牢 A 言论会影响美国留学中介,以及国人赴美留学的意愿吗?
知乎用户 风轻轻吹 发表 肯定会有很大影响。 中介赚的不是留学生的钱,是留学生爹妈的钱。 那哪个当妈的,听到那句 “没有吸过毒的没有卖过血的健康的中国孩子身体都很值钱”,会不崩溃呢? 知乎用户 和花花我的爱 发表 我不知道会不会影响国人赴美 …
这是一个很有意思的问题。我的女朋友曾在某著名本科申请论坛是活跃分子(probably an understatement),所认识的人中也有留学后回国开办留学咨询机构的,我们曾就这个话题进行过数次探讨。下面是我的一些浅见。
【这是一个怎样的市场】
要明白为什么名校毕业生要回国开办留学中介,首先要了解的就是,本申留学是一个什么样的市场。先看图:

可以看到 05-13 年间我国申请美国本科的人数增长了近 1100%,年增长率 36%。
这是一个怎样的概念呢?如果保持这样的增长率不变的话,假设
每个留学顾问一年可以负责 12 个学生(这样基本上可以保证二十多万的薪水);
而留学回国的新顾问只能负责当年比前一年增长出来的本科申请者(这样保证这个行业的可持续发展);
平均每个留学回国的新顾问在美国待了 Y 年;
那么这个行业仅凭这几条非常保守的假设就可以支撑每年比例为 0.3612×(1+0.36)Y−1\frac{0.36}{12}\times (1+0.36)^{Y-1} 的留学生在留学 Y 年之后回国当顾问而有饭吃。当 Y 取 4 的时候,这个比例为 7.5%,代入最新一年 110500 新本科生的数据后,就是 7500 人。
我的第一个结论也就随之而出:
**结论一:**本申咨询市场可以持续容纳相当大数量的新从业者加入。
当然,这个计算的大前提是本科申请人数保持 36% 的高增长率。正常人都能看出来,这个前提将很快(或者说已经)失效。但请注意,我在计算中还列设了两个非常保守的前提,其中一个的基本意思就是,新顾问不跟已经存在的留学机构抢市场份额。然而真的是这样吗?
【这个行业目前是怎样的】
先看另外一张图(来源:
http://www.jsj.edu.cn/n2/7001/12107/519.shtml
)

跟上面那张图不同的是,这张图显示的是我国赴美留学的总人数。可以看出,尽管这些年留学总人数也经历了大幅增长,但比起本科申请人数,增长幅度要小得多。假如从中剔除掉本申人数,只看研究生申请,那么从 05 年的 5 万人,到 13 年的 16 万,增长率几乎只有本申人数的一半。更直观的展示,见下面这两张图表:


本科留学生在全体留学生中的份额在这些年里大幅提高(以及随之带来的研究生占比大幅下降),意味着整个留学中介(咨询)行业的转变。从前的大型中介机构里,硕士申请咨询占了大头,本科咨询可能只是角落里的一间小办公室;而现状是,从人数上来讲本科申请者几乎已经和硕士申请人平分天下,而从购买力上来说前者比后者更是有过之而无不及。
然而根据我从论坛和当面交流得到的信息来看,很多创办时间比较早的大型留学机构(就不点名了)仍然没能很好的适应转型,其本申咨询工作已经无法仅仅用 “不专业” 来形容。在硕士申请独占鳌头的年代,机构里面塞几个留美留英一年回来的硕士,再来几个 985 / 外语院校毕业过了六级八级的大学生,足以应付大部分客户的需求;然而在越来越多的高端本科生申请者面前,仍然用这样的战五渣来做顾问是根本无法满足他们的需要的。对这些人来说,拥有真正成功申请名校本科经验的学长学姐显然比只会从网上扒资料的顾问要有吸引力得多。
结论二:大幅扩张的本科留学市场与行业中的老牌留学机构存在模式上的错位,需要更有资质的新鲜血液来填补。
【加入留学咨询机构的名校毕业生是出于怎样的考虑】
题主说的没错,目前市场上确实出现了很多新兴的留学机构,其中有不少是以高端本申(Top10,Top20,Top30, Top50)市场为目标,由名校毕 / 肄业生组成核心团队。甚至包括前段时间《非诚勿扰》上的某位超级名校本科毕业的女嘉宾,也是一名留学顾问(不错的营销,I’d say)。那么,这些很可能拥有很多优质就业选择的名校学生来说,为什么会选择回国当留学顾问呢?我猜测原因有以下几条:
说了这些,我们也能大概分析出来他们的一些共同特质并 YY 出一个最典型的留学顾问了:
她从耶鲁艺术史系毕业,拥有很强的阅读写作能力,擅于和人打交道;出身中国的城市中产家庭,对未来的打算还不明确,希望能在保证较高生活水平的同时积攒社会经验。
(纯属胡说八道,请勿对号入座)
结论三:对于占据以上一条或者几条特质的人,回国出任留学顾问或者创办留学机构是符合他们利益的选择。(至于说什么放弃华尔街几十万年薪的,反正我没听说过,也没见过哪个金融公司能给应届毕业生超过 30 万的)
【这个行业未来将会是怎样的】
如我前面所说,留学咨询业现有的大型机构所提供的服务无法满足很多本科申请者的需求,因此吸引了很多新公司的加入。那么这个行业将来的图景将是什么样的呢?我想大概会有几条主要的转变:
随着有资质的从业者的增多和未来申请人数增长放缓,留学咨询业终将趋于饱和。(这是废话)
“只有学历” 的新毕业生将只能从助理做起,很难像现在这样仅凭借自己的申请经历就能直接负责客户。在这个行业变得成熟之后,各个机构会更重视经验——但不是你的求学经验,而是你当顾问以来的经验。
美国本土的升学咨询公司将逐渐拓展到中国市场——我并不觉得当前他们比起美国名校本科生创办的机构更有优势,毕竟中国申请者所面临的难度跟美国高中生不在一个数量级上,很多经验并不是可转移的。然而假如你们订阅了 Bloomberg Businessweek 的话,可能会对去年 9 月这一期的封面故事有些印象:

这个封面故事讲述的是一个叫 Steven Ma 的升学顾问创办的升学咨询公司 ThinkTank(有兴趣可戳这篇文章 http://www.businessweek.com/articles/2014-09-03/college-consultant-thinktank-guarantees-admission-for-hefty-price)。读完之后我对美国的升学咨询业又有了新的认识——里面写到 Steven Ma 的工作不仅是在申请季改改文书填填表,而是在客户的整个高中时期对其学业 / 考试 / 课外活动作出全面指导,SAT 辅导和帮助申请大学仅仅是其服务中的一部分。相比于现在中国留学咨询业 “为了申请,止于申请” 的业务形态,这样 “目标哈佛,什么都管” 的服务很可能更接近升学服务的终极形态。因此我预测,美国机构的到来将促进中国的留学机构也开始提供类似的全面增值服务。
结论四:现在仍是本申咨询的蛮荒阶段,但随着行业的成熟,这个行业将在从业者组成、业务形态、竞争程度等多个方面经历较大转变。
【我个人(以及其他不愿参与留学咨询业的名校学生)如何看待这种现象】
我之所以对留学咨询业并不感冒,主要是因为自己懒且宅,并不热衷于跟陌生人打交道。另外,说句不客气点的话,我(和一些朋友)觉得选择这个行业有一点 “偷懒” 的嫌疑,而很多从业者也确实是躺在自己成功申请经历的历史功劳簿上吃老本(请勿对号入座,说的不是你,也不是你)。但是总的来说,我还是希望看到中国能出现真正优秀的留学咨询机构,能提供更专业的服务,拥有更规范成熟的管理(现在很多创业机构都还停留在家庭作坊式管理的阶段)。
(以上数据来源于教育部,观点来源于洗澡上厕所胡思乱想,如有不妥当之处欢迎批评指正。)
因为每一个 DIY 申请出国的人都会觉得:申请这么 TM 简单!中介居然收这么 TM 多的钱!
我以后干脆也做中介好了。
上面回答好冠冕堂皇啊。直说吧。
留学生里面真有本事的谁开中介忽悠国内新人?留学本来就是自己申请就可以,为什么非要去收中介费帮别人写材料?以致于好多人认为国外学校入学都是授权给这些中介的,尼玛好像很权威很有背景的样子。类似的迷之机构在国内还包括,签证中介、展会中介、订票机构等等。国内的人对需要申请的事务都有一种中介情怀,根本原因可能是认为没有关系不好办事,自己也懒的去弄,中介多专业啊,反正我也不懂。教育的事情是自己的,为什么要交给别人去写材料,这绝对是跟学校初衷违背的。而且你的利益跟中介根本不一致,很多时候他们为了钱就把你糊弄了,耽误起来往往可不是四年,很可能就是一辈子。
谢邀。
我在初中时移民了加拿大,在 UBC 学的统计学和经济学,现在在国内创业。
先声明一下,我没有放弃什么每年几十万的 Offer。我是自己脑残作死导致梦想破裂才开始自己创业的,详情见:如何得到暴雪娱乐公司的工作机会? - 知乎
我从事的不是留学中介,但也有点关系。 我们是做国际课程教学和辅导的一个互联网教育创业公司,有开发自己的教学系统,也有强大又充足的师资团队(都是几个创始人常年在海外认识的各路学霸和老师)。
国际课程就是国外的中学生上的课,其最大的不同就是要用英语学习各科知识。
为什么要做国际课程的教育培训呢?我想最开始是因为觉得 “这也能行??”
刚回国的时候在上海作数据分析师,每周会在周末和平时晚上的时候去做两次兼职家教。那个家教公司的客服是俄罗斯人,和我交流用英语,可在国外呆过的人都能听出他那浓浓的俄罗斯口音,要不是我之前有一位数学教授是俄罗斯人,说实话我不一定能听懂他在说什么。 就是这样的老师,国内的家长们见了都觉得 “高端”,“真外教”,“口语纯正”。是的,国内的外教市场就是这样混乱,某外教招聘业内人士告诉我:“我们招聘就看是不是一张白人脸,管他是乌克兰,俄罗斯都没关系,家长就认这个。 反而在美国土生土长的非裔和亚裔美国人就不受待见,基本都不招。”
找老师看脸不看个人素质和教学质量,这样也行?
这家老外的公司成立了很久,而且收费不算太贵,大概是 400-500 元一小时(对比 XXX 此类课程收费是 700-1000 或以上),给老师的工资在 50-60%(对比 XXX 是 20-30%),所以客源还算不错。
我的其中一个学生是法国人 (父母在上海的外企作高管),在国际学校读 9 年级。虽然我名义上是数学老师,可他其他的科目比如物理生物什么的我也顺便帮帮忙。 他对我的“知识渊博” 感到很震惊,说“这些你也会吗?”,“那这篇哈姆雷特你有读过吗?能不能给我大概讲一下,我没有时间读了。” 我说:“我当然会啊,我高中的时候也学的是这些东西,虽然时间久远,但我看到这些作业还是有印象的。 哈姆雷特我不止读过,还演过呢(其实我演的是一个配角,此处是我强行装 b),然后装模作样地说了句“To be or not to be."
后来有一次他的普通话老师(这家人一共给孩子请了 8 个家教)和我闲聊说他之前有一个老师是上海 XX 大学的数学系研究生,就只能教他数学,可是他用英语解释一些题确实讲不清楚(面试的时候应该是背了一段自我介绍,所以家长觉得还不错…)。结果是学生经常让老师把作业做完就算数,后来家长发现之后才不得不换了个老师。
圣诞节的时候我临危受命为一位在国际学校的中国学生辅导了一下 ALevel 的化学。 第一次上课前我问她是用中文还是英文,她父亲说之前都是用中文,你可以用英文教学试试。 后来我发现这个学生的口语还不错,理解能力也不错,也许和她的学校是一个全封闭的外教学校有关。我就问她为什么之前不用英语学呢,这样的话你的简答题会好写很多。她说:“之前在 XXX,那个什么 VIP 一对一老师说英语我根本听不懂所以才用中文学的,所以现在写简答题才那么困难。” 圣诞假期结束了,我们的补课也暂告一段落,临走的时候他父亲问她觉得 Michael 老师教得怎么样。 我充满期待地她等她夸我学识渊博风趣幽默,没想到她说:“很有耐性,英语挺好听。” 我心想妈的我又不是来当口语陪练的…
事实上,留学培训市场大部分都是这种情形。 大公司把大部分学费拿来做市场和客户维护(之前提到的老师只有 20%-30%),给老师开的工资太少导致招不到有海外背景的老师,因此经常在本地找一些数学系 / 物理系研究生并要求英语过了 6 级,然后再进行一些简单的培训,就包装成 “VIP 国际课程老师” 了。
而有海外背景的老师不止在教学上更加合适以外,还能讲些关于国外学习生活的趣闻和经验,对学生能有学习以外的帮助。
还有一次我与某连锁培训机构的地区负责人谈合作,我说你们现在有 AP 微积分的业务吗,我们这边有很多老师,需要一些生源。 他说 “我们有 AP 微积分啊,是一名 X 大学的数学教授呢。” 我就说:“所以你其实教的是’微积分’对吧…?” 此负责人有点尴尬,确实他们只是用中文把 AP 微积分的知识讲了出来,严格意义上来讲只是在教微积分,就和我说:“哈哈,达到目的就可以了嘛!” 她说得也确实无可厚非。可是我觉得既然价格那么高价,那是不是应该在应试以外,让学生学习到英文学习的思维和方式,这才是“国际课程” 真正的目的。 毕竟国外的教育环境是自学为主,强调批判性思维,多元化发展,而不是单纯的应试教育。
用国内的应试方式来教将来要在国外接受教育的孩子,价格还那么高,这样也行?
更有甚者,有一些大公司,在推广上(搜索排名,小传单,等等)拼命砸钱,而广告上的那些老师根本就不上课,或者直接就是虚构的。然后他们在没有老师的情况下,光靠课程顾问和销售各种乱吹就把家长的高额课时费先收过来了,然后再开始在各个渠道寻找外包老师。 本人就被这样的公司的课程顾问咨询过。 “杨老师你好,我们这有很多学生的课排不出去,急需 alevel 高数和 ap 经济的老师,你能来帮个忙吗?学生都等了两周了,家长催的急。” 排不出去的意思就是找不到人教,没人教先把钱收了,厉害吧? “多少课时费啊?” “100.” 这尼玛给老师的不到 20%,有人教就怪了好吗… 这些所谓的 “课程顾问” 英文都没过 4 级,能真的顾问就奇怪了,他们的作用就是想方设法阻挡老师和家长的直接交流,从而压榨老师的报酬和谎报老师的资历。
一个国际课程教学机构,靠的不是老师不是服务,利润全都去了销售和顾问,这样也行?
讲完了教学,我们现在讲讲咨询。
有一次为了学习国内留学市场的先进经验,我和几个同事混进了一个微信直播群,一共两个满员群相当于 1000 个人规模的直播。 主讲内容为留学生活和学业,主讲者是一个当地小留学机构负责人,她自己的女儿在美国读高中,刚申请了大学。 听完之后我们傻眼了,内容讲得空洞无趣也就算了,毕竟是在讲女儿的经历,而不是自己的经历,可她作为留学机构负责人,连国外高中的 “学分(credit)” 和“成绩 (grade) 都分不清楚。我们又不好在微信群里面质疑,不然别人就发现我们是卧底了… 听完她的讲座之后我赶紧写了一篇文章来讲述自己的留学生活来压压惊:移民对于孩子,是弊大于利吗? - 知乎
后来又和 @尼克六六 一起做了一系列关于留学的直播,可人数加起来也没有 1000 个… 人家有资本的积累,我又能有什么办法呢。
还有一次,我和同事在咖啡厅写 BP,第二天要去北京见投资人。此时不小心偷听到了隔壁桌的两个阿姨在聊她们的孩子留学的事情,其中一位说自己的女儿 9 月份要去在加拿大 UBC 旁边的中学读 9 年级,以后想去 UBC。 我一听,那么巧?这孩子 4 年后就是我的校友了啊,于是我赶紧过去搭了个讪。 阿姨刚开始觉得我是个骗子,哪儿能有那么巧的事,我把随身带的学生证掏出来给她看了她才对我放下防备。 后来她问我:“你以前上中学的时候上过 ESL(国外的学校为英语不是母语的学生提供的语言辅导项目)吗?” 我表示自己上过,她说:“那你还能去 UBC??” 原来留学中介把 ESL 项目描述成了一个万恶之源的形象,比如上了 ESL 就不能正常毕业,很多学科不能上,影响平均分就申请不了好大学。 可事实上,刚去的新移民读 ESL 是再正常不过的事情了,我本人就在这个项目里呆了一年半。 所谓的 “影响正常毕业” 就是每年 8 节课里面要用 1-2 节课来专门学习英语,可是毕业的要求本来就不是每年 8 节课,所以只要你其他的课不要挂太多,毕业不可能有问题。 “很多学科不能上”其实说的是在你 ESL 级别够高之前,学校会建议你先上低年级的英语课从简到易,这个做法我觉得对学生来说也是非常好的。 “影响平均分”就更无从说起了,本来 ESL 就不算是 academic courses,不被用来算平均分,而且 ESL 的老师不管在英文解释问题上,还是耐心程度上,都是非常专业的,我觉得他们应该对平均分的提升有正面作用才对。 那么中介为什么要把 ESL 描述得那么万恶呢? 当然是为了推广他们的后续语言课程,也就是托福雅思了.(是的,初二就让人家学托福雅思)。 后来我建议该家长还不如直接提前学习那边的学科教材,比如科学和数学,这样你把语言熟悉了还把知识也搞懂了,至少过去的第一年不用担心跟不走课不会做作业。这位阿姨听了觉得很有道理,然后很惊讶我居然能拿到那个高中所使用的教材.. 其实我只是拜托了一个学弟让他有空去大学旁边的高中问问他们用的什么教材,然后再去 google 一下电子书就好了… 事实上, 很多家长和学生需要的信息只有一个 vpn 之隔,就是这一点点的闭塞让很多中介可以为虎作伥。
很多提供咨询的人,信息都是通过多次传述早就有了偏差,或者利益心太重,根本就不为客户考虑或是没有能力为客户考虑(毕竟自己也不知道是什么情况,也不懂如何寻找新的信息)。 而回归的留学生们,抛开利益心不谈(这个因人而异),在获取信息的能力上绝对是完爆很多野生机构的。 比如说,某学生想了解某个学校的专业和校园环境,那我直接把那个学校的朋友找来和学生聊聊不就好了? 或者说你想了解就业情况,那我把你需要的行业的朋友再找来和你聊聊不就好了? 我们的兼职老师有硅谷的工程师,有华尔街的金融分析师,有精算师等等等等。 也许对于很多野生机构来说,找这些人来做咨询实在是费时费力。而对于第一代留学生来说,这种咨询就是微信上问一句的事,因为他们在 6 年前或许是我的高中同学,或是 2 年前是我的大学同学,再不然就是同学的同学,同学的同学的同学… 这也是创业者来自留学圈(或是名校圈)所带来的相对行业优势。
最后我们再来说说文书。某位国内英语专业毕业的文书前辈亲口和我说过:“文书这个东西,你收费太便宜了人家会觉得你质量不够好。” 然而,就是这些动不动就是几千上万的文书,也不知道是经历了多少次倒卖(中介公司 -> 文书公司 -> 发放给写手(很多写手自己都没申请过学校,英语写作句型单一,语法不严谨,用词不合适,已经有其他回答给出了例子,我不想再提了),最后居然还要被我一个理科老师来改! 嗯,我的一个经济课学生要提交之前让我看了一眼她的文书,我才发现了各种各样的问题,避免了灾难性后果…
就这样,所谓的 “高端” 咨询和申请要花上几万人民币(或是美金),这样也行?
最后总结一下:
1. 留学市场近几年突然加速成长,并且呈现低龄化的趋势。
2. 留学市场由于成长过快门槛又低,所以有太多的坑和不规范的地方。
3. 上一代留学生也对这些坑感同身受,并且已学成归来。
如果 (3) 也就是我们这一代留学生可以直接和 (1) 正有打算出国的未来留学生,直接接触,省去 (2) 这个环节的话,那是不是对大家都好呢? 我想这也是各位的理想吧。
最后祝各位奋斗在留学行业的同僚们生意兴隆,不忘初心。
-—–4 月 3 日更新 ————
文章发出来之后收到了很多留学生同行的私信,看来大家都是深有感触。 居然还有同学在评论区咨询上课的,真是开心啊哈哈哈。 为了防止这个文章被当作软文,我们公司的信息就不发出来了,有需要的可以私信我了解详情噢! 谢谢大家。嘿嘿
这是一个庞大而且暴利的市场,有很多聪明人从业其中。
利润有多高?
当我替亲戚问一个开中介的师弟,不全包,单写 PS 多少钱,他跟我说 4000。我当年 DIY 的时候,PS 起草只用了三小时,而且还是很用心写的。
工资有多高?
对于过来美国读藤校教育专业硕士的人来说,回国进留学中介是很好的选择,月薪在上海可高达 1W5 到 2W,还不算其他收入。
他们真的都是美国顶尖名校毕业,放弃**纽约投行几十万美金年薪回国的吗?**
至于第一个问题,是的,他们的确大部分是从我们耳熟能详的学校毕业的,比如宾夕法尼亚大学,哥伦比亚大学,南加州大学,偶见 UIUC, CMU 等。当然,这些学校都非常优秀。
至于第二个问题,首先,纽约投行几十万美金年薪起薪的,即使在名校 PhD 这个群体里,也是凤毛麟角的存在。其次,可以留意一下创始人或者核心团队人物的专业,咦?是不是发现了什么?有个很简单的建议就是,如果想留在美国发展,尽量不要选择他们就读过的专业。
你是不是在说中介不可信?
不,虽然我没有签过中介,但是我很建议家庭条件较好的同学,或者周围出国氛围不浓的同学能找个靠谱的中介。目前出国市场存在着巨大的双向信息不对称。
正向信息不对称,即我不知道我的条件能上到什么样的学校,以为对于二本毕业生,藤校或者其他名校就高不可攀,不了解各专业的具体情况以及自己想发展的方向,不了解有各种转学,2+2,3+1,3+2,@.@以及美本申请硕士的巨大优势。
逆向信息不对称,即招聘者面对海龟,盲目相信藤校名校,盲目鄙视其他 “野鸡” 大学,不了解真实的录取标准,培养方针以及国外的真实情况。
中介可以帮忙化解正向信息不对称,以及利用逆向信息不对称。
你看起来很鄙视这些现象诶,难道有什么高见?
鄙视真的谈不上,缺钱的我也曾经想加入别人的中介创业团队,可人家不带我玩啊,另外可能真的志不在此吧。我希望的是能有一个免费的平台来打破这种信息不对称,推倒出国的墙。
因为暴利啊.
留英申请那么简单的事,还能收你中介费.
写完 PS,自己弄好成绩单,准备好证明材料.
然后交给中介,中介干嘛?
中介就是到各个学校官网帮你上传一下材料
而且特么的还能按学校数量收费
那多占用的五分钟和带宽费用
收你的一万块就是智商税
一个学妹当时在南京申请留英
家里不放心 非要找中介
熟人介绍了个 (后来才知道是层层分包 拿返点
稀里哗啦花了两个月 一万五 申五送一学校
你看人家还五送一 啧啧
最后被拒了 中介连拒信都不好好告诉她
只跟她说要补材料 还跟她说没问题 可以 argue
最后当然是打了水漂
我让她把所谓量身定做的文书要来
毕竟花了钱的 自己来年可以自己申请
中介再三推辞 磨磨唧唧到最后发来了
我特么一看 妥妥的流水线作业
这模版套另一个学生身上也是分分钟能用
还量身定做 还不如我特么在淘宝买的手机壳
至于留美留加
难度系数比英国 澳洲高一些
当然价格也是高得多
有些良心中介 你花了钱能上也行
有些是花了钱不但没助益反而空欢喜
美加的学校文化各个州省的差异很大
录取的考量也大多有弹性标准
如果有熟知教育体系,最好是校友出身的中介
确实能够揣摩到一些录取方的 G 点
但锦上添花足矣 你自己的成绩 社会活动经历
是最核心的 能取其巧的方法都是建立在其基础上
所以与其费心的寻找靠谱的中介
不如多刷点 GPA 多参加些公益活动
我见过在波士顿城院语言读不过 跑去欧洲放了一年羊 在非洲当了半年义工 最后拿着推荐信进了哈佛的
我也见过名校本硕 gpa4.0 花了五十万找中介跑斯坦福的博最后无果的
反正记得中介永远只是锦上添花
真正的指路明灯在于你自己
好好刷好看的履历和成绩
比什么都重要
至于买文凭,作假,diploma 文凭认证,这种巨暴利的行业,不少中介也是顺带着开展业务,相当不齿,我知道现在有些澳洲高校硕士申请的中介开展的一条龙全包服务,希望你们不要害了那些踏踏实实在国外苦读的孩子,败坏中国留学生的风气.
哇!一大早起来看到好多人邀请我回答这个问题 = =… 又看到获赞最多的加州理工大神陈健驰说的自己女朋友的好朋友貌似就是我 = =…. (顺便赞你们的知乎情侣头像!) 顿时觉得我可以分享一下自己的一些想法…
各位知友们都是站在统计学跟心理学的角度推测我们这群人的动机的。但其实我们在做这个选择的时候可能并没有那么多的心理活动也没有那么多利益分析。
我分享一下自己是为何辍学回国创业的吧。
自己接触留学咨询这个行业还是得追溯到那个 CUUS(名词解释:一个中国本科留学生论坛 Chinese undergraduate in US, 没有中文名称)还是很火的时代吧。当时自己高三毕业结束了 DIY(名词解释:do it yourself, 是不找中介者的缩写)的申请季,觉得自己有一肚子关于留学申请的经验想要跟学弟学妹们分享,就加入了 CUUS 上的非盈利组织兔子帮。那个年代国内的留学咨询机构还没有大批崛起。提到中介大家想到的都是 XDF TD ZMN(防止广告嫌疑,所以拼音首字母简写)等靠代写外包翻译模式盈利的机构。当时,对于一个 CUUS 上想要冲刺美国大学前 10 前 20 的同学来说似乎相信 XDF 他们雇佣的国内大学外语类专业的咨询师还不如相信自己,所以大部分 CUUSer 还是 DIYer。但是 DIY 的同学们由于信息的不可靠,就总会在申请的某些环节出致命性错误。比如我自己申请时错误理解了某前辈写的帖子就以为写 why 文书(名词解释:申请文书中的一种,解释你为什么想上这个学校,翻译成 “为什么文书” 非常奇怪) 随便介绍几个学校的教授就好,导致自己申请学校中所有要求 why 文书的学校都拒绝了我…
当时自己也算是很不甘心吧,自然也希望学弟学妹们别重蹈覆辙,于是就报名加入了兔子帮。刚开始对自己的任务定位是传授留学知识,顺便得到一种知乎答题一样的分享的快感。然而后来我发现,自己的角色在不知不觉中已发生了转变。一种自然的友谊在我与 mentee(名词解释:兔子帮被无偿帮助的小朋友被称作 mentee,帮助者被称作 mentor)之间悄然而生。我发现 mentee 很多时候需要我的并不是留学指导,而是有人能倾听自己的故事。在我有幸结识的 mentee 中,有的从小生活在家庭暴力的阴影下,有的为自己的性取向及父母的判断而纠结;有的正在经受价值观崩溃的考验…… 我觉得他们愿意跟我分享自己的心事是件很幸运的事。同时自己也能从他们给我分享的故事中发掘出他们的潜质作为文书的素材。那是我第一次开始觉得把这件事当成职业应该是挺开心的。
后来自己做了 CUUS 的版主,也开始协助团团、猫叔管理兔子帮。那时我发现了兔子帮存在的种种问题。我当时负责大兔子跟小兔子的配对。每次我用公共邮箱通知 mentor 与 mentee 他们被成功配对在了一起的时候总是期待他们能回封邮件确认一下,但每次我发的邮件就像石沉大海一样。后来自己询问报名加入兔子帮的 mentee 们跟导师的交流情况,才发现其实很多 mentor 压根就没有跟自己的 mentee 交流过。我相信导师都是带着一颗奉献的心报名加入兔子帮的,但是毕竟靠透支管理者的责任感与导师的爱心维持的模型并不是可持续性的。自己当时也是感慨非盈利的模式毕竟有些理想主义。
同年吧应该是,自己跟着一位威廉姆斯学院的好朋友创办了 LalaDiy 这个非盈利组织。现在她的人人主页应该也还在:lalaDIY 留学工作室的公共主页… 同年类似的组织也有很多。我记得深圳的童鞋办过一个 Mega 什么的组织,CUUSer 办的也还有猫帮,还有廖波驯熟办的一个组织… 名字都记不清了。当时我们大概都是想通过管理和精致化导师团队解决兔子帮中存在的 mentor 与 mentee 的交流问题。后来发现自己 naïve 了… 不给 mentor 发工资谈何管理?最后 Laladiy 一共录取了 5 位 mentee,这五位 mentee 最后都是我一个人带的,当时说好的一人带一个也不了了之。毕竟我们学校卡尔顿学院放寒假也比较早,寝室外冰天雪地,在寝室里暇着速溶咖啡改着文章也是挺开心的一件事。
后来也不知为啥,这些 mentee 的人品都很好,最后竟然全部都被前 10 的大学或文理学院录取了。那时我也对比了一下一些大中介改的文书,觉得他们改的实在是惨不忍睹,于是对自己的专业能力也有了信心,便想到了兼职管理一家真正的公司,把这种 mentorship(名词解释:可以直译为导师制度,但此处特指兔子帮的 mentor mentee 一对一制度)的模式商业化推广化。当时自己也有个功利的想法就是希望能让把这件事放简历上,将来对自己申请研究生院应该会有帮助,现在想想自己最后也就拿了个高中文凭… 又由于没有会考毕业证学校都没发… 也是有趣的~… 恩回到正题… 总之当时在学校一边上课一边做公司的初创工作… 因为自己的寝室离图书馆比较远,自己的作息也是极端不规律,以至于到最后我基本都是在图书馆的沙发睡觉… 平均每天也就 4 个多小时睡,也拿到了人生的第一个 B… 之后觉得这种状态不正常… 老子给学校一年交 40 万学费竟在天天上网学习网页制作什么的(当时真是 naïve… 以为自己学学 html 语言就能自己做个网站 =__=),岂不是白给学校交学费了?再加上高度的压力也让自己一次猛然觉得心脏很难受… 于是我就决定了要间隔年。我当时还发了条人人状态是这么写的:
恩… 就这么说服了妈妈决定 Gap 了… 目前想到能做的:回姥姥家与世隔绝地种地,去技校学点电路方面的知识,自学平面制作神马的,去舅舅中学教教初中生,去南方当个耳机耳放音源的制作学徒,写本所有人都看得懂的尼采读物,多看书,到处旅游。当然,最重要的是做好自己的 startup… 三皮匠教育… 有人明年 gap 在国内么?我们可以一起做点儿有趣的事儿~
哎?说好的当个耳机学徒呢?怎么就天天开始跑动跑西忙创业了?所以说大家千万别相信什么决心啊新年计划啊什么的… 都是骗自己的 =__=…. 另外当年我们的名字也是逗比… 曲晓音起的三皮匠教育… 不过好在后来北京市工商局没有给我们批准,于是就掏钱改名了… 另外我会说他们刚开始连三士渡教育都不批准么?说什么跟佛教有关怕是邪教组织… 我也是呵呵了…
恩,说这么多其实我就是想表达一个观点吧… 其实很多人生决定,包括回国创业,都是看到了机会后一种下意识的行为或者是一步一步被坑来的,并不像各位知友所说的深思熟虑过各种利害关系后的考虑。当然我不反对能养活自己与自己组建的团队是回国创业的基础。因此各种市场分析也可以说是潜在的决定性因素吧….
接着说我是怎么进一步掉坑里的… 本来还打算着休学一年就回去继续念书呢,可自己确实是看到了自己设计的商业模式的潜力,便生出了休学两年再回去的打算… 这种想法的原因很简单,那就是自己总觉得有干不完的事儿… 招募,培训,设计商业模式,宣传,销售. 大眼一扫哪是一年能干完的事儿?
再后来自己便有了辍学的想法… 其实自己刚开始只是嘀咕嘀咕,告诉爸妈有这种可能性调戏一下他们,结果爸妈都强烈反对… 我这个人吧,什么事情都喜欢讲个道理,说出来个一二三,就开始大量举例子列数据拜事实给他们分析文凭对于一个人将来发展的作用… 这么说着说着,没把他们说服,倒是把自己说服了!所以说其实当一个想法在你心中萌芽的时候,千万不要一遍一遍回想它… 不然它会自然而然长大到你自己都不相信的阶段…
现在想想自己将来要去人才市场面试,只能说自己是高中毕业生… 还没有毕业证… 也是醉了 =___=
当然,我是不会为了简简单单做一个咨询师而辍学创业的。我完全可以完成学业之后再做嘛… 我对三士渡的定位是教育咨询公司跟互联网公司。
即使不创办三士渡,我觉得自己将来也是很有可能从事教育跟心理两个领域。对教育的兴趣从高中办爱心接力社时候就产生了。当时我们办过几场慈善讲座,卖了 1500 多张票,捐给一个希望小学了 4 万吧。办完讲座之后很多家长会告诉我非常感谢我们组织了这么一场活动。之后也总会有各种家长加我 QQ 问我关于教育的各种事情,当时就觉得自己能帮到他们感觉很欣慰… 反正人人获得快乐满足感的方式都不同嘛 = =… 对我来说分享经验及价值观这种低级无门槛的方式就挺让我开心的… 顺便要是可以养活自己那真是极好不过~~
那应该是我第一次感受到教育,特别是人性化教育在中国的稀缺性。托福预测,SAT(美国高考)培训,高考冲刺,留学中介,公务员考试… 为什么我们的教育只有针对技能的?为什么我们的孩子不能拥有捕捉灵魂的教育?这充斥着功利主义的社会中,会不会有人愿意停下脚步,花点时间思考一下教育真正的意义?
打那时起自己就想着将来去传播人性化教育。可能会办家教育公司,但绝不能以培训为目的。当然在创办三士渡的过程中自己也确实会为市场的真实需求妥协。比如在宣传上,自己原本写了 10 多页的网站文案试图解释 mentorship 的意义,但后来发现家长们选咨询公司的时候只会看中你的录取榜… 当然,这并不是我放弃自己初衷的理由吧。毕竟引导市场比顺应市场听起来更刺激,也更像是我想做的事儿。
至于为什么现在在做留学咨询,其实原因很简单:
1, 我觉得 mentorship 与录取咨询是完美的结合。学员分享故事,导师帮助学员 brainstorm(名词解释: 直译为大脑风暴,意指 产生新的想法)的过程本身就是导师与学员之间建立感情很高效的途径。
2, 过于理想主义的纯 mentorship 模式没人会买账。中国很多家长毕竟不是想把钱花在孩子的教育上,而是想把钱花在孩子的 “教育结果” 上。说句不好听的话,如果不在一定程度上顺应市场,我们公司早就死了,将来又怎么可能有能力引导市场?
3, 任何一个企业都需要有一个切入市场的项目。我们团队本身也需要通过完善现有的模式学习企业管理的技能与经验。公司起步阶段不脚踏实地地想办法养活自己的团队而是空谈理想主义观念最后大部分都没有出路啊。除了留学咨询我想不到什么能有效利用我的专业知识跟人脉的项目了… 俞敏洪创办新东方时也只是个教 GRE(美国研究生入学考试)的老师不是么?
4, 其实三士渡已经在探索一些非盈利旨在传播人性化教育的项目了。我们今年就录取了 20 多位免费 mentee,同时我们今年打算推出针对家长的免费咨询服务(大概就是解决那些思想较为保守的家长… 引导他们尊重孩子的选择),我们今年也在与破壳峰会谈合作的事… 如果一切顺利的话,在未来的几年 (从重庆开始),在二三线城市的大家就可以期待参加到纯免费的美国教育体验营了。
第二点呢,我对三士渡的定位是互联网教育公司,绝不仅仅是家传统中介。
毕竟我们兼职一对一 mentorship 的模式是基于互联网的。用互联网大大减少了我们的成本。很多大型中介机构的办公室年租要数百万。再加上各地的广告营销成本,其实客户把大部分钱都花在了面子工程上。我觉得这笔不必要的成本完全可以通过互联网省下来。
其次,通过互联网我们可以集结来自世界各地的优质导师资源。首先我们可以做到由多个专项导师辅导一位学员。其次,很多绝对的大牛导师不会考虑全职做留学咨询师(中国人尤其难!美国导师倒是一抓一大把…)。我们是通过互联网高时薪兼职的方法抓到他们的。我觉得教育的兼职化是未来市场的走向。而兼职教育是需要互联网做载体的。
总之吧,每当有人问我怎么辍学去当中介咨询师的时候,我都还是会有点酸酸的 =__=… 其实很多回国创业的朋友都是蛮理想主义的,大家还是不要简简单单用一句:“回国人傻钱多” 来评价他们所做的事儿吧。
今天也算是小吐了一槽吧…
最后对那些说做留学咨询机构挣钱容易的朋友们,我想在这儿算笔良心账,不知道董事会会不会批评我泄露公司机密 = =
我们 2014 年的营业额大概是 200 万人民币。这个数字听着不错是吧?
但是这里面有大概 80 万是用来支付我们 主导师 + 各种专项导师 + 美方导师的工资的(1500 至 2000 美元 + 1000 至 2000 美元 + 1500 美元 / 客户,注,这里面没有算上我们 5 位核心团队成员的个人时间成本)。不要抨击我们只用 40% 支付导师工资,我告诉你这数据已经是业界最良心的数据了。拍着胸脯告诉你,这行里,超过 20% 的营业额用来支付导师工资的企业都是良心企业!
有 20 万用在推广我们的免费项目了。
办公室 + 住所 + 生活开销 + 工作人员工资 = 45 万。没办法,家长都是没有办公室不签约的。
赞助(Debate Team China(高中生辩论国家队,去年似乎取得了历史最好成绩)、破壳峰会等)+ 合作(北美留学日报)等等加一块儿 30 万吧。
杂七杂八的什么做网站啊什么营销 QQ 啊,什么人人公共主页啊,实习人员工资啊,个人旅行花销啊接待客户花销啊,我都不说了。大家自行感受一下创业所需要的花销吧。
总之,每次听到有人说我们赚大钱了说我们收费坑人,我都是一种草泥马的状态。(妈的,6 万也算贵!个别申请助学金的娃娃我们还优惠了不少。你们知道同样价钱找 XDF 他们的成本多少么?其实 8000 都不到。PS 市面的外包代写价是 500rmb-2000rmb 不等。真心奉劝找代写中介的朋友们:你们还不如找淘宝翻译来得便宜靠谱。)
我们团队 5 人全职。3 人都是毕业于 top10 的北美学校。天天还放弃了哈佛的 JD(法学博士)… 说句不好听的话,谁毕业了拿不到 50 万的工作非来淌这浑水?
另外有位知友那位说哈佛毕业找不到工作。我觉得其实只要想找,没人找不到工作,只有找不到合适的 / 高薪的工作,更别说是名校毕业的学生了。
现在我们 5 人都没钱发工资。最近才确定了一人一月 5000 的工资 + 生活费。说谎话我天诛地灭。
哎不好意思激动了一下… 得得得… 不多说了。毕竟我还是很珍视学员给我们的反馈的。虽然我们的服务确实也并不是十全十美,但还请各位知友请不要用最坏的动机揣测回国创业者的心。人心都是肉长的
我觉得自己不小心也成乐纯牛奶了妈的…. 实在不好意思这篇文章写软了…. 反正各位凑合着看吧…
总结一下吧:
1, 创业没大家想得那么挣钱。
2, 创业者们在做决定的时候并不是像大家想得那样分析利害关系,很多时候是理想主义热火一上脑就创了。
3, 很多创业者的想法不是大家想得那么现实功利。我认识的回国创业者基本都有自己的理想,只不过他们受生计所迫需要稳扎稳打做好一个针尖市场。说得难听一点,养活不了团队谈什么情怀?
4, 创业者也是人,也需要生存。物质回报是对他们为社会创造价值的肯定也是最好的衡量方式。希望各位能对那些挣钱的创业者宽容一些。
利益相关:教育类公司 co-founder。写得有点软了实在抱歉实非此意。
-————— 以下是原文
一直以来,都有这么一种人,他是学弟学妹眼中的男神或女神,怀着对博雅教育的憧憬,或自费,或拿奖,不远万里, 从中国来到美帝学习。不像国内大学,美帝大学专业要求低很多,所以他有机会去探索不同的领域:理科,工科,人文,社科,乃至艺术,表演。直到大二,他或已找到自己的兴趣,或仍然在探索,选择了艺术史,人类学,政治哲学等等一个个冷门但有趣的专业。四年过去,修行终于有所成,不愧于博雅教育的初衷,他成为一个了更好的人。
然后他发现自己找不到工作。
-————– 以上是段子
-—–3.28 更新开始
其实看看很多在美帝找的到工作的人,学啥数学,经济,cs,engi。有多少人是真心喜欢自己专业的?大部分不就是熬四年,上着自己不喜欢的专业课,然后将来可以找个自己不喜欢的工作,来糊口?上学不痛快,工作也不痛快,这真是何必呢?还不如自己想学什么学什么,畅快的上四年大学。然后毕业找到工作就去,找不到工作就回国开中介。
-—–3.28 更新结束
-———— 以下是现状分析
如首赞言,美国人文社科就业难度是客观存在的。
根据我的观察,名校(top16 lac, top 32 大 u)人文社科生的主要走向大概有这么几种:
1. 对学科有极大的热爱,同时有极高的天赋,读 phd 拿教职,这在北美极难,看看有多少华人文科教授就知,不需多讲
以下括号内是原答案,作废,因为有同学反映了这句话不符合实情,抱歉。
(法学院,首先需要考挺难的 LSAT,但是法学院没有奖学金,一般人已经 4 年花了 200 万,难以继续负担法学院高昂的奖学金。所以能掏出法学院学费的家庭一般也都没有到担心孩子工作的地步。)
3. 回国继承家业,或者游历世界,顺便学习品酒,跳伞,潜水,艺术史等。家底殷实,有钱任性,无需多言。
4. 特别会社交,大学阶段认识了各种各样的人,于是毕业之后就可以找到咨询智库之类的工作。这看似容易,但是很多人是真的无法融入美式社交,也就走不了这条路。
5. 转行 cs
所以如果你没钱,没天赋,又不爱社交,但也不想放弃一个文科生操守转行 cs,那你就只能回国干中介了,至少你还能改改文书,给 mentee 上上课。
所以你们看,因为计算机好就业,所以学计算机的基本上没有搞中介的嘛,除非那种混的特别差的。
-—— 插入一段自我介绍
我是计算机专业大二在读,同时是是一家留学咨询的合伙人。
-——- 其实我没有自黑
我自认为是个特例,其实我在专业领域混的还可以咯。但是我当初选 cs 也不是出于特别大的热爱,就是觉得不讨厌,又好找工作,其实我自认为真爱是哲学,真的很爱,所以我一直谋划着换个学校好好读哲学,但是一旦读了哲学,我可能就真的找不到工作了,所以干留学挺好的啊!可以让我追求自己的爱好,还不用担心饿死。俗话说的好,饿死的理想主义者是实现不了理想的,口袋里没有钱,腰杆也挺不直。
-————— 以下是教育行业的前因后果
除此之外,教育行业其实是个面临变革,相当有潜力的行业。
今天的教育成本其实是非常高的,看看美帝的大学,竟然要 30 万人民币一年,即使这样学校还是贴钱在培养学生,没有校友捐助仍然活不下去。
教育成本为啥这么高呢?
因为教育没有发展,而其他行业因为发展,成本都降低了。
100 年前,我们也许需要十个经过 10 年学徒经历的资深师傅用三个月作出一辆汽车,同时我们需要一个教授去教大约 30 个学生一门课。
100 年后,10 个经过 3 个月培训的娴熟工人,在流水线的帮助下,也许一个星期就可以作出一百辆汽车,同时我们还是需要一个教授去教大约 30 个学生一门课。
其他东西变便宜了,所以人的时间变的更值钱了,所以教育的成本自然也就变高了。
随着计算机和网络的技术发展,这个问题的解决有了可能。
mooc 就是致力于解决这个问题,虽然 mooc 也有很多自身的问题,比如因材施教很难做到,比如 seminar 形式的讨论课很难实现,总之是一条有希望,但并不明朗的路。童教授就在走这条路嘛。
心理学和教育学近几十年来发展很快,各种学习理论,教育理论,认知理论层出不穷,其中不乏经过实验检验证明有效的理论。但是产业界几乎没有人去实施这些理论,让这些理论发挥作用。我 CMU 的 Simmon initiative 就是尝试把各个领域专家汇聚在一起,试图把先进的理论用于实践,不过大概是计算机太强了的缘故,所以目前最火的几个 project 都是根据机器学习做的 cogtive tutor,主要是用来教理科,可以根据学生的反馈自动调整教学的进度和内容。Minerva 也算是在走这条路,包括拓思教育前老总 Brian 自己做的 online seminar 也是这条路。芬兰整个国家都做了教育改革(包括不排名,减少竞争,等等一系列国家级政策),年年世界教育测评都名列前茅(数理水平可媲美中国)。
总之,身在其中,看着这些不断涌现出来的教育公司,是能感受到那股蓄势待发的力量,似乎要在不久的将来彻底爆发,彻底改变整个教育行业的面貌。
-———– 留学生 -> 教育
那么作为留学生,如何才能进入教育行业呢?
v 进入体制,成为教育部长,自顶向下进行改革,留学生考公务员很难的样子。
v 当老师,也很难,毕竟国内老师一般是要师范毕业,还有好多职业资格证书,最重要的是这是一块完全未知的领域,我们这种留学生除了情怀并没有什么优势。
vNGO 去支教 但是 不赚钱
v 所以就是留学咨询了。。。既可以充分发挥自身优势,投入到这个还算激动人心的行业,期待着自己可以作出一些改变世界的事情,顺便还能糊口,培养人脉。我现在担心的就是这个产业能干到多大年龄。
-—– 所以这就是为啥很多名校毕业生要回国干留学吧
创业成功 / 自己当老板是很多人(包括我自己也想过)的梦想,留学生们自我感觉在做留学中介上有相对优势,于是就一窝蜂挤进这个红海。事实上,**这是一个门槛很低的行业,**看起来容易挣块钱,但实际上想做大做强并不容易,海外名校的经历在做留学中介时也没有太大优势。
**至于 “放弃纽约投行几十万美金年薪回国开留学中介 ” 这个听听就算了,包装手段而已,**能到几十万美元年薪的都是在投行做了相对比较 senior 的人了,要创业也不会以这种草根的形式在红海里拼杀。
个人觉得真有能耐的还是利用海外名校毕业的优势在好的企业积攒几年经验,之后再创业起点也会不一样。
同补一句对排名靠前的这个机构的吐槽。。
排名靠前的某机构 当时宣传还说自己把高价写字楼的费用省下来当宣传,怎么在这里又开始说写字楼的费用了呢。。。
所谓的理想主义的机构 就是黑其他机构 都是外包文书么? 我理解的理想主义至少是自己做好,评价同行,我只能呵呵呵呵了。。。。
一开始写在北京注册的公司 后来写字楼放在杭州 这个在国内是属于违法行为 你不知道么?
凭什么打着理想主义的旗号 就可以做流氓的事情呢?
知乎都变成发软文和广告的地方了。
之前有看到贵机构在宣传册上这样写:
您的佣金只用于一点: 请最顶尖的导师提供最贴心的服务。
三士渡留学咨询项目的特点其实很简单: 对于面子工程坚 决杜绝, 为提供最专业的服务不惜成本。1 对 1 的模式、 来自最顶尖大学的导师团队、80 余位专项导师的智囊支 持、美方导师的语言润色、前招生官的审核 … 这些极致的服务内容都使得我们的服务成本远高于其他机构。即便如 此, 选择我们仍能为您节省一笔惊人的投入。
那又参照这个机构的创始人您在答案中给出的这个:
有 20 万用在推广我们的免费项目了。
办公室 + 住所 + 生活开销 + 工作人员工资 = 45 万。没办法,家长都是没有办公室不签约的。
赞助(Debate Team China(高中生辩论国家队,去年似乎取得了历史最好成绩)、破壳峰会等)+ 合作(北美留学日报)等等加一块儿 30 万吧。
杂七杂八的什么做网站啊什么营销 QQ 啊,什么人人公共主页啊,实习人员工资啊,个人旅行花销啊接待客户花销啊,我都不说了。大家自行感受一下创业所需要的花销吧。
我就纳闷了,对消费者来讲这个惊人的投入是节省在哪里的?
在赞助,直接宣传,间接宣传上花的钱难道还少了?可能比其他大中介花得确实少一些吧呵呵。。。
看来这个理想主义,这份情怀也是蛮贵的。
另外多嘴一句:请问贵机构提供自费留学方面的服务有去取得相关资质吗?现在并不是随便取个教育咨询的名字就可以超出自己的经营范围的,既然有做大做强的计划,那还是要把基本做好哦!如果没有这些隐患,那当我没说好啦~
谢邀。这个问题对我有特别强烈的个人意义,因为我 2015 年从芝加哥大学毕业,现在在国内运营一家叫 AcadeMe 的升学指导机构。
已有的回答基本上可以分为两类:第一类可以概括为 “留学指导这么简单,我也可以做”。第二类可以概括为 “名校毕业不想做金融,开中介是最快的变现途径”。
针对第一种回答,我的回应是:在有道德原则的前提下,升学指导是一件非常困难的工作。有意义的升学指导远远比修改语言要复杂很多。
针对第二种回答,我的回应是:留学行业的信息差正在快速缩小,如果升学顾问不能提供本质的价值,贩卖价差只会让利润率越来越小。
至于问题本身,我觉得在回答之前我们可以看看另一个问题:美国文理学院 (liberal arts college) 的留学泡沫是怎么形成的?
对于名校的人文专业毕业生而言,我们的专业训练有什么样的现实作用其实是一个很严肃的问题。对于我个人来讲,我真心欣赏我的大学给我提供的博雅教育。最后,我为自己的教育看到的意义是传承这样的文化。把更关注个人、更强调批判思考的教育带到中国的文化土壤是一件在我看来很有意思的事情,所以我们把 AcadeMe 做成了一个两年的项目,我们希望学生能够把所有的功夫都花在前期上面,甚至在申请季的时候不需要我们有太多指点。如果没有这些成分的话,我也同意,升学指导这件事没有太大的意义。
一方面,博雅教育的毕业生到底怎么进入社会?另一方面,中国准备出国的高中生到底需要什么?这是 AcadeMe 一直在关注和尝试回答的问题,而我正好在 Wellesley College 给想要求职的同学做了一个小规模的谈话。我觉得我的谈话可以很准确地回答这个问题,所以我把我的原稿翻译过来之后贴在这里。
博雅教育的现实影响(Make an Impact with a Liberal Arts Education)
肖弘扬
Wellesley College
2018 年 4 月 4 日
我今天谈话的题目叫 “博雅教育的现实影响”。我不知道你们会怎样看待这个题目,但假设 21 岁的我坐在观众席里,我应该会觉得它听起来很荒谬。
这是因为 “影响” 这个词似乎在暗指 “实际作用”,但博雅教育有什么实际作用呢?对于真心相信博雅教育的核心精髓的人(包括大学的我),“实际” 这个词总是让人眉头一紧。博雅教育鼓励学生进行自由的知识探索。如果有人提出这种教育可以被运用到实际中来,这似乎是一种功利的态度。在很多人看来,这种态度会阻止我们得到真正的教育。
这种可谓避世的教育理念在受过良好教育的知识群体中是一种普遍观点。对于那些选择了金钱回报较低的专业的人而言则更是如此。如果你能够意识到这个问题,研究一下相关探讨的话,你会发现许多人都在拷问博雅教育到底能够提供什么实际价值(其中大部分相关探讨都是文理学院的毕业演讲)。最常见的答案是,什么实际价值都没有。
举一个例子,斯沃斯莫尔学院的艺术史教授北尾香织(Kaori Kitao)在 1999 年发表了一篇著名的演讲,至今都还在关于博雅教育的辩论中被广泛引用。这篇演讲的题目叫《无用的作用》。在这篇演讲里,北尾驳斥了博雅教育可以和实际运用联系起来,哪怕这种联系是纯粹理论性的。她讲道:
斯沃斯莫是一个文理学院。而从定义出发,文理教育就是无用的。博雅教育的理念发源于中世纪。彼时,大学里的三学科和四学科由所谓的博雅之艺(artes
liberales)组成,这些是自由绅士的学业。与之相对的是实际技能(artes mechanicae),也就是和工商业相关的职业准备……
博雅教育真正关心的是思想的规训,而不是直接的实用……
如有必要,你也可以担心你的职业。但说到底,博雅教育最深刻的回报是四年的自由探索;通过做一个广博、笃行、审问、求新的人,体会学习的荣幸和快乐;你甚至可以在积极的意义上推卸一点责任,不去担心你的未来职业。
看得出来,对我最直接的回应是我问了一个站不住脚的问题。我很确定这样的说法你们也并不陌生。像北尾这样的人认为,博雅教育最终的回报是个人化的:通过经历批判性思考和自由的讨论,你会成为一个更好的思考者,你会体验世界更多的复杂性;说白了,你会过更好的生活。你接受的教育并没有什么外在价值。北尾在演讲的结尾说,“如果你盯着影子不放,你就会忽略事物本身。” 这是我们博雅教育的洪亮口号:成功的职业是一个人培育自己灵魂后的副产品,而不是其直接目的。
但我不认为我提出的问题是站不住脚的。确实,我的很多同学和朋友的职业都非常成功,至少在早期如此,但从社会科学的角度来看待这个问题,我怀疑这些结果和他们大学的名头更相关,而不是他们在学校里具体学了什么。如果我们把精英教育的文化资本与之剥离开来,这样的教育还能有什么社会影响?
今天,我们能够看到许多对人文学科的尖锐批评。在像《华盛顿邮报》和《华尔街日报》这样重要的媒体上,不少人都在质疑博雅教育的价值,甚至到了质疑大学是否该开设人文专业的地步。那么,为什么学习人文、艺术、以及相对不那么量化的社会科学呢?接受了相关训练的我们能对社会做出什么样的贡献?对于我们这样的博雅教育毕业生,这个问题深切地关乎存在的价值。
在更个人的层面上,我自己的博雅教育让我注意到了在文理学院的学生中的一种 “难以名状的焦虑”。我的许多同学真切地相信无用的教育才有价值的说法,但他们同时也需要小心地协调两个平行世界的冲突:在一个世界里,他们为了纯粹的知识而学习;而在另一个世界里,他们也必须考虑实际的职业。我说这种焦虑是难以名状的,因为大学毕业之后的生计(有人也称之为 “持续的成功”)是非常现实的考虑,但一所博雅教育机构所仰仗的原则和价值事实上反驳了这样的担忧是合理的。在我的母校芝加哥大学,我们的校训是一句拉丁语,“crescat
scientia, vita excolatur”,意思是 “让知识得到增长,让人生得以充实”。而我们非官方的校训是“这一切在现实里看起来挺好的,那在理论上是怎么回事呢?” 当我在大学里学习的时候,我非常真心地享受了芝大尽力培养的自由思索的精神,我也真诚地相信最好的教育应该是无用的。所以我在大二选了一门金融会计课的时候,我几乎怪罪自己背叛了高尚的追求。
在大学里,我反复问自己:我能用自己的教育做些什么?我试着做了一些对这个问题的研究;在谈话的最开始,我已经和你们分享了我找到的答案。所有的这些答案似乎都在告诉我,任何超出个人层面的意义都是不存在的,但我对此却深感不满。我相信有我的一些同学和我有同感。在大学的时候,我找到那些我觉得同样在意教育的价值的同学,和他们详尽地讨论了这个问题,但我们找不到现成的答案。我的同学们要么最后去了学术界,而我犹豫了,因为我想做点更实际的社会影响;他们要么选择了更普遍的职业道路——金融和咨询,但我一直都不太感兴趣这两个行业。
最后,我来到了德明。当我毕业的时候,德明是一个萌芽中的创业公司,由我的两位学长和英语系的一位教授创办。德明为高中生提供一个暑期人文课程,并且为他们申请美国大学提供有道德原则的辅导。当时,我的两位学长已经被加州理工和耶鲁的博士项目录取了,所以他们需要把德明托付到别人的手中。因为德明对人文教育的强调吸引了我,我答应了入伙。
三年后,我把加入德明视作我人生里最好的决定——紧随其后的是我在 18 岁做的另一个决定:作为一个来自中国的国际学生选择去芝大留学。18 岁的决定改变了我的人生,但是因为有了德明,我才得以运用我的教育,为他人的人生带来改变。终于,我可以回答困扰了我四年的问题:如果博雅教育有丰富人生的价值,它能让人带来什么样的社会影响?
现在,我终于要回答我的问题了。通过在德明的工作,我看到了博雅教育的两种实际影响。
首先,我的博雅教育训练使得我能够更好地理解他人。这是一种个人层面的影响。在德明,我们的核心目标是引导学生通过自我反思度过申请季。我们希望帮助他们建立和自我的对话,挖掘对他们重要的基本问题。如果他们能够回答一些人生的基本问题——比如他们的身份、热情、事业——自然而然地,他们也能够更有说服力地呈现自我,因为说到底,大学申请审问的是他们在意什么,以及为什么他们想要在某一所学校接受教育。在这个过程里,我们避免控制他们的申请文书。相反,我们做的更多是提出问题、启发他们。换句话说,我们需要做的是帮助他们陈述出来他们自己还没有意识到的自我。你们应该可以想象,这是一份极为艰难的工作。
在大学申请季里,我和我的每个学生都有超过 60 个小时的一对一谈话,探讨对他们重要的话题。但就像我说的那样,我不能为他们提供答案,因为我认为这会增加他们对导师观点的依赖,减少他们自己思考的能力,最终起到负面的作用。因此,我做得最多的是提出问题、推荐阅读材料、在他们试图安于套路答案的时候戳一戳他们,让他们再想得深一点。最终,我们谈论得更多的是现代艺术的意义、对卡夫卡的理解、或者他们对日常物品的反思。我相信,我对他们最大的帮助是质疑他们浅显的回答。我想让我的学生意识到 “自我” 这个概念的内在张力,就像我在大学的人文课程里学习殖民理论和性别理论的时候做的那样。德明所有的学术项目都在做同一件事:让我们的学生能够质疑现实,意识到自我身份的或然性,得到更深的自我理解。这和博雅教育的理念无法脱离。
第二种影响和第一种有非常紧密的联系,我称之为文化影响。如果你们让我从商业角度去定义德明,阐明它的价值主张的话,我会说德明是一个建设文化的公司:我们培养自我意识的文化,每个德明设计的产品都围绕着这个文化内核而展开。
我想在这里提出一个我通过在德明工作意识到的观点。我在德明见证了许多极大超出我预期的学生成长,随后我意识到,我们学生的成长并不仅仅是因为我们教了他们什么,甚至也不是我们的教学方式——他们的成长更多来自于文化。你可以把这一点理解为教育的冰山理论:确实,你的教育和你的老师有关,和你学习的内容也有那么一些关系,但如果没有 80% 隐藏在水下的部分,上述的两点不会有任何的意义。我所说隐藏在水下的部分指的是一种不外显的规则,引导你和同一时空内的他人交际——这就是我们所说的文化。意识到这一点之后,我回顾了自己的经历,才意识到同样的事情也发生了在我自己的身上:我在芝加哥大学学习的时候,让我产生了想要理解复杂的人类知识的冲动的并不仅是课程本身,而是我基本上每天都在食堂和好朋友闲聊荷马、康德、马基雅维利。我们想要在德明复刻一种类似的影响。幸运的是,通过德明许多的项目,我们见证学生开始探讨他们从来没有讨论过的问题,其中大多和自我相关。这是我们工作最有回报感的部分。
正是因为这一点,我相信我们作为博雅教育的获益者,其实我们的成长可以最终归于博雅教育的文化,所以才都有一份责任将它传承下去。如果你问我在德明工作有什么值得的地方,我会说在德明的每个人都有共同的这一份信念。我们相信教育是值得推及的内在的善。通过参与到这个使命中来,我们做到了一件没有人可以单独做到的事。这份信念让我们对我们的工作永远报以批判的态度,推动我们创新。我们没有人仅为了钱而工作。
有人开玩笑说,德明其实在创造一种知识性的庞氏骗局:我们培养对博雅教育的兴趣,把学生送去大学接受博雅教育,让他们不会被高盛录用,然后把他们招回德明工作。
澄清一下:这不是我们的商业模式。但我认为这个玩笑展示了德明的使命的有力的一面:我们是一家自我维持的公司。但是,我不想让你们以为我们在中国创造博雅教育这个外来概念的拜物教,然后把它商品化。事实上,我从来都不认为重点应该放在 “博雅” 这个词上面。重点永远都是教育,博雅的学科只是我们达到这个目的的手段。对我们工作更准确的描述是,我们尝试把有意义的教育带到一个在漫长历史上把教育当作自我上升手段的文化土壤里来。而我们对于 “意义” 的定义是贴近人的、让人自立的。我们相信提供这些意义最好的手段是一个强调批判性思考和自我意识的教育项目。所以我们相信博雅教育的力量。
我想在结尾引用欧文 · 亚隆(Irvin Yalom)的一句话。欧文 · 亚隆是斯坦福大学的心理学家,《给心理咨询师的礼物》的作者。在这本书里,他说:
人类有内在的实现自我的倾向。只要障碍被清除之后…… 个体就会自然成长为一个成熟、完全实现的人,就像一粒橡子会长成一株橡树一样。
我们相信学生能够自我实现他们的潜能,这是德明的哲学的基石。就像我说的那样,我们从来都不需要完成所有的工作。我们不需要向学生证明他们可以成长。我们只需要引导他们相信自己的潜能,发展他们的自我意识,引导他们选择指向未来成功的道路,不论他们对成功有何定义。这就是教育的本质。谢谢大家。
5.3 更新:
Thanks to 知乎红人,好久前写的答案被点赞了,重新看了遍题目,觉得原答案太偏题了 ==
题主问的是这些人的心态是怎样的,我不做中介,而且就算我在这个行业里,也没有办法揣测明白别人的想法。只能说,人嘛,各为其谋,虽然我非常不看好留学中介,但是尊重任何一个自力更生的劳动者。对于那些依赖于中介的同学们,that‘s ur choice, no judge.
对于这个行业的未来,有人说过,会有整合和 ZF 干涉,我也同意这个观点。两年前,出国人数大增的时候,我总觉得教育局会控制出国人数,或者限制签证,结果现在竟然都有五年签了,说明我看的也很不准 ==!
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原答案:
利字当头 利字当头啊 非常同意排第一名的答案 但关于第二名以及有些答案提到的 “情怀” 问题 作为前美国 LAC 党 前 CUUSer 兔子帮 以及 DIY 党还想讨论下这个畸形的行业。
诚如第一个答案中的图表分析,近些年留学实在是太火,一阵风似地,好久不联系的小学同学初中同学在 FB 上遇见,高中同学考上国内大学的也来问我怎么申请国外研究生,或是本科转学到国外。就身边的情况来看,出国的人中极大部分是选择了中介或者打着各种名号的咨询公司,这些机构无一例外全是盈利性质的,而且大多数是暴利盈利,至于有多暴力有多黑心,不少答案都披露了细节,此处不再敖述。值得思考的是
这样对这个行业抱有希望,并试图对其改善的留学过来人,虽然有些咨询公司看起来也很透明,改文书也很尽心,俗话说是有行业道德的,但问题是,这是不是一个应该正当存在并值得拯救的行业?
存在即合理,现在的留学中介完全是卖方市场,每次听说谁家花了大万甚至是几十万砸在留学申请上,我心里总是一阵寒意。中国的家长们真的是最无私的了,但也是最懒惰的了,觉得大笔的银子就能保证孩子进名校,进了名校就一辈子进保险箱了,中介们也正是利用了这种简单暴力的心理,大肆宣传什么常青藤光环,把整个留学教育搞得乌烟瘴气。
应该说现在留学市场的特点不仅是规模大,最重要的是极其变态(这是我能想到最能表达我的厌恶之情的词了)。首先是不公平性,一个没有任何财力的高中生怎么与一个有留学加工经验的团队相比?大多数的纯 DIY 党们都非常的团结,因为我们知道一个人填表格改 essay,心里是多么的没底,大多数人都只是申请一次,而且是第一次申请,考验人的不是 SAT toefl 之类的标准化考试,而是繁琐的申请过程,整个申请走下来心力憔悴,全聚德的可能让人夜夜无眠。这可以说是一个帮人成熟的过程,但同时,更多的人仗着雇佣来的顾问们,甚至连最后提交的 essay 都不知道写的题目是什么,连怎么查 offer 都不懂,只悠悠道:都是中介负责的。随着留学党的增加,僧多粥少的情况不仅出现在名校,每年都有人喊 “今年是最严峻的一年”,其实每一年也是最不公平的一年。
诚然,世上没有绝对的公平,但是现在留学市场又将这种拼爹拼钱的玩法放大了,纵然,有些中介推出什么奖学金补助,但敢问你能补助到多少人呢,说到底还是摆摆姿态罢了。
更有打着的名号是,“帮助小朋友少走弯路,改 essay 树立价值观,学会自我包装” 云云,姑且不提有多少申请资料是造假的,多少 essay 是借鉴来的,难道一个资质平平的学生被千辛万苦包装成天才,挤破脑袋进了名校,这就是留学的价值所在吗?有人关心过有多少中国学生从 top school 退学?有多少人根本无法适应优质的教育资源、高强度的竞争,换言之,多少人并不 deserve 被中介过度包装的外壳?表面上看,你们是做了大好事,在学生们的手中塞了一张金闪闪的 offer,但这绝对不是教育的意义,说白了,这是虚荣,虚荣的社会里中介扛着大旗,领着被冲昏了头的孩子和家长迈向美利坚。
综上,如今的留学中介是个利欲熏心,没有行业规则、也没有商业底线的行业,我对这个行业完全不看好,或者说希望它早灭早好。对于那些想致力于教育事业、拯救留学行业的有志青年们,我劝你们不要把利益和所谓情怀混为一谈,要说 “情怀”,请去问问 CUUS 的茶茶和老虎,看看早些年 CUUS 里面实实在在的经验贴,不要装什么大尾巴的狼。
抱歉,语气比较激进,对事不对人。这题看到许多 CUUS 的老人们,发现不少都已经去创业了,而 CUUS 没落如此,感慨万千。
有纽约投行几十万美金年薪的工作,还回国当留学中介,你听听就得了,没人这么傻,真的。
留学行业喜欢吹嘘自己是个在正常不过的事情了,就像哥大研究生水项目毕业的,回国也天天把哥大挂在嘴上,然后把本科就读的经历和专业隐去,就变成了名校哥大毕业生。所以说,在纽约几万美金年薪的工作摇身一变,成了几十万美金,也是普遍套路。
也不是说所有人的名校学历都有水分,但 100 个说自己是美国顶级名校毕业的,有很大一部分是教育学硕士,有很多是其他找不到好工作的硕士,100 个里最多有 5 个是真名校本科毕业的就不错了,甚至还有很多是去国外某大学交流过一段时间,就自称是那个学校毕业了的中介。在国内读本科 + 去哥大交流 2 个月 = 哥大毕业生。
这样各式操作下来,发现还不如回国当中介赚的多,当初花了 6、7W 给中介,现在出来后一看,居然这么简单?血亏!!!这种钱,又简单又好赚。
做的好的留学中介确实能赚不少钱,但也有几个问题,
一是投入大。办公室租金很贵,毕竟留学绝大多数情况下学生和家长是会上门来看的,很多家长喜欢高大上办公室 + 白人顾问的经典套路,那能不贵吗;广告费也很贵,营销投入很大,赚的钱没你想象的那么多。你可能不知道现在留学行业的广告报价有多高,很多广告平台知道你是留学行业的广告主立马加价。所以高赞回答说某超级名校毕业的中介上非诚勿扰是一个很好的营销;
二是分不清工作时间和休息时间。学生很多时候是喜欢晚上 / 节假日找你聊天的,有些学生的事还贼多,心情不好了还要找你来开导,学生稍微多一点,顾问就会忙的全天候在跟学生沟通,还是比较苦逼的;
三是传统的留学中介是越来越难做了。留学行业进入门槛又不高,很大一部分是靠着信息不对称在赚钱。而且越来越多的新机构涌入这个行业,服务还好,态度又放得低,恨不得把客户当成父母供起来,很多吃老本的机构直接就倒闭了,这几年倒闭的留学机构可不少。现在做研究生申请的很多机构基本都不赚钱,美研的还敢收个 5、6W,英国完全就是比谁出的价低,澳洲的甚至不要钱,当然了,这也是学生的要求不高,申一个普通的学校,对这部分学生中介就吃吃学校那边给的返佣。也就美本的还能赚钱,收 6W-30W 都很正常。越来越多机构在寻求转型,新东方的留学业务还在一直亏钱,一直是其他业务在给他输血,你敢信?
中介本质上是靠信息不对称赚钱,当然,美本可能要求会更高,帮学生规划的活动,写的文书会更戳中招生官的,契合申请学校的文风。而且咨询美本通常会有看人下菜的传统,知道你家是家庭条件优良的话就适当加钱,美本又很难 DIY。不像申研究生,价格就那样,DIY 的又很多。
如果说申请美本,时间紧,任务重,没有精力 DIY,可以理解;至于申请研究生,如果精力允许,有 DIY 的实力还是建议 DIY,经常有花钱找中介但中介文书写的稀烂,让你本来能去的学校都去不了的情况。如果上网查找资料熟悉申请的流程的话,你会发现 DIY 根本就不难。
DIY 唯一要注意的点就是,学生的自信心太强,申 10 几所学校居然连个保底一点的学校都不申,全是牛校,结果来个全聚德,成了失学人士,可见,留个保底学校是多么明智。
至于 DIY 过程中有一公认的一大难点,就是文书写作。
由于国内,英语学习的普遍短板就在写作和开口上,所以文书就成了 DIY 路上的第一大拦路虎。所以借由此需求也诞生了很多文书机构,把文书从全套留学中剥离,只服务文书。MentorABC 也是其中之一哦~~~~~
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**纽约投行几十万美金年薪?
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年薪几十万那是要做到什么级别?一般 six figure 也就十几万。资深的几十万有可能,但那要很资深,而且投行基本上是 no life,换句话说有钱的奴隶;而且现在投行竞争很大。要是有人真的是 “放弃美国几十万年薪回国开中介” 简直是大忽悠。
很多这类人士是都美国就业失败,或者竞争不过同行--换句话说混不下去,于是回国利用信息不对称,另外自己的名牌大学毕业名气去忽悠。(个人觉得很不道德)具体例子:上海 TS
这类中介是以老板个人名义做招牌的。
我发现另外一类出来干的是美国一般名校,就是不是最顶尖,但是排名 ok,尤其是文理学校。学习专业属于文科的 > 理科。为什么,因为文科在美国就业比理科更困难。但是在开中介角度来说就有优势,口才好啊。另外一点就是利润比他们在美国工作高。
一般上述背景的毕业生在美国起薪水标准平均 7 万一年顶天了。文理学校文科专业(特别是历史类的)减半 3-4 万一年。
但是中国留学现在信息不对称,超级暴力,一年的话二十几万随便玩玩(当然这部分本人由于不在国内工作没有亲自核实,消息来于市场),小中介基本上一年都能上百万利润。因为中国体制送,好忽悠。客人觉得有实体办公就不是骗子,签合同。是你这钱你会不赚?要是我没家庭没 BF 我也绝对跑到中国来开一个中介,按照我的资质我觉得年入千万都不是问题,呵呵呵。
但是个人非常反感应届毕业生出来开中介。说实话由于在
留学申请通过中介还是靠自己?各自的利弊是什么? - 康斯坦的回答
中透露了自己现在工作的 firm,收到过不少目前在美国本科就读同学和刚毕业的同学的私信求合作或者实习。但是美国和中国是不一样的,我想澄清一下,美国根本没有所谓的中介,另外顾问都是需要执照的。在美国做高等教育顾问都是要遵守美国高等教育理事会的条款,每年参加培训,并且每 2-3 年重新考/申请执照。这也是为什么大家的私信被我一一拒绝,因为执照获取者最低要求是硕士学位。因此,我个人也很反对那些自己凭着名校毕业,就回国赚学弟学妹的钱。不是什么,就是站在专业的角度上来说绝对很尴尬,因为刚毕业的一个同学自己都未具备人生经验,更加没有教育相关的背景,如何做到有自己 offer 别人专业的建议,特别是这些选校选专业的建议会影响客人的一生?
跟医生一样,高等教育顾问也身负着巨大的道德使命。
无论如何,我希望国内的中介可以多位客人的前途做一下慎重的考虑。
这么说来高等教育顾问行业是不是就没有真正的人才呢?答案是否定的。虽然高等教育顾问的头衔比不上投行的光鲜,但是这个行业还是有很多牛逼人士神一般的存在。这就是为什么,在我目前工作的 firm 真的有几十万美金的年薪。(这部分的答案我只说美国这边的,因为国内没有亲身经历,所以不乱说)
小晒一下我个人目前的年薪十四万出头十五万不到。之前是 JD 哥伦比亚大学法学院毕业的律师,累得要死因为打人命关天的医疗纠纷压力超级大但是 25-35 万左右的年薪(不要问我为什么那么少,因为我是在别人 firm 里打工的)。但是我生活在纽约,生活开销大,外加税高(算上各种税社会安全保险之类的差不多一半没了)对于我的教育背景来说,这个年薪不算高。
为什么选择这个?因为做律师太苦逼了,而且工作太过于机械。我想做一些更有创意,然后能多和不同的人交流的工作(别笑,这就是理想。希望有一个能养活自己但是同时能满足我幸福感的工作)。比较年薪达到一定程度多一点少一点真的没什么感觉。反而更多年薪的工作加班的也多,有钱也没时间 shopping 啊!(虽然现在同样很少有空 shopping)
虽然如此,我真的只是 firm 里的一枚小兵。创下每年三位数常青藤记录的是那些年收入几十万的大牛 consultants 们。这些人都是 ex 华尔街(我真的不是开玩笑)分析师广告等背景。所以他们现在拿的年薪跟他们以前拿的一样,即使工作环境变了。这些人之所以能拿那么多是因为:they deserve it。创造多少价值,就拿多少钱。
我也被很多知乎上的朋友问过,凭什么那些牛逼的行业精英会做高等教育顾问?为了满足大家的好奇心,我还真的问了一下我的同事们:
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另外对于某些惊讶我们个人作文修改 50-70 遍的,我想说的是:“什么?在中国作文不用修改 50-70 遍吗?什么,真的可以外包给大学生,包给淘宝?”
当你们觉得三观碎的时候,我也是三观碎一地啊!
以下内容发表在我的公账号:FixpointGroup
为啥我不会全职做留学咨询但反而比很多全职中介更靠谱?

经常有人说 “不要拿自己的爱好去挑战别人的饭碗。” 意思就是业余的再厉害也比不过全职职业的。这句话我普遍也很认同,但这句话并不绝对。比如我和定点其他人都会通过定点这个平台兼职提供留学辅导服务。干了有十多年了。核心团队一直很稳定。结果和口碑也都很好。有不少反馈说我们比很多全职做留学中介的都专业。
我的公司开始做留学咨询其实很偶然,感兴趣了解一下的读者可以看这个老文章(美国个体户)。这里就不重复了。也有不少人鼓励过我全职做这个业务。只不过我一直没有这个打算。就算在定点,留学咨询其实也只是主要业务之一而已。而定点本身也只是我的业余爱好之一而已。今天想聊聊为啥不会考虑全职做留学中介和为啥我们虽然兼职做却反而比很多全职的更靠谱。
以我和团队其他成员这种背景,的确没怎么认真考虑过全职开展留学中介。原因主要还是机会成本太高。当然,其实留学中介收入还是不错的,但跟我们团队成员的全职收入相比还不够。
金钱收入其实也只是一方面。这方面我不能也不想代表其他成员。但就说我自己吧。我作为一个对宏观,投资,金融方向感兴趣还有一定天赋的经济师,全职做留学中介我自己都感觉可惜了。就算钱可以挣得比我当经济师更多(当然这个假设并不一定成立),自己感觉没有完全挖掘自己的潜力也觉得没啥意思。

这里为了避免部分网友抬杠,我直接把我的在经济 / 金融方向的履历重复一下。想鄙视的随意,毕竟这年头在网上分享点儿啥都有人鄙视。我无所谓,反正就这水平。
本科是芝加哥大学经济系,硕士和博士是斯坦福大学经济系。20 岁进入美联储打杂。21 岁进入摩根士丹利资本市场部当分析员做小苦力。23 岁开始读博士,博士毕业后 28 岁进入 BlackRock 做宏观投资策略研究。31 岁进入国际货币基金组织做经济师。35 岁那年,加入 “九大投行” 之一成为其亚洲非日本地区经济组的话事人,首席中国经济学家。

就算现在做得不错的留学咨询公司,也不是一开始就有规模的。也是要一步步发展的。我年轻的时候,在资产积累为主要职业目标的时候,觉得全职创业做留学咨询没有在金融口挣钱多。现在有了一定的经济基础,业余时间发展留学业务要是现在全职做的话很可能会比金融口起步工作岗位收入多。包装一下说不定能走网红路线。毕竟虽然我长得丑,但是我想得美呀!也算能说会道。但是如果让我放弃现在的主业工作然后全职去做留学咨询,这个我觉得不是多挣多少钱的问题。
再说一下为啥我们的结果和口碑这些年来一直都不错。首先,我们虽然是业余兼职,但态度是认真的。经常为了确保服务质量而谢绝多带客户。毕竟在我们眼里,多出来的营业额没有我们通过多年认真提供服务留下的口碑有价值。
其次,我们对客户也有筛选。因为不靠这个业务养家糊口,所以营业额上没啥压力。不会为了点儿营业额忽悠客户。什么服务拿出来卖,什么不拿出来卖,都说得很清楚。甲方和乙方是平等交易关系。算是 “站着挣钱” 的一批人。站着说话,腰疼不疼也要看身体素质。
最后就是我们的确有水平。很可能是由于我们都有自己的主业,而且在主业上发展的都还不错,所以眼界可能更宽一些。都算是我们的优势。

再说一些这些年我对留学 / 教育咨询这个行业的一些感触吧。
第一,由于我在自己的专业(经济学)里有一定成就,这些成就直接显示我的时间价值。这种最直观的时间价值更容易让客户接受我的收费标准。这个比较优势是全职中介很难超越的。毕竟如果我全职做中介, 我跟人家说我的时间 “应该” 值多少钱, 这个估价就很模糊。很多时间都会浪费在询价和定价方面,导致效率下降。
这么说吧!什么 “放弃华尔街 xx 万年薪来做留学中介” 这种在留学中介圈里很常见的宣传方式其实就是为了体现自己时间价值的一种手段。我不鄙视,甚至很理解。但绝对没有 “我就在华尔街做什么什么工作” 有说服力。
以己度人,我当年可以放弃华尔街几十万年薪去 Stanford 读博士,那是因为年轻的我觉得我随时可以回到华尔街。说实话当年 (2006 年) 我的那个级别(第三年 analyst / 第一年 associate)其实收入也就二十万美元出头。各大国际投行这种 “起步级别”,同一个部门的话,价位都差不多。所以其实很多那些说什么“华尔街百万年薪” 的也就是个人民币,那些说 “几十万美元” 的其实就二十多万美元。没说谎,但真了解的话反应也就是个呵呵)。
我当年也可以放弃 BlackRock 的相对高薪去 IMF 工作。那是因为我当时非常想了解一下经济政策制定和评估。对 IMF 这种联合国机构也比较向往。但是我很难想象放弃上面说的这些工作去全职做留学中介。主要还是因为留学中介这个行业门槛比较低。低到很容易让别人误会我的机会成本就是家里蹲。这里要声明哈,我完全没有看不起留学中介这个行业的意思,毕竟我自己也在做。我也没有随便看不起某个行业的习惯。都是靠本事吃饭,谁看不起谁呀?我只是陈述一下这个入门门槛不太高的事实而已。就好比打 CBA 的技术门槛要比打 NBA 的低,我说出来并不代表我瞧不起打 CBA 的,我还打不了 CBA 呢。
所以我的风格就是有些时候还是要洒脱一点,留学中介这个行业是怎么回事儿没啥不好意思直说的。反正只要认真提供服务,这个职业跟其他合法职业一样,都应该受到最基本的尊重。当然,不能硬要求留学中介的顾问得到 NBA 篮球明星的收入,网红的流量,和真正那些人民教师或者医生应该受到的社会地位和尊重。毕竟这些都是基本尊重范围之外的。想要可以靠本事去争取。
不过有些留学机构硬往自己脸上贴金要讲什么情怀,讲什么理想就过了。装可以。谁多多少少都会装一装,也算自娱自乐,但是自己入戏太深装的太过就没意思了。大家说是不是这个道理?现在干留学中介的有一部分 (具体多大一部分我不知道) 真的是入戏太深了。

“甚至还都有人放弃纽约投行几十万美金年薪回国 “创业” 开留学中介。”
孩纸,你真信这句话!!??
除非对人类发展有特殊贡献,如学术,艺术等,卖电脑的不比卖猪肉的高贵。同理,做教育咨询不比做管理咨询低贱。碰巧名校毕业生又对申请过程有亲身体会,自然是有买方就有卖方了。
何况教育咨询极有可能工作时间更灵活,收入更高。如果要我选的话,我还觉得教育咨询在帝都自家门口跟孩子们打交道比在花街异国他乡跟一群人精打拼更好玩一些。
就是这样。
多谢 @折射 邀请
我本一个大三北京学生回答此题诚惶诚恐
首先高端中介自有其高端收费的道理,一分钱买一分服务,至于服务怎么样,这个自己去查(虽然我知道无论中介做的多好多半还是会被骂的。。。。
但是那些低端的,没什么水平的,靠个大嘴巴忽悠的(这里主要是忽悠学生家长)我就有点看不过去了。。。。赚学生钱赚家长的教育钱还坑人。。。。。
低端中介靠着买来的 Offer 以及根本不知道的一些 project 张口闭口就乱说。。。。其吃相之难看令人发指。。。
于是我寒假时写了个东西想改变下低端的市场和当下很多人 DIY 的现状,受邀请之托。。。多是想看我写的东西的介绍。。
因为我在知乎上介绍过好几次了。。。要是有人看过了请自动忽略我吧。
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前面声明一下, 强烈推荐使用电脑端使用应用, 手机屏幕毕竟小, 体验会稍微差一些
假设你是 小 Y , 在清华大学读 CS, 大三时的你想申请国外大学, 想看看自己的学长学姐在 2016 年申请的情况, 你只需要在应用的首页的搜索引擎输入 " 清华大学 2017 CS” 如:

搜索出来的链接每一个都是散布在互联网上的 清华大学学生 2017 年申请 CS 的 Offer, 如:

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当下即试, 点击应用链接并在搜索引擎框中输入 " 清华大学 2017 CS "
假如你的女神校是 Stanford 的 PhD, 你只需要在搜索引擎输入 “Stanford CS PhD”, 就能看的所有的散布在互联网上的 stanford 的 CS PhD 的 Offer 情况以及大家的评价:

就可以看到 互联网上所有的 Stanford 的 CS PhD 的 Offer

当下即试, 点击应用链接并在搜索引擎框中输入 “Stanford CS PhD”
这时你收到了 Duke 的面试邀请, 一时慌忙不知所措, 这时你只需要在搜索引擎输入 “Duke 面试 “, 点击右上的论坛搜索结果, 就会出现所有散布在互联网上的 Duke 的面试经验贴哦

当下即试, 点击应用链接并在搜索引擎框中输入 “Duke 面试 "
假设小 Y 运气很好到了美帝, 此刻求职季, 他想去女神公司 Google, 但是不懂 Google 面试什么套路? 怎么破? 这时只需要在搜索引擎输入 “Google 面试 “, 点击右上的论坛搜索结果, 就会出现所有散布在互联网上的 Google 的面试经验贴

当下即试, 点击应用链接并在搜索引擎框中输入 “Google 面试 "
现在来解释一下应用的搜索引擎部分, 搜索引擎分为两部分, 一个是 Offer 搜索, 我人工聚集了互联网上所有的留学美, 欧, 港, 日等地的 Offer, 你只需要输入大学名或是专业名或是学位名或是年份 (如 2016) 就可以看到所有的 Offer, 当下是所有的汉语写的 Offer(从 2013 年开始的 Offer 现在数量为 8w 多), 将来可能汇聚国外互联网上的所有 高校 Offer.
另一部分是论坛搜索引擎, 我们对现在所有的关于海外的论坛进行搜索, 后面跑的是和 Google 一样的搜索算法, 和你的搜索的词最相关, 那么我们和 Google 有什么不同呢? 关键在于我们首先做了一次人工筛选, 是针对我们人工筛选后的站点进行的搜索, 而 Google 是对全网进行的搜索
其实搜索引擎不止上面的玩法, 如果有什么新的玩法请写在评论里, 告知大家
好的, 现在小 Y 知道了 EasyEasyOversea 可以告诉他 Offer 细节, 但是他最近要考 TOEFL, 却不知道考多少分比较才够, 花太多时间准备似乎又不值得. 这时只需打开 EasyEasyOversea 的数据可视化板块, 便可以看到汇聚互联网上所有 Offer 的数据可视化报告, 可以清晰看到大家的 TOEFL 成绩分布.

点击链接, 当下即看 (PC 端效果最佳):
其中还做了每年度的报告, 可以清晰看到申请者的 TOEFL 成绩一年比一年高了

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也做了 Offer 的和 Rej 的, 可以看到 Offer 的还是要比 Rej 的要高的 (比如口语)


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这时小 Y 想知道哪些学校喜欢招华人啊, 因为他知道其实申请难度并不是完全以学校排名记, 而是还要看那个学校缺不缺人. 这时他点击可视化报告的 “申请的大学” 就可以看到所有人都申了哪些学校, 以及喜欢给 Offer 的和喜欢给 Rej 都是哪些学校, 可以看到 USC 特别少给 Rej


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这时他想知道 PhD 情况是怎么样, 可以点击按钮, 可以看的 PhD 申请的大学相比于 MS 更加分散


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其实这里还有更多的可视化案例, 请读者自己上应用操作, 可视化报告使用了大量的交互, 能最好的表达一份数据的意义.
现在主要是做了北美地区的数据可视化报告, 之后还会有英国的, 欧洲的, 日本的, 香港的, 请时刻关注我们的应用
之后我们也会对大家每天的搜索的词做数据可视化, 看看大家都关注一些什么, 感觉一下大家都对什么学校或者企业或者话题感兴趣
这份数据可视化给予大家最宏观的每一年份的, 得到 Offer 或者收到 Rej 的案例报告, 从宏观角度规划自己去海外的计划, 如果你想要微观上的信息, 那就用搜索引擎吧, 这些数据就是搜索引擎的数据源哦.
数据可视化在应用的论坛 (稍后会说) 任意板块的右边 “推广” 栏那里哦
最后要介绍的就是 EasyEasyOversea 的的论坛啦
首先就是要回答为什么现在这么多论坛了, 我们还要做一个呢? 首先是因为别的都做的。。。好丑啊。。。。这个论坛是我高度定制精心设计的, 首先外观我自认为很棒
接着就是很多论坛其实是很 “揽客” 的, 他们更想做一些商业上的推广或者自己本身就是中介, 而我绝对不做中介, 我们只有两个人也不是公司, 也没想过从中收益.
所以我们绝不做会员
也不做中介
并且整个应用的服务器是放在 AWS Tokyo 的, 在日本, 很多国内不好讨论的东西, 你懂的…
论坛的板块规划主要是我们在海外会遇到的大方向的问题, 如 求职求学政策和租房子等…
论坛按地区分为北美, 欧洲, 新港澳和日本

点击链接, 当下即看 (PC 端效果最佳):
每个地区的都可以报 Offer, 以及发帖, 以及论坛的回复界面做的非常好, 欢迎大家对热点话题讨论.


论坛主要是想着, 大家都说着汉语, 在海外我们都算是自己的小圈子, 其实我们华人也可以像印度朋友一样组成一个大圈子, 大家互相帮助, 在海外有我们的一席之地.
如果有朋友想帮我们做移动端的可以私信我
最后说一下, 这个应用是我复习期末时偶然想出来的, 于是寒假就花了十几天写了出来, 现在由人大学姐 @张颖 负责运营, 别的由 我 @gaga salamer 负责. 团队只有我们两个人!
应用成本非常低, 服务器由我之前打 AWS Hackathon 得到的抵扣券抵扣, 所以成本就只剩下几十元的域名了.
做这个也是想要改变当下大家信息不对称, 很多人有出国留学或工作想法但是苦于找到合适的信息来参考计划可行性. 于是便有 EasyEasyOversea
名字来源于 Kanye West 的一首歌, 但是更寓意着:
让我们走向海外更加 Easy
也让每一个有此想法的人 Take it easy
最后你要怎么找到我们的应用呢?
首先你要记住一单词
Double Easy Oversea
就是 easyeasyoversea 啦
记住让我们走向海外更加 Easy
也记住也让每一个有此想法的人 Take it easy,
我们的域名非常好记:
http://easyeasyoversea.com 也可以输入 Google 或者百度 (注意没有空格哦), 第一个就是啦


" 机构负责人全美 Top10 常青藤毕业,常年致力于教育研究,助力中国学生圆美国梦 " 上面这么长一段话其实就仨字:智商税
不乏有人 “美国顶尖名校毕业的,甚至还都有人放弃纽约投行几十万美金年薪回国‘创业’开留学中介”。但是大部分并没有这么牛逼,这只是一种营销口号。
感受了极大的信息不对称的情况 曾经想做一个留学中介
后来意识到,如果自己要做,不会撒谎,会劝退很多想不明白还要砸钱出去的学生:
别浪费时间浪费钱出国了,想清楚干点其他事再申请都行。两年时间这么一大笔钱能干不少事了。
想想我还是不要做这么高逼格的中介了。。。
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和不同中介合作 发现中介水太深了 也太 low 了 怎么可能指望一个连自己也没申请也不是相同背景的老师给你规划?
跟中介撕逼撕太多了 真心太不把学生的未来当事
现在自己业余时间独立带学生 带了一年成绩相当好 每个学生在我带之前也会沟通清楚:你为什么要出国?
深知我能帮助学生的只是解决外部资源不平等的情况下造成的申请问题与提供设计教育让学生变得优秀,但我是很难改变我也不会尝试去改变他们的想法的。我愿意帮助很想出国也有清楚规划的人,但自己都没想清楚的人,是任何人都改变不了的。对我而言,我所提供的帮助也是无意义的。
的回答思维缜密,大体也就是这些原因了。
楼主这句话感觉很 judge 啊,“这些人的心态是怎样的?他们是怎样想的?”。怎么了,美国名校毕业的就应该进投行麦肯锡、或者回家继承王位、或者留美做苦逼科研狗吗?…
国内得力留学中介,要么强于渠道,要么强于内容,过了 2~3 年还能存活下来的,大体强于渠道。渠道是啥内?
| 强大的当地学校的学生生源
啥是强大的内容呢?
| 你在的机构有多少常春藤 case【小机构更准确的说最有竞争力的顾问就应该是你自己,你有 case 吗?有 case 走遍天下,无 case 寸步难行】
| 你是不是美国名校毕业的?这句话背后的逻辑是一些更具体的指标,比如你能否申请做母校的中国地区招生面试官?你在没在名校网络中,很大程度上决定了你的信息网络的质量——你的校友、其他名校毕业的学生是否可以做你机构的荣誉顾问?指导文书?提供建议?他们如果在美国工作,能否为你提供一些关于学生实习的信息?【背景提升】
名校毕业的学生想要做留学中介,人之常情。
看到了行业的红利、国家教育消费升级的趋势、以及身处名校网络——做自己的擅长的事情。
但是话说回来,你又知道多少美国本土的名校毕业生毕业后做起了独立教育顾问吗?2012~2019 年期间,美国独立教育顾问的人数从 2000 多人增长到了 10000 多人【注册认证的】,翻了 5 倍。国际上参加培训获得资质的顾问从 200 多人增长到了 2000 多人。美国人自己也会充分利用自己的优势啊。
我参加了今年 IECA 在加州的独立教育顾问培训项目,班上 40 多个人,一半多来自加州本土,十几个来自全美各地,中国人加上我去了 3 个,平均年龄 35~37 岁。这里面不乏博士,研究生。大家第一天就讨论,为什么要做独立教育顾问。美国人自己总结出来的理由也无外乎不就是:
1. 自由度
2. money
3. help people【确实有一些老美对教育是有情怀的,对 kids 充满爱】
4. can travel
5. 服务中产及以上家庭,高素质消费者和客户
6. 可以终生学习【美国本科申请:things change everyday】
留学生回国后开留学中介的理由无非是:
1. 自由度
2. money
3. 帮助学生申请到好学校【这个我很有感触,locate 成都,这里没有什么资深顾问,留学认知很农耕】
4. can travel【一个独立教育顾问为了保持资质和信息准确度每年必须 visit campus physically,合理合情公差旅游啊有木有】
5. 服务高知、高收入家庭,也算是一种职业情绪价值。【当然还有很重要的一点,申请 top20 需要尽早规划,孩子和家长能否落实长期背景提升的项目,坚持学术英语的培养,非常影响到最后一年的申请节奏和效果。高净值家庭教育意识浓厚,跟你配合得更好】
6. 可以终生学习:
- 每个学校每年项目上和 summer school 层出不穷的 update 需要你跟进
- 除去留学申请固定的流程外,你需要不断学习来补充一个专业教育顾问各方面的知识储备「心理学、教育学、经济学、家庭财务、沟通、MKT、MGT…」
- 好的文书必然是深度了解和高质量思考得结果,我每周都要翻译大量的优质文书,结合每个学校特色和 value 思考申请人成功与失败的原因;好的背景提升不仅需要你了解学生,也需要你了解许多比赛项目;学生大学入学后在学术写作和文化适应上仍然有许多问题需要询问… 总之,这个行业非常欢迎和适合喜欢思考、对自主性要求很高的人。
我觉得美国名校留学毕业生就很符合啊,你感觉呢
看了几个高票答案,我觉得这是另一种何不食肉糜。
文书这么简单?? 为什么不自己写??
申请这么简单为什么不这么弄??
哥哥们,每年的留学生几十万,去了顶级学校的,我就算任意榜单上的全球前 50 的学校好了也不过最多一两万人,而这里面靠自己申请我觉得靠自己 DIY 的最多 30%,这才是全体留学生当中的 1-2%
剩下的 99% 的人,真的是怀有各种想法和目的去留学的。但他们确实需要中介的帮助。
比如这 99% 的人里面,80% 可能英语不过关不能写好文书。这并不是他们智商低,水平差,而极有可能是因为过去的生长环境造成的。比如一些答主说得 SAT 基本教学的知识点,怎么说呢,想的起考 SAT 的学生,大概在全江苏只有南外一所学校是系统性的要学生考、剩下 99 所还算好学校的学生是不可能甚至不知道 SAT 是个什么东西。所以他们需要中介。
还有说自己 DIY 的,我自己也是可以 DIY,但是考虑到时间和认知成本,我同时还需要做很多其他事情,为什么我就不能稳妥一点的要一个申请老手帮我操办一些 dirty work 却浪费时间的事?而且花费也恰好是我能承受的范围。所以我们需要中介。
更重要的是,寻找中介也是在最短时间内要信息对称的一个过程。尤其是遭遇高考、研究生考试滑铁卢或者国内大学中途想要转学的学生。并不是说什么都依赖于中介,而是他的大部分信息确实是可以做一个 benchmark。所以很多人尽管自己也会找学长学姐以及论坛搜集信息,同时自己也是依赖于中介的信息。
同时中介也可以捆绑住学生,做更多的溢价服务,比如雅思考试、比如移民甚至是购置不动产等以及其他海外衍生服务。
在商业社会,最好剔除自己的精英主义,以为周围的人的情况思想和能力都和自己一样的何不食肉糜的心态。同时也要摒弃学生思维的思考为什么这个市场确实可以如此巨大。
我熟知的几个大的上市留学中介的老板,是不是投行不一定,确实是海外留学生中的一些精英所创办。
但他们也没有一味的鼓吹自己的过往如何厉害。确实,现在一些中小机构这样的鼓吹自己的过去在当下是遭精英诟病的一种 MKT 的方式,但我还是保留的说一句,也可能留学生里大部分根本进不了投行,也许你身边朋友进投行如切菜,说不定也就有效了。
不上名校,家长会说:你们自己上的都什么垃圾大学,也配当中介指导我家孩子?
上名校,家长会说:你都上了 xx 大学了,怎么沦落到来做留学中介了?
听说还有家长把留学中介里一个 Cornell 本科出身的咨询师当场骂哭的。
外国名校毕业生回国当留学中介,是因为他们没有更好的选择。他们在国外的时间虚度了,以至于他们没有学到扎实的技术和知识,甚至找不到体面的工作。
他们在高中时,花了两个月时间完成了申请手续,此后花了四年的时间完成本科教育。当他决定当留学中介的那一天起,他的价值就注定只有两个月的价值。他的工作是教导年轻人如何伪装成优秀的高中毕业生。对于如何成为优秀的大学毕业生这点,他们不懂,也没有话语权。
对我来说,名校的出身是一个便利,我可以较为容易的获取丰富的校友资源,并得到来自他人的较好的第一印象。但这种便利不是可持续的。在五年之后,若我能拿的出手的还仅仅是我的本科学历的话,我不知道我会有多羞愧。
在我本科时候,我父亲喜欢对我说:我手下谁谁就是你们北大的,也不怎么样嘛。当时我正处于人生的迷茫期。因此,我总有一种强烈的危机感。我害怕,当我毕业了,达不到大家对我的期望。名校毕业生的大悲剧就是平凡的人生,而一直被提醒着的不平凡的出身,这其中的落差。
题主问,为什么名校毕业的留学中介们喜欢把自己伪装的高大上?我想,当然主要是营销上的考量。但除此之外,也许,这也是他们的保护色。是对自己的一个安慰,和对关注着他的人的一个交代——他们不愿意面对自己的平凡。
0. 放弃投行啊,咨询啊,这种基本都是噱头,就跟操着情怀卖酸奶一样一样的。以及中介这个词定义不对,很多公司根本是咨询。而且这种在美国也很多,各种 prep。
1. 因为自己有太多被坑了的故事了,也知道太多周围人被坑的故事了,想让小朋友们可以少走点弯路。
2. 中国留学市场真的是服务做的太渣了,当年就是因为没有一家可以信任的,于是选择的 DIY,但是走了很多弯路,吃了很多苦。既然自己有这个能力为什么不去做呢。
3. 不对称信息。在这个信息为王的年代,你掌握更多的信息,更多的技巧,就有可能在申请中胜出。有些信息只有真正的体验者才能知道,你让国内英语专业的人给你写 LAC 的申请文章不是抓瞎是什么。有好的信息当然就要给小朋友们说,让他们不比美国本土申请者差。
4. 一点公益的心吧。我觉得不应该让不必要的石头绊住了一个未来新星的脚。可能就是差那么一点辅导,一个本来能去 Harvard 的人去了 UCB。可能就差那么一点钱,交不起中介的钱,可能一个很优秀的的人没学上。
5. 说不为了钱不可能,但是也不是都为了钱。毕竟,大家的未来都不可能差为什么还要这么拼做呢,有些时候,可能是一种执念。只谈钱,太 low。当然,也不能只谈情怀,毕竟情怀也不能变现给老婆买包不是么?
最后,利益相关:cofounder 一家出于本心的类似公司,具体请戳 http://www.stoooges.com
排名点赞考前的某机构 当时宣传还说自己把高价写字楼的费用省下来当宣传,怎么在这里又开始说写字楼的费用了呢。。。
所谓的理想主义的机构 就是黑其他机构 都是外包文书么? 我理解的理想主义至少是自己做好,评价同行,我只能呵呵呵呵了。。。。
一开始写在北京注册的公司 后来写字楼放在杭州 这个在国内是属于违法行为 你不知道么?
凭什么打着理想主义的旗号 就可以做流氓的事情呢?
知乎都变成发软文和广告的地方了。
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第二更
票数特别高的那几个,我特别好奇几个问题:
税务问题,合理避税我是可以理解的,毕竟中国现在制度很多不完整,但是逃税,漏税…… 所以别带着理想主义的光环去说自己的伟大。
帮助人的初衷是不错的,但是自己都没有很多的工作经验,或者说没有工作经验,自己都不知道怎么找工作,怎么去指导别人?最多叫文书修改,没办法说是人生规划吧
名校生做什么都可以,这个没什么特别的,做留学的,比如拓思的 brian,人家还是 TOP5 毕业的呢,从哪里毕业不要紧,重要的是做人真实一点,有些话你可以选择不说,但是请别选择乱说。
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第三更
最近还有人再点赞。。。。。
我继续再说下,做理想主义公司没错,但是打着理想主义的旗号说自己很高尚,这个就是无耻之徒。。。。
留学这行本身就是教育行业的一部分,请对得起教育这两个字。
同样是要出国的,别总瞧不起小地方的人,自己从什么地方来的不知道么?别用地理位置这些信息区分人。
割韭菜轻松自在来钱快啊,这韭菜还怎么割都割不完。
DIY 过的人都会知道申请是怎么一回事,就那么简单的一点流程,居然还能收这么高的价格。这韭菜割得真是轻松愉快。
申请到什么样的学校归根结底还是要看自己有多少货,真以为中介能帮你提升档次?
国外名校水项目录取门槛大家心里有数,挂着个名校的牌子多方便用来宣传啊。国内人傻钱多,中介也来跟着捞一笔。
有些学校及其项目其实并没有那么难录取,但是排名不难看,而且其实收的学生很多也都一般般。中介就非得把他说成多么多么厉害,你家这个孩子啊条件肯定够不上,但是我们会帮你试试。家长一看,哇,这个学校这么高的 GPA 和英语要求,我家孩子没希望了,但是让中介试试看吧,说不定会有奇迹呢。
事实上有些官网上写着的一些 GPA 和托福雅思要求,看起来挺高,但学校审查并没这么严格,拿着并不够高的分也是可以申请的,甚至可以免掉英语要求,或者再榨你一笔,你小孩去了以后再给点钱上个语言课就可以了。小孩有学上,家长有面子,中介有钱收,完美。
中介这个东西早晚要消亡的。现在问题还是老一辈整体信息上的差异,容易被中介忽悠。等现在在外面留学归国的人越来越多了,这些事大家也都了解了。现在的情况是,很多老一辈的人能够接触到的归国留学生要么就是中介,要么就是那种水项目毕业归国的学生,也有把自己吹得特别有含金量的意愿,老一辈信息源上有问题。等以后大批在外留学的正儿八经的博士回国了,你看留学咨询这种玩意还能活多久。
这些中介也是坏,就申请这么点事情收以万计的费用,你们良心都不会痛么。
北大毕业生可以卖猪肉、清华毕业生能去当保安,美国名校毕业的留学生开个留学中介怎么了?
我承认,前两者是个例,留学生去开留学中介成为了一种还算普遍的现象。但是这些现象都被大众拿来讨论无非就是因为不寻常。在大众的观念里,留洋回来去从事投资、证券、咨询行业才是顺理成章的事,开中介是低级职业,low,掉价。
但大众观念就一定是对的吗?
往前倒十几二十年,那时候的年轻人最大的梦想是当公务员或者老师,他们认为这份工作体面、稳定且收入不菲。这种观念延续至今,压迫着他们的后代(也就是我们这一辈)也去从事这样的工作。理念在更新,IT、投资、咨询成为我们这一辈认为的体面工作。留学中介不在主流认为的体面工作里,所以这个行业的从业人员在大众心里似乎也不那么优秀。
对于这个话题下提到的现象,因为身处这个行业,我对这些现象的体会更深。
国外名校毕业生的含金量是不是有问题?
确实有含金量差异,对比海外留学的学位,普遍来看,master 的含金量相对最弱。
博士 > 本科 > 硕士,特别是文科类(大文科:包括社科、商科等),毕业生数量多但相关优质的对口职位较少,因此除非特别优秀,否则很难在美国找到工作。
这种情况下回国找工作又会面临两个问题:
1)国内公司起薪普遍较低,最近几年在上海、北京一线城市对于硕士毕业生的起薪通常在 1-2 万左右 / 月,这样一年的收入在 15-20 万,对于有点能力的名校毕业生来说偏低。
2)国内竞争激烈的优质岗位往往还有大量本土的优质竞争者,加上校友人脉和实习生内推等因素,海外硕士毕业生读了一年左右回国比较尴尬。如果找不到特别满意的工作,又不安于能获得的薪资水平,那么进入市场化的教育行业(语言培训、留学申请)则是一个不错的选择。
国家和家庭对教育都是舍得花钱的,既然国内有这个市场,留学生有进入这个市场的能力,何乐而不为?
国内留学行业的水有多深?
2012 年以前的留学中介,从业者留过学的寥寥无几,即使留学回来的从业者,也往往不是特别好的学校,大量咨询顾问(实质就是销售人员,经过了一段时间培训就上岗了)非常不专业,行业从业者的平均年龄也很低——职业天花板伸手可及。
往往一个行业从业者的水平较弱,而收益较高的时候,新进入者数量会大大增加。使得该行业从业者平均水平上升、平均受益下降,直到达到新的平衡。
在国内留学这种情况下,亲身经历过留学就具有了信息上的巨大优势;然后如果是名校毕业,就天然更有说服力;再加上往往一开始都是自己亲自上手提供服务——咨询、辅导、文书等,的确比中介的流水化作业水平要好,然后就会有客户愿意选择这些人提供服务,甚至愿意支付更高的溢价。所以早些年留学回来自己开工作室的,很快就可以积累第一桶金,和国内同龄人相比更早地实现相对的财务自由和时间自由。这种现状,对于很多人,包括其他名校或者不是那么名校的毕业生都具有吸引力。
说完现实,我想说一些在这个时代里并不值钱的东西——理想和情怀。
现在绝大多数国人对待海外名校还是国内名校,仍然是抱着” 实用主义的观点 “——读名牌大学,就是为了出人头地,如果不能获得权势或者名利,就是失败了、白读了名校。
这种实用主义并不是学校想传达给学生的。
引用一段矮大紧的话:
何谓名校,名校乃国之重器!名校培养你是为了让国家相信真理!
没有一所名校会以年薪 XX 万作为标榜自己成功培养人才的标准,名校培养的是一个人思考真理、思考世界、寻找幸福、传播思想的能力,因此大量的名校希望学生能够拥有 “影响力”,传递一种价值观。从这个角度来看,如果某位名校的毕业生,无法在他 / 她所学的专业领域成为专家或者领袖(学术大咖或者行业大咖),那么选择教育(语培、留学辅导),从而支持和帮助更多有潜力的年轻人发挥获得更好的机会,这应该是一个很符合逻辑的选择。
还想啰嗦一些无关本题的内容:
“个人价值” 好像又是一个虚空的概念。换句话说 “怎样才能活得不那么无聊”。
夜深人静的时候,这些投入留学行业的留学生们也会想自己是不是这辈子就只是日复一日、年复一年地做同样的事情?特别是在获得一定的经济自由之后会希望能够有所改变而不是一眼看到四十年后的自己,无论社会影响力还是交际圈都很受局限。如果说一般人会焦虑、会中年危机,那么名校毕业生的包袱可能更重,毕竟大家都是普通人,焦虑感肯定会存在。因此,很多人在这个时候会有两个选择:
1)放弃,加入一个大组织:无论是教育行业还是其他行业,总之孤单得太久希望有个组织可以依靠;
2)继续,决心做大组织:真正建立品牌,寻求规模,培养团队,做成事业。
想做品牌的热血者居多,但种种原因,这些品牌存留下来的并不多。
【因此,我们会发现,每年层出不穷的工作室,公众号一时热度的学长学姐推文,时隔几年仍然存在的却还是那几家老牌的中介机构,和一些不断出现的新面孔。】
2. 创业遇到的困难
如果名校毕业生选择了继续创业,做大品牌。不可避免就不再是单打独斗了,但是自己能力强不代表能够培养一批能力强的人或者能够带好一批能力强的人;服务业太依靠人,口碑很大程度上取决于是否能够找到跟你同样优秀的人来服务用户并且愿意被你管理;然后就是市场营销,工作室维持一年十几个、几十个用户就足够了,而且这些用户通过口耳相传粘度很高,但是留学申请是一锤子买卖,用户不会持续积累,每年都得拉新,如果你需要维持 50 个甚至上百个、上千个用户,就得拥有强大的营销能力和资金。这时候,几年积累下来的几百万估计都不够用了。然后,老牌的中介机构的优势就突显出来了,凭借着十几年积累下来的渠道、规模化的成本控制、足够的资金砸广告和租用好地段的办公室,名校毕业生们发现即使之前看不上这些机构,但真得要干起来,发现并不容易,除非做好论持久战的准备,否则很快就会失去耐心,退出市场。
3. 未来的趋势
我很赞同
关于留学咨询服务业升级的预测,随着越来越多的名校毕业生或者有经验的海归加入到这个行业,肯定会对原有的服务体系造成冲击。并且随着大家理念的转变,不再认为留学服务行业 low、不再认为自己必须要顶着名校的光环去一个大公司才算是成功,而是有更多的耐心做好一件事,就很可能会使这个行业的服务水平更高、服务流程更加完善。聪明人会带来新的变化。1)精品的机构致力于提供真正 VIP 的服务:长期的、全面的,收费高昂但是实质有效的服务;2)利用互联网技术提供平台化、规模化的留学服务:系统化的留学知识科普、知识付费、提供全球的校友咨询网络、高效便捷的文书服务平台等。
最后,说回正题吧。
能够看到优秀的人大量进入某个行业,应该就是这个行业即将升级换代的开始。这难道不是一件好事吗?更何况,留学也算是广义的教育领域。
我真心希望有更多优秀的人愿意去从事教育行业,幼儿园教育、小学老师、中学老师、大学教授、语言培训、留学辅导…… 教育这么重要的事,应该有更多优秀的人去从事。
留学申请自己 DIY 比较好还是找留学机构?留学申请通过中介还是靠自己?各自的利弊是什么?
我本人正在留学移民机构工作接近半年,因为不是外语学校或者留学生,所以就只是任文书小助理,以下仅仅是谈谈我看到的
我们公司的老板和几位董事都并非留学生,而是有相关政府背景的人士,而我们公司接近 200 员工,号称 50% 留学归国人士,其实最多是 20%(大部分家里有钱的留学生能力不到但想找份稍有逼格的工作,甚至试有过是公司的客户留学回来懒得找工作而入职的),而其他 80% 的员工,担任咨询顾问的,主要是本国各类大学的英语专业学生(专八),或者其他无关专业的学生(CET-6),剩下的就是我这类了。
以上是我们公司的情况,而在我看到我们公司的一些合作伙伴(有特殊资质的留学 \ 移民机构)他们的员工组成情况也大体跟我们相同,甚至更差,会为了业绩,专门招销售能力强的人,而不在乎他对这件事是否了解。
这就是我所看到的留学机构状况,当然,可能因为我所在的二线城市没那么多有能力的创业人士,所以答案就当是我随便说说
同行不必为难同行,
人人都会写作,但互联网上好写子不到 1%。
人人都可以从事留学中介成为申请顾问,
正如一线明星和十八线杀马特都能在 dou yin 上奇妙共存。
营销的本质是什么?
华为的前人力总监吴建国有个解释很好。
营销的本质不是把最好的一面呈现给对方。
营销的本质是把用户最需要的一面呈现给对方。
咨询是服务,中介的本质是信任。
一个人可以从来没做过中介,
但是只要他能理解招生官想要什么样的学生,
能理解如何把眼前这个学生包装成招生官需要的申请人,
他就是最牛逼的中介。
明白吧?
虽然你是付费者,
但在申请这件事情上,
你的中介才是销售,你是产品,客户是招生官。
一个经验丰富的留学中介,
也许一生也理解不了哈佛、耶鲁、斯坦佛和 MIT(本科)的选生标准,
但是一个美国顶级私立高中毕业进入哈佛本科的学生,
如果去做留学中介,
3 年时间就会成长为顶级顾问。
3 年时间,一个哈佛毕业的学生就可以成为一个行业最顶级的专家。
你觉得,如果让这个人去当律师、当医生、当教授,
3 年,他能成什么大事?
他还在这些行业提鞋。
所以我觉得名校毕业的人,不一定各方面都强,
但至少在留学行业上,的确有各种先发优势,和长尾优势。
留学中介的利润确实很大。所以当这帮被别人坑过一次的学生们发现留学申请是如此的简单之后,自然而然的干起来这个勾当。那些导师宣传的什么放弃华尔街高薪的扯淡宣言你也信?说句不好听的,但凡有点本事的回去干这个没有技术含量的工作吗?
回答这个问题之前,我想先说一下自己的经历:
2012 年,我参加上海高考,以 478 分的分数进入了上海一所还不错大学。
2013 年 12 月,大二上半学期,我报了一个新东方的托福培训班为自己的研究生做准备。
2014 年 4 月,大二下班学期,我第一次去中介咨询去美国研究生申请的事情,然后命运的转折点出现了。原本只是想早点为出国做准备,结果被中介忽悠成了转学。咨询老师告诉我,既然我已经有了托福基础分(80+),可以试试看大二转学,走两年国内 + 两年国外,同时我在国内大学的学分可以带到国外。虽然我对于申请不是很了解但也知道 4 月申请应该是不可能赶上 9 月开学的。于是咨询老师告诉我可以申请 spring 开学的,也就是 2015 年 1 月入读。我将信将疑。咨询老师很明确的告诉我,我 9 月前再去给托福刷个分,以我大学 3.5 的 GPA 应该能申请个前 100 的学校。一想到国内大学的学习氛围,我有些心动了。由于父母朋友的孩子也确实走过这条路,申请到了不错的学校,也是这个中介做的,于是我就签约了。
2014 年 8 月,托福二战 92 分,不算好,于是报了 10 月的托福。但我的运气似乎就是在高考用完了,原本预估能上 100 分的我,由于电脑故障成绩取消了。而再报名肯定是来不及了,于是我只能用 92 分的托福来申请学校。
2014 年 11 月,我录取的最好学校,丹佛大学,排名 90,但我先要去读语言?中介告诉我,语言最多半年,就能上大学课程。我也信了。
2015 年 1 月,我去了丹佛,一到学校我就先去跟学校的人 argue 说我托福 92 分为什么要读语言?他们说因为你申请的时候就是带的语言。我再问:那有什么办法能跳过语言吗?学校说:不行,你只能参加语言班的分级考试。最后我的评定结果是 4 级,语言最高等级为 5 级。一开学我就不认这个理,继续跟老师磕,我要跳级,老师说她要跟其他老师一起再商量一下,但最后的结果还是,不行。他们说学校从没有学生直接能上 5 级,4 级是最高的。
2015 年 5 月,5 级的最后一个月,学校发通知说,语言班改革了,新增加了一个桥梁课程。于是我又莫名其妙要多上半年。这一次我学聪明了,我直接去了 DU 的 admission office 问,我现在这个情况,多久能读完本科毕业。他看了我国内的成绩单,以及现在的情况,告诉我 3 年 - 3 年半。这样算下来,我读完一个本科需要整整六年(2012-2018),还是在排名只有 90 的丹佛大学。不愿意就这么将就的我,决定全部推翻重来,在美国重读四年本科。
2015 年 8 月,我入读了美国加州的 CC。
2017 年 1 月,我入读了 Pepperdine University (美国排名 46)。
2019 年 5 月,我本科毕业了,修的是商科和数学两个专业。
说了这么多自己的经历,其实就是想说一件事情,因为自己走过弯路,被中介骗过,我才知道一个好的中介对于一个学生的影响是多么大。虽然我可能只是那个老师无数学生中的随便一个学生,但我的人生只有那么一次。因为她不负责任的随便一说,而我为这个错误付出了整整四年。
我原本可以在上海的大学开开心心的读完我四年本科,然后申请一个美国硕士,但她为了尽快签下我这一单,将我引入了一条并不适合我的路。
原本托福 92 分并不需要读语言,我也去丹佛大学的官网认证了这一点,可是她还是把我送入了语言班。
哦对,我后来发现,当初她帮助我申请 Pepperdine 的时候为什么没有下文了,因为她根本没帮我提交申请。这一点,在 2017 年,我自己申请找到学生档案的时候发现的。
很多人说,你找的什么不靠谱的中介,我想说,我找的是当时中国最大,最出名的中介之一,具体名字我就不说了。
作为当时一个什么都不懂的学生来说,我只能选择无条件的相信她。现在看来,幸好我及时止损,也算在同样的时间内达到了最好的结果吧。
最后再说一下我父母朋友孩子的经历,也是当初让我决定走转学这条路的契机。这个男生高考是某区的状元,入读复旦,结果觉得学风不及他的期望所以大一上决定走转学。他用了整整一年考托福,准备申请,最后申请到了密西根安娜堡的数学专业(美国排名 24)。最后他在美国读了 3 年,总共花了 5 年时间读完了本科。
又有人要问了,你看他不是很成功吗,你不成功是你的问题吧?我想说,不是所有学生都可以用一种留学方案解决的。他大一上半学期决定出国开始准备转学,而我大二下半学期决定去读研开始准备托福。这个时间差,大家都能明白吧。出国都是需要时间准备的,仓促的准备是不可能有好结果的,只可惜当时的我并不明白这个道理。
最后的最后,我想跟所有学生说,如果决定出国一定要给自己准备充分的时间准备标准化考试。同时,找到最适合自己,性价比最高的那条路才是最重要的。我不希望由于信息的不对称,有更多的学生像曾经的我一样经历绝望,迷茫。我希望告诉大家真正的美国留学是什么样子的。
我理解的中介不只是申请,填表格,写文书。更多的是,他们用自己的经验和搜集到的信息告诉你,有多少条路可以走到那个终点,利弊分别是什么,哪条才是最适合你的。而不是单一,不走心的机械化操作。
这就是典型的趋势。第一步,金矿被发现了,大量淘金者涌入。第二步,淘金者太多,淘金收益下降,心眼灵活的淘金者开始动脑筋从其他淘金者身上赚钱,比如开设妓院,酒馆,饭店等。第三步,金子越来越少,淘金者不再来。
一向不看好这个市场,原因有很多,就随意列举几个。
1. 价值无法衡量。很多中介都会所谓地瞄准高端市场,只做全美前 10、前 50,但即便所有的学生都进了很好的学校,也无法说明这个中介做的好还是不好。假如一个人进了 20 名的学校,那到底是好还是不好呢?换一个中介 / DIY 说不定可以进前 10,也说不定只能进 40 名的学校。一篇文书编的再好,也可能因为 admission officer 心情不好被拒(关键是你怎么知道被拒原因呢?)也就说一个中介做出来的结果无法分辨到底有多大部分是中介的贡献,有多大部分是学生自己很厉害。如果在这个地方我们对比一下另一个商业模式非常类似的行业 – 管理咨询业,就可以发现最大的差距是管理咨询公司的成果是可以衡量的:这个战略到底是否有效,这套规划到底能否执行下去,客户的运营是否真的得到改善等等。
2. 完全没有重复消费。在这个市场中,每个用户只会使用一次服务,几乎不存在重复消费的概念。因此 retain a customer 的意义大大地降低,由市场占有率带来的可持续营收也无从谈及。
3. 付费者和使用者不一样。你的服务对象是学生,而付钱的是学生家长。这样一种模式对提供好服务的是有负面影响的。比如我们常见的 SaaS(system as a service)产品,包括企业级应用,很多产品用户体验非常差,就是因为付费者(客户高层)和使用者(客户的 HR,或者各类低级别的 supervisors)是不一致的,所以服务提供者没有很大的激励把用户体验做好。这也是留学中介普遍质量不尽人意的一个原因。
4. 行业门槛低。没有技术门槛,只要拉几个人就可以做。没有市场占有率的门槛,因为每一年的用户都不一样。
5. 竞争同质。说实话我不懂留学中介怎么可以差异化竞争。。。可以竞争的点其实非常有限,无非就是态度好一点、文书写好一点(这个都没办法衡量),服务往前移(提供活动规划之类)。Customer segmentation 其实无从没法实现,地理位置的划分没什么意义;用户需求其实很同质,不管好学生差学生都需要在那么几件事情上花功夫。
非专业分析,上厕所没事干想到的 hhhh
认识挺多英美念研究生回来的人,听起来都是很厉害的名校,全球排名很高,结果在生活和工作中,感觉他们身上其实没有什么名校培养出来的能力和气质,这是为什么?
不知道从什么时候开始,留学成为年轻人群里一种媲美中年人盘手串的新时尚。
本科阶段有四年,对于刚刚体会到做成年人的快感的人来说,前两年先用来放任不羁爱自由,后两年才反应过来放任不羁爱自由拥有它的代价,身份的转换还没适应过来,马上就要被赶出校园面对社会。有很多人是聪明清醒的,他们考证、考级、实习,准备随时迎接生活的新阶段,也有很多人对自己本科的专业根本没有任何认识,不知道自己为什么念这个专业,不知道从中能学到什么,不知道自己的兴趣是否在本科专业之外、是否需要其他的学习和实践,也不知道将来是就业,还是在扎实的学科知识基础之上继续学术研究,钻研一门细分的学科。
英文里有个词叫做 “Overwhelming”,意为强大而令人难以应对,从大学到社会的这个过程,就是这种感觉。其实大学已经是社会的一部分了,只是很多人没有意识到而已,于是继续学习,这是逃避就业最简单的方式。
国内念研究生要三年,少则两年,政治英语都难考,考上名校好专业的概率又不高,相比之下,找个中介考个雅思出国一年就能拿研究生证书回来,成本低,见效快,光环闪闪发光。英国念完研究生的费用约 30 万人民币,在美国念一年半或两年,这个数字至少要乘以一点五倍,从前因为留学价格不菲而让很多人望而却步,而如今在房价动辄四五万一平米的城市,让父母花一个卫生间或者一间小厨房的钱给孩子去留个学,小事,再一想各个地区对归国留学生的优厚政策,赚了。
当然,留学申请不是一蹴而就的,所有申请资料起码提前一两年准备才行,因而有人可以反驳说那些做了多少实习、发了多少 Paper、GPA 有多高的学霸才申请到了多么厉害的名校。厉害的人当然有,但你的身边一定也有那种平时很迷茫,突然决定去留学之后,一旦找定中介,就开始走马观花地去可以给 CV 增色的地方实习、开始一次次痛刷雅思(对的,英国留学虽然贵,但是时间短,雅思也比托福好考)、有目的性地做许多可以写进 PS 的事情,费尽心思刷 GPA,甚至试图走后门更改成绩、花钱发 Paper。至于申请哪里,他们不是考量自己的兴趣或者学术能力,也不是结合自己的实践,而是会接受中介的建议,根据自己最短时间内可以制造的申请材料,在语言门槛、学校知名度和专业申请难度的各种排列中选出对自己最有利的组合,有组织有计划地去实现这个目标。
有规划不好吗?好,但规划应该是长期的,全局的。比如我要去这个学校是因为我想学某个专业,而这所学校拥有顶尖的研究成果,那我应该规划好我的研究生阶段,想清楚以后走研究路线,还是走就业路线。留学本身不是目的,如果只把留学当目的,研究生毕业前只会经历另一次 “Overwhelming” 的过渡期。
有人觉得在国外留学,经历跟国内不一样的教育体制,思维模式会和过去不一样,其实不少人在国外的学习中依然是被动的,回避的。往往也是那些不知道自己要去哪儿所以干脆先出国留学的人,放大了留学的 “学” 之外的意义:我想出去拓宽视野,见识世界。事实上呢,在国外的一年,课余的一半时间用来旅游,另一半时间用来和其他华人留学生混在一起,除了上课写论文之外没有机会锻炼外语,回国之后口语说得还不如在国内外企上班的同辈。由于大多数为了留学而留学的人家庭条件相对宽裕,所以也不用打零工,出国后唯一增长的技能只是厨艺。
一年两年的留学生活完全不足以让以 “逃避就业”、“留学镀金” 或“增长见识”为目的人改头换面,他们以为去留学是他们自己 “选择” 的,事实上,他们根本没有能力可以承担这种“选择”,只是换了一个地方去迷茫。
回国之后,有人如愿以偿用留学生身份拿到了大城市户口,有人如愿以偿跨过了本科阶段够不到的门槛,跨过之后,他们与没有留过学的人又回到了同一条线上,甚至还有一点不适应。
这就是为什么你觉得有的名校留学生还不如你,因为他们去名校留学之前就不如你,他们想方设法去留学,无非想让自己的人生变得更容易一些,想通过一种捷径赶超你。但其实留学跟找对象挺像的,有句话说:好的爱情从来不是雪中送炭,而是锦上添花,留学也一样。
好忽悠 现在北美申请这块水有多深只有圈子里的人才知道吧 毫不夸张地讲 钞票足够 只要不是藤校都能砸进去
这些年看着那些抱着颠覆留学行业梦想的兄弟们带着全新的商业模式,带着最新的思路和技术进入这个行业,但最后还是无一例外的变成了留学中介,意识到无论市场怎么唱衰中介行业,留学中介还是目前最适合这个市场的商业模式。
无一例外,他们最开始都认为自己是救世主,想拯救数以万计的家长于水火中,但当他们发现:
CBD 宽敞的办公区远远比一个充满科技和内容的网站能给家长安全感时;一个在留学行业多年精通销售技巧却从来没出过国的顾问永远比一帮刚走出校园的过来人更能说进家长的心坎里时;路边一个月耗费数十万的广告牌永远比一篇篇干货更能激起家长买单的欲望时;推心置腹的交流换来的是 “新东方老师说这个不行” 时;
他们开始认为或许这个群体并不想被拯救抑或是不值得被拯救。那既然这样,为什么不加入这场收割狂欢。于是他们开始疯狂包装自己身份,参与行业高端会议,重金砸广告,一切都是为了营造所谓的高大上,他们开始认识到只要做到这些,原来不用心也能非常轻易的挣钱,于是他们变成了那个曾经最讨厌的样子。
但即使这样,我仍不甘加入这场狂欢。在国内做好一个事情真的很难,尤其是社区大学这个无比小众还处处遭人歧视的行业。四年过去了,我还总抱着想要拯救一些学生的情怀,可能自己还是不够成熟吧。
居然真有人问这个问题。最简单的回答就是这些人在留学的过程中学到的最顶尖的技术就是如何包装自己申请进名校。鉴于目前北美非 CS 专业的就业形势很差,所以这个技能是可以好好利用一下的。
这是一条不归路,也是巨大的资源浪费。
出去了一圈才发现,老外的钱不好挣,还是糊弄糊弄国人吧。
你好。其实中介是一种成本不高,而利润也不错的买卖,不论是回国做中介,甚至是一些人在海外,也很容易就让自己踏上中介之路。我也做了几个不错的单子了,而我很感谢能有这样的机会,不仅帮助别人,也能听着别人的故事和经历来总结自己。
缘起于我看着很多能耐不足的人开班授业,然后以人生规划的名义在留学行业中胡乱收费,不只是某些人生导师,而一些中介和培训机构也是如此的猖狂。他们给出了太多急功近利的方案,对于底子不足的客户而言往往也意味着很大的执行风险,要从夏利一下子蹦到法拉利,无论是谁都难以为继,所以我也出来玩票一番,希望能导正一下这种头脑发热的氛围,不是好坏强弱,而是适合自己与否。我不缺钱,我在英国的收入还算优渥,做这个只是为了让大家更脚踏实地的步入留洋之路。
人傻,那是真傻。很多人找中介可能都不求有效就买个心安。不得不说我当年也傻过扔了几万块钱。
钱多,那是真多。想出国的基本都准备了百万上下的资金 拿个几万出来找中介不是毛毛雨?
速来,那是真快。不用资质认证,甚至不用办公室,只要有人拉线,随便扯几个人兼职就能搞起来。
学生 place 好了就是自己的功劳,place 不好就是学生能力不行。
这么好的生意就是赚了卖白粉的钱还不用操卖白菜的心。
美国大学和中国大学不同的地方在于从不以分数论英雄,06 年 SAT 满分的李简和 10 年高考理科状元李泰伯都被美国名校拒收,可见一斑。美国有两千多所四年制大学,综合大学加上文理学院大约有 70 多所的顶尖学校,但美国有近两万多所公立高中和上万所的私立高中,想进入顶尖大学的难度很大。高中都有升学指导(Counselor),帮助学生指导申请。但一个顾问平均要负责上百个学生,个性化无法做到,对要求较高的孩子帮助不大。但美国中高收入家庭,特别是愿意把孩子送进昂贵私立中学的家长,都希望孩子能去顶尖大学。所以校外催生了这样一个个性化高端服务的升学顾问的行业,比如 Kaplan、Admitinsights、IvySuccess、Apply Aid、Ivy Wise、TinkTank Learning(TTL)这样一些辅导和升学机构。
行业相关人员,怒答一波。
目前供职魔都某教育集团,负责中学国际项目合作,分管升学指导团队。核心团队成员主要包括哈佛法学院前招生官(15+ years),斯坦福商学院 MBA 招生官(12 years +),哥伦比亚大学创意写作课导师,华尔街日报撰稿人,国内某资深翻译家(MSU PhD,曾负责多国旅游局官方指定中文翻译,10 + 年前是国内第一批 GRE 教师)等。所谓的美国名校毕业生真的只能从助理做起,因为通常他们也不确定当年是因何录取。集团美方合作伙伴包括美国多所顶级私立中学升学指导处也常年提供友情帮助。
回答这个问题之前,我想首先以公司的行业调研报告结合个人的经验回顾一下留学行业的历史,所谓以史为鉴可以知兴替,即使对行业兴替不感兴趣,也至少可以帮助各位看清留学行业以及回答 po 主的问题。
留学咨询行业兴起是在 90 年代中期,以英联邦国家及新加坡,日本等国家为主要留学目的地,直到 2006 年,美国放宽学习签证,允许自费留学,美国迅速成为主要的留学目的地国,以 2013 年的数据,当年出国留学的总人数在 42 万左右,其中美国留学人数约占一半,其次为英国,约占 20%。(一时兴起回答,数据完全凭印象,如有差错请见谅)。
以出国留学的总人数看,在 2013 年以前,留学总人数保持两位数高速增长,可以从目前排名第一的答案中的图表可以看到,但 2013 年以后,由于出生人数的下降以及出国群体的逐渐饱和,增速迅速放缓,增长速率来到 5% 以下。
以出国留学的人群看,在 06 年以前,主要以研究生,博士阶段高层次留学人群为绝对核心,而 06 年以后,留学人群快速转向低层次,低龄双低人群,以美国为例,申请赴美本科的人数在 2014 年已与研究生及以上人群持平,预计在未来的两三年内将反超研究生人群,成为最大的留学群体。而与此同时,赴美就读 K12(中小学阶段)的人群增速最快,2012 至 2013 年度,根据不完全统计,增长速率接近 300%,但由于总体基数较低,总体人数仍暂时无法与本科阶段人数抗衡,但随着美国中小学针对中国 K12 留学生的市场推广及相应服务的完善(从集团合作的美方中学可以明显看出这一倾向, 同时美国中学和国内的合作项目也日益增多),70 后,甚至 80 后家长的经济能力的提升和对美国教育的认可度,这一留学群体的增长必然将保持目前强劲的势头。
留学行业正是基于以上迅速增长的人群所产生的火爆需求因运而生。而它最早出现的形态为大家耳熟能详的留学中介。
第一阶段 留学中介
和所有中介机构一样,留学中介利用信息不平等,帮助学生联系,申请国外院校赚取佣金。逐渐演变成两头收取费用,既从学生处收取中介服务费用,从国外院校收取代理招生佣金(commission),这种模式以英国大学最为典型,除牛津,剑桥,LSE 少数几所顶尖学校外,剩余的 70 + 所英国正规综合性大学都向所谓的 agency 既中介机构按其当年推送人数支付佣金,佣金以学费比例计算,目前以固定金额为主(约在 1000 英镑左右,视学校而定)。这一阶段的主要特点是野蛮生长。因为需求井喷式增长,客户纷至沓来,早年略微有些资源的中介机构都赚的盆满钵满,笔者就认识一对 90 年代末从英国留学归国,放弃英国大学教职和 500 强企业中层的夫妻,在留学行业白手起家,目前资产已过亿,在魔都另有独立办公楼,商品住宅等不动产。
和任何行业一样,留学行业的兴旺带来了一大批淘金者,而这些淘金者自然良莠不齐,而且很不幸的是,劣远多于优,从业人员大多没有留学背景,对海外留学也是一知半解,甚至毫无了解也比比皆是。
同时,在政府层面也没有过多监管,导致行业口碑一落千丈,虽然随后政府通过引入准入制度,只有大型的相关国企,如中智等可以申请从业牌照,民营企业只能以挂靠的方式在灰色地带经营,但依然改变不了市场充斥着黑心中介,无能中介的事实。
第二阶段 留学中介转向留学咨询
大致从 2010 年以后,美国留学人员归国人数显著增长,其中主要原因为第一批自费美国留学生陆续研究生毕业,次要原因为经融危机导致一大批美国精英被迫回国寻找机会,其中一部分进入了留学行业。而也正是这一时期,留学行业开始经历由留学中介转向留学咨询的转型。这是市场不断的受教育的结果,也是行业发展的必然结果。这一转型并未完成,目前仍在进行中。
这一阶段的特点是名校名师 市场细化。可以说,名校毕业生逐渐成为各机构争相抢夺的目标和杀手锏,利用了学生和家长相信名校光环的心理招揽客户,这一手段也屡试不爽,在一线城市,如北京和笔者所处的魔都,甚至已经演变成了外国名校毕业生,洋大人加上名校文凭一时风光无限,可谓神挡杀神,佛挡杀佛,服务价格也节节上升,老外负责的 case 费用最少要价在 10w 大洋以上。20w,30w 的开价屡见不鲜。所以,此处插播解答,钱多人傻,速来,回答完毕。(其实也无可厚非,假如一个行业能提供一个新鲜人 10w 以上年薪,稍加努力便能拿到 15,甚至 20w,几年以后,如果口碑好的话,自己招揽学生,完全可以 soho,自由又舒适,收入大部分也可以稳定在 30-50w 区间(个人而言,再多的话一般就要牺牲服务质量了。。),自然可以吸引人才进入。对比之下,那些所谓高大上的公司和行业是否也能提供如此的待遇和个人发展前景?他们的工作时间,工作强度又如何?要知道即使在工资平均水平全国最高的魔都,500 强企业的总监一职,通常年薪也就在 50w 上下,他们通常是 40 岁以上人群,工作压力山大,待机时间超长,业绩指标,kpi 考核,运气不好还要面对裁员,以及各种人事关系。。。性价比啊性价比)
而服务模式上,由咨询顾问全盘操作,既负责为学生选校,解答问题,又要帮助(有时甚至需要代替)学生完成申请材料写作,填写等等所有工作演变成分工明确,通常由咨询顾问主要负责提供咨询和选择学校,文案负责写作和填表,寄送材料等工作。当然,顾问和文案的质量依然很令人担忧。除了本身来源的问题外(其中一部分已经是相当不错的海归学生),行业薪酬机制是主要黑手。顾问和文案的收入除了基本薪资外,相当大的一部分来自于提成,也就是佣金,通常按照学生支付的服务费用提取,也就是说学生越多,顾问和文案的收入就越多,而与学生最后申请结果的好坏关系不大,因此,这一机制促使顾问和学生以招揽学生为第一优先级,服务质量退而求其次。当然,口碑也是很重要的,这里面自然存在博弈,但总体来说,大部分顾问和文案是以学生数为首要考量,而且事实上,学生人数多了,总有几个条件特别好的能够去到名校,成为来年宣传的卖点。这其实也就是几家大型留学机构的生存之道。不点名了,其实也就那三两家。
服务内容上也逐渐由中介转向了咨询服务。纯粹中介的生存越发艰难,因为互联网的普及以及留学的大众化,信息不对称已经是明日黄花,常常学生的资讯比顾问老师的还要新鲜,并且量大,各个留学论坛也如雨后春笋层出不穷,有些学而优则仕,干脆最后自己做起了留学生意,比如著名的 Tai Sha,不管质量如何,各大论坛对留学这一领域的信息交流确实起到了历史性的作用,造福了大批学生。
但留学讯息的易得和透明化并不代表留学行业的即将衰亡,相反,留学服务这一行业通过转型****将长期存在下去。因为,从本质上说,留学服务提供的是中国教育体系长期缺乏的重要一环,升学指导。
无论是我个人的经验体会,还是通过对合作中学的考察(并且由于集团正在美国收购一家私立中学,从中也进一步了解了美国 K12 体系中学阶段的学校运作),在美国,升学直到是其中必不可少,非常重要的一环,每所学校都有自己的升学指导处以及全职的升学指导老师,他们收集学生的学术表现,课外活动等素材,定期与学生谈话,为学生做升学规划,推荐学生参加适合的活动,竞赛等等。在校外也存在一批为学生(基本上是有钱人家的小孩)提供非常专业的学业生涯规划,申请指导等服务等商业化机构。近年来,美国主流媒体上也时常能见到抱怨美国顶尖大学内有钱人家的小孩比例越来越大,因为这些小孩可以参加 test prep 营,summer program,申请营等活动,也负担得起优质的申请服务,大大提高了他们被名校录取的概率。
而市场也逐渐认识到咨询这一服务的价值。以美国本科申请为例,超过 20w 的申请者中,有多少去了前 20 的名校呢?不超过 300 个。第一梯队,哈佛,耶鲁,斯坦福录取率大约在 5%,大陆地区更低,IVY League (常青藤联盟)中录取率最高的康奈尔大学在 12%-15% 之间,大陆地区更低。而申请这些学校的大陆申请者成绩通常都很优秀,哈佛每年收到的 SAT(美国高考)满分的人数均超过录取名额,所以只是拼成绩在美国是完全不够的,还需要社会活动,成长经历等等加持,方能进入顶级牛校,而如何体现这些用成绩体现不出来的闪光点,从而博取招生官青睐则需要考量申请者的包装实力,专业留学咨询的价值此时则可以充分体现。【有人问留学咨询是否有价值,我只能说少侠您固然骨骼惊奇,器宇不凡,一腔凌云壮志,手握丹书铁劵,怎奈当世大侠门庭若市,高朋满座,求其青睐之才俊如恒河沙数,如若少侠您可以稍稍修剪下一头冲天茅草,将脚下散发着奇异味道的球鞋更换,另外我还告诉您大侠爱吃炸鸡,让您受累背上几个美国南方灵魂黑人炸鸡配方,届时哄大侠开心,您是不是被大侠看上的几率会大上一些些呢?插播结束。。】因此出现了一批留学工作室,他们的主要客户群体是以中上水平的学生为主,这些学生自身质量过硬,有自己想法,但是欠缺申请经验,思维模式和逻辑性上也不可避免的相对稚弱,需要留学工作室经验丰富的团队的帮助,这些团队成员通常是从业经验丰富,接受过众多申请按例的老法师,或者是有一定经验,在学生中有不错口碑的名校毕业生(又来了。。)。他们的服务模式进一步细化,着重于客户体验,有充分的互动,不代替学生完成申请文书,只是提供建议和修改,其中有些有自己的服务特色和专攻方向,例如 K12 申请,本科申请,商学院申请,MBA 申请等。
可惜的是,这一趋势因为成本和效率的原因,仍无法在大型机构成为主流。但服务人的行业,尤其是咨询行业,恰恰是需要这样的服务,所以笔者个人建议,选择口碑好的中小型机构往往比大机构更安全,享受的服务也更好,前提是口碑好。
第三阶段 高度专业化
这也是市场要求的必然结果。
前文已经提到了留学行业的短期内不可替代性,既然它将长期存在下去,自然会像任何其它行业一样,越发专业。而专业化的具体表现,个人认为主要体现在以下几个方面:
1. 服务团队的专业化。 名校毕业生是不够的。经验和口碑是第一位,比如行业的长期优质从业者,就算你要拼背景,将来也至少是顶级名校的招生官嘛,对不对?:)
2. 从其它行业获得提升。比如万能的互联网行业。笔者年前参加沪江网举办的互联网教育峰会,以及在魔都举办的全球创业周,接触了一批正在互谅网留学服务领域奋斗的公司,他们有些专注收集申请数据,有些提供在线服务等等不胜枚举,他们正在从不同的角度重新解析留学咨询,切分,解构,重塑,就像互联网改造其它行业一样。传统留学咨询也应该融入互联网时代,合理的运用数据,更高效的获取目标客户,更好更贴心的了解客户需求,这些都是可以在互联网时代的留学咨询服务中可以期待的。
3. 服务内容的纵深化。就像目前国外学校升学指导或者商业机构在做的那样,结合生涯规划,为学生更早的指明前进道路,让学生少走弯路,申请只是最后的临门一脚,但是之前的点滴积累还需今早开始,所谓不积跬步无以至千里。帮助学生更好地成长才是留学咨询作为教育体系的一部分应负担的使命。可喜的是,目前国内已经有不少机构在做这样的尝试,相信随着政府在教育领域,尤其是中学阶段的教育领域改革,最重要的当属高考改革,包括大学招生改革,一定会促使这样的尝试更有意义,更有前景。
其实,留学行业的核心一定是在于咨询,而所谓咨询无非是提供服务的一方,利用自身的经验和知识,帮助客户,就像麦肯锡,BCG 等等有着 big name 的咨询公司一样,为客户创造价值。只不过商业资讯等所涉的领域更广更深,然而术业有专攻,如是而已。其实笔者身边就有从麦肯锡出来创业的老将,所从事创业的领域就是留学行业,今年也拿到了 A 轮融资,前途无量。
留学行业的污名来自于中介,来自于过去,而在充分竞争的市场中,我相信这一污名终将走向终结,我也希望这一行业吸引更多优秀的人才,帮助中国数以千万计的学生更好地成长,用专业的力量将他们送往理想的彼岸。
美国名校毕业的本科生,如果是学文科和社科的,在美国是找不到与自己心理期望值匹配的工作的。这个的原因先不赘述了。就算学理工科的,基本上也就 CS、统计、应数、经济等个别专业能找到满意工作。所以对于美本毕业的文科生和社科生,回国做中介是很好的选择,甚至夸张点说是唯独的高经济收益的选择。
而理科生?讲真我还没见过几个学理工科的做中介的,因为他们当中相当一部分是为了奔绿卡而留在美国,还因为学理工科的人英语水平、人文水平、与学生家长的沟通能力、宣讲能力都不如文科生。
市场嘛,有需就有求,学生家长要名校毕业生辅导,名校毕业生又要赚学生家长的钱(相对于其他行业更轻松),就有市场形成了。
这边补充一点:提问者和不少回答仿佛对中介这个行业有点瞧不起,但中介行业不能说值得尊敬吧真的不至于被瞧不起。首先,中介这个名字存在问题,正确的叫法应该是 “留学咨询公司”。“中介” 是指双方之间的媒介者,但是美国大学和中介是没有任何联系的。其次,申请名校(比如本科综合排名 TOP30 或者研究生专业排名 TOP15),要做的好是很不容易的。排名低的就另当别论了。
对于有人放弃纽约投行几十万美金的年薪回国开留学中介这件事,我觉得如果是回来主做本科去国外读研究生这一方面业务的中介,那着实是没有什么前瞻性,但是我很赞同一些回国创业做高中生出国读本科这样机构的人。因为这一块目前国内留学市场做的真的比较少,也不太专业,很少有人能接这样的学生,一个是业务不太熟,再一个,因为本科的留学费用很高,选择本科留学的人相对较少。
但是现在随着很多家长对于留学的认知度提升,都希望早早的把自己的孩子送出国接受国外的教育,所以现在出国留学的年龄段越来越低龄化,未来出国留学上本科乃至上高中等等,都会成为留学市场的新一代主力军。
在这个留学中介大规模偏向出国读研究生方向的时代,怎样才能撇开几近饱和的读研市场,开辟一条新的方向,新的留学中介模式,才是真正值得这些创业者们思考的!
大概是被留学机构推出来的,然后发现自己会的那点破东西并没有什么卵用,然后四年也没学啥。只好回去办办留学机构骗骗钱咯。
现在的留学机构通过把差生送到好学校毁了一帮本来还有可能能找到点自信的差生;通过让留学机构之外的好学生上不了好学校而毁了一帮好学生。。。
不说无恶不做吧,有罪是肯定的。
这里,一派从业人员拼命讲事实摆道理尽可能给这职业正常化,给自己挽回面子,
一派 DIY 申请高分人士,特别是在校理想年轻人士摆出 “何不食肉糜” 的架势。
难得勾起我对这件事的表达欲望。
我就后悔自己当年理想主义,网上相关资料太少,自己年幼什么都不懂,还想着全奖半奖。
**当年,**美本不多,中介刚刚有,就京沪两地,收费还不高,(除了 HYP, 要不要奖申请人划成两堆, 这我都后来才知道),等最终拒信 offer 结果出来,差别还很大。认识个成绩经历都不如我,PS 都不能用英语写,甩了很多万,被中介包装进了常青藤 Ad,听得牙根痒痒,简单说,人家就是有钱任性,当然那次也不是我第一次见识阶级差异了。
后来在美国也了解到,美国本土有钱人家的孩子不少也是上补习班备考 SAT,找专人整理材料申请,念书时作业雇人、考试枪手的事也不是没有。
在美国,大多是什么阶级上什么学校,水平高低都是自己的,越好的学校实际上是给他们互相交际互换资源的场合而已,竞争激烈也不激烈。而中国现状,申美本,各种水涨船高的吹捧夸大。
再后来,对美国有深入了解,懂美国后的我实验了次,一个朋友家孩子各方面不好,成绩平平,去找中介,结果写得文书孩子自己都读不下去,最后关头甩给我一万,就写一篇 PS,这孩子现在公立 TOP2,快毕业了?
这件事之后,一个拿着快钱,即将要被牵线搭桥、财源广进的我,很爽,
另一个想着当年两眼一抹黑孤立无援啃英语学申请什么都不懂的自己,真心犯恶心。
我再没帮过别人申请或动过留学中介念头,不想赚那个钱?清高? 不是,就是一种理想主义认清现实后说不出来的别扭。
中国留学中介的存在,和美国类似中介的存在没有区别,提供服务,一手交货一手交钱。
这些 “牛人” 做中介,因为他们人生理想 (现阶段) 大多是赚钱、实现财务自由。
但是,由于语言信息壁垒,中国留学中介,特别好赚钱。他们在花费时间精力大包大揽,数钱数到手软的时候,也大力帮助了那个本质上什么都不需要去做,有钱就可以的阶级。这阶级到了美国,英语不行,学习不行,下飞机买豪车,所以 DIY 党人士非常看不惯。
我就很看得开,因为我清楚自己的底线随年龄与经历,越来越低,
这世界有理想,还有实力能坚持到最后的,都是极少数。
阶级差异在资本主义社会下出现的现象,这不是好事,但谁都不要过早笑话谁。
质量还是数量?质量会太花时间不挣钱,数量就会文章粗糙流水线,这个问题难以避免。
我一个本科同学现在做中介,我知道她文科很牛的,写作超强的,之前让她帮我改 PS,快 5000 软妹币 / one piece,改出来和 屎一样,我把前两段的语法错误共二三十个挑出来发给她看,她给我全额退款了。当然可能她那天心情大姨妈。
真心忍不住说几句,申请这种特别花心力的东西,有谁会像你一样天天研究琢磨,文章改几十遍?遇到靠谱的中介真的真的太太太太少了!The chance is very very slim dude! Do it yourself!
一方面很熟悉这个业务,就跟猛将必发于行伍,求忠臣必于孝子之门,妈咪都是小姐洗手的 career path 差不多。
另外一方面原因呢,就需要你在美国读个机械之类的专业体会一下了。
留学中介和某些屠龙专业最后当老师的现象一样,都有搞传销的嫌疑。只不过时间跨度更长,更容易把风险分散到时间的维度上
让我想到爱因斯特

在全球都是非盈利组织,唯独在中国,搞的跟出国中介一样,收取高额的中介费。
信息不对称导致的暴利,市场巨大,自己熟悉的产业。所以弄中介的也就不奇怪了。而且不少人是经过这么多年,特别是一些参加了录取工作的 phd 学生可能更加有感触,觉得需要改变一些现状。
BUT,真正帮人弄过一次申请的话,就知道这活真是太累了,太凭良心了。自己读 PhD 期间帮人弄过一次。真的太累了。首先要去了解对方的实际情况,各个项目到底做的怎么样,从中提炼精华的地方,以及对方的兴趣等等。这方面因为是帮一个师兄,我本科三年都是跟他一起干同一个项目的,所以应该容易很多,但是也花了不少时间。然后去收集各个学校的信息,打听一些 “内幕”,比如喜欢什么样的学生之类的。然后开始写文书,针对不同学校的特点都要重新写的,PhD 和 MS 项目都要考虑怎么写。针对个人的一些问题,怎么去美化,等等。然后反复修改 ps 和 cv。因为我英语也不太好,所以语言还要找别人给看看。最后的结果还是不错的。他自己申请那一年都挂了。我帮着申的时候,除了三个没消息,其他都有 offer。然而这个过程真是太累了。我觉得一年能做一个就不错了。
PS:自己申请的时候也找过中介,我妈妈给我交了钱,然而真是坑啊。。。
首先,要排除一个不正常因素。就是不是藤校毕业的学生去做中介,而是一些中介宣称自己是藤校毕业生,来提高信誉,但实际上并不是。这个属于虚假营销,当然你要求看一下查一下他们的学历认证,也就明白了。
在排除了不正常因素后,正常原因里,其实可以划分为内部和外部两种——
外部,主要在于留学生所在国家,真正到这些国家留学的留学生,可以分为两大类:
第一类是理工科,能够来读理工科的,基本都是学霸,这些毕业以后容易留下来,或者回国工作。
第二类人文社科,这个就有点惨,很多人文社科类的,外国学校开设这个专业,接受的国际学生本来就是圈钱的,也就是说,没有让你留下来和本国人抢饭碗的意思,而且本国学生读这个要么就是不差钱,要么就是也找不到好工作。然后人文社科里面又涉及意识形态的东西,所以这部分留学生学了以后回国也会水土不服,也不好找工作,要么就只有转行。
所以,基于外部原因,读了以后,又留不下来,回国又找不到合适的,或者觉得投入和回报成正比的工作,那还能怎么办呢?就只能自己创业了。
接到这里,就要说内部原因了。
这些读了,留不下来,回不去的,索性就选择创业了。对于欧美国家来说,创业,你又要为社会贡献税收,还可以贡献工作岗位,就等你玩就好了。创业里最多的就是两种——开餐馆,做中介。
开餐馆包括做菜的,做奶茶的,做小吃的,这是一个流量生意,也就是说,只要你劳动,选对了地段,看起来生意很火。所以很多人觉得自己日常里会下厨,周围有人夸咱两句,就跑去开餐馆了。开了半天,发现钱都给房租和材料了,再遇到口罩封你几天,或者累不下来,也就偃旗息鼓了。
而中介,留学中介,感觉技术上没有门槛,利用信息差可以赚钱——我自己怎么过来的,怎么申请,怎么办签证,怎么学习的,我复刻一遍经验,好像也不用投入其他的,打打字,做作文书就行了,还不用风吹日晒。还可以以学姐学长的名义被各种弟弟妹妹崇拜着,迷信着。看起来很好的样子。
而且中介这一行,毕竟也属于教育,能够出国读书的,至少都是中产以上,孩子们花的不是自己的钱,家长们望子成龙焦虑,又舍得花钱在孩子身上,所以这个行业一度利润并不低。
你开一个餐馆忙里忙外,做一盘菜可能才赚几刀几十刀,一个月你要服务几千次才能盈利,可能留学这边签一两个学生就回本了。这也就导致了大量的人涌进中介这个行业里。
但是呢,基本上,开餐馆是劳力,开中介是累心。要面对——
其实留学行业,目前还是赚钱的,为了逃避就业焦虑,再加上唯有读书高的几千年的文化熏陶下,可能中国家庭在任何地方都可以不花钱,但是在孩子读书,不让孩子输在起跑线上这一点上是舍得花钱的,能够比这个更舍得的,可能就是生老病死救命了。无数人没有去思考今天我们的教育究竟是不是已经产业化了,还教不教孩子们的生存能力,也不会考虑市场上需不需要那么多高学历低能力的人,只知道,如果孩子没有这个学位,可能到了 HR 那里,连面试的机会都不可能有。这个也十分无奈。
记得张雪峰老师说的话很有道理——
虽然都说不看重学历,但你看哪个世界五百强企业去不是 985,211 的学校招人的。
企业老总说我就不看这个,回复——所以你不是世界 500 强。
所以就是——
无数的人前仆后继的跑出国提升学历,提升完了投入和回报不成正比,然后继续找下家卷。
而很多下家想不倦也不行,因为守大门的送快递的开滴滴的,所有行业都在卷,所有 hr 都在要学历,你在国内考研千军万马独木桥挤不过,那就只有出国花钱提升学历了。
有需求,就有市场,有市场,就有钱,有钱,自然就有人干了。
我 2008 年毕业于 UCLA,之后在四大会计师事务所工作了 3 年,2012 年回国创立了存善德教育。至今辅导过超过 200 名学生。我辅导过的学生现在在斯坦福大学,杜克大学,宾大等名校就读。我分享一下为什么我当初辞去自己的工作回到中国加入教育的行业。
在 2004 年以全奖进入 UCLA 之后,很多我身边的朋友和亲戚开始向我咨询许多美国大学申请的事情。其实开始的时候我也不是很懂,毕竟是 DIY,而且我申请的大学数量有限。所以要自己做很多 Research 才能回答别人的问题。到了 2006 年,大概是大二的时候,我发现向我咨询的人太多了,如果我不收费的话,根本忙得连书都没时间读了(当时我还有两份 Campus Jobs),所以就开始象征性地收取一定的咨询费。也是算帮补自己的生活费。让我没想到的是,收费之后,向我咨询的人反而多了。不过,要求也高了。为了保护自己的权益,我就在洛杉矶成立了公司(LLP),我想这个是所有商科的学生都知道要做的事情。毕业之后,我一直以 Part Time 的形式辅导学生申请大学(四大的工作时间也不短)。直到 2012 年,我才下定决定把会计师的工作辞掉。
为什么要做 ” 中介 “?
第一个原因很简单,因为我喜欢辅导学生。申请大学的过程很长,少则半年,多则 2,3 年。在这个过程中,目睹一个学生的成长是意见非常让人有满足感的事情,至少对于我来说是这样的。每个人的兴奋点不同。有些喜欢搞 finance,有些喜欢搞 programming,而我喜欢辅导学生。所以这个更多是我的个人兴趣,只是我比较幸运,能把个人兴趣和工作结合到一起。
第二个原因就比较复杂。其实作为导师,我很不喜欢别人叫我 “中介”。在中国,所谓的 “中介” 是那种文书有人代写,帮助学生作假,然后骗学生去一些野鸡大学就读的机构。我从一开始就坚持学生文书要自己写,我只负责启发和修改。大家可能觉得后者应该比较简单,反正都是让学生自己写。其实刚好相反。坚持让学生写,我需要花大量的时间去启发和修改。每篇文书,无论长短,至少都改了 5,6 次,多的甚至到 20 多 30 次的。所以我每年只能辅导 15 个学生。相对来说,如果代写的话,我一年可以辅导 70 个学生。在美国工作的时候,我就听说过国内中介的各种恶行。回国成立自己的公司,或多或少是为了让学生多一个更好的选择。
钱好赚?
一点都不好赚。我现在的收入没有我在美国的时候高。而且这个工作会遇到不少无理取闹的家长,跟他们讲道理是一点都讲不通的。曾经遇到家长说自己的小孩 SAT 1900,要拿 Brown 来保底。也有遇到一些给我 3,4 倍咨询费,一定要把小孩送进常青藤的。如果说你加入这个行业是为了赚钱,那我建议你还是考虑做其他吧。教育行业,名声的建立比较忙,而且发展的规模有限(想要保证质量的情况下)。我的公司基本上是第三年才比较稳定。很多 high tech 的公司第三年都可能已经被卖掉了吧?所以这个不是一个可以赚快钱的行业。
行业现状?
我觉得现在的行业现状比我刚回国的时候好了一些。乱七八糟的 “中介” 少了,更多有名校背景的 “顾问 / 导师” 多了。我也接触过不少同行的晚辈,很多的确是抱有一定的梦想的,并不是单纯想赚钱(当然,想转快钱的也不在少数)。
未来前景?
由于存善德教育是没有 investor 的,所以我们不存在什么 exit strategy 的问题。如果可以的话,我愿意一直辅导学生。每年都有很多的教育机构冒出来,但是绝大多数活不过 3 年。
需要什么技能?
做了这么多年,我觉得除了自己要有名校的经历以外,经验真的很重要。刚开始的时候,我辅导的学生主要是 American Born Chinese,他们面对的问题和中国学生完全不一样。在中国开始之后,我用了 2 年时间才发现中国学生缺的是什么。
利益相关,留学行业从业者 UCLA 毕业
其实现在的主流论调留是—“没本事的留学生才会回国干这个,被坑完后回来接着坑人,暴利行业来钱多快”
仔细分析一下这个主流观点所包含的意思
首先说明一点,任何行业都有不专业的坑货败类,但并不能以一概全,群众的眼光不是雪亮的,随大流跟着落井下石才是常态,不同意这点的话后面也别看了。
其次,我们把第一和第二条结合着来看
到底是不是没本事得留学生回国才做这个留学中介,不妨从对立面去找,何为有本事的人?
是证金融,券行业嘛?还是说去互联网公司的 cs 专业毕业生?亦或是在四大的 acct 毕业生?我觉得追根溯源, 很多人看待所谓工作的角度和方式就有问题,上述所讲的这些工作那个轻松?那个不是为了在社会里找个属于自己的立足之地,都是半斤八两的人,还非要比个高低出来,这是最搞笑的,毕竟谁都没资格评论对方的行业,除非你说你不挣钱,你是搞慈善的,那我没话讲,不然何必呢?
那这些人是不是有本事呢?从实际情况来看,大部分从业者水平确实有限,和持有上述三个观点的人水平不相上下,在传统直申留学行业死磕的从业者和那些认为这行暴利的人一样,都眼界太低,知识匮乏。
但是这部分人又分为两种:1. 在留学行业死磕到底的人 2. 靠留学这份工作来扩展人脉圈,从而实现自己真正想做的事。
对于前者,能在市场中存活下来得那一部分多少是有点本事的,不然你也看不到他们,市场可比键盘侠的嘴狠多了。工资也不错,提成也很棒,五险一金一个不少,工作还能经常又幸福感,试问哪里比其他没有被单独拎出来讲的职业差了?
对于后者,大家就别操心了,不过是把这份工作或者事业当成一个过渡,然后再去用积攒下来了的人脉与其特有的信任进行真正挣钱的创业,再不济就是压根不缺钱,就涨找个周期性的不太忙的工作。
最后,再强调一点,别把留学公司的销售和所谓留学回国创业的人搞混,稍微做做市调,实在不济,打开 boss 直聘 智联之类的看看,看看那些把市场搅和臭的留学中介的 销售岗位 都是什么水平。看看他们都是哪里毕业的,看看他们是不是留学生。手动狗头
下面说说我为什么干了这一行
因为,这是一份好的工作,但他并不能挣什么钱。且我并不是什么 cs 、double E 出身的没有过硬的理工科专业技能;此外母亲是金融领域,父亲国企,祖父母做传统制造业生意的,我没什么经济压力,有个收入还可以的工作,能交到高净值人群的朋友就好了
好的工作意思是他能让你有幸福感,认识很多高净值人群,有幸认识几位投资人的孩子后你在其它行业会顺利不少,当然了,前提是你够良心,也有其他副业。
不能挣钱的意思是挣不了大钱,但凡有点格局的人也能看出来,留学行业赛道太窄了,撑死了有个好收入,仅此而已。
不吹牛逼地说,我确实没有什么过硬的专业技能,在美国找过的工作还算可以,但一定程度上也是拖了我哥的关系,才有幸去给议员打打下手,市场那点理论知识也就帮帮家里的生意,除了干这个别的也不一定能干好,也没啥可包装的,干的这些年我就俩优点,第一个是我能做好,第二个是我有钱,我犯不着坑你,爱信不信不信滚蛋的态度干到了现在
感觉也是一份不错的工作,那我就做呗,我也不能在家啃老吧。
分享一个为什么我说有幸福感的图片,昨天家长刚写的(图片后面写了几句我对这个行业未来发展的愿景)



希望以后,留学行业可以把 前期的咨询,知识普及板块 和 后期的服务板块完全的分离成两个行业。
两个板块互不干涉,前期只收取少量咨询费,并帮其寻找高质量的服务方,提供甄别的服务
后期只提供服务,不涉足前期的咨询,把以成单为导向的销售和拉客去除掉,这个行业才有可能良性发展,优胜略汰。
这样客户才可以放心咨询,放心选择服务方。 一旦后期服务方把咨询的业务也包揽了,就无法避免会以利益为导向去给学生建议和信息。现在市场混乱的根本原因就是因为这个问题没有解决,全靠所谓的人性硬撑
说了这么多,还有这么多回复。其实就是一个字:钱,两个字:快钱。感觉这种海龟回来加入留学中介的做法挺像传销的。不过关键是,人们都愿意相信你从名校毕业或申请过名校就可以最留学咨询了,其实不然。
我想起老港片《八喜临门》里的一个桥段,吴医生请从美国回来的加州大学 A 级荣誉优等毕业生外甥来给自己的子女补习。(火山学隶属于地质学,加州大学里这块做的最好的是伯克利)











正好身边就有一个这样的同学,ta 的答案如下:
至于钱的问题,没有聊到。这一块请参照其他答主的答案吧。
利益相关:不是中介,老老实实回答问题,不打广告。
这么一个低技术含量的行业竟然拥有如此不正常的利润,你看着难道不害怕?
简单说就是——有心挣回学费但是能力不够没法在美国立足或回国没能力找到待遇跟美国看齐的名校留学生里混的比较差的。
我觉得像
答主这样的中介当然绝对是存在的
他(她?)有过很好的申请相关经历,有这方面的能力,也想要作这方面的工作
但是我个人的观察告诉我这并不是题主所问的现象,所以也不是符合这个问题的答案
这个问题里面存在一个很要重的错误,就是很少有人是真的放弃了高薪的工作回国做中介
这一点很多答案也提到了
我也不否认有人放弃了广义上更好的工作去做中介的
但是这个数量和庞大的中介机构里面的海归数量相比,不是一个数量级的
最主要的一点原因还是赚钱
这一点
在他的答案里也写的很清楚了,庞大的市场以及潜在市场
而且这个市场的消费者基本不差钱
所以成为留学中介要被很多人在美国辛苦找一份工作赚的更多
另外一点就是不得不回国,而回国的选择又不多,留学中介是这条路上最好走的一条
很多知乎的用户喜欢看故事,那我就写个小故事
我申请的年代留学中介还不成熟,我出国之前参加过一个英语口语训练班
那个教育机构还同时帮助办理一些申请以及代写文书
算是早期留学中介的雏形
那个机构当然没有新东方的规模大,但是在我那个城市还是有 4,5 所分校的
创办人 / 校长和我面谈过,年纪不大,三十多的样子
以当年那个学校的规模,他算是年少有成
他问过我打算读什么专业,我说生化
如今的年代大家都知道生物是个坑,可是那个时候可没人告诉我
除了这个校长
后来念不下去了才回国办的英语教育机构
所以你看,回国的人很多是在国外呆不下去了
去过新东方学习的人应该发现很多老师也是留过学的
而这里面不少也是在国外找不到工作留不下来的
在国外找工作很不容易,我觉得不能留在国外没什么可耻的
不过如果你说他们是放弃了国外的高薪工作回国办留学中介我还真是不信
我一直喜欢开一句玩笑,就是哪天实在在国外呆不下去了,还可以去新东方教书
这其实也不是玩笑
我同级的一个一起读 PHD 的,因为某些原因学校要开除他
后来商量成他算是自己退学
然后现在他在国内也是在一个留学中介里工作
所以说你看,很多人说是放弃,也许只是被迫离开的一个好听的借口
另外我这个朋友还打算继续申请回来,换个专业念书
像他一样很多留学中介里的海归都把这当成一种暂时的过渡性工作
不然你可以调查一下这个行业里海归的 5 年离职率什么的,肯定很高
就像我说的,海归不是可耻的,有些行业就是难找工作,比如生物这个坑
像做投行的,或者是计算机,会计这种容易找工作,即使回国也不大可能做中介
而其他的专业,在国外不好找工作的同时,国内也竞争激烈
而这些人除了学的专业之外,大多都对申请很擅长
要知道现在回国办留学中介的人,很多都是和我还有
答主同一批的
我们那个年代很流行 DIY 的,所以这一套东西我们真的干的不错
也算是一门手艺吧
而如今这一批靠留学中介出国的学生呢,也许到了他们海归的年代,就不适合再干这一行了
人傻钱多好忽悠
easy money 谁不爱
好吧,我对放弃几十万美元的年薪持怀疑态度。
其实常春藤的文商科很多在美国找不到工作也是很正常的。比如,哈佛的教育学硕士。
一句话,人傻钱多,好赚不累。
关于留学这个行业,已经火了很多年,暴利大家都是众所周知的。关于什么放弃百万年薪的回国,我也就呵呵一下,已经有人讲解的很清楚了, 反正也有幸是某名校圈子里的,觉得干这种忽悠小朋友的钱的生意挺看不上的。
至于为什么中介一直都存在,我觉得是很多层原因,首先从中国学生的角度来看,有很多人,从小习惯于走捷径来获取目的,上学校走关系,办事靠人情,谈生意靠酒桌,诸不知有些东西是不能走捷径的。学校录取的标准很简单,是看你学习,语言成绩能力,而不是你能不能找到靠谱的第三方组织。留学产业的普及化,加上中介方对 DIY 学生的心理打压,造成了很多学生的误解。比如:
申请好难,不找我你肯定失败,
你条件不行,我帮帮你修改文书才有机会
申请条件很复杂,没有人帮忙你很容易出错
当真如此
NO!
招生条件无非是,GPA + 奖励 + 文书,前两者都是实打实的,没啥好说,这里就跟大家聊聊文书的事。的确有一些真正行业了解的比较透彻的,这里不讨论文书本身,但我这里仅仅讲所谓的文书,材料本身,到底难度在哪里?大部分文书的目的无非就是想更多了解下学生,跟你语法高不高级,用没用复杂词汇无关,只要没有语法错误,能够理解。
材料的复杂度上被太多人吹嘘的过高,我就喜欢用 AM IS ARE , 就喜欢用最普通的句式,不行吗?
至少我接触过的所有招生老师,没有一个因为对方用的材料词汇简单而 pass 掉的。
至于内容,你的经历就是你的经历,招生老师也不傻,有看过太多的材料,什么模板样式,他们会不清楚么。
要是还不会写内容,改成中文会不会写?
申不申得上,其实就跟你的实力,以及学校的招生指标有关。其实每年的招生计划都会变的,即使是固定的名额会根据往年的经验,加上自己做学生类型的 AB 测试,及项目发展的方向有关。这也就是为什么往往有资历拆不多,或者更好的学生往往申同一项目会失败的情况。
至于少数有不少机构声称和某某学校有合作,的确有的是如此。有些学校为了在中国收取招生指标,往往和一些机构合作,保证每年招生人数,从而根据人头数给予返佣。但是可以肯定的是,那些排的上名的学校基本上每年都有很多的申请,也不需要这样返佣情况。相反倒是一些许多不知名的学校,为了来中国赚钱,和各个机构合作的比较积极。
你有见过哪所名校和机构合作过,哪怕是有些机构敢声称和学校合作,不见学校声称和机构合作。毕竟在教育领域里面,而作为知名大学来讲,名声比赚钱更重要多了。
所以说,很多人出国发现之后,靠,被别人这么忽悠了,还 tm 这么简单,那我去忽悠别人好了。
今天老夫就写到这儿,如果大家喜欢,改日再继续本话题。
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评论里有人在说 出国留学费用高,赚点申请费不算啥。
存在即合理,留学中介服务的确有时候会受大家喜欢,我并没有完全一棒子打死。只不过我希望让更多了解到,你可能会付上上万上十万的服务具体是什么。
就好比同样是去隔壁集市,有人愿意雇十八人大轿台,有人愿意自己走两步,钱在你兜里,脚也在你身上。
怎么过去是你自己的选择,但我只想告诉你到哪儿具体得多近,就怕那种上了车就被忽悠了在目的地附件团团转的,甚至拉你到其他地方去的。
最后在回到话题本身,我本身也在国外学习和工作呆了几年,也有一些做留学机构的朋友。
就单单我周围而言,大部分回国做中介都是在外找工作不顺利的。
至于名校毕业为什么也有找不到工作的,这个话题又很深了,今日暂且这样,改日兴趣来了就扒。
主要因为人傻钱多要出国的人太多 不赚白不赚。话说回来 我自认的一条真理就是如果连出国的文书流程自己都搞不定 那还出个屁叻……
申请留学对绝大多数国内学生来说,是一项综合性的、巨大的挑战,其中涉及到的大多数环节都是国内学生非常陌生的:SP、CV、英语标准化书面考试、英语口语考试、选校、选项目 (跟填报高考志愿完全不是一码事)、还有为申请出国做的其它准备比如假期参加交换项目等等。
把申请出国这样的人生重大挑战外包给别人,体现出这一类人基本的人生态度。由此所产生的需求是绝对的刚需。所以这些人才会义无反顾地投入一家又一家留学中介的怀抱,被一家坑了钱就再换一家,但无论发生什么,他们中也绝不会有人回头去 DIY 的。
对于这些人,最重要的是在申请过程中做 “对” 的事情,并且他们很需要通过某种方式来证实自己确实做的是 “对” 的事情。这就是为什么名校毕业的留学中介导师值钱——他们拥有一项叫做 “自证正确性” 的稀缺技能,这项技能可以产生以下优势:
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其实呢,世界上的事情本来并无绝对的好坏与对错,只有你喜欢不喜欢:你喜欢的就是对的,不喜欢的就是错的。如果你能感觉到自己做出了选择,并发自内心地喜欢上了这个选择,难道还有比这更理想的事情吗?再说了,人世间又有多少事情是比自己的感觉更加真实的呢?所以其实过程不重要,结果也不重要,高兴就好。
12 年回国,第一份工作就是留学中介,北京挺大的一家,氛围还不错,同事中确实有一些负责任的,本身条件也很好,北大复旦的,但去了很快就腻了,还是和自己想象的很多不一样吧。然后两周就被单位辞了哈哈。。。这确实是一个灰色领域,未来也谈不上很大的职业发展,小状师的答案已经讲得很明白了。 14 年微博上有个香港留学的姑娘找到我,说想做留学咨询,我把她说服了,最后她顺利回归金融,后来在上海实习,然后又回到香港,现在应该还不错。
归根,因为国内大学和中学 suck 呗,真的是 suck,连靠谱就业指导中心都建不起来,活活每年上亿资金养活了一堆中介,撑起了一个入职门槛不高但是回报快的行业。有留学背景的还算好的,我妈给我找的那个一口子我们市郊区口音,去个英国要我 2 万 4。。。我看我朋友中介给她写的推荐信,大家脑补下初中英语作文水平(坐标某南方非沿海地区省会噢!)。市场需要决定了留学生回国做中介有钱赚,说实话能干中介的建议还是多少回来先干下,总不能让那些中介自己招的大专毕业四级没过的祸害学弟学妹们。而且这种体系下培养出来的学生出国又养活了一批海外留学生就业培训公司。。。有时候,我真觉得国内研究生录取麻烦,加上时间长,才是一些人出国读的主因。
中国大学中学英语教育,还有自成的四六级考试,养活了新东方为代表的留学英语培训机构。中国大学中学形同虚设的就业升学指导中心养活了太傻为代表的留学中介机构。俞敏洪欠教育部部长一面锦旗。
这行长远看出了上限难突破,毕竟只是投中国教育行业的机,其他还好,赚了第一阶段发展分业务,往移民方向发展才是正道。
讲讲我个人的经历吧。我在美国读的博士,又做博士后,发了不少文章。后来回北京在一家大外企工作。再后来拒绝了部门经理的升迁机会,在淘宝上开店写留学文书。很多客户都不理解,问我为什么要放弃现有的一切。我正好借这个机会回答一下。
首先,收入不错,工作也舒心。留学和教育培训一样都属于名声不好听,但实际报酬不低的行业。而且这两个行业,资格越老,越值钱。而在一般的外企,资格越老越不受人待见。因为工资太高,工作职责又高度单一且条块化,容易被取代。一旦有风吹草动,首先开刀的就是资深员工。同时因为生存压力比较大,政治斗争很厉害。同事之间为了涨工资和升职明争暗斗也就罢了,一些没有安全感的经理,还会因为害怕被有能力的下属取代,想出各种方法使绊子。另外,即使到了 vp 级的高位,也常常是朝不保夕,最后还得创业。出来单干就没这些烂事儿了。
第二,这份工作能让我锻炼自己的英文写作水平。事实上,为了保持自己的写作水平,我需要大量阅读,一年能读几十本英文小说。这样,我将自己的爱好,和事业联系在了一起。同时我还花了大量时间去揣摩各种类型的升学文书(都是英美学生写的文章。我一般不看国内或者印度学生写的文书,因为有很多硬伤),总结汲取经验,确保自己写出来的文字能够保持在顶尖的水平。这个钻研过程跟做研究一样,非常有趣。因为我的努力,很多在国外或者国际学校的客户拿我的文章给老外 counselor 看,都反映良好,基本上改动不了几个单词。
第三,留学这个事业有一定门槛。没有门槛的职业,都是死路一条,我是不会做的。很多人以为留学中介这项工作没有难度,其实是不对的。英文写作是最主要的门槛。信息和经验上的缺乏完全可以通过谷歌和百度来解决。但写作水平是不可能短期练就的。我说的写作水平,是指接近 native speaker 的程度,不是过了六级,托福雅思,或者英语专业八级就可以的。因为这个原因,我从来不怕竞争,因为无论是我的淘宝对手,还是留学中介,写作实力都比我低太多。
现在留学中介之所以声名狼藉,主要是因为大部分留学顾问在写作上没有下功夫。为客户写文书时,他们往往采取极其偷懒的方法,先写一篇中文文章,然后找开价便宜的英语系大学生来翻译成英文。但事实上,如果你不能够用英文直接写作,写出来的文章,就会有很多中式英语的槽点,大大拉低整篇文章的质量和档次。
第四,成就感。帮助年轻人顺利进入学业的下一个阶段是一件很有成就感的事情。我有一个客户,在英国读本科,成绩不算拔尖。但是头脑比较灵活,在英国的时候,就开始倒腾豪车配件平行进口。后来申请读硕士,我帮他做了 g5 的所有文书,把他的故事全面生动地讲述了出来。他拿到了所有 offer,最后去了剑桥。一开始他还比较犹豫是否放弃这个机会,先赚钱。但在我建议下还是去了。因为我知道名校光环,会大大提升客户对他的信任感。果不其然,他毕业后生意蒸蒸日上,现在一年能卖几十台路虎。
自己没学到真本事,继续忽悠别人,就像是非重点高校的老师,干别的干不了,只能干老师了。
发自内心地热爱教育行业——这类人除外!
下面是四个我认为可能存在的理由,不是四个并列的理由。
1,他们自己申请过程中有经验,想反哺学弟学妹
2,名校毕业生的名头足够得到消费群体的信任,他们的推荐信有用(仅限私立,UC 那样的基本就没用了)
3,在中国和外国之间上下游荡很方便
4,中国的钱很好赚
咱哪儿知道那些中介的 ceo 谁是有崇高理想才来的,谁是就奔着赚大钱来的。
有人就是说 “我当年留学出去吃了不少 xxx 的亏,所以我要回来办一个优秀的中介帮助其他学生避免走我老路”,他要是真的做到了老老实实做事不坑蒙拐骗,那就信了他呗╮( ̄▽ ̄)╭。
不过话说回来理想和赚钱有时候也不见得真的冲突啊,
“我要赚大钱”“我要干番事业”“我要帮助中国未来的留学生” 这三个动机在中国留学市场上差不多都是一回事儿╮( ̄▽ ̄)╭。
因为找不到工作,心气儿又高呗
啊。反正这是小号。我就撒开膀子谈一下。
你知道留学一整套下来有多麻烦么!我们空有一身技术难道只用一次!!
我是一个经历过国内艺考和留学生活的人。父母是属于那种只给钱,不懂也不办事儿的人。(没有谴责父母的意思,可能是因为我太过于有主见了,他们也不用怎么管。)
所以无论是从艺考还是留学,都是我一手操办的。
这地方为什么要特别谈一下我还参加过国内艺考呢。
因为和国内传统的高考相比,艺考和留学有它相似的地方。
就是:麻烦!事儿多!得一个学校一个学校来!一个学校一个学校报名!参加各种考试!
(讲真 虽然高考很摧残小花朵吧 但是真的是懒人首选 ( ̄▽ ̄))
但是!
答主他妈的!有一双带着文艺复兴人文气息的发现美的双眼!
从这种麻烦中,找到了兴趣!
因为答主发现了自己是大学控…
没!有!错!
就是大学控!
因为每一所学校,只要是校招,就是带有它独特的喜好与特点的!
而从这种差异性中,答主开始了自己的慢慢研究长路,发现了极大的乐趣!
就拿国内艺考来讲,讲几个有意思的。
答主当初艺考,是冲着中央戏剧学院去的。
但是最后也没有通过专业考试,最后通过的是北京电影学院的。

因为就在考试的时候你就能发现,北电的整个考试氛围是极为轻松的,和考官坐的很近,有时候甚至考官还会坐到考生中间来,一起开玩笑。校园也是,北电虽然不大。但是建筑都比较新。中戏就不一样了,中戏的特色之一就是古朴的,爬满常青藤的校园。然后考试的过程中,管理考场的学姐学长都是极为严肃的(北电都是嘻嘻哈哈的。)教授也都非常严肃认真。
选的学生也不一样,中戏喜欢底子厚的,北电喜欢脑子灵活的。
我这种平时不看书的当然就…
然后南方的学校和北方的学校喜好也不一样。
上海戏剧学院整个风格就是很!小清新!
戏文喜欢清新的文风,表演系喜欢清秀的妹子!不像北电喜欢 “青衣” 点的妹子,上戏一水小!花!旦!
(答主考试那阵甚至练就了一双看一个女演员就大概知道她是哪个学校毕业的火眼金睛…)
然后再说国外大学的特色就更鲜明了。
常春藤各有各的特点。
普林斯顿对华招生一向高冷,哈佛最爱名门望族,耶鲁一向亲中还开了新浪微博,哥伦比亚国人最熟,达特茅斯最小众最有范儿…
而且选择也是更丰富,让我知道人生不止路一条。
说句不好听的,在国内想当厨子只能选择新东方,没有本科学历难以和父母交待。
但是如果去法国读个蓝带似乎也还好,因为可以读到研究生。
如果语言天赋太差也没关系,去新西兰校区就不用学法语了还是移民专业喔☆_☆
总之,这一切不管成功与否,从报名到考试,虽然麻烦却给我带来了极大的乐趣。
尤其是后来我明明已经不用再研究了,但是如果平时有留学方面的咨询我还是会留意。而且最近迷上了小众冷门国家留学,不仅费用低还特别好玩儿… 简直想生一百个孩子让我来安排 ( ̄Д ̄)
这就是我的故事。
p.s.:我目前的留学中介正在筹备中,刚起步,所以完!全!免!费!谁如果有意向可以私信我。
名校留学生回国开中介在几年前经历了一波高峰,比如动辄服务费上十万的 X 桥 X 思就有十几二十个美本 top20 毕业的顾问。楼上的答主把大部分原因都解释的很好。但我还是想说一下另外一点:
留学申请,尤其是本科,现在完全是供不应求的。因此,自身学历比较高的中介顾问能赚到的钱比在其他行业赚还多。以某中介为例,一个学生的中介费按 150k 人民币算,如果一位顾问一个申请季带 5 位学生(已经是保守估计了),和公司分成之后至少还能拿 250k (分得三分之一)。这也解释了为什么 X 思,X 桥,XDF 等等这些中介有那么多洋顾问:因为如果他们不做中介,回美国找个工作(IT,consulting,金融除外),一年的钱大概是在 60k 美刀之下,而美国都市的物价水平让这 60k 的购买力还不如在北上广深做中介来的钱多。毕竟他们也不需要在中国买房子,所以捞一笔,顺便旅个游,回美国之后便可以和其他人吹嘘自己的第三世界游历了。
我想说,作为那些常春藤学校毕业的人,他们的母校要是知道她们的学生回到中国就是干这个的,一定会后悔当年发出这么个 offer。
1)知道大学现在考证很热吧!
举几个例子吧。
计算机,普通话,四六级,会计,导游,CPA,教师资格……
除了驾照以外,我认为哈,都可以自考啊……
但好多同学不知道啊,他们说,报名只能是官方机构才能报的,不然怎么办。
这帮孩子。
要我说啊,就是懒惰,就是懒惰,懒惰!
自己不会找资料吗?非得人家来收钱你才放心,就那老师的水平很高了?转账你不会啊!
喜马拉雅上中华会计网校的音频多的是,网上日语的也不少。
保过是个骗局,信自己。
2)护照。
我的身份证和护照都是自己去办的。
办身份证时我高二。
提前打听好就办了。
办个身份证要带那么多人干嘛~
护照上个月办的~
好多同学没办成,说必须回户口所在地办啊,大连不可以啊……
要不旅行社也可以……
我查了一下相关文件,去了就办了,哪有那么麻烦。
证件到手。
3)直到有个词叫穷游吧。
我和同桌是两种不同的风格,她是走哪必须跟团,不然怕不安全……
当然出国看看我也不敢初次就穷游。
这就火了旅行社,入台的港澳的~
饭店之所以火是因为人们懒惰,不会自己做饭。
星巴克的咖啡机你也可以买啊,但你不懒吗,钱多~
4)留学也一样。
终于,我嗅到了商机~
人们这么懒,这钱不赚太可惜了……
待续
上好学校不代表能力强,曾见过耶鲁硕士毕业在纽约一个华人旅行社做接线生,也见过社区大学肄业在华尔街混的风生水起的。名校毕业并不能成为实力的保证,更不能说明道德的高尚。海外漂七载,走过数个国家,发现华人圈子里面公认的:赚(骗)同胞的钱才是最简单愉快的。
找不到不错的工作呗,有啥好说,大家都要混饭吃。你们在这里分析什么?
关于所谓名校毕业生开留学申请机构,我真心觉得这个行业鱼龙混杂的够了,有多少从业者是知道 nacac 和 oacac 两大组织的,又有多少人是熟知 SGPG 同时遵守的。大家知道的就是比谁拿到的 hyps offer 多
看看下面这个内容吧 - 斯坦福毕业生
“我一楼就说了,这个中介名字叫楷德教育,自己说是斯坦福大学学生创办的,结果有一个同学在这个中介和他说要申请 Cornell,他直接搞成了 Cornell College 有木有有木有!!!!!!斯坦福的人连 College 和 University 都分不出来??????连一个 CR650 + 的人该申一个一百多名的文理学院还是 Top20 的大 U 都分不出来??????谁信啊!!!可能一份申请对于中介来说就是日常工作,就是赚钱,但对于一个怀揣着美国名校梦的同学来说是自己的未来啊啊啊!!!!!!强烈建议大家远离楷德,远离黑心中介。自己也一定要查查那些申的学校是否是自己想申的!!!这太令人气愤了!!!!!!”
还有另一个帖也是说他们
http://forum.chasedream.com/thread-915442-1-1.html
三度士不太了解,不过感觉理念比较不错,希望能做好。我的目标是做一个 independent counselor,特别是从高中的 guidance counselor 职位出来后,发觉纯盈利的公司太扭曲了,没有底线。
赚钱啊
假如你哈佛毕业的 不论在哪个公司工作 一年 100 万人民币
自己做留学 300 万
你选哪个?
你要傲娇下 说 就选 100 万的打工 为了自己专业奋斗终身 那你牛 你是共产主义战士 佩服你
因为觉得大部分名校的人都很务实
扎克伯格 比尔盖茨 那个不是名校 怎么不不当科学家啊 因为有钱人的生活好像比科学家来的实在和舒服点
美团的王兴 清华高材生 去特拉华读几天回来了 饭否 街旁 都是他搞得 现在做美团 为啥呢 有钱赚啊
这是实在人
來留學中介或者培訓機構沒什麼不好的,是救人育人的好事。上海的樹英學會就特別棒。
因为赚钱容易。基本零成本,不需前期投入,不需专业知识,会忽悠就够了。
我当初的留学中介,3 天赚了我两万块,我后面发现他们只是帮我发了邮件、整理一下材料而已。
文书还是我在他们给我的模板基础上自己写的。
需要提交的材料也是我自己去找的。
学校还要给他们中介费,两头加一块估计三万了。
我后面发现我成绩直接申请完全是够的,找澳洲当地的留学中介,人家不收钱。
靠信息差赚准留学生的钱真的很容易,准留学生就是人傻钱多,你拦着他让他别上当,他还不乐意。
你留学的国家和学校,你不一定了解。
中介会在口头上暗示你他们有渠道让你能够去更好的学校,这才是中介的最大价值。
花钱买心安,这和古代出远门找道士算卦一样,赚的是个神秘学的钱。
当然,我指出这一点,你去问中介,他们有非常有说服力的话术来回复你,让你打消怀疑掏出钱包,这才是他们的主要工作。
这个行业的主要工作是不赚钱的,包括提供一个大致的你可以选择的学校清单,你完全可以白嫖。
这个市场真的很赚钱,也没啥门槛。
所以现在很卷,新开一家基本很难活下去。
开始是有学弟学妹来咨询,如果是本专业的就帮一把,不是本专业的就问问跟学弟学妹同专业的朋友有没有空。要指导找牛剑哈佛芝加哥之类的中国朋友,要润色找外国朋友。人有远近亲疏,大家也都有时间成本,没法做到为爱发电,当然还是得收取一定费用。而且我觉得能用钱结清就别欠人情,对朋友是收入,对学弟学妹是放心,我能拓展人脉。三赢的事情,有啥不好意思的。
没法用爱发电,但也敢说质量保证。有人问就忙活,没人问就学自己的习。比较佛,如果学生或者家长太难搞就微笑. jpg 附赠免费申请经验,并不动声色地劝到别家去,扯皮什么的太费时费力了。
我还没毕业,好像不适合回答这个问题。等我毕业怕是快 30 了,除了助教助研能有点收入还是 nice 的。
有同事已经开展这方面的副业,他是国内大学本科。。。
留学中介赚钱,教育投资可参考好未来集团股票价格。。。
无论是留学,还是其他辅助教育,国内教育产业化,无论是辅助教育(羽毛球、英语、国际象棋. etc)还是国际学校,收益都超高,这块肯定是或者已经是房地产下一个增长点。
为什么有名校生回国做中介,第一是创业,第二是相关领域,第三是门槛低,这里面的猫腻经历过一遍的人都知道,但市场这么大,凡是中产阶级都愿意给孩子教育投资让其更进一步吧(好想吐槽朋友圈中产阶级论)
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我想给大家除魅的是,这些留学中介为啥会这么火爆,一点原因是其父母不见得留过学,身边的亲戚朋友也不见得有留学过的。但知晓留学的重要性和镀金的收益比,把留学找学校整个一揽子事项包给中介,中介也承担了顾问的角色,但只是帮你划分绩点出方案,无它,这种服务业的专业性需要客户们擦亮眼睛弄清楚。
无它,自己不懂,又舍得给孩子花钱的家长的钱最好赚了
最终的结果当然是拿到 unconditional offer 拿着 cas number 去开心申请签证,但其作用实际上亲戚、朋友、师兄师姐都可以提供帮助,接下来留完学留下来固然好,不然就是回国找工作,全家齐上阵,拼上独木桥。别慌,人生一条龙服务的中介还是自己。
知乎上都有人问我去哪个学校好,怎么申请,排名都在那,美国 > 英国 = 香港 > 澳洲,国内更看重全球排名而非个人专业,镀金更看重性价比,说的不完善欢迎指正。
因为留学中介收费真的很贵,然而成本真的很低。其实留学申请经过这么多年的发展整个流程已经十分的标准化了。只不过很多学生包括家长的惯性思维觉得这不是一件简单的事。其实从很多留学生回国当留学顾问就能反映出其实这个过程真的简单,简单到只要经历一遍就能指导别人了。其实每个学生的硬实力及软实力在申请的时候基本都已经定型了。中介能做的大部分都是重复的机械劳动。然而就这些劳动就可以收费成千上万,那是多么有吸引力的一项工作啊。
1. 在美国找不到同样收入的工作;
2. 哈佛毕业的也得吃饭生存啊!
因为经历过申请的人都知道,这玩意实在是太容易赚钱了.. 所以发现知乎上现在越来越多名校头衔的大小 V 个人简介后面都开始挂上『留学指导』之类的东西了。
留学相关的 live 也开了一波又一波。
无论是不是智商税,这些都是要交的,人类总是会对自己不了解的东西产生恐惧和焦虑,并为之付出代价,就看代价是大是小了。
呵呵!
因为有很多美国名校毕业的人找不到合适的工作(我估计很多都是找不到的),做留学中介维持自己的 “高大上” 的形象。
说真的,真正美国名校毕业又有真材实料的有几个做留学中介的?
我来说说自己经历吧。
美国前五商学院毕业。双硕士。美国名校本科 3 年毕业。投行,私募都做过。甚至离开美国之前拿到所谓年薪 6 位数(美金)的光鲜 OFFER。照理来说,应该欣然接受,毕竟这是无数人梦寐以求的机会和人生路径。但是,我还是毅然决定了自己开一个高端留学咨询机构。为什么呢?
因为我深刻知道在一个企业里老老实实的工作,做着千篇一律的工作,拿着那点钱,并不是我想要的生活。我想拥有自己的事业,没有任何限制地创造最大的价值。做我感兴趣的事情。在留学过程中,能够切实地帮到学生 (仿佛就是当年的自己)是一件非常有成就感的事情。而且,在创业过程中,学到的东西是一般公司老实工作无法想象的。而且 LEARNING CURVE 也是非常 STEEP 的。
我觉得做一件自己喜欢的事情,是最最重要的。只要好好做,金钱方面一定不会太差。当然,我的家庭并没有给我很大的压力。经济条件也比较优越。这也给了我选择的勇气。
所以,每个人的情况都会有不一样。有些人,也许没有资格去选择他们想走的路,迫于经济上的压力。所以,虽然我每天都很累也没有什么投行工作的 “稳定 “。但是我天天都感恩自己的幸运,天天都帮助着一个个朝气蓬勃,充满梦想的孩子,做着我喜欢的事情。
我觉得不管做什么事情,一定要问心无愧和创造价值。
我帮助数十位学生进入了美国 TOP20 名校的感受是无法用金钱来衡量的。如果一个人只是为了钱和利益,他是不会快乐的。拿到钱的那种快乐也只会是短暂的,之后就是无尽的空虚感。我投行实习的时候一个月工资真的很多。我快乐吗?我不快乐,我很痛苦,真的很痛苦。
人生到底是为了什么?你的人生到底为了什么?金钱还是快乐。每个人只要想清楚这一点,无论做什么都不会后悔或者心存怨念。这是我个人体会。
那些私信就说我是富二代运气好的,我觉得实在没有 GET 到 POINT。我的 POINT 是说人必须要做自己喜欢的事情才会真正快乐,仅此而已,无论家庭出身如何。当然每个人有很多情况需要考量的,有时候放弃一点快乐,去更多地追求一些物质,也无可厚非。每个人都有每个人的方式,想清楚,放手去搏,放手去冲,才是正确的态度。
大家一起加油。
说实话,现在的中介很不好做。当然了,对消费者来说,这是一件好事。
早些年,不少留美的研究生甚至博士都带着成功海归的光环回国创业,创办了不少知名留学机构。那为什么回国会做中介?
因为信息差太大,暴利。
其实国外也有留学中介,只不过人家叫 academic advisor,或者升学辅导机构,听起来比 “留学中介” 更高大上一些。
后来留学中介越做越多,竞争越来越激烈,市场也逐渐趋于饱和。再加上近两年疫情的影响,现在创办留学机构可就没那么好做,更不要说创业成功了。

自古以来,成事者无非天时地利人和,那么为什么前几年大批留学生涌入中介市场,还创业成功呢?
1、人和
中国传统应试价值观,以及中国高等教育资源匮乏。
学过历史都知道,中国古代都是唯才是举,只有考中状元的人才有出人头地的机会,这是延续了五千年的文化观念。
到了今天,大部分国人依然还保留着应试价值观,就是唯分数论,一定要考好大学。但是中国牛逼的大学一个手指头就能数的过来,但是每年有千万考生,到头来肯定是绝大多数人名落孙山。
根据经济学理论,市场供求关系,如果需求者越多,那么供应商的价格自然高得离谱。改革开放以后,大批人下海经商,根本不差钱,但就是吃了文化的亏,于是盘算着要为自己的下一代创造更好的学习机会。
也正是由于爱攀比,爱比较的价值观,美国人就做了一系列的排名,比如那么多 USNEWS 的美国大学吊打清北,中国家长一看,要是我的孩子被贵校录取了,那可是比清华北大还牛啊!说出去光宗耀祖,显得我们家书香门第。
所以,这种文化氛围为做留学的人提供了得天独厚的条件。

同时,有些留学生只能做中介。
你有没有想过,去美国学知识,不是每个人都能成为钱学森,不少人只是学了皮毛。
一些美国的研究生也就一年半,加上寒暑假,有的人去的项目录取 bar 不高,毕业了可能甚至连英语都说不利索。
如果啥知识也没学到,或者学的知识是非应用型的,比如人文社科和冷门专业,而不是理工科,在当地找不到工作,也就只能回来做中介了。
有些人可能英语的应试能力强一点,或者是 TOSEL 这种专业毕业的,就可以去辅导托福或者 GRE,但是在当地极难找到工作。

2、天时
国外大学资金紧张,需要国际学生,中国学生也乐意去获得更好的教育经历。
众所周知,美国大学学费世界最贵,但其实很多美国大学都处于财政危机的边缘。
要吸引顶尖的教授,购买顶尖的设备,做顶尖的研究,这些都需要大量的金钱。
美国私立大学往往没有政府资助,资金来源主要是学生学费和校友捐助,所以,一般喜欢收中国学生的都是私立大学。
UIUC 甚至还买了一项保险,如果因为中美关系导致留学生不能来 UIUC 交学费,保险公司就得赔 UIUC 一大笔损失费。
中国因为改革开放后,解放了生产力,中国人民素以勤奋著称,国人开始越来越富有。因此,缺钱的美国大学看到了商机,就像周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨,拆东墙补西墙的美国大学和望子成龙的中国家长形成了完美的默契。
据统计,在美国留学生群体,1/3 都是中国来的留学生,可见中国家长是美国大学财政危机的救命稻草。

3、地利
20 年前,留学还是一片未知的森林,巨大的信息差让那些老中介不费多少力气都能赚的盆满钵满。
2021 年可能大家对留学已经不再陌生,但是十年前,二十年前,中国经济还不如现在,能出得起国的都是凤毛麟角,没有什么可用的资源。比如美国那一套流程,还是全英文的,在互联网上鲜有答案,是一片未知的森林。
很多人办出国觉得很头疼,因为不知道怎么开始。越是难的东西,越是有巨大的商机。
就好像比特币刚出的时候,挖矿的人很少,所以那时候挖到比特币的人已经成为亿万富豪了。正是因为国内没有类似的资源帮助想去美国的留学生,让很多在美留学生看到了商机。
留学申请服务费用大,利润大。
众所周知,和美国挂钩的东西都不便宜。教育更是如此,美国的教育如此昂贵,需求量也大,考一次托福就要 200 美金,所以托福 / SAT 的补习班的老师才敢十几万十几万的收。请问补习高考英语一节课多少钱?
因此美元的经济地位,一定程度上决定了做留学中介的收费就不会低。
很多中介就想:我在美国打工,就算是程序员,一年 10 万美金,还要承受美国的物价,我在中国做中介辅导一个孩子收 5 万,一年辅导 20 个孩子出国就是 100 万了,但是接受的是中国的物价,这不香吗?

早期运营一家留学机构是高收益,低成本,低风险的。
只需要几台能上外网的电脑,几个留过学会讲故事的人,一些懂英语的文书写手,会发邮件的文员,一家留学机构就已经具备最基本的运营环境了。
早几年前的时候,中介费还处于几万的程度,顶尖的中介会要价十万(虽然不知道顶尖在哪)。现在的中介费早就翻倍,我甚至听过 50 万的天价中介费。但是入门门槛却很低,所以只要是留过学的人都能摇身一变,成为机构创始人。留学生更了解信息不对称的情况,也懂得申请的坑。
利用信息差,抓住中国家长对子女教育上愿意付出的心理,一下能赚得盆满钵满。

媒体对于留学生的追捧的宣传很多,早期留学带来的收益很高。
10 多年前,中国家长人手一本的育儿宝典:哈佛女孩刘亦婷,一个中国大陆学生被哈佛录取的神话,就像是被数码宝贝选召的孩子们一样。
虽然 20 年后,如今的刘亦婷不过是个嫁了美国白人拿绿卡的普通白领而已,但是媒体在宣传上起到了推波助澜的作用。国外先进的理念和技术,使得留学生的身价倍增。
由于媒体的宣传和早期高质量的留学生的成功,让大家认为,留学生回来后肯定是人中龙凤。如此火爆的市场,给留学中介提供了源源不断关注度。

如今留学已经不再是新鲜事,网上的资源也丰富了起来,很多学生看透了部分中介收智商税的本质,越来越多的人选择自己 DIY,或者只买半套辅助服务。
但是要明白,美国大学录取学生是看申请人的综合能力,自己硬件软件条件跟不上,请再牛掰的中介也没辙。
加上中国越来越开放,出国的人越来越多,有名校学历的人越来越多,所以留学市场基本饱和了,现在选择去做留学机构已经分不到几杯羹了。
我感觉,那个名校留学生做中介的时代,已经一去不复返了**。**
因为出国这件事永远是出国留学过程中最简单的第一步。
因为真的很赚钱。基本上是起价 8 万,只要能揽到一个人,每月成本已经收回来了,还赚得绰绰有余。
另外奖学金的提成是 10%,人家本人就没钱读书,中介还要抽成。 你们觉得申奖很繁琐吗?其实只要在 application 上打个勾而已。
谢邀。人与人之间本来就拥有者不同的人生观,每个人对自己的人生都有着不一样的规划。喜欢刺激充满激情的人,学成后的目标肯定是留在国外,在那里开始自己的新生活;对于向往休闲,轻松的工作氛围,比较 flexible 工作时间的人,自然回国并且投身教育事业是个不错的选择。
我的中介就是一个活生生的例子。LSE,UCL 双硕士毕业,牛津大学金融博士,在收到 Morgan Stanely offer 的时候却将其扔进了邮箱的垃圾箱。在回国投向俞敏洪的旗下后,他又开设了他的教育机构。其实目的很简单,不管是离开天朝或者为天朝创造更多的人才,他就是想把更多的学生送出国,让他们也能出去拓展视野。
我觉得出国混的最惨的有两种。
第一个是回来教语言,第二个办中介。
仅针对大部分人而言。
前些年美国金融业被奥巴马打压比较惨,中国人混起来越发艰难,而本科留学市场迅速扩张钱好赚。并不都是找不到工作的 loser 才从事这个行业,顶尖名校读着 phd 或已经工作兼职从事的也有很多,只是一般市面上你不太会有机会见到他们。就像 ls 说的,有的人活面子,有的人活里子,赚钱多的行业自然就有人进,不是你们想象的那样 loser 才不得不进。你觉得中介是忽悠,难道投行就不是忽悠?互联网就不是忽悠?制造业和医疗以外的产业本来就不是社会必需品,产生的需求都是非必要的。你情我愿,有人愿意掏这个钱,就是他们需要。你现在再拉一群英语系本科生出来开新东方就忽悠不下去了,市场是有效的。
说实话,美国回来开中介是算少数的。多的应该是去欧洲和日本的。
我自己申请完学校以后就觉得 我靠 中介这钱也太好赚了 而且基本每个人流程都一样啊。不动脑就能赚钱啊
留美强叫兽:经济学人: 全世界都在上大学|The Economist: The world is going to university

More and more money is being spent on higher education. Too little is known about whether it is worth it
越来越多的钱花在高等教育上。 人们对这是否值得知之甚少
Mar 26th 2015
2015 年 3 月 26 日
“AFTER God had carried us safe to New England, and we had builded our houses, provided necessaries for our livelihood, reared convenient places for God’s worship and settled Civil Government, one of the next things we longed for and looked for was to advance learning and perpetuate it to posterity.” So ran the first university fundraising brochure, sent from Harvard College to England in 1643 to drum up cash.
“在上帝将我们安全地带到新英格兰,我们建造了房屋,提供了生活必需品,为敬拜上帝提供了便利的场所并建立了民政政府之后,我们接下来渴望和寻找的事情之一就是促进学习并将其传承给子孙后代。” 1643 年,哈佛大学向英国发送了第一本大学筹款手册,以筹集资金。
America’s early and lasting enthusiasm for higher education has given it the biggest and best-funded system in the world. Hardly surprising, then, that other countries are emulating its model as they send ever more of their school-leavers to get a university education. But, as our special report argues, just as America’s system is spreading, there are growing concerns about whether it is really worth the vast sums spent on it.
美国对高等教育的早期和持久热情使其拥有世界上规模最大、资金最充足的体系。 因此,其他国家纷纷效仿其模式,派遣越来越多的毕业生接受大学教育,也就不足为奇了。 但是,正如我们的特别报告所指出的,随着美国的体系不断扩展,人们越来越担心它是否真的值得为此花费巨额资金。
The American way
The modern research university, a marriage of the Oxbridge college and the German research institute, was invented in America, and has become the gold standard for the world. Mass higher education started in America in the 19th century, spread to Europe and East Asia in the 20th and is now happening pretty much everywhere except sub-Saharan Africa. The global tertiary-enrolment ratio—the share of the student-age population at university—went up from 14% to 32% in the two decades to 2012; in that time, the number of countries with a ratio of more than half rose from five to 54. University enrolment is growing faster even than demand for that ultimate consumer good, the car. The hunger for degrees is understandable: these days they are a requirement for a decent job and an entry ticket to the middle class.
美国大学体系
现代研究型大学是牛津、剑桥学院和德国研究院的联姻,诞生于美国,并已成为世界的黄金标准。 大众高等教育始于 19 世纪的美国,20 世纪传播到欧洲和东亚,现在几乎遍及除撒哈拉以南非洲以外的任何地方。 截至 2012 年的 20 年间,全球高等教育入学率(大学适龄学生人口的比例)从 14% 上升至 32%; 同期,这一比例超过一半的国家数量从 5 个增加到 54 个。大学入学人数的增长速度甚至超过了最终消费品——汽车的需求增长速度。 对学位的渴望是可以理解的:如今,学位是获得体面工作和进入中产阶级的入场券的必要条件。
There are, broadly, two ways of satisfying this huge demand. One is the continental European approach of state funding and provision, in which most institutions have equal resources and status. The second is the more market-based American model, of mixed private-public funding and provision, with brilliant, well-funded institutions at the top and poorer ones at the bottom.
一般来说,有两种方法可以满足这一巨大需求。 一种是欧洲大陆的国家资助和提供方式,其中大多数机构拥有平等的资源和地位。 第二种是更加以市场为基础的美国模式,混合私人和公共资金和供给,优秀、资金充足的机构位于顶部,较贫穷的机构位于底部。
The world is moving in the American direction. More universities in more countries are charging students tuition fees. And as politicians realise that the “knowledge economy” requires top-flight research, public resources are being focused on a few privileged institutions and the competition to create world-class universities is intensifying.
世界正朝着美国的方向发展。 更多国家的更多大学向学生收取学费。 随着政客们意识到 “知识经济” 需要一流的研究,公共资源开始集中在少数特权机构上,创建世界一流大学的竞争也在加剧。
In some ways, that is excellent. The best universities are responsible for many of the discoveries that have made the world a safer, richer and more interesting place. But costs are rising. OECD countries spend 1.6% of GDP on higher education, compared with 1.3% in 2000. If the American model continues to spread, that share will rise further. America spends 2.7% of its GDP on higher education.
从某些方面来说,这非常棒。 最好的大学做出了许多让世界变得更安全、更丰富、更有趣的发现。 但成本正在上升。 经合组织国家将 GDP 的 1.6% 用于高等教育,而 2000 年这一比例为 1.3%。如果美国模式继续推广,这一比例还将进一步上升。 美国将其 GDP 的 2.7% 用于高等教育。
If America were getting its money’s worth from higher education, that would be fine. On the research side, it probably is. In 2014, 19 of the 20 universities in the world that produced the most highly cited research papers were American. But on the educational side, the picture is less clear. American graduates score poorly in international numeracy and literacy rankings, and are slipping. In a recent study of academic achievement, 45% of American students made no gains in their first two years of university. Meanwhile, tuition fees have nearly doubled, in real terms, in 20 years. Student debt, at nearly $1.2 trillion, has surpassed credit-card debt and car loans.
如果美国能从高等教育中获得物有所值的钱,那就太好了。 从研究的角度来看,可能是这样。 2014 年,全球发表被引用次数最多的研究论文的 20 所大学中,有 19 所是美国大学。 但在教育方面,情况不太清楚。 美国毕业生在国际算术和识字排名中得分很低,并且正在下滑。 最近的一项学术成就研究显示,45% 的美国学生在大学头两年没有取得任何进步。 与此同时,20 年来,学费按实际价值计算几乎翻了一番。 学生债务接近 1.2 万亿美元,已经超过信用卡债务和汽车贷款。
None of this means that going to university is a bad investment for a student. A bachelor’s degree in America still yields, on average, a 15% return. But it is less clear whether the growing investment in tertiary education makes sense for society as a whole. If graduates earn more than non-graduates because their studies have made them more productive, then university education will boost economic growth and society should want more of it. Yet poor student scores suggest otherwise. So, too, does the testimony of employers. A recent study of recruitment by professional-services firms found that they took graduates from the most prestigious universities not because of what the candidates might have learned but because of those institutions’ tough selection procedures. In short, students could be paying vast sums merely to go through a very elaborate sorting mechanism.
这些并不意味着上大学对学生来说是一项糟糕的投资。 在美国,学士学位的平均回报率仍然是 15%。 但目前尚不清楚不断增加的高等教育投资对整个社会是否有意义。 如果毕业生的收入比非毕业生多是因为他们的学习提高了他们的生产力,那么大学教育将促进经济增长,社会应该需要更多。 然而,糟糕的学生成绩表明事实并非如此。 雇主的证词也是如此。 最近一项针对专业服务公司招聘的研究发现,他们选择最负盛名的大学的毕业生并不是因为候选人可能学到了什么,而是因为这些机构严格的选拔程序。 简而言之,学生可能只是为了通过一个非常复杂的分类机制而支付巨额费用。
If America’s universities are indeed poor value for money, why might that be? The main reason is that the market for higher education, like that for health care, does not work well. The government rewards universities for research, so that is what professors concentrate on. Students are looking for a degree from an institution that will impress employers; employers are interested primarily in the selectivity of the institution a candidate has attended. Since the value of a degree from a selective institution depends on its scarcity, good universities have little incentive to produce more graduates. And, in the absence of a clear measure of educational output, price becomes a proxy for quality. By charging more, good universities gain both revenue and prestige.
如果美国的大学确实物有所值,那是为什么呢? 主要原因是高等教育市场和医疗保健市场一样运作不佳。 政府奖励大学的研究,所以这才是教授们关注的重点。 学生正在寻找能够给雇主留下深刻印象的机构颁发的学位; 雇主主要感兴趣的是候选人就读的院校的选择性。 由于名牌大学学位的价值取决于其稀缺性,因此优秀的大学几乎没有动力培养更多的毕业生。 而且,在缺乏明确的教育产出衡量标准的情况下,价格就成为质量的代表。 通过收取更多费用,优秀的大学可以获得收入和声誉。
What’s it worth?
More information would make the higher-education market work better. Common tests, which students would sit alongside their final exams, could provide a comparable measure of universities’ educational performance. Students would have a better idea of what was taught well where, and employers of how much job candidates had learned. Resources would flow towards universities that were providing value for money and away from those that were not. Institutions would have an incentive to improve teaching and use technology to cut costs. Online courses, which have so far failed to realise their promise of revolutionising higher education, would begin to make a bigger impact. The government would have a better idea of whether society should be investing more or less in higher education.
美国大学值得读吗?
更多信息将使高等教育市场更好地运作。 学生在期末考试的同时参加普通考试,可以提供大学教育表现的可比衡量标准。 学生可以更好地了解哪些内容在哪里学得好,雇主也可以更好地了解求职者学到了多少知识。 资源将流向那些物有所值的大学,而不是那些不物有所值的大学。 机构将有动力改善教学并利用技术来削减成本。 迄今为止,在线课程尚未实现其彻底改变高等教育的承诺,但它将开始产生更大的影响。 政府将更好地了解社会是否应该增加或减少对高等教育的投资。
Sceptics argue that university education is too complex to be measured in this way. Certainly, testing 22-year-olds is harder than testing 12-year-olds. Yet many disciplines contain a core of material that all graduates in that subject should know. More generally, universities should be able to show that they have taught their students to think critically.
怀疑论者认为,大学教育太复杂,无法以这种方式衡量。 当然,测试 22 岁的人比测试 12 岁的人更难。 然而,许多学科都包含该学科所有毕业生都应该了解的核心材料。 更一般地说,大学应该能够证明他们已经教会了学生批判性思考。
Some governments and institutions are trying to shed light on educational outcomes. A few American state-university systems already administer a common test to graduates. Testing is spreading in Latin America. Most important, the OECD, whose PISA assessments of secondary education gave governments a jolt, is also having a go. It wants to test subject-knowledge and reasoning ability, starting with economics and engineering, and marking institutions as well as countries. Asian governments are keen, partly because they believe that a measure of the quality of their universities will help them in the market for international students; rich countries, which have more to lose and less to gain, are not. Without funding and participation from them, the effort will remain grounded.
一些政府和机构正在努力阐明教育成果。 美国的一些州立大学系统已经对毕业生进行了共同测试。 测试正在拉丁美洲蔓延。 最重要的是,经合组织(OECD)也正在尝试,其对中等教育的国际学生评估项目(PISA)评估给各国政府带来了震动。 它想测试学科知识和推理能力,从经济和工程学开始,对机构和国家进行评分。 亚洲各国政府对此很感兴趣,部分原因是他们相信衡量大学质量将有助于他们进入国际学生市场; 富裕国家则不然,它们失去的更多,得到的更少。 如果没有他们的资助和参与,这项努力将仍然是脚踏实地的。
Governments need to get behind these efforts. America’s market-based system of well-funded, highly differentiated universities can be of huge benefit to society if students learn the right stuff. If not, a great deal of money will be wasted.
各国政府需要支持这些努力。 如果学生学习正确的东西,美国以市场为基础的、资金充足、高度差异化的大学体系可以给社会带来巨大的利益。 如果不这样做,就会浪费大量资金。
这是美国某知名教育集团做的上海教育市场调查的部分内容,为内部资料。是在该集团实习的员工发到网上的。不同于媒体按赞助费广告费给的评比标准,是最全面最真实的上海美国留学中介排名。对学生找上海留学中介很有帮助。
知名度排名:(满分 5 分)
1. 中智留学(5.0)
2. 美勤留学(4.1)
3. 中锐留学(3.2)
4. 上教留学(3.1)
5. 东方留学(3.0)
专业度排名:(满分 5 分)
1. 美勤留学(4.9)
2. 伯乐留学(4.4)
3. 中智留学(4.0)
4. 华侨留学(3.4)
5. 学美留学(3.3)
录取满意度排名(满分 5 分)
1. 美勤留学(4.2)
2. 上教留学(4.0)
3. 太傻留学(3.9)
4. 学美留学(3.2)
5. 中智留学(3.0)
评选原则:
美国留学中介质量排名:这些最近更新的美国留学中介排名的重点在三个因素,一个良好的知名度的评分、一个被认可的咨询顾问的专业度的评分、委托办理美国留学的学生对录取满意度的评分。这与家长与学生的立场一致。
M3 (Magic Three) is a group of prestigious American education consulting firms in Shanghai, representing the highest level of professional American education consulting and the American admission research in this sector. The following three firms have constantly been dominating various ranking league tables of American education and admissions consulting institutes in Shanghai:
-CIIC 中智留学
-MEIQIN 美勤留学
-CEDCA 学美留学
写这篇文章的要么就只关注一线城市一小撮自主创业的做留学的海龟,要么就根本对这个行业没有深入了解。事实上大多数做这份工作的人并没有什么牛逼的背景,都是拿命换钱,非常辛苦!
个人并不觉得辅导文书技术含量低。兼职带了三个申请季的学生,从了解学生 - 根据学生的活动和背景构思文书 - 列出大纲 - 修改初稿 - 语言完善 - finalize 文书,这一步一步都是很需要动脑子的,同时对英语写作能力要求一点都不低。在有一个 deadline 的时候因为改了好多篇文书我都感觉脑细胞死亡…
不知道谁传的辅导文书技术含量低这种话… 反正我觉得改文书比我现在在某咨询公司通过各种东拼西凑网上的资料到 ppt 上这些行为要更动脑子…
是在考虑结束打工的生活全职去做辅导了
因为去留学中介工作发现只要是海归就给 offer,给 2000 的基本工资和可怜巴巴的提成,签约拼不过三本的大忽悠,一个学生 3-10 万,分到销售和业务人员头上的不到 15%,真尼玛暴利。
不开心。
做一段时间发现这事尼玛不难,只要会忽悠。
自己开个公司得了。
以上。
留学生,但不是开留学中介的,现在批判的回答很多,想稍微说一点好话。
1. 批判的观点主要原因之一是觉得留学生出国了,不能留到当地工作不说,连专业本行都没干成,肯定是没好好学习,混日子了。其实如果相同观点套到国内里,也许更多人能觉得这样的观点不合理吧:在北京 / 上海 / 城市 上学结果还是回了老家工作,干的也跟本行没关系,简直浪费了在北京 / 上海 / 城里 上学家里付出的钱,书都读到狗肚子里去了… 我觉得这么一说反对的人想必还是会有不少,现实怎么难一二三能列一大堆,怎么一换到国外环境就都变成指责留学生学得不行了呢?
2. 还有批判学生的,说不 diy 的学生肯定是不好好准备,直接把活扔给留学机构混个学位的。还有的说自己当年 diy 下来发现没什么,因此说留学机构骗钱的。 还有留学机构的人自己说没有自己学生照样也能上常春藤,我觉得人干啥职位首先得把自己的脑给洗了吧,要坚信自己是切实有贡献的,咋能自拆台呢。我出国之前我跟我父母就要不要找留学机构争吵了很久,父母一也是觉得骗钱,二也是觉得你自己的事你凭什么不 diy。但事实是我当时从 7 月份开始着手准备要出国,GRE 和托福都还没考,懂的人肯定懂这样的情况做到兼顾 diy 确实是高难度。而且跨越信息壁垒这件事情客观上就是有难度的,我虽然那时把工作交给了中介,但文书我每个学校的都改了七八次,中间自己也花费大量时间在 diy 论坛上搜索学习,绝不是当甩手掌柜。结合后来出国,我的感觉是即使是通过 diy 论坛,信息也是极其滞后的。中介的信息未必高明多少,但有一点一定比 diy 高明,就是它知道你申这个学校难度如何,可能性大不大。diy 的话很容易要么觉得自己很行,要么一下子觉得自己啥都不行,如果同时还在准备语言考试的话,很容易影响自己整体的进度。我当时考 gre 还顺利,半个月看了看单词书就去考了,326。到了托福就死活上不了 100,刚了很久,听力太差。如果没有中介给我做后盾,以我当时承受的心理压力和家庭压力,我甚至未必能把申请留学走下来。所以还请认真做中介的不要妄自菲薄,不管学生实力如何,毕竟是属于学生这个社会群体,有社会群体的局限性。执行也是事情很重要的一环,就像公司做运营的有的人觉得没有技术含量,出了问题都找运营一样。
3. 年轻的人,包括很多留学生,不要眼高手低。不要觉得上不了藤校的就都是钱砸出来的,都是混学位要滚蛋回国的。国内学生包括知乎上有种风气是 “这个不都很容易吗”,做到 XXX 的人一大堆,做不到就是 loser。我那时候刚托福刚不过,也有七大姑八大婆指指点点,有一位叔叔说 “托福上百不是很容易吗,我闺女上高中的都说上百没问题”。好像后来再也不说了哈哈哈。在国外遇到一些所谓大牛,学术和求职上动辄就是 “这不是很容易吗”“trivial”,背后跪着人前站着还要趾高气扬的人也不在少数。我知道聪明人很多,我也知道竞争很残酷,优胜劣汰,但不要靠着说事情简单来鄙视弱者,这对我们做好事情是不利的。
4. 导致对留学中介争议这么大,本质上是一个信息不对称导致甲方乙方之间的斗争的问题。来这骂的有不少也是吃了留学机构的暗亏吧。这个行业很乱!这个行业鱼目混杂!这些绝对绝对都是真的。但是这些问题,本来不应该成为 judge 留学生的人生选择的理由,也不该成为 judge 非藤校学生的理由。最后,不管是什么行业,都希望认真干活的人能有生存之地吧。人人都是老姜,该是何等辛辣的社会。
我曾经是 DIY 去读的本科,鄙人不才,加上时间关系申请的春季,去了大概如今 US News 排名 60 左右的一所学校。
如今回国来到上海,第一份工作是在业内比较有名气的机构做留学咨询。
我的考虑,一开始一是门槛低可以迅速让我积攒经验脱离小白身份,二是可以为我办理户口转移。
现在做了半年,说说我自己的一些感受吧~
一开始,我对这个行业也是比较不屑的,因为大家对留学机构的刻板印象就是骗钱的公司,明明自己可以 DIY 为什么要找中介?
但是要知道,不是每个人都有 DIY 的实力,就算有,当他们辗转在每个月一两次托福冲刺和 SAT 考试中,是没有多余精力查询分析选校,写 ps 写附加文书,跟踪流程的。
而中介能做的就是帮你提高效率,保证你的分数能申请到最好的学校,排列优化你的选择。
是的,Ps 很简单,附加文书很简单,但是当你的竞争者有十几万人,其实你可能过分低估了 Ps 的难度。一个学校如果有 3 篇文书,8 所就是 24 篇,一边考试一边写文书,不知道你是不是真的能做到精益求精。
我所在的机构从不套用模版,主打服务行业,申请季加班加点到转钟,家长怎么折腾都会随时答复,至少真的很认真负责。
讲句公道话,我从一开始的不屑一顾,到如今经常会回想,如果当初找中介,我是否会录取到一个更好的学校呢?
毕竟当你不了解的时候,跟风泼脏水是很容易的。
当然,那些成绩极其优异的朋友,我相信你们 diy 也能申请到很好的学校,所以还是怪我以前成绩不够好呗,嘻嘻。
目前没有转行的打算,因为当那些家长历时几个月从质疑不信任到完全的信任和感谢,那种感觉还是很棒的。
希望大家别骂人,第一次发言,一己之见仅供参考。
我来给你说个真实故事 呵呵 是我身边的人
一个数学 phd 一个物理 phd 都是大牛学校的(大 ivy 级别)
他们读 2-3 三年觉得自己不适合科研不想读了 就 quit 了
回国加入了那些所谓留学机构做咨询。
然后留学机构号称 “a 博士” 是海外名校的理科博士,放弃了海外的机会来给我们做留学咨询。专门给理工科申请者提供申请帮助
呵呵 其实这两人 quit 都没博士学位 还放弃海外机会呢搞笑嘛
这个问题貌似是很久以前提的了,最近好像又引起很多人关注,可能是因为集中发榜时间到了…
说真的,看到很多人说到鱼龙混杂的市场以及很多不靠谱的案例,个人是比较有同感的。不过针对提主的问题以及很多太主观的观点,想分享一下我自己的看法。
首先,现在很多中介都是利用信息不对称性来赚钱,很多赚的还非常多,这是很多同学在找中介过程中最反感的一点。不过我的观点可能有点不太一样… 利用信息不对称来赚钱几乎是这个社会大部分普通职业的特点,而非留学中介特有。房产中介,水果卖场,零售商店,投资公司等等,哪样不是靠信息或资源不对称赚钱的?就连 IT 行业,大部分公司竞标的项目其实没啥技术含量,不照样几百万几千万地赚嘛… 如果不对称性让某个行业变得暴利,市场会让它慢慢平衡的。举个例子,十几年前在上海找个靠谱的公司帮忙辅导美签,5000 人民币!就是帮你打个电话预约时间,告诉你要准备什么材料,然后陪你训练几个问题,就没有了!5000 块是什么概念?那时候上海很多地方的房价才 2,3 千!但是现在呢?找携程之类的办个美签,才两三百好像,代传递更简单!但是那时候美签就是困难,有个靠谱老师指导下确实有用!大家可以扪心自问下,自己所在的行业就真的那么纯洁,什么都跟客户说实话么?还不都是为了利益最大化。
其次,大家都提到的一个原因:人傻,钱多,速来!一个行业如果赚钱相对容易,门槛相对较低,自然会有很多人去做。但是要注意这句话的前提是:人傻!在现如今信息化的社会,很多留学相关信息都可以在网上找到,很多学校官网都是写得很清楚的。但是很多人还是得找中介去帮忙,原因很简单,就这么几个:学生自己懒,看到一堆英文就不想研究;家长想研究,但是没时间同时自己英文差;家长和学生一起懒,一拍脑袋要留学却发现时间所剩无几…… 这个时候就被很多无良机构抓住心理劣势了,一攻一个准。说实话现在很多信息真的点几下鼠标就有了,我在十几年前申请的时候,可没现在这么便利啊…… 哪有什么网申啊,都是写邮件给学校要问,学校心情好就回复你一下。所有的申请表格都是学校通过国际快递送来的,填的时候异常小心,生怕写错。因为一写错就没表格了,又要写信让学校给… 现在条件好了,人却都懒了……
还有一点,几个答主说得很对。很多 “标榜自己名校毕业,放弃高薪回国帮助学弟学妹” 的,基本都是在装!这些人只是看到了这个行业门槛低利润高的特点,自己在国外又混不上去,就把自己包装成所谓的 “高端海归精英” 来入手这个行业。这些人大部分本科学历都不怎么样,研究生申请个名校的水专业,比如公共卫生啦,哲学啦,文学研究啦等等没什么人读的专业。大家可以去研究下市面上大小中介的那些所谓 CEO 和资深海归顾问,大部分都是这个特征。
并且,我从来不认为一定要什么名校留学过才有资格做这个行业。这个行业是帮你拿到 offer,不是帮你读啊!举个例子,有两个人申请研究生:一个是在一年中申请了二十个学校,但是没拿到理想的 offer,第二年努力研究又申请了二十个,拿到理想的 offer,但是没钱所以没去读;另一个是投了三四个,拿到一个 offer 就去读了。这两个人来指导你,哪个更有实践意义?
最后提醒很多同学:个人觉得,只有一种情况你需要找个靠谱中介,那就是申请美本前 40 级别的。除此以外申请美本排名不高的,英国,澳大利亚,加拿大等等,别管什么世界排名,什么八大名校,都是扯淡,根本不需要你花这个钱。中介拿了钱就是个帮你走一个非常非常简单的流程!
而且,申请美本名校的,要学会的是:挑顾问,不是挑中介。“大医院小医生” 的道理就不多说了。在你决定选一个顾问的时候,多跟他聊聊,要知道:
1. 他所经手的案例是不是够多,够多样化
2. 文书修改案例是不是靠谱
3. 美国是不是去过,对不同的学校申请有什么自己独特的看法
4. 过去申请中有哪些觉得自己做得不够好的地方和自我感觉做得好的地方
5. 拿给你的申请案例是不是随口就能说出某一个当时的具体情况
6. 具体负责申请中哪些步骤,哪些是助手或秘书做
7. 信息是否对你和家长公开
等等等等
不用妖魔化某个行业,现在整个留学市场已经有了很多的改变,靠信息不对称甚至欺骗的手段来赚取暴利的公司已经越来越少了,好几个我知道的一个案子收几十万的公司已经关门或转方向了,越来越多不合格的顾问已经被筛出这个市场了。
靠谱的顾问带给你的应该是 “如虎添翼,锦上添花” 的效果,而不是“起死回生”!希望有想法的同学,无论找不找中介,都能梦想成真!
如果你雅思 6.5,托福 80 分以上,恭喜你,你可以从事留学中介行业了~
说真的,挣钱要有良心!
中介一直喜欢说文书很重要,因为这是他们唯一能控制的东西,他们又不能帮助各种标准化考试。
我所有大学得文书都是申请当天开写,最后也算录取个不错的大学!
而且中介和补习班一个性质,看吧,有了我就进了 balala 好学校。没进到好学校,就会说如果没有我,去的学校还会更差呢!
写一手身边的同事,就叫他 M 吧
M 同学本科清华毕业,人长的又高又帅,一身腱子肉,在校期间蝉联多次清华歌手大赛冠军,还都是自己的原创歌曲。研究生去的圣路易斯华盛顿。毕业留在了美国工作了 1 年多(他是 stem 专业),基本上就是人生赢家。然而之后他选择了回国,来了我们这个 “小机构” 做申请段的老师。
于是看到了这个题目我就旁敲侧击的问了他。作为一个标准理科男他大概是这么回答的:
这个问题分为两部分,为什么回国和为什么做申请。回国主要是因为不适应吧。和老美的嗨点 get 不到一起,想干的事都不一样。举个简单的例子吧,我想叫他们玩狼人杀,结果它们最后买了套英文版的三国杀玩得飞起。
至于为啥做申请,我在读研的时候帮自己的大侄子监督了一下中介的申请,结果满篇改错,改到后来实在改不过来了,基本上后面就算是我给他弄的,基本上一趟下来怎么帮忙做申请就熟悉了。结果侄子在家里一吹,各种七大姑八大姨也都过来让帮忙,到最后竟然就驾轻就熟了。反过来再回想自己当年的申请,中介收了我这么多钱都在弄些什么啊!于是在我决定回来以后就开始想,要论作申请,我系统的在学一下比这行里 90% 的阿猫阿狗都能做的好,这么暴利的行业,让别赚钱还不如让我来赚,至于理想成就感这种有点假大空的话我也就不跟你吹了,就酱。
总之,核心两个原因吧 1、这行业的确高回报,2、名校毕业回来的学生都自信能做的比国内土中介好。
不是很了解楼主所说的 “顶尖名校” 是什么概念,就美国而言,我个人所接触的,藤校背景做留学的不是没有,但更多的是在 Paper 和实验之余打打闲工,挣点儿零花。真说一门心思投身于留学行业,甚至不惜 “放弃纽约投行几十万美金年薪” 的,我个人目前还没见到过。
虽然” 顶尖 “名校背景的顾问目前还不是很多(这里指 US News 综排 Top 20 的学校),但名校背景的却真真不少,一般集中在综排 30 到 50 之间。其实仔细看就会发现一个现象,他们大都集中在教育,心理,经济,历史等专业,个别甚至没有专业,只是写了” 毕业于 XX 大学 “ 。
那么,这些专业有什么共同点呢?
简单来说,就是…… 坑!不好找工作啊!留不下来啊!不给办 H1B 啊!你看有几个学 CS,EE,Accounting ,Finance 的去做留学啊!还不如趁着文凭还值钱的时候顶个名校给人做咨询呢,还能挣俩钱儿花花。
当然,并不是否认名校顾问在留学咨询方面的业务水平,相比很多国都没出过,偶尔交流访问下都能写进简历里的顾问来说,他们已经是专业多了。
但是,就像答主 Jianchi Chen 提到的,更多的是躺在功劳簿上吃老本,而非为了分享,为了帮助,为了教育事业,还不如说 ” 为了家长的微笑,为了 offer 的丰收 “
说到底,就是份儿工作,别谈理想,俗了。
这一代坑下一代
美国现在有很多 CS,data science, data engineer 的速成班,有中国人办的,有美国人办的。
办 CS,data science 速成班的中国人,大多兼职,很多 MIT,Stanford,CMU 毕业的计算机,机器学习方向博士,硕士,现在就职于 google, facebook, apple, etc. 其中有的还是当年国际奥赛奖牌得主。
这些 google, facebook 工程师在课堂上教的东西对应于本科二三年级的 algorithm,statistics, programming language。
他们的学生是转专业的同学或者非名校 CS,statistics 的同学。让这些博士教他们就好比一个懂微积分量子力学的哥哥天天辅导小学生弟弟一加一等于二。
他们是在浪费时间吗?做这么与博士头衔不相匹配的工作。他们拿着名校的头衔,拿着 flg 高级工程师的头衔,去教小朋友一加一。
他们的教学成果是很丰富的。很多同学参加完他们的班拿到了 dream offer, 有的转专业同学甚至通过一年强化培训,从 java 一句都没写过到拿到了 google, facebook 的 offer。
他们开办这些速成班是有意义的。
名校学生回来做教育中介呢?肯定有意义。但肯定也应该比现在做的更好,让国内的高等教育 mentor 服务上几个台阶,脱胎换骨,有长足的发展~~
哈哈,看到这个问题,不禁想到了我的顾问老师,北京索引. 留学的戴老师,他就是那个名校毕业,但是回来从事留学申请服务的老师!
我是在戴老师的帮助下拿到了美国南加大的 offer,申请的过程中觉得他这个人巨好,所以后来也成了 “忘年交” 吧,有事没事喜欢唠唠嗑,吐槽吐槽的那种!
我记得我咨询的时候问过戴老师,想知道他有没有留学经验,因为我觉得有经验的老师能够真正站在学生的角度思考问题,会更愿意帮助学生,然后我就听到了戴老师的那段留学经验~ 戴老师是高中申请的预科,当时找了一家不靠谱的留学中介,自己也没怎么在意,意料之中,被送到了英国一不知名的大学,是不是野鸡大学先不谈,但是这个大学的整体的学术氛围确实不咋的。不过我们的戴老师优秀啊,在那么糟糕的环境中还能好好学习天天向上,然后千挑万选找了家靠谱的中介,华丽逆袭,拿到了英国伦敦政经的 offer,即使是打算去美国留学的学生,对于英国的 G5 也应该有点小了解吧,真的算得上是咸鱼翻身了!毕业后,戴老师本来想在一家外企工作的,但是一想到之前被中介坑骗的经历,作为一个年轻大伙子,不开心啊,然后就去了索引. 留学,做了一个靠谱的,凭良心做事的顾问老师,而且一干就是七八年,现在也是一个资深的老师了!
其实吧,人性本善,海外名校毕业的学生回国后从事留学中介行业,可不都是为了暴利,更多的是为了给学生提供一个专业的辅导,圆了学生的名校梦,不让学生被坑骗。其他的顾问老师是不是这样的,我不清楚,但是戴老师绝对是,因为我就是他的成功案例!
因为做这个赚钱啊!别的说多了没用,还有的同学想进来还觉得顶着个留学咨询的头衔丢人呢。
不过名校毕业还真的是龙蛇混杂,有的是真的有实力,有朋友辞掉投行工作出来做的,看中的就是来钱快和相对没那么辛苦。当然用他的说法是已经有了投行工作的经验了,万一留学咨询创业不成还有退出的机制,找别的工作也相对容易。有的就说服力相对低,非个人歧视,通常一到两年制硕士为主,现在名校的不少硕士项目中国学生一打一打的,不少人在美国找实习工作相当困难,但是做留学这块儿有信息不对称优势,来钱也多,所以也去做。
我觉得,大概有两个原因吧!
第一个原因:留学中介绝对是暴利行业啊!赚钱快,而且国内留学中介行业好像也没有什么准入门槛,感觉分分钟就能整出一家来!
第二个原因:想起当时自己找留学中介的心酸血泪史,怀着回报社会的心情开一家小型的良心中介,造福学弟学妹!
我估计,大部分留学中介应该基于第一个原因吧!
这也是为什么我去年在选择留学中介的时候,第一轮 pass 的就是成立时间比较短的留学中介,因为它们很有可能就是留美学长学姐开的,资质不齐全不说,也没啥经验,感觉不太可靠。
几轮筛选下来,最后定了索引留學。
这家中介不太可能是学长学姐办的,因为它做留学申请已经有快三十年了,三十年前,出国留学没那么热门!而且正因为成立时间比较长,所以一些资质它都有,绝对的正规,不用担心被骗。再加上只做英国,美国,加拿大,新加坡,中国香港的申请,就涉及面比较窄,就会比较专一专业吧!
当然,更主要的是我相中了他们家的王梓老师,我觉得他是很典型的那种话少,但是句句都是经典,而且做事特别认真负责的老师。后面我的申请也算得上是顺风顺水了!
作为过来人,我理解那些美国名校毕业的学长学姐回国后办中介,但是我不会选择,我也不会推荐我的学弟学妹们选择。
主要是不会写码
呵呵, 你能赚傻子的钱你不赚?说白了,突出一个忽悠。无他,来钱快。速度捞一笔,给自己成功的感觉。当然,他们不会说自己是为了赚钱,这可是为了理想,情怀。
从国内 “2+2” 项目的学生,到澳洲会计学硕士,Carolin 一直在海外漂泊着,留学中介机构曾成为他短暂停留的驿站,不论是为了升学,还是就业。
毕业后,他最终进入这个行业浮沉。他质疑留学中介公司 “销售式” 的工作模式,认为目前的中介公司黑历史太多,黑料更多,国内冠有 “黑中介” 的名头。于是自己开办留学咨询公司,却不时经受来自学生、家长的怀疑和同行的费解,他知道留学生海外申请之路的艰辛,诸多学生被骗,最终他的定位是免费帮学生申请海外高校,真的免费。为什么免费申请???请继续往下看,因为 Carolin 自己也曾为高昂的中介费望而却步。
全球化的教育浪潮和不断变化的政策构成外部的张力,在内的人则一直在思考:在消除了 “信息差” 的壁垒、免去了名目繁多的中介费用后,留学中介还剩下些什么?
几个月前,Carolin 刚刚回国,带着从英国拿回的本科学位和从澳大利亚拿回的硕士学位,专业是父母指定的会计学。Harry 回国后的第一任务就是找到一份工作,由于讨厌和冷寂的数字对望,他主动疏远了与专业对口的岗位——因此这时,会计文凭也不再是有力的支持,他被求职的浪潮拍进了待业青年的队伍。
想到自己除了留学生活的细枝末节,对国内的工作环境所知甚少,再加上喜欢和人打交道, Carolin 留意起了留学行业。与此同时,在信息大潮的围拢下,留学机构的大中介垄断格局受到冲击,互联网的发展正在催生留学中介市场的转型,成为 “顾问” 的机会猛然增加。Carolin 把简历投到了市场上几个 “名声比较响亮” 的留学中介,因为几年的海外留学经历,他顺利进入了面试环节。
上午十一点,面试结束,公司让他留下吃饭。下午两点,经理发来通知,他被正式录取了。
但澳洲的中介经营模式与国内有所不同。多数国内中介机构除了向申请学生收取高额服务费,还同时从签约学校收取酬金(或称手续费、劳务费、推荐费),因为中介推荐学生的过程为国外学校省去了许多招生需耗费的精力,学校乐意为此支付酬金。这种两边盈利的行为是一个 “公开的秘密”。
而在国外,不管是留学中介,还是房产中介,一般都只收卖方(学校)的费用,而不收买方(学生)的费用。不过,在服务内容上,澳洲中介充当的角色却比较单一:他们更擅长办理工签、移民、旅游签证等本地服务——而国内的机构则在向外申请院校、帮助客户制定留学规划、提供外地服务等方面更加周到。
“周到”是行业发展的结果,剧增的留学人数托着中介的旭日缓缓上升。1989 年的留学人数因为某些因素断崖式锐减,直到 1992 的南风吹来 “支持留学” 的政策,留学产业才解开了被封锁的咽喉。
2001 年,中国入世,其后随着互联网时代的来临,留学产业涌起一个亮眼的波峰,中介单位门口每每熙来攘往。但是 Carolin 认为,留学机构兴盛的发端是在 2005 年,在全球化浪潮袭来和互联网信息尚有残缺的时刻,留学中介通过手中的海外院校信息换取向上攀升的机会。

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留学市场在中国被打开后不久,国家用一纸审批分开了中介机构 “黑” 与“白”的行列。但 “黑中介” 在 2017 年 1 月 13 日之前并不意味着坑蒙拐骗、四处横行。“黑”主要是因为规模不足——或是无法给出 100 万的保证金,或是办公场所面积太小,或是没能招募到专业的会计和翻译团队。
尽管当时留学市场被一些知名的大机构所垄断,“黑中介”却一直以不大不小的力量与看似稳定的格局发生着摩擦,一度成为令行政部门头疼不已而大力整顿的 “乱象”,但这些“乱象” 随着经济的发展逐渐开辟出了留学市场的新领土。
Carolin 并没有享受过中介 “周到” 的服务,在英国读书是因为参与了国内大学的 “2+2” 项目,并且因为毫无经验吃了很多苦。由于家境不算富裕,“每花一英镑,父母就要在国内多挣十块钱” 。Carolin 在英国读书的两年时间里做过三十多份兼职,几乎涵盖了留学生所能做的所有工作。为了不耽误课程浪费学费,Carolin 每天只能维持四小时左右的睡眠时间。彼时,留学生签证会明确限制工作时长,Carolin 甚至一度为了不超过合法工作时长而去小餐馆 “打黑工”,尽管这会带来被遣返回国的风险。
在还有一学期就要离开英国的二月,他在线上托人帮忙联系了一家远在中国东北的中介,坐在十平方米的学生公寓里守着电脑许久才等来回复:“现在成绩怎样?想去哪个国家?想读哪个大学的 master?”Carolin 回答想读悉尼大学,成绩 “二等一”。对方要走了申请资料,此后一个月没有联系,直到 Carolin 接到了悉尼大学的通知书。“那时候的信息真的太匮乏了,想要出国的人对于外面的情况几乎一无所知。中介都太牛了,得排队去找他,而且根本没空跟你聊。”
身处 2012 年的 Carolin 还难以预料到,四年之后的二月,他会从澳洲的土地飞回中国东北,带着在英澳两地积累的满身疲惫,也一并加入留学中介的行列。
正式成为留学顾问的第一天,Carolin 就发觉这份工作并没有什么教育性质,公司具体的招聘条件是 “大专、本科及以上,通过四六级考试者、有海外经历者优先”。在入职的起点,领导前来做培训:首先做一个销售,其次才是老师,不要把自己的位置摆太高,和学生交朋友的目的是签约。
Carolin 工作的留学机构中,除了设置 “经理” 一类的管理岗位,其他人员都根据留学申请的过程划分,前端销售、文案老师、办理签证的人员分布在申请流水线上不同的格子间里。文案老师主要负责写申请文书,而前端销售就是人们常说的留学顾问。
作为留学顾问,Carolin 每天的主要工作并不是为学生规划和讲解,而是拨打和接听电话,“每天打 100 个都是少的”。潜在客户的资料被发到手中的一刻起,Harry 就需要不断通过电话和微信与客户取得联系,并不断确认客户的信息和签约的可能性。在培训资料的指导下,Harry 逐渐学会了面对新老客户的不同方式,学会了 “软硬兼施”,也一张口便是“本月最后一次优惠”“教育展签约比较划算” 一类的套话,他的业绩越来越好看,有时要同时为几十个学生服务。Carolin 觉得,不只是学生,就连他自己也都待在一个 “大坑” 里。

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根据公司的规定,一般在学生签约之前,顾问会邀请学生来公司见上一面。为了这次见面,机构都会在装修上很花心思,几百平米的办公场所和数量众多、各自埋头工作的顾问会让客户安心。见面有专门的会议室,里面一般配备着智能电子屏,用于播放统一制作的出国留学政策介绍以及公司情况的演示文稿。顾问往往会最先询问学生的需求和成绩,大部分顾问都想签到成绩上等的学生,这对于建立口碑很有帮助。至于后续介绍中有多少 “资源” 是真,多少是假,全凭顾问一张巧嘴。
顾问在咨询过程中多会为学生 “画一个大大的饼”,“把希望值降低,但是还要给出一个较高的期待”。介绍签约学校时,常用的是这样的 “菜单”:一个冲刺的院校,“基本没戏,为了凑数的”,一个差不多的符合学生目前实力的院校,以及一个保底院校,争取做到 “假话不能说,真话不全说”。
由于客户源源不断,顾问多会在谈话进行到一小时的时候渐渐将话题引到合同签订上,签约的固定套路则是提出保底院校,用于提高录取成功的机会,以保证不必退还费用。而当学生一个院校都没有录取时,公司会根据事先签订的合同酌情退还一部分服务费。

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在业绩要求的压力下,顾问们大部分的精力都放在了签约之前的一系列流程上,以至于签约之后,他们对学生的后续指导显得有些 “后劲不足”,有时学生跑来问 Carolin 问题,他却连这个学生的名字都想不起来,类似的情况甚至会接到学生们的投诉。签约后的指导在 Carolin 看来比较 “制式”,不管是在哪个公司,这样的指导对每个学生来说都没有大的差别,个性化明显不足。“如果你对同行说留学顾问就相当于一个老师,那他十有八九是会嘲笑你的,因为如果真做到这个程度的话,你会饿死的。”
《新留学青年》的作者廖元辛说,对于很多的留学中介来讲,尤其是早期的留学中介,最大的目的是要把人送出去,而不管把人送到哪儿。它是一个工业化的流水线生产模式,一个模板可以同时套给很多人用。
Carolin 入职时正值留学行业的变化之年,传统模式下,几乎每家中介都依恃信息差的优势来割据市场,但这却在猛烈袭来的信息浪潮中渐渐失势。当国内外的信息顺着互联网的东风在浪花和浪花之间相传,越来越多的学生开始选择 DIY 的方式申请自费留学,这对于留学顾问来说无疑带来了巨大的挑战。

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包括 Carolin 就职的单位在内,国内大中介公司的规模与服务质量常常形成一种难以调和的矛盾——大中介为了进行活动宣传、扩大商业推广,势必要在服务领域之外投入大量的资金,这在某种程度上会增加签约金的 “水分”;另一方面,在传统销售模式的框架下,留学顾问因为精力有限而难以为每一位学生提供最到位的服务。
Carolin 认为,现在留学中介在市场上的不良名声和其 “规模” 挂钩,一旦规模大了,质量就很难保证。但由于国家审批十分严格,进入中介市场的门槛很高,规模不足的小中介无法参与正当竞争,这种状态下,传统模式越发像一潭死水,难以向优质的 “服务意识” 看齐。
除了质量问题,每个行业都会有违反道德、缺乏底线的行为存在,留学行业也不例外。从这个行业产生伊始,市场乱象便层出不穷——欺骗客户、运用文书模板、制造陷阱合同,更有甚者伪造推荐信和成绩证明以瞒天过海。
久而久之,留学中介在许多人们心中的形象逐渐被阴影覆盖。越来越多的人在媒体和互联网上发表中介不靠谱的言论。提到中介,许多人的第一反应变成了:他们都是骗子。
销售和指导以外,顾问们每天还有一个很重要的任务——大量的学习。“学习知识都是为了签约,经常有人刻意去查留学相关的东西来试探你,万一时卡壳,那就完了,你就是不够专业。”
留学顾问们不仅要知道每个国家有多少个学校、每个学校有多少个专业、每个专业具体的要求以及不同院校之间的对比,还得知道每一次留学政策的更新和变化、某个国家的就业,甚至交通。顾问们必须是生活在国内的 “海外百晓生”,这也是为什么 Harry 能够顺利进入这个行业并且一步步攀升的原因——任何间接学习到的知识都难以比亲身经历更有说服力。

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但是在这个行业,像 Carolin 这样在国外生活过的顾问还是占少数的,有的顾问可能连护照都没有,全靠培训的时候死记硬背。Carolin 刚入职的时候就被安排给 “老” 顾问们进行培训,讲解英国和澳洲的实际情况。
留学顾问的低应聘条件对应着行业人员的高流动性。当前面的顾问无法跟上销售的大潮,后面的顾问已经等着翻涌而上,没有完成指定的业绩,就会迎来被淘汰的结局。收入水平也是行业快速换血的重要原因,虽然中介服务费十分可观,一般在五六万元,不同地区会有所浮动。但在大单位,留学顾问的收入和高昂的签约费却没有直接关系。中介机构往往赚得盆满钵满,而顾问们的所得却是九牛一毛。
Carolin 周围的大部分顾问总是没过几个月就会跳槽或转行,机构里少说要更换三四批人。经常出现学生签约时负责的顾问在学生下个月来的时候已经辞职了。能够坚持一年或更久的人,基本上都会渐渐迎来升职的机会,就像 Carolin 自己,在大中介从业一年的时间里,他从顾问变成了资深顾问,后来又升为了部门经理。
在 Carolin 回国那年的 12 月,他在留学单位已经摸爬滚打了大半年。这大半年的时间里,他越来越适应大公司的销售模式,不管是销售还是指导,他都渐渐向一名优秀的 “典型” 的留学顾问靠拢。尽管在单位他变现得非常出色,一连好几个月都是公司的销售冠军,一度被多家留学机构同时“看上”,中间也由于一家公司向他抛出了橄榄枝而跳槽。但是他总觉得一切有些不大对劲。
他记得在第一家公司工作一段时间之后,公司的领导开始频繁地在单位开会,给职员们集体宣传 “狼性文化” 和“销售至上”的理念。当他跟着大家一起喊口号的时候,他突然感到一阵害怕。他说,这是他当初选择跳槽的最主要原因,“你能从一些细节看出这个公司的走向,太过销售化的模式让我觉得没有什么希望”。

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信息革命在留学行业呼啸而过,中国留学市场在如日中天过后迎来了一段灰暗的低迷。当 “信息差” 已经不再是这个行业能够赖以生存的支点,“服务”成为了中介公司转型和起飞的关键。
他和几位同行一起商量并且以自己的名义注册了一个公司。但是因为资金的限制,注册之后的公司因为规模太小没有通过国家的资质审批,办公场所的装修迟迟没有开始,启动的时间更是没有期限的推延下去。

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巧在 Harry 为了一百万资质押金焦急苦闷了两个多月以后,行政部门忽然下了一场 “及时雨”。2017 年 1 月 13 日,国务院颁布了《关于第三批取消中央指定地方实施行政许可事项的决定》,宣布取消自费出国留学中介服务机构资格认定行政许可事项的审批。自此,行业壁垒被打破,小型中介公司也获得了登上留学行业方舟的船票,如雨后春笋般纷纷冒出了市场。
2017 年 5 月 1 日,Harry 的公司迎来了第一批学生。一开始,他们既不收中介服务费,也不收诚意金。如此,只有让学生申请成功才能获得院校的佣金,关于学生目前的实力足够申到哪所院校、能不能顺利毕业、未来的规划等,他们也都实话实说。
但是,“免中介服务费” 却导致了许多无奈。有的家长追问不收费的理由,怀疑有隐形消费,或者学校是 “野鸡大学”,还有家长动用关系,查他们的营业执照和个人信息,甚至直接索要 Carolin 的身份证复印件以及营业执照复印件,“以防被骗了之后方便直接去警局调查”。有的人带着澳洲本地朋友和亲戚来办公室,问 Carolin:“你知不知道 Hurstvile?你知不知道 Chatswood?”Hurstville 和 Chatswood 都是澳洲的地名。
Carolin 以为,只要签证或者 offer 下来就会被理解的,但事实情况却不尽然。有时候 offer 到了或者签证下来了,家长反而更加怀疑,让国外的朋友帮忙鉴别真伪度;有的家长还会主动来付费,坚持说,“少给点也行,不然我们不踏实”。
免中介费也给机构的经营带来不小的风险。有些学生或家长一路咨询,套话、套经验,或是让他们免费修改文书,最后却不去申请院校,或者半路换了另一家机构。这样一来机构就无法成功给院校推荐这位学生,也就拿不到院校的酬金,之前一切的努力付之东流。“目前有一个家长保持了最高纪录,这么跟我聊了整整一年半。”

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行业里中介的收费里还包含 “诚意金” 这一项:学生交付两三千的诚意金,如果最终放弃申请机构所联系的院校(机构也就拿不到相应院校的酬金),便无法拿回诚意金;如果学生通过机构成功申请了,便可以拿回诚意金。
Carolin 的本意是不向英联邦国家留学申请的客户收取诚意金,“既然不收费,我们就什么费用都不收。不涉及钱的话,跟学生说话就特别有底气。因为我不收你钱,我给你的意见就是负责任客观的。” 但经过一段时间,他发现公司耗费了大量时间和资源在一些并不实际想出国,或只想拿出国作为保底的学生身上。作为一个有盈利需求的公司,这种模式实在难以维系。
之后,Harry 的公司也开始收诚意金, 但这似乎仍不够获得家长的信任,“他(一位家长)强烈要求我向他提供我的身份证件,我说我总不会为了 3000 块钱就跑路吧,3000 块还不够机票钱。”
公司刚成立之时,他们没有足够的资金进行市场推广,第一批学生基本都是老师们从前带出来的口碑客户吸引而来的,偶尔也会有学生通过豆瓣、知乎等渠道来联系 Carolin,因为他经常在上面回答一些留学相关的问题。但是,这些资源都是不稳定的,它们什么时候会迎来短缺,公司什么时候会遭遇无人介绍学生的真空期,Carolin 自己也不知道。
Carolin 有时会和以前的同事聚在一起,当他讲到自己的公司不收中介服务费的时候,同事们都觉得这 “很丢人”,“你们这么做,不是把身价都掉下来了吗?”。招聘的时候,Carolin 也总是很无奈,“想遇到志同道合的人真的特别特别难”。
近年来,留学中介市场的发展没有减速,各种规模的中介公司都如雨后春笋般冒了出来,想在这个行业分一杯羹。长期关注和报道过留学行业的廖元辛认为,现有的留学机构为了保证自己在行业的竞争力,正在积极进行改变,比如提供个性化服务和留学后服务,去除流水线模式,也帮助留学生们更快适应在海外求学的生活。Harry 对现状更加悲观一些:“留学市场就和其他市场一样混乱、水深。” 但他们都认同,市场规律能实现优胜劣汰,留下真正提供优质服务的中介公司。
Carolin 说他将一直把 “免中介费” 的模式坚持下去。公司的情况随着口碑的建立正在好转。三年时间过去,公司仍然规模小巧,除了客厅,仅有两个隔间,一边是与学生及家长商谈的会客厅,另一边留给几位老师安安静静地做文案。客厅里放置着一张干净的木质办公桌,没有用玻璃板额外分隔开。
Carolin 知道,做中介不是做慈善,他们要挣钱。但每个人对于留学中介的理解不一样,除了签证和申请这两个最简单的流程,留学行业更大的意义在于规划、在于教育,而规划与教育就不宜太过商业化,否则也多少会变味。他还在其中探索一个取之有道的办法。但 Carolin 有一个信念,留学中介这个行业早晚是不收钱的。
Carolin 遇到过的困难,踩过的坑,都不想再让其他留学生遇见,守住初心,方得始终,我坚持做我自己,有一天总好大放异彩。
美国我不知道
但我知道日本
想把被骗的钱在骗回来
那些利益相关者卖情怀兼软广的回答发出来有什么必要呢。
以本人对本人所在的留学圈(冲 top20)的理解,名校毕业生当 counselor,一为钱,二为自由(特指外方 counselor)
我认识一个规模较大的高端留学机构的相当多 counselor,有 Chinese 有 US citizen,有 chicago 有 northwestern 有 Williams,gay 居多,一半是因为出柜被排挤受不了美帝的环境,一半是文科社科生物毕业找不到工作。
否则 counselor 这种可以把灵感榨干,申请季改文书可以忙到不吃不睡的工作,谁会去做啊?
利润高,成本低,拿钱拿到手软…
1. 放弃几十万美金投行工作回国创业的有,但是肯定不是搞留学,这话听听就可以了。
2. 年前也想跳槽去做留学和移民,因为钱比我现在工作多的多,压力相对也没有那么大。作为一个迫切想要赚足学费的穷人,这工作我还是原本有一个公司已谈的差不多,奈何一个疫情直接打乱计划。
3. 很多人看不起中介,尤其是名校留学生中介,总觉得名校毕业留学生肯定啥也不会才沦落到干中介。但是我不这么认为,中介中我知道也有一些在外面可以找到不错的工作的。工作本身就是一种选择,除非工作环境都是一帮啥本事也没有鸡同鸭讲的人会让我崩溃以外,其他没有什么高低贵贱之分。
4. 研究生申请找中介完全没必要,大三大四学生如果这点信息获取能力、语言能力等都没有的话趁早别出国浪费钱去了。但是初中、高中阶段出国的孩子有一个好中介与否的区别还是很大的。以我个人的经历来说,但凡有一个靠谱的中介我也不会浪费一年的时间。
虽然我并非有留美背景,这个问题上是可圈可点的
1. 作为海归来说,在外国深造的过程中掌握了一定的知识素养,积累了留学经验,也具备了一定的文化素养,近年来留学趋向越来越明显,开拓了留学市场,借此一方面也确实是简易了一些学生申请留学的流程,像很多学生申请留学基本程序并没有太多关注,所以综合来看办理留学对有意向留学的学生角度来看,算是一种福利吧
2. 现在中外合作比较密切,为了促进国内外交往,像很多外国院校也是很愿意吸纳 “优秀的中国人才” 然而这也需要一个枢纽来衔接,这也就提现了留学公司存在的意义
3. 从从事留学行业的个体来看,她们的心理是更倾向于作为一个过来人来说,更希望能通过自己接受的教育做出贡献,真正体现自己的用武之地
综合来说留学公司存在也是一个必然的趋势,希望任何留学公司还是留学顾问都能本着真善美出发,做爱心教育,做好教育服务
好多回答都好夸张啊!瓜豆君也来回答一下吧,可能不一定完全回答题主的问题,主要针对上面的几个回答做一点 comment 吧!
术业有专攻:一个队员全职负责业务接洽日常咨询营销等,其他精通各专业的队员兼职,case by case,比如客户是申请法学专业的,则由兼职的 LLM 毕业的律所的队员负责咨询和文书撰写;如果客户是申请环境 PhD,则由已经在美国环境 PhD 毕业并在 500 强企业就职的队员负责咨询和文书撰写;如果客户想移民澳洲,则由已经成功 DIY 技术移民澳洲的团员负责咨询。
所以,我们并没有因为做留学中介而放弃本职工作的追求,留学中介更像是一个兼职、一个开源的渠道。有钱赚的职业就是好职业,并没有 “名校毕业做留学中介很没面子”,或者“在国外混不下去了所以回国做留学中介” 的想法。更多的是:市场那么大,自己又有这个能力、资源和时间,为什么不发挥优势给客户争取一个 offer 顺便赚点外快呢?(我们的要价和外面的中介还有上面不少回答中提到的中介要价比,简直只是个零头而已)
一分价钱一分货**:诚然,国内很多中介都是一些没出过国的 “老师” 靠网上搜刮的资料在流水作业,收费么动辄几万几万。但是随着我们接的客户越来越多,这些客户也给我们带来更多回头客,包括不少被传统中介 “坑” 了的客户,也在运用自己的影响力,帮助我们宣传,非常感恩。也看到了我们海龟背景** + 国际化企业工作经验 + 较低的服务费带来的留学申请方面的优势,我们的校友资源、职业化工作经验、研究经验,让我们比一般中介更清楚**:学校更想要什么样的人才**。当然,上面不少回答提到的一些野鸡学校给钱就能去的 case 我们也不大接,接的都是资质不错,有较高追求和抱负的客户。希望我们这样模式的团队的出现,能增强这个行业的准入门槛和竞争,为更多的客户带来价廉物美的搞性价比服务。
救死扶伤心态:本身就是学医的,所以一直抱有一颗救死扶伤的济世情怀。当然,我们不会拿这个 “情怀” 去卖钱,也甚少提起队员都就职于多么牛逼的公司。我们只靠我们的实力说话。已经帮不少客户 “修改” 那些高价中介的文书了。基本上没法用,全部重写,费用只是那些高价中介的三分之一,但是质量绝对物超所值,客户感激涕零到写的好评被某宝认定是广告好评。最后顺利帮助客户拿到 dream offers。客户从焦虑地不知何去何从的蚂蚁变成了脚翘翘悠闲地挑选 offer 的这个过程,带给我们的是无上的成就感和救死扶伤的心情!因为很多客户本身资质很好,只是不懂如何表达自己的优势,不懂如何将自己丰富的经历化成一页纸的 PS,不懂如何安排自己的申请——而我们,愿意做火箭一飞冲天前的那一支助燃剂。
为什么海龟留学中介越来越鱼龙混杂:这个其实很简单,因为他们规模化了。人的精力有限,而人的野心无限。很多留学生回国在留学中介,一开始必然事必躬亲,亲力亲为,reputation 嘛,自然各种服务到位。可是随着事业越做越大,开始想要扩张了。扩张,那要招人,招的人自然没他牛逼,写的东西也没他好,慢慢的自然水准下降了,可是名气大了,收费依旧很高;还有的留学生创业中介,还没怎么接单呢,就开始炒作营销卖情怀,质量决口不提,也不见得有心思去钻研如何把文书写的更好,一锤子买卖嘛,自然群众风评就差了,也造成了上面的回复一说到这行就纷纷摇头,觉得钱好赚,水太深——其实这都是短期现象,时间久了,谁在裸泳,大家都看得到。
瓜豆君坚持不扩张 —– 走精品留学的路就是为了给每一位顾客 100% 的专注力,全方位的贴心服务和一如既往优质的文书。
虽然说,留学中介这行看起来好似懂英语 / 其他小语种,留过学就可以了。但是如何写出文字优美、逻辑流畅、重点突出、为每一个申请者量身打造的文书,是一门学问;如何根据不同项目的不同要求,为每一个申请者安排申请计划,更是一门艺术。所以,这一行,要做精做专,也是有门槛的!随着评价体系和支付渠道的完善(马云真是天才啊!),光靠营销漫天要价又没有实际水准的留学中介必将被淘汰。最后能脱颖而出的,还是有实力有 mindset 的中介。
能把留学中介做到极致的人,其实在企业里做,也肯定是精英了;只是留学更灵活,是个很不错的兼职罢了。
因为中国人最喜欢坑中国人,鲁迅看得最清楚
人傻钱多~要不是现在竞争太激烈我也想干。 学校申请签证申请移民申请买卖房屋贷款申请买车卖车… 感觉这些事儿平常的如吃饭 发现国内那么赚钱我眼红的简直想哭
留学这个行业门槛还是比较高的,你从哈佛毕业和你能把我孩子送进哈佛是两回事儿。家长的信任感最重要。题主讨论的是本科生嘛,去读本科就是高中生来咨询喽,那最后拍板的一定是家长。家长还是很相信大品牌的,我指的是公司知名度。名校海龟归国办留学中介,知名度如何打出去,如何应得客户信任和如何扩大客源是关键。海龟自己办公司,好就好在挣一分钱是一分钱,都落自己腰包。缺点是,客户群体太小。真把这事儿当事业做,那就打响公司知名度想办法找客源呗,这就和是不是名校海龟没有必然联系了,最多把名校海龟当一噱头做宣传,但这也有风险,有些家长会觉得,出去读名校回来不过如此啊(我就被当面说过,泪奔)。
其实吧,这题可以归结为:该不该放弃美帝的中产生活回国创业。
读书,去美国读书,对好多人来说已经是项投资,投资的目的是为了找工作挣钱,在这样的思想原则下,名校出来当中介没有什么稀罕的,因为挣钱。
入行门槛低呀,还有比如代购呀啥的,都一样。跟国内的面膜,服装行业一样的。
作为今年 9 月准备入学的本科生我自己其实也发现最近国内,尤其深圳的留学机构成立和成长的速度其快,打着各种特色的外国顾问的旗号又宣传着各种优秀学校的案例,已经让一个准备出国的学生变得麻木和茫然。但是既然亲身经历,楼主所说的许多我都感同身受。
留学生回国开这些留学公司确实是一个很好的起步,也确实可以赚不少钱,更可以用高收入吸引有沟通和表达特长的外国人加入。不过身边还是有太多遭人指责和批评的顾问公司。
很多公司根本就只是追求量,便是所谓业绩目标,因为学生量大, 里面出好结果的可能性自然大,但是这个比例其实是很小的(很多学生忽略了这一点)。很多公司(无论大小)拥有的资源根本不允许像宣传上面说的公平对待每个学生,所以在这个最需要沟通和合作的留学申请过程中,无论学生成绩优异与否,毕竟花了这么多钱(在教育范围里面出国留学收费都是属于上等的),这都是很不负责的表现。
其实在选择上我觉得选择那些会给学生更多 private 的照其实比功利性的赶 essay 和客户流量更重要,同时作为申请人的我,其实会发现这个过程中,顾问时常对于我私事或者是小事的关心往往更让我喜悦,这是在现在追求快速发展和高业绩的顾问行业是很难得的。
同时既然大家都已经是在同一个平台上面,在实际顾问能力都相似的情况下,拥有美国真是资源的顾问公司往往更具有实力,毕竟他们跟进美国信息和动态会更可靠和迅速,资源更充分,运用起来对学生的帮助更大。
现在中国经济处于继续告诉发展中,人口基数又特别大,长时间持续性出国热,有特别大市场,对于有外国留学经验的人来说这是一个熟悉又具有潜力的市场
看到楼上各种硬广软广真是 drunk 了,外加一阵反感。这么着急推销自己。看这些回答是不是就能反映出这个群体的生存状态?
目前大四,15Fall 美国研究生申请者,商科理科文科都有申,主申金融(MSF)。走访过数家留学机构,包括中介模式的某 DF,某 D,也有咨询公司模式的小创业公司。一年来,我接触了数位从海外顶级名校毕业归国的留学服务从业人员。他们之中大部分有一个特点:
他们的学校都有着非常大的名气,但他们所学的专业基本不可能留下来找到工作,更别提高薪的工作。在国内找到好工作也非常难。
举个栗子:宾大的教育学(TESOL)。
我承认许多人是为了自己的理想和兴趣选择了这类专业,愿意不计成本地投身于此。然而,我们也不能否认每年都有大批研究生申请者是为了用一个一到两年的 master“刷名校” 而选择了此类门槛相对较低,录取相对容易的专业。我认为这是合理现象,无需批判。然而就业的现实又是另一回事了。即使回国,他们也未必比土著更有优势。北师大的教育硕士,和宾大的教育硕士,其他条件相同的情况下,你觉得哪个更有含金量,用人单位更可能要哪个?
一切读书都是以就业为导向(家庭财富积累到能够允许你从心所欲的程度的除外)。这类人群最显而易见的优势,就是头顶上的名校光环吧。利用这个光环揽客无疑是条捷径,尤其是在买卖双方信息严重不对称的情况下——如果你真的对各校申请的真实情况了如指掌,你干嘛还要去找中介呢?
对了,现在你明白,某些留学机构一年能有上百个藤校录取,offer 榜上一个又一个的奇迹的案例,是怎么来的吧?
老鼠的儿子会打洞
因为没有别的工作干,工作不好找,工资也不高,国外也活不下去,回国一说就出国过,也就能当个中介了,大多数出国的钱靠自己上班,可能挣一辈子能挣回来啊哈哈
回来来留学中介的一般是国外二流甚至不入流的大学毕业!
也坑坑别人
简单的说,因为有钱途,并且有成就感
入行门槛低
学生好忽悠
名校做招牌
学校佣金高
家长还给钱
为什么不要做!
其实除了中国,其他国家的中介都是不收钱的,因为学校会给合作的中介机构佣金。所以中国中介是赚两头钱!懂了吧!哈哈
真是服了楼上强行洗白的,能留美国谁回来啊,也不看能不能拿签证。回来也找不着对口工作,管你是什么学校的照样拼不过国内的大学生。
我在荷兰多年,比较熟悉荷兰的申请和中介情况,可以给各位分享一下:
1. 学校:可以说荷兰学校的申请其实**非常简单,**学校之间也没有什么排名之类的限制,基本就是 U 和 H 的区别比较大。所有东西都是网上 upload,所需材料也都写的很清楚。但,问题在于中国孩子胆子小也不想亲自去看一看学校网站。什么东西变成英文的就不自信了,不敢冒险就找了中介。
2. **在荷兰中国学生所交的学费是荷兰或者欧盟学生的十倍左右,**可想而知学校还是非常希望招到尽量多的中国学生来提供资金支持的。所以很多学校知道了中国学生大部分通过中介申请后,**都会找中介签个合作协议,**给中介一笔不菲的费用,让他们优先推荐自己的学校,于是很多孩子就被骗到了村里。。。所以换句话说,**中介申请成功一个学校既赚了学生父母的 easy money 又赚了学校这边投的钱,**这利润能不诱人么??
3. 最后说一下中介的水平,简直无力吐槽。**对于成绩不怎么地的学生,尤其高中毕业就出国的可能还可以应付,但对于正儿八经本科毕业的,相信我别找中介,文书啥的一定要自己写,自信点,实在不行找个朋友改一改就可以。**我自己当年来荷兰就找的中介,就不点名了。有一次找登陆了他们和学习的交流邮箱,看到他们写的邮件和自我推荐信真的差点气晕掉,这不坑死我了么。我倒还好,最后想去的学校还是录了,但我知道很多名牌毕业居然申不到荷兰好大学的例子,根本不符合常理,唯一的原因就是中介的文书把他们坑了。
先写这么多吧,总之中介就是赚 easy money 啊。不用耗费人力物力脑力,轻松等钱来。
也可能是一些过于理性,热爱探索的人在为自己未来规划付出超多心血后觉得自己很行家,所以希望把自己的想法传播出去,拿自己的经验教育后人总能获得很强的成就感,就像父母总是不厌其烦传授他们的人生经验【我正在申请,快查遍这种方向,看遍各种经验了】
不是所有宣传都是噱头,我身边真有放弃北美 faculty offer 回去搞留学中介创业的。
原因也简单:一来赚钱更多,二来更有事业上的成就感。
我问老师学钢琴有什么用,他说学会了可以给人教啊 -_-# 一小时能赚好多钱的有木有
当码农多辛苦啊,当老板忽悠学生来钱快啊
一言以敝之,曰:傻速多。
很明显这种勾当赚钱快啊,有一点点资历没多少本领进不了大企业工作自己开个留学中介能赚跟世界 500 强一样多的钱吧。我瞎猜的
有很多偷渡客去了国外后又回来当蛇头了。
因為賺錢
我讲个故事吧.
本科呢,是在浙江某中外合作学校念的.
当年我进去的时候的大神们. 现在都抱团开了个中介.
这事本来也没什么… 有趣的是几个点.
1. 某大神当年毕业去了 KPMG, 一顿安利,开启校园 / 社团四大风;
2. 大神干了一年零点,不干了,去英国创业了. 回来进行校园特色 sharing 的时候,一顿慷慨激昂… 我们一群小鬼觉得屌炸了,合伙人当到英国去了.
3. 还是那个大神,创了才没多久,又不干了,说要读研去了… 然后洋洋洒洒一篇 MBA 的失败申请日志+LSE(也可能是 LBS) 的成功日志.(说真的,前面那篇失败的笑笑就好…);
4. 又是那个大神,毕业了,又成为了一个管理咨询的合伙人,回到浙江来了… 我觉得你这个真 NX 啊…. 结果我发现不对啊… 你整天是在咨询,咨询留学啊. 你那个什么管理咨询说到底就是个中介啊…………..
5. 到这一刻,我真的有一种说不出的感觉… 你的各种人生理想全尼玛是忽悠. 你连最后干留学中介了都得包装成管理咨询… 我一想,这就是我这种工科屌和人的差距,这事我干不出.
放弃投行,说真的是谁给你洗的脑,90% 以上名校又有能力并且不想偷懒忽悠人的学生,谁会去干留学生中介这种没有未来发展的职业
围城吧,没入行的觉着行业 “金多人傻坑蒙拐骗不罕见”,入了门又是“辛酸苦辣” 个中滋味只可意会不可言传。至于回去干这行的心态,和回国干其他行业,真的有本质区别么?
人傻,钱多,速来。
1. 收入高(时薪来算)。
留学生做代购,黑导游,中介等等,首先就是因为时薪收入可以很好。
2. 市场需求大市场价值大。
一个是客源多,梦想留学的人多。第二个,每个客户愿意为了这个改变人生的机会而支出大量的金钱。几十万的学费都愿意出了,小几万找个靠谱的中介指点一下非常合情合理。市场想象空间很巨大。
还有重要的一点,就是国内 DIY 准备留学有巨大的缺陷。例如 SAT 是什么怎么考,申请流程什么时候该干什么,每个学校要求又是什么今年小蜜的趣味又变成怎样了,等等。就说最简单的英语作文,恕我直言,过了六级八级的人写的英语文章也不一定过关,我还看到过驻华外交机构的工作人员写的稿子,错别字和中式英语不堪入目。
有问题的地方就有商机。
3. 接触高层次人才。
中国人讲究圈子关系。虽然现在牛鬼蛇神都可以出国了,但是有财力智力能力申请海外留学的人毕竟在国内还是属于高端人士。做一下中介,花点时间赚钱的同时,顺便还认识了将来的藤校毕业生,或者某个小城市的名门望族,或者和自己名门初高中母校的后辈搞好关系,一石二鸟。
因为干不了别的
宝宝们啊,这帮人可以把一个普通的你包装成一个牛逼到自己看着简历都心虚的你,那么,想象一下他们对自己的包装吧~
利益相关:
顺便说说前司:
老板在机构面试助教都跪了,勾搭了一些老师,然而就摇身一变成了前 GRE/TOEFL 老师。
靠着关系在外资行实习,和人就说自己是从外企出来的。
etc. 好像还很有道理呢。
至于那些真的名校读了四年书回来的,起码英文文笔还是说得过去的,是吧~
反正后来每天都受到良心的谴责,那么,就跑路吧~
换了个不标榜自己理想主义的机构 lol,做人么,还是实诚一点好。
这就像美国当年西部开发时期,挖金矿的没几个真的挖到金子,但是给这些挖金矿的工人提供工具,饮水等周边配套服务的人真的是赚到金矿了。 同样的,留学中介也是一样,利用信息不对称优势赚钱是最容易谋取暴利的,年收入几十万还是挺容易的。而且这个市场随着留学出国人数的增长还在扩大。 这其实也类似英语培训嘛,只要上课会讲笑话会说段子就是好老师。
第一,来钱;第二,轻车熟路。
成绩达到要求,申请排名 100 左右的确实很简单,给我百来刀服务费我就能帮他申请
个人以为:1. 理想主义者,就想认识人才,培养人才进哈耶普;2. 自己当年申请走了弯路,不想让学习学妹,再走弯路;3. 留学咨询确实比华尔街赚的多或者收入相当但压力小;4. 打着理想主义者的气质好做宣传、好分市场一块蛋糕。其实也就是精致的精英利己主义者。
diy 就知道了,每个学校的申请流程都是面向学生的,从来都没有面向中介的入口。
有钱就盲目出国镀金的人肯定觉得有钱能使鬼推磨,既然能花钱就能帮你申请,为啥还要自己去看半生不熟的英语呢,学英语多麻烦啊
卧槽,申请大学这么容易!留学中介这么贵!卧槽,这不是抢钱么,我靠这样还合法,我也要去抢!
我也正在找中介,想去美国留学,在嘉华世达和华恒之间犹豫
被骗的有经验了
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