为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来？

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知乎用户 亨德森 发表

这有什么莫名其妙的？

如果有一个日本人，宣扬军国主义，裹挟一群人来我家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个日本人，拒绝被军国主义裹挟，给我通风报信，让我提前做好准备，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

如果有一个中国人，宣扬军国主义，裹挟着我，让我去冲锋陷阵，去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个中国人，拒绝军国主义，不让我去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

那这是不是一目了然？ 我讨厌或者感谢某个人的决定因素是他的国籍或者民族吗？

如果一个人，在大街上往你脸上啐了一口痰。

如果你是黄种人，他是白种人，你就骂他白种猪，潜意识你就认为人种是他的劣根性，是他素质低下的根本原因；

如果你是中国人，他是日本人， 你就骂他日本鬼子，这时候仿佛人类一瞬间基因突变了，人种不再决定素质程度了，国籍才是素质低下的根本原因。

如果你是北方人，他是南方人，你就骂他南蛮子，这时候仿佛地球板块浮动，秦岭淮河变成了素质分界线，南北才是素质低下的根本原因，国籍又不重要了。

如果你是汉族人，他是满族人，你就骂他满溢，民族变成素质低下的根本原因。

如果你是男人，她是女人，你就骂她臭娘们，男女变成素质低下的根本原因。

本质上，你讨厌的就是某人往你脸上啐了一口痰的这个行为，根本原因是这个人素质差，人品差。

而一个人身上有种族、国籍、民族、职业、性别等等无数的标签，这些都不是根本原因。

但你骂的时候觉得骂他一个人不过瘾，就想开地图炮，那怎么办呢？ 那就开始 “找不同” 了。

人种相同，国籍不同，那就是国籍有问题；

国籍相同，民族不同，那就是民族有问题。

总而言之，你相同的标签是神圣不可侵犯，和你不同的标签就是罪恶根源，活该挨骂。

民族主义、包括一切类似的种族问题、男女问题、地域问题本质不就是这样吗？

民族主义有用吗？

有用，看什么时候用，

晚清时期，大部分老百姓连字都不认识，你给他讲推翻封建？给他讲三民主义？ 等给他讲明白，黄花菜都凉了，所以这时候需要孙中山用民族主义作为口号，但这只是口号。推翻完腐朽的清政府，口号就过时了，就开始讲五族共和了。

袁世凯称帝的时候，难道也用民族主义？

孙中山面前站着一个满族革命党和一个汉族袁世凯。别说给他一发子弹，就算给他 100 发子弹，但凡有一发子弹没打袁世凯，而打自己的革命党同志，那他都当不起国父的称号。

民族主义是特殊时期的特别办法，好比你命运垂危，百药无用，走投无路，有今天没明天。只能来一针吗啡。

现在某些人，拿这东西当保健品吃，还大谈吗啡的药用价值，觉得自己身心健康，那活该猝死。

知乎用户 破晓的星光 发表

直说了就是怕你退圈。

你在一个微信朋友圈里，别人都有惠就你没有，日常被 pua 的你觉醒了彼此终究不同，不想玩了想退圈，别人还死活拉着不放你走，那你是应该碰到杀猪盘了 [捂脸]

知乎用户 知乎用户 FH5Agg​ 发表

看到过一个民族主义笑话：

马督工写了 56 篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

知乎用户 想学习的大白菜 发表

他们是对民族主义有很大的敌意吗？他们是对汉民族主义有敌意，对少唯唯诺诺，对汉重拳出击，只是咱们中间有部分不自知罢了

知乎用户 天心 发表

他们不是反民族主义

他们是反汉民族主义。

知乎用户 欲买桂花同载酒 发表

当你搞一些普通的民族传统活动的时候，它们上来挑衅你，刺激你，抓住你一些反应激烈的回击的话，然后说你搞极端民族主义。当社会大环境不稳定，真的有人搞极端的时候，它们就装孙子，团结人了。

知乎用户 烈火豹​ 发表

他们不会告诉你的事：当今世界，仍然是民族抱团取暖的时代，只不过大多数人被洗脑了，觉得民族不重要。

而且，世界上，任何一个地区的民族主义，跟该地区人的谄媚成度呈现反比的状态。

也就是说，民族主义越高涨的地区，此地区的人信心越足，谄媚成度更低。

反之，亦然。

其背后的逻辑和理论依据，就是我开头说的：当今世界，任然是民族抱团取暖，获取利益的时代。

举个很直观的例子，

虽然大毛子经济不怎么样，但在世界各地，大毛子受到的欺负是很少的，为什么呢？没人敢。

这些大毛子民族主义爆棚，非常抱团。

有没有怕死的大毛子？当然有，但他们知道民族抱团。

所以，怕死的毛子不会被随意欺负，是因为有大毛子这个很抱团的民族在上面罩着。

还有车臣人，也是这样。

当一个在美国的车臣人受到欺负后，所有车臣人认为这是对自己的不尊重，于是发生了著名的街头枪战事件。

反观民族意识较为薄弱的人群，就是无限和本民族切割，最后是什么待遇呢？被人家出台了细分法案。

全球两百多个国家，上千个种族，不讲民族主义能行吗？

在当下的时间段，不讲民族主义，是合理的选择吗？

如果有人不讲民族主义，请不要对我们说。

请对勒索中国游客小费的马来人说，对两次排华的印尼人去说，对敲诈中国商人的俄罗斯大毛去说，对出台细分法案的昂撒人群去说。

请问，以上群体能听你的吗？

有的人他不学无术，还谄媚惯了，一天不谄媚，他浑身难受。

一谈到民族，发生了应激性反应。

被世界上其它的民族给叼了，又感叹其它民族的先进性。

比如有个叫龙应台的，非常反感民族主义，她的钱包在国内被偷了，她说是劣根性。

在欧洲被偷了，她说是小偷不容易，能拿着这些钱去补贴贫困的家人，小偷一家人有活路了。

嘴脸之双标，令人忍俊不禁。

为什么有双标分子？

因为这些人真不在乎自己的民族，不在于同胞的利益，只在乎他们个人利益。

到了国外，人家不吃这一套，故而双标分子表现的无能为力。

为什么无能为力？因为人家真讲民族主义，自己人帮自己人。就算你有理，也不敢据理力争，更不敢撒泼打滚，因为讲民族主义的人，人家真叼你。

知乎用户 大风 发表

对民族主义有敌意 ×

对汉民族主义有敌意√

知乎用户 唱起国际歌 发表

当今中国，只有汉民族主义受到了敌意，其他民族的民族主义受到的都是善意。

至于为什么汉民族主义受到压制呢？因为汉族比较强，他们从内心深处是很害怕的，再加上汉族近代以来是比较弱势的，所以他们就趁机打压汉族。

汉族当自强

知乎用户 MYBABA 发表

对汉民族主义有很大敌意，却不反对邵敏民族主义

知乎用户 黄者无敌 发表

当年反满抗日的时候，多少海外华侨出钱出力出人，他们救亡图存是为了 xx 主义吗？

PS：网友说的对，应该是汉侨。

知乎用户 在乎山水之间 发表

你们想啊，哪个群体急着把汉民族主义比成纳粹？东亚犹太人都不打自招了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

其实对民族主义有敌意是正常的，不正常之处在于只对部分民族主义有敌意

知乎用户 仙剑逍遥 发表

有的人是对汉民族主义有很大敌意，而不是对民族主义有敌意。

一定要搞明白区别。

比如某个国师，比如某个移民意大利的潮妈。

知乎用户 夏威夷相思 发表

因为不能明着反汉族，所以只能反汉族的民族主义。

“民族主义”，字里行间一个汉没有，但只有汉能触发。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

汉族……

知乎用户 田中四郎 发表

因为普世帝国这种所有民族的大囚笼最怕的就是（尤其是主体民族的）民族主义觉醒。当年苏联就是被觉醒了民族主义的俄罗斯族给扬了。

所以对有些人来说，现在的民族主义觉醒思潮，比刨了他们的祖坟都让他们难受。

知乎用户 天公将军爱大汉​ 发表

主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是 “历史的必然”，另一伙人自称是 “历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是 goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

知乎用户 Carproe 发表

我没敌意，但胜似有敌意……

私以为，民族主义只有在反抗外族侵略时才可以起到正向作用。

其他时刻，都是统治机器的润滑剂。

知乎用户 猫骑士 发表

情绪价值需求的客观性 + 蛮学可以很好的解释这个问题。

设想一个以人人平等为制度基础设计的社会。

在制度上，每个人享有相同的国民权力，也承担相同的国民义务，不存在任何制度化的对某个个人或群体的歧视。

但实际上，由于各种随机性的积累，总会导致某个群体（无论它是以什么逻辑形成一个群体）的规模比其他群体更大，

随之而来的是，这个群体的互相认同就会在以平等为基础的社会里制造不平等，哪怕这种不平等非常微小，如果没有外部干预，长期积累就会变成巨大的不平等，

为了遏制这种不平等，但又要坚持底层的平等逻辑，政府不会选择削弱这个多数群体的权力，而会选择增加其他少数群体的权力。

这种变化，在宏观上并不会导致优势群体立马感知到不公正的待遇，但获得优待的少数群体则由于之前在一个平等社会里遭受了不平等，会把这种优待当作一种制度性的认可，从而转变为非物质层面的歧视，

因为要坚持平等，既然有了一个少数群体获得了优待，那么其他的少数群体就没有理由不获得优待，这就导致了其他少数群体对多数群体都产生了非物质层面的歧视。

最终的结果就是，一个人人平等的社会，最终总是会导致其他群体对规模最大的那个多数群体的歧视。主体民族总是会成为情绪价值天梯里的达利特。

而由于情绪价值的需求是一种客观的存在，多数群体的个体们即使在现实层面并没有受到直接的压迫，也会感受到自己成为他人情绪价值提供者的身份，而这种共情会产生共同的想象，从而形成多数群体自己的反压迫思潮。其实这种现象在《封神 1》的风波中就有表现了，某人微博一个 “还记得你们是四等人嘛？”，激起了无数日常根本就认识不到自己民族身份的汉族人的民族意识，这些人从到底受到什么实质性的伤害了？其实也没有，但情绪价值需求的客观性和共情与想象的力量导致了这些人的民族意识觉醒。

这个结论其实是很可怕的，因为这个推演是很平凡的，没有什么特别的变量在起作用，但现实已经无数次验证了这个思想实验，所有的以人人平等为制度基础的社会，我们一般叫普世帝国，最终都会走向主体民族被少数族群歧视的结果，然后总会因为这种歧视形成主体民族的民族主义，从而导致普世帝国的破产，苏联已经完蛋了，美国红脖子们选出了川普，也走在这条路上。

反而是那些公开进行制度性歧视的社会，比普世帝国要更加稳定。最典型的例子就是印度，种姓制度鼓励公开制度性的歧视，公开支持高种姓向低种姓索取情绪价值，但神奇的是印度这个社会却已经维持了几千年没有根本性的变化（指的是社会结构层面）。

OK，我分析完了，分析不是为了简单的解读现象。而是说我们要从现象中得出方向，

也就是说，如果我们汉族作为主体民族依然相信或者人人平等，那么社会的崩溃只是时间问题，最终会因为这种平等导致不平等，进一步导致激进的民族主义，走苏联的老路和美国正在走的路。

从这个意义上讲，汉民族主义就是在维护社会稳定，我们应该理所应当的拒绝成为情绪价值的提供者，并向那些获得了实质性的优待的群体索取情绪价值，这恰恰是一种对大家来说都最优的选择，获得优待的少数群体，应该通过满足主体民族的情绪价值来交换这种优待。

最终的结论是：中华人民共和国是汉族为绝对主体建立的国家，我们作为主体民族有责任和义务去维护和防止这个社会的动荡和崩溃，因此，通过汉民族主义向少数群体索取情绪价值，就既是我们的责任，也是我们的权力。

对于那些对民族主义特别是汉民族主义有敌意的少数群体来说，它们的这种敌意，本身就是不履行社会义务的表现。也就是说，它们宁愿以社会崩溃所有人堕入苏联解体式的悲剧为代价，也不愿意履行基本的稳定义务。如果纵容这些人，那就是一种不负责任的表现。

@周浩

请指点一下。

另外，请关注我能看到这个答案同时的朋友能转发传播一下，因为我觉得这段文字对缓解汉族同胞的精神内耗会有一些小小的帮助，另外可能很快就要被删除了。

再更新一点想法，情绪价值的满足确确实实是可以缓解乃至改变现实中的利益冲突的，在歧视之外，构建道德优越感也是一种满足情绪价值的手段，道德优越感带来的情绪价值满足，会构建一个群体自我牺牲和放弃自我利益的行动逻辑。这一点在教员对中国共产党的行为逻辑构建里就体现的非常清楚，为什么老三篇那么重要，我们换个视角就会发现，这就是在为中共、为解放军构建以道德优越感为基础的行为逻辑，从而避免因为情绪价值难以满足而产生的群体性应激或者崩溃。

事实上，以为邵敏的歧视而应激的汉族同胞们，真的是因为邵敏受优待而不满吗？我们同样可以做一个自我的思想实验：如果现在把叙事改成这样：汉族人带领各民族摧毁了满蒙联合建立的民族监狱，解放了各个民族，满族和蒙古族应该为过去 300 年的恐怖统治忏悔，因为汉族的革命而受益的其他民族应该感谢汉族。但现在他们是我们的一份子，汉族作为主体民族有义务照顾兄弟姐妹，在这个基础上做出自我牺牲，承担更多的责任放弃一些权力。

如果是这样的叙事，你又感觉如何？如果你感觉好多了，那就说明，不是现实的利益，而是情绪价值无法满足使人痛苦。

知乎用户 王者荣耀露露 732 发表

主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是 “历史的必然”，另一伙人自称是 “历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是 goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

建国 98.94% 都是汉族，现在被歧视迫害的新生儿 70% 左右是汉族，新安禄山，新安史之乱，新五胡乱华，新陕甘茴乱种族灭绝汉族，早晚会重演，历史总是在不断重演，汉族再不团结觉醒民族意识被双面人内奸渗透进来就死无葬生之地了，最近那么多毒教材，毒转基因，毒疫苗，毒添加剂就是内奸勾结外贼干的

知乎用户 照妖镜 发表

第一，并不是莫名其妙，而是这些人隐藏了真实目的，没有向你亮出他的血条。他只是想稀里糊涂整死你，让你死都不知道自己怎么死的。

第二，并不是说不出来，而是不敢把真话说出来。他如果用政治正确的假话来应付你，很难说的过去，但如果他把真话说出来，那就会引起你的警惕，就没法暗算你了。

知乎用户 冰雪荒原 发表

反对者只是反对汉族的民族主义，但面对其他民族的民族主义是，反对者不是视而不见，就是大力支持。

知乎用户 诸夏炎黄 发表

受供养群体不愿意放弃利益，所有的宏大叙事都是为了让一些人做出利益让步

知乎用户 西伯利亚挖土豆 发表

什么都说不出来？

知道卢旺达大屠杀吗？

知道南斯拉夫内战吗？

知道日本军国主义侵华吗？

知道德国纳粹集中营吗？

知道以色列在巴勒斯坦的开拓团吗？

就算这些都不知道也不要紧

印尼屠华你肯定知道

以上可都是民族主义者的杰作

一遍喜欢声称自己是民族主义者

却连民族主义者的杰作都不知道

连其它派别反对你的理由都理解不了

你们就是这么对待你的信仰的？

知乎用户 大魔棒 发表

因为这些人有小心思，想破坏团结。

知乎用户 燃辰 发表

因为这些人本身就是民族主义者，它们只对汉族的民族主义抱有很大的敌意，它们凭着自己民族主义比汉族强，占了很多好处，所以也知道汉族觉醒民族主义有多强大的力量，也会对它们做什么。

知乎用户 黑虫旗可笑至极 发表

因为他们支持少独。不包装一下怎么说的出口？

知乎用户 昆明为何要昆大明 发表

你管窝里横叫民族主义，那我和你不是一个民族主义。

奶龙头像到高市早苗的问题下集体隐身了，这也太民族主义了。

知乎用户 乱贼 发表

你说的这些人，他们是怎么对民族主义表达敌意的？

某自治区主体民族在学校里霸凌汉族学生的时候，他 / 她说句话了吗

知乎用户 夏虫 发表

因为大多数时候民族主义的好轮不到你享受，民族主义的代价却由你来背。

记住了，当一个人不和你讲数据、讲道理、讲事实。而是讲民族大义、讲世界格局、讲中国人不骗中国人的时候，他大概率就是要坑你。

政客们煽动战争获取利益，死的却是平民百姓的孩子。

嘴上全是主义，心里都是生意罢了。

知乎用户 傻二蛋​ 发表

因为大恩如大仇

建国以后汉族对某些人惠得已经让某些人觉得他们十辈子都还不起了

那既然还不起，万一某天汉族有人要求他们还怎么办？

知乎用户 沉默彩虹 发表

有些人觉得：共产主义救中国

有些人觉得：这件事得反过来

然后，你觉得这两拨人能合得来？

知乎用户 焚琴 发表

如果没有自法国大革命以来的一波又一波民族解放浪潮，现在地球上的大部分人还在给几大列强当达利特呢。

你不能只在八旗老爷骑在你头上作威作福的时候才想起民族主义的好。

知乎用户 王皓南 发表

苏联不是俄罗斯族的民族国家，俄罗斯族没有给苏联卖命的义务。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

无非就是信奉那些东西入脑了，那些玩意他们自己又了解多少？就是别人画个饼然后叽里呱啦一大堆哪些有的没的，一听就上瘾了，就真以为那些东西真实存在，能实现。这些年各种什么所谓的精苏群体，不就是这样？现在东欧俄罗斯国家老百姓没多少喜欢那些人，崇拜纳粹希特勒非常多。西班牙现在也是许多人怀念佛朗哥元帅。再说了那些天天嚷嚷什么民族想象，阶什么的。人家英国人都知晓满洲鞑子的残暴，同情太平天国的英国人呤唎在《太平天国革命亲历记》写道：“在清王朝的进展和维持时期，惨无人道屠戮的牺牲者之多，是欧洲人从来所不能思议的，虽然根据清人入侵以来不断发生的人民反叛和对人民所施行的屠杀的确凿记载来判断，这些被毁灭的生命是从亚历山大到成吉思汗以来历罕见的。满洲人的野蛮统治是史无前例的；他们的残暴的酷刑，尤其施于反叛者的酷刑，以及他们所制定的刑律，都是人类历史上最大的污点。”

某些人崇拜什么日耳曼蛮学，人家西方白人都比那些明白满清就是以外来压迫者的身份统治中国。西方学界是把汉人和满洲人分得很清楚， 十九世纪世纪摩尔根的《人种学》有这样一番论述：“处于鞑靼统治下的汉族人：典型的黄种人，面部扁平，身材中等，广泛分布于东亚大陆之上，体质因为饮食的差别由南向北有差别，主要表现为食用小麦的北方人身材比较高大，肩膀宽阔，成年男子身高一般在 170 公厘左右，鼻梁骨要细微高出一点。分布于东亚大陆南方的汉族人身材相对中等，成年男子一般在 160 公厘到 165 公厘。根据我了解的中国古籍的记载，古代中国人的体质甚至高于现代人，因为中国古籍里记载的英雄身高往往接近两公尺。如果这是真的，那么只能说明汉族人的体质发生了糟糕的改变，我认为这种人种质量的下降是因为鞑靼人的入侵带来了近亲结婚的陋习，中国古代有同性不婚的习俗，但在鞑靼人的入侵之后，随着汉文明的衰微，近亲结婚变的普遍起来，终于造成了人种质量下降的恶果。汉族是很精明能干的民族，在我和外交官员的谈话中他们普遍认为：位置不高的汉族官员往往比他愚蠢的鞑靼上司要能干的多，各国的外交使节也比较倾向于和汉族官员打交道而不是鞑靼人。”

所以有些人不要拿无知当光荣与傲慢的资本，列祖列宗知晓的东西非常多。流亡倭国的朱舜水批判满清暴政：“贫者两三家派供一日，稍可者日逐坐养一兵；贫民半菽不饱，情何以堪！既已养之，仍要淫其妻子，不敢不从。若有一家杀死兵丁，诬以谋逆，则阖村洗荡；不得已忍辱忍气，不敢轻举。”

朱舜水又叹满清暴政：“海口造船，并派近海民帮工舂灰、牢钻匠作，饭食更须民家承值；虽官给朱银，百姓不胜扰害。今岁造船，明岁又须修船；修而复烂，烂而复造。何时底止，穷民何以聊生！栓锁鞭箠，为过期之利息；出妻献子，作别项之添头。”满清 “官职极尊，亦自编入营伍。此时无钱营免，必须荷戟差操。较之明朝遣戍、前代贬窜，统体不同，相去悬绝；即如轮作城旦，尚为过之。” 和明朝之官差远了，满清之官如奴隶般。感叹“此辈亦名缙绅，不知何乐于此！而蒙面丧心，甘为人役之如此者。

谁说满清没有买官现象：“逆虏猥乱中华，宪纲扫地。不拘色目诸人，有无犯过，轮钱皆可买官…… 朝为仆隶，暮列冠裳；昨日俳优，今朝弁冕：倚托恩主势焰，宪司一体施行。” 叹曰：“若非良心尽死、廉耻尽丧，岂肯狼藉至此！士风何恃而不坏，民生何恃而不穷！” 夷狄乱华，风俗败坏至此。

满清入关后，真是 “一望蕃芜，黍离伤感！至于边海房屋，借窝藏奸细名色，务使家家壁落穿通；一则便其搜索财物，一则妇女无所隐藏。诸凡所为，何惨刻之甚！” 亡国惨状，朱舜水先生悲痛甚矣！

满虏的淫毒，让朱舜水感到 “奸淫万状、科派百端，又其罪之最重者。然一部十七史无处说起”，“大兵所过，四出骚扰；指称奸细，搜灶株连：处处皆然，人人饮恨。虽民间冤惨号天，然无力俾离水火。又苦笔力短弱，不能绘监门之图、播道州之咏，奈何！”

不说近一些的满清鞑子，回望过去历史蛮夷入主中原哪个不是靠屠戮汉人建立政权。拓跋鲜卑 “驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，当时北方汉人伪军降者回答说：“虐虏见驱，后出赤族，以骑蹙步，未战先死。” 发动几十万大军南侵，把汉人当炮灰，屠杀南方数十百万，北魏士马死者亦过半。当时有人感叹：“虏之残害，古今未有！” 五代契丹入侵中原，契丹主耶律德光命蕃、汉诸军急攻相州，食时克之，悉杀城中男子，驱其妇女而北，胡人掷婴孩于空中，举刃接之以为乐。屠戮殆尽，仅剩七百余人。后节度使王继弘敛城中髑髅得十余万埋之。契丹主还想尽杀后晋兵，赖汉奸赵延寿谏之而止。

《宋书 · 索虏》载：“虏纵归师，歼累邦邑，剪我淮州，俘我江县，喋喋黔首，跼高天，蹐厚地，而无所控告。强者为转尸，弱者为系虏，自江、淮至于清、济，户口数十万，自免湖泽者，百不一焉。村井空荒，无复鸣鸡吠犬。”杀戮不知数十百万。当时有人说 “虏之残害，古今未有！” 北魏打仗，还 “驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，史载元嘉北伐，宋将柳元景指责北方降者：“汝辈本中国民，今为虏尽力，力屈乃降，何也？” 皆曰：“虏驱民使战，后出者灭族，以骑蹙步，未战先死，此将军所亲见也。”

后来的蒙古鞑子，明代敖英《东谷赘言》曰：“元世祖欲尽杀汉人，以中国为牧马草场，赖耶律楚材谏而止。予曰：华夷天所限也。元人逆天，欲灭我华夏而夷之，其一念之毒，上通于天，是谏也，天赞之也。” 元末汉人起义，又有蒙古贵族建议尽屠张、王、刘、李、赵五大姓汉人。《元史 · 顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。”

夷狄统治之下，汉人哪有自由可言？笑话这是，不要幻想什么雍正光绪是所谓好皇帝。有的人那所谓的好皇帝标准真的是低到可怕。或者说他的所谓好皇帝标准，就是那些绩效主义的东西。就像雍正那本《大义觉迷录》那些诡辩般的话。

排满志士章太炎在为邹容《革命军》所作的序中指出了乾隆前后汉族士人政治态度的一个重要变化：“夫中国吞噬于逆胡已二百六十年矣，宰割之酷，诈暴之工，人人所身受，当无不昌言革命。然自乾隆以往，尚有吕留良、曾静、齐周华等持正义以振聋俗，自尔遂寂泊无所闻。” 令章太炎深感痛心的，便是伪清乾嘉以降汉族士人民族意识的消沉，这就是满清康、雍、乾时期实行极端文化专制政策的效果。亦如钱穆所说：“康、雍以来，清廷益以高压锄反侧，文字之狱屡兴。学者乃以论政为大戒，钳口不敢吐一辞。重足叠迹，群趋于乡愿之一途。”

龚自珍抨击康乾禁锢思想、摧残人心，有所谓 “戮心” 之说，说得很犀利：“戮之非刀、非锯、非水火；文亦戮之，名亦戮之，声音笑貌亦戮之。…… 其法亦不及要领，徒戮其心，戮其能忧心、能愤心、能思虑心、能作为心、能有廉耻心、能无渣滓心。又非一日而戮之，乃以渐，或三岁而戮之，十年而戮之，百年而戮之。”

乾嘉士人因文禁森严而形成的 “畏避” 心态，在当时人的记载中不乏生动的描述。乾隆四十五年，朝鲜使者朴明源来贺清高宗七十寿辰，此行历时三月有余，随团来华的朴趾源在此期间结识了许多汉族士人，并将他的交游及观感详细记录在《热河日记》一书中。据他观察说：“观人文字，虽寻常数行之札，必铺张列朝之功德、感激当世之恩泽者，皆汉人之文也。盖自以中国之遗民，常怀疢疾之忧，不胜嫌疑之戒。所以开口称颂，举笔谀佞，益见其自外于当世也。汉人之为心亦已苦矣。与人语，虽寻常酬答之事，语后即焚，不留片纸。”

生在满清不敢表露真实情感，只能歌功颂德以避祸，虽寻常酬答亦语后即焚之，兢兢恐触虏廷之忌讳如此之甚也，何其苦憋也，满虏之禁锢汉人至于如此之极乎！

**皇太极对诸臣说：“朕于满、蒙、汉人视同一体，譬诸五味调和，贵得其宜。” 至于光绪时发现不知哪朝里的一个御碑，专谕满大臣，略谓本朝君临汉土，汉人虽悉为臣仆，而究非同族，今虽有汉人为大臣，然不过用以羁縻之而已。我子孙须时时省记此意，不可轻授汉人以大权，但可使供奔走之役而已。《清稗类鈔》有载。对各族大臣说满汉一体，对满臣说满汉非同族，当时刻提防汉人，不能把大权交给汉人，汉人只能给他跑腿。**还不够说明问题吗？

《左传》老早就有揭示异族入主中国，从来不是什么顺天应人：“蛮夷戎狄，不式王命，淫湎毁常，王命伐之，则有献捷，王亲受而劳之，所以惩不敬、劝有功也；兄弟甥舅，侵败王略，王命伐之，告事而已，不献其功，所以敬亲戚、禁淫慝也。”

古人看得明白，盖侯国不廷，其极致于王室纪纲废坠而已。戎狄豺狼，一旦侵入诸夏，则冠裳之族有尽为涂炭之惧，害不止于王室，故不得不郑重其功，以为捍御外侮者劝。卫民之深意于是乎在。降至有明武选之法，最功四等，迤北为大，辽东次之，西番、苗查又次之，内地反寇又次之。内诸夏而外夷狄之意犹不失。惟满洲不然。彼以异种异国之人而入寇诸夏，既得志而居征服者之地位，则不啻悉取中国之人民以为俘囚。惧俘囚之众，或脱其羁轭，故其练兵惟一之主义曰：专防家贼。此真古今中外所未有，而为军人者，对此尤当痛心疾首者也。夫家贼者何？即汉族之本为中国主人翁者是，即不甘居被征 服者之地位而欲光复故物是，即不堪于异族强权之摧压，起而反抗者是。

盗憎主人，则反从而贼之，而慎防之。若夫外国强邻，鹰膦鹗视，眈眈其欲。前代所视为重要之敌者，满洲则俯首足恭之不暇，于土地财产种种权利之要求，莫敢不听。彼非惟自度力之不敌而甘退让也，满族大臣刚毅曾为之代表曰：‘宁赠朋友，不予家奴。’中国地大物博，他国之要求，以尺寸进，固可为苟延旦夕计。即充类言之，尽举领土主权授诸外国，而近代之灭国者，类未尝褫亡国君主之虚号，且优以岁给，犹不失为一国贵族富家。彼其自视，仍将济于安南、高丽诸皇之列，较之汉人恢复中华，将且夷为关外平民者，犹为彼胜于此。两害相权，则取其轻，宜其设防置备之重此而轻彼也。去岁粤省水灾，灾民流离，哀鸿编野，再电乞赈，清廷仅饬部拨款十万。及西藏达赖喇嘛入京，每日飨其缁徒万四千两，十日之食，即足以抵一省之赈灾而有余。谓西藏嘛，方有贰心，而某某国者不可以兵力抗，冀以此为羁縻，朝廷之厚薄，出不得已。然则独不虑饥民之愤起，斩木揭竿以求活耶？彼虽不言，而其意则曰：是无恐，吾固有可防家贼之军队在。悲哉吾民！吾不知其对于满清政府之意何若，对于军人之意又何若也！

所以那些自称进步的人，有老祖宗看得明白吗？祖宗老早都把道理说的清清楚楚，可就是以为人家不懂，以为自己才是代表着真理先进。谭嗣同虽然是维新派人士，可他早就深知满清的罪恶：及观《南巡录》所载淫掳无赖，与隋炀、明武不少异，不徒鸟兽行者之显著《大义觉迷录》也。台湾者，东海之孤岛，于中原非有害也。郑氏据之，亦足存前明之空号，乃无故贪其土地，攘为己有。攘为己有，犹之可也，乃既竭其二百余年之民力，一旦苟以自救，则举而赠之于人。其视华人之身家，曾弄具之不若。噫！以若所为，台湾固无伤耳，尚有十八省之华人，宛转于刀碪之下，瑟缩于贩贾之手，方命之曰：此食毛践土者之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？久假不归，乌知非有。人纵不言，己宁不愧于心乎？吾愿华人，勿复梦梦谬引以为同类也。夫自西人视之，则早歧而为二矣，故俄报有云：‘华人苦到尽头处者，不下数兆，我当灭其朝而救其民。’凡欧、美诸国，无不为是言，皆将藉仗义之美名，阴以渔猎其资产。

事实上谭嗣同也并非支持满清维新变法，他只不过是打入维新派的卧底，他与湖南会党的唐才常是知交。谭嗣同能说出上述这些话，可见他也是知道满清是不会同意维新变法。所以他提早联系好了唐才常意图在北京举义，可惜他看走了眼错信了袁世凯，导致围攻颐和园，诛杀慈禧妖婆的计划被袁世凯泄密给了荣禄。

唉，谭嗣同都知晓的道理。有的人却浑然不知，鼓吹什么左宗棠，李鸿章，曾国藩。排斥太平天国，捻军。殊不知，太平天国真正行春秋华夷大义，军政复周礼。他们看不到，反而把满清一众妖头称作什么儒家卫道士。满清篡改，毁书多年儒家传统已经被毁的不像样了，不知洪秀全对儒家偏见，当时满清社会上汉族老百姓对那些满口孔孟之道，倡导所谓忠君保国的知识分子都是充满了厌恶。而且洪秀全后期对儒家态度稍微缓和了些不提，太平天国治下汉族老百姓不用再像被满清鞑子那样当成猪狗不如的奴隶对待也不看。就会揪着这么点破事啰嗦，对太平天国满嘴长毛贼，张献忠投明抗清最后死在抗清战场不提，还把鞑子的恶政移花接木给了他。然鹅却什么闯王好，闯王来了不纳粮。对民族烈士没有半分尊重，崇尚汉奸之流者。披多少张画皮那本质还是一个样

知乎用户 长夜未语冰​ 发表

有一种可能，他们自己就是极端民族主义者，因此不能容忍其他民族有民族主义者。

民族主义是以本民族为中心，本质就是人类自私性的表现形式。人都有自私性，这没什么错。但只有极端民族主义者才不能容忍其他民族的人有民族主义，正如只有极端自私者才不能容忍别人用和他一样自私的方式对待他一样。因为这类人是纯粹以自我为中心的，他们的潜意识里认为自己在这世界上独一无二，所有人都理应一定程度上顾及、围绕着他。所以他们可以自私在先、他们的心里可以完全不顾及你，但是当你也表现出对他们的全然不顾及时；这就是在冲击他们的世界观，他们会因此视你为敌人。有意思的是，如果找不到你什么黑点，他们通常会选择最简单的方式——道德绑架，反咬一口指责你自私、极端。

尤其强调一下，如果当你掌握着远超其他人的实力和资源，却活在关系之中一味讨好。他们就会尽一切可能阻止你觉醒自我意识为自己而活。工作时他们会要求你去牺牲、去奉献、去委曲求全，把这些全部说成是你应尽的责任；而到了分享成果时，他们又一遍遍给你洗脑，强调你只是普通人中的一员，没有资格多拿。

而如果你一直是唯唯诺诺老好人形象，某一时刻却突然露出些许锋芒，哪怕你只是在捍卫自己的切身利益、行使自己的合理权益，在他们眼中你仍然有了不可接受的原罪，从而各种对你疯狂造谣抹黑道德绑架。一定要将你的锋芒掐灭。

事实上，对待这类人，即便是站在消弭冲突的角度，也只能抛弃幻想，在针锋相对的斗争中求和平。

因为：

当你只想着与他平等相处时，他想要的却是高你一等，那最后只能是他不断侵占你的合理利益。
当你以为和他的争执只是自己人内部分歧时，在他看来却是敌我矛盾，那最后只能是你不断妥协。
当他已经挥拳打向你，你的思维还停留在分析他是不是对你有恶意、有多少恶意时，那最后嘎的只能是你。

这样时间一长，当他们发现改变不了你时，他们就会认清现实，说服自己接受；当他们发现你远远强大于他们并且你也清楚这一点的时候，他们自然就会对你老老实实客客气气。

知乎用户 源野别鹤答华夏史 发表

说一个冷门角度，其实被很多人误以为会瓦解民族的 “想象的共同体”，这个理论本身，倒是没有问题的。作者预设这个文本，追溯于印刷术普及观念，喜欢从拉美去解释民族主义，看起来充满悖论，比如玻利瓦尔身为西班牙克里奥尔血统，却团结下层白人乃至印第安人和黑人 “驱除牙虏，恢复美洲”，构建大哥伦比亚联邦，甚至推进安第斯联盟，甚至以巴拿马会议试图构建拉丁美洲 “一个大陆一个前途” 的巨型民族共同体，巴斯孔塞洛斯还沿用玻公首倡的第三世界提法，发明“宇宙种族”。看起来，这一切都是毫无根据的“想象”。

但这个 “想象 “本身，作为解释系统，作为方法论，还真没问题。

想象中的 “想象的共同体”：天马行空胡思乱想，一些男的天天幻想金发超模，一些女的天天幻想黑色猛男，然后付诸实践，然后狂嗨繁衍，开枝散叶，形成“民族” 了，所以不存在华夏汉人、炎黄子孙，所以一切都是想象。

真实的 “想象的共同体”：想象，源于实际的视听嗅味触五感，和它带来的历史记忆与集体潜意识。

——比如轩辕黄帝创始的华夏衣冠，怎样在史书记载中历代传承，怎样在史书记载中，被史无前例的暴力打断，又怎样在并无强制力动员、反而早期障碍无数的情况下，以民间千百万普通大众的力量，重新恢复于全球华人。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——比如每一秒每一寸土地上，每个汉人都接触的汉字，汉语，在黄帝让仓颉 “作书”，后世发展过程中，由这些汉字汉语形成的经、史、子等书籍，和战斗、运动的记忆。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——甚至就算形形色色的反华敌人，它们也不得不用汉语汉字去反华，而且形成它们意识不到的习惯，它们想在头脑中驱散汉语汉字，都做不到，没法克服这个本能，这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——再如，在这些从五感而来的 “想象” 中，历史记忆形成了整个共同体的集体潜意识，不因个体群体之生灭而突变、消亡，所以每一代复兴民族的人们，都会以切肤之五感，和历史记忆沉淀的精准集体第六感，去 “想象” 共同体边界的外面和里面，哪些是应该驱除的黑暗力量，怎么把它变小，或者归化到光明里？哪些是应该恢复的光明力量，怎么把它变大，比如生存空间、教育普及，怎么把它变得更健全，比如竞争、决策、反馈制度等等？这一切看得见，听得到，摸得着，记得住，而且一次次大型发生在汉初，晋末，唐初，宋末，元末，明末，清末，民初，以及小型发生在五千年来的每一天。

所以试图瓦解民族主义的，不是瓦解哪个民族，而是瓦解一切人的同一个保护伞，瓦解五感，瓦解人性，瓦解生命本身，直至瓦解生生不息的宇宙本身，这个论断同样是白纸黑字的历史记忆，比如明末王船山，就以蚂蚁打架为比喻，指出了这一点。所以瓦解民族，瓦解民族主义，首先在于瓦解 “想象的共同体” 的“历史记忆”——这同样是白纸黑字的记忆，现代中国的革命始祖更是指出了这一点：

反华夏，推行侵华日军的 “非汉中心史观”，去试图消灭汉语白纸黑字的历史记忆，是个回旋镖。无论是谁，无论什么群体，只要它反华，搞 “非汉中心”，不去团结最大多数人民，否定华夏是中心，否定中华，最后无一例外会反噬到自己头上，把自己搞成蝙蝠不是鸟，蝙蝠不是兽，白天非禽非兽，黑夜才能喘喘气。跟着那种瓦解力量的任何人，也得不到任何稳固的好处，没瓦解别人，先瓦解自己，如鸟兽散，最后整个利益群体瓦解在无记忆的历史中——历史记忆，证明了这一切。

知乎用户 池鱼 发表

只是对汉民族主义有敌意而已

知乎用户 黓龍君​ 发表

民族主义入脑就会诞生这个问题下的诸多禽兽。

知乎用户 Tigellus 发表

民族主义会自然而然得出一个结论，主权在民，政府是国家和民族的管理者而非所有者。很多人讨厌主权在民这一想法。

知乎用户 骷髅森 发表

反对民族主义的人一定是要毁灭你的民族

知乎用户 星瀚 发表

恨美，恨日，恨俄都是有现实依据的，不存在绝对的洗脑。

唯独恨汉民族主义的，不是既得利益者就是被洗脑。

知乎用户 艾利文 发表

我前段时间在知乎上看了个问题，把我恶心坏了。

一个马来西亚华人，说觉得马来西亚不好，问想怎样移民中国。

结果下面各个评论回答真的开了我的眼界，尽是些什么你不能回来你要留在外面给我们汉人开疆扩土，你跑回来了我们的民族大业怎么办之类。

说真的，你要是说什么这是中国人的土地人已经够多了马来西亚的就不要来了，或是说什么不养垃圾要足够优秀才能来，我都觉得还好。但这种赤裸裸拿口中的 “同胞” 当炮灰的语言，看得我隔夜饭都想吐出来。

我不知道这位马来西亚华人看了这些评论会有什么想法，我亲戚就有马来西亚华人，他们觉得马来西亚不好不能移民中国也会想办法去澳洲北美，不会对千里之外的键盘侠的大业有半毛钱兴趣。

所谓的民族主义者就是这样，不会关心你收入待遇不会关心你福利有没有 996 过得幸福不幸福，而是作为民族的炮灰好不好使。这种人，在电影里都是跟妓女、流氓坐一屋的，当然会被人唾弃。

知乎用户 我什么都不懂 发表

民族主义是最没有价值的东西，又是世界上唯一值得我拿命去奉献的大义，我举个例子，左宗棠平定回乱的时候，带着一帮湖南的雇佣兵，打到后来条件艰苦不说，还拖欠了军饷，这帮人都不想干了，直到后来看见叛军，把大量的汉人全部熏死在山洞里（当时汉人走投无路，只能爬到山上去挖洞躲在半山腰里，叛军攻不上去，就用火熏死），那就真的是没有钱也要跟着左大帅干下去，最后扫平 X 乱的就是这班人

这班文盲懂个屁皇汉，湖南乡勇跟西北汉人也没毛线关系，但根据记录，这班人真的就一直坚持到最后扫平灰乱，换了任何一个有血性的湖南人，到了这个时候都不会再提钱

这事还有个不是续集的续集，我听来的，某年迪化汉人被咔嚓，又是当地一个做生意的湖南人带头号召大家打回去，商会一人发条棍子，被打死打伤商会养你老婆孩子，第二天大反攻就是这么来的

知乎用户 正弦 发表

我就问一下，老板能看在同民族的份上，少拿点利益，多发点工资么？

找对象能看在同民族的份上少要点彩礼么？

一战二战很多例子，如法德俄日拿民族主义鼓舞士兵，结果家人毛都没拿到，甚至日本家里人都被卖了。

别老是要普罗大众付出的时候想起民族主义

我只觉得民族主义大部分时候没啥用，应该说对我们没用，因为能拿民族主义大棒打人的，不是我们。

从古至今，有大众拿民族大棒倒逼上层的事例么？

怎么老是有人站在上层的角度挥舞民族主义大棒啊，你啥身份你就挥舞。你可以为自己的民族历史骄傲，你也可以为 523 的行为生气，但是你要觉得能用民族大棒就能解决当前的 easy girl 巴西牛排问题，我建议你去看看两宽一少是为什么出来的。

知乎用户 zlongx 发表

你不能在只针对汉族的时候才提出要反对民族主义

知乎用户 海下玫瑰 发表

我就想知道，除了中国，世界上还有哪个国家，对主体民族的劣根性批判，文明洼地论，等等的歧视言论，是一种显学的？

比如说，《狼图腾》这种书能成为畅销书这种

换算到美国，就是内容是 “黑人勇敢勤劳 白人懒惰愚昧，多亏了白人混了黑哥血统，才能一直保持美国的强大” 这样的书，成为全国畅销书，中小学生都要写读后感。我是无法想象美国这么做。

狼图腾还只是例子之一。

知乎用户 幻十郎 发表

民族主义归根结底，是基于朴素的民族情感和公序良俗，是对公平正义的追求。

我说的当然是传统的汉人的民族主义，至于西伯利亚寒流带的集体性对外掠夺，则不是这套逻辑。

很多人对民族主义的敌意其实是他们下意识的行为，即他们隐隐约约的感觉到，民族主义的兴起可能会影响他们赖以生存的利益来源。

就像满清时期八旗从上到下对天地会等反清汉人组织的敌意。

知乎用户 南溟无鱼​ 发表

能不能别往自己脸上贴金了。

你们这些自诩 “民族主义” 的。

搞明白 “民族” 一词的起源和沿革了吗？搞明白 “主义” 一词的起源和沿革了吗？搞明白 “民族主义” 一词的起源和沿革了吗？

汉语作为表意文字给人最大的错觉就是——有的人觉得自己识字，就可以望文生义的了解一个名词的含义了。实际上一发言连最基本的政治学常识都不具备。

知乎用户 莫也 发表

很多人对民族主义的敌意，其实是被西方意识形态忽悠了。这些人以为只有中国民族主义浓烈，肯定是中国封闭保守，结果跑到籽油社会一看，各国都有民族主义，就他们缺了民族主义一根筋。

这些人上简中网、说中国话、接触中国人，然后说自己没有民族主义。而国外那些 MAGA、黑人、穆斯林，包括如今风生水起的印度人，哪个身上没一点民族主义？哪个没在说民族情感、民族认同？

没有民族情感、民族认同，就等于失去了一种机会、一层保护。右派注重种族封闭圈，你不是人家的种族，和人家沾不上边；白左强调文化多元，你说你不是多元，你是主流这一元，多元又和你无关。你是左右不是人。

归根到底，这个世界不是天下大同的世界，仍是区分民族特性、体现民族利益的世界。想要消除民族主义，等到完全实现天下一家、消除民族差别，再来说吧。

现代启蒙叙述对民族主义有污名化。按照本尼迪克特 · 安德森《想象的共同体》，民族主义在文化属性本应是中性词，不是贬义词，也不是褒义词，但经常有人看作贬义词，这是不对的。

历史上对民族主义的贬低，有其背景和根源：一是资本主义新兴帝国抢夺其他民族的资源、劳力和市场，民族主义是对这种殖民扩张的抵制和反抗，消除民族主义也就消除了利益撷取的阻力。

二是现代启蒙的体现之一就是知识的普世化、标准化，这使现代思想容易将民族主义看成打着本民族的旗号拒斥新知识新观念的意识源头。

然而，民族主义并不必然导致封闭保守，正如民族主义并不必然滑向极端民族主义。

在今天，很多所谓对民族主义的敌意，本质上是敌视爱国主义，毕竟自有现代民族国家以后，民族主义和爱国主义很多时候意思相近。有人借批民族主义而反爱国主义，经过他们的渲染，爱民族爱国家是无知庸众的标签，不爱国不爱民族才显得有个性。

但是不是如此？19 世纪最特立独行的思想家尼采，20 世纪最有个性的哲学家维特根斯坦、最有个性的科学家理查德 · 费曼，都体现过爱国家或爱民族的一面——他们在国家面临战争时，都曾主动报名参军，愿意为国参战（尼采和费曼没有通过征兵体检）。

因此，爱国主义、民族主义并不意味就失去独特的个性和思考。在这个世界，爱国爱民族才应是值得称道的个人品质，为大多数国家国民尊重和推崇。

民族主义有宽窄之分，也有深浅之分。

民族主义的宽窄之分，是说有些民族主义更加狭隘，可称之狭隘民族主义。狭隘化的这一刀可以竖切、可以横切，比如在中国，竖切就是将汉族以外的少数民族从民族认同切分出去。

中国历史的民族认同，向来重文化轻血统，所谓 “入华夏则华夏之，入夷狄则夷狄之”，按陈寅恪《魏晋南北朝史讲演录》，早在魏晋，少数民族如果认同中华文化，视自己为中华一员，则中原朝野皆以中华（华夏）民族待之。就这点说，今天的皇汉、“元清非中国”，具有对传统民族观的窄化。

狭隘民族主义的横切，是将本民族某些层面的东西孤立化、分割化，例如在文化层面，拒绝与外来文化交流借鉴，也不愿与时俱进，认为纯粹原生的传统文化才最好。

至于民族主义的深浅之分，是指既有温和民族主义，也有极端民族主义。

极端民族主义有两个表现：一是民族歧视，认为只有本民族是优质的，其他民族是劣等民族；二是民族侵略，即主张以武力侵略其他民族——这种侵略无关国家统一，也非争夺有争议领土，而是明知、甚至承认这是你的领土，但就是要侵略你。

什么事物都过犹不及，极端民族主义也不例外，极端民族主义容易演变为纳粹和军国主义。

中国没有极端民族主义的传统，现在也缺乏极端民族主义的滋生土壤，因为很少有人主张侵略别国，不像有的大国动不动就想武力干涉别国，中国人最多也就希望恢复被别国侵占的领土。

中国主流的民族主义是温和民族主义，是守护民族利益、维护国家统一、唤醒家国情怀、传承中华精神的民族主义，是正面的、值得肯定的民族主义。

知乎用户 过天星似箭 发表

举一个比较特殊的例子，我认识的一位朋友，我们姑且称为某君。

和我们聊天时能感受到他反对所有的民族主义，而且对全球经济下行时民族主义的重新发展有着很大的忧虑——是的，与其说是敌意，不如说忧虑，或者说害怕。

原因是某君身份证上是少数民族，而某君的父母有一方是国内的少数民族同胞，另一方是外国人。

民族主义叙事下的是民族认同，而认同，不管是民族认同还是地域认同还是别的什么认同，本质上就是对 “我是谁” 这个哲学问题的解答。

很显然考虑到某君的情况，他在民族叙事下是找不到自己归属的。他不是汉族，而自己的混血长相恐怕也不被少数民族同胞认可为自己人。因此对他而言别无选择，只有寻求其他认同并且坚决地反对民族主义，否则他恐怕连自己是谁这个问题都找不到答案。

我很理解他的立场，甚至有些同情他。

知乎用户 蠕动的云 发表

逆民族主义失败了他们现在害怕反扑。

知乎用户 lu90656​ 发表

搞什么狗屁主义？

我猜，怼您压迫最深的就是您的同胞，对您剥削最多的也是您的同胞，经常让您感受不公的依然是您的同胞，说着中国人不骗中国人的骗子还是您的同胞。

至于挂羊头卖狗肉的不可名状物的主义就不好讨论了。

知乎用户 林先生​ 发表

其实任何 “主义” 所面对的难题就是，主义由 “谁” 代表？

我们首先需要知道，“主义” 这个概念并不是自古以来就存在的，它是近代化的产物。主义的核心就是用一套理性叙事，来为某种政治运作奠定合法性和合理性的基础。

古代社会是没有主义的，因为古代社会并不需要借助于这套理性叙事，他可以利用宗教，可以利用血缘纽带，无需利用主义。只有近代化过程中，对于一切传统的叙事的瓦解，才不得不通过理性重新建立起来一套新的叙事为合法性做根基。

那么现代社会的所有主义，都有一个根源性的思想原型，就是它为了让人获得 “自由”。无论是自由主义，马克思主义，民族主义，甚至是纳粹主义和极权主义。

可是这里就面临着一个难题，让所有人都有自由，那么我怎么判断，所有人都有自由？也就是说，现代社会的主义，具有一种去中心化的倾向。但是最终的解释权，依然是需要归属于一个具体的人，具体的组织来代表形成的。

于是就会形成冲突。

举例来说，你是一个民族主义者，那么你在南宋初年，你是认为赵构代表民族，还是岳飞代表民族？你在清末，你认为满清代表民族，还是革命党代表民族？换言之 “民族” 这个概念是空的，它一定需要一个具体的实体占据这个概念的解释权，才能形成民族主义的构建。

按照题主所说，民族主义是为了保卫民族不被剥削，于是就会面临着这样的情况

1、是否任何民族都有这个的权利。那么中国境内这么多民族，是否可以宣扬自己权利，甚至独立呢？

2、谁代表着 “民族”？比如说中日邦交出现以后，中国赦免了日本的赔款。这符合当时的民族的诉求吗？但是就是这样轻飘飘就没了

这两个难题，是任何鼓吹民族主义者，都无法解决的难题。说难听点，任何的主义，只有当你是在野党的时候，你是自洽。一旦你转化为执政团体，你一定是不自洽的。因为执政团体要做的事情是凝聚差异化的政治诉求。

所以，民族主义的问题就很显然，鼓吹民族主义可能会导致自身的逆反，也导致了真正的矛盾被遮蔽。

知乎用户 知乎用户 X4U2dQ 发表

计划生育在汉族的绝对必须执行，与少民区域的缓慢执行甚至不执行形成鲜明对比，让每一个汉人应该意识到，凭什么我该被计划生育？凭什么汉族要被结扎？凭什么少民不用？然后他就觉醒了 [飙泪笑]，团结人解释一下？

知乎用户 月入杯中 发表

赞同民族主义的人，是以一种双标的态度，只赞同民族主义中对自己有利的部分，而否认民族主义中对自己不利的部分。

孙文的驱除鞑虏是民族主义，你愿意把满族驱逐回东北，让他们自行建国吗？

中华苏维埃宪法中明确写着，各个少数民族有脱离中国独立的权力，你赞同吗？

外蒙独立，当时的在野党也是极力支持的，你赞同吗？

民族主义最最核心的理论，就是每个民族都是一个完整体，他们有不受其他民族统治，自行决定本民族事务的权利，也就是民族自决，这是近现代各个民族独立的理论根源。

知乎用户 一只瑪麗蘇啊​ 发表

某年某月某日一条新闻如下

内蒙古是蒙古族为主体，汉族为多数的地区

（备注：70% 的汉族是多数，30% 的蒙古是主体）

2025 年台湾省发布了一则介绍

台湾是以原住民为主体，90% 为其他民族的地区

知乎用户 理塘丁真 发表

那些汉族团结人是真的傻卵，汉民族主义关你屁事，有益于我们汉族的事关你屁事，怎么那么喜欢为别人说话呢？难怪汉族在外面天天欺负，汉人在东南亚也是少明也是被欺负，哪个国家都是，怎么那么喜欢为别人说话呢？

知乎用户 Alllll​ 发表

民族主义不是万能的，但没有民族主义是万万不能的。

知乎用户 鸡肉卷 发表

国际主义和民族主义本来就是水火不容的东西。

国际主义的理想是美好的，然而实际操作上变成了国妓主义。国际主义看民族主义就像是美羊羊看沸羊羊，既想民族主义多出力，又不想让民族主义分利益，而自己去和其他的民族主义玩国际主义。

包括弱化版的国际主义，团结史观，差不多也是这套逻辑。

团结史观本来是，改革开放中汉人拿钱其他民族拿地位，结果现在经济下行了，汉人钱没多拿，其他民族还想多要点地位。然后团结人就变成了，既想让汉人补贴少民，又不想给汉人用来交换的利益。

所以说有很多人看不惯民族主义又不方便说为什么，这是能直说的吗？

知乎用户 性冷淡的毁灭菇​ 发表

哪来那么多真的想实现世界民族大团结的 “世界公民” 啊，

说白了不就是一堆反华分子吗？

所谓的国际主义早就变成了叛徒和买办的遮羞布了。

要不是民族主义，中国早没了。

知乎用户 搬砖天才 发表

有没有民族主义不重要，没有逆向民族主义很重要

知乎用户 了仙 发表

恕我孤陋寡闻，历经 20 年网络冲浪，从 bbs 到贴吧、天涯、微博、知乎、抖音、头条，不管是各类杂志刊物、学术文章，亦或网络杂文评论，本人只见过逆向 (汉) 民族主义者，没见过逆向 (少) 民族主义者。所以，我觉得以后也别说什么逆向民族主义者了，多费事，直接缩略为逆汉民族主义者，或逆汉主义，算了。

知乎用户 一二四五​ 发表

因为他们蠢。

别人教什么他们就信什么。别人说要反对民族主义，他们就跟着复读。

至于为什么，不知道。

至于什么时候反对，不知道。

反正看见了，就反对。跟脑子里装了触发器一样。

民族主义有很大的缺陷，社会的很多问题不能用民族主义解决。

但民族主义有一点好，救亡图存。

要不要用民族主义，就看自己的民族有没有到了存亡之秋。

要不要用民族主义，要看其他民族用不用民族主义。

这东西跟核武器一样，可以不用，不能没有。

别人一旦有了，你就必须得有，而且还要更多。

别担心什么世界毁灭。

与其自己灭绝，倒不如世界毁灭。

没有这种觉悟，就是被别人用核武器炸的份。

很多人因为思维的局限无法理解危机。

就比如很多汉族人觉得自己占百分之九十的比例，好像有着什么绝对优势。所以对民族主义嗤之以鼻。

但他们理解不了，如果百分之九十的人不团结，实际上屁用没有。还不如几十万团结的人能量大。

团结是一切力量的来源。

人类社会和自然界其实没有什么区别，弱肉强食是基本规则。从来看的是力量，而不是数量。

有些人会用阶级理论说食草动物要联合起来，不要上了食肉动物的当。民族主义是食肉动物竖切食草动物的把戏。

这种就是对阶级理论的一知半解，或者就是纯粹的别有用心。

如果没有民族主义，你连食草动物都算不上。

你是草。

所有的动物都是基于你的血肉生存的。

你也别觉得你这种草有什么了不起，灭绝了会有新的食草动物退化成草，代替你的生态位。

知乎用户 箱中之物​ 发表

但凡多把马克思、列宁、斯大林、毛泽东等同志的理论著作看一下呢？

都已经把民族主义的起源、发展、意义、作用全部分析完了，最终得出的结果就是民族主义是资本主义发展后的产物。

马克思主义者不能忽略民族主义的积极作用，但也绝对不能忽视民族主义的消极影响，同时要和极端民族主义做斗争，因为民族斗争只会分散无产阶级斗争的注意力，在无产阶级内部制造分裂，因而必须 “具体问题具体分析”，用辩证法的方式来解决民族问题。

而不是攻击不了理论本身，就攻击作者本人，一旦说不过就直接喷脏话、拉黑，还恬不知耻的反问：“为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来？”

知乎用户 安静的狗粮 发表

一个不肯为本民族老板免费加班努力创造财富的打工人也配自称民族主义?

看看历史上的民族主义强国，哪个不是靠打工人疯狂加班强大起来的？

什么是民族主义? 民族主义就是哪怕你月薪 3000，每天工作 14 小时全年无休，但只要想到世界富豪榜上越来越多和你一个民族的老板，你就会不由自主感到自豪。

知乎用户 吮无糖 发表

胡里改是常规的 “我搞民族主义紧密团结，同时监督你必须搞阶级主义加速分化” 的战略方向。

汉人则多数则是口角之争，部分人观点较为温和，极个别观点比较暧昧，然后部分很激烈的人就不爽，双方就吵起来…

一旦吵上火事物本身甚至是非对错就不重要了，击倒你出口气成为唯一目标。

而这就是无组织性的自然生态。

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

事实上，任何多元普世帝国都会害怕民族主义，民族主义是每一个普世帝国都要渡的劫，。部分东大建制派喜欢把问题归因于境外势力煽动，我并不这么认为。图 1-2 这个小伙子伦迪 · 鲁夫，就是一个反 USA，尊奉 CSA 为正统的白人种族主义者，他的自白书中的诉求是什么呢？拆解美国，建立单一白人国家，你相信他是受俄罗斯或者东大的煽动才这样子的吗？当然一些少数族裔也存在类似的现象。哪怕是国力更强大，意识形态更普世的西大，也是一样深受族群对立困扰的，因为这就是无解的内生性矛盾，你凭什么觉得自己能例外。也许以后西大会先一步自爆，但那并不是东大的胜利，正如阿拉伯击败萨珊波斯不是东罗马的胜利，金灭辽不是北宋胜利一样：民族主义是大洋两岸的共同敌人。

知乎用户 放猪小民 发表

先辈是为了救亡图存选择了康米

阶级可以流动 民族无可改变

很多人分不清什么是根本 什么是手段

知乎用户 鹿不鸣 a 发表

因为厌蠢症。

民族主义总是提出很多非常降智且毫无逻辑的言论，比如把强大归结于民族而不是制度，我们过去五千年如何如何所以将来就会如何如何……

知乎用户 HPqyA 发表

因为在 18 年之前，这个国家本来就是以恨国为主的，之所以会变成现在这样，是因为 16 年西方升起了新太阳，川皇在 18 年悍然发动贸易战，一下子打醒了沉默的大多数。一举扭转了此前近 30 年爱国为贼的可笑现状。

然而恨国是有理论依据的，从新文化运动开始，掌握话筒和笔杆子的那群人，就开始对整个民族系统性的批判，为了给近代的屈辱史找背锅侠，一派认为你人种低劣，先天就不行，这些人后来成了恨国党，润人，五胡输血派，混血天才论，杂种优势论。

另一派认为你文化低劣，要用德先生和赛先生取代孔孟，所以不管传统文化到底如何，一杆子打倒批臭，这些人后来成了公知，团结人，自由派，西方中心论。

但你仔细研究就会发现，新文化运动的主导者，是城市各阶级，士工商，学生，他们只是声音大，却不是这个国家真正力量来源，他们吼破嗓子也吼不走侵略者和殖民者。

实际最后，是一个唯物主义政党依靠着领导这个在文化运动中缺位的群体，和他们传统的民族主义保守价值观打赢了外战和内战。

而新文化的祖师爷自己在国家最危难的时候，在外面当汉奸，恨不得马上开启一轮新的民族大融合。

但就像前面所说的，他们声音大，尤其是在和平时期。结果造成了只要新文化运动的恶果还在，爱国主义就抬不了头，因为你要么人种不行，要么传统文化不行，你只能虚心的去接受西方的一切，你有啥资格骄傲呢？

这当中不是没有人意识到问题，有人试图逆天改命打破这种格局，最终反倒是把自己混成了三七开。结果造成的反噬更加夸张，名为意林和读者的恶之花开遍大江南北，河殇堂而皇之的走上荧幕，叛国者在海外逍遥，崩溃论一年接着一年。

直到 18 年，赞美太阳

贸易战阶段性胜利，最终让所有人发现，白鬼子也不过如此，劳资一百年不到就混的比你强了，凭啥要贬低自己的文化和人种？那么问题来了，人种没问题，文化没问题，近代史的惨烈屈辱谁来背锅？

前面已经说了，觉得自己人种下贱的当了润人，觉得自己文化下贱的就是公知

那我既不想承认我人种有问题，也不想承认自己传统文化有问题，那我是什么？我成了皇汉

说来说去，为啥你这么牛逼近代史混的那么惨？只要思考这个问题，就会拧巴

最终你会发现，不是你文化有问题，也不是你人种有问题，只是你的民族和国家被外来侵略者殖民了，他们才是近代史屈辱至极的罪魁祸首。

汉族不愿意背锅就得满清背锅，而满族愿意吗？

可别说什么满族和满遗切割这种天真的话。满族在面对这个问题上的逻辑和日本人没区别，过去的事和他们没关系，一旦认账就会背负巨大的道德包袱，所以打死也不认侵华，打死也不能承认满清是外来殖民者。

拆解手段无非是全面否定，造谣，抠细节数字，要不干脆比烂说你也干了，最有良心的也就是干脆提都不提，或者说什么贡献论。要不就会回到最初的问题，汉族要么人种有问题，要么文化有问题，反正和满清没关系，换其他汉人朝代来也一样。

所以为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意？

没敌意行吗？要是民族没问题，那贬低自己血统的就成了傻子，贬低自己文化的就成了疯子，而要为近代屈辱史负全责的满清的后代，就要背负巨大的道德压力。

然而最不能让他们容忍的是，当初那些发不出声音的，传统保守价值观的民族主义者，要开始和他们争夺话语权了

知乎用户 海音线的枫茜 发表

因为我不相信民族这种虚头巴脑的东西，想象的共同体罢了。我是人类，具体来说是晚期智人，在这之下的更细微的族群划分，我全都不认可。

不存在什么民族独特性，不存在什么民族优越性，目前在地球上生活着的所有人类，统统是我的同胞，不存在什么汉人、大和人、斯拉夫人、阿拉伯人、犹太人、盎格鲁撒克逊人。

我当然要敌视民族主义，所有民族的民族主义，所有程度的民族主义。直到有一天，民族这个概念被连根拔起，彻底消灭为止

知乎用户 倚夜听雨 发表

因为汉族的激进派不当权啊，来个希特勒那样的，弄民族主义的，怕是全世界都颤抖。

知乎用户 也非 发表

民族与阶级的最大区别：阶级可以改变，民族不能改变。

阶级可以跨越，一个人可以从工人阶级跨越成资产阶级，官僚阶级。

背叛了工人阶级是工贼，背叛了汉族是汉奸。一个工贼可以挤身进入资产阶级官僚阶级，从而洗白自己工贼的身份。一个汉奸却无法变成另一个民族，以洗白自己当汉奸的历史。哪怕汉奸的后代划入汉八旗又归为满族，也不能改变他的汉奸属性。

民族主义的对立面不是国际主义，而是另一个民族的民族主义。

精神胡儿们反对汉民族主义，不是因为他们信奉国际主义，也不是因为他们信奉大中华主义，而是因为他们信奉夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的民族主义。

因为你们民族的民族主义妨碍了我们民族的民族主义，所以我们民族会对你们的民族主义有很大敌意。但这种原因不好只说，于是得找个冠冕堂皇的理由来反对你们的民族主义：

“犹太国际主义与犹太复国主义，是主流犹太人的两副面孔。” 这句话讽刺犹太民族主义者打着国际主义的招牌，批评其他民族的民族主义。

“满洲大中华主义与满洲复国主义，是主流满遗的两副面孔。” 这句话讽刺满洲民族主义者竖着中华民族的幌子，打压汉民族主义。

知乎用户 天之诺言 发表

因为我们看见的是民族主义者普林西普近乎弱智一般的三声枪响，让整个欧洲打成了麻花，时至今日，巴尔干还是民族主义者的垃圾桶；

其后上百年里至今，民族主义者在世界各地制造了各种骇人听闻的人道主义灾难，缔造出无数的矛盾、隔离与冲突，民族主义所到之处，代表着混乱与动荡；

还有人类历史上那个民族主义教父，带着他的国家走向地狱，让国歌里的四个地名没有一个在这个国家现如今的领土范围之内。民族主义在这场风暴中掀起了人类历史上规模最大的战争，战后这个国家的被一分为四，让这个曾经屹立于世界科学与技术之巅的国家损失了巨量的科学人才与技术设备；

而那些曾经盛极一时的统一多民族地缘大国，往往因为民族主义的盛行，最终散落成一地碎片，世界变得越来越支离破碎，民族主义更是与霸权主义一同催生出恐怖主义，这对于人类文明的发展简直是灾难。

人类从二十世纪初到本世纪初的一百年间，世界从 53 个主权国家散碎成 193 个主权国家。更可怕的是，这个世界还有进一步继续破碎的趋势与可能。

知乎用户 机械学院 发表

我只是对骗子和傻子有敌意而已。

当年苏联时期，俄罗斯人出钱养加盟国，后来被美国人一忽悠，什么大俄罗斯族什么的，苏联解体，俄罗斯人确实不用养加盟国了，但是俄乌直接开战，俄罗斯族人花的钱更多了，生活水平更恶劣了，人还得到前线填线。

我宁可出点小钱养少数民族，也不愿花大钱用于维稳，然后自己去边疆填线，说不定连命都搭上。但凡不是傻子都知道哪个好。为了什么什么大汉荣光，搭上自己的生活，不值得。

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

知道人类第二次世界大战的宗旨是什么吗？

是反法西斯，反纳粹

什么是纳粹

纳粹是 Nationalsozialismus 一次的音译

这个 Nationalsozialismus 的翻译是；民族社会主义！

世界发展了

人民至上了

民族主义在今天并不是优秀文化！

知乎用户 公民伯里克利 发表

主要在于两点：

1. 民族主义者所挑起的矛盾是不具有建设性的。语言不同文化不同的两个族群在一起，和谐的生活是完全可能的，只要美美与共即可；但两个阶级终归是不可能和谐共生的，因为经济压迫世界级差异的基础因为经济压迫是阶级差异的基础。
2. 其次，民族主义内部也会孕育新的阶级压迫。作为一种意识形态的民族主义往往会挤压阶级对抗乃至以阶级斗争的空间。历史上许多的右翼政客都会以民族主义来抵御阶级战争，也就是提出所谓的「人民阵线」，试图说明资本家和工人是一家亲的。

因此，作为一个坚决的民族主义者的批判者，我想强调的重心在于：先跟我们谈经济正义以及消除压迫、在跟我们谈族群差异，文化抵牾。王老师民族精英，也就是上层阶级才能够享受的「民族认同—精英文化带给他们的享受」，而大多数的普通人需要的是安稳的工作以及压迫与区域普通人需要的是安稳的工作以及免于压迫与屈辱。

知乎用户 胜利属于人民 发表

邀请我的意思是想看看我能不能说出来吗？

我能。

先说身份，新疆人，7 代人在疆。坚持民族平等，民族团结，认同中华民族共同体概念，认可汉族离不开少数民族，少数民族离不开汉族这一表述的汉族。

我就对某些人的民族主义有很大敌意，因为某些人奉行和宣扬的民族主义是不科学的，不理性的，于中华民族共同体无益的民族主义。

孤立，保守，排外，不与汉族和其他民族沟通交流，这是地方民族主义。

不认同中华民族共同体概念，翻历史，拉仇恨，鼓动歧视汉族以外的各少数民族，这是大汉族主义。

以信仰来判定民族，歧视、辱骂、分离同民族不同信仰者，这是宗教民族主义。

盲目排他，暴力恐怖化，趋向组织化这是极端民族主义。

我就是对这些民族主义有敌意，歧视并坚决抵制这些，有什么问题？

民族主义有积极理性的一面，可某些人非要走向消极，非理性，那别人对你有敌意有什么问题？

我尤其敌视那些自身生活在汉族聚集区，没和什么少数民族打过交道，却整天在网上嚷嚷汉人遭受打压，在遭遇不公平对待，挑拨不明真相的吃瓜群众歧视少数民族，制造民族对立的人，你们鼓动制造矛盾，我们这些人挨刀，这合适吗？

党和政府一直在强调铸牢中华民族共同体意识，为什么，只有深刻认同并理解这一意识，你才能对既往历史有一个清晰并符合逻辑的认知，才能为未来走向民族复兴打下基础。

当下这个东西方对抗最激烈，最关键的时期，还要在人民内部制造对立，制造矛盾，这些人什么居心，你们仔细掂量掂量。

知乎用户 博爱之城​ 发表

民族主义的最终结果一定号召本民族全体成员为了所谓的 “民族利益” 不惜牺牲自己的。

但想必不用我说，大家应该也都知道所谓的 “民族利益”，在大部分情况下是“领导的利益” 吧

知乎用户 七暮 发表

因为你乎的民族主义对非民族主义者的敌意早就爆棚了

知乎用户 黄老汉 发表

资本家：我们都是一个民族的，工厂都是大家的，你们一天干 12 个小时是给我们的民族做贡献。

你信资本家这句话吗？反正我不信

“民族主义者”：我们是一个民族的，我说的都是为了咱们民族好，你也不是去当炮灰，你是在为民族做贡献

资本家说这句话的时候你不信，现在网上认识的陌生人给你说了这句话你就跟着他一起冲锋了，你不是神智不好了吧？至少资本家你还知道他是个人。

知乎用户 Mr.F 大哲 发表

什么叫莫名其妙。

我就特烦民族主义者。

但我一贯的态度是，你别管什么主义，第一，你这个主义要对我，对我们，对普罗大众有益。

第二，你不能光停留在口头上。

现在你看看网络上这些所谓的民主主义者们，张嘴就是清算，闭嘴就是 “你们”。把一大部分人（和他们意见不一的人）统统搞到对立面去了。

把敌人搞的多多的，把自己人搞的少少的。

你问他又什么优势，有什么政策，也没几个说的清楚的。

张嘴就是 “我们一直领先世界”。但是你问他怎么个领先法，他说不出来，你要再问就急了，一顶帽子扣过来，让人十分厌烦。

再然后就是行动。

人家素食主义者们是真的自己吃素，劝别人别吃肉。

人家爱狗人士们真去高速上拦截运狗车。

可是这些民族主义者呢？

除了网络上口嗨，键政，要么就是在酒桌上吹，吹完嘴一抹第二天该干嘛干嘛。

你说这种人和茶馆里的旗人有什么区别？

不也是一张嘴就 “我祖宗如何如何”，“想当年如何如何” 嘛？

这样的民族主义者我看不出有什么可取之处。

人家元首是真蹲过监狱的。

国父是真枪林弹雨的。

谭嗣同是真上过法场的。

合着就你们聪明，都知道启发民智？

知乎用户 多足战车 MKII 发表

我观察知乎最反对汉民族主义的是——建制左翼 (指国际立场类似兔友，国内问题见不到人，历史问题立场类似左翼)

一般反建制的自由、社民，建制的扩张主义兔友，就算对这个不感冒，好歹也认为这是一种朴素的可供利用 / 引导的大众思潮，除了极少数逆民外，倒也不至于表现出如此仇视的情绪

知乎用户 彼得罗夫娜 发表

汉民族的民族主义也是近年来才有所复苏，

还远远达不到一个正常民族的正常水准。

B 站有部二十年前的老剧竟有如下情节，

而当时电视机前的汉人观众想必毫不在意，欣然接受了吧。

【康熙：宜妃以皇上会讲满语为据，使假康熙原形毕露 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/FgJb9V3

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

因为民族主义是最廉价实用的统一阵线构造工具

所以当年抗战，我国困难成那个样子了，还能坚持 14 年

所以巴勒斯坦能从第一次中东战争一直坚持到今天

所以波兰能三次复国

……

但是，民族主义却是个囚徒困境一样的东西

因为民族主义是在一定程度上存在排他性的

所以最好的情况是大家都没有民族主义，大家搞世界大同那套，但显然我们的世界并没有向着人类大同世界的方向前进

那么其次好的，就是互相之间都有民族主义，彼此防着一手，虽然不太好，但至少彼此都是以一个相对团结的姿态面对对方的

但最坏的情况就是别人有民族主义，而我们没有了…… 别人团结，我们内部分裂，这可太糟糕了

综上所述，事实上最优选其实是大家都保有民族主义的同时，欺骗自己的对手放弃民族主义

最后，我国其实也是搞民族主义的

类似 “伟大复兴” 之类的口号，其实就是民族主义叙事下的，不然从阶级叙事下，是需要面向未来的，根本不会喊出这种口号

但我国的民族主义其实是一个变种——国族主义

可是我们的国族主义又导向了一种，强调少数民族的民族特性，否定汉族民族特性的，既要又要还要的境地

总之…… 就很难绷

知乎用户 爱吃苲草丸子 发表

这是它们一罐的拿手好戏，混淆所有的概念，什么民族主义，什么阶级革命，其实本质是不愿意分配利益，当你讲阶级分配时，他们给你讲民族主义，当你给他们讲民族时他们又转成阶级，不管是左右，民族，阶级，只要割我的肉分给是同胞还是同志都是不可能的。明白了么？民族和阶级根本在于他们不肯分肉给任何人。

知乎用户 地上天国 发表

大恩成仇。

你莫名其妙地对一个人非常好，会给对方极大的心理压力，导致对方本能地对你产生出敌意。

因为他会觉得自己报答不了你的恩情，他在你面前就永远处于道德低位。

知乎用户 DD26​ 发表

我也很好奇，到底是什么样的反动派，才会对我族的民族主义如此惧怕呢？

大家别忘了，我们的革命能成功，本身就与民族主义的觉醒不可分割。

中国近现代史，也是一部民族意识的觉醒史。

稍微捋一捋就会发现，太平天国、义和团、辛亥革命、北伐战争、抗日战争、解放战争、抗美援朝…… 这些近现代史重大历史事件背后，基本都少不了民族主义的助力。

太平天国《奉天讨胡檄》：

**今幸天道好还，中国有复兴之理，人心思治，胡虏有必灭之徵。**三七之妖运告终，而九五之真人已出。胡罪贯盈，皇天震怒，命我天王肃将天威，创建义旗，扫除妖孽，廓清华夏，恭行天罚。言乎远，言乎近，孰无左袒之心；或为官，或为民，当急扬徽之志。甲胄干戈，载义声而生色；夫妇男女，摅公愤以前驱。誓屠八旗，以安九有！

洪仁玕《诛妖檄文》曰：

凡我中华之人，皆鞑妖之世仇，所宜共奋义怒，歼此丑夷，恢复旧疆，不留余孽。

1900 年 5 月 28 日《义和团告白》：

义和团告白中原各省集市村庄人等知悉；兹因天主教并耶稣堂毁谤神圣，上欺中华君臣，下压中华黎民，神人共怒，人皆缄默。以致吾等俱练习义和神拳，保护中原，驱逐洋寇，截杀教民，以免生灵涂炭。自示之后，晓谕村庄人等，无论尔等谁庄，如有教民，急速驱逐，自遑将教堂及伊等房屋，俱各延烧毋留。谁若招留抗违隐匿信主之人，吾等到处一例问罪，用火焚化，以致掣肘。尤恐不谕而诛，吾等不忍无故干受其累。勿违，特示。

到了清末，民族主义的思想更是如雨后春笋。

1903 年，张继在《苏报》上写道，“吾怪满人何也？中国者中国人之民族”，而邹容更是在《革命军》 中直接将当今皇上称为 “夷、蛮、戎、狄”，以夷夏之辨来分别满人与 “黄帝子孙”，刘师培在 1903 年发表的《黄帝魂》里斩钉截铁的论断道，“吾今以一语告诸公曰：中国者，汉族之中国也。叛汉族之人即（为）排中国之人，保汉族之人即为存中国之人。”

1905 年，《民报》创刊，首期以显著位置刊登黄帝画像，标示为 “世界第一之民族主义大伟人黄帝”，将“黄帝” 提升为中国 “民族主义” 的始祖。

孙中山、黄兴、章太炎等 1906 年在日本制订的《中国同盟会革命方略》中写道：

今之满洲，本塞外东胡，昔在明朝，屡为边患；后乘中国多事，长驱入关，灭我中国，据我政府，迫我汉人为其奴隶，有不从者，杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯! 满洲政府穷凶极恶，今已贯盈，义师所指，覆彼洲汉军人等，如悔司来降者，免其罪；敢有抵抗，杀无赦！汉人有为满奴以作汉奸者，亦如之。

武昌起义军政府讨伐鞑清檄文：

昔我皇祖黄帝，肇造中夏，奄有九有。唐虞继世，三王奋迹，则文化彬彬，独步宇内，煌煌史册，逾四千年。博大宽仁，民德久著，衡之西欧，则逊其条理已耳。先觉之民，神圣之胄，智慧优渥，宜高踞土疆，折冲宇宙，乃锐降其种，低首下心，以为人役，背先不孝，丧国无勇，失身不义，潜德幽光，望古遥集。瞻我生身，吊景惭魂。返性则明，知耻则勇，孝子不匮，永锡尔类，则汉族之当兴者一。大道之行，天下为公，国有至尊，是曰人权。平等自由，乐天归命。以生为体，以法为界，以和为德，以众为量。

孙中山《祭明太祖文》：

中华民国元年二月十五日辛酉，临时总统孙文谨昭告于大明太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝之灵曰：
乌乎！国家外患，振古有闻。赵宋末造，代于蒙古，神州陆沉，几及百年。我高皇帝，应时崛起，廓清中土，日月重明，河山再造，光复大义，昭示来兹。不幸季世俶扰，国力罢疲，满清乘间，入据中夏。嗟我邦人，诸父兄弟，迭起迭踣，至于二百六十有八年。呜呼！我高皇帝，时怨时恫，亦二百六十有八年也。岁在辛亥八月，武汉军兴，建立民国。义声所播，天下响应，越八十有七日，既光复十有七省，国民公议，立临时政府于南京。文以薄德，被推为临时大总统，瞻顾西北，未尽昭苏，负疚在躬，尚无以对我高皇帝在天之灵。迩者以全国军人之同心，士大夫之正谊，卒使清室幡然悔悟，于本月十二日宣告退位。从此中华民国完全统一，邦人诸友享自由之幸福，永永无已，实维我高皇帝光复大义，有以牖启后人，成兹鸿业。文与全国同胞至于今日，始敢告无罪于我高皇帝。敬于文奉身引退之前，代表国民，贡其欢欣鼓舞之公意，惟我高皇帝实鉴临之。敬告。

1924 年 9 月 18 日中国国民党发表的《北伐宣言》：

**国民革命之目的，在造成独立自由之国家，以拥护国家及民众之利益。**辛亥之役，推倒君主专制政体暨满洲征服阶级，本已得所借手，以从事于目的之贯彻。假使吾党当时能根据于国家及民众之利益，以肃清反革命势力，则十三年来政治根本当已确定，国民经济、教育荦荦诸端当已积极进行。革命之目的纵未能完全达到，然不失正鹄，以日跻于光明，则有断然者。

抗日战争全面爆发后，我党发布的《中国共产党为日军进攻卢沟桥通电》：

武装保卫平津，保卫华北！不让日本帝国主义占领中国寸土！为保卫国土流最后一滴血！
全中国同胞政府与军队，团结起来，筑成民族统一战线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠！
国共两党亲密合作，抵抗日寇的新进攻！驱逐日寇出中国！

1947 年 10 月 10 日，我军公布了《中国人民解放军宣言》：

本军作战目的，迭经宣告中外，是为了中国人民和中华民族的解放。
而在今天，则是实现全国人民的迫切要求，打倒内战祸首蒋介石，组织民主联合政府，借以达到解放人民和民族的总目标。
中国人民，为了自己的解放和民族的独立，同日本帝国主义英勇奋战了八年之久。
日本投降后，人民渴望和平，蒋介石则破坏人民一切争取和平的努力，而以空前的内战灾难压在人民的头上。
这样，就逼得全国各阶层人民，除了团结起来打倒蒋介石以外，再无出路。

再看看抗美援朝时期，中国人民志愿军军歌：

雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。
保和平，卫祖国，就是保家乡。
中国好儿女，齐心团结紧。
抗美援朝，打败美帝野心狼！

再看看我们的国歌：

起来！不愿做奴隶的人们！
把我们的血肉，筑成我们新的长城！
中华民族到了最危险的时候，每个人被迫着发出最后的吼声。
起来！起来！起来！

……

如果再遇到什么重大危机，不靠民族主义来团结全国人民共克时艰，难道要靠左壬念经把敌人都念死？

任凭左壬口号喊得震天响，事实证明，没了民族主义的加成，左壬在如今的全世界只能落得个人人喊打的地步。

更何况现在都 21 世纪了，某些左壬却还是抱着一百年前的旧经不肯撒手，全然无视国际形势和世界经济的发展变化。

真是滑天下之大稽。

知乎用户 月见草不配富士山 发表

中国官方官方层面上就有 56 个民族，也就是说至少会有 56 个民族主义。

美国的少数族裔也才 26 个字母玩出花。

知乎用户 浙江队长 发表

其实这些人占人类社会的很大一部分，主要原因就是很多民族它是 19 世纪后期出现的新生民族。

美国学者本尼迪克特 · 安德森他写《想象的共同体》这本书，他的主要理论便是印刷资本主义和美国民族的建立。

他虽然去过中国、东南亚这些国家，但是却没有没有深入了解中国。

在安德森的观念下，民族主义和社会主义是通过人发明出来后，在通过印刷资本主义去传播。

但他却忽略了中国也就是汉民族的构建历史。

他一直想证明的是先有印刷资本主义在民族主义，但可惜翻开历史就会发现这完全是错误的结论。

印刷资本主义印刷的是什么？不就是文字吗？

西方人就自大最无知的地方就在于，他们的文字出现是非常短的存在，于是乎他们就认为全世界文明都跟他们一样。

主要原因就是西方的所有国家，他们都是衍生文明而不是原生文明。

四大原生文明可以说就剩下中国文明也就是华夏文明，剩下的文明都遭受了灭顶之灾，可以说被毁灭了。

美国本身就是一个缝合的文明，美国总统起誓的圣经是美国人写的吗？

况且圣经也不是用英文写的最早的圣经，是用拉丁文书写也就是罗马帝国也就是意大利人发明的文字。

那么现在的罗马帝国呢？灭亡了，可以说英国是罗马的儿子，美国是罗马的孙子，也许那天美国再分裂后，分为东美国和西美国，美国就是西美国和东美国的爹。

所以说一个文明最重要的并不是语言而是文字，如何看待一个文明灭亡没灭亡最重要的点就是看文字有没有断了传承。

人类早期的所有文字都是象形文字并不是拼音文字，拼音文字是比较粗糙的文字就像 “英语、德语等等拼音文字，他们在命名心词汇的时候便会越来越长，因为他们就是用语言转换为文字拼出来的工具。

那可以说四大文明古国就中国也就是汉字传承了下来，所以可以说中国也就是华夏文明他是没有中断的文明。

我们先秦的文字是陶文、刻符、甲骨文，到后来的小篆、隶书到楷书最后到现在的现代汉族，可以说我们的文字是真真正正地保留了下来。

很多文字几乎和祖先长得一模一样就跟我们的血缘一样。

我们汉族的父系基因不光纯粹，甚是母系基因也同样纯粹，汉族的父系基因 o1o2o3 基本上占据了八九成汉人的基因。汉族母系的基因 D4 系基因占据了将近 40% 这部分是北汉母系，剩下则是 n 系主要是南汉占据 30%，在剩下是 B 系占比 10%，也就是汉族的父系基因和母系基因二者的比例基本上是相当的存在都是占比汉族人口的 80%，这在人类史上都是奇迹。

说明了我们汉族确确实实是一个原生文明是一个依靠自我繁衍就可以繁衍出一个文明的伟大民族。

那去看看西方，西方的父系基因乱，母系基因也乱，西方最多的父系基因是 R1b 和 I1-L121 但这两者的基因也就占到欧洲的 30% 左右这就是北欧人或者西欧人都主要祖先印欧人，而除了这几快地方包括意大利，欧洲人的基因就非常非常复杂有大量的非洲黑人基因、中东人基因，而且还是多支乱七八糟混合的民族基因，乃至印度人基因都能在欧洲找到不小的数量。

这就是汉民族和其他民族的区别，汉民族的基因为何这么纯粹的主要原因就是我们早期是一个生产力非常发达的民族，我们是依靠庞大的人口优势去同化了，其他民族随着一代通婚后，其他民族的基因基本上只能占据很小的一部分。

这也可以说，中国是一个唯一成功活下来的母系文明，而不是父系文明。

中国母系文明的主要证明就是第一文字中拥有大量的女性形式，例如上古八大姓，姬姓、姜姓、姒姓、嬴姓、妘姓、妫姓、姞姓、姚姓都是女性姓氏。

第二、人口的纯洁性，汉民族不管是父系纯粹，母系也同样纯粹，所以才造成了我们的民族优势性。

而西方可以说是父系文明，西方父系文明的第一大特点就是基因杂乱，今天你打过去把这个部落灭了，强女人生孩子。

明天这个部落的分支又打过来，又把你给灭了，抢女人生孩子，今天有罗马、明天有哥特、后天法兰克，以至于西方文明的基因混乱。

因为不管如何进行战争父系文明都无法解决战俘问题，这也是为什么罗马在完成欧洲的第一次统一之后，被他们奴役的奴隶们反而拼命繁殖最后使得罗马陷入内乱。

如罗马对于奴隶的问题，对于男奴隶罗马人选择奴役充当劳动力，而女奴隶则会因为血统问题就算剩下主人的后代也将变为奴隶。

古罗马时代，有一个明确的规定：如果孩子的父亲是奴隶，母亲是自由人，那么这个孩子就被视为自由人。相反，如果孩子的母亲是奴隶，父亲是自由人，那么这个孩子就会成为奴隶。

而同时期的汉朝，则一直实现一夫一妻制，自由人的男方和女方，对方就算是奴隶生下的孩子都是自由人，甚至奴隶也能成为自由人。

例如大将军卫青，他的出身就是奴隶后来升官娶了平阳公主。

那么为什么东西方对于奴隶制会有如此差异的主要原因，华夏文明的源头是母系文明在过渡到父系社会的时候，母系文明的人口优势便显现出来，那就是对于外族奴隶来说就是全砍了。

而不是给你奴隶繁衍生息的机会，只有西方父系文明才会给奴隶繁衍的机会最后导致奴隶人口过多导致国家陷入内乱。

我们中国人由于长期生活在父系社会从而导致大量男性人口找不到配偶从而喜欢对征服主要是为了解决大量男性光棍。

但是我们文明进入到父系社会的世界可以说是非常短暂的存在，我们的祖先大概是 4 万多年前进入到了中国地区，一直到秦朝建立我们的文明才进入到父系社会。

那么中国的父系社会满打满算占据了华夏文明的 2000 年左右，也就是母系社会的 20 分之一的占比。

而华夏文明长时期的母系文明造成了，我们对于异族和异族奴隶的手段就是两种第一就是砍掉也就是杀光，第二就是奴役到死。

说白了就是母系文明并不缺乏劳动力，而奴隶的存在反而是不稳定因素乃至是累赘。

对此我的结论，也就是暴论，就是处于母系社会的华夏文明，男性他并不缺乏性资源，而女性也不缺乏劳动力。

说难听点，中国目前的社会也跟上古时期没什么区别。上古时期华夏文明初期阶段，那都是杂婚只要不是近亲或者乱伦，你男的可以和好几个女的生孩子，女的也可以和好几个男人生孩子。

对于外地入侵或者对外战争，对于本族来说更多的争夺资源而不是为了获得劳动力。

试问一下，如果你是一名上古时期的华夏人，你去和外族打仗，你是要钱还是要女人。

现在的人肯定说要女人不要钱，这是因为我们处于父系社会女性其实是一种资源，而大多数底层男性缺乏女性。

但是上古时期，华夏部落的男人压根儿就不缺女人，甚至你都可以睡到酋长的老婆，甚至酋长就是女人，你身为一个华夏部落的男人跟酋长有劲还是跟女奴隶有劲。

你身为一个现代人是跟女总裁有劲，还是女屌丝有劲，我肯定觉得和女酋长和女总裁有劲，哈哈哈哈。

上古时期女性酋长也是很多的比如华胥氏、女娲氏、弇兹氏、妇好等等，很多女性她们依靠宗教也就是祭祀都是可以达到部落的统治阶级。

过去的女人统治的手段可比男人简单多了，甚至比男性都稳定的多，但无非就两种手段。

第一血缘，儿子不用说了儿子肯定挺妈妈的话，兄弟哥哥弟弟都是女人的权力基础。

第二、靠性，也就是伴侣，中国第一个女皇帝武则天，靠什么当上皇帝，说白了就是睡觉，跟李世民睡觉，跟假儿子李治睡觉（这属于乱 L），薛怀义、沈南璆、张氏兄弟，都是她的权力基础。

过去男人的统治手段可就费劲了。

男的皇帝，文治、武功、道德、天命、还要有血统、有相貌、有学识、有智慧，甚至还得把脑袋别再裤腰带上上战场砍人。

中国的历代开国皇帝，第一关就是武力值，文治的皇帝开不了国。

秦始皇不算开国，秦国的开国国君是秦非子，但史书没写他怎么死的，但是他的后代四五代子孙一直和西方的西戎对砍，第五代君主秦仲甚至被砍死。

随后秦朝的国君都是带兵打仗，这就不说了太多了。

汉朝刘邦早年游侠，武力值不用说了，砍人小意思。

唐朝李世民 “吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何” 打高句丽都打死好几匹战马。

宋太祖，盘龙棍打遍四百州。

朱元璋开具一个碗，砍人还没要饭难呢。

父系社会的缺点其实就是在于，掌握优质资源的上层男性会掌握大量的女性资源，迫使底层男人光棍，而底层缺乏伴侣的男人要么一辈子光棍，要么找男的嘿嘿嘿，要么当兵打仗打赢了抢到女人要么打输了被杀。

就这三条出路别无其他。

西方社会就是长期处于父系文明，以至于西方的基因极其混乱，因为西方严格来说是不存在主体民族，他们都是少数民族，主体民族的优势就在于拥有劳动力优势也就是人口优势。

汉族为什么是主体民族，说白了就是能生，就是我们文明早期积累了庞大的人口基数，没有这个庞大的人口基数我们也很容易像西方一样，处于一个人口劣势的地位。

中国自古以来都是汉多，基本上都是五六个汉族一个少数民族要么九个汉族一个少数民族的比例。

而西方根本不存在主体民族，也就没有少数民族。

今天罗马崛起，意大利民族厉害了，跑过去对三大蛮族一顿砍。

结果没过几年，日耳曼蛮族起来了，又跑过去把罗马人一顿砍。

再过几年，跑到英国的凯尔特人后代盎格鲁人又起来了，跑过去把日耳曼人一顿砍。

再再过几年，南方的中亚人起来了又跑到欧洲烧杀抢掠。

再再再过几年，斯拉夫人又在东边崛起了，又搞东方东方入侵了。

没事再引进点黑奴，给法国人加加黑。

西方人几万年来长期的父系社会导致了，长期的底层男人找不到老婆，找不到老婆就你抢我老婆，我抢你老婆，你老婆再勾引勾引我。

包括现在西方也是女性加人必须改姓，中国根本不存在因为我们都是共同祖先，西方不行他们进入父系社会太早，必须依附奴隶繁衍来提供劳动力，不然就是灭亡，因为人家也用奴隶，你不用你靠自我繁殖必定输给其他部落和国家。

中国则不会，中国长期的母系社会使得对于外族和奴隶问题解决的要比西方强的多的多。

母系社会就是女性地位高，女性拿什么维持地位，说白了就是生孩子，生孩子养老，生男孩给他种地。

同时期的汉族女性的部落打仗赢了，得到了土地，分到土地后，压根儿轮不到奴隶给她种地，她自己生的儿子还没活干呢。

还养奴隶，养什么奴隶，养奴隶还浪费食物，心软的之间把奴隶砍了，心狠的直接把奴隶吃了。

西方呢不行，这个部落打赢了必须得依靠奴隶给他进行生产，因为奴隶是他的财产，奴隶多了他可以过得更富裕。

西方的男性要么成为奴隶要么成为战士，西方女人要么今天跟这个部落生孩子，要么跟那个部落生孩子，甚至给奴隶生孩子。

更可笑的是西方由于女性地位较低，生的孩子本质上是属于父亲的资产而不是母亲的资产，母亲只是把孩子给父亲养大，父亲需要男孩打仗抓奴隶。

但是男孩长大之后也不会听父亲的话，甚至会弑父，而弑父也成为了西方文化中的重要部分。

西方男孩没有办法，如果他不弑父，他永远会成为父亲的资产，充当一辈子奴隶，除非他爹死了。

西方母亲是没有资产给男方继承。

中国就不一样，男孩可以直接继承母亲的资产，只要这个孩子赡养自己的母亲。当爹的也得养自己妈，你要是不养孩子妈，孩子就把你赶出去。

我一直认为，中国的孝道文化，一开始的赡养者并不是父亲，而是母亲，只是后来中国进入到父系制度顺带把父亲加上了。

尤其是在中国将近三万八千的母系社会，女性只要能够生育，能够养大孩子。

那么孩子就是她最忠诚的生产工具，她的生产资料也就是土地，就可以和她自己生出来的 “生产工具” 也就是她儿子结合进行生产。

所以为什么华夏文明是母系文明，而不是父系文明，主要是女性她只要生育当妈，她能够获得的资源、地位和权力是要明显高于男性。

这也是得，华夏民族内部的基因更加纯洁，因为民族内部的男性根本不缺少性资源。

内部女性根本不在乎你养不养他，内部女性只在乎你能不能跟她生孩子，最好你精子质量好，能够一次命中，命中就可以生男孩，生一个男孩她相当于获得了一个极其忠诚的 “人形拖拉机”。

西方父系文明，他们的女性呢，她跟谁生最好？

肯定是跟能打的男的生最好，因为男方可以抓奴隶养她，西方女性她们是没有生产资料，她们只能依附于男性生存。

因为西方女性地位肯定要比同时期的中国女性底，包括现在的中国女性在很多方面都比西方女性要高。

我的总结就是：地理因素决定了我们和西方的生产方式也决定了我们的政治与文化。

中国的地理决定了，只有发展农业才是唯一出路，华夏民族长期进入到母系社会也是生产关系的结果。

男人作为劳动力来说，获得资源的方式只有两种，第一就是种地、放牧和生产，第二就是劫掠打仗抢劫。

中国的自然资源和地理条件也决定了，在这片土地上的劳动收益要大于打仗。

当然我说的是早期也就是西周之前的中国，西周之后为什么会快速地进入到父系社会主要原因就是资源越来越少。

资源越少那么打仗抢劫的收益肯定也就大于劳动收益。

当然我们在耗尽土地资源的时间也非常的长，用了将近 3 万年才耗尽了北方土地资源，于是乎商周时期华夏民族就开始南迁扩张这就是后话了。

而我们的早期社会就是母系母权社会，原因就是自己生的孩子永远比养的奴隶忠诚。

女性自己生一个孩子，她只要能把孩子养成劳动力，这个老大便可以帮她带第二个，第二个带第三只。

所以上古时期，女性的主要投资就在第一个孩子，当然她抚养的难度也肯定不难，因为古代人又没有什么道德观念，她可以跟本族的男性睡觉，男性帮她养孩子，甚至可以跟好几个男的睡觉让好几个男人帮她养老大。

只要老大养成了，基本上她就没什么投资了，再投资就是自己吃好喝好准备生老二。

最厉害的就是，孩子永远忠诚，奴隶不忠诚，奴隶是依靠暴力去统治的劳动力，孩子是自己的合法继承人。

母系社会的女人，对于孩子可以随便剥削，孩子也不跑有口吃的就行，最多也就是跟当妈的吵架打架根本不会有什么性命问题。

甚至母亲让孩子打自己爹，孩子都不带手下留情的，打自己爹都不留情，打外人那更厉害更狠。

相当于绝对忠诚的 “人形核动力驴”，这就是为什么母系社会包括封建父系社会，女孩都是赔钱货，男孩才是生产工具。

因为女孩会跟母亲争夺自己对男孩的控制权。

对于战争的态度华夏民族就是 “狠”，轻则不打忍耐防守，但你要过分你要是打进来了，来我这里杀人了。

那完蛋对于侵犯者进行的不是劫掠的战争，而是复仇战争，是灭绝战争。

华夏文明到汉族文明，对于战争就是斩草除根，胜者为王，败者我连让你当奴隶的机会都不给你，就是杀光，不管男女通通杀光。

这也是为什么，我们作为他们的后代，我们所继承的文化就是力战而亡，哪怕是死也要跟你同归于尽，就算战争失败了粮食、田地、房子、孩子、女人我宁愿毁灭了，也不让你得到。

因为我知道你是来复仇的而不是来搞什么劫掠，我失败了她们也不会有什么好下场，还不如我亲自动手来的痛快。

西方的地理条件也决定了他们的生产方式。

西方高纬度地区，不适合种地，水汽倒是充足牧草茂盛倒是适合放牧，适合种地的地区都在南方。

那么西方人想获得更多的资源，那就只有一个字 “抢”，去抢其他民族的物资。

所以西方文明是父系文明，男人必须勇，必须猛，必须能抢到资源。

西方文明，女性是没有任何生产资料，她的生产资料则是来自于父亲或者丈夫，抢夺过来的资源。

自己去生产类似，让自己儿子去生产也累死，还不如去抢劫。

西方女性生孩子，生的孩子需要养育吧，而自己没有能力抚养孩子，那么只能依靠男性要么依靠父亲。

如果都没有那么孩子只能饿死或者给别人抚养，《悲惨世界》里的女主角不就是嘛都卖身了都养不起孩子。

这也是为什么西方基督教能够这么发达的原因，就是因为基督教他作为一个社会组织，它最厉害的地方就在于能够把社会上大量的孤儿养育起来，养育之后他们可以依靠养育之恩和上帝的名义，命令他们去抢劫去打仗。

对于奴隶的态度也是不一样的，华夏文明是不需要奴隶，奴隶用着也不省心。

西方人不知道奴隶不省心吗？他们肯定也知道，但是没有办法，因为你不用别人就用奴隶，别人生产的奴隶资源多，你就打不过了，你就等着当奴隶。

奴隶没事儿还造反，你今天晚上打了一下奴隶，晚上奴隶就起义把你砍了，顺便也把你孩子也砍了。

你老婆就被奴隶给睡了，奴隶跑了你孩子没了，结果你老婆给奴隶生孩子，最后你的财产给奴隶继承了。

要么就是你在外面打仗呢，自己老婆感觉闲着也是闲着，跟奴隶睡个觉吧，西方男人还挺开心回来多出一个黑孩子。

还有就是更惨的弑父，孩子长大了发现自己一辈子都被当父亲的掌握资源，他能翻身的路只有三条，第一等父亲死了自己继承财产，第二要么自己上阵打仗劫掠资源，第三干死自己父亲继承财产。

这就非常高危了，因为打仗和弑父的危险程度几乎是一样的存在，打仗也是死，弑父被发现了也是死，都是死想要翻身的危险程度好像弑父还小一点。

这就是为什么弑父文化在西方文是重头戏，俄狄浦斯、宙斯和哈姆雷特，你想要翻身想要登上权力的宝座获得大量资源那就是弑父。

要么就是不生育，反正有奴隶给我养老，生孩子就生一个把资源都给他，最后的代价就是整个民族的资源减少。

这就是西方和东方的在文明早期的本质差别，西方文明劫掠收益大于生产，东方华夏文明生产大于收益。

生产的好处在于可持续，危险性低，并且使得女性原因生育生育更多的本族人口，生孩子就是睡觉跟谁睡不是睡。

孩子养大了就好，自己去开垦荒地，自己去保护自己的天地，缺帮手妈再给你生个弟弟，你们兄弟一起干活一起生产，孩子多了负责赡养的责任就小，责任就小人就轻松。

所以华夏民族的文明就是母系文明，直到我们进入到了大一统时期，才转变成父系文明，但万年的母系文化不是 2000 年的父系能够完全转变过来。

在加上现在有了科技，现在女性也跟上古时期的女性没什么区别了，目前中国的女人单身妈妈的数量 3000 万跟 3500 万光棍有的一拼。

西方劫掠的好处在于短时间能够获得大量收入，但危险性较高奴隶容易造反起义和外族作战容易翻车全军覆没，本族女性不愿意生育，因为资源流入不到女性手里。

本族女性不愿意生育，那么必将造成，最强最能打的男性统治者能够获得更多女性伴侣，导致底层男性必须参军从别的民族那里劫掠女性和劫掠男性奴隶。

这就是为什么西方小国林立，血统混乱的主要原因。

说了这么多，我真正想说的就是，民族主义作为一种政治思想，对于一个民族来说是有利还是有弊。

在我看来民族主义更加时候汉族也就是大民族，而不适合西方小民族。

汉族为什么更加时候民族主义的优势有三个，

第一我们是一个人口众多的超级大民族，我们汉人全球人口将近 15 亿人甚至 16 亿算上华侨华人的话。

世界第二人口的民族是印度斯坦族 6.4 亿人口。

对于我们这种大民族来说，没有什么比民族主义更好的选择，因为其他政治思想他们都是唯物思想为主，而民族主义是一种唯心主义还不涉及任何宗教，那对于高度世俗化的汉族真是太适合的思想。

大民族的主要问题就是团结问题，如何团结这个问题从嬴政那里就开始思考，嬴政搞出来了文化大一统，车同问，书同轨，统一度量衡，发明郡县制。

但他只能做到的就是上层意识形态统一就是让统治者明白，自己是华夏的统治者。

加上后来汉朝的建立，彻底将松散的邦联制华夏文明，团结成了大一统的汉文明。

而后来的隋唐时期发明了科举制，科举制的发明大大促进读书人也就是精英群体认同自己为汉人。

中国古代的文人爱国主义就是在唐朝爆发李白、杜甫、文天祥、辛弃疾等等。

这就是文化启蒙了精英阶层，再加上古代读书人大部分都是资产阶级，地主商人的后代。

这便是中国的第二次，精英阶层和部分大资本阶层的民族主义浪潮，第一次是秦始皇的大一统思想带来的贵族民族主义。

但三次则是明朝灭亡后，汉族百姓为了抗清进行的无数次反清大起义，这是因为造纸术是在汉朝发明之后，中国老百姓提前比西方造进入到印刷资本主义，所带来的知识启蒙。

写累了，之后再更

知乎用户 都是太监 发表

他们不是讨厌民族主义，他们是讨厌汉民族主义

知乎用户 华夏之声 发表

民族主义者基本上是这个国家的基本盘，美国 MAGA 红脖子就是美国的民族主义者，“皇汉” 是中国黄脖子。

对民族主义者有很大敌意的人，基本上不是这个国家的基本盘，他们基本上是民粹分子，在社会上没什么自己的资产还有就是学历较低、认知较低。

所以能成为民族主义者的基本上是社会的中间力量，他们人数最多且拥有的财富也最多。他们和国家利益高度绑定，没辙他们去任何国家都会和当地人发生冲突，思想冲突巨大。

中国黄脖子和美国红脖子 - 超爱吃鸡腿的文章 - 知乎

超爱吃鸡腿：中国黄脖子和美国红脖子

知乎用户 如梦似幻 发表

因为国内的民族主义和国外的不一样

国外的民族主义犯了许许多多的错误，虽然取得了不错的成果，比如说殖民地解放运动，但是一般情况下，提到民族主义，最先联想到的依旧是法西斯等恶行

但是国内的呢，只不过是文化振兴，国家发展的副产物，见过了许多不公正对待，清算未完全催化出来的罢了，本质上它的诞生并不罪恶，如同上世纪殖民地解放运动伴生的民族觉醒一样，是为了反抗压迫诞生的

这就产生了奇怪的现象，提到民族主义，人们想到它的恶，下意识厌恶它，但由于国内的民族主义，好吧，我直说了，汉民族主义（如何呢，我就说，况且汉民族并不排外，蒙古族只是到草原放牧的汉人，56 民族本质上就是一家，这里我说一个暴论，中华民族就是以汉族为基本，多民族团结认同汉文化为基础的融合民族，如果中华民族是一栋大厦，汉族不是地基，汉族是大厦本身）并不罪恶，它只是劳苦大众受到不公时的一个精神寄托，一个心理安慰，这导致人们说不出厌恶它的原因

大大方方说，坦坦荡荡，你能将人的思想压进心里，却不能从他的头脑里拿走

知乎用户 铜镍 发表

因为民族主义者对我有很大的敌意，而且他们还不读书

以上

我都快红温了

不是哥们，我去 cnki 找论文，去图书馆历史区一蹲一整天，靠着不稳定的加速器在 zlib 的犄角旮旯里翻各种文献资料来证明我的观点，甚至书上我认为可能会有争议的内容我都用了相对委婉的措辞

然后你呢？

《某某说过 XXX》《ai 说 XXX》

《证据？你自己不会去找吗？》

《哈哈，满遗破防了》

嗯嗯，我确实破防了，所以你能活着只是因为我不会真的沿着网线找到你家门口，理解？

知乎用户 6a86a8 发表

因为他们怕全球最人口最多，文化凝聚力最强，历史传承最悠久的民族觉醒，一但觉醒就是庞然大物。西方是刚从丛林走出来没多久的民族信奉弱肉强食，他们发展起来时就沾着全球殖民地的血，也怕全球最大民族觉醒后会这样对付他们。所以会对民族主义很有敌意。但他们又说米国优先黑命贵等种族论调，十分双标。

知乎用户 fhtjk 发表

搞清楚，他（她）们是只对汉民族主义有敌意

知乎用户 awmhod 发表

民族主义存在的第一天起就是用来忽悠人上战场的。左都懂要分土地才能让人支持，右的意思就是你生下来就必须跟他走

知乎用户 末城幻尘 发表

首先要确定一件事情，我们的民族主义是哪个民族的主义？汉族的民族主义还是中华民族的民族主义？

如果是汉族的民族主义我没有意见，但如果是中华民族的民族主义，其他人都认可我是他们的同胞吗？如果都认可的话，那么大家同不同意所有人都有相同的权利和义务，所有针对民族的优待都取消，大家都是中华民族的一员？走到这一步，中华民族的民族主义才能成立。

其次我有一些疑惑，为什么中国的民族主义是对内开刀的？反美、反日我都同意。但是为什么有很大的声量说买苹果的都是汉奸，看日本动漫的是卖国贼，穿和服的滚出中国？U 型锁砸的是中国人，首先向自己人开枪的是哪门子民族主义？

最后是阶级叙事还要不要了？阶级叙事和民族叙事是冲突的，那要怎么取舍和融合呢？

因为以上诸多原因，汉族的民族主义注定是要被打压的，中国的民族主义因为众所周知的原因还没有形成一个稳定的内核。

知乎用户 Ryzen 发表

打赢科技战和贸易战才是中华民族主义。

天天拿补贴，只会对主体民族吹毛求疵的不是。

取消加分是为了把真正的人才挖掘出来，加分上大学就能研发芯片，研究 AI？

知乎用户 顺式聚丁二烯 发表

因为普世价值观和民族主义是冲突的，无论是苏式还是美式的普世价值都是建立在损害基本盘利益的基础上。

知乎用户 最多四两 发表

东有 “为了大和民族生存空间” 的皇和前辈，北有 “俄族凭啥要补贴边疆鞑靼” 的皇俄老哥，南有 “缅甸是大缅民族的缅甸” 的皇缅烂仔。

殷鉴在前，咱觉悟不高，没兴趣为了民族神话承受 “男坐神风机女充慰安妇”“人均寿命暴跌十岁”“遇着大地震优先打内战” 的福报。

日财阀俄寡头缅军爷倒是可以靠玩民族主义赚得盆满钵满，可咱一老百姓自问没上桌资格，显然就只能敬而远之了。

知乎用户 如梦似幻似真人​ 发表

我是反对民族主义的。

因为这玩意儿的剂量不好控制。

搞得好，可以增加民族凝聚力，面对侵略有奇效。

但是一般来说，民族主义一萌芽，就会向极端发展，这是事物的发展规律。

只要民族主义一起来，就会越来越极端。

然后变成极端民族主义。

历史上，极端民族主义常与法西斯主义、军国主义、种族主义等结合，成为侵略扩张的工具。

例如纳粹德国以 “纯种雅利安人” 为名实施种族清洗，导致大屠杀；日本军国主义以“大和民族优越论” 发动侵略战争。2014 年克里米亚危机中俄罗斯民族主义者推动领土吞并。

民族主义强调 “一族一国”，否定多民族共存的可能性。

南斯拉夫解体后的种族清洗、西班牙巴斯克独立运动等案例表明，这种主张易引发内战或跨境冲突，破坏地区稳定。

我反对皇汉与其他民族主义，甚至主张身份证不印民族，正是为了避免类似分裂风险。

怎么说不出来？

知乎用户 旋涡星系 发表

某些人只对汉民族主义有敌意，谁敢对少民主义有敌意？

知乎用户 pnjgb 发表

为什么对民族主义没兴趣？

历史上凡是利用过民族主义的组织，最后都是两种选择，

第一种利用完就抛弃，比如上世纪各国民族独立运动中，利用民族主义建立政权后基本都会将其冷处理，主动降温。

第二种一条路走到黑极端化，最出名的就是日德。

民族主义对于那帮人来讲，和夜壶一样，排泄的时候很爽，排泄完就得藏起来不然太臭。

知乎用户 知乎用户 xdyFHM 发表

左壬目田和团结壬批民族主义，民粹主义时都喜欢模糊化的

就是不提是哪个民族的民族主义

知乎用户 昱昱 S​ 发表

我一直以来的观点：

背叛民族的人多了去了，而背叛阶级的人少之又少。

为什么？

因为阶级，是个人最重要的身份属性，它会指导你的经济生活和政治生活。

社会结构是由不同阶级来搭建。

在当下，你的民族，指导不了你的任何生活，也不参与社会结构的搭建。

民族主义有用吗？有用。

有多大用？没多大。我敢保证，在中国，大多数人一辈子都不会和外族人产生密切关联。

那你的民族主义对谁用？用在哪？不知道。

为什么要反对民族主义？

因为在今天和平稳定的环境下，民族主义根本不像上个世纪反殖民反压迫、实现民族自决的状态，它已经滑坡到种族主义了。

这也好理解，不顾其他价值观念的极端民族主义，情绪化地夸大本民族所处环境的恶劣程度，煽动歧视。这很容易造成大多数人的认知出现偏差，心理学上管这叫巴纳姆效应。

民族主义本身是没错的，但不能作为凌驾其他主义的指导思想，更不能滥用，因为它已经证明了，滥用民族主义是可以被认为是侵犯主权和领土完整的工具。

归根结底，我反对的其实是，滥用民族主义。

知乎用户 行者老 M 发表

呵呵，看看三哥在西方混的风生水起，那叫一个团结，依然保持自己民族的特色。

无论你反感也好，喜欢也好。

但对于三哥来说，他们在西方是成功的。

有人给他们戴上民族主义的帽子了嘛？

无论三哥闹成什么样，都不会被扣上这顶帽子。

未来三哥会说你们搞种族歧视，然后三哥会给你们展示什么才是民族主义。

但依然不会被戴上民族主义的帽子。

知乎用户 小鱼非无缺​ 发表

人家不是对民族主义抱有敌意，是对汉民族的民族主义抱有敌意。

知乎用户 午夜 发表

他们习惯了别人的忍耐和顺从，认为这就像绵羊不敢反抗狼一样天经地义。但这不会一直持续下去，人与人之间并没有羊与狼这样的种族差距，几句大道理怎么可能让人引颈就戮，束手就擒呢？

当民族主义者萌生了反抗意图，他们下意识的警觉了起来，并不自主的攻击和诋毁反抗者。这是一种遭遇危险的本能，对旧环境要发生巨变的条件反射。

一些民族主义者把源自本能，而又无法言说的的敌意当作了敌人的反抗，这有失偏颇。实际上是，旧环境下过去那些可以通过空洞的道德说教如鱼得水的人，在面对即将到来的新环境时，慌乱的挣扎。

回到题目，他们答不上是正常的，本能反应不可能用语言表现出来。不用去和他们讲大道理，环境会将他们中不适应，不做出转变的人淘汰。

知乎用户 一代巴图鲁陶端方​ 发表

历史上最恨民族主义的群体，不是左派，不是资本家，不是保守派，不是自由派，而是专制君主

因为民族主义认为民族主权大于王权，而君主专制核心在于君主以下皆是国王的臣民

以下这两位对民族主义的恨意超过同时期的任何一个人

那些对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来，我十分好奇你是不是特别想要一个国王，没有一个皇帝在你上头你心里难受？

还有人会拿反对极端民族主义做掩护，当然什么屠杀是挺极端，我想问你们这么定义极端，我时常看见有人穿汉服的，讲清朝历史的，就被别人莫名其妙定义成了极端民族主义，这个极端是只有你能够定义吗？如果能，那么你就是专制君主的拥垒，因为你喜欢绝对主义嘛

还有很奇怪为什么简中互联网上一提到民族主义就要将民族主义与所谓的 “封建主义”（君主专制）做捆绑，其实历史上大部分时间的民族主义都是致力于推翻专制，更令你们想不到的是民族主义与自由主义在很长一段时间是盟友

知乎用户 蛋黄叉烧蒸肠粉​ 发表

因为他们不反对民族主义

只是反对老钟主体民族的民族主义

知乎用户 北腿王 发表

主人的任务，又怎么能大声告诉你？

就好像平日鼓吹自由民主的人，在谈到以色列的时候，就突然变得眼瞎耳聋了。

知乎用户 韩韩 发表

因为国内民族主义的目的是分裂中华人民共和国

为了保卫新中国必须反对任何极端民族主义。

知乎用户 Jorge Ubico 发表

我实在是不能理解有一个城市能同时拥有侵华日军南京大屠杀纪念馆和曾公祠。按同一种逻辑是不是应该有朝香鸠彦的神社和湘军南京大屠杀纪念馆？

知乎用户 QWERTY 发表

你说了那么多，却忽略了一个问题：

「民族」能成为「无产阶级」那样的一个利益共同体吗？我现在提出一个「地球人主义」，主张保护全地球人类的利益，有意义吗？

在殖民地、半殖民地中，民族中的不同阶级还是有反帝（反封建）的共同利益的，因此，其民族主义还是有一定进步性、革命性的；

但是在已经建成资产阶级民族国家的地方就不一样了。那里已经没有外国帝国主义，封建势力也基本垮台，这个国家的无产阶级与资产阶级也就失去了共同的利益。那民族就不能作为一个利益共同体而存在，民族主义也只能成为资产阶级转移矛盾、获取利益的工具，自然也就需要反对。

而阶级则不然，他们的利益关系来自生产关系，这就决定了在阶级社会消灭以前阶级一直都是一个利益共同体。

至于某些群体，整天盯着高考加分、民族服饰这些小小不言的事情，实在是太差劲了。

知乎用户 救亡图存 发表

他们只是借口反汉反华反人类而已

知乎用户 改天大圣 发表

台湾和大陆民众真正的最大共识是汉族认同，其实就是祖先认同，并不是其他，但这个认同一直被故意淡漠，谁说的清吗？

而且吊诡的是：两岸打法出奇一致（参考台湾最近的旗鱼民族事件）。

知乎用户 momo 发表

因为他单纯厌恶而已，可能他本身就是少民，可能他是身份证汉族，又可能他天然慕强，更喜欢塔，把自己想成是塔的一部分。

知乎用户 鹿鼎公 发表

很简单一点，现代资产阶级民族叙事的一个很大的局限性就是。再资产阶级民族叙事的建构中，承认女性是平等的公民。但是又以所谓的 “大族梦”“强族梦” 单方面绑架中底层男性。将中底层男性单方面异化成耗材和可弃置者。

同时又以 “女人是同胞，所以男人应该保护女人” 的名义不断的讨好女性。

最简单的一点，很多民族主义者开口闭口 “总体战”“战争是每个公民应尽的义务”。 同时又强调 “战争让女人走开”。但是对一波波的白色羽毛，却视而不见。

一个拉偏架的民族主义，我们为什么要支持呢？

什么时候民族主义者能把 “由来巾帼甘心受，何必将军是丈夫” 变成现实。那民族主义将会焕发新生

知乎用户 臉長幾許馬徒孫 发表

有的不太精明的孩子，考試前他同學說：「沒啊，早就放棄準備期末考了」，他還真信，放心熬夜打 game 去了。你以為他考完看到同學的分數就能察覺到自己給人耍？錯了，放榜後他還是相信小趙從小運氣就好，總是能矇對選擇題、小劉則是考前他媽媽去廟裡幫他求了文昌帝君保佑金榜題名。他永遠也搞不懂我們抓著民族主義不放，是因為世界上的其他民族全都在大搞民族主義。

知乎用户 郑君易 发表

民族主义最可怕的一点是。

你是弱势民族（人口少）。

一旦战乱，弱势民族一个不好就灭族了。

中国还好，你感受不到，咱们国家真的很包容了。

卢旺达大屠杀，塞尔维亚种族大清洗和印尼排华。

有新闻有资料，你把自己想成被清洗的对象，你还会喜欢种族主义嘛。

本来无冤无仇，因为一个理由就要杀人灭族，老幼病残孕都不放过。

灭绝人性啊。

知乎用户 风中漫步者 z 发表

一些人只反对汉民族主义哈

大家要擦亮眼睛

知乎用户 dazzy​ 发表

参考这篇回答

既然俄罗斯族也是中国正统民族，那么历史上的彼得一世算不算中国人？

有些人心底里就是想要认满蒙当爹，又不能明着说，那就只能攻击那个不想认满蒙当爹的主义了

知乎用户 忘言子​​ 发表

你不能只在汉族觉醒民族主义的时候才反对民族主义

知乎用户 光光 发表

@阿萨斯

这位真是越来越抽象，用这句话说大清发动民族主义，我刚喝水一口水都笑喷出来了。

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

这话是梁启超说的，此时是 1902 年，按大清的叫法叫 “国事犯”，大清什么时候成“通缉犯” 主政，还包括 56 个民族，还发动民族主义。

1905 年梁启超发表了《历史上中国民族之观察》，梁启超跟你说的 “中华民族” 是一个意思？

悍然下一断案曰：今日之中华民族，即普通俗称所谓汉族者。

梁启超抽象的认为 “率皆已同化于中华民族，无复有异点痕迹之可寻，谓舍诸族外更无复华族可也” 而不是所谓的包括 56 个民族，梁启超能报的全五十六民族吗？

不要用着梁启超的话却比梁启超还抽象，同样是梁启超说的，哎，梁启超是觉得满人作为一个民族能力不行，汉人行，立宪大有前途。不要把梁启超当成不知道民族的傻瓜好不好，虽然他确实非常二五仔。

国民政治上行自由竞争，其政治能力高度之民族，必能占政治上势力。汉人政治能力优于满人，故诚能得正当之立宪政治，则满汉两族，孰占优势，不成问题也。

晚上喝水也能看到乐子。梁启超玩你那所谓的 “种族主义” 和后来玩上 “中华民族” 的时候，对有些人的智商评价倒是始终如一。

况如今之满人者，强悍之气已失，蒙昧之性未改。

知乎用户 星漢燦爛 发表

如果一个人不以本民族的利益为优先，那么这个人是不是卖族？是不是吸血自己的民族去供养异族？

知乎用户 淡漠的诺亚 发表

地域黑本身也是一种民族主义，扩展出来就是地方民族主义，一个民族怎么会只有一种民族主义呢？我说要发挥民族结构的多样性，让每一个省都分一个，这下诸夏了。

知乎用户 孔晨星 发表

谢邀，我虽然平时回答里可能会有点民族主义倾向，

但是我很清楚自己并不是一位民族主义者，

更不是一位极端民族主义者。

因为民族主义存在两个无法规避的问题，

狭隘与不切实际。

越极端的民族主义，这两个问题就往往越明显。

因为民族主义的出发点与利益核心还是归咎于本民族的利益，

那么它就不可避免的走向一条 “排外” 的道路，

一旦 “排外”，则不可避免的走向狭隘，

中国有句古话叫流水不腐户枢不蠹，

一旦民族排外，

则不可避免的走向自我封闭与自我隔离，

缺乏对外的交流与发展，那么必然会走向 “腐”。

排外越厉害，“腐” 的也就越快，

那么必然就会走向内部团队而对外无力的状态。

可能会在自己人在被外界一两个欺负时展现出空前绝后的团结，

但是在面对强大敌人的时候，

无力团结起更多的人参与反抗。

说到不切实际，其实比 “排外” 更明显，

因为我就没见过不幻想的民族主义者。

不管是我国内部的皇汉满遗精蒙，

还是韩国越南外蒙印度的民族主义者，

亦或是什么大藏，泛突厥，泛泰什么的，

无一不是活在某种不切实际的幻想之中，

不肯认清现实，不肯接受现状，不肯拥抱未来。

国内的皇汉、满遗希望天下汉（满）旗一举，

天下响应，

然后建立一个汉（满）族主义至上国家。

精蒙一方面把外蒙幻想成理想国，不远万里前去朝拜，然后被当地人暴揍，

一方面也学着皇汉、满遗希望在蒙区蒙旗一举，

天下响应，然后蒙区独立，联合外蒙建立一个民族主义国家。

恢复 “成吉思汗” 的荣光。

韩国、越南、印度的民族主义者 YY 中国的版图也不是一天两天了。

韩国民族主义者认为韩旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以北都归韩国；

越南民族主义者认为越旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以南都归越南；

印度民族主义者认为印旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，整个西藏都归印度。

至于什么泛突厥、泛泰，

也大体上差不多是这样的思维。

我相信大家看到这些民族主义者的表演，

也知道这些人活在不切实际幻想之中，

或者活在祖上曾经有过的荣光之中，

却不肯承认现在已经到了 21 世纪的第三个十年，

自己所在民族，并没有自己幻想的那么强大，

也没有自己期望的那么狭隘与排外，

产生极大的落差感。

最后单独说一下日本，

日本生活在多灾多难的岛上，

它自然向往大陆，

在唐朝被中国击败之后，可以说隐忍千年，

在明治维新之后，是唯一一个把民族主义执行进现实的国家。

它充分发挥 “螺蛳壳里做道场” 的能力，

它立足当时东亚现状，针对每一个民族，都搞了一套独有的打法，

在中国扶持革命党，推行 “满蒙非中华学说”，

试图让汉人建立一个只有内地十八省的国家，

在孙中山等革命党看清日本的丑恶嘴脸，改成五族共和之后，

立刻支持满蒙贵族在东北与蒙区搞各种独立运动。

因为大陆要撕的足够稀碎，它才可能趁乱而入。

对于朝鲜，日本推行 “事大主义”，让朝鲜对中国变得仇视与敌对，

日本才好趁乱而入，

哪怕今天韩国的反华情绪里，有一大半的理论依据来源于日本推行的事大主义。

对于东南亚土著，日本推行 “大东亚共荣”，“消灭白皮鬼畜”，

让东南亚建成一个亲日的区域。

可以说，我们今天遇到的所有的民族矛盾的问题的根源，

都来源于日本的煽风点火。

但是日本处心积虑，费尽心机的做了这么多，

最后赢了吗？

并没有，

日本可以说成于民族主义，也败于民族主义。

今天网络上很多民族主义者会把日本侵华比作蒙元灭宋，满清灭明，

日本自己也这么想，

不过教员也说了，这只是一场 “美梦”。

因为日本与蒙元满清最大的不同是，

蒙元满清是世俗的，一家一姓的封建君主，

而日本虽然有君主，却是民族主义国家，

前文说民族主义是 “狭隘” 的，“不切实际”的

哪怕日本前期的目标立足于实际，

最后在民族主义的狂热加持下，会走向狭隘与不切实际。

忽必烈可以团结汉世候反推自己蒙古老家，它日本人能联合汉人反攻东京吗？

皇太极可以给投诚明军封王封侯，它日本人把溥仪羞辱成什么样了？

果党搞过土改，教员也搞土改，日本人其实也在搞土改，

而日本人所谓的土改就是没收朝鲜人的地，然后分给日本人，

到了中国，就搞满洲开拓团。

这下确实符合某些民族主义者本族至上了，

但是这不就 “狭隘” 了吗？

你说清朝也搞跑马圈地，问题是清朝也没全部没收汉人产业啊，

死道友不死贫道，

有几个倒霉蛋不假，其他人马照跑舞照跳，该优待继续优待。

它日本人在中国东北连大米饭都不给中国人吃，

吃大米饭都能变成经济犯罪，

还是不分满蒙汉少的针对整个中国人群体，

它能有个狗屁的支持度，

而伪军又捞不到好处，出工不出力，往天上放几枪就算对得起那点工资了。

这还只是狭隘。

说到不切实际，什么 “三个月灭亡中国” 什么 “北上攻打苏联” 什么 “南下夺取东南亚” 什么“虎虎虎”，那么多豪言壮语，哪条成为了现实？

在多条战线失败之后，这种不切实际变成了丧心病狂，

最后还想搞一个 “一亿人总玉碎”，

可惜了，美国人没让其搞起来，

你别说，我还挺想听一下这一亿人玉碎的声音的。

说了这么多，举了这些例子，

其实就想说明，很多人知道民族主义其实是不对劲的，

因此产生了敌意，

但是说不上来，是因为没有仔细考虑过民族主义的内核。

在民族主义者的思路之下，全国不分阶级，一律以民族至上为衡量，

日本就是最好的例子。

从纯理性的角度看待日本明治、大正、昭和三朝，

只能说日本用了民族主义武器，

赌国运赢了几次就忘乎所以，

最后被民族主义绑架而受不了手，

最终走向疯狂与崩溃。

希望其他国家的不要走日本的老路。

知乎用户 猪也有脾气 发表

民族主义到底是「我们的民族应该屹立于这个世界，给世界贡献一份力量」还是「我的民族应该踩在别人头上，让别人按照我们的想法，在我们的敦促下做事」。

狭隘的民族主义者自己最清楚。

这也是为什么一堆极民反对国家对外开放战略的原因。

我讨厌民族主义的原因很简单。

只谈自我的主体性，不谈对外合作，不谈互相妥协，只有「大炮」「真理」，那就是纳粹。

知乎用户 张世杰 发表

因为他们是大民族主义者，只有大民族主义才反对民族主义。

列宁指出反对大民族主义，就必须实行民族自决。否认民族自决直至分离的权利就是大民族主义的体现。

知乎用户 ncc21382 发表

伪民族主义者太多，真正的民族主义者是不会愿意甘愿让主体民族被歧视、认侵略自己国家的恶邻为至高神圣精神祖国。

知乎用户 李靖 发表

看到过一个民族主义笑话：

马督工写了 56 篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

巴勒斯坦除了美国自焚那个国际主义战士，有几个国际主义战士救它们了？不还是得靠民族主义同胞才会真出手，没有民族主义的民族必将灭亡，汉族现在 99% 的人，基本没多少民族主义，所以生育率才达到历史最低点

知乎用户 524238 发表

所以谁对谁有敌意

知乎用户 死肥宅快乐猪 发表

因为你的老板不会因为你是汉族他也是汉族就让你不加班双休多发薪水给你。反而是当你被无端裁员且老板不想给钱的时候，你的律师打工人兄弟在你愿意出钱的基础上为你出头。

知乎用户 木木彡 发表

现在全是民粹主义，那有什么民族主义。

知乎用户 漆黑的游击士 发表

1、只有经济下行、世道不好的年代，民族主义才会抬头。

这都不说中国了，近年来特朗普带着 MAGA 群体上台是因为啥？难道是因为美国越来越好么？

民族主义这东西本来就是个工具，用来制造仇恨转移矛盾的

民族主义什么年代最高涨？战争年代。

这就是事实

民族主义的本质是什么？就是饭圈。就是把人分成 “自己人” 和“他者”，然后表示，一切问题都怪这个 “他者”，只要团结起来“自己人”，把“他者” 消灭干净，那么问题就解决了

这是什么值得推崇的思想么？

2、中国互联网上没有真正的民族主义者，甚至我觉得全中国也不见得有几个，大多数人都只是喷点口水罢了，真以为你们有啥作为？

这和上一个观点也是相关的。

因为只有在生活越来越差的年代，民族主义才能被真正赋予实践，不然就是只停留在口头上的口水战。现在虽然中国经济形势也不咋地，但也没到说烂到特别的地步，大家还能忍着。

所以你看，山河四省是近年来在网上最惨的地区，并且几乎网上说起来都对他们抱有同情，觉得不公平。并且山河四省这块，那不仅是中华民族，更是汉民族最基本盘的所在吧？可谓是龙兴之地、发家的地方了。

怎么没见各位动起来？闹一闹？如果是真的民族主义者，看得下去么？

或者不限于山河四省，有几个人真正做出行动，以民族为标准，表示 “XXX 这个群体和我是一个民族的，他们有困难，我就因为是同一个民族的，所以我实实在在行动去帮他们一把”，来，告诉我全中国有几个这样行动的？

找不出来几个，为啥？

因为所谓的民族主义者仅仅停在口头撕逼上，就这么简单，绝不敢真实落到行动中去。

在中国，如今所谓民族主义者最大的表现，本质上是拿民族当道德高地，在网上吵架中去道德绑架别人。

把自己赞同的观点，说是全民族都认同的观点，然后表示，你如果不赞同，那你就被开除民族籍贯，用这套话术来压人，去给人扣帽子。

这就是如今中国 99% 以上所谓民族主义的表达形式

幼稚不幼稚？可笑不可笑？

知乎用户 绊猪 发表

我党从小对我们的教育就是反对大汉族主义和地方民族主义，坚持中华民族共同体，不左也不右，这才正常人的底色；你不管啥民族主义，这玩意正常人哪怕说不出来啥，但接受过九年制义务教育也都是会隐隐觉得是有问题的，有什么毛病吗？相反的，不管鼓吹哪种民族主义的，你是觉得我党的说法有啥问题？想和代表最广大人民群众的我党掰扯掰扯吗？

知乎用户 momo 发表

这不就是团结壬么。屁股和利益在那里，当然会有敌意。

但是，总不能什么都说吧？万一说点什么出来怎么办？

知乎用户 余姚清雨洗轻尘 发表

真要是国际主义者正在反对民族主义那就好了，因为这是先进的在反对落后的，国际主义之所以没有战胜民族主义，以至于轰轰烈烈的国际共运消亡了，不是因为它是错的，恰恰是因为它太超前了，以至于超出了文明的发展阶段，普罗大众的生活还没有好到每个人都能有闲心关心全世界的事情，那么血缘，宗族乃至民族就是比共同理想更加实在而值得信任的纽带。

但实际上，反对民族主义的多半是自由主义者，一些用空洞的口号来掩盖他们不愿意承担社会责任的事实的人。他们自认为不欠社会的，自然也不需要为社会做出贡献。他们逻辑的最大漏洞在于相信 “天赋人权”，也就是每个人天然就拥有生存的权力，这份权力不管是神授，还是别的什么东西给予的，总之是无条件的应得的。

讲道理，“天赋人权” 没有错。但是，只有 “现代社会”才会讲道理，大自然只会跟你讲物理。所以 “天赋人权” 的大前提其实是“现代社会”，或者更准确的说，是“现代社会赋人权”。

这就是自由主义者和民族主义者最根本的分歧，自由主义者们天真的认为，“现代社会”是世界的底层逻辑，甚至是 “神” 赐予他们的，因此欧美自由主义者多信仰宗教，而其他自由主义者多信仰欧美。

而唯物论者多为民族主义者，他们对于 “现代社会” 的存续忧心忡忡，他们知道唯有有斗争，与大自然斗争，与其他国家斗争，才能保卫 “现代社会” 不因为战争，内乱，饥荒，疾病等崩溃，为了斗争就要团结，而民族主义目前就是最好最稳定的团结纽带。

因此，自由主义者们不过是民族主义者们的寄生虫，他们享受了民族主义者们通过斗争得来的成果，却把这成果视作理所当然的，“神”赐的，所幸 “现代社会” 已经足够发达，容得下部分寄生虫的吸血，何况自由主义者们只要存在于社会中，也不至于对社会没有丝毫贡献，因此称之为 “寄生虫” 或许有些过当。但他们出于天真或者自私，故意或者无意中忽视 “现代社会” 崩溃的可能性，声称自己拒绝做出贡献的行为不会动摇社会的稳定，这是绝对的谬论。

而部分自由主义者为了自我洗白，编造出 “完美的社会架构之下只需要每个人都为自己的利益而活就可以使社会欣欣向荣，做不到这样是社会制度的问题而不是自私者的问题” 之类的连“囚徒困境” 都过不了的理论，思之令人发笑。

我推荐每个认为社会没有为他们提供什么的自由主义者们，去非洲，去海地，乃至于去无人岛，去广阔的亚马逊丛林，去追求自己的自由，感受一下到底是 “神”，还是别的什么，比如他们最爱说的 “纳税”，让他们拥有了生存的权力。

知乎用户 与光同尘 发表

当初这西伯利亚的寒风吹过中原大地几十年了也没有人发声啊

压迫越狠 反抗越多 你不能只有是在逆风的时候才说自己是理中客

要不就学人家台湾 把汉族列为其他民族 汉族聚集的地方改为汉族自治区 实行汉族保护法 其他地方不得过汉族节日 彻底把汉民族从缝合怪中抹去

这个时候你就知道失去了汉族的缝合怪是个什么东西了

知乎用户 道爷只想吃软饭 发表

这个问题老衲想过。简单来说，大致有两批人对民族主义会有很大敌意。

第一种，欲吃掉对方，瓦解对方内部团结的。这种情况瓦解民族主义比较有效。

第二种，深受民族主义之害的个体，对民族主义也会深恶痛绝。

第一种，属于民族之间生存空间的争夺。但是集体的利益并不会和个体利益总是趋同，当集体利益和个体利益不一致的时候，就会出现四种情况，损公利己、损私利公、公私具损、公私具益，当出现损私利公的时候，就是前述第二种情况诞生的时候。

举个例子，汉代的时候，国家建设国防，封邦建国，都需要钱。这时候，官府为了筹钱，开始加征赋税，最典型的就是盐铁专营刮民，还有把口赋降到虚岁 3 岁开始征收的，还把口赋额度提高了 3 倍的。这种情况下，你说什么民族主义，去劝邻居，人家不弄你算人家大度（我家真有 2 岁的宝宝，向 2 岁的宝宝征收口赋，这种没 P 眼的行为是汉武帝的时候搞的，但是别急，东汉的时候是虚岁 1 岁征收口赋，虚岁 1 岁多大，读者自己掂量）。鉴于国家刮民，那百姓自然不会有什么 “我是大汉子民” 这种想法，更多的会觉得“我是大汉耗材”。

所以后来，中央直辖的郡县，很多逃亡王国和匈奴的，就是这么来的。至于说逃亡匈奴叛国的，人家要是说: 匈奴者，正统华夏人也；汉者，楚蛮后裔，残忍虐民……，你咋回复? 就算你回复了，挡得住人们对未来的向往吗？逃亡匈奴和遁入王国的一样前赴后继、络绎不绝。

未来的生活不一定好，但是待着肯定不好，你会怎么选择?

宋人张元，夏国宰相张元。魏人范雎，秦相张禄。这两个都是在原来自己的所处的阵营里面集体侵害个体的极端例子。

我记得曾经报道过一个案子，2007 年左右，河北金亚妮的案子。非当事人就在那胡吹海吹。如果自己是当事人，9 个月即将临盘的孩子被强制堕胎扔你面前逼你交堕胎费，这种情况，我学张禄。

自己的未来都没有了，集体的未来关我什么事情? 当然这很自私，问题是，如果集体无私的话，为什么不通融一下。我只是求个活着而已，没那么大抱负。

前段时间，我们老家那边说族谱的事情。根据族谱的记载，在隔壁县还有我们同宗。然后去那边认祖归宗（我们是迁出者的后代），后来闹了点不大愉快，我们这边就没再派人过去了。后来我认识对方那边一个人，发来族谱，和我们的记载有点出入，当然这很正常。

但是，我突然间想明白了一个事情，那就是: 我的祖先为什么从那个地方出来?

现成的孔家的例子在那，离大宗血缘越来越远的，慢慢就被除籍了，连姓孔都不让，只能给大宗为奴为仆。换句话说，这帮人连大宗都不要他们了。

还有另一个情况，那就是正妻以外的其他平妻侧妻生的。从理论上来说，都是正妻的孩子，但是实际上，慢慢的朝奴仆方向发展，要是小妾或者通房丫头生的，那就更难。就算你依恋大宗，但是大宗视你为奴、为仆。这种情况下，衍生来，就是对民族了。你指望别人对你胡吹海吹的民族有多大感情。

再举个例子，西南地区有大量的少数民族土司，实际上就是中原王朝的国内附属国（和国外藩属国还不一样）。看过我前面发言的人应该知道，老衲侗族的。当年读书读到明清改土归流杀得人头滚滚，“汉人抢我们的土地、掠夺我们的妻女、姐妹”，看到这类描述，我热泪盈眶。直到后面我突然间发现，好像土司自己管的时候，闲着没事剥人皮玩的时候，也很正常啊。明军清军来了，你指望老子 “保家卫国”? 请问我有土地没？没有土地我保卫什么？“本来无一物，何处惹尘埃”。更牛叉的，上位者妻妾成群，爷在那时候十有八九就是单身汉，“本来无一物”，我保卫什么？

在想明白这种事情之后，我想起来大学的时候学过的《政治学》，有说意识形态理论的，大意是: 统制阶级会把自己的利益说成集体利益，鼓吹集体利益，形成事实上的欺骗。

我之前的文章里面有提到过，我个人认为，所谓的民族，不过是放大版的宗族，知乎一群人对宗族深恶痛绝的。以个人为原点，个人→小家庭→大家族→宗族→民族→国家。这一圈一圈出去……。当年拿皇也有类似的观念，在他看来，他是科西嘉人可不是法兰西人，甚至法国发生大乱要灭国了他高高兴兴回到科西嘉，准备搞独立运动，结果一看科西嘉人烂泥扶不上墙，转头大喊 “伟大法兰西”，从此走上了法兰西皇帝之路。

我甚至认为，现代人动不动把民族放在嘴里，好像没民族了活不下去了一样，动不动 “我 XXX”，本质上是 20 世纪美苏联手肢解英法殖民地体系配套的意识形态和如何定义“我们” 这两个问题的产物。美苏联手肢解殖民地体系，需要民族主义解构殖民地体系。而定义“我们”，又和不同信仰以及信仰的排他性有莫大的关系。而定义“我们”，相同相近的文化会产生亲近感，这才是民族的本质。

再比如说，我们那，侗语和水话的差异比我们当地侗语和北部侗语的差异更小。现在把我们和北峒人划为一个民族，说真的，哪天天下大乱，没普通话，那帮爷说的什么东西，“老子听不懂”。未必会和同属侗族的北峒人产生什么共鸣。但是，和当地的水族、苗族、汉族，因为同居一地，有共同的利益关系，反而能够共进退。要是我和北峒姑娘结婚，就算对方会说地地道道的侗语，老子又听不懂，跟娶苗女、汉女，能有多大区别？反正都听不懂。

民族，真的可以定义 “我们” 吗？

知乎用户 御夜 发表

唉，朴素的爱国情怀，狠狠的跟日本鬼子共情了。

唉，皇汉，狠狠的跟屠杀本族的贼寇共情了。

唉，对越自卫反击战是侵略，狠狠的和安南瘪三共情了。

这就是我们的 b 站逆天团结人网左，想把我们汉人当燃料实现他们的世界人民大团结。

知乎用户 中间点​​ 发表

因为很多人根本不懂啥叫民族主义，却人云亦云接受了很多西方极左思想的洗脑，潜意识认为民族主义，民粹主义就是不好的。让他们具体说又说不出个所以然。你说可悲不可悲。

知乎用户 凑热闹的小狐狸​ 发表

我发现咱们国家历史中缺少一段民族国家阶段，导致咱们汉民族缺乏凝聚力，好不容易形成意识，又被人以皇汉污蔑，让部分汉族反对另一部分汉族（我非常讨厌皇汉这个词汇，好像汉族就代表帝制是的）

欧洲国家的历史阶段： 奴隶制—- 封建制—- 民族国家—- 资本主义—- 部分走向社会主义

我国的历史阶段： 奴隶主（夏商周）—- 封建制度（秦汉隋唐宋元） —- 中央集权（明清） —- 半资本主义（民国）—- 社会主义

清朝这段时间，欧洲各国都在走民族主义路线，但清朝统治下的中国不可能走向民族主义，幸好有洪秀全 + 孙中山唤醒部分民族主义，要不然可能会像奥斯曼帝国一样散架，但出现的已经晚了太久了

知乎用户 东门老美 发表

团结史观就是历史虚无主义，就是反汉就是反华，就是搞分裂

知乎用户 SADAN 发表

知道啥是意识形态入侵吗？

你回忆回忆，你所看到的一切美国电影

政府有过正面形象吗？

甚至是游戏里，

点名 11bit 这是我们的战争

摆明了站反抗军诋毁政府军的

蒸汽时代，最后反问一下，这一切值得吗？

也是体现出来的个人为重，集体次之

在长时间的文化产品洗脑中

人们听到集权的第一反应就是

大政府对小人民的压迫

人们听到民族的第一反应就是

大民族对小民族的屠杀

你能指望那些被洗脑的人，对民族主义有正面看法？

还是能指望被信息灌输洗脑的人，能提出什么正经理论？

被洗脑的人是意识不到民族和集体的重要性的
他们看不到和平安稳的环境，
自己用的低价的水，电，气
路上的道路交通设施，
以及军队下的和平
所以他们这辈子也提不出什么理论

知乎用户 十页 2000 发表

我认为民族主义很狭隘。

假设一下，如果中国真的完成所谓的 “皇汉” 化，社会上的问题就能得到解决吗，房价就会降，工资就能涨吗？

搞民族对立本质上和搞地域歧视 男女对立没有什么区别，提出这个问题的人总想着所有的社会矛盾都在民族问题上，彷佛民族问题一解决，就能进入共产主义一样。

其次，民族矛盾已经到了无法调和的地步吗？

对于这个问题，假设我老板（汉人）和一个少民掉进河里，我只能救一个，我做选择都不用犹豫。亲不亲，阶级分，相比于少民，资本家和打工人的矛盾才是真无法调和

7.21 更新:

看了下评论，感觉有很多人认为汉族受外族欺负，这完全是印象流，汉族人口占比九成以上，在政治、经济、军事方面，是毫无争议的领导者，我不明白在这种情况下汉族人是怎么被欺压的。就像是美国的黑命贵，印第安保留地，你能说美国白人受有色人种欺负吗？

我不否认当下民族政策有失偏颇，我也反对这种不公平的规定，对比普通人的情况下，少数民族确实享受福利，但是对比整体财富，发展状况，汉族是全面领先的，出现这种情况的原因不是显而易见吗，那群老爷拿着利益大头，为了所谓的民族团结给少民福利，把矛盾转移到少民和普通人身上，而有些人把这种人绑到汉民族身上，他可不会因为同民族就减少剥削

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

因为我被皇汉开除汉籍，血统证都被开了，剥夺发言权了啊。

知乎用户 cdom 发表

因为现代社会的人群划分不是按民族来的

好比你月收入 3000，别人月收入 10w，你跟他就不是一路人

不会因为你跟他都是汉族，他就把你当兄弟

同样，这个月收入 10w 的，面对体制内的实权领导，也不可能因为都是汉族就能拉近关系

大家阶层都不一样，强行的以民族主义来凝聚是自欺欺人

如果有人向你这个月入 3000 的宣扬民族主义，跟你说要以民族崛起为重，那大概率你的月收入要变成 2000 了

知乎用户 天人刹那 发表

我本人对民族主义没啥好坏看法，但如果说真的要抛弃民族主义的话我就一个观点，我不能第一个抛，要么大伙一起要么我最后一个，毕竟民族主义这玩意握拳打人真的疼，我可以没有但别人也不能有，如果右翼思潮泛滥当下真有人双标让你单方面放弃民族主义的话我只能说这玩意绝逼是畜牲

知乎用户 雷霆之怒 发表

趴在十三亿汉人身上吸血的都对汉民族主义者有敌意

原答案：

恐惧，害怕卖国贼的面目暴露

知乎用户 阿然 发表

看什么主义没啥用，稍微认真对待一点就会发现：没什么人拿你当自己人。

民族主义 = 骗子，流氓，强盗可以骗你，找你茬，抢你，就因为他们是你老乡，但你会接受吗？

所以得综合着看。

知乎用户 AI 与游戏 发表

我对民族主义者完全没意见

我恶心的是那种扛着民族主义的大旗，却只知道打中国人的粉红

知乎用户 xiaosewh 发表

同族不剥削？

同族不欺凌？

还是同族不杀戮？

民族主义本质上……

是奸商的割韭菜机器；

是政客的煽动工具；

是百姓的精神麻醉剂（认为自己不幸福是异族造成，通过战争或者经济战打败异族，就能迎来幸福生活——无论如何，毕竟有了盼头，总归比认清冷冰冰的事实好）。

知乎用户 无可难何花落去 发表

大概只反对汉族的民族主义吧？

你让他反感法兰西民族主义试试。

让他反感盎格鲁撒克逊主义试试。

让他反感美利坚熔炉民族主义试试。

让他反感日本的大和民族主义试试。

让他反感德意志民族主义试试。

总有他不敢的。

其实，我对什么坚持汉本位毫无兴趣，但是见过太多打压汉族，支持其他民族的了。

狼图腾，武侠小说昆仑沧海，还有各种河流文明不如海洋文明，农耕不如游牧，之类的太多了。

我个人觉得，对种地，粮食毫无敬畏的人，不会有任何对中国有好处的建议。

粮食可以买，石油可以买，但是如果不是付出灵魂，又怎么能不被制裁呢？

知乎用户 瀚银 发表

因为教员在世时，多次反对民族主义，或者说反对大汉族主义。

他认为假如论民族主义，中国 “人口众多，地大物博” 的概念和优势就被拆分，变成汉族“人口众多”，少数民族“地大物博”。

共产主义认为，我们 95% 的矛盾都是经济矛盾，举例来说，为什么明朝那么多鞑官不顾同族情谊，死心塌地跟着老朱家打北元，因为蒙古的内部经济矛盾远大于外族历史矛盾。

合作比清算更文明，也更安全稳妥。

当然民族历史仇恨矛盾当然有，但只占据日常的 5% 左右，你不解决 95% 的主要矛盾去强调扩大 5% 的历史矛盾，是不是有病。

知乎用户 阿萨斯 发表

因为很多人对民族主义有误解

民族主义英文是 nationalism，nationalism 也可以翻译成国族主义

而现今惶汉搞得得那种号称汉民族主义的其实是种族主义

你问大家都是黄种人 为什么会是种族主义？那可以参考一下法西斯和日本帝国 雅利安人和犹太人都是白种人 日本人和中国人都是黄种人 但他们仍然是种族主义者

对比一下民族主义国家 基本上都是多民族国家

英国发动民族主义团结的对象包括英格兰人、爱尔兰人、诺曼人、威尔士人、苏格兰人

法国发动民族主义团结的对象包括法兰西人、布列塔尼人、科西嘉人、阿尔萨斯人

大清发动民族主义团结的对象是全体中华民族 包括现今的全 56 个民族

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

甚至果党发动的三民主义（民族民主民生）也是五族共和 而不是只团结汉人

这就是为什么很多人对民族主义有很大敌意却说不出来 因为我们实际是反对的是种族主义 只不过这个种族主义被套上了一个民族主义的皮 导致了对民族主义的理解和对种族主义间的厌恶之间产生了错位

要区分清初民族主义与种族主义

民族主义：为了复兴中国全体中国人团结起来

汉种族主义：汉族更高等 要搞汉本位 汉族利益高于一切

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

民族主义是伴随着资本主义生产模式产生的，最大的作用是解决资本时代原子人动员的问题。老百姓凭什么要豁出命去打谁谁谁呢？你必须告诉他，我们是 XX，他们不是 XX，所以要打他。

这个我们的范围，通常就是一个资本主义生产核心的辐射范围。

用马克思的方法论来说就是，经济共同体催生了民族主义。

最典型的就是德意志的统一。

先有了汉萨同盟，把北德意志这些地方的经济连成一体，然后才形成了德意志这个民族。

要知道，德国在很长一段时间里根本不存在。

既不神圣也非罗马更不是帝国。巴伐利亚和汉诺威压根儿就是两码事。

马克思的解释：

统一市场的形成，将分散的人群在经济层面上联结成一个利益共同体，从而催生了 “我们” 作为一个经济整体的意识，即 “民族经济” 的雏形。

在这个基础上，一个想象的共同体 “民族” 就诞生了。

一点也不神秘，更没有什么神圣的基因。

所以中华民族的来源也很好解释，1840 年以来，被帝国主义经济秩序欺压的中国人共同构建了一个想象共同体——中华民族。

所以，中华民族的存在本身就是对皇汉最好的反驳证据。

没有帝国主义入侵，中华民族是不会成形的。

但梁启超等人没有想到的是，仅仅一百多年，中华民族又站在了世界之巅。

我们很难再被帝国主义欺压了，于是就有皇汉好了伤疤忘了疼，他想搞点大汉族主义。

只要是学过历史，能够理解中华民族的国族构建历程的人，很容易对汉民族主义产生敌意和警惕。

但不一定能说清楚具体的原因。

所以我这种人的存在，就是为了让大家看明白皇汉的危害。

首先第一条，领土法理皇汉给搞没了。目前我没见过一个皇汉能说清楚的。

话我撂下了，皇汉要觉得能说通，你就留言。我这人不靠拉黑赢。

第一问，皇汉是否承认国际法？中国领土的法理是基于国际规则，即条约来确定。还是皇汉说的，直接武力解决。

如果皇汉认为武力解决，不承认国际法，你打算用多少代价去执行，以及怎么执行？

第二问，如果皇汉被迫承认国际法，是否承认领土继承自清朝。即，新中国政府和民国政府都是清政府的间接、直接政府继承。

如果皇汉不承认，那么是否承认中印边境的印度侵占区是合法占有？毕竟两国之间唯一的边界条约没了，你们拿什么法理约束印度？该不会又是开战吧？

然后第二条，长远的民族政策，皇汉也给搞没了。目前我也没见过哪个皇汉能给出边疆少数民族治理方案的。

中央要实控边疆地区，最重要的抓手就是内地干部。

比如新疆生产建设兵团。

如果一个地方全部都是少数民族做主，针扎不进水泼不进，他就容易出事情。比如广西的蓝天立犯罪团伙。

在不加分的情况下，你怎么把当地少数民族青年提取出来，送到内地学习深造，争取让他们全家在内地买房。

同时，让汉族留在当地，巩固边疆。

又或者，皇汉愿意去边疆住下，替换少数民族同胞，让他们回内地生产条件更好的地方生活。

这样，我相信党中央是一定可以取消边疆地区少数民族加分。

现在也是，只要一个地方不穷，又没有少数民族，加分就取消了。

所以问题很简单：皇汉是否愿意搬去边疆地区生活？

皇汉别喊口号，你给我一个实际执行方案。

知乎用户 额呵呵是 发表

民族主义对统治阶级来说是再好不过的东西，是调和阶级矛盾、掩盖发展问题的工具

它能把同民族的、剥削与被剥削的人全部团结在一起。哪怕是两班倒的工人、吸血的企业主，只要看到自己的民族曾遭受打击，也能热泪盈眶、抱头痛哭，消除阶级隔阂，达成统一战线

知乎用户 应龙之翼 发表

一个正常中国人，多少都有些民族主义。

大部分人对民族主义敌意并不大。

而是，很多人的民族主义已经越界，

变成了极端民族主义，甚至是种族主义、纳粹主义。

————

我举个最简单的例子。

从正统马列来算，我个人其实属于具有典型的大汉族主义的特征。

也可是说类似于斯大林的沙文主义 。

但在皇汉眼里，我是满遗。

天天在那里 IP 正确。

知乎用户 慕白​ 发表

民族主义者在宣扬 “元清非中国”，把元清排除在中国正统朝代之外，是对古代中国历史的歪曲，是企图扰乱甚至颠覆中国人的正确历史认知，正所谓 “欲亡其国，先灭其史”，民族主义者的险恶用心就在于此。

实际上古代中国，一直都是各民族的军功贵族集团 + 汉族士大夫集团共治的政治格局，军功贵族掌握中央皇权，汉族士大夫则掌握地方政府，各个民族的军功贵族集团里，当然大部分是汉族的（汉唐宋明），也包括有少数民族的，比如鲜卑、契丹、女真、沙陀、党项、蒙古等等，各族军功贵族你方唱罢我登场，只有汉人士大夫集团一直留在历史舞台上，“为往圣继绝学”，所以中国的文化才能绵延不绝传承至今。

所以说清朝也不例外，是满人军功贵族集团 + 汉人士大夫集团共治的格局，是中国的正统朝代。

民族主义者常拿日本侵华与满清入关相提并论，说日本和满清没区别，大家且看，抗战时期的沦陷区，日本侵略者可有一丝一毫的愿意与汉族士大夫共治国家的举动？日本人把中国老百姓的祖宗牌位砸了，换上天照大神的神主牌，要老百姓信仰神道教；要中国人改名换姓，像什么岩里正男、源溥仪；对中国百姓实施 “皇民教育”，灌输效忠天皇的思想，要学说日语…… 这种种文化殖民的恶行，像是汉族知识分子会干的事吗？在清朝时期，只有满人改汉姓说汉语，没有汉人改满姓说满语的，哪怕你是姓“朱”，是前明宗室，只要不造反也没事，不可能全国都不让姓“朱” 的。民族主义者把日本和满清等同起来，要么是把日本侵华洗白为所谓“民族融合”，要么是把清朝污蔑为“外来殖民”，无论是起到这二者效果的哪一种，都是对中国历史的污染。

民族主义者常常特别强调满清建国之初的扬州十日、嘉定三屠、剃发易服、文字狱等反人类罪行，当然这些杀戮对平民百姓是残忍的迫害，但是也应当承认古代的战争暴行和残酷统治有其历史局限性，不能以现代法治思想和人道主义的眼光来看待，现代战争有《日内瓦公约》，古代有吗？要说屠城，汉人军功贵族也没少屠。曹操屠徐州，《后汉书》明明白白写着的；明初徐达、常遇春都有过屠城的记录；要说文字狱，历朝历代的文字狱少吗？汉武帝的 “巫蛊之祸” 就是一桩文字狱，苏轼的乌台诗案也是出了名的文字狱，武则天、朱元璋都搞过文字狱；要说剃发易服，实际上就是一种对统治权的巩固，历朝历代都有严酷的服饰等级规制，就拿明朝的服饰制度来说，像《大明王朝 1566》的沈一石，是商人，身份低等，再有钱也只能穿粗布衣，他要是穿一身绫罗绸缎，那就是僭越，平民百姓要是穿了不该穿的布料和款式，戴了不该戴的帽子、头饰和配件，官府分分钟把他拿下，搞不好就会掉脑袋。

所以说，清朝的封建统治，确实有其残酷的一面，但是这种残酷性是古代封建统治者的普遍存在，也不能作为 “元清非中国” 的证据。

知乎用户 清者 发表

因为民族主义干脆就是错的。我对 1+1=3 谈不上有敌意。

所有右翼，只要你不断追问，最后总是立足于两个基本的 “论述” 方法：

1. 从来如此
2. 别人也干了

和这样的人对话是无谓的，因为从一开始没有理性作为共同的基础。

知乎用户 正常人 发表

对民族主义有很大敌意的，大部分是民族主义者

比如，极端汉民族主义者一直在攻击的华族，就是国家民族主义

汉民族主义者攻击自己内部的分裂势力，比如百越民族主义

然后满民族主义也在攻击汉民族主义

民族主义内外都会相互攻击

早年的村斗，就是民族主义的预演

每个村，都可以有一个民族主义

每个人，也可以有自己原子化的民族主义

这就是民族主义

即使是找一个合集，内部也会有人反对

知乎用户 诚之 发表

民族主义内核很简陋，就是我的民族牛逼，别的民族垃圾。这个内核能把不同国家不同组群简单粗暴的进行划分，也是国家转移矛盾的一把好手。

民族主义者无法否定的是，恰是因为民族主义所带来的民族优越感，才会导致世界上很多战争和屠杀。西方殖民者百年前殖民的理论就认为被殖民的人是低贱的，懒惰的，西方有权利对其进行文明的开化。纳粹的理论也是基于日耳曼人的 “优秀”，所以对各国人民进行大屠杀。日本人认为大和民族应该成为太平洋的霸主，所以发动了侵华战争和太平洋战争。这些都是基于民族主义内核所延伸的，不同国家的民族主义甚至还能互相对冲，比较的就是德法之间的恩怨。民族主义，在百年前的亚非拉国家具有普遍进步意义，因为民族主义确实把一个民族的人整合起来，去反对侵略和殖民。但现在，民族主义已经演变成百年前欧洲的那样，只是各国维稳仇视的工具罢了

难道世界上最大的矛盾真的只有民族吗？蒋介石高呼攘外必先安内的时候，民族主义去哪里了？退守台湾的时候，民族主义又去哪了？美国参与朝鲜战争，他是否出于中华民族的利益去谴责？在阶级利益面前，一切都可以出卖，一个其他民族的普通人永远没有一个汉民族资本家对我的伤害大。当德法两国士兵在圣诞节停火共同庆祝的时候，他们才发觉自己狠的民族的人竟然也是有血有肉的，只是他们可能到最后都没想明白，民族主义只是统治者的谎言罢了。

知乎用户 LTLO 发表

民族主义？还是拿民族主义做大旗来 PUA？

知乎用户 从此路人甲 发表

如果一个汉族，反对所谓的民族主义，大概率是他看的清楚，看到了事物的本质。

中国人一向讲究师出有名，名不正，则言不顺。

各民族大团结，就是这个名而已。反对所谓的民族主义，也是反对有些人想破坏这个名。

是明白人早就看的通透，这个民族大团结的名之下，藏的大汉族主义的实质。

这叫闷声发大财。

嘴上说的各民族平等，大团结。

但是 D、政、军一把手，必须是汉族。

各省、自治区的封疆大吏，是汉族。甚至内蒙的一把手，是汉族，山东人。

各军区一把手，是汉族，中层甚至基层军官，汉族占压倒性优势。

央企国企的老总，汉族占压倒性优势。

全国 500 强企业的一把手，汉族占压倒性优势。

清华、北大、南开、复旦等重点高校的学生，汉族学生占压倒性优势。

所有影响国家命运的关键位置，政治、军事、经济、教育全部都是汉族占压倒性优势。

嘴里说着大团结，结果全是汉族占着位置，难道不是汉族强势？

既然都强势到这个程度了，给少民一点优待，也无可厚非，毕竟嘴里还要个名。

所以为什么要喊民族主义呢？本来就是大汉族的国家呀，少民无非是个挂件而已，在不影响大局的情况下，给点优待罢了。

嘴上要说民族大团结，心里记着国家的本质就 OK 了。

PS。很多所谓皇汉要的公平，是少民也可以做封疆大吏，各省一把手的这种公平吗？少民也可以控制军 dui 的这种公平吗？

所以记住了，中国是大汉族的天下在本质上。

很多人在抱怨底层汉族如何如何，然后把刀挥向底层少民，这就是所谓皇汉？

知乎用户 帝尧 发表

首先民族主义在国际上的名声已经臭了，是个贬义词，在处理国际关系的时候是羞于提及民族主义的。

其次，极端的民族主义就是种族主义，这个不用细讲了吧。一般那个国家进入大族主义的阶段，那离种族主义就不远了。

还有，民族主义的两位豪杰，拿破仑和希特勒，国际上是什么名声，都去听听就知道。拿破仑算是有争议的，可不是因为他的法兰西民族主义哦！是因为他做了一些左派的动作，比如发布比较平等的新罗马法，建立了大陆体系，取消了贵族特权，建立了现代公民社会等等？争议的内容就是他的左派行为能否抵消它的法兰西民族主义而已。总之民族主义的两位豪杰，单在民族主义上都是声名狼藉的。

有以上几点，反对民族主义是自然而然的。

知乎用户 符箓​ 发表

中国是全世界唯一一个拥有 56 个不同民族的国家。

由于多中国特有的悠长历史与民族多元化的国体，你的民族主义除了五十六个民族是一家这一个民族主义以外，不应该有别的任何一个民族主义。

听懂了没有？

没听懂我再换个角度说一遍，在美国，白人至上的逻辑是违法的，属于种族歧视，无论从哪个角度偷换概念都是不对的，钉死的结论。

同理，在中国任何一个民族都不能诞生自己民族至上的民族主义，例如大汉族主义这类糟粕玩意。

共和国宪法序言中明确提到：

“中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互助的社会主义民族关系已经确立，并将继续加强。在维护民族团结的斗争中，要反对大民族主义，主要是大汉族主义，也要反对地方民族主义。国家尽一切努力，促进全国各民族的共同繁荣。”

并且把 “大汉族主义” 单独拿出来强调。

所以，如果你的民族主义是大汉族主义，全国人民都应该站起来申讨你和你的群体，因为你违背了国家意志，凭什么不能对你抱有敌意？

你都站到共和国的对立面去了，我不反对你反对谁呢？咋，容你你思想卑劣违反宪法意志，不容我反对你？

说严重一些你就是企图挑起民族仇恨制造民族对立，妄图分裂国家的国贼。你还好意思说话了？

知乎用户 刘明 发表

因为很多所谓民族主义其实是包装过的种族主义，民族最重要的是认同而认同必然是基于文化的。知乎上这些以 “皇汉” 为主的所谓民族主义，尤其是里面那些声称 “汉不是华” 的分裂主义汉奸们主张的是基于血缘和基因的种族主义。

这些人和 “蒙独”“藏独” 没有本质区别都是分裂主义者，但他们仗着不要脸功夫替自己分裂国家的理论擦脂抹粉，一边要对 “满遗”“马教” 彻底清算搞事实上的分裂和颠覆，一边 “日月所照皆为汉土” 搞嘴炮上的统一。很多被绕进去的正常人发觉其中不对劲又没看清其本质，就会觉得“满遗我也讨厌，日月所照皆为汉土我也不反对，但就是哪里怪怪的？”

知乎用户 回来两天 发表

中国搞不了民族主义，汉族的民族主义几乎被一个事情打断了，那就是岳飞之死

所以之后的汉族都必须要面对一个事情，那就是我为了同胞鞠躬尽瘁，但我的同胞值得信任吗？

所以为同胞而死，对很多人来说是不值的

在宋朝之前，中国当时甚至有纳税人这个概念的认为，国家是由人民养起来的，如果没有人民提供的属，那么国家怎么发展？但宋朝之后……

比如说清朝压迫汉族的很狠的吧，但是很少有人上层阶级的人去响应同胞的起义

岳飞之死最让人们心寒的是，竟无一人去反对宋朝的统治，南宋之后，竟然还继续发展了那么多年，南宋还很富裕，百姓的生活质量很高

有就在人们看来，就是说岳飞我情岳飞只是嘴上说说，百姓不会因为你是民族英雄，就为你牺牲自己的生活，哭完几句就吃晚饭去了

所以，你为人民而死，人民却不会为你而死，这值得吗？

所以在整个明朝推崇的都是为主，为皇帝，而不是什么为民

到了清朝，那就换个主子吧，至于百姓，为他们反抗，不值得

被慈禧重用的汉臣没一个想着反叛的，左宗棠，曾国藩一个个都忠心耿耿

对百姓的不信任统治者士大夫阶级，也相当于现在的官僚阶级，我为你们死，在我死的时候，你们却照样过日子，为你们死这值得吗？

很多人的思想是这样的：要爱国，而不是爱民，民众愚蠢且短视的，就算是去救他们，也是高层的仁爱，所以自上而下的去拯救他们，而不是因为他们是国家之本

知乎用户 千织小姐的剪刀 发表

冷知识，中国的退籍流程很容易，当场写申请表，交 250 人民币，你就不是中国人了，你就可以摆脱深恶痛绝的民族主义

什么民族主义，就是吃饱了撑的，国家把一些虫豸保护的太好，让他们觉得一切都自然而然，理所应当.

我不用在炮火中想着是否能见到明天的太阳，不用走在路上担心被枪杀，不用起早贪黑做点小生意还可能被零元购，能够在工作之余在网上和朋友吹逼，指点江山，我很满意现在的生活，满意我是一个中国人，如果有得选，我愿意生生世世轮回在中国

知乎用户 DolorsO’Malley 发表

正如米哈伊尔 · 巴枯宁所指出的：“没有什么比将民族主义这一虚构原则视为人民全部追求的理想更荒谬、更有害、更致命的了。民族性并不是普遍的人类原则；它是一个历史的、局部的事实…… 我们应当将人类的普遍正义置于一切民族利益之上。” 尽管始终捍卫民族自决的原则，巴枯宁（其政治活动始于泛斯拉夫主义）最终认识到，民族主义（以及与之相伴的爱国主义）是落后的表现。

“一个文明越不发达，一个社会生活的基础越简单，天然的爱国情绪就越强烈。”

知乎用户 苏晗若​ 发表

如果有一个 “民族” 在要钱的时候说纳税是你的义务，在遇到困难的时候说是你这样的敌对境外势力搞破坏，在别人对你好的时候说你是别人的狗，在你遭受苦难的时候说你罪有应得，在你离开的时候说你是背叛民族的败类。

就是说：

纳税是你的义务。

遇到困难你来背锅。

谁对你好你就是谁的狗。

你吃的苦都是罪有应得。

你敢不满意你就是民族败类。

这个民族究竟是你的民族，还是压在你背上的大山？

知乎用户 Ostenders 发表

因为有些人喜欢反刍西方反思理论

对世界大战的反思中，西方普遍认为导火索民族主义是被国家用现代教育体系和治理手段构建出来的，例如在《帝国的年代：1875～1914》中霍布斯鲍姆所说：

　　国家因而创造了 “民族”，也就是民族爱国心，并且至少为了某种目的，特别急迫和热切地创造了在语言上和管理上的均质公民。法兰西共和将小农转化为法国人。意大利王国在“创造了意大利” 之后，顺从阿泽利奥的口号，尽了最大的努力用学校和兵役 “制造意大利人”，结果有成有败。美国规定：懂英语是作为美国人的条件之一，而且自 19 世纪 80 年代晚期开始引进基于这种新公民宗教的真实崇拜，其表现方式是在每一所学校中，每天举行向国旗效忠的仪式。匈牙利尽了一切力量想将其多民族的居民转化为马札儿人。俄国坚持将其较小的诸民族俄罗斯化，也就是以俄文垄断教育。而在那些多民族得到相当承认，且允许小学乃至中学以某种别的方言教学的地方，国语仍在高等学府享有决定性优势。

这样排斥了所谓的非国民，并且成为了资本和 xx 动员的工具。在《想象中的共同体》中本尼迪克特. 安德森更是将所谓民族主义作为一个心理意象

尽管在每个民族内部可能存在普遍的不平等及剥削，民族总是被想像成一个深刻的、平等的同志情谊。最终，正是这种友爱关系在过去两个世纪中，驱使数以百万计的人们甘愿为民族，去屠杀或从容赴死。

于是战后西方想用所谓普世价值观或者身份政治进行动员，这些都是后话。

在上面的观点中我们可以提炼出网上很典的一些观点，比如说 “汉族压迫汉族”，“北方人都是混出来的”，“汉族是元朝创造的”。根据牢中的教育很多人第一次接触的是民族主义不对的理念，但是因为过于浅薄只能理解蒸馏出来的一些标语式的短句。这些对民族主义者秀优越感的话实际上既不符合逻辑也不符合汉族情况，徒增笑耳。

西方其实并没有抛弃民族主义，他们的反思的起点在 “右派对爱国心的垄断”，而不是在巴黎，莱比锡，托莱多和希腊。而东亚民族主义实际上都带有反抗压迫的属性，按照 1644 史观，顾炎武的亡天下理论应该是最接近近代民族主义的理论，我认为可以看成牢中古典封建国家和民族国家的分界线，这和黎塞留的民族主义起源是没有半点相似之处的。而且从明末的反清统一战线到反帝反封 / 三座大山我们一直都是反抗者的角色，我们的民族叙事是共同反抗的记忆。我们认为只要是共同反抗列强的人就是同志，这也是为什么孙先生这样的究极皇汉会有泛亚主义思想，这就是我们独特的民族精神，甚至当久了反抗者都意识不到到动员自己的其实是民族主义。这也是为什么我们远远没有达到被右派收编的程度。

西方反思世界大战和两次都被拷打的牢中有什么关系，你没法反思一个从来没做过的事情。

知乎用户 品牌 发表

宗教都能有特权不知道披皮国际左的哪来资格反对民族主义的。不知道信仰自由，怎么强迫别人信仰国际左和团结壬吗。

知乎用户 收不到的不要回答 发表

“说不出来？”

事实：

“评论已被删除”

“用户已被禁言”

“对不起，来到了没有知识的荒原”

“此评论已经经过精选”

“需要关注账号七日以上才能评论”

“对不起，你无法评论该账号”

“……”

“有时候，真理不是不被人知道。而是不能传播”

“赛博新型文字狱”

我是 “阶级史观”“存在主义”“社会主义”

但在赛博新型文字狱中我不能发言。我甚至不被允许在中国互联网上打出国父的全名。

知乎用户 浅间香槟​ 发表

谢邀。

我是政治学专业的，民族主义就是我的研究课题之一。

其他回答忽视了 2 个的问题：1）题主的问题里 对待民族主义的定义都是错的，2）没有系统考究前沿研究成果。

本片回答我会更系统的说明民族主义，结合学术界前沿参考文献，展开详细讨论以下几个主题：

一、现今民族主义定义十分混乱，且题主明显不知道它定义很混乱。

二、民族主义分类有很多，有 “值得” 引起敌意的，也有 “不值得” 引起敌意的，但人们（不仅是题主）不知道现在的分类方式有很多 - 虽然这个分类也的确很混乱。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

下面步入正题。

一、民族主义定义 以及与答主出现的偏差

Mylonas & Tudor (2023) 两位学者写了一份比较新、相对而言稍微全面的民族主义研究综述型论文，其中阐释了当今民族主义定义在哪怕前沿学术界也有定义混乱不清的问题。

比如，在这篇综述中提到，Anderson 等人认为民族主义是工业化时代后 随着大规模印刷和教育的系统化 被创造出的 “想象的共同体”，哪怕自己声称建立在血缘也不一定真的建立在血缘或者什么真正的东西上，而只是个认知的产物。换句话来说，你觉得我们是一个共同体 那我们就真的是一个共同体。想象的共同体就像一本人物传记一样，你从历史里选择性挑出什么内容写，就能描绘出一副什么样的 “人格”，只要他们相信就行。这种民族描绘方式其实就很容易和 “非理性、片面性、刻板印象的看待一个共同体的历史” 相捆绑起来，造成了对民族主义有敌意的原因之一。之二在后面，有很多的铺垫，需要有耐心的人慢慢看。

而 Smith (1986) 等人又觉得民族主义定义为 “基于血缘的族裔共同体在工业化后在政治和文化上的延申”。和前者的区别是，他想说在工业化之前就已经有类似的共同体了。然而现实里这个说明力度稍微弱一些，因为很多时候血缘甚至文化相近的人也会分裂成不同的民族、血缘不一样的一群人却可以结合成民族。抛开这些定性描述，已经有一些量化实证的论文也对此进行了证实。

还有其他人，把民族主义定义为 “对于共同祖先的认同和忠诚”(Connor, 1994)，以及 “是一种政治原则，讲求政治单位应与民族单位相一致”(Gellner, 1983) 等等等等。这些人的定义侧重点全都不一样。

怎么样，是不是有种怎么说怎么有理的、不够有终极对错观念的感觉？所以，Mylonas & Tudor 这两位将现存的民族主义定义全部整合，变成了如下严格定义且必须同时满足：1）对于想象的共同体的认可 - 近似于 identity；2）追求某一领土的主权或自治权；3）文化符号与实践体系 - 如国旗之类的象征。

同时，作者还对 “民族(nation)” 做出定义，注意区分和民族主义的区别：1）一种社会身份 identity，2）该身份群体至少相当数量的成员追求对特定领土的某种政治自我统治。

至于这套综述对定义的总结是如何具体整合的、是否有足够的说服力，建议直接看原文。虽然我和我导师都觉得还可以改进，但在我的这个回答里，整合定义的过程本身不是重点。

重点是，题主把民族主义定义为 “为了本团体（民族）更多人过得更好”；把民族定义为 “为了报团取暖争夺利益而形成的团体，一旦分裂的利益大于联合，就会四分五裂。”，这两者压根就不是定义，而是目的。换句话来说，如果不是民族 / 民族主义，就不能追求这个目的了吗？比如，你和几个人可以成立合伙企业一起抱团取暖争夺利益，也可以因为利益分裂或者融合，满足你的定义吧？难道这个企业也是个民族？

所以一开始从定义上就不满足民族和民族主义，充其量只能十分勉强可能满足了其中第一条而已——前提还是你们整天把企业文化、企业精神当作定义 “自我” 的方式的话。

同理，你的 “全世界无产者组成的团体在本质上就是个大民族” 这句话之所以站不住脚则是因为现实是这群人压根还没有真正意义上实现这 2 条，是要让他们 “认识到” 并且承认才算，他们不承认那就压根不算，重点是他们的 “认知” 这个客观情况。“你可以看到民族该有的东西它都有”这句也同理。压根妹有。

然后再顺便说说你对国际主义的理解哈~ 你把对国际主义的定义直接和你所谓的民族主义相等同了。但实际上，你看民族和民族主义的定义里面有一条 identity 吧，但一个人定义自己的 identity 的时候必然包括和 “他者” 的比较——哪怕你没有提及他者，你也隐形地指出你和其他人不一样了、是有边界的。否则你的定义就是没有意义的。这个有单独的实证研究能够证实，比如 Mummendey et al. (2001) 通过实证数据分析指出：民族主义（不同于爱国主义）一定会伴随和他者的比较，且伴随着对外部的贬低。数据都相当显著，p 值基本都小于. 001。然而你看，国际主义会伴随着和他者的比较吗？国际主义比起比较，更重视的是同，而非异，更非组外贬低——某些国际主义 尤其是消灭了资本家后的国际主义甚至还没有异（假设哈），比都没法比，没有他者，民族更就没有意义了，压根就不存在了。

二、民族主义分类问题 以及与所有人认知出现的偏差

比较值得夸赞你一点的是，我能稍微从题主的话里感知出一点：你似乎意识到民族可以不依靠血缘这种天生的东西，而可以是文化和意识形态。

于是，Hans (1994) 等人基于民族主义进行分类：公民民族主义和族裔民族主义。前者是基于在政治认同、包容性政策、自由进入退出，后者则是较为封闭、强调血缘和传统文化。同理，还有一个类似的区分方式是 Powers (2022) 的区分方式，统一民族主义和平等民族主义，前者重视集体性、一致性，后者重视个人平等、公民参与权和开放性认同。这两套系统是构成了一个 2*2 连列表的关系，比如，族裔民族主义一般强调统一的同时 不必要强调平等。这位学者对这种分类证实的回归系数大部分都有显著性，p<.01。

但是这些分类方法很有问题。还是不够完美。比如现今的加拿大和新西兰相对而言稍微移民开放、文化多元一点吧？但也不是 100% 的。所有国家的可能都或多或少两个维度均沾，这导致了无法按照国家分类，意义不够重大。

于是 Mylonas & Tudor 的综述里做了个 7 变量而非 2 变量的分类方法，能把大多数现实案例总给出一般化的规律了，但我现在暂时不详细展开说这个，只是简单提一下。

所以铺垫了这么多，发现问题在哪了吗？

很多人只关注到民族主义的相对而言比较 “负面” 的那一种，比如族裔民族主义甚至极端族裔版本的德国纳粹、日本军国主义等，却看不到追求品等、或是客观上促成了激励反抗殖民者的那一类。虽然这些追求平等的民族主义也可能涉及对外排斥（比如 平等民族主义看不起不搞平等的）但不影响这种群体可以欢迎移民、门户开放和对内部的多元持包容心态。所以这就是有些人排斥民族主义的原因之二：很多人理解的民族主义都是比较烂的那一种，看不到好的——即便是民族主义者最初倾向认为自己是对的 不论结果好坏。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

如果真的想培养专业的社会科学 特别是政治科学的思维，建议可以看看我主页的其他回答，先对社科的科研思维有基本了解之后，第一步看包钢升「政治学通知」、海伍德「政治学」、明斯特「国际关系精要」等政治学入门通识类读物，第二步看我下面给出的参考文献里的资料 (除了那个 Kohn 读个 review 总结就行)，没事多读论文多读书 - 特别是定量和定性都要读。这需要你有一定的逻辑学或概率统计的基础，这个基础该怎么打我就不说了，B 站全是网课。

读完参考文献的时候，把这些参考文献的参考文献也看看，具体的我就没写参考文献里了。对于这些文献，我建议是泛读。

然后全部都读完了之后就是第三步，自己搜着特定国家 或者自己感兴趣的特定主题的论文看就好，学会看论文而不是营销号视频。

然后题主读完之后也可以思考下你提出这个问题下面带的那些论述有什么不精确的地方。

参考文献

Kohn, H. (1944). The idea of nationalism: A study in its origins and background. New York: Macmillan.

Mummendey, A., Klink, A., & Brown, R. (2001). Nationalism and patriotism: National identification and out-group rejection. British Journal of Social Psychology.

Mylonas, H., Maya, T. (2023). Variaties of nationalism: communities, narratives, identities. Cambridge Journal of Social Psychology.

Powers, M. (2022). National Identity and the Rise of Nationalism: A Social Psychological Approach. Oxford University Press.

知乎用户 牛奶超人 发表

1945 年之前，

小日子大本营都在宣传，日本人吃不饱是欧美西方的压迫，要勒紧裤腰带搞军事。

一人一天分一斤大米配一个梅子干吃，叫什么日之丸便当。

宣传英美都是少爷兵，宣传自己有 10 艘航母，宣传零式战斗机的先进性能，宣传大和民族的优越性，宣传的一帮妇女跑去东南亚卖赚军费，几代人被洗脑。

然后呢，战争打了 10 多年，老百姓一点实惠没捞到，人死了好几百万，路灯饭锅都被拆走了，大米饭都吃不上了，天天被轰炸。

战败之后，麦克太上皇入住日本，一下子老百姓都能吃饱了，自由平等富裕的过了几十年……

敌人从来都不是葛尔丹，吴三桂，敌人一直都在乾清宫。

知乎用户 hullo 发表

最近，连续写了几篇关于民族主义的文章，引发了很多的回复和讨论，很多人没有明白我要表达的意思，又或许是我自己没有说清楚吧。

我明确反对单一的，纯粹的民族主义，我坚决支持复合的，融合的民族主义。

单一的纯粹的民族主义，基本特点是切割排他。

复合融合的民族主义，基本的特点则是求同存异，兼容包容。

教员就是复合融合民族主义的典型，同时具备阶级性，民族性，和国际性，既有阶级公平，又有民族独立，还有内外联合。

教员是人类历史上最伟大的人民领袖。

教员是中国历史上最伟大的民族英雄。

教员还是国际共运，反帝反霸，和第三世界的伟大领袖。

只要明白了教员的三重政治光谱，就不会鼓吹单一纯粹，切割排他，狭隘偏激的民族主义。

汉族是世界上第一大的单一民族，人口约有 13 亿。

世界第二大的单一民族，是印度斯坦族，人口只有约 6 亿，只有汉族的一半左右，而且内部的差异性远大于汉族。

汉族又是最悠久的民族，即使汉朝开始，也两千多年了，还要搞单一化纯粹化，搞切割搞排他，走向狭隘偏激，这究竟是蠢，还是坏呢？又或者只是很傻很天真？

中国这样的体量，最大的敌人，基本都在内部。

同样，汉族这样的体量，最大的敌人，也主要在内部。

反满清，反满遗，也没看看他们才几个人，连溥仪这样的叛国者，这样的日本帝国主义走狗，教员都能善待，现在的一些苍蝇臭虫，还能除了恶心人，还能干什么。

中国的最大敌人，汉族的最大敌人，都是那些背离背叛自己国家，背离背叛自己民族的公知，恨国党，殖人，和润人，这些人大多数也是汉族。

吃瓜蒙主，尽管也批判公知，恨国党，殖人，和润人，但主要的批判火力，却是满清满遗，这明显是目标错了，方向错了，搞乱了主要矛盾与次要矛盾。

台湾的苑举正教授说——台湾现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了。

中国大陆也是如此——中国现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了，就是跟我们长的一样的外族人太多了。

不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，始终都是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些人又怎样切割，怎样排他？

连切割排他都做不到，又怎样针对，怎样斗争？

所以，我们只能走复合融合的民族主义路线，不断斗争，求同存异，实现融合，驱除这些败类异化异变的毒性。如果不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，都能基本解决，真正的外国人，真正的外族人，在团结起来的 13 亿汉族，和 14 亿中华民族面前，啥也不是。

最后，再强调一次——跟我们长的一样外国人，跟我们长的一样的外族人，不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，才始终是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些异化异变份子，决定了中国不可能走单一化纯粹化的民族主义路线。

13 亿人的单一民族数量，和五千多年的民族历史，以及教员三重政治光谱，决定了中国完全没必要走单一化纯粹化的民族主义路线。

还有一点，走单一化纯粹化的狭隘极端民族路线，从来就没有好下场，典型的代表就是日本和德国，还有犹太人。

知乎用户 满江红 发表

因为民族主义者才是这个世界上的主要组成部分，无论是人口数量，还是民族数量或者国家数量。

而且，实际上，民族主义和国际主义也并不冲突。

拉贝是纯种的德意志民族主义者，甚至当时是在希特勒时期的德意志民族主义者。他也爱他的国家爱他的民族，但不妨碍他看不惯国内极端民族主义者屠戮其他民族，也不妨碍他救几十万中国人的命。

什么是民族主义？

你只要有民族，只要你爱自己的民族，你就可以归类为民族主义者。

所谓的国际主义，也不是那么极端的放弃本民族，为全世界奉献。美国那套所谓的民主制度，是国际主义的另一个极端，暂时称之为极端国际主义吧。

主义没什么好不好的。

你每天都得拉屎，但你不可能每天都去赞美屎。当你有两个月不拉屎了，又会开始怀念自己在厕所一边拉屎一边吸那股臭气熏天的味道。

人就是这样的，自己得着民族主义的利好，没看到国际主义的肮脏。就会拼命的贬低自己身处的环境，却把自己从未真正涉足过的领域想象的 “近乎完美”。但他们肯定不会告诉你，极端的 “民主制度”，会滋生民粹主义。

好吧，不多说了。

问三个问题，看看你是否是民族主义者。

你有父母吗？

你有家族吗？

你有民族吗？

如果以上三个你都选择了 “有”，那么毫无疑问，你就是天生的民族主义者。

民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

而某些人，就很坏，把极端民族主义说成民族主义。

你喝水一般情况下肯定不会死甚至还是必须得喝的，但你一时之间喝两吨水，你想不死都有点难度。

知乎用户 微茫不朽 发表

主体民族主义是一个国家的最后底线
虽然他们平时都在不断的规训和打压，最好让你自己忘记是哪个民族
当与另一个国家发生战争的时候
他们又会把民族这个旗号扛起来

知乎用户 鬼火渊 发表

因为民族主义要求权力属于民族个体

知乎用户 龙宇 发表

日本有一部动漫叫《樱花庄的宠物女孩》，这番在国内评价很高，剧情、声优、画风那都无可挑剔。

但却在日本暴死，同名轻小说及其周边销量低，至今没有出第二季。

原因无他，该番的制作方和韩国合作，把漫画中的粥改成了韩国的乌鸡汤；结果遭到日本观众的抵制。

知乎用户 疯批小书生​ 发表

动物园里有九十五只海狮和五只海豹，饲养员那里有一百条鱼，给了海狮和海豹各五十条，而当海狮提出异议的时候，海豹说这就是公平

知乎用户 默不作声 发表

因为其他民族发言时，假冒汉族，或者隐瞒自己的民族身份，让别人误以为是汉族。

其他人只是反对汉族的民族主义，要是他们的民族主义，那是求之不得。看那个蒙古族导演的言论，哪有什么少数民族跳出来反驳？根本没有。

知乎用户 凡人阿土 发表

排除脑子不好使的，反对民族主义的一般有两种人：

1，出身弱小民族的，大家都玩这个他全家都会死，自己一族玩就全族成为世界公敌；

2，出身强大民族的，但是野心太大，想要把周围别的民族也拉过来，人造更大范围的超级民族，构建共荣圈。

前者很正常，后者我希望他们能量力而行，至少不要把实现自己野心的希望全寄托在让别人去牺牲上。

知乎用户 夜凉秋如水​ 发表

因为民族主义抹杀内部矛盾，把矛盾外推，如果踢到钢板上，全体付出代价。

尤其对那些国内贫富差距巨大、权力被高度垄断的国家，民族主义简直就是自杀的毒药。

民族主义的正面作用仅在于：构建民族共同体，确定民族国家边界。

民族主义解决不了财富分配，反而会成为固定利益格局转移视线的接口。

东大最需要改的就是利益分配模式。可以说，这是改革四十年以来，根本没改的方面之一。

知乎用户 软软的云 发表

因为他们被普世主义宗教信仰洗脑了。

对于每一个个人而言，人类社会是一个同心圆结构。

这个同心圆结构的中心是自己，由内而外到家庭、家族、朋友、同乡、国家、民族、人类。

在现代化市民社会，其中真正有实体成组织的只有 “家庭” 和“国家”（在不同国家和地区，“宗族”和 “部落” 就是家族和同乡的组织实体），而在民族国家的国际规则之下，至少汉民族的民族与国家是高度重合的，也就是说，中国这个国家就是汉民族的组织实体，是全球所有华人的祖国。

但即使是没有组织实体的其他层次的 “集体”，人都是会有认同感的，这种认同感虽不可靠但绝不是虚幻，因为它是人心灵得以生存的价值来源，是人给自己心灵寻找的归宿。

人天然想要从集体中获取安全感乃至实质的利益，同时，人天生有仁爱之心，有为跟自己关联的集体和他人奉献自己的爱人之心。（只要前者不要后者的人我们一般称其为畜生，不归类为人，所以反例不构成对上述论断的证伪）

不论是汲取还是奉献，其心理上的期待和忍受程度，都会按照前文所说的同心圆结构，由内而外以次递减。

现代多民族国家会试图消解人们内心对与 “国家” 相邻的 “同乡” 与“民族”的认同感，消解地域主义和 “狭隘民族主义” 进而构建“国族主义”（小粉红团结人）。

民族主义者会认为国族主义只是自欺欺人，倾向于消解 “地域主义”、团结海外同族，并由于国族主义对民族主义有消解作用而反对国族主义、支持民族同化（皇汉）。

普世主义者（这里只谈正经自由派、国际主义左派，动保环保魔怔人不讨论）更像是入了圣母教会，他们都认为自己的信仰是人类的终极价值。不同的是右派消解除自己外的一切组织，他们只爱自己，认为每一个人获得了自由全人类就会自由；左派消解除人类这一层次外的所有组织和认同，认为只有解放了全人类才能解放自己。

普世主义是梦中的天国，完全不可行。

民族主义所期待的，是建立一个国家来维护 “个人—家庭—国家—民族” 这一同心圆结构。在这个结构当中，家庭应当成为每一个人幸福的港湾；而国家要成为一个工具，对下要为公民和家庭提供安全和公共服务，对上要保护海外族人的利益，并扩展民族生存空间；在条件允许的情况下，应当尽可能的放松社会管制，人民可以自由结社，朋友同胞之间义字当头；只能做到非必要情况下不祸害外族，支持适当提供人道主义援助，至于解放全人类还是算了。

知乎用户 MOSS 发表

大概高举着它们本国国旗，见不得自己的精神家园，被人敌视和摧毁。

知乎用户 庭院深深深几许 发表

他们害怕汉族觉醒民族意识

知乎用户 漆黑的恐怖 发表

他们只想要爱的供养，问就紫砂。

知乎用户 巡曳的幽灵 发表

苏联用阶级叙事弥合各民族的分裂内耗倾向，成就了社会主义的奇迹；美国用自由主义弥合了各种族的矛盾，打赢修正主义取得冷战胜利；现在历史的车轮走到中国身上，是用阶级叙事冲出历史周期率，还是用国族主义赌一把能不能战胜同样国族化的美国（然后自己衰落）？

中国民族问题还不严重，原因也不是人口多寡（局域密度足以掀起争端），不是聚居地分布，而是在于：中国各民族首先是拥护中国共产党，拥护社会主义的，各民族在党的领导下和人民军队的枪杆子旁解放，这才团结起来。

这个世界上没有自愿在一起的果实种子，石榴籽儿之所以紧密，是因为社会主义的基因决定它，枪杆子的果皮保护它，这才紧密起来。

如果把这个基因改成了别的，比如什么文化认同，什么血缘关系，那最终还是一个南斯拉夫，连枪杆子也护不住。

越是抛弃马克思主义，越是要求虚无缥缈的、没有定论的 “历史文化认同” 和基于一两个父本特征基因的所谓“血缘关系”，越紧密不起来。

不得不说，我们很多人对于民族主义一点概念都没有，比对资本主义更甚，民族主义的核心一向不在于团结，而重点在于提纯。越想着团结自己人，就越发觉压根没有几个自己人，到最后汉族都可以分割为地域。如若不信，自己可以随便看看，地域黑无一例外是民族主义者，一试便知。

临时扩大化的家族文化最终还要回到家族文化，不过分一个 “亲疏远近” 而已，总会回到 “亲上加亲”，“你亲他不亲” 的路上。

而从民族主义上临时扩大而来的人类主义，在没有发现外星文明之前，总是被轻而易举地击溃。

民族主义简单，阶级难，大家都懂，直到人们发现大民族还可以细分，小民族还可以提纯。此外，很多人压根不理解 “ism” 的含义，正如 liberty 不等于 liberalism ，认清 nationalism 的问题和认同 nation 这个历史文化范畴术语的历史意义在逻辑上毫不矛盾。

下文建立在阅读过题目描述的基础上观看，非常令人愤怒，故而怒斥，谨慎阅读。

题目都是什么言论，光看团结纽带评判意识形态，本质就是庸俗化政治。全世界 ideology 的作用形式都类似，毕竟政治就是把朋友搞得多多的，能用这个作为区分依据吗？法西斯主义也有纽带，也是为了让本团体过得更好，你也把它等量齐观？区分意识形态看的是目的，不是 “要不要团结人”。

民族主义的纽带讲情感和血缘，社会主义纽带讲的是生产的问题，是让人类社会进步的东西，你靠着情感搞科技创新和生产进步啊？中国人还没吃够血缘政治和裙带关系的亏？

还说我们莫名其妙反对民族主义，我寻思本民族不是受他国民族主义压迫最严重的？军国主义也是民族文化团结，照题主话说，那不一样么？你最好别反对。

让本民族过得更好，有非常多的实现路径，说 nationalism 和 socialism 都能让我们过的更好，所以任意选择，那是蠢驴——一个是建立在剥削外族的基础上，一个是建立在反剥削上的。用前者的方式，你能保证自己永远强盛吗？为什么认为永远是自己压别人？

说什么我们不打算压迫其他民族，民族平等…… 你自己说的民族主义只考虑情感文化纽带，那不还是资本剥削他人？不还是军事压迫和金融霸权？你口头上说几句好话人家就信了？真有利益冲突你还是本民族优先啊。准备打仗，为了赢你开始军力扩张，然后走向军国主义，然后输了，然后历史周期律。

说什么我们用人类命运共同体，不是美帝霸权…… 谁家都是民族主义，都优先本民族，谁跟你共同？民族主义就是提纯，你以为团结到中华民族就结束了，那泛蒙古不行？泛突厥不行？凭什么就中华？

知乎用户 柴少纪梵希小皮 发表

不是对民族主义有意见，而是对极端民族主义有意见，明白，，一段涉及到极端民族主义，就会产生一种观点，就是本民族至高无上论，其他民族原罪论，本民族受害论，

既然本民族，至高无上，又感觉受害了，那怎么办那你看其他民族不都是有原罪，吗，就会产生两种论点一种就是直接分裂吧，放弃领土吧，另一种更狠 ，杀焚烧人走地留，作为嗜血狂魔，降世是极好的

知乎用户 还可以 发表

民族主义，就是维护本民族的利益，这本来就是一件理所当然的事情。

但是，中国人受到西方意识形态价值观的影响，被灌输 “多元化” 的价值观，凡是西方国家反对的东西，他们就认为这个东西肯定是错误的，西方国家崇尚“社会多元化，反对民族主义”，这些中国人就认为 “民族主义是错误的”，也跟在西方国家后面反对。

因为西方国家占据了国际话语权，所以，它们的那一套东西也获得了更加强势的影响力。

打个比喻，有些中国人看到王思聪穿一件破洞的牛仔裤，它们惊呼 “好帅啊！好有个性啊！” ，你问他们 “帅在哪里？”，他们也说不出个所以然来。就是这个道理。

中国人只知道照搬西方的事物，至于为什么，好多人自己也说不清楚。我相信，好多中国人对于 “民族主义是个什么东西” 都是一知半解。

有的时候，民族主义应该提倡、推崇，只要把握好尺度，避免走入极端。完全不至于如提问中所说的那样 “见到民族主义就产生敌意”，这也是一种极端的表现。

知乎用户 不为君王唱赞歌 发表

有敌意就对了，因为民族主义和地域黑 / 地域吹本质上没区别，都是通过身份标签来搞事情。

民族主义之所以沦落到地域吹黑的地步，完全是因为政治原因和普罗大众的民族叙事需求，而普罗大众的民族叙事需求，追根溯源还是因为政治原因。

但是地域吹黑不一样，它对于政治来说完全就是个副作用产品。除此之外，两者没有区别。

知乎用户 知乎用户 OC5BLP 发表

有啥莫名其妙的。

有敌意是因为民族主义损害了他们的不正当的既得利益。

比如之前高考能加二十，公考能加五，知道这是什么概念吗？

还有各种补助政策、倾向性政策、地区性优惠政策。比如内蒙蒙族人不到两成，但公务员比例三成多，各种地区性文件发布说要优先录用少民等等。

汉人们要是醒过来了，上面的好处还能有吗？汉人还怎么老老实实地当两脚羊？

所以他们不能接受汉人们醒过来，不能接受汉民族主义的旗帜立起来。

就是这样。

知乎用户 约瑟夫 发表

你确定他们是对中国的民族主义有很大敌意，还是他们对汉族的民族主义有很大敌意呢？

当少数民族玩民族主义，比如乌尔善之流，只见一路绿灯，哪来的敌意？

知乎用户 鹏鹏 发表

很多人讨厌的不是民族主义，而是打着民族主义旗帜的政治正确，无理取闹，断章取义，饭圈大战，垃圾噪音，暴论阴谋论…… 你把这里 “民族主义” 换成其他东西，比如女权，LGBT，环保，反战，传统文化，自由民主，爱国主义…… 也是一个道路。【政治正确】不仅是所谓白左自由派，任何事物都可以搞成政治正确。某些键盘侠魔怔人把政治正确的东西当成旗帜来搞事闹事讨人厌。

知乎用户 菲曼葛洛 发表

我把民族主义当成一个文明的保底机制，是防止文明断绝的最后手段。

我认为无论任何时候都需要有民族主义的存在，民族主义对于一个文明来说，可以式微，但绝对不应该被灭绝。

民族主义不能消失，一旦消失，这个文明也将不复存在。

任何对于民族主义的否定言论，我都会视作想灭绝我的文明的举动，我必将斗争到底，我们必将斗争到底。

不死不休。

知乎用户 archer 发表

没有什么莫名其妙，只是它们旗帜鲜明地对汉民族主义有很大敌意。不说出来是为了更好地更加隐蔽地敌视汉人。

知乎用户 锦衣卫大都督陆炳 发表

因为共产主义就是反民族主义叙事，民族主义本身连价值观都谈不上，你用民族主义叙事，必然举世皆敌，因为你讲非我族类，其心必异嘛，你发展就是要吃别人的肉。

所以 MAGA 这种鸡血口号，为什么损坏了美国的根本，因为他不在宣传美式价值观，不在称自己是民主自由灯塔。

知乎用户 日落太公岛 发表

我早就对那些批评民族主义的货色忍无可忍了。这些东西不是中国人，是中国人的败类。这些东西不配生活在中华这块土地上，不配互相中国空气，喝中国水，吃中国饭菜。

这也是我成为皇汉的原因之一

知乎用户 江靖南 发表

扭捏作态，欲盖欲彰，无非就是要灭汉而已，狼子野心能骗谁？

知乎用户 地狱咫尺 official 发表

很多 “反对民族主义” 的声音都是听信内宣盲目跟风的，你如果问他 “要用什么方法实现世界人民大团结” 基本上他举例不出一二。就跟很多民主小鬼天天谈及“自由”“民主”“劳动法”“文明”，但具体是怎么操作的他基本上都拿不出来。而如果当绝大部分人都满足不了他们要求的时候，这些网左和民主小鬼就会把绝大部分人直接开除左籍 / 自由籍。

我认为如果想要实现全人类无国界的国际主义，就必须满足人类进入一级文明的条件。比如上至开发月球火星，下到控制皮米技术；可控核聚变完全商用；控制全球一切气候和地质运动；基因治疗将人类智商和寿命提高到 200 以上等等。只有当人类的文明发展水平至少这个高度的时候才有可能实现真正的国际主义。

而在此以前搞国际主义的话就和推行美式民主没有区别，无非就是政治理论不同而已。因为在目前人类资源有限的情况下搞国际主义最后就会朝向牺牲民族主义来反哺黑墨绿印之类的 “高犯罪率”“高鲁棒性”“高生育率” 的民族。最后不仅无法让这些民族脱贫，还会加速欧裔和东亚人的“董志民化” 最后陷入共同贫穷的局面。最后只会让大资本家受益。

知乎用户 风和心圣 发表

按照大家伙对民族主义的理解，如果我诋毁邵敏的民族主义行吗？比如说蒙古人的祖宗是汉人，藏族都是攒出来的虚构民族等等? 你们会支持我吗？毕竟他们反对了就代表他们是民族主义者

知乎用户 TKX307​ 发表

一问为什么就说不出来？我想大部分对民族主义叙事反感的人应该其实都有理由吧，这算不算虚空打靶？

另外，我的理由很简单，一个人居然可以因为他的出生就是伟大的或是罪恶的，这恐怕不是很符合平等主义精神

知乎用户 某用户 发表

希特勒都干了什么大家都知道吧，他给德国带来了什么？他可是一个标准的民族主义者，你希望跟随他吗？

知乎用户 大不敬者 发表

这个问题下华夏民族主义和汉民族主义自己先打起来了

我对民族主义没有敌意，我只对试图用民族主义绑架别人的人有敌意

民族自豪感是每个人生来自带的，人天生会为了自己族群，故乡取得的成就感到自豪

但民族主义大部分时候被用来当做转移矛盾的手段

举一个大家喜欢美国例子吧

通常来说，美国是个移民国家，不存在所谓的美利坚民族，但类似民族主义的情绪在美国依然存在

比如说 911

两个美国人辩论，一个人说美军在阿富汗的暴行，另外一个人就会说: 你忘记了 911 死去的美国人了吗？

一个人说美国霸权主义对世界乃至美国自己的损害，另外一个人就会说: 你是不是支持 911 恐怖分子？

一个人说美国内部的种族 / 性别 / 阶级问题，另一个人就会说: 你是不是不爱国？

911 就占据了美国民族主义的生态位

一切美国国际上的暴行都能引申为 911 复仇或者预防下一个 911，一切美国国内问题，都能通过 911 扯到爱国上

这甚至催生出了极端反对者，他们开始宣称 911 不存在，是美国政府编造出的谎言，是犹太金融资本 / 蜥蜴人 / 宇宙人巴拉巴拉巴拉

知乎用户 经典强制改名 发表

具体问题具体分析，单说皇汉，有些皇汉味太冲了，一张嘴就受不了。我一个汉族都受不了，又激动又极端，不大聪明的亚子。ps: 只是提倡民族平等的我觉得不算皇汉，我也是。

知乎用户 绿影蓝刀 发表

阶级是纵向的，民族是横向的。

阶级提升就是社会地位的提升，这不但不可耻，而且是受到推崇的。

就算革命家也不能否定你追求阶级提升的权利，只能告诉你人吃人的阶级社会不会给你这个机会。

所以根本不存在网左臆想的阶级大联盟。

因为背叛阶级没有任何代价。你甚至不能称其为背叛。

一个农民的儿子进城打工是背叛阶级吗

一个工人的儿子自主创业成功是背叛阶级吗？

发达国家的工人贵族是背叛阶级吗？

所以希望网左少放屁话。

毕竟『要警惕右，更要防止左』。

知乎用户 雪山巅峰 发表

因为民族主义对内时候都是很残酷的。因为民族主义这玩意是不讲道理的，是不能求同存异的。

民族主义是一个非常好的打外仗武器，但是没有外仗和敌人时候，民族主义就成了对内压迫的工具。

不谈汉民族主义，边疆少数民族的当年民族主义（各种独），523 这种人对于他们生活有提升么？并没有反而是把他们底层人民当晋升工具用了就丢。又比如法西斯真的让民众生活变好了么？又比如满清推翻了明朝，元朝打下了那么大疆土，他们祖地的百姓生活的一定很幸福吧？

同样的推翻满清，抗日战争也没有让人民走上幸福的道路，解放战争和土地改革才是让人民走上富强之路。

我从来不奢求大众是理性的，但是最起码需要求同存异吧？

对于 523 那类人攻击是没问题的，但是对于吴京满人身份攻击就很奇葩。

同样的你说你支持汉服，支持文艺复兴都没有什么问题。但是打着民族主义旗号肆意攻击排斥其他作品时候自然会有人和粉丝反抗你的民族主义。

还有最近哪吒是日本火影和白人脸问题。民族主义在国内已经形成一定事实性攻击和迫害。对于粉丝群体就算把黑的说成白的，也不能让作品和日本挂上钩。因为会被民族主义分子攻击，会被精日邀功。

知乎用户 石田治部少辅三成 发表

首先，对民族主义没有敌意，但是对民粹主义和种族主义有敌意。

其次现在很多人将民族主义、民粹主义混在了一起，污名化了民族主义。而且民族主义作为这近 200 年来中华民族救亡图存的原生驱动力，在这种情况下来说甚至是进步的。在共产主义实现之前，在国家、阶级、民族彻底消亡前，民族主义都将长期并一直存在。

我说 “实现中华民族伟大复兴”，这是民族主义叙事。但是如果我说“xx 都是贱种，只有 yy 才是最好的，其他的东西都是我 yy 的分流，低贱的 xx 也配和我高贵的 yy 对话？” 这是民粹主义和种族歧视。

知乎用户 漢者天下 发表

你的这个民族主义里，包不包括汉族？

知乎用户 知乎用户 imk5qZ 发表

你的民族主义如果是本民族管吃管喝，有福利有医保。在中国中国人百无禁忌外国人不行。你看谁会不支持？

而你们实际上的民族主义分两部分，1 骂外国人 2 吹自己祖先。骂跑了外国人没人投资失业你们不管。一面骂外国人一面对来中国的外国人无微不至的照顾往外国撒钱。本民族的人看不起病吃不起饭没人管。在中国外国人干啥都行，中国人受限制。一面吹自己祖先，一面还不能说古代比现代强的地方。一面灿烂古老的文明一面一天一斤粮食都吃不上。

这就是我对你们所谓的民族主义最大的敌意。

知乎用户 cheriyao 发表

我越来越觉得，教员真是我汉族近代最伟大英雄、教员时期绝对新中国 成立至今汉族地位最高时期，什么四大神族、给我规规矩矩的好吗、西北神族老老实实去养猪、给我按指标完成任务、敢不听话、社会主义铁拳锤废你、云南神族不听话，沙甸闹事，直接军队平推不废话。北边也是不客气，派出悍将腾海清大将军，直接搞得鞑子哭爹喊娘，甚至是西藏喇嘛你也得给我背语录，满族就更加不用多说了，老实的跟小猫小狗一样，战战兢兢做人。大家总说教员是左派，为啥搞得事情跟极右没区别，答 这是真左派，除了庙堂之上 众生平等 ！两小一一髖绝对是祸国殃民的恶政，荼毒至今贻害无穷

知乎用户 海下玫瑰 发表

民族主义这东西本来就是极致的双标。

就如同下雨了，你肯定关心你父母出门有没有带伞，甚至会去给他们送伞，但你会去关心陌生人有没有带伞，给陌生人送伞吗？

民族主义支持本民族的利益（✓）

民族主义支持所有民族都去争取自己的利益（X）

民族主义对于其他民族的看法是没有利益冲突就各过各的，有利益冲突，那不好意思，你这个民族的利益诉求我就是反对的，我肯定与该民族的民族主义者是敌人。

知乎用户 王东来​ 发表

我对民族主义也观感不好，但是我不说的原因不是什么都说不出来，而是我怕我说出来你会把我给点了。

另外，当国际主义搞得过了头的时候，民族主义就是最好的制衡力量，所以虽然我不欣赏民族主义，但不支持打压民族主义，特别是国际主义过分，以及一些人借着国际主义捞好处的时候。

民族主义最大的问题，其实是社会达尔文主义，因为本民族在竞争中取得优势，于是就肆意打压其他民族，并最终导致民族陷入战争的癫狂状态中。纳粹德国，军国主义日本都是极端民族主义的受害者，所以我对民族主义的警惕与排斥，主要原因就处于这里。

但是现在在这里，有人明显在打压汉民族的精神，这个时候，你跟普通人讲道理，告诉他们一些人卑劣的行径，其实是收效甚微的，这个时候，最好的方式只能是利用民族主义以毒攻毒。跟一些人故意的限制相比，民族主义这点遗毒，也就算不得什么了。

民族主义当然有问题，但是如果连民族主义都没有了，那么这个民族也就离灭亡不远了，就像《三体》中说的那样：失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切！

知乎用户 边城​ 发表

看他是不是只对汉族民族主义有敌意。

要是他对汉民族主义有敌意，对少数民族主义就装看不见。

呵呵

知乎用户 黑云长剑 发表

我对民族主义没有敌意，但对皇家民族主义，尤其是某 fw 皇家民族主义很有敌意。

知乎用户 momo 发表

一个有民族主义的人，不管他处于什么阶级，他都不会背叛民族，不会卖国。

补充：但凡觉得阶级可以超越民族的。没一个有好下场的。

苏联，明末的东林党，俄罗斯的寡头…… 未来中美撕破脸了，国内润到西方的资本家，都会被西方人毫不犹豫的吃掉。

嘴上反民族主义，事实只是反汉民族主义。

你觉阶级超越民族？“世界人民大团结万岁”，教员从来不插手其他国家的阶级斗争。教员只是号召世界各国人民自己起来反抗他们的阶级压迫。

不管是什么主义，本质都是为了人类种族的繁衍。不符合人类延续的，最终都会被人民背弃。显而易见，这也是马克思最终构想出的共产主义的原因。

总有人拿西方法西斯，攻击汉民族主义。

文明不同，民族主义自然也不同。西方可以说从未诞生文明，他们从始至终，都是丛林法则。一个信奉丛林法则的族群，他必然诞生法西斯。

但华夏不同。“民族平等”、“民族团结”，全部都是汉民族率先提出的。汉民族以生产为本，你告诉我一个爱种地的民族，是法西斯？

阶级是对内讲的，那些让你放弃民族，去团结美国 0 元购的无产阶级群体的，自己想想吧。

知乎用户 啓月昇 发表

A：“我觉得喜欢吃鸭脖的人都有病，竟然有人会喜欢吃这种东西。”

B：“啊？鸭脖不是一种很正常的食品咩？你这也太偏颇了嘛。”

.

A：“你怕是有问题哦。那东西你能吃的下去？”

B：“能吃啊。你讲的是不是鸭脖哦？”

.

A：“我讲的是鸭脖啊，就是这个嘛。”（展示图片）

B：“不对啊。鸭脖不应该是这样的咩？”（展示图片）

.

A：“你那个咋个可能是鸭脖？我的身边、我家老人、我们领导都喊这个叫鸭脖，你喊的鸭脖咋个会是那种东西？”

B：“不是…… 鸭子的脖子本身就是鸭脖啊。不止我这么觉得，其他几个社区的都直接这么喊呢。”

.

A：“哦，我晓得了。又是一个自以为有思想的人思想不坚定，让外头人洗脑了。我给你讲，我最警惕的就是像你这种人；我之前遇着的像你这样的人都是…… 所以说，这种东西要理性客观的去看待。”

B：“…… 啊？”

观众 C：天…… 假如要是生活在这种社会，那么这辈子都有了。

知乎用户 神秘骑士 发表

你们那点小九九，真当别人看不出来？

不就是扯什么民族主义的大棋，然后去攻击意见相左的人吗？

真要扯什么民族主义，那先把非洲留学生钱减半，取消外籍人士特殊待遇。

这两个是实实在在的东西，可比什么帝国主义亡我之心不死，这种东西靠谱多了。

知乎用户 三石法子 发表

因为中华民族主义是爱国。内部细分民族主义是分裂。

所谓 “一问什么却又说不出来”

是你的主观愿望吧。

知乎用户 立夏 Ritsuka 发表

有没有厌恶一切民族主义的人？有，不少，比如我。

有没有站在本民族角度厌恶他族民族主义的人？也有，随处可见。

有没有身为本民族却单独厌恶本民族主义的人？既然多数回答都是在朝这个坐标开火，说明它不可能尽是靶子。

这些人的存在没有为什么不为什么，各有动机，不管是自己的经历、认知和取向导致的，还是外来的骨头导致的，还是自己的骨头导致的。

为什么什么都说不出来？就像站在民族主义立场甩旗子不需要解释自己的动机一样，赞成或反对民族主义都是一件思考成本极低的事。

我不知道你为什么邀请我，我在你乎是不太喜欢参与民族议题的。但你要问我怎么看，我支持在遭受压迫与不公时作为团结工具与斗争武器的民族主义，反对在吃饱了撑得的动机下瞎 jb 鼓动民族主义。民族主义是把利刃，多事之秋只要邻居不撒手我们也得把它备在手边，但平常过日子老拿着菜刀招摇过市的，也是多少有点大病。所以个人以为如何看待民族主义，本质在于思考者如何看待当下的时代——有人觉得和平大于斗争，有人觉得恰恰相反；有人觉得将来抹平民族的大共同体应当加速实现，有人觉得只要还存在异族就永远没有和平——每个人都有理由反对某种形式、某种角度的民族主义，把他们混为一谈来讨论，不免落入某些人为达成自己的批判目的而混淆视听的低级手段罢了。

知乎用户 十世袍泽 发表

为什么有的人的言论和昭和男儿似的，某些时候却又看不起皇汉？

知乎用户 白羊不白 发表

只是对汉民族主义有敌意，少敏的民族主义倒是符合政治正确的伟光正，至于为什么汉民族不能觉醒，要是汉民族主义觉醒了，你让那些想要压制汉民族的少敏民族主义怎么办？（部分少敏民族主义，大多数民族是没什么问题）

所以这就是个同样的事我有理，你不能有理的滑梯问题。

知乎用户 知乎用户 m0aZvP 发表

民族主义让人民明白要保家卫国，但是有的人想要做带路党，所以要把民族主义批烂批臭嘛。

知乎用户 贝叶斯 发表

反对的是极端民族主义，极端民族主义者利用历史、个别现实事件甚至于是虚假的传言排斥其他民族，制造事端，制造分裂，这即违宪违法也不符合中华民族整体利益。

知乎用户 发表

这有什么莫名其妙的？

如果有一个日本人，宣扬军国主义，裹挟一群人来我家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个日本人，拒绝被军国主义裹挟，给我通风报信，让我提前做好准备，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

如果有一个中国人，宣扬军国主义，裹挟着我，让我去冲锋陷阵，去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个中国人，拒绝军国主义，不让我去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

那这是不是一目了然？ 我讨厌或者感谢某个人的决定因素是他的国籍或者民族吗？

如果一个人，在大街上往你脸上啐了一口痰。

如果你是黄种人，他是白种人，你就骂他白种猪，潜意识你就认为人种是他的劣根性，是他素质低下的根本原因；

如果你是中国人，他是日本人， 你就骂他日本鬼子，这时候仿佛人类一瞬间基因突变了，人种不再决定素质程度了，国籍才是素质低下的根本原因。

如果你是北方人，他是南方人，你就骂他南蛮子，这时候仿佛地球板块浮动，秦岭淮河变成了素质分界线，南北才是素质低下的根本原因，国籍又不重要了。

如果你是汉族人，他是满族人，你就骂他满溢，民族变成素质低下的根本原因。

如果你是男人，她是女人，你就骂她臭娘们，男女变成素质低下的根本原因。

本质上，你讨厌的就是某人往你脸上啐了一口痰的这个行为，根本原因是这个人素质差，人品差。

而一个人身上有种族、国籍、民族、职业、性别等等无数的标签，这些都不是根本原因。

但你骂的时候觉得骂他一个人不过瘾，就想开地图炮，那怎么办呢？ 那就开始“找不同”了。

人种相同，国籍不同，那就是国籍有问题；

国籍相同，民族不同，那就是民族有问题。

总而言之，你相同的标签是神圣不可侵犯，和你不同的标签就是罪恶根源，活该挨骂。

民族主义、包括一切类似的种族问题、男女问题、地域问题本质不就是这样吗？

民族主义有用吗？

有用，看什么时候用，

晚清时期，大部分老百姓连字都不认识，你给他讲推翻封建？给他讲三民主义？ 等给他讲明白，黄花菜都凉了，所以这时候需要孙中山用民族主义作为口号，但这只是口号。推翻完腐朽的清政府，口号就过时了，就开始讲五族共和了。

袁世凯称帝的时候，难道也用民族主义？

孙中山面前站着一个满族革命党和一个汉族袁世凯。别说给他一发子弹，就算给他100发子弹，但凡有一发子弹没打袁世凯，而打自己的革命党同志，那他都当不起国父的称号。

民族主义是特殊时期的特别办法，好比你命运垂危，百药无用，走投无路，有今天没明天。只能来一针吗啡。

现在某些人，拿这东西当保健品吃，还大谈吗啡的药用价值，觉得自己身心健康，那活该猝死。

知乎用户 发表

直说了就是怕你退圈。

你在一个微信朋友圈里，别人都有惠就你没有，日常被pua的你觉醒了彼此终究不同，不想玩了想退圈，别人还死活拉着不放你走，那你是应该碰到杀猪盘了[捂脸]

知乎用户 发表

看到过一个民族主义笑话：

马督工写了56篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

知乎用户 发表

他们是对民族主义有很大的敌意吗？他们是对汉民族主义有敌意，对少唯唯诺诺，对汉重拳出击，只是咱们中间有部分不自知罢了

知乎用户 发表

他们不是反民族主义

他们是反汉民族主义。

知乎用户 发表

当你搞一些普通的民族传统活动的时候，它们上来挑衅你，刺激你，抓住你一些反应激烈的回击的话，然后说你搞极端民族主义。当社会大环境不稳定，真的有人搞极端的时候，它们就装孙子，团结人了。

知乎用户 发表

他们不会告诉你的事：当今世界，仍然是民族抱团取暖的时代，只不过大多数人被洗脑了，觉得民族不重要。

而且，世界上，任何一个地区的民族主义，跟该地区人的谄媚成度呈现反比的状态。

也就是说，民族主义越高涨的地区，此地区的人信心越足，谄媚成度更低。

反之，亦然。

其背后的逻辑和理论依据，就是我开头说的：当今世界，任然是民族抱团取暖，获取利益的时代。

举个很直观的例子，

虽然大毛子经济不怎么样，但在世界各地，大毛子受到的欺负是很少的，为什么呢？没人敢。

这些大毛子民族主义爆棚，非常抱团。

有没有怕死的大毛子？当然有，但他们知道民族抱团。

所以，怕死的毛子不会被随意欺负，是因为有大毛子这个很抱团的民族在上面罩着。

还有车臣人，也是这样。

当一个在美国的车臣人受到欺负后，所有车臣人认为这是对自己的不尊重，于是发生了著名的街头枪战事件。

反观民族意识较为薄弱的人群，就是无限和本民族切割，最后是什么待遇呢？被人家出台了细分法案。

全球两百多个国家，上千个种族，不讲民族主义能行吗？

在当下的时间段，不讲民族主义，是合理的选择吗？

如果有人不讲民族主义，请不要对我们说。

请对勒索中国游客小费的马来人说，对两次排华的印尼人去说，对敲诈中国商人的俄罗斯大毛去说，对出台细分法案的昂撒人群去说。

请问，以上群体能听你的吗？

有的人他不学无术，还谄媚惯了，一天不谄媚，他浑身难受。

一谈到民族，发生了应激性反应。

被世界上其它的民族给叼了，又感叹其它民族的先进性。

比如有个叫龙应台的，非常反感民族主义，她的钱包在国内被偷了，她说是劣根性。

在欧洲被偷了，她说是小偷不容易，能拿着这些钱去补贴贫困的家人，小偷一家人有活路了。

嘴脸之双标，令人忍俊不禁。

为什么有双标分子？

因为这些人真不在乎自己的民族，不在于同胞的利益，只在乎他们个人利益。

到了国外，人家不吃这一套，故而双标分子表现的无能为力。

为什么无能为力？因为人家真讲民族主义，自己人帮自己人。就算你有理，也不敢据理力争，更不敢撒泼打滚，因为讲民族主义的人，人家真叼你。

知乎用户 发表

对民族主义有敌意×

对汉民族主义有敌意√

知乎用户 发表

当今中国，只有汉民族主义受到了敌意，其他民族的民族主义受到的都是善意。

至于为什么汉民族主义受到压制呢？因为汉族比较强，他们从内心深处是很害怕的，再加上汉族近代以来是比较弱势的，所以他们就趁机打压汉族。

汉族当自强

知乎用户 发表

对汉民族主义有很大敌意，却不反对邵敏民族主义

知乎用户 发表

当年反满抗日的时候，多少海外华侨出钱出力出人，他们救亡图存是为了xx主义吗？

PS：网友说的对，应该是汉侨。

知乎用户 发表

你们想啊，哪个群体急着把汉民族主义比成纳粹？东亚犹太人都不打自招了。

知乎用户 发表

其实对民族主义有敌意是正常的，不正常之处在于只对部分民族主义有敌意

知乎用户 发表

有的人是对汉民族主义有很大敌意，而不是对民族主义有敌意。

一定要搞明白区别。

比如某个国师，比如某个移民意大利的潮妈。

知乎用户 发表

因为不能明着反汉族，所以只能反汉族的民族主义。

“民族主义”，字里行间一个汉没有，但只有汉能触发。

知乎用户 发表

民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

汉族……

知乎用户 发表

因为普世帝国这种所有民族的大囚笼最怕的就是（尤其是主体民族的）民族主义觉醒。当年苏联就是被觉醒了民族主义的俄罗斯族给扬了。

所以对有些人来说，现在的民族主义觉醒思潮，比刨了他们的祖坟都让他们难受。

知乎用户 发表

主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

知乎用户 发表

我没敌意，但胜似有敌意……

私以为，民族主义只有在反抗外族侵略时才可以起到正向作用。

其他时刻，都是统治机器的润滑剂。

知乎用户 发表

情绪价值需求的客观性+蛮学可以很好的解释这个问题。

设想一个以人人平等为制度基础设计的社会。

在制度上，每个人享有相同的国民权力，也承担相同的国民义务，不存在任何制度化的对某个个人或群体的歧视。

但实际上，由于各种随机性的积累，总会导致某个群体（无论它是以什么逻辑形成一个群体）的规模比其他群体更大，

随之而来的是，这个群体的互相认同就会在以平等为基础的社会里制造不平等，哪怕这种不平等非常微小，如果没有外部干预，长期积累就会变成巨大的不平等，

为了遏制这种不平等，但又要坚持底层的平等逻辑，政府不会选择削弱这个多数群体的权力，而会选择增加其他少数群体的权力。

这种变化，在宏观上并不会导致优势群体立马感知到不公正的待遇，但获得优待的少数群体则由于之前在一个平等社会里遭受了不平等，会把这种优待当作一种制度性的认可，从而转变为非物质层面的歧视，

因为要坚持平等，既然有了一个少数群体获得了优待，那么其他的少数群体就没有理由不获得优待，这就导致了其他少数群体对多数群体都产生了非物质层面的歧视。

最终的结果就是，一个人人平等的社会，最终总是会导致其他群体对规模最大的那个多数群体的歧视。主体民族总是会成为情绪价值天梯里的达利特。

而由于情绪价值的需求是一种客观的存在，多数群体的个体们即使在现实层面并没有受到直接的压迫，也会感受到自己成为他人情绪价值提供者的身份，而这种共情会产生共同的想象，从而形成多数群体自己的反压迫思潮。其实这种现象在《封神1》的风波中就有表现了，某人微博一个“还记得你们是四等人嘛？”，激起了无数日常根本就认识不到自己民族身份的汉族人的民族意识，这些人从到底受到什么实质性的伤害了？其实也没有，但情绪价值需求的客观性和共情与想象的力量导致了这些人的民族意识觉醒。

这个结论其实是很可怕的，因为这个推演是很平凡的，没有什么特别的变量在起作用，但现实已经无数次验证了这个思想实验，所有的以人人平等为制度基础的社会，我们一般叫普世帝国，最终都会走向主体民族被少数族群歧视的结果，然后总会因为这种歧视形成主体民族的民族主义，从而导致普世帝国的破产，苏联已经完蛋了，美国红脖子们选出了川普，也走在这条路上。

反而是那些公开进行制度性歧视的社会，比普世帝国要更加稳定。最典型的例子就是印度，种姓制度鼓励公开制度性的歧视，公开支持高种姓向低种姓索取情绪价值，但神奇的是印度这个社会却已经维持了几千年没有根本性的变化（指的是社会结构层面）。

OK，我分析完了，分析不是为了简单的解读现象。而是说我们要从现象中得出方向，

也就是说，如果我们汉族作为主体民族依然相信或者人人平等，那么社会的崩溃只是时间问题，最终会因为这种平等导致不平等，进一步导致激进的民族主义，走苏联的老路和美国正在走的路。

从这个意义上讲，汉民族主义就是在维护社会稳定，我们应该理所应当的拒绝成为情绪价值的提供者，并向那些获得了实质性的优待的群体索取情绪价值，这恰恰是一种对大家来说都最优的选择，获得优待的少数群体，应该通过满足主体民族的情绪价值来交换这种优待。

最终的结论是：中华人民共和国是汉族为绝对主体建立的国家，我们作为主体民族有责任和义务去维护和防止这个社会的动荡和崩溃，因此，通过汉民族主义向少数群体索取情绪价值，就既是我们的责任，也是我们的权力。

对于那些对民族主义特别是汉民族主义有敌意的少数群体来说，它们的这种敌意，本身就是不履行社会义务的表现。也就是说，它们宁愿以社会崩溃所有人堕入苏联解体式的悲剧为代价，也不愿意履行基本的稳定义务。如果纵容这些人，那就是一种不负责任的表现。

@周浩

请指点一下。

另外，请关注我能看到这个答案同时的朋友能转发传播一下，因为我觉得这段文字对缓解汉族同胞的精神内耗会有一些小小的帮助，另外可能很快就要被删除了。

再更新一点想法，情绪价值的满足确确实实是可以缓解乃至改变现实中的利益冲突的，在歧视之外，构建道德优越感也是一种满足情绪价值的手段，道德优越感带来的情绪价值满足，会构建一个群体自我牺牲和放弃自我利益的行动逻辑。这一点在教员对中国共产党的行为逻辑构建里就体现的非常清楚，为什么老三篇那么重要，我们换个视角就会发现，这就是在为中共、为解放军构建以道德优越感为基础的行为逻辑，从而避免因为情绪价值难以满足而产生的群体性应激或者崩溃。

事实上，以为邵敏的歧视而应激的汉族同胞们，真的是因为邵敏受优待而不满吗？我们同样可以做一个自我的思想实验：如果现在把叙事改成这样：汉族人带领各民族摧毁了满蒙联合建立的民族监狱，解放了各个民族，满族和蒙古族应该为过去300年的恐怖统治忏悔，因为汉族的革命而受益的其他民族应该感谢汉族。但现在他们是我们的一份子，汉族作为主体民族有义务照顾兄弟姐妹，在这个基础上做出自我牺牲，承担更多的责任放弃一些权力。

如果是这样的叙事，你又感觉如何？如果你感觉好多了，那就说明，不是现实的利益，而是情绪价值无法满足使人痛苦。

知乎用户 发表

主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

建国98.94%都是汉族，现在被歧视迫害的新生儿70%左右是汉族，新安禄山，新安史之乱，新五胡乱华，新陕甘茴乱种族灭绝汉族，早晚会重演，历史总是在不断重演，汉族再不团结觉醒民族意识被双面人内奸渗透进来就死无葬生之地了，最近那么多毒教材，毒转基因，毒疫苗，毒添加剂就是内奸勾结外贼干的

知乎用户 发表

第一，并不是莫名其妙，而是这些人隐藏了真实目的，没有向你亮出他的血条。他只是想稀里糊涂整死你，让你死都不知道自己怎么死的。

第二，并不是说不出来，而是不敢把真话说出来。他如果用政治正确的假话来应付你，很难说的过去，但如果他把真话说出来，那就会引起你的警惕，就没法暗算你了。

知乎用户 发表

反对者只是反对汉族的民族主义，但面对其他民族的民族主义是，反对者不是视而不见，就是大力支持。

知乎用户 发表

受供养群体不愿意放弃利益，所有的宏大叙事都是为了让一些人做出利益让步

知乎用户 发表

什么都说不出来？

知道卢旺达大屠杀吗？

知道南斯拉夫内战吗？

知道日本军国主义侵华吗？

知道德国纳粹集中营吗？

知道以色列在巴勒斯坦的开拓团吗？

就算这些都不知道也不要紧

印尼屠华你肯定知道

以上可都是民族主义者的杰作

一遍喜欢声称自己是民族主义者

却连民族主义者的杰作都不知道

连其它派别反对你的理由都理解不了

你们就是这么对待你的信仰的？

知乎用户 发表

因为这些人有小心思，想破坏团结。

知乎用户 发表

因为这些人本身就是民族主义者，它们只对汉族的民族主义抱有很大的敌意，它们凭着自己民族主义比汉族强，占了很多好处，所以也知道汉族觉醒民族主义有多强大的力量，也会对它们做什么。

知乎用户 发表

因为他们支持少独。不包装一下怎么说的出口？

知乎用户 发表

你管窝里横叫民族主义，那我和你不是一个民族主义。

奶龙头像到高市早苗的问题下集体隐身了，这也太民族主义了。

知乎用户 发表

你说的这些人，他们是怎么对民族主义表达敌意的？

某自治区主体民族在学校里霸凌汉族学生的时候，他/她说句话了吗

知乎用户 发表

因为大多数时候民族主义的好轮不到你享受，民族主义的代价却由你来背。

记住了，当一个人不和你讲数据、讲道理、讲事实。而是讲民族大义、讲世界格局、讲中国人不骗中国人的时候，他大概率就是要坑你。

政客们煽动战争获取利益，死的却是平民百姓的孩子。

嘴上全是主义，心里都是生意罢了。

知乎用户 发表

因为大恩如大仇

建国以后汉族对某些人惠得已经让某些人觉得他们十辈子都还不起了

那既然还不起，万一某天汉族有人要求他们还怎么办？

知乎用户 发表

有些人觉得：共产主义救中国

有些人觉得：这件事得反过来

然后，你觉得这两拨人能合得来？

知乎用户 发表

如果没有自法国大革命以来的一波又一波民族解放浪潮，现在地球上的大部分人还在给几大列强当达利特呢。

你不能只在八旗老爷骑在你头上作威作福的时候才想起民族主义的好。

知乎用户 发表

苏联不是俄罗斯族的民族国家，俄罗斯族没有给苏联卖命的义务。

知乎用户 发表

无非就是信奉那些东西入脑了，那些玩意他们自己又了解多少？就是别人画个饼然后叽里呱啦一大堆哪些有的没的，一听就上瘾了，就真以为那些东西真实存在，能实现。这些年各种什么所谓的精苏群体，不就是这样？现在东欧俄罗斯国家老百姓没多少喜欢那些人，崇拜纳粹希特勒非常多。西班牙现在也是许多人怀念佛朗哥元帅。再说了那些天天嚷嚷什么民族想象，阶什么的。人家英国人都知晓满洲鞑子的残暴，同情太平天国的英国人呤唎在《太平天国革命亲历记》写道：“在清王朝的进展和维持时期，惨无人道屠戮的牺牲者之多，是欧洲人从来所不能思议的，虽然根据清人入侵以来不断发生的人民反叛和对人民所施行的屠杀的确凿记载来判断，这些被毁灭的生命是从亚历山大到成吉思汗以来历罕见的。满洲人的野蛮统治是史无前例的；他们的残暴的酷刑，尤其施于反叛者的酷刑，以及他们所制定的刑律，都是人类历史上最大的污点。”

某些人崇拜什么日耳曼蛮学，人家西方白人都比那些明白满清就是以外来压迫者的身份统治中国。西方学界是把汉人和满洲人分得很清楚， 十九世纪世纪摩尔根的《人种学》有这样一番论述：“处于鞑靼统治下的汉族人：典型的黄种人，面部扁平，身材中等，广泛分布于东亚大陆之上，体质因为饮食的差别由南向北有差别，主要表现为食用小麦的北方人身材比较高大，肩膀宽阔，成年男子身高一般在170公厘左右，鼻梁骨要细微高出一点。分布于东亚大陆南方的汉族人身材相对中等，成年男子一般在160公厘到165公厘。根据我了解的中国古籍的记载，古代中国人的体质甚至高于现代人，因为中国古籍里记载的英雄身高往往接近两公尺。如果这是真的，那么只能说明汉族人的体质发生了糟糕的改变，我认为这种人种质量的下降是因为鞑靼人的入侵带来了近亲结婚的陋习，中国古代有同性不婚的习俗，但在鞑靼人的入侵之后，随着汉文明的衰微，近亲结婚变的普遍起来，终于造成了人种质量下降的恶果。汉族是很精明能干的民族，在我和外交官员的谈话中他们普遍认为：位置不高的汉族官员往往比他愚蠢的鞑靼上司要能干的多，各国的外交使节也比较倾向于和汉族官员打交道而不是鞑靼人。”

所以有些人不要拿无知当光荣与傲慢的资本，列祖列宗知晓的东西非常多。流亡倭国的朱舜水批判满清暴政：“贫者两三家派供一日，稍可者日逐坐养一兵；贫民半菽不饱，情何以堪！既已养之，仍要淫其妻子，不敢不从。若有一家杀死兵丁，诬以谋逆，则阖村洗荡；不得已忍辱忍气，不敢轻举。”

朱舜水又叹满清暴政：“海口造船，并派近海民帮工舂灰、牢钻匠作，饭食更须民家承值；虽官给朱银，百姓不胜扰害。今岁造船，明岁又须修船；修而复烂，烂而复造。何时底止，穷民何以聊生！栓锁鞭箠，为过期之利息；出妻献子，作别项之添头。”满清“官职极尊，亦自编入营伍。此时无钱营免，必须荷戟差操。较之明朝遣戍、前代贬窜，统体不同，相去悬绝；即如轮作城旦，尚为过之。”和明朝之官差远了，满清之官如奴隶般。感叹“此辈亦名缙绅，不知何乐于此！而蒙面丧心，甘为人役之如此者。

谁说满清没有买官现象：“逆虏猥乱中华，宪纲扫地。不拘色目诸人，有无犯过，轮钱皆可买官……朝为仆隶，暮列冠裳；昨日俳优，今朝弁冕：倚托恩主势焰，宪司一体施行。”叹曰：“若非良心尽死、廉耻尽丧，岂肯狼藉至此！士风何恃而不坏，民生何恃而不穷！”夷狄乱华，风俗败坏至此。

满清入关后，真是“一望蕃芜，黍离伤感！至于边海房屋，借窝藏奸细名色，务使家家壁落穿通；一则便其搜索财物，一则妇女无所隐藏。诸凡所为，何惨刻之甚！”亡国惨状，朱舜水先生悲痛甚矣！

满虏的淫毒，让朱舜水感到“奸淫万状、科派百端，又其罪之最重者。然一部十七史无处说起”，“大兵所过，四出骚扰；指称奸细，搜灶株连：处处皆然，人人饮恨。虽民间冤惨号天，然无力俾离水火。又苦笔力短弱，不能绘监门之图、播道州之咏，奈何！”

不说近一些的满清鞑子，回望过去历史蛮夷入主中原哪个不是靠屠戮汉人建立政权。拓跋鲜卑“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，当时北方汉人伪军降者回答说：“虐虏见驱，后出赤族，以骑蹙步，未战先死。”发动几十万大军南侵，把汉人当炮灰，屠杀南方数十百万，北魏士马死者亦过半。当时有人感叹：“虏之残害，古今未有！”五代契丹入侵中原，契丹主耶律德光命蕃、汉诸军急攻相州，食时克之，悉杀城中男子，驱其妇女而北，胡人掷婴孩于空中，举刃接之以为乐。屠戮殆尽，仅剩七百余人。后节度使王继弘敛城中髑髅得十余万埋之。契丹主还想尽杀后晋兵，赖汉奸赵延寿谏之而止。

《宋书·索虏》载：“虏纵归师，歼累邦邑，剪我淮州，俘我江县，喋喋黔首，跼高天，蹐厚地，而无所控告。强者为转尸，弱者为系虏，自江、淮至于清、济，户口数十万，自免湖泽者，百不一焉。村井空荒，无复鸣鸡吠犬。”杀戮不知数十百万。当时有人说“虏之残害，古今未有！”北魏打仗，还“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，史载元嘉北伐，宋将柳元景指责北方降者：“汝辈本中国民，今为虏尽力，力屈乃降，何也？”皆曰：“虏驱民使战，后出者灭族，以骑蹙步，未战先死，此将军所亲见也。”

后来的蒙古鞑子，明代敖英《东谷赘言》曰：“元世祖欲尽杀汉人，以中国为牧马草场，赖耶律楚材谏而止。予曰：华夷天所限也。元人逆天，欲灭我华夏而夷之，其一念之毒，上通于天，是谏也，天赞之也。”元末汉人起义，又有蒙古贵族建议尽屠张、王、刘、李、赵五大姓汉人。《元史·顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。”

夷狄统治之下，汉人哪有自由可言？笑话这是，不要幻想什么雍正光绪是所谓好皇帝。有的人那所谓的好皇帝标准真的是低到可怕。或者说他的所谓好皇帝标准，就是那些绩效主义的东西。就像雍正那本《大义觉迷录》那些诡辩般的话。

排满志士章太炎在为邹容《革命军》所作的序中指出了乾隆前后汉族士人政治态度的一个重要变化：“夫中国吞噬于逆胡已二百六十年矣，宰割之酷，诈暴之工，人人所身受，当无不昌言革命。然自乾隆以往，尚有吕留良、曾静、齐周华等持正义以振聋俗，自尔遂寂泊无所闻。”令章太炎深感痛心的，便是伪清乾嘉以降汉族士人民族意识的消沉，这就是满清康、雍、乾时期实行极端文化专制政策的效果。亦如钱穆所说：“康、雍以来，清廷益以高压锄反侧，文字之狱屡兴。学者乃以论政为大戒，钳口不敢吐一辞。重足叠迹，群趋于乡愿之一途。”

龚自珍抨击康乾禁锢思想、摧残人心，有所谓“戮心”之说，说得很犀利：“戮之非刀、非锯、非水火；文亦戮之，名亦戮之，声音笑貌亦戮之。……其法亦不及要领，徒戮其心，戮其能忧心、能愤心、能思虑心、能作为心、能有廉耻心、能无渣滓心。又非一日而戮之，乃以渐，或三岁而戮之，十年而戮之，百年而戮之。”

乾嘉士人因文禁森严而形成的“畏避”心态，在当时人的记载中不乏生动的描述。乾隆四十五年，朝鲜使者朴明源来贺清高宗七十寿辰，此行历时三月有余，随团来华的朴趾源在此期间结识了许多汉族士人，并将他的交游及观感详细记录在《热河日记》一书中。据他观察说：“观人文字，虽寻常数行之札，必铺张列朝之功德、感激当世之恩泽者，皆汉人之文也。盖自以中国之遗民，常怀疢疾之忧，不胜嫌疑之戒。所以开口称颂，举笔谀佞，益见其自外于当世也。汉人之为心亦已苦矣。与人语，虽寻常酬答之事，语后即焚，不留片纸。”

生在满清不敢表露真实情感，只能歌功颂德以避祸，虽寻常酬答亦语后即焚之，兢兢恐触虏廷之忌讳如此之甚也，何其苦憋也，满虏之禁锢汉人至于如此之极乎！

**皇太极对诸臣说：“朕于满、蒙、汉人视同一体，譬诸五味调和，贵得其宜。”至于光绪时发现不知哪朝里的一个御碑，专谕满大臣，略谓本朝君临汉土，汉人虽悉为臣仆，而究非同族，今虽有汉人为大臣，然不过用以羁縻之而已。我子孙须时时省记此意，不可轻授汉人以大权，但可使供奔走之役而已。《清稗类鈔》有载。对各族大臣说满汉一体，对满臣说满汉非同族，当时刻提防汉人，不能把大权交给汉人，汉人只能给他跑腿。**还不够说明问题吗？

《左传》老早就有揭示异族入主中国，从来不是什么顺天应人：“蛮夷戎狄，不式王命，淫湎毁常，王命伐之，则有献捷，王亲受而劳之，所以惩不敬、劝有功也；兄弟甥舅，侵败王略，王命伐之，告事而已，不献其功，所以敬亲戚、禁淫慝也。”

古人看得明白，盖侯国不廷，其极致于王室纪纲废坠而已。戎狄豺狼，一旦侵入诸夏，则冠裳之族有尽为涂炭之惧，害不止于王室，故不得不郑重其功，以为捍御外侮者劝。卫民之深意于是乎在。降至有明武选之法，最功四等，迤北为大，辽东次之，西番、苗查又次之，内地反寇又次之。内诸夏而外夷狄之意犹不失。惟满洲不然。彼以异种异国之人而入寇诸夏，既得志而居征服者之地位，则不啻悉取中国之人民以为俘囚。惧俘囚之众，或脱其羁轭，故其练兵惟一之主义曰：专防家贼。此真古今中外所未有，而为军人者，对此尤当痛心疾首者也。夫家贼者何？即汉族之本为中国主人翁者是，即不甘居被征 服者之地位而欲光复故物是，即不堪于异族强权之摧压，起而反抗者是。

盗憎主人，则反从而贼之，而慎防之。若夫外国强邻，鹰膦鹗视，眈眈其欲。前代所视为重要之敌者，满洲则俯首足恭之不暇，于土地财产种种权利之要求，莫敢不听。彼非惟自度力之不敌而甘退让也，满族大臣刚毅曾为之代表曰：‘宁赠朋友，不予家奴。’中国地大物博，他国之要求，以尺寸进，固可为苟延旦夕计。即充类言之，尽举领土主权授诸外国，而近代之灭国者，类未尝褫亡国君主之虚号，且优以岁给，犹不失为一国贵族富家。彼其自视，仍将济于安南、高丽诸皇之列，较之汉人恢复中华，将且夷为关外平民者，犹为彼胜于此。两害相权，则取其轻，宜其设防置备之重此而轻彼也。去岁粤省水灾，灾民流离，哀鸿编野，再电乞赈，清廷仅饬部拨款十万。及西藏达赖喇嘛入京，每日飨其缁徒万四千两，十日之食，即足以抵一省之赈灾而有余。谓西藏嘛，方有贰心，而某某国者不可以兵力抗，冀以此为羁縻，朝廷之厚薄，出不得已。然则独不虑饥民之愤起，斩木揭竿以求活耶？彼虽不言，而其意则曰：是无恐，吾固有可防家贼之军队在。悲哉吾民！吾不知其对于满清政府之意何若，对于军人之意又何若也！

所以那些自称进步的人，有老祖宗看得明白吗？祖宗老早都把道理说的清清楚楚，可就是以为人家不懂，以为自己才是代表着真理先进。谭嗣同虽然是维新派人士，可他早就深知满清的罪恶：及观《南巡录》所载淫掳无赖，与隋炀、明武不少异，不徒鸟兽行者之显著《大义觉迷录》也。台湾者，东海之孤岛，于中原非有害也。郑氏据之，亦足存前明之空号，乃无故贪其土地，攘为己有。攘为己有，犹之可也，乃既竭其二百余年之民力，一旦苟以自救，则举而赠之于人。其视华人之身家，曾弄具之不若。噫！以若所为，台湾固无伤耳，尚有十八省之华人，宛转于刀碪之下，瑟缩于贩贾之手，方命之曰：此食毛践土者之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？久假不归，乌知非有。人纵不言，己宁不愧于心乎？吾愿华人，勿复梦梦谬引以为同类也。夫自西人视之，则早歧而为二矣，故俄报有云：‘华人苦到尽头处者，不下数兆，我当灭其朝而救其民。’凡欧、美诸国，无不为是言，皆将藉仗义之美名，阴以渔猎其资产。

事实上谭嗣同也并非支持满清维新变法，他只不过是打入维新派的卧底，他与湖南会党的唐才常是知交。谭嗣同能说出上述这些话，可见他也是知道满清是不会同意维新变法。所以他提早联系好了唐才常意图在北京举义，可惜他看走了眼错信了袁世凯，导致围攻颐和园，诛杀慈禧妖婆的计划被袁世凯泄密给了荣禄。

唉，谭嗣同都知晓的道理。有的人却浑然不知，鼓吹什么左宗棠，李鸿章，曾国藩。排斥太平天国，捻军。殊不知，太平天国真正行春秋华夷大义，军政复周礼。他们看不到，反而把满清一众妖头称作什么儒家卫道士。满清篡改，毁书多年儒家传统已经被毁的不像样了，不知洪秀全对儒家偏见，当时满清社会上汉族老百姓对那些满口孔孟之道，倡导所谓忠君保国的知识分子都是充满了厌恶。而且洪秀全后期对儒家态度稍微缓和了些不提，太平天国治下汉族老百姓不用再像被满清鞑子那样当成猪狗不如的奴隶对待也不看。就会揪着这么点破事啰嗦，对太平天国满嘴长毛贼，张献忠投明抗清最后死在抗清战场不提，还把鞑子的恶政移花接木给了他。然鹅却什么闯王好，闯王来了不纳粮。对民族烈士没有半分尊重，崇尚汉奸之流者。披多少张画皮那本质还是一个样

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有一种可能，他们自己就是极端民族主义者，因此不能容忍其他民族有民族主义者。

民族主义是以本民族为中心，本质就是人类自私性的表现形式。人都有自私性，这没什么错。但只有极端民族主义者才不能容忍其他民族的人有民族主义，正如只有极端自私者才不能容忍别人用和他一样自私的方式对待他一样。因为这类人是纯粹以自我为中心的，他们的潜意识里认为自己在这世界上独一无二，所有人都理应一定程度上顾及、围绕着他。所以他们可以自私在先、他们的心里可以完全不顾及你，但是当你也表现出对他们的全然不顾及时；这就是在冲击他们的世界观，他们会因此视你为敌人。有意思的是，如果找不到你什么黑点，他们通常会选择最简单的方式——道德绑架，反咬一口指责你自私、极端。

尤其强调一下，如果当你掌握着远超其他人的实力和资源，却活在关系之中一味讨好。他们就会尽一切可能阻止你觉醒自我意识为自己而活。工作时他们会要求你去牺牲、去奉献、去委曲求全，把这些全部说成是你应尽的责任；而到了分享成果时，他们又一遍遍给你洗脑，强调你只是普通人中的一员，没有资格多拿。

而如果你一直是唯唯诺诺老好人形象，某一时刻却突然露出些许锋芒，哪怕你只是在捍卫自己的切身利益、行使自己的合理权益，在他们眼中你仍然有了不可接受的原罪，从而各种对你疯狂造谣抹黑道德绑架。一定要将你的锋芒掐灭。

事实上，对待这类人，即便是站在消弭冲突的角度，也只能抛弃幻想，在针锋相对的斗争中求和平。

因为：

当你只想着与他平等相处时，他想要的却是高你一等，那最后只能是他不断侵占你的合理利益。

当你以为和他的争执只是自己人内部分歧时，在他看来却是敌我矛盾，那最后只能是你不断妥协。

当他已经挥拳打向你，你的思维还停留在分析他是不是对你有恶意、有多少恶意时，那最后嘎的只能是你。

这样时间一长，当他们发现改变不了你时，他们就会认清现实，说服自己接受；当他们发现你远远强大于他们并且你也清楚这一点的时候，他们自然就会对你老老实实客客气气。

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说一个冷门角度，其实被很多人误以为会瓦解民族的“想象的共同体”，这个理论本身，倒是没有问题的。作者预设这个文本，追溯于印刷术普及观念，喜欢从拉美去解释民族主义，看起来充满悖论，比如玻利瓦尔身为西班牙克里奥尔血统，却团结下层白人乃至印第安人和黑人“驱除牙虏，恢复美洲”，构建大哥伦比亚联邦，甚至推进安第斯联盟，甚至以巴拿马会议试图构建拉丁美洲“一个大陆一个前途”的巨型民族共同体，巴斯孔塞洛斯还沿用玻公首倡的第三世界提法，发明“宇宙种族”。看起来，这一切都是毫无根据的“想象”。

但这个“想象“本身，作为解释系统，作为方法论，还真没问题。

想象中的“想象的共同体”：天马行空胡思乱想，一些男的天天幻想金发超模，一些女的天天幻想黑色猛男，然后付诸实践，然后狂嗨繁衍，开枝散叶，形成“民族”了，所以不存在华夏汉人、炎黄子孙，所以一切都是想象。

真实的“想象的共同体”：想象，源于实际的视听嗅味触五感，和它带来的历史记忆与集体潜意识。

——比如轩辕黄帝创始的华夏衣冠，怎样在史书记载中历代传承，怎样在史书记载中，被史无前例的暴力打断，又怎样在并无强制力动员、反而早期障碍无数的情况下，以民间千百万普通大众的力量，重新恢复于全球华人。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——比如每一秒每一寸土地上，每个汉人都接触的汉字，汉语，在黄帝让仓颉“作书”，后世发展过程中，由这些汉字汉语形成的经、史、子等书籍，和战斗、运动的记忆。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——甚至就算形形色色的反华敌人，它们也不得不用汉语汉字去反华，而且形成它们意识不到的习惯，它们想在头脑中驱散汉语汉字，都做不到，没法克服这个本能，这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——再如，在这些从五感而来的“想象”中，历史记忆形成了整个共同体的集体潜意识，不因个体群体之生灭而突变、消亡，所以每一代复兴民族的人们，都会以切肤之五感，和历史记忆沉淀的精准集体第六感，去“想象”共同体边界的外面和里面，哪些是应该驱除的黑暗力量，怎么把它变小，或者归化到光明里？哪些是应该恢复的光明力量，怎么把它变大，比如生存空间、教育普及，怎么把它变得更健全，比如竞争、决策、反馈制度等等？这一切看得见，听得到，摸得着，记得住，而且一次次大型发生在汉初，晋末，唐初，宋末，元末，明末，清末，民初，以及小型发生在五千年来的每一天。

所以试图瓦解民族主义的，不是瓦解哪个民族，而是瓦解一切人的同一个保护伞，瓦解五感，瓦解人性，瓦解生命本身，直至瓦解生生不息的宇宙本身，这个论断同样是白纸黑字的历史记忆，比如明末王船山，就以蚂蚁打架为比喻，指出了这一点。所以瓦解民族，瓦解民族主义，首先在于瓦解“想象的共同体”的“历史记忆”——这同样是白纸黑字的记忆，现代中国的革命始祖更是指出了这一点：

反华夏，推行侵华日军的“非汉中心史观”，去试图消灭汉语白纸黑字的历史记忆，是个回旋镖。无论是谁，无论什么群体，只要它反华，搞“非汉中心”，不去团结最大多数人民，否定华夏是中心，否定中华，最后无一例外会反噬到自己头上，把自己搞成蝙蝠不是鸟，蝙蝠不是兽，白天非禽非兽，黑夜才能喘喘气。跟着那种瓦解力量的任何人，也得不到任何稳固的好处，没瓦解别人，先瓦解自己，如鸟兽散，最后整个利益群体瓦解在无记忆的历史中——历史记忆，证明了这一切。

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只是对汉民族主义有敌意而已

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民族主义入脑就会诞生这个问题下的诸多禽兽。

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民族主义会自然而然得出一个结论，主权在民，政府是国家和民族的管理者而非所有者。很多人讨厌主权在民这一想法。

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反对民族主义的人一定是要毁灭你的民族

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恨美，恨日，恨俄都是有现实依据的，不存在绝对的洗脑。

唯独恨汉民族主义的，不是既得利益者就是被洗脑。

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我前段时间在知乎上看了个问题，把我恶心坏了。

一个马来西亚华人，说觉得马来西亚不好，问想怎样移民中国。

结果下面各个评论回答真的开了我的眼界，尽是些什么你不能回来你要留在外面给我们汉人开疆扩土，你跑回来了我们的民族大业怎么办之类。

说真的，你要是说什么这是中国人的土地人已经够多了马来西亚的就不要来了，或是说什么不养垃圾要足够优秀才能来，我都觉得还好。但这种赤裸裸拿口中的“同胞”当炮灰的语言，看得我隔夜饭都想吐出来。

我不知道这位马来西亚华人看了这些评论会有什么想法，我亲戚就有马来西亚华人，他们觉得马来西亚不好不能移民中国也会想办法去澳洲北美，不会对千里之外的键盘侠的大业有半毛钱兴趣。

所谓的民族主义者就是这样，不会关心你收入待遇不会关心你福利有没有996过得幸福不幸福，而是作为民族的炮灰好不好使。这种人，在电影里都是跟妓女、流氓坐一屋的，当然会被人唾弃。

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民族主义是最没有价值的东西，又是世界上唯一值得我拿命去奉献的大义，我举个例子，左宗棠平定回乱的时候，带着一帮湖南的雇佣兵，打到后来条件艰苦不说，还拖欠了军饷，这帮人都不想干了，直到后来看见叛军，把大量的汉人全部熏死在山洞里（当时汉人走投无路，只能爬到山上去挖洞躲在半山腰里，叛军攻不上去，就用火熏死），那就真的是没有钱也要跟着左大帅干下去，最后扫平X乱的就是这班人

这班文盲懂个屁皇汉，湖南乡勇跟西北汉人也没毛线关系，但根据记录，这班人真的就一直坚持到最后扫平灰乱，换了任何一个有血性的湖南人，到了这个时候都不会再提钱

这事还有个不是续集的续集，我听来的，某年迪化汉人被咔嚓，又是当地一个做生意的湖南人带头号召大家打回去，商会一人发条棍子，被打死打伤商会养你老婆孩子，第二天大反攻就是这么来的

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我就问一下，老板能看在同民族的份上，少拿点利益，多发点工资么？

找对象能看在同民族的份上少要点彩礼么？

一战二战很多例子，如法德俄日拿民族主义鼓舞士兵，结果家人毛都没拿到，甚至日本家里人都被卖了。

别老是要普罗大众付出的时候想起民族主义

我只觉得民族主义大部分时候没啥用，应该说对我们没用，因为能拿民族主义大棒打人的，不是我们。

从古至今，有大众拿民族大棒倒逼上层的事例么？

怎么老是有人站在上层的角度挥舞民族主义大棒啊，你啥身份你就挥舞。你可以为自己的民族历史骄傲，你也可以为523的行为生气，但是你要觉得能用民族大棒就能解决当前的easy girl 巴西牛排问题，我建议你去看看两宽一少是为什么出来的。

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你不能在只针对汉族的时候才提出要反对民族主义

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我就想知道，除了中国，世界上还有哪个国家，对主体民族的劣根性批判，文明洼地论，等等的歧视言论，是一种显学的？

比如说，《狼图腾》这种书能成为畅销书这种

换算到美国，就是内容是“黑人勇敢勤劳 白人懒惰愚昧，多亏了白人混了黑哥血统，才能一直保持美国的强大”这样的书，成为全国畅销书，中小学生都要写读后感。我是无法想象美国这么做。

狼图腾还只是例子之一。

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民族主义归根结底，是基于朴素的民族情感和公序良俗，是对公平正义的追求。

我说的当然是传统的汉人的民族主义，至于西伯利亚寒流带的集体性对外掠夺，则不是这套逻辑。

很多人对民族主义的敌意其实是他们下意识的行为，即他们隐隐约约的感觉到，民族主义的兴起可能会影响他们赖以生存的利益来源。

就像满清时期八旗从上到下对天地会等反清汉人组织的敌意。

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能不能别往自己脸上贴金了。

你们这些自诩“民族主义”的。

搞明白“民族”一词的起源和沿革了吗？搞明白“主义”一词的起源和沿革了吗？搞明白“民族主义”一词的起源和沿革了吗？

汉语作为表意文字给人最大的错觉就是——有的人觉得自己识字，就可以望文生义的了解一个名词的含义了。实际上一发言连最基本的政治学常识都不具备。

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很多人对民族主义的敌意，其实是被西方意识形态忽悠了。这些人以为只有中国民族主义浓烈，肯定是中国封闭保守，结果跑到籽油社会一看，各国都有民族主义，就他们缺了民族主义一根筋。

这些人上简中网、说中国话、接触中国人，然后说自己没有民族主义。而国外那些MAGA、黑人、穆斯林，包括如今风生水起的印度人，哪个身上没一点民族主义？哪个没在说民族情感、民族认同？

没有民族情感、民族认同，就等于失去了一种机会、一层保护。右派注重种族封闭圈，你不是人家的种族，和人家沾不上边；白左强调文化多元，你说你不是多元，你是主流这一元，多元又和你无关。你是左右不是人。

归根到底，这个世界不是天下大同的世界，仍是区分民族特性、体现民族利益的世界。想要消除民族主义，等到完全实现天下一家、消除民族差别，再来说吧。

现代启蒙叙述对民族主义有污名化。按照本尼迪克特·安德森《想象的共同体》，民族主义在文化属性本应是中性词，不是贬义词，也不是褒义词，但经常有人看作贬义词，这是不对的。

历史上对民族主义的贬低，有其背景和根源：一是资本主义新兴帝国抢夺其他民族的资源、劳力和市场，民族主义是对这种殖民扩张的抵制和反抗，消除民族主义也就消除了利益撷取的阻力。

二是现代启蒙的体现之一就是知识的普世化、标准化，这使现代思想容易将民族主义看成打着本民族的旗号拒斥新知识新观念的意识源头。

然而，民族主义并不必然导致封闭保守，正如民族主义并不必然滑向极端民族主义。

在今天，很多所谓对民族主义的敌意，本质上是敌视爱国主义，毕竟自有现代民族国家以后，民族主义和爱国主义很多时候意思相近。有人借批民族主义而反爱国主义，经过他们的渲染，爱民族爱国家是无知庸众的标签，不爱国不爱民族才显得有个性。

但是不是如此？19世纪最特立独行的思想家尼采，20世纪最有个性的哲学家维特根斯坦、最有个性的科学家理查德·费曼，都体现过爱国家或爱民族的一面——他们在国家面临战争时，都曾主动报名参军，愿意为国参战（尼采和费曼没有通过征兵体检）。

因此，爱国主义、民族主义并不意味就失去独特的个性和思考。在这个世界，爱国爱民族才应是值得称道的个人品质，为大多数国家国民尊重和推崇。

民族主义有宽窄之分，也有深浅之分。

民族主义的宽窄之分，是说有些民族主义更加狭隘，可称之狭隘民族主义。狭隘化的这一刀可以竖切、可以横切，比如在中国，竖切就是将汉族以外的少数民族从民族认同切分出去。

中国历史的民族认同，向来重文化轻血统，所谓“入华夏则华夏之，入夷狄则夷狄之”，按陈寅恪《魏晋南北朝史讲演录》，早在魏晋，少数民族如果认同中华文化，视自己为中华一员，则中原朝野皆以中华（华夏）民族待之。就这点说，今天的皇汉、“元清非中国”，具有对传统民族观的窄化。

狭隘民族主义的横切，是将本民族某些层面的东西孤立化、分割化，例如在文化层面，拒绝与外来文化交流借鉴，也不愿与时俱进，认为纯粹原生的传统文化才最好。

至于民族主义的深浅之分，是指既有温和民族主义，也有极端民族主义。

极端民族主义有两个表现：一是民族歧视，认为只有本民族是优质的，其他民族是劣等民族；二是民族侵略，即主张以武力侵略其他民族——这种侵略无关国家统一，也非争夺有争议领土，而是明知、甚至承认这是你的领土，但就是要侵略你。

什么事物都过犹不及，极端民族主义也不例外，极端民族主义容易演变为纳粹和军国主义。

中国没有极端民族主义的传统，现在也缺乏极端民族主义的滋生土壤，因为很少有人主张侵略别国，不像有的大国动不动就想武力干涉别国，中国人最多也就希望恢复被别国侵占的领土。

中国主流的民族主义是温和民族主义，是守护民族利益、维护国家统一、唤醒家国情怀、传承中华精神的民族主义，是正面的、值得肯定的民族主义。

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举一个比较特殊的例子，我认识的一位朋友，我们姑且称为某君。

和我们聊天时能感受到他反对所有的民族主义，而且对全球经济下行时民族主义的重新发展有着很大的忧虑——是的，与其说是敌意，不如说忧虑，或者说害怕。

原因是某君身份证上是少数民族，而某君的父母有一方是国内的少数民族同胞，另一方是外国人。

民族主义叙事下的是民族认同，而认同，不管是民族认同还是地域认同还是别的什么认同，本质上就是对“我是谁”这个哲学问题的解答。

很显然考虑到某君的情况，他在民族叙事下是找不到自己归属的。他不是汉族，而自己的混血长相恐怕也不被少数民族同胞认可为自己人。因此对他而言别无选择，只有寻求其他认同并且坚决地反对民族主义，否则他恐怕连自己是谁这个问题都找不到答案。

我很理解他的立场，甚至有些同情他。

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逆民族主义失败了他们现在害怕反扑。

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搞什么狗屁主义？

我猜，怼您压迫最深的就是您的同胞，对您剥削最多的也是您的同胞，经常让您感受不公的依然是您的同胞，说着中国人不骗中国人的骗子还是您的同胞。

至于挂羊头卖狗肉的不可名状物的主义就不好讨论了。

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其实任何“主义”所面对的难题就是，主义由“谁”代表？

我们首先需要知道，“主义”这个概念并不是自古以来就存在的，它是近代化的产物。主义的核心就是用一套理性叙事，来为某种政治运作奠定合法性和合理性的基础。

古代社会是没有主义的，因为古代社会并不需要借助于这套理性叙事，他可以利用宗教，可以利用血缘纽带，无需利用主义。只有近代化过程中，对于一切传统的叙事的瓦解，才不得不通过理性重新建立起来一套新的叙事为合法性做根基。

那么现代社会的所有主义，都有一个根源性的思想原型，就是它为了让人获得“自由”。无论是自由主义，马克思主义，民族主义，甚至是纳粹主义和极权主义。

可是这里就面临着一个难题，让所有人都有自由，那么我怎么判断，所有人都有自由？也就是说，现代社会的主义，具有一种去中心化的倾向。但是最终的解释权，依然是需要归属于一个具体的人，具体的组织来代表形成的。

于是就会形成冲突。

举例来说，你是一个民族主义者，那么你在南宋初年，你是认为赵构代表民族，还是岳飞代表民族？你在清末，你认为满清代表民族，还是革命党代表民族？换言之“民族”这个概念是空的，它一定需要一个具体的实体占据这个概念的解释权，才能形成民族主义的构建。

按照题主所说，民族主义是为了保卫民族不被剥削，于是就会面临着这样的情况

1、是否任何民族都有这个的权利。那么中国境内这么多民族，是否可以宣扬自己权利，甚至独立呢？

2、谁代表着“民族”？比如说中日邦交出现以后，中国赦免了日本的赔款。这符合当时的民族的诉求吗？但是就是这样轻飘飘就没了

这两个难题，是任何鼓吹民族主义者，都无法解决的难题。说难听点，任何的主义，只有当你是在野党的时候，你是自洽。一旦你转化为执政团体，你一定是不自洽的。因为执政团体要做的事情是凝聚差异化的政治诉求。

所以，民族主义的问题就很显然，鼓吹民族主义可能会导致自身的逆反，也导致了真正的矛盾被遮蔽。

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计划生育在汉族的绝对必须执行，与少民区域的缓慢执行甚至不执行形成鲜明对比，让每一个汉人应该意识到，凭什么我该被计划生育？凭什么汉族要被结扎？凭什么少民不用？然后他就觉醒了[飙泪笑]，团结人解释一下？

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赞同民族主义的人，是以一种双标的态度，只赞同民族主义中对自己有利的部分，而否认民族主义中对自己不利的部分。

孙文的驱除鞑虏是民族主义，你愿意把满族驱逐回东北，让他们自行建国吗？

中华苏维埃宪法中明确写着，各个少数民族有脱离中国独立的权力，你赞同吗？

外蒙独立，当时的在野党也是极力支持的，你赞同吗？

民族主义最最核心的理论，就是每个民族都是一个完整体，他们有不受其他民族统治，自行决定本民族事务的权利，也就是民族自决，这是近现代各个民族独立的理论根源。

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某年某月某日一条新闻如下

内蒙古是蒙古族为主体，汉族为多数的地区

（备注：70%的汉族是多数，30%的蒙古是主体）

2025年台湾省发布了一则介绍

台湾是以原住民为主体，90%为其他民族的地区

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那些汉族团结人是真的傻卵，汉民族主义关你屁事，有益于我们汉族的事关你屁事，怎么那么喜欢为别人说话呢？难怪汉族在外面天天欺负，汉人在东南亚也是少明也是被欺负，哪个国家都是，怎么那么喜欢为别人说话呢？

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民族主义不是万能的，但没有民族主义是万万不能的。

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国际主义和民族主义本来就是水火不容的东西。

国际主义的理想是美好的，然而实际操作上变成了国妓主义。国际主义看民族主义就像是美羊羊看沸羊羊，既想民族主义多出力，又不想让民族主义分利益，而自己去和其他的民族主义玩国际主义。

包括弱化版的国际主义，团结史观，差不多也是这套逻辑。

团结史观本来是，改革开放中汉人拿钱其他民族拿地位，结果现在经济下行了，汉人钱没多拿，其他民族还想多要点地位。然后团结人就变成了，既想让汉人补贴少民，又不想给汉人用来交换的利益。

所以说有很多人看不惯民族主义又不方便说为什么，这是能直说的吗？

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哪来那么多真的想实现世界民族大团结的“世界公民”啊，

说白了不就是一堆反华分子吗？

所谓的国际主义早就变成了叛徒和买办的遮羞布了。

要不是民族主义，中国早没了。

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有没有民族主义不重要，没有逆向民族主义很重要

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恕我孤陋寡闻，历经20年网络冲浪，从bbs到贴吧、天涯、微博、知乎、抖音、头条，不管是各类杂志刊物、学术文章，亦或网络杂文评论，本人只见过逆向(汉)民族主义者，没见过逆向(少)民族主义者。所以，我觉得以后也别说什么逆向民族主义者了，多费事，直接缩略为逆汉民族主义者，或逆汉主义，算了。

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因为他们蠢。

别人教什么他们就信什么。别人说要反对民族主义，他们就跟着复读。

至于为什么，不知道。

至于什么时候反对，不知道。

反正看见了，就反对。跟脑子里装了触发器一样。

民族主义有很大的缺陷，社会的很多问题不能用民族主义解决。

但民族主义有一点好，救亡图存。

要不要用民族主义，就看自己的民族有没有到了存亡之秋。

要不要用民族主义，要看其他民族用不用民族主义。

这东西跟核武器一样，可以不用，不能没有。

别人一旦有了，你就必须得有，而且还要更多。

别担心什么世界毁灭。

与其自己灭绝，倒不如世界毁灭。

没有这种觉悟，就是被别人用核武器炸的份。

很多人因为思维的局限无法理解危机。

就比如很多汉族人觉得自己占百分之九十的比例，好像有着什么绝对优势。所以对民族主义嗤之以鼻。

但他们理解不了，如果百分之九十的人不团结，实际上屁用没有。还不如几十万团结的人能量大。

团结是一切力量的来源。

人类社会和自然界其实没有什么区别，弱肉强食是基本规则。从来看的是力量，而不是数量。

有些人会用阶级理论说食草动物要联合起来，不要上了食肉动物的当。民族主义是食肉动物竖切食草动物的把戏。

这种就是对阶级理论的一知半解，或者就是纯粹的别有用心。

如果没有民族主义，你连食草动物都算不上。

你是草。

所有的动物都是基于你的血肉生存的。

你也别觉得你这种草有什么了不起，灭绝了会有新的食草动物退化成草，代替你的生态位。

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但凡多把马克思、列宁、斯大林、毛泽东等同志的理论著作看一下呢？

都已经把民族主义的起源、发展、意义、作用全部分析完了，最终得出的结果就是民族主义是资本主义发展后的产物。

马克思主义者不能忽略民族主义的积极作用，但也绝对不能忽视民族主义的消极影响，同时要和极端民族主义做斗争，因为民族斗争只会分散无产阶级斗争的注意力，在无产阶级内部制造分裂，因而必须“具体问题具体分析”，用辩证法的方式来解决民族问题。

而不是攻击不了理论本身，就攻击作者本人，一旦说不过就直接喷脏话、拉黑，还恬不知耻的反问：“为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来？”

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一个不肯为本民族老板免费加班努力创造财富的打工人也配自称民族主义?

看看历史上的民族主义强国，哪个不是靠打工人疯狂加班强大起来的？

什么是民族主义?民族主义就是哪怕你月薪3000，每天工作14小时全年无休，但只要想到世界富豪榜上越来越多和你一个民族的老板，你就会不由自主感到自豪。

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胡里改是常规的“我搞民族主义紧密团结，同时监督你必须搞阶级主义加速分化”的战略方向。

汉人则多数则是口角之争，部分人观点较为温和，极个别观点比较暧昧，然后部分很激烈的人就不爽，双方就吵起来…

一旦吵上火事物本身甚至是非对错就不重要了，击倒你出口气成为唯一目标。

而这就是无组织性的自然生态。

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事实上，任何多元普世帝国都会害怕民族主义，民族主义是每一个普世帝国都要渡的劫，。部分东大建制派喜欢把问题归因于境外势力煽动，我并不这么认为。图1-2这个小伙子伦迪·鲁夫，就是一个反USA，尊奉CSA为正统的白人种族主义者，他的自白书中的诉求是什么呢？拆解美国，建立单一白人国家，你相信他是受俄罗斯或者东大的煽动才这样子的吗？当然一些少数族裔也存在类似的现象。哪怕是国力更强大，意识形态更普世的西大，也是一样深受族群对立困扰的，因为这就是无解的内生性矛盾，你凭什么觉得自己能例外。也许以后西大会先一步自爆，但那并不是东大的胜利，正如阿拉伯击败萨珊波斯不是东罗马的胜利，金灭辽不是北宋胜利一样：民族主义是大洋两岸的共同敌人。

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先辈是为了救亡图存选择了康米

阶级可以流动 民族无可改变

很多人分不清什么是根本 什么是手段

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因为厌蠢症。

民族主义总是提出很多非常降智且毫无逻辑的言论，比如把强大归结于民族而不是制度，我们过去五千年如何如何所以将来就会如何如何……

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因为在18年之前，这个国家本来就是以恨国为主的，之所以会变成现在这样，是因为16年西方升起了新太阳，川皇在18年悍然发动贸易战，一下子打醒了沉默的大多数。一举扭转了此前近30年爱国为贼的可笑现状。

然而恨国是有理论依据的，从新文化运动开始，掌握话筒和笔杆子的那群人，就开始对整个民族系统性的批判，为了给近代的屈辱史找背锅侠，一派认为你人种低劣，先天就不行，这些人后来成了恨国党，润人，五胡输血派，混血天才论，杂种优势论。

另一派认为你文化低劣，要用德先生和赛先生取代孔孟，所以不管传统文化到底如何，一杆子打倒批臭，这些人后来成了公知，团结人，自由派，西方中心论。

但你仔细研究就会发现，新文化运动的主导者，是城市各阶级，士工商，学生，他们只是声音大，却不是这个国家真正力量来源，他们吼破嗓子也吼不走侵略者和殖民者。

实际最后，是一个唯物主义政党依靠着领导这个在文化运动中缺位的群体，和他们传统的民族主义保守价值观打赢了外战和内战。

而新文化的祖师爷自己在国家最危难的时候，在外面当汉奸，恨不得马上开启一轮新的民族大融合。

但就像前面所说的，他们声音大，尤其是在和平时期。结果造成了只要新文化运动的恶果还在，爱国主义就抬不了头，因为你要么人种不行，要么传统文化不行，你只能虚心的去接受西方的一切，你有啥资格骄傲呢？

这当中不是没有人意识到问题，有人试图逆天改命打破这种格局，最终反倒是把自己混成了三七开。结果造成的反噬更加夸张，名为意林和读者的恶之花开遍大江南北，河殇堂而皇之的走上荧幕，叛国者在海外逍遥，崩溃论一年接着一年。

直到18年，赞美太阳

贸易战阶段性胜利，最终让所有人发现，白鬼子也不过如此，劳资一百年不到就混的比你强了，凭啥要贬低自己的文化和人种？那么问题来了，人种没问题，文化没问题，近代史的惨烈屈辱谁来背锅？

前面已经说了，觉得自己人种下贱的当了润人，觉得自己文化下贱的就是公知

那我既不想承认我人种有问题，也不想承认自己传统文化有问题，那我是什么？我成了皇汉

说来说去，为啥你这么牛逼近代史混的那么惨？只要思考这个问题，就会拧巴

最终你会发现，不是你文化有问题，也不是你人种有问题，只是你的民族和国家被外来侵略者殖民了，他们才是近代史屈辱至极的罪魁祸首。

汉族不愿意背锅就得满清背锅，而满族愿意吗？

可别说什么满族和满遗切割这种天真的话。满族在面对这个问题上的逻辑和日本人没区别，过去的事和他们没关系，一旦认账就会背负巨大的道德包袱，所以打死也不认侵华，打死也不能承认满清是外来殖民者。

拆解手段无非是全面否定，造谣，抠细节数字，要不干脆比烂说你也干了，最有良心的也就是干脆提都不提，或者说什么贡献论。要不就会回到最初的问题，汉族要么人种有问题，要么文化有问题，反正和满清没关系，换其他汉人朝代来也一样。

所以为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意？

没敌意行吗？要是民族没问题，那贬低自己血统的就成了傻子，贬低自己文化的就成了疯子，而要为近代屈辱史负全责的满清的后代，就要背负巨大的道德压力。

然而最不能让他们容忍的是，当初那些发不出声音的，传统保守价值观的民族主义者，要开始和他们争夺话语权了

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因为我不相信民族这种虚头巴脑的东西，想象的共同体罢了。我是人类，具体来说是晚期智人，在这之下的更细微的族群划分，我全都不认可。

不存在什么民族独特性，不存在什么民族优越性，目前在地球上生活着的所有人类，统统是我的同胞，不存在什么汉人、大和人、斯拉夫人、阿拉伯人、犹太人、盎格鲁撒克逊人。

我当然要敌视民族主义，所有民族的民族主义，所有程度的民族主义。直到有一天，民族这个概念被连根拔起，彻底消灭为止

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因为汉族的激进派不当权啊，来个希特勒那样的，弄民族主义的，怕是全世界都颤抖。

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民族与阶级的最大区别：阶级可以改变，民族不能改变。

阶级可以跨越，一个人可以从工人阶级跨越成资产阶级，官僚阶级。

背叛了工人阶级是工贼，背叛了汉族是汉奸。一个工贼可以挤身进入资产阶级官僚阶级，从而洗白自己工贼的身份。一个汉奸却无法变成另一个民族，以洗白自己当汉奸的历史。哪怕汉奸的后代划入汉八旗又归为满族，也不能改变他的汉奸属性。

民族主义的对立面不是国际主义，而是另一个民族的民族主义。

精神胡儿们反对汉民族主义，不是因为他们信奉国际主义，也不是因为他们信奉大中华主义，而是因为他们信奉夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的民族主义。

因为你们民族的民族主义妨碍了我们民族的民族主义，所以我们民族会对你们的民族主义有很大敌意。但这种原因不好只说，于是得找个冠冕堂皇的理由来反对你们的民族主义：

“犹太国际主义与犹太复国主义，是主流犹太人的两副面孔。”这句话讽刺犹太民族主义者打着国际主义的招牌，批评其他民族的民族主义。

“满洲大中华主义与满洲复国主义，是主流满遗的两副面孔。”这句话讽刺满洲民族主义者竖着中华民族的幌子，打压汉民族主义。

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因为我们看见的是民族主义者普林西普近乎弱智一般的三声枪响，让整个欧洲打成了麻花，时至今日，巴尔干还是民族主义者的垃圾桶；

其后上百年里至今，民族主义者在世界各地制造了各种骇人听闻的人道主义灾难，缔造出无数的矛盾、隔离与冲突，民族主义所到之处，代表着混乱与动荡；

还有人类历史上那个民族主义教父，带着他的国家走向地狱，让国歌里的四个地名没有一个在这个国家现如今的领土范围之内。民族主义在这场风暴中掀起了人类历史上规模最大的战争，战后这个国家的被一分为四，让这个曾经屹立于世界科学与技术之巅的国家损失了巨量的科学人才与技术设备；

而那些曾经盛极一时的统一多民族地缘大国，往往因为民族主义的盛行，最终散落成一地碎片，世界变得越来越支离破碎，民族主义更是与霸权主义一同催生出恐怖主义，这对于人类文明的发展简直是灾难。

人类从二十世纪初到本世纪初的一百年间，世界从53个主权国家散碎成193个主权国家。更可怕的是，这个世界还有进一步继续破碎的趋势与可能。

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我只是对骗子和傻子有敌意而已。

当年苏联时期，俄罗斯人出钱养加盟国，后来被美国人一忽悠，什么大俄罗斯族什么的，苏联解体，俄罗斯人确实不用养加盟国了，但是俄乌直接开战，俄罗斯族人花的钱更多了，生活水平更恶劣了，人还得到前线填线。

我宁可出点小钱养少数民族，也不愿花大钱用于维稳，然后自己去边疆填线，说不定连命都搭上。但凡不是傻子都知道哪个好。为了什么什么大汉荣光，搭上自己的生活，不值得。

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知道人类第二次世界大战的宗旨是什么吗？

是反法西斯，反纳粹

什么是纳粹

纳粹是Nationalsozialismus一次的音译

这个Nationalsozialismus 的翻译是；民族社会主义！

世界发展了

人民至上了

民族主义在今天并不是优秀文化！

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主要在于两点：

1. 民族主义者所挑起的矛盾是不具有建设性的。语言不同文化不同的两个族群在一起，和谐的生活是完全可能的，只要美美与共即可；但两个阶级终归是不可能和谐共生的，因为经济压迫世界级差异的基础因为经济压迫是阶级差异的基础。
2. 其次，民族主义内部也会孕育新的阶级压迫。作为一种意识形态的民族主义往往会挤压阶级对抗乃至以阶级斗争的空间。历史上许多的右翼政客都会以民族主义来抵御阶级战争，也就是提出所谓的「人民阵线」，试图说明资本家和工人是一家亲的。

因此，作为一个坚决的民族主义者的批判者，我想强调的重心在于：先跟我们谈经济正义以及消除压迫、在跟我们谈族群差异，文化抵牾。王老师民族精英，也就是上层阶级才能够享受的「民族认同—精英文化带给他们的享受」，而大多数的普通人需要的是安稳的工作以及压迫与区域普通人需要的是安稳的工作以及免于压迫与屈辱。

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邀请我的意思是想看看我能不能说出来吗？

我能。

先说身份，新疆人，7代人在疆。坚持民族平等，民族团结，认同中华民族共同体概念，认可汉族离不开少数民族，少数民族离不开汉族这一表述的汉族。

我就对某些人的民族主义有很大敌意，因为某些人奉行和宣扬的民族主义是不科学的，不理性的，于中华民族共同体无益的民族主义。

孤立，保守，排外，不与汉族和其他民族沟通交流，这是地方民族主义。

不认同中华民族共同体概念，翻历史，拉仇恨，鼓动歧视汉族以外的各少数民族，这是大汉族主义。

以信仰来判定民族，歧视、辱骂、分离同民族不同信仰者，这是宗教民族主义。

盲目排他，暴力恐怖化，趋向组织化这是极端民族主义。

我就是对这些民族主义有敌意，歧视并坚决抵制这些，有什么问题？

民族主义有积极理性的一面，可某些人非要走向消极，非理性，那别人对你有敌意有什么问题？

我尤其敌视那些自身生活在汉族聚集区，没和什么少数民族打过交道，却整天在网上嚷嚷汉人遭受打压，在遭遇不公平对待，挑拨不明真相的吃瓜群众歧视少数民族，制造民族对立的人，你们鼓动制造矛盾，我们这些人挨刀，这合适吗？

党和政府一直在强调铸牢中华民族共同体意识，为什么，只有深刻认同并理解这一意识，你才能对既往历史有一个清晰并符合逻辑的认知，才能为未来走向民族复兴打下基础。

当下这个东西方对抗最激烈，最关键的时期，还要在人民内部制造对立，制造矛盾，这些人什么居心，你们仔细掂量掂量。

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民族主义的最终结果一定号召本民族全体成员为了所谓的“民族利益”不惜牺牲自己的。

但想必不用我说，大家应该也都知道所谓的“民族利益”，在大部分情况下是“领导的利益”吧

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因为你乎的民族主义对非民族主义者的敌意早就爆棚了

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资本家：我们都是一个民族的，工厂都是大家的，你们一天干12个小时是给我们的民族做贡献。

你信资本家这句话吗？反正我不信

“民族主义者”：我们是一个民族的，我说的都是为了咱们民族好，你也不是去当炮灰，你是在为民族做贡献

资本家说这句话的时候你不信，现在网上认识的陌生人给你说了这句话你就跟着他一起冲锋了，你不是神智不好了吧？至少资本家你还知道他是个人。

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什么叫莫名其妙。

我就特烦民族主义者。

但我一贯的态度是，你别管什么主义，第一，你这个主义要对我，对我们，对普罗大众有益。

第二，你不能光停留在口头上。

现在你看看网络上这些所谓的民主主义者们，张嘴就是清算，闭嘴就是“你们”。把一大部分人（和他们意见不一的人）统统搞到对立面去了。

把敌人搞的多多的，把自己人搞的少少的。

你问他又什么优势，有什么政策，也没几个说的清楚的。

张嘴就是“我们一直领先世界”。但是你问他怎么个领先法，他说不出来，你要再问就急了，一顶帽子扣过来，让人十分厌烦。

再然后就是行动。

人家素食主义者们是真的自己吃素，劝别人别吃肉。

人家爱狗人士们真去高速上拦截运狗车。

可是这些民族主义者呢？

除了网络上口嗨，键政，要么就是在酒桌上吹，吹完嘴一抹第二天该干嘛干嘛。

你说这种人和茶馆里的旗人有什么区别？

不也是一张嘴就“我祖宗如何如何”，“想当年如何如何”嘛？

这样的民族主义者我看不出有什么可取之处。

人家元首是真蹲过监狱的。

国父是真枪林弹雨的。

谭嗣同是真上过法场的。

合着就你们聪明，都知道启发民智？

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我观察知乎最反对汉民族主义的是——建制左翼(指国际立场类似兔友，国内问题见不到人，历史问题立场类似左翼)

一般反建制的自由、社民，建制的扩张主义兔友，就算对这个不感冒，好歹也认为这是一种朴素的可供利用/引导的大众思潮，除了极少数逆民外，倒也不至于表现出如此仇视的情绪

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汉民族的民族主义也是近年来才有所复苏，

还远远达不到一个正常民族的正常水准。

B站有部二十年前的老剧竟有如下情节，

而当时电视机前的汉人观众想必毫不在意，欣然接受了吧。

【康熙：宜妃以皇上会讲满语为据，使假康熙原形毕露-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FgJb9V3

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因为民族主义是最廉价实用的统一阵线构造工具

所以当年抗战，我国困难成那个样子了，还能坚持14年

所以巴勒斯坦能从第一次中东战争一直坚持到今天

所以波兰能三次复国

……

但是，民族主义却是个囚徒困境一样的东西

因为民族主义是在一定程度上存在排他性的

所以最好的情况是大家都没有民族主义，大家搞世界大同那套，但显然我们的世界并没有向着人类大同世界的方向前进

那么其次好的，就是互相之间都有民族主义，彼此防着一手，虽然不太好，但至少彼此都是以一个相对团结的姿态面对对方的

但最坏的情况就是别人有民族主义，而我们没有了……别人团结，我们内部分裂，这可太糟糕了

综上所述，事实上最优选其实是大家都保有民族主义的同时，欺骗自己的对手放弃民族主义

最后，我国其实也是搞民族主义的

类似“伟大复兴”之类的口号，其实就是民族主义叙事下的，不然从阶级叙事下，是需要面向未来的，根本不会喊出这种口号

但我国的民族主义其实是一个变种——国族主义

可是我们的国族主义又导向了一种，强调少数民族的民族特性，否定汉族民族特性的，既要又要还要的境地

总之……就很难绷

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这是它们一罐的拿手好戏，混淆所有的概念，什么民族主义，什么阶级革命，其实本质是不愿意分配利益，当你讲阶级分配时，他们给你讲民族主义，当你给他们讲民族时他们又转成阶级，不管是左右，民族，阶级，只要割我的肉分给是同胞还是同志都是不可能的。明白了么？民族和阶级根本在于他们不肯分肉给任何人。

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大恩成仇。

你莫名其妙地对一个人非常好，会给对方极大的心理压力，导致对方本能地对你产生出敌意。

因为他会觉得自己报答不了你的恩情，他在你面前就永远处于道德低位。

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我也很好奇，到底是什么样的反动派，才会对我族的民族主义如此惧怕呢？

大家别忘了，我们的革命能成功，本身就与民族主义的觉醒不可分割。

中国近现代史，也是一部民族意识的觉醒史。

稍微捋一捋就会发现，太平天国、义和团、辛亥革命、北伐战争、抗日战争、解放战争、抗美援朝……这些近现代史重大历史事件背后，基本都少不了民族主义的助力。

太平天国《奉天讨胡檄》：

**今幸天道好还，中国有复兴之理，人心思治，胡虏有必灭之徵。**三七之妖运告终，而九五之真人已出。胡罪贯盈，皇天震怒，命我天王肃将天威，创建义旗，扫除妖孽，廓清华夏，恭行天罚。言乎远，言乎近，孰无左袒之心；或为官，或为民，当急扬徽之志。甲胄干戈，载义声而生色；夫妇男女，摅公愤以前驱。誓屠八旗，以安九有！

洪仁玕《诛妖檄文》曰：

凡我中华之人，皆鞑妖之世仇，所宜共奋义怒，歼此丑夷，恢复旧疆，不留余孽。

1900年5月28日《义和团告白》：

义和团告白中原各省集市村庄人等知悉；兹因天主教并耶稣堂毁谤神圣，上欺中华君臣，下压中华黎民，神人共怒，人皆缄默。以致吾等俱练习义和神拳，保护中原，驱逐洋寇，截杀教民，以免生灵涂炭。自示之后，晓谕村庄人等，无论尔等谁庄，如有教民，急速驱逐，自遑将教堂及伊等房屋，俱各延烧毋留。谁若招留抗违隐匿信主之人，吾等到处一例问罪，用火焚化，以致掣肘。尤恐不谕而诛，吾等不忍无故干受其累。勿违，特示。

到了清末，民族主义的思想更是如雨后春笋。

1903年，张继在《苏报》上写道，“吾怪满人何也？中国者中国人之民族”，而邹容更是在《革命军》 中直接将当今皇上称为“夷、蛮、戎、狄”，以夷夏之辨来分别满人与“黄帝子孙”，刘师培在1903年发表的《黄帝魂》里斩钉截铁的论断道，“吾今以一语告诸公曰：中国者，汉族之中国也。叛汉族之人即（为）排中国之人，保汉族之人即为存中国之人。”

1905年，《民报》创刊，首期以显著位置刊登黄帝画像，标示为“世界第一之民族主义大伟人黄帝”，将“黄帝”提升为中国“民族主义”的始祖。

孙中山、黄兴、章太炎等1906年在日本制订的《中国同盟会革命方略》中写道：

今之满洲，本塞外东胡，昔在明朝，屡为边患；后乘中国多事，长驱入关，灭我中国，据我政府，迫我汉人为其奴隶，有不从者，杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯!满洲政府穷凶极恶，今已贯盈，义师所指，覆彼洲汉军人等，如悔司来降者，免其罪；敢有抵抗，杀无赦！汉人有为满奴以作汉奸者，亦如之。

武昌起义军政府讨伐鞑清檄文：

昔我皇祖黄帝，肇造中夏，奄有九有。唐虞继世，三王奋迹，则文化彬彬，独步宇内，煌煌史册，逾四千年。博大宽仁，民德久著，衡之西欧，则逊其条理已耳。先觉之民，神圣之胄，智慧优渥，宜高踞土疆，折冲宇宙，乃锐降其种，低首下心，以为人役，背先不孝，丧国无勇，失身不义，潜德幽光，望古遥集。瞻我生身，吊景惭魂。返性则明，知耻则勇，孝子不匮，永锡尔类，则汉族之当兴者一。大道之行，天下为公，国有至尊，是曰人权。平等自由，乐天归命。以生为体，以法为界，以和为德，以众为量。

孙中山《祭明太祖文》：

中华民国元年二月十五日辛酉，临时总统孙文谨昭告于大明太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝之灵曰：
乌乎！国家外患，振古有闻。赵宋末造，代于蒙古，神州陆沉，几及百年。我高皇帝，应时崛起，廓清中土，日月重明，河山再造，光复大义，昭示来兹。不幸季世俶扰，国力罢疲，满清乘间，入据中夏。嗟我邦人，诸父兄弟，迭起迭踣，至于二百六十有八年。呜呼！我高皇帝，时怨时恫，亦二百六十有八年也。岁在辛亥八月，武汉军兴，建立民国。义声所播，天下响应，越八十有七日，既光复十有七省，国民公议，立临时政府于南京。文以薄德，被推为临时大总统，瞻顾西北，未尽昭苏，负疚在躬，尚无以对我高皇帝在天之灵。迩者以全国军人之同心，士大夫之正谊，卒使清室幡然悔悟，于本月十二日宣告退位。从此中华民国完全统一，邦人诸友享自由之幸福，永永无已，实维我高皇帝光复大义，有以牖启后人，成兹鸿业。文与全国同胞至于今日，始敢告无罪于我高皇帝。敬于文奉身引退之前，代表国民，贡其欢欣鼓舞之公意，惟我高皇帝实鉴临之。敬告。

1924年9月18日中国国民党发表的《北伐宣言》：

**国民革命之目的，在造成独立自由之国家，以拥护国家及民众之利益。**辛亥之役，推倒君主专制政体暨满洲征服阶级，本已得所借手，以从事于目的之贯彻。假使吾党当时能根据于国家及民众之利益，以肃清反革命势力，则十三年来政治根本当已确定，国民经济、教育荦荦诸端当已积极进行。革命之目的纵未能完全达到，然不失正鹄，以日跻于光明，则有断然者。

抗日战争全面爆发后，我党发布的《中国共产党为日军进攻卢沟桥通电》：

武装保卫平津，保卫华北！不让日本帝国主义占领中国寸土！为保卫国土流最后一滴血！
全中国同胞政府与军队，团结起来，筑成民族统一战线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠！
国共两党亲密合作，抵抗日寇的新进攻！驱逐日寇出中国！

1947年10月10日，我军公布了《中国人民解放军宣言》：

本军作战目的，迭经宣告中外，是为了中国人民和中华民族的解放。
而在今天，则是实现全国人民的迫切要求，打倒内战祸首蒋介石，组织民主联合政府，借以达到解放人民和民族的总目标。
中国人民，为了自己的解放和民族的独立，同日本帝国主义英勇奋战了八年之久。
日本投降后，人民渴望和平，蒋介石则破坏人民一切争取和平的努力，而以空前的内战灾难压在人民的头上。
这样，就逼得全国各阶层人民，除了团结起来打倒蒋介石以外，再无出路。

再看看抗美援朝时期，中国人民志愿军军歌：

雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。
保和平，卫祖国，就是保家乡。
中国好儿女，齐心团结紧。
抗美援朝，打败美帝野心狼！

再看看我们的国歌：

起来！不愿做奴隶的人们！
把我们的血肉，筑成我们新的长城！
中华民族到了最危险的时候，每个人被迫着发出最后的吼声。
起来！起来！起来！

……

如果再遇到什么重大危机，不靠民族主义来团结全国人民共克时艰，难道要靠左壬念经把敌人都念死？

任凭左壬口号喊得震天响，事实证明，没了民族主义的加成，左壬在如今的全世界只能落得个人人喊打的地步。

更何况现在都21世纪了，某些左壬却还是抱着一百年前的旧经不肯撒手，全然无视国际形势和世界经济的发展变化。

真是滑天下之大稽。

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中国官方官方层面上就有56个民族，也就是说至少会有56个民族主义。

美国的少数族裔也才26个字母玩出花。

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其实这些人占人类社会的很大一部分，主要原因就是很多民族它是19世纪后期出现的新生民族。

美国学者本尼迪克特·安德森他写《想象的共同体》这本书，他的主要理论便是印刷资本主义和美国民族的建立。

他虽然去过中国、东南亚这些国家，但是却没有没有深入了解中国。

在安德森的观念下，民族主义和社会主义是通过人发明出来后，在通过印刷资本主义去传播。

但他却忽略了中国也就是汉民族的构建历史。

他一直想证明的是先有印刷资本主义在民族主义，但可惜翻开历史就会发现这完全是错误的结论。

印刷资本主义印刷的是什么？不就是文字吗？

西方人就自大最无知的地方就在于，他们的文字出现是非常短的存在，于是乎他们就认为全世界文明都跟他们一样。

主要原因就是西方的所有国家，他们都是衍生文明而不是原生文明。

四大原生文明可以说就剩下中国文明也就是华夏文明，剩下的文明都遭受了灭顶之灾，可以说被毁灭了。

美国本身就是一个缝合的文明，美国总统起誓的圣经是美国人写的吗？

况且圣经也不是用英文写的最早的圣经，是用拉丁文书写也就是罗马帝国也就是意大利人发明的文字。

那么现在的罗马帝国呢？灭亡了，可以说英国是罗马的儿子，美国是罗马的孙子，也许那天美国再分裂后，分为东美国和西美国，美国就是西美国和东美国的爹。

所以说一个文明最重要的并不是语言而是文字，如何看待一个文明灭亡没灭亡最重要的点就是看文字有没有断了传承。

人类早期的所有文字都是象形文字并不是拼音文字，拼音文字是比较粗糙的文字就像“英语、德语等等拼音文字，他们在命名心词汇的时候便会越来越长，因为他们就是用语言转换为文字拼出来的工具。

那可以说四大文明古国就中国也就是汉字传承了下来，所以可以说中国也就是华夏文明他是没有中断的文明。

我们先秦的文字是陶文、刻符、甲骨文，到后来的小篆、隶书到楷书最后到现在的现代汉族，可以说我们的文字是真真正正地保留了下来。

很多文字几乎和祖先长得一模一样就跟我们的血缘一样。

我们汉族的父系基因不光纯粹，甚是母系基因也同样纯粹，汉族的父系基因o1o2o3基本上占据了八九成汉人的基因。汉族母系的基因D4系基因占据了将近40%这部分是北汉母系，剩下则是n系主要是南汉占据30%，在剩下是B系占比10%，也就是汉族的父系基因和母系基因二者的比例基本上是相当的存在都是占比汉族人口的80%，这在人类史上都是奇迹。

说明了我们汉族确确实实是一个原生文明是一个依靠自我繁衍就可以繁衍出一个文明的伟大民族。

那去看看西方，西方的父系基因乱，母系基因也乱，西方最多的父系基因是R1b和I1-L121但这两者的基因也就占到欧洲的30%左右这就是北欧人或者西欧人都主要祖先印欧人，而除了这几快地方包括意大利，欧洲人的基因就非常非常复杂有大量的非洲黑人基因、中东人基因，而且还是多支乱七八糟混合的民族基因，乃至印度人基因都能在欧洲找到不小的数量。

这就是汉民族和其他民族的区别，汉民族的基因为何这么纯粹的主要原因就是我们早期是一个生产力非常发达的民族，我们是依靠庞大的人口优势去同化了，其他民族随着一代通婚后，其他民族的基因基本上只能占据很小的一部分。

这也可以说，中国是一个唯一成功活下来的母系文明，而不是父系文明。

中国母系文明的主要证明就是第一文字中拥有大量的女性形式，例如上古八大姓，姬姓、姜姓、姒姓、嬴姓、妘姓、妫姓、姞姓、姚姓都是女性姓氏。

第二、人口的纯洁性，汉民族不管是父系纯粹，母系也同样纯粹，所以才造成了我们的民族优势性。

而西方可以说是父系文明，西方父系文明的第一大特点就是基因杂乱，今天你打过去把这个部落灭了，强女人生孩子。

明天这个部落的分支又打过来，又把你给灭了，抢女人生孩子，今天有罗马、明天有哥特、后天法兰克，以至于西方文明的基因混乱。

因为不管如何进行战争父系文明都无法解决战俘问题，这也是为什么罗马在完成欧洲的第一次统一之后，被他们奴役的奴隶们反而拼命繁殖最后使得罗马陷入内乱。

如罗马对于奴隶的问题，对于男奴隶罗马人选择奴役充当劳动力，而女奴隶则会因为血统问题就算剩下主人的后代也将变为奴隶。

古罗马时代，有一个明确的规定：如果孩子的父亲是奴隶，母亲是自由人，那么这个孩子就被视为自由人。相反，如果孩子的母亲是奴隶，父亲是自由人，那么这个孩子就会成为奴隶。

而同时期的汉朝，则一直实现一夫一妻制，自由人的男方和女方，对方就算是奴隶生下的孩子都是自由人，甚至奴隶也能成为自由人。

例如大将军卫青，他的出身就是奴隶后来升官娶了平阳公主。

那么为什么东西方对于奴隶制会有如此差异的主要原因，华夏文明的源头是母系文明在过渡到父系社会的时候，母系文明的人口优势便显现出来，那就是对于外族奴隶来说就是全砍了。

而不是给你奴隶繁衍生息的机会，只有西方父系文明才会给奴隶繁衍的机会最后导致奴隶人口过多导致国家陷入内乱。

我们中国人由于长期生活在父系社会从而导致大量男性人口找不到配偶从而喜欢对征服主要是为了解决大量男性光棍。

但是我们文明进入到父系社会的世界可以说是非常短暂的存在，我们的祖先大概是4万多年前进入到了中国地区，一直到秦朝建立我们的文明才进入到父系社会。

那么中国的父系社会满打满算占据了华夏文明的2000年左右，也就是母系社会的20分之一的占比。

而华夏文明长时期的母系文明造成了，我们对于异族和异族奴隶的手段就是两种第一就是砍掉也就是杀光，第二就是奴役到死。

说白了就是母系文明并不缺乏劳动力，而奴隶的存在反而是不稳定因素乃至是累赘。

对此我的结论，也就是暴论，就是处于母系社会的华夏文明，男性他并不缺乏性资源，而女性也不缺乏劳动力。

说难听点，中国目前的社会也跟上古时期没什么区别。上古时期华夏文明初期阶段，那都是杂婚只要不是近亲或者乱伦，你男的可以和好几个女的生孩子，女的也可以和好几个男人生孩子。

对于外地入侵或者对外战争，对于本族来说更多的争夺资源而不是为了获得劳动力。

试问一下，如果你是一名上古时期的华夏人，你去和外族打仗，你是要钱还是要女人。

现在的人肯定说要女人不要钱，这是因为我们处于父系社会女性其实是一种资源，而大多数底层男性缺乏女性。

但是上古时期，华夏部落的男人压根儿就不缺女人，甚至你都可以睡到酋长的老婆，甚至酋长就是女人，你身为一个华夏部落的男人跟酋长有劲还是跟女奴隶有劲。

你身为一个现代人是跟女总裁有劲，还是女屌丝有劲，我肯定觉得和女酋长和女总裁有劲，哈哈哈哈。

上古时期女性酋长也是很多的比如华胥氏、女娲氏、弇兹氏、妇好等等，很多女性她们依靠宗教也就是祭祀都是可以达到部落的统治阶级。

过去的女人统治的手段可比男人简单多了，甚至比男性都稳定的多，但无非就两种手段。

第一血缘，儿子不用说了儿子肯定挺妈妈的话，兄弟哥哥弟弟都是女人的权力基础。

第二、靠性，也就是伴侣，中国第一个女皇帝武则天，靠什么当上皇帝，说白了就是睡觉，跟李世民睡觉，跟假儿子李治睡觉（这属于乱L），薛怀义、沈南璆、张氏兄弟，都是她的权力基础。

过去男人的统治手段可就费劲了。

男的皇帝，文治、武功、道德、天命、还要有血统、有相貌、有学识、有智慧，甚至还得把脑袋别再裤腰带上上战场砍人。

中国的历代开国皇帝，第一关就是武力值，文治的皇帝开不了国。

秦始皇不算开国，秦国的开国国君是秦非子，但史书没写他怎么死的，但是他的后代四五代子孙一直和西方的西戎对砍，第五代君主秦仲甚至被砍死。

随后秦朝的国君都是带兵打仗，这就不说了太多了。

汉朝刘邦早年游侠，武力值不用说了，砍人小意思。

唐朝李世民“吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何”打高句丽都打死好几匹战马。

宋太祖，盘龙棍打遍四百州。

朱元璋开具一个碗，砍人还没要饭难呢。

父系社会的缺点其实就是在于，掌握优质资源的上层男性会掌握大量的女性资源，迫使底层男人光棍，而底层缺乏伴侣的男人要么一辈子光棍，要么找男的嘿嘿嘿，要么当兵打仗打赢了抢到女人要么打输了被杀。

就这三条出路别无其他。

西方社会就是长期处于父系文明，以至于西方的基因极其混乱，因为西方严格来说是不存在主体民族，他们都是少数民族，主体民族的优势就在于拥有劳动力优势也就是人口优势。

汉族为什么是主体民族，说白了就是能生，就是我们文明早期积累了庞大的人口基数，没有这个庞大的人口基数我们也很容易像西方一样，处于一个人口劣势的地位。

中国自古以来都是汉多，基本上都是五六个汉族一个少数民族要么九个汉族一个少数民族的比例。

而西方根本不存在主体民族，也就没有少数民族。

今天罗马崛起，意大利民族厉害了，跑过去对三大蛮族一顿砍。

结果没过几年，日耳曼蛮族起来了，又跑过去把罗马人一顿砍。

再过几年，跑到英国的凯尔特人后代盎格鲁人又起来了，跑过去把日耳曼人一顿砍。

再再过几年，南方的中亚人起来了又跑到欧洲烧杀抢掠。

再再再过几年，斯拉夫人又在东边崛起了，又搞东方东方入侵了。

没事再引进点黑奴，给法国人加加黑。

西方人几万年来长期的父系社会导致了，长期的底层男人找不到老婆，找不到老婆就你抢我老婆，我抢你老婆，你老婆再勾引勾引我。

包括现在西方也是女性加人必须改姓，中国根本不存在因为我们都是共同祖先，西方不行他们进入父系社会太早，必须依附奴隶繁衍来提供劳动力，不然就是灭亡，因为人家也用奴隶，你不用你靠自我繁殖必定输给其他部落和国家。

中国则不会，中国长期的母系社会使得对于外族和奴隶问题解决的要比西方强的多的多。

母系社会就是女性地位高，女性拿什么维持地位，说白了就是生孩子，生孩子养老，生男孩给他种地。

同时期的汉族女性的部落打仗赢了，得到了土地，分到土地后，压根儿轮不到奴隶给她种地，她自己生的儿子还没活干呢。

还养奴隶，养什么奴隶，养奴隶还浪费食物，心软的之间把奴隶砍了，心狠的直接把奴隶吃了。

西方呢不行，这个部落打赢了必须得依靠奴隶给他进行生产，因为奴隶是他的财产，奴隶多了他可以过得更富裕。

西方的男性要么成为奴隶要么成为战士，西方女人要么今天跟这个部落生孩子，要么跟那个部落生孩子，甚至给奴隶生孩子。

更可笑的是西方由于女性地位较低，生的孩子本质上是属于父亲的资产而不是母亲的资产，母亲只是把孩子给父亲养大，父亲需要男孩打仗抓奴隶。

但是男孩长大之后也不会听父亲的话，甚至会弑父，而弑父也成为了西方文化中的重要部分。

西方男孩没有办法，如果他不弑父，他永远会成为父亲的资产，充当一辈子奴隶，除非他爹死了。

西方母亲是没有资产给男方继承。

中国就不一样，男孩可以直接继承母亲的资产，只要这个孩子赡养自己的母亲。当爹的也得养自己妈，你要是不养孩子妈，孩子就把你赶出去。

我一直认为，中国的孝道文化，一开始的赡养者并不是父亲，而是母亲，只是后来中国进入到父系制度顺带把父亲加上了。

尤其是在中国将近三万八千的母系社会，女性只要能够生育，能够养大孩子。

那么孩子就是她最忠诚的生产工具，她的生产资料也就是土地，就可以和她自己生出来的“生产工具”也就是她儿子结合进行生产。

所以为什么华夏文明是母系文明，而不是父系文明，主要是女性她只要生育当妈，她能够获得的资源、地位和权力是要明显高于男性。

这也是得，华夏民族内部的基因更加纯洁，因为民族内部的男性根本不缺少性资源。

内部女性根本不在乎你养不养他，内部女性只在乎你能不能跟她生孩子，最好你精子质量好，能够一次命中，命中就可以生男孩，生一个男孩她相当于获得了一个极其忠诚的“人形拖拉机”。

西方父系文明，他们的女性呢，她跟谁生最好？

肯定是跟能打的男的生最好，因为男方可以抓奴隶养她，西方女性她们是没有生产资料，她们只能依附于男性生存。

因为西方女性地位肯定要比同时期的中国女性底，包括现在的中国女性在很多方面都比西方女性要高。

我的总结就是：地理因素决定了我们和西方的生产方式也决定了我们的政治与文化。

中国的地理决定了，只有发展农业才是唯一出路，华夏民族长期进入到母系社会也是生产关系的结果。

男人作为劳动力来说，获得资源的方式只有两种，第一就是种地、放牧和生产，第二就是劫掠打仗抢劫。

中国的自然资源和地理条件也决定了，在这片土地上的劳动收益要大于打仗。

当然我说的是早期也就是西周之前的中国，西周之后为什么会快速地进入到父系社会主要原因就是资源越来越少。

资源越少那么打仗抢劫的收益肯定也就大于劳动收益。

当然我们在耗尽土地资源的时间也非常的长，用了将近3万年才耗尽了北方土地资源，于是乎商周时期华夏民族就开始南迁扩张这就是后话了。

而我们的早期社会就是母系母权社会，原因就是自己生的孩子永远比养的奴隶忠诚。

女性自己生一个孩子，她只要能把孩子养成劳动力，这个老大便可以帮她带第二个，第二个带第三只。

所以上古时期，女性的主要投资就在第一个孩子，当然她抚养的难度也肯定不难，因为古代人又没有什么道德观念，她可以跟本族的男性睡觉，男性帮她养孩子，甚至可以跟好几个男的睡觉让好几个男人帮她养老大。

只要老大养成了，基本上她就没什么投资了，再投资就是自己吃好喝好准备生老二。

最厉害的就是，孩子永远忠诚，奴隶不忠诚，奴隶是依靠暴力去统治的劳动力，孩子是自己的合法继承人。

母系社会的女人，对于孩子可以随便剥削，孩子也不跑有口吃的就行，最多也就是跟当妈的吵架打架根本不会有什么性命问题。

甚至母亲让孩子打自己爹，孩子都不带手下留情的，打自己爹都不留情，打外人那更厉害更狠。

相当于绝对忠诚的“人形核动力驴”，这就是为什么母系社会包括封建父系社会，女孩都是赔钱货，男孩才是生产工具。

因为女孩会跟母亲争夺自己对男孩的控制权。

对于战争的态度华夏民族就是“狠”，轻则不打忍耐防守，但你要过分你要是打进来了，来我这里杀人了。

那完蛋对于侵犯者进行的不是劫掠的战争，而是复仇战争，是灭绝战争。

华夏文明到汉族文明，对于战争就是斩草除根，胜者为王，败者我连让你当奴隶的机会都不给你，就是杀光，不管男女通通杀光。

这也是为什么，我们作为他们的后代，我们所继承的文化就是力战而亡，哪怕是死也要跟你同归于尽，就算战争失败了粮食、田地、房子、孩子、女人我宁愿毁灭了，也不让你得到。

因为我知道你是来复仇的而不是来搞什么劫掠，我失败了她们也不会有什么好下场，还不如我亲自动手来的痛快。

西方的地理条件也决定了他们的生产方式。

西方高纬度地区，不适合种地，水汽倒是充足牧草茂盛倒是适合放牧，适合种地的地区都在南方。

那么西方人想获得更多的资源，那就只有一个字“抢”，去抢其他民族的物资。

所以西方文明是父系文明，男人必须勇，必须猛，必须能抢到资源。

西方文明，女性是没有任何生产资料，她的生产资料则是来自于父亲或者丈夫，抢夺过来的资源。

自己去生产类似，让自己儿子去生产也累死，还不如去抢劫。

西方女性生孩子，生的孩子需要养育吧，而自己没有能力抚养孩子，那么只能依靠男性要么依靠父亲。

如果都没有那么孩子只能饿死或者给别人抚养，《悲惨世界》里的女主角不就是嘛都卖身了都养不起孩子。

这也是为什么西方基督教能够这么发达的原因，就是因为基督教他作为一个社会组织，它最厉害的地方就在于能够把社会上大量的孤儿养育起来，养育之后他们可以依靠养育之恩和上帝的名义，命令他们去抢劫去打仗。

对于奴隶的态度也是不一样的，华夏文明是不需要奴隶，奴隶用着也不省心。

西方人不知道奴隶不省心吗？他们肯定也知道，但是没有办法，因为你不用别人就用奴隶，别人生产的奴隶资源多，你就打不过了，你就等着当奴隶。

奴隶没事儿还造反，你今天晚上打了一下奴隶，晚上奴隶就起义把你砍了，顺便也把你孩子也砍了。

你老婆就被奴隶给睡了，奴隶跑了你孩子没了，结果你老婆给奴隶生孩子，最后你的财产给奴隶继承了。

要么就是你在外面打仗呢，自己老婆感觉闲着也是闲着，跟奴隶睡个觉吧，西方男人还挺开心回来多出一个黑孩子。

还有就是更惨的弑父，孩子长大了发现自己一辈子都被当父亲的掌握资源，他能翻身的路只有三条，第一等父亲死了自己继承财产，第二要么自己上阵打仗劫掠资源，第三干死自己父亲继承财产。

这就非常高危了，因为打仗和弑父的危险程度几乎是一样的存在，打仗也是死，弑父被发现了也是死，都是死想要翻身的危险程度好像弑父还小一点。

这就是为什么弑父文化在西方文是重头戏，俄狄浦斯、宙斯和哈姆雷特，你想要翻身想要登上权力的宝座获得大量资源那就是弑父。

要么就是不生育，反正有奴隶给我养老，生孩子就生一个把资源都给他，最后的代价就是整个民族的资源减少。

这就是西方和东方的在文明早期的本质差别，西方文明劫掠收益大于生产，东方华夏文明生产大于收益。

生产的好处在于可持续，危险性低，并且使得女性原因生育生育更多的本族人口，生孩子就是睡觉跟谁睡不是睡。

孩子养大了就好，自己去开垦荒地，自己去保护自己的天地，缺帮手妈再给你生个弟弟，你们兄弟一起干活一起生产，孩子多了负责赡养的责任就小，责任就小人就轻松。

所以华夏民族的文明就是母系文明，直到我们进入到了大一统时期，才转变成父系文明，但万年的母系文化不是2000年的父系能够完全转变过来。

在加上现在有了科技，现在女性也跟上古时期的女性没什么区别了，目前中国的女人单身妈妈的数量3000万跟3500万光棍有的一拼。

西方劫掠的好处在于短时间能够获得大量收入，但危险性较高奴隶容易造反起义和外族作战容易翻车全军覆没，本族女性不愿意生育，因为资源流入不到女性手里。

本族女性不愿意生育，那么必将造成，最强最能打的男性统治者能够获得更多女性伴侣，导致底层男性必须参军从别的民族那里劫掠女性和劫掠男性奴隶。

这就是为什么西方小国林立，血统混乱的主要原因。

说了这么多，我真正想说的就是，民族主义作为一种政治思想，对于一个民族来说是有利还是有弊。

在我看来民族主义更加时候汉族也就是大民族，而不适合西方小民族。

汉族为什么更加时候民族主义的优势有三个，

第一我们是一个人口众多的超级大民族，我们汉人全球人口将近15亿人甚至16亿算上华侨华人的话。

世界第二人口的民族是印度斯坦族6.4亿人口。

对于我们这种大民族来说，没有什么比民族主义更好的选择，因为其他政治思想他们都是唯物思想为主，而民族主义是一种唯心主义还不涉及任何宗教，那对于高度世俗化的汉族真是太适合的思想。

大民族的主要问题就是团结问题，如何团结这个问题从嬴政那里就开始思考，嬴政搞出来了文化大一统，车同问，书同轨，统一度量衡，发明郡县制。

但他只能做到的就是上层意识形态统一就是让统治者明白，自己是华夏的统治者。

加上后来汉朝的建立，彻底将松散的邦联制华夏文明，团结成了大一统的汉文明。

而后来的隋唐时期发明了科举制，科举制的发明大大促进读书人也就是精英群体认同自己为汉人。

中国古代的文人爱国主义就是在唐朝爆发李白、杜甫、文天祥、辛弃疾等等。

这就是文化启蒙了精英阶层，再加上古代读书人大部分都是资产阶级，地主商人的后代。

这便是中国的第二次，精英阶层和部分大资本阶层的民族主义浪潮，第一次是秦始皇的大一统思想带来的贵族民族主义。

但三次则是明朝灭亡后，汉族百姓为了抗清进行的无数次反清大起义，这是因为造纸术是在汉朝发明之后，中国老百姓提前比西方造进入到印刷资本主义，所带来的知识启蒙。

写累了，之后再更

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他们不是讨厌民族主义，他们是讨厌汉民族主义

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民族主义者基本上是这个国家的基本盘，美国MAGA红脖子就是美国的民族主义者，“皇汉”是中国黄脖子。

对民族主义者有很大敌意的人，基本上不是这个国家的基本盘，他们基本上是民粹分子，在社会上没什么自己的资产还有就是学历较低、认知较低。

所以能成为民族主义者的基本上是社会的中间力量，他们人数最多且拥有的财富也最多。他们和国家利益高度绑定，没辙他们去任何国家都会和当地人发生冲突，思想冲突巨大。

中国黄脖子和美国红脖子 - 超爱吃鸡腿的文章 - 知乎

超爱吃鸡腿：中国黄脖子和美国红脖子

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因为国内的民族主义和国外的不一样

国外的民族主义犯了许许多多的错误，虽然取得了不错的成果，比如说殖民地解放运动，但是一般情况下，提到民族主义，最先联想到的依旧是法西斯等恶行

但是国内的呢，只不过是文化振兴，国家发展的副产物，见过了许多不公正对待，清算未完全催化出来的罢了，本质上它的诞生并不罪恶，如同上世纪殖民地解放运动伴生的民族觉醒一样，是为了反抗压迫诞生的

这就产生了奇怪的现象，提到民族主义，人们想到它的恶，下意识厌恶它，但由于国内的民族主义，好吧，我直说了，汉民族主义（如何呢，我就说，况且汉民族并不排外，蒙古族只是到草原放牧的汉人，56民族本质上就是一家，这里我说一个暴论，中华民族就是以汉族为基本，多民族团结认同汉文化为基础的融合民族，如果中华民族是一栋大厦，汉族不是地基，汉族是大厦本身）并不罪恶，它只是劳苦大众受到不公时的一个精神寄托，一个心理安慰，这导致人们说不出厌恶它的原因

大大方方说，坦坦荡荡，你能将人的思想压进心里，却不能从他的头脑里拿走

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因为民族主义者对我有很大的敌意，而且他们还不读书

以上

我都快红温了

不是哥们，我去cnki找论文，去图书馆历史区一蹲一整天，靠着不稳定的加速器在zlib的犄角旮旯里翻各种文献资料来证明我的观点，甚至书上我认为可能会有争议的内容我都用了相对委婉的措辞

然后你呢？

《某某说过XXX》《ai说XXX》

《证据？你自己不会去找吗？》

《哈哈，满遗破防了》

嗯嗯，我确实破防了，所以你能活着只是因为我不会真的沿着网线找到你家门口，理解？

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因为他们怕全球最人口最多，文化凝聚力最强，历史传承最悠久的民族觉醒，一但觉醒就是庞然大物。西方是刚从丛林走出来没多久的民族信奉弱肉强食，他们发展起来时就沾着全球殖民地的血，也怕全球最大民族觉醒后会这样对付他们。所以会对民族主义很有敌意。但他们又说米国优先黑命贵等种族论调，十分双标。

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搞清楚，他（她）们是只对汉民族主义有敌意

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民族主义存在的第一天起就是用来忽悠人上战场的。左都懂要分土地才能让人支持，右的意思就是你生下来就必须跟他走

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首先要确定一件事情，我们的民族主义是哪个民族的主义？汉族的民族主义还是中华民族的民族主义？

如果是汉族的民族主义我没有意见，但如果是中华民族的民族主义，其他人都认可我是他们的同胞吗？如果都认可的话，那么大家同不同意所有人都有相同的权利和义务，所有针对民族的优待都取消，大家都是中华民族的一员？走到这一步，中华民族的民族主义才能成立。

其次我有一些疑惑，为什么中国的民族主义是对内开刀的？反美、反日我都同意。但是为什么有很大的声量说买苹果的都是汉奸，看日本动漫的是卖国贼，穿和服的滚出中国？U型锁砸的是中国人，首先向自己人开枪的是哪门子民族主义？

最后是阶级叙事还要不要了？阶级叙事和民族叙事是冲突的，那要怎么取舍和融合呢？

因为以上诸多原因，汉族的民族主义注定是要被打压的，中国的民族主义因为众所周知的原因还没有形成一个稳定的内核。

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打赢科技战和贸易战才是中华民族主义。

天天拿补贴，只会对主体民族吹毛求疵的不是。

取消加分是为了把真正的人才挖掘出来，加分上大学就能研发芯片，研究AI？

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因为普世价值观和民族主义是冲突的，无论是苏式还是美式的普世价值都是建立在损害基本盘利益的基础上。

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东有“为了大和民族生存空间”的皇和前辈，北有“俄族凭啥要补贴边疆鞑靼”的皇俄老哥，南有“缅甸是大缅民族的缅甸”的皇缅烂仔。

殷鉴在前，咱觉悟不高，没兴趣为了民族神话承受“男坐神风机女充慰安妇”“人均寿命暴跌十岁”“遇着大地震优先打内战”的福报。

日财阀俄寡头缅军爷倒是可以靠玩民族主义赚得盆满钵满，可咱一老百姓自问没上桌资格，显然就只能敬而远之了。

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我是反对民族主义的。

因为这玩意儿的剂量不好控制。

搞得好，可以增加民族凝聚力，面对侵略有奇效。

但是一般来说，民族主义一萌芽，就会向极端发展，这是事物的发展规律。

只要民族主义一起来，就会越来越极端。

然后变成极端民族主义。

历史上，极端民族主义常与法西斯主义、军国主义、种族主义等结合，成为侵略扩张的工具。

例如纳粹德国以“纯种雅利安人”为名实施种族清洗，导致大屠杀；日本军国主义以“大和民族优越论”发动侵略战争。2014年克里米亚危机中俄罗斯民族主义者推动领土吞并。

民族主义强调“一族一国”，否定多民族共存的可能性。

南斯拉夫解体后的种族清洗、西班牙巴斯克独立运动等案例表明，这种主张易引发内战或跨境冲突，破坏地区稳定。

我反对皇汉与其他民族主义，甚至主张身份证不印民族，正是为了避免类似分裂风险。

怎么说不出来？

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某些人只对汉民族主义有敌意，谁敢对少民主义有敌意？

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为什么对民族主义没兴趣？

历史上凡是利用过民族主义的组织，最后都是两种选择，

第一种利用完就抛弃，比如上世纪各国民族独立运动中，利用民族主义建立政权后基本都会将其冷处理，主动降温。

第二种一条路走到黑极端化，最出名的就是日德。

民族主义对于那帮人来讲，和夜壶一样，排泄的时候很爽，排泄完就得藏起来不然太臭。

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左壬目田和团结壬批民族主义，民粹主义时都喜欢模糊化的

就是不提是哪个民族的民族主义

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我一直以来的观点：

背叛民族的人多了去了，而背叛阶级的人少之又少。

为什么？

因为阶级，是个人最重要的身份属性，它会指导你的经济生活和政治生活。

社会结构是由不同阶级来搭建。

在当下，你的民族，指导不了你的任何生活，也不参与社会结构的搭建。

民族主义有用吗？有用。

有多大用？没多大。我敢保证，在中国，大多数人一辈子都不会和外族人产生密切关联。

那你的民族主义对谁用？用在哪？不知道。

为什么要反对民族主义？

因为在今天和平稳定的环境下，民族主义根本不像上个世纪反殖民反压迫、实现民族自决的状态，它已经滑坡到种族主义了。

这也好理解，不顾其他价值观念的极端民族主义，情绪化地夸大本民族所处环境的恶劣程度，煽动歧视。这很容易造成大多数人的认知出现偏差，心理学上管这叫巴纳姆效应。

民族主义本身是没错的，但不能作为凌驾其他主义的指导思想，更不能滥用，因为它已经证明了，滥用民族主义是可以被认为是侵犯主权和领土完整的工具。

归根结底，我反对的其实是，滥用民族主义。

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呵呵，看看三哥在西方混的风生水起，那叫一个团结，依然保持自己民族的特色。

无论你反感也好，喜欢也好。

但对于三哥来说，他们在西方是成功的。

有人给他们戴上民族主义的帽子了嘛？

无论三哥闹成什么样，都不会被扣上这顶帽子。

未来三哥会说你们搞种族歧视，然后三哥会给你们展示什么才是民族主义。

但依然不会被戴上民族主义的帽子。

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人家不是对民族主义抱有敌意，是对汉民族的民族主义抱有敌意。

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他们习惯了别人的忍耐和顺从，认为这就像绵羊不敢反抗狼一样天经地义。但这不会一直持续下去，人与人之间并没有羊与狼这样的种族差距，几句大道理怎么可能让人引颈就戮，束手就擒呢？

当民族主义者萌生了反抗意图，他们下意识的警觉了起来，并不自主的攻击和诋毁反抗者。这是一种遭遇危险的本能，对旧环境要发生巨变的条件反射。

一些民族主义者把源自本能，而又无法言说的的敌意当作了敌人的反抗，这有失偏颇。实际上是，旧环境下过去那些可以通过空洞的道德说教如鱼得水的人，在面对即将到来的新环境时，慌乱的挣扎。

回到题目，他们答不上是正常的，本能反应不可能用语言表现出来。不用去和他们讲大道理，环境会将他们中不适应，不做出转变的人淘汰。

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历史上最恨民族主义的群体，不是左派，不是资本家，不是保守派，不是自由派，而是专制君主

因为民族主义认为民族主权大于王权，而君主专制核心在于君主以下皆是国王的臣民

以下这两位对民族主义的恨意超过同时期的任何一个人

那些对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来，我十分好奇你是不是特别想要一个国王，没有一个皇帝在你上头你心里难受？

还有人会拿反对极端民族主义做掩护，当然什么屠杀是挺极端，我想问你们这么定义极端，我时常看见有人穿汉服的，讲清朝历史的，就被别人莫名其妙定义成了极端民族主义，这个极端是只有你能够定义吗？如果能，那么你就是专制君主的拥垒，因为你喜欢绝对主义嘛

还有很奇怪为什么简中互联网上一提到民族主义就要将民族主义与所谓的“封建主义”（君主专制）做捆绑，其实历史上大部分时间的民族主义都是致力于推翻专制，更令你们想不到的是民族主义与自由主义在很长一段时间是盟友

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因为他们不反对民族主义

只是反对老钟主体民族的民族主义

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主人的任务，又怎么能大声告诉你？

就好像平日鼓吹自由民主的人，在谈到以色列的时候，就突然变得眼瞎耳聋了。

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因为国内民族主义的目的是分裂中华人民共和国

为了保卫新中国必须反对任何极端民族主义。

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我实在是不能理解有一个城市能同时拥有侵华日军南京大屠杀纪念馆和曾公祠。按同一种逻辑是不是应该有朝香鸠彦的神社和湘军南京大屠杀纪念馆？

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你说了那么多，却忽略了一个问题：

「民族」能成为「无产阶级」那样的一个利益共同体吗？我现在提出一个「地球人主义」，主张保护全地球人类的利益，有意义吗？

在殖民地、半殖民地中，民族中的不同阶级还是有反帝（反封建）的共同利益的，因此，其民族主义还是有一定进步性、革命性的；

但是在已经建成资产阶级民族国家的地方就不一样了。那里已经没有外国帝国主义，封建势力也基本垮台，这个国家的无产阶级与资产阶级也就失去了共同的利益。那民族就不能作为一个利益共同体而存在，民族主义也只能成为资产阶级转移矛盾、获取利益的工具，自然也就需要反对。

而阶级则不然，他们的利益关系来自生产关系，这就决定了在阶级社会消灭以前阶级一直都是一个利益共同体。

至于某些群体，整天盯着高考加分、民族服饰这些小小不言的事情，实在是太差劲了。

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他们只是借口反汉反华反人类而已

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台湾和大陆民众真正的最大共识是汉族认同，其实就是祖先认同，并不是其他，但这个认同一直被故意淡漠，谁说的清吗？

而且吊诡的是：两岸打法出奇一致（参考台湾最近的旗鱼民族事件）。

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因为他单纯厌恶而已，可能他本身就是少民，可能他是身份证汉族，又可能他天然慕强，更喜欢塔，把自己想成是塔的一部分。

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很简单一点，现代资产阶级民族叙事的一个很大的局限性就是。再资产阶级民族叙事的建构中，承认女性是平等的公民。但是又以所谓的“大族梦”“强族梦”单方面绑架中底层男性。将中底层男性单方面异化成耗材和可弃置者。

同时又以“女人是同胞，所以男人应该保护女人”的名义不断的讨好女性。

最简单的一点，很多民族主义者开口闭口“总体战”“战争是每个公民应尽的义务”。 同时又强调“战争让女人走开”。但是对一波波的白色羽毛，却视而不见。

一个拉偏架的民族主义，我们为什么要支持呢？

什么时候民族主义者能把“由来巾帼甘心受，何必将军是丈夫”变成现实。那民族主义将会焕发新生

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有的不太精明的孩子，考試前他同學說：「沒啊，早就放棄準備期末考了」，他還真信，放心熬夜打game去了。你以為他考完看到同學的分數就能察覺到自己給人耍？錯了，放榜後他還是相信小趙從小運氣就好，總是能矇對選擇題、小劉則是考前他媽媽去廟裡幫他求了文昌帝君保佑金榜題名。他永遠也搞不懂我們抓著民族主義不放，是因為世界上的其他民族全都在大搞民族主義。

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民族主义最可怕的一点是。

你是弱势民族（人口少）。

一旦战乱，弱势民族一个不好就灭族了。

中国还好，你感受不到，咱们国家真的很包容了。

卢旺达大屠杀，塞尔维亚种族大清洗和印尼排华。

有新闻有资料，你把自己想成被清洗的对象，你还会喜欢种族主义嘛。

本来无冤无仇，因为一个理由就要杀人灭族，老幼病残孕都不放过。

灭绝人性啊。

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一些人只反对汉民族主义哈

大家要擦亮眼睛

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参考这篇回答

既然俄罗斯族也是中国正统民族，那么历史上的彼得一世算不算中国人？

有些人心底里就是想要认满蒙当爹，又不能明着说，那就只能攻击那个不想认满蒙当爹的主义了

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你不能只在汉族觉醒民族主义的时候才反对民族主义

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@阿萨斯

这位真是越来越抽象，用这句话说大清发动民族主义，我刚喝水一口水都笑喷出来了。

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

这话是梁启超说的，此时是1902年，按大清的叫法叫“国事犯”，大清什么时候成“通缉犯”主政，还包括56个民族，还发动民族主义。

1905年梁启超发表了《历史上中国民族之观察》，梁启超跟你说的“中华民族”是一个意思？

悍然下一断案曰：今日之中华民族，即普通俗称所谓汉族者。

梁启超抽象的认为“率皆已同化于中华民族，无复有异点痕迹之可寻，谓舍诸族外更无复华族可也”而不是所谓的包括56个民族，梁启超能报的全五十六民族吗？

不要用着梁启超的话却比梁启超还抽象，同样是梁启超说的，哎，梁启超是觉得满人作为一个民族能力不行，汉人行，立宪大有前途。不要把梁启超当成不知道民族的傻瓜好不好，虽然他确实非常二五仔。

国民政治上行自由竞争，其政治能力高度之民族，必能占政治上势力。汉人政治能力优于满人，故诚能得正当之立宪政治，则满汉两族，孰占优势，不成问题也。

晚上喝水也能看到乐子。梁启超玩你那所谓的“种族主义”和后来玩上“中华民族”的时候，对有些人的智商评价倒是始终如一。

况如今之满人者，强悍之气已失，蒙昧之性未改。

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如果一个人不以本民族的利益为优先，那么这个人是不是卖族？是不是吸血自己的民族去供养异族？

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地域黑本身也是一种民族主义，扩展出来就是地方民族主义，一个民族怎么会只有一种民族主义呢？我说要发挥民族结构的多样性，让每一个省都分一个，这下诸夏了。

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谢邀，我虽然平时回答里可能会有点民族主义倾向，

但是我很清楚自己并不是一位民族主义者，

更不是一位极端民族主义者。

因为民族主义存在两个无法规避的问题，

狭隘与不切实际。

越极端的民族主义，这两个问题就往往越明显。

因为民族主义的出发点与利益核心还是归咎于本民族的利益，

那么它就不可避免的走向一条“排外”的道路，

一旦“排外”，则不可避免的走向狭隘，

中国有句古话叫流水不腐户枢不蠹，

一旦民族排外，

则不可避免的走向自我封闭与自我隔离，

缺乏对外的交流与发展，那么必然会走向“腐”。

排外越厉害，“腐”的也就越快，

那么必然就会走向内部团队而对外无力的状态。

可能会在自己人在被外界一两个欺负时展现出空前绝后的团结，

但是在面对强大敌人的时候，

无力团结起更多的人参与反抗。

说到不切实际，其实比“排外”更明显，

因为我就没见过不幻想的民族主义者。

不管是我国内部的皇汉满遗精蒙，

还是韩国越南外蒙印度的民族主义者，

亦或是什么大藏，泛突厥，泛泰什么的，

无一不是活在某种不切实际的幻想之中，

不肯认清现实，不肯接受现状，不肯拥抱未来。

国内的皇汉、满遗希望天下汉（满）旗一举，

天下响应，

然后建立一个汉（满）族主义至上国家。

精蒙一方面把外蒙幻想成理想国，不远万里前去朝拜，然后被当地人暴揍，

一方面也学着皇汉、满遗希望在蒙区蒙旗一举，

天下响应，然后蒙区独立，联合外蒙建立一个民族主义国家。

恢复“成吉思汗”的荣光。

韩国、越南、印度的民族主义者YY中国的版图也不是一天两天了。

韩国民族主义者认为韩旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以北都归韩国；

越南民族主义者认为越旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以南都归越南；

印度民族主义者认为印旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，整个西藏都归印度。

至于什么泛突厥、泛泰，

也大体上差不多是这样的思维。

我相信大家看到这些民族主义者的表演，

也知道这些人活在不切实际幻想之中，

或者活在祖上曾经有过的荣光之中，

却不肯承认现在已经到了21世纪的第三个十年，

自己所在民族，并没有自己幻想的那么强大，

也没有自己期望的那么狭隘与排外，

产生极大的落差感。

最后单独说一下日本，

日本生活在多灾多难的岛上，

它自然向往大陆，

在唐朝被中国击败之后，可以说隐忍千年，

在明治维新之后，是唯一一个把民族主义执行进现实的国家。

它充分发挥“螺蛳壳里做道场”的能力，

它立足当时东亚现状，针对每一个民族，都搞了一套独有的打法，

在中国扶持革命党，推行“满蒙非中华学说”，

试图让汉人建立一个只有内地十八省的国家，

在孙中山等革命党看清日本的丑恶嘴脸，改成五族共和之后，

立刻支持满蒙贵族在东北与蒙区搞各种独立运动。

因为大陆要撕的足够稀碎，它才可能趁乱而入。

对于朝鲜，日本推行“事大主义”，让朝鲜对中国变得仇视与敌对，

日本才好趁乱而入，

哪怕今天韩国的反华情绪里，有一大半的理论依据来源于日本推行的事大主义。

对于东南亚土著，日本推行“大东亚共荣”，“消灭白皮鬼畜”，

让东南亚建成一个亲日的区域。

可以说，我们今天遇到的所有的民族矛盾的问题的根源，

都来源于日本的煽风点火。

但是日本处心积虑，费尽心机的做了这么多，

最后赢了吗？

并没有，

日本可以说成于民族主义，也败于民族主义。

今天网络上很多民族主义者会把日本侵华比作蒙元灭宋，满清灭明，

日本自己也这么想，

不过教员也说了，这只是一场“美梦”。

因为日本与蒙元满清最大的不同是，

蒙元满清是世俗的，一家一姓的封建君主，

而日本虽然有君主，却是民族主义国家，

前文说民族主义是“狭隘”的，“不切实际”的

哪怕日本前期的目标立足于实际，

最后在民族主义的狂热加持下，会走向狭隘与不切实际。

忽必烈可以团结汉世候反推自己蒙古老家，它日本人能联合汉人反攻东京吗？

皇太极可以给投诚明军封王封侯，它日本人把溥仪羞辱成什么样了？

果党搞过土改，教员也搞土改，日本人其实也在搞土改，

而日本人所谓的土改就是没收朝鲜人的地，然后分给日本人，

到了中国，就搞满洲开拓团。

这下确实符合某些民族主义者本族至上了，

但是这不就“狭隘”了吗？

你说清朝也搞跑马圈地，问题是清朝也没全部没收汉人产业啊，

死道友不死贫道，

有几个倒霉蛋不假，其他人马照跑舞照跳，该优待继续优待。

它日本人在中国东北连大米饭都不给中国人吃，

吃大米饭都能变成经济犯罪，

还是不分满蒙汉少的针对整个中国人群体，

它能有个狗屁的支持度，

而伪军又捞不到好处，出工不出力，往天上放几枪就算对得起那点工资了。

这还只是狭隘。

说到不切实际，什么“三个月灭亡中国”什么“北上攻打苏联”什么“南下夺取东南亚”什么“虎虎虎”，那么多豪言壮语，哪条成为了现实？

在多条战线失败之后，这种不切实际变成了丧心病狂，

最后还想搞一个“一亿人总玉碎”，

可惜了，美国人没让其搞起来，

你别说，我还挺想听一下这一亿人玉碎的声音的。

说了这么多，举了这些例子，

其实就想说明，很多人知道民族主义其实是不对劲的，

因此产生了敌意，

但是说不上来，是因为没有仔细考虑过民族主义的内核。

在民族主义者的思路之下，全国不分阶级，一律以民族至上为衡量，

日本就是最好的例子。

从纯理性的角度看待日本明治、大正、昭和三朝，

只能说日本用了民族主义武器，

赌国运赢了几次就忘乎所以，

最后被民族主义绑架而受不了手，

最终走向疯狂与崩溃。

希望其他国家的不要走日本的老路。

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民族主义到底是「我们的民族应该屹立于这个世界，给世界贡献一份力量」还是「我的民族应该踩在别人头上，让别人按照我们的想法，在我们的敦促下做事」。

狭隘的民族主义者自己最清楚。

这也是为什么一堆极民反对国家对外开放战略的原因。

我讨厌民族主义的原因很简单。

只谈自我的主体性，不谈对外合作，不谈互相妥协，只有「大炮」「真理」，那就是纳粹。

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因为他们是大民族主义者，只有大民族主义才反对民族主义。

列宁指出反对大民族主义，就必须实行民族自决。否认民族自决直至分离的权利就是大民族主义的体现。

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伪民族主义者太多，真正的民族主义者是不会愿意甘愿让主体民族被歧视、认侵略自己国家的恶邻为至高神圣精神祖国。

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看到过一个民族主义笑话：

马督工写了56篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

巴勒斯坦除了美国自焚那个国际主义战士，有几个国际主义战士救它们了？不还是得靠民族主义同胞才会真出手，没有民族主义的民族必将灭亡，汉族现在99%的人，基本没多少民族主义，所以生育率才达到历史最低点

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所以谁对谁有敌意

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因为你的老板不会因为你是汉族他也是汉族就让你不加班双休多发薪水给你。反而是当你被无端裁员且老板不想给钱的时候，你的律师打工人兄弟在你愿意出钱的基础上为你出头。

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现在全是民粹主义，那有什么民族主义。

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1、只有经济下行、世道不好的年代，民族主义才会抬头。

这都不说中国了，近年来特朗普带着MAGA群体上台是因为啥？难道是因为美国越来越好么？

民族主义这东西本来就是个工具，用来制造仇恨转移矛盾的

民族主义什么年代最高涨？战争年代。

这就是事实

民族主义的本质是什么？就是饭圈。就是把人分成“自己人”和“他者”，然后表示，一切问题都怪这个“他者”，只要团结起来“自己人”，把“他者”消灭干净，那么问题就解决了

这是什么值得推崇的思想么？

2、中国互联网上没有真正的民族主义者，甚至我觉得全中国也不见得有几个，大多数人都只是喷点口水罢了，真以为你们有啥作为？

这和上一个观点也是相关的。

因为只有在生活越来越差的年代，民族主义才能被真正赋予实践，不然就是只停留在口头上的口水战。现在虽然中国经济形势也不咋地，但也没到说烂到特别的地步，大家还能忍着。

所以你看，山河四省是近年来在网上最惨的地区，并且几乎网上说起来都对他们抱有同情，觉得不公平。并且山河四省这块，那不仅是中华民族，更是汉民族最基本盘的所在吧？可谓是龙兴之地、发家的地方了。

怎么没见各位动起来？闹一闹？如果是真的民族主义者，看得下去么？

或者不限于山河四省，有几个人真正做出行动，以民族为标准，表示“XXX这个群体和我是一个民族的，他们有困难，我就因为是同一个民族的，所以我实实在在行动去帮他们一把”，来，告诉我全中国有几个这样行动的？

找不出来几个，为啥？

因为所谓的民族主义者仅仅停在口头撕逼上，就这么简单，绝不敢真实落到行动中去。

在中国，如今所谓民族主义者最大的表现，本质上是拿民族当道德高地，在网上吵架中去道德绑架别人。

把自己赞同的观点，说是全民族都认同的观点，然后表示，你如果不赞同，那你就被开除民族籍贯，用这套话术来压人，去给人扣帽子。

这就是如今中国99%以上所谓民族主义的表达形式

幼稚不幼稚？可笑不可笑？

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我党从小对我们的教育就是反对大汉族主义和地方民族主义，坚持中华民族共同体，不左也不右，这才正常人的底色；你不管啥民族主义，这玩意正常人哪怕说不出来啥，但接受过九年制义务教育也都是会隐隐觉得是有问题的，有什么毛病吗？相反的，不管鼓吹哪种民族主义的，你是觉得我党的说法有啥问题？想和代表最广大人民群众的我党掰扯掰扯吗？

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这不就是团结壬么。屁股和利益在那里，当然会有敌意。

但是，总不能什么都说吧？万一说点什么出来怎么办？

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真要是国际主义者正在反对民族主义那就好了，因为这是先进的在反对落后的，国际主义之所以没有战胜民族主义，以至于轰轰烈烈的国际共运消亡了，不是因为它是错的，恰恰是因为它太超前了，以至于超出了文明的发展阶段，普罗大众的生活还没有好到每个人都能有闲心关心全世界的事情，那么血缘，宗族乃至民族就是比共同理想更加实在而值得信任的纽带。

但实际上，反对民族主义的多半是自由主义者，一些用空洞的口号来掩盖他们不愿意承担社会责任的事实的人。他们自认为不欠社会的，自然也不需要为社会做出贡献。他们逻辑的最大漏洞在于相信“天赋人权”，也就是每个人天然就拥有生存的权力，这份权力不管是神授，还是别的什么东西给予的，总之是无条件的应得的。

讲道理，“天赋人权”没有错。但是，只有“现代社会”才会讲道理，大自然只会跟你讲物理。所以“天赋人权”的大前提其实是“现代社会”，或者更准确的说，是“现代社会赋人权”。

这就是自由主义者和民族主义者最根本的分歧，自由主义者们天真的认为，“现代社会”是世界的底层逻辑，甚至是“神”赐予他们的，因此欧美自由主义者多信仰宗教，而其他自由主义者多信仰欧美。

而唯物论者多为民族主义者，他们对于“现代社会”的存续忧心忡忡，他们知道唯有有斗争，与大自然斗争，与其他国家斗争，才能保卫“现代社会”不因为战争，内乱，饥荒，疾病等崩溃，为了斗争就要团结，而民族主义目前就是最好最稳定的团结纽带。

因此，自由主义者们不过是民族主义者们的寄生虫，他们享受了民族主义者们通过斗争得来的成果，却把这成果视作理所当然的，“神”赐的，所幸“现代社会”已经足够发达，容得下部分寄生虫的吸血，何况自由主义者们只要存在于社会中，也不至于对社会没有丝毫贡献，因此称之为“寄生虫”或许有些过当。但他们出于天真或者自私，故意或者无意中忽视“现代社会”崩溃的可能性，声称自己拒绝做出贡献的行为不会动摇社会的稳定，这是绝对的谬论。

而部分自由主义者为了自我洗白，编造出“完美的社会架构之下只需要每个人都为自己的利益而活就可以使社会欣欣向荣，做不到这样是社会制度的问题而不是自私者的问题”之类的连“囚徒困境”都过不了的理论，思之令人发笑。

我推荐每个认为社会没有为他们提供什么的自由主义者们，去非洲，去海地，乃至于去无人岛，去广阔的亚马逊丛林，去追求自己的自由，感受一下到底是“神”，还是别的什么，比如他们最爱说的“纳税”，让他们拥有了生存的权力。

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当初这西伯利亚的寒风吹过中原大地几十年了也没有人发声啊

压迫越狠 反抗越多 你不能只有是在逆风的时候才说自己是理中客

要不就学人家台湾 把汉族列为其他民族 汉族聚集的地方改为汉族自治区 实行汉族保护法 其他地方不得过汉族节日 彻底把汉民族从缝合怪中抹去

这个时候你就知道失去了汉族的缝合怪是个什么东西了

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这个问题老衲想过。简单来说，大致有两批人对民族主义会有很大敌意。

第一种，欲吃掉对方，瓦解对方内部团结的。这种情况瓦解民族主义比较有效。

第二种，深受民族主义之害的个体，对民族主义也会深恶痛绝。

第一种，属于民族之间生存空间的争夺。但是集体的利益并不会和个体利益总是趋同，当集体利益和个体利益不一致的时候，就会出现四种情况，损公利己、损私利公、公私具损、公私具益，当出现损私利公的时候，就是前述第二种情况诞生的时候。

举个例子，汉代的时候，国家建设国防，封邦建国，都需要钱。这时候，官府为了筹钱，开始加征赋税，最典型的就是盐铁专营刮民，还有把口赋降到虚岁3岁开始征收的，还把口赋额度提高了3倍的。这种情况下，你说什么民族主义，去劝邻居，人家不弄你算人家大度（我家真有2岁的宝宝，向2岁的宝宝征收口赋，这种没P眼的行为是汉武帝的时候搞的，但是别急，东汉的时候是虚岁1岁征收口赋，虚岁1岁多大，读者自己掂量）。鉴于国家刮民，那百姓自然不会有什么“我是大汉子民”这种想法，更多的会觉得“我是大汉耗材”。

所以后来，中央直辖的郡县，很多逃亡王国和匈奴的，就是这么来的。至于说逃亡匈奴叛国的，人家要是说:匈奴者，正统华夏人也；汉者，楚蛮后裔，残忍虐民……，你咋回复? 就算你回复了，挡得住人们对未来的向往吗？逃亡匈奴和遁入王国的一样前赴后继、络绎不绝。

未来的生活不一定好，但是待着肯定不好，你会怎么选择?

宋人张元，夏国宰相张元。魏人范雎，秦相张禄。这两个都是在原来自己的所处的阵营里面集体侵害个体的极端例子。

我记得曾经报道过一个案子，2007年左右，河北金亚妮的案子。非当事人就在那胡吹海吹。如果自己是当事人，9个月即将临盘的孩子被强制堕胎扔你面前逼你交堕胎费，这种情况，我学张禄。

自己的未来都没有了，集体的未来关我什么事情?当然这很自私，问题是，如果集体无私的话，为什么不通融一下。我只是求个活着而已，没那么大抱负。

前段时间，我们老家那边说族谱的事情。根据族谱的记载，在隔壁县还有我们同宗。然后去那边认祖归宗（我们是迁出者的后代），后来闹了点不大愉快，我们这边就没再派人过去了。后来我认识对方那边一个人，发来族谱，和我们的记载有点出入，当然这很正常。

但是，我突然间想明白了一个事情，那就是:我的祖先为什么从那个地方出来?

现成的孔家的例子在那，离大宗血缘越来越远的，慢慢就被除籍了，连姓孔都不让，只能给大宗为奴为仆。换句话说，这帮人连大宗都不要他们了。

还有另一个情况，那就是正妻以外的其他平妻侧妻生的。从理论上来说，都是正妻的孩子，但是实际上，慢慢的朝奴仆方向发展，要是小妾或者通房丫头生的，那就更难。就算你依恋大宗，但是大宗视你为奴、为仆。这种情况下，衍生来，就是对民族了。你指望别人对你胡吹海吹的民族有多大感情。

再举个例子，西南地区有大量的少数民族土司，实际上就是中原王朝的国内附属国（和国外藩属国还不一样）。看过我前面发言的人应该知道，老衲侗族的。当年读书读到明清改土归流杀得人头滚滚，“汉人抢我们的土地、掠夺我们的妻女、姐妹”，看到这类描述，我热泪盈眶。直到后面我突然间发现，好像土司自己管的时候，闲着没事剥人皮玩的时候，也很正常啊。明军清军来了，你指望老子“保家卫国”?请问我有土地没？没有土地我保卫什么？“本来无一物，何处惹尘埃”。更牛叉的，上位者妻妾成群，爷在那时候十有八九就是单身汉，“本来无一物”，我保卫什么？

在想明白这种事情之后，我想起来大学的时候学过的《政治学》，有说意识形态理论的，大意是:统制阶级会把自己的利益说成集体利益，鼓吹集体利益，形成事实上的欺骗。

我之前的文章里面有提到过，我个人认为，所谓的民族，不过是放大版的宗族，知乎一群人对宗族深恶痛绝的。以个人为原点，个人→小家庭→大家族→宗族→民族→国家。这一圈一圈出去……。当年拿皇也有类似的观念，在他看来，他是科西嘉人可不是法兰西人，甚至法国发生大乱要灭国了他高高兴兴回到科西嘉，准备搞独立运动，结果一看科西嘉人烂泥扶不上墙，转头大喊“伟大法兰西”，从此走上了法兰西皇帝之路。

我甚至认为，现代人动不动把民族放在嘴里，好像没民族了活不下去了一样，动不动“我XXX”，本质上是20世纪美苏联手肢解英法殖民地体系配套的意识形态和如何定义“我们”这两个问题的产物。美苏联手肢解殖民地体系，需要民族主义解构殖民地体系。而定义“我们”，又和不同信仰以及信仰的排他性有莫大的关系。而定义“我们”，相同相近的文化会产生亲近感，这才是民族的本质。

再比如说，我们那，侗语和水话的差异比我们当地侗语和北部侗语的差异更小。现在把我们和北峒人划为一个民族，说真的，哪天天下大乱，没普通话，那帮爷说的什么东西，“老子听不懂”。未必会和同属侗族的北峒人产生什么共鸣。但是，和当地的水族、苗族、汉族，因为同居一地，有共同的利益关系，反而能够共进退。要是我和北峒姑娘结婚，就算对方会说地地道道的侗语，老子又听不懂，跟娶苗女、汉女，能有多大区别？反正都听不懂。

民族，真的可以定义“我们”吗？

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唉，朴素的爱国情怀，狠狠的跟日本鬼子共情了。

唉，皇汉，狠狠的跟屠杀本族的贼寇共情了。

唉，对越自卫反击战是侵略，狠狠的和安南瘪三共情了。

这就是我们的b站逆天团结人网左，想把我们汉人当燃料实现他们的世界人民大团结。

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因为很多人根本不懂啥叫民族主义，却人云亦云接受了很多西方极左思想的洗脑，潜意识认为民族主义，民粹主义就是不好的。让他们具体说又说不出个所以然。你说可悲不可悲。

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我发现咱们国家历史中缺少一段民族国家阶段，导致咱们汉民族缺乏凝聚力，好不容易形成意识，又被人以皇汉污蔑，让部分汉族反对另一部分汉族（我非常讨厌皇汉这个词汇，好像汉族就代表帝制是的）

欧洲国家的历史阶段： 奴隶制—-封建制—-民族国家—-资本主义—-部分走向社会主义

我国的历史阶段： 奴隶主（夏商周）—-封建制度（秦汉隋唐宋元） —- 中央集权（明清） —-半资本主义（民国）—- 社会主义

清朝这段时间，欧洲各国都在走民族主义路线，但清朝统治下的中国不可能走向民族主义，幸好有洪秀全+孙中山唤醒部分民族主义，要不然可能会像奥斯曼帝国一样散架，但出现的已经晚了太久了

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团结史观就是历史虚无主义，就是反汉就是反华，就是搞分裂

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知道啥是意识形态入侵吗？

你回忆回忆，你所看到的一切美国电影

政府有过正面形象吗？

甚至是游戏里，

点名11bit 这是我们的战争

摆明了站反抗军诋毁政府军的

蒸汽时代，最后反问一下，这一切值得吗？

也是体现出来的个人为重，集体次之

在长时间的文化产品洗脑中

人们听到集权的第一反应就是

大政府对小人民的压迫

人们听到民族的第一反应就是

大民族对小民族的屠杀

你能指望那些被洗脑的人，对民族主义有正面看法？

还是能指望被信息灌输洗脑的人，能提出什么正经理论？

被洗脑的人是意识不到民族和集体的重要性的
他们看不到和平安稳的环境，
自己用的低价的水，电，气
路上的道路交通设施，
以及军队下的和平
所以他们这辈子也提不出什么理论

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我认为民族主义很狭隘。

假设一下，如果中国真的完成所谓的“皇汉”化，社会上的问题就能得到解决吗，房价就会降，工资就能涨吗？

搞民族对立本质上和搞地域歧视 男女对立没有什么区别，提出这个问题的人总想着所有的社会矛盾都在民族问题上，彷佛民族问题一解决，就能进入共产主义一样。

其次，民族矛盾已经到了无法调和的地步吗？

对于这个问题，假设我老板（汉人）和一个少民掉进河里，我只能救一个，我做选择都不用犹豫。亲不亲，阶级分，相比于少民，资本家和打工人的矛盾才是真无法调和

7.21更新:

看了下评论，感觉有很多人认为汉族受外族欺负，这完全是印象流，汉族人口占比九成以上，在政治、经济、军事方面，是毫无争议的领导者，我不明白在这种情况下汉族人是怎么被欺压的。就像是美国的黑命贵，印第安保留地，你能说美国白人受有色人种欺负吗？

我不否认当下民族政策有失偏颇，我也反对这种不公平的规定，对比普通人的情况下，少数民族确实享受福利，但是对比整体财富，发展状况，汉族是全面领先的，出现这种情况的原因不是显而易见吗，那群老爷拿着利益大头，为了所谓的民族团结给少民福利，把矛盾转移到少民和普通人身上，而有些人把这种人绑到汉民族身上，他可不会因为同民族就减少剥削

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因为我被皇汉开除汉籍，血统证都被开了，剥夺发言权了啊。

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因为现代社会的人群划分不是按民族来的

好比你月收入3000，别人月收入10w，你跟他就不是一路人

不会因为你跟他都是汉族，他就把你当兄弟

同样，这个月收入10w的，面对体制内的实权领导，也不可能因为都是汉族就能拉近关系

大家阶层都不一样，强行的以民族主义来凝聚是自欺欺人

如果有人向你这个月入3000的宣扬民族主义，跟你说要以民族崛起为重，那大概率你的月收入要变成2000了

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我本人对民族主义没啥好坏看法，但如果说真的要抛弃民族主义的话我就一个观点，我不能第一个抛，要么大伙一起要么我最后一个，毕竟民族主义这玩意握拳打人真的疼，我可以没有但别人也不能有，如果右翼思潮泛滥当下真有人双标让你单方面放弃民族主义的话我只能说这玩意绝逼是畜牲

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趴在十三亿汉人身上吸血的都对汉民族主义者有敌意

原答案：

恐惧，害怕卖国贼的面目暴露

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看什么主义没啥用，稍微认真对待一点就会发现：没什么人拿你当自己人。

民族主义=骗子，流氓，强盗可以骗你，找你茬，抢你，就因为他们是你老乡，但你会接受吗？

所以得综合着看。

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我对民族主义者完全没意见

我恶心的是那种扛着民族主义的大旗，却只知道打中国人的粉红

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同族不剥削？

同族不欺凌？

还是同族不杀戮？

民族主义本质上……

是奸商的割韭菜机器；

是政客的煽动工具；

是百姓的精神麻醉剂（认为自己不幸福是异族造成，通过战争或者经济战打败异族，就能迎来幸福生活——无论如何，毕竟有了盼头，总归比认清冷冰冰的事实好）。

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大概只反对汉族的民族主义吧？

你让他反感法兰西民族主义试试。

让他反感盎格鲁撒克逊主义试试。

让他反感美利坚熔炉民族主义试试。

让他反感日本的大和民族主义试试。

让他反感德意志民族主义试试。

总有他不敢的。

其实，我对什么坚持汉本位毫无兴趣，但是见过太多打压汉族，支持其他民族的了。

狼图腾，武侠小说昆仑沧海，还有各种河流文明不如海洋文明，农耕不如游牧，之类的太多了。

我个人觉得，对种地，粮食毫无敬畏的人，不会有任何对中国有好处的建议。

粮食可以买，石油可以买，但是如果不是付出灵魂，又怎么能不被制裁呢？

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因为教员在世时，多次反对民族主义，或者说反对大汉族主义。

他认为假如论民族主义，中国“人口众多，地大物博”的概念和优势就被拆分，变成汉族“人口众多”，少数民族“地大物博”。

共产主义认为，我们95%的矛盾都是经济矛盾，举例来说，为什么明朝那么多鞑官不顾同族情谊，死心塌地跟着老朱家打北元，因为蒙古的内部经济矛盾远大于外族历史矛盾。

合作比清算更文明，也更安全稳妥。

当然民族历史仇恨矛盾当然有，但只占据日常的5%左右，你不解决95%的主要矛盾去强调扩大5%的历史矛盾，是不是有病。

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因为很多人对民族主义有误解

民族主义英文是nationalism，nationalism也可以翻译成国族主义

而现今惶汉搞得得那种号称汉民族主义的其实是种族主义

你问大家都是黄种人 为什么会是种族主义？那可以参考一下法西斯和日本帝国 雅利安人和犹太人都是白种人 日本人和中国人都是黄种人 但他们仍然是种族主义者

对比一下民族主义国家 基本上都是多民族国家

英国发动民族主义团结的对象包括英格兰人、爱尔兰人、诺曼人、威尔士人、苏格兰人

法国发动民族主义团结的对象包括法兰西人、布列塔尼人、科西嘉人、阿尔萨斯人

大清发动民族主义团结的对象是全体中华民族 包括现今的全56个民族

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

甚至果党发动的三民主义（民族民主民生）也是五族共和 而不是只团结汉人

这就是为什么很多人对民族主义有很大敌意却说不出来 因为我们实际是反对的是种族主义 只不过这个种族主义被套上了一个民族主义的皮 导致了对民族主义的理解和对种族主义间的厌恶之间产生了错位

要区分清初民族主义与种族主义

民族主义：为了复兴中国全体中国人团结起来

汉种族主义：汉族更高等 要搞汉本位 汉族利益高于一切

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民族主义是伴随着资本主义生产模式产生的，最大的作用是解决资本时代原子人动员的问题。老百姓凭什么要豁出命去打谁谁谁呢？你必须告诉他，我们是XX，他们不是XX，所以要打他。

这个我们的范围，通常就是一个资本主义生产核心的辐射范围。

用马克思的方法论来说就是，经济共同体催生了民族主义。

最典型的就是德意志的统一。

先有了汉萨同盟，把北德意志这些地方的经济连成一体，然后才形成了德意志这个民族。

要知道，德国在很长一段时间里根本不存在。

既不神圣也非罗马更不是帝国。巴伐利亚和汉诺威压根儿就是两码事。

马克思的解释：

统一市场的形成，将分散的人群在经济层面上联结成一个利益共同体，从而催生了“我们”作为一个经济整体的意识，即**“民族经济”**的雏形。

在这个基础上，一个想象的共同体“民族”就诞生了。

一点也不神秘，更没有什么神圣的基因。

所以中华民族的来源也很好解释，1840年以来，被帝国主义经济秩序欺压的中国人共同构建了一个想象共同体——中华民族。

所以，中华民族的存在本身就是对皇汉最好的反驳证据。

没有帝国主义入侵，中华民族是不会成形的。

但梁启超等人没有想到的是，仅仅一百多年，中华民族又站在了世界之巅。

我们很难再被帝国主义欺压了，于是就有皇汉好了伤疤忘了疼，他想搞点大汉族主义。

只要是学过历史，能够理解中华民族的国族构建历程的人，很容易对汉民族主义产生敌意和警惕。

但不一定能说清楚具体的原因。

所以我这种人的存在，就是为了让大家看明白皇汉的危害。

首先第一条，领土法理皇汉给搞没了。目前我没见过一个皇汉能说清楚的。

话我撂下了，皇汉要觉得能说通，你就留言。我这人不靠拉黑赢。

第一问，皇汉是否承认国际法？中国领土的法理是基于国际规则，即条约来确定。还是皇汉说的，直接武力解决。

如果皇汉认为武力解决，不承认国际法，你打算用多少代价去执行，以及怎么执行？

第二问，如果皇汉被迫承认国际法，是否承认领土继承自清朝。即，新中国政府和民国政府都是清政府的间接、直接政府继承。

如果皇汉不承认，那么是否承认中印边境的印度侵占区是合法占有？毕竟两国之间唯一的边界条约没了，你们拿什么法理约束印度？该不会又是开战吧？

然后第二条，长远的民族政策，皇汉也给搞没了。目前我也没见过哪个皇汉能给出边疆少数民族治理方案的。

中央要实控边疆地区，最重要的抓手就是内地干部。

比如新疆生产建设兵团。

如果一个地方全部都是少数民族做主，针扎不进水泼不进，他就容易出事情。比如广西的蓝天立犯罪团伙。

在不加分的情况下，你怎么把当地少数民族青年提取出来，送到内地学习深造，争取让他们全家在内地买房。

同时，让汉族留在当地，巩固边疆。

又或者，皇汉愿意去边疆住下，替换少数民族同胞，让他们回内地生产条件更好的地方生活。

这样，我相信党中央是一定可以取消边疆地区少数民族加分。

现在也是，只要一个地方不穷，又没有少数民族，加分就取消了。

所以问题很简单：皇汉是否愿意搬去边疆地区生活？

皇汉别喊口号，你给我一个实际执行方案。

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民族主义对统治阶级来说是再好不过的东西，是调和阶级矛盾、掩盖发展问题的工具

它能把同民族的、剥削与被剥削的人全部团结在一起。哪怕是两班倒的工人、吸血的企业主，只要看到自己的民族曾遭受打击，也能热泪盈眶、抱头痛哭，消除阶级隔阂，达成统一战线

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一个正常中国人，多少都有些民族主义。

大部分人对民族主义敌意并不大。

而是，很多人的民族主义已经越界，

变成了极端民族主义，甚至是种族主义、纳粹主义。

————

我举个最简单的例子。

从正统马列来算，我个人其实属于具有典型的大汉族主义的特征。

也可是说类似于斯大林的沙文主义 。

但在皇汉眼里，我是满遗。

天天在那里IP正确。

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民族主义者在宣扬“元清非中国”，把元清排除在中国正统朝代之外，是对古代中国历史的歪曲，是企图扰乱甚至颠覆中国人的正确历史认知，正所谓“欲亡其国，先灭其史”，民族主义者的险恶用心就在于此。

实际上古代中国，一直都是各民族的军功贵族集团+汉族士大夫集团共治的政治格局，军功贵族掌握中央皇权，汉族士大夫则掌握地方政府，各个民族的军功贵族集团里，当然大部分是汉族的（汉唐宋明），也包括有少数民族的，比如鲜卑、契丹、女真、沙陀、党项、蒙古等等，各族军功贵族你方唱罢我登场，只有汉人士大夫集团一直留在历史舞台上，“为往圣继绝学”，所以中国的文化才能绵延不绝传承至今。

所以说清朝也不例外，是满人军功贵族集团+汉人士大夫集团共治的格局，是中国的正统朝代。

民族主义者常拿日本侵华与满清入关相提并论，说日本和满清没区别，大家且看，抗战时期的沦陷区，日本侵略者可有一丝一毫的愿意与汉族士大夫共治国家的举动？日本人把中国老百姓的祖宗牌位砸了，换上天照大神的神主牌，要老百姓信仰神道教；要中国人改名换姓，像什么岩里正男、源溥仪；对中国百姓实施“皇民教育”，灌输效忠天皇的思想，要学说日语……这种种文化殖民的恶行，像是汉族知识分子会干的事吗？在清朝时期，只有满人改汉姓说汉语，没有汉人改满姓说满语的，哪怕你是姓“朱”，是前明宗室，只要不造反也没事，不可能全国都不让姓“朱”的。民族主义者把日本和满清等同起来，要么是把日本侵华洗白为所谓“民族融合”，要么是把清朝污蔑为“外来殖民”，无论是起到这二者效果的哪一种，都是对中国历史的污染。

民族主义者常常特别强调满清建国之初的扬州十日、嘉定三屠、剃发易服、文字狱等反人类罪行，当然这些杀戮对平民百姓是残忍的迫害，但是也应当承认古代的战争暴行和残酷统治有其历史局限性，不能以现代法治思想和人道主义的眼光来看待，现代战争有《日内瓦公约》，古代有吗？要说屠城，汉人军功贵族也没少屠。曹操屠徐州，《后汉书》明明白白写着的；明初徐达、常遇春都有过屠城的记录；要说文字狱，历朝历代的文字狱少吗？汉武帝的“巫蛊之祸”就是一桩文字狱，苏轼的乌台诗案也是出了名的文字狱，武则天、朱元璋都搞过文字狱；要说剃发易服，实际上就是一种对统治权的巩固，历朝历代都有严酷的服饰等级规制，就拿明朝的服饰制度来说，像《大明王朝1566》的沈一石，是商人，身份低等，再有钱也只能穿粗布衣，他要是穿一身绫罗绸缎，那就是僭越，平民百姓要是穿了不该穿的布料和款式，戴了不该戴的帽子、头饰和配件，官府分分钟把他拿下，搞不好就会掉脑袋。

所以说，清朝的封建统治，确实有其残酷的一面，但是这种残酷性是古代封建统治者的普遍存在，也不能作为“元清非中国”的证据。

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因为民族主义干脆就是错的。我对1+1=3谈不上有敌意。

所有右翼，只要你不断追问，最后总是立足于两个基本的“论述”方法：

1. 从来如此
2. 别人也干了

和这样的人对话是无谓的，因为从一开始没有理性作为共同的基础。

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对民族主义有很大敌意的，大部分是民族主义者

比如，极端汉民族主义者一直在攻击的华族，就是国家民族主义

汉民族主义者攻击自己内部的分裂势力，比如百越民族主义

然后满民族主义也在攻击汉民族主义

民族主义内外都会相互攻击

早年的村斗，就是民族主义的预演

每个村，都可以有一个民族主义

每个人，也可以有自己原子化的民族主义

这就是民族主义

即使是找一个合集，内部也会有人反对

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民族主义内核很简陋，就是我的民族牛逼，别的民族垃圾。这个内核能把不同国家不同组群简单粗暴的进行划分，也是国家转移矛盾的一把好手。

民族主义者无法否定的是，恰是因为民族主义所带来的民族优越感，才会导致世界上很多战争和屠杀。西方殖民者百年前殖民的理论就认为被殖民的人是低贱的，懒惰的，西方有权利对其进行文明的开化。纳粹的理论也是基于日耳曼人的“优秀”，所以对各国人民进行大屠杀。日本人认为大和民族应该成为太平洋的霸主，所以发动了侵华战争和太平洋战争。这些都是基于民族主义内核所延伸的，不同国家的民族主义甚至还能互相对冲，比较的就是德法之间的恩怨。民族主义，在百年前的亚非拉国家具有普遍进步意义，因为民族主义确实把一个民族的人整合起来，去反对侵略和殖民。但现在，民族主义已经演变成百年前欧洲的那样，只是各国维稳仇视的工具罢了

难道世界上最大的矛盾真的只有民族吗？蒋介石高呼攘外必先安内的时候，民族主义去哪里了？退守台湾的时候，民族主义又去哪了？美国参与朝鲜战争，他是否出于中华民族的利益去谴责？在阶级利益面前，一切都可以出卖，一个其他民族的普通人永远没有一个汉民族资本家对我的伤害大。当德法两国士兵在圣诞节停火共同庆祝的时候，他们才发觉自己狠的民族的人竟然也是有血有肉的，只是他们可能到最后都没想明白，民族主义只是统治者的谎言罢了。

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民族主义？还是拿民族主义做大旗来PUA？

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如果一个汉族，反对所谓的民族主义，大概率是他看的清楚，看到了事物的本质。

中国人一向讲究师出有名，名不正，则言不顺。

各民族大团结，就是这个名而已。反对所谓的民族主义，也是反对有些人想破坏这个名。

是明白人早就看的通透，这个民族大团结的名之下，藏的大汉族主义的实质。

这叫闷声发大财。

嘴上说的各民族平等，大团结。

但是D、政、军一把手，必须是汉族。

各省、自治区的封疆大吏，是汉族。甚至内蒙的一把手，是汉族，山东人。

各军区一把手，是汉族，中层甚至基层军官，汉族占压倒性优势。

央企国企的老总，汉族占压倒性优势。

全国500强企业的一把手，汉族占压倒性优势。

清华、北大、南开、复旦等重点高校的学生，汉族学生占压倒性优势。

所有影响国家命运的关键位置，政治、军事、经济、教育全部都是汉族占压倒性优势。

嘴里说着大团结，结果全是汉族占着位置，难道不是汉族强势？

既然都强势到这个程度了，给少民一点优待，也无可厚非，毕竟嘴里还要个名。

所以为什么要喊民族主义呢？本来就是大汉族的国家呀，少民无非是个挂件而已，在不影响大局的情况下，给点优待罢了。

嘴上要说民族大团结，心里记着国家的本质就OK了。

PS。很多所谓皇汉要的公平，是少民也可以做封疆大吏，各省一把手的这种公平吗？少民也可以控制军dui的这种公平吗？

所以记住了，中国是大汉族的天下在本质上。

很多人在抱怨底层汉族如何如何，然后把刀挥向底层少民，这就是所谓皇汉？

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首先民族主义在国际上的名声已经臭了，是个贬义词，在处理国际关系的时候是羞于提及民族主义的。

其次，极端的民族主义就是种族主义，这个不用细讲了吧。一般那个国家进入大族主义的阶段，那离种族主义就不远了。

还有，民族主义的两位豪杰，拿破仑和希特勒，国际上是什么名声，都去听听就知道。拿破仑算是有争议的，可不是因为他的法兰西民族主义哦！是因为他做了一些左派的动作，比如发布比较平等的新罗马法，建立了大陆体系，取消了贵族特权，建立了现代公民社会等等？争议的内容就是他的左派行为能否抵消它的法兰西民族主义而已。总之民族主义的两位豪杰，单在民族主义上都是声名狼藉的。

有以上几点，反对民族主义是自然而然的。

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中国是全世界唯一一个拥有56个不同民族的国家。

由于多中国特有的悠长历史与民族多元化的国体，你的民族主义除了五十六个民族是一家这一个民族主义以外，不应该有别的任何一个民族主义。

听懂了没有？

没听懂我再换个角度说一遍，在美国，白人至上的逻辑是违法的，属于种族歧视，无论从哪个角度偷换概念都是不对的，钉死的结论。

同理，在中国任何一个民族都不能诞生自己民族至上的民族主义，例如大汉族主义这类糟粕玩意。

共和国宪法序言中明确提到：

“中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互助的社会主义民族关系已经确立，并将继续加强。在维护民族团结的斗争中，要反对大民族主义，主要是大汉族主义，也要反对地方民族主义。国家尽一切努力，促进全国各民族的共同繁荣。”

并且把“大汉族主义”单独拿出来强调。

所以，如果你的民族主义是大汉族主义，全国人民都应该站起来申讨你和你的群体，因为你违背了国家意志，凭什么不能对你抱有敌意？

你都站到共和国的对立面去了，我不反对你反对谁呢？咋，容你你思想卑劣违反宪法意志，不容我反对你？

说严重一些你就是企图挑起民族仇恨制造民族对立，妄图分裂国家的国贼。你还好意思说话了？

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因为很多所谓民族主义其实是包装过的种族主义，民族最重要的是认同而认同必然是基于文化的。知乎上这些以“皇汉”为主的所谓民族主义，尤其是里面那些声称“汉不是华”的分裂主义汉奸们主张的是基于血缘和基因的种族主义。

这些人和“蒙独”“藏独”没有本质区别都是分裂主义者，但他们仗着不要脸功夫替自己分裂国家的理论擦脂抹粉，一边要对“满遗”“马教”彻底清算搞事实上的分裂和颠覆，一边“日月所照皆为汉土”搞嘴炮上的统一。很多被绕进去的正常人发觉其中不对劲又没看清其本质，就会觉得“满遗我也讨厌，日月所照皆为汉土我也不反对，但就是哪里怪怪的？”

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中国搞不了民族主义，汉族的民族主义几乎被一个事情打断了，那就是岳飞之死

所以之后的汉族都必须要面对一个事情，那就是我为了同胞鞠躬尽瘁，但我的同胞值得信任吗？

所以为同胞而死，对很多人来说是不值的

在宋朝之前，中国当时甚至有纳税人这个概念的认为，国家是由人民养起来的，如果没有人民提供的属，那么国家怎么发展？但宋朝之后……

比如说清朝压迫汉族的很狠的吧，但是很少有人上层阶级的人去响应同胞的起义

岳飞之死最让人们心寒的是，竟无一人去反对宋朝的统治，南宋之后，竟然还继续发展了那么多年，南宋还很富裕，百姓的生活质量很高

有就在人们看来，就是说岳飞我情岳飞只是嘴上说说，百姓不会因为你是民族英雄，就为你牺牲自己的生活，哭完几句就吃晚饭去了

所以，你为人民而死，人民却不会为你而死，这值得吗？

所以在整个明朝推崇的都是为主，为皇帝，而不是什么为民

到了清朝，那就换个主子吧，至于百姓，为他们反抗，不值得

被慈禧重用的汉臣没一个想着反叛的，左宗棠，曾国藩一个个都忠心耿耿

对百姓的不信任统治者士大夫阶级，也相当于现在的官僚阶级，我为你们死，在我死的时候，你们却照样过日子，为你们死这值得吗？

很多人的思想是这样的：要爱国，而不是爱民，民众愚蠢且短视的，就算是去救他们，也是高层的仁爱，所以自上而下的去拯救他们，而不是因为他们是国家之本

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冷知识，中国的退籍流程很容易，当场写申请表，交250人民币，你就不是中国人了，你就可以摆脱深恶痛绝的民族主义

什么民族主义，就是吃饱了撑的，国家把一些虫豸保护的太好，让他们觉得一切都自然而然，理所应当.

我不用在炮火中想着是否能见到明天的太阳，不用走在路上担心被枪杀，不用起早贪黑做点小生意还可能被零元购，能够在工作之余在网上和朋友吹逼，指点江山，我很满意现在的生活，满意我是一个中国人，如果有得选，我愿意生生世世轮回在中国

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正如米哈伊尔·巴枯宁所指出的：“没有什么比将民族主义这一虚构原则视为人民全部追求的理想更荒谬、更有害、更致命的了。民族性并不是普遍的人类原则；它是一个历史的、局部的事实……我们应当将人类的普遍正义置于一切民族利益之上。”尽管始终捍卫民族自决的原则，巴枯宁（其政治活动始于泛斯拉夫主义）最终认识到，民族主义（以及与之相伴的爱国主义）是落后的表现。

“一个文明越不发达，一个社会生活的基础越简单，天然的爱国情绪就越强烈。”

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如果有一个“民族”在要钱的时候说纳税是你的义务，在遇到困难的时候说是你这样的敌对境外势力搞破坏，在别人对你好的时候说你是别人的狗，在你遭受苦难的时候说你罪有应得，在你离开的时候说你是背叛民族的败类。

就是说：

纳税是你的义务。

遇到困难你来背锅。

谁对你好你就是谁的狗。

你吃的苦都是罪有应得。

你敢不满意你就是民族败类。

这个民族究竟是你的民族，还是压在你背上的大山？

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因为有些人喜欢反刍西方反思理论

对世界大战的反思中，西方普遍认为导火索民族主义是被国家用现代教育体系和治理手段构建出来的，例如在《帝国的年代：1875～1914》中霍布斯鲍姆所说：

　　国家因而创造了“民族”，也就是民族爱国心，并且至少为了某种目的，特别急迫和热切地创造了在语言上和管理上的均质公民。法兰西共和将小农转化为法国人。意大利王国在“创造了意大利”之后，顺从阿泽利奥的口号，尽了最大的努力用学校和兵役“制造意大利人”，结果有成有败。美国规定：懂英语是作为美国人的条件之一，而且自19世纪80年代晚期开始引进基于这种新公民宗教的真实崇拜，其表现方式是在每一所学校中，每天举行向国旗效忠的仪式。匈牙利尽了一切力量想将其多民族的居民转化为马札儿人。俄国坚持将其较小的诸民族俄罗斯化，也就是以俄文垄断教育。而在那些多民族得到相当承认，且允许小学乃至中学以某种别的方言教学的地方，国语仍在高等学府享有决定性优势。

这样排斥了所谓的非国民，并且成为了资本和xx动员的工具。在《想象中的共同体》中本尼迪克特.安德森更是将所谓民族主义作为一个心理意象

尽管在每个民族内部可能存在普遍的不平等及剥削，民族总是被想像成一个深刻的、平等的同志情谊。最终，正是这种友爱关系在过去两个世纪中，驱使数以百万计的人们甘愿为民族，去屠杀或从容赴死。

于是战后西方想用所谓普世价值观或者身份政治进行动员，这些都是后话。

在上面的观点中我们可以提炼出网上很典的一些观点，比如说“汉族压迫汉族”，“北方人都是混出来的”，“汉族是元朝创造的”。根据牢中的教育很多人第一次接触的是民族主义不对的理念，但是因为过于浅薄只能理解蒸馏出来的一些标语式的短句。这些对民族主义者秀优越感的话实际上既不符合逻辑也不符合汉族情况，徒增笑耳。

西方其实并没有抛弃民族主义，他们的反思的起点在“右派对爱国心的垄断”，而不是在巴黎，莱比锡，托莱多和希腊。而东亚民族主义实际上都带有反抗压迫的属性，按照1644史观，顾炎武的亡天下理论应该是最接近近代民族主义的理论，我认为可以看成牢中古典封建国家和民族国家的分界线，这和黎塞留的民族主义起源是没有半点相似之处的。而且从明末的反清统一战线到反帝反封/三座大山我们一直都是反抗者的角色，我们的民族叙事是共同反抗的记忆。我们认为只要是共同反抗列强的人就是同志，这也是为什么孙先生这样的究极皇汉会有泛亚主义思想，这就是我们独特的民族精神，甚至当久了反抗者都意识不到到动员自己的其实是民族主义。这也是为什么我们远远没有达到被右派收编的程度。

西方反思世界大战和两次都被拷打的牢中有什么关系，你没法反思一个从来没做过的事情。

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宗教都能有特权不知道披皮国际左的哪来资格反对民族主义的。不知道信仰自由，怎么强迫别人信仰国际左和团结壬吗。

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“说不出来？”

事实：

“评论已被删除”

“用户已被禁言”

“对不起，来到了没有知识的荒原”

“此评论已经经过精选”

“需要关注账号七日以上才能评论”

“对不起，你无法评论该账号”

“……”

“有时候，真理不是不被人知道。而是不能传播”

“赛博新型文字狱”

我是“阶级史观”“存在主义”“社会主义”

但在赛博新型文字狱中我不能发言。我甚至不被允许在中国互联网上打出国父的全名。

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谢邀。

我是政治学专业的，民族主义就是我的研究课题之一。

其他回答忽视了2个的问题：1）题主的问题里 对待民族主义的定义都是错的，2）没有系统考究前沿研究成果。

本片回答我会更系统的说明民族主义，结合学术界前沿参考文献，展开详细讨论以下几个主题：

一、现今民族主义定义十分混乱，且题主明显不知道它定义很混乱。

二、民族主义分类有很多，有“值得”引起敌意的，也有“不值得”引起敌意的，但人们（不仅是题主）不知道现在的分类方式有很多 - 虽然这个分类也的确很混乱。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

下面步入正题。

一、民族主义定义 以及与答主出现的偏差

Mylonas & Tudor (2023) 两位学者写了一份比较新、相对而言稍微全面的民族主义研究综述型论文，其中阐释了当今民族主义定义在哪怕前沿学术界也有定义混乱不清的问题。

比如，在这篇综述中提到，Anderson等人认为民族主义是工业化时代后 随着大规模印刷和教育的系统化 被创造出的“想象的共同体”，哪怕自己声称建立在血缘也不一定真的建立在血缘或者什么真正的东西上，而只是个认知的产物。换句话来说，你觉得我们是一个共同体 那我们就真的是一个共同体。想象的共同体就像一本人物传记一样，你从历史里选择性挑出什么内容写，就能描绘出一副什么样的“人格”，只要他们相信就行。这种民族描绘方式其实就很容易和“非理性、片面性、刻板印象的看待一个共同体的历史”相捆绑起来，造成了对民族主义有敌意的原因之一。之二在后面，有很多的铺垫，需要有耐心的人慢慢看。

而Smith (1986)等人又觉得民族主义定义为“基于血缘的族裔共同体在工业化后在政治和文化上的延申”。和前者的区别是，他想说在工业化之前就已经有类似的共同体了。然而现实里这个说明力度稍微弱一些，因为很多时候血缘甚至文化相近的人也会分裂成不同的民族、血缘不一样的一群人却可以结合成民族。抛开这些定性描述，已经有一些量化实证的论文也对此进行了证实。

还有其他人，把民族主义定义为“对于共同祖先的认同和忠诚”(Connor, 1994)，以及“是一种政治原则，讲求政治单位应与民族单位相一致”(Gellner, 1983) 等等等等。这些人的定义侧重点全都不一样。

怎么样，是不是有种怎么说怎么有理的、不够有终极对错观念的感觉？所以，Mylonas & Tudor这两位将现存的民族主义定义全部整合，变成了如下严格定义且必须同时满足：1）对于想象的共同体的认可 - 近似于identity；2）追求某一领土的主权或自治权；3）文化符号与实践体系-如国旗之类的象征。

同时，作者还对“民族(nation)”做出定义，注意区分和民族主义的区别：1）一种社会身份identity，2）该身份群体至少相当数量的成员追求对特定领土的某种政治自我统治。

至于这套综述对定义的总结是如何具体整合的、是否有足够的说服力，建议直接看原文。虽然我和我导师都觉得还可以改进，但在我的这个回答里，整合定义的过程本身不是重点。

重点是，题主把民族主义定义为“为了本团体（民族）更多人过得更好”；把民族定义为“为了报团取暖争夺利益而形成的团体，一旦分裂的利益大于联合，就会四分五裂。”，这两者压根就不是定义，而是目的。换句话来说，如果不是民族/民族主义，就不能追求这个目的了吗？比如，你和几个人可以成立合伙企业一起抱团取暖争夺利益，也可以因为利益分裂或者融合，满足你的定义吧？难道这个企业也是个民族？

所以一开始从定义上就不满足民族和民族主义，充其量只能十分勉强可能满足了其中第一条而已——前提还是你们整天把企业文化、企业精神当作定义“自我”的方式的话。

同理，你的“全世界无产者组成的团体在本质上就是个大民族”这句话之所以站不住脚则是因为现实是这群人压根还没有真正意义上实现这2条，是要让他们“认识到”并且承认才算，他们不承认那就压根不算，重点是他们的“认知”这个客观情况。“你可以看到民族该有的东西它都有”这句也同理。压根妹有。

然后再顺便说说你对国际主义的理解哈~你把对国际主义的定义直接和你所谓的民族主义相等同了。但实际上，你看民族和民族主义的定义里面有一条identity吧，但一个人定义自己的identity的时候必然包括和“他者”的比较——哪怕你没有提及他者，你也隐形地指出你和其他人不一样了、是有边界的。否则你的定义就是没有意义的。这个有单独的实证研究能够证实，比如Mummendey et al. (2001)通过实证数据分析指出：民族主义（不同于爱国主义）一定会伴随和他者的比较，且伴随着对外部的贬低。数据都相当显著，p值基本都小于.001。然而你看，国际主义会伴随着和他者的比较吗？国际主义比起比较，更重视的是同，而非异，更非组外贬低——某些国际主义 尤其是消灭了资本家后的国际主义甚至还没有异（假设哈），比都没法比，没有他者，民族更就没有意义了，压根就不存在了。

二、民族主义分类问题 以及与所有人认知出现的偏差

比较值得夸赞你一点的是，我能稍微从题主的话里感知出一点：你似乎意识到民族可以不依靠血缘这种天生的东西，而可以是文化和意识形态。

于是，Hans (1994) 等人基于民族主义进行分类：公民民族主义和族裔民族主义。前者是基于在政治认同、包容性政策、自由进入退出，后者则是较为封闭、强调血缘和传统文化。同理，还有一个类似的区分方式是Powers (2022) 的区分方式，统一民族主义和平等民族主义，前者重视集体性、一致性，后者重视个人平等、公民参与权和开放性认同。这两套系统是构成了一个2*2连列表的关系，比如，族裔民族主义一般强调统一的同时 不必要强调平等。这位学者对这种分类证实的回归系数大部分都有显著性，p<.01。

但是这些分类方法很有问题。还是不够完美。比如现今的加拿大和新西兰相对而言稍微移民开放、文化多元一点吧？但也不是100%的。所有国家的可能都或多或少两个维度均沾，这导致了无法按照国家分类，意义不够重大。

于是Mylonas & Tudor的综述里做了个7变量而非2变量的分类方法，能把大多数现实案例总给出一般化的规律了，但我现在暂时不详细展开说这个，只是简单提一下。

所以铺垫了这么多，发现问题在哪了吗？

很多人只关注到民族主义的相对而言比较“负面”的那一种，比如族裔民族主义甚至极端族裔版本的德国纳粹、日本军国主义等，却看不到追求品等、或是客观上促成了激励反抗殖民者的那一类。虽然这些追求平等的民族主义也可能涉及对外排斥（比如 平等民族主义看不起不搞平等的）但不影响这种群体可以欢迎移民、门户开放和对内部的多元持包容心态。所以这就是有些人排斥民族主义的原因之二：很多人理解的民族主义都是比较烂的那一种，看不到好的——即便是民族主义者最初倾向认为自己是对的 不论结果好坏。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

如果真的想培养专业的社会科学 特别是政治科学的思维，建议可以看看我主页的其他回答，先对社科的科研思维有基本了解之后，第一步看包钢升「政治学通知」、海伍德「政治学」、明斯特「国际关系精要」等政治学入门通识类读物，第二步看我下面给出的参考文献里的资料(除了那个Kohn读个review总结就行)，没事多读论文多读书 - 特别是定量和定性都要读。这需要你有一定的逻辑学或概率统计的基础，这个基础该怎么打我就不说了，B站全是网课。

读完参考文献的时候，把这些参考文献的参考文献也看看，具体的我就没写参考文献里了。对于这些文献，我建议是泛读。

然后全部都读完了之后就是第三步，自己搜着特定国家 或者自己感兴趣的特定主题的论文看就好，学会看论文而不是营销号视频。

然后题主读完之后也可以思考下你提出这个问题下面带的那些论述有什么不精确的地方。

参考文献

Kohn, H. (1944). The idea of nationalism: A study in its origins and background. New York: Macmillan.

Mummendey, A., Klink, A., & Brown, R. (2001). Nationalism and patriotism: National identification and out-group rejection. British Journal of Social Psychology.

Mylonas, H., Maya, T. (2023). Variaties of nationalism: communities, narratives, identities. Cambridge Journal of Social Psychology.

Powers, M. (2022). National Identity and the Rise of Nationalism: A Social Psychological Approach. Oxford University Press.

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1945年之前，

小日子大本营都在宣传，日本人吃不饱是欧美西方的压迫，要勒紧裤腰带搞军事。

一人一天分一斤大米配一个梅子干吃，叫什么日之丸便当。

宣传英美都是少爷兵，宣传自己有10艘航母，宣传零式战斗机的先进性能，宣传大和民族的优越性，宣传的一帮妇女跑去东南亚卖赚军费，几代人被洗脑。

然后呢，战争打了10多年，老百姓一点实惠没捞到，人死了好几百万，路灯饭锅都被拆走了，大米饭都吃不上了，天天被轰炸。

战败之后，麦克太上皇入住日本，一下子老百姓都能吃饱了，自由平等富裕的过了几十年……

敌人从来都不是葛尔丹，吴三桂，敌人一直都在乾清宫。

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最近，连续写了几篇关于民族主义的文章，引发了很多的回复和讨论，很多人没有明白我要表达的意思，又或许是我自己没有说清楚吧。

我明确反对单一的，纯粹的民族主义，我坚决支持复合的，融合的民族主义。

单一的纯粹的民族主义，基本特点是切割排他。

复合融合的民族主义，基本的特点则是求同存异，兼容包容。

教员就是复合融合民族主义的典型，同时具备阶级性，民族性，和国际性，既有阶级公平，又有民族独立，还有内外联合。

教员是人类历史上最伟大的人民领袖。

教员是中国历史上最伟大的民族英雄。

教员还是国际共运，反帝反霸，和第三世界的伟大领袖。

只要明白了教员的三重政治光谱，就不会鼓吹单一纯粹，切割排他，狭隘偏激的民族主义。

汉族是世界上第一大的单一民族，人口约有13亿。

世界第二大的单一民族，是印度斯坦族，人口只有约6亿，只有汉族的一半左右，而且内部的差异性远大于汉族。

汉族又是最悠久的民族，即使汉朝开始，也两千多年了，还要搞单一化纯粹化，搞切割搞排他，走向狭隘偏激，这究竟是蠢，还是坏呢？又或者只是很傻很天真？

中国这样的体量，最大的敌人，基本都在内部。

同样，汉族这样的体量，最大的敌人，也主要在内部。

反满清，反满遗，也没看看他们才几个人，连溥仪这样的叛国者，这样的日本帝国主义走狗，教员都能善待，现在的一些苍蝇臭虫，还能除了恶心人，还能干什么。

中国的最大敌人，汉族的最大敌人，都是那些背离背叛自己国家，背离背叛自己民族的公知，恨国党，殖人，和润人，这些人大多数也是汉族。

吃瓜蒙主，尽管也批判公知，恨国党，殖人，和润人，但主要的批判火力，却是满清满遗，这明显是目标错了，方向错了，搞乱了主要矛盾与次要矛盾。

台湾的苑举正教授说——台湾现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了。

中国大陆也是如此——中国现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了，就是跟我们长的一样的外族人太多了。

不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，始终都是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些人又怎样切割，怎样排他？

连切割排他都做不到，又怎样针对，怎样斗争？

所以，我们只能走复合融合的民族主义路线，不断斗争，求同存异，实现融合，驱除这些败类异化异变的毒性。如果不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，都能基本解决，真正的外国人，真正的外族人，在团结起来的13亿汉族，和14亿中华民族面前，啥也不是。

最后，再强调一次——跟我们长的一样外国人，跟我们长的一样的外族人，不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，才始终是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些异化异变份子，决定了中国不可能走单一化纯粹化的民族主义路线。

13亿人的单一民族数量，和五千多年的民族历史，以及教员三重政治光谱，决定了中国完全没必要走单一化纯粹化的民族主义路线。

还有一点，走单一化纯粹化的狭隘极端民族路线，从来就没有好下场，典型的代表就是日本和德国，还有犹太人。

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因为民族主义者才是这个世界上的主要组成部分，无论是人口数量，还是民族数量或者国家数量。

而且，实际上，民族主义和国际主义也并不冲突。

拉贝是纯种的德意志民族主义者，甚至当时是在希特勒时期的德意志民族主义者。他也爱他的国家爱他的民族，但不妨碍他看不惯国内极端民族主义者屠戮其他民族，也不妨碍他救几十万中国人的命。

什么是民族主义？

你只要有民族，只要你爱自己的民族，你就可以归类为民族主义者。

所谓的国际主义，也不是那么极端的放弃本民族，为全世界奉献。美国那套所谓的民主制度，是国际主义的另一个极端，暂时称之为极端国际主义吧。

主义没什么好不好的。

你每天都得拉屎，但你不可能每天都去赞美屎。当你有两个月不拉屎了，又会开始怀念自己在厕所一边拉屎一边吸那股臭气熏天的味道。

人就是这样的，自己得着民族主义的利好，没看到国际主义的肮脏。就会拼命的贬低自己身处的环境，却把自己从未真正涉足过的领域想象的“近乎完美”。但他们肯定不会告诉你，极端的“民主制度”，会滋生民粹主义。

好吧，不多说了。

问三个问题，看看你是否是民族主义者。

你有父母吗？

你有家族吗？

你有民族吗？

如果以上三个你都选择了“有”，那么毫无疑问，你就是天生的民族主义者。

民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

而某些人，就很坏，把极端民族主义说成民族主义。

你喝水一般情况下肯定不会死甚至还是必须得喝的，但你一时之间喝两吨水，你想不死都有点难度。

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主体民族主义是一个国家的最后底线
虽然他们平时都在不断的规训和打压，最好让你自己忘记是哪个民族
当与另一个国家发生战争的时候
他们又会把民族这个旗号扛起来

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因为民族主义要求权力属于民族个体

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日本有一部动漫叫《樱花庄的宠物女孩》，这番在国内评价很高，剧情、声优、画风那都无可挑剔。

但却在日本暴死，同名轻小说及其周边销量低，至今没有出第二季。

原因无他，该番的制作方和韩国合作，把漫画中的粥改成了韩国的乌鸡汤；结果遭到日本观众的抵制。

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动物园里有九十五只海狮和五只海豹，饲养员那里有一百条鱼，给了海狮和海豹各五十条，而当海狮提出异议的时候，海豹说这就是公平

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因为其他民族发言时，假冒汉族，或者隐瞒自己的民族身份，让别人误以为是汉族。

其他人只是反对汉族的民族主义，要是他们的民族主义，那是求之不得。看那个蒙古族导演的言论，哪有什么少数民族跳出来反驳？根本没有。

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排除脑子不好使的，反对民族主义的一般有两种人：

1，出身弱小民族的，大家都玩这个他全家都会死，自己一族玩就全族成为世界公敌；

2，出身强大民族的，但是野心太大，想要把周围别的民族也拉过来，人造更大范围的超级民族，构建共荣圈。

前者很正常，后者我希望他们能量力而行，至少不要把实现自己野心的希望全寄托在让别人去牺牲上。

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因为民族主义抹杀内部矛盾，把矛盾外推，如果踢到钢板上，全体付出代价。

尤其对那些国内贫富差距巨大、权力被高度垄断的国家，民族主义简直就是自杀的毒药。

民族主义的正面作用仅在于：构建民族共同体，确定民族国家边界。

民族主义解决不了财富分配，反而会成为固定利益格局转移视线的接口。

东大最需要改的就是利益分配模式。可以说，这是改革四十年以来，根本没改的方面之一。

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因为他们被普世主义宗教信仰洗脑了。

对于每一个个人而言，人类社会是一个同心圆结构。

这个同心圆结构的中心是自己，由内而外到家庭、家族、朋友、同乡、国家、民族、人类。

在现代化市民社会，其中真正有实体成组织的只有“家庭”和“国家”（在不同国家和地区，“宗族”和“部落”就是家族和同乡的组织实体），而在民族国家的国际规则之下，至少汉民族的民族与国家是高度重合的，也就是说，中国这个国家就是汉民族的组织实体，是全球所有华人的祖国。

但即使是没有组织实体的其他层次的“集体”，人都是会有认同感的，这种认同感虽不可靠但绝不是虚幻，因为它是人心灵得以生存的价值来源，是人给自己心灵寻找的归宿。

人天然想要从集体中获取安全感乃至实质的利益，同时，人天生有仁爱之心，有为跟自己关联的集体和他人奉献自己的爱人之心。（只要前者不要后者的人我们一般称其为畜生，不归类为人，所以反例不构成对上述论断的证伪）

不论是汲取还是奉献，其心理上的期待和忍受程度，都会按照前文所说的同心圆结构，由内而外以次递减。

现代多民族国家会试图消解人们内心对与“国家”相邻的“同乡”与“民族”的认同感，消解地域主义和“狭隘民族主义”进而构建“国族主义”（小粉红团结人）。

民族主义者会认为国族主义只是自欺欺人，倾向于消解“地域主义”、团结海外同族，并由于国族主义对民族主义有消解作用而反对国族主义、支持民族同化（皇汉）。

普世主义者（这里只谈正经自由派、国际主义左派，动保环保魔怔人不讨论）更像是入了圣母教会，他们都认为自己的信仰是人类的终极价值。不同的是右派消解除自己外的一切组织，他们只爱自己，认为每一个人获得了自由全人类就会自由；左派消解除人类这一层次外的所有组织和认同，认为只有解放了全人类才能解放自己。

普世主义是梦中的天国，完全不可行。

民族主义所期待的，是建立一个国家来维护“个人—家庭—国家—民族”这一同心圆结构。在这个结构当中，家庭应当成为每一个人幸福的港湾；而国家要成为一个工具，对下要为公民和家庭提供安全和公共服务，对上要保护海外族人的利益，并扩展民族生存空间；在条件允许的情况下，应当尽可能的放松社会管制，人民可以自由结社，朋友同胞之间义字当头；只能做到非必要情况下不祸害外族，支持适当提供人道主义援助，至于解放全人类还是算了。

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大概高举着它们本国国旗，见不得自己的精神家园，被人敌视和摧毁。

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他们害怕汉族觉醒民族意识

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他们只想要爱的供养，问就紫砂。

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苏联用阶级叙事弥合各民族的分裂内耗倾向，成就了社会主义的奇迹；美国用自由主义弥合了各种族的矛盾，打赢修正主义取得冷战胜利；现在历史的车轮走到中国身上，是用阶级叙事冲出历史周期率，还是用国族主义赌一把能不能战胜同样国族化的美国（然后自己衰落）？

中国民族问题还不严重，原因也不是人口多寡（局域密度足以掀起争端），不是聚居地分布，而是在于：中国各民族首先是拥护中国共产党，拥护社会主义的，各民族在党的领导下和人民军队的枪杆子旁解放，这才团结起来。

这个世界上没有自愿在一起的果实种子，石榴籽儿之所以紧密，是因为社会主义的基因决定它，枪杆子的果皮保护它，这才紧密起来。

如果把这个基因改成了别的，比如什么文化认同，什么血缘关系，那最终还是一个南斯拉夫，连枪杆子也护不住。

越是抛弃马克思主义，越是要求虚无缥缈的、没有定论的“历史文化认同”和基于一两个父本特征基因的所谓“血缘关系”，越紧密不起来。

不得不说，我们很多人对于民族主义一点概念都没有，比对资本主义更甚，民族主义的核心一向不在于团结，而重点在于提纯。越想着团结自己人，就越发觉压根没有几个自己人，到最后汉族都可以分割为地域。如若不信，自己可以随便看看，地域黑无一例外是民族主义者，一试便知。

临时扩大化的家族文化最终还要回到家族文化，不过分一个“亲疏远近”而已，总会回到“亲上加亲”，“你亲他不亲”的路上。

而从民族主义上临时扩大而来的人类主义，在没有发现外星文明之前，总是被轻而易举地击溃。

民族主义简单，阶级难，大家都懂，直到人们发现大民族还可以细分，小民族还可以提纯。此外，很多人压根不理解“ism”的含义，正如liberty不等于liberalism ，认清nationalism的问题和认同nation这个历史文化范畴术语的历史意义在逻辑上毫不矛盾。

下文建立在阅读过题目描述的基础上观看，非常令人愤怒，故而怒斥，谨慎阅读。

题目都是什么言论，光看团结纽带评判意识形态，本质就是庸俗化政治。全世界ideology的作用形式都类似，毕竟政治就是把朋友搞得多多的，能用这个作为区分依据吗？法西斯主义也有纽带，也是为了让本团体过得更好，你也把它等量齐观？区分意识形态看的是目的，不是“要不要团结人”。

民族主义的纽带讲情感和血缘，社会主义纽带讲的是生产的问题，是让人类社会进步的东西，你靠着情感搞科技创新和生产进步啊？中国人还没吃够血缘政治和裙带关系的亏？

还说我们莫名其妙反对民族主义，我寻思本民族不是受他国民族主义压迫最严重的？军国主义也是民族文化团结，照题主话说，那不一样么？你最好别反对。

让本民族过得更好，有非常多的实现路径，说nationalism和socialism都能让我们过的更好，所以任意选择，那是蠢驴——一个是建立在剥削外族的基础上，一个是建立在反剥削上的。用前者的方式，你能保证自己永远强盛吗？为什么认为永远是自己压别人？

说什么我们不打算压迫其他民族，民族平等……你自己说的民族主义只考虑情感文化纽带，那不还是资本剥削他人？不还是军事压迫和金融霸权？你口头上说几句好话人家就信了？真有利益冲突你还是本民族优先啊。准备打仗，为了赢你开始军力扩张，然后走向军国主义，然后输了，然后历史周期律。

说什么我们用人类命运共同体，不是美帝霸权……谁家都是民族主义，都优先本民族，谁跟你共同？民族主义就是提纯，你以为团结到中华民族就结束了，那泛蒙古不行？泛突厥不行？凭什么就中华？

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不是对民族主义有意见，而是对极端民族主义有意见，明白，，一段涉及到极端民族主义，就会产生一种观点，就是本民族至高无上论，其他民族原罪论，本民族受害论，

既然本民族，至高无上，又感觉受害了，那怎么办那你看其他民族不都是有原罪，吗，就会产生两种论点一种就是直接分裂吧，放弃领土吧，另一种更狠 ，杀焚烧人走地留，作为嗜血狂魔，降世是极好的

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民族主义，就是维护本民族的利益，这本来就是一件理所当然的事情。

但是，中国人受到西方意识形态价值观的影响，被灌输“多元化”的价值观，凡是西方国家反对的东西，他们就认为这个东西肯定是错误的，西方国家崇尚“社会多元化，反对民族主义”，这些中国人就认为“民族主义是错误的”，也跟在西方国家后面反对。

因为西方国家占据了国际话语权，所以，它们的那一套东西也获得了更加强势的影响力。

打个比喻，有些中国人看到王思聪穿一件破洞的牛仔裤，它们惊呼“好帅啊！好有个性啊！” ，你问他们“帅在哪里？”，他们也说不出个所以然来。就是这个道理。

中国人只知道照搬西方的事物，至于为什么，好多人自己也说不清楚。我相信，好多中国人对于“民族主义是个什么东西”都是一知半解。

有的时候，民族主义应该提倡、推崇，只要把握好尺度，避免走入极端。完全不至于如提问中所说的那样“见到民族主义就产生敌意”，这也是一种极端的表现。

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有敌意就对了，因为民族主义和地域黑/地域吹本质上没区别，都是通过身份标签来搞事情。

民族主义之所以沦落到地域吹黑的地步，完全是因为政治原因和普罗大众的民族叙事需求，而普罗大众的民族叙事需求，追根溯源还是因为政治原因。

但是地域吹黑不一样，它对于政治来说完全就是个副作用产品。除此之外，两者没有区别。

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有啥莫名其妙的。

有敌意是因为民族主义损害了他们的不正当的既得利益。

比如之前高考能加二十，公考能加五，知道这是什么概念吗？

还有各种补助政策、倾向性政策、地区性优惠政策。比如内蒙蒙族人不到两成，但公务员比例三成多，各种地区性文件发布说要优先录用少民等等。

汉人们要是醒过来了，上面的好处还能有吗？汉人还怎么老老实实地当两脚羊？

所以他们不能接受汉人们醒过来，不能接受汉民族主义的旗帜立起来。

就是这样。

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你确定他们是对中国的民族主义有很大敌意，还是他们对汉族的民族主义有很大敌意呢？

当少数民族玩民族主义，比如乌尔善之流，只见一路绿灯，哪来的敌意？

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很多人讨厌的不是民族主义，而是打着民族主义旗帜的政治正确，无理取闹，断章取义，饭圈大战，垃圾噪音，暴论阴谋论……你把这里“民族主义”换成其他东西，比如女权，LGBT，环保，反战，传统文化，自由民主，爱国主义……也是一个道路。【政治正确】不仅是所谓白左自由派，任何事物都可以搞成政治正确。某些键盘侠魔怔人把政治正确的东西当成旗帜来搞事闹事讨人厌。

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我把民族主义当成一个文明的保底机制，是防止文明断绝的最后手段。

我认为无论任何时候都需要有民族主义的存在，民族主义对于一个文明来说，可以式微，但绝对不应该被灭绝。

民族主义不能消失，一旦消失，这个文明也将不复存在。

任何对于民族主义的否定言论，我都会视作想灭绝我的文明的举动，我必将斗争到底，我们必将斗争到底。

不死不休。

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没有什么莫名其妙，只是它们旗帜鲜明地对汉民族主义有很大敌意。不说出来是为了更好地更加隐蔽地敌视汉人。

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因为共产主义就是反民族主义叙事，民族主义本身连价值观都谈不上，你用民族主义叙事，必然举世皆敌，因为你讲非我族类，其心必异嘛，你发展就是要吃别人的肉。

所以MAGA这种鸡血口号，为什么损坏了美国的根本，因为他不在宣传美式价值观，不在称自己是民主自由灯塔。

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我早就对那些批评民族主义的货色忍无可忍了。这些东西不是中国人，是中国人的败类。这些东西不配生活在中华这块土地上，不配互相中国空气，喝中国水，吃中国饭菜。

这也是我成为皇汉的原因之一

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扭捏作态，欲盖欲彰，无非就是要灭汉而已，狼子野心能骗谁？

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很多“反对民族主义”的声音都是听信内宣盲目跟风的，你如果问他“要用什么方法实现世界人民大团结”基本上他举例不出一二。就跟很多民主小鬼天天谈及“自由”“民主”“劳动法”“文明”，但具体是怎么操作的他基本上都拿不出来。而如果当绝大部分人都满足不了他们要求的时候，这些网左和民主小鬼就会把绝大部分人直接开除左籍/自由籍。

我认为如果想要实现全人类无国界的国际主义，就必须满足人类进入一级文明的条件。比如上至开发月球火星，下到控制皮米技术；可控核聚变完全商用；控制全球一切气候和地质运动；基因治疗将人类智商和寿命提高到200以上等等。只有当人类的文明发展水平至少这个高度的时候才有可能实现真正的国际主义。

而在此以前搞国际主义的话就和推行美式民主没有区别，无非就是政治理论不同而已。因为在目前人类资源有限的情况下搞国际主义最后就会朝向牺牲民族主义来反哺黑墨绿印之类的“高犯罪率”“高鲁棒性”“高生育率”的民族。最后不仅无法让这些民族脱贫，还会加速欧裔和东亚人的“董志民化”最后陷入共同贫穷的局面。最后只会让大资本家受益。

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按照大家伙对民族主义的理解，如果我诋毁邵敏的民族主义行吗？比如说蒙古人的祖宗是汉人，藏族都是攒出来的虚构民族等等?你们会支持我吗？毕竟他们反对了就代表他们是民族主义者

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一问为什么就说不出来？我想大部分对民族主义叙事反感的人应该其实都有理由吧，这算不算虚空打靶？

另外，我的理由很简单，一个人居然可以因为他的出生就是伟大的或是罪恶的，这恐怕不是很符合平等主义精神

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希特勒都干了什么大家都知道吧，他给德国带来了什么？他可是一个标准的民族主义者，你希望跟随他吗？

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这个问题下华夏民族主义和汉民族主义自己先打起来了

我对民族主义没有敌意，我只对试图用民族主义绑架别人的人有敌意

民族自豪感是每个人生来自带的，人天生会为了自己族群，故乡取得的成就感到自豪

但民族主义大部分时候被用来当做转移矛盾的手段

举一个大家喜欢美国例子吧

通常来说，美国是个移民国家，不存在所谓的美利坚民族，但类似民族主义的情绪在美国依然存在

比如说911

两个美国人辩论，一个人说美军在阿富汗的暴行，另外一个人就会说:你忘记了911死去的美国人了吗？

一个人说美国霸权主义对世界乃至美国自己的损害，另外一个人就会说:你是不是支持911恐怖分子？

一个人说美国内部的种族/性别/阶级问题，另一个人就会说:你是不是不爱国？

911就占据了美国民族主义的生态位

一切美国国际上的暴行都能引申为911复仇或者预防下一个911，一切美国国内问题，都能通过911扯到爱国上

这甚至催生出了极端反对者，他们开始宣称911不存在，是美国政府编造出的谎言，是犹太金融资本/蜥蜴人/宇宙人巴拉巴拉巴拉

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具体问题具体分析，单说皇汉，有些皇汉味太冲了，一张嘴就受不了。我一个汉族都受不了，又激动又极端，不大聪明的亚子。ps:只是提倡民族平等的我觉得不算皇汉，我也是。

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阶级是纵向的，民族是横向的。

阶级提升就是社会地位的提升，这不但不可耻，而且是受到推崇的。

就算革命家也不能否定你追求阶级提升的权利，只能告诉你人吃人的阶级社会不会给你这个机会。

所以根本不存在网左臆想的阶级大联盟。

因为背叛阶级没有任何代价。你甚至不能称其为背叛。

一个农民的儿子进城打工是背叛阶级吗

一个工人的儿子自主创业成功是背叛阶级吗？

发达国家的工人贵族是背叛阶级吗？

所以希望网左少放屁话。

毕竟『要警惕右，更要防止左』。

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因为民族主义对内时候都是很残酷的。因为民族主义这玩意是不讲道理的，是不能求同存异的。

民族主义是一个非常好的打外仗武器，但是没有外仗和敌人时候，民族主义就成了对内压迫的工具。

不谈汉民族主义，边疆少数民族的当年民族主义（各种独），523这种人对于他们生活有提升么？并没有反而是把他们底层人民当晋升工具用了就丢。又比如法西斯真的让民众生活变好了么？又比如满清推翻了明朝，元朝打下了那么大疆土，他们祖地的百姓生活的一定很幸福吧？

同样的推翻满清，抗日战争也没有让人民走上幸福的道路，解放战争和土地改革才是让人民走上富强之路。

我从来不奢求大众是理性的，但是最起码需要求同存异吧？

对于523那类人攻击是没问题的，但是对于吴京满人身份攻击就很奇葩。

同样的你说你支持汉服，支持文艺复兴都没有什么问题。但是打着民族主义旗号肆意攻击排斥其他作品时候自然会有人和粉丝反抗你的民族主义。

还有最近哪吒是日本火影和白人脸问题。民族主义在国内已经形成一定事实性攻击和迫害。对于粉丝群体就算把黑的说成白的，也不能让作品和日本挂上钩。因为会被民族主义分子攻击，会被精日邀功。

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首先，对民族主义没有敌意，但是对民粹主义和种族主义有敌意。

其次现在很多人将民族主义、民粹主义混在了一起，污名化了民族主义。而且民族主义作为这近200年来中华民族救亡图存的原生驱动力，在这种情况下来说甚至是进步的。在共产主义实现之前，在国家、阶级、民族彻底消亡前，民族主义都将长期并一直存在。

我说“实现中华民族伟大复兴”，这是民族主义叙事。但是如果我说“xx都是贱种，只有yy才是最好的，其他的东西都是我yy的分流，低贱的xx也配和我高贵的yy对话？”这是民粹主义和种族歧视。

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你的这个民族主义里，包不包括汉族？

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你的民族主义如果是本民族管吃管喝，有福利有医保。在中国中国人百无禁忌外国人不行。你看谁会不支持？

而你们实际上的民族主义分两部分，1骂外国人 2吹自己祖先。骂跑了外国人没人投资失业你们不管。一面骂外国人一面对来中国的外国人无微不至的照顾往外国撒钱。本民族的人看不起病吃不起饭没人管。在中国外国人干啥都行，中国人受限制。一面吹自己祖先，一面还不能说古代比现代强的地方。一面灿烂古老的文明一面一天一斤粮食都吃不上。

这就是我对你们所谓的民族主义最大的敌意。

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我越来越觉得，教员真是我汉族近代最伟大英雄、教员时期绝对新中国 成立至今汉族地位最高时期，什么四大神族、给我规规矩矩的好吗、西北神族老老实实去养猪、给我按指标完成任务、敢不听话、社会主义铁拳锤废你、云南神族不听话，沙甸闹事，直接军队平推不废话。北边也是不客气，派出悍将腾海清大将军，直接搞得鞑子哭爹喊娘，甚至是西藏喇嘛你也得给我背语录，满族就更加不用多说了，老实的跟小猫小狗一样，战战兢兢做人。大家总说教员是左派，为啥搞得事情跟极右没区别，答 这是真左派，除了庙堂之上 众生平等 ！两小一一髖绝对是祸国殃民的恶政，荼毒至今贻害无穷

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民族主义这东西本来就是极致的双标。

就如同下雨了，你肯定关心你父母出门有没有带伞，甚至会去给他们送伞，但你会去关心陌生人有没有带伞，给陌生人送伞吗？

民族主义支持本民族的利益（✓）

民族主义支持所有民族都去争取自己的利益（X）

民族主义对于其他民族的看法是没有利益冲突就各过各的，有利益冲突，那不好意思，你这个民族的利益诉求我就是反对的，我肯定与该民族的民族主义者是敌人。

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我对民族主义也观感不好，但是我不说的原因不是什么都说不出来，而是我怕我说出来你会把我给点了。

另外，当国际主义搞得过了头的时候，民族主义就是最好的制衡力量，所以虽然我不欣赏民族主义，但不支持打压民族主义，特别是国际主义过分，以及一些人借着国际主义捞好处的时候。

民族主义最大的问题，其实是社会达尔文主义，因为本民族在竞争中取得优势，于是就肆意打压其他民族，并最终导致民族陷入战争的癫狂状态中。纳粹德国，军国主义日本都是极端民族主义的受害者，所以我对民族主义的警惕与排斥，主要原因就处于这里。

但是现在在这里，有人明显在打压汉民族的精神，这个时候，你跟普通人讲道理，告诉他们一些人卑劣的行径，其实是收效甚微的，这个时候，最好的方式只能是利用民族主义以毒攻毒。跟一些人故意的限制相比，民族主义这点遗毒，也就算不得什么了。

民族主义当然有问题，但是如果连民族主义都没有了，那么这个民族也就离灭亡不远了，就像《三体》中说的那样：失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切！

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看他是不是只对汉族民族主义有敌意。

要是他对汉民族主义有敌意，对少数民族主义就装看不见。

呵呵

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我对民族主义没有敌意，但对皇家民族主义，尤其是某fw皇家民族主义很有敌意。

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一个有民族主义的人，不管他处于什么阶级，他都不会背叛民族，不会卖国。

补充：但凡觉得阶级可以超越民族的。没一个有好下场的。

苏联，明末的东林党，俄罗斯的寡头……未来中美撕破脸了，国内润到西方的资本家，都会被西方人毫不犹豫的吃掉。

嘴上反民族主义，事实只是反汉民族主义。

你觉阶级超越民族？“世界人民大团结万岁”，教员从来不插手其他国家的阶级斗争。教员只是号召世界各国人民自己起来反抗他们的阶级压迫。

不管是什么主义，本质都是为了人类种族的繁衍。不符合人类延续的，最终都会被人民背弃。显而易见，这也是马克思最终构想出的共产主义的原因。

总有人拿西方法西斯，攻击汉民族主义。

文明不同，民族主义自然也不同。西方可以说从未诞生文明，他们从始至终，都是丛林法则。一个信奉丛林法则的族群，他必然诞生法西斯。

但华夏不同。“民族平等”、“民族团结”，全部都是汉民族率先提出的。汉民族以生产为本，你告诉我一个爱种地的民族，是法西斯？

阶级是对内讲的，那些让你放弃民族，去团结美国0元购的无产阶级群体的，自己想想吧。

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A：“我觉得喜欢吃鸭脖的人都有病，竟然有人会喜欢吃这种东西。”

B：“啊？鸭脖不是一种很正常的食品咩？你这也太偏颇了嘛。”

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A：“你怕是有问题哦。那东西你能吃的下去？”

B：“能吃啊。你讲的是不是鸭脖哦？”

.

A：“我讲的是鸭脖啊，就是这个嘛。”（展示图片）

B：“不对啊。鸭脖不应该是这样的咩？”（展示图片）

.

A：“你那个咋个可能是鸭脖？我的身边、我家老人、我们领导都喊这个叫鸭脖，你喊的鸭脖咋个会是那种东西？”

B：“不是……鸭子的脖子本身就是鸭脖啊。不止我这么觉得，其他几个社区的都直接这么喊呢。”

.

A：“哦，我晓得了。又是一个自以为有思想的人思想不坚定，让外头人洗脑了。我给你讲，我最警惕的就是像你这种人；我之前遇着的像你这样的人都是……所以说，这种东西要理性客观的去看待。”

B：“……啊？”

观众C：天……假如要是生活在这种社会，那么这辈子都有了。

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你们那点小九九，真当别人看不出来？

不就是扯什么民族主义的大棋，然后去攻击意见相左的人吗？

真要扯什么民族主义，那先把非洲留学生钱减半，取消外籍人士特殊待遇。

这两个是实实在在的东西，可比什么帝国主义亡我之心不死，这种东西靠谱多了。

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因为中华民族主义是爱国。内部细分民族主义是分裂。

所谓“一问什么却又说不出来”

是你的主观愿望吧。

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有没有厌恶一切民族主义的人？有，不少，比如我。

有没有站在本民族角度厌恶他族民族主义的人？也有，随处可见。

有没有身为本民族却单独厌恶本民族主义的人？既然多数回答都是在朝这个坐标开火，说明它不可能尽是靶子。

这些人的存在没有为什么不为什么，各有动机，不管是自己的经历、认知和取向导致的，还是外来的骨头导致的，还是自己的骨头导致的。

为什么什么都说不出来？就像站在民族主义立场甩旗子不需要解释自己的动机一样，赞成或反对民族主义都是一件思考成本极低的事。

我不知道你为什么邀请我，我在你乎是不太喜欢参与民族议题的。但你要问我怎么看，我支持在遭受压迫与不公时作为团结工具与斗争武器的民族主义，反对在吃饱了撑得的动机下瞎jb鼓动民族主义。民族主义是把利刃，多事之秋只要邻居不撒手我们也得把它备在手边，但平常过日子老拿着菜刀招摇过市的，也是多少有点大病。所以个人以为如何看待民族主义，本质在于思考者如何看待当下的时代——有人觉得和平大于斗争，有人觉得恰恰相反；有人觉得将来抹平民族的大共同体应当加速实现，有人觉得只要还存在异族就永远没有和平——每个人都有理由反对某种形式、某种角度的民族主义，把他们混为一谈来讨论，不免落入某些人为达成自己的批判目的而混淆视听的低级手段罢了。

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为什么有的人的言论和昭和男儿似的，某些时候却又看不起皇汉？

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只是对汉民族主义有敌意，少敏的民族主义倒是符合政治正确的伟光正，至于为什么汉民族不能觉醒，要是汉民族主义觉醒了，你让那些想要压制汉民族的少敏民族主义怎么办？（部分少敏民族主义，大多数民族是没什么问题）

所以这就是个同样的事我有理，你不能有理的滑梯问题。

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民族主义让人民明白要保家卫国，但是有的人想要做带路党，所以要把民族主义批烂批臭嘛。

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反对的是极端民族主义，极端民族主义者利用历史、个别现实事件甚至于是虚假的传言排斥其他民族，制造事端，制造分裂，这即违宪违法也不符合中华民族整体利益。

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这有什么莫名其妙的？

如果有一个日本人，宣扬军国主义，裹挟一群人来我家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个日本人，拒绝被军国主义裹挟，给我通风报信，让我提前做好准备，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

如果有一个中国人，宣扬军国主义，裹挟着我，让我去冲锋陷阵，去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个中国人，拒绝军国主义，不让我去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

那这是不是一目了然？ 我讨厌或者感谢某个人的决定因素是他的国籍或者民族吗？

如果一个人，在大街上往你脸上啐了一口痰。

如果你是黄种人，他是白种人，你就骂他白种猪，潜意识你就认为人种是他的劣根性，是他素质低下的根本原因；

如果你是中国人，他是日本人， 你就骂他日本鬼子，这时候仿佛人类一瞬间基因突变了，人种不再决定素质程度了，国籍才是素质低下的根本原因。

如果你是北方人，他是南方人，你就骂他南蛮子，这时候仿佛地球板块浮动，秦岭淮河变成了素质分界线，南北才是素质低下的根本原因，国籍又不重要了。

如果你是汉族人，他是满族人，你就骂他满溢，民族变成素质低下的根本原因。

如果你是男人，她是女人，你就骂她臭娘们，男女变成素质低下的根本原因。

本质上，你讨厌的就是某人往你脸上啐了一口痰的这个行为，根本原因是这个人素质差，人品差。

而一个人身上有种族、国籍、民族、职业、性别等等无数的标签，这些都不是根本原因。

但你骂的时候觉得骂他一个人不过瘾，就想开地图炮，那怎么办呢？ 那就开始“找不同”了。

人种相同，国籍不同，那就是国籍有问题；

国籍相同，民族不同，那就是民族有问题。

总而言之，你相同的标签是神圣不可侵犯，和你不同的标签就是罪恶根源，活该挨骂。

民族主义、包括一切类似的种族问题、男女问题、地域问题本质不就是这样吗？

民族主义有用吗？

有用，看什么时候用，

晚清时期，大部分老百姓连字都不认识，你给他讲推翻封建？给他讲三民主义？ 等给他讲明白，黄花菜都凉了，所以这时候需要孙中山用民族主义作为口号，但这只是口号。推翻完腐朽的清政府，口号就过时了，就开始讲五族共和了。

袁世凯称帝的时候，难道也用民族主义？

孙中山面前站着一个满族革命党和一个汉族袁世凯。别说给他一发子弹，就算给他100发子弹，但凡有一发子弹没打袁世凯，而打自己的革命党同志，那他都当不起国父的称号。

民族主义是特殊时期的特别办法，好比你命运垂危，百药无用，走投无路，有今天没明天。只能来一针吗啡。

现在某些人，拿这东西当保健品吃，还大谈吗啡的药用价值，觉得自己身心健康，那活该猝死。

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直说了就是怕你退圈。

你在一个微信朋友圈里，别人都有惠就你没有，日常被pua的你觉醒了彼此终究不同，不想玩了想退圈，别人还死活拉着不放你走，那你是应该碰到杀猪盘了[捂脸]

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看到过一个民族主义笑话：

马督工写了56篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

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他们是对民族主义有很大的敌意吗？他们是对汉民族主义有敌意，对少唯唯诺诺，对汉重拳出击，只是咱们中间有部分不自知罢了

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他们不是反民族主义

他们是反汉民族主义。

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当你搞一些普通的民族传统活动的时候，它们上来挑衅你，刺激你，抓住你一些反应激烈的回击的话，然后说你搞极端民族主义。当社会大环境不稳定，真的有人搞极端的时候，它们就装孙子，团结人了。

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他们不会告诉你的事：当今世界，仍然是民族抱团取暖的时代，只不过大多数人被洗脑了，觉得民族不重要。

而且，世界上，任何一个地区的民族主义，跟该地区人的谄媚成度呈现反比的状态。

也就是说，民族主义越高涨的地区，此地区的人信心越足，谄媚成度更低。

反之，亦然。

其背后的逻辑和理论依据，就是我开头说的：当今世界，任然是民族抱团取暖，获取利益的时代。

举个很直观的例子，

虽然大毛子经济不怎么样，但在世界各地，大毛子受到的欺负是很少的，为什么呢？没人敢。

这些大毛子民族主义爆棚，非常抱团。

有没有怕死的大毛子？当然有，但他们知道民族抱团。

所以，怕死的毛子不会被随意欺负，是因为有大毛子这个很抱团的民族在上面罩着。

还有车臣人，也是这样。

当一个在美国的车臣人受到欺负后，所有车臣人认为这是对自己的不尊重，于是发生了著名的街头枪战事件。

反观民族意识较为薄弱的人群，就是无限和本民族切割，最后是什么待遇呢？被人家出台了细分法案。

全球两百多个国家，上千个种族，不讲民族主义能行吗？

在当下的时间段，不讲民族主义，是合理的选择吗？

如果有人不讲民族主义，请不要对我们说。

请对勒索中国游客小费的马来人说，对两次排华的印尼人去说，对敲诈中国商人的俄罗斯大毛去说，对出台细分法案的昂撒人群去说。

请问，以上群体能听你的吗？

有的人他不学无术，还谄媚惯了，一天不谄媚，他浑身难受。

一谈到民族，发生了应激性反应。

被世界上其它的民族给叼了，又感叹其它民族的先进性。

比如有个叫龙应台的，非常反感民族主义，她的钱包在国内被偷了，她说是劣根性。

在欧洲被偷了，她说是小偷不容易，能拿着这些钱去补贴贫困的家人，小偷一家人有活路了。

嘴脸之双标，令人忍俊不禁。

为什么有双标分子？

因为这些人真不在乎自己的民族，不在于同胞的利益，只在乎他们个人利益。

到了国外，人家不吃这一套，故而双标分子表现的无能为力。

为什么无能为力？因为人家真讲民族主义，自己人帮自己人。就算你有理，也不敢据理力争，更不敢撒泼打滚，因为讲民族主义的人，人家真叼你。

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对民族主义有敌意×

对汉民族主义有敌意√

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当今中国，只有汉民族主义受到了敌意，其他民族的民族主义受到的都是善意。

至于为什么汉民族主义受到压制呢？因为汉族比较强，他们从内心深处是很害怕的，再加上汉族近代以来是比较弱势的，所以他们就趁机打压汉族。

汉族当自强

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对汉民族主义有很大敌意，却不反对邵敏民族主义

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当年反满抗日的时候，多少海外华侨出钱出力出人，他们救亡图存是为了xx主义吗？

PS：网友说的对，应该是汉侨。

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你们想啊，哪个群体急着把汉民族主义比成纳粹？东亚犹太人都不打自招了。

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其实对民族主义有敌意是正常的，不正常之处在于只对部分民族主义有敌意

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有的人是对汉民族主义有很大敌意，而不是对民族主义有敌意。

一定要搞明白区别。

比如某个国师，比如某个移民意大利的潮妈。

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因为不能明着反汉族，所以只能反汉族的民族主义。

“民族主义”，字里行间一个汉没有，但只有汉能触发。

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民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

汉族……

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因为普世帝国这种所有民族的大囚笼最怕的就是（尤其是主体民族的）民族主义觉醒。当年苏联就是被觉醒了民族主义的俄罗斯族给扬了。

所以对有些人来说，现在的民族主义觉醒思潮，比刨了他们的祖坟都让他们难受。

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主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

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我没敌意，但胜似有敌意……

私以为，民族主义只有在反抗外族侵略时才可以起到正向作用。

其他时刻，都是统治机器的润滑剂。

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情绪价值需求的客观性+蛮学可以很好的解释这个问题。

设想一个以人人平等为制度基础设计的社会。

在制度上，每个人享有相同的国民权力，也承担相同的国民义务，不存在任何制度化的对某个个人或群体的歧视。

但实际上，由于各种随机性的积累，总会导致某个群体（无论它是以什么逻辑形成一个群体）的规模比其他群体更大，

随之而来的是，这个群体的互相认同就会在以平等为基础的社会里制造不平等，哪怕这种不平等非常微小，如果没有外部干预，长期积累就会变成巨大的不平等，

为了遏制这种不平等，但又要坚持底层的平等逻辑，政府不会选择削弱这个多数群体的权力，而会选择增加其他少数群体的权力。

这种变化，在宏观上并不会导致优势群体立马感知到不公正的待遇，但获得优待的少数群体则由于之前在一个平等社会里遭受了不平等，会把这种优待当作一种制度性的认可，从而转变为非物质层面的歧视，

因为要坚持平等，既然有了一个少数群体获得了优待，那么其他的少数群体就没有理由不获得优待，这就导致了其他少数群体对多数群体都产生了非物质层面的歧视。

最终的结果就是，一个人人平等的社会，最终总是会导致其他群体对规模最大的那个多数群体的歧视。主体民族总是会成为情绪价值天梯里的达利特。

而由于情绪价值的需求是一种客观的存在，多数群体的个体们即使在现实层面并没有受到直接的压迫，也会感受到自己成为他人情绪价值提供者的身份，而这种共情会产生共同的想象，从而形成多数群体自己的反压迫思潮。其实这种现象在《封神1》的风波中就有表现了，某人微博一个“还记得你们是四等人嘛？”，激起了无数日常根本就认识不到自己民族身份的汉族人的民族意识，这些人从到底受到什么实质性的伤害了？其实也没有，但情绪价值需求的客观性和共情与想象的力量导致了这些人的民族意识觉醒。

这个结论其实是很可怕的，因为这个推演是很平凡的，没有什么特别的变量在起作用，但现实已经无数次验证了这个思想实验，所有的以人人平等为制度基础的社会，我们一般叫普世帝国，最终都会走向主体民族被少数族群歧视的结果，然后总会因为这种歧视形成主体民族的民族主义，从而导致普世帝国的破产，苏联已经完蛋了，美国红脖子们选出了川普，也走在这条路上。

反而是那些公开进行制度性歧视的社会，比普世帝国要更加稳定。最典型的例子就是印度，种姓制度鼓励公开制度性的歧视，公开支持高种姓向低种姓索取情绪价值，但神奇的是印度这个社会却已经维持了几千年没有根本性的变化（指的是社会结构层面）。

OK，我分析完了，分析不是为了简单的解读现象。而是说我们要从现象中得出方向，

也就是说，如果我们汉族作为主体民族依然相信或者人人平等，那么社会的崩溃只是时间问题，最终会因为这种平等导致不平等，进一步导致激进的民族主义，走苏联的老路和美国正在走的路。

从这个意义上讲，汉民族主义就是在维护社会稳定，我们应该理所应当的拒绝成为情绪价值的提供者，并向那些获得了实质性的优待的群体索取情绪价值，这恰恰是一种对大家来说都最优的选择，获得优待的少数群体，应该通过满足主体民族的情绪价值来交换这种优待。

最终的结论是：中华人民共和国是汉族为绝对主体建立的国家，我们作为主体民族有责任和义务去维护和防止这个社会的动荡和崩溃，因此，通过汉民族主义向少数群体索取情绪价值，就既是我们的责任，也是我们的权力。

对于那些对民族主义特别是汉民族主义有敌意的少数群体来说，它们的这种敌意，本身就是不履行社会义务的表现。也就是说，它们宁愿以社会崩溃所有人堕入苏联解体式的悲剧为代价，也不愿意履行基本的稳定义务。如果纵容这些人，那就是一种不负责任的表现。

@周浩

请指点一下。

另外，请关注我能看到这个答案同时的朋友能转发传播一下，因为我觉得这段文字对缓解汉族同胞的精神内耗会有一些小小的帮助，另外可能很快就要被删除了。

再更新一点想法，情绪价值的满足确确实实是可以缓解乃至改变现实中的利益冲突的，在歧视之外，构建道德优越感也是一种满足情绪价值的手段，道德优越感带来的情绪价值满足，会构建一个群体自我牺牲和放弃自我利益的行动逻辑。这一点在教员对中国共产党的行为逻辑构建里就体现的非常清楚，为什么老三篇那么重要，我们换个视角就会发现，这就是在为中共、为解放军构建以道德优越感为基础的行为逻辑，从而避免因为情绪价值难以满足而产生的群体性应激或者崩溃。

事实上，以为邵敏的歧视而应激的汉族同胞们，真的是因为邵敏受优待而不满吗？我们同样可以做一个自我的思想实验：如果现在把叙事改成这样：汉族人带领各民族摧毁了满蒙联合建立的民族监狱，解放了各个民族，满族和蒙古族应该为过去300年的恐怖统治忏悔，因为汉族的革命而受益的其他民族应该感谢汉族。但现在他们是我们的一份子，汉族作为主体民族有义务照顾兄弟姐妹，在这个基础上做出自我牺牲，承担更多的责任放弃一些权力。

如果是这样的叙事，你又感觉如何？如果你感觉好多了，那就说明，不是现实的利益，而是情绪价值无法满足使人痛苦。

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主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

建国98.94%都是汉族，现在被歧视迫害的新生儿70%左右是汉族，新安禄山，新安史之乱，新五胡乱华，新陕甘茴乱种族灭绝汉族，早晚会重演，历史总是在不断重演，汉族再不团结觉醒民族意识被双面人内奸渗透进来就死无葬生之地了，最近那么多毒教材，毒转基因，毒疫苗，毒添加剂就是内奸勾结外贼干的

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第一，并不是莫名其妙，而是这些人隐藏了真实目的，没有向你亮出他的血条。他只是想稀里糊涂整死你，让你死都不知道自己怎么死的。

第二，并不是说不出来，而是不敢把真话说出来。他如果用政治正确的假话来应付你，很难说的过去，但如果他把真话说出来，那就会引起你的警惕，就没法暗算你了。

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反对者只是反对汉族的民族主义，但面对其他民族的民族主义是，反对者不是视而不见，就是大力支持。

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受供养群体不愿意放弃利益，所有的宏大叙事都是为了让一些人做出利益让步

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什么都说不出来？

知道卢旺达大屠杀吗？

知道南斯拉夫内战吗？

知道日本军国主义侵华吗？

知道德国纳粹集中营吗？

知道以色列在巴勒斯坦的开拓团吗？

就算这些都不知道也不要紧

印尼屠华你肯定知道

以上可都是民族主义者的杰作

一遍喜欢声称自己是民族主义者

却连民族主义者的杰作都不知道

连其它派别反对你的理由都理解不了

你们就是这么对待你的信仰的？

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因为这些人有小心思，想破坏团结。

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因为这些人本身就是民族主义者，它们只对汉族的民族主义抱有很大的敌意，它们凭着自己民族主义比汉族强，占了很多好处，所以也知道汉族觉醒民族主义有多强大的力量，也会对它们做什么。

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因为他们支持少独。不包装一下怎么说的出口？

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你管窝里横叫民族主义，那我和你不是一个民族主义。

奶龙头像到高市早苗的问题下集体隐身了，这也太民族主义了。

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你说的这些人，他们是怎么对民族主义表达敌意的？

某自治区主体民族在学校里霸凌汉族学生的时候，他/她说句话了吗

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因为大多数时候民族主义的好轮不到你享受，民族主义的代价却由你来背。

记住了，当一个人不和你讲数据、讲道理、讲事实。而是讲民族大义、讲世界格局、讲中国人不骗中国人的时候，他大概率就是要坑你。

政客们煽动战争获取利益，死的却是平民百姓的孩子。

嘴上全是主义，心里都是生意罢了。

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因为大恩如大仇

建国以后汉族对某些人惠得已经让某些人觉得他们十辈子都还不起了

那既然还不起，万一某天汉族有人要求他们还怎么办？

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有些人觉得：共产主义救中国

有些人觉得：这件事得反过来

然后，你觉得这两拨人能合得来？

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如果没有自法国大革命以来的一波又一波民族解放浪潮，现在地球上的大部分人还在给几大列强当达利特呢。

你不能只在八旗老爷骑在你头上作威作福的时候才想起民族主义的好。

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苏联不是俄罗斯族的民族国家，俄罗斯族没有给苏联卖命的义务。

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无非就是信奉那些东西入脑了，那些玩意他们自己又了解多少？就是别人画个饼然后叽里呱啦一大堆哪些有的没的，一听就上瘾了，就真以为那些东西真实存在，能实现。这些年各种什么所谓的精苏群体，不就是这样？现在东欧俄罗斯国家老百姓没多少喜欢那些人，崇拜纳粹希特勒非常多。西班牙现在也是许多人怀念佛朗哥元帅。再说了那些天天嚷嚷什么民族想象，阶什么的。人家英国人都知晓满洲鞑子的残暴，同情太平天国的英国人呤唎在《太平天国革命亲历记》写道：“在清王朝的进展和维持时期，惨无人道屠戮的牺牲者之多，是欧洲人从来所不能思议的，虽然根据清人入侵以来不断发生的人民反叛和对人民所施行的屠杀的确凿记载来判断，这些被毁灭的生命是从亚历山大到成吉思汗以来历罕见的。满洲人的野蛮统治是史无前例的；他们的残暴的酷刑，尤其施于反叛者的酷刑，以及他们所制定的刑律，都是人类历史上最大的污点。”

某些人崇拜什么日耳曼蛮学，人家西方白人都比那些明白满清就是以外来压迫者的身份统治中国。西方学界是把汉人和满洲人分得很清楚， 十九世纪世纪摩尔根的《人种学》有这样一番论述：“处于鞑靼统治下的汉族人：典型的黄种人，面部扁平，身材中等，广泛分布于东亚大陆之上，体质因为饮食的差别由南向北有差别，主要表现为食用小麦的北方人身材比较高大，肩膀宽阔，成年男子身高一般在170公厘左右，鼻梁骨要细微高出一点。分布于东亚大陆南方的汉族人身材相对中等，成年男子一般在160公厘到165公厘。根据我了解的中国古籍的记载，古代中国人的体质甚至高于现代人，因为中国古籍里记载的英雄身高往往接近两公尺。如果这是真的，那么只能说明汉族人的体质发生了糟糕的改变，我认为这种人种质量的下降是因为鞑靼人的入侵带来了近亲结婚的陋习，中国古代有同性不婚的习俗，但在鞑靼人的入侵之后，随着汉文明的衰微，近亲结婚变的普遍起来，终于造成了人种质量下降的恶果。汉族是很精明能干的民族，在我和外交官员的谈话中他们普遍认为：位置不高的汉族官员往往比他愚蠢的鞑靼上司要能干的多，各国的外交使节也比较倾向于和汉族官员打交道而不是鞑靼人。”

所以有些人不要拿无知当光荣与傲慢的资本，列祖列宗知晓的东西非常多。流亡倭国的朱舜水批判满清暴政：“贫者两三家派供一日，稍可者日逐坐养一兵；贫民半菽不饱，情何以堪！既已养之，仍要淫其妻子，不敢不从。若有一家杀死兵丁，诬以谋逆，则阖村洗荡；不得已忍辱忍气，不敢轻举。”

朱舜水又叹满清暴政：“海口造船，并派近海民帮工舂灰、牢钻匠作，饭食更须民家承值；虽官给朱银，百姓不胜扰害。今岁造船，明岁又须修船；修而复烂，烂而复造。何时底止，穷民何以聊生！栓锁鞭箠，为过期之利息；出妻献子，作别项之添头。”满清“官职极尊，亦自编入营伍。此时无钱营免，必须荷戟差操。较之明朝遣戍、前代贬窜，统体不同，相去悬绝；即如轮作城旦，尚为过之。”和明朝之官差远了，满清之官如奴隶般。感叹“此辈亦名缙绅，不知何乐于此！而蒙面丧心，甘为人役之如此者。

谁说满清没有买官现象：“逆虏猥乱中华，宪纲扫地。不拘色目诸人，有无犯过，轮钱皆可买官……朝为仆隶，暮列冠裳；昨日俳优，今朝弁冕：倚托恩主势焰，宪司一体施行。”叹曰：“若非良心尽死、廉耻尽丧，岂肯狼藉至此！士风何恃而不坏，民生何恃而不穷！”夷狄乱华，风俗败坏至此。

满清入关后，真是“一望蕃芜，黍离伤感！至于边海房屋，借窝藏奸细名色，务使家家壁落穿通；一则便其搜索财物，一则妇女无所隐藏。诸凡所为，何惨刻之甚！”亡国惨状，朱舜水先生悲痛甚矣！

满虏的淫毒，让朱舜水感到“奸淫万状、科派百端，又其罪之最重者。然一部十七史无处说起”，“大兵所过，四出骚扰；指称奸细，搜灶株连：处处皆然，人人饮恨。虽民间冤惨号天，然无力俾离水火。又苦笔力短弱，不能绘监门之图、播道州之咏，奈何！”

不说近一些的满清鞑子，回望过去历史蛮夷入主中原哪个不是靠屠戮汉人建立政权。拓跋鲜卑“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，当时北方汉人伪军降者回答说：“虐虏见驱，后出赤族，以骑蹙步，未战先死。”发动几十万大军南侵，把汉人当炮灰，屠杀南方数十百万，北魏士马死者亦过半。当时有人感叹：“虏之残害，古今未有！”五代契丹入侵中原，契丹主耶律德光命蕃、汉诸军急攻相州，食时克之，悉杀城中男子，驱其妇女而北，胡人掷婴孩于空中，举刃接之以为乐。屠戮殆尽，仅剩七百余人。后节度使王继弘敛城中髑髅得十余万埋之。契丹主还想尽杀后晋兵，赖汉奸赵延寿谏之而止。

《宋书·索虏》载：“虏纵归师，歼累邦邑，剪我淮州，俘我江县，喋喋黔首，跼高天，蹐厚地，而无所控告。强者为转尸，弱者为系虏，自江、淮至于清、济，户口数十万，自免湖泽者，百不一焉。村井空荒，无复鸣鸡吠犬。”杀戮不知数十百万。当时有人说“虏之残害，古今未有！”北魏打仗，还“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，史载元嘉北伐，宋将柳元景指责北方降者：“汝辈本中国民，今为虏尽力，力屈乃降，何也？”皆曰：“虏驱民使战，后出者灭族，以骑蹙步，未战先死，此将军所亲见也。”

后来的蒙古鞑子，明代敖英《东谷赘言》曰：“元世祖欲尽杀汉人，以中国为牧马草场，赖耶律楚材谏而止。予曰：华夷天所限也。元人逆天，欲灭我华夏而夷之，其一念之毒，上通于天，是谏也，天赞之也。”元末汉人起义，又有蒙古贵族建议尽屠张、王、刘、李、赵五大姓汉人。《元史·顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。”

夷狄统治之下，汉人哪有自由可言？笑话这是，不要幻想什么雍正光绪是所谓好皇帝。有的人那所谓的好皇帝标准真的是低到可怕。或者说他的所谓好皇帝标准，就是那些绩效主义的东西。就像雍正那本《大义觉迷录》那些诡辩般的话。

排满志士章太炎在为邹容《革命军》所作的序中指出了乾隆前后汉族士人政治态度的一个重要变化：“夫中国吞噬于逆胡已二百六十年矣，宰割之酷，诈暴之工，人人所身受，当无不昌言革命。然自乾隆以往，尚有吕留良、曾静、齐周华等持正义以振聋俗，自尔遂寂泊无所闻。”令章太炎深感痛心的，便是伪清乾嘉以降汉族士人民族意识的消沉，这就是满清康、雍、乾时期实行极端文化专制政策的效果。亦如钱穆所说：“康、雍以来，清廷益以高压锄反侧，文字之狱屡兴。学者乃以论政为大戒，钳口不敢吐一辞。重足叠迹，群趋于乡愿之一途。”

龚自珍抨击康乾禁锢思想、摧残人心，有所谓“戮心”之说，说得很犀利：“戮之非刀、非锯、非水火；文亦戮之，名亦戮之，声音笑貌亦戮之。……其法亦不及要领，徒戮其心，戮其能忧心、能愤心、能思虑心、能作为心、能有廉耻心、能无渣滓心。又非一日而戮之，乃以渐，或三岁而戮之，十年而戮之，百年而戮之。”

乾嘉士人因文禁森严而形成的“畏避”心态，在当时人的记载中不乏生动的描述。乾隆四十五年，朝鲜使者朴明源来贺清高宗七十寿辰，此行历时三月有余，随团来华的朴趾源在此期间结识了许多汉族士人，并将他的交游及观感详细记录在《热河日记》一书中。据他观察说：“观人文字，虽寻常数行之札，必铺张列朝之功德、感激当世之恩泽者，皆汉人之文也。盖自以中国之遗民，常怀疢疾之忧，不胜嫌疑之戒。所以开口称颂，举笔谀佞，益见其自外于当世也。汉人之为心亦已苦矣。与人语，虽寻常酬答之事，语后即焚，不留片纸。”

生在满清不敢表露真实情感，只能歌功颂德以避祸，虽寻常酬答亦语后即焚之，兢兢恐触虏廷之忌讳如此之甚也，何其苦憋也，满虏之禁锢汉人至于如此之极乎！

**皇太极对诸臣说：“朕于满、蒙、汉人视同一体，譬诸五味调和，贵得其宜。”至于光绪时发现不知哪朝里的一个御碑，专谕满大臣，略谓本朝君临汉土，汉人虽悉为臣仆，而究非同族，今虽有汉人为大臣，然不过用以羁縻之而已。我子孙须时时省记此意，不可轻授汉人以大权，但可使供奔走之役而已。《清稗类鈔》有载。对各族大臣说满汉一体，对满臣说满汉非同族，当时刻提防汉人，不能把大权交给汉人，汉人只能给他跑腿。**还不够说明问题吗？

《左传》老早就有揭示异族入主中国，从来不是什么顺天应人：“蛮夷戎狄，不式王命，淫湎毁常，王命伐之，则有献捷，王亲受而劳之，所以惩不敬、劝有功也；兄弟甥舅，侵败王略，王命伐之，告事而已，不献其功，所以敬亲戚、禁淫慝也。”

古人看得明白，盖侯国不廷，其极致于王室纪纲废坠而已。戎狄豺狼，一旦侵入诸夏，则冠裳之族有尽为涂炭之惧，害不止于王室，故不得不郑重其功，以为捍御外侮者劝。卫民之深意于是乎在。降至有明武选之法，最功四等，迤北为大，辽东次之，西番、苗查又次之，内地反寇又次之。内诸夏而外夷狄之意犹不失。惟满洲不然。彼以异种异国之人而入寇诸夏，既得志而居征服者之地位，则不啻悉取中国之人民以为俘囚。惧俘囚之众，或脱其羁轭，故其练兵惟一之主义曰：专防家贼。此真古今中外所未有，而为军人者，对此尤当痛心疾首者也。夫家贼者何？即汉族之本为中国主人翁者是，即不甘居被征 服者之地位而欲光复故物是，即不堪于异族强权之摧压，起而反抗者是。

盗憎主人，则反从而贼之，而慎防之。若夫外国强邻，鹰膦鹗视，眈眈其欲。前代所视为重要之敌者，满洲则俯首足恭之不暇，于土地财产种种权利之要求，莫敢不听。彼非惟自度力之不敌而甘退让也，满族大臣刚毅曾为之代表曰：‘宁赠朋友，不予家奴。’中国地大物博，他国之要求，以尺寸进，固可为苟延旦夕计。即充类言之，尽举领土主权授诸外国，而近代之灭国者，类未尝褫亡国君主之虚号，且优以岁给，犹不失为一国贵族富家。彼其自视，仍将济于安南、高丽诸皇之列，较之汉人恢复中华，将且夷为关外平民者，犹为彼胜于此。两害相权，则取其轻，宜其设防置备之重此而轻彼也。去岁粤省水灾，灾民流离，哀鸿编野，再电乞赈，清廷仅饬部拨款十万。及西藏达赖喇嘛入京，每日飨其缁徒万四千两，十日之食，即足以抵一省之赈灾而有余。谓西藏嘛，方有贰心，而某某国者不可以兵力抗，冀以此为羁縻，朝廷之厚薄，出不得已。然则独不虑饥民之愤起，斩木揭竿以求活耶？彼虽不言，而其意则曰：是无恐，吾固有可防家贼之军队在。悲哉吾民！吾不知其对于满清政府之意何若，对于军人之意又何若也！

所以那些自称进步的人，有老祖宗看得明白吗？祖宗老早都把道理说的清清楚楚，可就是以为人家不懂，以为自己才是代表着真理先进。谭嗣同虽然是维新派人士，可他早就深知满清的罪恶：及观《南巡录》所载淫掳无赖，与隋炀、明武不少异，不徒鸟兽行者之显著《大义觉迷录》也。台湾者，东海之孤岛，于中原非有害也。郑氏据之，亦足存前明之空号，乃无故贪其土地，攘为己有。攘为己有，犹之可也，乃既竭其二百余年之民力，一旦苟以自救，则举而赠之于人。其视华人之身家，曾弄具之不若。噫！以若所为，台湾固无伤耳，尚有十八省之华人，宛转于刀碪之下，瑟缩于贩贾之手，方命之曰：此食毛践土者之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？久假不归，乌知非有。人纵不言，己宁不愧于心乎？吾愿华人，勿复梦梦谬引以为同类也。夫自西人视之，则早歧而为二矣，故俄报有云：‘华人苦到尽头处者，不下数兆，我当灭其朝而救其民。’凡欧、美诸国，无不为是言，皆将藉仗义之美名，阴以渔猎其资产。

事实上谭嗣同也并非支持满清维新变法，他只不过是打入维新派的卧底，他与湖南会党的唐才常是知交。谭嗣同能说出上述这些话，可见他也是知道满清是不会同意维新变法。所以他提早联系好了唐才常意图在北京举义，可惜他看走了眼错信了袁世凯，导致围攻颐和园，诛杀慈禧妖婆的计划被袁世凯泄密给了荣禄。

唉，谭嗣同都知晓的道理。有的人却浑然不知，鼓吹什么左宗棠，李鸿章，曾国藩。排斥太平天国，捻军。殊不知，太平天国真正行春秋华夷大义，军政复周礼。他们看不到，反而把满清一众妖头称作什么儒家卫道士。满清篡改，毁书多年儒家传统已经被毁的不像样了，不知洪秀全对儒家偏见，当时满清社会上汉族老百姓对那些满口孔孟之道，倡导所谓忠君保国的知识分子都是充满了厌恶。而且洪秀全后期对儒家态度稍微缓和了些不提，太平天国治下汉族老百姓不用再像被满清鞑子那样当成猪狗不如的奴隶对待也不看。就会揪着这么点破事啰嗦，对太平天国满嘴长毛贼，张献忠投明抗清最后死在抗清战场不提，还把鞑子的恶政移花接木给了他。然鹅却什么闯王好，闯王来了不纳粮。对民族烈士没有半分尊重，崇尚汉奸之流者。披多少张画皮那本质还是一个样

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有一种可能，他们自己就是极端民族主义者，因此不能容忍其他民族有民族主义者。

民族主义是以本民族为中心，本质就是人类自私性的表现形式。人都有自私性，这没什么错。但只有极端民族主义者才不能容忍其他民族的人有民族主义，正如只有极端自私者才不能容忍别人用和他一样自私的方式对待他一样。因为这类人是纯粹以自我为中心的，他们的潜意识里认为自己在这世界上独一无二，所有人都理应一定程度上顾及、围绕着他。所以他们可以自私在先、他们的心里可以完全不顾及你，但是当你也表现出对他们的全然不顾及时；这就是在冲击他们的世界观，他们会因此视你为敌人。有意思的是，如果找不到你什么黑点，他们通常会选择最简单的方式——道德绑架，反咬一口指责你自私、极端。

尤其强调一下，如果当你掌握着远超其他人的实力和资源，却活在关系之中一味讨好。他们就会尽一切可能阻止你觉醒自我意识为自己而活。工作时他们会要求你去牺牲、去奉献、去委曲求全，把这些全部说成是你应尽的责任；而到了分享成果时，他们又一遍遍给你洗脑，强调你只是普通人中的一员，没有资格多拿。

而如果你一直是唯唯诺诺老好人形象，某一时刻却突然露出些许锋芒，哪怕你只是在捍卫自己的切身利益、行使自己的合理权益，在他们眼中你仍然有了不可接受的原罪，从而各种对你疯狂造谣抹黑道德绑架。一定要将你的锋芒掐灭。

事实上，对待这类人，即便是站在消弭冲突的角度，也只能抛弃幻想，在针锋相对的斗争中求和平。

因为：

当你只想着与他平等相处时，他想要的却是高你一等，那最后只能是他不断侵占你的合理利益。

当你以为和他的争执只是自己人内部分歧时，在他看来却是敌我矛盾，那最后只能是你不断妥协。

当他已经挥拳打向你，你的思维还停留在分析他是不是对你有恶意、有多少恶意时，那最后嘎的只能是你。

这样时间一长，当他们发现改变不了你时，他们就会认清现实，说服自己接受；当他们发现你远远强大于他们并且你也清楚这一点的时候，他们自然就会对你老老实实客客气气。

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说一个冷门角度，其实被很多人误以为会瓦解民族的“想象的共同体”，这个理论本身，倒是没有问题的。作者预设这个文本，追溯于印刷术普及观念，喜欢从拉美去解释民族主义，看起来充满悖论，比如玻利瓦尔身为西班牙克里奥尔血统，却团结下层白人乃至印第安人和黑人“驱除牙虏，恢复美洲”，构建大哥伦比亚联邦，甚至推进安第斯联盟，甚至以巴拿马会议试图构建拉丁美洲“一个大陆一个前途”的巨型民族共同体，巴斯孔塞洛斯还沿用玻公首倡的第三世界提法，发明“宇宙种族”。看起来，这一切都是毫无根据的“想象”。

但这个“想象“本身，作为解释系统，作为方法论，还真没问题。

想象中的“想象的共同体”：天马行空胡思乱想，一些男的天天幻想金发超模，一些女的天天幻想黑色猛男，然后付诸实践，然后狂嗨繁衍，开枝散叶，形成“民族”了，所以不存在华夏汉人、炎黄子孙，所以一切都是想象。

真实的“想象的共同体”：想象，源于实际的视听嗅味触五感，和它带来的历史记忆与集体潜意识。

——比如轩辕黄帝创始的华夏衣冠，怎样在史书记载中历代传承，怎样在史书记载中，被史无前例的暴力打断，又怎样在并无强制力动员、反而早期障碍无数的情况下，以民间千百万普通大众的力量，重新恢复于全球华人。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——比如每一秒每一寸土地上，每个汉人都接触的汉字，汉语，在黄帝让仓颉“作书”，后世发展过程中，由这些汉字汉语形成的经、史、子等书籍，和战斗、运动的记忆。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——甚至就算形形色色的反华敌人，它们也不得不用汉语汉字去反华，而且形成它们意识不到的习惯，它们想在头脑中驱散汉语汉字，都做不到，没法克服这个本能，这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——再如，在这些从五感而来的“想象”中，历史记忆形成了整个共同体的集体潜意识，不因个体群体之生灭而突变、消亡，所以每一代复兴民族的人们，都会以切肤之五感，和历史记忆沉淀的精准集体第六感，去“想象”共同体边界的外面和里面，哪些是应该驱除的黑暗力量，怎么把它变小，或者归化到光明里？哪些是应该恢复的光明力量，怎么把它变大，比如生存空间、教育普及，怎么把它变得更健全，比如竞争、决策、反馈制度等等？这一切看得见，听得到，摸得着，记得住，而且一次次大型发生在汉初，晋末，唐初，宋末，元末，明末，清末，民初，以及小型发生在五千年来的每一天。

所以试图瓦解民族主义的，不是瓦解哪个民族，而是瓦解一切人的同一个保护伞，瓦解五感，瓦解人性，瓦解生命本身，直至瓦解生生不息的宇宙本身，这个论断同样是白纸黑字的历史记忆，比如明末王船山，就以蚂蚁打架为比喻，指出了这一点。所以瓦解民族，瓦解民族主义，首先在于瓦解“想象的共同体”的“历史记忆”——这同样是白纸黑字的记忆，现代中国的革命始祖更是指出了这一点：

反华夏，推行侵华日军的“非汉中心史观”，去试图消灭汉语白纸黑字的历史记忆，是个回旋镖。无论是谁，无论什么群体，只要它反华，搞“非汉中心”，不去团结最大多数人民，否定华夏是中心，否定中华，最后无一例外会反噬到自己头上，把自己搞成蝙蝠不是鸟，蝙蝠不是兽，白天非禽非兽，黑夜才能喘喘气。跟着那种瓦解力量的任何人，也得不到任何稳固的好处，没瓦解别人，先瓦解自己，如鸟兽散，最后整个利益群体瓦解在无记忆的历史中——历史记忆，证明了这一切。

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只是对汉民族主义有敌意而已

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民族主义入脑就会诞生这个问题下的诸多禽兽。

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民族主义会自然而然得出一个结论，主权在民，政府是国家和民族的管理者而非所有者。很多人讨厌主权在民这一想法。

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反对民族主义的人一定是要毁灭你的民族

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恨美，恨日，恨俄都是有现实依据的，不存在绝对的洗脑。

唯独恨汉民族主义的，不是既得利益者就是被洗脑。

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我前段时间在知乎上看了个问题，把我恶心坏了。

一个马来西亚华人，说觉得马来西亚不好，问想怎样移民中国。

结果下面各个评论回答真的开了我的眼界，尽是些什么你不能回来你要留在外面给我们汉人开疆扩土，你跑回来了我们的民族大业怎么办之类。

说真的，你要是说什么这是中国人的土地人已经够多了马来西亚的就不要来了，或是说什么不养垃圾要足够优秀才能来，我都觉得还好。但这种赤裸裸拿口中的“同胞”当炮灰的语言，看得我隔夜饭都想吐出来。

我不知道这位马来西亚华人看了这些评论会有什么想法，我亲戚就有马来西亚华人，他们觉得马来西亚不好不能移民中国也会想办法去澳洲北美，不会对千里之外的键盘侠的大业有半毛钱兴趣。

所谓的民族主义者就是这样，不会关心你收入待遇不会关心你福利有没有996过得幸福不幸福，而是作为民族的炮灰好不好使。这种人，在电影里都是跟妓女、流氓坐一屋的，当然会被人唾弃。

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民族主义是最没有价值的东西，又是世界上唯一值得我拿命去奉献的大义，我举个例子，左宗棠平定回乱的时候，带着一帮湖南的雇佣兵，打到后来条件艰苦不说，还拖欠了军饷，这帮人都不想干了，直到后来看见叛军，把大量的汉人全部熏死在山洞里（当时汉人走投无路，只能爬到山上去挖洞躲在半山腰里，叛军攻不上去，就用火熏死），那就真的是没有钱也要跟着左大帅干下去，最后扫平X乱的就是这班人

这班文盲懂个屁皇汉，湖南乡勇跟西北汉人也没毛线关系，但根据记录，这班人真的就一直坚持到最后扫平灰乱，换了任何一个有血性的湖南人，到了这个时候都不会再提钱

这事还有个不是续集的续集，我听来的，某年迪化汉人被咔嚓，又是当地一个做生意的湖南人带头号召大家打回去，商会一人发条棍子，被打死打伤商会养你老婆孩子，第二天大反攻就是这么来的

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我就问一下，老板能看在同民族的份上，少拿点利益，多发点工资么？

找对象能看在同民族的份上少要点彩礼么？

一战二战很多例子，如法德俄日拿民族主义鼓舞士兵，结果家人毛都没拿到，甚至日本家里人都被卖了。

别老是要普罗大众付出的时候想起民族主义

我只觉得民族主义大部分时候没啥用，应该说对我们没用，因为能拿民族主义大棒打人的，不是我们。

从古至今，有大众拿民族大棒倒逼上层的事例么？

怎么老是有人站在上层的角度挥舞民族主义大棒啊，你啥身份你就挥舞。你可以为自己的民族历史骄傲，你也可以为523的行为生气，但是你要觉得能用民族大棒就能解决当前的easy girl 巴西牛排问题，我建议你去看看两宽一少是为什么出来的。

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你不能在只针对汉族的时候才提出要反对民族主义

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我就想知道，除了中国，世界上还有哪个国家，对主体民族的劣根性批判，文明洼地论，等等的歧视言论，是一种显学的？

比如说，《狼图腾》这种书能成为畅销书这种

换算到美国，就是内容是“黑人勇敢勤劳 白人懒惰愚昧，多亏了白人混了黑哥血统，才能一直保持美国的强大”这样的书，成为全国畅销书，中小学生都要写读后感。我是无法想象美国这么做。

狼图腾还只是例子之一。

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民族主义归根结底，是基于朴素的民族情感和公序良俗，是对公平正义的追求。

我说的当然是传统的汉人的民族主义，至于西伯利亚寒流带的集体性对外掠夺，则不是这套逻辑。

很多人对民族主义的敌意其实是他们下意识的行为，即他们隐隐约约的感觉到，民族主义的兴起可能会影响他们赖以生存的利益来源。

就像满清时期八旗从上到下对天地会等反清汉人组织的敌意。

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能不能别往自己脸上贴金了。

你们这些自诩“民族主义”的。

搞明白“民族”一词的起源和沿革了吗？搞明白“主义”一词的起源和沿革了吗？搞明白“民族主义”一词的起源和沿革了吗？

汉语作为表意文字给人最大的错觉就是——有的人觉得自己识字，就可以望文生义的了解一个名词的含义了。实际上一发言连最基本的政治学常识都不具备。

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很多人对民族主义的敌意，其实是被西方意识形态忽悠了。这些人以为只有中国民族主义浓烈，肯定是中国封闭保守，结果跑到籽油社会一看，各国都有民族主义，就他们缺了民族主义一根筋。

这些人上简中网、说中国话、接触中国人，然后说自己没有民族主义。而国外那些MAGA、黑人、穆斯林，包括如今风生水起的印度人，哪个身上没一点民族主义？哪个没在说民族情感、民族认同？

没有民族情感、民族认同，就等于失去了一种机会、一层保护。右派注重种族封闭圈，你不是人家的种族，和人家沾不上边；白左强调文化多元，你说你不是多元，你是主流这一元，多元又和你无关。你是左右不是人。

归根到底，这个世界不是天下大同的世界，仍是区分民族特性、体现民族利益的世界。想要消除民族主义，等到完全实现天下一家、消除民族差别，再来说吧。

现代启蒙叙述对民族主义有污名化。按照本尼迪克特·安德森《想象的共同体》，民族主义在文化属性本应是中性词，不是贬义词，也不是褒义词，但经常有人看作贬义词，这是不对的。

历史上对民族主义的贬低，有其背景和根源：一是资本主义新兴帝国抢夺其他民族的资源、劳力和市场，民族主义是对这种殖民扩张的抵制和反抗，消除民族主义也就消除了利益撷取的阻力。

二是现代启蒙的体现之一就是知识的普世化、标准化，这使现代思想容易将民族主义看成打着本民族的旗号拒斥新知识新观念的意识源头。

然而，民族主义并不必然导致封闭保守，正如民族主义并不必然滑向极端民族主义。

在今天，很多所谓对民族主义的敌意，本质上是敌视爱国主义，毕竟自有现代民族国家以后，民族主义和爱国主义很多时候意思相近。有人借批民族主义而反爱国主义，经过他们的渲染，爱民族爱国家是无知庸众的标签，不爱国不爱民族才显得有个性。

但是不是如此？19世纪最特立独行的思想家尼采，20世纪最有个性的哲学家维特根斯坦、最有个性的科学家理查德·费曼，都体现过爱国家或爱民族的一面——他们在国家面临战争时，都曾主动报名参军，愿意为国参战（尼采和费曼没有通过征兵体检）。

因此，爱国主义、民族主义并不意味就失去独特的个性和思考。在这个世界，爱国爱民族才应是值得称道的个人品质，为大多数国家国民尊重和推崇。

民族主义有宽窄之分，也有深浅之分。

民族主义的宽窄之分，是说有些民族主义更加狭隘，可称之狭隘民族主义。狭隘化的这一刀可以竖切、可以横切，比如在中国，竖切就是将汉族以外的少数民族从民族认同切分出去。

中国历史的民族认同，向来重文化轻血统，所谓“入华夏则华夏之，入夷狄则夷狄之”，按陈寅恪《魏晋南北朝史讲演录》，早在魏晋，少数民族如果认同中华文化，视自己为中华一员，则中原朝野皆以中华（华夏）民族待之。就这点说，今天的皇汉、“元清非中国”，具有对传统民族观的窄化。

狭隘民族主义的横切，是将本民族某些层面的东西孤立化、分割化，例如在文化层面，拒绝与外来文化交流借鉴，也不愿与时俱进，认为纯粹原生的传统文化才最好。

至于民族主义的深浅之分，是指既有温和民族主义，也有极端民族主义。

极端民族主义有两个表现：一是民族歧视，认为只有本民族是优质的，其他民族是劣等民族；二是民族侵略，即主张以武力侵略其他民族——这种侵略无关国家统一，也非争夺有争议领土，而是明知、甚至承认这是你的领土，但就是要侵略你。

什么事物都过犹不及，极端民族主义也不例外，极端民族主义容易演变为纳粹和军国主义。

中国没有极端民族主义的传统，现在也缺乏极端民族主义的滋生土壤，因为很少有人主张侵略别国，不像有的大国动不动就想武力干涉别国，中国人最多也就希望恢复被别国侵占的领土。

中国主流的民族主义是温和民族主义，是守护民族利益、维护国家统一、唤醒家国情怀、传承中华精神的民族主义，是正面的、值得肯定的民族主义。

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举一个比较特殊的例子，我认识的一位朋友，我们姑且称为某君。

和我们聊天时能感受到他反对所有的民族主义，而且对全球经济下行时民族主义的重新发展有着很大的忧虑——是的，与其说是敌意，不如说忧虑，或者说害怕。

原因是某君身份证上是少数民族，而某君的父母有一方是国内的少数民族同胞，另一方是外国人。

民族主义叙事下的是民族认同，而认同，不管是民族认同还是地域认同还是别的什么认同，本质上就是对“我是谁”这个哲学问题的解答。

很显然考虑到某君的情况，他在民族叙事下是找不到自己归属的。他不是汉族，而自己的混血长相恐怕也不被少数民族同胞认可为自己人。因此对他而言别无选择，只有寻求其他认同并且坚决地反对民族主义，否则他恐怕连自己是谁这个问题都找不到答案。

我很理解他的立场，甚至有些同情他。

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逆民族主义失败了他们现在害怕反扑。

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搞什么狗屁主义？

我猜，怼您压迫最深的就是您的同胞，对您剥削最多的也是您的同胞，经常让您感受不公的依然是您的同胞，说着中国人不骗中国人的骗子还是您的同胞。

至于挂羊头卖狗肉的不可名状物的主义就不好讨论了。

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其实任何“主义”所面对的难题就是，主义由“谁”代表？

我们首先需要知道，“主义”这个概念并不是自古以来就存在的，它是近代化的产物。主义的核心就是用一套理性叙事，来为某种政治运作奠定合法性和合理性的基础。

古代社会是没有主义的，因为古代社会并不需要借助于这套理性叙事，他可以利用宗教，可以利用血缘纽带，无需利用主义。只有近代化过程中，对于一切传统的叙事的瓦解，才不得不通过理性重新建立起来一套新的叙事为合法性做根基。

那么现代社会的所有主义，都有一个根源性的思想原型，就是它为了让人获得“自由”。无论是自由主义，马克思主义，民族主义，甚至是纳粹主义和极权主义。

可是这里就面临着一个难题，让所有人都有自由，那么我怎么判断，所有人都有自由？也就是说，现代社会的主义，具有一种去中心化的倾向。但是最终的解释权，依然是需要归属于一个具体的人，具体的组织来代表形成的。

于是就会形成冲突。

举例来说，你是一个民族主义者，那么你在南宋初年，你是认为赵构代表民族，还是岳飞代表民族？你在清末，你认为满清代表民族，还是革命党代表民族？换言之“民族”这个概念是空的，它一定需要一个具体的实体占据这个概念的解释权，才能形成民族主义的构建。

按照题主所说，民族主义是为了保卫民族不被剥削，于是就会面临着这样的情况

1、是否任何民族都有这个的权利。那么中国境内这么多民族，是否可以宣扬自己权利，甚至独立呢？

2、谁代表着“民族”？比如说中日邦交出现以后，中国赦免了日本的赔款。这符合当时的民族的诉求吗？但是就是这样轻飘飘就没了

这两个难题，是任何鼓吹民族主义者，都无法解决的难题。说难听点，任何的主义，只有当你是在野党的时候，你是自洽。一旦你转化为执政团体，你一定是不自洽的。因为执政团体要做的事情是凝聚差异化的政治诉求。

所以，民族主义的问题就很显然，鼓吹民族主义可能会导致自身的逆反，也导致了真正的矛盾被遮蔽。

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计划生育在汉族的绝对必须执行，与少民区域的缓慢执行甚至不执行形成鲜明对比，让每一个汉人应该意识到，凭什么我该被计划生育？凭什么汉族要被结扎？凭什么少民不用？然后他就觉醒了[飙泪笑]，团结人解释一下？

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赞同民族主义的人，是以一种双标的态度，只赞同民族主义中对自己有利的部分，而否认民族主义中对自己不利的部分。

孙文的驱除鞑虏是民族主义，你愿意把满族驱逐回东北，让他们自行建国吗？

中华苏维埃宪法中明确写着，各个少数民族有脱离中国独立的权力，你赞同吗？

外蒙独立，当时的在野党也是极力支持的，你赞同吗？

民族主义最最核心的理论，就是每个民族都是一个完整体，他们有不受其他民族统治，自行决定本民族事务的权利，也就是民族自决，这是近现代各个民族独立的理论根源。

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某年某月某日一条新闻如下

内蒙古是蒙古族为主体，汉族为多数的地区

（备注：70%的汉族是多数，30%的蒙古是主体）

2025年台湾省发布了一则介绍

台湾是以原住民为主体，90%为其他民族的地区

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那些汉族团结人是真的傻卵，汉民族主义关你屁事，有益于我们汉族的事关你屁事，怎么那么喜欢为别人说话呢？难怪汉族在外面天天欺负，汉人在东南亚也是少明也是被欺负，哪个国家都是，怎么那么喜欢为别人说话呢？

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民族主义不是万能的，但没有民族主义是万万不能的。

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国际主义和民族主义本来就是水火不容的东西。

国际主义的理想是美好的，然而实际操作上变成了国妓主义。国际主义看民族主义就像是美羊羊看沸羊羊，既想民族主义多出力，又不想让民族主义分利益，而自己去和其他的民族主义玩国际主义。

包括弱化版的国际主义，团结史观，差不多也是这套逻辑。

团结史观本来是，改革开放中汉人拿钱其他民族拿地位，结果现在经济下行了，汉人钱没多拿，其他民族还想多要点地位。然后团结人就变成了，既想让汉人补贴少民，又不想给汉人用来交换的利益。

所以说有很多人看不惯民族主义又不方便说为什么，这是能直说的吗？

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哪来那么多真的想实现世界民族大团结的“世界公民”啊，

说白了不就是一堆反华分子吗？

所谓的国际主义早就变成了叛徒和买办的遮羞布了。

要不是民族主义，中国早没了。

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有没有民族主义不重要，没有逆向民族主义很重要

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恕我孤陋寡闻，历经20年网络冲浪，从bbs到贴吧、天涯、微博、知乎、抖音、头条，不管是各类杂志刊物、学术文章，亦或网络杂文评论，本人只见过逆向(汉)民族主义者，没见过逆向(少)民族主义者。所以，我觉得以后也别说什么逆向民族主义者了，多费事，直接缩略为逆汉民族主义者，或逆汉主义，算了。

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因为他们蠢。

别人教什么他们就信什么。别人说要反对民族主义，他们就跟着复读。

至于为什么，不知道。

至于什么时候反对，不知道。

反正看见了，就反对。跟脑子里装了触发器一样。

民族主义有很大的缺陷，社会的很多问题不能用民族主义解决。

但民族主义有一点好，救亡图存。

要不要用民族主义，就看自己的民族有没有到了存亡之秋。

要不要用民族主义，要看其他民族用不用民族主义。

这东西跟核武器一样，可以不用，不能没有。

别人一旦有了，你就必须得有，而且还要更多。

别担心什么世界毁灭。

与其自己灭绝，倒不如世界毁灭。

没有这种觉悟，就是被别人用核武器炸的份。

很多人因为思维的局限无法理解危机。

就比如很多汉族人觉得自己占百分之九十的比例，好像有着什么绝对优势。所以对民族主义嗤之以鼻。

但他们理解不了，如果百分之九十的人不团结，实际上屁用没有。还不如几十万团结的人能量大。

团结是一切力量的来源。

人类社会和自然界其实没有什么区别，弱肉强食是基本规则。从来看的是力量，而不是数量。

有些人会用阶级理论说食草动物要联合起来，不要上了食肉动物的当。民族主义是食肉动物竖切食草动物的把戏。

这种就是对阶级理论的一知半解，或者就是纯粹的别有用心。

如果没有民族主义，你连食草动物都算不上。

你是草。

所有的动物都是基于你的血肉生存的。

你也别觉得你这种草有什么了不起，灭绝了会有新的食草动物退化成草，代替你的生态位。

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但凡多把马克思、列宁、斯大林、毛泽东等同志的理论著作看一下呢？

都已经把民族主义的起源、发展、意义、作用全部分析完了，最终得出的结果就是民族主义是资本主义发展后的产物。

马克思主义者不能忽略民族主义的积极作用，但也绝对不能忽视民族主义的消极影响，同时要和极端民族主义做斗争，因为民族斗争只会分散无产阶级斗争的注意力，在无产阶级内部制造分裂，因而必须“具体问题具体分析”，用辩证法的方式来解决民族问题。

而不是攻击不了理论本身，就攻击作者本人，一旦说不过就直接喷脏话、拉黑，还恬不知耻的反问：“为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来？”

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一个不肯为本民族老板免费加班努力创造财富的打工人也配自称民族主义?

看看历史上的民族主义强国，哪个不是靠打工人疯狂加班强大起来的？

什么是民族主义?民族主义就是哪怕你月薪3000，每天工作14小时全年无休，但只要想到世界富豪榜上越来越多和你一个民族的老板，你就会不由自主感到自豪。

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胡里改是常规的“我搞民族主义紧密团结，同时监督你必须搞阶级主义加速分化”的战略方向。

汉人则多数则是口角之争，部分人观点较为温和，极个别观点比较暧昧，然后部分很激烈的人就不爽，双方就吵起来…

一旦吵上火事物本身甚至是非对错就不重要了，击倒你出口气成为唯一目标。

而这就是无组织性的自然生态。

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事实上，任何多元普世帝国都会害怕民族主义，民族主义是每一个普世帝国都要渡的劫，。部分东大建制派喜欢把问题归因于境外势力煽动，我并不这么认为。图1-2这个小伙子伦迪·鲁夫，就是一个反USA，尊奉CSA为正统的白人种族主义者，他的自白书中的诉求是什么呢？拆解美国，建立单一白人国家，你相信他是受俄罗斯或者东大的煽动才这样子的吗？当然一些少数族裔也存在类似的现象。哪怕是国力更强大，意识形态更普世的西大，也是一样深受族群对立困扰的，因为这就是无解的内生性矛盾，你凭什么觉得自己能例外。也许以后西大会先一步自爆，但那并不是东大的胜利，正如阿拉伯击败萨珊波斯不是东罗马的胜利，金灭辽不是北宋胜利一样：民族主义是大洋两岸的共同敌人。

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先辈是为了救亡图存选择了康米

阶级可以流动 民族无可改变

很多人分不清什么是根本 什么是手段

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因为厌蠢症。

民族主义总是提出很多非常降智且毫无逻辑的言论，比如把强大归结于民族而不是制度，我们过去五千年如何如何所以将来就会如何如何……

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因为在18年之前，这个国家本来就是以恨国为主的，之所以会变成现在这样，是因为16年西方升起了新太阳，川皇在18年悍然发动贸易战，一下子打醒了沉默的大多数。一举扭转了此前近30年爱国为贼的可笑现状。

然而恨国是有理论依据的，从新文化运动开始，掌握话筒和笔杆子的那群人，就开始对整个民族系统性的批判，为了给近代的屈辱史找背锅侠，一派认为你人种低劣，先天就不行，这些人后来成了恨国党，润人，五胡输血派，混血天才论，杂种优势论。

另一派认为你文化低劣，要用德先生和赛先生取代孔孟，所以不管传统文化到底如何，一杆子打倒批臭，这些人后来成了公知，团结人，自由派，西方中心论。

但你仔细研究就会发现，新文化运动的主导者，是城市各阶级，士工商，学生，他们只是声音大，却不是这个国家真正力量来源，他们吼破嗓子也吼不走侵略者和殖民者。

实际最后，是一个唯物主义政党依靠着领导这个在文化运动中缺位的群体，和他们传统的民族主义保守价值观打赢了外战和内战。

而新文化的祖师爷自己在国家最危难的时候，在外面当汉奸，恨不得马上开启一轮新的民族大融合。

但就像前面所说的，他们声音大，尤其是在和平时期。结果造成了只要新文化运动的恶果还在，爱国主义就抬不了头，因为你要么人种不行，要么传统文化不行，你只能虚心的去接受西方的一切，你有啥资格骄傲呢？

这当中不是没有人意识到问题，有人试图逆天改命打破这种格局，最终反倒是把自己混成了三七开。结果造成的反噬更加夸张，名为意林和读者的恶之花开遍大江南北，河殇堂而皇之的走上荧幕，叛国者在海外逍遥，崩溃论一年接着一年。

直到18年，赞美太阳

贸易战阶段性胜利，最终让所有人发现，白鬼子也不过如此，劳资一百年不到就混的比你强了，凭啥要贬低自己的文化和人种？那么问题来了，人种没问题，文化没问题，近代史的惨烈屈辱谁来背锅？

前面已经说了，觉得自己人种下贱的当了润人，觉得自己文化下贱的就是公知

那我既不想承认我人种有问题，也不想承认自己传统文化有问题，那我是什么？我成了皇汉

说来说去，为啥你这么牛逼近代史混的那么惨？只要思考这个问题，就会拧巴

最终你会发现，不是你文化有问题，也不是你人种有问题，只是你的民族和国家被外来侵略者殖民了，他们才是近代史屈辱至极的罪魁祸首。

汉族不愿意背锅就得满清背锅，而满族愿意吗？

可别说什么满族和满遗切割这种天真的话。满族在面对这个问题上的逻辑和日本人没区别，过去的事和他们没关系，一旦认账就会背负巨大的道德包袱，所以打死也不认侵华，打死也不能承认满清是外来殖民者。

拆解手段无非是全面否定，造谣，抠细节数字，要不干脆比烂说你也干了，最有良心的也就是干脆提都不提，或者说什么贡献论。要不就会回到最初的问题，汉族要么人种有问题，要么文化有问题，反正和满清没关系，换其他汉人朝代来也一样。

所以为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意？

没敌意行吗？要是民族没问题，那贬低自己血统的就成了傻子，贬低自己文化的就成了疯子，而要为近代屈辱史负全责的满清的后代，就要背负巨大的道德压力。

然而最不能让他们容忍的是，当初那些发不出声音的，传统保守价值观的民族主义者，要开始和他们争夺话语权了

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因为我不相信民族这种虚头巴脑的东西，想象的共同体罢了。我是人类，具体来说是晚期智人，在这之下的更细微的族群划分，我全都不认可。

不存在什么民族独特性，不存在什么民族优越性，目前在地球上生活着的所有人类，统统是我的同胞，不存在什么汉人、大和人、斯拉夫人、阿拉伯人、犹太人、盎格鲁撒克逊人。

我当然要敌视民族主义，所有民族的民族主义，所有程度的民族主义。直到有一天，民族这个概念被连根拔起，彻底消灭为止

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因为汉族的激进派不当权啊，来个希特勒那样的，弄民族主义的，怕是全世界都颤抖。

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民族与阶级的最大区别：阶级可以改变，民族不能改变。

阶级可以跨越，一个人可以从工人阶级跨越成资产阶级，官僚阶级。

背叛了工人阶级是工贼，背叛了汉族是汉奸。一个工贼可以挤身进入资产阶级官僚阶级，从而洗白自己工贼的身份。一个汉奸却无法变成另一个民族，以洗白自己当汉奸的历史。哪怕汉奸的后代划入汉八旗又归为满族，也不能改变他的汉奸属性。

民族主义的对立面不是国际主义，而是另一个民族的民族主义。

精神胡儿们反对汉民族主义，不是因为他们信奉国际主义，也不是因为他们信奉大中华主义，而是因为他们信奉夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的民族主义。

因为你们民族的民族主义妨碍了我们民族的民族主义，所以我们民族会对你们的民族主义有很大敌意。但这种原因不好只说，于是得找个冠冕堂皇的理由来反对你们的民族主义：

“犹太国际主义与犹太复国主义，是主流犹太人的两副面孔。”这句话讽刺犹太民族主义者打着国际主义的招牌，批评其他民族的民族主义。

“满洲大中华主义与满洲复国主义，是主流满遗的两副面孔。”这句话讽刺满洲民族主义者竖着中华民族的幌子，打压汉民族主义。

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因为我们看见的是民族主义者普林西普近乎弱智一般的三声枪响，让整个欧洲打成了麻花，时至今日，巴尔干还是民族主义者的垃圾桶；

其后上百年里至今，民族主义者在世界各地制造了各种骇人听闻的人道主义灾难，缔造出无数的矛盾、隔离与冲突，民族主义所到之处，代表着混乱与动荡；

还有人类历史上那个民族主义教父，带着他的国家走向地狱，让国歌里的四个地名没有一个在这个国家现如今的领土范围之内。民族主义在这场风暴中掀起了人类历史上规模最大的战争，战后这个国家的被一分为四，让这个曾经屹立于世界科学与技术之巅的国家损失了巨量的科学人才与技术设备；

而那些曾经盛极一时的统一多民族地缘大国，往往因为民族主义的盛行，最终散落成一地碎片，世界变得越来越支离破碎，民族主义更是与霸权主义一同催生出恐怖主义，这对于人类文明的发展简直是灾难。

人类从二十世纪初到本世纪初的一百年间，世界从53个主权国家散碎成193个主权国家。更可怕的是，这个世界还有进一步继续破碎的趋势与可能。

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我只是对骗子和傻子有敌意而已。

当年苏联时期，俄罗斯人出钱养加盟国，后来被美国人一忽悠，什么大俄罗斯族什么的，苏联解体，俄罗斯人确实不用养加盟国了，但是俄乌直接开战，俄罗斯族人花的钱更多了，生活水平更恶劣了，人还得到前线填线。

我宁可出点小钱养少数民族，也不愿花大钱用于维稳，然后自己去边疆填线，说不定连命都搭上。但凡不是傻子都知道哪个好。为了什么什么大汉荣光，搭上自己的生活，不值得。

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知道人类第二次世界大战的宗旨是什么吗？

是反法西斯，反纳粹

什么是纳粹

纳粹是Nationalsozialismus一次的音译

这个Nationalsozialismus 的翻译是；民族社会主义！

世界发展了

人民至上了

民族主义在今天并不是优秀文化！

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主要在于两点：

1. 民族主义者所挑起的矛盾是不具有建设性的。语言不同文化不同的两个族群在一起，和谐的生活是完全可能的，只要美美与共即可；但两个阶级终归是不可能和谐共生的，因为经济压迫世界级差异的基础因为经济压迫是阶级差异的基础。
2. 其次，民族主义内部也会孕育新的阶级压迫。作为一种意识形态的民族主义往往会挤压阶级对抗乃至以阶级斗争的空间。历史上许多的右翼政客都会以民族主义来抵御阶级战争，也就是提出所谓的「人民阵线」，试图说明资本家和工人是一家亲的。

因此，作为一个坚决的民族主义者的批判者，我想强调的重心在于：先跟我们谈经济正义以及消除压迫、在跟我们谈族群差异，文化抵牾。王老师民族精英，也就是上层阶级才能够享受的「民族认同—精英文化带给他们的享受」，而大多数的普通人需要的是安稳的工作以及压迫与区域普通人需要的是安稳的工作以及免于压迫与屈辱。

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邀请我的意思是想看看我能不能说出来吗？

我能。

先说身份，新疆人，7代人在疆。坚持民族平等，民族团结，认同中华民族共同体概念，认可汉族离不开少数民族，少数民族离不开汉族这一表述的汉族。

我就对某些人的民族主义有很大敌意，因为某些人奉行和宣扬的民族主义是不科学的，不理性的，于中华民族共同体无益的民族主义。

孤立，保守，排外，不与汉族和其他民族沟通交流，这是地方民族主义。

不认同中华民族共同体概念，翻历史，拉仇恨，鼓动歧视汉族以外的各少数民族，这是大汉族主义。

以信仰来判定民族，歧视、辱骂、分离同民族不同信仰者，这是宗教民族主义。

盲目排他，暴力恐怖化，趋向组织化这是极端民族主义。

我就是对这些民族主义有敌意，歧视并坚决抵制这些，有什么问题？

民族主义有积极理性的一面，可某些人非要走向消极，非理性，那别人对你有敌意有什么问题？

我尤其敌视那些自身生活在汉族聚集区，没和什么少数民族打过交道，却整天在网上嚷嚷汉人遭受打压，在遭遇不公平对待，挑拨不明真相的吃瓜群众歧视少数民族，制造民族对立的人，你们鼓动制造矛盾，我们这些人挨刀，这合适吗？

党和政府一直在强调铸牢中华民族共同体意识，为什么，只有深刻认同并理解这一意识，你才能对既往历史有一个清晰并符合逻辑的认知，才能为未来走向民族复兴打下基础。

当下这个东西方对抗最激烈，最关键的时期，还要在人民内部制造对立，制造矛盾，这些人什么居心，你们仔细掂量掂量。

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民族主义的最终结果一定号召本民族全体成员为了所谓的“民族利益”不惜牺牲自己的。

但想必不用我说，大家应该也都知道所谓的“民族利益”，在大部分情况下是“领导的利益”吧

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因为你乎的民族主义对非民族主义者的敌意早就爆棚了

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资本家：我们都是一个民族的，工厂都是大家的，你们一天干12个小时是给我们的民族做贡献。

你信资本家这句话吗？反正我不信

“民族主义者”：我们是一个民族的，我说的都是为了咱们民族好，你也不是去当炮灰，你是在为民族做贡献

资本家说这句话的时候你不信，现在网上认识的陌生人给你说了这句话你就跟着他一起冲锋了，你不是神智不好了吧？至少资本家你还知道他是个人。

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什么叫莫名其妙。

我就特烦民族主义者。

但我一贯的态度是，你别管什么主义，第一，你这个主义要对我，对我们，对普罗大众有益。

第二，你不能光停留在口头上。

现在你看看网络上这些所谓的民主主义者们，张嘴就是清算，闭嘴就是“你们”。把一大部分人（和他们意见不一的人）统统搞到对立面去了。

把敌人搞的多多的，把自己人搞的少少的。

你问他又什么优势，有什么政策，也没几个说的清楚的。

张嘴就是“我们一直领先世界”。但是你问他怎么个领先法，他说不出来，你要再问就急了，一顶帽子扣过来，让人十分厌烦。

再然后就是行动。

人家素食主义者们是真的自己吃素，劝别人别吃肉。

人家爱狗人士们真去高速上拦截运狗车。

可是这些民族主义者呢？

除了网络上口嗨，键政，要么就是在酒桌上吹，吹完嘴一抹第二天该干嘛干嘛。

你说这种人和茶馆里的旗人有什么区别？

不也是一张嘴就“我祖宗如何如何”，“想当年如何如何”嘛？

这样的民族主义者我看不出有什么可取之处。

人家元首是真蹲过监狱的。

国父是真枪林弹雨的。

谭嗣同是真上过法场的。

合着就你们聪明，都知道启发民智？

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我观察知乎最反对汉民族主义的是——建制左翼(指国际立场类似兔友，国内问题见不到人，历史问题立场类似左翼)

一般反建制的自由、社民，建制的扩张主义兔友，就算对这个不感冒，好歹也认为这是一种朴素的可供利用/引导的大众思潮，除了极少数逆民外，倒也不至于表现出如此仇视的情绪

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汉民族的民族主义也是近年来才有所复苏，

还远远达不到一个正常民族的正常水准。

B站有部二十年前的老剧竟有如下情节，

而当时电视机前的汉人观众想必毫不在意，欣然接受了吧。

【康熙：宜妃以皇上会讲满语为据，使假康熙原形毕露-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FgJb9V3

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因为民族主义是最廉价实用的统一阵线构造工具

所以当年抗战，我国困难成那个样子了，还能坚持14年

所以巴勒斯坦能从第一次中东战争一直坚持到今天

所以波兰能三次复国

……

但是，民族主义却是个囚徒困境一样的东西

因为民族主义是在一定程度上存在排他性的

所以最好的情况是大家都没有民族主义，大家搞世界大同那套，但显然我们的世界并没有向着人类大同世界的方向前进

那么其次好的，就是互相之间都有民族主义，彼此防着一手，虽然不太好，但至少彼此都是以一个相对团结的姿态面对对方的

但最坏的情况就是别人有民族主义，而我们没有了……别人团结，我们内部分裂，这可太糟糕了

综上所述，事实上最优选其实是大家都保有民族主义的同时，欺骗自己的对手放弃民族主义

最后，我国其实也是搞民族主义的

类似“伟大复兴”之类的口号，其实就是民族主义叙事下的，不然从阶级叙事下，是需要面向未来的，根本不会喊出这种口号

但我国的民族主义其实是一个变种——国族主义

可是我们的国族主义又导向了一种，强调少数民族的民族特性，否定汉族民族特性的，既要又要还要的境地

总之……就很难绷

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这是它们一罐的拿手好戏，混淆所有的概念，什么民族主义，什么阶级革命，其实本质是不愿意分配利益，当你讲阶级分配时，他们给你讲民族主义，当你给他们讲民族时他们又转成阶级，不管是左右，民族，阶级，只要割我的肉分给是同胞还是同志都是不可能的。明白了么？民族和阶级根本在于他们不肯分肉给任何人。

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大恩成仇。

你莫名其妙地对一个人非常好，会给对方极大的心理压力，导致对方本能地对你产生出敌意。

因为他会觉得自己报答不了你的恩情，他在你面前就永远处于道德低位。

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我也很好奇，到底是什么样的反动派，才会对我族的民族主义如此惧怕呢？

大家别忘了，我们的革命能成功，本身就与民族主义的觉醒不可分割。

中国近现代史，也是一部民族意识的觉醒史。

稍微捋一捋就会发现，太平天国、义和团、辛亥革命、北伐战争、抗日战争、解放战争、抗美援朝……这些近现代史重大历史事件背后，基本都少不了民族主义的助力。

太平天国《奉天讨胡檄》：

**今幸天道好还，中国有复兴之理，人心思治，胡虏有必灭之徵。**三七之妖运告终，而九五之真人已出。胡罪贯盈，皇天震怒，命我天王肃将天威，创建义旗，扫除妖孽，廓清华夏，恭行天罚。言乎远，言乎近，孰无左袒之心；或为官，或为民，当急扬徽之志。甲胄干戈，载义声而生色；夫妇男女，摅公愤以前驱。誓屠八旗，以安九有！

洪仁玕《诛妖檄文》曰：

凡我中华之人，皆鞑妖之世仇，所宜共奋义怒，歼此丑夷，恢复旧疆，不留余孽。

1900年5月28日《义和团告白》：

义和团告白中原各省集市村庄人等知悉；兹因天主教并耶稣堂毁谤神圣，上欺中华君臣，下压中华黎民，神人共怒，人皆缄默。以致吾等俱练习义和神拳，保护中原，驱逐洋寇，截杀教民，以免生灵涂炭。自示之后，晓谕村庄人等，无论尔等谁庄，如有教民，急速驱逐，自遑将教堂及伊等房屋，俱各延烧毋留。谁若招留抗违隐匿信主之人，吾等到处一例问罪，用火焚化，以致掣肘。尤恐不谕而诛，吾等不忍无故干受其累。勿违，特示。

到了清末，民族主义的思想更是如雨后春笋。

1903年，张继在《苏报》上写道，“吾怪满人何也？中国者中国人之民族”，而邹容更是在《革命军》 中直接将当今皇上称为“夷、蛮、戎、狄”，以夷夏之辨来分别满人与“黄帝子孙”，刘师培在1903年发表的《黄帝魂》里斩钉截铁的论断道，“吾今以一语告诸公曰：中国者，汉族之中国也。叛汉族之人即（为）排中国之人，保汉族之人即为存中国之人。”

1905年，《民报》创刊，首期以显著位置刊登黄帝画像，标示为“世界第一之民族主义大伟人黄帝”，将“黄帝”提升为中国“民族主义”的始祖。

孙中山、黄兴、章太炎等1906年在日本制订的《中国同盟会革命方略》中写道：

今之满洲，本塞外东胡，昔在明朝，屡为边患；后乘中国多事，长驱入关，灭我中国，据我政府，迫我汉人为其奴隶，有不从者，杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯!满洲政府穷凶极恶，今已贯盈，义师所指，覆彼洲汉军人等，如悔司来降者，免其罪；敢有抵抗，杀无赦！汉人有为满奴以作汉奸者，亦如之。

武昌起义军政府讨伐鞑清檄文：

昔我皇祖黄帝，肇造中夏，奄有九有。唐虞继世，三王奋迹，则文化彬彬，独步宇内，煌煌史册，逾四千年。博大宽仁，民德久著，衡之西欧，则逊其条理已耳。先觉之民，神圣之胄，智慧优渥，宜高踞土疆，折冲宇宙，乃锐降其种，低首下心，以为人役，背先不孝，丧国无勇，失身不义，潜德幽光，望古遥集。瞻我生身，吊景惭魂。返性则明，知耻则勇，孝子不匮，永锡尔类，则汉族之当兴者一。大道之行，天下为公，国有至尊，是曰人权。平等自由，乐天归命。以生为体，以法为界，以和为德，以众为量。

孙中山《祭明太祖文》：

中华民国元年二月十五日辛酉，临时总统孙文谨昭告于大明太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝之灵曰：
乌乎！国家外患，振古有闻。赵宋末造，代于蒙古，神州陆沉，几及百年。我高皇帝，应时崛起，廓清中土，日月重明，河山再造，光复大义，昭示来兹。不幸季世俶扰，国力罢疲，满清乘间，入据中夏。嗟我邦人，诸父兄弟，迭起迭踣，至于二百六十有八年。呜呼！我高皇帝，时怨时恫，亦二百六十有八年也。岁在辛亥八月，武汉军兴，建立民国。义声所播，天下响应，越八十有七日，既光复十有七省，国民公议，立临时政府于南京。文以薄德，被推为临时大总统，瞻顾西北，未尽昭苏，负疚在躬，尚无以对我高皇帝在天之灵。迩者以全国军人之同心，士大夫之正谊，卒使清室幡然悔悟，于本月十二日宣告退位。从此中华民国完全统一，邦人诸友享自由之幸福，永永无已，实维我高皇帝光复大义，有以牖启后人，成兹鸿业。文与全国同胞至于今日，始敢告无罪于我高皇帝。敬于文奉身引退之前，代表国民，贡其欢欣鼓舞之公意，惟我高皇帝实鉴临之。敬告。

1924年9月18日中国国民党发表的《北伐宣言》：

**国民革命之目的，在造成独立自由之国家，以拥护国家及民众之利益。**辛亥之役，推倒君主专制政体暨满洲征服阶级，本已得所借手，以从事于目的之贯彻。假使吾党当时能根据于国家及民众之利益，以肃清反革命势力，则十三年来政治根本当已确定，国民经济、教育荦荦诸端当已积极进行。革命之目的纵未能完全达到，然不失正鹄，以日跻于光明，则有断然者。

抗日战争全面爆发后，我党发布的《中国共产党为日军进攻卢沟桥通电》：

武装保卫平津，保卫华北！不让日本帝国主义占领中国寸土！为保卫国土流最后一滴血！
全中国同胞政府与军队，团结起来，筑成民族统一战线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠！
国共两党亲密合作，抵抗日寇的新进攻！驱逐日寇出中国！

1947年10月10日，我军公布了《中国人民解放军宣言》：

本军作战目的，迭经宣告中外，是为了中国人民和中华民族的解放。
而在今天，则是实现全国人民的迫切要求，打倒内战祸首蒋介石，组织民主联合政府，借以达到解放人民和民族的总目标。
中国人民，为了自己的解放和民族的独立，同日本帝国主义英勇奋战了八年之久。
日本投降后，人民渴望和平，蒋介石则破坏人民一切争取和平的努力，而以空前的内战灾难压在人民的头上。
这样，就逼得全国各阶层人民，除了团结起来打倒蒋介石以外，再无出路。

再看看抗美援朝时期，中国人民志愿军军歌：

雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。
保和平，卫祖国，就是保家乡。
中国好儿女，齐心团结紧。
抗美援朝，打败美帝野心狼！

再看看我们的国歌：

起来！不愿做奴隶的人们！
把我们的血肉，筑成我们新的长城！
中华民族到了最危险的时候，每个人被迫着发出最后的吼声。
起来！起来！起来！

……

如果再遇到什么重大危机，不靠民族主义来团结全国人民共克时艰，难道要靠左壬念经把敌人都念死？

任凭左壬口号喊得震天响，事实证明，没了民族主义的加成，左壬在如今的全世界只能落得个人人喊打的地步。

更何况现在都21世纪了，某些左壬却还是抱着一百年前的旧经不肯撒手，全然无视国际形势和世界经济的发展变化。

真是滑天下之大稽。

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中国官方官方层面上就有56个民族，也就是说至少会有56个民族主义。

美国的少数族裔也才26个字母玩出花。

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其实这些人占人类社会的很大一部分，主要原因就是很多民族它是19世纪后期出现的新生民族。

美国学者本尼迪克特·安德森他写《想象的共同体》这本书，他的主要理论便是印刷资本主义和美国民族的建立。

他虽然去过中国、东南亚这些国家，但是却没有没有深入了解中国。

在安德森的观念下，民族主义和社会主义是通过人发明出来后，在通过印刷资本主义去传播。

但他却忽略了中国也就是汉民族的构建历史。

他一直想证明的是先有印刷资本主义在民族主义，但可惜翻开历史就会发现这完全是错误的结论。

印刷资本主义印刷的是什么？不就是文字吗？

西方人就自大最无知的地方就在于，他们的文字出现是非常短的存在，于是乎他们就认为全世界文明都跟他们一样。

主要原因就是西方的所有国家，他们都是衍生文明而不是原生文明。

四大原生文明可以说就剩下中国文明也就是华夏文明，剩下的文明都遭受了灭顶之灾，可以说被毁灭了。

美国本身就是一个缝合的文明，美国总统起誓的圣经是美国人写的吗？

况且圣经也不是用英文写的最早的圣经，是用拉丁文书写也就是罗马帝国也就是意大利人发明的文字。

那么现在的罗马帝国呢？灭亡了，可以说英国是罗马的儿子，美国是罗马的孙子，也许那天美国再分裂后，分为东美国和西美国，美国就是西美国和东美国的爹。

所以说一个文明最重要的并不是语言而是文字，如何看待一个文明灭亡没灭亡最重要的点就是看文字有没有断了传承。

人类早期的所有文字都是象形文字并不是拼音文字，拼音文字是比较粗糙的文字就像“英语、德语等等拼音文字，他们在命名心词汇的时候便会越来越长，因为他们就是用语言转换为文字拼出来的工具。

那可以说四大文明古国就中国也就是汉字传承了下来，所以可以说中国也就是华夏文明他是没有中断的文明。

我们先秦的文字是陶文、刻符、甲骨文，到后来的小篆、隶书到楷书最后到现在的现代汉族，可以说我们的文字是真真正正地保留了下来。

很多文字几乎和祖先长得一模一样就跟我们的血缘一样。

我们汉族的父系基因不光纯粹，甚是母系基因也同样纯粹，汉族的父系基因o1o2o3基本上占据了八九成汉人的基因。汉族母系的基因D4系基因占据了将近40%这部分是北汉母系，剩下则是n系主要是南汉占据30%，在剩下是B系占比10%，也就是汉族的父系基因和母系基因二者的比例基本上是相当的存在都是占比汉族人口的80%，这在人类史上都是奇迹。

说明了我们汉族确确实实是一个原生文明是一个依靠自我繁衍就可以繁衍出一个文明的伟大民族。

那去看看西方，西方的父系基因乱，母系基因也乱，西方最多的父系基因是R1b和I1-L121但这两者的基因也就占到欧洲的30%左右这就是北欧人或者西欧人都主要祖先印欧人，而除了这几快地方包括意大利，欧洲人的基因就非常非常复杂有大量的非洲黑人基因、中东人基因，而且还是多支乱七八糟混合的民族基因，乃至印度人基因都能在欧洲找到不小的数量。

这就是汉民族和其他民族的区别，汉民族的基因为何这么纯粹的主要原因就是我们早期是一个生产力非常发达的民族，我们是依靠庞大的人口优势去同化了，其他民族随着一代通婚后，其他民族的基因基本上只能占据很小的一部分。

这也可以说，中国是一个唯一成功活下来的母系文明，而不是父系文明。

中国母系文明的主要证明就是第一文字中拥有大量的女性形式，例如上古八大姓，姬姓、姜姓、姒姓、嬴姓、妘姓、妫姓、姞姓、姚姓都是女性姓氏。

第二、人口的纯洁性，汉民族不管是父系纯粹，母系也同样纯粹，所以才造成了我们的民族优势性。

而西方可以说是父系文明，西方父系文明的第一大特点就是基因杂乱，今天你打过去把这个部落灭了，强女人生孩子。

明天这个部落的分支又打过来，又把你给灭了，抢女人生孩子，今天有罗马、明天有哥特、后天法兰克，以至于西方文明的基因混乱。

因为不管如何进行战争父系文明都无法解决战俘问题，这也是为什么罗马在完成欧洲的第一次统一之后，被他们奴役的奴隶们反而拼命繁殖最后使得罗马陷入内乱。

如罗马对于奴隶的问题，对于男奴隶罗马人选择奴役充当劳动力，而女奴隶则会因为血统问题就算剩下主人的后代也将变为奴隶。

古罗马时代，有一个明确的规定：如果孩子的父亲是奴隶，母亲是自由人，那么这个孩子就被视为自由人。相反，如果孩子的母亲是奴隶，父亲是自由人，那么这个孩子就会成为奴隶。

而同时期的汉朝，则一直实现一夫一妻制，自由人的男方和女方，对方就算是奴隶生下的孩子都是自由人，甚至奴隶也能成为自由人。

例如大将军卫青，他的出身就是奴隶后来升官娶了平阳公主。

那么为什么东西方对于奴隶制会有如此差异的主要原因，华夏文明的源头是母系文明在过渡到父系社会的时候，母系文明的人口优势便显现出来，那就是对于外族奴隶来说就是全砍了。

而不是给你奴隶繁衍生息的机会，只有西方父系文明才会给奴隶繁衍的机会最后导致奴隶人口过多导致国家陷入内乱。

我们中国人由于长期生活在父系社会从而导致大量男性人口找不到配偶从而喜欢对征服主要是为了解决大量男性光棍。

但是我们文明进入到父系社会的世界可以说是非常短暂的存在，我们的祖先大概是4万多年前进入到了中国地区，一直到秦朝建立我们的文明才进入到父系社会。

那么中国的父系社会满打满算占据了华夏文明的2000年左右，也就是母系社会的20分之一的占比。

而华夏文明长时期的母系文明造成了，我们对于异族和异族奴隶的手段就是两种第一就是砍掉也就是杀光，第二就是奴役到死。

说白了就是母系文明并不缺乏劳动力，而奴隶的存在反而是不稳定因素乃至是累赘。

对此我的结论，也就是暴论，就是处于母系社会的华夏文明，男性他并不缺乏性资源，而女性也不缺乏劳动力。

说难听点，中国目前的社会也跟上古时期没什么区别。上古时期华夏文明初期阶段，那都是杂婚只要不是近亲或者乱伦，你男的可以和好几个女的生孩子，女的也可以和好几个男人生孩子。

对于外地入侵或者对外战争，对于本族来说更多的争夺资源而不是为了获得劳动力。

试问一下，如果你是一名上古时期的华夏人，你去和外族打仗，你是要钱还是要女人。

现在的人肯定说要女人不要钱，这是因为我们处于父系社会女性其实是一种资源，而大多数底层男性缺乏女性。

但是上古时期，华夏部落的男人压根儿就不缺女人，甚至你都可以睡到酋长的老婆，甚至酋长就是女人，你身为一个华夏部落的男人跟酋长有劲还是跟女奴隶有劲。

你身为一个现代人是跟女总裁有劲，还是女屌丝有劲，我肯定觉得和女酋长和女总裁有劲，哈哈哈哈。

上古时期女性酋长也是很多的比如华胥氏、女娲氏、弇兹氏、妇好等等，很多女性她们依靠宗教也就是祭祀都是可以达到部落的统治阶级。

过去的女人统治的手段可比男人简单多了，甚至比男性都稳定的多，但无非就两种手段。

第一血缘，儿子不用说了儿子肯定挺妈妈的话，兄弟哥哥弟弟都是女人的权力基础。

第二、靠性，也就是伴侣，中国第一个女皇帝武则天，靠什么当上皇帝，说白了就是睡觉，跟李世民睡觉，跟假儿子李治睡觉（这属于乱L），薛怀义、沈南璆、张氏兄弟，都是她的权力基础。

过去男人的统治手段可就费劲了。

男的皇帝，文治、武功、道德、天命、还要有血统、有相貌、有学识、有智慧，甚至还得把脑袋别再裤腰带上上战场砍人。

中国的历代开国皇帝，第一关就是武力值，文治的皇帝开不了国。

秦始皇不算开国，秦国的开国国君是秦非子，但史书没写他怎么死的，但是他的后代四五代子孙一直和西方的西戎对砍，第五代君主秦仲甚至被砍死。

随后秦朝的国君都是带兵打仗，这就不说了太多了。

汉朝刘邦早年游侠，武力值不用说了，砍人小意思。

唐朝李世民“吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何”打高句丽都打死好几匹战马。

宋太祖，盘龙棍打遍四百州。

朱元璋开具一个碗，砍人还没要饭难呢。

父系社会的缺点其实就是在于，掌握优质资源的上层男性会掌握大量的女性资源，迫使底层男人光棍，而底层缺乏伴侣的男人要么一辈子光棍，要么找男的嘿嘿嘿，要么当兵打仗打赢了抢到女人要么打输了被杀。

就这三条出路别无其他。

西方社会就是长期处于父系文明，以至于西方的基因极其混乱，因为西方严格来说是不存在主体民族，他们都是少数民族，主体民族的优势就在于拥有劳动力优势也就是人口优势。

汉族为什么是主体民族，说白了就是能生，就是我们文明早期积累了庞大的人口基数，没有这个庞大的人口基数我们也很容易像西方一样，处于一个人口劣势的地位。

中国自古以来都是汉多，基本上都是五六个汉族一个少数民族要么九个汉族一个少数民族的比例。

而西方根本不存在主体民族，也就没有少数民族。

今天罗马崛起，意大利民族厉害了，跑过去对三大蛮族一顿砍。

结果没过几年，日耳曼蛮族起来了，又跑过去把罗马人一顿砍。

再过几年，跑到英国的凯尔特人后代盎格鲁人又起来了，跑过去把日耳曼人一顿砍。

再再过几年，南方的中亚人起来了又跑到欧洲烧杀抢掠。

再再再过几年，斯拉夫人又在东边崛起了，又搞东方东方入侵了。

没事再引进点黑奴，给法国人加加黑。

西方人几万年来长期的父系社会导致了，长期的底层男人找不到老婆，找不到老婆就你抢我老婆，我抢你老婆，你老婆再勾引勾引我。

包括现在西方也是女性加人必须改姓，中国根本不存在因为我们都是共同祖先，西方不行他们进入父系社会太早，必须依附奴隶繁衍来提供劳动力，不然就是灭亡，因为人家也用奴隶，你不用你靠自我繁殖必定输给其他部落和国家。

中国则不会，中国长期的母系社会使得对于外族和奴隶问题解决的要比西方强的多的多。

母系社会就是女性地位高，女性拿什么维持地位，说白了就是生孩子，生孩子养老，生男孩给他种地。

同时期的汉族女性的部落打仗赢了，得到了土地，分到土地后，压根儿轮不到奴隶给她种地，她自己生的儿子还没活干呢。

还养奴隶，养什么奴隶，养奴隶还浪费食物，心软的之间把奴隶砍了，心狠的直接把奴隶吃了。

西方呢不行，这个部落打赢了必须得依靠奴隶给他进行生产，因为奴隶是他的财产，奴隶多了他可以过得更富裕。

西方的男性要么成为奴隶要么成为战士，西方女人要么今天跟这个部落生孩子，要么跟那个部落生孩子，甚至给奴隶生孩子。

更可笑的是西方由于女性地位较低，生的孩子本质上是属于父亲的资产而不是母亲的资产，母亲只是把孩子给父亲养大，父亲需要男孩打仗抓奴隶。

但是男孩长大之后也不会听父亲的话，甚至会弑父，而弑父也成为了西方文化中的重要部分。

西方男孩没有办法，如果他不弑父，他永远会成为父亲的资产，充当一辈子奴隶，除非他爹死了。

西方母亲是没有资产给男方继承。

中国就不一样，男孩可以直接继承母亲的资产，只要这个孩子赡养自己的母亲。当爹的也得养自己妈，你要是不养孩子妈，孩子就把你赶出去。

我一直认为，中国的孝道文化，一开始的赡养者并不是父亲，而是母亲，只是后来中国进入到父系制度顺带把父亲加上了。

尤其是在中国将近三万八千的母系社会，女性只要能够生育，能够养大孩子。

那么孩子就是她最忠诚的生产工具，她的生产资料也就是土地，就可以和她自己生出来的“生产工具”也就是她儿子结合进行生产。

所以为什么华夏文明是母系文明，而不是父系文明，主要是女性她只要生育当妈，她能够获得的资源、地位和权力是要明显高于男性。

这也是得，华夏民族内部的基因更加纯洁，因为民族内部的男性根本不缺少性资源。

内部女性根本不在乎你养不养他，内部女性只在乎你能不能跟她生孩子，最好你精子质量好，能够一次命中，命中就可以生男孩，生一个男孩她相当于获得了一个极其忠诚的“人形拖拉机”。

西方父系文明，他们的女性呢，她跟谁生最好？

肯定是跟能打的男的生最好，因为男方可以抓奴隶养她，西方女性她们是没有生产资料，她们只能依附于男性生存。

因为西方女性地位肯定要比同时期的中国女性底，包括现在的中国女性在很多方面都比西方女性要高。

我的总结就是：地理因素决定了我们和西方的生产方式也决定了我们的政治与文化。

中国的地理决定了，只有发展农业才是唯一出路，华夏民族长期进入到母系社会也是生产关系的结果。

男人作为劳动力来说，获得资源的方式只有两种，第一就是种地、放牧和生产，第二就是劫掠打仗抢劫。

中国的自然资源和地理条件也决定了，在这片土地上的劳动收益要大于打仗。

当然我说的是早期也就是西周之前的中国，西周之后为什么会快速地进入到父系社会主要原因就是资源越来越少。

资源越少那么打仗抢劫的收益肯定也就大于劳动收益。

当然我们在耗尽土地资源的时间也非常的长，用了将近3万年才耗尽了北方土地资源，于是乎商周时期华夏民族就开始南迁扩张这就是后话了。

而我们的早期社会就是母系母权社会，原因就是自己生的孩子永远比养的奴隶忠诚。

女性自己生一个孩子，她只要能把孩子养成劳动力，这个老大便可以帮她带第二个，第二个带第三只。

所以上古时期，女性的主要投资就在第一个孩子，当然她抚养的难度也肯定不难，因为古代人又没有什么道德观念，她可以跟本族的男性睡觉，男性帮她养孩子，甚至可以跟好几个男的睡觉让好几个男人帮她养老大。

只要老大养成了，基本上她就没什么投资了，再投资就是自己吃好喝好准备生老二。

最厉害的就是，孩子永远忠诚，奴隶不忠诚，奴隶是依靠暴力去统治的劳动力，孩子是自己的合法继承人。

母系社会的女人，对于孩子可以随便剥削，孩子也不跑有口吃的就行，最多也就是跟当妈的吵架打架根本不会有什么性命问题。

甚至母亲让孩子打自己爹，孩子都不带手下留情的，打自己爹都不留情，打外人那更厉害更狠。

相当于绝对忠诚的“人形核动力驴”，这就是为什么母系社会包括封建父系社会，女孩都是赔钱货，男孩才是生产工具。

因为女孩会跟母亲争夺自己对男孩的控制权。

对于战争的态度华夏民族就是“狠”，轻则不打忍耐防守，但你要过分你要是打进来了，来我这里杀人了。

那完蛋对于侵犯者进行的不是劫掠的战争，而是复仇战争，是灭绝战争。

华夏文明到汉族文明，对于战争就是斩草除根，胜者为王，败者我连让你当奴隶的机会都不给你，就是杀光，不管男女通通杀光。

这也是为什么，我们作为他们的后代，我们所继承的文化就是力战而亡，哪怕是死也要跟你同归于尽，就算战争失败了粮食、田地、房子、孩子、女人我宁愿毁灭了，也不让你得到。

因为我知道你是来复仇的而不是来搞什么劫掠，我失败了她们也不会有什么好下场，还不如我亲自动手来的痛快。

西方的地理条件也决定了他们的生产方式。

西方高纬度地区，不适合种地，水汽倒是充足牧草茂盛倒是适合放牧，适合种地的地区都在南方。

那么西方人想获得更多的资源，那就只有一个字“抢”，去抢其他民族的物资。

所以西方文明是父系文明，男人必须勇，必须猛，必须能抢到资源。

西方文明，女性是没有任何生产资料，她的生产资料则是来自于父亲或者丈夫，抢夺过来的资源。

自己去生产类似，让自己儿子去生产也累死，还不如去抢劫。

西方女性生孩子，生的孩子需要养育吧，而自己没有能力抚养孩子，那么只能依靠男性要么依靠父亲。

如果都没有那么孩子只能饿死或者给别人抚养，《悲惨世界》里的女主角不就是嘛都卖身了都养不起孩子。

这也是为什么西方基督教能够这么发达的原因，就是因为基督教他作为一个社会组织，它最厉害的地方就在于能够把社会上大量的孤儿养育起来，养育之后他们可以依靠养育之恩和上帝的名义，命令他们去抢劫去打仗。

对于奴隶的态度也是不一样的，华夏文明是不需要奴隶，奴隶用着也不省心。

西方人不知道奴隶不省心吗？他们肯定也知道，但是没有办法，因为你不用别人就用奴隶，别人生产的奴隶资源多，你就打不过了，你就等着当奴隶。

奴隶没事儿还造反，你今天晚上打了一下奴隶，晚上奴隶就起义把你砍了，顺便也把你孩子也砍了。

你老婆就被奴隶给睡了，奴隶跑了你孩子没了，结果你老婆给奴隶生孩子，最后你的财产给奴隶继承了。

要么就是你在外面打仗呢，自己老婆感觉闲着也是闲着，跟奴隶睡个觉吧，西方男人还挺开心回来多出一个黑孩子。

还有就是更惨的弑父，孩子长大了发现自己一辈子都被当父亲的掌握资源，他能翻身的路只有三条，第一等父亲死了自己继承财产，第二要么自己上阵打仗劫掠资源，第三干死自己父亲继承财产。

这就非常高危了，因为打仗和弑父的危险程度几乎是一样的存在，打仗也是死，弑父被发现了也是死，都是死想要翻身的危险程度好像弑父还小一点。

这就是为什么弑父文化在西方文是重头戏，俄狄浦斯、宙斯和哈姆雷特，你想要翻身想要登上权力的宝座获得大量资源那就是弑父。

要么就是不生育，反正有奴隶给我养老，生孩子就生一个把资源都给他，最后的代价就是整个民族的资源减少。

这就是西方和东方的在文明早期的本质差别，西方文明劫掠收益大于生产，东方华夏文明生产大于收益。

生产的好处在于可持续，危险性低，并且使得女性原因生育生育更多的本族人口，生孩子就是睡觉跟谁睡不是睡。

孩子养大了就好，自己去开垦荒地，自己去保护自己的天地，缺帮手妈再给你生个弟弟，你们兄弟一起干活一起生产，孩子多了负责赡养的责任就小，责任就小人就轻松。

所以华夏民族的文明就是母系文明，直到我们进入到了大一统时期，才转变成父系文明，但万年的母系文化不是2000年的父系能够完全转变过来。

在加上现在有了科技，现在女性也跟上古时期的女性没什么区别了，目前中国的女人单身妈妈的数量3000万跟3500万光棍有的一拼。

西方劫掠的好处在于短时间能够获得大量收入，但危险性较高奴隶容易造反起义和外族作战容易翻车全军覆没，本族女性不愿意生育，因为资源流入不到女性手里。

本族女性不愿意生育，那么必将造成，最强最能打的男性统治者能够获得更多女性伴侣，导致底层男性必须参军从别的民族那里劫掠女性和劫掠男性奴隶。

这就是为什么西方小国林立，血统混乱的主要原因。

说了这么多，我真正想说的就是，民族主义作为一种政治思想，对于一个民族来说是有利还是有弊。

在我看来民族主义更加时候汉族也就是大民族，而不适合西方小民族。

汉族为什么更加时候民族主义的优势有三个，

第一我们是一个人口众多的超级大民族，我们汉人全球人口将近15亿人甚至16亿算上华侨华人的话。

世界第二人口的民族是印度斯坦族6.4亿人口。

对于我们这种大民族来说，没有什么比民族主义更好的选择，因为其他政治思想他们都是唯物思想为主，而民族主义是一种唯心主义还不涉及任何宗教，那对于高度世俗化的汉族真是太适合的思想。

大民族的主要问题就是团结问题，如何团结这个问题从嬴政那里就开始思考，嬴政搞出来了文化大一统，车同问，书同轨，统一度量衡，发明郡县制。

但他只能做到的就是上层意识形态统一就是让统治者明白，自己是华夏的统治者。

加上后来汉朝的建立，彻底将松散的邦联制华夏文明，团结成了大一统的汉文明。

而后来的隋唐时期发明了科举制，科举制的发明大大促进读书人也就是精英群体认同自己为汉人。

中国古代的文人爱国主义就是在唐朝爆发李白、杜甫、文天祥、辛弃疾等等。

这就是文化启蒙了精英阶层，再加上古代读书人大部分都是资产阶级，地主商人的后代。

这便是中国的第二次，精英阶层和部分大资本阶层的民族主义浪潮，第一次是秦始皇的大一统思想带来的贵族民族主义。

但三次则是明朝灭亡后，汉族百姓为了抗清进行的无数次反清大起义，这是因为造纸术是在汉朝发明之后，中国老百姓提前比西方造进入到印刷资本主义，所带来的知识启蒙。

写累了，之后再更

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他们不是讨厌民族主义，他们是讨厌汉民族主义

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民族主义者基本上是这个国家的基本盘，美国MAGA红脖子就是美国的民族主义者，“皇汉”是中国黄脖子。

对民族主义者有很大敌意的人，基本上不是这个国家的基本盘，他们基本上是民粹分子，在社会上没什么自己的资产还有就是学历较低、认知较低。

所以能成为民族主义者的基本上是社会的中间力量，他们人数最多且拥有的财富也最多。他们和国家利益高度绑定，没辙他们去任何国家都会和当地人发生冲突，思想冲突巨大。

中国黄脖子和美国红脖子 - 超爱吃鸡腿的文章 - 知乎

超爱吃鸡腿：中国黄脖子和美国红脖子

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因为国内的民族主义和国外的不一样

国外的民族主义犯了许许多多的错误，虽然取得了不错的成果，比如说殖民地解放运动，但是一般情况下，提到民族主义，最先联想到的依旧是法西斯等恶行

但是国内的呢，只不过是文化振兴，国家发展的副产物，见过了许多不公正对待，清算未完全催化出来的罢了，本质上它的诞生并不罪恶，如同上世纪殖民地解放运动伴生的民族觉醒一样，是为了反抗压迫诞生的

这就产生了奇怪的现象，提到民族主义，人们想到它的恶，下意识厌恶它，但由于国内的民族主义，好吧，我直说了，汉民族主义（如何呢，我就说，况且汉民族并不排外，蒙古族只是到草原放牧的汉人，56民族本质上就是一家，这里我说一个暴论，中华民族就是以汉族为基本，多民族团结认同汉文化为基础的融合民族，如果中华民族是一栋大厦，汉族不是地基，汉族是大厦本身）并不罪恶，它只是劳苦大众受到不公时的一个精神寄托，一个心理安慰，这导致人们说不出厌恶它的原因

大大方方说，坦坦荡荡，你能将人的思想压进心里，却不能从他的头脑里拿走

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因为民族主义者对我有很大的敌意，而且他们还不读书

以上

我都快红温了

不是哥们，我去cnki找论文，去图书馆历史区一蹲一整天，靠着不稳定的加速器在zlib的犄角旮旯里翻各种文献资料来证明我的观点，甚至书上我认为可能会有争议的内容我都用了相对委婉的措辞

然后你呢？

《某某说过XXX》《ai说XXX》

《证据？你自己不会去找吗？》

《哈哈，满遗破防了》

嗯嗯，我确实破防了，所以你能活着只是因为我不会真的沿着网线找到你家门口，理解？

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因为他们怕全球最人口最多，文化凝聚力最强，历史传承最悠久的民族觉醒，一但觉醒就是庞然大物。西方是刚从丛林走出来没多久的民族信奉弱肉强食，他们发展起来时就沾着全球殖民地的血，也怕全球最大民族觉醒后会这样对付他们。所以会对民族主义很有敌意。但他们又说米国优先黑命贵等种族论调，十分双标。

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搞清楚，他（她）们是只对汉民族主义有敌意

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民族主义存在的第一天起就是用来忽悠人上战场的。左都懂要分土地才能让人支持，右的意思就是你生下来就必须跟他走

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首先要确定一件事情，我们的民族主义是哪个民族的主义？汉族的民族主义还是中华民族的民族主义？

如果是汉族的民族主义我没有意见，但如果是中华民族的民族主义，其他人都认可我是他们的同胞吗？如果都认可的话，那么大家同不同意所有人都有相同的权利和义务，所有针对民族的优待都取消，大家都是中华民族的一员？走到这一步，中华民族的民族主义才能成立。

其次我有一些疑惑，为什么中国的民族主义是对内开刀的？反美、反日我都同意。但是为什么有很大的声量说买苹果的都是汉奸，看日本动漫的是卖国贼，穿和服的滚出中国？U型锁砸的是中国人，首先向自己人开枪的是哪门子民族主义？

最后是阶级叙事还要不要了？阶级叙事和民族叙事是冲突的，那要怎么取舍和融合呢？

因为以上诸多原因，汉族的民族主义注定是要被打压的，中国的民族主义因为众所周知的原因还没有形成一个稳定的内核。

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打赢科技战和贸易战才是中华民族主义。

天天拿补贴，只会对主体民族吹毛求疵的不是。

取消加分是为了把真正的人才挖掘出来，加分上大学就能研发芯片，研究AI？

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因为普世价值观和民族主义是冲突的，无论是苏式还是美式的普世价值都是建立在损害基本盘利益的基础上。

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东有“为了大和民族生存空间”的皇和前辈，北有“俄族凭啥要补贴边疆鞑靼”的皇俄老哥，南有“缅甸是大缅民族的缅甸”的皇缅烂仔。

殷鉴在前，咱觉悟不高，没兴趣为了民族神话承受“男坐神风机女充慰安妇”“人均寿命暴跌十岁”“遇着大地震优先打内战”的福报。

日财阀俄寡头缅军爷倒是可以靠玩民族主义赚得盆满钵满，可咱一老百姓自问没上桌资格，显然就只能敬而远之了。

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我是反对民族主义的。

因为这玩意儿的剂量不好控制。

搞得好，可以增加民族凝聚力，面对侵略有奇效。

但是一般来说，民族主义一萌芽，就会向极端发展，这是事物的发展规律。

只要民族主义一起来，就会越来越极端。

然后变成极端民族主义。

历史上，极端民族主义常与法西斯主义、军国主义、种族主义等结合，成为侵略扩张的工具。

例如纳粹德国以“纯种雅利安人”为名实施种族清洗，导致大屠杀；日本军国主义以“大和民族优越论”发动侵略战争。2014年克里米亚危机中俄罗斯民族主义者推动领土吞并。

民族主义强调“一族一国”，否定多民族共存的可能性。

南斯拉夫解体后的种族清洗、西班牙巴斯克独立运动等案例表明，这种主张易引发内战或跨境冲突，破坏地区稳定。

我反对皇汉与其他民族主义，甚至主张身份证不印民族，正是为了避免类似分裂风险。

怎么说不出来？

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某些人只对汉民族主义有敌意，谁敢对少民主义有敌意？

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为什么对民族主义没兴趣？

历史上凡是利用过民族主义的组织，最后都是两种选择，

第一种利用完就抛弃，比如上世纪各国民族独立运动中，利用民族主义建立政权后基本都会将其冷处理，主动降温。

第二种一条路走到黑极端化，最出名的就是日德。

民族主义对于那帮人来讲，和夜壶一样，排泄的时候很爽，排泄完就得藏起来不然太臭。

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左壬目田和团结壬批民族主义，民粹主义时都喜欢模糊化的

就是不提是哪个民族的民族主义

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我一直以来的观点：

背叛民族的人多了去了，而背叛阶级的人少之又少。

为什么？

因为阶级，是个人最重要的身份属性，它会指导你的经济生活和政治生活。

社会结构是由不同阶级来搭建。

在当下，你的民族，指导不了你的任何生活，也不参与社会结构的搭建。

民族主义有用吗？有用。

有多大用？没多大。我敢保证，在中国，大多数人一辈子都不会和外族人产生密切关联。

那你的民族主义对谁用？用在哪？不知道。

为什么要反对民族主义？

因为在今天和平稳定的环境下，民族主义根本不像上个世纪反殖民反压迫、实现民族自决的状态，它已经滑坡到种族主义了。

这也好理解，不顾其他价值观念的极端民族主义，情绪化地夸大本民族所处环境的恶劣程度，煽动歧视。这很容易造成大多数人的认知出现偏差，心理学上管这叫巴纳姆效应。

民族主义本身是没错的，但不能作为凌驾其他主义的指导思想，更不能滥用，因为它已经证明了，滥用民族主义是可以被认为是侵犯主权和领土完整的工具。

归根结底，我反对的其实是，滥用民族主义。

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呵呵，看看三哥在西方混的风生水起，那叫一个团结，依然保持自己民族的特色。

无论你反感也好，喜欢也好。

但对于三哥来说，他们在西方是成功的。

有人给他们戴上民族主义的帽子了嘛？

无论三哥闹成什么样，都不会被扣上这顶帽子。

未来三哥会说你们搞种族歧视，然后三哥会给你们展示什么才是民族主义。

但依然不会被戴上民族主义的帽子。

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人家不是对民族主义抱有敌意，是对汉民族的民族主义抱有敌意。

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他们习惯了别人的忍耐和顺从，认为这就像绵羊不敢反抗狼一样天经地义。但这不会一直持续下去，人与人之间并没有羊与狼这样的种族差距，几句大道理怎么可能让人引颈就戮，束手就擒呢？

当民族主义者萌生了反抗意图，他们下意识的警觉了起来，并不自主的攻击和诋毁反抗者。这是一种遭遇危险的本能，对旧环境要发生巨变的条件反射。

一些民族主义者把源自本能，而又无法言说的的敌意当作了敌人的反抗，这有失偏颇。实际上是，旧环境下过去那些可以通过空洞的道德说教如鱼得水的人，在面对即将到来的新环境时，慌乱的挣扎。

回到题目，他们答不上是正常的，本能反应不可能用语言表现出来。不用去和他们讲大道理，环境会将他们中不适应，不做出转变的人淘汰。

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历史上最恨民族主义的群体，不是左派，不是资本家，不是保守派，不是自由派，而是专制君主

因为民族主义认为民族主权大于王权，而君主专制核心在于君主以下皆是国王的臣民

以下这两位对民族主义的恨意超过同时期的任何一个人

那些对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来，我十分好奇你是不是特别想要一个国王，没有一个皇帝在你上头你心里难受？

还有人会拿反对极端民族主义做掩护，当然什么屠杀是挺极端，我想问你们这么定义极端，我时常看见有人穿汉服的，讲清朝历史的，就被别人莫名其妙定义成了极端民族主义，这个极端是只有你能够定义吗？如果能，那么你就是专制君主的拥垒，因为你喜欢绝对主义嘛

还有很奇怪为什么简中互联网上一提到民族主义就要将民族主义与所谓的“封建主义”（君主专制）做捆绑，其实历史上大部分时间的民族主义都是致力于推翻专制，更令你们想不到的是民族主义与自由主义在很长一段时间是盟友

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因为他们不反对民族主义

只是反对老钟主体民族的民族主义

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主人的任务，又怎么能大声告诉你？

就好像平日鼓吹自由民主的人，在谈到以色列的时候，就突然变得眼瞎耳聋了。

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因为国内民族主义的目的是分裂中华人民共和国

为了保卫新中国必须反对任何极端民族主义。

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我实在是不能理解有一个城市能同时拥有侵华日军南京大屠杀纪念馆和曾公祠。按同一种逻辑是不是应该有朝香鸠彦的神社和湘军南京大屠杀纪念馆？

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你说了那么多，却忽略了一个问题：

「民族」能成为「无产阶级」那样的一个利益共同体吗？我现在提出一个「地球人主义」，主张保护全地球人类的利益，有意义吗？

在殖民地、半殖民地中，民族中的不同阶级还是有反帝（反封建）的共同利益的，因此，其民族主义还是有一定进步性、革命性的；

但是在已经建成资产阶级民族国家的地方就不一样了。那里已经没有外国帝国主义，封建势力也基本垮台，这个国家的无产阶级与资产阶级也就失去了共同的利益。那民族就不能作为一个利益共同体而存在，民族主义也只能成为资产阶级转移矛盾、获取利益的工具，自然也就需要反对。

而阶级则不然，他们的利益关系来自生产关系，这就决定了在阶级社会消灭以前阶级一直都是一个利益共同体。

至于某些群体，整天盯着高考加分、民族服饰这些小小不言的事情，实在是太差劲了。

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他们只是借口反汉反华反人类而已

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台湾和大陆民众真正的最大共识是汉族认同，其实就是祖先认同，并不是其他，但这个认同一直被故意淡漠，谁说的清吗？

而且吊诡的是：两岸打法出奇一致（参考台湾最近的旗鱼民族事件）。

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因为他单纯厌恶而已，可能他本身就是少民，可能他是身份证汉族，又可能他天然慕强，更喜欢塔，把自己想成是塔的一部分。

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很简单一点，现代资产阶级民族叙事的一个很大的局限性就是。再资产阶级民族叙事的建构中，承认女性是平等的公民。但是又以所谓的“大族梦”“强族梦”单方面绑架中底层男性。将中底层男性单方面异化成耗材和可弃置者。

同时又以“女人是同胞，所以男人应该保护女人”的名义不断的讨好女性。

最简单的一点，很多民族主义者开口闭口“总体战”“战争是每个公民应尽的义务”。 同时又强调“战争让女人走开”。但是对一波波的白色羽毛，却视而不见。

一个拉偏架的民族主义，我们为什么要支持呢？

什么时候民族主义者能把“由来巾帼甘心受，何必将军是丈夫”变成现实。那民族主义将会焕发新生

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有的不太精明的孩子，考試前他同學說：「沒啊，早就放棄準備期末考了」，他還真信，放心熬夜打game去了。你以為他考完看到同學的分數就能察覺到自己給人耍？錯了，放榜後他還是相信小趙從小運氣就好，總是能矇對選擇題、小劉則是考前他媽媽去廟裡幫他求了文昌帝君保佑金榜題名。他永遠也搞不懂我們抓著民族主義不放，是因為世界上的其他民族全都在大搞民族主義。

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民族主义最可怕的一点是。

你是弱势民族（人口少）。

一旦战乱，弱势民族一个不好就灭族了。

中国还好，你感受不到，咱们国家真的很包容了。

卢旺达大屠杀，塞尔维亚种族大清洗和印尼排华。

有新闻有资料，你把自己想成被清洗的对象，你还会喜欢种族主义嘛。

本来无冤无仇，因为一个理由就要杀人灭族，老幼病残孕都不放过。

灭绝人性啊。

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一些人只反对汉民族主义哈

大家要擦亮眼睛

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参考这篇回答

既然俄罗斯族也是中国正统民族，那么历史上的彼得一世算不算中国人？

有些人心底里就是想要认满蒙当爹，又不能明着说，那就只能攻击那个不想认满蒙当爹的主义了

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你不能只在汉族觉醒民族主义的时候才反对民族主义

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@阿萨斯

这位真是越来越抽象，用这句话说大清发动民族主义，我刚喝水一口水都笑喷出来了。

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

这话是梁启超说的，此时是1902年，按大清的叫法叫“国事犯”，大清什么时候成“通缉犯”主政，还包括56个民族，还发动民族主义。

1905年梁启超发表了《历史上中国民族之观察》，梁启超跟你说的“中华民族”是一个意思？

悍然下一断案曰：今日之中华民族，即普通俗称所谓汉族者。

梁启超抽象的认为“率皆已同化于中华民族，无复有异点痕迹之可寻，谓舍诸族外更无复华族可也”而不是所谓的包括56个民族，梁启超能报的全五十六民族吗？

不要用着梁启超的话却比梁启超还抽象，同样是梁启超说的，哎，梁启超是觉得满人作为一个民族能力不行，汉人行，立宪大有前途。不要把梁启超当成不知道民族的傻瓜好不好，虽然他确实非常二五仔。

国民政治上行自由竞争，其政治能力高度之民族，必能占政治上势力。汉人政治能力优于满人，故诚能得正当之立宪政治，则满汉两族，孰占优势，不成问题也。

晚上喝水也能看到乐子。梁启超玩你那所谓的“种族主义”和后来玩上“中华民族”的时候，对有些人的智商评价倒是始终如一。

况如今之满人者，强悍之气已失，蒙昧之性未改。

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如果一个人不以本民族的利益为优先，那么这个人是不是卖族？是不是吸血自己的民族去供养异族？

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地域黑本身也是一种民族主义，扩展出来就是地方民族主义，一个民族怎么会只有一种民族主义呢？我说要发挥民族结构的多样性，让每一个省都分一个，这下诸夏了。

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谢邀，我虽然平时回答里可能会有点民族主义倾向，

但是我很清楚自己并不是一位民族主义者，

更不是一位极端民族主义者。

因为民族主义存在两个无法规避的问题，

狭隘与不切实际。

越极端的民族主义，这两个问题就往往越明显。

因为民族主义的出发点与利益核心还是归咎于本民族的利益，

那么它就不可避免的走向一条“排外”的道路，

一旦“排外”，则不可避免的走向狭隘，

中国有句古话叫流水不腐户枢不蠹，

一旦民族排外，

则不可避免的走向自我封闭与自我隔离，

缺乏对外的交流与发展，那么必然会走向“腐”。

排外越厉害，“腐”的也就越快，

那么必然就会走向内部团队而对外无力的状态。

可能会在自己人在被外界一两个欺负时展现出空前绝后的团结，

但是在面对强大敌人的时候，

无力团结起更多的人参与反抗。

说到不切实际，其实比“排外”更明显，

因为我就没见过不幻想的民族主义者。

不管是我国内部的皇汉满遗精蒙，

还是韩国越南外蒙印度的民族主义者，

亦或是什么大藏，泛突厥，泛泰什么的，

无一不是活在某种不切实际的幻想之中，

不肯认清现实，不肯接受现状，不肯拥抱未来。

国内的皇汉、满遗希望天下汉（满）旗一举，

天下响应，

然后建立一个汉（满）族主义至上国家。

精蒙一方面把外蒙幻想成理想国，不远万里前去朝拜，然后被当地人暴揍，

一方面也学着皇汉、满遗希望在蒙区蒙旗一举，

天下响应，然后蒙区独立，联合外蒙建立一个民族主义国家。

恢复“成吉思汗”的荣光。

韩国、越南、印度的民族主义者YY中国的版图也不是一天两天了。

韩国民族主义者认为韩旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以北都归韩国；

越南民族主义者认为越旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，长江以南都归越南；

印度民族主义者认为印旗一举，百姓响应，军队奋勇，中国乖乖退下阵来，整个西藏都归印度。

至于什么泛突厥、泛泰，

也大体上差不多是这样的思维。

我相信大家看到这些民族主义者的表演，

也知道这些人活在不切实际幻想之中，

或者活在祖上曾经有过的荣光之中，

却不肯承认现在已经到了21世纪的第三个十年，

自己所在民族，并没有自己幻想的那么强大，

也没有自己期望的那么狭隘与排外，

产生极大的落差感。

最后单独说一下日本，

日本生活在多灾多难的岛上，

它自然向往大陆，

在唐朝被中国击败之后，可以说隐忍千年，

在明治维新之后，是唯一一个把民族主义执行进现实的国家。

它充分发挥“螺蛳壳里做道场”的能力，

它立足当时东亚现状，针对每一个民族，都搞了一套独有的打法，

在中国扶持革命党，推行“满蒙非中华学说”，

试图让汉人建立一个只有内地十八省的国家，

在孙中山等革命党看清日本的丑恶嘴脸，改成五族共和之后，

立刻支持满蒙贵族在东北与蒙区搞各种独立运动。

因为大陆要撕的足够稀碎，它才可能趁乱而入。

对于朝鲜，日本推行“事大主义”，让朝鲜对中国变得仇视与敌对，

日本才好趁乱而入，

哪怕今天韩国的反华情绪里，有一大半的理论依据来源于日本推行的事大主义。

对于东南亚土著，日本推行“大东亚共荣”，“消灭白皮鬼畜”，

让东南亚建成一个亲日的区域。

可以说，我们今天遇到的所有的民族矛盾的问题的根源，

都来源于日本的煽风点火。

但是日本处心积虑，费尽心机的做了这么多，

最后赢了吗？

并没有，

日本可以说成于民族主义，也败于民族主义。

今天网络上很多民族主义者会把日本侵华比作蒙元灭宋，满清灭明，

日本自己也这么想，

不过教员也说了，这只是一场“美梦”。

因为日本与蒙元满清最大的不同是，

蒙元满清是世俗的，一家一姓的封建君主，

而日本虽然有君主，却是民族主义国家，

前文说民族主义是“狭隘”的，“不切实际”的

哪怕日本前期的目标立足于实际，

最后在民族主义的狂热加持下，会走向狭隘与不切实际。

忽必烈可以团结汉世候反推自己蒙古老家，它日本人能联合汉人反攻东京吗？

皇太极可以给投诚明军封王封侯，它日本人把溥仪羞辱成什么样了？

果党搞过土改，教员也搞土改，日本人其实也在搞土改，

而日本人所谓的土改就是没收朝鲜人的地，然后分给日本人，

到了中国，就搞满洲开拓团。

这下确实符合某些民族主义者本族至上了，

但是这不就“狭隘”了吗？

你说清朝也搞跑马圈地，问题是清朝也没全部没收汉人产业啊，

死道友不死贫道，

有几个倒霉蛋不假，其他人马照跑舞照跳，该优待继续优待。

它日本人在中国东北连大米饭都不给中国人吃，

吃大米饭都能变成经济犯罪，

还是不分满蒙汉少的针对整个中国人群体，

它能有个狗屁的支持度，

而伪军又捞不到好处，出工不出力，往天上放几枪就算对得起那点工资了。

这还只是狭隘。

说到不切实际，什么“三个月灭亡中国”什么“北上攻打苏联”什么“南下夺取东南亚”什么“虎虎虎”，那么多豪言壮语，哪条成为了现实？

在多条战线失败之后，这种不切实际变成了丧心病狂，

最后还想搞一个“一亿人总玉碎”，

可惜了，美国人没让其搞起来，

你别说，我还挺想听一下这一亿人玉碎的声音的。

说了这么多，举了这些例子，

其实就想说明，很多人知道民族主义其实是不对劲的，

因此产生了敌意，

但是说不上来，是因为没有仔细考虑过民族主义的内核。

在民族主义者的思路之下，全国不分阶级，一律以民族至上为衡量，

日本就是最好的例子。

从纯理性的角度看待日本明治、大正、昭和三朝，

只能说日本用了民族主义武器，

赌国运赢了几次就忘乎所以，

最后被民族主义绑架而受不了手，

最终走向疯狂与崩溃。

希望其他国家的不要走日本的老路。

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民族主义到底是「我们的民族应该屹立于这个世界，给世界贡献一份力量」还是「我的民族应该踩在别人头上，让别人按照我们的想法，在我们的敦促下做事」。

狭隘的民族主义者自己最清楚。

这也是为什么一堆极民反对国家对外开放战略的原因。

我讨厌民族主义的原因很简单。

只谈自我的主体性，不谈对外合作，不谈互相妥协，只有「大炮」「真理」，那就是纳粹。

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因为他们是大民族主义者，只有大民族主义才反对民族主义。

列宁指出反对大民族主义，就必须实行民族自决。否认民族自决直至分离的权利就是大民族主义的体现。

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伪民族主义者太多，真正的民族主义者是不会愿意甘愿让主体民族被歧视、认侵略自己国家的恶邻为至高神圣精神祖国。

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看到过一个民族主义笑话：

马督工写了56篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

巴勒斯坦除了美国自焚那个国际主义战士，有几个国际主义战士救它们了？不还是得靠民族主义同胞才会真出手，没有民族主义的民族必将灭亡，汉族现在99%的人，基本没多少民族主义，所以生育率才达到历史最低点

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所以谁对谁有敌意

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因为你的老板不会因为你是汉族他也是汉族就让你不加班双休多发薪水给你。反而是当你被无端裁员且老板不想给钱的时候，你的律师打工人兄弟在你愿意出钱的基础上为你出头。

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现在全是民粹主义，那有什么民族主义。

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1、只有经济下行、世道不好的年代，民族主义才会抬头。

这都不说中国了，近年来特朗普带着MAGA群体上台是因为啥？难道是因为美国越来越好么？

民族主义这东西本来就是个工具，用来制造仇恨转移矛盾的

民族主义什么年代最高涨？战争年代。

这就是事实

民族主义的本质是什么？就是饭圈。就是把人分成“自己人”和“他者”，然后表示，一切问题都怪这个“他者”，只要团结起来“自己人”，把“他者”消灭干净，那么问题就解决了

这是什么值得推崇的思想么？

2、中国互联网上没有真正的民族主义者，甚至我觉得全中国也不见得有几个，大多数人都只是喷点口水罢了，真以为你们有啥作为？

这和上一个观点也是相关的。

因为只有在生活越来越差的年代，民族主义才能被真正赋予实践，不然就是只停留在口头上的口水战。现在虽然中国经济形势也不咋地，但也没到说烂到特别的地步，大家还能忍着。

所以你看，山河四省是近年来在网上最惨的地区，并且几乎网上说起来都对他们抱有同情，觉得不公平。并且山河四省这块，那不仅是中华民族，更是汉民族最基本盘的所在吧？可谓是龙兴之地、发家的地方了。

怎么没见各位动起来？闹一闹？如果是真的民族主义者，看得下去么？

或者不限于山河四省，有几个人真正做出行动，以民族为标准，表示“XXX这个群体和我是一个民族的，他们有困难，我就因为是同一个民族的，所以我实实在在行动去帮他们一把”，来，告诉我全中国有几个这样行动的？

找不出来几个，为啥？

因为所谓的民族主义者仅仅停在口头撕逼上，就这么简单，绝不敢真实落到行动中去。

在中国，如今所谓民族主义者最大的表现，本质上是拿民族当道德高地，在网上吵架中去道德绑架别人。

把自己赞同的观点，说是全民族都认同的观点，然后表示，你如果不赞同，那你就被开除民族籍贯，用这套话术来压人，去给人扣帽子。

这就是如今中国99%以上所谓民族主义的表达形式

幼稚不幼稚？可笑不可笑？

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我党从小对我们的教育就是反对大汉族主义和地方民族主义，坚持中华民族共同体，不左也不右，这才正常人的底色；你不管啥民族主义，这玩意正常人哪怕说不出来啥，但接受过九年制义务教育也都是会隐隐觉得是有问题的，有什么毛病吗？相反的，不管鼓吹哪种民族主义的，你是觉得我党的说法有啥问题？想和代表最广大人民群众的我党掰扯掰扯吗？

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这不就是团结壬么。屁股和利益在那里，当然会有敌意。

但是，总不能什么都说吧？万一说点什么出来怎么办？

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真要是国际主义者正在反对民族主义那就好了，因为这是先进的在反对落后的，国际主义之所以没有战胜民族主义，以至于轰轰烈烈的国际共运消亡了，不是因为它是错的，恰恰是因为它太超前了，以至于超出了文明的发展阶段，普罗大众的生活还没有好到每个人都能有闲心关心全世界的事情，那么血缘，宗族乃至民族就是比共同理想更加实在而值得信任的纽带。

但实际上，反对民族主义的多半是自由主义者，一些用空洞的口号来掩盖他们不愿意承担社会责任的事实的人。他们自认为不欠社会的，自然也不需要为社会做出贡献。他们逻辑的最大漏洞在于相信“天赋人权”，也就是每个人天然就拥有生存的权力，这份权力不管是神授，还是别的什么东西给予的，总之是无条件的应得的。

讲道理，“天赋人权”没有错。但是，只有“现代社会”才会讲道理，大自然只会跟你讲物理。所以“天赋人权”的大前提其实是“现代社会”，或者更准确的说，是“现代社会赋人权”。

这就是自由主义者和民族主义者最根本的分歧，自由主义者们天真的认为，“现代社会”是世界的底层逻辑，甚至是“神”赐予他们的，因此欧美自由主义者多信仰宗教，而其他自由主义者多信仰欧美。

而唯物论者多为民族主义者，他们对于“现代社会”的存续忧心忡忡，他们知道唯有有斗争，与大自然斗争，与其他国家斗争，才能保卫“现代社会”不因为战争，内乱，饥荒，疾病等崩溃，为了斗争就要团结，而民族主义目前就是最好最稳定的团结纽带。

因此，自由主义者们不过是民族主义者们的寄生虫，他们享受了民族主义者们通过斗争得来的成果，却把这成果视作理所当然的，“神”赐的，所幸“现代社会”已经足够发达，容得下部分寄生虫的吸血，何况自由主义者们只要存在于社会中，也不至于对社会没有丝毫贡献，因此称之为“寄生虫”或许有些过当。但他们出于天真或者自私，故意或者无意中忽视“现代社会”崩溃的可能性，声称自己拒绝做出贡献的行为不会动摇社会的稳定，这是绝对的谬论。

而部分自由主义者为了自我洗白，编造出“完美的社会架构之下只需要每个人都为自己的利益而活就可以使社会欣欣向荣，做不到这样是社会制度的问题而不是自私者的问题”之类的连“囚徒困境”都过不了的理论，思之令人发笑。

我推荐每个认为社会没有为他们提供什么的自由主义者们，去非洲，去海地，乃至于去无人岛，去广阔的亚马逊丛林，去追求自己的自由，感受一下到底是“神”，还是别的什么，比如他们最爱说的“纳税”，让他们拥有了生存的权力。

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当初这西伯利亚的寒风吹过中原大地几十年了也没有人发声啊

压迫越狠 反抗越多 你不能只有是在逆风的时候才说自己是理中客

要不就学人家台湾 把汉族列为其他民族 汉族聚集的地方改为汉族自治区 实行汉族保护法 其他地方不得过汉族节日 彻底把汉民族从缝合怪中抹去

这个时候你就知道失去了汉族的缝合怪是个什么东西了

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这个问题老衲想过。简单来说，大致有两批人对民族主义会有很大敌意。

第一种，欲吃掉对方，瓦解对方内部团结的。这种情况瓦解民族主义比较有效。

第二种，深受民族主义之害的个体，对民族主义也会深恶痛绝。

第一种，属于民族之间生存空间的争夺。但是集体的利益并不会和个体利益总是趋同，当集体利益和个体利益不一致的时候，就会出现四种情况，损公利己、损私利公、公私具损、公私具益，当出现损私利公的时候，就是前述第二种情况诞生的时候。

举个例子，汉代的时候，国家建设国防，封邦建国，都需要钱。这时候，官府为了筹钱，开始加征赋税，最典型的就是盐铁专营刮民，还有把口赋降到虚岁3岁开始征收的，还把口赋额度提高了3倍的。这种情况下，你说什么民族主义，去劝邻居，人家不弄你算人家大度（我家真有2岁的宝宝，向2岁的宝宝征收口赋，这种没P眼的行为是汉武帝的时候搞的，但是别急，东汉的时候是虚岁1岁征收口赋，虚岁1岁多大，读者自己掂量）。鉴于国家刮民，那百姓自然不会有什么“我是大汉子民”这种想法，更多的会觉得“我是大汉耗材”。

所以后来，中央直辖的郡县，很多逃亡王国和匈奴的，就是这么来的。至于说逃亡匈奴叛国的，人家要是说:匈奴者，正统华夏人也；汉者，楚蛮后裔，残忍虐民……，你咋回复? 就算你回复了，挡得住人们对未来的向往吗？逃亡匈奴和遁入王国的一样前赴后继、络绎不绝。

未来的生活不一定好，但是待着肯定不好，你会怎么选择?

宋人张元，夏国宰相张元。魏人范雎，秦相张禄。这两个都是在原来自己的所处的阵营里面集体侵害个体的极端例子。

我记得曾经报道过一个案子，2007年左右，河北金亚妮的案子。非当事人就在那胡吹海吹。如果自己是当事人，9个月即将临盘的孩子被强制堕胎扔你面前逼你交堕胎费，这种情况，我学张禄。

自己的未来都没有了，集体的未来关我什么事情?当然这很自私，问题是，如果集体无私的话，为什么不通融一下。我只是求个活着而已，没那么大抱负。

前段时间，我们老家那边说族谱的事情。根据族谱的记载，在隔壁县还有我们同宗。然后去那边认祖归宗（我们是迁出者的后代），后来闹了点不大愉快，我们这边就没再派人过去了。后来我认识对方那边一个人，发来族谱，和我们的记载有点出入，当然这很正常。

但是，我突然间想明白了一个事情，那就是:我的祖先为什么从那个地方出来?

现成的孔家的例子在那，离大宗血缘越来越远的，慢慢就被除籍了，连姓孔都不让，只能给大宗为奴为仆。换句话说，这帮人连大宗都不要他们了。

还有另一个情况，那就是正妻以外的其他平妻侧妻生的。从理论上来说，都是正妻的孩子，但是实际上，慢慢的朝奴仆方向发展，要是小妾或者通房丫头生的，那就更难。就算你依恋大宗，但是大宗视你为奴、为仆。这种情况下，衍生来，就是对民族了。你指望别人对你胡吹海吹的民族有多大感情。

再举个例子，西南地区有大量的少数民族土司，实际上就是中原王朝的国内附属国（和国外藩属国还不一样）。看过我前面发言的人应该知道，老衲侗族的。当年读书读到明清改土归流杀得人头滚滚，“汉人抢我们的土地、掠夺我们的妻女、姐妹”，看到这类描述，我热泪盈眶。直到后面我突然间发现，好像土司自己管的时候，闲着没事剥人皮玩的时候，也很正常啊。明军清军来了，你指望老子“保家卫国”?请问我有土地没？没有土地我保卫什么？“本来无一物，何处惹尘埃”。更牛叉的，上位者妻妾成群，爷在那时候十有八九就是单身汉，“本来无一物”，我保卫什么？

在想明白这种事情之后，我想起来大学的时候学过的《政治学》，有说意识形态理论的，大意是:统制阶级会把自己的利益说成集体利益，鼓吹集体利益，形成事实上的欺骗。

我之前的文章里面有提到过，我个人认为，所谓的民族，不过是放大版的宗族，知乎一群人对宗族深恶痛绝的。以个人为原点，个人→小家庭→大家族→宗族→民族→国家。这一圈一圈出去……。当年拿皇也有类似的观念，在他看来，他是科西嘉人可不是法兰西人，甚至法国发生大乱要灭国了他高高兴兴回到科西嘉，准备搞独立运动，结果一看科西嘉人烂泥扶不上墙，转头大喊“伟大法兰西”，从此走上了法兰西皇帝之路。

我甚至认为，现代人动不动把民族放在嘴里，好像没民族了活不下去了一样，动不动“我XXX”，本质上是20世纪美苏联手肢解英法殖民地体系配套的意识形态和如何定义“我们”这两个问题的产物。美苏联手肢解殖民地体系，需要民族主义解构殖民地体系。而定义“我们”，又和不同信仰以及信仰的排他性有莫大的关系。而定义“我们”，相同相近的文化会产生亲近感，这才是民族的本质。

再比如说，我们那，侗语和水话的差异比我们当地侗语和北部侗语的差异更小。现在把我们和北峒人划为一个民族，说真的，哪天天下大乱，没普通话，那帮爷说的什么东西，“老子听不懂”。未必会和同属侗族的北峒人产生什么共鸣。但是，和当地的水族、苗族、汉族，因为同居一地，有共同的利益关系，反而能够共进退。要是我和北峒姑娘结婚，就算对方会说地地道道的侗语，老子又听不懂，跟娶苗女、汉女，能有多大区别？反正都听不懂。

民族，真的可以定义“我们”吗？

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唉，朴素的爱国情怀，狠狠的跟日本鬼子共情了。

唉，皇汉，狠狠的跟屠杀本族的贼寇共情了。

唉，对越自卫反击战是侵略，狠狠的和安南瘪三共情了。

这就是我们的b站逆天团结人网左，想把我们汉人当燃料实现他们的世界人民大团结。

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因为很多人根本不懂啥叫民族主义，却人云亦云接受了很多西方极左思想的洗脑，潜意识认为民族主义，民粹主义就是不好的。让他们具体说又说不出个所以然。你说可悲不可悲。

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我发现咱们国家历史中缺少一段民族国家阶段，导致咱们汉民族缺乏凝聚力，好不容易形成意识，又被人以皇汉污蔑，让部分汉族反对另一部分汉族（我非常讨厌皇汉这个词汇，好像汉族就代表帝制是的）

欧洲国家的历史阶段： 奴隶制—-封建制—-民族国家—-资本主义—-部分走向社会主义

我国的历史阶段： 奴隶主（夏商周）—-封建制度（秦汉隋唐宋元） —- 中央集权（明清） —-半资本主义（民国）—- 社会主义

清朝这段时间，欧洲各国都在走民族主义路线，但清朝统治下的中国不可能走向民族主义，幸好有洪秀全+孙中山唤醒部分民族主义，要不然可能会像奥斯曼帝国一样散架，但出现的已经晚了太久了

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团结史观就是历史虚无主义，就是反汉就是反华，就是搞分裂

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知道啥是意识形态入侵吗？

你回忆回忆，你所看到的一切美国电影

政府有过正面形象吗？

甚至是游戏里，

点名11bit 这是我们的战争

摆明了站反抗军诋毁政府军的

蒸汽时代，最后反问一下，这一切值得吗？

也是体现出来的个人为重，集体次之

在长时间的文化产品洗脑中

人们听到集权的第一反应就是

大政府对小人民的压迫

人们听到民族的第一反应就是

大民族对小民族的屠杀

你能指望那些被洗脑的人，对民族主义有正面看法？

还是能指望被信息灌输洗脑的人，能提出什么正经理论？

被洗脑的人是意识不到民族和集体的重要性的
他们看不到和平安稳的环境，
自己用的低价的水，电，气
路上的道路交通设施，
以及军队下的和平
所以他们这辈子也提不出什么理论

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我认为民族主义很狭隘。

假设一下，如果中国真的完成所谓的“皇汉”化，社会上的问题就能得到解决吗，房价就会降，工资就能涨吗？

搞民族对立本质上和搞地域歧视 男女对立没有什么区别，提出这个问题的人总想着所有的社会矛盾都在民族问题上，彷佛民族问题一解决，就能进入共产主义一样。

其次，民族矛盾已经到了无法调和的地步吗？

对于这个问题，假设我老板（汉人）和一个少民掉进河里，我只能救一个，我做选择都不用犹豫。亲不亲，阶级分，相比于少民，资本家和打工人的矛盾才是真无法调和

7.21更新:

看了下评论，感觉有很多人认为汉族受外族欺负，这完全是印象流，汉族人口占比九成以上，在政治、经济、军事方面，是毫无争议的领导者，我不明白在这种情况下汉族人是怎么被欺压的。就像是美国的黑命贵，印第安保留地，你能说美国白人受有色人种欺负吗？

我不否认当下民族政策有失偏颇，我也反对这种不公平的规定，对比普通人的情况下，少数民族确实享受福利，但是对比整体财富，发展状况，汉族是全面领先的，出现这种情况的原因不是显而易见吗，那群老爷拿着利益大头，为了所谓的民族团结给少民福利，把矛盾转移到少民和普通人身上，而有些人把这种人绑到汉民族身上，他可不会因为同民族就减少剥削

知乎用户 发表

因为我被皇汉开除汉籍，血统证都被开了，剥夺发言权了啊。

知乎用户 发表

因为现代社会的人群划分不是按民族来的

好比你月收入3000，别人月收入10w，你跟他就不是一路人

不会因为你跟他都是汉族，他就把你当兄弟

同样，这个月收入10w的，面对体制内的实权领导，也不可能因为都是汉族就能拉近关系

大家阶层都不一样，强行的以民族主义来凝聚是自欺欺人

如果有人向你这个月入3000的宣扬民族主义，跟你说要以民族崛起为重，那大概率你的月收入要变成2000了

知乎用户 发表

我本人对民族主义没啥好坏看法，但如果说真的要抛弃民族主义的话我就一个观点，我不能第一个抛，要么大伙一起要么我最后一个，毕竟民族主义这玩意握拳打人真的疼，我可以没有但别人也不能有，如果右翼思潮泛滥当下真有人双标让你单方面放弃民族主义的话我只能说这玩意绝逼是畜牲

知乎用户 发表

趴在十三亿汉人身上吸血的都对汉民族主义者有敌意

原答案：

恐惧，害怕卖国贼的面目暴露

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看什么主义没啥用，稍微认真对待一点就会发现：没什么人拿你当自己人。

民族主义=骗子，流氓，强盗可以骗你，找你茬，抢你，就因为他们是你老乡，但你会接受吗？

所以得综合着看。

知乎用户 发表

我对民族主义者完全没意见

我恶心的是那种扛着民族主义的大旗，却只知道打中国人的粉红

知乎用户 发表

同族不剥削？

同族不欺凌？

还是同族不杀戮？

民族主义本质上……

是奸商的割韭菜机器；

是政客的煽动工具；

是百姓的精神麻醉剂（认为自己不幸福是异族造成，通过战争或者经济战打败异族，就能迎来幸福生活——无论如何，毕竟有了盼头，总归比认清冷冰冰的事实好）。

知乎用户 发表

大概只反对汉族的民族主义吧？

你让他反感法兰西民族主义试试。

让他反感盎格鲁撒克逊主义试试。

让他反感美利坚熔炉民族主义试试。

让他反感日本的大和民族主义试试。

让他反感德意志民族主义试试。

总有他不敢的。

其实，我对什么坚持汉本位毫无兴趣，但是见过太多打压汉族，支持其他民族的了。

狼图腾，武侠小说昆仑沧海，还有各种河流文明不如海洋文明，农耕不如游牧，之类的太多了。

我个人觉得，对种地，粮食毫无敬畏的人，不会有任何对中国有好处的建议。

粮食可以买，石油可以买，但是如果不是付出灵魂，又怎么能不被制裁呢？

知乎用户 发表

因为教员在世时，多次反对民族主义，或者说反对大汉族主义。

他认为假如论民族主义，中国“人口众多，地大物博”的概念和优势就被拆分，变成汉族“人口众多”，少数民族“地大物博”。

共产主义认为，我们95%的矛盾都是经济矛盾，举例来说，为什么明朝那么多鞑官不顾同族情谊，死心塌地跟着老朱家打北元，因为蒙古的内部经济矛盾远大于外族历史矛盾。

合作比清算更文明，也更安全稳妥。

当然民族历史仇恨矛盾当然有，但只占据日常的5%左右，你不解决95%的主要矛盾去强调扩大5%的历史矛盾，是不是有病。

知乎用户 发表

因为很多人对民族主义有误解

民族主义英文是nationalism，nationalism也可以翻译成国族主义

而现今惶汉搞得得那种号称汉民族主义的其实是种族主义

你问大家都是黄种人 为什么会是种族主义？那可以参考一下法西斯和日本帝国 雅利安人和犹太人都是白种人 日本人和中国人都是黄种人 但他们仍然是种族主义者

对比一下民族主义国家 基本上都是多民族国家

英国发动民族主义团结的对象包括英格兰人、爱尔兰人、诺曼人、威尔士人、苏格兰人

法国发动民族主义团结的对象包括法兰西人、布列塔尼人、科西嘉人、阿尔萨斯人

大清发动民族主义团结的对象是全体中华民族 包括现今的全56个民族

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

甚至果党发动的三民主义（民族民主民生）也是五族共和 而不是只团结汉人

这就是为什么很多人对民族主义有很大敌意却说不出来 因为我们实际是反对的是种族主义 只不过这个种族主义被套上了一个民族主义的皮 导致了对民族主义的理解和对种族主义间的厌恶之间产生了错位

要区分清初民族主义与种族主义

民族主义：为了复兴中国全体中国人团结起来

汉种族主义：汉族更高等 要搞汉本位 汉族利益高于一切

知乎用户 发表

民族主义是伴随着资本主义生产模式产生的，最大的作用是解决资本时代原子人动员的问题。老百姓凭什么要豁出命去打谁谁谁呢？你必须告诉他，我们是XX，他们不是XX，所以要打他。

这个我们的范围，通常就是一个资本主义生产核心的辐射范围。

用马克思的方法论来说就是，经济共同体催生了民族主义。

最典型的就是德意志的统一。

先有了汉萨同盟，把北德意志这些地方的经济连成一体，然后才形成了德意志这个民族。

要知道，德国在很长一段时间里根本不存在。

既不神圣也非罗马更不是帝国。巴伐利亚和汉诺威压根儿就是两码事。

马克思的解释：

统一市场的形成，将分散的人群在经济层面上联结成一个利益共同体，从而催生了“我们”作为一个经济整体的意识，即**“民族经济”**的雏形。

在这个基础上，一个想象的共同体“民族”就诞生了。

一点也不神秘，更没有什么神圣的基因。

所以中华民族的来源也很好解释，1840年以来，被帝国主义经济秩序欺压的中国人共同构建了一个想象共同体——中华民族。

所以，中华民族的存在本身就是对皇汉最好的反驳证据。

没有帝国主义入侵，中华民族是不会成形的。

但梁启超等人没有想到的是，仅仅一百多年，中华民族又站在了世界之巅。

我们很难再被帝国主义欺压了，于是就有皇汉好了伤疤忘了疼，他想搞点大汉族主义。

只要是学过历史，能够理解中华民族的国族构建历程的人，很容易对汉民族主义产生敌意和警惕。

但不一定能说清楚具体的原因。

所以我这种人的存在，就是为了让大家看明白皇汉的危害。

首先第一条，领土法理皇汉给搞没了。目前我没见过一个皇汉能说清楚的。

话我撂下了，皇汉要觉得能说通，你就留言。我这人不靠拉黑赢。

第一问，皇汉是否承认国际法？中国领土的法理是基于国际规则，即条约来确定。还是皇汉说的，直接武力解决。

如果皇汉认为武力解决，不承认国际法，你打算用多少代价去执行，以及怎么执行？

第二问，如果皇汉被迫承认国际法，是否承认领土继承自清朝。即，新中国政府和民国政府都是清政府的间接、直接政府继承。

如果皇汉不承认，那么是否承认中印边境的印度侵占区是合法占有？毕竟两国之间唯一的边界条约没了，你们拿什么法理约束印度？该不会又是开战吧？

然后第二条，长远的民族政策，皇汉也给搞没了。目前我也没见过哪个皇汉能给出边疆少数民族治理方案的。

中央要实控边疆地区，最重要的抓手就是内地干部。

比如新疆生产建设兵团。

如果一个地方全部都是少数民族做主，针扎不进水泼不进，他就容易出事情。比如广西的蓝天立犯罪团伙。

在不加分的情况下，你怎么把当地少数民族青年提取出来，送到内地学习深造，争取让他们全家在内地买房。

同时，让汉族留在当地，巩固边疆。

又或者，皇汉愿意去边疆住下，替换少数民族同胞，让他们回内地生产条件更好的地方生活。

这样，我相信党中央是一定可以取消边疆地区少数民族加分。

现在也是，只要一个地方不穷，又没有少数民族，加分就取消了。

所以问题很简单：皇汉是否愿意搬去边疆地区生活？

皇汉别喊口号，你给我一个实际执行方案。

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民族主义对统治阶级来说是再好不过的东西，是调和阶级矛盾、掩盖发展问题的工具

它能把同民族的、剥削与被剥削的人全部团结在一起。哪怕是两班倒的工人、吸血的企业主，只要看到自己的民族曾遭受打击，也能热泪盈眶、抱头痛哭，消除阶级隔阂，达成统一战线

知乎用户 发表

一个正常中国人，多少都有些民族主义。

大部分人对民族主义敌意并不大。

而是，很多人的民族主义已经越界，

变成了极端民族主义，甚至是种族主义、纳粹主义。

————

我举个最简单的例子。

从正统马列来算，我个人其实属于具有典型的大汉族主义的特征。

也可是说类似于斯大林的沙文主义 。

但在皇汉眼里，我是满遗。

天天在那里IP正确。

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民族主义者在宣扬“元清非中国”，把元清排除在中国正统朝代之外，是对古代中国历史的歪曲，是企图扰乱甚至颠覆中国人的正确历史认知，正所谓“欲亡其国，先灭其史”，民族主义者的险恶用心就在于此。

实际上古代中国，一直都是各民族的军功贵族集团+汉族士大夫集团共治的政治格局，军功贵族掌握中央皇权，汉族士大夫则掌握地方政府，各个民族的军功贵族集团里，当然大部分是汉族的（汉唐宋明），也包括有少数民族的，比如鲜卑、契丹、女真、沙陀、党项、蒙古等等，各族军功贵族你方唱罢我登场，只有汉人士大夫集团一直留在历史舞台上，“为往圣继绝学”，所以中国的文化才能绵延不绝传承至今。

所以说清朝也不例外，是满人军功贵族集团+汉人士大夫集团共治的格局，是中国的正统朝代。

民族主义者常拿日本侵华与满清入关相提并论，说日本和满清没区别，大家且看，抗战时期的沦陷区，日本侵略者可有一丝一毫的愿意与汉族士大夫共治国家的举动？日本人把中国老百姓的祖宗牌位砸了，换上天照大神的神主牌，要老百姓信仰神道教；要中国人改名换姓，像什么岩里正男、源溥仪；对中国百姓实施“皇民教育”，灌输效忠天皇的思想，要学说日语……这种种文化殖民的恶行，像是汉族知识分子会干的事吗？在清朝时期，只有满人改汉姓说汉语，没有汉人改满姓说满语的，哪怕你是姓“朱”，是前明宗室，只要不造反也没事，不可能全国都不让姓“朱”的。民族主义者把日本和满清等同起来，要么是把日本侵华洗白为所谓“民族融合”，要么是把清朝污蔑为“外来殖民”，无论是起到这二者效果的哪一种，都是对中国历史的污染。

民族主义者常常特别强调满清建国之初的扬州十日、嘉定三屠、剃发易服、文字狱等反人类罪行，当然这些杀戮对平民百姓是残忍的迫害，但是也应当承认古代的战争暴行和残酷统治有其历史局限性，不能以现代法治思想和人道主义的眼光来看待，现代战争有《日内瓦公约》，古代有吗？要说屠城，汉人军功贵族也没少屠。曹操屠徐州，《后汉书》明明白白写着的；明初徐达、常遇春都有过屠城的记录；要说文字狱，历朝历代的文字狱少吗？汉武帝的“巫蛊之祸”就是一桩文字狱，苏轼的乌台诗案也是出了名的文字狱，武则天、朱元璋都搞过文字狱；要说剃发易服，实际上就是一种对统治权的巩固，历朝历代都有严酷的服饰等级规制，就拿明朝的服饰制度来说，像《大明王朝1566》的沈一石，是商人，身份低等，再有钱也只能穿粗布衣，他要是穿一身绫罗绸缎，那就是僭越，平民百姓要是穿了不该穿的布料和款式，戴了不该戴的帽子、头饰和配件，官府分分钟把他拿下，搞不好就会掉脑袋。

所以说，清朝的封建统治，确实有其残酷的一面，但是这种残酷性是古代封建统治者的普遍存在，也不能作为“元清非中国”的证据。

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因为民族主义干脆就是错的。我对1+1=3谈不上有敌意。

所有右翼，只要你不断追问，最后总是立足于两个基本的“论述”方法：

1. 从来如此
2. 别人也干了

和这样的人对话是无谓的，因为从一开始没有理性作为共同的基础。

知乎用户 发表

对民族主义有很大敌意的，大部分是民族主义者

比如，极端汉民族主义者一直在攻击的华族，就是国家民族主义

汉民族主义者攻击自己内部的分裂势力，比如百越民族主义

然后满民族主义也在攻击汉民族主义

民族主义内外都会相互攻击

早年的村斗，就是民族主义的预演

每个村，都可以有一个民族主义

每个人，也可以有自己原子化的民族主义

这就是民族主义

即使是找一个合集，内部也会有人反对

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民族主义内核很简陋，就是我的民族牛逼，别的民族垃圾。这个内核能把不同国家不同组群简单粗暴的进行划分，也是国家转移矛盾的一把好手。

民族主义者无法否定的是，恰是因为民族主义所带来的民族优越感，才会导致世界上很多战争和屠杀。西方殖民者百年前殖民的理论就认为被殖民的人是低贱的，懒惰的，西方有权利对其进行文明的开化。纳粹的理论也是基于日耳曼人的“优秀”，所以对各国人民进行大屠杀。日本人认为大和民族应该成为太平洋的霸主，所以发动了侵华战争和太平洋战争。这些都是基于民族主义内核所延伸的，不同国家的民族主义甚至还能互相对冲，比较的就是德法之间的恩怨。民族主义，在百年前的亚非拉国家具有普遍进步意义，因为民族主义确实把一个民族的人整合起来，去反对侵略和殖民。但现在，民族主义已经演变成百年前欧洲的那样，只是各国维稳仇视的工具罢了

难道世界上最大的矛盾真的只有民族吗？蒋介石高呼攘外必先安内的时候，民族主义去哪里了？退守台湾的时候，民族主义又去哪了？美国参与朝鲜战争，他是否出于中华民族的利益去谴责？在阶级利益面前，一切都可以出卖，一个其他民族的普通人永远没有一个汉民族资本家对我的伤害大。当德法两国士兵在圣诞节停火共同庆祝的时候，他们才发觉自己狠的民族的人竟然也是有血有肉的，只是他们可能到最后都没想明白，民族主义只是统治者的谎言罢了。

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民族主义？还是拿民族主义做大旗来PUA？

知乎用户 发表

如果一个汉族，反对所谓的民族主义，大概率是他看的清楚，看到了事物的本质。

中国人一向讲究师出有名，名不正，则言不顺。

各民族大团结，就是这个名而已。反对所谓的民族主义，也是反对有些人想破坏这个名。

是明白人早就看的通透，这个民族大团结的名之下，藏的大汉族主义的实质。

这叫闷声发大财。

嘴上说的各民族平等，大团结。

但是D、政、军一把手，必须是汉族。

各省、自治区的封疆大吏，是汉族。甚至内蒙的一把手，是汉族，山东人。

各军区一把手，是汉族，中层甚至基层军官，汉族占压倒性优势。

央企国企的老总，汉族占压倒性优势。

全国500强企业的一把手，汉族占压倒性优势。

清华、北大、南开、复旦等重点高校的学生，汉族学生占压倒性优势。

所有影响国家命运的关键位置，政治、军事、经济、教育全部都是汉族占压倒性优势。

嘴里说着大团结，结果全是汉族占着位置，难道不是汉族强势？

既然都强势到这个程度了，给少民一点优待，也无可厚非，毕竟嘴里还要个名。

所以为什么要喊民族主义呢？本来就是大汉族的国家呀，少民无非是个挂件而已，在不影响大局的情况下，给点优待罢了。

嘴上要说民族大团结，心里记着国家的本质就OK了。

PS。很多所谓皇汉要的公平，是少民也可以做封疆大吏，各省一把手的这种公平吗？少民也可以控制军dui的这种公平吗？

所以记住了，中国是大汉族的天下在本质上。

很多人在抱怨底层汉族如何如何，然后把刀挥向底层少民，这就是所谓皇汉？

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首先民族主义在国际上的名声已经臭了，是个贬义词，在处理国际关系的时候是羞于提及民族主义的。

其次，极端的民族主义就是种族主义，这个不用细讲了吧。一般那个国家进入大族主义的阶段，那离种族主义就不远了。

还有，民族主义的两位豪杰，拿破仑和希特勒，国际上是什么名声，都去听听就知道。拿破仑算是有争议的，可不是因为他的法兰西民族主义哦！是因为他做了一些左派的动作，比如发布比较平等的新罗马法，建立了大陆体系，取消了贵族特权，建立了现代公民社会等等？争议的内容就是他的左派行为能否抵消它的法兰西民族主义而已。总之民族主义的两位豪杰，单在民族主义上都是声名狼藉的。

有以上几点，反对民族主义是自然而然的。

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中国是全世界唯一一个拥有56个不同民族的国家。

由于多中国特有的悠长历史与民族多元化的国体，你的民族主义除了五十六个民族是一家这一个民族主义以外，不应该有别的任何一个民族主义。

听懂了没有？

没听懂我再换个角度说一遍，在美国，白人至上的逻辑是违法的，属于种族歧视，无论从哪个角度偷换概念都是不对的，钉死的结论。

同理，在中国任何一个民族都不能诞生自己民族至上的民族主义，例如大汉族主义这类糟粕玩意。

共和国宪法序言中明确提到：

“中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互助的社会主义民族关系已经确立，并将继续加强。在维护民族团结的斗争中，要反对大民族主义，主要是大汉族主义，也要反对地方民族主义。国家尽一切努力，促进全国各民族的共同繁荣。”

并且把“大汉族主义”单独拿出来强调。

所以，如果你的民族主义是大汉族主义，全国人民都应该站起来申讨你和你的群体，因为你违背了国家意志，凭什么不能对你抱有敌意？

你都站到共和国的对立面去了，我不反对你反对谁呢？咋，容你你思想卑劣违反宪法意志，不容我反对你？

说严重一些你就是企图挑起民族仇恨制造民族对立，妄图分裂国家的国贼。你还好意思说话了？

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因为很多所谓民族主义其实是包装过的种族主义，民族最重要的是认同而认同必然是基于文化的。知乎上这些以“皇汉”为主的所谓民族主义，尤其是里面那些声称“汉不是华”的分裂主义汉奸们主张的是基于血缘和基因的种族主义。

这些人和“蒙独”“藏独”没有本质区别都是分裂主义者，但他们仗着不要脸功夫替自己分裂国家的理论擦脂抹粉，一边要对“满遗”“马教”彻底清算搞事实上的分裂和颠覆，一边“日月所照皆为汉土”搞嘴炮上的统一。很多被绕进去的正常人发觉其中不对劲又没看清其本质，就会觉得“满遗我也讨厌，日月所照皆为汉土我也不反对，但就是哪里怪怪的？”

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中国搞不了民族主义，汉族的民族主义几乎被一个事情打断了，那就是岳飞之死

所以之后的汉族都必须要面对一个事情，那就是我为了同胞鞠躬尽瘁，但我的同胞值得信任吗？

所以为同胞而死，对很多人来说是不值的

在宋朝之前，中国当时甚至有纳税人这个概念的认为，国家是由人民养起来的，如果没有人民提供的属，那么国家怎么发展？但宋朝之后……

比如说清朝压迫汉族的很狠的吧，但是很少有人上层阶级的人去响应同胞的起义

岳飞之死最让人们心寒的是，竟无一人去反对宋朝的统治，南宋之后，竟然还继续发展了那么多年，南宋还很富裕，百姓的生活质量很高

有就在人们看来，就是说岳飞我情岳飞只是嘴上说说，百姓不会因为你是民族英雄，就为你牺牲自己的生活，哭完几句就吃晚饭去了

所以，你为人民而死，人民却不会为你而死，这值得吗？

所以在整个明朝推崇的都是为主，为皇帝，而不是什么为民

到了清朝，那就换个主子吧，至于百姓，为他们反抗，不值得

被慈禧重用的汉臣没一个想着反叛的，左宗棠，曾国藩一个个都忠心耿耿

对百姓的不信任统治者士大夫阶级，也相当于现在的官僚阶级，我为你们死，在我死的时候，你们却照样过日子，为你们死这值得吗？

很多人的思想是这样的：要爱国，而不是爱民，民众愚蠢且短视的，就算是去救他们，也是高层的仁爱，所以自上而下的去拯救他们，而不是因为他们是国家之本

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冷知识，中国的退籍流程很容易，当场写申请表，交250人民币，你就不是中国人了，你就可以摆脱深恶痛绝的民族主义

什么民族主义，就是吃饱了撑的，国家把一些虫豸保护的太好，让他们觉得一切都自然而然，理所应当.

我不用在炮火中想着是否能见到明天的太阳，不用走在路上担心被枪杀，不用起早贪黑做点小生意还可能被零元购，能够在工作之余在网上和朋友吹逼，指点江山，我很满意现在的生活，满意我是一个中国人，如果有得选，我愿意生生世世轮回在中国

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正如米哈伊尔·巴枯宁所指出的：“没有什么比将民族主义这一虚构原则视为人民全部追求的理想更荒谬、更有害、更致命的了。民族性并不是普遍的人类原则；它是一个历史的、局部的事实……我们应当将人类的普遍正义置于一切民族利益之上。”尽管始终捍卫民族自决的原则，巴枯宁（其政治活动始于泛斯拉夫主义）最终认识到，民族主义（以及与之相伴的爱国主义）是落后的表现。

“一个文明越不发达，一个社会生活的基础越简单，天然的爱国情绪就越强烈。”

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如果有一个“民族”在要钱的时候说纳税是你的义务，在遇到困难的时候说是你这样的敌对境外势力搞破坏，在别人对你好的时候说你是别人的狗，在你遭受苦难的时候说你罪有应得，在你离开的时候说你是背叛民族的败类。

就是说：

纳税是你的义务。

遇到困难你来背锅。

谁对你好你就是谁的狗。

你吃的苦都是罪有应得。

你敢不满意你就是民族败类。

这个民族究竟是你的民族，还是压在你背上的大山？

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因为有些人喜欢反刍西方反思理论

对世界大战的反思中，西方普遍认为导火索民族主义是被国家用现代教育体系和治理手段构建出来的，例如在《帝国的年代：1875～1914》中霍布斯鲍姆所说：

　　国家因而创造了“民族”，也就是民族爱国心，并且至少为了某种目的，特别急迫和热切地创造了在语言上和管理上的均质公民。法兰西共和将小农转化为法国人。意大利王国在“创造了意大利”之后，顺从阿泽利奥的口号，尽了最大的努力用学校和兵役“制造意大利人”，结果有成有败。美国规定：懂英语是作为美国人的条件之一，而且自19世纪80年代晚期开始引进基于这种新公民宗教的真实崇拜，其表现方式是在每一所学校中，每天举行向国旗效忠的仪式。匈牙利尽了一切力量想将其多民族的居民转化为马札儿人。俄国坚持将其较小的诸民族俄罗斯化，也就是以俄文垄断教育。而在那些多民族得到相当承认，且允许小学乃至中学以某种别的方言教学的地方，国语仍在高等学府享有决定性优势。

这样排斥了所谓的非国民，并且成为了资本和xx动员的工具。在《想象中的共同体》中本尼迪克特.安德森更是将所谓民族主义作为一个心理意象

尽管在每个民族内部可能存在普遍的不平等及剥削，民族总是被想像成一个深刻的、平等的同志情谊。最终，正是这种友爱关系在过去两个世纪中，驱使数以百万计的人们甘愿为民族，去屠杀或从容赴死。

于是战后西方想用所谓普世价值观或者身份政治进行动员，这些都是后话。

在上面的观点中我们可以提炼出网上很典的一些观点，比如说“汉族压迫汉族”，“北方人都是混出来的”，“汉族是元朝创造的”。根据牢中的教育很多人第一次接触的是民族主义不对的理念，但是因为过于浅薄只能理解蒸馏出来的一些标语式的短句。这些对民族主义者秀优越感的话实际上既不符合逻辑也不符合汉族情况，徒增笑耳。

西方其实并没有抛弃民族主义，他们的反思的起点在“右派对爱国心的垄断”，而不是在巴黎，莱比锡，托莱多和希腊。而东亚民族主义实际上都带有反抗压迫的属性，按照1644史观，顾炎武的亡天下理论应该是最接近近代民族主义的理论，我认为可以看成牢中古典封建国家和民族国家的分界线，这和黎塞留的民族主义起源是没有半点相似之处的。而且从明末的反清统一战线到反帝反封/三座大山我们一直都是反抗者的角色，我们的民族叙事是共同反抗的记忆。我们认为只要是共同反抗列强的人就是同志，这也是为什么孙先生这样的究极皇汉会有泛亚主义思想，这就是我们独特的民族精神，甚至当久了反抗者都意识不到到动员自己的其实是民族主义。这也是为什么我们远远没有达到被右派收编的程度。

西方反思世界大战和两次都被拷打的牢中有什么关系，你没法反思一个从来没做过的事情。

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宗教都能有特权不知道披皮国际左的哪来资格反对民族主义的。不知道信仰自由，怎么强迫别人信仰国际左和团结壬吗。

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“说不出来？”

事实：

“评论已被删除”

“用户已被禁言”

“对不起，来到了没有知识的荒原”

“此评论已经经过精选”

“需要关注账号七日以上才能评论”

“对不起，你无法评论该账号”

“……”

“有时候，真理不是不被人知道。而是不能传播”

“赛博新型文字狱”

我是“阶级史观”“存在主义”“社会主义”

但在赛博新型文字狱中我不能发言。我甚至不被允许在中国互联网上打出国父的全名。

知乎用户 发表

谢邀。

我是政治学专业的，民族主义就是我的研究课题之一。

其他回答忽视了2个的问题：1）题主的问题里 对待民族主义的定义都是错的，2）没有系统考究前沿研究成果。

本片回答我会更系统的说明民族主义，结合学术界前沿参考文献，展开详细讨论以下几个主题：

一、现今民族主义定义十分混乱，且题主明显不知道它定义很混乱。

二、民族主义分类有很多，有“值得”引起敌意的，也有“不值得”引起敌意的，但人们（不仅是题主）不知道现在的分类方式有很多 - 虽然这个分类也的确很混乱。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

下面步入正题。

一、民族主义定义 以及与答主出现的偏差

Mylonas & Tudor (2023) 两位学者写了一份比较新、相对而言稍微全面的民族主义研究综述型论文，其中阐释了当今民族主义定义在哪怕前沿学术界也有定义混乱不清的问题。

比如，在这篇综述中提到，Anderson等人认为民族主义是工业化时代后 随着大规模印刷和教育的系统化 被创造出的“想象的共同体”，哪怕自己声称建立在血缘也不一定真的建立在血缘或者什么真正的东西上，而只是个认知的产物。换句话来说，你觉得我们是一个共同体 那我们就真的是一个共同体。想象的共同体就像一本人物传记一样，你从历史里选择性挑出什么内容写，就能描绘出一副什么样的“人格”，只要他们相信就行。这种民族描绘方式其实就很容易和“非理性、片面性、刻板印象的看待一个共同体的历史”相捆绑起来，造成了对民族主义有敌意的原因之一。之二在后面，有很多的铺垫，需要有耐心的人慢慢看。

而Smith (1986)等人又觉得民族主义定义为“基于血缘的族裔共同体在工业化后在政治和文化上的延申”。和前者的区别是，他想说在工业化之前就已经有类似的共同体了。然而现实里这个说明力度稍微弱一些，因为很多时候血缘甚至文化相近的人也会分裂成不同的民族、血缘不一样的一群人却可以结合成民族。抛开这些定性描述，已经有一些量化实证的论文也对此进行了证实。

还有其他人，把民族主义定义为“对于共同祖先的认同和忠诚”(Connor, 1994)，以及“是一种政治原则，讲求政治单位应与民族单位相一致”(Gellner, 1983) 等等等等。这些人的定义侧重点全都不一样。

怎么样，是不是有种怎么说怎么有理的、不够有终极对错观念的感觉？所以，Mylonas & Tudor这两位将现存的民族主义定义全部整合，变成了如下严格定义且必须同时满足：1）对于想象的共同体的认可 - 近似于identity；2）追求某一领土的主权或自治权；3）文化符号与实践体系-如国旗之类的象征。

同时，作者还对“民族(nation)”做出定义，注意区分和民族主义的区别：1）一种社会身份identity，2）该身份群体至少相当数量的成员追求对特定领土的某种政治自我统治。

至于这套综述对定义的总结是如何具体整合的、是否有足够的说服力，建议直接看原文。虽然我和我导师都觉得还可以改进，但在我的这个回答里，整合定义的过程本身不是重点。

重点是，题主把民族主义定义为“为了本团体（民族）更多人过得更好”；把民族定义为“为了报团取暖争夺利益而形成的团体，一旦分裂的利益大于联合，就会四分五裂。”，这两者压根就不是定义，而是目的。换句话来说，如果不是民族/民族主义，就不能追求这个目的了吗？比如，你和几个人可以成立合伙企业一起抱团取暖争夺利益，也可以因为利益分裂或者融合，满足你的定义吧？难道这个企业也是个民族？

所以一开始从定义上就不满足民族和民族主义，充其量只能十分勉强可能满足了其中第一条而已——前提还是你们整天把企业文化、企业精神当作定义“自我”的方式的话。

同理，你的“全世界无产者组成的团体在本质上就是个大民族”这句话之所以站不住脚则是因为现实是这群人压根还没有真正意义上实现这2条，是要让他们“认识到”并且承认才算，他们不承认那就压根不算，重点是他们的“认知”这个客观情况。“你可以看到民族该有的东西它都有”这句也同理。压根妹有。

然后再顺便说说你对国际主义的理解哈~你把对国际主义的定义直接和你所谓的民族主义相等同了。但实际上，你看民族和民族主义的定义里面有一条identity吧，但一个人定义自己的identity的时候必然包括和“他者”的比较——哪怕你没有提及他者，你也隐形地指出你和其他人不一样了、是有边界的。否则你的定义就是没有意义的。这个有单独的实证研究能够证实，比如Mummendey et al. (2001)通过实证数据分析指出：民族主义（不同于爱国主义）一定会伴随和他者的比较，且伴随着对外部的贬低。数据都相当显著，p值基本都小于.001。然而你看，国际主义会伴随着和他者的比较吗？国际主义比起比较，更重视的是同，而非异，更非组外贬低——某些国际主义 尤其是消灭了资本家后的国际主义甚至还没有异（假设哈），比都没法比，没有他者，民族更就没有意义了，压根就不存在了。

二、民族主义分类问题 以及与所有人认知出现的偏差

比较值得夸赞你一点的是，我能稍微从题主的话里感知出一点：你似乎意识到民族可以不依靠血缘这种天生的东西，而可以是文化和意识形态。

于是，Hans (1994) 等人基于民族主义进行分类：公民民族主义和族裔民族主义。前者是基于在政治认同、包容性政策、自由进入退出，后者则是较为封闭、强调血缘和传统文化。同理，还有一个类似的区分方式是Powers (2022) 的区分方式，统一民族主义和平等民族主义，前者重视集体性、一致性，后者重视个人平等、公民参与权和开放性认同。这两套系统是构成了一个2*2连列表的关系，比如，族裔民族主义一般强调统一的同时 不必要强调平等。这位学者对这种分类证实的回归系数大部分都有显著性，p<.01。

但是这些分类方法很有问题。还是不够完美。比如现今的加拿大和新西兰相对而言稍微移民开放、文化多元一点吧？但也不是100%的。所有国家的可能都或多或少两个维度均沾，这导致了无法按照国家分类，意义不够重大。

于是Mylonas & Tudor的综述里做了个7变量而非2变量的分类方法，能把大多数现实案例总给出一般化的规律了，但我现在暂时不详细展开说这个，只是简单提一下。

所以铺垫了这么多，发现问题在哪了吗？

很多人只关注到民族主义的相对而言比较“负面”的那一种，比如族裔民族主义甚至极端族裔版本的德国纳粹、日本军国主义等，却看不到追求品等、或是客观上促成了激励反抗殖民者的那一类。虽然这些追求平等的民族主义也可能涉及对外排斥（比如 平等民族主义看不起不搞平等的）但不影响这种群体可以欢迎移民、门户开放和对内部的多元持包容心态。所以这就是有些人排斥民族主义的原因之二：很多人理解的民族主义都是比较烂的那一种，看不到好的——即便是民族主义者最初倾向认为自己是对的 不论结果好坏。

三、给民族主义的兴趣爱好者们，对了解民族主义的一些建议。

如果真的想培养专业的社会科学 特别是政治科学的思维，建议可以看看我主页的其他回答，先对社科的科研思维有基本了解之后，第一步看包钢升「政治学通知」、海伍德「政治学」、明斯特「国际关系精要」等政治学入门通识类读物，第二步看我下面给出的参考文献里的资料(除了那个Kohn读个review总结就行)，没事多读论文多读书 - 特别是定量和定性都要读。这需要你有一定的逻辑学或概率统计的基础，这个基础该怎么打我就不说了，B站全是网课。

读完参考文献的时候，把这些参考文献的参考文献也看看，具体的我就没写参考文献里了。对于这些文献，我建议是泛读。

然后全部都读完了之后就是第三步，自己搜着特定国家 或者自己感兴趣的特定主题的论文看就好，学会看论文而不是营销号视频。

然后题主读完之后也可以思考下你提出这个问题下面带的那些论述有什么不精确的地方。

参考文献

Kohn, H. (1944). The idea of nationalism: A study in its origins and background. New York: Macmillan.

Mummendey, A., Klink, A., & Brown, R. (2001). Nationalism and patriotism: National identification and out-group rejection. British Journal of Social Psychology.

Mylonas, H., Maya, T. (2023). Variaties of nationalism: communities, narratives, identities. Cambridge Journal of Social Psychology.

Powers, M. (2022). National Identity and the Rise of Nationalism: A Social Psychological Approach. Oxford University Press.

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1945年之前，

小日子大本营都在宣传，日本人吃不饱是欧美西方的压迫，要勒紧裤腰带搞军事。

一人一天分一斤大米配一个梅子干吃，叫什么日之丸便当。

宣传英美都是少爷兵，宣传自己有10艘航母，宣传零式战斗机的先进性能，宣传大和民族的优越性，宣传的一帮妇女跑去东南亚卖赚军费，几代人被洗脑。

然后呢，战争打了10多年，老百姓一点实惠没捞到，人死了好几百万，路灯饭锅都被拆走了，大米饭都吃不上了，天天被轰炸。

战败之后，麦克太上皇入住日本，一下子老百姓都能吃饱了，自由平等富裕的过了几十年……

敌人从来都不是葛尔丹，吴三桂，敌人一直都在乾清宫。

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最近，连续写了几篇关于民族主义的文章，引发了很多的回复和讨论，很多人没有明白我要表达的意思，又或许是我自己没有说清楚吧。

我明确反对单一的，纯粹的民族主义，我坚决支持复合的，融合的民族主义。

单一的纯粹的民族主义，基本特点是切割排他。

复合融合的民族主义，基本的特点则是求同存异，兼容包容。

教员就是复合融合民族主义的典型，同时具备阶级性，民族性，和国际性，既有阶级公平，又有民族独立，还有内外联合。

教员是人类历史上最伟大的人民领袖。

教员是中国历史上最伟大的民族英雄。

教员还是国际共运，反帝反霸，和第三世界的伟大领袖。

只要明白了教员的三重政治光谱，就不会鼓吹单一纯粹，切割排他，狭隘偏激的民族主义。

汉族是世界上第一大的单一民族，人口约有13亿。

世界第二大的单一民族，是印度斯坦族，人口只有约6亿，只有汉族的一半左右，而且内部的差异性远大于汉族。

汉族又是最悠久的民族，即使汉朝开始，也两千多年了，还要搞单一化纯粹化，搞切割搞排他，走向狭隘偏激，这究竟是蠢，还是坏呢？又或者只是很傻很天真？

中国这样的体量，最大的敌人，基本都在内部。

同样，汉族这样的体量，最大的敌人，也主要在内部。

反满清，反满遗，也没看看他们才几个人，连溥仪这样的叛国者，这样的日本帝国主义走狗，教员都能善待，现在的一些苍蝇臭虫，还能除了恶心人，还能干什么。

中国的最大敌人，汉族的最大敌人，都是那些背离背叛自己国家，背离背叛自己民族的公知，恨国党，殖人，和润人，这些人大多数也是汉族。

吃瓜蒙主，尽管也批判公知，恨国党，殖人，和润人，但主要的批判火力，却是满清满遗，这明显是目标错了，方向错了，搞乱了主要矛盾与次要矛盾。

台湾的苑举正教授说——台湾现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了。

中国大陆也是如此——中国现在最大的问题，就是跟我们长的一样的外国人太多了，就是跟我们长的一样的外族人太多了。

不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，始终都是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些人又怎样切割，怎样排他？

连切割排他都做不到，又怎样针对，怎样斗争？

所以，我们只能走复合融合的民族主义路线，不断斗争，求同存异，实现融合，驱除这些败类异化异变的毒性。如果不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，都能基本解决，真正的外国人，真正的外族人，在团结起来的13亿汉族，和14亿中华民族面前，啥也不是。

最后，再强调一次——跟我们长的一样外国人，跟我们长的一样的外族人，不是外国人的外国人，不是外族人的外族人，才始终是中国，和中华民族的最大敌人，最大威胁，和最大危害。

这些异化异变份子，决定了中国不可能走单一化纯粹化的民族主义路线。

13亿人的单一民族数量，和五千多年的民族历史，以及教员三重政治光谱，决定了中国完全没必要走单一化纯粹化的民族主义路线。

还有一点，走单一化纯粹化的狭隘极端民族路线，从来就没有好下场，典型的代表就是日本和德国，还有犹太人。

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因为民族主义者才是这个世界上的主要组成部分，无论是人口数量，还是民族数量或者国家数量。

而且，实际上，民族主义和国际主义也并不冲突。

拉贝是纯种的德意志民族主义者，甚至当时是在希特勒时期的德意志民族主义者。他也爱他的国家爱他的民族，但不妨碍他看不惯国内极端民族主义者屠戮其他民族，也不妨碍他救几十万中国人的命。

什么是民族主义？

你只要有民族，只要你爱自己的民族，你就可以归类为民族主义者。

所谓的国际主义，也不是那么极端的放弃本民族，为全世界奉献。美国那套所谓的民主制度，是国际主义的另一个极端，暂时称之为极端国际主义吧。

主义没什么好不好的。

你每天都得拉屎，但你不可能每天都去赞美屎。当你有两个月不拉屎了，又会开始怀念自己在厕所一边拉屎一边吸那股臭气熏天的味道。

人就是这样的，自己得着民族主义的利好，没看到国际主义的肮脏。就会拼命的贬低自己身处的环境，却把自己从未真正涉足过的领域想象的“近乎完美”。但他们肯定不会告诉你，极端的“民主制度”，会滋生民粹主义。

好吧，不多说了。

问三个问题，看看你是否是民族主义者。

你有父母吗？

你有家族吗？

你有民族吗？

如果以上三个你都选择了“有”，那么毫无疑问，你就是天生的民族主义者。

民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

而某些人，就很坏，把极端民族主义说成民族主义。

你喝水一般情况下肯定不会死甚至还是必须得喝的，但你一时之间喝两吨水，你想不死都有点难度。

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主体民族主义是一个国家的最后底线
虽然他们平时都在不断的规训和打压，最好让你自己忘记是哪个民族
当与另一个国家发生战争的时候
他们又会把民族这个旗号扛起来

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因为民族主义要求权力属于民族个体

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日本有一部动漫叫《樱花庄的宠物女孩》，这番在国内评价很高，剧情、声优、画风那都无可挑剔。

但却在日本暴死，同名轻小说及其周边销量低，至今没有出第二季。

原因无他，该番的制作方和韩国合作，把漫画中的粥改成了韩国的乌鸡汤；结果遭到日本观众的抵制。

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动物园里有九十五只海狮和五只海豹，饲养员那里有一百条鱼，给了海狮和海豹各五十条，而当海狮提出异议的时候，海豹说这就是公平

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因为其他民族发言时，假冒汉族，或者隐瞒自己的民族身份，让别人误以为是汉族。

其他人只是反对汉族的民族主义，要是他们的民族主义，那是求之不得。看那个蒙古族导演的言论，哪有什么少数民族跳出来反驳？根本没有。

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排除脑子不好使的，反对民族主义的一般有两种人：

1，出身弱小民族的，大家都玩这个他全家都会死，自己一族玩就全族成为世界公敌；

2，出身强大民族的，但是野心太大，想要把周围别的民族也拉过来，人造更大范围的超级民族，构建共荣圈。

前者很正常，后者我希望他们能量力而行，至少不要把实现自己野心的希望全寄托在让别人去牺牲上。

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因为民族主义抹杀内部矛盾，把矛盾外推，如果踢到钢板上，全体付出代价。

尤其对那些国内贫富差距巨大、权力被高度垄断的国家，民族主义简直就是自杀的毒药。

民族主义的正面作用仅在于：构建民族共同体，确定民族国家边界。

民族主义解决不了财富分配，反而会成为固定利益格局转移视线的接口。

东大最需要改的就是利益分配模式。可以说，这是改革四十年以来，根本没改的方面之一。

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因为他们被普世主义宗教信仰洗脑了。

对于每一个个人而言，人类社会是一个同心圆结构。

这个同心圆结构的中心是自己，由内而外到家庭、家族、朋友、同乡、国家、民族、人类。

在现代化市民社会，其中真正有实体成组织的只有“家庭”和“国家”（在不同国家和地区，“宗族”和“部落”就是家族和同乡的组织实体），而在民族国家的国际规则之下，至少汉民族的民族与国家是高度重合的，也就是说，中国这个国家就是汉民族的组织实体，是全球所有华人的祖国。

但即使是没有组织实体的其他层次的“集体”，人都是会有认同感的，这种认同感虽不可靠但绝不是虚幻，因为它是人心灵得以生存的价值来源，是人给自己心灵寻找的归宿。

人天然想要从集体中获取安全感乃至实质的利益，同时，人天生有仁爱之心，有为跟自己关联的集体和他人奉献自己的爱人之心。（只要前者不要后者的人我们一般称其为畜生，不归类为人，所以反例不构成对上述论断的证伪）

不论是汲取还是奉献，其心理上的期待和忍受程度，都会按照前文所说的同心圆结构，由内而外以次递减。

现代多民族国家会试图消解人们内心对与“国家”相邻的“同乡”与“民族”的认同感，消解地域主义和“狭隘民族主义”进而构建“国族主义”（小粉红团结人）。

民族主义者会认为国族主义只是自欺欺人，倾向于消解“地域主义”、团结海外同族，并由于国族主义对民族主义有消解作用而反对国族主义、支持民族同化（皇汉）。

普世主义者（这里只谈正经自由派、国际主义左派，动保环保魔怔人不讨论）更像是入了圣母教会，他们都认为自己的信仰是人类的终极价值。不同的是右派消解除自己外的一切组织，他们只爱自己，认为每一个人获得了自由全人类就会自由；左派消解除人类这一层次外的所有组织和认同，认为只有解放了全人类才能解放自己。

普世主义是梦中的天国，完全不可行。

民族主义所期待的，是建立一个国家来维护“个人—家庭—国家—民族”这一同心圆结构。在这个结构当中，家庭应当成为每一个人幸福的港湾；而国家要成为一个工具，对下要为公民和家庭提供安全和公共服务，对上要保护海外族人的利益，并扩展民族生存空间；在条件允许的情况下，应当尽可能的放松社会管制，人民可以自由结社，朋友同胞之间义字当头；只能做到非必要情况下不祸害外族，支持适当提供人道主义援助，至于解放全人类还是算了。

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大概高举着它们本国国旗，见不得自己的精神家园，被人敌视和摧毁。

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他们害怕汉族觉醒民族意识

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他们只想要爱的供养，问就紫砂。

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苏联用阶级叙事弥合各民族的分裂内耗倾向，成就了社会主义的奇迹；美国用自由主义弥合了各种族的矛盾，打赢修正主义取得冷战胜利；现在历史的车轮走到中国身上，是用阶级叙事冲出历史周期率，还是用国族主义赌一把能不能战胜同样国族化的美国（然后自己衰落）？

中国民族问题还不严重，原因也不是人口多寡（局域密度足以掀起争端），不是聚居地分布，而是在于：中国各民族首先是拥护中国共产党，拥护社会主义的，各民族在党的领导下和人民军队的枪杆子旁解放，这才团结起来。

这个世界上没有自愿在一起的果实种子，石榴籽儿之所以紧密，是因为社会主义的基因决定它，枪杆子的果皮保护它，这才紧密起来。

如果把这个基因改成了别的，比如什么文化认同，什么血缘关系，那最终还是一个南斯拉夫，连枪杆子也护不住。

越是抛弃马克思主义，越是要求虚无缥缈的、没有定论的“历史文化认同”和基于一两个父本特征基因的所谓“血缘关系”，越紧密不起来。

不得不说，我们很多人对于民族主义一点概念都没有，比对资本主义更甚，民族主义的核心一向不在于团结，而重点在于提纯。越想着团结自己人，就越发觉压根没有几个自己人，到最后汉族都可以分割为地域。如若不信，自己可以随便看看，地域黑无一例外是民族主义者，一试便知。

临时扩大化的家族文化最终还要回到家族文化，不过分一个“亲疏远近”而已，总会回到“亲上加亲”，“你亲他不亲”的路上。

而从民族主义上临时扩大而来的人类主义，在没有发现外星文明之前，总是被轻而易举地击溃。

民族主义简单，阶级难，大家都懂，直到人们发现大民族还可以细分，小民族还可以提纯。此外，很多人压根不理解“ism”的含义，正如liberty不等于liberalism ，认清nationalism的问题和认同nation这个历史文化范畴术语的历史意义在逻辑上毫不矛盾。

下文建立在阅读过题目描述的基础上观看，非常令人愤怒，故而怒斥，谨慎阅读。

题目都是什么言论，光看团结纽带评判意识形态，本质就是庸俗化政治。全世界ideology的作用形式都类似，毕竟政治就是把朋友搞得多多的，能用这个作为区分依据吗？法西斯主义也有纽带，也是为了让本团体过得更好，你也把它等量齐观？区分意识形态看的是目的，不是“要不要团结人”。

民族主义的纽带讲情感和血缘，社会主义纽带讲的是生产的问题，是让人类社会进步的东西，你靠着情感搞科技创新和生产进步啊？中国人还没吃够血缘政治和裙带关系的亏？

还说我们莫名其妙反对民族主义，我寻思本民族不是受他国民族主义压迫最严重的？军国主义也是民族文化团结，照题主话说，那不一样么？你最好别反对。

让本民族过得更好，有非常多的实现路径，说nationalism和socialism都能让我们过的更好，所以任意选择，那是蠢驴——一个是建立在剥削外族的基础上，一个是建立在反剥削上的。用前者的方式，你能保证自己永远强盛吗？为什么认为永远是自己压别人？

说什么我们不打算压迫其他民族，民族平等……你自己说的民族主义只考虑情感文化纽带，那不还是资本剥削他人？不还是军事压迫和金融霸权？你口头上说几句好话人家就信了？真有利益冲突你还是本民族优先啊。准备打仗，为了赢你开始军力扩张，然后走向军国主义，然后输了，然后历史周期律。

说什么我们用人类命运共同体，不是美帝霸权……谁家都是民族主义，都优先本民族，谁跟你共同？民族主义就是提纯，你以为团结到中华民族就结束了，那泛蒙古不行？泛突厥不行？凭什么就中华？

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不是对民族主义有意见，而是对极端民族主义有意见，明白，，一段涉及到极端民族主义，就会产生一种观点，就是本民族至高无上论，其他民族原罪论，本民族受害论，

既然本民族，至高无上，又感觉受害了，那怎么办那你看其他民族不都是有原罪，吗，就会产生两种论点一种就是直接分裂吧，放弃领土吧，另一种更狠 ，杀焚烧人走地留，作为嗜血狂魔，降世是极好的

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民族主义，就是维护本民族的利益，这本来就是一件理所当然的事情。

但是，中国人受到西方意识形态价值观的影响，被灌输“多元化”的价值观，凡是西方国家反对的东西，他们就认为这个东西肯定是错误的，西方国家崇尚“社会多元化，反对民族主义”，这些中国人就认为“民族主义是错误的”，也跟在西方国家后面反对。

因为西方国家占据了国际话语权，所以，它们的那一套东西也获得了更加强势的影响力。

打个比喻，有些中国人看到王思聪穿一件破洞的牛仔裤，它们惊呼“好帅啊！好有个性啊！” ，你问他们“帅在哪里？”，他们也说不出个所以然来。就是这个道理。

中国人只知道照搬西方的事物，至于为什么，好多人自己也说不清楚。我相信，好多中国人对于“民族主义是个什么东西”都是一知半解。

有的时候，民族主义应该提倡、推崇，只要把握好尺度，避免走入极端。完全不至于如提问中所说的那样“见到民族主义就产生敌意”，这也是一种极端的表现。

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有敌意就对了，因为民族主义和地域黑/地域吹本质上没区别，都是通过身份标签来搞事情。

民族主义之所以沦落到地域吹黑的地步，完全是因为政治原因和普罗大众的民族叙事需求，而普罗大众的民族叙事需求，追根溯源还是因为政治原因。

但是地域吹黑不一样，它对于政治来说完全就是个副作用产品。除此之外，两者没有区别。

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有啥莫名其妙的。

有敌意是因为民族主义损害了他们的不正当的既得利益。

比如之前高考能加二十，公考能加五，知道这是什么概念吗？

还有各种补助政策、倾向性政策、地区性优惠政策。比如内蒙蒙族人不到两成，但公务员比例三成多，各种地区性文件发布说要优先录用少民等等。

汉人们要是醒过来了，上面的好处还能有吗？汉人还怎么老老实实地当两脚羊？

所以他们不能接受汉人们醒过来，不能接受汉民族主义的旗帜立起来。

就是这样。

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你确定他们是对中国的民族主义有很大敌意，还是他们对汉族的民族主义有很大敌意呢？

当少数民族玩民族主义，比如乌尔善之流，只见一路绿灯，哪来的敌意？

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很多人讨厌的不是民族主义，而是打着民族主义旗帜的政治正确，无理取闹，断章取义，饭圈大战，垃圾噪音，暴论阴谋论……你把这里“民族主义”换成其他东西，比如女权，LGBT，环保，反战，传统文化，自由民主，爱国主义……也是一个道路。【政治正确】不仅是所谓白左自由派，任何事物都可以搞成政治正确。某些键盘侠魔怔人把政治正确的东西当成旗帜来搞事闹事讨人厌。

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我把民族主义当成一个文明的保底机制，是防止文明断绝的最后手段。

我认为无论任何时候都需要有民族主义的存在，民族主义对于一个文明来说，可以式微，但绝对不应该被灭绝。

民族主义不能消失，一旦消失，这个文明也将不复存在。

任何对于民族主义的否定言论，我都会视作想灭绝我的文明的举动，我必将斗争到底，我们必将斗争到底。

不死不休。

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没有什么莫名其妙，只是它们旗帜鲜明地对汉民族主义有很大敌意。不说出来是为了更好地更加隐蔽地敌视汉人。

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因为共产主义就是反民族主义叙事，民族主义本身连价值观都谈不上，你用民族主义叙事，必然举世皆敌，因为你讲非我族类，其心必异嘛，你发展就是要吃别人的肉。

所以MAGA这种鸡血口号，为什么损坏了美国的根本，因为他不在宣传美式价值观，不在称自己是民主自由灯塔。

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我早就对那些批评民族主义的货色忍无可忍了。这些东西不是中国人，是中国人的败类。这些东西不配生活在中华这块土地上，不配互相中国空气，喝中国水，吃中国饭菜。

这也是我成为皇汉的原因之一

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扭捏作态，欲盖欲彰，无非就是要灭汉而已，狼子野心能骗谁？

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很多“反对民族主义”的声音都是听信内宣盲目跟风的，你如果问他“要用什么方法实现世界人民大团结”基本上他举例不出一二。就跟很多民主小鬼天天谈及“自由”“民主”“劳动法”“文明”，但具体是怎么操作的他基本上都拿不出来。而如果当绝大部分人都满足不了他们要求的时候，这些网左和民主小鬼就会把绝大部分人直接开除左籍/自由籍。

我认为如果想要实现全人类无国界的国际主义，就必须满足人类进入一级文明的条件。比如上至开发月球火星，下到控制皮米技术；可控核聚变完全商用；控制全球一切气候和地质运动；基因治疗将人类智商和寿命提高到200以上等等。只有当人类的文明发展水平至少这个高度的时候才有可能实现真正的国际主义。

而在此以前搞国际主义的话就和推行美式民主没有区别，无非就是政治理论不同而已。因为在目前人类资源有限的情况下搞国际主义最后就会朝向牺牲民族主义来反哺黑墨绿印之类的“高犯罪率”“高鲁棒性”“高生育率”的民族。最后不仅无法让这些民族脱贫，还会加速欧裔和东亚人的“董志民化”最后陷入共同贫穷的局面。最后只会让大资本家受益。

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按照大家伙对民族主义的理解，如果我诋毁邵敏的民族主义行吗？比如说蒙古人的祖宗是汉人，藏族都是攒出来的虚构民族等等?你们会支持我吗？毕竟他们反对了就代表他们是民族主义者

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一问为什么就说不出来？我想大部分对民族主义叙事反感的人应该其实都有理由吧，这算不算虚空打靶？

另外，我的理由很简单，一个人居然可以因为他的出生就是伟大的或是罪恶的，这恐怕不是很符合平等主义精神

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希特勒都干了什么大家都知道吧，他给德国带来了什么？他可是一个标准的民族主义者，你希望跟随他吗？

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这个问题下华夏民族主义和汉民族主义自己先打起来了

我对民族主义没有敌意，我只对试图用民族主义绑架别人的人有敌意

民族自豪感是每个人生来自带的，人天生会为了自己族群，故乡取得的成就感到自豪

但民族主义大部分时候被用来当做转移矛盾的手段

举一个大家喜欢美国例子吧

通常来说，美国是个移民国家，不存在所谓的美利坚民族，但类似民族主义的情绪在美国依然存在

比如说911

两个美国人辩论，一个人说美军在阿富汗的暴行，另外一个人就会说:你忘记了911死去的美国人了吗？

一个人说美国霸权主义对世界乃至美国自己的损害，另外一个人就会说:你是不是支持911恐怖分子？

一个人说美国内部的种族/性别/阶级问题，另一个人就会说:你是不是不爱国？

911就占据了美国民族主义的生态位

一切美国国际上的暴行都能引申为911复仇或者预防下一个911，一切美国国内问题，都能通过911扯到爱国上

这甚至催生出了极端反对者，他们开始宣称911不存在，是美国政府编造出的谎言，是犹太金融资本/蜥蜴人/宇宙人巴拉巴拉巴拉

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具体问题具体分析，单说皇汉，有些皇汉味太冲了，一张嘴就受不了。我一个汉族都受不了，又激动又极端，不大聪明的亚子。ps:只是提倡民族平等的我觉得不算皇汉，我也是。

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阶级是纵向的，民族是横向的。

阶级提升就是社会地位的提升，这不但不可耻，而且是受到推崇的。

就算革命家也不能否定你追求阶级提升的权利，只能告诉你人吃人的阶级社会不会给你这个机会。

所以根本不存在网左臆想的阶级大联盟。

因为背叛阶级没有任何代价。你甚至不能称其为背叛。

一个农民的儿子进城打工是背叛阶级吗

一个工人的儿子自主创业成功是背叛阶级吗？

发达国家的工人贵族是背叛阶级吗？

所以希望网左少放屁话。

毕竟『要警惕右，更要防止左』。

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因为民族主义对内时候都是很残酷的。因为民族主义这玩意是不讲道理的，是不能求同存异的。

民族主义是一个非常好的打外仗武器，但是没有外仗和敌人时候，民族主义就成了对内压迫的工具。

不谈汉民族主义，边疆少数民族的当年民族主义（各种独），523这种人对于他们生活有提升么？并没有反而是把他们底层人民当晋升工具用了就丢。又比如法西斯真的让民众生活变好了么？又比如满清推翻了明朝，元朝打下了那么大疆土，他们祖地的百姓生活的一定很幸福吧？

同样的推翻满清，抗日战争也没有让人民走上幸福的道路，解放战争和土地改革才是让人民走上富强之路。

我从来不奢求大众是理性的，但是最起码需要求同存异吧？

对于523那类人攻击是没问题的，但是对于吴京满人身份攻击就很奇葩。

同样的你说你支持汉服，支持文艺复兴都没有什么问题。但是打着民族主义旗号肆意攻击排斥其他作品时候自然会有人和粉丝反抗你的民族主义。

还有最近哪吒是日本火影和白人脸问题。民族主义在国内已经形成一定事实性攻击和迫害。对于粉丝群体就算把黑的说成白的，也不能让作品和日本挂上钩。因为会被民族主义分子攻击，会被精日邀功。

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首先，对民族主义没有敌意，但是对民粹主义和种族主义有敌意。

其次现在很多人将民族主义、民粹主义混在了一起，污名化了民族主义。而且民族主义作为这近200年来中华民族救亡图存的原生驱动力，在这种情况下来说甚至是进步的。在共产主义实现之前，在国家、阶级、民族彻底消亡前，民族主义都将长期并一直存在。

我说“实现中华民族伟大复兴”，这是民族主义叙事。但是如果我说“xx都是贱种，只有yy才是最好的，其他的东西都是我yy的分流，低贱的xx也配和我高贵的yy对话？”这是民粹主义和种族歧视。

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你的这个民族主义里，包不包括汉族？

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你的民族主义如果是本民族管吃管喝，有福利有医保。在中国中国人百无禁忌外国人不行。你看谁会不支持？

而你们实际上的民族主义分两部分，1骂外国人 2吹自己祖先。骂跑了外国人没人投资失业你们不管。一面骂外国人一面对来中国的外国人无微不至的照顾往外国撒钱。本民族的人看不起病吃不起饭没人管。在中国外国人干啥都行，中国人受限制。一面吹自己祖先，一面还不能说古代比现代强的地方。一面灿烂古老的文明一面一天一斤粮食都吃不上。

这就是我对你们所谓的民族主义最大的敌意。

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我越来越觉得，教员真是我汉族近代最伟大英雄、教员时期绝对新中国 成立至今汉族地位最高时期，什么四大神族、给我规规矩矩的好吗、西北神族老老实实去养猪、给我按指标完成任务、敢不听话、社会主义铁拳锤废你、云南神族不听话，沙甸闹事，直接军队平推不废话。北边也是不客气，派出悍将腾海清大将军，直接搞得鞑子哭爹喊娘，甚至是西藏喇嘛你也得给我背语录，满族就更加不用多说了，老实的跟小猫小狗一样，战战兢兢做人。大家总说教员是左派，为啥搞得事情跟极右没区别，答 这是真左派，除了庙堂之上 众生平等 ！两小一一髖绝对是祸国殃民的恶政，荼毒至今贻害无穷

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民族主义这东西本来就是极致的双标。

就如同下雨了，你肯定关心你父母出门有没有带伞，甚至会去给他们送伞，但你会去关心陌生人有没有带伞，给陌生人送伞吗？

民族主义支持本民族的利益（✓）

民族主义支持所有民族都去争取自己的利益（X）

民族主义对于其他民族的看法是没有利益冲突就各过各的，有利益冲突，那不好意思，你这个民族的利益诉求我就是反对的，我肯定与该民族的民族主义者是敌人。

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我对民族主义也观感不好，但是我不说的原因不是什么都说不出来，而是我怕我说出来你会把我给点了。

另外，当国际主义搞得过了头的时候，民族主义就是最好的制衡力量，所以虽然我不欣赏民族主义，但不支持打压民族主义，特别是国际主义过分，以及一些人借着国际主义捞好处的时候。

民族主义最大的问题，其实是社会达尔文主义，因为本民族在竞争中取得优势，于是就肆意打压其他民族，并最终导致民族陷入战争的癫狂状态中。纳粹德国，军国主义日本都是极端民族主义的受害者，所以我对民族主义的警惕与排斥，主要原因就处于这里。

但是现在在这里，有人明显在打压汉民族的精神，这个时候，你跟普通人讲道理，告诉他们一些人卑劣的行径，其实是收效甚微的，这个时候，最好的方式只能是利用民族主义以毒攻毒。跟一些人故意的限制相比，民族主义这点遗毒，也就算不得什么了。

民族主义当然有问题，但是如果连民族主义都没有了，那么这个民族也就离灭亡不远了，就像《三体》中说的那样：失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切！

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看他是不是只对汉族民族主义有敌意。

要是他对汉民族主义有敌意，对少数民族主义就装看不见。

呵呵

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我对民族主义没有敌意，但对皇家民族主义，尤其是某fw皇家民族主义很有敌意。

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一个有民族主义的人，不管他处于什么阶级，他都不会背叛民族，不会卖国。

补充：但凡觉得阶级可以超越民族的。没一个有好下场的。

苏联，明末的东林党，俄罗斯的寡头……未来中美撕破脸了，国内润到西方的资本家，都会被西方人毫不犹豫的吃掉。

嘴上反民族主义，事实只是反汉民族主义。

你觉阶级超越民族？“世界人民大团结万岁”，教员从来不插手其他国家的阶级斗争。教员只是号召世界各国人民自己起来反抗他们的阶级压迫。

不管是什么主义，本质都是为了人类种族的繁衍。不符合人类延续的，最终都会被人民背弃。显而易见，这也是马克思最终构想出的共产主义的原因。

总有人拿西方法西斯，攻击汉民族主义。

文明不同，民族主义自然也不同。西方可以说从未诞生文明，他们从始至终，都是丛林法则。一个信奉丛林法则的族群，他必然诞生法西斯。

但华夏不同。“民族平等”、“民族团结”，全部都是汉民族率先提出的。汉民族以生产为本，你告诉我一个爱种地的民族，是法西斯？

阶级是对内讲的，那些让你放弃民族，去团结美国0元购的无产阶级群体的，自己想想吧。

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A：“我觉得喜欢吃鸭脖的人都有病，竟然有人会喜欢吃这种东西。”

B：“啊？鸭脖不是一种很正常的食品咩？你这也太偏颇了嘛。”

.

A：“你怕是有问题哦。那东西你能吃的下去？”

B：“能吃啊。你讲的是不是鸭脖哦？”

.

A：“我讲的是鸭脖啊，就是这个嘛。”（展示图片）

B：“不对啊。鸭脖不应该是这样的咩？”（展示图片）

.

A：“你那个咋个可能是鸭脖？我的身边、我家老人、我们领导都喊这个叫鸭脖，你喊的鸭脖咋个会是那种东西？”

B：“不是……鸭子的脖子本身就是鸭脖啊。不止我这么觉得，其他几个社区的都直接这么喊呢。”

.

A：“哦，我晓得了。又是一个自以为有思想的人思想不坚定，让外头人洗脑了。我给你讲，我最警惕的就是像你这种人；我之前遇着的像你这样的人都是……所以说，这种东西要理性客观的去看待。”

B：“……啊？”

观众C：天……假如要是生活在这种社会，那么这辈子都有了。

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你们那点小九九，真当别人看不出来？

不就是扯什么民族主义的大棋，然后去攻击意见相左的人吗？

真要扯什么民族主义，那先把非洲留学生钱减半，取消外籍人士特殊待遇。

这两个是实实在在的东西，可比什么帝国主义亡我之心不死，这种东西靠谱多了。

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因为中华民族主义是爱国。内部细分民族主义是分裂。

所谓“一问什么却又说不出来”

是你的主观愿望吧。

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有没有厌恶一切民族主义的人？有，不少，比如我。

有没有站在本民族角度厌恶他族民族主义的人？也有，随处可见。

有没有身为本民族却单独厌恶本民族主义的人？既然多数回答都是在朝这个坐标开火，说明它不可能尽是靶子。

这些人的存在没有为什么不为什么，各有动机，不管是自己的经历、认知和取向导致的，还是外来的骨头导致的，还是自己的骨头导致的。

为什么什么都说不出来？就像站在民族主义立场甩旗子不需要解释自己的动机一样，赞成或反对民族主义都是一件思考成本极低的事。

我不知道你为什么邀请我，我在你乎是不太喜欢参与民族议题的。但你要问我怎么看，我支持在遭受压迫与不公时作为团结工具与斗争武器的民族主义，反对在吃饱了撑得的动机下瞎jb鼓动民族主义。民族主义是把利刃，多事之秋只要邻居不撒手我们也得把它备在手边，但平常过日子老拿着菜刀招摇过市的，也是多少有点大病。所以个人以为如何看待民族主义，本质在于思考者如何看待当下的时代——有人觉得和平大于斗争，有人觉得恰恰相反；有人觉得将来抹平民族的大共同体应当加速实现，有人觉得只要还存在异族就永远没有和平——每个人都有理由反对某种形式、某种角度的民族主义，把他们混为一谈来讨论，不免落入某些人为达成自己的批判目的而混淆视听的低级手段罢了。

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为什么有的人的言论和昭和男儿似的，某些时候却又看不起皇汉？

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只是对汉民族主义有敌意，少敏的民族主义倒是符合政治正确的伟光正，至于为什么汉民族不能觉醒，要是汉民族主义觉醒了，你让那些想要压制汉民族的少敏民族主义怎么办？（部分少敏民族主义，大多数民族是没什么问题）

所以这就是个同样的事我有理，你不能有理的滑梯问题。

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民族主义让人民明白要保家卫国，但是有的人想要做带路党，所以要把民族主义批烂批臭嘛。

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反对的是极端民族主义，极端民族主义者利用历史、个别现实事件甚至于是虚假的传言排斥其他民族，制造事端，制造分裂，这即违宪违法也不符合中华民族整体利益。

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这有什么莫名其妙的？

如果有一个日本人，宣扬军国主义，裹挟一群人来我家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个日本人，拒绝被军国主义裹挟，给我通风报信，让我提前做好准备，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

如果有一个中国人，宣扬军国主义，裹挟着我，让我去冲锋陷阵，去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我讨厌他。

如果有一个中国人，拒绝军国主义，不让我去别人家烧杀抢掠，我讨厌他吗？ 我不讨厌他，我感谢他。

那这是不是一目了然？ 我讨厌或者感谢某个人的决定因素是他的国籍或者民族吗？

如果一个人，在大街上往你脸上啐了一口痰。

如果你是黄种人，他是白种人，你就骂他白种猪，潜意识你就认为人种是他的劣根性，是他素质低下的根本原因；

如果你是中国人，他是日本人， 你就骂他日本鬼子，这时候仿佛人类一瞬间基因突变了，人种不再决定素质程度了，国籍才是素质低下的根本原因。

如果你是北方人，他是南方人，你就骂他南蛮子，这时候仿佛地球板块浮动，秦岭淮河变成了素质分界线，南北才是素质低下的根本原因，国籍又不重要了。

如果你是汉族人，他是满族人，你就骂他满溢，民族变成素质低下的根本原因。

如果你是男人，她是女人，你就骂她臭娘们，男女变成素质低下的根本原因。

本质上，你讨厌的就是某人往你脸上啐了一口痰的这个行为，根本原因是这个人素质差，人品差。

而一个人身上有种族、国籍、民族、职业、性别等等无数的标签，这些都不是根本原因。

但你骂的时候觉得骂他一个人不过瘾，就想开地图炮，那怎么办呢？ 那就开始“找不同”了。

人种相同，国籍不同，那就是国籍有问题；

国籍相同，民族不同，那就是民族有问题。

总而言之，你相同的标签是神圣不可侵犯，和你不同的标签就是罪恶根源，活该挨骂。

民族主义、包括一切类似的种族问题、男女问题、地域问题本质不就是这样吗？

民族主义有用吗？

有用，看什么时候用，

晚清时期，大部分老百姓连字都不认识，你给他讲推翻封建？给他讲三民主义？ 等给他讲明白，黄花菜都凉了，所以这时候需要孙中山用民族主义作为口号，但这只是口号。推翻完腐朽的清政府，口号就过时了，就开始讲五族共和了。

袁世凯称帝的时候，难道也用民族主义？

孙中山面前站着一个满族革命党和一个汉族袁世凯。别说给他一发子弹，就算给他100发子弹，但凡有一发子弹没打袁世凯，而打自己的革命党同志，那他都当不起国父的称号。

民族主义是特殊时期的特别办法，好比你命运垂危，百药无用，走投无路，有今天没明天。只能来一针吗啡。

现在某些人，拿这东西当保健品吃，还大谈吗啡的药用价值，觉得自己身心健康，那活该猝死。

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直说了就是怕你退圈。

你在一个微信朋友圈里，别人都有惠就你没有，日常被pua的你觉醒了彼此终究不同，不想玩了想退圈，别人还死活拉着不放你走，那你是应该碰到杀猪盘了[捂脸]

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看到过一个民族主义笑话：

马督工写了56篇反对民族主义的文章，只有一篇过审了。你猜通过的是哪一篇？

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他们是对民族主义有很大的敌意吗？他们是对汉民族主义有敌意，对少唯唯诺诺，对汉重拳出击，只是咱们中间有部分不自知罢了

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他们不是反民族主义

他们是反汉民族主义。

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当你搞一些普通的民族传统活动的时候，它们上来挑衅你，刺激你，抓住你一些反应激烈的回击的话，然后说你搞极端民族主义。当社会大环境不稳定，真的有人搞极端的时候，它们就装孙子，团结人了。

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他们不会告诉你的事：当今世界，仍然是民族抱团取暖的时代，只不过大多数人被洗脑了，觉得民族不重要。

而且，世界上，任何一个地区的民族主义，跟该地区人的谄媚成度呈现反比的状态。

也就是说，民族主义越高涨的地区，此地区的人信心越足，谄媚成度更低。

反之，亦然。

其背后的逻辑和理论依据，就是我开头说的：当今世界，任然是民族抱团取暖，获取利益的时代。

举个很直观的例子，

虽然大毛子经济不怎么样，但在世界各地，大毛子受到的欺负是很少的，为什么呢？没人敢。

这些大毛子民族主义爆棚，非常抱团。

有没有怕死的大毛子？当然有，但他们知道民族抱团。

所以，怕死的毛子不会被随意欺负，是因为有大毛子这个很抱团的民族在上面罩着。

还有车臣人，也是这样。

当一个在美国的车臣人受到欺负后，所有车臣人认为这是对自己的不尊重，于是发生了著名的街头枪战事件。

反观民族意识较为薄弱的人群，就是无限和本民族切割，最后是什么待遇呢？被人家出台了细分法案。

全球两百多个国家，上千个种族，不讲民族主义能行吗？

在当下的时间段，不讲民族主义，是合理的选择吗？

如果有人不讲民族主义，请不要对我们说。

请对勒索中国游客小费的马来人说，对两次排华的印尼人去说，对敲诈中国商人的俄罗斯大毛去说，对出台细分法案的昂撒人群去说。

请问，以上群体能听你的吗？

有的人他不学无术，还谄媚惯了，一天不谄媚，他浑身难受。

一谈到民族，发生了应激性反应。

被世界上其它的民族给叼了，又感叹其它民族的先进性。

比如有个叫龙应台的，非常反感民族主义，她的钱包在国内被偷了，她说是劣根性。

在欧洲被偷了，她说是小偷不容易，能拿着这些钱去补贴贫困的家人，小偷一家人有活路了。

嘴脸之双标，令人忍俊不禁。

为什么有双标分子？

因为这些人真不在乎自己的民族，不在于同胞的利益，只在乎他们个人利益。

到了国外，人家不吃这一套，故而双标分子表现的无能为力。

为什么无能为力？因为人家真讲民族主义，自己人帮自己人。就算你有理，也不敢据理力争，更不敢撒泼打滚，因为讲民族主义的人，人家真叼你。

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对民族主义有敌意×

对汉民族主义有敌意√

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当今中国，只有汉民族主义受到了敌意，其他民族的民族主义受到的都是善意。

至于为什么汉民族主义受到压制呢？因为汉族比较强，他们从内心深处是很害怕的，再加上汉族近代以来是比较弱势的，所以他们就趁机打压汉族。

汉族当自强

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对汉民族主义有很大敌意，却不反对邵敏民族主义

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当年反满抗日的时候，多少海外华侨出钱出力出人，他们救亡图存是为了xx主义吗？

PS：网友说的对，应该是汉侨。

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你们想啊，哪个群体急着把汉民族主义比成纳粹？东亚犹太人都不打自招了。

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其实对民族主义有敌意是正常的，不正常之处在于只对部分民族主义有敌意

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有的人是对汉民族主义有很大敌意，而不是对民族主义有敌意。

一定要搞明白区别。

比如某个国师，比如某个移民意大利的潮妈。

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因为不能明着反汉族，所以只能反汉族的民族主义。

“民族主义”，字里行间一个汉没有，但只有汉能触发。

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民族主义（nationalism），通常是指以维护本民族利益和尊严为出发点的思想与行为。

汉族……

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因为普世帝国这种所有民族的大囚笼最怕的就是（尤其是主体民族的）民族主义觉醒。当年苏联就是被觉醒了民族主义的俄罗斯族给扬了。

所以对有些人来说，现在的民族主义觉醒思潮，比刨了他们的祖坟都让他们难受。

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主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

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我没敌意，但胜似有敌意……

私以为，民族主义只有在反抗外族侵略时才可以起到正向作用。

其他时刻，都是统治机器的润滑剂。

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情绪价值需求的客观性+蛮学可以很好的解释这个问题。

设想一个以人人平等为制度基础设计的社会。

在制度上，每个人享有相同的国民权力，也承担相同的国民义务，不存在任何制度化的对某个个人或群体的歧视。

但实际上，由于各种随机性的积累，总会导致某个群体（无论它是以什么逻辑形成一个群体）的规模比其他群体更大，

随之而来的是，这个群体的互相认同就会在以平等为基础的社会里制造不平等，哪怕这种不平等非常微小，如果没有外部干预，长期积累就会变成巨大的不平等，

为了遏制这种不平等，但又要坚持底层的平等逻辑，政府不会选择削弱这个多数群体的权力，而会选择增加其他少数群体的权力。

这种变化，在宏观上并不会导致优势群体立马感知到不公正的待遇，但获得优待的少数群体则由于之前在一个平等社会里遭受了不平等，会把这种优待当作一种制度性的认可，从而转变为非物质层面的歧视，

因为要坚持平等，既然有了一个少数群体获得了优待，那么其他的少数群体就没有理由不获得优待，这就导致了其他少数群体对多数群体都产生了非物质层面的歧视。

最终的结果就是，一个人人平等的社会，最终总是会导致其他群体对规模最大的那个多数群体的歧视。主体民族总是会成为情绪价值天梯里的达利特。

而由于情绪价值的需求是一种客观的存在，多数群体的个体们即使在现实层面并没有受到直接的压迫，也会感受到自己成为他人情绪价值提供者的身份，而这种共情会产生共同的想象，从而形成多数群体自己的反压迫思潮。其实这种现象在《封神1》的风波中就有表现了，某人微博一个“还记得你们是四等人嘛？”，激起了无数日常根本就认识不到自己民族身份的汉族人的民族意识，这些人从到底受到什么实质性的伤害了？其实也没有，但情绪价值需求的客观性和共情与想象的力量导致了这些人的民族意识觉醒。

这个结论其实是很可怕的，因为这个推演是很平凡的，没有什么特别的变量在起作用，但现实已经无数次验证了这个思想实验，所有的以人人平等为制度基础的社会，我们一般叫普世帝国，最终都会走向主体民族被少数族群歧视的结果，然后总会因为这种歧视形成主体民族的民族主义，从而导致普世帝国的破产，苏联已经完蛋了，美国红脖子们选出了川普，也走在这条路上。

反而是那些公开进行制度性歧视的社会，比普世帝国要更加稳定。最典型的例子就是印度，种姓制度鼓励公开制度性的歧视，公开支持高种姓向低种姓索取情绪价值，但神奇的是印度这个社会却已经维持了几千年没有根本性的变化（指的是社会结构层面）。

OK，我分析完了，分析不是为了简单的解读现象。而是说我们要从现象中得出方向，

也就是说，如果我们汉族作为主体民族依然相信或者人人平等，那么社会的崩溃只是时间问题，最终会因为这种平等导致不平等，进一步导致激进的民族主义，走苏联的老路和美国正在走的路。

从这个意义上讲，汉民族主义就是在维护社会稳定，我们应该理所应当的拒绝成为情绪价值的提供者，并向那些获得了实质性的优待的群体索取情绪价值，这恰恰是一种对大家来说都最优的选择，获得优待的少数群体，应该通过满足主体民族的情绪价值来交换这种优待。

最终的结论是：中华人民共和国是汉族为绝对主体建立的国家，我们作为主体民族有责任和义务去维护和防止这个社会的动荡和崩溃，因此，通过汉民族主义向少数群体索取情绪价值，就既是我们的责任，也是我们的权力。

对于那些对民族主义特别是汉民族主义有敌意的少数群体来说，它们的这种敌意，本身就是不履行社会义务的表现。也就是说，它们宁愿以社会崩溃所有人堕入苏联解体式的悲剧为代价，也不愿意履行基本的稳定义务。如果纵容这些人，那就是一种不负责任的表现。

@周浩

请指点一下。

另外，请关注我能看到这个答案同时的朋友能转发传播一下，因为我觉得这段文字对缓解汉族同胞的精神内耗会有一些小小的帮助，另外可能很快就要被删除了。

再更新一点想法，情绪价值的满足确确实实是可以缓解乃至改变现实中的利益冲突的，在歧视之外，构建道德优越感也是一种满足情绪价值的手段，道德优越感带来的情绪价值满足，会构建一个群体自我牺牲和放弃自我利益的行动逻辑。这一点在教员对中国共产党的行为逻辑构建里就体现的非常清楚，为什么老三篇那么重要，我们换个视角就会发现，这就是在为中共、为解放军构建以道德优越感为基础的行为逻辑，从而避免因为情绪价值难以满足而产生的群体性应激或者崩溃。

事实上，以为邵敏的歧视而应激的汉族同胞们，真的是因为邵敏受优待而不满吗？我们同样可以做一个自我的思想实验：如果现在把叙事改成这样：汉族人带领各民族摧毁了满蒙联合建立的民族监狱，解放了各个民族，满族和蒙古族应该为过去300年的恐怖统治忏悔，因为汉族的革命而受益的其他民族应该感谢汉族。但现在他们是我们的一份子，汉族作为主体民族有义务照顾兄弟姐妹，在这个基础上做出自我牺牲，承担更多的责任放弃一些权力。

如果是这样的叙事，你又感觉如何？如果你感觉好多了，那就说明，不是现实的利益，而是情绪价值无法满足使人痛苦。

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主要还是针对汉民族主义。因为你汉民族主义不仅没被打死，还上桌了，马上就要和牠们公平竞争了。你觉得他们能受得了吗？

他们一伙人自称是“历史的必然”，另一伙人自称是“历史的终结”，还有一伙人和自己的犹太祖宗一样，觉得自己是马胡子的选民，别人都是goyim，全世界就他最正确，别人都欠他们的，“敌人反对我说明我做对了，朋友反对我说明朋友是敌人”。

你戴着镣铐都能和他们平等竞争了，他们能受得了吗？那全世界的基佐、梅特涅以及各路大喇嘛可不得联合起来？

建国98.94%都是汉族，现在被歧视迫害的新生儿70%左右是汉族，新安禄山，新安史之乱，新五胡乱华，新陕甘茴乱种族灭绝汉族，早晚会重演，历史总是在不断重演，汉族再不团结觉醒民族意识被双面人内奸渗透进来就死无葬生之地了，最近那么多毒教材，毒转基因，毒疫苗，毒添加剂就是内奸勾结外贼干的

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第一，并不是莫名其妙，而是这些人隐藏了真实目的，没有向你亮出他的血条。他只是想稀里糊涂整死你，让你死都不知道自己怎么死的。

第二，并不是说不出来，而是不敢把真话说出来。他如果用政治正确的假话来应付你，很难说的过去，但如果他把真话说出来，那就会引起你的警惕，就没法暗算你了。

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反对者只是反对汉族的民族主义，但面对其他民族的民族主义是，反对者不是视而不见，就是大力支持。

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受供养群体不愿意放弃利益，所有的宏大叙事都是为了让一些人做出利益让步

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什么都说不出来？

知道卢旺达大屠杀吗？

知道南斯拉夫内战吗？

知道日本军国主义侵华吗？

知道德国纳粹集中营吗？

知道以色列在巴勒斯坦的开拓团吗？

就算这些都不知道也不要紧

印尼屠华你肯定知道

以上可都是民族主义者的杰作

一遍喜欢声称自己是民族主义者

却连民族主义者的杰作都不知道

连其它派别反对你的理由都理解不了

你们就是这么对待你的信仰的？

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因为这些人有小心思，想破坏团结。

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因为这些人本身就是民族主义者，它们只对汉族的民族主义抱有很大的敌意，它们凭着自己民族主义比汉族强，占了很多好处，所以也知道汉族觉醒民族主义有多强大的力量，也会对它们做什么。

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因为他们支持少独。不包装一下怎么说的出口？

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你管窝里横叫民族主义，那我和你不是一个民族主义。

奶龙头像到高市早苗的问题下集体隐身了，这也太民族主义了。

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你说的这些人，他们是怎么对民族主义表达敌意的？

某自治区主体民族在学校里霸凌汉族学生的时候，他/她说句话了吗

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因为大多数时候民族主义的好轮不到你享受，民族主义的代价却由你来背。

记住了，当一个人不和你讲数据、讲道理、讲事实。而是讲民族大义、讲世界格局、讲中国人不骗中国人的时候，他大概率就是要坑你。

政客们煽动战争获取利益，死的却是平民百姓的孩子。

嘴上全是主义，心里都是生意罢了。

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因为大恩如大仇

建国以后汉族对某些人惠得已经让某些人觉得他们十辈子都还不起了

那既然还不起，万一某天汉族有人要求他们还怎么办？

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有些人觉得：共产主义救中国

有些人觉得：这件事得反过来

然后，你觉得这两拨人能合得来？

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如果没有自法国大革命以来的一波又一波民族解放浪潮，现在地球上的大部分人还在给几大列强当达利特呢。

你不能只在八旗老爷骑在你头上作威作福的时候才想起民族主义的好。

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苏联不是俄罗斯族的民族国家，俄罗斯族没有给苏联卖命的义务。

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无非就是信奉那些东西入脑了，那些玩意他们自己又了解多少？就是别人画个饼然后叽里呱啦一大堆哪些有的没的，一听就上瘾了，就真以为那些东西真实存在，能实现。这些年各种什么所谓的精苏群体，不就是这样？现在东欧俄罗斯国家老百姓没多少喜欢那些人，崇拜纳粹希特勒非常多。西班牙现在也是许多人怀念佛朗哥元帅。再说了那些天天嚷嚷什么民族想象，阶什么的。人家英国人都知晓满洲鞑子的残暴，同情太平天国的英国人呤唎在《太平天国革命亲历记》写道：“在清王朝的进展和维持时期，惨无人道屠戮的牺牲者之多，是欧洲人从来所不能思议的，虽然根据清人入侵以来不断发生的人民反叛和对人民所施行的屠杀的确凿记载来判断，这些被毁灭的生命是从亚历山大到成吉思汗以来历罕见的。满洲人的野蛮统治是史无前例的；他们的残暴的酷刑，尤其施于反叛者的酷刑，以及他们所制定的刑律，都是人类历史上最大的污点。”

某些人崇拜什么日耳曼蛮学，人家西方白人都比那些明白满清就是以外来压迫者的身份统治中国。西方学界是把汉人和满洲人分得很清楚， 十九世纪世纪摩尔根的《人种学》有这样一番论述：“处于鞑靼统治下的汉族人：典型的黄种人，面部扁平，身材中等，广泛分布于东亚大陆之上，体质因为饮食的差别由南向北有差别，主要表现为食用小麦的北方人身材比较高大，肩膀宽阔，成年男子身高一般在170公厘左右，鼻梁骨要细微高出一点。分布于东亚大陆南方的汉族人身材相对中等，成年男子一般在160公厘到165公厘。根据我了解的中国古籍的记载，古代中国人的体质甚至高于现代人，因为中国古籍里记载的英雄身高往往接近两公尺。如果这是真的，那么只能说明汉族人的体质发生了糟糕的改变，我认为这种人种质量的下降是因为鞑靼人的入侵带来了近亲结婚的陋习，中国古代有同性不婚的习俗，但在鞑靼人的入侵之后，随着汉文明的衰微，近亲结婚变的普遍起来，终于造成了人种质量下降的恶果。汉族是很精明能干的民族，在我和外交官员的谈话中他们普遍认为：位置不高的汉族官员往往比他愚蠢的鞑靼上司要能干的多，各国的外交使节也比较倾向于和汉族官员打交道而不是鞑靼人。”

所以有些人不要拿无知当光荣与傲慢的资本，列祖列宗知晓的东西非常多。流亡倭国的朱舜水批判满清暴政：“贫者两三家派供一日，稍可者日逐坐养一兵；贫民半菽不饱，情何以堪！既已养之，仍要淫其妻子，不敢不从。若有一家杀死兵丁，诬以谋逆，则阖村洗荡；不得已忍辱忍气，不敢轻举。”

朱舜水又叹满清暴政：“海口造船，并派近海民帮工舂灰、牢钻匠作，饭食更须民家承值；虽官给朱银，百姓不胜扰害。今岁造船，明岁又须修船；修而复烂，烂而复造。何时底止，穷民何以聊生！栓锁鞭箠，为过期之利息；出妻献子，作别项之添头。”满清“官职极尊，亦自编入营伍。此时无钱营免，必须荷戟差操。较之明朝遣戍、前代贬窜，统体不同，相去悬绝；即如轮作城旦，尚为过之。”和明朝之官差远了，满清之官如奴隶般。感叹“此辈亦名缙绅，不知何乐于此！而蒙面丧心，甘为人役之如此者。

谁说满清没有买官现象：“逆虏猥乱中华，宪纲扫地。不拘色目诸人，有无犯过，轮钱皆可买官……朝为仆隶，暮列冠裳；昨日俳优，今朝弁冕：倚托恩主势焰，宪司一体施行。”叹曰：“若非良心尽死、廉耻尽丧，岂肯狼藉至此！士风何恃而不坏，民生何恃而不穷！”夷狄乱华，风俗败坏至此。

满清入关后，真是“一望蕃芜，黍离伤感！至于边海房屋，借窝藏奸细名色，务使家家壁落穿通；一则便其搜索财物，一则妇女无所隐藏。诸凡所为，何惨刻之甚！”亡国惨状，朱舜水先生悲痛甚矣！

满虏的淫毒，让朱舜水感到“奸淫万状、科派百端，又其罪之最重者。然一部十七史无处说起”，“大兵所过，四出骚扰；指称奸细，搜灶株连：处处皆然，人人饮恨。虽民间冤惨号天，然无力俾离水火。又苦笔力短弱，不能绘监门之图、播道州之咏，奈何！”

不说近一些的满清鞑子，回望过去历史蛮夷入主中原哪个不是靠屠戮汉人建立政权。拓跋鲜卑“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，当时北方汉人伪军降者回答说：“虐虏见驱，后出赤族，以骑蹙步，未战先死。”发动几十万大军南侵，把汉人当炮灰，屠杀南方数十百万，北魏士马死者亦过半。当时有人感叹：“虏之残害，古今未有！”五代契丹入侵中原，契丹主耶律德光命蕃、汉诸军急攻相州，食时克之，悉杀城中男子，驱其妇女而北，胡人掷婴孩于空中，举刃接之以为乐。屠戮殆尽，仅剩七百余人。后节度使王继弘敛城中髑髅得十余万埋之。契丹主还想尽杀后晋兵，赖汉奸赵延寿谏之而止。

《宋书·索虏》载：“虏纵归师，歼累邦邑，剪我淮州，俘我江县，喋喋黔首，跼高天，蹐厚地，而无所控告。强者为转尸，弱者为系虏，自江、淮至于清、济，户口数十万，自免湖泽者，百不一焉。村井空荒，无复鸣鸡吠犬。”杀戮不知数十百万。当时有人说“虏之残害，古今未有！”北魏打仗，还“驱夏人为肉篱”，把汉人当肉盾，史载元嘉北伐，宋将柳元景指责北方降者：“汝辈本中国民，今为虏尽力，力屈乃降，何也？”皆曰：“虏驱民使战，后出者灭族，以骑蹙步，未战先死，此将军所亲见也。”

后来的蒙古鞑子，明代敖英《东谷赘言》曰：“元世祖欲尽杀汉人，以中国为牧马草场，赖耶律楚材谏而止。予曰：华夷天所限也。元人逆天，欲灭我华夏而夷之，其一念之毒，上通于天，是谏也，天赞之也。”元末汉人起义，又有蒙古贵族建议尽屠张、王、刘、李、赵五大姓汉人。《元史·顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。”

夷狄统治之下，汉人哪有自由可言？笑话这是，不要幻想什么雍正光绪是所谓好皇帝。有的人那所谓的好皇帝标准真的是低到可怕。或者说他的所谓好皇帝标准，就是那些绩效主义的东西。就像雍正那本《大义觉迷录》那些诡辩般的话。

排满志士章太炎在为邹容《革命军》所作的序中指出了乾隆前后汉族士人政治态度的一个重要变化：“夫中国吞噬于逆胡已二百六十年矣，宰割之酷，诈暴之工，人人所身受，当无不昌言革命。然自乾隆以往，尚有吕留良、曾静、齐周华等持正义以振聋俗，自尔遂寂泊无所闻。”令章太炎深感痛心的，便是伪清乾嘉以降汉族士人民族意识的消沉，这就是满清康、雍、乾时期实行极端文化专制政策的效果。亦如钱穆所说：“康、雍以来，清廷益以高压锄反侧，文字之狱屡兴。学者乃以论政为大戒，钳口不敢吐一辞。重足叠迹，群趋于乡愿之一途。”

龚自珍抨击康乾禁锢思想、摧残人心，有所谓“戮心”之说，说得很犀利：“戮之非刀、非锯、非水火；文亦戮之，名亦戮之，声音笑貌亦戮之。……其法亦不及要领，徒戮其心，戮其能忧心、能愤心、能思虑心、能作为心、能有廉耻心、能无渣滓心。又非一日而戮之，乃以渐，或三岁而戮之，十年而戮之，百年而戮之。”

乾嘉士人因文禁森严而形成的“畏避”心态，在当时人的记载中不乏生动的描述。乾隆四十五年，朝鲜使者朴明源来贺清高宗七十寿辰，此行历时三月有余，随团来华的朴趾源在此期间结识了许多汉族士人，并将他的交游及观感详细记录在《热河日记》一书中。据他观察说：“观人文字，虽寻常数行之札，必铺张列朝之功德、感激当世之恩泽者，皆汉人之文也。盖自以中国之遗民，常怀疢疾之忧，不胜嫌疑之戒。所以开口称颂，举笔谀佞，益见其自外于当世也。汉人之为心亦已苦矣。与人语，虽寻常酬答之事，语后即焚，不留片纸。”

生在满清不敢表露真实情感，只能歌功颂德以避祸，虽寻常酬答亦语后即焚之，兢兢恐触虏廷之忌讳如此之甚也，何其苦憋也，满虏之禁锢汉人至于如此之极乎！

**皇太极对诸臣说：“朕于满、蒙、汉人视同一体，譬诸五味调和，贵得其宜。”至于光绪时发现不知哪朝里的一个御碑，专谕满大臣，略谓本朝君临汉土，汉人虽悉为臣仆，而究非同族，今虽有汉人为大臣，然不过用以羁縻之而已。我子孙须时时省记此意，不可轻授汉人以大权，但可使供奔走之役而已。《清稗类鈔》有载。对各族大臣说满汉一体，对满臣说满汉非同族，当时刻提防汉人，不能把大权交给汉人，汉人只能给他跑腿。**还不够说明问题吗？

《左传》老早就有揭示异族入主中国，从来不是什么顺天应人：“蛮夷戎狄，不式王命，淫湎毁常，王命伐之，则有献捷，王亲受而劳之，所以惩不敬、劝有功也；兄弟甥舅，侵败王略，王命伐之，告事而已，不献其功，所以敬亲戚、禁淫慝也。”

古人看得明白，盖侯国不廷，其极致于王室纪纲废坠而已。戎狄豺狼，一旦侵入诸夏，则冠裳之族有尽为涂炭之惧，害不止于王室，故不得不郑重其功，以为捍御外侮者劝。卫民之深意于是乎在。降至有明武选之法，最功四等，迤北为大，辽东次之，西番、苗查又次之，内地反寇又次之。内诸夏而外夷狄之意犹不失。惟满洲不然。彼以异种异国之人而入寇诸夏，既得志而居征服者之地位，则不啻悉取中国之人民以为俘囚。惧俘囚之众，或脱其羁轭，故其练兵惟一之主义曰：专防家贼。此真古今中外所未有，而为军人者，对此尤当痛心疾首者也。夫家贼者何？即汉族之本为中国主人翁者是，即不甘居被征 服者之地位而欲光复故物是，即不堪于异族强权之摧压，起而反抗者是。

盗憎主人，则反从而贼之，而慎防之。若夫外国强邻，鹰膦鹗视，眈眈其欲。前代所视为重要之敌者，满洲则俯首足恭之不暇，于土地财产种种权利之要求，莫敢不听。彼非惟自度力之不敌而甘退让也，满族大臣刚毅曾为之代表曰：‘宁赠朋友，不予家奴。’中国地大物博，他国之要求，以尺寸进，固可为苟延旦夕计。即充类言之，尽举领土主权授诸外国，而近代之灭国者，类未尝褫亡国君主之虚号，且优以岁给，犹不失为一国贵族富家。彼其自视，仍将济于安南、高丽诸皇之列，较之汉人恢复中华，将且夷为关外平民者，犹为彼胜于此。两害相权，则取其轻，宜其设防置备之重此而轻彼也。去岁粤省水灾，灾民流离，哀鸿编野，再电乞赈，清廷仅饬部拨款十万。及西藏达赖喇嘛入京，每日飨其缁徒万四千两，十日之食，即足以抵一省之赈灾而有余。谓西藏嘛，方有贰心，而某某国者不可以兵力抗，冀以此为羁縻，朝廷之厚薄，出不得已。然则独不虑饥民之愤起，斩木揭竿以求活耶？彼虽不言，而其意则曰：是无恐，吾固有可防家贼之军队在。悲哉吾民！吾不知其对于满清政府之意何若，对于军人之意又何若也！

所以那些自称进步的人，有老祖宗看得明白吗？祖宗老早都把道理说的清清楚楚，可就是以为人家不懂，以为自己才是代表着真理先进。谭嗣同虽然是维新派人士，可他早就深知满清的罪恶：及观《南巡录》所载淫掳无赖，与隋炀、明武不少异，不徒鸟兽行者之显著《大义觉迷录》也。台湾者，东海之孤岛，于中原非有害也。郑氏据之，亦足存前明之空号，乃无故贪其土地，攘为己有。攘为己有，犹之可也，乃既竭其二百余年之民力，一旦苟以自救，则举而赠之于人。其视华人之身家，曾弄具之不若。噫！以若所为，台湾固无伤耳，尚有十八省之华人，宛转于刀碪之下，瑟缩于贩贾之手，方命之曰：此食毛践土者之分然也。夫果谁食谁之毛？谁践谁之土？久假不归，乌知非有。人纵不言，己宁不愧于心乎？吾愿华人，勿复梦梦谬引以为同类也。夫自西人视之，则早歧而为二矣，故俄报有云：‘华人苦到尽头处者，不下数兆，我当灭其朝而救其民。’凡欧、美诸国，无不为是言，皆将藉仗义之美名，阴以渔猎其资产。

事实上谭嗣同也并非支持满清维新变法，他只不过是打入维新派的卧底，他与湖南会党的唐才常是知交。谭嗣同能说出上述这些话，可见他也是知道满清是不会同意维新变法。所以他提早联系好了唐才常意图在北京举义，可惜他看走了眼错信了袁世凯，导致围攻颐和园，诛杀慈禧妖婆的计划被袁世凯泄密给了荣禄。

唉，谭嗣同都知晓的道理。有的人却浑然不知，鼓吹什么左宗棠，李鸿章，曾国藩。排斥太平天国，捻军。殊不知，太平天国真正行春秋华夷大义，军政复周礼。他们看不到，反而把满清一众妖头称作什么儒家卫道士。满清篡改，毁书多年儒家传统已经被毁的不像样了，不知洪秀全对儒家偏见，当时满清社会上汉族老百姓对那些满口孔孟之道，倡导所谓忠君保国的知识分子都是充满了厌恶。而且洪秀全后期对儒家态度稍微缓和了些不提，太平天国治下汉族老百姓不用再像被满清鞑子那样当成猪狗不如的奴隶对待也不看。就会揪着这么点破事啰嗦，对太平天国满嘴长毛贼，张献忠投明抗清最后死在抗清战场不提，还把鞑子的恶政移花接木给了他。然鹅却什么闯王好，闯王来了不纳粮。对民族烈士没有半分尊重，崇尚汉奸之流者。披多少张画皮那本质还是一个样

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有一种可能，他们自己就是极端民族主义者，因此不能容忍其他民族有民族主义者。

民族主义是以本民族为中心，本质就是人类自私性的表现形式。人都有自私性，这没什么错。但只有极端民族主义者才不能容忍其他民族的人有民族主义，正如只有极端自私者才不能容忍别人用和他一样自私的方式对待他一样。因为这类人是纯粹以自我为中心的，他们的潜意识里认为自己在这世界上独一无二，所有人都理应一定程度上顾及、围绕着他。所以他们可以自私在先、他们的心里可以完全不顾及你，但是当你也表现出对他们的全然不顾及时；这就是在冲击他们的世界观，他们会因此视你为敌人。有意思的是，如果找不到你什么黑点，他们通常会选择最简单的方式——道德绑架，反咬一口指责你自私、极端。

尤其强调一下，如果当你掌握着远超其他人的实力和资源，却活在关系之中一味讨好。他们就会尽一切可能阻止你觉醒自我意识为自己而活。工作时他们会要求你去牺牲、去奉献、去委曲求全，把这些全部说成是你应尽的责任；而到了分享成果时，他们又一遍遍给你洗脑，强调你只是普通人中的一员，没有资格多拿。

而如果你一直是唯唯诺诺老好人形象，某一时刻却突然露出些许锋芒，哪怕你只是在捍卫自己的切身利益、行使自己的合理权益，在他们眼中你仍然有了不可接受的原罪，从而各种对你疯狂造谣抹黑道德绑架。一定要将你的锋芒掐灭。

事实上，对待这类人，即便是站在消弭冲突的角度，也只能抛弃幻想，在针锋相对的斗争中求和平。

因为：

当你只想着与他平等相处时，他想要的却是高你一等，那最后只能是他不断侵占你的合理利益。

当你以为和他的争执只是自己人内部分歧时，在他看来却是敌我矛盾，那最后只能是你不断妥协。

当他已经挥拳打向你，你的思维还停留在分析他是不是对你有恶意、有多少恶意时，那最后嘎的只能是你。

这样时间一长，当他们发现改变不了你时，他们就会认清现实，说服自己接受；当他们发现你远远强大于他们并且你也清楚这一点的时候，他们自然就会对你老老实实客客气气。

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说一个冷门角度，其实被很多人误以为会瓦解民族的“想象的共同体”，这个理论本身，倒是没有问题的。作者预设这个文本，追溯于印刷术普及观念，喜欢从拉美去解释民族主义，看起来充满悖论，比如玻利瓦尔身为西班牙克里奥尔血统，却团结下层白人乃至印第安人和黑人“驱除牙虏，恢复美洲”，构建大哥伦比亚联邦，甚至推进安第斯联盟，甚至以巴拿马会议试图构建拉丁美洲“一个大陆一个前途”的巨型民族共同体，巴斯孔塞洛斯还沿用玻公首倡的第三世界提法，发明“宇宙种族”。看起来，这一切都是毫无根据的“想象”。

但这个“想象“本身，作为解释系统，作为方法论，还真没问题。

想象中的“想象的共同体”：天马行空胡思乱想，一些男的天天幻想金发超模，一些女的天天幻想黑色猛男，然后付诸实践，然后狂嗨繁衍，开枝散叶，形成“民族”了，所以不存在华夏汉人、炎黄子孙，所以一切都是想象。

真实的“想象的共同体”：想象，源于实际的视听嗅味触五感，和它带来的历史记忆与集体潜意识。

——比如轩辕黄帝创始的华夏衣冠，怎样在史书记载中历代传承，怎样在史书记载中，被史无前例的暴力打断，又怎样在并无强制力动员、反而早期障碍无数的情况下，以民间千百万普通大众的力量，重新恢复于全球华人。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——比如每一秒每一寸土地上，每个汉人都接触的汉字，汉语，在黄帝让仓颉“作书”，后世发展过程中，由这些汉字汉语形成的经、史、子等书籍，和战斗、运动的记忆。这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——甚至就算形形色色的反华敌人，它们也不得不用汉语汉字去反华，而且形成它们意识不到的习惯，它们想在头脑中驱散汉语汉字，都做不到，没法克服这个本能，这一切看得见，听得到，摸得着，记得住。

——再如，在这些从五感而来的“想象”中，历史记忆形成了整个共同体的集体潜意识，不因个体群体之生灭而突变、消亡，所以每一代复兴民族的人们，都会以切肤之五感，和历史记忆沉淀的精准集体第六感，去“想象”共同体边界的外面和里面，哪些是应该驱除的黑暗力量，怎么把它变小，或者归化到光明里？哪些是应该恢复的光明力量，怎么把它变大，比如生存空间、教育普及，怎么把它变得更健全，比如竞争、决策、反馈制度等等？这一切看得见，听得到，摸得着，记得住，而且一次次大型发生在汉初，晋末，唐初，宋末，元末，明末，清末，民初，以及小型发生在五千年来的每一天。

所以试图瓦解民族主义的，不是瓦解哪个民族，而是瓦解一切人的同一个保护伞，瓦解五感，瓦解人性，瓦解生命本身，直至瓦解生生不息的宇宙本身，这个论断同样是白纸黑字的历史记忆，比如明末王船山，就以蚂蚁打架为比喻，指出了这一点。所以瓦解民族，瓦解民族主义，首先在于瓦解“想象的共同体”的“历史记忆”——这同样是白纸黑字的记忆，现代中国的革命始祖更是指出了这一点：

反华夏，推行侵华日军的“非汉中心史观”，去试图消灭汉语白纸黑字的历史记忆，是个回旋镖。无论是谁，无论什么群体，只要它反华，搞“非汉中心”，不去团结最大多数人民，否定华夏是中心，否定中华，最后无一例外会反噬到自己头上，把自己搞成蝙蝠不是鸟，蝙蝠不是兽，白天非禽非兽，黑夜才能喘喘气。跟着那种瓦解力量的任何人，也得不到任何稳固的好处，没瓦解别人，先瓦解自己，如鸟兽散，最后整个利益群体瓦解在无记忆的历史中——历史记忆，证明了这一切。

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只是对汉民族主义有敌意而已

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民族主义入脑就会诞生这个问题下的诸多禽兽。

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民族主义会自然而然得出一个结论，主权在民，政府是国家和民族的管理者而非所有者。很多人讨厌主权在民这一想法。

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反对民族主义的人一定是要毁灭你的民族

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恨美，恨日，恨俄都是有现实依据的，不存在绝对的洗脑。

唯独恨汉民族主义的，不是既得利益者就是被洗脑。

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我前段时间在知乎上看了个问题，把我恶心坏了。

一个马来西亚华人，说觉得马来西亚不好，问想怎样移民中国。

结果下面各个评论回答真的开了我的眼界，尽是些什么你不能回来你要留在外面给我们汉人开疆扩土，你跑回来了我们的民族大业怎么办之类。

说真的，你要是说什么这是中国人的土地人已经够多了马来西亚的就不要来了，或是说什么不养垃圾要足够优秀才能来，我都觉得还好。但这种赤裸裸拿口中的“同胞”当炮灰的语言，看得我隔夜饭都想吐出来。

我不知道这位马来西亚华人看了这些评论会有什么想法，我亲戚就有马来西亚华人，他们觉得马来西亚不好不能移民中国也会想办法去澳洲北美，不会对千里之外的键盘侠的大业有半毛钱兴趣。

所谓的民族主义者就是这样，不会关心你收入待遇不会关心你福利有没有996过得幸福不幸福，而是作为民族的炮灰好不好使。这种人，在电影里都是跟妓女、流氓坐一屋的，当然会被人唾弃。

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民族主义是最没有价值的东西，又是世界上唯一值得我拿命去奉献的大义，我举个例子，左宗棠平定回乱的时候，带着一帮湖南的雇佣兵，打到后来条件艰苦不说，还拖欠了军饷，这帮人都不想干了，直到后来看见叛军，把大量的汉人全部熏死在山洞里（当时汉人走投无路，只能爬到山上去挖洞躲在半山腰里，叛军攻不上去，就用火熏死），那就真的是没有钱也要跟着左大帅干下去，最后扫平X乱的就是这班人

这班文盲懂个屁皇汉，湖南乡勇跟西北汉人也没毛线关系，但根据记录，这班人真的就一直坚持到最后扫平灰乱，换了任何一个有血性的湖南人，到了这个时候都不会再提钱

这事还有个不是续集的续集，我听来的，某年迪化汉人被咔嚓，又是当地一个做生意的湖南人带头号召大家打回去，商会一人发条棍子，被打死打伤商会养你老婆孩子，第二天大反攻就是这么来的

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我就问一下，老板能看在同民族的份上，少拿点利益，多发点工资么？

找对象能看在同民族的份上少要点彩礼么？

一战二战很多例子，如法德俄日拿民族主义鼓舞士兵，结果家人毛都没拿到，甚至日本家里人都被卖了。

别老是要普罗大众付出的时候想起民族主义

我只觉得民族主义大部分时候没啥用，应该说对我们没用，因为能拿民族主义大棒打人的，不是我们。

从古至今，有大众拿民族大棒倒逼上层的事例么？

怎么老是有人站在上层的角度挥舞民族主义大棒啊，你啥身份你就挥舞。你可以为自己的民族历史骄傲，你也可以为523的行为生气，但是你要觉得能用民族大棒就能解决当前的easy girl 巴西牛排问题，我建议你去看看两宽一少是为什么出来的。

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你不能在只针对汉族的时候才提出要反对民族主义

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我就想知道，除了中国，世界上还有哪个国家，对主体民族的劣根性批判，文明洼地论，等等的歧视言论，是一种显学的？

比如说，《狼图腾》这种书能成为畅销书这种

换算到美国，就是内容是“黑人勇敢勤劳 白人懒惰愚昧，多亏了白人混了黑哥血统，才能一直保持美国的强大”这样的书，成为全国畅销书，中小学生都要写读后感。我是无法想象美国这么做。

狼图腾还只是例子之一。

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民族主义归根结底，是基于朴素的民族情感和公序良俗，是对公平正义的追求。

我说的当然是传统的汉人的民族主义，至于西伯利亚寒流带的集体性对外掠夺，则不是这套逻辑。

很多人对民族主义的敌意其实是他们下意识的行为，即他们隐隐约约的感觉到，民族主义的兴起可能会影响他们赖以生存的利益来源。

就像满清时期八旗从上到下对天地会等反清汉人组织的敌意。

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能不能别往自己脸上贴金了。

你们这些自诩“民族主义”的。

搞明白“民族”一词的起源和沿革了吗？搞明白“主义”一词的起源和沿革了吗？搞明白“民族主义”一词的起源和沿革了吗？

汉语作为表意文字给人最大的错觉就是——有的人觉得自己识字，就可以望文生义的了解一个名词的含义了。实际上一发言连最基本的政治学常识都不具备。

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很多人对民族主义的敌意，其实是被西方意识形态忽悠了。这些人以为只有中国民族主义浓烈，肯定是中国封闭保守，结果跑到籽油社会一看，各国都有民族主义，就他们缺了民族主义一根筋。

这些人上简中网、说中国话、接触中国人，然后说自己没有民族主义。而国外那些MAGA、黑人、穆斯林，包括如今风生水起的印度人，哪个身上没一点民族主义？哪个没在说民族情感、民族认同？

没有民族情感、民族认同，就等于失去了一种机会、一层保护。右派注重种族封闭圈，你不是人家的种族，和人家沾不上边；白左强调文化多元，你说你不是多元，你是主流这一元，多元又和你无关。你是左右不是人。

归根到底，这个世界不是天下大同的世界，仍是区分民族特性、体现民族利益的世界。想要消除民族主义，等到完全实现天下一家、消除民族差别，再来说吧。

现代启蒙叙述对民族主义有污名化。按照本尼迪克特·安德森《想象的共同体》，民族主义在文化属性本应是中性词，不是贬义词，也不是褒义词，但经常有人看作贬义词，这是不对的。

历史上对民族主义的贬低，有其背景和根源：一是资本主义新兴帝国抢夺其他民族的资源、劳力和市场，民族主义是对这种殖民扩张的抵制和反抗，消除民族主义也就消除了利益撷取的阻力。

二是现代启蒙的体现之一就是知识的普世化、标准化，这使现代思想容易将民族主义看成打着本民族的旗号拒斥新知识新观念的意识源头。

然而，民族主义并不必然导致封闭保守，正如民族主义并不必然滑向极端民族主义。

在今天，很多所谓对民族主义的敌意，本质上是敌视爱国主义，毕竟自有现代民族国家以后，民族主义和爱国主义很多时候意思相近。有人借批民族主义而反爱国主义，经过他们的渲染，爱民族爱国家是无知庸众的标签，不爱国不爱民族才显得有个性。

但是不是如此？19世纪最特立独行的思想家尼采，20世纪最有个性的哲学家维特根斯坦、最有个性的科学家理查德·费曼，都体现过爱国家或爱民族的一面——他们在国家面临战争时，都曾主动报名参军，愿意为国参战（尼采和费曼没有通过征兵体检）。

因此，爱国主义、民族主义并不意味就失去独特的个性和思考。在这个世界，爱国爱民族才应是值得称道的个人品质，为大多数国家国民尊重和推崇。

民族主义有宽窄之分，也有深浅之分。

民族主义的宽窄之分，是说有些民族主义更加狭隘，可称之狭隘民族主义。狭隘化的这一刀可以竖切、可以横切，比如在中国，竖切就是将汉族以外的少数民族从民族认同切分出去。

中国历史的民族认同，向来重文化轻血统，所谓“入华夏则华夏之，入夷狄则夷狄之”，按陈寅恪《魏晋南北朝史讲演录》，早在魏晋，少数民族如果认同中华文化，视自己为中华一员，则中原朝野皆以中华（华夏）民族待之。就这点说，今天的皇汉、“元清非中国”，具有对传统民族观的窄化。

狭隘民族主义的横切，是将本民族某些层面的东西孤立化、分割化，例如在文化层面，拒绝与外来文化交流借鉴，也不愿与时俱进，认为纯粹原生的传统文化才最好。

至于民族主义的深浅之分，是指既有温和民族主义，也有极端民族主义。

极端民族主义有两个表现：一是民族歧视，认为只有本民族是优质的，其他民族是劣等民族；二是民族侵略，即主张以武力侵略其他民族——这种侵略无关国家统一，也非争夺有争议领土，而是明知、甚至承认这是你的领土，但就是要侵略你。

什么事物都过犹不及，极端民族主义也不例外，极端民族主义容易演变为纳粹和军国主义。

中国没有极端民族主义的传统，现在也缺乏极端民族主义的滋生土壤，因为很少有人主张侵略别国，不像有的大国动不动就想武力干涉别国，中国人最多也就希望恢复被别国侵占的领土。

中国主流的民族主义是温和民族主义，是守护民族利益、维护国家统一、唤醒家国情怀、传承中华精神的民族主义，是正面的、值得肯定的民族主义。

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举一个比较特殊的例子，我认识的一位朋友，我们姑且称为某君。

和我们聊天时能感受到他反对所有的民族主义，而且对全球经济下行时民族主义的重新发展有着很大的忧虑——是的，与其说是敌意，不如说忧虑，或者说害怕。

原因是某君身份证上是少数民族，而某君的父母有一方是国内的少数民族同胞，另一方是外国人。

民族主义叙事下的是民族认同，而认同，不管是民族认同还是地域认同还是别的什么认同，本质上就是对“我是谁”这个哲学问题的解答。

很显然考虑到某君的情况，他在民族叙事下是找不到自己归属的。他不是汉族，而自己的混血长相恐怕也不被少数民族同胞认可为自己人。因此对他而言别无选择，只有寻求其他认同并且坚决地反对民族主义，否则他恐怕连自己是谁这个问题都找不到答案。

我很理解他的立场，甚至有些同情他。

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逆民族主义失败了他们现在害怕反扑。

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搞什么狗屁主义？

我猜，怼您压迫最深的就是您的同胞，对您剥削最多的也是您的同胞，经常让您感受不公的依然是您的同胞，说着中国人不骗中国人的骗子还是您的同胞。

至于挂羊头卖狗肉的不可名状物的主义就不好讨论了。

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其实任何“主义”所面对的难题就是，主义由“谁”代表？

我们首先需要知道，“主义”这个概念并不是自古以来就存在的，它是近代化的产物。主义的核心就是用一套理性叙事，来为某种政治运作奠定合法性和合理性的基础。

古代社会是没有主义的，因为古代社会并不需要借助于这套理性叙事，他可以利用宗教，可以利用血缘纽带，无需利用主义。只有近代化过程中，对于一切传统的叙事的瓦解，才不得不通过理性重新建立起来一套新的叙事为合法性做根基。

那么现代社会的所有主义，都有一个根源性的思想原型，就是它为了让人获得“自由”。无论是自由主义，马克思主义，民族主义，甚至是纳粹主义和极权主义。

可是这里就面临着一个难题，让所有人都有自由，那么我怎么判断，所有人都有自由？也就是说，现代社会的主义，具有一种去中心化的倾向。但是最终的解释权，依然是需要归属于一个具体的人，具体的组织来代表形成的。

于是就会形成冲突。

举例来说，你是一个民族主义者，那么你在南宋初年，你是认为赵构代表民族，还是岳飞代表民族？你在清末，你认为满清代表民族，还是革命党代表民族？换言之“民族”这个概念是空的，它一定需要一个具体的实体占据这个概念的解释权，才能形成民族主义的构建。

按照题主所说，民族主义是为了保卫民族不被剥削，于是就会面临着这样的情况

1、是否任何民族都有这个的权利。那么中国境内这么多民族，是否可以宣扬自己权利，甚至独立呢？

2、谁代表着“民族”？比如说中日邦交出现以后，中国赦免了日本的赔款。这符合当时的民族的诉求吗？但是就是这样轻飘飘就没了

这两个难题，是任何鼓吹民族主义者，都无法解决的难题。说难听点，任何的主义，只有当你是在野党的时候，你是自洽。一旦你转化为执政团体，你一定是不自洽的。因为执政团体要做的事情是凝聚差异化的政治诉求。

所以，民族主义的问题就很显然，鼓吹民族主义可能会导致自身的逆反，也导致了真正的矛盾被遮蔽。

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计划生育在汉族的绝对必须执行，与少民区域的缓慢执行甚至不执行形成鲜明对比，让每一个汉人应该意识到，凭什么我该被计划生育？凭什么汉族要被结扎？凭什么少民不用？然后他就觉醒了[飙泪笑]，团结人解释一下？

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赞同民族主义的人，是以一种双标的态度，只赞同民族主义中对自己有利的部分，而否认民族主义中对自己不利的部分。

孙文的驱除鞑虏是民族主义，你愿意把满族驱逐回东北，让他们自行建国吗？

中华苏维埃宪法中明确写着，各个少数民族有脱离中国独立的权力，你赞同吗？

外蒙独立，当时的在野党也是极力支持的，你赞同吗？

民族主义最最核心的理论，就是每个民族都是一个完整体，他们有不受其他民族统治，自行决定本民族事务的权利，也就是民族自决，这是近现代各个民族独立的理论根源。

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某年某月某日一条新闻如下

内蒙古是蒙古族为主体，汉族为多数的地区

（备注：70%的汉族是多数，30%的蒙古是主体）

2025年台湾省发布了一则介绍

台湾是以原住民为主体，90%为其他民族的地区

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那些汉族团结人是真的傻卵，汉民族主义关你屁事，有益于我们汉族的事关你屁事，怎么那么喜欢为别人说话呢？难怪汉族在外面天天欺负，汉人在东南亚也是少明也是被欺负，哪个国家都是，怎么那么喜欢为别人说话呢？

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民族主义不是万能的，但没有民族主义是万万不能的。

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国际主义和民族主义本来就是水火不容的东西。

国际主义的理想是美好的，然而实际操作上变成了国妓主义。国际主义看民族主义就像是美羊羊看沸羊羊，既想民族主义多出力，又不想让民族主义分利益，而自己去和其他的民族主义玩国际主义。

包括弱化版的国际主义，团结史观，差不多也是这套逻辑。

团结史观本来是，改革开放中汉人拿钱其他民族拿地位，结果现在经济下行了，汉人钱没多拿，其他民族还想多要点地位。然后团结人就变成了，既想让汉人补贴少民，又不想给汉人用来交换的利益。

所以说有很多人看不惯民族主义又不方便说为什么，这是能直说的吗？

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哪来那么多真的想实现世界民族大团结的“世界公民”啊，

说白了不就是一堆反华分子吗？

所谓的国际主义早就变成了叛徒和买办的遮羞布了。

要不是民族主义，中国早没了。

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有没有民族主义不重要，没有逆向民族主义很重要

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恕我孤陋寡闻，历经20年网络冲浪，从bbs到贴吧、天涯、微博、知乎、抖音、头条，不管是各类杂志刊物、学术文章，亦或网络杂文评论，本人只见过逆向(汉)民族主义者，没见过逆向(少)民族主义者。所以，我觉得以后也别说什么逆向民族主义者了，多费事，直接缩略为逆汉民族主义者，或逆汉主义，算了。

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因为他们蠢。

别人教什么他们就信什么。别人说要反对民族主义，他们就跟着复读。

至于为什么，不知道。

至于什么时候反对，不知道。

反正看见了，就反对。跟脑子里装了触发器一样。

民族主义有很大的缺陷，社会的很多问题不能用民族主义解决。

但民族主义有一点好，救亡图存。

要不要用民族主义，就看自己的民族有没有到了存亡之秋。

要不要用民族主义，要看其他民族用不用民族主义。

这东西跟核武器一样，可以不用，不能没有。

别人一旦有了，你就必须得有，而且还要更多。

别担心什么世界毁灭。

与其自己灭绝，倒不如世界毁灭。

没有这种觉悟，就是被别人用核武器炸的份。

很多人因为思维的局限无法理解危机。

就比如很多汉族人觉得自己占百分之九十的比例，好像有着什么绝对优势。所以对民族主义嗤之以鼻。

但他们理解不了，如果百分之九十的人不团结，实际上屁用没有。还不如几十万团结的人能量大。

团结是一切力量的来源。

人类社会和自然界其实没有什么区别，弱肉强食是基本规则。从来看的是力量，而不是数量。

有些人会用阶级理论说食草动物要联合起来，不要上了食肉动物的当。民族主义是食肉动物竖切食草动物的把戏。

这种就是对阶级理论的一知半解，或者就是纯粹的别有用心。

如果没有民族主义，你连食草动物都算不上。

你是草。

所有的动物都是基于你的血肉生存的。

你也别觉得你这种草有什么了不起，灭绝了会有新的食草动物退化成草，代替你的生态位。

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但凡多把马克思、列宁、斯大林、毛泽东等同志的理论著作看一下呢？

都已经把民族主义的起源、发展、意义、作用全部分析完了，最终得出的结果就是民族主义是资本主义发展后的产物。

马克思主义者不能忽略民族主义的积极作用，但也绝对不能忽视民族主义的消极影响，同时要和极端民族主义做斗争，因为民族斗争只会分散无产阶级斗争的注意力，在无产阶级内部制造分裂，因而必须“具体问题具体分析”，用辩证法的方式来解决民族问题。

而不是攻击不了理论本身，就攻击作者本人，一旦说不过就直接喷脏话、拉黑，还恬不知耻的反问：“为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来？”

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一个不肯为本民族老板免费加班努力创造财富的打工人也配自称民族主义?

看看历史上的民族主义强国，哪个不是靠打工人疯狂加班强大起来的？

什么是民族主义?民族主义就是哪怕你月薪3000，每天工作14小时全年无休，但只要想到世界富豪榜上越来越多和你一个民族的老板，你就会不由自主感到自豪。

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胡里改是常规的“我搞民族主义紧密团结，同时监督你必须搞阶级主义加速分化”的战略方向。

汉人则多数则是口角之争，部分人观点较为温和，极个别观点比较暧昧，然后部分很激烈的人就不爽，双方就吵起来…

一旦吵上火事物本身甚至是非对错就不重要了，击倒你出口气成为唯一目标。

而这就是无组织性的自然生态。

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事实上，任何多元普世帝国都会害怕民族主义，民族主义是每一个普世帝国都要渡的劫，。部分东大建制派喜欢把问题归因于境外势力煽动，我并不这么认为。图1-2这个小伙子伦迪·鲁夫，就是一个反USA，尊奉CSA为正统的白人种族主义者，他的自白书中的诉求是什么呢？拆解美国，建立单一白人国家，你相信他是受俄罗斯或者东大的煽动才这样子的吗？当然一些少数族裔也存在类似的现象。哪怕是国力更强大，意识形态更普世的西大，也是一样深受族群对立困扰的，因为这就是无解的内生性矛盾，你凭什么觉得自己能例外。也许以后西大会先一步自爆，但那并不是东大的胜利，正如阿拉伯击败萨珊波斯不是东罗马的胜利，金灭辽不是北宋胜利一样：民族主义是大洋两岸的共同敌人。

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先辈是为了救亡图存选择了康米

阶级可以流动 民族无可改变

很多人分不清什么是根本 什么是手段

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因为厌蠢症。

民族主义总是提出很多非常降智且毫无逻辑的言论，比如把强大归结于民族而不是制度，我们过去五千年如何如何所以将来就会如何如何……

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因为在18年之前，这个国家本来就是以恨国为主的，之所以会变成现在这样，是因为16年西方升起了新太阳，川皇在18年悍然发动贸易战，一下子打醒了沉默的大多数。一举扭转了此前近30年爱国为贼的可笑现状。

然而恨国是有理论依据的，从新文化运动开始，掌握话筒和笔杆子的那群人，就开始对整个民族系统性的批判，为了给近代的屈辱史找背锅侠，一派认为你人种低劣，先天就不行，这些人后来成了恨国党，润人，五胡输血派，混血天才论，杂种优势论。

另一派认为你文化低劣，要用德先生和赛先生取代孔孟，所以不管传统文化到底如何，一杆子打倒批臭，这些人后来成了公知，团结人，自由派，西方中心论。

但你仔细研究就会发现，新文化运动的主导者，是城市各阶级，士工商，学生，他们只是声音大，却不是这个国家真正力量来源，他们吼破嗓子也吼不走侵略者和殖民者。

实际最后，是一个唯物主义政党依靠着领导这个在文化运动中缺位的群体，和他们传统的民族主义保守价值观打赢了外战和内战。

而新文化的祖师爷自己在国家最危难的时候，在外面当汉奸，恨不得马上开启一轮新的民族大融合。

但就像前面所说的，他们声音大，尤其是在和平时期。结果造成了只要新文化运动的恶果还在，爱国主义就抬不了头，因为你要么人种不行，要么传统文化不行，你只能虚心的去接受西方的一切，你有啥资格骄傲呢？

这当中不是没有人意识到问题，有人试图逆天改命打破这种格局，最终反倒是把自己混成了三七开。结果造成的反噬更加夸张，名为意林和读者的恶之花开遍大江南北，河殇堂而皇之的走上荧幕，叛国者在海外逍遥，崩溃论一年接着一年。

直到18年，赞美太阳

贸易战阶段性胜利，最终让所有人发现，白鬼子也不过如此，劳资一百年不到就混的比你强了，凭啥要贬低自己的文化和人种？那么问题来了，人种没问题，文化没问题，近代史的惨烈屈辱谁来背锅？

前面已经说了，觉得自己人种下贱的当了润人，觉得自己文化下贱的就是公知

那我既不想承认我人种有问题，也不想承认自己传统文化有问题，那我是什么？我成了皇汉

说来说去，为啥你这么牛逼近代史混的那么惨？只要思考这个问题，就会拧巴

最终你会发现，不是你文化有问题，也不是你人种有问题，只是你的民族和国家被外来侵略者殖民了，他们才是近代史屈辱至极的罪魁祸首。

汉族不愿意背锅就得满清背锅，而满族愿意吗？

可别说什么满族和满遗切割这种天真的话。满族在面对这个问题上的逻辑和日本人没区别，过去的事和他们没关系，一旦认账就会背负巨大的道德包袱，所以打死也不认侵华，打死也不能承认满清是外来殖民者。

拆解手段无非是全面否定，造谣，抠细节数字，要不干脆比烂说你也干了，最有良心的也就是干脆提都不提，或者说什么贡献论。要不就会回到最初的问题，汉族要么人种有问题，要么文化有问题，反正和满清没关系，换其他汉人朝代来也一样。

所以为什么有的人莫名其妙得对民族主义有很大敌意？

没敌意行吗？要是民族没问题，那贬低自己血统的就成了傻子，贬低自己文化的就成了疯子，而要为近代屈辱史负全责的满清的后代，就要背负巨大的道德压力。

然而最不能让他们容忍的是，当初那些发不出声音的，传统保守价值观的民族主义者，要开始和他们争夺话语权了

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因为我不相信民族这种虚头巴脑的东西，想象的共同体罢了。我是人类，具体来说是晚期智人，在这之下的更细微的族群划分，我全都不认可。

不存在什么民族独特性，不存在什么民族优越性，目前在地球上生活着的所有人类，统统是我的同胞，不存在什么汉人、大和人、斯拉夫人、阿拉伯人、犹太人、盎格鲁撒克逊人。

我当然要敌视民族主义，所有民族的民族主义，所有程度的民族主义。直到有一天，民族这个概念被连根拔起，彻底消灭为止

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因为汉族的激进派不当权啊，来个希特勒那样的，弄民族主义的，怕是全世界都颤抖。

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民族与阶级的最大区别：阶级可以改变，民族不能改变。

阶级可以跨越，一个人可以从工人阶级跨越成资产阶级，官僚阶级。

背叛了工人阶级是工贼，背叛了汉族是汉奸。一个工贼可以挤身进入资产阶级官僚阶级，从而洗白自己工贼的身份。一个汉奸却无法变成另一个民族，以洗白自己当汉奸的历史。哪怕汉奸的后代划入汉八旗又归为满族，也不能改变他的汉奸属性。

民族主义的对立面不是国际主义，而是另一个民族的民族主义。

精神胡儿们反对汉民族主义，不是因为他们信奉国际主义，也不是因为他们信奉大中华主义，而是因为他们信奉夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的民族主义。

因为你们民族的民族主义妨碍了我们民族的民族主义，所以我们民族会对你们的民族主义有很大敌意。但这种原因不好只说，于是得找个冠冕堂皇的理由来反对你们的民族主义：

“犹太国际主义与犹太复国主义，是主流犹太人的两副面孔。”这句话讽刺犹太民族主义者打着国际主义的招牌，批评其他民族的民族主义。

“满洲大中华主义与满洲复国主义，是主流满遗的两副面孔。”这句话讽刺满洲民族主义者竖着中华民族的幌子，打压汉民族主义。

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因为我们看见的是民族主义者普林西普近乎弱智一般的三声枪响，让整个欧洲打成了麻花，时至今日，巴尔干还是民族主义者的垃圾桶；

其后上百年里至今，民族主义者在世界各地制造了各种骇人听闻的人道主义灾难，缔造出无数的矛盾、隔离与冲突，民族主义所到之处，代表着混乱与动荡；

还有人类历史上那个民族主义教父，带着他的国家走向地狱，让国歌里的四个地名没有一个在这个国家现如今的领土范围之内。民族主义在这场风暴中掀起了人类历史上规模最大的战争，战后这个国家的被一分为四，让这个曾经屹立于世界科学与技术之巅的国家损失了巨量的科学人才与技术设备；

而那些曾经盛极一时的统一多民族地缘大国，往往因为民族主义的盛行，最终散落成一地碎片，世界变得越来越支离破碎，民族主义更是与霸权主义一同催生出恐怖主义，这对于人类文明的发展简直是灾难。

人类从二十世纪初到本世纪初的一百年间，世界从53个主权国家散碎成193个主权国家。更可怕的是，这个世界还有进一步继续破碎的趋势与可能。

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我只是对骗子和傻子有敌意而已。

当年苏联时期，俄罗斯人出钱养加盟国，后来被美国人一忽悠，什么大俄罗斯族什么的，苏联解体，俄罗斯人确实不用养加盟国了，但是俄乌直接开战，俄罗斯族人花的钱更多了，生活水平更恶劣了，人还得到前线填线。

我宁可出点小钱养少数民族，也不愿花大钱用于维稳，然后自己去边疆填线，说不定连命都搭上。但凡不是傻子都知道哪个好。为了什么什么大汉荣光，搭上自己的生活，不值得。

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知道人类第二次世界大战的宗旨是什么吗？

是反法西斯，反纳粹

什么是纳粹

纳粹是Nationalsozialismus一次的音译

这个Nationalsozialismus 的翻译是；民族社会主义！

世界发展了

人民至上了

民族主义在今天并不是优秀文化！

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主要在于两点：

1. 民族主义者所挑起的矛盾是不具有建设性的。语言不同文化不同的两个族群在一起，和谐的生活是完全可能的，只要美美与共即可；但两个阶级终归是不可能和谐共生的，因为经济压迫世界级差异的基础因为经济压迫是阶级差异的基础。
2. 其次，民族主义内部也会孕育新的阶级压迫。作为一种意识形态的民族主义往往会挤压阶级对抗乃至以阶级斗争的空间。历史上许多的右翼政客都会以民族主义来抵御阶级战争，也就是提出所谓的「人民阵线」，试图说明资本家和工人是一家亲的。

因此，作为一个坚决的民族主义者的批判者，我想强调的重心在于：先跟我们谈经济正义以及消除压迫、在跟我们谈族群差异，文化抵牾。王老师民族精英，也就是上层阶级才能够享受的「民族认同—精英文化带给他们的享受」，而大多数的普通人需要的是安稳的工作以及压迫与区域普通人需要的是安稳的工作以及免于压迫与屈辱。

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邀请我的意思是想看看我能不能说出来吗？

我能。

先说身份，新疆人，7代人在疆。坚持民族平等，民族团结，认同中华民族共同体概念，认可汉族离不开少数民族，少数民族离不开汉族这一表述的汉族。

我就对某些人的民族主义有很大敌意，因为某些人奉行和宣扬的民族主义是不科学的，不理性的，于中华民族共同体无益的民族主义。

孤立，保守，排外，不与汉族和其他民族沟通交流，这是地方民族主义。

不认同中华民族共同体概念，翻历史，拉仇恨，鼓动歧视汉族以外的各少数民族，这是大汉族主义。

以信仰来判定民族，歧视、辱骂、分离同民族不同信仰者，这是宗教民族主义。

盲目排他，暴力恐怖化，趋向组织化这是极端民族主义。

我就是对这些民族主义有敌意，歧视并坚决抵制这些，有什么问题？

民族主义有积极理性的一面，可某些人非要走向消极，非理性，那别人对你有敌意有什么问题？

我尤其敌视那些自身生活在汉族聚集区，没和什么少数民族打过交道，却整天在网上嚷嚷汉人遭受打压，在遭遇不公平对待，挑拨不明真相的吃瓜群众歧视少数民族，制造民族对立的人，你们鼓动制造矛盾，我们这些人挨刀，这合适吗？

党和政府一直在强调铸牢中华民族共同体意识，为什么，只有深刻认同并理解这一意识，你才能对既往历史有一个清晰并符合逻辑的认知，才能为未来走向民族复兴打下基础。

当下这个东西方对抗最激烈，最关键的时期，还要在人民内部制造对立，制造矛盾，这些人什么居心，你们仔细掂量掂量。

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民族主义的最终结果一定号召本民族全体成员为了所谓的“民族利益”不惜牺牲自己的。

但想必不用我说，大家应该也都知道所谓的“民族利益”，在大部分情况下是“领导的利益”吧

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因为你乎的民族主义对非民族主义者的敌意早就爆棚了

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资本家：我们都是一个民族的，工厂都是大家的，你们一天干12个小时是给我们的民族做贡献。

你信资本家这句话吗？反正我不信

“民族主义者”：我们是一个民族的，我说的都是为了咱们民族好，你也不是去当炮灰，你是在为民族做贡献

资本家说这句话的时候你不信，现在网上认识的陌生人给你说了这句话你就跟着他一起冲锋了，你不是神智不好了吧？至少资本家你还知道他是个人。

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什么叫莫名其妙。

我就特烦民族主义者。

但我一贯的态度是，你别管什么主义，第一，你这个主义要对我，对我们，对普罗大众有益。

第二，你不能光停留在口头上。

现在你看看网络上这些所谓的民主主义者们，张嘴就是清算，闭嘴就是“你们”。把一大部分人（和他们意见不一的人）统统搞到对立面去了。

把敌人搞的多多的，把自己人搞的少少的。

你问他又什么优势，有什么政策，也没几个说的清楚的。

张嘴就是“我们一直领先世界”。但是你问他怎么个领先法，他说不出来，你要再问就急了，一顶帽子扣过来，让人十分厌烦。

再然后就是行动。

人家素食主义者们是真的自己吃素，劝别人别吃肉。

人家爱狗人士们真去高速上拦截运狗车。

可是这些民族主义者呢？

除了网络上口嗨，键政，要么就是在酒桌上吹，吹完嘴一抹第二天该干嘛干嘛。

你说这种人和茶馆里的旗人有什么区别？

不也是一张嘴就“我祖宗如何如何”，“想当年如何如何”嘛？

这样的民族主义者我看不出有什么可取之处。

人家元首是真蹲过监狱的。

国父是真枪林弹雨的。

谭嗣同是真上过法场的。

合着就你们聪明，都知道启发民智？

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我观察知乎最反对汉民族主义的是——建制左翼(指国际立场类似兔友，国内问题见不到人，历史问题立场类似左翼)

一般反建制的自由、社民，建制的扩张主义兔友，就算对这个不感冒，好歹也认为这是一种朴素的可供利用/引导的大众思潮，除了极少数逆民外，倒也不至于表现出如此仇视的情绪

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汉民族的民族主义也是近年来才有所复苏，

还远远达不到一个正常民族的正常水准。

B站有部二十年前的老剧竟有如下情节，

而当时电视机前的汉人观众想必毫不在意，欣然接受了吧。

【康熙：宜妃以皇上会讲满语为据，使假康熙原形毕露-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FgJb9V3

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因为民族主义是最廉价实用的统一阵线构造工具

所以当年抗战，我国困难成那个样子了，还能坚持14年

所以巴勒斯坦能从第一次中东战争一直坚持到今天

所以波兰能三次复国

……

但是，民族主义却是个囚徒困境一样的东西

因为民族主义是在一定程度上存在排他性的

所以最好的情况是大家都没有民族主义，大家搞世界大同那套，但显然我们的世界并没有向着人类大同世界的方向前进

那么其次好的，就是互相之间都有民族主义，彼此防着一手，虽然不太好，但至少彼此都是以一个相对团结的姿态面对对方的

但最坏的情况就是别人有民族主义，而我们没有了……别人团结，我们内部分裂，这可太糟糕了

综上所述，事实上最优选其实是大家都保有民族主义的同时，欺骗自己的对手放弃民族主义

最后，我国其实也是搞民族主义的

类似“伟大复兴”之类的口号，其实就是民族主义叙事下的，不然从阶级叙事下，是需要面向未来的，根本不会喊出这种口号

但我国的民族主义其实是一个变种——国族主义

可是我们的国族主义又导向了一种，强调少数民族的民族特性，否定汉族民族特性的，既要又要还要的境地

总之……就很难绷

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这是它们一罐的拿手好戏，混淆所有的概念，什么民族主义，什么阶级革命，其实本质是不愿意分配利益，当你讲阶级分配时，他们给你讲民族主义，当你给他们讲民族时他们又转成阶级，不管是左右，民族，阶级，只要割我的肉分给是同胞还是同志都是不可能的。明白了么？民族和阶级根本在于他们不肯分肉给任何人。

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大恩成仇。

你莫名其妙地对一个人非常好，会给对方极大的心理压力，导致对方本能地对你产生出敌意。

因为他会觉得自己报答不了你的恩情，他在你面前就永远处于道德低位。

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我也很好奇，到底是什么样的反动派，才会对我族的民族主义如此惧怕呢？

大家别忘了，我们的革命能成功，本身就与民族主义的觉醒不可分割。

中国近现代史，也是一部民族意识的觉醒史。

稍微捋一捋就会发现，太平天国、义和团、辛亥革命、北伐战争、抗日战争、解放战争、抗美援朝……这些近现代史重大历史事件背后，基本都少不了民族主义的助力。

太平天国《奉天讨胡檄》：

**今幸天道好还，中国有复兴之理，人心思治，胡虏有必灭之徵。**三七之妖运告终，而九五之真人已出。胡罪贯盈，皇天震怒，命我天王肃将天威，创建义旗，扫除妖孽，廓清华夏，恭行天罚。言乎远，言乎近，孰无左袒之心；或为官，或为民，当急扬徽之志。甲胄干戈，载义声而生色；夫妇男女，摅公愤以前驱。誓屠八旗，以安九有！

洪仁玕《诛妖檄文》曰：

凡我中华之人，皆鞑妖之世仇，所宜共奋义怒，歼此丑夷，恢复旧疆，不留余孽。

1900年5月28日《义和团告白》：

义和团告白中原各省集市村庄人等知悉；兹因天主教并耶稣堂毁谤神圣，上欺中华君臣，下压中华黎民，神人共怒，人皆缄默。以致吾等俱练习义和神拳，保护中原，驱逐洋寇，截杀教民，以免生灵涂炭。自示之后，晓谕村庄人等，无论尔等谁庄，如有教民，急速驱逐，自遑将教堂及伊等房屋，俱各延烧毋留。谁若招留抗违隐匿信主之人，吾等到处一例问罪，用火焚化，以致掣肘。尤恐不谕而诛，吾等不忍无故干受其累。勿违，特示。

到了清末，民族主义的思想更是如雨后春笋。

1903年，张继在《苏报》上写道，“吾怪满人何也？中国者中国人之民族”，而邹容更是在《革命军》 中直接将当今皇上称为“夷、蛮、戎、狄”，以夷夏之辨来分别满人与“黄帝子孙”，刘师培在1903年发表的《黄帝魂》里斩钉截铁的论断道，“吾今以一语告诸公曰：中国者，汉族之中国也。叛汉族之人即（为）排中国之人，保汉族之人即为存中国之人。”

1905年，《民报》创刊，首期以显著位置刊登黄帝画像，标示为“世界第一之民族主义大伟人黄帝”，将“黄帝”提升为中国“民族主义”的始祖。

孙中山、黄兴、章太炎等1906年在日本制订的《中国同盟会革命方略》中写道：

今之满洲，本塞外东胡，昔在明朝，屡为边患；后乘中国多事，长驱入关，灭我中国，据我政府，迫我汉人为其奴隶，有不从者，杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯!满洲政府穷凶极恶，今已贯盈，义师所指，覆彼洲汉军人等，如悔司来降者，免其罪；敢有抵抗，杀无赦！汉人有为满奴以作汉奸者，亦如之。

武昌起义军政府讨伐鞑清檄文：

昔我皇祖黄帝，肇造中夏，奄有九有。唐虞继世，三王奋迹，则文化彬彬，独步宇内，煌煌史册，逾四千年。博大宽仁，民德久著，衡之西欧，则逊其条理已耳。先觉之民，神圣之胄，智慧优渥，宜高踞土疆，折冲宇宙，乃锐降其种，低首下心，以为人役，背先不孝，丧国无勇，失身不义，潜德幽光，望古遥集。瞻我生身，吊景惭魂。返性则明，知耻则勇，孝子不匮，永锡尔类，则汉族之当兴者一。大道之行，天下为公，国有至尊，是曰人权。平等自由，乐天归命。以生为体，以法为界，以和为德，以众为量。

孙中山《祭明太祖文》：

中华民国元年二月十五日辛酉，临时总统孙文谨昭告于大明太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝之灵曰：
乌乎！国家外患，振古有闻。赵宋末造，代于蒙古，神州陆沉，几及百年。我高皇帝，应时崛起，廓清中土，日月重明，河山再造，光复大义，昭示来兹。不幸季世俶扰，国力罢疲，满清乘间，入据中夏。嗟我邦人，诸父兄弟，迭起迭踣，至于二百六十有八年。呜呼！我高皇帝，时怨时恫，亦二百六十有八年也。岁在辛亥八月，武汉军兴，建立民国。义声所播，天下响应，越八十有七日，既光复十有七省，国民公议，立临时政府于南京。文以薄德，被推为临时大总统，瞻顾西北，未尽昭苏，负疚在躬，尚无以对我高皇帝在天之灵。迩者以全国军人之同心，士大夫之正谊，卒使清室幡然悔悟，于本月十二日宣告退位。从此中华民国完全统一，邦人诸友享自由之幸福，永永无已，实维我高皇帝光复大义，有以牖启后人，成兹鸿业。文与全国同胞至于今日，始敢告无罪于我高皇帝。敬于文奉身引退之前，代表国民，贡其欢欣鼓舞之公意，惟我高皇帝实鉴临之。敬告。

1924年9月18日中国国民党发表的《北伐宣言》：

**国民革命之目的，在造成独立自由之国家，以拥护国家及民众之利益。**辛亥之役，推倒君主专制政体暨满洲征服阶级，本已得所借手，以从事于目的之贯彻。假使吾党当时能根据于国家及民众之利益，以肃清反革命势力，则十三年来政治根本当已确定，国民经济、教育荦荦诸端当已积极进行。革命之目的纵未能完全达到，然不失正鹄，以日跻于光明，则有断然者。

抗日战争全面爆发后，我党发布的《中国共产党为日军进攻卢沟桥通电》：

武装保卫平津，保卫华北！不让日本帝国主义占领中国寸土！为保卫国土流最后一滴血！
全中国同胞政府与军队，团结起来，筑成民族统一战线的坚固长城，抵抗日寇的侵掠！
国共两党亲密合作，抵抗日寇的新进攻！驱逐日寇出中国！

1947年10月10日，我军公布了《中国人民解放军宣言》：

本军作战目的，迭经宣告中外，是为了中国人民和中华民族的解放。
而在今天，则是实现全国人民的迫切要求，打倒内战祸首蒋介石，组织民主联合政府，借以达到解放人民和民族的总目标。
中国人民，为了自己的解放和民族的独立，同日本帝国主义英勇奋战了八年之久。
日本投降后，人民渴望和平，蒋介石则破坏人民一切争取和平的努力，而以空前的内战灾难压在人民的头上。
这样，就逼得全国各阶层人民，除了团结起来打倒蒋介石以外，再无出路。

再看看抗美援朝时期，中国人民志愿军军歌：

雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。
保和平，卫祖国，就是保家乡。
中国好儿女，齐心团结紧。
抗美援朝，打败美帝野心狼！

再看看我们的国歌：

起来！不愿做奴隶的人们！
把我们的血肉，筑成我们新的长城！
中华民族到了最危险的时候，每个人被迫着发出最后的吼声。
起来！起来！起来！

……

如果再遇到什么重大危机，不靠民族主义来团结全国人民共克时艰，难道要靠左壬念经把敌人都念死？

任凭左壬口号喊得震天响，事实证明，没了民族主义的加成，左壬在如今的全世界只能落得个人人喊打的地步。

更何况现在都21世纪了，某些左壬却还是抱着一百年前的旧经不肯撒手，全然无视国际形势和世界经济的发展变化。

真是滑天下之大稽。

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中国官方官方层面上就有56个民族，也就是说至少会有56个民族主义。

美国的少数族裔也才26个字母玩出花。

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其实这些人占人类社会的很大一部分，主要原因就是很多民族它是19世纪后期出现的新生民族。

美国学者本尼迪克特·安德森他写《想象的共同体》这本书，他的主要理论便是印刷资本主义和美国民族的建立。

他虽然去过中国、东南亚这些国家，但是却没有没有深入了解中国。

在安德森的观念下，民族主义和社会主义是通过人发明出来后，在通过印刷资本主义去传播。

但他却忽略了中国也就是汉民族的构建历史。

他一直想证明的是先有印刷资本主义在民族主义，但可惜翻开历史就会发现这完全是错误的结论。

印刷资本主义印刷的是什么？不就是文字吗？

西方人就自大最无知的地方就在于，他们的文字出现是非常短的存在，于是乎他们就认为全世界文明都跟他们一样。

主要原因就是西方的所有国家，他们都是衍生文明而不是原生文明。

四大原生文明可以说就剩下中国文明也就是华夏文明，剩下的文明都遭受了灭顶之灾，可以说被毁灭了。

美国本身就是一个缝合的文明，美国总统起誓的圣经是美国人写的吗？

况且圣经也不是用英文写的最早的圣经，是用拉丁文书写也就是罗马帝国也就是意大利人发明的文字。

那么现在的罗马帝国呢？灭亡了，可以说英国是罗马的儿子，美国是罗马的孙子，也许那天美国再分裂后，分为东美国和西美国，美国就是西美国和东美国的爹。

所以说一个文明最重要的并不是语言而是文字，如何看待一个文明灭亡没灭亡最重要的点就是看文字有没有断了传承。

人类早期的所有文字都是象形文字并不是拼音文字，拼音文字是比较粗糙的文字就像“英语、德语等等拼音文字，他们在命名心词汇的时候便会越来越长，因为他们就是用语言转换为文字拼出来的工具。

那可以说四大文明古国就中国也就是汉字传承了下来，所以可以说中国也就是华夏文明他是没有中断的文明。

我们先秦的文字是陶文、刻符、甲骨文，到后来的小篆、隶书到楷书最后到现在的现代汉族，可以说我们的文字是真真正正地保留了下来。

很多文字几乎和祖先长得一模一样就跟我们的血缘一样。

我们汉族的父系基因不光纯粹，甚是母系基因也同样纯粹，汉族的父系基因o1o2o3基本上占据了八九成汉人的基因。汉族母系的基因D4系基因占据了将近40%这部分是北汉母系，剩下则是n系主要是南汉占据30%，在剩下是B系占比10%，也就是汉族的父系基因和母系基因二者的比例基本上是相当的存在都是占比汉族人口的80%，这在人类史上都是奇迹。

说明了我们汉族确确实实是一个原生文明是一个依靠自我繁衍就可以繁衍出一个文明的伟大民族。

那去看看西方，西方的父系基因乱，母系基因也乱，西方最多的父系基因是R1b和I1-L121但这两者的基因也就占到欧洲的30%左右这就是北欧人或者西欧人都主要祖先印欧人，而除了这几快地方包括意大利，欧洲人的基因就非常非常复杂有大量的非洲黑人基因、中东人基因，而且还是多支乱七八糟混合的民族基因，乃至印度人基因都能在欧洲找到不小的数量。

这就是汉民族和其他民族的区别，汉民族的基因为何这么纯粹的主要原因就是我们早期是一个生产力非常发达的民族，我们是依靠庞大的人口优势去同化了，其他民族随着一代通婚后，其他民族的基因基本上只能占据很小的一部分。

这也可以说，中国是一个唯一成功活下来的母系文明，而不是父系文明。

中国母系文明的主要证明就是第一文字中拥有大量的女性形式，例如上古八大姓，姬姓、姜姓、姒姓、嬴姓、妘姓、妫姓、姞姓、姚姓都是女性姓氏。

第二、人口的纯洁性，汉民族不管是父系纯粹，母系也同样纯粹，所以才造成了我们的民族优势性。

而西方可以说是父系文明，西方父系文明的第一大特点就是基因杂乱，今天你打过去把这个部落灭了，强女人生孩子。

明天这个部落的分支又打过来，又把你给灭了，抢女人生孩子，今天有罗马、明天有哥特、后天法兰克，以至于西方文明的基因混乱。

因为不管如何进行战争父系文明都无法解决战俘问题，这也是为什么罗马在完成欧洲的第一次统一之后，被他们奴役的奴隶们反而拼命繁殖最后使得罗马陷入内乱。

如罗马对于奴隶的问题，对于男奴隶罗马人选择奴役充当劳动力，而女奴隶则会因为血统问题就算剩下主人的后代也将变为奴隶。

古罗马时代，有一个明确的规定：如果孩子的父亲是奴隶，母亲是自由人，那么这个孩子就被视为自由人。相反，如果孩子的母亲是奴隶，父亲是自由人，那么这个孩子就会成为奴隶。

而同时期的汉朝，则一直实现一夫一妻制，自由人的男方和女方，对方就算是奴隶生下的孩子都是自由人，甚至奴隶也能成为自由人。

例如大将军卫青，他的出身就是奴隶后来升官娶了平阳公主。

那么为什么东西方对于奴隶制会有如此差异的主要原因，华夏文明的源头是母系文明在过渡到父系社会的时候，母系文明的人口优势便显现出来，那就是对于外族奴隶来说就是全砍了。

而不是给你奴隶繁衍生息的机会，只有西方父系文明才会给奴隶繁衍的机会最后导致奴隶人口过多导致国家陷入内乱。

我们中国人由于长期生活在父系社会从而导致大量男性人口找不到配偶从而喜欢对征服主要是为了解决大量男性光棍。

但是我们文明进入到父系社会的世界可以说是非常短暂的存在，我们的祖先大概是4万多年前进入到了中国地区，一直到秦朝建立我们的文明才进入到父系社会。

那么中国的父系社会满打满算占据了华夏文明的2000年左右，也就是母系社会的20分之一的占比。

而华夏文明长时期的母系文明造成了，我们对于异族和异族奴隶的手段就是两种第一就是砍掉也就是杀光，第二就是奴役到死。

说白了就是母系文明并不缺乏劳动力，而奴隶的存在反而是不稳定因素乃至是累赘。

对此我的结论，也就是暴论，就是处于母系社会的华夏文明，男性他并不缺乏性资源，而女性也不缺乏劳动力。

说难听点，中国目前的社会也跟上古时期没什么区别。上古时期华夏文明初期阶段，那都是杂婚只要不是近亲或者乱伦，你男的可以和好几个女的生孩子，女的也可以和好几个男人生孩子。

对于外地入侵或者对外战争，对于本族来说更多的争夺资源而不是为了获得劳动力。

试问一下，如果你是一名上古时期的华夏人，你去和外族打仗，你是要钱还是要女人。

现在的人肯定说要女人不要钱，这是因为我们处于父系社会女性其实是一种资源，而大多数底层男性缺乏女性。

但是上古时期，华夏部落的男人压根儿就不缺女人，甚至你都可以睡到酋长的老婆，甚至酋长就是女人，你身为一个华夏部落的男人跟酋长有劲还是跟女奴隶有劲。

你身为一个现代人是跟女总裁有劲，还是女屌丝有劲，我肯定觉得和女酋长和女总裁有劲，哈哈哈哈。

上古时期女性酋长也是很多的比如华胥氏、女娲氏、弇兹氏、妇好等等，很多女性她们依靠宗教也就是祭祀都是可以达到部落的统治阶级。

过去的女人统治的手段可比男人简单多了，甚至比男性都稳定的多，但无非就两种手段。

第一血缘，儿子不用说了儿子肯定挺妈妈的话，兄弟哥哥弟弟都是女人的权力基础。

第二、靠性，也就是伴侣，中国第一个女皇帝武则天，靠什么当上皇帝，说白了就是睡觉，跟李世民睡觉，跟假儿子李治睡觉（这属于乱L），薛怀义、沈南璆、张氏兄弟，都是她的权力基础。

过去男人的统治手段可就费劲了。

男的皇帝，文治、武功、道德、天命、还要有血统、有相貌、有学识、有智慧，甚至还得把脑袋别再裤腰带上上战场砍人。

中国的历代开国皇帝，第一关就是武力值，文治的皇帝开不了国。

秦始皇不算开国，秦国的开国国君是秦非子，但史书没写他怎么死的，但是他的后代四五代子孙一直和西方的西戎对砍，第五代君主秦仲甚至被砍死。

随后秦朝的国君都是带兵打仗，这就不说了太多了。

汉朝刘邦早年游侠，武力值不用说了，砍人小意思。

唐朝李世民“吾执弓矢，公执槊相随，虽百万众若我何”打高句丽都打死好几匹战马。

宋太祖，盘龙棍打遍四百州。

朱元璋开具一个碗，砍人还没要饭难呢。

父系社会的缺点其实就是在于，掌握优质资源的上层男性会掌握大量的女性资源，迫使底层男人光棍，而底层缺乏伴侣的男人要么一辈子光棍，要么找男的嘿嘿嘿，要么当兵打仗打赢了抢到女人要么打输了被杀。

就这三条出路别无其他。

西方社会就是长期处于父系文明，以至于西方的基因极其混乱，因为西方严格来说是不存在主体民族，他们都是少数民族，主体民族的优势就在于拥有劳动力优势也就是人口优势。

汉族为什么是主体民族，说白了就是能生，就是我们文明早期积累了庞大的人口基数，没有这个庞大的人口基数我们也很容易像西方一样，处于一个人口劣势的地位。

中国自古以来都是汉多，基本上都是五六个汉族一个少数民族要么九个汉族一个少数民族的比例。

而西方根本不存在主体民族，也就没有少数民族。

今天罗马崛起，意大利民族厉害了，跑过去对三大蛮族一顿砍。

结果没过几年，日耳曼蛮族起来了，又跑过去把罗马人一顿砍。

再过几年，跑到英国的凯尔特人后代盎格鲁人又起来了，跑过去把日耳曼人一顿砍。

再再过几年，南方的中亚人起来了又跑到欧洲烧杀抢掠。

再再再过几年，斯拉夫人又在东边崛起了，又搞东方东方入侵了。

没事再引进点黑奴，给法国人加加黑。

西方人几万年来长期的父系社会导致了，长期的底层男人找不到老婆，找不到老婆就你抢我老婆，我抢你老婆，你老婆再勾引勾引我。

包括现在西方也是女性加人必须改姓，中国根本不存在因为我们都是共同祖先，西方不行他们进入父系社会太早，必须依附奴隶繁衍来提供劳动力，不然就是灭亡，因为人家也用奴隶，你不用你靠自我繁殖必定输给其他部落和国家。

中国则不会，中国长期的母系社会使得对于外族和奴隶问题解决的要比西方强的多的多。

母系社会就是女性地位高，女性拿什么维持地位，说白了就是生孩子，生孩子养老，生男孩给他种地。

同时期的汉族女性的部落打仗赢了，得到了土地，分到土地后，压根儿轮不到奴隶给她种地，她自己生的儿子还没活干呢。

还养奴隶，养什么奴隶，养奴隶还浪费食物，心软的之间把奴隶砍了，心狠的直接把奴隶吃了。

西方呢不行，这个部落打赢了必须得依靠奴隶给他进行生产，因为奴隶是他的财产，奴隶多了他可以过得更富裕。

西方的男性要么成为奴隶要么成为战士，西方女人要么今天跟这个部落生孩子，要么跟那个部落生孩子，甚至给奴隶生孩子。

更可笑的是西方由于女性地位较低，生的孩子本质上是属于父亲的资产而不是母亲的资产，母亲只是把孩子给父亲养大，父亲需要男孩打仗抓奴隶。

但是男孩长大之后也不会听父亲的话，甚至会弑父，而弑父也成为了西方文化中的重要部分。

西方男孩没有办法，如果他不弑父，他永远会成为父亲的资产，充当一辈子奴隶，除非他爹死了。

西方母亲是没有资产给男方继承。

中国就不一样，男孩可以直接继承母亲的资产，只要这个孩子赡养自己的母亲。当爹的也得养自己妈，你要是不养孩子妈，孩子就把你赶出去。

我一直认为，中国的孝道文化，一开始的赡养者并不是父亲，而是母亲，只是后来中国进入到父系制度顺带把父亲加上了。

尤其是在中国将近三万八千的母系社会，女性只要能够生育，能够养大孩子。

那么孩子就是她最忠诚的生产工具，她的生产资料也就是土地，就可以和她自己生出来的“生产工具”也就是她儿子结合进行生产。

所以为什么华夏文明是母系文明，而不是父系文明，主要是女性她只要生育当妈，她能够获得的资源、地位和权力是要明显高于男性。

这也是得，华夏民族内部的基因更加纯洁，因为民族内部的男性根本不缺少性资源。

内部女性根本不在乎你养不养他，内部女性只在乎你能不能跟她生孩子，最好你精子质量好，能够一次命中，命中就可以生男孩，生一个男孩她相当于获得了一个极其忠诚的“人形拖拉机”。

西方父系文明，他们的女性呢，她跟谁生最好？

肯定是跟能打的男的生最好，因为男方可以抓奴隶养她，西方女性她们是没有生产资料，她们只能依附于男性生存。

因为西方女性地位肯定要比同时期的中国女性底，包括现在的中国女性在很多方面都比西方女性要高。

我的总结就是：地理因素决定了我们和西方的生产方式也决定了我们的政治与文化。

中国的地理决定了，只有发展农业才是唯一出路，华夏民族长期进入到母系社会也是生产关系的结果。

男人作为劳动力来说，获得资源的方式只有两种，第一就是种地、放牧和生产，第二就是劫掠打仗抢劫。

中国的自然资源和地理条件也决定了，在这片土地上的劳动收益要大于打仗。

当然我说的是早期也就是西周之前的中国，西周之后为什么会快速地进入到父系社会主要原因就是资源越来越少。

资源越少那么打仗抢劫的收益肯定也就大于劳动收益。

当然我们在耗尽土地资源的时间也非常的长，用了将近3万年才耗尽了北方土地资源，于是乎商周时期华夏民族就开始南迁扩张这就是后话了。

而我们的早期社会就是母系母权社会，原因就是自己生的孩子永远比养的奴隶忠诚。

女性自己生一个孩子，她只要能把孩子养成劳动力，这个老大便可以帮她带第二个，第二个带第三只。

所以上古时期，女性的主要投资就在第一个孩子，当然她抚养的难度也肯定不难，因为古代人又没有什么道德观念，她可以跟本族的男性睡觉，男性帮她养孩子，甚至可以跟好几个男的睡觉让好几个男人帮她养老大。

只要老大养成了，基本上她就没什么投资了，再投资就是自己吃好喝好准备生老二。

最厉害的就是，孩子永远忠诚，奴隶不忠诚，奴隶是依靠暴力去统治的劳动力，孩子是自己的合法继承人。

母系社会的女人，对于孩子可以随便剥削，孩子也不跑有口吃的就行，最多也就是跟当妈的吵架打架根本不会有什么性命问题。

甚至母亲让孩子打自己爹，孩子都不带手下留情的，打自己爹都不留情，打外人那更厉害更狠。

相当于绝对忠诚的“人形核动力驴”，这就是为什么母系社会包括封建父系社会，女孩都是赔钱货，男孩才是生产工具。

因为女孩会跟母亲争夺自己对男孩的控制权。

对于战争的态度华夏民族就是“狠”，轻则不打忍耐防守，但你要过分你要是打进来了，来我这里杀人了。

那完蛋对于侵犯者进行的不是劫掠的战争，而是复仇战争，是灭绝战争。

华夏文明到汉族文明，对于战争就是斩草除根，胜者为王，败者我连让你当奴隶的机会都不给你，就是杀光，不管男女通通杀光。

这也是为什么，我们作为他们的后代，我们所继承的文化就是力战而亡，哪怕是死也要跟你同归于尽，就算战争失败了粮食、田地、房子、孩子、女人我宁愿毁灭了，也不让你得到。

因为我知道你是来复仇的而不是来搞什么劫掠，我失败了她们也不会有什么好下场，还不如我亲自动手来的痛快。

西方的地理条件也决定了他们的生产方式。

西方高纬度地区，不适合种地，水汽倒是充足牧草茂盛倒是适合放牧，适合种地的地区都在南方。

那么西方人想获得更多的资源，那就只有一个字“抢”，去抢其他民族的物资。

所以西方文明是父系文明，男人必须勇，必须猛，必须能抢到资源。

西方文明，女性是没有任何生产资料，她的生产资料则是来自于父亲或者丈夫，抢夺过来的资源。

自己去生产类似，让自己儿子去生产也累死，还不如去抢劫。

西方女性生孩子，生的孩子需要养育吧，而自己没有能力抚养孩子，那么只能依靠男性要么依靠父亲。

如果都没有那么孩子只能饿死或者给别人抚养，《悲惨世界》里的女主角不就是嘛都卖身了都养不起孩子。

这也是为什么西方基督教能够这么发达的原因，就是因为基督教他作为一个社会组织，它最厉害的地方就在于能够把社会上大量的孤儿养育起来，养育之后他们可以依靠养育之恩和上帝的名义，命令他们去抢劫去打仗。

对于奴隶的态度也是不一样的，华夏文明是不需要奴隶，奴隶用着也不省心。

西方人不知道奴隶不省心吗？他们肯定也知道，但是没有办法，因为你不用别人就用奴隶，别人生产的奴隶资源多，你就打不过了，你就等着当奴隶。

奴隶没事儿还造反，你今天晚上打了一下奴隶，晚上奴隶就起义把你砍了，顺便也把你孩子也砍了。

你老婆就被奴隶给睡了，奴隶跑了你孩子没了，结果你老婆给奴隶生孩子，最后你的财产给奴隶继承了。

要么就是你在外面打仗呢，自己老婆感觉闲着也是闲着，跟奴隶睡个觉吧，西方男人还挺开心回来多出一个黑孩子。

还有就是更惨的弑父，孩子长大了发现自己一辈子都被当父亲的掌握资源，他能翻身的路只有三条，第一等父亲死了自己继承财产，第二要么自己上阵打仗劫掠资源，第三干死自己父亲继承财产。

这就非常高危了，因为打仗和弑父的危险程度几乎是一样的存在，打仗也是死，弑父被发现了也是死，都是死想要翻身的危险程度好像弑父还小一点。

这就是为什么弑父文化在西方文是重头戏，俄狄浦斯、宙斯和哈姆雷特，你想要翻身想要登上权力的宝座获得大量资源那就是弑父。

要么就是不生育，反正有奴隶给我养老，生孩子就生一个把资源都给他，最后的代价就是整个民族的资源减少。

这就是西方和东方的在文明早期的本质差别，西方文明劫掠收益大于生产，东方华夏文明生产大于收益。

生产的好处在于可持续，危险性低，并且使得女性原因生育生育更多的本族人口，生孩子就是睡觉跟谁睡不是睡。

孩子养大了就好，自己去开垦荒地，自己去保护自己的天地，缺帮手妈再给你生个弟弟，你们兄弟一起干活一起生产，孩子多了负责赡养的责任就小，责任就小人就轻松。

所以华夏民族的文明就是母系文明，直到我们进入到了大一统时期，才转变成父系文明，但万年的母系文化不是2000年的父系能够完全转变过来。

在加上现在有了科技，现在女性也跟上古时期的女性没什么区别了，目前中国的女人单身妈妈的数量3000万跟3500万光棍有的一拼。

西方劫掠的好处在于短时间能够获得大量收入，但危险性较高奴隶容易造反起义和外族作战容易翻车全军覆没，本族女性不愿意生育，因为资源流入不到女性手里。

本族女性不愿意生育，那么必将造成，最强最能打的男性统治者能够获得更多女性伴侣，导致底层男性必须参军从别的民族那里劫掠女性和劫掠男性奴隶。

这就是为什么西方小国林立，血统混乱的主要原因。

说了这么多，我真正想说的就是，民族主义作为一种政治思想，对于一个民族来说是有利还是有弊。

在我看来民族主义更加时候汉族也就是大民族，而不适合西方小民族。

汉族为什么更加时候民族主义的优势有三个，

第一我们是一个人口众多的超级大民族，我们汉人全球人口将近15亿人甚至16亿算上华侨华人的话。

世界第二人口的民族是印度斯坦族6.4亿人口。

对于我们这种大民族来说，没有什么比民族主义更好的选择，因为其他政治思想他们都是唯物思想为主，而民族主义是一种唯心主义还不涉及任何宗教，那对于高度世俗化的汉族真是太适合的思想。

大民族的主要问题就是团结问题，如何团结这个问题从嬴政那里就开始思考，嬴政搞出来了文化大一统，车同问，书同轨，统一度量衡，发明郡县制。

但他只能做到的就是上层意识形态统一就是让统治者明白，自己是华夏的统治者。

加上后来汉朝的建立，彻底将松散的邦联制华夏文明，团结成了大一统的汉文明。

而后来的隋唐时期发明了科举制，科举制的发明大大促进读书人也就是精英群体认同自己为汉人。

中国古代的文人爱国主义就是在唐朝爆发李白、杜甫、文天祥、辛弃疾等等。

这就是文化启蒙了精英阶层，再加上古代读书人大部分都是资产阶级，地主商人的后代。

这便是中国的第二次，精英阶层和部分大资本阶层的民族主义浪潮，第一次是秦始皇的大一统思想带来的贵族民族主义。

但三次则是明朝灭亡后，汉族百姓为了抗清进行的无数次反清大起义，这是因为造纸术是在汉朝发明之后，中国老百姓提前比西方造进入到印刷资本主义，所带来的知识启蒙。

写累了，之后再更

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他们不是讨厌民族主义，他们是讨厌汉民族主义

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民族主义者基本上是这个国家的基本盘，美国MAGA红脖子就是美国的民族主义者，“皇汉”是中国黄脖子。

对民族主义者有很大敌意的人，基本上不是这个国家的基本盘，他们基本上是民粹分子，在社会上没什么自己的资产还有就是学历较低、认知较低。

所以能成为民族主义者的基本上是社会的中间力量，他们人数最多且拥有的财富也最多。他们和国家利益高度绑定，没辙他们去任何国家都会和当地人发生冲突，思想冲突巨大。

中国黄脖子和美国红脖子 - 超爱吃鸡腿的文章 - 知乎

超爱吃鸡腿：中国黄脖子和美国红脖子

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因为国内的民族主义和国外的不一样

国外的民族主义犯了许许多多的错误，虽然取得了不错的成果，比如说殖民地解放运动，但是一般情况下，提到民族主义，最先联想到的依旧是法西斯等恶行

但是国内的呢，只不过是文化振兴，国家发展的副产物，见过了许多不公正对待，清算未完全催化出来的罢了，本质上它的诞生并不罪恶，如同上世纪殖民地解放运动伴生的民族觉醒一样，是为了反抗压迫诞生的

这就产生了奇怪的现象，提到民族主义，人们想到它的恶，下意识厌恶它，但由于国内的民族主义，好吧，我直说了，汉民族主义（如何呢，我就说，况且汉民族并不排外，蒙古族只是到草原放牧的汉人，56民族本质上就是一家，这里我说一个暴论，中华民族就是以汉族为基本，多民族团结认同汉文化为基础的融合民族，如果中华民族是一栋大厦，汉族不是地基，汉族是大厦本身）并不罪恶，它只是劳苦大众受到不公时的一个精神寄托，一个心理安慰，这导致人们说不出厌恶它的原因

大大方方说，坦坦荡荡，你能将人的思想压进心里，却不能从他的头脑里拿走

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因为民族主义者对我有很大的敌意，而且他们还不读书

以上

我都快红温了

不是哥们，我去cnki找论文，去图书馆历史区一蹲一整天，靠着不稳定的加速器在zlib的犄角旮旯里翻各种文献资料来证明我的观点，甚至书上我认为可能会有争议的内容我都用了相对委婉的措辞

然后你呢？

《某某说过XXX》《ai说XXX》

《证据？你自己不会去找吗？》

《哈哈，满遗破防了》

嗯嗯，我确实破防了，所以你能活着只是因为我不会真的沿着网线找到你家门口，理解？

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因为他们怕全球最人口最多，文化凝聚力最强，历史传承最悠久的民族觉醒，一但觉醒就是庞然大物。西方是刚从丛林走出来没多久的民族信奉弱肉强食，他们发展起来时就沾着全球殖民地的血，也怕全球最大民族觉醒后会这样对付他们。所以会对民族主义很有敌意。但他们又说米国优先黑命贵等种族论调，十分双标。

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搞清楚，他（她）们是只对汉民族主义有敌意

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民族主义存在的第一天起就是用来忽悠人上战场的。左都懂要分土地才能让人支持，右的意思就是你生下来就必须跟他走

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首先要确定一件事情，我们的民族主义是哪个民族的主义？汉族的民族主义还是中华民族的民族主义？

如果是汉族的民族主义我没有意见，但如果是中华民族的民族主义，其他人都认可我是他们的同胞吗？如果都认可的话，那么大家同不同意所有人都有相同的权利和义务，所有针对民族的优待都取消，大家都是中华民族的一员？走到这一步，中华民族的民族主义才能成立。

其次我有一些疑惑，为什么中国的民族主义是对内开刀的？反美、反日我都同意。但是为什么有很大的声量说买苹果的都是汉奸，看日本动漫的是卖国贼，穿和服的滚出中国？U型锁砸的是中国人，首先向自己人开枪的是哪门子民族主义？

最后是阶级叙事还要不要了？阶级叙事和民族叙事是冲突的，那要怎么取舍和融合呢？

因为以上诸多原因，汉族的民族主义注定是要被打压的，中国的民族主义因为众所周知的原因还没有形成一个稳定的内核。

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打赢科技战和贸易战才是中华民族主义。

天天拿补贴，只会对主体民族吹毛求疵的不是。

取消加分是为了把真正的人才挖掘出来，加分上大学就能研发芯片，研究AI？

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因为普世价值观和民族主义是冲突的，无论是苏式还是美式的普世价值都是建立在损害基本盘利益的基础上。

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东有“为了大和民族生存空间”的皇和前辈，北有“俄族凭啥要补贴边疆鞑靼”的皇俄老哥，南有“缅甸是大缅民族的缅甸”的皇缅烂仔。

殷鉴在前，咱觉悟不高，没兴趣为了民族神话承受“男坐神风机女充慰安妇”“人均寿命暴跌十岁”“遇着大地震优先打内战”的福报。

日财阀俄寡头缅军爷倒是可以靠玩民族主义赚得盆满钵满，可咱一老百姓自问没上桌资格，显然就只能敬而远之了。

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我是反对民族主义的。

因为这玩意儿的剂量不好控制。

搞得好，可以增加民族凝聚力，面对侵略有奇效。

但是一般来说，民族主义一萌芽，就会向极端发展，这是事物的发展规律。

只要民族主义一起来，就会越来越极端。

然后变成极端民族主义。

历史上，极端民族主义常与法西斯主义、军国主义、种族主义等结合，成为侵略扩张的工具。

例如纳粹德国以“纯种雅利安人”为名实施种族清洗，导致大屠杀；日本军国主义以“大和民族优越论”发动侵略战争。2014年克里米亚危机中俄罗斯民族主义者推动领土吞并。

民族主义强调“一族一国”，否定多民族共存的可能性。

南斯拉夫解体后的种族清洗、西班牙巴斯克独立运动等案例表明，这种主张易引发内战或跨境冲突，破坏地区稳定。

我反对皇汉与其他民族主义，甚至主张身份证不印民族，正是为了避免类似分裂风险。

怎么说不出来？

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某些人只对汉民族主义有敌意，谁敢对少民主义有敌意？

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为什么对民族主义没兴趣？

历史上凡是利用过民族主义的组织，最后都是两种选择，

第一种利用完就抛弃，比如上世纪各国民族独立运动中，利用民族主义建立政权后基本都会将其冷处理，主动降温。

第二种一条路走到黑极端化，最出名的就是日德。

民族主义对于那帮人来讲，和夜壶一样，排泄的时候很爽，排泄完就得藏起来不然太臭。

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左壬目田和团结壬批民族主义，民粹主义时都喜欢模糊化的

就是不提是哪个民族的民族主义

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我一直以来的观点：

背叛民族的人多了去了，而背叛阶级的人少之又少。

为什么？

因为阶级，是个人最重要的身份属性，它会指导你的经济生活和政治生活。

社会结构是由不同阶级来搭建。

在当下，你的民族，指导不了你的任何生活，也不参与社会结构的搭建。

民族主义有用吗？有用。

有多大用？没多大。我敢保证，在中国，大多数人一辈子都不会和外族人产生密切关联。

那你的民族主义对谁用？用在哪？不知道。

为什么要反对民族主义？

因为在今天和平稳定的环境下，民族主义根本不像上个世纪反殖民反压迫、实现民族自决的状态，它已经滑坡到种族主义了。

这也好理解，不顾其他价值观念的极端民族主义，情绪化地夸大本民族所处环境的恶劣程度，煽动歧视。这很容易造成大多数人的认知出现偏差，心理学上管这叫巴纳姆效应。

民族主义本身是没错的，但不能作为凌驾其他主义的指导思想，更不能滥用，因为它已经证明了，滥用民族主义是可以被认为是侵犯主权和领土完整的工具。

归根结底，我反对的其实是，滥用民族主义。

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呵呵，看看三哥在西方混的风生水起，那叫一个团结，依然保持自己民族的特色。

无论你反感也好，喜欢也好。

但对于三哥来说，他们在西方是成功的。

有人给他们戴上民族主义的帽子了嘛？

无论三哥闹成什么样，都不会被扣上这顶帽子。

未来三哥会说你们搞种族歧视，然后三哥会给你们展示什么才是民族主义。

但依然不会被戴上民族主义的帽子。

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人家不是对民族主义抱有敌意，是对汉民族的民族主义抱有敌意。

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他们习惯了别人的忍耐和顺从，认为这就像绵羊不敢反抗狼一样天经地义。但这不会一直持续下去，人与人之间并没有羊与狼这样的种族差距，几句大道理怎么可能让人引颈就戮，束手就擒呢？

当民族主义者萌生了反抗意图，他们下意识的警觉了起来，并不自主的攻击和诋毁反抗者。这是一种遭遇危险的本能，对旧环境要发生巨变的条件反射。

一些民族主义者把源自本能，而又无法言说的的敌意当作了敌人的反抗，这有失偏颇。实际上是，旧环境下过去那些可以通过空洞的道德说教如鱼得水的人，在面对即将到来的新环境时，慌乱的挣扎。

回到题目，他们答不上是正常的，本能反应不可能用语言表现出来。不用去和他们讲大道理，环境会将他们中不适应，不做出转变的人淘汰。

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历史上最恨民族主义的群体，不是左派，不是资本家，不是保守派，不是自由派，而是专制君主

因为民族主义认为民族主权大于王权，而君主专制核心在于君主以下皆是国王的臣民

以下这两位对民族主义的恨意超过同时期的任何一个人

那些对民族主义有很大敌意，一问为什么却又都说不出来，我十分好奇你是不是特别想要一个国王，没有一个皇帝在你上头你心里难受？

还有人会拿反对极端民族主义做掩护，当然什么屠杀是挺极端，我想问你们这么定义极端，我时常看见有人穿汉服的，讲清朝历史的，就被别人莫名其妙定义成了极端民族主义，这个极端是只有你能够定义吗？如果能，那么你就是专制君主的拥垒，因为你喜欢绝对主义嘛

还有很奇怪为什么简中互联网上一提到民族主义就要将民族主义与所谓的“封建主义”（君主专制）做捆绑，其实历史上大部分时间的民族主义都是致力于推翻专制，更令你们想不到的是民族主义与自由主义在很长一段时间是盟友

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因为他们不反对民族主义

只是反对老钟主体民族的民族主义

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主人的任务，又怎么能大声告诉你？

就好像平日鼓吹自由民主的人，在谈到以色列的时候，就突然变得眼瞎耳聋了。

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因为国内民族主义的目的是分裂中华人民共和国

为了保卫新中国必须反对任何极端民族主义。

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我实在是不能理解有一个城市能同时拥有侵华日军南京大屠杀纪念馆和曾公祠。按同一种逻辑是不是应该有朝香鸠彦的神社和湘军南京大屠杀纪念馆？

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你说了那么多，却忽略了一个问题：

「民族」能成为「无产阶级」那样的一个利益共同体吗？我现在提出一个「地球人主义」，主张保护全地球人类的利益，有意义吗？

在殖民地、半殖民地中，民族中的不同阶级还是有反帝（反封建）的共同利益的，因此，其民族主义还是有一定进步性、革命性的；

但是在已经建成资产阶级民族国家的地方就不一样了。那里已经没有外国帝国主义，封建势力也基本垮台，这个国家的无产阶级与资产阶级也就失去了共同的利益。那民族就不能作为一个利益共同体而存在，民族主义也只能成为资产阶级转移矛盾、获取利益的工具，自然也就需要反对。

而阶级则不然，他们的利益关系来自生产关系，这就决定了在阶级社会消灭以前阶级一直都是一个利益共同体。

至于某些群体，整天盯着高考加分、民族服饰这些小小不言的事情，实在是太差劲了。

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他们只是借口反汉反华反人类而已

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台湾和大陆民众真正的最大共识是汉族认同，其实就是祖先认同，并不是其他，但这个认同一直被故意淡漠，谁说的清吗？

而且吊诡的是：两岸打法出奇一致（参考台湾最近的旗鱼民族事件）。

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因为他单纯厌恶而已，可能他本身就是少民，可能他是身份证汉族，又可能他天然慕强，更喜欢塔，把自己想成是塔的一部分。

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很简单一点，现代资产阶级民族叙事的一个很大的局限性就是。再资产阶级民族叙事的建构中，承认女性是平等的公民。但是又以所谓的“大族梦”“强族梦”单方面绑架中底层男性。将中底层男性单方面异化成耗材和可弃置者。

同时又以“女人是同胞，所以男人应该保护女人”的名义不断的讨好女性。

最简单的一点，很多民族主义者开口闭口“总体战”“战争是每个公民应尽的义务”。 同时又强调“战争让女人走开”。但是对一波波的白色羽毛，却视而不见。

一个拉偏架的民族主义，我们为什么要支持呢？

什么时候民族主义者能把“由来巾帼甘心受，何必将军是丈夫”变成现实。那民族主义将会焕发新生

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有的不太精明的孩子，考試前他同學說：「沒啊，早就放棄準備期末考了」，他還真信，放心熬夜打game去了。你以為他考完看到同學的分數就能察覺到自己給人耍？錯了，放榜後他還是相信小趙從小運氣就好，總是能矇對選擇題、小劉則是考前他媽媽去廟裡幫他求了文昌帝君保佑金榜題名。他永遠也搞不懂我們抓著民族主義不放，是因為世界上的其他民族全都在大搞民族主義。

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民族主义最可怕的一点是。

你是弱势民族（人口少）。

一旦战乱，弱势民族一个不好就灭族了。

中国还好，你感受不到，咱们国家真的很包容了。

卢旺达大屠杀，塞尔维亚种族大清洗和印尼排华。

有新闻有资料，你把自己想成被清洗的对象，你还会喜欢种族主义嘛。

本来无冤无仇，因为一个理由就要杀人灭族，老幼病残孕都不放过。

灭绝人性啊。

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一些人只反对汉民族主义哈

大家要擦亮眼睛

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参考这篇回答

既然俄罗斯族也是中国正统民族，那么历史上的彼得一世算不算中国人？

有些人心底里就是想要认满蒙当爹，又不能明着说，那就只能攻击那个不想认满蒙当爹的主义了

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你不能只在汉族觉醒民族主义的时候才反对民族主义

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@阿萨斯

这位真是越来越抽象，用这句话说大清发动民族主义，我刚喝水一口水都笑喷出来了。

今日欲救中国，无他术焉，亦先建设一民族主义国家而已。

这话是梁启超说的，此时是1902年，按大清的叫法叫“国事犯”，大清什么时候成“通缉犯”主政，还包括56个民族，还发动民族主义。

1905年梁启超发表了《历史上中国民族之观察》，梁启超跟你说的“中华民族”是一个意思？

悍然下一断案曰：今日之中华民族，即普通俗称所谓汉族者。

梁启超抽象的认为“率皆已同化于中华民族，无复有异点痕迹之可寻，谓舍诸族外更无复华族可也”而不是所谓的包括56个民族，梁启超能报的全五十六民族吗？

不要用着梁启超的话却比梁启超还抽象，同样是梁启超说的，哎，梁启超是觉得满人作为一个民族能力不行，汉人行，立宪大有前途。不要把梁启超当成不知道民族的傻瓜好不好，虽然他确实非常二五仔。

国民政治上行自由竞争，其政治能力高度之民族，必能占政治上势力。汉人政治能力优于满人，故诚能得正当之立宪政治，则满汉两族，孰占优势，不成问题也。

晚上喝水也能看到乐子。梁启超玩你那所谓的“种族主义”和后来玩上“中华民族”的时候，对有些人的智商评价倒是始终如一。

况如今之满人者，强悍之气已失，蒙昧之性未改。

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如果一个人不以本民族的利益为优先，那么这个人是不是卖族？是不是吸血自己的民族去供养异族？

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地域黑本身也是一种民族主义，扩展出来就是地方民族主义，一个民族怎么会只有一种民族主义呢？我说要发挥民族结构的多样性，让每一个省都分一个，这下诸夏了。