比亚迪为什么不加大价格战力度搞死丰田大众?

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知乎用户 月塔 发表

举个简单的例子:

丰田埃尔法在日本的出厂价约合 20 万人民币,国内 89.9 万起售;

诺华格列卫,专利到期前,销往中国的出厂价 7267.5 元 / 盒,国内定价为 25800 元 / 盒;

猜猜中间的钱让谁赚去了?

全球化最大的障碍便是本土势力,现实中都是本土势力拿利润的大头,国外的总部挣个专利费和授权费而已,不止是丰田和诺华,肯德基、麦当劳、大众、奔驰、可口可乐的中国公司,都是内资占大股的:

麦当劳中国是中信控股的,麦当劳占股 20%;

可口可乐中国是中粮控股的,可口可乐占股 35%;

一汽大众是一汽控股的,大众集团占股 20%,奥迪公司占股 10%;

上海大众是上汽集团控股的,大众集团占股 40%;

广汽丰田和一汽丰田也都是内资控股的,大致是丰田公司和一汽,广汽各占一半;

百胜中国(肯德基)的股权结构比较复杂,但是也早就从百胜集团拆分出去了,美国的总部就赚 3% 的特许经营费而已;

在这种情况下,还得防着当地人把企业搞臭了,企业要是真的出了问题,本土势力可以换个外资品牌继续合作,而外企的牌子臭了就是臭了,比如印度的博帕尔毒气泄漏事件,这家公司是美国联合碳化物公司与印度中央邦政府的合资企业,事故发生前,美国联合碳化物 (印度) 有限公司的九名高管,除了首席执行官安德森之外,都按照印度政府的要求换成了印度人,工厂是由印度工程师在管理,事故发生后的应急工作也是印度人搞的,美国公司的人连现场都进不去。

结果事故发生之后,赔偿金全都是美国公司付的,总计赔付了 4.79 亿美元,印度中央邦政府以国有银行占股 49.1%,按理来说得有一半的赔偿责任的,但是印度一毛钱都不肯出,直到 2008 年,中央邦政府在受害者不断地上诉压力下,才决定赔偿 3.6 亿卢比。

这一事件直接把美国联合碳化物公司的牌子给砸了,联合碳化物公司 1934 年进入印度,但是事故处理完没多久,美国便以超低的价格将剩余资产全部出售给了印度公司,所得款项捐给了博帕尔毒气泄漏事件的受害者,美国公司也出售给了陶氏集团

诺华的格列卫也是如此,诺华公司明明只赚了个零头,销往东亚地区的出厂价只有 7267.5 元 / 盒,韩国区的格列卫算上关税和销售费用,才折合人民币 9700 元 / 盒,中间的钱都是中国经销商赚的利润,和瑞士公司没有任何关系。

而且还不止格列卫,2015 年的时候,英国生产的抗癌药物易瑞沙,出厂价不到 3000 元 / 盒,国内零售价为 16500 元 / 盒;罗氏集团治疗乳腺癌的赫赛汀,出厂价不到 7000 元 / 支,国内零售价 25800 元 / 支,中间的利润都被本土经销商赚走了。

瑞士公司的出厂价 7267.5 元 / 盒,国内仿制厂家高一点点而已,也没管患者吃不吃仿制药,但是挨骂的时候,骂的依然都是瑞士公司,国内经销商、仿制药企业都是白莲花。

中国企业出海的话,也一定会遇到类似的问题,没有国家会不保护本土产业,也没有权贵会自觉到不从这些产业里抽水,本土势力拿的得是大头,在这个基础上还有价格优势、质量优势,才能真正的占领市场,否则人家凭什么让你在这做生意。

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

大有大的好处,大到丰田这种程度,全世界乱七八糟各方势力都跟丰田有点交易合作,丰田除非连续作死,不然很难死。2025 年都能看到不少白牌的丰田车,再叠加考斯特什么的,你以为丰田挂白牌这么容易么?

但大有大的难处,真到丰田这种程度,各种隐性成本和交流成本往那边一堆,价格就卡死在那了。

BYD 也就现在国内吃了一波政策, 后面不管是维持品控和售后,再加上全球化之路的各种成本还没来。

BYD 再降价搞死的不是丰田,而是国内的其他友商,再后面是大众,丰田在大陆其实市场份额和利润贡献一般般。而且 BYD 真把什么湖北势力,一汽势力,连带江淮上汽的饭碗砸了, 估计 BYD 国内也都混不下去。

BYD 不出海,基本动不到什么丰田的主要市场份额,而出海的话,其乱七八糟的成本又会堆起来,比如巴西这次事。而且 BYD 的海外出口量,还不如长城奇瑞吉利上汽几家国内企业,跟丰田产品线有重叠的反而是上面几家。

海外国家建销售网,再雇佣当地人,还得防止当地人败自己口碑(马自达的品控基本是被一汽干趴的),还得有结汇,转汇的交易成本。BYD 不管是走出口交关税,还是建厂与当地政府签协议,再私底下跟一些权贵子弟 PY 谈分成, 丰田走过的路都得走,丰田踩得坑还得再踩一遍。

国内考斯特也好,丰田的阿尔法也好,一辆车卖个一百来万,你猜日本丰田拿了多少,多少钱是被国内经销商拿了?

随便天眼查开个会员看看国内丰田和大众的经销商都是谁?阿里巴巴和腾讯都成国企了, 这种摆明赚钱的好买卖谁在做?

现在应届生不是工作不好找么?你只要能帮任何一家车企进地级市的采购名单,并帮人家牵个线把几个能拍板的人拉出来凑一桌,你去哪家公司都是爷。区域老总亲自给你开车门的那种,不至于像只能收个简历进人才库的短信。

一汽丰田用的国内本土供应商,有多少会给中方领导送回扣?有多少会踏踏实实搞品控?丰田和奥迪当年出产线出技术再出人培训,给中国人七七八八开完工资交完税还要再喂饱一汽上上下下。一汽偷着明着拿丰田和奥迪的产线搞自主研发,他们也就当没看见,丰田和奥迪当年如果能跟特斯拉一样独资谁 TM 会搞合资。但跟 ZF 谈下来这样就这样了,把链子上上下下喂饱了才能在国内卖车。

一汽工人当年八十九年代分房子啊,年底发礼品啊,这些钱不都是靠着丰田大众在赚么?难不成是靠卖红旗奔腾么?

BYD 后面出海,不管是墨西哥还是巴西,匈牙利还是塞尔维亚,用不用当地供应商?给不给当地权贵子弟分红?不给的话 BYD 大概率铺不开, 给的话 BYD 经营成本已经起来了,相对于丰田的低价优势也 G 了。而且 BYD 是打算让当地人学中文呢?还是中国人去学西语?去学东欧某个国家的语言?到时候巴西或者墨西哥会不会跟国内一样莫名其妙抵制中国品牌?

不说别的,星链,谷歌,steam,ins 连带国外的房地产开发商和银行保险企业,进不来中国是因为技术菜还是东西贵啊?你玩这一套,人家就不会玩?

而且据我所知,BYD 随便采购点什么就明着开始搞二供三供了, 再过几年自己的子公司就 TM 开产线生产了。不想着大家上下游一起赚钱一起分,就想着自己把钱全 TM 赚了。这套思维和模式也就借着拉偏架玩得下去,真出海了,中国政府会拉偏架,外国政府不会拉么?

现在欧美国家不就是看着中国政府给补贴, 他们加关税么?BYD 想着吃中国政府补贴去欧美把人家汽车产业打崩?真当人家傻子放你进去抢自己人饭碗?大众丰田当年怎么跟一汽合作的,BYD 也怎么跟人家当地企业合作,一汽当年怎么用丰田大众的钱给工人发福利的,BYD 也得拿钱给欧美当地工人发福利,不然就反手就是高关税拦着你。

丰田大众赚得钱至少得分国内企业一半的情况下,还有一堆人天天嚷着什么就业机会七七八八的敌视丰田呢。BYD 这种玩法碰到讲道理一点的国家给你收关税,不讲道理的国家直接等你产线建好了给你占下来。

丰田和大众这种跨国企业培养当地人这条路已经走了几十年了, 前几年俄罗斯就把境内的几个厂给占下来了,丰田大众吃了一波哑巴亏。TM 你要打乌克兰就打乌克兰,你占我厂子干嘛?我 TM 卖个车还要考虑地缘政治是吧?

十几年前那个乐天玛特,还有一堆搞电视剧的韩国公司,因为某些原因在华投资全黄了。你说一个开超市的,一个拍电视剧的又能怎么办,真有本事影响国家政治形势谁还 TM 开超市啊。胖东来超市都开不出省,他早年做生意还被人放火烧过,真以为出海只有简单的赚钱亏钱呢?

真跨国集团还真得考虑,政治动荡区域就别投资了, 一投资一亏一个底朝天。

前两年美国汽车工人闹罢工要涨薪,丰田大众不都一个个谈了几轮最后捏着鼻子涨了,千万别 YY 中美关系不好所以企业什么什么的,菜就是菜。德国日本都是实打实捅过老美菊花,手里沾了老美不少人命的国家,汽车一样卖到美国本土去了。

还有一个东西,跨国企业内部贪污和高层自立门户的问题,就比如肯德基麦当劳可口可乐和国内地方政府和企业交叉持股。当地政府找到跨国公司的负责人表示,价格灵活一点,中间部分大家一人一半。BYD 除了是虫巢意志,上上下下一条心,不然地区负责人想单干或者想贪腐怎么办?

十年前我晓得西安那边一个神州租车的领导,把公司的车全卖了拿钱跑路了,好像最后也没抓到。真出海了,那边地方几个负责人一合计,十年打工一场空,哥几个把公司资产卖了跑路退休了。你 BYD 怎么办?这种事见过嘛?墨西哥老墨东西一卖润美国改个名字你靠什么去找?

丰田大众这种老跨国机构了,人家处理全球政府关系和跨国公司管理的经验够国内企业学十年了,人家投资亏损的故事都够开案例讲几节课了。

BYD 这才哪到哪,你搞价格战?多国家多人种的销售网络搭起来了嘛?

你搞建设搞生产可以自己带华工,你后面销售和售后还都靠中国人么?

BYD 你搞加班搞习惯了, 国内法律拉偏架打习惯了顺风局。真出海了一些地方人要做礼拜,一些地方要过圣诞,还有一些奇奇怪怪的节假日要放假,还有一堆奇奇怪怪的忌讳,你准备怎么处理?BYD 真有本事把车卖去伊朗,顺带拉着伊朗哥们不做礼拜在厂里加班,用猪皮给清真老爷做真皮座椅,我高低给 BYD 磕一个。BYD 用猪皮做的真皮座椅内饰在中东卖过织物内饰丰田的时候大家记得踢我一下,我高低去磕一个。


不过新能源汽车领域里,BYD 还是比蔚来正常一点的。

BYD 如果能够公关欧陆国家,后面海豹海鸥这种小车型可以卖爆,家门口立个充电桩全解决了。

欧美政府那边搞定了, BYD 销量冲不过丰田也能干倒本田和日产了。

NIO 现在国内混得不咋地,出海还搞换电么?

整个换电站,雇几个人,欧洲那边的每年运营成本给你往二十万欧干了。

除非 NIO 后面把换电站插满欧美城市,不然正常人不说买传统 BBA,人家买电车放着特斯拉和宋 EV 不买,买个不能换电但卖点是换电的 NIO?

知乎用户 丿芳心灬纵火犯 发表

按下面说的来保证打赢价格战

比如供货商的货款,先压 2 年,等时间到了来要钱,就用汽车坟场里卖不掉的车抵账,爱要不要,不要就给票,排队去吧。

4S 店多压货,没钱就借钱给你压货,不压货就取消代理资格。

工人先压半年加班费,半年跑路就没有加班费。

还可以让工人躺快递架上睡觉,一间 4 米 X4 米的宿舍摆 3 排,一排躺 2 个人,分 5 层,可以同时躺 30 人,12 小时两班倒可以轮流躺,理论上可以解决 60 人的住宿需求。

厂子建在深山里,没有免费的食堂,厂里超市参考价一份泡面加根肠 12 块,别嫌贵,吃饭时间只有半个小时,你都走不出厂区,超时没回来上工算旷工扣 3 天工资。

洗澡,洗衣服一次 10 块,大号一次 5 块。

累昏过去了,抢救一次 1 万块。旷工一天扣 3 天。

基本工资吃不起饭?放心,提供生活贷款,九出十三归,加班费里扣,半年内跑路就催收起诉。

没人去上班怎么办?高中毕业必须先去厂里实习 1 年,不去就不发毕业证,写入档案,终生不能考公。表现好,工分前 50% 的人才能上大学。

谁敢在说一句不好,整个小组关 3 天禁闭,算旷工。已经跑路的上门查水表,第一时间断网,封号,海军洗地。别问怎么找到你,背后有咱们强大的祖国。

一套组合拳下来。保证能打的外国资本家怀疑人生。

知乎用户 川北手打肉丸 发表

BYD 在巴西 16 个工人一间房都没干死丰田,再加大力度是准备修集中营?

知乎用户 momo 发表

你真狠啊,比亚迪巴西工人都 16 人一间了,再价格战估计工人要叠罗汉睡觉了。

知乎用户 crazy 大人 发表

其实完全可以实现,比如 比亚迪要求工人贷款上班 不要工资 每天工资 20 小时 ,这样成本还能再降个 10% ,另一方 要求供应商 10 年后可以收货款 ,期间不算利息,价格再降 10%

最后 继续向国家要高额补足。 这样 比亚迪绝对能做大做强 成为老百姓的骄傲。 所谓 一将功成万骨枯 成功比亚迪一个 汽车产业全死光

知乎用户 史努比 发表

第一时间看了问题日志,居然真的是 2024 年底提出的。

这个力度,连老头乐都快给干死了,还怎么加大?

老车主的命也是命啊…

知乎用户 马主任 发表

是啊,可以组织一个 “百日无休”,冲亖外资企业。

知乎用户 一个大西瓜 发表

我就问一点,丰田大众有没有拖欠供应商货款长达一年以上?

有没有负债 6000 多亿? 全球市场卖得好不好?还是说只能在中国市场内卷?

我不希望劣币驱逐良币。

知乎用户 风自陇右起 发表

都奴工了你还要怎么加大力度?把人当牲畜用吗?住窝棚吃泔水?

知乎用户 某 xx 发表

就算 byd 成了世界第一,中国工人的福利待遇也不会提高。

知乎用户 希鲁杜雷 发表

冷知识:“价格战” 不是去干死主机厂的,而是去干供应商的。

因为主机厂最后肯定会向供应商去转移压力,就好像收房产税肯定会转嫁到租客身上一个道理。所谓死道友不死贫道。

所以谁家供应商能扛住谁就能赢。

当然笛子也可以选择拖死供应商省下一笔迪链然后就地种蘑菇给替代掉,反正这事儿他也没少干。

丰田去年实现 2300 亿利润后向供应商提前结款,并实行了反向涨价,理由是现在供应商处境比较艰难。

今年丰田遭遇了利润大幅下滑,不过其实这个倒不是很多人想象的问题,丰田技术降价是顺利的,今年的问题是去年闹大的 “资格认证” 事件发酵,丰田最终在北美协议认罚导致超大额赔款所以利润大幅下滑。

换句话说丰田的困境虽然长期存在,但形势并不想很多人想象的糟。如果比亚迪油箱和空调事件在北美出现能被罚到破产。

眼下的情况是,比亚迪应付周转周期长达 145 天,而且付的还是迪链。

日本厂商里,日产 74 天,丰田 53 天,本田 32 天。斯巴鲁最长要 100 天左右。

美系基本是六七十天。

特斯拉 90 天,在新能源厂里算是良心中的良心了。

德系最短,德系厂商基本只有 40 多天,因为德国法律要求拖欠供应商款项会被罚滞纳金。

所以价格战打下去国内供应商肯定会先扛不住(除非政府救济,但眼下的现实是没钱),但比亚迪自身的风险很低,因为他支付的是迪链,真要爆雷他手上有足够的现金脱身,大不了不干了。

问题是供应商没地方跑,手上拿的是白条。

所以如果比亚迪真的把丰田拉爆的话只会有一种情况:国内供应商原地爆破放烟花,迪子独善其身,丰田亏损,但代价就是国内好不容易打造起到汽车供应链会崩盘,大部出海。

不要以为我在危言耸听,中国最大的 25 家汽车零件供应商里,只有宁德福耀两家血汗工厂逆风上扬,其他的现金流全部在急速萎缩。17 家现金收入比不到 1,7 家不到 0.8

迪子本身是比丰田要安全的,但迪子供应商现在基本都在钢丝上蹦。价格战?就算 25 年价格战不再加剧,中国都会有十几万供应商员工回馈社会。

知乎用户 冬冬 发表

比亚迪这徳性,搞死所有车企,工人照样当奴隶……

知乎用户 佑高丸野藤 发表

有些人是真的蛮可怜的。

他们好像真心认为 “某国产汽车大厂搞死丰田大众”是一个很伟大很光荣很牛逼的事情,完全忽略了自己和某国产汽车大厂没有任何关系的事实,甚至哪怕你是某国产汽车大厂的员工,这件事也和你没多大关系,因为某国产汽车大厂的 “强大” 不仅无法转化到员工身上,甚至反而是靠压迫员工得到的。

既然如此,就算 “某国产汽车大厂搞死了丰田大众” 又有什么意义?和你有什么关系?这些可怜人只是很单纯的觉得某国产汽车大厂是 PRC 企业,PRC 企业搞死了日本德国等外国企业,那自己脸上就沾光了有面子了,可是圆明园这些皇家园林造得再好,也和你没有任何关系,半点好处轮不到你头上。

所以,你们到底在自豪什么?

但最可悲的事情是,这个 “有些人” 的规模目前来看还挺大的。

可悲、可怜。

知乎用户 仲夏的雪 发表

求求搞点资本主义吧,奴隶制在外国水土不服!

知乎用户 未来总统选举投我 发表

冷知识,2024 年三星手机全球手机销售第一,这几年一直是前三

热知识,因为自身产品缺陷 (自燃) 和政治因素,三星在 2019 年大面积退出中国,10 月份关闭最后一家在华工厂,2024 年在华销售量仅 1%

总结: 在国内搞死 XXX 容易。但是世界不是离了你就不转了的。

知乎用户 信阳四高 48 人宿舍 发表

比亚迪巴不得每个员工

都交出后备隐藏能源后再来上班

知乎用户 郭居正 发表

因为工人不答应。

我一个朋友就是的高管。

它觉得只要比亚迪加大价格战,就能打垮丰田大众

我问他补贴的钱哪来?

它说只要不给比亚迪的工人发工资就行了,这样一辆车少了工人成本,卖的价格就更低了。

可惜工人不答应。

其实我建议比亚迪工人付费上班,这样比亚迪绝对能成为宇宙第一车企。

知乎用户 项生 发表

再搞,BYD 自己先死了。BYD 的本质和恒大的模式十分相似:通过高周转,抢占市场。一旦市场需求下降,那么 5 个盖就盖不住 9 个煲了

知乎用户 大脸猫 发表

忘记了在哪个平台看到的评论,应该是 byd 巴西事件下看到的,还有点意思

讲的是,为什么很多发达甚至发展中国家对国内企业甚至对国内产品输出的厌恶

评论的大概意思是,全球大市场下,国外资本家们或自愿或被迫(当然主要是出于被迫)分出相当一部分利润给民众,以避免或者大大延缓出现产品生产出来没人消费的情况

分出的利润或许远不及资本家吃下的,但分出的这部利润足够,或者说在相当长时间内社会经济良性运转

由于国外发达国家民众分成在利润总量中的占比是远高于国内的,国内这边资本(可能不止资本)吃得利润占比又太大,在全球大背景下,这就相当于,大家一个锅做饭吃饭,他们那边吃的饭多,但分出的利润足够再做出这么多的饭

而咱们这边能够吃下的饭越来越多,但分出来的利润能够做出的饭却越来越少

这也是国内富翁增长速度这么快的原因

此消彼长,这岂不是这边资本家干吃他们的饭,他们是汤都喝不上一口了?

因此国外不断要求国内提高国内劳工待遇,尤其最近几年这种情况越来越多(因为我们现在吃的饭太多了),政治因素是一部分,更大原因是逼国内资本家(或者别的吃了大量财富的群体)多分点钱出来做饭,别光吃他们的饭,甚至还把他们分给民众的饭吃了是什么意思?

知乎用户 breeze 发表

这到底是要搞死丰田大众,还是要搞死?丰田大众一时半会还死不了,但是这俩卧龙凤雏乘用车眼看就要玩完。

知乎用户 Flamingo 发表

你不得不承认,一部分人那是真的傻,我们作为全球最大的工业产品生产国,一部分国人一天到晚叫唤着搞死这个,灭了那个,你们是不是已经膨胀到觉得可以随便派两艘航母到人家家门口,人家就会乖乖地开放市场给你?你自己的市场是个什么消费能力,自己还不清楚吗?

知乎用户 宫酱自宫 发表

曾经,我真的天真的认为

只要卷没了全世界

他们真的会把生产的物品也给我们普通人生活用

结果搞半天还是不可能发点福利还是要靠欧洲美国人买

自己的工作环境反而越搞越差,富士康都没了

这袋子是我在狗东某猫买的 0.1 一个的东西

知乎用户 洛木 发表

你打不进去欧美这个巨大的市场有啥用呢?

现在欧美政府对你比亚迪的态度很简单:利用补贴搞低价倾销进行不良商业行为的恶劣企业。

所以你定价越低,对你征收的惩罚性关税就越高。

因为在欧美眼里看来,你这不是正当竞争,而是企图通过超低价格卷死当地企业,侵占市场后搞垄断的倾销行为。

你自己都知道对阿根廷牛肉征收关税,然后别人也对你的倾销征收关税就不行了?

知乎用户 鑫森淼焱垚 发表

搞死丰田大众对消费者有什么好处?

屠龙少年终会成恶龙

适度的市场竞争对消费者是好事

日韩液晶电视厂商基本退出中低端市场,高端市场占比也岌岌可危

你瞧国产电视厂商玩了什么骚操作

开机广告!这还是工信部盯着才收敛一些

知乎用户 愿世界和平 发表

两年前买的比亚迪,放今天我绝对不买。

以前大家总以为,中国企业咬咬牙做大做强,员工待遇就会好起来,社会经济就会活起来。

现在比亚迪的新能源车销量已经是全球第一了,对员工和供应商仍然这样剥削,这是我们想看到的吗?

知乎用户 迷离 发表

BYD 还怎么加大力度?

他造车已经不赚钱了

他的利润是靠供应链金融 跟补贴获得的

再降价 丰田大众什么时候死不知道

但是一汽 上汽 广汽 这些肯定先死

中国汽车产能是严重过剩的,这些企业死了工厂设备就是废铁一堆,下岗员工只能转行

政府不可能放任这种情况发生,

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可能我表达的不是很清楚,总有人理解成我再说中国产能过剩,中国应该减产。

第一我表达的是 BYD 没什么降价空间了,

BYD 是靠供应链金融创新跟补贴获利,这点没什么问题

不靠直觉盈利点和主要收入盈利的行业跟企业很多

比如日本动画产业,在电视上播出、理应靠电视台播放权盈利

可是稍微了解一点的都知道,日本动画不靠播放权生存,甚至不靠碟片收入生存。

这个行业一开始就是靠贴片广告跟周边开发生存的

剩下波音卖配件,装备业卖维护这种很多了,就不一一举例了。

第二点表达的合资车企会先死

首先普及一个概念,中国产能不等于中国汽车产量,中国产能不等于中国品牌产能。

中国一汽大众、奥迪、丰田,中国上汽大众、通用、通用五菱,广汽本田、丰田,东风本田、日产,长安福特这些是中国企业,主要雇员是中国人。

两个副部级央企三个特大国企,他们背后不光是上百万企业员工和几倍的供应链雇员。

还是三个直辖市五个省会的重要税源,背后政治影响力是巨大无比的。

如果 BYD 再降价威胁这些企业生存,他们会动用背后一切的力量反击的,包括政治的。

就算 BYD 能经受住这些,彻底打垮这些合资企业。

他们会慢慢裁员、静悄悄的消失吗。

不会!他们会团成个团像武汉钢铁、东北钢铁一样。带着上百万员工上万亿债务破产。

任何一个国家在有能力的情况下都不会放任这些企业破产清算,海量人员失业。

会像韩国整合汽车业一样进行整合,

谁来做? 当然是打垮他们的比亚迪,新势力们

民企们要帮他们纾困,安置分流员工,还要维持一定规模的生产养活当地的配套,缓慢裁员给各地政府金融机构一定缓冲过渡,如同一汽接管天津夏利。

这是巨大的负担和成本。可不是什么好事。

总的来说,我想表达的意思是,BYD 国内没有什么降价空间了,再不计成本的在国内卷下去没什么好结果,新的增长点应该放在海外。

知乎用户 拉普达​​ 发表

价格战可以打,比亚迪也想打,可是有股隐形的势力在阻止比亚迪搞死丰田大众,我们一定要警惕,这股势力叫工人,他们居然管比亚迪要工资,实在是强国之路上的绊脚石。

知乎用户 浪矢 发表

搞不搞死丰田大众不知道,员工快被弄死了

知乎用户 满嘴仁义 发表

丰田 2024 年卖 1024 万辆车,企业利润是中国 18 家上市车企总和的 2.5 倍。

大众 2024 年卖出去 960 万辆车,是比亚迪,吉利,长城 3 家车企利润的 2 倍。

中国全部大车企加起来都还打不过一家,还怎么价格战搞死丰田大众。你出厂价再低,运到国外一个关税提高,就把你的价格战搞死了。

知乎用户 杞人 发表

丰田:我不需要比比亚迪跑得快,我只要比本田日产跑得快就行

知乎用户 和花花我的爱 发表

比亚迪秦 plus 都快要把小县城的路挤满了,完全取代了飞度的生态位。广汽今年都哭出来了,丰田本田今年销量都跌成什么样了

知乎用户 爱打仗的人 发表

华为卖得贵的时候,你们说华为割韭菜,卖得便宜的时候,你们说比亚迪压榨供应商,你们到是提出一个解决办法啊!

知乎用户 乌卡卡 发表

你说的 byd 是那个指着政府补贴过日子的电池车生产厂家吗

知乎用户 越王勾拳 发表

比亚迪的东西,你让那些不动手不快乐的 diyer 们拆拆,一拆一个不吱声,熄灭热爱之火,萌发骂娘之恨,就这。维修体验为负,改装的情绪价值为负,那滋味有的一比,恰似某位花了 30 多万买了台遥遥领先的某车,有点小问题找修理工,修理工打开机舱盖一看:发动机特么的用的是老五菱上的淘汰发动机。别提多恶心了。

有的人做事,底线是 “千万不能让懂行的人抓住我在欺世盗名”。而有的人做事,底线是 “一定要让不懂行的人觉得我很牛逼”。这两者的区别大了去了,前者对潜在的羞辱倍感汗颜,所以倾尽自己能力把事情做得尽量让懂行的人肯定。后者没羞耻感,只会捂住懂行人的嘴,去骗不懂的人钱包里的钱。

幸亏这个世界上的人不全是打小被填鸭式应试教育洗脑的人。

知乎用户 李明阳 发表

你在开玩笑吗?

比亚迪搞价格战只能卷国内,国外它卷不动,因为会被反倾销调查,加关税,而且国外人家也有贸易保护的。

贸易保护不一定是贬义词,我们强制外资车企必须合资,纯进口车征收更高关税,也是一种保护本国车企的措施。

大众和丰田才是真正的全球市场,即使退出中国,也死不了。

比亚迪能做到把大众和丰田卷出中国,就是上限。

但是,低价意味着低利润,你哪儿来的钱继续打价格战?

有竞争的市场才有利于消费者,你要感谢比亚迪,把合资车价格打下来。

但你也要感谢其他玩家,让这个市场不是比亚迪一家独大。

曾经,华为的设备是物美价廉的代名词,今天它在国内很多领域已经是一家独大,企业业务你接触不到,手机卖什么价钱,什么性价比,心里没数吗?

滴滴曾经也是物美价廉,一分钱打车也就是十年前的事儿,现在呢?当它一家独大后,司机和乘客怎么评价它?

同样的,如果比亚迪真的把大众和丰田搞得退出中国,它至少能占到 40% 的市场份额。

当年某合资车企 40% 份额时,你不加价能提到车吗?

我都砸那么多钱,吃那么多苦当上老大了,是为了伺候你的吗?我是要当爷赚钱的。

市场经济不是万能的,需要健全的法律设定一个底线,在底线之上的良性竞争,是有利的。

一旦进入毫无底线的卷,只能自己坑自己。

发展科技、提高生产效率,保障员工权益,给供应商留出合理利润,造出物美价廉的商品,才是健康发展。

只靠价格战,结果只能是死路一条,把整个行业都做死,坑自己,也坑消费者。

知乎用户 穆吉伦 Mujilen​ 发表

比亚迪 2023 年 1 月正式进入日本市场到现在已经有快三年了,2025 年 10 月现在共有 4 个在售车型。

比亚迪在所有都道府县都有的销售网络,在人口较多的东京都、大阪府、神奈川县等地甚至有多个加盟销售店。在丰田的大本营爱知县比亚迪也拥有四家正规销售店。

比亚迪在日本的宣传力度也是不小,打开电视就能看到日本顶流明星出现在比亚迪的广告里。

日本对中国车既不征收关税,又没有美国那种讼棍式的高额索赔,而且还忠实执行简化国际汽车贸易行政成本的 1958/1998 协定,让中国车也不用花钱花时间专门去做日本的认证。不但如此,日本政府还一直给所有电车发补贴,补贴对象当然也包括比亚迪。日本甚至给予了比亚迪一视同仁的免除 5 年(新车 3 年、首次车检 2 年)车辆重量税的待遇。

我实在是想不出来世界上还有哪个市场比日本更开放了,那么剩下的就是产品力和口碑的比拼了吧。

几年过去了起码在日本比亚迪暂时还没搞死丰田和大众,过几年再回来看看。

※比亚迪自 2023 年 1 月正式进入日本市场以来累计销售 5,305 台,此数字不包括 2025 年 7 月~ 9 月的最新销售数字。

知乎用户 哥伦布上将 发表

老美远程养殖出来的神奇物种说:“华为贵员工工资高,华为高利润割韭菜!比亚迪价格低员工工资低,比亚迪降成本压榨员工!”

居然毫无违和感。。。

知乎用户 不困也睡觉 发表

你把 24 的宋和 07 的 举起来就会发现一个很严重的问题,,丰田 07 年就把笛子的底盘技术偷走了,还用到了 07 款的车上了

知乎用户 fortitude 发表

好事啊,2025 年,已经有 20% 的人知道: 迪迪是血汗工厂。

知乎用户 狼群 发表

你认为比亚迪正在打价格战?

比亚迪自己从来就不这么认为,反而认为这是对消费者的一种道德和负责。

2024 年的时候,重庆汽车论坛上比亚迪的发言人李云飞不是自己也说。

三年前,全球锂电池矿价格飞涨导致车厂都涨价,比亚迪也涨价,但是今年锂电池矿都降到了这样了,那为什么车辆不降价呢?

你不能说原材料涨价的时候,我车价跟着涨价,但是你原材料下降的时候,我车价不跟着降。

这是对消费者的一种不道德行为。

比亚迪再怎么样,他也不可能亏本卖车,你只能说买一台车赚的少点。

所以我更倾向于,这并不是一种价格战,而是车辆售价根据车辆的原材料成本跟生产成本降低,而自然降价。

这本就是一种正常的行为。

只可惜我们以前生活在一个不太正常的汽车市场环境。

知乎用户 杨子虚​ 发表

我提供一个侧面的角度吧。

2024 年,日本电视机市场遇到了一个真正的分水岭,中国品牌第一次以 49.9% 的市场占有率,第一次超过了日本本土品牌。

但如果你是 80 后或者年纪更大一点的人的话,你应该会经历过,曾经,日系(索尼松下夏普)电视机,在当年大陆都是响当当的牌子,而国产电视机,给人感觉就是质量差,不经用。

十多年前,我本人恰好供职于一家 H 开头的国产电视机厂商,当年我是在出口开发部,我的那个小组,恰好就是负责日本 - 南美市场的(因为制式比较接近)。

那时候我负责的是南美市场,我研发的机型,基本上每个月都是几万十几万的订单往外南美卖。

而负责日本机研发的同事,我记得那时候一年到头,就出了一单,800 台。

一个很有趣的事实,甚至当年我们研发部有一台用来调整画质的 “参考模板样机”,就是索尼的。

那时候的国产电视机,不要说攻占日本市场了,就是连生存下去的可能性看起来都有点渺茫。

然而十几年以后呢?

如今我曾经供职的那家公司,H 品牌的电视,已经以 41.1% 的整体市场份额,稳居日本电视机市场第一位。

其实回望十几年前,如果你在那个时间点问我,国产电视机能够攻占日本市场吗?即使我那时候是从业者,我也会表示悲观。

每次我问起同事,他们也表示,日本市场的壁垒很高,日本电视机品牌先发优势很强,技术积累也不是一日之功。

但此消彼长,那时候中国制造已经在慢慢的显现出力量来,只是一开始我们落后太多,总不可能一口吃成胖子。

而如今我觉得汽车产业也是一样的。

比亚迪不想搞死丰田大众吗?肯定是想的,但事情一定不会发展得那么快,毕竟这个产业曾经长期把控在西方国家的手里,中国是一个后来者。

但再过十年,那就不好说啦。

电视机产业如此,手机产业如此,汽车,多半就是下一个。

知乎用户 雨夜笙箫 发表

因为先死的会是比亚迪,23 年比亚迪的车辆销量 302.4W 辆,纯利润 300.41 亿;丰田销量 1123W 辆,纯利润 2127 亿,比亚迪用人家超过四分之一的销量创造了不到七分之一的利润,售价再低一点先把自己饿死。

知乎用户 咸鱼真闲 发表

还加大力度,我敢说王传福现在肠子都悔青了。

大概率是迪子前几年因为踩中了风口销量猛增,突然爆发了。然后就开始搞各种企业咨询,中高层管理培训之类的。

然后自然而然就掉入了 “敏捷思维”、“互联网思维” 坑中了。疯狂降价先占领市场,先把对手搞死搞残,然后自己就拥有市场解释权了。

互联网可以这么玩是因为产品是一次性支出,然后免费甚至还给钱你让你用,赚的其实是后续使用中产生的服务费。

最先踩中这个坑的其实是小米,当时正值互联网思维大杀四方,加上雷布斯是从互联网行业过去的,必定是将此作为最高真理的。所以才有了许斐那句经典的 “小米就是为了亏钱跟大家交朋友”。

然后碉堡了的 1999 重写行业规则。然后呢,雷布斯花了多少年才慢慢把价位给提上来。正因为交了这么多年学费,所以小米汽车上来就主打中高端定位。互联网大佬进入制造业花了十几年学会了制造业规则,滑稽的是另外一个制造业大佬花了三十年照搬了互联网思维。

“卷品质,不卷价格” 才是能长久走下去的秘籍。庆幸的是迪子高层已经认识到了,近期小改款的一些产品确实是在提升品质了。包括增加纯电续航(限于底层设计可能没法一下子加太大),水晶档把改怀挡,镀铬塑料也变得克制多了。虽然价格比起 6 月时候是提升了,现在竞品也多了,但是综合来说性价比并没有落后太多,这是个好现象。

好不容易正准备跳出的泥沼,现在你问为什么不继续跳回去,难道不滑稽吗?

知乎用户 喜欢就叨几句 发表

比亚迪卖车的收入减去它的成本是负数。如果没有和各地的,它是亏本的。这些钱不是凭空产生的,都是老百姓交的税。

技术突破是有的,质量不敢恭维,筷子悬架、车壳锈蚀…… 有目共睹,再看他用的零部件有几个是大牌的,那零部件的质量。

知乎用户 禁界 发表

让志愿者自备口粮工作,让供应商免费送货上门,让社会企业捐款,让国家免税 + 拨款,把管理人员纳入编制。

别说丰田大众,就是红十字会也能干死。

21 年,比亚迪一个工人和其打官司。法院判决书认定。

月总工时: 441.5 小时

平均一天工作 14.7 个小时。

月计件工资: 9272 元

基本时薪: 13.13 元 / 小时

基本工资: 13.13 元 * 8 小时 * 21.75 天 = 2284.62 元

知乎用户 花海 发表

看一下辛德勒的名单吧,里面住集中营的人,穿的,吃的,住的,甚至是行动自由度,能比现在大部分中国工厂好。

知乎用户 TL 人民内务委员会 发表

搞不死的

你知道丰田在美国割韭菜割得多爽么?3 万美元一辆丐得不能再丐的卡罗拉,还得加价等车买装潢包

而且配置低得令人发指,国版卡罗拉最低配在美国起码算个中配

只要北美市场还在日系手里,那丰田就死不了

知乎用户 关云长 发表

丰田 & 大众:我们至少是人开的公司吧。

知乎用户 起名很难​ 发表

你体育老师教你的问题吗?比亚迪?他凭什么?一手拿着巨额补贴(来自于税收),一手压榨着员工和供应商,这样的企业还搞死这个搞死那个,对你会有什么好处吗?

知乎用户 詹姆斯卡格尼 发表

你知道 BYD 在海外是啥形象不?

大学一哥们儿在 BYD 泰国的罗勇府基地上班,那儿有很多国内派遣出去的劳工,当地人和哥们儿聊天的时候一口咬定,这些外劳肯定都是国内的重刑犯,被强制过来劳动的,理由是:

“这些人从早起床忙到晚上睡觉,从来没有见过他们休息和娱乐…”

为什么果粉对苹果非常地宽容?

知乎用户 精灵王子伊沃​ 发表

加大价格战力度?

供应商都年降 10%,6+6 付款了。还怎么降?汽车产业的人要不要吃饭?

PDD 的出现除了把一些日用品企业搞死之外,活着的都是假冒伪劣的代名词了。

你猜如果笛子走 PDD 路线,最终死掉的会是哪些人?

知乎用户 烦 sky 了 发表

因为比亚迪再打一两轮价格战,搞死丰田大众之前国内一帮小车企都要先死了,所以现在就出现了一种比亚迪不能降价,但是国内像零跑 / 吉利 / 极狐 / 深蓝 / 起源等品牌可以随便降价的诡异现象。说白了就是大家长为了平衡各地方政府利益让老实人先吃亏的办法。


PS:

比亚迪去年卖的太好让他产生了自己品牌值点钱的想法,导致今年上半年推出的新车型除了钛 3 销量,其他车型都没有达到预期,声势都不够大,究其原因就是价格和配置没有给到位,特别是电池包大小和舒适性配置都比不上价格比他还低的车型。

笛子也算是及时醒悟,知道了靠降价卖车不仅背刺老车主(其实以前合资都是这样做的,先试探性卖个高价割一波韭菜,然后在逐步降价,降无可降的时候就推出新车型),还让新客户持币等待你降价,一不小心还被对手偷家了,甚至被对手针对,被监管针对。

所以从海狮 05 开始口碑就非常不错,从海豹 06ev 开始又做了调整,上市价格直接比姊妹车型降了 1 万,元 up 直接出新配置把价格拉到 7 万级微型车。在海狮 06 上直接放大招,配置和价格直接拉满,于是第一周的销量就拉满了,卖了 4800 台,据汽车媒体人孙少军统计订单已经有 7.5 万台。之前说丑的那群人也逐渐消失了,果然只要性价比足够的比亚迪直接可以强奸人的审美,就像去年的海豹 06 和秦 L 一样。

知乎用户 梅琳娜的锋刃​ 发表

不是,你觉得现在力度低还是怎么样?2024 年迪子都要把供应链拉爆了,你看看那广东鸿图啊啊啊太龙股份啊等等等等迪链内的供应商利润水平都成什么 b 样了,这去年年底又要供应商今年降 10%,再加大你还想怎么加?

知乎用户 爱生活​ 发表

能问出这个问题,说明三鹿还是喝少了。

知乎用户 momo 发表

因为国家没钱再加大补贴力度了

因为供应商已经吃糠咽菜了

因为员工已经 996 只拿点糊口的工资了

价格战的基础是你还有成本可以降,byd 还有吗?

知乎用户 鼎香楼的野驴 发表

我以前看过一个印象比较深刻的视频。

一个保安在和人争论如何搞死苹果公司,他觉得很简单,苹果在全球开了多少家门店,XX 公司就多开一倍的门店,对苹果进行全球范围内的围剿。

在他们看来,就是这么简单。

知乎用户 人间观观人间 发表

你知不知道汽车行业是极具地域性的,你的车在外销量马上就到顶了,后面还有一大群狼在后面追赶,你还打价格战搞死丰田大众,真是搞笑。

日本韩国这两个国家市场,你就进不去。因为韩国有现代起亚,日本有丰田本田日产马自达铃木,这些企业都把本国当成自留地,不会让外来车企染指的。谁动谁死。

美国你也进不去,这个全球第二大的市场你进不去,你未来销量靠什么提升?不会有人幻想美国会对东大开放汽车市场吧?

日韩美国这三个国家差不多占到了全球销量的四分之一,如果欧盟对东大加关税,你东大车企能够在欧洲卖多少辆?你当德法这两个汽车大国在欧盟是闹着玩呢?

亚非拉中东的销量提起来也有限,提起来了利润也不高。那你发展汽车产业的初衷是什么?为了老板赚大钱,自己疯狂 996?贱不贱啊?

知乎用户 寡言得当 发表

你能搞死国内丰田,怎么搞死国外丰田?

人家连供应链都和中国切割了。相当于两个时空的。

知乎用户 yzzqxs 发表

现在比亚迪在澳洲主要卖三款车:Atto3SealSea Lion,对应国内元 plus海豹。价格从 4 万澳元到 6 万 2 千澳元不等,最便宜的元 plus 换成人民币也得小二十万了。在澳洲比亚迪属于中档车了,4 万澳元你可以买比元 plus 宽敞得多的日韩 SUV,虽然电动车和燃油车不是一个赛道。

至于搞死丰田,那在澳洲绝对是痴心妄想。首先丰田在澳洲的产品线完成了从 3 万到 15 万,也就是经济型到豪华型的全覆盖(虽然我觉得花 15 万买陆巡沙哈拉纯属脑子有病,但就是有一群澳洲丰田迷为它买单),每一款车的销量几乎都是同类型前三(凯美瑞卡罗拉荣放印象中已经连续十多年稳居中型车、两厢车和中型 SUV 销冠了)。原因无他,质量太好了,保值率太高了。尤其是卡罗拉和雅力士这种三万刀左右的,开 10 年 10 万公里残值还有 50% 以上,再开 10 年到了 20 万公里五六千往外卖留学生背包客抢着要。而且新款卡罗拉和雅力士已经标配了混动,百公里 4 个油,效费比不算差了,更何况保值率秒杀电车。高端产品线上,霸道和陆巡能甩其他竞品三条街,他们皮实耐用的柴油发动机是拖房车的不二选择,刚好澳洲人又痴迷于房车旅游。其实对于澳洲这种地广人稀充电桩普及率差的国家,丰田是最适合国情的。城市通勤买卡罗拉或着荣放混动,一箱油能开 1000 公里。喜欢长途越野就买霸道或陆巡,开个四五十万公里妥妥的,还不愁下家接盘。丰田在澳洲已经成为了一种文化,不是光靠价格战就能打下来的。

知乎用户 王元​ 发表

比亚迪只能搞死网约车司机和供应商,搞丰田、大众他不配。

知乎用户 无良 HR​ 发表

接着叫好了,叫死了比亚迪,自然有吉利,奇瑞,蔚小理,智己,higo 系等一众车厂接下比亚迪的棒,继续捶死合资车的。

死了比亚迪,丰田本田就能回魂?

想什么呢。

大清早亡了。

知乎用户 左岸有水 发表

你查查退出中国市场的铃木目前全球销量多少,还搞死 没新能源就是个 der

知乎用户 谦修 发表

只有我一个人现在觉得比亚迪很奇怪么?

比如最近沸沸扬扬的比亚迪票,这特么不就跟恒大的票一个鸟样吗?

郭嘉怎么敢让企业有这个权利,这不就是相当于把印钞权给他们了。

而且现在比亚迪这么疯狂扩张,疯狂压低利润抢占市场,让我感觉,有点想要效仿恒大。

就是尾大不掉,弄出一个庞大的集团,借很多债,然后逼郭嘉兜底。

反正你敢让我暴雷,那么我所涉及的车、普通人、集团,全部都得陪我一起死,看你救不救!

知乎用户 到此为止 发表

元旦后这一波针对比亚迪的抹黑舆情来看,迪子估计年后又要放大招了。年后有的是合资车哭的时间。

比亚迪这两年来其实一直就是这么干的:你们黑我,我不还嘴,我也不屑于搞那些下作手段,我就在市场上往死了干你。

例如前段时间:方程豹 5 降 5 万。来吧,希望你们别哭,还能骂的更狠一点儿。

有时候吧,黑子们也确实能把坏事给执行好了。

消费者又能受益了。

不知道豹 8 能不能降 8 万。


不用等到年后了,年前第一拳来了:

比亚迪夏起步价 25 万。


年前第二拳也来了,汉 L唐 L 前 230KW 后 580KW,主打一个性能平权。


年后第三拳来了,这一拳威力巨大。

知乎用户 老大哥在看着你 发表

加大力度,先搞死自己员工吧

self kill 深圳这边,新闻上没看到吧

知乎用户 莫谈国事 发表

怎么打?第一全球新能源汽车销售,2/3 都是在中国市场,国外市场根本就进不去。国内是因为抬高油价的同时,还给新能源车补贴,国外这一套根本行不通!

国际油价普遍 1 美元左右一升,有消费力的发达国家来说,这种油价并不贵(把现在国内的油价除以 4,还有多少选电车?)没消费力的非洲兄弟,你再减个 0 他们也买不起。

然后是十几万的丰田在国外是真的便宜,你看特斯拉都要三十万起。不仅便宜,而且油车耐久度远比电车高,我在日本还经常能看到类似于桑塔纳 2000 的老古董车。

有人肯定要说把国内生产的新能源车卖到国外。但凡当地人智商没问题都会阻止你卖过来!那如果去他们那建厂呢?第一大资金出去不容易过批,第二用当地人成本大家都一样,用国内廉价劳工呢?抱歉最近川普把这个后门也堵上了,一张工签要公司出 10 万美元保证金,就是为了防止你们不准守最低工资标准、不准守劳动时间标准。

知乎用户 momo 发表

再苦一苦工人,骂名丰田担。

知乎用户 罗辑 发表

没错,

只要 BYD 的工人都不要工资,自带干粮上班,

只要 BYD 的供应商都免费供货,

只要 BYD 的车享受的补贴再多一点,

BYD 就能继续加大价格战力度了

知乎用户 夫则尤尼尔 发表

真心希望义和团们买车都买国产电动车!

知乎用户 两把刷子 发表

国外加征的关税,就是我们工人被剥削的待遇以及由全民买单的产业补贴和出口补贴。现在的逻辑和过去的逻辑一样:为了对冲加征关税,我们继续卷成本继续堆补贴,继续压低工人待遇,让外国拿到更多关税。所以说,到底谁是汉奸,谁是国贼,一目了然。

知乎用户 漆黑的游击士 发表

近年来诸如电动车这类领域中国的崛起

恰恰打破了一个存在多年,甚至关系国本的幻想

那就是当我们产业升级跟上后,人民生活就能变得更好

我们就只谈企业内部

诸如电池领域新能源车领域

中国不已经是全球领先了?不都要干翻马斯克了么

那请问在这类头部企业内,能过上悠闲的工作生活吗

都看过纪录片吧,都看过欧美的工人是多么挑三拣四的吧,多么 “懒惰” 的吧,包括人下班是多么早,可以一放假就关掉所有工作方面的联系等等

就这一整套待遇

请问在这些领域,中国企业里的员工们能享受么?

那所以都已经全球领先、NB 到天上去了,意义在哪?

说白了现在不就是画饼吗,对吧

天天骂欧美那边懒惰,然后夸中国人勤奋,然后画个饼,表示等未来中国发展起来,在产业链上爬到顶端了,中国人到时候也能像欧美那边一样,懒洋洋地上班了。

现在来看,画的这个饼,好像越来越虚假了啊

所以别怪现在越来越多人摆烂、躺平,应得的

知乎用户 Alexander 发表

I believe companies like BYD and Huawei, who trample on the health of their own employees, should go bankrupt immediately. Their existence is a disgrace to all of humanity. If companies with such values end up defeating Western multinational corporations, then everyone in the world, just like Chinese workers, will live without dignity and become true modern-day slaves.

知乎用户 阿毛 发表

丰田大众正在死啊

要加什么力度

说得好像他们现在不死一样

知乎用户 王和 发表

2024 年,三星手机稳居全球销量榜首,连续多年位列前三。而自 2019 年全面退出中国、关闭最后一家在华工厂后,其中国市场占有率已不足 1%,世界不是离了你就不转了的。

很多人不明白,中国只是最大的廉价劳力市场,而不是消费市场。

知乎用户 尤里复制人 发表

比亚迪利润率已经这么低了,员工待遇和劳动强度这么大,你是想让比亚迪员工死吗?

全国中下层劳动者毫无人权的活着换来上层的伟大复兴。

知乎用户 hxc2018 发表

把自己的员工当奴工的血汗工厂在现代文明社会是没有市场的。它们要么被淘汰要么改变去善待自己的员工。

知乎用户 momo 发表

看到两则新闻,不知道真假:

1. 丰田提早给供应商结算,让供应商过个肥年。

2. 比亚迪给供应商的回款周期超过一年。

3. 巴西越洋进口

如果两则为真,那比亚迪目前价格战已经是从供应商、员工压榨了一遍,但是丰田家还有余粮。

很可能比亚迪打不动价格战了。中外企业里面的管理科学是差距最大的。

知乎用户 KHS1912​ 发表

一想到 byd 的销量再创新高,就连住 16 人通铺的苦工也不由得自豪的挺起了胸膛。

知乎用户 George​ 发表

比亚迪:正在努力了,勿 cue。

正经讲,如果没有技术实力支撑,单靠价格战是搞不死丰田这种大企业的,实力积累是个逐渐的过程,前半段曲线比较平缓,到了临界点可能就开始陡峭了。不过,百足之虫,死而不僵,搞死丰田绝非一日之功。

个人意见丰田还是半死不活最好。

分割线

看到了近期 MPV 销量,塞纳和格瑞维娜排行前两名,只能说迪子和其他国产车还要使使劲,任重而道远啊

知乎用户 事反必妖​ 发表

的低成本是建立在本国牛马不值钱的基础上的

一旦出来

没有低价牛马优势

他还有个屁的成本优势?

哪怕你搞本国牛马出去干活

也会被巴西这样的发展中国家搞你

知乎用户 鱼我所欲也 发表

阐述一个事实

比亚迪没有价格战

比亚迪是盈利的

价格这么低为什么能做到盈利?

可能在看不见的地方偷工减料了

比如领导家的华子

供应商的茅台

知乎用户 怪物猎人 psv 发表

合资车国产化率多数都在百分之 90 以上,丰田和大众在国内卖出一辆车也就赚个几千块钱,你买合资车的钱,几乎全给国内工人发工资、缴税和支付国内供应商了;价格战说到底还是在内斗,损害的是国内汽车行业的利益。

另外合资都是国企,国企赚的钱都是国家的,比亚迪、吉利这些私企赚的钱都是资本家的,所以买合资才是真正的爱国,而我超级爱国。

看到评论区那么多给资本家洗地的,我就知道我说对了;首先买奇瑞、长安、一汽等纯国企车是最爱国的,其实是买广本广丰东本这些国企合资车的是二等爱国的,而买私企车的是最不爱国的,他们只是爱资本家。只有国企做大做强,国家才能繁荣昌盛

知乎用户 Donnie.Jia 发表

阿根廷牛肉畜牧业为什么不加大搞死中国畜牧厂家?

知乎用户 羿昔 发表

别急,马上就来了,价格技术两手都要硬。

DM5.0 技术加持的秦 plus、海豹 05DMI,外观也得到加强。

想想秦 LDMI、海豹 06DMI 的势头,这两款可能会更猛。

继续追杀轩逸、朗逸、速腾、宝来、卡罗拉,让四五六线消费者能够买到更便宜的车。

还有更多新车型、改款上市,25 年的车型会比 24 年更多。

知乎用户 IreDee 发表

比亚迪: 我不知道啊,我只是把一个商品按照商品本身的价值定价,你自己莫名其妙就死了

1 月 9 日 14.52 更新:

经评论区多位大神提醒,比亚迪在巴西存在迫害工人行为,由于比亚迪并未支付费用给我用于帮它澄清事实,我也不屑于当一只不给钱就主动帮人做事的奴隶,故在此声明:

比亚迪垃圾

如此,各位可安心了

如果比亚迪及其他车企,包括丰田,若有意找我合作,价格可谈,量大从优,欢迎私信

也请那些没钱收的奴隶不要再骚扰我了

知乎用户 路见不平拔腿就跑 发表

从来也没打过什么价格战

不过是比亚迪卖出去的车多了,制造成本自然下降,成本下降了,价格也下降,只赚取合适的利润

丰田车卖出去的车少了,制造成本自然要升高,但是他们不敢涨价,涨价之后卖出去的车就更少了,然后制造成本越来越高,恶性循环,最后的结局只能退出中国市场

本质上是丰田大众这类合资车不思进取,还在卖上世纪的车,研发创新没跟上节奏,自然淘汰,不是价格战杀死了他们,是傲慢、懒惰和贪婪杀死了他们

知乎用户 三公会会长 发表

我以前上学的时候,20 个人一个房间。我觉得比黑奴差不了多少。

知乎用户 kyxboy 发表

第一,已经在打了,今年合资降价多狠,销量多惨大家都看得到

第二,迪子是民企,不可能亏钱卖东西的

第三,迪子只有混动价格还可以,纯电放在国内市场基本没啥竞争力

知乎用户 做多知乎 发表

搞死个毛线,最近打车经常打到被知乎 er 嘲讽的丰田验证码。最让我惊讶的是,师傅们基本都是多花钱从比亚迪秦换过来的。他们对 byd 的吐槽挺多的。

对车价最敏感的网约车司机已经开始换车了,你以为光靠价格战就可以搞定丰田?


做个预测:5 年后,国产新能源车的第一梯队是华为系小鹏小米。小鹏和小米算一系。

欢迎以后挖坟。



五个月后回来看看,比亚迪现在中高端市场被上面提到的品牌蚕食的很厉害。

中端车型被小鹏贴着打,高端被华为系和小米贴着打。只能去搞低端车型的价格战。

知乎用户 屁师 发表

不大理解题主这一类人的脑回路。丰田死了对你有啥好处?

我们这边电装已经撤线搬东南亚了,失业的工人活该是吧?

评论区又来了,快去找王总

你这话和何不食肉糜有啥区别啊?王总在广东我们山东的也跑到广东去是吧?

另外,就算一根筋跑过去了,好像王总给的工资比电装高多少一样。一个月 400 小时都工资没开过电装,简直笑死人。

知乎用户 乎二代 发表

中国为什么不继续加大内卷力度干死欧美?

知乎用户 学林 发表

知道为什么美国对中国汽车的要加到 100% 么?因为 50%,60%,70%,80%,90% 通通都没有安全感,知道这意味着什么?这意味着美国本土汽车生产的成本就是中国汽车成本的两倍,价格战还会继续,中国车的成本还会在重压之下继续降低。美国工人大爷还会继续罢工要求活少钱多,车的成本还会提升,更多消费者会慢慢买不起,美国新车市场的萎缩会慢慢传导到二手市场,然后关税还会不断加,直到把这个市场废掉,车企倒闭,工人失业。

知乎用户 Afreet 发表

那就只能再苦一苦深圳百姓了,毕竟补贴还不够多

知乎用户 Derek 发表

现在迪链已经欠了各级供应商一屁股债了,你还要价格战搞死丰田?

现状能再撑一年就算奇迹了,要再搞价格战,笛子没垮,供应商先倒闭了

笛子利润还不错?那是,但是王总是资本家,赚到口袋里的钱不能随便拿出来

宁愿拿去做善事都不会便宜了自己员工和供应商

所有最终价格战的结果是丰田根本没感觉到,国产车死掉一大半,笛子的供应商换了一茬又一茬,韭菜割的爽啊

知乎用户 没事胡咧咧 发表

在下有个点子!

大家都付费去上班,让 BYD 造的车人人免费开。即可又解决了失业的问题,还能让大家开上免费的车,还能搞死丰田本田,成为国际车企巨头,可谓是一石三鸟。

知乎用户 爱吃肉 发表

根据丰田和大众的财报显示丰田现在在东大的净利润只占丰田全部总利润的 4% 左右,大众在东大平均销售 1 台车大概是赚不到 2000 块钱,也就是说不论丰田还是大众最坏无非退出市场。比较惨的是他们的合资方一汽上汽还有广汽纯靠吸丰田和大众的血活着要是丰田和大众离开市场的话估计像什么红旗埃安这类亏钱大户能拖垮他们,所以比亚迪加码价格战力度搞死的不会是丰田和大众而会是一汽、上汽还有广汽,当然市场竞争他们三家死了也正常不过唯一的问题是那三家是国企而且背后的爹都挺牛逼的而给比亚迪补贴的似乎也是那三家背后的爹。

知乎用户 维也纳艺术家 发表

其他人都在说减少员工待遇,我倒要问了,你能不能让王传福以及其他高管少捞点?

知乎用户 欲知湍流 发表

当前打价格战的意义在哪里?

产能完全饱和,工厂螺丝都快打出火星子了,在手订单完全不愁。

当前比亚迪完全不愁订单,也无力在短期内迅速扩大产能,不降价,比亚迪也不缺订单。降价即使带来新增订单,比亚迪也无力消化。

比亚迪会在产能进一步完成扩张后,或者当前销量下滑后才会降价。

知乎用户 平静的上班族​ 发表

为什么一定要卷价格呢?是卷质量和技术卷不赢吗?

知乎用户 璟茂 发表

刚去了海洋网四儿子店,我对象希望海豚骑士版,价格能下降至 9.98 万。

知乎用户 宇过天青​ 发表

有没有可能,现在这个价格已经是比亚迪能给到的最大力度了?

现在这个价格,是建立在以下基础上的:

1 对供应商利益的极致压榨,不仅是在价格上的压榨,还包括账期上的(可自行了解蒂链)

2 对员工利益的极致压榨:越南已经组织工会抗议了,巴西最近也在调查,知乎上很多讨论的一看便知

3 依靠国家的巨额补贴

而我们都知道,随着新能源逐步发展,国家对新能源的补贴会慢慢收窄(地主家也没余粮);而至于 1 和 2,如果比亚迪进一步压榨,恐怕会崩掉。。。。

所以,有没有可能不是比亚迪不想加大力度打价格战,而是现在已经是比亚迪的最大力度了?

知乎用户 三月桃花笑 发表

用童工,学习维多利亚时期日不落帝国的做法,童工吃得少,工资低,只能勉强活着。

每天工作 20 个小时,用到成年差不多能累死,一点不浪费,成本能降低好多。

要是还想继续降低有点麻烦,办法不是没有,就看比亚迪能不能狠下心。

找畜牧行业取经,用养猪的方法养人,正好猪的食谱和人差不多,批量养殖配种,每天吃饲料就能活,工资都不用发,多用抗生素和激素。

兽用药很便宜,盖猪圈也花不了几个钱,控制好成本,可以把全世界的车企都干死。

到时候国家就真正强大起来了,哪怕每天吃饲料工作二十小时的童工也会感到自豪。

知乎用户 连山岳 发表

有本事去国外扩张,用大炮轰开他们的国门,就像某国百年前针对我们所做的那样,如此我敬你 BYD 是一条汉子。

而仅仅是在国内靠价格优势疯狂内卷,卷死国内一众车企,这并不是什么值得津津乐道的事情。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

力度已经很大了,看那些工人就知道,外国人都看不下去了。

知乎用户 一汪清泉 发表

搞死合资丰田大众?

对消费者没有好处,就像三星走了,华为立马大涨价;日系铃木三菱走了,对消费者是个损失,少了一个选择,国产 “新能源车企” 立马涨价到二三十万以上。典型劣币驱逐良币,比亚迪血汗工厂遍全国,国家政府都不敢管,敢管?就是以几十万牛马牲口的口粮胁迫。

可行性研究?

利用公权和政策搞死国内丰田大众,顶多就是让国内合资的中国工人失业和相关产业链。然而日系只占 18% 左右市场份额,大众大约是 19.8% 左右,即使退出中国市场,在海外依然发展得很好,就像铃木退出中国后,现在全球销量比合资时还高。相反,比亚迪 98% 销量在国内,一旦离开了国内市场,立马原地炸雷。

价格战可否持续?

如前所述,价格战开打,除了合资小众车型,像法系车美系车等难受,有可能离开中国市场。其它主流合资车企,它们似乎都不急,就像在静观其变,一如当年东南亚摩托市场。当年中国可是占东南亚摩托车 80% 以上份额,但因为中国摩托车打价格战,各种内讧和偷工减料,现在连 1% 都不到了。也许它们就在故伎重施,等比亚迪这样的偷工减料劣质车企打败其它合资或国产车,然后蜂拥而上,一举垄断中国汽车市场。

所以期望比亚迪打败合资,都是脑子缺根弦,急需多补脑。


最新消息,比亚迪丢人丢到国外,巴西报道比亚迪工厂对待工人如同奴隶,声称 “营救” 了 163 名被虐待的中国工人。对工人都如此,可想而知汽车质量完全是一团糟,称为 “工业垃圾” 也不过份。这就是某些肉喇叭说的中国汽车 “卷” 到国外,带给中国人“幸福大饼”?

比亚迪敢明目张胆视《劳动法》为无物,公然将工人不当人看,背后肯定有看不见的手在默许,也许斜塔就在背后冷笑。老实说,这样的工人宿舍条件放在国内还算可以,但在国际和世界上已经属于侵犯人权和法律了,所以归根结底中国社会制度上哪里肯定出了问题。

为什么大家买车优先考虑合资车?因为合资车对待工人方面不含糊,遵守《劳动法》,汽车品质和耐用度高。一个不遵守法律的企业,会是诚信经营和严格管控汽车品质的企业吗?

那些无脑吹比亚迪的,看完还会去买比亚迪的任何产品?

BYD 丢人丢到南美洲巴西了,新能源产业升级换来了什么?_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 空气 发表

车企强大了还能有人给车主做主不?

知乎用户 金玉木火 发表

学到知识了。

就是确实太冷了,冷到三星自己都不知道,还在傻呵呵道歉,这副社长太不称职了。

除了 2019 年关闭了在中国的生产是对的

做表格还会做错,把一个 1 写成两个 1,中国市场占比大幅下降的,2023 居然写成 11%。

利润明明翻了十倍,报表里却不体现,

2018 年利润是 43.9 万亿韩元,10 倍就是 439 万亿韩元。

但 2023 年全年营业额却显示为 259 万亿韩元

存在大规模的漏记,需要严查。

利润最高的那几年,反而是在中国占比最高的那几年。

而且这个是以韩元计价

五年里韩元对美元已经增值 - 25% 了。

对于他这样大量需要进出口的,这都让着你呢。

有九百多位知友赞同这样的真知灼见,并热情互动。

让我们祝知乎股价长虹。

知乎用户 天狼 发表

这么看也快了

知乎用户 Matt 发表

为啥非要把人家搞死?虽然不是价格战,百度把谷歌中国搞死了,现在呢?

知乎用户 怎么你不服气吗 发表

看见骗子骗傻子的时候,千万别点破,对于骗子,断人财路如杀人父母;对于傻子,他会觉得智商受到侮辱。所以骗子和傻子会合起来整你… 它们最痛恨的不是剥削它们的人,而是揭露他们是被剥削者的人。

知乎用户 你这样说我很尴尬 发表

买丰田的人会不会买比亚迪我不知道,但我肯定不会买,这成本控的太吓人了,就算不死人,买个车回来当祖宗整天修,也挺烦的

知乎用户 队长别开枪 发表

按照最近比亚迪在巴西搞出的新闻和要求供应链降价 10%,账期延迟到 12 个月;

如果比亚迪要加大价格战力度,丰田大众未必会死,先死的肯定是比亚迪员工和一大帮供应链厂商。

知乎用户 高级炮灰 发表

什么秦 5.98 都太贵了。

我在等海鸥 2.98

知乎用户 红船 发表

和抹黑华为一个套路。

黑华为的时候,就天天盯着那几个高端型号说华为好贵,质问华为为什么不考虑消费者的利益? 实际上华为手机价格层次非常多,平民价也有很多。

黑比亚迪的时候,就天天盯着秦这个型号说比亚迪卷死同行,让同行做不下去,说价格低证明工人工资低,质问比亚迪为什么不考虑同行和工人的利益?实际上比亚迪有腾势仰望等高端品牌,不过我相信你要提这个,它们立马就会说高价又怎么了?钱都到领导手里了!这就是立体式防御。

知乎用户 回旋镖发射机 发表

比亚迪卖的便宜,这个便宜从哪里来?如果没有突破性的科技革命,或者技术出现,理论上相似物品不存在过于巨大的成本差异。

比亚迪是有什么非他不可遥遥领先的黑科技吗?如果有,就不是搞死丰田了,是东大仅凭汽车工业就可以横扫蓝星了。这种革命性的科技,就像怀胎十月的肚子,根本拦不住。

那比亚迪降价的底气在哪里?

第一是销量,薄利多销,中国人多不是吹,看下腾讯是怎么聚沙成山的。比亚迪在商业模式上抄的就是腾讯,靠他大几十万的车能卖几台?比亚迪出货重点都是十几万区间。这种价位如果不是有庞大人群覆盖,研发成本都覆盖不过来。咱讨论问题总不能只看生产成本吧。

第二是削减生产成本,如果比亚迪有什么先进的管理技术,那早特么吹上天了。丰田一个随时可以关停流水线按钮的操作,当年就被吹成啥样了,一本精益管理光靠畅销书都快卖回本了。比亚迪有什么?一言蔽之,低福利。和第一个遥相呼应了,人多。中国太多地方不需要自动化的原因就是因为低端生产力足够旺盛,打螺丝打到螺丝不够用。要不是外卖滴滴什么抢了一大部分精壮劳动力,比亚迪还能更便宜。

第三是补贴,比亚迪吃补贴那是全世界出了名的。自己不承认,人家也不会跟你较真。比亚迪现在补贴吃成巨无霸,要么继续投喂,但凡给料少了,直接垮台。小海豚涨涨价弹到 20w 你看有多少人买单,市场认得不是比亚迪,认得是价格,什么人买什么车,中国穷人多,变相成了比亚迪畅销。iPhone 大大价格战,也能提升不少销量的。

另外,搞死丰田大众,确实不是不可以,但你要把对象描述的精确一点,是 “国内的” 丰田大众。真要出海…… 那规矩就不是比亚迪说了算了,一纸加关税,最后还得是中国老百姓买单。

到底谁死,真不好说,你这局域网的玩法,到互联网真不一定吃得开。

知乎用户 车宝山 发表

没有丰田大众交税

哪里来的钱补贴造车啊

知乎用户 一朵小红花 发表

如果一个企业的核心竞争力就是低价,那么它就是没有核心竞争力。

品客国所有企业,都是窝里横,都是把爱国绑上自己的生意。嘴上不说爱国,处处营销爱国,没有一个企业不这么做,因为大多数人的文化素养就是很匹配他们的营销策略。

有你思想有独立人格能怎样?撑起来这些企业最大销量的那是那些没这些的人,容易被营销的人。但是这些人可是和那些高价彩礼受害者人群高度匹配的,所以不必同情,都是一波人。

低价策略就是数据上的好看,就像货币升值一样,也仅仅是数据好看罢了。低价带来了销量,但是抵消了销售额的增长,利润空间被压缩,员工工资被压缩,员工为了满足产量,超负荷工作。压缩成本的一环还有压缩供应商的结款日期和价格,零部件供应商为了正常运转,只能从人员工资那里省钱。

人家都是适当的通胀,提高人员工资,覆盖通胀,形成螺旋上升。好家伙,pdd 带来的低价竞争,直接来到了汽车领域,一旦低价竞争形成习惯,那就是负螺旋,就是螺旋下降。它搞低价引发的连锁反应确是贻害无穷的。

但是我一直在想,为什么会允许低价竞争,其实它带来的负面影响有多大,那么多经济学家应该会知道,上面也会知道,我想这么做应该是他们知道老百姓手里真没钱了吧。否则怎么会允许低价竞争呢?

知乎用户 xu ling 发表

明年吧,比亚迪要卖出 360 万台以上支持智驾的车。也就是说 15 万级别,没有智驾的车都要被掐死在目前价位段。

所以,丰田的智驾呢?

知乎用户 泰山一哥 发表

搞死之后呢?

垄断全球的汽车制造、销售,一辆卖他 500 万。

商业的发展,生产力的提高,不是为了搞死别人、别的国家;而是让地球上更多的人获得更好的生活。

你去当免费劳动力吧,这样比亚迪就能再降几毛;

知乎用户 思辨之蚁​ 发表

做企业到底是为了什么?

不是改善生活,享受生命吗?

天天都想着搞死同行,这是伟大企业应该有的目标吗?

知乎用户 Fuck UMOM 发表

这个品牌,就算它卖 0 元,我也不买。

首先它的质量也不咋地,就是个恒大小号。

其次它直接压榨的是它的员工,间接压榨的是供应商,然后就是对整个劳动力市场的破坏了。

它车买 798,靠的是质次,压劳动力。

知乎用户 随缘众生 发表

慢慢来吧,不是丰田,任何外资企业都打不赢,

比亚迪的汽车就算卖废铁价格,比亚迪都是赚的。。。

知乎用户 人性自走怪兽 发表

24 年 10 万以下的市场已经被秦 L 给冲烂了,25 年年后马上要突出汉 L唐 L,看这架势是要把 15—24 万元的市场也给冲烂,各大合资车企别急,过完年才有你们急得。

知乎用户 文武盛地​ 发表

你还要啥价格?

我 1198 的秦 L,拿了两万国补,七千市补,三千比亚迪置换补贴。898 的价格你可以拥有一台带大屏,360 环影等等一系列配置的销量最好的混动车型。

你还要啥自行车?

知乎用户 Ace Zhu​ 发表

丰田的基本盘在日本和北美,两个地区加起来超过全球销售额的三分之二。

所以题主的意思是让比亚迪国内售价超级加倍,海外放血大甩卖?

还是再苦一苦工人工资和供应商货款?

总该不会是在国内搞死和吧?

知乎用户 明月当空照 发表

你在开什么玩笑,丰田一家的利润比中国所有新能源加起来还多。

知乎用户 辛巴爷 发表

因为比亚迪价格战最后搞死的是购买低价劣质的比亚迪车主和供货商,搞死的是血汗工厂里的比亚迪奴隶员工,榨干他们的最后一点剩余价值

知乎用户 可能什么都懂一点 发表

不知道你们有没有注意过或者研究过比亚迪的发展路线及过程。我可以说,比亚迪的最大优势就是两点: 第一点:死磕技术,具体表现为垂直产业链和深不见底的技术池。第二点:深度研究国家政策,公司发展节奏完全跟着国家走并且能精准踩中政策点。世界上汽车厂商那么多,要达成这两点中的其中一点都很不容易,要是能做成这两点的,无一例外都成为巨头。比亚迪这个公司的成功,肯定离不开王传福这个人。曾经是体制内学术本领过硬的人后来创立了比亚迪。他的知识加上他的人脉再配合他的格局,才有了比亚迪的今天。得益于掌握垂直产业链,能自己做的基本不外购,所以他能打得起价格战。即使打到最后,凭借自身体量,比亚迪肯定也是最后能活下来的其中之一。现实结果就是,合资,尤其日系合资被打得节节败退。一个广东的公司在日系大本营打败日系,本身已经含金量很高。但是,我要说但是了。

正因为王总有着高度的政治敏感度 (毕竟体制内出身),或者说他从业以来建立的人际关系,让他懂得进退。国家轻轻说了一下,比亚迪就停止了大幅度的优惠。把价格控制在合理区间。比亚迪一方的价格战算是收住了,但一些友商依然在追着打。不过没关系,通过这轮战役,比亚迪已经把合资的一部分份额吃掉。阶段任务已经完成得七七八八。再打下去不符合政策导向。更严重的后果是,其他国产品牌可能真的就撑不住了,合资烂船三斤钉,他们不那么容易死掉,但国产新势力真的就是能马上原地死给你看。因为他们不像比亚迪那样啥都能自己做,很多核心部件还得外购其他厂商的产品。如果他们死掉了,供应商也会跟着受损,那牵连的就太大了。及时停下来,是出于对国家政策的响应,也是表明自己能控场的态度。

在国家看来只有一个比亚迪强是不行的。结合国际局势,以及国内经济,在现在这个关键节点,让其他国产品牌也强起来,才是国家最想看到的。这关乎我们整个汽车产业链。合资的先发优势,品牌溢价还会持续一段时间,他们的存在,会更好的促进我国汽车市场的竞争。因为只有在竞争中才能提高自己。那么,在此刻比亚迪停止价格战,牺牲一点自身的市场份额,服从大局无可厚非。这是格局的表现。

现今的比亚迪已经坐稳国内头把交椅。如果你把比亚迪整个集团当作一个人来看的话,他天赋好,学习用工,肯钻研,还听话,愿意带小弟,带出去见外国人还能有面子。那么他成为最被宠爱的一个就很合理了。

知乎用户 爱情嘴美丽 发表

对啊,我也在想,如果每天工作十八小时,员工不拿工资,自己解决食宿,并且每月给老板 10000 元,可以提前卷死所有外企,然后一直赢下去。这么好的方法为何不用?

知乎用户 雨霁云舒 发表

电动车实际上大大降低了汽车产业工人的收入。为啥?因为外资被挤走了,而挤走他们的国内车企,连劳动法都不用遵守。

站在普通人的立场,这就是搞死全部外资的后果。

知乎用户 有杕之社 发表

十个的盈利额可能能顶得上一个丰田,前提是如果国家能撑得起十个比亚迪的巨额补贴

知乎用户 八牛范二 发表

一群答案鼠目寸光。

搞死的不是丰田大众。

而是改变能源格局,我们不再受制于石油化石燃料

知乎现在答案都这么短视吗?

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电也是能源,你不愿意用,就不能反对别人用,一天天讽刺别人什么我的棋很大。

再过 10 年,电费也不可能增加。

===

最后一次做补充。

统治阶级的剥削属性永远不会改变,如果要想老百姓过好,那么只能通过其他办法改变。

能源是个很重要的东西,美国通过石油和美元的标定权收割全世界,大家之前不知道吗?知道但是无能为力。

知乎用户 林某人 发表

员工只有在得到舒适的工作环境和正常的劳动报酬时才能生产出高质量的商品,商人只有在得到正常的利润时才不会偷工减料。

一边压榨工人,一边压榨供应商,这种价格战下的产物究竟是什么样的我不好说。

知乎用户 摩羯心有纤纤结 发表

要不国内搞个付费上班搞死丰田吧

知乎用户 甄叔 发表

你以为的价格战:一降到底,卖爆。

的确存在这种可能性,但是更大的可能性是还没卖爆,成本和货款周期就把自己拉爆了。

真实的价格战:

第一步:对手中级车定价 30 万 +,我的中级车定价 20+,配置更高,质量更好,口碑更好,维持适当利润率(重点)。

对方难受,但还能撑,与此同时自己的销售规模扩大,生产力提升,议价能力更强。

第二步:对方决定跟进价格战:中级车定价 20 万 +,增配。我的应对方法:中级车定价降到 10 万 +,大力增配,质量更好,口碑更好,通过压低供货成本,摊薄研发费用等进一步拉低成本,销量提高利润总额,适当降低利润率。

对方更难受了,成本提高,卖的反而更少了。我的销量进一步提升,市场定价权基本拿到手里。

第三步:这个时候就可以进一步绞杀,继续降价增配,配合更新的技术,一代一代技术下放,持续不断更新卖点,摊薄研发成本,超大规模采购压低成本,提高利润率,提高整体利润。

对手,等死。

现在是第三步的过程,对手连出招的机会都没有。


我还以为这个问题是个正常的问题,结果发现原来是团建的问题啊。

几个主要观点都非常的好笑,我罗列一下供大家一笑:

第一个是污蔑比亚迪车子简配,事实上多个评测以及多个城市出租车多年使用下来比亚迪故障率反而更低,长测更显出比亚迪混动系统有点东西。还有,雷克萨斯打不开车门的时候你们不在意质量,帕萨特 A 柱弯折的时候你们不在意质量,宝马断轴的时候你们不在意质量,tycan 自燃的时候你们不在意质量,比亚迪降价就在意了?他们加价的时候你们都没在意呢!真剑。

第二个是说比亚迪负债,比亚迪负债率不是健康,是太健康了,手里握着的订单足以当当地银行求着给放贷款,就这比亚迪还得考虑要不要贷款。

第三个是比亚迪员工待遇问题,从员工数量来看,比亚迪现在的员工数量大约等于日系全系 + 德系 + 美系全系在国内员工数量总和还多。统计岗位工资比富士康高,对于中国大多数需要背井离乡打工的人来说,比亚迪是更好的选择。如果硬说比亚迪扶风工厂流水线工人 6000 + 的工资不如县城小厂 2000 + 的工资,那么你对。

第四个是日系、韩系等品牌哪怕没有中国市场也能活得很好这种论调,太好笑了,有一种 “我还不跟你玩儿” 的既视感,这些品牌在中国活不下去完全是因为自己做的,减配、高价低配、区别对待、辱华这些操作屡见不鲜吧。没人买应该自己反思反思。

第五个是供应商。首先有些人的语气就好像在比亚迪之前的那些企业为国内的供应商提供了什么很优秀的发展环境一样,且不说大部分企业核心部件都是从本国采购,单纯燃油车保养费小保养 4-5 百,大保养 2-3 千这一点就足以看出他们都是一群什么货色。比亚迪的供应商大部分都是在国内。

第六个是说国内工作环境差的,说的好像是以前外资合资在国内横行霸道国内工作环境多好似的,韩国企业要向韩国人下跪,日本企业要向日本人下跪,这个下跪是字面意思,下跪,真当企业文化呢?

第七是国内市场小,从哪吒 2 就能看出来,中国市场不仅大,还包容,观众的品味还高。轮到你们反思反思为什么大家都不买合资车了,是不是因为合资车水平跟不上人民大众的需求了?

一群乐色

知乎用户 樂乐 发表

能不能搞死丰田大众我不知道,我只知道西安这边的逼养地工厂有好几个因为倒班猝死的。

员工猝死的概率要高于干倒丰田大众的概率

另外你可以看看逼养地出口量是多少,再看看丰田和大众的出口量。再然后看看国外人对油车和电车更喜欢选择哪个?

知乎用户 WEB 前端开发者 发表

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