南博事件对全国博物馆有什么影响?南博如何做如何做才能挽回声誉?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 荆公回步 发表

挽回不了了,他说是赝品的那一刻已经是给捐赠人泼脏水了,人家成名已久回馈家乡做一件利国利民的好事,结果你说东西是假的,那不指着鼻子说他沽名钓誉吗?就算是假的还反手偷摸就给卖了?马未都已经发声了,真假不好说,最大的疑点就是偷卖这个行为,没得洗

知乎用户 顶级牛马 发表

作为一个在陕西工作的人员,了解秦始皇陵的故事以后。

我一直觉得专业团队找各种理由不开发,不是没有技术能力。

而是怕挖出来,就是收藏界狂欢的盛宴。

有良知的学者团队编造了一个水银封墓顶的传说,他们也认为还是埋在土里比较好。

知乎用户 迟钝 123 发表

十几年前参观陕西历史博物馆

讲解讲到镇馆之宝小金龙,说原本有 12 条小金龙,xx 年搬家的时候丢了几条,xx 年搬家的时候又丢了几条,现在只剩下 6 条

一个小孩问,镇馆之宝为什么会搬家搬丢了呢

我随口说到,不是搬家搬丢了,是为了丢才搬的家

游客们哄堂大笑,讲解一脸尴尬。。。

知乎用户 张浩天 发表

已经没救了。

声誉这东西突出一个一次性,没了就是没了,不可能再有,做什么都没用。

历史上那么多遗臭万年的人,活着的时候,好多都是有权有势的大人物,挥挥手都能搞得天下震动,呼风唤雨无所不能。

古人那么重视身后事,那么重视后世的风评,难道他们不想给自己洗白?

可结果呢?还不是一臭就臭到现在,谁洗都没用,风评直接烂到地底下去了。

说点现代的,比如三聚氰胺

你买国产奶粉,可以说它性价比高、价格实惠、质量合格。

但是你说它比国外奶粉品质更好、喝着更放心?那感觉就有点不对劲。

这种事情一记就是一辈子,甚至还能代代相传。

一影响,就是几十年、上百年的影响,根本就不可能有什么挽回的余地。

一个企业、组织可以发布各种措施,做各种承诺,有人会被利益吸引冒险尝试,但声誉这块没了就是没了。

只考虑声誉,有劣迹的就是比没有劣迹的烂,一烂就是一个人甚至几个人的一辈子,做什么都没用。

知乎用户 deemer 发表

南博事件有多严重?想想郭美美事件后的红十字会就知道了。当时有个唱 “看见蟑螂,我不怕不怕呐,我神经比较大……” 的歌手,人美声甜台风好,唱歌时两眼有光。就因为也叫“郭美美”,活生生地黄了。

所以说南博做什么才会挽回声望?那当然是彻底把问题暴露出来,掀翻一群老同志。问题是,它敢吗?我估计它都不敢让工作组彻查,万一真查出点什么来,该怎么收场啊。

另外就是,当年连续两任南博院长非正常死亡,都未能掀开 “书画流转” 的黑幕,现在怎么敢奢想南博“还能抢救一下”?

南博不如死了算了,只是可惜了两任院长的英雄气…

被诅咒的博物馆:有人暗行苟且事,有人以生命守护文明

这年头不会穿越,都办不好杂志了

在这个信息时代,人类为什么还要逛博物馆?

其实答案很简单,因为再没有其他地方能和博物馆一样,让你穿越时空与历史对话,让你在最短的时间内阅尽人类演绎,洞悉世间沧桑。

例如围绕着《江南春》的真真假假,一些利益相关者期期艾艾的表述,就比《真还传》更烧脑,比《宫心计》更有娱乐意义。

艺兰斋董事长陆挺的夫人丁蔚文在其博士论文《仇英 <江南春> 考辩》的前言中,先是解释:

本人… 参与了艺兰斋近 20 年的收藏以及对藏品的研究工作。作为《江南春卷》的收藏者,可谓占尽天下先,拥有了研究《江南春卷》的第一手资料。

然后说明艺兰斋所藏《江南春卷》的来历,是上世纪 90 年代购于庞元济后人,且考证为庞增和所收藏:

艺兰斋收藏的《江南春》卷,得于庞氏后人。杨仁恺、陈佩秋在艺兰斋看到了《江南春》卷后感慨说,“这么好的东西,也只能捐给国家了。”(前言,第 2 页
艺兰斋在上世纪 90 年代初从庞莱臣后人手中直接收藏。(前言,第 4 页)
庞莱臣另一后人庞增和,“文革”中藏品全部被造反派抄走,运动后落实政策时,庞增和捐献了这批 “虚斋” 藏画,沈周《落花诗意图卷》现藏南京博物院考《江南春卷》应为庞增和所藏。《江南春卷》在上世纪九十年代初流转到艺兰斋收藏。(第五章,第 44 页)

很显然,丁蔚文博士论文中关于艺兰斋《江南春卷》的时间节点(上世纪 90 年代初)与南博向新华社记者提供的外销发票(2001 年 4 月),明显对不上。

那么,谁在说谎?

更厉害的是,博士论文的附录部分还有作者整理的《艺兰斋收藏吴门画派书法绘画主要作品一览》,其中明确提到:

2000 年第 8 期《读者》杂志中,报道了艺兰斋收藏的《江南春卷》,系庞元济的藏品。

大家对《读者》杂志应该非常熟悉,这家创建于兰州的文摘类杂志,曾创下了月发行量超过 1000 万,累计发行 23.6 亿册的奇迹。但它 1983 年创刊时是双月刊,2000 年改为半月刊。故而我们可以推断出:

早在 2000 年 4 月,《读者》杂志就报道了艺兰斋收藏《江南春卷》的事实。

但严格说来,《读者》杂志在更早的时候就知悉了该画作的动向。因为丁蔚文博士论文附录中还提及:

在 2000 年,艺兰斋和《读者》杂志社联合出版了一份挂历,12 幅画作均来自 “《读者》艺兰斋藏书画选 · 明清字画欣赏专栏”,这份挂历由甘肃人民出版社出版。

这可难倒了不会穿越的我:

根据南京博物院向新华社提供的证据链,在 2001 年 4 月之前,《江南春卷》还在博物院下属的江苏省文物总店。那么《读者》杂志为何要在 2000 年 4 月提前报道《江南春卷》落入艺兰斋,又为何在 1999 年出版挂历呢?

《读者》杂志办得好,是因为它有未卜先知的预测能力吗?

原来文物收藏不只是让人穿越历史的迷雾,还直接让人拥有穿越时空的能力。

我也想要从事这份有前途的工作,我也可以考古!

一座不幸的博物馆,都经历了什么灾厄

12 月 19 日晚,南京博物院前院长徐湖平接受《正在新闻》采访时,有两个细节表述特别有趣:

1,(假文物调拨与处置)这个事没有经我手,我不是书画鉴定家。
2,我 2008 年退休,今年 82 岁了,身体抱恙在家,高血糖,前列腺也不好。

我来翻译一下,中译中。

徐院长说他 2008 年退休,其实是提醒你,他是 2001 年才成为南京博物院院长的,1997 年处置《江南春》画卷的破事,他没这个资格当 “带头大哥”,而且他不是书画鉴定专家,即使要干坏事也没这个资质。所以哪怕你拿出南博的文物划转单上,指出 “徐湖平” 的签名也不能说明问题。

牛不喝水强按头,你们放着 “关键的少数” 不管,拿着这堆烂事的手尾恶意纠缠我一个经办人,有意思吗?

1997 年,徐湖平还不是院长,也不是书画专家,那为什么调拨清单上有他的签字意见与署名?

其次是说,他现在 82 岁了,身体也不好,老来多健忘,时日亦无多。恳请吃瓜群众和相关人等就不要翻历史账了,得饶人处且饶人,等那一代人都走了,就可以相信后人的智慧了…

最后是发自内心的感慨,慨叹白云苍狗,慨叹退休后远离南博,慨叹南博颇具 “不可描述,不可接触,不可直视” 的克苏鲁气质。

呦呵,一旦接受了这个设定,我还真觉得徐湖平先生说得没错。

事实上,如果你了解了南京博物院的历史沿革,你一定会认同一个观点:

南京博物院是一所不祥的博物馆,南博掌门人是一个高危的职业。

1933 年,在蔡元培等教育界人士的倡议下,南京国民政府创建了国立中央博物院筹备处,成为中国近代最早仿照欧美体系建立的综合性博物馆,其标志性建筑(仿辽代宫殿式大殿)由徐敬直设计、梁思成修改。

抗战爆发后,筹备处一路西迁,数十万件文物辗转至四川李庄,后于 1946 年运回南京。1947 年国民政府正式批准成立:

国立中央博物院。

在解放前,南京博物院是藏品丰富、综合实力最强的国家博物馆,先后由蔡元培、傅斯年、李济担任院长(或之前的筹备处主任),馆内最具代表性的文物包括:

毛公鼎、司母戊鼎。

解放后,国立中央博物院历经多次调整,1950 年更名为国立南京博物院,1954 年改属江苏省文化局,1959 年与江苏省博物馆、江苏省文物管理委员会合署办公。

需要重点提及的是,由于南京博物院底蕴深厚,又有着国民政府的 “原罪”,在一定程度上成为了闹市持金的稚子,面临着各方面的压力。

例如老同志过来视察,深深地被中国传统文化所感动,但由于日理万机,没时间长期驻足鉴赏,需要借一些字画回家去看看,作为管理者的你该怎么办,如何在坚持原则的前提下提高政治站位和大橘观?

更麻烦的是,建国后的南京博物院,上级主管部门屡经变动,婆婆变多了,真正能管事、愿意做主的婆婆反而变少了。谁来当这个坚持原则、不识时务的恶人角色呢?

于是就有借阅与催还的故事,闹得双方都:

很不愉快。

(以下省略若干字)

为了正本清源、严肃管理,南京博物院需要一个德高望重、刚正不阿的专业人士来领导,于是在徐平羽院长之后,曾昭燏女士成为这家博物院的掌门人——她具有三个历史身份:曾国藩家族的后裔、南京博物院的缔造者、中国首位留洋考古的女性学者。

1909 年,曾昭燏在湖南湘乡万宜堂的深宅大院里出生,是曾国藩二弟曾国潢的长曾孙女。

6 岁那年,曾昭燏通读《左传》,被众人啧啧称奇,并由此脱颖而出,接受精英式教育:

和家族中选择仕途或实业的男性子弟,以及接受传统教育的女性子弟不同,12 岁的曾昭燏进入艺芳女校(这是由留英女性知识分子曾宝荪创办的新式学堂),后又考取中央大学中文系,师从胡小石教授,专攻甲骨文与金文。

1935 年,26 岁的曾昭燏自费赴伦敦大学考古学院,成为中国首位系统学习西方考古方法的女性。在柏林国家博物馆实习期间,她撰写《论周至汉之首饰制度》,用器物类型学重构古代社会生活,这种将 “锄头考古” 与文献考据结合的方法,后来成为她主持南唐二陵发掘的核心思路。

抗战爆发时,曾昭燏放弃已取得的伦敦大学教职,带着几十英镑积蓄和一枚金戒指回国——前者捐给抗日前线,后者后来成了她在云南考古时的应急盘缠。

1948 年底,国民政府欲运文物赴台,她致函筹备处:“运出文物,万一有失,则主持者永为民族罪人!”为留下司母戊鼎,她以 “体型过大不便运输” 为由拖延,最终让这尊国之重器留在南京博物院,留在大陆。

鉴于曾昭燏女士在考古界 “南曾北夏” 的学术地位,以及曾国藩后裔的人脉与声望加成(曾昭燏与叶剑英元帅的夫人曾宪植是堂姐妹),1956 年 1 月,她成为南博第二任院长,推动和主持了博物院在捐赠、鉴定、日常管理方面的各项制度建设。

据悉她就任后第一条开会,就口头规定了一项非正式制度:

本院从事文物工作的人员,尤其是做考古工作的,绝对不准私人收藏古董,也不能与这个生意沾边。

曾昭燏是懂得 “没有买卖,就没有伤害” 的,而为了杜绝内部人员 “靠山吃山,靠水吃水” 的陋习,她以身作则,直接把自己祖传的古董茶具上交给国家——我私人拥有的古玩都不要了,你们还好意思沾惹吗?

曾院长有大智慧。

在曾昭燏主管南博期间,“非工作人员不得进仓库” 成为内部控制的关键一环,同时她完善了出借与登记制度,定期派遣工作人员上门拜访各方人士,确认真迹的现状。

可以想象,这些费力不讨好的制度从出台到执行,需要顶住多大的压力?

但曾昭燏不在乎,她生性孤洁,终身未婚,早就将一生献给了考古事业。曾有位苏联专家来访南博时问她:“曾小姐准备何时出嫁?” 而曾昭燏笑着回答:

我早就嫁给博物院了。

1964 年,由于各方面的原因(公开报道是,由于个人身份问题,以及亲友经历运动会期间的惨剧),患有抑郁症的曾昭燏来到灵谷寺。她给司机一袋苹果,让司机等她。随后,曾女士从塔上跳了下来,上衣口袋里留有张字条:

我的死,与司机无关。

曾昭燏去世后,陈寅恪写了首悼亡诗,其中两句为:

高才短命人谁惜,白璧青蝇事可嗟。

(直译:才华横溢却英年早逝,有谁会真心惋惜?品行高洁如白璧,却遭谗言诋毁,实在令人叹息)

曾昭燏去世后,由姚迁担任南博的第三任院长。

这两天通过网络图书馆,我看过了中国人民大学国学院名誉院长冯其庸的《风雨平生——冯其庸口述自传》,在该书第 10 章第 4 节,冯先生说到了 “姚迁事件” 的来龙去脉。

起初,江苏省委有一些老同志喜欢文物,从南博借阅字画,带回家研读。姚迁坚持曾昭燏的制度,完整记录了借阅事项,并在到期后派人催还,人憎狗嫌。

后来,有人想把他弄下来,先是诬陷姚迁生活作风有问题,但因为姚迁生活古板,找不到问题;于是又说姚迁经济上有问题,查了半天又没找到财务上的口实,只能作罢。

然后,戏剧性的事件出现了。此前有一次,姚迁给新入馆的文物做鉴定时,有位南博的干部记录了姚的口述鉴定意见,并整理成文发表在学术刊物上,还把姚迁列为论文作者之一。姚迁事后非常恼火,严肃地批评了他,不同意署名,并拒绝了对方分享稿费的建议。

这就给有心人提供了机会,姚迁被安上了 “学术不端” 的罪名——你没有写论文,为什么论文上有名字?

事件迅速扩大化,先是江苏省委成立工作组开始调查,然后是《光明日报》连续发表《南博院长姚迁以权谋私侵占科研人员学术成果》、《姚迁在执行知识分子政策方面存在严重问题》等二篇报道,同时还配发评论员文章《知识分子的智力成果不容侵占》,给姚迁沉重的打击。

作为姚迁的好友,冯其庸写信说,“我一定来看你,帮你解决这个问题”。收到信的姚迁泪如雨下,对副院长徐湖平(对的,就是本文一开始提到的徐院长)说:

来不及了,来不及了…

当天晚上,姚迁自缢,以死抗争。几个月后,经过工作组的详细调查,姚迁被平反。

姚迁的一生,极难评价。

一方面,他在动荡时期面临诸多挑战,干了一些令人难崩的事——例如征集庞氏字画参展,却在展览结束后不归还原主,后来又以第三人的名义把字画 “捐赠” 给南博。这也是庞增和、庞叔令父女与南博打官司的起源。

另一方面,姚迁在极端困难的时期坚持原则,守护文物,并最终不惜含冤自杀、自证清白,展现了知识分子的风骨。

南博这两位不得善终的院长,遭遇或许有所不同,但他们所对抗的,从来就不是个人得失,甚至也不是具体的某个人,而是让文明走向庸俗的熵增定律。

进击的巨人,也曾彷徨过

2025 年 5 月,《江南春》现身北京嘉德春季拍卖会。根据小红书上拍卖行的作品宣传视频,在介绍《江南春》时,作品上的 “虚斋致精之品印章” 清晰可见。且嘉德拍卖行还介绍:

《江南春》是艺兰斋藏品中的镇馆之宝。

(此处省略 76 字)

《江南春》事件持续发酵后,南京博物院的陈年旧事逐渐被人深挖,诸多信息逐渐浮出水面。这座曾经辉煌的博物馆经历了这么多不幸,在 “藏品被不懂行的人糟蹋,或被懂行的人盗窃” 的调侃声中顽强地存活,并形成了 “一院六馆” 的格局(历史馆、特展馆、艺术馆、民国馆、数字馆、非遗馆)。

这座 “不祥” 的博物馆之所以能够发展壮大,是因为在屡遭灾厄的至暗时刻,总有人在黑暗里点着火把,在暴雨中撑起油布,守护着文物,守护着文化,守护着文明,在 “一切都在走向庸俗” 的预言里,硬生生凿出一条向上的通道。

这一点都不奇怪,因为我们都学过了辩证唯物主义:

世界的发展规律是螺旋式上升,总得有人负责向下螺旋,有人负责向上提升。

而负责逆时代潮流而上的他们,是进击的巨人。

当然,进击的巨人不等于无所畏惧的战士。例如曾昭燏在云南考古时,就在笔记中说过,“我不相信文物会永存不朽… 考古者,考的是古物,更是良知”。

但她并未因为清醒的悲观而与这个污浊的世界媾和——也许,仅仅因为道义的坚守和自省的觉悟,就让这位柔弱的女性内心充满 “自反而缩,虽千万人,吾往矣” 的浩然正气,向世人昭告碎玉的温度!

这一点,更值得人们钦佩。

顺便说一句,曾昭燏是我的老乡,也是湘中人的楷模——我极少与人谈及曾国藩,并一贯远离曾国藩的崇拜者。但我以拥有曾昭燏这样的老乡而感到骄傲。

正是因为有着这样普通而不平凡的人物,我们的历史才会在曲折螺旋中上升,我们的世界才会避免最糟糕地结束——不是雷霆一般,在璀璨中成为永恒,而是呜咽一声,如死狗般了无痕迹。

怀着这样的复杂心情,我们才需要探寻南博背后的真相——这世上哪有什么 “不可名状、不可接触、不可直视” 的克苏鲁诅咒?只有不肯跪下的人,和他们以命写就的答案。

当然,对有些人形生物来说,大丈夫做人的道理,你便跟他们说了千万次,它们也不会明白的。

欢迎阅读原文:

被诅咒的博物馆:有人暗行苟且事,有人以生命守护文明

更多内容请访问公众号将军箭(jiangjunjian31)。本号关注财经与民生,虽是自娱自乐,仍求立足干货

知乎用户 喝茶佬 发表

这事陷入了三难境地:

要么质疑收藏大家庞莱臣的收藏眼光

要么质疑南京博物院确有倒卖文物嫌疑

要么质疑北京嘉和拍卖行鉴定能力堪忧

如果《江南春》这幅画,最后查实,确实是真迹,那么就意味着庞家,北京嘉和拍卖行是对的,没看走眼;那么反过来就证明了南京博物院当年一通骚操作是倒卖国宝级文物,是违法犯罪,必须有人出来顶锅。

如果《江南春》这幅画,最后查实是赝品,那么意味着庞莱臣其他收藏也有可能存在赝品,会对其收藏品中盖有鉴章的物品市场行情产生不小的影响;同时北京嘉和拍卖行的商业信誉和过往拍卖过的藏品真伪价值,也会产生存疑。

三方博弈,必须有一方甚至两方是输。无论结果如何,这件事产生的社会影响都是非常大。

知乎用户 星空 发表

看了各种爆料才知道,六几年就开始不断有人借各种文物回家鉴赏,或者直接花点钱买下,还以为是改开后金钱诱惑下才会有这种事情发生,呵呵!

知乎用户 明心君 发表

这样的漏洞一直都有,只不过以前信息不流通,都是圈子内的人知道如何操作。

如今信息传播起来,许多潜规则只要用心挖掘,都能在网上找到。

自然,一些潜规则都暴露在公众视野了。

博物院的扫操作,我认为从民国时期就已经非常严重了,那时候达官显贵为了贪污古董文物,这些招术运用得炉火纯青。

到了新中国成立,各地博物院为了生计和某些人为了私心,也利用这个漏洞倒卖古董文物。

现在有遇到收藏家的后代较真,许多人都关注起来了。

这也说明,信息化时代,许多见不得光的事情得到了大众的监督,让一些潜规则无处遁形了。

南京博物院这个事情的调查结果已经不重要了,调查结果只是对上面一个交代而已。

真正的影响是捐赠古董文物的信任基础已经动摇了,以后民间捐赠者都会思考再三,官方博物院真的有能力保护好这些文化吗。

这是一个致命的问题,如果现在官方不能重新构建信任基础,那么以后官方博物院可能接收不到新的捐赠文化。

因为,这些文物在私人手里有更好的保护,没必要交给官方博物院。

前几年故宫博物院有过好几个争议,现在想想,真的让人头皮发麻。

如果这些潜规则在运作,我们的故宫博物院会不会有文物已经私有化了?

不敢想象。

知乎用户 下次也不一定​ 发表

本来大英帝国博物馆因为收藏八国联军抢劫的清政府文物长年累月受到中国网民的谩骂,忽然最近一段时间风评莫名其妙的好转了……

知乎用户 未知名字 发表

不就是领导强借然后进行文物盗卖吗?

常言道:故宫一件我一件,故宫没盖我有盖,故宫没款我有款,故宫假的我真的

真心说,全国博物馆,从瓶瓶罐罐,到大锅大鼎,到书画字帖,有多少真的多少假的,其实说不清的,说不定早就全是假的了,来一批领导借一批文物,早就借光卖光了

反正,也没人检查。以前故宫可以飙车,可以坐龙椅,可以拍戏,还可以睡女人,只不过现在有了手机,大家你拍我拍,拍出来打脸,才不让搞了

知乎用户 xiaonan4872 发表

通过这几天有一些大佬说的。。

现在大部分博物馆的很多展品都是假货换假货换假货换假货了。

不知道被人换了几波了。

一开始是真的。被大佬看中换个假的上去,后来的人觉得没人那么干,又拿个假货把那个假的换上去。来来回回这几十年。。很多都是假换假换假。。。现在连追究都没办法追究了。全是特么假的,都假乱套了。。

知乎用户 海问香​ 发表

没有什么影响,全球的博物馆都是这样。现在博物馆作为历史文化教育基地,里面的东西是真品还是赝品没有任何区别。能把文物的样子保存下来就是最大的贡献了。

另外古玩字画行业最暴利的并不是把博物馆的真品弄走卖掉。(最多卖一次,赚一次钱)

最暴利的是批量仿制后隐藏 / 销毁真品,可以确保坑掉所有冤大头的钱。(库存永远卖不完,遇一个坑一个,故宫一件我一件)

作为普通人,千万不要购买任何古玩字画。想装点门面的话,电商里直接买仿品就行了。公开的仿品生意也很多的。


防杠:现代造假技术连 “专家” 都难以分辨,另外所谓 “专家” 也可以收买。

知乎用户 321 发表

直接说结论吧,无论它做什么,五十年之内只能越来越差,什么也挽回不了。

知乎用户 yyzz 发表

早期天涯论坛,某郡主在某庙大婚的那个直播帖子,王妃带了一块翡翠玉佛,笑盈盈歪坐着看女儿出嫁,就那张照片的回复贴,有人爆料说故宫很多珍藏都在这些贵妇人手里。

知乎用户 酱油熊 发表

  1. 大英博物馆也一样。
  2. 背后有米帝的操控。
  3. 纠缠不休的有组织有阴谋。
  4. 某流量明星嫖娼了。

问题得到轻松解决。

知乎用户 猫头鹰 发表

这种事是有公式的。

一般就说是当初康生拿走了,没还,工作人员也不敢要。

优点有两个:

1,康生确实干过很多次,也不算完全栽赃。

2,康生已经被打倒了,于大家名声无碍。

缺点只有一个:

康生离南京也太远了。。

======

至于一群 XX 粉开口就 “他都还了” 我建议去隔壁讨论永乐蒸汽机更有成就感。

知乎用户 遇见真有趣 发表

购买栏写顾客 也是挺有意思的

但凡你写个张伟呢。。

知乎用户 Beckett​​ 发表

庞家人是真惨真委屈。

除了无偿捐赠的 137 幅画外,1963 年,南博的工作人员徐沄湫还以办画展为由,向庞莱臣的孙子庞增和借过两幅古画,一幅是吴镇《松泉图》轴和吴厉《仿古山水册页》,说是三个月后保证归还。

结果过了三个月,却没有归还。庞增和想要去讨画,可是在这个节骨眼上,南博的院长曾昭燏自杀,庞增和不好意思去要画。后来十几年来,庞增和夫妇多次去南博讨要这两幅画,都没要到。

直到 1988 年,眼看要画无望,庞增和把南博起诉到法院,要求他们归还这两幅画。可惜因为当初没有写借据,法院判这两幅画是南博征购,南博给庞增和 2.6 万元画款和 2.8 万的利息。

88 年啊,这两幅画以征购的名义都给出了两万多元,可想这两幅画的价值是多少了。

庞叔令的母亲还因听到亲友说起他们与南博的纠纷,情绪激动心脏病发作去世。

这件事过去这么多年,是不是得给庞家人一个交代了?

知乎用户 夏天的棕熊 发表

根据我的判断,这幅《江南春图卷》的题跋上留有明代画家沈周的 “笔迹”,只要凭借这一点就能断定这是仿品。因为沈周是 1509 年去世,而仇英是 1505 年才出生的。所以题跋时间上明显不对。估计是把沈周和周臣两人搞混淆了,所以才会在题跋上留下 “沈周的墨迹”。但是现在不清楚这幅画的作者是谁,是哪个朝代的。

这幅画的惊人之处在于和明朝唐寅的作品相似。仅仅是相似,而不是雷同。主要体现在画面皴法,题跋的印面和局部细节不一样。此外纸张和墨迹的氧化程度也存在差异。根据题跋印面判断,这幅《江南春图卷》可能是清朝的高仿品,属于普通文物。

博物馆方面其实早就知道这件事。只不过当年鉴定为伪作之后,并未通知捐赠人,此后也没有将这些伪作退还给捐赠人,而是通过文物商店以 6800 元的价格卖掉了。再经过几十年以后又被放到拍卖行当成真迹拍出天价。这里面是否存在文物盗窃和洗钱就不得而知,但是这一系列古画估计是很难再上市拍卖了。

博物馆方面在文化大革命以前就两次聘请专家进行鉴定,并且在文化大革命动乱期间很好的保存了一大批文物。在这一点上是值得肯定的。博物馆个别人曾经借用庞家的字画,此后又没有归还。导致庞家后人不断追讨。博物馆在这一点上是有责任的。此后博物馆方面又将多幅被认定为伪作的古画通过文物商店外销,也没有通知捐赠人。这也就为今后的纠纷埋下伏笔。

这幅《江南春图卷》被认定为古代的高仿品,但仍然属于普通文物。虽然过去没有估价,但是现在却被当成真迹拍出天价。这就明显说不过去。

此外博物馆方面曾传出多起自杀事件,有文革以前的,还有文革以后的。说明博物馆方面存在一些历史谜团。这些谜团至今又无法考证。加上庞莱臣的后人不断深究此事。以至于连博物馆方面现在都无法力挽。捐赠人是将文物捐献给国家,博物馆更应该妥善保管。但是当年博物馆方面只顾眼前利益,导致现在的恶果。这的确发人深省。

知乎用户 遥远 发表

这事件,堪称博物馆郭美美事件,如果处理不当,以后国内博再想吸收捐赠藏品,估计得用钞能力了。

知乎用户 沉隶 发表

这玩意,挽不回就没法挽。

这事是必然发生的。

是个人,让他守着一座金库,还没有监管,他百分百要侵占。

这是人性问题。

中国古代留下的文物太多了

南京博物院据说故宫的文物就几十万件。

更别说其他的文物

一个市级博物院藏品随随便便都有个几万件开外

据我所知,我们县文化局地下室锁的文物也不止几千件。

问题来了,你来想个办法,把全国的这些文物审计一遍,第一确定它还在,第二确定它是真。

你得动用多少人力和财力。

没有这个财力和权力,那不就是没监管,既然没监管,保管人员有几个能扛得住诱惑。

知乎用户 瑞宇 发表

不妨猜一猜

到底是几次对外战争对我国文物流失古迹破坏的影响更大

还是当初轰轰烈烈的破三旧更大

又或者是新时代春天的善意创汇更大

我记得之前是看过哪个地方?甘肃还是河南春天时期一个巨量的创汇手段就是出售文物。

知乎用户 嘀咕猫 发表

舆论倒逼相关部门,完善文物保管机制。

现在 ai 系统和监控这么发达,每一样文物都应该有专门的流转信息监控追踪系统。

到处评论区一堆无脑国人舔大英博物馆,说啥还不如把文物给大英博物馆。大英博物馆,洛杉矶艺术博物馆巴尔的摩艺术博物馆 ,俄罗斯冬宫都发生过类似博物馆工作人员贩卖馆藏文物事件,世界人类贪婪都是相通的。大英博物馆工作人员在易趣网贩卖藏馆文物事件早就被扒出来,大英博物馆光一个工作人员就敢盗窃 2000 多件世界文物,欧美博物馆的工作人员就是圣人吗?作为一个中国人,说这话丢不丢人?我们博物馆内部出现蛀虫,是错,追责调查纠错,督促建立更完善安全的文物保管机制。作为中国人,不是舔英捧美,拉踩自己国家。

知乎用户 雪球 发表

拥护者:这是历史遗漏的局限性问题,不应该揪着不放

摆烂者:都装什么外宾,你们第一次见?表现的这么惊讶

日子人:公信力又降低了 0.000000000000000001%,俺不中了

学生:还在国内就没事,相信郭佳

夹头:这么多年的事情,为什么早不曝光晚不曝光,偏偏这个特殊时期被爆出来,警惕!

知乎用户 阳光开朗​ 发表

南京博物院这次真是打脸了!

它怎么也没料到,

庞家居然留后手了,60 年前的捐赠记录完好无损地留着。

庞家 1959 年捐了 137 件古画,结果 60 多年后一查,少了 5 件,其中就包括估价 8800 万的《江南春》。南博的解释是:这些画是 “伪作”,早就 “划拨调剂” 了。

可问题是,这 “伪作” 的鉴定记录,关键部分全打了马赛克,就露着 " 仇英《江南春》假 " 几个字。更离谱的是,鉴定人里居然有征集人员,根本不是专业书画鉴定专家。这鉴定,你说靠谱吗?

庞家这次也是绝了!60 年前的捐赠收据、清册、奖状,全都保存得妥妥的。这叫什么?这叫 “留一手”。你南博说画是假的,那好,你拿出证据来。结果呢?证据拿不出来,流程说不清楚,连画去哪儿了都讲不明白。

更绝的是,庞家还发现,2014 年《双马图》在拍卖会上卖了 230 万,而南博却说这幅画也是 “伪作”。这就有意思了,伪作能卖 230 万?那真作得值多少钱?

这事越想越不对劲。如果画真是假的,那为什么能上拍卖会,还估价 8800 万?如果画是真的,那南博为什么要说它是假的?这背后,是不是有什么不可告人的秘密?

有人说,这是 “局中局”。南博把真画当假画处理,低价卖出去,然后有人再高价拍卖。也有人说,这是拍卖行在 “做局”,用庞家的捐赠记录给假画背书。不管哪种说法,都让人细思极恐。

我有几个问题:

1. 南博为什么一直不回应?庞家从 2014 年就开始问,南博一直不搭理,直到被告上法庭才勉强配合。这中间,是不是有什么难言之隐?

2. 画到底去哪儿了?南博说 “划拨调剂” 了,但具体给谁了、怎么给的,一概不说。这 “调剂” 两个字,是不是太模糊了?

3. 鉴定到底靠不靠谱?鉴定记录打马赛克,鉴定人身份存疑,这鉴定结果,能让人信服吗?

4. 以后谁还敢捐?庞家捐了 137 件宝贝,结果 60 年后发现少了 5 件,还被告知是 “伪作”。这以后,谁还敢把传家宝捐给国家?

这事,南博做得不地道。就算画真是假的,你也该告诉庞家一声,而不是偷偷摸摸处理掉。更别说,这画还上了拍卖会,估价 8800 万。这脸打得,啪啪响。

现在,庞家已经申请强制执行,要求南博提供画作流转的详细材料。这事,估计还有得闹。我只想说:南博,你欠庞家一个交代,也欠公众一个交代。

最后一个猜想: 南博说画是 2001 年卖掉的,但 2014 年就有人说画在艺兰斋。这时间对不上,是不是说明,这画可能被 “调包” 了?

知乎用户 word2080 发表

南京博物院是公有制,有了成绩那是领导的功劳,出了事竟然找不到担责任的吗?

其实,南博已经做的非常好了。大家知道这件事,是通过庞莱臣后人的努力才知道的。假如庞莱臣的后人不管不问,你们还能知道这件事吗?你们扪心自问,是不是这只是冰山一角?是不是其他博物馆没有类似的事情?

希望举一反三,全国开展文物大清查。

知乎用户 Veni Vidi 发表

没有任何影响。

更不需要所谓挽回声誉,他们根本也不需要所谓声誉。

知乎用户 秋暮之巨龙 发表

故博能拆几千套清甲取棉花,拆了几百个清灯笼当劈柴烤火。

龙门石窟一大半石像脸被铲平。

1958 年文物一普,北京 6243 处古迹(不可移动文物),81 年二普统计一普古迹有 4922 处被毁。这有什么呢?想变多,再增评一批一普评不上的不就行了

66 年 8-9 月,北京罚没 11.4 万户,上海罚没 8.4 万户,天津罚没 1.2 万户,造册罚没文玩超 1000 万件。

有啥影响了?

拿你些封建旧文人,剥削阶级附庸风雅、脱离群众的破画废物利用。为社会主义建设添砖加瓦,怎么还想反攻倒算啊?

图片用百度 AI 清晰处理。已失真。

知乎用户 路人叚 发表

它们自己做什么都挽回不了

唯一挽回声誉的方法:国家重拳出击,追回文物、逮住罪人、摘帽子、没收非法所得并罚巨款、蹲监狱、赔偿捐献人、奖励举报人

此方法亦可用于捐款、献血等

知乎用户 净江烟 发表

嘲笑卢浮宫是因为嘲笑人家不会监守自盗,然后肥水流了外人田吗

知乎用户 李友 发表

基本上有两个个共性的问题

唯上 空心

很多博物馆的藏品依赖民间的捐赠,但因为挂着一个公家的牌子,对于捐赠者十分傲慢,动辄就是所谓的规定 规章,但这些规定其次是这些受赠方内部的规定,对于赠予者,首先希望看到的是它的赠予行为达到了当初的目标,比如更好的保存,更好的传播,更大的公众利益

在别人手里保存了上百年的文物,到你这里二三十年就卖出去了,也不用解释什么合规合法,你要说合规合法,人家自己就可以卖,因为没有体制内的限制,人家卖的更加顺畅自由,为什么捐给你,由你去卖呢?

合规合法的背后,隐藏的是博物馆自己的空心,法律法规说可以卖,并不代表你一定要去卖,你把文物包括仿制品卖出去,首先代表你自己有这个意愿,要卖这些文物赚钱,其次才是合规合法。但是对于至少部分收藏者来讲,那是宁愿当裤衩也不卖的,这些博物院有这个觉悟吗?没有的话,你凭什么说在你手里这些文物会更好的保存呢?

尤其是这些文物,当初还是靠所谓的动员 做工作得到的

知乎用户 寻等 发表

当年某博物馆建设时,向各省博物馆要藏品,然贵州博物馆给了双草鞋,说是当年红军长征留下的。

知乎用户 原来的号 发表

干嘛要挽回声誉?故宫大奔都这么多年了,也没见故宫做什么挽回声誉啊。

对全国博物馆没什么影响。很久以前我就听说展览的文物都是赝品,只不过说真品都在库房里收着,为了保护才不展出。反正都不给看,那真品在哪儿也无所谓。

而且现在全国的博物馆基本都是免费,免费给你看个热闹就挺好了,真的假的有什么区别,不都说 A 货爱马仕比真品质量还好么。

知乎用户 Xhzk 发表

这两天看了些老庞家的从建国到现在的情况

这是我第一次有点同情资本家了。。。。

庞家算是进步资本家了,建国时也给金融系统出过力。五几年时候确实捐了一批文物给南博(最起码多少有点觉悟)。

然后,时任南博馆长的曾同志管庞家又借了几件文物,打了欠条那种。

但是,没等庞家来要回来,他们全家就失联了。等他们家再次上线的时候,借条没了,南博馆长也换人了,就,不认了,说是庞家捐的(捐献记录没有)。。

等 88 年时候,庞家后人给南博起诉了,关于那几件借的文物,但因为两边都是啥正经证据没有,法院和了把稀泥,判决算是南博从庞家买的文物,总价 2w6,加上 20 年利息合 2w8。。。

再然后就是 14 年,南博又整了波虾仁猪心。一次展览里,有那几件被判从庞家买的文物,发文说 “老庞没想到,庞家后人子孙败落到卖画为生”。。。。。

庞家后人又把南博告了,诉求很简单,道歉。一顿折腾,法院判庞家赢。但是,庞家人也来火气了,要求公开当年捐献的文物的现状,至于结果吗?呵呵

所以今年这次也不是啥新鲜事,庞家日常怼南博罢了

知乎用户 非真名 发表

郑重道歉,重罚相关责任人,并在以后的工作中再不出现这类案例,用时间来修复信任。

当然我是在想屁吃,最大的可能就是装死,等热度一退(其实现在热度也算不得高)再有几个人唧唧歪歪也无碍大局了。

反正以后再有人说什么 “哭着走出大英博物馆”,痛陈列强抢夺国宝的,我一律当成行为艺术。留在国内的这些文物,经过你们的 “抢救保护”,真品越来越少。“保护” 得很好,下次别 “保护” 了。

知乎用户 韦纶 发表

南博事件前,

大英博物馆,请归还馆藏的 ️国珍贵文物;

南博事件后,

大英博物馆,还是放你那儿保险呐‼️

知乎用户 Nothing 发表

这个大英博物馆的大佛,当年为了从中国运到大英博物馆,砸断成为三节,运过来之后再重新拼装起来修复,你可以看到腹部,有一段明显的修复痕迹。

当时野生讲解员(中国人)痛心疾首,说这都是英国人的野蛮,对于中国文物的不尊重。

然后又说英国人的中小学教材中为了给这种劫掠行为洗白,说这种做法主要是帮助国外保护文物。

野生讲解员直接斥责为流氓逻辑。

现在碰上南博这个事儿

野生讲解员的解说词就尴尬了

估计回去要重新修改。

果然还是自己人更狠啊。

知乎用户 废话 发表

没啥影响,爱捐不捐,财政给博物馆领导发工资和经费就行。

虽然我们南博拜托别人捐文物过几年说是伪作还卖了不告知,虽然我们南博和捐赠者有过借文物不还并说谁叫你当时没来讨的争议,虽然我们南博一边拿别人办展一边说庞家 “富不过三代”,后人 “败落到卖画为生”,但是我们南博一切流程可查,不怕法院判捐赠者后人胜诉!

而且我们南博工作人员早就表示一直以来庞家后人是 “恩将仇报”“反咬数口”,但是我们南博工作人员已经学会了原谅庞家人,劝庞家人好自为之!切勿再引导舆论网暴南博!

知乎用户 我任我行 发表

做什么都没用了……

有个概念叫 “塔西佗陷进”,描述的就是这种境地。如果没听过这个概念的可以去网上查一下。

知乎用户 省安定医院主任 发表

身上长了肿瘤烂肉,不割那就只能等扩散

知乎用户 DDDDDD 发表

影响就是大家去大英博物馆可以用正常的表情参观了,不用逼着自己哭丧个脸了。

知乎用户 人品好的黄先生 发表

世界最好的洗白是自黑。

如果我负责南京舆论宣传,我会找个团队,拍一部《卖出南京博物馆》。里面主要人物都穿华丽的古代服饰。女是真古董幻化的人物,天真浪漫,纯真善良,被倒卖出博物馆后,一直想回家。女二号是赝品古董幻化的人物,懵懂无知,不知道自己为什么会出现在博物馆,最重要的是,她长得和女主一模一样。

男主和女主经过一番激烈的斗争,终于把女主送回博物馆。女主和女二同时爱上男主,女主为了传承传统,舍弃了爱情,选择变回了古董。最后男主和赝品女二在一起。

知乎用户 incredibly 发表

你说挽回声誉,我都觉得好笑。

知乎用户 星球 发表

就问你,郭美美事件之后现在红十字会咋样了?只要社会还处于上升期,这些都是小事,最多换一个利益分享者,但你确定你有机会?

知乎用户 HugQian 发表

之前红楼梦相关话题下有个人评论,说如果何莉莉有真本,为什么不拿出来捐给国家。

我回答是: 真拿出来,最后不一定大家都能看到。

发个半真的版本,自然有买家出价。

大家过个几十年还有可能看到真迹问世。

只能说,只要有利可图,这帮子黑心的家伙连自己亲妈都能鉴定为假。

知乎用户 一步二步三步 发表

有可能会出现连锁反应,到底全国还有多少博物馆这样做了,这么多专家博主去全国各地博物馆一看是赝品怎么收场

知乎用户 一代宗师 发表

这事根本解决不了,只能解决所有 14 亿个知道这事的人,还比较容易一些

知乎用户 王新宇 发表

几个月前嘲笑法国卢浮宫失窃事件管理差的那波人,现在还笑话法国不?

人家是明着偷,我们这是捐赠了不让捐赠者查看,然后出现在拍卖会上。这是暗着偷——看似流程全都符合流程和法律,实际上已经被窃走了。

人家明着偷可能是只是一个事件,是个孤立事件,发生了就发生了,且第一时间就报道了。你这暗着偷说明同质问题已经不只这一件了,就像发现一只蟑螂实际可能已经不是一只了,全国其他博物馆可能也会有很多这种事。权力掌握者偷偷地以赝品换真品,事后被发现说捐赠者的东西是假的,表面而且符合规章,这才是最可怕的,比法国那个可怕 1000 倍。

这件事大概率调查结果是,当年捐赠的确实是赝品,然后息事宁人。否则博物馆的公信力以后会彻底崩塌。这样才能 “挽回声誉”。

但是这样了,以后谁还会相信官方的其他调查呢?

知乎用户 一二三四 发表

怎么挽回,事情不明摆着

定性假的就能卖,不用退回

电影照进现实

当然原来也可能是偷的

“关于盗窃一词的定义”

出版人:某既得利益群体

知乎用户 隐入山海 发表

这绝不是孤例,也不是第一次案发,听没听过广州美术学院的萧元案,通过赝品调包偷出来一百多辐齐白石张大千的字画,案发后指认发现他的赝品都被别人再次调包,你想想多乱套。

知乎用户 小象啊啊啊 发表

南京照相馆这么快就出续集南京博物馆了

知乎用户 江月何年初照人 发表

很难挽回了,建设比破坏总是困难无数倍。
南京这个城市很奇怪,一股阴沉的死气,一股衰败的气息。对体制内的无比追捧,从幼儿园就开始的教育无止尽内卷, 相辅相成,互相促进。

南京彭宇案

2006 年彭宇案中,南京法官王浩有一句经典名言 ” 不是你撞的,干嘛去扶?“

2006 年 11 月的「南京彭宇案」的真相是怎样的?彭宇真撞人了吗?

南博事件

别人捐赠文物给南京博物馆,南京博物院私底下将别人捐赠的文物给倒卖了,偷鸡摸狗。

90 年代的浙江日报,刊登了南京博物院保管员监守自盗,倒卖文物的新闻。这事是真是假?

发生了南京大屠杀的南京市,供奉南京大屠杀日本战犯牌位

如何看待南京玄奘寺供奉南京大屠杀日本战犯牌位?

知乎用户 子牧​ 发表

我以前很好奇说民国四大家族,蒋宋孔陈,其余三家都贪的跟什么似的,唯独没有听说过蒋贪污了啥。

长大后慢慢懂了。

人家是家国不分,都是自己的,没必要花心思贪。有什么需要签个字就行了。

后来听说世界上有些王国公室,比如在国外看上什么玩意,不是拿钱买,而是给国内印钞厂打电话。

扯有点远,只是突然想起这两件事了。

我去过南京博物院,印象还不错,好东西感觉是要比湖北省博要多,馆藏也多,只是没有像湖北编钟越王勾践剑这样的神器。

但有一点,虽然都是博物馆,都是文物,但南博的贵物多,也就是抛开历史因素这玩意儿本身就价值高,金银玉器字画什么的,从这个角度来说湖北省博出土的还蛮寒酸的。

这件事发展到现在,大概率会不了了之。作为中国人民我估计大家都懂。

扒来扒去,即便你查清楚了来龙去脉也是一笔烂账,人一句话就遮过去了,老百姓在网上再怎么喊也没用。

我好奇的点是在什么情况下需要将自家收藏的宝贝上缴国家,是出于爱国情怀还是明哲保身?还是继续看破不说破?还是现如今的时代也需要这样?

其次是我们在有段时期天天攻击大英博物馆卢浮宫大都会什么的,还有必要吗?代表着老祖宗智慧结晶的文化,跟我们老百姓还有关系吗?

最后回复一下南博会有什么反应。

放心,不出这个月,这件事就会一点声量都没有了。

南博照样每天八九万人游览,武汉大学照样是 985。

知乎用户 人心杂货铺​ 发表

这个事情让我想到了一位故人。

有个伯伯当年喜欢收藏邮票。应该很多 80 后都知道有段时间炒邮票几乎是一种潮流。

有个伯伯家里有钱,收藏一套价值不菲的邮票。

我们当地有个展览,问这个伯伯借走了邮票,说是展览结束就归还。

展览结束了,博物馆说邮票被盗了。然后还很大气的说,放心,可以赔偿!

怎么赔偿?原价赔偿!

就是邮票票面是 7 分,那就赔偿你 7 分钱。

那套邮票当时 8 几年,价值十几万。

我觉得这个事情真的要好好查一下。不仅是南博,全国的博物馆都要查。

我记得不久前还发生过故宫博物院文物丢失,以假换真的案例。这一定不是个个例。

如果全是这样,那那些爱国志士拼命追回流落海外的文物,还有什么意义!

再往大了说,这是文物流向不明。

比博物馆流失文物更重要的是,我们的武器库,确定都是荷枪实弹,没有过期和哑炮吧?

我们的战备粮不会一打开才发现都是空的吧?

这不是单独的博物馆文物去向不明的事例,而是丧失监督,丧失民主信任的大事件。

曾经看过一个野史,当年北洋水师和日本对战的时候,是没想过会输的,因为北洋水师也拥有先进的武器和装备。但是炮弹打到敌军船上,把敌军船只砸了一个洞,炮弹没有爆炸。然后检查炮弹,发现里面全是沙土,没有火药。

这是野史没有具体根据,我希望这是假的,也希望这样的事情永远不会发生。

知乎用户 害怕睡觉​ 发表

无需挽回声誉,因为相信这些单位或机构的本来就是基本盘,凡事沾个国字头国央字头都觉得光宗耀祖的那部分群体。

对于正常人,声誉早就无法挽回。你看红十字会挽回声誉了嘛,献血机构挽回声誉了嘛。凡是有点思考能力或举一反三能力的人都知道,不可能只有红十字或血库有问题,其他单位冰清玉洁。

所以,这种事情,能击穿的,是正常人的信任。而相关机构在正常人眼里,信用分连个充电宝都刷不出来。

而对于本就推崇国家单位的基本盘而言,无需挽回。随便发个蓝底白字,定个调,事情也就过去了。

知乎用户 云退 发表

《杂记》

南京最近有点热闹。一边是博物院里的古画上演 “出逃记”,从捐赠清单悄悄溜达到拍卖行,身价从千元飙至近亿,这馆藏的共有拼品变成了私有品。这不仅想起某些人的特殊习惯——特“喜欢” 从博物馆 “借阅” 文物,并且一借不还。说到底,还是产权模糊惹的祸,完美诠释了啥叫“我的是我的,你的也能变成我的”。

另一边,全城导航集体 “迷路”,共享单车和外卖小哥一起陷入哲学三问:“我是谁”“我从哪里来?”“我要去什么地方?” 官方解释是卫星信号被“暂时屏蔽”。这仿佛是世界顶级的高科技给南京城开了个玩笑,好在,军用北斗稳如泰山,只是给民用频段放了个短假。

两件事一古一今,摆在一起倒成了绝妙对联:上联 “古画不翼而飞身价百倍”,下联 “导航放飞自我短暂休假”,横批 “古今相通”。

​南京的 “热搜” 尚未退,东边的邵阳又送上了一出令人啼笑皆非的续集。最近,邵阳火车站调度系统突然 “失聪”,一趟趟火车的安全通话被杂音淹没。有关部门出动,最终在火车站一公里外,将“罪魁祸首” 锁定为某幼儿园用来指挥孩子放学的手持对讲机。谁能想到,保障国家交通大动脉的 “生命线” 频率,竟被小朋友们 “放学啦” 的呼唤声给干扰了。

​这可真是离谱他妈给离谱开门,离谱到家了。之前总听说什么 “遥遥领先” 的豪言壮语,结果倒好,连幼儿园的对讲机都能跟火车调度抢频道。

知乎用户 明显 发表

没什么影响,因为都干了。

无非是第一波由于时代没有和国际接轨,没有途径往外卖;

(提前申明,有的人确实借了欣赏完后还了,但我认为借这件事本身就不对,上行下效,下面只会愈演愈烈。借了还、借了不还、借了倒卖,三者之间不是对错之分,是错的程度之分,)

第二波有路子之后,有向外转移的,有向外买的。

XXXX 都是我 XXX 的,拿你几块烂纸,烂石头怎么了

知乎用户 泥人儿 发表

等权力真的能被监督的时候喽

知乎用户 永久禁言 发表

截止到元旦之前。娱乐圈必爆出大瓜转移视线

或者有可能出现这种情況:庞家理念丧失,

恶意追讨,对抗审查,煽动興论,造成恶劣社会影响……

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

这不很正常嘛。

你别说是大大方方摆在博物馆的文物了。

村里一块破石头。

都有人半夜偷偷挖走。

知道毛子警察为什么收拾中国人了吧。

谁有中国人坏呢。

毛子是懂行的。

知乎用户 向右转 发表

没啥影响,也不需要挽回,反正这事肯定是讲不清了。公式是这样:凡是洗不白的,就说这种事也是发达国家的通例,经常发生,尤其大不列颠和漂亮。。

已经有人在寻找漂亮国发生的类似事件了,我昨天在知乎已经看到了。

还有说这种事又和你们月薪 3000 的群体有关了,不仅有关了,还狂欢了。

实在不行,可以找庞家的历史黑料,我不相信庞家那么有钱,和刮民党那么多渊源,还找不出黑料了??

反正,证明不了自己就说这事很普遍,或者说对方也不是好东西,有黑料。。

知乎用户 风马 发表

南博事件让老百姓看到博物馆背后的故事而已,但是能有什么影响?

他们知道你知道,他们一点也不在乎你知道,就这样

知乎用户 Sin 发表

没什么影响,毕竟这是一片神奇的土地。南博也不用挽回声誉,因为本来就没有声誉,不能要求无中生有。

知乎用户 不知不知 发表

这个实情本身就够《博物》了啊?

你们只是《文物》的搬运工,

而 “我”,这个故事本身,创造了《当代文物》

这个社会价值充分挖掘下,不值几十亿嘛?

[无聊狗头]

知乎用户 野狼獾 发表

南博的事情不是挽回声誉的事情,是八十几岁老头儿是不是适合死刑的问题。

知乎用户 无所谓​ 发表

干了这么多龌龊事,它有声誉吗?

知乎用户 门掩黄昏 发表

吴馆长:满满两大箱文物啊,你没仔细参观参观吗?要是保护不好,以后就被藏家送出国了,怪可惜的。

余主任:参观过,可以说是蔚为壮观——上百副副古画真迹,几百年历史,其中那副明代的《江南春》听说是庞家的传家之宝。

吴馆长:你亲眼见的吗?

余主任:我已经把它抽出来了,并登记在伪作的账册上,回来路过您家的时候,我亲手把它交给嫂夫人了。

吴馆长:最近我一直在考虑副馆长的人选,可是你只是个主任,保护文物的事上你立了功,我立即为你打晋升报告。

知乎用户 冷烟 发表

退 全退 把当年不是真的自愿捐赠的,强行所谓必须要的,全部退还,无法退还的,补足差价

知乎用户 快快乐乐 发表

为啥要挽回声誉?

俗话说 “不破不立”!

干脆博物馆先把 “收藏” 全卖了,

然后再号召大家 “捐”,

会不会是一举多得?

知乎用户 土木 boy 发表

没事,当几天鸵鸟,别言语就行了,过不了多久这事就没人提了。别不信,前几年沸沸扬扬的骨头案现在还有人提吗?那个性质更恶劣,不是也黑不提白不提了,这方面绝对是遥遥领先的,不服不行。

知乎用户 明镜磨心 发表

央视新闻频道 20251221 晚上的面对面栏目,主题是故宫的文物。

后半段讲文物捐献,举了某农户捐助一堆挖掘出的元朝器具的例子,又展示了故宫内一块墙上列位捐赠人的姓名,其中不乏郑振铎这样的大家。

说人家当年是省吃俭用到处求购攒下来的文物收藏,本着我所藏不必我所有的精神,捐给了国家。

知乎用户 opium​ 发表

所有的事情都是在反反复复发生的,我已经不惊讶了。历史总是在重复重复再重复。而我们也回变成让后代唏嘘不已的历史,他们会说:好可悲,怎么会这样。就如同我们看待历史那样。后人哀之而不鉴之。

知乎用户 黑鱼布林登 发表

没啥影响,故宫副院长撤了不该说那样子,故宫一件我一件

知乎用户 hu jeff 发表

南京王法官做什么才能挽回社会道德?

做什么都没用了。

礼崩乐坏,不外如是。

知乎用户 打铁球 发表

公地悲剧是经济规律,是无解的

知乎用户 未注销用户 7hjk5w 发表

第一步 宣布鉴定

第二步 确实是假的 当年处理流程没问题

第三步 拍卖行宣布自己打眼了

第四步 组织张三李四来回购 回购完成捐赠

第五步 加强管理 吸取教训 完善制度 不会再犯

知乎用户 路德维希圣 发表

好在溥仪没有子女,要不然故宫还得还给他家不成?

历史问题见不得光。

知乎用户 萤火流​ 发表

真的不要脸,文物你抢来了就好好保存不行吗?非要卖了换钱,卖了的钱是给员工发工资了还是自己贪了呢?真的太垃圾了,和博物馆文化人的定位也差太远了。这些博物馆就这么缺钱吗?那我们平时看到的文物有几个真的,会不会看到的都是赝品,真品已经拍卖给个人收藏家了?

知乎用户 哈欠 发表

我和你们讲一个真实的道理:

公有制在保护文物方面是绝对不如私有制

就像国有企业终究是干不过私有企业一个道理

只有是你私有的财产,你才会爱如性命的保护珍藏它。

而如果是共有的财产,你绝对不可能像自家的宝贝那样爱如生命的保护它。

所以啊,人类的发展最终都是私有制,文物也是如此。

就像熵增原理:事物总是从有序的状态向无序的状态转变,而不会自发地从无序的状态向有序的状态转变。

国家如此,企业如此,财产如此,文物也是如此。

私有化才有文物最终的归属,只有成为私人的收藏,才会得到最好的保存,即使文物在私人间流传。

知乎用户 Valkla​​​ 发表

只要给钱,他们什么不卖?

—— 故宫同款紫檀云龙顶箱柜持有者 如是说

知乎用户 上阳台上楼外楼 发表

啥都不用做,应该被清理的是各大平台毫无书画文博专业知识,啥也不懂,以热度为导向的视频号,他们裹挟着广大估计十年都进不了一次博物馆的吃瓜群众进行时集体性情绪宣泄。

不得不说,现在简中互联网水平差到一定程度了。我在小红书上连写了三篇科普贴,一堆人看都没仔细看就评论我收南博钱发洗地贴。他们深信着听泉鉴宝,深信着阴谋论,听不进任何一点与他们观点相反的分析。翻来覆去的观点就那么几样,庞鉴定为真一定为真,郑振铎点名要的文物,嘉德拍了 8800 万,过云楼说这是仇画第一。所有论点都是从侧面论证,就没有一个正面品评这幅画怎么样的,因为他们不懂,而且不懂还不愿意学,这就很可悲了。他们完全可以借着这个机会去多做一点学习,先了解下最简单的中国美术史,中国画如何由晋唐的萌芽进入北宋的全盛,南北宋之变,元代赵松雪的以书入画,元四家如何树立文人画的标杆,明初的浙派及之后的吴门画派,沈周对有明一朝画风的引领,文征明及其门人将吴门画派推向鼎盛,仇英如何上乘刘李马夏的南宋风骨,并融入赵松雪元四家沈周文征明这一脉的元人雅趣,将两条源流合二为一,成一代宗师。他们也不去了解下鉴赏中国山水画的基本原则,皴擦点染的技法,如何去鉴赏中国山水的线条之美,其背后蕴含的书法逻辑。哪怕最基本的信息检索,找几幅仇英的标准件去看一看做做对比都做不到。我发了详细的对比帖论证江南春树石人物房屋画法的拙劣及与仇英功力想去甚远结果这帮吃瓜群众还是翻来覆去那几个老理由,主打一个我不听我不听,南博就是有问题,画就是被老干部拿了。

首先,画作本身鉴定是本案核心的核心。找什么旁支线索,分析各种时间线毫无意义。画作如果是仇英真迹,南博难辞其咎,画作如果是明代仇英高仿,南博也有问题,但画作如果是明代及民国低访,南博处理合理合法合规。

本人不是书画专业,上次画还是初三时候,临过点四王,沈周和倪瓒。上大学以后这九年在故宫,上博,天博,南博,台故过眼过的晋唐宋元画在百幅左右,明四家大概在四十幅左右,署名仇英十二幅。其中有四件个人认为可作为标准件(图片有点被压缩,大家点开看)

故宫莲溪渔隐

故宫桃源仙境

故宫桃村草堂

上博悟竹书堂图

这四幅画是最能体现仇英风格的,笔法源流清清楚楚,南宋院体画的宫丽精细,但设色更趋吴门画派的清淡文人雅致。人物画法上溯马和之刘松年,房屋体现出了扎实的界画功底。且本身水平足够,顶尖大师和一般画工最大的差异就是在细节。一般画工画画迫于生计在细节处会偷懒,重点就在树主干后的旁枝部分,这也是宋元画的区分点,悟竹书堂这幅画是最能体现仇英细节处理能力的,大家可以细看两树交界处的地方,一般画工会糊弄过去,观者看上去也会不清不楚,可仇英笔笔都交代的清清楚楚。

我们再来看江南春,在手机屏幕上看小图,乍一看还可以是吧。绝大多数人就在手机上这么看着,然后就开始吃瓜梳理时间线去了。所以重要事情说三遍,看真迹,看真迹,看真迹,看不到真迹也要看高质量印刷品,或者上网找高清大图(这里批评下大陆博物馆,数字化跟岛上那家比差远了,人家溪山行旅那清晰度)。有人质疑你怎么知道仇英没有粗笔的写意画,但这幅画一看就不是写意路子,所以就应当和上述仇英工细一路的标准件作对比。

好,我们现在放大看,先看画里三个人物。很多人说画里三个人物画的不错。可是如果看过南宋画就知道这几个人物完全不对,仇英你好意思说你学过马和之刘松年吗。仇英的白描功力不允许他这么做,你看第一个人的靴子能处理的这么不清不楚,和马腿几乎融为一体,你跟我说这是仇英。

单单这个人物就可以判定这幅画的死刑了,其他的房屋,皴法,溪岸的处理,线条方面我时间有限不细说,之后看有没有人喜欢看再细更。

回到我最开始的论点,这幅画属于水平很低劣的仿作。博物馆将其售出,资金用来保护等级更高的文物属于有意义之举,等级不那么高的文物回归市场归私人藏家所有也是那些年国家所提倡的。

至于那兰亭序摹本举例证明伪作也有收藏价值的,首先,唐代书法存世量极少,清代民国工艺品海量,第二唐摹本本身水平就很高,不比唐代一般书法家差,这幅江南春水准你很难说他反映仇英作品风貌。再者,谁告诉你们博物馆不把假仇也妥善保管了,给你们看下苏州片假仇的水准

假仇体现了仇英完整继承了自李公麟起的白描技术路线,反映了明代认知中的仇英,与典籍记载互为映照,且本身功力不俗,予以收藏合情合理。

知乎用户 亓林 发表

就算现在爆出来全国所有的博物馆里面的藏品都被换成赝品了,对博物馆也不会产生一星半点的影响,歌照唱舞照跳,看门的临时工进去几个,这事就结束了。

知乎用户 二十一画生 发表

南博不会有什么损失,全国博物馆也不会有任何影响。

我对这件事儿不感兴趣。我反而感觉卖出这样的高价大致是有病。我不感觉值这么多钱,如果不是拍出这样的高价,就是几百几千估计也没人感兴趣。

说实话这件事儿在我看来没感觉,这对于我来讲没有任何损失,对于大部分人也不会有觉得有什么损失。对于大部分没出过几次省旅游的的中国人,这辈子大致都不会去南京旅游,很难讲有什么值得可惜的。

这件事的矛头指向的也不是南博,我看是党和国家,要做公关的是党和国家。少爷之流的阴谋论在我看来是可笑的。谁是真正在乎南博的?没人在乎。在这件事上南博受到的影响微乎其微。

至于庞家,我不感觉有什么值得同情的。一个剥削者还很多有人共情上了。

对于文物保护,我感觉很多人是有收集癖吧?不管是啥都想保存下来。

知乎用户 所以说 发表

南博履行了博物馆的文化传承重任,让老百姓耳濡目染感受到传统文化的魅力。

应该发奖。

知乎用户 常夏 发表

先把私有的变成公有的,再把公有的变成自有的。

知乎用户 老大不小 发表

博物馆的文物属于人民,只不过领导有 24 小时的近距离观摩权。

知乎用户 请勿关注 发表

我儿子一年级的时候,学校开展了家长大讲堂活动,我是第一个去讲的。

我讲的题目是” 信”,我从这个字的本源延伸到了信用这个含义,告诉孩子们无信则不立的道理。

后面的所有家长讲的都是自己专业,每个人都给同学准备了很多礼物,但多年后提到家长讲堂,我的内容还有人记得。

可见人们对信是有出于本能的,朴素的期望的。

现在南博的事已经跟画关系不大,跟真伪更没什么关系,需要解释的事太多了,比如当年为什么要捐那些画,出于什么真实目的,不捐会怎么样?

搞清这个问题就能理解博物馆对画的态度了,如果这个问题都理解不了就理解不了整个事件。

但这个事没法解释,如果解释就要解释那些运动,很多人以为都是遥远的事,过去的事,这是很无知的想法。

所以这件事很快就会过去,跟没发生过一样,博物馆也不需要做什么,人们该去还是会去。

说起来范海洋以后鉴定就更难了,真的是那里一件我一件,那里没盖我有盖。

知乎用户 momo 发表

啥影响都没有 这些事其实懂的人一直都知道 只是这次做的太逆天了 自作主张给人家卖了 还发舆论骂捐赠人 其实你要说捐赠人真的一点都不知道这里面的事么?这么多年肯定隐隐约约有风声的 但是你悄悄的 人家也当不知道

也不用挽回什么 哪天不出点这些破事呀 太多了 根本记不住了

知乎用户 天线宝宝​ 发表

从郭美美开始,大家不用捐款给红十字了;从南京法官开始,老太太倒地也不用去扶了;从给发财树浇血开始,大家也可以不用献血了。现在,有点家底的也有理由不用捐文物了。这算是 double win 了。

知乎用户 烟火之末 发表

无所谓,本来文物珍宝,就是会通过各种方式,流入有钱有权的人手里。

当年在 b 站上我就说了。这些东西横竖和普通人没关系。英法联军抢走就抢走了。

一群人搁那儿吹是国家财富,是公有的。

现在我的观点还是没变。

只是舆论风向变了。

知乎用户 长空 发表

红三代都看不下去了,边章武的外孙发文亲自举证,买文物必须实名,南搏流出的这些东西确实存在严重问题

知乎用户 云天明的童话 发表

声誉不是早都没了吗,南京博物馆事件只是提供实锤,啊,你们果然和我想的一样

知乎用户 蜗牛 发表

大事化小小事化了,到最后不了了之,不说偷也不说抢,就是没了,没了就是没了,还能咋地。

知乎用户 妮哒烨 发表

要说有什么影响,说个 “信任崩塌” 一点不过分!

信任可大可小,不当回事可以无所谓,但映射出来的结果又可以被无限放大!

要说怎么解决挽回声誉,其实简单三板斧下去就解决了,是个人都能想的明白一二三!可想的明白跟干的明白又是两码事,这弯弯绕里,来回半个世纪,牵扯的人何止几百上千?同样的事情全国各个博物馆又有多少?又牵扯多少?这笔账算的明白么?

办很简单,只要有人拍板给个时间就行!其中复杂的社会问题,在气愤的民意下,难免就有有心人想要借机发挥,他们看似顺应民意,实则悄悄推波助澜,有目的的引导舆论去干见不得人呢的勾当,比如时任院长姚迁坚持催讨反遭构陷含冤离世的事件!

一个谎言需要另一个更大的谎言去掩盖,雷不是消失了,而是像一个雪球一样越滚越大,直到最后没有谎言可以去掩盖的时候,像一颗爆裂的烟花在所有人的脸上炸开!信任的崩塌不是表面工作可以掩盖的,敢解决问题的人满大街都是,而想不想解决问题的才是最关键的!

这件事映射的是某些人让官方的公信力不断的丧失,公众气愤的是即便如此,还有人想着去掩盖事实,顾左右而言他,推诿问题,找理由,还有的人不想解决问题,却想借着事件去引导舆论发酵,这类人其实更坏,因为他们善于伪装。

知乎用户 满嘴仁义 发表

这已经是偷盗文物了,还什么影响,而且是监守自盗。我就没看到国内司法介入,真是魔幻。

知乎用户 微笑发条 发表

其实再精密的分析都是多余的,因为答案所有人都心知肚明。

这不是结束,也远非开始。

那么诸位,到底有多少个南京博物馆呢?

知乎用户 海暴 发表

本来就是自家的,你们为什么有错觉觉得是大家的

知乎用户 scottman7890 发表

红会怎样才能挽回郭美美事件的声誉影响?这两个是同一个问题。

知乎用户 次又不次蒜 发表

也就是现在网络发达了,给你们一种错觉。觉得这个世界是有公平正义的,觉得普通人和上层人是有道理可讲的。

放过去,这也算个事?

知乎用户 恰似须弥 发表

社达本质,物竞天择适者生存的丛林社会

我早就把处世的应对标准提高到 “不相信任何个人和组织”。看各种悲剧社会新闻,其中 95% 以上都是迷之自信的轻易相信他人。

当然这并不是说严格的离群索居这么极端。生活在社会终究是要同他人打交道,既要同他人合作,又要保持不相信任何人与任何组织的处世高标准,这是一门艺术。

秘诀在于,评估风险与收益。新闻宣扬的很多事,基本都是负收益~风险在于轻则亏钱重则丢命,好处就是一句谢谢。

知乎用户 脸大丶 发表

这是好事啊,托南博的福

全国各地博物馆都收回了很多久借难还宝贝

知乎用户 飞翔的黑老鼠​ 发表

庞莱臣张静江是舅甥关系,庞家以前是湖州巨富,外甥张静江通过在法国倒卖庞家提供的文物为孙中山提供革命资金。

庞 - 张可以说是江浙财阀的幕后代表之一,江浙财阀在四 · 一二干了什么,大家应该知道。

庞家的收藏本来就是倒卖文物的天然掩护。

庞家为什么在上世纪五十年代捐赠?(还没到文革)因为不捐不成了,不捐就是妥妥的明定反革命。其实本来就是对立阶级一员。

庞家为什么现在在香港?因为内地呆不下去了。

《江南春》到底是真是假?就算是假,那也是明代仿品,也是文物,南博不应草率出售。

是否应该彻查?当然,群众不管文物的真假,只想知道国家所有的博物馆文物是怎么流入私人手中的,这跟国有资产被贬值转手私人鲸吞没什么区别。

知乎用户 nearby 发表

果然,南京商旅跌停了。上周就有人说南博事件会影响南京商旅。

知乎用户 堂吉柯德​ 发表

声誉有什么用?当他们放任周公子,北极鲶鱼这些事情不管的时候,声誉毫无用处

知乎用户 不爱晒太阳的猫 发表

全国各大博物馆,从故宫开始,包括湖北省博,河南省博,洛博,陕历博,川博,湖南省博等等,都应该进行详细的审计和文物盘点,包括 50 年来的管理层以及关键中层,比如文物保管部门、仓储管理部门相关负责人的家庭经济状况变动。

估计是不敢这么干的,别人是拔出萝卜带出泥,这么干是拔出萝卜带出成堆的萝卜

知乎用户 巧舌如蝗 发表

这新闻有啥热度啊。各行各业不都这样吗。文物本来就无感

知乎用户 百里一文 发表

什么都不需要做,清者自清嘛。

银行的金条都是足金的,博物院的文物都是真的,粮库里的粮食都是新粮。

知乎用户 比那名居天子 发表

说个题外话,很多教科书上的某剑某鼎,实际上都被某博借走了,而且已经很多年不还了,发现地的博物馆只能 1:1 仿造,而且一般这种情况两家博物馆之间会故意在铭牌上改名称造成不一致,而不是 XX、XX(仿制品)这样,就我个人实地观察并对比照片,教科书上出现过的十几件展品是看不出两者有区别的,丢到几个 app 里对比也识别为同一物品,书画也是类似,结合之前某博仿画替换真迹的事件,我只能说,天要下雨,娘要嫁人,随它去吧

知乎用户 纵情山水间 发表

现在被网友扒的连裤衩子都没有了!还 “挽回声誉”?

当然我是相信党和国家的!除了南京,其它博物馆都是绝对清白的,也请大家不要随意 “污人清白”

知乎用户 odin399 发表

很简单,前馆长身体欠佳,时日无多,一人顶下,保住别人,后代安排好。对上有个交代就行了

知乎用户 林博 发表

南博要挽回声誉,应该将一帮人送进去。对了,主要领导应该投案自首。

相信中国的博物院都是清廉人士,就像相信 KTV 都是处女一样。

知乎用户 alex 发表

你以为国内的文物很宝贵很稀缺?事实是文物太多,博物馆都放不下。每次只能展出其中一小部分,大部分堆仓库里

这就决定了贩卖文物这事儿禁不了,因为文物太多了

这么看,放在大英,纽约大都会甚至台北故宫也不是不行。双输大于单赢嘛

知乎用户 道可道 发表

没任何影响,大半个世纪以来一直如此,行内人都知道

各行各业都如此,你震惊个啥

知乎用户 韩烨烨 发表

原地解散。

这就跟郭美美一样,一旦信任的基础崩了,就是没了。南博跟红十字还不一样,红十字还能强制摊派,南博这事以后,有本事捐赠的只会离得远远的。难道南博让江苏公务员每人捐一个文物?庞家也不是小门小户,解放前也是无锡上流。南博的嘴是真臭,硬要说人家家道中落,只能卖画维持生计,惹毛了别人。

知乎用户 一往情深朱见深​ 发表

讨论半天有什么用,官方声明出来后也就是盖棺定论,然后一切照旧。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

《江南春》不在场:8800万元,不是最可怕的数字

“国家收藏”因此避免了一次与“无法核查”划等号的命运 Photo of tobiasbjorkli by Pexels 文 | 呦呦鹿鸣 如果不是这个数字:起拍价8800万,普通人很少会注意到《江南春》手卷。现在,人们好奇:为什么,庞莱臣后 …

兽楼处丨古董局中局

1923年,紫禁城的黄昏比以往来得更晚一些。 刚大婚不久的溥仪,日子过得并不舒坦。他偶然拿起新娘子婉容的凤冠,想欣赏一下皇家的气派.结果发现上面的珍珠、宝石和玉翠,成色有点不对劲。 找来行家一看,好消息是,东西都在;坏消息是: **全被人换 …