当前我们处于通缩还是通胀,或是滞胀?

by , at 01 May 2026, tags : 通缩 通胀 消费 价格 点击纠错 点击删除
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知乎用户 111 发表

已经通缩四年了,国内的这代劳动力是建国以来素质最高,能力最强,最优质的一批。再这么下去,可惜了。虽然以后还会培养出来更优质的,但是到那个时候适龄劳动力的数量又有多少呢?

知乎用户 我是米高呀​ 发表

直接上结论:我们当前正面着临堪比上个世纪美国大萧条的通缩型债务危机,而未来加速走出当下通缩危机,还需要继续下猛药,不然,就死啦。

经济陷入通缩型债务危机,根据以往类似案例,如 2008 美国次贷危机,以及中国此前的通缩危机,能够丝滑且不引发重大社会动荡的方式,只有货币超发,实现通胀化债来解决,靠纯粹市场经济的自我修复,多半只能导向全面崩盘,时间问题而已。

但纯靠货币超发只是饮鸩止渴,只是把问题留给后人,比如 2008 年美国次贷危机的处理方法,治标不治本,继续累计泡沫,社会财富进一步向少数人集中,贫富差距进一步恶化,最终导致社会撕裂,内部矛盾不断,参见 2025 年当下的美国,美国金融资本这个寄生者,还在妄图吸血美国底层乃至全世界。当下世界生产关系(美西方与非西方世界,特指中国,利益分配不均),已经严重阻碍了生产力发展。

按照马克思政治经济学的观点就是:当下的生产关系已经不适应生产力的发展,成为生产力进一步发展的阻碍。生产力是根本动力,生产关系需通过改革持续优化以适应生产力发展需求‌。

帮助美国走出经济大萧条的是罗斯福新政,按照清华大学教授孙立平的观点(2008 年 12 月 18 日发表于《南方周末》),其核心就是通过社会进步走出经济危机,究其本质,就是优化生产关系,以适应并释放生产力。

罗斯福新政可以分成前后两个阶段。**第一阶段主要是经济层面,**体现为政府对经济的干预,即实行所谓凯恩斯主义。在金融和整个经济已处于崩溃状态时,出台一系列紧急措施稳定金融,重振经济。
在金融与信用恢复方面:通过《紧急银行法案》关闭违规银行,恢复存款保险制度(联邦存款保险公司),重建银行信用。放弃金本位制,允许美元贬值 41%,刺激出口并增加货币供应量,间接推动工业恢复。
…… 新政的第二阶段,它以社会变革为主要内容。有人将变革概括为四方面。
第一,联邦紧急救济署和工程振兴署的成立,使联邦失业救济成为了半永久性的措施。创建田纳西河谷管理局等公共工程,吸纳失业者,1934 年工业指数从 52.3 回升至 87.1。同时
制定《国家工业复兴法》规范企业生产规模、价格、工资标准及工作时间,避免盲目竞争。
第二,
《全国劳工关系法案》设立最低工资标准、规定工作时间,改善劳工权益。为工会的集体议价提供了一个有保障的框架。
第三,
《社会保险法案》建立现代福利体系框架,涵盖养老金、失业保险等,覆盖中低收入群体,在美国建立了第一个全国性的社会保险体系。
第四,通过
《税收法案》
,恢复了再分配税体系。这其中,社会保障制度的建立和通过工会规范劳资关系也许是两个更重要的方面。可以说,由这些措施构成的社会进步,要比第一阶段那些经济上的应急措施意义更深远。

回看罗斯福新政,在经济机体突然休克的情况下,他是如何对症下药的。

第一步,把美国直接拉进 ICU,电击,肾上腺素等先来一把,先把人救活再说。比如,当下国家队托底股市、各种利好政策平出,以及头部房企(国企为主)开始拿地,都算是积极干预,避免直接挺尸,如果再不下手,纵然是华佗在世,也回天乏术了。

第二步,才是让罗斯福这个医生伟大的原因,因为,当时美国陷入大萧条最主要的原因就是财富的快速集中以及由此导致的两极分化。20 世纪 20 年代,工业革命加速了财富集中的过程,1922 年,美国 1%的家庭拥有国民财富的 31.6%,但到 1929 年,仅仅 7 年之后,这些家庭所占份额上升到 36.3%。财富集中增加了不可靠贷款的银行数目,助长了最终连银行也被卷入的投机狂热。财富集中程度越高,易倒闭银行的数目越多,并助长投机,衰退便越严重。

罗斯福说:“在这个不幸的时代,我们要制定出一些计划来,把希望重新寄托在那些压在经济金字塔底层、被人遗忘了的人们的身上。”

罗斯福开出的药方,无疑就是打破资本主义经济中的马太效应,对社会利益强制再分配,并尝试构建符合未来生产力发生的新的生产关系。虽然,罗斯福是反对社会主义或者共产主义的,但他实际的政策具有明显了政府干预的特点,与胡佛的自由放任政策截然相反。

新政让罗斯福收获极高的威望,并为后期二战捡走二战胜利果子打下了物质和经济基础。从 1935 年开始,美国几乎所有的经济指标都稳步回升,国民生产总值从 1933 年的 742 亿美元又增至 1939 年的 2049 亿美元,失业人数从 1700 万下降至 800 万,恢复了国民对国家制度的信心,摆脱了法西斯主义对民主制度的威胁,使危机中的美国避免出现激烈的社会动荡(这点很重要,如果不处理好,社会就会陷入激烈动荡,参照希特勒上台后的德三,一世枭雄,终究还是德国老百姓遭殃)。


回过头来,来分析我们当下所陷入的通缩型债务周期危机,与美国 30 年代的大萧条更为相似:

1、垄断资本(以互联网平台类企业和网贷平台,以及背后的金融机构为显性代表)宣扬消费主义,利用人性弱点,引导非理性消费,变相盘剥底层和城市中产阶级(其实是城市贫民),导致财富迅速向资本集团集中,而房地产投机,更是加剧了贫富差距。所谓中产阶级的收入已经无法覆盖债务,需求急剧萎缩,经济寒冬降临。

据国家统计局 2024 年最新公布的数据,中国的基尼系数为 0.465,远超 0.4 的国际警戒线。2024 年高收入组人均年收入 98809 元时,低收入组仅 9542 元,相差十倍有余。

财富金字塔尖,1% 的家庭掌握着全国 30% 的资产。而普通劳动者?工资性收入仅占 GDP 的 24%,占居民可支配收入 55%。相比发达国家劳动报酬 65% 以上的占比,我们的分配天平明显倾斜。

2、重投资轻内需及居民收入增加:土地财政以及增值税依赖症,不断累计的地方债务,完成 KPI 考核的同时,实际上却养活了遍布在全国各地的 “县城婆罗门” 和“城市婆罗门”们,还有,不能说了。

土地财政收入,让地方政府可以大胆地投资各种难以产生经济效益的政府工程项目,以贵州水司楼为例,而其中有多少流入婆罗门的口袋,未尝可知。

而增值税依赖症,地方政府则出现了 “零地价” 招商引资乱象;而重复投资,恶性竞争的产能过剩,内卷不断,背后都站着一个个地方政府。产线一开,投资生产起来,就有增值税,你们搞新能源电池,我也搞一条生产线;你搞太阳能光伏,我也必须上。市场规律不存在,卷死同行(其他竞争城市)才是关键。本来可以用来改善民生或者劳动者收入的财政收入,往往被投入到一场几乎没有赢家的内卷之中。劳动者收入锐减,消费降级,内需死寂,生产出来的产品多半成为积灰的库存;外需更是举步维艰,美国关税战 + 美西方同样面临通胀型债务危机,也借不动了,外需很难像 10 年前一样,快速消化中国庞大的产能。蛋糕做不大了,你总得分点给底层吧?


参照罗斯福新政的路线,2025 年 9 月头部房企拿地总额大幅上涨,结合国家队等对股市的拉动、各种政策的出台,算是第一步的前情提要,病情还在持续恶化中,只是加了一点镇定剂,但一旦肌体有可能进入休克状态,未来更大的动作是值得期待的。

当然现在的中国跟美国不一样的是,中国希望以低烈度博弈的方式,让全球老大易主;而当时的美国,则借助了二战,夺了日不落的霸主地位。所以,中国所有的动作,也得考虑美丽国的出招,毕竟高手过招,耗的是内功。人家美国筑起小院高墙,攘外必先安内了。

我们是不是也得好好处理一下人民内部的矛盾呢?

怎么处理?

请参照罗斯福这个神医的第二步呗。

具体措施,相信留言区的大神们,肯定有招。

在回溯一下罗斯福的话:“在这个不幸的时代,我们要制定出一些计划来,把希望重新寄托在那些压在经济金字塔底层、被人遗忘了的人们的身上。”

虽然他是一个美国人,但抛开他的身份,他是 “一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人,一个有益于人民的人。”

至少对于当时生活水深火热的美国老百姓来说,是这样的。


看我牛逼吹得唾沫星子又乱飞,点个赞,顺便点个关注呗。

知乎用户 探光问号 发表

去年是通缩,今年看着,滞胀像是要来了。企业经营没看出有明显好转,居民收入也没啥增长,裁员降薪缩编一直在继续。但是水电油气高铁价格在上涨,这些生产生活的底层物资价格上涨,会带动整个社会的物价上涨,这不就是滞胀了吗。

知乎用户 zengchen 发表

现在到未来 10~20 年,应该都会是通缩

或者说,通缩中局部带有滞胀。一些非刚需品的物价可能会上涨,因为人民币可能会贬值,然后一些必要的进口原料价格会上涨,比如石油,钾矿,铁矿之类的。

我觉得有些人还是太高看居民的消费能力了。并且在经济下滑的时候,人们会醒悟,真正刚需的东西其实并没有多少。(所以说日本是一个非常非常好的参考案例,无论是上升期还是化债期)

可能现在不少人已经发现了,真正刚需的无非就是吃饭,睡觉,用电,用水。

什么结婚,生子,什么旅游,看电影,都是虚的。五星级酒店也出来摆摊了。甚至你看现在一些民办大学,因为学费太贵了,很多学生考上了都不去。连上学都可以是虚的。

至于真正的刚需:

你电价涨了,我就省着点用电,你水费涨了我省着点用水。

猪肉涨了我就吃鸡肉,花菜贵了我就吃冬瓜。至于大米面粉之类的,你总不可能给我涨到十几二十块钱一斤吧。

现在居民端杠杆率已经稳住了(全国宏观杠杆率倒是在稳步上升,但是这个不是普通老百姓能干预的,你唯一能做的就是降低消费)。加上房子遍地都是,住哪儿不是住。

还是那句话,不要太高看居民的消费能力,真正的刚需并没有多少。

知乎用户 hallo eve​ 发表

原来便宜的东西在涨价,例如果蔬米面。原来贵的东西在降价,例如房子,车子。穷人感受到的是通胀,富人感受到的是通缩

知乎用户 老钱 发表

目前无风险利率 2.25%,我们取一个上下 50bp 的区间,也就是 1.75%~2.75%。

cpi 高于这个区间就是通胀,低于这个区间就是通缩。

目前 cpi 是 - 0.2%。

知乎用户 安易 发表

照着小日本念经就是了,长期滞涨

首先不会存在全面的通胀或者全面的通缩,

很简单,现代经济体的复杂性,恰恰在于并非单一的通胀和通缩。

单一的通胀和通缩对于一个国家来说都是好事,是极为容易解决的小问题。

通缩就放水,通胀就收缩,只有在各国经济最顺畅,经济结构最简单的时候才有单一的通胀通缩。

而一旦各国经济发展到一定程度,经济复杂化,各个环节遍布食利阶层

统治阶层深入干扰经济,既得利益截留发展成果,这时候就形成了经济两极分化,甚至多极化

在严重的贫富差距下,只有经济两极化,多极化,而没有单纯的通胀或是通缩,

也正因为经济两极化,多极化,既不是通胀也不是通缩,货币政策,财政政策才会失效,而这才是问题所在。

你既不能用应对通胀的办法来改善经济,也不能用应对通缩的办法来改善经济。

正如历史里无数的倒影,所有的政策改良只在口头和纸上的才对老百姓有利,一旦落到实际,都变成了历史重演。

知乎用户 知乎用户 9wKKga 发表

见过地上河吗?

水越抬越高,外面一点都没漏到。可一旦堤垮了,马上就能让你旱变涝。

知乎用户 百池 发表

通缩

不要被那些花里胡哨的说法所迷惑。通胀的意思就是钱越来越毛,意味着经济繁荣,通缩的意思是物价越来越低,意味着经济衰退。

滞胀是个新词,因为早些年的经济学理论中,通胀和经济衰退不可能同时存在,所以要么通胀要么通缩,二者二选一;但是人们后来发现,通胀和经济衰退是可以同时存在的,所以又有了滞胀这个概念(实际上就是西方资本家们玩脱了)。

回到现实中,我们现在的情况是,除了黄金,大部分商品都在跌价,比如房子,比如推拿服务,我平时玩钢笔,钢笔的价格也是在一路走低。

所以这就是通缩。别管国家的 m2 疯涨了多少,钱越来越扛花,这个就是事实;当然了工资水平也在下降,所以现在我们就是处在经济下行的阶段,就是通缩。

考编热说明个人追求稳定。企业减少贷款停止追加投资说明企业也在追求稳定。个人和企业都在追求稳定,这说明外部环境的风险因素真的很大。

所以这两年应该悠着点儿,别动不动就想那些有的没的,千万要苟住了别浪。

知乎用户 黑夜神 发表

一定是滞涨,这几年印了巨量的钞票用来还债,搞基建,同时这些钱又没有流入到基层普通人手里,全被既得利益阶层被截流了,目前依然在半空悬着,但一定要明白,这些钱不可能一直悬着的,并且随着出生人口下降,不管是服务价格还是生产资料价格,未来一定是暴涨的,既得利益阶层为了自身生活水平不至于下降,会把被截流的钱拿出来购买日益稀缺的劳动产品和服务,但即使暴涨,所有利润也会只流入组织服务和组织从事生活资料生产的高管阶层手里,于是最终结果会变成所有商品和服务长期暴涨,但非既得利益阶层(即实际劳动者)收入不涨,甚至下跌的情况,80 到 90 年代普通人一个月吃一到两次肉,只能使用公共交通,必须自己做饭,带饭,并且伴随着社会治安崩溃导致轻度动荡的情况会重演

知乎用户 王大锤 发表

通胀型通缩

知乎用户 柯里昂的胡子 发表

我一年没回国了,

脚上的匹克态极 4.0 破了个大洞,

于是上拼多多想买同款,

结果发现去年花 240 买的态极 4.0,今天居然只要 119!!!

由于长年不在国内生活,我都逐渐忘记了国内物价有多离谱,直到我翻了翻拼多多的购物记录,做了对比,才发觉这鞋子一年的时间跌了一倍多……

我记得态极 4.0 刚出的时候特别火,甚至一度炒到了 399-499,可如今一下就腰斩到了 119。。。

又翻了翻彪马、耐克、阿迪的价格。

发现彪马、锐步、新百伦这些二线大牌的产品也打了骨折。

我高中时买的彪马 T 恤要 399 一件,可如今竟然只要 99……

我高中时买的新百伦跑步鞋要 599 一双,可如今竟然只要 199……

这让我不得不心生一个疑问,价格跌了这么多,这些大牌厂商怎么还能挣钱?

还是说它们的利润远超我们的想象……

即使通缩的这么厉害,但仍然能够赚钱……

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

目前是通缩第 4 年

伴生的有地方债违约、个人按揭违约、房地产企业破产等较普遍的事件

消费趋向方面,放弃品质和艺术性,追求更低的价格成为主流

也就是说,通缩已经进入了主流意识层面,特别是地方政府层面,目前已经全面 “节衣缩食”

知乎用户 楚都春 发表

先说结论:通缩

一个人,懂一点经济原理,是有好处的,不必说能赚多少钱,但能避坑。以我的亲身经历来讲,避开房地产的大坑,不是我的运气好,而是我的认知决定了我不可能掉到坑里,而且,社会上有那么的骗局,不仅我没有踩过坑,身边的好朋友,该劝的,我都会去劝,结局还是蛮好的。有些骗局,根本不需要花上一秒钟去想,一眼就能看穿其本质。

闲话少说,书归正传。

一、经济循环模式

对着这个经济循环模式图,我用最为简单的话解释:

1, 站在企业部门角度来说,企业部门出资在生产要素市场购买生产原材料,包括机器、水电等,也购买员工的劳动力和劳动时间,然后组织生产,成品在物品市场出售,销售额把员工的工资、税务等开支减去,多余的就是企业利润。

如果利润逐年上涨,企业部门就有扩大再生产的欲望,因为生产越多,利润就越多。

如果利润逐年下降,企业部门就有收缩生产的计划,因为生产是需要先投资的,投资不能产生收益,为什么还要去继续投资?如果利润连银行贷款的利息都无法覆盖,关门歇业就是结局。

2,站在家庭部门角度来讲,收入是消费的来源,普遍底层民众的收入主要来自工资,开支项除生活开支外,还有孩子的读书开支、家中老人的医疗开支、购物、旅游等等,收入减去开支,余下的就是家庭的积蓄。

如果家庭收入稳定,甚至逐年上涨,那么生活就没有压力,敢消费,敢贷款买车买房。

如果家庭收入下降,甚至面临下岗的危险,那么生活的压力就会不请自来,消费就会缩手缩脚,怎么敢贷款消费?

3,把企业部门和家庭部门综合起来看,企业需要利润,需要人人买买买,家庭需要工资收入,需要老板涨涨涨。

前些年经济上行,企业生产的产品卖到了全世界,因此加班加点生产,员工的工资也涨涨涨,而家庭因为收入上涨,日子红红火火,什么也敢买买买。房子贵?不怕不怕,积蓄凑一部分,再去银行贷款另一部分,贷款慢慢还。

这两年经济下行,外贸几乎减半,企业产品卖不出去了,指望着国内消费,老板回头一看,几乎个个积蓄空了,房贷还有三十年,没有人买买买了,那么赶紧减员增效。员工上个月还好好的在上班,这个月减员减到自己名下,没房贷的还好,有房贷的,感觉天都要塌了。

整个经济就在这种螺旋下降中,像温水煮青蛙一样,等有人发觉时,已经太迟了,因为前三十年家庭积蓄已经花光了,后三十年的家庭收入,已经提前消费了,往后的日子,吃口饭,表示还活着,还能干什么?所谓历史的一粒尘埃,落到一个人身上,就是一座大山。

所以,要明白,贷款,就是提前花掉未来的钱。

二、趋势的形成

社会,名词解释就是人与环境形成的关系的总和。

1,先从人数角度讲。一个社会,贫富总是二八分化的,为了让大家明白二八分化与消费的关系,我们暂时假设总人数是一亿人,其中富裕人群有 2000 万,温饱人群 8000 万,像周公子这类人,今天消费了 100 万,但他每天都敢这样花吗?而温饱人群,每天只花 1 块钱,一天的消费也达到 8000 万,而且能天天消费。

所以,撑起整个社会消费的主力,并不是富人,而是穷人。

2,再从环境角度讲。动物世界有句话,当环境恶劣时,动物们会减少繁育后代。连动物都能感知环境变化,何况是人?这两年,年轻人不婚不育,环境才是真正的原因。当前什么样的环境?对未来没有信心的环境。

信心表现在哪些方面?首先得有工作,其次才是稳定。工作代表了收入,而工作需要岗位,不能创造岗位的社会,环境好得起来吗?如果连第一步都不能实现,怎么去谈第二步。

3,将环境和人数综合起来讲:底层民众从来就是一盘散沙,他们分散在全国各地,每个人都有个人的看法,形成一致的认知,那是相当的难,因为没有人去号召,也没有人去组织,全是发自内心的自发行为或认知。如今,14 亿人,有教授,也有农夫,居然都能达成了共识,想想有多难呀。人,都是撞了南墙才回头,如果不是血和泪,能让如此众多的人都相信吗?

所以,要明白,整个社会形成的趋势,就像大海的洋流方向,没有人能在短期内改变,只能顺应趋势,顺势而为,等待趋势反转的那一天。

时间有多长?日本花了三十年。美国在上世纪大萧条期间,即使碰上了第二次世界大战,也花了十年时间。

历史的偶然,怎么可能会简单的重复?因此,不要被人忽悠了。前几天又是降息、又是降低首付,又是 3000 亿保障房,作用只会如一颗石子投入水中,响一声,荡起一圈涟漪而已,然后还是会归于平静。因为他们号召的对象是缺钱的贫民,目的是为了解困,至于为谁解困,你们自己有答案的。

三,能不能人造通胀

不能。通胀的原理,是整个社会钱多货少,价格就涨起来,这样才会形成通胀。

大家都知道我国是世界工厂,货物少这一点,就不成立。可能有人说,国家可以限制企业减少生产,这样货就少了呀!如果还是这样认知,至少说明你将我上面的逻辑就没看懂,企业减产,那是也要伴随降薪减员的,市场中的货物是少了,但社会收入也更少了。

再来说 “钱多”,银行的存款达 130 万亿,还不多吗?太多了,银行正苦恼着呢,因为银行是靠息差来赚取利润的,现在的问题是贷款人消失了,反而还要付存款人的利息。

所以要明白,不要管国债发行了多少亿,钱到不了底层民众的手中,就不会在市场中流通,物价就涨不起来。钱多,是指社会所有人手中都有钱才会多,而不是银行的数字,那是富豪们的钱,不是我们普通民众的。

前段时间,网上热炒的重庆燃气事件,还有水、电、高铁涨价,有人说物价要上涨,通胀要来了。网上太多骗子,举个例子:假如你月薪 3000,水电涨价了,你的第一反应是什么?肯定是会进一步地压缩其他开支,比如衣服能不买就不买吧。结果整个社会的消费总额仍然不变,甚至可能减少。

物价上涨,而收入不涨,就会形成滞胀。这一点,我这样来说:民众不愿意,国家也不敢。为什么不敢?因为我国的社会保障体系不健全,如果形成滞胀经济,社会就会形成动乱局面,吃不饱饭的社会,人也就没有了畏惧之心,社会秩序就不再有,不乱起来才怪。

滞胀也有可能性,小概率,如果国家在水电气,特别是粮食方面,强行全国普涨达到一定幅度,超出民众的忍耐程度,大家各自做好枝头飞的准备吧。因为 15 年时我认为房价到顶了,国家不可能做杀鸡取卵的事情,但偏偏走了那条路,现在我也不敢赌他们的理性了。

综上所述,不可能通胀,因为通胀的必要条件是收入上涨,注意,不是某个人或某个小团体收入上涨,而是整个社会收入上涨。即使抖音造神,每天造一个 “郭有才”,也没半点作用。

大概率是通缩,时间会证明的。

知乎用户 关山月 发表

赛里斯现在有点类似于西方七十年代开始的大滞涨,经济呈现半死不活的状态。

知乎用户 剪哥​​ 发表

我国只能通缩,不能通胀,因为民生不能被击穿

这里的民生不是中高产的现代生活,而是基层老百姓的日常生活,是最广大对日常必需品价格敏感度极高的群众

尤其是这里面有大量不能自食其力的人,通缩的后果可接受,通胀绝对不行

知乎用户 北水南调 发表

我们现在处于最危险的时刻,不是通缩那么简单。国内通缩的同时还带着巨大的输入性通胀

之前三年美元天量超发,我们为了保护外贸没有让 rmb 上涨造成非常恐怖的结果。那就是美国的产品在中国都是天价,中国的产品在国外都是地板价。造成了极其恶劣的恶性循环。

现在最重要的是赶紧让 rmb 升值,倒逼出口产业转型,否则会被美国用金融大手拖死。

输入性通胀,导致大宗商品石油、黄金、矿石、内存颗粒上涨,直接影响 12 亿人的生产生活。不能再这样继续下去了。

输入性通胀再叠加国内通缩结果就是粒子对撞机。你购买来石油矿石涨价↑,加工出来的产品卖到国外跌价↓,只能靠退税才有利润。

知乎用户 hpzjl​​ 发表

通胀对高负债人群有利,通缩对有积蓄但现金收入捉急的人有利。

最可怕的就是别人通胀,你通缩。。。

知乎用户 ppdd009 发表

我们在通缩,老美在通胀

中美关系一天不修复,我们的 cpi 高不了,老美的 cpi 低不了。

“中国通缩”和 “美国通胀” 是一体两面的

过去二十年

中国生产商品,却没有足够的购买力,一直积累通缩风险

美国印刷货币,却没有足够的生产力,一直积累通胀风险

中美贸易本质是:

“中国向美国出口通缩” 以及 “美国向中国出口通胀”

中国不断提升生产力,美国不断印刷货币,两相平衡之下,中美都一直保持温和通胀的良性经济环境。

自贸易战以后,中美贸易持续减少,这个平衡出现了问题。

结果就是美国天天想着怎么收水加息控制通胀,中国天天想着怎么放水减益控制通缩。

知乎用户 安静的人 发表

食品水电全面通胀 房价和租金都在阴跌

除此以外非生存必要物资,衣服,饰品(金银器除外)化妆品香水等,美甲,全面通缩

去年 158 元的美甲套餐,今年卷到只需 80 元

纯棉睡裙打完折不到 50 块

只要不是活着必须品的,全部降价

导致我消费没降级,但是居然还活的不错

Ps: 大专毕业一直待在底层,没被降薪波及到因为老娘降无可降,呵呵 ^_^

知乎用户 火星宏观​ 发表

内容提要:

目前我们的通缩属于结构性通缩,即刚性需求的食品价格大幅上涨,其他商品价格和资产价格大幅下降。这种通缩,是低收入者的通胀,高收入者的通缩。增加低收入者的刚性支付导致高收入者的财产贬值。从金融角度看,债务率太高引发家庭修复资产负债表,是通缩的原因。从需求的角度看,消费长期跟不上生产,导致了通缩。这种制度周期导致的通缩,必须通过改革制度,才能获得走出通缩的动力。

一、门卫老宋因食品价格上涨,靠捡纸壳瓶子补贴家用。

这几天我下楼扔垃圾,每次都能看到保安老宋在垃圾箱里面扒拉,捡出其中的纸盒、瓶子。刚好我手里要丢的,都是拆了快递的废纸盒。我直接交到老宋手里,问他这几天怎么都在捡纸箱、瓶子?

老宋长叹一声气,告诉我说,他们两口子一个月也就六千多,读大学的孩子学费、住宿费、伙食费什么的,平均一个月要三千,去了一半,交了物业、水电、灵活就业最低档的养老和医保,一个月就只剩下一千多了。原来紧紧巴巴还过得下去,最近吃的东西都在涨价,水费、电费、煤气费都分档,也涨价了,一个月要多花一两百。老两口商量了好几天,才拉下老脸,捡点纸壳、瓶子,去废品收购点卖几块钱补贴的生活费。

老宋是个老实人,他说的,都是实情。

8 月份,全国居民消费价格 CPI 同比上涨 0.6%,比 7 月份的涨幅扩大了 0.1 个百分点;环比上涨 0.4%,比上个月收窄 0.1 个百分点。

但观察 CPI 的分类指数涨跌幅度,我们会非常清晰地看到,推动 CPI 上涨的,主要受季节性的波动大的食品价格,不包括食品和燃料的核心零售价格,仍然处于下跌趋势中。

从骑牛研究所提供的食品价格指数曲线图上,我们可以明显观察到,食品价格从跌幅收窄到大幅上涨的曲线非常陡峭。8 月份食品价格环比上涨 3.4%,同比上涨 2.8%。如果扣除食品类,CPI 环比下跌了 0.5%,同比下跌了 0.1%。

我们再来看看骑牛研究所提供的 8 月份所有类别的环比指数条形图,我们能够一眼看到,除了食品价格环比上涨了 2.2%,居住和医疗保健价格环比持平之外,其他各类价格环比均有 0.1%-1.1% 的跌幅。

而在食品价格中,日常食品必需的蔬菜价格同比上涨了 21.8%,环比上涨了 18.1%;猪肉价格同比上涨了 16.1%,环比上涨了 7.3%。

在经济学中,有一个衡量生活水平的系数,叫恩格尔系数。该系数就是食品支出在居民消费支出中的比重。而食品支出占比,又与收入成反比。即收入越高,消费水平越高,用于食品支出的比例反而越小;收入越低,消费水平越低,用于食品支出的比例反而越高。

所以 2023 年,中国人的恩格尔系数为 30%,美国人的恩格尔系数不到 8%,印度高达 44%,与我们 2000 年左右差不多。

而老宋两口子付完儿子的学费和生活费,他们真实的人均可支配收入,实际上只有中国人平均可支配收入的 30% 不到,他们的恩格尔系数,只怕要超过 60%。因而,食品价格上涨,对老宋的影响,是平均水平的两倍。对全国人而言,我们在通缩,对老宋而言,他在经历刚性的通胀。

二、因资产价格下降,陈总每周的损失超过了老宋一家一年的收入。

回到办公室,公司老板程总过来找我聊天。今年以来他一直很难开心,因为在我们眼中的这个身家怎么算都有好几千万的老板,每周损失的资产,超过了老宋一家三口一年的收入。9 月 12 日,上证指数从去年同期的 3137 点,跌到了 2717 点,跌了 13.4%,老板股票账户上的三千来万,每天缩水 1.1 万,一周缩水 7.7 万,超过了老宋一家全年的收入了。

这还不是他的全部损失。上个月他以为可以抄底大 A 了,把深圳的一套从年头挂到 7 月份没卖出的房子卖了,去年同小区同楼层每平卖 4.7 万,8 月份他只卖了 3.85 万,一套房子一年损失 102 万,平均每天损失 2800 元,一周损失小 2 万,超过了老宋两口子一年的生活费。

根据中指研究院的数据,8 月份百城二手住宅平均价格为 14549 元 / 平方米,环比下跌 0.71%,已连跌 28 个月;同比跌幅为 6.89%。

其中,中国的资产价格下行,早于消费物价。在前年发改委还在为通胀操碎了心的时候,资产价格就已经先行一步走低了。中国的房地产市场从 2021 年 7 月开始了这一轮的下行周期,自此,房价、股票、存款利率、贷款利率,资产价格就一直处于下行通道中。

从经济学角度看,所有的通缩,都是从资产价格下行开始。因为投资的弹性最大,消费的弹性显然不如投资,只要人活着,就必须消费。所以,往往消费价格下行,一定是在投资价格下行之后,并会反过来进一步推动资产价格的下行。

学习过经济学的人都知道,在经济通缩阶段,因为需求弹性不同,供给过剩的结构存在差别,总会表现为一部分商品或服务的价格上涨,一部分下降。而在半计划半市场的我们这,由于有些价格的形成机制并非供求,而是各级发改委下属价格管理部门的人为调整,不同的商品或服务,有涨有跌,但总体趋势下跌的情况,就更为明显。

三、很麻烦,在全面通缩和结构性通缩中,我们迎来了结构性通缩。

一般而言,我们可以把通缩分为二类。

第一类是需求刚性的商品和服务价格上涨,其他价格下降,但总体价格水平下降。

我们称这种为结构性通缩。这种通缩,实际上是富人的通缩,穷人的通胀。这是一种既不利于富人,也不利于穷人的通缩,是最麻烦的通缩。在这种通缩中,穷人吃不起饭,富人日渐消瘦,与穷人的距离越来越短。

第二类是所有的商品和服务价格都下降的通缩。

这种全面通缩,一般发生在两个较为极端的社会,一个是农业化社会,农产品太多,供过于求,价格下跌。价格下跌,农民收入减少,对工业品和服务的需求减少,导致工业品和服务供给也过剩,价格全面下降。这种通缩对富人的打击更大,对穷人的打击较小。毕竟买回同样的食品,可以花更少的钱。

另一个是高度工业化社会,农业生产也高度工业化、自动化了。陷入通缩之后,供给端为了寻求收入均衡,在价格下降时提高产量,造成更严重的供给过剩,价格下降。

四、推动我们进入通缩周期的,是债务率过高和消费长期跟不上生产。

通缩的成因,从金融的角度,可分为债务型通缩和货币供给型通缩

债务型通缩一种是因为债务率过高,家庭和企业主动修复资产负债表,导致资产负债表衰退,居民和企业将有限的收入用于偿还债务,导致消费性需求和投资性需求不足,消费品和投资品过剩,引发价格下行。

最近 20 年日本的通缩基本如此,目前的我们也大体如此。

货币供给型通缩是央行在金融危机中收缩货币政策所引发的流通中的货币减少,需求因此下降,导致供给过剩。

最典型的是美国 1929-1933 年 " 大萧条 " 时期。在此期间,美国物价下降了 69.5%,货币数量年均递减 10%,银行数目减少了 42%,实际国民生产总值下降了 30%。

从需求的角度看,造成通缩的原因,也有两种。

一种是经济周期与科技周期错位,导致的通缩。这种科技周期导致的通缩,只要有了新的科技进步,很快就能转向经济全面增长。

当经济周期的高潮已过,但科技周期的创新期还没到。而刺激消费跟上生产供给的,一方面是增加收入,另一方面是创新消费。但不管收入多高,人对固有消费类别的消费量,总是有限的。比如,在汽车出现之前,人均拥有 100% 的自行车,自行车的市场规模也就到顶了,继续增加产量,就会导致自行车销售价格下降。当汽车出现时,人们的需求就会上到一个新的台阶。但几十年后,当每个人都有汽车之后,汽车的市场也到顶了。如果没有科技进步创造新的消费项目,经济增长就会趋缓,进而因汽车价格下跌带来整个经济的通缩。

另一种是消费长期跟不上生产而导致的通缩。这种制度周期导致的通缩,必须通过改革制度,才能获得走出通缩的动力。

我们现在所面临的,就是这种通缩的典型。长期以来,我们在国民收入分配中,将越来越多的收入集中在国有口袋中,分配给家庭的收入越来越少,目前大概是 40% 左右,比全球平均水平,低 20 个百分点左右。而国有口袋中越来越多的收入,主要用于投资、基建。以高于家庭可支配收入增长的速度,持续地扩大生产和供给。当供给超过国内需求时,就采用出口补贴、出口退税的方式,鼓励出口来消化产能。

WTO 发布 2023 年全球货物贸易数据显示,2023 年,全球出口总额 23.8 万亿美元,下降 4.6%。但我国中国出口 3.38 亿美元,占出口国际市场份额 14.2%,与 2022 年持平,但较疫情前的 2019 年提高了 1.1 个百分点。进口 2.52 万亿美元,占国际市场份额 10.6%,比出口少 25.4%。这个出口顺差的 0.86 万美元,占我们 GDP 的接近 5%,必定有其他国家用同样的出口逆差来填补。

所以,全球两百多个市场,不可能都留给你一个供应商。当我们出口超过全球市场一定比例之后,其他市场就会因贸易失去平衡而指责我们的出口,进而引发贸易纠纷和关税措施。

而一旦出口无法解决供给过剩问题之后,国内的通缩就不可避免。

【作者:徐三郎】

知乎用户 咸鱼 发表

根据新闻联播,我们的经济稳中向好,只是增速放缓。

知乎用户 小佛爷说​ 发表

「2025 年大通胀要来了,钱越来越不值钱了!」

以后但凡有什么房产博主、理财大 V 再对你灌输这样的观点,直接拉黑!

2025 年政府工作报告已经非常明确的告诉大家今年的趋势了

起草组成员、国务院研究室副主任在回答记者提问时,明确指出:

「当前我国物价下行压力大于上涨压力」

只要懂中文,应该都能理解这句话是什么意思吧?

而且大家想想,但凡问题不严重,会在这个场合以这么明确的方式说出来吗?

动点脑子想想!

2025 年政府工作报告将今年 CPI 目标增速从去年的 3% 左右下调到了 2% 左右

大家要知道,这是 2004 年以来 CPI 目标首次低于 3%

已经过去的 2023 年、2024 年的 CPI 目标都是 3% 左右

但最终 2023 年、2024 年这两年的全年 CPI 结果都是 0.2%

远远低于预期!

不知道这些数字意味着什么的朋友,可以这样简单理解:

CPI 3%= 温和通胀

这是经济复苏的象征

别以为通胀是坏事

恶性通胀才是坏事

温和通胀是好事

而 CPI 0.2%,尤其是连续两年都只有 0.2%,基本就是通缩了,或者严谨点说是「面临较大的通缩压力」

总结起来就是:

CPI 3% 是过去两年的目标

期间释放出的各种刺激经济、放水的政策,是达成目标的手段

但结果还是连续两年 CPI 只有 0.2%

很多人只看到那些刺激经济、大放水的政策,看到什么 M2 又破纪录了,就以为大通胀又要来了

这就好比,你看到有人在锻炼,在吃保健品,就判断这个人的身体一定很强壮

其实有可能他是个病人

你以为的锻炼只是复健

你以为吃保健品只是药物治疗

所以看问题不要只看表面,要看基本面,要看底层逻辑

当然,如果你再看连续两年为负的 ppi

看看以汽车为首的工业品的降价情况,你对通缩的感受会更直接

包活 GDP 平减指数为负

更是通缩压力袭来的铁证

这些专业指标我就不讲了,只聊一个关键问题:

既然宏观上面临通缩压力,那微观上,我们每一个普通人应该怎么办?

该怎么投资?

该不该买房子?该不该买黄金?

首先我们要明确,造成目前「物价下行压力大于上涨压力」的关键原因是什么

不仅是居民端、企业端消费力不足,不仅是出口外贸压力大,还包括地方政府支出能力下降了

很多人忽略了第三点

清华大学的李稻葵认为:

中国经济最大的买单者不是个人、不是企业、不是外贸,而是地方政府

他还给出了一个惊人的数据:

以前地方政府支出占 GDP 高达 41%,现在骤降到了 35%

最大买单者对经济的贡献率下降 6 个百分点,这才是内需不足的核心原因

所以能得出一个非常重要的结论:

提振居民端的消费,对整个宏观大局,有帮助,但其实帮助不大

更重要的是,要恢复地方政府的买单能力

那地方政府为啥买单能力下降了呢?

因为土地财政的财富增长螺旋玩不动了

曾经支持大基建的各种短期债,现在陆续到期,还债压力巨大

所以去年中央连续出台什么「10 万亿」、「6 万亿」计划,看起来是放水,其实就是给地方政府化债的,雪中送炭,解燃眉之急

有点类似央行降息后,个人还房贷的压力、企业还贷的压力都减小了

但中央再出手救地方、救个人、救企业,能很快让我们从 ICU 走到 KTV 吗?

至少从目前的力度看,显然是不可能的!

只是从 ICU 换到了普通病房

所以现在整个经济的重要参与方,不管是个人、企业,还是地方政府,都处于化债周期

虽然 M2 屡破新高,但这和真实购买力关系不大

都在忙着还债,哪有多少余钱消费啊!

所以造成经济扩张速度放缓

怎么解决呢?

很简单,中央加大帮助地方化债的力度

不要搞什么「10 万亿」、「6 万亿」,直接「20 万亿」、「30 万亿」

不是「谁家的孩子谁抱走」而是所有地方债务全部中央兜底

其实现在主要经济体的增长,债务都是最强驱动力之一

准确说是主权债务

比如现在特朗普政府的一系列行为,又是让几万名体制内员工下岗,又是无差别加关税,又是推出 500 万美元的移民「金卡」,各种幺蛾子的最大动机只有一个:

化债

拜登留给特朗普的,不仅是至高无上的总统宝座,更是超过 36 万亿美元的美债

光支付一年的利息,就差不多需要 1 万亿美元

而如日中天的英伟达,一年的净利润是 728.80 亿美元

相当于 13.7 个英伟达才能堵上这个利息的窟窿

美国 2024 年 GDP 是 29.2 万亿美元

债务占 GDP 比重超 123%

这一比例日本超过 250%

中国截止 2024 年底国债余额 34.6 万亿元

占当年 GDP 的 25.6%

但我们与美国、日本不同的是,我们拥有大量的地方性债务

截止 2024 年底地方性债务 47.5 亿元

两者加一起,82.1 万亿元

占 GDP 的 60.9%

所以即使全部加在一起,再加上那些无法测算的地方隐性债务,和美国、日本比,中国政府的负债率也并不高

现在之所以卡壳,是因为之前依赖的经济扩张模式不管用了,需要调整央地债务、税收关系以及整个国家的产业结构

这种结构性调整,这一轮因债务而引起的通缩压力,是有办法解决的,但需要时间缓慢消化

这会是一个漫长而寒冷的冬季!

但大家也不用太悲观,中国经济最根本的增长动能,不是房地产,也不是大基建,而是中国制造

无数现实表明,中国制造不但没有减弱,反而越来越强

比如最近互联网上发生的中美对账

网友发现,两国货币在本国的购买力,完全不是 1:7 的关系

经济学里有一个专属名词,叫:

购买力平价 (Purchase Power Parity),简称 PPP

2024 年 5 月 30 日,世界银行发布了按新一轮(2021 年轮)计算的世界各主要经济体本币对美元的 PPP 比值

2021 年中国购买力平价(PPP)值为 3.99

相当于 1 美元的购买力等于 3.99 人民币

所以购买力为什么只是 1:4,但汇率却高达 1:7 呢?

其实很正常

打个简单的比喻大家就明白了

假设你刚入职一家公司,你的顶头上司能力非常强,你却完全是个菜鸟

但经过 1 年的学习后,你和他的能力差距逐渐缩小,他 80% 的工作,你都能够胜任,你成了他的得力干将

难道这意味着你的收入就应该是他的 80% 吗?

肯定不可能的

很有可能你的收入只是他的 50%,甚至更低

这个世界本身就不靠能力进行资源分配

公司里叫职位或者职级

更广泛的说法叫生态位

你在某一个利益链条中占据着怎么样的一个坑位,就决定了你能分配到多少资源

美国是第一强国,美元是第一货币

不仅它自己的本国资产帮它背书,全世界的资产,包括中国的,都给它背书

而人民币呢?

主要是本国资产

所以美元在国际市场的价值肯定是高于它在本国购买力

反过来说:

人民币汇率被低估了

现价的中国产品、人民币资产,太便宜了!

这种自身实力与所获资源不匹配的情况,虽然非常普遍,但有一点大家要记住:

所有的馈赠,都早已在暗中标好了价格

所有的蛰伏,终将以破土之势撼动群山

当你的硬实力真的已经接近顶头上司,无需着急,不管他如何打压,都不要动作变形,你只需继续修炼自己,伺机而动

终有一天你能得到自己应得的东西!

所以在这个大背景下,我们个人投资的最好选择是什么呢?

大原则有两条:

1、长期,相信国运

2、短期,继续蛰伏

深植国祚于星辰之轨,静守江海待裂帛之机

所以根据这两个大原则,你应该知道自己如何操作了吧?

如果你想短期之内就有回报的话,其实很多投资动作都没必要做,投点低风险的就行,或者果断出海

如果你有充足的资金做长线规划,那国内的优质资产都可以考虑入手

何为优质资产?

很简单,发挥想象力,畅想一下 20 年后的中国是什么样的

那些东西会变,哪些不会

最后再提醒大家一句:

不管短期、长期,请重视黄金

知乎用户 结束了 发表

通缩

本轮经济下行周期是个人债务和政府债务危机导致的。之前大基建时代,掏空 6 个钱包,背上 30 年房贷都要上车,房地产不断吸引居民财富,泡沫不断滚大。从 21 年后房地产到达顶峰,接盘力不足,泡沫开始破灭,房地产公司爆雷。

房价开始下跌,房产收益率从 21 年后为负值。但前期上车的人扔背负着 30 年期房贷。在房价上升周期,这群人在领到工资后,在扣完基本房贷后,会把多余钱用于消费,刺激经济增长。房价下降周期,这群人领到工资后,基本除去生活开销,全用于偿还房贷,导致企业发放薪水不重新流入市场,市场资金持续减小,导致通缩。

那么什么时候能走出这个困境,笔者认为要么个人债务出清,要么政府大放水(稀释债务)。第一种情况,也就是大部分人还完房贷,那么工作得到收入会重新流入市场,刺激消费,走出通缩。从平均 15 年上车来说,加上提前还贷和经济惯性,经济复苏应该在 2035-2040 这段时间。第二种情况就是政府大放水,货币持续贬值,大幅提高收入,那么之前的债务也就不算什么了。但是放水既稀释债务也稀释财富,而指定决策者多为有财富无负债状态,会动决策者蛋糕。

当然我相信中国经济韧性!!!

知乎用户 星话大白​ 发表

又到了每月底例行提醒稿费的时间。

我不接软文广告,所以每月底会例行提醒一次稿费。

大家如果觉得我的文章不错,可以每月赞赏一次作为稿费,自愿原则。

开始今天文章。

(1)滞胀

相信大家都能感觉到,这两年舆论环境是越来越糟糕,各种对立情绪越发激烈,各种唱衰言论大行其道。

这是由多方面因素共同叠加的结果。

一方面是当前我们面临经济增速长期下行的大环境,以前积累的很多矛盾就会集中爆发。

另外一方面是当前人们的生活压力增大,现实中积累的负面情绪,很容易在网络上被放大。

此外,美国对我们长期搞舆论战、认知战,很善于进行极端化、扩大化,去利用人们的负面情绪,推波助澜。

这也有我们自身存在的一些问题,有一些做得不到位的地方。

像 2020 年和 2021 年,网络舆论环境就非常好。

2022 年开始,网络舆论环境才开始急转直下。

所以,我在 2020 年和 2021 年,写文章时会更多去跟大家提醒风险,让大家不要加杠杆,要减轻负债,保障现金流,多攒钱来积攒冬粮,准备过冬。

不过,去年在 “经济大环境不好” 已经普遍成为人们共识之后,我反而就开始去跟大家做心理按摩,去反驳一些恶意唱衰的言论。

这就好比,股市疯狂上涨时,人们更需要的是提醒风险的声音。

股市暴跌之后,人们更需要心理按摩,才能避免因为恐慌割肉。

但现实情况是,股市狂热上涨时,人们会本能讨厌提醒风险的声音。股市暴跌时,去做心理按摩也容易被骂。

所以,不管提醒风险,还是心理按摩,都是一件吃力不讨好的事情。

但我认为,我们舆论就是比较缺乏这种理性的声音,吃力不讨好的事情,还是得有人去做。

现在太多人只是在单纯在情绪输出,煽动对立。

比如,有些人看到一个 “滞胀” 名词,就鹦鹉学舌一样,说我们经济也在滞胀。

但滞胀的定义是比较严格的,就是一个国家经济体,同时出现经济衰退和通胀。

这里,经济衰退的定义通常是连续三季度 GDP 环比负增长

而通胀的定义,通常是 CPI 同比增长至少得超过 3%;

我们当前是都不符合这两个标准。

我们 GDP 过去一年都是环比增长。

CPI 当前也是同比增长 0.3%;

既没有衰退,也没有通胀,自然够不上滞胀。

倒是日本当前经济是存在滞胀风险。

日本 GDP 是连续三季度没有出现正增长,其中两季度是负增长。

而日本的通胀率,去年是一直保持在 3% 以上的高位,目前也还维持在 2.5%;

所以,日本这种才叫做有滞胀风险。

某些人不要看到个名词,就随意套用。

客观来说,我们当前经济是出于经济增速的下行压力,但要注意,这里是增速下行,而不是经济下行。

我们经济是长期习惯了 8% 左右的高增长,现在这个 GDP 增速已经逐步下降到 5% 左右。

这是相当于踩刹车的效果。

由于经济高速增长周期,企业大量加杠杆。

所以,一旦经济增速下行,就会把高速发展时被掩盖的问题,被集中爆发。

通过杠杆撬动的高速增长,也会在增速放缓时,让杠杆背后的债务风险被放大。

这是我在前几年提醒过很多次的问题。

但至少增速下行,还不是经济下行,也不是经济衰退,这是不同的概念。

随着我们经济体量越来越庞大,可预期的未来,我们经济是比较难出现 8% 的高增长,能维持在 4% 以上的增长率,已经是相当高速的增长。

对于欧美国家来说,他们看我们这样一个世界第二大经济体,仍然保持 5% 的增速,他们的内心是充满恐惧的,要不然美国也不会这么歇斯底里的来围剿我们。

而且客观来说,我们当前经济出现的很多困难,也跟美国过去这几年不断对我们发动贸易战、各种制裁,是有很大关系。

当然,我们经济的很多问题,更多是我们自身的问题,包括房地产问题。

但一说我们经济的问题,就完全把美国对我们的打压因素排除出去,这显然也是不客观、也不全面。

我们当前经济,顶多只能说缺乏依靠通胀去拉动经济增长的动力,所以这两年,我们的名义 GDP 增速并不高。

因为名义 GDP 是包含通胀的。

所以,美国由于过去三年的高通胀,让 2022 年和 2023 年的名义 GDP 都出现超高增长。

但这种靠通胀膨胀出来的 GDP 增长,真的是我们想要的吗?

大通缩和大通胀并不是好事。

最好是保持 2% 的温和通胀。

但 1% 左右的低通胀,也不见得是坏事。

这是我们在经济转型周期里,需要争取的经济整理时间,需要一个较长的时间,让我们完成经济转型,来腾笼换鸟,用时间换空间。

这样才能尽量把经济转型带来的阵痛伤害降低。

但经济转型的阵痛,在当前国际形势下,是很难避免,包括美国是在极力去趁机放大我们经济转型的阵痛,这会增加我们经济转型的压力,但美国是绝对无法阻止我们完成经济转型,顶多只是增加我们经济转型所需要花费的时间。

所以,我们是要做好预期管理,不要过度悲观、也不要盲目乐观。

盲目乐观的人,很容易在现实落差过大,而陷入过度悲观,从一个极端到另外一个极端。

保持一个平常心,多一些耐心,在低谷期,就做好个人沉淀,多学习知识,多提高技能,这样当经济走出低谷期时,我们做好准备的人,才能第一时间去抓住机会。

而过度悲观的人,却只能自怨自艾,一直沉沦在自己的低谷期里,而错失转危为机的机会。

经济周期的发展是有周期规律,不会一直繁荣,也不会一直衰退,特别对于我们这样重视宏观调控的国家来说,更是如此。

今天文章就到这里。

最后说下怎么支持稿费,有两种方式:

1、可以直接在这里赞赏,但这里的赞赏入口不好找。

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稿费赞赏是自愿原则,我不搞强制付费,不赞赏也没事,能捧个人场点个赞,我也很感激。

最后,再次深深的感谢大家!

知乎用户 Silence 发表

任何生产型国家,也就是所谓的 “工业克苏鲁”,在某个特定的时期都会经历过剩型通缩的。

这个位置,100 年前是美国,40 年前是日本,现在……

知乎用户 桃花石 发表

房价也在跌,汽车也在跌,餐饮也在跌,衣食住行都在跌,胀个毛线啊?

中国现在就是生产力进步太快,社会商品太多,根据费雪方程式,需要的货币也应该快速增加。但是现在受财政平衡的旧思路影响,货币发行不够多,所以通缩。解决方式就是快速扩大财政支出,增加赤字,给老百姓多发钱。

知乎用户 看客 发表

m2 疯涨,上面通胀

cpi 一直跌,下面通缩

你所说的我们是指上面还是下面

知乎用户 史莱姆 发表

其实很不喜欢泡沫这个词,给人感觉就像吹起来一堆虚幻的东西,仿佛泡泡一旦慢慢消散完就会回到原来的样子。

但在我看来,拔苗助长,这个成语更为合适。

而为了维持表面繁荣的泡沫,各姥爷都在把她往上拔。

全然不顾这片大地哀嚎的鸣声。

知乎用户 希鲁杜雷 发表

中国处于 “物价回升速度明显低于金融总量增速” 的社会主义市场经济特色阶段,不能用一般意义上的通胀通缩滞胀来评价。

具体来说就是粮食水燃气快速上涨,轻工业品价格一路下探。

知乎用户 村镇银行抗疫英雄 发表

应该是滞胀吧,物价上涨,经济停滞,收入下降,失业率飙升。

知乎用户 满天星光 发表

便宜的东西变贵,底层通胀:贵的东西变便宜,顶层通缩

知乎用户 水木炼金​​ 发表

一定会是通胀,几乎毫无选择

很多人不知道通缩意味着什么,通缩意味着大量的失业、按照东大的底层尿性,因为没有发泄渠道,那么必然就是独狼、碰碰车、蹦极、不锈钢

如果今年继续通缩下去,那么肯定就是有放鞭炮烟花了,这玩意二十年前技术就很成熟了,当时石家庄死了一百多个人

今年一开始,上面就开始放松消费贷了,我一个前女友开心的开始使用滴滴网贷了,不然她都要去 ktv 赚外快了

知乎用户 上海直银沪上专员​​ 发表

未来十年贬值最快的资产是什么?

当下最火热的 deepseek 回答的:他说未来十年中国最容易贬值的资产主要集中在以下五大类,其贬值逻辑既受宏观经济环境的制约,也与社会结构转型密切相关具体。

第一类,现金及储蓄类资产,我们居民的购买力会持续缩水,首先我们来看一下我们当前的金融环境,未来很长一段时间我们都处于低利率的环境下,存款利率已经进入了一时代,货币基金的收益率呢,已经从 7% 降到了 2% 以下,再叠加当下的通胀压力,现实中你的现金实际购买力会加速缩水,然后他说以二零二四年的一组数据为例,就是,四大行一年期存款的利率仅为百分之一点四五,而基于当下经济下行的压力,可能未来利率会进一步下调,就是说外部的金融政策,会进一步削弱现金资产的回报,当然这个问题会有争议,到底是通货膨胀还是通货紧缩,你也可以说钱越来越值钱,也可以说钱越来越不值钱,这个东西每个人现在,当下争论还是挺严重的,当然以上是 deep seek 的回答,就是说这个当下的金融环境,和这个消费环境,和这个贫富差距都是很割裂的,我们普通人不能去追求高收益的投资,因为高收益的就意味着高风险,这点说的没毛病,贬值他总好过舍本无归,这是我认为的。

第二类,学历及人力资本的贬值,这点是未来可能最大的贬值,因为未来每年都有超过一千多万的各种高学历的毕业生,市场上会有两个现象,第一呢就是供给过剩会导致价值稀释,就是本科生,研究生数量激增,2024 年普通大学本科毕业生,大部分都是五千元的底薪,当然还告诉大家,五千元是一个基础门槛,就是学历通胀会比货币通胀更显著,用人单位的门槛,会从以前的专科生提升至本科生甚至研究生,但是教育回报周期很长,很多都在十年以上,投资回报比大幅下降,第二个就是这些大学生毕业之后,他的技能错配也会加剧贬值,经济转型期嘛,传统教育体系下培养的这些人才难以与新质生产力相匹配,与薪资生产的需求相匹配,会导致学历与实际现实、实际岗位需求脱节,这样会进一步压低人力资本价值。

第三类,贬值的就是我们最关心的房产,如果说按照我们常说的,就是 90% 的房地产可能都不具备投资价值了,就是后城市化时代的价值正在重构,全国房地产已经进入了 “止跌回稳” 阶段,这个 “止跌回稳” 是打了引号的,懂的自然都懂,市场的格局注定了只有一线以及一线城市的一些核心区域、具有优质物业的房产具备抗跌性,可能 95% 的二三线城市的房产,因为人口流出、高库存、低周转,这些因素可能会导致长期的贬值,2024 年一些数据显示,部分城市的房价跌幅超过了 40%,2025 年销售预计再降 5% 到 10%,而且租售比逻辑将会取代投机逻辑,随着利率下行,房地产将会从投资品转化为消费品,租金收益率需要跑赢国债等这些低风险的资产,房地产才具备配置价值,但是我们目前的情况是,大多数城市的房产,它的租售比都不足 2%,是远远低于国债收益率的。

第四类,传统行业的股票与低流动性的资产,在结构性分化加剧的当下,A 股市场有超过 40% 的上市公司全年无任何机构调研,更无任何资本参与,大部分的资金都在科技板块,像机器人、AI、高股息、高利润的这些企业,资金在头部企业集中,大部分上市公司的股票将会面临流动性枯竭,市值越来越低,越来越被边缘化。

第五类,依赖补贴的消费类资产和政策依赖性的资产,也在面临一些贬值风险,比如说家电、汽车等行业,它们高度依赖政府的补贴和以旧换新政策,2024 年的数据显示,部分行业仅靠最后两个月的补贴来拉动全年消费数据,一旦补贴退出或停止,需求可能会出现断崖式下跌,比如说汽车行业,2024 年的利润下滑 8%,2025 年的竞争会更加激烈,同时产能过剩也会极大地冲击一些产业,特别是因为关税贸易战,可能会导致 70% 的企业出口加速萎缩,这也会加速这些企业相关资产的贬值。

未来十年,资产价值的分化将远超过去 30 年,你只有深度理解宏观经济周期与当下或者未来技术变革的趋势,才能规避这些贬值陷阱,然后才能把握增值机会,把握这些增值的机会。

知乎用户 Ai 赋能教育 发表

通缩,产品过剩,西方集体贸易保护,销往西方市场的环节不通,内需市场不振,导致产品价格不断下降,CPI 连年走低。

这是明显的通缩,未来三到五年,现金越来越值钱,不投资不买房,守住本金,千万别被忽悠,在资产下行的环境下,手持现金是最明智的选择。

知乎用户 赤龙点金 发表

只能印钞,只有通胀。

以史为鉴,可以知兴替。我们在 2019 年展望 2020 庚子年后的走势,曾经预言过,从未来回望,2020 庚子年可能就是地产崩盘元年,现在已是 2020 年后的未来几年,回望过去,似乎也正是如此。历史永远在循环往复,历朝历代从核心上看从来就没有新鲜的东西,已有的还会有,已发生的还会发生。

历史上,我们的土地、房屋价格波动早已经历过无数的治乱循环,但历朝历代我们可能都从未经历过举国上下行政、金融机构和商人一起全力推高土地和房价的过程,内核没变,但工具变了。效学自西方的金融杠杆体系,被本土化之后,叠满政绩、财政、城镇化、商人贪婪、自有房执念、社会鄙视链等一系列 BUFF 之后,中国房地产泡沫一度冲至宇宙级想要遨游太空,但终究还是未能突破地球重力圈,被迫降落。

其实现代金融环境下的房地产泡沫爆裂,早已有着无数的前车之鉴,前有日本失去的几十年,后有美国的次贷危机,其他类似土耳其之类国家的金融幻灭更是不胜枚举,按理说后发的我们完全可以避免或至少有预见地减轻其危害和泡沫程度,但人性的贪婪是亘古不变的,而权利的不受约束又无数倍地放大了人性的负面。

徐峥新电影 “逆行人生” 网上热议,其实我认为电影折射了很多基于现实的焦虑,但整体是相当克制的表现,要想院线上映和过审,这也是必须的。电影中群像表现的现实焦虑,其实归结起来正是由于宇宙级房产泡沫破灭后,引发的一系列经济低迷、就业低迷、消费低迷大环境下,不断内卷的努力生活场景,很多人切身感受,活着,就已经拼尽全力了。

**何以解忧?唯有印钞!**日本房产泡沫爆破后,硬挺了十年不疯狂印钞,也就是后来被称为 “失去的十年”,连续通缩和经济低迷使得一代日本人被摧毁信仰和信心;硬挺了十年之后的日本,终究还是只能被迫开启了撒钱时代,而且直接嗨翻全球,一跃成为全球发达国家中负债率最高的存在,终于,股市和楼市都创出了历史新高,几十年通缩也终于转入了通胀。

美国就更不用说了,次贷危机后向全球拼命撒钱,负债翻着筋斗往上蹿,股市和楼市也从短期低迷后变为持续向上。土耳其的埃尔多安经济学更是反教条地直观操作,号称通过降息打击通胀,实质就是埋头大印钞的过程,这几年黄金在土耳其升值 20 倍你就可以一窥印钞的烈度。

解决问题,如果不想像日本一样前面去无谓硬挺,终归还是只能走上印钞的唯一选项。**债务压身,降债才能图存,而现代纸币体系下,降债最轻松和不费脑子的必由途径就是印钞,**这也是我们一直强调纸币长毛是必然趋势,**未来只能是通胀一条路,无非是迟或早的选择罢了。**硬挺是挺不过去的,日本硬挺了十几年,情况只会更糟。至于大家都拼命印钞后最后结局是什么,那就是另一个故事了。

我们之前早已聊过,1970 年代美元违约放弃金本位后,世界就进入无锚印钞的法币时代而这个甲子周期已经进入尾端,未来终究是需要货币体系重铸的。历史早已告诉我们,每一个纸币体系寿延基本也就是几十年,这也是循环,无需过分恐惧,该来的总会来,无非是下一个货币体系锚定物的变化而已。

纸币之于贵金属和实物资产的贬值是从头至尾的,这个很好理解,黄金和贵金属等实物资产总数是有限的,纸币总数在后面多加多少个零都是无限的,这也是黄金价值和信用恒久远的根本原因,也是我在 2022 年三季度后指出黄金未来十年级别大牛市的根由,货币体系进入贬值自加速后,黄金就只能上涨。

你看,近期地缘紧张局势叠加降息预期升温,再加上全球央行不断 “买买买”,金价又又又创历史新高,并最终以 2537.80 美元的历史最高价收盘,这是黄金年内创下的第 28 个历史新高。持续向上的买入力量正是来自全球央行,过去 5 年,官方数据显示,采矿业生产的每 10 盎司黄金中就有 1 盎司被央行收入囊中。拼命印钞的最知道该屯点啥才有价值,眼瞅着印钞速度不断自我加速,印钱的央行们都在屯黄金了,普通人该干啥还用说吗?

2022 年三季度后我一直在反复强调,**资产配置而言,黄金类的贵金属资产就是必须超配的,否则就是不及格的资产管理。**买黄金,你买不了吃亏,买不了上当,你只有赚小钱和赚大钱两种结局而已。**存钱只能是亏价值,存黄金只能是赚钱,**这些话我都说油腻了。

之前说过黄金正在经历一个高位箱体,过去几个月箱体原则操作比较合适;**但本周的黄金已经突破高位箱体!这里我们要注意,黄金再次进入买买买模式的概率大。**当然,趋势而言,我们一直认为黄金自 2022 年三季度之后就一直是买买买模式,这里说的是波段节奏。突破高位箱体后,黄金向上空间再次打开,用最简单的箱体突破原则看,价格上沿拓展到 2700-2800 美元一线。当然,我们说的黄金未来高度远不止此,甚至我对于很多现在臆测黄金未来会涨到多少的所谓预见都是嗤之以鼻的,因为黄金上涨到多少,根本就是不是黄金的事儿,而是未来货币贬值到什么程度的事儿,现在去预判黄金涨到哪里是个头,从根本上可以说就是必错的预判。

国内这几年通缩、低迷,很多人归因于疫情和管控,其实归因就错了,本源上还是绑架了整个经济的宇宙级泡沫的崩溃,由此带来的产业群影响,之前宇宙级泡沫对于经济有多大的虚推作用,之后就有加倍的反噬作用,因为在整个过程中磨损和来回折腾带来的窟窿都是难以估量的,何况还有体系外的外来资本史无前例的攥取和各种途径润出去的各种灰黑色资产。如本周标题,剩下的选择只有印钞,只能是通胀,否则,无解!

**一鲸落,万物生,现在一鲸已经落了几年了,万物为何不生?**其实关键就在于先得打破一鲸落带来的下行旋涡。一艘巨轮沉没,没人敢接近,因为旋涡会带你与沉船共赴黄泉。一鲸落的反噬还会持续很长时间,但只要打破这个自降旋涡,慢慢自然会繁衍出足以替代的新生系统。而万物生,生机勃勃,必须得要钱,大量的天量的钱!不仅需要内循环的钱,未来更需要命运共同体们的、圈子的钱,这就是以内循环带动外循环的真谛。

今年以来我们看到其实印钞之路早已铺就,但好像一直迟迟没有出手,通缩对于一个制造业大国而言是致命的,但仅仅是无脑印钞和撒钱也解决不了问题,**如果钱进不了商业系统循环,那金融空转毫无意义,还会引发更大的问题。**严查和重整金融业,打击反调控拼命看空中国经济的大资金买国债等措施就是在肃清这些作梗的隐患。

前些日子我和身边不少朋友也说过,国债价格不能再这样涨了,三十年国债收益率被压低到目前水平是对于中国经济极度看空的恶毒,我们必须纠正这种错误,这才是央行不惜亲自下场,也要手撕那些吃饭砸锅的银行资金的根由。

待到海晏河清,通路无碍,印钞是必然要大印特印的,经济是必然要回暖的,通胀是迟早会上来的,因为货币相对于实物是一直在长毛的。当然,方向是明确的,道路是曲折的。正如我对于欧美股市的判断,未来是在构筑超级大顶,但我之前也说过,不排除未来还有新高,近期连续暴跌之后很多人就以为一切已经水落石出,但我一直说这次估计还是预演,未来的下跌远比这个规模大得多得多,但越是大顶,越可能顶部复杂震荡。近两周欧美以及日本股市的超强反弹也很好地印证了这一点。

在经济数据驱动下,全球股市本周创下了自去年 11 月以来的最大单周涨幅。美国标普 500 指数本周累计上涨 3.9%,创下去年 11 月以来的最强劲表现,标普 500 较 7 月创下的历史新高仅低 2%。8 月初血流成河的日股,周五飙升 3%,本周涨幅达 7.9%,欧洲斯托克 600 指数周涨幅达 2.4%。MSCI 全球发达市场股票指数也创下了去年 11 月初以来的最佳单周表现。

短线强劲反弹后,各大股市基本都回补了之前的向下跳空缺口,恐慌告一段落。但正如我们之前的预判,未来一两年,可能还有新高,但更确定的是还有很多次跳水,这也是我们提示 VIX 指数可以长期关注脉冲暴利的原因。

下周,投资者密切关注一年一度的杰克逊霍尔全球央行年会,华尔街普遍认为鲍威尔会上的演讲将为 9 月降息铺平道路。今年剩下的时间里,估计欧美股市将逐步归于平淡,全年最激动人心的刺激时刻相信已经过去,不过明年乃至未来几年,我认为还有更刺激的剧情上演,今年的刺激片段,权当预告片吧,正片应该更精彩,但票价估计也很贵,也许对于很多人而言,票价就是过去的所有!

国务院总理李强 8 月 16 日主持召开国务院第五次全体会议,李强强调,要咬定目标不放松,下大力气增强经济持续回升向好态势。要更加有力扩大内需,以提振消费为重点,针对性采取措施,畅通经济循环未来以消费促经济只会愈演愈烈,大消费方向和通胀方向我估计就是未来几年的大方向。

**技术上而言,短期低点预判不变,还是 8 月下旬,特别是 8 月底,很有可能成为股市和商品的短线低点。当然,股市我们认为反弹后还会继续探底,但有些商品可能就提前完成底部构筑了。**维持上周观点,持续下跌的股市和商品市场,都很有可能在 8 月下旬迎来较大级别的反弹或震荡,反弹完再接着看吧。

来自赤龙点金 2024 年 8 月 18 日周评文章


抱歉伙伴们,随着三年前公号被 F,我们的知乎也停更了很久。

不过在此期间我们在知识 XQ 一直都在坚持每周更新周评文章和每周操盘建议,从未中断。

现在公号重启,本月开始继续每周更新,感兴趣的可以移步看完整版。(甚至还有小编故事)

知乎用户 南天野望​​ 发表

一、经济增速震荡下行

2008 年之后,GDP 增速震荡下行。

二、CPI 震荡下行

2008 年之后,CPI 震荡下行。

经济停滞(增速下行),物价下跌(CPI 下行)两个叠加,滞涨自然是不存在的,欧洲是典型的滞涨,经济增速下行,CPI 高位震荡。

三、全球经济长期的核心矛盾是供求失衡

2008 年,全球进入康波周期下行周期,欧美顺周期,信贷收缩,东大逆周期,信贷扩张。

东大出口占比 2008 年之后高增长。

东大逆周期信贷扩张,推动供给高增长,东大的消费受制于财富分配问题,无法与供给增长保持同步,因此供过于求,内卷而外卷,大量包身工企业以极低的成本碾压全球,导致全球贸易冲突和抵制,导致贸易战,贸易战推进到供应链转移阶段,相当于在东大之外再造一套供应链,极大加剧了全球产能过剩,供求失衡进一步加剧。

2022 年 ai 突破,从实践来看,ai 与生产的融合提升了供给的效率,但因此导致的裁员进一步制约了需求,加剧了供求失衡问题。

因此,全球接下来将一起面临通缩的局面,就是经济增速下行,CPI 也下行的局面。

美国需求引领全球需求,美国为了推进供应链转移,通过超发国债推动国内需求高增,引领全球需求高增长,但供应链转移极大降低了经济运行效率,也无法长期持续,从全球大宗商品和海运价格来看,基本上 2022 年之后,都呈现下行趋势:

布伦特原油价格 2022 年以来震荡下行。

波罗的海运费指数趋势一致。

主要的农产品期货 2022 年之后呈现下行趋势。

至于黄金、铜、白银等贵金属更多是投资炒作因素推动的,不改变全球通缩大趋势。

至于国内国资掌控的水电煤等基础产品涨价,那也是逆潮流而动,不会长久的,基础产品涨价类似增税,是收缩的措施,只会加速经济下行趋势,得不偿失。

知乎用户 芝士就是力量 发表

上层通胀,底层通缩!

4 月份广义货币 M2 增速依旧保持 12.4% 的高位,结果你猜怎么着?CPI 环比下降 0.1%,同比上涨 0.1%,PPI 环比下降 0.5%,同比下降 3.6%,而且存款贷款双降

每月增发的数万亿的海量货币,除了在银行空转的部分,都进了谁的口袋,有一分进你我普通老百姓的口袋了吗?

上层的富人们财富暴涨,奢侈品疯狂涨价却销量大涨,通胀十分明显。

底层老百姓收入下降,失业风险增加,稍微有点钱的都提前还贷了,然后大家一起消费降级,物价不涨反跌,你 TM 解释解释,这 TM 不是通缩,那 TMD 什么是通缩?

当然啦,咱们自有自己的国情,视角不能那么片面,态度不能那么偏激,要有大局观,要学会全面地看问题,这不还有上层在通胀吗?这一平均,不就健康的很嘛!

你们呀,不能听的风是的雨,总想着搞个大新闻,将来舆论出现偏差,你们是要负责任的。你们还是得多看看人统计局和央行,人家不知比你们高到哪里去了,人家就能淡定的谈笑风生。我感觉你们网民届还要学习一下,还是要提高自己的知识水平,懂了没?

知乎用户 用真名不太好吧 发表

部分通缩,部分通胀,整体滞涨

你能明显感觉到有些东西越来越贵,比如蔬菜瓜果等生活必需品。

可有些东西却在降价或销量下滑,比如以 BBA 为代表的豪华车,前阵子有看到弹窗说 Q5 乞丐版好像都 25 万了。

至于整体,你看经过无数大拿优化过后的经济曲线还是那个德行。

知乎用户 黑猫​ 发表

统计局每个月都会发布 cpi 数据

如此表所示:

2023 下半年,基本处于通缩情况,2024 上半年,勉强在通胀线以上。

一般来讲,2% 左右的良性通货膨胀对经济最好。

之后会通胀还是通缩,看央行怎么做,如果加大放水,那么短期大概率会轻度通胀。

但中长期来看,我认为整体应该是滞胀情况。目前太多资金在空转,消费又严重不足,空转的资金加上央行放水,最终可能导致一个经济停滞,通货膨胀的状态,俗称 “滞胀”。

事实上,现在世界上很多国家,也都是在滞胀状态。

这本质上是因为全世界整体债务过多,目前又没有能大幅提升生产力的新技术产生。各国为了刺激经济发展只能放水,但没有生产力提升,放水最终只能导致滞胀的后果。

希望各国科学家多努力一下,早日解决常温超导和可控核聚变技术。我们这些搞金融的说到底只能优化资源配置,不能改变生产力本身。

听说网络上要可爱才有关注 (✺ω✺):请关注黑猫~ 喵~

注:上面那句是助理非要加的,真搞不懂现在的年轻人。

知乎用户 神忍 发表

谈点微观的吧,不管是通缩,通胀,滞涨,反馈到咱们平民老百姓这,就是日常花销是多还是少嘛。

过年这段时间,大家应该看到两个品类广告力度空前,一个是车,一个是酒。

大家是不是觉得,这俩行业现在蒸蒸日上?

汽车降价成什么样咱有目共睹。

刚好我就是个卖酒的,那就说说酒的事儿。

说个知乎 er,无法理解的事儿,过年这段时间白酒卖的最好的价位 100 元以下一箱,什么概念的,就是一瓶 500ML 的白酒,不到 20 元,不知道各位平时有几个喝过这个价位的酒?江小白,二锅头不少品都比这个贵。

这部分,价格越低销量越高,山西这边有小酒厂出的竹叶青,卖 60 多一箱 6 瓶,成本大概 30(含运费),合下来一瓶可能 5 块都不到。现在一瓶百岁山都得 4 块,一瓶脉动得 5 块,一瓶酒售价 6 块~ 不知道大家日常有没有试过的?

类似同价格段的白水杜康,浏阳河等等,还是礼盒装,看看抖音后台,他们才是排行榜上的常客。

有朋友跟我说过一句改变我三观的话

“你以为买酒的挑的是品牌,是酒体,是口感么?错了!我这边粉丝,绝大多数对酒的要求就两个:

1. 前一天喝了,能醉!

2. 第二天起来,没死!”

然后,再回头看,茅五泸汾洋河的降价潮,也就不难理解了,白酒消费可能的确跟三公之类的相关,但更多的,源于老百姓的消费降级。

以前大家手里有钱,可能会为了品牌,为了酒体,为了口感花钱,现在大家伙没钱了,白酒对很多人来说又是刚需,那就买便宜的呗。

看到这,大家是不是又觉得,白酒行业现在很不景气?

但有意思的是,今年的白酒市场整体数据,相比 24 年春节,是上涨的。

所以,某些看数据的人,言之凿凿的说,你们看大宗啊,期货啊都涨了,市场销售额也好了,就是通胀了,乍一看没毛病。

可到了咱底层老百姓实际消费的时候,茅台五粮液降价了,降价我也买不起,去买二锅头地瓜干了。

宏观上看,GDP 涨了,M2 多了,大宗涨了,某些行业数据都涨了,实际情况是,老百姓没钱,连好酒都舍不得喝了。

知乎用户 无人喝彩 发表

关于通胀通缩的问题,思考了好几年,一直不得其法,今天终于灵光一现,记录一下。

思考的结论是,既是通胀,又是通缩。

先说通胀是什么,通胀全称通货膨胀,通货就是流通中的货币的意思,古代的钱币名为 “通宝”,通胀就是钱的数量膨胀,钱比货多。通缩就是通宝少钱少,货比钱多。

大家都搞不清是通胀通缩的原因,是因为中国当前是分层的、割裂的。

对普通民众(以下称为 A 阶层)来说,是通缩的。对于另一阶层(以下称为 B 阶层)来说,是通胀的。

先说为什么是通缩。

中国是制造业大国,疫情前制造业逐年在上升,巨大的生产力直接溢出,要靠出口把这些生产力消耗掉。中国的商品遍布全世界,这是让每个中国人都自豪的。

但是中美贸易战开始,多国对中国限制出口,外贸受阻,这些多余的生产力被阻隔到国内,加上疫情影响,民众手中都没什么钱。钱少,货多。这是非常典型的通缩。

再说为什么是通胀。

对于 B 阶层来说,货就不是日常消费品了。而是原料、资产。

而资产则是,可投资并可带来收益的东西。

对于 B 阶层来说,以前可以把钱置换成待开发楼盘,所以,地块作为一种资源,大家都在抢。

现在房价下跌,待开发楼盘不是一种资源了,也就是 B 阶层眼中的 “货” 在被批量消灭。

但是高层还在不断放水,期待信贷规模上升。

这,就是典型的钱多货少,是典型的通胀。

如果说解决通缩,那么方案就是增加货币,减少货物。

解决 A 阶层的通缩,就需要增加 A 阶层的钱,减少 A 阶层需要的货。

但问题是,A 阶层的钱,是通过劳务报酬获得,放水无法增加 A 阶层的钱。

所以对 A 阶层来说,钱无法增多,货也无法减少。

解决 B 阶层的通胀,就需要减少 B 阶层的钱,增加 B 阶层的 “货”。

现在的货币政策是,通过放水,信贷,增加 B 阶层的钱,但对 B 阶层来说,并不缺钱,甚至是钱多烧手(因为钱是通过信贷方式获得,要还利息),货(可投资项目)又没有增加。也是解决不了。

所以,要是把中国作为一个整体来开。你会发现,不断的增加货币供应,放水,但货物流通反而越来越少的诡异现象。

但你要把中国分出阶层来,就会发现。

我们所观察到的通缩,都是 A 阶层的通缩,但放水却放给了 B 阶层,而那个隐藏的 B 阶层,是通胀的。

知乎用户 c’est la vie 发表

肯定是通缩啊,PPI 都连续两年为负了,CPI 一直在正负之间反复横跳,正还能是胀?现在的状态,只要能把通胀给找回来就比通缩强,哪怕是滞涨,怕的就是一潭死水。

知乎用户 错错 m8r 发表

开篇不废话,先说结论:中国第五次价格闯关开始了!

物价上涨这件事,从 2023 年 CPI 通货膨胀率降至 “0” 附近就开始嚷嚷了。

可是过去 20 多个月,我们的 CPI 通货膨胀率都特么赖在 “0” 附近,

到了 2025 年 3 月,CPI 同比增长 - 0.1%,一点攀升的意思都没有!

在这样的背景下,东大非常务实的将通货膨胀率目标从 2024 年的 3% 下调至 2025 年的 2%。

换句话说,俯视 960 万平方公里的宏大视角非常清楚,

从当下 “缩缩” 发育的状态走到万物皆涨的未来,并没有那么容易!

所以,中国开启了第五次价格闯关~

01

关于物价,大家一定会疑惑:

经济预期喜忧参半的前提下,中国居民住户存款余额 160 万亿的前提下,如何实现价格闯关,提高物价呢?

答案是**公共服务价格全面上涨**!

很多小白看到这里可能会问:什么是公共服务?

公共服务包括三大类,分别是基础设施服务、物业公共服务、社会公共服务三大类。

我们所熟知的公路、互联网、水电燃气就是基础设施服务;而教育、医疗、文化、公共场馆是社会公共服务;

像城市绿化、环境卫生、设施设备都属于物业公共服务!

这两年涨价声音就集中的地方,就是基础设施服务。

——2024 年 4 月份,四川、重庆、江苏、湖南、湖北、安徽、山西等城市天然气价格上涨

——2024 年从 6 月 15 日开始,武广高铁、沪杭客专、沪昆客专、杭甬客专四条线路的票价全面上涨,涨幅在 20% 左右。

——2025 年 5 月开始,四个一线城市出来北京,深圳、广州、上海全部上调了水价,

——2025 年 5 月起,北京市实施阶梯水价,居民用水第一至第三阶梯分别为 5 元、7 元、9 元 / 立方米;广州水价上涨超过 30%;深圳拟上涨 13.5%

一线城市水价上调时间集中在 2025 年,像成都、杭州、南京等二线城市的水价上调时间更早,集中在 2023 年、2024 年。

北京水资源最缺乏,所以水费 5 字头,我按照北京水价,一家三口和一家 5 口大致推算了一下:

——一个普通三口之家庭大概用 20 吨到 30 吨水,也就 125 元,对大多数家庭而言没有压力。

如果家庭人口多,用水量在 50 吨,那么一个家庭一个月的水费总额在 450 元㎡。

换句话说,虽然水价上浮的比例在 15% 到 30%,但从收入角度看,对每个家庭而言压力不算大。

那么,基础设施服务的价格为啥要涨?

原因有两个:

第一个原因:是基础服务价格太低;

中国水价是全世界价格最低的国家,没有之一;

——中国四大直辖城市用水价格排在全球 173 个主要城市的后位

除了水价,我们的高铁、地铁票价也远低于国外,中国的高铁、地铁票价仅为美国的三分之一。

除了水费、公共交通的价格外,中国电费的便宜程度也位数全球第二便宜。

第二个原因:低价 = 补贴

中国的水费、电费、高铁票价、天然气价格之所以垫底全球,

并不是因为我们的成本更低,而是我们采取地方城市补贴方式,降低了公共服务价格。

但从 2022 年开始,中国楼市进入下行周期,土地财政断崖式下跌,

2021 年中国的土地使用权收入 8.7 万亿,到了 2024 年土地使用权的收入 3.3 万亿,跌幅超过 60%。

在这样的背景下 ,地方城市 “补贴” 基础服务就显得捉襟见肘,心有余而力不足。

所以,基础服务涨价接踵而至!

我之前的文章就告诉过大家,国内公共服务产品(水、电、燃气)和公共设施,

也就是公交、地铁的价格之所以便宜,就是因为地方城市一直在补贴。

换句话说,为保障民生,地方城市一直用财政补贴公交公司、地铁公司、水务公司、燃气公司、电力公司。

但随着土地财政减少,地方城市无法再像从前一样给予补贴,所以只能涨价让大众分摊成本了。

文章写到这里,不得不感慨民智未开,看不懂很多底层逻辑。

很多人说什么 “望房兴叹”,似乎房子是一切社会问题的根源,常常用房子价格做文章,煽动大众情绪。

可如果稍稍对 “以利养利”、国家发展有基本认知,就会知道国家财富 = 公共财富 + 私人财富。

欧洲国家的国家财富 = 个人财富,其公共财富基本为 0.

——比如英国、法国皆是如此。

——比较另类的是美国,没有财富,只有负债。

而中国属于第三种情况,我国的公共财富是以基础建设的方式,体现在学校、医院、地铁、公园等社会软硬兼施的基础建设里面的。

如果你去过香港或者日本,再或者英美等国家坐过地铁,你就会知道,国外的地铁票、公交车票的价格都是非常、非常贵的。

反之,国内的公共设置和公共服务产品价格都非常便宜。

为什么便宜?

因为地方城市在补贴。

那么,地方城市补贴的钱哪里来?生活当中建设地铁、学校、医院、公园这些基础建设的钱又从哪里来?

答案只有一个:土拍得来啊

这些公共财富以基础建设的形式体现在城市的土地价格和房地产交易税里面。

从土地拍卖到商品房销售,本质上就是公共财富通过房产的形式向购房者进行的支付转移。

换句话说,也就是相对富裕的人口,对相对贫穷的人口进行的公共财富补贴。

但大部分人的认知都看不透这一层。

所以,房地产有罪的言论一浪高过一浪。

殊不知,如果真有一天地方城市的土地财政无法持续,就不是水、电、气涨价这么简单了。

那时候,大家生活中的所有一切都会涨价

02

现状是 CPI 通货膨胀率呈现通缩,目标推动价格温和回升;

那么,提升基础服务价格,在现状和目标之间的作用是什么?

答案是价格闯关,

也就是打破经济通缩的惯性,让物价上涨拉升 CPI 。

那么,什么是 “价格闯关”?

结合中国近 30 年的通货膨胀历史给大家说说价格闯关的历史。

中国一共有四次通货膨胀。

1、1985 年

1984 年实施了两个改革措施,分别 是:扩大银行信贷和扩大企业工资、奖金的发放自主权。

这使得银行盲目扩大信贷、企业突击涨工资的局面,导致了由于工资性收入增长超额,而引发的通货膨胀。

2、1988 年

1988 年是中国物价改革,通过短期提高部分商品的价格,也就是 “价格闯关” 从而解决 “价格双规制” 的复杂问题。

但改革还没执行,消息泄露物价上涨,CPI 一度到达 19%。

3、1991 年

1991 年开始事实物价改革。

1993 年物价上涨幅度达到了 14.7%,1994 年更是达到了创纪录的 24.1%,其中粮食价格的增幅超过了 50%。

4、2008 年

2007 年到 2010 年的通胀成因更复杂,不同于之前的几次通胀,既有我们自己货币超发的问题,也有我国利率高,国外低利率低,叠加 QE 的输入性通胀。

…………

从 1984 年到 2011 年,中国的通胀率,也就是 CPI 总共上涨了 473%

嗯,就是三分钱一根的冰棍,上涨到 30 元一根的故事,而这也是价格不断闯关的过程。

这个过程,就是通胀永存最好的演绎。

那么,2025 年的价格闯关为什么从 “公共服务价格” 开始?

因为相对房价和股价上涨 CPI 的过程,基础服务价格上涨最直观,也最有效。

换句话说,基础服务价格上涨没有中间传导环节,立刻有效!

03

最后,说几点吧。

1、涨价这件事

大家还记得 2023 年四川乐山大佛门票权拍卖吗?大家还记得济南低空经济特性经营权拍卖吗?

从水电、燃气、高铁再到景区经营权,公共服务维度的涨价意味着什么?

意味着地方城市补贴公共服务价格的时代渐行渐远~

2、重点

在土地批租制度和土地金融化底层逻辑不变的前提下,房地产行业平稳健康发展、房价与 GDP 保持同步上涨有利于所有人、所有阶层。

3、真理

知识不一定会改变命运,但是没有知识一定不会改变命运。

拥有资产不一定会阶层跃升,但没有资产一定不会阶层跃升。

知乎用户 小南​​ 发表

你卖的东西是不是在降价,不光是你,整个同行是不是都在降?那你说是通缩还是通胀?

知乎用户 不惑不弃​​ 发表

当 “通货” 是信用货币的时候,是不存在 “通缩” 的。之所以没表现出通胀,那就是流通环节出了问题,就是滞胀——印的钱没地方花了,又不能发给穷人。

知乎用户 Jkron​​ 发表

中国货币政策已经基本失效,但是也还没进入通缩。滞涨更是无从谈起。中国发生滞涨几率几乎为零

现在还是资本回报率太低。科技进步不小,但是同质化还是很严重,恶性竞争太多。新能源汽车后劲不足,机器人离产业化还有很大距离,只能寄希望于 ai 大爆发

说白了中国过去几十年发展经验局限于运用政府投资拉动经济增长,私营部门无论在规模还是效率上还是差很多。这几年头部私营企业以及追上美国,但是非头部企业还差很远。

知乎用户 你猜我是谁 发表

通缩

你平时出门买菜的话就知道了,牛肉在降价,猪肉在降价,草莓也在降价。我网购的刚需家居用品普遍比五年前更便宜了。说到大件产品价格的话,房子也在降。另外,现在新毕业的学生收入逐渐逼近十年前的应届毕业生工资,远低于 18 年经济好的时期应届生所拿到的待遇。收入在下降,产品价格也在下降,那就是通缩。当然,有少部分产品的涨价不能跟国内的经济水平挂钩,比如金价。金价上涨更多和国际形势相关。

目前来看国家希望能走科技转型的路线挽救通缩。通过科技创造新内需和就业机会。

知乎用户 天木 发表

确定是通缩,因为信贷持续下降。

知乎用户 据说他姓 feng 发表

现在是老百姓手里没钱,中低产有点闲钱但不敢消费

要通胀,必须先滞涨,滞涨到上面认为再不大力出奇迹就会出问题

那会儿才会通胀

另外,宏观通胀,微观通缩,也是很正常的事情。例如大盘天天红,但你收入就缩。这是可以并存的。

知乎用户 Maggie 发表

通杀。

1. 硬性支出,水电气等都在涨

2. 大部份非硬性支出,都在跌跌跌。

知乎用户 王大锤 发表

最近几年, 餐饮业, 娱乐, 零售几个行业, 明显的感觉价格有所下降了, 原来 200 块的自助水准现在差不多 100 就能吃到了, 超市里各种水果面包感觉也比原来便宜了一些, 包括菜市场的农产品, 工资普遍感觉也有所下降, 没工作的人显著的多了

知乎用户 cattutu 发表

当前,暂时,我们处于通缩

但随着生活必需品和猪肉价格的回暖,很快,我们就会步入滞涨与通缩交替的时期。

毕竟,某些人是无法承受经济硬着陆的。但某些行业还需要很长一段时间才能实现软着陆。

所以现在是拖字诀,cpi,ppi 不行了咋办?想办法提升基础生活必需品价格,否则,怎么能维持生活静好的人的生存?提升了之后,cpi 和 ppi 会起来。但是,债务周期逼迫大家还是得更加紧衣缩食,经济必然起不来,gdp 难看,进入滞涨。

但人为提价也是有限度的。随着人为提价结束。伴随而来的就会是进一步的通缩。

那怎样才能破解这一循环 ?那只能让生活静好的人多让点利了。

知乎用户 阿乌鸦​ 发表

这么明显的通涨还看不出来?

想知道怎么判断,超简单看食品即可,特别是必须的米面即可

已经上涨了 20%

不出意外此轮至少 100%

也就是,超市最便宜的大米价格到 4 块

知乎用户 jerry.K 发表

不懂经济学,说说小老百姓的切身体会:

一、衣

1. 阿迪耐克等球鞋明显比以前便宜了,折扣款经常两三百就能买(户外品牌除外,这个目前在风口)

2. 网上买衣服折扣力度越来越大了,三十块就能买一件质量很好的重磅纯棉 T 恤

3. 商场衣服也是很贵的,但贵就倒闭吧,商场已经看不到多少卖衣服的了

4. 各类奥莱店、工厂店、折扣店越来越多

5. 各类珠宝的平替层出不穷,人造钻、人造祖母绿、人造珍珠、高仿黄金……

6. 在寸土寸金的大商场,平价杂货铺越来越受欢迎

7. 顶奢品牌价格不受影响,有钱人真的顶

二、食

1. 外卖优惠券力度越来越大了,以前膨胀后 5-8 块算多,现在起步就给十几块

2. 各类低价团、抢购团、抽奖团、直播团等促销渠道越来越多,商圈吃个 2 人套餐,以前动辄就 200+,现在相同品质的经常几十块就解决了

3. 网上买吃的,2 件 8 折、3 件 7 折之类的活动经常碰到

4. 水果没以前那么贵的离谱了,阳光玫瑰、麒麟奶油瓜、车厘子等高档水果也逐渐变成亲民价

5. 高端咖啡、烘焙、奶茶的平替品牌越来越多,倒逼一线品牌也在不停变相降价

6. 鸡鸭鱼肉价格比以前便宜了一大截,特别是猪肉价格

三、住

1. 房价全国都在跌,或者有价无市

2. 房租全国都在跌,或者有价无市

3. 房贷利率都在跌,有些都破 3% 了,当年最高是 7%+

四、行

1. 汽车价格都在跌,20 万就能买豪华 B 级车了,以前只能买雅阁低配,或者速腾高配

2. 网约车越来越便宜了,平台活动越来越多,经常坐一个小时才三四十块

3. 公共交通价格没变化

五、玩

1. 奢华连锁酒店,比几年前略微亲民了些,普通人也能够得着了(一线热门地区除外)

2. 免费景区游、郊县游、露营游大热,主打能不花钱就不花钱

3.KTV、电影院、剧本杀预冷,倒闭不少

4. 各类消费券频出,官方补贴、店家补贴…… 旅行、购物都比以前实惠些

六、其他

1. 大多数人的收入都在跌

2. 很多单位都在搞所谓 “绩效改革”

3. 银行和余额宝利息越来越低

4. 农村地区都开始整治高价彩礼了

知乎用户 知乎用户 YhVDES 发表

严重通缩,且自 924 刺激以来,并没有任何转向,叠加特朗普强硬政策。

内外结合,今天,比当初日本难度增加十倍。

记住,十倍!

日本用了三十年,你十倍难度。

用多久走出通缩?

知乎用户 纠结的米其林 发表

诚心想问那些馒头未来 10 元论的通胀老哥们一个问题。如果大通胀下物价涨了 10 倍,那对应的工资也应该普涨吧,不多说,物价 10 倍对应的工资普涨 2 倍不过分吧。

那请问,你觉得你工资未来能翻倍吗

知乎用户 得轻松 发表

今天去趟苏果,平均商品价格快翻倍了。我也不知道以后怎么样

知乎用户 宇宙 KK​ 发表

滞胀

真正有钱的,极少数,投资与消费支出 均十分有限,或者说保守;

而 99.99% 没钱 + 对现金流入预期较为不乐观,于是市场通缩

知乎用户 黑色毛衣 发表

通缩

对我个人,生活全面通缩

房子,跌了 40%,现在小区买套 140 的,可以省个 80 万以上

车子,跌了 20%,现在买台同款新车,可以省个 7 到 8 万 (刚去 4S 店,补充下,现在能省 10 来万)

数码家电,这几年国产发展强势,价格基本都被卷下来了,再加上各种补贴和消费券,价格也比以前便宜

餐饮,现在各大酒店都开始做引流套餐,3 折 4 折的都有。我经常吃的一家,6 菜 1 汤,才 193,一大家子人都吃不完。

知乎用户 必有出头之日 发表

买得起的通胀,买不起的通缩,具体用啥词没研究过,普通人越来越难就对了

知乎用户 whhema 发表

不用太在乎这些词,只需要你认真生活,尊重自身感受就可以了。

人生短短几十年,不要过于在意身边的环境,也不要过于轻视自己。

获得乐趣才是最重要的事情。

知乎用户 小强 发表

这个…… 普通人真的没啥必要准确定义这些东西哈。

因为你拿手机来上网看人聊天,大概率属于工薪阶层,既不出国定居,又没大生意可做,更不会马上买房买车或者动不动就换工作。

新闻联播与网络热闻,离我们的生活真的很远啦!我只觉得网购更方便更便宜也更能多花钱,方便面和可乐涨价两三成,去外面吃饭人均一百能吃得很爽,自己买菜做饭真的能贵到怀疑人生。

天天看手机耗时极多,真的没啥实质收获:贩卖失业牛马焦虑的,男女对抗相互嫌弃的,彩礼婆媳出轨离异的……

早就不想用大屏智能手机了,尽是垃圾消息,传染负面情绪。

知乎用户 不吃刺身 发表

大件(房子车子)在通缩,小件(蔬菜,地铁费,电话费)在通胀。长期来说,肯定是通胀的,除了日本这个奇葩,你见过哪个国家 10 年尺度下是不通胀的?欧美,东南亚,中东,非洲这 10 年都通胀 50%+ 了。因为最核心的原因就是生产力(供给)的增长很难,印钱却超级简单,叠加政府负债冲动难以抑制。钱超多,长期肯定就通胀嘛。10 年前平均月薪 2000 不到,现在月薪 2000 你试试能招到人不。

知乎用户 扫地僧​​ 发表

是什么不重要,现在未来比较重要。

现在的主题主要是化债,大部分人的收入将会用于化债,不论你是房贷还是租房还是实体还是其他,债务杠杆化多种多样,大多数人还是难以回避,化债的副作用就是,内需持续疲软同时过剩继续,连带而来的就是就业规模的持续萎缩和就业质量倒退,这个过程温水煮青蛙,但是,因为刚性债务和收入萎缩的差值越来越大,所以整体上的生活痛苦指数也会较大。

及时行乐,去 TMD,不用想太多,尽量少负债,该吃吃,该喝喝。

知乎用户 知乎用户 adr 发表

自然状态下通缩,不过很快要人为制造通脹

知乎用户 鹅城公民 发表

政府可以直接控制价格的商品都在涨。很多人说房价降了,我觉得主要是二手房,看看新房和地价,没觉得有降。

通胀吧,底层是真没钱,个税企业税都在跌。

通缩,问题物价真有降吗?

还不如说大众没钱,消费萎缩。

知乎用户 不该说的不说 发表

三年前是受疫情后影响通缩,现在是物价上涨,原油期货上涨带来的输入型通胀,预计下半年或者明年开始就是滞胀了,无解了

知乎用户 唯一 发表

最搞笑的,有人居然让参照日本

日本一个资本主义国家,有什么好参照的?

你以为居民或者一部分资本不敢借钱就一定是通缩了?

想太多

你不借,有的是人借

知乎用户 接班人 发表

只要不承认,就没有通缩

知乎用户 暗夜独看花 发表

2026 年,在居民部门的债务负担、收入分配和就业数据都没有改善的情况下……

国际原油价格持续上涨引发的输入性通胀,会引发生活必需品涨价….

而对于非必需品,比如汽车、电子产品、白电等…… 只会继续压缩生产企业的利润,下游产品无法形成有效的价格上涨….. 这是典型的滞胀

此刻,对于普通人而言,降杠杆(不要贷款买房买车买任何东西),留现金(购买生活必需品),是最佳的生存方案…….

知乎用户 bluetrees​​ 发表

我住在杭州城乡结合部,一个超市在新城区,一个超市在农村老区,两个超市距离 2 公里,新城区的超市价格在涨,农村老区的价格略微下跌。

就拿羊角蜜来说,新区超市 5.98 一斤,老区超市 3.98 一斤。

价格背离到这种程度实在不能理解了。

大概决堤的时候很壮观。

知乎用户 Zign 发表

我给你讲个小故事吧。

一个小山村,里面有 10 个人一个村长。

每个人每年生活需要 10 项物资,柴米油盐酱醋茶糖等等,每种物资需要一个单位。

每个人都自己生产这 10 项物资明显效率很低而且不现实,所以我们分工合作,赵家砍柴,钱家种稻,孙家榨油以此类推。大家一起劳动一起分嘛,但有人耍滑不干活怎么办?就由村长来给每个人记工分,多劳多得。

年轻人可能都没见过工分,就是你干了多少活给你记个帐,到时候你可以根据工分去村长家领物资。

中间的发展过程就省略掉了,反正现在的现状是每个人都需要勤劳的工作做到 996 这个程度,生产 100 个单位的物资,付出这样的劳动可以计 10 个工分。

然后到年底,可以凭工分换物资,每种换一个单位回来,正好够生活所需。生活很辛苦,不过能凑合过。


现在有两个问题:

第一个,村民为啥要玩命去生产 100 份换工分呢?我不干了,自己生产其他的物资不行吗?

因为完全自给自足是不可能的,你没办法自己生产出全部 10 种物资。你不给村长干自己干的话,你生产出来的东西成本太高(相对于其他村民生产出来的同种类物资而言),根本换不回足够的其他物资。

所以村民除了把劳动力廉价的交给村长收购之外,其实并没有太多其他的选择。当然有可以源源不断的以不高的成本收购到劳动力,这也是这个山村的核心竞争力之一。

第二个,山村里的居民明明每种物资都生产了 100 份,总共生产了 1000 份。而每种 10 份就已经够大家分了,剩下的 900 份去哪了?

对于这个问题,村长说我给你们记工分非常辛苦,也付出了劳动。我还要负责保护你们安全,而且村里的地是我的,按理说你们得出土地出让金,这部分也是我的所得。所以村长大笔一挥给自己记了 900 个工分,然后把剩下的 900 份物资全拿走了。

那村长拿走的 900 份物资去哪了?拿去跟邻村换钱去了。由于成本低嘛,量又大,半卖半送也就都卖出去了,根本不愁销路(当然这是以前。现在发生了很多事情,这些东西开始卖不动了,不过跟题目无关,这个事就不在这里过多讨论了。)

那换回来的钱呢?这就不是你应该关心的事情了。你一定一定要相信,这些钱用在了该用的地方,比如基建和购买其他村的先进技术。

至于说要把钱分给村民,或者增加村民的休假和福利,提这些的都是别有用心的坏分子。分给村民,那可以用来干正事的钱不就少了么?让村民休假,多出来的能拿来换钱的物资不就少了么?

(额外需要提一嘴的是,如你所见,村民干活得到的工分和卖掉物资换来的钱并不是一个东西。虽然理论上村民可以用工分按一个稳定的汇率兑换成钱,而且额度上也基本够一般人用。)


现在可以回答你的问题了。

村长大笔一挥就是 900 个工分,相比之下你辛辛苦苦干一年也才赚 10 个工分,这水放的不可谓不大,但同时这水又跟你没什么关系。

在这个村子内市场上流通的仍然是 100 份物资和 100 个工分。

所以这很难说是通胀,至少对你来说是如此。

另一方面,拿去跟邻村换钱的 900 份物资销路越来越不好,工厂需要收购的劳动力的数量也就减少了,那发给村民的工分就少了,这不就通缩了么。

而这种通缩并不是因为村民不想买东西,而是工厂减产(经济活动停滞),发工分发的少了,大家也就只能省着点买东西了。所以有些人也称之为滞涨。

更细致一点说,原来的是村子里的工厂的劳动收购价是 10 个工分收购 2600 个工时(每周 50 小时 X52 周)。现在没有那么多订单了,就收购不了那么多工时了,那通过工厂发放的工分就不够了。

也就是村里原来流通 100 个工分和 100 份物资,现在通过工厂途径只能发下来 90 个,就不够了呗。那解决这个问题最简单粗暴的办法就是通过其他途径直接发工分,每个人直接白送一个 1 个工分,就行了。

那为什么不这么做呢?因为对于村民来说就相当于劳动涨价了(没有被收购那么多工时,但到手的工分还是 10 个)。而这个山村的核心竞争力是什么来着?原材料(人矿)涨价了这个是大事。所以我们打算怎么办来着?对喽,以工代赈。原来机器干的活让人干,然后给你发工资。

明白了?

知乎用户 心之所向 发表

都不是,中国这边就是消费萎靡缺乏流动性,美国那边偏向滞涨。

中美货币发行已经完全没有实物锚定了,都是一顿撒币然后用有型大手控制货币流向,避免货币流向基础生活消费市场。但比起美国,东大这边货币政策要健康很多,因为我们有型的大手更强壮,加上数字人民币的铺开,我们的货币发行大部分都以债务的形式转化为基建或其他形式实物,所以国家虽然大开印钞机,但物价、房价、股市甚至债市都没涨,据我所知,只有超级富豪之间的什么豪宅、文玩、古玩字画啥的近期涨的厉害,但这些东西无法影响亿万国民的生活,十年期国债收益率好像才 1.8,经济学家都得吐血死翘翘,可以说我们国家已经把货币玩出了新的高度。

这种没有锚定的货币发行,传统经济学中通胀、通缩模型根本不适用。当然这种大撒币游戏只有中美玩的起,玩的转。因为,中美货币都是有强大国力背书的强势货币

知乎用户 武陵轻薄儿​​ 发表

今年过年明显感觉钱少了,也就是通缩

微信里面有几个家族群,每年春节都会发红包,今年春节只有去年春节的 30%,这种算是非常明显的缩水。家族成员遍布各行各业,包括退休公务员,在职公务员,事业编,国有企业,上市企业,私人企业,农民工,所以应该非常具有参考价值,可以说是社会的缩影。

知乎用户 毛毛雨​ 发表

先说结论,纵使有关部门极力掩饰,但是也无法改变通缩的事实!

表面上看,M2 创了历史新高,表明央行向市场投放了很多钱,按道理应该是通胀才对。

但是,钱根本流入不到实体经济,这两年各类资产都在贬值,无论是企业还是居民,市场信心严重不足,根本没人敢在这个时候借贷。

货币失去了锚定物,最后来到了老百姓不得不消费的水果蔬菜上边,所以才会出现题主这样的疑问,数据显示通缩,但是与居民息息相关的东西却在涨价。

其实解决通缩最有效的办法就是给老百姓发钱,去年任泽平提到了印钱去发生育补贴,一个娃一年补贴几千块钱,都把当局吓得直接给人家的公众号封了,一堆人黑任泽平说什么发钱会抬高房价,货币稀释等等奇葩言论,搞得个个都是人均几亿的富豪一样。

但是,屁股决定脑袋,政策的制定者完全无法忍受自己的钱被稀释,所以从去年开始,天朝以降薪应对债务危机,导致通货紧缩、债务被动升值,这是典型的杀韭菜、保护富人的模式。

也许,当未来通货紧缩不断加深,城投大雷引爆,金融体系就会雪崩,到那时央行的印钞机只能光速开动,汇率暴跌,货币体系也将瓦解,这是更大的代价。

知乎用户 复利魔方​ 发表

引用道左的回答

@道左

知乎用户 王东辉 发表

我们现在既是通胀,也是通缩,还是滞胀

通胀是大趋势,通缩是小趋势,滞胀是本质,

理论上通缩和通胀是不可能同时存在的,但现实中却并不一定是这样

通货膨胀意味着货币贬值,就是货币的实际购买力减少了,

通缩与通胀相反,就是物价降低了,也就是货币的实际购买力增强了

那么我们看到现在的物价降低了吗?

如果物价没有降低,那么就是你包里的钱又贬值了

所以毫无疑问是通胀。

通胀就是你裤兜里的钱又变少了,钱更加不值钱了。

事实上,通胀完全可以和通缩同时存在。

举个例子来说吧,

我以前说,判断通胀最简单的方法就是看 M2 和经济增长的关系

假设现在每个月的经济增长率是 5%,

而 M2 的增长率是 7.5%

也就是说,货币供给的增加超过了经济增长,

因此就会发生通胀

如果再从历史上来看,你会发现每年每个月的 M2 的增长率都大于经济增长率

所以一直都在通胀,通胀是一个大趋势

另外,你如果看当前的经济情况,

你会看到消费不振,导致有效需求不足,有大量的资源闲置和失业的存在,

毫无疑问这就是通缩

所以我说,通胀是大趋势,通缩是小趋势

而滞胀是导致通货膨胀与通缩同时存在的原因。

滞胀是什么?

滞胀其实指的就是通货膨胀与失业和经济发展停滞同时存在

事实上,滞胀会导致产量低于潜在产出,经济发展停滞

假设在第 1 个阶段,长期的通货膨胀导致物价一直持续上涨,

工人产生了通货膨胀的预期,要求加工资

工资是企业经营成本的重要组成部分,

工资上涨导致企业生产经营成本上涨

就国内的情况来说,

我认为通货膨胀的主要原因不是总需求拉上型,而是成本推动型的通货膨胀

成本推动的通货膨胀是指在存在大量失业的情况下,物价上涨。

生产成本上涨导致企业的产量缩小

实际产量低于潜在产出

于是就出现了滞胀。

在第 2 个阶段,为了让产量回到潜在产出,政府采用经济刺激政策来增加总需求

从而让产量重新回到潜在产出,

我们看到与期初比较,产量没有发生变化,但物价却永久地升高了

也就是说出现了更严重的通货膨胀。

第 3 个阶段,经济刺激政策导致重复建设,进而出现产能过剩。

市场需求饱和与产能过剩导致总需求减少,

如果总需求减少,

接下来就会出现通缩。

通缩是指有效需求不足,导致产量降低

出现大量的失业和资源闲置。

但是,在第 3 个阶段出现通缩的情况下,物价并不一定会降低。

原因有两点,首先,大量的企业都是模仿型企业,本来就没有多少利润

这些微利企业根本就没有降价的空间,降价就会发生亏损

可能直接就倒闭了。

其次,前期的通货膨胀已经将物价抬到了一个很高的水平

例如,年初的时候,电视机的价格是 5000

上半年涨了 1 万

下半年遇到通缩,电视机又降了 5000

但与期初相比,电视机依然还是涨了 5000

所以物价并没有降低。

但通缩会导致产量下降,出现大量失业

这就出现了物价上涨,大量失业和经济发展停滞同时存在的奇特现象。

所以现实的情况就是通胀、通缩和滞胀同时存在

并交替出现

循环往复,直到无穷

知乎用户 满嘴仁义 发表

就是通缩区间,2025 年一整年 CPI 是 - 1.2%。看通缩还是通胀直接看 CPI 就行了,这些人自己不懂再那里乱发明,还有中国当然不是滞涨,滞涨是 GDP 停滞,CPI 上涨,比如现在的伊朗就是这样,GDP 增长 0.6% 但是 CPI41%。什么叫滞涨,很多人也搞不懂再那里拍脑门。中国 2025 年名义 GDP 是增长 3.8%,CPI 为 - 1.2%,算下来实际 GDP 增长了 5%。哪里来的滞涨。但是经济状态处于通缩状态。这年头,大量连基本常识都么有的人就来谈经济金融。何其可笑。

知乎用户 火光照影 发表

2023 年 12 月

再说一次

特高层在通胀,高层在通缩,中层在滞胀,底层在通胀。

你是哪个层面的人,就对应着认可哪个答案就好了。

总体情况嘛,大部分人在通胀;大部分钱在通缩;大部分行业在通缩。

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2024 年 6 月

被砍掉的中流砥柱的文章 - 知乎:

被砍掉的中流砥柱:通胀、通缩、滞涨、滞缩的区别

通胀 -> 滞胀 -> 通缩 -> 滞缩 -> 通胀 ,就像在车轮滚动,轮流出现。

与 2023 年 12 月的时间点相比,现在处于 “滞缩” 时期,就是物价能跌的已经基本跌到位了,大量人员失业也已经差不多了。小范围的通胀要来了,令人痛苦的通胀,水电煤气涨价。

小范围的通胀会带来大范围的通胀,只是时间问题。贫富差距会继续拉大。

知乎用户 GNK48 发表

不知道,只有一点胡话

通过通胀第一产业来强行拉二、三产业涨价,最后提高生活成本倒逼全民进行快速通胀。你可以不消费,但你不能不吃饭,不交电费水费,不交垃圾处理费。

据我所知,班加罗尔邦很多地方的垃圾处理站其实是高负债运转。这个单位的化债也是最难化的,基本化不了(盈利太差,化了也得继续借债运转)。今年的菜提价八成是测一测水温,但效果不好,明年可就别怪人手狠了。众所周知,它们一向挺狠的。

而且不搞恶性通胀,它们很难把社保坑填上,至于很多人说的制定养老金的快退休了不会搞。你们可别逗了,看看这两年被弄下来的,有哪一个是要靠养老金养老的?这点钱还不够人孩子花一晚上。有时候我觉得知乎 ers 都挺天真的,总觉得自己跟人家是一路人。是谁告诉你你跟人家是一路人的?X 法吗?那 X 法还说了为 RM 服务呢。算数了吗?

至于那些说会稀释他们资产的。别逗了,你真当谁都跟你们一样啊,口袋里装软妹币,人口袋里是黄金,美元,股份代持,期权。搞快速通胀,人是血赚的

知乎用户 青萍之末 发表

在寻找答案之前,我们先来聊另一个更基本的问题:为什么你在互联网上看到的所有的关于通胀通缩的判断都看起来模棱两可,要么就是顾左右而言他,甚至互相矛盾?通胀、通缩不是经济学最基本的概念吗?经济学家连这个最最简单、最最基本的经济问题都搞不定,还拿什么来指导我们的经济?

实际上,排除一部分半桶水、连自己说的是什么都搞不清楚的自媒体,我敢肯定绝大多数经济研究者(包括体制内和体制外的),是很清楚这个问题的答案的。

那么是什么阻止好孩子说真话?确实存在过说真话的 whistle blower,但是…(具体就不必举例了)。

这当然很容易归因于某种恶意的理解或者阴谋论。但是我觉得一厢情愿的经济学者也确实忽视了一个问题,说的好听点就是没有 “顾大局”,没有 “站在全局的角度考虑问题”,而说的直白点,没有就是 “为当局者谋”。

因为在经济和社会领域过于强调 “说真话”,会违背一个最基本的原则:预期是会自我实现、自我加剧的

经济社会和自然界的很多底层逻辑是不同甚至背道而驰的。自然界,“天之道,损不足而奉有余。” 社会界,“人之道,损不足以奉有余。” 自然界,“其犹张弓乎?高者抑之,下者举之,有余者损之,不足者与之。” 社会界,“凡有的,还要加给他叫他多余;没有的,连他所有的也要夺过来”(马太效应)。

就通胀通缩的问题来说,如果你听说明天的鸡蛋要大涨价,你的反应是什么?你的第一反应就是要快跑,抓紧跑到超市去抢购。非但如此,跑到半路你就会遇到同样要去抢鸡蛋的隔壁邻居老王,他也听说鸡蛋明天就要大涨价,所以也要去抢鸡蛋。这样,你很快就会意识到,如果老王也来了,那么老刘、老张、老李都会来,也要来抢鸡蛋。所以你不仅要跑,还要跑的比老王、老刘、老张、老李更快才行,否则今天便宜的鸡蛋就是他们的而不是你的了。更严重的问题是什么呢?就是你们都发现 / 意识到 / 预期到,你们这几个人都在加速跑。

如果情形是这样,最终结果是什么呢?你们跑得都越来越快了,最终到达超市后都大买特买直到卖空整个超市所有的鸡蛋。这样,由于明天超市鸡蛋的库存大降,实打实地推高了明天鸡蛋的价格。即使啊,你和你家隔壁的老王、老刘、老张、老李都未必真的吃得下今天买的这么多鸡蛋。

这个故事告诉我们,一旦社会形成普遍的物价上涨预期(通胀预期),即使未必有切实的供给减少,群体的行动也会把物价上涨的可能演变为现实,并且加剧它的程度,最终形成通胀的自我实现或者通胀螺旋

而故事的反面,物价下跌 / 通缩,也是相同的。如果你预期明天鸡蛋的价格是比今天更低,你正确的选择是什么?不买、不吃、不消费。因为今天能买 10 个鸡蛋的钱明天就可能能买 12 个,何乐而不为呢。诶,那后天呢?说不定能买 15 个?所以结论是什么,就是明天也不买。

但是今天你不买、明天我不买,最后结果是什么?就是鸡蛋持续性的供大于求,最终鸡蛋价格持续性的衰退,而鸡蛋的价格也就在这种预期中确实地下降了。这也就是通缩的自我实现或者**通缩螺旋**。

而很多人不了解的是,通缩螺旋同样是有害的,甚至害处比通胀更大。前面我们都是站在鸡蛋的买方(消费者,居民)思考问题,而鸡蛋的卖方比如养鸡场(生产者,厂商)看到的是什么呢?是每天都有卖不出的鸡蛋,堆积如山,价格也在一天天下降,利润更是惨不忍睹。怎么办?主动杀鸡减产,以求生存。

但是,问题是,当中所有的养鸡场都开始这么做的时候,整个经济体总体的鸡蛋产量和可消费量就不可弥补地大幅下降了。以前你和老王、老刘、老张、老李,每天各买五个蛋不是问题,但是之后有可能每天就只买得到三个蛋了。

这对你、老王、老刘、老张、老李是好事还是坏事?


关于当前的情况,我们只看几个最基本的事实就可以了。这里也不再做其他评论。
(本文回答于 2025 年 5 月 10 日,均只基于近两年有效数据)

其一,昨天刚发布的,统计局的 CPI、PPI 指数。它们分别代表消费者买到的消费品的价格变动和厂商生产的产品的价格变动。同比小于 0 表示整体价格水平低于去年;环比小于 0 表示价格水平低于上月。

其二,昨天刚发布的央行 2025 年一季度货币政策执行报告的经济评论:

实施好适度宽松的货币政策。根据国内外经济金融形势和金融市。场运行情况,灵活把握政策实施的力度和节奏,保持流动性充裕,使社会融资规模、货币供应量增长同经济增长、价格总水平预期目标相匹配。把促进物价合理回升作为把握货币政策的重要考量,推动物价保持在合理水平。畅通货币政策传导机制,进一步完善利率调控框架,持续强化利率政策的执行和监督,降低银行负债成本,推动社会综合融资成本下降。[1]
… 物价水平是多方面因素共同作用的结果,根本上由供求关系决定。近年来,我国实体经济供强需弱的矛盾持续存在,主要价格指标低位运行,物价受关注度进一步上升。
… 从需求端看,有效需求持续恢复,但仍面临一些约束。去年四季度以来消费投资增速加快,国内有效需求稳步回升。拉长周期看,当前总需求依然偏弱。一是全球增长动能放缓。近年来地缘冲突频发,全球化遭遇逆风,外部不确定因素增多,外需增长压力持续存在。二是经济结构加快转型升级。随着我国向高质量发展阶段转型,新动能不断涌现,传统增长动能逐步收缩,新动能增长填补传统动能调整的需求缺口也还需要一个过程。三是居民消费有待进一步提振。居民消费受意愿、能力等因素综合影响,恢复还有个过程。去年四季度以来,我国消费者信心指数总体回升。
… 从供给端看,部分行业领域存在过度竞争。我国经济发展长期依靠投资驱动,这在短缺经济环境下发挥了积极作用,投资和项目在当期是需求,能带动一定消费,但
投资最终会转化为产能和供给,在当前有效需求不足的情况下,一定程度上加剧了供需矛盾。一是部分传统行业和企业缺乏竞争力和市场前景,短期内又难以市场化出清,存在低效和无效的供给。二是经济转型过程中,部分新兴行业集中投入、大规模扩产,出现同质化竞争。三是房地产领域库存去化周期仍然较长。从深层次看,当前局部领域供过于求
也反映出市场机制存在一定失灵。

其二,大宗商品价格指数。有兴趣的可以进一步看看玻璃、螺纹钢等重要产品的实际状况。

参考

  1. ^2025 年第一季度中国货币政策执行报告 http://www.pbc.gov.cn/goutongjiaoliu/113456/113469/5707022/index.html

知乎用户 怀疑自己做了假律师 发表

肯定是通缩啊,大家都是忘了通胀的日子了吗?通胀的时候,街口的理发店早餐店都不停涨价。更别说商铺的租金,菜市场的农产品了。

现在?你要是敢涨价,你就直接倒闭得了,别说涨价,折扣少一点别人都不来你家。

这里不得不提房地产行业了,房价上涨期,开发商可是人人喊打,更不得把开发商手撕了。现在不用你手撕,开发商都一个接一个的破产。通胀的时候,我们经常说的是工资跟不上房价的上涨,现在你已经多久没涨过工资了?更别说房价距离最高点,普遍都已经下降,个别已经跌没了首付。

知乎用户 瑞和平智慧莉 发表

先说结论:我们目前是类似滞胀的通缩。

首先要明确一下滞涨的概念:
滞胀的全称为停滞性通货膨胀。在宏观经济学中,特指经济停滞(stagnation),但失业及通货膨胀(inflation,此处指物价持续上涨)同时持续增加的经济现象

实际在高中的课本里我们就接触过通缩和通胀这两个知识点了

传统理论认为:

经济弱 → 价格应该下跌(通缩)

经济强 → 价格才会上涨(通胀)

按道理这两个不能一起出现。

结果现实啪啪打脸:
它们就是能一起出现,而且同时踩中两个最难受的点

1. 经济停滞(滞)

增长很低

就业差

收入停滞甚至回落

2. 但物价在涨(胀)

能源、食品、公用服务价格上涨

企业成本上涨

“刚性支出” 变贵(电费、水费、物业、教育、医疗)

用一个形象的比喻:

通胀 = 生病但有力气
通缩 = 生病但不想吃饭
滞胀 = 生病又发烧,还没力气,还要打工

——是最折磨人的状态。
这种混合状态在历史上出现过很多次:

1970s 美国滞胀(典型)

日本 90 年代后期的结构性滞胀(持续到现在)

回到核心问题,为什么说是类似滞涨,而不是完全是滞涨?
因为:

真正的滞胀 = 经济停滞 + CPI 大幅走高(比如美国 70 年代那种 8%-12% 通胀)。

我们 CPI 今年还在接近 0 徘徊,这不符合经济学对 “滞胀” 的定义。

当前,我们的增长增速下降、外需下降、内需下降、房地产坍塌,经济处于 “增速大幅放缓” 阶段。而另一边,成本端价格却在上涨(能源、服务、公共价格)。这两个叠在一起,便是滞涨感。
那又为什么说是通缩?
● 需求降低
大家不愿意花钱、不敢花钱。房子不买、车子不换、大件消费拉胯,这是典型的需求端塌陷。

● 信贷冷
居民不愿借、企业不敢借,银行的钱借不出去。
货币投放速度减缓,看起来 “钱越来越少”——这是广义货币层面的通缩迹象。

● 就业冷淡
就业难、工资涨不动、工作时长倒是够长。

其实,对于普通的老百姓来说,说是通缩更准确一些,基本对滞涨无感。对于企业来说,滞涨感是非常明显的。听着像是废话,但是确实如此。现实生活中的经济比课本上的要复杂得多,有时就是无法给出一个明确的定论,也许当前的现象需要个高人提出个新的概念来定义。

普通人如何应对目前这个类似滞胀的通缩状态呢?
1. 控制固定成本,保持健康的现金流,谨慎消费主义洗脑。
2. 不加杠杆,不贷款,不碰大件。通缩时期最容易毁掉普通人的两件事:车贷和房贷。
3. 稳住心态,不要把 “宏观周期” 当成“个人失败”。

知乎用户 银翼 发表

对普通人而言,钱不好赚就是通缩,生活用品价格上涨就是通胀。

如果两者兼有,就是滞涨


通缩是因为广大劳动群众创造了大量产品,但钱都进了少数人口袋,大家消费不了那么多产品。

通胀是因为货币大量发放,却没有足够的产业和产品给人们消费。

滞涨是因为货币大量发放,但都进了少数人口袋并被用来地产、期货、贵金属、大宗商品、放贷等投机行为,没有创造实际的消费甚至进一步拉高企业的生产成本,导致消费进一步萎靡。

知乎用户 Sean-v 发表

当前,我们不是通胀,既然不是通胀,就肯定不是滞涨

数据表明,当前,我们也不是通缩

那我们是什么? 我们现在是不死不活

知乎用户 北京 Fund​​ 发表

什么通缩啊,政府债务啊,都是结果。很多人就看到个结果就凭想象什么政府扩大支出就能解决问题。这是没有实践经验的表现。

通缩是结果,往上一层分析是 M2M1 剪刀差扩大,看上去广义货币供给量在增加,社融在增加,但钱和债务在金融机构滚转,没有进入到社会上流通,这就是流动性陷阱。但流动性陷阱也是个结果,是什么导致流动性陷阱的呢?答案是债务陷阱!

道理并不复杂。从个人来说,你的收入 10000,房贷 8000,你就只有 2000 维持生活。你的收入被债务吞噬了。你想扩大收入,贷款 5000 元去做小生意,结果收入才增加了 200 元甚至没赚,还不够还利息的 500 元。那结果你就进入债务陷阱了。你今后只能不断借款来还债,就算银行愿意继续借你,你的债务也会越滚越大,借的钱越来越多,但都不留手,全又还给银行了,你的流动性不仅没有改善反而越来越紧张,这个窟窿是越填越大,直到你甭了。这就是流动性陷阱。

个人如此,企业也如此,国家也如此。比如我司帮置换债务的某区。这两年办活动,该区大举城建,城市焕然一新,道路、公园、场馆都很棒。按凯恩斯主义的道理,必然带动经济增长、税收增长,就业增加,最不济卖地都能卖不错的价格。结果呢?GDP 倒是好看,但地卖不出去,税收也没有增加,一堆的空置楼和烂尾楼。现在从经济明星区变成了债务严峻区。

那你说这个区再扩大债务,再扩大财政支出有没有用?毫无用处!你给它再多钱都只能去填债务窟窿。比如,你说我再修个产业园,拉动下经济就业和税收,可是你上个产业园还没有住满,上个产业园的工程款还没有结清。所以无人来接招,来了也是说你先把欠的上笔工程款结了吧。

无论个人还是国家,遇到这类的债务陷阱,唯一的办法是什么?就是把债缩了,同时找到新的较高收益的增长点。所以现在就是化债和置换,同时发展新质生产力。

知乎用户 点点点​ 发表

可以说是通缩了,而且从日本的经验来看,中国需要提高重视,争取尽快从通缩中走出。

中国经济自去年以来一直受通货紧缩的困扰,如今最新迹象显示,中国可能步入了螺旋式通缩(即当物价持续下降时,人们会推迟消费,因为他们预期未来价格会更低;消费的减少导致企业利润下降,企业被迫裁员降薪,进一步减少了人们的收入,从而导致消费进一步萎缩;如此循环往复,形成一个恶性循环),如果任由这一情况发展,可能会让经济的前景恶化,重蹈日本的覆辙。

9 月公布的通胀数据证实,在居民收入下滑之际,除食品价格外,经济中大部分领域的消费价格几无增长。此外衡量整体经济价格的广义指标国内生产总值 (GDP) 平减指数目前已连续五个季度下跌,而且可能会延续到 2025 年。这将是 1993 年有数据以来持续时间最长的一次通缩。日本的经验表明,通缩拖得越久,为了打破债务及通缩的挑战,最终所需要的刺激措施会越多。

过去四个月中有三个月通胀率均低于预期,8 月份 CPI 仅增长 0.6% ——增长的主要原因是食品价格上涨 2.8%。上个月的核心 CPI 仅上涨 0.3%,连续第 18 个月不到 1%。自 2022 年底以来,生产者价格一直在下降,对通胀的拖累可见一斑。官方数据显示,8 月份制造商的原料和售价都是第二个月下跌,服务业和建筑业的销售价格则创下自 2020 年 4 月以来最快降幅。同时,通缩心态开始转强。消费者信心徘徊在历史低点,家庭越来越愿意储蓄,而不是消费或买房。

现在面临的危险在于,鉴于家庭可能会因工资下降而缩减开支,或者由于预期价格会进一步下跌而推迟购买,通缩可能会陷入滚雪球效应。企业收入将受到影响,从而抑制投资,导致进一步减薪和裁员,进而引发广泛的经济问题。

其实民间调查显示这种情况已经出现。财新智库和数联铭品的一项调查显示,在一些得到大力支持的经济领域——例如电动汽车制造和可再生能源——8 月份入职工资较 2022 年的峰值下降了近 10%。长江商学院一项针对 300 位公司高管的调查显示,上个月的劳动力成本增幅创下 2020 年 4 月以来最低。智联招聘的另一个数据显示,第二季 38 个大城市的平均招聘薪资几乎没有变化,与疫情前两年的增长 5% 形成鲜明对比。

但是到目前为止,政府还没有明显偏离现有路线的迹象,即政策多出台在鼓励生产上,而非通过增加政府公共服务支出和消费者补贴等措施来解决需求疲软的问题。这可能也是拒绝走西方疫情后老路的一个决策,但是个人觉得此时中国的情况跟当时西方的情况并不完全一样,通过政府增加支出和消费者补贴并不会引发后来西方世界发生的高通胀,因为目前中国经济需要解决的是需求不足,而西方世界后来的高通胀则是由于供给不足产生的。

知乎用户 斗争与妥协 发表

不用讲的那么高深,对于赤贫打工人来说,失业与收入恶化,零元购与暴力抢劫,杀人易货肯定是必然发生,俗话说,偷是无心成贼,饿极了就应该抢,还跟你什么道德与法治?

知乎用户 七星之城 发表

学习了一张 2025 年全球通货膨胀率排行图:

知乎用户 saasd 发表

我国物价水平长期来看和农民养老金挂钩

知乎用户 凯文团长​ 发表

房价缩都得缩,经济也得缩。


5 月,全国乘用车市场零售 193.2 万辆,同比增长 13.3%,环比增长 10.1%。1-5 月累计零售 881.1 万辆,同比增长 9.1%。

1-4 月乘用车国内零售实现 7.9% 的正增长,5 月增速达 13.3%,同比净增 22 万辆。

乘用车销售正增长的背后,是新能源车企和传统车企断腕求生的降价血战。这场 “杀敌八百自损一千” 的战争,让车企利润薄如刀锋。

一季度,汽车制造业利润为 3.9%。

2024 年为 4.2%,2019 年为 6.26%,2014 年为 8.99%。

农副产品的跌价更显残酷。当 CPI 同比下降 0.1% 的宏观数据背后,鲜菜价格暴跌 5.9%,粮食价格下探 1.4%,猪肉虽涨 8.1% 却难掩整体颓势。

一季度 GDP 同比增长 5.4%,社零总额 12.47 万亿元增长 4.6%,服务消费增速达 5.0%。深圳新房成交暴涨 72%,杭州二手房创 8 年新高,北京单日网签 1386 套刷新纪录。

整体趋势,似乎一切向好。

其实,新房价格假性上涨 0.52%,实则靠核心城市豪宅项目强撑,三四线城市跌幅逾 25%;二手房价格真实坠落 1.51%,郑州、天津等城房价跌回 2015 年,50 城新房成交面积仅微增 3%,相较 2021 年峰值仍萎缩四成。

所谓 “小阳春”,充满了房企割肉求生的欲望。上海某楼盘打出“买房送宝马” 广告,折算单价暗降 15%;燕郊业主挂牌价跌破贷款余额,资不抵债者超三成。

“以价换量” 早就成为地产行业潜规则。

在我看来,房价缩都得缩,经济自然也得缩。

钢筋水泥堆砌的繁荣,终难逃钢筋水泥崩塌带来的连环效应。

CPI 连续五季度负增长,GDP 平减指数跌至 - 1.8%,广义通缩已成事实。我们一遍呼吁提高居民收入,但智联招聘显示 38 城平均薪资停滞增长(不足 1%),长江商学院调查揭示企业用工成本增幅创五年新低。

如果居民捂着钱包等待明天更便宜,企业砍掉投资应对需求萎缩,命运的齿轮已然启动。

所谓的货币宽松,实际上新增贷款 80% 用于借新还旧,根本无法注入实体经济。没办法,要想拉动投资,又要拉动内需,要想拉动内需,又要修复居民购买力。

地产带来的长尾效应,短时间并不会结束。

房价缩了,土地财政就得缩;土地财政缩了,基建投资就得缩;基建投资缩了,就业岗位就得缩,就业岗位缩了,居民收入就得缩。这是经济无法回避的链式反应。

解药?当然有的。

要么是更高的杠杆、更猛的放水,要么是重建以收入为锚的价格体系。那这两个答案是一个问题?还是两个问题?

我认为,关键是水到哪里去。

所以央妈说 “当前经济没有出现通缩”。

我认为他是对的。毕竟,大池子的水,还在是在的。


更快阅读,关注公众号:太子相国

知乎用户 prisoner 发表

经济上通缩,政治上通胀

知乎用户 hu jeff 发表

通胀就是产品和服务越来越值钱,一般来说刺激生产。

通缩就是产品和服务越来越不值钱,一般来说抑制生产。

滞涨就是通胀的情况下,却没有引发产品和服务产出的增长。

已经缩了二十几个月了。

知乎用户 知乎用户 KQ2wqe 发表

反正我只是一条狗哇, 从来没被当成人看过, 我思考这些又有什么用呢? 汪!

知乎用户 易斗星 发表

今天、没错就是今天、

经常去的一家早餐店老板在那说 “要干日 、本了……”

我才相信(虽然之前在身边也能体会到实业的困境、但体会和相信是两回事)是真的很难了!

早餐店老板四十来岁、他信誓旦旦说:要是有需要、我愿意报名上阵……

我知道、他说的是真的。

不然、谁愿意像俄乌前线双方的 “填线宝宝” 一样上阵!

除非、他有万不得已的理由、或是 “自愿” 上阵!

知乎用户 王亚宁​​ 发表

中国经济处于一个低潮的恶性循环期。

本质就是市场活力不足。刺激市场活力的根本就是消费。出口拉动经济,是依靠海外的消费刺激经济。当海外消费疲软的时候,就需要刺激国内经济。

而国内面临以下几个问题。

1. 市场预期不好,大家消费意愿不断降低。存款一年比一年高,居民存款已经接近 160 万亿。

2. 因为产能过剩,企业利润大幅降低,造成企业进一步压缩成本空间。居民收入减少,消费意愿降低。

3. 前几年高速增长的房价,让 80-90 年代的出生的人,应该成为现在消费主力的人透支了很多现在的消费。

4. 对富人阶层的极度不友好。在美国爱泼斯坦事件都没事。中国不低调的消费,分分钟有人查你。320 万耳环买了带上就坑爹,富人就不敢买了。因为只要是富人,就不可能 100% 干净的。全世界都一样。

所以就形成一个恶性循环。无论贫富人们越来越不消费。不消费,生产端就要进一步压缩成本 降低收入。

突破点很多,好多不方便说。最良性的还是能突破技术壁垒,最新 5 年规划的产业(半导体,新能源,AI,生物制药等)有大规模的实用性,形成全球范围代差的突破。

其它方式基本都是治标不治本。说到根本还是科技是第一生产力。

知乎用户 知乎用户 USAVUK 发表

如果根据现在的货币趋势应该是在通缩

从 18 年开始 M0 的增速与 M1 和 M2 增速的差就不断缩小,而代表社会消费的 M1 甚至在 2024 年出现负增长,这说明新增货币并没有充分进入到居民口袋转换成消费,新增发的货币也没有按照乘数在金融系统增值。这也印证了居民提前还贷降低风险。

如果新增货币完全流入居民口袋,其首要目的也是清偿债务,等债务压力减轻到可接受范围真正的消费才会启动。所以我觉得长久地看还是会通缩,但是更加细致的看应该是低层通缩,上层通胀,总体滞涨。

底层民众花钱会越来越谨慎,社会总体消费增长,但是个人平均消费会萎缩;货币无法流入社会在金融体系内不断积累,形成货币堰塞湖。所以只能眼巴巴看着风险不断形成,基层民众不满加剧,贪官不断落马,外加与外界冲突不断加剧。

知乎用户 秦川大叔​ 发表

很显然目前处于通缩的边缘。四月份 CPI 指标为 0.1%,五月份 CPI 为 0.2%,这里面有个前提条件是,假如数字不水的话。

接下来,继续放水是大概率事件。相继出台对住房、汽车、家电等各种优惠政策,以刺激消费,增加内需。以上举措还是 “犹抱琵笆半遮面”

其实,目前不如直接向民众发现金,鼓励消费来得直接。攘外必先安内,把外交投入的海量资金,拿出来一部分直接发给本国民众,拉动消费,惠及百姓。

民心齐,泰山移。以治待乱,以静待哗,不战而屈人之兵,善之善者也。

知乎用户 一一人人大大天天 发表

多年没见 5 毛一斤的西瓜了

知乎用户 微财视界 发表

大多数人对通胀通缩的判断完全是错误的,最常见的就是某几类商品价格变化去以偏概全。其实这个有非常权威的数据,那就是 cpi 同比增速,CPI 是一揽子商品统计是最合理的。一般 CPI 增速低于 1% 就是通缩,高于 3% 就是通胀,我国最近三年基本是处于通缩状态,而且本世纪我国绝大多数时间都没有通胀状态,因为加入 WTO 后我国定位是 “生产国”,产能过剩、供大于求是常态,生产国是很难通胀的。

首先要搞清楚通胀通缩指的是物价变化,很多人非常关心的房产价格其实不纳入统计,房租才纳入。物价是指生活用品消费价格,权重是按必需性决定,比如酒水权重肯定不如猪肉,cpi 就是最准确的。房产价格是资产,资产涨跌和通胀通缩没关系,因为资产有金融属性,房子的居住属性才属于消费即物价,所以只统计房租,你不能说宁德时代、比亚迪股票涨了很多倍影响物价,但是汽车降价了就是影响物价,因为它是消费品。

很多人连通胀通缩什么意思都不知道,就会 “周边即世界” 去举例地瞎扯淡…

知乎用户 肖邦 发表

判断通缩还是通胀主流观点是看物价,这个没错。

但是会有一些人跟你说:“物价低是因为生产效率高,这不是通缩。比如电动车价格越来越低,这是生产效率高导致的,是中国制造在发威…… 房价下跌是国家政策顾及那些买不起房的……” 这可能也没错。

那么问题来了,到底怎么判断?我认为,你只要盯着服务行业价格或者单位时薪走势看,就一定不会错。因为不管生产效率如何提升,人的劳动价值不应该凭空贬值。下面举个例子。

电动车价格暴跌、机器人价格暴跌、房价暴跌…… 这不能说明通缩,因为这些的确可以通过生产效率降低价格。但是只要你家楼下做足疗的价格暴跌、搬家公司价格暴跌、出租价格暴跌、外卖配送费暴跌…… 那就一定是通缩。

以上包含了运营成本,说起来更复杂,再进一步简化:有一个更直观的,就是你的工资水平的变化。涨了就通胀,降了就通缩,失业又找不到新工作那就是大通缩。因为工资代表你的劳动价值,而你的劳动价值不应该凭空增值或贬值。

知乎用户 远山 发表

先说一下我的理解,不正确请轻喷

滞胀

但是有像通缩方向发展,当陷入不信任陷阱后,你干啥大家都不信,结果就是通缩。

现在债务摆在那里

现在资产价格也摆在那里

但是收入(社会福利)跟目前的资产价格不匹配

目前的资产价格维持了债务总额

债消失的方式:债权人同意债务打折、债权人同意免除债务。

所以债务和资产价格跟收入不匹配

解决债务的方式很简单:内债就涨工资,让收入跟资产价格和债务匹配。

外债:尽量让债权人给你打折,如果做不到就只能硬扛。

当然内债也可以:在收入不变的情况下资产价格重新回调,同时债务也回调让债权人打折。这样就符合了

最难的是外债

知乎用户 聪明是智慧的天敌 发表

先抛出几个结论:

一、目前环境很像通缩和滞胀

中国的产能是靠全球化拉动起来的,可是现在全球化出现了问题,货物的去化就成了问题。以前是吃不饱穿不暖,现在却是过剩。日本很长时间的通缩就是这个问题导致的,1985 年《广场协议》签订,日元升值,出口出现压力。我国因为军事独立,不会跟美国签这种协议,可外部的封锁或关税,照样会导致出口压力。也就是说,我国现在面临和日本当年类似的困境,出口困境。

出口困境就会导致我们现在货物销不出去,也就是过剩。日本当年用低利率和财政刺激缓解局面,但当年的时点上(老百姓还没有在心理上收缩支出)日本人去负债买资产,突然崩盘,一下打击百姓导致长达 20 年的心理阴影,低欲望影响消费欲望,进而是经济长期衰退。日本 2001 年启动量化宽松政策,确实一定程度缓解通缩,但很难完全解决经济停滞(因为这只是通过让百姓害怕货币贬值而去花钱,创造的消费,并不能解决根本问题。但这个方向是正确的,就是必须从消费端入口,下文可知)。

滞胀的意思是经济停滞和通货膨胀,滞胀本质是:生产也不行(生产停滞),消费也不行(有钱不着急消费,有钱不愿消费,没钱没法消费)。为什么生产停滞?因为不消费。为什么不消费?因为一是货物太多,人们不着急消费(比如现在房产过剩地区,人们还要等等看);二是人没有安全感,不敢花积蓄消费(比如现在世界混乱,不确定增加,风浪增大,人们就不敢冒险,进而萎缩消费);三是没钱消费(穷人太多,有欲望,没货币消费)。

而产能过剩,叠加消费不振,就会停止生产,也就是工厂倒闭。

二、滞胀只是个阶段

滞胀是一种生产层面、货币层面、心理层面的错位导致的特殊阶段,具体而言:一个社会体,大家觉得吃不饱穿不暖(也就是需求过旺,不一定是自己吃不饱,也可能是认为全球人民吃不饱,也就是全球化),就开始拼命生产(也就是工业化,货币也会拼命增发),当生产的产品饱和,这时的 “水” 对应的也不少。突然需求萎缩(比如生病了,或者逆全球化来临,大家不愿消费了),而货币层面没有意识到,还在放水刺激生产或维持消费旺盛的假象,就出现了货物和 “水” 越来越多的问题。之后信息对称,也就是 “货太多,需求萎缩” 这个信息传递到所有人这里(也就是幻想破灭,泡沫破裂),不确定导致心理层面的恐慌,导致不愿消费。害怕失去从而不去得到的低欲望逻辑。原有的货多、钱多的问题本身存在,大家的收缩和不消费将加剧这种情况的出现。这个滞胀的特殊阶段也就形成了。

一定明白的是,以前经济学讲,有消费意愿,有消费能力,才会促进消费,实际不完全是这样。人去消费,一方面是有欲望、有钱。另一方面,无欲望,恐慌钱贬值也会去花钱。

三、如何度过这个阶段,只有消费

还是供、需、货币三端发力(也就是货物供应调节、需求调节、货币调节)。主流还是消费端发力,措施很简单,一是放水(让有钱人被迫消费),二是全球化(找有钱人),三是大力发展文旅、第三产业、情绪经济(让有钱人愿消费),四是保房地产股市(让人们有钱,毕竟大家资产大头都在这两个地方,获得感也来自这里)

以下是论证供、需、货币三端发力后,为什么消费端发力是未来的绝对方向:

  • 供端,砍掉工厂,压缩产能。这会导致阵痛(比如下岗),但至少还能解决货物过多的问题。
  • 麻烦的是货币,无法收回,可以用垃圾货收回货币,用股票这类蓄水池,让股票暴涨,然后股票急速贬值让货币蒸发,但这个让百姓的钱蒸发会导致大家心理失衡,影响心理层面,导致低欲望;也可以货币化改革,就是大面值换小面值的金融改革(金圆券改革),但也会导致失信于百姓;或者用服务端产品来消解货币。
  • 需端,一个是开拓更广阔的需求,也就是开辟市场。让更多需求来销掉这些货物(也就是全球化)。这里的关键是,管制生产,不要让需求再刺激了生产,而是去单纯的去库存。另一个就是量化,降利率。让大家都去用钱(注意用钱不一定是消费欲望刺激,有可能是单纯害怕货币贬值而消费)。
    所以,文旅等第三产业,是消解货币的关键。大家又开心就没有那么低欲望,货币又收回,一举多得。

知乎用户 Embrasse·moi​​ 发表

不知道,我只知道十年前餐厅端盘子服务人员 3500 一个月,十年后还是这个价,这不应该,也不合理。

知乎用户 无拉拉 发表

滞胀 单无风险,因为外源性输入都没风险

各位,醒醒吧,中国目前是全球几大经济体中唯一没有 qe 的,现在还那么刚,欧洲老美小日本都 qe 那么多年了也才这样

我们的牌很多,rmb 真实购买力比汇率也要高得多,为了出口不愿意升值而已。

房地产这点事,目前还是坚持用展期置换的模式,而且缺口只是地方债务,不是中央财政,目前都化的大差不差了。温和 qe 一来,消费立马起来,社融滞后也会上来。这些都是近百年欧美发生国很多次的事,多读书,别天天小抖上看三校生瞎霍霍,很多事其实已经明牌了

知乎用户 临在风味​​ 发表

当男性和女性对立的时代。

真爱就会变成黄金。

这种黄金,不但不会引发人们的羡慕。

反而会憎恨它。

即使它是黄金的信任。

人类终究还是要延续的。

知乎用户 天然呆 发表

我们现在出现通缩的趋势,远没达到真正通缩的程度,滞涨更谈不上,没有通胀哪来的滞涨。

知乎用户 水又三人禾​ 发表

关于通胀这个问题,我研究蛮多的,也写了很多回答,有干货,推荐收藏。
现在是 2023 年 5 月底,目前我国的状态,既非通胀,也非通缩,属于正常状态。但不排除今年之后几个月物价水平超预期波动的可能。

首先,通胀或是通缩,判断依据主要是看我国的核心 CPI 水平变化趋势,以及我国货币投放节奏(m2,m1, 社融存量增速等等)。

我把我自己做的统计图贴在下面。可以看到,最近几个月我国的核心 CPI 是维持平稳的。

至于 4 月 cpi 同比增速向下,是由于食品,能源价格拖累

有的人看到 cpi 增速向下就大喊通缩了,其实不是这样的。

一方面我们应该看核心 cpi,2023 年 4 月份我国核心 cpi 增速是平稳的。

另一方面要看下跌持续性,如果核心 cpi 增速连续三个月下跌,就要引起重视了。

货币投放方面,社融存量增速,m1 m2 增速最近几个月变化也不大。

因为物价水平会滞后反映货币政策,我自己去拉了下统计数据,把 m1 和 cpi 滞后反应的关系,做了张图。图片如下。

可以看到,从目前我国 m1 的增速来看,下半年我国通胀率很难起来,大概率今年全年去掉食品和能源价格的物价水平就跟 4 月差不多了。

关于如何看我国 2023 年通胀,通缩情况,以及 2023 年经济增速展望情况,

感兴趣的朋友们具体可以参考我之前的一个回答:

2023 年到底是通胀了还是通缩了?


另外提一句,滞胀也是通胀的一种,滞胀就是说在通胀的同时,伴随经济不增长。

其实滞胀很容易出现。

比如需求拉动型通胀是在经济快速增长时候出现的物价持续全面上涨的现象。

其他的几种通胀类型,包括工资 - 价格螺旋导致的通胀(成本推动型通胀),进口能源,食品价格上涨拉动的通胀等等,都可能同时伴随着实际经济增速的放缓。

关于通胀和通缩的定义,我也列一下,方便大家对照:

经济学上,

  • 通货膨胀被定义为一段时间内一般物价水平持续上涨的现象。
  • 通货紧缩的定义是一段时间内一般物价水平持续下跌的现象。

这里提到的的 “一段时间”,一般被认为要 3 个月以上。

实际上持续时间越长,现象越显著。要求持续一定时间,是为了排除随机性,一次性因素对物价统计数据的影响。

具体可以看我下面这个回答,有非常详尽的定义说明:

经济学上,除了通胀之外,就是通缩吗,没有其他状态吗?


如果对美国通胀率有兴趣的朋友,还可以看我下面这个回答:

美国通胀率主要看核心 PCE 变化。

美国 4 月核心 PCE 同比上涨 4.7%,环比增速创 1 月以来新高,这一增长背后都有哪些原因?

就这些了,欢迎感兴趣的朋友多多在评论区讨论。


挖掘被忽视的经济数据,解密被隐藏的金融真相。我是三人禾,持续更新经济,金融方面干货,求关注。

如果我的回答对您有用,麻烦轻轻点赞,谢谢。

知乎用户 知乎用户 SMmU3S 发表

知乎的概念发明家又开始表演了。

知乎用户 流浪歌者 发表

商家缺斤少两问题多,解决不了,你觉得是因为什么。 看起来好像通胀不严重。实则~~~~

知乎用户 知乎用户 XEZx6S 发表

不能一概而论,旱的旱死涝的涝死,中上阶层目前是滞胀,中下阶层是通缩。

能在这儿聊天的应该都是社会中下层,你自己和身边的人今年消费水平降低了没心理没数?如果降低了哪来的通胀?

绝大部分生活物资和消费品并无涨价,我看了我的拼多多和美团买菜购物记录,日常用品,我去年买的和今年价格并无明星变化。哪里来的滞胀?

知乎用户 北斗星 发表

已经是 ai 控制的智能机器人军队了 什么情况都不怕了

知乎用户 韭菜 发表

既通缩,也通胀。

因为我们是二元货币,里面的和离岸的虽说都叫人民币,但是就是两个东西,所以你才感觉这么割裂。

我不是专业人士,我只是瞎猜的,就是内部通缩,外部通胀。

同时你们也可以想想,当年那么多万元户是怎么消亡的,当年那么强大的购买力,肯定是存起来啊,不可能消费的,毕竟好不容易有钱了。结果碰上货币大幅贬值……

所以全世界的经济学家看到东大的情况都要傻眼,真没见过啊!

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