香港脚手架为什么都用竹子?

by , at 28 November 2025, tags : 竹子 脚手架 香港 竹棚 点击纠错 点击删除
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知乎用户 greatmatch​ 发表

看到有个香港 IP 评论说,“香港自从引入内地劳工以来,建筑质量就下降,今年已经有三起竹棚引起的火灾了。”

我回复他说。

“一个小小的香港,今年就烧了三起脚手架,如果原因是内地劳工的话。那整个大陆全是内地劳工,怎么没有这么多脚手架起火?这到底是什么原因呢?好难猜呀。”

再回头一看,他这个评论删除了。想截图也没办法。甚至那个回答也不见了。

知乎用户 Microsolid 发表

在香港做工程开发,是非常费劲的,香港有许多协会会制约工程开发,与竹制脚手架相关的是香港的竹协会,他们的会员基本都是脚手架相关,竹子相关成员的会员,他们会通过环保,经济等多个方面游说港府,说明竹子脚手架的必要性,推动工程中消费大量的竹子。技术合理性上并不是很了解。

知乎用户 这个杀手不太凉 发表

知道这个问题离谱的地方在哪呢?

这个问题是 2011 年提问的……

2011 年啊,那时候的香港还是不错的呢,

协会都不愿意放弃竹子选择更稳妥的钢管

就如同一提到香港,就想到逼仄的棺材房

一有人提出,香港未开发的山头那么多,干嘛不开发一下,

“环保”“绿色”“民生”

“哎,你们大陆不懂的……”

知乎用户 天天向上 发表

“香港脚手架一直用竹子” 的原因很简单:

就是一帮人垄断了竹子脚手架生意,为了自己利益,死活不让香港换钢管脚手架。

这就是典型的小群体利用智度漏洞,绑架大群体,为自己牟利的事件。

而这,又反映了 HK 另一个更重要的问题,即:

HK 人对大陆人各种歧视诋毁排挤的核心原因,其实是经济问题

香港能称得上先进只有金融,其他的行业基本都是上世纪(甚至封建社会)水平,如果放开大陆企业和大陆人才竞争,HK 高的离谱的生活成本早就下来了,当然,HK 本地的企业也早就完蛋了

所以,HK 本地的企业和相关人员设置了各种壁垒,对大陆人各种排挤。

但这种固步自封,夜郎自大,必然没有好结果。

这次大火就是惨痛的教训。

知乎用户 你管我叫啥 发表

香港那个楼平面图出来了,我只能说设计师真是个活阎王。

八面来风,深得北欧火炬真传。

香港行政长官李家超:大埔宏福苑五级火逐步受控,目前至少 36 人死亡,279 人失联。

香港特区政府发言人:消防处目前没有向内地要求支援。《深视新闻》报道,深圳市消防局车队在莲塘口岸集结,随时待命驰援香港。其后内地当局向传媒表示,深圳市消防局只是待命,过境需要审批,香港方同意才行。

香港特区政府指宏幅苑外墙物料不寻常,起火蔓延速度比合规格物料快。


我反正不知道这失联的 276 人怎么回事,希望最后能平安吧。火灾起因已经不重要了,老旧的香港筒子楼起火变成大火炬什么的,因为地租贵房子喜欢联一片结果一烧烧一片什么的,这些早就不是什么新闻了,自己去搜一下就知道了。

只不过比较魔幻的是,深圳市想要派出亚洲最引以为傲的消防队入港支援时,港区老爷们第一时间还要考虑下?

知乎用户 张义成​​ 发表

一直用竹脚手架不算啥,毕竟一直那么多人辩经呢。

如果这次火灾之后还继续用竹脚手架,那才是真的牛逼。

让我们拭目以待。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

更新一个最新进展

香港发展局表示,已与业界会面,商讨推进金属脚手架取代竹脚手架的路线图。虽然使用竹脚手架在香港有长久历史,相对金属脚手架,竹脚手架也可较灵活适配狭窄街道环境,但竹脚手架在耐燃方面始终不及金属。为安全起见,香港政府认为应该尽快在合适工地环境下全面改用金属脚手架。

在死了可能有上百人的情况下,港府依然在于业界会面商讨,还在提长久历史,啧啧啧,真就是薪火相传。


你说为什么呢?

这种明显看过去就落后的且不安全的手段为什么还在用?而且是在我们印象中如此发达的香港?

单纯的就是利益的牵扯,一群既得利益者不想做出改变,他们打着历史传承的旗号,想着用老方法赚钱,阻止所有新技术的进入和改变,他们喊着口号,用大量的工人的生计作为绑架和要挟。

嗯,我说的不夸张,可以看下边这个年初发的新闻稿。看完以后,你会觉得,仿佛看到了卢德组织人去砸纺织机,虽然他们现在还没动手,但意思就是那个意思了,什么百万漕工生计所迫…

香港建造业总工会 ENG CENSTRUAON NOUSTRY
新闻稿
【职业安全] 香港竹棚业持续发展关注组 地盘施工安全与竹棚业的发展 2025 年 1 月 17 日
地盘施工安全
本港近日因启德医院的一宗严重工业事故,引起社会对竹棚安全问题关注及讨论。其中有舆论认为搭建竹棚时难以作精准的力学计算及竹棚物料容易损坏等,呼吁发展商、业主应以「承担安全责任」为由,使用金属棚架。
竹棚搭建在中国是一项传统建筑技术,在香港已有百多年历史,关注组留意到过往相关竹棚事故,最大的原因是施工程序上安排不恰当,其次是棚架结构被人为破坏,这完全是地盘安全管理问题,绝非被标签的 “竹棚架结构上不安全”。关注组同意,业界有不少害群之马贪一时之快罔顾安全,导致工业事故的发生,严重破坏竹棚业界的形象。关注组希望大众能耐心等待调查结果,了解真相,而近年已积极地向不同业界持份者磋商,除加强前线工友的安全培训外,亦争取他们成立注册制度,进行行业规管,建立职安健的环境,减少工业意外的发生。
再者,竹棚搭建是现时楼宇工程不可或缺的技术。香港地小人多,大部分新建及维修单幢式大厦,因应地方环境有限,根本不能够搭建及使用金属棚架。同时,本港大部份楼宇情况比较特殊,外墙设备更换、修葺都不能用吊船、通架或升降台可取代,都依赖工友所搭建的棚架作修葺之用。假若扼杀竹棚搭建工种的发展,日后小型工程公司如何能够为小业主进行相关工作?
目前,政府公务工程的新工程合约,已经剔除使用竹棚,转用金属棚架,间接将竹棚行业判予死刑,关注组认为,业界须要从建造业未来持续发展方向,来考虑是否竹棚搭建行业的发展。假若大家仍一意孤行,决意扼杀业界发展,那就将打烂了工友的饭碗,影响四千多名工友及家庭生活。相反,假若建造业界继续发展竹棚搭建行业和相关培训工作,关注组冀望与业界持份者在不同平台上,研究长远而全方位的发展蓝图, 建立安全及健康的工作环境,减少工业意外的发生, 能够让竹棚搭建行业继续薪火相传。
香港竹棚业持续发展关注组香港建造业分包商联会香港棚业商会竹棚业香港联会
香港中小型棚业协进会港九搭棚同敬工会 2025 年 1 月 17 日

知乎用户 许广新 发表

因为竹子的脚手架虽然问题多多

但是,是香港这边的产业,钱都让香港人赚了

肉烂在锅里

如果用钢制脚手架

别说和香港比,整个世界钢铁产业有敢和兔子比的么

所以,这钱就让咱们赚走了

这么说吧,虽然香港统一了

但是,在某些香港协会人的眼中

钱让咱们中国大陆人赚走

比让他克林顿做口腔体操都难受

知乎用户 人生意义在摆烂​ 发表

说简单点,就是既得利益者不想投入新成本,吃老本,死靠硬靠。

我看好多评论说什么因为气候啊,温度啊,天气啊,韧性啊,各种找理由,都是扯淡。

我 11 年至 15 年在东南亚做建筑项目,奔走于越南,柬埔寨,印尼,马来,新加坡,菲律宾,脚手架基本是我们的必备设施。说经济,这些地方都没有香港发达吧;说气候,哪个不必香港热,哪个不必香港潮湿,哪个每年台风暴雨不必香港多?说材料,你难道不知道越南竹林的范围超级大,竹子种类有几百种,很多种都是适合做房子做架子的。但是我们在这些国家用的全是钢制脚手架,因为钢制的就是比竹子坚韧结实,这还用想??13 年在岘港做市政府项目,16 级台风,吹倒了小半个城市的竹房木房,我们在市政府裙楼位置的脚手架加固之后虽然有一定变形,但愣是没倒

知乎用户 一路疯跑 发表

我看别人发的数据,我以为搭竹棚的工人真是百万漕工呢,结果就 4000 人。

说到底坚持用竹棚不就是怕失业么,你把这 4000 人组织起来,培训下怎么用钢管脚手架,然后发个脚手架操作证,规定必须持证上岗,这不就完了。

你说 40 万 400 万组织不起来,没那么多钱,也就算了。组织 4000 人培训下脚手架搭设才能花几个钱,3 天就培训完了,又不是什么高技术含量的工种。

知乎用户 Tomato 发表

在中国大陆,你这么高的楼层搞竹脚手架,你出多少钱都不会有工人愿意上去的


我自己就是在东北做建筑的,从 2017 年开始入行到现在,最高干过 32 层的高层,最矮干过 2 层的别墅,都是钢脚手架,别说用,见都没见过竹脚手架,这也差不多 10 年了吧。

多少钱都没人上,这话可能我说得有点夸张啊,但市场这么多年都没见过竹脚手架,你高层用这玩意,晃悠悠的,干活的会害怕不敢上是真的。

就外墙架子拆掉,用吊篮施工,很多人就不敢上,价格上找,所以也不是说完全没人上,但这样会很难找工人,室内 10 个人干活的,外墙钢架子可能就 8 个人愿意干,钢架子再换成竹架子,可能就剩 4 个人敢上了,你还得加价。

知乎用户 坭中人 发表

现在是 2025 年 11 月 26 日下午六点半,大埔宏福苑火灾已烧了四个小时,仍未救熄,且有愈演愈烈之势。

已死 4 人,其中包括一名消防员。

不要再说,广东也有建筑业使用竹棚架,所以不用改了。

落后的就是落后的,不要因为部分从业者的利益而抱残守缺了。

人命关天,香港同胞的命也是命。

———————————– 手动分割线

这就像梁振英发文要求公立学校禁止使用简化字一样,既得利益者不是不知道新工具、新工艺效率高、成本低,它们比谁都清楚。它们就是纯坏。

香港前特首梁振英发文强调繁体字与粤语是香港特色,内地生来港上学理应努力学习繁体字与粤语。如何看待?

知乎用户 云卷云舒 发表

试验田的含金量,这就是原汁原味的工会

知乎用户 郑乾​ 发表

知乎用户 大帅要做数学 doge 发表

学校里随手一拍,根本原因是成本低,至于为什么钢材成本高于竹子… 我猜是和建筑公司规模有关。

还有很重要的一点,香港建筑业长期用工荒,以至于建筑公司大量发布广告招募人进行技术培训,成为技术工人。总体缺口巨大,没有新鲜血液,尤其是脚手架工人更是少,于是目前搭建脚手架的主力还是一直以来搭建竹架的老工人。

香港的绝大多数轻重工业,包括建筑业,都是一个人人得而黑之的水平,我觉得没有什么好洗的。

知乎用户 椒龙 Josiah​ 发表

他们都这么说了…… 只能叹息了。

知乎用户 克莱登大学教授 发表

都说了多少遍,香港是个封建社会。封建行会把持行业,利用垄断优势吃得脑满肠肥。要是把竹子换成铁管,不是要了他们的老命吗?

知乎用户 摸猫莫摸毛 发表

上海也看到过。。。

知乎用户 阶前夜色 发表

三个感触。

1、用竹子做脚手架,大陆这边基本绝迹了吧,所以说香港的封建残余没有肃清呢。

2、过去总有些人骂大陆的工会不作为,现在让你们就近看看工会力量强大的地区是个什么德行。

3、香港作为目前亚洲最会赚钱的一批人的聚集地,千万资产就住了个这?

以上。

知乎用户 一个小人物 发表

有一年我去贵州干工程,工地需要拉土方,量不大,几千方,正好我们也有个自卸车,就自己那里装,刚装了半天就来了一群村民,说:在这里拉土方,只能用我们的车。我说我也没找外面的车,这是我们自己的车。村民说:自己的车也不行。

没办法找了驻村书记协调,书记是市里面安排来驻村的,我以为应该好沟通,结果书记说:你们干工程的,都是挣大钱的,就让村民挣点小钱嘛,这里的规矩一直都是这样的,不管谁来拉土拉材料,都是用村里的车。

好吧,后面就只能用村里的车了。

知乎用户 阿列克谢耶夫斯基​ 发表

此事我问过在澳门做建筑的表哥。

在澳门,竹棚通常是这样的:

某公司从珠海或者江门(或者珠三角其他地方)拿一批回来用。

用完以后先问一下有没有同行兄弟需要,有就直接转手(按澳门的建筑维修与兴建情况来说,基本来说都是马上就有人可以接手的)。

其次看有谁要生火的,拿去烧了。不过一般也就顶多几根而已,毕竟烟太大,不适合做烧烤之类的。

还没有就直接拿去当可回收垃圾处理掉。

这点国内的人是很可能想不到的:竹棚在用完以后可以直接销毁掉,而不需要像超级耐用的钢管棚架那样找仓库储存——当然你这么奢侈把钢脚手架都一次性使用也是可以。

这对于港澳这种仓储用地少、租金贵的地方非常适合。

此外,就我所知,港澳搭建竹棚、钢棚的工人,需要执业资格证不通用。就是说,如果你跟师傅学搭竹棚,那么要搭钢棚之前你必须先考一个相关技能证书,否则被相关部门查到的话就很麻烦了。

至于其他方面的优势和特点,其他答案有图文并茂的介绍了,这里就不重复了。

知乎用户 thatcherite​ 发表

就这个原因:

知乎用户 胶合批发商 发表

服丑役,金融灵能上不去下不来卡在这了。你说他灵能高吧,如果有帕吉特蛮友的水平,出清这么多养老金债务,必然解读为利好,股市应该金属板块领涨两个点。你说他灵能低吧,绩效壬肯定不会干出用竹子搭几百米架子这种搞笑事。

自从蛮友被冠将军连斩百万人,完全跟没影响一样立刻开始大赢麻,我就对似壬数字相当顿感了,金融灵能时代实在是够荒诞

知乎用户 Frankie 发表

当然是因为因为竹子便宜,GI PIPE(镀锌钢管)贵啊。一群人在胡扯些什么都不知道,如果哪一天竹子比镀锌钢管贵了,怎么可能还会用竹子,说竹子更安全、力学能力更好的我也是醉了。

顺便分享几张钢管脚手架和安全外架。

知乎用户 键盘乒乓球评论员 发表

别问,问就是竹子很环保

用了竹子的香港建筑就会高人一等!

知乎用户 王欣宇​ 发表

南华早报几年前的专题报道:Bamboo scaffolding in Hong Kong 下面做了少量删减并翻译

香港是世界上少数仍广泛在建筑中使用竹子作为脚手架的地方之一。它比钢和铝更具柔韧性、强度更高且成本更低——钢和铝是现在在中国大陆及亚洲其他地区更常用的金属替代品。在香港,技艺精湛的脚手架工人队伍可以在一天甚至几小时内搭建足够的竹子将一栋建筑包围起来,他们使用的技术已有数千年历史,并代代相传。

为什么选择竹子?

与钢铁相比,竹子轻得多,搭建速度快六倍,拆除速度快十二倍。成本也只是其一小部分。竹制脚手架的搭建不需要复杂的机械或工具,只需要熟练的工人以及尼龙扎带。如果搭建得当,竹制脚手架可以比钢制脚手架更坚固,而且柔韧性也强得多。如有必要,形成的结构也易于修改。竹制脚手架可用于整个结构,或其一部分。在香港,人们很常见到 “竹制阳台” 从建筑物侧面伸出,用于对高层独立单元进行翻修。竹竿也可以被切割以适应狭窄的空间,这对于香港来说非常理想,因为在密集拥挤的建筑物迷宫中,施工空间可能很紧张。

在香港,大多数脚手架使用两种竹子:篙竹毛竹。毛竹更粗、更坚固,直径约 75 毫米,壁厚至少 10 毫米,用作承重支撑。篙竹较细,宽度约 40 毫米,用于平台、支撑和水平支撑。所有竹子至少有三年以上树龄,并经过至少三个月的干燥。每根竹子约七米长,可以在室外存放,通常可使用三次后才会开始弯曲、开裂和变弱。

他们是香港现实生活中的蜘蛛侠,凭借力量、技巧和钢铁般的神经攀爬令人眩晕的高度。但竹棚架搭建行业的未来仍然岌岌可危,部分原因是缺乏新鲜血液,许多人转向其他建筑领域,例如钢筋屈曲。如今,香港有 2,479 名注册竹棚架搭建工人

几十年前,在香港,竹棚架搭建工在高空作业时只使用基本的安全带,甚至根本没有。从那时起,情况发生了很大变化,如今的工人必须经过培训、获得许可并穿戴适当的安全装备。

根据香港的规定,棚架在建筑或维修工作完成后必须立即拆除。为减少意外风险,拆除工作应由 “在合资格人士的即时监督下受训的工人” 进行,最好是由搭建该结构的原班人马进行。

许多搭棚技艺已通过师徒相传的方式传承了数百年。如今在香港,大多数新入职者必须接受香港建造业议会为期一年的培训才能获得牌照。

培训内容包括学习如何搭建安全且足够坚固的竹棚,以容纳建筑工人在所有可想象的不同工地上工作。然而,**这项工作最困难的部分是系好适当的结来固定竹竿,这可能需要数年才能掌握。
**

工人通常分为三个等级。新入行者有两年的学徒期。他们负责基本任务,例如递竹竿,同时学习这门手艺。中级工人负责搭建竹脚手架,并由最高等级的师傅监督,师傅与工程师合作设计整个结构。薪资因经验而异,从每天约 800 港元(101 美元)到每天 2,000 多港元(254 美元)不等

传统上,学徒脚手架工会想方设法知道自己是否面临厄运。如果是,风水师可能会建议举行仪式来帮助驱除负面影响。每天早上工作前,学徒也应该注意自己的言行,以免给自己和工友带来不祥之兆。工人有时会祭拜神灵并佩戴一条特殊的腰带,据说可以保护他们免受厄运。脚手架工在新工地架设脚手架之前,进行 “拜神” 仪式以求好运并不罕见。

知乎用户 李劼​ 发表

《只要不犯法,我用竹子的自由高于你的生命》

知乎用户 liwenxie 发表

因为这个地方非常割裂,一方面说自己是国际金融中心,一方面又封建愚昧到极点,香港风水学非常非常盛行。另外就是所谓的皿煮,导致大量协会的产生阻碍进步,完全就是照搬欧美那套,如果这件事放内地,网上香港人的留言可精彩了,所以我从来不同情他们,因为历史的回旋镖总有一天会落到他们自己头上

知乎用户 申一 发表

这就是知乎最心心念的工会在起作用


对于各位反对进步的 “进步派”,这里是一个帮你们澄清 100% 纯洁理论的笑话:

知乎用户 一太 发表

想听真话吗?

原因就是香港利用特区法规作为壁垒长期拒绝大陆工程队。

知乎用户 亦有可能 发表

落后的殖民地,即使回归了 20 多年,没跟上社会的进步是这样子的了。为死者感到悲哀。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

还记得 “美国工会为了私利组织码头工人罢工抵制自动化设备” 新闻吗,香港某工会跟这一个德行。

知乎用户 neilwang 发表

竹棚搭建技艺是香港非物质文化遗产… 竹棚搭建人家是有行会的,指着这个手艺吃饭,钢材再好人家行业保护不让你用你也没辙。

主要行会:

  • 港九搭棚同敬工会 — Hong Kong & Kowloon Bamboo Scaffolding Workers Union (Tung-King)
  • 竹棚业香港联会 — Bamboo Scaffolding Association of HK。
  • 香港棚业商会 — Hong Kong & Kowloon Scaffolders General Merchants Association

  • 根据最近资料:截至 2025 年初,香港政府推动在公共工程中更广泛采用金属脚手架(相比竹棚),部分原因是竹棚 “机械性不稳定性、易老化、可燃性” 带来的安全隐患。
  • 尽管如此,目前全港仍有大约 80% 的工地使用竹棚(包括新建和维修工程),说明竹棚依然在业界占主流。
  • 因为安全事故引发争议,一些业内人士/工会呼吁加强培训、严格执行安全守则,而不是简单禁止竹棚。

你说竹子不好,人家还说竹子好那,比如香港街道窄搭钢架要用机器,竹架有几个工人扛着就能搭了。竹架夏天不烫手,不生锈…. 嘴上千日好,失火一朝完…


知乎这是怎么了香港大火这么大的事不配上热榜了吗?只敢翻出一个陈年老问题含含糊糊的蛐蛐脚手架……


现在是北京时间 11 月 27 日早上 5:00 点,刚看了一下现场直播,目前火势小了很多,消防员很勇敢,除了继续救火还在没有熄灭的火场里搜救。可以看到楼内有消防员用强光手电搜救。

这是十倍速的录屏,一直在救火,白色的闪光是消防员进入楼内搜救。

有些房间火势还是很猛,这是隔壁楼一间房屋特写。

知乎用户 平安北道铁山郡 发表

2023 年 9 月摄于香港湾仔。

不仅是竹架子,而且地面上连围挡都没有。

当时还没想到容易着火,我最怕的是它散架子塌了,所以但凡远远地见着这玩意儿就绕着走。还有其他路人从架子下方走过,没有一丁点安全意识。

知乎用户 家居百晓生 发表

香港的脚手架都用竹子到不太清楚,

不过有个类比的参考,

去年接了个瑞典的外贸生意,

产品是像鱼竿一样粗细的竹子,

拉直裁切统一高度再涂上红白反光漆

说是下雪天插在道路两边做警示标识的,

瑞典在北欧,雪下大了会把道路和边上都盖住,车容易开到路外面沟里去。

瑞典是不产竹子的,满足需求照理最好的是塑料杆,大小尺寸统一,耐潮耐用,

但是瑞典人说塑料不环保,竹子环保,

就这样跨越上万公里来买竹子。

估计这生意还能回头,

毕竟竹子用不了几年的。

知乎用户 策钟铭文​ 发表

香港的大火,是资本主义制度下,资本集团利用垄断地位无底线攫取利益,而向公众肆无忌惮地转移风险的必然结果。

是一场注定发生的灾难和完完全全的人祸

香港这次大火已经连续燃烧了 24 个小时,火势早已从外墙深入楼体,在它彻底熄灭之前,没人知道这牵涉到一千户家庭的小区住宅楼里埋葬了多少亡魂。

这种火势之下,楼体内部的温度至少已经升高到 400 度以上,一切仍滞留在楼体内的自救措施都已然失效。

就算理想情况,自来供水尚未停止,家用水管的流量也仅仅需要燃气热水器那一英寸高的火苗就可以完全加热,面对整个楼体的大火,只是杯水车薪。

事故的原因,远比日常的火灾更加简洁明了,一次工人的意外点燃了楼体外侧的竹子手脚架,干燥后的竹板瞬间成为了火势最好的燃料,吞噬了一切。

这是一场注定的大火,竹制手脚架决定了,只要任何一次意外点燃就绝无可能将其扑灭,而这样的意外哪怕再怎么安全生产,也迟早会发生。

不仅仅是这一次受灾的同胞,整个香港所有居民都实质性身处这样的风险当中,没有人知道哪一次意外会引燃哪一片大楼,而风险,就在今天彻底爆发。

但是凭什么?凭什么香港人就应该面临这样的风险?在早已更换了金属手脚架的大陆,这种意外根本不可能发生,为什么香港还在用竹子?甚至只能用竹子?

到底是哪些人为了靠垄断和贩卖竹制手脚架谋取私利?甚至不惜将整个香港和香港居民置身于重大安全风险而不顾?

是它们的垄断专卖一手缔造了这样一场灾难,却在整个事故中完美隐身。把利润留给自己,把风险丢给人民,毫无底线。

亲人在哭泣,消防员在拼命,香港居民在焦虑,大陆人民在祈福。如此重大的灾难,仅仅来自一小撮人的中饱私囊。

如果香港居民想要伸张正义,那么他们应该去找幕后捞钱的行业协会进行讨伐,至少要求对此次事故中失去的亲人和财产,进行全额赔偿。

知乎用户 牧野流星​ 发表

看似荒谬,实则合理。

为什么用竹子,因为竹子成本低。

为什么成本低可以枉顾人命,因为人命不值钱。

为什么人命不值钱,因为香港是资本主义,资本至上,一条命多少钱是可以计算的。不信你去随便搜一下,这种类型的事故几乎经常发生,但就是不改。

在大陆要发生这样一起事故,那从基层一直到区政府领导都要被撸下来,新上来的领导一定会疯狂抓安全,直到隐患被排除。而香港则是保险和公司买单,死多了买不起就直接破产,老百姓也没办法。

香港的再次崛起,简单地说要靠香港居民自己努力推动香港的政治改革,这个政治改革指的是建立一套有理于香港本地居民的政治体制,而不是像过去那样,让香港的资本家可以肆意压榨普通百姓。——这是一个复杂的去殖民化过程。

知乎用户 量化仔​​ 发表

蓝领贵族 ,非物质文化遗产 凑在一起,也能阻碍社会发展。为了给本地搭棚大师傅一碗饭吃,协会从中分一杯羹罢了,把稻草卖成黄金,用竹子就是在保护自己本地的利益。

从某种层面上说,香港就是小孟买,香港的很多事都在印度化,一方面自诩继承了大英的先进国际规则,一方面又是个半殖民地半封建的管理逻辑,一大堆残余势力,不出事才怪。

事后肯定是不会改的,香港人也玩印度赢学,有 bbc 甚至拍过纪录片。

成立于 2010 年的竹业委员会在香港本地建造业中扮演着核心角色,现在,竹棚技艺已被列入 “非物质文化遗产”,更承载着工匠精神与文化认同。委员会名义旨在推广竹材工业化、鼓励各行各业应用竹材,以推动香港竹业可持续发展。实际上疑似是技术固化与行业垄断。竹棚搭建被香港竹业协会中的组织与会员,以“濒临失传的传统工艺” 为名,过度包装成 “文化遗产的守护者”,动辄以“保护传统”“维护两千多名注册竹棚工饭碗” 为由,抵制任何形式的材料革新。这也是为什么在现代化程度如此之高的香港,钢棚项目率仍不足 20% 的原因所在。竹业委员会通过香港建造业分包商协会,分包给全港逾 2500 名持证竹棚工人,共同支撑着香港 80% 的棚架工程项目,从协会到工会再到工人,共同巩固这条传统稳定的”非遗工程利益链“。这些多方因素共同构成了竹棚在香港难以被大规模取代的现实基础。

利益链条是这样的,你要搞房屋建设维修,就要用本地劳工,本地劳工用本地技术,不用不行,只能用这些。而本地劳工和公司 ,又可以不按照国际标准来执行,这样就能维持本地的利益。

这个搭棚工会都一百多年了,甚至以前香港的电影还有拍过搭棚大师。

不得不说,在与国际接轨这一块,香港还是太接轨了。


其实美国的工会组织早就这样了。在美国想做蓝领赚钱,也得看出身,出身不好,轮不上好工作。美国赚钱的蓝领工作,都变成工人贵族了。

美国港口工会,把持了港口工人的工资和岗位,这些人年年闹事,提升工资,工资当然高了。工资这种事,也很好笑的,为了不降工资,天天罢工。

然后为了增减几个岗位,天天互相斗。有个职位是给船接入电源,以前比较高级,港口工人协会把这些岗位分给了电气工人协会,结果现在这些岗位技术难度下降,就是个开关插座拔插。所以电气协会和工人协会互相打架,争抢这个岗位归属。

由于岗位固定,而且协会管理,他们已经开始父死子继,跟当年国内工人继承爹的岗位是一样的,新人进入工会要投票选,所以经常是招赘婿进来继承会员位置。就是你继承岗位需要血继限界。

另外资本家也发现,工人团结起来就天天闹事,早就有计划的把国内工业对外转移,没有工业,哪有工人,没工人,就没闹事的,皆大欢喜。

所以最后,大资本家积极推进打零工。

美国副总统万斯的文章里就讲,他姥爷就是钢铁工人,也有工会,以前很有钱的,生了一窝孩子,在铁锈带住,后来钢厂不行了,都外迁到国外了。当地根本没多少就业岗位了。

所以结果就是,大量雇佣工人的行业普遍被干掉,美国只留下极少数企业,这些企业里边有蓝领贵族,被干掉的那些企业成为铁锈带。

解决掉工人,搞定工会 ,资本主义稳坐江山 。

知乎用户 便携式核聚变电池​ 发表

因为太落后了↓,,,握草这居然是小十年前的题了,,,

这就是那个什么协会↓,,

要是谁再抽口烟↓,,,

要知道水火无情啊↓,,,各种视频挺震撼的就不放了,截个图,,,

就这样了↓,,,,

知乎用户 小白兔​ 发表

这和竹木材料的特性有关。

竹材重量小,韧性大,善于吸收震动,最为重要的是:在断裂前有明显的开裂。同样,木材也有该特点,所以矿的巷道支撑材料依旧是高密度木材。

然后说说竹材的缺点:易腐蚀 / 个体存在差异性 / 运输不便 / 作为脚手架使用附加价值小

竹材经雨水阳光曝晒后力学性能会下降,不同产地、不同年份的竹材力学性能不一致,更重要的是竹材运输不便,竹材一般长在山地,目前会就地提取竹液,然后制成燃烧碳。

还有竹材根本不便宜,大概是 100 元 / 2 根 5 年竹材。

这是办公室一角,林业工程的研究生,顺便奉劝大家一句:不要学林业。

知乎用户 荻 生​ 发表

竹脚手架这种东西在香港淘汰不了只有一个原因,那是社团的生意,你不用,还想开工吗?

知乎用户 爱狗人士 发表

这不就是很多人赞不绝口的 “乡贤文化

先贤是什么,

古代的大善人,作为中央权力不能抵达地方的补充,一方土皇帝。

咱也不懂,连商鞅都知道这些垃圾只会侵蚀集权,祸害百姓,欺男霸女,欺行霸市,但在 21 世纪居然有开始搞复辟。

儒以文乱法,真不是瞎写的。

行业执法权受制于 “乡贤”,黑社会摇身一变变成白社会,这么离谱的倒退,出现在中国近代最鼎盛的时期,就很离谱。

你以为我在说香港,香港只不过是让人看到这东西的结果罢了,前几年搞乡贤可不是在香港。

知乎用户 小花狗不见了​ 发表

因为承认竹子是落后的对于香港土殖而言很难。

为什么总说 “三个代表” 是中国共产党目前最具有纲领性的宣言。

因为其中之一代表先进生产力的发展要求,是全世界其它国家和地区所不具备的。


只有敢于承认落后,敢于否定落后,敢于为发展先进生产力去创造条件,才能实现从落后到先进的过程。

有些人到现在满脑子还是东西方对立思想,只要是大陆的就否定,只要是西方的就拼命论证合理性。

我只想说香港官员应该首先要学习好 “解放思想,实事求是” 的理论精神。

知乎用户 大泽乡附近好同志 发表

就说‌刘德华主演的灾难电影‌焚城特别假,特别差,简直是是弱智,所以票房特别差,那火都要把香港烧完了,顺便核辐射要污染整个珠三角,深圳居然没有任何军队调度和防化团的介入,你看这火烧了 8 栋楼,深圳的消防员都过去了。。。。

知乎用户 进击的仓鼠 发表

小红书评论区香港 ip 验证竹子脚手架 “不可燃” 的原因是 “用打火机点不着”

知乎用户 大卫 David 发表

以前一个香港的地盘安全主任这么给我解释的。

竹排栅架是柔性结构,有问题早早可以发现,加固也很简单。

而钢排栅架有问题不能提前发现,出事就是整体倒塌。

知乎用户 Lyon 发表

当你看到宏福苑外墙上的火势和浓烟滚滚直冲天际时,很多人本能的反应是:

都 2025 年了,作为国际金融中心的香港,为什么还在用这种看似原始、易燃的竹子搭脚手架?

这背后其实是一笔极致精明的经济账,以及香港独特的城市生存法则

要搞懂这个问题,我们不能只看 “竹子”,要看隐藏在竹棚背后的这套“高风险、高效率、高回报” 的港式逻辑

昨天的火灾,烧出了竹棚脚手架最大的痛点

先说宏福苑的事。

很多人以为竹棚着火是因为 “竹子易燃”。其实不完全对。
干燥的竹子确实可燃,但真正的 “助燃剂” 和“传火者”,是包裹在竹棚外面的尼龙安全网(围网)以及连接竹子的塑料扎带

在昨天的火灾现场,你可以清晰地看到,火势是顺着外墙表面迅速向上蔓延的。这就涉及到了建筑学上的 “烟囱效应”。
密密麻麻的竹竿 + 易燃的尼龙网 + 楼体外墙之间的空隙,构成了一个完美的垂直通风管道。一旦底部有火源(比如未熄灭的烟头、维修冷气时的焊接火花),火苗会顺风而上,瞬间吞噬整个立面。

这就是竹棚的致命弱点:它在结构力学上是天才的设计,但在消防安全上,它始终是个巨大的隐患。

既然怕火,为什么还要用?

如果单纯因为火灾隐患就废除竹棚,那是不懂香港。
在香港建筑界,竹棚之所以能把钢管脚手架按在地板上摩擦,靠的是三个核心优势:唯快不破、以柔克刚、极致低价。

1. 物理打击:以柔克刚

你如果去过香港的旧区(比如深水埗、西环),你会发现楼与楼之间的距离近到窒息,且建筑外形千奇百怪,有很多突出的阳台、冷气机位、甚至是不规则的转角。

  • 钢管脚手架: 是标准的工业品,它是直的、硬的,想在狭窄且不规则的空间里搭建,需要大量的连接件,灵活性极差。
  • 竹棚: 是由于 “搭棚师傅” 手工定制的。竹子有韧性,可以切割、可以弯曲、可以悬挑。

在香港这种寸土寸金、地形复杂的 “牙签楼” 森林里,钢管是乐高积木,只能横平竖直;而竹子是橡皮泥,可以随物赋形。
对于高层建筑维修、外墙翻新(像这次宏福苑的工程),竹棚几乎是唯一的解法。你根本无法在悬崖峭壁般的后巷里运送几吨重的钢管。

2. 经济上的极致低价

香港的人工极贵,但材料流转极快。
一支竹子,从内地运来,成本极其低廉。搭完这个工地,拆下来如果没坏,顺手就能拉到隔壁工地继续用。
相比之下,钢管的运输、维护、仓储成本在香港这个地价上天的地方,简直是天文数字。

更重要的是效率
一个熟练的 “搭棚大师傅”,一天能搭几百平方米。这种速度,是需要拧螺丝、扣卡扣的钢管脚手架望尘莫及的。
在香港,时间就是金钱不仅是句口号,是实实在在的违约金。

回到昨天的大埔火灾
既然竹棚这么危险,为什么不立法禁止?

其实香港屋宇署对竹棚有严格的规定,比如:

  • 只能使用特定种类的竹子(如毛竹、篙竹);
  • 从 2024 年开始,更加强调要使用阻燃的安全网;
  • 甚至要求在特定高度必须设置 “防火层”。

但现实往往比理想要骨感。
在实际操作中,阻燃网成本高,普通网成本低;旧竹子经过多次暴晒变得更加干燥易燃;工人操作时的那个烟头、那个电焊火花,是很难通过 “规定” 去完全消灭的随机变量。

香港保留竹棚,本质上是一种全社会的 “妥协”。
在享受它带来的极低维护成本(否则香港高昂的物业费还得翻倍)和极高建设效率的同时,也在被动承担它带来的火灾风险

看着宏福苑被烧黑的外墙,我们不应该只感叹竹子的脆弱。

竹棚是香港这座城市精神的缩影:务实、灵活、高效,但也充满了在危险边缘试探的草莽气息。

它用最廉价的植物,支撑起了全球最昂贵的摩天大楼。
在极致的 “性价比” 面前,安全冗余往往是被最先牺牲掉的那一环。

只要香港的高密度环境不变,只要 “快” 和“省”依然是这座城市的主旋律,竹棚就很难被钢管彻底取代。
也许,我们需要反思的是:
在 2025 年的今天,我们是否应该为了省下那笔搭棚的钱,而继续容忍头顶上的这把燎原之火?

或许,下一次技术革新(比如更轻便的防火合成材料),才是竹棚真正的终结者。但在那之前,竹子依然是香港天际线的一部分,无论它是青翠的,还是焦黑的。


以上。愿逝者安息,生者警醒。

知乎用户 Jason1106 发表

工地上的快餐都是有指定供应商的,

不是什么新鲜事

你有土石方

我有脚手架

不要跟个傻白甜一样,感觉匪夷所思

这都是很正常的,

你看看,内地的外墙施工防尘防护绿网是不是当地指定的几家公司才能给你供货?

建筑垃圾清运公司是不是你随便能找的?

餐厨垃圾收运公司是不是你想找谁找谁?

企业消防维保公司谁没有几个熟人,

领导说,我有一个朋友在卖茶叶,那真的是好茶

去到铺头,三万一斤….

知乎用户 柑阿 发表

想起以前看过的纪录片,有略微提到鹰架,没有找到高清版,将就看看吧。

原先贴的 aqy 链接没了,换 b 站链接↓

国家地理. 超级城市_哔哩哔哩_bilibili

从 19 分半开始。一位 8 年工龄的工人在 60 层楼高处工作。

这段视频里提到用竹子是因为轻便、便宜、效率高,但是搭棚工人的安全确实让人担忧。

感受一下俯视——

(有兴趣的话可以找高清看看,国家地理 - 超级城市系列,还有讲台北的。)

顺便歪个楼想起了一部经典香港武打片是在鹰架上打架的(不是黄飞鸿),一时想不起来叫什么了。——经过评论里的 @郑乾 提醒,是《少林搭棚大师》,厉害,我还在搜索呢,结果一回头已经有人说了,真快。

鹰架情节在港式武打片里似乎经常能见到,我总觉得好像还有一部更老的电影也是有这个内容的,当初选修老师上课给放过,应该是讲邵氏电影给放了一个典型的老片,但也没有线索,因为连剧情也记不得了,也许记混淆了。

知乎用户 我是不高兴 发表

因为这是香港的人文关怀,对传统技艺的尊重和保护,对手工业者的支持和肯定,为环保事业所做的必由之路,减少社会资源重复利用的同时还能提高港民身体素质,你们懂什么。

这两天那边传过来那些魔怔言论真是令人耻笑,反驳的心思都没有,竹子给熊猫吃不挺好的。

知乎用户 nymbian​ 发表

中国人对于科技落后有深深的恐惧,一想到落后,就想到 1840,国破家亡,中国人的想像在这一层就是如此跃进。

所以在中国对于先进技术的推广应用是不容否定的,最多在转型时间上可以商量,不可能发生美国那种码头工人拒绝自动化的事情。

知乎用户 铁柱大法师 发表

不知道啊,

没有去过香港那种国际大都市,

我们河北的农村建房都用钢管的脚手架。

知乎用户 雷雷累累 发表

首先希望失联人员平安。

香港的黑社会产业中,包括影视业,各种行业协会。

这么看的话,下面这个算是两个或几个堂口合作愉快的典型的。

1980 年由刘家良导演、刘家辉主演的邵氏经典功夫片——《少林搭棚大师》

超哥,你敢动他们吗?

知乎用户 月见枫 发表

没有解放的旧社会是这样的

知乎用户 狂奔的蜗牛 发表

说白了就是落后,制度落后,一个关乎生命安全的东西,不是实事求是的科学落实政策,而是一个被一个甚至不算大利益团体轻松裹挟。

知乎用户 PhamNuwen 发表

摘自 1970 版《十万个为什么》,说明当年大陆也是用过的

知乎用户 金陵嘤嘤怪 发表

评论前先把回答看完,搞清我的结论再说话

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原本只是想探讨一下竹子是不是真的落后,实事求是才能避免回旋镖。我以为只是个小问题,没想到刚才看到香港那边的言论,说 “金属派” 和“竹子派”其实是意识形态之争。这也能意识形态?

讨论问题一定要立足事实,有则改之,无则加勉,勇于承认谁是对的,谁是错的,不要把话说死,这样在舆论战上才能有底气,才能进可攻,退可守。

结果真是高看了对方,已经开始唯心主义意识形态赢学了。


此次火灾,我看到很多人都说是竹子引起的,进而批判香港的封建落后、地域保护。

但是在某评论区看到现场的图,确实是烧完了防护网,但脚手架并未倒塌。

我担心误判,最后又被人批判一番。

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本着实事求是的精神,我又上抖音搜了一下

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从现场视频来看,竹制脚手架确实遭受了严重的损坏,也是火势壮大的主要燃烧物。如果是盘扣式脚手架,不会崩坏成这样,也不会烧得起来。

虽然还不能说明竹制脚手架是火灾的主要原因,但一定是主要帮凶之一。等待进一步调查吧

知乎用户 今天不喝奶茶 发表

二三层用竹子也就算了,三十多层还用竹子,这竹子还有协会?

看几十年前的成龙电影,成龙在竹子脚手架上飞檐走壁,现在成龙打不动了,香港高楼还在用竹子。

竹子有协会?那金属有没有呢?

竹子协会禁止金属架,那金属协会禁止竹子架咋整呢?

知乎用户 刘备 发表

竹架的成本其实并不低于钢管架,除非是单多层建筑。

因为钢管是一种可以复用的材料,可以周转很多次,而竹子在使用后很容易变形,经不起多少次使用。在工程结束后二手钢管可以折价回收,即便在变形至无法使用后也可以按废铁处理。

如果是高层建筑,那成本相差就更多了,因为钢管架不需要落地,或者说不鼓励落地。钢管扣件式脚手架高度超过 24 米需要专项方案,超过 50 米需要专家论证。超过 24 米需要额外加强,会使其成本翻倍。

一般层高超过 24 米的建筑都会采用悬挑式的脚手架,悬挑式脚手架要求每段高度不超过 20 米,对住宅来说一般是 6 层,上下两层悬挑的材料循环使用。近几年又在推广爬升式脚手架,有实力的施工企业经常会用。

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竹架只能落地,需要的材料就非常多。

竹子作为一种天然材料,其质量的稳定性很低,需要非常高的冗余设计。搭建高度越高,底部的压力越大,就需要额外加强,比如钢管扣件式脚手架需要做双立杆。但从图中可以看到,没有这些设计,连个增强稳定的剪刀撑都没有,从底到上都是一样的构造。

钢管脚手架的立杆必须对接连接,这是很容易想象的,不对接就悬空了,只能靠连接件受剪来维持,强度低了一个数量级,还会造成结构上的不稳定。这种对接要靠对接扣件来完成,上下尺寸一样,刚好卡死。

那么尺寸不标准的竹架如何连接?查了查网上的图片,普遍都是搭接,等于用连接的绳子兜住整个上部的重量。整个结构都变成了一个不可计算的玄学。

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竹架这种工艺在大陆已经禁止使用很多年,大家所看到的往往都是农村自建房,仍然普遍使用,或者一些临时建筑,这些都是相对脱离监管的。不过这些建筑通常也就是 1-3 层,结构也简单,本身就危险性有限。

大陆的安全管理一直存在一种强烈的 “自卑” 心态,因为我们的工人职业化程度很低,流动性很大,很难进行安全教育,所以在硬件上无限度地投入,让工人想危险都危险不了。

所以一直在强调 “标准化”,不允许自由发挥。现在经济发达地区连钢管扣件式脚手架都已经淘汰了,开始普遍使用盘扣式脚手架,所有配件都是固定的,没有自主性,装错就装不上去。

对比于国外?可以发现美国和德国还普遍使用国内禁止的门式脚手架,并且美国人经常没有安全网,不系安全带,脚手板镂空,一切相信上帝。

脚手架上除了作为主体的管材和连接件,还有脚手板和安全网,这两者也是火灾的重要风险源。脚手板以往是以竹篾为主,现在要求使用可不燃的钢板,但实际上仍然存在很多竹板和废旧模板混合使用。密目式安全网要求必须使用阻燃材料,这一块当前的监管相对严格,但由于价格差了一半,仍会有一些漏网之鱼。

出问题的就是这些漏网之鱼。因为工地上的动火作业尚且勉强可控,但吸烟真的太难管了,同时让几百号人在有无数个视野死角的地方戒烟,几乎不可能,必须掐断这种危险源。

知乎用户 小红 发表

欧盟很多国家现杀鱼是违法的,因为根据当地动物保护法,杀鱼杀得不规范会对鱼造成痛苦。那么怎样才能算杀得规范呢?

有次我去中餐馆吃饭,老板说有新鲜的活鱼要不要来一条,我就问她关于饭店杀活鱼这个问题。她说他们饭店都是给协会交了钱的,厨师有专门的宰杀证

我心想这不就是黑社会收保护费么。

不交钱杀鱼,鱼会痛苦,交了钱鱼就不痛苦了?

同样的例子还有公共厕所,所谓公共厕所都是收费的,德国一欧元,有些地方便宜的 0.5 欧元。我想这德国许多人随地大小便,为什么政府不搞免费的公共厕所呢,答案很简单:

收这些钱的都是当地乡贤,收多少年了,这个赛道谁来都是动不得的。

这就是香港为什么脚手架用竹子的原因。

知乎用户 夏蝉与鹰 发表

套公式昨天不一定全对。但是真的够快命中率也高。

关键词,环保组织。

这年头,西方邪教几大分支大家的都看到了对他们国家和我们国家的成效了。

分别是环保组织,动物保护组织,女权,。。。

知乎用户 老弹队长 发表

就看翔港人这反映,这把火还是太小了。

知乎用户 哦哦哦哦哦哦 发表

你们忽略的原因: 暴晒竹子不烫手!

知乎用户 王伟麟 专利律师​​ 发表

曾经:

因为竹子行业游说了政府部门,所以:

改钢为竹乃是区策,上利区府,下利你们,这天大的好事,你们怎么有意见呢?我不管,全香港的人死绝了也得改!

然后这条政策推下去了

知乎用户 Juskykone 发表

竹用来做脚手架就是环保,用来做筷子就是不环保。钢用来做筷子就是环保,用来做脚手架就是不环保。

刚才在群里看到的,感觉很有道理,嗯,味道也很对

知乎用户 切了佛 发表

因为落后。

不要扯其他。

一锤定音。

知乎用户 史明 发表

在海南生活八年,出了那种几十层以上的大楼,就没见过用钢管打的脚手架,全是竹子。

不是建筑专业,大概回答一下吧,用竹子搭的脚手架整体像一张网一样,把向下的重力分散给很多根竹子了,所以脚手架这种大部分只是承担工人重量的结构,不需要钢管也够用。而且竹子在南方真的是唾手可得,到处都是,性价比肯定比钢管高到哪里去了,你问我资兹不资兹,我当然资兹用这种便宜可得的竹子啦。

知乎用户 午后闪亮 发表

看来大家很早就意识到,香港用竹子做脚手架有严重的安全隐患。可惜这么多年过去了,被行业协会裹挟的香港政府,依旧没有任何改进,导致今天血的教训。警钟长鸣,安全无小事。

知乎用户 大头 发表

和北朝鲜一样,北朝鲜为什么用竹子脚手架,香港就为啥用竹子的。

知乎用户 文若​ 发表

我算是明白了。

什么推背图,什么预测推演。都不如我经常看看知乎。

北溪管道看知乎,

川普偷鸡看知乎,

洪康父子看知乎,

黄金涨跌看知乎,

虚拟币圈看知乎,

这现在连香港着火也在十年前都提了。

什么叫混沌中有规律,

什么叫偶然中有必然,

什么叫无序中有秩序。

这就是我在知乎看再多 也坚持不卸载的原因——预见未来

知乎用户 我好害怕 发表

我说了无数次了,原因很简单,因为香港是洼地。

就像美国洛杉矶大火消防栓没有水一样,洼地之所以是洼地就是因为极度的原教旨资本主义,玩社会达尔文赢者通吃,搞巨大贫富差距这一套。

你有见过法国意大利的脚手架用竹子吗?虽然法国意大利人的收入远不如香港人。

知乎用户 守夜人 发表

因为那里真有人还生活在相信某些—“国粹”,“地粹” 的宕机状态

知乎用户 魏军 发表

抖个机灵:

我充分怀疑成龙在背后推动

知乎用户 权粉 发表

为什么非要住高层棺材盒呢?

全部身家性命,安置在这么危险的境地

都是成年人了,不应该有更加深刻成熟的思考吗?

他们昨天能甩锅给 电瓶车,煤气灶,今天甩给竹子,明天又会是什么?

知乎用户 狡现 发表

说个题外话,零几年的时候咱们大陆虽然很早就开始用金属脚手架了但是脚手架外面那一层安全网一直是火灾隐患的重灾区(理论上安全网应该是阻燃的但是架不住劣质安全网级别便宜太多了),后来郑州强制要求所有工地把安全网换成铁质的安全片的时候还有一堆人骂但工地火灾死人的事儿确实大幅度减少了

知乎用户 X 骑士 发表

因为在某些香港人看来,这不是竹架的问题,这是意识形态之争。

如果大陆人不来发言,香港人绝对会认为是竹架的问题;

但如果大陆人指出香港的问题,那就不是火灾的问题了。

这是香港的制度是否比大陆落后的问题,这是某些人绝对接受不了的,

所以哪怕死了 50 多人,也要拼命否认竹架的问题。

知乎用户 howard he 发表

3 层及以下,用竹子当脚手架,是可以的。高层的不行,有安全隐患。

知乎用户 LEE​ 发表

因为香港有工会

这个竹子搭脚手架的工会一直阻止产业升级

百万漕工衣食所系” 么

任何事都是有两面性的

工会存在的好处是保住工人的饭碗待遇

但也会破坏行业发展,甚至最后砸掉工人的饭碗

就比如美国的教师工会

快乐教育” 就是他们推动搞的

取消教师绩效考核,保障兜底待遇,快乐躺平

但教师地位和教育质量就成现在的鬼样子了

知乎用户 大蔚王 发表

香港这次火灾,对超高层民居是一种‘结构性否定’了。

知乎用户 宅狼 发表

南方人表示从小到大都是看到竹子脚手架,不过这几年随着外面的大型建筑公司进来后才看到钢管的,不过小规模还是用竹子的。

知乎用户 剑秋 发表

看完所有回答,感觉 HK 第一要改革的是教材,

在中学阶段就要把马哲,毛泽东思想,这块好好学习下。

好好学习下落后的生产关系是怎么阻碍生产力发展的,

学习下什么是人民真正的敌人。

知乎用户 kimoian 发表

兄弟,给你直说好了。

发达国家和地区的建筑业,本质上是由半黑社会性质的行业协会垄断的。

城市更新和屈指可数的几个新开工项目,是养不活大型建筑承包商的。

知乎用户 山顶大树​ 发表

用竹子搭脚手架,是个手艺活。纵横竹子之间如何绑扎结实又不会太紧把竹子勒碎,经验很重要,需要很好的平衡。

但钢制脚手架就没有这个问题,节点靠螺栓盘扣,一把电钻、小锤子就可以快速并且合格地安装,不需要太多经验,需要的是动作快。

所以落后就是落后,没有必要抱着落后的手艺抱残守缺了。新技术取代旧技术,会遇到各种阻挠,但趋势不会变,非要人为去阻挠,就会有各种不顺。就像汽车取代了马车,马车夫要做的不是成立工会反对汽车,而是赶紧去学习开汽车的技术,再把马卖了。

知乎用户 东隅已逝桑榆非晚 发表

现在更深刻的理解为啥香港是境外了,一国两制该到收尾的时候了

知乎用户 香槟超新星 发表

南方很多都是竹脚手架,不过现在少了

话说有专门的竹脚手架搭设安全技术规范的, 当然适用范围肯定不包括香港,内容应该差不多就是了

知乎用户 130blair 发表

先不说竹子,难道主要问题不是那个绿色的遮掩网布吗,很多这类火灾都是电焊火花导致,先点燃那个网格布再点燃室内,竹子这次最多算助燃物,但本质上如果是钢制脚手架,结果可能并没有太大差别,迅速起火的外墙网布迅速会将室内点燃。内地这类事情每年都很多,但很多都是新建楼并没有太多可燃物,所以没什么大新闻,除了上海胶州路。要彻底避免这种情况,首先高层修缮居民需要撤出,第二需要学日本外墙用不可燃的隔离板而不是这种绿网布。另外有一说一这种竹制脚手架真的好淘汰了,看着都麻烦

知乎用户 赤长天 发表

很多人认为,在国内办事情跑各个部门很麻烦。

但当你出国以后。

才会发现。

事情更难做。

环保,动保 ,少数拍组织等等各种团队。

你不给钱。

你就别想做事。

你说找政府帮忙。

拜托。

这些团队在政府里面也有人。

给钱吧!

知乎用户 Eric 发表

这用广州话叫搭棚,虽然现在在广州越来越少见,但是在广东其他地方如肇庆,四会还是挺普遍的。一般楼层较低的都用竹子。搭棚是一门手艺,听说收入还挺高的。

知乎用户 去看看我 发表

这个问题太有前瞻性了。我上周刚刷到,这周就起火了

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

还真的是,我去香港的时候也特意留意了,一般性的项目都是用的竹制脚手架

这个我不太懂施工,个人猜测可能起防护作用的外架是用的竹架,里面的支撑系统恐怕还是用的钢管架。

知乎用户 汤姆苏品如​ 发表

各位列位在其位,这是™2011 年的问题!!!!!!

我大知乎不如改行做许愿池吧!

知乎用户 咖咖咖咔​ 发表

竹棚比钢排栅优势在于
1. 成本更低
2. 安装拆卸快,不用吊运
3. 操作灵活,竹子容易锯,容易扎
4. 储存方便
5. 钢材还要涂防锈漆
虽然自重高点,但是总体力学性能还是钢材好一些。要不是大陆各种规范要求高,国内大部分项目会用竹棚,毕竟成本摆在哪里。这里的成本不止材料成本,还有仓储、运输、人力,配套等等。虽然钢管和扣件可以回收,但是还有拆卸运输仓储加上维护和损耗等。如果能达到项目能一个一个接着做,钢管无缝循环使用,而且损耗率低的理想状态,那钢管的成本才会低于竹棚。

知乎用户 RYO 良 发表

竹联帮势力过于强大(我瞎说的)

知乎用户 苏航 发表

香港不是内陆,到了夏季都会有风球,钢质脚手架抗风能力不如毛竹脚手架

知乎用户 Rockie Yang 发表

必要的情况下,香港还是用钢架,比如维修天井顶棚玻璃罩需要在高层搭平台走动的时候

知乎用户 左诚 发表

北京也用,你没看到罢了。

知乎用户 大补洞 发表

因为烧不着

知乎用户 顶瓜瓜 发表

看了一下问题日志,居然是 14 年前的老问题,我的天呐,这会还正是知乎黄金时期。

知乎小编也是用心呐,这都能挖出来。

小时候看港片,尤其成龙的电影。香港楼房外经常会有这样的脚手架,让角色上下腾跃,打打闹闹,觉得很有趣。

没想到几十年后香港还有这样的画风,呆板中透着腐朽的气味。

其实答案不用想那么复杂,必然是经济利益。竹子是植物,春后乃发生,生长迅猛,成本低。

且香港背后有一协会控制

再往后挖,那就是制度问题。

这样的事儿,在香港不少见,比如前几年闹得沸沸扬扬的占中运动,年轻人喊出的口号就是工资低,房价高,活不下去。

但实际上香港的土地并不是非常紧张,新界那一片的土地都是私人地主,让进山不行,说不环保。

董在任的时候说要填海为地,也不干。

动不动就是环保加自由意志。你说说,这不都是作茧自缚吗?

至于这次香港宏福苑起火原因,很多人直接归责于竹制脚手架,这是不妥当的。

在农村生活烧火做过饭就知道,竹子不是那么的易燃,哪怕是干燥的竹子,也不会被用来引火,远不如晒干后的松针、向日葵杆、大豆秸秆。

大陆之前胶州路大火,几年前上海一栋大楼脚手架起火,都是使用的钢架,照样冲天大火烧得面目全非。

问题在哪里?

初始起火,也就是引火易燃物,是建筑工地上那些从石油里反而出的高分子材料,比如尼龙丝,泡沫保温材料。这才能在短短的 10 来分钟引燃全楼。

小时候烧火,最爱用的用的就是塑料袋了,燃起来快,还能附着在不易燃物上继续燃烧。

知乎用户 翠微的百尺楼 发表

这次香港大火大埔屋邨大火,我马上想起了十几年前看过的一个英语纪录片,讲的就是香港建筑工地的脚手架,用的是竹子。记得评论区有人说,是李嘉诚们为了节约成本,各种宣传说竹子好竹子环保。隐隐觉得哪里不对。现在知道哪里不对了。

知乎用户 韩煊 发表

所谓资本主义会促进竞争和创新本来就是笑话。

资本主义只是在生产力富裕的情况下表现的好,最终还是会走入靠垄断牟利的阶段。

知乎用户 奔跑的肥猫 发表

这个问题是在 2011 年提出的啊,已经过去 14 年了!

香港是一个在方方面面都被食利阶层绑架的地方,黄子华就曾经在脱口秀中说过香港应该叫李家城,李(嘉诚)家的城市。香港人的衣食住行都被几大家族以及依附他们中小家族组成的食利阶层所垄断,几乎没有例外的。只要不符合食利阶层利益的,食利阶层都能想办法把它否决或者拖延。

想增加住房面积?食利阶层说不能开发山地破坏环保绿化。

想修建高铁加强与内地交流?食利阶层派个民主阿婆告你侵权。

想开放自由行增加旅游业收入?食利阶层鼓动一堆曱甴上街羞辱大陆游客。

过去二十多年,这些例子数不胜数。作为一个土生土长的广东人,我只觉得香港人是越来越抽象,不明白他们为什么会被食利阶层用一些假大空的口号忽悠,死守着落后的生活方式。

所以回到这个 14 年前的问题,我是一点都不吃惊。他们所谓的竹协会就是用着 “环保、传统工艺” 这种口号一年又一年地忽悠居民。至于政府为什么不强制出台政策,被食利阶层用民意裹挟了呗,抱着多一事不如少一事的心态,这才出现了今天的悲剧!

知乎用户 书山小疯子 发表

看了这么多海内外言论,我惊喜的发现一个新的现象。

原来港人认为竹子是不燃物。

你就说吧,有天然的,不会燃烧的,轻便的,成本极低的,不会污染环境的神奇竹子在,

他们有什么理由用钢铁?

至于竹子是不是真的不燃……

这个事情是禁忌,不要提。

知乎用户 金瓶梅西 发表

一个竹子寓意好 节节高,建筑工人也要讨口彩的。

二是不忘本。港人都是吃着竹升面长大的。

三是安全性,香港人人习武,崇尚以武会友。要切磋就到工地,一人一根竹子。点到为止。

四是环保,旧的直接燃烧掉,方便处理。

五是轻便友好,哪怕是十岁的童工,也能扛起来两三根,比钢管好

六是有助于正风肃纪,钢管上面总有野生的舞女出没还会油油的,竹子则干净清爽

知乎用户 哈基耄 发表

这构型造了个好 “柴火堆” 啊

难怪火龙卷一直望天上窜

就这种楼层构型,一起大火以人类的消防科技根本没法扑灭

知乎用户 美莱村四小时​ 发表

新自由主义阵营所鼓吹的两党制就是这样的,政府只会把财政资源投入毫无意义的文化多元主义面子工程,而不是最基本的东西,因为这样没法获得选票

知乎用户 中立善良 发表

我想说的事,这次宏福苑大火真正的杀人凶手就是这几个百万漕工衣食所系的行业协会

但现代法律体系会告诉你——人们可能会因竹制脚手架助长火势而对相关行业从业者产生负面联想,但法律责任的认定必须严谨客观。笑

这种破事难道没发生过吗?1996 年香港嘉利大厦火灾中,竹棚也曾成为火势蔓延的载体,但事后调查将核心责任归于施工中的烧焊操作不当、大厦管理处未及时预警、防烟门未关闭等问题。最终港府通过修订消防条例、完善施工监管规则来规避风险,而非追责行业协会。笑

竹制脚手架并非火灾主因,责任不能单一归因,忽视了火灾成因的复杂性。笑

真正的凶手最后会逍遥法外

知乎用户 fpspaul 发表

竹制脚手架应该被淘汰,但是香港有脚手架协会(类似于美国的工会)要求用竹脚手架,涉及到很多利益,不像内地是安监部门强制要求用钢制的。之前经常出事,零几年 凤凰卫视 就报道过好几次脚手架事故摔死人,呼吁禁止高层建筑用竹脚手架,每次都是出了事故反思,过几个月继续。怕楼价跌,拦着政府多批地皮,拦着翻新楼盘,为了保住账面的资产价格世世代代住那棺材房,怕自己失业,2025 年了还要用古法脚手架,完全无视安全性。澳大利亚还是新西兰 还有手动火车红绿灯,人手举牌子的那种。也是这个原因。这就是资本主义制度的优越性吧

知乎用户 酸核子 发表

完全不能理解。

上个月去香港,在中环天星码头等车的时候,亲眼目睹了一起高层办公楼火灾,黑烟直冲云霄。事故原因好像也是脚手架失火,跟咱大陆过去的学生聊起来,他们说香港这种火灾特别多,见怪不怪了。

不过有一说一香港救火能力还是很可以的,上个月那么大火灾,事后我查了下居然没死人。

知乎用户 孙康 发表

昨天发生的

时候改下这个用竹子的规矩了

知乎用户 女兆日月 发表

这就是落后生产力的具体体现。

明明盘扣架更加安全、高效,防护性能更优。而且不燃!为什么不用?据我所知,香港的单价比大陆不知道搞了多少钱。

知乎用户 minGGeMG 发表

飞了将近 15 年的回旋镖

知乎用户 人无来世 发表

根本问题是竹子还是金属管???

问题不是脚手架

问题是这些反人类的高层鸽子笼

为了钱,政府,开发商,勾结开发出这种超高层的鸽子笼,一旦出事,全部完蛋。

香港政府为了抬高房价,保持高价,故意把居住用地规划的那么少,香港人口其实不算多,但是为什么都是这种超高层?这种超高层随着房龄逐渐增大,问题越来越多,一旦发生火灾就是一窝端。开发商和香港政府为了挣钱,双手都是占满鲜血。

国家必须出台相关政策,严禁非核心地段建设超高层建筑,纯纯反人类。

官商勾结让老百姓无可奈何

知乎用户 无限心空 发表

因为落后

知乎用户 马鹏 发表

经过这个事以后,这位香港人还是不遗余力的给竹脚手架辩护。我只能说香港基本盘真的是牢不可破。就这还喜欢说别人是基本盘呢

知乎用户 学弟不懂我心 发表

这不拍几部鬼片说不过去,建议周星驰拍回魂夜 2,拿金像奖

知乎用户 Nuoper 发表

香港是個分分鐘講錢的社會,目前狀況是竹棚依然能應付大部份要求,安全沒大問題,技術成熟,成本低。

沒有迫切強烈誘因下不會轉用鐵管。

知乎用户 印度航母救火队长 发表

所有你用理科思维解释不了的现象都是文科的金句 - 百万曹公衣食所系。

知乎用户 山与海​ 发表

一直以为内地规范对脚手架的严格规定是因为竹子刚度低,容易倒塌,造成工程事故。

其实还有个原因,工人在竹子脚手架上进行切割、电焊等工序时,很容易引发火灾

至于为什么还用竹子脚手架,大概率因为有一些利益关系的公司以环保、经济等原因进行抵制,由于之前很少发生相关责任事故,当地政府部门也就没有重新制定相关规范、政策。

知乎用户 薄荷鲷鱼烧 发表

为什么有关香港这次大火,很多回答下面人都在说竹子的事情?我怎么感觉竹子是有问题,但那个绿色的布,好像问题更大吧,瞬间就能燃烧起来。

知乎用户 傻瓜的两块钱​ 发表

首先,中国大陆以前也是用竹子脚手架的,这个是一个传承多少年的东西了,要淘汰掉确实也不那么容易。毕竟就地取材,价格便宜,除了不牢靠和容易着火之外,也没有其他太多的缺点。

但是大陆的好处,就是一个文件就可以淘汰这些相对落后的技术措施。当然实际上还是有些地方在用的,但是应该都是偷偷的,项目也比较小。(记得在某音看到过一个倒塌的脚手架是竹子的)

反正看了很多回答是香港的某些竹子相关的协会,以环保,就业等作为借口,反对推广钢管之类的脚手架。

这个东西,大家懂得都懂,毕竟是既得利益者,总是想方设法会阻碍其他的新事物(这特么也不新)来冲击他们自己的利益。

只是老实说,这东西是涉及到公众利益的,主要是生命财产安全方面的重大利益的。这东西不是说一两个协会应该可以左右的。

当然香港可能很懂的东西和我们这里是不一样的,这个大家应该也是了解。但是这些涉及安全的东西,如果没有一些强制有力的措施进行改变的话,那真的是挺寒心的。

至于高层建筑的密度和防火间距之类的,老实说应该也没有其他地方能出香港之右了。如果有的话,那就是广东揭阳普宁市流沙北街道南园村,一个名为 “阳光城” 的旧改住宅项目。防火间距如同儿戏,如果那天再搭设脚手架进行外立面整修,那真不知道会出什么大事情。

当然我自己确实也设计过不少高层建筑,最高的就是拆迁安置小区,33 层。但是好在我们这里的日照要求实在比较高,防火间距也是严格按照消防规定,即使真的不幸出事情,好歹也不会火烧连营,这么大面积的。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

每一个抽象落后的制度背后,都有千万个附骨之漕工。

知乎用户 朽木 发表

因为资本主义优越性

体制问题

知乎用户 高山昙 发表

竹子脚手架

只是香港问题的一个小小的具体表象而已

香港保留了大量的历史糟粕

非大破大立 不足以革除积弊

想要彻底挽救香港

就要全面清理意识形态上的各种 “竹子脚手架”

就要扫除殖民地心态 树立社会主义价值观

不然早晚也要 “烧个干干净净”

知乎用户 小小白 发表

我知道大家都是什么心理, 都不愿意承认在香港的特殊环境下,用竹子是一个最优的市场选择,都强烈的想证明香港是落后于大陆的,真没这个必要

这根竹子,实在无意承载这些历史包袱和地缘情绪

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我觉得我有必要补充一下,香港 90% 的工程都在是旧楼改造和维修,麻烦不要在用新建工程的逻辑套用香港

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主要是因为在香港的高密度城市环境和地理条件下,竹棚比钢铁脚手架更具优势。

香港很多建筑建在山坡上,或者位于极其狭窄的小巷中,重型机械无法进入,钢铁脚手架难以搭建。竹子可以根据地形随意切割、调整长度

搭棚师傅搭建和拆卸竹棚的速度比钢铁脚手架快得多(通常快 6-7 倍)

香港台风多。钢铁脚手架刚性强,硬碰硬容易被强风吹垮或导致整体结构受损。而竹子具有极好的韧性,在强风中会弯曲晃动,从而卸掉风力,反而不容易断裂。

香港背靠广东和广西,这里盛产高质量的 “毛竹” 和 “篙竹”。这提供了源源不断、运输方便且廉价的原材料供应

而且香港并没有一个所谓的 “竹协会” 拥有如此大的权力去单方面 “阻挠” 钢铁脚手架的使用。事实恰恰相反,香港政府目前正在大力推动钢铁脚手架的使用,甚至已经出台了强制性政策。

知乎用户 想要美国绿卡 发表

香港地区是没有经过革命的。

香港一堆的老钱。

在大陆天龙人是不敢明着来的,董小姐一出全网都在骂。

香港的天龙人是明着来的,你走路,路过一个金碧辉煌的酒店,就能明显感受到阶级的差异。


香港,日本,都在经济上领先大陆。

但是我认为他们在部分制度上落后于大陆。


民主是拿来分蛋糕的,民主不是拿来做蛋糕的,蒋经国李光耀这些发展经济的人物都和民主无关

知乎用户 独树青峰 发表

我去,十年前的问题。

这回旋镖飞的好远啊。

知乎用户 鸿爪雪泥 发表

@李嘉诚 @香港政府新闻处 快起床别睡了!又有人顶热搜了,赶紧来撤热度!

@香港入境事务处 取消本问题下所有回答 ID 入境香港资格!

知乎用户 亚路嘉揍敌客 发表

吐槽一下,那么高的楼都能用竹子和绳子搞定脚手架,这传统手艺活申遗就好了嘛,现在还在用到底是怎么想的?什么脚手架仙人~

PS:

才知道这玩意在 2011 年已经被香港政府列入 " 非物质文化遗产优选名录 “。

所以,既然知道是 “遗产” 了,搞点奇观让大家看看热闹不是挺好的~正经干活整点现代的符合安全规定的廉价工业品就行。

知乎用户 漠之玮 233​ 发表

香港!21 世纪仲用紧竹木搭脚手架?你哋系未当班工人条命唔系命啊?睇见中环啲摩天大楼外面爬满竹棚真系眼冤!安全?安全个屁! 竹支日晒雨淋两年就脆过饼乾,仲要同电线煤气喉做邻居?上次大埔场大火未烧醒你哋?成个竹棚烧到噼里啪啦好似烟花汇演!仲有啲扎带用胶绳随便绑绑,大风吹过嚟成个棚摇过海盗船,你当系迪士尼机动游戏啊?话便话传统? 传你个头!以前冇冷气机个个担遮通顶系咪又要传承啊?大陆十年前就全钢架啦,人哋套架可以顶十级台风,你哋仲用紧随时被三号波打散嘅竹棚!仲好意思话自己系国际都会?

收皮啦!立即立法全面淘汰竹脚手架!再唔换钢铁架信唔信我搵剪钳去中环亲自动手拆棚!

知乎用户 琅琊棒 发表

最早看见香港竹子脚手架的时候,是年少时看周润发刘德华电影 “赌神”,刘德华在竹子脚手架上爬来爬去,印象深刻。

只不过真没想到,隔了这么多年,香港还在用竹子脚手架。


查了一下,赌神 1 是 1989 年出品。

知乎用户 汉东外语陈院长​ 发表

呐,这就是行业协会的作用啦!

竹棚行会,垄断,有钱,收买议员,投钱搞媒体舆论。现在就是投钱舆论,甩锅出去。

西大那边,律师协会,医生协会,教师协会,差不多也都这样吧!

教师协会搞快乐教育,富豪们让自家小孩学法律,学医学,垄断行业,制定行业标准,想怎么收费就怎么收费。

最搞笑的是巴西。就那失业率,犯罪率,和大片的平民窟,饭都吃不饱了。还要说比亚迪 996?哈哈哈,属实忽悠瘸了。卢拉都说看中国男足比赛了,下边行会还要破坏营商环境。

知乎用户 剑鸣苍穹 发表

讲句题外的但又高度相关的。

第一,会议纪要是个好东西,一定要保存好。第二,必须有谁主张谁负责的责任制。

每个人每个群体都会因为自己的原因反对明显损坏公共权益的事。以香港这次火灾为例,竹业协会建筑协会不是反对钢结构脚手架吗,理由一套套的。那么就按会议纪要抓人好了。说安全的,说是要监管代替材料的的等等,不是都是专业人士吗,该抓抓该罚罚。看以后哪个协会再出来固步自封,以行业陋习危害公共安全。且现在香港又不是完全的议会选举制。行业要把持选票,乞讨它们没有和 ngo 没有任何关联,否则试试香港国安法。

同理,小区内各种投味流浪猫狗的所谓爱心人士,于情于理也应负流浪猫狗的连带责任,看他们的是不是真的有 “爱心”

知乎用户 徐汇轩 发表

实事求是。

代表最先进生产力的发展方向。

两句话我们看似轻飘飘,外人看着却是翻天覆地。

知乎用户 拒绝房赌毒 发表

弱弱的提醒下诸位,

非抬杠

其实国内推动材料替代花了大力气的

分别是

以竹代钢 [1]

竹钢既不是人们常见的钢材,也不是简单意义上竹和钢的组合体,竹钢是一种新型重组材料。它是以竹材为主料,树脂为辅料,两者结合,既有竹材的成分,又有像钢一样的强度,其 “比强度” 是普通碳素结构钢材的 5 倍。竹钢经过 28 小时水煮干燥循环后不开裂

以竹代塑[2]

竹子有很强的固碳能力。数据表明,竹林固碳能力远超普通林木,是杉木的 1.46 倍、热带雨林的 1.33 倍。竹子是世界上生长速度最快的植物之一。竹子还具有收缩量小、弹性和韧性强、种植方便、可自然降解等优点,是理想的可再生纤维来源。
提出 “以竹代塑” 是基于我国在竹资源与竹产业方面的优势。我国竹林面积达 701 万公顷,有竹类植物 39 属 857 种,占世界竹子种类 1642 种的 52%。截至 2022 年,我国竹产业总产值达 4153 亿元,从业人员总数达 1742 万人,而且产业链条全。竹产业上游包括竹子及其提取物,中游包括竹建材、竹食品、竹餐具等各类竹制品,下游应用领域广泛,包括但不限于造纸、旅游、家居等领域。

国家发改委还专门列了《加快 “以竹代塑” 发展三年行动计划》……[3]

关键不是材料问题,而是安全防火意识不到位

特么施工的时候工人抽烟,乱特么扔烟头,就算换钢架子也会点燃防护网或者保温层的啊

参考

  1. ^https://www.xinhuanet.com/science/20231121/e58809dbb06d4666a5983f7911fa4991/c.html
  2. ^https://www.ndrc.gov.cn/xwdt/ztzl/slwrzlzxd/202401/t20240108_1363144.html
  3. ^https://www.ndrc.gov.cn/xwdt/ztzl/slwrzlzxd/202401/t20240108_1363144.html

知乎用户 石波清 发表

难道大陆不用竹子脚手架了?现在我家外面在整修外立面,全是竹子脚手架啊。

现在大陆也是既有竹子的也有钢管的。刚才看到有回答以 70 年代十万个为什么证明大陆以前也曾经用过竹子脚手架的时候,我恍惚自己是不是生活在一个假的中国。究竟是代沟还是年轻人离生活太远了?

知乎用户 秋叶原 发表

定睛一看,九年前的问题被挖出来了

知乎用户 水晶琉璃 发表

因为有人要吃这块蛋糕,

反正我这工地都是钢管的了,连接处也不用捆扎了,都是标准紧固件而且螺栓都是防脱落的,电动扳手一拧就完事,不光施工效率高,坚固安全性和防火性能也比竹子的强太多,竹子应该根本没有防火性能吧。

知乎用户 藏锋客 发表

因为既得利益者的阻拦。

在香港,竹脚手架被称为筑棚(粤语称为搭棚),有着悠久的历史与文化底蕴。

之所以筑棚在香港备受青睐,是因为相比于钢铁棚架,竹材具有明显的优势,它更轻巧、更灵活,并且容易获取,因此成本更为经济实惠。

不过表象之外,还有内里。在香港,专门有一个竹子协会。

这个协会叫 “竹业委员会”,隶属香港工业总会名下。

该协会成立于 2010 年,旨在推广竹材工业化、鼓励各行各业应用竹材,以推动香港竹业可持续发展。

有知道内情的人是这样说的,在香港做工程开发,是非常费劲的。

香港有许多协会会制约工程开发,与竹制脚手架相关的是香港的竹协会,他们的会员基本都是脚手架相关。

竹子相关成员的会员,他们会通过环保,经济等多个方面游说港府,说明竹子脚手架的必要性,推动工程中消费大量的竹子。

所以,香港竹业协会及相关工会组织,把竹棚搭建包装成 “濒临失传的传统工艺”,将竹棚工塑造成 “文化遗产的守护者”,动辄以“保护传统”“维护两千多名注册竹棚工饭碗” 为由,抵制任何形式的材料革新。

香港每年消耗约 500 万根竹竿,这是一条从竹竿砍伐、运输、销售到搭建施工的完整利益链。

无论在哪里,建筑业的水都很深。

只不过这一次,大火烧到了香港。

知乎用户 半知佬 发表

竹棚行业在我们这里的历史比较长,产业工人比较丰富……

知乎用户 zengji1980 发表

有时候我会想,以香港那么讲风水,讲迷信,宗教信仰众多的位置,

有没有一种可能和韩国世越号一样

类似于邪教活祭

这种结构是不是过于邪典了

知乎用户 冷清清 发表

什么叫革命,什么永远要自我更新,什么叫永远在路上,什么叫永远有勇气自我革命。

一个无论多么发达的地区,如果不能做到基于尊重生命,基于大多数的利益,基于更先进的生产力,没有勇气向既得利益集团宣战,那么这个地区的组织和管理者是没有战斗力和威信可言。

文科不是文人雅士,文科永远应该有战斗精神,因为文科作为社会科学理论精神的传承人,如果没有战斗精神,没有自我牺牲的精神,遇到问题绕着走,那么是不可能做好利益分配这样的事情的。

知乎用户 裴士丹 发表

体制领先但也落后,部分协会为了保护自己利益,用劳工权益拒绝新技术和材料的加入。

不去香港你都不知道香港有多少协会和会长。

香港普通人的社交,除了工作的同事,就是教会协会的会友们。

协会在组织闹事这件事上,有经历有案例,劳工和建造业管理部门,啥事干不了,屁大点事,讨论 800 遍没结果,已是常态。

知乎用户 泰山石敢当 发表

竹协会已经成了利益集团,跟美国港口工会一样,打着工会名头然后只得利一小部分人并不是真正的为工人服务

知乎用户 赞了一下你 发表

因为香港的 zbzy 指肚不行。

知乎用户 豆豆就是我啊 发表

香港大埔火灾在焚烧十余小时后,目前已基本控制,火警至今已造成 44 人遇难。这场五级火灾背后,也引发反思:老旧高楼火灾为何如此致命?香港建设施工中常用的竹制脚手架是否为导致此次火势迅速蔓延的原因之一?

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11 月 26 日下午,香港大埔宏福苑发生五级火警。香港警方和消防部门 27 日凌晨召开记者会宣布,大埔屋邨宏福苑火灾目前已造成 44 人遇难,45 人受伤。警方已拘捕 3 名涉嫌误杀的男子。

目前官方尚未公布起火原因。根据香港警方调查进展,发现建筑物外墙有保护网、防水帆布、塑料布,疑未符合防火标准,另有一座未波及的大厦每层电梯大堂窗外都有发泡胶包封,易燃且可能加速火势蔓延,不排除发泡胶是迅速蔓延的原因。

香港消防处副处长陈庆勇表示,据初步判断,多处杂物及竹棚在火情中被点燃,并受风势影响飘散到附近大厦,最终火势蔓延至 8 幢大厦中的 7 幢。消防在未受波及的大厦内部开动消防栓,并到天台加强保护,同时向邻近大厦射水实施救援。

另据香港保安局局长邓炳强介绍,经过初步调查,发现有关大厦的外墙物料着火后的蔓延程度,较一些合规格物料远远猛烈和蔓延得快,警方觉得不寻常;此外未受波及的屋苑大厦玻璃窗贴上一些发泡胶板,也不寻常。邓炳强表示,本次火灾不排除刑事案件的可能性。

换言之,从建筑施工以及维修过程中的易燃建筑材料、施工材料的防火安全性到自然气候因素,任何一个环节都可能造成和加剧此次火灾蔓延迅速。

“我认为造成此次火情蔓延的主要原因为外围绿色护网不是阻燃材料,在高空风力作用下扩散燃烧面,竹材燃点低起到助燃效果。” 结构工程师徐珂对第一财经表示。

此次起火的宏福苑群楼于 1983 年建成,至今楼龄逾 40 年,全苑共 8 座,每座 31 层,共 1984 个单位(户),单户面积约 44 平米。2024 年由香港企业宏业建筑工程有限公司对该苑启动大修。

去年 9 月,曾有香港市民就宏福苑施工所用的 “棚网阻燃” 问题咨询有关部门。彼时香港劳工处给到的公开回应是 “有关棚架上装置的保护幕 (棚网)的作用是限制物件堕下的范围,保护人们免受堕下的物料、工具和废料击中。而根据现时劳工处所执行适用于建筑地盘的安全条例中,并没有涵盖关于棚网或任何物料的阻燃标准。此外,根据本处人员对该地盘视察所得,该维修工程并不需要在竹棚架上进行热工序、使用明火或易燃物品等等,而地盘内亦有提供合适的灭火设施。因此,棚网发生火灾的风险相对较低。”

竹木脚手架易燃点低则是徐珂关注的另一个重点。一项由清华学者 2003 年发表的研究文章称,在香港地区,竹脚手架占脚手架市场的 90%。此次发生火情的宏福苑亦是采取这种 “竹棚架”。根据港媒报道 “火势经外围施工棚架向上迅速蔓延”。

根据徐珂介绍,竹脚手架在香港是个行业特点。香港由于街道狭窄,施工空间小,对于标准化金属脚手架施工存在很多适用性难题,竹脚手架相对灵活,重量轻对人力要求低,加之提供大量产业工作机会,这可能是香港在法律和规范层面目前未禁止竹脚手架的原因。但竹木脚手架劣势在于材料标准化、承载能力、性能不均匀、耐久性、易燃点低等,内地已于 2021 年禁止使用竹木脚手架施工。

清华同衡规划院副总规划师、城市公共安全规划研究所所长万汉斌在接受第一财经采访时也提到,竹棚架在中国内地多层住房曾经也大量使用,但自 2021 年起官方已明确禁止使用,特别是高层建筑均已使用金属棚架。香港 2025 年初也提出来新批出的公共工程招标项目中,至少一半使用金属棚架,增加房屋维修设施安全。但之所以没有明令禁止使用,一是成本优势,单价较钢管脚手架更低;二是便于施工,三是原材料便宜,容易获取,并且有的是一次性使用。“这次香港大火给了我们很多警醒,建筑施工以及维修过程中的任何环节都不能忽视。”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

而在中国城市规划学会城市安全与防灾规划学术委员会委员,中规院(北京)规划设计公司城市安全研究中心主任、教授级高工邹亮看来,竹木脚手架或许是火势蔓延的推手之一,但可能不是唯一原因。

“高层火势蔓延多由易燃材料所致。除了竹木脚手架,老房维修中所选的保温材料、门窗的密封材料、雨棚等,是否具有阻燃性,也均需纳入考量。” 邹亮对第一财经表示。

此外,他认为,香港建筑楼间距小,建筑密度大,这也不利于火势控制。而在人口居住密度大的背景下,住户在楼道中摆放的杂物对于助燃和逃生的影响亦不容小觑。

英国《Fire &Rescue》(消防和救援)杂志上曾发表过一篇题为《香港高层建筑消防现况》的文章中也提到,在香港高层建筑中普遍存在的问题是,楼梯间及其前室常被用作临时的贮物场所,这样不仅导致火灾更迅速向上蔓延,影响楼梯平台处消防栓的使用,而且影响人员安全疏散,迫使携带装备的消防员先越过这些障碍物才能到达着火部位。

从火灾救援的角度来看,邹亮表示,香港在快速发展中,由于用地紧张不得不向空中发展,其高层建筑的密度堪称世界之最,建成年龄久、30~40 层的居住建筑并不罕见。尽管在香港非工业建筑的高层建筑中往往设有避难层,但随着房屋和人口老龄化,对于这些高层建筑 (高度超过 30m 的建筑)中居住的弱势群体,火灾救援和逃生难度依然很大。

根据香港中原地产网站信息,在 2021 年人口普查中,宏福苑 65 岁及以上占 36.6%。

高层救援的另一难度是消防云梯高度无法触及超高层建筑的楼高。

万汉斌介绍说,目前消防云梯对于国内的高层建筑、超高层建筑来说,都有一定的短板,主流的云梯消防车通常分为 32 米以下(作业高度 10 层左右)、50 米以下(能到达 16 至 17 层,也是大多数城市消防配置的基准)、最高的 101 米(理论上可以达到 33 层,但设备体型庞大,实施条件严苛)等三个级别;当建筑高度超过 100 米,云梯及消防灭火系统就难以高效灭火,更多地需要在建筑内部的消防通道利用内部水源开展灭火。这次失火的香港高层建筑超过 100 米,同时由于外围竹棚架大面积燃烧,进入建筑内部开展室内水源灭火也是十分困难的。

在香港此次火灾救援中,香港特区行政长官李家超 27 日凌晨表示,除了共调用 140 多辆消防车和 60 多辆救护车、800 多名消防员和救护人员,也出动无人机了解灾情,展开救援。

知乎用户 吃奶油面包的阿哲 发表

X 上面都是说竹子不易燃、竹子轻便、竹子环保。。。举个例子还用竹筒饭举例!真是无语至极,竹子是不易燃,但是你当脚手架的竹子又不是新鲜的竹子,在外面晒几天不下雨你看它易不易燃!

知乎用户 不讲道德的老猫彡 发表

我看了一些材料,总结下给大家,顺便打假一些谣言。这时候,别讲什么政治分歧了,做个人吧。

  1. 伤亡人数可能比较高,算是极其重大的事故。可能过百。有可能是 300 多人。

  2. 架子是竹子的,而且网不阻燃。竹子和网,都会燃烧。而且竹子倒塌,还有网燃烧到处飞灰,会引燃其他大楼的防护网和竹架。同时还有大量聚氨酯材料,也不阻燃。要不然,只会烧一栋楼。

3. 有反贼扯大陆建筑公司,其实这个工程是香港本地的,而且是大几十年的老企业。关于香港大埔宏福苑火灾所涉的维修工程,其承包方为**宏业建筑工程有限公司(成立于 1958 年)**。根据现有信息,该工程由业主立案法团直接委托宏业建筑负责,因此施工方与承包方为同一家公司。

4. 为什么用竹架而不是钢架。因为有个 “竹工协会” 之类的组织,在里面,要过他们手续。

5. 为什么会有这么多违规,港府怎么回事?

答:我查了下,有个说法,这些老楼属于私人产业,其所有的维护,维修,都是大楼管理者自己决定,包括招标,大楼管理方是直接负责人。

港府最多也就是监管,检查是否需要维修,并下达整改文件。工程的具体执行和检查,是大楼管理者自主执行。

就是大楼管理方有很大的自主权,自行决定权。私人产业维护,和公共产业维护,港府介入的程度是不同的。这点算是个,bug,希望亡羊补牢。

上天保佑那些业主,平安无事。

知乎用户 阿白 发表

如果是香港人用竹子手架,那就是环保、抗风。内地用竹子手架就是贫穷落后,利益集团不让老百姓用更好的。香港地上天国,自由民主平等之地,是绝不会有利益集团的。

知乎用户 知乎用户 发表

作为一个打游戏经常碰见 hk 玩家的人,让我去救火我是不太乐意的,肯定不会拼命,也就洒洒水装装样子。反正他们可是高贵的 hk,皮厚火力得足时间更得足。

知乎用户 王师北定 发表

前几年看电影《尚气与十环传奇》,我就看到了竹子制作的脚手架,我当时还说美国人也太瞧不起中国人了,都什么年代了脚手架还这样的?那些 “亚洲面孔” 都没让我这么不适。

直到昨晚我才知道是自己孤陋寡闻了,这电影细节真考究。

知乎用户 多咯里哦​ 发表

这也是我没搞懂的一个地方。

首先钢制脚手架是可以重复利用的。不存在环保问题。反而是竹制的脚手架使用后其实很难再被回收二次利用。大量都是丢弃后由大自然分解。

其次现在楠竹能做好多东西。高级的地板 护墙板 包括漂亮的室内门。竹浆纤维类的产品更是发达。这些产品的附加值超高并且可以减少木材的使用。脚手架已经是楠竹最低端的开发使用了。完全是浪费材料。

为什么还非要用竹的呢?国内可能有的乡下自建房还能看到楠竹脚手架。绝大部分地方已经绝迹了。

知乎用户 跳跳糖​ 发表

刚看到有答主发这张图

虽然话可能会很刻薄,但我还是要说:认知配得上苦难。

纸杯装水,也烧不着,这边建议香港用纸做纸棚。

知乎用户 johny hao 发表

建筑从业人员。

曾经看过一个香港的项目的投标前调研报告,里面讲了一下外架材料,隐约记得搭棚工人工资应该差不多 2000 / 日,和同事开玩笑说我们都去香港搭棚吧。但是那是不可能的,搭棚需要加入公会,需要经过公会培训考核发证才能干的,全港可能一共几千人有证,工程进度工期全部依赖于公会,完全封闭的垄断市场。

不仅仅是搭棚,香港大部分工种都需要持证上岗,证书的考核培训都把持在相关协会公会。所以工程造价特别是人工费奇高,我记得盖个医院预计的平米造价大概是三万多吧。

不充分竞争的市场就是这样的,国内确实卷,但是老百姓也享受到了其中的便利。

知乎用户 殖人就是跪族 发表

宁要 “资本主义” 的草 (竹子),也不要“社会主义” 的苗 (抗高温更坚固的钢管)。。。。这就是被洗脑洗的彻底的普通香港人的理解范围,再加上新闻媒体被垄断了,话语权被控制了,才能出现大面积香港和某些国外 ip 在争论竹子比钢管抗烧的的顶级“宣传手法” 和全赖尼龙绿网和泡沫板。。。。这本身就不是自然规律的道理之争,早就转向了政治嘴仗,你大陆人说什么我都反对,今天你说竹子不好钢管好我们反对,明天你们反过来说竹子好钢管不好我们还反对,为了反对而反对。。。。反正出了问题,“抽烟工人”是大陆来的,尼龙网是大陆来的,泡沫板是大陆来的,“特首”是大陆指定的,一切最大的问题全是 “中国大陆”!这要是换成英国,就是英国人拉坨屎指定当香港人的总督,也是“人家自己选的”,打死不能认错,这是“主义正义” 之战

知乎用户 陈土包 发表

我没想到这个问题竟然是 2011 年提出来的,但凡包工头闲暇的时候刷一下知乎,看看 回答,说不定命运的齿轮能正确的扭转了。

知乎用户 白羊座 发表

我们大陆网友在关心人命,在猜测这要是发生在内地,省委书记是免职还是行政处分,省管干部进去个位数还是十位数,消防和应急部门,住建部门进监狱多少人,在讨论如何举一反三,明后天国务院安委会召开的话,要修改哪些建筑和消防方面的隐患排查规定。

而你们香港网友,你们在关心竹子!!!!

滚特么的竹子!!!!

知乎用户 煮不在糊 发表

为了长期垄断行业标准,把赚钱渠道代代相传呗。

百千竹业手足衣食之所系也!

现实是,竹子本来就是重要的一环。挂网负责迅速漫延,泡沫负责持续引火,竹子负责长时候燃烧,三者相辅相成,缺哪个都不可能这么严重。[doge]

呵呵哒,缺少革命的资本主义殖民地社会。

知乎用户 日子就这样过下去 发表

中华人民共和国住房和城乡建设部

关于发布《房屋建筑和市政基础设施工程危及生产安全施工工艺、设备和材料淘汰目录(第一批)》的公告(中华人民共和国住房和城乡建设部公告 2021 年第 214 号)

该文件要求从 2022 年 9 月 15 日起,目录内的各类建筑生产工艺或禁止或限制使用。

知乎用户 善良的蒙太奇 发表

我一开始还在想,是不是其他什么原因,导致只能用脚手架

后来,我从成本,运输,便捷程度,技术角度,仓储角度各个方面想了想。

不对,这他吗就是一个封闭的环境,导致的这一场大事故。

不同于意外,也不同于疏忽,更不同于上层的腐败,这场事故从根本上来说,就是政客为了选票,工人为了饭碗,导致整个行业成了房间里面的大象,所有人都能看见,但是都视而不见,我服了呀。

说什么因为内地工人,容易出事故,不要放屁,大陆老早就已经淘汰这种落后的东西了。

说什么环保,扯淡,我都懒得辩驳了,我都觉得钢架远比竹架环保。

说什么成本高????

你换成钢管,用内地的人工,那成本还高????

竹子又不是啥标准件,怎么可能保证一致性,每一批的竹子,那个产地的竹子,都会发生变化,而怎么使用,只能靠老师傅们来传帮带,久而久之,这玩意儿还成了一个手艺活。

钢架是工业品,可以保证一致性,是个团队,搭一次,以后永久会了,不用传帮带。

有些人还说啥,仓储成本高的,钢架生锈的,钢架比竹架贵很多的。

实在不行,你别用港人,你直接找内陆工程公司,我保证,给你安排的明明白白的,工程公司可比我这种键盘侠专业多了。

好了,有人又要问,

为什么非要用钢架,竹架一定是不能用的吗?

其实也不是,

其实竹架的强度,完全够用了,毕竟只是外立面的活,东西又不重,竹架按道理来说,是可以胜任的。

那为什么非要取消竹架,用上钢架呢?

我农村自建房,就修一层,用竹架,我觉得根本没啥问题,因为这种小工程,强度也不高,就算发生事故,也不会来个大事故,顶多就是我自己建的房子塌了,每人会有生命危险,就一层楼高,起火随便跳

但是,这玩意儿一旦上了规模,就必须考虑到冗余

国内设计的使用年限,如果你真的看过,或者懂设计图纸,你就应该明白,国标的 100 年使用年限,在设计师眼里,那就像个蚂蚁一样,设计师再怎么设计,都会比 100 年高

你问我为啥会知道?

你看看设计图纸,一个涵洞,上面过车,下面过人,宽 2 米,高 2 米,我仍然记得,那天我去工地上的时候,施工员皱着眉头的表情,为啥?

因为你一眼看过去,还以为那是个用钢筋做的铁笼,黑鸭鸭一排,全部都是钢筋,都他妈塞不下了,然后一数,还他妈少了 5 根,还得想办法塞 5 根进入

这事我们也没怪施工队,他们也基本上是按照图纸施工的,不过有时候,有些东西在施工的时候确实有点不好把控,比如说,钢筋间距,那是真难弄

说偏了

你就说,设计的冗余是多少吧?我感觉这个涵洞完全可以抵御核爆,两边架上机枪,就是一个碉堡,我甚至想不到从外部破坏它的可能性。

然后呢?竹架有这个冗余嘛?

我一根钢管,再不济,各方面都比竹架性能优异啊。

哎,我也不想说

我陷思

定体问

以上

知乎用户 荣辱总虚名 发表

百万漕工衣食所系

其实,很早以前,中国南方也用竹子的脚手架,北方用木头的

现在,都用铁管了,铁管一般是租赁的

知乎用户 怪蜀黍文太 发表

个人觉得可能和地区气候有关。

因为沿海地区的气候潮湿,使用铁质脚手架做防腐比较麻烦吧。

知乎用户 吴猫 发表

都 2025 年了,香港居然还在用竹制脚手架,

我们浙江大概三十年前也是竹制脚手架,大毛竹做主干承重,竹条编制的板铺在上面,人踩上去一晃一晃的,到 20 年前就换成钢制脚手架了,更稳固,香港怎么落后成这样

知乎用户 金霸王 发表

这就是西式民主之恶,一小撮人为了自己的利益,通过抱团政治操弄,绑架大部分人的利益。比如纽约报纸印刷工人抱团不让用电子排版,比如日本的农协要求给大米加高关税,保护本土米农,全日本都在吃昂贵的大米。香港搭手脚架的就那么几千人,但是他们就抱团不让用钢铁脚手架了,这样他们世世代代子孙的饭碗有了,他们的手艺有用了,这也算百万曹工衣食的一份了。

反观大陆,这种政治操弄没有任何生存空间,教培行业几千万人,这帮人除了制造内卷,没有任何积极意义,要是在美国日本,那就是尾大不掉,这个政治影响力谁见谁怕,结果一张 A4 纸解决。还有房地产行业,几乎绑架了整个国民经济,在美国也就等 08 次贷危机来出清,在日本就等泡沫破灭来结束,结果就是一句房住不炒,房价是噗噗往下,但是真的避免了大的系统性风险。

是保百万漕工的衣食,还是绝大部分人的利益,这个小孩都懂,但尾大不掉的时候几个人能做到。

知乎用户 岸边的鱼​ 发表

其实国内也有,比如今年我在江西的玉山县城郊还见过一个,如下图。

没什么好大惊小怪的,不是我们不会用,但竹制脚手架确实是被淘汰了,很重要原因是因为管理不能标准化。

也别硬扯什么比钢脚手架好了,那属于强行挽尊,就只是舍不得报废而已。

这种竹脚手架,强度本身到没什么问题,就是时间长了,容易受潮开裂,不过经验丰富的老师傅一般来说也会选着用,从外观上很容易判断出来,所以出问题的时候也不多。

担心强度问题的可以看看这个。

早前还有人研究用竹子替代钢筋,简称 “竹钢

所以不是什么很特别的东西,只能说能用,但说不上多好。

知乎用户 逍遥林逍遥​ 发表

钢制脚手架比竹子的便宜,因为钢材可以反复利用的。并且比竹子环保,还是因为可以反复利用。承重也比竹子好,安全性也比竹子好。如果还拿环保说事,你看烧起来到底是环保还是不环保

知乎用户 知乎用户 unm3gq 发表

竹子不一定是火灾原因,落后的制度才是。

知乎用户 钱小毛 发表

安全第一,还是环保第一?

工地项目部每个月是给工人开安全大会好呢,还是开环保大会好?


我也在从事建筑行业工作,虽然不专门管安全,但也是有安全员 C 证的,平时日常对施工过程中的不安全行为也会进行指出和改善。

正规的项目(需要办理施工许可证以及质量安全监督手续),好多年前就没有见过用竹子当脚手架的了,还是多年前那种道路人行道上为了防止高空坠物的防护棚才会搭设竹子脚手架。

早些年会搭设普通的门式脚手架(高度不高)或者钢管脚手架,我记得人要从外部爬梯进行攀爬至十来米,万一手松了坠落隐患很大的,刚工作时候不懂,现在想想都害怕。

现在高的室内外使用盘扣式脚手架更普及了,内部有楼梯进行行走,外部有安全立网,就安心好多。

知乎用户 粥粉面 发表

某些香港人的思维很有特点,他们打心底里觉得内地什么都是落后的,做什么都是错的。事发之前,香港竹架对比钢铁架有优点,把落后的东西硬是吹成先进的。

一旦出事,就是大陆人的锅,说是大陆人引起的。大陆做什么都是错的。

知乎用户 平凡人的中国​ 发表

南方很潮湿,非常非常潮湿。我们单位有一个广西人,他一年四季光着脚穿拖鞋,习惯了,鞋子袜子穿不住。

2001 年 9 月,我到湛江出差,一天洗了八次澡。

所以竹子的火灾隐患也没什么。

但是最近几天空气太干燥了,华南的相对湿度也降到 29%。火灾隐患急剧提升。

虽然天气预报也警告了,但是人的惯性思维很难改变的。因为人类只相信自己亲眼看到和亲身经历的东西。

就好比那一年,郑州的水灾。唉,气候变化太剧烈了。

知乎用户 倪大爷 发表

资本裹挟民生的缩影。

一国两制挺好的,留一个资本主义实验田,对比一下让大家知道社会主义好,一起建设共产主义。

但是实验田不能太大,建议台湾省回归后只在兰屿岛搞一国两制。其它地方搞成建设兵团制度。

知乎用户 大海里的针 发表

说实话我在大陆县城老家农村盖房,都没见过用竹子脚手架的。以前只知道香港鸽子笼、千尺豪宅,现在又刷新认知了。

补充:

我在抖音搜农村盖房视频,基本都是钢脚手架。还有人嘴硬说竹子其实不易燃,那竹子和钢管哪个更易燃?为了洗地常识都没有了是吧?

知乎用户 可持续 emo​​ 发表

没想到这个问题是 2011 年提的… 更没想到在 2025 年的今天回发生这样的事,历史真是诙谐。看了好多大家的回答才知道原来香港还有竹协会…?一个协会,如果为了自己的利益可以不考虑其他人的权益,那这个协会和黑社会又有什么区别?尤其是它还实实在在的有一些权利的时候。比如美国的枪的协会,日本的农协 等等

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知乎用户 虚竹残月 发表

像不像郁金香的时候,一个外来的水手把郁金香当洋葱吃了的感觉。

知乎用户 公主上的豌豆 发表

在公共区域装一个灯管要几个人多久时间?

答案是:三个人,一个换灯管的,一个扶脚手架的,一个在边上监督的

多久时间呢:一天装几根…… 对了,还得喝个下午茶

真,英伦风范,劳动生产率低

知乎用户 六浑霜戟 发表

薛定谔的竹子:

竹生深圳为易燃,生于香港则阻燃用于深圳为易燃,用于香港则阻燃用于烧火为易燃,用于盖楼则阻燃购于大陆为易燃,购于英国则阻燃钢管紧固件为易燃,竹子扎带则阻燃用于大陆不安全,用于香港则安全软硬程度:嘴硬>香港竹>大陆竹>钢制脚手架

知乎用户 Novo 发表

中国几千年来一直不缺竹子的,但一直都比较缺钢材。我们这在 2008 年以前人工还比较便宜的时候,甚至会雇人把拆除下来的老钢筋混凝土结构破碎,回收里面的钢筋。但我国早在 2003 就明文规定禁止使用竹脚手架了,经济发达的上海在更早的 1998 年就禁止使用了。只能说明竹脚手架在性能和安全性上存在无法客服的严重问题,使得国家必须禁止使用。

知乎用户 小木头 发表

知乎上还真有很多预言性的问题

知乎用户 天天好日子 发表

看了以上这张图,火势已经呈现火烧连营的地步了。

听说很多还是竹脚架,真的让我无法想象,这还是当年我们这一代人特别向往的、认为很先进的亚洲大城市香港。

竹的脚手架再我小时候特别常见,小学时候我家盖新房子就是看到竹的脚手架,不过当初建的房子也就是几层楼,看他那个房子估计最少二三十层了吧,这也能用竹子做的脚手架的?我不是建筑专业,不懂,总感觉这样很不安全。

知乎用户 江南钢叉王 发表

按照某些人说法,这是香港独特的浪漫,和当年土到极致的霓虹灯一样这是非遗工艺,你们是不懂的。

知乎用户 王芷汵 发表

弹丸之地,城镇化已完成,两重因素放大了钢架的成本劣势。

在这样的条件下,没有几个工程能让钢架发挥耐用性优势,周转不起来就得找个仓库放着,在香港这种寸土寸金的地方,仓储成本会让建筑商赔死。

再看竹子,建完直接扔了都不心疼,成本优势太大了,那只好继续用了。

知乎用户 始终如一 发表

很明显,香港回归祖国了,但是制度还落后。

改变这种制度,必须要有一个契机。

国内的竹木脚手架都是禁止使用的,不是因为国内人聪明,只是因为国家太大了,积累的经验教训多了,每一个经验教训的背后都是鲜血。国家高速发展,背后背的是一个个案例,案例分析,总结,最后得出的宝贵经验。为了督促民众落实禁止竹木脚手架,写进了课本,具有了长远的教育意义。

一个弹丸之地,虽然经济好,但是,很明显经验还是少了许多。

我大中华,能够留下来的,必定有原因。

知乎用户 独人 13 发表

我记得看过一个日本一家铁脚手架小公司的视频,人家老板对待脚手架简单东西都特认真,不仅丰厚工资终身雇佣搭脚手架工人,脚手架质量也不含糊,工人和老板关系亲切没压力,下班了一起居酒屋喝酒,这就是差距,谁像你香港,问个路都要钱,高楼大厦脚手架都用竹子,连农村人常识都不如,,,

知乎用户 f1yfish 发表

这是上月摄于海天旁

知乎用户 积水 发表

十几年前服务于一家世界顶级的化学公司,公司降本增效设备和施工等供应商会降一级使用,但也接受不了中国长期周转锈迹斑斑的脚手架钢管要求更换,施工单位在市场上无镀锌脚手架专用钢管供给的情况下,为了拍马屁用镀锌流体用钢管代替,我觉得在废水焚烧炉内部搭设长细比应该没问题不会倾覆,结果四十余米炉内搭设完成后摇晃的厉害,钢管壁厚、公差、椭圆、屈服强度抗拉强度等些许不同累积到一定程度后就有可能垮塌。只觉得不会倾覆是想当然,事故有时候就是这么产生,不能把香港这次的大火归结于运气不好。

知乎用户 bob56621517 发表

竹子脚手架上的防尘网才是火势快速漫延的主要因素

然后是看了其他答主分析的房型图; 这个第二因素

接着, 多栋楼同时施工; 楼间距太低

最后才轮到竹子脚手架

知乎用户 lkssss 发表

充分体现资本主义优越性

先进 发达 重视环保还能降低预算

底层人不过是耗材

知乎用户 外来进京务工人员 发表

这就是沿用西方司法独立的好处了 如果是与内地一样的法律法规 用竹子搭脚手架安全生产肯定是过不了的 但是香港不一样 他是特别行政区 有自己的安全法则 虽然这次大火导致了灾难 但是香港却坚守了自己的法律 这是难能可贵的 作为有着一百多年英国统治的历史 文化亲近西方的节能环保 所以使用竹架是可以理解的 港内人民和媒体大可以宣传内地安全事故更多更惨 只是压着不报来安慰自己 毕竟这只是开始

虽然但是还是很喜欢港人的气节的

知乎用户 萧晨 发表

1、

竹子生长于南方,生长很快,便宜。

金属成本高,贵。

2、

竹子易于销毁和掩埋。

金属储存成本高,香港的地寸土寸金,拿出一块地弄厂房弄一个恒温恒湿的系统保存金属脚手架,很浪费。

3、

香港南方天,竹子暴露在潮热环境中,会因为湿度而增加竹子的韧性,增加强度。

香港南方天,潮热的时候金属长期暴露在外面,会生锈,影响使用安全。

4、

这次大火主要是因为今年中国大湾区那边罕见的湿度低,没雨没云彩,平均湿度 39%,属于干燥环境,竹子自然就干燥,遇火就燃了。

知乎用户 久念 发表

真 tnd 的合理,出生自带脑血栓。
我觉得这事后续大概率事故归事故,他们会说就是论事,都怪有起火点,不关竹子的事,竹子照用不误!

知乎用户 徐敬业​ 发表

既得利益者缺乏革新的动力,不独是竹棚业一个行业,也不只是香港的问题。

知乎用户 fcs15963 发表

因为灵活方便

钢管脚手架是大楼施工图的一部分,怎么搭哪里是锚点图纸都规定死了,工人要按图施工,和 “凭感觉” 目测的竹架技术很不一样。竹架只要找木材商买一批竹竿,找五金行进一些铁丝钉子,直接就能开始脚手架搭建,钢架你要先画图的,这就是主要原因。

竹子是有弹性的,尺寸差一点无非是竹子弯一点,整体结构不松垮,受力还是均匀的。竹架的主承力结构可以用多跟竹子并联,且断裂前会有大幅变形以及劈裂声预警。这些特性使得即便没有预先设计和图纸,工人凭感觉搭的架子也有很好的安全性。你要是钢架搭歪了,钢管可弯不了多少,真出事那就是这根断了轮到下一根,整个全要垮。

其实用通用连接五金件 “灵活” 搭建钢管脚手架的情况也是存在的, 但都是无图无设计施工的话,论安全性还真比不过竹子。

易燃那确实没办法,这个就要靠管理了。

知乎用户 大萌 发表

竹子使用寿命短,用完就可以处理掉了,钢架使用寿命长,用完要存放好等待下次,加上香港靠海潮湿,对钢架存放仓库要求高,导致钢架使用成本比竹子高。

竹子虽然会燃烧,但不会快速燃烧,这次的视频也可以看到火灾前期虽然到处都是火源,但竹架仍然维持结构完好,竹架开始燃烧已经是晚上全楼都已经燃烧起来的事情了。

港府对于竹架要求必须配合防火的围网,按照这次前线消防员的观察,火势迅速蔓延的原因实际上是因为围网并不阻燃 + 维修商使用了易燃的发泡胶包裹了要维修的窗户这两点,而并非使用竹架的原因。

换成钢架搭配上易燃围网 + 易燃发泡胶一样烧穿。

知乎用户 tokaerv jeff​ 发表

各种旧行会组织为了 自己的利益阻碍进步,如同机体上的肿瘤,他们只顾自己壮大,不顾整个社会的安危和未来。

比如医生行会为了维持高收入,阻碍新人进入,阻碍内地医护人员进入,宁愿让病人等死,也不愿意提高医疗水平。

比如房地产集团,为了推高房价,维持高额房租,宁愿把大片土地放空,也不愿意建设新的住宅。

旧行会必须打到,否则所有人都会被他们吸血,整个社会也必然会被扭曲到毫无前途可言。

知乎用户 Sunriver 发表

看到那些洗地的我就想笑

哥们儿和幕墙工程公司打交道多少年了,

还以柔克刚?你去把直径 100mm 竹子弯弯看,有你那弯的时间,哥们儿一个三通接口就解决了,不比你快多了?

说什么效率的我就更笑了,同样固定一个点位,你拿个铁丝在那里绕绕绕,哥们儿电动扳手打螺丝的效率至少是你绑铁丝的 10 倍

说什么运输维护我就更更更笑了,一根钢管,不破坏性使用,我保你 10 年甚至 20 年都能用,一根毛竹最多用两次就差不多要换了,你猜猜哪种更便宜?

这明明就是一帮保守的、不愿进步的小资本老港农打着环保名义游说的结果,你看着吧,香港以后的大规模脚手架绝对不可能在出现竹子了


顺便说一句,看过影视飓风采访那个做霓虹灯的老港农我就想笑,守着自己的一亩三分地,不愿与时俱进,苦兮兮的说什么现在的年轻人不愿吃苦,吃你妹啊,哥们儿有 LED 为什么不用?

知乎用户 为啥非要起个名 发表

很多看似不合理中

必然牵扯某些利益所在

知乎用户 宇慧莲子 发表

因为香港人甚至当初逃到香港地区的大批广东人,没有一个掌握先进的钢铁冶炼技术。

为什么呢?

因为广东乃至整个两广一带煤铁资源量少,成色不太行,满足不了现代钢铁工业的要求。致使前三十年中国聚焦东三省那会,广东兴建的粤北铁工厂广钢集团依赖南雄的贫铁矿和粤湘的煤矿,所冶炼出来的钢铁比较低质。

海南岛有优质的石碌铁矿,但在前三十年,海南岛的重工业不在国家重心。

资源瓶颈受限下,广东人也很难培养钢铁冶炼技术的工艺,竹子搭建棚架在此刻成本变得低廉。

脚手架用竹子其实在陈济棠时期的广东就已经出现呢。

在陈济棠时期,广东掀起兴建钢筋混凝土的欧式建筑热潮,当时的广州工人构建起竹棚架兴建爱群大厦

1936 年,陈济棠规划在广东兴建钢铁厂的计划,后来因为 “两广事变” 不了了之。不过以前三十年广钢的表现,陈济棠的钢铁厂如果真能建设起来,后续发展也不会很出色,因为这是自然资源的问题。

广东人没有掌握先进的钢铁冶炼技术,但是有关竹子的行业在陈济棠的大建设时期得到发展积淀成熟。

后续跑到香港地区的广东人也把这项成熟的技术带到香港地区,由此在香港生根发芽,在香港几十年的地产建设时期发展并建立起成熟复杂的产业链。

综上所述,香港竹棚工艺能够发展成现在的样子,受困于两广自然资源受限以及没有成熟的广东技工的条件,得益于跑到香港地区的大量广东制竹人士带来的技术扩散以后进一步在香港地区发扬光大。

知乎用户 六月​ 发表

便宜、牢固、重量轻,购买和运输成本不就都便宜了吗。

而且运输很重要,脚手架通常是复用的。

虽然竹子比钢脚手架是易燃了点,但是香港大火这个事,一烧烧了这么多栋楼救不过来,不应该都是竹子背锅吧?防火间距、安全隔离措施,都是问题啊

知乎用户 山咔咔 发表

此次香港重大火灾将焦点聚焦在脚手架上。

热知识,香港是全世界唯一还在 使用竹子做脚手架的地区,钢手架在初入香港时,便遭到了全行业的抵制,据我所知有些施工队在使用铝手架,不过大部分还是以竹子脚手架为主,在如此发达的地区为何还在使用如此落后的 技术。

其实香港政府在 多年前 就希望通过制定相关 条例规范脚手架的使用,可在香港这样西方制度的地区,立法不容易,工会就是反对的主要群体,在香港,工会用很 大的权力,以此可以阻挠立法规范。

抛开这些因素,竹子脚手架的优点在于便宜,灵活性高,耐用 等优点,通常能用到发霉。仅此。

在大火之后,竹子脚手架迅速成为这次火灾的热点,疑点。香港某些群体立刻发视频证明竹子并无助燃作用,且能减缓大火燃烧。这个观点显然没有什么可信度。而有些舆论则火速甩锅给内地劳工。

65 人遇难,如此重大的事故,希望香港政府能够痛定思痛,整改行业。

当然此次事故发生因素并不全在竹子脚手架。

最后,逝者安息 RIP。

知乎用户 艾思卡​​ 发表

我们来看一下香港常说的为什么要用脚手架的几点原因

1. 灵活搬运和使用

2 竹子优异的韧性、弹性模量高、高强度

3. 竹棚更经济

4. 工人舒适度

5 非物质文化遗产

6 城市文化符号

我就只觉得除了第一种算是有点说得过于的理由,但也不是什么无法克服的困难。

所以,本质上就是行业工会精心编织的垄断网络。所谓的 “非遗技艺”“传统传承”,不过是他们圈定市场、抬高利润的遮羞布,而那些 “竹子比钢铁更优秀” 的说法,本质上都是偷换概念的虚假宣传。

工会垄断的第一步,就是给竹棚贴上 “文化瑰宝” 的标签。他们把普通的搭棚活包装成 “百年非遗技艺”,又用 “师徒传承” 的规矩搞技术封锁 —— 核心搭建方法只传内部会员,外人想学门都没有。再联合行业商会搞出 “大工牌” 制度,工人必须通过他们的培训考核才能上岗,非持证者连搭棚的资格都没有。这一套组合拳下来,就形成了坚固的行业壁垒,把想进来分蛋糕的人全挡在门外,工会也就顺势掌控了整个脚手架市场的准入权。

为了让垄断显得 “名正言顺”,工会还炮制了一堆看似有理的虚假宣传,最典型的就是吹嘘 “竹子韧性强、比钢铁更适配香港环境”。

竹棚工会玩的就是四个字:制度寻租

他们垄断的不是技术,是准入资格。想搭棚?先拿牌。想拿牌?先入工会。先入工会?先得拜师傅。一圈下来,外人进不来,价格下不去。

他们宣扬的不是优势,是信息差。用一套似是而非的 “弹性理论”,让行外人听不懂,让行内人不敢质疑。科学原理被阉割成宣传口号,反复讲,讲到自己人都信了。

他们保护的不是工人,是分利结构。四千个会员背后,是几百个靠这体系吃饭的利益相关者。

香港政府 2025 年新政,说政府项目五成改用金属架,是动了真格。

但工会早想好了退路:私楼、旧楼、文化项目,竹棚还是主流。市场被切了一块,最大的那块还在手里。接下来肯定要大做文章,说什么 “这是歧视传统技艺”” 政府被大资本收买 “,把经济问题包装成政治问题,把行业利益绑架成公众利益。

这套把戏,他们玩了五十年,熟得很。

说到底,竹子还是钢管,根本不该是个文化问题,是个纯粹的技术经济问题:哪个安全、哪个便宜、哪个高效,就该用哪个。让一群靠竹子吃饭的人来决定竹子的命运,本身就是个笑话。笑话讲多了,就成了悲剧。

香港竹棚工会的种种操作,根本不是为了传承文化、适配环境,而是借着 “非遗”“传统” 的名义,搞行业垄断,通过虚假宣传维持高利润。在这场利益博弈中,公共安全被忽视,行业进步被阻碍,而最终为这份垄断买单的,还是香港市民。

宏福苑的冤魂,就是代价。

知乎用户 大锤 80 小锤 40 发表

2011 年的问题,在 2025 年变成回旋镖砸在港府脑门上了。

说白了就是涉及资本家的利益了嘛,什么行业协会之类的,不是和日本的农协一个弔样子

知乎用户 帝国凝视 发表

根据最新报道,香港大埔宏福苑火灾已造成 55 死亡,还有 200 多人失联,目前还有部分明火点但已可以进入救援,并找到部分幸存者,香港廉政公署成立专案小组,香港警方以涉嫌误杀罪拘捕三人。

香港保安局局长邓炳强称火势蔓延过快不寻常,恐怕要深入调查是不是有人在刻意制造事端,起火 9 分钟后就升级到 3 级火警,不到 30 分钟升级到 4 级火警,不到 3 个小时就升级到 5 级火警,这次宏福苑的 8 栋楼有 7 栋着火。

背后具体什么原因还有待调查,但从表面上来看,一是起火后没有预警,二是竹棚起到了助燃的效果,三是几栋楼同时围起来造成了火烧连营的效果,那火苗子窜起来至少几十米高,这种高层发生火灾基本上无法救援。

这已经不是香港第一次发生这样的火灾了,用竹子搭脚手架固然有优点,但缺点也是非常明显的,内地早就不允许这样弄了,但由于香港受到了很多所谓行会的制约,一直保留到现在,据说牵涉到 4000 多人的生计。

我一直说香港应该尽快大陆化,作为大陆跟西方之间中转站的使命差不多要结束了,如今再任由食利阶层把控就很难发展好,由于采用了所谓的民主制度,导致很多事情太容易被操控了。

看看网上突然一帮人开始说跟竹棚没关系,就很怪异,其实就算没有这次火灾,竹棚也应该早就被替代了,你非要说是非遗也没关系,一两层楼的用用也可以,但是动辄几十层楼用这个,不出事则已,一出就是大事。

其实香港还有 75% 的土地闲置的情况下,为什么非要建造这么高层高密度住宅呢?其实背后的道理也类似,这样的社会里,想改变太难了,因为既得利益者可以轻易把事情搞黄了,就看香港人愿不愿意正视这件事了。

看看美国就知道了,人家根本不救灾,装个空调、修剪树木都得请专门人,因为后面有协会,更别说牙医、律师啥的了,要不然怎么要得起高价?这属于是制度优势了。

知乎用户 生存者 发表

感觉有点不对劲,感觉可能从风水学上来说这是祭品

但是香港这些回来的很晚的从精神上不对劲,他们语言再教育

知乎用户 要振作猪肝君 发表

农村长大烧过柴火的人都知道,干燥的竹子烧起来是非常猛烈的,甚至有时火焰不是 “冒” 出来而是 “喷” 出来。

用竹子搭建脚手架,特别是高楼的脚手架,恰好又是最适合柴火充分燃烧的形态,这就是重大火灾隐患,是完完全全的落后。

就这,刷了好几个火灾视频,底下都还有香港 ip 的在洗不是竹子的原因。

这样一个简单的东西都推行不下去。唉,资本。

知乎用户 我叫特 lun 苏 发表

很多人看问题,永远都是线性。

竹子太落后,所以要改。关键问题是这个吗?

关键问题是为什么香港在 75% 的土地闲置的情况下,要建造高层高密度住宅。

很简单,因为香港是殖民地,香港居民没有土地所有权。仅此而已。

知乎用户 李阿玲​ 发表

我昨晚聊天,有个暴论:按我们河北的产能,给香港的钢管脚手架搞成一次性的,那是简简单单。

知乎用户 Bilge Qaghan 发表

就是因为落后,本地工会行业保护 + 规范制定的落后于世界水平。

如果这个世界上大多地区都已经淘汰了某项技术,那他必然是落后技术。

知乎用户 子非我 77 发表

各位如果真的拿香港人民当自己的同胞,想为他们好,就拿英国、美国、日本的脚手架为例来劝他们亡羊补牢吧。如果说内地代表着先进的生产力方向,对于某些香港人而言,简直比杀了他们还难受,他们宁可烧死在火里,也不会承认香港比内地落后的。

知乎用户 苏里俗气 发表

起先,人们只是对 发达国家 / 地区 祛魅。

后来,人们渐渐发现,一些发达国家 / 地区,本质上还停留在封建社会,甚至奴隶社会。

再后来,人们又发现,西方国家之所以向全世界传播 “自由”、“人权”,不是踏马的他们吃饱了闲的,而是他们真的是把他们本国人缺少的东西,当成了全世界都缺少的东西。

真正的自由,不是你不爽了,可以去街上散步,而是你可以安全的、随时的上街上散步、

真正的人权,不是你在街上散步时,喊 “你是个人”,不是你明明可以选择 钢架 ,却只能 竹架,而是你压根不用、也不需要关注 “你家老房翻新的施工方应该用什么架子”,因为那是专业的人应该做的。

知乎用户 宁管闲事莫养闲人 发表

香港有脚手架工会,脚手架工会要求使用竹子搭建脚手架。

为什么脚手架工会有这种要求呢?这是因为很多工人已经熟悉使用竹子,不愿意更换。

另外,香港建筑工人平均年龄偏大,长期处在 47-48 岁左右。16-29 岁的建筑工人仅占 11.5%。年龄大的工人用钢来搭建脚手架,自然更吃力。为了 “保护” 这人建筑工人的就业,竹脚手架甚至被列入香港非物质文化遗产,说这是 “香港人的集体记忆”,必须传承下去。

而香港建筑工人年龄偏大的背后,则是移民方面的严格管制。如果放大陆建筑工人引入,以香港的人工之高,怎么会缺年轻的脚手架工人?现在香港也给内地移民放开一道口子,但都是针对所谓的高技术人才。“保护” 本地建筑工人就业的结果,就是频发的脚手架火灾。

其次,香港普遍用竹子搭建脚手架,确实有成本考虑,可这成本也是管制造成的。

香港的一些地方,建筑密密麻麻,如果使用钢脚手架,钢管的运输、储放成本都非常高,不如竹子成本低。如果香港的建筑布局更合理一些,钢脚手架就更容易普及。

可能有人说了:“香港嘛,人多地少,建筑密密麻麻,可以理解。”

这印象可真是大错特错。香港根本就不存在人多地少的问题。

去香港看看就知道,香港一些地方建筑密密麻麻,可同时又存在着大片大片的空地,甚至还保留了不少农田、池塘。更何况,香港还可以填海造地的。

香港的乡村,和内地县城城郊差不多,建筑稀疏。那些密密麻麻的建筑,实际上是土地管制造成的。

有人问一个常去香港的深圳的朋友:“香港人为什么一边经受着高房价,一边还有这么多的空地?”

这个人说:“这是因为香港人对土地有更科学的规划。他们想留更多土地给后人建房子。”

这样神奇的思维,反驳还有意义吗?

为啥要把土地留给后人建房子呢?直接建成房子,房价也降了,自己也住了,还能把房子留给后人,难道不好吗?

就算未来房子老化了,那拆了重建就是了,那也比承受高房价合算。为啥非要空着寸土寸金的土地呢?

香港大片的空地,确实受累于所谓的 “科学” 管制。例如香港的环保主义者,一贯 “科学” 地反对在现有土地上建房子,也反对填海造地。

当然还有一个关键的因素,就是有房的人不愿意看到房价下跌,所以,坚决反对多建房。

假如香港的土地没有那么多管制,那么,建筑布局就会更加合理,钢脚手架的使用就会更加普及,火灾会大幅减少。总而言之,各种管制,埋下了各种远因、近因,得到了令人痛心的结果。

那些为了垄断利益不惜连累人命的香港脚手架工会,以及那些反对开发土地香港动保环保人士,还有那些反对多建房子的中产阶级,他们其实都应该被抓起来,至少应该向香港大埔火灾受害者下跪谢罪。

知乎用户 桃梨杏梅 发表

一个社会发展到一定阶段就会被利益团体惯性绑架

香港如此,日本如此,欧洲如此。国内的广州,深圳也是如此。美国依赖美元和发达金融市场和从全球吸引人才,美国发达是有原因的。中国未来难说,老龄化会让一切保守。

知乎用户 躺平的小熊猫 发表

作为一个工地打杂小管理,虽然我专业,但在广州做工程十多年,真的很久没见过竹架子。

知乎用户 简亮人参​​ 发表

那么大的火,外墙竹子做的脚手架居然没有被烧塌?

可能已经脆化 / 碳化自身重量降低了?

当然因为竹子传递了火势也是有可能,但即便是用钢管脚手架,外墙的防护网 / 保温层,依然是可燃材料。(参见成都外墙着火。)

希望不要在增加遇难人员数了,平安喜乐。

知乎用户 村口李大爷 发表

有老爷种了一片竹林,还有一群老爷负责运输、售卖。你说换就换,你谁啊你?

不过我还是觉得无所谓啦,没必要小题大做,这么多年也就烧了几次。。。而且也不是烧我家。。。

知乎用户 0025 的吉翁新兵 发表

今天听说香港着火这事,再看到刷到什么竹协会,感觉看到八九十年前旧社会行头帮会的样子,看来香港不仅是金融业遗迹,还是旧社会活标本

知乎用户 郭某某 发表

竹脚手架到高层没有钢管脚手架安全。。。

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