要十几个人。这个程序开发完成之后又不需要这么多人了。

然后这样就可以采用劳动派遣这种方式。就是雇佣另外企业的员工进驻到这个企业现场来开发程序。

相比较于直接把业务交给另外一个公司,全权开发软件。这样进驻到现场的话,能随时沟通,随时提需求。还能自己掌握开发的资料。方便后续维护。

公司不用给派遣员工多少福利,也不用发什么奖金。一个项目可能会干挺长时间,就比如说可能会干两三年的都有。平时看上去和正式员工没多少区别。但是比如说晋升岗位,很多的福利派遣员工都是没有的。这个项目完成了,或者这个项目砍掉了,立马就让派遣工走人。对企业来说,这样可以降低成本。业务也更灵活。

然后派遣公司就从中抽取工资的方式来赚钱。就比如说甲方给一位程序员的工资开 2 万。派遣公司从中抽 5000,真正发给程序员就 15000 一个月。

好的派遣公司,会给入职的员工培训。在没有甲方单位的时候,每个月也会发一个底薪来保障生活。但差的派遣公司的话,就没有什么培训了也会往死里压榨。没有活干的时候也不会有底薪。

我对国内的派遣市场也不是很了解,我听的最多的派遣,是工厂底层员工的派遣。但在日本这边,我打开招聘软件就有很多的派遣公司。有很多都是工程师派遣

并且之前也听说了中国的某个很厉害的民营企业,大量使用派遣人员。那家公司是以自主研发科技为擅长的。但是也招聘了大量的工程师派遣人员。

从日本之前的经历来分析的话,派遣员工数量以后还会越来越多。不过我觉得很多回答说的也很有道理。中国的企业管理方式和日本的有很大的不同。

我虽然不是干的程序员但是也稍微听过一点,日本这边的程序员的工作模式是有人把整个大项目都拆分好了。今天干什么,明天干什么,拆分的很具体。不需要动很多脑筋,按部就班就行。这种管理模式就很适合派遣人员。

但中国那种管理模式,很多时候要员工发挥所谓的自主能动性。上头领导只会给一个大概模糊的目标。要靠员工自己去理解,自己去协调资源。因为我之前就在国内干过。这种管理模式就不太适合派遣。

就比如很多回答提到的雇佣派遣员工责任心很低。导致很容易出安全问题。中国这种管理模式就算不用派遣员工,全部都是正式员工,也录运出安全问题,用派遣员工责任心更低,出安全事故的风险概率就更高。

知乎用户 95 后瑶瑶妈咪 发表

经常有人提出一个很现实的疑问:

国企本来就是全民所有,利润最终上交国家,那为什么不索性把所有员工都改成劳务派遣?内部完全照搬民企的民营化、市场化管理,能降本、能增效、能灵活用人,看上去一举多得,为什么国企始终不这么做?

其实这件事,看似逻辑通顺,实则完全行不通。不是国企不愿改,而是体制定位、社会责任、安全底线、国家战略,从根源上就决定了:国企绝不能全员劳务派遣,也不能彻底走纯民营化管理

一、先分清:正式员工和劳务派遣,根本不是一回事

劳务派遣员工,是和第三方劳务公司签合同,只是被派到国企干活。

本质上属于临时工、外聘人员:归属感弱、流动性大、福利偏低、企业可以随时退回,不用承担长期用工责任。

而国企正式员工,是直接和国企建立劳动关系,纳入单位用工体系,有稳定岗位、完整福利、职级晋升、职业兜底。

如果国企全员改成劳务派遣,等于自己废掉核心职工队伍,变成一个只租人干活的 “空壳平台”,看似省了成本,实则丢掉了根基。

二、国企不能全员劳务派遣的核心原因

1. 国企首要使命不是只赚钱,是稳就业、保民生、托底社会

民营企业的唯一目标是利润最大化,行情不好就裁员、压缩成本,不用承担额外社会责任。

但国企不一样,尤其是电力、铁路、能源、公交、水利、军工、基础民生类国企,天生自带公共服务和社会兜底属性。

经济下行时,民企大规模裁员,国企要带头稳岗保就业;遇到自然灾害、应急保供、重大公共任务,国企要无条件冲在前面,24 小时值守、跨区域调配人力。

如果全员都是劳务派遣,待遇没保障、归属感全无、随时可以走人,没人愿意扛责任、守一线,国企的社会兜底功能直接瘫痪。

2. 核心涉密、关键技术岗位,绝对不能交给临时工

国企有大量敏感岗位:军工科研、电网调度、铁路运行、金融风控、核心基建技术、国资管理等。

这些岗位涉及国家机密、行业命脉、运行安全,有严格的保密要求和技术传承要求。

劳务派遣人员流动性太强、约束力不足、职业忠诚度有限,根本不适合接触核心业务和敏感信息。国企必须自建、自养、自留一支稳定的正式骨干队伍,沉淀技术、传承经验、守住安全和保密底线,这是外包替代不了的。

3. 全员派遣会埋下巨大用工隐患和稳定风险

国企本身就是就业市场的压舱石。

一旦一刀切全员劳务派遣,所有人都变成临时工,编制保障消失、晋升通道关闭、福利待遇整体降级,很容易引发大规模劳资矛盾和群体诉求,反而增加社会治理压力。

国企作为国有资产载体,不能像小私企那样随意甩包袱、规避用工责任,稳定人心、稳定队伍,本身就是国企的责任之一。

4. 国资监管体系,不允许国企 “用工空心化”

国资委对国企有严格的用工总额、编制管控、薪酬备案、人员管理规则。

如果全员走劳务派遣,本质上是通过外包规避编制限制、规避薪酬管控、规避社保责任,极易滋生劳务外包寻租、利益输送、暗箱操作,属于国资监管明确限制和禁止的行为。

三、就算利润上交国家,也不能完全照搬民营化管理

很多人觉得:只要利润归国有,内部完全按民企模式考核、裁员、降本、逐利,有什么不行?

现实是:民营化管理的底层逻辑,和国企的使命天然冲突。

1. 民企唯利是图,会砍掉所有不赚钱的民生业务

民营化管理的核心是只看短期利润,不赚钱的项目立刻关停、微利网点直接撤并、偏远民生业务果断放弃。

但国企不能这么做:乡村供电、偏远公交、老旧管网维护、基础物资保供、普惠民生服务,哪怕常年亏损,也必须坚持运营。

一旦彻底民营化管理,这些没有利润却关乎百姓生活的业务,会第一时间被舍弃,最终损害公共利益。

2. 国企要服务国家战略,很多事短期不赚钱但必须做

科技攻关、产业链自主可控、重大基建、国防配套、乡村振兴等国家战略项目,投入大、周期长、回报慢,民营企业大多不愿涉足。

这些长线布局、战略兜底,只能靠国企扛起来。如果完全按民企逻辑只看季度、年度利润,没人愿意做长期投入,国家产业安全、科技突破都会受制约。

3. 现在的国企,早已是 “核心体制 + 基层市场化” 的折中模式

其实国企早已不是老一套僵化管理:

后勤、辅助、一线通用岗位,大量采用劳务派遣、业务外包;

内部推行绩效考核、竞聘上岗、末位淘汰、市场化薪酬,借鉴民企的效率机制。

但核心管理层、技术骨干、关键涉密岗位,必须保留正式编制和稳定体系。

走的永远是:核心自己抓、辅助放外包,体制保兜底、市场提效率的路线,而不是一刀切全员派遣、全盘民营化。

四、最后总结

国企不全员劳务派遣、不彻底民营化,不是保守守旧,而是定位决定格局:

民企为利润而生,国企为民生稳定、国家战略、产业安全、公共兜底而生。

可以学民企的管理效率、考核机制、用人灵活性,但绝不能丢掉自有骨干队伍、放弃社会责任、变成只逐利的空壳企业。

知乎用户 知乎用户 1hhQxx 发表

都搞劳务派遣了,活都让劳务派遣干了,你招聘过来的 C9 女精英,为了工期,为了完成任务,陪大专派遣工睡觉咋办?其实现在,正规军可能还没劳务派遣干的时间长,给你解除劳工合同,正规军都得伺候着外包大爷们,但是全都是正规军了,中层们甩锅的借口就越来越少了

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