恒大集团欠下的巨额债务最后是谁来兜底买单?

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知乎用户 为啥让我改名啊 发表

1 我以前做卫浴生意,代理美国的一个品牌叫美标卫浴,给恒大和万科精装修供货。

2 最终在恒大崩盘之前,我手里有几十万商票没有兑付,也尝试过走法律程序,但是项目所在地在恒大暴雷以后,关于恒大的案子采取的方式就是不给立案了,到现在为止也没什么办法。

3 在万科被爆出财务问题之前,万科有一笔 90 多万的货款拖了我 2 年的没有支付,问就是没钱,我实在心里没底,最后算是撕破脸了,找律所给万科发了一个律师函,万科终于把款给我付掉了。

最后还剩 1 万多块的保理贴息是打死也不认账了,因为当初只是经办人口头的要求,把保理贴息的钱从整体结算金额里面抠了出来,我听了他们的话,到现在我也没什么办法。

这笔款付完之后,北京万科分公司被法院强制执行了大概几千万,万科财务问题暴雷,很多供应商的货款被拖着无法支付,遥遥无期。

4 最后说一下恒大的窟窿后面会怎么处理,举个例子,例如某烂尾楼,当地政府最常见的办法就是拖,一拖十几年甚至几十年,把购房者都拖到去世,没人找了,这样慢慢就算洗白。

或者实在拖不下去,就会找一个第三方公司来接盘,一般这个公司就是当地政府下属的城投公司或者城发公司,他们成立的房地产公司来接盘,用这个烂尾楼抵押跟银行贷款(贷款银行一般是当地的股份制银行,最大股东是当地政府)。拿钱出来以后,继续建设这个楼盘,建完以后安置烂尾楼购房者,其余的想办法卖掉,把卖掉的钱来填窟窿。当然余下的钱是不可能填满窟窿的。

这个填窟窿的次序一般就是:政府投资——各种农民工资——总包建设单位的欠资(但是这点会在二次建设之前搞定——最后是一些大型材料供应商(赔付一点点,例如债务的 10%)——小供应商,例如我这样的。(基本就是赖掉不给了), 你也没什么办法。

至于二次建设的银行贷款,那是不可能还的,最后银行有专门的部门来做化债处理。

简单一句话:就是恒大这种窟窿,由全民买单…

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有人问我现在干嘛?我后来没办法去到一个生产涂料的外企上班,做基层的销售,但是毕竟已经 40 多岁了,在职场之上也不受人人待见。

缓了一口气之后,在建材城里面开了一个小店,卖进口床垫,总得为自己想一个后路……

知乎用户 风飞星闪​​ 发表

之前认识个大哥,就是恒大的供货商

钱,是肯定要不回来了。

公司已经黄了。

人在开网约车

偶尔去问一问,不过也都打点过也见过相关领导…

小 2000 个,确实是基本都回不来了…

归根结底,谁地位越低,谁就接盘越多。

只不过因为接盘的数量大,摊薄了。

而且实际体验有时差,我们今天吃到的苦,可能是他们之前很多年造的孽罢了…

知乎用户 Adonis. 马帅 发表

说到底,到目前为止我都没弄明白,老许这么大的事情,居然没人弄他?

能在恒大上亏 10 亿以上的人,我不信都是善男信女,别说 10 亿,就是 1 亿,都够动机了。

以前河沙场子,几百万的生意,械斗那是很常见的。

现在倒好,许家上下几百口人,相安无事居然?

到底是背后债务清偿了,还是只挑软柿子不还?

知乎用户 Gemini 发表

这毫无疑问,明摆着嘛!全国老百姓买单,就拿恒大现在剩下的那些烂尾楼来说,政府拨款 3000 万兜底,保交楼,这 3000 万从哪里来的?

知乎用户 满嘴仁义 发表

供货商的这部分 1 万多亿,包含施工方,供应商材料商的部分当然由这些商家自行承担,会倒闭多少商家自己估算。

银行贷款 5000 多亿会成为银行坏账,只能用银行利润计提。还有 1000 多亿境外银行的,有担保的找担保商,没担保的境外银行自己承担。

还有债券和恒大理财这部分,谁买谁自己承担。

知乎用户 瓦尔哈拉​​ 发表

1. 切换到手机主界面

2. 打开相机

3. 翻转镜头

4. 你就能看到买单的了

知乎用户 对对对 发表

恒大这点才算什么,后面化债才是大头呢。

知乎用户 永久禁言 发表

全国这么多恒大烂尾房,很奇怪的是,网上根本看不到他们的房主和合作商吵闹维权。

知乎用户 gfdsa 发表

白岩松的一句话说的很明白了,再大的问题除以十四亿都是小问题

知乎用户 拾柒 发表

前东家虽然不咋地,离开这几年听说越来越不行了,曾经的行业领头羊,现在成二线品牌了,但是在恒大这件事上,商业嗅觉没说的。

恒大还没暴雷的时候,我负责的区域出现一批专供恒大贵州某项目的材料。当时声称只要出厂价的 7 折(可能还不止)。

我处理不了,代理商又追着要处理结果。我就报到总公司去了。后来也没下文了,那批货也没动静了。

后来听说总部在追着恒大结款,暴雷前唯一一笔未结清已起诉的只有几百万了。

后来同行业的好几家公司都被拖垮了。

知乎用户 已退乎​​ 发表

按现有法规、监管制度,预售制商品房压根不会出现烂尾楼的事。

现实出了,你该问的是责任人是谁,而不是谁兜底。

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

再大的困难只要除以 14e 人民就不算事儿

知乎用户 哈基米的喵神大叔​​ 发表

我是做工程款回款

今天一大早,渠道给我发消息,找到了恒大的财产线索

目前收恒大已判决债权,仅限工程款,能回 50% 左右

我不参与恒大和老许的任何讨论

有解决方案就出,没有就闭喽

这笔财产是有限的,手里有债权的赶紧啊!

现在是 2026.4.23 15:36

知乎用户 电池哥 发表

咱们牛马来稀释啊,有的是时间。

知乎用户 半藏仙人 发表

**先划重点:**这次检察院起诉的是俩 “独立选手”-- 恒大集团和许家印本人。

别以为许家印是恒大老板,俩就绑一块了;在法律上是各算各的,罪名也分得明明白白,主打一个 “锅要分开背”。

先看恒大集团的 “六宗罪”

非法吸收老百姓的钱、集资诈骗、违规放贷款、骗着发证券、藏着重要信息不披露、还搞单位行贿

桩桩件件都是 “狠活”,堪称企业犯罪的 “教科书” 级操作。

再看许家印个人,比公司还多一项,足足七宗罪。

简单说就是,公司犯的错他没一个落下,还额外给自己加了 “私活”,把恒大当成了自己的 “提款机”

最讽刺的来了:

当年在香港受审,许家印硬气十足拒不承认抵抗到底,一副 “我没罪” 的架势。

结果到了深圳中院立马变脸,当庭认罪悔罪,态度转变之快,比翻书还麻利。

这波操作,说白了就是开始 “识时务了”,知道在这儿硬扛没有用。

与此同时,法庭正在全球追缴许家印的财产。毕竟这家伙欠的债,简直离谱到刷新认知:

恒大总负债约 2.44 万亿,许家印个人也欠了 3500 亿,相当于一个小国家的 GDP。

这哪是欠债,这是欠了一整个 “财富窟窿”

说到这儿,就得夸夸许家印和他前妻的 “小聪明”

俩人早早就给自己留了后路,在开曼群岛、维京群岛这些 “避税天堂” 注册了几家公司。

别小看这些境外公司,它们握着恒大 70% 左右的股份,相当于许家印先当外国公司的老板,再间接掌控恒大,专业说法叫 “离岸控股”

这操作的猫腻,说破了其实很简单:

按照公司法,股东只按出资额承担责任。

要是恒大挣钱了,许家印靠着这 70% 的股份,能把大部分利润转到境外公司,揣进自己腰包。

要是公司倒了,他就能靠不同国家的法律 “防火墙”,把境外的钱保住;相当于 “赢了我全拿,输了公司扛”,如意算盘打得噼啪响。

再说说恒大当年在中国的 “玩法”,总结起来就俩核心:

赌 “大而不倒”,蹭 “城镇化红利”。

许家印的逻辑很简单:

公司做得越大越好,大到牵扯几十万员工就业,横跨各行各业,就笃定政府不敢让他倒闭。

毕竟一倒闭,就会引发连锁反应。他就靠着这份 “底气”,肆无忌惮地扩张。

再加上国家推进城镇化,农民进城要买房,他就借着这个风口,疯狂拿地盖房,把政策红利吃得干干净净。

具体怎么玩?说穿了就是 “空手套白狼”

先用自己的一点本金买地,交点儿保证金,拿到地之后,立马把地抵押给银行贷款。

贷到钱就盖房,刚盖个地基,就启动预售,把老百姓的买房钱先收过来,再用这笔钱去买新地、贷更多款。

更狠的是,他不光 “吃两头”,还 “吃三头”

一头吃银行的贷款;一头吃老百姓的预售款(房子三年后才交付,钱先揣兜里,老百姓还房贷跟他没关系);第三头吃建筑商、供应商的垫资款(让人家先出钱出力盖房,卖房后再给钱,相当于白用别人的钱)。

他自己没花多少本钱,就撬动了一个万亿级的产业:

银行、老百姓、供应商、农民工全给他 “打工”,他坐享其成;把恒大做得看似 “胖嘟嘟”,实则全是 “虚胖”

因为这整套操作,根本没有实际利润,全靠借钱和 “拆东墙补西墙”

没有利润怎么办?许家印的办法更离谱:

造假!

据证监会查明,恒大 2019 年、2020 年两年虚增收入超 5640 亿元,虚增利润超 900 亿元;2020 年虚增收入甚至占当年营收的 78.54%。

靠着这些假数据,恒大假装盈利,然后许家印通过境外公司,拿走 70% 的的分红。

许家印做的是 虚假利润,拿走的确是 “真金白银”

说白了,许家印的操作就三个字**:骗、贪、占**。

骗银行贷款,骗老百姓的买房钱,骗供应商的垫资。

他贪得无厌,把公司利润全揣自己兜里;占着恒大的资源,把公司当成私人提款机,一点点抽干恒大的 “血”

有人问,他这么玩,就不怕迟早 “爆雷” 吗?

许家印比谁都清楚,这摊子迟早要塌。

只借钱不盈利,就像一个人只花钱不挣钱,迟早坐吃山空。

但他不怕,甚至有恃无恐,核心就是赌他的 “大而不倒” 的理论。

他把盘子越做越大,负债干到 2.44 万亿,背后牵扯的人多到吓人:

30 多万套未交付房源,背后是数十万掏空 “六个钱包” 的家庭。

几万家建筑商、供应商,背后是千千万万拿不到工资的农民工和员工。

还有几百家的金融机构,全被拖进了债务泥潭。

许家印的算盘的是:

我倒了,这么多人要遭殃,政府肯定会救我。

就像欠了几百亿还不上,就去跟政府说 “你不救我,就会有系统性风险”,逼着政府放贷,用新贷款还老债,像癌细胞一样不断扩张。

但是到了最后,官方并没有一直惯着他。知道养着他,只会让债务越滚越大,干脆 “先下手为强”

不准恒大再借新债,查封有价值的资产(比如酒店),追缴贪污的钱,引导银行贷款保交楼、保农民工工资。

可即便如此,恒大的债务窟窿还是填不上。

据说,即便采取了措施,目前的还债率只有 2%~10%;也就是说,2.44 万亿债务里,90% 都解决不了,最后全摊到了普通老百姓、供应商、建筑商身上。

买了烂尾楼的,钱房两空;供应商垫的钱,打了水漂;农民工的工资,迟迟拿不到,这就是所谓的 “社会阵痛”。

这也难怪现在大家不敢消费。

多少中产因为恒大烂尾楼而资产清零;多少小老板因为被拖欠货款倒闭;多少农民工辛苦一年拿不到工资;这些教训太深刻了。

其实这事,也不能只怪许家印贪婪。

他固然是罪魁祸首,但 2.44 万亿的债务,是用了十几年才慢慢形成的,而监管层面显然存在着巨大的疏漏。

咱们平时不小心闯个红灯、骑电瓶车忘了戴头盔,分分钟钟就能被查到;可这么大一个 “庞氏骗局”,却能在眼皮子底下疯狂扩张。这很难不让人怀疑,是不是有人在背后给这个许家印 “开绿灯”

现在许家印罪是认了,可这羊毛出在羊身上,这么大一笔债务,注定有那么一批人是血本无归的。

知乎用户 rain 发表

里面有我贡献的 50 个,有我老乡 400 个,邻居 200 个,还有一个老教师退休工资 40 个…… 说来话长…… 大家齐心协力为恒大兜底买单…

知乎用户 星夜 发表

恒大有一万多亿的资产,两万多亿的负债。

其中 7000 多亿的商票,7000 多亿的供应商货款,5000 多亿的银行贷款,剩下的可能是信托、境外债券、员工自融、老百姓购房款。

这一万多亿的资产估计也比较虚,要是出售的话,能有一半吧。

还款顺序是:

员工工资、税、老百姓购房款、银行有抵押贷款。

还到这里基本上就没钱了!

后面的基本上可以认为是打水漂了。

知乎用户 夜观天象不迷不茫 发表

社会主义的本质是: 风险共担!!!

知乎用户 万答通 发表

没记错的话,恒大巅峰期资产 2.3 万亿,欠款 2.4 万亿。

但是后来发现,他 2.3 万亿的资产,都他么吹牛批来的,少说 30% 是造假造出来的。

即使是手里的资产,绝大多数都是各地的土地储备,最近 5 年的房产不景气,连带着土地价格也下跌,这部分资产少说跌了 30%。

那你以为至少还剩 40% 资产了吧,也没有。

因为很多资产要想盘活,又得继续砸钱进去。比如某个楼盘,造一半烂尾了,但是房子已经卖了 8 成出去了,房屋应收款已经被恒大拿去买新地了。表面上来看还有 2 成的房子可以当资产,但是你得再投一半的建造成本,而且大概率前期那一半的建造成本也是建筑商垫付。所以这就是个死局。

唯一能卖的,大概就是刚拍下来,还没来得及造房子的土地,还有一些恒大持有只租不卖的商业地产。但是这部分资产经过这么几年房价下跌,到时候先还员工工资、银行欠款、国企欠款,最后才轮到众多民企供应商,最后这些人大概率是打水漂了。

知乎用户 邓爷 发表

2015 年 5 月,标准普尔将恒大的长期企业信用评级由 “BB-” 下调至“B+”,展望为负面。标普给出的理由是:恒大 2014 年财务状况的恶化程度超出预期,预计未来 12 个月内不会出现明显改善。

为了反击境外敌对势力对我核心企业的诋毁,国内各大媒体、评级机构纷纷站台恒大:

中诚信国际、大公国际、联合评级发布恒大地产信用评级报告,无一例外,全都给予了恒大最高信用等级 AAA,评级展望为稳定,历史上三大同评只有恒大这一次。

有意思的是,2015 年 6 月,恒大地产宣布在境内发行公司债券。

有没有一种可能,喧嚣之下,恒大借新债、拖供应商款项,把进账的钱,优先还给某些单位。

谁能还则还、谁能拖则拖,难道他心里不清楚吗?!

毕竟也是上过天安门城楼的人嘛。

知乎用户 弘扬正气遵纪守法 发表

判了就意味着已经两清了,还想兜底,想啥呢?哈哈哈哈

知乎用户 老王在 1986​ 发表

说点大家不知道的。

我是 2020 年年中从恒大离职的,彼时恒大还没有雷,但是已经隐约感觉到恒大资金链很紧了,以前给供应商支付有商票有现金,后来只有商票,再后来商票都要排队。可见资金压力有多大。

2021 年恒大已经雷了,8 月有个此前的供应商问我,有没有认识的人愿意出恒大商票,一个亿以下的 4 折,一个亿以上的 4.5 折。我打了一圈电话,手里有商票的最多的有六千多万,但是大家听了这个折扣都不愿意出。这个时候收商票的朋友给我打电话了,说暂时不收了,只湖南这一个地方简单的划拉一下商票就超过了 100 亿,根本收不完。对于手里拿着商票的供应国来说,这可能也是最后一次机会了。至于他收商票想干嘛,我盲猜应该是和土地有关系,他没说,我也没问了。

所以恒大的欠款谁买单?对于供应商而言,如果在收票的过程中答应了 4 折的条件,那么就是供应商承担了。

知乎用户 小灯泡 发表

最惨的是买了恒大房子的那群人。

钱给了,房子没有,贷款交着。

攒了半辈子钱,掏空了六个钱包,交首付买了一套房。到了现在就剩个大门在那立着。自己攒的钱是没了。

房子也没了。

还有贷款得还。不还还不行。

继续还要摊派化债带来的成本。

哎,想想都绝望。

中国的老百姓,是最好的老百姓,这句话一点也不假

谁有

知乎用户 ABB 的雪 发表

当然是全民来买单。优先满足银行,银行是抵押贷款,即使资产缩水,拍卖也能收回六六七七,加上以前的利息收入,损失不大。、大量的烂尾房,建好不知要猴年马月,到房主手里,最多值买入价的三成,你看看启东恒大威尼斯,二千多一平的房子上万套,早巳成了鬼城,这个所谓标榜的上海后花园。至于供货商和合作商,恒大的商票也就是企业的汇票,根本不是银行的承兑汇票,就是空头支票。苏宁因为恒大破了,中南建设退市了,造迪拜塔的南通三建被欠了三百多亿倒了,苏州最大装饰企业金螳螂被欠了 50 多亿。最终破产清偿结果,一百元还六毛,也就是欠 100 万,最终到手六千。许皮带法庭上三个字,我错了,就抵销了二万四千亿债务,广西二十年的财政收入,一个字值八千亿。十年前许皮带春风得意马蹄捷,一夜看遍长安花,酒后曾问道,将来历史会怎么评价我?这就是一个时代的怪胎,当代的嫪毐。

知乎用户 myg 发表

债权人自己买单,谁叫你借钱给恒大,投资恒大。就像民国那么多债务,拖拖时间,时间长了,人死债消,债务就消失了。

知乎用户 solarfire 发表

我啊,

我有个远房小姨还欠我一万五没还呢

他们整个家族都是做房地产的

知乎用户 小老何的故事​ 发表

**先说结论:**国家不兜底、财政不买单;2.44 万亿债务窟窿,最终由恒大股东、实控人 / 高管、金融机构、供应商、理财投资者按风险与法律顺序分担损失,政府只保民生底线(保交楼)。

一、核心事实

恒大的总负债虽然有约 2.44 万亿元,但是其总资产也有约 1.84 万亿元,所以其资不抵债缺口大概超 6000 亿元。

债务结构:

购房者预付款(合约负债):6040 亿元(约 140 万套烂尾楼)

供应商 / 施工方欠款:1.06 万亿元

银行等金融贷款:6248 亿元

恒大财富理财:921 亿元(涉 10 万投资人)

二、谁来 “买单”(损失承担顺序)

1. 第一责任:恒大自身与实控人 / 高管

公司资产抵债:土地、在建工程、物业、股权等拍卖 / 转让,优先用于保交楼与清偿;资产变现远不足以覆盖债务。

实控人 / 高管追责与追赃:许家印等因集资诈骗、职务侵占等八项罪名被起诉、认罪;全球冻结 / 追查其家族资产(含离岸信托、境外房产等),追缴非法所得,用于偿债;个人面临重刑(预期无期徒刑)与没收财产。

但是现在的事情是这帮恒大的高管们早提前把资产转移出去了,真正能追回来的应该很少。

2. 民生底线:政府 “保交楼”,不兜底债务

国家不出钱填债务窟窿,坚持市场化、法治化处置,不用纳税人资金为企业经营失误买单。

保交楼专项支持:中央 + 地方设立超 3000 亿元纾困基金 / 专项借款,用于续建烂尾楼,保障已购房刚需业主收房;地方政府协调国资 / 民企接盘优质项目,盘活资产。

范围限定:仅保已售、自住、无抵押住宅;不替还金融债务、不赔理财 / 供应商欠款。

3. 债权人按法定顺序受偿(损失逐级传导)

清偿顺序(剩余资产):

破产 / 清盘费用(管理人报酬、律师费等)

职工工资、社保、税款

有抵押债权(银行抵押贷款等,优先拿抵押物变现)

普通债权(供应商欠款、无抵押借款、恒大财富理财、债券等)——清偿率极低(普遍 < 10%,部分接近 0)

银行等金融机构:承担坏账损失,核销不良资产,股东权益缩水。

供应商 / 施工方:大量账款无法收回,部分中小企业倒闭、被拖垮。

恒大财富投资者:约 340 亿未兑付,多数血本无归,仅少量资产抵债或分期兑付。

境外债权人:香港清盘人全球追资产,但追回规模有限(清盘 18 个月仅回收约 2.55 亿美元)。

4. 最终承担者(本质)

实控人 / 高管:刑事追责 + 资产追缴,失去自由与财富(可能追不回来)。

金融机构股东与储户:坏账侵蚀利润、资本金,间接由股东与社会分担。

供应商与小微企业:垫资款无法收回,经营受损甚至破产。

理财投资者:高息诱惑下自担风险,损失自担。

已购房业主:房子能交(延期),但可能面临办证难、配套缩水、延期交付损失自担等问题。

三、最后再来说说资产追回预期

(1)许家印家族:账面 550 亿,实际难变现

1. 已被 “全球冻结 / 接管” 的上限

香港高院:77 亿美元(≈550 亿人民币) 全球资产冻结令

范围:12 个国家 / 地区、33 家境外公司、7 大银行账户、伦敦 / 纽约 / 香港豪宅、私人飞机、游艇、豪车等

含:23 亿美元离岸家族信托(已被法院击穿,认定为 “欺诈性转移”,纳入追索)

前妻丁玉梅:额外约 2.2 亿美元(≈15.6 亿人民币) 资产被冻(加拿大、新加坡等)

2. 实际能追回多少?

业内和清盘人测算:

境内房产 / 股权:抵押重重,扣除抵押债权和费用后,能分给普通债权人的不到 20 亿

离岸信托(23 亿美元):能追回 30–50 亿人民币 已属乐观

违规分红 / 不当所得:清盘人起诉追讨约 438 亿人民币,预计实际追回 20%–30%(85–128 亿)

隐性代持 / 亲友资产:取证极难,短期内基本追不回

家族合计实际可追回:100–150 亿人民币(上限)

(2)核心高管:夏海钧等,冻结巨大、落地有限

1. 夏海钧(前总裁)

冻结:香港高院 600 亿港元 全球资产禁令(2026 年 1 月上诉被驳回)

薪酬:2017–2021 累计 10.72 亿人民币,需退缴 15%≈1.6 亿

现状:资产多在境外、多层嵌套,实际变现远低于冻结额

2. 其他高管(任泽平等)

规则:2017–2021 年高管薪酬 统一追缴 15%,理财佣金 100% 退缴

总额:高管薪酬 5 年合计超 54 亿,按 15% 算,退薪总额约 8 亿

任泽平:累计薪酬 4875 万,退缴 731 万

高管层合计实际可追回:约 10–15 亿人民币(含退薪 + 部分资产变现)

这帮坏种们,已经知道公司资不抵债,还发新债,为了往家里搂钱,为了转移资产。

最后这场债务中,最惨的莫过于供应商和房子烂尾的购房者们了。

知乎用户 山城恋​ 发表

因为赖账不给没有任何处罚,大家赖账都赖习惯了,所以分包们都被逼得学精了。

进场前甲方必须给进场费,没有我宁可不去,饿死也是饿死在家里。

干一段给一段的钱,拖延一秒停工。如果是有特殊手段的政府,那我一开始就不会接你的活。

别想着给我汇票商票,一概不要,非要给一样的直接停工。

知乎用户 王喵喵 发表

我们这里有一年,可以打折买恒大的房子,要求就是要全款。我跟我朋友说我有房了没去买

要是当时贪便宜买一套,应该也是加入兜底人了

知乎用户 除蚤武士 发表

恒大如果破产的话,资产分配顺序是员工→银行→业主→供应商和个人一般欠款。目前恒大资产应该不抵债务,但坚持不爆雷,主要是为了拖死供应商及个人,然后重组成国企,业主每人发个二三十万拆除烂尾楼后重新施工,完成所谓的软着陆

知乎用户 喵了个咪 发表

按下手机电源键就看到了

知乎用户 宝宝 发表

恒大多少还是点资产的

欠公家的钱,变卖恒大的资产还,能还多少另说——要知道抄家自古以来就是肥差

欠私企的欠,自然是私企自己承担,经营风险懂不懂。

知乎用户 姜洋 Dirk 发表

全社会的债务都让全社会买单呗

举一个最简单的例子,如果我放弃征信搞了一百个,然后逾期当老赖,那我就实打实的拿到这些钱。那这些钱哪来的?你说银行的,银行的钱哪来的?不还是储户的么。

也别说什么乱七八糟的经济学理论,没毛用

我只知道我在前行,必然有人替我负重

知乎用户 天演 - 造物​​ 发表

老百姓与业主,不可能是其他人

知乎用户 诗与星空​ 发表

面上 2.4 万亿,

实际上欠银行大约 6000 亿,

还是本息,

实际上本金有 4000 亿?

另外,恒大账面还是有资产的,

主要是未交的房和土地

由于保交楼政策

交了房的楼正常月供,

银行损失没那么大。

欠供应商 1 万亿左右,

相对分散,

没别的办法,撑呗,

各建筑家居类上市公司已经暴完雷了,

前几年提了减值

知乎用户 鱟蠡燮 发表

恒大的债务人主要是,上下游承建商,中小城商行,买房未交房业主,被挪用物业费和员工工资,恒大财富欠款,信托,海外美元债……。

恒大债务中有几千亿被皮带各种扩张挥霍和虚假做账分红掉了,还有 1 万多亿大量囤积土地钱给了谁不用说了吧。

知乎用户 种花家的兔子 发表

烂尾楼最后是谁来兜底买单呢?

还不是那些买到恒大烂尾楼的可怜老百姓

掏空家里买恒大,最后一无所有

还得还房贷,供那并不存在的房子

知乎用户 看客 发表

目前为止,所有问题都是一个处理办法:尽可能的分摊风险,最大化的集中利益

浓缩成两个字:统筹

知乎用户 洛夫克拉夫特 发表

刘慈欣的科幻小说《三体》里的智子说过:粮食?这不都是粮食?每个人看看你们的周围,都是粮食,活生生的粮食。

知乎用户 老流氓​​ 发表

隋末唐初李渊与王世充争夺天下攻打洛口仓,攻下之后开仓放粮,号称够附近的百姓吃三年~

实际情况:因连年兵荒马乱,从李密瓦岗军奇袭攻下洛口仓放粮,再到李唐攻下洛口仓放粮,此地战乱持续三年时间有余,期间隋军→瓦岗军→王世充军→唐军轮番乱战。

当地百姓是没办法安心种田的,而且还反复被各势力轮流征粮征人,后来百姓连田都不种了逃进山里,乱军还打着开仓放粮的口号把人骗出来征,此时百姓已经到了人相食的地步。

到唐军攻下开仓放粮时,来领取粮食的人已经百不存一,敢出来的都抱着极为光棍的想法:死也要吃饱最后一餐!

从十几万人缩减到几十或百来号人,洛口仓哪怕被耗了三年有余也是有足够的余粮管这些人两三年的~


恒大欠下的巨额债务怎么还,你参考一下历史就够了。

先处理工人工资,然后慢慢拖慢慢清账,等账清差不多了,债主也死差不多了,没死的也因债务偿还优先级别低而主动或被迫放弃了,也就剩下些需求非常迫切还能苟活到清算日期的人才能拿到些陈年烂谷子。

时间能夷平一切,包括伤痛及债务~

所以人类总是记吃不记打,同样的套路可以在新生代身上再来一次!

知乎用户 榴璃 发表

别说什么全民买单了

根本不可能,因为我不同意

全民买单无法解释无法解决的一个问题就是: 凭什么全民买单?有什么资格要求全民买单的问题,这问题解决不了,就不可能全民买单

国内任何国企央企私企如果暴雷,造成的问题理应由造成问题的人自行承担责任,凭什么,有什么资格要求十四亿中国人全民买单呢?这里面有合理性吗?有合法性吗?

吃香喝辣没带我,合着暴雷了找上我来了,无耻

知乎用户 光暗 发表

全社会和恒大有关联的人一起兜底,恒大暴雷后各地的一个标准处理方案就是拖延立案时间,要么就是等等党见面就叫你等等等,然后就是失望、消失、接受现实的情况了。

我并不是特别同情和恒大有关联的商户,因为恒大的问题早就有明显的征兆了,但这些商户在恒大许诺重利的情况下依然继续投入恒大的项目甚至主动帮恒大打掩护一起欺骗购房的群体,试图把大雷让购房群体全部接盘,还记得恒大有次开的供应商会议上有商户提出大家要保密要低调,等恒大把期房全部出手后在公开这事……

天下资本,蛇鼠一窝。

恒大最后出清的时候,是税,有抵押欠款,民间购房款优先,后面的都不存在了,为什么不存在了,因为按国家的看法,不管是恒大员工还是各路商户某种意义上看都是恒大这颗大雷的帮凶。

知乎用户 张海祥 发表

只要钱没有转到国外,去处都能弄清,都能追回。

转到国外的就收不回了,除非请出特朗普,给特朗普一半好处。

知乎用户 Lucky Price 发表

理论上,优先保证现有的房产项目落地,防止成为大面积的烂尾楼,然后是国内银行的欠款以及遣散员工的费用。恒大拖欠货款的供应商就比较惨了,能要回的可能性不高,就看后面国家会不会通过其他方式出钱完成现有的项目,让供应商回点血,毕竟恒大还有大量资产,资产扣掉债务没有那么大。

损失最大的是恒大的海外债权人,尤其是没有担保的海外债权人,和很多人说的不一样,恒大的大部分海外债券都没有银行担保,有也不是中资银行,要不然香港法院也不会第一时间就冻结他老婆的房产和账户。理论上海外债权人可以要求用恒大的国内资产抵债,但是现实几乎不可能。

当然了,在知乎上的各位看来肯定是全中国最底层的老百姓来买单。

知乎用户 我是可以要一个​ 发表

如果这样想能让你开心点那就多想把

知乎用户 独享天涯 发表

傻福买单

有的老板的脑回路是完全无法理解的

又是出钱,又是出人,换了一堆的应收账收不回来

真的是

认知决定命运。

能赚到钱,真的是因为踩中风口,纯运气好。

知乎用户 sydneyhugh 发表

按照中国的房地产开发程序和极其资金监管程序,中国怎么会有烂尾楼的。出现烂尾楼银行首先就应该出来还。然鹅…… 你懂得的。你不懂?活该。

但你投资总要看看评级吧,总要看看新闻吧。

1、国际:标准普尔(标普 S&P)是全球首家正式调低恒大信用评级的机构,2015 年 5 月 7 日,标普将恒大长期企业信用评级由 BB - 下调至 B+,同时给出负面展望,也是恒大历史上首次被国际评级机构下调信用等级。

呃…… 保守了吧,反正我们喜欢火中取栗。

2、国内:恒大暴雷前,中诚信国际是首家调低其境内主体信用评级的国内机构,2021 年 9 月 15 日将恒大主体评级由 AA 下调至 A,后续进一步下调至 C(违约级)。

这可是 2021 年 9 月了,你要不要割?其实这时要割你需要割 50%。但是从 2015 年到现在也收了不少利息了。这之前利息还是支付的。一般认为海外融资成本 9-12%,国内呢?5-6%。我们按 10%,也该收回 1.7 倍了。2021 年中离场,50% 离场。那么比存银行还是好点的。

但是好人谁没事吃最后一口呢?你准备买单是吗?

3、 时间线对比

2015 年 5 月:标普首次下调恒大评级(国际首家);

2015 年 6 月:中诚信、大公国际、联合评级同步给予恒大 AAA 最高评级(与标普判断完全相反);

2021 年 6 月:惠誉率先将恒大评级展望调为负面,是暴雷前最早预警的国际机构之一。

人民的日报呢?

2015 年,人民日报 / 人民网直接发声,批评标普下调恒大至 B + 的评级不客观、存在偏见。2015 年 6 月 16 日,人民网(人民日报官网)发表《国内首家! 三大机构同时给予恒大 3A 评级》标普 5 月将恒大评级下调至 B+,国内外评级存在巨大差异,境外评级对中国龙头企业存在偏见、不够客观,国内三大评级机构同步给予恒大 AAA 最高评级,直接对标反驳国际评级结论。2016 年 7 月 20 日,《人民日报海外版》再次重申点名恒大、中信等中国优质企业,在国际评级中仅获 “B 字辈” 投机级评级,西方三大评级机构长期心存偏见、评级不客观,持续质疑国际评级体系的公正性。

嘿嘿嘿,露出了洁白的黑牙。

我是 2015 年 5 月 9 日周五下午在国内往国外打电话:指定我的投资银行抢恒大海外债券的。说实话根本就很难抢到,最后不到指定额度的三分之一。我的投资银行理财顾问给我发了三次确认。你不是激进的投资风格,真的要买嘛?

然后 2019 年 11 月后全部出清,当时我在项目上没日没夜加班,觉得太闹心了。

最可怕的是 10/1 登楼了。其实这不就是和说小目标一个意思嘛?低调者忽然高调,必有妖。房地产行业的人告诉我,他的周转率快的惊人,另外听他要搞电动车。看着他上高楼,您还不赶快跑?

此时我一位老大哥和我闲聊。让我帮他看一个项目。我说项目周期太长了。他说就是要周期长,这样项目还没开始他就退休了。这个项目就会重新进入审批流程,还有一年退休,不想搞任何项目,就是请我来看看,这样大家有干劲。接着说了句:目前是深度的经济危机,就在危机中。

我:噢噢噢。

其实这时的国际债券全是国内的人在抢。

我也一样,每次都警告买家 3 次。说实话起码还有 15% 一年可以赚,这样日后好见面。

所以呢?要火中取栗你要有点小知识,有点别人不一样的渠道。不然当盘盘的你真的只能求仁得仁了。

知乎用户 成哥 发表

世界上所有的政府化债都只有一个终极手段,那就是开印刷机。

至于印的是钞票还是债卷,那就各凭本事了。

知乎用户 momo 发表

问问职业背债人

这个债谁买单。

知乎用户 雨落长川​ 发表

债务有这么几个主要类别——

  1. 未交付的期房,俗称烂尾楼,如果没人接盘继续开发的话,那自然是购房者买单;
  2. 欠供应商(建筑公司、装修公司等)的钱,由对应企业买单,南通的诸位土建巨头已经纷纷买过了;
  3. 欠信托之类机构的钱,投资者(一般是有点儿积蓄的富人)买单;
  4. 欠银行的贷款,银行买单,形成坏账,四舍五入等于全民买单;
  5. 欠地方 ZF 的钱,地方财政买单,四舍五入等于全民买单。

除此之外,如果某些恒大项目还能抢救,由地方国资下场,出资把烂尾楼盖完交付,那么也想当于当地人民买单了。

还有就是当年在股市上买过恒大股票的,也变相为恒大买单了。

总结一下就是,全民买单 + 购房者 / 投资者买单 + 供应商买单

知乎用户 叶少卿 发表

拿不到房的,去 F Y,结果 FY 不受理。谁来兜底?

知乎用户 纱布知乎 发表

给大家科普一个常识,债务只会转移,不会消失。债务有接盘的当然是接盘侠承担,比如供应商,买房业主。没有接盘侠的,很行的坏账,那就是全部国民承担。

回答被限制范围,呵呵

知乎用户 hqyanga 发表

有拖欠供应商几千个

把供应商拖死

就平账了

知乎用户 火狐狸与小 Apple​ 发表

B 站上有一个视频,讲的是海航是怎么拆解和化债的…… 仔细看一遍,看不懂再多看几遍,你就知道怎么做了……

时间会解决大部分的问题…… 另外的问题,就用更长的时间来解决……

内债不是债,如果是美元债,肯定是要优先偿还的,因为会涉及到国家的信誉问题。主要的化债目标其实是内债……

知乎用户 田垄 发表

有的人,这辈子也拿不到自己买的房子了!

知乎用户 GaimingJ 发表

所有债务都有兑付比例,合法合规。以下是部分最新的兑付比例。兑付时也会有优先级,除去税款、员工工资等高优先级的,剩下普通优先级和低优先级就差不多表里这个比例。

100% 的债权兑换不到 10%,那 90% 多的债权就是化债化掉了。

知乎用户 momo 发表

如果一个人

先在 P2P 期间暴雷,资产归零

再卧薪尝胆苦心经营若干年

有了积蓄后买入恒大的烂尾楼

又一次归零

他还是不认输,又又一次绝境翻身东山再起

这一次他在虚拟币上有所斩获

结果出金账户被封,人被按头了

又又又资产归零

我想知道这种人再次逆袭要靠什么行业

又会有什么劫数要渡

知乎用户 小兔纸乖乖 发表

老许认了呀!一人承担了所有!

知乎用户 汉服樱雪 发表

相关项目零元转让。

国家牵头组织有实力的企业和个人进入烂尾项目,接管相关项目所有权益。

之前投资项目的企业或个人无法跟进注资,进行重新激活项目活动,默认无条件无收益无回报退出该项目。

退出人员或相关退出企业,在项目成功后不再享有相应项目未来收益权利。

社会上很多烂尾项目,本质是无人或无单位接手,某些项目之前的实控人还想要有偿转让项目,同时把债务包袱也甩出去,让该项目接手人承担他们造成的项目亏损。

他们既欠客户的交付,又欠供应商和服务商的货款,还想项目打包转让赚取收益回血。

说句公道话,他们把业务操作烂了要学会认。该退出就退出,别做啥美梦!

既要、又要、还要,合着全天下的便宜和好事都该他占是吧?

知乎用户 水水 发表

当然是普通老百姓以及各个承包商了啊。还有部分买了恒大理财产品的。

知乎用户 梅花落满了南山 发表

维稳经费买单,至于维稳资金哪里来的,别问了

知乎用户 ZZXXXX 发表

恒大集团欠下的巨额债务最后是谁来兜底买单?

就这样说吧

被恒大间接或者直接欠款仅仅只有 1000 多个的,只能在法院门口广场的马路对面排队,这辈子都别想收到还款,这类小欠款对象,人数很多,欠款累计加起来,估计也有大几千个小目标了,这部分 基本上可以视为不用还的了

就这样说吧,我给你明说,我这里有个钱赚钱的生意,我帮一个大老板融资,对方给我 2 分,我给你 1.8 分,但是这 0.2 分我该赚,10 个起投,上不封顶,你投不投?

你说:你这个骗子当老子是傻逼吗?老子这 1000 多个是准备垫资到许老板项目上!

对的,你就是那些在法院门口广场的马路对面排队的聪明人之一!

有点儿聪明,但是聪明得就只有那么一丢丢!

知乎用户 我是谁 发表

那么高的层次咱接触不到,不好说,说下我能接触到的吧,我们这里有五六处恒大的烂尾楼,暴雷以后就一直处于烂尾状态,之前几年维权堵路都没人管,最近二年居然又动工了,还有一处已经入住了,当地政府想的招数就是,外来的开发商想在本地干房地产开发,那么必须接手一处烂尾楼,并保证交付。

知乎用户 王小佛 发表

许主席都认罪了,你们还纠缠是什么意思?

知乎用户 TSAI 元昭 发表

再怎么样也不是银行接盘

绝对的第一接盘侠:供应商,还有供应商的供应商,供应商的供应商的供应商……

最惨的应该是烂尾楼业主

房子没拿到,还要还一辈子的债

知乎用户 木子李 发表

这才哪到哪,不会有人以为恒大供应商的钱是自己的,而不是贷款的吧?

银行全部吃了,但是肯定不会有新闻

知乎用户 Moenova 发表

坏账计提损失,谁拿坏账谁买单。

*

真不会全民买单,如果是全民买单,那么恒大的供应商和期房买家会得到 “一方有难,八方支援” 的全国支援,现实是他们没有拿到。所以就是持有恒大坏账的自然人和法人买单。

*

知乎用户 小小一注 发表

感谢邀请,不喜勿喷

我个人认为恒大集团欠下的巨额债务,最后还是要由国家来买单,这样大的巨额债务不是任何一个人可以偿还的,有专家计算过,就算让许老板每天还款五百万,也要还一千三百多年,以每代人八十年来记算,也要许老板家二十代人才能还得完,而且每天都要还五百万,还不能间断。这样大的债务,谁能还得起?

所以对于恒大的债务,国家也只能是该抓的抓,该判刑的判刑,这些完成后剩下的由国家来买单了。所以我们国家对老赖也是头疼的事情,国家能给许老板剩余还不完的债务买单,那么又可不可以对其他老赖的债务买单呢?如果国家不给恒大集团剩余的债务买单,那么这样大的债务又由谁来买单呢?

所以我们国家对待老赖也只有包容和温和对待,老赖能还款就还,还不了的以后再说。

知乎用户 沈王爷 发表

事实证明

就算恒大欠的再多几十万亿 分摊到十四亿人上也只是一个小问题(这是哪个逼主持人说的 跟白肉喇叭一样恶心)

因为我们能吃苦 不怕吃苦 怕没苦

知乎用户 BNOv 发表

这些债务其实和多数老百姓真没多大关系

恒大明面上最大债主是南通三建(民企),这家公司已经破产。和大多数国人没关系。

第二大债主是盛京,一千多个亿烂账已经打包 amc, 基本追不回来多少。最后就是沈阳 zf 兜底,沈阳老百姓幸福指数直线上升。

然后就是民生,踩雷专业户,习惯了。其他大中银行基本伤害不大。

恒大财富那些老百姓这个东西应该算是愿赌服输吧。

总体最受伤的还是工程 / 供应商,只要你不是这个行业的对你的影响很有限。

知乎用户 秦朝通网了 发表

首当其冲的是烂尾楼业主,其次是供应商,然后是全体没买恒大房的老百姓。

知乎用户 阳阳 发表

苦一苦百姓骂名老徐担

知乎用户 自给自足 发表

商业常识之:1. 借出去的钱经常要不回来;2. 合同是可以违约的。

欠了不还就是了,债主当年借他钱就是错,现在是为了当年的错误买单。

兜底只在你有能力制造超过兜底者成本的麻烦的时候才有

知乎用户 一条咸鱼 发表

我们有个很好的方案,通过破产重组,然后化债。

你参考 xx 就行了,100 块钱的债务,我给你 1 块钱你接不接受,你不接受好,我同意,那破产清算你可能一毛钱都拿不到了。

最终 100 亿的债务,1 个亿就能解决。

恒大的债权方,银行,上下游供应商,交了钱但是没拿到房的购房者

银行好说,给你 10 年时间慢慢自己去计提损失就好了,上下游供应商这也简单,反正到了这份上没打算说还能要回钱来。但是这批购房者,怎么办,房子没盖好钱被挪走了,政府没法脱开关系的。

这部分的是怎么都赖不掉的,而且楼市这么个下行,你这么久没交房,购房者估计最大的诉求是退房退款了,问题来了不管是交房还是退房,钱从哪里来。

指望政府掏钱,那不可能的。

知乎用户 萨缪尔森 发表

恒大地产的净资产能够覆盖债务的一半就万幸了,恒大汽车不算,估计恒大汽车一成债务也覆盖不了,完全高价并购垃圾。

恒大债务中,很多是有抵押的,比如银行贷款,付完全额税费、拖欠土地款(可能土地类资产直接无偿没收)、银行贷款之类有抵押的债务,估计其他债务覆盖率也就两成,整个破产重整过程可能长达十年,等拿到这些钱,估计下游施工总包、材料、装饰、设计等企业,早破产了,整个链条不可能有幸存者。这还仅仅是恒大,后面排序还有几十上百家房企呢,大家都在等解脱。

知乎用户 骷髅头上的牙 发表

买恒大房子的人吧!应该供应商也有!

恒大刚暴雷的时候看过一个短视频。小夫妻俩,俩人都贷款买了房子,都是期房,都是恒大的。俩人租房结的婚。现在的状态就是,恒大暴雷了,房子指定是没指望了,但是贷款还要还。还要继续租房子住。挺无奈的,俩人还在视频里说说笑笑,看着挺心酸的。

知乎用户 wting 发表

除了供应商,还有恒大在海外的债券人,欠了 450 亿美金,还债属于劣后,返还比例也就 1%。这波,也算割了一把洋韭菜了。

知乎用户 孤寂 12315 发表

各地自己想办法呗,比如哈尔滨政府直接买了融创在冰雪大世界的股份,但是一部分钱不让他拿走,解决融创在哈尔滨的保交楼问题,债务还可以买卖,时间换空间吧,短期变长期债

知乎用户 杨拖 发表

当然是全国买到恒大的烂尾楼业主了呗,

知乎用户 cosplay 发表

这么说,以 2008 年金融危机比作武汉,房地产就是一个大的益生菌事件:高强度动员 - 初见成效 - 志得意满 - 渐入困境 - 左支右绌 - 装死卖活 - 得过且过。

知乎用户 发表

1我以前做卫浴生意,代理美国的一个品牌叫美标卫浴,给恒大和万科精装修供货。

2最终在恒大崩盘之前,我手里有几十万商票没有兑付,也尝试过走法律程序,但是项目所在地在恒大暴雷以后,关于恒大的案子采取的方式就是不给立案了,到现在为止也没什么办法。

3 在万科被爆出财务问题之前,万科有一笔90多万的货款拖了我2年的没有支付,问就是没钱,我实在心里没底,最后算是撕破脸了,找律所给万科发了一个律师函,万科终于把款给我付掉了。

最后还剩1万多块的保理贴息是打死也不认账了,因为当初只是经办人口头的要求,把保理贴息的钱从整体结算金额里面抠了出来,我听了他们的话,到现在我也没什么办法。

这笔款付完之后,北京万科分公司被法院强制执行了大概几千万,万科财务问题暴雷,很多供应商的货款被拖着无法支付,遥遥无期。

4 最后说一下恒大的窟窿后面会怎么处理,举个例子,例如某烂尾楼,当地政府最常见的办法就是拖,一拖十几年甚至几十年,把购房者都拖到去世,没人找了,这样慢慢就算洗白。

或者实在拖不下去,就会找一个第三方公司来接盘,一般这个公司就是当地政府下属的城投公司或者城发公司,他们成立的房地产公司来接盘,用这个烂尾楼抵押跟银行贷款(贷款银行一般是当地的股份制银行,最大股东是当地政府)。拿钱出来以后,继续建设这个楼盘,建完以后安置烂尾楼购房者,其余的想办法卖掉,把卖掉的钱来填窟窿。当然余下的钱是不可能填满窟窿的。

这个填窟窿的次序一般就是:政府投资——各种农民工资——总包建设单位的欠资(但是这点会在二次建设之前搞定——最后是一些大型材料供应商(赔付一点点,例如债务的10%)——小供应商,例如我这样的。(基本就是赖掉不给了),你也没什么办法。

至于二次建设的银行贷款,那是不可能还的,最后银行有专门的部门来做化债处理。

简单一句话:就是恒大这种窟窿,由全民买单…

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有人问我现在干嘛?我后来没办法去到一个生产涂料的外企上班,做基层的销售,但是毕竟已经40多岁了,在职场之上也不受人人待见。

缓了一口气之后,在建材城里面开了一个小店,卖进口床垫,总得为自己想一个后路……

知乎用户 发表

之前认识个大哥,就是恒大的供货商

钱,是肯定要不回来了。

公司已经黄了。

人在开网约车

偶尔去问一问,不过也都打点过也见过相关领导…

小2000个,确实是基本都回不来了…

归根结底,谁地位越低,谁就接盘越多。

只不过因为接盘的数量大,摊薄了。

而且实际体验有时差,我们今天吃到的苦,可能是他们之前很多年造的孽罢了…

知乎用户 发表

说到底,到目前为止我都没弄明白,老许这么大的事情,居然没人弄他?

能在恒大上亏10亿以上的人,我不信都是善男信女,别说10亿,就是1亿,都够动机了。

以前河沙场子,几百万的生意,械斗那是很常见的。

现在倒好,许家上下几百口人,相安无事居然?

到底是背后债务清偿了,还是只挑软柿子不还?

知乎用户 发表

这毫无疑问,明摆着嘛!全国老百姓买单,就拿恒大现在剩下的那些烂尾楼来说,政府拨款3000万兜底,保交楼,这3000万从哪里来的?

知乎用户 发表

供货商的这部分1万多亿,包含施工方,供应商材料商的部分当然由这些商家自行承担,会倒闭多少商家自己估算。

银行贷款5000多亿会成为银行坏账,只能用银行利润计提。还有1000多亿境外银行的,有担保的找担保商,没担保的境外银行自己承担。

还有债券和恒大理财这部分,谁买谁自己承担。

知乎用户 发表

1.切换到手机主界面

2.打开相机

3.翻转镜头

4.你就能看到买单的了

知乎用户 发表

恒大这点才算什么,后面化债才是大头呢。

知乎用户 发表

全国这么多恒大烂尾房,很奇怪的是,网上根本看不到他们的房主和合作商吵闹维权。

知乎用户 发表

白岩松的一句话说的很明白了,再大的问题除以十四亿都是小问题

知乎用户 发表

前东家虽然不咋地,离开这几年听说越来越不行了,曾经的行业领头羊,现在成二线品牌了,但是在恒大这件事上,商业嗅觉没说的。

恒大还没暴雷的时候,我负责的区域出现一批专供恒大贵州某项目的材料。当时声称只要出厂价的7折(可能还不止)。

我处理不了,代理商又追着要处理结果。我就报到总公司去了。后来也没下文了,那批货也没动静了。

后来听说总部在追着恒大结款,暴雷前唯一一笔未结清已起诉的只有几百万了。

后来同行业的好几家公司都被拖垮了。

知乎用户 发表

按现有法规、监管制度,预售制商品房压根不会出现烂尾楼的事。

现实出了,你该问的是责任人是谁,而不是谁兜底。

知乎用户 发表

再大的困难只要除以14e人民就不算事儿

知乎用户 发表

我是做工程款回款

今天一大早,渠道给我发消息,找到了恒大的财产线索

目前收恒大已判决债权,仅限工程款,能回50%左右

我不参与恒大和老许的任何讨论

有解决方案就出,没有就闭喽

这笔财产是有限的,手里有债权的赶紧啊!

现在是 2026.4.23 15:36

知乎用户 发表

咱们牛马来稀释啊,有的是时间。

知乎用户 发表

先划重点:这次检察院起诉的是俩“独立选手”--恒大集团和许家印本人。

别以为许家印是恒大老板,俩就绑一块了;在法律上是各算各的,罪名也分得明明白白,主打一个**“锅要分开背”。**

先看恒大集团的“六宗罪”

非法吸收老百姓的钱、集资诈骗、违规放贷款、骗着发证券、藏着重要信息不披露、还搞单位行贿

桩桩件件都是**“狠活”,堪称企业犯罪的“教科书”**级操作。

再看许家印个人,比公司还多一项,足足七宗罪。

简单说就是,公司犯的错他没一个落下,还额外给自己加了**“私活”,把恒大当成了自己的“提款机”**。

最讽刺的来了:

当年在香港受审,许家印硬气十足拒不承认抵抗到底,一副**“我没罪”**的架势。

结果到了深圳中院立马变脸,当庭认罪悔罪,态度转变之快,比翻书还麻利。

这波操作,说白了就是开始**“识时务了”**,知道在这儿硬扛没有用。

与此同时,法庭正在全球追缴许家印的财产。毕竟这家伙欠的债,简直离谱到刷新认知:

恒大总负债约2.44万亿,许家印个人也欠了3500亿,相当于一个小国家的GDP。

这哪是欠债,这是欠了一整个**“财富窟窿”**。

说到这儿,就得夸夸许家印和他前妻的**“小聪明”**。

俩人早早就给自己留了后路,在开曼群岛、维京群岛这些**“避税天堂”**注册了几家公司。

别小看这些境外公司,它们握着恒大70%左右的股份,相当于许家印先当外国公司的老板,再间接掌控恒大,专业说法叫**“离岸控股”**。

这操作的猫腻,说破了其实很简单:

按照公司法,股东只按出资额承担责任。

要是恒大挣钱了,许家印靠着这70%的股份,能把大部分利润转到境外公司,揣进自己腰包。

要是公司倒了,他就能靠不同国家的法律**“防火墙”,把境外的钱保住;相当于“赢了我全拿,输了公司扛”**,如意算盘打得噼啪响。

再说说恒大当年在中国的**“玩法”**,总结起来就俩核心:

赌“大而不倒”,蹭“城镇化红利”。

许家印的逻辑很简单:

公司做得越大越好,大到牵扯几十万员工就业,横跨各行各业,就笃定政府不敢让他倒闭。

毕竟一倒闭,就会引发连锁反应。他就靠着这份“底气”,肆无忌惮地扩张。

再加上国家推进城镇化,农民进城要买房,他就借着这个风口,疯狂拿地盖房,把政策红利吃得干干净净。

具体怎么玩?说穿了就是**“空手套白狼”**:

先用自己的一点本金买地,交点儿保证金,拿到地之后,立马把地抵押给银行贷款。

贷到钱就盖房,刚盖个地基,就启动预售,把老百姓的买房钱先收过来,再用这笔钱去买新地、贷更多款。

更狠的是,他不光**“吃两头”,还“吃三头”**:

一头吃银行的贷款;一头吃老百姓的预售款(房子三年后才交付,钱先揣兜里,老百姓还房贷跟他没关系);第三头吃建筑商、供应商的垫资款(让人家先出钱出力盖房,卖房后再给钱,相当于白用别人的钱)。

他自己没花多少本钱,就撬动了一个万亿级的产业:

银行、老百姓、供应商、农民工全给他**“打工”,他坐享其成;把恒大做得看似“胖嘟嘟”,实则全是“虚胖”**。

因为这整套操作,根本没有实际利润,全靠借钱和**“拆东墙补西墙”**。

没有利润怎么办?许家印的办法更离谱:

造假!

据证监会查明,恒大2019年、2020年两年虚增收入超5640亿元,虚增利润超900亿元;2020年虚增收入甚至占当年营收的78.54%。

靠着这些假数据,恒大假装盈利,然后许家印通过境外公司,拿走70%的的分红。

许家印做的是**“虚假利润,拿走的确是“真金白银”**。

说白了,许家印的操作就三个字**:骗、贪、占**。

骗银行贷款,骗老百姓的买房钱,骗供应商的垫资。

他贪得无厌,把公司利润全揣自己兜里;占着恒大的资源,把公司当成私人提款机,一点点抽干恒大的**“血”**。

有人问,他这么玩,就不怕迟早**“爆雷”**吗?

许家印比谁都清楚,这摊子迟早要塌。

只借钱不盈利,就像一个人只花钱不挣钱,迟早坐吃山空。

但他不怕,甚至有恃无恐,核心就是赌他的**“大而不倒”**的理论。

他把盘子越做越大,负债干到2.44万亿,背后牵扯的人多到吓人:

30多万套未交付房源,背后是数十万掏空“六个钱包”的家庭。

几万家建筑商、供应商,背后是千千万万拿不到工资的农民工和员工。

还有几百家的金融机构,全被拖进了债务泥潭。

许家印的算盘的是:

我倒了,这么多人要遭殃,政府肯定会救我。

就像欠了几百亿还不上,就去跟政府说**“你不救我,就会有系统性风险”**,逼着政府放贷,用新贷款还老债,像癌细胞一样不断扩张。

但是到了最后,官方并没有一直惯着他。知道养着他,只会让债务越滚越大,干脆**“先下手为强”**:

不准恒大再借新债,查封有价值的资产(比如酒店),追缴贪污的钱,引导银行贷款保交楼、保农民工工资。

可即便如此,恒大的债务窟窿还是填不上。

据说,即便采取了措施,目前的还债率只有2%~10%;也就是说,2.44万亿债务里,90%都解决不了,最后全摊到了普通老百姓、供应商、建筑商身上。

买了烂尾楼的,钱房两空;供应商垫的钱,打了水漂;农民工的工资,迟迟拿不到,这就是所谓的“社会阵痛”。

这也难怪现在大家不敢消费。

多少中产因为恒大烂尾楼而资产清零;多少小老板因为被拖欠货款倒闭;多少农民工辛苦一年拿不到工资;这些教训太深刻了。

其实这事,也不能只怪许家印贪婪。

他固然是罪魁祸首,但2.44万亿的债务,是用了十几年才慢慢形成的,而监管层面显然存在着巨大的疏漏。

咱们平时不小心闯个红灯、骑电瓶车忘了戴头盔,分分钟钟就能被查到;可这么大一个**“庞氏骗局”,却能在眼皮子底下疯狂扩张。这很难不让人怀疑,是不是有人在背后给这个许家印“开绿灯”**。

现在许家印罪是认了,可这羊毛出在羊身上,这么大一笔债务,注定有那么一批人是血本无归的。

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里面有我贡献的50个,有我老乡400个,邻居200个,还有一个老教师退休工资40个……说来话长……大家齐心协力为恒大兜底买单…

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恒大有一万多亿的资产,两万多亿的负债。

其中7000多亿的商票,7000多亿的供应商货款,5000多亿的银行贷款,剩下的可能是信托、境外债券、员工自融、老百姓购房款。

这一万多亿的资产估计也比较虚,要是出售的话,能有一半吧。

还款顺序是:

员工工资、税、老百姓购房款、银行有抵押贷款。

还到这里基本上就没钱了!

后面的基本上可以认为是打水漂了。

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社会主义的本质是: 风险共担!!!

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没记错的话,恒大巅峰期资产2.3万亿,欠款2.4万亿。

但是后来发现,他2.3万亿的资产,都他么吹牛批来的,少说30%是造假造出来的。

即使是手里的资产,绝大多数都是各地的土地储备,最近5年的房产不景气,连带着土地价格也下跌,这部分资产少说跌了30%。

那你以为至少还剩40%资产了吧,也没有。

因为很多资产要想盘活,又得继续砸钱进去。比如某个楼盘,造一半烂尾了,但是房子已经卖了8成出去了,房屋应收款已经被恒大拿去买新地了。表面上来看还有2成的房子可以当资产,但是你得再投一半的建造成本,而且大概率前期那一半的建造成本也是建筑商垫付。所以这就是个死局。

唯一能卖的,大概就是刚拍下来,还没来得及造房子的土地,还有一些恒大持有只租不卖的商业地产。但是这部分资产经过这么几年房价下跌,到时候先还员工工资、银行欠款、国企欠款,最后才轮到众多民企供应商,最后这些人大概率是打水漂了。

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2015年5月,标准普尔将恒大的长期企业信用评级由“BB-”下调至“B+”,展望为负面。标普给出的理由是:恒大2014年财务状况的恶化程度超出预期,预计未来12个月内不会出现明显改善。

为了反击境外敌对势力对我核心企业的诋毁,国内各大媒体、评级机构纷纷站台恒大:

中诚信国际、大公国际、联合评级发布恒大地产信用评级报告,无一例外,全都给予了恒大最高信用等级AAA,评级展望为稳定,历史上三大同评只有恒大这一次。

有意思的是,2015年6月,恒大地产宣布在境内发行公司债券。

有没有一种可能,喧嚣之下,恒大借新债、拖供应商款项,把进账的钱,优先还给某些单位。

谁能还则还、谁能拖则拖,难道他心里不清楚吗?!

毕竟也是上过天安门城楼的人嘛。

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判了就意味着已经两清了,还想兜底,想啥呢?哈哈哈哈

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说点大家不知道的。

我是2020年年中从恒大离职的,彼时恒大还没有雷,但是已经隐约感觉到恒大资金链很紧了,以前给供应商支付有商票有现金,后来只有商票,再后来商票都要排队。可见资金压力有多大。

2021年恒大已经雷了,8月有个此前的供应商问我,有没有认识的人愿意出恒大商票,一个亿以下的4折,一个亿以上的4.5折。我打了一圈电话,手里有商票的最多的有六千多万,但是大家听了这个折扣都不愿意出。这个时候收商票的朋友给我打电话了,说暂时不收了,只湖南这一个地方简单的划拉一下商票就超过了100亿,根本收不完。对于手里拿着商票的供应国来说,这可能也是最后一次机会了。至于他收商票想干嘛,我盲猜应该是和土地有关系,他没说,我也没问了。

所以恒大的欠款谁买单?对于供应商而言,如果在收票的过程中答应了4折的条件,那么就是供应商承担了。

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最惨的是买了恒大房子的那群人。

钱给了,房子没有,贷款交着。

攒了半辈子钱,掏空了六个钱包,交首付买了一套房。到了现在就剩个大门在那立着。自己攒的钱是没了。

房子也没了。

还有贷款得还。不还还不行。

继续还要摊派化债带来的成本。

哎,想想都绝望。

中国的老百姓,是最好的老百姓,这句话一点也不假

谁有

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当然是全民来买单。优先满足银行,银行是抵押贷款,即使资产缩水,拍卖也能收回六六七七,加上以前的利息收入,损失不大。、大量的烂尾房,建好不知要猴年马月,到房主手里,最多值买入价的三成,你看看启东恒大威尼斯,二千多一平的房子上万套,早巳成了鬼城,这个所谓标榜的上海后花园。至于供货商和合作商,恒大的商票也就是企业的汇票,根本不是银行的承兑汇票,就是空头支票。苏宁因为恒大破了,中南建设退市了,造迪拜塔的南通三建被欠了三百多亿倒了,苏州最大装饰企业金螳螂被欠了50多亿。最终破产清偿结果,一百元还六毛,也就是欠100万,最终到手六千。许皮带法庭上三个字,我错了,就抵销了二万四千亿债务,广西二十年的财政收入,一个字值八千亿。十年前许皮带春风得意马蹄捷,一夜看遍长安花,酒后曾问道,将来历史会怎么评价我?这就是一个时代的怪胎,当代的嫪毐。

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债权人自己买单,谁叫你借钱给恒大,投资恒大。就像民国那么多债务,拖拖时间,时间长了,人死债消,债务就消失了。

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我啊,

我有个远房小姨还欠我一万五没还呢

他们整个家族都是做房地产的

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**先说结论:**国家不兜底、财政不买单;2.44 万亿债务窟窿,最终由恒大股东、实控人 / 高管、金融机构、供应商、理财投资者按风险与法律顺序分担损失,政府只保民生底线(保交楼)。

一、核心事实

恒大的总负债虽然有约2.44 万亿元,但是其总资产也有约 1.84 万亿元,所以其资不抵债缺口大概超 6000 亿元。

债务结构:

购房者预付款(合约负债):6040 亿元(约 140 万套烂尾楼)

供应商 / 施工方欠款:1.06 万亿元

银行等金融贷款:6248 亿元

恒大财富理财:921 亿元(涉 10 万投资人)

二、谁来 “买单”(损失承担顺序)

1. 第一责任:恒大自身与实控人 / 高管

公司资产抵债:土地、在建工程、物业、股权等拍卖 / 转让,优先用于保交楼与清偿;资产变现远不足以覆盖债务。

实控人 / 高管追责与追赃:许家印等因集资诈骗、职务侵占等八项罪名被起诉、认罪;全球冻结 / 追查其家族资产(含离岸信托、境外房产等),追缴非法所得,用于偿债;个人面临重刑(预期无期徒刑)与没收财产。

但是现在的事情是这帮恒大的高管们早提前把资产转移出去了,真正能追回来的应该很少。

2. 民生底线:政府 “保交楼”,不兜底债务

国家不出钱填债务窟窿,坚持市场化、法治化处置,不用纳税人资金为企业经营失误买单。

保交楼专项支持:中央 + 地方设立超 3000 亿元纾困基金 / 专项借款,用于续建烂尾楼,保障已购房刚需业主收房;地方政府协调国资 / 民企接盘优质项目,盘活资产。

范围限定:仅保已售、自住、无抵押住宅;不替还金融债务、不赔理财 / 供应商欠款。

3. 债权人按法定顺序受偿(损失逐级传导)

清偿顺序(剩余资产):

破产 / 清盘费用(管理人报酬、律师费等)

职工工资、社保、税款

有抵押债权(银行抵押贷款等,优先拿抵押物变现)

普通债权(供应商欠款、无抵押借款、恒大财富理财、债券等)——清偿率极低(普遍 < 10%,部分接近 0)

银行等金融机构:承担坏账损失,核销不良资产,股东权益缩水。

供应商 / 施工方:大量账款无法收回,部分中小企业倒闭、被拖垮。

恒大财富投资者:约 340 亿未兑付,多数血本无归,仅少量资产抵债或分期兑付。

境外债权人:香港清盘人全球追资产,但追回规模有限(清盘 18 个月仅回收约 2.55 亿美元)。

4. 最终承担者(本质)

实控人 / 高管:刑事追责 + 资产追缴,失去自由与财富(可能追不回来)。

金融机构股东与储户:坏账侵蚀利润、资本金,间接由股东与社会分担。

供应商与小微企业:垫资款无法收回,经营受损甚至破产。

理财投资者:高息诱惑下自担风险,损失自担。

已购房业主:房子能交(延期),但可能面临办证难、配套缩水、延期交付损失自担等问题。

三、最后再来说说资产追回预期

(1)许家印家族:账面 550 亿,实际难变现

1. 已被 “全球冻结 / 接管” 的上限

香港高院:77 亿美元(≈550 亿人民币) 全球资产冻结令

范围:12 个国家 / 地区、33 家境外公司、7 大银行账户、伦敦 / 纽约 / 香港豪宅、私人飞机、游艇、豪车等

含:23 亿美元离岸家族信托(已被法院击穿,认定为 “欺诈性转移”,纳入追索)

前妻丁玉梅:额外约2.2 亿美元(≈15.6 亿人民币) 资产被冻(加拿大、新加坡等)

2. 实际能追回多少?

业内和清盘人测算:

境内房产 / 股权:抵押重重,扣除抵押债权和费用后,能分给普通债权人的不到 20 亿

离岸信托(23 亿美元):能追回 30–50 亿人民币 已属乐观

违规分红 / 不当所得:清盘人起诉追讨约438 亿人民币,预计实际追回 20%–30%(85–128 亿)

隐性代持 / 亲友资产:取证极难,短期内基本追不回

家族合计实际可追回:100–150 亿人民币(上限)

(2)核心高管:夏海钧等,冻结巨大、落地有限

1. 夏海钧(前总裁)

冻结:香港高院 600 亿港元 全球资产禁令(2026 年 1 月上诉被驳回)

薪酬:2017–2021 累计 10.72 亿人民币,需退缴 15%≈1.6 亿

现状:资产多在境外、多层嵌套,实际变现远低于冻结额

2. 其他高管(任泽平等)

规则:2017–2021 年高管薪酬 统一追缴 15%,理财佣金 100% 退缴

总额:高管薪酬 5 年合计超54 亿,按 15% 算,退薪总额约 8 亿

任泽平:累计薪酬 4875 万,退缴731 万

高管层合计实际可追回:约 10–15 亿人民币(含退薪 + 部分资产变现)

这帮坏种们,已经知道公司资不抵债,还发新债,为了往家里搂钱,为了转移资产。

最后这场债务中,最惨的莫过于供应商和房子烂尾的购房者们了。

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因为赖账不给没有任何处罚,大家赖账都赖习惯了,所以分包们都被逼得学精了。

进场前甲方必须给进场费,没有我宁可不去,饿死也是饿死在家里。

干一段给一段的钱,拖延一秒停工。如果是有特殊手段的政府,那我一开始就不会接你的活。

别想着给我汇票商票,一概不要,非要给一样的直接停工。

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我们这里有一年,可以打折买恒大的房子,要求就是要全款。我跟我朋友说我有房了没去买

要是当时贪便宜买一套,应该也是加入兜底人了

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恒大如果破产的话,资产分配顺序是员工→银行→业主→供应商和个人一般欠款。目前恒大资产应该不抵债务,但坚持不爆雷,主要是为了拖死供应商及个人,然后重组成国企,业主每人发个二三十万拆除烂尾楼后重新施工,完成所谓的软着陆

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按下手机电源键就看到了

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恒大多少还是点资产的

欠公家的钱,变卖恒大的资产还,能还多少另说——要知道抄家自古以来就是肥差

欠私企的欠,自然是私企自己承担,经营风险懂不懂。

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全社会的债务都让全社会买单呗

举一个最简单的例子,如果我放弃征信搞了一百个,然后逾期当老赖,那我就实打实的拿到这些钱。那这些钱哪来的?你说银行的,银行的钱哪来的?不还是储户的么。

也别说什么乱七八糟的经济学理论,没毛用

我只知道我在前行,必然有人替我负重

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老百姓与业主,不可能是其他人

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面上2.4万亿,

实际上欠银行大约6000亿,

还是本息,

实际上本金有4000亿?

另外,恒大账面还是有资产的,

主要是未交的房和土地

由于保交楼政策

交了房的楼正常月供,

银行损失没那么大。

欠供应商1万亿左右,

相对分散,

没别的办法,撑呗,

各建筑家居类上市公司已经暴完雷了,

前几年提了减值

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恒大的债务人主要是,上下游承建商,中小城商行,买房未交房业主,被挪用物业费和员工工资,恒大财富欠款,信托,海外美元债……。

恒大债务中有几千亿被皮带各种扩张挥霍和虚假做账分红掉了,还有1万多亿大量囤积土地钱给了谁不用说了吧。

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烂尾楼最后是谁来兜底买单呢?

还不是那些买到恒大烂尾楼的可怜老百姓

掏空家里买恒大,最后一无所有

还得还房贷,供那并不存在的房子

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目前为止,所有问题都是一个处理办法:尽可能的分摊风险,最大化的集中利益

浓缩成两个字:统筹

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刘慈欣的科幻小说《三体》里的智子说过:粮食?这不都是粮食?每个人看看你们的周围,都是粮食,活生生的粮食。

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隋末唐初李渊与王世充争夺天下攻打洛口仓,攻下之后开仓放粮,号称够附近的百姓吃三年~

实际情况:因连年兵荒马乱,从李密瓦岗军奇袭攻下洛口仓放粮,再到李唐攻下洛口仓放粮,此地战乱持续三年时间有余,期间隋军→瓦岗军→王世充军→唐军轮番乱战。

当地百姓是没办法安心种田的,而且还反复被各势力轮流征粮征人,后来百姓连田都不种了逃进山里,乱军还打着开仓放粮的口号把人骗出来征,此时百姓已经到了人相食的地步。

到唐军攻下开仓放粮时,来领取粮食的人已经百不存一,敢出来的都抱着极为光棍的想法:死也要吃饱最后一餐!

从十几万人缩减到几十或百来号人,洛口仓哪怕被耗了三年有余也是有足够的余粮管这些人两三年的~


恒大欠下的巨额债务怎么还,你参考一下历史就够了。

先处理工人工资,然后慢慢拖慢慢清账,等账清差不多了,债主也死差不多了,没死的也因债务偿还优先级别低而主动或被迫放弃了,也就剩下些需求非常迫切还能苟活到清算日期的人才能拿到些陈年烂谷子。

时间能夷平一切,包括伤痛及债务~

所以人类总是记吃不记打,同样的套路可以在新生代身上再来一次!

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别说什么全民买单了

根本不可能,因为我不同意

全民买单无法解释无法解决的一个问题就是:凭什么全民买单?有什么资格要求全民买单的问题,这问题解决不了,就不可能全民买单

国内任何国企央企私企如果暴雷,造成的问题理应由造成问题的人自行承担责任,凭什么,有什么资格要求十四亿中国人全民买单呢?这里面有合理性吗?有合法性吗?

吃香喝辣没带我,合着暴雷了找上我来了,无耻

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全社会和恒大有关联的人一起兜底,恒大暴雷后各地的一个标准处理方案就是拖延立案时间,要么就是等等党见面就叫你等等等,然后就是失望、消失、接受现实的情况了。

我并不是特别同情和恒大有关联的商户,因为恒大的问题早就有明显的征兆了,但这些商户在恒大许诺重利的情况下依然继续投入恒大的项目甚至主动帮恒大打掩护一起欺骗购房的群体,试图把大雷让购房群体全部接盘,还记得恒大有次开的供应商会议上有商户提出大家要保密要低调,等恒大把期房全部出手后在公开这事……

天下资本,蛇鼠一窝。

恒大最后出清的时候,是税,有抵押欠款,民间购房款优先,后面的都不存在了,为什么不存在了,因为按国家的看法,不管是恒大员工还是各路商户某种意义上看都是恒大这颗大雷的帮凶。

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只要钱没有转到国外,去处都能弄清,都能追回。

转到国外的就收不回了,除非请出特朗普,给特朗普一半好处。

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理论上,优先保证现有的房产项目落地,防止成为大面积的烂尾楼,然后是国内银行的欠款以及遣散员工的费用。恒大拖欠货款的供应商就比较惨了,能要回的可能性不高,就看后面国家会不会通过其他方式出钱完成现有的项目,让供应商回点血,毕竟恒大还有大量资产,资产扣掉债务没有那么大。

损失最大的是恒大的海外债权人,尤其是没有担保的海外债权人,和很多人说的不一样,恒大的大部分海外债券都没有银行担保,有也不是中资银行,要不然香港法院也不会第一时间就冻结他老婆的房产和账户。理论上海外债权人可以要求用恒大的国内资产抵债,但是现实几乎不可能。

当然了,在知乎上的各位看来肯定是全中国最底层的老百姓来买单。

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如果这样想能让你开心点那就多想把

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傻福买单

有的老板的脑回路是完全无法理解的

又是出钱,又是出人,换了一堆的应收账收不回来

真的是

认知决定命运。

能赚到钱,真的是因为踩中风口,纯运气好。

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按照中国的房地产开发程序和极其资金监管程序,中国怎么会有烂尾楼的。出现烂尾楼银行首先就应该出来还。然鹅……你懂得的。你不懂?活该。

但你投资总要看看评级吧,总要看看新闻吧。

1、国际:标准普尔(标普 S&P)是全球首家正式调低恒大信用评级的机构,2015年5月7日,标普将恒大长期企业信用评级由BB-下调至B+,同时给出负面展望,也是恒大历史上首次被国际评级机构下调信用等级。

呃……保守了吧,反正我们喜欢火中取栗。

2、国内:恒大暴雷前,中诚信国际是首家调低其境内主体信用评级的国内机构,2021年9月15日将恒大主体评级由AA下调至A,后续进一步下调至C(违约级)。

这可是2021年9月了,你要不要割?其实这时要割你需要割50%。但是从2015年到现在也收了不少利息了。这之前利息还是支付的。一般认为海外融资成本9-12%,国内呢?5-6%。我们按10%,也该收回1.7倍了。2021年中离场,50%离场。那么比存银行还是好点的。

但是好人谁没事吃最后一口呢?你准备买单是吗?

3、 时间线对比

2015年5月:标普首次下调恒大评级(国际首家);

2015年6月:中诚信、大公国际、联合评级同步给予恒大AAA最高评级(与标普判断完全相反);

2021年6月:惠誉率先将恒大评级展望调为负面,是暴雷前最早预警的国际机构之一。

人民的日报呢?

2015年,人民日报/人民网直接发声,批评标普下调恒大至B+的评级不客观、存在偏见。2015年6月16日,人民网(人民日报官网)发表《国内首家!三大机构同时给予恒大3A评级》标普5月将恒大评级下调至B+,国内外评级存在巨大差异,境外评级对中国龙头企业存在偏见、不够客观,国内三大评级机构同步给予恒大AAA最高评级,直接对标反驳国际评级结论。2016年7月20日,《人民日报海外版》再次重申点名恒大、中信等中国优质企业,在国际评级中仅获“B字辈”投机级评级,西方三大评级机构长期心存偏见、评级不客观,持续质疑国际评级体系的公正性。

嘿嘿嘿,露出了洁白的黑牙。

我是2015年5月9日周五下午在国内往国外打电话:指定我的投资银行抢恒大海外债券的。说实话根本就很难抢到,最后不到指定额度的三分之一。我的投资银行理财顾问给我发了三次确认。你不是激进的投资风格,真的要买嘛?

然后2019年11月后全部出清,当时我在项目上没日没夜加班,觉得太闹心了。

最可怕的是10/1登楼了。其实这不就是和说小目标一个意思嘛?低调者忽然高调,必有妖。房地产行业的人告诉我,他的周转率快的惊人,另外听他要搞电动车。看着他上高楼,您还不赶快跑?

此时我一位老大哥和我闲聊。让我帮他看一个项目。我说项目周期太长了。他说就是要周期长,这样项目还没开始他就退休了。这个项目就会重新进入审批流程,还有一年退休,不想搞任何项目,就是请我来看看,这样大家有干劲。接着说了句:目前是深度的经济危机,就在危机中。

我:噢噢噢。

其实这时的国际债券全是国内的人在抢。

我也一样,每次都警告买家3次。说实话起码还有15%一年可以赚,这样日后好见面。

所以呢?要火中取栗你要有点小知识,有点别人不一样的渠道。不然当盘盘的你真的只能求仁得仁了。

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世界上所有的政府化债都只有一个终极手段,那就是开印刷机。

至于印的是钞票还是债卷,那就各凭本事了。

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问问职业背债人

这个债谁买单。

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债务有这么几个主要类别——

  1. 未交付的期房,俗称烂尾楼,如果没人接盘继续开发的话,那自然是购房者买单;
  2. 欠供应商(建筑公司、装修公司等)的钱,由对应企业买单,南通的诸位土建巨头已经纷纷买过了;
  3. 欠信托之类机构的钱,投资者(一般是有点儿积蓄的富人)买单;
  4. 欠银行的贷款,银行买单,形成坏账,四舍五入等于全民买单;
  5. 欠地方ZF的钱,地方财政买单,四舍五入等于全民买单。

除此之外,如果某些恒大项目还能抢救,由地方国资下场,出资把烂尾楼盖完交付,那么也想当于当地人民买单了。

还有就是当年在股市上买过恒大股票的,也变相为恒大买单了。

总结一下就是,全民买单 + 购房者/投资者买单 + 供应商买单

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拿不到房的,去F Y,结果FY不受理。谁来兜底?

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给大家科普一个常识,债务只会转移,不会消失。债务有接盘的当然是接盘侠承担,比如供应商,买房业主。没有接盘侠的,很行的坏账,那就是全部国民承担。

回答被限制范围,呵呵

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有拖欠供应商几千个

把供应商拖死

就平账了

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B站上有一个视频,讲的是海航是怎么拆解和化债的……仔细看一遍,看不懂再多看几遍,你就知道怎么做了……

时间会解决大部分的问题……另外的问题,就用更长的时间来解决……

内债不是债,如果是美元债,肯定是要优先偿还的,因为会涉及到国家的信誉问题。主要的化债目标其实是内债……

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有的人,这辈子也拿不到自己买的房子了!

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所有债务都有兑付比例,合法合规。以下是部分最新的兑付比例。兑付时也会有优先级,除去税款、员工工资等高优先级的,剩下普通优先级和低优先级就差不多表里这个比例。

100%的债权兑换不到10%,那90%多的债权就是化债化掉了。

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如果一个人

先在P2P期间暴雷,资产归零

再卧薪尝胆苦心经营若干年

有了积蓄后买入恒大的烂尾楼

又一次归零

他还是不认输,又又一次绝境翻身东山再起

这一次他在虚拟币上有所斩获

结果出金账户被封,人被按头了

又又又资产归零

我想知道这种人再次逆袭要靠什么行业

又会有什么劫数要渡

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老许认了呀!一人承担了所有!

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相关项目零元转让。

国家牵头组织有实力的企业和个人进入烂尾项目,接管相关项目所有权益。

之前投资项目的企业或个人无法跟进注资,进行重新激活项目活动,默认无条件无收益无回报退出该项目。

退出人员或相关退出企业,在项目成功后不再享有相应项目未来收益权利。

社会上很多烂尾项目,本质是无人或无单位接手,某些项目之前的实控人还想要有偿转让项目,同时把债务包袱也甩出去,让该项目接手人承担他们造成的项目亏损。

他们既欠客户的交付,又欠供应商和服务商的货款,还想项目打包转让赚取收益回血。

说句公道话,他们把业务操作烂了要学会认。该退出就退出,别做啥美梦!

既要、又要、还要,合着全天下的便宜和好事都该他占是吧?

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当然是普通老百姓以及各个承包商了啊。还有部分买了恒大理财产品的。

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维稳经费买单,至于维稳资金哪里来的,别问了

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恒大集团欠下的巨额债务最后是谁来兜底买单?

就这样说吧

被恒大间接或者直接欠款仅仅只有1000多个的,只能在法院门口广场的马路对面排队,这辈子都别想收到还款,这类小欠款对象,人数很多,欠款累计加起来,估计也有大几千个小目标了,这部分 基本上可以视为不用还的了

就这样说吧,我给你明说,我这里有个钱赚钱的生意,我帮一个大老板融资,对方给我2分,我给你1.8分,但是这0.2分我该赚,10个起投,上不封顶,你投不投?

你说:你这个骗子当老子是傻逼吗?老子这1000多个是准备垫资到许老板项目上!

对的,你就是那些在法院门口广场的马路对面排队的聪明人之一!

有点儿聪明,但是聪明得就只有那么一丢丢!

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那么高的层次咱接触不到,不好说,说下我能接触到的吧,我们这里有五六处恒大的烂尾楼,暴雷以后就一直处于烂尾状态,之前几年维权堵路都没人管,最近二年居然又动工了,还有一处已经入住了,当地政府想的招数就是,外来的开发商想在本地干房地产开发,那么必须接手一处烂尾楼,并保证交付。

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许主席都认罪了,你们还纠缠是什么意思?

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再怎么样也不是银行接盘

绝对的第一接盘侠:供应商,还有供应商的供应商,供应商的供应商的供应商……

最惨的应该是烂尾楼业主

房子没拿到,还要还一辈子的债

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这才哪到哪,不会有人以为恒大供应商的钱是自己的,而不是贷款的吧?

银行全部吃了,但是肯定不会有新闻

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坏账计提损失,谁拿坏账谁买单。

*

真不会全民买单,如果是全民买单,那么恒大的供应商和期房买家会得到“一方有难,八方支援”的全国支援,现实是他们没有拿到。所以就是持有恒大坏账的自然人和法人买单。

*

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感谢邀请,不喜勿喷

我个人认为恒大集团欠下的巨额债务,最后还是要由国家来买单,这样大的巨额债务不是任何一个人可以偿还的,有专家计算过,就算让许老板每天还款五百万,也要还一千三百多年,以每代人八十年来记算,也要许老板家二十代人才能还得完,而且每天都要还五百万,还不能间断。这样大的债务,谁能还得起?

所以对于恒大的债务,国家也只能是该抓的抓,该判刑的判刑,这些完成后剩下的由国家来买单了。所以我们国家对老赖也是头疼的事情,国家能给许老板剩余还不完的债务买单,那么又可不可以对其他老赖的债务买单呢?如果国家不给恒大集团剩余的债务买单,那么这样大的债务又由谁来买单呢?

所以我们国家对待老赖也只有包容和温和对待,老赖能还款就还,还不了的以后再说。

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事实证明

就算恒大欠的再多几十万亿 分摊到十四亿人上也只是一个小问题(这是哪个逼主持人说的 跟白肉喇叭一样恶心)

因为我们能吃苦 不怕吃苦 怕没苦

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这些债务其实和多数老百姓真没多大关系

恒大明面上最大债主是南通三建(民企),这家公司已经破产。和大多数国人没关系。

第二大债主是盛京,一千多个亿烂账已经打包amc,基本追不回来多少。最后就是沈阳zf兜底,沈阳老百姓幸福指数直线上升。

然后就是民生,踩雷专业户,习惯了。其他大中银行基本伤害不大。

恒大财富那些老百姓这个东西应该算是愿赌服输吧。

总体最受伤的还是工程/供应商,只要你不是这个行业的对你的影响很有限。

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首当其冲的是烂尾楼业主,其次是供应商,然后是全体没买恒大房的老百姓。

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苦一苦百姓骂名老徐担

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商业常识之:1.借出去的钱经常要不回来;2.合同是可以违约的。

欠了不还就是了,债主当年借他钱就是错,现在是为了当年的错误买单。

兜底只在你有能力制造超过兜底者成本的麻烦的时候才有

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我们有个很好的方案,通过破产重组,然后化债。

你参考xx就行了,100块钱的债务,我给你1块钱你接不接受,你不接受好,我同意,那破产清算你可能一毛钱都拿不到了。

最终100亿的债务,1个亿就能解决。

恒大的债权方,银行,上下游供应商,交了钱但是没拿到房的购房者

银行好说,给你10年时间慢慢自己去计提损失就好了,上下游供应商这也简单,反正到了这份上没打算说还能要回钱来。但是这批购房者,怎么办,房子没盖好钱被挪走了,政府没法脱开关系的。

这部分的是怎么都赖不掉的,而且楼市这么个下行,你这么久没交房,购房者估计最大的诉求是退房退款了,问题来了不管是交房还是退房,钱从哪里来。

指望政府掏钱,那不可能的。

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恒大地产的净资产能够覆盖债务的一半就万幸了,恒大汽车不算,估计恒大汽车一成债务也覆盖不了,完全高价并购垃圾。

恒大债务中,很多是有抵押的,比如银行贷款,付完全额税费、拖欠土地款(可能土地类资产直接无偿没收)、银行贷款之类有抵押的债务,估计其他债务覆盖率也就两成,整个破产重整过程可能长达十年,等拿到这些钱,估计下游施工总包、材料、装饰、设计等企业,早破产了,整个链条不可能有幸存者。这还仅仅是恒大,后面排序还有几十上百家房企呢,大家都在等解脱。

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买恒大房子的人吧!应该供应商也有!

恒大刚暴雷的时候看过一个短视频。小夫妻俩,俩人都贷款买了房子,都是期房,都是恒大的。俩人租房结的婚。现在的状态就是,恒大暴雷了,房子指定是没指望了,但是贷款还要还。还要继续租房子住。挺无奈的,俩人还在视频里说说笑笑,看着挺心酸的。

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除了供应商,还有恒大在海外的债券人,欠了450亿美金,还债属于劣后,返还比例也就1%。这波,也算割了一把洋韭菜了。

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各地自己想办法呗,比如哈尔滨政府直接买了融创在冰雪大世界的股份,但是一部分钱不让他拿走,解决融创在哈尔滨的保交楼问题,债务还可以买卖,时间换空间吧,短期变长期债

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当然是全国买到恒大的烂尾楼业主了呗,

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这么说,以2008年金融危机比作武汉,房地产就是一个大的益生菌事件:高强度动员-初见成效-志得意满-渐入困境-左支右绌-装死卖活-得过且过。

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1我以前做卫浴生意,代理美国的一个品牌叫美标卫浴,给恒大和万科精装修供货。

2最终在恒大崩盘之前,我手里有几十万商票没有兑付,也尝试过走法律程序,但是项目所在地在恒大暴雷以后,关于恒大的案子采取的方式就是不给立案了,到现在为止也没什么办法。

3 在万科被爆出财务问题之前,万科有一笔90多万的货款拖了我2年的没有支付,问就是没钱,我实在心里没底,最后算是撕破脸了,找律所给万科发了一个律师函,万科终于把款给我付掉了。

最后还剩1万多块的保理贴息是打死也不认账了,因为当初只是经办人口头的要求,把保理贴息的钱从整体结算金额里面抠了出来,我听了他们的话,到现在我也没什么办法。

这笔款付完之后,北京万科分公司被法院强制执行了大概几千万,万科财务问题暴雷,很多供应商的货款被拖着无法支付,遥遥无期。

4 最后说一下恒大的窟窿后面会怎么处理,举个例子,例如某烂尾楼,当地政府最常见的办法就是拖,一拖十几年甚至几十年,把购房者都拖到去世,没人找了,这样慢慢就算洗白。

或者实在拖不下去,就会找一个第三方公司来接盘,一般这个公司就是当地政府下属的城投公司或者城发公司,他们成立的房地产公司来接盘,用这个烂尾楼抵押跟银行贷款(贷款银行一般是当地的股份制银行,最大股东是当地政府)。拿钱出来以后,继续建设这个楼盘,建完以后安置烂尾楼购房者,其余的想办法卖掉,把卖掉的钱来填窟窿。当然余下的钱是不可能填满窟窿的。

这个填窟窿的次序一般就是:政府投资——各种农民工资——总包建设单位的欠资(但是这点会在二次建设之前搞定——最后是一些大型材料供应商(赔付一点点,例如债务的10%)——小供应商,例如我这样的。(基本就是赖掉不给了),你也没什么办法。

至于二次建设的银行贷款,那是不可能还的,最后银行有专门的部门来做化债处理。

简单一句话:就是恒大这种窟窿,由全民买单…

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有人问我现在干嘛?我后来没办法去到一个生产涂料的外企上班,做基层的销售,但是毕竟已经40多岁了,在职场之上也不受人人待见。

缓了一口气之后,在建材城里面开了一个小店,卖进口床垫,总得为自己想一个后路……

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之前认识个大哥,就是恒大的供货商

钱,是肯定要不回来了。

公司已经黄了。

人在开网约车

偶尔去问一问,不过也都打点过也见过相关领导…

小2000个,确实是基本都回不来了…

归根结底,谁地位越低,谁就接盘越多。

只不过因为接盘的数量大,摊薄了。

而且实际体验有时差,我们今天吃到的苦,可能是他们之前很多年造的孽罢了…

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说到底,到目前为止我都没弄明白,老许这么大的事情,居然没人弄他?

能在恒大上亏10亿以上的人,我不信都是善男信女,别说10亿,就是1亿,都够动机了。

以前河沙场子,几百万的生意,械斗那是很常见的。

现在倒好,许家上下几百口人,相安无事居然?

到底是背后债务清偿了,还是只挑软柿子不还?

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这毫无疑问,明摆着嘛!全国老百姓买单,就拿恒大现在剩下的那些烂尾楼来说,政府拨款3000万兜底,保交楼,这3000万从哪里来的?

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供货商的这部分1万多亿,包含施工方,供应商材料商的部分当然由这些商家自行承担,会倒闭多少商家自己估算。

银行贷款5000多亿会成为银行坏账,只能用银行利润计提。还有1000多亿境外银行的,有担保的找担保商,没担保的境外银行自己承担。

还有债券和恒大理财这部分,谁买谁自己承担。

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1.切换到手机主界面

2.打开相机

3.翻转镜头

4.你就能看到买单的了

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恒大这点才算什么,后面化债才是大头呢。

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全国这么多恒大烂尾房,很奇怪的是,网上根本看不到他们的房主和合作商吵闹维权。

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白岩松的一句话说的很明白了,再大的问题除以十四亿都是小问题

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前东家虽然不咋地,离开这几年听说越来越不行了,曾经的行业领头羊,现在成二线品牌了,但是在恒大这件事上,商业嗅觉没说的。

恒大还没暴雷的时候,我负责的区域出现一批专供恒大贵州某项目的材料。当时声称只要出厂价的7折(可能还不止)。

我处理不了,代理商又追着要处理结果。我就报到总公司去了。后来也没下文了,那批货也没动静了。

后来听说总部在追着恒大结款,暴雷前唯一一笔未结清已起诉的只有几百万了。

后来同行业的好几家公司都被拖垮了。

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按现有法规、监管制度,预售制商品房压根不会出现烂尾楼的事。

现实出了,你该问的是责任人是谁,而不是谁兜底。

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再大的困难只要除以14e人民就不算事儿

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我是做工程款回款

今天一大早,渠道给我发消息,找到了恒大的财产线索

目前收恒大已判决债权,仅限工程款,能回50%左右

我不参与恒大和老许的任何讨论

有解决方案就出,没有就闭喽

这笔财产是有限的,手里有债权的赶紧啊!

现在是 2026.4.23 15:36

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咱们牛马来稀释啊,有的是时间。

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先划重点:这次检察院起诉的是俩“独立选手”--恒大集团和许家印本人。

别以为许家印是恒大老板,俩就绑一块了;在法律上是各算各的,罪名也分得明明白白,主打一个**“锅要分开背”。**

先看恒大集团的“六宗罪”

非法吸收老百姓的钱、集资诈骗、违规放贷款、骗着发证券、藏着重要信息不披露、还搞单位行贿

桩桩件件都是**“狠活”,堪称企业犯罪的“教科书”**级操作。

再看许家印个人,比公司还多一项,足足七宗罪。

简单说就是,公司犯的错他没一个落下,还额外给自己加了**“私活”,把恒大当成了自己的“提款机”**。

最讽刺的来了:

当年在香港受审,许家印硬气十足拒不承认抵抗到底,一副**“我没罪”**的架势。

结果到了深圳中院立马变脸,当庭认罪悔罪,态度转变之快,比翻书还麻利。

这波操作,说白了就是开始**“识时务了”**,知道在这儿硬扛没有用。

与此同时,法庭正在全球追缴许家印的财产。毕竟这家伙欠的债,简直离谱到刷新认知:

恒大总负债约2.44万亿,许家印个人也欠了3500亿,相当于一个小国家的GDP。

这哪是欠债,这是欠了一整个**“财富窟窿”**。

说到这儿,就得夸夸许家印和他前妻的**“小聪明”**。

俩人早早就给自己留了后路,在开曼群岛、维京群岛这些**“避税天堂”**注册了几家公司。

别小看这些境外公司,它们握着恒大70%左右的股份,相当于许家印先当外国公司的老板,再间接掌控恒大,专业说法叫**“离岸控股”**。

这操作的猫腻,说破了其实很简单:

按照公司法,股东只按出资额承担责任。

要是恒大挣钱了,许家印靠着这70%的股份,能把大部分利润转到境外公司,揣进自己腰包。

要是公司倒了,他就能靠不同国家的法律**“防火墙”,把境外的钱保住;相当于“赢了我全拿,输了公司扛”**,如意算盘打得噼啪响。

再说说恒大当年在中国的**“玩法”**,总结起来就俩核心:

赌“大而不倒”,蹭“城镇化红利”。

许家印的逻辑很简单:

公司做得越大越好,大到牵扯几十万员工就业,横跨各行各业,就笃定政府不敢让他倒闭。

毕竟一倒闭,就会引发连锁反应。他就靠着这份“底气”,肆无忌惮地扩张。

再加上国家推进城镇化,农民进城要买房,他就借着这个风口,疯狂拿地盖房,把政策红利吃得干干净净。

具体怎么玩?说穿了就是**“空手套白狼”**:

先用自己的一点本金买地,交点儿保证金,拿到地之后,立马把地抵押给银行贷款。

贷到钱就盖房,刚盖个地基,就启动预售,把老百姓的买房钱先收过来,再用这笔钱去买新地、贷更多款。

更狠的是,他不光**“吃两头”,还“吃三头”**:

一头吃银行的贷款;一头吃老百姓的预售款(房子三年后才交付,钱先揣兜里,老百姓还房贷跟他没关系);第三头吃建筑商、供应商的垫资款(让人家先出钱出力盖房,卖房后再给钱,相当于白用别人的钱)。

他自己没花多少本钱,就撬动了一个万亿级的产业:

银行、老百姓、供应商、农民工全给他**“打工”,他坐享其成;把恒大做得看似“胖嘟嘟”,实则全是“虚胖”**。

因为这整套操作,根本没有实际利润,全靠借钱和**“拆东墙补西墙”**。

没有利润怎么办?许家印的办法更离谱:

造假!

据证监会查明,恒大2019年、2020年两年虚增收入超5640亿元,虚增利润超900亿元;2020年虚增收入甚至占当年营收的78.54%。

靠着这些假数据,恒大假装盈利,然后许家印通过境外公司,拿走70%的的分红。

许家印做的是**“虚假利润,拿走的确是“真金白银”**。

说白了,许家印的操作就三个字**:骗、贪、占**。

骗银行贷款,骗老百姓的买房钱,骗供应商的垫资。

他贪得无厌,把公司利润全揣自己兜里;占着恒大的资源,把公司当成私人提款机,一点点抽干恒大的**“血”**。

有人问,他这么玩,就不怕迟早**“爆雷”**吗?

许家印比谁都清楚,这摊子迟早要塌。

只借钱不盈利,就像一个人只花钱不挣钱,迟早坐吃山空。

但他不怕,甚至有恃无恐,核心就是赌他的**“大而不倒”**的理论。

他把盘子越做越大,负债干到2.44万亿,背后牵扯的人多到吓人:

30多万套未交付房源,背后是数十万掏空“六个钱包”的家庭。

几万家建筑商、供应商,背后是千千万万拿不到工资的农民工和员工。

还有几百家的金融机构,全被拖进了债务泥潭。

许家印的算盘的是:

我倒了,这么多人要遭殃,政府肯定会救我。

就像欠了几百亿还不上,就去跟政府说**“你不救我,就会有系统性风险”**,逼着政府放贷,用新贷款还老债,像癌细胞一样不断扩张。

但是到了最后,官方并没有一直惯着他。知道养着他,只会让债务越滚越大,干脆**“先下手为强”**:

不准恒大再借新债,查封有价值的资产(比如酒店),追缴贪污的钱,引导银行贷款保交楼、保农民工工资。

可即便如此,恒大的债务窟窿还是填不上。

据说,即便采取了措施,目前的还债率只有2%~10%;也就是说,2.44万亿债务里,90%都解决不了,最后全摊到了普通老百姓、供应商、建筑商身上。

买了烂尾楼的,钱房两空;供应商垫的钱,打了水漂;农民工的工资,迟迟拿不到,这就是所谓的“社会阵痛”。

这也难怪现在大家不敢消费。

多少中产因为恒大烂尾楼而资产清零;多少小老板因为被拖欠货款倒闭;多少农民工辛苦一年拿不到工资;这些教训太深刻了。

其实这事,也不能只怪许家印贪婪。

他固然是罪魁祸首,但2.44万亿的债务,是用了十几年才慢慢形成的,而监管层面显然存在着巨大的疏漏。

咱们平时不小心闯个红灯、骑电瓶车忘了戴头盔,分分钟钟就能被查到;可这么大一个**“庞氏骗局”,却能在眼皮子底下疯狂扩张。这很难不让人怀疑,是不是有人在背后给这个许家印“开绿灯”**。

现在许家印罪是认了,可这羊毛出在羊身上,这么大一笔债务,注定有那么一批人是血本无归的。

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里面有我贡献的50个,有我老乡400个,邻居200个,还有一个老教师退休工资40个……说来话长……大家齐心协力为恒大兜底买单…

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恒大有一万多亿的资产,两万多亿的负债。

其中7000多亿的商票,7000多亿的供应商货款,5000多亿的银行贷款,剩下的可能是信托、境外债券、员工自融、老百姓购房款。

这一万多亿的资产估计也比较虚,要是出售的话,能有一半吧。

还款顺序是:

员工工资、税、老百姓购房款、银行有抵押贷款。

还到这里基本上就没钱了!

后面的基本上可以认为是打水漂了。

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社会主义的本质是: 风险共担!!!

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没记错的话,恒大巅峰期资产2.3万亿,欠款2.4万亿。

但是后来发现,他2.3万亿的资产,都他么吹牛批来的,少说30%是造假造出来的。

即使是手里的资产,绝大多数都是各地的土地储备,最近5年的房产不景气,连带着土地价格也下跌,这部分资产少说跌了30%。

那你以为至少还剩40%资产了吧,也没有。

因为很多资产要想盘活,又得继续砸钱进去。比如某个楼盘,造一半烂尾了,但是房子已经卖了8成出去了,房屋应收款已经被恒大拿去买新地了。表面上来看还有2成的房子可以当资产,但是你得再投一半的建造成本,而且大概率前期那一半的建造成本也是建筑商垫付。所以这就是个死局。

唯一能卖的,大概就是刚拍下来,还没来得及造房子的土地,还有一些恒大持有只租不卖的商业地产。但是这部分资产经过这么几年房价下跌,到时候先还员工工资、银行欠款、国企欠款,最后才轮到众多民企供应商,最后这些人大概率是打水漂了。

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2015年5月,标准普尔将恒大的长期企业信用评级由“BB-”下调至“B+”,展望为负面。标普给出的理由是:恒大2014年财务状况的恶化程度超出预期,预计未来12个月内不会出现明显改善。

为了反击境外敌对势力对我核心企业的诋毁,国内各大媒体、评级机构纷纷站台恒大:

中诚信国际、大公国际、联合评级发布恒大地产信用评级报告,无一例外,全都给予了恒大最高信用等级AAA,评级展望为稳定,历史上三大同评只有恒大这一次。

有意思的是,2015年6月,恒大地产宣布在境内发行公司债券。

有没有一种可能,喧嚣之下,恒大借新债、拖供应商款项,把进账的钱,优先还给某些单位。

谁能还则还、谁能拖则拖,难道他心里不清楚吗?!

毕竟也是上过天安门城楼的人嘛。

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判了就意味着已经两清了,还想兜底,想啥呢?哈哈哈哈

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说点大家不知道的。

我是2020年年中从恒大离职的,彼时恒大还没有雷,但是已经隐约感觉到恒大资金链很紧了,以前给供应商支付有商票有现金,后来只有商票,再后来商票都要排队。可见资金压力有多大。

2021年恒大已经雷了,8月有个此前的供应商问我,有没有认识的人愿意出恒大商票,一个亿以下的4折,一个亿以上的4.5折。我打了一圈电话,手里有商票的最多的有六千多万,但是大家听了这个折扣都不愿意出。这个时候收商票的朋友给我打电话了,说暂时不收了,只湖南这一个地方简单的划拉一下商票就超过了100亿,根本收不完。对于手里拿着商票的供应国来说,这可能也是最后一次机会了。至于他收商票想干嘛,我盲猜应该是和土地有关系,他没说,我也没问了。

所以恒大的欠款谁买单?对于供应商而言,如果在收票的过程中答应了4折的条件,那么就是供应商承担了。

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最惨的是买了恒大房子的那群人。

钱给了,房子没有,贷款交着。

攒了半辈子钱,掏空了六个钱包,交首付买了一套房。到了现在就剩个大门在那立着。自己攒的钱是没了。

房子也没了。

还有贷款得还。不还还不行。

继续还要摊派化债带来的成本。

哎,想想都绝望。

中国的老百姓,是最好的老百姓,这句话一点也不假

谁有

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当然是全民来买单。优先满足银行,银行是抵押贷款,即使资产缩水,拍卖也能收回六六七七,加上以前的利息收入,损失不大。、大量的烂尾房,建好不知要猴年马月,到房主手里,最多值买入价的三成,你看看启东恒大威尼斯,二千多一平的房子上万套,早巳成了鬼城,这个所谓标榜的上海后花园。至于供货商和合作商,恒大的商票也就是企业的汇票,根本不是银行的承兑汇票,就是空头支票。苏宁因为恒大破了,中南建设退市了,造迪拜塔的南通三建被欠了三百多亿倒了,苏州最大装饰企业金螳螂被欠了50多亿。最终破产清偿结果,一百元还六毛,也就是欠100万,最终到手六千。许皮带法庭上三个字,我错了,就抵销了二万四千亿债务,广西二十年的财政收入,一个字值八千亿。十年前许皮带春风得意马蹄捷,一夜看遍长安花,酒后曾问道,将来历史会怎么评价我?这就是一个时代的怪胎,当代的嫪毐。

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债权人自己买单,谁叫你借钱给恒大,投资恒大。就像民国那么多债务,拖拖时间,时间长了,人死债消,债务就消失了。

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我啊,

我有个远房小姨还欠我一万五没还呢

他们整个家族都是做房地产的

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**先说结论:**国家不兜底、财政不买单;2.44 万亿债务窟窿,最终由恒大股东、实控人 / 高管、金融机构、供应商、理财投资者按风险与法律顺序分担损失,政府只保民生底线(保交楼)。

一、核心事实

恒大的总负债虽然有约2.44 万亿元,但是其总资产也有约 1.84 万亿元,所以其资不抵债缺口大概超 6000 亿元。

债务结构:

购房者预付款(合约负债):6040 亿元(约 140 万套烂尾楼)

供应商 / 施工方欠款:1.06 万亿元

银行等金融贷款:6248 亿元

恒大财富理财:921 亿元(涉 10 万投资人)

二、谁来 “买单”(损失承担顺序)

1. 第一责任:恒大自身与实控人 / 高管

公司资产抵债:土地、在建工程、物业、股权等拍卖 / 转让,优先用于保交楼与清偿;资产变现远不足以覆盖债务。

实控人 / 高管追责与追赃:许家印等因集资诈骗、职务侵占等八项罪名被起诉、认罪;全球冻结 / 追查其家族资产(含离岸信托、境外房产等),追缴非法所得,用于偿债;个人面临重刑(预期无期徒刑)与没收财产。

但是现在的事情是这帮恒大的高管们早提前把资产转移出去了,真正能追回来的应该很少。

2. 民生底线:政府 “保交楼”,不兜底债务

国家不出钱填债务窟窿,坚持市场化、法治化处置,不用纳税人资金为企业经营失误买单。

保交楼专项支持:中央 + 地方设立超 3000 亿元纾困基金 / 专项借款,用于续建烂尾楼,保障已购房刚需业主收房;地方政府协调国资 / 民企接盘优质项目,盘活资产。

范围限定:仅保已售、自住、无抵押住宅;不替还金融债务、不赔理财 / 供应商欠款。

3. 债权人按法定顺序受偿(损失逐级传导)

清偿顺序(剩余资产):

破产 / 清盘费用(管理人报酬、律师费等)

职工工资、社保、税款

有抵押债权(银行抵押贷款等,优先拿抵押物变现)

普通债权(供应商欠款、无抵押借款、恒大财富理财、债券等)——清偿率极低(普遍 < 10%,部分接近 0)

银行等金融机构:承担坏账损失,核销不良资产,股东权益缩水。

供应商 / 施工方:大量账款无法收回,部分中小企业倒闭、被拖垮。

恒大财富投资者:约 340 亿未兑付,多数血本无归,仅少量资产抵债或分期兑付。

境外债权人:香港清盘人全球追资产,但追回规模有限(清盘 18 个月仅回收约 2.55 亿美元)。

4. 最终承担者(本质)

实控人 / 高管:刑事追责 + 资产追缴,失去自由与财富(可能追不回来)。

金融机构股东与储户:坏账侵蚀利润、资本金,间接由股东与社会分担。

供应商与小微企业:垫资款无法收回,经营受损甚至破产。

理财投资者:高息诱惑下自担风险,损失自担。

已购房业主:房子能交(延期),但可能面临办证难、配套缩水、延期交付损失自担等问题。

三、最后再来说说资产追回预期

(1)许家印家族:账面 550 亿,实际难变现

1. 已被 “全球冻结 / 接管” 的上限

香港高院:77 亿美元(≈550 亿人民币) 全球资产冻结令

范围:12 个国家 / 地区、33 家境外公司、7 大银行账户、伦敦 / 纽约 / 香港豪宅、私人飞机、游艇、豪车等

含:23 亿美元离岸家族信托(已被法院击穿,认定为 “欺诈性转移”,纳入追索)

前妻丁玉梅:额外约2.2 亿美元(≈15.6 亿人民币) 资产被冻(加拿大、新加坡等)

2. 实际能追回多少?

业内和清盘人测算:

境内房产 / 股权:抵押重重,扣除抵押债权和费用后,能分给普通债权人的不到 20 亿

离岸信托(23 亿美元):能追回 30–50 亿人民币 已属乐观

违规分红 / 不当所得:清盘人起诉追讨约438 亿人民币,预计实际追回 20%–30%(85–128 亿)

隐性代持 / 亲友资产:取证极难,短期内基本追不回

家族合计实际可追回:100–150 亿人民币(上限)

(2)核心高管:夏海钧等,冻结巨大、落地有限

1. 夏海钧(前总裁)

冻结:香港高院 600 亿港元 全球资产禁令(2026 年 1 月上诉被驳回)

薪酬:2017–2021 累计 10.72 亿人民币,需退缴 15%≈1.6 亿

现状:资产多在境外、多层嵌套,实际变现远低于冻结额

2. 其他高管(任泽平等)

规则:2017–2021 年高管薪酬 统一追缴 15%,理财佣金 100% 退缴

总额:高管薪酬 5 年合计超54 亿,按 15% 算,退薪总额约 8 亿

任泽平:累计薪酬 4875 万,退缴731 万

高管层合计实际可追回:约 10–15 亿人民币(含退薪 + 部分资产变现)

这帮坏种们,已经知道公司资不抵债,还发新债,为了往家里搂钱,为了转移资产。

最后这场债务中,最惨的莫过于供应商和房子烂尾的购房者们了。

知乎用户 发表

因为赖账不给没有任何处罚,大家赖账都赖习惯了,所以分包们都被逼得学精了。

进场前甲方必须给进场费,没有我宁可不去,饿死也是饿死在家里。

干一段给一段的钱,拖延一秒停工。如果是有特殊手段的政府,那我一开始就不会接你的活。

别想着给我汇票商票,一概不要,非要给一样的直接停工。

知乎用户 发表

我们这里有一年,可以打折买恒大的房子,要求就是要全款。我跟我朋友说我有房了没去买

要是当时贪便宜买一套,应该也是加入兜底人了

知乎用户 发表

恒大如果破产的话,资产分配顺序是员工→银行→业主→供应商和个人一般欠款。目前恒大资产应该不抵债务,但坚持不爆雷,主要是为了拖死供应商及个人,然后重组成国企,业主每人发个二三十万拆除烂尾楼后重新施工,完成所谓的软着陆

知乎用户 发表

按下手机电源键就看到了

知乎用户 发表

恒大多少还是点资产的

欠公家的钱,变卖恒大的资产还,能还多少另说——要知道抄家自古以来就是肥差

欠私企的欠,自然是私企自己承担,经营风险懂不懂。

知乎用户 发表

全社会的债务都让全社会买单呗

举一个最简单的例子,如果我放弃征信搞了一百个,然后逾期当老赖,那我就实打实的拿到这些钱。那这些钱哪来的?你说银行的,银行的钱哪来的?不还是储户的么。

也别说什么乱七八糟的经济学理论,没毛用

我只知道我在前行,必然有人替我负重

知乎用户 发表

老百姓与业主,不可能是其他人

知乎用户 发表

面上2.4万亿,

实际上欠银行大约6000亿,

还是本息,

实际上本金有4000亿?

另外,恒大账面还是有资产的,

主要是未交的房和土地

由于保交楼政策

交了房的楼正常月供,

银行损失没那么大。

欠供应商1万亿左右,

相对分散,

没别的办法,撑呗,

各建筑家居类上市公司已经暴完雷了,

前几年提了减值

知乎用户 发表

恒大的债务人主要是,上下游承建商,中小城商行,买房未交房业主,被挪用物业费和员工工资,恒大财富欠款,信托,海外美元债……。

恒大债务中有几千亿被皮带各种扩张挥霍和虚假做账分红掉了,还有1万多亿大量囤积土地钱给了谁不用说了吧。

知乎用户 发表

烂尾楼最后是谁来兜底买单呢?

还不是那些买到恒大烂尾楼的可怜老百姓

掏空家里买恒大,最后一无所有

还得还房贷,供那并不存在的房子

知乎用户 发表

目前为止,所有问题都是一个处理办法:尽可能的分摊风险,最大化的集中利益

浓缩成两个字:统筹

知乎用户 发表

刘慈欣的科幻小说《三体》里的智子说过:粮食?这不都是粮食?每个人看看你们的周围,都是粮食,活生生的粮食。

知乎用户 发表

隋末唐初李渊与王世充争夺天下攻打洛口仓,攻下之后开仓放粮,号称够附近的百姓吃三年~

实际情况:因连年兵荒马乱,从李密瓦岗军奇袭攻下洛口仓放粮,再到李唐攻下洛口仓放粮,此地战乱持续三年时间有余,期间隋军→瓦岗军→王世充军→唐军轮番乱战。

当地百姓是没办法安心种田的,而且还反复被各势力轮流征粮征人,后来百姓连田都不种了逃进山里,乱军还打着开仓放粮的口号把人骗出来征,此时百姓已经到了人相食的地步。

到唐军攻下开仓放粮时,来领取粮食的人已经百不存一,敢出来的都抱着极为光棍的想法:死也要吃饱最后一餐!

从十几万人缩减到几十或百来号人,洛口仓哪怕被耗了三年有余也是有足够的余粮管这些人两三年的~


恒大欠下的巨额债务怎么还,你参考一下历史就够了。

先处理工人工资,然后慢慢拖慢慢清账,等账清差不多了,债主也死差不多了,没死的也因债务偿还优先级别低而主动或被迫放弃了,也就剩下些需求非常迫切还能苟活到清算日期的人才能拿到些陈年烂谷子。

时间能夷平一切,包括伤痛及债务~

所以人类总是记吃不记打,同样的套路可以在新生代身上再来一次!

知乎用户 发表

别说什么全民买单了

根本不可能,因为我不同意

全民买单无法解释无法解决的一个问题就是:凭什么全民买单?有什么资格要求全民买单的问题,这问题解决不了,就不可能全民买单

国内任何国企央企私企如果暴雷,造成的问题理应由造成问题的人自行承担责任,凭什么,有什么资格要求十四亿中国人全民买单呢?这里面有合理性吗?有合法性吗?

吃香喝辣没带我,合着暴雷了找上我来了,无耻

知乎用户 发表

全社会和恒大有关联的人一起兜底,恒大暴雷后各地的一个标准处理方案就是拖延立案时间,要么就是等等党见面就叫你等等等,然后就是失望、消失、接受现实的情况了。

我并不是特别同情和恒大有关联的商户,因为恒大的问题早就有明显的征兆了,但这些商户在恒大许诺重利的情况下依然继续投入恒大的项目甚至主动帮恒大打掩护一起欺骗购房的群体,试图把大雷让购房群体全部接盘,还记得恒大有次开的供应商会议上有商户提出大家要保密要低调,等恒大把期房全部出手后在公开这事……

天下资本,蛇鼠一窝。

恒大最后出清的时候,是税,有抵押欠款,民间购房款优先,后面的都不存在了,为什么不存在了,因为按国家的看法,不管是恒大员工还是各路商户某种意义上看都是恒大这颗大雷的帮凶。

知乎用户 发表

只要钱没有转到国外,去处都能弄清,都能追回。

转到国外的就收不回了,除非请出特朗普,给特朗普一半好处。

知乎用户 发表

理论上,优先保证现有的房产项目落地,防止成为大面积的烂尾楼,然后是国内银行的欠款以及遣散员工的费用。恒大拖欠货款的供应商就比较惨了,能要回的可能性不高,就看后面国家会不会通过其他方式出钱完成现有的项目,让供应商回点血,毕竟恒大还有大量资产,资产扣掉债务没有那么大。

损失最大的是恒大的海外债权人,尤其是没有担保的海外债权人,和很多人说的不一样,恒大的大部分海外债券都没有银行担保,有也不是中资银行,要不然香港法院也不会第一时间就冻结他老婆的房产和账户。理论上海外债权人可以要求用恒大的国内资产抵债,但是现实几乎不可能。

当然了,在知乎上的各位看来肯定是全中国最底层的老百姓来买单。

知乎用户 发表

如果这样想能让你开心点那就多想把

知乎用户 发表

傻福买单

有的老板的脑回路是完全无法理解的

又是出钱,又是出人,换了一堆的应收账收不回来

真的是

认知决定命运。

能赚到钱,真的是因为踩中风口,纯运气好。

知乎用户 发表

按照中国的房地产开发程序和极其资金监管程序,中国怎么会有烂尾楼的。出现烂尾楼银行首先就应该出来还。然鹅……你懂得的。你不懂?活该。

但你投资总要看看评级吧,总要看看新闻吧。

1、国际:标准普尔(标普 S&P)是全球首家正式调低恒大信用评级的机构,2015年5月7日,标普将恒大长期企业信用评级由BB-下调至B+,同时给出负面展望,也是恒大历史上首次被国际评级机构下调信用等级。

呃……保守了吧,反正我们喜欢火中取栗。

2、国内:恒大暴雷前,中诚信国际是首家调低其境内主体信用评级的国内机构,2021年9月15日将恒大主体评级由AA下调至A,后续进一步下调至C(违约级)。

这可是2021年9月了,你要不要割?其实这时要割你需要割50%。但是从2015年到现在也收了不少利息了。这之前利息还是支付的。一般认为海外融资成本9-12%,国内呢?5-6%。我们按10%,也该收回1.7倍了。2021年中离场,50%离场。那么比存银行还是好点的。

但是好人谁没事吃最后一口呢?你准备买单是吗?

3、 时间线对比

2015年5月:标普首次下调恒大评级(国际首家);

2015年6月:中诚信、大公国际、联合评级同步给予恒大AAA最高评级(与标普判断完全相反);

2021年6月:惠誉率先将恒大评级展望调为负面,是暴雷前最早预警的国际机构之一。

人民的日报呢?

2015年,人民日报/人民网直接发声,批评标普下调恒大至B+的评级不客观、存在偏见。2015年6月16日,人民网(人民日报官网)发表《国内首家!三大机构同时给予恒大3A评级》标普5月将恒大评级下调至B+,国内外评级存在巨大差异,境外评级对中国龙头企业存在偏见、不够客观,国内三大评级机构同步给予恒大AAA最高评级,直接对标反驳国际评级结论。2016年7月20日,《人民日报海外版》再次重申点名恒大、中信等中国优质企业,在国际评级中仅获“B字辈”投机级评级,西方三大评级机构长期心存偏见、评级不客观,持续质疑国际评级体系的公正性。

嘿嘿嘿,露出了洁白的黑牙。

我是2015年5月9日周五下午在国内往国外打电话:指定我的投资银行抢恒大海外债券的。说实话根本就很难抢到,最后不到指定额度的三分之一。我的投资银行理财顾问给我发了三次确认。你不是激进的投资风格,真的要买嘛?

然后2019年11月后全部出清,当时我在项目上没日没夜加班,觉得太闹心了。

最可怕的是10/1登楼了。其实这不就是和说小目标一个意思嘛?低调者忽然高调,必有妖。房地产行业的人告诉我,他的周转率快的惊人,另外听他要搞电动车。看着他上高楼,您还不赶快跑?

此时我一位老大哥和我闲聊。让我帮他看一个项目。我说项目周期太长了。他说就是要周期长,这样项目还没开始他就退休了。这个项目就会重新进入审批流程,还有一年退休,不想搞任何项目,就是请我来看看,这样大家有干劲。接着说了句:目前是深度的经济危机,就在危机中。

我:噢噢噢。

其实这时的国际债券全是国内的人在抢。

我也一样,每次都警告买家3次。说实话起码还有15%一年可以赚,这样日后好见面。

所以呢?要火中取栗你要有点小知识,有点别人不一样的渠道。不然当盘盘的你真的只能求仁得仁了。

知乎用户 发表

世界上所有的政府化债都只有一个终极手段,那就是开印刷机。

至于印的是钞票还是债卷,那就各凭本事了。

知乎用户 发表

问问职业背债人

这个债谁买单。

知乎用户 发表

债务有这么几个主要类别——

  1. 未交付的期房,俗称烂尾楼,如果没人接盘继续开发的话,那自然是购房者买单;
  2. 欠供应商(建筑公司、装修公司等)的钱,由对应企业买单,南通的诸位土建巨头已经纷纷买过了;
  3. 欠信托之类机构的钱,投资者(一般是有点儿积蓄的富人)买单;
  4. 欠银行的贷款,银行买单,形成坏账,四舍五入等于全民买单;
  5. 欠地方ZF的钱,地方财政买单,四舍五入等于全民买单。

除此之外,如果某些恒大项目还能抢救,由地方国资下场,出资把烂尾楼盖完交付,那么也想当于当地人民买单了。

还有就是当年在股市上买过恒大股票的,也变相为恒大买单了。

总结一下就是,全民买单 + 购房者/投资者买单 + 供应商买单

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拿不到房的,去F Y,结果FY不受理。谁来兜底?

知乎用户 发表

给大家科普一个常识,债务只会转移,不会消失。债务有接盘的当然是接盘侠承担,比如供应商,买房业主。没有接盘侠的,很行的坏账,那就是全部国民承担。

回答被限制范围,呵呵

知乎用户 发表

有拖欠供应商几千个

把供应商拖死

就平账了

知乎用户 发表

B站上有一个视频,讲的是海航是怎么拆解和化债的……仔细看一遍,看不懂再多看几遍,你就知道怎么做了……

时间会解决大部分的问题……另外的问题,就用更长的时间来解决……

内债不是债,如果是美元债,肯定是要优先偿还的,因为会涉及到国家的信誉问题。主要的化债目标其实是内债……

知乎用户 发表

有的人,这辈子也拿不到自己买的房子了!

知乎用户 发表

所有债务都有兑付比例,合法合规。以下是部分最新的兑付比例。兑付时也会有优先级,除去税款、员工工资等高优先级的,剩下普通优先级和低优先级就差不多表里这个比例。

100%的债权兑换不到10%,那90%多的债权就是化债化掉了。

知乎用户 发表

如果一个人

先在P2P期间暴雷,资产归零

再卧薪尝胆苦心经营若干年

有了积蓄后买入恒大的烂尾楼

又一次归零

他还是不认输,又又一次绝境翻身东山再起

这一次他在虚拟币上有所斩获

结果出金账户被封,人被按头了

又又又资产归零

我想知道这种人再次逆袭要靠什么行业

又会有什么劫数要渡

知乎用户 发表

老许认了呀!一人承担了所有!

知乎用户 发表

相关项目零元转让。

国家牵头组织有实力的企业和个人进入烂尾项目,接管相关项目所有权益。

之前投资项目的企业或个人无法跟进注资,进行重新激活项目活动,默认无条件无收益无回报退出该项目。

退出人员或相关退出企业,在项目成功后不再享有相应项目未来收益权利。

社会上很多烂尾项目,本质是无人或无单位接手,某些项目之前的实控人还想要有偿转让项目,同时把债务包袱也甩出去,让该项目接手人承担他们造成的项目亏损。

他们既欠客户的交付,又欠供应商和服务商的货款,还想项目打包转让赚取收益回血。

说句公道话,他们把业务操作烂了要学会认。该退出就退出,别做啥美梦!

既要、又要、还要,合着全天下的便宜和好事都该他占是吧?

知乎用户 发表

当然是普通老百姓以及各个承包商了啊。还有部分买了恒大理财产品的。

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维稳经费买单,至于维稳资金哪里来的,别问了

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恒大集团欠下的巨额债务最后是谁来兜底买单?

就这样说吧

被恒大间接或者直接欠款仅仅只有1000多个的,只能在法院门口广场的马路对面排队,这辈子都别想收到还款,这类小欠款对象,人数很多,欠款累计加起来,估计也有大几千个小目标了,这部分 基本上可以视为不用还的了

就这样说吧,我给你明说,我这里有个钱赚钱的生意,我帮一个大老板融资,对方给我2分,我给你1.8分,但是这0.2分我该赚,10个起投,上不封顶,你投不投?

你说:你这个骗子当老子是傻逼吗?老子这1000多个是准备垫资到许老板项目上!

对的,你就是那些在法院门口广场的马路对面排队的聪明人之一!

有点儿聪明,但是聪明得就只有那么一丢丢!

知乎用户 发表

那么高的层次咱接触不到,不好说,说下我能接触到的吧,我们这里有五六处恒大的烂尾楼,暴雷以后就一直处于烂尾状态,之前几年维权堵路都没人管,最近二年居然又动工了,还有一处已经入住了,当地政府想的招数就是,外来的开发商想在本地干房地产开发,那么必须接手一处烂尾楼,并保证交付。

知乎用户 发表

许主席都认罪了,你们还纠缠是什么意思?

知乎用户 发表

再怎么样也不是银行接盘

绝对的第一接盘侠:供应商,还有供应商的供应商,供应商的供应商的供应商……

最惨的应该是烂尾楼业主

房子没拿到,还要还一辈子的债

知乎用户 发表

这才哪到哪,不会有人以为恒大供应商的钱是自己的,而不是贷款的吧?

银行全部吃了,但是肯定不会有新闻

知乎用户 发表

坏账计提损失,谁拿坏账谁买单。

*

真不会全民买单,如果是全民买单,那么恒大的供应商和期房买家会得到“一方有难,八方支援”的全国支援,现实是他们没有拿到。所以就是持有恒大坏账的自然人和法人买单。

*

知乎用户 发表

感谢邀请,不喜勿喷

我个人认为恒大集团欠下的巨额债务,最后还是要由国家来买单,这样大的巨额债务不是任何一个人可以偿还的,有专家计算过,就算让许老板每天还款五百万,也要还一千三百多年,以每代人八十年来记算,也要许老板家二十代人才能还得完,而且每天都要还五百万,还不能间断。这样大的债务,谁能还得起?

所以对于恒大的债务,国家也只能是该抓的抓,该判刑的判刑,这些完成后剩下的由国家来买单了。所以我们国家对老赖也是头疼的事情,国家能给许老板剩余还不完的债务买单,那么又可不可以对其他老赖的债务买单呢?如果国家不给恒大集团剩余的债务买单,那么这样大的债务又由谁来买单呢?

所以我们国家对待老赖也只有包容和温和对待,老赖能还款就还,还不了的以后再说。

知乎用户 发表

事实证明

就算恒大欠的再多几十万亿 分摊到十四亿人上也只是一个小问题(这是哪个逼主持人说的 跟白肉喇叭一样恶心)

因为我们能吃苦 不怕吃苦 怕没苦

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这些债务其实和多数老百姓真没多大关系

恒大明面上最大债主是南通三建(民企),这家公司已经破产。和大多数国人没关系。

第二大债主是盛京,一千多个亿烂账已经打包amc,基本追不回来多少。最后就是沈阳zf兜底,沈阳老百姓幸福指数直线上升。

然后就是民生,踩雷专业户,习惯了。其他大中银行基本伤害不大。

恒大财富那些老百姓这个东西应该算是愿赌服输吧。

总体最受伤的还是工程/供应商,只要你不是这个行业的对你的影响很有限。

知乎用户 发表

首当其冲的是烂尾楼业主,其次是供应商,然后是全体没买恒大房的老百姓。

知乎用户 发表

苦一苦百姓骂名老徐担

知乎用户 发表

商业常识之:1.借出去的钱经常要不回来;2.合同是可以违约的。

欠了不还就是了,债主当年借他钱就是错,现在是为了当年的错误买单。

兜底只在你有能力制造超过兜底者成本的麻烦的时候才有

知乎用户 发表

我们有个很好的方案,通过破产重组,然后化债。

你参考xx就行了,100块钱的债务,我给你1块钱你接不接受,你不接受好,我同意,那破产清算你可能一毛钱都拿不到了。

最终100亿的债务,1个亿就能解决。

恒大的债权方,银行,上下游供应商,交了钱但是没拿到房的购房者

银行好说,给你10年时间慢慢自己去计提损失就好了,上下游供应商这也简单,反正到了这份上没打算说还能要回钱来。但是这批购房者,怎么办,房子没盖好钱被挪走了,政府没法脱开关系的。

这部分的是怎么都赖不掉的,而且楼市这么个下行,你这么久没交房,购房者估计最大的诉求是退房退款了,问题来了不管是交房还是退房,钱从哪里来。

指望政府掏钱,那不可能的。

知乎用户 发表

恒大地产的净资产能够覆盖债务的一半就万幸了,恒大汽车不算,估计恒大汽车一成债务也覆盖不了,完全高价并购垃圾。

恒大债务中,很多是有抵押的,比如银行贷款,付完全额税费、拖欠土地款(可能土地类资产直接无偿没收)、银行贷款之类有抵押的债务,估计其他债务覆盖率也就两成,整个破产重整过程可能长达十年,等拿到这些钱,估计下游施工总包、材料、装饰、设计等企业,早破产了,整个链条不可能有幸存者。这还仅仅是恒大,后面排序还有几十上百家房企呢,大家都在等解脱。

知乎用户 发表

买恒大房子的人吧!应该供应商也有!

恒大刚暴雷的时候看过一个短视频。小夫妻俩,俩人都贷款买了房子,都是期房,都是恒大的。俩人租房结的婚。现在的状态就是,恒大暴雷了,房子指定是没指望了,但是贷款还要还。还要继续租房子住。挺无奈的,俩人还在视频里说说笑笑,看着挺心酸的。

知乎用户 发表

除了供应商,还有恒大在海外的债券人,欠了450亿美金,还债属于劣后,返还比例也就1%。这波,也算割了一把洋韭菜了。

知乎用户 发表

各地自己想办法呗,比如哈尔滨政府直接买了融创在冰雪大世界的股份,但是一部分钱不让他拿走,解决融创在哈尔滨的保交楼问题,债务还可以买卖,时间换空间吧,短期变长期债

知乎用户 发表

当然是全国买到恒大的烂尾楼业主了呗,

知乎用户 发表

这么说,以2008年金融危机比作武汉,房地产就是一个大的益生菌事件:高强度动员-初见成效-志得意满-渐入困境-左支右绌-装死卖活-得过且过。

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