美国有斩杀线是不是仅仅说明，其缺少包吃包住的两班倒 12 小时的工作？

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知乎用户 陈野亮 发表

今天在牢 A 切片下方刷新了一个美国留子，毕业后留美工作，他觉得斩杀线简直危言耸听。我跟他聊了一下。

聊之前我觉得斩杀线是有一点文学夸张成分的，因为太戏剧性了，跟他聊完之后，尽管他一直在反对，但我彻底信了。

他说，美国医疗根本没说的那么吓人，他上学的时候肠胃炎，账单一千美元，他只花了几百。根本不存在被斩杀。

评论区指出你那时候在上学，学生医保很便宜，韭菜还没长起来，还没到割的时候呢。

他马上反驳，他现在工作了，有一次骨裂，账单上万，但激活高额医疗，自己没掏多少。只要在 2000 美元以下，他自己掏得起。

评论区又有人说，白人要维持体面，没几个人不超前消费。一旦超前消费再碰上医疗问题还不起贷交不起保险你试试。

他说，那是他们自己活该，变流浪汉自找的，谁让他们超前消费的，他不结婚也没孩子，跟朋友合租，他从来不超前消费，不需要体面，所以根本不会被斩杀，而如果你超前消费，在任何地方都会被斩杀。

这时候评论区已经一团乱了，全是鼓励他永世留美的。

我这个时候感觉很不对劲了，他没有从根本上反驳 “体面需要花钱维持”，也没有反驳 “现金流断裂会被斩杀”，他只是觉得存在斩杀，但不会是自己。

我就说，你是留子，你没有学贷，所以才能站着说话不腰疼，土生土长的老美，想要培养一个你这种阶级的，有几个能够不背学贷？你要是背了学贷，你能这么安逸？你也没反对美国人不体面会被隐形歧视，如果你是土生土长的老美，你不体面找得到维持现有阶级的工作吗？

他没有回答学贷问题。转而只说 “体面”，他说，如果是高级白领，体面确实很重要，但这哪里都一样。如果就是干技工，没人在乎你体不体面，天天住房车都行啊。

我说，如果你是技工，你有那么好的医保吗？你 1 万的医疗账单，公司能给你报多少？这还是技工，你失业了能原地转职技工吗？你只能当普通工人。如果你是普通工人呢？服务员呢？你 1 万的医疗账单公司给报销吗？

他不说话了。

我又说，你自信绝对不会超前消费，因为你是留子，你不用结婚生子，如果你生孩子，你孩子去你租房子那个社区的公立学校，你觉得他能学成什么样？

他说，教育本来就两极分化严重，哪里都一样，国内也两极分化。只要我不触碰远超能力的门槛，别硬往富人学校挤，凑合找公立学校也不至于借贷。

我说，就问一个最基础的，你孩子如果去上你现在社区的公立学校，能找到跟你一样条件的工作吗？

他又不说话了。

我说，也就是说，你孩子一生出来，天然就是底层。这还不考虑你结婚需要换房子，哪怕假设你跟现在的租房条件一模一样，你又不想背学贷，那你孩子一生出来就是工蜂，他得不到跟你一样的医保，工资条件差于你，但凡他需要你帮助，只要你帮了，你自己就超前消费了。

他不说话。

我还输出：你租房需要提供收入证明，你现在的购物、消费、医疗，全都基于你能够跟朋友合租在一个相对不错的社区，也就是说，你生活的一切都跟你的工作挂钩，那你有没有想过，如果某一天你意外失业了，你会怎么样？

他最后说，我只是去美国挣钱的，我又没说美国好，我就算失业我也是美国赚钱中国花，大不了回家咯。

……

也就是说，他知道有斩杀，同时他又认为全世界都一样，但同时，他一切坚信自己不会被斩杀的理由，又是基于自己可以回城（这不是有点矛盾？）。

我以前看过很多美国影视剧，小红书对账的时候跟美国人彻夜聊过，我知道美国有 HOA，知道 PPO，知道 HMO，但是我从没想过，如果恰好发生意外了，他们人会怎么样？

牢 A 的直播解答了我这个问题：如果发生意外，下水道是会刷新史莱姆的，帐篷四角是会渗出冰红茶的，上班是要吃强化剂的，野狗是会眼红的，米是会跳舞的，高达是有医学价值的……

我以前从来没想过。我估计那个美国留子也没想过。他们一切都知道，只是固执的相信，自己永远是 winner，天生是 winner，永远不会经历恰到好处地倒霉的一天。

美国就是聚集了这么一大批天生 winner 的地方。他们根本就不相信自己会被斩杀，他们觉得世界理所应当就应该这么运行，全世界都一样。你看他们需要包吃包住的工作吗？根本不需要。

那假如你是资本家，你为什么要提供这样的工作呢？是吧。

知乎用户 穷男人 发表

很多年前的我，第一次接触美国南北战争的历史时，依稀记得有个南方的奴隶主为蓄奴制度 “狡辩”。

他声称奴隶是自己的财产，所以为了维护自己的财产他就会爱护奴隶，

但如果奴隶被解放了，只会从一个人的奴隶变成大家的奴隶，因为不是自己的奴隶，所以资本家们只会更残酷的对待奴隶……

踏马的，

他居然是对的。

知乎用户 极个别同志 发表

美国只有唐人街才有包吃包住的工作

连军队都有食品费和住宿费的账单

所以进了唐人街，属于华人点了重生协议，几个月可以攒一点钱出来重新开始

为什么唐人街敢包吃住？

因为国税局在唐人街收不上税

知乎用户 风雪之屋​ 发表

不是，你不能因为美国现在的一些问题就肯定他历史上一些更加恶劣的制度。

因为美国历史上真的推行过这种制度，并成为了大萧条的一个原因之一。

美国在工业化进程中形成了一种极具控制色彩的 “包吃包住” 模式。

我们以 1920-1940 年的阿拉巴马州为代表，其核心特点是通过对土地和生产资料的垄断，将劳动者牢牢束缚在封闭的经济体系内。

这种模式主要体现在两种形态上：一是大型种植园主兼工厂主控制的 “地主 - 佃农” 体系，二是工业企业建立的 “公司镇” 制度。

在第一种形态中，地主拥有大量土地，佃农或分成农不仅需要租种土地，而且生活资料几乎完全依赖地主提供——包括住房、信贷、种子乃至耕牛。

一旦遭遇歉收或价格波动，农民便会陷入无法摆脱的债务循环，甚至被迫到地主自家经营的工厂中做工。根据 20 世纪初阿拉巴马州的历史记录，这类工厂的日工资往往仅为 50 美分左右，按实际购买力折算仅相当于今天的 5–10 美元，且常常被各种扣款和赊账利息吞噬，导致劳动者一年劳作后几乎毫无积蓄。

第二种形态则以煤矿、钢铁厂等重工业企业设立的 “公司镇” 为典型。

企业虽提供住宿和伙食，但工资常以 “公司券” 而非现金支付。这种代金券只能在本公司开设的商店消费，而商店物价普遍高于外部市场 30%–50%，形成了变相的二次剥削。当时美国南方许多矿工家庭收入的绝大部分最终又流回公司口袋，使他们陷入 “工作—消费—负债—继续工作” 的恶性循环。公司通过提供信贷（如食物、现金预支）使工人陷入债务。有趣的是，即使工人无法支付房租，公司通常也不驱逐他们，而是将累积的租金延期支付，但这意味着工人必须随叫随到地工作，否则会面临威胁、殴打或被驱逐。雇主维持私人警察队伍，并雇佣间谍来监视工人活动，镇压任何组织工会的企图，使工作场所如同“武装营地”。

另外公司还会以提供福利为名，强行扣除工人的工资，以科罗拉多为例，当地的煤矿企业名义上提供过工具、医疗这种服务，但是无论工人用不用医保，每个月都强制扣除若干比例的工资 ，用以支付医保、工具费等。

因此当时的工人所得其实要远小于现在。

这种通过控制基本生活资料和流通手段，雇主不仅能够大幅压低名义工资，还限制了劳动力的自由流动，削弱了他们议价的能力。

其结果是将大量人口禁锢在低消费、低收入的生存状态，导致基层购买力严重萎缩。当这种剥削性生产模式在农业与工业领域广泛蔓延时，它就系统性地加剧了财富向地主与资本家顶端聚集，而广大劳动者则陷入贫困循环。

这种结构性的需求不足、区域经济失衡与全国性的生产过剩相互交织，正是 1929 年后大萧条爆发的重要深层诱因之一。

从另一个角度来看，“包吃包住” 也可以指向一种企业为员工提供全面托底的福利模式。在二战后的美国，正是这种由企业承担相当程度社会保障的机制，成为推动经济繁荣与劳工待遇改善的重要动力。罗斯福新政的关键创新，就在于通过一系列制度设计——如《瓦格纳法案》赋予工会集体谈判权、建立社会保障体系等——将企业利益与劳动者利益进行深度绑定。在战后至 1970 年代去工业化浪潮之前，美国制造业绝大多数仍保留在本土，许多大型企业（尤其是汽车、钢铁等行业）不仅支付较高工资，还主动为员工建设社区住房、提供低息信贷、设立企业养老金，并配合工会落实包括医疗、失业和退休在内的福利保障。

这种模式在劳资之间形成了一种 “垄断共生” 关系：强势的行业工会（如全美汽车工人联合会 UAW）与寡头企业（如通用、福特）通过定期谈判，不断将生产效益转化为员工福利，使工人分享到工业增长的丰厚回报。企业借此获得稳定的劳动队伍与和谐的生产环境，工人则获得了持续上升的生活保障与消费能力，从而带动了国内市场的繁荣。可以说，正是这种 “企业承担福利、工会保驾护航、国家制度支撑” 的三方协作体系，构筑了美国战后中产社会的坚实基础，并维系了长达数十年的经济增长黄金时代。

从美国历史发展的脉络来看，“包吃包住”在罗斯福新政之前的版本，其实际待遇远比今天美国底层中下阶层的处境更为残酷。在劳动力严重过剩、法律法规极不健全的时代，雇主几乎无需将工人视为完整的 “人” 来对待——1908 年三角纺织厂火灾惨案中，反锁的车间门导致 146 名工人丧生，正是这种系统性漠视生命的极端体现。工人不仅完全缺乏社会福利保障，工资微薄且工作环境危险，所谓的 “包吃包住” 实质上是将劳动者禁锢在依附与剥削的循环之中。

罗斯福新政之后的 “企业提供就业与福利” 虽然本质上仍然是福特主义的延伸，但是此时其内涵发生了根本变化：在制造业扎根本土、工会力量壮大、国家立法保障的背景下，企业与工人通过集体谈判形成了利益捆绑——企业提供稳定岗位、住房支持、医疗保险与退休金，工人则获得持续增长的工资与消费能力，共同构建了稳态化的中产阶级社会。这一模式的核心在于劳动者选择权的提升、社会兜底网络的建立以及经济发展成果的广泛分享。

然而，随着去工业化进程加速、产业外移、工会衰落以及政府未能有效创造替代性就业，企业与工人之间原有的利益重合区域不断萎缩。曾经的 “共生关系” 被打破，导致所谓 “包吃包住” 的旧模式在新的经济结构下无法复现，甚至贫富差距持续扩大。

因此，若将 “包吃包住” 单纯视为历史解决方案，必须清醒认识到：它在罗斯福新政前的原始版本远比如今更恶劣，今天的美国固然有很多问题，但也不是说因为一个事情很坏，你去鼓吹另外一个更坏的模式。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

很多人嘲笑外国人说 “商品不是从货架上长出来的吗”，其实“包吃包住两班倒 12 小时月薪 6000 狗都不去” 也是何不食肉糜，这种工作在大部分国家都是稀缺品，更不是生来就有的。

知乎用户 不会翻身的咸鱼​​ 发表

但凡在资本主义国家打过工就说不出这个鬼话来。

资本主义国家一个很广泛的低端行业用工模式是 part-time，兼职工。这种工作没有固定工时，没有固定薪资，按照你做几小时给几小时的钱，固定时间结算，我在日本干过一段时间这种活，反正你入职，给你培训一周，然后就记录你能上班的时间，然后给你排班，周几上午还是下午几小时，这种工不存在加班，也不会付加班费，你说那些越南打工皇帝面对一周最多五天一天最多 4 小时的工养不活自己和远在越南的父老乡亲咋办，再去另一家店打工，凑足一天 12 小时。

这种用工方式你是不知道有多省人工，我现在的单位有大量的月薪制的一线工人，用工成本很高，上级让我们给降低人工成本的建议，我就拿这个用工方式套，发现这种用工方式计算简单，我只需要了解一个网点在某时段需要几个人工作，工人的时薪，我就可以直接计算出每个网点每月的人工成本，用人也很方便，几乎不存在储备中的人力，每个点都可以做到每个时段劳动力利用率最大化，没有休假，没有社保。我还看了很多其他人的降本方案，没有一个比我低的。

当然最后我的方案交上去之后被毙了，人事的领导说我简直不是人，说我们这么干会劳动局罚出屎。

知乎用户 安好心 发表

美国工作岗位的 “地址歧视”，本意不是资本家不做人，而是基层崩坏后，用人单位不敢碰那些没有地址的人力资源。不是嫌你穷，而是怕你哪天死了，残了，或者被抓了，甚至你身上有什么我九不了的斩杀线。比如你有什么不得了的债务，比如你还要供养前期一家 “三口”，比如你有什么吃钱的隐疾，等等。

于是简历上的地址和简历上的学历一样，作为筛选用的过滤器。有没有低学历高能力人才？有。有没有住房车的落魄高人？也有。但简历太多了，硬性筛选总会更效率。

至于 12 小时工作，自己打三分工拼接去吧。

那问题来了。我给你包吃包住了，不就相当于给你改简历里的学历栏吗？我这不是自己骗自己吗？

想要这份工作吗？你有义务向我证明你有稳定住址，正如你有义务证明你有一定学习能力。这就是美国国情。

知乎用户 江南西路宣抚使 发表

当然不是，美国有严格的法律，有最低工资，有工作时长限制等等等等来保护劳动者的权益。

虽然一份工作的工作时长达不到 12 小时，但可以打两份工三份工啊。

虽然不包吃，但经常有人赠 0 卡麸质香肠啊。

虽然不包住，但政府建的下水道也不收钱啊。

而且只需要坚持 3 到 5 年，就能实现阶层跃升，走向水草丰美之地，这不比东大血汗工厂的工作好多了。

知乎用户 总之就是很方​ 发表

说到底，不就是想要论证，包吃包住 12 小时两班倒的工作，已经是非常好的工作了，你们要感恩，要知足吗？

知乎用户 牛黄 发表

年初小红书对账时美国人说过：在美国，每周工作 40 个小时（五天八小时）的员工，就必须成为正式员工，工资会有很大提升，还会享受别的福利（比如公司给买医保）。然后雇佣者为了规避这一点就故意不雇佣正式员工，比如只让你一周工作 39 个小时。然而对低层劳动者来说，一份 39 小时的临时（part-time）工作是很显然养活不了自己的，他们就必须找多份临时工作。而美国的公共交通又不发达，在多份临时工作间转移都得劳动者开车去，而开车不仅耗时间耗钱，也耗精力。结果就是：一个低层劳动者，很有可能一天打三份工，每一份都只打四小时，都无法成为正式员工；而在三个工作之间奔波又要花两三小时开车时间。工作时长 + 开车时长，动不动就上十四五个小时，把一个人除了吃饭睡觉之外的时间全部榨干，把一个人的精力完全耗干。

知乎用户 momo 发表

醒醒，人家老墨都工作 16 个小时还 12 小时两班倒寒碜谁呢？

知乎用户 花开在旅途 发表

美国的一份工作不能超 8 小时，又不限制你打两份工作啊！

这就是自由的美国，你有打多份工作的自由！

就好像菲律宾一样，不满 18 岁无法工作，但是能卖淫啊？

知乎用户 龙队阿卡 发表

翻了一下这篇的回答。

有阴阳怪气的，有说赢学的，有说太夸张的。

就是没有拿事实和证据反驳牢 A 的。

知乎用户 织工 发表

高赞那些大喊 “茧中特供” 的吉吉国王别招笑了，我们牢中在这里刷 “斩杀线” 只算是玩票的，真要看研究 “斩杀线” 还是美国人自己，只不过人家牢美是专业人士，不用 “斩杀线” 这么杀气腾腾的词而已。

美国联邦储备委员会（也就是美联储）有一个年度常态调查，Survey of Household Economics and Decisionmaking（SHED，美国家庭经济与决策调查），是《美国家庭经济福祉调查报告》（Report on the Economic Well-Being of U.S. Households）的一部分，从 2013 年开始每年进行一次，主要评估美国成年人的经济福祉和财务脆弱性（Financial Fragility）。

财务脆弱性关联着一个经典调查：Here’s How Many Americans Can’t Afford a $400 Emergency（“你是否能立即拿出 400 美元现金应对紧急情况？”）

这个 “400 美元应急”（Emergency savings measures $400）指标已成为衡量美国人财务脆弱性的关键标准，常被媒体和政策讨论引用。它反映了许多家庭缺乏足够流动储蓄，容易因小额意外陷入债务循环，尤其在低收入、少数族裔或租房者群体中更突出。

Sixty-three percent of adults said they would cover a hypothetical $400 emergency expense exclusively using cash or its equivalent, unchanged from 2022 and 2023 but down from a high of 68 percent in 2021.
63% 的成年人表示，他们将仅使用现金或其等价物支付假设的 400 美元紧急费用，与 2022 年和 2023 年持平，但低于 2021 年的 68%。

这意味着大约有 37% 的成年人无法完全用现金等价物覆盖。

在具体讨论 $400 假设性紧急开支的问题时，美联储的《Economic Well-Being of U.S. Households in 2024》报告明确指出：

Among the 37 percent of adults who would not have covered a $400 expense completely with cash or its equivalent, most would pay some other way, although some said that they would be unable to pay the expense at all. For those who could cover the expenses another way, the most common approach was to use a credit card and then carry a balance, and many indicated they would use multiple approaches. However, 13 percent of all adults said they would be unable to pay the expense by any means
在无法完全用现金或等价物支付 400 美元意外开支的 37% 成年人中，大多数人会通过其他方式支付，尽管其中部分人表示完全无力承担该笔支出。对于那些能以其他方式支付的人群，最常见的做法是使用信用卡且不一次性全额还款，许多人表示会结合多种方式。然而，13% 的成年人表示他们将无法通过任何方式支付这笔费用

在最初的几年里，拿不出 400 美元应急的比例甚至更高（约 40%-44%），但是这个数据的下降是因为通货膨胀，400 美元在 2025 年的购买力远不如 2013 年，这意味着美国人的抗风险能力实际上可能在萎缩。

United for ALICE 就是这个概念下的产物，也是目前美国社会研究里最接近 “将要触发斩杀线” 的概念之一。

Asset Limited, Income Constrained, Employed — households with income above the FPL, but below the basic cost of living.
资产有限、收入受限、有工作的家庭——收入高于联邦贫困线，但低于基本生活成本。

这个概念由美国的一个 NGOUnited Way 发起，用于识别和分析那些因为财务问题挣扎的家庭群体。

这些家庭有工作、收入高于联邦贫困线（FPL），但仍无法负担基本生活开销（如住房、食物、交通、医疗和育儿）的家庭。这些家庭往往生活在生存边缘，每月收入勉强够用，但没有储蓄或缓冲来应对意外事件。

这些人看起来不像穷困潦倒的人，他们是你的收银员、外卖员、育儿嫂甚至初级办公室职员。他们有工作，甚至可能有一辆破旧的二手车。

他们的收入超过了贫困线（所以没资格领食品券、拿廉租房补贴），但依然低于当地的家庭生存预算（Household Survival Budget）。

但是这些人的看风险能力极差（One emergency away from poverty），一次爆胎或一次感冒就可能让他们破产。

United for ALICE 每年发布州级和县级的报告，使用标准化指标量化基本预算成本（如住房租金、食品价格、交通费用等），并与家庭收入比较。报告强调：这些家庭 “被忽略”，因为他们不符合许多福利资格，但又无法积累财富。这种脆弱性不是个人问题，而是系统性议题。

全美约有 29% 的家庭属于 ALICE 群体，加上 13% 已经在贫困线以下的家庭，全美总计约 42% 的家庭生活在 “生存平衡线” 以下。

美国的联邦贫困线约 $31,200 / 年，你高于这个数就不是穷人，没补助。

但是按照 United for ALICE 的生存预算**：** 覆盖房租、托儿、路费、基础医保的最基本开支约 $81,000 / 年。

这中间约 $50,000 的巨大真空地带就是 “斩杀区间”。

现在我们再来介绍一下美国的另一个和 “斩杀线” 高度重合的概念：Poverty Trap（贫困陷阱）。

“贫困陷阱”，一般含义是经济学上的自我延续恶性循环，个人、家庭或社区由于资源匮乏而持续处于贫困状态，使得当事人很难在没有外部帮助的情况下摆脱贫困，往往意味着他们难以获得教育、医疗保健和金融资本，或者福利制度会随着收入的增加而减少福利，从而造成不利影响。

这种问题来源于美国社会的一种高度耦合的制度结构。

一、信用体系高度中心化：

美国人地几乎所有重要的经济与社会机会，都被压缩并映射到少数几个统一的信用评分与信用记录系统上，这些系统被广泛、同步地使用，一处受损，处处受限。

而美国的信用评分来源极少，一般来源于三大机构——Experian（益博睿），Equifax（艾可菲），TransUnion（环联）。

而对于美国人信用评估的主流模型一般是 FICO 评分（虽然还有 VantageScore，但是使用率很低）。

FICO 评分（FICO Score）是由费埃哲公司（Fair Isaac Corporation）提供的一种广泛使用的三位数信用评分（通常为 300-850 分），用于预测被评估对象的信用风险，并通过其还款历史、信用额度使用情况和账户年龄，帮助贷款机构决定贷款金额和利率。

分数越高，风险越低，贷款条件也越好。

例如，670-739 分被认为是 “良好”，800 分以上则被认为是 “优秀”，关键因素包括按时还款和较低的信用余额（使用率）。

这个评估系统是全美统一口径，全国联网，没有地方版、行业版的替代品。

信用分不只决定你能否办信用卡，它还直接决定了你的房租高低、车险保费、房贷、信用卡额度与利率、水电、手机合约、甚至某些行业的入职背调。

一旦由于失业导致债务违约，信用分暴跌，紧接着就是借贷成本飙升，形成第一道恶性循环。

而且这套评估体系的惩罚是 “非线性的”，也就是 credit cliff（信用断崖），也就是为何我们会觉得这是一种斩杀线的原因之一。

你的信用分少了 10 分，并不意味着你的信用只是比原来差了一些，而是在跌破某个区间的时候利率突然飙升，一些申请直接被拒，甚至只能使用高风险的金融产品。

在这种信用系统下，触发 “斩杀线” 的流程通常是这样：

失业 → 现金流紧张

信用卡晚还一次

信用分下降

新租房被拒 / 只能高价租

生活成本上升

更依赖信用卡

再次逾期

信用进一步下滑

以上这套连招被称为 Risk cascade（风险级联），是 “斩杀线” 的一种形态。

现在知道《入侵华尔街》里主角要刷信用卡的时候妻子为啥这么抵触了吧。

美国有那么多来自于中国的合法移民或者工作者，长期以来却很少有人向国内介绍 FICO 代表的美国信用评估系统（90% 以上的顶级贷款机构使用 FICO 分数来评估借款风险），这直接导致了许多中国人在观察美国社会的时候存在巨大的常识性盲区。

许多华人移民来美后仍习惯全款买房买车、用现金或借记卡支付账单，而不是依赖信用卡或贷款，这导致很多华信用历史较短或 “信用隐形”（credit invisible），没有积累高 FICO 分数的需求或经验。这直接导致了经济结算上华人和美国本土人产生了先天隔阂。

而建立信用需要时间（至少 6 个月信用历史才能生成 FICO 分数）。许多人初期通过华人社区内部网络（如教会、亲友借贷、合租）解决住房和财务，避免正式信贷系统。等需要大额贷款（如买房）时，才开始重视，但那时已错过早期分享机会。

（顺便一提，小红书的很多美国人会反复提醒想要移民或者去美国工作的人一落地就赶快办理开银行账户、申请信用卡，开始积累信用，这样在未来租房或者其他交易时就能省下大笔利息）

二、关键领域的高度市场化（有网友认为将其称为高度寡头和合谋化）：

医疗风险是美国最容易触发 “斩杀线” 的因素之一（尤其在低收入人群），美国现在超过 60% 的个人破产和医疗有关。

失业很容易导致你的医保丢失，COBRA 续保（离职后的保险延续）极其昂贵，往往是一个月 1500 到 2500 美元，这对失业者来说几乎是不可承受之重。

如果你是在有工作的时候生病：

高额医疗账单 → 信用卡透支 → 信用受损 → 租房困难

然后这往往会触发 “医疗失业”，导致保险失效， 疾病更难治疗，最后让你带着一身病到大街上睡觉。

还有教育，美国的大学学费由于市场化是在不断上涨的，部分顶尖大学每年的学费达到数万甚至十几万美元。

学生贷款成为许多家庭的唯一选择，这导致他们毕业后必须背负沉重的债务。根据美国联邦储备系统（Fed）的数据，学生贷款债务已经超过 1.7 万亿美元。

这种模式下，学生在选择就读的大学时，不仅要考虑学校的声誉和专业设置，还必须权衡能否承担高昂的学费与贷款。

而一旦家庭收入水平较低，或者没有办法借到足够的资金时，教育本身就成了社会流动的 “门槛”，并且这门槛是越过了就难以摆脱的。

而且要注意——学生贷款同样会导致信用评分下降。

即使毕业生努力寻找工作并偿还贷款，长期的债务负担也会制约他的消费与生活质量，进入更深的贫困循环。

三、个人风险大量私有化：

这个概念尤其重要，几乎是 “相信咱妈” 的反义词，也是理解美国社会的一个关键。

原本可以由社会或国家在制度层面统一分担的系统性风险，被美国制度性地拆分、转移并固定到个人与家庭层面，要求个人通过市场行为（购买、储蓄、投资、负债、自我管理）自行承担其后果。

当风险发生时，后果主要由个人承担，而不是由国家或集体兜底：

你必须事先自己买对、买全、买得起；

你必须在出事时仍然 “合格”（比如符合保险评估，信用没有受损）；

你必须懂规则、能维权、能周旋。

在这个环境里，制度默认你应当独立承担风险，只有在你彻底失败之后，才能以有限、条件化的方式介入。

说成白话就是 “人生的坑，联邦不帮你铺平，而是卖你工具，你如果没跳过去，摔下去算你自己的。”

这个设计是完全基于美国的市场环境产生的，它是一个有明确收益对象的制度选择，效率高，灵活，鼓励流动与创新，对高技能、高稳定性人群极友好。

但是这带来的缺点也显而易见——中低层承压，容错率极低，一次失误被放大，恢复成本高。

这个时候你就会发现——美国其实不是 “最不管穷人的社会”，而是“最不替中间层吸收风险的社会之一”，这导致“斩杀线” 很容易向中产开刀。

而美国保险销售中的 “高拒赔率” 现象，正是 “个人风险大量私有化 + 信用社会” 的必然副产物。

而且有一点能够非常鲜明地体现美国人自己在这方面的研究的专业性——现在大家都是在集中于讨论 “斩杀线” 多么容易触发，美国人更进一步研究了 “斩杀线” 被触发后多么难以翻身。

**Pathways out of homelessness，直译为 “**走出无家可归”，这个研究其实可以理解为当你触发 “斩杀线”，成为流浪汉以后，如何重新回到社会。

让我感到吃惊的是，美国的社会研究对于 “Pathways out of homelessness” 极度悲观，将其形容为 “要在一个拒绝承认你存在的系统中重新建立信用”，这个说法其实就是委婉地说“你不是人” 了。

流浪汉回归社会面临的最大障碍不是 “懒惰”，而是基础设施的缺失。

地址悖论： 申请工作需要住址，但租房需要工作证明和信用分；办银行卡需要地址，没有银行卡就无法接收工资或缴纳租金。

身份丢失： 流浪过程中极易丢失驾照或社会安全卡（SSN）。补办这些证件通常需要居住证明和金钱，这成了一道死循环。

基本体面： 缺乏洗澡、理发和洗衣服的地方。在高度重视专业形象的美国就业市场，这种外观上的 “标签” 会让你在面试的第一秒就被淘汰。

这下知道《当幸福来敲门》里面克里斯为啥这么宝贝自己的西装了吧。

为了破除这种困境，美国的流浪汉们需要一种名为 **Housing First（住房优先）**的系统干预，这也是目前美国被证明最有效干预的模式，它的核心逻辑是：如果你连睡觉的地方都没有，你根本不可能治好病或找到工作。

研究显示，如果政府或 NGO 先给流浪汉提供一个稳定的住所（不需要先戒毒或先找到工作），约有 75%-91% 的人能在一年后依然保持有房住的状态，并开始寻找工作或治疗心理疾病。

而且要注意——美国的流浪汉群体有很多来源。

美国社会研究者通常把流浪者分成几类：

1. 短期 / 情境性流浪：失业、房租暴涨、医疗账单、离婚（分你一半修为！）

这类人很少出现在中文网络的流浪汉形象里，因为他们通常睡车里，神志清醒到可以在收容所办理手续，这类情况下，当事人仍有工作能力，精神状态基本正常，没有严重成瘾问题。

只要能在几个月到一两年内找到工作，进入过渡性住房，重新租房，那么就依然可以翻身。

约 35% 的人能在 30-60 天内通过亲友帮助、临时救济金或迅速找到新工作实现自救。

2. 长期结构性流浪：长期贫困、技能不足、反复失业、有轻度心理问题

这类人理论上可以回归，但非常依赖社会工作者持续介入，一旦经济再出波动，很容易回落。

3. 慢性流浪者（chronic homeless）

这类人一般有严重精神疾病，或者有重度药物 / 酒精成瘾，有犯罪记录，并且与社会系统长期脱节。

这部分人约占流浪者群体的 20%-30%，占街头可见流浪人口的很大比例，回归社会的概率非常低，也就是 “斩杀线” 最常指向的形象。

但是即使你成功从 “斩杀线” 中幸存，也只是“我们安全了…… 暂时”。

Benefits Cliff（福利悬崖）， 指的是当一个人的收入稍微增加一点点（比如从流浪汉变成员工），他就会立即失去所有政府补助（如食品券、廉租房、医保），也就是上面的 ALICE 提到的 “斩杀区间”。

当流浪汉通过努力让月薪增加到一定程度时，他会立即失去政府的食品券（SNAP）或廉租房资格。有时候增加的这几百块工资，远抵不上失去的福利，导致他再次跌落。

这与中国扶贫工作的一个概念联系非常强，那就是农村防止返贫致贫机制，旨在通过统筹建立低收入人口和欠发达地区分层分类帮扶制度，巩固脱贫攻坚成果并与乡村振兴有效衔接。

最重要的是——

FICO 评分依然存在，你的记录不是短期惩罚，而是长期身份标签，逾期、违约记录会保留 7 年，破产记录则是 7–10 年，即使有了收入，你租房的押金可能比普通人贵三倍，贷款利率也极高。

我可以确信牢 A 牢真的很多说法要么是夸张的，要么是少数当多数，要么是移花接木，要么是来自 reddit 和 4chan 的谣言。

但是美国现在有 60% 的个人破产来源于医疗是真的。

2024 年美国总破产案件达到 517308 起，比前一年增长 14.2%，其中个人（非商业）破产占比最大，达到 494201 起，这也是真的。

2025 年年初到 3 月 31 日，美国破产备案增长 13.1%；到年中，全国备案超过 542000 起，增长 11.8%。信用卡债务达到 1.21 万亿美元、拖欠率高达 14.1%，这也是真的。

失业往往伴随医疗保险丢失（COBRA 续保昂贵），放大债务；通胀导致生活成本（如租金、杂货）上升，进一步迫使人们依赖信用卡，最终陷入无法支付最低还款的循环，房屋止赎也在 2025 年上升了 18%，这也是真的。

宏观大局放在这里，就会为微观猎奇的 “可行性” 提供强力的背书。

牢 A 的说法和真实的美国现状存在一条 gap，但这条 gap 里塞满了迪斯科米，甚至 disco rice 这个词都是美国人自己发明的。

知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表

粗略翻了一下这个话题下的高赞，几乎全在指摘牢 A 口说无凭不给证据。

这就是这次的热度奇妙之处，当事本人能提供的事实证据极少，但由其它人补充的却极多。

更妙的是，这帮反对的人能拿出的证据不能说跟当事人牢 A 旗鼓相当也只能说半斤八两，只能像这样用缺乏证据来嘲笑小分红基本盘，顺带选择性遗忘自己以往的做派。

更更妙的是，某些试图打对台的自以为能驳倒牢 A, 却由于自己思维早已被亚空间腐蚀而不自觉，脱口而出的东西反而印证了大家对牢 A 所言的相关猜测，更令人惊恐万分。

当然本回答大抵已经与题干无关，不过我看那些个高赞也不像是在扣题的样子，无所谓了。

知乎用户 零下十度以下 发表

我没搞懂前排高赞的逻辑

牢 A 是本科生，没说自己是博士啊，而且牢 A 是在美国上学这个已经被人开盒了，怎么到他这就变成人设造假了

而且他这一边看不起牢 A 的学历并指出牢 A 在编造谣言，一边又对户晨风倍加推崇是几个意思

最重要的是知乎著名赤石仙人子夜极光为什么关注他了

这帮人憋了半个月了，就憋了个这

知乎用户 高柳山车神 发表

南京有个救助站，之前我一个朋友因为被黑房东骗了两千多块钱房租没地方去就跑到救助站住了半个月。

他自然是报了警的，警察查出来黑房东骗完钱之后就跑到湖北去了，后面有些事情他没跟我说总之最后没能追回那些钱。

他跟我说救助站的环境很不错。屋子里有空调，睡的是单人床，美中不足的是晚上睡觉的时候灯不会关。他跟我说屋子里没有 WIFI 但是有充电插座。伙食是盒饭，能吃饱，有肉，是不是随便吃这个他没说。救助站还给进去住的人提供被褥和衣服。

他说最大的问题就是蚊子太多了。

我这个朋友在救助站住了半个月，到他开学的时候就跑到学校里来了。他依然没地方住，于是就睡在教室地上，用衣服铺一个地铺睡了三天。那时我宿舍正好有个空位置，知道这个事情我就把他拉到我宿舍里住了一段时间。

他这个人挺厉害的，作品似乎上过奥运会的相关活动，被我们学校写了个推送。他今年本来是保研到我们本校，但是他又通过某些力气和手段申请到了北大的研究生。

知乎用户 不想说 发表

早两天连 “没有人能笑着走出大英博物馆” 都成回旋镖了

调起的太大了些宣传机器都全体出动，暂且缓缓吧先别跟团

这些年被回旋镖镖的还不够？

知乎用户 OooO 发表

我发现很多人认为新发明一个概念就能让美国人的生活水平降低

知乎用户 Youyouyou 发表

上次小红书对账说都老美要打三份工才能生活

现在又说消费主义造成斩杀线

所以，老美一方面吃苦耐劳

一方面又超前消费 完全不珍惜自己的劳动果实

是不是有点自相矛盾

知乎用户 战争祭司​ 发表

美国最大的问题不是工作必须和地址捆绑吗？

然后找工作必须有房子。

但是有工作才有钱能租房子。

一旦失业租不起房子。

就不能找工作了。

你工作机会再多，哪怕工人愿意免费上班，

但法律不改 怎么都没用。

知乎用户 金典有机猫 发表

老墨天天走线偷渡是活腻了上赶着死吗？人家祖祖孙孙走线了几代人，老美啥情况不比你清楚吗？

知乎用户 208​ 发表

但凡题主在厂里倒过班，你就会知道，有一个叫做交接班表的东西。

你下班的时候要交班，上班的时候要接班。

以老美很多人的水平，你觉得他们是看明白这玩意还是能写明白这玩意？

知乎用户 木爱如山郑怡云 发表

去年这会流行的是 “中美对账” 吧？

知乎用户 苏北精神病院院长 发表

小红书对账，斩杀线，也不知道下一个能拿来大赢特赢的东西又是啥？

知乎用户 霓虹熄了 发表

你们能不能不要盯着美国一家薅啊，也去分析一下英日法等等 ，换着分析才不累

还有，印度也有很多斩杀线，随便举一条：出生 - 性别不对 -

知乎用户 左键小能手 发表

别搞错了。

是牢美普通人本来就打两份甚至三份工，然后还要卖血。

除非是打黑工或者当农奴彻底舍弃人的身份，那些两班倒且包吃包住，在美国可是反人权的事情。（我自己都看不懂写的是什么，是灵视不够吗）

知乎用户 Hepotos 发表

我兔腹黑、种花家、光刻厂、对账、斩杀线之类的词看多了会大脑萎缩

知乎用户 芯垒 发表

我觉得我们国家，应该把你这样的人，每年随机抽取一些，直接卖给美国收高达的。省得中间商赚差价。

直到今天，竟然还有人觉得一个十几亿人的国家，想打工，就有工打。是理所当然后。

甚至他们竟然觉得自己还可以挑剔一下。

美国最低时薪 14 美元，于是他们便觉得自己去美国立马就能拿到这个收入，毕竟这都最低了。

明朝是怎么亡的呢，有一个机制，相当恶心。

就是军队驻扎，要第二天才会放粮。

这也没什么吧。

是的，问题不大。

但是如果反复调动你，让你天天轮防呢？

没错，活活就能把人给逼死。

你们想的 14 美元一小时，那我哪怕干 5 小时，拿 70 美元，一个月 1400 美元，也不少了呀。

是的，没错。

那要是只让你干一个小时，但是你为了这一个小时的工作，要在路上消耗两个小时呢？

时薪是多少，告诉我。

中国 12 小时的岗位，确实很多。

那是为什么呢？劳动法？资本家？中国人坑中国人？

这些全是你们喜欢的答案吧。

我在之前被封的号中说过。

1、中国工作 4 个小时，足够一个人饿不死的了。而且你真要做这样的工作，也不难找。日结的活多的是。你说那太累了，活太多了。是的，老板都应该开关空调，泡着茶，请你们进去刷手机，然后到点给钱。

2、中国人能打工好赚钱的时间太短了，很多人没有家底。打工放开，岗位增加，也就是近二十年的事情。

3、中国干 12 小时，真能存下钱来，不扯什么阶层跨越，至少你干几年，能极大改善你的现状。

很多人都是揣着明白装糊涂，一天天在那问为什么不严格执行劳动法，为什么不提高最低工资，为什么不限制加班。

真要严格了，你猜谁最开心。

一个老板，注册两个公司。现在你干 12 小时，能拿 16 小时的钱，到时分别算你给两个公司干 6 小时的。社保不用交了，而且只要付 12 小时的工钱。’

你说老板开心不。问题强制缴纳社保时，你们也在那骂。

有人成天在那幻想，如果让美国统治我们，我们很快就能过上美国人的日子。

有没有可能，让美国统治我们，我们的人口很快就会向美国看齐。

至于到时有没有你，那真不重要。

知乎用户 三岛老贼​ 发表

这是好事儿啊

用几个词儿能让广大服务员厂公保安等等等等在年根儿底下笑开花，哪怕提升不了什么服务质量，但是至少有效减小了你点外卖 / 下馆子 / 回公寓碰上过不下去的我叫磁力棒的概率

并且无数次的先例早告诉你这种井喷式欢庆犹如春晚的联欢活动不出一个月就会来无影去无踪，都这样了还有什么不好的呢？

知乎用户 1450 发表

所谓斩杀线本质上就是你所在地区的刚性支出线

食物、住房、医疗、保险、税费、水电暖等等

当你的收入能覆盖这条线的时候，那就是正常生活

当你的收入跌破这条线或者被这条线覆盖过去了，那你就不得不为其中的任何一个窟窿拆东墙补西墙，最后落到为了还债疲于奔命以至于破产流落街头无法再度参与社会生产工作中万劫不复

只不过疫情以来大放水，随着社会面通胀，全球经济下行，物价失业双上涨，这条刚性支出线的标准不断在提高罢了

以前肯定也是有但起码没到现在这么抽象

知乎用户 比喩根 发表

知乎这边还有人质疑这种滑稽的赢学 2.0 版本，其他平台全都是一边倒，彷佛已经认定事实一般的态度，去年好歹有些赛博漂亮国人来跟你们玩对账，今年信源来自一个野鸡大学留子的嘴里面，视频、物证、人证、采访通通没有，这种纯博眼球的赢学叙事在以往的版本都是一笑了之，根本没有任何值得辩论的意义，如今却成为了一种共识，这时我才意识到基本盘是多么坚如磐石，这种恐怖可比赢学宇宙的漂亮国更可怕的

知乎用户 人均百万 发表

这个问题最有意思的是，很多人面对一个不存在的东西，浓墨重彩大篇幅的去分析对比…

知乎用户 阿白 发表

如果有中国人是月光族且不买保险，然后由于失业、吸毒、生病或者纯粹懒惰，导致破产难以养活自己，那我可以说他进入中国的斩杀线了么？

鉴于国内吸毒罕见，换成沉迷喝酒抽烟嚼槟榔吧

知乎用户 直钩钓鱼​ 发表

蓬佩奥和佩洛西虽然没有到美国底层人民的斩杀线，但他们遇到美国政治家族的斩杀线。在斩杀线问题上是和普通人一视同仁的，没有社会价值就是被清除出圈子，只不过一个是人矿的圈子，一个是门阀家族的圈子。

一个国务卿，一个众议院议长，分别是 3 和 5 号人物，美国政治权力最大的人之一。

但自从牢中制裁之后，蓬佩奥沦落到去乌克兰做倒卖军火的黑手，佩洛西和他牢公的家族的部分基金被冻结，还有其他家族开始蚕食佩洛西家族的利益，

虽然说他们几个人不至于沦落到变成流浪汉，但一个 3 和 5 号人物从呼风唤雨的人物变成政治弃子，做着下三流的脏活以及 “流亡” 海外，这比中产变流浪汉的斩杀线厉害啊。

等等，怎么得罪牢中会是一条斩杀线？

知乎用户 uncle creepy​ 发表

严格说 美国其实是有包吃住的工作的，比如雪场的员工，国家公园的员工，这些工作特点是离城市远（基本都需要开车 1-2 小时），本地招人难，每次雇佣只有 3-6 个月，流浪汉对这些工作毫无兴趣，因为偏远 + 工资低，而且是季节性的。

但是美国城市里确实没有包吃包住的工作，因为美国社会对包吃住有一种 ptsd，在二战前美国有一类垄断企业会有包吃住的工作然后把工资发放成 credit 而不是真的钱，然后引诱员工参加赌博或强迫员工参加赌博，最后把 credit 赚回去，也有企业在小镇里垄断整个产业链，然后让员工被迫在小镇消费从而让钱回到公司口袋。再加上奴隶农场时期 黑奴对包吃住强迫劳动的恐惧，基本上包吃住在美国等于 奴隶，强迫劳动等等，所以这就是为啥美国没有包吃住工作。

另外 需要说明的是 福耀玻璃把包吃住的工作又带到了人美国 而且仅对中国人生效 他把中国人安置在普通居民社区然后二十个人租个 house 再通过福耀玻璃的食堂高价回收中国人赚的钱 成功激发了美国人的 ptsd 具体情况请看美国之音报道。

知乎用户 青青草原上面最大 发表

看到评论区里面讲美国人把瘾君子尸体拿来提取毒品的时候，我已经清晰的意识到，赢商太高了，格格不入

知乎用户 Ivony​ 发表

当然不是……

问题的根本在于你在中国，你愿意接受包吃住两班倒的工作，是因为这个工作能够满足你的一些基本欲望，比如说存在感，比如说我能养活我自己，比如说你从小接受的教育告诉你不劳者不得食。工作本身能够给你一定的存在感，让你感觉自己没有被社会抛弃。

更重要的是你对未来仍抱有希望，也许你的工资不能让你买车买房，但是你可能还是能攒下一点儿钱，买个自己心仪的手机，未来也能组建家庭，有自己的小孩。

希望是根本，你对于未来抱有希望，你的工作得到的回报可以在未来变现。这才是支撑你继续工作的根本原因。

但是如果没有希望呢？你努力的工作结果越努力就越存不下钱。你升职了，收入增加了，但是社会对你的要求就同步增加了。你穿的不体面，住的不体面，你就会脱离那个圈子，最后你可能因此而丢掉工作。

所以斩杀线的本质在于，你的收入水平不足以维持你作为独立的合法公民的存在，你要么退化到原始状态，如零元购，这样你的生存概率可能还大一些。

其实这也是城市化的副作用之一，城市根本不需要那么多市民或者公民，但是多出来的人口又无处可去。因为土地私有化的缘故他们没有赖以生存的土地，城市又不需要他们，他们就是工业社会的流民而已。

就像古代农业社会遇到天灾人祸，农作物绝收或者减产，大量的农民不得不四处流窜寻找活路一样，工业时代城市不断的吸纳着新的居民，但是总有一些居民被城市淘汰，又无处可去，那不就只能死？

当然城市是不会饿死人的，这也是工业社会和农业社会的根本性区别，在农业社会，粮食是人繁衍生息的基础，只要有粮食就能爆人口。

但在工业社会，工作机会才是人繁衍生息的基础，现在城市不提供那么多工作机会，因为只有获得一份工作你才能在城市立足。城市其实是一种反人类的形态，人类以一种极端密集的形式聚集在一起，为了保障如此密集的人口，城市每天都要消耗大量的粮食、水、电，产出巨量的垃圾，同时提供大量的娱乐活动。作为市民你必须要有一份工作，你的工资是在城市生存的基础。有了工资你才能获得稳定的食物、水、电以及娱乐的供应。这些东西在农业社会本来都是免费的（当然电除外，农业社会也不需要电），但却是你生存的基础。

知乎用户 Andre 发表

不是，这怎么就能归功到 996 的工厂身上了，我就是开工厂的，工厂什么样子我能不知道吗。

中国没有斩杀线非要归因，借土五老师的人种制度二象性理论，就是两点，人种优势，制度优势。

先说人种优势，中国人的热情和和善是刻在骨子里的。穷则独善其身，达则兼济天下是从小学就认准的。

我司员工家庭变故，我司大约 500 号基层员工（这个统计里，包括保安清洁阿姨，还没包含高层管理）募捐了小几万，在大部分厂区工业区每年都有这种家庭不幸的个人，甚至发生过多家工厂一起为素不相识的其他工厂的朋友募捐。（下图）

还有个，曾经和我父亲一起做生意的表亲，曾经深圳有一家中小规模的电子厂。企业上规模以后开始沉迷赌博，在澳门输光了家产还欠了数百万的外债。

但是他自己心脏够大，没有跳，两个小孩在公立大学在同学和老师帮助下也成功毕业（教育成本也低）。

虽然阶级滑落，估计这辈子翻不了身，失信被执行，但是也不可能被斩杀。

不过，橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳。

高华进入到北美社会就轻松地把这个弱点进化掉了，可以堂而皇之地说出 “不就是 77 万流浪汉”，“流浪汉死了是因为他们吸毒不努力” 的话，也从此能够在达尔文主义的社会扬帆起航，我十分倾佩。

其次是制度优势，我国通过公有制为基础，多种所有制经济共同发展，既没有牺牲经济活力，又通过国企保障了民生。

不断提高覆盖面的公立医疗，优秀的公立教育，伟大的基建，扶贫政策，稳定低价的电力供应（我在孟加拉一天可以体验 10 次停电，所有高端的设备都要买那种电路保护器…）菜篮子工程等等等等，使得人民能够以极低成本生活。

从而促使了，在没有竞争力的中小企业，人民因为生活成本低，所以一些工人也愿意接受并不高的薪资。

因为一个月 5000 的工资加社保，包食宿他们真能攒下 4000，而我记得一个统计报告，相当比例的美国中低层人民，所有储蓄不到 400 美元。

所以不是工厂的存在，让中国没有斩杀线，而是伟大的我党和优秀的制度，使得工厂得以生存，同时保障了底层人民民生。

不能倒果为因，贪天之功。

其实 “你不干有的是人干” 这句话，是非常正确的。因为揭露的是经济学底层供需逻辑，均衡市场有需求有供给。

但是被老板们用错了，这句话更适用的场合是对老板和企业说的。

在极低用电成本，政府办公高效廉洁（在东南亚国家办厂，有时候一个进出口免税证可以让你专门花 100-200 万 rmb 去走关系），人民生活成本低使得要求工资不高，15 亿需求大市场

这家工厂这个公司不做，有的是其他老板做。你不能说你是这个工业区唯一一个包子铺，就说你养活了这个工业区，你不卖包子自然有其他人卖面条，汉堡，饺子。

这也是为什么国内那么多中小企业，不具备优势技术，没有足够的规模，利润率极低，依然勉强活着，帮助维持了社会治安和提供了一些没有知识和技术的劳动人民的就业岗位。

但是本质是因为我党，就我们这种乡镇企业的水平，大部分老板学历就初中毕业，真能有那么大贡献？还是那句话，不可以贪天之功。

制度优势除了这个还有一些体现人情味的，在我的认知范围想到哪些说哪些

1. 消防，天灾人祸是最容易让人陷入斩杀线的，我的另一片回答 2025 年春节期间的，就是政府如何高效抗灾的。

以及出现灾情，如何加强该地区的防护的。

我家在许多国家都有投资。目前经历过，只有中国，是有多次政府验厂的。

大部分国家除了工厂申请许可的第一次有政府人员走一个过场，验厂和审计只来自于客户委托的第三方，只有我国，基层干部会不厌其烦的过来，检查消防工人环境。（我不确认是否覆盖到了城中村那种家庭作坊，但是我们这种几百人的企业是频率很高的）

2. 帮扶，除了大家新闻里可以看到的扶贫政策，我亲身经历过的还有 “三独四孤” 帮扶。

有一段时间我国出了几起恶性伤人事件，这种你非要和美国几百上千次的枪击案对比，按照高华的逻辑，也就是 “死几个人而已，他们自己不争气”，当然对于中国他们的逻辑往往是 “当你看到一只蟑螂，房间里已经有几千只”

政府的措施是要求社区和工厂配合，提交离职和失业人员名单，对于里面符合 “三独四孤” 标准的进行上门心理辅导，提供生活物资。

这些人其实就是斩杀线上挣扎的人，有可能就是下一个 “哥谭市里的亚瑟”，是不是最近恶性事件少了？

3. 对于金融和私营资本的严防死守。

实际上美国许多陷入斩杀线的人，就是因为车贷房贷学贷税务甚至消费贷午餐贷叠加，刚性支出无法减少，延伸的额外利息成本越滚越大，最后即便是中产甚至教授，程序员都被卷入斩杀线附近。

但是我国至少过去几十年，对于金融资本的无序扩张是非常警惕的，这也是为什么金融业中，西方思想盛行，因为在西方框架下，他们才能够获得足够的利益，点名五流经济学家付鹏。以及鼓吹私立医疗和教育的 “民智开启者” 户晨风。

当然这也是我唯一对未来感到悲观的地方。

如果按照金融从业者鼓吹的，为了避免统计中的通缩，盲目发钱放水，全国陷入输入性通胀，也就是钱不值钱。

资本家有生产资料，连我们这种乡镇企业也有机器设备厂房等生产资料，而广大的劳动人民，你们呢？

万一中国的通胀如金融从业者（那些华尔街的拥簇门生）期盼的一样真的追上了美国，我们的大众离斩杀线又会很远吗？

知乎用户 双拳无敌加菲猫 发表

这么多人相信一个简中的低学历者编造出来的留学美国博士人设而打造的谣言。

一个留美十年的中国话那么溜还不会英文词语混用。

人的分野甚至只需要从看美剧和看国产剧开始，道路就走向不一样。

命运的残酷竟然如此随机但又命定。

知乎用户 Tesia 发表

你猜为什么现在牢美不愿意招全职员工？

因为特么的要付除工资以外的成本啊

老墨和黄皮润人只要工资其他什么都不要

甚至可以日结，明天死路上都不用你管

因为老墨和黄皮润人不是你的工人

就牢美这种就业环境

你还要包吃包住两班倒 12 小时的全职工作

包吃包住算不算成本？

包吃包住，完了还得给你付工资

还特么的两班倒？

那牢美资本家不真成了美式大善人了

知乎用户 榴莲流星锤 发表

美国包吃包住两班倒 12 小时工作的地方，只有叶子田。

这些工人挣得并不多，但是买叶子可以打折。

知乎用户 不恤人言 发表

并不是这样子的。

老美自己给出的数据，

2/3 的流浪汉是因为医疗债务破产导致的。

你的逻辑是「没有稳定的住处无法找工作」导致滑落至斩杀线。

实际上是「保险和医疗大量占据现金流」导致一连串的连锁效应，滑落至斩杀线。

知乎用户 大熊喵​ 发表

你说的这份工作，工作场所是不是在棉花种植园里啊？

知乎用户 boom 发表

斩杀线？这玩意是不是和南博事件同期出来的新玩意，为了搞舆论污染吧？

判断基本盘是不是人，点进去看他们敢不敢评论南博就知道了。踩缝纫机的真是闹麻了，还有好几个小号的。

知乎用户 黒野恵里​ 发表

讨论西方国家底层贫困的问题的时候，很多人忽视了一个问题，就是福利陷阱的存在。

福利陷阱指的是，在福利制度下，当一个低收入家庭的劳动收入超过了福利资格的门槛后，会导致他们突然失去全部或大部分的政府福利，其总的可支配收入（工资 + 福利）反而急剧下降，生活水平反而变差了，因此对低收入家庭来说，最经济理性的选择就是一直把自己的收入保持在福利制度的庇护门槛以下。而对穷忙（在职贫困）的人来说，就不是那种滋味了，穷忙族的收入没有低到可以领取福利（或者领取完整福利），收入也没有高到完全覆盖损失的福利，还要承担比真穷人更多的税收，而且工作时间还变得更多。不合理、不普惠的福利制度造成底层劳动者越是努力工作、增加收入，经济状况反而越糟糕，在贫困陷阱中，福利损失和税收增加抵消了任何额外收入，使得中低层劳动人民更难摆脱贫困。

比如，对于一个领取全套福利（TANF、SNAP、医疗补助、住房补贴等）的单亲双孩家庭来说，美国的福利的价值（总福利包）相当于一份收入相当可观的工作，甚至超过了许多常见的入门级或中等职业的收入，在 11 个州，福利的等效年薪超过了教师的第一年平均税前工资，在 39 个州，福利的等效年薪已经超过了秘书职业的起薪。在最慷慨的 3 个州（夏威夷、华盛顿特区、马萨诸塞州），夏威夷的福利相当于一份年薪 60,590 美元、时薪 29.13 美元的工作（远高于当时联邦最低工资 7.25 美元 / 小时），在华盛顿特区相当于年薪 50,820 美元、时薪 24.43 美元，在马萨诸塞州则相当于年薪 50,540 美元、时薪 24.30 美元。即使在最低的州（如爱达荷州、密西西比州），福利等效工资仍相当于时薪 5-7 美元左右的全职工作，接近或略低于当时的最低工资（报告 2013 年的）。

科罗纳时代美国的福利经过了一轮紧急大扩容，这一时期福利悬崖变得更为恐怖，需要的收入早已不是几万美元那么简单，如果将所有福利变现（现金 + 食品 + 住房 + 医疗 + 其他补贴）并换算成税前工资，在福利待遇最好的几个州（华盛顿州、马萨诸塞州和新泽西州）对于一个父母双方均不工作且有两个孩子的家庭，福利和税收抵免的年化价值可达到或超过十万刀的税前工资等效值，除非这个家庭能找到一份年薪 10 万美元的工作，否则一旦工作收入超过福利领取线，几乎相当于是在倒贴钱给美国社会干活；中等福利州（如加州、伊利诺伊）的福利等效值达到了惊人的 8 万美元以上，远高于美国个人的中位数年薪（大概将近六万刀）；即使在最低福利州（如阿肯色、密西西比），福利等效值也达到了三四万美元级别，相当于一份时薪 18-20 刀的全职工作才能覆盖家庭的福利损失。

美国这样，那英国是什么样呢？一个有 3 个孩子的英国家庭，如果只有一人工作，他需要拿到 71,000 英镑（约合人民币 65 万）的税前年薪，其家庭税后可支配收入才能赶得上一个完全不工作、领全额福利的同等家庭。

一个有三个孩子的英国家庭，如果至少有一位家长领取平均水平的通用福利金、住房福利和医疗福利（包括个人独立支付），到 2026/27 年将获得 46,000 英镑。对于一个有五个孩子的家庭，这一数额将上升到 55,000 英镑。
相比之下，一个家庭中，一名成年人全职工作，另一名成年人兼职工作，收入达到国家最低生活工资标准，税后到手收入为 28,000 英镑。
如果想要获得与三孩家庭相同的福利，现在税前年薪大约需要 71,000 英镑；如果想要获得与五孩家庭相同的福利，年薪则需要 90,000 英镑。
一位失业的单身父母，如果领取同样的综合福利，且有三个孩子，将获得 43,000 英镑的补助——比一位全职工作、税后收入为 20,600 英镑的人多出 22,000 多英镑。

跟福利陷阱相伴生的就是在职贫困，这就是不合理的福利制度里最苦逼的一群人，也是最容易跌入 “斩杀线”（假如真有这个东西的话）的一群人。

如果你是在职贫困的人，就会面临三大杀手：托儿费、医疗保险、房租。

如果你是领取福利的人，那你在家带孩子，成本为 0，或者有非全职的补贴家用的工作，而政府出资全额补贴你的孩子的托儿所费用。

医疗补助（Medicaid）对于真穷人来说是全免费，看病几乎不花钱，而收入超标后，必须自己买保险或付公司保险的自付额（Deductible）这每年又是一大笔硬支出，如果你买的保险很差或者是那种短期保险，就很容易因病破产。

完全啃福利的人房租只需付收入的一小部分，或者完全不干活就是 0 房租，政府分配照顾性住房还会优先照顾穷到一无所有的家庭和多子女家庭。对在职贫困的劳动者来说收入每超额一些，房租补贴对应减少，如果你完全脱离福利去租市场价的房子，那你的收入起码要少一半或者 1/3。

如果把美国所有收入的家庭从高到低划分成五等分，最低五等分的家庭每年获得 45389 美元的政府转移支付，是他们劳动收入的九倍以上，倒数第二的五等分获得了 29793 美元的转移支付，倒数第三的五等分（最中间的）获得了 17850 美元。在福利制度的转移支付之后，美国底层五等分家庭的实际净收入达到了 49614 美元，直接超过了美国中等收入认定的中等收入 46656 美元门槛。

第二个五等分的家庭的原始收入是底层五等分家庭的原始收入的六倍多，在黄金工作年龄成年人的就业比例是底层家庭的两倍多，而且每周平均工作时间是底层家庭的 2 倍，但是经过福利制度的转移支付后，第二五分位家庭的净收入仅仅比最底层家庭平均收入高了 8.6%。

（这里说的一般是理论上能领到的最大福利的折算值，不是一次性发 71000 英镑之类的。以及现实中，由于种种原因，并非所有人都能享受到完整的最大福利，31% 的美国人曾至少领取一种福利，在这些领取者中，50% 领取一种福利，27% 领取两种福利；23% 的人三种或更多福利。收入不够高又吃不到完整的福利的话那就很容易变成在职贫困者了。）

知乎用户 桐行不同行 发表

斩杀线和丁税强相关。

丁税重斩杀线就强，丁税轻斩杀线就弱。

美国现在这个斩杀线水平是这块土地从来没有推行过摊丁入亩改革的外在表现，也是必然的表现。

从摊丁入亩这个名字可知，与丁税相对的是地税。

人丁之所以能征税是因为人可以干活。

土地之所以能征税是因为地上会有产出。

而土地上的产出，一部分是自然生长，一部分是人的劳动作用在土地上的结果。

人的劳动能力越高，劳动产出占总产出的占比就越高。

这时候就需要不断的推进摊丁入亩才能跟上时代的需要。

即：由参与劳动收益分配者承担主要税负责任，收入越高责任越高。

然而现实却是，收入越高的群体力量越大，他们越能够使用他们强大的力量将税负责任推给弱势群体。

也就是说弱势的丁税群体非但没能力把税负转移给地税群体，反而要承担额外的被地税群体转移过来的沉重负担。

所谓人之道损不足以奉有余莫不过如此。

当今美国，是人类有史以来丁税最重最繁杂的一个政治实体，没有之一。

PS：与收入水平不相关的税都属于丁税。包括但不限于房产税、遗产税、增值税、不设起征线和阶梯税率的所得税以及各类保险。

知乎用户 开心 发表

很多人不知道，也可能压根意识不到，工作岗位就和粮食一样，不会无缘无故变出来……

工业和工厂也不会无缘无故变出来…… 这些东西是没办法从异次元亚空间变出来的…… 这个世界也是唯物的。

很多中国人看不上的工作（包括我自己），但是对这个世界大部分人来说这都是奢侈……

当然，如果你把那大部分生活在水深火热中的落后地区国家的人开除人籍，那就没有了……

另外，如果让资本家选，一个 12 小时两班倒还是两个人做六个小时，资本家肯定会选两个人做六个小时，这样子加班费都不用给了……

知乎用户 梦想躺平​ 发表

如果我没记错的话，三和大神也不是靠包吃包住两班倒而活下来的。

而且三和大神好像要卖身份证的，（大概率会被用作违法的用途），正规工厂好像是进不去的。这一点和美国没有住处就无法找工作是类似的。（当然了卖身份证本身是大神自己的选择，和老美不小心破产不一样，大神卖身份证本身是他自己也不想进厂了）

区别在于三和大神可以在一无所有孑然一身的时候通过卖苦力实现做一天歇三天。

几块钱的挂 13 面和那个住处（是叫挂 13 床么）才是关键。

底层人的容身之处是核心。

三和大神如果随时要面对吸毒的诱惑、抢劫的风险，那也肯定完蛋……

知乎用户 也姓的呼唤 发表

国男眼里的美国＝国女眼中的国男＝lpl 观众眼里面的 faker

知乎用户 八月份 发表

美国的斩杀线不是什么所谓的工作，所谓糟糕的一天，而是这种在美华人嘴里，在美国人眼里轻描淡写般的约定俗成。

你们为什么可以这么淡定？！人性已经资本被异化到坐看同类跌落去死也能习以为常甚至还觉得有理有据心态平和的地步了吗？！

当 “老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼” 这种唇亡齿寒相互扶持的意识都消失的时候，才是斩杀线真正到来的时候。

斩杀线跟工作无关，跟遭遇无关，但却跟人性息息相关。

因为在这种社会，当你跌落的时候，你. 死. 定. 了。

知乎用户 大大怪下士 发表

去年大选的时候，正逢美国码头工人大罢工还有人记得吗？后来是不是没啥报道了？我当时追踪了下后续，这是最后的结果

什么薪资就不说了，最让我震惊的是他们要禁止自动化设备代替工人，这不是纯纯的倒退吗？如果我在上学的时候我肯定这样想，但是很遗憾，我工作了，我明白这种做法

至于为什么那边不十二小时连班倒，可能因为那是上上个世纪的事吧

知乎用户 啊啊啊啊语气词​ 发表

看了这么多回答有一个感受。

生在美国是痛苦的，

靠着绿卡去美国是幸福的。

知乎用户 幸运 EX​ 发表

美国私营监狱赚的盆满钵满也没见斩杀线有什么变化

知乎用户 灵剑​ 发表

美国法律规定的报酬是时薪制，跟月薪制的逻辑是不一样的。月薪制下面，资本家有动力白嫖免费劳动时间，包吃包住可以有更大可能性让工人提供免费或者廉价的加班时间。虽然加班效率会下降，但是反正是白嫖的，不加白不加。

时薪制不是这么玩的，时薪制下面资本家玩的是一分钱一定要收到一分工效的，而 8 小时工作下面其实效率是很难一直保持的，所以美国资本家更喜欢多招兼职，第一是兼职不用买保险之类的，第二是很多行业原本忙的就一会，比如仓库上货可能就是早上一会，之后就不需要那么多人了，赶紧赶走就不用付工资了。所以有很多美国人说必须打几份工，其实是每份工作可能只工作一两个小时之类的，但你不要觉得这就轻松了，那一两个小时可能干了你月薪制下面一天工作量的 80%，而你带薪摸鱼的时候，美国同行是没有工资拿必须做别的兼职的。

还有一种近年来比较多的情况，是不光是兼职，而且没有固定的排班表，像这种每天早上上两个小时班的工作至少有固定时间，下午还可以找个固定时间的其他工作。而所谓即时排班制，就是没有固定的上班时间，等需要人的时候提前通知你明天或者后天来上班，你要是来不了，以后可能就不用来了；而你留好时间，也可能遇到当天突然又告诉你，今天不用来了，当然工资也是没有的。这东西你要让我说，还没有国内做日结自由。所以你说为啥找工作没有手机没有固定住所不行？没手机怎么通知排班，至于没有住所，这种制度下一两个人来不了是你倒霉了，一堆人都来不了就是雇主倒霉了，所以肯定得找一些生活相对稳定，同时也必须交房租所以好揉搓的。

稳定 8 小时的工作当然也有很多，但稳定的岗位要的也是稳定的人，怎么可能去招个流浪汉对吧。

所以 12 小时包吃住？时薪又不能少，你当美国资本家做慈善呢？

知乎用户 走地鸡​ 发表

你觉得 12 小时两班倒工作是谁都能做的吗？没有疾病的青壮年劳动力才可能，在任何时代这都是基本盘，良家子。

把这种东西当成 “兜底” 的话，那没有这种劳动能力的老年人和病人是不是只有死了

知乎用户 唯名乙肝两对半 发表

这才叫团建嘛，我终于释怀的笑了。

下面是正经回答，美国底层不仅缺 12 小时工作，缺所有超过 8 小时的工作，因为这是个门槛。所以才需要打两份工养活自己。

从 homeless 的无工作，到底层的低于 8 小时工作，到中产正常的 8 小时及以上，再到上层的弹性工作。大概就是这么个情况。

另外美国部分公司无偿加班，但存在免加班员工这种东西，我看来本质上就是工贼。而加入那些工会的话，就可以维护权益了。不过要上缴一部分收入，但他们也会为你申请加薪。另外，你加入的工会的难度和它的作用成正比。而剩下七成没工会的人会更惨。

知乎用户 哈迪怂 发表

仿佛记忆被清空，大对账忘光了，新一轮的” 大对账 “改名斩杀线了。

知乎用户 周舟 发表

用中国人的视角去看美国的斩杀线，是不对的，也看不清。因为体制不一样。

你应该站在欧洲人的视角去看美国，人家的体制差不多。

欧洲人看美国人，会觉得美国人惨吗？

不会的。他们会觉得美国精英巨牛无比，美国这个国家战斗力爆棚。法国敢这么玩的话，爱丽舍宫早就被屎糊满了，巴黎也将每天弥漫在硝烟中。

传统政治体制，包括士绅文官和西方资本精英治国，都讲究警惕人民。

底层人躺平都能舒舒服服的活下去，谁干活呢？

美国强于欧洲，最大的原因，他是真敢玩丛林法则，还玩了这么多年。人家就是要在物理上淘汰掉 “无谷之人”，就是要拿着皮鞭不断的抽底层，不要歇，要一直跑。

搞包吃包住的两班倒 12 小时的工作，对老爷们来说，能挣几个子？利润能达到存款利率吗？

更重要的是养一群牛马的意义在哪里？上帝会奖赏你救民于水火，夸你是个大大的好人吗？

知乎用户 ShayPatrickComrac 发表

赢

大赢

特大赢

超大赢

赢无可赢

没有什么不可以赢的

我觉得这就是一种自信

知乎用户 小义 发表

现在应该明白为什么大清可以统治几百年了吧

剃发易服

穿什么衣服，留什么发饰，磕什么头，不管汉人再学富五车也插不上嘴

要知道在中国古代什么人穿什么衣服，留什么发，磕什么头，那可是非常严苛，搞错了是真会死

要不是汉人的分配太 TM 公平怎么会连对自己最有利的规矩都没人愿意拿命维护

你以为美国缺的是黄巢，他们缺的是鲁尔哈赤，因为黄巢来了依然是穿的旧衣冠，只有鲁尔哈赤才能帮美国换衣冠

所以放弃入关学用赢学是赢不了美国的

知乎用户 职业路过 发表

中国人老是被骂巨婴，这种现象是不是中国特有的？

知乎用户 touchfat 发表

这个问题终于有点台湾的味儿了，但思路依然停留在东亚的水平上。

我没有办法完全准确描述这个扭曲的逻辑，但我大概理解了这个意思。

• 世界是一个萝卜一个坑。
• 美国只有道德标准以上的 1.63 亿个岗位，只能满足 1.63 亿个劳动者，剩下还有也许 1000 万人纯粹是劳动岗位用尽了。
• 美国不能在 “好” 以上等级再增加任何岗位了，因为这是设定。
• 如果美国想不饿死这也许 1000 万人，就只能突破道德底线去增加 “坏” 的岗位。

虽然我知道提问者是想夸美国有道德中国无道德，但仔细想想他这个设定有种宗教宿命论的感觉，也有点大逃杀的感觉。

不管你怎么看，抛开那些主观的部分，提问者也认同美国是抛弃了这些斩杀线下的人，只不过他觉得这些人是被动抛弃的。

没有人做错了任何事，只是因为美国道德水平太高了。

并且他觉得如果要救这些人，美国反而要去 “作恶”，去让这些人 996。

只想说一点：美国餐厅后厨工作时间不止 996，但斩杀线下的人也拿不到这些岗位。

知乎用户 烟袋斜街 88 号 发表

说明美国缺少省博物馆领导的关怀，没能让真正的财富得到藏家的欣赏，甚至没有机会进拍卖会实现底层的价值。

能够进入伯乐视线的才会是千里马，可以让领导安排上包吃包住把持不住的才能脱离斩杀线。

知乎用户 mininitu25 发表

美国正处在罕见的经济繁荣周期，到处都在缺人。

这些谎言只是迎合了 GFW 信息茧房内的小粉红的意淫。

各种大宗商品销产两旺，银铜铂钨到鸡蛋猪肉牛肉产量销量价格都多次突破历史新高，有些地方今年电价翻倍了，多年来第一次有电力慌。

25 年 Q4 top500 公司的财报 77% 都是超预期，营业利润破了历史新高，美股今年屡次三番破了历史新高，

全球市值超过 1 万亿美元的企业除了沙特阿美之外都是美国高科技公司，而且还在快速增长之中。

彭博社政府调查数据（2023 年）的分析，美国净资产至少 100 万美元的家庭超过 2400 万户，占全美家庭总数的 五分之一。 其中三分之一的新晋百万富翁诞生于 2017 年之后，

高端就业市场薪水增长很快，小扎为了组建新的大语言模型到处挖人，挖人价码是一个亿的年薪，组织的 AI 部门新团队，10 个人里 8 个是华人。著名的 Xai 团队里已经基本都是华人了。NVDA 这些热门公司职工人均千万收入。在弯曲这个全球高科技中心，从芯片到 AI，华人占据中心位置，

疫情前后这几年，我在弯曲的同学说 当地的贫困线已经涨到 75 万了。

美国中上阶层及其富裕，充满机会， 向上流动性机遇极多，靠自己能力创造财富的机遇及其充沛。

美国 z 劳动力市场严重缺人 ，特别是中底层工作岗位。

前几天福特汽车公司 CEO 吉姆 · 法利在访谈中透露，福特公司有 5000 个技工职位空缺，尽管开出的年薪高达 12 万美元，但还是招不到人。

法利补充说，这不仅仅是福特的问题

“我们的国家遇到了麻烦。我们对此讨论得还不够，” 法利说，“我们有超过 100 万个关键岗位空缺，包括服务、卡车运输、工厂工人、水管工、电工和工匠。这是一件非常严重的事情。”

哪怕最底层 拿着最低工资的 Walmart cashier 不需要任何学历那种轻体力活工作， 也有一个体面正常可以养儿育女的家庭生活， 8 小时上班天天牛奶牛肉猪排汽车房子 2 个子女 外带养条大狗….

美国失业是家常便饭，失过业的中国移民多如牛毛，随便谈谈就知道事实了。

谈美国斩杀线的人听没听过 edd 这个东西？

更别提多如牛毛的联邦和各州控制失业提供的培训项目工作项目？

soicial worker 提供的一对一就业 / 福利申请 / 培训服务？

为什么有人不要？

就有人不想每天上班七小时拿 150 美元，

粉红是真想不到美国人竟然真的有你这活我不干。

粉红只知道这活你不干有的是人干。

知乎用户 遥遥领先遥遥领先 发表

我没看出来美国有斩杀线。

如果有，那大概就是芬太尼。

现在美国街头的那些精神恍惚的流浪汉绝大部分都吸芬太尼。

如果不沾这毒，想被斩杀还真难。

吃饭有食品卷，有 foodbank。

没衣服穿了，去各种慈善组织领，有 Clothing Closet，​The Salvation Army ，​St. Vincent de Paul

​尤其​St. Vincent de Paul，是这是一个教会慈善机构，除了衣服、食物，甚至小额账单他们也代付。

​​Dress for Success，专门针对求职女性：如果你需要面试正装或职场服装，这个组织可以免费提供成套的职业装。

如果你需要手机，提供​你的低收入证明、SNAP（粮食券）卡、Medicaid（白卡）或 SSI 证明，就可以去 Assurance Wireless，​Safelink Wireless 和​Life Wireless。免费领取手机，这种慈善手机每月还带每月固定的话费。

有时候街头也有发手机的，看运气。

另外一个经典简中谣言，没有住址就找不到工作，相信这个的去查查美国卡车司机，他们那个长头车自带房车，很多人就住车里，根本没有住房。而且华裔非法移民在拿到 id 后，最喜欢干这活，买个卡车，生活工作同时解决，房子都不用租，特别符合华人勤俭的理念

如果生病了，年入在 200% 贫困线下，大概是 31300 美元，能领到白卡，看病是免费的。如果你是白卡都没有的非法移民，急病可以直接去医院，美国医院是先看病后付钱，出院寄账单，起码先把病看了小命保住。

住房方面，各地住房管理局（PHA）有一些直接管理和拥有的公寓或住宅，房租不是固定值，是按收入比例收取，贫困者只需要象征性缴纳。

​还有针对特定人群的项目

Section 202： 专门为 62 岁及以上、收入极低的老人提供，配有无障碍设施和部分生活辅助。

​Section 811： 针对有生理或心理残疾的低收入者。

​HUD-VASH： 专门帮助无家可归或濒临流落街头的退伍军人及其家庭。

​还有民间非营利组织或教会运营的救济所，提供床位和餐饮，但通常有严格的作息时间和安全规定，像教徒一样要求你，很多人散漫惯了不愿意去，我也不愿意，我过不了清教徒的生活。

为啥还有人流落街头呢？主要是吸毒，酗酒为主，还有就是不愿意受管。

美国人护照全世界大部分国家免签，真要像某些人说的被斩杀了，那花个两三百飞北欧当难民就是了，管吃管住。再不然去隔壁加拿大，难民也是管吃管住。

知乎用户 温酒 发表

滑稽牢中到现在都觉得 “以工代赈” 是最伟大的发明，

竹棚都烧给你看了，还在那里 “授人以鱼不如授人以渔”

美国的斩杀线是只杀黑白的，黄人有个鸡毛斩杀线，

但凡是个牢中，只要会说点英语，在美国分分钟就上岸了。

也就是牢美黛比得不行，从来没人抢着上岸的……

是的，我推荐润人从来不推荐去什么躺平圣地北欧……

人家那嘎达不是移民国家的原因其实也是很清晰的，

牢中要移就应该移牢美，清教徒的宗教方面，牢中就是牢美的祖传爸爸。

牢中在牢中，只要你肯吃苦那你就有吃不完的苦，因为吃苦是出场设定。

在牢美不一样，牢美那边吃苦是比较优势，几代人吃苦一下别人都绝种了你家枝繁叶茂的。

牢美是真的笨，全世界最好噶的韭菜，

牢中人过去当不了农民但是当镰刀还不是随便当的……

随随便便就能钻个空子占美国人便宜，牢美习惯性踩得坑牢中一个都不会踩得……

知乎用户 童话小狐狸 发表

你觉得五一劳动节是为了纪念谁才弄出来的

五一国际劳动节是为了纪念‌19 世纪美国工人为争取八小时工作制而进行的大规模罢工和示威游行‌，特别是‌1886 年 5 月 1 日‌在美国芝加哥等地发生的工人运动。这场斗争是核心纪念事件，旨在争取更好的劳动条件。‌

所以很地狱的就是全世界五一节都有的过，但美国没有

他们那边也不让加班，因为加班是要给加班费的，所以保证你上班八小时就可以了，至于够不够你吃饭就是你的问题了

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

前阵子刷视频看到一个人在美国送外卖，拍视频测试使劲卷一天能赚多少钱。

一天爆肝十几小时，他甚至还自己领悟出通过规划路线，同时接两单外卖的高级技能。

就这种一天爆肝下来，大约赚了四五百美元的样子。

他抱怨这样太累了，美国人绝大多数不会这么努力。

收入也没多少，拼死拼活干一天还不够买一台最新款苹果。

当然，美国生活成本也非常高，比如他连送外卖都是开车去，吃饭也要肯德基麦当劳，他还需要思考怎么用优惠券点餐最省钱，一顿饭又花了十几美元。

包括房租水电贷款等等，如果一天不送八小时外卖的话，基本上也攒不下什么钱。

美国真的是一个怠惰之国，根本没人卷。

不过为什么一定要卷起来拼命攒钱呢？

贷款买了房子然后一不小心逾期，房子被收走，然后做流浪汉吗？

知乎用户 保罗狄拉克家的猫 发表

上次的对账还没笑完呢

叫午餐贷？是吧

说说午餐贷吧，信这个的人真的很可怜，因为不光没有一丁点经济学常识，也大概率没接触过信用卡 / 贷款，更大概率没怎么和银行打过交道

他们宁可相信吃不起午餐的人，能从银行批下来贷款，足以证明这个群体对钱和贷款的理解有多肤浅

贷款绝对是个好东西，如果对贷款的理解就是度小满和抖音放心借，那也和投资理财无缘了

关于贷款最重要的利率，期数，金额，以及哪家银行办理，凭什么身份办理，是否需要质押等信息通通没有，就开始相信大洋彼岸有一个叫午餐贷的东西，真的很可怜也很招笑

————

更新下，这个牢 A 大概看了下，像什么呢，这么类比一下，午餐肉应该很多人吃过吧？这玩意是二战时期美国人发明的，当时的美国大兵把这玩意当垃圾，迄今为止午餐肉仍然是很多麻辣烫冒菜串串火锅这些低端餐饮的主力。

如果这时候来个美国人拍视频，说中国人大街小巷都在吃我们 70 多年前发明的垃圾，把斯帕姆这种垃圾当荤菜吃，太可怜了

这就是牢 A 给人的感觉

知乎用户 戏说 发表

“斩杀线” 这个词可太容易回旋镖了。

词是新鲜词，事儿不是新鲜事儿，现在的人慢性病多，这些慢性病也许对中国人来说不算什么，但牢美抗不住，一旦慢性病无法支撑工作，然后失业，失去医保，慢性病更加严重……

把储蓄花光之后，便只能踏入流浪汉行业，好在你还有一辆二手皮卡，算是个落脚的地方，政府和教堂每月给你几百块和一些临期食品把你命吊着，但你只有这个皮卡，是没有人会给你工作的，你要是上进一点，可以找个零工，每周工作两三天，赚的钱大概足够你支付个合租的房租。

这时候你还算个人，直到你打零工都没人要了，那你就只能抱着这辆二手皮卡庸庸碌碌吃着救济金过一辈子了，领救济金的过程中，你会碰见许多同行，他们会告诉你哪里能搞到叶子、哪里的叶子便宜，你一想反正人生也无望了，回也回不去，饿也饿不死，搞点叶子排遣寂寞也是好的，于是你连这辆皮卡也卖了买叶子，和那群街头流浪汉共同生活，渐渐的，你瘾越来越大，领到救济金就会去买叶子，身体越来越消瘦、虚弱……

两年后，你死在了一个没有叶子的冬天。

很惨对不对，但他们纯粹是自己作的，别说两班倒了，三班倒的厂他们也扛不住，他们宁愿流浪到死亡也不可能选择进厂就赚个生活费。

按照他们的标准，东大起码应该斩杀掉 50％的人。

知乎用户 hgjhf 发表

讨论斩杀线，高达，灵视的人，真的是高度聚类了，b 站穷学生团建了。因为前一段时间 b 站一到半夜就刷到各种不可名状的视频，现在一个都刷不到了，因为斩杀线来了 [哇][哇][哇] 所以斩杀线，是为了压什么 抑制什么懂了吧

知乎用户 杰尼龟 发表

maga 的一个口号不就是要制造业回流，但是像什么福耀去建厂，你都可以看得到，在美国建厂招人，他们是不可能给你两班倒的，每天一个班次，要求工资和福利待遇远超中国人在中国工厂上班的待遇 (这里的中国工厂甚至可以是海外的，你只要给到比国内高一点点的工资就能叫一大帮中国工人去国外苦哈哈，丢脸给别人看)。

所以即使有美国工厂不怕法律制裁和各种罚款，开出了两班倒工作，也一样大把人不愿意来，宁愿选择去流浪，只要肤色正确零元购不更爽?

如果一个社会把剥削性质的劳动机会当做兜底，不会有啥好事情发生，天天歌颂苦难宣扬苦难，并以流落街头为要挟，把大比例人口养成一副求老爷剥削的样子罢了。

知乎用户 Aniko 发表

⏰自己有其它吃住的地方你管这种工作叫包吃住两班倒，我没意见。

牢美没别的吃住的地方，这种工作你得叫什么？

知乎用户 雅丽丧娜非法姨民 发表

怎么没有

只不过都被非法移民包场了

在座的高华们是忘了，讲师不就是靠举报你们高华的黑工出身的吗？

（其实华裔的黑工必然不可能比得上 amigo 的黑工，人家那是真有温暖的自组织）

知乎用户 一二三四五 发表

印度赢学总是隔一段时间就搞出一个大新闻

知乎用户 微风而来 111 发表

？你以为斩杀的仅仅是辛苦工作的人吗

资本家也能斩好吧

忘记特朗普了吗

他没重新当上总统那会，本来还在鼓吹自己有 4 亿美元，现金流充足。嘚瑟的很

他那会不是被一个女的起诉说某个时间段强奸了她，那女的说自己记忆深刻却记不得具体年份，也没任何证据。

结果法院判他民事成立，需要给接近 4 亿美金的保释金还是赔偿，吹你有 4 亿是吧，这下子没了。

从那开始特朗普就变得特别捞钱，什么卖拍囚服照啦，什么手机啦，球鞋拉，还有上任前炒币。我记得在此之前吃相没那么难看。

一个强奸案不走刑事，在没有证据甚至当事人都说不出具体时间的前提下判特朗普输，而且还能瞎开金额，你有多少就要你给多少，这样的社会，资本家也是分分钟被斩杀的啊。

知乎用户 米玛塔尔​ 发表

你说到了一个关键上面。

美国现在由于已经没有工业，导致那些斩杀线下的人不像东大有机会，去找一个打螺丝进厂的工作了。

斩杀线是多种原因共同作用的结果，包括资本主义的制度，社达思想，美国政府救济完全没用等等诸多问题，但是没有这种工业来吸收劳动力提供兜底也是一个重要因素。

历来这种产业，低端制造业，重工业，建筑行业是吸纳失业人口的重要手段。罗斯福当政之后，二战前的美国重工业和基础设施建设吸纳了大量失业人口。

所以在可以预见的未来，我国不可能放弃任何工业产业，哪怕是劳动密集型产业都不会放弃，因为这是某种意义上的兜底保证之一。

是对抗美国现在这种情况的最后手段。

知乎用户 善了个哉的 发表

中国网友和北朝鲜居民最大的共同点，就是相信人均 GDP8 万多美元的美国人民，生活在水深火热的制度环境中！

美国不是仅仅缺少包吃包住两班倒的工作！

缺少为之配套的太多东西了！

比如劳务黑中介，比如 8-20 人的上下铺宿舍，比如类似我们这里的农民工，老美应该叫 “城市工”，比如我们这里的临时工辅警之类的同工不同酬的岗位。

到现在为止，居然最让人信服的一条是 “老美找工作需要收信地址，没有房子就没有地址”，难道另外一种谣言“占了别人房子可以不搬出去占为己有、不交房租房东也不能赶我走” 真的是假的了？

知乎用户 月光下的凤 发表

美国底层并不缺乏工作 12 小时的工作，很多送快递、外卖的都工作 12 小时。包括那些没有学贷的中国润人。

至于包吃，美国有单位食堂的企业并不少，例可以上网搜一下谷歌食堂。

至于包住，中国会有大量包住的工作，是因为中国人躺平在家的居住成本太低，所以用人单位必须与之看齐，这是一个基本的市场经济表现。用人话说：打工人是为了来给资本家打工才要承受租房成本的。

对应的，美国很多企业会给一笔搬家费。因为：打工人是为了来给资本家打工才要承受搬家成本的。

知乎用户 郭珂珂 发表

并不行。

用结婚举例。
很多人不结婚，是因为找不到自己想嫁的人，而不是找不到想娶自己的人。

美国人接受的教育，就不是为了成为牛马。

知乎用户 用户 734133592625 发表

“斩杀线” 这个词调侃气息很浓厚，我相信在少量美国人身上这个词可以用，但是大面积的存在这个事情我不相信，老美人工费用在这摆着，人只会被笨死懒死，但有主管能动性的人绝不会被饿死。

知乎用户 帝零灵 No.0519 发表

林肯：？

当然你都信斩杀线了，我说那不叫种植园里的农奴，那叫建设社会主义美国的新农民，你应该也会信吧？

知乎用户 回到家没 发表

美国人自己都说过打三份工也维持不了基本生活

知乎用户 super land 发表

不是，美国的问题是，缺少回归正常社会的机制。

在美国，没钱就没住处，没住处就没工作，没工作就没钱，这是个死循环。破解这个死循环理论上也很容易，只要找个人愿意给你一笔钱租个房子就行，但是，美国人存不下钱，这样愿意借你钱的人没钱借你，你借了钱，也存不下钱还给别人，这又是个死循环。再加上，找了什么样的工作，就要有什么样的住所、衣服、消费，等等逼迫美国人存不下钱的机制。在三重死循环之下，只要稍有失误，就会堕入深渊。

知乎用户 李镓睿 Jerry​ 发表

年初是小红书大对账，年末是斩杀线。

不知道明年又是什么，有点期待了。

知乎用户 水果 发表

每个社会都有自己的斩杀线，只不过有的社会是可以看到的，有的社会是故意看不到或者不允许看到的。美国最核心的竞争力就是法制基础上的自由，只有认识到这一点，才能理解美国的各种现象，包括所谓的斩杀线。第一，美国的社会分化和贫富差距是明白放在表面的，只要有眼睛有嘴，就可以看到可以讨论。一切关于美国斩杀线的信息，都是美国人自己提供的。第二，个人可以选择努力奋斗改变命运，比如墨西哥人中国人发挥勤苦耐劳，在美国打黑工也能养家糊口，有的甚至飞黄腾达。斩杀线存在，机会也同样存在，关键看如何选择。最后，每个人最后要面对的都是自己，多关注自己的问题，努力让自己变得更好，才能真正获得内心的平静。

知乎用户 中原北望气如山 发表

缺少一个罗斯福，但是为什么美国出不了新的罗斯福你别问

知乎用户 李毅 发表

中国有斩杀线吗？彩礼 20 万算不算中国斩杀线？结婚斩杀线

知乎用户 大唐盛世 发表

一个骨瘦如柴的人拉不出屎是不是仅仅说明，其缺少包拉包通畅的开塞露

知乎用户 fulicixia 发表

美国本来就不存在粉红意淫的斩杀线。所谓的斩杀线是纯粹的造谣。

补充说明：美国存在斩杀线，但是不存在粉红意淫的月薪 3000 美元左右的人将要死去的斩杀线。

知乎用户 Mike​ 发表

美国的底色一直没变过，就是狂野西部。荒蛮的土地，你能拥有什么全靠你暴力抢到什么。最卑劣者往往能靠谋杀和无下限成功爬上高位，老实勤劳的人横死街头，还被贴上失败者的标签。赢家通吃坐拥庄园美女，输家曝尸荒野喂乌鸦。

《荒野大镖客》属于美化了这个过程，但一样可以在其中直观体验。

本质上美国的诞生就是英国把一些斩杀线下的人丢到北美来，包括穷人混不下去的，信圣公会的对立教派的，英国国内不受待见的，甚至还有白人契约奴工卖身抵船票的。

这些人到美国来，有的人爬上去了，成了老钱，有的掉下去了，成了街友流氓。

然后美国再把这些街友流氓赶到西部去，让他们跟印第安人互相卷，同时自己内部互相杀。也是有的人爬上去了，成了农场主，有的人喂了乌鸦。之后东部的老爷们再来接收。

最后把竞争中的败者在踹到西海岸旧金山和阿拉斯加淘金，也是重复这个过程。

只不过现在美国没有新的狂野西部可供美国倾倒竞争失败的人口了，反倒是中南美一直在给美国倾倒人口了，这些失败者们又不愿意自己去喂乌鸦，因此美国直接开始斩杀。

所以川普现在跑去要吞并加拿大和格陵兰，也有做一个新的狂野西部的意思在里面。

知乎用户 杞礼 发表

美国这种工作其实真的很多啊：
如果你刚刚阶级跌落犯罪记录尚可，那么季节农业工人 + 季节旅游区工人是最好的选择，夏秋住农场，冬天住景区。真是能写会算的中产阶级，特别是题干里说的主体民族男性，改掉那些美国大城市养成的 “坏习惯”，在那种严重缺乏受教育人口流入的标准红脖子区，很轻易可以找到白领岗位。
如果犯罪记录已经爆炸或者缺乏独立生活能力的，也可以干伐木工和油田工人，荒郊野岭一群蓝领工人，连环杀人犯都得躲着你们，安全不用担心，跟着工友一起吃食堂，碳水蛋白质总归是管够的。
美国现在基本面是和大陆最好的那几年差不多的，即使因为文化隔阂有多少不能相互理解的地方，也不至于比中国大陆差

知乎用户 知足 发表

你说的还真是，12 小时两班倒意味着你没时间去飞叶子，去 ccb，去搞烂活，同时能够保障你的生活，饿不死，有床睡，而且 12 小时两班倒包吃住最起码包三顿饭，也就是说实际工作时间是远远没有 12 个小时的，简单算一下实际工作时间：

7：30 起床，到工厂打卡。

8：00 吃早饭，接一壶不要钱的开水，换穿衣服

8：40 到工位交班准备工作

9：00 开始工作

11：30 吃午饭

13：00 上工

20：00 开始准备交班

20：30 打下班卡回家

看似工作时间是 7：30 到 20：30 是 13 个小时，你能拿到 8+5 个小时的 1.5 倍加班费，底薪 3000，全勤加上奖金一个月最起码 6500，那么实际上的工作时间是上午 9：00 到 12：00，下午 13：00 到 20：00，实际工作时间是上午 3 小时，下午 7 小时，每天实际工作时间其实只有 10 个小时，但是你能够额外拿到 3 小时 1.5 倍加班工资。

同时我们还要考虑一个东西就是工龄，富士康，立讯这种，你老老实实干满 5 年基本上都有加薪，而且是直接加的底薪，那么你的的工资基本上可以来到 8000 级别，这个工资就相当可以了 ，要知道工厂工资都是税后的，一个初中水平的人，老老实实工厂工作，包吃包住，不乱花前 5 年最起码可以攒下来 30 万，足够本地房子的首付款，这是很离谱的收入了，你哪怕是美国，怎么也不可能通过自己努力让一个初中生毕业 5 年就能够买一套房。

而且这种工作我们还称之为牛马工厂，一些更好的工厂，待遇只会更好，你要组装汽车，组装精密器械，搞机加工的，这个工资直接就是万元级别，包吃包住，不需要考虑通勤，一个月收入上万，两年基本上就可以一套房首付，10 年就可以还完贷款，要是有女朋友，两个人一起工作，相当于 5 到 7 年就可以买一套房，同时双职工家庭你哪怕是再怎么样，抗风险能力也远超欧美，工厂是真的有保障岗的，男方工作，女朋友怎么也能给你安排一个工作，你也不需要担心事故疾病，残疾之后直接进入斩杀线，工厂首先有赔款，其次残疾人有免税，你也很难跌落到斩杀线以内。

大家也要知道一件事，工厂是有相亲会的，你再怎么差，你眼光放低，也能找到老婆，老公，相当于工厂给你把吃喝拉撒睡，生老病死全解决了，老老实实干 10 年就可以卖一套房，小孩在城市上学，实现阶级跃迁，就这还是满地都是工厂，你想去那个城市就去那个城市的工厂工作就可以获得这样的生活，这是全世界都想不了的地上神国社会了。

知乎用户 啊花 发表

是的，如果美国能够引进包吃包住两班倒 12 小时的工作，就可以解决斩杀线的问题了。

问题是美国不行。

因为包住的前提是需要美国免除房产税，需要美国提供低价的全面医疗保障。否则，没有任何企业可以承担这个税收和医疗保障。

而如果美国免除了房产税，提供了低价的医疗保障，那美国不就是搞社会主义了吗？

你假设美国可以提供包住的工作和低价的医疗保障，不如假设美国投共了吧。

美国投共，就解决斩杀线的问题了。

知乎用户 江浩栾 发表

说的很对，包吃包住 12 小时两班倒，在牢中是一种咒人的恶毒的话，叫 “你就进一辈子厂吧”。

那我请问了美国有多少这种厂？铁锈带为什么叫铁锈带来着？

社会主义中国的生产关系是实事求是的，三产是为一二产服务的。一个人他要能产出价值，才能有古典的 “剩余价值剥削” 流程，而这种古典式的剥削，以现代的生产力也很难说养不起劳动者。但极致的金融资本完全不靠生产获得财富，它的所有财富掠夺自其他国家，本国的 “劳动者” 既无生产资料也无财富生产，事实上只是金融资本的“契约奴隶”，给你发工资的，和平日里收你刚性支出的，甚至可能背后是同一个超级财团，钱不过是从你手上流过，洒下一点饿不死人的分量而已。这不是高收入高消费的问题，也不是消费习惯的问题，而是事实上就没有什么高收入，所有的一切早就被计算好了。

知乎用户 打火机不好吃 发表

看了这个问题下的一些回答，这片土地已经没救了，为了麻痹自己为了赢，无所不用其极。

请思维正常独立思考的同胞们千万不要被这些赢学入脑的人蛊惑，他们越是抹黑美国越说明美国做对了。趁着现在还有机会，赶紧变卖家产直接走线润到美国，听说现在那边正在热热闹闹地过圣诞节，大街上堆满了各种牛排、炸鸡、圣诞礼物，人人脸上都洋溢着幸福的笑容。

所以还在等什么，只要到达那个地方就有七十二个金发大波浪的美女、数不尽的大豪斯红酒和牛排等着大家，赶快行动起来吧！

知乎用户 太极 发表

你搞笑吧。

光给美国人包吃包住是不够的，他还有学贷车贷医疗保险 + 贷款呢。

这些都不便宜，这就注定了 " 包吃包住的两班倒 12 小时的工作” 没法开在美国。

知乎用户 还是不注名好 发表

简直是闻所未闻，危言耸听。
用我自己来举例，大学期间，有一位我的朋友失踪，他是外国人出走后打算黑下来，几年后又跑回北加州，说自己无路可走了，众人为他安排住所，帮助他渡过难关。
没多久，警察找上门，给我们看了一组照片，并说你们所认识的这个人，在 Seattle 当地殴打他的情侣，如果这个人回来 San Francisco 湾区，就要汇报给警察知道。但没人会出卖自己的朋友，我也因为这件事，成了做假证的，被诉讼的人，官司还没结束，我自己辍学逃了，就这样成为一个保释期间越境逃逸的嫌疑人。
为什么要逃，因为律师告诉我，这种案子可大可小，但我的态度让警察们很生气，警察有可能会黑我。譬如故意做假证浪费公共资源，恶意引导错误方向导致警员丢失关键线索，总之他怎么说你毫无办法，因为你无法证明他们所说的不成立。如果罪名成立，我大概会被判入狱 8 个月，按照当时加州法律免除 6/8 刑期，那么至少也得判入狱 5 个多月。如果不判入狱那么就要交罚金。但我既不想入狱也不肯交罚金。
我 · 凭什么要被判入狱或交罚金？我是在做一件正确的事。我所有的朋友，包括 Nigga 首次意见相同，一致决定要藏匿他并帮他度过难关。在没得选择中我只能自己逃了。
在途经 Nashville（TN）时，我与路上结识的一位法国人，在一个破剧场找到一份打扫清洁工的工作，我俩白天半死不活地打工，到了晚上就住在剧场里，叫上外卖，让其他劳工一起在舞台上搭床铺。
这位老板在某个小党有职务，他们专门收容一些非法移民来获取口碑，所以同事大多是这一种人。有的是政治犯，有的是混许多年也没混到身份的。这些劳工被称为 Minute Man。Minute Man 是什么意思？只要老板站在剧场门前喊一声，一分钟之内他们就会从四面八方出来，整整齐齐排成一列站在面前。
小剧场里的 Minute Man 大半是非法移民，几乎全天侯都泡在里头，6 个小时的 full time job，有四小时集体躲在剧场背后的一辆报废厢式破车里，你嘲笑我，我讽刺你。家这一名词对他们来说，仅仅是个倒头就能睡下的床铺，丝毫意义也没有。自从我们在舞台背面的仓库里搭起床铺，他们也一块挤了进来。每当夜幕降临，暴跳一天骂娘也累坏了的老板驱车回家后，大家便开始打电话，找 Escort，就地取材开香槟翻家底，叫外卖吃披萨，简直比住酒店还快乐，时间一久，甚至都有些不怎么想回家了。
每个雇佣过我们的企业主都知道我们有问题，包括前一个商场也因我们不签合同，只肯当辅助人员而给赶跑，所以垃圾人们钱能赖就赖，这家剧场的老板就会显得很耀眼了。
喧闹够了，人们醉生梦死开始挤一块哈草时，话题自然落在了我与一个叫 Doc 的人身上。起初大多是他在说自己在秘鲁放羊的事，今天放了一群羊，明天被人买去几只羊，后天又开始放羊，还未听完大家都睡过去了，睡梦里满是一只只跳跃的羊。随后开始听我说欧洲趣闻，起初我认为这些挺没意思的往事别人不会感兴趣，但说了几个之后，群众们反响都不错。在北美，千万别瞧不起这些 Minute Man，他们都是非常朴实非常正派的人，你不知他们将来会怎样，万一别人发展起来呢？多一个朋友总比多一个敌人要好，善待身边能看见的底层人民，别用有色眼镜去瞭望他们。
玩开之后，我们索性将前一个商场打工认识的人也约过来开 Party，快乐的都不愿回租住房。法国人也将自己租住的房间退掉，将睡袋和器具物品搬到了剧场。我们将可以悄悄偷走的物品，大多都盗窃走了，摆地摊卖掉，其中有剧场老板的一套限量版礼品烟缸，买了 800 块！
所以什么战杀线，只能说明提出这个论点的人，本来就不太适应在美国生活。这个人应该是一位华夏人吧？那就对了，华夏人不擅长交际，许多留学在北美的人，既泡不到女孩又没有社交圈，只爱躲在房间里打游戏，几乎很少出门，那怎么找工作？怎么去看真实的美国呢？所以不少华夏人给人第一印象就是呆头呆脑的，一开始却又融入不了他人话题，往往会慢一拍。我觉得他其实应该归国，没必要呆在那里受气。
再或者他为自己取了？？大王的昵称，这会容易让人联想起酋长，NYC 毒贩，非洲部落什么的。而酋长往往都是带着任务的调侃意味，譬如炒外汇，搞走私，电诈虚拟币等等，反正不是一个好词。那么有可能他被针对了。所以，他产生了一些不满，将夸张度直接拉到 10.
你不想付房租，只要拉下脸，就能待下去。索性上街要饭好了，只要你觉得这没什么，然后你会被劝离然后住进 Govt 为你安置的居住点大统铺，除了没有隔音，没有个人隐私之外，几乎就是白吃白住。你还能申请，譬如外出务工的许可。当然也可以学我那样，找一个可以借口为老板值夜的工作，继续白吃白住，真是好快乐啊。再不行混教会蹭吃喝，只要你专心做一件事，就会遇上许多与你差不多的人，这些人之间的经验是分享的，据说非常充实，每天都要排档期，反正我没见过。
北美是一个叫人无奈的地方，那里的人普遍都不爱好创业，他们不爱挣钱你有什么办法？那么低等工种都是移民们在做。你不打算发财，温饱是没问题的。而且北美的午餐都是量大管饱，价格很低但可以撑破胃，特别适合那些喜爱吃肉人士，无限续杯，你会败在快餐店前无地自容。
客观去说，如果你是待在一个小地方，很难有发展空间，因为你不可能因为房租低居住在十分混乱的区域，你这部分钱省不了。你要打工生活，你得有辆车，车是成本，你每个月挣到的钱，对付吃饭学习，最后所剩无几，确实是努力也难以挣到钱。因此渣区人民都看开了，不论干什么，问你有没有自由度，太累的不干，要每天准点到的不干，那还不如在家吃救济，去打工还要缴税。不想缴税不如多去打几份工，或者搞一些偏门捞钱。
而像 Georgia，老北州，SC 等地，甚至发展出了独特的区域经济，举办各种竞赛博彩。从划船到马赛，应有尽有，这些出资方都是当地富豪。
如果你十分缺钱，又想挣外快，那么你必须学几个手艺，譬如修水管，修车，定制门窗这一类的。因为在美国生活这些人工都十分贵，干这行的都有 license，服务业是最贵最赚钱的，所以有时候叫了服务别人也没空来，如果你恰巧住在一个庞大的街区，你会这些就不必出门打工了，你住的那么近，只要给街区那么多家人知道你会这些手艺，就可以上门服务，哪怕没有 license。没关系，材料你让打电话者自己去准备好，别自做主张去搞设计一切按他的来，将这两点避免，你就可以跳过那些维修工，手工出色别人就会相互推荐，你在社区就能挣钱。
不可否认的是，美国是一个基尼指数特别高的国家，它和高福利国家相比，就像一个落后国家。所以，当有人说要移民去北美，如果你是打算去做投资的，那当然好，如果你只是为了换一个环境去打工的，那不如选欧洲，欧洲的选项更多，都市节奏也没有北美那么快。
那么，流浪者是怎么产生的？大多人都是被家庭驱逐出来，有些是嗑药，K 粉服用违禁品，或者是破产房屋被没收，或者离婚赔得只剩奶罩。还有一些未成年就早早在外流浪的，总之原因有很多。
去年在 GA 考察，我接触过两位刚成年的流浪女，她们的案例就比较极端。为了她们的隐私，我用其他来代名。第一个叫 Sam, 第二个叫 Cucumber，两女的经历都叫人惋惜并且值得深思。
Sam，她拥有一个相较其他女孩不算破裂的童年，十五岁那年，她的人生发生了巨变，唯一爱她的老妈身患骨癌去世了。在那之后，她父亲经历了几次婚变，每一任妻子都带着男孩住进她家，时隔不久又跟人跑了，导致除了她这个原生态之外，拥有了六个名义上的大哥。男孩们时常联合起来欺辱她，甚至多次侵犯她，不甘忍受的 Sam 最终逃走了。

她是个极端的人，但同时又是个得过且过的人，这种矛盾心理既是巨大落差造成的，也因长期遭受欺辱而诞生了扭曲的爱。她总会想出许多理由来原谅哥哥们，譬如说男孩们除了满足需求外，总会将最好的食物留给她，而且骑马也是她的大哥教会的。真的是一段痛苦的记忆吗？Sam 觉得不是，她尚处情窦初开的年纪，对这方面也很饥渴。至于为何要逃，是因她恼怒父亲工作不稳定，一天到晚在搬家，每到一个新地方刚建立朋友圈，第二天又搬走了。

离家出走的 Sam，暂居在 Gibson 至 Warrenton 之间 171 公路的某个垃圾站，那里有一大群臭气熏天的流浪汉，因见色起意总在骚扰她，正是这些恶棍养成了她仇视男性的心理。家里的六个男孩都是她的兄弟，就算他们做得太过分，但仍是家人。而其余人哪怕偷拿她一颗苹果，也是十恶不赦。她开始历练自己，先买来海盗眼罩戴起，伪装成自己与人斗狠瞎了眼；而后又去绣了浑身刺青，表明自己很不好惹；最后不知打哪搞来一把斧子，天天端在手中挥舞。
在从别人处打听到她的来历后，她明知我早已知道了，却依旧在说，她家里都是男孩，每个人都特别宠爱她。兄弟们只要有人被欺负，全家都会出门打架，她每次都跟从他们冲锋陷阵。除了大哥外还有几个小弟弟，但他们全是婴儿，老爸不在时，由 Sam 来照顾他们。
Sam 逢人便说，年复一年，久而久之连自己也慢慢信了，她拥有一个幻想出来的甜蜜之家，这种思绪在她听闻 2Pac 的 Happy Home 时变得尤其强烈。每当遭受挫折与失落，她有许多发泄的渠道，那便是建议其他四个女孩外出打劫，借着人多势众施展淫威与恐吓。也只有在这种时刻，她才会变得智谋广远，通过提前策划，为每个人都带来丰厚的回报。
另一位叫 Cucumber, 因为她喜爱吃黄瓜，她将黄瓜当水果，每天都要吃。这个女孩来自一个叙利亚移民家庭，她们家过去是居住在叙利亚境内的基督徒，受到压迫她老妈作为难民逃到了北美，生活没有着落，她老妈就当色情演员，在电脑前挣钱，她家常年各种男子进进出出，不仅搞大她老妈的肚子，连她也无法幸免，17 岁怀孕，生下一个死胎。
但这不是她流浪的主要原因，她被赶出家门，是因为纵火，大大小小纵火十几次，最严重一次几乎将别人家放火烧完。我问她为什么要放火去烧那家人？她回答我，被烧的人是她同学，因她长期迷恋某个男生，这位同学在许多人面前公开说出了这件事，遭到她强烈不满，所以才要去放火。
于是，她被标签为反社会人格，只要哪里失火，都怪在她身上，尽管有几次她在其他地方睡，依旧会被警察找到，没有理由地关押起来。
为了安抚她们，我告诉她们每个人都有身处绝境的时候，在许多年前，我也曾是一个保释越境在逃嫌疑人之后，她们对我显得无比亲切。我想她们太需要别人的爱，哪怕只是一点，虚假的，敷衍的，也好过她们独自面对冰壁。所以，只要不是嗑药的，能帮到这一类人，还是要尽量伸出手。
与她们相比，Hillbilly Elegy 简直弱爆了，几乎不值一提。

知乎用户 Vivian.Khorisman 发表

资金可能到位了，洗地的全冒出来了，不得不说资本主义的远程养殖业还是强，祝各位早润，下辈子也是美利坚

知乎用户 得罪了方丈还想跑 发表

全世界只有中国的工厂能玩包吃包住这一套。因为中国所有人都有身份证这个国家背书的身份证明。只要你有身份证，那么企业家大部分时候就不用担心你人有什么大问题，上天了就提桶跑路。偷东西搞破坏还能报警，因为有身份证警察找你也简单。

然后包吃包住是因为中国太大，所以会出现大量的流动人员离开老家出去工作，工厂为了吸引人外加工人能更快的开始工作，所以才有了包吃包住。

在牢美你的地址就是你的身份证。包吃包住就相当于他提供给你担保证明。但是你偷东西跑了他一点办法都没有。没有企业家愿意冒这种风险的。为了防止你逃跑，很可能就会圈养你，就是变相的奴隶制。

知乎用户 夜天 发表

美国有 “包吃包住” 的工作，现在也有：去中西部农场当农场工人，你可以全情景体验 19 世纪佃农的生活。

知乎用户 我是猫 发表

1、博主牢 A 是一 个在美华人，生活在西雅图的个基 督教传统社区， 好像是餐馆老板，万圣节晚上，他照例准备了糖果，等待孩子们上门讨要，第一批孩子来的时候，他正在吃汉堡，于是他就放下吃了一半的汉堡去拿糖果，结果来的孩子死死盯着汉堡，博主于心不忍，把汉堡都给了孩子

2、当天晚上气温 10 度左右，但是下着很大的冻雨，湿度 99%， 体感温度要低很多，城市里内满，局部有洪水，博主本来以为不太会有孩子来，结果出来的孩子很多，第一波来的孩子不大，就五六岁，穿着非常廉价的万圣节套装，被雨水淋透了，套装紧紧贴在身上，冻的话都说不全了，冷的嘴唇发青，孩子看到汉堡眼晴都发直了

B、 博主看着难受，于是紧急下单了三十几个汉堡让外卖送来，结果来送外卖的不是小哥，是一个五十多岁的黑人大妈，这大妈要给自己偷车判刑入狱的儿子赚保释金，所以一整个万圣节都在外面跑外卖，博主看着可怜，也送了他一个汉堡，大妈抱了抱博主，说: 谢谢你，我今天晚上确实没吃饭

4、汉堡送来后，再有孩子来，博主就问馒么，孩子都说饿，不要糖，就要汉堡，之前领了糖没领汉堡的孩子，听说有汉堡吃，也都回来要汉堡，孩子也不好意恩，也要脸，但实在是太饿了。

5、来的孩子中，有个七八岁的小黑胖子，问能不能多给一份， 博主问是不是吃不饱，孩子说是吃不饱，但主要是他家里还有个哥哥抹不开面来领，他来帮他领，博主问你哥哥多大，孩子说哥哥上大学

6、有一对白人小兄弟来领汉堡，来之前，特意仰头让雨水打在脸上，好把化的鬼脸妆融开，这样不让人看出来他俩是在哭，但还是让博主看出来他们俩刚哭过，只是他们属于经典的白人小子想装硬汉，又不想让人看见，想要自尊

7、有几个孩子领了汉堡回去了，过了一会儿又来敲门，说我爸妈也饿，但是他们不好意思来要，能再给我一份么

8、来的孩子不是外面的人，都是本社区内的孩子，都是乡里乡亲，认识的人，有几个孩子来领汉堡，隔壁邻居都惊讶，这不是那谁家的孩子么，他们家也过不下去了吗?

9、西雅图这个周末都在下雨，而且是冰雨，城市里在内涝，据他估计，这个周末不知道要冻死多少流浪汉，他从不敢去教堂，教堂里都是无家可归者，神父随手指，这个是昨天的，那个是前天的，这都死在这儿了

10、博主说被冻死和饿死不是最可怕的，最可怕的是淋雨后感冒发烧引起肺炎、新冠，之后不停咳血，一大口血喷在地上没人擦，周边的人都作鸟兽散，没人敢靠近，那人四肢着地，像野曾一样咳血到晕厥，醒来后继续咳血，最后一直活生生咳死

11、美国人非常温顺，不敢反抗，一个红脖子老哥，为了给儿子看病，把陪伴了自己半辈子的枪卖了，一个五十多岁的老白男，看着像个硬汉，卖之前抱着枪坐在那儿边喝酒边哭，但他不敢反抗

12、往年年末这个时候，都是海港扩招的时候，因为年末大量货物要通过海上运来，但是现在港口非常萧条，甚至在裁员，物价反倒在上涨，食品券还停发

视频: [[牢 A] 西雅图冰雨夜的万备苞金 P

万万没想到啊，世界第一的美国现在已经是饿殍遍地了，太惨了！

知乎用户 兔裘大王 发表

奸商干政的前提下，啥办法都没有，哪怕你给了【4 天 * 8 小时月薪一万美金】这种假设都没用。

因为另外一个话题【接雨水违法】【晾衣服违法】【养四只鸡违法】你从来都不去思考。

奸商干政，最底层一个月赚一万美金了，没用，最后底层还是剩不下来存款。

要知道，在美国那种地方，软硬支出不是国家调节的，而是资本凑着底层最低收入去设计的，只要确保了底层最低收入能简单活着，那么各种立法就会给你的日常多出 N 多花样的杂费，各种杂费 + 涨价的大手之下，你任何小脑袋瓜里想出来的省钱办法，【接雨水】【晾衣服】【养鸡】到了最后都是违法的……

所谓的斩杀线，就是抗风险能力低于社会平均收入水平，承担不了资本家精心设置的硬性消费压力，最后经济崩溃丧失社会权利的一个剥削刻度。

例如我上面举得例子，你牛马都月薪一万了，那么低于一万就有斩杀线的风险，因为斩杀线就是一万美金，月薪一万平时你就用于支出各种消费了，在这个前提下你什么都攒不下来，任何省钱的小聪明都是违法的，会被铁拳暴捶，一旦收入低于一万就会陷入债务轮回。在美国，没有中国那么多国企服从国家来为你准备廉价的产品，一个月收入一万美金是真实的，但是一辆中国没人开的破卡罗拉卖 3 万美金也是真实的，摸一下腰 5000 美金也是真实的。

当然，在这种前提下，这种左右脚升天的【全民月入一万美金干 4 天 8 小时】在殖人嘴里那是文明发达的代表，毕竟目前还没哪个国家在数据上能达到这个高度。最低收入一万美金啊！

答主这个话题就跟天天用 GPD 来对比中美生活的人一样蠢。

这种只看单一数字的傻子，不懂主动换到东西的钱才叫钱，交给别人从你这过一手不算钱，所有的【必要支出】都不算自己的钱。

更不懂中美对比问题出在制度，跟数据无关。

甚至包吃住都没用，因为你一个人，不是有了吃住就保住基础生活了，你还有衣，人家可以出台【为了环保旧衣服两年以上违法只能收藏不能穿】，大量意林体会去描述【穿旧衣服的危害】【目前生产的新衣服对比过去因环保成本上升所以涨价】【穿旧衣服是对环保的不负责救救地球吧】，然后没过多久不环保你就会社死，同时【衣服只能穿两年不然查水表】这条法律就会让你每个月多出几百美元的支出。

七零八碎的这类侵占，足以把你那万元美金的收入凌迟了。以前曾经有【空气税】的笑话，这东西不是空穴来凤的，中国人你能想象出来空气税吗？

以前不懂这些，总觉得美国人很多消费很二比，大手大脚的，实际上，有没有一种可能，这种二比消费你不出不行呢？不出社死呢？不出违法呢？

找正经工作需要地址这东西就很典型，地址，意味着你为全美房产税贡献了一笔，不管你是买是租，反正这笔钱你出了，当然除了房产税还有很多杂七杂八的东西，你说我不出，我睡大街行不？不行，睡大街找不到工作。

以前意林媒体喜欢拍我国大城市农民工在地铁打地铺，他们恐怕拍的时候没想过这种回旋镖吧。也可能想过了，在美国主子的惯性思维下抨击这种不交房产税就敢来城市赚钱的行为？

光住房这一条就很多搞笑的对比了，中国现在有大量不交物业费的大聪明，到现在都没啥办法整治，那么这个问题，中国对比美国，到底是对呢？还是错呢？中国老百姓何止【接雨水】【晾衣服】【养鸡】了，人家不交物业费的自由你美国人敢想吗？

当然，不管怎样，在这个假设下，【全民月入一万美金干 4 天 8 小时】还是民主灯塔，【美国人每个月花 1000 美金买衣服】也是富裕繁荣的优势。

至于九千元美金能不能维持住生活，会不会被斩杀，只有被斩杀的才知道，关我殖人何事？

知乎用户 像素模糊 发表

知乎怎么都是这种针对热点提出团建问题，然后团建回答。

然后开始的时候都是蛙蛙回答占据页面。随着时间走势，站在中方的回答慢慢回到主流。

然后他们又去根据下一个热点提出问题开始团建。

典型的按流量计费嘛。知乎平台特色

知乎用户 Tong 发表

微信的财经官号腾讯自选股财经发了个斩杀线视频，结果我大开眼界了，微信平台的用户根本不吃这一套，纷纷评论区嘲讽，估计有人又要说这些人是 1450 团建来了，问题是人家是真的懂什么叫灵活就业的。

然后还吃了一个小瓜，他们不说我都不知道，一位姜姓德艺双馨老艺术家，在美国大别野里歌唱祖国，场面喜庆幸福。好好好，老艺术家就是刚，竟然不怕被美国斩杀了。你们天龙人吃就吃吧，还总喜欢吧唧嘴干什么？你这让人民如何相信美国水深火热的宣传？

既然天龙人们身体力行 “此生无悔入华夏，家住加利福尼亚”，那牢 A 这一套，估计也只有知乎和 B 站的学生仔信了。

知乎用户 周明 发表

这个问题问的可以说非常好，因为他一句话道出了中西方在看待和处理流浪汉问题上的本质差别。

因为在东大，人们传统上认为最惨不过流浪汉，就算卖身为奴至少有一口吃的，老爷只要肯收留我管一张嘴，至少我不用死在街头。

而在欧美观点则完全相反：

强迫劳动是比流浪更危险的处境。

因为虽然二者面对的挑战是类似的，但流浪汉拥有大部分人身自由。

所以这就导致了中西方截然不同的处理方式。

提问者的观点就很典型，你认为一天 12 小时包吃住会给底层带来更好的生活条件。

然而真的是这样么？

这玩意儿不就是老马最为憎恨的 “习艺所” 么？

流浪汉面对的主要威胁是什么？是暴力犯罪和仇恨犯罪，是缺乏稳定食物和休息带来的健康折损。

强迫劳动的主要威胁是什么？是系统性的暴力体罚和高风险劳动，是缺乏足够休息带来的健康折损和暴毙风险。

其实我们熟悉的几个红人里就有很好的例子。

那就是讲师和甜甜圈。

扯什么讲师人缘好甜甜圈不爱国都是模糊重点。

讲师在举报黑餐馆后选择当流浪汉，每天花几个小时填饱肚子。如果他愿意，还可以打两个小时工，额外买点他想要的东西——当然这个大前提是社会救助制度到位。

而甜甜圈则是去打黑工，主动把自己变成了强迫劳动的奴隶，几乎入不敷出，每天只能玩命上班只有 1000 刀左右的收入，租房加吃喝几乎什么都不剩。

这就是非常典型的 “人身自由” 带来的生存压力差距。讲师和他身边的 Bro 已经完全脱离“斩杀线”，但甜甜圈反而越来越接近。

中国人真正吃饱饭也就这二十多年，而资本主义社会过去一百年面临的主要挑战是生产过剩带来的资本主义危机和新增财富分化——当然中国现在也正在经历这些。

所以双方看问题的角度当然是不同的。

在一个生产过剩的社会，基础食品费用是极低的，再加上基督教社团阻止了社会完全原子化，一个正常人饿死的几率非常低，就像讲师说的，只要你不碰毒品——

因为毒品最大的危害并非是纯生理性的，而是用另一种方式剥夺了你的人身自由。

所以在欧美的观念中，996 哪怕包吃包住，实际上人权状况是要比无家可归更为严重的，所以他们压根不可能这么做，这完全是缘木求鱼的行为。为什么 3yd 事情闹那么大，就是因为在他们看来扣证件才是真 · 斩杀线。

我知道肯定有人又要说这套歪理邪说肯定是被腐朽资本主义洗脑毒害了，问题是马克思他也是这么说的啊。

在《资本论》第一卷中，马克思就曾经对 “习艺所”——用他自己的话说，叫 “恐怖所”——发出了他本人最猛烈的抨击。

这个匿名怕被人打死的 “无产阶级之敌” 提出，让没有从业的家庭妇女进入这些“习艺所”，每天进行 12，甚至可以达到 14 小时的工作，以换取生活所需，同时也解决了劳动力不足的问题，两难自解。

当然这种反人类的设计引发了全欧洲的声讨，马克思更是怒不可遏，认为这是人类异化的终极形态。“永久性的、半监狱式的劳动力储备”“合法地、系统地、一分钟一分钟地谋杀工人”。

因为当时英国的《贫民法修正案》要求，如果你不去习艺所干活，你就不配得到救济。这种制度设计让工人处于 “要么在工厂被慢火煎熬，要么在街头暴毙” 的极限施压中。

在马克思看来，失业和罢工是阶级斗争的阵地，工人尚有反抗的意志；而一旦进入 “恐怖所” 那种被彻底监控和透支的劳动状态，工人就变成了一台活的机器（异化），失去了作为人的属性。

流落街头是生物的生存威胁，而强迫劳动则是对人作为智慧生物的威胁。

借用二次元的流行说法就是，前者是灭绝危机，而后者是人理危机。

当然你可以说马克思是饱汉子不知饿汉子饥，你反正有恩格斯送饭送钱，风凉话随便说。

可问题是，按欧洲标准 ETHOS 来看，大量进厂工人的待遇本身和流浪汉也没什么区别，中国工厂提供的大量所谓 “住宿设施” 在这个系统里仍然处于流浪汉生存评估中的 “居住不安全” 和“居住不适当”。

事实就是，中国大部分宿舍条件还比不上欧美的流浪汉庇护所。哪怕是白天用来安置流浪汉的背包客青年旅店，也没有某些研究生宿舍塞得多。哪怕是讲师的临时双人间，条件也爆杀除五百强大厂外所有的公司宿舍。

实际上，即便我们把流浪汉这个问题单拿出来说，东大是不是真能赢都两说。

因为东大并不统计实时流浪人员，而只统计 “收救助对象”。

然而即便如此在这个问题上也和美国打的有来有回。

美国住房与城市发展部每年特定的日期动用志愿者上街数人头，作为 “Annual Homeless Assessment Report (AHAR）” 的一部分发表。

2024 年，美国流浪汉达到历史最高的 77 万 1480 人，流浪人口率首次达到 0.23%

问题确实很严重，这一年中多了 10 万 +，尤其是流浪汉年轻化和家庭化凸显。

但如果你看报告会发现一点，那就是真正意义上中国人所说的流浪汉——住在帐篷，车里，和露宿街头的，是 9 万 9500+。

而剩下的人是已经在 Shelter 庇护中，其中 57.2% 的庇护者是永久庇护，42.8% 的是临时庇护。

啥叫临时庇护呢？讲师那个两人间就是临时庇护所。

当然，我们实事求是的说，州与州之间的差距还是蛮大的，加州这种土豪深蓝州力度和条件肯定不是别的州能比的。

但也肯定不可能八人间，每天的基础吃喝肯定是管的。

讲师本人也仍然在这个统计名单中，不过如果一切顺利的话他这个条件应该没几年就被放进转移中吧。

（另外甜甜圈如果一直在车里住的话，到这个统计节点也会被算进去，不过他要是继续租房就统计不到了）。

所以搞清楚这些事情后我们再回头看就会发现所谓 “斩杀线” 是一个预定的往返回旋镖。

因为在这 77 万多的流浪汉里，真正中国传统意义上的流浪汉是 10 万人。

而 Sheltered 的 67 万人中，吃住条件其实是略高于清水面条采茶女和巴西建筑工人的——当然，流浪汉没有工资。

而东大统计的是 “生活无着的流浪乞讨人员”，这个数字仅统计救助到的人（当然，理论上这个人次可以是一个人多次，不过实际上应该不多）。

这个数字全国性的统计已经不再公布（也可能是不要求统计了），最后一次详细披露是 2019 年:

而这个数据的巅峰发生在 2011 年左右。

综合来说，在 2011 年年左右 “流浪汉” 最多，2007-2011 五年内公开的数据是“救助过”892 万，综合算下来 2011 年巅峰时至少有 200 多万人，2019 年有 100 万出头。

而考虑到疫情后失信人员暴涨烂尾楼频发和失业金领取大涨这三点来看（当然还有平均收入水平上升这个正面因素），当前的 “流浪汉” 保守估计也有 100 多万人。

如果纯按比例来算，比美国好一点，但差距没很多人想象的大。

如果按照模型推算，那东大的流浪汉比例其实和美国属于卧龙凤雏。

如果看实际情况，反而是被爆杀的。

因为这 100 多万人的生存状况对应的是美国那十万睡在车里，帐篷里和露宿街头的人群。

而没有自己的房间，吃喝住仅限最低限度生存所需的那 67 万 homeless，中国至少有几千万。

知乎用户 知乎用户 RSsXVz 发表

至少人家可以被斩杀吧

美国好歹算是个橄榄型社会

中国不纯纯一个图钉？连金字塔都算不上

知乎用户 Meni 发表

有些人是不是被保护得太好了，已经不知道社会是怎么吃人的了？

在美国，真正决定你能不能活下去的，是你一天能干几小时这么简单的问题吗？

首先，你首先得被认为 “可雇佣”

这对大部分底层人就是个考验了。

在很多国人想象中，工作就是我肯干，老板就该要我？！

在美国，你要先回答一串问题：

• 你有没有稳定的住址？
• 你能不能按时出现，比如有钱搭乘公共交通工具吗？
• 你有没有信用记录？
• 你看起来是不是 “像个正常人”？会不会情绪失控？会不会突然发疯？

有的人生下来，就没有通过第一轮筛选的资格。

你越努力，反而会越陷入泥沼里。

参考电影《乡下人的悲歌》、纪录片《监守自盗》：在某些阶层，努力并不会找到出路，而是加速下沉。

另外，你真以为 “包吃包住” 是一种对劳动者友好的制度？

你可知道，“包吃包住” 不是对劳动者友好，而是对管理者友好。

它实际上是一种 “人口安置方案”，是用来应对中国从农业社会向工业社会转型，为了承接大量无城市资产、无居住能力人口的产物。

方便管理那些没有城市户口，没钱租房的人，确定他们：

• 住在哪里
• 几点起床
• 几点下班
• 不在城市里游荡

实质上，就是一个高度封闭，低流动性，限制风险外溢、阶段性妥协的系统。

用个人时间、隐私和劳动权益，换一个 “别饿死、别露宿街头” 的结果。

美国的社会结构、法律体制、文化认知，根本不会允许这种模式存在，至少不能大规模存在。

用时间换命运，不是普遍真理。

我们能接受 12 小时两班倒，是因为在很长一段时间里，“多干几年” 真的能明显改善命运。可能现在也是这样，虽然改善的没有原来厉害。

90 年代那些电视剧，《外来妹》、《姐妹》之类的，就是在反复讲一个故事：

• 打工 → 存钱 → 开店
• 进厂 → 买房 → 定居
• 吃苦 → 上岸

这条路，真实存在过。

所以国人对 “吃苦” 的信仰，有时候会显得有些偏执，因为确实，他曾经兑现过。

而在美国底层，是不可能做到的，

这里生活成本太高了。

高昂的房租、医疗、交通、保险，

加上零碎的打工机会，

你让一个美国底层的人两班倒，他们只是更快的老去而已，变成一个衰老的底层。

好像，很多人都热衷于骂美国底层 “不吃苦”“懒”。

其实，通过贬低一群人的 “不吃苦”，来确认自己吃过的那些苦是有意义的，反而体现了最脆弱的自尊。

世界不是靠谁更能忍受痛苦来运转的，而是靠制度分配风险与机会。

知乎用户 夏闻婕 发表

屁，美国没这么多工厂，也不需要这么多工人。

工作岗位不是你说有就有的，

你当是规则怪谈啊。

知乎用户 手机号丢失 发表

美国周边国家（甚至是全世界国家）向美国每年大量的非法移民其实已经说明了这个问题是否真实存在了。还是那句话，战报会骗人，战线不会。

知乎用户 本来挺美好的​ 发表

这个问题下团建力度好大啊。

浏览了一遍，都是对牢 A 的打假和人身攻击，还有对国内基本盘的极尽嘲讽。但很可惜的是，没有为 “打假” 提供哪怕一丝证据，就纯靠骂靠嘲讽，似乎骂的够狠就全自动赢。

那个评价怎么说的来着？哦，水平中等偏下，唯一的优点就是比较勤奋。

知乎用户 黒葉 发表

这个事的手法和 lpl 定制冠军很像，版本本就有适应不适应一说，但到定制冠军这个程度，就很搞笑了，眼睁睁看着这个说法从玩笑到事实，再到连续三年定制

另外就是马脸粉丝冒充韩国人，说粉 t1 的中国人低贱，还有今年的 x 英语请愿拳头，冒充白皮说不要给 t1 定制版本，一查关注的人，kkp 言论接踵而来，味真足

知乎用户 知乎用户 发表

美国构建斩杀线的其中一个原因是 防止革命。

美国财富分布中 40%-20% 的人群不存在。直接都斩杀，不死的就是掉到最后 20%。然后低于 20% 的赤贫的就好管理了，让他们在饥饿，困顿和寒冷中没有力量反抗。

而且最有趣的就是美国这个斩杀线不是走下坡路才开始有的，二十三十年前就有了。当年拉斯维加斯的宣传里就有下水道每年都会淹死人。

在几十年前的影视作品中也有体现。老友记里，Joey 因为太久没有活儿，失去了演员工会的医保，偏这时候得了腹股沟疝气，他坚持一定要先去新剧组试镜，获得角色之后能把保险续上，再去治病。

知乎用户 陋四儿 发表

从年初的小红书大对账到年末的什么斩杀线

归根结底都是给牛马磕精神鸦片罢了

让牛马觉得 12 小时无休两班倒月薪 3500 也是福报，即使俺过的这么惨，也比水深火热的美国底层好多了，起码俺还有饭吃对不对？

还是咱妈对俺好，俺就是社会主义巨婴

上面要牛马老实干活感恩老爷

赢学家需要流量赚钱

牛马需要精神鸦片为悲惨生活寻找慰藉

各取所需罢了

但是你们能不能别逮着美国一家羊毛薅？

年初还只是说美国底层惨，没有老钟幸福，现在已经进化到美国底层吃不饱饭横尸街头了

说美国底层能吃饱都是直人了，阈值拉高成这样

那明年你怎么赢？

知乎用户 莺歌婉转 发表

特朗普推动制造业回流时，有人提出美国人不愿意进厂，当时提出的解决方案是工厂智能化无人化。

万万没想到，美国有这么多人需要两班倒 12 小时的工厂工作，美国人也是能吃苦的。

知乎用户 别开枪 发表

你的设想很好

但也是人资本主义玩剩下的

看完下面的真相，你会发现

美国人斩杀线高，是因为他们对抗的方式

只有一死了之

BTW 如果你觉得我国的某些公司可以绕过劳动法让人加班，那我可提醒你，这方面，欧美的公司可是大前辈

两班倒是仁慈，嗑药顶是常态

你想要美国本地公司遵守劳动法？直接一个驱逐，踏进公司一步直接保安架着等警察

据理力争？不存在的，一个电话你就得面临被警察起诉的危险

而吃了官司，不管你多有理，都要在美国请律师。贵，但你不请，就得进监狱

在美国监狱里工作是 007，不包吃住，而且美国监狱关押公民的比例可是令世界上任何国家都望尘莫及的，这不比你的主张更能压榨人的剩余价值？

现在你知道为什么牢美人宁肯死也不配合警察了吧

知乎用户 転生长月夜 发表

看看真正的斩杀线：

在苏联，“镇压” 一词被苏共总书记约瑟夫 · 斯大林用来表示对被认为是反革命分子或者阶级敌人的人的迫害。清洗始于苏联红军内部，随后蔓延至社会的各个方面。当时大多数的公众注意力聚焦在对党政军高级干部的清洗上，不过知识分子、农民（尤其是富农）和技术专家同样是清洗的目标。

少数族裔同样是内务人民委员部的行动目标，他们被指控为受 “第五纵队” 控制。波兰裔的普通苏联公民是其中的受害者之一，苏联官方给出的解释是这些清洗行动是为消除波兰军事组织进行破坏和其他秘密活动的可能性。

**军队：**红军中 5 位元帅中的 3 位、15 位集团军司令中的 13 位、9 位海军上将中的 8 位、57 位军长中的 50 位、186 位师长中的 154 位、全部 16 位陆军政治委员、28 位军政治委员中的 25 位在清洗中被处以死刑。

**党的领导人：**几乎所有在 1917 年俄国革命和在列宁政府中起过重要角色的苏联共产党领导人都被消灭。在 1917 年十月革命时期中的六位政治局成员中，除斯大林本人外，另外五位中四人被处死，列夫 · 托洛茨基被开除党籍后四处流亡，于 1940 年在墨西哥被苏联间谍谋杀。从十月革命到 1924 年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔 · 汤姆斯基自杀，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从 1934 年参加第 17 届共产党代表大会的 1966 名代表中 1108 人被捕，这些人几乎全部死于狱中。

**知识分子：**在 1920 年代和 1930 年代，2000 名作家、知识分子和艺术家被监禁，其中 1500 人在监狱和集中营中丧生。太阳黑子发展研究被判定为非马克思主义后，27 名天文学家于 1936 年至 1938 年间失踪。早在 1933 年，气象局就因未能预测到对农作物有害的天气而遭到暴力清洗。然而，作家的伤亡人数尤其高，大量苏联作家遭到残酷迫害和清洗，这段历史时期被乌克兰学者称为 “被处决的文艺复兴”。

**古拉格囚犯的处决：**关押在古拉格的政治犯也被大量处决。内务人民委员部第 00447 号命令还将 “集中营中最恶毒、最顽固的反苏分子” 都 “归入第一类”，即枪决。内务人民委员部第 00447 号命令下令对这支队伍处决 10000 人，但在秘密大规模行动过程中被枪杀的人数至少增加了三倍，其中大多数发生在 1938 年 3 月至 4 月。

**蒙古的大清洗：**1930 年代后期，斯大林向蒙古人民共和国派遣了内务人民委员部特工，建立了蒙古版的三人法庭，处决了数以万计被指控与 “亲日间谍团伙” 有联系的人。佛教喇嘛占受害者的大多数，有 18,000 人在大清洗中丧生。其他受害者是贵族、政治和学术人物，以及一些普通工人和牧民。[38] 最近在 2003 年发现了包含数百名被处决的佛教僧侣和平民的万人坑。

数十万人死于大清洗，逾十万人被枪毙，上百万人被迫迁居。许多人被关押、拷打或者送入劳改营和古拉格。由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳动，许多人死在劳改营中。在准备苏联共产党第二十次代表大会时一个特殊委员会下令内政部进行统计的数目表明，按照秘密警察档案仅在 1937 年至 1938 年一年中斯大林本人就签署了 681692 人的处决。被害人的总数至今为止不明，按照不同的统计、以及按照对时间范围的定义的不同和是否包括在古拉格中或在强迫迁徙中死亡的人的定义的不同这些统计数据非常不一致。有人认为在此后数十年中约 170 万人被关押，近 70 万人被处死。但对这个数据继续有争议。克格勃的老纪录现在逐渐被新的俄罗斯政府发表。

来源：https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

知乎用户 冈瓦纳 - 特提斯 发表

不是，美国斩杀线的存在，是整个社会机制造成的，一旦你理解了斩杀线这个说法，很多以前难以理解的事情，全都会豁然开朗！

比如说美国明明是一个高生育率的移民国家，那为什么整个国家的人口增长却十分缓慢？

再比如说美国明明是一个高收入的国家，那为什么还会出现那么多的流浪汉？

还有很多中国人始终理解不了的一件事情，那就是美国的阶层跌落为什么会那么狠，前一天可能你还是一个精英白领，结果第二天你就直接变成了在街头要饭的一员，这种匪夷所思的事情中国人完全无法理解，因为在中国哪怕你失去了工作，顶多也就是在家里躺一段时间，过一段时间我们又是一条好汉，但在美国，你倒下了可能就彻底爬不起来了，这种仿佛瞬间触发了 “斩杀线” 的现象，确实超出了我们的认知，但自从斩杀线理论被提出之后，这些问题我们似乎都能找到标准的答案。

为了照顾完全零基础的朋友，我简单解释一下什么是 “斩杀线”，玩过游戏的朋友都清楚，当 BOSS 的血量低到一点地步时，可能会触犯游戏的斩杀机制，比如说有的游戏明确规定，佩带了某种装备，攻击血量低于 10% 的 BOSS 时，可以将其一刀斩杀。

这种直接秒杀低血 BOSS 的行为就叫做触发了斩杀线。

在现实中，我们完全可以将斩杀线理解为财务崩溃的临界点，就是说当你失去工作，或者收入减少到某个地步时，你在美国就会被直接淘汰，从一个光鲜亮丽的中产，一夜之间变成街头的流浪汉。

这就是最近火遍全网的 “斩杀线” 理论。

明白了这个，我们再来聊聊美国人的斩杀线问题，为什么美国会出现这个斩杀线机制？

因为美国这个国家机制在设计的时候，就是严格按照弱肉强食的标准在设计，在这个高度资本主义化的国家，弱者是不值得同情的，更不值得浪费社会资源去托底，发动社会机制将他们赶到社会边缘，然后让他们自生自灭，这就是美国社会运行的底层逻辑。

所以在美国，只要你不是大富大贵的资产阶级，当你出现财务困境的时候，你很快就会失去赚钱和生存的能力，然后一步步阶级跌落，变成无人问津的下水道尸体。

为了方便大家理解，我说一些真实的案例进行说明。

先说著名电子宠物甜甜圈王伟恒的故事。

王伟恒在国内曾经是一个生活优越的中产阶级，去了美国之后本来他还是有点积蓄的，那为什么他越混越差，甚至变成了如今这副穷困潦倒的样子？

我就说两件事，一件是王伟恒没有购买商业保险，直接去医院看病，结果他和医生只聊了 15 分钟，连一盒药都没有开，就直接被收了 5600 美元的费用（大约 40000 多人民币）。

另一件是他开车追尾，由于没有购买保险，直接被对方索赔了 1.1 万美元（80000 人民币），这件事直接导致他财务破产，过上了颠沛流离的生活。

通过王伟恒的案例我们就能看出，美国这个国家，他保护的是有钱人的权益，如果你有足够的金钱去购买商业保险，那你遇到这些意外压根就不叫个事，可一旦你没有购买保险的能力，那社会就会出现一系列的小事，来逼着你走向破产的恶性循环。

这些小事可能是发烧生病、车子剐蹭、和医生聊天、叫救护车等等，只要你做了其中一件，那就会触发社会的惩罚机制，导致你的个人收入快速归零，斩杀线就顺利的出现在了你的头顶。

还有很多人始终想不清楚的一个问题，为什么美国工资那么高，但是美国人却始终存不下来钱？是他们不喜欢存钱吗？其实答案很简单，因为美国的社会机制，就不允许底层和一般中产阶级存太多的钱。

当你在美国混到一定的位置时，就会面临大量的固定开支，各种保险、房产税、车贷、学费贷等等，就全都会找上了你，根据数据统计，美国人每年有 70%-80% 的收入要用来应付这些固定开支。

比如说我跟大家说一个离谱的事情啊，在美国很多州有一个魔幻的规定，那就是你家花园里的草坪，高度是有标准的，比如说纽约长岛的新海德帕克村要求居民前院植物高度不能超过 18 英寸 (45 厘米)，芝加哥某社区要求植物不能超出规定高度 2 厘米。

如果你没有及时修剪，那一旦被政府发现，或者被邻居举报，那刚开始就是警告，后面就会罚款 50-500 美元不等，之前媒体就报道过一个新闻，美国佛罗里达州有一个老人就因为没有修剪植物，累计罚款高达 3 万美元，甚至如果你长期置之不理，那极端情况下政府还可以没收你的房产。

所以为了解决草坪的高度问题，很多美国人只有两个选择：

第一， 自己抽时间去修剪（会消耗自己大量的精力）。

第二， 花钱请人帮自己定期修剪（省事但费钱）。

也就是说，在美国当你达到一定的层次时，为了维持你对应阶层的体面，每个月会有大量的固定开支等着你，在你收入足够高的时候这些不是问题，可当你有一天失业或者破产了，那面对高昂的房产税、保险费和车贷费用，很多中产就只能被迫走上流浪的道路。

还有为什么在美国失业之后就很难翻身？这个问题绝大多数中国人都难以理解，毕竟在中国失业了大不了再找一个工作就是，天无绝人之路。

但在美国不一样，当你失去了工作的时候，你就会无力承担高额的房租，当你交不起房租，你就会失去固定的居住地址，而很多公司在招聘正式员工的时候，又明确的规定，必须要员工提供固定的居住地址，因为他们无法核实你到底是一个什么样的人。

在中国我们有身份证作为基本的信用凭证，但是在美国没有类似的证件，所以他们才需要用固定的居住地址来卡住招聘的门槛，这样一卡，就导致大量失业的人无法找到正式工作，最后只能去干那种收入微薄的临时工，于是就陷入到了财务问题的恶性循环。

还有另一个大家很难理解的现象，那就是美国的学费贷现象，根据之前新闻的报道，美国有很多大学生毕业 10 年之后还在偿还学费贷，有的人甚至因为上学而直接破产。

为什么他们背负高额贷款也要读书？因为没有学校的毕业证明，你就找不到对应的工作，你距离被社会 “斩杀” 就不远了，这就是残酷的现实。

再说明白点就是，在美国这个高度资本主义化的国家，你首先需要做的一件事就是，避免自己被社会机制判定为弱者，因为一旦你被判定为弱者，那社会的淘汰机制就会自动启动，到时候正规公司不会要你，你的合作伙伴也会离开你，甚至就连保险公司都会提高你的保险费用（比如说老人），通过层层传递的方式，一步步积累，直到有一天量变引发了质变，你就会触发社会的斩杀线。

之前留学生牢 A 在直播中就提到过，在美国有很多程序员失业之后，只过了短短几个月时间，就从光鲜亮丽的大厂白领变成了住在下水道的鼹鼠人，这就是美国残酷的现实。

这些事情之所以很多中国人不信，是因为他们还是特有的中国人思维，在他们眼中看到的现实是，一个大厂程序员失业之后，要么是立马又找了一家新公司入职，要么就是存款足够直接回家躺平，总之，确实没有出现美国那种直接被社会斩杀的情况。

这就是中美国情的差异，中国社会不会搞弱肉强食那一套，我们对社会弱势群体有特定的保护机制，对低收入人群或者零收入人群，有最基础的托底工程，所以大家混得太差也不会被社会直接淘汰。

但美国不一样，美国的社会机制就是你不适应就活该被淘汰，所以他们的强者愈强，弱者直接消失，这是非常典型的欧美思维方式。

看完这些你就清楚，美国人之所以没有积蓄，不是他们不知道未雨绸缪，而是他们有 70%-80% 的收入都需要用来支付固定开支，压根就存不下多少钱，如果你不愿意承担这些固定开支，比如说商业保险不买了，草坪也不修剪了，那惩罚机制立马就来了，逼着你走上被斩杀的道路。

这种感觉有点像什么呢？我做一个形象的比喻。

在中国我们玩游戏，充钱和不充钱各有各的玩法，可能就是充钱的大佬更爽一点。

但在美国玩游戏，它在严重歧视零氪或者低氪玩家，你不充钱就感觉彻底玩不下去了。

这就是中美的差异。

所以没办法，生活在这种高度紧张的环境里，美国人肯定有很大的精神压力，所以嗑药、吸毒这种事情就广泛发生了，这都是有社会背景的。

尤其是现在全球经济下行，欧洲国家也陷入到了债务危机，他们很多领域，我估计很快就会向美国人看齐，到时候整个资本主义国家就会集体走上弱肉强食的社会达尔文主义，他们的有钱人会越来越有钱，他们的穷人则会慢慢的消失，为什么美国每年那么多移民，但是总人口规模却增长如此缓慢？这些人都去了哪里？这本身就说明了很多问题。

为什么我一直说国内的制度好？这不是尬吹，而是我非常清楚，只有中国这样的国家，才会搞全民扶贫，才会搞覆盖全国的菜篮子工程，也只有中国这样的国家，才会在短期没有收益的地方去修路修桥通水通电，这并不是我们不懂投资回报率，而是我们作为一个社会主义国家，天然的就对底层人有更大的托底责任。

反观美国，它深刻的让我们理解了鲁迅笔下那个吃人的社会最真实的样子。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

大家喜欢可以关注下。

知乎用户 枫冷慕诗 发表

没有福利，不分配工作的最低工资就是恶政。

我们来依次看一下福利，工资，税收的组合：

1. 分配工作 + 最低工资。 是否喜欢这份工作是你自己的事情，饿不死，但是会有人不喜欢。

2. 高福利 + 最低工资 + 低税收。这是最理想的。但需要外部贸易持续。

3. 低福利 + 无最低工资 + 低税收。 这是低保障社会，但对于有劳动能力的，企业总会尝试雇佣员工，雇佣员工的成本极低。

4. 低福利 + 高最低工资 + 高税收。 这个就是斩杀线的由来。企业需要承担的雇佣成本极高，企业需要支付最低工资，每一个 hc 都是成本而不是收益。

现代公司的 headcount 制度，和网上批判的编制是一个逻辑， 即： 劳动者不是产出者，是企业利润的分享者。

话又说回来，就是因为流浪汉宁愿被斩杀也不将就，才有非法移民黑工的工作机会。不然也没必要引进黑工了。

知乎用户 saber saber 发表

美国人的消费观就是明天赚钱今天花，我们这边叫做寅吃卯粮。这个说法刚传进国内的时候，当时几乎每个人都会疑惑：万一遇到疾病 / 灾害 / 意外事故的话，明天赚不到钱岂不是就得立刻被饿死？

围绕着这个疑惑，公知们一顿 “创作”，大意就是美国人社会福利好，不用担心疾病 / 灾害 / 意外事故，出了事由保险公司背锅就行。

大家觉得公知说的有理，也就默认这个就是事实了。可毕竟纸包不住火，大对账和斩杀线的消息冲击直接把保险公司兜底的说法彻底击碎了。毕竟公知们无论怎么编都无法抹掉一个富二代、中产、硕士，去枪杀保险公司高管这么劲爆的事件（路易吉案）。这人 buff 叠满了，他都能对保险公司升起无名业火，一般人还能怎么办？于是，上街游行高喊着英雄支持凶手、为凶手募捐等等社会新闻蜂拥而来——不要听怎么说，要看怎么做，是吧？窗户纸捅破了，别说公知们编不出来了，就是美国大使馆自己亲自编，它也编不出来更好的说辞了。

保险不做兜底，那么人民的生存底线谁来保证呢？

政府吗？怎么可能——“如果你坐等政府来救你，那你就是社会主义思想的受害者！”（If you are sitting at home in the cold because you have no power and are waiting for someone to come rescue you because your [sic] lazy, then you are a victim of socialist thinking!）“市政府、县政府、电力供应商以及任何其他企业都不欠你们什么！”（The City and County, along with power providers or any other service owes you NOTHING!）。灾害性大寒潮不给供暖，这才多久之前的事，言犹在耳吧！说这话的官员因此被骂到辞职，但是终究还是没有政府投入救助。

教会吗？别做梦了——美国网红直播向各种教会寻求奶粉救济，得到的结果是啥不必多说了吧。指望毒贩 “为社区做贡献” 都比指望教会靠得住一些。

美国人的生存状态，就是如此没有任何兜底保证——所谓的斩杀线说的其实就是这么回事。

所以，人民缺乏社会保障的核心问题在于包吃包住么？

问题的根源在于他们的社会规则。法则之力，恐怖如斯。

他们寅吃卯粮是因为他们不喜欢积蓄么？是他们不能。从学贷、午餐贷就已经开始把你套牢在 “消费未来” 的模式里了。奥巴马还清读大学的贷款都得用二十年，而且他还表示这很庆幸是早年学费不那么贵。他的经济水平比路易吉可高多了好吧！不是一样还得寅吃卯粮负债生活么？有些人试图以 “移民为啥能活下去” 作为洗白的说辞，实际上一目了然——非法移民的经济状态处于正数或 0（携带数万美元家产走线的亦有之），合法移民经济实力甚至远远要比美国中产家庭更强。但是正星条旗的老白老黑们，哪怕你是中产了又如何，从学校出来的时候就能是负数开局，欠账一辈子，这跟人家清清白白无债一身轻的移民怎么比？

这就是公知们常说的 “这国怎”、“定体问”。一个“包吃包住” 的小动作就想搞定全面的体制问题，想啥呢？包吃包住能让你免除学贷利息（甚至还是利滚利的）吗？包吃包住能抗住飓风、疫情…… 这些灾害吗？企业也一样会死的好吧，企业死了之后，员工 / 退休员工的吃住谁来包？

企业是绝对不会为退休员工提供包吃住这种福利的，这是商业保险公司存在的直接原因。好嘛，兜一圈，回来了——保险公司出于自身的利益最大化原则，弄死你才是它们的最优解。所以，保险公司是你的斩杀者还是你的救助者，路易吉已经给大家展示了标准答案了。

知乎用户 路人甲 发表

哈哈，刚在问题下看到一个傻子。

傻：“这些人宁可被斩杀线斩杀，也不愿去作恶害人，恰恰说明立坚是文明灯塔。”

我：“美国的 102 所联邦监狱、1566 所州监狱、2850 个地方看守所、1510 个少年管教所、186 个移民拘留所和 82 个原住民看守所，加之军事监狱和情报关押等，共计关押了约 200 万名已被法律判刑囚犯‌，占全球在押囚犯的四分之一‌。同时立坚实质上还有各类藏身于黑暗中的宗教式监牢，和各种私人关押的奴隶地窖。”

然后他就删回答跑路了。哈哈哈哈。

知乎用户 要学的太多 发表

很简单，降低固定开支！

就是说不用固定住所也能找到工作，不强制买保险，不收房产税，加强公共交通即使没车也能生活。

但做不到！

知乎用户 卢伟作 发表

我要有地有房当然租出去啊给员工包住干嘛，他就在这里做 4 个小时就要去下个地方了。

知乎用户 Archer 发表

你还是没看懂到底什么是斩杀线……

斩杀线的本质就是资本逐利 面对 “不良资产” 的果断切割

这个系统是可怕的但同时又是高效的 就像养马场面对骨折的赛马 发现他以后大概率恢复不到原来的水平 通常的选择就是宰了…… 因为治起来不划算

美帝这个系统在设计之初就没想着给他们奶回来 。主打一个森林法则优胜劣汰。

而中国 zf 这边是家长思维 突出一个你不要脸我还得要脸呢 对于地方领导来说 钱是小事 影响不好才是大事 新中国前脚说脱贫成功后脚有人因饥寒交迫死在大街上 这是抽谁的脸呢？这种新闻发出来我都不敢想领导得发出怎样尖锐的爆鸣。

知乎用户 刘大萌​ 发表

包吃包住十二个小时的工作，在美国这种工厂特朗普都不敢开。首先一个包吃，如果有人吃坏了肚子，美国那帮讼棍能弄的你裤子都穿不起。包住就更别提了，美国是房子贵吗？是你住在这儿的基础费用贵，房产税等等乱七八糟的费用谁交？工人交还用你包住？哪儿不能住？十二个小时就别想了，工会能弄死你。要是我，我就招六个小时，各种该给员工交的都省了，六个小时兼职，一天二十四小时不断人，多好。至于工资，有基本工资嘛，而且不是正式员工，也不用搭理工会，没事儿请点儿工会议员来演讲一下。

知乎用户 落叶​ 发表

不是，在我美包吃住两班倒 12 小时工作会是属于另一批人的地狱。

我看到有人提到我美基层治理缺失的问题，现在我认为我美很多中国人难以理解的乱象大约都是来源于此，不仅仅是找工作需要一个地址的问题。我美作为一个社达天堂，一直吝于对基层治理投入资源，将大量基层治理外包给了有活力的社会组织，做到了每个人都是自己的第一负责人 (大嘘)，导致个人承担的风险极大增加，由此引发了斩杀线现象 (斩杀线的另一面就是自由神国，什么事都自己负责了可不自由嘛)。

还有之前我美被视为天朝上国善政的 “免费食物”(此处请参考讲师要饭记)，我最初看的时候就总觉得哪里不太对，最近渐渐明白过来了，为什么发放食物的地点不固定时间不固定食物的种类也不固定? 从成本的角度考虑，大批量采购单一食物应该是最便宜的，从营养和口味角度考虑搭配一下然后一定时间轮换即可，在固定地点固定时间发放也有助于流浪汉接受救济，不会出现跑空的情况虚耗时间体力。然后我忽然想通了我美大约并没有一个部门专门统筹负责这一块儿，那可不百花齐放各显神通了么，我这是典型的闹钟思维了!

现在看我美总有一种 shi 山代码层累多年任何一个社会问题都无法单一解决的感觉，在我美的现状下中国人开出来的药方大约是无效的，不是美国人想不到而是无法这么做甚至做了可能有害的……

现在打算去看看我美自己是怎么开药方的，也许这样才能真正理解我美的问题之所在吧。

知乎用户 琪亚娜扎伊切克 发表

斩杀线的前提是你磕药，不磕药随便混混不上班也能凑合过。

美国最核心的价值观是自由竞争，社会福利都是非强制的，如果你没有主动去争取就没有。类似的还有族群，LGBT 必须报团去主动争取社会话语权，否则会被其他人欺负歧视。如果磕药就失去了主动能动性没办法争取权益，那相当于美国的各种优势一个吃不到，资本主义的劣势吃个饱。

还有斩杀线里面提到的生活成本的问题也是一样。美国算生活成本那是要算度假费用，运动费，各种面子装杯的玩意，也就是所谓的中产阶级体面感。但如果你有主观能动性，不吃消费主义陷阱，这些钱都可以省，可以把成本压缩得非常低。并且包吃包住的工作其实也是有的，但是不在大城市，就是那种放在很偏僻乡下的制造业企业镇，一个镇就是一家企业，吃饭公司食堂，住宿公司酒店旅馆。

不过话又说回来，毕竟在美帝磕药还能到金融斩杀线，在一般发展中国家磕药都磕不起，只能铤而走险犯罪，快速被物理斩杀。只能说资本主义的便宜药养瘾君子。

知乎用户 白木​ 发表

这种工作在美国多得是。包吃住，餐馆，农场，仓库，多得是一干十四个小时的，全是跟你想法类似的润人。

知乎用户 昨日不可留 发表

当然有这种工作

劳工部和 FBI 等一干部门最喜欢查提供这种工作的雇主

一查一个准，一告一个准，全都是血汗工厂，绝对涉及劳工剥削

这几年南方某省的人在美国开的这种厂子被查的老多了

知乎用户 李永菜 发表

包吃包住是需要一个强权政府维持社会最基本人权的

美国也有包吃包住的种植园，但是大多数沦落成了奴隶制度

顺便高赞也说了过去工业园区，自由主义的包吃包住也必然会成为缅甸恐惧园

知乎用户 雪山巅峰 发表

能合法奴役劳工，为什么要引进这种社会主义制度，是嫌弃钱赚的太多了吗？

美国底层一个人打三份工养活孩子，每份工作的时长都合法，大家合法拥有全职奴隶，你干嘛要多此一举？

知乎用户 L 见闻何求 发表

我觉得你们搞赢学还是得好好学习一个。

流浪汉问题，民主自身的效率问题，社会福利问题，康米，俄罗斯，印度移民，lgbt，黑命贵，诸如此类的问题，并不能对包括美国在内的西方文明造成根本性威胁，在人家建立现代文明以来，出现过无数次各种各样的问题，最后都被人家化解掉了，同样的，赛力斯威胁论炒作了这么多年，本质上还是西方人自己吓自己，上一个类似待遇的东方国家是日本，现在还不是成了西方世界的忠犬。

那些希望美国（西方）死的人，你们必须要知道一点，这个世界上，只有一个神器，能够从根本上威胁到整个西方文明。

这个神器叫穆斯林。

知乎用户 哈维 发表

说个热知识。

美国南北战争的爆发，不是美国政府圣母心发作想要解放黑奴。

而是南北两种制度的冲突。

简单说，北方资本主义需要自由的劳动力，统一市场。

而南方奴隶主显然不可能释放奴隶，所以就打起来了。

这场内战下手之狠，丝毫不亚于任何一场美国外战，也充分回击了世人的 “污蔑”，我美国不是只对外狠，对自己人更狠。

既然解放黑奴的目的就不是为了让他们获得自由，而是为了获得劳动力，现在不需要劳动力下场凄惨也理所当然的。

知乎用户 疾风骤雨 发表

这是一个为了团建开辟的话题吗？

现在神神反击都那么唯心了吗？

有没有神神会出来指责我，美国人怎么可能打中文啊？

有没有这样目光如炬的小可爱啊。

我告诉你吼，假的，都是假的啦，相信的都是基本盘啦，不然你想怎样！

哈哈哈哈

知乎用户 面包牛奶 发表

不是，是统治阶级完全没用把被统治阶级当人，然是当成了社会的耗材；被统治阶级却完全没有意识到这一点，还以为自己过得很自由。

“人” 在那个社会是被明码标价、敲骨吸髓的。

之前觉得印度把人当奴隶很原始，缅甸诈骗园区那种榨取人的价值很不做人，现在看美国 该有的都有了，只不过被掩饰的很好罢了。

知乎用户 Elvincc​ 发表

幽默香蕉人之避而不谈围中救美

但无法解释为什么是牢 A 先火，遂说出一大段诸如逻辑学，理解能力，基本盘之类的引人发笑的话来

知乎用户 卡洛威 发表

流动性危机的根本问题就是钱集中在政府收不到税的人身上流动。一群员工在一条街上 10 个店吃饭，每个小老板面对税局都是束手就擒的份，但是集中在一个厂长手里购买食物他就有 100 种方法避税而且从中克扣。历经大萧条后美国很多政策的本质都是为了打破流动性危机，让资本尽可能地从更多人手中流过，也就是某些国师嘴里的 “社会运行成本高”。

知乎用户 kkndyou 发表

按照你这种思路，再深入思考就可以发现美国斩杀线的本质：美国去工业化，导致底层人民去工厂出卖廉价劳动力都不行，没有工厂就没有工人阶级，导致了社会原子化，遇到什么大灾大病，没有谁给他们兜底，而这批原子人大部分原本都是白人中产阶级，现在被称为红脖子。红脖子支持特朗普，就是因为他的一句口号 “让美国再次伟大”，这句口号的前提就是美国不再伟大了，美国过去的那批中产阶级正在不断缩水，也就是被斩杀。

知乎用户 小免 发表

并不是缺少包吃包住的工作，而是缺少允许这种工作存在的法律制度。

稍微了解下美国底层人的生活就知道美国有很多法律是限制底层人自食其力自救的，比如禁止种菜，养鸡，收集雨水等。

除了迫使人民消费商品，也有驱逐削减流浪汉数量的目的。所以李子柒是阿美人眼中的法外狂徒。

连基本求生都禁止，当然包吃包住也是违法的，整个制度就是为了淘汰低绩效人口，维持国家活力。

知乎用户 肥宅 发表

不是美国不提供管吃住的工作

而是美国流浪和犯罪过得太舒服

以至于底层不想干那些又苦又累但是有可能攒下钱的活

知乎用户 熊熊很着急​ 发表

所有因为钱而不得不加班的都是被斩杀的对象

知乎用户 qqbb 发表

斩杀线在美国去工业化后开始扩大化，制造业的流失使得工作岗位以肉眼可见的速度减少。先是铁锈带人民被斩杀，然后就轮到了西雅图这样的大城市。

知乎用户 拉拉​ 发表

终于，在长达 5 天的拉锯战中，在牧田一连提出 9 个这样的问题后终于是在这第 10 个问题下站住了脚跟，让我们恭喜指指赢了, 且听鹰叫

知乎用户 兽医张三 发表

并非，主要是说明欧美宣传机构已经溃不成军，其势相去俄宣远甚，更遑论 x 宣

知乎用户 范进​ 发表

最大问题是医疗账单可以无上限的涨，没保险看不起病，还有可能被拒保。

日常刚性支出，房租，水电费，食物价格也可以无上限的涨，攒不下现钱。

所有的一切都被奸商垄断了。

就像你在古代遇到天灾，奸商能囤粮食没人管，高价卖你，

那你哪怕有地，没有现粮流转，资金链断了就只能卖地当流民。

知乎用户 犹格索托斯 发表

住房需要收入证明

面试需要居住地址

说明老美没有统一的户籍管理制度，也就是身份证

但两党制、互相甩锅的美国政府，哪有什么公信力为身份证担保？

知乎用户 诸葛落木 发表

终于开始看到知乎该有的样子了

太晚了，这次知乎不够合格

知乎用户 最帅的 xff 发表

我 TM 会说话开始，人人都说美国要完蛋，这都 30 多年了，斩杀线这种东西连我单位看门的都知道了，美国怎么还没完？

知乎用户 命中注定 发表

“斩杀线” 是一个多方 “最优策略” 导致的结果，这并不是一个工作能解决的问题

雇主的最优策略：只雇佣有固定住址、信用有保障的人，这样幺蛾子少

房东的最优策略：只租给有固定工作有收入的人，租金不会要不到

政府的最优策略：名义上永久产权但是房产税年年交，稳定的税源；兜底措施装点下样子就行，真花钱费劲不讨好

社区的最优策略：统一社区的装修风格，维持房价，还可以顺带捞好处

医院的最优策略：费用随便开，反正大部分人看不懂，能多坑一点是一点

保险的最优策略：风险大到一定值我就取消保险，钱是不能亏的

银行的最优策略：贷款只放给有收入有资产还得起的人

于是，大量不必要的支出成了刚性的，最需要帮助的人是得不到帮助的，缺乏兜底才有了斩杀线，兜底工作该谁做来着？

我不知道，我只知道在这边，政府不仅兜底，还用政策手段，将一部分兜底政策转化成了各个企业、单位的政治任务

说起来，那边以前不是搞过 DEI 的政治任务吗？

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当然了，题主这种用一坨屎给一坨血淋淋的尸体辩护的玩意儿，也不多见

知乎用户 没有房子的蛞蝓君 发表

我突然想到另外一个问题…

为什么美国内需强大？

因为你打三份工照样分逼存不下。全他妈进了资本家口袋。

就这还不一定够，还欠倒人家一小两大仨高达。

知乎用户 孔秀才 发表

错了，缺少的不止包吃包住两班倒，更缺少了医药费昂贵，失业后保险价格暴涨，交不起房租和地税等各类问题。

知乎用户 五星上将征服天蝗 发表

它老美只要能把所有毒品和上瘾药物禁止，这个斩杀线都会模糊很多。

可是它做不到。

知乎用户 我来了 发表

这么先进的制度如果给美国佬学去了，帮他们解决了困境，题主你负得起这个责任吗？

知乎用户 Mistmoore 发表

一想起西大一不小心就触发斩杀线，又觉得打螺丝送外卖 12 小时两班倒是福报了

知乎用户 北寒 发表

并不是。美国人在不同的工作中有比 12 小时更长工作时间。

不过当你的高达比你能产出的价值高的时候，你就不会有工作了。

知乎用户 loremaster 发表

在知乎上你可以经常看到这种设置精巧的提问。我都怀疑题主有没有真正去了解过什么是斩杀线，只是听到了这三个字就靠自己的中式思维的臆想，把斩杀线和包吃包住两班倒两个东西放在一个句子里。

知乎用户 虓爷 发表

还真是这样。

美国斩杀线，根本原因，就是美国基础生活成本太高。同时，由于用工成本高，企业能提供的岗位有限。导致美国人财政出了问题，就很难翻身。

而中国最幸福的，就是有大量价格极其低廉的商品和服务。中国居民基础生存成本可以非常低。哪怕财政出问题，每个月一点点钱就能生存。同时，由于用工成本低，企业就愿意更多提供灵活的基础岗位。没钱了，送几天外卖，做几天日结，干几天两班倒流水线，就能活。

所以说，低成本，低物价，低收入，缺一不可。这是中国强大竞争力的来源，也是中国人幸福感的来源。

人生在世，活着就不错了。一旦贪得无厌，要求提高工资，增加休息，就会让所有人难以生存。美国这种曾经的超级大国，也经不起高收入的摧残。

中国必须引以为戒，坚决打击要求提高工资，减少工作时间这类歪风邪气。

知乎用户 lili 发表

各种残疾智障都在百分之一这个数量级。社会最底层的千分之一是什么工作都做不了的。区别只是你要不要限制这些人的人身自由，让其他人不知道他们的存在。

知乎用户 潘大大 发表

看到知乎 er 捂着耳朵，满地打滚着喊我不信我不信。

还蛮好笑的。

可咋都是国内 ip 呀，这时候应该切美国 ip，以当地人身份站出来反驳才更有说服力呀。

知乎用户 行动不便 发表

斩杀日记

序

某君米勒，今隐其名，皆余昔日在州立大学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其邻也。劳君远道来视，然已病愈，但魂归天国。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过，知所患盖 “系统性斩杀” 之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供警方研究。记中语误，一字不易；惟人名虽皆西雅图人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本人愈后所题，不复改也。Dec.26.2025 Seattle。

一

今天的下水道，很好的空气。

我不做工，已是半年多；今天想起，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发昏；然而须十分小心。不然，那流窜的老鼠，何以都围着我转呢？

我怕得有理。

二

今天下水道堵塞，我知道不妙。早上小心出门，下水道新来的威尔逊的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个黑人，交头接耳的议论我，又怕我看见。一下水道的人，都是如此。其中最凶的一个人，张着嘴，昏暗的下水道只有他森冷的牙齿，对我笑了一笑，像是要吃我；我便从头直冷到脚根，晓得他们布置，都已妥当了。

我可不怕，仍旧睡我的帐篷。路过一名西装革履的白人，也在那里议论我；眼色也同老杰克一样，脸色也铁青。我想我同白人有什么仇，他也这样。忍不住大声说，“我俩是一样的！” 他可就跑了。

我想：我同威尔逊有什么仇，同白人又有什么仇；只有廿年以前，给山姆大叔的推特点了踩，骂了一通，山姆先生很不高兴。威尔逊一定也看到这条推特，代抱不平；约定下水道的人，同我作冤对。但是白人呢？那时候，我还和他们一起编程，何以今天也睁着怪眼睛，似乎怕我，似乎想害我。这真教我怕，教我纳罕而且伤心。

我明白了。这是国外间谍指使的！

三

晚上总是睡不着。凡事须得研究，才会明白。

住在下水道的他们——也有在医院买过保险的，也有当兵从阿富汗回来的，也有法院占了他房子的，也有一家人交不起税单的；他们那时候的脸色，全没有昨天这么怕，也没有这么凶。

最奇怪的是昨天一群女人，站在街上，有的身体四肢扭曲成麻花，有的拿着安全套，嘴里说道，“我给你咬”！” 她眼睛却看着我。我出了一惊，遮掩不住，她这是要让我吃人！那黑面獠牙的一伙人，便都哄笑起来。我硬撑着跑了。

我来到弟弟家，家里的人都装作不认识我；他们的脸色，也全同别人一样。见了我面，便反扣上门，宛然是拒绝一名强盗。这一件事，越教我猜不出底细。

前几天，普吉特湾区的一名 TI 精英，对我说，有西装革履的白人住在下水道被淹死；几个人便来捡零件，拼高达，感觉可以当玩具卖。我插了一句嘴，你们便想把我当玩具卖了，便都看我几眼。今天才晓得他们的眼光，全同外面的那伙人一模一样。

想起来，我从顶上直冷到脚跟。

他们会卖死人，就未必不会把我弄死了再卖我。

你看那女人 “给我咬” 的话，和一伙青面獠牙人的笑，和前天普及拉特人的话，明明是暗号。我看出他话中全是毒，笑中全是刀。他们的牙齿，全是白厉厉的排着，这就是吃人的家伙。

照我自己想，虽然不是黑人，自从踹了山姆的税单，可就难说了。他们似乎别有心思，我全猜不出。况且他们一翻脸，便说人是黑人。我还记得父亲教我，无论怎样想当一个昂撒人，都不能表现出来，赞美胖子几句，赞美黑人几句，他便说 “天佑美利坚”。我那里猜得到他们的心思，究竟怎样；况且是要杀我卖我的时候。

凡事总须研究，才会明白。美国成立时常买卖别人，我也还记得，可是不甚清楚。我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每叶上都写着 “民主自由” 几个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着几个字是“斩杀”！

推特上写着这许多字，TI 精英们说了这许多话，却都笑吟吟的睁着怪眼看我。

我也是人，他们是想把我系统性斩杀了！

知乎用户 殊途 发表

你不了解美国，你不懂美国，你对美国斩杀线的理解是完全错误的！

你把国内这一做法直接套在美国身上更是错误的!

美国的斩杀线绝不是简单因为缺少 12 小时两班倒的包吃住工作，而是整个社会体系结构性缺陷的集中爆发。

这种将复杂社会问题简化为工作时长的观点，不仅忽视了问题本质，还可能误导我们对中美工作制度差异的理解。

什么是美国的斩杀线？

斩杀线源于游戏术语，指角色血量低于某临界值时会被瞬间秒杀。

在美国社会语境中，它描述的是一种表面体面、实则脆弱的生存状态。

许多中产阶级家庭一旦遭遇意外（生病、失业、离婚），就会像被游戏中的斩杀线击中一样，迅速跌入贫困深渊，甚至无家可归。

比如，美国医疗体系堪称天价收割机，一次救护车加急诊费用超 5000 美元，一场小手术要花 1.2 万美元，是中国同类费用的 10 倍以上。

比如，住房成本高企，加州只有 16% 的人能买得起中等价位住房，房租普遍占家庭收入 30% 以上。

比如，美国普通家庭几乎都是人人贷款上大学，毕业后，大部分人要花费 15-30 年来挣钱还贷款，甚至是美国前总统奥巴马，也是直到 45 岁才还清了大学贷款！

**斩杀线的可怕之处在于它的连锁反应机制，**失业→交不起房租→失去固定住址→无法找工作（多数工作要求提供稳定住址）→彻底被社会 " 拉黑（无法领取救济、开设银行账户）→流浪街头。

斩杀线的真正根源，五大系统性缺陷

1. 医疗保障。

美国是发达国家中唯一没有全民医保的国家，25%-35% 的破产案例直接源于医疗账单。一个普通家庭若有成员患重病，可能在短短几个月内耗尽毕生积蓄。

2. 社会保障

美国的社会救助体系设计初衷并非帮助人们摆脱贫困，而是仅提供维持基本生存的最低保障。许多家庭在支付完医疗、教育、住房等刚性支出后，可支配收入甚至低于领取福利救济的家庭。

3. 住房市场

在美国，**失去住房就意味着失去一切社会连接，**租房需要稳定工作证明；找工作需要固定住址；领取救济需要地址证明；开设银行账户同样需要地址证明。

这种 “无家可住→无法工作→更无家可住” 的恶性循环，是斩杀线现象的典型表现。

4. 教育与技能培训

美国高等教育成本高昂，职业培训体系碎片化，导致底层劳动者难以通过提升技能摆脱困境，只能在低薪、不稳定的工作间打转，形成贫困代际传递。

为什么中国的 12 小时两班倒模式无法解决美国的斩杀线问题？

1. 法律壁垒

美国《公平劳动标准法》明确规定，标准工作周为 40 小时，超过需支付 1.5 倍加班费；每天工作时间严格限制，强制休息时间不可侵犯；对童工、女性劳动者有特殊保护条款。

任何试图引入 12 小时两班倒的企业，将面临天价罚款和工会诉讼，这与美国法律文化背道而驰。

2. 文化冲突

美国劳动者对工作与生活平衡的追求、对个人权利的重视，与中国吃苦耐劳的工作文化存在巨大差异，美国工会力量强大，历史上多次为 8 小时工作制、带薪休假等权益举行大规模罢工；美国社会普遍认为工作是为了生活，而非生活是为了工作；年轻一代更重视工作意义和个人发展，而非单纯的高薪。

强制推行中国工作模式，只会引发大规模劳工抗议，加剧社会矛盾。

引入中国模式不仅无法解决斩杀线，还可能导致更多企业倒闭，进一步恶化就业市场。

将美国 “斩杀线” 简单归因于缺少 12 小时两班倒工作，是对复杂社会问题的严重低估。中美两国工作制度差异源于不同的历史发展路径、文化价值观和社会结构，简单复制一方模式不仅难以奏效，还可能引发新的问题。

真正的解决之道，是理解每种制度背后的逻辑，汲取各自优点，构建更适合本国国情的社会保障和就业体系。无论是美国的斩杀线还是中国的 996、007 问题，都提醒我们，健康的社会应该让人们在努力工作的同时，不必担心一次意外就跌入万劫不复的深渊。

不同的国家，不同的社会制度，只能说，各有各的好，各有各的苦！

我是天涯，有着丰富的人生阅历和工作经历，体制外工作 3 年，体制内工作 21 年，在乡镇、街道干过，在县级机关部门干过，在地级市机关干过。擅长职业规划、职业选择，深谙体制内工作心得体会，对人性、人际关系、恋爱婚姻家庭、职场关系、职场工作方法很有研究，您的点赞、关注、支持、转发是对我最大的关心支持。

欢迎关注我，带你畅游职场，帮助你解决工作困惑和职业困扰。

天涯

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知乎用户 天涯 发表

12 小时两班倒工作重要吗？我们是否是社会主义国家，资本异化这么严重，你是人还是机器？工作 12 小时你还有自己的生活吗？存钱回老家享福。。。老家有没有工作机会，开店勇哥告诉你了一堆亏钱的，亏完后然后又 12 小时轮班包吃住？然后呢？你还是人吗？除了工作你还有能有自己的爱好？自己的生活吗？我们这边可是连别人发达国家踩过的坑一个都没避过的说。

钱多都能接受不合理的居住条件。。。巴西比亚迪事件才过多久。斩杀线问题王佳佳春风法官事件才过多久。党老汉为何杀人，我这边春风乃回答问了医疗垫付问题。。没有存款情况下解决吃饭问题是否可以申请提前赔偿一点吃饭费用，比如我只有 1 千元了，本来可以生活到下个月发工工资，你小车把我撞进医院了，我们这边除了国企公务员事业编，进医院了哪里来的私企公司还养着你？这些问题你们考虑过吗？医院一天三顿我少算点 40 元，水，洗漱用品，1000 元我能住多久的院。。出院也不是马上赔付。。失信被执行人 800W 呀，这里面我觉得有老赖，但是正常比例多少，他们失业后是否有斩杀线？他们鬼的存款消耗。。。

说中国有低保系统，低保系统美国也有。。执行的好坏我们先不论，一方面说美国交税不上就得拍卖房子，他运行的多快。。。就说西雅图程序员 9 月失业 - 12 月就下水道冲走的问题吧，先不说得逾期起诉评估价值拍卖，这个问题上又高效起来了。资本主义，私人银行这些都算，谁来接手呢？没人接手的房子一文不值。。。起诉这块来说政府职能。一方面政府办事效率慢，一方面法律总统都不敢偷着放人，必须走特权公开特赦。。。还有一点美国进口这么多工业品干啥呢？先不说富人需不需要这么多。美国富人个个是超人？

知乎用户 X 什么都菜 I 东 发表

美帝的军事装备制造困难，很大可能是，去工业化后，有经验的工人被赞沙县 斩杀了

知乎用户 追赶知识的人 发表

老艺术家都去美国了 要被斩杀了哦

知乎用户 恶魔哦 发表

都是假的，美国没有斩杀线，大家一定要应弱尽润。

知乎用户 墨竹秋色 发表

看到有人提到三个大神对比，为什么没人提到非洲人，那才是经典的上一天班然后见不到人，等他们玩了好几天玩没钱了才能再上班，也就是说美国和非洲一比较，非洲赢麻了

知乎用户 假名用户 发表

只是因为那些中产群体丢掉了过苦日子的本领而已。从小只学会了怎么过体面生活和享受，却不知道如何共克时艰。斩杀线到处都有，有淘汰的地方必有斩杀，目前关于美国的讨论主要是反映了当地中产的脆弱性。说到底就是富太久了，既不知提前留出冗余应对突发危机，也不知道怎么在艰难的环境中下生存下来。养出一身富贵病和千金小姐的脾气，一遇到不利当然就是 “小姐的身子丫鬟的命”“心比天高命比纸薄”。

中国或者说东亚人在这里的一个优势就是吃过苦，知道怎么过苦日子。早年痛苦的历经会让他们小心谨慎，顺利的时候不过度消费，多有积蓄。困难的时候立即就激活了沉睡的记忆和能力，放下一切体面的包袱，进入求生模式。

知乎用户 Justin Jia 发表

在魔兽世界，之前没有双天赋，洗点等一切现代化手段的时候，你练了一个废物专精。

如果不是很有感情，你会立马摇上轮椅换一个号重新起。

所以你放弃的那些账号，表面上站在你的角色列表。

事实上已经进了幽暗城的下水道。

暴风城就是幽暗城，回归性原理。

两条腿的 dps 也从来不难找。

知乎用户 Patriarcha​ 发表

不碰毒品其实就不会这么惨，毒品是生理上对人体的各种机制造成不可抵抗的摧残。不碰毒品，至少能够控制自己身体，像讲师这种样子，去要饭，在物质极大丰富的美国也一时半会死不掉。

当然，美国人也是这么想的，认为自己不会去碰毒品，那些死得那么惨的都是吸毒了，属于自作孽。

可是这种想法忽视了一点：美国的毒品管制是近乎无效的，市面上有大量各种毒品流通，只要有，就可能接触。人连吃甜食都难控制住，难道还能抵抗毒品吗？

社会氛围也没有对毒品那么排斥，不像一个正常的社会一样谈毒色变，明星一吸毒就要封杀。给我的感觉是只要能挣到钱，吸毒算什么的匪夷所思的逻辑。最近连抽大麻都不算吸毒了。如果不幸居住在一些社区，不吸反而是不合群了。

然后还有持枪。在一个毒品泛滥的地方还人人持枪，这什么逆天 combo？

至于工作几小时，我认为反而是次要的。

首先如果不是人人都被各种金融产品（商险、贷款）奴役了，不至于有那么大往下滑落的风险。

然后滑落之后，又很容易接触到毒品和枪支暴力。这些叠加起来就致命了。还要加上社区环境、黑帮、卖血之类的，火上浇油。

如果非要说多打工几小时有什么 “好处”？那还真有，住在工厂里面，至少接触毒品和枪支的机会减少很多。工厂严苛的规章纪律至少科举规范人的生活。对于生活在一个低劣社区的人来说，工厂内脱离社会和人际交往的反人性环境，反而是好事。

知乎用户 乙烯君 发表

美国的包吃包住两班倒 12 小时工作不是给美国本地人的，是给非法移民的。

这种工作属于带点灰色的（例如经常收现金，偷税漏税），一般来说老板不敢雇佣本地人，只敢雇佣本民族非法移民。因为美国本地人英语太好，而且很懂本地法律法规，一旦告上法庭，一告一个准。

知乎用户 Jungus 荣格斯​ 发表

根源是资本是逐利的，斩杀线就能赚钱啊！

我是老板我更喜欢只拿白人工资 25％的老墨啊！

很多人根本搞不懂自己生活的多么幸福。

别的我都不说，就说一点假设中国让东南亚非法移民进厂抢工作，有多少社会主义巨婴会被斩杀？

从资本角度老板用非法移民赚钱还是用你社会主义巨婴赚钱？

美国有统计的非法移民就有 2000 万，这至少 2000 万可全是不超过 30 岁的青壮年劳动力。

党为了人民可是正儿八经没有让资本玩这种操作啊。

你美国两党能为了人民把所有非法移民遣返？东南亚来中国可是很近的啊，东南亚为啥不来打工？是不想吗？老挝平均月收入 600 左右人民币，人家来中国三线城市扫厕所赚个 1800 不过分吧？为啥不来？

广州之前三非怎么慢慢变少的？没有强大的基层动员力你搞得定这些三非？

知乎用户 moonbird 发表

根本原因还是美国去工业化后工位大幅度减少，剩下的工作大部分都在各种三产服务行业，这些行业对员工的做人素质要求要高，因为谁也不想自己的员工有小偷小摸的问题，三产服务业可不像大工厂那样好管理。所以这些原因叠加就导致美国雇主雇人只雇佣有正常居住地的人，即美国人一旦失去房产也租不到房子变成流浪汉就无法翻身，只有死路一条。这点在中国怎么也能找一个糊口的零工保证可以吃饱，还能慢慢存一点点钱找更好的工作逐渐改变自己的情况，如题主提到的包吃住的工作，这种工作很累但是能存钱，因为平常可以不花钱。

知乎用户 cw5586 发表

真不懂，老美斩杀线那么高，为啥世界各地中产精英也移民？他们又没有多少资产，他们不为自己后代考虑吗？

知乎用户 呵呵 发表

缺少国内过得不如意去外面能不用干活赚大钱的那种工作，比如缅甸柬埔寨的斩杀线。

知乎用户 韵聆杂谈 发表

有没有一种可能，美国有所谓斩杀线，斩杀那些流浪汉，是因为美国有大量移民包括非法移民？

尤其是非法移民，没有正规身份，有些人很难融入到正常社会中，如果找不到能允许打工的地方，就只能去流浪，然后碰倒所谓斩杀线。

而老钟的移民很少，非法移民就更少，所以就极少有这样的情况。

美国本土有正规户口的人，大部分都有家族关系，以及固定的社区活动范围。真遇到较大困难，家族其他亲戚也会像老钟的亲属之间互帮互助，而美国的社区包括教会，则会发挥类似老钟低保的作用，大家会帮助自己熟悉的邻居渡过难关。

知乎用户 梦仙忙着在思考 发表

网民对远方的他国事务评头论足的同时，他们的同胞中正有人因疾病、债务、失业等而无处求援。比起审判地球另一端的苦难，那些近在身边、热搜中看不见的低声哭泣，或许更值得关注。

知乎用户 Helius 发表

包吃住的工作是社会主义福利，需要企业有很强的组织能力，相关法律支持才能做到。

企业方面，经营住宅社区意味着额外的风险却没有明确收益，成本也难以控制。唯一可行的方案类似于 Stanford 教职工专用房产，土地属于学校，房产只能在教职工之间转卖，价格比周边便宜 60%。在美国能拥有大片土地并且可以盖住宅的企业基本没有，替员工大量租公寓也不现实。

就算真有企业要提供宿舍，员工如果不能继续为公司工作，是不是需要立刻搬走？如果员工在宿舍里出了事，公司负担多少的责任？好多律师会盯着肥肉鼓动员工因为住宿问题拿天价赔偿。

总之，斩杀线高的原因是生活基本需要，包括住房、食物、保险、安全、医疗、教育完全市场化，没有福利存在的空间。联邦和州层面的食物服务、医疗保险和失业保险也只是短暂过度或者表面样子的补丁，根本不顶用。

知乎用户 吴迪​ 发表

很明显美国流浪汉就是斩杀线，美国流浪汉大多数都是离婚的男人，法院把财产全都判给女人了，男人只能净身出户，这是系统性迫害。我都说到这儿了，你应该明白美国缺少什么了吧？我说的是事实，那些只会起高调的你也相信？况且思维不能被局限住啊，男人把钱全都给了女人，然后去外边流浪 24 小时，这不就相当于工作 24 小时了吗？你觉得美国缺 12 小时包吃包住吗？

知乎用户 镇妖塔 发表

这几天关于美国斩杀线的事！我一直有个疑问！

有一期访谈节目，曹德旺说，美国人懒！给钱少了不干，给够钱干了也怠工！有时候宁可失去工作也也要罢工搞事！所以老曹和美国工会博弈也是一言难尽！这些人不怕斩杀线？他们应该对给他们工作的曹老板感恩才对啊！

另外相对于美国人，中国人的吃苦耐劳是不是中国没有斩杀线的原

因，

知乎用户 夹头力度刚刚好 发表

拜包吃包住两班倒 12 小时的工作恩赐

老中一般斩杀在卫生纸里

知乎用户 誒哎 发表

小丑们终于开始团建了，这次确实比以前反应慢多了

知乎用户 墨无轩 发表

经典在主话题下大逆风了，新开个带极端情绪表达的新问题，然后第一时间下面团建，也太典了各位拟人生物

知乎用户 星羽 2016 发表

能不能解决问题不清楚。

但那些流浪汉，看到包吃包住，应该可以不考虑工资的事情。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

看标题就知道是假消息，但偏偏有人深信不疑，就因为这信息听着爽，完全不用逻辑思考真伪

我的评价是：

又赢了，又在脑内狠狠高潮意淫了

知乎用户 楚子航 发表

园区里的中国同胞看完，激动得打电话、网聊干得更卖力了

知乎用户 521112 发表

看样子牢 A 说的应该是真的，捅的羔华和精神羔华全跳出来了。

知乎用户 真爱徐颖 发表

美国的所谓斩杀线是毒品。

流落街头就会吸毒，吸毒就再也回不去，你可能可以靠嬉皮社区和别的鬼混一辈子，但是问题的核心在于毒品。

至于，产业空心化和毒品问题相辅相成那就是另一个问题。

如果你没染毒，那么你的确可以靠家人，靠朋友来东山再起。但是染毒的人不一样。虽然死的几率大，但不一定会死。毕竟，美国副总统万斯他妈不也吸毒，也无家可归过？最后还不是有个好大儿给苟过来了。

美国所谓斩杀线本质是医药公司和 CIA 联手深耕多年美国国内毒品市场，最终让老美作为世界第一毒品市场的同时，赶上产业空心化。导致大量传统工业社区破产的结果。

美国的经济增速和产业升级又没有向全产业扩散。

那结果就是这部分人没办法咯。

压力大怎么办，来一根麻，然后就海洛因和阿片类止疼药，然后所有的钱就到这里面，然后有一天会死于药物过量。

这不是什么 12 小时工作制和包吃包住能解决的问题。

是需要美国全社会正儿八经进行禁毒。不是在海外打击、而是在国内。

很明显这不可能。

医药集团每年能给国会砸的钱能排第一第二。奥巴马医改都差点胎死腹中。

你去砍阿片类止痛药和给南美种植园撒橙剂。

明天你就得被车撞然后被 ar15 打成筛子然后被判定为自杀。

不过话又说回来，美国人在西进因为原住民死，在工业时代因为西部劫匪死，到 20 世纪因为卡彭黑手党死。

美国的发展的历史就是死人的历史，死人这种事对于新大陆来说就是和吃饭喝水一样平常的事。

毕竟从铁路枕木到拉斯维加斯的高楼下面那个没埋着为其发展死掉的人？

没必要大惊小怪

毕竟美国到今天都没爆发社会主义革命。说明死的还不够多，得多死一死。

然后打内战还得接着死。

这才哪到哪，你急什么？死人多的还在后面呢

知乎用户 知乎用户 4Ne5tu 发表

美国梦的生活就是，上限就是创业成功财富自由庄园别野娇妻情人（盖茨比），上东区酒会天下大同，湾流全球溜达。

还合法合理各种避税，私享全球武装。

应该说优于全世界的大多数富裕人群的待遇。

下限就是斩杀线。

平常各种固定税费，这就是有个 debuff。

这种生活模式本质上是一种美式向下敲出看涨期权（American Down-and-Out Call Option）。

这种极端的收益不对称和行权灵活性，为向上流动提供了可能性。

吸引了全世界的顶尖人才。

但是医疗的高价，和法律教育服务的高成本，使得你的容错率极低。

知乎用户 任公子 发表

两班倒干啥？折千纸鹤么？

美国工业空心化才是核心！而以欧美现在的社会环境，低端产业因为成本竞争力极低，高端产业对工人数量要求低，质量要求高～而且这些工人根本不差钱!

知乎用户 郭永杰 发表

难道你认为两班倒 12 小时的工作是什么好工作吗？

美国存在斩杀线，不等于两班倒 12 小时的工作是可以接受的，OK？

知乎用户 潍先生​ 发表

这玩意还要讨论，2020 年开始美国社会连续斩杀了 3 年的底层老百姓，有在乎过吗？还每天都在你的面前斩杀，你还相信没有斩杀线这个事情吗？

现在的美国，与其说是发达资本主义，还不如说是移民监狱主义更加形象，只是包装的非常伟岸的形象诱引自私的其他国家的有钱人来自愿有期监禁。

如果不 “坏”，甚至是“坏” 得不够，在美国都生存不下去。

知乎用户 蘇之煉金術師 发表

有一次看勇哥说餐饮的节目，一个河南的女店主说自己的工作是周一至周五当幼儿园老师，周末两天去当销售，月收入 3000 元人民币。

知乎用户 北极鲶鱼的老公 发表

理论上是的，实际上也是，但难就难在这。

提到包吃包住两班倒 / 三班倒，大多数人能想到的工作基本都是富士康这种工厂。

那问题就来了，美国有吗？有的话多吗？

你知道这招有用，白宫那帮人也不是吃干饭的，人家也想到了。所以川普才一直在说 “Make America Great Again”。他政策核心就是美国优先，制造业回流。

你能想到这一点，说明你比评论区的很多人都更有当美国总统的潜质。

知乎用户 Z 系 bruno 发表

我一美国客户的采购经理，有绿卡，大马人，对美国员工的评价：又懒又大只，还笨，工资一年高的要死，加班一秒都不肯。然后补了一段：你这种面料比较精细，那些美国老手大的要死根本没法处理，最好在中国处理好了直接发过来。

去年有一员工退休两年了，得了癌症，个人发了个大几千块的红包，后面也不知道咋么样了。二十年前中国制造业的员工都在二十岁出头，现在中位数年龄已经到四十多了。我不是美国人，并不在乎美国人咋么样，我更在身边的普通人能不能活得像个人样。

知乎用户 oooooooooo​ 发表

三河大神们的工作才是流浪汉们需要的。

看来美国一定不存在零时工。

知乎用户 AIwake 发表

字我都认识，怎么连起来我就看不懂了？

怎么感觉这个斩杀线和小红书对账这么像？

知乎用户 BBBBlossommmmm 发表

我看了一下，很多在美国的留子和华人在反驳没有斩杀线。我觉得是对的，至少对这些留子和华人来说是的。

首先他们能溜到美国去读书工作，家庭至少国内中产以上，也没有学贷。就算遇到这些要被斩杀的情况时，大不了再啃啃老，或者溜回中国。

所以对他们来说，感受不到斩杀线其实说明他们还没完全融入美国文化，还在用中国文化的思维去考虑美国问题。

我觉得有点东食西宿那味儿了。

知乎用户 江江老师 发表

有这方面原因，但肯定不是全部。就算有在多这种低层次的打螺丝工厂，也不会有太多改变。

事实上美国每年那么多非法移民不就是靠打黑工过活的。 按斩杀线理论不就是一个白人中产因为失业等原因失去住所导致的一连串连锁反应，那这个白人打两个月黑工咋滴也能再租房了吧。这个世界是真实的，任何事情都是由于多种原因共同作用的结果，不可能是这么简单的二元论。

首先 美国在发达国家里，其社会保障福利制度是非常差的。 同样的失业，放在欧洲尤其是北欧，个人境遇是完全不一样的。 美国的福利只能给失业者兜个温饱糊口，死不了的底。好不了也死不了，难免就有人从此消沉混吃等死，弄得整个社会都不体面了，让人看了笑话。 可以假设一下，如果美国取消这一点点仅有的兜底福利，这些流浪汉是宁愿选择饿死呢？还是选择去干点啥。 参考三和大神，如果天天有挂逼面吃，大神们还会去干日结吗？ 美国白人也不是铁打的，也要吃饭。 同时也可以看出零元购在美国也不见得那么普及。

第二点，为啥都在说斩杀线只对白人生效，对美国华人无效。 不仅仅是美国华人，放大到整个东亚泛儒家文化国家，都不存在斩杀线。 因为社会结构，家庭伦理都和美国白人社会都不同。 东方社会有家庭父母兜底，想想那些啃老，失业，全职考公的 中日韩这些情况少吗？ 日本 50-60 岁啃一辈子老的宅男，为什么没有被斩杀。 国内那些欠一屁股网贷的大学生少吗？被斩杀了？ 为啥美国大学生会被教育贷斩杀呢？ 家庭伦理的不同，东方的父母愿意为子女付出一辈子，子女可以啃老，不仅不会被斩杀，还可以相对体面。 美国父母不愿意为子女如此付出，就导致白人一失业只能啃啃政府混个饿不死苟活。 就拿常常被拿出来论证的美国大学教育贷，这放在东方就不会发生。尤其是东大的父母常挂嘴边的话: 你只管读，考研，读博，留学 只要你能读，家里砸锅卖铁都供你，你只管读啥都别想别顾虑，学费不是你该操心的。 结果别说学费了，就是几十万网贷也被父母消化了，只要回家痛哭流涕 发誓痛改前非就行。 所以家庭伦理观也决定了美国白人就容易被斩杀，而东方就是你吸毒你的家庭也不会抛弃你。

结论就是社会福利不如欧洲国家，家庭伦理有别于东方国家， 那有点什么事，美国白人不被斩杀才怪了。

知乎用户 潇湘月 发表

两班倒干什么？去美墨边境修墙吗？

重点不在几班倒，重点是他们制造业已经外流了，回不去了。

知乎用户 Sera 发表

好好好，逆风局打不过开始团建了

知乎基本盘小粉蓝们有没有想过为啥自己一直打逆风局啊

知乎用户 octavarium 发表

存在斩杀线，说明社会起码还能用钱衡量，生活还能算得明白。

知乎用户 无妄寒都 发表

包吃包住工作有的，润人去唐人街给老乡打的黑工就是。

问题在于唐人街就那么点大，剩下类似性质的要么是加入黑帮要么是给老墨打黑工。

那至于为什么这些工作不仅岗位的绝对数量少还统统不合法你别问，资本主义世界是这样的。

知乎用户 DolphinD 发表

前几天看到个帖子，说美国一幢公寓的暖气管道坏了，修得太慢，住户们没办法只能用电取暖，导致跳闸。于是政府派人上门调查，认为这栋楼没有暖气，按规定是不适合居住的，所以把住户们都赶出去了，不让住。

住户们在政府贴心的帮助下，在寒风中瑟瑟发抖。

知乎用户 西风烈 发表

说实话，很多人出去打工，也是打的中国工；在家里打工，也是打的中国工；好想说，最后内卷和斩杀的，基本都是当初努力的那一批人。

即便你在外国引进两班倒，包吃包住干 12 个小时，并不能解决美国问题嘛。我妈妈的朋友就在美国生活，她儿子在上大学之前的所有学费都是免费的，但是出了社会以后，如果他不努力工作，就想吃低保，每天去领救济餐，其实也不会饿死，最多只是没有好的生活质量水平而已。

而且两班倒这种工作，还有可能在海外违法，特别是像欧盟这种地方，最新的法案是要求保证工作五天八小时的，这么做还有可能会违法，到时候可能连工厂都要倒闭。

而且我觉得，这种吃苦耐劳的精神，可能在中国人身上才能体现得淋漓尽致，只有想要往上爬的人，才有可能努力干，但是也最有可能被斩杀，斩杀不一定是物质层面，也可以是精神层面。

知乎用户 雨痕​ 发表

没那么离谱吧，半真半假。

中国为什么负债这么高？其实美国也是一样，它们习惯了信用卡，对于企业来讲就是现金流断了，企业就没了

中国以前学习的路是谁？美国，可中国没破产制度就弄成现在这样。

很多人的思维是赚钱再花，而花呗信用卡的逻辑是提前花，这样你的资金在未来就不存在所谓自由支配，而人的欲望自然不可能满足单纯的免息，哪怕有利息也得用。加上美国刷卡费率和利率比国内高，这样到手的工资是有损耗。

知乎用户 MIVE 发表

大部分福建免签的都是有人接见的，美国中餐厅都是国人在开

知乎用户 理智的思考 发表

某些生物都是什么成分不用说了，那些把 “斩杀线” 看成赢学和精神亢奋剂的人和隔壁章三百一样脑子跟着屁股走，偷偷藏不住。

在那样的惨剧下，比起出于本能的震撼与怜悯，捍卫自己心中的灯塔反而是他们的第一想法。

还有那些妄图拉⏰下水共沉沦，模糊 “斩杀线” 标准，味都溢出来了。

天天贷款回旋镖，从年初对账开始就在贷款怎么到年末了反而越来越真了呢？

你可以质疑斩杀线，没有任何理论是完美的。

但通过阴阳怪气和典中典围中救美还有模糊概念搬弄是非的手段，是不是本来就说明了某些人的水平呢。

如果不是触犯到自己的利益，那就是蠢得可怕。

脱产巨婴看了几个视频就觉醒了，小资歪屁股还在为几十年看的意林和读者坚持不懈的维护美国。

顺便现在是统一好口径了吗，前几天看没几个能正面回答斩杀线问题的，出来说也会被一群人质疑。现在怎么了？当时不出来过几天一个两个又冒头了？

知乎用户 知乎用户燮 发表

实际上，老美的普通人在管吃管住面前选择了自由的死。

疫情死了二百万一点儿反对声音没有就是明证。

很多人理解不了自由意志。

知乎用户 小小飞 发表

本来是不信的，毕竟只是一个留子说的而已

但是明明人家在 B 站播，反而知乎跳脚出来反驳的越来越多，只能说真实性也越来越强了。

知乎用户 二饼大于八万 发表

典中典之国内 IP 教育在美国的人：

这些所谓的回答充满了美式赢学和 1450 的味道，但凡能拿出实际证据打脸牢 A 呢，可惜一个都拿不出来。

知乎用户 晓晓龙雨 发表

本质是社会问题。

首先你得有个靠谱的父母，如果你的父亲是黑人，那你倒霉的概率相当高，提起裤子不认账是常事，但如果你碰到一对合格的父母，可以托举你，就能降低 20% 的概率掉入斩杀线。

赌和毒，这两点粘一个就废了，中国国内对毒品零容忍，这一点比美国强太多了，如果一个美国孩子不抽烟不喝酒不吸大麻，不赌博，掉入斩杀线的概率降低 40%。

最重要的一点就是储蓄，美国人没有良好的储蓄习惯，喜欢超前消费，而国人普遍具有储蓄意识习惯，如果一个美国人拒绝超前消费，掉入斩杀线的概率降低 30%。

知乎用户 四大皆空 发表

蒸汽弹射再怎么优化也达不到电磁弹射的效果

电磁人也体会不到蒸汽人的难处

甲板上的动子只是整个系统的冰山一角

不是换一个动子，蒸汽人就能变成电磁人

关键是甲板下的整个系统

但显然蒸汽人没有决心也没有能力去改善整个系统

作为电磁人，只要吃瓜就好了

知乎用户 豆油 发表

是缺少，引进不了。

读读资本论

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

有好几个邀请，回答 “斩杀线” 的，看得我莫名其妙。而且发现我两年前的帖子，突然多了了好多评论，还是莫名其妙

美国为什么现在有那么多流浪汉？

仔细看了看前因后果，感到悲哀

年关在即，2026 年只有几天了。以前和人比谁生活幸福，现在突然比惨，看，美国人过得多惨！

看来俗话说得好，年难过，年难过，年关难过。一定出了大问题。

知乎用户 格陵兰 发表

我住的地方这里沃尔玛麦当劳运输公司天天贴招聘广告，你猜猜在这些地方工作需不需要两班倒 12 小时工作，你猜猜为啥那些白人 homeless 不愿来而来干活的全是烙印烙馍，难道这些烙印烙馍也要有固定住址才能找到工作？为什么警局偷饺小红书对账这种刻奇事件隔几个月就定时刷新？你想明白了怎么回事就不会跟着群体性癔症发瘟了。

知乎用户 卡寇莎 发表

说到包吃包住，美剧黄石达顿农场的牛仔就是，啥狠活都能干。

知乎用户 百毒不侵 发表

有些人看到一个新兴的，与自己观点对立的概念，不去了解其来由，不去了解其在社会学上的对应物，想当然的认为这是敌人 “赢学”的代表，是别人为了 “赢” 的手段。

而自己作为正义的化身，自然不屑于评价其是否存在或是否合理。但还是想要抨击一下别人嚣张的气焰，也是为了自己心中的那个神像挽尊，毅然决然地打出了讽刺的话语：

“赢。”

只要有这一个字，别人所作所为所说所想都是虚拟的，都是为了自己精神的高潮的手段罢了，而自己是正义的化身，民主自由的化身，是那绝对正确的神像的化身，自然对这种想法不屑一顾，更是要加以批判的。

“赢麻了。”

可惜的是，无事实示例的反对、批判与讽刺，即不符合他们所推崇的 “逻辑学”

更无异于其口中反对的那非正义的赢学本身。

知乎用户 Penzan 发表

有没有人算一算按照这些理论，美国人从出生到成年要多少年，18 年怕是对不上人口数据。

知乎用户 ALmon 发表

看了那么多回答，鉴定为：美国是露丝契亚

有吃的满脑肥肠的史兰（垄断财团，政治家族）

数量尚可的基本盘蜥人（老白男老白女）

干苦力的大个子巨蜥（黑人，老墨）

个子小但是聪明的灵蜥吧友（印度人，亚裔）

外来淘金者众多，大部分还都是在原本国家待不下去的（撸口子走线的）

崇尚弱肉强食（斩杀线）

都苦于鼠鼠的野蛮生长（纽约下水道的巨鼠）

古圣的选民（山巅之城）

抗混先锋队（俄罗斯怎么那么坏啊 QAQ）

知乎用户 超高校级的赌怪 发表

美国问题多的像第三世界国家了 争取明年崩溃

知乎用户 乐观的 lcy 发表

天才！你说的真的能解决那些不是主动堕落的人无家可归的情况。

知乎用户 下雨天 发表

粉红们已经出现精神幻觉了

知乎用户 MOMO 发表

刚来 究竟是要感恩还是要知足还是要珍惜现有发展成果去干两班倒单休月薪三四千的工作? 这也赢那也赢 还是关注下毕业生的就业情况吧

知乎用户 destiny 发表

老中的包吃包住是什么情况？

比集中营还糟糕的环境。

萝卜白菜的食物，有点肥肉末。

怪不得现在宁可送外卖也不进厂。

你们终于露出马脚，宣传所谓老美斩杀线的真实目的其实还是妄图洗白老中的环境。

知乎用户 飞翔的胖哥 发表

问题在于这个问题不需要解决。

一个制度不会解决它不需要解决的问题。

斩杀你，与你何干？

知乎用户 秋分丿​ 发表

这种活。。。。大概率是黑户在干吧？

便宜还好控制

知乎用户 一个吃瓜路人 发表

右派都是牛逼人物

牛逼人物不需要包吃包住，他们会愿赌服输

知乎用户 袜子满天飞​ 发表

美国破解斩杀线的办法其实很简单，就是造单身公寓，廉租房。。

只要实现人人有居，这不是能拯救一大批人吗？

问题死为什么美国政府不愿意做？这就奇怪了。

知乎用户 花儿为什么这么红 发表

那个叫三岛老贼的，你有 600 多个赞，结果就这？？？

先是一个月之约，结果急不可耐的就想转移话题

然后觉得自己胡搅蛮缠，换到新战场怕被人看到

最后私心完成最后一句 kpi，跑路删评论？？？

合着你完成发帖量，绝不多说一个字呗

知乎用户 若水不腐 发表

笑了，有人都跑到 rd 论坛上找老美求证了，还有一堆连护照都没有的目田土殖在这硬洗，说美国没有斩杀线 ，都是假新闻，真搞笑，远程养殖的基本盘还是太牢固了

知乎用户 神蛐乐 发表

这个问题下撒泼打滚的答主，我提醒你们一下，内塔尼亚胡可是强调过美国每年饿死两万人，你们是想反犹吗？

知乎用户 大灰爱大橙 发表

那央妈亲自下场搞修复征信和全海内 4% 比例的老赖应该算什么，扬升线？

知乎用户 昨日昨日 发表

这次的通稿来的有点慢了，多来几个美国 ip 进行反驳，老是江苏广东上海香港这几个，离岸知乎人比美国人都忠诚

经典不攻击问题攻击人，然后扣个基本盘的帽子，怎么不上麦反驳一下呢，看似不在乎，实则急得要死

直播是不允许上麦还是什么，打赏的时候是不能留备注吗？有这个钱花到知乎上边没用，直接连麦驳倒，怎么，牢 a 和户圣一样说你的麦听不清？

为了扣基本盘的帽子，连美国有赢学都承认了，大侄子是不是心在滴血捏


知乎用户 Coldstream 发表

今天在牢A切片下方刷新了一个美国留子，毕业后留美工作，他觉得斩杀线简直危言耸听。我跟他聊了一下。

聊之前我觉得斩杀线是有一点文学夸张成分的，因为太戏剧性了，跟他聊完之后，尽管他一直在反对，但我彻底信了。

他说，美国医疗根本没说的那么吓人，他上学的时候肠胃炎，账单一千美元，他只花了几百。根本不存在被斩杀。

评论区指出你那时候在上学，学生医保很便宜，韭菜还没长起来，还没到割的时候呢。

他马上反驳，他现在工作了，有一次骨裂，账单上万，但激活高额医疗，自己没掏多少。只要在2000美元以下，他自己掏得起。

评论区又有人说，白人要维持体面，没几个人不超前消费。一旦超前消费再碰上医疗问题还不起贷交不起保险你试试。

他说，那是他们自己活该，变流浪汉自找的，谁让他们超前消费的，他不结婚也没孩子，跟朋友合租，他从来不超前消费，不需要体面，所以根本不会被斩杀，而如果你超前消费，在任何地方都会被斩杀。

这时候评论区已经一团乱了，全是鼓励他永世留美的。

我这个时候感觉很不对劲了，他没有从根本上反驳“体面需要花钱维持”，也没有反驳“现金流断裂会被斩杀”，他只是觉得存在斩杀，但不会是自己。

我就说，你是留子，你没有学贷，所以才能站着说话不腰疼，土生土长的老美，想要培养一个你这种阶级的，有几个能够不背学贷？你要是背了学贷，你能这么安逸？你也没反对美国人不体面会被隐形歧视，如果你是土生土长的老美，你不体面找得到维持现有阶级的工作吗？

他没有回答学贷问题。转而只说“体面”，他说，如果是高级白领，体面确实很重要，但这哪里都一样。如果就是干技工，没人在乎你体不体面，天天住房车都行啊。

我说，如果你是技工，你有那么好的医保吗？你1万的医疗账单，公司能给你报多少？这还是技工，你失业了能原地转职技工吗？你只能当普通工人。如果你是普通工人呢？服务员呢？你1万的医疗账单公司给报销吗？

他不说话了。

我又说，你自信绝对不会超前消费，因为你是留子，你不用结婚生子，如果你生孩子，你孩子去你租房子那个社区的公立学校，你觉得他能学成什么样？

他说，教育本来就两极分化严重，哪里都一样，国内也两极分化。只要我不触碰远超能力的门槛，别硬往富人学校挤，凑合找公立学校也不至于借贷。

我说，就问一个最基础的，你孩子如果去上你现在社区的公立学校，能找到跟你一样条件的工作吗？

他又不说话了。

我说，也就是说，你孩子一生出来，天然就是底层。这还不考虑你结婚需要换房子，哪怕假设你跟现在的租房条件一模一样，你又不想背学贷，那你孩子一生出来就是工蜂，他得不到跟你一样的医保，工资条件差于你，但凡他需要你帮助，只要你帮了，你自己就超前消费了。

他不说话。

我还输出：你租房需要提供收入证明，你现在的购物、消费、医疗，全都基于你能够跟朋友合租在一个相对不错的社区，也就是说，你生活的一切都跟你的工作挂钩，那你有没有想过，如果某一天你意外失业了，你会怎么样？

他最后说，我只是去美国挣钱的，我又没说美国好，我就算失业我也是美国赚钱中国花，大不了回家咯。

……

也就是说，他知道有斩杀，同时他又认为全世界都一样，但同时，他一切坚信自己不会被斩杀的理由，又是基于自己可以回城（这不是有点矛盾？）。

我以前看过很多美国影视剧，小红书对账的时候跟美国人彻夜聊过，我知道美国有HOA，知道PPO，知道HMO，但是我从没想过，如果恰好发生意外了，他们人会怎么样？

牢A的直播解答了我这个问题：如果发生意外，下水道是会刷新史莱姆的，帐篷四角是会渗出冰红茶的，上班是要吃强化剂的，野狗是会眼红的，米是会跳舞的，高达是有医学价值的……

我以前从来没想过。我估计那个美国留子也没想过。他们一切都知道，只是固执的相信，自己永远是winner，天生是winner，永远不会经历恰到好处地倒霉的一天。

美国就是聚集了这么一大批天生winner的地方。他们根本就不相信自己会被斩杀，他们觉得世界理所应当就应该这么运行，全世界都一样。你看他们需要包吃包住的工作吗？根本不需要。

那假如你是资本家，你为什么要提供这样的工作呢？是吧。

知乎用户 发表

很多年前的我，第一次接触美国南北战争的历史时，依稀记得有个南方的奴隶主为蓄奴制度“狡辩”。

他声称奴隶是自己的财产，所以为了维护自己的财产他就会爱护奴隶，

但如果奴隶被解放了，只会从一个人的奴隶变成大家的奴隶，因为不是自己的奴隶，所以资本家们只会更残酷的对待奴隶……

踏马的，

他居然是对的。

知乎用户 发表

美国只有唐人街才有包吃包住的工作

连军队都有食品费和住宿费的账单

所以进了唐人街，属于华人点了重生协议，几个月可以攒一点钱出来重新开始

为什么唐人街敢包吃住？

因为国税局在唐人街收不上税

知乎用户 发表

不是，你不能因为美国现在的一些问题就肯定他历史上一些更加恶劣的制度。

因为美国历史上真的推行过这种制度，并成为了大萧条的一个原因之一。

美国在工业化进程中形成了一种极具控制色彩的“包吃包住”模式。

我们以1920-1940年的阿拉巴马州为代表，其核心特点是通过对土地和生产资料的垄断，将劳动者牢牢束缚在封闭的经济体系内。

这种模式主要体现在两种形态上：一是大型种植园主兼工厂主控制的“地主-佃农”体系，二是工业企业建立的“公司镇”制度。

在第一种形态中，地主拥有大量土地，佃农或分成农不仅需要租种土地，而且生活资料几乎完全依赖地主提供——包括住房、信贷、种子乃至耕牛。

一旦遭遇歉收或价格波动，农民便会陷入无法摆脱的债务循环，甚至被迫到地主自家经营的工厂中做工。根据20世纪初阿拉巴马州的历史记录，这类工厂的日工资往往仅为50美分左右，按实际购买力折算仅相当于今天的5–10美元，且常常被各种扣款和赊账利息吞噬，导致劳动者一年劳作后几乎毫无积蓄。

第二种形态则以煤矿、钢铁厂等重工业企业设立的“公司镇”为典型。

企业虽提供住宿和伙食，但工资常以“公司券”而非现金支付。这种代金券只能在本公司开设的商店消费，而商店物价普遍高于外部市场30%–50%，形成了变相的二次剥削。当时美国南方许多矿工家庭收入的绝大部分最终又流回公司口袋，使他们陷入“工作—消费—负债—继续工作”的恶性循环。公司通过提供信贷（如食物、现金预支）使工人陷入债务。有趣的是，即使工人无法支付房租，公司通常也不驱逐他们，而是将累积的租金延期支付，但这意味着工人必须随叫随到地工作，否则会面临威胁、殴打或被驱逐。雇主维持私人警察队伍，并雇佣间谍来监视工人活动，镇压任何组织工会的企图，使工作场所如同“武装营地”。

另外公司还会以提供福利为名，强行扣除工人的工资，以科罗拉多为例，当地的煤矿企业名义上提供过工具、医疗这种服务，但是无论工人用不用医保，每个月都强制扣除若干比例的工资 ，用以支付医保、工具费等。

因此当时的工人所得其实要远小于现在。

这种通过控制基本生活资料和流通手段，雇主不仅能够大幅压低名义工资，还限制了劳动力的自由流动，削弱了他们议价的能力。

其结果是将大量人口禁锢在低消费、低收入的生存状态，导致基层购买力严重萎缩。当这种剥削性生产模式在农业与工业领域广泛蔓延时，它就系统性地加剧了财富向地主与资本家顶端聚集，而广大劳动者则陷入贫困循环。

这种结构性的需求不足、区域经济失衡与全国性的生产过剩相互交织，正是1929年后大萧条爆发的重要深层诱因之一。

从另一个角度来看，“包吃包住”也可以指向一种企业为员工提供全面托底的福利模式。在二战后的美国，正是这种由企业承担相当程度社会保障的机制，成为推动经济繁荣与劳工待遇改善的重要动力。罗斯福新政的关键创新，就在于通过一系列制度设计——如《瓦格纳法案》赋予工会集体谈判权、建立社会保障体系等——将企业利益与劳动者利益进行深度绑定。在战后至1970年代去工业化浪潮之前，美国制造业绝大多数仍保留在本土，许多大型企业（尤其是汽车、钢铁等行业）不仅支付较高工资，还主动为员工建设社区住房、提供低息信贷、设立企业养老金，并配合工会落实包括医疗、失业和退休在内的福利保障。

这种模式在劳资之间形成了一种“垄断共生”关系：强势的行业工会（如全美汽车工人联合会UAW）与寡头企业（如通用、福特）通过定期谈判，不断将生产效益转化为员工福利，使工人分享到工业增长的丰厚回报。企业借此获得稳定的劳动队伍与和谐的生产环境，工人则获得了持续上升的生活保障与消费能力，从而带动了国内市场的繁荣。可以说，正是这种“企业承担福利、工会保驾护航、国家制度支撑”的三方协作体系，构筑了美国战后中产社会的坚实基础，并维系了长达数十年的经济增长黄金时代。

从美国历史发展的脉络来看，“包吃包住”在罗斯福新政之前的版本，其实际待遇远比今天美国底层中下阶层的处境更为残酷。在劳动力严重过剩、法律法规极不健全的时代，雇主几乎无需将工人视为完整的“人”来对待——1908年三角纺织厂火灾惨案中，反锁的车间门导致146名工人丧生，正是这种系统性漠视生命的极端体现。工人不仅完全缺乏社会福利保障，工资微薄且工作环境危险，所谓的“包吃包住”实质上是将劳动者禁锢在依附与剥削的循环之中。

罗斯福新政之后的“企业提供就业与福利”虽然本质上仍然是福特主义的延伸，但是此时其内涵发生了根本变化：在制造业扎根本土、工会力量壮大、国家立法保障的背景下，企业与工人通过集体谈判形成了利益捆绑——企业提供稳定岗位、住房支持、医疗保险与退休金，工人则获得持续增长的工资与消费能力，共同构建了稳态化的中产阶级社会。这一模式的核心在于劳动者选择权的提升、社会兜底网络的建立以及经济发展成果的广泛分享。

然而，随着去工业化进程加速、产业外移、工会衰落以及政府未能有效创造替代性就业，企业与工人之间原有的利益重合区域不断萎缩。曾经的“共生关系”被打破，导致所谓“包吃包住”的旧模式在新的经济结构下无法复现，甚至贫富差距持续扩大。

因此，若将“包吃包住”单纯视为历史解决方案，必须清醒认识到：它在罗斯福新政前的原始版本远比如今更恶劣，今天的美国固然有很多问题，但也不是说因为一个事情很坏，你去鼓吹另外一个更坏的模式。

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很多人嘲笑外国人说“商品不是从货架上长出来的吗”，其实“包吃包住两班倒12小时月薪6000狗都不去”也是何不食肉糜，这种工作在大部分国家都是稀缺品，更不是生来就有的。

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但凡在资本主义国家打过工就说不出这个鬼话来。

资本主义国家一个很广泛的低端行业用工模式是part-time，兼职工。这种工作没有固定工时，没有固定薪资，按照你做几小时给几小时的钱，固定时间结算，我在日本干过一段时间这种活，反正你入职，给你培训一周，然后就记录你能上班的时间，然后给你排班，周几上午还是下午几小时，这种工不存在加班，也不会付加班费，你说那些越南打工皇帝面对一周最多五天一天最多4小时的工养不活自己和远在越南的父老乡亲咋办，再去另一家店打工，凑足一天12小时。

这种用工方式你是不知道有多省人工，我现在的单位有大量的月薪制的一线工人，用工成本很高，上级让我们给降低人工成本的建议，我就拿这个用工方式套，发现这种用工方式计算简单，我只需要了解一个网点在某时段需要几个人工作，工人的时薪，我就可以直接计算出每个网点每月的人工成本，用人也很方便，几乎不存在储备中的人力，每个点都可以做到每个时段劳动力利用率最大化，没有休假，没有社保。我还看了很多其他人的降本方案，没有一个比我低的。

当然最后我的方案交上去之后被毙了，人事的领导说我简直不是人，说我们这么干会劳动局罚出屎。

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美国工作岗位的“地址歧视”，本意不是资本家不做人，而是基层崩坏后，用人单位不敢碰那些没有地址的人力资源。不是嫌你穷，而是怕你哪天死了，残了，或者被抓了，甚至你身上有什么我九不了的斩杀线。比如你有什么不得了的债务，比如你还要供养前期一家“三口”，比如你有什么吃钱的隐疾，等等。

于是简历上的地址和简历上的学历一样，作为筛选用的过滤器。有没有低学历高能力人才？有。有没有住房车的落魄高人？也有。但简历太多了，硬性筛选总会更效率。

至于12小时工作，自己打三分工拼接去吧。

那问题来了。我给你包吃包住了，不就相当于给你改简历里的学历栏吗？我这不是自己骗自己吗？

想要这份工作吗？你有义务向我证明你有稳定住址，正如你有义务证明你有一定学习能力。这就是美国国情。

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当然不是，美国有严格的法律，有最低工资，有工作时长限制等等等等来保护劳动者的权益。

虽然一份工作的工作时长达不到12小时，但可以打两份工三份工啊。

虽然不包吃，但经常有人赠0卡麸质香肠啊。

虽然不包住，但政府建的下水道也不收钱啊。

而且只需要坚持3到5年，就能实现阶层跃升，走向水草丰美之地，这不比东大血汗工厂的工作好多了。

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说到底，不就是想要论证，包吃包住12小时两班倒的工作，已经是非常好的工作了，你们要感恩，要知足吗？

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年初小红书对账时美国人说过：在美国，每周工作40个小时（五天八小时）的员工，就必须成为正式员工，工资会有很大提升，还会享受别的福利（比如公司给买医保）。然后雇佣者为了规避这一点就故意不雇佣正式员工，比如只让你一周工作39个小时。然而对低层劳动者来说，一份39小时的临时（part-time）工作是很显然养活不了自己的，他们就必须找多份临时工作。而美国的公共交通又不发达，在多份临时工作间转移都得劳动者开车去，而开车不仅耗时间耗钱，也耗精力。结果就是：一个低层劳动者，很有可能一天打三份工，每一份都只打四小时，都无法成为正式员工；而在三个工作之间奔波又要花两三小时开车时间。工作时长+开车时长，动不动就上十四五个小时，把一个人除了吃饭睡觉之外的时间全部榨干，把一个人的精力完全耗干。

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醒醒，人家老墨都工作16个小时还12小时两班倒寒碜谁呢？

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美国的一份工作不能超8小时，又不限制你打两份工作啊！

这就是自由的美国，你有打多份工作的自由！

就好像菲律宾一样，不满18岁无法工作，但是能卖淫啊？

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翻了一下这篇的回答。

有阴阳怪气的，有说赢学的，有说太夸张的。

就是没有拿事实和证据反驳牢A的。

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高赞那些大喊“茧中特供”的吉吉国王别招笑了，我们牢中在这里刷“斩杀线”只算是玩票的，真要看研究“斩杀线”还是美国人自己，只不过人家牢美是专业人士，不用“斩杀线”这么杀气腾腾的词而已。

美国联邦储备委员会（也就是美联储）有一个年度常态调查，Survey of Household Economics and Decisionmaking（SHED，美国家庭经济与决策调查），是《美国家庭经济福祉调查报告》（Report on the Economic Well-Being of U.S. Households）的一部分，从2013年开始每年进行一次，主要评估美国成年人的经济福祉和财务脆弱性（Financial Fragility）。

财务脆弱性关联着一个经典调查：Here’s How Many Americans Can’t Afford a $400 Emergency（“你是否能立即拿出400美元现金应对紧急情况？”）

这个“400美元应急”（Emergency savings measures $400）指标已成为衡量美国人财务脆弱性的关键标准，常被媒体和政策讨论引用。它反映了许多家庭缺乏足够流动储蓄，容易因小额意外陷入债务循环，尤其在低收入、少数族裔或租房者群体中更突出。

Sixty-three percent of adults said they would cover a hypothetical $400 emergency expense exclusively using cash or its equivalent, unchanged from 2022 and 2023 but down from a high of 68 percent in 2021.
63%的成年人表示，他们将仅使用现金或其等价物支付假设的400美元紧急费用，与2022年和2023年持平，但低于2021年的68%。

这意味着大约有37%的成年人无法完全用现金等价物覆盖。

在具体讨论$400假设性紧急开支的问题时，美联储的《Economic Well-Being of U.S. Households in 2024》报告明确指出：

Among the 37 percent of adults who would not have covered a $400 expense completely with cash or its equivalent, most would pay some other way, although some said that they would be unable to pay the expense at all. For those who could cover the expenses another way, the most common approach was to use a credit card and then carry a balance, and many indicated they would use multiple approaches. However, 13 percent of all adults said they would be unable to pay the expense by any means
在无法完全用现金或等价物支付400美元意外开支的37%成年人中，大多数人会通过其他方式支付，尽管其中部分人表示完全无力承担该笔支出。对于那些能以其他方式支付的人群，最常见的做法是使用信用卡且不一次性全额还款，许多人表示会结合多种方式。然而，13%的成年人表示他们将无法通过任何方式支付这笔费用

在最初的几年里，拿不出400美元应急的比例甚至更高（约40%-44%），但是这个数据的下降是因为通货膨胀，400 美元在 2025 年的购买力远不如 2013 年，这意味着美国人的抗风险能力实际上可能在萎缩。

United for ALICE就是这个概念下的产物，也是目前美国社会研究里最接近“将要触发斩杀线”的概念之一。

Asset Limited, Income Constrained, Employed — households with income above the FPL, but below the basic cost of living.
资产有限、收入受限、有工作的家庭——收入高于联邦贫困线，但低于基本生活成本。

这个概念由美国的一个NGOUnited Way发起，用于识别和分析那些因为财务问题挣扎的家庭群体。

这些家庭有工作、收入高于联邦贫困线（FPL），但仍无法负担基本生活开销（如住房、食物、交通、医疗和育儿）的家庭。这些家庭往往生活在生存边缘，每月收入勉强够用，但没有储蓄或缓冲来应对意外事件。

这些人看起来不像穷困潦倒的人，他们是你的收银员、外卖员、育儿嫂甚至初级办公室职员。他们有工作，甚至可能有一辆破旧的二手车。

他们的收入超过了贫困线（所以没资格领食品券、拿廉租房补贴），但依然低于当地的家庭生存预算（Household Survival Budget）。

但是这些人的看风险能力极差（One emergency away from poverty），一次爆胎或一次感冒就可能让他们破产。

United for ALICE每年发布州级和县级的报告，使用标准化指标量化基本预算成本（如住房租金、食品价格、交通费用等），并与家庭收入比较。报告强调：这些家庭“被忽略”，因为他们不符合许多福利资格，但又无法积累财富。这种脆弱性不是个人问题，而是系统性议题。

全美约有 29% 的家庭属于 ALICE 群体，加上 13% 已经在贫困线以下的家庭，全美总计约 42% 的家庭生活在“生存平衡线”以下。

美国的联邦贫困线约$31,200/年，你高于这个数就不是穷人，没补助。

但是按照United for ALICE的生存预算**：** 覆盖房租、托儿、路费、基础医保的最基本开支约 $81,000/年。

这中间约$50,000的巨大真空地带就是“斩杀区间”。

现在我们再来介绍一下美国的另一个和“斩杀线”高度重合的概念：Poverty Trap（贫困陷阱）。

“贫困陷阱”，一般含义是经济学上的自我延续恶性循环，个人、家庭或社区由于资源匮乏而持续处于贫困状态，使得当事人很难在没有外部帮助的情况下摆脱贫困，往往意味着他们难以获得教育、医疗保健和金融资本，或者福利制度会随着收入的增加而减少福利，从而造成不利影响。

这种问题来源于美国社会的一种高度耦合的制度结构。

一、信用体系高度中心化：

美国人地几乎所有重要的经济与社会机会，都被压缩并映射到少数几个统一的信用评分与信用记录系统上，这些系统被广泛、同步地使用，一处受损，处处受限。

而美国的信用评分来源极少，一般来源于三大机构——Experian（益博睿），Equifax（艾可菲），TransUnion（环联）。

而对于美国人信用评估的主流模型一般是FICO评分（虽然还有VantageScore，但是使用率很低）。

FICO评分（FICO Score）是由费埃哲公司（Fair Isaac Corporation）提供的一种广泛使用的三位数信用评分（通常为300-850分），用于预测被评估对象的信用风险，并通过其还款历史、信用额度使用情况和账户年龄，帮助贷款机构决定贷款金额和利率。

分数越高，风险越低，贷款条件也越好。

例如，670-739分被认为是“良好”，800分以上则被认为是“优秀”，关键因素包括按时还款和较低的信用余额（使用率）。

这个评估系统是全美统一口径，全国联网，没有地方版、行业版的替代品。

信用分不只决定你能否办信用卡，它还直接决定了你的房租高低、车险保费、房贷、信用卡额度与利率、水电、手机合约、甚至某些行业的入职背调。

一旦由于失业导致债务违约，信用分暴跌，紧接着就是借贷成本飙升，形成第一道恶性循环。

而且这套评估体系的惩罚是“非线性的”，也就是credit cliff（信用断崖），也就是为何我们会觉得这是一种斩杀线的原因之一。

你的信用分少了10分，并不意味着你的信用只是比原来差了一些，而是在跌破某个区间的时候利率突然飙升，一些申请直接被拒，甚至只能使用高风险的金融产品。

在这种信用系统下，触发“斩杀线”的流程通常是这样：

失业 → 现金流紧张

信用卡晚还一次

信用分下降

新租房被拒 / 只能高价租

生活成本上升

更依赖信用卡

再次逾期

信用进一步下滑

以上这套连招被称为Risk cascade（风险级联），是“斩杀线”的一种形态。

现在知道《入侵华尔街》里主角要刷信用卡的时候妻子为啥这么抵触了吧。

美国有那么多来自于中国的合法移民或者工作者，长期以来却很少有人向国内介绍FICO代表的美国信用评估系统（90%以上的顶级贷款机构使用FICO分数来评估借款风险），这直接导致了许多中国人在观察美国社会的时候存在巨大的常识性盲区。

许多华人移民来美后仍习惯全款买房买车、用现金或借记卡支付账单，而不是依赖信用卡或贷款，这导致很多华信用历史较短或“信用隐形”（credit invisible），没有积累高FICO分数的需求或经验。这直接导致了经济结算上华人和美国本土人产生了先天隔阂。

而建立信用需要时间（至少6个月信用历史才能生成FICO分数）。许多人初期通过华人社区内部网络（如教会、亲友借贷、合租）解决住房和财务，避免正式信贷系统。等需要大额贷款（如买房）时，才开始重视，但那时已错过早期分享机会。

（顺便一提，小红书的很多美国人会反复提醒想要移民或者去美国工作的人一落地就赶快办理开银行账户、申请信用卡，开始积累信用，这样在未来租房或者其他交易时就能省下大笔利息）

二、关键领域的高度市场化（有网友认为将其称为高度寡头和合谋化）：

医疗风险是美国最容易触发“斩杀线”的因素之一（尤其在低收入人群），美国现在超过60%的个人破产和医疗有关。

失业很容易导致你的医保丢失，COBRA续保（离职后的保险延续）极其昂贵，往往是一个月1500到2500美元，这对失业者来说几乎是不可承受之重。

如果你是在有工作的时候生病：

高额医疗账单 → 信用卡透支 → 信用受损 → 租房困难

然后这往往会触发“ 医疗失业”，导致保险失效， 疾病更难治疗，最后让你带着一身病到大街上睡觉。

还有教育，美国的大学学费由于市场化是在不断上涨的，部分顶尖大学每年的学费达到数万甚至十几万美元。

学生贷款成为许多家庭的唯一选择，这导致他们毕业后必须背负沉重的债务。根据美国联邦储备系统（Fed）的数据，学生贷款债务已经超过1.7万亿美元。

这种模式下，学生在选择就读的大学时，不仅要考虑学校的声誉和专业设置，还必须权衡能否承担高昂的学费与贷款。

而一旦家庭收入水平较低，或者没有办法借到足够的资金时，教育本身就成了社会流动的“门槛”，并且这门槛是越过了就难以摆脱的。

而且要注意——学生贷款同样会导致信用评分下降。

即使毕业生努力寻找工作并偿还贷款，长期的债务负担也会制约他的消费与生活质量，进入更深的贫困循环。

三、个人风险大量私有化：

这个概念尤其重要，几乎是“相信咱妈”的反义词，也是理解美国社会的一个关键。

原本可以由社会或国家在制度层面统一分担的系统性风险，被美国制度性地拆分、转移并固定到个人与家庭层面，要求个人通过市场行为（购买、储蓄、投资、负债、自我管理）自行承担其后果。

当风险发生时，后果主要由个人承担，而不是由国家或集体兜底：

你必须事先自己买对、买全、买得起；

你必须在出事时仍然“合格”（比如符合保险评估，信用没有受损）；

你必须懂规则、能维权、能周旋。

在这个环境里，制度默认你应当独立承担风险，只有在你彻底失败之后，才能以有限、条件化的方式介入。

说成白话就是**“人生的坑，联邦不帮你铺平，而是卖你工具，你如果没跳过去，摔下去算你自己的。”**

这个设计是完全基于美国的市场环境产生的，它是一个有明确收益对象的制度选择，效率高，灵活，鼓励流动与创新，对高技能、高稳定性人群极友好。

但是这带来的缺点也显而易见——中低层承压，容错率极低，一次失误被放大，恢复成本高。

这个时候你就会发现——美国其实不是“最不管穷人的社会”，而是“最不替中间层吸收风险的社会之一”，这导致“斩杀线”很容易向中产开刀。

而美国保险销售中的“高拒赔率”现象，正是“个人风险大量私有化 + 信用社会”的必然副产物。

而且有一点能够非常鲜明地体现美国人自己在这方面的研究的专业性——现在大家都是在集中于讨论“斩杀线”多么容易触发，美国人更进一步研究了“斩杀线”被触发后多么难以翻身。

**Pathways out of homelessness，直译为“**走出无家可归”，这个研究其实可以理解为当你触发“斩杀线”，成为流浪汉以后，如何重新回到社会。

让我感到吃惊的是，美国的社会研究对于“Pathways out of homelessness”极度悲观，将其形容为“要在一个拒绝承认你存在的系统中重新建立信用”，这个说法其实就是委婉地说“你不是人”了。

流浪汉回归社会面临的最大障碍不是“懒惰”，而是基础设施的缺失。

地址悖论： 申请工作需要住址，但租房需要工作证明和信用分；办银行卡需要地址，没有银行卡就无法接收工资或缴纳租金。

身份丢失： 流浪过程中极易丢失驾照或社会安全卡（SSN）。补办这些证件通常需要居住证明和金钱，这成了一道死循环。

基本体面： 缺乏洗澡、理发和洗衣服的地方。在高度重视专业形象的美国就业市场，这种外观上的“标签”会让你在面试的第一秒就被淘汰。

这下知道《当幸福来敲门》里面克里斯为啥这么宝贝自己的西装了吧。

为了破除这种困境，美国的流浪汉们需要一种名为**Housing First（住房优先）**的系统干预，这也是目前美国被证明最有效干预的模式，它的核心逻辑是：如果你连睡觉的地方都没有，你根本不可能治好病或找到工作。

研究显示，如果政府或NGO先给流浪汉提供一个稳定的住所（不需要先戒毒或先找到工作），约有 75%-91% 的人能在一年后依然保持有房住的状态，并开始寻找工作或治疗心理疾病。

而且要注意——美国的流浪汉群体有很多来源。

美国社会研究者通常把流浪者分成几类：

1.短期/情境性流浪：失业、房租暴涨、医疗账单、离婚（分你一半修为！）

这类人很少出现在中文网络的流浪汉形象里，因为他们通常睡车里，神志清醒到可以在收容所办理手续，这类情况下，当事人仍有工作能力，精神状态基本正常，没有严重成瘾问题。

只要能在几个月到一两年内找到工作，进入过渡性住房，重新租房，那么就依然可以翻身。

约 35% 的人能在30-60天内通过亲友帮助、临时救济金或迅速找到新工作实现自救。

2.长期结构性流浪：长期贫困、技能不足、反复失业、有轻度心理问题

这类人理论上可以回归，但非常依赖社会工作者持续介入，一旦经济再出波动，很容易回落。

3.慢性流浪者（chronic homeless）

这类人一般有严重精神疾病，或者有重度药物/酒精成瘾，有犯罪记录，并且与社会系统长期脱节。

这部分人约占流浪者群体的20%-30%，占街头可见流浪人口的很大比例，回归社会的概率非常低，也就是“斩杀线”最常指向的形象。

但是即使你成功从“斩杀线”中幸存，也只是“我们安全了……暂时”。

Benefits Cliff（福利悬崖）， 指的是当一个人的收入稍微增加一点点（比如从流浪汉变成员工），他就会立即失去所有政府补助（如食品券、廉租房、医保），也就是上面的ALICE提到的“斩杀区间”。

当流浪汉通过努力让月薪增加到一定程度时，他会立即失去政府的食品券（SNAP）或廉租房资格。有时候增加的这几百块工资，远抵不上失去的福利，导致他再次跌落。

这与中国扶贫工作的一个概念联系非常强，那就是农村防止返贫致贫机制，旨在通过统筹建立低收入人口和欠发达地区分层分类帮扶制度，巩固脱贫攻坚成果并与乡村振兴有效衔接。

最重要的是——

FICO评分依然存在，你的记录不是短期惩罚，而是长期身份标签，逾期、违约记录会保留7年，破产记录则是7–10年，即使有了收入，你租房的押金可能比普通人贵三倍，贷款利率也极高。

我可以确信牢A牢真的很多说法要么是夸张的，要么是少数当多数，要么是移花接木，要么是来自reddit和4chan的谣言。

但是美国现在有60%的个人破产来源于医疗是真的。

2024年美国总破产案件达到517308起，比前一年增长14.2%，其中个人（非商业）破产占比最大，达到494201起，这也是真的。

2025年年初到3月31日，美国破产备案增长13.1%；到年中，全国备案超过542000起，增长11.8%。信用卡债务达到1.21万亿美元、拖欠率高达14.1%，这也是真的。

失业往往伴随医疗保险丢失（COBRA续保昂贵），放大债务；通胀导致生活成本（如租金、杂货）上升，进一步迫使人们依赖信用卡，最终陷入无法支付最低还款的循环，房屋止赎也在2025年上升了18%，这也是真的。

宏观大局放在这里，就会为微观猎奇的“可行性”提供强力的背书。

牢A的说法和真实的美国现状存在一条gap，但这条gap里塞满了迪斯科米，甚至disco rice这个词都是美国人自己发明的。

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粗略翻了一下这个话题下的高赞，几乎全在指摘牢A口说无凭不给证据。

这就是这次的热度奇妙之处，当事本人能提供的事实证据极少，但由其它人补充的却极多。

更妙的是，这帮反对的人能拿出的证据不能说跟当事人牢A旗鼓相当也只能说半斤八两，只能像这样用缺乏证据来嘲笑小分红基本盘，顺带选择性遗忘自己以往的做派。

更更妙的是，某些试图打对台的自以为能驳倒牢A,却由于自己思维早已被亚空间腐蚀而不自觉，脱口而出的东西反而印证了大家对牢A所言的相关猜测，更令人惊恐万分。

当然本回答大抵已经与题干无关，不过我看那些个高赞也不像是在扣题的样子，无所谓了。

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我没搞懂前排高赞的逻辑

牢A是本科生，没说自己是博士啊，而且牢A是在美国上学这个已经被人开盒了，怎么到他这就变成人设造假了

而且他这一边看不起牢A的学历并指出牢A在编造谣言，一边又对户晨风倍加推崇是几个意思

最重要的是知乎著名赤石仙人子夜极光为什么关注他了

这帮人憋了半个月了，就憋了个这

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南京有个救助站，之前我一个朋友因为被黑房东骗了两千多块钱房租没地方去就跑到救助站住了半个月。

他自然是报了警的，警察查出来黑房东骗完钱之后就跑到湖北去了，后面有些事情他没跟我说总之最后没能追回那些钱。

他跟我说救助站的环境很不错。屋子里有空调，睡的是单人床，美中不足的是晚上睡觉的时候灯不会关。他跟我说屋子里没有WIFI但是有充电插座。伙食是盒饭，能吃饱，有肉，是不是随便吃这个他没说。救助站还给进去住的人提供被褥和衣服。

他说最大的问题就是蚊子太多了。

我这个朋友在救助站住了半个月，到他开学的时候就跑到学校里来了。他依然没地方住，于是就睡在教室地上，用衣服铺一个地铺睡了三天。那时我宿舍正好有个空位置，知道这个事情我就把他拉到我宿舍里住了一段时间。

他这个人挺厉害的，作品似乎上过奥运会的相关活动，被我们学校写了个推送。他今年本来是保研到我们本校，但是他又通过某些力气和手段申请到了北大的研究生。

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早两天连“没有人能笑着走出大英博物馆”都成回旋镖了

调起的太大了些宣传机器都全体出动，暂且缓缓吧先别跟团

这些年被回旋镖镖的还不够？

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我发现很多人认为新发明一个概念就能让美国人的生活水平降低

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上次小红书对账说都老美要打三份工才能生活

现在又说消费主义造成斩杀线

所以，老美一方面吃苦耐劳

一方面又超前消费 完全不珍惜自己的劳动果实

是不是有点自相矛盾

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美国最大的问题不是工作必须和地址捆绑吗？

然后找工作必须有房子。

但是有工作才有钱能租房子。

一旦失业租不起房子。

就不能找工作了。

你工作机会再多，哪怕工人愿意免费上班，

但法律不改 怎么都没用。

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老墨天天走线偷渡是活腻了上赶着死吗？人家祖祖孙孙走线了几代人，老美啥情况不比你清楚吗？

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但凡题主在厂里倒过班，你就会知道，有一个叫做交接班表的东西。

你下班的时候要交班，上班的时候要接班。

以老美很多人的水平，你觉得他们是看明白这玩意还是能写明白这玩意？

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去年这会流行的是“中美对账”吧？

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小红书对账，斩杀线，也不知道下一个能拿来大赢特赢的东西又是啥？

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你们能不能不要盯着美国一家薅啊，也去分析一下英日法等等 ，换着分析才不累

还有，印度也有很多斩杀线，随便举一条：出生-性别不对-

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别搞错了。

是牢美普通人本来就打两份甚至三份工，然后还要卖血。

除非是打黑工或者当农奴彻底舍弃人的身份，那些两班倒且包吃包住，在美国可是反人权的事情。（我自己都看不懂写的是什么，是灵视不够吗）

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我兔腹黑、种花家、光刻厂、对账、斩杀线之类的词看多了会大脑萎缩

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我觉得我们国家，应该把你这样的人，每年随机抽取一些，直接卖给美国收高达的。省得中间商赚差价。

直到今天，竟然还有人觉得一个十几亿人的国家，想打工，就有工打。是理所当然后。

甚至他们竟然觉得自己还可以挑剔一下。

美国最低时薪14美元，于是他们便觉得自己去美国立马就能拿到这个收入，毕竟这都最低了。

明朝是怎么亡的呢，有一个机制，相当恶心。

就是军队驻扎，要第二天才会放粮。

这也没什么吧。

是的，问题不大。

但是如果反复调动你，让你天天轮防呢？

没错，活活就能把人给逼死。

你们想的14美元一小时，那我哪怕干5小时，拿70美元，一个月1400美元，也不少了呀。

是的，没错。

那要是只让你干一个小时，但是你为了这一个小时的工作，要在路上消耗两个小时呢？

时薪是多少，告诉我。

中国12小时的岗位，确实很多。

那是为什么呢？劳动法？资本家？中国人坑中国人？

这些全是你们喜欢的答案吧。

我在之前被封的号中说过。

1、中国工作4个小时，足够一个人饿不死的了。而且你真要做这样的工作，也不难找。日结的活多的是。你说那太累了，活太多了。是的，老板都应该开关空调，泡着茶，请你们进去刷手机，然后到点给钱。

2、中国人能打工好赚钱的时间太短了，很多人没有家底。打工放开，岗位增加，也就是近二十年的事情。

3、中国干12小时，真能存下钱来，不扯什么阶层跨越，至少你干几年，能极大改善你的现状。

很多人都是揣着明白装糊涂，一天天在那问为什么不严格执行劳动法，为什么不提高最低工资，为什么不限制加班。

真要严格了，你猜谁最开心。

一个老板，注册两个公司。现在你干12小时，能拿16小时的钱，到时分别算你给两个公司干6小时的。社保不用交了，而且只要付12小时的工钱。’

你说老板开心不。问题强制缴纳社保时，你们也在那骂。

有人成天在那幻想，如果让美国统治我们，我们很快就能过上美国人的日子。

有没有可能，让美国统治我们，我们的人口很快就会向美国看齐。

至于到时有没有你，那真不重要。

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这是好事儿啊

用几个词儿能让广大服务员厂公保安等等等等在年根儿底下笑开花，哪怕提升不了什么服务质量，但是至少有效减小了你点外卖/下馆子/回公寓碰上过不下去的我叫磁力棒的概率

并且无数次的先例早告诉你这种井喷式欢庆犹如春晚的联欢活动不出一个月就会来无影去无踪，都这样了还有什么不好的呢？

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所谓斩杀线本质上就是你所在地区的刚性支出线

食物、住房、医疗、保险、税费、水电暖等等

当你的收入能覆盖这条线的时候，那就是正常生活

当你的收入跌破这条线或者被这条线覆盖过去了，那你就不得不为其中的任何一个窟窿拆东墙补西墙，最后落到为了还债疲于奔命以至于破产流落街头无法再度参与社会生产工作中万劫不复

只不过疫情以来大放水，随着社会面通胀，全球经济下行，物价失业双上涨，这条刚性支出线的标准不断在提高罢了

以前肯定也是有但起码没到现在这么抽象

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知乎这边还有人质疑这种滑稽的赢学2.0版本，其他平台全都是一边倒，彷佛已经认定事实一般的态度，去年好歹有些赛博漂亮国人来跟你们玩对账，今年信源来自一个野鸡大学留子的嘴里面，视频、物证、人证、采访通通没有，这种纯博眼球的赢学叙事在以往的版本都是一笑了之，根本没有任何值得辩论的意义，如今却成为了一种共识，这时我才意识到基本盘是多么坚如磐石，这种恐怖可比赢学宇宙的漂亮国更可怕的

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这个问题最有意思的是，很多人面对一个不存在的东西，浓墨重彩大篇幅的去分析对比…

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如果有中国人是月光族且不买保险，然后由于失业、吸毒、生病或者纯粹懒惰，导致破产难以养活自己，那我可以说他进入中国的斩杀线了么？

鉴于国内吸毒罕见，换成沉迷喝酒抽烟嚼槟榔吧

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蓬佩奥和佩洛西虽然没有到美国底层人民的斩杀线，但他们遇到美国政治家族的斩杀线。在斩杀线问题上是和普通人一视同仁的，没有社会价值就是被清除出圈子，只不过一个是人矿的圈子，一个是门阀家族的圈子。

一个国务卿，一个众议院议长，分别是3和5号人物，美国政治权力最大的人之一。

但自从牢中制裁之后，蓬佩奥沦落到去乌克兰做倒卖军火的黑手，佩洛西和他牢公的家族的部分基金被冻结，还有其他家族开始蚕食佩洛西家族的利益，

虽然说他们几个人不至于沦落到变成流浪汉，但一个3和5号人物从呼风唤雨的人物变成政治弃子，做着下三流的脏活以及“流亡”海外，这比中产变流浪汉的斩杀线厉害啊。

等等，怎么得罪牢中会是一条斩杀线？

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严格说 美国其实是有包吃住的工作的，比如雪场的员工，国家公园的员工，这些工作特点是离城市远（基本都需要开车1-2小时），本地招人难，每次雇佣只有3-6个月，流浪汉对这些工作毫无兴趣，因为偏远+工资低，而且是季节性的。

但是美国城市里确实没有包吃包住的工作，因为美国社会对包吃住有一种ptsd，在二战前美国有一类垄断企业会有包吃住的工作然后把工资发放成credit而不是真的钱，然后引诱员工参加赌博或强迫员工参加赌博，最后把credit赚回去，也有企业在小镇里垄断整个产业链，然后让员工被迫在小镇消费从而让钱回到公司口袋。再加上奴隶农场时期 黑奴对包吃住强迫劳动的恐惧，基本上包吃住在美国等于 奴隶，强迫劳动等等，所以这就是为啥美国没有包吃住工作。

另外 需要说明的是 福耀玻璃把包吃住的工作又带到了人美国 而且仅对中国人生效 他把中国人安置在普通居民社区然后二十个人租个house再通过福耀玻璃的食堂高价回收中国人赚的钱 成功激发了美国人的ptsd具体情况请看美国之音报道。

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看到评论区里面讲美国人把瘾君子尸体拿来提取毒品的时候，我已经清晰的意识到，赢商太高了，格格不入

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当然不是……

问题的根本在于你在中国，你愿意接受包吃住两班倒的工作，是因为这个工作能够满足你的一些基本欲望，比如说存在感，比如说我能养活我自己，比如说你从小接受的教育告诉你不劳者不得食。工作本身能够给你一定的存在感，让你感觉自己没有被社会抛弃。

更重要的是你对未来仍抱有希望，也许你的工资不能让你买车买房，但是你可能还是能攒下一点儿钱，买个自己心仪的手机，未来也能组建家庭，有自己的小孩。

希望是根本，你对于未来抱有希望，你的工作得到的回报可以在未来变现。这才是支撑你继续工作的根本原因。

但是如果没有希望呢？你努力的工作结果越努力就越存不下钱。你升职了，收入增加了，但是社会对你的要求就同步增加了。你穿的不体面，住的不体面，你就会脱离那个圈子，最后你可能因此而丢掉工作。

所以斩杀线的本质在于，你的收入水平不足以维持你作为独立的合法公民的存在，你要么退化到原始状态，如零元购，这样你的生存概率可能还大一些。

其实这也是城市化的副作用之一，城市根本不需要那么多市民或者公民，但是多出来的人口又无处可去。因为土地私有化的缘故他们没有赖以生存的土地，城市又不需要他们，他们就是工业社会的流民而已。

就像古代农业社会遇到天灾人祸，农作物绝收或者减产，大量的农民不得不四处流窜寻找活路一样，工业时代城市不断的吸纳着新的居民，但是总有一些居民被城市淘汰，又无处可去，那不就只能死？

当然城市是不会饿死人的，这也是工业社会和农业社会的根本性区别，在农业社会，粮食是人繁衍生息的基础，只要有粮食就能爆人口。

但在工业社会，工作机会才是人繁衍生息的基础，现在城市不提供那么多工作机会，因为只有获得一份工作你才能在城市立足。城市其实是一种反人类的形态，人类以一种极端密集的形式聚集在一起，为了保障如此密集的人口，城市每天都要消耗大量的粮食、水、电，产出巨量的垃圾，同时提供大量的娱乐活动。作为市民你必须要有一份工作，你的工资是在城市生存的基础。有了工资你才能获得稳定的食物、水、电以及娱乐的供应。这些东西在农业社会本来都是免费的（当然电除外，农业社会也不需要电），但却是你生存的基础。

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不是，这怎么就能归功到996的工厂身上了，我就是开工厂的，工厂什么样子我能不知道吗。

中国没有斩杀线非要归因，借土五老师的人种制度二象性理论，就是两点，人种优势，制度优势。

先说人种优势，中国人的热情和和善是刻在骨子里的。穷则独善其身，达则兼济天下是从小学就认准的。

我司员工家庭变故，我司大约500号基层员工（这个统计里，包括保安清洁阿姨，还没包含高层管理）募捐了小几万，在大部分厂区工业区每年都有这种家庭不幸的个人，甚至发生过多家工厂一起为素不相识的其他工厂的朋友募捐。（下图）

还有个，曾经和我父亲一起做生意的表亲，曾经深圳有一家中小规模的电子厂。企业上规模以后开始沉迷赌博，在澳门输光了家产还欠了数百万的外债。

但是他自己心脏够大，没有跳，两个小孩在公立大学在同学和老师帮助下也成功毕业（教育成本也低）。

虽然阶级滑落，估计这辈子翻不了身，失信被执行，但是也不可能被斩杀。

不过，橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳。

高华进入到北美社会就轻松地把这个弱点进化掉了，可以堂而皇之地说出“不就是77万流浪汉”，“流浪汉死了是因为他们吸毒不努力”的话，也从此能够在达尔文主义的社会扬帆起航，我十分倾佩。

其次是制度优势，我国通过公有制为基础，多种所有制经济共同发展，既没有牺牲经济活力，又通过国企保障了民生。

不断提高覆盖面的公立医疗，优秀的公立教育，伟大的基建，扶贫政策，稳定低价的电力供应（我在孟加拉一天可以体验10次停电，所有高端的设备都要买那种电路保护器…）菜篮子工程等等等等，使得人民能够以极低成本生活。

从而促使了，在没有竞争力的中小企业，人民因为生活成本低，所以一些工人也愿意接受并不高的薪资。

因为一个月5000的工资加社保，包食宿他们真能攒下4000，而我记得一个统计报告，相当比例的美国中低层人民，所有储蓄不到400美元。

所以不是工厂的存在，让中国没有斩杀线，而是伟大的我党和优秀的制度，使得工厂得以生存，同时保障了底层人民民生。

不能倒果为因，贪天之功。

其实“你不干有的是人干”这句话，是非常正确的。因为揭露的是经济学底层供需逻辑，均衡市场有需求有供给。

但是被老板们用错了，这句话更适用的场合是对老板和企业说的。

在极低用电成本，政府办公高效廉洁（在东南亚国家办厂，有时候一个进出口免税证可以让你专门花100-200万rmb去走关系），人民生活成本低使得要求工资不高，15亿需求大市场

这家工厂这个公司不做，有的是其他老板做。你不能说你是这个工业区唯一一个包子铺，就说你养活了这个工业区，你不卖包子自然有其他人卖面条，汉堡，饺子。

这也是为什么国内那么多中小企业，不具备优势技术，没有足够的规模，利润率极低，依然勉强活着，帮助维持了社会治安和提供了一些没有知识和技术的劳动人民的就业岗位。

但是本质是因为我党，就我们这种乡镇企业的水平，大部分老板学历就初中毕业，真能有那么大贡献？还是那句话，不可以贪天之功。

制度优势除了这个还有一些体现人情味的，在我的认知范围想到哪些说哪些

1.消防，天灾人祸是最容易让人陷入斩杀线的，我的另一片回答2025年春节期间的，就是政府如何高效抗灾的。

以及出现灾情，如何加强该地区的防护的。

我家在许多国家都有投资。目前经历过，只有中国，是有多次政府验厂的。

大部分国家除了工厂申请许可的第一次有政府人员走一个过场，验厂和审计只来自于客户委托的第三方，只有我国，基层干部会不厌其烦的过来，检查消防工人环境。（我不确认是否覆盖到了城中村那种家庭作坊，但是我们这种几百人的企业是频率很高的）

2.帮扶，除了大家新闻里可以看到的扶贫政策，我亲身经历过的还有“三独四孤”帮扶。

有一段时间我国出了几起恶性伤人事件，这种你非要和美国几百上千次的枪击案对比，按照高华的逻辑，也就是“死几个人而已，他们自己不争气”，当然对于中国他们的逻辑往往是“当你看到一只蟑螂，房间里已经有几千只”

政府的措施是要求社区和工厂配合，提交离职和失业人员名单，对于里面符合“三独四孤”标准的进行上门心理辅导，提供生活物资。

这些人其实就是斩杀线上挣扎的人，有可能就是下一个“哥谭市里的亚瑟”，是不是最近恶性事件少了？

3.对于金融和私营资本的严防死守。

实际上美国许多陷入斩杀线的人，就是因为车贷房贷学贷税务甚至消费贷午餐贷叠加，刚性支出无法减少，延伸的额外利息成本越滚越大，最后即便是中产甚至教授，程序员都被卷入斩杀线附近。

但是我国至少过去几十年，对于金融资本的无序扩张是非常警惕的，这也是为什么金融业中，西方思想盛行，因为在西方框架下，他们才能够获得足够的利益，点名五流经济学家付鹏。以及鼓吹私立医疗和教育的“民智开启者”户晨风。

当然这也是我唯一对未来感到悲观的地方。

如果按照金融从业者鼓吹的，为了避免统计中的通缩，盲目发钱放水，全国陷入输入性通胀，也就是钱不值钱。

资本家有生产资料，连我们这种乡镇企业也有机器设备厂房等生产资料，而广大的劳动人民，你们呢？

万一中国的通胀如金融从业者（那些华尔街的拥簇门生）期盼的一样真的追上了美国，我们的大众离斩杀线又会很远吗？

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这么多人相信一个简中的低学历者编造出来的留学美国博士人设而打造的谣言。

一个留美十年的中国话那么溜还不会英文词语混用。

人的分野甚至只需要从看美剧和看国产剧开始，道路就走向不一样。

命运的残酷竟然如此随机但又命定。

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你猜为什么现在牢美不愿意招全职员工？

因为特么的要付除工资以外的成本啊

老墨和黄皮润人只要工资其他什么都不要

甚至可以日结，明天死路上都不用你管

因为老墨和黄皮润人不是你的工人

就牢美这种就业环境

你还要包吃包住两班倒12小时的全职工作

包吃包住算不算成本？

包吃包住，完了还得给你付工资

还特么的两班倒？

那牢美资本家不真成了美式大善人了

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美国包吃包住两班倒12小时工作的地方，只有叶子田。

这些工人挣得并不多，但是买叶子可以打折。

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并不是这样子的。

老美自己给出的数据，

2/3的流浪汉是因为医疗债务破产导致的。

你的逻辑是「没有稳定的住处无法找工作」导致滑落至斩杀线。

实际上是「保险和医疗大量占据现金流」导致一连串的连锁效应，滑落至斩杀线。

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你说的这份工作，工作场所是不是在棉花种植园里啊？

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斩杀线？这玩意是不是和南博事件同期出来的新玩意，为了搞舆论污染吧？

判断基本盘是不是人，点进去看他们敢不敢评论南博就知道了。踩缝纫机的真是闹麻了，还有好几个小号的。

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讨论西方国家底层贫困的问题的时候，很多人忽视了一个问题，就是福利陷阱的存在。

福利陷阱指的是，在福利制度下，当一个低收入家庭的劳动收入超过了福利资格的门槛后，会导致他们突然失去全部或大部分的政府福利，其总的可支配收入（工资+福利）反而急剧下降，生活水平反而变差了，因此对低收入家庭来说，最经济理性的选择就是一直把自己的收入保持在福利制度的庇护门槛以下。而对穷忙（在职贫困）的人来说，就不是那种滋味了，穷忙族的收入没有低到可以领取福利（或者领取完整福利），收入也没有高到完全覆盖损失的福利，还要承担比真穷人更多的税收，而且工作时间还变得更多。不合理、不普惠的福利制度造成底层劳动者越是努力工作、增加收入，经济状况反而越糟糕，在贫困陷阱中，福利损失和税收增加抵消了任何额外收入，使得中低层劳动人民更难摆脱贫困。

比如，对于一个领取全套福利（TANF、SNAP、医疗补助、住房补贴等）的单亲双孩家庭来说，美国的福利的价值（总福利包）相当于一份收入相当可观的工作，甚至超过了许多常见的入门级或中等职业的收入，在11个州，福利的等效年薪超过了教师的第一年平均税前工资，在39个州，福利的等效年薪已经超过了秘书职业的起薪。在最慷慨的3个州（夏威夷、华盛顿特区、马萨诸塞州），夏威夷的福利相当于一份年薪60,590美元、时薪29.13美元的工作（远高于当时联邦最低工资7.25美元/小时），在华盛顿特区相当于年薪50,820美元、时薪24.43美元，在马萨诸塞州则相当于年薪50,540美元、时薪24.30美元。即使在最低的州（如爱达荷州、密西西比州），福利等效工资仍相当于时薪5-7美元左右的全职工作，接近或略低于当时的最低工资（报告2013年的）。

科罗纳时代美国的福利经过了一轮紧急大扩容，这一时期福利悬崖变得更为恐怖，需要的收入早已不是几万美元那么简单，如果将所有福利变现（现金+食品+住房+医疗+其他补贴）并换算成税前工资，在福利待遇最好的几个州（华盛顿州、马萨诸塞州和新泽西州）对于一个父母双方均不工作且有两个孩子的家庭，福利和税收抵免的年化价值可达到或超过十万刀的税前工资等效值，除非这个家庭能找到一份年薪10万美元的工作，否则一旦工作收入超过福利领取线，几乎相当于是在倒贴钱给美国社会干活；中等福利州（如加州、伊利诺伊）的福利等效值达到了惊人的8万美元以上，远高于美国个人的中位数年薪（大概将近六万刀）；即使在最低福利州（如阿肯色、密西西比），福利等效值也达到了三四万美元级别，相当于一份时薪18-20刀的全职工作才能覆盖家庭的福利损失。

美国这样，那英国是什么样呢？一个有3个孩子的英国家庭，如果只有一人工作，他需要拿到71,000英镑（约合人民币65万）的税前年薪，其家庭税后可支配收入才能赶得上一个完全不工作、领全额福利的同等家庭。

一个有三个孩子的英国家庭，如果至少有一位家长领取平均水平的通用福利金、住房福利和医疗福利（包括个人独立支付），到 2026/27 年将获得 46,000 英镑。对于一个有五个孩子的家庭，这一数额将上升到 55,000 英镑。
相比之下，一个家庭中，一名成年人全职工作，另一名成年人兼职工作，收入达到国家最低生活工资标准，税后到手收入为 28,000 英镑。
如果想要获得与三孩家庭相同的福利，现在税前年薪大约需要 71,000 英镑；如果想要获得与五孩家庭相同的福利，年薪则需要 90,000 英镑。
一位失业的单身父母，如果领取同样的综合福利，且有三个孩子，将获得 43,000 英镑的补助——比一位全职工作、税后收入为 20,600 英镑的人多出 22,000 多英镑。

跟福利陷阱相伴生的就是在职贫困，这就是不合理的福利制度里最苦逼的一群人，也是最容易跌入“斩杀线”（假如真有这个东西的话）的一群人。

如果你是在职贫困的人，就会面临三大杀手：托儿费、医疗保险、房租。

如果你是领取福利的人，那你在家带孩子，成本为0，或者有非全职的补贴家用的工作，而政府出资全额补贴你的孩子的托儿所费用。

医疗补助（Medicaid）对于真穷人来说是全免费，看病几乎不花钱，而收入超标后，必须自己买保险或付公司保险的自付额（Deductible）这每年又是一大笔硬支出，如果你买的保险很差或者是那种短期保险，就很容易因病破产。

完全啃福利的人房租只需付收入的一小部分，或者完全不干活就是0房租，政府分配照顾性住房还会优先照顾穷到一无所有的家庭和多子女家庭。对在职贫困的劳动者来说收入每超额一些，房租补贴对应减少，如果你完全脱离福利去租市场价的房子，那你的收入起码要少一半或者1/3。

如果把美国所有收入的家庭从高到低划分成五等分，最低五等分的家庭每年获得45389美元的政府转移支付，是他们劳动收入的九倍以上，倒数第二的五等分获得了29793美元的转移支付，倒数第三的五等分（最中间的）获得了17850美元。在福利制度的转移支付之后，美国底层五等分家庭的实际净收入达到了49614美元，直接超过了美国中等收入认定的中等收入46656美元门槛。

第二个五等分的家庭的原始收入是底层五等分家庭的原始收入的六倍多，在黄金工作年龄成年人的就业比例是底层家庭的两倍多，而且每周平均工作时间是底层家庭的2倍，但是经过福利制度的转移支付后，第二五分位家庭的净收入仅仅比最底层家庭平均收入高了8.6%。

（这里说的一般是理论上能领到的最大福利的折算值，不是一次性发71000英镑之类的。以及现实中，由于种种原因，并非所有人都能享受到完整的最大福利，31%的美国人曾至少领取一种福利，在这些领取者中，50%领取一种福利，27%领取两种福利；23%的人三种或更多福利。收入不够高又吃不到完整的福利的话那就很容易变成在职贫困者了。）

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斩杀线和丁税强相关。

丁税重斩杀线就强，丁税轻斩杀线就弱。

美国现在这个斩杀线水平是这块土地从来没有推行过摊丁入亩改革的外在表现，也是必然的表现。

从摊丁入亩这个名字可知，与丁税相对的是地税。

人丁之所以能征税是因为人可以干活。

土地之所以能征税是因为地上会有产出。

而土地上的产出，一部分是自然生长，一部分是人的劳动作用在土地上的结果。

人的劳动能力越高，劳动产出占总产出的占比就越高。

这时候就需要不断的推进摊丁入亩才能跟上时代的需要。

即：由参与劳动收益分配者承担主要税负责任，收入越高责任越高。

然而现实却是，收入越高的群体力量越大，他们越能够使用他们强大的力量将税负责任推给弱势群体。

也就是说弱势的丁税群体非但没能力把税负转移给地税群体，反而要承担额外的被地税群体转移过来的沉重负担。

所谓人之道损不足以奉有余莫不过如此。

当今美国，是人类有史以来丁税最重最繁杂的一个政治实体，没有之一。

PS：与收入水平不相关的税都属于丁税。包括但不限于房产税、遗产税、增值税、不设起征线和阶梯税率的所得税以及各类保险。

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很多人不知道，也可能压根意识不到，工作岗位就和粮食一样，不会无缘无故变出来……

工业和工厂也不会无缘无故变出来……这些东西是没办法从异次元亚空间变出来的……这个世界也是唯物的。

很多中国人看不上的工作（包括我自己），但是对这个世界大部分人来说这都是奢侈……

当然，如果你把那大部分生活在水深火热中的落后地区国家的人开除人籍，那就没有了……

另外，如果让资本家选，一个12小时两班倒还是两个人做六个小时，资本家肯定会选两个人做六个小时，这样子加班费都不用给了……

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如果我没记错的话，三和大神也不是靠包吃包住两班倒而活下来的。

而且三和大神好像要卖身份证的，（大概率会被用作违法的用途），正规工厂好像是进不去的。这一点和美国没有住处就无法找工作是类似的。（当然了卖身份证本身是大神自己的选择，和老美不小心破产不一样，大神卖身份证本身是他自己也不想进厂了）

区别在于三和大神可以在一无所有孑然一身的时候通过卖苦力实现做一天歇三天。

几块钱的挂13面和那个住处（是叫挂13床么）才是关键。

底层人的容身之处是核心。

三和大神如果随时要面对吸毒的诱惑、抢劫的风险，那也肯定完蛋……

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国男眼里的美国＝国女眼中的国男＝lpl观众眼里面的faker

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美国的斩杀线不是什么所谓的工作，所谓糟糕的一天，而是这种在美华人嘴里，在美国人眼里轻描淡写般的约定俗成。

你们为什么可以这么淡定？！人性已经资本被异化到坐看同类跌落去死也能习以为常甚至还觉得有理有据心态平和的地步了吗？！

当“老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼”这种唇亡齿寒相互扶持的意识都消失的时候，才是斩杀线真正到来的时候。

斩杀线跟工作无关，跟遭遇无关，但却跟人性息息相关。

因为在这种社会，当你跌落的时候，你.死.定.了。

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去年大选的时候，正逢美国码头工人大罢工还有人记得吗？后来是不是没啥报道了？我当时追踪了下后续，这是最后的结果

什么薪资就不说了，最让我震惊的是他们要禁止自动化设备代替工人，这不是纯纯的倒退吗？如果我在上学的时候我肯定这样想，但是很遗憾，我工作了，我明白这种做法

至于为什么那边不十二小时连班倒，可能因为那是上上个世纪的事吧

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看了这么多回答有一个感受。

生在美国是痛苦的，

靠着绿卡去美国是幸福的。

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美国私营监狱赚的盆满钵满也没见斩杀线有什么变化

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美国法律规定的报酬是时薪制，跟月薪制的逻辑是不一样的。月薪制下面，资本家有动力白嫖免费劳动时间，包吃包住可以有更大可能性让工人提供免费或者廉价的加班时间。虽然加班效率会下降，但是反正是白嫖的，不加白不加。

时薪制不是这么玩的，时薪制下面资本家玩的是一分钱一定要收到一分工效的，而8小时工作下面其实效率是很难一直保持的，所以美国资本家更喜欢多招兼职，第一是兼职不用买保险之类的，第二是很多行业原本忙的就一会，比如仓库上货可能就是早上一会，之后就不需要那么多人了，赶紧赶走就不用付工资了。所以有很多美国人说必须打几份工，其实是每份工作可能只工作一两个小时之类的，但你不要觉得这就轻松了，那一两个小时可能干了你月薪制下面一天工作量的80%，而你带薪摸鱼的时候，美国同行是没有工资拿必须做别的兼职的。

还有一种近年来比较多的情况，是不光是兼职，而且没有固定的排班表，像这种每天早上上两个小时班的工作至少有固定时间，下午还可以找个固定时间的其他工作。而所谓即时排班制，就是没有固定的上班时间，等需要人的时候提前通知你明天或者后天来上班，你要是来不了，以后可能就不用来了；而你留好时间，也可能遇到当天突然又告诉你，今天不用来了，当然工资也是没有的。这东西你要让我说，还没有国内做日结自由。所以你说为啥找工作没有手机没有固定住所不行？没手机怎么通知排班，至于没有住所，这种制度下一两个人来不了是你倒霉了，一堆人都来不了就是雇主倒霉了，所以肯定得找一些生活相对稳定，同时也必须交房租所以好揉搓的。

稳定8小时的工作当然也有很多，但稳定的岗位要的也是稳定的人，怎么可能去招个流浪汉对吧。

所以12小时包吃住？时薪又不能少，你当美国资本家做慈善呢？

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你觉得12小时两班倒工作是谁都能做的吗？没有疾病的青壮年劳动力才可能，在任何时代这都是基本盘，良家子。

把这种东西当成“兜底”的话，那没有这种劳动能力的老年人和病人是不是只有死了

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这才叫团建嘛，我终于释怀的笑了。

下面是正经回答，美国底层不仅缺12小时工作，缺所有超过8小时的工作，因为这是个门槛。所以才需要打两份工养活自己。

从homeless的无工作，到底层的低于8小时工作，到中产正常的8小时及以上，再到上层的弹性工作。大概就是这么个情况。

另外美国部分公司无偿加班，但存在免加班员工这种东西，我看来本质上就是工贼。而加入那些工会的话，就可以维护权益了。不过要上缴一部分收入，但他们也会为你申请加薪。另外，你加入的工会的难度和它的作用成正比。而剩下七成没工会的人会更惨。

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仿佛记忆被清空，大对账忘光了，新一轮的”大对账“改名斩杀线了。

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用中国人的视角去看美国的斩杀线，是不对的，也看不清。因为体制不一样。

你应该站在欧洲人的视角去看美国，人家的体制差不多。

欧洲人看美国人，会觉得美国人惨吗？

不会的。他们会觉得美国精英巨牛无比，美国这个国家战斗力爆棚。法国敢这么玩的话，爱丽舍宫早就被屎糊满了，巴黎也将每天弥漫在硝烟中。

传统政治体制，包括士绅文官和西方资本精英治国，都讲究警惕人民。

底层人躺平都能舒舒服服的活下去，谁干活呢？

美国强于欧洲，最大的原因，他是真敢玩丛林法则，还玩了这么多年。人家就是要在物理上淘汰掉“无谷之人”，就是要拿着皮鞭不断的抽底层，不要歇，要一直跑。

搞包吃包住的两班倒12小时的工作，对老爷们来说，能挣几个子？利润能达到存款利率吗？

更重要的是养一群牛马的意义在哪里？上帝会奖赏你救民于水火，夸你是个大大的好人吗？

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赢

大赢

特大赢

超大赢

赢无可赢

没有什么不可以赢的

我觉得这就是一种自信

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现在应该明白为什么大清可以统治几百年了吧

剃发易服

穿什么衣服，留什么发饰，磕什么头，不管汉人再学富五车也插不上嘴

要知道在中国古代什么人穿什么衣服，留什么发，磕什么头，那可是非常严苛，搞错了是真会死

要不是汉人的分配太TM公平怎么会连对自己最有利的规矩都没人愿意拿命维护

你以为美国缺的是黄巢，他们缺的是鲁尔哈赤，因为黄巢来了依然是穿的旧衣冠，只有鲁尔哈赤才能帮美国换衣冠

所以放弃入关学用赢学是赢不了美国的

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中国人老是被骂巨婴，这种现象是不是中国特有的？

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这个问题终于有点台湾的味儿了，但思路依然停留在东亚的水平上。

我没有办法完全准确描述这个扭曲的逻辑，但我大概理解了这个意思。

• 世界是一个萝卜一个坑。
• 美国只有道德标准以上的1.63亿个岗位，只能满足1.63亿个劳动者，剩下还有也许1000万人纯粹是劳动岗位用尽了。
• 美国不能在“好”以上等级再增加任何岗位了，因为这是设定。
• 如果美国想不饿死这也许1000万人，就只能突破道德底线去增加“坏”的岗位。

虽然我知道提问者是想夸美国有道德中国无道德，但仔细想想他这个设定有种宗教宿命论的感觉，也有点大逃杀的感觉。

不管你怎么看，抛开那些主观的部分，提问者也认同美国是抛弃了这些斩杀线下的人，只不过他觉得这些人是被动抛弃的。

没有人做错了任何事，只是因为美国道德水平太高了。

并且他觉得如果要救这些人，美国反而要去“作恶”，去让这些人996。

只想说一点：美国餐厅后厨工作时间不止996，但斩杀线下的人也拿不到这些岗位。

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说明美国缺少省博物馆领导的关怀，没能让真正的财富得到藏家的欣赏，甚至没有机会进拍卖会实现底层的价值。

能够进入伯乐视线的才会是千里马，可以让领导安排上包吃包住把持不住的才能脱离斩杀线。

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美国正处在罕见的经济繁荣周期，到处都在缺人。

这些谎言只是迎合了GFW信息茧房内的小粉红的意淫。

各种大宗商品销产两旺，银铜铂钨到鸡蛋猪肉牛肉产量销量价格都多次突破历史新高，有些地方今年电价翻倍了，多年来第一次有电力慌。

25年Q4 top500公司的财报77%都是超预期，营业利润破了历史新高，美股今年屡次三番破了历史新高，

全球市值超过1万亿美元的企业除了沙特阿美之外都是美国高科技公司，而且还在快速增长之中。

彭博社政府调查数据（2023 年）的分析，美国净资产至少 100 万美元的家庭超过 2400 万户，占全美家庭总数的 五分之一。 其中三分之一的新晋百万富翁诞生于2017年之后，

高端就业市场薪水增长很快，小扎为了组建新的大语言模型到处挖人，挖人价码是一个亿的年薪，组织的AI部门新团队，10个人里8个是华人。著名的Xai团队里已经基本都是华人了。NVDA这些热门公司职工人均千万收入。在弯曲这个全球高科技中心，从芯片到AI，华人占据中心位置，

疫情前后这几年，我在弯曲的同学说 当地的贫困线已经涨到75万了。

美国中上阶层及其富裕，充满机会， 向上流动性机遇极多，靠自己能力创造财富的机遇及其充沛。

美国z劳动力市场严重缺人 ，特别是中底层工作岗位。

前几天福特汽车公司CEO吉姆·法利在访谈中透露，福特公司有5000个技工职位空缺，尽管开出的年薪高达12万美元，但还是招不到人。

法利补充说，这不仅仅是福特的问题

“我们的国家遇到了麻烦。我们对此讨论得还不够，”法利说，“我们有超过100万个关键岗位空缺，包括服务、卡车运输、工厂工人、水管工、电工和工匠。这是一件非常严重的事情。”

哪怕最底层 拿着最低工资的Walmart cashier 不需要任何学历那种轻体力活工作， 也有一个体面正常可以养儿育女的家庭生活， 8小时上班天天牛奶牛肉猪排汽车房子 2个子女 外带养条大狗….

美国失业是家常便饭，失过业的中国移民多如牛毛，随便谈谈就知道事实了。

谈美国斩杀线的人听没听过edd这个东西？

更别提多如牛毛的联邦和各州控制失业提供的培训项目工作项目？

soicial worker 提供的一对一就业/福利申请/培训服务？

为什么有人不要？

就有人不想每天上班七小时拿150 美元，

粉红是真想不到美国人竟然真的有你这活我不干。

粉红只知道这活你不干有的是人干。

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我没看出来美国有斩杀线。

如果有，那大概就是芬太尼。

现在美国街头的那些精神恍惚的流浪汉绝大部分都吸芬太尼。

如果不沾这毒，想被斩杀还真难。

吃饭有食品卷，有foodbank。

没衣服穿了，去各种慈善组织领，有Clothing Closet，​The Salvation Army ，​St. Vincent de Paul

​尤其​St. Vincent de Paul，是这是一个教会慈善机构，除了衣服、食物，甚至小额账单他们也代付。

​​Dress for Success，专门针对求职女性：如果你需要面试正装或职场服装，这个组织可以免费提供成套的职业装。

如果你需要手机，提供​你的低收入证明、SNAP（粮食券）卡、Medicaid（白卡）或 SSI 证明，就可以去Assurance Wireless，​Safelink Wireless和​Life Wireless。免费领取手机，这种慈善手机每月还带每月固定的话费。

有时候街头也有发手机的，看运气。

另外一个经典简中谣言，没有住址就找不到工作，相信这个的去查查美国卡车司机，他们那个长头车自带房车，很多人就住车里，根本没有住房。而且华裔非法移民在拿到id后，最喜欢干这活，买个卡车，生活工作同时解决，房子都不用租，特别符合华人勤俭的理念

如果生病了，年入在200%贫困线下，大概是31300美元，能领到白卡，看病是免费的。如果你是白卡都没有的非法移民，急病可以直接去医院，美国医院是先看病后付钱，出院寄账单，起码先把病看了小命保住。

住房方面，各地住房管理局（PHA）有一些直接管理和拥有的公寓或住宅，房租不是固定值，是按收入比例收取，贫困者只需要象征性缴纳。

​还有针对特定人群的项目

Section 202： 专门为 62 岁及以上、收入极低的老人提供，配有无障碍设施和部分生活辅助。

​Section 811： 针对有生理或心理残疾的低收入者。

​HUD-VASH： 专门帮助无家可归或濒临流落街头的退伍军人及其家庭。

​还有民间非营利组织或教会运营的救济所，提供床位和餐饮，但通常有严格的作息时间和安全规定，像教徒一样要求你，很多人散漫惯了不愿意去，我也不愿意，我过不了清教徒的生活。

为啥还有人流落街头呢？主要是吸毒，酗酒为主，还有就是不愿意受管。

美国人护照全世界大部分国家免签，真要像某些人说的被斩杀了，那花个两三百飞北欧当难民就是了，管吃管住。再不然去隔壁加拿大，难民也是管吃管住。

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滑稽牢中到现在都觉得“以工代赈”是最伟大的发明，

竹棚都烧给你看了，还在那里“授人以鱼不如授人以渔”

美国的斩杀线是只杀黑白的，黄人有个鸡毛斩杀线，

但凡是个牢中，只要会说点英语，在美国分分钟就上岸了。

也就是牢美黛比得不行，从来没人抢着上岸的……

是的，我推荐润人从来不推荐去什么躺平圣地北欧……

人家那嘎达不是移民国家的原因其实也是很清晰的，

牢中要移就应该移牢美，清教徒的宗教方面，牢中就是牢美的祖传爸爸。

牢中在牢中，只要你肯吃苦那你就有吃不完的苦，因为吃苦是出场设定。

在牢美不一样，牢美那边吃苦是比较优势，几代人吃苦一下别人都绝种了你家枝繁叶茂的。

牢美是真的笨，全世界最好噶的韭菜，

牢中人过去当不了农民但是当镰刀还不是随便当的……

随随便便就能钻个空子占美国人便宜，牢美习惯性踩得坑牢中一个都不会踩得……

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你觉得五一劳动节是为了纪念谁才弄出来的

五一国际劳动节是为了纪念‌19世纪美国工人为争取八小时工作制而进行的大规模罢工和示威游行‌，特别是‌1886年5月1日‌在美国芝加哥等地发生的工人运动。这场斗争是核心纪念事件，旨在争取更好的劳动条件。‌

所以很地狱的就是全世界五一节都有的过，但美国没有

他们那边也不让加班，因为加班是要给加班费的，所以保证你上班八小时就可以了，至于够不够你吃饭就是你的问题了

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前阵子刷视频看到一个人在美国送外卖，拍视频测试使劲卷一天能赚多少钱。

一天爆肝十几小时，他甚至还自己领悟出通过规划路线，同时接两单外卖的高级技能。

就这种一天爆肝下来，大约赚了四五百美元的样子。

他抱怨这样太累了，美国人绝大多数不会这么努力。

收入也没多少，拼死拼活干一天还不够买一台最新款苹果。

当然，美国生活成本也非常高，比如他连送外卖都是开车去，吃饭也要肯德基麦当劳，他还需要思考怎么用优惠券点餐最省钱，一顿饭又花了十几美元。

包括房租水电贷款等等，如果一天不送八小时外卖的话，基本上也攒不下什么钱。

美国真的是一个怠惰之国，根本没人卷。

不过为什么一定要卷起来拼命攒钱呢？

贷款买了房子然后一不小心逾期，房子被收走，然后做流浪汉吗？

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上次的对账还没笑完呢

叫午餐贷？是吧

说说午餐贷吧，信这个的人真的很可怜，因为不光没有一丁点经济学常识，也大概率没接触过信用卡/贷款，更大概率没怎么和银行打过交道

他们宁可相信吃不起午餐的人，能从银行批下来贷款，足以证明这个群体对钱和贷款的理解有多肤浅

贷款绝对是个好东西，如果对贷款的理解就是度小满和抖音放心借，那也和投资理财无缘了

关于贷款最重要的利率，期数，金额，以及哪家银行办理，凭什么身份办理，是否需要质押等信息通通没有，就开始相信大洋彼岸有一个叫午餐贷的东西，真的很可怜也很招笑

————

更新下，这个牢A大概看了下，像什么呢，这么类比一下，午餐肉应该很多人吃过吧？这玩意是二战时期美国人发明的，当时的美国大兵把这玩意当垃圾，迄今为止午餐肉仍然是很多麻辣烫冒菜串串火锅这些低端餐饮的主力。

如果这时候来个美国人拍视频，说中国人大街小巷都在吃我们70多年前发明的垃圾，把斯帕姆这种垃圾当荤菜吃，太可怜了

这就是牢A给人的感觉

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“斩杀线”这个词可太容易回旋镖了。

词是新鲜词，事儿不是新鲜事儿，现在的人慢性病多，这些慢性病也许对中国人来说不算什么，但牢美抗不住，一旦慢性病无法支撑工作，然后失业，失去医保，慢性病更加严重……

把储蓄花光之后，便只能踏入流浪汉行业，好在你还有一辆二手皮卡，算是个落脚的地方，政府和教堂每月给你几百块和一些临期食品把你命吊着，但你只有这个皮卡，是没有人会给你工作的，你要是上进一点，可以找个零工，每周工作两三天，赚的钱大概足够你支付个合租的房租。

这时候你还算个人，直到你打零工都没人要了，那你就只能抱着这辆二手皮卡庸庸碌碌吃着救济金过一辈子了，领救济金的过程中，你会碰见许多同行，他们会告诉你哪里能搞到叶子、哪里的叶子便宜，你一想反正人生也无望了，回也回不去，饿也饿不死，搞点叶子排遣寂寞也是好的，于是你连这辆皮卡也卖了买叶子，和那群街头流浪汉共同生活，渐渐的，你瘾越来越大，领到救济金就会去买叶子，身体越来越消瘦、虚弱……

两年后，你死在了一个没有叶子的冬天。

很惨对不对，但他们纯粹是自己作的，别说两班倒了，三班倒的厂他们也扛不住，他们宁愿流浪到死亡也不可能选择进厂就赚个生活费。

按照他们的标准，东大起码应该斩杀掉50％的人。

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讨论斩杀线，高达，灵视的人，真的是高度聚类了，b站穷学生团建了。因为前一段时间b站一到半夜就刷到各种不可名状的视频，现在一个都刷不到了，因为斩杀线来了[哇][哇][哇] 所以斩杀线，是为了压什么 抑制什么懂了吧

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maga的一个口号不就是要制造业回流，但是像什么福耀去建厂，你都可以看得到，在美国建厂招人，他们是不可能给你两班倒的，每天一个班次，要求工资和福利待遇远超中国人在中国工厂上班的待遇(这里的中国工厂甚至可以是海外的，你只要给到比国内高一点点的工资就能叫一大帮中国工人去国外苦哈哈，丢脸给别人看)。

所以即使有美国工厂不怕法律制裁和各种罚款，开出了两班倒工作，也一样大把人不愿意来，宁愿选择去流浪，只要肤色正确零元购不更爽?

如果一个社会把剥削性质的劳动机会当做兜底，不会有啥好事情发生，天天歌颂苦难宣扬苦难，并以流落街头为要挟，把大比例人口养成一副求老爷剥削的样子罢了。

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⏰自己有其它吃住的地方你管这种工作叫包吃住两班倒，我没意见。

牢美没别的吃住的地方，这种工作你得叫什么？

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怎么没有

只不过都被非法移民包场了

在座的高华们是忘了，讲师不就是靠举报你们高华的黑工出身的吗？

（其实华裔的黑工必然不可能比得上amigo的黑工，人家那是真有温暖的自组织）

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印度赢学总是隔一段时间就搞出一个大新闻

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？你以为斩杀的仅仅是辛苦工作的人吗

资本家也能斩好吧

忘记特朗普了吗

他没重新当上总统那会，本来还在鼓吹自己有4亿美元，现金流充足。嘚瑟的很

他那会不是被一个女的起诉说某个时间段强奸了她，那女的说自己记忆深刻却记不得具体年份，也没任何证据。

结果法院判他民事成立，需要给接近4亿美金的保释金还是赔偿，吹你有4亿是吧，这下子没了。

从那开始特朗普就变得特别捞钱，什么卖拍囚服照啦，什么手机啦，球鞋拉，还有上任前炒币。我记得在此之前吃相没那么难看。

一个强奸案不走刑事，在没有证据甚至当事人都说不出具体时间的前提下判特朗普输，而且还能瞎开金额，你有多少就要你给多少，这样的社会，资本家也是分分钟被斩杀的啊。

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你说到了一个关键上面。

美国现在由于已经没有工业，导致那些斩杀线下的人不像东大有机会，去找一个打螺丝进厂的工作了。

斩杀线是多种原因共同作用的结果，包括资本主义的制度，社达思想，美国政府救济完全没用等等诸多问题，但是没有这种工业来吸收劳动力提供兜底也是一个重要因素。

历来这种产业，低端制造业，重工业，建筑行业是吸纳失业人口的重要手段。罗斯福当政之后，二战前的美国重工业和基础设施建设吸纳了大量失业人口。

所以在可以预见的未来，我国不可能放弃任何工业产业，哪怕是劳动密集型产业都不会放弃，因为这是某种意义上的兜底保证之一。

是对抗美国现在这种情况的最后手段。

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中国网友和北朝鲜居民最大的共同点，就是相信人均GDP8万多美元的美国人民，生活在水深火热的制度环境中！

美国不是仅仅缺少包吃包住两班倒的工作！

缺少为之配套的太多东西了！

比如劳务黑中介，比如8-20人的上下铺宿舍，比如类似我们这里的农民工，老美应该叫“城市工”，比如我们这里的临时工辅警之类的同工不同酬的岗位。

到现在为止，居然最让人信服的一条是“老美找工作需要收信地址，没有房子就没有地址”，难道另外一种谣言“占了别人房子可以不搬出去占为己有、不交房租房东也不能赶我走”真的是假的了？

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美国底层并不缺乏工作12小时的工作，很多送快递、外卖的都工作12小时。包括那些没有学贷的中国润人。

至于包吃，美国有单位食堂的企业并不少，例可以上网搜一下谷歌食堂。

至于包住，中国会有大量包住的工作，是因为中国人躺平在家的居住成本太低，所以用人单位必须与之看齐，这是一个基本的市场经济表现。用人话说：打工人是为了来给资本家打工才要承受租房成本的。

对应的，美国很多企业会给一笔搬家费。因为：打工人是为了来给资本家打工才要承受搬家成本的。

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并不行。

用结婚举例。
很多人不结婚，是因为找不到自己想嫁的人，而不是找不到想娶自己的人。

美国人接受的教育，就不是为了成为牛马。

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“斩杀线”这个词调侃气息很浓厚，我相信在少量美国人身上这个词可以用，但是大面积的存在这个事情我不相信，老美人工费用在这摆着，人只会被笨死懒死，但有主管能动性的人绝不会被饿死。

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林肯：？

当然你都信斩杀线了，我说那不叫种植园里的农奴，那叫建设社会主义美国的新农民，你应该也会信吧？

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美国人自己都说过打三份工也维持不了基本生活

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不是，美国的问题是，缺少回归正常社会的机制。

在美国，没钱就没住处，没住处就没工作，没工作就没钱，这是个死循环。破解这个死循环理论上也很容易，只要找个人愿意给你一笔钱租个房子就行，但是，美国人存不下钱，这样愿意借你钱的人没钱借你，你借了钱，也存不下钱还给别人，这又是个死循环。再加上，找了什么样的工作，就要有什么样的住所、衣服、消费，等等逼迫美国人存不下钱的机制。在三重死循环之下，只要稍有失误，就会堕入深渊。

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年初是小红书大对账，年末是斩杀线。

不知道明年又是什么，有点期待了。

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每个社会都有自己的斩杀线，只不过有的社会是可以看到的，有的社会是故意看不到或者不允许看到的。美国最核心的竞争力就是法制基础上的自由，只有认识到这一点，才能理解美国的各种现象，包括所谓的斩杀线。第一，美国的社会分化和贫富差距是明白放在表面的，只要有眼睛有嘴，就可以看到可以讨论。一切关于美国斩杀线的信息，都是美国人自己提供的。第二，个人可以选择努力奋斗改变命运，比如墨西哥人中国人发挥勤苦耐劳，在美国打黑工也能养家糊口，有的甚至飞黄腾达。斩杀线存在，机会也同样存在，关键看如何选择。最后，每个人最后要面对的都是自己，多关注自己的问题，努力让自己变得更好，才能真正获得内心的平静。

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缺少一个罗斯福，但是为什么美国出不了新的罗斯福你别问

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中国有斩杀线吗？彩礼20万算不算中国斩杀线？结婚斩杀线

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一个骨瘦如柴的人拉不出屎是不是仅仅说明，其缺少包拉包通畅的开塞露

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美国本来就不存在粉红意淫的斩杀线。所谓的斩杀线是纯粹的造谣。

补充说明：美国存在斩杀线，但是不存在粉红意淫的月薪3000美元左右的人将要死去的斩杀线。

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美国的底色一直没变过，就是狂野西部。荒蛮的土地，你能拥有什么全靠你暴力抢到什么。最卑劣者往往能靠谋杀和无下限成功爬上高位，老实勤劳的人横死街头，还被贴上失败者的标签。赢家通吃坐拥庄园美女，输家曝尸荒野喂乌鸦。

《荒野大镖客》属于美化了这个过程，但一样可以在其中直观体验。

本质上美国的诞生就是英国把一些斩杀线下的人丢到北美来，包括穷人混不下去的，信圣公会的对立教派的，英国国内不受待见的，甚至还有白人契约奴工卖身抵船票的。

这些人到美国来，有的人爬上去了，成了老钱，有的掉下去了，成了街友流氓。

然后美国再把这些街友流氓赶到西部去，让他们跟印第安人互相卷，同时自己内部互相杀。也是有的人爬上去了，成了农场主，有的人喂了乌鸦。之后东部的老爷们再来接收。

最后把竞争中的败者在踹到西海岸旧金山和阿拉斯加淘金，也是重复这个过程。

只不过现在美国没有新的狂野西部可供美国倾倒竞争失败的人口了，反倒是中南美一直在给美国倾倒人口了，这些失败者们又不愿意自己去喂乌鸦，因此美国直接开始斩杀。

所以川普现在跑去要吞并加拿大和格陵兰，也有做一个新的狂野西部的意思在里面。

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美国这种工作其实真的很多啊：
如果你刚刚阶级跌落犯罪记录尚可，那么季节农业工人+季节旅游区工人是最好的选择，夏秋住农场，冬天住景区。真是能写会算的中产阶级，特别是题干里说的主体民族男性，改掉那些美国大城市养成的“坏习惯”，在那种严重缺乏受教育人口流入的标准红脖子区，很轻易可以找到白领岗位。
如果犯罪记录已经爆炸或者缺乏独立生活能力的，也可以干伐木工和油田工人，荒郊野岭一群蓝领工人，连环杀人犯都得躲着你们，安全不用担心，跟着工友一起吃食堂，碳水蛋白质总归是管够的。
美国现在基本面是和大陆最好的那几年差不多的，即使因为文化隔阂有多少不能相互理解的地方，也不至于比中国大陆差

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你说的还真是，12小时两班倒意味着你没时间去飞叶子，去ccb，去搞烂活，同时能够保障你的生活，饿不死，有床睡，而且12小时两班倒包吃住最起码包三顿饭，也就是说实际工作时间是远远没有12个小时的，简单算一下实际工作时间：

7：30起床，到工厂打卡。

8：00吃早饭，接一壶不要钱的开水，换穿衣服

8：40到工位交班准备工作

9：00开始工作

11：30吃午饭

13：00上工

20：00开始准备交班

20：30打下班卡回家

看似工作时间是7：30到20：30是13个小时，你能拿到8+5个小时的1.5倍加班费，底薪3000，全勤加上奖金一个月最起码6500，那么实际上的工作时间是上午9：00到12：00，下午13：00到20：00，实际工作时间是上午3小时，下午7小时，每天实际工作时间其实只有10个小时，但是你能够额外拿到3小时1.5倍加班工资。

同时我们还要考虑一个东西就是工龄，富士康，立讯这种，你老老实实干满5年基本上都有加薪，而且是直接加的底薪，那么你的的工资基本上可以来到8000级别，这个工资就相当可以了 ，要知道工厂工资都是税后的，一个初中水平的人，老老实实工厂工作，包吃包住，不乱花前5年最起码可以攒下来30万，足够本地房子的首付款，这是很离谱的收入了，你哪怕是美国，怎么也不可能通过自己努力让一个初中生毕业5年就能够买一套房。

而且这种工作我们还称之为牛马工厂，一些更好的工厂，待遇只会更好，你要组装汽车，组装精密器械，搞机加工的，这个工资直接就是万元级别，包吃包住，不需要考虑通勤，一个月收入上万，两年基本上就可以一套房首付，10年就可以还完贷款，要是有女朋友，两个人一起工作，相当于5到7年就可以买一套房，同时双职工家庭你哪怕是再怎么样，抗风险能力也远超欧美，工厂是真的有保障岗的，男方工作，女朋友怎么也能给你安排一个工作，你也不需要担心事故疾病，残疾之后直接进入斩杀线，工厂首先有赔款，其次残疾人有免税，你也很难跌落到斩杀线以内。

大家也要知道一件事，工厂是有相亲会的，你再怎么差，你眼光放低，也能找到老婆，老公，相当于工厂给你把吃喝拉撒睡，生老病死全解决了，老老实实干10年就可以卖一套房，小孩在城市上学，实现阶级跃迁，就这还是满地都是工厂，你想去那个城市就去那个城市的工厂工作就可以获得这样的生活，这是全世界都想不了的地上神国社会了。

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是的，如果美国能够引进包吃包住两班倒12小时的工作，就可以解决斩杀线的问题了。

问题是美国不行。

因为包住的前提是需要美国免除房产税，需要美国提供低价的全面医疗保障。否则，没有任何企业可以承担这个税收和医疗保障。

而如果美国免除了房产税，提供了低价的医疗保障，那美国不就是搞社会主义了吗？

你假设美国可以提供包住的工作和低价的医疗保障，不如假设美国投共了吧。

美国投共，就解决斩杀线的问题了。

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说的很对，包吃包住12小时两班倒，在牢中是一种咒人的恶毒的话，叫“你就进一辈子厂吧”。

那我请问了美国有多少这种厂？铁锈带为什么叫铁锈带来着？

社会主义中国的生产关系是实事求是的，三产是为一二产服务的。一个人他要能产出价值，才能有古典的“剩余价值剥削”流程，而这种古典式的剥削，以现代的生产力也很难说养不起劳动者。但极致的金融资本完全不靠生产获得财富，它的所有财富掠夺自其他国家，本国的“劳动者”既无生产资料也无财富生产，事实上只是金融资本的“契约奴隶”，给你发工资的，和平日里收你刚性支出的，甚至可能背后是同一个超级财团，钱不过是从你手上流过，洒下一点饿不死人的分量而已。这不是高收入高消费的问题，也不是消费习惯的问题，而是事实上就没有什么高收入，所有的一切早就被计算好了。

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看了这个问题下的一些回答，这片土地已经没救了，为了麻痹自己为了赢，无所不用其极。

请思维正常独立思考的同胞们千万不要被这些赢学入脑的人蛊惑，他们越是抹黑美国越说明美国做对了。趁着现在还有机会，赶紧变卖家产直接走线润到美国，听说现在那边正在热热闹闹地过圣诞节，大街上堆满了各种牛排、炸鸡、圣诞礼物，人人脸上都洋溢着幸福的笑容。

所以还在等什么，只要到达那个地方就有七十二个金发大波浪的美女、数不尽的大豪斯红酒和牛排等着大家，赶快行动起来吧！

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你搞笑吧。

光给美国人包吃包住是不够的，他还有学贷车贷医疗保险+贷款呢。

这些都不便宜，这就注定了"包吃包住的两班倒12小时的工作”没法开在美国。

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简直是闻所未闻，危言耸听。

用我自己来举例，大学期间，有一位我的朋友失踪，他是外国人出走后打算黑下来，几年后又跑回北加州，说自己无路可走了，众人为他安排住所，帮助他渡过难关。

没多久，警察找上门，给我们看了一组照片，并说你们所认识的这个人，在Seattle当地殴打他的情侣，如果这个人回来San Francisco湾区，就要汇报给警察知道。但没人会出卖自己的朋友，我也因为这件事，成了做假证的，被诉讼的人，官司还没结束，我自己辍学逃了，就这样成为一个保释期间越境逃逸的嫌疑人。

为什么要逃，因为律师告诉我，这种案子可大可小，但我的态度让警察们很生气，警察有可能会黑我。譬如故意做假证浪费公共资源，恶意引导错误方向导致警员丢失关键线索，总之他怎么说你毫无办法，因为你无法证明他们所说的不成立。如果罪名成立，我大概会被判入狱8个月，按照当时加州法律免除6/8刑期，那么至少也得判入狱5个多月。如果不判入狱那么就要交罚金。但我既不想入狱也不肯交罚金。

我·凭什么要被判入狱或交罚金？我是在做一件正确的事。我所有的朋友，包括Nigga首次意见相同，一致决定要藏匿他并帮他度过难关。在没得选择中我只能自己逃了。

在途经Nashville（TN）时，我与路上结识的一位法国人，在一个破剧场找到一份打扫清洁工的工作，我俩白天半死不活地打工，到了晚上就住在剧场里，叫上外卖，让其他劳工一起在舞台上搭床铺。

这位老板在某个小党有职务，他们专门收容一些非法移民来获取口碑，所以同事大多是这一种人。有的是政治犯，有的是混许多年也没混到身份的。这些劳工被称为Minute Man。Minute Man是什么意思？只要老板站在剧场门前喊一声，一分钟之内他们就会从四面八方出来，整整齐齐排成一列站在面前。

小剧场里的Minute Man大半是非法移民，几乎全天侯都泡在里头，6个小时的full time job，有四小时集体躲在剧场背后的一辆报废厢式破车里，你嘲笑我，我讽刺你。家这一名词对他们来说，仅仅是个倒头就能睡下的床铺，丝毫意义也没有。自从我们在舞台背面的仓库里搭起床铺，他们也一块挤了进来。每当夜幕降临，暴跳一天骂娘也累坏了的老板驱车回家后，大家便开始打电话，找Escort，就地取材开香槟翻家底，叫外卖吃披萨，简直比住酒店还快乐，时间一久，甚至都有些不怎么想回家了。

每个雇佣过我们的企业主都知道我们有问题，包括前一个商场也因我们不签合同，只肯当辅助人员而给赶跑，所以垃圾人们钱能赖就赖，这家剧场的老板就会显得很耀眼了。

喧闹够了，人们醉生梦死开始挤一块哈草时，话题自然落在了我与一个叫Doc的人身上。起初大多是他在说自己在秘鲁放羊的事，今天放了一群羊，明天被人买去几只羊，后天又开始放羊，还未听完大家都睡过去了，睡梦里满是一只只跳跃的羊。随后开始听我说欧洲趣闻，起初我认为这些挺没意思的往事别人不会感兴趣，但说了几个之后，群众们反响都不错。在北美，千万别瞧不起这些Minute Man，他们都是非常朴实非常正派的人，你不知他们将来会怎样，万一别人发展起来呢？多一个朋友总比多一个敌人要好，善待身边能看见的底层人民，别用有色眼镜去瞭望他们。

玩开之后，我们索性将前一个商场打工认识的人也约过来开Party，快乐的都不愿回租住房。法国人也将自己租住的房间退掉，将睡袋和器具物品搬到了剧场。我们将可以悄悄偷走的物品，大多都盗窃走了，摆地摊卖掉，其中有剧场老板的一套限量版礼品烟缸，买了800块！

所以什么战杀线，只能说明提出这个论点的人，本来就不太适应在美国生活。这个人应该是一位华夏人吧？那就对了，华夏人不擅长交际，许多留学在北美的人，既泡不到女孩又没有社交圈，只爱躲在房间里打游戏，几乎很少出门，那怎么找工作？怎么去看真实的美国呢？所以不少华夏人给人第一印象就是呆头呆脑的，一开始却又融入不了他人话题，往往会慢一拍。我觉得他其实应该归国，没必要呆在那里受气。

再或者他为自己取了？？大王的昵称，这会容易让人联想起酋长，NYC毒贩，非洲部落什么的。而酋长往往都是带着任务的调侃意味，譬如炒外汇，搞走私，电诈虚拟币等等，反正不是一个好词。那么有可能他被针对了。所以，他产生了一些不满，将夸张度直接拉到10.

你不想付房租，只要拉下脸，就能待下去。索性上街要饭好了，只要你觉得这没什么，然后你会被劝离然后住进Govt为你安置的居住点大统铺，除了没有隔音，没有个人隐私之外，几乎就是白吃白住。你还能申请，譬如外出务工的许可。当然也可以学我那样，找一个可以借口为老板值夜的工作，继续白吃白住，真是好快乐啊。再不行混教会蹭吃喝，只要你专心做一件事，就会遇上许多与你差不多的人，这些人之间的经验是分享的，据说非常充实，每天都要排档期，反正我没见过。

北美是一个叫人无奈的地方，那里的人普遍都不爱好创业，他们不爱挣钱你有什么办法？那么低等工种都是移民们在做。你不打算发财，温饱是没问题的。而且北美的午餐都是量大管饱，价格很低但可以撑破胃，特别适合那些喜爱吃肉人士，无限续杯，你会败在快餐店前无地自容。

客观去说，如果你是待在一个小地方，很难有发展空间，因为你不可能因为房租低居住在十分混乱的区域，你这部分钱省不了。你要打工生活，你得有辆车，车是成本，你每个月挣到的钱，对付吃饭学习，最后所剩无几，确实是努力也难以挣到钱。因此渣区人民都看开了，不论干什么，问你有没有自由度，太累的不干，要每天准点到的不干，那还不如在家吃救济，去打工还要缴税。不想缴税不如多去打几份工，或者搞一些偏门捞钱。

而像Georgia，老北州，SC等地，甚至发展出了独特的区域经济，举办各种竞赛博彩。从划船到马赛，应有尽有，这些出资方都是当地富豪。

如果你十分缺钱，又想挣外快，那么你必须学几个手艺，譬如修水管，修车，定制门窗这一类的。因为在美国生活这些人工都十分贵，干这行的都有license，服务业是最贵最赚钱的，所以有时候叫了服务别人也没空来，如果你恰巧住在一个庞大的街区，你会这些就不必出门打工了，你住的那么近，只要给街区那么多家人知道你会这些手艺，就可以上门服务，哪怕没有license。没关系，材料你让打电话者自己去准备好，别自做主张去搞设计一切按他的来，将这两点避免，你就可以跳过那些维修工，手工出色别人就会相互推荐，你在社区就能挣钱。

不可否认的是，美国是一个基尼指数特别高的国家，它和高福利国家相比，就像一个落后国家。所以，当有人说要移民去北美，如果你是打算去做投资的，那当然好，如果你只是为了换一个环境去打工的，那不如选欧洲，欧洲的选项更多，都市节奏也没有北美那么快。

那么，流浪者是怎么产生的？大多人都是被家庭驱逐出来，有些是嗑药，K粉服用违禁品，或者是破产房屋被没收，或者离婚赔得只剩奶罩。还有一些未成年就早早在外流浪的，总之原因有很多。

去年在GA考察，我接触过两位刚成年的流浪女，她们的案例就比较极端。为了她们的隐私，我用其他来代名。第一个叫Sam,第二个叫Cucumber，两女的经历都叫人惋惜并且值得深思。

Sam，她拥有一个相较其他女孩不算破裂的童年，十五岁那年，她的人生发生了巨变，唯一爱她的老妈身患骨癌去世了。在那之后，她父亲经历了几次婚变，每一任妻子都带着男孩住进她家，时隔不久又跟人跑了，导致除了她这个原生态之外，拥有了六个名义上的大哥。男孩们时常联合起来欺辱她，甚至多次侵犯她，不甘忍受的Sam最终逃走了。

她是个极端的人，但同时又是个得过且过的人，这种矛盾心理既是巨大落差造成的，也因长期遭受欺辱而诞生了扭曲的爱。她总会想出许多理由来原谅哥哥们，譬如说男孩们除了满足需求外，总会将最好的食物留给她，而且骑马也是她的大哥教会的。真的是一段痛苦的记忆吗？Sam觉得不是，她尚处情窦初开的年纪，对这方面也很饥渴。至于为何要逃，是因她恼怒父亲工作不稳定，一天到晚在搬家，每到一个新地方刚建立朋友圈，第二天又搬走了。

离家出走的Sam，暂居在Gibson至Warrenton之间171公路的某个垃圾站，那里有一大群臭气熏天的流浪汉，因见色起意总在骚扰她，正是这些恶棍养成了她仇视男性的心理。家里的六个男孩都是她的兄弟，就算他们做得太过分，但仍是家人。而其余人哪怕偷拿她一颗苹果，也是十恶不赦。她开始历练自己，先买来海盗眼罩戴起，伪装成自己与人斗狠瞎了眼；而后又去绣了浑身刺青，表明自己很不好惹；最后不知打哪搞来一把斧子，天天端在手中挥舞。

在从别人处打听到她的来历后，她明知我早已知道了，却依旧在说，她家里都是男孩，每个人都特别宠爱她。兄弟们只要有人被欺负，全家都会出门打架，她每次都跟从他们冲锋陷阵。除了大哥外还有几个小弟弟，但他们全是婴儿，老爸不在时，由Sam来照顾他们。

Sam逢人便说，年复一年，久而久之连自己也慢慢信了，她拥有一个幻想出来的甜蜜之家，这种思绪在她听闻2Pac的Happy Home时变得尤其强烈。每当遭受挫折与失落，她有许多发泄的渠道，那便是建议其他四个女孩外出打劫，借着人多势众施展淫威与恐吓。也只有在这种时刻，她才会变得智谋广远，通过提前策划，为每个人都带来丰厚的回报。

另一位叫Cucumber,因为她喜爱吃黄瓜，她将黄瓜当水果，每天都要吃。这个女孩来自一个叙利亚移民家庭，她们家过去是居住在叙利亚境内的基督徒，受到压迫她老妈作为难民逃到了北美，生活没有着落，她老妈就当色情演员，在电脑前挣钱，她家常年各种男子进进出出，不仅搞大她老妈的肚子，连她也无法幸免，17岁怀孕，生下一个死胎。

但这不是她流浪的主要原因，她被赶出家门，是因为纵火，大大小小纵火十几次，最严重一次几乎将别人家放火烧完。我问她为什么要放火去烧那家人？她回答我，被烧的人是她同学，因她长期迷恋某个男生，这位同学在许多人面前公开说出了这件事，遭到她强烈不满，所以才要去放火。

于是，她被标签为反社会人格，只要哪里失火，都怪在她身上，尽管有几次她在其他地方睡，依旧会被警察找到，没有理由地关押起来。

为了安抚她们，我告诉她们每个人都有身处绝境的时候，在许多年前，我也曾是一个保释越境在逃嫌疑人之后，她们对我显得无比亲切。我想她们太需要别人的爱，哪怕只是一点，虚假的，敷衍的，也好过她们独自面对冰壁。所以，只要不是嗑药的，能帮到这一类人，还是要尽量伸出手。

与她们相比，Hillbilly Elegy简直弱爆了，几乎不值一提。

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资金可能到位了，洗地的全冒出来了，不得不说资本主义的远程养殖业还是强，祝各位早润，下辈子也是美利坚

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全世界只有中国的工厂能玩包吃包住这一套。因为中国所有人都有身份证这个国家背书的身份证明。只要你有身份证，那么企业家大部分时候就不用担心你人有什么大问题，上天了就提桶跑路。偷东西搞破坏还能报警，因为有身份证警察找你也简单。

然后包吃包住是因为中国太大，所以会出现大量的流动人员离开老家出去工作，工厂为了吸引人外加工人能更快的开始工作，所以才有了包吃包住。

在牢美你的地址就是你的身份证。包吃包住就相当于他提供给你担保证明。但是你偷东西跑了他一点办法都没有。没有企业家愿意冒这种风险的。为了防止你逃跑，很可能就会圈养你，就是变相的奴隶制。

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美国有“包吃包住”的工作，现在也有：去中西部农场当农场工人，你可以全情景体验19世纪佃农的生活。

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1、博主牢A是一 个在美华人，生活在西雅图的个基 督教传统社区， 好像是餐馆老板，万圣节晚上，他照例准备了糖果，等待孩子们上门讨要，第一批孩子来的时候，他正在吃汉堡，于是他就放下吃了一半的汉堡去拿糖果，结果来的孩子死死盯着汉堡，博主于心不忍，把汉堡都给了孩子

2、当天晚上气温10度左右，但是下着很大的冻雨，湿度99%， 体感温度要低很多，城市里内满，局部有洪水，博主本来以为不太会有孩子来，结果出来的孩子很多，第一波来的孩子不大，就五六岁，穿着非常廉价的万圣节套装，被雨水淋透了，套装紧紧贴在身上，冻的话都说不全了，冷的嘴唇发青，孩子看到汉堡眼晴都发直了

B、 博主看着难受，于是紧急下单了三十几个汉堡让外卖送来，结果来送外卖的不是小哥，是一个五十多岁的黑人大妈，这大妈要给自己偷车判刑入狱的儿子赚保释金，所以一整个万圣节都在外面跑外卖，博主看着可怜，也送了他一个汉堡，大妈抱了抱博主，说:谢谢你，我今天晚上确实没吃饭

4、汉堡送来后，再有孩子来，博主就问馒么，孩子都说饿，不要糖，就要汉堡，之前领了糖没领汉堡的孩子，听说有汉堡吃，也都回来要汉堡，孩子也不好意恩，也要脸，但实在是太饿了。

5、来的孩子中，有个七八岁的小黑胖子，问能不能多给一份， 博主问是不是吃不饱，孩子说是吃不饱，但主要是他家里还有个哥哥抹不开面来领，他来帮他领，博主问你哥哥多大，孩子说哥哥上大学

6、有一对白人小兄弟来领汉堡，来之前，特意仰头让雨水打在脸上，好把化的鬼脸妆融开，这样不让人看出来他俩是在哭，但还是让博主看出来他们俩刚哭过，只是他们属于经典的白人小子想装硬汉，又不想让人看见，想要自尊

7、有几个孩子领了汉堡回去了，过了一会儿又来敲门，说我爸妈也饿，但是他们不好意思来要，能再给我一份么

8、来的孩子不是外面的人，都是本社区内的孩子，都是乡里乡亲，认识的人，有几个孩子来领汉堡，隔壁邻居都惊讶，这不是那谁家的孩子么，他们家也过不下去了吗?

9、西雅图这个周末都在下雨，而且是冰雨，城市里在内涝，据他估计，这个周末不知道要冻死多少流浪汉，他从不敢去教堂，教堂里都是无家可归者，神父随手指，这个是昨天的，那个是前天的，这都死在这儿了

10、博主说被冻死和饿死不是最可怕的，最可怕的是淋雨后感冒发烧引起肺炎、新冠，之后不停咳血，一大口血喷在地上没人擦，周边的人都作鸟兽散，没人敢靠近，那人四肢着地，像野曾一样咳血到晕厥，醒来后继续咳血，最后一直活生生咳死

11、美国人非常温顺，不敢反抗，一个红脖子老哥，为了给儿子看病，把陪伴了自己半辈子的枪卖了，一个五十多岁的老白男，看着像个硬汉，卖之前抱着枪坐在那儿边喝酒边哭，但他不敢反抗

12、往年年末这个时候，都是海港扩招的时候，因为年末大量货物要通过海上运来，但是现在港口非常萧条，甚至在裁员，物价反倒在上涨，食品券还停发

视频: [[牢A] 西雅图冰雨夜的万备苞金P

万万没想到啊，世界第一的美国现在已经是饿殍遍地了，太惨了！

知乎用户 发表

奸商干政的前提下，啥办法都没有，哪怕你给了【4天*8小时月薪一万美金】这种假设都没用。

因为另外一个话题【接雨水违法】【晾衣服违法】【养四只鸡违法】你从来都不去思考。

奸商干政，最底层一个月赚一万美金了，没用，最后底层还是剩不下来存款。

要知道，在美国那种地方，软硬支出不是国家调节的，而是资本凑着底层最低收入去设计的，只要确保了底层最低收入能简单活着，那么各种立法就会给你的日常多出N多花样的杂费，各种杂费+涨价的大手之下，你任何小脑袋瓜里想出来的省钱办法，【接雨水】【晾衣服】【养鸡】到了最后都是违法的……

所谓的斩杀线，就是抗风险能力低于社会平均收入水平，承担不了资本家精心设置的硬性消费压力，最后经济崩溃丧失社会权利的一个剥削刻度。

例如我上面举得例子，你牛马都月薪一万了，那么低于一万就有斩杀线的风险，因为斩杀线就是一万美金，月薪一万平时你就用于支出各种消费了，在这个前提下你什么都攒不下来，任何省钱的小聪明都是违法的，会被铁拳暴捶，一旦收入低于一万就会陷入债务轮回。在美国，没有中国那么多国企服从国家来为你准备廉价的产品，一个月收入一万美金是真实的，但是一辆中国没人开的破卡罗拉卖3万美金也是真实的，摸一下腰5000美金也是真实的。

当然，在这种前提下，这种左右脚升天的【全民月入一万美金干4天8小时】在殖人嘴里那是文明发达的代表，毕竟目前还没哪个国家在数据上能达到这个高度。最低收入一万美金啊！

答主这个话题就跟天天用GPD来对比中美生活的人一样蠢。

这种只看单一数字的傻子，不懂主动换到东西的钱才叫钱，交给别人从你这过一手不算钱，所有的【必要支出】都不算自己的钱。

更不懂中美对比问题出在制度，跟数据无关。

甚至包吃住都没用，因为你一个人，不是有了吃住就保住基础生活了，你还有衣，人家可以出台【为了环保旧衣服两年以上违法只能收藏不能穿】，大量意林体会去描述【穿旧衣服的危害】【目前生产的新衣服对比过去因环保成本上升所以涨价】【穿旧衣服是对环保的不负责救救地球吧】，然后没过多久不环保你就会社死，同时【衣服只能穿两年不然查水表】这条法律就会让你每个月多出几百美元的支出。

七零八碎的这类侵占，足以把你那万元美金的收入凌迟了。以前曾经有【空气税】的笑话，这东西不是空穴来凤的，中国人你能想象出来空气税吗？

以前不懂这些，总觉得美国人很多消费很二比，大手大脚的，实际上，有没有一种可能，这种二比消费你不出不行呢？不出社死呢？不出违法呢？

找正经工作需要地址这东西就很典型，地址，意味着你为全美房产税贡献了一笔，不管你是买是租，反正这笔钱你出了，当然除了房产税还有很多杂七杂八的东西，你说我不出，我睡大街行不？不行，睡大街找不到工作。

以前意林媒体喜欢拍我国大城市农民工在地铁打地铺，他们恐怕拍的时候没想过这种回旋镖吧。也可能想过了，在美国主子的惯性思维下抨击这种不交房产税就敢来城市赚钱的行为？

光住房这一条就很多搞笑的对比了，中国现在有大量不交物业费的大聪明，到现在都没啥办法整治，那么这个问题，中国对比美国，到底是对呢？还是错呢？中国老百姓何止【接雨水】【晾衣服】【养鸡】了，人家不交物业费的自由你美国人敢想吗？

当然，不管怎样，在这个假设下，【全民月入一万美金干4天8小时】还是民主灯塔，【美国人每个月花1000美金买衣服】也是富裕繁荣的优势。

至于九千元美金能不能维持住生活，会不会被斩杀，只有被斩杀的才知道，关我殖人何事？

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知乎怎么都是这种针对热点提出团建问题，然后团建回答。

然后开始的时候都是蛙蛙回答占据页面。随着时间走势，站在中方的回答慢慢回到主流。

然后他们又去根据下一个热点提出问题开始团建。

典型的按流量计费嘛。知乎平台特色

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微信的财经官号腾讯自选股财经发了个斩杀线视频，结果我大开眼界了，微信平台的用户根本不吃这一套，纷纷评论区嘲讽，估计有人又要说这些人是1450团建来了，问题是人家是真的懂什么叫灵活就业的。

然后还吃了一个小瓜，他们不说我都不知道，一位姜姓德艺双馨老艺术家，在美国大别野里歌唱祖国，场面喜庆幸福。好好好，老艺术家就是刚，竟然不怕被美国斩杀了。你们天龙人吃就吃吧，还总喜欢吧唧嘴干什么？你这让人民如何相信美国水深火热的宣传？

既然天龙人们身体力行“此生无悔入华夏，家住加利福尼亚”，那牢A这一套，估计也只有知乎和B站的学生仔信了。

知乎用户 发表

这个问题问的可以说非常好，因为他一句话道出了中西方在看待和处理流浪汉问题上的本质差别。

因为在东大，人们传统上认为最惨不过流浪汉，就算卖身为奴至少有一口吃的，老爷只要肯收留我管一张嘴，至少我不用死在街头。

而在欧美观点则完全相反：

强迫劳动是比流浪更危险的处境。

因为虽然二者面对的挑战是类似的，但流浪汉拥有大部分人身自由。

所以这就导致了中西方截然不同的处理方式。

提问者的观点就很典型，你认为一天12小时包吃住会给底层带来更好的生活条件。

然而真的是这样么？

这玩意儿不就是老马最为憎恨的“习艺所”么？

流浪汉面对的主要威胁是什么？是暴力犯罪和仇恨犯罪，是缺乏稳定食物和休息带来的健康折损。

强迫劳动的主要威胁是什么？是系统性的暴力体罚和高风险劳动，是缺乏足够休息带来的健康折损和暴毙风险。

其实我们熟悉的几个红人里就有很好的例子。

那就是讲师和甜甜圈。

扯什么讲师人缘好甜甜圈不爱国都是模糊重点。

讲师在举报黑餐馆后选择当流浪汉，每天花几个小时填饱肚子。如果他愿意，还可以打两个小时工，额外买点他想要的东西——当然这个大前提是社会救助制度到位。

而甜甜圈则是去打黑工，主动把自己变成了强迫劳动的奴隶，几乎入不敷出，每天只能玩命上班只有1000刀左右的收入，租房加吃喝几乎什么都不剩。

这就是非常典型的“人身自由”带来的生存压力差距。讲师和他身边的Bro已经完全脱离“斩杀线”，但甜甜圈反而越来越接近。

中国人真正吃饱饭也就这二十多年，而资本主义社会过去一百年面临的主要挑战是生产过剩带来的资本主义危机和新增财富分化——当然中国现在也正在经历这些。

所以双方看问题的角度当然是不同的。

在一个生产过剩的社会，基础食品费用是极低的，再加上基督教社团阻止了社会完全原子化，一个正常人饿死的几率非常低，就像讲师说的，只要你不碰毒品——

因为毒品最大的危害并非是纯生理性的，而是用另一种方式剥夺了你的人身自由。

所以在欧美的观念中，996哪怕包吃包住，实际上人权状况是要比无家可归更为严重的，所以他们压根不可能这么做，这完全是缘木求鱼的行为。为什么3yd事情闹那么大，就是因为在他们看来扣证件才是真·斩杀线。

我知道肯定有人又要说这套歪理邪说肯定是被腐朽资本主义洗脑毒害了，问题是马克思他也是这么说的啊。

在《资本论》第一卷中，马克思就曾经对“习艺所”——用他自己的话说，叫“恐怖所”——发出了他本人最猛烈的抨击。

这个匿名怕被人打死的“无产阶级之敌”提出，让没有从业的家庭妇女进入这些“习艺所”，每天进行12，甚至可以达到14小时的工作，以换取生活所需，同时也解决了劳动力不足的问题，两难自解。

当然这种反人类的设计引发了全欧洲的声讨，马克思更是怒不可遏，认为这是人类异化的终极形态。“永久性的、半监狱式的劳动力储备”“合法地、系统地、一分钟一分钟地谋杀工人”。

因为当时英国的《贫民法修正案》要求，如果你不去习艺所干活，你就不配得到救济。这种制度设计让工人处于“要么在工厂被慢火煎熬，要么在街头暴毙”的极限施压中。

在马克思看来，失业和罢工是阶级斗争的阵地，工人尚有反抗的意志；而一旦进入“恐怖所”那种被彻底监控和透支的劳动状态，工人就变成了一台活的机器（异化），失去了作为人的属性。

流落街头是生物的生存威胁，而强迫劳动则是对人作为智慧生物的威胁。

借用二次元的流行说法就是，前者是灭绝危机，而后者是人理危机。

当然你可以说马克思是饱汉子不知饿汉子饥，你反正有恩格斯送饭送钱，风凉话随便说。

可问题是，按欧洲标准ETHOS来看，大量进厂工人的待遇本身和流浪汉也没什么区别，中国工厂提供的大量所谓“住宿设施”在这个系统里仍然处于流浪汉生存评估中的“居住不安全”和“居住不适当”。

事实就是，中国大部分宿舍条件还比不上欧美的流浪汉庇护所。哪怕是白天用来安置流浪汉的背包客青年旅店，也没有某些研究生宿舍塞得多。哪怕是讲师的临时双人间，条件也爆杀除五百强大厂外所有的公司宿舍。

实际上，即便我们把流浪汉这个问题单拿出来说，东大是不是真能赢都两说。

因为东大并不统计实时流浪人员，而只统计“收救助对象”。

然而即便如此在这个问题上也和美国打的有来有回。

美国住房与城市发展部每年特定的日期动用志愿者上街数人头，作为**“Annual Homeless Assessment Report (AHAR）”的一部分发表。**

2024年，美国流浪汉达到历史最高的77万1480人，流浪人口率首次达到0.23%

问题确实很严重，这一年中多了10万+，尤其是流浪汉年轻化和家庭化凸显。

但如果你看报告会发现一点，那就是真正意义上中国人所说的流浪汉——住在帐篷，车里，和露宿街头的，是9万9500+。

而剩下的人是已经在Shelter庇护中，其中57.2%的庇护者是永久庇护，42.8%的是临时庇护。

啥叫临时庇护呢？讲师那个两人间就是临时庇护所。

当然，我们实事求是的说，州与州之间的差距还是蛮大的，加州这种土豪深蓝州力度和条件肯定不是别的州能比的。

但也肯定不可能八人间，每天的基础吃喝肯定是管的。

讲师本人也仍然在这个统计名单中，不过如果一切顺利的话他这个条件应该没几年就被放进转移中吧。

（另外甜甜圈如果一直在车里住的话，到这个统计节点也会被算进去，不过他要是继续租房就统计不到了）。

所以搞清楚这些事情后我们再回头看就会发现所谓“斩杀线”是一个预定的往返回旋镖。

因为在这77万多的流浪汉里，真正中国传统意义上的流浪汉是10万人。

而Sheltered的67万人中，吃住条件其实是略高于清水面条采茶女和巴西建筑工人的——当然，流浪汉没有工资。

而东大统计的是“生活无着的流浪乞讨人员”，这个数字仅统计救助到的人（当然，理论上这个人次可以是一个人多次，不过实际上应该不多）。

这个数字全国性的统计已经不再公布（也可能是不要求统计了），最后一次详细披露是2019年:

而这个数据的巅峰发生在2011年左右。

综合来说，在2011年年左右“流浪汉”最多，2007-2011五年内公开的数据是“救助过”892万，综合算下来2011年巅峰时至少有200多万人，2019年有100万出头。

而考虑到疫情后失信人员暴涨烂尾楼频发和失业金领取大涨这三点来看（当然还有平均收入水平上升这个正面因素），当前的“流浪汉”保守估计也有100多万人。

如果纯按比例来算，比美国好一点，但差距没很多人想象的大。

如果按照模型推算，那东大的流浪汉比例其实和美国属于卧龙凤雏。

如果看实际情况，反而是被爆杀的。

因为这100多万人的生存状况对应的是美国那十万睡在车里，帐篷里和露宿街头的人群。

而没有自己的房间，吃喝住仅限最低限度生存所需的那67万homeless，中国至少有几千万。

知乎用户 发表

至少人家可以被斩杀吧

美国好歹算是个橄榄型社会

中国不纯纯一个图钉？连金字塔都算不上

知乎用户 发表

有些人是不是被保护得太好了，已经不知道社会是怎么吃人的了？

在美国，真正决定你能不能活下去的，是你一天能干几小时这么简单的问题吗？

首先，你首先得被认为“可雇佣”

这对大部分底层人就是个考验了。

在很多国人想象中，工作就是我肯干，老板就该要我？！

在美国，你要先回答一串问题：

• 你有没有稳定的住址？
• 你能不能按时出现，比如有钱搭乘公共交通工具吗？
• 你有没有信用记录？
• 你看起来是不是“像个正常人”？会不会情绪失控？会不会突然发疯？

有的人生下来，就没有通过第一轮筛选的资格。

你越努力，反而会越陷入泥沼里。

参考电影《乡下人的悲歌》、纪录片《监守自盗》：在某些阶层，努力并不会找到出路，而是加速下沉。

另外，你真以为“包吃包住”是一种对劳动者友好的制度？

你可知道，“包吃包住”不是对劳动者友好，而是对管理者友好。

它实际上是一种“人口安置方案”，是用来应对中国从农业社会向工业社会转型，为了承接大量无城市资产、无居住能力人口的产物。

方便管理那些没有城市户口，没钱租房的人，确定他们：

• 住在哪里
• 几点起床
• 几点下班
• 不在城市里游荡

实质上，就是一个高度封闭，低流动性，限制风险外溢、阶段性妥协的系统。

用个人时间、隐私和劳动权益，换一个“别饿死、别露宿街头”的结果。

美国的社会结构、法律体制、文化认知，根本不会允许这种模式存在，至少不能大规模存在。

用时间换命运，不是普遍真理。

我们能接受12小时两班倒，是因为在很长一段时间里，“多干几年”真的能明显改善命运。可能现在也是这样，虽然改善的没有原来厉害。

90年代那些电视剧，《外来妹》、《姐妹》之类的，就是在反复讲一个故事：

• 打工 → 存钱 → 开店
• 进厂 → 买房 → 定居
• 吃苦 → 上岸

这条路，真实存在过。

所以国人对“吃苦”的信仰，有时候会显得有些偏执，因为确实，他曾经兑现过。

而在美国底层，是不可能做到的，

这里生活成本太高了。

高昂的房租、医疗、交通、保险，

加上零碎的打工机会，

你让一个美国底层的人两班倒，他们只是更快的老去而已，变成一个衰老的底层。

好像，很多人都热衷于骂美国底层“不吃苦”“懒”。

其实，通过贬低一群人的“不吃苦”，来确认自己吃过的那些苦是有意义的，反而体现了最脆弱的自尊。

世界不是靠谁更能忍受痛苦来运转的，而是靠制度分配风险与机会。

知乎用户 发表

屁，美国没这么多工厂，也不需要这么多工人。

工作岗位不是你说有就有的，

你当是规则怪谈啊。

知乎用户 发表

美国周边国家（甚至是全世界国家）向美国每年大量的非法移民其实已经说明了这个问题是否真实存在了。还是那句话，战报会骗人，战线不会。

知乎用户 发表

这个问题下团建力度好大啊。

浏览了一遍，都是对牢A的打假和人身攻击，还有对国内基本盘的极尽嘲讽。但很可惜的是，没有为“打假”提供哪怕一丝证据，就纯靠骂靠嘲讽，似乎骂的够狠就全自动赢。

那个评价怎么说的来着？哦，水平中等偏下，唯一的优点就是比较勤奋。

知乎用户 发表

这个事的手法和lpl定制冠军很像，版本本就有适应不适应一说，但到定制冠军这个程度，就很搞笑了，眼睁睁看着这个说法从玩笑到事实，再到连续三年定制

另外就是马脸粉丝冒充韩国人，说粉t1的中国人低贱，还有今年的x英语请愿拳头，冒充白皮说不要给t1定制版本，一查关注的人，kkp言论接踵而来，味真足

知乎用户 发表

美国构建斩杀线的其中一个原因是 防止革命。

美国财富分布中40%-20%的人群不存在。直接都斩杀，不死的就是掉到最后20%。然后低于20%的赤贫的就好管理了，让他们在饥饿，困顿和寒冷中没有力量反抗。

而且最有趣的就是美国这个斩杀线不是走下坡路才开始有的，二十三十年前就有了。当年拉斯维加斯的宣传里就有下水道每年都会淹死人。

在几十年前的影视作品中也有体现。老友记里，Joey因为太久没有活儿，失去了演员工会的医保，偏这时候得了腹股沟疝气，他坚持一定要先去新剧组试镜，获得角色之后能把保险续上，再去治病。

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从年初的小红书大对账到年末的什么斩杀线

归根结底都是给牛马磕精神鸦片罢了

让牛马觉得12小时无休两班倒月薪3500也是福报，即使俺过的这么惨，也比水深火热的美国底层好多了，起码俺还有饭吃对不对？

还是咱妈对俺好，俺就是社会主义巨婴

上面要牛马老实干活感恩老爷

赢学家需要流量赚钱

牛马需要精神鸦片为悲惨生活寻找慰藉

各取所需罢了

但是你们能不能别逮着美国一家羊毛薅？

年初还只是说美国底层惨，没有老钟幸福，现在已经进化到美国底层吃不饱饭横尸街头了

说美国底层能吃饱都是直人了，阈值拉高成这样

那明年你怎么赢？

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特朗普推动制造业回流时，有人提出美国人不愿意进厂，当时提出的解决方案是工厂智能化无人化。

万万没想到，美国有这么多人需要两班倒12小时的工厂工作，美国人也是能吃苦的。

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你的设想很好

但也是人资本主义玩剩下的

看完下面的真相，你会发现

美国人斩杀线高，是因为他们对抗的方式

只有一死了之

BTW如果你觉得我国的某些公司可以绕过劳动法让人加班，那我可提醒你，这方面，欧美的公司可是大前辈

两班倒是仁慈，嗑药顶是常态

你想要美国本地公司遵守劳动法？直接一个驱逐，踏进公司一步直接保安架着等警察

据理力争？不存在的，一个电话你就得面临被警察起诉的危险

而吃了官司，不管你多有理，都要在美国请律师。贵，但你不请，就得进监狱

在美国监狱里工作是007，不包吃住，而且美国监狱关押公民的比例可是令世界上任何国家都望尘莫及的，这不比你的主张更能压榨人的剩余价值？

现在你知道为什么牢美人宁肯死也不配合警察了吧

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看看真正的斩杀线：

在苏联，“镇压”一词被苏共总书记约瑟夫·斯大林用来表示对被认为是反革命分子或者阶级敌人的人的迫害。清洗始于苏联红军内部，随后蔓延至社会的各个方面。当时大多数的公众注意力聚焦在对党政军高级干部的清洗上，不过知识分子、农民（尤其是富农）和技术专家同样是清洗的目标。

少数族裔同样是内务人民委员部的行动目标，他们被指控为受“第五纵队”控制。波兰裔的普通苏联公民是其中的受害者之一，苏联官方给出的解释是这些清洗行动是为消除波兰军事组织进行破坏和其他秘密活动的可能性。

**军队：**红军中5位元帅中的3位、15位集团军司令中的13位、9位海军上将中的8位、57位军长中的50位、186位师长中的154位、全部16位陆军政治委员、28位军政治委员中的25位在清洗中被处以死刑。

**党的领导人：**几乎所有在1917年俄国革命和在列宁政府中起过重要角色的苏联共产党领导人都被消灭。在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中，除斯大林本人外，另外五位中四人被处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后四处流亡，于1940年在墨西哥被苏联间谍谋杀。从十月革命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔·汤姆斯基自杀，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，这些人几乎全部死于狱中。

**知识分子：**在1920年代和1930年代，2000名作家、知识分子和艺术家被监禁，其中1500人在监狱和集中营中丧生。太阳黑子发展研究被判定为非马克思主义后，27名天文学家于1936年至1938年间失踪。早在1933年，气象局就因未能预测到对农作物有害的天气而遭到暴力清洗。然而，作家的伤亡人数尤其高，大量苏联作家遭到残酷迫害和清洗，这段历史时期被乌克兰学者称为“被处决的文艺复兴”。

**古拉格囚犯的处决：**关押在古拉格的政治犯也被大量处决。内务人民委员部第00447号命令还将“集中营中最恶毒、最顽固的反苏分子”都“归入第一类”，即枪决。内务人民委员部第00447号命令下令对这支队伍处决 10000人，但在秘密大规模行动过程中被枪杀的人数至少增加了三倍，其中大多数发生在1938年3月至4月。

**蒙古的大清洗：**1930年代后期，斯大林向蒙古人民共和国派遣了内务人民委员部特工，建立了蒙古版的三人法庭，处决了数以万计被指控与“亲日间谍团伙”有联系的人。佛教喇嘛占受害者的大多数，有 18,000人在大清洗中丧生。其他受害者是贵族、政治和学术人物，以及一些普通工人和牧民。[38]最近在2003年发现了包含数百名被处决的佛教僧侣和平民的万人坑。

数十万人死于大清洗，逾十万人被枪毙，上百万人被迫迁居。许多人被关押、拷打或者送入劳改营和古拉格。由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳动，许多人死在劳改营中。在准备苏联共产党第二十次代表大会时一个特殊委员会下令内政部进行统计的数目表明，按照秘密警察档案仅在1937年至1938年一年中斯大林本人就签署了681692人的处决。被害人的总数至今为止不明，按照不同的统计、以及按照对时间范围的定义的不同和是否包括在古拉格中或在强迫迁徙中死亡的人的定义的不同这些统计数据非常不一致。有人认为在此后数十年中约170万人被关押，近70万人被处死。但对这个数据继续有争议。克格勃的老纪录现在逐渐被新的俄罗斯政府发表。

来源：https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

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不是，美国斩杀线的存在，是整个社会机制造成的，一旦你理解了斩杀线这个说法，很多以前难以理解的事情，全都会豁然开朗！

比如说美国明明是一个高生育率的移民国家，那为什么整个国家的人口增长却十分缓慢？

再比如说美国明明是一个高收入的国家，那为什么还会出现那么多的流浪汉？

还有很多中国人始终理解不了的一件事情，那就是美国的阶层跌落为什么会那么狠，前一天可能你还是一个精英白领，结果第二天你就直接变成了在街头要饭的一员，这种匪夷所思的事情中国人完全无法理解，因为在中国哪怕你失去了工作，顶多也就是在家里躺一段时间，过一段时间我们又是一条好汉，但在美国，你倒下了可能就彻底爬不起来了，这种仿佛瞬间触发了“斩杀线”的现象，确实超出了我们的认知，但自从斩杀线理论被提出之后，这些问题我们似乎都能找到标准的答案。

为了照顾完全零基础的朋友，我简单解释一下什么是“斩杀线”，玩过游戏的朋友都清楚，当BOSS的血量低到一点地步时，可能会触犯游戏的斩杀机制，比如说有的游戏明确规定，佩带了某种装备，攻击血量低于10%的BOSS时，可以将其一刀斩杀。

这种直接秒杀低血BOSS的行为就叫做触发了斩杀线。

在现实中，我们完全可以将斩杀线理解为财务崩溃的临界点，就是说当你失去工作，或者收入减少到某个地步时，你在美国就会被直接淘汰，从一个光鲜亮丽的中产，一夜之间变成街头的流浪汉。

这就是最近火遍全网的“斩杀线”理论。

明白了这个，我们再来聊聊美国人的斩杀线问题，为什么美国会出现这个斩杀线机制？

因为美国这个国家机制在设计的时候，就是严格按照弱肉强食的标准在设计，在这个高度资本主义化的国家，弱者是不值得同情的，更不值得浪费社会资源去托底，发动社会机制将他们赶到社会边缘，然后让他们自生自灭，这就是美国社会运行的底层逻辑。

所以在美国，只要你不是大富大贵的资产阶级，当你出现财务困境的时候，你很快就会失去赚钱和生存的能力，然后一步步阶级跌落，变成无人问津的下水道尸体。

为了方便大家理解，我说一些真实的案例进行说明。

先说著名电子宠物甜甜圈王伟恒的故事。

王伟恒在国内曾经是一个生活优越的中产阶级，去了美国之后本来他还是有点积蓄的，那为什么他越混越差，甚至变成了如今这副穷困潦倒的样子？

我就说两件事，一件是王伟恒没有购买商业保险，直接去医院看病，结果他和医生只聊了15分钟，连一盒药都没有开，就直接被收了5600美元的费用（大约40000多人民币）。

另一件是他开车追尾，由于没有购买保险，直接被对方索赔了1.1万美元（80000人民币），这件事直接导致他财务破产，过上了颠沛流离的生活。

通过王伟恒的案例我们就能看出，美国这个国家，他保护的是有钱人的权益，如果你有足够的金钱去购买商业保险，那你遇到这些意外压根就不叫个事，可一旦你没有购买保险的能力，那社会就会出现一系列的小事，来逼着你走向破产的恶性循环。

这些小事可能是发烧生病、车子剐蹭、和医生聊天、叫救护车等等，只要你做了其中一件，那就会触发社会的惩罚机制，导致你的个人收入快速归零，斩杀线就顺利的出现在了你的头顶。

还有很多人始终想不清楚的一个问题，为什么美国工资那么高，但是美国人却始终存不下来钱？是他们不喜欢存钱吗？其实答案很简单，因为美国的社会机制，就不允许底层和一般中产阶级存太多的钱。

当你在美国混到一定的位置时，就会面临大量的固定开支，各种保险、房产税、车贷、学费贷等等，就全都会找上了你，根据数据统计，美国人每年有70%-80%的收入要用来应付这些固定开支。

比如说我跟大家说一个离谱的事情啊，在美国很多州有一个魔幻的规定，那就是你家花园里的草坪，高度是有标准的，比如说纽约长岛的新海德帕克村要求居民前院植物高度不能超过18英寸(45厘米)，芝加哥某社区要求植物不能超出规定高度2厘米。

如果你没有及时修剪，那一旦被政府发现，或者被邻居举报，那刚开始就是警告，后面就会罚款50-500美元不等，之前媒体就报道过一个新闻，美国佛罗里达州有一个老人就因为没有修剪植物，累计罚款高达3万美元，甚至如果你长期置之不理，那极端情况下政府还可以没收你的房产。

所以为了解决草坪的高度问题，很多美国人只有两个选择：

第一， 自己抽时间去修剪（会消耗自己大量的精力）。

第二， 花钱请人帮自己定期修剪（省事但费钱）。

也就是说，在美国当你达到一定的层次时，为了维持你对应阶层的体面，每个月会有大量的固定开支等着你，在你收入足够高的时候这些不是问题，可当你有一天失业或者破产了，那面对高昂的房产税、保险费和车贷费用，很多中产就只能被迫走上流浪的道路。

还有为什么在美国失业之后就很难翻身？这个问题绝大多数中国人都难以理解，毕竟在中国失业了大不了再找一个工作就是，天无绝人之路。

但在美国不一样，当你失去了工作的时候，你就会无力承担高额的房租，当你交不起房租，你就会失去固定的居住地址，而很多公司在招聘正式员工的时候，又明确的规定，必须要员工提供固定的居住地址，因为他们无法核实你到底是一个什么样的人。

在中国我们有身份证作为基本的信用凭证，但是在美国没有类似的证件，所以他们才需要用固定的居住地址来卡住招聘的门槛，这样一卡，就导致大量失业的人无法找到正式工作，最后只能去干那种收入微薄的临时工，于是就陷入到了财务问题的恶性循环。

还有另一个大家很难理解的现象，那就是美国的学费贷现象，根据之前新闻的报道，美国有很多大学生毕业10年之后还在偿还学费贷，有的人甚至因为上学而直接破产。

为什么他们背负高额贷款也要读书？因为没有学校的毕业证明，你就找不到对应的工作，你距离被社会“斩杀”就不远了，这就是残酷的现实。

再说明白点就是，在美国这个高度资本主义化的国家，你首先需要做的一件事就是，避免自己被社会机制判定为弱者，因为一旦你被判定为弱者，那社会的淘汰机制就会自动启动，到时候正规公司不会要你，你的合作伙伴也会离开你，甚至就连保险公司都会提高你的保险费用（比如说老人），通过层层传递的方式，一步步积累，直到有一天量变引发了质变，你就会触发社会的斩杀线。

之前留学生牢A在直播中就提到过，在美国有很多程序员失业之后，只过了短短几个月时间，就从光鲜亮丽的大厂白领变成了住在下水道的鼹鼠人，这就是美国残酷的现实。

这些事情之所以很多中国人不信，是因为他们还是特有的中国人思维，在他们眼中看到的现实是，一个大厂程序员失业之后，要么是立马又找了一家新公司入职，要么就是存款足够直接回家躺平，总之，确实没有出现美国那种直接被社会斩杀的情况。

这就是中美国情的差异，中国社会不会搞弱肉强食那一套，我们对社会弱势群体有特定的保护机制，对低收入人群或者零收入人群，有最基础的托底工程，所以大家混得太差也不会被社会直接淘汰。

但美国不一样，美国的社会机制就是你不适应就活该被淘汰，所以他们的强者愈强，弱者直接消失，这是非常典型的欧美思维方式。

看完这些你就清楚，美国人之所以没有积蓄，不是他们不知道未雨绸缪，而是他们有70%-80%的收入都需要用来支付固定开支，压根就存不下多少钱，如果你不愿意承担这些固定开支，比如说商业保险不买了，草坪也不修剪了，那惩罚机制立马就来了，逼着你走上被斩杀的道路。

这种感觉有点像什么呢？我做一个形象的比喻。

在中国我们玩游戏，充钱和不充钱各有各的玩法，可能就是充钱的大佬更爽一点。

但在美国玩游戏，它在严重歧视零氪或者低氪玩家，你不充钱就感觉彻底玩不下去了。

这就是中美的差异。

所以没办法，生活在这种高度紧张的环境里，美国人肯定有很大的精神压力，所以嗑药、吸毒这种事情就广泛发生了，这都是有社会背景的。

尤其是现在全球经济下行，欧洲国家也陷入到了债务危机，他们很多领域，我估计很快就会向美国人看齐，到时候整个资本主义国家就会集体走上弱肉强食的社会达尔文主义，他们的有钱人会越来越有钱，他们的穷人则会慢慢的消失，为什么美国每年那么多移民，但是总人口规模却增长如此缓慢？这些人都去了哪里？这本身就说明了很多问题。

为什么我一直说国内的制度好？这不是尬吹，而是我非常清楚，只有中国这样的国家，才会搞全民扶贫，才会搞覆盖全国的菜篮子工程，也只有中国这样的国家，才会在短期没有收益的地方去修路修桥通水通电，这并不是我们不懂投资回报率，而是我们作为一个社会主义国家，天然的就对底层人有更大的托底责任。

反观美国，它深刻的让我们理解了鲁迅笔下那个吃人的社会最真实的样子。

原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。

大家喜欢可以关注下。

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没有福利，不分配工作的最低工资就是恶政。

我们来依次看一下福利，工资，税收的组合：

1.分配工作+最低工资。 是否喜欢这份工作是你自己的事情，饿不死，但是会有人不喜欢。

2. 高福利+最低工资+低税收。这是最理想的。但需要外部贸易持续。

3. 低福利+无最低工资+低税收。 这是低保障社会，但对于有劳动能力的，企业总会尝试雇佣员工，雇佣员工的成本极低。

4.低福利+高最低工资+高税收。 这个就是斩杀线的由来。企业需要承担的雇佣成本极高，企业需要支付最低工资，每一个hc都是成本而不是收益。

现代公司的headcount制度，和网上批判的编制是一个逻辑， 即： 劳动者不是产出者，是企业利润的分享者。

话又说回来，就是因为流浪汉宁愿被斩杀也不将就，才有非法移民黑工的工作机会。不然也没必要引进黑工了。

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美国人的消费观就是明天赚钱今天花，我们这边叫做寅吃卯粮。这个说法刚传进国内的时候，当时几乎每个人都会疑惑：万一遇到疾病/灾害/意外事故的话，明天赚不到钱岂不是就得立刻被饿死？

围绕着这个疑惑，公知们一顿“创作”，大意就是美国人社会福利好，不用担心疾病/灾害/意外事故，出了事由保险公司背锅就行。

大家觉得公知说的有理，也就默认这个就是事实了。可毕竟纸包不住火，大对账和斩杀线的消息冲击直接把保险公司兜底的说法彻底击碎了。毕竟公知们无论怎么编都无法抹掉一个富二代、中产、硕士，去枪杀保险公司高管这么劲爆的事件（路易吉案）。这人buff叠满了，他都能对保险公司升起无名业火，一般人还能怎么办？于是，上街游行高喊着英雄支持凶手、为凶手募捐等等社会新闻蜂拥而来——不要听怎么说，要看怎么做，是吧？窗户纸捅破了，别说公知们编不出来了，就是美国大使馆自己亲自编，它也编不出来更好的说辞了。

保险不做兜底，那么人民的生存底线谁来保证呢？

政府吗？怎么可能——“如果你坐等政府来救你，那你就是社会主义思想的受害者！”（If you are sitting at home in the cold because you have no power and are waiting for someone to come rescue you because your [sic] lazy, then you are a victim of socialist thinking!）“市政府、县政府、电力供应商以及任何其他企业都不欠你们什么！”（The City and County, along with power providers or any other service owes you NOTHING!）。灾害性大寒潮不给供暖，这才多久之前的事，言犹在耳吧！说这话的官员因此被骂到辞职，但是终究还是没有政府投入救助。

教会吗？别做梦了——美国网红直播向各种教会寻求奶粉救济，得到的结果是啥不必多说了吧。指望毒贩“为社区做贡献”都比指望教会靠得住一些。

美国人的生存状态，就是如此没有任何兜底保证——所谓的斩杀线说的其实就是这么回事。

所以，人民缺乏社会保障的核心问题在于包吃包住么？

问题的根源在于他们的社会规则。法则之力，恐怖如斯。

他们寅吃卯粮是因为他们不喜欢积蓄么？是他们不能。从学贷、午餐贷就已经开始把你套牢在“消费未来”的模式里了。奥巴马还清读大学的贷款都得用二十年，而且他还表示这很庆幸是早年学费不那么贵。他的经济水平比路易吉可高多了好吧！不是一样还得寅吃卯粮负债生活么？有些人试图以“移民为啥能活下去”作为洗白的说辞，实际上一目了然——非法移民的经济状态处于正数或0（携带数万美元家产走线的亦有之），合法移民经济实力甚至远远要比美国中产家庭更强。但是正星条旗的老白老黑们，哪怕你是中产了又如何，从学校出来的时候就能是负数开局，欠账一辈子，这跟人家清清白白无债一身轻的移民怎么比？

这就是公知们常说的“这国怎”、“定体问”。一个“包吃包住”的小动作就想搞定全面的体制问题，想啥呢？包吃包住能让你免除学贷利息（甚至还是利滚利的）吗？包吃包住能抗住飓风、疫情……这些灾害吗？企业也一样会死的好吧，企业死了之后，员工/退休员工的吃住谁来包？

企业是绝对不会为退休员工提供包吃住这种福利的，这是商业保险公司存在的直接原因。好嘛，兜一圈，回来了——保险公司出于自身的利益最大化原则，弄死你才是它们的最优解。所以，保险公司是你的斩杀者还是你的救助者，路易吉已经给大家展示了标准答案了。

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哈哈，刚在问题下看到一个傻子。

傻：“这些人宁可被斩杀线斩杀，也不愿去作恶害人，恰恰说明立坚是文明灯塔。”

我：“美国的102所联邦监狱、1566所州监狱、2850个地方看守所、1510个少年管教所、186个移民拘留所和82个原住民看守所，加之军事监狱和情报关押等，共计关押了约200万名已被法律判刑囚犯‌，占全球在押囚犯的四分之一‌。同时立坚实质上还有各类藏身于黑暗中的宗教式监牢，和各种私人关押的奴隶地窖。”

然后他就删回答跑路了。哈哈哈哈。

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很简单，降低固定开支！

就是说不用固定住所也能找到工作，不强制买保险，不收房产税，加强公共交通即使没车也能生活。

但做不到！

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我要有地有房当然租出去啊给员工包住干嘛，他就在这里做4个小时就要去下个地方了。

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你还是没看懂到底什么是斩杀线……

斩杀线的本质就是资本逐利 面对“不良资产”的果断切割

这个系统是可怕的但同时又是高效的 就像养马场面对骨折的赛马 发现他以后大概率恢复不到原来的水平 通常的选择就是宰了……因为治起来不划算

美帝这个系统在设计之初就没想着给他们奶回来 。主打一个森林法则优胜劣汰。

而中国zf 这边是家长思维 突出一个你不要脸我还得要脸呢 对于地方领导来说 钱是小事 影响不好才是大事 新中国前脚说脱贫成功后脚有人因饥寒交迫死在大街上 这是抽谁的脸呢？这种新闻发出来我都不敢想领导得发出怎样尖锐的爆鸣。

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包吃包住十二个小时的工作，在美国这种工厂特朗普都不敢开。首先一个包吃，如果有人吃坏了肚子，美国那帮讼棍能弄的你裤子都穿不起。包住就更别提了，美国是房子贵吗？是你住在这儿的基础费用贵，房产税等等乱七八糟的费用谁交？工人交还用你包住？哪儿不能住？十二个小时就别想了，工会能弄死你。要是我，我就招六个小时，各种该给员工交的都省了，六个小时兼职，一天二十四小时不断人，多好。至于工资，有基本工资嘛，而且不是正式员工，也不用搭理工会，没事儿请点儿工会议员来演讲一下。

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不是，在我美包吃住两班倒12小时工作会是属于另一批人的地狱。

我看到有人提到我美基层治理缺失的问题，现在我认为我美很多中国人难以理解的乱象大约都是来源于此，不仅仅是找工作需要一个地址的问题。我美作为一个社达天堂，一直吝于对基层治理投入资源，将大量基层治理外包给了有活力的社会组织，做到了每个人都是自己的第一负责人(大嘘)，导致个人承担的风险极大增加，由此引发了斩杀线现象(斩杀线的另一面就是自由神国，什么事都自己负责了可不自由嘛)。

还有之前我美被视为天朝上国善政的“免费食物”(此处请参考讲师要饭记)，我最初看的时候就总觉得哪里不太对，最近渐渐明白过来了，为什么发放食物的地点不固定时间不固定食物的种类也不固定?从成本的角度考虑，大批量采购单一食物应该是最便宜的，从营养和口味角度考虑搭配一下然后一定时间轮换即可，在固定地点固定时间发放也有助于流浪汉接受救济，不会出现跑空的情况虚耗时间体力。然后我忽然想通了我美大约并没有一个部门专门统筹负责这一块儿，那可不百花齐放各显神通了么，我这是典型的闹钟思维了!

现在看我美总有一种shi山代码层累多年任何一个社会问题都无法单一解决的感觉，在我美的现状下中国人开出来的药方大约是无效的，不是美国人想不到而是无法这么做甚至做了可能有害的……

现在打算去看看我美自己是怎么开药方的，也许这样才能真正理解我美的问题之所在吧。

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斩杀线的前提是你磕药，不磕药随便混混不上班也能凑合过。

美国最核心的价值观是自由竞争，社会福利都是非强制的，如果你没有主动去争取就没有。类似的还有族群，LGBT必须报团去主动争取社会话语权，否则会被其他人欺负歧视。如果磕药就失去了主动能动性没办法争取权益，那相当于美国的各种优势一个吃不到，资本主义的劣势吃个饱。

还有斩杀线里面提到的生活成本的问题也是一样。美国算生活成本那是要算度假费用，运动费，各种面子装杯的玩意，也就是所谓的中产阶级体面感。但如果你有主观能动性，不吃消费主义陷阱，这些钱都可以省，可以把成本压缩得非常低。并且包吃包住的工作其实也是有的，但是不在大城市，就是那种放在很偏僻乡下的制造业企业镇，一个镇就是一家企业，吃饭公司食堂，住宿公司酒店旅馆。

不过话又说回来，毕竟在美帝磕药还能到金融斩杀线，在一般发展中国家磕药都磕不起，只能铤而走险犯罪，快速被物理斩杀。只能说资本主义的便宜药养瘾君子。

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这种工作在美国多得是。包吃住，餐馆，农场，仓库，多得是一干十四个小时的，全是跟你想法类似的润人。

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当然有这种工作

劳工部和FBI等一干部门最喜欢查提供这种工作的雇主

一查一个准，一告一个准，全都是血汗工厂，绝对涉及劳工剥削

这几年南方某省的人在美国开的这种厂子被查的老多了

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包吃包住是需要一个强权政府维持社会最基本人权的

美国也有包吃包住的种植园，但是大多数沦落成了奴隶制度

顺便高赞也说了过去工业园区，自由主义的包吃包住也必然会成为缅甸恐惧园

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能合法奴役劳工，为什么要引进这种社会主义制度，是嫌弃钱赚的太多了吗？

美国底层一个人打三份工养活孩子，每份工作的时长都合法，大家合法拥有全职奴隶，你干嘛要多此一举？

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我觉得你们搞赢学还是得好好学习一个。

流浪汉问题，民主自身的效率问题，社会福利问题，康米，俄罗斯，印度移民，lgbt，黑命贵，诸如此类的问题，并不能对包括美国在内的西方文明造成根本性威胁，在人家建立现代文明以来，出现过无数次各种各样的问题，最后都被人家化解掉了，同样的，赛力斯威胁论炒作了这么多年，本质上还是西方人自己吓自己，上一个类似待遇的东方国家是日本，现在还不是成了西方世界的忠犬。

那些希望美国（西方）死的人，你们必须要知道一点，这个世界上，只有一个神器，能够从根本上威胁到整个西方文明。

这个神器叫穆斯林。

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说个热知识。

美国南北战争的爆发，不是美国政府圣母心发作想要解放黑奴。

而是南北两种制度的冲突。

简单说，北方资本主义需要自由的劳动力，统一市场。

而南方奴隶主显然不可能释放奴隶，所以就打起来了。

这场内战下手之狠，丝毫不亚于任何一场美国外战，也充分回击了世人的“污蔑”，我美国不是只对外狠，对自己人更狠。

既然解放黑奴的目的就不是为了让他们获得自由，而是为了获得劳动力，现在不需要劳动力下场凄惨也理所当然的。

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这是一个为了团建开辟的话题吗？

现在神神反击都那么唯心了吗？

有没有神神会出来指责我，美国人怎么可能打中文啊？

有没有这样目光如炬的小可爱啊。

我告诉你吼，假的，都是假的啦，相信的都是基本盘啦，不然你想怎样！

哈哈哈哈

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不是，是统治阶级完全没用把被统治阶级当人，然是当成了社会的耗材；被统治阶级却完全没有意识到这一点，还以为自己过得很自由。

“人”在那个社会是被明码标价、敲骨吸髓的。

之前觉得印度把人当奴隶很原始，缅甸诈骗园区那种榨取人的价值很不做人，现在看美国 该有的都有了，只不过被掩饰的很好罢了。

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幽默香蕉人之避而不谈围中救美

但无法解释为什么是牢A先火，遂说出一大段诸如逻辑学，理解能力，基本盘之类的引人发笑的话来

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流动性危机的根本问题就是钱集中在政府收不到税的人身上流动。一群员工在一条街上10个店吃饭，每个小老板面对税局都是束手就擒的份，但是集中在一个厂长手里购买食物他就有100种方法避税而且从中克扣。历经大萧条后美国很多政策的本质都是为了打破流动性危机，让资本尽可能地从更多人手中流过，也就是某些国师嘴里的“社会运行成本高”。

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按照你这种思路，再深入思考就可以发现美国斩杀线的本质：美国去工业化，导致底层人民去工厂出卖廉价劳动力都不行，没有工厂就没有工人阶级，导致了社会原子化，遇到什么大灾大病，没有谁给他们兜底，而这批原子人大部分原本都是白人中产阶级，现在被称为红脖子。红脖子支持特朗普，就是因为他的一句口号“让美国再次伟大”，这句口号的前提就是美国不再伟大了，美国过去的那批中产阶级正在不断缩水，也就是被斩杀。

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并不是缺少包吃包住的工作，而是缺少允许这种工作存在的法律制度。

稍微了解下美国底层人的生活就知道美国有很多法律是限制底层人自食其力自救的，比如禁止种菜，养鸡，收集雨水等。

除了迫使人民消费商品，也有驱逐削减流浪汉数量的目的。所以李子柒是阿美人眼中的法外狂徒。

连基本求生都禁止，当然包吃包住也是违法的，整个制度就是为了淘汰低绩效人口，维持国家活力。

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不是美国不提供管吃住的工作

而是美国流浪和犯罪过得太舒服

以至于底层不想干那些又苦又累但是有可能攒下钱的活

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所有因为钱而不得不加班的都是被斩杀的对象

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斩杀线在美国去工业化后开始扩大化，制造业的流失使得工作岗位以肉眼可见的速度减少。先是铁锈带人民被斩杀，然后就轮到了西雅图这样的大城市。

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终于，在长达5天的拉锯战中，在牧田一连提出9个这样的问题后终于是在这第10个问题下站住了脚跟，让我们恭喜指指赢了,且听鹰叫

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并非，主要是说明欧美宣传机构已经溃不成军，其势相去俄宣远甚，更遑论x宣

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最大问题是医疗账单可以无上限的涨，没保险看不起病，还有可能被拒保。

日常刚性支出，房租，水电费，食物价格也可以无上限的涨，攒不下现钱。

所有的一切都被奸商垄断了。

就像你在古代遇到天灾，奸商能囤粮食没人管，高价卖你，

那你哪怕有地，没有现粮流转，资金链断了就只能卖地当流民。

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住房需要收入证明

面试需要居住地址

说明老美没有统一的户籍管理制度，也就是身份证

但两党制、互相甩锅的美国政府，哪有什么公信力为身份证担保？

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终于开始看到知乎该有的样子了

太晚了，这次知乎不够合格

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我TM会说话开始，人人都说美国要完蛋，这都30多年了，斩杀线这种东西连我单位看门的都知道了，美国怎么还没完？

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“斩杀线”是一个多方“最优策略”导致的结果，这并不是一个工作能解决的问题

雇主的最优策略：只雇佣有固定住址、信用有保障的人，这样幺蛾子少

房东的最优策略：只租给有固定工作有收入的人，租金不会要不到

政府的最优策略：名义上永久产权但是房产税年年交，稳定的税源；兜底措施装点下样子就行，真花钱费劲不讨好

社区的最优策略：统一社区的装修风格，维持房价，还可以顺带捞好处

医院的最优策略：费用随便开，反正大部分人看不懂，能多坑一点是一点

保险的最优策略：风险大到一定值我就取消保险，钱是不能亏的

银行的最优策略：贷款只放给有收入有资产还得起的人

于是，大量不必要的支出成了刚性的，最需要帮助的人是得不到帮助的，缺乏兜底才有了斩杀线，兜底工作该谁做来着？

我不知道，我只知道在这边，政府不仅兜底，还用政策手段，将一部分兜底政策转化成了各个企业、单位的政治任务

说起来，那边以前不是搞过DEI的政治任务吗？

————————————————————————

当然了，题主这种用一坨屎给一坨血淋淋的尸体辩护的玩意儿，也不多见

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我突然想到另外一个问题…

为什么美国内需强大？

因为你打三份工照样分逼存不下。全他妈进了资本家口袋。

就这还不一定够，还欠倒人家一小两大仨高达。

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错了，缺少的不止包吃包住两班倒，更缺少了医药费昂贵，失业后保险价格暴涨，交不起房租和地税等各类问题。

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它老美只要能把所有毒品和上瘾药物禁止，这个斩杀线都会模糊很多。

可是它做不到。

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这么先进的制度如果给美国佬学去了，帮他们解决了困境，题主你负得起这个责任吗？

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一想起西大一不小心就触发斩杀线，又觉得打螺丝送外卖12小时两班倒是福报了

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并不是。美国人在不同的工作中有比12小时更长工作时间。

不过当你的高达比你能产出的价值高的时候，你就不会有工作了。

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在知乎上你可以经常看到这种设置精巧的提问。我都怀疑题主有没有真正去了解过什么是斩杀线，只是听到了这三个字就靠自己的中式思维的臆想，把斩杀线和包吃包住两班倒两个东西放在一个句子里。

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还真是这样。

美国斩杀线，根本原因，就是美国基础生活成本太高。同时，由于用工成本高，企业能提供的岗位有限。导致美国人财政出了问题，就很难翻身。

而中国最幸福的，就是有大量价格极其低廉的商品和服务。中国居民基础生存成本可以非常低。哪怕财政出问题，每个月一点点钱就能生存。同时，由于用工成本低，企业就愿意更多提供灵活的基础岗位。没钱了，送几天外卖，做几天日结，干几天两班倒流水线，就能活。

所以说，低成本，低物价，低收入，缺一不可。这是中国强大竞争力的来源，也是中国人幸福感的来源。

人生在世，活着就不错了。一旦贪得无厌，要求提高工资，增加休息，就会让所有人难以生存。美国这种曾经的超级大国，也经不起高收入的摧残。

中国必须引以为戒，坚决打击要求提高工资，减少工作时间这类歪风邪气。

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各种残疾智障都在百分之一这个数量级。社会最底层的千分之一是什么工作都做不了的。区别只是你要不要限制这些人的人身自由，让其他人不知道他们的存在。

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看到知乎er捂着耳朵，满地打滚着喊我不信我不信。

还蛮好笑的。

可咋都是国内ip呀，这时候应该切美国ip，以当地人身份站出来反驳才更有说服力呀。

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斩杀日记

序

某君米勒，今隐其名，皆余昔日在州立大学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其邻也。劳君远道来视，然已病愈，但魂归天国。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过，知所患盖“系统性斩杀”之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供警方研究。记中语误，一字不易；惟人名虽皆西雅图人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本人愈后所题，不复改也。Dec.26.2025 Seattle。

一

今天的下水道，很好的空气。

我不做工，已是半年多；今天想起，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发昏；然而须十分小心。不然，那流窜的老鼠，何以都围着我转呢？

我怕得有理。

二

今天下水道堵塞，我知道不妙。早上小心出门，下水道新来的威尔逊的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个黑人，交头接耳的议论我，又怕我看见。一下水道的人，都是如此。其中最凶的一个人，张着嘴，昏暗的下水道只有他森冷的牙齿，对我笑了一笑，像是要吃我；我便从头直冷到脚根，晓得他们布置，都已妥当了。

我可不怕，仍旧睡我的帐篷。路过一名西装革履的白人，也在那里议论我；眼色也同老杰克一样，脸色也铁青。我想我同白人有什么仇，他也这样。忍不住大声说，“我俩是一样的！”他可就跑了。

我想：我同威尔逊有什么仇，同白人又有什么仇；只有廿年以前，给山姆大叔的推特点了踩，骂了一通，山姆先生很不高兴。威尔逊一定也看到这条推特，代抱不平；约定下水道的人，同我作冤对。但是白人呢？那时候，我还和他们一起编程，何以今天也睁着怪眼睛，似乎怕我，似乎想害我。这真教我怕，教我纳罕而且伤心。

我明白了。这是国外间谍指使的！

三

晚上总是睡不着。凡事须得研究，才会明白。

住在下水道的他们——也有在医院买过保险的，也有当兵从阿富汗回来的，也有法院占了他房子的，也有一家人交不起税单的；他们那时候的脸色，全没有昨天这么怕，也没有这么凶。

最奇怪的是昨天一群女人，站在街上，有的身体四肢扭曲成麻花，有的拿着安全套，嘴里说道，“我给你咬”！”她眼睛却看着我。我出了一惊，遮掩不住，她这是要让我吃人！那黑面獠牙的一伙人，便都哄笑起来。我硬撑着跑了。

我来到弟弟家，家里的人都装作不认识我；他们的脸色，也全同别人一样。见了我面，便反扣上门，宛然是拒绝一名强盗。这一件事，越教我猜不出底细。

前几天，普吉特湾区的一名TI精英，对我说，有西装革履的白人住在下水道被淹死；几个人便来捡零件，拼高达，感觉可以当玩具卖。我插了一句嘴，你们便想把我当玩具卖了，便都看我几眼。今天才晓得他们的眼光，全同外面的那伙人一模一样。

想起来，我从顶上直冷到脚跟。

他们会卖死人，就未必不会把我弄死了再卖我。

你看那女人“给我咬”的话，和一伙青面獠牙人的笑，和前天普及拉特人的话，明明是暗号。我看出他话中全是毒，笑中全是刀。他们的牙齿，全是白厉厉的排着，这就是吃人的家伙。

照我自己想，虽然不是黑人，自从踹了山姆的税单，可就难说了。他们似乎别有心思，我全猜不出。况且他们一翻脸，便说人是黑人。我还记得父亲教我，无论怎样想当一个昂撒人，都不能表现出来，赞美胖子几句，赞美黑人几句，他便说“天佑美利坚”。我那里猜得到他们的心思，究竟怎样；况且是要杀我卖我的时候。

凡事总须研究，才会明白。美国成立时常买卖别人，我也还记得，可是不甚清楚。我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每叶上都写着“民主自由”几个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着几个字是“斩杀”！

推特上写着这许多字，TI精英们说了这许多话，却都笑吟吟的睁着怪眼看我。

我也是人，他们是想把我系统性斩杀了！

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你不了解美国，你不懂美国，你对美国斩杀线的理解是完全错误的！

你把国内这一做法直接套在美国身上更是错误的!

美国的斩杀线绝不是简单因为缺少 12 小时两班倒的包吃住工作，而是整个社会体系结构性缺陷的集中爆发。

这种将复杂社会问题简化为工作时长的观点，不仅忽视了问题本质，还可能误导我们对中美工作制度差异的理解。

什么是美国的斩杀线？

斩杀线源于游戏术语，指角色血量低于某临界值时会被瞬间秒杀。

在美国社会语境中，它描述的是一种表面体面、实则脆弱的生存状态。

许多中产阶级家庭一旦遭遇意外（生病、失业、离婚），就会像被游戏中的斩杀线击中一样，迅速跌入贫困深渊，甚至无家可归。

比如，美国医疗体系堪称天价收割机，一次救护车加急诊费用超 5000 美元，一场小手术要花 1.2 万美元，是中国同类费用的 10 倍以上。

比如，住房成本高企，加州只有 16% 的人能买得起中等价位住房，房租普遍占家庭收入 30% 以上。

比如，美国普通家庭几乎都是人人贷款上大学，毕业后，大部分人要花费15-30年来挣钱还贷款，甚至是美国前总统奥巴马，也是直到45岁才还清了大学贷款！

**斩杀线的可怕之处在于它的连锁反应机制，**失业→交不起房租→失去固定住址→无法找工作（多数工作要求提供稳定住址）→彻底被社会"拉黑（无法领取救济、开设银行账户）→流浪街头。

斩杀线的真正根源，五大系统性缺陷

1. 医疗保障。

美国是发达国家中唯一没有全民医保的国家，25%-35% 的破产案例直接源于医疗账单。一个普通家庭若有成员患重病，可能在短短几个月内耗尽毕生积蓄。

2. 社会保障

美国的社会救助体系设计初衷并非帮助人们摆脱贫困，而是仅提供维持基本生存的最低保障。许多家庭在支付完医疗、教育、住房等刚性支出后，可支配收入甚至低于领取福利救济的家庭。

3. 住房市场

在美国，**失去住房就意味着失去一切社会连接，**租房需要稳定工作证明；找工作需要固定住址；领取救济需要地址证明；开设银行账户同样需要地址证明。

这种 “无家可住→无法工作→更无家可住” 的恶性循环，是斩杀线现象的典型表现。

4. 教育与技能培训

美国高等教育成本高昂，职业培训体系碎片化，导致底层劳动者难以通过提升技能摆脱困境，只能在低薪、不稳定的工作间打转，形成贫困代际传递。

为什么中国的 12 小时两班倒模式无法解决美国的斩杀线问题？

1. 法律壁垒

美国《公平劳动标准法》明确规定，标准工作周为 40 小时，超过需支付 1.5 倍加班费；每天工作时间严格限制，强制休息时间不可侵犯；对童工、女性劳动者有特殊保护条款。

任何试图引入 12 小时两班倒的企业，将面临天价罚款和工会诉讼，这与美国法律文化背道而驰。

2. 文化冲突

美国劳动者对工作与生活平衡的追求、对个人权利的重视，与中国吃苦耐劳的工作文化存在巨大差异，美国工会力量强大，历史上多次为 8 小时工作制、带薪休假等权益举行大规模罢工；美国社会普遍认为工作是为了生活，而非生活是为了工作；年轻一代更重视工作意义和个人发展，而非单纯的高薪。

强制推行中国工作模式，只会引发大规模劳工抗议，加剧社会矛盾。

引入中国模式不仅无法解决斩杀线，还可能导致更多企业倒闭，进一步恶化就业市场。

将美国 “斩杀线” 简单归因于缺少 12 小时两班倒工作，是对复杂社会问题的严重低估。中美两国工作制度差异源于不同的历史发展路径、文化价值观和社会结构，简单复制一方模式不仅难以奏效，还可能引发新的问题。

真正的解决之道，是理解每种制度背后的逻辑，汲取各自优点，构建更适合本国国情的社会保障和就业体系。无论是美国的斩杀线还是中国的996、007问题，都提醒我们，健康的社会应该让人们在努力工作的同时，不必担心一次意外就跌入万劫不复的深渊。

不同的国家，不同的社会制度，只能说，各有各的好，各有各的苦！

我是天涯，有着丰富的人生阅历和工作经历，体制外工作3年，体制内工作21年，在乡镇、街道干过，在县级机关部门干过，在地级市机关干过。擅长职业规划、职业选择，深谙体制内工作心得体会，对人性、人际关系、恋爱婚姻家庭、职场关系、职场工作方法很有研究，您的点赞、关注、支持、转发是对我最大的关心支持。

欢迎关注我，带你畅游职场，帮助你解决工作困惑和职业困扰。

天涯

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12小时两班倒工作重要吗？我们是否是社会主义国家，资本异化这么严重，你是人还是机器？工作12小时你还有自己的生活吗？存钱回老家享福。。。老家有没有工作机会，开店勇哥告诉你了一堆亏钱的，亏完后然后又12小时轮班包吃住？然后呢？你还是人吗？除了工作你还有能有自己的爱好？自己的生活吗？我们这边可是连别人发达国家踩过的坑一个都没避过的说。

钱多都能接受不合理的居住条件。。。巴西比亚迪事件才过多久。斩杀线问题王佳佳春风法官事件才过多久。党老汉为何杀人，我这边春风乃回答问了医疗垫付问题。。没有存款情况下解决吃饭问题是否可以申请提前赔偿一点吃饭费用，比如我只有1千元了，本来可以生活到下个月发工工资，你小车把我撞进医院了，我们这边除了国企公务员事业编，进医院了哪里来的私企公司还养着你？这些问题你们考虑过吗？医院一天三顿我少算点40元，水，洗漱用品，1000元我能住多久的院。。出院也不是马上赔付。。失信被执行人800W呀，这里面我觉得有老赖，但是正常比例多少，他们失业后是否有斩杀线？他们鬼的存款消耗。。。

说中国有低保系统，低保系统美国也有。。执行的好坏我们先不论，一方面说美国交税不上就得拍卖房子，他运行的多快。。。就说西雅图程序员9月失业-12月就下水道冲走的问题吧，先不说得逾期起诉评估价值拍卖，这个问题上又高效起来了。资本主义，私人银行这些都算，谁来接手呢？没人接手的房子一文不值。。。起诉这块来说政府职能。一方面政府办事效率慢，一方面法律总统都不敢偷着放人，必须走特权公开特赦。。。还有一点美国进口这么多工业品干啥呢？先不说富人需不需要这么多。美国富人个个是超人？

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美帝的军事装备制造困难，很大可能是，去工业化后，有经验的工人被赞沙县 斩杀了

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老艺术家都去美国了 要被斩杀了哦

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都是假的，美国没有斩杀线，大家一定要应弱尽润。

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看到有人提到三个大神对比，为什么没人提到非洲人，那才是经典的上一天班然后见不到人，等他们玩了好几天玩没钱了才能再上班，也就是说美国和非洲一比较，非洲赢麻了

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只是因为那些中产群体丢掉了过苦日子的本领而已。从小只学会了怎么过体面生活和享受，却不知道如何共克时艰。斩杀线到处都有，有淘汰的地方必有斩杀，目前关于美国的讨论主要是反映了当地中产的脆弱性。说到底就是富太久了，既不知提前留出冗余应对突发危机，也不知道怎么在艰难的环境中下生存下来。养出一身富贵病和千金小姐的脾气，一遇到不利当然就是“小姐的身子丫鬟的命”“心比天高命比纸薄”。

中国或者说东亚人在这里的一个优势就是吃过苦，知道怎么过苦日子。早年痛苦的历经会让他们小心谨慎，顺利的时候不过度消费，多有积蓄。困难的时候立即就激活了沉睡的记忆和能力，放下一切体面的包袱，进入求生模式。

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在魔兽世界，之前没有双天赋，洗点等一切现代化手段的时候，你练了一个废物专精。

如果不是很有感情，你会立马摇上轮椅换一个号重新起。

所以你放弃的那些账号，表面上站在你的角色列表。

事实上已经进了幽暗城的下水道。

暴风城就是幽暗城，回归性原理。

两条腿的dps也从来不难找。

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不碰毒品其实就不会这么惨，毒品是生理上对人体的各种机制造成不可抵抗的摧残。不碰毒品，至少能够控制自己身体，像讲师这种样子，去要饭，在物质极大丰富的美国也一时半会死不掉。

当然，美国人也是这么想的，认为自己不会去碰毒品，那些死得那么惨的都是吸毒了，属于自作孽。

可是这种想法忽视了一点：美国的毒品管制是近乎无效的，市面上有大量各种毒品流通，只要有，就可能接触。人连吃甜食都难控制住，难道还能抵抗毒品吗？

社会氛围也没有对毒品那么排斥，不像一个正常的社会一样谈毒色变，明星一吸毒就要封杀。给我的感觉是只要能挣到钱，吸毒算什么的匪夷所思的逻辑。最近连抽大麻都不算吸毒了。如果不幸居住在一些社区，不吸反而是不合群了。

然后还有持枪。在一个毒品泛滥的地方还人人持枪，这什么逆天combo？

至于工作几小时，我认为反而是次要的。

首先如果不是人人都被各种金融产品（商险、贷款）奴役了，不至于有那么大往下滑落的风险。

然后滑落之后，又很容易接触到毒品和枪支暴力。这些叠加起来就致命了。还要加上社区环境、黑帮、卖血之类的，火上浇油。

如果非要说多打工几小时有什么“好处”？那还真有，住在工厂里面，至少接触毒品和枪支的机会减少很多。工厂严苛的规章纪律至少科举规范人的生活。对于生活在一个低劣社区的人来说，工厂内脱离社会和人际交往的反人性环境，反而是好事。

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美国的包吃包住两班倒12小时工作不是给美国本地人的，是给非法移民的。

这种工作属于带点灰色的（例如经常收现金，偷税漏税），一般来说老板不敢雇佣本地人，只敢雇佣本民族非法移民。因为美国本地人英语太好，而且很懂本地法律法规，一旦告上法庭，一告一个准。

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根源是资本是逐利的，斩杀线就能赚钱啊！

我是老板我更喜欢只拿白人工资25％的老墨啊！

很多人根本搞不懂自己生活的多么幸福。

别的我都不说，就说一点假设中国让东南亚非法移民进厂抢工作，有多少社会主义巨婴会被斩杀？

从资本角度老板用非法移民赚钱还是用你社会主义巨婴赚钱？

美国有统计的非法移民就有2000万，这至少2000万可全是不超过30岁的青壮年劳动力。

党为了人民可是正儿八经没有让资本玩这种操作啊。

你美国两党能为了人民把所有非法移民遣返？东南亚来中国可是很近的啊，东南亚为啥不来打工？是不想吗？老挝平均月收入600左右人民币，人家来中国三线城市扫厕所赚个1800不过分吧？为啥不来？

广州之前三非怎么慢慢变少的？没有强大的基层动员力你搞得定这些三非？

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根本原因还是美国去工业化后工位大幅度减少，剩下的工作大部分都在各种三产服务行业，这些行业对员工的做人素质要求要高，因为谁也不想自己的员工有小偷小摸的问题，三产服务业可不像大工厂那样好管理。所以这些原因叠加就导致美国雇主雇人只雇佣有正常居住地的人，即美国人一旦失去房产也租不到房子变成流浪汉就无法翻身，只有死路一条。这点在中国怎么也能找一个糊口的零工保证可以吃饱，还能慢慢存一点点钱找更好的工作逐渐改变自己的情况，如题主提到的包吃住的工作，这种工作很累但是能存钱，因为平常可以不花钱。

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真不懂，老美斩杀线那么高，为啥世界各地中产精英也移民？他们又没有多少资产，他们不为自己后代考虑吗？

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缺少国内过得不如意去外面能不用干活赚大钱的那种工作，比如缅甸柬埔寨的斩杀线。

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有没有一种可能，美国有所谓斩杀线，斩杀那些流浪汉，是因为美国有大量移民包括非法移民？

尤其是非法移民，没有正规身份，有些人很难融入到正常社会中，如果找不到能允许打工的地方，就只能去流浪，然后碰倒所谓斩杀线。

而老钟的移民很少，非法移民就更少，所以就极少有这样的情况。

美国本土有正规户口的人，大部分都有家族关系，以及固定的社区活动范围。真遇到较大困难，家族其他亲戚也会像老钟的亲属之间互帮互助，而美国的社区包括教会，则会发挥类似老钟低保的作用，大家会帮助自己熟悉的邻居渡过难关。

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网民对远方的他国事务评头论足的同时，他们的同胞中正有人因疾病、债务、失业等而无处求援。比起审判地球另一端的苦难，那些近在身边、热搜中看不见的低声哭泣，或许更值得关注。

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包吃住的工作是社会主义福利，需要企业有很强的组织能力，相关法律支持才能做到。

企业方面，经营住宅社区意味着额外的风险却没有明确收益，成本也难以控制。唯一可行的方案类似于Stanford教职工专用房产，土地属于学校，房产只能在教职工之间转卖，价格比周边便宜60%。在美国能拥有大片土地并且可以盖住宅的企业基本没有，替员工大量租公寓也不现实。

就算真有企业要提供宿舍，员工如果不能继续为公司工作，是不是需要立刻搬走？如果员工在宿舍里出了事，公司负担多少的责任？好多律师会盯着肥肉鼓动员工因为住宿问题拿天价赔偿。

总之，斩杀线高的原因是生活基本需要，包括住房、食物、保险、安全、医疗、教育完全市场化，没有福利存在的空间。联邦和州层面的食物服务、医疗保险和失业保险也只是短暂过度或者表面样子的补丁，根本不顶用。

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很明显美国流浪汉就是斩杀线，美国流浪汉大多数都是离婚的男人，法院把财产全都判给女人了，男人只能净身出户，这是系统性迫害。我都说到这儿了，你应该明白美国缺少什么了吧？我说的是事实，那些只会起高调的你也相信？况且思维不能被局限住啊，男人把钱全都给了女人，然后去外边流浪24小时，这不就相当于工作24小时了吗？你觉得美国缺12小时包吃包住吗？

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这几天关于美国斩杀线的事！我一直有个疑问！

有一期访谈节目，曹德旺说，美国人懒！给钱少了不干，给够钱干了也怠工！有时候宁可失去工作也也要罢工搞事！所以老曹和美国工会博弈也是一言难尽！这些人不怕斩杀线？他们应该对给他们工作的曹老板感恩才对啊！

另外相对于美国人，中国人的吃苦耐劳是不是中国没有斩杀线的原

因，

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拜包吃包住两班倒12小时的工作恩赐

老中一般斩杀在卫生纸里

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小丑们终于开始团建了，这次确实比以前反应慢多了

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经典在主话题下大逆风了，新开个带极端情绪表达的新问题，然后第一时间下面团建，也太典了各位拟人生物

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能不能解决问题不清楚。

但那些流浪汉，看到包吃包住，应该可以不考虑工资的事情。

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看标题就知道是假消息，但偏偏有人深信不疑，就因为这信息听着爽，完全不用逻辑思考真伪

我的评价是：

又赢了，又在脑内狠狠高潮意淫了

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园区里的中国同胞看完，激动得打电话、网聊干得更卖力了

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看样子牢A说的应该是真的，捅的羔华和精神羔华全跳出来了。

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美国的所谓斩杀线是毒品。

流落街头就会吸毒，吸毒就再也回不去，你可能可以靠嬉皮社区和别的鬼混一辈子，但是问题的核心在于毒品。

至于，产业空心化和毒品问题相辅相成那就是另一个问题。

如果你没染毒，那么你的确可以靠家人，靠朋友来东山再起。但是染毒的人不一样。虽然死的几率大，但不一定会死。毕竟，美国副总统万斯他妈不也吸毒，也无家可归过？最后还不是有个好大儿给苟过来了。

美国所谓斩杀线本质是医药公司和CIA联手深耕多年美国国内毒品市场，最终让老美作为世界第一毒品市场的同时，赶上产业空心化。导致大量传统工业社区破产的结果。

美国的经济增速和产业升级又没有向全产业扩散。

那结果就是这部分人没办法咯。

压力大怎么办，来一根麻，然后就海洛因和阿片类止疼药，然后所有的钱就到这里面，然后有一天会死于药物过量。

这不是什么12小时工作制和包吃包住能解决的问题。

是需要美国全社会正儿八经进行禁毒。不是在海外打击、而是在国内。

很明显这不可能。

医药集团每年能给国会砸的钱能排第一第二。奥巴马医改都差点胎死腹中。

你去砍阿片类止痛药和给南美种植园撒橙剂。

明天你就得被车撞然后被ar15打成筛子然后被判定为自杀。

不过话又说回来，美国人在西进因为原住民死，在工业时代因为西部劫匪死，到20世纪因为卡彭黑手党死。

美国的发展的历史就是死人的历史，死人这种事对于新大陆来说就是和吃饭喝水一样平常的事。

毕竟从铁路枕木到拉斯维加斯的高楼下面那个没埋着为其发展死掉的人？

没必要大惊小怪

毕竟美国到今天都没爆发社会主义革命。说明死的还不够多，得多死一死。

然后打内战还得接着死。

这才哪到哪，你急什么？死人多的还在后面呢

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美国梦的生活就是，上限就是创业成功财富自由庄园别野娇妻情人（盖茨比），上东区酒会天下大同，湾流全球溜达。

还合法合理各种避税，私享全球武装。

应该说优于全世界的大多数富裕人群的待遇。

下限就是斩杀线。

平常各种固定税费，这就是有个debuff。

这种生活模式本质上是一种美式向下敲出看涨期权（American Down-and-Out Call Option）。

这种极端的收益不对称和行权灵活性，为向上流动提供了可能性。

吸引了全世界的顶尖人才。

但是医疗的高价，和法律教育服务的高成本，使得你的容错率极低。

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两班倒干啥？折千纸鹤么？

美国工业空心化才是核心！而以欧美现在的社会环境，低端产业因为成本竞争力极低，高端产业对工人数量要求低，质量要求高～而且这些工人根本不差钱!

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难道你认为两班倒12小时的工作是什么好工作吗？

美国存在斩杀线，不等于两班倒12小时的工作是可以接受的，OK？

知乎用户 发表

这玩意还要讨论，2020年开始美国社会连续斩杀了3年的底层老百姓，有在乎过吗？还每天都在你的面前斩杀，你还相信没有斩杀线这个事情吗？

现在的美国，与其说是发达资本主义，还不如说是移民监狱主义更加形象，只是包装的非常伟岸的形象诱引自私的其他国家的有钱人来自愿有期监禁。

如果不“坏”，甚至是“坏”得不够，在美国都生存不下去。

知乎用户 发表

有一次看勇哥说餐饮的节目，一个河南的女店主说自己的工作是周一至周五当幼儿园老师，周末两天去当销售，月收入3000元人民币。

知乎用户 发表

理论上是的，实际上也是，但难就难在这。

提到包吃包住两班倒/三班倒，大多数人能想到的工作基本都是富士康这种工厂。

那问题就来了，美国有吗？有的话多吗？

你知道这招有用，白宫那帮人也不是吃干饭的，人家也想到了。所以川普才一直在说“Make America Great Again”。他政策核心就是美国优先，制造业回流。

你能想到这一点，说明你比评论区的很多人都更有当美国总统的潜质。

知乎用户 发表

我一美国客户的采购经理，有绿卡，大马人，对美国员工的评价：又懒又大只，还笨，工资一年高的要死，加班一秒都不肯。然后补了一段：你这种面料比较精细，那些美国老手大的要死根本没法处理，最好在中国处理好了直接发过来。

去年有一员工退休两年了，得了癌症，个人发了个大几千块的红包，后面也不知道咋么样了。二十年前中国制造业的员工都在二十岁出头，现在中位数年龄已经到四十多了。我不是美国人，并不在乎美国人咋么样，我更在身边的普通人能不能活得像个人样。

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三河大神们的工作才是流浪汉们需要的。

看来美国一定不存在零时工。

知乎用户 发表

字我都认识，怎么连起来我就看不懂了？

怎么感觉这个斩杀线和小红书对账这么像？

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我看了一下，很多在美国的留子和华人在反驳没有斩杀线。我觉得是对的，至少对这些留子和华人来说是的。

首先他们能溜到美国去读书工作，家庭至少国内中产以上，也没有学贷。就算遇到这些要被斩杀的情况时，大不了再啃啃老，或者溜回中国。

所以对他们来说，感受不到斩杀线其实说明他们还没完全融入美国文化，还在用中国文化的思维去考虑美国问题。

我觉得有点东食西宿那味儿了。

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有这方面原因，但肯定不是全部。就算有在多这种低层次的打螺丝工厂，也不会有太多改变。

事实上美国每年那么多非法移民不就是靠打黑工过活的。 按斩杀线理论不就是一个白人中产因为失业等原因失去住所导致的一连串连锁反应，那这个白人打两个月黑工咋滴也能再租房了吧。这个世界是真实的，任何事情都是由于多种原因共同作用的结果，不可能是这么简单的二元论。

首先 美国在发达国家里，其社会保障福利制度是非常差的。 同样的失业，放在欧洲尤其是北欧，个人境遇是完全不一样的。 美国的福利只能给失业者兜个温饱糊口，死不了的底。好不了也死不了，难免就有人从此消沉混吃等死，弄得整个社会都不体面了，让人看了笑话。 可以假设一下，如果美国取消这一点点仅有的兜底福利，这些流浪汉是宁愿选择饿死呢？还是选择去干点啥。 参考三和大神，如果天天有挂逼面吃，大神们还会去干日结吗？ 美国白人也不是铁打的，也要吃饭。 同时也可以看出零元购在美国也不见得那么普及。

第二点，为啥都在说斩杀线只对白人生效，对美国华人无效。 不仅仅是美国华人，放大到整个东亚泛儒家文化国家，都不存在斩杀线。 因为社会结构，家庭伦理都和美国白人社会都不同。 东方社会有家庭父母兜底，想想那些啃老，失业，全职考公的 中日韩这些情况少吗？ 日本50-60岁啃一辈子老的宅男，为什么没有被斩杀。 国内那些欠一屁股网贷的大学生少吗？被斩杀了？ 为啥美国大学生会被教育贷斩杀呢？ 家庭伦理的不同，东方的父母愿意为子女付出一辈子，子女可以啃老，不仅不会被斩杀，还可以相对体面。 美国父母不愿意为子女如此付出，就导致白人一失业只能啃啃政府混个饿不死苟活。 就拿常常被拿出来论证的美国大学教育贷，这放在东方就不会发生。尤其是东大的父母常挂嘴边的话: 你只管读，考研，读博，留学 只要你能读，家里砸锅卖铁都供你，你只管读啥都别想别顾虑，学费不是你该操心的。 结果别说学费了，就是几十万网贷也被父母消化了，只要回家痛哭流涕 发誓痛改前非就行。 所以家庭伦理观也决定了美国白人就容易被斩杀，而东方就是你吸毒你的家庭也不会抛弃你。

结论就是社会福利不如欧洲国家，家庭伦理有别于东方国家， 那有点什么事，美国白人不被斩杀才怪了。

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两班倒干什么？去美墨边境修墙吗？

重点不在几班倒，重点是他们制造业已经外流了，回不去了。

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好好好，逆风局打不过开始团建了

知乎基本盘小粉蓝们有没有想过为啥自己一直打逆风局啊

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存在斩杀线，说明社会起码还能用钱衡量，生活还能算得明白。

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包吃包住工作有的，润人去唐人街给老乡打的黑工就是。

问题在于唐人街就那么点大，剩下类似性质的要么是加入黑帮要么是给老墨打黑工。

那至于为什么这些工作不仅岗位的绝对数量少还统统不合法你别问，资本主义世界是这样的。

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前几天看到个帖子，说美国一幢公寓的暖气管道坏了，修得太慢，住户们没办法只能用电取暖，导致跳闸。于是政府派人上门调查，认为这栋楼没有暖气，按规定是不适合居住的，所以把住户们都赶出去了，不让住。

住户们在政府贴心的帮助下，在寒风中瑟瑟发抖。

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说实话，很多人出去打工，也是打的中国工；在家里打工，也是打的中国工；好想说，最后内卷和斩杀的，基本都是当初努力的那一批人。

即便你在外国引进两班倒，包吃包住干 12 个小时，并不能解决美国问题嘛。我妈妈的朋友就在美国生活，她儿子在上大学之前的所有学费都是免费的，但是出了社会以后，如果他不努力工作，就想吃低保，每天去领救济餐，其实也不会饿死，最多只是没有好的生活质量水平而已。

而且两班倒这种工作，还有可能在海外违法，特别是像欧盟这种地方，最新的法案是要求保证工作五天八小时的，这么做还有可能会违法，到时候可能连工厂都要倒闭。

而且我觉得，这种吃苦耐劳的精神，可能在中国人身上才能体现得淋漓尽致，只有想要往上爬的人，才有可能努力干，但是也最有可能被斩杀，斩杀不一定是物质层面，也可以是精神层面。

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没那么离谱吧，半真半假。

中国为什么负债这么高？其实美国也是一样，它们习惯了信用卡，对于企业来讲就是现金流断了，企业就没了

中国以前学习的路是谁？美国，可中国没破产制度就弄成现在这样。

很多人的思维是赚钱再花，而花呗信用卡的逻辑是提前花，这样你的资金在未来就不存在所谓自由支配，而人的欲望自然不可能满足单纯的免息，哪怕有利息也得用。加上美国刷卡费率和利率比国内高，这样到手的工资是有损耗。

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大部分福建免签的都是有人接见的，美国中餐厅都是国人在开

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某些生物都是什么成分不用说了，那些把“斩杀线”看成赢学和精神亢奋剂的人和隔壁章三百一样脑子跟着屁股走，偷偷藏不住。

在那样的惨剧下，比起出于本能的震撼与怜悯，捍卫自己心中的灯塔反而是他们的第一想法。

还有那些妄图拉⏰下水共沉沦，模糊“斩杀线”标准，味都溢出来了。

天天贷款回旋镖，从年初对账开始就在贷款怎么到年末了反而越来越真了呢？

你可以质疑斩杀线，没有任何理论是完美的。

但通过阴阳怪气和典中典围中救美还有模糊概念搬弄是非的手段，是不是本来就说明了某些人的水平呢。

如果不是触犯到自己的利益，那就是蠢得可怕。

脱产巨婴看了几个视频就觉醒了，小资歪屁股还在为几十年看的意林和读者坚持不懈的维护美国。

顺便现在是统一好口径了吗，前几天看没几个能正面回答斩杀线问题的，出来说也会被一群人质疑。现在怎么了？当时不出来过几天一个两个又冒头了？

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实际上，老美的普通人在管吃管住面前选择了自由的死。

疫情死了二百万一点儿反对声音没有就是明证。

很多人理解不了自由意志。

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本来是不信的，毕竟只是一个留子说的而已

但是明明人家在B站播，反而知乎跳脚出来反驳的越来越多，只能说真实性也越来越强了。

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典中典之国内IP教育在美国的人：

这些所谓的回答充满了美式赢学和1450的味道，但凡能拿出实际证据打脸牢A呢，可惜一个都拿不出来。

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本质是社会问题。

首先你得有个靠谱的父母，如果你的父亲是黑人，那你倒霉的概率相当高，提起裤子不认账是常事，但如果你碰到一对合格的父母，可以托举你，就能降低20%的概率掉入斩杀线。

赌和毒，这两点粘一个就废了，中国国内对毒品零容忍，这一点比美国强太多了，如果一个美国孩子不抽烟不喝酒不吸大麻，不赌博，掉入斩杀线的概率降低40%。

最重要的一点就是储蓄，美国人没有良好的储蓄习惯，喜欢超前消费，而国人普遍具有储蓄意识习惯，如果一个美国人拒绝超前消费，掉入斩杀线的概率降低30%。

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蒸汽弹射再怎么优化也达不到电磁弹射的效果

电磁人也体会不到蒸汽人的难处

甲板上的动子只是整个系统的冰山一角

不是换一个动子，蒸汽人就能变成电磁人

关键是甲板下的整个系统

但显然蒸汽人没有决心也没有能力去改善整个系统

作为电磁人，只要吃瓜就好了

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是缺少，引进不了。

读读资本论

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有好几个邀请，回答“斩杀线”的，看得我莫名其妙。而且发现我两年前的帖子，突然多了了好多评论，还是莫名其妙

美国为什么现在有那么多流浪汉？

仔细看了看前因后果，感到悲哀

年关在即，2026年只有几天了。以前和人比谁生活幸福，现在突然比惨，看，美国人过得多惨！

看来俗话说得好，年难过，年难过，年关难过。一定出了大问题。

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我住的地方这里沃尔玛麦当劳运输公司天天贴招聘广告，你猜猜在这些地方工作需不需要两班倒12小时工作，你猜猜为啥那些白人homeless不愿来而来干活的全是烙印烙馍，难道这些烙印烙馍也要有固定住址才能找到工作？为什么警局偷饺小红书对账这种刻奇事件隔几个月就定时刷新？你想明白了怎么回事就不会跟着群体性癔症发瘟了。

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说到包吃包住，美剧黄石达顿农场的牛仔就是，啥狠活都能干。

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有些人看到一个新兴的，与自己观点对立的概念，不去了解其来由，不去了解其在社会学上的对应物，想当然的认为这是敌人“赢学”的代表，是别人为了“赢”的手段。

而自己作为正义的化身，自然不屑于评价其是否存在或是否合理。但还是想要抨击一下别人嚣张的气焰，也是为了自己心中的那个神像挽尊，毅然决然地打出了讽刺的话语：

“赢。”

只要有这一个字，别人所作所为所说所想都是虚拟的，都是为了自己精神的高潮的手段罢了，而自己是正义的化身，民主自由的化身，是那绝对正确的神像的化身，自然对这种想法不屑一顾，更是要加以批判的。

“赢麻了。”

可惜的是，无事实示例的反对、批判与讽刺，即不符合他们所推崇的“逻辑学”

更无异于其口中反对的那非正义的赢学本身。

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有没有人算一算按照这些理论，美国人从出生到成年要多少年，18年怕是对不上人口数据。

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看了那么多回答，鉴定为：美国是露丝契亚

有吃的满脑肥肠的史兰（垄断财团，政治家族）

数量尚可的基本盘蜥人（老白男老白女）

干苦力的大个子巨蜥（黑人，老墨）

个子小但是聪明的灵蜥吧友（印度人，亚裔）

外来淘金者众多，大部分还都是在原本国家待不下去的（撸口子走线的）

崇尚弱肉强食（斩杀线）

都苦于鼠鼠的野蛮生长（纽约下水道的巨鼠）

古圣的选民（山巅之城）

抗混先锋队（俄罗斯怎么那么坏啊QAQ）

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美国问题多的像第三世界国家了 争取明年崩溃

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天才！你说的真的能解决那些不是主动堕落的人无家可归的情况。

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粉红们已经出现精神幻觉了

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刚来 究竟是要感恩还是要知足还是要珍惜现有发展成果去干两班倒单休月薪三四千的工作? 这也赢那也赢 还是关注下毕业生的就业情况吧

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老中的包吃包住是什么情况？

比集中营还糟糕的环境。

萝卜白菜的食物，有点肥肉末。

怪不得现在宁可送外卖也不进厂。

你们终于露出马脚，宣传所谓老美斩杀线的真实目的其实还是妄图洗白老中的环境。

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问题在于这个问题不需要解决。

一个制度不会解决它不需要解决的问题。

斩杀你，与你何干？

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这种活。。。。大概率是黑户在干吧？

便宜还好控制

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右派都是牛逼人物

牛逼人物不需要包吃包住，他们会愿赌服输

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美国破解斩杀线的办法其实很简单，就是造单身公寓，廉租房。。

只要实现人人有居，这不是能拯救一大批人吗？

问题死为什么美国政府不愿意做？这就奇怪了。

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那个叫三岛老贼的，你有600多个赞，结果就这？？？

先是一个月之约，结果急不可耐的就想转移话题

然后觉得自己胡搅蛮缠，换到新战场怕被人看到

最后私心完成最后一句kpi，跑路删评论？？？

合着你完成发帖量，绝不多说一个字呗

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笑了，有人都跑到rd论坛上找老美求证了，还有一堆连护照都没有的目田土殖在这硬洗，说美国没有斩杀线 ，都是假新闻，真搞笑，远程养殖的基本盘还是太牢固了

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这个问题下撒泼打滚的答主，我提醒你们一下，内塔尼亚胡可是强调过美国每年饿死两万人，你们是想反犹吗？

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那央妈亲自下场搞修复征信和全海内4%比例的老赖应该算什么，扬升线？

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这次的通稿来的有点慢了，多来几个美国ip进行反驳，老是江苏广东上海香港这几个，离岸知乎人比美国人都忠诚

经典不攻击问题攻击人，然后扣个基本盘的帽子，怎么不上麦反驳一下呢，看似不在乎，实则急得要死

直播是不允许上麦还是什么，打赏的时候是不能留备注吗？有这个钱花到知乎上边没用，直接连麦驳倒，怎么，牢a和户圣一样说你的麦听不清？

为了扣基本盘的帽子，连美国有赢学都承认了，大侄子是不是心在滴血捏


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今天在牢A切片下方刷新了一个美国留子，毕业后留美工作，他觉得斩杀线简直危言耸听。我跟他聊了一下。

聊之前我觉得斩杀线是有一点文学夸张成分的，因为太戏剧性了，跟他聊完之后，尽管他一直在反对，但我彻底信了。

他说，美国医疗根本没说的那么吓人，他上学的时候肠胃炎，账单一千美元，他只花了几百。根本不存在被斩杀。

评论区指出你那时候在上学，学生医保很便宜，韭菜还没长起来，还没到割的时候呢。

他马上反驳，他现在工作了，有一次骨裂，账单上万，但激活高额医疗，自己没掏多少。只要在2000美元以下，他自己掏得起。

评论区又有人说，白人要维持体面，没几个人不超前消费。一旦超前消费再碰上医疗问题还不起贷交不起保险你试试。

他说，那是他们自己活该，变流浪汉自找的，谁让他们超前消费的，他不结婚也没孩子，跟朋友合租，他从来不超前消费，不需要体面，所以根本不会被斩杀，而如果你超前消费，在任何地方都会被斩杀。

这时候评论区已经一团乱了，全是鼓励他永世留美的。

我这个时候感觉很不对劲了，他没有从根本上反驳“体面需要花钱维持”，也没有反驳“现金流断裂会被斩杀”，他只是觉得存在斩杀，但不会是自己。

我就说，你是留子，你没有学贷，所以才能站着说话不腰疼，土生土长的老美，想要培养一个你这种阶级的，有几个能够不背学贷？你要是背了学贷，你能这么安逸？你也没反对美国人不体面会被隐形歧视，如果你是土生土长的老美，你不体面找得到维持现有阶级的工作吗？

他没有回答学贷问题。转而只说“体面”，他说，如果是高级白领，体面确实很重要，但这哪里都一样。如果就是干技工，没人在乎你体不体面，天天住房车都行啊。

我说，如果你是技工，你有那么好的医保吗？你1万的医疗账单，公司能给你报多少？这还是技工，你失业了能原地转职技工吗？你只能当普通工人。如果你是普通工人呢？服务员呢？你1万的医疗账单公司给报销吗？

他不说话了。

我又说，你自信绝对不会超前消费，因为你是留子，你不用结婚生子，如果你生孩子，你孩子去你租房子那个社区的公立学校，你觉得他能学成什么样？

他说，教育本来就两极分化严重，哪里都一样，国内也两极分化。只要我不触碰远超能力的门槛，别硬往富人学校挤，凑合找公立学校也不至于借贷。

我说，就问一个最基础的，你孩子如果去上你现在社区的公立学校，能找到跟你一样条件的工作吗？

他又不说话了。

我说，也就是说，你孩子一生出来，天然就是底层。这还不考虑你结婚需要换房子，哪怕假设你跟现在的租房条件一模一样，你又不想背学贷，那你孩子一生出来就是工蜂，他得不到跟你一样的医保，工资条件差于你，但凡他需要你帮助，只要你帮了，你自己就超前消费了。

他不说话。

我还输出：你租房需要提供收入证明，你现在的购物、消费、医疗，全都基于你能够跟朋友合租在一个相对不错的社区，也就是说，你生活的一切都跟你的工作挂钩，那你有没有想过，如果某一天你意外失业了，你会怎么样？

他最后说，我只是去美国挣钱的，我又没说美国好，我就算失业我也是美国赚钱中国花，大不了回家咯。

……

也就是说，他知道有斩杀，同时他又认为全世界都一样，但同时，他一切坚信自己不会被斩杀的理由，又是基于自己可以回城（这不是有点矛盾？）。

我以前看过很多美国影视剧，小红书对账的时候跟美国人彻夜聊过，我知道美国有HOA，知道PPO，知道HMO，但是我从没想过，如果恰好发生意外了，他们人会怎么样？

牢A的直播解答了我这个问题：如果发生意外，下水道是会刷新史莱姆的，帐篷四角是会渗出冰红茶的，上班是要吃强化剂的，野狗是会眼红的，米是会跳舞的，高达是有医学价值的……

我以前从来没想过。我估计那个美国留子也没想过。他们一切都知道，只是固执的相信，自己永远是winner，天生是winner，永远不会经历恰到好处地倒霉的一天。

美国就是聚集了这么一大批天生winner的地方。他们根本就不相信自己会被斩杀，他们觉得世界理所应当就应该这么运行，全世界都一样。你看他们需要包吃包住的工作吗？根本不需要。

那假如你是资本家，你为什么要提供这样的工作呢？是吧。

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很多年前的我，第一次接触美国南北战争的历史时，依稀记得有个南方的奴隶主为蓄奴制度“狡辩”。

他声称奴隶是自己的财产，所以为了维护自己的财产他就会爱护奴隶，

但如果奴隶被解放了，只会从一个人的奴隶变成大家的奴隶，因为不是自己的奴隶，所以资本家们只会更残酷的对待奴隶……

踏马的，

他居然是对的。

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美国只有唐人街才有包吃包住的工作

连军队都有食品费和住宿费的账单

所以进了唐人街，属于华人点了重生协议，几个月可以攒一点钱出来重新开始

为什么唐人街敢包吃住？

因为国税局在唐人街收不上税

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不是，你不能因为美国现在的一些问题就肯定他历史上一些更加恶劣的制度。

因为美国历史上真的推行过这种制度，并成为了大萧条的一个原因之一。

美国在工业化进程中形成了一种极具控制色彩的“包吃包住”模式。

我们以1920-1940年的阿拉巴马州为代表，其核心特点是通过对土地和生产资料的垄断，将劳动者牢牢束缚在封闭的经济体系内。

这种模式主要体现在两种形态上：一是大型种植园主兼工厂主控制的“地主-佃农”体系，二是工业企业建立的“公司镇”制度。

在第一种形态中，地主拥有大量土地，佃农或分成农不仅需要租种土地，而且生活资料几乎完全依赖地主提供——包括住房、信贷、种子乃至耕牛。

一旦遭遇歉收或价格波动，农民便会陷入无法摆脱的债务循环，甚至被迫到地主自家经营的工厂中做工。根据20世纪初阿拉巴马州的历史记录，这类工厂的日工资往往仅为50美分左右，按实际购买力折算仅相当于今天的5–10美元，且常常被各种扣款和赊账利息吞噬，导致劳动者一年劳作后几乎毫无积蓄。

第二种形态则以煤矿、钢铁厂等重工业企业设立的“公司镇”为典型。

企业虽提供住宿和伙食，但工资常以“公司券”而非现金支付。这种代金券只能在本公司开设的商店消费，而商店物价普遍高于外部市场30%–50%，形成了变相的二次剥削。当时美国南方许多矿工家庭收入的绝大部分最终又流回公司口袋，使他们陷入“工作—消费—负债—继续工作”的恶性循环。公司通过提供信贷（如食物、现金预支）使工人陷入债务。有趣的是，即使工人无法支付房租，公司通常也不驱逐他们，而是将累积的租金延期支付，但这意味着工人必须随叫随到地工作，否则会面临威胁、殴打或被驱逐。雇主维持私人警察队伍，并雇佣间谍来监视工人活动，镇压任何组织工会的企图，使工作场所如同“武装营地”。

另外公司还会以提供福利为名，强行扣除工人的工资，以科罗拉多为例，当地的煤矿企业名义上提供过工具、医疗这种服务，但是无论工人用不用医保，每个月都强制扣除若干比例的工资 ，用以支付医保、工具费等。

因此当时的工人所得其实要远小于现在。

这种通过控制基本生活资料和流通手段，雇主不仅能够大幅压低名义工资，还限制了劳动力的自由流动，削弱了他们议价的能力。

其结果是将大量人口禁锢在低消费、低收入的生存状态，导致基层购买力严重萎缩。当这种剥削性生产模式在农业与工业领域广泛蔓延时，它就系统性地加剧了财富向地主与资本家顶端聚集，而广大劳动者则陷入贫困循环。

这种结构性的需求不足、区域经济失衡与全国性的生产过剩相互交织，正是1929年后大萧条爆发的重要深层诱因之一。

从另一个角度来看，“包吃包住”也可以指向一种企业为员工提供全面托底的福利模式。在二战后的美国，正是这种由企业承担相当程度社会保障的机制，成为推动经济繁荣与劳工待遇改善的重要动力。罗斯福新政的关键创新，就在于通过一系列制度设计——如《瓦格纳法案》赋予工会集体谈判权、建立社会保障体系等——将企业利益与劳动者利益进行深度绑定。在战后至1970年代去工业化浪潮之前，美国制造业绝大多数仍保留在本土，许多大型企业（尤其是汽车、钢铁等行业）不仅支付较高工资，还主动为员工建设社区住房、提供低息信贷、设立企业养老金，并配合工会落实包括医疗、失业和退休在内的福利保障。

这种模式在劳资之间形成了一种“垄断共生”关系：强势的行业工会（如全美汽车工人联合会UAW）与寡头企业（如通用、福特）通过定期谈判，不断将生产效益转化为员工福利，使工人分享到工业增长的丰厚回报。企业借此获得稳定的劳动队伍与和谐的生产环境，工人则获得了持续上升的生活保障与消费能力，从而带动了国内市场的繁荣。可以说，正是这种“企业承担福利、工会保驾护航、国家制度支撑”的三方协作体系，构筑了美国战后中产社会的坚实基础，并维系了长达数十年的经济增长黄金时代。

从美国历史发展的脉络来看，“包吃包住”在罗斯福新政之前的版本，其实际待遇远比今天美国底层中下阶层的处境更为残酷。在劳动力严重过剩、法律法规极不健全的时代，雇主几乎无需将工人视为完整的“人”来对待——1908年三角纺织厂火灾惨案中，反锁的车间门导致146名工人丧生，正是这种系统性漠视生命的极端体现。工人不仅完全缺乏社会福利保障，工资微薄且工作环境危险，所谓的“包吃包住”实质上是将劳动者禁锢在依附与剥削的循环之中。

罗斯福新政之后的“企业提供就业与福利”虽然本质上仍然是福特主义的延伸，但是此时其内涵发生了根本变化：在制造业扎根本土、工会力量壮大、国家立法保障的背景下，企业与工人通过集体谈判形成了利益捆绑——企业提供稳定岗位、住房支持、医疗保险与退休金，工人则获得持续增长的工资与消费能力，共同构建了稳态化的中产阶级社会。这一模式的核心在于劳动者选择权的提升、社会兜底网络的建立以及经济发展成果的广泛分享。

然而，随着去工业化进程加速、产业外移、工会衰落以及政府未能有效创造替代性就业，企业与工人之间原有的利益重合区域不断萎缩。曾经的“共生关系”被打破，导致所谓“包吃包住”的旧模式在新的经济结构下无法复现，甚至贫富差距持续扩大。

因此，若将“包吃包住”单纯视为历史解决方案，必须清醒认识到：它在罗斯福新政前的原始版本远比如今更恶劣，今天的美国固然有很多问题，但也不是说因为一个事情很坏，你去鼓吹另外一个更坏的模式。

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很多人嘲笑外国人说“商品不是从货架上长出来的吗”，其实“包吃包住两班倒12小时月薪6000狗都不去”也是何不食肉糜，这种工作在大部分国家都是稀缺品，更不是生来就有的。

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但凡在资本主义国家打过工就说不出这个鬼话来。

资本主义国家一个很广泛的低端行业用工模式是part-time，兼职工。这种工作没有固定工时，没有固定薪资，按照你做几小时给几小时的钱，固定时间结算，我在日本干过一段时间这种活，反正你入职，给你培训一周，然后就记录你能上班的时间，然后给你排班，周几上午还是下午几小时，这种工不存在加班，也不会付加班费，你说那些越南打工皇帝面对一周最多五天一天最多4小时的工养不活自己和远在越南的父老乡亲咋办，再去另一家店打工，凑足一天12小时。

这种用工方式你是不知道有多省人工，我现在的单位有大量的月薪制的一线工人，用工成本很高，上级让我们给降低人工成本的建议，我就拿这个用工方式套，发现这种用工方式计算简单，我只需要了解一个网点在某时段需要几个人工作，工人的时薪，我就可以直接计算出每个网点每月的人工成本，用人也很方便，几乎不存在储备中的人力，每个点都可以做到每个时段劳动力利用率最大化，没有休假，没有社保。我还看了很多其他人的降本方案，没有一个比我低的。

当然最后我的方案交上去之后被毙了，人事的领导说我简直不是人，说我们这么干会劳动局罚出屎。

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美国工作岗位的“地址歧视”，本意不是资本家不做人，而是基层崩坏后，用人单位不敢碰那些没有地址的人力资源。不是嫌你穷，而是怕你哪天死了，残了，或者被抓了，甚至你身上有什么我九不了的斩杀线。比如你有什么不得了的债务，比如你还要供养前期一家“三口”，比如你有什么吃钱的隐疾，等等。

于是简历上的地址和简历上的学历一样，作为筛选用的过滤器。有没有低学历高能力人才？有。有没有住房车的落魄高人？也有。但简历太多了，硬性筛选总会更效率。

至于12小时工作，自己打三分工拼接去吧。

那问题来了。我给你包吃包住了，不就相当于给你改简历里的学历栏吗？我这不是自己骗自己吗？

想要这份工作吗？你有义务向我证明你有稳定住址，正如你有义务证明你有一定学习能力。这就是美国国情。

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当然不是，美国有严格的法律，有最低工资，有工作时长限制等等等等来保护劳动者的权益。

虽然一份工作的工作时长达不到12小时，但可以打两份工三份工啊。

虽然不包吃，但经常有人赠0卡麸质香肠啊。

虽然不包住，但政府建的下水道也不收钱啊。

而且只需要坚持3到5年，就能实现阶层跃升，走向水草丰美之地，这不比东大血汗工厂的工作好多了。

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说到底，不就是想要论证，包吃包住12小时两班倒的工作，已经是非常好的工作了，你们要感恩，要知足吗？

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年初小红书对账时美国人说过：在美国，每周工作40个小时（五天八小时）的员工，就必须成为正式员工，工资会有很大提升，还会享受别的福利（比如公司给买医保）。然后雇佣者为了规避这一点就故意不雇佣正式员工，比如只让你一周工作39个小时。然而对低层劳动者来说，一份39小时的临时（part-time）工作是很显然养活不了自己的，他们就必须找多份临时工作。而美国的公共交通又不发达，在多份临时工作间转移都得劳动者开车去，而开车不仅耗时间耗钱，也耗精力。结果就是：一个低层劳动者，很有可能一天打三份工，每一份都只打四小时，都无法成为正式员工；而在三个工作之间奔波又要花两三小时开车时间。工作时长+开车时长，动不动就上十四五个小时，把一个人除了吃饭睡觉之外的时间全部榨干，把一个人的精力完全耗干。

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醒醒，人家老墨都工作16个小时还12小时两班倒寒碜谁呢？

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美国的一份工作不能超8小时，又不限制你打两份工作啊！

这就是自由的美国，你有打多份工作的自由！

就好像菲律宾一样，不满18岁无法工作，但是能卖淫啊？

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翻了一下这篇的回答。

有阴阳怪气的，有说赢学的，有说太夸张的。

就是没有拿事实和证据反驳牢A的。

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高赞那些大喊“茧中特供”的吉吉国王别招笑了，我们牢中在这里刷“斩杀线”只算是玩票的，真要看研究“斩杀线”还是美国人自己，只不过人家牢美是专业人士，不用“斩杀线”这么杀气腾腾的词而已。

美国联邦储备委员会（也就是美联储）有一个年度常态调查，Survey of Household Economics and Decisionmaking（SHED，美国家庭经济与决策调查），是《美国家庭经济福祉调查报告》（Report on the Economic Well-Being of U.S. Households）的一部分，从2013年开始每年进行一次，主要评估美国成年人的经济福祉和财务脆弱性（Financial Fragility）。

财务脆弱性关联着一个经典调查：Here’s How Many Americans Can’t Afford a $400 Emergency（“你是否能立即拿出400美元现金应对紧急情况？”）

这个“400美元应急”（Emergency savings measures $400）指标已成为衡量美国人财务脆弱性的关键标准，常被媒体和政策讨论引用。它反映了许多家庭缺乏足够流动储蓄，容易因小额意外陷入债务循环，尤其在低收入、少数族裔或租房者群体中更突出。

Sixty-three percent of adults said they would cover a hypothetical $400 emergency expense exclusively using cash or its equivalent, unchanged from 2022 and 2023 but down from a high of 68 percent in 2021.
63%的成年人表示，他们将仅使用现金或其等价物支付假设的400美元紧急费用，与2022年和2023年持平，但低于2021年的68%。

这意味着大约有37%的成年人无法完全用现金等价物覆盖。

在具体讨论$400假设性紧急开支的问题时，美联储的《Economic Well-Being of U.S. Households in 2024》报告明确指出：

Among the 37 percent of adults who would not have covered a $400 expense completely with cash or its equivalent, most would pay some other way, although some said that they would be unable to pay the expense at all. For those who could cover the expenses another way, the most common approach was to use a credit card and then carry a balance, and many indicated they would use multiple approaches. However, 13 percent of all adults said they would be unable to pay the expense by any means
在无法完全用现金或等价物支付400美元意外开支的37%成年人中，大多数人会通过其他方式支付，尽管其中部分人表示完全无力承担该笔支出。对于那些能以其他方式支付的人群，最常见的做法是使用信用卡且不一次性全额还款，许多人表示会结合多种方式。然而，13%的成年人表示他们将无法通过任何方式支付这笔费用

在最初的几年里，拿不出400美元应急的比例甚至更高（约40%-44%），但是这个数据的下降是因为通货膨胀，400 美元在 2025 年的购买力远不如 2013 年，这意味着美国人的抗风险能力实际上可能在萎缩。

United for ALICE就是这个概念下的产物，也是目前美国社会研究里最接近“将要触发斩杀线”的概念之一。

Asset Limited, Income Constrained, Employed — households with income above the FPL, but below the basic cost of living.
资产有限、收入受限、有工作的家庭——收入高于联邦贫困线，但低于基本生活成本。

这个概念由美国的一个NGOUnited Way发起，用于识别和分析那些因为财务问题挣扎的家庭群体。

这些家庭有工作、收入高于联邦贫困线（FPL），但仍无法负担基本生活开销（如住房、食物、交通、医疗和育儿）的家庭。这些家庭往往生活在生存边缘，每月收入勉强够用，但没有储蓄或缓冲来应对意外事件。

这些人看起来不像穷困潦倒的人，他们是你的收银员、外卖员、育儿嫂甚至初级办公室职员。他们有工作，甚至可能有一辆破旧的二手车。

他们的收入超过了贫困线（所以没资格领食品券、拿廉租房补贴），但依然低于当地的家庭生存预算（Household Survival Budget）。

但是这些人的看风险能力极差（One emergency away from poverty），一次爆胎或一次感冒就可能让他们破产。

United for ALICE每年发布州级和县级的报告，使用标准化指标量化基本预算成本（如住房租金、食品价格、交通费用等），并与家庭收入比较。报告强调：这些家庭“被忽略”，因为他们不符合许多福利资格，但又无法积累财富。这种脆弱性不是个人问题，而是系统性议题。

全美约有 29% 的家庭属于 ALICE 群体，加上 13% 已经在贫困线以下的家庭，全美总计约 42% 的家庭生活在“生存平衡线”以下。

美国的联邦贫困线约$31,200/年，你高于这个数就不是穷人，没补助。

但是按照United for ALICE的生存预算**：** 覆盖房租、托儿、路费、基础医保的最基本开支约 $81,000/年。

这中间约$50,000的巨大真空地带就是“斩杀区间”。

现在我们再来介绍一下美国的另一个和“斩杀线”高度重合的概念：Poverty Trap（贫困陷阱）。

“贫困陷阱”，一般含义是经济学上的自我延续恶性循环，个人、家庭或社区由于资源匮乏而持续处于贫困状态，使得当事人很难在没有外部帮助的情况下摆脱贫困，往往意味着他们难以获得教育、医疗保健和金融资本，或者福利制度会随着收入的增加而减少福利，从而造成不利影响。

这种问题来源于美国社会的一种高度耦合的制度结构。

一、信用体系高度中心化：

美国人地几乎所有重要的经济与社会机会，都被压缩并映射到少数几个统一的信用评分与信用记录系统上，这些系统被广泛、同步地使用，一处受损，处处受限。

而美国的信用评分来源极少，一般来源于三大机构——Experian（益博睿），Equifax（艾可菲），TransUnion（环联）。

而对于美国人信用评估的主流模型一般是FICO评分（虽然还有VantageScore，但是使用率很低）。

FICO评分（FICO Score）是由费埃哲公司（Fair Isaac Corporation）提供的一种广泛使用的三位数信用评分（通常为300-850分），用于预测被评估对象的信用风险，并通过其还款历史、信用额度使用情况和账户年龄，帮助贷款机构决定贷款金额和利率。

分数越高，风险越低，贷款条件也越好。

例如，670-739分被认为是“良好”，800分以上则被认为是“优秀”，关键因素包括按时还款和较低的信用余额（使用率）。

这个评估系统是全美统一口径，全国联网，没有地方版、行业版的替代品。

信用分不只决定你能否办信用卡，它还直接决定了你的房租高低、车险保费、房贷、信用卡额度与利率、水电、手机合约、甚至某些行业的入职背调。

一旦由于失业导致债务违约，信用分暴跌，紧接着就是借贷成本飙升，形成第一道恶性循环。

而且这套评估体系的惩罚是“非线性的”，也就是credit cliff（信用断崖），也就是为何我们会觉得这是一种斩杀线的原因之一。

你的信用分少了10分，并不意味着你的信用只是比原来差了一些，而是在跌破某个区间的时候利率突然飙升，一些申请直接被拒，甚至只能使用高风险的金融产品。

在这种信用系统下，触发“斩杀线”的流程通常是这样：

失业 → 现金流紧张

信用卡晚还一次

信用分下降

新租房被拒 / 只能高价租

生活成本上升

更依赖信用卡

再次逾期

信用进一步下滑

以上这套连招被称为Risk cascade（风险级联），是“斩杀线”的一种形态。

现在知道《入侵华尔街》里主角要刷信用卡的时候妻子为啥这么抵触了吧。

美国有那么多来自于中国的合法移民或者工作者，长期以来却很少有人向国内介绍FICO代表的美国信用评估系统（90%以上的顶级贷款机构使用FICO分数来评估借款风险），这直接导致了许多中国人在观察美国社会的时候存在巨大的常识性盲区。

许多华人移民来美后仍习惯全款买房买车、用现金或借记卡支付账单，而不是依赖信用卡或贷款，这导致很多华信用历史较短或“信用隐形”（credit invisible），没有积累高FICO分数的需求或经验。这直接导致了经济结算上华人和美国本土人产生了先天隔阂。

而建立信用需要时间（至少6个月信用历史才能生成FICO分数）。许多人初期通过华人社区内部网络（如教会、亲友借贷、合租）解决住房和财务，避免正式信贷系统。等需要大额贷款（如买房）时，才开始重视，但那时已错过早期分享机会。

（顺便一提，小红书的很多美国人会反复提醒想要移民或者去美国工作的人一落地就赶快办理开银行账户、申请信用卡，开始积累信用，这样在未来租房或者其他交易时就能省下大笔利息）

二、关键领域的高度市场化（有网友认为将其称为高度寡头和合谋化）：

医疗风险是美国最容易触发“斩杀线”的因素之一（尤其在低收入人群），美国现在超过60%的个人破产和医疗有关。

失业很容易导致你的医保丢失，COBRA续保（离职后的保险延续）极其昂贵，往往是一个月1500到2500美元，这对失业者来说几乎是不可承受之重。

如果你是在有工作的时候生病：

高额医疗账单 → 信用卡透支 → 信用受损 → 租房困难

然后这往往会触发“ 医疗失业”，导致保险失效， 疾病更难治疗，最后让你带着一身病到大街上睡觉。

还有教育，美国的大学学费由于市场化是在不断上涨的，部分顶尖大学每年的学费达到数万甚至十几万美元。

学生贷款成为许多家庭的唯一选择，这导致他们毕业后必须背负沉重的债务。根据美国联邦储备系统（Fed）的数据，学生贷款债务已经超过1.7万亿美元。

这种模式下，学生在选择就读的大学时，不仅要考虑学校的声誉和专业设置，还必须权衡能否承担高昂的学费与贷款。

而一旦家庭收入水平较低，或者没有办法借到足够的资金时，教育本身就成了社会流动的“门槛”，并且这门槛是越过了就难以摆脱的。

而且要注意——学生贷款同样会导致信用评分下降。

即使毕业生努力寻找工作并偿还贷款，长期的债务负担也会制约他的消费与生活质量，进入更深的贫困循环。

三、个人风险大量私有化：

这个概念尤其重要，几乎是“相信咱妈”的反义词，也是理解美国社会的一个关键。

原本可以由社会或国家在制度层面统一分担的系统性风险，被美国制度性地拆分、转移并固定到个人与家庭层面，要求个人通过市场行为（购买、储蓄、投资、负债、自我管理）自行承担其后果。

当风险发生时，后果主要由个人承担，而不是由国家或集体兜底：

你必须事先自己买对、买全、买得起；

你必须在出事时仍然“合格”（比如符合保险评估，信用没有受损）；

你必须懂规则、能维权、能周旋。

在这个环境里，制度默认你应当独立承担风险，只有在你彻底失败之后，才能以有限、条件化的方式介入。

说成白话就是**“人生的坑，联邦不帮你铺平，而是卖你工具，你如果没跳过去，摔下去算你自己的。”**

这个设计是完全基于美国的市场环境产生的，它是一个有明确收益对象的制度选择，效率高，灵活，鼓励流动与创新，对高技能、高稳定性人群极友好。

但是这带来的缺点也显而易见——中低层承压，容错率极低，一次失误被放大，恢复成本高。

这个时候你就会发现——美国其实不是“最不管穷人的社会”，而是“最不替中间层吸收风险的社会之一”，这导致“斩杀线”很容易向中产开刀。

而美国保险销售中的“高拒赔率”现象，正是“个人风险大量私有化 + 信用社会”的必然副产物。

而且有一点能够非常鲜明地体现美国人自己在这方面的研究的专业性——现在大家都是在集中于讨论“斩杀线”多么容易触发，美国人更进一步研究了“斩杀线”被触发后多么难以翻身。

**Pathways out of homelessness，直译为“**走出无家可归”，这个研究其实可以理解为当你触发“斩杀线”，成为流浪汉以后，如何重新回到社会。

让我感到吃惊的是，美国的社会研究对于“Pathways out of homelessness”极度悲观，将其形容为“要在一个拒绝承认你存在的系统中重新建立信用”，这个说法其实就是委婉地说“你不是人”了。

流浪汉回归社会面临的最大障碍不是“懒惰”，而是基础设施的缺失。

地址悖论： 申请工作需要住址，但租房需要工作证明和信用分；办银行卡需要地址，没有银行卡就无法接收工资或缴纳租金。

身份丢失： 流浪过程中极易丢失驾照或社会安全卡（SSN）。补办这些证件通常需要居住证明和金钱，这成了一道死循环。

基本体面： 缺乏洗澡、理发和洗衣服的地方。在高度重视专业形象的美国就业市场，这种外观上的“标签”会让你在面试的第一秒就被淘汰。

这下知道《当幸福来敲门》里面克里斯为啥这么宝贝自己的西装了吧。

为了破除这种困境，美国的流浪汉们需要一种名为**Housing First（住房优先）**的系统干预，这也是目前美国被证明最有效干预的模式，它的核心逻辑是：如果你连睡觉的地方都没有，你根本不可能治好病或找到工作。

研究显示，如果政府或NGO先给流浪汉提供一个稳定的住所（不需要先戒毒或先找到工作），约有 75%-91% 的人能在一年后依然保持有房住的状态，并开始寻找工作或治疗心理疾病。

而且要注意——美国的流浪汉群体有很多来源。

美国社会研究者通常把流浪者分成几类：

1.短期/情境性流浪：失业、房租暴涨、医疗账单、离婚（分你一半修为！）

这类人很少出现在中文网络的流浪汉形象里，因为他们通常睡车里，神志清醒到可以在收容所办理手续，这类情况下，当事人仍有工作能力，精神状态基本正常，没有严重成瘾问题。

只要能在几个月到一两年内找到工作，进入过渡性住房，重新租房，那么就依然可以翻身。

约 35% 的人能在30-60天内通过亲友帮助、临时救济金或迅速找到新工作实现自救。

2.长期结构性流浪：长期贫困、技能不足、反复失业、有轻度心理问题

这类人理论上可以回归，但非常依赖社会工作者持续介入，一旦经济再出波动，很容易回落。

3.慢性流浪者（chronic homeless）

这类人一般有严重精神疾病，或者有重度药物/酒精成瘾，有犯罪记录，并且与社会系统长期脱节。

这部分人约占流浪者群体的20%-30%，占街头可见流浪人口的很大比例，回归社会的概率非常低，也就是“斩杀线”最常指向的形象。

但是即使你成功从“斩杀线”中幸存，也只是“我们安全了……暂时”。

Benefits Cliff（福利悬崖）， 指的是当一个人的收入稍微增加一点点（比如从流浪汉变成员工），他就会立即失去所有政府补助（如食品券、廉租房、医保），也就是上面的ALICE提到的“斩杀区间”。

当流浪汉通过努力让月薪增加到一定程度时，他会立即失去政府的食品券（SNAP）或廉租房资格。有时候增加的这几百块工资，远抵不上失去的福利，导致他再次跌落。

这与中国扶贫工作的一个概念联系非常强，那就是农村防止返贫致贫机制，旨在通过统筹建立低收入人口和欠发达地区分层分类帮扶制度，巩固脱贫攻坚成果并与乡村振兴有效衔接。

最重要的是——

FICO评分依然存在，你的记录不是短期惩罚，而是长期身份标签，逾期、违约记录会保留7年，破产记录则是7–10年，即使有了收入，你租房的押金可能比普通人贵三倍，贷款利率也极高。

我可以确信牢A牢真的很多说法要么是夸张的，要么是少数当多数，要么是移花接木，要么是来自reddit和4chan的谣言。

但是美国现在有60%的个人破产来源于医疗是真的。

2024年美国总破产案件达到517308起，比前一年增长14.2%，其中个人（非商业）破产占比最大，达到494201起，这也是真的。

2025年年初到3月31日，美国破产备案增长13.1%；到年中，全国备案超过542000起，增长11.8%。信用卡债务达到1.21万亿美元、拖欠率高达14.1%，这也是真的。

失业往往伴随医疗保险丢失（COBRA续保昂贵），放大债务；通胀导致生活成本（如租金、杂货）上升，进一步迫使人们依赖信用卡，最终陷入无法支付最低还款的循环，房屋止赎也在2025年上升了18%，这也是真的。

宏观大局放在这里，就会为微观猎奇的“可行性”提供强力的背书。

牢A的说法和真实的美国现状存在一条gap，但这条gap里塞满了迪斯科米，甚至disco rice这个词都是美国人自己发明的。

知乎用户 发表

粗略翻了一下这个话题下的高赞，几乎全在指摘牢A口说无凭不给证据。

这就是这次的热度奇妙之处，当事本人能提供的事实证据极少，但由其它人补充的却极多。

更妙的是，这帮反对的人能拿出的证据不能说跟当事人牢A旗鼓相当也只能说半斤八两，只能像这样用缺乏证据来嘲笑小分红基本盘，顺带选择性遗忘自己以往的做派。

更更妙的是，某些试图打对台的自以为能驳倒牢A,却由于自己思维早已被亚空间腐蚀而不自觉，脱口而出的东西反而印证了大家对牢A所言的相关猜测，更令人惊恐万分。

当然本回答大抵已经与题干无关，不过我看那些个高赞也不像是在扣题的样子，无所谓了。

知乎用户 发表

我没搞懂前排高赞的逻辑

牢A是本科生，没说自己是博士啊，而且牢A是在美国上学这个已经被人开盒了，怎么到他这就变成人设造假了

而且他这一边看不起牢A的学历并指出牢A在编造谣言，一边又对户晨风倍加推崇是几个意思

最重要的是知乎著名赤石仙人子夜极光为什么关注他了

这帮人憋了半个月了，就憋了个这

知乎用户 发表

南京有个救助站，之前我一个朋友因为被黑房东骗了两千多块钱房租没地方去就跑到救助站住了半个月。

他自然是报了警的，警察查出来黑房东骗完钱之后就跑到湖北去了，后面有些事情他没跟我说总之最后没能追回那些钱。

他跟我说救助站的环境很不错。屋子里有空调，睡的是单人床，美中不足的是晚上睡觉的时候灯不会关。他跟我说屋子里没有WIFI但是有充电插座。伙食是盒饭，能吃饱，有肉，是不是随便吃这个他没说。救助站还给进去住的人提供被褥和衣服。

他说最大的问题就是蚊子太多了。

我这个朋友在救助站住了半个月，到他开学的时候就跑到学校里来了。他依然没地方住，于是就睡在教室地上，用衣服铺一个地铺睡了三天。那时我宿舍正好有个空位置，知道这个事情我就把他拉到我宿舍里住了一段时间。

他这个人挺厉害的，作品似乎上过奥运会的相关活动，被我们学校写了个推送。他今年本来是保研到我们本校，但是他又通过某些力气和手段申请到了北大的研究生。

知乎用户 发表

早两天连“没有人能笑着走出大英博物馆”都成回旋镖了

调起的太大了些宣传机器都全体出动，暂且缓缓吧先别跟团

这些年被回旋镖镖的还不够？

知乎用户 发表

我发现很多人认为新发明一个概念就能让美国人的生活水平降低

知乎用户 发表

上次小红书对账说都老美要打三份工才能生活

现在又说消费主义造成斩杀线

所以，老美一方面吃苦耐劳

一方面又超前消费 完全不珍惜自己的劳动果实

是不是有点自相矛盾

知乎用户 发表

美国最大的问题不是工作必须和地址捆绑吗？

然后找工作必须有房子。

但是有工作才有钱能租房子。

一旦失业租不起房子。

就不能找工作了。

你工作机会再多，哪怕工人愿意免费上班，

但法律不改 怎么都没用。

知乎用户 发表

老墨天天走线偷渡是活腻了上赶着死吗？人家祖祖孙孙走线了几代人，老美啥情况不比你清楚吗？

知乎用户 发表

但凡题主在厂里倒过班，你就会知道，有一个叫做交接班表的东西。

你下班的时候要交班，上班的时候要接班。

以老美很多人的水平，你觉得他们是看明白这玩意还是能写明白这玩意？

知乎用户 发表

去年这会流行的是“中美对账”吧？

知乎用户 发表

小红书对账，斩杀线，也不知道下一个能拿来大赢特赢的东西又是啥？

知乎用户 发表

你们能不能不要盯着美国一家薅啊，也去分析一下英日法等等 ，换着分析才不累

还有，印度也有很多斩杀线，随便举一条：出生-性别不对-

知乎用户 发表

别搞错了。

是牢美普通人本来就打两份甚至三份工，然后还要卖血。

除非是打黑工或者当农奴彻底舍弃人的身份，那些两班倒且包吃包住，在美国可是反人权的事情。（我自己都看不懂写的是什么，是灵视不够吗）

知乎用户 发表

我兔腹黑、种花家、光刻厂、对账、斩杀线之类的词看多了会大脑萎缩

知乎用户 发表

我觉得我们国家，应该把你这样的人，每年随机抽取一些，直接卖给美国收高达的。省得中间商赚差价。

直到今天，竟然还有人觉得一个十几亿人的国家，想打工，就有工打。是理所当然后。

甚至他们竟然觉得自己还可以挑剔一下。

美国最低时薪14美元，于是他们便觉得自己去美国立马就能拿到这个收入，毕竟这都最低了。

明朝是怎么亡的呢，有一个机制，相当恶心。

就是军队驻扎，要第二天才会放粮。

这也没什么吧。

是的，问题不大。

但是如果反复调动你，让你天天轮防呢？

没错，活活就能把人给逼死。

你们想的14美元一小时，那我哪怕干5小时，拿70美元，一个月1400美元，也不少了呀。

是的，没错。

那要是只让你干一个小时，但是你为了这一个小时的工作，要在路上消耗两个小时呢？

时薪是多少，告诉我。

中国12小时的岗位，确实很多。

那是为什么呢？劳动法？资本家？中国人坑中国人？

这些全是你们喜欢的答案吧。

我在之前被封的号中说过。

1、中国工作4个小时，足够一个人饿不死的了。而且你真要做这样的工作，也不难找。日结的活多的是。你说那太累了，活太多了。是的，老板都应该开关空调，泡着茶，请你们进去刷手机，然后到点给钱。

2、中国人能打工好赚钱的时间太短了，很多人没有家底。打工放开，岗位增加，也就是近二十年的事情。

3、中国干12小时，真能存下钱来，不扯什么阶层跨越，至少你干几年，能极大改善你的现状。

很多人都是揣着明白装糊涂，一天天在那问为什么不严格执行劳动法，为什么不提高最低工资，为什么不限制加班。

真要严格了，你猜谁最开心。

一个老板，注册两个公司。现在你干12小时，能拿16小时的钱，到时分别算你给两个公司干6小时的。社保不用交了，而且只要付12小时的工钱。’

你说老板开心不。问题强制缴纳社保时，你们也在那骂。

有人成天在那幻想，如果让美国统治我们，我们很快就能过上美国人的日子。

有没有可能，让美国统治我们，我们的人口很快就会向美国看齐。

至于到时有没有你，那真不重要。

知乎用户 发表

这是好事儿啊

用几个词儿能让广大服务员厂公保安等等等等在年根儿底下笑开花，哪怕提升不了什么服务质量，但是至少有效减小了你点外卖/下馆子/回公寓碰上过不下去的我叫磁力棒的概率

并且无数次的先例早告诉你这种井喷式欢庆犹如春晚的联欢活动不出一个月就会来无影去无踪，都这样了还有什么不好的呢？

知乎用户 发表

所谓斩杀线本质上就是你所在地区的刚性支出线

食物、住房、医疗、保险、税费、水电暖等等

当你的收入能覆盖这条线的时候，那就是正常生活

当你的收入跌破这条线或者被这条线覆盖过去了，那你就不得不为其中的任何一个窟窿拆东墙补西墙，最后落到为了还债疲于奔命以至于破产流落街头无法再度参与社会生产工作中万劫不复

只不过疫情以来大放水，随着社会面通胀，全球经济下行，物价失业双上涨，这条刚性支出线的标准不断在提高罢了

以前肯定也是有但起码没到现在这么抽象

知乎用户 发表

知乎这边还有人质疑这种滑稽的赢学2.0版本，其他平台全都是一边倒，彷佛已经认定事实一般的态度，去年好歹有些赛博漂亮国人来跟你们玩对账，今年信源来自一个野鸡大学留子的嘴里面，视频、物证、人证、采访通通没有，这种纯博眼球的赢学叙事在以往的版本都是一笑了之，根本没有任何值得辩论的意义，如今却成为了一种共识，这时我才意识到基本盘是多么坚如磐石，这种恐怖可比赢学宇宙的漂亮国更可怕的

知乎用户 发表

这个问题最有意思的是，很多人面对一个不存在的东西，浓墨重彩大篇幅的去分析对比…

知乎用户 发表

如果有中国人是月光族且不买保险，然后由于失业、吸毒、生病或者纯粹懒惰，导致破产难以养活自己，那我可以说他进入中国的斩杀线了么？

鉴于国内吸毒罕见，换成沉迷喝酒抽烟嚼槟榔吧

知乎用户 发表

蓬佩奥和佩洛西虽然没有到美国底层人民的斩杀线，但他们遇到美国政治家族的斩杀线。在斩杀线问题上是和普通人一视同仁的，没有社会价值就是被清除出圈子，只不过一个是人矿的圈子，一个是门阀家族的圈子。

一个国务卿，一个众议院议长，分别是3和5号人物，美国政治权力最大的人之一。

但自从牢中制裁之后，蓬佩奥沦落到去乌克兰做倒卖军火的黑手，佩洛西和他牢公的家族的部分基金被冻结，还有其他家族开始蚕食佩洛西家族的利益，

虽然说他们几个人不至于沦落到变成流浪汉，但一个3和5号人物从呼风唤雨的人物变成政治弃子，做着下三流的脏活以及“流亡”海外，这比中产变流浪汉的斩杀线厉害啊。

等等，怎么得罪牢中会是一条斩杀线？

知乎用户 发表

严格说 美国其实是有包吃住的工作的，比如雪场的员工，国家公园的员工，这些工作特点是离城市远（基本都需要开车1-2小时），本地招人难，每次雇佣只有3-6个月，流浪汉对这些工作毫无兴趣，因为偏远+工资低，而且是季节性的。

但是美国城市里确实没有包吃包住的工作，因为美国社会对包吃住有一种ptsd，在二战前美国有一类垄断企业会有包吃住的工作然后把工资发放成credit而不是真的钱，然后引诱员工参加赌博或强迫员工参加赌博，最后把credit赚回去，也有企业在小镇里垄断整个产业链，然后让员工被迫在小镇消费从而让钱回到公司口袋。再加上奴隶农场时期 黑奴对包吃住强迫劳动的恐惧，基本上包吃住在美国等于 奴隶，强迫劳动等等，所以这就是为啥美国没有包吃住工作。

另外 需要说明的是 福耀玻璃把包吃住的工作又带到了人美国 而且仅对中国人生效 他把中国人安置在普通居民社区然后二十个人租个house再通过福耀玻璃的食堂高价回收中国人赚的钱 成功激发了美国人的ptsd具体情况请看美国之音报道。

知乎用户 发表

看到评论区里面讲美国人把瘾君子尸体拿来提取毒品的时候，我已经清晰的意识到，赢商太高了，格格不入

知乎用户 发表

当然不是……

问题的根本在于你在中国，你愿意接受包吃住两班倒的工作，是因为这个工作能够满足你的一些基本欲望，比如说存在感，比如说我能养活我自己，比如说你从小接受的教育告诉你不劳者不得食。工作本身能够给你一定的存在感，让你感觉自己没有被社会抛弃。

更重要的是你对未来仍抱有希望，也许你的工资不能让你买车买房，但是你可能还是能攒下一点儿钱，买个自己心仪的手机，未来也能组建家庭，有自己的小孩。

希望是根本，你对于未来抱有希望，你的工作得到的回报可以在未来变现。这才是支撑你继续工作的根本原因。

但是如果没有希望呢？你努力的工作结果越努力就越存不下钱。你升职了，收入增加了，但是社会对你的要求就同步增加了。你穿的不体面，住的不体面，你就会脱离那个圈子，最后你可能因此而丢掉工作。

所以斩杀线的本质在于，你的收入水平不足以维持你作为独立的合法公民的存在，你要么退化到原始状态，如零元购，这样你的生存概率可能还大一些。

其实这也是城市化的副作用之一，城市根本不需要那么多市民或者公民，但是多出来的人口又无处可去。因为土地私有化的缘故他们没有赖以生存的土地，城市又不需要他们，他们就是工业社会的流民而已。

就像古代农业社会遇到天灾人祸，农作物绝收或者减产，大量的农民不得不四处流窜寻找活路一样，工业时代城市不断的吸纳着新的居民，但是总有一些居民被城市淘汰，又无处可去，那不就只能死？

当然城市是不会饿死人的，这也是工业社会和农业社会的根本性区别，在农业社会，粮食是人繁衍生息的基础，只要有粮食就能爆人口。

但在工业社会，工作机会才是人繁衍生息的基础，现在城市不提供那么多工作机会，因为只有获得一份工作你才能在城市立足。城市其实是一种反人类的形态，人类以一种极端密集的形式聚集在一起，为了保障如此密集的人口，城市每天都要消耗大量的粮食、水、电，产出巨量的垃圾，同时提供大量的娱乐活动。作为市民你必须要有一份工作，你的工资是在城市生存的基础。有了工资你才能获得稳定的食物、水、电以及娱乐的供应。这些东西在农业社会本来都是免费的（当然电除外，农业社会也不需要电），但却是你生存的基础。

知乎用户 发表

不是，这怎么就能归功到996的工厂身上了，我就是开工厂的，工厂什么样子我能不知道吗。

中国没有斩杀线非要归因，借土五老师的人种制度二象性理论，就是两点，人种优势，制度优势。

先说人种优势，中国人的热情和和善是刻在骨子里的。穷则独善其身，达则兼济天下是从小学就认准的。

我司员工家庭变故，我司大约500号基层员工（这个统计里，包括保安清洁阿姨，还没包含高层管理）募捐了小几万，在大部分厂区工业区每年都有这种家庭不幸的个人，甚至发生过多家工厂一起为素不相识的其他工厂的朋友募捐。（下图）

还有个，曾经和我父亲一起做生意的表亲，曾经深圳有一家中小规模的电子厂。企业上规模以后开始沉迷赌博，在澳门输光了家产还欠了数百万的外债。

但是他自己心脏够大，没有跳，两个小孩在公立大学在同学和老师帮助下也成功毕业（教育成本也低）。

虽然阶级滑落，估计这辈子翻不了身，失信被执行，但是也不可能被斩杀。

不过，橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳。

高华进入到北美社会就轻松地把这个弱点进化掉了，可以堂而皇之地说出“不就是77万流浪汉”，“流浪汉死了是因为他们吸毒不努力”的话，也从此能够在达尔文主义的社会扬帆起航，我十分倾佩。

其次是制度优势，我国通过公有制为基础，多种所有制经济共同发展，既没有牺牲经济活力，又通过国企保障了民生。

不断提高覆盖面的公立医疗，优秀的公立教育，伟大的基建，扶贫政策，稳定低价的电力供应（我在孟加拉一天可以体验10次停电，所有高端的设备都要买那种电路保护器…）菜篮子工程等等等等，使得人民能够以极低成本生活。

从而促使了，在没有竞争力的中小企业，人民因为生活成本低，所以一些工人也愿意接受并不高的薪资。

因为一个月5000的工资加社保，包食宿他们真能攒下4000，而我记得一个统计报告，相当比例的美国中低层人民，所有储蓄不到400美元。

所以不是工厂的存在，让中国没有斩杀线，而是伟大的我党和优秀的制度，使得工厂得以生存，同时保障了底层人民民生。

不能倒果为因，贪天之功。

其实“你不干有的是人干”这句话，是非常正确的。因为揭露的是经济学底层供需逻辑，均衡市场有需求有供给。

但是被老板们用错了，这句话更适用的场合是对老板和企业说的。

在极低用电成本，政府办公高效廉洁（在东南亚国家办厂，有时候一个进出口免税证可以让你专门花100-200万rmb去走关系），人民生活成本低使得要求工资不高，15亿需求大市场

这家工厂这个公司不做，有的是其他老板做。你不能说你是这个工业区唯一一个包子铺，就说你养活了这个工业区，你不卖包子自然有其他人卖面条，汉堡，饺子。

这也是为什么国内那么多中小企业，不具备优势技术，没有足够的规模，利润率极低，依然勉强活着，帮助维持了社会治安和提供了一些没有知识和技术的劳动人民的就业岗位。

但是本质是因为我党，就我们这种乡镇企业的水平，大部分老板学历就初中毕业，真能有那么大贡献？还是那句话，不可以贪天之功。

制度优势除了这个还有一些体现人情味的，在我的认知范围想到哪些说哪些

1.消防，天灾人祸是最容易让人陷入斩杀线的，我的另一片回答2025年春节期间的，就是政府如何高效抗灾的。

以及出现灾情，如何加强该地区的防护的。

我家在许多国家都有投资。目前经历过，只有中国，是有多次政府验厂的。

大部分国家除了工厂申请许可的第一次有政府人员走一个过场，验厂和审计只来自于客户委托的第三方，只有我国，基层干部会不厌其烦的过来，检查消防工人环境。（我不确认是否覆盖到了城中村那种家庭作坊，但是我们这种几百人的企业是频率很高的）

2.帮扶，除了大家新闻里可以看到的扶贫政策，我亲身经历过的还有“三独四孤”帮扶。

有一段时间我国出了几起恶性伤人事件，这种你非要和美国几百上千次的枪击案对比，按照高华的逻辑，也就是“死几个人而已，他们自己不争气”，当然对于中国他们的逻辑往往是“当你看到一只蟑螂，房间里已经有几千只”

政府的措施是要求社区和工厂配合，提交离职和失业人员名单，对于里面符合“三独四孤”标准的进行上门心理辅导，提供生活物资。

这些人其实就是斩杀线上挣扎的人，有可能就是下一个“哥谭市里的亚瑟”，是不是最近恶性事件少了？

3.对于金融和私营资本的严防死守。

实际上美国许多陷入斩杀线的人，就是因为车贷房贷学贷税务甚至消费贷午餐贷叠加，刚性支出无法减少，延伸的额外利息成本越滚越大，最后即便是中产甚至教授，程序员都被卷入斩杀线附近。

但是我国至少过去几十年，对于金融资本的无序扩张是非常警惕的，这也是为什么金融业中，西方思想盛行，因为在西方框架下，他们才能够获得足够的利益，点名五流经济学家付鹏。以及鼓吹私立医疗和教育的“民智开启者”户晨风。

当然这也是我唯一对未来感到悲观的地方。

如果按照金融从业者鼓吹的，为了避免统计中的通缩，盲目发钱放水，全国陷入输入性通胀，也就是钱不值钱。

资本家有生产资料，连我们这种乡镇企业也有机器设备厂房等生产资料，而广大的劳动人民，你们呢？

万一中国的通胀如金融从业者（那些华尔街的拥簇门生）期盼的一样真的追上了美国，我们的大众离斩杀线又会很远吗？

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这么多人相信一个简中的低学历者编造出来的留学美国博士人设而打造的谣言。

一个留美十年的中国话那么溜还不会英文词语混用。

人的分野甚至只需要从看美剧和看国产剧开始，道路就走向不一样。

命运的残酷竟然如此随机但又命定。

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你猜为什么现在牢美不愿意招全职员工？

因为特么的要付除工资以外的成本啊

老墨和黄皮润人只要工资其他什么都不要

甚至可以日结，明天死路上都不用你管

因为老墨和黄皮润人不是你的工人

就牢美这种就业环境

你还要包吃包住两班倒12小时的全职工作

包吃包住算不算成本？

包吃包住，完了还得给你付工资

还特么的两班倒？

那牢美资本家不真成了美式大善人了

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美国包吃包住两班倒12小时工作的地方，只有叶子田。

这些工人挣得并不多，但是买叶子可以打折。

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并不是这样子的。

老美自己给出的数据，

2/3的流浪汉是因为医疗债务破产导致的。

你的逻辑是「没有稳定的住处无法找工作」导致滑落至斩杀线。

实际上是「保险和医疗大量占据现金流」导致一连串的连锁效应，滑落至斩杀线。

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你说的这份工作，工作场所是不是在棉花种植园里啊？

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斩杀线？这玩意是不是和南博事件同期出来的新玩意，为了搞舆论污染吧？

判断基本盘是不是人，点进去看他们敢不敢评论南博就知道了。踩缝纫机的真是闹麻了，还有好几个小号的。

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讨论西方国家底层贫困的问题的时候，很多人忽视了一个问题，就是福利陷阱的存在。

福利陷阱指的是，在福利制度下，当一个低收入家庭的劳动收入超过了福利资格的门槛后，会导致他们突然失去全部或大部分的政府福利，其总的可支配收入（工资+福利）反而急剧下降，生活水平反而变差了，因此对低收入家庭来说，最经济理性的选择就是一直把自己的收入保持在福利制度的庇护门槛以下。而对穷忙（在职贫困）的人来说，就不是那种滋味了，穷忙族的收入没有低到可以领取福利（或者领取完整福利），收入也没有高到完全覆盖损失的福利，还要承担比真穷人更多的税收，而且工作时间还变得更多。不合理、不普惠的福利制度造成底层劳动者越是努力工作、增加收入，经济状况反而越糟糕，在贫困陷阱中，福利损失和税收增加抵消了任何额外收入，使得中低层劳动人民更难摆脱贫困。

比如，对于一个领取全套福利（TANF、SNAP、医疗补助、住房补贴等）的单亲双孩家庭来说，美国的福利的价值（总福利包）相当于一份收入相当可观的工作，甚至超过了许多常见的入门级或中等职业的收入，在11个州，福利的等效年薪超过了教师的第一年平均税前工资，在39个州，福利的等效年薪已经超过了秘书职业的起薪。在最慷慨的3个州（夏威夷、华盛顿特区、马萨诸塞州），夏威夷的福利相当于一份年薪60,590美元、时薪29.13美元的工作（远高于当时联邦最低工资7.25美元/小时），在华盛顿特区相当于年薪50,820美元、时薪24.43美元，在马萨诸塞州则相当于年薪50,540美元、时薪24.30美元。即使在最低的州（如爱达荷州、密西西比州），福利等效工资仍相当于时薪5-7美元左右的全职工作，接近或略低于当时的最低工资（报告2013年的）。

科罗纳时代美国的福利经过了一轮紧急大扩容，这一时期福利悬崖变得更为恐怖，需要的收入早已不是几万美元那么简单，如果将所有福利变现（现金+食品+住房+医疗+其他补贴）并换算成税前工资，在福利待遇最好的几个州（华盛顿州、马萨诸塞州和新泽西州）对于一个父母双方均不工作且有两个孩子的家庭，福利和税收抵免的年化价值可达到或超过十万刀的税前工资等效值，除非这个家庭能找到一份年薪10万美元的工作，否则一旦工作收入超过福利领取线，几乎相当于是在倒贴钱给美国社会干活；中等福利州（如加州、伊利诺伊）的福利等效值达到了惊人的8万美元以上，远高于美国个人的中位数年薪（大概将近六万刀）；即使在最低福利州（如阿肯色、密西西比），福利等效值也达到了三四万美元级别，相当于一份时薪18-20刀的全职工作才能覆盖家庭的福利损失。

美国这样，那英国是什么样呢？一个有3个孩子的英国家庭，如果只有一人工作，他需要拿到71,000英镑（约合人民币65万）的税前年薪，其家庭税后可支配收入才能赶得上一个完全不工作、领全额福利的同等家庭。

一个有三个孩子的英国家庭，如果至少有一位家长领取平均水平的通用福利金、住房福利和医疗福利（包括个人独立支付），到 2026/27 年将获得 46,000 英镑。对于一个有五个孩子的家庭，这一数额将上升到 55,000 英镑。
相比之下，一个家庭中，一名成年人全职工作，另一名成年人兼职工作，收入达到国家最低生活工资标准，税后到手收入为 28,000 英镑。
如果想要获得与三孩家庭相同的福利，现在税前年薪大约需要 71,000 英镑；如果想要获得与五孩家庭相同的福利，年薪则需要 90,000 英镑。
一位失业的单身父母，如果领取同样的综合福利，且有三个孩子，将获得 43,000 英镑的补助——比一位全职工作、税后收入为 20,600 英镑的人多出 22,000 多英镑。

跟福利陷阱相伴生的就是在职贫困，这就是不合理的福利制度里最苦逼的一群人，也是最容易跌入“斩杀线”（假如真有这个东西的话）的一群人。

如果你是在职贫困的人，就会面临三大杀手：托儿费、医疗保险、房租。

如果你是领取福利的人，那你在家带孩子，成本为0，或者有非全职的补贴家用的工作，而政府出资全额补贴你的孩子的托儿所费用。

医疗补助（Medicaid）对于真穷人来说是全免费，看病几乎不花钱，而收入超标后，必须自己买保险或付公司保险的自付额（Deductible）这每年又是一大笔硬支出，如果你买的保险很差或者是那种短期保险，就很容易因病破产。

完全啃福利的人房租只需付收入的一小部分，或者完全不干活就是0房租，政府分配照顾性住房还会优先照顾穷到一无所有的家庭和多子女家庭。对在职贫困的劳动者来说收入每超额一些，房租补贴对应减少，如果你完全脱离福利去租市场价的房子，那你的收入起码要少一半或者1/3。

如果把美国所有收入的家庭从高到低划分成五等分，最低五等分的家庭每年获得45389美元的政府转移支付，是他们劳动收入的九倍以上，倒数第二的五等分获得了29793美元的转移支付，倒数第三的五等分（最中间的）获得了17850美元。在福利制度的转移支付之后，美国底层五等分家庭的实际净收入达到了49614美元，直接超过了美国中等收入认定的中等收入46656美元门槛。

第二个五等分的家庭的原始收入是底层五等分家庭的原始收入的六倍多，在黄金工作年龄成年人的就业比例是底层家庭的两倍多，而且每周平均工作时间是底层家庭的2倍，但是经过福利制度的转移支付后，第二五分位家庭的净收入仅仅比最底层家庭平均收入高了8.6%。

（这里说的一般是理论上能领到的最大福利的折算值，不是一次性发71000英镑之类的。以及现实中，由于种种原因，并非所有人都能享受到完整的最大福利，31%的美国人曾至少领取一种福利，在这些领取者中，50%领取一种福利，27%领取两种福利；23%的人三种或更多福利。收入不够高又吃不到完整的福利的话那就很容易变成在职贫困者了。）

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斩杀线和丁税强相关。

丁税重斩杀线就强，丁税轻斩杀线就弱。

美国现在这个斩杀线水平是这块土地从来没有推行过摊丁入亩改革的外在表现，也是必然的表现。

从摊丁入亩这个名字可知，与丁税相对的是地税。

人丁之所以能征税是因为人可以干活。

土地之所以能征税是因为地上会有产出。

而土地上的产出，一部分是自然生长，一部分是人的劳动作用在土地上的结果。

人的劳动能力越高，劳动产出占总产出的占比就越高。

这时候就需要不断的推进摊丁入亩才能跟上时代的需要。

即：由参与劳动收益分配者承担主要税负责任，收入越高责任越高。

然而现实却是，收入越高的群体力量越大，他们越能够使用他们强大的力量将税负责任推给弱势群体。

也就是说弱势的丁税群体非但没能力把税负转移给地税群体，反而要承担额外的被地税群体转移过来的沉重负担。

所谓人之道损不足以奉有余莫不过如此。

当今美国，是人类有史以来丁税最重最繁杂的一个政治实体，没有之一。

PS：与收入水平不相关的税都属于丁税。包括但不限于房产税、遗产税、增值税、不设起征线和阶梯税率的所得税以及各类保险。

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很多人不知道，也可能压根意识不到，工作岗位就和粮食一样，不会无缘无故变出来……

工业和工厂也不会无缘无故变出来……这些东西是没办法从异次元亚空间变出来的……这个世界也是唯物的。

很多中国人看不上的工作（包括我自己），但是对这个世界大部分人来说这都是奢侈……

当然，如果你把那大部分生活在水深火热中的落后地区国家的人开除人籍，那就没有了……

另外，如果让资本家选，一个12小时两班倒还是两个人做六个小时，资本家肯定会选两个人做六个小时，这样子加班费都不用给了……

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如果我没记错的话，三和大神也不是靠包吃包住两班倒而活下来的。

而且三和大神好像要卖身份证的，（大概率会被用作违法的用途），正规工厂好像是进不去的。这一点和美国没有住处就无法找工作是类似的。（当然了卖身份证本身是大神自己的选择，和老美不小心破产不一样，大神卖身份证本身是他自己也不想进厂了）

区别在于三和大神可以在一无所有孑然一身的时候通过卖苦力实现做一天歇三天。

几块钱的挂13面和那个住处（是叫挂13床么）才是关键。

底层人的容身之处是核心。

三和大神如果随时要面对吸毒的诱惑、抢劫的风险，那也肯定完蛋……

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国男眼里的美国＝国女眼中的国男＝lpl观众眼里面的faker

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美国的斩杀线不是什么所谓的工作，所谓糟糕的一天，而是这种在美华人嘴里，在美国人眼里轻描淡写般的约定俗成。

你们为什么可以这么淡定？！人性已经资本被异化到坐看同类跌落去死也能习以为常甚至还觉得有理有据心态平和的地步了吗？！

当“老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼”这种唇亡齿寒相互扶持的意识都消失的时候，才是斩杀线真正到来的时候。

斩杀线跟工作无关，跟遭遇无关，但却跟人性息息相关。

因为在这种社会，当你跌落的时候，你.死.定.了。

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去年大选的时候，正逢美国码头工人大罢工还有人记得吗？后来是不是没啥报道了？我当时追踪了下后续，这是最后的结果

什么薪资就不说了，最让我震惊的是他们要禁止自动化设备代替工人，这不是纯纯的倒退吗？如果我在上学的时候我肯定这样想，但是很遗憾，我工作了，我明白这种做法

至于为什么那边不十二小时连班倒，可能因为那是上上个世纪的事吧

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看了这么多回答有一个感受。

生在美国是痛苦的，

靠着绿卡去美国是幸福的。

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美国私营监狱赚的盆满钵满也没见斩杀线有什么变化

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美国法律规定的报酬是时薪制，跟月薪制的逻辑是不一样的。月薪制下面，资本家有动力白嫖免费劳动时间，包吃包住可以有更大可能性让工人提供免费或者廉价的加班时间。虽然加班效率会下降，但是反正是白嫖的，不加白不加。

时薪制不是这么玩的，时薪制下面资本家玩的是一分钱一定要收到一分工效的，而8小时工作下面其实效率是很难一直保持的，所以美国资本家更喜欢多招兼职，第一是兼职不用买保险之类的，第二是很多行业原本忙的就一会，比如仓库上货可能就是早上一会，之后就不需要那么多人了，赶紧赶走就不用付工资了。所以有很多美国人说必须打几份工，其实是每份工作可能只工作一两个小时之类的，但你不要觉得这就轻松了，那一两个小时可能干了你月薪制下面一天工作量的80%，而你带薪摸鱼的时候，美国同行是没有工资拿必须做别的兼职的。

还有一种近年来比较多的情况，是不光是兼职，而且没有固定的排班表，像这种每天早上上两个小时班的工作至少有固定时间，下午还可以找个固定时间的其他工作。而所谓即时排班制，就是没有固定的上班时间，等需要人的时候提前通知你明天或者后天来上班，你要是来不了，以后可能就不用来了；而你留好时间，也可能遇到当天突然又告诉你，今天不用来了，当然工资也是没有的。这东西你要让我说，还没有国内做日结自由。所以你说为啥找工作没有手机没有固定住所不行？没手机怎么通知排班，至于没有住所，这种制度下一两个人来不了是你倒霉了，一堆人都来不了就是雇主倒霉了，所以肯定得找一些生活相对稳定，同时也必须交房租所以好揉搓的。

稳定8小时的工作当然也有很多，但稳定的岗位要的也是稳定的人，怎么可能去招个流浪汉对吧。

所以12小时包吃住？时薪又不能少，你当美国资本家做慈善呢？

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你觉得12小时两班倒工作是谁都能做的吗？没有疾病的青壮年劳动力才可能，在任何时代这都是基本盘，良家子。

把这种东西当成“兜底”的话，那没有这种劳动能力的老年人和病人是不是只有死了

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这才叫团建嘛，我终于释怀的笑了。

下面是正经回答，美国底层不仅缺12小时工作，缺所有超过8小时的工作，因为这是个门槛。所以才需要打两份工养活自己。

从homeless的无工作，到底层的低于8小时工作，到中产正常的8小时及以上，再到上层的弹性工作。大概就是这么个情况。

另外美国部分公司无偿加班，但存在免加班员工这种东西，我看来本质上就是工贼。而加入那些工会的话，就可以维护权益了。不过要上缴一部分收入，但他们也会为你申请加薪。另外，你加入的工会的难度和它的作用成正比。而剩下七成没工会的人会更惨。

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仿佛记忆被清空，大对账忘光了，新一轮的”大对账“改名斩杀线了。

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用中国人的视角去看美国的斩杀线，是不对的，也看不清。因为体制不一样。

你应该站在欧洲人的视角去看美国，人家的体制差不多。

欧洲人看美国人，会觉得美国人惨吗？

不会的。他们会觉得美国精英巨牛无比，美国这个国家战斗力爆棚。法国敢这么玩的话，爱丽舍宫早就被屎糊满了，巴黎也将每天弥漫在硝烟中。

传统政治体制，包括士绅文官和西方资本精英治国，都讲究警惕人民。

底层人躺平都能舒舒服服的活下去，谁干活呢？

美国强于欧洲，最大的原因，他是真敢玩丛林法则，还玩了这么多年。人家就是要在物理上淘汰掉“无谷之人”，就是要拿着皮鞭不断的抽底层，不要歇，要一直跑。

搞包吃包住的两班倒12小时的工作，对老爷们来说，能挣几个子？利润能达到存款利率吗？

更重要的是养一群牛马的意义在哪里？上帝会奖赏你救民于水火，夸你是个大大的好人吗？

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赢

大赢

特大赢

超大赢

赢无可赢

没有什么不可以赢的

我觉得这就是一种自信

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现在应该明白为什么大清可以统治几百年了吧

剃发易服

穿什么衣服，留什么发饰，磕什么头，不管汉人再学富五车也插不上嘴

要知道在中国古代什么人穿什么衣服，留什么发，磕什么头，那可是非常严苛，搞错了是真会死

要不是汉人的分配太TM公平怎么会连对自己最有利的规矩都没人愿意拿命维护

你以为美国缺的是黄巢，他们缺的是鲁尔哈赤，因为黄巢来了依然是穿的旧衣冠，只有鲁尔哈赤才能帮美国换衣冠

所以放弃入关学用赢学是赢不了美国的

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中国人老是被骂巨婴，这种现象是不是中国特有的？

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这个问题终于有点台湾的味儿了，但思路依然停留在东亚的水平上。

我没有办法完全准确描述这个扭曲的逻辑，但我大概理解了这个意思。

• 世界是一个萝卜一个坑。
• 美国只有道德标准以上的1.63亿个岗位，只能满足1.63亿个劳动者，剩下还有也许1000万人纯粹是劳动岗位用尽了。
• 美国不能在“好”以上等级再增加任何岗位了，因为这是设定。
• 如果美国想不饿死这也许1000万人，就只能突破道德底线去增加“坏”的岗位。

虽然我知道提问者是想夸美国有道德中国无道德，但仔细想想他这个设定有种宗教宿命论的感觉，也有点大逃杀的感觉。

不管你怎么看，抛开那些主观的部分，提问者也认同美国是抛弃了这些斩杀线下的人，只不过他觉得这些人是被动抛弃的。

没有人做错了任何事，只是因为美国道德水平太高了。

并且他觉得如果要救这些人，美国反而要去“作恶”，去让这些人996。

只想说一点：美国餐厅后厨工作时间不止996，但斩杀线下的人也拿不到这些岗位。

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说明美国缺少省博物馆领导的关怀，没能让真正的财富得到藏家的欣赏，甚至没有机会进拍卖会实现底层的价值。

能够进入伯乐视线的才会是千里马，可以让领导安排上包吃包住把持不住的才能脱离斩杀线。

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美国正处在罕见的经济繁荣周期，到处都在缺人。

这些谎言只是迎合了GFW信息茧房内的小粉红的意淫。

各种大宗商品销产两旺，银铜铂钨到鸡蛋猪肉牛肉产量销量价格都多次突破历史新高，有些地方今年电价翻倍了，多年来第一次有电力慌。

25年Q4 top500公司的财报77%都是超预期，营业利润破了历史新高，美股今年屡次三番破了历史新高，

全球市值超过1万亿美元的企业除了沙特阿美之外都是美国高科技公司，而且还在快速增长之中。

彭博社政府调查数据（2023 年）的分析，美国净资产至少 100 万美元的家庭超过 2400 万户，占全美家庭总数的 五分之一。 其中三分之一的新晋百万富翁诞生于2017年之后，

高端就业市场薪水增长很快，小扎为了组建新的大语言模型到处挖人，挖人价码是一个亿的年薪，组织的AI部门新团队，10个人里8个是华人。著名的Xai团队里已经基本都是华人了。NVDA这些热门公司职工人均千万收入。在弯曲这个全球高科技中心，从芯片到AI，华人占据中心位置，

疫情前后这几年，我在弯曲的同学说 当地的贫困线已经涨到75万了。

美国中上阶层及其富裕，充满机会， 向上流动性机遇极多，靠自己能力创造财富的机遇及其充沛。

美国z劳动力市场严重缺人 ，特别是中底层工作岗位。

前几天福特汽车公司CEO吉姆·法利在访谈中透露，福特公司有5000个技工职位空缺，尽管开出的年薪高达12万美元，但还是招不到人。

法利补充说，这不仅仅是福特的问题

“我们的国家遇到了麻烦。我们对此讨论得还不够，”法利说，“我们有超过100万个关键岗位空缺，包括服务、卡车运输、工厂工人、水管工、电工和工匠。这是一件非常严重的事情。”

哪怕最底层 拿着最低工资的Walmart cashier 不需要任何学历那种轻体力活工作， 也有一个体面正常可以养儿育女的家庭生活， 8小时上班天天牛奶牛肉猪排汽车房子 2个子女 外带养条大狗….

美国失业是家常便饭，失过业的中国移民多如牛毛，随便谈谈就知道事实了。

谈美国斩杀线的人听没听过edd这个东西？

更别提多如牛毛的联邦和各州控制失业提供的培训项目工作项目？

soicial worker 提供的一对一就业/福利申请/培训服务？

为什么有人不要？

就有人不想每天上班七小时拿150 美元，

粉红是真想不到美国人竟然真的有你这活我不干。

粉红只知道这活你不干有的是人干。

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我没看出来美国有斩杀线。

如果有，那大概就是芬太尼。

现在美国街头的那些精神恍惚的流浪汉绝大部分都吸芬太尼。

如果不沾这毒，想被斩杀还真难。

吃饭有食品卷，有foodbank。

没衣服穿了，去各种慈善组织领，有Clothing Closet，​The Salvation Army ，​St. Vincent de Paul

​尤其​St. Vincent de Paul，是这是一个教会慈善机构，除了衣服、食物，甚至小额账单他们也代付。

​​Dress for Success，专门针对求职女性：如果你需要面试正装或职场服装，这个组织可以免费提供成套的职业装。

如果你需要手机，提供​你的低收入证明、SNAP（粮食券）卡、Medicaid（白卡）或 SSI 证明，就可以去Assurance Wireless，​Safelink Wireless和​Life Wireless。免费领取手机，这种慈善手机每月还带每月固定的话费。

有时候街头也有发手机的，看运气。

另外一个经典简中谣言，没有住址就找不到工作，相信这个的去查查美国卡车司机，他们那个长头车自带房车，很多人就住车里，根本没有住房。而且华裔非法移民在拿到id后，最喜欢干这活，买个卡车，生活工作同时解决，房子都不用租，特别符合华人勤俭的理念

如果生病了，年入在200%贫困线下，大概是31300美元，能领到白卡，看病是免费的。如果你是白卡都没有的非法移民，急病可以直接去医院，美国医院是先看病后付钱，出院寄账单，起码先把病看了小命保住。

住房方面，各地住房管理局（PHA）有一些直接管理和拥有的公寓或住宅，房租不是固定值，是按收入比例收取，贫困者只需要象征性缴纳。

​还有针对特定人群的项目

Section 202： 专门为 62 岁及以上、收入极低的老人提供，配有无障碍设施和部分生活辅助。

​Section 811： 针对有生理或心理残疾的低收入者。

​HUD-VASH： 专门帮助无家可归或濒临流落街头的退伍军人及其家庭。

​还有民间非营利组织或教会运营的救济所，提供床位和餐饮，但通常有严格的作息时间和安全规定，像教徒一样要求你，很多人散漫惯了不愿意去，我也不愿意，我过不了清教徒的生活。

为啥还有人流落街头呢？主要是吸毒，酗酒为主，还有就是不愿意受管。

美国人护照全世界大部分国家免签，真要像某些人说的被斩杀了，那花个两三百飞北欧当难民就是了，管吃管住。再不然去隔壁加拿大，难民也是管吃管住。

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滑稽牢中到现在都觉得“以工代赈”是最伟大的发明，

竹棚都烧给你看了，还在那里“授人以鱼不如授人以渔”

美国的斩杀线是只杀黑白的，黄人有个鸡毛斩杀线，

但凡是个牢中，只要会说点英语，在美国分分钟就上岸了。

也就是牢美黛比得不行，从来没人抢着上岸的……

是的，我推荐润人从来不推荐去什么躺平圣地北欧……

人家那嘎达不是移民国家的原因其实也是很清晰的，

牢中要移就应该移牢美，清教徒的宗教方面，牢中就是牢美的祖传爸爸。

牢中在牢中，只要你肯吃苦那你就有吃不完的苦，因为吃苦是出场设定。

在牢美不一样，牢美那边吃苦是比较优势，几代人吃苦一下别人都绝种了你家枝繁叶茂的。

牢美是真的笨，全世界最好噶的韭菜，

牢中人过去当不了农民但是当镰刀还不是随便当的……

随随便便就能钻个空子占美国人便宜，牢美习惯性踩得坑牢中一个都不会踩得……

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你觉得五一劳动节是为了纪念谁才弄出来的

五一国际劳动节是为了纪念‌19世纪美国工人为争取八小时工作制而进行的大规模罢工和示威游行‌，特别是‌1886年5月1日‌在美国芝加哥等地发生的工人运动。这场斗争是核心纪念事件，旨在争取更好的劳动条件。‌

所以很地狱的就是全世界五一节都有的过，但美国没有

他们那边也不让加班，因为加班是要给加班费的，所以保证你上班八小时就可以了，至于够不够你吃饭就是你的问题了

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前阵子刷视频看到一个人在美国送外卖，拍视频测试使劲卷一天能赚多少钱。

一天爆肝十几小时，他甚至还自己领悟出通过规划路线，同时接两单外卖的高级技能。

就这种一天爆肝下来，大约赚了四五百美元的样子。

他抱怨这样太累了，美国人绝大多数不会这么努力。

收入也没多少，拼死拼活干一天还不够买一台最新款苹果。

当然，美国生活成本也非常高，比如他连送外卖都是开车去，吃饭也要肯德基麦当劳，他还需要思考怎么用优惠券点餐最省钱，一顿饭又花了十几美元。

包括房租水电贷款等等，如果一天不送八小时外卖的话，基本上也攒不下什么钱。

美国真的是一个怠惰之国，根本没人卷。

不过为什么一定要卷起来拼命攒钱呢？

贷款买了房子然后一不小心逾期，房子被收走，然后做流浪汉吗？

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上次的对账还没笑完呢

叫午餐贷？是吧

说说午餐贷吧，信这个的人真的很可怜，因为不光没有一丁点经济学常识，也大概率没接触过信用卡/贷款，更大概率没怎么和银行打过交道

他们宁可相信吃不起午餐的人，能从银行批下来贷款，足以证明这个群体对钱和贷款的理解有多肤浅

贷款绝对是个好东西，如果对贷款的理解就是度小满和抖音放心借，那也和投资理财无缘了

关于贷款最重要的利率，期数，金额，以及哪家银行办理，凭什么身份办理，是否需要质押等信息通通没有，就开始相信大洋彼岸有一个叫午餐贷的东西，真的很可怜也很招笑

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更新下，这个牢A大概看了下，像什么呢，这么类比一下，午餐肉应该很多人吃过吧？这玩意是二战时期美国人发明的，当时的美国大兵把这玩意当垃圾，迄今为止午餐肉仍然是很多麻辣烫冒菜串串火锅这些低端餐饮的主力。

如果这时候来个美国人拍视频，说中国人大街小巷都在吃我们70多年前发明的垃圾，把斯帕姆这种垃圾当荤菜吃，太可怜了

这就是牢A给人的感觉

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“斩杀线”这个词可太容易回旋镖了。

词是新鲜词，事儿不是新鲜事儿，现在的人慢性病多，这些慢性病也许对中国人来说不算什么，但牢美抗不住，一旦慢性病无法支撑工作，然后失业，失去医保，慢性病更加严重……

把储蓄花光之后，便只能踏入流浪汉行业，好在你还有一辆二手皮卡，算是个落脚的地方，政府和教堂每月给你几百块和一些临期食品把你命吊着，但你只有这个皮卡，是没有人会给你工作的，你要是上进一点，可以找个零工，每周工作两三天，赚的钱大概足够你支付个合租的房租。

这时候你还算个人，直到你打零工都没人要了，那你就只能抱着这辆二手皮卡庸庸碌碌吃着救济金过一辈子了，领救济金的过程中，你会碰见许多同行，他们会告诉你哪里能搞到叶子、哪里的叶子便宜，你一想反正人生也无望了，回也回不去，饿也饿不死，搞点叶子排遣寂寞也是好的，于是你连这辆皮卡也卖了买叶子，和那群街头流浪汉共同生活，渐渐的，你瘾越来越大，领到救济金就会去买叶子，身体越来越消瘦、虚弱……

两年后，你死在了一个没有叶子的冬天。

很惨对不对，但他们纯粹是自己作的，别说两班倒了，三班倒的厂他们也扛不住，他们宁愿流浪到死亡也不可能选择进厂就赚个生活费。

按照他们的标准，东大起码应该斩杀掉50％的人。

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讨论斩杀线，高达，灵视的人，真的是高度聚类了，b站穷学生团建了。因为前一段时间b站一到半夜就刷到各种不可名状的视频，现在一个都刷不到了，因为斩杀线来了[哇][哇][哇] 所以斩杀线，是为了压什么 抑制什么懂了吧

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maga的一个口号不就是要制造业回流，但是像什么福耀去建厂，你都可以看得到，在美国建厂招人，他们是不可能给你两班倒的，每天一个班次，要求工资和福利待遇远超中国人在中国工厂上班的待遇(这里的中国工厂甚至可以是海外的，你只要给到比国内高一点点的工资就能叫一大帮中国工人去国外苦哈哈，丢脸给别人看)。

所以即使有美国工厂不怕法律制裁和各种罚款，开出了两班倒工作，也一样大把人不愿意来，宁愿选择去流浪，只要肤色正确零元购不更爽?

如果一个社会把剥削性质的劳动机会当做兜底，不会有啥好事情发生，天天歌颂苦难宣扬苦难，并以流落街头为要挟，把大比例人口养成一副求老爷剥削的样子罢了。

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⏰自己有其它吃住的地方你管这种工作叫包吃住两班倒，我没意见。

牢美没别的吃住的地方，这种工作你得叫什么？

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怎么没有

只不过都被非法移民包场了

在座的高华们是忘了，讲师不就是靠举报你们高华的黑工出身的吗？

（其实华裔的黑工必然不可能比得上amigo的黑工，人家那是真有温暖的自组织）

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印度赢学总是隔一段时间就搞出一个大新闻

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？你以为斩杀的仅仅是辛苦工作的人吗

资本家也能斩好吧

忘记特朗普了吗

他没重新当上总统那会，本来还在鼓吹自己有4亿美元，现金流充足。嘚瑟的很

他那会不是被一个女的起诉说某个时间段强奸了她，那女的说自己记忆深刻却记不得具体年份，也没任何证据。

结果法院判他民事成立，需要给接近4亿美金的保释金还是赔偿，吹你有4亿是吧，这下子没了。

从那开始特朗普就变得特别捞钱，什么卖拍囚服照啦，什么手机啦，球鞋拉，还有上任前炒币。我记得在此之前吃相没那么难看。

一个强奸案不走刑事，在没有证据甚至当事人都说不出具体时间的前提下判特朗普输，而且还能瞎开金额，你有多少就要你给多少，这样的社会，资本家也是分分钟被斩杀的啊。

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你说到了一个关键上面。

美国现在由于已经没有工业，导致那些斩杀线下的人不像东大有机会，去找一个打螺丝进厂的工作了。

斩杀线是多种原因共同作用的结果，包括资本主义的制度，社达思想，美国政府救济完全没用等等诸多问题，但是没有这种工业来吸收劳动力提供兜底也是一个重要因素。

历来这种产业，低端制造业，重工业，建筑行业是吸纳失业人口的重要手段。罗斯福当政之后，二战前的美国重工业和基础设施建设吸纳了大量失业人口。

所以在可以预见的未来，我国不可能放弃任何工业产业，哪怕是劳动密集型产业都不会放弃，因为这是某种意义上的兜底保证之一。

是对抗美国现在这种情况的最后手段。

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中国网友和北朝鲜居民最大的共同点，就是相信人均GDP8万多美元的美国人民，生活在水深火热的制度环境中！

美国不是仅仅缺少包吃包住两班倒的工作！

缺少为之配套的太多东西了！

比如劳务黑中介，比如8-20人的上下铺宿舍，比如类似我们这里的农民工，老美应该叫“城市工”，比如我们这里的临时工辅警之类的同工不同酬的岗位。

到现在为止，居然最让人信服的一条是“老美找工作需要收信地址，没有房子就没有地址”，难道另外一种谣言“占了别人房子可以不搬出去占为己有、不交房租房东也不能赶我走”真的是假的了？

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美国底层并不缺乏工作12小时的工作，很多送快递、外卖的都工作12小时。包括那些没有学贷的中国润人。

至于包吃，美国有单位食堂的企业并不少，例可以上网搜一下谷歌食堂。

至于包住，中国会有大量包住的工作，是因为中国人躺平在家的居住成本太低，所以用人单位必须与之看齐，这是一个基本的市场经济表现。用人话说：打工人是为了来给资本家打工才要承受租房成本的。

对应的，美国很多企业会给一笔搬家费。因为：打工人是为了来给资本家打工才要承受搬家成本的。

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并不行。

用结婚举例。
很多人不结婚，是因为找不到自己想嫁的人，而不是找不到想娶自己的人。

美国人接受的教育，就不是为了成为牛马。

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“斩杀线”这个词调侃气息很浓厚，我相信在少量美国人身上这个词可以用，但是大面积的存在这个事情我不相信，老美人工费用在这摆着，人只会被笨死懒死，但有主管能动性的人绝不会被饿死。

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林肯：？

当然你都信斩杀线了，我说那不叫种植园里的农奴，那叫建设社会主义美国的新农民，你应该也会信吧？

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美国人自己都说过打三份工也维持不了基本生活

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不是，美国的问题是，缺少回归正常社会的机制。

在美国，没钱就没住处，没住处就没工作，没工作就没钱，这是个死循环。破解这个死循环理论上也很容易，只要找个人愿意给你一笔钱租个房子就行，但是，美国人存不下钱，这样愿意借你钱的人没钱借你，你借了钱，也存不下钱还给别人，这又是个死循环。再加上，找了什么样的工作，就要有什么样的住所、衣服、消费，等等逼迫美国人存不下钱的机制。在三重死循环之下，只要稍有失误，就会堕入深渊。

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年初是小红书大对账，年末是斩杀线。

不知道明年又是什么，有点期待了。

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每个社会都有自己的斩杀线，只不过有的社会是可以看到的，有的社会是故意看不到或者不允许看到的。美国最核心的竞争力就是法制基础上的自由，只有认识到这一点，才能理解美国的各种现象，包括所谓的斩杀线。第一，美国的社会分化和贫富差距是明白放在表面的，只要有眼睛有嘴，就可以看到可以讨论。一切关于美国斩杀线的信息，都是美国人自己提供的。第二，个人可以选择努力奋斗改变命运，比如墨西哥人中国人发挥勤苦耐劳，在美国打黑工也能养家糊口，有的甚至飞黄腾达。斩杀线存在，机会也同样存在，关键看如何选择。最后，每个人最后要面对的都是自己，多关注自己的问题，努力让自己变得更好，才能真正获得内心的平静。

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缺少一个罗斯福，但是为什么美国出不了新的罗斯福你别问

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中国有斩杀线吗？彩礼20万算不算中国斩杀线？结婚斩杀线

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一个骨瘦如柴的人拉不出屎是不是仅仅说明，其缺少包拉包通畅的开塞露

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美国本来就不存在粉红意淫的斩杀线。所谓的斩杀线是纯粹的造谣。

补充说明：美国存在斩杀线，但是不存在粉红意淫的月薪3000美元左右的人将要死去的斩杀线。

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美国的底色一直没变过，就是狂野西部。荒蛮的土地，你能拥有什么全靠你暴力抢到什么。最卑劣者往往能靠谋杀和无下限成功爬上高位，老实勤劳的人横死街头，还被贴上失败者的标签。赢家通吃坐拥庄园美女，输家曝尸荒野喂乌鸦。

《荒野大镖客》属于美化了这个过程，但一样可以在其中直观体验。

本质上美国的诞生就是英国把一些斩杀线下的人丢到北美来，包括穷人混不下去的，信圣公会的对立教派的，英国国内不受待见的，甚至还有白人契约奴工卖身抵船票的。

这些人到美国来，有的人爬上去了，成了老钱，有的掉下去了，成了街友流氓。

然后美国再把这些街友流氓赶到西部去，让他们跟印第安人互相卷，同时自己内部互相杀。也是有的人爬上去了，成了农场主，有的人喂了乌鸦。之后东部的老爷们再来接收。

最后把竞争中的败者在踹到西海岸旧金山和阿拉斯加淘金，也是重复这个过程。

只不过现在美国没有新的狂野西部可供美国倾倒竞争失败的人口了，反倒是中南美一直在给美国倾倒人口了，这些失败者们又不愿意自己去喂乌鸦，因此美国直接开始斩杀。

所以川普现在跑去要吞并加拿大和格陵兰，也有做一个新的狂野西部的意思在里面。

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美国这种工作其实真的很多啊：
如果你刚刚阶级跌落犯罪记录尚可，那么季节农业工人+季节旅游区工人是最好的选择，夏秋住农场，冬天住景区。真是能写会算的中产阶级，特别是题干里说的主体民族男性，改掉那些美国大城市养成的“坏习惯”，在那种严重缺乏受教育人口流入的标准红脖子区，很轻易可以找到白领岗位。
如果犯罪记录已经爆炸或者缺乏独立生活能力的，也可以干伐木工和油田工人，荒郊野岭一群蓝领工人，连环杀人犯都得躲着你们，安全不用担心，跟着工友一起吃食堂，碳水蛋白质总归是管够的。
美国现在基本面是和大陆最好的那几年差不多的，即使因为文化隔阂有多少不能相互理解的地方，也不至于比中国大陆差

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你说的还真是，12小时两班倒意味着你没时间去飞叶子，去ccb，去搞烂活，同时能够保障你的生活，饿不死，有床睡，而且12小时两班倒包吃住最起码包三顿饭，也就是说实际工作时间是远远没有12个小时的，简单算一下实际工作时间：

7：30起床，到工厂打卡。

8：00吃早饭，接一壶不要钱的开水，换穿衣服

8：40到工位交班准备工作

9：00开始工作

11：30吃午饭

13：00上工

20：00开始准备交班

20：30打下班卡回家

看似工作时间是7：30到20：30是13个小时，你能拿到8+5个小时的1.5倍加班费，底薪3000，全勤加上奖金一个月最起码6500，那么实际上的工作时间是上午9：00到12：00，下午13：00到20：00，实际工作时间是上午3小时，下午7小时，每天实际工作时间其实只有10个小时，但是你能够额外拿到3小时1.5倍加班工资。

同时我们还要考虑一个东西就是工龄，富士康，立讯这种，你老老实实干满5年基本上都有加薪，而且是直接加的底薪，那么你的的工资基本上可以来到8000级别，这个工资就相当可以了 ，要知道工厂工资都是税后的，一个初中水平的人，老老实实工厂工作，包吃包住，不乱花前5年最起码可以攒下来30万，足够本地房子的首付款，这是很离谱的收入了，你哪怕是美国，怎么也不可能通过自己努力让一个初中生毕业5年就能够买一套房。

而且这种工作我们还称之为牛马工厂，一些更好的工厂，待遇只会更好，你要组装汽车，组装精密器械，搞机加工的，这个工资直接就是万元级别，包吃包住，不需要考虑通勤，一个月收入上万，两年基本上就可以一套房首付，10年就可以还完贷款，要是有女朋友，两个人一起工作，相当于5到7年就可以买一套房，同时双职工家庭你哪怕是再怎么样，抗风险能力也远超欧美，工厂是真的有保障岗的，男方工作，女朋友怎么也能给你安排一个工作，你也不需要担心事故疾病，残疾之后直接进入斩杀线，工厂首先有赔款，其次残疾人有免税，你也很难跌落到斩杀线以内。

大家也要知道一件事，工厂是有相亲会的，你再怎么差，你眼光放低，也能找到老婆，老公，相当于工厂给你把吃喝拉撒睡，生老病死全解决了，老老实实干10年就可以卖一套房，小孩在城市上学，实现阶级跃迁，就这还是满地都是工厂，你想去那个城市就去那个城市的工厂工作就可以获得这样的生活，这是全世界都想不了的地上神国社会了。

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是的，如果美国能够引进包吃包住两班倒12小时的工作，就可以解决斩杀线的问题了。

问题是美国不行。

因为包住的前提是需要美国免除房产税，需要美国提供低价的全面医疗保障。否则，没有任何企业可以承担这个税收和医疗保障。

而如果美国免除了房产税，提供了低价的医疗保障，那美国不就是搞社会主义了吗？

你假设美国可以提供包住的工作和低价的医疗保障，不如假设美国投共了吧。

美国投共，就解决斩杀线的问题了。

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说的很对，包吃包住12小时两班倒，在牢中是一种咒人的恶毒的话，叫“你就进一辈子厂吧”。

那我请问了美国有多少这种厂？铁锈带为什么叫铁锈带来着？

社会主义中国的生产关系是实事求是的，三产是为一二产服务的。一个人他要能产出价值，才能有古典的“剩余价值剥削”流程，而这种古典式的剥削，以现代的生产力也很难说养不起劳动者。但极致的金融资本完全不靠生产获得财富，它的所有财富掠夺自其他国家，本国的“劳动者”既无生产资料也无财富生产，事实上只是金融资本的“契约奴隶”，给你发工资的，和平日里收你刚性支出的，甚至可能背后是同一个超级财团，钱不过是从你手上流过，洒下一点饿不死人的分量而已。这不是高收入高消费的问题，也不是消费习惯的问题，而是事实上就没有什么高收入，所有的一切早就被计算好了。

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看了这个问题下的一些回答，这片土地已经没救了，为了麻痹自己为了赢，无所不用其极。

请思维正常独立思考的同胞们千万不要被这些赢学入脑的人蛊惑，他们越是抹黑美国越说明美国做对了。趁着现在还有机会，赶紧变卖家产直接走线润到美国，听说现在那边正在热热闹闹地过圣诞节，大街上堆满了各种牛排、炸鸡、圣诞礼物，人人脸上都洋溢着幸福的笑容。

所以还在等什么，只要到达那个地方就有七十二个金发大波浪的美女、数不尽的大豪斯红酒和牛排等着大家，赶快行动起来吧！

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你搞笑吧。

光给美国人包吃包住是不够的，他还有学贷车贷医疗保险+贷款呢。

这些都不便宜，这就注定了"包吃包住的两班倒12小时的工作”没法开在美国。

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简直是闻所未闻，危言耸听。

用我自己来举例，大学期间，有一位我的朋友失踪，他是外国人出走后打算黑下来，几年后又跑回北加州，说自己无路可走了，众人为他安排住所，帮助他渡过难关。

没多久，警察找上门，给我们看了一组照片，并说你们所认识的这个人，在Seattle当地殴打他的情侣，如果这个人回来San Francisco湾区，就要汇报给警察知道。但没人会出卖自己的朋友，我也因为这件事，成了做假证的，被诉讼的人，官司还没结束，我自己辍学逃了，就这样成为一个保释期间越境逃逸的嫌疑人。

为什么要逃，因为律师告诉我，这种案子可大可小，但我的态度让警察们很生气，警察有可能会黑我。譬如故意做假证浪费公共资源，恶意引导错误方向导致警员丢失关键线索，总之他怎么说你毫无办法，因为你无法证明他们所说的不成立。如果罪名成立，我大概会被判入狱8个月，按照当时加州法律免除6/8刑期，那么至少也得判入狱5个多月。如果不判入狱那么就要交罚金。但我既不想入狱也不肯交罚金。

我·凭什么要被判入狱或交罚金？我是在做一件正确的事。我所有的朋友，包括Nigga首次意见相同，一致决定要藏匿他并帮他度过难关。在没得选择中我只能自己逃了。

在途经Nashville（TN）时，我与路上结识的一位法国人，在一个破剧场找到一份打扫清洁工的工作，我俩白天半死不活地打工，到了晚上就住在剧场里，叫上外卖，让其他劳工一起在舞台上搭床铺。

这位老板在某个小党有职务，他们专门收容一些非法移民来获取口碑，所以同事大多是这一种人。有的是政治犯，有的是混许多年也没混到身份的。这些劳工被称为Minute Man。Minute Man是什么意思？只要老板站在剧场门前喊一声，一分钟之内他们就会从四面八方出来，整整齐齐排成一列站在面前。

小剧场里的Minute Man大半是非法移民，几乎全天侯都泡在里头，6个小时的full time job，有四小时集体躲在剧场背后的一辆报废厢式破车里，你嘲笑我，我讽刺你。家这一名词对他们来说，仅仅是个倒头就能睡下的床铺，丝毫意义也没有。自从我们在舞台背面的仓库里搭起床铺，他们也一块挤了进来。每当夜幕降临，暴跳一天骂娘也累坏了的老板驱车回家后，大家便开始打电话，找Escort，就地取材开香槟翻家底，叫外卖吃披萨，简直比住酒店还快乐，时间一久，甚至都有些不怎么想回家了。

每个雇佣过我们的企业主都知道我们有问题，包括前一个商场也因我们不签合同，只肯当辅助人员而给赶跑，所以垃圾人们钱能赖就赖，这家剧场的老板就会显得很耀眼了。

喧闹够了，人们醉生梦死开始挤一块哈草时，话题自然落在了我与一个叫Doc的人身上。起初大多是他在说自己在秘鲁放羊的事，今天放了一群羊，明天被人买去几只羊，后天又开始放羊，还未听完大家都睡过去了，睡梦里满是一只只跳跃的羊。随后开始听我说欧洲趣闻，起初我认为这些挺没意思的往事别人不会感兴趣，但说了几个之后，群众们反响都不错。在北美，千万别瞧不起这些Minute Man，他们都是非常朴实非常正派的人，你不知他们将来会怎样，万一别人发展起来呢？多一个朋友总比多一个敌人要好，善待身边能看见的底层人民，别用有色眼镜去瞭望他们。

玩开之后，我们索性将前一个商场打工认识的人也约过来开Party，快乐的都不愿回租住房。法国人也将自己租住的房间退掉，将睡袋和器具物品搬到了剧场。我们将可以悄悄偷走的物品，大多都盗窃走了，摆地摊卖掉，其中有剧场老板的一套限量版礼品烟缸，买了800块！

所以什么战杀线，只能说明提出这个论点的人，本来就不太适应在美国生活。这个人应该是一位华夏人吧？那就对了，华夏人不擅长交际，许多留学在北美的人，既泡不到女孩又没有社交圈，只爱躲在房间里打游戏，几乎很少出门，那怎么找工作？怎么去看真实的美国呢？所以不少华夏人给人第一印象就是呆头呆脑的，一开始却又融入不了他人话题，往往会慢一拍。我觉得他其实应该归国，没必要呆在那里受气。

再或者他为自己取了？？大王的昵称，这会容易让人联想起酋长，NYC毒贩，非洲部落什么的。而酋长往往都是带着任务的调侃意味，譬如炒外汇，搞走私，电诈虚拟币等等，反正不是一个好词。那么有可能他被针对了。所以，他产生了一些不满，将夸张度直接拉到10.

你不想付房租，只要拉下脸，就能待下去。索性上街要饭好了，只要你觉得这没什么，然后你会被劝离然后住进Govt为你安置的居住点大统铺，除了没有隔音，没有个人隐私之外，几乎就是白吃白住。你还能申请，譬如外出务工的许可。当然也可以学我那样，找一个可以借口为老板值夜的工作，继续白吃白住，真是好快乐啊。再不行混教会蹭吃喝，只要你专心做一件事，就会遇上许多与你差不多的人，这些人之间的经验是分享的，据说非常充实，每天都要排档期，反正我没见过。

北美是一个叫人无奈的地方，那里的人普遍都不爱好创业，他们不爱挣钱你有什么办法？那么低等工种都是移民们在做。你不打算发财，温饱是没问题的。而且北美的午餐都是量大管饱，价格很低但可以撑破胃，特别适合那些喜爱吃肉人士，无限续杯，你会败在快餐店前无地自容。

客观去说，如果你是待在一个小地方，很难有发展空间，因为你不可能因为房租低居住在十分混乱的区域，你这部分钱省不了。你要打工生活，你得有辆车，车是成本，你每个月挣到的钱，对付吃饭学习，最后所剩无几，确实是努力也难以挣到钱。因此渣区人民都看开了，不论干什么，问你有没有自由度，太累的不干，要每天准点到的不干，那还不如在家吃救济，去打工还要缴税。不想缴税不如多去打几份工，或者搞一些偏门捞钱。

而像Georgia，老北州，SC等地，甚至发展出了独特的区域经济，举办各种竞赛博彩。从划船到马赛，应有尽有，这些出资方都是当地富豪。

如果你十分缺钱，又想挣外快，那么你必须学几个手艺，譬如修水管，修车，定制门窗这一类的。因为在美国生活这些人工都十分贵，干这行的都有license，服务业是最贵最赚钱的，所以有时候叫了服务别人也没空来，如果你恰巧住在一个庞大的街区，你会这些就不必出门打工了，你住的那么近，只要给街区那么多家人知道你会这些手艺，就可以上门服务，哪怕没有license。没关系，材料你让打电话者自己去准备好，别自做主张去搞设计一切按他的来，将这两点避免，你就可以跳过那些维修工，手工出色别人就会相互推荐，你在社区就能挣钱。

不可否认的是，美国是一个基尼指数特别高的国家，它和高福利国家相比，就像一个落后国家。所以，当有人说要移民去北美，如果你是打算去做投资的，那当然好，如果你只是为了换一个环境去打工的，那不如选欧洲，欧洲的选项更多，都市节奏也没有北美那么快。

那么，流浪者是怎么产生的？大多人都是被家庭驱逐出来，有些是嗑药，K粉服用违禁品，或者是破产房屋被没收，或者离婚赔得只剩奶罩。还有一些未成年就早早在外流浪的，总之原因有很多。

去年在GA考察，我接触过两位刚成年的流浪女，她们的案例就比较极端。为了她们的隐私，我用其他来代名。第一个叫Sam,第二个叫Cucumber，两女的经历都叫人惋惜并且值得深思。

Sam，她拥有一个相较其他女孩不算破裂的童年，十五岁那年，她的人生发生了巨变，唯一爱她的老妈身患骨癌去世了。在那之后，她父亲经历了几次婚变，每一任妻子都带着男孩住进她家，时隔不久又跟人跑了，导致除了她这个原生态之外，拥有了六个名义上的大哥。男孩们时常联合起来欺辱她，甚至多次侵犯她，不甘忍受的Sam最终逃走了。

她是个极端的人，但同时又是个得过且过的人，这种矛盾心理既是巨大落差造成的，也因长期遭受欺辱而诞生了扭曲的爱。她总会想出许多理由来原谅哥哥们，譬如说男孩们除了满足需求外，总会将最好的食物留给她，而且骑马也是她的大哥教会的。真的是一段痛苦的记忆吗？Sam觉得不是，她尚处情窦初开的年纪，对这方面也很饥渴。至于为何要逃，是因她恼怒父亲工作不稳定，一天到晚在搬家，每到一个新地方刚建立朋友圈，第二天又搬走了。

离家出走的Sam，暂居在Gibson至Warrenton之间171公路的某个垃圾站，那里有一大群臭气熏天的流浪汉，因见色起意总在骚扰她，正是这些恶棍养成了她仇视男性的心理。家里的六个男孩都是她的兄弟，就算他们做得太过分，但仍是家人。而其余人哪怕偷拿她一颗苹果，也是十恶不赦。她开始历练自己，先买来海盗眼罩戴起，伪装成自己与人斗狠瞎了眼；而后又去绣了浑身刺青，表明自己很不好惹；最后不知打哪搞来一把斧子，天天端在手中挥舞。

在从别人处打听到她的来历后，她明知我早已知道了，却依旧在说，她家里都是男孩，每个人都特别宠爱她。兄弟们只要有人被欺负，全家都会出门打架，她每次都跟从他们冲锋陷阵。除了大哥外还有几个小弟弟，但他们全是婴儿，老爸不在时，由Sam来照顾他们。

Sam逢人便说，年复一年，久而久之连自己也慢慢信了，她拥有一个幻想出来的甜蜜之家，这种思绪在她听闻2Pac的Happy Home时变得尤其强烈。每当遭受挫折与失落，她有许多发泄的渠道，那便是建议其他四个女孩外出打劫，借着人多势众施展淫威与恐吓。也只有在这种时刻，她才会变得智谋广远，通过提前策划，为每个人都带来丰厚的回报。

另一位叫Cucumber,因为她喜爱吃黄瓜，她将黄瓜当水果，每天都要吃。这个女孩来自一个叙利亚移民家庭，她们家过去是居住在叙利亚境内的基督徒，受到压迫她老妈作为难民逃到了北美，生活没有着落，她老妈就当色情演员，在电脑前挣钱，她家常年各种男子进进出出，不仅搞大她老妈的肚子，连她也无法幸免，17岁怀孕，生下一个死胎。

但这不是她流浪的主要原因，她被赶出家门，是因为纵火，大大小小纵火十几次，最严重一次几乎将别人家放火烧完。我问她为什么要放火去烧那家人？她回答我，被烧的人是她同学，因她长期迷恋某个男生，这位同学在许多人面前公开说出了这件事，遭到她强烈不满，所以才要去放火。

于是，她被标签为反社会人格，只要哪里失火，都怪在她身上，尽管有几次她在其他地方睡，依旧会被警察找到，没有理由地关押起来。

为了安抚她们，我告诉她们每个人都有身处绝境的时候，在许多年前，我也曾是一个保释越境在逃嫌疑人之后，她们对我显得无比亲切。我想她们太需要别人的爱，哪怕只是一点，虚假的，敷衍的，也好过她们独自面对冰壁。所以，只要不是嗑药的，能帮到这一类人，还是要尽量伸出手。

与她们相比，Hillbilly Elegy简直弱爆了，几乎不值一提。

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资金可能到位了，洗地的全冒出来了，不得不说资本主义的远程养殖业还是强，祝各位早润，下辈子也是美利坚

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全世界只有中国的工厂能玩包吃包住这一套。因为中国所有人都有身份证这个国家背书的身份证明。只要你有身份证，那么企业家大部分时候就不用担心你人有什么大问题，上天了就提桶跑路。偷东西搞破坏还能报警，因为有身份证警察找你也简单。

然后包吃包住是因为中国太大，所以会出现大量的流动人员离开老家出去工作，工厂为了吸引人外加工人能更快的开始工作，所以才有了包吃包住。

在牢美你的地址就是你的身份证。包吃包住就相当于他提供给你担保证明。但是你偷东西跑了他一点办法都没有。没有企业家愿意冒这种风险的。为了防止你逃跑，很可能就会圈养你，就是变相的奴隶制。

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美国有“包吃包住”的工作，现在也有：去中西部农场当农场工人，你可以全情景体验19世纪佃农的生活。

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1、博主牢A是一 个在美华人，生活在西雅图的个基 督教传统社区， 好像是餐馆老板，万圣节晚上，他照例准备了糖果，等待孩子们上门讨要，第一批孩子来的时候，他正在吃汉堡，于是他就放下吃了一半的汉堡去拿糖果，结果来的孩子死死盯着汉堡，博主于心不忍，把汉堡都给了孩子

2、当天晚上气温10度左右，但是下着很大的冻雨，湿度99%， 体感温度要低很多，城市里内满，局部有洪水，博主本来以为不太会有孩子来，结果出来的孩子很多，第一波来的孩子不大，就五六岁，穿着非常廉价的万圣节套装，被雨水淋透了，套装紧紧贴在身上，冻的话都说不全了，冷的嘴唇发青，孩子看到汉堡眼晴都发直了

B、 博主看着难受，于是紧急下单了三十几个汉堡让外卖送来，结果来送外卖的不是小哥，是一个五十多岁的黑人大妈，这大妈要给自己偷车判刑入狱的儿子赚保释金，所以一整个万圣节都在外面跑外卖，博主看着可怜，也送了他一个汉堡，大妈抱了抱博主，说:谢谢你，我今天晚上确实没吃饭

4、汉堡送来后，再有孩子来，博主就问馒么，孩子都说饿，不要糖，就要汉堡，之前领了糖没领汉堡的孩子，听说有汉堡吃，也都回来要汉堡，孩子也不好意恩，也要脸，但实在是太饿了。

5、来的孩子中，有个七八岁的小黑胖子，问能不能多给一份， 博主问是不是吃不饱，孩子说是吃不饱，但主要是他家里还有个哥哥抹不开面来领，他来帮他领，博主问你哥哥多大，孩子说哥哥上大学

6、有一对白人小兄弟来领汉堡，来之前，特意仰头让雨水打在脸上，好把化的鬼脸妆融开，这样不让人看出来他俩是在哭，但还是让博主看出来他们俩刚哭过，只是他们属于经典的白人小子想装硬汉，又不想让人看见，想要自尊

7、有几个孩子领了汉堡回去了，过了一会儿又来敲门，说我爸妈也饿，但是他们不好意思来要，能再给我一份么

8、来的孩子不是外面的人，都是本社区内的孩子，都是乡里乡亲，认识的人，有几个孩子来领汉堡，隔壁邻居都惊讶，这不是那谁家的孩子么，他们家也过不下去了吗?

9、西雅图这个周末都在下雨，而且是冰雨，城市里在内涝，据他估计，这个周末不知道要冻死多少流浪汉，他从不敢去教堂，教堂里都是无家可归者，神父随手指，这个是昨天的，那个是前天的，这都死在这儿了

10、博主说被冻死和饿死不是最可怕的，最可怕的是淋雨后感冒发烧引起肺炎、新冠，之后不停咳血，一大口血喷在地上没人擦，周边的人都作鸟兽散，没人敢靠近，那人四肢着地，像野曾一样咳血到晕厥，醒来后继续咳血，最后一直活生生咳死

11、美国人非常温顺，不敢反抗，一个红脖子老哥，为了给儿子看病，把陪伴了自己半辈子的枪卖了，一个五十多岁的老白男，看着像个硬汉，卖之前抱着枪坐在那儿边喝酒边哭，但他不敢反抗

12、往年年末这个时候，都是海港扩招的时候，因为年末大量货物要通过海上运来，但是现在港口非常萧条，甚至在裁员，物价反倒在上涨，食品券还停发

视频: [[牢A] 西雅图冰雨夜的万备苞金P

万万没想到啊，世界第一的美国现在已经是饿殍遍地了，太惨了！

知乎用户 发表

奸商干政的前提下，啥办法都没有，哪怕你给了【4天*8小时月薪一万美金】这种假设都没用。

因为另外一个话题【接雨水违法】【晾衣服违法】【养四只鸡违法】你从来都不去思考。

奸商干政，最底层一个月赚一万美金了，没用，最后底层还是剩不下来存款。

要知道，在美国那种地方，软硬支出不是国家调节的，而是资本凑着底层最低收入去设计的，只要确保了底层最低收入能简单活着，那么各种立法就会给你的日常多出N多花样的杂费，各种杂费+涨价的大手之下，你任何小脑袋瓜里想出来的省钱办法，【接雨水】【晾衣服】【养鸡】到了最后都是违法的……

所谓的斩杀线，就是抗风险能力低于社会平均收入水平，承担不了资本家精心设置的硬性消费压力，最后经济崩溃丧失社会权利的一个剥削刻度。

例如我上面举得例子，你牛马都月薪一万了，那么低于一万就有斩杀线的风险，因为斩杀线就是一万美金，月薪一万平时你就用于支出各种消费了，在这个前提下你什么都攒不下来，任何省钱的小聪明都是违法的，会被铁拳暴捶，一旦收入低于一万就会陷入债务轮回。在美国，没有中国那么多国企服从国家来为你准备廉价的产品，一个月收入一万美金是真实的，但是一辆中国没人开的破卡罗拉卖3万美金也是真实的，摸一下腰5000美金也是真实的。

当然，在这种前提下，这种左右脚升天的【全民月入一万美金干4天8小时】在殖人嘴里那是文明发达的代表，毕竟目前还没哪个国家在数据上能达到这个高度。最低收入一万美金啊！

答主这个话题就跟天天用GPD来对比中美生活的人一样蠢。

这种只看单一数字的傻子，不懂主动换到东西的钱才叫钱，交给别人从你这过一手不算钱，所有的【必要支出】都不算自己的钱。

更不懂中美对比问题出在制度，跟数据无关。

甚至包吃住都没用，因为你一个人，不是有了吃住就保住基础生活了，你还有衣，人家可以出台【为了环保旧衣服两年以上违法只能收藏不能穿】，大量意林体会去描述【穿旧衣服的危害】【目前生产的新衣服对比过去因环保成本上升所以涨价】【穿旧衣服是对环保的不负责救救地球吧】，然后没过多久不环保你就会社死，同时【衣服只能穿两年不然查水表】这条法律就会让你每个月多出几百美元的支出。

七零八碎的这类侵占，足以把你那万元美金的收入凌迟了。以前曾经有【空气税】的笑话，这东西不是空穴来凤的，中国人你能想象出来空气税吗？

以前不懂这些，总觉得美国人很多消费很二比，大手大脚的，实际上，有没有一种可能，这种二比消费你不出不行呢？不出社死呢？不出违法呢？

找正经工作需要地址这东西就很典型，地址，意味着你为全美房产税贡献了一笔，不管你是买是租，反正这笔钱你出了，当然除了房产税还有很多杂七杂八的东西，你说我不出，我睡大街行不？不行，睡大街找不到工作。

以前意林媒体喜欢拍我国大城市农民工在地铁打地铺，他们恐怕拍的时候没想过这种回旋镖吧。也可能想过了，在美国主子的惯性思维下抨击这种不交房产税就敢来城市赚钱的行为？

光住房这一条就很多搞笑的对比了，中国现在有大量不交物业费的大聪明，到现在都没啥办法整治，那么这个问题，中国对比美国，到底是对呢？还是错呢？中国老百姓何止【接雨水】【晾衣服】【养鸡】了，人家不交物业费的自由你美国人敢想吗？

当然，不管怎样，在这个假设下，【全民月入一万美金干4天8小时】还是民主灯塔，【美国人每个月花1000美金买衣服】也是富裕繁荣的优势。

至于九千元美金能不能维持住生活，会不会被斩杀，只有被斩杀的才知道，关我殖人何事？

知乎用户 发表

知乎怎么都是这种针对热点提出团建问题，然后团建回答。

然后开始的时候都是蛙蛙回答占据页面。随着时间走势，站在中方的回答慢慢回到主流。

然后他们又去根据下一个热点提出问题开始团建。

典型的按流量计费嘛。知乎平台特色

知乎用户 发表

微信的财经官号腾讯自选股财经发了个斩杀线视频，结果我大开眼界了，微信平台的用户根本不吃这一套，纷纷评论区嘲讽，估计有人又要说这些人是1450团建来了，问题是人家是真的懂什么叫灵活就业的。

然后还吃了一个小瓜，他们不说我都不知道，一位姜姓德艺双馨老艺术家，在美国大别野里歌唱祖国，场面喜庆幸福。好好好，老艺术家就是刚，竟然不怕被美国斩杀了。你们天龙人吃就吃吧，还总喜欢吧唧嘴干什么？你这让人民如何相信美国水深火热的宣传？

既然天龙人们身体力行“此生无悔入华夏，家住加利福尼亚”，那牢A这一套，估计也只有知乎和B站的学生仔信了。

知乎用户 发表

这个问题问的可以说非常好，因为他一句话道出了中西方在看待和处理流浪汉问题上的本质差别。

因为在东大，人们传统上认为最惨不过流浪汉，就算卖身为奴至少有一口吃的，老爷只要肯收留我管一张嘴，至少我不用死在街头。

而在欧美观点则完全相反：

强迫劳动是比流浪更危险的处境。

因为虽然二者面对的挑战是类似的，但流浪汉拥有大部分人身自由。

所以这就导致了中西方截然不同的处理方式。

提问者的观点就很典型，你认为一天12小时包吃住会给底层带来更好的生活条件。

然而真的是这样么？

这玩意儿不就是老马最为憎恨的“习艺所”么？

流浪汉面对的主要威胁是什么？是暴力犯罪和仇恨犯罪，是缺乏稳定食物和休息带来的健康折损。

强迫劳动的主要威胁是什么？是系统性的暴力体罚和高风险劳动，是缺乏足够休息带来的健康折损和暴毙风险。

其实我们熟悉的几个红人里就有很好的例子。

那就是讲师和甜甜圈。

扯什么讲师人缘好甜甜圈不爱国都是模糊重点。

讲师在举报黑餐馆后选择当流浪汉，每天花几个小时填饱肚子。如果他愿意，还可以打两个小时工，额外买点他想要的东西——当然这个大前提是社会救助制度到位。

而甜甜圈则是去打黑工，主动把自己变成了强迫劳动的奴隶，几乎入不敷出，每天只能玩命上班只有1000刀左右的收入，租房加吃喝几乎什么都不剩。

这就是非常典型的“人身自由”带来的生存压力差距。讲师和他身边的Bro已经完全脱离“斩杀线”，但甜甜圈反而越来越接近。

中国人真正吃饱饭也就这二十多年，而资本主义社会过去一百年面临的主要挑战是生产过剩带来的资本主义危机和新增财富分化——当然中国现在也正在经历这些。

所以双方看问题的角度当然是不同的。

在一个生产过剩的社会，基础食品费用是极低的，再加上基督教社团阻止了社会完全原子化，一个正常人饿死的几率非常低，就像讲师说的，只要你不碰毒品——

因为毒品最大的危害并非是纯生理性的，而是用另一种方式剥夺了你的人身自由。

所以在欧美的观念中，996哪怕包吃包住，实际上人权状况是要比无家可归更为严重的，所以他们压根不可能这么做，这完全是缘木求鱼的行为。为什么3yd事情闹那么大，就是因为在他们看来扣证件才是真·斩杀线。

我知道肯定有人又要说这套歪理邪说肯定是被腐朽资本主义洗脑毒害了，问题是马克思他也是这么说的啊。

在《资本论》第一卷中，马克思就曾经对“习艺所”——用他自己的话说，叫“恐怖所”——发出了他本人最猛烈的抨击。

这个匿名怕被人打死的“无产阶级之敌”提出，让没有从业的家庭妇女进入这些“习艺所”，每天进行12，甚至可以达到14小时的工作，以换取生活所需，同时也解决了劳动力不足的问题，两难自解。

当然这种反人类的设计引发了全欧洲的声讨，马克思更是怒不可遏，认为这是人类异化的终极形态。“永久性的、半监狱式的劳动力储备”“合法地、系统地、一分钟一分钟地谋杀工人”。

因为当时英国的《贫民法修正案》要求，如果你不去习艺所干活，你就不配得到救济。这种制度设计让工人处于“要么在工厂被慢火煎熬，要么在街头暴毙”的极限施压中。

在马克思看来，失业和罢工是阶级斗争的阵地，工人尚有反抗的意志；而一旦进入“恐怖所”那种被彻底监控和透支的劳动状态，工人就变成了一台活的机器（异化），失去了作为人的属性。

流落街头是生物的生存威胁，而强迫劳动则是对人作为智慧生物的威胁。

借用二次元的流行说法就是，前者是灭绝危机，而后者是人理危机。

当然你可以说马克思是饱汉子不知饿汉子饥，你反正有恩格斯送饭送钱，风凉话随便说。

可问题是，按欧洲标准ETHOS来看，大量进厂工人的待遇本身和流浪汉也没什么区别，中国工厂提供的大量所谓“住宿设施”在这个系统里仍然处于流浪汉生存评估中的“居住不安全”和“居住不适当”。

事实就是，中国大部分宿舍条件还比不上欧美的流浪汉庇护所。哪怕是白天用来安置流浪汉的背包客青年旅店，也没有某些研究生宿舍塞得多。哪怕是讲师的临时双人间，条件也爆杀除五百强大厂外所有的公司宿舍。

实际上，即便我们把流浪汉这个问题单拿出来说，东大是不是真能赢都两说。

因为东大并不统计实时流浪人员，而只统计“收救助对象”。

然而即便如此在这个问题上也和美国打的有来有回。

美国住房与城市发展部每年特定的日期动用志愿者上街数人头，作为**“Annual Homeless Assessment Report (AHAR）”的一部分发表。**

2024年，美国流浪汉达到历史最高的77万1480人，流浪人口率首次达到0.23%

问题确实很严重，这一年中多了10万+，尤其是流浪汉年轻化和家庭化凸显。

但如果你看报告会发现一点，那就是真正意义上中国人所说的流浪汉——住在帐篷，车里，和露宿街头的，是9万9500+。

而剩下的人是已经在Shelter庇护中，其中57.2%的庇护者是永久庇护，42.8%的是临时庇护。

啥叫临时庇护呢？讲师那个两人间就是临时庇护所。

当然，我们实事求是的说，州与州之间的差距还是蛮大的，加州这种土豪深蓝州力度和条件肯定不是别的州能比的。

但也肯定不可能八人间，每天的基础吃喝肯定是管的。

讲师本人也仍然在这个统计名单中，不过如果一切顺利的话他这个条件应该没几年就被放进转移中吧。

（另外甜甜圈如果一直在车里住的话，到这个统计节点也会被算进去，不过他要是继续租房就统计不到了）。

所以搞清楚这些事情后我们再回头看就会发现所谓“斩杀线”是一个预定的往返回旋镖。

因为在这77万多的流浪汉里，真正中国传统意义上的流浪汉是10万人。

而Sheltered的67万人中，吃住条件其实是略高于清水面条采茶女和巴西建筑工人的——当然，流浪汉没有工资。

而东大统计的是“生活无着的流浪乞讨人员”，这个数字仅统计救助到的人（当然，理论上这个人次可以是一个人多次，不过实际上应该不多）。

这个数字全国性的统计已经不再公布（也可能是不要求统计了），最后一次详细披露是2019年:

而这个数据的巅峰发生在2011年左右。

综合来说，在2011年年左右“流浪汉”最多，2007-2011五年内公开的数据是“救助过”892万，综合算下来2011年巅峰时至少有200多万人，2019年有100万出头。

而考虑到疫情后失信人员暴涨烂尾楼频发和失业金领取大涨这三点来看（当然还有平均收入水平上升这个正面因素），当前的“流浪汉”保守估计也有100多万人。

如果纯按比例来算，比美国好一点，但差距没很多人想象的大。

如果按照模型推算，那东大的流浪汉比例其实和美国属于卧龙凤雏。

如果看实际情况，反而是被爆杀的。

因为这100多万人的生存状况对应的是美国那十万睡在车里，帐篷里和露宿街头的人群。

而没有自己的房间，吃喝住仅限最低限度生存所需的那67万homeless，中国至少有几千万。

知乎用户 发表

至少人家可以被斩杀吧

美国好歹算是个橄榄型社会

中国不纯纯一个图钉？连金字塔都算不上

知乎用户 发表

有些人是不是被保护得太好了，已经不知道社会是怎么吃人的了？

在美国，真正决定你能不能活下去的，是你一天能干几小时这么简单的问题吗？

首先，你首先得被认为“可雇佣”

这对大部分底层人就是个考验了。

在很多国人想象中，工作就是我肯干，老板就该要我？！

在美国，你要先回答一串问题：

• 你有没有稳定的住址？
• 你能不能按时出现，比如有钱搭乘公共交通工具吗？
• 你有没有信用记录？
• 你看起来是不是“像个正常人”？会不会情绪失控？会不会突然发疯？

有的人生下来，就没有通过第一轮筛选的资格。

你越努力，反而会越陷入泥沼里。

参考电影《乡下人的悲歌》、纪录片《监守自盗》：在某些阶层，努力并不会找到出路，而是加速下沉。

另外，你真以为“包吃包住”是一种对劳动者友好的制度？

你可知道，“包吃包住”不是对劳动者友好，而是对管理者友好。

它实际上是一种“人口安置方案”，是用来应对中国从农业社会向工业社会转型，为了承接大量无城市资产、无居住能力人口的产物。

方便管理那些没有城市户口，没钱租房的人，确定他们：

• 住在哪里
• 几点起床
• 几点下班
• 不在城市里游荡

实质上，就是一个高度封闭，低流动性，限制风险外溢、阶段性妥协的系统。

用个人时间、隐私和劳动权益，换一个“别饿死、别露宿街头”的结果。

美国的社会结构、法律体制、文化认知，根本不会允许这种模式存在，至少不能大规模存在。

用时间换命运，不是普遍真理。

我们能接受12小时两班倒，是因为在很长一段时间里，“多干几年”真的能明显改善命运。可能现在也是这样，虽然改善的没有原来厉害。

90年代那些电视剧，《外来妹》、《姐妹》之类的，就是在反复讲一个故事：

• 打工 → 存钱 → 开店
• 进厂 → 买房 → 定居
• 吃苦 → 上岸

这条路，真实存在过。

所以国人对“吃苦”的信仰，有时候会显得有些偏执，因为确实，他曾经兑现过。

而在美国底层，是不可能做到的，

这里生活成本太高了。

高昂的房租、医疗、交通、保险，

加上零碎的打工机会，

你让一个美国底层的人两班倒，他们只是更快的老去而已，变成一个衰老的底层。

好像，很多人都热衷于骂美国底层“不吃苦”“懒”。

其实，通过贬低一群人的“不吃苦”，来确认自己吃过的那些苦是有意义的，反而体现了最脆弱的自尊。

世界不是靠谁更能忍受痛苦来运转的，而是靠制度分配风险与机会。

知乎用户 发表

屁，美国没这么多工厂，也不需要这么多工人。

工作岗位不是你说有就有的，

你当是规则怪谈啊。

知乎用户 发表

美国周边国家（甚至是全世界国家）向美国每年大量的非法移民其实已经说明了这个问题是否真实存在了。还是那句话，战报会骗人，战线不会。

知乎用户 发表

这个问题下团建力度好大啊。

浏览了一遍，都是对牢A的打假和人身攻击，还有对国内基本盘的极尽嘲讽。但很可惜的是，没有为“打假”提供哪怕一丝证据，就纯靠骂靠嘲讽，似乎骂的够狠就全自动赢。

那个评价怎么说的来着？哦，水平中等偏下，唯一的优点就是比较勤奋。

知乎用户 发表

这个事的手法和lpl定制冠军很像，版本本就有适应不适应一说，但到定制冠军这个程度，就很搞笑了，眼睁睁看着这个说法从玩笑到事实，再到连续三年定制

另外就是马脸粉丝冒充韩国人，说粉t1的中国人低贱，还有今年的x英语请愿拳头，冒充白皮说不要给t1定制版本，一查关注的人，kkp言论接踵而来，味真足

知乎用户 发表

美国构建斩杀线的其中一个原因是 防止革命。

美国财富分布中40%-20%的人群不存在。直接都斩杀，不死的就是掉到最后20%。然后低于20%的赤贫的就好管理了，让他们在饥饿，困顿和寒冷中没有力量反抗。

而且最有趣的就是美国这个斩杀线不是走下坡路才开始有的，二十三十年前就有了。当年拉斯维加斯的宣传里就有下水道每年都会淹死人。

在几十年前的影视作品中也有体现。老友记里，Joey因为太久没有活儿，失去了演员工会的医保，偏这时候得了腹股沟疝气，他坚持一定要先去新剧组试镜，获得角色之后能把保险续上，再去治病。

知乎用户 发表

从年初的小红书大对账到年末的什么斩杀线

归根结底都是给牛马磕精神鸦片罢了

让牛马觉得12小时无休两班倒月薪3500也是福报，即使俺过的这么惨，也比水深火热的美国底层好多了，起码俺还有饭吃对不对？

还是咱妈对俺好，俺就是社会主义巨婴

上面要牛马老实干活感恩老爷

赢学家需要流量赚钱

牛马需要精神鸦片为悲惨生活寻找慰藉

各取所需罢了

但是你们能不能别逮着美国一家羊毛薅？

年初还只是说美国底层惨，没有老钟幸福，现在已经进化到美国底层吃不饱饭横尸街头了

说美国底层能吃饱都是直人了，阈值拉高成这样

那明年你怎么赢？

知乎用户 发表

特朗普推动制造业回流时，有人提出美国人不愿意进厂，当时提出的解决方案是工厂智能化无人化。

万万没想到，美国有这么多人需要两班倒12小时的工厂工作，美国人也是能吃苦的。

知乎用户 发表

你的设想很好

但也是人资本主义玩剩下的

看完下面的真相，你会发现

美国人斩杀线高，是因为他们对抗的方式

只有一死了之

BTW如果你觉得我国的某些公司可以绕过劳动法让人加班，那我可提醒你，这方面，欧美的公司可是大前辈

两班倒是仁慈，嗑药顶是常态

你想要美国本地公司遵守劳动法？直接一个驱逐，踏进公司一步直接保安架着等警察

据理力争？不存在的，一个电话你就得面临被警察起诉的危险

而吃了官司，不管你多有理，都要在美国请律师。贵，但你不请，就得进监狱

在美国监狱里工作是007，不包吃住，而且美国监狱关押公民的比例可是令世界上任何国家都望尘莫及的，这不比你的主张更能压榨人的剩余价值？

现在你知道为什么牢美人宁肯死也不配合警察了吧

知乎用户 发表

看看真正的斩杀线：

在苏联，“镇压”一词被苏共总书记约瑟夫·斯大林用来表示对被认为是反革命分子或者阶级敌人的人的迫害。清洗始于苏联红军内部，随后蔓延至社会的各个方面。当时大多数的公众注意力聚焦在对党政军高级干部的清洗上，不过知识分子、农民（尤其是富农）和技术专家同样是清洗的目标。

少数族裔同样是内务人民委员部的行动目标，他们被指控为受“第五纵队”控制。波兰裔的普通苏联公民是其中的受害者之一，苏联官方给出的解释是这些清洗行动是为消除波兰军事组织进行破坏和其他秘密活动的可能性。

**军队：**红军中5位元帅中的3位、15位集团军司令中的13位、9位海军上将中的8位、57位军长中的50位、186位师长中的154位、全部16位陆军政治委员、28位军政治委员中的25位在清洗中被处以死刑。

**党的领导人：**几乎所有在1917年俄国革命和在列宁政府中起过重要角色的苏联共产党领导人都被消灭。在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中，除斯大林本人外，另外五位中四人被处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后四处流亡，于1940年在墨西哥被苏联间谍谋杀。从十月革命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔·汤姆斯基自杀，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，这些人几乎全部死于狱中。

**知识分子：**在1920年代和1930年代，2000名作家、知识分子和艺术家被监禁，其中1500人在监狱和集中营中丧生。太阳黑子发展研究被判定为非马克思主义后，27名天文学家于1936年至1938年间失踪。早在1933年，气象局就因未能预测到对农作物有害的天气而遭到暴力清洗。然而，作家的伤亡人数尤其高，大量苏联作家遭到残酷迫害和清洗，这段历史时期被乌克兰学者称为“被处决的文艺复兴”。

**古拉格囚犯的处决：**关押在古拉格的政治犯也被大量处决。内务人民委员部第00447号命令还将“集中营中最恶毒、最顽固的反苏分子”都“归入第一类”，即枪决。内务人民委员部第00447号命令下令对这支队伍处决 10000人，但在秘密大规模行动过程中被枪杀的人数至少增加了三倍，其中大多数发生在1938年3月至4月。

**蒙古的大清洗：**1930年代后期，斯大林向蒙古人民共和国派遣了内务人民委员部特工，建立了蒙古版的三人法庭，处决了数以万计被指控与“亲日间谍团伙”有联系的人。佛教喇嘛占受害者的大多数，有 18,000人在大清洗中丧生。其他受害者是贵族、政治和学术人物，以及一些普通工人和牧民。[38]最近在2003年发现了包含数百名被处决的佛教僧侣和平民的万人坑。

数十万人死于大清洗，逾十万人被枪毙，上百万人被迫迁居。许多人被关押、拷打或者送入劳改营和古拉格。由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳动，许多人死在劳改营中。在准备苏联共产党第二十次代表大会时一个特殊委员会下令内政部进行统计的数目表明，按照秘密警察档案仅在1937年至1938年一年中斯大林本人就签署了681692人的处决。被害人的总数至今为止不明，按照不同的统计、以及按照对时间范围的定义的不同和是否包括在古拉格中或在强迫迁徙中死亡的人的定义的不同这些统计数据非常不一致。有人认为在此后数十年中约170万人被关押，近70万人被处死。但对这个数据继续有争议。克格勃的老纪录现在逐渐被新的俄罗斯政府发表。

来源：https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

知乎用户 发表

不是，美国斩杀线的存在，是整个社会机制造成的，一旦你理解了斩杀线这个说法，很多以前难以理解的事情，全都会豁然开朗！

比如说美国明明是一个高生育率的移民国家，那为什么整个国家的人口增长却十分缓慢？

再比如说美国明明是一个高收入的国家，那为什么还会出现那么多的流浪汉？

还有很多中国人始终理解不了的一件事情，那就是美国的阶层跌落为什么会那么狠，前一天可能你还是一个精英白领，结果第二天你就直接变成了在街头要饭的一员，这种匪夷所思的事情中国人完全无法理解，因为在中国哪怕你失去了工作，顶多也就是在家里躺一段时间，过一段时间我们又是一条好汉，但在美国，你倒下了可能就彻底爬不起来了，这种仿佛瞬间触发了“斩杀线”的现象，确实超出了我们的认知，但自从斩杀线理论被提出之后，这些问题我们似乎都能找到标准的答案。

为了照顾完全零基础的朋友，我简单解释一下什么是“斩杀线”，玩过游戏的朋友都清楚，当BOSS的血量低到一点地步时，可能会触犯游戏的斩杀机制，比如说有的游戏明确规定，佩带了某种装备，攻击血量低于10%的BOSS时，可以将其一刀斩杀。

这种直接秒杀低血BOSS的行为就叫做触发了斩杀线。

在现实中，我们完全可以将斩杀线理解为财务崩溃的临界点，就是说当你失去工作，或者收入减少到某个地步时，你在美国就会被直接淘汰，从一个光鲜亮丽的中产，一夜之间变成街头的流浪汉。

这就是最近火遍全网的“斩杀线”理论。

明白了这个，我们再来聊聊美国人的斩杀线问题，为什么美国会出现这个斩杀线机制？

因为美国这个国家机制在设计的时候，就是严格按照弱肉强食的标准在设计，在这个高度资本主义化的国家，弱者是不值得同情的，更不值得浪费社会资源去托底，发动社会机制将他们赶到社会边缘，然后让他们自生自灭，这就是美国社会运行的底层逻辑。

所以在美国，只要你不是大富大贵的资产阶级，当你出现财务困境的时候，你很快就会失去赚钱和生存的能力，然后一步步阶级跌落，变成无人问津的下水道尸体。

为了方便大家理解，我说一些真实的案例进行说明。

先说著名电子宠物甜甜圈王伟恒的故事。

王伟恒在国内曾经是一个生活优越的中产阶级，去了美国之后本来他还是有点积蓄的，那为什么他越混越差，甚至变成了如今这副穷困潦倒的样子？

我就说两件事，一件是王伟恒没有购买商业保险，直接去医院看病，结果他和医生只聊了15分钟，连一盒药都没有开，就直接被收了5600美元的费用（大约40000多人民币）。

另一件是他开车追尾，由于没有购买保险，直接被对方索赔了1.1万美元（80000人民币），这件事直接导致他财务破产，过上了颠沛流离的生活。

通过王伟恒的案例我们就能看出，美国这个国家，他保护的是有钱人的权益，如果你有足够的金钱去购买商业保险，那你遇到这些意外压根就不叫个事，可一旦你没有购买保险的能力，那社会就会出现一系列的小事，来逼着你走向破产的恶性循环。

这些小事可能是发烧生病、车子剐蹭、和医生聊天、叫救护车等等，只要你做了其中一件，那就会触发社会的惩罚机制，导致你的个人收入快速归零，斩杀线就顺利的出现在了你的头顶。

还有很多人始终想不清楚的一个问题，为什么美国工资那么高，但是美国人却始终存不下来钱？是他们不喜欢存钱吗？其实答案很简单，因为美国的社会机制，就不允许底层和一般中产阶级存太多的钱。

当你在美国混到一定的位置时，就会面临大量的固定开支，各种保险、房产税、车贷、学费贷等等，就全都会找上了你，根据数据统计，美国人每年有70%-80%的收入要用来应付这些固定开支。

比如说我跟大家说一个离谱的事情啊，在美国很多州有一个魔幻的规定，那就是你家花园里的草坪，高度是有标准的，比如说纽约长岛的新海德帕克村要求居民前院植物高度不能超过18英寸(45厘米)，芝加哥某社区要求植物不能超出规定高度2厘米。

如果你没有及时修剪，那一旦被政府发现，或者被邻居举报，那刚开始就是警告，后面就会罚款50-500美元不等，之前媒体就报道过一个新闻，美国佛罗里达州有一个老人就因为没有修剪植物，累计罚款高达3万美元，甚至如果你长期置之不理，那极端情况下政府还可以没收你的房产。

所以为了解决草坪的高度问题，很多美国人只有两个选择：

第一， 自己抽时间去修剪（会消耗自己大量的精力）。

第二， 花钱请人帮自己定期修剪（省事但费钱）。

也就是说，在美国当你达到一定的层次时，为了维持你对应阶层的体面，每个月会有大量的固定开支等着你，在你收入足够高的时候这些不是问题，可当你有一天失业或者破产了，那面对高昂的房产税、保险费和车贷费用，很多中产就只能被迫走上流浪的道路。

还有为什么在美国失业之后就很难翻身？这个问题绝大多数中国人都难以理解，毕竟在中国失业了大不了再找一个工作就是，天无绝人之路。

但在美国不一样，当你失去了工作的时候，你就会无力承担高额的房租，当你交不起房租，你就会失去固定的居住地址，而很多公司在招聘正式员工的时候，又明确的规定，必须要员工提供固定的居住地址，因为他们无法核实你到底是一个什么样的人。

在中国我们有身份证作为基本的信用凭证，但是在美国没有类似的证件，所以他们才需要用固定的居住地址来卡住招聘的门槛，这样一卡，就导致大量失业的人无法找到正式工作，最后只能去干那种收入微薄的临时工，于是就陷入到了财务问题的恶性循环。

还有另一个大家很难理解的现象，那就是美国的学费贷现象，根据之前新闻的报道，美国有很多大学生毕业10年之后还在偿还学费贷，有的人甚至因为上学而直接破产。

为什么他们背负高额贷款也要读书？因为没有学校的毕业证明，你就找不到对应的工作，你距离被社会“斩杀”就不远了，这就是残酷的现实。

再说明白点就是，在美国这个高度资本主义化的国家，你首先需要做的一件事就是，避免自己被社会机制判定为弱者，因为一旦你被判定为弱者，那社会的淘汰机制就会自动启动，到时候正规公司不会要你，你的合作伙伴也会离开你，甚至就连保险公司都会提高你的保险费用（比如说老人），通过层层传递的方式，一步步积累，直到有一天量变引发了质变，你就会触发社会的斩杀线。

之前留学生牢A在直播中就提到过，在美国有很多程序员失业之后，只过了短短几个月时间，就从光鲜亮丽的大厂白领变成了住在下水道的鼹鼠人，这就是美国残酷的现实。

这些事情之所以很多中国人不信，是因为他们还是特有的中国人思维，在他们眼中看到的现实是，一个大厂程序员失业之后，要么是立马又找了一家新公司入职，要么就是存款足够直接回家躺平，总之，确实没有出现美国那种直接被社会斩杀的情况。

这就是中美国情的差异，中国社会不会搞弱肉强食那一套，我们对社会弱势群体有特定的保护机制，对低收入人群或者零收入人群，有最基础的托底工程，所以大家混得太差也不会被社会直接淘汰。

但美国不一样，美国的社会机制就是你不适应就活该被淘汰，所以他们的强者愈强，弱者直接消失，这是非常典型的欧美思维方式。

看完这些你就清楚，美国人之所以没有积蓄，不是他们不知道未雨绸缪，而是他们有70%-80%的收入都需要用来支付固定开支，压根就存不下多少钱，如果你不愿意承担这些固定开支，比如说商业保险不买了，草坪也不修剪了，那惩罚机制立马就来了，逼着你走上被斩杀的道路。

这种感觉有点像什么呢？我做一个形象的比喻。

在中国我们玩游戏，充钱和不充钱各有各的玩法，可能就是充钱的大佬更爽一点。

但在美国玩游戏，它在严重歧视零氪或者低氪玩家，你不充钱就感觉彻底玩不下去了。

这就是中美的差异。

所以没办法，生活在这种高度紧张的环境里，美国人肯定有很大的精神压力，所以嗑药、吸毒这种事情就广泛发生了，这都是有社会背景的。

尤其是现在全球经济下行，欧洲国家也陷入到了债务危机，他们很多领域，我估计很快就会向美国人看齐，到时候整个资本主义国家就会集体走上弱肉强食的社会达尔文主义，他们的有钱人会越来越有钱，他们的穷人则会慢慢的消失，为什么美国每年那么多移民，但是总人口规模却增长如此缓慢？这些人都去了哪里？这本身就说明了很多问题。

为什么我一直说国内的制度好？这不是尬吹，而是我非常清楚，只有中国这样的国家，才会搞全民扶贫，才会搞覆盖全国的菜篮子工程，也只有中国这样的国家，才会在短期没有收益的地方去修路修桥通水通电，这并不是我们不懂投资回报率，而是我们作为一个社会主义国家，天然的就对底层人有更大的托底责任。

反观美国，它深刻的让我们理解了鲁迅笔下那个吃人的社会最真实的样子。

原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。

大家喜欢可以关注下。

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没有福利，不分配工作的最低工资就是恶政。

我们来依次看一下福利，工资，税收的组合：

1.分配工作+最低工资。 是否喜欢这份工作是你自己的事情，饿不死，但是会有人不喜欢。

2. 高福利+最低工资+低税收。这是最理想的。但需要外部贸易持续。

3. 低福利+无最低工资+低税收。 这是低保障社会，但对于有劳动能力的，企业总会尝试雇佣员工，雇佣员工的成本极低。

4.低福利+高最低工资+高税收。 这个就是斩杀线的由来。企业需要承担的雇佣成本极高，企业需要支付最低工资，每一个hc都是成本而不是收益。

现代公司的headcount制度，和网上批判的编制是一个逻辑， 即： 劳动者不是产出者，是企业利润的分享者。

话又说回来，就是因为流浪汉宁愿被斩杀也不将就，才有非法移民黑工的工作机会。不然也没必要引进黑工了。

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美国人的消费观就是明天赚钱今天花，我们这边叫做寅吃卯粮。这个说法刚传进国内的时候，当时几乎每个人都会疑惑：万一遇到疾病/灾害/意外事故的话，明天赚不到钱岂不是就得立刻被饿死？

围绕着这个疑惑，公知们一顿“创作”，大意就是美国人社会福利好，不用担心疾病/灾害/意外事故，出了事由保险公司背锅就行。

大家觉得公知说的有理，也就默认这个就是事实了。可毕竟纸包不住火，大对账和斩杀线的消息冲击直接把保险公司兜底的说法彻底击碎了。毕竟公知们无论怎么编都无法抹掉一个富二代、中产、硕士，去枪杀保险公司高管这么劲爆的事件（路易吉案）。这人buff叠满了，他都能对保险公司升起无名业火，一般人还能怎么办？于是，上街游行高喊着英雄支持凶手、为凶手募捐等等社会新闻蜂拥而来——不要听怎么说，要看怎么做，是吧？窗户纸捅破了，别说公知们编不出来了，就是美国大使馆自己亲自编，它也编不出来更好的说辞了。

保险不做兜底，那么人民的生存底线谁来保证呢？

政府吗？怎么可能——“如果你坐等政府来救你，那你就是社会主义思想的受害者！”（If you are sitting at home in the cold because you have no power and are waiting for someone to come rescue you because your [sic] lazy, then you are a victim of socialist thinking!）“市政府、县政府、电力供应商以及任何其他企业都不欠你们什么！”（The City and County, along with power providers or any other service owes you NOTHING!）。灾害性大寒潮不给供暖，这才多久之前的事，言犹在耳吧！说这话的官员因此被骂到辞职，但是终究还是没有政府投入救助。

教会吗？别做梦了——美国网红直播向各种教会寻求奶粉救济，得到的结果是啥不必多说了吧。指望毒贩“为社区做贡献”都比指望教会靠得住一些。

美国人的生存状态，就是如此没有任何兜底保证——所谓的斩杀线说的其实就是这么回事。

所以，人民缺乏社会保障的核心问题在于包吃包住么？

问题的根源在于他们的社会规则。法则之力，恐怖如斯。

他们寅吃卯粮是因为他们不喜欢积蓄么？是他们不能。从学贷、午餐贷就已经开始把你套牢在“消费未来”的模式里了。奥巴马还清读大学的贷款都得用二十年，而且他还表示这很庆幸是早年学费不那么贵。他的经济水平比路易吉可高多了好吧！不是一样还得寅吃卯粮负债生活么？有些人试图以“移民为啥能活下去”作为洗白的说辞，实际上一目了然——非法移民的经济状态处于正数或0（携带数万美元家产走线的亦有之），合法移民经济实力甚至远远要比美国中产家庭更强。但是正星条旗的老白老黑们，哪怕你是中产了又如何，从学校出来的时候就能是负数开局，欠账一辈子，这跟人家清清白白无债一身轻的移民怎么比？

这就是公知们常说的“这国怎”、“定体问”。一个“包吃包住”的小动作就想搞定全面的体制问题，想啥呢？包吃包住能让你免除学贷利息（甚至还是利滚利的）吗？包吃包住能抗住飓风、疫情……这些灾害吗？企业也一样会死的好吧，企业死了之后，员工/退休员工的吃住谁来包？

企业是绝对不会为退休员工提供包吃住这种福利的，这是商业保险公司存在的直接原因。好嘛，兜一圈，回来了——保险公司出于自身的利益最大化原则，弄死你才是它们的最优解。所以，保险公司是你的斩杀者还是你的救助者，路易吉已经给大家展示了标准答案了。

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哈哈，刚在问题下看到一个傻子。

傻：“这些人宁可被斩杀线斩杀，也不愿去作恶害人，恰恰说明立坚是文明灯塔。”

我：“美国的102所联邦监狱、1566所州监狱、2850个地方看守所、1510个少年管教所、186个移民拘留所和82个原住民看守所，加之军事监狱和情报关押等，共计关押了约200万名已被法律判刑囚犯‌，占全球在押囚犯的四分之一‌。同时立坚实质上还有各类藏身于黑暗中的宗教式监牢，和各种私人关押的奴隶地窖。”

然后他就删回答跑路了。哈哈哈哈。

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很简单，降低固定开支！

就是说不用固定住所也能找到工作，不强制买保险，不收房产税，加强公共交通即使没车也能生活。

但做不到！

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我要有地有房当然租出去啊给员工包住干嘛，他就在这里做4个小时就要去下个地方了。

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你还是没看懂到底什么是斩杀线……

斩杀线的本质就是资本逐利 面对“不良资产”的果断切割

这个系统是可怕的但同时又是高效的 就像养马场面对骨折的赛马 发现他以后大概率恢复不到原来的水平 通常的选择就是宰了……因为治起来不划算

美帝这个系统在设计之初就没想着给他们奶回来 。主打一个森林法则优胜劣汰。

而中国zf 这边是家长思维 突出一个你不要脸我还得要脸呢 对于地方领导来说 钱是小事 影响不好才是大事 新中国前脚说脱贫成功后脚有人因饥寒交迫死在大街上 这是抽谁的脸呢？这种新闻发出来我都不敢想领导得发出怎样尖锐的爆鸣。

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包吃包住十二个小时的工作，在美国这种工厂特朗普都不敢开。首先一个包吃，如果有人吃坏了肚子，美国那帮讼棍能弄的你裤子都穿不起。包住就更别提了，美国是房子贵吗？是你住在这儿的基础费用贵，房产税等等乱七八糟的费用谁交？工人交还用你包住？哪儿不能住？十二个小时就别想了，工会能弄死你。要是我，我就招六个小时，各种该给员工交的都省了，六个小时兼职，一天二十四小时不断人，多好。至于工资，有基本工资嘛，而且不是正式员工，也不用搭理工会，没事儿请点儿工会议员来演讲一下。

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不是，在我美包吃住两班倒12小时工作会是属于另一批人的地狱。

我看到有人提到我美基层治理缺失的问题，现在我认为我美很多中国人难以理解的乱象大约都是来源于此，不仅仅是找工作需要一个地址的问题。我美作为一个社达天堂，一直吝于对基层治理投入资源，将大量基层治理外包给了有活力的社会组织，做到了每个人都是自己的第一负责人(大嘘)，导致个人承担的风险极大增加，由此引发了斩杀线现象(斩杀线的另一面就是自由神国，什么事都自己负责了可不自由嘛)。

还有之前我美被视为天朝上国善政的“免费食物”(此处请参考讲师要饭记)，我最初看的时候就总觉得哪里不太对，最近渐渐明白过来了，为什么发放食物的地点不固定时间不固定食物的种类也不固定?从成本的角度考虑，大批量采购单一食物应该是最便宜的，从营养和口味角度考虑搭配一下然后一定时间轮换即可，在固定地点固定时间发放也有助于流浪汉接受救济，不会出现跑空的情况虚耗时间体力。然后我忽然想通了我美大约并没有一个部门专门统筹负责这一块儿，那可不百花齐放各显神通了么，我这是典型的闹钟思维了!

现在看我美总有一种shi山代码层累多年任何一个社会问题都无法单一解决的感觉，在我美的现状下中国人开出来的药方大约是无效的，不是美国人想不到而是无法这么做甚至做了可能有害的……

现在打算去看看我美自己是怎么开药方的，也许这样才能真正理解我美的问题之所在吧。

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斩杀线的前提是你磕药，不磕药随便混混不上班也能凑合过。

美国最核心的价值观是自由竞争，社会福利都是非强制的，如果你没有主动去争取就没有。类似的还有族群，LGBT必须报团去主动争取社会话语权，否则会被其他人欺负歧视。如果磕药就失去了主动能动性没办法争取权益，那相当于美国的各种优势一个吃不到，资本主义的劣势吃个饱。

还有斩杀线里面提到的生活成本的问题也是一样。美国算生活成本那是要算度假费用，运动费，各种面子装杯的玩意，也就是所谓的中产阶级体面感。但如果你有主观能动性，不吃消费主义陷阱，这些钱都可以省，可以把成本压缩得非常低。并且包吃包住的工作其实也是有的，但是不在大城市，就是那种放在很偏僻乡下的制造业企业镇，一个镇就是一家企业，吃饭公司食堂，住宿公司酒店旅馆。

不过话又说回来，毕竟在美帝磕药还能到金融斩杀线，在一般发展中国家磕药都磕不起，只能铤而走险犯罪，快速被物理斩杀。只能说资本主义的便宜药养瘾君子。

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这种工作在美国多得是。包吃住，餐馆，农场，仓库，多得是一干十四个小时的，全是跟你想法类似的润人。

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当然有这种工作

劳工部和FBI等一干部门最喜欢查提供这种工作的雇主

一查一个准，一告一个准，全都是血汗工厂，绝对涉及劳工剥削

这几年南方某省的人在美国开的这种厂子被查的老多了

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包吃包住是需要一个强权政府维持社会最基本人权的

美国也有包吃包住的种植园，但是大多数沦落成了奴隶制度

顺便高赞也说了过去工业园区，自由主义的包吃包住也必然会成为缅甸恐惧园

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能合法奴役劳工，为什么要引进这种社会主义制度，是嫌弃钱赚的太多了吗？

美国底层一个人打三份工养活孩子，每份工作的时长都合法，大家合法拥有全职奴隶，你干嘛要多此一举？

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我觉得你们搞赢学还是得好好学习一个。

流浪汉问题，民主自身的效率问题，社会福利问题，康米，俄罗斯，印度移民，lgbt，黑命贵，诸如此类的问题，并不能对包括美国在内的西方文明造成根本性威胁，在人家建立现代文明以来，出现过无数次各种各样的问题，最后都被人家化解掉了，同样的，赛力斯威胁论炒作了这么多年，本质上还是西方人自己吓自己，上一个类似待遇的东方国家是日本，现在还不是成了西方世界的忠犬。

那些希望美国（西方）死的人，你们必须要知道一点，这个世界上，只有一个神器，能够从根本上威胁到整个西方文明。

这个神器叫穆斯林。

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说个热知识。

美国南北战争的爆发，不是美国政府圣母心发作想要解放黑奴。

而是南北两种制度的冲突。

简单说，北方资本主义需要自由的劳动力，统一市场。

而南方奴隶主显然不可能释放奴隶，所以就打起来了。

这场内战下手之狠，丝毫不亚于任何一场美国外战，也充分回击了世人的“污蔑”，我美国不是只对外狠，对自己人更狠。

既然解放黑奴的目的就不是为了让他们获得自由，而是为了获得劳动力，现在不需要劳动力下场凄惨也理所当然的。

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这是一个为了团建开辟的话题吗？

现在神神反击都那么唯心了吗？

有没有神神会出来指责我，美国人怎么可能打中文啊？

有没有这样目光如炬的小可爱啊。

我告诉你吼，假的，都是假的啦，相信的都是基本盘啦，不然你想怎样！

哈哈哈哈

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不是，是统治阶级完全没用把被统治阶级当人，然是当成了社会的耗材；被统治阶级却完全没有意识到这一点，还以为自己过得很自由。

“人”在那个社会是被明码标价、敲骨吸髓的。

之前觉得印度把人当奴隶很原始，缅甸诈骗园区那种榨取人的价值很不做人，现在看美国 该有的都有了，只不过被掩饰的很好罢了。

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幽默香蕉人之避而不谈围中救美

但无法解释为什么是牢A先火，遂说出一大段诸如逻辑学，理解能力，基本盘之类的引人发笑的话来

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流动性危机的根本问题就是钱集中在政府收不到税的人身上流动。一群员工在一条街上10个店吃饭，每个小老板面对税局都是束手就擒的份，但是集中在一个厂长手里购买食物他就有100种方法避税而且从中克扣。历经大萧条后美国很多政策的本质都是为了打破流动性危机，让资本尽可能地从更多人手中流过，也就是某些国师嘴里的“社会运行成本高”。

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按照你这种思路，再深入思考就可以发现美国斩杀线的本质：美国去工业化，导致底层人民去工厂出卖廉价劳动力都不行，没有工厂就没有工人阶级，导致了社会原子化，遇到什么大灾大病，没有谁给他们兜底，而这批原子人大部分原本都是白人中产阶级，现在被称为红脖子。红脖子支持特朗普，就是因为他的一句口号“让美国再次伟大”，这句口号的前提就是美国不再伟大了，美国过去的那批中产阶级正在不断缩水，也就是被斩杀。

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并不是缺少包吃包住的工作，而是缺少允许这种工作存在的法律制度。

稍微了解下美国底层人的生活就知道美国有很多法律是限制底层人自食其力自救的，比如禁止种菜，养鸡，收集雨水等。

除了迫使人民消费商品，也有驱逐削减流浪汉数量的目的。所以李子柒是阿美人眼中的法外狂徒。

连基本求生都禁止，当然包吃包住也是违法的，整个制度就是为了淘汰低绩效人口，维持国家活力。

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不是美国不提供管吃住的工作

而是美国流浪和犯罪过得太舒服

以至于底层不想干那些又苦又累但是有可能攒下钱的活

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所有因为钱而不得不加班的都是被斩杀的对象

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斩杀线在美国去工业化后开始扩大化，制造业的流失使得工作岗位以肉眼可见的速度减少。先是铁锈带人民被斩杀，然后就轮到了西雅图这样的大城市。

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终于，在长达5天的拉锯战中，在牧田一连提出9个这样的问题后终于是在这第10个问题下站住了脚跟，让我们恭喜指指赢了,且听鹰叫

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并非，主要是说明欧美宣传机构已经溃不成军，其势相去俄宣远甚，更遑论x宣

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最大问题是医疗账单可以无上限的涨，没保险看不起病，还有可能被拒保。

日常刚性支出，房租，水电费，食物价格也可以无上限的涨，攒不下现钱。

所有的一切都被奸商垄断了。

就像你在古代遇到天灾，奸商能囤粮食没人管，高价卖你，

那你哪怕有地，没有现粮流转，资金链断了就只能卖地当流民。

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住房需要收入证明

面试需要居住地址

说明老美没有统一的户籍管理制度，也就是身份证

但两党制、互相甩锅的美国政府，哪有什么公信力为身份证担保？

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终于开始看到知乎该有的样子了

太晚了，这次知乎不够合格

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我TM会说话开始，人人都说美国要完蛋，这都30多年了，斩杀线这种东西连我单位看门的都知道了，美国怎么还没完？

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“斩杀线”是一个多方“最优策略”导致的结果，这并不是一个工作能解决的问题

雇主的最优策略：只雇佣有固定住址、信用有保障的人，这样幺蛾子少

房东的最优策略：只租给有固定工作有收入的人，租金不会要不到

政府的最优策略：名义上永久产权但是房产税年年交，稳定的税源；兜底措施装点下样子就行，真花钱费劲不讨好

社区的最优策略：统一社区的装修风格，维持房价，还可以顺带捞好处

医院的最优策略：费用随便开，反正大部分人看不懂，能多坑一点是一点

保险的最优策略：风险大到一定值我就取消保险，钱是不能亏的

银行的最优策略：贷款只放给有收入有资产还得起的人

于是，大量不必要的支出成了刚性的，最需要帮助的人是得不到帮助的，缺乏兜底才有了斩杀线，兜底工作该谁做来着？

我不知道，我只知道在这边，政府不仅兜底，还用政策手段，将一部分兜底政策转化成了各个企业、单位的政治任务

说起来，那边以前不是搞过DEI的政治任务吗？

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当然了，题主这种用一坨屎给一坨血淋淋的尸体辩护的玩意儿，也不多见

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我突然想到另外一个问题…

为什么美国内需强大？

因为你打三份工照样分逼存不下。全他妈进了资本家口袋。

就这还不一定够，还欠倒人家一小两大仨高达。

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错了，缺少的不止包吃包住两班倒，更缺少了医药费昂贵，失业后保险价格暴涨，交不起房租和地税等各类问题。

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它老美只要能把所有毒品和上瘾药物禁止，这个斩杀线都会模糊很多。

可是它做不到。

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这么先进的制度如果给美国佬学去了，帮他们解决了困境，题主你负得起这个责任吗？

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一想起西大一不小心就触发斩杀线，又觉得打螺丝送外卖12小时两班倒是福报了

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并不是。美国人在不同的工作中有比12小时更长工作时间。

不过当你的高达比你能产出的价值高的时候，你就不会有工作了。

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在知乎上你可以经常看到这种设置精巧的提问。我都怀疑题主有没有真正去了解过什么是斩杀线，只是听到了这三个字就靠自己的中式思维的臆想，把斩杀线和包吃包住两班倒两个东西放在一个句子里。

知乎用户 发表

还真是这样。

美国斩杀线，根本原因，就是美国基础生活成本太高。同时，由于用工成本高，企业能提供的岗位有限。导致美国人财政出了问题，就很难翻身。

而中国最幸福的，就是有大量价格极其低廉的商品和服务。中国居民基础生存成本可以非常低。哪怕财政出问题，每个月一点点钱就能生存。同时，由于用工成本低，企业就愿意更多提供灵活的基础岗位。没钱了，送几天外卖，做几天日结，干几天两班倒流水线，就能活。

所以说，低成本，低物价，低收入，缺一不可。这是中国强大竞争力的来源，也是中国人幸福感的来源。

人生在世，活着就不错了。一旦贪得无厌，要求提高工资，增加休息，就会让所有人难以生存。美国这种曾经的超级大国，也经不起高收入的摧残。

中国必须引以为戒，坚决打击要求提高工资，减少工作时间这类歪风邪气。

知乎用户 发表

各种残疾智障都在百分之一这个数量级。社会最底层的千分之一是什么工作都做不了的。区别只是你要不要限制这些人的人身自由，让其他人不知道他们的存在。

知乎用户 发表

看到知乎er捂着耳朵，满地打滚着喊我不信我不信。

还蛮好笑的。

可咋都是国内ip呀，这时候应该切美国ip，以当地人身份站出来反驳才更有说服力呀。

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斩杀日记

序

某君米勒，今隐其名，皆余昔日在州立大学时良友；分隔多年，消息渐阙。日前偶闻其一大病；适归故乡，迂道往访，则仅晤一人，言病者其邻也。劳君远道来视，然已病愈，但魂归天国。因大笑，出示日记二册，谓可见当日病状，不妨献诸旧友。持归阅一过，知所患盖“系统性斩杀”之类。语颇错杂无伦次，又多荒唐之言；亦不著月日，惟墨色字体不一，知非一时所书。间亦有略具联络者，今撮录一篇，以供警方研究。记中语误，一字不易；惟人名虽皆西雅图人，不为世间所知，无关大体，然亦悉易去。至于书名，则本人愈后所题，不复改也。Dec.26.2025 Seattle。

一

今天的下水道，很好的空气。

我不做工，已是半年多；今天想起，精神分外爽快。才知道以前的三十多年，全是发昏；然而须十分小心。不然，那流窜的老鼠，何以都围着我转呢？

我怕得有理。

二

今天下水道堵塞，我知道不妙。早上小心出门，下水道新来的威尔逊的眼色便怪：似乎怕我，似乎想害我。还有七八个黑人，交头接耳的议论我，又怕我看见。一下水道的人，都是如此。其中最凶的一个人，张着嘴，昏暗的下水道只有他森冷的牙齿，对我笑了一笑，像是要吃我；我便从头直冷到脚根，晓得他们布置，都已妥当了。

我可不怕，仍旧睡我的帐篷。路过一名西装革履的白人，也在那里议论我；眼色也同老杰克一样，脸色也铁青。我想我同白人有什么仇，他也这样。忍不住大声说，“我俩是一样的！”他可就跑了。

我想：我同威尔逊有什么仇，同白人又有什么仇；只有廿年以前，给山姆大叔的推特点了踩，骂了一通，山姆先生很不高兴。威尔逊一定也看到这条推特，代抱不平；约定下水道的人，同我作冤对。但是白人呢？那时候，我还和他们一起编程，何以今天也睁着怪眼睛，似乎怕我，似乎想害我。这真教我怕，教我纳罕而且伤心。

我明白了。这是国外间谍指使的！

三

晚上总是睡不着。凡事须得研究，才会明白。

住在下水道的他们——也有在医院买过保险的，也有当兵从阿富汗回来的，也有法院占了他房子的，也有一家人交不起税单的；他们那时候的脸色，全没有昨天这么怕，也没有这么凶。

最奇怪的是昨天一群女人，站在街上，有的身体四肢扭曲成麻花，有的拿着安全套，嘴里说道，“我给你咬”！”她眼睛却看着我。我出了一惊，遮掩不住，她这是要让我吃人！那黑面獠牙的一伙人，便都哄笑起来。我硬撑着跑了。

我来到弟弟家，家里的人都装作不认识我；他们的脸色，也全同别人一样。见了我面，便反扣上门，宛然是拒绝一名强盗。这一件事，越教我猜不出底细。

前几天，普吉特湾区的一名TI精英，对我说，有西装革履的白人住在下水道被淹死；几个人便来捡零件，拼高达，感觉可以当玩具卖。我插了一句嘴，你们便想把我当玩具卖了，便都看我几眼。今天才晓得他们的眼光，全同外面的那伙人一模一样。

想起来，我从顶上直冷到脚跟。

他们会卖死人，就未必不会把我弄死了再卖我。

你看那女人“给我咬”的话，和一伙青面獠牙人的笑，和前天普及拉特人的话，明明是暗号。我看出他话中全是毒，笑中全是刀。他们的牙齿，全是白厉厉的排着，这就是吃人的家伙。

照我自己想，虽然不是黑人，自从踹了山姆的税单，可就难说了。他们似乎别有心思，我全猜不出。况且他们一翻脸，便说人是黑人。我还记得父亲教我，无论怎样想当一个昂撒人，都不能表现出来，赞美胖子几句，赞美黑人几句，他便说“天佑美利坚”。我那里猜得到他们的心思，究竟怎样；况且是要杀我卖我的时候。

凡事总须研究，才会明白。美国成立时常买卖别人，我也还记得，可是不甚清楚。我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每叶上都写着“民主自由”几个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着几个字是“斩杀”！

推特上写着这许多字，TI精英们说了这许多话，却都笑吟吟的睁着怪眼看我。

我也是人，他们是想把我系统性斩杀了！

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你不了解美国，你不懂美国，你对美国斩杀线的理解是完全错误的！

你把国内这一做法直接套在美国身上更是错误的!

美国的斩杀线绝不是简单因为缺少 12 小时两班倒的包吃住工作，而是整个社会体系结构性缺陷的集中爆发。

这种将复杂社会问题简化为工作时长的观点，不仅忽视了问题本质，还可能误导我们对中美工作制度差异的理解。

什么是美国的斩杀线？

斩杀线源于游戏术语，指角色血量低于某临界值时会被瞬间秒杀。

在美国社会语境中，它描述的是一种表面体面、实则脆弱的生存状态。

许多中产阶级家庭一旦遭遇意外（生病、失业、离婚），就会像被游戏中的斩杀线击中一样，迅速跌入贫困深渊，甚至无家可归。

比如，美国医疗体系堪称天价收割机，一次救护车加急诊费用超 5000 美元，一场小手术要花 1.2 万美元，是中国同类费用的 10 倍以上。

比如，住房成本高企，加州只有 16% 的人能买得起中等价位住房，房租普遍占家庭收入 30% 以上。

比如，美国普通家庭几乎都是人人贷款上大学，毕业后，大部分人要花费15-30年来挣钱还贷款，甚至是美国前总统奥巴马，也是直到45岁才还清了大学贷款！

**斩杀线的可怕之处在于它的连锁反应机制，**失业→交不起房租→失去固定住址→无法找工作（多数工作要求提供稳定住址）→彻底被社会"拉黑（无法领取救济、开设银行账户）→流浪街头。

斩杀线的真正根源，五大系统性缺陷

1. 医疗保障。

美国是发达国家中唯一没有全民医保的国家，25%-35% 的破产案例直接源于医疗账单。一个普通家庭若有成员患重病，可能在短短几个月内耗尽毕生积蓄。

2. 社会保障

美国的社会救助体系设计初衷并非帮助人们摆脱贫困，而是仅提供维持基本生存的最低保障。许多家庭在支付完医疗、教育、住房等刚性支出后，可支配收入甚至低于领取福利救济的家庭。

3. 住房市场

在美国，**失去住房就意味着失去一切社会连接，**租房需要稳定工作证明；找工作需要固定住址；领取救济需要地址证明；开设银行账户同样需要地址证明。

这种 “无家可住→无法工作→更无家可住” 的恶性循环，是斩杀线现象的典型表现。

4. 教育与技能培训

美国高等教育成本高昂，职业培训体系碎片化，导致底层劳动者难以通过提升技能摆脱困境，只能在低薪、不稳定的工作间打转，形成贫困代际传递。

为什么中国的 12 小时两班倒模式无法解决美国的斩杀线问题？

1. 法律壁垒

美国《公平劳动标准法》明确规定，标准工作周为 40 小时，超过需支付 1.5 倍加班费；每天工作时间严格限制，强制休息时间不可侵犯；对童工、女性劳动者有特殊保护条款。

任何试图引入 12 小时两班倒的企业，将面临天价罚款和工会诉讼，这与美国法律文化背道而驰。

2. 文化冲突

美国劳动者对工作与生活平衡的追求、对个人权利的重视，与中国吃苦耐劳的工作文化存在巨大差异，美国工会力量强大，历史上多次为 8 小时工作制、带薪休假等权益举行大规模罢工；美国社会普遍认为工作是为了生活，而非生活是为了工作；年轻一代更重视工作意义和个人发展，而非单纯的高薪。

强制推行中国工作模式，只会引发大规模劳工抗议，加剧社会矛盾。

引入中国模式不仅无法解决斩杀线，还可能导致更多企业倒闭，进一步恶化就业市场。

将美国 “斩杀线” 简单归因于缺少 12 小时两班倒工作，是对复杂社会问题的严重低估。中美两国工作制度差异源于不同的历史发展路径、文化价值观和社会结构，简单复制一方模式不仅难以奏效，还可能引发新的问题。

真正的解决之道，是理解每种制度背后的逻辑，汲取各自优点，构建更适合本国国情的社会保障和就业体系。无论是美国的斩杀线还是中国的996、007问题，都提醒我们，健康的社会应该让人们在努力工作的同时，不必担心一次意外就跌入万劫不复的深渊。

不同的国家，不同的社会制度，只能说，各有各的好，各有各的苦！

我是天涯，有着丰富的人生阅历和工作经历，体制外工作3年，体制内工作21年，在乡镇、街道干过，在县级机关部门干过，在地级市机关干过。擅长职业规划、职业选择，深谙体制内工作心得体会，对人性、人际关系、恋爱婚姻家庭、职场关系、职场工作方法很有研究，您的点赞、关注、支持、转发是对我最大的关心支持。

欢迎关注我，带你畅游职场，帮助你解决工作困惑和职业困扰。

天涯

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12小时两班倒工作重要吗？我们是否是社会主义国家，资本异化这么严重，你是人还是机器？工作12小时你还有自己的生活吗？存钱回老家享福。。。老家有没有工作机会，开店勇哥告诉你了一堆亏钱的，亏完后然后又12小时轮班包吃住？然后呢？你还是人吗？除了工作你还有能有自己的爱好？自己的生活吗？我们这边可是连别人发达国家踩过的坑一个都没避过的说。

钱多都能接受不合理的居住条件。。。巴西比亚迪事件才过多久。斩杀线问题王佳佳春风法官事件才过多久。党老汉为何杀人，我这边春风乃回答问了医疗垫付问题。。没有存款情况下解决吃饭问题是否可以申请提前赔偿一点吃饭费用，比如我只有1千元了，本来可以生活到下个月发工工资，你小车把我撞进医院了，我们这边除了国企公务员事业编，进医院了哪里来的私企公司还养着你？这些问题你们考虑过吗？医院一天三顿我少算点40元，水，洗漱用品，1000元我能住多久的院。。出院也不是马上赔付。。失信被执行人800W呀，这里面我觉得有老赖，但是正常比例多少，他们失业后是否有斩杀线？他们鬼的存款消耗。。。

说中国有低保系统，低保系统美国也有。。执行的好坏我们先不论，一方面说美国交税不上就得拍卖房子，他运行的多快。。。就说西雅图程序员9月失业-12月就下水道冲走的问题吧，先不说得逾期起诉评估价值拍卖，这个问题上又高效起来了。资本主义，私人银行这些都算，谁来接手呢？没人接手的房子一文不值。。。起诉这块来说政府职能。一方面政府办事效率慢，一方面法律总统都不敢偷着放人，必须走特权公开特赦。。。还有一点美国进口这么多工业品干啥呢？先不说富人需不需要这么多。美国富人个个是超人？

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美帝的军事装备制造困难，很大可能是，去工业化后，有经验的工人被赞沙县 斩杀了

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老艺术家都去美国了 要被斩杀了哦

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都是假的，美国没有斩杀线，大家一定要应弱尽润。

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看到有人提到三个大神对比，为什么没人提到非洲人，那才是经典的上一天班然后见不到人，等他们玩了好几天玩没钱了才能再上班，也就是说美国和非洲一比较，非洲赢麻了

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只是因为那些中产群体丢掉了过苦日子的本领而已。从小只学会了怎么过体面生活和享受，却不知道如何共克时艰。斩杀线到处都有，有淘汰的地方必有斩杀，目前关于美国的讨论主要是反映了当地中产的脆弱性。说到底就是富太久了，既不知提前留出冗余应对突发危机，也不知道怎么在艰难的环境中下生存下来。养出一身富贵病和千金小姐的脾气，一遇到不利当然就是“小姐的身子丫鬟的命”“心比天高命比纸薄”。

中国或者说东亚人在这里的一个优势就是吃过苦，知道怎么过苦日子。早年痛苦的历经会让他们小心谨慎，顺利的时候不过度消费，多有积蓄。困难的时候立即就激活了沉睡的记忆和能力，放下一切体面的包袱，进入求生模式。

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在魔兽世界，之前没有双天赋，洗点等一切现代化手段的时候，你练了一个废物专精。

如果不是很有感情，你会立马摇上轮椅换一个号重新起。

所以你放弃的那些账号，表面上站在你的角色列表。

事实上已经进了幽暗城的下水道。

暴风城就是幽暗城，回归性原理。

两条腿的dps也从来不难找。

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不碰毒品其实就不会这么惨，毒品是生理上对人体的各种机制造成不可抵抗的摧残。不碰毒品，至少能够控制自己身体，像讲师这种样子，去要饭，在物质极大丰富的美国也一时半会死不掉。

当然，美国人也是这么想的，认为自己不会去碰毒品，那些死得那么惨的都是吸毒了，属于自作孽。

可是这种想法忽视了一点：美国的毒品管制是近乎无效的，市面上有大量各种毒品流通，只要有，就可能接触。人连吃甜食都难控制住，难道还能抵抗毒品吗？

社会氛围也没有对毒品那么排斥，不像一个正常的社会一样谈毒色变，明星一吸毒就要封杀。给我的感觉是只要能挣到钱，吸毒算什么的匪夷所思的逻辑。最近连抽大麻都不算吸毒了。如果不幸居住在一些社区，不吸反而是不合群了。

然后还有持枪。在一个毒品泛滥的地方还人人持枪，这什么逆天combo？

至于工作几小时，我认为反而是次要的。

首先如果不是人人都被各种金融产品（商险、贷款）奴役了，不至于有那么大往下滑落的风险。

然后滑落之后，又很容易接触到毒品和枪支暴力。这些叠加起来就致命了。还要加上社区环境、黑帮、卖血之类的，火上浇油。

如果非要说多打工几小时有什么“好处”？那还真有，住在工厂里面，至少接触毒品和枪支的机会减少很多。工厂严苛的规章纪律至少科举规范人的生活。对于生活在一个低劣社区的人来说，工厂内脱离社会和人际交往的反人性环境，反而是好事。

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美国的包吃包住两班倒12小时工作不是给美国本地人的，是给非法移民的。

这种工作属于带点灰色的（例如经常收现金，偷税漏税），一般来说老板不敢雇佣本地人，只敢雇佣本民族非法移民。因为美国本地人英语太好，而且很懂本地法律法规，一旦告上法庭，一告一个准。

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根源是资本是逐利的，斩杀线就能赚钱啊！

我是老板我更喜欢只拿白人工资25％的老墨啊！

很多人根本搞不懂自己生活的多么幸福。

别的我都不说，就说一点假设中国让东南亚非法移民进厂抢工作，有多少社会主义巨婴会被斩杀？

从资本角度老板用非法移民赚钱还是用你社会主义巨婴赚钱？

美国有统计的非法移民就有2000万，这至少2000万可全是不超过30岁的青壮年劳动力。

党为了人民可是正儿八经没有让资本玩这种操作啊。

你美国两党能为了人民把所有非法移民遣返？东南亚来中国可是很近的啊，东南亚为啥不来打工？是不想吗？老挝平均月收入600左右人民币，人家来中国三线城市扫厕所赚个1800不过分吧？为啥不来？

广州之前三非怎么慢慢变少的？没有强大的基层动员力你搞得定这些三非？

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根本原因还是美国去工业化后工位大幅度减少，剩下的工作大部分都在各种三产服务行业，这些行业对员工的做人素质要求要高，因为谁也不想自己的员工有小偷小摸的问题，三产服务业可不像大工厂那样好管理。所以这些原因叠加就导致美国雇主雇人只雇佣有正常居住地的人，即美国人一旦失去房产也租不到房子变成流浪汉就无法翻身，只有死路一条。这点在中国怎么也能找一个糊口的零工保证可以吃饱，还能慢慢存一点点钱找更好的工作逐渐改变自己的情况，如题主提到的包吃住的工作，这种工作很累但是能存钱，因为平常可以不花钱。

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真不懂，老美斩杀线那么高，为啥世界各地中产精英也移民？他们又没有多少资产，他们不为自己后代考虑吗？

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缺少国内过得不如意去外面能不用干活赚大钱的那种工作，比如缅甸柬埔寨的斩杀线。

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有没有一种可能，美国有所谓斩杀线，斩杀那些流浪汉，是因为美国有大量移民包括非法移民？

尤其是非法移民，没有正规身份，有些人很难融入到正常社会中，如果找不到能允许打工的地方，就只能去流浪，然后碰倒所谓斩杀线。

而老钟的移民很少，非法移民就更少，所以就极少有这样的情况。

美国本土有正规户口的人，大部分都有家族关系，以及固定的社区活动范围。真遇到较大困难，家族其他亲戚也会像老钟的亲属之间互帮互助，而美国的社区包括教会，则会发挥类似老钟低保的作用，大家会帮助自己熟悉的邻居渡过难关。

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网民对远方的他国事务评头论足的同时，他们的同胞中正有人因疾病、债务、失业等而无处求援。比起审判地球另一端的苦难，那些近在身边、热搜中看不见的低声哭泣，或许更值得关注。

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包吃住的工作是社会主义福利，需要企业有很强的组织能力，相关法律支持才能做到。

企业方面，经营住宅社区意味着额外的风险却没有明确收益，成本也难以控制。唯一可行的方案类似于Stanford教职工专用房产，土地属于学校，房产只能在教职工之间转卖，价格比周边便宜60%。在美国能拥有大片土地并且可以盖住宅的企业基本没有，替员工大量租公寓也不现实。

就算真有企业要提供宿舍，员工如果不能继续为公司工作，是不是需要立刻搬走？如果员工在宿舍里出了事，公司负担多少的责任？好多律师会盯着肥肉鼓动员工因为住宿问题拿天价赔偿。

总之，斩杀线高的原因是生活基本需要，包括住房、食物、保险、安全、医疗、教育完全市场化，没有福利存在的空间。联邦和州层面的食物服务、医疗保险和失业保险也只是短暂过度或者表面样子的补丁，根本不顶用。

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很明显美国流浪汉就是斩杀线，美国流浪汉大多数都是离婚的男人，法院把财产全都判给女人了，男人只能净身出户，这是系统性迫害。我都说到这儿了，你应该明白美国缺少什么了吧？我说的是事实，那些只会起高调的你也相信？况且思维不能被局限住啊，男人把钱全都给了女人，然后去外边流浪24小时，这不就相当于工作24小时了吗？你觉得美国缺12小时包吃包住吗？

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这几天关于美国斩杀线的事！我一直有个疑问！

有一期访谈节目，曹德旺说，美国人懒！给钱少了不干，给够钱干了也怠工！有时候宁可失去工作也也要罢工搞事！所以老曹和美国工会博弈也是一言难尽！这些人不怕斩杀线？他们应该对给他们工作的曹老板感恩才对啊！

另外相对于美国人，中国人的吃苦耐劳是不是中国没有斩杀线的原

因，

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拜包吃包住两班倒12小时的工作恩赐

老中一般斩杀在卫生纸里

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小丑们终于开始团建了，这次确实比以前反应慢多了

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经典在主话题下大逆风了，新开个带极端情绪表达的新问题，然后第一时间下面团建，也太典了各位拟人生物

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能不能解决问题不清楚。

但那些流浪汉，看到包吃包住，应该可以不考虑工资的事情。

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看标题就知道是假消息，但偏偏有人深信不疑，就因为这信息听着爽，完全不用逻辑思考真伪

我的评价是：

又赢了，又在脑内狠狠高潮意淫了

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园区里的中国同胞看完，激动得打电话、网聊干得更卖力了

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看样子牢A说的应该是真的，捅的羔华和精神羔华全跳出来了。

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美国的所谓斩杀线是毒品。

流落街头就会吸毒，吸毒就再也回不去，你可能可以靠嬉皮社区和别的鬼混一辈子，但是问题的核心在于毒品。

至于，产业空心化和毒品问题相辅相成那就是另一个问题。

如果你没染毒，那么你的确可以靠家人，靠朋友来东山再起。但是染毒的人不一样。虽然死的几率大，但不一定会死。毕竟，美国副总统万斯他妈不也吸毒，也无家可归过？最后还不是有个好大儿给苟过来了。

美国所谓斩杀线本质是医药公司和CIA联手深耕多年美国国内毒品市场，最终让老美作为世界第一毒品市场的同时，赶上产业空心化。导致大量传统工业社区破产的结果。

美国的经济增速和产业升级又没有向全产业扩散。

那结果就是这部分人没办法咯。

压力大怎么办，来一根麻，然后就海洛因和阿片类止疼药，然后所有的钱就到这里面，然后有一天会死于药物过量。

这不是什么12小时工作制和包吃包住能解决的问题。

是需要美国全社会正儿八经进行禁毒。不是在海外打击、而是在国内。

很明显这不可能。

医药集团每年能给国会砸的钱能排第一第二。奥巴马医改都差点胎死腹中。

你去砍阿片类止痛药和给南美种植园撒橙剂。

明天你就得被车撞然后被ar15打成筛子然后被判定为自杀。

不过话又说回来，美国人在西进因为原住民死，在工业时代因为西部劫匪死，到20世纪因为卡彭黑手党死。

美国的发展的历史就是死人的历史，死人这种事对于新大陆来说就是和吃饭喝水一样平常的事。

毕竟从铁路枕木到拉斯维加斯的高楼下面那个没埋着为其发展死掉的人？

没必要大惊小怪

毕竟美国到今天都没爆发社会主义革命。说明死的还不够多，得多死一死。

然后打内战还得接着死。

这才哪到哪，你急什么？死人多的还在后面呢

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美国梦的生活就是，上限就是创业成功财富自由庄园别野娇妻情人（盖茨比），上东区酒会天下大同，湾流全球溜达。

还合法合理各种避税，私享全球武装。

应该说优于全世界的大多数富裕人群的待遇。

下限就是斩杀线。

平常各种固定税费，这就是有个debuff。

这种生活模式本质上是一种美式向下敲出看涨期权（American Down-and-Out Call Option）。

这种极端的收益不对称和行权灵活性，为向上流动提供了可能性。

吸引了全世界的顶尖人才。

但是医疗的高价，和法律教育服务的高成本，使得你的容错率极低。

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两班倒干啥？折千纸鹤么？

美国工业空心化才是核心！而以欧美现在的社会环境，低端产业因为成本竞争力极低，高端产业对工人数量要求低，质量要求高～而且这些工人根本不差钱!

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难道你认为两班倒12小时的工作是什么好工作吗？

美国存在斩杀线，不等于两班倒12小时的工作是可以接受的，OK？

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这玩意还要讨论，2020年开始美国社会连续斩杀了3年的底层老百姓，有在乎过吗？还每天都在你的面前斩杀，你还相信没有斩杀线这个事情吗？

现在的美国，与其说是发达资本主义，还不如说是移民监狱主义更加形象，只是包装的非常伟岸的形象诱引自私的其他国家的有钱人来自愿有期监禁。

如果不“坏”，甚至是“坏”得不够，在美国都生存不下去。

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有一次看勇哥说餐饮的节目，一个河南的女店主说自己的工作是周一至周五当幼儿园老师，周末两天去当销售，月收入3000元人民币。

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理论上是的，实际上也是，但难就难在这。

提到包吃包住两班倒/三班倒，大多数人能想到的工作基本都是富士康这种工厂。

那问题就来了，美国有吗？有的话多吗？

你知道这招有用，白宫那帮人也不是吃干饭的，人家也想到了。所以川普才一直在说“Make America Great Again”。他政策核心就是美国优先，制造业回流。

你能想到这一点，说明你比评论区的很多人都更有当美国总统的潜质。

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我一美国客户的采购经理，有绿卡，大马人，对美国员工的评价：又懒又大只，还笨，工资一年高的要死，加班一秒都不肯。然后补了一段：你这种面料比较精细，那些美国老手大的要死根本没法处理，最好在中国处理好了直接发过来。

去年有一员工退休两年了，得了癌症，个人发了个大几千块的红包，后面也不知道咋么样了。二十年前中国制造业的员工都在二十岁出头，现在中位数年龄已经到四十多了。我不是美国人，并不在乎美国人咋么样，我更在身边的普通人能不能活得像个人样。

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三河大神们的工作才是流浪汉们需要的。

看来美国一定不存在零时工。

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字我都认识，怎么连起来我就看不懂了？

怎么感觉这个斩杀线和小红书对账这么像？

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我看了一下，很多在美国的留子和华人在反驳没有斩杀线。我觉得是对的，至少对这些留子和华人来说是的。

首先他们能溜到美国去读书工作，家庭至少国内中产以上，也没有学贷。就算遇到这些要被斩杀的情况时，大不了再啃啃老，或者溜回中国。

所以对他们来说，感受不到斩杀线其实说明他们还没完全融入美国文化，还在用中国文化的思维去考虑美国问题。

我觉得有点东食西宿那味儿了。

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有这方面原因，但肯定不是全部。就算有在多这种低层次的打螺丝工厂，也不会有太多改变。

事实上美国每年那么多非法移民不就是靠打黑工过活的。 按斩杀线理论不就是一个白人中产因为失业等原因失去住所导致的一连串连锁反应，那这个白人打两个月黑工咋滴也能再租房了吧。这个世界是真实的，任何事情都是由于多种原因共同作用的结果，不可能是这么简单的二元论。

首先 美国在发达国家里，其社会保障福利制度是非常差的。 同样的失业，放在欧洲尤其是北欧，个人境遇是完全不一样的。 美国的福利只能给失业者兜个温饱糊口，死不了的底。好不了也死不了，难免就有人从此消沉混吃等死，弄得整个社会都不体面了，让人看了笑话。 可以假设一下，如果美国取消这一点点仅有的兜底福利，这些流浪汉是宁愿选择饿死呢？还是选择去干点啥。 参考三和大神，如果天天有挂逼面吃，大神们还会去干日结吗？ 美国白人也不是铁打的，也要吃饭。 同时也可以看出零元购在美国也不见得那么普及。

第二点，为啥都在说斩杀线只对白人生效，对美国华人无效。 不仅仅是美国华人，放大到整个东亚泛儒家文化国家，都不存在斩杀线。 因为社会结构，家庭伦理都和美国白人社会都不同。 东方社会有家庭父母兜底，想想那些啃老，失业，全职考公的 中日韩这些情况少吗？ 日本50-60岁啃一辈子老的宅男，为什么没有被斩杀。 国内那些欠一屁股网贷的大学生少吗？被斩杀了？ 为啥美国大学生会被教育贷斩杀呢？ 家庭伦理的不同，东方的父母愿意为子女付出一辈子，子女可以啃老，不仅不会被斩杀，还可以相对体面。 美国父母不愿意为子女如此付出，就导致白人一失业只能啃啃政府混个饿不死苟活。 就拿常常被拿出来论证的美国大学教育贷，这放在东方就不会发生。尤其是东大的父母常挂嘴边的话: 你只管读，考研，读博，留学 只要你能读，家里砸锅卖铁都供你，你只管读啥都别想别顾虑，学费不是你该操心的。 结果别说学费了，就是几十万网贷也被父母消化了，只要回家痛哭流涕 发誓痛改前非就行。 所以家庭伦理观也决定了美国白人就容易被斩杀，而东方就是你吸毒你的家庭也不会抛弃你。

结论就是社会福利不如欧洲国家，家庭伦理有别于东方国家， 那有点什么事，美国白人不被斩杀才怪了。

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两班倒干什么？去美墨边境修墙吗？

重点不在几班倒，重点是他们制造业已经外流了，回不去了。

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好好好，逆风局打不过开始团建了

知乎基本盘小粉蓝们有没有想过为啥自己一直打逆风局啊

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存在斩杀线，说明社会起码还能用钱衡量，生活还能算得明白。

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包吃包住工作有的，润人去唐人街给老乡打的黑工就是。

问题在于唐人街就那么点大，剩下类似性质的要么是加入黑帮要么是给老墨打黑工。

那至于为什么这些工作不仅岗位的绝对数量少还统统不合法你别问，资本主义世界是这样的。

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前几天看到个帖子，说美国一幢公寓的暖气管道坏了，修得太慢，住户们没办法只能用电取暖，导致跳闸。于是政府派人上门调查，认为这栋楼没有暖气，按规定是不适合居住的，所以把住户们都赶出去了，不让住。

住户们在政府贴心的帮助下，在寒风中瑟瑟发抖。

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说实话，很多人出去打工，也是打的中国工；在家里打工，也是打的中国工；好想说，最后内卷和斩杀的，基本都是当初努力的那一批人。

即便你在外国引进两班倒，包吃包住干 12 个小时，并不能解决美国问题嘛。我妈妈的朋友就在美国生活，她儿子在上大学之前的所有学费都是免费的，但是出了社会以后，如果他不努力工作，就想吃低保，每天去领救济餐，其实也不会饿死，最多只是没有好的生活质量水平而已。

而且两班倒这种工作，还有可能在海外违法，特别是像欧盟这种地方，最新的法案是要求保证工作五天八小时的，这么做还有可能会违法，到时候可能连工厂都要倒闭。

而且我觉得，这种吃苦耐劳的精神，可能在中国人身上才能体现得淋漓尽致，只有想要往上爬的人，才有可能努力干，但是也最有可能被斩杀，斩杀不一定是物质层面，也可以是精神层面。

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没那么离谱吧，半真半假。

中国为什么负债这么高？其实美国也是一样，它们习惯了信用卡，对于企业来讲就是现金流断了，企业就没了

中国以前学习的路是谁？美国，可中国没破产制度就弄成现在这样。

很多人的思维是赚钱再花，而花呗信用卡的逻辑是提前花，这样你的资金在未来就不存在所谓自由支配，而人的欲望自然不可能满足单纯的免息，哪怕有利息也得用。加上美国刷卡费率和利率比国内高，这样到手的工资是有损耗。

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大部分福建免签的都是有人接见的，美国中餐厅都是国人在开

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某些生物都是什么成分不用说了，那些把“斩杀线”看成赢学和精神亢奋剂的人和隔壁章三百一样脑子跟着屁股走，偷偷藏不住。

在那样的惨剧下，比起出于本能的震撼与怜悯，捍卫自己心中的灯塔反而是他们的第一想法。

还有那些妄图拉⏰下水共沉沦，模糊“斩杀线”标准，味都溢出来了。

天天贷款回旋镖，从年初对账开始就在贷款怎么到年末了反而越来越真了呢？

你可以质疑斩杀线，没有任何理论是完美的。

但通过阴阳怪气和典中典围中救美还有模糊概念搬弄是非的手段，是不是本来就说明了某些人的水平呢。

如果不是触犯到自己的利益，那就是蠢得可怕。

脱产巨婴看了几个视频就觉醒了，小资歪屁股还在为几十年看的意林和读者坚持不懈的维护美国。

顺便现在是统一好口径了吗，前几天看没几个能正面回答斩杀线问题的，出来说也会被一群人质疑。现在怎么了？当时不出来过几天一个两个又冒头了？

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实际上，老美的普通人在管吃管住面前选择了自由的死。

疫情死了二百万一点儿反对声音没有就是明证。

很多人理解不了自由意志。

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本来是不信的，毕竟只是一个留子说的而已

但是明明人家在B站播，反而知乎跳脚出来反驳的越来越多，只能说真实性也越来越强了。

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典中典之国内IP教育在美国的人：

这些所谓的回答充满了美式赢学和1450的味道，但凡能拿出实际证据打脸牢A呢，可惜一个都拿不出来。

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本质是社会问题。

首先你得有个靠谱的父母，如果你的父亲是黑人，那你倒霉的概率相当高，提起裤子不认账是常事，但如果你碰到一对合格的父母，可以托举你，就能降低20%的概率掉入斩杀线。

赌和毒，这两点粘一个就废了，中国国内对毒品零容忍，这一点比美国强太多了，如果一个美国孩子不抽烟不喝酒不吸大麻，不赌博，掉入斩杀线的概率降低40%。

最重要的一点就是储蓄，美国人没有良好的储蓄习惯，喜欢超前消费，而国人普遍具有储蓄意识习惯，如果一个美国人拒绝超前消费，掉入斩杀线的概率降低30%。

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蒸汽弹射再怎么优化也达不到电磁弹射的效果

电磁人也体会不到蒸汽人的难处

甲板上的动子只是整个系统的冰山一角

不是换一个动子，蒸汽人就能变成电磁人

关键是甲板下的整个系统

但显然蒸汽人没有决心也没有能力去改善整个系统

作为电磁人，只要吃瓜就好了

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是缺少，引进不了。

读读资本论

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有好几个邀请，回答“斩杀线”的，看得我莫名其妙。而且发现我两年前的帖子，突然多了了好多评论，还是莫名其妙

美国为什么现在有那么多流浪汉？

仔细看了看前因后果，感到悲哀

年关在即，2026年只有几天了。以前和人比谁生活幸福，现在突然比惨，看，美国人过得多惨！

看来俗话说得好，年难过，年难过，年关难过。一定出了大问题。

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我住的地方这里沃尔玛麦当劳运输公司天天贴招聘广告，你猜猜在这些地方工作需不需要两班倒12小时工作，你猜猜为啥那些白人homeless不愿来而来干活的全是烙印烙馍，难道这些烙印烙馍也要有固定住址才能找到工作？为什么警局偷饺小红书对账这种刻奇事件隔几个月就定时刷新？你想明白了怎么回事就不会跟着群体性癔症发瘟了。

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说到包吃包住，美剧黄石达顿农场的牛仔就是，啥狠活都能干。

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有些人看到一个新兴的，与自己观点对立的概念，不去了解其来由，不去了解其在社会学上的对应物，想当然的认为这是敌人“赢学”的代表，是别人为了“赢”的手段。

而自己作为正义的化身，自然不屑于评价其是否存在或是否合理。但还是想要抨击一下别人嚣张的气焰，也是为了自己心中的那个神像挽尊，毅然决然地打出了讽刺的话语：

“赢。”

只要有这一个字，别人所作所为所说所想都是虚拟的，都是为了自己精神的高潮的手段罢了，而自己是正义的化身，民主自由的化身，是那绝对正确的神像的化身，自然对这种想法不屑一顾，更是要加以批判的。

“赢麻了。”

可惜的是，无事实示例的反对、批判与讽刺，即不符合他们所推崇的“逻辑学”

更无异于其口中反对的那非正义的赢学本身。

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有没有人算一算按照这些理论，美国人从出生到成年要多少年，18年怕是对不上人口数据。

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看了那么多回答，鉴定为：美国是露丝契亚

有吃的满脑肥肠的史兰（垄断财团，政治家族）

数量尚可的基本盘蜥人（老白男老白女）

干苦力的大个子巨蜥（黑人，老墨）

个子小但是聪明的灵蜥吧友（印度人，亚裔）

外来淘金者众多，大部分还都是在原本国家待不下去的（撸口子走线的）

崇尚弱肉强食（斩杀线）

都苦于鼠鼠的野蛮生长（纽约下水道的巨鼠）

古圣的选民（山巅之城）

抗混先锋队（俄罗斯怎么那么坏啊QAQ）

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美国问题多的像第三世界国家了 争取明年崩溃

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天才！你说的真的能解决那些不是主动堕落的人无家可归的情况。

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粉红们已经出现精神幻觉了

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刚来 究竟是要感恩还是要知足还是要珍惜现有发展成果去干两班倒单休月薪三四千的工作? 这也赢那也赢 还是关注下毕业生的就业情况吧

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老中的包吃包住是什么情况？

比集中营还糟糕的环境。

萝卜白菜的食物，有点肥肉末。

怪不得现在宁可送外卖也不进厂。

你们终于露出马脚，宣传所谓老美斩杀线的真实目的其实还是妄图洗白老中的环境。

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问题在于这个问题不需要解决。

一个制度不会解决它不需要解决的问题。

斩杀你，与你何干？

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这种活。。。。大概率是黑户在干吧？

便宜还好控制

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右派都是牛逼人物

牛逼人物不需要包吃包住，他们会愿赌服输

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美国破解斩杀线的办法其实很简单，就是造单身公寓，廉租房。。

只要实现人人有居，这不是能拯救一大批人吗？

问题死为什么美国政府不愿意做？这就奇怪了。

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那个叫三岛老贼的，你有600多个赞，结果就这？？？

先是一个月之约，结果急不可耐的就想转移话题

然后觉得自己胡搅蛮缠，换到新战场怕被人看到

最后私心完成最后一句kpi，跑路删评论？？？

合着你完成发帖量，绝不多说一个字呗

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笑了，有人都跑到rd论坛上找老美求证了，还有一堆连护照都没有的目田土殖在这硬洗，说美国没有斩杀线 ，都是假新闻，真搞笑，远程养殖的基本盘还是太牢固了

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这个问题下撒泼打滚的答主，我提醒你们一下，内塔尼亚胡可是强调过美国每年饿死两万人，你们是想反犹吗？

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那央妈亲自下场搞修复征信和全海内4%比例的老赖应该算什么，扬升线？

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这次的通稿来的有点慢了，多来几个美国ip进行反驳，老是江苏广东上海香港这几个，离岸知乎人比美国人都忠诚

经典不攻击问题攻击人，然后扣个基本盘的帽子，怎么不上麦反驳一下呢，看似不在乎，实则急得要死

直播是不允许上麦还是什么，打赏的时候是不能留备注吗？有这个钱花到知乎上边没用，直接连麦驳倒，怎么，牢a和户圣一样说你的麦听不清？

为了扣基本盘的帽子，连美国有赢学都承认了，大侄子是不是心在滴血捏


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今天在牢A切片下方刷新了一个美国留子，毕业后留美工作，他觉得斩杀线简直危言耸听。我跟他聊了一下。

聊之前我觉得斩杀线是有一点文学夸张成分的，因为太戏剧性了，跟他聊完之后，尽管他一直在反对，但我彻底信了。

他说，美国医疗根本没说的那么吓人，他上学的时候肠胃炎，账单一千美元，他只花了几百。根本不存在被斩杀。

评论区指出你那时候在上学，学生医保很便宜，韭菜还没长起来，还没到割的时候呢。

他马上反驳，他现在工作了，有一次骨裂，账单上万，但激活高额医疗，自己没掏多少。只要在2000美元以下，他自己掏得起。

评论区又有人说，白人要维持体面，没几个人不超前消费。一旦超前消费再碰上医疗问题还不起贷交不起保险你试试。

他说，那是他们自己活该，变流浪汉自找的，谁让他们超前消费的，他不结婚也没孩子，跟朋友合租，他从来不超前消费，不需要体面，所以根本不会被斩杀，而如果你超前消费，在任何地方都会被斩杀。

这时候评论区已经一团乱了，全是鼓励他永世留美的。

我这个时候感觉很不对劲了，他没有从根本上反驳“体面需要花钱维持”，也没有反驳“现金流断裂会被斩杀”，他只是觉得存在斩杀，但不会是自己。

我就说，你是留子，你没有学贷，所以才能站着说话不腰疼，土生土长的老美，想要培养一个你这种阶级的，有几个能够不背学贷？你要是背了学贷，你能这么安逸？你也没反对美国人不体面会被隐形歧视，如果你是土生土长的老美，你不体面找得到维持现有阶级的工作吗？

他没有回答学贷问题。转而只说“体面”，他说，如果是高级白领，体面确实很重要，但这哪里都一样。如果就是干技工，没人在乎你体不体面，天天住房车都行啊。

我说，如果你是技工，你有那么好的医保吗？你1万的医疗账单，公司能给你报多少？这还是技工，你失业了能原地转职技工吗？你只能当普通工人。如果你是普通工人呢？服务员呢？你1万的医疗账单公司给报销吗？

他不说话了。

我又说，你自信绝对不会超前消费，因为你是留子，你不用结婚生子，如果你生孩子，你孩子去你租房子那个社区的公立学校，你觉得他能学成什么样？

他说，教育本来就两极分化严重，哪里都一样，国内也两极分化。只要我不触碰远超能力的门槛，别硬往富人学校挤，凑合找公立学校也不至于借贷。

我说，就问一个最基础的，你孩子如果去上你现在社区的公立学校，能找到跟你一样条件的工作吗？

他又不说话了。

我说，也就是说，你孩子一生出来，天然就是底层。这还不考虑你结婚需要换房子，哪怕假设你跟现在的租房条件一模一样，你又不想背学贷，那你孩子一生出来就是工蜂，他得不到跟你一样的医保，工资条件差于你，但凡他需要你帮助，只要你帮了，你自己就超前消费了。

他不说话。

我还输出：你租房需要提供收入证明，你现在的购物、消费、医疗，全都基于你能够跟朋友合租在一个相对不错的社区，也就是说，你生活的一切都跟你的工作挂钩，那你有没有想过，如果某一天你意外失业了，你会怎么样？

他最后说，我只是去美国挣钱的，我又没说美国好，我就算失业我也是美国赚钱中国花，大不了回家咯。

……

也就是说，他知道有斩杀，同时他又认为全世界都一样，但同时，他一切坚信自己不会被斩杀的理由，又是基于自己可以回城（这不是有点矛盾？）。

我以前看过很多美国影视剧，小红书对账的时候跟美国人彻夜聊过，我知道美国有HOA，知道PPO，知道HMO，但是我从没想过，如果恰好发生意外了，他们人会怎么样？

牢A的直播解答了我这个问题：如果发生意外，下水道是会刷新史莱姆的，帐篷四角是会渗出冰红茶的，上班是要吃强化剂的，野狗是会眼红的，米是会跳舞的，高达是有医学价值的……

我以前从来没想过。我估计那个美国留子也没想过。他们一切都知道，只是固执的相信，自己永远是winner，天生是winner，永远不会经历恰到好处地倒霉的一天。

美国就是聚集了这么一大批天生winner的地方。他们根本就不相信自己会被斩杀，他们觉得世界理所应当就应该这么运行，全世界都一样。你看他们需要包吃包住的工作吗？根本不需要。

那假如你是资本家，你为什么要提供这样的工作呢？是吧。

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很多年前的我，第一次接触美国南北战争的历史时，依稀记得有个南方的奴隶主为蓄奴制度“狡辩”。

他声称奴隶是自己的财产，所以为了维护自己的财产他就会爱护奴隶，

但如果奴隶被解放了，只会从一个人的奴隶变成大家的奴隶，因为不是自己的奴隶，所以资本家们只会更残酷的对待奴隶……

踏马的，

他居然是对的。

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美国只有唐人街才有包吃包住的工作

连军队都有食品费和住宿费的账单

所以进了唐人街，属于华人点了重生协议，几个月可以攒一点钱出来重新开始

为什么唐人街敢包吃住？

因为国税局在唐人街收不上税

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不是，你不能因为美国现在的一些问题就肯定他历史上一些更加恶劣的制度。

因为美国历史上真的推行过这种制度，并成为了大萧条的一个原因之一。

美国在工业化进程中形成了一种极具控制色彩的“包吃包住”模式。

我们以1920-1940年的阿拉巴马州为代表，其核心特点是通过对土地和生产资料的垄断，将劳动者牢牢束缚在封闭的经济体系内。

这种模式主要体现在两种形态上：一是大型种植园主兼工厂主控制的“地主-佃农”体系，二是工业企业建立的“公司镇”制度。

在第一种形态中，地主拥有大量土地，佃农或分成农不仅需要租种土地，而且生活资料几乎完全依赖地主提供——包括住房、信贷、种子乃至耕牛。

一旦遭遇歉收或价格波动，农民便会陷入无法摆脱的债务循环，甚至被迫到地主自家经营的工厂中做工。根据20世纪初阿拉巴马州的历史记录，这类工厂的日工资往往仅为50美分左右，按实际购买力折算仅相当于今天的5–10美元，且常常被各种扣款和赊账利息吞噬，导致劳动者一年劳作后几乎毫无积蓄。

第二种形态则以煤矿、钢铁厂等重工业企业设立的“公司镇”为典型。

企业虽提供住宿和伙食，但工资常以“公司券”而非现金支付。这种代金券只能在本公司开设的商店消费，而商店物价普遍高于外部市场30%–50%，形成了变相的二次剥削。当时美国南方许多矿工家庭收入的绝大部分最终又流回公司口袋，使他们陷入“工作—消费—负债—继续工作”的恶性循环。公司通过提供信贷（如食物、现金预支）使工人陷入债务。有趣的是，即使工人无法支付房租，公司通常也不驱逐他们，而是将累积的租金延期支付，但这意味着工人必须随叫随到地工作，否则会面临威胁、殴打或被驱逐。雇主维持私人警察队伍，并雇佣间谍来监视工人活动，镇压任何组织工会的企图，使工作场所如同“武装营地”。

另外公司还会以提供福利为名，强行扣除工人的工资，以科罗拉多为例，当地的煤矿企业名义上提供过工具、医疗这种服务，但是无论工人用不用医保，每个月都强制扣除若干比例的工资 ，用以支付医保、工具费等。

因此当时的工人所得其实要远小于现在。

这种通过控制基本生活资料和流通手段，雇主不仅能够大幅压低名义工资，还限制了劳动力的自由流动，削弱了他们议价的能力。

其结果是将大量人口禁锢在低消费、低收入的生存状态，导致基层购买力严重萎缩。当这种剥削性生产模式在农业与工业领域广泛蔓延时，它就系统性地加剧了财富向地主与资本家顶端聚集，而广大劳动者则陷入贫困循环。

这种结构性的需求不足、区域经济失衡与全国性的生产过剩相互交织，正是1929年后大萧条爆发的重要深层诱因之一。

从另一个角度来看，“包吃包住”也可以指向一种企业为员工提供全面托底的福利模式。在二战后的美国，正是这种由企业承担相当程度社会保障的机制，成为推动经济繁荣与劳工待遇改善的重要动力。罗斯福新政的关键创新，就在于通过一系列制度设计——如《瓦格纳法案》赋予工会集体谈判权、建立社会保障体系等——将企业利益与劳动者利益进行深度绑定。在战后至1970年代去工业化浪潮之前，美国制造业绝大多数仍保留在本土，许多大型企业（尤其是汽车、钢铁等行业）不仅支付较高工资，还主动为员工建设社区住房、提供低息信贷、设立企业养老金，并配合工会落实包括医疗、失业和退休在内的福利保障。

这种模式在劳资之间形成了一种“垄断共生”关系：强势的行业工会（如全美汽车工人联合会UAW）与寡头企业（如通用、福特）通过定期谈判，不断将生产效益转化为员工福利，使工人分享到工业增长的丰厚回报。企业借此获得稳定的劳动队伍与和谐的生产环境，工人则获得了持续上升的生活保障与消费能力，从而带动了国内市场的繁荣。可以说，正是这种“企业承担福利、工会保驾护航、国家制度支撑”的三方协作体系，构筑了美国战后中产社会的坚实基础，并维系了长达数十年的经济增长黄金时代。

从美国历史发展的脉络来看，“包吃包住”在罗斯福新政之前的版本，其实际待遇远比今天美国底层中下阶层的处境更为残酷。在劳动力严重过剩、法律法规极不健全的时代，雇主几乎无需将工人视为完整的“人”来对待——1908年三角纺织厂火灾惨案中，反锁的车间门导致146名工人丧生，正是这种系统性漠视生命的极端体现。工人不仅完全缺乏社会福利保障，工资微薄且工作环境危险，所谓的“包吃包住”实质上是将劳动者禁锢在依附与剥削的循环之中。

罗斯福新政之后的“企业提供就业与福利”虽然本质上仍然是福特主义的延伸，但是此时其内涵发生了根本变化：在制造业扎根本土、工会力量壮大、国家立法保障的背景下，企业与工人通过集体谈判形成了利益捆绑——企业提供稳定岗位、住房支持、医疗保险与退休金，工人则获得持续增长的工资与消费能力，共同构建了稳态化的中产阶级社会。这一模式的核心在于劳动者选择权的提升、社会兜底网络的建立以及经济发展成果的广泛分享。

然而，随着去工业化进程加速、产业外移、工会衰落以及政府未能有效创造替代性就业，企业与工人之间原有的利益重合区域不断萎缩。曾经的“共生关系”被打破，导致所谓“包吃包住”的旧模式在新的经济结构下无法复现，甚至贫富差距持续扩大。

因此，若将“包吃包住”单纯视为历史解决方案，必须清醒认识到：它在罗斯福新政前的原始版本远比如今更恶劣，今天的美国固然有很多问题，但也不是说因为一个事情很坏，你去鼓吹另外一个更坏的模式。

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很多人嘲笑外国人说“商品不是从货架上长出来的吗”，其实“包吃包住两班倒12小时月薪6000狗都不去”也是何不食肉糜，这种工作在大部分国家都是稀缺品，更不是生来就有的。

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但凡在资本主义国家打过工就说不出这个鬼话来。

资本主义国家一个很广泛的低端行业用工模式是part-time，兼职工。这种工作没有固定工时，没有固定薪资，按照你做几小时给几小时的钱，固定时间结算，我在日本干过一段时间这种活，反正你入职，给你培训一周，然后就记录你能上班的时间，然后给你排班，周几上午还是下午几小时，这种工不存在加班，也不会付加班费，你说那些越南打工皇帝面对一周最多五天一天最多4小时的工养不活自己和远在越南的父老乡亲咋办，再去另一家店打工，凑足一天12小时。

这种用工方式你是不知道有多省人工，我现在的单位有大量的月薪制的一线工人，用工成本很高，上级让我们给降低人工成本的建议，我就拿这个用工方式套，发现这种用工方式计算简单，我只需要了解一个网点在某时段需要几个人工作，工人的时薪，我就可以直接计算出每个网点每月的人工成本，用人也很方便，几乎不存在储备中的人力，每个点都可以做到每个时段劳动力利用率最大化，没有休假，没有社保。我还看了很多其他人的降本方案，没有一个比我低的。

当然最后我的方案交上去之后被毙了，人事的领导说我简直不是人，说我们这么干会劳动局罚出屎。

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美国工作岗位的“地址歧视”，本意不是资本家不做人，而是基层崩坏后，用人单位不敢碰那些没有地址的人力资源。不是嫌你穷，而是怕你哪天死了，残了，或者被抓了，甚至你身上有什么我九不了的斩杀线。比如你有什么不得了的债务，比如你还要供养前期一家“三口”，比如你有什么吃钱的隐疾，等等。

于是简历上的地址和简历上的学历一样，作为筛选用的过滤器。有没有低学历高能力人才？有。有没有住房车的落魄高人？也有。但简历太多了，硬性筛选总会更效率。

至于12小时工作，自己打三分工拼接去吧。

那问题来了。我给你包吃包住了，不就相当于给你改简历里的学历栏吗？我这不是自己骗自己吗？

想要这份工作吗？你有义务向我证明你有稳定住址，正如你有义务证明你有一定学习能力。这就是美国国情。

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当然不是，美国有严格的法律，有最低工资，有工作时长限制等等等等来保护劳动者的权益。

虽然一份工作的工作时长达不到12小时，但可以打两份工三份工啊。

虽然不包吃，但经常有人赠0卡麸质香肠啊。

虽然不包住，但政府建的下水道也不收钱啊。

而且只需要坚持3到5年，就能实现阶层跃升，走向水草丰美之地，这不比东大血汗工厂的工作好多了。

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说到底，不就是想要论证，包吃包住12小时两班倒的工作，已经是非常好的工作了，你们要感恩，要知足吗？

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年初小红书对账时美国人说过：在美国，每周工作40个小时（五天八小时）的员工，就必须成为正式员工，工资会有很大提升，还会享受别的福利（比如公司给买医保）。然后雇佣者为了规避这一点就故意不雇佣正式员工，比如只让你一周工作39个小时。然而对低层劳动者来说，一份39小时的临时（part-time）工作是很显然养活不了自己的，他们就必须找多份临时工作。而美国的公共交通又不发达，在多份临时工作间转移都得劳动者开车去，而开车不仅耗时间耗钱，也耗精力。结果就是：一个低层劳动者，很有可能一天打三份工，每一份都只打四小时，都无法成为正式员工；而在三个工作之间奔波又要花两三小时开车时间。工作时长+开车时长，动不动就上十四五个小时，把一个人除了吃饭睡觉之外的时间全部榨干，把一个人的精力完全耗干。

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醒醒，人家老墨都工作16个小时还12小时两班倒寒碜谁呢？

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美国的一份工作不能超8小时，又不限制你打两份工作啊！

这就是自由的美国，你有打多份工作的自由！

就好像菲律宾一样，不满18岁无法工作，但是能卖淫啊？

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翻了一下这篇的回答。

有阴阳怪气的，有说赢学的，有说太夸张的。

就是没有拿事实和证据反驳牢A的。

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高赞那些大喊“茧中特供”的吉吉国王别招笑了，我们牢中在这里刷“斩杀线”只算是玩票的，真要看研究“斩杀线”还是美国人自己，只不过人家牢美是专业人士，不用“斩杀线”这么杀气腾腾的词而已。

美国联邦储备委员会（也就是美联储）有一个年度常态调查，Survey of Household Economics and Decisionmaking（SHED，美国家庭经济与决策调查），是《美国家庭经济福祉调查报告》（Report on the Economic Well-Being of U.S. Households）的一部分，从2013年开始每年进行一次，主要评估美国成年人的经济福祉和财务脆弱性（Financial Fragility）。

财务脆弱性关联着一个经典调查：Here’s How Many Americans Can’t Afford a $400 Emergency（“你是否能立即拿出400美元现金应对紧急情况？”）

这个“400美元应急”（Emergency savings measures $400）指标已成为衡量美国人财务脆弱性的关键标准，常被媒体和政策讨论引用。它反映了许多家庭缺乏足够流动储蓄，容易因小额意外陷入债务循环，尤其在低收入、少数族裔或租房者群体中更突出。

Sixty-three percent of adults said they would cover a hypothetical $400 emergency expense exclusively using cash or its equivalent, unchanged from 2022 and 2023 but down from a high of 68 percent in 2021.
63%的成年人表示，他们将仅使用现金或其等价物支付假设的400美元紧急费用，与2022年和2023年持平，但低于2021年的68%。

这意味着大约有37%的成年人无法完全用现金等价物覆盖。

在具体讨论$400假设性紧急开支的问题时，美联储的《Economic Well-Being of U.S. Households in 2024》报告明确指出：

Among the 37 percent of adults who would not have covered a $400 expense completely with cash or its equivalent, most would pay some other way, although some said that they would be unable to pay the expense at all. For those who could cover the expenses another way, the most common approach was to use a credit card and then carry a balance, and many indicated they would use multiple approaches. However, 13 percent of all adults said they would be unable to pay the expense by any means
在无法完全用现金或等价物支付400美元意外开支的37%成年人中，大多数人会通过其他方式支付，尽管其中部分人表示完全无力承担该笔支出。对于那些能以其他方式支付的人群，最常见的做法是使用信用卡且不一次性全额还款，许多人表示会结合多种方式。然而，13%的成年人表示他们将无法通过任何方式支付这笔费用

在最初的几年里，拿不出400美元应急的比例甚至更高（约40%-44%），但是这个数据的下降是因为通货膨胀，400 美元在 2025 年的购买力远不如 2013 年，这意味着美国人的抗风险能力实际上可能在萎缩。

United for ALICE就是这个概念下的产物，也是目前美国社会研究里最接近“将要触发斩杀线”的概念之一。

Asset Limited, Income Constrained, Employed — households with income above the FPL, but below the basic cost of living.
资产有限、收入受限、有工作的家庭——收入高于联邦贫困线，但低于基本生活成本。

这个概念由美国的一个NGOUnited Way发起，用于识别和分析那些因为财务问题挣扎的家庭群体。

这些家庭有工作、收入高于联邦贫困线（FPL），但仍无法负担基本生活开销（如住房、食物、交通、医疗和育儿）的家庭。这些家庭往往生活在生存边缘，每月收入勉强够用，但没有储蓄或缓冲来应对意外事件。

这些人看起来不像穷困潦倒的人，他们是你的收银员、外卖员、育儿嫂甚至初级办公室职员。他们有工作，甚至可能有一辆破旧的二手车。

他们的收入超过了贫困线（所以没资格领食品券、拿廉租房补贴），但依然低于当地的家庭生存预算（Household Survival Budget）。

但是这些人的看风险能力极差（One emergency away from poverty），一次爆胎或一次感冒就可能让他们破产。

United for ALICE每年发布州级和县级的报告，使用标准化指标量化基本预算成本（如住房租金、食品价格、交通费用等），并与家庭收入比较。报告强调：这些家庭“被忽略”，因为他们不符合许多福利资格，但又无法积累财富。这种脆弱性不是个人问题，而是系统性议题。

全美约有 29% 的家庭属于 ALICE 群体，加上 13% 已经在贫困线以下的家庭，全美总计约 42% 的家庭生活在“生存平衡线”以下。

美国的联邦贫困线约$31,200/年，你高于这个数就不是穷人，没补助。

但是按照United for ALICE的生存预算**：** 覆盖房租、托儿、路费、基础医保的最基本开支约 $81,000/年。

这中间约$50,000的巨大真空地带就是“斩杀区间”。

现在我们再来介绍一下美国的另一个和“斩杀线”高度重合的概念：Poverty Trap（贫困陷阱）。

“贫困陷阱”，一般含义是经济学上的自我延续恶性循环，个人、家庭或社区由于资源匮乏而持续处于贫困状态，使得当事人很难在没有外部帮助的情况下摆脱贫困，往往意味着他们难以获得教育、医疗保健和金融资本，或者福利制度会随着收入的增加而减少福利，从而造成不利影响。

这种问题来源于美国社会的一种高度耦合的制度结构。

一、信用体系高度中心化：

美国人地几乎所有重要的经济与社会机会，都被压缩并映射到少数几个统一的信用评分与信用记录系统上，这些系统被广泛、同步地使用，一处受损，处处受限。

而美国的信用评分来源极少，一般来源于三大机构——Experian（益博睿），Equifax（艾可菲），TransUnion（环联）。

而对于美国人信用评估的主流模型一般是FICO评分（虽然还有VantageScore，但是使用率很低）。

FICO评分（FICO Score）是由费埃哲公司（Fair Isaac Corporation）提供的一种广泛使用的三位数信用评分（通常为300-850分），用于预测被评估对象的信用风险，并通过其还款历史、信用额度使用情况和账户年龄，帮助贷款机构决定贷款金额和利率。

分数越高，风险越低，贷款条件也越好。

例如，670-739分被认为是“良好”，800分以上则被认为是“优秀”，关键因素包括按时还款和较低的信用余额（使用率）。

这个评估系统是全美统一口径，全国联网，没有地方版、行业版的替代品。

信用分不只决定你能否办信用卡，它还直接决定了你的房租高低、车险保费、房贷、信用卡额度与利率、水电、手机合约、甚至某些行业的入职背调。

一旦由于失业导致债务违约，信用分暴跌，紧接着就是借贷成本飙升，形成第一道恶性循环。

而且这套评估体系的惩罚是“非线性的”，也就是credit cliff（信用断崖），也就是为何我们会觉得这是一种斩杀线的原因之一。

你的信用分少了10分，并不意味着你的信用只是比原来差了一些，而是在跌破某个区间的时候利率突然飙升，一些申请直接被拒，甚至只能使用高风险的金融产品。

在这种信用系统下，触发“斩杀线”的流程通常是这样：

失业 → 现金流紧张

信用卡晚还一次

信用分下降

新租房被拒 / 只能高价租

生活成本上升

更依赖信用卡

再次逾期

信用进一步下滑

以上这套连招被称为Risk cascade（风险级联），是“斩杀线”的一种形态。

现在知道《入侵华尔街》里主角要刷信用卡的时候妻子为啥这么抵触了吧。

美国有那么多来自于中国的合法移民或者工作者，长期以来却很少有人向国内介绍FICO代表的美国信用评估系统（90%以上的顶级贷款机构使用FICO分数来评估借款风险），这直接导致了许多中国人在观察美国社会的时候存在巨大的常识性盲区。

许多华人移民来美后仍习惯全款买房买车、用现金或借记卡支付账单，而不是依赖信用卡或贷款，这导致很多华信用历史较短或“信用隐形”（credit invisible），没有积累高FICO分数的需求或经验。这直接导致了经济结算上华人和美国本土人产生了先天隔阂。

而建立信用需要时间（至少6个月信用历史才能生成FICO分数）。许多人初期通过华人社区内部网络（如教会、亲友借贷、合租）解决住房和财务，避免正式信贷系统。等需要大额贷款（如买房）时，才开始重视，但那时已错过早期分享机会。

（顺便一提，小红书的很多美国人会反复提醒想要移民或者去美国工作的人一落地就赶快办理开银行账户、申请信用卡，开始积累信用，这样在未来租房或者其他交易时就能省下大笔利息）

二、关键领域的高度市场化（有网友认为将其称为高度寡头和合谋化）：

医疗风险是美国最容易触发“斩杀线”的因素之一（尤其在低收入人群），美国现在超过60%的个人破产和医疗有关。

失业很容易导致你的医保丢失，COBRA续保（离职后的保险延续）极其昂贵，往往是一个月1500到2500美元，这对失业者来说几乎是不可承受之重。

如果你是在有工作的时候生病：

高额医疗账单 → 信用卡透支 → 信用受损 → 租房困难

然后这往往会触发“ 医疗失业”，导致保险失效， 疾病更难治疗，最后让你带着一身病到大街上睡觉。

还有教育，美国的大学学费由于市场化是在不断上涨的，部分顶尖大学每年的学费达到数万甚至十几万美元。

学生贷款成为许多家庭的唯一选择，这导致他们毕业后必须背负沉重的债务。根据美国联邦储备系统（Fed）的数据，学生贷款债务已经超过1.7万亿美元。

这种模式下，学生在选择就读的大学时，不仅要考虑学校的声誉和专业设置，还必须权衡能否承担高昂的学费与贷款。

而一旦家庭收入水平较低，或者没有办法借到足够的资金时，教育本身就成了社会流动的“门槛”，并且这门槛是越过了就难以摆脱的。

而且要注意——学生贷款同样会导致信用评分下降。

即使毕业生努力寻找工作并偿还贷款，长期的债务负担也会制约他的消费与生活质量，进入更深的贫困循环。

三、个人风险大量私有化：

这个概念尤其重要，几乎是“相信咱妈”的反义词，也是理解美国社会的一个关键。

原本可以由社会或国家在制度层面统一分担的系统性风险，被美国制度性地拆分、转移并固定到个人与家庭层面，要求个人通过市场行为（购买、储蓄、投资、负债、自我管理）自行承担其后果。

当风险发生时，后果主要由个人承担，而不是由国家或集体兜底：

你必须事先自己买对、买全、买得起；

你必须在出事时仍然“合格”（比如符合保险评估，信用没有受损）；

你必须懂规则、能维权、能周旋。

在这个环境里，制度默认你应当独立承担风险，只有在你彻底失败之后，才能以有限、条件化的方式介入。

说成白话就是**“人生的坑，联邦不帮你铺平，而是卖你工具，你如果没跳过去，摔下去算你自己的。”**

这个设计是完全基于美国的市场环境产生的，它是一个有明确收益对象的制度选择，效率高，灵活，鼓励流动与创新，对高技能、高稳定性人群极友好。

但是这带来的缺点也显而易见——中低层承压，容错率极低，一次失误被放大，恢复成本高。

这个时候你就会发现——美国其实不是“最不管穷人的社会”，而是“最不替中间层吸收风险的社会之一”，这导致“斩杀线”很容易向中产开刀。

而美国保险销售中的“高拒赔率”现象，正是“个人风险大量私有化 + 信用社会”的必然副产物。

而且有一点能够非常鲜明地体现美国人自己在这方面的研究的专业性——现在大家都是在集中于讨论“斩杀线”多么容易触发，美国人更进一步研究了“斩杀线”被触发后多么难以翻身。

**Pathways out of homelessness，直译为“**走出无家可归”，这个研究其实可以理解为当你触发“斩杀线”，成为流浪汉以后，如何重新回到社会。

让我感到吃惊的是，美国的社会研究对于“Pathways out of homelessness”极度悲观，将其形容为“要在一个拒绝承认你存在的系统中重新建立信用”，这个说法其实就是委婉地说“你不是人”了。

流浪汉回归社会面临的最大障碍不是“懒惰”，而是基础设施的缺失。

地址悖论： 申请工作需要住址，但租房需要工作证明和信用分；办银行卡需要地址，没有银行卡就无法接收工资或缴纳租金。

身份丢失： 流浪过程中极易丢失驾照或社会安全卡（SSN）。补办这些证件通常需要居住证明和金钱，这成了一道死循环。

基本体面： 缺乏洗澡、理发和洗衣服的地方。在高度重视专业形象的美国就业市场，这种外观上的“标签”会让你在面试的第一秒就被淘汰。

这下知道《当幸福来敲门》里面克里斯为啥这么宝贝自己的西装了吧。

为了破除这种困境，美国的流浪汉们需要一种名为**Housing First（住房优先）**的系统干预，这也是目前美国被证明最有效干预的模式，它的核心逻辑是：如果你连睡觉的地方都没有，你根本不可能治好病或找到工作。

研究显示，如果政府或NGO先给流浪汉提供一个稳定的住所（不需要先戒毒或先找到工作），约有 75%-91% 的人能在一年后依然保持有房住的状态，并开始寻找工作或治疗心理疾病。

而且要注意——美国的流浪汉群体有很多来源。

美国社会研究者通常把流浪者分成几类：

1.短期/情境性流浪：失业、房租暴涨、医疗账单、离婚（分你一半修为！）

这类人很少出现在中文网络的流浪汉形象里，因为他们通常睡车里，神志清醒到可以在收容所办理手续，这类情况下，当事人仍有工作能力，精神状态基本正常，没有严重成瘾问题。

只要能在几个月到一两年内找到工作，进入过渡性住房，重新租房，那么就依然可以翻身。

约 35% 的人能在30-60天内通过亲友帮助、临时救济金或迅速找到新工作实现自救。

2.长期结构性流浪：长期贫困、技能不足、反复失业、有轻度心理问题

这类人理论上可以回归，但非常依赖社会工作者持续介入，一旦经济再出波动，很容易回落。

3.慢性流浪者（chronic homeless）

这类人一般有严重精神疾病，或者有重度药物/酒精成瘾，有犯罪记录，并且与社会系统长期脱节。

这部分人约占流浪者群体的20%-30%，占街头可见流浪人口的很大比例，回归社会的概率非常低，也就是“斩杀线”最常指向的形象。

但是即使你成功从“斩杀线”中幸存，也只是“我们安全了……暂时”。

Benefits Cliff（福利悬崖）， 指的是当一个人的收入稍微增加一点点（比如从流浪汉变成员工），他就会立即失去所有政府补助（如食品券、廉租房、医保），也就是上面的ALICE提到的“斩杀区间”。

当流浪汉通过努力让月薪增加到一定程度时，他会立即失去政府的食品券（SNAP）或廉租房资格。有时候增加的这几百块工资，远抵不上失去的福利，导致他再次跌落。

这与中国扶贫工作的一个概念联系非常强，那就是农村防止返贫致贫机制，旨在通过统筹建立低收入人口和欠发达地区分层分类帮扶制度，巩固脱贫攻坚成果并与乡村振兴有效衔接。

最重要的是——

FICO评分依然存在，你的记录不是短期惩罚，而是长期身份标签，逾期、违约记录会保留7年，破产记录则是7–10年，即使有了收入，你租房的押金可能比普通人贵三倍，贷款利率也极高。

我可以确信牢A牢真的很多说法要么是夸张的，要么是少数当多数，要么是移花接木，要么是来自reddit和4chan的谣言。

但是美国现在有60%的个人破产来源于医疗是真的。

2024年美国总破产案件达到517308起，比前一年增长14.2%，其中个人（非商业）破产占比最大，达到494201起，这也是真的。

2025年年初到3月31日，美国破产备案增长13.1%；到年中，全国备案超过542000起，增长11.8%。信用卡债务达到1.21万亿美元、拖欠率高达14.1%，这也是真的。

失业往往伴随医疗保险丢失（COBRA续保昂贵），放大债务；通胀导致生活成本（如租金、杂货）上升，进一步迫使人们依赖信用卡，最终陷入无法支付最低还款的循环，房屋止赎也在2025年上升了18%，这也是真的。

宏观大局放在这里，就会为微观猎奇的“可行性”提供强力的背书。

牢A的说法和真实的美国现状存在一条gap，但这条gap里塞满了迪斯科米，甚至disco rice这个词都是美国人自己发明的。

知乎用户 发表

粗略翻了一下这个话题下的高赞，几乎全在指摘牢A口说无凭不给证据。

这就是这次的热度奇妙之处，当事本人能提供的事实证据极少，但由其它人补充的却极多。

更妙的是，这帮反对的人能拿出的证据不能说跟当事人牢A旗鼓相当也只能说半斤八两，只能像这样用缺乏证据来嘲笑小分红基本盘，顺带选择性遗忘自己以往的做派。

更更妙的是，某些试图打对台的自以为能驳倒牢A,却由于自己思维早已被亚空间腐蚀而不自觉，脱口而出的东西反而印证了大家对牢A所言的相关猜测，更令人惊恐万分。

当然本回答大抵已经与题干无关，不过我看那些个高赞也不像是在扣题的样子，无所谓了。

知乎用户 发表

我没搞懂前排高赞的逻辑

牢A是本科生，没说自己是博士啊，而且牢A是在美国上学这个已经被人开盒了，怎么到他这就变成人设造假了

而且他这一边看不起牢A的学历并指出牢A在编造谣言，一边又对户晨风倍加推崇是几个意思

最重要的是知乎著名赤石仙人子夜极光为什么关注他了

这帮人憋了半个月了，就憋了个这

知乎用户 发表

南京有个救助站，之前我一个朋友因为被黑房东骗了两千多块钱房租没地方去就跑到救助站住了半个月。

他自然是报了警的，警察查出来黑房东骗完钱之后就跑到湖北去了，后面有些事情他没跟我说总之最后没能追回那些钱。

他跟我说救助站的环境很不错。屋子里有空调，睡的是单人床，美中不足的是晚上睡觉的时候灯不会关。他跟我说屋子里没有WIFI但是有充电插座。伙食是盒饭，能吃饱，有肉，是不是随便吃这个他没说。救助站还给进去住的人提供被褥和衣服。

他说最大的问题就是蚊子太多了。

我这个朋友在救助站住了半个月，到他开学的时候就跑到学校里来了。他依然没地方住，于是就睡在教室地上，用衣服铺一个地铺睡了三天。那时我宿舍正好有个空位置，知道这个事情我就把他拉到我宿舍里住了一段时间。

他这个人挺厉害的，作品似乎上过奥运会的相关活动，被我们学校写了个推送。他今年本来是保研到我们本校，但是他又通过某些力气和手段申请到了北大的研究生。

知乎用户 发表

早两天连“没有人能笑着走出大英博物馆”都成回旋镖了

调起的太大了些宣传机器都全体出动，暂且缓缓吧先别跟团

这些年被回旋镖镖的还不够？

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我发现很多人认为新发明一个概念就能让美国人的生活水平降低

知乎用户 发表

上次小红书对账说都老美要打三份工才能生活

现在又说消费主义造成斩杀线

所以，老美一方面吃苦耐劳

一方面又超前消费 完全不珍惜自己的劳动果实

是不是有点自相矛盾

知乎用户 发表

美国最大的问题不是工作必须和地址捆绑吗？

然后找工作必须有房子。

但是有工作才有钱能租房子。

一旦失业租不起房子。

就不能找工作了。

你工作机会再多，哪怕工人愿意免费上班，

但法律不改 怎么都没用。

知乎用户 发表

老墨天天走线偷渡是活腻了上赶着死吗？人家祖祖孙孙走线了几代人，老美啥情况不比你清楚吗？

知乎用户 发表

但凡题主在厂里倒过班，你就会知道，有一个叫做交接班表的东西。

你下班的时候要交班，上班的时候要接班。

以老美很多人的水平，你觉得他们是看明白这玩意还是能写明白这玩意？

知乎用户 发表

去年这会流行的是“中美对账”吧？

知乎用户 发表

小红书对账，斩杀线，也不知道下一个能拿来大赢特赢的东西又是啥？

知乎用户 发表

你们能不能不要盯着美国一家薅啊，也去分析一下英日法等等 ，换着分析才不累

还有，印度也有很多斩杀线，随便举一条：出生-性别不对-

知乎用户 发表

别搞错了。

是牢美普通人本来就打两份甚至三份工，然后还要卖血。

除非是打黑工或者当农奴彻底舍弃人的身份，那些两班倒且包吃包住，在美国可是反人权的事情。（我自己都看不懂写的是什么，是灵视不够吗）

知乎用户 发表

我兔腹黑、种花家、光刻厂、对账、斩杀线之类的词看多了会大脑萎缩

知乎用户 发表

我觉得我们国家，应该把你这样的人，每年随机抽取一些，直接卖给美国收高达的。省得中间商赚差价。

直到今天，竟然还有人觉得一个十几亿人的国家，想打工，就有工打。是理所当然后。

甚至他们竟然觉得自己还可以挑剔一下。

美国最低时薪14美元，于是他们便觉得自己去美国立马就能拿到这个收入，毕竟这都最低了。

明朝是怎么亡的呢，有一个机制，相当恶心。

就是军队驻扎，要第二天才会放粮。

这也没什么吧。

是的，问题不大。

但是如果反复调动你，让你天天轮防呢？

没错，活活就能把人给逼死。

你们想的14美元一小时，那我哪怕干5小时，拿70美元，一个月1400美元，也不少了呀。

是的，没错。

那要是只让你干一个小时，但是你为了这一个小时的工作，要在路上消耗两个小时呢？

时薪是多少，告诉我。

中国12小时的岗位，确实很多。

那是为什么呢？劳动法？资本家？中国人坑中国人？

这些全是你们喜欢的答案吧。

我在之前被封的号中说过。

1、中国工作4个小时，足够一个人饿不死的了。而且你真要做这样的工作，也不难找。日结的活多的是。你说那太累了，活太多了。是的，老板都应该开关空调，泡着茶，请你们进去刷手机，然后到点给钱。

2、中国人能打工好赚钱的时间太短了，很多人没有家底。打工放开，岗位增加，也就是近二十年的事情。

3、中国干12小时，真能存下钱来，不扯什么阶层跨越，至少你干几年，能极大改善你的现状。

很多人都是揣着明白装糊涂，一天天在那问为什么不严格执行劳动法，为什么不提高最低工资，为什么不限制加班。

真要严格了，你猜谁最开心。

一个老板，注册两个公司。现在你干12小时，能拿16小时的钱，到时分别算你给两个公司干6小时的。社保不用交了，而且只要付12小时的工钱。’

你说老板开心不。问题强制缴纳社保时，你们也在那骂。

有人成天在那幻想，如果让美国统治我们，我们很快就能过上美国人的日子。

有没有可能，让美国统治我们，我们的人口很快就会向美国看齐。

至于到时有没有你，那真不重要。

知乎用户 发表

这是好事儿啊

用几个词儿能让广大服务员厂公保安等等等等在年根儿底下笑开花，哪怕提升不了什么服务质量，但是至少有效减小了你点外卖/下馆子/回公寓碰上过不下去的我叫磁力棒的概率

并且无数次的先例早告诉你这种井喷式欢庆犹如春晚的联欢活动不出一个月就会来无影去无踪，都这样了还有什么不好的呢？

知乎用户 发表

所谓斩杀线本质上就是你所在地区的刚性支出线

食物、住房、医疗、保险、税费、水电暖等等

当你的收入能覆盖这条线的时候，那就是正常生活

当你的收入跌破这条线或者被这条线覆盖过去了，那你就不得不为其中的任何一个窟窿拆东墙补西墙，最后落到为了还债疲于奔命以至于破产流落街头无法再度参与社会生产工作中万劫不复

只不过疫情以来大放水，随着社会面通胀，全球经济下行，物价失业双上涨，这条刚性支出线的标准不断在提高罢了

以前肯定也是有但起码没到现在这么抽象

知乎用户 发表

知乎这边还有人质疑这种滑稽的赢学2.0版本，其他平台全都是一边倒，彷佛已经认定事实一般的态度，去年好歹有些赛博漂亮国人来跟你们玩对账，今年信源来自一个野鸡大学留子的嘴里面，视频、物证、人证、采访通通没有，这种纯博眼球的赢学叙事在以往的版本都是一笑了之，根本没有任何值得辩论的意义，如今却成为了一种共识，这时我才意识到基本盘是多么坚如磐石，这种恐怖可比赢学宇宙的漂亮国更可怕的

知乎用户 发表

这个问题最有意思的是，很多人面对一个不存在的东西，浓墨重彩大篇幅的去分析对比…

知乎用户 发表

如果有中国人是月光族且不买保险，然后由于失业、吸毒、生病或者纯粹懒惰，导致破产难以养活自己，那我可以说他进入中国的斩杀线了么？

鉴于国内吸毒罕见，换成沉迷喝酒抽烟嚼槟榔吧

知乎用户 发表

蓬佩奥和佩洛西虽然没有到美国底层人民的斩杀线，但他们遇到美国政治家族的斩杀线。在斩杀线问题上是和普通人一视同仁的，没有社会价值就是被清除出圈子，只不过一个是人矿的圈子，一个是门阀家族的圈子。

一个国务卿，一个众议院议长，分别是3和5号人物，美国政治权力最大的人之一。

但自从牢中制裁之后，蓬佩奥沦落到去乌克兰做倒卖军火的黑手，佩洛西和他牢公的家族的部分基金被冻结，还有其他家族开始蚕食佩洛西家族的利益，

虽然说他们几个人不至于沦落到变成流浪汉，但一个3和5号人物从呼风唤雨的人物变成政治弃子，做着下三流的脏活以及“流亡”海外，这比中产变流浪汉的斩杀线厉害啊。

等等，怎么得罪牢中会是一条斩杀线？

知乎用户 发表

严格说 美国其实是有包吃住的工作的，比如雪场的员工，国家公园的员工，这些工作特点是离城市远（基本都需要开车1-2小时），本地招人难，每次雇佣只有3-6个月，流浪汉对这些工作毫无兴趣，因为偏远+工资低，而且是季节性的。

但是美国城市里确实没有包吃包住的工作，因为美国社会对包吃住有一种ptsd，在二战前美国有一类垄断企业会有包吃住的工作然后把工资发放成credit而不是真的钱，然后引诱员工参加赌博或强迫员工参加赌博，最后把credit赚回去，也有企业在小镇里垄断整个产业链，然后让员工被迫在小镇消费从而让钱回到公司口袋。再加上奴隶农场时期 黑奴对包吃住强迫劳动的恐惧，基本上包吃住在美国等于 奴隶，强迫劳动等等，所以这就是为啥美国没有包吃住工作。

另外 需要说明的是 福耀玻璃把包吃住的工作又带到了人美国 而且仅对中国人生效 他把中国人安置在普通居民社区然后二十个人租个house再通过福耀玻璃的食堂高价回收中国人赚的钱 成功激发了美国人的ptsd具体情况请看美国之音报道。

知乎用户 发表

看到评论区里面讲美国人把瘾君子尸体拿来提取毒品的时候，我已经清晰的意识到，赢商太高了，格格不入

知乎用户 发表

当然不是……

问题的根本在于你在中国，你愿意接受包吃住两班倒的工作，是因为这个工作能够满足你的一些基本欲望，比如说存在感，比如说我能养活我自己，比如说你从小接受的教育告诉你不劳者不得食。工作本身能够给你一定的存在感，让你感觉自己没有被社会抛弃。

更重要的是你对未来仍抱有希望，也许你的工资不能让你买车买房，但是你可能还是能攒下一点儿钱，买个自己心仪的手机，未来也能组建家庭，有自己的小孩。

希望是根本，你对于未来抱有希望，你的工作得到的回报可以在未来变现。这才是支撑你继续工作的根本原因。

但是如果没有希望呢？你努力的工作结果越努力就越存不下钱。你升职了，收入增加了，但是社会对你的要求就同步增加了。你穿的不体面，住的不体面，你就会脱离那个圈子，最后你可能因此而丢掉工作。

所以斩杀线的本质在于，你的收入水平不足以维持你作为独立的合法公民的存在，你要么退化到原始状态，如零元购，这样你的生存概率可能还大一些。

其实这也是城市化的副作用之一，城市根本不需要那么多市民或者公民，但是多出来的人口又无处可去。因为土地私有化的缘故他们没有赖以生存的土地，城市又不需要他们，他们就是工业社会的流民而已。

就像古代农业社会遇到天灾人祸，农作物绝收或者减产，大量的农民不得不四处流窜寻找活路一样，工业时代城市不断的吸纳着新的居民，但是总有一些居民被城市淘汰，又无处可去，那不就只能死？

当然城市是不会饿死人的，这也是工业社会和农业社会的根本性区别，在农业社会，粮食是人繁衍生息的基础，只要有粮食就能爆人口。

但在工业社会，工作机会才是人繁衍生息的基础，现在城市不提供那么多工作机会，因为只有获得一份工作你才能在城市立足。城市其实是一种反人类的形态，人类以一种极端密集的形式聚集在一起，为了保障如此密集的人口，城市每天都要消耗大量的粮食、水、电，产出巨量的垃圾，同时提供大量的娱乐活动。作为市民你必须要有一份工作，你的工资是在城市生存的基础。有了工资你才能获得稳定的食物、水、电以及娱乐的供应。这些东西在农业社会本来都是免费的（当然电除外，农业社会也不需要电），但却是你生存的基础。

知乎用户 发表

不是，这怎么就能归功到996的工厂身上了，我就是开工厂的，工厂什么样子我能不知道吗。

中国没有斩杀线非要归因，借土五老师的人种制度二象性理论，就是两点，人种优势，制度优势。

先说人种优势，中国人的热情和和善是刻在骨子里的。穷则独善其身，达则兼济天下是从小学就认准的。

我司员工家庭变故，我司大约500号基层员工（这个统计里，包括保安清洁阿姨，还没包含高层管理）募捐了小几万，在大部分厂区工业区每年都有这种家庭不幸的个人，甚至发生过多家工厂一起为素不相识的其他工厂的朋友募捐。（下图）

还有个，曾经和我父亲一起做生意的表亲，曾经深圳有一家中小规模的电子厂。企业上规模以后开始沉迷赌博，在澳门输光了家产还欠了数百万的外债。

但是他自己心脏够大，没有跳，两个小孩在公立大学在同学和老师帮助下也成功毕业（教育成本也低）。

虽然阶级滑落，估计这辈子翻不了身，失信被执行，但是也不可能被斩杀。

不过，橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳。

高华进入到北美社会就轻松地把这个弱点进化掉了，可以堂而皇之地说出“不就是77万流浪汉”，“流浪汉死了是因为他们吸毒不努力”的话，也从此能够在达尔文主义的社会扬帆起航，我十分倾佩。

其次是制度优势，我国通过公有制为基础，多种所有制经济共同发展，既没有牺牲经济活力，又通过国企保障了民生。

不断提高覆盖面的公立医疗，优秀的公立教育，伟大的基建，扶贫政策，稳定低价的电力供应（我在孟加拉一天可以体验10次停电，所有高端的设备都要买那种电路保护器…）菜篮子工程等等等等，使得人民能够以极低成本生活。

从而促使了，在没有竞争力的中小企业，人民因为生活成本低，所以一些工人也愿意接受并不高的薪资。

因为一个月5000的工资加社保，包食宿他们真能攒下4000，而我记得一个统计报告，相当比例的美国中低层人民，所有储蓄不到400美元。

所以不是工厂的存在，让中国没有斩杀线，而是伟大的我党和优秀的制度，使得工厂得以生存，同时保障了底层人民民生。

不能倒果为因，贪天之功。

其实“你不干有的是人干”这句话，是非常正确的。因为揭露的是经济学底层供需逻辑，均衡市场有需求有供给。

但是被老板们用错了，这句话更适用的场合是对老板和企业说的。

在极低用电成本，政府办公高效廉洁（在东南亚国家办厂，有时候一个进出口免税证可以让你专门花100-200万rmb去走关系），人民生活成本低使得要求工资不高，15亿需求大市场

这家工厂这个公司不做，有的是其他老板做。你不能说你是这个工业区唯一一个包子铺，就说你养活了这个工业区，你不卖包子自然有其他人卖面条，汉堡，饺子。

这也是为什么国内那么多中小企业，不具备优势技术，没有足够的规模，利润率极低，依然勉强活着，帮助维持了社会治安和提供了一些没有知识和技术的劳动人民的就业岗位。

但是本质是因为我党，就我们这种乡镇企业的水平，大部分老板学历就初中毕业，真能有那么大贡献？还是那句话，不可以贪天之功。

制度优势除了这个还有一些体现人情味的，在我的认知范围想到哪些说哪些

1.消防，天灾人祸是最容易让人陷入斩杀线的，我的另一片回答2025年春节期间的，就是政府如何高效抗灾的。

以及出现灾情，如何加强该地区的防护的。

我家在许多国家都有投资。目前经历过，只有中国，是有多次政府验厂的。

大部分国家除了工厂申请许可的第一次有政府人员走一个过场，验厂和审计只来自于客户委托的第三方，只有我国，基层干部会不厌其烦的过来，检查消防工人环境。（我不确认是否覆盖到了城中村那种家庭作坊，但是我们这种几百人的企业是频率很高的）

2.帮扶，除了大家新闻里可以看到的扶贫政策，我亲身经历过的还有“三独四孤”帮扶。

有一段时间我国出了几起恶性伤人事件，这种你非要和美国几百上千次的枪击案对比，按照高华的逻辑，也就是“死几个人而已，他们自己不争气”，当然对于中国他们的逻辑往往是“当你看到一只蟑螂，房间里已经有几千只”

政府的措施是要求社区和工厂配合，提交离职和失业人员名单，对于里面符合“三独四孤”标准的进行上门心理辅导，提供生活物资。

这些人其实就是斩杀线上挣扎的人，有可能就是下一个“哥谭市里的亚瑟”，是不是最近恶性事件少了？

3.对于金融和私营资本的严防死守。

实际上美国许多陷入斩杀线的人，就是因为车贷房贷学贷税务甚至消费贷午餐贷叠加，刚性支出无法减少，延伸的额外利息成本越滚越大，最后即便是中产甚至教授，程序员都被卷入斩杀线附近。

但是我国至少过去几十年，对于金融资本的无序扩张是非常警惕的，这也是为什么金融业中，西方思想盛行，因为在西方框架下，他们才能够获得足够的利益，点名五流经济学家付鹏。以及鼓吹私立医疗和教育的“民智开启者”户晨风。

当然这也是我唯一对未来感到悲观的地方。

如果按照金融从业者鼓吹的，为了避免统计中的通缩，盲目发钱放水，全国陷入输入性通胀，也就是钱不值钱。

资本家有生产资料，连我们这种乡镇企业也有机器设备厂房等生产资料，而广大的劳动人民，你们呢？

万一中国的通胀如金融从业者（那些华尔街的拥簇门生）期盼的一样真的追上了美国，我们的大众离斩杀线又会很远吗？

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这么多人相信一个简中的低学历者编造出来的留学美国博士人设而打造的谣言。

一个留美十年的中国话那么溜还不会英文词语混用。

人的分野甚至只需要从看美剧和看国产剧开始，道路就走向不一样。

命运的残酷竟然如此随机但又命定。

知乎用户 发表

你猜为什么现在牢美不愿意招全职员工？

因为特么的要付除工资以外的成本啊

老墨和黄皮润人只要工资其他什么都不要

甚至可以日结，明天死路上都不用你管

因为老墨和黄皮润人不是你的工人

就牢美这种就业环境

你还要包吃包住两班倒12小时的全职工作

包吃包住算不算成本？

包吃包住，完了还得给你付工资

还特么的两班倒？

那牢美资本家不真成了美式大善人了

知乎用户 发表

美国包吃包住两班倒12小时工作的地方，只有叶子田。

这些工人挣得并不多，但是买叶子可以打折。

知乎用户 发表

并不是这样子的。

老美自己给出的数据，

2/3的流浪汉是因为医疗债务破产导致的。

你的逻辑是「没有稳定的住处无法找工作」导致滑落至斩杀线。

实际上是「保险和医疗大量占据现金流」导致一连串的连锁效应，滑落至斩杀线。

知乎用户 发表

你说的这份工作，工作场所是不是在棉花种植园里啊？

知乎用户 发表

斩杀线？这玩意是不是和南博事件同期出来的新玩意，为了搞舆论污染吧？

判断基本盘是不是人，点进去看他们敢不敢评论南博就知道了。踩缝纫机的真是闹麻了，还有好几个小号的。

知乎用户 发表

讨论西方国家底层贫困的问题的时候，很多人忽视了一个问题，就是福利陷阱的存在。

福利陷阱指的是，在福利制度下，当一个低收入家庭的劳动收入超过了福利资格的门槛后，会导致他们突然失去全部或大部分的政府福利，其总的可支配收入（工资+福利）反而急剧下降，生活水平反而变差了，因此对低收入家庭来说，最经济理性的选择就是一直把自己的收入保持在福利制度的庇护门槛以下。而对穷忙（在职贫困）的人来说，就不是那种滋味了，穷忙族的收入没有低到可以领取福利（或者领取完整福利），收入也没有高到完全覆盖损失的福利，还要承担比真穷人更多的税收，而且工作时间还变得更多。不合理、不普惠的福利制度造成底层劳动者越是努力工作、增加收入，经济状况反而越糟糕，在贫困陷阱中，福利损失和税收增加抵消了任何额外收入，使得中低层劳动人民更难摆脱贫困。

比如，对于一个领取全套福利（TANF、SNAP、医疗补助、住房补贴等）的单亲双孩家庭来说，美国的福利的价值（总福利包）相当于一份收入相当可观的工作，甚至超过了许多常见的入门级或中等职业的收入，在11个州，福利的等效年薪超过了教师的第一年平均税前工资，在39个州，福利的等效年薪已经超过了秘书职业的起薪。在最慷慨的3个州（夏威夷、华盛顿特区、马萨诸塞州），夏威夷的福利相当于一份年薪60,590美元、时薪29.13美元的工作（远高于当时联邦最低工资7.25美元/小时），在华盛顿特区相当于年薪50,820美元、时薪24.43美元，在马萨诸塞州则相当于年薪50,540美元、时薪24.30美元。即使在最低的州（如爱达荷州、密西西比州），福利等效工资仍相当于时薪5-7美元左右的全职工作，接近或略低于当时的最低工资（报告2013年的）。

科罗纳时代美国的福利经过了一轮紧急大扩容，这一时期福利悬崖变得更为恐怖，需要的收入早已不是几万美元那么简单，如果将所有福利变现（现金+食品+住房+医疗+其他补贴）并换算成税前工资，在福利待遇最好的几个州（华盛顿州、马萨诸塞州和新泽西州）对于一个父母双方均不工作且有两个孩子的家庭，福利和税收抵免的年化价值可达到或超过十万刀的税前工资等效值，除非这个家庭能找到一份年薪10万美元的工作，否则一旦工作收入超过福利领取线，几乎相当于是在倒贴钱给美国社会干活；中等福利州（如加州、伊利诺伊）的福利等效值达到了惊人的8万美元以上，远高于美国个人的中位数年薪（大概将近六万刀）；即使在最低福利州（如阿肯色、密西西比），福利等效值也达到了三四万美元级别，相当于一份时薪18-20刀的全职工作才能覆盖家庭的福利损失。

美国这样，那英国是什么样呢？一个有3个孩子的英国家庭，如果只有一人工作，他需要拿到71,000英镑（约合人民币65万）的税前年薪，其家庭税后可支配收入才能赶得上一个完全不工作、领全额福利的同等家庭。

一个有三个孩子的英国家庭，如果至少有一位家长领取平均水平的通用福利金、住房福利和医疗福利（包括个人独立支付），到 2026/27 年将获得 46,000 英镑。对于一个有五个孩子的家庭，这一数额将上升到 55,000 英镑。
相比之下，一个家庭中，一名成年人全职工作，另一名成年人兼职工作，收入达到国家最低生活工资标准，税后到手收入为 28,000 英镑。
如果想要获得与三孩家庭相同的福利，现在税前年薪大约需要 71,000 英镑；如果想要获得与五孩家庭相同的福利，年薪则需要 90,000 英镑。
一位失业的单身父母，如果领取同样的综合福利，且有三个孩子，将获得 43,000 英镑的补助——比一位全职工作、税后收入为 20,600 英镑的人多出 22,000 多英镑。

跟福利陷阱相伴生的就是在职贫困，这就是不合理的福利制度里最苦逼的一群人，也是最容易跌入“斩杀线”（假如真有这个东西的话）的一群人。

如果你是在职贫困的人，就会面临三大杀手：托儿费、医疗保险、房租。

如果你是领取福利的人，那你在家带孩子，成本为0，或者有非全职的补贴家用的工作，而政府出资全额补贴你的孩子的托儿所费用。

医疗补助（Medicaid）对于真穷人来说是全免费，看病几乎不花钱，而收入超标后，必须自己买保险或付公司保险的自付额（Deductible）这每年又是一大笔硬支出，如果你买的保险很差或者是那种短期保险，就很容易因病破产。

完全啃福利的人房租只需付收入的一小部分，或者完全不干活就是0房租，政府分配照顾性住房还会优先照顾穷到一无所有的家庭和多子女家庭。对在职贫困的劳动者来说收入每超额一些，房租补贴对应减少，如果你完全脱离福利去租市场价的房子，那你的收入起码要少一半或者1/3。

如果把美国所有收入的家庭从高到低划分成五等分，最低五等分的家庭每年获得45389美元的政府转移支付，是他们劳动收入的九倍以上，倒数第二的五等分获得了29793美元的转移支付，倒数第三的五等分（最中间的）获得了17850美元。在福利制度的转移支付之后，美国底层五等分家庭的实际净收入达到了49614美元，直接超过了美国中等收入认定的中等收入46656美元门槛。

第二个五等分的家庭的原始收入是底层五等分家庭的原始收入的六倍多，在黄金工作年龄成年人的就业比例是底层家庭的两倍多，而且每周平均工作时间是底层家庭的2倍，但是经过福利制度的转移支付后，第二五分位家庭的净收入仅仅比最底层家庭平均收入高了8.6%。

（这里说的一般是理论上能领到的最大福利的折算值，不是一次性发71000英镑之类的。以及现实中，由于种种原因，并非所有人都能享受到完整的最大福利，31%的美国人曾至少领取一种福利，在这些领取者中，50%领取一种福利，27%领取两种福利；23%的人三种或更多福利。收入不够高又吃不到完整的福利的话那就很容易变成在职贫困者了。）

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斩杀线和丁税强相关。

丁税重斩杀线就强，丁税轻斩杀线就弱。

美国现在这个斩杀线水平是这块土地从来没有推行过摊丁入亩改革的外在表现，也是必然的表现。

从摊丁入亩这个名字可知，与丁税相对的是地税。

人丁之所以能征税是因为人可以干活。

土地之所以能征税是因为地上会有产出。

而土地上的产出，一部分是自然生长，一部分是人的劳动作用在土地上的结果。

人的劳动能力越高，劳动产出占总产出的占比就越高。

这时候就需要不断的推进摊丁入亩才能跟上时代的需要。

即：由参与劳动收益分配者承担主要税负责任，收入越高责任越高。

然而现实却是，收入越高的群体力量越大，他们越能够使用他们强大的力量将税负责任推给弱势群体。

也就是说弱势的丁税群体非但没能力把税负转移给地税群体，反而要承担额外的被地税群体转移过来的沉重负担。

所谓人之道损不足以奉有余莫不过如此。

当今美国，是人类有史以来丁税最重最繁杂的一个政治实体，没有之一。

PS：与收入水平不相关的税都属于丁税。包括但不限于房产税、遗产税、增值税、不设起征线和阶梯税率的所得税以及各类保险。

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很多人不知道，也可能压根意识不到，工作岗位就和粮食一样，不会无缘无故变出来……

工业和工厂也不会无缘无故变出来……这些东西是没办法从异次元亚空间变出来的……这个世界也是唯物的。

很多中国人看不上的工作（包括我自己），但是对这个世界大部分人来说这都是奢侈……

当然，如果你把那大部分生活在水深火热中的落后地区国家的人开除人籍，那就没有了……

另外，如果让资本家选，一个12小时两班倒还是两个人做六个小时，资本家肯定会选两个人做六个小时，这样子加班费都不用给了……

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如果我没记错的话，三和大神也不是靠包吃包住两班倒而活下来的。

而且三和大神好像要卖身份证的，（大概率会被用作违法的用途），正规工厂好像是进不去的。这一点和美国没有住处就无法找工作是类似的。（当然了卖身份证本身是大神自己的选择，和老美不小心破产不一样，大神卖身份证本身是他自己也不想进厂了）

区别在于三和大神可以在一无所有孑然一身的时候通过卖苦力实现做一天歇三天。

几块钱的挂13面和那个住处（是叫挂13床么）才是关键。

底层人的容身之处是核心。

三和大神如果随时要面对吸毒的诱惑、抢劫的风险，那也肯定完蛋……

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国男眼里的美国＝国女眼中的国男＝lpl观众眼里面的faker

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美国的斩杀线不是什么所谓的工作，所谓糟糕的一天，而是这种在美华人嘴里，在美国人眼里轻描淡写般的约定俗成。

你们为什么可以这么淡定？！人性已经资本被异化到坐看同类跌落去死也能习以为常甚至还觉得有理有据心态平和的地步了吗？！

当“老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼”这种唇亡齿寒相互扶持的意识都消失的时候，才是斩杀线真正到来的时候。

斩杀线跟工作无关，跟遭遇无关，但却跟人性息息相关。

因为在这种社会，当你跌落的时候，你.死.定.了。

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去年大选的时候，正逢美国码头工人大罢工还有人记得吗？后来是不是没啥报道了？我当时追踪了下后续，这是最后的结果

什么薪资就不说了，最让我震惊的是他们要禁止自动化设备代替工人，这不是纯纯的倒退吗？如果我在上学的时候我肯定这样想，但是很遗憾，我工作了，我明白这种做法

至于为什么那边不十二小时连班倒，可能因为那是上上个世纪的事吧

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看了这么多回答有一个感受。

生在美国是痛苦的，

靠着绿卡去美国是幸福的。

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美国私营监狱赚的盆满钵满也没见斩杀线有什么变化

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美国法律规定的报酬是时薪制，跟月薪制的逻辑是不一样的。月薪制下面，资本家有动力白嫖免费劳动时间，包吃包住可以有更大可能性让工人提供免费或者廉价的加班时间。虽然加班效率会下降，但是反正是白嫖的，不加白不加。

时薪制不是这么玩的，时薪制下面资本家玩的是一分钱一定要收到一分工效的，而8小时工作下面其实效率是很难一直保持的，所以美国资本家更喜欢多招兼职，第一是兼职不用买保险之类的，第二是很多行业原本忙的就一会，比如仓库上货可能就是早上一会，之后就不需要那么多人了，赶紧赶走就不用付工资了。所以有很多美国人说必须打几份工，其实是每份工作可能只工作一两个小时之类的，但你不要觉得这就轻松了，那一两个小时可能干了你月薪制下面一天工作量的80%，而你带薪摸鱼的时候，美国同行是没有工资拿必须做别的兼职的。

还有一种近年来比较多的情况，是不光是兼职，而且没有固定的排班表，像这种每天早上上两个小时班的工作至少有固定时间，下午还可以找个固定时间的其他工作。而所谓即时排班制，就是没有固定的上班时间，等需要人的时候提前通知你明天或者后天来上班，你要是来不了，以后可能就不用来了；而你留好时间，也可能遇到当天突然又告诉你，今天不用来了，当然工资也是没有的。这东西你要让我说，还没有国内做日结自由。所以你说为啥找工作没有手机没有固定住所不行？没手机怎么通知排班，至于没有住所，这种制度下一两个人来不了是你倒霉了，一堆人都来不了就是雇主倒霉了，所以肯定得找一些生活相对稳定，同时也必须交房租所以好揉搓的。

稳定8小时的工作当然也有很多，但稳定的岗位要的也是稳定的人，怎么可能去招个流浪汉对吧。

所以12小时包吃住？时薪又不能少，你当美国资本家做慈善呢？

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你觉得12小时两班倒工作是谁都能做的吗？没有疾病的青壮年劳动力才可能，在任何时代这都是基本盘，良家子。

把这种东西当成“兜底”的话，那没有这种劳动能力的老年人和病人是不是只有死了

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这才叫团建嘛，我终于释怀的笑了。

下面是正经回答，美国底层不仅缺12小时工作，缺所有超过8小时的工作，因为这是个门槛。所以才需要打两份工养活自己。

从homeless的无工作，到底层的低于8小时工作，到中产正常的8小时及以上，再到上层的弹性工作。大概就是这么个情况。

另外美国部分公司无偿加班，但存在免加班员工这种东西，我看来本质上就是工贼。而加入那些工会的话，就可以维护权益了。不过要上缴一部分收入，但他们也会为你申请加薪。另外，你加入的工会的难度和它的作用成正比。而剩下七成没工会的人会更惨。

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仿佛记忆被清空，大对账忘光了，新一轮的”大对账“改名斩杀线了。

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用中国人的视角去看美国的斩杀线，是不对的，也看不清。因为体制不一样。

你应该站在欧洲人的视角去看美国，人家的体制差不多。

欧洲人看美国人，会觉得美国人惨吗？

不会的。他们会觉得美国精英巨牛无比，美国这个国家战斗力爆棚。法国敢这么玩的话，爱丽舍宫早就被屎糊满了，巴黎也将每天弥漫在硝烟中。

传统政治体制，包括士绅文官和西方资本精英治国，都讲究警惕人民。

底层人躺平都能舒舒服服的活下去，谁干活呢？

美国强于欧洲，最大的原因，他是真敢玩丛林法则，还玩了这么多年。人家就是要在物理上淘汰掉“无谷之人”，就是要拿着皮鞭不断的抽底层，不要歇，要一直跑。

搞包吃包住的两班倒12小时的工作，对老爷们来说，能挣几个子？利润能达到存款利率吗？

更重要的是养一群牛马的意义在哪里？上帝会奖赏你救民于水火，夸你是个大大的好人吗？

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赢

大赢

特大赢

超大赢

赢无可赢

没有什么不可以赢的

我觉得这就是一种自信

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现在应该明白为什么大清可以统治几百年了吧

剃发易服

穿什么衣服，留什么发饰，磕什么头，不管汉人再学富五车也插不上嘴

要知道在中国古代什么人穿什么衣服，留什么发，磕什么头，那可是非常严苛，搞错了是真会死

要不是汉人的分配太TM公平怎么会连对自己最有利的规矩都没人愿意拿命维护

你以为美国缺的是黄巢，他们缺的是鲁尔哈赤，因为黄巢来了依然是穿的旧衣冠，只有鲁尔哈赤才能帮美国换衣冠

所以放弃入关学用赢学是赢不了美国的

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中国人老是被骂巨婴，这种现象是不是中国特有的？

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这个问题终于有点台湾的味儿了，但思路依然停留在东亚的水平上。

我没有办法完全准确描述这个扭曲的逻辑，但我大概理解了这个意思。

• 世界是一个萝卜一个坑。
• 美国只有道德标准以上的1.63亿个岗位，只能满足1.63亿个劳动者，剩下还有也许1000万人纯粹是劳动岗位用尽了。
• 美国不能在“好”以上等级再增加任何岗位了，因为这是设定。
• 如果美国想不饿死这也许1000万人，就只能突破道德底线去增加“坏”的岗位。

虽然我知道提问者是想夸美国有道德中国无道德，但仔细想想他这个设定有种宗教宿命论的感觉，也有点大逃杀的感觉。

不管你怎么看，抛开那些主观的部分，提问者也认同美国是抛弃了这些斩杀线下的人，只不过他觉得这些人是被动抛弃的。

没有人做错了任何事，只是因为美国道德水平太高了。

并且他觉得如果要救这些人，美国反而要去“作恶”，去让这些人996。

只想说一点：美国餐厅后厨工作时间不止996，但斩杀线下的人也拿不到这些岗位。

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说明美国缺少省博物馆领导的关怀，没能让真正的财富得到藏家的欣赏，甚至没有机会进拍卖会实现底层的价值。

能够进入伯乐视线的才会是千里马，可以让领导安排上包吃包住把持不住的才能脱离斩杀线。

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美国正处在罕见的经济繁荣周期，到处都在缺人。

这些谎言只是迎合了GFW信息茧房内的小粉红的意淫。

各种大宗商品销产两旺，银铜铂钨到鸡蛋猪肉牛肉产量销量价格都多次突破历史新高，有些地方今年电价翻倍了，多年来第一次有电力慌。

25年Q4 top500公司的财报77%都是超预期，营业利润破了历史新高，美股今年屡次三番破了历史新高，

全球市值超过1万亿美元的企业除了沙特阿美之外都是美国高科技公司，而且还在快速增长之中。

彭博社政府调查数据（2023 年）的分析，美国净资产至少 100 万美元的家庭超过 2400 万户，占全美家庭总数的 五分之一。 其中三分之一的新晋百万富翁诞生于2017年之后，

高端就业市场薪水增长很快，小扎为了组建新的大语言模型到处挖人，挖人价码是一个亿的年薪，组织的AI部门新团队，10个人里8个是华人。著名的Xai团队里已经基本都是华人了。NVDA这些热门公司职工人均千万收入。在弯曲这个全球高科技中心，从芯片到AI，华人占据中心位置，

疫情前后这几年，我在弯曲的同学说 当地的贫困线已经涨到75万了。

美国中上阶层及其富裕，充满机会， 向上流动性机遇极多，靠自己能力创造财富的机遇及其充沛。

美国z劳动力市场严重缺人 ，特别是中底层工作岗位。

前几天福特汽车公司CEO吉姆·法利在访谈中透露，福特公司有5000个技工职位空缺，尽管开出的年薪高达12万美元，但还是招不到人。

法利补充说，这不仅仅是福特的问题

“我们的国家遇到了麻烦。我们对此讨论得还不够，”法利说，“我们有超过100万个关键岗位空缺，包括服务、卡车运输、工厂工人、水管工、电工和工匠。这是一件非常严重的事情。”

哪怕最底层 拿着最低工资的Walmart cashier 不需要任何学历那种轻体力活工作， 也有一个体面正常可以养儿育女的家庭生活， 8小时上班天天牛奶牛肉猪排汽车房子 2个子女 外带养条大狗….

美国失业是家常便饭，失过业的中国移民多如牛毛，随便谈谈就知道事实了。

谈美国斩杀线的人听没听过edd这个东西？

更别提多如牛毛的联邦和各州控制失业提供的培训项目工作项目？

soicial worker 提供的一对一就业/福利申请/培训服务？

为什么有人不要？

就有人不想每天上班七小时拿150 美元，

粉红是真想不到美国人竟然真的有你这活我不干。

粉红只知道这活你不干有的是人干。

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我没看出来美国有斩杀线。

如果有，那大概就是芬太尼。

现在美国街头的那些精神恍惚的流浪汉绝大部分都吸芬太尼。

如果不沾这毒，想被斩杀还真难。

吃饭有食品卷，有foodbank。

没衣服穿了，去各种慈善组织领，有Clothing Closet，​The Salvation Army ，​St. Vincent de Paul

​尤其​St. Vincent de Paul，是这是一个教会慈善机构，除了衣服、食物，甚至小额账单他们也代付。

​​Dress for Success，专门针对求职女性：如果你需要面试正装或职场服装，这个组织可以免费提供成套的职业装。

如果你需要手机，提供​你的低收入证明、SNAP（粮食券）卡、Medicaid（白卡）或 SSI 证明，就可以去Assurance Wireless，​Safelink Wireless和​Life Wireless。免费领取手机，这种慈善手机每月还带每月固定的话费。

有时候街头也有发手机的，看运气。

另外一个经典简中谣言，没有住址就找不到工作，相信这个的去查查美国卡车司机，他们那个长头车自带房车，很多人就住车里，根本没有住房。而且华裔非法移民在拿到id后，最喜欢干这活，买个卡车，生活工作同时解决，房子都不用租，特别符合华人勤俭的理念

如果生病了，年入在200%贫困线下，大概是31300美元，能领到白卡，看病是免费的。如果你是白卡都没有的非法移民，急病可以直接去医院，美国医院是先看病后付钱，出院寄账单，起码先把病看了小命保住。

住房方面，各地住房管理局（PHA）有一些直接管理和拥有的公寓或住宅，房租不是固定值，是按收入比例收取，贫困者只需要象征性缴纳。

​还有针对特定人群的项目

Section 202： 专门为 62 岁及以上、收入极低的老人提供，配有无障碍设施和部分生活辅助。

​Section 811： 针对有生理或心理残疾的低收入者。

​HUD-VASH： 专门帮助无家可归或濒临流落街头的退伍军人及其家庭。

​还有民间非营利组织或教会运营的救济所，提供床位和餐饮，但通常有严格的作息时间和安全规定，像教徒一样要求你，很多人散漫惯了不愿意去，我也不愿意，我过不了清教徒的生活。

为啥还有人流落街头呢？主要是吸毒，酗酒为主，还有就是不愿意受管。

美国人护照全世界大部分国家免签，真要像某些人说的被斩杀了，那花个两三百飞北欧当难民就是了，管吃管住。再不然去隔壁加拿大，难民也是管吃管住。

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滑稽牢中到现在都觉得“以工代赈”是最伟大的发明，

竹棚都烧给你看了，还在那里“授人以鱼不如授人以渔”

美国的斩杀线是只杀黑白的，黄人有个鸡毛斩杀线，

但凡是个牢中，只要会说点英语，在美国分分钟就上岸了。

也就是牢美黛比得不行，从来没人抢着上岸的……

是的，我推荐润人从来不推荐去什么躺平圣地北欧……

人家那嘎达不是移民国家的原因其实也是很清晰的，

牢中要移就应该移牢美，清教徒的宗教方面，牢中就是牢美的祖传爸爸。

牢中在牢中，只要你肯吃苦那你就有吃不完的苦，因为吃苦是出场设定。

在牢美不一样，牢美那边吃苦是比较优势，几代人吃苦一下别人都绝种了你家枝繁叶茂的。

牢美是真的笨，全世界最好噶的韭菜，

牢中人过去当不了农民但是当镰刀还不是随便当的……

随随便便就能钻个空子占美国人便宜，牢美习惯性踩得坑牢中一个都不会踩得……

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你觉得五一劳动节是为了纪念谁才弄出来的

五一国际劳动节是为了纪念‌19世纪美国工人为争取八小时工作制而进行的大规模罢工和示威游行‌，特别是‌1886年5月1日‌在美国芝加哥等地发生的工人运动。这场斗争是核心纪念事件，旨在争取更好的劳动条件。‌

所以很地狱的就是全世界五一节都有的过，但美国没有

他们那边也不让加班，因为加班是要给加班费的，所以保证你上班八小时就可以了，至于够不够你吃饭就是你的问题了

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前阵子刷视频看到一个人在美国送外卖，拍视频测试使劲卷一天能赚多少钱。

一天爆肝十几小时，他甚至还自己领悟出通过规划路线，同时接两单外卖的高级技能。

就这种一天爆肝下来，大约赚了四五百美元的样子。

他抱怨这样太累了，美国人绝大多数不会这么努力。

收入也没多少，拼死拼活干一天还不够买一台最新款苹果。

当然，美国生活成本也非常高，比如他连送外卖都是开车去，吃饭也要肯德基麦当劳，他还需要思考怎么用优惠券点餐最省钱，一顿饭又花了十几美元。

包括房租水电贷款等等，如果一天不送八小时外卖的话，基本上也攒不下什么钱。

美国真的是一个怠惰之国，根本没人卷。

不过为什么一定要卷起来拼命攒钱呢？

贷款买了房子然后一不小心逾期，房子被收走，然后做流浪汉吗？

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上次的对账还没笑完呢

叫午餐贷？是吧

说说午餐贷吧，信这个的人真的很可怜，因为不光没有一丁点经济学常识，也大概率没接触过信用卡/贷款，更大概率没怎么和银行打过交道

他们宁可相信吃不起午餐的人，能从银行批下来贷款，足以证明这个群体对钱和贷款的理解有多肤浅

贷款绝对是个好东西，如果对贷款的理解就是度小满和抖音放心借，那也和投资理财无缘了

关于贷款最重要的利率，期数，金额，以及哪家银行办理，凭什么身份办理，是否需要质押等信息通通没有，就开始相信大洋彼岸有一个叫午餐贷的东西，真的很可怜也很招笑

————

更新下，这个牢A大概看了下，像什么呢，这么类比一下，午餐肉应该很多人吃过吧？这玩意是二战时期美国人发明的，当时的美国大兵把这玩意当垃圾，迄今为止午餐肉仍然是很多麻辣烫冒菜串串火锅这些低端餐饮的主力。

如果这时候来个美国人拍视频，说中国人大街小巷都在吃我们70多年前发明的垃圾，把斯帕姆这种垃圾当荤菜吃，太可怜了

这就是牢A给人的感觉

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“斩杀线”这个词可太容易回旋镖了。

词是新鲜词，事儿不是新鲜事儿，现在的人慢性病多，这些慢性病也许对中国人来说不算什么，但牢美抗不住，一旦慢性病无法支撑工作，然后失业，失去医保，慢性病更加严重……

把储蓄花光之后，便只能踏入流浪汉行业，好在你还有一辆二手皮卡，算是个落脚的地方，政府和教堂每月给你几百块和一些临期食品把你命吊着，但你只有这个皮卡，是没有人会给你工作的，你要是上进一点，可以找个零工，每周工作两三天，赚的钱大概足够你支付个合租的房租。

这时候你还算个人，直到你打零工都没人要了，那你就只能抱着这辆二手皮卡庸庸碌碌吃着救济金过一辈子了，领救济金的过程中，你会碰见许多同行，他们会告诉你哪里能搞到叶子、哪里的叶子便宜，你一想反正人生也无望了，回也回不去，饿也饿不死，搞点叶子排遣寂寞也是好的，于是你连这辆皮卡也卖了买叶子，和那群街头流浪汉共同生活，渐渐的，你瘾越来越大，领到救济金就会去买叶子，身体越来越消瘦、虚弱……

两年后，你死在了一个没有叶子的冬天。

很惨对不对，但他们纯粹是自己作的，别说两班倒了，三班倒的厂他们也扛不住，他们宁愿流浪到死亡也不可能选择进厂就赚个生活费。

按照他们的标准，东大起码应该斩杀掉50％的人。

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讨论斩杀线，高达，灵视的人，真的是高度聚类了，b站穷学生团建了。因为前一段时间b站一到半夜就刷到各种不可名状的视频，现在一个都刷不到了，因为斩杀线来了[哇][哇][哇] 所以斩杀线，是为了压什么 抑制什么懂了吧

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maga的一个口号不就是要制造业回流，但是像什么福耀去建厂，你都可以看得到，在美国建厂招人，他们是不可能给你两班倒的，每天一个班次，要求工资和福利待遇远超中国人在中国工厂上班的待遇(这里的中国工厂甚至可以是海外的，你只要给到比国内高一点点的工资就能叫一大帮中国工人去国外苦哈哈，丢脸给别人看)。

所以即使有美国工厂不怕法律制裁和各种罚款，开出了两班倒工作，也一样大把人不愿意来，宁愿选择去流浪，只要肤色正确零元购不更爽?

如果一个社会把剥削性质的劳动机会当做兜底，不会有啥好事情发生，天天歌颂苦难宣扬苦难，并以流落街头为要挟，把大比例人口养成一副求老爷剥削的样子罢了。

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⏰自己有其它吃住的地方你管这种工作叫包吃住两班倒，我没意见。

牢美没别的吃住的地方，这种工作你得叫什么？

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怎么没有

只不过都被非法移民包场了

在座的高华们是忘了，讲师不就是靠举报你们高华的黑工出身的吗？

（其实华裔的黑工必然不可能比得上amigo的黑工，人家那是真有温暖的自组织）

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印度赢学总是隔一段时间就搞出一个大新闻

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？你以为斩杀的仅仅是辛苦工作的人吗

资本家也能斩好吧

忘记特朗普了吗

他没重新当上总统那会，本来还在鼓吹自己有4亿美元，现金流充足。嘚瑟的很

他那会不是被一个女的起诉说某个时间段强奸了她，那女的说自己记忆深刻却记不得具体年份，也没任何证据。

结果法院判他民事成立，需要给接近4亿美金的保释金还是赔偿，吹你有4亿是吧，这下子没了。

从那开始特朗普就变得特别捞钱，什么卖拍囚服照啦，什么手机啦，球鞋拉，还有上任前炒币。我记得在此之前吃相没那么难看。

一个强奸案不走刑事，在没有证据甚至当事人都说不出具体时间的前提下判特朗普输，而且还能瞎开金额，你有多少就要你给多少，这样的社会，资本家也是分分钟被斩杀的啊。

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你说到了一个关键上面。

美国现在由于已经没有工业，导致那些斩杀线下的人不像东大有机会，去找一个打螺丝进厂的工作了。

斩杀线是多种原因共同作用的结果，包括资本主义的制度，社达思想，美国政府救济完全没用等等诸多问题，但是没有这种工业来吸收劳动力提供兜底也是一个重要因素。

历来这种产业，低端制造业，重工业，建筑行业是吸纳失业人口的重要手段。罗斯福当政之后，二战前的美国重工业和基础设施建设吸纳了大量失业人口。

所以在可以预见的未来，我国不可能放弃任何工业产业，哪怕是劳动密集型产业都不会放弃，因为这是某种意义上的兜底保证之一。

是对抗美国现在这种情况的最后手段。

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中国网友和北朝鲜居民最大的共同点，就是相信人均GDP8万多美元的美国人民，生活在水深火热的制度环境中！

美国不是仅仅缺少包吃包住两班倒的工作！

缺少为之配套的太多东西了！

比如劳务黑中介，比如8-20人的上下铺宿舍，比如类似我们这里的农民工，老美应该叫“城市工”，比如我们这里的临时工辅警之类的同工不同酬的岗位。

到现在为止，居然最让人信服的一条是“老美找工作需要收信地址，没有房子就没有地址”，难道另外一种谣言“占了别人房子可以不搬出去占为己有、不交房租房东也不能赶我走”真的是假的了？

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美国底层并不缺乏工作12小时的工作，很多送快递、外卖的都工作12小时。包括那些没有学贷的中国润人。

至于包吃，美国有单位食堂的企业并不少，例可以上网搜一下谷歌食堂。

至于包住，中国会有大量包住的工作，是因为中国人躺平在家的居住成本太低，所以用人单位必须与之看齐，这是一个基本的市场经济表现。用人话说：打工人是为了来给资本家打工才要承受租房成本的。

对应的，美国很多企业会给一笔搬家费。因为：打工人是为了来给资本家打工才要承受搬家成本的。

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并不行。

用结婚举例。
很多人不结婚，是因为找不到自己想嫁的人，而不是找不到想娶自己的人。

美国人接受的教育，就不是为了成为牛马。

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“斩杀线”这个词调侃气息很浓厚，我相信在少量美国人身上这个词可以用，但是大面积的存在这个事情我不相信，老美人工费用在这摆着，人只会被笨死懒死，但有主管能动性的人绝不会被饿死。

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林肯：？

当然你都信斩杀线了，我说那不叫种植园里的农奴，那叫建设社会主义美国的新农民，你应该也会信吧？

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美国人自己都说过打三份工也维持不了基本生活

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不是，美国的问题是，缺少回归正常社会的机制。

在美国，没钱就没住处，没住处就没工作，没工作就没钱，这是个死循环。破解这个死循环理论上也很容易，只要找个人愿意给你一笔钱租个房子就行，但是，美国人存不下钱，这样愿意借你钱的人没钱借你，你借了钱，也存不下钱还给别人，这又是个死循环。再加上，找了什么样的工作，就要有什么样的住所、衣服、消费，等等逼迫美国人存不下钱的机制。在三重死循环之下，只要稍有失误，就会堕入深渊。

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年初是小红书大对账，年末是斩杀线。

不知道明年又是什么，有点期待了。

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每个社会都有自己的斩杀线，只不过有的社会是可以看到的，有的社会是故意看不到或者不允许看到的。美国最核心的竞争力就是法制基础上的自由，只有认识到这一点，才能理解美国的各种现象，包括所谓的斩杀线。第一，美国的社会分化和贫富差距是明白放在表面的，只要有眼睛有嘴，就可以看到可以讨论。一切关于美国斩杀线的信息，都是美国人自己提供的。第二，个人可以选择努力奋斗改变命运，比如墨西哥人中国人发挥勤苦耐劳，在美国打黑工也能养家糊口，有的甚至飞黄腾达。斩杀线存在，机会也同样存在，关键看如何选择。最后，每个人最后要面对的都是自己，多关注自己的问题，努力让自己变得更好，才能真正获得内心的平静。

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缺少一个罗斯福，但是为什么美国出不了新的罗斯福你别问

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中国有斩杀线吗？彩礼20万算不算中国斩杀线？结婚斩杀线

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一个骨瘦如柴的人拉不出屎是不是仅仅说明，其缺少包拉包通畅的开塞露

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美国本来就不存在粉红意淫的斩杀线。所谓的斩杀线是纯粹的造谣。

补充说明：美国存在斩杀线，但是不存在粉红意淫的月薪3000美元左右的人将要死去的斩杀线。

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美国的底色一直没变过，就是狂野西部。荒蛮的土地，你能拥有什么全靠你暴力抢到什么。最卑劣者往往能靠谋杀和无下限成功爬上高位，老实勤劳的人横死街头，还被贴上失败者的标签。赢家通吃坐拥庄园美女，输家曝尸荒野喂乌鸦。

《荒野大镖客》属于美化了这个过程，但一样可以在其中直观体验。

本质上美国的诞生就是英国把一些斩杀线下的人丢到北美来，包括穷人混不下去的，信圣公会的对立教派的，英国国内不受待见的，甚至还有白人契约奴工卖身抵船票的。

这些人到美国来，有的人爬上去了，成了老钱，有的掉下去了，成了街友流氓。

然后美国再把这些街友流氓赶到西部去，让他们跟印第安人互相卷，同时自己内部互相杀。也是有的人爬上去了，成了农场主，有的人喂了乌鸦。之后东部的老爷们再来接收。

最后把竞争中的败者在踹到西海岸旧金山和阿拉斯加淘金，也是重复这个过程。

只不过现在美国没有新的狂野西部可供美国倾倒竞争失败的人口了，反倒是中南美一直在给美国倾倒人口了，这些失败者们又不愿意自己去喂乌鸦，因此美国直接开始斩杀。

所以川普现在跑去要吞并加拿大和格陵兰，也有做一个新的狂野西部的意思在里面。

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美国这种工作其实真的很多啊：
如果你刚刚阶级跌落犯罪记录尚可，那么季节农业工人+季节旅游区工人是最好的选择，夏秋住农场，冬天住景区。真是能写会算的中产阶级，特别是题干里说的主体民族男性，改掉那些美国大城市养成的“坏习惯”，在那种严重缺乏受教育人口流入的标准红脖子区，很轻易可以找到白领岗位。
如果犯罪记录已经爆炸或者缺乏独立生活能力的，也可以干伐木工和油田工人，荒郊野岭一群蓝领工人，连环杀人犯都得躲着你们，安全不用担心，跟着工友一起吃食堂，碳水蛋白质总归是管够的。
美国现在基本面是和大陆最好的那几年差不多的，即使因为文化隔阂有多少不能相互理解的地方，也不至于比中国大陆差

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你说的还真是，12小时两班倒意味着你没时间去飞叶子，去ccb，去搞烂活，同时能够保障你的生活，饿不死，有床睡，而且12小时两班倒包吃住最起码包三顿饭，也就是说实际工作时间是远远没有12个小时的，简单算一下实际工作时间：

7：30起床，到工厂打卡。

8：00吃早饭，接一壶不要钱的开水，换穿衣服

8：40到工位交班准备工作

9：00开始工作

11：30吃午饭

13：00上工

20：00开始准备交班

20：30打下班卡回家

看似工作时间是7：30到20：30是13个小时，你能拿到8+5个小时的1.5倍加班费，底薪3000，全勤加上奖金一个月最起码6500，那么实际上的工作时间是上午9：00到12：00，下午13：00到20：00，实际工作时间是上午3小时，下午7小时，每天实际工作时间其实只有10个小时，但是你能够额外拿到3小时1.5倍加班工资。

同时我们还要考虑一个东西就是工龄，富士康，立讯这种，你老老实实干满5年基本上都有加薪，而且是直接加的底薪，那么你的的工资基本上可以来到8000级别，这个工资就相当可以了 ，要知道工厂工资都是税后的，一个初中水平的人，老老实实工厂工作，包吃包住，不乱花前5年最起码可以攒下来30万，足够本地房子的首付款，这是很离谱的收入了，你哪怕是美国，怎么也不可能通过自己努力让一个初中生毕业5年就能够买一套房。

而且这种工作我们还称之为牛马工厂，一些更好的工厂，待遇只会更好，你要组装汽车，组装精密器械，搞机加工的，这个工资直接就是万元级别，包吃包住，不需要考虑通勤，一个月收入上万，两年基本上就可以一套房首付，10年就可以还完贷款，要是有女朋友，两个人一起工作，相当于5到7年就可以买一套房，同时双职工家庭你哪怕是再怎么样，抗风险能力也远超欧美，工厂是真的有保障岗的，男方工作，女朋友怎么也能给你安排一个工作，你也不需要担心事故疾病，残疾之后直接进入斩杀线，工厂首先有赔款，其次残疾人有免税，你也很难跌落到斩杀线以内。

大家也要知道一件事，工厂是有相亲会的，你再怎么差，你眼光放低，也能找到老婆，老公，相当于工厂给你把吃喝拉撒睡，生老病死全解决了，老老实实干10年就可以卖一套房，小孩在城市上学，实现阶级跃迁，就这还是满地都是工厂，你想去那个城市就去那个城市的工厂工作就可以获得这样的生活，这是全世界都想不了的地上神国社会了。

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是的，如果美国能够引进包吃包住两班倒12小时的工作，就可以解决斩杀线的问题了。

问题是美国不行。

因为包住的前提是需要美国免除房产税，需要美国提供低价的全面医疗保障。否则，没有任何企业可以承担这个税收和医疗保障。

而如果美国免除了房产税，提供了低价的医疗保障，那美国不就是搞社会主义了吗？

你假设美国可以提供包住的工作和低价的医疗保障，不如假设美国投共了吧。

美国投共，就解决斩杀线的问题了。

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说的很对，包吃包住12小时两班倒，在牢中是一种咒人的恶毒的话，叫“你就进一辈子厂吧”。

那我请问了美国有多少这种厂？铁锈带为什么叫铁锈带来着？

社会主义中国的生产关系是实事求是的，三产是为一二产服务的。一个人他要能产出价值，才能有古典的“剩余价值剥削”流程，而这种古典式的剥削，以现代的生产力也很难说养不起劳动者。但极致的金融资本完全不靠生产获得财富，它的所有财富掠夺自其他国家，本国的“劳动者”既无生产资料也无财富生产，事实上只是金融资本的“契约奴隶”，给你发工资的，和平日里收你刚性支出的，甚至可能背后是同一个超级财团，钱不过是从你手上流过，洒下一点饿不死人的分量而已。这不是高收入高消费的问题，也不是消费习惯的问题，而是事实上就没有什么高收入，所有的一切早就被计算好了。

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看了这个问题下的一些回答，这片土地已经没救了，为了麻痹自己为了赢，无所不用其极。

请思维正常独立思考的同胞们千万不要被这些赢学入脑的人蛊惑，他们越是抹黑美国越说明美国做对了。趁着现在还有机会，赶紧变卖家产直接走线润到美国，听说现在那边正在热热闹闹地过圣诞节，大街上堆满了各种牛排、炸鸡、圣诞礼物，人人脸上都洋溢着幸福的笑容。

所以还在等什么，只要到达那个地方就有七十二个金发大波浪的美女、数不尽的大豪斯红酒和牛排等着大家，赶快行动起来吧！

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你搞笑吧。

光给美国人包吃包住是不够的，他还有学贷车贷医疗保险+贷款呢。

这些都不便宜，这就注定了"包吃包住的两班倒12小时的工作”没法开在美国。

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简直是闻所未闻，危言耸听。

用我自己来举例，大学期间，有一位我的朋友失踪，他是外国人出走后打算黑下来，几年后又跑回北加州，说自己无路可走了，众人为他安排住所，帮助他渡过难关。

没多久，警察找上门，给我们看了一组照片，并说你们所认识的这个人，在Seattle当地殴打他的情侣，如果这个人回来San Francisco湾区，就要汇报给警察知道。但没人会出卖自己的朋友，我也因为这件事，成了做假证的，被诉讼的人，官司还没结束，我自己辍学逃了，就这样成为一个保释期间越境逃逸的嫌疑人。

为什么要逃，因为律师告诉我，这种案子可大可小，但我的态度让警察们很生气，警察有可能会黑我。譬如故意做假证浪费公共资源，恶意引导错误方向导致警员丢失关键线索，总之他怎么说你毫无办法，因为你无法证明他们所说的不成立。如果罪名成立，我大概会被判入狱8个月，按照当时加州法律免除6/8刑期，那么至少也得判入狱5个多月。如果不判入狱那么就要交罚金。但我既不想入狱也不肯交罚金。

我·凭什么要被判入狱或交罚金？我是在做一件正确的事。我所有的朋友，包括Nigga首次意见相同，一致决定要藏匿他并帮他度过难关。在没得选择中我只能自己逃了。

在途经Nashville（TN）时，我与路上结识的一位法国人，在一个破剧场找到一份打扫清洁工的工作，我俩白天半死不活地打工，到了晚上就住在剧场里，叫上外卖，让其他劳工一起在舞台上搭床铺。

这位老板在某个小党有职务，他们专门收容一些非法移民来获取口碑，所以同事大多是这一种人。有的是政治犯，有的是混许多年也没混到身份的。这些劳工被称为Minute Man。Minute Man是什么意思？只要老板站在剧场门前喊一声，一分钟之内他们就会从四面八方出来，整整齐齐排成一列站在面前。

小剧场里的Minute Man大半是非法移民，几乎全天侯都泡在里头，6个小时的full time job，有四小时集体躲在剧场背后的一辆报废厢式破车里，你嘲笑我，我讽刺你。家这一名词对他们来说，仅仅是个倒头就能睡下的床铺，丝毫意义也没有。自从我们在舞台背面的仓库里搭起床铺，他们也一块挤了进来。每当夜幕降临，暴跳一天骂娘也累坏了的老板驱车回家后，大家便开始打电话，找Escort，就地取材开香槟翻家底，叫外卖吃披萨，简直比住酒店还快乐，时间一久，甚至都有些不怎么想回家了。

每个雇佣过我们的企业主都知道我们有问题，包括前一个商场也因我们不签合同，只肯当辅助人员而给赶跑，所以垃圾人们钱能赖就赖，这家剧场的老板就会显得很耀眼了。

喧闹够了，人们醉生梦死开始挤一块哈草时，话题自然落在了我与一个叫Doc的人身上。起初大多是他在说自己在秘鲁放羊的事，今天放了一群羊，明天被人买去几只羊，后天又开始放羊，还未听完大家都睡过去了，睡梦里满是一只只跳跃的羊。随后开始听我说欧洲趣闻，起初我认为这些挺没意思的往事别人不会感兴趣，但说了几个之后，群众们反响都不错。在北美，千万别瞧不起这些Minute Man，他们都是非常朴实非常正派的人，你不知他们将来会怎样，万一别人发展起来呢？多一个朋友总比多一个敌人要好，善待身边能看见的底层人民，别用有色眼镜去瞭望他们。

玩开之后，我们索性将前一个商场打工认识的人也约过来开Party，快乐的都不愿回租住房。法国人也将自己租住的房间退掉，将睡袋和器具物品搬到了剧场。我们将可以悄悄偷走的物品，大多都盗窃走了，摆地摊卖掉，其中有剧场老板的一套限量版礼品烟缸，买了800块！

所以什么战杀线，只能说明提出这个论点的人，本来就不太适应在美国生活。这个人应该是一位华夏人吧？那就对了，华夏人不擅长交际，许多留学在北美的人，既泡不到女孩又没有社交圈，只爱躲在房间里打游戏，几乎很少出门，那怎么找工作？怎么去看真实的美国呢？所以不少华夏人给人第一印象就是呆头呆脑的，一开始却又融入不了他人话题，往往会慢一拍。我觉得他其实应该归国，没必要呆在那里受气。

再或者他为自己取了？？大王的昵称，这会容易让人联想起酋长，NYC毒贩，非洲部落什么的。而酋长往往都是带着任务的调侃意味，譬如炒外汇，搞走私，电诈虚拟币等等，反正不是一个好词。那么有可能他被针对了。所以，他产生了一些不满，将夸张度直接拉到10.

你不想付房租，只要拉下脸，就能待下去。索性上街要饭好了，只要你觉得这没什么，然后你会被劝离然后住进Govt为你安置的居住点大统铺，除了没有隔音，没有个人隐私之外，几乎就是白吃白住。你还能申请，譬如外出务工的许可。当然也可以学我那样，找一个可以借口为老板值夜的工作，继续白吃白住，真是好快乐啊。再不行混教会蹭吃喝，只要你专心做一件事，就会遇上许多与你差不多的人，这些人之间的经验是分享的，据说非常充实，每天都要排档期，反正我没见过。

北美是一个叫人无奈的地方，那里的人普遍都不爱好创业，他们不爱挣钱你有什么办法？那么低等工种都是移民们在做。你不打算发财，温饱是没问题的。而且北美的午餐都是量大管饱，价格很低但可以撑破胃，特别适合那些喜爱吃肉人士，无限续杯，你会败在快餐店前无地自容。

客观去说，如果你是待在一个小地方，很难有发展空间，因为你不可能因为房租低居住在十分混乱的区域，你这部分钱省不了。你要打工生活，你得有辆车，车是成本，你每个月挣到的钱，对付吃饭学习，最后所剩无几，确实是努力也难以挣到钱。因此渣区人民都看开了，不论干什么，问你有没有自由度，太累的不干，要每天准点到的不干，那还不如在家吃救济，去打工还要缴税。不想缴税不如多去打几份工，或者搞一些偏门捞钱。

而像Georgia，老北州，SC等地，甚至发展出了独特的区域经济，举办各种竞赛博彩。从划船到马赛，应有尽有，这些出资方都是当地富豪。

如果你十分缺钱，又想挣外快，那么你必须学几个手艺，譬如修水管，修车，定制门窗这一类的。因为在美国生活这些人工都十分贵，干这行的都有license，服务业是最贵最赚钱的，所以有时候叫了服务别人也没空来，如果你恰巧住在一个庞大的街区，你会这些就不必出门打工了，你住的那么近，只要给街区那么多家人知道你会这些手艺，就可以上门服务，哪怕没有license。没关系，材料你让打电话者自己去准备好，别自做主张去搞设计一切按他的来，将这两点避免，你就可以跳过那些维修工，手工出色别人就会相互推荐，你在社区就能挣钱。

不可否认的是，美国是一个基尼指数特别高的国家，它和高福利国家相比，就像一个落后国家。所以，当有人说要移民去北美，如果你是打算去做投资的，那当然好，如果你只是为了换一个环境去打工的，那不如选欧洲，欧洲的选项更多，都市节奏也没有北美那么快。

那么，流浪者是怎么产生的？大多人都是被家庭驱逐出来，有些是嗑药，K粉服用违禁品，或者是破产房屋被没收，或者离婚赔得只剩奶罩。还有一些未成年就早早在外流浪的，总之原因有很多。

去年在GA考察，我接触过两位刚成年的流浪女，她们的案例就比较极端。为了她们的隐私，我用其他来代名。第一个叫Sam,第二个叫Cucumber，两女的经历都叫人惋惜并且值得深思。

Sam，她拥有一个相较其他女孩不算破裂的童年，十五岁那年，她的人生发生了巨变，唯一爱她的老妈身患骨癌去世了。在那之后，她父亲经历了几次婚变，每一任妻子都带着男孩住进她家，时隔不久又跟人跑了，导致除了她这个原生态之外，拥有了六个名义上的大哥。男孩们时常联合起来欺辱她，甚至多次侵犯她，不甘忍受的Sam最终逃走了。

她是个极端的人，但同时又是个得过且过的人，这种矛盾心理既是巨大落差造成的，也因长期遭受欺辱而诞生了扭曲的爱。她总会想出许多理由来原谅哥哥们，譬如说男孩们除了满足需求外，总会将最好的食物留给她，而且骑马也是她的大哥教会的。真的是一段痛苦的记忆吗？Sam觉得不是，她尚处情窦初开的年纪，对这方面也很饥渴。至于为何要逃，是因她恼怒父亲工作不稳定，一天到晚在搬家，每到一个新地方刚建立朋友圈，第二天又搬走了。

离家出走的Sam，暂居在Gibson至Warrenton之间171公路的某个垃圾站，那里有一大群臭气熏天的流浪汉，因见色起意总在骚扰她，正是这些恶棍养成了她仇视男性的心理。家里的六个男孩都是她的兄弟，就算他们做得太过分，但仍是家人。而其余人哪怕偷拿她一颗苹果，也是十恶不赦。她开始历练自己，先买来海盗眼罩戴起，伪装成自己与人斗狠瞎了眼；而后又去绣了浑身刺青，表明自己很不好惹；最后不知打哪搞来一把斧子，天天端在手中挥舞。

在从别人处打听到她的来历后，她明知我早已知道了，却依旧在说，她家里都是男孩，每个人都特别宠爱她。兄弟们只要有人被欺负，全家都会出门打架，她每次都跟从他们冲锋陷阵。除了大哥外还有几个小弟弟，但他们全是婴儿，老爸不在时，由Sam来照顾他们。

Sam逢人便说，年复一年，久而久之连自己也慢慢信了，她拥有一个幻想出来的甜蜜之家，这种思绪在她听闻2Pac的Happy Home时变得尤其强烈。每当遭受挫折与失落，她有许多发泄的渠道，那便是建议其他四个女孩外出打劫，借着人多势众施展淫威与恐吓。也只有在这种时刻，她才会变得智谋广远，通过提前策划，为每个人都带来丰厚的回报。

另一位叫Cucumber,因为她喜爱吃黄瓜，她将黄瓜当水果，每天都要吃。这个女孩来自一个叙利亚移民家庭，她们家过去是居住在叙利亚境内的基督徒，受到压迫她老妈作为难民逃到了北美，生活没有着落，她老妈就当色情演员，在电脑前挣钱，她家常年各种男子进进出出，不仅搞大她老妈的肚子，连她也无法幸免，17岁怀孕，生下一个死胎。

但这不是她流浪的主要原因，她被赶出家门，是因为纵火，大大小小纵火十几次，最严重一次几乎将别人家放火烧完。我问她为什么要放火去烧那家人？她回答我，被烧的人是她同学，因她长期迷恋某个男生，这位同学在许多人面前公开说出了这件事，遭到她强烈不满，所以才要去放火。

于是，她被标签为反社会人格，只要哪里失火，都怪在她身上，尽管有几次她在其他地方睡，依旧会被警察找到，没有理由地关押起来。

为了安抚她们，我告诉她们每个人都有身处绝境的时候，在许多年前，我也曾是一个保释越境在逃嫌疑人之后，她们对我显得无比亲切。我想她们太需要别人的爱，哪怕只是一点，虚假的，敷衍的，也好过她们独自面对冰壁。所以，只要不是嗑药的，能帮到这一类人，还是要尽量伸出手。

与她们相比，Hillbilly Elegy简直弱爆了，几乎不值一提。

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资金可能到位了，洗地的全冒出来了，不得不说资本主义的远程养殖业还是强，祝各位早润，下辈子也是美利坚

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全世界只有中国的工厂能玩包吃包住这一套。因为中国所有人都有身份证这个国家背书的身份证明。只要你有身份证，那么企业家大部分时候就不用担心你人有什么大问题，上天了就提桶跑路。偷东西搞破坏还能报警，因为有身份证警察找你也简单。

然后包吃包住是因为中国太大，所以会出现大量的流动人员离开老家出去工作，工厂为了吸引人外加工人能更快的开始工作，所以才有了包吃包住。

在牢美你的地址就是你的身份证。包吃包住就相当于他提供给你担保证明。但是你偷东西跑了他一点办法都没有。没有企业家愿意冒这种风险的。为了防止你逃跑，很可能就会圈养你，就是变相的奴隶制。

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美国有“包吃包住”的工作，现在也有：去中西部农场当农场工人，你可以全情景体验19世纪佃农的生活。

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1、博主牢A是一 个在美华人，生活在西雅图的个基 督教传统社区， 好像是餐馆老板，万圣节晚上，他照例准备了糖果，等待孩子们上门讨要，第一批孩子来的时候，他正在吃汉堡，于是他就放下吃了一半的汉堡去拿糖果，结果来的孩子死死盯着汉堡，博主于心不忍，把汉堡都给了孩子

2、当天晚上气温10度左右，但是下着很大的冻雨，湿度99%， 体感温度要低很多，城市里内满，局部有洪水，博主本来以为不太会有孩子来，结果出来的孩子很多，第一波来的孩子不大，就五六岁，穿着非常廉价的万圣节套装，被雨水淋透了，套装紧紧贴在身上，冻的话都说不全了，冷的嘴唇发青，孩子看到汉堡眼晴都发直了

B、 博主看着难受，于是紧急下单了三十几个汉堡让外卖送来，结果来送外卖的不是小哥，是一个五十多岁的黑人大妈，这大妈要给自己偷车判刑入狱的儿子赚保释金，所以一整个万圣节都在外面跑外卖，博主看着可怜，也送了他一个汉堡，大妈抱了抱博主，说:谢谢你，我今天晚上确实没吃饭

4、汉堡送来后，再有孩子来，博主就问馒么，孩子都说饿，不要糖，就要汉堡，之前领了糖没领汉堡的孩子，听说有汉堡吃，也都回来要汉堡，孩子也不好意恩，也要脸，但实在是太饿了。

5、来的孩子中，有个七八岁的小黑胖子，问能不能多给一份， 博主问是不是吃不饱，孩子说是吃不饱，但主要是他家里还有个哥哥抹不开面来领，他来帮他领，博主问你哥哥多大，孩子说哥哥上大学

6、有一对白人小兄弟来领汉堡，来之前，特意仰头让雨水打在脸上，好把化的鬼脸妆融开，这样不让人看出来他俩是在哭，但还是让博主看出来他们俩刚哭过，只是他们属于经典的白人小子想装硬汉，又不想让人看见，想要自尊

7、有几个孩子领了汉堡回去了，过了一会儿又来敲门，说我爸妈也饿，但是他们不好意思来要，能再给我一份么

8、来的孩子不是外面的人，都是本社区内的孩子，都是乡里乡亲，认识的人，有几个孩子来领汉堡，隔壁邻居都惊讶，这不是那谁家的孩子么，他们家也过不下去了吗?

9、西雅图这个周末都在下雨，而且是冰雨，城市里在内涝，据他估计，这个周末不知道要冻死多少流浪汉，他从不敢去教堂，教堂里都是无家可归者，神父随手指，这个是昨天的，那个是前天的，这都死在这儿了

10、博主说被冻死和饿死不是最可怕的，最可怕的是淋雨后感冒发烧引起肺炎、新冠，之后不停咳血，一大口血喷在地上没人擦，周边的人都作鸟兽散，没人敢靠近，那人四肢着地，像野曾一样咳血到晕厥，醒来后继续咳血，最后一直活生生咳死

11、美国人非常温顺，不敢反抗，一个红脖子老哥，为了给儿子看病，把陪伴了自己半辈子的枪卖了，一个五十多岁的老白男，看着像个硬汉，卖之前抱着枪坐在那儿边喝酒边哭，但他不敢反抗

12、往年年末这个时候，都是海港扩招的时候，因为年末大量货物要通过海上运来，但是现在港口非常萧条，甚至在裁员，物价反倒在上涨，食品券还停发

视频: [[牢A] 西雅图冰雨夜的万备苞金P

万万没想到啊，世界第一的美国现在已经是饿殍遍地了，太惨了！

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奸商干政的前提下，啥办法都没有，哪怕你给了【4天*8小时月薪一万美金】这种假设都没用。

因为另外一个话题【接雨水违法】【晾衣服违法】【养四只鸡违法】你从来都不去思考。

奸商干政，最底层一个月赚一万美金了，没用，最后底层还是剩不下来存款。

要知道，在美国那种地方，软硬支出不是国家调节的，而是资本凑着底层最低收入去设计的，只要确保了底层最低收入能简单活着，那么各种立法就会给你的日常多出N多花样的杂费，各种杂费+涨价的大手之下，你任何小脑袋瓜里想出来的省钱办法，【接雨水】【晾衣服】【养鸡】到了最后都是违法的……

所谓的斩杀线，就是抗风险能力低于社会平均收入水平，承担不了资本家精心设置的硬性消费压力，最后经济崩溃丧失社会权利的一个剥削刻度。

例如我上面举得例子，你牛马都月薪一万了，那么低于一万就有斩杀线的风险，因为斩杀线就是一万美金，月薪一万平时你就用于支出各种消费了，在这个前提下你什么都攒不下来，任何省钱的小聪明都是违法的，会被铁拳暴捶，一旦收入低于一万就会陷入债务轮回。在美国，没有中国那么多国企服从国家来为你准备廉价的产品，一个月收入一万美金是真实的，但是一辆中国没人开的破卡罗拉卖3万美金也是真实的，摸一下腰5000美金也是真实的。

当然，在这种前提下，这种左右脚升天的【全民月入一万美金干4天8小时】在殖人嘴里那是文明发达的代表，毕竟目前还没哪个国家在数据上能达到这个高度。最低收入一万美金啊！

答主这个话题就跟天天用GPD来对比中美生活的人一样蠢。

这种只看单一数字的傻子，不懂主动换到东西的钱才叫钱，交给别人从你这过一手不算钱，所有的【必要支出】都不算自己的钱。

更不懂中美对比问题出在制度，跟数据无关。

甚至包吃住都没用，因为你一个人，不是有了吃住就保住基础生活了，你还有衣，人家可以出台【为了环保旧衣服两年以上违法只能收藏不能穿】，大量意林体会去描述【穿旧衣服的危害】【目前生产的新衣服对比过去因环保成本上升所以涨价】【穿旧衣服是对环保的不负责救救地球吧】，然后没过多久不环保你就会社死，同时【衣服只能穿两年不然查水表】这条法律就会让你每个月多出几百美元的支出。

七零八碎的这类侵占，足以把你那万元美金的收入凌迟了。以前曾经有【空气税】的笑话，这东西不是空穴来凤的，中国人你能想象出来空气税吗？

以前不懂这些，总觉得美国人很多消费很二比，大手大脚的，实际上，有没有一种可能，这种二比消费你不出不行呢？不出社死呢？不出违法呢？

找正经工作需要地址这东西就很典型，地址，意味着你为全美房产税贡献了一笔，不管你是买是租，反正这笔钱你出了，当然除了房产税还有很多杂七杂八的东西，你说我不出，我睡大街行不？不行，睡大街找不到工作。

以前意林媒体喜欢拍我国大城市农民工在地铁打地铺，他们恐怕拍的时候没想过这种回旋镖吧。也可能想过了，在美国主子的惯性思维下抨击这种不交房产税就敢来城市赚钱的行为？

光住房这一条就很多搞笑的对比了，中国现在有大量不交物业费的大聪明，到现在都没啥办法整治，那么这个问题，中国对比美国，到底是对呢？还是错呢？中国老百姓何止【接雨水】【晾衣服】【养鸡】了，人家不交物业费的自由你美国人敢想吗？

当然，不管怎样，在这个假设下，【全民月入一万美金干4天8小时】还是民主灯塔，【美国人每个月花1000美金买衣服】也是富裕繁荣的优势。

至于九千元美金能不能维持住生活，会不会被斩杀，只有被斩杀的才知道，关我殖人何事？

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知乎怎么都是这种针对热点提出团建问题，然后团建回答。

然后开始的时候都是蛙蛙回答占据页面。随着时间走势，站在中方的回答慢慢回到主流。

然后他们又去根据下一个热点提出问题开始团建。

典型的按流量计费嘛。知乎平台特色

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微信的财经官号腾讯自选股财经发了个斩杀线视频，结果我大开眼界了，微信平台的用户根本不吃这一套，纷纷评论区嘲讽，估计有人又要说这些人是1450团建来了，问题是人家是真的懂什么叫灵活就业的。

然后还吃了一个小瓜，他们不说我都不知道，一位姜姓德艺双馨老艺术家，在美国大别野里歌唱祖国，场面喜庆幸福。好好好，老艺术家就是刚，竟然不怕被美国斩杀了。你们天龙人吃就吃吧，还总喜欢吧唧嘴干什么？你这让人民如何相信美国水深火热的宣传？

既然天龙人们身体力行“此生无悔入华夏，家住加利福尼亚”，那牢A这一套，估计也只有知乎和B站的学生仔信了。

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这个问题问的可以说非常好，因为他一句话道出了中西方在看待和处理流浪汉问题上的本质差别。

因为在东大，人们传统上认为最惨不过流浪汉，就算卖身为奴至少有一口吃的，老爷只要肯收留我管一张嘴，至少我不用死在街头。

而在欧美观点则完全相反：

强迫劳动是比流浪更危险的处境。

因为虽然二者面对的挑战是类似的，但流浪汉拥有大部分人身自由。

所以这就导致了中西方截然不同的处理方式。

提问者的观点就很典型，你认为一天12小时包吃住会给底层带来更好的生活条件。

然而真的是这样么？

这玩意儿不就是老马最为憎恨的“习艺所”么？

流浪汉面对的主要威胁是什么？是暴力犯罪和仇恨犯罪，是缺乏稳定食物和休息带来的健康折损。

强迫劳动的主要威胁是什么？是系统性的暴力体罚和高风险劳动，是缺乏足够休息带来的健康折损和暴毙风险。

其实我们熟悉的几个红人里就有很好的例子。

那就是讲师和甜甜圈。

扯什么讲师人缘好甜甜圈不爱国都是模糊重点。

讲师在举报黑餐馆后选择当流浪汉，每天花几个小时填饱肚子。如果他愿意，还可以打两个小时工，额外买点他想要的东西——当然这个大前提是社会救助制度到位。

而甜甜圈则是去打黑工，主动把自己变成了强迫劳动的奴隶，几乎入不敷出，每天只能玩命上班只有1000刀左右的收入，租房加吃喝几乎什么都不剩。

这就是非常典型的“人身自由”带来的生存压力差距。讲师和他身边的Bro已经完全脱离“斩杀线”，但甜甜圈反而越来越接近。

中国人真正吃饱饭也就这二十多年，而资本主义社会过去一百年面临的主要挑战是生产过剩带来的资本主义危机和新增财富分化——当然中国现在也正在经历这些。

所以双方看问题的角度当然是不同的。

在一个生产过剩的社会，基础食品费用是极低的，再加上基督教社团阻止了社会完全原子化，一个正常人饿死的几率非常低，就像讲师说的，只要你不碰毒品——

因为毒品最大的危害并非是纯生理性的，而是用另一种方式剥夺了你的人身自由。

所以在欧美的观念中，996哪怕包吃包住，实际上人权状况是要比无家可归更为严重的，所以他们压根不可能这么做，这完全是缘木求鱼的行为。为什么3yd事情闹那么大，就是因为在他们看来扣证件才是真·斩杀线。

我知道肯定有人又要说这套歪理邪说肯定是被腐朽资本主义洗脑毒害了，问题是马克思他也是这么说的啊。

在《资本论》第一卷中，马克思就曾经对“习艺所”——用他自己的话说，叫“恐怖所”——发出了他本人最猛烈的抨击。

这个匿名怕被人打死的“无产阶级之敌”提出，让没有从业的家庭妇女进入这些“习艺所”，每天进行12，甚至可以达到14小时的工作，以换取生活所需，同时也解决了劳动力不足的问题，两难自解。

当然这种反人类的设计引发了全欧洲的声讨，马克思更是怒不可遏，认为这是人类异化的终极形态。“永久性的、半监狱式的劳动力储备”“合法地、系统地、一分钟一分钟地谋杀工人”。

因为当时英国的《贫民法修正案》要求，如果你不去习艺所干活，你就不配得到救济。这种制度设计让工人处于“要么在工厂被慢火煎熬，要么在街头暴毙”的极限施压中。

在马克思看来，失业和罢工是阶级斗争的阵地，工人尚有反抗的意志；而一旦进入“恐怖所”那种被彻底监控和透支的劳动状态，工人就变成了一台活的机器（异化），失去了作为人的属性。

流落街头是生物的生存威胁，而强迫劳动则是对人作为智慧生物的威胁。

借用二次元的流行说法就是，前者是灭绝危机，而后者是人理危机。

当然你可以说马克思是饱汉子不知饿汉子饥，你反正有恩格斯送饭送钱，风凉话随便说。

可问题是，按欧洲标准ETHOS来看，大量进厂工人的待遇本身和流浪汉也没什么区别，中国工厂提供的大量所谓“住宿设施”在这个系统里仍然处于流浪汉生存评估中的“居住不安全”和“居住不适当”。

事实就是，中国大部分宿舍条件还比不上欧美的流浪汉庇护所。哪怕是白天用来安置流浪汉的背包客青年旅店，也没有某些研究生宿舍塞得多。哪怕是讲师的临时双人间，条件也爆杀除五百强大厂外所有的公司宿舍。

实际上，即便我们把流浪汉这个问题单拿出来说，东大是不是真能赢都两说。

因为东大并不统计实时流浪人员，而只统计“收救助对象”。

然而即便如此在这个问题上也和美国打的有来有回。

美国住房与城市发展部每年特定的日期动用志愿者上街数人头，作为**“Annual Homeless Assessment Report (AHAR）”的一部分发表。**

2024年，美国流浪汉达到历史最高的77万1480人，流浪人口率首次达到0.23%

问题确实很严重，这一年中多了10万+，尤其是流浪汉年轻化和家庭化凸显。

但如果你看报告会发现一点，那就是真正意义上中国人所说的流浪汉——住在帐篷，车里，和露宿街头的，是9万9500+。

而剩下的人是已经在Shelter庇护中，其中57.2%的庇护者是永久庇护，42.8%的是临时庇护。

啥叫临时庇护呢？讲师那个两人间就是临时庇护所。

当然，我们实事求是的说，州与州之间的差距还是蛮大的，加州这种土豪深蓝州力度和条件肯定不是别的州能比的。

但也肯定不可能八人间，每天的基础吃喝肯定是管的。

讲师本人也仍然在这个统计名单中，不过如果一切顺利的话他这个条件应该没几年就被放进转移中吧。

（另外甜甜圈如果一直在车里住的话，到这个统计节点也会被算进去，不过他要是继续租房就统计不到了）。

所以搞清楚这些事情后我们再回头看就会发现所谓“斩杀线”是一个预定的往返回旋镖。

因为在这77万多的流浪汉里，真正中国传统意义上的流浪汉是10万人。

而Sheltered的67万人中，吃住条件其实是略高于清水面条采茶女和巴西建筑工人的——当然，流浪汉没有工资。

而东大统计的是“生活无着的流浪乞讨人员”，这个数字仅统计救助到的人（当然，理论上这个人次可以是一个人多次，不过实际上应该不多）。

这个数字全国性的统计已经不再公布（也可能是不要求统计了），最后一次详细披露是2019年:

而这个数据的巅峰发生在2011年左右。

综合来说，在2011年年左右“流浪汉”最多，2007-2011五年内公开的数据是“救助过”892万，综合算下来2011年巅峰时至少有200多万人，2019年有100万出头。

而考虑到疫情后失信人员暴涨烂尾楼频发和失业金领取大涨这三点来看（当然还有平均收入水平上升这个正面因素），当前的“流浪汉”保守估计也有100多万人。

如果纯按比例来算，比美国好一点，但差距没很多人想象的大。

如果按照模型推算，那东大的流浪汉比例其实和美国属于卧龙凤雏。

如果看实际情况，反而是被爆杀的。

因为这100多万人的生存状况对应的是美国那十万睡在车里，帐篷里和露宿街头的人群。

而没有自己的房间，吃喝住仅限最低限度生存所需的那67万homeless，中国至少有几千万。

知乎用户 发表

至少人家可以被斩杀吧

美国好歹算是个橄榄型社会

中国不纯纯一个图钉？连金字塔都算不上

知乎用户 发表

有些人是不是被保护得太好了，已经不知道社会是怎么吃人的了？

在美国，真正决定你能不能活下去的，是你一天能干几小时这么简单的问题吗？

首先，你首先得被认为“可雇佣”

这对大部分底层人就是个考验了。

在很多国人想象中，工作就是我肯干，老板就该要我？！

在美国，你要先回答一串问题：

• 你有没有稳定的住址？
• 你能不能按时出现，比如有钱搭乘公共交通工具吗？
• 你有没有信用记录？
• 你看起来是不是“像个正常人”？会不会情绪失控？会不会突然发疯？

有的人生下来，就没有通过第一轮筛选的资格。

你越努力，反而会越陷入泥沼里。

参考电影《乡下人的悲歌》、纪录片《监守自盗》：在某些阶层，努力并不会找到出路，而是加速下沉。

另外，你真以为“包吃包住”是一种对劳动者友好的制度？

你可知道，“包吃包住”不是对劳动者友好，而是对管理者友好。

它实际上是一种“人口安置方案”，是用来应对中国从农业社会向工业社会转型，为了承接大量无城市资产、无居住能力人口的产物。

方便管理那些没有城市户口，没钱租房的人，确定他们：

• 住在哪里
• 几点起床
• 几点下班
• 不在城市里游荡

实质上，就是一个高度封闭，低流动性，限制风险外溢、阶段性妥协的系统。

用个人时间、隐私和劳动权益，换一个“别饿死、别露宿街头”的结果。

美国的社会结构、法律体制、文化认知，根本不会允许这种模式存在，至少不能大规模存在。

用时间换命运，不是普遍真理。

我们能接受12小时两班倒，是因为在很长一段时间里，“多干几年”真的能明显改善命运。可能现在也是这样，虽然改善的没有原来厉害。

90年代那些电视剧，《外来妹》、《姐妹》之类的，就是在反复讲一个故事：

• 打工 → 存钱 → 开店
• 进厂 → 买房 → 定居
• 吃苦 → 上岸

这条路，真实存在过。

所以国人对“吃苦”的信仰，有时候会显得有些偏执，因为确实，他曾经兑现过。

而在美国底层，是不可能做到的，

这里生活成本太高了。

高昂的房租、医疗、交通、保险，

加上零碎的打工机会，

你让一个美国底层的人两班倒，他们只是更快的老去而已，变成一个衰老的底层。

好像，很多人都热衷于骂美国底层“不吃苦”“懒”。

其实，通过贬低一群人的“不吃苦”，来确认自己吃过的那些苦是有意义的，反而体现了最脆弱的自尊。

世界不是靠谁更能忍受痛苦来运转的，而是靠制度分配风险与机会。

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屁，美国没这么多工厂，也不需要这么多工人。

工作岗位不是你说有就有的，

你当是规则怪谈啊。

知乎用户 发表

美国周边国家（甚至是全世界国家）向美国每年大量的非法移民其实已经说明了这个问题是否真实存在了。还是那句话，战报会骗人，战线不会。

知乎用户 发表

这个问题下团建力度好大啊。

浏览了一遍，都是对牢A的打假和人身攻击，还有对国内基本盘的极尽嘲讽。但很可惜的是，没有为“打假”提供哪怕一丝证据，就纯靠骂靠嘲讽，似乎骂的够狠就全自动赢。

那个评价怎么说的来着？哦，水平中等偏下，唯一的优点就是比较勤奋。

知乎用户 发表

这个事的手法和lpl定制冠军很像，版本本就有适应不适应一说，但到定制冠军这个程度，就很搞笑了，眼睁睁看着这个说法从玩笑到事实，再到连续三年定制

另外就是马脸粉丝冒充韩国人，说粉t1的中国人低贱，还有今年的x英语请愿拳头，冒充白皮说不要给t1定制版本，一查关注的人，kkp言论接踵而来，味真足

知乎用户 发表

美国构建斩杀线的其中一个原因是 防止革命。

美国财富分布中40%-20%的人群不存在。直接都斩杀，不死的就是掉到最后20%。然后低于20%的赤贫的就好管理了，让他们在饥饿，困顿和寒冷中没有力量反抗。

而且最有趣的就是美国这个斩杀线不是走下坡路才开始有的，二十三十年前就有了。当年拉斯维加斯的宣传里就有下水道每年都会淹死人。

在几十年前的影视作品中也有体现。老友记里，Joey因为太久没有活儿，失去了演员工会的医保，偏这时候得了腹股沟疝气，他坚持一定要先去新剧组试镜，获得角色之后能把保险续上，再去治病。

知乎用户 发表

从年初的小红书大对账到年末的什么斩杀线

归根结底都是给牛马磕精神鸦片罢了

让牛马觉得12小时无休两班倒月薪3500也是福报，即使俺过的这么惨，也比水深火热的美国底层好多了，起码俺还有饭吃对不对？

还是咱妈对俺好，俺就是社会主义巨婴

上面要牛马老实干活感恩老爷

赢学家需要流量赚钱

牛马需要精神鸦片为悲惨生活寻找慰藉

各取所需罢了

但是你们能不能别逮着美国一家羊毛薅？

年初还只是说美国底层惨，没有老钟幸福，现在已经进化到美国底层吃不饱饭横尸街头了

说美国底层能吃饱都是直人了，阈值拉高成这样

那明年你怎么赢？

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特朗普推动制造业回流时，有人提出美国人不愿意进厂，当时提出的解决方案是工厂智能化无人化。

万万没想到，美国有这么多人需要两班倒12小时的工厂工作，美国人也是能吃苦的。

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你的设想很好

但也是人资本主义玩剩下的

看完下面的真相，你会发现

美国人斩杀线高，是因为他们对抗的方式

只有一死了之

BTW如果你觉得我国的某些公司可以绕过劳动法让人加班，那我可提醒你，这方面，欧美的公司可是大前辈

两班倒是仁慈，嗑药顶是常态

你想要美国本地公司遵守劳动法？直接一个驱逐，踏进公司一步直接保安架着等警察

据理力争？不存在的，一个电话你就得面临被警察起诉的危险

而吃了官司，不管你多有理，都要在美国请律师。贵，但你不请，就得进监狱

在美国监狱里工作是007，不包吃住，而且美国监狱关押公民的比例可是令世界上任何国家都望尘莫及的，这不比你的主张更能压榨人的剩余价值？

现在你知道为什么牢美人宁肯死也不配合警察了吧

知乎用户 发表

看看真正的斩杀线：

在苏联，“镇压”一词被苏共总书记约瑟夫·斯大林用来表示对被认为是反革命分子或者阶级敌人的人的迫害。清洗始于苏联红军内部，随后蔓延至社会的各个方面。当时大多数的公众注意力聚焦在对党政军高级干部的清洗上，不过知识分子、农民（尤其是富农）和技术专家同样是清洗的目标。

少数族裔同样是内务人民委员部的行动目标，他们被指控为受“第五纵队”控制。波兰裔的普通苏联公民是其中的受害者之一，苏联官方给出的解释是这些清洗行动是为消除波兰军事组织进行破坏和其他秘密活动的可能性。

**军队：**红军中5位元帅中的3位、15位集团军司令中的13位、9位海军上将中的8位、57位军长中的50位、186位师长中的154位、全部16位陆军政治委员、28位军政治委员中的25位在清洗中被处以死刑。

**党的领导人：**几乎所有在1917年俄国革命和在列宁政府中起过重要角色的苏联共产党领导人都被消灭。在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中，除斯大林本人外，另外五位中四人被处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后四处流亡，于1940年在墨西哥被苏联间谍谋杀。从十月革命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，米哈伊尔·汤姆斯基自杀，两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，这些人几乎全部死于狱中。

**知识分子：**在1920年代和1930年代，2000名作家、知识分子和艺术家被监禁，其中1500人在监狱和集中营中丧生。太阳黑子发展研究被判定为非马克思主义后，27名天文学家于1936年至1938年间失踪。早在1933年，气象局就因未能预测到对农作物有害的天气而遭到暴力清洗。然而，作家的伤亡人数尤其高，大量苏联作家遭到残酷迫害和清洗，这段历史时期被乌克兰学者称为“被处决的文艺复兴”。

**古拉格囚犯的处决：**关押在古拉格的政治犯也被大量处决。内务人民委员部第00447号命令还将“集中营中最恶毒、最顽固的反苏分子”都“归入第一类”，即枪决。内务人民委员部第00447号命令下令对这支队伍处决 10000人，但在秘密大规模行动过程中被枪杀的人数至少增加了三倍，其中大多数发生在1938年3月至4月。

**蒙古的大清洗：**1930年代后期，斯大林向蒙古人民共和国派遣了内务人民委员部特工，建立了蒙古版的三人法庭，处决了数以万计被指控与“亲日间谍团伙”有联系的人。佛教喇嘛占受害者的大多数，有 18,000人在大清洗中丧生。其他受害者是贵族、政治和学术人物，以及一些普通工人和牧民。[38]最近在2003年发现了包含数百名被处决的佛教僧侣和平民的万人坑。

数十万人死于大清洗，逾十万人被枪毙，上百万人被迫迁居。许多人被关押、拷打或者送入劳改营和古拉格。由于饥饿、疾病、恶劣的环境条件和沉重的劳动，许多人死在劳改营中。在准备苏联共产党第二十次代表大会时一个特殊委员会下令内政部进行统计的数目表明，按照秘密警察档案仅在1937年至1938年一年中斯大林本人就签署了681692人的处决。被害人的总数至今为止不明，按照不同的统计、以及按照对时间范围的定义的不同和是否包括在古拉格中或在强迫迁徙中死亡的人的定义的不同这些统计数据非常不一致。有人认为在此后数十年中约170万人被关押，近70万人被处死。但对这个数据继续有争议。克格勃的老纪录现在逐渐被新的俄罗斯政府发表。

来源：https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge

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不是，美国斩杀线的存在，是整个社会机制造成的，一旦你理解了斩杀线这个说法，很多以前难以理解的事情，全都会豁然开朗！

比如说美国明明是一个高生育率的移民国家，那为什么整个国家的人口增长却十分缓慢？

再比如说美国明明是一个高收入的国家，那为什么还会出现那么多的流浪汉？

还有很多中国人始终理解不了的一件事情，那就是美国的阶层跌落为什么会那么狠，前一天可能你还是一个精英白领，结果第二天你就直接变成了在街头要饭的一员，这种匪夷所思的事情中国人完全无法理解，因为在中国哪怕你失去了工作，顶多也就是在家里躺一段时间，过一段时间我们又是一条好汉，但在美国，你倒下了可能就彻底爬不起来了，这种仿佛瞬间触发了“斩杀线”的现象，确实超出了我们的认知，但自从斩杀线理论被提出之后，这些问题我们似乎都能找到标准的答案。

为了照顾完全零基础的朋友，我简单解释一下什么是“斩杀线”，玩过游戏的朋友都清楚，当BOSS的血量低到一点地步时，可能会触犯游戏的斩杀机制，比如说有的游戏明确规定，佩带了某种装备，攻击血量低于10%的BOSS时，可以将其一刀斩杀。

这种直接秒杀低血BOSS的行为就叫做触发了斩杀线。

在现实中，我们完全可以将斩杀线理解为财务崩溃的临界点，就是说当你失去工作，或者收入减少到某个地步时，你在美国就会被直接淘汰，从一个光鲜亮丽的中产，一夜之间变成街头的流浪汉。

这就是最近火遍全网的“斩杀线”理论。

明白了这个，我们再来聊聊美国人的斩杀线问题，为什么美国会出现这个斩杀线机制？

因为美国这个国家机制在设计的时候，就是严格按照弱肉强食的标准在设计，在这个高度资本主义化的国家，弱者是不值得同情的，更不值得浪费社会资源去托底，发动社会机制将他们赶到社会边缘，然后让他们自生自灭，这就是美国社会运行的底层逻辑。

所以在美国，只要你不是大富大贵的资产阶级，当你出现财务困境的时候，你很快就会失去赚钱和生存的能力，然后一步步阶级跌落，变成无人问津的下水道尸体。

为了方便大家理解，我说一些真实的案例进行说明。

先说著名电子宠物甜甜圈王伟恒的故事。

王伟恒在国内曾经是一个生活优越的中产阶级，去了美国之后本来他还是有点积蓄的，那为什么他越混越差，甚至变成了如今这副穷困潦倒的样子？

我就说两件事，一件是王伟恒没有购买商业保险，直接去医院看病，结果他和医生只聊了15分钟，连一盒药都没有开，就直接被收了5600美元的费用（大约40000多人民币）。

另一件是他开车追尾，由于没有购买保险，直接被对方索赔了1.1万美元（80000人民币），这件事直接导致他财务破产，过上了颠沛流离的生活。

通过王伟恒的案例我们就能看出，美国这个国家，他保护的是有钱人的权益，如果你有足够的金钱去购买商业保险，那你遇到这些意外压根就不叫个事，可一旦你没有购买保险的能力，那社会就会出现一系列的小事，来逼着你走向破产的恶性循环。

这些小事可能是发烧生病、车子剐蹭、和医生聊天、叫救护车等等，只要你做了其中一件，那就会触发社会的惩罚机制，导致你的个人收入快速归零，斩杀线就顺利的出现在了你的头顶。

还有很多人始终想不清楚的一个问题，为什么美国工资那么高，但是美国人却始终存不下来钱？是他们不喜欢存钱吗？其实答案很简单，因为美国的社会机制，就不允许底层和一般中产阶级存太多的钱。

当你在美国混到一定的位置时，就会面临大量的固定开支，各种保险、房产税、车贷、学费贷等等，就全都会找上了你，根据数据统计，美国人每年有70%-80%的收入要用来应付这些固定开支。

比如说我跟大家说一个离谱的事情啊，在美国很多州有一个魔幻的规定，那就是你家花园里的草坪，高度是有标准的，比如说纽约长岛的新海德帕克村要求居民前院植物高度不能超过18英寸(45厘米)，芝加哥某社区要求植物不能超出规定高度2厘米。

如果你没有及时修剪，那一旦被政府发现，或者被邻居举报，那刚开始就是警告，后面就会罚款50-500美元不等，之前媒体就报道过一个新闻，美国佛罗里达州有一个老人就因为没有修剪植物，累计罚款高达3万美元，甚至如果你长期置之不理，那极端情况下政府还可以没收你的房产。

所以为了解决草坪的高度问题，很多美国人只有两个选择：

第一， 自己抽时间去修剪（会消耗自己大量的精力）。

第二， 花钱请人帮自己定期修剪（省事但费钱）。

也就是说，在美国当你达到一定的层次时，为了维持你对应阶层的体面，每个月会有大量的固定开支等着你，在你收入足够高的时候这些不是问题，可当你有一天失业或者破产了，那面对高昂的房产税、保险费和车贷费用，很多中产就只能被迫走上流浪的道路。

还有为什么在美国失业之后就很难翻身？这个问题绝大多数中国人都难以理解，毕竟在中国失业了大不了再找一个工作就是，天无绝人之路。

但在美国不一样，当你失去了工作的时候，你就会无力承担高额的房租，当你交不起房租，你就会失去固定的居住地址，而很多公司在招聘正式员工的时候，又明确的规定，必须要员工提供固定的居住地址，因为他们无法核实你到底是一个什么样的人。

在中国我们有身份证作为基本的信用凭证，但是在美国没有类似的证件，所以他们才需要用固定的居住地址来卡住招聘的门槛，这样一卡，就导致大量失业的人无法找到正式工作，最后只能去干那种收入微薄的临时工，于是就陷入到了财务问题的恶性循环。

还有另一个大家很难理解的现象，那就是美国的学费贷现象，根据之前新闻的报道，美国有很多大学生毕业10年之后还在偿还学费贷，有的人甚至因为上学而直接破产。

为什么他们背负高额贷款也要读书？因为没有学校的毕业证明，你就找不到对应的工作，你距离被社会“斩杀”就不远了，这就是残酷的现实。

再说明白点就是，在美国这个高度资本主义化的国家，你首先需要做的一件事就是，避免自己被社会机制判定为弱者，因为一旦你被判定为弱者，那社会的淘汰机制就会自动启动，到时候正规公司不会要你，你的合作伙伴也会离开你，甚至就连保险公司都会提高你的保险费用（比如说老人），通过层层传递的方式，一步步积累，直到有一天量变引发了质变，你就会触发社会的斩杀线。

之前留学生牢A在直播中就提到过，在美国有很多程序员失业之后，只过了短短几个月时间，就从光鲜亮丽的大厂白领变成了住在下水道的鼹鼠人，这就是美国残酷的现实。

这些事情之所以很多中国人不信，是因为他们还是特有的中国人思维，在他们眼中看到的现实是，一个大厂程序员失业之后，要么是立马又找了一家新公司入职，要么就是存款足够直接回家躺平，总之，确实没有出现美国那种直接被社会斩杀的情况。

这就是中美国情的差异，中国社会不会搞弱肉强食那一套，我们对社会弱势群体有特定的保护机制，对低收入人群或者零收入人群，有最基础的托底工程，所以大家混得太差也不会被社会直接淘汰。

但美国不一样，美国的社会机制就是你不适应就活该被淘汰，所以他们的强者愈强，弱者直接消失，这是非常典型的欧美思维方式。

看完这些你就清楚，美国人之所以没有积蓄，不是他们不知道未雨绸缪，而是他们有70%-80%的收入都需要用来支付固定开支，压根就存不下多少钱，如果你不愿意承担这些固定开支，比如说商业保险不买了，草坪也不修剪了，那惩罚机制立马就来了，逼着你走上被斩杀的道路。

这种感觉有点像什么呢？我做一个形象的比喻。

在中国我们玩游戏，充钱和不充钱各有各的玩法，可能就是充钱的大佬更爽一点。

但在美国玩游戏，它在严重歧视零氪或者低氪玩家，你不充钱就感觉彻底玩不下去了。

这就是中美的差异。

所以没办法，生活在这种高度紧张的环境里，美国人肯定有很大的精神压力，所以嗑药、吸毒这种事情就广泛发生了，这都是有社会背景的。

尤其是现在全球经济下行，欧洲国家也陷入到了债务危机，他们很多领域，我估计很快就会向美国人看齐，到时候整个资本主义国家就会集体走上弱肉强食的社会达尔文主义，他们的有钱人会越来越有钱，他们的穷人则会慢慢的消失，为什么美国每年那么多移民，但是总人口规模却增长如此缓慢？这些人都去了哪里？这本身就说明了很多问题。

为什么我一直说国内的制度好？这不是尬吹，而是我非常清楚，只有中国这样的国家，才会搞全民扶贫，才会搞覆盖全国的菜篮子工程，也只有中国这样的国家，才会在短期没有收益的地方去修路修桥通水通电，这并不是我们不懂投资回报率，而是我们作为一个社会主义国家，天然的就对底层人有更大的托底责任。

反观美国，它深刻的让我们理解了鲁迅笔下那个吃人的社会最真实的样子。

原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。

大家喜欢可以关注下。

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没有福利，不分配工作的最低工资就是恶政。

我们来依次看一下福利，工资，税收的组合：

1.分配工作+最低工资。 是否喜欢这份工作是你自己的事情，饿不死，但是会有人不喜欢。

2. 高福利+最低工资+低税收。这是最理想的。但需要外部贸易持续。

3. 低福利+无最低工资+低税收。 这是低保障社会，但对于有劳动能力的，企业总会尝试雇佣员工，雇佣员工的成本极低。

4.低福利+高最低工资+高税收。 这个就是斩杀线的由来。企业需要承担的雇佣成本极高，企业需要支付最低工资，每一个hc都是成本而不是收益。

现代公司的headcount制度，和网上批判的编制是一个逻辑， 即： 劳动者不是产出者，是企业利润的分享者。

话又说回来，就是因为流浪汉宁愿被斩杀也不将就，才有非法移民黑工的工作机会。不然也没必要引进黑工了。

知乎用户 发表

美国人的消费观就是明天赚钱今天花，我们这边叫做寅吃卯粮。这个说法刚传进国内的时候，当时几乎每个人都会疑惑：万一遇到疾病/灾害/意外事故的话，明天赚不到钱岂不是就得立刻被饿死？

围绕着这个疑惑，公知们一顿“创作”，大意就是美国人社会福利好，不用担心疾病/灾害/意外事故，出了事由保险公司背锅就行。

大家觉得公知说的有理，也就默认这个就是事实了。可毕竟纸包不住火，大对账和斩杀线的消息冲击直接把保险公司兜底的说法彻底击碎了。毕竟公知们无论怎么编都无法抹掉一个富二代、中产、硕士，去枪杀保险公司高管这么劲爆的事件（路易吉案）。这人buff叠满了，他都能对保险公司升起无名业火，一般人还能怎么办？于是，上街游行高喊着英雄支持凶手、为凶手募捐等等社会新闻蜂拥而来——不要听怎么说，要看怎么做，是吧？窗户纸捅破了，别说公知们编不出来了，就是美国大使馆自己亲自编，它也编不出来更好的说辞了。

保险不做兜底，那么人民的生存底线谁来保证呢？

政府吗？怎么可能——“如果你坐等政府来救你，那你就是社会主义思想的受害者！”（If you are sitting at home in the cold because you have no power and are waiting for someone to come rescue you because your [sic] lazy, then you are a victim of socialist thinking!）“市政府、县政府、电力供应商以及任何其他企业都不欠你们什么！”（The City and County, along with power providers or any other service owes you NOTHING!）。灾害性大寒潮不给供暖，这才多久之前的事，言犹在耳吧！说这话的官员因此被骂到辞职，但是终究还是没有政府投入救助。