「中国税负远超欧美」的说法是否属实?
知乎用户 财经汤师爷 发表 看了几个高赞回答,算是明白为什么大部分人活得那么艰难了,身边充斥着大量垃圾信息,专业一点的问题更是谣言满天飞,连 80% 的数据都敢张口就来,看得我厌蠢症都犯了…… 我来系统讲一讲吧,有点硬核,请做好准备,如果没 …
大伙可能对直接税没什么概念。
换个思路,假如你天天被物业催着交物业费。
是不是,马上就能感同身受了?
以及大部分业主交物业费的经典灵魂三问:
既然我交了物业费,那我是不是应该获得足够的服务,服务了什么?
既然是我的物业费,那我是不是能大概知道花哪儿了?
为什么物业费这么贵,贵在哪儿?
好,现在把物业费代入直接税,原因就明白了,对于收的那方来说,会多麻烦。
开征直接税。等同于告诉你去饭店吃饭,你消费给钱了。那么饭店得提供优质的服务。如果你消费了,饭店服务员却在喝茶看报。不给你上菜,你看你会不会反。
从古至今,对穷人征税都很容易推行,相反对于富人征税却总是很难。所有的政治家改革都是想对于富人征税,但是往往理想很丰满,现实很骨感,这些改革往往持续不了多久。
收富人税从古至今都是一个难题。
法国是有名的对于富人征收高税率的国家,但是,法国富豪也是出了名的喜欢往外跑。
当然,这不仅仅是法国的问题,全球都这样,美国的富豪也喜欢到税率更低的加勒比海、新加坡等国家,苹果公司为了更低的税收也把利润架构转移到了爱尔兰。
税收本身就是国家的经济基础,而国家本身就是阶级矛盾无法调和形成的阶级暴力统治工具,所以税收有强制性。而封建王朝时代,王朝的覆灭的根本性原因就是税收体系的失灵,这个我以往有过多次长篇大论,就不重复了。
作为大型企业和顶级富豪们,在资本主义国家,他们很多情况下就是统治阶层的一份子,他们是不甘于国家的税收强制剥削的,他们就和古代封建制度下的藩镇,藩王,文官集团一样,利用自己手中的资源欺瞒和对抗国家税收的顺利执行,直到把这个机制给破坏,导致国家无法继续顺利统治。
所以,每个朝代后期的政治家们,总是想对于富人开刀,但是每次改革的效果都是税率越来越高,但是全被富人们想办法转移给穷人们身上了,从而引发底层的不满,继而是封建统治瓦解。
这个故事并不新鲜,而哪怕是当代依然在所有国家上演着。
不如,我们把目光放到国内,看一看富人们到底是怎么交税的。
先看一下,让 2020 年马云外滩大放厥词的蚂蚁集团的问题。
根据阿里巴巴 2025 财年报告,蚂蚁集团 2024 年实现净利润 383.27 亿元,同比增长 61%,为母公司贡献了 126.48 亿元投资收益,占阿里整体净利润的 30.42%。[1]

蚂蚁集团核心盈利来自 “数字金融科技平台”,尤其是贷款中介业务。据招股书及券商解读,2020 年上半年,该业务收入占比 63.39%,通过“花呗”“借呗” 等消费贷和小微贷,蚂蚁撮合金融机构放贷,仅承担 2% 的自营贷款风险,98% 的放贷资金由银行等机构提供。以 230 亿元注册资本撬动超 3000 亿资产,杠杆率超 13 倍,相当于每 1 元资本撬动 13 元资产。[2]
蚂蚁的网商银行 2024 年营业收入为213.14 亿元,同比增长13.71%;净利润为31.66 亿元,同比下降24.66%。2024 年末,该行不良贷款余额较上年末增加 7.11 亿元至 71.23 亿元,年末不良贷款率较上年末上升 0.02 个百分点至 2.30%。[3]
蚂蚁的核心业务逻辑,其实就是一个二道贩子,把银行的放贷业务放给可能在传统资信体系下难以获得信用贷款的人群,而它本身并不用承担太大风险。这就像很多银行放贷的中间人一样,帮那些信用风险高的人做假资料或者提供有限担保,赚取中间搭桥的介绍费,风险是银行的,用十几倍的杠杆准备绑架国内金融安全体系。
而在上市被叫停,业务合规整改后,蚂蚁业务利润就大幅减少了,坏账率一下就高了很多,这样看银行正规的资信体系并不是限制了业务发展,而是把风险管理到合理范围内。
所以这个所谓的互联网金融核心并不是什么技术性创新,而是把以前的灰色地带直接摆上台面,然后把风险转移给了社会的一种行为,到时候真出事了,Jack 马拍拍屁股在西班牙嗮太阳,在东京歌舞升平,国内就准备为这笔烂摊子全社会都擦屁股吧。
而合规整改后的蚂蚁就并没有那么亮眼了。
而另外一家互联网巨头腾讯的财报中,金融科技及企业服务营收 2119 亿,占腾讯营收的三成左右,毛利 997 亿,其毛利也差不多是腾讯的三成左右,不过金融的成本一般都不会太高,所以净利润占比可能更高。

微信支付的节奏更偏向于马化腾低调和藏锋的个人特点,微信支付比支付宝的渗透率更高,但是从以往的数据看,微信的主要业务来源还是在于支付业务,而不是放贷业务的导流。
腾讯控股的微众银行去年 109.3 亿,营收 381 亿,从微众银行的数据看,腾讯的数据已经反超网商银行了。
但是微众一样问题很多,微信的人群更下沉,人员构成更加复杂,资信问题一样存在很大的问题。微众银行的不良贷款率从 2018 年的 0.51% 一路攀升,2025 年上半年更是突破 1.57% 创下历史新高。
消费者投诉平台上,关于微粒贷的投诉量超 2.6 万条,暴力催收的手段更是五花八门:社交账号被恶意评论轰炸,个人隐私被肆意泄露,甚至出现了无资质的 “假律师” 上门堵门、出具虚假催告函的极端情况。[4]

好了,扯远了。
腾讯阿里的支付业务基本都是公司的盈利重头,他们的利润甚至超过很多地区的商业银行利润了,基本位于中国银行的第二梯队中了。
所以,蚂蚁与其说是互联网公司,不如说是包裹在互联网下的金融业而已。腾讯,京东,美团,抖音等等其他渠道都是一样,都希望建立自己的金融体系,每家都在做支付和小额贷业务,只是各自的权重不同而已,下限也不同而已。
这种不在传统金融监管下,又套着高科技的外衣,想要逃脱监管,会放大金融的恶的行为,本身只是国内支付系统比较落后的时期一个缓冲而已,并没有什么创新,全是灰色地带的违规操作而已。
那么银行或者央行直接建立了流畅的人民币数字化,这些平台又有几家真的有所谓的核心竞争力呢?所以,到了最近经济慢增长周期,这些平台的问题就出现了,不仅仅这些互联网的民营银行,大量地方和民企参与的银行都出现了大量的不良资产率上涨的问题。
所以,很多行业和模式,只是看起来新,其实并没有多大的新意,很多只是传统的一个变种,甚至风险更高了。
我们说到税,跑这么远说企业竞争力干什么,其实就是想和大家说,不要看什么高科技外壳,不管是什么行业,分析其财报才能看得到他们的真正的竞争力是什么。
真正有竞争力的企业赚钱后,怎么去体现其赚钱的能力到底怎么样呢?纳税和就业就是其最直白的体现之一。
2023 年,腾讯营收 6090 亿元,净利润 1613 亿,所得税 433 亿,税 / 营收 7.11%,所得税 / 净利润 26.8%;2023 年阿里所得税 155.49 亿,净利润 891 亿,营收 8686 亿,税 / 营收 1.79%,所得税 / 净利润 17.45%。(其他税金无数据,没办法对比)
当然,腾讯也不是一直都这么高的,阿里也在一些年份有所差异。

再对比下,京东同年所得税 / 净利润 26.5%,16.5%,华为 11%,小米 20%。当然,这些比值,还是会上下波动,时高时低,但是这个比例值就代表了,他们对于社会责任的态度。
2024 年腾讯薪酬 / 营收 17.7%,阿里巴巴估算薪酬(产品开发费用 + 一般及行政费用)/ 营收 10.1%,京东约 10%(但是京东营收和其他家概念有差异),拼多多估算薪酬(研发费用 + 管理费用)/ 营收 5%,华为 19.4%,小米 6.9%。
有时候看商人不要看他们说什么,要看他们做了什么,每家企业其他的东西都可以表演,纳税和员工待遇这是真金白银给出去的钱,这个很难作假,毕竟是白花花的银子,黄老爷们是不会散给穷人的。
很多互联网企业赚钱,并不是其真的就掌握了多少核心科技,也不是有着多么创新的技术,而是用更少的饲料养牛马们,让他们加速拖着他们的大车往前跑,同时通过各种财务手段少交点所得税,这样就能在上市财报中看到更高的净利润,才能让投资者追加更多的投资,从而赢得更高的估值。
那么这些大型企业的税收比值和员工薪酬比值,在现在的状态下,就是完全看管理者的个人道德水平了,但是,人性永远没有办法信任。
看完国内的例子,不如看看外国的。
苹果的员工薪酬 / 营收比重 5.4%,纳税 / 税前利润 24.6%;特斯拉员工薪酬 / 营收比重 16.8%,纳税不详;谷歌员工薪酬 / 营收比重 15%,纳税 / 税前利润 16%;脸书员工薪酬 / 营收比重 6%,纳税 / 税前利润 10.2%;研发期的 OpenAI 的薪酬比倒是挺高的 46%。
为了不喜欢看文字的用户,我简单做个表,数据仅供参考,对比年份不一致。

可以看得出来,不管中美的高科技企业,只要轻研发阶段(翻译成人话就是产品成熟后新项目不多)的企业,其薪酬比都不高,而纳税那就要看各个公司的财务理念了。
所以,看高科技企业,不能只看其净利率,不能只看其营收增长,他们背后的增值逻辑是什么呢?如果只是通过剥削牛马和财务报表转移利润减少税收提高的利润,不如想象这种可持续性怎么样?
国内制造业怎么样呢?
比亚迪员工薪酬 / 营收比重 17.42%,所得税 / 税前利润占比 20.1%,增值 + 其他税 / 营业收入 1.89%,所得税占税比重 35.4%,毛利率 20.01%,净利润率 5.18%;薪酬 / 营收比重 6.26%,所得税 / 税前利润占比 14%,增值 + 其他税 / 营业收入 0.95%,所得税占税比重 71.5%,毛利率 29.4%,净利润率 17.11%。
情况也是一样,产品越成熟,竞争压力越小,薪酬开支比重就越低,所以,降本增效说的就是砍人员支出。同时,不同的行业,所得税和增值税的占比差异就极大,净利润率高的所得税率一般占比都比较高。
再强的高科技企业,背后也是这套逻辑,在成熟期减少人员开支占比,提高人效,最好还能减少纳税比重,从而实现高利润率。
再加强下对比。
中国企业联合会、中国企业家协会发布了 2017 中国企业 500 强榜单。500 强中,国有及国有控股企业有 274 家,占比 54.8%。国有企业营业收入占比 71.83%,纳税占比 85.87%,即私企营业收入占比 28.17%,纳税占比 14.13%。国企与私企的税负之比一目了然:(国企纳税占比 85.87%/ 国企营业收入占比 71.83%)/(私企营业收入占比 14.13%/ 私企纳税占比 28.17%)=2.47。同一单位营收,国企纳税额约为私企的 2.5 倍,或者说,国企的税负约为私企的 2.5 倍。
2024 年央企平均人工成本占营业收入比重为 8.2%,地方国企更高达 12.5%,远高于世界 500 强企业平均 6.8% 的水平。[5] 央企重资产和制造业占比极高,且大部分都不是重研发的企业,产品较为成熟,竞争压力不大,所以这个人工成本比重不算低。
再比如,更加直白的一个对比。
恒力石化 2024 年营收 2364.01 亿元,净利润 70.44 亿元,净利率 2.98%,员工数量 3.8 万人,人均产值 621 万,人均薪酬 12.81 万,董事长报酬 120 万元,恒力石化去年纳税 81.91 亿,税 / 营收比率 3.46%;中石油 2024 年营收 29379.81 亿元,净利润 1646.76 亿元,净利率 5.6%,员工数量 102 万,人均产值 288 万,人均薪酬 49 万,董事长满打满算也不到 120 万元,中石油去年纳税 3250 亿,税 / 营收比率 11%。
都知道国企升职有天花板,个人能力占比不突出,行事古板且效率不高,为什么大家都希望上岸国企?人都不傻,背后都是经济利益驱动的。
民企的顶级岗位更舒服,而国企对于牛马更有保障。在恒力石化,董事长可以拿 120 万,还不算股票期权等其他收益,而这个薪酬体量是它十倍的中石油董事长还是要靠其他所有福利待遇算一起才勉强凑够 120 万,中石油董事长明面上的年薪不到 100 万。如果再和国外的石油巨头的 CEO 对比,不管是美孚还是道达尔亦或者其他巨头,和中石油体量相当的公司 CEO 年薪基本都是几千万美元,就算不算汇率,就这几千万本币的数量级,就比国内的高得多,还不算其他激励和期权。
如果你们是中石油的董事长,这个心里落差有多大呢?
你作为世界前三的石油巨头掌门人,年薪不到一百万,算上福利待遇和一家名不见经传的地方民营石油公司的基本薪酬差不多,和其他同体量的公司掌门人,相差几十倍几百倍的收入差异,如果再算上期权等其他价值,你甚至都不如他们手下的提包跟班。

中石油的员工人均薪酬 49 万,中石油人均产值只有 288 万;恒力石化人均薪酬仅有 14 万,而人均产值 621 万。而且恒力石化的税率只有中石油的三分之一,就这样,恒力石化的净利率还是没有中石油高。所以,国企真的就是效率低吗?
所以,到底什么才是所谓的企业竞争力呢?
是不是还是互联网那些高科技企业一样的逻辑,用最少的牛马干更多的活,交更少的税呢?
作为牛马,中石油到底是不是人均产值低,人浮于事,效率低下,和你有个毛的关系,别人人均薪酬 49 万,才和你有关系。但是作为董事长这样的权贵阶层,中石油拿着这么低的人均产值,发这么高的工资,还交这么多税,这才是犯罪,哪个资本家看着不心疼。

那么国企的税负率更高,员工薪酬更高是为什么呢?那肯定是因为国企的大股东们有时候并不关心财务报表,更多的是财务报表过得去就行,而政治任务大方向上国企一定不会去对抗,国企管理层作为体制内,能力先放到一边,如果在政治方向上面出现违规,那么就是一票否决了,前途尽毁。
所以,国企没有逃税和减少员工薪酬的底层动力,多出来的利润又不会分给管理层。那么谁最痛心疾首呢?那就只有资本家和狗腿子了。
我原来说过,只要不是一个笨蛋,随便找一个不是被掏空的国企私有化之后,减少员工人数,降低薪酬待遇之后,再适当地把税收合理避一避,国企的利润都能翻翻。管理层只要签个股权对赌,随随便便拿到奖励期权和股份,直接轻松财富自由。这么大的利益,哪个资本家不心动,没有什么政治追求的国企管理人,哪个不想?
而如果在国内,老老实实交税,老老实实履行社会责任,那么就基本都会出现国企的状态,人员臃肿,办事节奏慢,人员绩效差异小,顶尖人才流失或者摸鱼,效率变低。除了一些垄断性的行业,在竞争激烈的行业,是很容死掉的。所以,如果要保持活力和竞争力,在这些行业内,就会反对国企化,反对薪酬平均化,反对严格交税,研发期招大批耗材再到成熟期全部开掉,只有这样才能保持那么点竞争力。
而很多国内的小公司所谓的创新力,翻译成人话就是把员工不当人,把劳动法不当回事,把纳税当拦路抢劫能躲就躲,只有这样才能在行业竞争中,保留一点点利润,至于其产品技术含量约等于没有,说研发他们就会发笑。连很多互联网大厂都没有什么创新,你指望很多小公司有所谓的创新力吗?创新要的就是超高的薪酬 / 营收占比,用高薪留住顶级人才,花费较长的时间死磕研发,国内多少企业活都活不了几年,根本没有心思做研发。
综上所述,企业只有两种状态,部分国企为代表的熵增模式,通过一个领域的垄断也好,不高的竞争度也罢,反正大家没有太强绩效机制,薪酬差异不大,顶级人才不怎么会来,大家慢慢会陷入到混乱且低效的自然状态,但是普通人在里面会比较舒适。而另外一种就是部分互联网公司的熵减模式,通过高强度的工作状态和高回报的激励方式,保持所谓竞争力,但是代价就是精力跟不上的普通人就需要被踢出。
这两种企业状态,并不局限与国企和民营,所有企业都会经历两种形态的转化,民企做大了,互联网公司做成垄断了,也有一样会熵增化;国企失去垄断保护,直面市场竞争,开始强节奏调整后,也会注入部分熵减基因。
然而,熵增是宇宙规律,人类也没有办法一直维持熵减的状态,一旦你的年龄增长了,精力下滑了,你总会更不上。这也是很多企业 CEO 和创始人,需要时刻保持在媒体中的高活力状态的最底层的逻辑,没有投资人敢投资熵增摆烂的个人。
看着高工资的中产,其实是一个很虚的概念,你的高收入除了极少数人跨越阶层,大部分人是没办法一直保持高峰期的熵减输出的,那么 35 岁后生理带来的熵增状态被优化就是大概率事件。
一个普通人一辈子的收入按照现有物价计算,极大概率就是在 100-1000 万之间,不管你现在年薪多少,哪怕运气好到了年薪百万,只要没有跳出普通人的范畴,很有可能你依然在这个范围区间内。原因就是高收入只是某些公司为了特殊时期做的财报上的让步,到了成熟期,除了极个别的可以跨越阶层,大部分人都会掉入人均收入上下数倍去浮动了。
因为一个普通人一生总收入的有限,如果没有合理规划,想通过工资跨越阶层很难很难,成为有产者就会十分稀少。
以上啰嗦了几千字,说了两个事情:
1. 企业所谓的高竞争力,就是少用人、多干活、少缴税,从而实现高利润率,再高的高科技公司原理也是一样,而这些是和很多国家的法律法规所对抗的,企业保持高竞争力就和诸侯们保持自身实力一样,都是需要和国家机器的统治有对抗性的;
2. 企业要保持竞争力维持熵减状态,就需要高效率,自然其员工也需要长期保持这个状态,但是,人没办法一直维持熵减状态,生理性的熵增衰减必然带来个人体力的下滑,所以拿工资的大部分都只是拿工资的,很少有人能跨越阶层,成为有产阶层。
在国内互联网上,有太多指责国内税收过高和国企低效率的呼声,本质上就是这些富人们再意图用所谓的民意绑架政策,让自己那早就该倒闭的企业能继续苟延残喘,或者让自己能参与对于国企私有化的瓜分。
中国税率并不算高,再退一步先不说中国税多这个说法是不是对的,就算真的高,说句难听的,中国这种间接税制下,和你牛马真没关系啊。
资本家多缴税,办企业成本太高了,你们还在那里共情了?
相反,作为中产也好底层也罢,只要你不是发工资的,你们要支持企业正规交税,只有当企业能承担得起国内的间接税体系,就说明这个企业的产品真的有东西,有利润空间去交税了,那么给牛马们更多的饲料也就更有可能了。
说税收前,先说企业竞争力,是让大家不要被很多话术所迷惑了,很多企业他们的核心竞争力其实是把我们牛马的基本权益进行了剥离,到时候上市了,他们换一批或者只留下一批最有活力的新牛马,这些缺胳膊少腿的老牛马们就可以放归大自然了,还美其名曰毕业了。
而放归到大自然的老牛马们,就需要靠社会这个大自然来兜底了,这就是税收的意义所在。总有新的牛马拿到更高的收入,而总有老牛马放归大自然,这种大的调剂,就需要国家的参与。
以前说的美国 “斩杀线” 的存在,就是新牛马们对于未来的憧憬都太理想化了,而消费率过高后,到了变成老牛马的一天,风险来了之后,社会的断层就差异太大了。
为了避免老牛马的自由落体,税收就需要对于新老牛马进行调节。
但是在牛马的调节中,总有一帮人隐形了,那就是站着牛马背后操控了牛马动向的弼马温,也就是资本家们,税收应该不仅仅是所谓的 “中产” 和“底层”的,资本家也需要承担。
而中国恰恰是很重视企业的纳税比重的。
根据复旦发展研究院的数据,中国企业的税收占利润的比重高达 67%,超过大部分国家,远超美国,甚至高于出了名税多的法国。

但是,仔细看我国的企业税负结构,其中社保缴费等开支占据了企业利润的绝大部分比重,这个比例远超于美国,仅仅略低于法国这个西欧高福利国家。而相反,真实的企业税收占比反而并不高,甚至低于美国的企业税收占比。
而拉高这个社保缴费比例的,不用说也知道肯定是国企等公司。
所以,国内的企业税重,是因为为了老牛马在被抛弃后能有个安稳的结局,不至于存在 “斩杀线” 的自由落体。

相反,我国的居民收入中税收占比就十分低,远低于西方国家,只有他们的零头。

从世界的其他国家看,发展中国家的货物税收占比就普遍较高,个人所得税也都不高,而发达国家的个人所得税反而更高。
这也正常,发展中国家的牛马们本来就没有什么收入,让他们交税不太现实,只能征收更容易征收的商人和企业。

从中国的直接税和间接税占比看,中国属于间接税:直接税大致 6:4 的比例,算比较高。而美国则又是一个极端,基本全是直接税。

从这些数据上来看,对于牛马而言,我国的税收明显有更强的偏向性,而对于企业而言,又明显存在极大的人力支出负担。
对于需要保持公司 “核心竞争力” 的企业主们,这明显是极其严重的失衡,所以,国内很多企业会选择无视劳动法,没有五险一金,或者五险一金按照最低标准。
直接税和间接税甚至我们在上面的企业分析中可以看到,很多高利润企业的直接税(所得税)远超于间接税(增值税),而在很多生产端的低利润的生产性企业间接税又远超于直接税。
如果把低利润归结到直接税和间接税,只能说有点莫名其妙了,既然公司没有核心竞争力,不如放过自己,放过同行和消费者,给有能力的人来做算了。
在中国,增值税和企业所得税是最大的两个税种,分别占比 38.3% 和 22.7%。而中国增值税 / GDP 的比重只有 5.5%。
所以看得出来,中国的税收最少有超过 61% 的比值是针对的企业,虽然企业会通过产品转嫁给消费者,但是企业需要面临同行竞争,特别是很多中小企业,在更少的人,更差的待遇,更少的纳税的作用下,会利用低定价冲击头部企业,所以,头部企业并不能轻松赚取高利润。

中国的间接税制下主要是针对于资产阶层的税种,而直接征收普通人的税种并不算太多。当然,资本家的走狗们又要说,还不是会被主子们转移给消费者,这不废话吗?地方藩镇要是没有转移中央税收给底下人的本事,还当个屁的地方豪强,那是听话的代理人。
但是,如果直接税,普通人就会好过吗?
高利润的企业所得税是其大头了,而这个税率就比较高了,基本都是 20-25%,如果老实缴税就会出现最终到手利润的大幅度减少。
但是,增值税虽然可以抵扣,但是明显可以隐匿的途径很少,进出项要对的上,对不上就把差项全部交税。
而企业所得税可以操控的空间就很大了,网上随便一个会计就知道,让老板年底把利润买车买房,再把车子房子无偿或者超低价交给公司管理层用的利润消失大法。反正,企业年年算账都不赚钱,或者微利。每个企业怎么把利润给花出去很重要了,投资也好,购买资产也罢,反正只要最后没有什么利润了,不交或者少交税就行,这也是为什么很多企业总是不怎么盈利的原因之一了。
而个人所得税这种可操控的空间也一样很大,很多公司的工资分为很多部分,甚至部分小企业的工资是直接用现金发的,难以追踪,美国的 IRS 甚至需要建立一支专门的税收大军和很多律师来辅助核算和执行税收。
互联网为代表的高毛利企业都是轻资产为主,他们不和工厂等重资产行业一样,有很多的进项,又有很多的出项来通过财务手段降低费率,也没办法买太多固定资产,没有合理的途径花费太多的利润。那么就只能找各种初创项目进行投资了,但是初创项目基本都是十死无生,看着白花花的利润这样打水漂还不能拿来花天酒地,那不就很急嘛。
而互联网企业也是学习美国公司 VIE 架构最多的地方,把利润转移到免税的加勒比海岛国家,或者每年投资很多亏本的项目,至于项目是不是真的亏本,那就只有他们自己知道了。
而很多公司,之所以上市多年就是在赚钱和不赚钱之间横跳,除了玩老鼠仓坑中小股东和散户,那就是不想交所得税这个钱。
这一些事件的本质,和古代藩镇和文官集团的避税概念是一样的,可以把田亩隐藏或者代持,或者通过飞洒等手段转移给穷人。富人们能避税的手段很多,再不行,他们把财富变现然后移民国外。这就和明末的文官集团一样,帝国崩溃和他们世家大族有什么关系,只有李自成和满清抄家的时候,他们才会后悔。
我们可以看到,增值税等间接税种的隐匿方式少,查账也很容易看出差异。而直接税,企业所得税,那一个门外汉也看得懂怎么把企业的利润通过一些手段给转移走。
现在鼓吹直接税,还有一个可能,就是这些企业期望国家直接税后,把大量的精力放到了很多老百姓的税收纠纷中,和大爷大妈们天天为了两三毛的税收差异磨嘴皮,反而没有了多少精力管他们这些大户们,他们再给点利益输送,局长们再以人力不足为由把某些案子拖上几年,拖到资产转移公司倒闭,法人跑到国外了不就好了。
所以,世间纷扰皆为利,看似他们为了天下苍生诉疾苦,其实是为了自己背后的肮脏勾当。
很多企业的做法就是,在人力更便宜的地方生产和研发,在资本更充裕的地方融资和上市,在税率更低的地方分红。
这就是互联网上天天说我国税制的最重要原因,间接税制我可太方便把其中增值高的部分结构转移到国外去了,少交 20%-25% 利润,那我的净利率可以提高多少啊,大型公司一年几百亿上千亿的利润,这笔买卖可有的是人做。
而直接税由消费者直接买单,富人的消费占比更低,顶富们的基础生活物品,哪怕是他们的豪车豪宅百倍千倍于普通人,这些消费在他们的收入比重都很低。何况,真正的富人阶层他们有太多的手段避税了,不是拿工资的普通人能比的,哪怕给他们 80% 税率,他们的收入也可以通过各种手段隐藏。

通过上面的数据,我们也可以看到发展中国家,货物的税收占比就是会更高点,所以,间接税就算增加了消费品价格,那也是普遍现象,为了让自己的基础消费品减点价,然后在通过直接税让自己的个人收入多交点税吗?这左右手转交中间,对于普通人有什么意义呢?
但是,对于富人们可有意义了,很多企业可以轻松规避直接税隐匿所得税了。
企业都希望把业务架构转移到税率更低的国家,直接税下公司更好隐匿收入,把更高的增值部分转移到表外,从而在税率更低的国外提取分红。
而现实中很多所谓的 “高收入者”,说到底都是些拿工资的,只要你是拿工资的,而不是通过什么期权股权变现的,你的收入都是一个阶段性的高低而已,而且为了他们造了个“中产” 的词,本质上就是一群被资产阶层给予短期高收入的无产阶层而已,也就他们没办法对抗税收。每次谈到高收入的时候,资本家们总把这些所谓的 “中产” 推向台前,而真正的资产阶层总是用 “人民企业家”,“就业稳定剂”,“纳税大户”,“大慈善家” 等身份去隐形。
其实这些中产的身份很脆弱,无非被媒体和资本家每天甜言蜜语地哄骗着熬垮了身体,再被 35 岁优化而已,随时都可能失业,而重新回到劳动人民的身份。
而就算把这些中产榨干了,也没有多少油水的,无非就是变成另外一个富人们纷纷逃离用外国人身份继续回国投资赚钱的 “法国” 而已。
真正的高收入人群并不在表内,而是在征税系统中隐身了,他们通过聘请专业团队能隐匿收入,从而少缴税甚至不交税。这就和王朝末期一样,真正的富人是可以对抗税收并转嫁给其他阶层的,而没办法转嫁和对抗税收的,包括中小地主那也是普通人,再高的税率,只要不能打破这个税收转移,那都没有用。
如果当税收没办法对于富人进行财富调节,那么再多的直接税也好,间接税也罢,也就没有意义了。这就和封建王朝后期一样,税率越来越高,人们负担越来越重,而真正的世家大族们仍然纸醉金迷。
但是,现在也不适合全社会都吃大锅饭,没办法把全国全变回到计划经济年代,让所有企业进入到国企的熵增模式,那样社会就失去了活力,大家就都不会愿意创新。而对于创新有超量激励的熵减模式下,总有一些既得利益在会去损坏税收系统,这是没办法的。
历代政治家们,都想对抗这个趋势,历代变法都想把富人逃税的漏洞给补上,而不是头疼医头脚疼医脚,只解决掉眼前缺钱的麻烦,但是却都是十分艰难。
简单点,还是那句话,敌人拼命反对的,不用思考直接支持就对了。
直接税的征税逻辑就要变了
目前,对于偷税行为的处罚,是和金额挂钩的,这就是以票控税的作用
但是直接税,不好意思,没有人有能力一分钱都算清楚,所以只能抽查,抽查的结果就是必然会漏掉大量的偷税行为,所以处罚行为就要变成重罚,也就是对偷税行为处罚,而不是对偷税金额处罚。
例如美国等国家,对餐馆是这么征税的:irs 的便衣探员会随机到不同的店消费,同时保留消费记录。
等到报税季,抽查你的明细,检查探员这一单或者几单你申报了没有
一般来说,偷税不可能正好偷到这几单申报,其他的偷了
所以,如果探员的几单都申报了,就视为你没有偷税
但如果探员消费的几单有一单发现你没有申报,那么就会直接重罚
至于说你是不是真的就是少报了这一单,不重要
上一波征收直接税
差点给政府和很多人留下心理阴影了
农业税
相当于 92-09 年
逐渐把直接税基础控制在一定范围内
才创造了 10-22 年社会狂飙突进的社会状况
我自己因为在互联网上写作而获得了一笔还不错的收入,导致在稿酬这一项里,我每个月最多的时候要为此预缴两三千元的税收,少的时候也有八九百。
接下来大概讲一下这个复杂的税收规则。
首先,在稿酬这一项,每个月的预缴额(注意预缴和实际税率完全是两个概念)会有浮动,但总体上来说按照 11% 算是差不多的。这意味着如果我一年的收入是 12 万元,我今年需要预缴 1 万元左右的税额。这意味着我到手的收入只有 11 万。
在这一基础上,由于中国的税收本质上是算你的全年所得的。稿酬在计算收入的时候有特殊优惠,计算规则比较复杂,但我们就按照说稿酬只有 56% 的额度计入我的总收入就行了,我们粗略计算就按 60%。那么,在税务部门眼里,我的全年收入大约是 7.2 万元。
则对于超过 6 万元的部分,即 1.2 万元,个人所得税的实际税率,按照综合所得年度税率表第一档属不超过 36000 元的部分,只按 3% 计税,则实际上我全年的总税收不过是 360 元。
360 元是什么概念呢?考虑到我现在还在接受教育,我填报 “继续教育” 这个退税申请后实际上是可以给我全部退回来的。换句话说,我实际上是一分税都不用交的。如果我需要为自己缴纳社保的话,按深圳标准,这大约意味着一年一万七,考虑到深圳的医保报销效率实在逆天,这一部分勉强算是值得的——总比美国的自雇税强。
在这一税务结构对我这种典型的小布尔乔亚极为友好(如果一个靠稿酬和学校的生活津贴活命的小市民都不算小布尔乔亚,还有什么是小布尔乔亚?),甚至还是一键填报的情况下,我依然非常不爽(每个月的预缴额太多了,即使最终都会退税退回来)。
相比之下,美国的联邦税 + 州税大概能直接薅走一个勤勤恳恳的作家 30% 以上的净收入,而且还有需要花钱的复杂的税务填报流程。我们以加州为例,如果我的同位面异形体,一个在加州写作为生,每年收入 12 万美元的作家人道寻,他大概需要缴纳 33% 的重税,大约 3.9 万美元。根据 gemini 的锐评,这包括——联邦自雇税(15.3%,1.6 万美元),联邦个人所得税(累进后约 1.5 万美元),加州州税(累进后约 0.6 万美元)。
就算我们说,该死的联邦自雇税是社保 + 医保,那么我们只看毫无报偿的个人所得税和州税,那也是 2.1 万美元。
在这一情况下,如果老中也像美国联邦政府 + 州政府一样,在政府完全不劳而获的情况下薅走我的收入,甚至还要我自己去填表交钱,提供的公共服务还是完全的一坨,医疗体系更是发达世界里最垃圾的一坨,公共交通和水电系统都是垃圾——
你将看到一个变成超级共和党和究极奥派,坚决拥护茶党,信奉杰斐逊主义而且整天高呼林肯和罗斯福毁了联邦的人道寻。
你先尝试一下基层干部催收医保的难度和压力。
再来跟我说直接税吧。
想要收直接税?
那是要军队带着枪挨家挨户来收的。
好了。
现在你已经知道收直接税的方法了。
你要军队带着枪来收吗?
目前征收的直接税:印花税,房产税,企业所得税,个人所得税,车船税,车辆购置税,契税,土地增值税,耕地占用税。
直接在毫无保留地反映了执政集团在纳税人或者是全体民众心中的真正的形象。
一旦露馅了咋整?
因为收直接税需要公民社会才能做到,人民直接交钱的话,感受就会特别的深刻,就会想要得到消费者的权益,也就是公民权。
而如果不肯给公民权,又想收直接税的话,那税收成本就会高的吓人。很可能收的钱,还没有需要维稳的经费多。
直接税是效率最低的税种,是需要征税机关拿着机关枪去收的。
像美国的国税局,连贩毒的税都能征上来,靠得就是机关枪大炮武装直升机和坦克。
当然副作用也不小,国税局和五角大楼一样,美国政府连审计都不敢审。一个组织一旦有了财权和军权,基本上就是藩镇割据了。
知道现在基层干部催收医保的难度和压力吗?直接税?那就要军队拿枪来收了。
直接税征收难度太大,农业税取消前每年乡镇政府要全部动员下去征,一户大不了收几十或者一两百,时不时还被农民镰刀、锄头撵着跑,老百姓和基层意见都大。
要征收财产税必须摸清每个人的财产真实情况,这个工作量不是一般大。地方税务局主要还是找当地大企业有钱人征,这几年还委托一些有能力的中介,能查到去澳门玩的大金主,然后通过谈判的方式让对方交 25% 左右的税,再给中介一笔委托费。
美国的税制跟我国不一样,从南北战争开始,林肯就雇了很多没有底薪只拿提成的征税官,他们有很强的动力高估纳税人的收税和财产。而联邦为了保证税收又赋予税务局很大权限,就算忘交几十块的税,税务局也可以不打招呼直接把你房子卖了。就算是黑社会和毒贩,也得缴税
你征穷人税,穷人很难跑,跑也没办法带着全家跑
你征富人税,富人哪都能跑,不跑也可以先把家人和钱送出去
这就是现在的全球化难题
美国有钱人都有很多为了省税把钱放外面的
中国就更难了
美国大款搞什么离岸公司,他们的人和消费还在国内
中国大佬一年就花五万,一双布鞋穿多少年,然后每年送出去多少亿
你得先解决有钱人在不在国内消费的问题,再聊怎么收消费税的问题
也是先解决有钱人把财产放国内的问题,再考虑财产税的问题
几乎没有的东西,你还想收税?
我印象最深的就是家里有几千万的大哥带我一起吃饭,他是指着菜单按页点的(就我和他俩人吃饭),他还问点哪页
家里有几十亿的大哥带我一起吃的馄炖,还是连锁店
没有大量的中产阶级做国家的核心纳税群体
直接税和财产税纯粹是做梦
国家的希望在遍地老 A8,不在宗庆,曹望这些人
不以葛朗台为耻,反以葛朗台为荣的社会文化早该改造改造了
税务和权力是对等的,民主国家的人民之所以愿意直接缴纳高额税务的主要原因,是因为他们让渡一部分经济,获得了政治权利自由,这是一种交换,是社会契约的一部分;而专制国家的公民是不存在这种契约的,他们没有获得自由的权力,也就没有纳税的义务,但政府又需要收税,面对本就高压的专制社会结构,他们只能通过的方式来减少摩擦。
这个论点孟德斯鸠里有详细的概述。
拿人钱财,与人消灾,居民向你缴纳了税款,他是不是要行使对应的权利,你是不是要承担相应的义务?那我既不想给他权利,也不想承担义务,还想收他的税,怎么办?那就用隐形的方式收取,让他在不知不觉中就缴纳了足够多的税,还沾沾自喜,自以为是,这样不仅收取了他的税费,他还会感恩戴德,就像 iphone,如果你标注手机 4499,另加税 800,合计 5299,那他就会吐槽税太贵,但是你如果直接标注售价 5299,那就毫无怨言,所以不开征直接税,并不代表没上税!!
直接税开征的同时是否放弃间接税 还是直接、间接一同征收。
如果一同征收 缴不了税是否会和古代一样 坐监 当铺 卖儿卖女卖老婆(假设有)
是否食利阶级也一起征收 是否有食利阶级免税?
是否到最后就是最穷的人承担所有税收?
高明的征税手段,是让税负悄无声息地融入日常,让人无从察觉;而直接税则截然相反,它将税率与税额明明白白地摆在台面上。大部分人若是在消费时,根本不知道自己为商品付了钱之外还缴了税,或是说不清具体缴了多少,多半不会放在心上;可一旦他们能清清楚楚地算出每一笔消费对应的税款,问题就会接踵而至,他们会琢磨这税率定得合不合理,会追问这些税款最终流向了何处、用在了何方。
目前互联网上一大堆人的观点可是,月收入 5000 以下不到起征点的人根本没有交税,这部分人确实无需申报缴纳个人所得税,却恰恰忘了,日常消费的每一笔支出里都藏着隐形税负,买米面油要缴增值税,买日用品含着消费税,这些税款早已融入价格,只是没人单独列明。这种想法的盛行,恰好印证了上层有意的掩盖与概念混淆,就是要用 “个税零申报” 的表象,让人们误以为自己承担的赋税很轻,从而消解掉对税负公平性和税款去向的深层追问。毕竟一个国家既没有畅通的渠道让民众监督税款的去向,又偏要让纳税人对自己的税负了如指掌,长此以往,必然会滋生出难以调和的矛盾。
要是你看过九十年代的港片,差人或者公务员动不动就会被人怼浪费纳税人的钱,被怼的人只能干瞪眼陪笑脸。当然回归后兼立了国安法,现在这种情况少多了。当年怼人的不是跑了就是进去了。
中国要是开征直接税,是不是也会走香港老路?
有啥困难的,乖得跟啥似的
年前各地收缴电动车来,被收走车的人老实得很
既能收直接税,还能收间接税,还有汇率差,这好日子你们就享福吧
个税就是直接税。
比例很小而已。
权力在人民,人民喜欢直接税,但是富人不喜欢。
收了两千多年的直接税,就是这么个过程:个体的抗税能力弱 -> 个体躲到豪强门下躲税 -> 剩下的个体人均税负更大,活不下去造反 -> 王朝崩溃。所以只要有历史常识的现代人,都知道直接税远不如间接税好收,只不过古代社会流通太低,总额不足。
观念问题吧,前几年有一阵子,超市都打出,后来又取消了
燃油税、车船税、车辆购置税,等等,不是 “直接税”,是什么?
加油站,保险,4S 店,帮你代缴了,需要你直接去到税务局窗口,交钱吗?
哪怕过几年,开征房产税或房屋公共保险,也是物业 (或水电运营商) 帮你代缴。你以为你不去税务局,你就不用交税啦。

容易导致纳税人意识觉醒
现在不是说强制交社保吗?
如果真的严查,那就是等于直面每一个生活紧张的群众,要他们当面掏钱给别人,这会导致很多人当场应激。
这基本上会爆发 zaofan。
假如换一种方式,还是强制交社保,但允许记账,这就不是当面掏钱出去了,部分人就会自己消化不满情绪了。
等记账普遍了,大家更无所谓了。
这时候开始根据大数据,看谁可以逼他缴清,找个个性化理由去逼他交,不要声张。
那这钱就常拿常有了。
★这就是高利贷收钱模式。
直接税是公民义务的公开化透明化表现。
那么,便有了一个严重的问题:
有脑子的公民会思考,义务必须对应权利。
那么,我们的权利都有什么?
问题不成立
车船税,契税,个人所得税都是直接税,都在正常征收
物业费,就是一笔直接得不能再直接的直接税
业主的维权意识瞬间拉满
对于业主和物业的纠纷,我一律回复:在物业不公开收支的情况下,无条件支持业主
就说我们小区吧,大堂维修,物业还是公示了说用 3mm 的铝合金板材,等到进场装的时候,被正在装修的业主无聊路过用卷尺一量,发现铝合金板只有 1.5mm…… 群里一发,有律师业主不废话直接发了律师函让限期整改……
4.9 一平啊……
东中西部抽一个社区,看下今年居民合作医疗保险(400 元左右)参保率就知道要收钱是多难收。何况合作医疗这种属于保险性质,生病还能报销大部分费用,不交钱的就是赌今年不生病。都到这份上了,还收对个人毫无收益房地产税?
现在是 26/01/02,我宣布直接税是工业皇冠上最璀璨的一颗明珠
因为一旦开征直接税,你会直面人性的恶,说难听一点,这方面的历史经验可一点都不少,不要低估 gy 完成政绩的决心,尤其是对自己有好处的政绩。
农村医保都困难重重,更何况其他的
现在争议比较大的是房产税。但是 gov 在卖地的时候,土地已经高溢价,各城市当初频现地王,相当于 gov 已经得到了税收。高土地出让金必然转嫁到消费者身上,房价一高,必须贷款才能买房,那么国有银行获利,那么 gov 一样获得更多的赋税。相当于全民变相承担了这一溢价费用,租房也一样水涨船高。
如果你想买卖房屋,这一过程中,还要交契税(新业主)和个人所得税(5 年唯一免征)、土地增值税(不同政策)、营业税(满两年免征)(房主卖家)。又收一轮税。
你说我不买也不卖就可以不用交税了吧,对不起,你要交房产税。
gov 不是不想征收,也在出台政策,但是在经济下行期,符合政策的人们会用脚选择。
开征直接税的前提是减少,不然就是找死。
你觉得他们会从先有的钱袋子里面掏钱出来吗?
没那么多为什么,因为征直接税的正当性不足,征税成本大于收益。
征直接税需要法理,全民征当然需要全民同意表决,并且持续表决,这个法理要怎么建立都清楚。
换而言之,让富人制订宰杀自己的刀,让穷人表决收割自己的镰,把问题丢给需要去解决问题的人讨论表决,自然就有结果了。
那天针对富人开征爱国税财产税遗产税,让马斯克、比尔盖茨等等坐在桌子前讨论怎么征,他们自然愿意想办法一起协商制定一个相对合理的规则,设定一个智力对抗游戏,输者埋单。如果不让他们坐在桌子前,以他们的智商绝对不允许愚蠢的政客随意征收他们的财富,他们的自信和尊严不允许这样的事情发生,弃籍跑路都不会让政客随意安排他们。
穷人没有那么直接,但是他们会玩捉迷藏,增加征收成本。
其实快了,
最开始的主播这行,
普遍没啥税,
后面就是一点点来,
先是平台交,后是个人交,
现在提现的时候直接就扣了,
当然~这其实不算离谱的,
直播这行普遍抽成高,
还有好多前互联网时代的玩法,
比如~代刷,俗称
豪绅的钱如数奉还,百姓的钱三七分账,
所以,未来,这块萎缩的厉害,
不过这其实没啥,
直播嘛,又没啥重投资,
电商就不一样了,
大家有了解过的就都知道,
电商这几年是真不赚钱,
按公话讲全靠不交税,赚点纸壳子钱。
但是,今年没记错都是倒查多少年那种的~
这时候就出现吊诡的一幕了,刷单的钱,
可不算生产成本哦,
能收就不会收。
第一条好懂。
能从流水收入收税就不会从收税。
第二条解释一下。
……
你赚了钱,从中抽一笔税收,你难受吗?
难受!
但是问题并不大,因为你没有得到过那些钱,你不会将那些钱当做自己的,用于生产生活规划,少了就少了嘛!
你赚的钱谁放?
老板。
老板发多少人的钱!
几十个,几百个,甚至几千个。
搞定了老板,那么可以抽这么多人的税。
…
下一个方面。
从储蓄存款抽税。
已经落袋为安了,你要到我的兜里面抽钱,难受吗?
非常难受!
而且,因为落袋为安了,我可能计划着用这笔钱进行生产生活,突然就没了。
生产生活出问题怎么办?
比如有个大病需要治疗,你从储蓄存款抽税,这是干嘛?
杀人啊这是!
(从流水收入抽税,哪怕一条命只是因为少了一千的税,于是没了,你只会痛恨自己没赚到钱,工资不够高,收入不够高;从储蓄存款抽税,绝对会认为这条命是因为抽税而没了,这就是妥妥的杀人。)
还有,储蓄存款这种事情,可没有什么老板,必须搞定每一个人,才可以抽税,难度大的夸张!
房产税为什么迟迟出不来,就是因为房产税是从储蓄存款抽税!
那么你就得好奇这个政权是不是中国
我建议直接税征收这一说要慎重。
即便是 200 年前美国国父之一的杰佛逊也在《联邦党人文集》中呼吁美利坚将来还是以间接税为主。
当然杰佛逊的年代,也没一开始就打明牌说我美利坚将来要弄倒不列颠,当世界霸主这么一句。
美国之所以收直接税,而且有分税制,还有税警等等,他的所有制度都不是为了所谓的高福利制度去服务的,比如说连毒贩子的收入,不论是否非法,默认税后合法。
如果你说是北欧,我还可能相信取之于民用之于民这句话。
哪怕你是英国和欧洲大陆这些国家,我也信人家 “浪子回头”,因为欧盟已无力再争霸世界。
直接税有个好处,我看似明着收税,实则那个标准千奇百怪、不能仅仅以见人下菜四个字来形容,
标准细分得离大谱,而且界定标准的细节十分模糊,模糊得可以进行诉辩交易,换了中国,你就只能认罪认罚。
美国、欧盟是要你自证清白,这套国税局某退休领导大力推崇,曾在央视新闻里大说这有利,有好处,当然不是对老百姓有好处。
中国你还是可以 “拗数”,但你就算打赢了,官员你也得罪了,以后用不用再在中国混下去,那就不好说了。
美国除了牙医,律师和会计师(税务师)那都是中产阶级的必备,甚至还能处成朋友,当然这份友情是用钱补足的友情。
美国佬就靠如此 “光明磊落” 的各种国税,还有滥发的美元国债等等收入来源,支撑起一个庞大的联邦政府,特务组织和军队,以及复杂的霸权体系。
中国想学美国,麻烦你先将中国官员的收入和财产公示,还有你政府的支出(除国家安全外)和收入也要公示。
即便这两项做到了,一个民主监督的制度呢?
美国佬还可以因为预算而让联邦停摆,虽然对于中国人来说,如果中国有政府会这么干,那是不可以接受的,
但在西方,这习以为常,而且合理合法。
说白了,中国有批人,有权有势的人,既想学美国搞称霸,又不想自己能上能下。
他们的强国梦,是有前提的,那就是他们的既得利益不能被触犯,
至于一般老百姓还有白手套们,那都是韭菜,
今天说的是直接税和间接税的问题,其实即便不说是 “税”,也会有其他形式,其他的招牌找你要钱,例如 “保险”。
点题说上一句,中国大陆现在的税收问题和财政问题,从来不是直接税、间接税的争端,也不是开不开新税种、废除旧税种的问题,反而重点在支出问题身上。
中国是有开征直接税的,只不过中国的直接税大头都在企业所得税上面了。**所以你的问题应该修正为中国为什么个人所得税和房产税的占比低下,**毕竟从民众层面来讲,最重要的两大直接税就是个人所得税与房产税,而中国的税制结构里,这两个税种比例都是存在显著问题的。

**什么是直接税?简单来讲就是所得税、财产税、财富税三大税种,而企业所得税和个人所得税是核心:**国家统计局数据显示,2024 年全国税收总收入为 174 972 亿元,其中:间接税方面,增值税收入占税收总收入的比重为 38%,消费税收入占税收总收入的比重为 9.4%;直接税方面,个人所得税收入占税收总收入的比重为 8.3%,企业所得税收入占税收总收入的比重为 23.4%。以增值税和消费税为代表的间接税占比达 47.4%,以个人所得税、企业所得税为代表的直接税占比仅为 31.7% 左右。所有的直接税加起来的比例,根据税总负责人在新闻发布会上披露的数据,全部直接税占比突破 40%,而在发达国家这个比例一般在 50% 到 60%,我们大概还差 10 到 20 个百分点。
**至于财产税和财富税,这玩意儿在我国差不多可以忽略:**我们的财产性收入税制覆盖有限,狭义上的民众关心的房产税一直悬而未决(目前我国针对企业持有房产、出租房产征收房产税,而对个人出租房产理论上征收房产税实际管理不严格,对个人持有房产不征税)而财富传承税制尚未建立(不过这个中国倒不是特例,全世界征收财富税的也没几个)

**那么我国的个税为什么占比低,我们看一下目前的个税组成大概就可以了解了:**我国约六成个人所得税收入来自居民工资薪金所得,股息红利、房屋租金、财产转让等财产性收入占个人所得税收入比重不高,且实际税负远低于劳动性收入。我们个税的调节作用主要体现在高级打工人和中低收入人群,主要收割高级打工人也就是年薪 50 万 100 万的那种高级打工人,收不到那些再牛逼的人。
**至于房产税更是老生常谈了,这个税种过于敏感了,**而且国家对房地产市场还是希望它慢慢死的。所以一直没有对个人持有房产进行征税。总之还有很多实际问题。
但是在没有办法依靠增量税种的时候就只能依靠存量,所以下一步对高净值人群的个税一定会展开的,至于房产税那得慢慢来了,我们的个税占比真的很畸形,根据国人民大学财政金融学院教授,财税研究所高级研究员岳树民的文章:
从国际比较看,2023 年经济合作与发展组织(OECD)38 个成员国个人所得税收入占税收总收入(不含社会保险费收入)比重的最高值、中位数、最低值分别为 57.24%、32.92% 和 7.95%。我国个人所得税收入 8.16% 的占比仅高于哥伦比亚的 7.95%。相比占比最高国家丹麦的 57.24%、中位数的 32.92%,都有较大差距。2023 年,在 OECD 成员国中,墨西哥和土耳其的人均国内生产总值(GDP)分别为 13790 美元和 13106 美元,与我国人均 GDP 的 12614 美元相近,三个国家处于相似的发展阶段和发展程度,而墨西哥和土耳其的个人所得税收入占比分别为 24.40% 和 15.32%,显著高于我国的 8.16%。比较而言,我国个人所得税的组织收入职能不强,收入汲取能力有待提升。

资料来源:人均 GDP 数据来源于世界银行披露数据,OECD 成员国税收数据来源于 OECD Data Explorer,中国税收数据来源于《中国统计年鉴》。
https://mp.weixin.qq.com/s/FZhY0nPbDEdJujhIdMnNTQ
说征收困难的都是纯扯淡。
都什么年代了,手段还缺么
收钱不说
说说分钱,养老金制度
更合理的方案有没有,做了么?
困难有,显然不是征收手段的困难啊。
中国从雍正时代废除人头税都 300 年了。
怎么老有人想开历史的倒车啊?
真有人信纳直接税比纳间接税更能激发键政热情?
这是我能理解到的支持直接税的唯一理由。
至于为什么不要直接税,要间接税。
答案也很简单啊。
收直接税很麻烦啊。
谁最有钱 他们可门清 怎么能收自己
直接税这种狗屁倒灶的玩意,征收成本高,征收收益低,且极为落后的税务制度,中国在发展中好不容易把这玩意进化掉了,是谁天天的企图把这倒霉玩意的地位抬高的?
简单的说,就是有一股力量天天想着把房地产彻底搞断气,搞死中国固定资产价格,搞出系统性风险,然后来吃尸体。
为什么不收直接税,中国的问题根本就不是收不上税好吧,别老拿中国对比明末,中国现在是花税效率有待提高,不是征税能力差。
因为还没有做好收不上来直接税的时候,要怎么处理的问题。
换个说法就是,面向所有人直接收税,这个成本很高,举个例子就是平台为什么喜欢对接 MCN 机构,因为它替平台省事了,MCN 直接对接其他个人就行了,收税这个也是,让税务对接全国十几亿人的话会忙不过来,而且成本也不划算,直接找公司就行了。
很多人说什么公民意识,那纯粹是闹着玩,只要脸皮够厚,去政府闹得人也不少,改成直接税之后,那纳税的主体,尤其是申报的主体就都是个人了,个人能搞清楚自己的那个收入和开支么,懂的自己该交多少么?
因为我国不算是美国那样的以信用驱动的国家,不是一切建立在信用上的,还没有想出好办法,让人不交税之后怎么处罚的问题,而且目的也是收税,而不是让你信用破产,不然你一个忘了,丝滑小连招来一套,让你信用破产,你能卖血去么?
以税收的多少去喊什么公民权利实际上是最可笑的,那这样的结果一定就是政府偏向于缴纳税收多的个人和企业,以优先保证他们的权利为主。
因为不能知道你
你是纳税人
直接税只能征收中产,底层没啥钱,征税成本大于税收额,高层掌控资本和权力,钱财不挂在个人名下,完全可以给个人开一分钱工资,征税只能对企业整体征收,这不是直接税,算间接税……
说白了,直接税就是高层用中产的钱去供养底层,那还不如间接税公平些……
而且,中国中产阶层比例远低于美国,现在还在持续崩塌中,如果再用直接税补刀,怕不是中产都润了……
现在搞的是直接税间接化,比如个税,都是同五险一金一样代扣代缴,到手的就是实发工资,不会再给你扣一笔,因此个税虽然交的多,但对很多人来说在体感上可能都没有比交物业费更不爽。
是不是感觉偷感很重?偷感重就对了,征税本来就图一个拔鹅毛鹅不叫,增值税企业所得税它不香吗?纳税人是企业,但最终负税人仍就是消费者,但大部分消费者是没有感知的。
雁过不拔毛,但是让大雁有拔小雁毛的权力,最后实现雁毛拔光,大雁小雁都很开心。
如果雁过拔毛,事情就要起变化了
个税就是直接税。
直接税是要以市场经济定价的,现在的楼市是市场价吗?二手房成交价都不公布了,中介标价都不许低价,你确定你价值 100 万的房子不会按政府统计的市值 500 万收税吗?
房产税是国家税还是按地方税?现在首都明显管不住地方大手大脚花钱了,如果按地方税来收会不会出现一次收够 70 年的房产税?
开源节流不管越来越膨胀的支出,收多少税也不够花。
直接税作为主税的前提是生产资料必须私有化,而土地就是最重要的生产资料。
但是国人,特别是基层,认为为了避免等历史惯性思维,同时对私有财产不够尊重,致使大部分富人群体难以将主要财富放置在当地,必然造成大规模资本资金外逃,以上又造成了部分税源流失。
一个市场是以间接税为主?还是以直接税为主?这是市场上大部分人的文化观念所推动的。
直接税就像你的话费明细表一样,一丝一毫记录在案。
当你知道了你的税率之后,就像你终于懂得打开话费明细表一样。
你会震惊,会追踪去处。
你知道了你是消费者,纳税者,你会追踪你的税费去处。
为什么不开征?也许你在觉得开征直接税会对普通百姓造成严重影响。那么你错了……
你日常开销的一切费用都包含了税收。去商店买东西、下馆子…… 都包含了增值税和消费税。所以你会发现一些有点规模的酒店、饭店都可以开发票的。只不过消费者不了解,也没有开发票的常识和经验,就忽略了这一操作。
每个人都是纳税人,那为什么会出现这种现象?有没有发现富人明星戏子都知道偷税漏税,普通人只会默认的上交各种税,消费税、购置税、买房契税、个人所得税…… 是不是妥妥的合法的纳税人。富人偷税漏税是因为赚的多交的也多,当你年薪百万的时候,需要交 45% 的税。
当纳税人变成消费者的时候,他们对于消费的税收并不了解。如果你小店吃饭让老板开发票,老板说没有…… 如果你在规模性的饭店吃饭,让服务员开发票,他们可能会给你减免一些费用,抹零或者送饮料、食物。去买衣服开发票可能说给你一双袜子。以这种方式代替开发票,这样可以减少开支。所以一般消费者如果需要拿去报销才会选择开发票。
如果全面开征直接税,对那些富人的损害是非常大的,富人家庭的财富远远超乎寻常人家的想象。例如房产税,如果名下有多套房,那么会是一笔非常高的开销,自己的房产就会被暴露出来。普通人来说也就 1-2 套吧。这种对普通人的影响并不大。
最能被征税的群体也就公务员,有健全的保障和稳定工作收入,也不敢暴力抗税,可惜这批人大概率免征,而最终摊派到无权无势无稳定收入的平头哥身上,如果被逼急了可以想象吧!
那你得先把间接税废除啊。
企业端收一次,这个税收带来的企业成本增加会平摊到消费者和员工身上。在此基础上再收直接税,难道是想一鱼两吃吗。。?
直接税,人民群众体感更直接、更痛
直接费,比如物业费
这会严重影响人民群众幸福团结
想想你们家吃了一顿饭花了 500
本来没啥感觉,
但是一看小票,
缴税花了小 100
那你瞬间心情不太好
你会想要是没有这么高的税
是不是生活成本会降低
还会想,这钱收上去花哪去了
但这些事不需要渣渣们想的
所以,我觉得还是难得糊涂得好
个人所得税、企业所得税都是直接税,咋就不开征了?
商业地产的房地产税,车船税也都是直接税,而且属于财产税,一直在征。
不懂税法就不要胡说八道。
我猜题主说的事情,肯定就是房地产税,尤其是普通住房的房地产税。但是在我看来,我国大部分人口城市化也不过是近十年的事情,房价大幅度上涨也就是最近 7、8 年的事情,而且疫情后房价大幅度回落。房地产税一般都是针对城市地产收的,没有城市化你收啥?同时房价波动剧烈,房地产税需要一个合理的税基,合理税基需要市场定价为基础,如果波动剧烈那么就不好定税基,所以税基也是个问题。最后就是税收目的,最简单的就是优先针对豪宅和多套房持有者收税,但是这种情况一般都在大城市,而大城市自己本身不缺税收,缺收入的中小城市反而收不上来多少房地产税。所以房地产税又要涉及一个中央协调分配的问题,这个机制又不好搞。
总体来说,房地产税的问题虽然复杂,但也是发展的结果。而且之前中央已经多次放风,基本上没啥太大问题,现在就是要瞅准时机,时机很重要。
税收积极性和政治权益是对等的, 如果不,那么只能从你无法拒绝的间接税获得税收。
直接税和间接税的核心区别:“谁来最终承担这笔税款”,也就是税负是否可以转嫁。
直接税:税负不能转嫁,你交了你就全部承担了。(个人所得税、企业所得税、房产税 )
间接税:税负可以转嫁,最终消费者买单。(增值税、消费税、关税)
即,直接税是你交了就是你承担了,很难推给别人;间接税虽然可能是商家去交的,但最终这笔钱其实是由最终的消费者 “买单” 的。
中国为什么不能重征直接税?因为中国不是金融立国,而是全球的制造中心。
即,大量征收直接税是盘剥中国人,中国人受损失。但是征收间接税,如增值税,会随中国产品外销,让全球消费者买单。
你别被忽悠了,说直接税公平,多挣多交,间接税不公平,不同的收入却承担同样的税负。
中国只有 14 亿人,全球有 70 亿人。
中国做为全球制造中心,从重征收间接税是向全球征税。特点就是征收方便、税源广泛。
即,只要中国的商品出口,征了增值税就留在国内了,这个税负由实际购买这批商品的人承担。
比如美国以直接税为主体,关键是美国制造业已彻底崩塌,成为金融帝国,没办法收间接税;欧洲的增值税远高于中国,如法国、德国的增值税都在 20% 左右,中国仅有 13%,核心还是德国、法国都是制造业的强国。
所以,中国从重征收间接税,核心还是中国是全球制造中心,但金融远远落后于欧美,直接税的税收太低。中国的财政重心只能放到间接税上,让全球共同承担中国税负。



因为所有制决定,散了吧,再说就太明了
管仲(约公元前 719—前 645 年)作为春秋时期齐国的政治家与经济改革家,其税收思想深刻影响了中国古代财政体系,核心主张可概括为 “寓税于价、轻徭薄赋、以商代征”。
直接税就是皇帝的新衣,劳民伤财
看看收直接税的国家。美国,斩杀线。欧洲,在知乎已经被喷的衰退到不行了
现在的榜样是香港,新加坡,阿联酋这种低税国家和地区。你敢想吗?你敢学吗?
这不零几年那会儿刚停缴嘛?怎么又要征
是增值税不行了?还是个人所得税不香了?直接税是要被要求提升服务质量的呀,他一直精明着,不傻。
鼓吹支持直接税的人心里的小九九:
我收入低,直接税收不到我头上。那谁谁,收入那么高,交税太少了,应该找他们多征税。
真要开征了:
妈呀,咋要交怎么多。
那样机会让更多人意识到自己是纳税人。
嫌间接税收得的不够是吧?
1、直接税征收非常麻烦,老百姓自己都很难算清楚具体需要报多少税交多少税,以罚代税、以房代税、以保代税都比收直接税可行性更高(甚至以社保代税都困难重重);
2、收税者和缴税者是天然对立的,是和以万计数的有一定规模的企业主和资产家对立更容易应对,还是和以亿计数的劳动人民对立更容易应对?
3、由 1 可知,算税很麻烦,如果劳动人民以税前收入规划并执行消费行为后,再强制要求补缴一笔税款,很容易超支甚至生活跌落至所谓 “斩杀线”。以税后收入为准更有利于塑造良好的消费习惯和维持社会秩序;
4、其实以房代税某种程度上是比征直接税更好的方法。
一是所见即所得,房子不值这个价但起码花了钱(纳了税)给个实用价值还不错的东西;
二是先买先发财,鼓励人民积极花钱买房(纳税);
三是房产溢价(税)基本上对应相符合的公共服务(学校、交通),符合多纳税者享受更多服务的直观思维;
四是(相对)不坑穷人,房价溢价(税)体现在居住价值的部分比较少,租房的溢价相比房价是相对低的。
这套玩不转主要还是收得太狠了,大家真没钱了。
这么好的问题,为何关注量如此的小。 真悲哀啊。。。。
因为美国啊。
你研究下美国的代议制就清楚了,美国参议院和众议院里的人,是谁选举出来的?那他们就为谁负责。不要看美国人说什么,要看美国人做什么。屁股决定脑袋!
当然,里面也有美国普通人的代表,那比例是多少呢?和其他比孰多孰少?因为投票环节,少数是服从多数的。所以这也间接说明了美国的参议院和众议院是为谁服务的!
美国这样搞了多年,现在的情况是美国不为美员服务了,美国现在为美元服务。都出了 XX 线这种骇人听闻的事情,他们无动于衷,他们后边会更惨!
对了,这个问题是啥来。
例如房价 1 年跌了 50 万,首先很多人意识不到这是稅,而且就算意识到了也最多感慨一声就没了。
但假如让你一年交 50 万的稅呢?99.999% 的人估计不会出这个钱的。
拿钱办事儿
如果知道拿钱不办事儿,岂不是得饭啊
笑死我了,一个个对税没有概念的在这里胡说八道。
国内是没有个人所得税还是企业所得税?
逃债。
纳税人是债权人,征税人是债务人,征税人是因为承担了债务才配享受征税的权力,如果债务人不履行债务或未完全履行债务,债权人一定会拒绝发债(纳税)。
通过寓税于价等间接税征收手段债务人可以逃避其债务,实现税收最大化,债务最小化。
经营所得税个人所得税各种,不是已经是了吗?除了房产税,还有啥直接税想交呀?
个人所得税不就是么,早就有了。都上知乎了,还没被收过直接税么 ?号称知乎人均收入过百万呢
建议恢复农业税,一斤大米一块钱,一斤猪肉两块钱,房子可以不住,饭总不能不吃吧
只是紧急程度还没到。
观念、惯性,都是纸老虎。
只要税能收上来,管他直接还是间接税,收税的艺术不就是又要拔鹅毛,又不让鹅叫吗?
对我们劳动密集型产业来说,连个人所得税都是间接税,因为个人所得税是企业代为申报的,我们的一线工人可是不管什么个税不个税的,工人只认能到手的钱,所以基本上一线工人的个税都是公司直接缴纳的。
不患贫而患不均,国家对个体户以及高净值个人的税务征收还是太松了。现在互联网时代,感觉金税 4 期还是要对这部分高净值的个体户跟有钱人的个税多多的监控一下。我们这种商贸古镇,很多镇上的个体户很多是品牌的经销商,每年的营业额都很恐怖,完全不亚于很多规上的企业,哪怕不对营业额征税,也要加强个税的征收,时代在变化,新时代的摊丁入亩也要与时俱进啊。
直接税涉及面广,征收难度大,需要更完善的制度和技术支持。
就是最直接的直接税呀
而且是对中产的劳动收入直接征收,痛感最强
你说怎么还无法开征??
这位小可爱,到底是什么让你觉得交得税还不够直接呢
消费品的间接税已经接近 60% 了。个别商品比如成品油 70% 多都是税
你现在还要收直接税?
答案就四个字——
(至于为什么,欢迎在评论区留言讨论)
就说一条:直接税能避,间接税难避。
没主动缴税的习惯
你不找企业要增值税 要我主动交消费税,我有 100 种方式不交这个税,最简单例子:老板我给你现金给我打个折
因为现在还可以通过印钱来解决,征税,征税到的钱有多少到上面呢,层层贪墨,最后还是不行的,实在不行,允许各省筹钱筹兵吧!
你丝毫不用怀疑国家征税的决心,只要这个说能收上来,不可能不收
由于收税也是有成本的,这个直接税目前收起来,需要付出的成本大于收益 ,所以无法开征
直接税一直都有收呀,个人所得税你没有交吗?努努力,争取交上。
其它直接税吗?你能拿到那些钱吗?能大笔大笔拿到那些钱的人是什么样的人你心里没有谱吗?
直接 == 告诉所有人自己的逻辑了
征税是有成本的意识不到这点就不要参与讨论了。
直接税的征税成本太高了,按照现在的征税成本征直接税大概率会出现大量的偷税漏税。
直接税会催生公民意识
有间接税的情况下又收直接税???你可真是个活阎王
取之于无形,使民不怒。
影响维稳吧
直接矛盾和间接矛盾你要那个?
间接税不要找那几个承包商来首就行吗?方便简单和量大,被记仇的只有承包商,你要是直接到陌路人去进行一个征收的话,你就知道什么叫做困难
原因很简单,收税是个高精度高技术的活,不会因为你权力大收的钱就多。
技术力不够效率低,征税官花 3 块成本收 1 块税还倒贴 2 块,这种亏本买卖没有哪个统治者会干,除非他想自挂歪脖子树。
统治者一定是千方百计把能收的钱全收了,不开新税无非是能力有限或弊大于利。
你不会认为没试着收过吧?
不是还有一些高高在上者认为税率很低吗?
按照常理来说辛苦当水军的蛙蛙应该也是底层叭
终于理解啥叫为虎作伥
中国并非 “不能” 开征直接税,而是 “尚不具备一步到位的条件”。核心障碍集中在四条:征管能力、税源透明度、社会接受度与政治决心。综合近年研究与官方文件,可拆成以下六点:
结论
中国提高直接税比重已写进 “十四五” 规划和 2035 年远景目标,但属于 “渐进式” 改革:先扩围个税综合所得、完善财产登记、建立评估系统,再择机推出房产税、资本利得税,最后才是遗产税。一句话:不是不开,而是 “基础设施” 尚未搭好,贸然提速反而可能损害税制公平与经济增长。
问的好蠢,东大最大的资产所有权持有人是谁?
你看看房地产税的难产程度,你就知道阻力有多大了。
收的钱没有留在当地
直接税按人头算的,变相等于财产公开了。
通常情况下,直接税征收成本高。
任何透明化,都是不符国情的,易遭强有力的抵触和抵制 [酷]
因为直接税主要是中产税,穷人税,间接税人民负担轻。你看看美国的斩杀线你就明白直接税加信用评分的恐怖,我们国家的领导人吸取了历朝历代因为直接税而亡的经验教训,选择了间接税,向企业征税,这一伟大举措。所以中国人感觉不到税负重,因为是间接税。
一天天的,就问你们是不是想无政府主义?
是不是想过没有政府,没有秩序,没有军队的日子?
没有税,这些拿什么养?出去抢别的国家吗?
讲道理…
你没资格交个税…
不代表我没资格…
民众觉醒了怎么办?
税收的艺术是拔最多的鹅毛,听最少的鹅叫。所以直接税这玩意不到万不得已不会开征的。
知乎用户 财经汤师爷 发表 看了几个高赞回答,算是明白为什么大部分人活得那么艰难了,身边充斥着大量垃圾信息,专业一点的问题更是谣言满天飞,连 80% 的数据都敢张口就来,看得我厌蠢症都犯了…… 我来系统讲一讲吧,有点硬核,请做好准备,如果没 …
知乎用户 宫乘风 发表 如果严格执行《食品安全法》,会有很多企业活不下去,发生大规模裁员。 如果严格执行《税法》,会有很多企业活不下去,发生大规模裁员。 如果严格执行《刑法》,会有很多企业活不下去,发生大规模裁员。 ……………… 这是墨西哥 …
知乎用户 FBC 退役探员 发表 我在小红书上看到一个瑞士人问去北京旅游一周带 5w 人民币够不够 下面评论里有人说这已经比很多人的年收入要高的时候瑞士人开始不信,后来讲的人多了他被震惊到了 知乎用户 拉宾诺维奇 发表 澳大利亚人均 GDP …
知乎用户 寡言得当 发表 永远记住,东大的底色是计划经济(发改委)。 也就是,钱不是资本运作出来的,而且上面印出来投向某个地方的。 所以,西方车企是赚打工人的钱,东大车企是赚政策的钱。 政策往这个水池里投了钱,大家来分。分的人越多,自己拿的 …
知乎用户 日子人 发表 退步, 开什么玩笑, 我来列举一下近几年德国工业的成就。 化工巨头巴斯夫在湛江搞了个一体化基地,总投资 100 亿欧元(约合人民币 785 亿元),是巴斯夫史上最大单笔投资,建成后将成为全球第三大生产基地。 宝马在 …