为什么会有人恶意夸大永乐大典,比如说有航空母舰的技术,以此来贬低永乐大典,还装作为永乐大典说的样子?

by , at 30 December 2025, tags : 大典 永乐 皇汉 反串 夸大 点击纠错 点击删除
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知乎用户 尚書督師平章軍國 发表

阴阳怪气,打着红旗反红旗而已。

宋鸿兵《货币战争》2007 年出来,讲说犹太人通过金钱和媒体控制西方世界,也被嘲笑为阴谋论小说。十几年后的现实,大家都看到了。

知乎用户 画画的花噎菜 发表

你们以为这样反串很招黑,其实 dy 的普罗大众是真敢信,而且信完真敢开始自豪,所以现在舆论才这么反清。

扛旗反旗也得看对方是什么段位,对于绝大多数连永乐大典是啥玩意都不知道的老百姓们来说,你扛旗他们是真敢上啊。

只要他们看不出来你是反串的,那你的反串就会搬起石头砸自己的脚,这就叫大智若愚。

知乎用户 格诺西斯 Gnosis​ 发表

任何东西经历提纯之后都会走极端和抽象。更不要说皇汉、明粉伪史三重身份交叠下的提纯。

21 年以来的明粉皇汉其实就带有夸大《永乐大典》的成分,我就以 b 站,时间从 21 年开始展示(由于能力有限,仅展示网页版第一页搜索):

1.2021——2022 区间,有关《永乐大典》内容以《永乐大典》内容、永乐皇帝功绩、《永乐大典》失传为主。

2.2022——2023 区间,页面出现有关《永乐大典》与西方伪史内容,一个是**沐九评论: 2022 年 7 月 29 日的《西方百科全书?永乐大典》;另一个是云影方寸《西方伪史—会穿越的牛顿提出六分仪?跟达芬奇学的吧,时间已经挡不住西方伪造的脚步了,厉害呀我的欧罗巴。纪限仪又叫六分仪出自永乐大典,是测二十八宿的天文仪器。》**二者目前仍在表达 “皇汉” 内容与 “伪史” 内容。

其中的云影方寸在 2023 年的 10 月 27 日内容中明确表达了现代英语来自《永乐大典》的言论。不知道各位是否认为达到恶意夸大的情况?

3.2023——2024 期间,个人认为是大爆发期间。第一页 42 个内容,6 个无关历史和《永乐大典》内容先行排除。剩下 11 其中个内容为正常科普内容与数字图书馆;13 个内容为反驳、批判夸大《永乐大典》;2 个内容为 “永乐大典梗介绍”;3 个为反串内容;7 个为夸大《永乐大典》内容,按比例在五分之一左右。但是在内容和反驳内容上,已经有 “徐光启汉奸论”、“永乐大典蒸汽机论”、“英国崛起永乐大典论”、“共济会永乐大典阴谋论”、还有上文的 “英语来自洪武正韵”。各位认为上述内容是否恶意夸大《永乐大典》?

4.2024 年——至今,42 个视频以批驳反对夸大伪史论为主。

其中就有 “互联网皇汉代表之一的吃瓜”,我们就以她为典型来回看近年来以“《永乐大典》为代表的古代传统书目极端化的进程”。在我所截屏图片中她表示“有人在污名化” 但是在本人观看吃瓜视频,并进行整理时,在 “怀疑西方科技史来源类” 的吃瓜切片的有关关键词 “十进制、牛顿” 内容时明确表达了“牛顿存不存在是历史问题,与物理学无关”,“至于真相不需要我们证实” 的观点。(为防止遗漏我到明显 “皇汉” 的剪辑里查看切片)

个人认为在她的言论中能深刻反映 “极端化” 进程的内容是“不需要我们来证实”。**谁主张谁举证” 是科学领域的核心通用标准,核心逻辑是 “避免无证据的断言”,从物理假设到生物实验,再到社科研究,均以这一原则划分学术责任,也是科学与非科学断言的关键区分。**但是在吃瓜为代表的意见领袖的 “不正实原则” 下,一些 “皇汉、明粉、伪史论” 变本加厉。在历史类知识的视频、问答下主观臆造史料、论文、文件等信息,其中尤其以 AI 史料和 PS 图片最为突出。

一些科普博主会对其辟谣,另一些知识较薄弱的路人会被影响。从而出现 “层层畸变 、愈传愈烈、极端失真、递次激化、传至极端” 的情况。个人认为在抖音等短视频、b 站等视频平台上最为普遍,群众的受干扰程度也是最深的。

当然,也有反串的。个人觉得反串的影响很低,反串一般是已经看到离谱情况后的创作。在他们的评论区也往往透露着 “快活的气息”,他们的视频空间也直接表现对极端“皇汉、伪史、明粉” 的嘲笑和讽刺。

个人觉得其中**最主要的推手应该是以微信和抖音为根据地的国学、武术、中医 “营销自媒体”。**他们的受众以中老年人为主,并且写稿能力差,内容同质化严重,因此需要 “劲爆” 内容来装点“门面”。所以我觉得他们是属于扩大化、极端化的最主要流量推手。

总结这场围绕《永乐大典》的极端化风波,最该警惕的从不是几个反串的调侃,而是 “无需证实” 的认知惰性,以及流量对历史的异化。最后给各位一个建议,无论是什么历史问题、历史知识,不要 PS 伪造、不要 AI 省事、也不要道听途说,一定要“实事求是”。

知乎用户 一碗蛋炒饭 发表

故意把事情荒谬化、泼脏水,扛着红旗反红旗,那十年里见的还少吗?

知乎用户 Ace Zhu​ 发表

“比我保守的都是首鼠两端的骑墙派,比我激进的都是对面反串恶意抹黑。”

知乎用户 弗兰肯的坏游戏 发表

小红书上有个帖子,我回了一下,就被他们骂惨了。

简单来说就是有人批量鼓吹明朝医书很牛逼,还翻出来不知道从哪儿整的所谓中文视力表,标榜洋人的英文视力表都是抄咱老祖宗的。

可问题是….

这个众所周知的英文视力表,也是我国眼科泰斗发明的啊……

我指出这一点,就被他们追着咬,最后还把我的评论删了,真是气笑了。

知乎用户 刘铁承莱 发表

大伙来鉴定一下,这种言论是反串还是真逆天啊?

知乎用户 日出天涯 发表

意思是,都是吹牛逼,但必须按照你们设计的总路线吹?

知乎用户 荷叶饼 发表

我不知道这个图的真实性,但是我知道毁掉一项政策的方法是:200%的执行。更何况如果该图属实,那就不是 200%,而是 1000%甚至更高。

知乎用户 长少年​ 发表

开始切割了是吗?开始岁月史书了是吗?

知乎用户 路德维希苏丹 Jr 发表

远的不说了,怕你们说我岁月史书,就一个月前,“永乐大典” 最如日中天的时候,面对这些言论你们可不是这么说的,那时候有人说恶意夸永乐大典吗?我其他回答里可还有记录呢

咋滴,最近是自己都觉得这些言论太离谱,还是纯纯觉得他们是负资产所以才神圣切割了?前军变后军,谁慢谁殿后是吧,激进派被保守派开除粉籍

知乎用户 弹簧爷爷 发表

永乐大典啥都有,就是没有怎么赢闯王的办法。哎哟我去,朱棣怎么那么坏啊

知乎用户 吉良吉影 发表

其实朱棣是元顺帝遗腹子,所以他才那么堤防汉人。修成永乐大典不让汉人看。而且朱棣立下祖训,让后代皇帝世世代代不忘替元朝复国。到了万历时期,他把永乐大典用顺丰包邮送给林丹汗,但是万恶的东林党把收件人地址改为了建州女真,努尔哈赤于是通过永乐大典崛起。

知乎用户 为人民服务 发表

易经说天行健君子以自强不息,它们就说易经算尽苍生,买彩票躺平。

中医说药医不死病,它们说癌症起步。

传武说强身健体,它们说打泰森跟玩一样。

只有冤枉你的人最清楚你有多冤。

知乎用户 皇汉 发表

大家都说北京上清北很简单,怎么才能抹除事实呢?

就是故意捏造传播北京 400 分就能上清北的谣言。

知乎用户 幺洞幺 发表

不得不开启已被尘封的历史。

知乎用户 Slain3​ 发表

你的意思是说,我因为说瓦特改良蒸汽机,被一波伪史人追着骂,他们说郑和宝船 200 多米长,是蒸汽船还到过欧洲。说我不承认我就是满遗。

现在又因为我复述了一遍伪史人的台词,还得被二次批斗么?

~~~~~~~~~

日常被伪史人喷之,古希腊吃饭靠非洲尼罗河

知乎用户 史广 发表

因为丢失的大典已经成为伪史论的精神图腾

知乎用户 纵火女王晦猿衰 发表

顺风时大明宇宙无敌!逆风时都怪对家反串!

横批:神圣切割

知乎用户 喵喵 发表

以前上课学习大跃进时期,觉得不可思议,一亩田可以产那么多粮食,这个数据报上去都相信。现在说西方的技术都是学永乐大典的,上到 “不然不喝热水怎么可能发明蒸汽机”,下到童话故事 “灰姑娘的故事也是抄的”……… 也是有一大堆人信呢。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

其实都是因为这些人不了解历史真相。

众所周知,中国历史早就被满清篡改了,正史不可信,还得看野史。

根据野史,朱棣是元顺帝的遗腹子,元顺帝是宋恭帝的私生子,努尔哈赤是宋徽宗在东北的后裔。

这不就对上了?

明清皇室其实都是一家人,他们都是宋朝皇室后裔,只不过明朝皇室承接南宋皇室,是宋太祖赵匡胤一系,而清朝皇帝来自北宋皇室,是太宗赵光义一系。

所谓满清入关,只是又一次大规模高强度斧声烛影罢了。

永乐大典里为什么没有平定满清的方案?你想想,你会制定平定自家亲戚的方案吗?

知乎用户 unknownmzq 发表

都是吃流量饭的

怎么到有航母就是恶意了呢?

怎么有蒸汽机 环游世界就不是呢?

真就是

“慢我一步封建老保 快我一步黑子反串” 是吧

知乎用户 Eiux Rulyciu 发表

以下两个回答来自于同一个皇汉答主,时间只差了一周:

所以跟风皇汉的某些人还是当心一点吧,可能同样一套话术,一周前你就是正义对冲,一周之后你就是恶意反串。

知乎用户 风中漫步者 z 发表

反串,扩大化,说明敌人急了

知乎用户 欢欢​ 发表

这些所有的技术只需要一个基本的东西就能打假。螺丝,但凡是机械类的产品基本都离不开螺丝,否则无法组装与固定,中国出土过古代螺丝吗?没有,这不就完了,还说啥呢?

知乎用户 金陵副将 发表

这不都是你们说的吗?西方人偷了永乐大典,掌握了蒸汽机技术,西方的文明都是在永乐大典基础上的,这时候不认了?我这是帮你说话啊,你看我都找到了原来的图片了

努尔哈赤的甲胄也是偷的永乐大典的高达技术

髡贼从佛郎机人手里买到了永乐大典,造了圣船,抢占了临高,建立了近代工业

我这可是都在帮你们找证据啊,还不谢谢我?

知乎用户 李天霞 发表

支持一件事,实事求是的执行,

反对一件事,200% 的执行

知乎用户 yuyf 发表

明朝海军本身就不弱,国内外记录的明朝主力战舰(福船广船)长度都接近 40 米,宽 10 米,排水 400-500 吨,而且数量庞大每次出动海军过万战船数百(荷兰记录)。

至于说郑和宝船其实是有出土文物佐证大小的。南京宝船厂出土舵杆 11 米换算整船排水量千吨。差不多就是百米级别长度。

清朝写的明史伪造不谈但贬低肯定有。至少葡萄牙,西班牙,荷兰传教士们记录的明朝百姓生活还不错:共通点喜欢华丽衣服(农民穿的起丝绸),贫富差距极大但各阶层都特别能吃会吃,酒文化盛行禽类养殖业繁盛。和清朝底层百姓赤贫线左右挣扎的生存状态完全不同。

知乎用户 噗叽国的公主​ 发表

知乎用户 幽默中年人 发表

发现风向不对又开始切割,老招了(乐)

知乎用户 优势在我 发表

太典了,比我保守的就是骑墙派,比我激进的就是反串黑。

知乎用户 张小七 发表

【你不知道的明朝到底有多强…?天下共主!!!# 朱元璋 #永乐大典# 朱棣#舆万国全图#郑和七下西洋 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/nczrGSn

【你不知道的明朝科技…!!!# 朱元璋 #永乐大典# 蒸汽机 #明朝科技# 郑和七下西洋 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/SeUkeCW

【日月所见皆是大明,这曾是汉人最后的高光时刻,- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Y1gQqPy

又玩切割除友军粉籍呐?

多的不发了,我就发仨童厕视频,就只是这仨视频,弹幕和评论区这一群你们就切不过来~

知乎用户 一只小羊 发表

太坏了,老朱家,有好东西就是不用

太伟大了,牢满,前现代吊打现代

知乎用户 大豆​ 发表

你暗示,我就明示,你说大明有机关枪,我就说有航母,语不惊人死不休,这些自媒体抢夺流量的时候谁考虑需要负责任?

现在又倒打一耙,说别人恶意夸大,这场伪史论闹剧唯一暴露的就是带节奏者的贪婪和被忽悠者的愚蠢。

我认为,中国人的性格真的是隔代遗传的,这届年轻人遗传了 50.60 年代祖辈的性格,当年,这些人跟他们的孙子们一样喜欢干一件事,那就是 “放卫星”!你说亩产 2000,我就说亩产一万。但是你们祖辈比你们强的有一点,他们不会在事情不可收拾的时候 “自己跟自己做切割”,说亩产一万的不会说亩产十万的是 “串子 “,这一点,这届年轻人还不如祖辈有担当。

知乎用户 天悦 3.0​ 发表

没有人比我更懂永乐大典,

努尔哈赤造反用的不是铠甲,是十三动力甲,这给卖多久勾子才能攒够呀。

崇祯也卖勾子,把努尔哈赤生意抢了,大明是不是就亡不了了。

努尔哈赤卖勾子价格为每次一根针,崇祯不要钱还送鸡蛋,这不把努尔哈赤的生意都抢了,让努尔哈赤卖一辈子勾子,铁手套的钱都赞不够。

知乎用户 467634348 发表

是有一帮人反串,可耐不住真信的人太多了。

从这就能看出来我国的那些 “民族主义者”“爱国主义者” 是个什么水平。

知乎用户 bisu 发表

难道不是某些伪史人先跳出来,恬不知耻地说什么蒸汽机、各种自然科学的发现和成就、工业革命乃至于整个西方近现代文明都是欧洲人 “偷了” 永乐大典里记载内容才发展出来的吗?怎么,现在人家顺着这些人的意思来讽刺一下,你们也知道过于抽象,开始装起无辜来了?这难道不是你们所期望的吗?求锤得锤有什么可抱怨的

知乎用户 刘大大 发表

汉王朱高煦一针见血地指出:永乐大典,经史子集,洋洋洒洒的就写了四个字,“争当皇帝”

知乎用户 稚园邀五幼宠来 发表

永乐大典记载的科技不止涵盖工业领域,还有基因工程。

在后金第一次突袭北京城之后,崇祯就意识到光靠一个袁崇焕远远不够。需要千千万万个袁崇焕,就制定了一个 “魔童计划”。把袁崇焕扣上罪名千凌迟,再派锦衣卫扮成老百姓暗中收集人体碎片拿回去进行克隆再生。并成立了著名的反清组织 “隆门”。因为 “隆” 要避讳 “龙” 所以改叫“洪门”。此后几百年一直不断制造克隆军团进行反清复明活动。正是因为谋反会被凌迟回收再生所以几百年来洪门一直无法被清剿干净。最后终于由 “袁崇焕试作改良型”(名称缩写 “袁式改”)成功推翻满清,但也因为克隆人基因缺陷早逝,最终没能成功复国。

此技术最后被特斯拉窃取了,改良了一下就变成了他发明的通过电流魔术装置进行复制。

知乎用户 Hello 杜先生 发表

当有些人发现根本无法用事实和逻辑或者道义等方面驳倒你时,他们会突然切换一种‘高端战术’——

第一步:先假装全力支持你的观点,甚至表现得比你更坚定;

第二步:顺着你的逻辑,把你的言论推向极端化、荒谬化的执行方向;

第三步:混入其中搅动水位,一边让你难以直接反驳,一边为自己创造操作空间。

这招的精髓在于:

1️⃣ 表面拥护,实则挖坑;

2️⃣ 用你的框架,拆你的台基;

3️⃣ 你若反对,反而显得你立场不坚。

某种程度上,这是一种‘逻辑寄生’:不直接对抗你的论点,而是把它移植到极端土壤里,等着它自己长歪,几千年来屡试不爽!

评论区常说的‘高级黑’‘极端捧杀’‘形左实右’大概就是这个玩法。

所以下次遇到突然对你表示‘强烈支持’的对手,不妨冷静想想——

他们到底是在认同你,还是在准备用你的子弹,反弹回来封你的口?

知乎用户 我混 发表

Bro, 福建舰都电弹了,六代机上天了,怎么还搁这宝船宝船呢

知乎用户 李杰 发表

他们会说:你们谣传永乐大典里有吴京和那英,这是妥妥的造谣

你们谣传永乐大典里有爱泼斯坦,这是妥妥到造谣

老伎俩了,泼粪,然后辟谣

知乎用户 踏碎的烟花 发表

我以为大家了解被一堆伤痕派哭着喊着的那段历史 就该懂这个办法啊。

扛着红旗反红旗罢了。

知乎用户 美食家乌萨奇 发表

我就说这个社会很畸形,傻子众人追捧,还要用来讨论。

放以前,我们都是拒绝和傻子玩的。

知乎用户 巨浪 发表

你永远无法阻止网络乐子人玩梗,尤其是永乐大典蒸汽机这种好多人真信的东西,简直是天选快乐源泉。

我是真刷到抖音里的大批信徒,最开始以为是在集体玩什么行为艺术,结果发现他们竟然是真信那些离谱的伪史论。什么大明宝船是蒸汽动力,利玛窦偷永乐大典送给马林梅森,梅森找一堆学者翻译永乐大典造就欧洲科技爆发工业革命云云,看的我一愣一愣的。然后刷到中年男子磕头感谢某盟主给他开智,又刷到为永乐大典成果被欧洲窃取而痛哭流涕的妹子,我彻底绷不住了。真不怪乐子人玩梗,完全可以理解。

当然,现在大家生活都不容易,压力大。搞些伪史论,玩玩悼明索隐,吹一吹大明,为相信的人提供一些自豪感,为乐子人提供一些快乐源泉,也是皆大欢喜的好事。

但别快进到 “满清非中国”,这玩意儿属于内亚史观,是台独和李登辉 “七块论” 的核心思想,是错误的,危险的。

另外也请不要在抖音评论区辱骂那些穿清装的小姑娘了。

知乎用户 环卫攻雷日吞 发表

说得好,那么我们就得考虑一个问题了,既然认为有人吹永乐大典是在搅混水,那按这逻辑,很多所谓黄菡是不是也有是敌特分子在搞破坏的嫌疑呢?再往下,那些扯抵制别有用心的搅局者的人是不是又是另一波不怀好意从内部瓦解的呢?再再往下……

知乎用户 痛风三世​ 发表

从一开始打着 “我就是找乐子”、“我就是想给汉人找自信”、“我就是想恶心满遗” 等等旗号造谣传谣的时候,就该预料到今天。

想靠极端对立挣来名利,除非你能永远保证自己是最极端的,否则迟早会被洗出去。

知乎用户 六牙小白 发表

我喜欢对信西方伪史论的人讲中医是古希腊希波克拉底发明的,汉字受古埃及人象形字影响,大家都是一本正经的胡说八道宣泄情绪,把新西方伪史论这帮子人包括捧某个封建王朝的人逗着玩很有意思

知乎用户 易小冉 发表

他们在很多邻域都是这个套路,中医早就被这一招玩烂了。

做个类似假设。A 的钱包被 B 偷了,很多年后才找到 B 偷钱包的证据,找到 B 对质的时候,B 说:“你怎么证明这是你的钱包,你能说出里面所有东西吗?” 这么多年 A 确实记不太清,只能模糊说出部分,B 就以此为由不肯归还。

还故意指使 C 故意搅混水,打着帮助 A 的名义,却乱说钱包里的东西,什么一张卡里有几亿存款,还有金条钻石,反正怎么夸张怎么来,还刻意带着讹诈 B 的意味,这下让其他围观群众彻底倒向 B, 认为 A 就是来讹诈一笔的,明明什么都拿不出。

真理不辩自明。永乐大典到底写了什么?西方从中到底学习到了什么,历史就在那。只是国家与国家之间一向以实力说话,谁拳头硬谁说的话有人听。现在这个话题既然提出来讨论了,证明历史话语权要慢慢易主了,当然现在这些跳梁之人不会在乎那一天,他们只在乎赚当下的钱,可不管这钱脏不脏。

知乎用户 胡又天​ 发表

「先為你捏造一個你的意見,然後他來駁你的意見」

知乎用户 广陵散 发表

人家跟你讲道理,你要跟人家耍流氓。

人家跟你耍流氓了,你又要跟人家讲法律了?

怎么,不耍流氓了?

那就好好坐下来,用科学理性的方法,讨论一下明朝编辑的《永乐大典》里,可不可能有微积分,蒸汽机,百米长的木船,而不是情绪激动,极端民族地嚷嚷。

知乎用户 Astrea 发表

拿《永乐大典》能不能造出蒸汽机我不知道,但我知道赛里斯人拿着世界第二发行量的书籍人脑子打出了狗脑子……

知乎用户 海伦娜 · 坦格利安​ 发表

东拉西扯,撒泼打滚。

偷梁换柱,唯恐不乱。

知乎用户 夢羽靈泉​ 发表

华为路线就是好用

不怕千招会,就怕一招熟

我吹牛成功了就是我牛逼,我遥遥领先技术引领世界支持我就是爱国为了我大明朝伟大中华文明复兴添砖加瓦

我吹牛吹破了就是有人故意用我吹的牛黑我人家才没说过呢嘤嘤嘤人家被害苦啦都是境外邪恶分裂势力的阴谋支持我就是爱国就是为了我大明朝伟大中华文明复兴添砖加瓦

我,朱元璋,打钱

知乎用户 sogno 发表

许你说黄河里有大鲨鱼,就不许我说我看到了鲨鱼还在咬海龟?

知乎用户 孙殿林正英保大清 发表

我大清的孝子贤顺常用伎俩。

但是我告诉你一句实话。

就算吹的这么离谱,都没有康乾盛世离谱

康乾盛世都有人信。就这么吹牛又能怎地?

知乎用户 秦端雨 发表

为什么会有人恶意夸大永乐大典,比如说有蒸汽机的技术,以此来贬低永乐大典,还装作为永乐大典说的样子?

知乎用户 知乎用户 86160 发表

那有没有一个比较标准的版本,告诉我不夸大的永乐大典,到底记载了什么技术或者科技?

总不能一方面说永乐大典对西方科技发展大有裨益,一方面又说其实并未记载什么特殊的内容吧

知乎用户 momo 发表

他们并非出于恶意,而是真心相信永乐大典上有歼星舰图纸

知乎用户 账号已注销 发表

福建舰都电磁弹射了,怎么还永乐大典?

别人工业革命两百年,载人航天

大明工业革命两百年,崇祯上天

太搞笑了

知乎用户 孙老师​ 发表

很明显,这些人就是借着 “民族自信、文化自信” 为由头,通过夸大民族传统文化的方式,给自己增加粉丝和流量,获得经济利益而已。至于这种明显带有欺骗性的说法会给粉丝的认识带来什么样的危害,他们就不管了。

网络世界流量为王,中国真正的普及九年义务教育,只有二十多年的时间。哪怕确实接受了九年义务教育相当,当中也有很多人,至少三分之一左右没有从中学到最基本的科学基础知识。

这就导致,以初中以下教育水平的老年群体,接收知识的水平非常低。所谓的快餐文化,就是在这样的时代背景下,应运而生的。因为这样的快餐文化,可以输出情绪,又不需要思考,自然具有一定的精神麻醉作用。

其实不仅是中国,世界上其它国家,也同样存在类似的网络现象。真正相信西方伪史论,相信《永乐大典》可以救国的人,真没有几个。反过来说,如果《永乐大典》真的那么牛叉,明朝怎么会被几十万人口的满族灭掉?

知乎用户 国产主义先进分子 发表

不管是民族主义还是共产主义,法西斯主义,左派还是右派,宗教还是文明决定论,一切以意识形态为最终标准的运动,最后只有忠诚的不绝对和绝对的不忠诚两种立场。

知乎用户 银鱼​ 发表

就是我有个问题一直不明白啊,那就是最近一段时间国内民粹横行,鼓吹明朝永乐大典记载了蒸汽机等一系列技术背西方偷学去了,然后满清把争取全部销毁,最后得出结论大明伟大、满清误国。

那么为什么恨满清呢?是因为他们阻碍了科技发展,打压汉人,致使中西差距拉大。那么按这个逻辑为什么要粉明呢?即使真的按他们说的有这些技术,那难道不应该是百姓们、科学家们发明的吗?难道不应该是人民的功劳吗?朱家的主子们对此作了什么贡献?把这些技术束之高阁,摆在一个谁都看不见的地方等着西方人偷,却绝不许自己百姓进步?那这样来说的话难道误我大汉族的不应该是明吗?他们恨清,我觉得应该是恨满清统治者和八旗贵族吧,应该没有人恨生活在中华大地上的几亿汉人百姓吧,在他们的语境里满清应该和大明这个概念是相等的,都指的是上层建筑,那同理崇拜明朝的人本应该尊敬的是他们心目中发明出伟大技术的百姓啊,为啥会开始舔明呢?

不知道哪位信徒能解释一下。

知乎用户 见手青 发表

可是,伪史人现在已经进化到我一时分不清他们是认真的还是串的了。

知乎用户 小银 发表

正经回答伪史人追着骂不是嘛?跟伪史人讲道理有意义?今天大部分时间都在看《永乐大典》中的幸存篇章,这其中的四本分别涉及到小孩的医药、欧阳修的书籍、古代的算数和楚国的历史沿革!

那么问题来了,你们认嘛?跟伪史人讲道理有意义吗?《永乐大典》是类书,内容多以古代的文章为主,宋元尤甚!

真讲内容又不听,先扣帽子,至于内容不重要,文献典籍不重要,永乐大典好就好在丢失了,但凡存在,他也不会被那么吹捧,毕竟《天工开物》里又啥大家真的看得见!


《永乐大典》卷一万六千三百四十三的内容,宋代及以前数学知识的 “文献汇编”,

这卷书属于 “十翰” 韵目,具体收录在 “算”字韵下,题为 《算法十四》 。

核心性质: 一部宋及以前数学算法和算题的汇编,属于 “算” 字韵下的 “算法” 部分。

内容来源: 整段抄录了多部宋代及更早的数学典籍,并非明代新著。

具体例证: 包括《九章算经》(即《九章算术》)、《夏侯阳算经》、《五曹算经》等古代算书中的具体算题和解题方法。

涉及内容: 均为典型的传统算术问题,例如:

• 物价计算(丝、缣、布的买卖)

• 比例换算(丝与缣的折算、米与粟的兑换)

• 均摊分配(给士兵分配醋、酱、盐)

• 基础几何(已知金立方体边长求重量)

《永乐大典》卷一萬九百三十四(“六姥”韵 “楚” 字)的详细内容,本质上是宋代学者程公说编撰的史书《春秋分纪》及其他历史文献中,关于春秋时期楚国历史资料的分类摘抄汇编。

核心史实:摘自宋代程公说《春秋分纪》,按时间顺序梳理楚国从受封到被秦所灭的完整世系、都城变迁(丹阳、郢等)及疆域沿革。

地理沿革:结合多部典籍,记载楚国在不同朝代(汉、唐、宋、元)的行政归属和地理范围。

兴衰评论:包含对楚国从崛起到称霸,再到衰落过程的长篇史论分析,探讨其与中原诸侯(如晋、郑)及吴国的关系。

人物与职官:详细罗列楚国历代国君、重要的公族大夫(如斗氏、成氏、蔿氏)及官职(如令尹、莫敖、司马等),并引注其在《春秋》经传中的出处。

其他文献摘录:还引用了《史记》《汉书》《淮南子》《博物志》《朱子语类》 等书,从星象、地理、民俗、兵略等不同角度补充说明楚国情况。

结论:

这卷《大典》是典型的历史文献汇编,其全部内容均为抄录、分类前代(主要是宋代)的史学著作,用于解释 “楚” 这个字条所涉及的历史知识。


蒸字韵,也是网络上某博主所谓的有蒸汽机的证据,属于《永乐大典》8021 卷,内容是宋代医药典籍《太平圣惠方》,这里的意思倒也不是很难懂,其中符合蒸汽机的内容大概是这句 “水汽得火而上行也”,但是这句话我看不出跟蒸汽机有什么关系,这是个人小时候都观察的出来。大概内容翻译如下

桃柳枝、槐枝、蒴藋、皂荚枝,将这些药草各自细切,总共取一斗;用一硕水,煮取六斗汤汁,去掉渣滓,依照之前的方法处理(相关物品)。

蒸:《洪武正韵》将其归为诸成切,是火气向上行的意思;另一说,“蒸”是君,是进、是久、是熏蒸、是焚烧、是散发的意思,也是水向下渗、火向上腾的意思。《尚书》里的 “烝烝”,在《汉书 · 贾谊赋》里是“烝雨降” 的意思,《史记》写作 “蒸”,《礼记》中“冬祭曰蒸”,《史记》《汉书》也写作“蒸”。只有“薪蒸” 的“蒸”字没有写作 “烝” 的,其余原本都作“烝”,后世假借通用,含义不同的也可通押。

知乎用户 辛夷楣兮药房 发表

精神胜利何尝不是另一种胜利!

知乎用户 左右博弈 发表

要毁掉一件事,你只需要使出 200% 的力气。

那十年也是如此

但是能调动资源这么干的势力是谁,可不是一般普通百姓能够得到查到的信息

知乎用户 Him 发表

怎么正话反话全让你们说了?

知乎用户 曹宇 发表

《吹牛逼吹到过于离谱以致于自己都绷不住是一种什么体验?》

知乎用户 夕方 发表

看来这世上还是蠢人多,当务之急是怎么搞到这些蠢人的钱。

知乎用户 源泉 发表

就像《永乐大典》在大部分丢失的情况下伪史论患者依旧说传教士偷《永乐大典》导致欧洲文艺复兴科技爆发一样,我们也可以说《永乐大典》里面有航母,毕竟谁也不知道散佚的部分里面到底有什么

知乎用户 世间美好何必烦恼​ 发表

安全学习时听的。

安全员让工人在厂区内佩戴安全帽,工人就连在宿舍睡觉都要戴着,问就是:“X 工说了,在厂区必须佩戴安全帽,不戴要罚款,宿舍也在厂区里啊。”

然后去安监告状,一周后全系统通报批评安全员。

最后的目的是啥呢?

安全员摆烂,任由工人去搞。

————————————

为什么会有人恶意夸大永乐大典?

能黑就黑,黑不了就阴阳怪气的夸大十倍,让人一听就就是假的,让路人觉得永乐大典 = 吹牛逼,最终目的,中国文明 = 吹牛逼。

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这是一部分厂区安全操作规范,里面详细的划分了厂区位置和工人职责。

当然就算细分到这种程度了,我依然可以扣着字眼挑出 100 处不合理的地方。

知乎用户 QIN LEO 发表

又不是头一回了,我还记得 20 年前,有人说解放战争能赢是因为校长的兵力在欧洲战场,都推到莫斯科城下了,就这还有一大批人信,甚至老师拿来当正史讲的。

比起这个,永乐大典有航母可太正常了

知乎用户 螳臂当车 发表

航母又不是什么很新的技术,一战前的 1913 年,第一艘航母兰利号就已经下水了,全长 165 米,宽 19.8 米,体型还没你们提供的大明宝船数据大呢!这不正好和吃瓜盟主说的一战的船质量不如大明宝船对上了吗?闭环!

而且这是站在你们的立场为你们增加自信心啊,咋又不高兴了呢?怎么要纠结事实呢?别人说事实的时候你们咋又说只看立场

知乎用户 你石矶娘娘​​ 发表

《永乐大典》某种程度上来说,又何尝不是咱们的 “断臂维纳斯”。

断臂维纳斯:争论的来源

维纳斯的断臂去哪了?没人知道。 《永乐大典》的正本去哪了?至今是谜。

就像维纳斯断掉的双臂引发了几个世纪以来无数艺术家的猜想和补全冲动一样,《永乐大典》巨大的散佚部分(现存不足 4%),构成了一个巨大的历史与文化的 “空白”。断臂维纳斯之所以被视为美的极致,部分原因正是因为断臂消除了具体的动作指向,使其具有了某种抽象的、永恒的完美感。

对于严肃学者而言,这个空白是遗憾,也是研究的动力;

对于大众 / 文化爱好者而言,这个空白提供了无限的想象空间。既然丢了那么多,那里面会不会有失传的绝技?会不会有改写历史的关键信息?这种想象是人类对 “失去的美好” 的本能向往。

对于某些我不好说他们在想什么的人,这个空白成了他们肆意涂抹的画布。正因为原书不在了,无法查证,所以他们可以把任何荒谬的东西(原子弹光刻机)塞进这个空白里,以此来嘲讽那些怀有美好想象的人。

而《永乐大典》正本——核心证据的缺失,导致围绕它的讨论永远无法达成一个令人信服的 “闭环”。支持者不能百分之百证明里面某种特定技术,也不能百分之百证明里面没有某种特定技术(当然,原子弹这种违反物理学发展规律的除外)。这就导致了话语权的争夺,降格为纯粹的立场之争信念之争

“断臂维纳斯” 是残缺之美,但《永乐大典》的残缺更多的是一种**文化创伤,**它象征着一个文明在 17 世纪的劫难。当人们讨论《永乐大典》时,潜意识里是在抚摸这个伤口。严肃的讨论者是在试图疗愈,试图从废墟中抢救记忆。

而 “永乐大典里有航母” 论者则是在伤口上撒盐。他们故意竖了很多稻草人——“《永乐大典》里有光刻机和原子弹”用,荒谬的笑话消解了这种文化创伤的严肃性,把一种沉痛的历史悲剧变成了一个廉价的网络段子。这才是让人感到深层冒犯的根本原因——它亵渎了悲剧

光刻机与航母:冒犯的动力学

语言哲学家保罗 · 格莱斯提出,为了有效沟通,人们在对话中会不自觉地遵守一些原则,他称之为 “合作原则”。这个原则下有四个准则:

**数量准则:**提供恰如其分的信息量,不多也不少。
质量准则:说真话,不说明知是假或缺乏证据的话。
**关系准则:**说有关联的话。
**方式准则:**表达要清晰、明确、有条理,避免晦涩和歧义。

当一个人 故意(但又很巧妙地)违反 某个准则时,听话人就会意识到 “他 / 她想表达的肯定不止字面意思”,从而去推导其背后的 “言外之意”,这就是会话含义

“永乐大典里有光刻机 / 航母 / 原子弹” 这句话,粗暴地违反了格莱斯的合作原则。

他明知 “永乐大典里有原子弹” 是假的,却故意说出来,他说了明显不符合事实的话,这叫违反质量原则;原子弹、光刻机、航母与一场关于古代文献的严肃讨论是很难直接相关的,正经讨论的话中间有很长的逻辑链条,但是在这里对方直接推出来这句话,显然也违反了关系准则。这种故意的违反,正是导致听者直觉上感觉 “不对劲” 的因素:

“你提出的那个‘可能存在某些技术’的论点,在我看来,就和‘有原子弹’一样可笑和愚蠢。我甚至不屑于和你进行严肃的讨论,所以我要用一个同样愚蠢的例子来嘲笑你。”

听着已经感受到了 “画外音” 的纯粹的人身攻击和智力上的蔑视,这才是冒犯感的核心来源。

它攻击的不是你的论点,而是你提出这个论点的资格和智力,试图将 “所有试图严肃讨论《永乐大典》可能包含某些技术的人” 都打成为“狂热的”“降智的”。

这也解释了,为什么人们会觉得这样的看起来像正常讨论:

你说得不对,因为当时没有 XX 理论,没有 XX 技术,所以永乐大典里没有某某(也许可能)的技术

而这样的一看就是来搅混水的:

啊对对对,永乐大典里有光刻机 / 航母 / 原子弹

因为,前者的反驳是紧紧围绕着论题(《永乐大典》里是否有某技术)展开的。它提供了可以被查证、被讨论、甚至被反驳的论据。这种反驳把对方视为一个理性的主体,并且在邀请对方进行更深一步的探讨。这种对话是建设性的,它推动了讨论进程,而且双方至少都能有新的发现。

后者没有攻击你的真实论点,而是攻击了一个荒谬的替代品(光刻机)。它不需要任何论据,不需要任何历史知识,不需要任何逻辑推导。它只需要一个足够荒谬的名词。它的目的也不是为了辨明真伪,而是为了羞辱对方和 终结话题。它把一个严肃的历史讨论场域,瞬间降维成了一个情绪宣泄的垃圾场。这种对话是破坏性的,它旨在消解意义,制造混乱。

知乎用户 一代宗师 发表

永乐大典能有光刻机,就不能有航空母舰吗?航母都快 100 年的技术了吧,永乐大典有也很正常不是

知乎用户 tryandsee 发表

反串而已,不用理会…

不要怕被人嘲讽,嘲讽也是热度,精神洁癖成不了事儿…

知乎用户 昆仑太一 发表

啧,可以出师了。

皇伪合流的时候,经典的 “振聋发聩”、“开启民智”,“矫枉过正”,为了破除西方中心论,一切都是可以被允许的,那个时候怎么不说恶意夸大,贬低永乐大典?

啊,对对对,都是反串黑,太乐了,原来别人复述一遍就是反动,丝毫不提这些暴论灵感最开始是从哪出来的是吧。

玩后现代叙事玩翻车了,用岁月史书来切割,恭喜,学会倒打一耙了。

知乎用户 momo 发表

知乎用户 喵呜喵呜咕​ 发表

其实吧… 对于一部谁都没见过原本的名书来说,你现在跟我说它没有航空母舰技术我都不太相信了:

人类,是一种渺小且伟大的生物。

他们的渺小在于生命的一瞬、感情的繁杂,一生短暂且熙熙攘攘。

他们的伟大在于生命的一瞬孤勇、感情的繁杂无畏,一生短暂绚烂且熙熙攘攘熠熠生辉。

虫族毕竟不是人类,没有文化只有雕虫小技,所以有时候甚至能把坏事执行好了:

一如禁书《石头记》,一如捧杀《永乐大典》。

正因如此,人类越抑则越扬,越是遮掩则越要求证,道理只会越辩越明。

只会越辩越明。

越明!

明!

——————————

评论区果然很好玩,既然你们这么急,那就再加几条:

1. 外国没有藏婚鞋的习俗,所以《灰姑娘》这个故事一定也是外国人做梦梦到的吧?

2. 各位骗骗自己得了,可骗不了资本,你们自己去看看所谓西方老古董历年拍卖价,到底值不值钱,人家自家人可太清楚了。

3. 十二星座那个神话解释笑死人了,稍微对比一下原版中国的星宿就知道了,你可以骗自己,但是逻辑骗不了人。

4. 最好笑的是,死活不承认夏朝,结果中国考古出了比夏朝还早的文物,这就很悲催了。

5. 莎纸草是世界上最最神奇最最耐磨耐腐的材料,你们登陆比邻星的时候不用这个包飞船,我不认可。

7. 西方出土的东西,只有祭祀产物,毫无人类痕迹,连贡品的痕迹都没有,也难怪你们的神懒得帮忙遮掩了哈哈哈哈哈哈哈哈

8. 你看,不想让你理解有歧义的人讲话根本就不会有歧义,除非他是故意的,是吧?这时间近的…… 甚至都懒得称为 “伪史”。

9. 让我来凑个久~之所以还废这话,纯粹是路上闲着没事干,当然你非要认为自己是对的,请务必保持本心,千万不要看我写的任何一个字,祝福你们快乐逛知乎,别自找不痛快了。

peace out~

知乎用户 如是我闻 发表

这又是打算胜利切割?

准备从一个胜利走向另一个胜利?

知乎用户 HF 历史学渣 发表

不是猪冥粉自己吹的吗,现在又不认了?

除此之外还有吹什么永乐大典有蒸汽机之类的话,即使明朝三百年科学技术发展为 0,也不至于拿着蒸汽机打不过几个渔猎的野猪吧。还是猪冥防汉胜于防川,可以隐瞒技术不推广?

知乎用户 彳亍 发表

这个群体基本上跟宗教是差不多的,你以为他是装傻充愣反串,实际上可能真的信了。

知乎用户 璀璨星空​ 发表

还不是一帮皇汉,明粉已经疯狂到把各种科技往永乐大典塞导致的??有一句话叫只有魔法才能打败魔法,对这帮人,你也只能用魔法了,毕竟道理已经听不进去了。

知乎用户 观岘念棠 发表

有人词叫「捧杀」,有个词叫「反串黑」,有个逻辑学谬误叫「稻草人谬误」。

有人蓄意夸大《永乐大典》的地位,故意站在吹《永乐大典》的角度,说出一些极逆天的言论,这样做必然会引起很多人对这些逆天言论的反感,进而引发对《永乐大典》的反感,进而引发对明朝、汉人的反感。也可以说是,故意给《永乐大典》立一些假想的靶子,让别人来攻击。一些不明情况的人,在攻击假想靶子的同时,也把《永乐大典》一起攻击了。

攻击《永乐大典》的群体主要有神神、清粉、佐壬、乐子人。

神神,就是逆民,逢中必反。凡是汉字书写的,和中国有关的,就没有他们不批的。看到这种乐子,肯定高度参与。

清粉,是因为他们看到批《四库全书》篡改禁毁的太多了,洗不白,所以故意拉明代的《永乐大典》下水。把修《四库全书》时做过的那些事,全扣到《永乐大典》头上。

佐壬,持阶级史观,人民视角,他们倒是不站什么明清,凡是被他们认为「封建」「皇家」的东西,他们都会批判。

乐子人,他们没啥观点,态度也不过是随风摇摆。甚至不了解什么类书、丛书、文献学,也不去查,也不去学习。看到的梗就玩,疯狂得玩。

至于伪史人,他们可能并不是玩梗,可能是真信。我都不明白他们究竟是真信,还是为了搞流量。

最后还是要提一句,恶意夸大永乐大典的,还有一部分皇汉明粉,他们为了赢而赢,岂不知红过头了就是黑。他们不明白的是,红过头了就是黑,无边际的狂吹,其实是在抹黑。


分享一个权威的《永乐大典》网站:

国家古籍数字化工程专项经费资助项目,由北京大学和字节跳动联合设计研发的**《永乐大典》高清影像数据库(第一辑):**

永乐大典

知乎用户 立地水火风 发表

难道不是明粉先吹永乐大典的吗?永乐大典有蒸汽机?还说什么西方偷的永乐大典之类的?

我就问你,明朝发明蒸汽机干嘛呢?他们总不能闲的没事发明一个没用的东西吧?还有永乐大典有蒸汽机,那么整个明代为啥没有记载呢?

一个没有考古发现,没有文字记载,甚至都没有流传相关传说,也就是说除了一些非专业人士的意淫,然后没有任何证据,这个东西就可以认定不存在。

知乎用户 冬日之瓜 发表

圣蒙主可是亲口说了 “明朝时当时世界第一工业国” 也没见你们反驳啊,不都在一起顺风赢。

现在被人玩儿梗了,开始说 “恶意夸大” 了?开始“毁掉计划的最好办法是 200% 的执行了”?开始知道“扛着红旗反红旗了?”

之前直播的时候有人发 “不要矫枉过正”,是谁说矫枉必须过正来着?

不赞同我的都是清粉!
不完全赞同我的是伪装成理中客的清粉!
200% 赞同我的是反串黑的清粉!

是这个意思吗?

知乎用户 煮咖啡的茶​ 发表

这是某些群体最擅长的,通过极端行为来推翻你的论点、意见、决策甚至执政方针的手段,然后还要标榜说,看,这不是你想见到的吗?

比如,你说要反腐,他们就去折腾老百姓,你说要规范,他们就弄各种条条框框,

而现在,因为你想从永乐大典中找一些证据,不管结果如何,他们通过这种手段彻底搅混了水,还能把屎盆子扣你们头上,就这么简单

知乎用户 崔汉唐​ 发表

因为满遗和牧羊犬们是经过专门训练的,他们有 1 套完整的抹黑手段。掺沙子和反串黑是最常用的两种。

伪史论者说,西方科技有一部分是中国传过去的,他们知道这是事实,无法反驳。甚至有一部分科技是学自永乐大典,也是事实,也无法反驳。但是他们可以捏造更加离谱的东西,往事实里边掺入谎言,使得人们觉得事实也变得离谱起来。这就是掺沙子的威力了。

另外一个反串黑也很厉害。皇汉这个群体本来是汉民族意识觉醒者。但是百度贴吧的皇汉吧从吧主到吧务,都是满遗反串的,他们通过发布各种逆天言论抹黑皇汉的名声,以至于皇汉这个词几乎成了反义词,前些日子吧主被抓了,别人才知道他原来不是汉人。李代桃僵啊,你说反串黑可怕不可怕?

知乎用户 壬水阁 发表

因为有些人不知道,《永乐大典》成书于 1408 年,绝大多数内容都是明朝以前的。

明朝真正消失的科技史是郑和下西洋到 1644 年。

《天工开物》这种技术汇总类的百科全书,也是外国人研究中国科技史在外国发现的。

世界上第一部《中国科学技术史》是英国人李约瑟耗尽半生精力写成的。

不知道中国各大学某些科学史、技术史教授,作何感想?除了 “言必称希腊”,你们研究出啥成果了?

知乎用户 微信用户 发表

要么成佛要么成魔

永乐大典本来就是一本封建王朝时期,由皇帝命人牵头,耗费无数的人力物力编撰的一本符合皇帝心意且总结前人的智慧和文章的书籍。

换句话说就是系统的总结了中国封建王朝流传下来的典籍和文化

所以最大的功劳在于避免了那些文化和书籍随着时间的流失而丢失

但是你说它能预言工业革命和资本主义

那就是纯扯淡了

就像是水滴石穿预言了激光武器一样

为了创造而创造

知乎用户 momo 发表

比我激进的都是串子,比我保守的都是 xx……

切割航母,那切不切割上百米的郑和宝船?切不切割蒸汽机?切不切割全球殖民?切不切割西学中源

不是因为正确才相信,是因为爽才相信。正确与否没法判断,但爽到了是真的有感觉。

知乎用户 神山飞羽真 发表

主要还是永乐大典遗失了,没有人知道永乐大典里写了写啥。

这种最好编故事了,自由发挥就行,反正也没人知道永乐大典写了些啥。

同样是合订本,为啥没人拿四库全书说事儿呢,因为四库全书有完整本,不好瞎编,也没法自由发挥。

知乎用户 qwerdf 发表

不排除恶意夸大,但也确实有人真这么认为啊

知乎用户 草塔候 发表

永远要绷紧 “是异乎寻常的阴险毒辣的” 这根弦儿。

知乎用户 井先生​ 发表

我就不太理解,什么是恶意?

夸老祖宗是恶意么?这个修辞对吗?

什么是夸大?

永乐大典里都有蒸汽机,怎么就不可能有航空母舰技术?

你是明代人么?

你看过完整的永乐大典吗?

没看过就没有发言权!

在明代,我们就具备发明蒸汽机的条件,发明出来蒸汽机不现实么?为什么没发明?还不是我们迷人的老祖宗觉得我们是天朝上国,不能太领先世界,其实我们在等西方。

我们的落后,全是满清的锅,老祖宗把永乐大典藏了这么多年,就是怕生产力上来了,资本主义萌芽不就发生了么?相对于资本主义社会而言,封建社会才是最好的社会模式,很多明粉其实都想回到明朝让国家科技屹立于世界之林,明朝才是最好的时代,因为可以吃人啊。

大家要相信我们那迷人的老祖宗,很多时候,不是我们没有,而是我们不用。

因为我们爱好和平,因为世界大同才是我们的追求。你们以为老朱家养了那么多藩王,养了那么多不纳税的官员,是剥削?大错特错,不让老百姓苦其心志,劳其筋骨,易子相食,如何能证明我们领先世界?

现在最让我无法和别人对线的不是如何证明《永乐大典》里有没有航母,而是有一个人和我说,《永乐大典》是明初的产物,也就是说,可能里面记载的都是明朝以前的科技,比方说元代的科技,突然让我不知道如何反驳了,唉,急死了,我快被骂哭了……

知乎用户 呼呼呼哈哈 1 发表

甲乙丙三人正在谈论被皇汉抬旗的原因

甲:我黑永乐大典

乙:我吹永乐大典

丙:我乃永乐大典

建议搭配食用:

如何看待视频博主东山后裔声称《永乐大典》里有蒸汽机原理?

知乎用户 平教经 发表

怎么?来抢标准制定权了?

知乎用户 孤雁 发表

自己玩自己的圈子就行,不要破圈,不然就能看到生物的多样性。

本来只是无知的分裂分子,现在是无知且反智的分裂分子。

清之前的历史被满清篡改,但民国的历史总不会也被满清篡改吧?

知乎用户 天和国学 发表

满清条约全集里面,慈禧都被迫接客还债了。

知乎用户 remember 发表

古今第一奇书的含金量不用我多说了吧?

我是三体人,V 我 50,以后有人再抹黑永乐大典你就 @我,我帮你证明!

知乎用户 流浪的厨师 发表

你凭什么认为那是恶意夸大?你看到全本了?

知乎用户 川川 发表

口口声声知道历史真相的人不科普永乐大典,有什么资格指责别人夸大解读。既然你知道你说呀。明朝土地到底有多少,吹明的没人说得清。为什么指责别人贴银河系地图说夸大其词。

知乎用户 若钢 发表

这个是地方上官营官宣自媒体的视频号。

这段视频现在还能看得到,评论区一坨一坨全是为此高潮的

来来来,萌粉们来告诉我,它是不是也是恶意夸大?以此来贬低 “永乐大典”?

明明是你们自己圈子里一群蠢货(包括这个视频号也是蠢货之一),非要说是别人恶意使坏。

也不怕笑死人……

知乎用户 讲文明​ 发表

《永乐大典》是明初编的吧?两百年都发展不出航母和光刻机吗?这不是合理的推测吗?为什么你会觉得是反串呢?

知乎用户 zfz0126 发表

因为这是(目前暂时)唯一被允许的发表反对意见的方式,正常好好反对的声音会被删除或者谩骂,只能串着说。当然,我想哪怕是再愚笨的五毛不多时也能回过味来,发现这是明褒暗串,到时有关永乐大典的一切都将成为不可触碰的话题。

知乎用户 无何乡居士​ 发表

12 月前说永乐大典没航母是满遗,12 月后说永乐大典有航母是满遗。

坏了,真让明粉学到了。

知乎用户 王天天道​ 发表

唉,一个民族,什么时候能做到不再逞强,什么时候能做到真正自强,这个民族才能真的有希望。

在逞强界,本来只是有人爱说遥遥领先,结果总是被有些不厚道的朋友搞拆穿,一来二去把遥遥领先搞成了一个搞笑梗。

但是不说遥遥领先,那颗逞强的心又无法平静。要是总把四大发明挂在嘴上吧,又会被说老掉牙了,并不足以形成震慑。而且四大发明也太久远了,老拿出来说事,还是显得有点底气不足。

所以吧,找个可以拿出来炫耀的谈资一直是逞强派心心念念的事。怎么样可以制造点精神鸦片,给大家提升一下爽感,用 “祖上曾经阔过” 来找补一下今天不够硬气的“遥遥领先”;怎么样可以让伟大复兴的宏大叙事更具象化,从遥不可及的梦变成仿佛可以触手可得的具体事物。

从不太遥远但略显模糊的大明汲取素材,成了一个不错的选择。现实中的大船和历史上的大船也可以遥相印证,一切就感觉更加真实了。

关键是郑和下西洋确实是一路没有遇到过对手,正好可以满足很多人 “天朝上邦”“傲世天下” 的赢学心态。至于郑和船只的具体大小、中西实力的对比、学界的争议,根本是逞强派不想听也不愿听的。

这就像李小龙演《精武门》砸 “东亚病夫” 的匾一样,陈真是不是确有其人不重要,重要的是能有人替我们穿越回去,雪我们雪不了的耻,赢我们赢不了的仗。至于李小龙说的击倒对手最有效的方式是手枪,则不是人们关注的重点了。

这就像阿 Q 编排一下那些他得不到的女人,就可以得意洋洋的认为,自己虽然没有睡到,但是在精神上已经是睡到想吐了。

赵司晨的妹子真丑。邹七嫂的女儿过几年再说。假洋鬼子的老婆会和没有辫子的男人睡觉,吓,不是好东西!秀才的老婆是眼胞上有疤的。…… 吴妈长久不见了,不知道在那里,——可惜脚太大。

我是王天天道,天天瞎编,天天叨叨。

知乎用户 陈天键 发表

靠反串言论蹭流量的

知乎用户 猫猫来自喵星 发表

其实就是有些东西其实就是你觉得造出来很难,其实一点都不难的。比如如果你觉得永乐大典里有蒸汽机的制作方法。那么航母就一定可以造出来。 因为航母要解决的就是动力系统。蒸汽机整好可以提供动力系统。如果永乐大典里有元素周期表。那么核武器就一定可以造出来。 那么既然核弹都可以,那么核动力的航空母舰就一定可以。 因为几百年了,怎么也能造出来了吧! 要知道只需要几百年。欧洲就爆发了科技爆炸。 人家可是从零开始的。 都是从永乐大典里得来的。中国人还领先了世界几百年的科技。肯定是能造出更厉害的东西。

如果还不懂,举个例子就是一个考试零分的学生。得到了一部辅导书从零开始成为了一个学霸。然后一个学霸看同一部书。你觉得那个学霸会成为一个傻子吗?变得比考零分的还差吗?

以上内容,就是西伪史论。这个错误观点得出来的结论呀。

所以,人家没错呀! 按照那些人的说法。就是能造出来呀!!!实际上,根本不可能的。这就是一个笑话。

知乎用户 Victor King 发表

忘了哪个朝代了

一天大臣说查到很多民间流行的谶语,说咱们要完

查也查不到,因为流行的比较多了

皇帝说,那就多找几个人,再编一些谶语放出去就行了。不久之后,各种谶语满天飞,原来的谶语也就变成了茶余饭后的谈资了。

就是这个道理

永乐大典好就好在大部分都找不着了,这才有 “放出” 的空间。

如果说《论语》《道德经》里面有这些,谁也不信啊,毕竟有多个传世版本在呢。如果说某个残缺不全或者已经散佚的书里面有,就会让人觉得 “太离谱了吧”,进而不再相信 “明朝也有很高的成就。”

他们是亲身体验过的,所以用这个法子相当正常。比如他们说某国是人类灯塔,有人说想必那里没有毒品。他们把自己遭遇过的方法无限放大,就是永乐大典有航母。

知乎用户 我来知乎学习骂人 发表

如果你分辨不了什么是反串什么是反讽

那别参与争论了,少说话,为你好。

知乎用户 坦克手贝塔 发表

永乐大典有航空母舰技术不是很正常的吗?你这个是恶意提问,才是真正的贬低永乐大典。

不仅仅是航空母舰技术。你知道为什么其他国家的航空母舰都是建立在现代物理学的技术上,而我国的航母率先实装了电磁炮吗?

因为我们国家前几年挖掘出了永乐大典的军械本。

正在研发的反物质盾、亚光速空间续航技术也已经到了样机试验阶段。就和之前试验超音速战机的时候,一些城市出现了音爆一样。最近出现的光爆现象就是亚光速战机的试飞。

而永乐大典上的空间跃迁技术、虫洞制造技术太过先进,现在还在理论解读阶段。

我也是偶尔接触了南天门计划,才发现了关于他们的技术突破源于永乐大典的真相的。只能说这么多了。

知乎用户 Mr. 梁 发表

因为三到五年以前 dy 上一部分低水平伪史论者真的是这么认为的,现在只是一些串子把当年的话重新复述一下

知乎用户 解戎 发表

题主,我觉得在永乐大典这个问题上,先进性还是应该自信的!

翻开人类历史书,人类历史上最伟大的十个成就,我永乐大典记录十一条!何来贬低一说?!

是与非、黑与白、对与错,题主能否分的清?

下边我用事实来证明,所有的夸奖都无法形容永乐大典的伟大!所有的赞美对永乐大典都不为过!

NASA毅力号”2025-08 在杰泽罗坑 “切亚瓦瀑布” 岩芯中发现毫米级“豹纹斑点”——蓝铁矿 + 磁黄铁矿同心环。

在其中一处矿石表面,有清晰刻字痕迹,上书《永乐荧惑碑记》!其实早在 30 亿面前,永乐大典已经探索过荧惑星

永乐大典中有详细记载,卷之 9527 器用《荧惑子》飞船条收录:鲲鹏为车,以盘古为环,以女娲之引可凌空万丈,辅以老君丹炉为燃料,配洪荒之力,麒麟金鳞助之,可落荧惑。

天上一天,人间一年,只需九九八十一天,可从荧惑飞转彼此,此举领先西蛮 30 亿年矣。

早在混沌之时,荧惑璀璨如新,通天教主佛尘扫过,此星便黯淡无光!此记录永乐大典早有记载!

题主根本不必妄自菲薄,区区航母何足挂齿?我们的目标是星辰大海!说错了,是永乐大典早有记载!

知乎用户 momo 发表

哪里夸大了. 不都是 你们说的吗. 很多人是真的没学过高等数学, 真的相信明朝有微积分. 有积分, 有微元, 有牛顿莱布尼茨定理

还有偷偷摸摸到处修改话题的这位

知乎用户 问就是水加金 发表

中国永远有一群人,把小说,电视剧,当成正经历史看!

而且相当有市场,忘记是哪本写明朝的历史小说了,因为穿越,用现代知识,改良炼钢,发掘煤炭,让道士成为化学家,。

这群人是白痴的么?

想知道真假,想办法收集或者影印去啊。海外多的是!

知乎用户 恶魔哦 发表

首先永乐大典呢是鸦片战争之后才开始丢失。所以明朝有蒸汽机被西方偷走是站不住脚的。

知乎用户 血染枝头恨正长 发表

能查到一堆详细资料来侃侃而谈萝莉岛、西式民主下的真面目、美国人满街流浪汉、加拿大大麻肆虐、哈马斯为民而战、以色列恶毒残忍、泽连斯基堪堪废命的人。是不可能查不出中国裤裆里的那堆稀屎的。

所以这就是纯立场问题,希望最后的结局是团结一心,众志成城。别弄成了搬起石头砸自己的脚,搞乱了自己,乐坏了对手,发展成什么挑动群众斗群众的事,毕竟抵抗外辱不拿手,抓汉奸那可是一门灵~

知乎用户 AA 小伙 发表

喜欢聊永乐大典,那说明永乐大典重要,但永乐大典是合集,与四库全书类似,合集指的是,里面东西基本都是早就存在的,只不过集中起来了。

问题多了去了:1 为什么要编合集?即便到清代中期,中国的科学技术仍以实践应用为主 2 为什么同为合集,四库全书玩命往外国卖?3 谁想到 / 提出来的搞合集?

先假设两件事:1 在江浙闽一带,存在一个或多个宗族,比如假设大宗族姓蒲,小宗族姓陈 / 洪 / 满 2 再假设江浙闽的宗族与犹太人合流。


假设江浙闽宗族从北宋时期开始发展,从南宋末年开始转移技术与资产,引发文艺复兴击败天主教神权政府,由于技术转移过多,所以西欧国家要进行分门别类,所以那些技术在 16 世纪前,没有对应的实际应用,17 世纪西欧国家获得高炉炼铁技术,为工业革命奠定基础。

与此同时,宗族意识到分门别类的重要性,于是提出搞合集,也就是永乐大典,按照这个思路,永乐大典不是技术转移的开始,而是技术转移后,又反过来搞的合集,但并不是终点。

满清继续转移技术和资产,但还是太慢了,于是大规模签条约,搞四库全书,在清末将四库全书大规模往国外卖。如果宗族与犹太人合流,那接收赔款的就是满族海外基金会,买书的极有可能是藏在海外的宗族人员。

这还没完,由于目标的差异,宗族是为了垄断知识(规 / 矩与王灵官的监察之眼),而白人海盗蛮夷是为了刨文化的根,就像对古罗马的行为一样。犹太人在各国被追杀,大多数书籍被毁或封存,反过来导致满族记录的清史有一大堆烂账。


当然,这些只是假设,但确实能解释从南宋到现在的部分历史问题,比如这个著名的标志,洪门标志共济会标志类似,另一种假设是上面提到的,王灵官的监察之眼,明代石匠协会曾经使用监察眼与规 / 矩作为标志,后来石匠协会跑到海外,不知所踪。

知乎用户 不机智的韩先生 发表

皇汉、明粉唯史论玩抽象也不是一年两年了。

要知道造谣容易,辟谣难,几年前一些播主经常辟谣他们的言论,但是由于内容过于深刻,经常要引经据典、引用一些学术上的词语,导致文章、视频很枯燥,大多数人是没有耐心去看完的。

而皇汉、明粉、伪史论只需要输出带有情绪价值的暴论就可以了,一个视频 1-2 分钟就可以输出一个暴论,因为他们只说观点,从来不提供论据,或者干脆就直接造谣,再不然就是以偏概全的截取某些资料中的一段话。

当很多人意识到科普不如魔法对轰,就是现在的局面,比如吃瓜蒙主说牛顿不存在,那不如直接说牛顿是牛魔王的后代更有效。(无论小破站还是知乎都有大量完整讲牛顿的文章,那可怜的播放量啊)

挺好。

瓜瓜就属于典型的输出观点,不需要证据。
甚至自豪的说不需要证实。
真 IQ 鉴定器。

知乎用户 二丕二谋二葡二橘 发表

明粉既然嫌比你们极端的是串子,就该团结起来打那群人,而不是打我们好吗?

知乎用户 Franknz 发表

看来[正义切割]这一招并非网←的独家技能,明粉皇汉玩儿得也挺 6 嘛(乐

知乎用户 东方多 totdddd 发表

反串黑,很多的,网络上很常见,饭圈文化的经典糟粕之一

所以说人生参加几次高强度对线,也是一种脱敏看清的体验

z 键圈、历史圈降维打击二游圈、饭圈的同时,你以为二游圈、饭圈不会也 “反馈” 到 z 键圈、历史圈吗?

你以为类似 “斩杀线”、“对账” 等等的认知战是凭空出现的吗?其实不是,是公知水军常年对我们使用舆论战,然后我们对抗中自然而然学会了。

但从传播学上来讲,温热身临其境的悲惨故事远比冰冷无趣的统计数据有穿透力,从这方面来说牢 A 斯奎奇大王是成功的,他学透了西方民主党那套感性宣传,强调个人感受,“觉醒文化” 类的玩意儿,却又用在了西方自己头上

世界是客观物质的,连精神世界也遵循物理原则‘力与力的作用是互相的’

知乎用户 林中的维吉尔 发表

真的是阿 Q 精神永放光芒啊。阿 Q 先生还有一个伟大理论——“奶奶滴,老子先前比你阔多了”。这个理论在现如今也有很多应用——比如至今仍有很多网民一口咬定我国古代无论文治武功还是科技发展都 “事事远超西方”,《永乐大典》恨不得把歼星舰怎么造都记载下来了,怪只怪那帮 “刚从树上下来的” 洋人用心太险恶,罕见太卖国。把《永乐大典》偷到西方去了,还只给咱留了一个残本……

知乎用户 潇贺春晖 发表

就瓜粉这认知水平,读过高中都算我输!

知乎用户 野猪骑士李成梁 发表

可能境外势力也喜欢逗傻子吧

知乎用户 klamathun 发表

所以皇汉一边整天以去中心化自豪,一边又要求吹的时候按照皇汉总路线来吹?那很符合皇汉日常左脑攻击右脑的状态了。

知乎用户 犹格索托斯 发表

经典老钟思维,因为科技上吃过亏,所以现在觉得科技发达,一定等于国家发达。

但是科技的发达和国家的发达,其实并不是一定画等号的。

现在最发达的国家美国都当世界第一了,你看美国精英还会让孩子选理工科,学科技吗?

都是让孩子学金融,学着理财投资,钱权交易,垄断市场,买地当地主。

这才是老钱,这才是贵族,什么马斯克都不够上流。

明朝的时候,国家已经对外贸易顺差了,大把白银流入。

历史上都写了,出现了资本萌芽,而资本勾结政权,垄断不香吗?

像美国为什么要投资建设发电站,研究科技,遇到天灾让电价涨个几十倍不就行了。

明朝资本集团选择的就是垄断海贸,闭关锁国。

作为国家太发达了,所以导致了科技落后,是很合乎逻辑的。

知乎用户 武齿 发表

自古以来的 “倍之” 的传统艺能,参考一下“浮夸风”
本来可能是精米,直接泼进一盆屎,全毁了。

知乎用户 22 的平方是 484 发表

什么时候把这位切割了?这位在评论区舌战群儒的时候怎么不见你们出来切割它是野猪皮反串?

郑和宝船实际长度到底多少?

知乎用户 司寇帆粼 发表

啊?

现在说是恶意夸大了?

合着某些自媒体放屁夸大了好几年,你们粉丝不带脑子,搁那垮垮点赞,垮垮引用,到处垮垮让别人认祖归宗,全世界垮垮喷别人抄袭自己。

现在连自己都看不下去了,就改口说是别人恶意夸大?

你们咋这不要碧莲呢?

知乎用户 魏巍 发表

一眼假的不能算恶意,我还说永乐大典是我编的呢。

知乎用户 九神霜露 发表

这玩意最早是大概微信公众号那种东西在吹跟周文强一档的,后来基本都当笑话再看很长一段时间提这个都是串子。吃瓜流量爆了以后新进来的确实很大一批纯的,不是串子,当然了再纯的也最多到近代史例如什么元素周期表牛顿啥的,航空母舰光刻机的这种再纯的我也没见过当真的,这些确实都是串子。

知乎用户 一叶障目不见西山 发表

最高明的黑是过分的夸赞,极端的抬高,自然就会引来极端的贬低。

知乎用户 孑然 发表

我发现一部分明粉说明朝有关的历史都被满清篡改了 都是假的 还有一部分明粉用明史证明航空宝船的存在 比起大明核动力航空宝船 我更想知道 明史到底是真的还是假的

知乎用户 王搞定 发表

翻译一下所谓 “执行到 200% 来反对” 论:

没我极端是反贼,比我极端是反串

知乎用户 汉高祖 发表

李自成: 朱元璋?那是我偶像。

知乎用户 上山 发表

既然历史宜粗不宜细,那不如直接起飞

知乎用户 小霞 发表

“一物治一物,糯米治木虱” 这句粤语俚语生动地描述了这种网络行为艺术:对付一种特定、棘手的 “病症”,往往需要一种看似不搭调、甚至有点荒唐的、高度针对性的“土方子” 来解决。

在这里,施放 “永乐大典藏有航母技术” 这种恶意夸大言论的人,他们所针对的“木虱”,恰恰不是《永乐大典》本身,而是围绕这部古籍所形成的一种“文化狂热病 “集体自嗨”。

这种行为,是一种高度精密的、带着互联网流量基因的 “文化阉割术”。它高明就高明在,施暴者永远立于不败之地:

  • 如果有人相信了,那他们就成功地把一群最虔诚的文化信徒变成了最可笑的愚昧者,贬低了《大典》的信誉。
  • 如果有人驳斥了,施暴者立刻可以收起嘲讽的嘴角,无辜地耸耸肩:“我不过是随口一说,你这么认真干什么?难道你没有幽默感吗?” 甚至可以反咬一口:“你连这种可能都不相信,就是对老祖宗智慧的不敬!”

因此,这种 “以夸大之名行贬~~低之实” 的行为,不是对《永乐大典》本身的否定,而是对一切严肃文化讨论的消解和嘲弄

他们用 “糯米治木虱” 的逻辑,成功地把一件庄严的事情,变成了一个低~~级趣味的、可以快速消费和遗忘的高雅笑话——这,就是当代网络文化中最隐蔽、也最冷酷的灰色幽默。他们不是在赞美《永乐大典》,只是在赞美自己能通过这种拙~~劣的表~~~演,收割一波流量和关注的 “聪明才智” 罢了。 真是何其精妙的 “阴~~湿~~~招”。

知乎用户 鹅卵石 发表

为了制造汉人都是激进的傻子这个假象呗。

夸大永乐大典的人姓什么叫什么都不知道,直接扣上皇汉的帽子。谁知道是不是演员啊。

知乎用户 重生之大厂外包 发表

评论区真有意思。

你说永乐大典有蒸汽机技术,反驳你被说是 1450。

反着说不行顺着你说,反正你喜欢吹,那就跟你一起吹,西方技术全是抄袭的永乐大典,AI 永乐大典也有记载。

还是 1450。

真就是逃不过的三件事:出生、死亡、乳化

知乎用户 太极 发表

反动派的惯用技俩,遇到问题先把水搅浑,通过走极端打认知战

你说 “要严惩日本极右翼和法西斯余孽”,他们就提问 “咱们要不要把日本人全杀光了”;

你说 “要研究中国古代的科技发展历程”,他们就提问 “为什么西方都来抄袭永乐大典”;

你说 “越南经济并没有吹嘘的那么好”,他们就提问 “中国需不需要打断越南的经济发展”;

…… ……

一般来说这种问题比较明显,提问后会迅速增加大量高赞少评论的回答,直到几天或者几周后被人民群众的汪洋大海淹没,然后就去提下一个问题。

正所谓君子可以欺之以方,中国的言论还是太自由了,导致舆论战打不过专业化的湾湾。

我的评价是批判的武器取代不了武器的批判,解放台湾后应该尽快把这些人吊路灯。

知乎用户 只谈分配李嘉图​ 发表

因为主流皇汉本质上就是社会较低阶层的赢友

传统粉红赢友主要是吃公家饭的人群和学生,生活压力较小,对当前现状比较满意,所以可以跟着总路线反西方,赢赢赢。

皇汉属于是被社会毒打那一批,作为被压迫者和社会较低阶层,无法和传统赢学自洽,但是赢学已经入脑,所以只能换个角度从历史上赢,同时把现状的锅甩给满清这种没法还手的历史垃圾,然后虚构一个地上天国的大明。

正是由于这种人群构成,皇汉在一些常识问题上普遍表现的比传统赢友还低智。

知乎用户 黄埔之父斯大林 发表

其实归根到底就是瓜神和她的瓜粉想不出踩清朝的具体办法,只能神话明朝的生产力科技,你要真比实实在在的扩张领土,人口发展,经济总量,那满清可以把明朝踩在脚下随便蹂躏,满清的那些条约放在 350 万平方公里的明朝身上就跟笑话一样,那玩意也能算不平等条约?所以,瓜粉明粉皇汉实在没办法了,只能剑走偏锋,你不是吹领土吗?我就把明朝皇帝赏赐过的小国都算做明朝领土,你不是喜欢吹人口吗?我就把史书里的明朝人口翻个三五倍,反正你也不能穿越回去数人头,你不是喜欢吹洋务运动清朝改革吗?那我就说这些都是大明玩剩下的,不是你满清,那就不需要洋务运动,而是全世界来学大明,不如此,瓜神和她的瓜粉就无法证明清朝比明朝落后

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

养殖生物它们的老套路。

为啥养殖生物会为了清朝和信史攻击永乐大典,正常人都知道那满啥和养殖生物们是一体的呀!

知乎用户 jimtio​ 发表

永乐啊永乐,你当年的刀不够利,也不够快,砍人没有砍干净,你看看现在什么臭鱼烂虾都能去碰瓷你

知乎用户 阿坝黄 发表

对我没影响,因为我的内核就是我们炎黄子孙,汉文化就是强啊,毛主席就是对啊。而且亲不亲阶级分,这是核心。

知乎用户 哈兰猫猫头​ 发表

我一句话都没说,就挨了两顿骂(笑)

知乎用户 爱的守望者 发表

当然是走姿㭛和目田蒎再加部分满姨要恶意带节奏,抹黑永乐大典。目标无非是两个,第一,掩盖满清造成的近代落后的罪恶。第二,创造出中国自古比西方落后假象,然后方便他们全盘西化,好给美国和鱿鱼当买办。

知乎用户 高明柔克 发表

因为串子绞尽脑汁不如皇汉灵机一动,灵感都是从你们这来的,你自己去看看到底多少你们的人对此深信不疑吧

知乎用户 五馬江儿水 发表

不敢正视近代落后,寻求一种精神上的安慰。

知乎用户 知行贰心 发表

那一夜,极极和畴畴给玉儿来了一个双加料,很快活

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

我看了一下,真不是恶意夸大,而是真的信了。

皇汉如果是一种主义的话,其实本来就有极端派,只不过最近他们的观点被大规模传播了。

民族主义这种东西,极端化是与生俱来的。它不能没有,但是极端后,反而会迅速解构掉自身。就跟之前左右互相开除左籍、右籍一样。

其实我已经看到互相开除汉籍了。

历史没有新鲜事,真的。

知乎用户 路过的闲人 1 发表

我虽然很讨厌伪史论,但蔓肘串子还真不少吧。

知乎用户 无锡巴柔馆长 发表

不可能。

中国不可能主动诞生工业革命。

主要还是中国的经济中心和煤矿地区离的太远,以及中国没有先制科技的矿产,没有碱矿导致中国也没有玻璃,使得炼金术无法发展成基础化学。

这都是地理导致的,跟中国的国民性民族性一点关系也没有。

有人因此自卑而像瓜主一样吹牛逼来反驳,实在丢人。

知乎用户 第九站诗人 发表

正话反话都让搞伪史的人说了,真是立于不败之地啊

知乎用户 血色大领主 发表

这招都用烂了,屡试不爽,很多场景都能用。

你一……,我就扩大。

案例:你一不让违规吃喝,我就不让他们坐在一起吃饭,你说最后他们都骂谁。

知乎用户 圆弧 发表

皇汉本来就是靠汉族成长起来的,没资格谈论扩大化的问题。

毕竟我知道你们想要学习朱元璋驱逐鞑虏,恢复中华那样发动群众然后背弃元末农民起义建立封建王朝然后把红巾军打成贼。

但是毕竟现在已经不是朱家皇帝家天下的朝代了,你们做不到了。

民主主义的浪潮皇汉也是阻止不了的

知乎用户 零点迷路 发表

那么问题来了,瓜蒙到底是什么成分?

知乎用户 圣育强学生会会长 发表

怎么恶意夸大啦!本来就是呀!

永乐大典包罗万象,你敢说我就敢信!

特喵的你这么不要脸,我也就不端着啦!

不要陷入自证陷阱!自信起来!永乐大典就是无敌!

知乎用户 最多四两 发表

早几年的老皇汉拿 NGO 钱还有点反康的意识形态目标,吹牛逼多少得讲究可持续吹,不敢吹得太过逆天,毕竟变现渠道复杂周期长,短平快整不来饭辙。

这两年的新皇汉都是流量经济赚钱,骗到一个点击就是一份钱,谁还管你这那的,别人吹大萌蒸汽机挣钱吃美团,我不吹大萌航母吸眼球拼好饭都吃不上。

这题材搞臭了大不了换一个,反正 “永远年轻永远热泪盈眶” 的傻鸟永远不缺。

知乎用户 小坑同志 发表

我觉得这个问题非常难蚌。

永乐大典有航空母舰的但凡脑子正常的都看得出来这是在贬低。还什么装作为永乐大典说的样子?为啥,因为觉得夸永乐大典有蒸汽机,有微积分之类的蠢呗还能为啥

另外,少玩切割这一套,上一个正义切割玩到六上天的群体已经全网都知道他们最爱的无限细分了

知乎用户 OYO 发表

反动派常用话术罢了,扩大,加倍,反串等常用伎俩一眼就看出来了,这种我都懒得反驳

知乎用户 姬塔 Djeeta 发表

你以为蝗涵的工作重心只是永乐大典?

喜欢我蝗涵主义特色民杀家吗?

诶哟冥脆之后杀全家我好怕哟。

知乎用户 辛斯基​ 发表

因为反对某件事情,就要百分一千的超标去执行。

老传统了,这手法还是那一套。

知乎用户 海阿姨 发表

这么说吧,你如果说,伪史论里,永乐大典派是反串我绝对信。

但是瓜粉里,永乐大典派那是主流。别切割了。切割不掉的。除非你们把瓜切了。

知乎用户 梅子 发表

打着红旗反红旗扩大化极端化

知乎用户 白银咏叹调 发表

因为就是故意让你看到夸大的效果呀,如果有人连这种都分辨不出来的话,该考虑自己是不是九年义务教育漏网之鱼了。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

这群包衣怎么还是一副扶不起来的样子。

洪玄烨,1644 史观,癸酉本,这些紧迫的正面战场不敢去应战,一天到晚不停开新问题刷永乐大典的屁事。

汉人已经把 003 造出来了,你们嘲讽哪个主播说明朝的船像不像航母有意义吗?

溥仪都改造了,你们还研究哪个蝈蝈笼子好看呢。

知乎用户 陆可水​ 发表

在韩国人发现这件事情之前,本人提前跟这种尬吹的网友切割。。。

知乎用户 注册策划师谢丹枫 发表

用魔法才能打败魔法

知乎用户 柳湖侠隐 发表

什么狗屁丁哥,李建刚吹永乐大典的视频都自己删了,然后一帮人开始岁月史书,但是别忘了西方伪史论的一帮小卡拉米还在发视频吹呢

知乎用户 俗人与鱼 发表

风向不对,开始切割。

饭圈的传统艺能了。


但凡混饭圈的,不要脸是必备技能,否则你根本混不下去

知乎用户 岁月静好 发表

你看过永乐大典吗?你去过明朝吗?你见过咱们明朝舰队吗?你又不是郑和!你凭什么说咱们明朝不行?咱们国家都没说明朝不行!你算老几你瞎评价!!!

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