老君山景区怕断了挑山工的生计而拒用无人机一事,是体现了一种人文关怀吗?
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知乎用户 123321 发表
挑山工在人教版上了教材后
就不能简单的认为是景区体力劳动者
还应该判定为景区表演的一部分。
无人机同理 只是无人机挑东西上山 可能没有挑山工有情怀
如果只是当做载具 人终究是要被机器淘汰才是正途。
知乎用户 like423423 发表
没有基层工作经验的人千万别讨论民生问题。坐在电脑前当键盘侠很容易,现场解决问题很难。
这些挑山工都是当地为了景区搬迁的农民,你要把这个工作取消是可以的,前提是你把这群人的安置工作解决了。
奉劝一些人别学白左那一套,用自认为高尚的做法来指导别人做事。
道德制高点特别好占,但是基层需要的是解决问题。
想要来讨论的请别空喊口号,拿出你的方案!
知乎用户 飞翔的码农 发表
要不搞一堆萝卜岗安置以前山上很多年龄不小(主要是错过教育阶段)的人,要不就找个他们能干的岗位容纳他们,你总得选一个。不然你让一大堆人没啥事能干、也离开了老家的人当职业盲流吗?
我不清楚老君山那边啥情况,很多景区里本来是有村子的,很多景区做成景区后大部分村民都要迁徙到其他地区,提供一定的就业岗位也是景区开发过程中需要做的事
知乎用户 超级布丁 发表
并不是领导心善。
挑山工已经成为各个被圈起来的山型主体公园里的特色表演,没有挑山工的山主题景区就像没有白雪公主和米奇的迪士尼乐园。就这么简单。
知乎用户 小易 发表
是钱往哪里走和经济生态的问题。
用无人机,哪怕效率提升了一百倍,运载数量多了一百倍,收益多了一百倍,这些钱,挑山工一分钱也拿不到。
只要一个公子,建一个公司,派一个财务,招几个大学生,就把所有的钱全部赚走了,甚至他本人 5 年都不用来一次。
越是极润集中化的行业,越是分配畸形的初始形态。
但是这一条,一直都没有健全的模式,钱往上走已经是一种潜在趋势,吃肉扔骨头已经是一种经济智慧。
然后就发现了一个问题,根本不是开采难度的问题,哪怕把山西的煤就铺地上,当地一样还是那么穷。卖力的挖是穷,不弯腰就能捡,还是穷。
除非这些产出,直接就补充到当地的经济链里,但是可行性呢?
坐着收钱的人,肯费那个脑子精力吗?
知乎用户 郭珂珂 发表
重要的,不是断了生计,而是让这些人有事做。
不然直接安排挑山工做无人机的辅助工作不就完了。
如果是生计的问题,还会有给不出去的钱吗。
但是,这些人一旦闲下来,又有点小钱,问题就多喽。
知乎用户 yesky 发表
人文关怀?你们城里人真会用词
一、大部分地区无人机送货的成本远高于人工送货,但这里要爬山,是个例外。
二、因为基础福利不足,为了社会稳定,需要给低收入者找点事干,钱不用多,维持温饱,重点是消耗他们的精力避免闹事。
三、之前有要求对农村的一些基础性工程,禁止使用工程器械,需雇佣当地人人力劳动。
知乎用户 猪头猫 发表
短期内不使用机器是为了保障就业,避免相关群体突然丧失收入,确实属于人文关怀,可以理解。
长期来看不使用无人机,还一直培训新的相关从业人员的话,那跟香港的竹脚手架一个道理。
知乎用户 代香格 发表
全国的机场有个通病:搬运工摔行李。
为什么无法杜绝?
因为机场建设时答应的,要解决农民被机场占地之后的就业问题。
所以他无论怎样摔行李,你都没法开除他。
挑山工也类似这种情况,建景区占了人家的地了。你用无人机可以,只要你给挑山工白发工资,挑山工肯定没意见。
你能发吗?
不能发,你用鸡毛无人机啊。
知乎用户 莱布尼兹之梦 发表
用先进生产力来代替落后生产力,然后让落后生产力爱死哪死哪去,是资本主义的思路,今天的美国就是,至于落后生产力死哪去了,去看牢 A 的视频吧。这当然是一种自洽的思路,美国人也认为没什么问题。
但我们是社会主义,我们的要求是,要实现用先进生产力取代落后生产力,并为落后生产力找到新的生存方式。
这听起来挺既要又要的,但我们社会主义的先进性,就在这个既要又要里。从改革开放的那一天起,这么多决策,这么多博弈,这么多反反复复的拉扯,都是在这个既要又要的矛盾中寻找平衡。这之中无数弯路,无数妥协,也有很多人被时代的一粒沙彻底压垮。我们本可以有更简单的方式——落后生产力愿赌服输,流浪汉平均生存时长 3 年,3 年后,一切都解决了。我们没有,所以我们伟大。
景区在无人机和挑山工中的抉择,无非是这个时代洪流下的一个缩影。
知乎用户 马户 发表
不是这么简单的事。不单单是简单的雇佣关系。
建立景区一定是把一定人数的人口请出了景区红线外。这影响了里里外外不少人口。你要保证他们有饭吃、能在景区运营里得到利益。否则,轻则闹事、重则上访。
挑山工挣的那几个钱,毛毛雨里的毛毛雨。没必要赶尽杀绝。革命经验告诉我们:没饭吃就要造反了。
知乎用户 许广新 发表
挑山工这篇课文学过吧
所以说,今天去的人,可能看看挑山工也是行程之一
你让人家看无人机??
你得知道,一个地方有一个东西能上语文课文全国所有学习好的都知道
是什么样的资源
你给换成无人机
无人机哪里看不到呢。。。
知乎用户 spadek 发表
这是明面上的说法。
私底下的情况应该是,尝试过用无人机,被挑山工砸了,甚至出现了聚众闹事的情况,被迫放弃变回了依然使用挑山工。
之前有一阵子去天津(滨海新区)出差。
那个地方比较空旷,基本去哪都在 1 公里 - 2 公里之间,按说骑个共享单车或者共享电车最方便,但我每次都必须要打车,因为那个地区没有任何的共享单车和共享电车。
我搜了搜文件,市政府给的解释如下。

我看完觉得合理。
直到有一次打车,和司机聊起这件事,我说这片地区还挺注重道路安全,不让投放共享电车和共享单车。
司机说什么啊,之前投放过,全被出租车司机给砸了或者扔河里了,他亲眼看见夜里一排一排的共享单车从桥上往河里推,后来没办法了才禁止投放。
这还是在作为直辖市的天津,而老君山的地址是河南省洛阳市栾川县七里坪村。
知乎用户 她又不像我丶 发表
这里我又不得不提地铁外包的安检员了,
我始终认为,让这样一个庞大的底层群体有班上、有事做的意义远大于他们本身提供的服务,
而且同样的工资,一定得让他们上班,而不是用打个折发给他们这种看似节约支出的方式,
人一旦闲下来问题就很多,
回到老君山这个话题,对于挑山工这样一个特殊群体,既不涉及国家产业发展大局,也不迫切需要提升运输效率。
最好的解法就是,等这代人干不动退了以后,用无人机替代。
知乎用户 温酒 发表
香港刚刚烧死了三位数的人,是不是人文关怀啊?
给断了生计的人发钱,才是人文关怀,以工代赈算个屁人文关怀。
知乎用户 情眷恋 发表
关怀个屁,直接让挑山工和无人机企业互相持股,形成公社不就行了。
给挑山工培训,让他们当操作员也行。
再不济,用了无人机运货方便了,直接让这些人在山上开个小卖部,怎么着都能给他们安置了。
说白了就是既不想拿主意,也不想担责,继续苦农民。顺便还编一个为他们好的理由出来。
知乎用户 D . X 发表
评论里面有种一切为了科技发展,前几年把所有问题全归属于科技问题,延续用发展的眼光看问题,但是这几年的发展,新能源也好,光伏也罢,包括现在的 AIGC,都呈现了一种国家的发展和屁民有啥关系
说到底,还是分配问题,现在的全球第二体量和居民消费以及特权阶级抢占资源太过了
老君山的做法在现在看来没有问题,无人驾驶、无人自动化工厂等等挤压了太多工作岗位,现在的福利体制又不支持人躺平,资金又集中的往上走,让普通人怎么活
辩证的来说,八国联军侵华签订的条约是丧权辱国,普通人都没有权力, 满国和汉人又没有关系,那丧权辱国和平民有啥关系
如果盛世与普通人无关,那这个国家怎么样,又和普通人有啥关系,生计都有问题了,那还关心啥的科学发展
知乎用户 1943 发表
培训挑山工,让挑山工操作无人机吧,这样不光提高收入减少劳动强度,还能把山顶的物价打下来。
知乎用户 掌中一杯茶 发表
我劝你们这些十指不沾阳春水,成天办公室吹空调,喝咖啡的不要在民生问题上指手划脚。国家有很多为了保障民生而出台的政策,其中有一类叫 “以工代赈” 的政策,这类政策里面最主要的一条就是在某些特定工程项目建设中减少工程机械工时,尽量增加人工工时,在工程建成后,要设置一些公益岗位,吸纳返乡农民工、脱贫人口、防止返贫监测对象、农村低收入人口和城镇相关失业人员、家庭经济困难高校毕业生、未就业退役军人等群体进入这些岗位,保障他们的就业。所以老君山景区拒用无人机,就是人文关怀,而且是真正的人文关怀,比网上只会喊口号的强的不是一星半点。
知乎用户 胖胖安 发表
沒有普惠制的社會福利就是會導致這種狀況。
人類前進要靠的是社會主義。
因為只有社會主義能去除人類對未知的恐懼。
不去除對未知的恐懼,每個人的生存策略都會是打安全牌。
知乎用户 momo 发表
你们硬要解构一切,
那黑奴也不过是一份工作啊,丫鬟也是一份工作,太监也是一份工作,全都复辟了吼不吼啊?
我们谴责的是人世不公,是分配不均,是资源错位,更是在怜悯那个没有选择的我自己。
好啊,按你们说的,有钱拿就好,那你有什么资格说上班不高兴啊?凭什么有资格说沙雕甲方,吐槽沙比老板啊?
别说画 3 稿选第 1 稿,就是画 300 稿选第 1 稿,那你不是拿了钱的吗?
你不是拿了钱的吗?拿了钱你该高兴啊,为什么你不高兴?
是,人给狗抬轿子,赚了钱, 很高兴,但那是取得收入方面的高兴,你明白吗?
他要抬轿子,不是因为他天生就应该抬轿子,是他为了活下去,选择或者没有选择的抬轿子。
任何将人类的沉重生存状态和付出给固化、合理化、甚至浪漫化的倾向,都是愚蠢的。
一个让挑山工永远挑下去的山,不是我
知乎用户 帕切诺夫斯基 发表
这属于懒政。
挑山工是一个非常辛苦的活,而且适合中青年工作,如果有选择,谁愿意卖体力?做挑山工是无奈的选择,而不是唯一的选择。
为了所谓的人文关怀,就让人家累死累活,这算哪门子人文关怀?
真正的人文关怀应该是:
1、现在机器狗和无人机技术尚不成熟,培训年轻的,学习能力强的挑山工去学习无人机和无人狗的操作。
2、体力、知识、精力都不足的挑山工,仅从事轻巧物品的搬运,减轻他们的工作压力。
3、大宗货物,由掌握了操作技术的挑山工负责。
4、以 “21 世纪挑山工”、“机器与人如何和谐共生”、“真正的人文需要关心人”、“老君山,机器与人的互助” 为主题,吸引游客,打造名片。
总之,把挑山工操作无人机作为景区观赏项目之一,既能保留工作岗位,也能减轻人的负担,这才是真正的以人为本。
知乎用户 青雀的单推人 发表
所以说知乎很多人连国家政策都不看,就知道白左那套瞎喷。
2023 年发布的以工代赈管理办法就强调了这种基本工种不能用无人机代替。
景区他敢和红头文件对着干嘛?
知乎用户 冬日之瓜 发表
主要是老君山是旅游景点,不是基建项目施工地,按重量计算的话一年也没某些项目一个周运量大。就这点儿量你用无人机吧效率开发到极致,也赚不了多少钱。到最后的结果无外乎本来是十个挑山工赚 10 份钱,变成了一个无人机操作手赚 5 份钱。
一共就那么点儿钱,就别卷生卷死了。
要是需求大有利可图,不用啥行政措施,挑山工自己就会去学无人机了。
知乎用户 刘俊 发表
归根结底,那些挑山夫是游客买单的,只要那些游客愿意买单就行了。如果有一天游客不愿意买单,那挑山夫也就自然取消了。这和什么人文关怀没啥关系。
知乎用户 像水似云 发表
说得冠冕堂皇,其实是为了维持高价位,挑山工挑上来的所以这么贵,你还无法反驳
知乎用户 人字拖 发表
景区山上一瓶水卖 5 快~ 你还有道理了。。。。。
说个难听的,机器人或者机器手臂不要了,因为你会淘汰一大批工人,这些工人就不需要人文关怀了。。。。
汽车也不要开了,以前赶马车的连马车都消失了,他们不要人文关怀了?
说个难听的,要不是蛋糕太小,这挑山工早该失业了。
知乎用户 世间美好何必烦恼 发表
我从事安全工作近 20 年,近几年很多时候我都在想,TMD 老子不干了,换 TM 机器人来管。
机器人发现违规直接罚款,从违章人员工资里扣,三次违章或者发现致命风险直接把人给开除了。
仓库里让戴安全帽和手套,打死不戴,问就是 “太热了”,在 NM 昆明,还 TM26° 恒温仓库,你热?你热你 XX 了个 XX。
但是,转念一下,机器人把我代替了,机器人也同样可以把绝大多数工人代替。
那,届时,我们去干嘛?
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我小表姑早年在公交公司做售票员,95 年 5 路车开始试行无人售票,我小表姑还说:“那几个婆娘运气好啊,轻松了,都不消跟车跑,只需要坐的办公室里面点点钱记记账就行。”
99 年全部车开始无人售票,我小表姑失业了,因为只是点钱的话,第一批 5 路车的售票员就足够了。
知乎用户 柳喵喵 发表
挑山工才能安排几个就业,我建议安排人力挑煤。
中国一年消耗煤炭以亿吨计,运输线长度动则几百上千公里,安排几百万就业轻轻松松。
知乎用户 沈上邪 发表
只要他们的 8 小时双休工资到一万,就是人文关怀。
就像日本留下的工资很高的黄包车人力师傅。
知乎用户 门掩黄昏 发表
先放一张照片镇楼,今年 11 月 1 号在老君山拍的

不知道诸位有没有去过老君山,有没有和老君山的挑山工聊过天。
开车送货的话,可以直接送到老君山中天门,就是从山脚的灵官殿那里有一条柏油路可以走到中天门。自中天门往上就是步道了。
步道有两条路线,一条是从中天门上石头台阶,经太乙殿、菩萨殿这条线到仙境隧道口,穿过隧道进入十里画屏,走一条环线到达山顶建筑群。这条线全长大约有 8 公里左右。
还有一条近道,是从中天门牌坊右边的一个木制步道上山,其实这是步行游客从山顶回来的下山路线,全程没有景点,路况其实是比较好的,全长大约 3 公里多。
不想看十里画屏的游客,就可以在中天门牌坊这里去最右侧找那个木道抄近路上山,脚力好的话,从中天门到山顶的老君庙也就三四十分钟。
今年老君山在修葺太乙殿那边的一个建筑。我下山的时候见到几个挑山工背水泥和沙子。我还问了一个大约 50 岁左右的女挑山工,一袋水泥或者一袋沙子大约一百三四十斤,一趟挣 20 块钱,她一天从早到晚能背 8 趟,有些厉害的人能背 9 趟到 10 趟。
这个挑山工也往山上背过矿泉水方便面,一趟可以背 6-7 件矿泉水 + 4-5 箱方便面。这个背一趟多少钱我没问。我一直在疑惑,11 箱东西摞起来那么高,这是怎么背的?
但我问了另外几个问题,第一个是背沙子怎么背能省劲?第二个是为什么不在山底租个摊位卖东西?第三个是为啥不在进山路上的路边上支个摊卖点祈愿牌之类的东西?
第一个问题的答案是,把沙子顶在腰上走路比较省力。这个好理解,把重量压在重心上嘛,不需要多余的做功。
第二个问题的答案是,你想在底下的商业街里卖东西,你光有钱不行,主要是还得有人。你找到人,花了钱拿到了名额以后才能去,要不然你这边还不知道哪个位置空出来了,那边别人已经把合同签完了。普通人没戏。
第三个答案是,进山的路段也是有主的,你是这个村子的人吗?这条路上过车吗?正大门那里人流量大,但摊位是有管理的。还有一个东门倒是管的不严,但人流量很小。
所以,没底子,没文化,没关系的普通人,只能去卖力气。就这,你还不一定能去。
我了个草,卖力气都不一定卖的出去。就那一框子沙,你打死我我也背不动。
说用挑山工是一种人文关怀,还真是有点道理的。你弄成机器狗、无人机,和普通人就更没关系了。老君山这种路途近,单价低的地方,其实更应该发展机械臂。
与之对应的还有黄山。再放一张照片镇楼,这是 16 年初去黄山拍的照片。

当时司机走错了路,把我们拉到了北门,于是我们就从北坡全程徒步上山。一路上除了我们这群人和几个挑山工,剩下的全是大师兄。
黄山的挑山工是真挑山工,因为他们用的不是框,而是扁担。黄山那里,当年是论斤秤结账的,没记错的话,一斤好像是不到两块钱。全程估计不到 20 公里吧,他们一趟能挣 100 多块钱,一天能跑两趟。
去黄山是 9 年前的事情了,很多细节已经记不住了。就这么比较的话,还是这种路程远的景区更应该发展无人机和机器狗。
当年从北大门那里开始爬山,爬到有缆车的地方,刚出云层,全队已经撂爬下了一多半的人,他们是一个景点没看直接坐缆车下山了。我这种比较坚强的,愣是又爬去了看了迎客松以后才下的山。
我没去过泰山,但凭着泰山专治嘴硬的尿性,泰山也应该发展无人机和机器狗。路程近还能用机械臂坚持坚持,这种路程齁远路况又不好的地方,靠人力实在是有点反人性,挣那点钱都不够治关节病的。
知乎用户 bruno fighter 发表
当然是人文关怀
而且随着人口减少
这种工作在肉眼可见的将来就会乏人问津
到时候无人机可以自动顶上。
知乎用户 ncc21382 发表
看到这个问题我想能不能折中一下,给挑山工配备动力外骨骼辅助降低负荷提升运力?这不用学习无人机操作、也保留原先文化习俗还与时俱进、更炫酷有看头提升景区甚至国家形象,高科技增强又关怀劳动者。动力外骨骼可以设计成可换电池的,有可伸出辅助支撑(就像袋鼠尾巴)确保安全、还可配备温控系统夏天辅助通风制冷冬天加热。
知乎用户 噼哩 发表
其实解决办法很简单:
教会这些山工使用无人机,并用担保贷款方式向大疆购买给山工使用,贷款由当地村镇银行负责建立公益无息贷款并设立专用账户,前期收益中 50% 优先偿还债务。
债务偿还完毕后景区收取 5% 管理费,其他部分收益为山工所有。
就老君山景区这个声明吧,有种两百年前古典资本主义时候纺织工人砸珍妮纺纱机,然后当地商会声明为了保护纺织工,所以拒绝使用珍妮纺纱机的商品流入当地市场的美。
但是那时候是古典资本主义,我们也是古典资本主义??
知乎用户 宫乘风 发表
挑山工这个工作本身就极为不人道。
有幸去过几个类似景区,我观察过挑山工怎么挑东西,看了下他们挑的重量(黄山是 75kg)。我还上去试了试,凭我的小身板,根本挑不起来。………… 我觉得吧,下半生不瘫痪在床已经是运气好了。
所以他们都带着一个扁担和一根棍子,他们是站好,在别人帮助下,把扁担放在肩上,因为他们如果在后半段,把扁担放在地上,在后没人帮助情况下,还想把扁担挑起来,极**可能让腰或者腿受伤,甚至可能就根本挑不起来。**所以他们休息是把棍子杵在地上,然后扁担靠在棍子上,靠棍子立着,这么休息一下!你要注意,这不是平地,是很陡的山路!
所以觉得这是给挑山工活路的键盘侠,自己去挑着 75KG,去爬下黄山、泰山、老君山那种山路,试试这个工作!
你设身处地想下,你去爬山,空着手都累气喘吁吁,人家扛着 75KG 要爬几公里山路…… 然后你还觉得这是给人家一条生路!至于扯什么这是当地人文景观的,未免太不做人了吧!
真要给这些毫无技能人活路,景区有大把轻松的工作,这在全国景区已经是成熟经验了!景区这些工作在谁手里呢……………… 最后还要扯个不用机器狗是人道主义关怀…… 呵呵。
知乎用户 不列颠污妖王 发表
人家黄山景区也有挑山工,然后现在都培训成无人机飞手了
培训费国家有 2800 元低空经济补贴,景区又报销 70%
老君山其实也可以
知乎用户 阀冲 发表
屁嘞,真人文关怀让人家去干挑山工?
那以前地主耕地不用牛,找一堆人拉犁是不是也人文关怀啊?
无非是用人的综合成本 (包括那些因为不用人而要支付的成本) 比用机器的综合成本低罢了。
知乎用户 Z-HE 发表
我有一个既能保护挑山工膝盖,又能给他们解决就业的方案:
使用泡沫模型!
比如说,需要运送 4 个 5L 怡宝纯净水上山,就让无人机把它们送运送到山顶物资站,同时,交给挑山工 4 个 5L 模型(外表可以做成立方体或其他方便携带的形状,看起来很重的样子)。挑山工把这些模型运送到山顶物资站,凭着这些模型,就可以在站中兑换相应的费用。
这样,挑山工的工作,就从 “挑重物” 变成了“挑重物表演“。
知乎用户 申一 发表

奉节登山路线上都有政府经营的补给点,售卖饮料和方便食品,价格肯定比山下贵,但是都是统一价格,也还好。
三峡之巅的顶峰处有停车场和车道,可以运输补给。但是途中的补给点都是沿着狭窄的步道分布的,没法通过汽车运输。我本来还好奇是不是也是挑山工挑上山的,结果没多久,就看见一架重型农用无人机迅速的飞了上来。。。
估计是大疆的 DJI FlyCart 30

实际上大疆和景区的合作已经有成熟案例了,比如黄山:
知乎用户 彼得潘 发表
怕蜡烛厂倒闭工人流离失所,所以拒绝了电灯。
知乎用户 耿智超 发表
主要是技术是得帮人减负, 而不是让人绝望. 我们办公楼本来二十个保洁阿姨, 后来配了十台扫地机器人. 直接开了十个阿姨. 人性化的做法是什么? 应该是让二十个阿姨工作一半的时间, 这才是技术服务于人 . 现在各种自动化技术层出不穷, 而实际上我家附近的长城汽车, 人用的越来越少 , 但车间工人还是十二个小时, 月工作 28 天 . 唉, 这样发展技术, 对大多数人反而是增加负担 . 本来只是累 , 现在还要担心失业.
知乎用户 大仙 发表
**那些说培训挑山工用无人机的人,是真蠢。**既不了解无人机,也不了解挑山工。
首先,载物无人机的驾驶,门槛是很高的。无人机执照分为**:超视距驾驶员(机长证)、视距内驾驶员(驾驶员证)和教员证(可培训驾驶员及机长),视距内驾驶员无申请作业空域权利**,超视距驾驶员有申请作业空域权利。视距内驾驶员操作半径≤500 米,飞行高度≤120 米,飞行模式为 GPS 模式飞行;超视距驾驶员操作半径>500 米,飞行高度>120 米,飞行模式为姿态模式。
老君山这种海拔比较高,路途远的环境,普通的无人机驾驶证是不行的,需要**超视距驾驶员执照。**这个不但要会实操,还得学习各种理论知识。包括无人机概述与系统组成、民航法规与术语、空域的飞行与申报、航空气象与飞行环境等。

这个难度,就算学习能力强的年轻人,都要经过系统学习才能考下来。你指望不识几个大字,智能手机都玩不明白的中老年人去考这个,简直是痴人说梦话。退一万步讲,经过培训,努力学习能考过,挑山工愿意付出这个金钱和时间成本吗?
知乎用户 猎屠 发表
我记得我当初看到那个新闻的时候还算过。
好像说的挑山工挑一次泡面上山,能挣八十块钱的佣金,好几大箱。
然后那些挑上去的泡面在山顶售卖的价格加起来是 2080 元。
就是不知道现在的售价改了没有。
有的时候,暴利就是暴利,别找那些冠冕堂皇的理由。
说到底就是人工比索道运输便宜罢了。
而且索道还分为一级和二级,在一级和二级之间,还需要人力中转,这又是一大成本。
至于无人机。
表面上一架售卖十几万,但具体采购的话………… 懂的都懂,而且无人机就不需要人工操作了吗?
知道雇佣几个无人机飞手是什么价格吗?
所以归根结底还是成本的问题。
而且让挑山工挑上去,还有个优点就是————————因为这是挑山工挑的,你们这些游客要体谅挑山工的辛苦,泡面价格高一点是可以理解的。
知乎用户 尤醉易 发表
那你倒是把省下来的钱反补给挑山工啊,这样不就既减轻他们工作量又可以保证他们生计了?说得挑山工喜欢挑似的… 只要不发钱无论你在说得怎样高大尚都是瞎扯淡。

知乎用户 平安一生 发表
人类社会发展的趋势就是不断淘汰低效重复劳动,用更先进的生产力替代。多余的劳动力从全年无休到一周双休再到三休四休。对没有职业技能的直接发钱。
就一定要维持低效生产方式本身就是有点心理疾病。你不如把挖掘机砸了,用铲子挖。就业不得起飞?
知乎用户 浪漫听 发表
现有的科技已经可以让所有人实现乌托邦。就是躺平不工作也能有吃有喝。但是为什么没有实现呢,有很多原因。有人要当土皇帝,有人认为之前的苦所有人都要享受完。有人钻空子。核心就是思想不统一,方向不一致。
知乎用户 April 发表
这是一个需要权衡利弊的基层管理问题
用无人机,可以降低人力成本,也能提高效率,这看起来是好事
但用了无人机,造成了周边山民失业,大幅度增加了社会治理成本。而且这些人失业也是要安置的,安置本身也是要成本的,里外里一算就比无人机节省下来的多了。
当然社会总是会进步的,就像有些地方的出租车联手打压网约车曾经取得过成功,但最后还是被冲击了。人力终究还是被取代的,这是个时间问题。
所以对于地方政府来说,关键是看怎么过渡,如何平稳过渡,过渡期多久。一股脑上新项目,或者盲目排斥新项目都是不可取的。
知乎用户 嘤嘤怪 发表
其实这也是景观的一部分,看挑山工也是来是目的之一。
知乎用户 水余风 发表
前两年 AI 大爆发的时候,网上出现了很多对各职业被 AI 取代的可能性的担忧。当时有些人的反应用 “人心惶惶” 形容也不为过。
噢对,因为那些人不会去当挑山工,因为挑山工在网上没声量
有些人永远是在慷他人之慨的时候最大方,轮到自己的时候就哭爹喊娘
知乎用户 壳壳 发表
我今年爬泰山,发现挑山工都是从山上往山下挑,而且山上的价格比山下也高不了多少。当时很奇怪,后来到山顶就明白了,都是索道运到山顶,然后再从山顶往下挑到商铺。这样能减轻很多工作量。
另外,山路上有很多年纪不小的工作人员,好像是捡拾垃圾的。这些也能提供很多工作岗位,而且还轻松。
而且无论是挑山工还是保洁,都是年纪比较大的人,基本没有年轻人。年轻人估计是不太愿意干这些工作的。
既然无人机成本更低,完全可以把节省的成本,用来创造更多能提高服务质量的工作岗位,比如增加保洁,提升景区的卫生状况。或者挑选一些不太重的特殊商品,让挑山工挑上山,然后卖情怀,例如特殊纪念品啥的。我娃就在泰山顶买了个石敢当人偶,说是只有那儿有卖的(并不是)。
而且无人机也是需要人来操作的,降低了运输成本,山顶开餐馆酒店等等商业不就可以降低成本,能吸引更多人消费,也就可以创造更多就业了吗?
知乎用户 斯长哈 发表
生产力提升了,生产关系没变。
应该把机器赚到的钱用股份分红补贴等方式发给挑山工,这样才算是机械解放了人的双手。
这么做的前提是生产资料公有制。
也就是说,真的只有共产主义才能解放人类。
你让人去和机器竞争,那人一定被淘汰
知乎用户 张知道 发表
维持原价不变,额外增加无人机选项
顾客愿意选人力就选人力,愿意选无人机就选无人机
亲爱的老登哟,你放心哟,我会暗戳戳宣传人力搬运是不符合社会主义核心价值观的哟~
至于挑山工的意愿?
你丫的不学习还有理了是吧?
我对你最大的仁慈,就是允许你申请让你女儿穿好工作服在操作室坐那操作无人机,直接替你的班
我还就不信了,能玩王者荣耀操作貂蝉跳舞,能玩奇迹暖暖飞来飞去,能玩蛋仔派对跳跃障碍的手,能玩不转无人机
老登,新时代有你的飞机,但是你故意不用,你怪谁?
放心啦老登,只要无人机选项比例高到一定程度,我会安排你继续当苦力,作为【表演项目】啦
你又不少赚,有撒子问题哟~
知乎用户 不知鸟 发表
于老爷子,于大善人,一辈子都见不得穷人受苦。
在路边看见一人,衣衫褴褛,骨瘦如柴,心里头不是滋味儿,难受啊。
来人呐,快点把他赶走!
方圆五十里,没有穷人,心善呐,见不得穷人。
知乎用户 chenjinfeng1979 发表
是文化,是传统。
日本也有些旅游地区有人力拉车,还成为一景。
我国也有些旅游地区有轿夫。撑船的船夫。
知乎用户 知乎不友善用户 发表
伴随着科技进步带来的生产力发展,人类社会早就不需要全体努力劳作来维持运行了。
极小一部分人通过掠夺他人创造的社会财富维持极度奢侈的生活,大部分人被用过得去的条件豢养同时创造巨量的社会财富,还有一部分人对社会运行基本没有价值,但是既不能免费供养他们,也不能把他们赶尽杀绝,所以就给安排一些无意义的工作和收入来避免他们威胁社会运行。
知乎用户 天平和天秤 发表
扯淡。
全都是商家视角,还给自己上道德光环,消费者受益么?
无人机能让山顶物价降下来让利消费者么?
山顶山下消费活跃起来,游客更多消费更旺,带动的就业不会更多么?
知乎用户 老爷出巡 发表
一个挑担工,也就年轻能干,整体才多点儿钱?算不出来?
给他!挑担工才多少?有没有 500 人?让他们另谋高就,还能生活得更好点。
无人机的收益,都给景区。肯定价值比挑担工高。
事儿就解决了。
=== 问题在于 ===
1. 园区吃进嘴的钱,吐给挑担工?作孽呀!
2. 挑担工这种地方垄断行业,可不同意低价结算,坐地起价。问,就是祖祖辈辈都能靠这个来钱,你给个 10e 我就答应。
知乎用户 方鑫 发表
景区究竟属于景区,还是属于当地百姓,网友不清楚,景区领导很清楚。
当地百姓往门口一坐,一个游客也别想上山。
想报警抓人,那就是激化矛盾,那些 80 岁的有法抗的老大爷就出来了,直接在售票处拉屎,你能拿他咋办。
知乎用户 生吃胡萝卜 发表
咱家世代贫农,就在这座大山里日出而作日落而息
你说新时代来了,要把咱家的地拿去做什么景区
咱同意了,毕竟咱相信政府,政府也给咱一个生计
现在你说连生计也没有了,那咱的活路在哪里呢
知乎用户 dw9249 发表
其实很简单,挑山工老了干不动后,这个工作自然而然会给无人机取代,不然你上哪儿找年轻人去当挑山工?
知乎用户 林夕邦邦 发表
其实可以年轻一点的培养一下做无人机飞手
年老的安排个保安巡查的位置。
无非就是养点人
无人机成本不高的。
以工代赈,但是不要硬折磨人。
知乎用户 limnb 发表
老君山索道直达山顶,我做索道时都看到运货的了真需要无人机?老君山挑山工本身也不多。
知乎用户 王知湖 发表
我这么说吧
如果国家允许
资本早就对菜篮子,出租车,快递,送饭的,甚至后期的大货车下手了。
无人快递车(已经有了)可以把快递送到快递点,快递可以小机器人慢悠悠的给你送到小区,自动呼叫你开门取快递,然后你扫码拿出来自己的快递。
出租车无人的。(已经有了)
送饭的机器人可以给你把饭送到门口,扫码取餐。
甚至大货车可以自动驾驶。
现阶端国内的技术这些都可以轻松实现。
这是国家不允许断了一些小老百姓的生路,断了以后人最后的退路就没了。
参见老美富豪买地就知道了,土地兼并后以资本的形式打包给了农场主(什么明末景象啊),你一个小农场主怎么可能斗得过华尔街。
知乎用户 过天涯 发表
老君山也有机器狗。
用来表演的
知乎用户 五角场喵叔 发表
其实很简单的,就是这一代人只能这么混下去了,挑山工也算一道人文风景吧。
下一代,我估计,你让他们去做挑山工,也没有人去做了,又苦又累又危险,赚的也不多。
而且,现在的挑山工,你不可能让他们改行的,如果有能力,他们自己早就改行了。
那怎么办?维持现状呗,到了下一代,自然没有人干这个活了,然后无人机可以上了。
知乎用户 白衣过长沙 发表
老君山有个重要的军用雷达,不许用大型无人机。
知乎用户 大城小兵 发表
能不能发些基础福利保障一下体力劳动者的基本生活。
知乎用户 左迁 发表
你让无人机送物资,挑山工给游客挑行李不就好了。
反正也是表演的一部分。
怕是,山上有一些付费项目,如果用了无人机,价格会崩塌吧。
知乎用户 搏起 发表
非常人性化且充满了人文关怀。
科技日新月异,生产力不断的发展进步,但是生产关系如果不能同步进步,就会造成矛盾。
国内劳动力过剩,盲目的用科技替代人力,被代替的人怎么办?如何生活?
科技当然要发展,但是科技的应用要根据各地的具体情况。国际上有些地方劳动力不足,使用机器代替人工无可厚非;国内劳动力过剩,失业率攀升,如果还依然学习国外,使用机器代替人工,造成大量失业,后果不堪设想。
之前听说过某地区某制造业工厂一条流水线一直保持人工几十年直至最近,流水线上的操作难道是难到自动化设备无法替代了吗?不是的,实际情况是,有一批工人几十年一直在这条流水线上,如果使用机械,他们就得失业,所以这条流水线一直生产到这批人退休。我觉得这就是非常人性化人文关怀的体现。给科技的进步加上了温度。
知乎用户 乔尼 · 莱登 发表
不是
挑山工和无人机又不冲突
无人机干重活,挑山工在山上作秀当气氛组就行
现实世界没有亚空间污染,别老给自己找理由非得用人力
知乎用户 虾说 发表
效率至上的人,在社会资源财富分配上鱼唇得像个新生儿
当你在讲技术服务于人的时候,人是谁?显然,你这个技术服务于人的人里面是不包括:消费不起最新的软硬件技术,但有需求的群体。你所服务的人只包括了能消费得起技术的人
山上物资的需求是有数量上线的,你讲服务人员排除到人之外,这部分本来应该在挑山工和消费者之间的财富分配支路被你砍掉了。这笔钱进入了技术公司手里。
技术公司里拿大头的不是底下干活的人,投资人需要拿走一部分,管理层需要拿走另一部分。这些原本可以让附近村民生活的钱。实实在在用来消费再生产再消费的钱,被资本拿走了。
资本拿着这笔钱投入研发,然后挤走更多的人
资本在过程中增殖,并将消费不起最新的软硬件技术,但有需求的群体标记为非人群体。(不是我们的目标客户)
这个群体的数量非常大。
资本当然可以复制资本主义那一套制度体系到中国,目前也在有条不紊地进行中。
业务部门大规模的思想西化,让谁是资本、市场眼中的人这件事无比晦暗。
人是发展的目的,不是发展的工具
否则,此刻的你是人,没准儿下一秒,你就不是人了。
你以为是人文关怀这种离你很远的小问题。实际上,是事关你是不是人的大问题。
知乎用户 得失 发表
我看有些答主说不干活光拿钱,如果这样,你就不能区分真正需要这份工作的人,就会有本来不需要这份工作,专空子吃空饷的人进来,除非这些人不增只减。
知乎用户 漫天刮风树不摇 发表
用缆车就能不用人工了。
早就有不用人工的办法了。不必扯上啥无人机吧?
知乎用户 大青山 发表
有人见过两个蹲坑的简易厕所配一个管理人员的吗?
一个月估计也就三四百吧。(猜的)
都是为了保就业,给一些贫困家庭谋一条生路。
路过时,偶尔还能听见管理人员拉二胡。
扫大街的清洁工也会进去坐着唠嗑。
知乎用户 窖藏白干五两 发表
放心,等过几年 60、70 这些习惯体力活的人干不动以后,就是当地无人机手接单运货了