如何看待电,烟,星二代,尤其是富二代的权钱接力?然而保家卫国的开国少将爷爷,爸爸老兵,当事人跑外卖?

by , at 18 December 2025, tags : 爷爷 外卖 自己 一个 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 天问 发表

知乎 er 就 “权贵子女究竟世袭罔替好,还是自然下跌好” 这个问题展开了激烈的讨论,

最后知乎 er 得出结论

“我不是权贵时下跌好,我是权贵时世袭好”

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

开国少将的孙子是劳动人民……

这是什么很奇怪的事情么?

怎么某些人就能怨气那么大呢?

而且贼有趣的是,怨气大的还都是一些草根出生,也不是红色子弟。

咋地,唯恐自己好不容易混出头了,却又怕自己子孙后代又跌落回去了?

知乎用户 稻猪​ 发表

这艾玛的,说到烟草二代三代、银行二代三代,你们要骂阶层固化;

这看到祖孙三代从开国少将——老兵——送外卖的变化,你们又要骂阶层滑落。

知乎用户 中原虎先锋​​ 发表

我喜欢看历史。

其中有一个很深的感悟就是:

时势造英雄,领袖定时势。

中国历史上,绝大多数英雄,都是时势下的产物。

换句话说,这些英雄,换个时代可能籍籍无名,别人有他这个条件也能有所作为。

而那些真正决定了历史走向的人,是那种可以改变时势的人。

换句话说,这些人,换个时代一样能大放异彩,别人有他这个环境也没用。

甚至说,就是因为他们改变了时势,别人才有当英雄的可能。

这种人我们一般都将其称作 “领袖”。

翻翻历史,这样的人没有几个。

大概也就汉高祖,唐太宗,明太祖。

以及集大成者:教员。

多少人的功业,因他而起。

又有多少人的罪恶,因他而止。

一部中共史,基本就是他的奋斗史。

我们都知道,教员的权威,是靠他一次次的坚持,一次次的正确,一次次的拯救党的事业而得来的。

而他之所以在党内地位如此之高,甚至说被封神也不为过,最大的原因是很多理念的落实都是靠他带头的

简单的说,是他塑造了这个党。

教员一生追求 “为人民服务”,一生不为自己谋私利。

他的后代,至今仍在做着普通工作,踏踏实实当个普通人。

换其他任何一个国家,任何一个开国领袖,这都是不可想象的。

归根结底,是因为他的想法很纯粹:

有那个能力,就多为人民服务。

没那个能力,就老老实实做人。

遍地哀鸿满城血,无非一念救苍生。

就是因为他带的好头,所以党内其他人也落实了他的精神。

就是因为他带的好头,才让人们明白革命真的不是为了私利。

就是因为他带的好头,才会让大家觉得所谓的 “阶级滑落” 也很正常。

都是为人民服务吗,你当中将,我送外卖,都一样。

事实上,能提出这个疑问,恰恰说明,这个理念还未深入人心。

“老子英雄儿好汉” 的思维还未改变。

“革命工作不分贵贱” 的认知还未到位。

大多数人,若不是和教员生在一个时代,在他的带领下做了一番事业,可能最后也是在做最底层的工作。

但就是这样一个真正改变了时势的领袖,却从不觉得职业有贵贱,从不觉得权力和资源可以世袭,你其他人有什么可抱怨的?

他的后代都在做普通工作,其他人的后代送外卖怎么了?

不仅应该支持,还应该向这家人脱帽致敬。

难道非得让大家看到 “六朝何事,只成门户私计” 感慨不已吗?

难道非得让大家感叹 “社会阶级固化如此严重” 的无奈吗?

难道非得让大家体验 “平民再难出贵子” 的悲愤吗?

唯物主义者,都是天生的乐观派。

教员曾经对他的保健医生吴旭君说:

“我死了,可以开个庆祝会。你要打扮得漂漂亮亮的,最好穿颜色鲜艳的红衣服或花衣服,要兴高采烈、满面春风地参加庆祝会,然后你就大大方方地上台去讲话。”

吴旭君茫然地问:“讲什么?”

“你就讲:同志们,今天我们这个大会是个胜利的大会。毛泽东死了。

我们大家来庆祝辩证法的胜利,他死得好。

如果不死人,从孔夫子到现在地球就装不下了,新陈代谢嘛!沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。这是事物发展的规律。”

停了一会儿,教员又说:

“我在世时吃鱼比较多,我死后把我火化,骨灰撒到长江里喂鱼。你就对鱼说:鱼儿呀,毛泽东给你们赔不是来了。

他生前吃了你们,现在你们吃他吧,吃肥了好去为人民服务。这就叫物质不灭定律。”

作为一个中国人,谁诋毁教员,谁就是是不知感恩,没有良心。

知乎用户 热爱摸鱼的我​ 发表

网络上一直臆想着国内的上层阶级永不滑落,霸占着国内所有的资源,底层人永远爬不上去,有点搞笑,说两个我知道的。

江浙沪我一个学生,她现在是第三代,第一代马上要退(具体什么职位没问过,小时候跟她爷爷住天安门旁边,听她聊到过人民的名义中某个位置是她爷爷的战友),现在家里没那么多资源了,二代是纨绔子弟,疯狂败家,现在国际高中加上海本有点负担不起,准备去香港读书,未来好点的情况就是嫁个有权或者有钱的(我很不理解,她家以前那么风光,她的脑子里总是她发小家里多有钱,以后要么嫁给发小,要么听父母安排,毫无自己利用家里的资源打拼的想法),肯定不会像她爹以前那样风光了。

山河四省我一个朋友,爷爷厅级干部 ,她爹大校,到她天津某个跟南开挂名的艺术学院,准备去日本留个学,回国之后她妈帮她找个学校的工作(目前是这样打算的)。

国内找我目前了解到的,如果二代不争气,阶级会逐渐滑落,当然不会一下子跌下去,一代代的滑,虽然还是比普通人过的好的多,但也无法一直把控着上一辈的资源。

知乎用户 黎明的三棱镜 发表

爷爷是一名开国少将。

孙子是一名劳动人民。

这才是正确、光荣的组合啊。

难道初心不是这个吗?

知乎用户 Corvo 发表

我一直认为,在政治上堪称最浪漫、最理想化的两件事就是:

  1. 农民的儿子是领袖
  2. 领袖的儿子是农民

知乎用户 安静的秦淮河 发表

我朋友爷爷是开国少将,小时经常被爷爷抱着,和省委书记一起看电影的那种。。

属于新四军那一派的,当年跟陈毅一起出生入死,当年授衔后,陈老总打电话问他啥军衔,觉得他军衔低了,想为他跟国防部说一说,提一提。他回答说能活到现在,已经知足了,当时一起出来的 7 个发小,只有他一个活下来了。陈老总也就没再说什么

他爷爷特别看不起后面几批受衔的,说老子这是周恩来亲自授的,后面的都是国防部长发的

现在他在卖文具。。。。

知乎用户 瑜璠 发表

一边搁哪成天说什么爷爷我要,各种不知道从哪来的消息说这个是天龙人,那个是红 n 代,靠着爷爷奶奶贪污几千亿几万亿的。

现在出现了个正儿八经的红三代当劳动人民的又不乐意了。

知乎用户 小郎 发表

跑外卖是什么下三滥的勾当吗?

知乎用户 大忽悠 发表

我一说我爷爷是抗日老兵,师级干部转业,现在本人还不是在这给别人打工。总有人阴阳怪气说我周公子,你见过晚上回家晚点小区停车位都被人占完,只能停在路边,第二天要赶在交警上班之前去开车的周公子?我要是变成我爷爷当初要打倒的那群人这恐怕才是家门不幸。

爷爷为人民打天下,爸爸为人民扛枪站岗,孩子作为劳动者建设祖辈父辈留下来的人民共和国。毛主席的战士从群众中来,其后代最后了还是会回到群众中去。

这他妈才叫不忘初心、砥砺前行,这才是我这个 “功勋之后” 热爱且为之奋斗的那个人民共和国。

知乎用户 momo 发表

你们是不是更喜欢议员的孩子当议员 农民的孩子当农民?

知乎用户 大明湖畔的小咸鱼 发表

跑外卖不偷不抢,正经的劳动人民。

真当天龙人了,你们又不高兴。

真相就是,从来没有仇富,只是恨自己不是天龙人。

知乎用户 萧瑟秋风 发表

简中社媒是这样的:

老子英雄儿高官——家天下,世袭权贵,歌名都是谎言,王朝更替罢了。

老子英雄儿无产——不值得,白费劲了,牺牲都是白死,英雄垂泪九泉。

知乎用户 喵星人 发表

少听这些宣传,要听也听全部信息。

以前说某某将军大公无私,让自己的儿子当大头兵或者回家当农民。媒体没说的是,大儿子是农村的糟糠之妻生的,小儿子是资本家的小姐生的。

没错,说的就是你,史达林。苏德战争期间,大儿子雅科夫官至上尉担任营长战斗一线最终马革裹尸,小儿子瓦里西 25 岁当少将任命空军军长坐镇莫斯科司令部功勋卓著。

知乎用户 安托与鱼 发表

怎么了,他爷爷那个位置是世袭的?

知乎用户 雪拉比 发表

二代真的很容易崩盘,一代接不上基本就凉凉了,体制内的斗争比我们想象中的残酷多了,好的资源职位就那么多,抢资源不是你死就是我活,谁会管你是哪个领导后人?哪怕是一个家族的二代三代,你没有能力该滚蛋就滚蛋,李天一不就是最好的例子? 所以说祖上有关系肯定比普通人起点高,但是架不住烂泥扶不上墙的二代三代太多了,没能力分分钟就阶级下滑了

我自己身边真实案例

A 同学爷爷跟着林彪从东北一路解放南京,也算个不小的官,因为二代吃喝嫖赌,导致 A 同学只能上专科,毕业了找不到工作去当洗车工

B 朋友,父亲在职军区一把手,B 当年在部队都提干了,前途一片光明,因为吃不了部队的苦就转业回家,30 大几天天吃喝嫖赌,到现在还没结婚

C 父母副市级退休,因为母亲炒股亏钱,结婚连婚宴都没摆,最后一年不到就离婚,C 现在跑到国外打工,住破公寓,浑浑噩噩度日

知乎用户 北京死宅​ 发表

我认识一个老民警,在派出所干了一辈子,区别就是年轻的时候是在卖命的所,老了干不动了给调了个养老所(某公园派出所)。他也没赶上淘改,混了个一级警督退休的。

但是人家的爹是开国中将,这个关系我们那里的老家伙都知道(要不然你怎么知道的?)。他儿子我也认识,比我小几岁,我入职以后他还来过单位给他爸带东西。后来听说上了个大专,然后在某家动漫公司干。北京的动漫公司,懂的都懂,多如牛毛,大多数都是皮包公司,说句不好听的,真未必有订外卖挣得多,还离家贼远。然后就这个工作还是他爸托人找的(我们多多少少和文化口有点业务联系)。

然后你可以看他家的变化曲线:中将(不永开国,普通中将也很牛吧,那怕在北京)- 普通民警,但是收入还行,也早早给儿子买了婚房 - 中专毕业,不知道能干多久。

其实开国这帮人,普遍在八十年代以后就开始影响力下降了,到了九十年代以后就差不多彻底人走茶凉了,你的同事,关系甚至部下都离退休了,小事还好办,大事是真没戏了。

回到我这个前辈。他今年应该 70 了,也就是说他是建国以后出生的,听说还有一个哥一个姐。

理论上如果他父亲愿意给资源,大部分也是给他哥。小儿子可以宠,但是资源大部分人还是愿意给大儿子的。

第二,他是五几年生人,那个时代,他爸那怕托举他,也就是安排当个兵,而且还是小兵,也就这样了。实际上他确实当了几年兵,据说是看铁路桥,偶尔还会跟车,也没提干,回来就干公安了。

然后八十年代,他老爹还有一点能量的时候,他刚干上公安,托举也得讲基本法,讲个论资排辈吧。要知道当年北京一堆被运动耽误的老资格,一堆大大小小接班、二代,你刚入职,照顾你可以,但是也不能过分。

等到九十年代,资历有了,老爹又彻底脱了,能量有限了,你光有苦劳,即没功劳也没立功立能力,那就熬呗。

然后儿子都是普通民警了,孙子就更那样了。

这种情况不是个例,学校的原因,我认识各种各样的二代三代,红,富,官,学,星都有,普遍没有老子爷爷混的好,混的更好的一个都没有。

姥爷正国的外孙快 50 了正厅还是享受待遇、爹妈两口子教授儿子上海跑、老子保守几十亿身家靠技术发财,儿子海归创业倒闭三次。这样的真事我能讲三天不带重样的。

本质上就是时势造英雄,你是英雄的底子,有赶上时代了,那你才能成功。这两者缺一个你只能成功一部分,缺俩?那就啥也别想了。

知乎用户 深井冰船长 发表

真 · 父辈传承吾辈责你又不愿意

知乎用户 Lucky Price 发表

看来这么多回答,我真是无语了,要么说高风亮节,要么说庶出不受宠。很多人真的是把红三代想象的太高大上了。

在中国,官本位思想最严重的往往是一些普通老百姓。我国制度上可从来没有机关行政单位可以世袭顶班的规定,不否认这些二三代相较于普通人有很大的上升优势,但是后天发展还是要靠自己,尤其往高位爬更是要靠自己。部长的儿子从政一定能当上厅长吗?这里面不确定因素太多了,绝大部分红二代也就是有一份稳定工作,吃穿不愁,下一代混的如何只能看自己了。如果二代不能混到高位或者从商能混出一定的身价,那基本上三代只能靠自己。

我身边就有例子,副部长的孙子在流水线打工的。另外评论里面有人说不是亲孙子,他奶奶是不是原配我不清楚,但是他奶奶是新华社的退休编辑,享受正处级待遇,至少他不是留在农村的糟糠之妻的后代。

我感觉有些人对于二三代的执拗已经不是单纯的反对特权和腐败,已经是一种幻想的破灭。

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

一家三代,都是信仰坚定的共产主义革命者。

知乎用户 奈何伯约 发表

那些老区县将军县很多这种的,很多人想法就没想着封妻荫子,直接把后代发送回老家了。。能文能武大孙女 80 年代高考还复读呢,要知道那时代比能文能武面子大的估计都个位数,信阳市对他们家也非常认可照顾。

///////

评论被封了,为了防止人家说我洗地的,我只想说:真正的 “传承”,不是刚解放时候定了哪个岗评了什么衔,最重要的时间节点是 80—00 年,你是不是还在台子上,有没有想法吃个肚圆,看看后代怎么操作传下去。

还有就是评论说许光同志是许第一任妻子生的所以不受重视,这儿我要解释下:许光同志有无数机会回到海军、去信阳市、去省里,但许光同志高风亮节,统统都拒了,连得了癌症都只想呆县里。

(另据可靠消息,许光同志因为将近 20 岁才送到许身边,虽恶补文化课,但文化水平实在不敢恭维,非常不喜欢去城里担任领导工作,更喜欢在家种红薯)

知乎用户 么斯 发表

总结,这是毛主席的兵。

知乎用户 湖海散人​ 发表

本朝对功勋家族是代减制度

每一代人都比上代人职级要低。除非你家天降猛男。

我认识的几个,爷爷辈都是开国中奖少将省部级。

现在都是科级处级或者在经营公司。

你要说比同样能力的普通人,那肯定是好了

想对他的家世,这些人也普遍都挺知足。

到他们的孩子,我估计就跟我们普通人区别不会太大了。

功勋家族的问题,本朝处理的还是比较好的。

知乎用户 么么哒 发表

看一看是不是 “原配” 的孩子

知乎用户 喜乐 发表

有个微妙的问题:

这位兄弟的父亲是他爷爷的独子吗?

如果不是,他爷爷是否有两任妻子,他父亲是第一任妻子所生?

知乎用户 菜头会飞​ 发表

这有什么啊。

开国中将吴信泉,自己长子在老家当农民,长孙吴文卫目前瘫痪在床,住乡镇养老院。

知乎用户 莫听诳尔言 发表

这是斯大林的外孙女。

知乎用户 梦中的哈洛斯加​ 发表

我媳妇的爷爷是解放战争时期的干部,90 年代他们省的很多省部级干部都曾是她爷爷的下属,老爷子一辈子都特别骨鲠,最高职务做过县委书记,本来有机会再走一步,但觉得家里孩子多,一个人出去了妻子负担太重,就留在当地了。

她跟我说过一件,说老爷子退休时,曾经的下属组织过一次聚会,老爷子自然 c 位,老爷子坐定后,大家请他发言,老爷子张嘴就是:“这满桌子的酒菜都是老百姓的血和肉啊。”,场面之尴尬可以想见,然后以后聚会再也没有叫过他。

我第一次去我媳妇家,拜访她爷爷时,就是一间特别小的房子,很清贫,特别重视对子女的教育,她的叔叔大爷、姑姑什么的基本都算知识分子,职业不是工程师就是老师,也基本都是基层员工,靠工资过日子。

我曾跟我媳妇开玩笑:老爷子当年要是稍微活份点儿,咱们这日子不就起来了吗?我媳妇说:我爷爷要是活份点儿,我认识你是谁啊。

知乎用户 sz-tnt 发表

他爷爷当年为啥闹革命?不就是为了打破封建残余,社会不公,权利世袭么?如果子孙能世袭权利,他爷爷革命不就白闹了么

知乎用户 绮霞映水 发表

我们这里很多年前出过这么一件事:

本地驻军内部抓了个替日本卖命的间谍,他爷爷和爸爸都是军队里的高官,他本人是复旦大学毕业的高材生,参军后一路顺水顺风,飞黄腾达,谁也想不到他好端端的会去给日本人当间谍。

而且他还是主动自荐的,不是日本人拉拢腐化的。他是通过在开发区开公司的台湾商人,联络上日本的。

后来听司法系统的人说,他之所以给日本人当间谍,是因为他 “仰慕日本文化”,所以自愿不要任何报酬,替日本人盗取中国的军事情报

因为这个事,导致我一直对网上那些二次元日本文化爱好者的一种制式言论持怀疑态度,就是 “虽然我喜欢日本动漫,但我真的仇恨日本呐!”

知乎用户 我来监督沙瑞金 发表

咋们不是封建王朝,又没有世袭罔替,就算你就是开国少将又如何,没有迅速完成军转政,撑死福泽一代。

90 年代元帅的批条都有人 diss。

我记得有个开国少将刚去世,房子就被强拆了。

知乎用户 杜魯南希 发表

自己臆想出所谓的红二代红三代疯狂攻击,新闻报道红三代送外卖又嘲笑,到底想怎么样

知乎用户 我们打游戏吧 发表

我在互联网搜了半天,得出一个结论 “说他爷爷的名犯法

满网只能搜到这位孙子,如此高风亮节的爷爷不值得大力宣传一下吗?

到现在我都弄不明白这位外卖员的爷爷是哪一位,评论区有知道的大哥麻烦答疑一下。

别说是易耀彩,我已经查过了,不是。

知乎用户 云卷云舒 发表

当事人开迈巴赫大劳,你又要放歌了

一双鸳鸯栖在雨中那水面…

知乎用户 PAUL​ 发表

不是,你们到底是支持阶级固化还是反对阶级固化?骂鲶鱼,周公子之流的是你们,现在对于少将孙子跑外卖大惊小怪,甚至嗤之以鼻的还是你们?

跑外卖是什么见不得人的工作吗?人家自食其力有什么可以指摘的?

合着到头来,你们并不是恨鲶鱼,周公子,是恨自己没有成为鲶鱼,周公子咯?呵呵。

一堆回答里还在拿是不是 “原配” 的子女说事,也就是说,你们都没升官发财呢,其实就已经想好了真到那一天,一定先抛妻弃子咯?呵呵。

知乎用户 长鞭叔叔​ 发表

爷爷转业后在地方是公安局副局长,我是一个在拼多多上面卖鸡的……

知乎用户 狄俄尼索斯的秘仪 发表

家里但凡在五十年代真有高级干部的,都知道这才符合现实。反而那些家里几辈都没有一个干部的人,动不动就红三代怎么骄奢淫逸,恣意妄为。

真的红三代都是屌丝,因为红二代就是屌丝。

我们这片儿的孩子大部分往上倒,爷爷奶奶、姥姥姥爷里,至少有一个在五十年代是司局级,省部级是常态。我们从来没听说过 “红三代” 这词,更不知特权为何物,大家都普通得不能再普通。我姥爷是副大军区级,57 年被打倒,山西劳改,后来患肝癌死在山西,没能回北京。我们院孩子王老李,从小就是我们的偶像,他爷爷是正部,2015 年开网约车至今。

我们第一次听说红三代这词,都是移动互联网时代了,开始以为是说第一代国家领导人的孙辈。后来发现网上说的那些红三代,都是些什么小卡拉米,级别不高,财力却吹得神乎其神,还经常听一些犄角旮旯的人说家里长辈是大庆时能上天安门城楼的。我就想,他们说的要是真的,天安门城楼至少得站得下两亿人才行。

我们这些人从小到大,甭说见过,连听都没听说过谁家有认识的人在大庆时上过天安门城楼,我姥爷上过天安门城楼旁边的观礼台,就已经是我们见闻里的唯一了。

为什么红二代红三代都是屌丝呢,因为要想不是屌丝,成为网上想象的那种红三代,需要解决三个问题。

一、一代人有一代人的风尚,红一代大多数都是理想主义者,非常看不起以权谋私、蝇营狗苟,谁要是开后门给子女牟利,不说国法,光在同事战友上下级里,就没法混了。

二、从 1957 年到 1976 年,大小运动无数,红一代躲得了初一躲不了十五,再幸运的人也不可能躲过所有运动,一旦被打倒,子女就和好事绝缘了,什么都是最惨的。我妈从三岁就生活在我姥爷留下的厄运里,从幼儿园开始就被排挤,小学初中但凡好事她都甭想沾,16 岁进街道工厂学徒,九十年代下岗后就没了收入,就靠我爸微薄的工资熬到退休,退休金经过这么多年不断上涨,终于涨到每月四千多。

三、红一代大部分都是一九一几年生人,我姥爷 1920 年生人已经算年轻的了,大点的一九零几年甚至一八九几年出生的也大有人在,级别越高的岁数越大。而大把搂钱至少是八十年代末双轨制以后的事了,这些人即使逃过历次运动,也没老死病死,官位也没丢,此时也退休十几二十年了,就算想胡来也没有能力了。

所以说,网上那些红三代,懂的人一眼假,就是屌丝骗屌丝,傻子蒙傻子。因为如果是真的,那代表他家那位老爷子,首先得完全摆脱时代风尚、人际关系和国家法律,还得能在长达二十年的成百上千次运动中全部躲过,毫发无伤,最后还得掌握天山童姥的八荒六合唯我独尊功,在八九十年代给自己返老还童二三十岁,成为在职领导。

绝大多数人因为没见过开国那一代高级干部,所以用他们对九十年代领导的印象来想象五十年代领导,用官二代来想象红三代。

知乎用户 Zpuzzle​​​ 发表

知乎上曾经有一个热门问题:如果李云龙活到 80 年代老政委上台,会是什么结局?

在那个问题下,许多答主都设想了李云龙不同的结局。大体上看,大部分人都认为李云龙如果能活到 80 年代,结局会好很多。

实际上,这种想法并非完全没有根据。1980 年代,中国进行了百万大裁军。其中,原二野部队基本没有被裁撤,只有第 15 军改为了空降部队, 三野部队裁撤了 1 个军,保留了 8 个军,四野从 11 个军裁为 7 个。

开过少将当然是有很高的社会地位,但另一面,一个人一旦到了一定的社会地位之后,决定个人未来出路的就不再是单纯的能力。

“党外无党,帝王思想。党内无派,千奇百怪”,既然一个党内部也会有各种各样的 “派”,那么一个人归属于哪个派,对后面个人发展的影响将是决定性的。尤其是在上世纪 80 年代以前,无论是国家整体层面的发展路线之争还是内部的派系权力之争,一个人的浮沉影响成百上千高级干部的命运是很常见的。

如果说当代话题本身带有一定敏感性的话,那也可以往古代或者外国说。往古代说,两汉以后,大量的高官都 “门生故吏遍布天下”,这既给他们提供了支援,但也意味着一旦官员失势,大部分人的命运也会受影响。而在唐、明等朝代,党争问题也非常突出。在党争的逻辑下,今天你是尚书、仆射,明天就被发配岭南也非常常见,而如果你不幸病死在了半路上,那你的家人还要吃更多的苦。往国外说,如今许多国家采取的都是议会制,党派的命运也决定了个人的命运。如果你的党派影响力够大,能成为执政党,那就可以获得大量政府职位的优先分配权,反之则要让给别的党派。

所谓 “高处不胜寒” 说的也就是这个意思,单看一个身份是没什么用的。同样是一个少将,有的 50 年代就去世了,有的 60 年代去世,有的到了 80 年代还健在但早已不在核心,而有的则到前两年才去世。若还是用《亮剑》里的剧情来举例的话,按照《亮剑》的设定,在文革期间,孔捷因为担心李云龙,主动提出要照顾李云龙的孩子,李云龙和田雨也将所有的儿女都交给了孔捷照顾。之后,李云龙就自杀身亡。虽然后来李云龙的确也被平反了,按年龄算,他的家里比较小的那两个孩子差不多也就是刚成年。说起来,李云龙的这几个孩子也都可以说 “我爸是开过少将”,可在那个时候,有的少将都已经是大军区司令了,而李云龙人都已经没了。

你再把李云龙和孔捷比的话,那熬过了 70 年代,到八九十年代,孔捷的待遇肯定不会差。可孔捷就算真的有心照顾李云龙的孩子,对于别人来说,孔捷的孩子和孔捷战友的孩子并不是一回事。你要说李云龙的孙子现在送外卖,那我也是信的。

这也是社会运转的正常逻辑。在一个社会里,越往上走,运气的成分越大,而运气这东西不可能一直保持下去。 无论你如何努力,也只能延缓阶层的下滑,而不可能从根本上改变这一切。

知乎用户 起名真吖难 发表

可能是因为他奶奶时爷爷的糟糠之妻

知乎用户 剪哥​​ 发表

这个事本身真的假的不重要,可能只是故事

但这类现象确实客观存在,很多都没上网而已,怎么还有这么多人大惊小怪,你们身边没见过这类人吗?

其中去年写过一个地方上的边缘富布子女得自己在大城市找工作,正厅子女被某一线公募裁掉,还有地方处级子女不肯回老家在大城市送外卖的事

许多人还自以为聪明的不相信,冷笑,现实远比你们想的魔幻,我这边更多的掉阶掉的一塌糊涂的例子都没办法写出来,不然肯定被忽友们喷编故事

我只能说脱产玩网人们既土鳖又天真,幼稚到以为什么关系都能直接变现,殊不知发财门槛和操作所需条件远大于你们蹲在家臆想出来的。特别这个年代的优质赛道都极其专业化了,没有自我迭代的学习能力,无法为项目贡献实在价值,只会对缝或者混吃混喝的基本都死的很惨

我还是那句话:家里是体制内一定位置和高度的,一定要去跟混社会的青年才俊做朋友,一定要以自由资本家 / 新贵创业者为追求,再不济也要成为能办实事 + 野路子的资源型社会人

一定要去做聪明钱的鹰犬和爪牙,直至自己至少成为小资本管理层或者黑白灰通吃的中高级社会人,才能算是刚刚爬上岸

赶紧把那些傻大笨粗的传统土鳖观念和操作方法全部抛弃,不要在家里人那些没吊用的人脉上浪费时间,只筛选出跟你调性比较合拍 + 互相吸引,且处于一致的财富事业追求的人

现在更是这样,最上面的小孩喜欢折腾的都恰恰最喜欢跟国际金融资本一起玩,市场化最彻底,根本看都不会看某乎上津津乐道的三瓜两枣 “体制红利”

知乎用户 lanfear​ 发表

红 n 代成鲶鱼了成 X 阀了要骂,成外卖员了也要骂。

是不是只有成为 “刚刚好的中产” 才不会被骂?

知乎用户 脑袋疼 发表

我小时候住干休所,开国将星我确实没有见过几个,但是我们院子老头老太太最起码建国的时候都是营团级,进入七八十年代以后,最高是兵 tuan 级,最低是副 jun。我们邻居家哥哥,他爷是建国前参加革命的老同志,参加过抗日战争,解放战争,曾经在志司当过作战参谋,参加过朝鲜战争,和那个大家都认识的年轻人是战友,后来正 jun 级退休,因为我们两家门对门,他这个孙子,也就是我邻居家这个哥哥,从小带着我玩,我俩算是私交非常好,小时候在学校和人打架,只要给他说,他总能叫十几个人,给我报仇,我们那有个约架圣地,叫小树林,住那片人都知道。

但是这个邻居家哥哥比较可怜,他爸他妈纯粹那种联姻式婚姻,所以很早就离婚了,他有个双胞胎兄弟,他妈带着他弟走了,也不管他也不联系他了。他判给他爸了,但是他爸也不管他,把他从小就扔在他爷爷家了,他爷他奶年龄大管不住他,加上各种原因,这人性格比较叛逆。

比如吧,很多人电视上看到大院子弟和地方孩子打架,很多人只能看到艺术加工的文学作品,我们那是真正亲历者,院子里这帮比我们大的孩子,经常性聚堆聚团和周边厂子子弟打架,和周边村子孩子打架,这个邻居家哥哥刚刚好是我们这一片子弟的带头大哥,据说当年是有诨号的。

那几年管的不太严的时候,我们院子几个兵团级,副兵团级的孙子,经常把他爷的佩 qiang 或者家里的猎 qiang 偷出来(这个级别家里有),私下在我们面前比划。

甚至和周边厂子和村子打群架的时候,他们有的人也带着家伙壮声势,所以我们小时候是真的见识过真家伙的,不过好在小时候他们都没有闯出来大祸,要不然真的很难想象。

我小时候看过一本书,是我们这土门所教导员写的《土门地区大案纪实》,他清楚记录,他任内土门地区各种刑事案件,比如经典的大庆路街心花园频发的抢劫,强 J 案件,土门村长雇凶当街嘎了马军寨村长等等

其中一个章节专门记录我们这片部队子弟持械和周边厂子村子孩子群战的内容

这里说明一下,我们那里西二环刚刚好是分界线,路那边的厂子,村子归土门所管,路这边的驻 jun 部队归桃园所管,但是实际上桃园所根本管不了我们几个院子。

这本大案纪实字里行间能看出来作者的无奈。

因为大院子弟的特殊性,一般情况下,事小了,所里只能通知家长领回家了

哪怕有的子弟持械犯二呢,只要不动火,不要持械伤人,因为家里持 qiang 符合规定,所里也不能处理,只能提醒家长要严格管理。

当然了事大了,家里也兜不住,但是大体上,只要不搞大了,大体上还是能小惩大诫的。

比如我邻居家哥哥这人,前面说了,就是我们院子的带头大哥,经常性被送到少管所,教育几个月,现在的少管所叫 101 中学,102 中学,一个男校,一个女校。

去过滦镇的人,应该都见过 102 中学的高墙铁丝网,还有装着铁笼子的押运大巴车。

我记得小时候看过一部老片子叫《少年犯》,他们不排除吹牛逼的成分,反正他们嘴里那算个啥,都是艺术美化了,不过他们应该属于事都不大,因为经常性消失几个月,又王者归来了,然后继续打架,然后在进所,出所,闹大了,消失几个月,然后再回来

分享几个和我家里有关,或者我亲历的事情

第一个事情,这个邻居家哥哥来我家玩,把我爸放在家里柜子上的手表偷了,他拿去找回收站给卖了,最后我家里发现了,我爸和邻居家哥哥他叔,去他卖表的回收站找了,没找到。最后他家里给我爸赔了一块表,因为大家是多年的邻居,这事也就不了了之,但是九十年代初,一块表也不少钱呢。

第二个事情,有一年我们几个人院子里玩,院子里来个收破烂的小贩,不知何故,小贩和他奶发生口角,把老太太推到了,然后拿什么东西打到他奶腿上了(离得远没看清),我们赶快去扶老太太,一个院子朋友,赶快去他家给他说,他直接拎着刀追出来,追着小贩跑

最后因为他奶受伤,院子里大人把他硬拉回来,院子里大人把他奶送到我们院子里的卫生所去了,这个收破烂看着人走了,又回来想拿他的架子车,我看见他说了一句,你还回来拿东西,不要命,赶快跑吧,人家叫人去了,收破烂的这个人,听了以后马上就跑了。

果不其然,这个邻居家哥哥跑回家打电话,又叫了几十个我们院子和周边院子的部队子弟,满世界找这个收破烂,不过这人应该是跑远了,最后也没找到

不管谁对谁错,这个邻居家哥哥他奶奶,好歹是建国前参加革命的老同志, 给国家流血牺牲,是国家的功臣,又是几十岁的老人,一个捡破烂的,把老人打到,不知道拿什么东西把老人腿打伤,烂了大口子,流了很多血,我们院子里保卫部,赶快联系分局,满世界找这个收破烂,据说这人在土门村租房子,当时这个邻居家哥哥带着我们院子里几十个人,闯土门村找人,最后土门所也来人,把他们驱散,然后据说这个人,出事当天连夜就跑了。

反正分局最后也没找到人,最后院里保卫部也只能不了了之,我们院里只能派主要领导,去卫生院慰问老太太,当面做检讨,以后加强门禁管理,时隔好多年,又在大门口看见哨位了。

从此以后,各路小贩是进不了院子,至于这个邻居家哥哥拿到追砍这个收破烂这事,院里保卫部和分局,桃园所。都当没看见,也不了了之。

以上是这个人的背景,我们这一片的孩子,因为都是大院子弟,如果不好好学习,长大以后,几乎 50% 都要被送去当兵的,剩下 50% 家里送出国去了

这个邻居家哥哥也属于这种,但是吧,他又是去了半年,就回来,当时正常义务兵是两年,后期提士官或者上学,比如我邻居家小妹妹,高中毕业,家里就送到首都当兵去了,后来姑娘也比较争气,家里又给运作了一下,人家考回来我们家门口的通校了,上了几年学,家里本来想办法让她留西安呢,人家主动要去新西兰,最后没办法,家里找人分到兰州去了

我们这圈子小,通校某系主任是我爸的战友,后来还说起来这事呢,别的学员想尽办法想留西安,要不然也希望去个江浙沿海,我们院子这个小姑娘,家里能使劲,人家都不愿意,非要去新西兰。

所以按照正常情况,这个邻居家哥哥,老老实实当几年兵,理论上前途还是光明的嘛

但是他待了半年就回来了,后来我知道,他把他班长屁股上,给了一 dao

换其他人,这是要判 xing 的,还能让你全身而退

据说后来他家里找人硬把事情平了,他们班长好像是也安抚,听说是给提士官(专业军士或者军士长)了,他们当年的时候,班长都是老兵担任,虽然叫上士中士下士,但是让我感觉不像后来的士官,我一直认为,专业军士和军士长才算真正的士官。

然后他好像是以生病的名义,提前退役了,反正跟没事人一样

他还是一如既往,带着我到处玩,有一回,他穿着制服(理论上他已经退役了不允许了,而且纠察西郊分队就在我们这一片),带我把我们周边挨个大院转了一遍,因为 11 军,通校,航修厂,38 团,2 团的警通连基本上都是他一个新兵连的战友,挨个给我介绍

再后来他家里给他安排到国企上班去了,普普通通,平平凡凡就这样了

身边诸如此类太多了,大部分第二代都参军入伍,有些留在部队,有的人后转业到地方,基本上都是政府机关,大型国企,还有很多人下海做生意去了,我的接触范围,做生意大部分后来都赔的一塌糊涂。而踏踏实实上班,最起码混个安稳退休没有问题,我认识一个他爹是开国少将,他最后官任副厅级,相当部分都是止步处级,就这多少都算是赶上时代红利

至于三代实事求是,活得一般正常,混的一般的正常,送外卖的夸张了,城市居民哪怕在家里闲着,送外卖的真不多

我一个发小 + 小学同学,他外公正 jun 级退休,他爸是某国有酒店总经理,他现在搞汽车金融呢,说白了,小贷公司放车贷呢。

一个发小 + 小学同学,他爷副 jun 级,他爸副团级转业到地方某对外安全部门,后来官任政治部副处退休,他现在在某国有商业银行混日子呢

一个发小 + 小学同学,他爷副 jun 级,他爸正团级学校教员退休,他自己做点小生意

一个发小 + 小学同学,他爷正 shi 级,他爸某局普通公务员退休,他在某头部人才公司当项目主管

混的最惨,一个初中同学,他外公副 shi 级,原通校政治部主任,他妈就是一个普通国企工人,我这个同学年轻的时候一直在 10000 或者 10086 当话务员,后来到社区当临时工,一个月二三千块钱,最起码有份稳定活干

知乎用户 无头的于天 发表

当事人要是也当上少将,你们又该骂人家红色贵族了

知乎用户 知乎用户 gweI91 发表

这是好事啊,说明阶级还在流动,要是开国少将的儿子一个个都是人上人,那才完蛋了

知乎用户 懵懂无知 发表

就说个题外话,我身边有去过中纪委办过案子的朋友和我讲过,他们查办的很多将军级别的领导家属,连物业费都交不起,以前不是到达少将级别就分配住房,好像是北京的什么个地方,都集中在那里,这些个犯事的将军在位置的时候物业费啥的都是小意思了,但一落马家属就连物业费都交不起,而且我朋友说的是这些个家属还没有牵涉案子,他们当时向纪委申请腾退分配的住房,理由竟然是自己的工资根本就负担不起三四百平住房的物业费,我听了都呆了,和我想象的差别太大了

知乎用户 机库图吴天祥​ 发表

这不很好吗?证明中国阶级容易跌落啊,不能固化啊,多好啊。

知乎用户 星落风起​ 发表

其实和很多人想象的不一样

就算老爷子尽力扶持也有可能出现这种情况。

首先开国少将没大家想象金贵 就算按爵位 放我大明朝也就是个世袭指挥使的档次了。

然后特殊年代干部升迁任命不正常

80 年代又因为干部年轻化潮流 很多老干部提前退休

靠自己的资历人脉把儿子扶持上来是可以的 要照顾孙子基本就做不到了。

但还有种特殊情况

80 年代已经开放国门 市场改制 体制内待遇很一般

所有很多二代选择下海经商 老爷子在体制内的人脉关系就很难维护了。

等二十多年后二代手中资源想重回体制 自己商业顺利还好

商业经营不顺 想重新扶持下一代 就困难了

嫡孙还好说

如果是个庶出 跌落成普通人 不算奇怪

知乎用户 云卷云舒 发表

说真的,本朝开国将帅们基本还是很有操守的,毕竟九死一生枪林弹雨中拼杀过来。建立新中国,怎么会想着毁了国家。主席、总理、总司令、贺老总、叶帅那帮人真想要高官厚禄的话,当初在国民党那边就已经是高官了,还用的着拼死干革命吗。

倒是后面那一批干部和其子女,真就是吃干抹净。

代表就是赵立春赵瑞龙这种父子。

心里无国,无家。

甚至连让他们当官,都不愿意。受不了约束,忍不了寂寞,担不起责任。

就想搞钱,想尽一切办法搞钱,然后润到国外去。

知乎用户 月如钩 发表

这么看就行了。

知乎用户 Leothon 发表

有些人的双标之一:

有钱人挨收拾了,悲哀,做得再大也是别人的嫁衣

有钱人不挨收拾,天龙人!阶级固化!普通人哪有出头机会!药丸

知乎用户 淼淼 发表

大明王朝的藩王宗亲在中后期有被饿死的,穷困潦倒

一个外卖员的爷爷是少将的个案,就能为天龙人,各种三四代鱼肉百姓来洗白??

55 年授衔,此后各种政治运动,各种政治斗争,就不能有失败者?

因为天龙人不是铁板一块,就可以否认天龙人的不存在?

逻辑不通,

知乎用户 无名之食 发表

我第一反应是他爹是他爷爷原配生的

知乎用户 提瓦特党员钟离 发表

红后代真当贵族你们又不乐意

知乎用户 一只狗 发表

我爷爷抗美援朝回国后,把部队发的派克笔获得的功勋奖章包好放到枕头下,毅然当了逃兵回家找我前奶奶去了,部队来人劝了好几次愣是不回去!他觉得胜利了就应该回去当农民,好好种地才是应该做的!

结果回家后发现前奶奶跑了……

就是跑了,因为太穷饿的吃不上饭跑东北去了!

然后我爷爷毅然又踏上了去东北寻妻的火车!

那一份寻妻的热血啊,我现在回去都得到他坟前多磕两个头!

然后经历了好多我也不知道的事情以后终于找到了我前奶奶!狗血的是我前奶奶又重新嫁人了,不算和我爷爷生的第一个女儿,又生了两个别人的孩子!

你们能理解一个正常男人参加过解放战争和抗美援朝回家后老婆跑了,好不容易在东北找到后,发现自己老婆莫明其妙的变成了别人老婆,自己的女儿对着别的男人喊爹的那种悲伤无助愤怒与唏嘘吗?

听我爹说我爷爷当场就把枪掏出来了!至于开没开枪,对谁开了枪我就不知道了!反正据我爹说没死人!具体情况他也不知道,因为那时候还没有我爹,因为我爷还不认识我奶!

最后好像是把我前大姑抱回来了,又好像没有抱回来,最后怎么办的我就不知道了!印象中我小时候见过一个又黑又瘦的女人,他们让我喊她大姑,我估计可能就了!

为什么是前大姑呢,因为我还有一个大姑,虽然不是我爷爷亲生的,但是是我奶奶亲生的啊!

是不是很乱,但你先别乱,马上到我奶奶了!

我奶奶是 1932 年生人,完整的经历了抗日战争、解放战争,从小跟着大人从死人堆里爬出来的!她和我讲过好多那个年代的事情,她说被鬼子追着跑的时候要过一条大沟,她说那条大沟好深,村里的人都不敢下去,最后几个胆子大的被选出来先下去,然后就看到了沟底里啊全是死人!

你们想,你们使劲想,一个 6、7 岁的小女孩后面被鬼子追着跑,前面是一条大沟,沟里全是死人,为了活下去只能下到沟里、踩着死人、趟过去、再爬上去!

她说啊,那条沟好深好深,我是爬也爬不上去,最后抓着沟壁上的树根,草根啊才爬上去……

我现在还记得她讲这段话的时候眼里依然闪烁着光,光里是那些刻在骨子里的恐惧!

后来她结婚了,怎么结的和谁结的我完全不知道,当然也没人提!

我听我妈讲过一次,我妈估计也是听我大姑讲的,大姑那时候还很小,大概有个 3-4 岁的样子。

说是大姑对她爹的印象也很模糊,她爹在她很小的时候就去闯关东了!然后我奶奶每个月都会带着她到公社去领一种类似于汇票的东西,这东西可以换成钱来花!有一天奶奶带着她走在路上,大姑说那天她们没有领到汇票,寄过来的只有一张纸!回去的时候经过一片地我奶奶突然一屁股坐到地上开始嚎啕大哭……

大姑事后回忆说,可能就是那天她爹永远的死在了东北!

然后就是质朴的爱情故事了,至于有没有爱情我也不知道,咱也不敢问啊!

一个没有老婆,一个死了丈夫,这简直就是天生的一对!然后就有了我二姑,有了我爸,有了二叔,有了三叔!不得不说我爷和我奶的身体真好!

写到这我都快忘了要回答什么鬼问题了!

我爷爷虽然按逃兵处理的,但最后好像还是按军人退伍补发工资,和他同一批次没有当逃兵的兄弟混的都不差,经常听我爸提起说我爷爷的一个战友最后好像在省厅退休的!每次说到这我爹都是撸起袖子把大腿都拍红了!每次说到这我爹对他爹都是一幅恨铁不成钢惋惜!

我爹农民,经历过人民公社化运动,文化大革命,改革开放等重大变革事件!我总觉得他内心有千万壮志而壮志难酬,在我没出生的时候他就在北京工作过,下了班经常从五道口穿过别人的学校回他宿舍;也只身扒火车去东北贩木头最后被人骗;在黄浦江口卖过土豆和当地的蔬菜贩子刀光剑影;自己跑偏远小屋里酿过白酒,最后以假酒被罚!更令你们没法想象的是他竟然还倒卖过石油……

什么五年级没毕业的学历能干出他这种匪夷所思的人生啊!有没有大神来给我讲讲这是为什么啊!唯一不出意外的是这些都以赔钱而失败告终。

所以你们想,你们使劲想我小时候过的是什么样子的日子,别的小孩有的我除了小吉吉比他们大以外一律没有,全村最穷的除了我们家就没有第二家了。上初中时都 2002 年了跑操时只有我一个人穿着妈妈做表面黑色续上棉花的大棉鞋哐哐哐跑的尘土飞扬,自卑到下课不敢去尿尿,上课把脚向后圈了又圈,偏偏我那个天才爹还砸锅卖铁般的把我送到了全市最好的初中去上学!现在虽然释然了但是每次想起这些往事还是忍不住想去把我爷爷奶奶的坟刨了,把骨灰扬给我爹看!就是那种端着骨灰盒在村里一边跑一边扬的那种扬,最好风在大点,再来个洒水车……

但是我真的好爱他们,我好想他们,我好想回到小时候,虽然很穷但是家里人都在,大家听着我爹吹牛逼真的好欢乐啊!

而现在物质生活极大丰富,社会安定,除了累一点外也没有什么可以抱怨的!

至于你们讲的什么将军士兵啊我听不懂也不想听,先活着吧,把生活经营好,别灰心别丧气,像我爹一样一直折腾一直失败然后再折腾…

至于会不会失败那就等折腾了再说吧!

割 ————————

既然有人看那我就把我爹祭了给大家助助兴吧!

我那个天才一样的爹(一)

我爹农民,但是架不住我爷有文化啊!

我爷在他小时候是上过私塾的,那什么是私塾呢,就是家里专门请的教书先生来家里一对一,或者一对好几个辅导功课。在那个动乱年代饭都吃不上,你们想想我爷什么家庭条件!

爷爷牛逼我爹当然也不弱,为了防止我爹逃学,上小学的路上我大姑和二姑都是把他夹在中间并排走路……

就这样我爹还能趁着撒尿的空挡偷偷跑掉!

后来我爹终于在五年级和他爹摊牌了,我估计两人的对话应该是:

爹,要不你今天把我打死,要不我就不上学了!

来来来,你看我打不打死你……

反正最后我爷妥协了,我爹大获全胜!

然后的日子应该是在家种了几年地,奈何我爹耐不住农村自由天空的广阔,厌烦了整日逮鸟捉鱼的无趣,毅然在市里的木器厂找了份木匠的工作!所以我爹还是个专业技术人员,以至我小时候去村里大爷家玩的时候大娘都会指着板凳告诉我:快看看你爹给我们家做的破烂货……

羞愧难当,羞愧难当啊!真是老子惹祸儿子还啊!

再后来他们木器厂有个北京外派的岗位,我爹毅然决然的踏上了去北京的火车,就现在你们在北京游览的,玩的,吃的,我爹 30 多年前就享受过!

外派的岗位在五道口附近,那个时候清华好像就不准随便进了,但架不住我爹会爬墙啊!从宿舍到公司两点之间每次必从清华园里过。有次下班刚爬进校园就看到有个老头穿个破大衣在训斥一个大头兵哥哥,我爹说他都要离开了,但是那个老头骂的可脏了,于是我爹怀着对军人的崇敬,果断回头和老头对喷!

最后老头大衣一脱就要揍我爹,我爹转身就跑啊,我都能想象出我爹在清华园里疯狗一样逃跑的场景!

我说按你的性格怎么地也得干一架啊,你跑什么啊?

我爹恍惚间仿佛仍心有余悸的说:那老头大衣一脱肩膀上扛着三颗还是四颗星星,谁不跑谁是傻子……

唉,有没有好心人来解释一下这几颗星到底是什么意思!

我那个天才一样的爹(二)

后来我爹从北京回到了青岛,木器厂的工作不知道怎么就不干了!然后就和我妈结婚了,我始终认为我爹家能娶到我妈肯定是有一座祖坟冒烟了,就是那种咕嘟咕嘟冒青烟的那种!我倒是真不希望它冒,我要是当初在旁边我肯定撒尿给它滋灭了,就是单纯心疼我妈,嫁过来真的吃了好多苦!

继续献祭我爹,我爹结婚后好像是去了沙场装沙子!每当大卡车来的时候,下面的人就用大铁锹一铲子一铲子把卡车装满,然后再等下一辆大卡车来!

估计应该不轻松,估计也不可能赚多少钱!要不然就不可能开启我爹去东北贩木材的剧情了!

我爹去东北之前做过详细的计划:青岛本地的木头假如一块一根,那大兴安岭那么多树不得八毛啊,我刨去运费净赚一毛,虽然一毛但架不住我进货多啊!

就这样我爹潇洒的踏上了去大兴安岭的火车,此时 BGM 应该是《大展宏图》!

果然下了火车就碰到了一个山东老乡,果然是他乡遇故知,果然是可以帮我爹找到木头,果然是我爹只要等着签合同就是了,果然是木头一根 1 块二,果然是签合同当天来了好多山东老乡,果然是这些山东老乡按着我爹的头,果然是不签合同就当场弄死我爹,果然是签完合同我爹还有一身衣服可穿,果然是好人多啊!

然后我那天才爹和铁道游击队一样飞身爬上运煤的火车灰头土脸的滚回了山东!离开的时候我想象的场景应该:一个二十多岁的青年站在满是煤炭的火车车斗上回望着大兴安岭满山的树木满头问号,火车渐行渐远,而大兴安岭留下的是他的不舍,也留下了他的金钱……

BGM 起:别墅里面唱 k 水池里面银龙鱼 我送阿叔茶具 他研墨下笔直接给我四个字 大展鸿图大师亲手提笔字 大展鸿图搬来放在办公室 大展鸿图关公都点头

我那个天才一样的爹(三)

回到山东后全家人并没有和想象中的那样嘲笑我爸,每个人都是心怀关切的骂的我爸根本抬不起头来,我爸说他只要敢抬头就有吐沫星子飞到眼睛里!

回来不知道过了多久,日子好像过的很苦,因为全家的钱都被我爸扔到了大兴安岭!那段时间我爸好像消停了不少,可是真消停下来那就不是我爸了!我妈有个女同学,女同学有个老公我得喊他王叔,出了名的脾气暴躁会打架。但是却偏偏能和我爸两个人一见如故,就是那种发自肺腑的一见如故!两个人估计都在彼此的眼睛中看到了相同的一句话:此子不凡,日后必成大业!

两个人说干就干,不知道从哪里搞了四千多斤土豆,也不知道从哪里搞了个解放车,然后就直奔浦东的蔬菜批发市场去了!

唉,天真而又纯洁的两个小伙子,连个摊位都没有就敢去一个陌生的地方卖土豆,除了牛我真不知道该用什么词汇来形容他们!

都知道山东很憨很蛮,但是南方人不知道这俩家伙是山东人啊!第一天一帮南方蔬菜小贩就开始在摊位面前言语试探挑刺,我暴躁的王叔当时就不愿意了,要不是我爸拉着估计第一天就得干起来!南方的蔬菜小贩估计也看出来了这俩小伙子里稍微矮一点的不想惹是生非,个子高一点的就是个二五八万,弄他俩就行了让他们一斤土豆也卖不出去!反正我爸说只要摊位前来了批发土豆的这些人就过来捣乱!

后来我王叔和我爸合计了一下,堂堂七尺男儿启能忍受如此羞辱?在一个风黑月高的早晨,市场刚出摊的时候俩人把对方七八个人包围了,画面你们自己想象吧!

从那天以后土豆出奇的好卖,来批发土豆的人格外客气。每次来到我爸摊位前都是客气的喊一声老板然后再恭敬的敬上烟。我爸和王叔就在一声声老板和一根根香烟当中彻底迷失了自我…… 以至于最后给人家的价格比市场价还便宜!

土豆很快就卖完了,开上解放车离开的时候我爸指着别的土豆摊位问我王叔:

老王啊,你看那个麻绳袋子像不像咱俩从山东带过来的?

我王叔砸吧着嘴若有所思的回答着:好像是唉……

这俩大怨种啊,估计卡车得跑到山东境内才能明白是咋回事!

得嘞,最后俩人回家一算账,刨去油钱不算,这一趟上海之行没亏!

BGM 起:别墅里面唱 k 水池里面银龙鱼 我送阿叔茶具 他研墨下笔直接给我四个字 大展鸿图大师亲手提笔字 大展鸿图搬来放在办公室 大展鸿图关公都点头

我那个天才一样的爹(四)

我爹确实不靠谱,但也不是完全不靠谱!

上海之行回来后我爹在家做啥我也不知道,那段时间我奶奶带着我在给三叔搞结婚的新房子!我每过一段时间就会回我爸妈家呆一段时间,反正没上幼儿园,反正也没钱上幼儿园,那就玩吧!

我记得那是个秋天,反正法国梧桐的落叶把农村的土路铺的和莫奈的油画一样鲜艳!我爹骑着二八大杠前面带着我,后面坐着我妈去了一个我也不知道是哪里的地方!我妈在房子里,我爹在院子里教我用梧桐叶做蝴蝶,后来我妈拿了张单子从房子里出来,我爹看完脸色就有点不太好了,后来我知道那个地方叫乡镇卫生院!

然后他们俩就去了青岛市立医院,诊断明确:腹腔肿瘤,单纯手术费用大概要 4000 多!各位,92 年的四千多是什么概念,请自己体会吧!

多少年以后我妈亲口告诉我那时候的感受:贫穷真的是渗入骨髓的痛苦!

那时候和我爹妈一起去检查的还有另外一对农村夫妻,结果和我妈的一样也是肿瘤!然后听到手术费用和大概花费后两个人真的是又犹豫又挣扎又痛苦又无奈!我爹说那对夫妻离开的时候真的是一步三回头,想走又想留……

我爹截然相反,当场立刻马上求医生让我妈住下,安顿好我妈后立刻坐车回农村去筹钱!后来他告诉我他把所有能求的亲戚都求遍了,把所有认识的人都借遍了还差好几千!我不知道那几天我爸到底跑了多少路,进了多少人家的门,低三下四的哀求了多少人,我无法也不敢去想象我那一辈子高傲的父亲到底经历的是什么样的至暗时刻!

走投无路的爹现在村里的土路上真的是路就在脚下,可脚下却是不知道该往哪里去的路!

我们村有一家负责收自来水水费的人,我管他叫大爷,我爸当初给他家宰过猪,就这么点交情,甚至连交情都算不上!然后我爸就凭着认识俩字就腆着脸去别人家借钱了!那天刚好我大爷不在家,刚好村里的自来水费刚收好,刚好第二天他就要把这笔钱上交给村里,刚好我大娘是个豪爽的人最见不得人间疾苦!

我爸说你大娘当时家里也没多少钱,从家里把你大爷要上交的全村自来水钱翻出来,没有丝毫犹豫的给了我爸!你们能想象我大爷回家看到钱没了瞪着大眼的表情吗?

我妈就是靠这笔钱做了手术活了下来。术前交代了好几次病情,说肿瘤太大手术难度高,如果实在不行保不准要拿掉一个肾!然后啊,天降神兵,市立医院刚好有个医生刚从美国留学回来,我记得我爸喊他胡大夫!看完我妈的片子拍着胸脯和我爸说:放心吧小伙子,等这个手术做完你媳妇还能再帮你种三十年地!

手术当天我爸当时站在手术室外,他说你妈肚子里切出来的东西都快要和送病理的白色托盘一样大了……

我爸到现在也是,虽然依然没多少钱,可是他就是看不上钱,他觉得钱没了真的无所谓,只要人在钱就在!

知乎用户 老毛桃 发表

说明他爷爷和爸爸是真正的共产党人,保留着无比纯粹的共产主义思想。

知乎用户 吴江 发表

这说明伟大的中国共产党人没有自己的利益,不会与民争利,没有勋贵阶层,没有忘记初心。不会像大明宗室吃空国家,不会像八旗子弟祸乱中华,更不会像国民党卷跑全国黄金。

知乎用户 本语句为假 发表

很奇怪吗?张闻天的儿子就一直在南大图书馆当普通工作人员啊,老爷子的女儿也在图书馆上班,和人家比开国少将算个啥?

知乎用户 陈轶群 发表

这个问题下的很多回答以及评论让我再次确定很多人不反特权、反的是自己不是特权,和小日子不反思战争、反思的是自己输掉战争有异曲同工之妙。

知乎用户 Auroraones​ 发表

典型的,恨人有,笑人无

他真当了将军怕不是又要大举批判嘲讽了吧

知乎用户 亚意 发表

不是只有你们才高风亮节的,下面这位是元帅的亲弟弟。

乔治 · 奥巴马(George Obama)

‌身份‌:奥巴马最小的同父异母弟弟,1982 年生于肯尼亚,生活贫困,居内罗毕贫民区。‌‌

‌生活态度‌:拒绝向奥巴马求助,称 “他能养活自己”,并受奥巴马成就激励努力改善生活。‌‌

知乎用户 菲斯顿坎的国王 发表

大家都说这件事情体现了权力不能由血缘传承,是好事。

可是我还想问一个问题:为什么跑外卖不能和开国少将是同一种待遇?

知乎用户 呼唤 发表

你们已经丝毫不掩饰对基层劳动者的歧视了吗?

知乎用户 曹丕 158 发表

你看又有人装外宾,大家惊讶只不过是因为在如今老子将军儿子将军的时代,为啥会出现这样的情况??

然后发现实际则很有可能是糟糠之妻所生,不管了,非常无情。

知乎用户 ggsmd 发表

我历史学得非常好

爷爷大概率被打倒或者站错队

爸爸靠平反苟了一波又被大裁军

儿子啥红利也没捞着

知乎用户 天下布武 发表

中山靖王之后后后的刘备,也曾贩屦织席

知乎用户 知乎用户 IXX99T 发表

这种新闻尽量别报导,人民群众的调查能力超出想象,过一会就挖出真相了

知乎用户 红小兵建设边疆 发表

这个太正常了,我们军区干休所大部分都是这个轨迹,老爷子开国将校,老爸十多岁就去当兵,退伍后干工人的很多,到我们这辈基本就沉淀下来了。

老爷子不徇私,不搞特殊,儿子辈有点能力的也就混个中产。没有能力的,基本就沉淀下来了。

老爷子徇私,搞特殊,利用手里的权力,就是大 G 鲶鱼之类的了。

所以谁违背了初心,一看便知。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

体制内领导退休以后,人走茶凉太严重了。

彭叔朋友的朋友是 96 年的二代妹子。

她爸是实权正 T,享受副 B 待遇退休,她妈是实权正 C,享受副 T 待遇退休。

她是独生女,985 本,在金融行业,税收年收入 80 万,颜值中等偏上,身高 170,体重 105 左右。

就她这个条件。

她前些年爸妈没有退休的时候,她在上海相亲的对象,都是资产 5 亿以上的各种富二代,现在她爸妈都退休了,她在上海相亲的对象,资产已经降到了 5000 万左右了,别说 5 亿的了,过亿的基本没了。

知乎用户 磐石 发表

这不是很正常吗,在应激什么?

阶层滑落,一代不如一代才是千百年来的常态。

这样的例子太多了。

我认识一个人,她爸是正处级的实职领导。

而她就 200 多分上了个本地大专,以后连最普通事业编制都拿不到。

这都滑落成啥样了?刨去老爸的加成,就是个精神小妹。

——

知乎用户 卓力涯​ 发表

我就奇了怪了,这是好事啊。

有些人就这么见,非得一个开国少将生出一堆护国公定国公才开心是吧。

已经过了开国的时代该衰败该没落的赶快滚下台去。英国人都知道丘吉尔用一用就行了,该过日子的时候还有其他更好的选择。

也别说什么寒心之类话,等到有需要的时候有的是人卖命,你不干有的是人干。

而且任何人才都有线性回归,真用勋贵子嗣肯定比市场化的耗材强不到哪里去。

知乎用户 王 Marc 发表

走关系不是那么好走的

家里长辈有个老交情,我喊爷爷,退休前是某部委强势实权二级机构一把手,貌似是副部级退休,但是几个孩子混的一塌糊涂,儿子好像是个保安,唯一一个嫁的比较好的女儿,其夫在某边疆省份担任要职,极大概率进中央的那种,然而那个姑姑四十几岁就因为疾病去世了,她妈妈伤心的还哭瞎了双眼,哎。。。。

很多人不了解二代、三代的真实经历,都以为都是董小姐那种,其实并没有,大多数都是凭借信息差混到了一个相对稳定但并不突出的工作,尤其是逢进必考的模式下,如果能追上或者赶超前辈,那基本上本身也是人中翘楚。如果后代非常平庸,也是常态。少部分天龙人确实接触不到,不了解,不评价。

感谢时代,能把董小姐,鲶鱼,周公子这种货色曝光出来,真的是好事。

知乎用户 momo 发表

最近《父母爱情》经常上首页,评价为这个少将爷爷不如江德福,江德福把所有子女和亲戚子女都安排进部队了,最后都是大官

知乎用户 希鲁杜雷 发表

爷爷是开国少将,爸爸是老兵,当事人跑外卖,这本来没有什么。

但是如果他爷爷知道建国 76 年后,1000 万自食其力的外卖员还会被社会上的人看低一眼,很难过上体面生活,八小时工作制遥遥无期,福利津贴基本没有,换成是我肯定是要暴怒的。

知乎用户 思考者之家 发表

怎么,天天喷阶级固化的也是你们,现在阶级流动了你们又觉得不正常了,那你们到底想怎样。教员早就说了人民万岁,别人自食其力就是高尚的。

知乎用户 爱狗人士 发表

那要对比一下:

祖上是大汉奸,爸爸是商界领袖,女儿是大老板。

知乎用户 飞龙小卒 发表

你都别说爷爷了,我身边甚至有二代混的不行的。

我有个战友,他爸是本市组织部的部长,结果他退伍以后干什么去了呢?去法院干司法辅警去了。

还有个战友,他爸是本地军分区的大校,也是大专毕业后,找不着工作,索性就在他爸的劝说下,报名参军入伍了,他爸答应分兵的时候给他安排个轻松点的单位。

结果这小子役前训练都没挺过去,坚持不当了要退,没办法只能让他回来了,后来当了劳务派遣,被派去某外企工厂上班。

知乎用户 Prometheus 发表

你问他奶奶跟着他爷爷进城了没

知乎用户 叶梓 发表

贾环想喝个特制的小甜水,有时候还要相好的丫鬟偷才行呢!

而他亲哥哥贾宝玉早喝腻了,这两甚至还是一个爹呢!

曹雪芹早几百年就告诉我们了,一个家族里的人的境遇可以是天差地别

贾环至少还是一个衣来伸手,饭来张口少爷,跟他们有亲戚关系的贾芸甚至需要借钱找工作!

习惯就好,你祖辈厉害,可能有后辈继承他们的头脑,资源,只不过那个人可能不是你罢了!

贾府那么多孩子,也就贾宝玉是凤凰蛋,贾环,三春不都各有各的难处,可又能怎么办?个个要超额待遇,给的起吗?

知乎用户 极真小哥 发表

这说明毛主席的政策好,还是有不少人追随伟人的脚步

知乎用户 风逝的忧伤 发表

说个让很多鱿鱼,田目更破防的话吧,如果未来有战事或者国家需要,别看他现在就是个送外卖的,到那时这个人还会和他爷爷,父亲一样第一时间就选择参军入伍,而且是冲在第一线那种士兵。

知乎用户 何威利备份 发表

不保真

我听出租车司机说自己是红三代,为了多生孩子超生被体制内开除了。

知乎用户 Mortis 发表

“爷爷,我长大后可以当将军吗?”

“当然了,我的孩子,你会成为将军的。”

“那爷爷,我可以成为外卖员吗?”

“这个不行,外卖员也有自己的孙子。”

知乎用户 刘林 发表

我认识一个高学历男同学,特丑特肥。所以好几个人,经常言语嘲笑他。

他脾气好,非常会摆低姿态,出钱陪笑当跑腿。提供很多情绪价值和物质。

表面就是一个底层老百姓的样子。

过了两年,才知道这人祖父是个住别墅退休都有司机的。

他爸就是普通工人了,妈也是普通工人。

自己也是一个普通人,比我们有钱是因为他爷爷给他零花钱。

大钱也没有,就是零花钱。

他爸都没占到便宜。工作房子都没有。所以他妈也丑。自己也丑。

他爷爷的别墅和司机都是级别到了,房子也不可能卖。

我和他一个组做事,什么是都是我来出主意,然后一起做。因为他本科比较差,时间用来考研了,没有经验。有次老板吃饭给他夹菜说辛苦了。吃完后,他立马找我,说我贡献比他大,怕我不高兴。我当时心想,也太谨慎了,心思真细啊。体重最肥的人,心最细。

知乎用户 此人没有名字 发表

还记得《我爱我家》吗,号称当代版的红楼梦,从侧面字里行间中描写了一个家族是怎么衰落的。

傅明是正局高干退休,到贾志国就只有副处了,估计到退休也就能到正处,贾志新下海够呛真能挣到钱,到贾圆圆这辈估计也就北京户口和北京房子值得说了。

在戏外,傅明的形象可以说是参考了导演的父亲英若诚,这更了不得,为了不突兀,降到了局级,但即便如此,儿子辈尚且还能当大导演,孙子辈也就是二流演员和冰球运动员了。

子孙比不过显赫的父辈,下降是一个很自然的状况,只不过有些父辈留心铺路,下降少点,有些父辈不肯干这事,下降多点,极少数情况下才能超越父辈更上一层。

知乎用户 国粉都是步兵 发表

毛主席的侄孙也就是个国企工程师而已

知乎用户 九条 发表

很普遍的传统

徐海东早年结婚后,生下了一个女儿,名叫徐文金。在徐文金 3 岁的时候,徐海东因革命需要,离开了家乡,妻子也被国民党抓进了大牢。年幼的徐文金被大伯养大,直到新中国成立后,徐文金才听人说起来,自己的亲生父亲在北京当大官,就千里迢迢地去找到了父亲。徐海东也非常高兴,当年离开家的时候,女儿还只有 3 岁,现在成了有家有室的大人了,就留她在身边多住了些时间。两个月后,徐文金向父亲提了个要求,说想在城里找个工作。徐海东沉默了好久,最后说:“现在刚刚解放,政府负担还很重,你又没有文化,怎能搞特殊化呢?再说,我们流血闹革命图个啥?现在农村有田地种,有房子住,穷苦的老百姓翻身做了主人,你回到农村与乡亲们一道种田有什么不好呢?” 徐文金心里虽然很难受,但她也知道父亲的难处,就没有让父亲再为难,一个人回到了家乡,继续跟着丈夫当农民。三年困难时期,徐文金的丈夫不幸去世,把 5 个孩子都扔给了徐文金。很多人都来劝她,让她去找父亲帮帮忙,但她都拒绝了,说:“向父亲伸手就是给党和政府添麻烦,大家能过这样的苦日子,我家也能过。”

李达在生下第一个孩子之后,就因革命工作离开了家乡。直到 1949 年 7 月,大儿子李如龙被秘密接到了第二野战军司令部,见到了阔别多年的父亲。出于一个普通人很自然的想法,李如龙向已是二野参谋长的父亲提出了一个要求,想在军中找个事做。在今天的人看来,这个要求再合理不过了,父子久别重逢,当父亲的也有义务多照顾照顾孩子。但李达却毫不犹豫地拒绝了,说:“我就是农民的儿子,我的儿子中也应该有一个种地的农民。” 李如龙虽然想不通,但摄于父亲的威严,也没有反驳,乖乖地回到老家,继续当自己的农民。十年后,正是三年困难时期,李如龙一家人实在没有东西吃了,只好又鼓起勇气去了北京,找父亲帮忙。看着瘦得不成样子的儿子,李达心里比谁都难受,但当儿子提出想让他帮忙找个工作时,李达还是硬起了心肠,说:“以后不要再提这事了。” 李如龙没有再说话,住了几天就回去了。临走时,李达送了他一辆架子车,让他回去好好劳动。晚年时,李如龙对记者说,这辆架子车是父亲给自己的唯一一件东西,后来在农业学大寨中,就是靠着这辆架子车,自己成了远近闻名的劳动模范。

建国后,钟伟的大儿子钟赉良来找他,想让父亲在城里给他安排个工作。按理说,这样的要求并不过分,城市里也需要大量这样的劳动力,但钟伟却说:“我看你就是个种地的把式,回家去吧。” 钟赉良回家后,找了个县里生资公司的工作。后来,钟伟因庐山会议被批判,钟赉良也受到了牵连,又回去种地。钟伟平反后,当地政府想给钟赉良重新安排个工作,但钟伟死活不同意,说:“在家种地有什么不好?大家都不种地,哪来的粮食?” 就这样,钟赉良一直呆在农村,到 2011 年去世。

知乎用户 zcl 发表

![](data:image/svg+xml;utf8,)

(经评论区补充)这是麦克阿瑟一世,这人当过州长(戏剧性的 4 天)最后是华盛顿哥伦比亚特区最高法院副大法官

这是麦克阿瑟二世,他参加过美国内战是当时最年轻的上校,后面是一名陆军中将,菲律宾总督

最后重量级的来了,我不说你也知道他是谁,官至陆军五星上将,日本总督

怎么样?够不够皿煮?

知乎用户 今天不在地球 发表

不会是农村老婆孩子种田,城里老婆孩子继承的剧情吧。

知乎用户 滴山 发表

这种情况非常常见

a 家,爷爷是将军,父亲是大校、老婆死了,儿子 30 多没工作,宅着,父亲很愁,但儿子生活不愁,家里有多套房子。

b 家,外公副省级,打过游击,xx 时期一度被打倒,后恢复工作,家都没回就上任。下一辈女儿有个某重要区区长,再下一辈大体上是普通人。

c 家,外公副省级,当年进步学生,去过延安,受过酷刑,下一辈大多学历很一般、没遗传读书基因,但工作都安排很好,有干到检察院副院长,第三代大体上是普通人。

d 家,外公是厅级,和一群同学参加革命、打过游击、杀过人,下放过,下一辈读书基因很好,大多学历不错,有个干到国企副总的,第三代辈非常普通,连读书基因都没怎么遗传到。甚至有的没有正式工作。

e 家,曾外公,解放前,从一无所有全聚德学徒,闯关东,最后奋斗成当铺老板,好几个老婆,家里读书基因特别强,第二代四个孩子,三个是大学生,那可是 40、50 年代。儿子是军统的公务员,后来参加起义,女儿是干部、大学老师。第三代大部分工作也都很好,第四代已经非常普通。

这几家,e 和 d 联姻了,c 家和 d 家联姻了,b、c、d 家第二代有人互有同学关系。a 家大校和 b 家区长,曾经处过朋友。

当然,这里要说的是,如果第二代大体出生于 50-60 年代,那么第三代大体是 80-90 年代、甚至更后来出生,很多年龄还不够做出什么成绩。

就我有限的所知,49 前参加工作的一辈,他们将要离休前,是 80-90 年代。中国官场、市场经济还没有特别 “繁荣”,所以,能给下一代做的,主要就是提供好教育(其实未必,得看有没有读书基因)、或者安排个好工作。

哪怕在阶级固化下,往往也是一代不如一代。

参考红楼梦,一代不如一代,几乎是古往今来的规律。

曾国藩,就观察过,就大多数情大多数情况而言,官宦人家,不过传一二代;商贾之家,不过三四代;耕读之家不过五六代……

知乎用户 啧啧啧 发表

难道你想看爷爷是开国少将,爸爸是老兵,孙子也是开国少将吗?

知乎用户 Rotandsun 发表

看我这写的第一个案例

「富不过三代」是中国穷人的想象和自我安慰吗?

爷爷是少将,爸爸是行长。反腐落马之后,他自己现在是电瓶车销售。

于私,这哥们儿跟我关系不错,挺可怜他的

于公,他家的天塌了,普通人的天就亮起来了

知乎用户 素雅 发表

怎么说呢,这帮人就是一边吐槽阶级固化一边幻想自己是那个阶级且不会滑落,就蛮幽默的。

知乎用户 小勇执笔问答 发表

你有没有发现一件很操蛋的事
有些人的起点就是别人的终点
而有些人的终点,连起点都算不上。

爷爷开国少将,爸爸老兵,孙子送外卖。
这话听起来像段子,可现实比段子更荒诞。

我认识一个哥们,祖上三代军人
爷爷打过仗,爸爸守过边
到了他这一代,骑着小电驴在城市里穿梭
手机响一声就得飞奔,生怕客户给差评。

你说这是堕落吗?

狗屁。

这世界最恶心的地方就在这
它让你以为血统能决定命运
让你以为荣光能世代相传
然后狠狠给你一耳光,告诉你现实是什么。

现实就是,你爷爷再牛逼,银行卡里的余额不会因此多一分钱
你爸爸再英雄,房租到期照样得交
你的胃不会因为祖上的功勋而少叫唤一声。

有人说这是 “龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞” 的反面教材
我说这是最真实的人间。

英雄的后代不一定是英雄,但一定是普通人。
普通人要吃饭,要养家,要在这个操蛋的世界里找到自己的位置。

你以为送外卖丢脸吗?
丢脸的不是工作本身,是那些用有色眼镜看人的傻逼。

我见过太多这样的眼神
“哎呀,你爷爷那么厉害,你怎么……”
话说一半,剩下的都是嫌弃。

仿佛英雄的血脉就该永远在庙堂之上
仿佛 ordinary 就是一种罪过。

可笑的是,那些指指点点的人,祖上八辈子能有个识字的就不错了。

这个时代最大的谎言
就是让你相信出身决定一切
让你觉得如果没有继承到 “应该” 的东西,就是失败。

但谁规定的 “应该”?
谁说开国少将的孙子就不能送外卖?
谁说老兵的儿子就必须穿军装?

人活着,不是为了满足别人的期待。

那个送外卖的小伙子
也许每天风里雨里跑十几个小时
也许被客户骂,被差评伤
但他用自己的双手养活自己,养活家人
这他妈的不比那些啃老的二代们强一万倍?

英雄主义是个好东西,但英雄主义的包袱是个坏东西。

你爷爷保家卫国,那是他的选择
你爸爸戍边守土,那是他的道路
到了你这里,你的路只能你自己走。

送外卖怎么了?
在这个内卷到死的社会里
能靠自己的力气挣钱,已经比大部分人有骨气了。

至少他没有躺在祖辈的功劳簿上装孙子。
至少他没有逢人就说 “我爷爷当年……”
至少他知道,尊严不是别人给的,是自己挣的。

你问我怎么看?
我看到的是一个清醒的人。

他知道这个世界不欠他什么。
知道荣光不能当饭吃
知道英雄的基因不能替他还房贷
知道最好的继承,不是继承别人的光环
而是继承做人的底线。

诚实劳动,自食其力,这不就是最朴素的英雄主义吗?

有人说他辜负了家族的期望
我说那些期望本身就是扯淡。

真正的英雄从不要求后代也成为英雄。
他们要求的,只是后代能堂堂正正做人。

你爷爷打仗是为了什么?
不就是为了让后代能有选择的权利吗?
现在他的孙子选择用双手挣钱,有什么不对?

这个时代最缺的不是英雄,是普通而有尊严的人。

那些嘲笑的声音,大多来自于自己都不知道在干什么的人
他们用别人的标准衡量所有人
却从来不问问自己配不配指手画脚。

送外卖的路上
也许他会想起爷爷的故事
也许他会想起爸爸的背影
但他不会因此觉得自己低人一等。

因为他知道,每一份诚实的工作都有它的价值
每一个努力生活的人都值得尊重
每一代人都有自己的战场。

爷爷的战场在沙场
爸爸的战场在边疆
他的战场,就在这座城市的每一条街道上。

知乎用户 秋子羽​ 发表

日美的政治门阀也是这样,有些孩子不成器,可能就在和父祖相关的小公司里面当个课长了。维基百科不会写,采访也不会主动说,显得他们闺阀华丽。但是查资料还是可以查到的。不过他们以前一亿总中流,酒店的普通员工也可以打高尔夫球,就显得还看得过去。

庆喜公的曾孙辈井手纯是帝国酒店的普通员工,混的最惨的时候,打零工在麦当劳搞清洁工作,跟送外卖其实也差不多。

机翻一下:

进入帝国酒店工作后,我被分配到餐饮部。酒店内有好几家直营餐厅。起初,我被分到负责将餐点送到客房的客房送餐部。
有时还需要把餐点送进房间,因此也常常遇到一些名人。印象最深的一次,是在凌晨一点左右,把订单送到一间套房的时候。
进房间后,看到几位外国人一边抽雪茄一边打牌。有人在账单上签字后,用简单的英语对我说能不能帮忙买副扑克牌。我心里想着 “这大半夜的哪有可能”,正犹豫时,视线和房间里一个高大的男人对上了。没想到他竟然是当时好莱坞最顶尖的影星——约翰 · 韦恩
他还朝我眨了下眼。我下意识地回了句 “是的,长官”。拿了 10 美元走出房间,出了酒店大门。但问题来了,我根本不知道哪能买到扑克牌。当时又不像现在有便利店,我一边发急一边想着 “无论如何也得想办法”。忽然想起新桥车站旁边有一家成人用品店,于是飞奔过去。
穿着制服进了店里,请店员拿扑克牌给我看,结果果然全是裸女扑克牌。不过我毫不犹豫地买了一副日本产的,然后一路快跑送回酒店。
把扑克牌送上去后,房间里的人全都大笑不止。约翰 · 韦恩还对我说 “Good boy”,并给了我 20 美元小费。至今回想起来,我很后悔当时没有让他在那张 20 美元的钞票上签个名。有一次,大使夫妇回国大约三周。
在此期间,我们得以放假。我和厨师北崎先生把高尔夫球包装上车,驱车前往波士顿,痛痛快快打了一周高尔夫。
之后,我们又开车去了纽约。正巧遇到一位同样从帝国酒店派驻到领事馆的厨师,他带我们游览了纽约。自由女神像帝国大厦、中央公园等等,都尽情观赏了一番。
大约三年的加拿大任期就这样结束了。我由衷感谢大使夫妇以及从帝国酒店推荐我的各位,让我获得了这一生一次的宝贵经历。
回国前,我独自游历了欧洲各地,最后顺利抵达成田机场。弟弟来接我,但当时我甚至不知道成田机场在哪里。弟弟正打算乘坐豪华巴士时,我随口说了句 “打出租车去吧”,结果惹得弟弟生气了。
因为我一直以为自己会到的是羽田机场。

https://blog.goo.ne.jp/tokugawaotemba/e/443e3f6507320589b77adfedd3754156

知乎用户 开坦克的阿杰 发表

那你到底反不反对老子英雄儿好汉?这不才应该是正常组合吗?

咋的,职位职称代代传不乐意,不乐意很正常,咋子孙后代是老百姓也不乐意?

知乎用户 居飞车​​ 发表

咱就这么说吧,君子之泽,五世而斩。

财富、全势,这些玩意儿传不下去的。红极一时的晋商,从乾隆年间,达到高峰,咸同年间鼎盛,宣统年间就衰败了。也就一百来年,而今无影无踪。汉高祖封赐百官,一百多个侯爵,到武帝去世时,也就剩下十几个还在传承,异姓王更是全部灰飞烟灭。

就拿我家举例子吧。

在下曾祖参加过解放战争,转业军官,警察。

爷爷辈的,我爷爷奶奶是警察,后跳槽去国企(八十年代企业效益好)。爷爷的兄弟姊妹和配偶(一共八人),大多数是行政编,剩下的在机关下属事业单位,内含体制内下海经商一个。第二代就业时,有针对子弟的照顾政策,故而集体选择了体制内单位。

到第三代(算上第三代的配偶,总计十四人),我爸事业编,我姑在国有大行(银行)。其余行政编一个、国有四大行一个,事业编两个,央国企两个,剩下的都是普通民企就职,都是原先的国企下岗了,再找的工作。还有中年失业家里蹲的。而且体制内的都是普通岗位,算不上什么领导。第三代于八十年代末到九十年代末就业,当时公务员收入低,事业编、国企、银行效益好的则收入高,故而行政编很少。

到第四代(都是独生子女了),我,全额一类事业编,其余的,准备继承家业(就是下海经商那家的孩子)一个,还未大学毕业的两个。外省派出所警察一个,配偶为土著教师编。除他外,均未婚。

知乎用户 撒哈拉路人 发表

所以我经常说,别看网上那些义愤填膺,厌恶政权,厌恶权力的人。人家帮老百姓出头,并不是想让你们谋求福利,而是人家看上了这块蛋糕。人家想站在你们的头上,做你们的对立面,以取代他曾经讨厌,甚至是深恶痛绝、不共戴天的力量。

知乎用户 ertysdfgvsxg 发表

一个互联网策划,跟我们一起吃外卖,用小米手机,穿几十块的 T 恤,跟程序员一起通宵加班赶进度,住公司附近跟人合租,跟其他策划一样喜欢游戏,喜欢动漫,喜欢手办,非常低调 ,这种生活他过了十一年,也认识了他十一年

但是入职当天我见过他的身份证,故宫护城河边的户籍地址,户籍地址非常惹人注目,土著们都知道这意味着什么,对吧,在这里他爷爷有一套四合院,国家安排的,而且在国贸附近分了几套房子,他爷爷是某热播剧的原型之一,同事是标准的红三代,从小就生活在故宫边,但是他却没有多少北京口音,普通话说的很正,非常低调谦逊的一个同事,他在西二旗租房也是为了上班方便,家里好像只有他是体制外的,我们都开玩笑说,哪怕你家住北京正中心,通勤你也扛不住,当然了,这些都是通宵加班吃宵夜时跟他聊的,聊了很多他爷爷的传奇经历,我们都很好奇当年的老一辈是怎么开国的

知乎用户 胖三金 发表

这是共产党,不是 “我阿玛进关时候就把我一辈子的仗打完了” 的时代了

知乎用户 上海贼王路飞 发表

纯粹以体制内而言,大院里大部分的人是缓慢下降,小部分是持平,极少极少能超越父辈,同样较少的是二代就没起来。类似其他很多答案提到的,老人本人就主动回去种田或者所谓的原配。

实际上很多人就算老人不照顾,甚至认识相当一批所谓的二代,家里人早早就走了。组织还是会给照顾的,尤其是很多人实在不济的,对应的纪念馆博物馆,混个高级别讲解员也还是可以的。

至于吃时代红利,其实很多普通人也吃到起飞了,真到了现在也几十年了,所谓的二三代、和普通人吃到红利然后又亏回去的多了。

其实感觉社会从来不是绝对的,而是按比例的,如果下降的不够快不够多,那就机会不够。但是如果人人都一代福尽,那也太恐怖了。按照某些速度逐步下降,才是流动的常态。

————

很感慨吧,公主坟附近的大院里,现在还住大院里的很多就是混的一般的了。好点的,几个别墅区那也都去过知道位置。去海外的朋友圈也有一大堆,九位数十位数的,卖了什么东西拿的钱走的也都有听说过,但基本都比兰兰混的好,兰兰那事也太好笑了。

剩下的混的一般的,多少都有父祖辈赶上政策分房时候留的房子,老破小或者老破大总有的。然后因为父辈一般来说教育水平都算高的,他们那时候混个小中层都有的。但是在这个地方,真就应了雍正王朝那句台词了,永定河的王八都比这号人多。

而且父祖辈的房子也不是那么好拿的,越是混的一般越容易扯皮倒灶,而且手伸出来,十个指头都不是一般长的呢,那个年代,再婚、多生都是很正常的事,亲兄弟姐妹之间也有差距。甚至老人走了以后留下的财产,亲孩子一点分不到的都有。极端的案例,正厅的教授儿子、正处的女儿分不到一点,被保姆后妈带着乡下孩子占了,想要老爷子的遗物还得花大钱赎。保姆后妈能把学识很高的教授继子骂几个小时不带重样的。类似这样鸠占鹊巢的,有段时间也出了好几例。

一说起来,历代前三排恨不得都能攀扯上点关系,起码也跟人家子女有点交集。但实际上绝大部分人首先可以肯定是混不到父辈高度的。能追平甚至比父辈降一级的都算是很不错的了,相当多的人家靠的是女婿,那种小镇做题家卷王确实牛逼,接触过就知道几乎无一不是脑力体力异于常人。如果走体制,大家几乎都是缓慢降级的。

而如果做生意,特别好的基本都不接触了,接触的也还是中不溜的,有点资产但不是特别夸张的。那些人说句那啥点的,江浙老家很多村子缝纫机踩冒烟了一样也能追上,动物园批发市场当年摆摊小贩成了大老板的有钱的也挺多的。而很多博物馆挂着的人的二代、三代,哪怕经商几十年,还不一定有当年特别风口上的小人物赚得多呢。

其实说来说去,社会并不是一个二极管的事,而是一个非常复杂多元的。有些人因为出身、教育加上本身素质特别过硬,能混的特别牛逼。但是卷王靠着自身牛逼的基因和努力,超强的执行力和野心,压住二代的案例看到的太多了。不可否认,出身算是一个比较大的因素,但是并不像很多国家是绝对的,后天能够改变的东西也非常非常多。

真要说起来的话,就家庭和睦不和睦、父母兄弟姐妹婚姻的关系的那点事对很多位高权重的人的影响都能写超级长了。就不歪楼了。只说一个结论,跑外卖的哥们确实混的不咋样。但在办公楼里当普通员工,在工地当普通打灰人、在互联网公司当码农、在银行当柜员的类似的将三、四。有的是。

知乎用户 过去与未来 发表

大概率他奶奶是他爷爷乡下的原配妻子

知乎用户 大碗卤面 发表

绩优主义下,就算你是开国少将的孙子,要不了几代也得老实去考试。这就是科举制度对于门阀的杀伤力。

在前几代你还能找到熟人。要不了几十年,你身边全是被稳定收入吸引进来的卷王,所谓人走茶凉,越来越没有人会给你面子。这就是科举制度,打破门阀的底层逻辑。

知乎用户 可怜白发生 发表

这证明,谁的子孙都要从小好好读书学习,争取更好的生活。

根和苗都要正才好。根正苗必然正也必然红。根红苗未必正也未必红。最好是根正苗也正。红只是历史是榜样是期望,正才是自己立得住的根本,才不会让先辈的棺材板压不住。

颇有根红苗不正行辈尊但不检点甚至不忠诚的人和事,离谱到让我们小螺丝钉悚然引以为戒……

我们都知道,许多将帅,有的儿孙在原籍乡下种地。有些猥琐的人非不肯承认人家是高风亮节,要去诋毁说那是因为 “没带在身边没有感情”。

那我要实话实说,被老人们带在身边有感情的后人一样有很多人甘于平凡默默奉献当工薪阶层。

众所周知,众所周知,❤️❤️❤️朱总司令❤️❤️❤️唯一的儿子作为当年稀有的大学生一辈子做普普通通的火车司机,唯一的女儿一辈子在我校教外语。赵老奶奶萱瑞期颐,慈祥和蔼,参加革命多年但离休前级别很平常也根本没 “沾光”,刚作为抗战老兵领了抗战胜利 80 周年纪念章。

**还有许许多多甘于平凡的英雄之后,没有他们自己授权,恕我不能把他们的名字都列出来。**猥琐的人也没资格认识他们。他们真正的保持红色家风,赓续红色血脉,传承红色基因,永葆开国精神。我们很敬仰他们。

知乎用户 MOMO 发表

正常,但是又不正常。

我的理解这个是典型的新闻学产物,话说一半,遮一半。

他爷爷是开国少将,这个肯定没问题。

他爷爷有几个儿子,每个儿子又有几个孙子,整个家族其他的二代和三代什么景况,这就是没说出来的那部分了。

在这种家族内部,一定也是有竞争的,他父亲那一代就没上去,到第三代,如果继续拉胯,沦落下来也很正常。

我身边就有现成例子,

亲大伯官至副省级实权单位一把手,亲侄子 26 岁就放上县区副科实职,上任即躺平,那种彻底的躺平,潇潇洒洒的副科退二线。

90 年代初 211 毕业,同班同学行政级别最高也到副省了,除他之外,最低也是副处级干部。上班时单位一个宿舍四个人,20 年后,一个市级某单位副处,两个县级实职正科,而这位兄台干了一辈子还是个股级干部。

有资源怎么样?起点高又怎么样?

除非是通天的背景,不然该拉胯还得拉胯。

知乎用户 杨国威 发表

这个视频我看过。龙生九子,九子各不同。王将军子女不少,孙辈有成就的也很多,这兄弟能力稍微差了一些,所以读书读的大专,就业去送外买。

但是不能一面妒忌权利的传承,一面又说人家辱没了门楣。如果没有土地革命,王将军大概率就是一个普通工农群众,他的子孙也会和我们一样,做着那些最平凡的工作。人家自食其力,既没有吸取民脂民膏,又没有 “全是靠个人努力” 成长为领导干部,就只能说一句王将军家作风很正。远的有熊应堂将军两个吃枪子的儿子,近的有董小姐、黄小姐之流。我只能说一句佩服了。

最后,也祝这个兄弟早日找到心仪的对象。

知乎用户 space 发表

正应了赵匡胤的 “不如多积金”,洛克菲勒大概到六七代了,仍然很富,这还只是六七代的老钱,欧洲英国还有十几代的老钱。说明祖父学这种腐朽观念在中国还是玩不转。

不过还是孔夫子厉害,要不然人家是圣人呢,孔家人才是万世一系毕其功于一役了。

没有多样化的上升通道配合一种对于军功贵族来说较为缓慢平稳的下滑通道。就会让整个社会的所有阶层陷入恐慌(也就是女人经常说的 “你让我没有安全感”),上升通道种类趋于同质化导致所有人面向所有人的战争随时随地在发生,贵族集团一两代人迅速平民化导致组织内部也惶惶不可终日,连祖父学都变得劣质化。最终在所有阶层不安的共振中内外野心家媾和的成果自然而然会瞬间迸发。

不过如果单纯说财富,所有犹太人的财富都只是暂时替共济会保存,随时可以发放或剥夺或代替个体进行一些特殊借贷操作。所以才有大量犹太人为了自己的财富和安全保障可以略多一些,一定要通过入会考试成为 33 级别会员中的一员的情况发生。从而加剧阶级变化的速度,再配合朝为田舍郎,暮登天子堂的文宣,更进一步让不安感加剧。

上升通道同质化和贵族下滑过快(下滑可以快,勋功贵族需要慢一些)是元凶的一份子。任何一个国祚长的国家都有这种问题,犹太大祭司或者说 33 级顶级会员们愿不愿意改变会规和分出一部分犹太金币是在设立共济会宪章的时候就已经初步确定的。

知乎用户 小超人么么哒​ 发表

正常现象。这个事情能引发讨论,比事件本身有意思多了。大家都反对权力世袭,但真不世袭的例子出来了大家又不答应。

知乎不是一堆草根给祁同伟辩护么。我圈子里一大票父母是清廉版祁同伟的二代,反而都很讨厌他,对他那些遭遇毫无共情。

因为一辈子都干干净净的公务员,有几个没被整过十年八年起步的?又有几个没有这功臣那模范的?别的不说,98 抗洪他们那批干部有一个算一个都玩儿过命,简直就是批发英模。如果祁同伟吃那点亏、立那点功,就可以做什么都得到人民的原谅,那显得他们的父母一辈子老老实实做人做官很傻逼。

不过介意的基本都是二代,他们父母本人倒是不在乎。因为如果没有这种不在乎外界的心性,他们也不能一辈子守住本心了。

另外就是这些二代十个里难有一个继续进体制的。因为他们家里虽然不算富但也都不缺钱,不需要进体制兜底;而且认识到有权不拿来犯罪其实对个人来说没啥球用,但真拿来犯罪家教又不允许,也没胆子,所以权力对他们没啥诱惑力;此外这帮人家里普遍很重视教育,年轻时候成绩很好,自视颇高,嫌弃体制内僵化抽象(事实上绝大多数人被社会毒打后都会发现体制外比体制内还抽象,但晚了,回不去了)。所以但凡想发财或者想追梦的都去体制外了,继续进体制内的只是极个别天生就有政治抱负的。

当然出去之后混得咋样那就不一定了,真强爷胜祖的也有,被社会疯狂毒打混得狗屁不是的也不在少数。但不管混得咋样,都是靠手艺吃饭,很少有胡搞的。

这个故事的主人公就是混得差的那一批,这也不奇怪。不过人家也是靠认真工作过活,没有什么丢人的。

当然有人要说了,呦呦呦又是知乎好官系列,哪来那么多好官,还能搞出一大票凑成圈子。

第一,好官没你们想象的那么少,90 年代吏治最差的时候也起码过半,现在更多。因为当贪官是要冒风险的,要胆量的,大清官跟大贪官都不多,剩下绝大多数公务员本色就是日子人而已。在经过党年复一年的洗脑和现实的毒打,受过长年累月考验的日子人们的道德水平很多会再在基础分上稍微提高一点,就形成了一个很庞大的普通小清官群体了。

第二,清官也是要抱团的,无论是出于性情相近还是出于政治斗争需要,不然他们拿啥跟贪官对抗啊。所以清官与贪官的子女圈子也会在父母的影响之下分裂,虽然都是官二代,但相互之间泾渭分明。

第三,只有清官及其家属才会在网上发言。你总不能指望贪官子女天天蹦出来分享犯罪心得吧?

所以会在知乎上说话的自然都是好官和好官家属了,这没有任何奇怪之处。

知乎用户 碧湖森岚 发表

明朝万历年间,也有朱姓王爷流落街头讨饭的

知乎用户 怯晨钟 2020 发表

我一兰州从小玩的哥们,他的外公是甘肃省解放后的组织部部长。他的爷爷是当时甘肃工业大学的党委书记。

我表哥当年在甘肃工业大学毕业后他爷爷还希望我表哥留校来着,但是我表哥拒绝后考进了移动。现在在移动工作。

可我这哥们目前一直在到处打工。以前的确托关系进了审计厅成了个合同工。但是后面说是合同续签几次来着后就不给续签了,就提前辞职了,开启了打工生涯。

所以,红三代或者穷奢极欲的生活真的就是有些老百姓的最终幻想了。

知乎用户 午夜正阳 发表

我 10 年认识的一个人,算不上朋友,他爷爷是在黑石礁干休所住的离休师级干部,他奶奶是军队医院的副院长,他爸搞外贸亏的一塌糊涂,跟他妈离婚,他跟他爸过,他爸基本不管他,他就跟爷爷奶奶过,吃他爷爷奶奶,他二次元,特别疯狂喜欢日本文化,日语说的很溜,他爷爷奶奶给他找了好几个工作,不是工作枯燥就是钱不多,或者管的严,再不就是低贱不适合。

他天天吐槽他奶奶唱红歌参加组织的各种活动,各种看不起他爷爷奶奶,梦想去日本定居,没事吐槽老人跟他各种意识形态的矛盾,但是他虽然各种看不起他爷爷奶奶,但是依然不影响他不工作,靠吃他看不上的爷爷奶奶的离休钱买各种二次元,参加各种动漫展,不知道他有没有真去日本定居。。。

最起码人家还跑外卖赚钱养活自己,而不是我认识的这个人,不工作就啃老,还天天想去日本定居,如果按照 10 年我认识他的状况,没有大的变动基本他家这一系完蛋了。。。。

知乎用户 任平生 发表

阴暗点想踢出去一个不受宠的还显得高风亮节呢?要是真的全家都不靠特权那真的要肃然起敬了

知乎用户 元气满满 发表

这么看的话,这个爷爷将军是个正直的完人。

大家应该都看过父母爱情吧,那里面的江德福也是个将军,别说他的孩子了,就是他一大家子多少人的孩子都沾着他光进入军队系统了。

那个可能才是现实,而且还在电视剧里大书特书,足见实际情况下咱们的公职系统内门阀固化是多么常见了。

与其叫父母爱情,不如叫我的司令老公吧。

知乎用户 战数之王 发表

我爷爷南下干部,级别还可以,可以当面跟朱老总汇报工作的那种,家里还有一张他当年向朱老总汇报工作的合照,吓我一跳,原来我爷爷当年还这么厉害,怎么有我这种半天放不出个屁的后代,至今还是无业游民一个

知乎用户 千幻 发表

r 卡不能占据 sr 卡的位置。

这是进步的表现。

如果在 sr 位置上不能实现智商与能力上的均值高点。

那么才是完蛋的表现。

所以我才一直支持 UBI全民基本收入。)

而不是高额养老金。

作为编制人员,我支持拿我的养老金和社保开刀,即使从结果上来算是我在吃亏。

但人得远视。

知乎用户 无名氏 发表

所以有时候我看到很多网友义愤填膺,对着权贵的靶子疯狂输出就觉得好笑。

一边喷阶级固化,权力世袭,

一边权力不世袭了,又不满意了。

其实说到底,就是觉得自己应该是那个权贵,自己家这一脉就该世袭罔替。

至于其他人,就得阶级流动。

知乎用户 国王说我蹦巴拉克 发表

这个新闻是不是消弭杨兰兰的新闻的,看评论很多人又开始弱化红三红二了,暴发户,屌丝都出来了

知乎用户 AkashiNya 发表

多数人的想法自然是能走关系就走,对捷径保持着充分的期待和幻想,对走成捷径实现跨越阶级的人保持着充分的嫉妒和仇恨,对不走捷径,踏实赚钱人的保持着充分的鄙夷,形容他们蠢、虚伪、道貌岸然。

知乎用户 大汉魏王曹孟德 发表

这个提问已经成了肉喇叭団建了。原来有几个几千赞,举例说明原配孩子留在农村当农民,后妻孩子当到部级厅级的回答,现在已经看不到了。

昨天刚点赞了一个这类回答,今天那个回答就无了。

各位可以跳出肉喇叭们营造的幻境,结合生活经验想一想,是不是各种 g 企、事业编经常出现萝卜招聘,什么三代烟草人之类,还有那种什么在职大专甚至中专进 tzn 的新闻。

你就知道肉喇叭们的団建只能忽悠那种一点生活经验都没有,而且记性不好的人了。

知乎用户 洛天 Official 发表

这很正常,哪怕是原配的长子,甚至唯一的儿子,也不可能会被恩泽的。

我爷爷没混到他爷爷那种地位,但挨整的时候我爸也没少被牵连。

我爸算是他们年级里的前三名,结果有个 “革委” 的子弟嫉妒我爸的成绩好,于是带着他妈去学校举报了我爸,说我爷爷是「五黑分子」,没有资格上高中。

总之,学校的校长和老师也怕造反派们 “慰问”,最后把我爸叫了过来,给出两个选择。

选择一,高中你别上了,学校给你办个结业证,早点工作。

选择二,高中挂名,你去当知青去避难,待上几年,学校给你发毕业证。

于是,我爸被迫选择第二条路。

期间,我爷爷基本上都是没管过我爸,把我爸当死了一样,他虽然也被冲击,但被整也比我爸在无人区修路要好上太多,人家和他的小娇妻及其女儿们快乐地生活着。

当然,毕竟是唯一的儿子,在他也不会完全不管不问自己儿子,也就是让我爸好好接受 “改造”……

总之,我爸是原配生的,娘家那边早就被造反派弄得没人了。尤其是原配死后,保姆上位后,我爸的处境更加尴尬。

要不是这保姆连生死胎都是女儿,估计我爸的地位还得低上几个档次。

好在文革结束,高考恢复。

已经被安排在当地乡镇当办事员的老爸依然辞职高考,然后考走了。

再后来就是毕业后安排到某建某局上班,工资翻倍,期间依靠内卷精神去美国进修数年。

最后靠自己本事熬出头,虽说后面退休工资和企业退休一样高,但起码也混个小康家庭。

而他当年一起被上山下乡的同学们,甚至有些连退休工资都没有……


所以,我经常说,别觉得父辈是红色的就不得了。

我认识绝大多数所谓各位眼里的 “红 X 代”,骨子里其实还是挺讨厌承认自己是红,甚至视为是一种家族耻辱。

很多人最大程度就是宣称自家曾经是 “抗战老兵”,从来不会炫耀自己是所谓 “功勋后裔”。

而那些喜欢宣传自己是 “功勋后裔”,普遍都是解放战争或建国后的那群人的后代,这些人后来在动荡时期干过啥事,各位但凡读过历史,也清楚其中成分。

总之,我们不会质疑老革命的 “又红又专” 和高尚的革命品质。但是出于个人因素,我们也不太喜欢老一辈革命者们的某些对于家庭成员的做法,尤其是 “奉献自己献子孙” 的想法,毕竟我爸那当知青那些年,见过的风霜的确有点多。

知乎用户 故人一笑掷枇杷 发表

毛主席的女儿嫁给工人。

知乎用户 杳杳无归期 发表

你以为计划生育打击的是我们这帮穷逼?不,真正被打击的就是问题所说爷爷是开国少将的这种人

这位开国少将爷爷如果只有他这么一个孙子,那这个权贵家庭到他这一代就已经确定泯然众人了

所以你只有孩子足够多才能提高抽出 ssr 的概率,只生一个他不成材那你整个家族都阶级滑落

而当年计划生育执行最严格的时候,你超生职位就到头了,又从根本上切断了你传承的动力

其实最好的解决办法是学小日子那样,招精英赘婿来巩固传承,但是老钟这边的文化传统又不太一样,搞不好赘婿反客为主变成范仲淹,自己的家族成了陪衬

知乎用户 阿乔 发表

劳动人民,凭自己双手挣钱

有什么问题吗

这不是正说明没有阶级固化吗

怎么

这时候又希望阶级固化了????

知乎用户 水晶猴子邓锡侯 发表

当年我玩坦克世界,群里有个老哥吐槽,我爷爷是 55 中将,井冈山时期员神的警卫员,王二雷他爷爷也是中将,还是红军的俘虏,现在他弄个游戏天天赚我的钱,我混个外贸公司还得天天被老板骂

知乎用户 网线钳​ 发表

如果爷爷是开国少将爸爸是老兵,当事人就得当少将。

那爷爷是农民爸爸是工人的,当事人再有能力也只能送外卖?

知乎用户 郑云潇 发表

其实有时候算算账就明白,所谓的三代真的是烂大街。现在正部级就有三百多人,副部级起码得是五倍,加起来就将近两千人。能当上部级的基本也都五十多岁了,大部分是干一届就退休,加上普遍待遇好活的比较长,退休的部级可能还有几千人,再算上已经去世的可能好几万

这些人就算当年要两个孩子,现在独生子女,那三代也得有十万人,你可能说存在内部联姻,但这种级别的人要孩子更多的也比比皆是。这还仅仅是部级,要是把一些没升上去的实权正厅或前正厅也算上就没法看了。这里面出一个送外卖的你都觉得奇怪,你眼里的国家得啥样啊

知乎用户 xiaofeidawang 发表

先说我的结论: 根本原因是过去四十年经济发展太快,我称之为「共和国二次经济革命,财产再分配」,对阶层的颠覆性太大了。

我一个亲戚,现在 35 岁,现在干房产中介,他爷爷当年是省厅的实权处级干部,他爸爸叔叔们一个个的不好好读书,反正长大都是安排进国营工厂工作,比人家好好读书都强一万倍。

当年房改,省厅里面 1 万块钱让他们家买下 100 平方的房子,他家妈妈和奶奶都不愿意掏钱,错过了机会。

后来的剧情是,爸爸大下岗了,爷爷也去世了。

到他这一辈子,也没好好读书,没混个学历,住着 50 平老破小单室套,长大在社会上瞎混。

后来国家经济腾飞,二次经济革命开始,到现在基本完成格局划分。

现在,大家都聪明了,权力不能遗传,但可以变现,转化为资产才能千秋万载,恩泽后代。

房产,基金,股份,信托,黄金,这些都是铁杆庄稼,不会人走茶凉的。

知乎用户 陷入沉思 发表

这不挺好吗?

真让一个只能跑外卖的当上少将,那才完了呢

知乎用户 很多人 发表

这是自食其力,不丢人,值得尊重。

我认识一个,爷爷是开国少将爸爸是市局一把他本人是个骗子…

就是啥正经业务没有,随便立个项目,然后吹嘘自己家庭背景忽悠人投资

完了把资金变成项目支出装进自己兜里那种

说是骗子不为过吧,他本人自以为荣,

说本地领导都卖我们家老爷子的面子,这是我们应得的,老爷子出生入死换来的

知乎用户 皮揣子 发表

侯家、马家到了第三代基本没有继续说相声的了

侯家唯一说相声的是侯震,但他的水平

常家还剩下一个常远,但也不算了吧

张寿臣的后代也没有继续说相声的人了

知乎用户 西北有孤忠 发表

元帅的儿子是元帅,将军的儿子是将军,知乎一直在玩这种烂梗。

而世界的现实是,元帅的儿子能当个少将

那么上将谁来当?答案是 1000 位将军,几千个校官,以及几万个尉官的儿子,来竞争那 80 个上将位置。


扯远点,我再举个最通俗易懂的例子吧

刘新建是根正苗红的红三代,赵瑞龙不是(不然书中不会不提)。赵立春有可能是离休干部,但是大概率连老八路都不是。

可结果是刘新建反而要依附赵家,当赵家的鹰犬。为什么?

因为中国经济飞速增长是近四十年的事情,一个人,一个家族混的如何,最关键要看这四十年中吃到了多少红利。改开前的存量财富在改开前后翻了十倍的增量财富面前不值一提,至于所谓社会地位更是人走茶凉。

所以尽管刘新建是三代,但是由于家族时间差,第二代断代等等原因,反而要当赵家的走狗。赵立春可能是 39 年出身,56 年才参加工作,但 80-00 年正是年富力强,大展宏图的时候,卡住了关键的位置。

而改开以来,地方财政又占了极高的比例,留在地方发展,少虚名而得实利,真正享受了大部分红利的是几十万个地方豪强。时也,运也,命也,在对的时刻出现在对的位置最重要。

很多百度百科有词条的大人物的家族往往在部队内发展,虽然衣食无忧,生活优渥,但真论起来家族现状可能还远不如当年比他们低数级的老部下。

或者干脆说个娱乐圈的例子,冯小刚,张艺谋当年是给京圈那几位跑腿打杂的,但现在论起资产和圈内影响力,京圈那几位反而不配给他们提鞋,只能频繁吹嘘当年的 “江湖地位”。

知乎用户 二林 发表

道德传家,十代以上;耕读传家次之;诗书传家又次之;富贵传家,不过三代。

战争年代的将军和和平时代的将军难度差太多了,他爷爷要当将军得和敌人拼命,但他爸爸要当将军就得在一群优中选优的人里竞争,达不到他爷爷的成就再下一代没有足够的资源连他爸爸的成就都达不到。

说明国内的人才流动渠道和规模大,没有像苏联一样闹出将军的儿子还是将军的苏联笑话。

计划生育政策也有力的打击了多生子女多领域培养接班人的渠道,明面上的子女就只能有一个,那即使有私生子女,最多转移财产,其他资源如果儿女用不上,就是人死如灯灭,人脉资源直接消散。

知乎用户 如梦似幻似真人​ 发表

还真以为所有人都能世袭?

还是古代吗?

这有啥奇怪的。

都第三代了。

送外卖工资也还好吧。

他爸爸的官还没有我爸大呢。

我爸副处级,我舅舅正处级。

且还没退休。

按照有些人的想法,哥们儿应该骄奢淫逸,夜夜笙歌。

但是事实上我是个无业游民(写小说为生)。

我表弟开奶茶店,是个个体户。

原因是啥?

我考不上公务员。

考了两次都没考上。

后来写小说挣钱后,我就绝了当官的心思。

因为太舒服了,再加上房我爸妈都给我买了。

我自己买了个十来万的电车。

好像我也不需要太努力。

啃老是一种智慧。

现在每天写三四个小时就能想干嘛就干嘛。

反正稿费能维持日常开支了。

而且自由。

何乐而不为?

而我表弟不想当公务员,一心只想发财,所以加盟一个品牌奶茶当老板了。

唯二得到他爸爸的好处就是他老爸认识房东,所以房租打了八折。然后就是创业资金是他家给他出的。

最后可能就是他爸找人给他打听了一下,没搞个太烂的牌子。

怎么可能都继承官位?

我还见过一个副省级的领导的儿子都三十多了,还是个普通民警。

能力有限。

知乎用户 千年伯爵 发表

很难想象知乎平时总喜欢说 “王侯将相宁有种乎”。

适不适合从政,适不适合经商,一代看二代那是一眼看的出来,他们太聪明了,二代没能力,硬让二代去做,从政指不定会影响到一代,经商说不定会把一代的财产给败光。

这个世界永远都是一代和一代在斗,然后他们的亲人沾点光,一代没了留下来的二代如果认不清自己的位置,会被后来的一代给玩死的。

就算是有人情,你人情能用多少呢?指着一个人情用一辈子?

一代传一代,那是以前大家族模式下才行得通的,不管怎么说,一代出个几十号人,有一两个可以的就能保住下限了,现在这个情况也就有钱人还能多生点,他们再抽出一个 SSR 的机率可低太多了。

知乎用户 佳鋆陌年微凉 发表

评论区的很多说法证明了,很多人不是恨特权阶级,只是恨自己不是特权阶级,这些人也不是恨那些上车后焊车门的人,因为他们上了车会把车门焊得更紧,同时,很多人之所以支持垄断,并不是自己有特权,也不是对特权阶级有盲目崇拜,是知道自己是个什么逼数,就算有上升通报他也把握不住,身边人有出息了比杀了他和上层阶级搞特权还还让他难受。

知乎用户 jiaxunzaixian 发表

老爸只有一个,儿子有 N 多个,要是个个子承父业,就是司令满地走,将军多如狗了。

知乎用户 猫猫仔​ 发表

冷知识:少将从各方面来讲,是比不正厅的。

知乎用户 全栈搬砖工​ 发表

我家巷口有个干休所,里面住了位老红军,儿子在巷子里摆摊修自行车。政府想要给他儿子安排个工作,遭到老红军的坚决反对,他认为他们参加革命的目的只是为了参加革命,他能住干休所领高额工资已经是政府对他们的回报,他儿子又没参加革命,凭啥享受果实。这么纯粹的老革命不好吗?

知乎用户 yuskyee 发表

第一代领导人都是尸山血海里走出来无产阶级斗士,是真正的理想主义者;

不屑于以权谋私,更不会对个人财富感兴趣;

他们的目标是推翻压在人民身上的三座大山,建立一个美好的新中国;

他们关心的不是自己子女的前途,而是广大无产阶级的未来!

知乎用户 铁木臻​ 发表

我这个人不怎么喜欢说废话,就随便列举一些真实的案例,然后再分析分析背后的原因吧。

1、有一位五五少将,他的职务不低于大军区副参谋长、军长。他有个儿子一直都在村里种地,后来当过村支书。这一支脉的孙子、孙女大多种地或者打工,有个别人考上了教师。

2、另外一位少将,他的职务不低于军长,他来自于八路军晋察冀军区。在特殊时期,有位元帅突然死了,他受到了牵连,提前离休。他的儿子在某个步兵师担任科长,应该是副营级干部吧。受他的影响,提拔无望且很快离开了部队。他的孙子、孙女,因此过得也不如意。

3、有一位五五少将,他担任过大军区司令员或者政委这个层次的职务。他也受到了那位元帅的影响,差一点入狱,提前离休了。他的儿子受到了影响,一直郁郁寡欢,因此早逝。他的女儿好像主动脱掉了军装,变成了商人。孙辈、外孙辈人数很少,大多过得也不如意。

4、有一位五五大校,他好像后来升为了少将军衔,在某个军校管后勤且是副职,没有多大的实权。他本人又特别在乎别人对他的评价和看法,从不照顾自己的女儿。他的女儿从部队回来以后,好像改行当了老师,外孙女、外孙这一代有当老师的,也有在私企上班的。

5、有这么一位五五少将,他出身于红四方面军、西路军。他特别喜欢某个侄儿,把他当亲儿子一样养。侄儿成绩不好,被他送进了部队锻炼。据说,打越南的时候,侄儿不仅能力不咋地还有畏战行为。因此,侄儿很快转业到了地方,到死都是小人物,侄儿的后代有民工也有小贩。

类似的案例还有很多,不过通常来说,开国少将的后人不会混得太差。例如,有一位五五少将,他的儿女有将军也有大校、上校、教授和医生,孙辈至少也是科、处级干部或者教授和医生,重孙辈最差也是事业编或者老师。

但是,大多数官员和富豪的后人,他们的成就和职务、级别都会逐代下降的。我妈的一位长辈,他是新四军出身,担任过某个县的人大副主任还是政协副主席。他的儿子在退休前是镇所的一把手,给了副科待遇。他的孙子好像是事业编,后来当了老板。他的重孙子是一个学渣,连公办高中都考不上,估计要自谋生路。

这个国度的体制加上人走茶凉这个亘古不变的规则,会使得大多数人的权力、财富不会被后代世袭,或者不会一点也不缩水。比如刘备刘皇叔,据说他的祖宗是中山靖王。到了他这一代,已经沦为了一个小老百姓。

开国少将的后代过得不好,无非有这么几个因素:

第一点,少将本人出事了或者落魄了,还有人入狱了,后代通常会受到影响,不会过得太好或者太顺。还有五五中将还是上将的后人,好像开了一个小饭馆吧。

第二点,少将和原配生了孩子,后来再婚且生了一些孩子。他精力有限,无暇顾及原配还有原配的孩子,或者不太待见他们。或者,他顾忌影响,不会太照顾他们,甚至要求原配的孩子扎根基层,发扬风格发扬艰苦奋斗的精神。

第三点,有些少将离休太早或者级别、地位和职权都不太高。等到后代长大了,少将的影响力已经非常有限,如果再顾忌影响,不愿意走后门的话,后代很难过得特别好。

有个说法,在改开以前,大多数老干部特别在乎脸面和影响,不会或者也不会太刻意去以权谋私。到了改开以后,社会比较混乱,许多人的脑子都活了起来,拼命以权谋私、走后门为后代谋好处。例如,某人卖土豆就是这个理。

第四点,少将有一群孩子、后代,肯定会偏心的,而且每个人的智商、情商、意志也不尽相同。有些人智商、情商不高,甚至也不怎么能吃苦,自然混得不会太好。有位大区级的开国将军,他的后代至少也是大校。有一位说是能力不咋地,口碑也不好,勉强去了某个学校工作,授了上校还是中校军衔。

总结下来就是这么几条:爷爷出事了或者落魄了或者职权不大或者离休太早,给不了后代太多的福荫;爷爷进城了,原配和孩子还在村里生活,他不太待见他们或者无暇照顾他们或者希望他们扎根基层和农村;爷爷虽然位高权重但是太清廉,太在乎影响,不愿意给后代提供便利;有些后人的能力太差了,怎么扶也扶不起来,而且吃不了苦或者被惯坏了,难以有大的成就;有些人不愿意靠父母靠长辈,要靠自己去闯天下,自己能力差或者时运不济,也难以有大的成就……

知乎用户 阿童木他大锅 发表

我爸单位一个姐,军转干部,她爷爷就是开国少将,她爷爷当时和耿飚的关系都很好,那姐挺低调的,我们一起吃饭的时候跟我说我两是老乡,后来她奶奶去世的时候我爸代表单位去送花圈,灵堂里级别最低都是一颗星,她爸让我爸进去坐一会,我爸就进去上个香磕个头就出来了,因为里面首长太多了,他们单位对这个姐有点亏,到现在还是个二调,不过人家孩子也很争气,考到国内顶尖学府了。她家家风也是很正的,真的就是不愧是毛主席的兵啊。

知乎用户 波罗的海​ 发表

这种情况在我身边比比皆是,还有更惨的呢,送外卖算什么。

根本原因,是开国少将那一批里,有很大一部分真的相信共产主义,相信为共产主义奋斗终身。

然后他们不会为自己,为子女,谋求任何一点点超纲的东西。

别问我为啥知道。

PS:评论里说原配的真搞笑,开国少将哎,这批十个里有八个是被地主杀绝户的,还有原配?你当是徐志摩胡适张学良呢?红军为啥叫红军?因为有白区,有白匪,不然呢?柔情蜜意考大学吗?还留个原配在家等你高中状元啊?

去问问为啥土改斗地主的时候说 “血海深仇”,以为人家煽情呢?

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

看来你们的中学语文课都白上了,触龙赵太后其中一段:

左师公说:“从这一辈往上推到三代以前,甚至到赵国建立的时候,赵国君主的子孙被封侯的,他们的子孙还有能继承爵位的吗?”

赵太后说:“没有。”

触龙说:“不光是赵国,其他诸侯国君的被封侯的子孙的后继人有还在的吗?”

赵太后说:“我没听说过。”

左师公说:“他们当中祸患来得早的就会降临到自己头上,祸患来得晚的就降临到子孙头上。难道国君的子孙就一定不好吗?这是因为他们地位高而没有功勋,俸禄丰厚而没有劳绩,占有的珍宝太多了啊!现在您把长安君的地位提得很高,又封给他肥沃的土地,给他很多珍宝,而不趁现在这个时机让他为国立功,一旦您百年之后,长安君凭什么在赵国站住脚呢?我觉得您为长安君打算得太短了,因此我认为您疼爱他比不上疼爱燕后。”

太后说:“好吧,任凭您指派他吧。”

自古以来就是如此,道理在文中已经说得明明白白了,有什么奇怪的?

知乎用户 Boris​ 发表

我觉得这才是共产党伟大之处。

我知道,这也是各路公知全力抹黑造谣之处。

一个不敢让自己的子女去当普通人的执政者,从骨子里就是无能至极的,因为他知道他没有能力治理好社会,给所有国民带来真正的幸福。

这种废物上位,必定天下大乱。

中国社会没有生来的等级。

知乎用户 蓝翔宫挖掘亲王 发表

这也算是 “计划生育” 政策带来的好处,杜绝了上层赌天才的可能性

知乎用户 威廉二世本人 发表

看了这么多回答,总结出一句话,哪怕是最顶点的天龙人,没有那个智商,权力也是无法遗传的。遗传的权力,反而会让后代变成何近这样抱着金砖的娃娃,钱这种 “俗物” 能捞越多越好,这才是能遗传的宝物

知乎用户 求生之路 发表

所以计划生育还是有积极的一面。

如果是古代,门阀贵族们死劲生,娶老婆玩小妾,随随便便生五六个。

一个儿子不争气,还有其他儿子可以培养,总有一个能接班的。

将军的儿子还是将军,元帅的儿子还是元帅。

四世三公,一门八进士,对吧。

哪能像现在,独生子不成器,接不了父辈的班,也只好读个体育生,塞金融业去混个脸熟。

你我觉得人家开保时捷,在金融业上班,挺成功了,其实在父辈那个阶层来说,就是家道中落了。

也算是为缓解阶级固化做出贡献了,计划生育唯一的善面。

但是呢,那是以前。

以后呢,开放啦,鼓励生育啦,都鼓励三胎了。

能生三胎的是什么人?

有钱,有闲。

还要身体好。

产假多。

这不是限定公务员?

以后啊,领导们,人均三胎起步,45678 不是梦。

大儿子接爸爸的班,二女儿接妈妈的班。

345 咋办?

其他领导也有儿子女儿要安排呀。

公务员塞不下,什么工作又清闲地位又高还不需要高学历?

有编制的教师啊。

教课不行,搞个人事行政财务还能不行啰?

当老师不行,当个校长主任有什么难的。

以后 “安定” 这个词,就是一种身份的象征。

阶级的代名词。

以后青年一代还想去选择公务员?

你家有几位领导你就敢选择公务员。

你今天都敢想当公务员,明天想干什么我都不敢想。

我在这里放话,目前还有一线生机,十年二十年后等二胎三胎长大,公务员必然是公三代,公四代的天下,这必然是铁一般的事实。

要考公趁现在,这几年你还完不成进组织,你的下一代就不要想了。

知乎用户 会飞的蚂蚁 发表

总好过杨兰兰 周公子 鲶鱼这类货色吧。

知乎用户 虚云居士 发表

不是前段时间在炒的沸沸扬扬外国一个普通的车祸,就能脑补出天龙人,然后各种批判。这回真功勋之后送外卖了,你们又不愿意了?

本质上这事情侧面说明了本朝在阶级固化这块虽然近些年有越来越严重的趋势,但起码还没到完全固化的地步,这是好事。具体到这位功勋之后,他并没有因为自己是功勋之后而怎么样,相反从事着普通的工作,自食其力,这是值得尊重的。当然任何劳动者都是值得尊重的,并不是说他是功勋之后才值得尊重。

知乎用户 桉弋​ 发表

在一次会议上,主持人说:“支持将军的孙子还是将军的坐左边,支持将军的孙子跑外卖的坐右边。”

一部分人坐到左边,一部分人坐到右边,还有一个人坐在中间说:“我支持将军的孙子跑外卖,但我、我的儿子和我的孙子都要当将军。”

主持人慌忙道:“请您快到主席台上来!”

知乎用户 宇文 发表

儿子职业:空降兵

孙子职业:外卖员

而不是:

儿子职业:少将儿子

孙子职业:少将孙子

这样你理解了吧?

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

大丈夫难免妻不贤子不孝!

开国少将怎么着也算时代英雄!

十个指头有长短

这位采访,他家大伯家里现在也很好啊。

家族为了不阶级滑落。

会把资源向某一个人集中

其他人文不成武不就必然阶级滑落。

这位应该就是学习不成,当兵怕吃苦。

我看了一下。

这位三十多吧,看年龄。

他爷爷 00 年去世,他可能才几岁

很早就靠边站了,退休也有小二十年

你想当兵,应该没问题。

成绩凑合,给老领导个面子上个军校也不是不行。

他爸估计就是这样的。

他爸爸当兵的时候,爷爷还有香火情

等他的时候,就得看他爸了。

知乎用户 自胡 发表

那他最后一位少夫人的二代,三代,四代都在干嘛呢?

知乎用户 酒家 发表

这才是红色后代的正常生活,红一代本来就是为了人民大众打下的江山,后代应该靠自己奋斗。红色后代也是各自发展,送外卖有什么问题。

我爷爷是开国上将也不影响我是牛马打工人阿。我前面也发过类似回答还被很多人质疑,什么天龙人别扯上开国将帅后人,那一代人为了终结世袭罔替的历史可是一只枪指着老爷,一只枪指着自己,别让那一代人的努力白费。

知乎用户 不要回答 发表

我倒是支持阶级固化

你去看所有的贪官启示录

99% 都是穷人的孩子,当了官之后,为了改变家境,或者为了享受一些东西,他就会贪,就会伸手,以权谋私

我举个例子,你让王思聪当官,他会去拿你给的仨瓜俩枣吗?

你让官员的孩子当官,他们至少知道官场是怎么运作的,知道怎么管人,管钱,管事

知乎用户 陈然​ 发表

我爷爷副大军区级,差一步副国,享受正省级待遇,进过顾委会

我父亲文职副军,赶在退休前可以提正军。

我正营职转业。

论能力,我父亲不及我爷爷的十分之一,我不及我父亲的十分之一。

论运气,我爷爷差一步副国,我父亲差一步担任某军区政委,我差一步给扔到后勤去养猪。

我有的大概就是能吃苦这个优点了。

就这,在我爷爷的朋友圈里,我们家算是混的很好的了,再往上数,一大堆比我家强的高干子弟,混的还不如我们呢。

他们在干啥呢?

整天搞什么追思会纪念会研究会,实则靠着父辈那点荣光混吃混喝,以求大众不要将他们遗忘…… 当然,对于这些事情,我们家一般不参与。

换到董的这件事上来,很多人始终想不明白,为什么拥有那么多的资源,还要苦哈哈的去学医?

那对照一下我的例子就知道了,因为别的不是我的资源区啊,我去经商、从政,也没人罩着我啊。

我去当兵好歹算保家卫国,正常我只要干的不差,能混个不错的职位,能受到公平待遇就够了。

唯一一点的不同就是,学医学不明白,真的会害死个人。。。

像我家这种二代家庭,老老实实不折腾、接受阶层下滑,才能在一定程度上避免子孙瞎努力造成的不良后果。

万般皆是命 半点不由人

人要学会认命。。。

知乎用户 暴躁老哥强无敌​ 发表

不然你想要什么?

元帅的儿子是元帅,将军的儿子是将军?

知乎用户 小可爱 yeti 发表

不然呢?爷爷是将军,爸爸是将军,孙子还是将军。世袭罔替,普通人还有上升通道吗?

知乎用户 Void 发表

总有傻子对体制内有种不切实际的幻想,觉得人靠这个身份就能大富大贵,实际上体制内的身份仅仅是给你一个 “富贵” 的机会,有些人没良心 + 敢闯敢拼,当然能富贵。但又不是每个人都愿意这样折腾,拿自己的清白开玩笑。

即便是封建时代,官老爷想要富贵还得主动去置办田地呢,海瑞家徒四壁就是因为他不愿意折腾,只想好好干实事,更别说今天对官员经商查得很严,折腾的成本过大,老老实实过日子的人越来越多了,再加上禁止官员组团吃喝,更是杜绝了拉帮结派的空间。

很多人玩梗玩傻了,张口闭口就是处级天龙人科级轻松拿捏老百姓,厅局级更是凡人难以仰视的存在。殊不知真正嚣张的人在体制内怕不是一只手都数得过来,说是万分之一都少了,而且你能量多大经得起这样折腾?现在大多数官员是不敢和体制外闲散人士发生冲突的,即便是他占理都得自己咽下去,因为这影响名声,你即便通过合法途径维权,成功不成功都得对自己的名声产生一定影响。

本质上还是互联网监管不严,使得各种民间势力操纵舆论,让人忽视了真正的问题,毕竟权力无法继承,但私有财产却可以。

知乎用户 唐茗夕 发表

新闻学是这样的,通过博眼球的标题哗众取宠。

中国社会有这么多的个体可以当样本,如果我有能力寻找,也可以找出一个爷爷是佃户、爸爸是工人、当事人是厅长的例子。

知乎用户 不想说话 发表

开国的‘二、三、四’,其实没多大问题。

真正有问题的,反倒是改开的‘二、三、四’。

某种程度上,也算一种讽刺吧。

好在,能了解到的冰山一角,都是求财。

贫富差距好过阶级固化啊。

更上层的,没了解过,没法评价。

知乎用户 新江东霸王枪 发表

太正常了,以前在东京的大企业里当社畜时,有一个日本人手下,是冈山那块地方跑来东京讨生活的,他爷爷是日本社会党重要人物,当过多届日本众议员,他爹就混的不大好,只是当地小城市的市议员,他哥跟着他爸混,在当地搞政治,他也只能来东京当社畜。他们家势力随着日本社会党的分裂越来越差,政治资源已经不够他这一代分了

知乎用户 普林斯爱德华 发表

我就是标准的 “红三代” 有个屁用的,我爷爷有两个一等功最后到少将,我生下来家里就有警卫员,爸妈叔婶都是军人,但我高考一分没加从河北省硬考出来,家里分币不给全靠奖学金出国读研,除了从小家里管的严,认真读书腰板直,没觉得对我有什么帮助。

哦对,小时候因为在大院,出去打群架有优势,别的没了。

知乎用户 暴风城的勇士 发表

这是什么话,如果爷爷是少将,爸爸就必须是少将,儿子还是少将,那不成了铁帽子少将世袭罔替了吗?阶级固化到这地步,普通人怎么生存,革命革了个锤子?多少也得有点儿流动性啊!

知乎用户 亓子旃 发表

还有爷爷是元帅,孙子被枪毙了的呢。

很幸运,能力、人品都不能遗传。

知乎用户 仔鸡必须死 发表

很正常,有实权的位子就那么多,当做题家占一个,二三代就少一个。

而且一代肯定不止一个孩子,老大拿到资源,老二就必定衰败。

这几代人下来,衰落的红色家族不在少数。

知乎用户 可可东璃 发表

认识一个人 他爸是 90 年代深圳的一个局长 他现在在开泥头车 非常拮据,经常需要借钱度日,很多人和他开玩笑: 要是当年你爸捞一点你也不至于这样 对比鲶鱼爷爷 他爸真算得上两袖清风了

知乎用户 Dempsey Ca 发表

不用隔多少代

在清朝,亲爷爷是皇帝,自己都可能没有爵位

知乎用户 高达屹立于大地上 发表

体制内就是人走茶凉,现在干部年轻化,地方主官流动任职,我们小县城,书记和县长都是 80 后 985 硕士,曾在政府内部会议时不屑的表示: 曾经那些老干部的时代已经过去了。

知乎用户 钢铁迪克​ 发表

卧槽,看到开头差点以为是我的一个老同事!

不过他不是跑外卖的。

这是我之前认识十来年的老同事,我们公司的安环部长。他爷爷就是开国少将,在广东。

不得不说,建国初期的老一辈革命人是真的有信仰。他爷爷是少将,但是从来没有为自己的孩子谋福利。就像我这同事,只能进私企化工厂打工。前几年和他聊天,说是老爷子和儿子女儿早就闹掰了。原因就在于一直不肯为孩子谋个一官半职或者是一些采购生意。

当时说他父辈一直威胁:如果你再这样对自己孩子,老了没人给你养老了。

老爷子回答大概是:我老了不需要你们管,自然有 ZF 会管我,你们爱咋咋地。

当然,这也仅限部分人。就像李云龙遇到的那个啥军长?弄得他家破人亡那个。革命完就开始享受的也不少。

知乎用户 马蹄 发表

闹革命的出发点基本可以分两种。

一种是,我对现行的规则不满意,我要改变世界的规则,改变分配原则。

另一种是,我对自己的位置不满意,并不想改变规则,只是想改变位置。

你出身在前者的家庭得自求多福,他们能给你的支持估计就是你考上了大学,可以不会因为没钱付学费而辍学,其他走捷径什么的就别想了。

出身在后者家庭就恭喜你了。看谁家公司不错,你都可以低成本收购,他如果不同意,你只要跟你爸,你爷爷知会一声,就可以把他关进去。

知乎用户 广域静默​ 发表

这有啥的,毛爷爷是开国主席,毛爷爷的后代也没继续当主席啊?蒋校长的后代还来大陆开餐厅呢

知乎用户 Sega 发表

别的都没啥,我就是单纯好奇一下,这个 1920 年出生,1957 年就被打倒然后再没起复的大军区级干部是谁?

知乎用户 MathLover 发表

说明这家门风好。

从群众中来,到群众中去。

知乎用户 蔡淳佳 WH​ 发表

五五年的军衔制度最大 BUG 就是少将这个级别,它们是跟校官一起被定性为中级军官的。

元帅是党和国家的领导人,人民军队的缔造者 / 创建者。

大将是党的领导人,人民军队的高级将领,

上将和中将是人民军队的高级将领。

现在的少将其实跟开国那批人里的绝大多数比起来是抬了两级的,因为现在的一部分特殊职务的大校也是高级将领。

所以不必稀奇这个事,你就看成是某个司局厅官的孙子在跑外卖就行了。

知乎用户 青林紫竹 发表

刘备一个皇帝之后,还是封建社会,都能去卖草鞋自力更生,怎么新社会了还真要把世袭罔替的权贵阶层合法化啊?

能不能搞点封建主义啊,别天天搞什么奴隶制了行吗?

知乎用户 维森 发表

兄弟说话注意点,会暴露你的自己的德行。

以前跟人对线,吵了半天,给我吵迷糊了,对方说我 “一看就是农村出来的穷鬼”。

我是农村出来的,也是穷鬼,但啥时候农村,穷鬼,这俩词成了贬义的话了,我不得而知。

然后我去查这人资料,才发现,他也是小山村出来的到大城市的务工人员,月薪三千整天抱怨社会这不行那不行。

最看不起穷人的,恰恰是穷人。

一些穷人看到了别人的好日子后,就开始排斥自己的生活条件,但又不想对自己嘲讽,只能对着同级别的人挖苦。

而生活条件好点的,物质层面丰富了,就不会有这么多抠抠搜搜的小思想【所以经济发展是硬道理啊】。

满门忠良,出了个送外卖的咋了?这要是因为前两代的努力,让孩子出生就锦衣玉食,这不就跟黄老爷一样了么?祖上三代家业,凭啥输给你十年寒窗?又 xx 转回去了。

我十分看不懂的是,英雄后代,有了成就之后,就被人说三道四,被当成了既得利益者。

英雄的后代,平平无奇,这群 xx 又跳出来跟人白话:你看看,当英雄有啥用,孩子还不是送外卖?

我 xx 的真的想骂人了知道吗?你们倒是什么未知生物啊?

教员的儿子还牺牲在朝鲜了,人家也没说非得特殊安排。

按照教员的意思是:咋了,我的娃娃我心疼,老百姓的娃娃,老百姓就不心疼了?

几代人的牺牲,换来的不就是打破封建牢笼,重新树立思想,让人打出生,就不用低人一等。

可能就是经济发展太快,文化发展没跟上,导致一堆人思想还停留在几百年前呢。

上来就是 “咋就不低人一等啊,没钱就是低人一等”。

那 xx 是你低人一等,别带着我们。

知乎用户 空空转千回 发表

这很正常。甚至这样才正常。

当前人化作山脉守护这个地方的时候,是为理想国战斗,但凡想着一点好处都无法站稳于枪林弹雨。中华儿女们前仆后继、慷慨赴死,从来不是俗气和自私驱动的。

我对象外公就是这个级别的,军政一体后,也行政。爷爷是飞将军,师长。那资源是不是妥妥的?是不是得祖荫 N 代?不搞几十个亿放国外都对不起祖宗?

不。我对象不吃皇粮,没有钱,想搞钱估计只能跑外卖了。我对象妈吃,可人实打实的自己考上名校,再分配工作,也没啥钱。

老外公一生廉正,政绩都是实打实的为人民服务,没有建个广场那种事。唯一给自己家捞的便利,不过是把儿媳妇的户口迁到本地了。我说老外公是个很伟大的人,我对象还微反驳,迁户口这事在当时的确不合规矩。

告别仪式披红旗,却一生住在老破小;配车也不坐,开会都只搭家里的小破车,因为是真金白银用收入买的。

老外公的最后几年却不大好,几乎昏迷了很多年。我想:后来的世界,他不想看到了。这世界,一定不是他早年干革命,平反后带着大伙儿开河挖渠引良种时,向往的那个世界了。不然他也不会那么抗拒那些福利,战友们的鲜血无价,不是要换来这些私利的。

理想主义者 + 实干家的世界,又怎是只想着自家一亩三分地万福永延绵的人能理解的?糖衣炮弹可打不掉高尚者的尊严。

很多年前,有次我和对象去办事,还被办事的 GWY 拿官威要好处。好家伙,那个办事处的最顶头上司,就是我对象爹。

对象爹随手喊个年轻手下帮我们走流程,没说人际关系。结果那个手下,上来就问我对象,和他大领导是什么关系。我对象说没关系,人就不干事了。可以想象,当这批年轻官员上去后,会成什么样子。

最后,一个很小的合规流程,愣是几个大局长出动,才搞定。只是被一个副科卡着。

官和吏的区别很大,和平年代里,吏却能逐渐成官。

这算动用关系吗?我们只想正规办事。很难想象,如果连关系都没有,当年想走个正常流程有多难。

WG 后上来了一大批钻营小人,他们的后代,也大概率是小人,却大概率的成了既得利益者。

不配得的利益,细看是黑洞。世世代代的吞噬,世世代代的诅咒,永远封锁在人间炼狱。却有那么多人趋之若鹜,只恨没糊在自己身上。

我家族是小既得利益者,一个国营改私 + 一个房地产启动就上天了。我家族里只带着行囊远走高飞的后代可不止我一个,越有才的跑的越快越远,反骨含量很高。祖宗应该含笑:文人风骨还未全销。那份污浊和不对劲,我们自己知道。

糖衣炮弹可禁锢不住自由者的自由。

我没运气见着老外公,但是能见着别的亲戚。

老外公有个女婿,一样廉正,他唯一的女儿想再买个房子都买不起了。他一生都惦记着埋葬着大批战友的那个地方。只要有亲朋去,就嘱咐帮他送花,叮嘱写上他名字。

他的晚年也不太好,我一直在想,为什么纯理想主义者们,都得经历竹篮打水一场空的最终,被迫低头看看那些还是拌着脏和浊的真实。是为了能快速理解梦幻泡影的人世间吗?理想成空,热血成空,赤条条来去都是空。没有永垂不朽,只有化作清风。

我一生都会记得,和老军人握手时,那份粗糙感有力感,千钧重量让我一下没缓过来。我也很荣幸,能被老军人大力握手。

知乎用户 多伦多的小海龟 发表

周梅森的含金量还在上升。

绝对权力里有这么一件事。一名群众受到当地镇委书记欺压,四处找关系上告,找来找去找到了省纪委副书记刘重天那里,赶上刘重天临时有事,便打发自己的司机先送人回去。当车到镇上的时候正好被镇委书记看见了,他通过车牌号认出了那是刘重天的车,便立马对这名群众亲热起来,给了这名群众一个镇委书记司机的位置换取他不再上告。此人迅速加入了其腐败团伙,从一名受害者堕落成了加害者。

周梅森创造这个角色是想讽刺很多群众满嘴痛恨腐败,实际上痛恨的是腐败的不是自己。不知他创造这个角色时想没想到这个角色让这部作品产生了这么大的后劲。

知乎用户 当代煮肘 发表

x 二代 x 三代是 2007-2012 年这段时间某些人出于拉大旗扯虎皮的需要,强行给自己脸上贴金的话术,给人营造的一种意境绑上什么开国就世袭罔替,高人一等一样。这种行为最终目的也是模糊掉具体级别,而其中开国少将是最不值钱的。

中译中一下,爷爷是开国少将 = 70 年前条条上面正厅到副部级的十几个孙子辈里面的其中一个。别说当时退了好几十年了,就是现在实权厅级独生子女老子退了几年瞎折腾的啥也不是的也比比皆是。

知乎用户 壮矣垂天翼 发表

他爷爷可能不止他爸一个儿子,更不止他一个孙子,托举不过来了。

俗话说的 “富不过三代”,你以为是地主家傻儿子吃喝嫖赌把家产败光。其实是富贵人家财产主要给长子嫡孙,庶支子孙每代都只能分一小部分财产。没过几代庶支的庶支,自然就阶级下滑,抢占之前穷人的生态位成为新的穷人。比较典型的例子是衍圣公的庶支子孙阶级下滑后为了生存只能改姓去孔府当仆人。

你要问那之前穷人去哪里了?巧了,还有句俗话叫 “穷不过五”!

知乎用户 Mark 发表

开国少将加上同等级别以上政府领导,那有大几千人,二代三代那更数不胜数了,大多数人阶级滑落,回归相对普通很正常,如果说是八九十年代,中顾委老人还都在的时候,人际关系确实可以起到一定作用,现在就不行了,不过大多数二代三代生活质量还是很不错的,起码我身边的都是如此,基本也都很低调,神话他们真没必要

知乎用户 大书书 发表

这是好事啊!说明我们国家想身居高位都是按能力来的!

知乎用户 伊人归 发表

我们家一位亲戚老人,建国前留洋读书,算书香门第不过分吧?

子一辈也颇有出息,是建设新时代的高级工程师,退休金颇丰,配偶是医生;

孙一辈就很平庸了,上个普通的本科在普通企业,薪水不高,配偶家庭主妇;

曾孙一辈还没到工作的时候,肉眼可见的滑落。

导致这种滑落最直接的原因……

明明就是书读不好啊!!!

就问题里这位送外卖的当事人,不信你去问他是不是书读不好。

……

天龙人当然有,江德福当然也有,江德福荫蔽自己的后代,最后孩子里身份最高的还是最会读书的亚宁,最差的还是最笨的卫民。

没有祖上荫蔽就好好读书,一样能自己挣到体面。

知乎用户 冒充我的别来沾边 发表

后人身居高位说明小车推反了我赞同,怎么后人跑外卖还有错了呢?你们到底反不反对阶级固化?

知乎用户 25123 发表

那该如何看待自己是开国少将,当事人回家种地的?种地不丢人 跑外卖亦如是。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

甘祖昌是江西省莲花县人,被称为 “将军农民”。

1926 年参加村农民协会。

1927 年入中国共产党,翌年参加中国工农红军。

在革命生涯中,历任**湘赣军区红军兵工厂副科长、八路军第三五九旅供给部军需科科长、三五九旅供给部副部长、晋绥军区三五九旅供给部部长、西北野战军第二纵队后勤部部长、第一野战军二军后勤部部长等职。先后参加了国内革命战争**、抗日战争解放战争,为了党和人民的事业出生入死、数次负伤 。

新中国成立以后,甘祖昌历任新疆军区后勤部副部长兼供给处处长,兼财务处处长,新疆军区后勤部部长。

1955 年被授予少将军衔,荣获八一勋章、独立自由勋章、解放勋章等 。

1957 年,甘祖昌在辞去新疆军区后勤部部长的职务后,带着家人回到阔别 20 多年的家乡,从此开始了 29 年的 “农民生涯”。从江西到延安再到新疆,甘祖昌将人生中三分之二的时光都奉献给了国家独立和民族解放的革命斗争中 。

1986 年 3 月 28 日,甘祖昌在莲花县病逝,终年 81 岁

知乎用户 hades​ 发表

我爷爷的哥哥,参加过解放战争,建国后干到师政委,退役以后回家乡城市组建了某大型国企

我只能说,当年的老革命,很多是真有情怀的,是真不走后面,家里几个小孩,真没有所谓的托举。混最好的一个女儿,读书厉害,后来是某高校的教授,其他混的都一般,甚至还有一个女儿是吃低保的,唯一走了后门的是小儿子,还是老婆子非要找人,拗不过,让老婆子自己去找的人,他全程不参与,给在某机关安排了一个工作,也没有所谓托举,现在小儿子马上都退休了,还是一个小科长。

老爷子大概是 17、18 年左右过世的,市长来了,区长来了几个,最高有副国级领导送来的花圈。一辈子干过所谓托举的事情,一是给小儿子安排了一个机关工作;二是给自己独孙找了个好高中;三是把独孙从外地掉回省会(靠不上省会公务员,只能曲线救国)。钱也真不是有钱的,一辈子钱也就给孙子买了套房子。现在走了好几年了,人走茶凉,想托举都没得托了。

其实想想看,这也是劣币驱逐良币了,真有点革命情怀的老干部,不愿意托举自己的后人,所以后人渐渐都默默无闻了;周公子家族疯狂内部托举,最后盘根错节。

知乎用户 王板砖 发表

离我最近的红一代,是我姑姥爷,唯一沾光的是小时候可以蹭点药,因为是建国前的干部实报实销。

姑老爷最后正县级待遇退休。老年痴呆去逝,姑姥姥,肝癌去逝。

大舅,派出所所长退休,退休工资 7000,离婚了家庭一地鸡毛。一个儿子,40 未婚。宅男

二舅,安排在商场,病退,退休工资十年了刚上 3000。一个儿子美国留学回来,在一个大银行的外包工作,因为二舅妈,90 年代去了广州卖鞋,一双鞋提成一块钱,一天卖三千双,买了两个铺面,一套广州房子,后来生意伙伴死亡,100 多万呆账没了,儿子留学 + 结婚,铺面也卖了,房子也卖了,手里现金有个 300+,现在又开了个小龙虾烧烤店,生意也是艰难维持。刚当上爷爷奶奶。

三舅,商场保安退休,月退休工资刚上三千。双职工。一个闺女,在郑大一附院当护士。

以上就是我能接触到的,红一,红二,以及红三的现状。

知乎用户 I Love Scratch 发表

要是爷爷是开国少将爸爸是老兵,自己还随便风生水起,知乎还得问社会多黑暗是吧

要是爷爷是开国少将爸爸是老兵,自己还这不行那不行,知乎还得问社会多黑暗是吧

知乎用户 爱穆如命 发表

认识一个背景不差于这个的他爷爷前几年去世时候还挺隆重的,倒是没到送外卖地步但是也就是一个普通的白领吧。以前听他说过一耳朵大概是家族里孩子挺多他对爷爷印象几乎都是小时候带他玩大了以后接触就很少。他爸好像不怎么受老爷子关注所以他们这几个孩子基本和普通人上学工作都差不了太多的。

知乎用户 李陇右 发表

要是五星上将麦克阿瑟阶层滑落成为一个火车的车长而不是西点军校的校长,我想他那些菲律宾驻军部下爱死这个 divine plan

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔 发表

开国少将尸山血海里出来,就是为了儿孙哪怕送外卖也能在安心的环境里

知乎用户 中立善良 发表

君子之泽,三世而斩

很奇怪吗?

看看卫家就知道了

卫子夫的父亲,连名字和生平都湮没在历史之中;母亲卫媪(“媪” 只是对老妇的泛称,连正式的名字都算不上)不过是平阳侯府的一个家奴,出身可谓卑微到了尘埃里

卫家的崛起,始于卫子夫被汉武帝看中。她为武帝生下长子刘据后,更是一步登天,被立为皇后。

弟弟卫青凭借非凡的军事天才获得武帝重用,官至大司马大将军,封长平侯,权倾朝野

到了卫家的第三代——准确地说,是兼祧卫、霍两姓的第三代——声势更是达到顶峰:

霍去病,官拜大司马骠骑将军,封冠军侯,封狼居胥;

霍光,作为武帝的托孤重臣,任大司马大将军,封博陆侯,执掌国政近二十年,甚至废立皇帝,权倾天下

然而,盛极必衰

霍光的妻子霍显为扶植女儿霍成君为后,毒杀了汉宣帝的元配许平君。霍光死后不久,霍家子弟便仓促谋反,旋即事败,招致灭族之祸

一个家族,从奴仆之微末中起身,迅速攀至权力之巅,甚至一度执掌神器,权倾天下,乃至于能够废立皇帝,却仅在三代之内,就轰然倒塌、全族诛灭

所以一个开国少将的孙子,送外卖很奇怪吗

另外说个有趣的事,其实开国的将军衔,不似军衔,更似爵位,可以和大明对比一下

大明开国,六公爵二十八侯,两伯

本朝 55 年授衔,10 名元帅、10 名大将、57 名上将、177 名中将和 1360 名少将

元帅含金量还近似于开国公爵,如魏国公徐达、韩国公李善长

上将勉强可以类比一下开国侯爵

1360 的少将的含金量,emmm

再说一个趣事,老朱的发小,开国侯爵(中山侯)的汤和,老朱给了个信国公,汤和的儿子孙子死的太早,然后曾孙年纪太小又无法袭爵,以至于汤家这么一个信国公的公爵就这么丢了(英宗借口信国公 40 年无人承袭,直接废了这个爵位),直接到了第六代人,才从孝宗手里拿到了一个从三品的世袭南京锦衣卫指挥使的武职……

知乎用户 usdudutxygxui 发表

他不是嫡系是旁系。大伯家依旧将门虎子。

另外这是好事。

知乎用户 娑罗双树花失色 发表

……

他当家里蹲也不难吧。

看他眼大唇厚,有点微胖,面相上有情绪化 / 敏感的气质,不像是能安于简单体力劳动(比如找个破单位坐一天)的人。

一眼看到他,就觉得是他自己的选择,送外卖是他逃离那些在折磨他的、精神上的痛苦。

可能是同辈压力?不太确定。

不管怎么说吧,我感觉他的精神世界已经几乎被毁掉了,还好有送外卖这个出口。

其实精神敏感的人承受不了别的工作 / 生活的时候,送送外卖挺好的:

1 是带来工作完全被自己控制的感觉(想跑就跑,不想跑就不跑);

2 是获得微小的正反馈(又送了一单 + 又让个人吃上了饭,说不定还能听到一声谢谢);

3 是给自己 “我还不是纯废物” 的锚点(好歹我动起来了);

4 是被迫晒太阳 + 运动,补充抑郁症患者最缺乏的两个东西。

…… 至于爷爷是开国少将……

那是最不重要的,甚至可能正是让他快要被毁掉的原因。

他这双看起来如同含泪的眼睛,让我印象太深刻了。希望这辈子他能走出来,希望下辈子,不要再这么苦了。

知乎用户 笨笨鱼 发表

朱元璋的家业更大吧,为子孙后代的富贵设计的更周全吧,可是有的子孙几代人之后,又重操祖业,做起了乞丐呢,能说明什么?

这个事情的真假就不论了吧,这不是很纯粹的 “从群众中来,到群众中去” 吗?难道就因为他家老爷子是开国少将,老爷子享受了待遇还不算,还要子子孙孙都要做少将还是富贵荣华才是。

那烈士的子孙怎么算?那革命革了个什么?

就算封建社会里有世袭的爵位,几代人下来,有穷有富、有贵有贱也很正常,甚至全族没落也常见,世界上哪里有永久不败的富贵啊,古人倒是比我们看的清醒。

这也是我反对《亮剑》的原因,其他的就算了,但是最后那一堆孩子都是将军真让人忍不了(书中是中年大校、少将)但是按惯例肯定会再升一二级。搞笑的是,这位作者一边批判特权,一边让主角很自然的享受特权,最后了还忘不了让主角的子女们延续特权。

还有,你一草根平民,哀叹什么,你要吹捧什么世家贵族,吹捧他们世世代代理所应然的享受富贵,是不是你觉得自己通过奋斗,也能成为新贵族,让自己的子子孙孙阶级永不滑落,永享富贵。那你至少得奋斗成功了再说啊,上面的位子就那么点人,不掉几个人下来你哪里来的机会站上去。

知乎用户 杨若泰 发表

说明中国真没有阶级固化,以后谁再说阶级固化就拿这条新闻出来对线

知乎用户 伟大将军 发表

?有没有可能,因为他爷爷的关系,他垄断了这片送外卖的,可能这片只能他一个人送外卖,垄断了还能赚的少?

知乎用户 钟文​ 发表

我记得这张照片最绝望的一句评论是

“坏了,他们是一伙的!”

知乎用户 小林清风 发表

中华人民共和国的建立就是要保证贵族不再产生,人民当家做主,这中间也包括红色贵族。

所以爷爷是少将,爸爸是老兵,你去跑外卖,这是很正常的呀,外卖人员也是无产阶级,无产阶级领导一切,这是中国共产党的立身之本,有什么问题吗?

知乎用户 果姨就是果爷 发表

富不过三代,同样当官也是如此啊… 其实大多二代就不行了,口口声声说阶级固化的知乎,现在知道机会了吧,上面让出了屁股,下面就有位置了,这几年的洗牌量很大,

知乎用户 随波逐梦 发表

有些人吹天龙人吹的太过了,当年京东徐雷非说是徐帅的后代,后面发现不是,又各种找补,支付宝那位也是说是某位的后代,后面发现也不是,现在还是这样,天天说爷爷我想要啥的。。。

知乎用户 发传单 发表

只能说明广大网友从心底并不认可如今的外卖员等职业是光荣和伟大的,而是一个 “下三滥” 的勾当,是侮辱了革命后代的一种职业。

唉,美团

知乎用户 我到不了 发表

功勋不可世袭是好事情,而且是有助于公平的好事情。

耽误之急是提升广大劳动人民的基本生活条件与品质,促进社会平均分配,维护广大人民的基本权益才是正事。

那些真正的革命者们眼光没有那么狭隘!

秦始皇怎么样?

隳名城,杀豪杰,收天下之兵,聚之咸阳,销锋镝,铸以为金人十二,以弱天下之民。然后践华为城,因河为池,据亿丈之城,临不测之渊,以为固。良将劲弩守要害之处,信臣精卒陈利兵而谁何。天下已定,始皇之心,自以为关中之固,金城千里,子孙帝王万世之业也。

那些真正个革命者知道,只有维护广大无产阶级利益才是最重。

开国少将后代送外卖令人唏嘘的根本不在于后代的没落,而是以外卖骑手为代表的广大无产阶级劳动者权益与人格尊严得不到保障才是根本。

为啥当年那群开国将军或者什么功勋们就可以自豪又骄傲地说:自己的儿子是工人阶级?

知乎用户 海伦娜 · 坦格利安​ 发表

鞋匠、店员、贫农、木匠、机修工的儿子们当了高级领导人,不乐意。

高级领导人的孙子当了外卖员,又不乐意。

到底是社会黑暗,还是心理黑暗?

知乎用户 webashrat 发表

那咋了,人家要是子承父业了不就是红色贵族吗,这样多好

知乎用户 Lily 喵地图 发表

这有什么可奇怪的?

开国主席的儿子还战死沙场呢,烈士;

这不是还有多少人扯着嗓子喊阴谋论么?

慈父的儿子被俘虏后枪决了,这又怎么说?

长辈是领导,子女后辈是普通人的这种情况,在我们中华人民共和国多了去了,你以为和欧美、日韩一样都搞门阀政治啊?

那是落后的,是反人类的,是与中底层劳动人民相对立的制度。

在中国,自然也有搞门阀,搞代代相传,但至少在法理上这是被禁止的,想搞这一套,就得想办法钻营,想办法搞擦边,而不是像西方所谓 “发达国家” 那样明目张胆。

知乎用户 羽毛毛毛​ 发表

问题描述里那张截图说得很好啊,只要他是一个相对社会评价较高或者收入较高的工作,比如体制内(不管什么级别只要是体制内),大学教师,或者进演艺圈,肯定一堆人冲上来说他走关系吃社会资源;反之,是社会评价较低的工作,比如送外卖,送快递,厨子,普通工人,理发小哥,等等等等,又要说看不起人家

那到底想怎么样呢

知乎用户 本多终胜 发表

开国少将要推翻的,不就是爷爷将军孙子也是将军的社会吗

知乎用户 了了 发表

我实在没看出来槽点在哪?送外卖违法了还是违背公序良俗了?还是你觉得少将的儿子孙子只能当少将,毕竟皇位是要继承的有从龙之功就该公侯万代?那,新中国成立的消息没通知到你吗?

知乎用户 Satorpia 发表

这不是很正常吗?

不说当官了,哪怕是经商,儿不如爹的例子也是一抓一大把。

实际上目前的公务员晋升制度和早期的独生子女政策,已经能很大程度上的避免权力世袭。

老爸手眼再通天,也不能把儿子托举得比自己还高吗?

能混到什么地步最终还不是凭本事?

儿不如爹,孙不如儿,最后一代一代的滑落了……

知乎用户 吉拉斯 发表

这才正常啊,你爷爷就算是开国少将,你脑袋不灵光,别说 985211 连一本都上不了,去跑外卖,也是给社会主义添砖加瓦嘛。

跑个外卖,靠自己的劳动,养家糊口,也不丢人啊,刘少奇同志不是都和时传祥同志说过:“你掏大粪是人民的勤务员,我当主席也是人民的勤务员,这只是革命分工不同,都是革命事业中不可缺少的一部分。”

总不能说,你爷爷开国少将,你就要骑在人民头上拉屎拉尿吧。

知乎用户 独立思考 发表

你应该庆幸富不过三代是真实存在的!

知乎用户 贞德是泥鸭 发表

不是,这还有问题吗?这才是 “正确” 的啊,农民的儿子可以当议员,议员的儿子可以当农民,这才是最好的吧?

现在大家对 “红色贵族”,对靠着长辈功劳拿到本不属于自己能力的资源的红二代红三代不满,结果有的人看见真有人没接受家族蒙荫又开始嘲笑

知乎用户 苍鹤 发表

解放以前有钱人拿着一块金子去金店打镯子首饰

都会有一部分店家和顾客都公认的损耗

这部分损耗由顾客承担

所以一块金子变成一个成器的镯子

总有一些金子会脱离本体成为损耗

连顾客都觉得这是正常现象

因此你也没必要觉得爷爷将军孙子送外卖有多离奇

毕竟 99% 的金子已经变成镯子

目的达到了就行

损耗就损耗吧

这是做成镯子的必经之路

知乎用户 亡者无命 发表

关闭评论的那位高赞简直是个笑话,来解释下西纠是什么玩意?真当那个年代的正人君子都给你们灭口了没记下你们做的事儿?搁这儿颠倒黑白真是来劲了。

就说个最著名的例子,老舍就是给你们西纠逼死的。教员一再强调一定不能武斗扩大化防止滥伤无辜,你们这帮孙子得了长辈授意为了既得利益举着红旗反红旗,故意武斗扩大化搞坏民生从而让大众都产生反感。

知不知道老姜拍的夏雨演的那部电影里把你们的德行都曝完了。记住,你们已经永远被钉在耻辱柱上了,现在是让子弹飞里老七拨乱反正之后的时代,老百姓都吃完二茬苦了,还在这儿搬弄是非那就是自己打自己脸!

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

不挺正常的嘛!非要阶层固化你才爽吗?

我一个表姨夫。他爷爷是大校,他爸爸 (独子) 严打时犯事 (好像是拿枪把别人打死了) 给紧急枪毙了。自己现在也混的很一般。

知乎用户 请乐 发表

小伙子人不错,自食其力值得敬佩。

说明这种家族里人是工具,不受宠的小孩水平再次点连渣都没得喝。这套传统家族制度某方面就是人工选育牲口制度,资源是有限的,xjb 生苦了孩子,不 xjb 生又不敢面对阶级滑落。所谓弱者就是终日在这种自私的制度下做着自私的选择,重复着周期律和一代又一代悲剧。

知乎用户 千古完人空一格 发表

我怎么会刷到这个问题??哈哈哈,这个哥们送外卖算好的了,我哥们,那一样的家庭背景,然后高考三次,考研三次(没考上),找不到工作,去罗森便利店做了三个月理货员,结果得了玉玉症宅家做宅男了,不比送外卖的更惨嘛…

ps: 曾经他爸妈让他参军来着,但是他居然瞧不起丘八,坚决不参军,一定要 “干大事业”。

这个哥们自视甚高,啥都是觉得自己天下第一(直到在罗森做理货员干到玉玉症为止),瞧不起靠关系的,也坚决不要别人帮忙,包括从小打架都是可劲的被别人欺负,每次都是他舌战群儒疯狂嘲讽别人,然后被围殴。

瞧不起女的,从小和所有女生关系都不好,上学时候,某次课间因为女生们围在一起聊天离他很近,他说:“怎么,你们要围歼我吗?”,被女生当做变态,然后围殴,事件成了笑话被大家笑到现在。

知乎用户 知乎用户 9GrWwQ 发表

很正常啊,王侯将相,宁有种乎?

跑外卖也是建设国家

另外,我不领情他家

知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表

要还是少将就该说世袭罔替了。

知乎用户 胡不二 发表

谢邀,不了解具体情况,我认为:

符合共产党的初心,符合无产阶级意志。

同时我也认为老一辈无产阶级的这些坚持,值得我们党员干部学习和继承。

向他的爷爷和他的爸爸致敬!

以上。

知乎用户 和子​ 发表

不应该吗?

难道爷爷是开国少将爸爸是老兵孩子就应该开着大 G 闯故宫?

知乎用户 楚烟客 发表

教员那一代人开创新中国之后,想走一条和所有封建王朝不一样的路。

其中一条,就是打碎所有凌驾于人民之上的阶级,尤其是功勋阶级。

所以,那时的 “红二代”,凡有利用一代权势的,都是共同唾弃的对象,甚至连一代都要被打倒。

二代们哪怕从军,想要成长也得比普通人更加优秀。同等条件下,二代一定要落选。

这种情况直到教员那一代人离世,制度上的严苛才逐渐放开。有些人还在自我坚持,有些则已经早早的开始帮助孩子进步。

所以,很多二代、三代沦为普通人并不稀奇。

说的难听点,你以为那十年,很多厉害的人,为什么死在无名之辈手里,或者被普通人批斗?

就是新中国不承认功勋阶级。共产主义思想要求你必须是无私的。

你想凭借 “我为新中国立过功、流过血” 来传承权势富贵?

教员那一代革命家们,哪怕是死在十年中的某些革命家,都得从地下跳起来扇你一巴掌,论功劳你大的过我?

开了这个好头,后续虽然管的没这么严了,但也是暗箱操作,不敢摆在明面上搞阶级固化。

所以,第一代革命家为了新中国未来作出的自我牺牲,是为了让现在的老百姓泛滥同情 “三代” 们过得不好吗?

这是保护你们啊!

真要是少将的孙子是少将,或者说都是少校…… 你去隔壁看看印度底层人过得是什么样,你今后就是什么样。

知乎用户 疏云听风​ 发表

君子之泽、三世而斩

绝大多数连三世都庇护不了

能混到将军的

都是人中龙凤

不管是个人能力、家世还是机缘

都有不可复制之处

本人也通常是人群 1% 的存在

而后代再出这样人的概率非常低

在古代解决家族延续的办法就是多生孩子

在家族中遴选出优秀人才进行推举

大家族大基数下总会冒出几个

而建国后的独生子女政策

基本掐死了这一路径

知乎用户 已躺平求放过 发表

你别管他爷爷干啥的,你得看他爸爸干啥的。

老爷子把资源投入给有能力的后代,没能力的帮忙找一个铁饭碗工作娶一个媳妇就不管了。要是赶上下岗潮,铁饭碗也搞丢了,就彻底废了。

可能现在的人理解不了那个年代的亲情。就算我爹混的不行,那我叔伯姑那么厉害,就不能帮帮我爹,帮帮我?随便拉一把也不至于让侄子去送外卖吧。

因为那十年就算是一家人也会有不同的政治立场,家里经常闹的不可开交,又因为从军求学上山下乡,一家人天南海北分开了,所以亲情淡漠,不肯帮兄弟侄子很正常。

这也是我家的真实写照,我爸就是这个混的最次的。上学赶上了打倒臭老九,中年赶上了下岗,哥哥姐姐发达了不带他。我这一辈子,只看见过一次伯伯姑姑,奶奶去世他们回老家的时候。那是 95 年,七个伯伯姑姑穿的跟电视里的香港人一样。

知乎用户 蓝色泪帝 发表

本质上还是,开国少将没那么值钱。

知乎有一股很诡异的风气,只要是开国,那就是原始股,哪怕是开国少将。只要是虚权,那就不值钱,哪怕是虚权副国。

用脑子想想就知道,开国少将上面还有中将,上将,大将,元帅,以及一个虚设的大元帅,以及无数转地方和政府工作的军队干部不授衔。

更别说开国至今风云变幻,一个少将没能维持自己的影响力,很正常。

知乎用户 沙羡君 发表

这是自我认知出了问题。

跑外卖又怎么了,作为一个劳动人民,自食其力,很丢人吗?只要你自己不觉得丢人,跑外卖又有什么呢?

别看爷爷是开国少将,但他绝对也经历过低谷,经历过被人追着打的落魄事,因为整个中国革命,就不是一帆风顺的。

如果认为,爷爷当了开国少将,自己就一定要有什么成就,比如当大官,做富豪之类,你爷爷作为一个老革命,起家时的初心丢哪里去了?

世上本无事,庸人自挠之。

知乎用户 冰果 0412 发表

被抛弃的原配子女不适合做官。

知乎用户 王的安迪 发表

坊间传闻八旗子弟各个吊打马云的大概率是谣传,很明显混得最差的八旗子弟已经开始送外卖~

还有硅谷清华杀妻男,父母厅长,自己也非常优秀吧?那不还是在美国辛苦还贷连个绿卡都搞不到?说明网上说当官的各个巨贪也是假的,不可信。

知乎用户 安静的人 发表

世界上最浪漫的事

就是开国上将的孙子跑外卖

而跑外卖的的孙子是少将 院士 主席

知乎用户 曾子瑜 发表

任何阶级都有滑落的可能性,尤其是建国这些年各方面变化很大,一不小心滑落几个阶层的都有。比如我知道的,某个教科书和历史书上博物馆里都出现过不止一次的大佬,后代有当网红的,还是小网红,月入不到一万,还有某三代失业租房的,还有某三代当保安的。具体怎么滑落的,有的是站队错误,有的是过于溺爱孩子,导致孩子做啥都不行,自己可以照顾二代,但是二代就没能力照应三代了,有的是有权不用过期作废,条件太好不着急用权力扶孩子,忽然某一天发现自己退休了帮不上了,再看老朋友们也都退了。

知乎用户 薛定谔的喵 发表

一样的,淮西勋贵到了永乐朝也不顶事

知乎用户 人生如梦 发表

不要魔化这些二代三代,他们不一定能混好。

但是你说他们去送外卖我是不相信的,混的再差,有那一层关系托底,搞个编制或者搞个小厂问题应该是不大的

知乎用户 刘浦 发表

这很正常。

其实即使是你我这样的凡人,往上追溯,大多都是帝王将相。


现在分子人类学已经很发达了,人类学家对中国男性进行了大规模父系 Y 染色体测序分型,根据一定的突变率可以推算各个支系分化的时间,发现在中国人群里有三个比较明显的星状扩张的超级祖先。距今 5400 年、6500 年、6800 年前。现今中国一半的男性都是他们这三个超级祖先的后代。

古人也都总结过。孟子说 “君子之泽,五世而斩”;民间俗语说 “穷不过三,富不过五”。

在旧社会,普通人很难留下后代。即使翻开名门望族的族谱,有一半活到成年的男性是没有能产生后代的。

旧社会没有什么好的避孕手段,医疗几乎不存在。其实哪怕是解放后,就算能用上避孕套的大城市居民,那也是事后洗干净反复使用,同时大部分地区的医疗水平依然是极端落后。连赤脚医生水平的医疗都算得上大罗金仙了。家长也没有足够的空余时间监护儿女,磕了碰了死了的,也就那么地了。

所以,不论主观还是客观条件。不论是帝王将相还是农民,但凡有生育机会,都是往死里生。


算一对夫妻一辈子能生十个,活五个。这样到孙辈就已经是 25 人了。

出生在独生子女政策之前多孩家庭的人都知道,一个家庭的资源通常是集中给家庭中最出息的儿女,其他未来没什么指望的儿女从父母那能获得的很少。一代就是这样,两代三代更不必说。

可以从红楼梦这部旧社会大家族的百科全书窥得一二,同样是年轻的贾家男丁,贾蓉贾宝玉贾环贾芸贾瑞,他们生活可以说是天堂地狱般的差别了。贾蓉和贾宝玉可以在花红柳绿中殢云尤雨,贾环贾芸只能搞搞小丫鬟,而贾瑞这个大龄未婚男青年就只能苦哈哈的拿着风月宝鉴对着凤姐怒撸,搞的精尽人亡了。

凤姐说的好:皇帝还有三门穷亲戚呢。

再回来看看这位少将,光他就生了 7 个儿女了。他的儿女又生了多少?反正我懒得去查了。

一个支系的孙辈,混到送外卖,有什么奇怪吗?

难道要以贾瑞的生存环境去揣测整个贾府吗?没有意义吧。

难道是贾瑞是清高不想走关系吗?那也得轮的上他呀。


另外,在漫长的革命历程中,每个人身上各种故事发生的太多了。

有很多种情况:

留在老家原配土娘们那一系的后代,领导想想就添堵,不乐意管的,自生自灭的很多。

有一些是因为动荡,当时找不到,建国后才找到的孩子。因为没有共同生活经历,感情也淡,借不上光。

还有就是前任,前前任,前前前任的孩子,和新妈、新妈生的孩子不对付。家里闹得很僵的。让爹很不得意的。

还有更离谱的,发生矛盾老死不相往来的。拿夏侯惇说吧,级别是不是比少将高到不知哪里去了?但是他的长子,因为当年没给他钱结婚,这孩子就去法租界巡捕房举报过亲爹。正是这件事,两人即使解放后也没有相认。六十年代这个儿子正值壮年就默默无闻死在了老家四川。和他那些成为帝王将相的弟弟妹妹的命运真是天上地下了。


所以,他这个例子并不奇怪,也不至于有什么代表性。平常看待吧。

知乎用户 烤火的乳猪 发表

我认为是:

爷爷虽然是开国少将

但没有利用这个职位去谋求权利

更不会以此来荫蔽子女

子女在成长道路中所需机会的相关负责人也没有以此来巴结少将爷爷

儿子孙子也很争气

不靠爷爷的关系也成长为我们国家所需要的战士和无产阶级劳动者

谁赞成猪老师的观点?

知乎用户 sdoa5335717 发表

康熙王朝里,索尼教育他孙女,皇后赫舍里,越是在高位,越是险象环生,越要小心谨慎。我说一个我的亲戚吧,他跑过传销,一年能挣一二百万,后来被抓进去了,现在出来,搞什么抄艺术品,给没听过的学校招生,还跑保险。总的来说,就是琢磨怎么坑人。

为啥说这个,你只要有钱了,但你没有能力保住你的财富,遇到这种人就让你倾家荡产,这还是低级非法骗子呢,你要是遇见合法骗子那更不得了了,你开公司有职业经理人等着你,你哪怕存银行,现在银行忽悠你存基金,1800 万变 180 块的例子有吧。所谓富不过三,不用搞什么革命,只要你家的赚钱经营能力无法传给下一代,那就这群人就能玩儿死你。

知乎用户 尽是他乡之客​ 发表

请问你看的是哪部短视频?在哪看的?收不收费?

主角叫龙傲天还是叶辰

继续看下去,剧情必定是这个方向。

有一个沙比似的暴发型富二代或是最多市级的官二代要欺负龙傲天,然而龙傲天其实是战神,送外卖只是他厌倦了杀戮,性子恬淡。

几个他曾经的部下会来找他,都是说句话就会影响国运那种,然而他理都不理,赶走了他们。

欺负他的这个人,脸都会被打肿,跪下道歉是最轻情节,很可能他爹也要来下跪道歉。

或者就是他老兵爸爸的手下要来帮他出气,身份是富二代官二代见了就必须磕头那种。

爷爷的部下要往后更大的冲突才用,不是国级领导,傲天都不好意思跟人打招呼。

看了你的问题,我甚至觉得可以治你一个大不敬的罪。

你这么看不起天龙人?

他们可是头上有犄角,身后有尾巴。

谁也不知道,他们有多少秘密。

知乎用户 知乎用户 EQemyY 发表

正常,你说 XXX 是你亲戚,但那个亲戚够呛和你关系有多好,之前被一发小拉过去参加他家家宴,桌上他堂叔拍他亲叔的马屁,说自己孩子毕业了,话里话外想让他叔叔帮忙,这亲戚关系近吧,结果他叔叔当着二十来个人面,就说了一句话:除了我儿子和 XX(我发小),我谁也不会帮。

这个发小家里长辈也沾点红,他太爷爷是副部级的地方大员,他家血缘关系非常近的亲戚多到他自己都数不清,那些亲戚都可以毫不脸红的说「那个 XXX 是我亲戚!」

确实是亲戚,关系也确实近,但没啥用,人家也不认识你,认识你也懒得搭理你。

知乎用户 略微头疼​ 发表

他要当富商或者高官你们又要说天龙人了

知乎用户 暗夜之殇 发表

他爷爷 1959 年 9 月,任武汉军区空军副司令兼军训部部长。1978 年 1 月,任武汉军区空军顾问。1981 年 4 月,他爷爷离职休养。这中间发生了什么没查出来,但估计不是什么好事,实际上他爷爷后期就已经严重下滑了。也难怪他爸被列入百万大裁军名单,可能都不是高风亮节的事,而是无能为力了。

知乎用户 啊啊啊 发表

PRC 第一部法律是《婚姻法》其次才是《宪法》,前三十年只有这两部法律

知乎用户 同甘共苦孙元良 发表

看到这个问题,我十分惊讶。

长辈非富即贵,但子女该干什么干什么,自食其力养活自己…… 这不就是你们当年艳羡、鼓吹的清廉社会吗?这不就是你们当年艳羡、鼓吹的美国家庭子女独立吗?

知乎用户 ADD LI 发表

知乎 er 是开国少将后代变容克贵族也骂,变普通劳动者也骂。

把恨人有笑人无,自我以上人人平等,自我以下阶级分明表现的淋漓尽致。

这就是为什么我十分清楚很多官员腐败但我依然支持中国共产党的原因。两害相权取其轻,这帮反贼上来更垃圾。

知乎用户 珠海打空调孔 发表

因为多次军改和裁军,造成军队人事频繁变动,大量部队番号被整体裁撤,除少数幸运儿能转到其他部队,大多数人都是被安排退役。而且好多部队是突然通知裁撤,不给他们运作时间。这样有些将领子弟安排不到位是很正常的。不仅仅老爷子退了,老爷子的亲朋故旧,门生故吏也整体被裁了。关系网破碎失效了。

知乎用户 算盘 发表

主席的儿子战死沙场

上将的孙子做着苦力

农民的儿子进了首富榜单

市长被洪水冲走

大学生去当村官

这才是这个社会的魅力,是党的魅力!要是龙生龙凤生凤老鼠的儿子只能打洞,那这个社会就完了,我们就该反了!

知乎用户 我叫不紧张 发表

有啥的了,我爷爷是抗战时期参加我党我军的,离休,师级干部。我还不是个打工狗,而且还是靠着自己高考考研,有了学历,在民营企业混口饭吃,完全没受过祖上在工作上的照拂。

最重要的是,我在我爷爷住的干休所的第三代里算混的好的!远的不说,我那表妹(姑姑的女儿)学习差,中专毕业,现在都失业了。

那二代呢?都是五十年代左右出生的,不少赶上大下岗,能好哪去?

知乎用户 思索​ 发表

如何看待爷爷是开国少将爸爸是老兵,当事人却跑外卖?

如何看待?您会数数就会看待:

55 年评少将的平均 45 岁。

55 年时,爷爷少将 —45 岁,爸爸老兵 —25 岁,当事人 —1-5 岁。

1955 年 - 2025 年 = 70 年。

当事人大概 70-75 岁。

跑外卖?跑的动吗?

知乎用户 Fineart​​ 发表

有什么好奇怪的。朱德是开国元帅,还有个孙子犯死罪被枪毙了呢。

知乎用户 维木 发表

只能说你有颗随时可以乘凉的大树,并不影响你送外卖

知乎用户 牵线木偶 发表

上层人后代一多,慢慢的一些不那么讨天龙人喜欢的,自身能力又一般的后代自然就跌落底层呗

知乎用户 法海我不懂爱 发表

更新一点:

有人评论说他是真的,谁谁谁的孙子。

我突然想明白了一个事情,那就是为什么历史上往往老来子阶级滑落最厉害,著名的比如晏殊晏畿道父子。晏殊作为神童官职宰相,老来子晏畿道就一辈子都是个小官。

很简单,权力是有保质期的,换句话说家学的传承对时间线是有明确的要求,老来子除非天纵奇才,否则根本赶不上父辈的时间线。

就拿我们现在来举例好了,那种家族企业不谈了,比如李超人他一直可以干到死,这个可以说不存在保质期。

但绝大部分企业高管也好,像晏殊那样的高级官员也好,总有退二线然后退休的那一天。人一旦不在岗,人走茶凉是人之常情。

另外再讲一点,一个人的事业成长线上,有一个关键节点,这几个关键节点一旦走错,一辈子就可能碌碌无为。

大家可以观察一下,毕业半年 / 3 年 / 5 年 / 男人 30 岁,这几个时间节点是我认为的最关键的事业发展节点。更准确说,顺利度过这几个时间节点,是后面成为成功人士的必要不充分条件,强调一下是必要不充分条件。平稳度过以后,过了 30 了,后面是长成大树还是长成参天大树,还是就此止步不前,这个就不是人力所能为之,看造化了。30 岁以前的这几个节点,是人力所能奋斗和努力的。

为什么?大家都是从学生时代进入职场,学生时代脑子里对现实对社会对职场的一切认知,都是美好的幻觉。纸上得来终觉浅绝知此事要躬行,这半年就是开始,大家会突然意识到:啊,职场原来是这样艹蛋,工作原来这么辛苦,甚至会觉得社会这么阴暗。

这个很正常,意志不坚定的就很容易进行各种骚操作。拿我的工作来举例,我是干 Foundry 的工艺工程师 PE,半年以后我的很多当年的同事就扛不住了比如开始各种跳槽,我不管以后职业发展什么样,我只想换个轻松点的工作;倒夜班太痛苦了,我宁可不挣钱也不要倒夜班。

好了,这样的人往往成不了大事。

而工作 3 年后,基本上可以一个领域的熟手,那后面就有一个很关键的问题就是职业发展方向。到底要不要转岗位,是坚持长期主义走下去,还是换一个相近的,更 OVERVIEW 但是需要重新熬资历的岗位,比如 PE 转 PIE;还是甚至熬不住了,趁着年轻回老家考公算了,这样的朋友我也遇到过。3 年这个也是极为重要的一个节点。

然后就是 5 年,当成为一个领域的资深以后,有没有人来提一提,安排去带团队。不带团队永远成为不了参天大树。如何笼络人心,如何分配利益,如何向上资源争取更大资源妥善安排手中的人力干更大的事,干更大的事获得更大的利益后又如何把这个更大的利益分得下面心服口服,这个是成为大树的必经之路。

个人英雄主义,单打独斗永远成不了事。

5 年的规划算来以后,也差不多 30 岁了。30 岁的人,既有充足的技术经验,又有关键的管理能力,还能卡在关键的岗位上。那后续的成长,就可以放手看天意了。

我是苏北县城来上海讨生活的农村草稿纸,机缘巧合入行半导体打螺丝。父母还算能向他们解释什么是芯片,很多长辈根本没法解释。他们还以为我是修收音机的,你们回家问问农村的长辈,他们是不是把收音机理解成为半导体。

而且我还是传统工科的硕士,我的同学们都绝大部分都 TM 去画图了,就我一个来打螺丝了。我连个同龄可以拿来参考的经历都没有,遇到机会了该不该跳能不能跳有没有坑,同学们根本没法聊,只能靠自己摸打滚爬。

但是,即使有个人能帮我,也有个大前提,就是年龄时间线要对得上。这就回到我一开始提出来的老来子赶不上时间线的问题。

如果说家里有长辈能拉我,那他得在岗吧?得在一个关键的能说得话的岗,得在一个关键的能说得上话的岗且能够保证在我 30 岁的时候还能够在位置上安排我的位置,并最终将我拉入他的圈子里面吧?

那好,他应该多大?也就是说,在我 25 岁毕业的时候,他应该正好年富力强,年纪基本要在 45~50。40 太年轻,大概率也就是个中层,也就将将可以保我前 3 年,后续如果他上不去,5 年规划和后续带团队他保不了。

也就是说,他在到关键位置上的时候,且长我半辈到一辈,这样才能顺利完成家学的传承。

如果他已经超过 55 了,年纪属于父辈里面的大伯父级别,那他依然只能保我前 3 年,因为后面的事情可就讲不清了,他也要退二线然后退休。退休后创业什么的,那是另外的事,最起码在我 5 年规划和 30 岁的重要节点,他很难再直接插手保我。

那家学传承就很可能出现断档。

写到这里,大家也应该清楚我想说什么了。其实最好最稳妥的家族传承就是年纪差一辈人。

长辈年富力强正是呼风唤雨的时候,年轻人入职场奋斗。5~8 年的时间,长辈指引并扶一程退休,后辈积累下个人的工作资本去一个关键的岗位,后面的一切就交给年轻人去奋斗吧!顺利完成交接。

好,我们把视角切换回老来子。老来子嘛,就算 50 好了。当时正是他呼风唤雨的时候,可是然后呢?老来子入职场的时候,生老来子的都 70 多了,等到老来子 30 的时候,生老来子的就是个糟老头子,还传承,传承个 P? 曾经的权势早就过期,坐在他以前位置上的那个人,没有自己要安排的子侄辈吗?

当然了,如果家里有混出头的哥哥姐姐的,可能还好一点。万一家庭有伦理剧,大家懂我什么意思。这种家庭一般有,毕竟 50 生,原配多大了?生什么啊?老来子是二婚甚至是三婚的孩子,哥哥姐姐是原配的孩子,然后二婚说不定也有哥哥姐姐。那这种情况下,哥哥姐姐还是普通人家的哥哥姐姐吗?

别说相亲相爱地来扶你一程,不反目成仇主动过来搞你就算是好人了。

那老来子大概率就要沦为普通人。得,那还不如我呢!

我反正是个苏北小 D 丝,在哪讨生活不是讨生活?在哪里打螺丝不是打螺丝?反正家里的长辈也都混得一笔吊糟,我没有家学要传承,我没有落差感。

那些家族有牛逼历史的老来子们,可就不一样了,这种巨大的落差感,确实会很痛苦。

甚至哪怕是普通人家的老来子都无所谓,因为反正也没见过成功人士到底是如何呼风唤雨的,都是普通人,安安稳稳过日子就行了。

我同学里就有老来子,他爸是当初条件真的不好没办法。当然,他出生的时候家庭条件已经开始逐步好起来,他也算在普通人家长大。

也没什么,反正读大学的时候准备孝顺父母,重点考虑就业地方的房价,因为要买大房子,谈恋爱的时候也讲清楚以后要和公婆住在一起。

最后,总能遇到合适的人。

而真正见过了,甚至是部分体会了,他的童年体会过了父辈的呼风唤雨,然后在青春期一点点看着这些失去,直到最终彻底没有成为普通人,这种滋味才是最痛苦的。


我既不嘲笑,也不喷击。

我就单纯不信,我来推算一下。

根据他的描述,他母亲是退休前最后一个项目是 “新冠二期疫苗” 的推广。

来,都是中国人,这个时间节点应该很清楚吧?大致应该是 21 年,那他母亲退休应该 2022 年或者是 2023 年。

考虑到他母亲职业肯定是知识分子,以他母亲年轻时候的社会情况而言,身份应该是国家 G 部。别笑,大学生毕业或者体制内,都是国家 G 部身份。新中国建立后,我们确立的人事身份就是:国家 G 部 + 工人 + 学生 + 农民。

当时确立的制度就是大学生毕业以后,统一的人事身份就是国家 G 部。

现在我不确定,我当时大学毕业的时候,我就发了报到证,这就是当年用来证明 G 部身份的。只是改革开放后社会发展太快,这套制度没有及时调整而已。

话说回来,在延迟退休以前,女国家 G 部退休的年纪是 55 周岁。

我们以 2023 年反推,他母亲应该是 2023-55=1968 年生人。

从他的脸也大致符合这个年纪判断,他看面相 90 年前后出生吧。他母亲 1968 年生,那个时候学制比较混乱,很多地方小学 5 年,初中高中各 2 年。大家可以回去问一问自己的父母,我说得对不对。一直到 80 年代中才在全国范围内改成了小学中学各 6 年制。

68 年出生的人,20 岁左右参加工作比较正常,然后两年后生育,比较符合当时的社会主流。或者那个时候有中专生,也是 G 部身份,18 岁参加工作很正常。

即使单从年纪算,也比较合理,1990 年她母亲 22 周岁生育,也符合那个年代的主流生育年纪。

好,他母亲是 1968 年出生。那他父亲应该是什么年纪?

按当时正常的成长秩序,他父亲大概率是 68 年以前出生。毕竟爷爷是少将,少将的孩子大概率不会当老光棍,且他父亲的职业是军人,是一份自建国以来就饱受尊敬的职业。

我表达的意思,他父亲这样的身份和背景,结合当时的社会实际情况,他父亲不会很晚婚晚育。假设他父亲比他母亲稍微大一点,大 3 岁好了,那就是 1965 年出生。

那 20 周岁从军,加入 115 空 J 师,这是一支英雄的部队,前身是守上甘岭的 15 军。打完上甘岭,直接将 15 军打成超一流部队,在 61 年组建空 J 师的时候,直接点名 15 军。

作为我军最有光辉历史,同时也是战斗力最强的部队,当时从军二代的选拔也是那个时代的特点。

这样推算,也很合理。邓公拨乱反正后,空 J 部队才开始了大发展,也符合他父亲从军的年纪。84 年也是邓公力排众议举行阅兵,我军逐步走向现代化。

好,如果他父亲是 1965 年出生,他爷爷是开国少将。这合理吗?

1955 年授衔的时候,我军最年轻的少将是王扶之将军时年 41 岁。他爷爷比王将军大一点吧,然后过去 10 年,大于 51 岁了老来子?那她奶奶多大?

如果是真的这算是夸他爷爷,还是在损他爷爷?

我不理解。

知乎用户 突击中士 发表

这种情况非常普遍,我曾经和干休所一位老革命谈到过类似的情况,按照老人家的说法,很正常。

老革命,解放前的大学生,参加过抗日战争、解放战争、抗美援朝,属于第一批入朝的联络员,隶属志愿军总部,见过岸英同志(事后若干年才知道),之后分配至 141 师师部任职,和罗盛教同志比较熟,在第一次战役中冻伤残疾,切了六个脚趾头,抱伤一直参加了第一到第四次战役,因伤口感染,回国治疗,伤愈后二次入朝,分配至 47 军 141 师当文化教员,后又转至某港口工程部教导员,55 年授少校军衔,61 年回国,晋升中校,任独立师组织科科长,政治部副主任,64 年晋升上校,任某省军区副主任,66 年省军区主任、副政委,70 年代先后在地方担任副职。75 年副省,省军区政委,80 年离休。

他两个儿子,一个普通工程师,一个电工,两个女儿,一个护士,一个会计,两个媳妇,工人,大女婿,公安,退休是个副科,小女婿是个裁缝,一个养女,中学教师,养女婿,是个木匠……

按他的说法,他一直拒绝住在干部大院,一直住大杂院,直到职务高了子女多了才搬到独立小院,子女都是和平民子弟混在一块,婚姻嫁娶全凭自愿,一直有人说他清高,他不在乎……

知乎用户 穿花踏月饮村酒​ 发表

我姥爷是厅级干部离休的,我大舅下岗工人。

我爷爷虽然在 70 年代去世,但去世前也是师长。我大姑下岗工人,单亲妈妈。我三姑从里面踩缝纫机刚出来没几年。

我姑父的妈妈,也是离休干部,什么级别我忘了。我姑父贪污受贿,巨额财产来源不明等等,现在还在里面踩缝纫机,那天我妈算账,说我姑父大概 70 岁才能出来。

我妈的发小,爸爸是市中级法院的院长,她本人下岗,被丈夫抛弃后,变成精神病。

我妈发小,爸爸是市政协主席,她本人下岗,儿子不学无术,40 岁了,家里啃老。还不如人家送外卖呢。

我妈发小,本身是孤儿,但被当干部的养父母收养,养父级别挺高的(解放海南那波),养父母都在运动中去世。她和养父母的儿子上演了一出伪骨科虐恋大戏(我原来在天涯写过,点击量还挺大的),她自己的女儿还挺好,她哥哥的儿子欠了一屁股高利贷,出门躲债不知所踪。

我妈发小,爸爸什么级别我忘了,妈妈是话剧演员,从小长得还算好看,家里通过关系给她找了著名歌唱家当老师(非常著名,以前晚会上的经常能看见的女中音)结果不知道为什么和老师闹掰了,后来和不三不四的人来往密切,有一段时间还被人追债追到家里。80 年代管我妈借了 30 块钱,到现在也没还。但这货后面东山再起了,现在变成了制片人。

我爸发小,他爸是军区政委,他本人事业单位处长,女儿没考上大学,现在开洗衣店。

我爸发小,他爸什么级别不知道但也挺高的,她本人大学老师,老公 90 年代去美国一去不复返,把她甩了。儿子问题少年,不务正业。随了她老公的基因,长大后也抛弃妻子不知所踪,现在就是我爸这个发小带着孙子,相依为命。

知乎用户 真正的粉丝 发表

这种事情不是好事,普罗大众一般认为,阶级滑落是慢慢下降,这也比较健康和稳定。

如果在极高位,下 1 代人就变成普通人,那代表了:

1、权力竞争激烈,滑落的是落败方。

2、如果是常见现象,则必然导致腐败更严重,这是真正意义上的,有权不用过期作废。

3、接第 2 条,权力传承如果比财力传承难这么多,那么合理做法应该是以权换钱,那么可以说,不这样做的,都是圣人。

4、老干部不想为子孙开后门,也不肯给后辈资源,那当然是觉悟极高,值得尊敬。但另一方面,会导致留下来爬向高位的,都是反面人物。

知乎用户 护国亲王​ 发表

开过将军后期要有影响力有几个前提,第一是活过 10 年时期,第二是 10 年时期不能整人,然后改开的时候站队成功,第三是进入中顾委,最后一点是家里的子女年龄上不能断层很严重。

知乎用户 aa li 发表

我之前讲过的,小女儿嫁了靠谱凤凰男那个老教授家里就是这个情况。

——

这老教授的亲爹是解放前的大教授,住三层别墅家里几个仆人那种

老教授亲妈是个中学教师,生了 2 儿 1 女。大教授在外面找了个 20 出头女大夫。解放了,不准三妻四妾。因为反正也没生孩子,大教授就把女大夫直接抛弃,女大夫找上门,大教授跟女教师各种认错,各种找人把女大夫弄走。

结果女教师觉醒了,带着一儿一女回了县城老家,把大儿子甩给大教授,大教授去没去追不知道。反正女大夫就住进了三层别墅,后来生了 6 个孩子。

后来女教师也没再婚,一辈子在老家教书,活了 80 多岁。被女教师带走的一儿一女,女儿一辈子也是中学老师,儿子是县里普通 gwy,后代就是普通的县城居民。

被丢在亲爹家的大儿子成了家里唯一的外人,自述住在阁楼里,每天听见老教授女大夫和他们的孩子一家欢声笑语,自己一下楼其他人立刻脸色耷拉下来扫兴的原地解散。

之后老教授就努力学习,找亲爹铺路,大学毕业立刻主动支援边疆建设,之后再也不跟后妈以及后妈的子女往来。(当然他也没扶持亲弟弟亲妹妹,都扶持自己 2 个女儿了)最后靠着建设过边疆,当了地方院校的校长。

女大夫和子女在 60、70 年代跟着老教授吃了些苦,女大夫落了病根,80 年代日子好起来没多久人就没了,子女陆续就移民去美国英国了。

知乎用户 秋天的布拉格​ 发表

1955 年的开国少将共计 802 名,当时平均年龄是 43.15 岁,最大的 63 岁,最小的 34 岁。

也就是说,他们大概率是 1912 年前后出生。

算到今天,诞辰 113 年。

在座各位,自己的爷爷有没有高寿或者诞辰 113 岁的,或者说,113 岁的爷爷,孙子得多大了?

按 25 岁一代人(过去结婚早,而且 1937 年已经有稳定根据地,55 少将在 37 年左右,很多已经是团级左右,可以结婚),50 岁两代人,这个孙子今年得 63 岁。

已经退休了,就是延迟退休都该退休了。

极端一点,30 岁一代人,60 岁两代人,那也 53 岁了。

正常情况下,如今一个 30 来岁的年轻人,可能是开国少将的重孙子,但孙子的话,的确有点,是吧。

有没有只传了三辈的情况,有,特别特别少,第一代年龄小,然后很多年很多年后生了小儿子,然后儿子也是耗了很多年才生的孙子。但是呢,这种情况的话,长辈离休时间也晚。

1955 年的少将,除了极少数照顾性的以外,大多是当时就是副军以上职务,那时候还是实打实的。在座各位,有几个生活中真碰上过副军级以上职务的?(文艺几级这种待遇等同的不算,那样的话你可以说你上学的老师都是县长)

(而实际上他们最后的待遇不会停留在副军,而是到兵团这一层次。实际职务是管一大滩子事情,实职。)

真的就是星星,天上的星星,一般人接触不到的。所以呢,有人说啥,听听就好,不必,是吧。

知乎用户 呵呵 发表

李达:“我是农民的儿子,也该有个儿子当农民”。

李如龙 [1] 是李达与农村原配张氏所生的长子,李达参加革命后与齐珂 [2] 结婚,又因李达与齐珂性格不合而离婚 [3]。后来李达与张乃一 [4] 再婚。

李如龙在三年饥荒时饿得不行了,于是前往北京去投奔父亲,但李达并没有为大儿子搞特殊化,而是送了他一辆架子车后安排他回乡继续务农。[5]

在革命期间李达与后两任妻子还生有六个子女,次子李唯实 [6]、三子李仲民 [7]、小儿子李迪民 [8]、长女李晖 [9]、次女李彤妍 [10]、小女儿李丹 [11]

巧的是,李如龙的儿子,也就是李达的长孙李未平后来也当了兵 [12]。这对父子的故事经常被李达的其他子女在各种纪念活动中拿来体现李达的大公无私高风亮节(但奇怪的是,李如龙和李未平作为当事人,作为高风亮节的最有力证人,却找不到参加类似纪念活动的记录)。


至于问题里这位,主要还是他个人问题或者家庭原因,他的父母都在体制内(父亲是特种兵,母亲是医生),至少也算是中产了。


另外这个回答下的评论区发现一则趣事。如何看待爷爷是开国少将,爸爸是老兵,当事人却跑外卖?

参考

  1. ^ 又名李掌林,一辈子在家里务农
  2. ^ 一个革命女青年,与李达生有两子一女。未查到与李达离婚后的情况。
  3. ^ 据说是因为齐珂想更换一件合身的棉衣,但李达太老实太无私不愿搞特殊化,两人产生矛盾而离婚。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1831694388500129356&wfr=spider&for=pc
  4. ^ 中共中央监察委员会直属处监察员、党支部副书记,继任北京女子一中党委书记。与李达生有两女一子
  5. ^ 上将李达:严以律己、一心为公的典范 http://dangshi.people.com.cn/n1/2018/0321/c85037-29879926.html
  6. ^ 又名李健民,母亲应该是齐珂。海南省信息产业局局长、党组书记、正厅级
  7. ^ 母亲是齐珂
  8. ^ 母亲应该是张乃一。曾经在北京市 31 中学读书
  9. ^ 母亲应该是齐珂。在新疆军区边防部队工作,后来和丈夫一起调到了乌鲁木齐军区总医院
  10. ^ 又名李冬冬,母亲应该是张乃一。曾经参军入伍,历任卫生员、参谋、教员、工程师、计算机室主任等职。参加过《家风弘廉》节目和红二代座谈会
  11. ^ 又名李豆豆,母亲是张乃一。
  12. ^ 新疆汽修兵

知乎用户 Chen Moore​​ 发表

张闻天。这个名字在党史上的地位不用多说了吧

都不用说孙子,你查查他的儿子是做什么的。

知乎用户 齐衡弈​​ 发表

现实中大量这种例子。

而且,不是因为老一辈高风亮节。

一般是第一代是大人物,第二代大概率没有父辈能力,但是会在父辈资源荫庇下拿到一个舒服的位置。

但是,舒服的位置又锁住了第二代的社会经验和能力,世事变迁,舒服位置很可能会变得资源不足。

第一代因为忙于大事,教育能力并不强,只是靠资源硬拉第二代,因此第二代教育子女的能力往往比较差。

这时第三代就成了还祖辈的债的,成了资源不足又为人糊涂的。

君子之泽,五世而斩。

知乎用户 金文 发表

爷爷离休干部,老家小城市的税务局局长,属于从解放前一路干上去的,现在的税务局的领导们基本上也都是他一手提拔的干部。

从小到大在爷爷奶奶家长大,印象里逢年过节,都从市政府或者税务的领导来家里敲门,看望离休老干部,这个待遇真不错,不得不说国家对于离休干部非常好。

我爸年轻在国企纺织厂当司机,后面调动到税务局工会,一辈子基层,算是沾到点光了,其实据说那个年代我爷爷想提拔他很简单,但是我爷爷不肯,作为老党员他拒绝动用这种不正当的关系谋取私利…… 当然我爸表面也无所谓

我正常本科毕业,工作都是自己找,还要各种考试,想考到税务局(小心思:里面领导看着我长大,多多少少能照顾),但是考不上,目前考到个名义上小国企,还要天天 996,不然担心工作不保

然后我结婚生娃后,我撺掇媳妇考进税务了,确实是考霸,现在确实那些老领导都说照顾着点,无非也就是没人穿小鞋的程度。

总结:我觉得我们国家还是公平公正,全都在卷,没几个正儿八经的官三代,挺好的

PS: 我媳妇农村出来的,她说她觉得我这个身份她一直觉得就是官三代,没想到过的这么惨哈哈哈哈哈……

知乎用户 知乎用户 Wm6AtR 发表

协会 4+4,她家已经拼命给铺路了,她都给人家当三了。

你觉得就是不出事,董小姐能比得上她爸妈?

如果多个孩子呢?

如果老人要脸,不想用各种不正常手段给子孙谋福利呢?

说穿了越是往上的阶级人越少。

阶级滑落很正常。

知乎用户 贰鸦 发表

我爷三甲正院,我奶卫生副局,外公是朱老总嫡系,外婆、父母三专家,虽比不得开国少将,也算是深耕医疗体系了。

每每身边朋友问起来,我为何不从医走捷径,都回曰,家里觉得学医苦云云。

可实际上呢。

我就是不好学,成绩差而已。

加之家里老一辈是真共产党人,刚正不阿,自然不会走甚么 4+4。

本来老老实实躺平,家里无非多一双筷子,对小康家庭都不叫事儿。

可我偏是个爱折腾的,异想天开,觉着吾辈岂是池中物,欲证明自己。

几番操作下,就给家里老底扔出去促进社会流动性了。

再说我身边一老大哥,其家中长辈级别和问题描述差不大多,早年风光过,后来瞎投资,又接连倒在几朵石榴裙下,次次对半分修为,如今境遇自然是海难为水。

现在回头去瞧问题描述,有的只是引人入胜,值得茶余饭后咂摸的头和尾。

至于导致结果的过程,不论是什么人们都乐得,云端的更乐得,上下一心。

资源有限,上面坐的位子空了些,下面走的路宽了些,哪怕只有一缕一丝,仍算好事。

知乎用户 更多时间 发表

爷爷是开国少将,爸爸是老兵,当事人却跑外卖,没毛病,绝对的政治正确。

就是有一个问题,现在底层人的生活不太好过,如果这些从高层掉下来的人在底层过不好,会给现在的高层造成影响,导致为了后代不阶级掉落,动歪脑子。

所以社会上对底层的福利保障是要做到位,要让人们相信,就算掉落,后代们也能安然无恙过日子,让他们放心后代就是掉落下去后,在社会保障中,后人们也能自己的能力,重新爬起来,能降能升。

而不是一掉到底层生活,就没法靠自己爬回去,生活没有保障,教育出现问题,居无定处,这种情况让那些高层看到,他们只会警告自己不要向这些人一样犯傻。

社会民众保障,不单单是底层应该有的权利,也是所有高层的保险,民众保障应该被重视,而不是有问题就让民众承担。

知乎用户 西羽 发表

嚷嚷什么!知乎上这位,爷爷是教员堂弟,他现在是个咨询工程师!这关系,教员去世,他是要披麻戴孝的。

知乎用户 卫江朝 发表

不是每个红三代都是红三代。

有一种机制叫做逆淘汰,道德水平越高的一代,后代生活水平越差。

但是能不能保证每一个一代都是道德完人呢?

下面这个回答说的真好,可惜不能评论。

知乎用户 猩红之月 发表

要么是糟糠之妻那支的,本来就不待见,要么是政治运动被打倒的,要么是理想主义者真没给子孙安排的(比较少)。毕竟新中国建国之后的将军太多了,将军跟将军之间阶级差也是巨大的。

知乎用户 未解忆长安 发表

这个故事中最值得关注的是,二代没有接力留下的权力真空被哪些人填充了。如果是被新的工人,农民的儿子填充了,可以称之为伟大,如果是被其他没那么伟大的二代填充了,那只是可悲的历史周期律的一个缩影

如果好人都自愿功成身退了,留下来的最好是新进来的好人。希望我们能跳出历史周期律

封建王朝为什么跳不出历史周期律?

知乎用户 Grand 发表

当有人问你权贵要不要世袭的时候,你看了看权贵集团的腐败,说权贵的后代也应该投入社会生产。

当有人问你如果你是权贵的后代,想不想去参加社会生产时,你看了看沟槽的劳动市场,说权贵的后代凭什么还要累死累活。

本质不是双标,是上下两层都已经腐烂到你不想他存在,以至于你站在哪一层都无法容许另一层与你发生接触。

知乎用户 坚如顽石 发表

还是有可能的

关键还是父亲是老兵这里,没有把祖辈的地位人脉继承和传承下去的心眼儿或者能力

不要以为你爸爸是个什么官其他人就默认围着你转,资源金钱就自动跑你身边聚集了

这些都是需要交换的

在老一辈人高风亮节的前提下,二代又非常老实诚恳的情况下,没有利益交换,那你自然就什么也得不到

比如我的祖辈,爷爷是团长转业的局长,文革受冲击,后期身体不好,6 个孩子没有大学生,自己感觉不行之前把孩子们能安排的进了工厂已经是极限了,刚改开就去世了。6 个孩子除了其中当兵的一个转业回来在自来水公司基层干活到退休,其他后来都是下岗

我姥爷,地委专员,大概相当于现在市级领导第五号排名也可能会再往后一点,改开后离休干部,姥姥早逝。我妈能沾的光就是以他的名义调工作从工厂调到某技校,当门卫,当时也能去政府里,但我妈初中毕业,不敢去。指望老人出面发话是不可能的,让他知道了没准还得再调回去。但他侄子就不同了,打他的旗号双轨制倒卖批文

我后来上大学同宿舍也有几个局级的二代,也都老实本分,现在也只是凭自己本事上个普通班挣工资过日子。社会上认识的几个能折腾的,背景肯定是有,但关键还是自己敢折腾

知乎用户 枫树一叶 发表

三代可能有彻底滑落的,二代是不可能有送外卖,因为哪怕废材到极致,二代也会被送到国企,我见过最废材的一个二代从小成绩倒数,出国混文凭惹事赔了很多钱,回国后安排在国企天天迟到早退,上班摸鱼睡觉打游戏,这辈子可以保底了,他爹虽然只是区局一把手科级,但是他炫耀爹和国企领导很熟,区里面各机关都有关系

知乎用户 何伟 1014 发表

在现代中国,问家世的影响之前,要先问问当事人是个什么水准

董小姐都知道吧?

有没有注意到她的履历等级

不是家里不想给当事人安排到好的岗位上,而是很多时候当事人的水平不允许他出现在那个岗位上

知乎用户 夺了鸟位 发表

也别说什么大道理了,事实就是除了子孙后代的埋怨以外,他爷爷的清高什么也没有改变,原本他能吃到的肉换了个人吃罢了。

他的坚持也恰恰因为他的选择造成的家道中落而不能影响后世,包括我在内的 99% 的人甚至没有丝毫兴趣去搜索一下原文去记住这位高尚的人的姓名。

知乎用户 Claudioarthas 发表

历史上比较有名的将军爷孙还挺多,比较早的有一例是

孙子秦舞阳 在自己国家十三岁当街杀人,路人都不敢看他。追随荆轲刺秦的时候,在秦王面前捧着地图盒子发抖。[1]

他爷爷是燕国名将秦开 [2]

你想遇到这样(窝里横)的军三代吗?

参考

  1. ^《史记 · 刺客列传 · 第二十六》:燕国有勇士秦舞阳,年十三,杀人,人不敢忤视。… 荆轲奉樊於期头函,而秦舞阳奉地图匣,以次进。至陛下,秦舞阳色变振恐,群臣怪之。荆轲顾笑舞阳,前谢曰:“北蛮夷之鄙人,未尝见天子,故振摄。愿大王少假借之,使得毕使于前。” 秦王谓轲曰:“取舞阳所持图。”
  2. ^《史记 · 匈奴列传 · 第五十》:其后燕有贤将秦开,为质于胡,胡甚信之。归而袭破走东胡,东胡却千余里。与荆轲刺秦王秦舞阳者,开之孙也。

知乎用户 主上 发表

因为搞错了自己的真实身份地位,自己只是支部打工仔的后人,首先地位最高的总坛,然后是國际部,然后是大区支部,最后才是本支部。

你有什么待遇那都是总坛规定的,你能定什么??你想享受?我总坛领导都没有享受到的东西,你一个支部的工作人员,你想享受??

真不是不想享受,很多人都想,但是奈何本支部,一级二级的干部,都是总坛,二级部副职点将的结果。

支部下属的那些,那地位就更低微了。(你不能因为广大降奴地位极低,就夸大支部六级的地位,普通人也可以在自己饲养的动物面前当阎王爷,当如来佛祖。)

总坛都没有二代问题,你支部还想有二代问题??

后来,那些二代靠的是老子,第一背刺总坛,改换门庭,投靠新主,自己半独立了,给自己大大提级。

第二,勇敢的做掉了那些忠心的支部工作人员,自己翻身。

所以很多人是不服的,没有我们,你们这些人算什么??“” 当初我们一起当支部打工仔,是,我们级别差不多,但是后来的大变,你们有参与吗??你们也想跟着捞待遇!!只是给你面子,叫你一声老领导,老战友。

所以两极分化很大,那些混的很惨的就是老支部工作人员,大变背刺提级的时候,没有怎么参与。

当然参与的人,也就是多一代,毕竟也就是个半独立。

知乎用户 布偶貓老公 发表

之前在快手上收過一個人的私訊,他說他爺爺是延安的警備員,叔公(爺爺的兄弟)參加過東北抗聯,現如今他在新疆當貨車司機。

他因為我是台灣人的關係來密我,問了我一些關於台灣的問題,比如說台灣人還喜不喜歡老蔣?我說台灣人大多都不太提他了,少部分的人可能比較反感。他聽完後表示有點遺憾,也就沒再聊下去了。

知乎用户 hell 发表

之前看过一篇文章,每个普通人往上追祖先

必定是个权势滔天的大人物

因为在古代,很多贫农,根本没有生育权

就是王谢堂前燕,飞入寻常百姓家

何况只是一个少将

再大的官,家族里没有新贵出现,重新托举

数代之后,终将回归于平凡

知乎用户 博弈犹贤乎 发表

这种情况就两个原因,一是少将有多段感情多个老婆,对某些老婆的子女比较凉薄,任由他们流落民间,最后后代送外卖也就不奇怪了。二是少将在某次运动中被打倒,后来没有得到完全平反,直接导致家族衰落。

知乎用户 林迩​ 发表

前两天打车从一个校区到另一个校区,一路上跟师傅聊天,快到的时候师傅说可惜他没考上我们学校,他说他妈妈是武大 58 级毕业生,中工院院士(还是国家级工程师来着,有点忘了),至今化学院还摆着她的照片,就是可惜当年 130 周年校庆的时候他妈妈已经不在了(他说这句话的时候语气明显比前面低落)

我当时只有对前辈的敬佩和惋惜,那个司机师傅只有对妈妈的自豪和怀念,谁会去觉得科学家的儿子不该开滴滴?

滴滴怎么了?自力更生有什么可骂的?相比 4+4 我还是更愿意多看到一点这样的例子

知乎用户 momo 发表

这没有问题,君子之泽 五世而斩

问题在于,对于武官是一套标准,对于文臣又是另一套标准

或者说

分蛋糕的总是能用各种理由,从做蛋糕的手中取走蛋糕

知乎用户 小丑 发表

爹妈油田一辈子,但我不是油二代。

中国这几十年发展的太快了,快到了各个代际都深感不平衡。

和王进喜一批的大庆人,我们管他们叫作老会战。当年苦,黑龙江天寒地冻也只能住帐篷,冬冷夏热,蚊虫满屋。稍好一点后,住的是半埋在地下的小房子,之所以这么盖房子是因为砖不够用,这么盖能省砖。大庆是没有历史的城市,油田发现以前没有人住,想要依托既有城镇进行发展是不存在的,盐碱地种地也很困难,条件艰苦可想而知。

后来八九十年代,很多 60 年生人就来了,这批人的条件就好了很多,至少很多楼房都起来了,这个时候也是大庆发展的最快的时候,十几个采油厂,大的几万人,小的几千人,每年给国家上税很多,以至于当时那边传说,“国务院每花的一百块钱,有两块钱是从大庆拿的”。但这个时候也是权力结构开始固化的时代,送礼、腐败,蔚然成风。一线工人看着领导脑满肠肥,心有不甘,工作现场满地工具无人收拾,别问,问就是 “共产党的东西,又不是你我的”。中层技术人员也要为政治服务,领导定下的指标,你计划完不成,别人自有能做出能够完成的计划的。领导们也很无奈,酒是要如同水一样喝的,脂肪肝是必须要有的。

等到了 2010 年后,市场经济了,很多人的孩子是不具备市场经济条件下的剥削价值的,于是之前所有人的不满都转变为了石油子弟的招工诉求,“我为国家流过血,我为国家流过汗,有权的动动嘴皮子就把孩子弄成厂长,我家的连个工作都不给,谁还没个黑材料?信不信我能让谁都过不好?”

于是油二代们就这么走向了社会主义建设的新岗位。

电、烟、星,我不懂,不评价,但油田,呆着的,大部分都是苦哈哈的。

知乎用户 临时号码 发表

充分说明跑外卖只看绩效,不论出身,对少将的孙子不存在准入歧视。

知乎用户 Liuffett​ 发表

厅官的孙子当普通小白领其实挺常见的。

送外卖可能少见些,但偏远地区出现也不算奇观。

==

原因真不复杂。

没几个县长的儿子能当县长,三五十个里都未必有一个。

那县长的儿子如果只当了普通的公务员,孙子只能当普通白领,不是很正常么?

知乎用户 王天微 发表

很正常,新中国向来就是有能则举之,无能则下之,而不像某些国家还留个 x 皇享受民脂民膏,或者一个国家背后被 xx 家族控制

知乎用户 小周情感咨询 发表

你有没有发现
有些血脉就是比努力值钱
有些出身就是比奋斗管用……

爷爷是开国少将,爸爸是老兵,孙子跑外卖
这事听着像段子,可仔细想想,哪里不对劲了。

按理说,这种家庭应该是 “三代从军,满门忠烈” 的剧本
可现实偏偏给你来了个急转弯
从沙场到外卖箱,从军功章到差评单
这落差比过山车还刺激

我认识一个哥们,他爷爷参加过抗美援朝
墙上挂着一排奖章,闪闪发光的那种
可他现在每天骑着小电驴穿梭在写字楼之间
送外卖送到凌晨两点,为了一个五星好评能低头哈腰半天

你说这是堕落吗。
不是,这是现实。

有些传承,传不下去的
爷爷那代人,打仗凭的是血性和信念
爸爸那代人,当兵靠的是责任和荣誉
可到了孙子这一代,生活凭的是什么。
是房租,是花呗,是孩子的奶粉钱

时代变了,英雄不问出处了
外卖小哥也不问血统

我见过太多这样的故事
有个送餐员,祖上三代都是军人
他跟我说:“奶奶总问我为什么不去当兵”
“我说奶奶,当兵一个月三千,送外卖一个月八千”
“她沉默了半天,说那你送吧”

这就是生活,它不跟你谈理想,只跟你算账单

你以为血脉就是铁饭碗。
错了,血脉只是故事,钞票才是现实
爷爷的军功章换不来孙子的房子首付
爸爸的荣誉证书抵不了现在的生活成本

有人说这是 “龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞”
可现在是什么时代。
是 “将军的孙子也得抢单” 的时代

我不是在嘲笑什么
我是在说,这个世界没有那么多 “理所当然”
没有人规定军人的后代就必须从军
也没有人规定英雄的子孙就不能平凡

送外卖怎么了。
至少他在用自己的双手养活自己
至少他没有躺在祖辈的功劳簿上啃老
至少他知道尊严是自己挣来的,不是别人给的

我见过一些 “官二代”" 富二代 "
整天无所事事,靠着家里的关系混日子
跟他们比起来,这个跑外卖的孙子
反而更像他爷爷年轻时的样子
都是在用自己的方式,跟这个世界较劲

当然,也有人会说:“这不是血脉断了吗”
我想说的是
血脉从来不在于职业选择
而在于做人的品格

爷爷在战场上冲锋,是勇敢
孙子在城市里奔波,也是勇敢
只不过一个面对的是子弹,一个面对的是生活

有时候我觉得
现在这个社会,最不缺的就是 “应该”
应该子承父业,应该光耀门楣,应该这样应该那样
可最缺的,恰恰是对 “不应该” 的理解

不是每个军人的孩子都适合当兵
不是每个英雄的后代都能成为英雄
这没什么丢人的

真正丢人的,是那些靠着祖宗牌位混日子的废物
他们才是对血脉的真正亵渎

我想起一句话:“时势造英雄”
爷爷那个时代,国家需要军人,所以他成了少将
现在这个时代,社会需要服务,所以孙子成了外卖员
都是在自己的时代里,做自己能做的事

你要问我怎么看这事。
我觉得挺好的
至少这孙子没有躺平,没有啃老,没有抱怨命运不公
他在用自己的方式,继承着爷爷的品格:不向生活低头

生活从来不是童话
血脉也不是护身符
真正的传承,不在于职业的延续,而在于精神的坚持

那个骑着电动车的外卖小哥
也许他不知道,他身上流淌的
依然是当年那个冲锋的少将的血

知乎用户 小崔 发表

知乎用户 ahahaa​ 发表

知乎用户 基诺夫猫艇 发表

在这一点上,我们就不如老美了

完完全全彻彻底底的输了 bro

人家老美的将军

退役后直接入职各个武器公司巨头的高管

早早的就实现了财富自由

早早的给自己后代铺好了路

儿孙们想去那个军校

爷爷直接大笔一挥推荐信就搞定

哪儿像什么老中的将军

不讲人情,不讲情面

少将的孙子居然在跑外卖

柯索

不应该直接跟电视剧演的一样

直接当兵,从列兵一步升到中尉么

输了输了,今天又输了

知乎用户 阿喀琉斯之踵 发表

觉得这样不合理的人,内心其实潜意识中就是打天下坐江山那一套,就是老子英雄儿好汉那一套,也是我阿玛早就把我们家族吃的苦都吃完了,庄稼,那是咱爷们种的吗?所以其实很多人自己本身就是精神分裂,自己却不自知。没有一个自始至终的完整严密的价值观和逻辑思维。

知乎用户 一只特立独行的兔 发表

跑外卖怎么了,比如上图外卖小哥,你们拿着三五万月薪的所谓成功人士,穿的光鲜亮丽的,敢看不起这位外卖小哥!

知乎用户 极个别同志 发表

我爷爷按照解放时的土改协议,比照民国县长待遇退休,零几年退休金就拿一万多

我这个地富反坏右第三代现在不还是沪飘,连社保都没有

知乎用户 强制改名用户​ 发表

柯蓝家里也是这样,原配的后代不受待见

知乎用户 王思洛夫​ 发表

那怎么了,还有上将的儿子调戏妇女被枪毙呢。

陈东平在百无聊赖中,逐渐产生了罪恶的思想。当时他将接触过的漂亮女性哄骗到自己的家中,然后用自己的身份保证能解决他们的工作。在花言巧语中,很多女性听信了陈东平的谎言,一步一步踏进了他精心设计的陷阱中。后来不少年轻女性被他诱骗侵犯。乐此不疲的陈东平还收藏了大量的 “违禁出版物”,闲暇时还将这些东西出售。不过当时因为陈东平是毛远新的室友和好友,仅仅只被开除学籍。

后来在上个世纪 80 年代,轰轰烈烈地严打开始了。对于陈东平的罪行,河南的有关部门收到了雪片般的举报信。公安部门立即行动,将被举报的陈东平抓捕归案。而在此时,办案人员发现此人居然是陈再道将军的长子,顿时就意识到此事马虎不得。当即河南公安就向组织上汇报了此事。而正在工作的邓小平同志知晓后,就找来了陈再道将军。此刻这位老将军怎么都没想到自己的儿子会干出如此混当时他就表示自己不会为儿子求情,他的罪行必须自己承担!更何况他是高干子弟,无论如何,王子犯法都要与庶民同罪。自己绝对不能做损害国家和人民利益的事情。所以在 1984 年的严打中,陈东平即使作为高干子弟也依据法律判处了死刑,立即执行。而一生光明磊落,战绩赫赫的陈老将军含泪替长子收尸。

知乎用户 希波克拉底 发表

邓卓棣,1985 年生,四川广安人,邓小平孙子。

2007—2008 年,杜克大学法学院学习,获法学硕士学位

2008—2010 年,美国伟凯律师事务所工作

2013—2014 年,广西壮族自治区平果县副县长

2014—2016 年,广西壮族自治区平果县副县长,新安镇党委书记

2016—2016 年,广西壮族自治区平果县委副书记,新安镇党委书记

2017—今,北京市桥牌协会第九届理事会理事

什么是拨乱反正,这就是拨乱反正。

知乎用户 张珂 发表

他爷爷当开国少将就是为了他跑外卖

而不是其他人继续学他爷爷努力做开国少将

知乎用户 万水千山纵横 发表

1981 年苏联大阅兵。谁能想到 1991 年解体。10 年后的未来都无法保证。

就像小说里写的。逆天改命。小势可改,大势不可改。

我们只是河流中的一片落叶,把握好当下,随波逐流,面对无法预知的未来。

知乎用户 随便逛逛的号 发表

我有一个朋友系列

他爷爷肯定不是开国少将,不过也从部队退休的老爷子。

爸妈退休前一个部队退休一个体制内

三十出头,孩子老婆热坑头,老婆还是 00 年的,大房子住着小奥迪开着小游戏打着,也不上班,这辈子不可能上班。

你告诉我这种家庭几个老年人的退休金,就算再不争气,只要不黄赌毒,轮得到送外卖?

知乎用户 耿紫瑞 发表

从统计学口径来看,智力在全人口中呈现正态分布;以我个人的经验来看,个人品德恐怕也是。也就是说,最高尚的人,人口分布虽然很少,但不代表没有。而他们跟我们普通人之间的道德差距,就如同高斯、爱因斯坦、冯诺依曼跟我们的智力差距一样恐怖。

仅举一例。井冈山根据地,曾志同志的事迹,可以去了解下。

像吾等屁民根本想象不到,位置已经坐到可以翻云覆雨的人杰,是真的可以不为自己、不为后代谋私的。

永远不要低估第一代人的党性。

知乎用户 qxymageyxq 发表

原来天天叫唤天龙人世袭罔替、阶级垄断,现在出现反例了,证明不是阶级垄断了,又开始叫唤阶级滑落了,反正有些东西只是想叫唤,为什么叫唤它们根本不在意。

知乎用户 牛肉面 发表

……

如果这件事情发生在国外,那肯定是大书特书,以表示高风亮节、人民做主,实在是民主之典范…… 但是在国内,那自然是子孙无立锥之地、忘恩负义,没有人性……

什么叫封建残余啊?

知乎用户 無名 发表

“爷爷是开国少将,爸爸是老兵,当事人跑外卖” 所言属实,我们普通百姓应该燃烟花、放鞭炮,庆祝一番。

【冷知识:当年政策,城里人都需要上山下乡的,几乎有背影的去当了兵,普通城里人才去乡下下了田。因为他们嫌累~】

说明真的公平了一回。

然而,

以我浅显的认知跟阅历,第三代不跑外卖,他们进入了 “金融” 行业。

如今各个行业的顶端都有他们,就连大伙儿集体抵制的中国男足,就是他们的 “作品”~

女足一个月三千,男足年薪 500 万起步,还扬言降薪就不踢。

知乎用户 喵斯拉大王二号机​ 发表

这难道不是社会主义优越性的体现?

这个少将的部队死了多少烈士,难道是为了支持他的子孙当 “贵族”?

知乎用户 岁月无痕就是梦 发表

我认识的一个博主,他爷爷去世的时候是盖国旗的。

但他一路走来都是靠自己,包括上学包括工作,不过他被公司派遣到非洲已经好多年了,中间想回趟家都费劲。

当然他工作还是不错的,他去那边算援建,只是离家太远,况且非洲那种地方呆个一两年还行,要是一直呆一直呆,换谁谁也受不了。

记得有一次他休假回来,他奶奶一个劲儿的抓着他的手叨叨:哎!都怨你爷爷,当初怎么就不知道给自己孙子按排个工作。

他回:靠自己多好呀,光明磊落。

奶奶:都让人家发配到那种鸟不拉屎的地方去了,还靠自己呢。

他又回:这个工作挺好的,前两天我还上新闻了呢,你不是都看到了。

奶奶:有个蛋用,又苦又累又不能回家,看人谁谁家那孙子……

见奶奶唠叨个没完,他赶紧差开话题:唉呀,咱们中午做啥好吃的,我都饿了,想吃您做的饭了。

其实这个博主不光爷爷厉害,姥爷级别也不低,但是他们家不光他自己是这样,就连他爸妈也一样从没靠过父母一天。

不过唯一不同的是,他父母赶上好时代了,所以工作不错,退休金也不错。

而且他父母是那种典型的大院里长大的孩子,从小无忧无虑野惯了,有钱只顾自己开心,孩子的事却从不心上,所以到现在他都快四十了还是光棍一条。

他说他爸妈估计早已经忘记自己还有个儿子了,俩人一年到头除了旅行除了玩儿却从不主动打电话问候他一句,哈哈哈。

据他自己回忆,他家两个老爷子都属于那种刚正不阿、心思单纯、一心为 DANG 的人。只能说有一些老一辈的革命家是真的有信仰,而且革命时期意志坚定,胜利后也没有被糖衣炮弹打倒。

就拿我来说吧,我父亲在教育口上当了一辈子小领导,人家别人没考上高中都是花点钱找找人,但是我没考上他却叫我复读一年…… 呃,好吧,我承认是我自己没本事……

其实在我们的内部有部分人(不过现在已经是很少一部分了)还是刚正的纯粹的,并不是所有人都如大家所想的那样,一手遮天,为所欲为。

而且我并不觉得送外卖是多么丢人的事情,劳动人民怎么了,不偷不抢靠自己,又不是干的什么见不得人的勾当。

况且不是还有那么句话吗,叫做 “生死有命,富贵在天”,这句话虽然属于客观唯心主义哲学观点,但也不是全无道理。

对于这句话我是这样理解的:我们不能完全控制自己的生死富贵,只能尽力而为。从玄秘的角度说,有一种无形的力量在调节着我们的世界,世事难预料;从心理学的角度说,是顺其自然的平和心态。

而文中的小伙一看就不是那种睿智的有野心的人,所以这样平平淡淡靠自己双手挣钱的生活对他来说才是最好的选择。

最后我最想说的是。

爷爷是开国上将,孙子送外卖会遭人议论和嘲笑,那要是反过来,爷爷是开国上将,孙子却建立了商业帝国结果又会如何?

道理其实很简单,说来说去也就十二个字:恨人有,笑人无,嫌人穷,怕人富。

人性向来如此,我们不必当真。

知乎用户 累了憔悴了 发表

这不是很正常吗?

要是爷爷是开国少将,爸爸也是少将,儿子也是少将时,你是不是意见更大?

知乎用户 千里快哉风 发表

我们家老爷爷是参加过抗美援朝的一个普通老兵,今年 90 多岁了,

身子还算硬朗,牙齿基本都掉光了,思维还挺清晰。

谈起抗美援朝,他会唱起 “三大纪律八项注意”““雄赳赳气昂昂,跨过鸭绿江”,歌声嘹亮,还自己有节奏地打着拍子。

他 18 岁的时候,和同村的两个小伙伴一起参军抗美援朝,两个小伙伴永久地留在了朝鲜;他是通讯兵,有一次,应该他去执行任务,一个战友临时顶替了他,就再也没有回来,每当他谈起这些,他就会情绪激动,留下眼泪,说:“战友是替我死的啊!”

有时候我们叫他老革命、老英雄,他还害羞地说:不算不算,我那些牺牲的战友才是!

他之所以活到 90 多岁,我觉得和他想得开有关系:他转地方早,40 多岁转地方,因此工资比同时参军的晚转地方的军人低好几个级别,但他一直很知足,我想大概是因为他经历过战争,知道战争的残酷,亲眼目睹无数儿女为国献身,而他还活着,看到了我们的国家从站起来,富起来到强起来的飞跃,他还可以享受着幸福的生活吧。

我就看到过一次他勃然大怒。抗美援朝 70 周年的时候,干休所办事员说没有他的纪念章,他问:为什么没有我的纪念章?我也保家为国了。最后,干休所经过检查,才知道把他漏掉了,一个劲儿道歉,赶紧发了他一个。

拿到抗美援朝 70 周年纪念章的那天,他很高兴,戴在胸前照镜子,然后又小心翼翼装在盒子里,一枚小小的奖章,一份至高无上的荣誉。

不知道我这个回答是不是文不对题呀!

知乎用户 学医狗 发表

很奇怪吗?

曾经因为身份拥有的,也会随着身份的失去而失去。

他爷爷活着才是少将,严格点来说得退休前才是少将。退休后,也就是退休老头。

电视剧黑冰里面有这样一段对话说得很清楚了。监狱里一个人问主角的哥哥,你爹不是当过省一把手吗?怎么你还进来了。

主角哥哥一句话点名了,你也说了,是当过,这就是原因。

知乎用户 邪魔猫斯塔丶 发表

亮剑里孔捷说过:

“你个小兔崽子,你小子打鬼子是为我孔捷打的呀?!你是为你爹!为你娘!为你姐,为你妹子!为那些屈死的中国人打的!”

难道是为升官发财打的?

所以他才说:

知乎用户 朝天三笑 发表

能不能滑落阶级还是要看老一辈有没有大病。

烟草水电

你来我这儿,我来你这儿。

哎,有一辈人他就不会这么做。

他不会让自己的儿孙子女亲戚任何一个人得到任何一点点福报。

他会安排其他家没有多大关系的那种人,甚至可能都不认识。

你要说他高风亮节合还好,但他又下场安排个鸡毛啊。

真的还好,我们国家很多的老一辈那种就是怕自己的子女过得比他好的。

真的会有人会让自己的子女会去刻意让他们吃苦,刻意去折磨他们的

我记得以前还看到过一些老一辈那种人发抖音,带着自己的子女去吃苦。

然后被人给骂了。

那一种人他会运营他自己,他自己爽够了,他是不会管自己的妻儿子女老小的。

我认为这是一种非常好的现象。

因为这是官僚主义的抵抗者,防止了阶级的固化。

知乎用户 就想吃烧烤 发表

爷爷的少将是自己拿命打出来的,爸爸的老兵也是在部队上磨练的。

当事人如果想要有军职,那就要自己进部队。

知乎用户 我心依旧 发表

因为最近兰兰的案例太多,天宫人得找个案例告诉你,天宫人也有被贬下凡的。

知乎用户 大怼怼 发表

人的眼界都是窄的

看到贼偷东西,快抓起来打一顿。

看到贼挨打,哎呦,你看看快别打了,送公安局得了。

看到贼吃肉,你看看我这破工作工资还不如一个贼!

同理的

你看到了老头躺 icu 里被儿女们花退休金,你会愤愤不平,社会怎么成这样了!

老头为革命流血往肚里塞肠子的时候,你又会感激涕零,没有革命先辈就没有新中国啊。

不偷不抢不干坏事就行了,看那么多,在乎那么多,不累?

知乎用户 momo​ 发表

任何一个社会,都不能有庞大的 “食利阶层”、“勋贵阶层”。

什么时候,二代、三代、N 代可以躺着享受,那没个好。

不过吧,这个信息有点假,大概是天龙人连着爆了好几个,然后放出来几个消息转移视线用的。

听听得了。

不管啥时候,稍微有点权势的,都会想尽办法给自家子女铺路。

有且仅有 “独生子女” 这种两个天龙人生一个天龙人的政策,可以阻挡天龙人规模的扩张,其它都只是一句话而已。

国家的快速发展也是和 “独生子女政策” 完美重叠。

知乎用户 芯垒 发表

爷爷是开国少将,根据我国或者说全世界的传统,家里老大应该会有一定待遇。如果他爸爸不止兄弟一个,那就是普通当兵的。

他自己送外卖有什么好奇怪的?

以前的国企,哪怕是八级工的子女,也是学徒做起,做到哪一步是你的本事。

怎么有人就是见不得正常的事情。

我们隔壁村上一个老私塾先生,埋没了大半辈子,忽然有一天东南大学中文系请他去做讲师。

当年普通人工资 600,他 3000 也就算了,老伴还给 1200,算是给他请保姆的钱让老伴拿了。

去世后,老伴还享受退休待遇。

人自己有本事才是最重要的。

知乎用户 灰暗的色彩 发表

本来真的不想答的,但是实在是没忍住。。。。

我用我个人观点答一下吧。

我姐夫的爷爷,老红军,应该参加过长征吧,解放战争时期跟着四野南下到了广州,没文化,到广州之后,专业到地方,安排在一个单位做领导。后来他给组织打报告,说自己大老粗,什么都不会,拖社会主义建设的后腿。从领导岗位自愿下来,在这个单位看大门当门卫。五几年还是六十年代初,老爷子受到某位回乡务农的将军影响,自愿回乡务农。当然,工资照拿,并且真的不低。

这老爷子深受毛主席思想熏陶,回乡后真正的为人民服务,每天早上五点起来,把整个村的路扫一遍,谁家没钱了,他就给钱。。。。我了个去。。。

他儿子,后来当兵,空军(地勤),马上提干了,(基地司令是老爷子战友)他给揪着耳朵领回家,说是毛主席说了,农村广阔天地大有可为。。。。。。要回农村为农民服务。。。。我去。。后来儿子死于癌症,没怎么去医院,没钱。

他孙子,就是我姐夫,大学毕业后,分配国企,九十年代末期,下岗,打工生活,在一个私营厂做技术,现在退休了。

我俩外甥女,一个在一家国企,一个在超市收银。

怎么说呢,老爷子级别肯定没有那个将军高,但是两个人应该是一样的,深受毛主席思想的影响。

你觉得这样的人是不是受人尊敬?但是,你觉得这样的人傻逼吗?

你又想社会多一些这样的人,这样社会才会进步,才觉得有希望。但是你又不希望自己是这样的人,不希望自己父母爷爷奶奶是这样的人。这是什么?其实这叫特权思想。

在中国,为什么阻力这么大,就是整个社会都是这样的思想。

知乎用户 momo 发表

这正是革命先烈浴血牺牲的意义啊!倘若所有的二代三代都完全靠的自己努力谋生,那我真要感叹一声:

共产主义 / 社会主义在这一刻具现化了!伟大的无产阶级取得了最终胜利!

然而事实上,我们都知道,大部分的二代甚至三代享受到了一定的政策照顾,只要他们不堕落到对群众露出獠牙,大部分群众不会对这种『特别关照』表现出抗拒的心理、行为,反倒生怕他们过得不如意——

这是一种朴素的感恩,在这个国家和民族最需要的勇者的时候,那群最勇敢的人站出来保护了大家,没有人极端到去和烈属、烈士子女红二争什么公平公正,… 那会显得自己很糖。

但这种优待不是无限度、无底线的,更不是二代三代在闯下偌大祸端之后还大放厥词:

没有我的祖辈打江山,你还在给地主放牛呢!

这是在丢自己祖宗的脸,其讽刺意味不亚于孔夫子的后代『世修降表』,是躺在功劳簿上当蛆虫不嫌恶心人的下作行径。

反对特权,是反对『德不配位的特权』,不是反对一切特权,否则就会出现大毛的坦克在二毛家的公路上等红灯的奇观。

人人平等,是因为人人都只有一条命,有的人伟大,有的人渺小,是因为每个人都用自己这一条命依据不同的认知活出了不同的『精彩』,你的精彩属于大家,大家便将你铭记,你的精彩属于自己,大家便将你遗忘,这很公平

伟人之所以是伟人,是因为大家都沐浴了他的荣光,而他却说『人民万岁』!

知乎用户 章北海的自然选择 发表

这个问题能解释很多问题,但是一些流氓小市民左右脑互搏刷屏是没法阻止的。现实里有几个例子,不具体说了但是内容差不多,就是疫情期间,某几个拥有某种个立场的人靠关系走了后门,但是平时嘴里喊天龙人,周公子,不公的流氓小市民们因为跟这人一个立场不仅不说话,还维护这人,甚至爆出:“你们以后有本事别用关系,不懂人情世故没人情味” 之类的句子。

知乎用户 山地骑士卡隆​ 发表

为什么你觉得很诧异呢?

爷爷是开国少将,因为他对于革命有功,对于人民有功,所以他应当享受开国少将革命勇将的待遇。

这是人民对于他贡献的认可。

父亲是老兵,虽然生于和平时代,但是他依旧为祖国,为国家,为人民,尽了自己的责任。他应当享受老兵的待遇。

这是对于他的贡献所应该得到的。

孙子是个普通人,能力平平,没有找到工作,送个外卖又怎么了?!照样还是服务人民,照样还是自食其力!这难道不光荣吗?

这是和平社会对于他的能力所拥有的补偿。

这难道不正常吗?

这才是人人平等的社会应该有的一种社会状态。

革命功臣来自于人民,

在革命中立下了功勋,

他的子孙自然要逐渐回归人民。

这难道不正常吗?这哪里有问题了!!

这难道比那些寸功未立,就因为他的爷爷他的父亲是革命功臣,然后获得官位,然后获得财富,然后获得社会影响力,称霸一方。

成为新的权力贵族。

要高尚的多!清白的多!光荣的多!

如果你认为这不正常的,

那我只能认为你是一个

新贵族等级制,

新封建制的奴才

知乎用户 君远 发表

吃自己的饭,流自己的汗,自食其力,这不正是每个劳动者都在过的生活?

末代皇帝溥仪一奶同胞的亲妹妹,醇亲王府的七姑娘,韫颖,年少时是紫禁城的金枝玉叶.

溥仪逊位后, 韫颖跟着哥哥溥仪,搬到了天津的日租界,后来又去了伪满洲国,1945 年日本投降,韫颖和丈夫孩子随伪满洲国皇室逃到东北。

新中国成立,韫颖带着一家老小,总算回到了北京。

政府给她们在东城安排了一间小平房,算是有了个落脚的地方。可过日子得花钱,一家人吃什么呢?

韫颖直接去街上摆摊卖烟卷。

1954 年,经大文人章士钊鼓励,韫颖给毛泽东写了一封信,没要什么特殊照顾,只是实实在在地讲述了自己的经历和现在的生活。她还把街道颁发给她的先进工作者证书,还有一份她亲手抄写的《居民公约》,一并附上。

毛泽东赞扬这格格走进了人民群众,变成了有志气的人,并把这封信送周恩来阅,考虑是否酌情处理。

不久,韫颖被安排到北京市东城区担任政协委员,生活上也有了很大的改善。

清朝格格都能摆地摊,怎么开国少将的后人就不能送外卖了?

知乎用户 寂寞烟花 发表

严重怀疑这人就是在吹牛逼,他说他爷爷是开国少将那就报一下他爷爷的名字,开国将军每个都有记录查一查就知道了。

知乎用户 林克 发表

这大概率是炒作吧。

如果是真的,是不是被整了?要不然再废,整个闲职还不轻轻松松。

爷爷是少将,按道理不可能第二代就混到去跑外卖的。

政府里面看到你是开国少将之孙,分分钟给你安排工作。

知乎用户 微糙大师 发表

你最好期待开国将军的子孙都是普通人而不是将军。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

这个… 说点儿不好听的话:

这位混成这样,100% 都是自己的原因。

分析的话基本上就只有两个可能:1、身体有某些根本没办法掩盖的病所以无法通过招兵体检,并且即便找关系硬过了体检,这身体也没法儿走通后边儿的训练…

2、本身死活就不愿意进队伍。


说什么这那关系的,首先要先搞清楚地方、队伍这两大块儿…

队伍里的对地方影响是真的小,爽文段子什么战神出现跪倒一群不现实…

现实是队伍里的说话,公事儿之外的问题地方一般是不鸟的…

主要是队伍基本上并不能帮到地方以及地方上那些人什么忙…

你想想是不是?能帮到什么?地方人事任免调动各种的问题,队伍有几票…?

别说什么抗震救灾啥的… 讲真即便遇到问题地方上需要队伍帮忙,那也是发申请完事儿兵部调派…

不是说某师长、团长跟谁关系好,所以有事儿就自己排人去帮场子。

所以队伍和地方实际上是两套几乎就是不相关的体系…

所以如果你关系是在队伍里,那你想用到这个关系的唯一途径就是不管咋都得先加入队伍,这个怎么都避免不了。

先加入,加入队伍之后,再基于你的硬件条件看是给你分配个轻松的岗然后拿个安置卡(早期操作逻辑)或者留几期之后转地方?

还是说你硬件不错所以在队伍里头想办法给你提干或者你资质不错所以给你安排报考的名额、送你去深造等等…

这些就是各显神通的事儿了。

但还是那句话:前提都得先加入这个队伍… 不管是走两年一生情的路子,还是走军校、走古早的特招委培等等路子,你都一定得先加入进去…

这是无法跳过的第一步。


那他为什么不进队伍?

首先这肯定不是说不愿意用家里关系的问题…

说个不好听的:进队伍不用特意走关系的,只要愿意在那个时间去招募酒馆填表,填表时候就把家庭关系照实写……

而且说实话这种兵源只要填完表就是被抢着要的,因为成分家底太好你懂吧?

即便人太多必须要刷也是刷别人…

很简单的道理:你如果是队伍里带新人的,你愿意带某村某组 xxx 还是愿意带这种家底好的?

你肯定愿意带家底好的,因为这家伙如果以后上去了指不定能顶你一把是不是?

所以问题核心还是他压根就没加入队伍。

至于为什么没加入?

首先肯定不是学历问题,因为早年进队伍初高中就能去…

也不是成分问题,上面说过了。

那就只能是身体问题或者个人当初死活不愿意入队错过了这个路子…

至于这两个因素哪个可能性较大?这说不准…

但我倾向于 “当初死活不愿意入队” 这个因素更大。

说实话父辈在队伍里的,这一代还愿意继续入队的选手其实真不多。

因为古早队伍里风气属实有点狂躁,就比如说禁止捶新人都是某海事件闹大之后了。

在那事儿之前老捶新很自然…

并且这套一言不合就提干、往死练的思维、处事逻辑和风气,也被很多队伍里的管理员上到 X 长下到班长们习惯性带到了生活中。

所以你如果认识那些父辈就在队伍里的人,你跟他们聊童年经历,你肯定会大量听到 “这帮人小时候犯错然后被他那个在队伍锤人锤习惯当什么长的爹拿着队伍里发的工具爆锤” 的惨痛经历…

再加上本身自己住队伍家属楼,也经常能亲眼目睹、听到谁谁因为什么小事儿爆练、提干手下的光辉事迹…

自己亲自切身体验过这种行为方式的教育,加上三天两头见这种…

所以和想象得相反,这帮人对队伍其实好感度实际上低的令人发指…

某种程度上可能还不如某村务农的朴实朋友。

视角不同嘛:朴实朋友对队伍的想象是进去之后队伍不抛弃不放弃耐心培养他成长为兵王… 最差也有个不错的退队费。

而这帮人对队伍的想象是进去之后自己是许三多,被班长一顿提干之后又被逼着去转那个杠子转到心态炸裂,还是不合格然后班长就报给上面,完事儿又被他爹听说了,他爹听完之后坐着吉普不辞劳苦过来暴揍他一顿 “丢了他家的人” 并且吩咐班长“好好给我练他你这个叼班长不练好他那就等着我来练你”…

所以,他就有心理阴影了,宁愿要饭也不愿意加入队伍…

其实就这么个事儿。


说回来这个朋友他基本上就是因为这两点之一吧,总之就没有进入队伍。

那就没办法了哇… 那能怎么办?

地方就算想降低准入门槛儿拉他,支教、入伍总也得占一头…

他一头不占。

说什么国企啥的,进去也是个合同工… 队伍的资源完全帮不到任何忙…

再加上自己硬件也一般好工作找不到… 那送外卖其实也不是什么想不通的事儿。


最后说个题外话:

其实自从定了之后,除了少数特定区域之外的队伍的权限就一直在走低。

很多以讹传讹 “队伍怎么样然后地方瑟瑟发抖问都不问就全力配合” 的段子,实质上是早一批真大佬们在平定之后就被调任了地方的职务,或者说同时兼任了地方的职务。

然后这批真大佬们对队伍感情极其深厚,所以队伍有事儿需要帮忙的时候就很愿意协调资源配合、帮忙…

甚至于队伍里负责对接的人都是自己当年的老下属… 那就一句话全力保障尽管开口…

所以不是队伍权限大,是地方愿意抬一手。

所以很多 “队伍里的谁谁谁安排了谁谁去地方当了什么什么” 的段子,本质上不是队伍这个谁谁谁牛逼,而且地方上负责某块儿的大佬一看“以前一个队伍一起经历过生死的,这找上来了帮一下吧”…

等到了文中这朋友读大专的年代,这两套体系早分得太久了,而且各自的规则也都完善了。

当年那批大佬要么就高到你无法触及,要么就…

而且即便触及到了,人家最多也一样是安排老队伍大熔炉走队伍的流程… 不可能说闭着眼睛插地方。


所以题目这个朋友,成绩又不咋滴…

最优解就是高考完直接入伍,别读什么大专…

入伍找个技术兵种混,将门虎子不出啥问题就稳…

后面有机会深造,湖北那不有个雷达学院嘛进去历练一下。

没这个机会又能待得下去那就队伍里往上续…

实在呆不下去那就两年以后赶紧转业…

退一万步哪怕就是命苦,那队伍里学个汽车… 现在开滴滴也比送外卖舒服不是?

知乎用户 我思故我在​ 发表

这不就是大家引以为傲的社会流动吗,不像西方阶层固化,哈哈。你不能认为流动性只是单向往上的。

跑外卖本身也很正常,就是社会里面的一个职业而已。但是,为什么一听到跑外卖,大家脑海里面就会涌现出好多负面标签?而且还是在一个工农联盟、人民民主国家。你不能一面歌颂劳动,一面又对基层劳动者充满负面标签

哪一天我们的人民不害怕 “沦为” 外卖员、服务员等职业,那天我们才是真正的发达国家。因为那一天,从事这些职业也能带来有尊严的生活,而不是背负负面标签

知乎用户 局外人 发表

《春秋》讥世卿

某些人的思想还停留在夏商奴隶社会,连孔夫子都不如,不求你们某些人搞点社会主义、资本主义了,搞搞封建主义也行啊,奴隶主义太 LOW 了。

送外卖怎么了?不也是劳动人民的一员?还是说你们某些人满嘴民主自由,实际上是自我以上人人平等,自我以下阶级分明?

知乎用户 o 秃头 发表

有些人吧,是真的抽象。你爬上车了吗?就在哪想车门怎么不焊死的事,平时吧又一天到晚在哪阴阳阶级固化,爬不上车都在用力的活着。

知乎用户 千军万马避白袍 发表

“你是谁?”

“我是爷爷的孙子”

知乎用户 五个小目标的胖虎​ 发表

这是个好事儿啊,说明社会阶层充分流动。从 2022 年底资产负债表衰退至今,中国的社会阶层实现了又一次的充分流动,主要表现为大量的高净值人群和中产返贫。

详见我之前的知乎回答**《股市回到十年前,房价也回到十年前,下一个十年会如何?7 月 22 日 A 股盘中创年内新高,两市全天成交额 1.89 万亿,如何看待当下市场行情?》。**

知乎用户 戏说 发表

我国开国少将有 1360…… 经过 wg 大洗牌,还有多少能保有军政界影响力的真不好说

知乎用户 geena 发表

他爹是不是他爷爷的农村前房儿女? 见过不少这样的,农村前妻的孩子不管不问,对于革命后妻的后代关怀备至,我同学爷爷还是部长自己照样去药企当药代,为什么呢?乡下老婆的后代

知乎用户 杯酒倾余生​ 发表

是个汉子,是个爷们。

男人的最高评价:算你厉害。

现在人啊,一边骂这嘲那的,一边又想着自己是天龙人多好,看看,一个真正的人出现了,又嘲讽挖苦,病的是社会,这个男人值得挺直腰杆接受同为人的我们敬佩。

知乎用户 D 调的周先生 发表

公平,可惜。

公平的原因是如果能力不足,就应该价值回归,毕竟我们不能让只能跑外卖的坐上高位,这样对社会不公平。

可惜的原因是如果给社会做出杰出贡献的人都无法保证自己后代基本生活质量,这样对做出杰出贡献的人不公平。

那怎么办?

人人为我,我为人人。

我混好了应该想着,我儿子我孙子如果由于天赋不够,他们应该如何在社会上继续混下去?唯一方案其实就是构建更加平等和谐的社会。在我混好的时候要更加关注社会弱势群体,保障他们的权益,只有混好的人都这样想,这个世界才有未来。

这样哪怕真的由于自身条件不足,无法从事高端工作,就去送外卖,那也过上体面的生活。

所以结论就是:白猫黑猫论需要退场了。

再加一句,开国少将的爷爷可以让孙子沦落到去外卖,大概率可以判断出这个开国少将爷爷其实是有理想的,也就是那一批面对各种诱惑都不心动的人。

知乎用户 美泉宫居士​ 发表

不是,一家三口人代代相承,你们又说尸位素餐,然后当事人不接班自己自力更生你们又搁这这那的,合着你认为当事人应该去干什么?自力更生也不让,说就这么对待英雄后人,传承接班也不让,一个月几万养老金或补贴,你们又扯到池子亏空,在你们看来这些人最好都直接死了才算好?

知乎用户 光明山巅 发表

就算是真的又能怎么样呢?人口增长是呈指数型的,指数增长的含金量懂吗?

所以说呀,计划生育还是实行的晚了,假如他是嫡子嫡孙,那么就是 100% 的继承权,就算混的再差,也不至于去送外卖,至少有祖辈传下来的家产和房子继承。

看一看纪实文学,就是北京城的某个胡同赶车的最底层车夫或者是扛大包的说 “自己祖上是八旗王爷”,还真不一定是吹牛。

因为古代的是个地主都三妻四妾,那八旗贵族妻妾不是更多,子孙加起来可能有几十个人。在下一代就是几百个人,也就是说他一个家产也会分成几百分,而且还不是公平分的。可能有几只子孙都没有分到一丁点的财产,最后就沦为胡同里拉车的了。

所以说,在北京,那些住在大杂院的胡同里,拉车的社会最底层都可能是王爷或者是八旗贵族的后裔!

事实上你文学作品看的多会知道,

根本就没有什么北京的爷,直到 90 年代,北京绝大多数的底层人都住在大杂院里。或者是五六十平的工人新村里。

一个大杂院里住十几口人实属是正常。哪怕挣的再多,一份工资也要劈成好几半儿,养一大家子人。贫困,深不见底,令人绝望的贫穷。

最恐怖的是连皇城根下的北京都如此,更何况更多偏远地区。

所以现在很多人呢,真是吃了几天饱饭就忘了之前是什么日子了

要是没有计划生育,wto,你有 90% 的几率还过着十几号人挤一个平房的日子。

知乎用户 一路平安​ 发表

数学概率论还在发力

打个比方,开国十大元帅,直系后代至今怎么也有上百人吧,可是最多只有 10 个人做到元帅位置,其余 90 个人只能阶级滑落

真实情况应该更疯狂点,有一个有出息的能接住职位都是祖坟冒青烟,其余 99 个全是炮灰

更别提还有姻亲关系、下属关系、外围人员这些庞大的关系网,全都得跟着跌落阶级

元帅孙子送外卖,太有可能了

知乎用户 万法归一​ 发表

很好很正常

阶层流动的社会才健康

阶级锁死了的话

历史大周期可是要拿刀登场了

知乎用户 圆圆的树 发表

我既不认为这是老将军高风亮节

也不觉得跑外卖是啥见不得光的工作

如果没有特别的情况

他爸,他个人,在年轻的时候都应该能享受到很不错的生活资源和教育资源(绝对合法的)

到最后去送外卖,这就好比在北京参加高考,最终考上一个大专,浪费资源

知乎用户 模拟人生 发表

这不是好事吗,有本事上去,没本事下来,难道要一代是将军代代都是将军?

知乎用户 匹诺曹卡赞 发表

王思聪的外公只是开国大校,比他开国少将的爷爷还低一级!

问题出在王健林当过兵,他爸爸也当过兵,但他爸爸没学王健林去搞房地产!

不然这兄弟还会送外卖!早就开跑车、睡模特了

知乎用户 曹节 发表

别说当代,就是古代,开国少将相近层次的勋贵的第三代成为纯粹平民也是很常见的事情

知乎用户 组合结构 1111​ 发表

很多人总觉得跑外卖有啥不好,那是因为你没饭辙只能跑外卖。

但人家跑外卖就是个个人爱好,这玩意确实挺上头的,送一单就有一单的钱,跟在游戏里收经验球似的。事实上,他就算是啥都不干,哭着跟当地 zf 要钱,当地也不会把他怎么样,也得给维持一个基本的体面

说白了,这哥们还是不会炒作。浙大孟伟一个肄业博士还天天拿送外卖炒作呢,开国少将的孙子怎么不比孟伟值钱?

知乎用户 屠龙斩蛟手范孟​ 发表

他爷爷没和地方搞在一起,自己又不争气,考不上公务员,经商也没头脑没本钱,读书我猜也不行,就这样了,另外,看看他这第三代是不是就他一个,万一还有能出人头地的呢?

知乎用户 love classical 发表

这太正常了啊,非 pla 你接触接触国内体制,也会发现终究是一代不如一代,上一代可能能坐到常务副市长下一代就只能局长,再下一代小科员。非但体制,国铁也是这样啊,我一个朋友爷爷是机务段(存疑)段长,他爸爸就只是普通小干部,他就直接上手干业务了。

本来就很难存在真的门阀垄断,上一代人铺好了路都希望孩子走得顺一点,走得顺一点那要么出国摆烂了,要么仕途趁老的半退不退沾点光。(多数其实孩子参加工作的时候老得都退二线了,很快就人走茶凉).

知乎用户 WelcomeXG 发表

哪个外卖员啊?

不会是财务自由,体验下牛马生活吧

知乎用户 kekdoox 发表

知乎上有很多人特别可笑。

二代享福的时候,他们会冷嘲热讽,然后就是痛骂国家 CPC,

最后他们会竟然连中国人 民族 文化 所有的都骂上。

可是,

曾有有个知乎回答是 “父亲的厅官,本人是深圳普通工人”,

我们且不论真假,评论区一水的 “你父亲做的不对,你亏大了,你父亲应该 xxx”

看得我真想笑,什么公平 法治 不过是顺不顺他们心意罢了。

知乎用户 浅白幻想​ 发表

这不是好事吗?

知乎用户 Safetyobserver​ 发表

其实上层的阶级滑落主要是跟后代能力无法控制有关。如果早期没有好好培养或者占有生产资料给下一代铺路,那么真的到子女就业的时候,阶级滑落就是一定的。

所以一般掌握生产资料的上层会多生几个孩子,或者通过联姻去投资一些人,来实现权力的过渡,从而实现权力的继承性。

然而这种过渡,主要是看在位的这个领导思考够不够深远和子女能力够不够强劲。

举 3 个真实例子

(1)某钢党委书记应该是正厅级,他的儿子是某钢的技术工人,自己吊儿郎当,不思进取,结交一些狐朋狗友,最后只混了个高级技工正常退休。他的孙子是某科的本科,毕业后从事销售,家里人最后发挥了一点余热,送到上了某大区经理

算是高不成低不就。

(2)某京区企业老总自己创业,本硕 985 研究生,白手起家,身家上亿。他的女儿北京户口,学的文科,没参加高考直接送出美国读书了,本科毕业后回国凭借父亲的关系给她找了个部委下面的研究院从事行政工作,自己无忧无虑,朋友圈岁月静好。估计也就是平安过一辈子吧。至于为什么不让她进公司,实际上公司是合伙的,几个老总的儿子一个比一个优秀,她过去根本玩不转,不如找个单位好好上班,平时零花钱和分红够她享受生活了。看看后续小号再继续培养。

(3)某县组织部副部长兼某局局长应该是正科级,他的儿子是某新西兰(新疆西藏兰州地区)的本硕研究生。自己觉得自己能力很强,不想回去考公务员,结果天天出差累成狗,后续听家里劝回家考公,自己天天去网吧打游戏,最后没考上也不想考了,就出走北京某国企打工,估计应该是泯然众人了。

不会真以为不用努力直接就能继承吧?

实际上自然跌落是很正常的生态现象,上位没那么容易。

这也是领导喜欢子女把名校硕士读完了再就业的原因,有了这个学历是真的容易规划后续的发展,安排就业那是非常容易的,自己也能拉的下这张脸。

知乎用户 书香寒门不孝子 发表

说实在的,真不想回。但是不回呢,又有很多人对某个群体误会大。

本人敢发誓以下人物真实:

某人,他曾祖 1926 开始参加革命,三野的。他四代,30 不到,戍边,普通职务。额外补充一句:他奶奶还是目前全国少有的还健在的三野老红军。估计很多人都猜得出来他是谁了。

某人,他爷爷曾是周、邓的秘书。他三代,40 多,重庆开货车。他是我表弟。

某人,他爷爷 1955 开国中将二野的。他三代,30 多点,戍边,前两年普通职务。

某人,他爷爷 1955 开国少校,一野的。他三代,40 多,守边,副科。

某人,他爷爷 1955 开国大校,一野、二野的。他三代,41,事业干部。他是我表弟。

某人,他爷爷 1955 开国中校,一野、二野的。也是我表兄弟,在做什么不知道,反正是打工。

某家,他父亲 1949 开国前人物。老爷子涉密等级过高,不多说。他二代,我表叔。我家长辈去世后,近二十年一直没联系过,保守估计县处级退休的。因涉密等级太高,所以 80 年代表叔顶班接替舅爷工作,算是吃上了时代大红利。另外一表叔(接近 70 岁)是律师。

某人,他爷爷 1955 开国中校,二野的。他爷爷 1960 左右战斗牺牲。他 40 多,普通民警。

某人,他(少数民族)爷爷算是二野的普通士兵吧。守边,他去年正科。

以上,大家基本上真的很普通,不是王校长那种三代。

再修改下,至少我列举的这里面,老红军的孙子现在还是普通职务,其实拿个低级职务也就老太太给省部级领导们说一句话的事。然而他们并没有这么做。

基本没有公权私用,都在默默干自己的,大家都尽量隐藏着具体的家庭背景,毕竟自己能力有限,达不到祖辈们的高度,所以看上去感觉有点丢人了。

并不是有些网友说的家道中落,也不是有些人说的不会用权,其实根本原因是因为 “大家都是毛主席的兵,第一代们一直在践行以前的入党誓言”。老一辈的那是他们的高光,他们的荣誉。我们这些小辈能不往老一辈脸上抹黑就很不错了。

送外卖咋了,自力更生,咱送外卖不丢人。

知乎用户 老王 发表

这就是朝代更替的原因,基因优势无法继承,爷爷少将,爸爸当兵,至少说明身体很强,在这种情况下,假如基因可以稳定继承,那么他至少是一个身体素质很强的人。继续当兵或者去干一些重体力活也是可以的。

这种不稳定非但不是好事,恰恰是坏事,假如基因稳定继承那才是真正的优胜劣汰,现在这种只能称之为开彩票。开彩票是最恶心的。

比如说很多家庭投入大量教育资源孩子依旧成绩平平,庞众望家徒四壁,学习能力爆表。

再比如数学家苏步青,家里也是务农的,父母大字不识,结果是个超级学神。苏步青几乎完成了小镇做题家梦寐以求的人生。

家里务农,学神天赋,很快就出人头地了,父母脸上有光,出人头地的装逼感得到了极大满足。学神天赋,读书不苦,成就感满满。

而且农民出身也为未来的 文蛤 打下了坚实的基础,成分很好。娶了日本老婆,生了很多孩子,命还很长,活到 101 岁。

假如苏步青的父亲是个大学老师,尚且有迹可循,但父母仅仅是农民却轻松达成了很多知识分子家庭一辈子不能企及的人生,这就太扯淡了。

当社会运转,人生的运转高度随机的时候,人就无法掌控,不可控因素一多,就会发生悲剧。

知乎用户 秀秀 发表

芝麻大点事,这才是大多数。

大部分 2.0 都是普通人,在那个年代吃到的红利是能少吃苦受累而已。。

当年城里年轻人三条路。

一是知青下乡,二是参军,三是上大学。

哪个好一看便知…… 哪怕这样 2.0 们能上大学的也是少数。。

上大学是最好的出路,在那个年代一旦能上大学,但凡有点追求且智商不是太低,起步混个科干不是问题。。

所以题主说的二代老兵估计就是这么来的,因为搞不到大学指标只能去部队。

去部队最后无非混到转业,但如果在部队没能混到一官半职,转业后也就是企事业单位的基层人员。。

当然如果在部队能混到营以上,转业搞个干部岗也没啥难度。。

如果在部队没能混到营以上,这就和返程知青区别不大了。

说句笑话,转业选的单位如果点背,90 年代下岗潮的时候还会下岗呢… 那 2.0 就下岗去当个体户不是开玩笑的,然后就和城管斗争去了…

你看二代如果普普通通,那三代和一般的成里孩子有啥区别?中考都不加分的好不好… 唯一福利其实就是进部队当兵比较方便。。。

我在董小姐的评论里说过,董小姐这种二代属于特别努力折腾的,这世界不缺努力的,但是这世界更多的是懒得努力的。。

能躺平谁愿意努力啊。。

我嫂子的爷爷就是正宗 1.0,走过二万五的那种内测版。二代就是普通公务员退休,连个科干都没混到。

嫂子坐吃山空,现在啃老公。她的孩子算算日子大学快毕业了,就这个就业形势……4.0 送快递一点不意外。。。3.0 没落魄是因为嫁的好… 遇见我哥这种书呆子。

另外很多人看几个新闻就对 2.0 幻想太高,在那个年代 2.0 哪怕当普通工人和公务员,生活水平依然能吊打 99% 的人。

因为能吃到 1.0 的红利啊,俗称啃老…… 你们可以去搜一下 1.0 的工资和养老金… 换做是你,你啃老有压力么??我读书的时候附近街坊好多 1.0 还健在,家长都笑称那都是在家里能下金蛋的…

知乎用户 沸闻 发表

当事人现如今快快乐乐跑外卖,也不错了,毕竟还有一些 2 代遭枪毙了呢。

1986 年,上海枪毙了三名 2 代,个个身世显赫。

陈小蒙:36 岁,时任上海市 W 萱传部部长陈其武之子,《民主与法制》杂志记者,枪毙。

胡晓阳:30 岁,时任上海市 W 第二书记胡立教的儿子,深圳大学《世界建筑导报》记者,枪毙。

葛志文:25 岁,上海市 W 秘书长葛非的儿子,上海新华香料厂工人,枪毙。

陈冰郎:28 岁,中国民航一零二厂工人,时任上海市委宣传部部长陈其武之子,判刑 20 年,后死于狱中。

今天重点说说陈小蒙、陈冰郎两兄弟。

他们家原本姓刘,父辈后来参加革命才改了名字。

这两个 2 代投胎技术好,开局非常伟光正:他们的爷爷刘晦九是开明人士,他们的父亲陈其武是老革命,解放后担任上海宣发工作一把手。

陈小蒙是一名记者,从事法制宣传工作。他是个典型的双面人,他在下班之后祸害民女、为非作歹,回单位上班时却是个举止斯文的绅士。

他很注重自己的形象,上班第一天,就主动剪掉了长发,举止斯文有礼。在单位里尊重同事,待人谦逊,没有任何过分的话,还特别勤快,工作也很有成就。

陈小蒙在单位表现得非常有正义感,他经常在文章中鞭挞时弊,弘扬正义,俨然是一个 “以笔为剑,为民鼓呼” 的良心记者。

他曾经写过一篇文章《在 “导演” 招牌的背后》,揭露了上影厂的一名导演黄导的丑恶嘴脸:此人打着 “物色演员” 的旗号,诱骗年轻女孩到旅馆找他,名为“试戏”,实则图谋不轨,借机侵害女方。

陈小蒙在文中痛斥:“在黄某看来,想当演员的女孩子,按照他的逻辑——想要 “得到”,就应该先“失去”;想当明星,就该“为艺术献身”。然而,我们能允许这种十足的“恶棍逻辑” 在我们社会主义祖国的土地上畅行无阻、为所欲为吗?”

如此正义感极强的高杆子弟,谁敢信他能犯下死罪?因此陈小蒙后来被抓之后,单位的同事都非常震惊,都认为是不是抓错了人。

然而,只要离开单位、回到家中,陈小蒙露出了他的本性,与胡晓阳一起,胡作非为、无法无天,强 X、轮 X 多名女子,还威胁、恐吓受害人不得报警,不得对外透露此事,对她们进行精神恐吓,使受害人身心都遭到了严重侵害。

这两个家伙的恶劣之处,在于他们和同伙在实施侵犯年轻姑娘的过程中的做法,令人非常不齿:

侵犯人家姑娘的时候,胡晓阳喜欢用国外买来的进口高档相机全程拍照,照片全是高清无码;

知乎用户 启原小莲 发表

很正常,因为门阀弟子其实也需要能耐和血缘(自己人的信任)。士人 = 富裕条件 + 血缘和社会关系 + 能力。而且实际上他跑外卖得到的关注也是一种流量资源,看他自己有没有能耐用罢了。一般的清官指没有给后代添加太多的社会关系。但是后代并不只是单个人,投资看的是整个投资组合(也就是整个家庭)。

很多人在爽文小说里看到的无能人二代,是不会被倾斜太多资源的,至多给与一点边角料。——在有余力的情况下。在父系继承制下,父系一夫多妻可以大量铺后代的数量,只要有一个人继承成功了,那就是成功延续了而且小孩多了就有动态筛选天赋的余地(所以也会崇拜人丁兴旺)。

对后代的扶持和培养也是一种投资,人脉和家庭资源也是有限的,也要进行规划的只要有的选,富男人都会尽量多生育,所以要么把母系身份也考虑进贵族的要求,要么进行计划生育——否则贵族阶层的扩张是无法遏制的(扩张多了有耗材扶不起,下坠到牛马群体也很正常)

中国历史上总是让土地贵族无限扩张,就是因为虽然有明面上的嫡庶,但实际上从孟尝君这样的庶子中的庶子能担当大位来看,——**实际上嫡庶早就有同样的继承权了(所以也是事实上的多妻制,让男贵人可以高效率播种和扩张血脉),**只是看庶子能力够不够大。庶子不够大才会提嫡庶来增加嫡子的名声合法性。母系生育能力有限,如果加入考量,可以延缓贵族群体继承的扩张速度要么就是计划生育了——这也是计划生育的伟大之处(虽然本质的目的是为了统治的利益,也造成了太多血腥,但确实是有利于活着的平民——提高了人均资源量,遏制了贵族阶层的扩张


一个孩子未来的成功度 R 取决于三个主要因素:

  1. 家庭的投资( I ):家庭投入的金钱、人脉、时间和精力。
  2. 小孩的天赋( T ):这是天生的,是一个随机变量。如果一个家庭有 N 个孩子,他们的天赋可以表示为一个随机变量集合: \{T_1, T_2, …, T_N\},假设每个孩子的天赋都是独立同分布,这意味着每个孩子的天赋都服从相同的正态分布 N(\mu_T, \sigma^2) ,并且他们之间是相互独立的。由大数定律,只要孩子足够多,就总会有平均线以上的人出现。而只要出现平均线以上的人,加上资源的辅助,有一个人继承家族就可以了——其他耗材就可以抛弃。只要有一个人继承成功了,那就是成功延续了人多了就有动态筛选天赋的余地。而且人类社会是马太效应的,有一个成功的人,就可以从外部捞更多资源。
  3. 外部环境和运气( E ):社会经济形势、机遇等,也是一个随机变量。
  4. 需要投资激发的天赋( T_I ): 有些天赋是需要一定的投资门槛才能激发的,这也是一个重要的考量。但是对于资源本来就多的权贵家庭,这类天赋一般都能在均匀投资的试错过程中被激发,是一种 I 的阶梯函数。

我们可以将成功度表示为一个函数:

R = f(I, T, E, T_I)

  • f 是一个回报函数。通常,我们会假设边际回报递减,即随着投资 I 的增加,回报 R 的增长速度会放缓。

假设一个家庭有 N 个孩子,总资源 C_{total} 平均分配给每个孩子,即每个孩子获得的投资 I_i=C_{total}/n 。 实际上因为天赋的挖掘过程是一个动态的观察过程,资源的投资一开始是平均分,后面还可以动态投资调整,风险还可以更低,回报率还可以更高。

以下是家庭成功度 R_{total} 的表述

R_{total} = w \cdot \max(R_1, R_2, …, R_N) +\sum_{i \in \text{others}} R_{i}

w :这是一个权重系数,代表了社会马太效应的强度,最成功的家族成员能从社会捞到资源的强度

\max(R_1, R_2, …, R_N) :表示所有小孩中成功的最大值。

\sum_{i \in \text{others}} R_{i}: 表示除了回报最高的孩子之外,其他所有孩子的平庸回报之和。

在资源足够多的情况下,由于边际回报递减,投资单个独苗只能是不得已而为之的情况。只要有的选,富男人都会尽量多生育。然后动态投资比较聪明的几个人(防止天娇暴死)。这样可以使得家庭的利益最大化——实际上这个家族投资过程就是中国人的宗教 " 耀祖教 的实际社会过程。

不明白网上男女矛盾的根源到底是什么?女性在几乎世界范围内都发展成第二性的根本原因是什么?

而且蚁后本来就是要尽量拔掉中间的脑虫,直接控制底层的,所以脑虫集团真的做大了,也会被清晰。

红楼梦背后的政治

知乎用户 Harunobu 发表

他家庭背景我不好说是不是如他所说

但他的精神气质和我们家属区那些不知道怎么就上了军校平时模拟考大专而已的那批人非常接近

有时候我爹都感叹他的战友领导时运不济,那么聪明的爹妈,怎么就生出这么个玩意。

知乎用户 西北偏西 发表

我同学他爸(50 后)南海舰队少将退役… 我同学小 yan 没从军,先是打工,后是创业,然后给客户垫资千万级别,客户暴雷没付款,公司资金链断裂,他四五年前成为失信被执行人,这是我认识最惨的二代,他已经躺平了三五年,唯一的好处家里退休金够高,否则都养不起老婆孩子,去年见了一面,我劝他去找份工作上班,他不知道自己还能做啥,一脸迷茫。

电烟铁银行这些二代接班(其实也是打工),其实还算好,至少不祸害社会,不会大富大贵,不犯错就会一辈子衣食无忧。

再讲讲接班的,另一个林同学家族广铁集团的,他是第三代了,先是列车长,后面去了集团市场部,一年看到尾,工资的确不高,当房子是人才房,父母还有 2 套房子, 这些比我们在外面漂的省不少,父慈子孝,算是幸福人生。

我一个股东王哥,第二代银行人(深圳几个大银行跳了一遍),家里在深圳六七套房子收租,存款肯定过千万,自己有理财意识,没有意外,肯定能传承给三代,今年他儿子入读广州某大学金融专业…

另一个大学女同学,老爸是教授,她英国留学回来,几经比拼淘汰,成功入职某大学,现在也是教授了… 学术方面没有什么特别的建树,现在相夫教子,人生和美,唯一问题他老爸退休几年后翻船了,判了五年。

还有很多这样的 case,这些二代普遍都比较正派,做事都有原则,不会因为蝇头小利去搞些事情,我觉得只要是正规途径进去国企或事业单位上班,未尝不可,至少这些人不会乱伸手。

知乎用户 八峰山永不陷落​ 发表

你自己也要吃得了苦,你才能承接的下上面给你的东西。

我去年下半年听了我舅舅的开始备考,今年 3 月份考试,5 月份公事上岸,大三一整年所有的稿费全都砸在报班和买资料上面,光资料买了不下 5000 块钱,然后一边忙着备考,一边忙着实习,直接跑断腿。

我哥,征兵体检被刷下来三次,第四次终于走上了。

我堂叔为了考上省法,25 岁的时候从复旦的法学院毕业,28 岁的时候正式上班。

真以为在这个政权里面,衙内现在还能平步青云?

按我的条件的话,我哥轻轻松松入伍,哪用得着跑三次?

我堂叔和他的妻子,一个在省法院,一个在省检察院。按道理来讲,我肯定是不用考的这么费劲的。

我外公的堂弟,在本地的邮政今年刚刚退下来,实习走个关系都没走通。

这就是事实啊,你真以为自己没点本事,真的能平步青云啊。

我堂爷爷跟我说,如果我走合同工或者聘用制的话,我直接就可以走,但是哪个有野心的人能够甘心这么样呢?

家里的资源只会给有冲劲,有野心的人,像我堂弟,高中直接没考上本科考的大专,学的计算机,现在就赖在家里。我爷爷亲自发的话,无论他想要什么岗位,自己去考,只要愿意考,报班可以报班,买资料可以买资料。

自己不想干啥都白搭。

资源摆在这儿,只要你有岗,你就能用得上,至于怎么有岗,诸君各凭本事。

你甚至可以摆一辈子的烂,没人管你,像我老爹,表示自己吃不了文考的苦,接手了我三爷爷的工程队。

当然,你要知道为什么我有这个拼的资格,为什么我能有合同工的资格?

因为我们家不间断的给共和国交了四代人的血税,代代当兵,从我的曾祖父开始,两个当兵直接就没回来,我二爷爷四爷爷还有我姑奶奶的丈夫,我六爷爷都当过兵。

我有四个叔叔当过兵,我亲哥是我们这一代第一个当兵的,我被兵检刷下来四次,整个社区包括下边好几个街道一年只招五个兵。

一次上不了,就两次,两次上不了,就三次,如果我没考上事业编,我大概率一直要上到 24 岁。

你自己不肯拼命,神都救不了你。

甚至可以说你自己不去努力的话,你阶级都保不住,只能往下滑。

知乎用户 千秋一梦 发表

就算是封妻荫子,那袭爵人只有一个,其他人也得按照常规来。

1,因为官职不是爵位,不是靠血统就能相传,有能力的靠政绩升官,有背景的熬资历升官,没背景单纯熬资历也升不上去,就算是爵位袭爵人也只有一个。

就像红楼梦一样,钟家有资源和钟小艾有资源是两回事,老太太活着贾宝玉是贾府二爷,老太太一死即便不抄家,贾芸贾瑞也是贾宝玉的将来。

知乎用户 游戏人生 发表

我没法核实这个事真伪。我就说我吧,我外公是实权副厅,我父母就是国企的普通职工 ,我就是一个教育机构教书的。而且我外公就俩闺女,我姨的孩子还不如我了,我表哥是在一个私企上班。当然,我没有多惨,还是平均线以上,但是没有你想象那么好。我外公那一代人也有理想主义者,也有捞金水的人,但是我外公身上还是有一些说老一辈的高风亮节在的。而且我问过我外公,就是你为什么不做那些蝇营狗苟的事,因为外公同时代的人确实有那种蝇营狗苟的。我外公说,我睡的踏实,我和你外婆每天早晨睡到 9 点起来,然后去食堂吃饭,然后一天过的很舒服。我要是做了那个蝇营狗苟的事儿,那我就睡不踏实了。

这个视频的话。咱们就假设他说的都是真的,一个是他接受采访的时候有所渲染,可能会把自己往惨了说。一个是他 29 岁,他爷爷如果活到现在是 106 岁,所以大概率不止他一个孙辈,我们也没法知道他爷爷其他的孙辈的生活状态。

知乎用户 蓝色的天空 发表

你以为他们铁板一块儿,错了,历史多看看吧,

官场是一直斗争的,分派系的 站错队,或者一派失败,自然就成了平民!

当然,我相信官场也有正直的人,被都下去的,

不过你放心,肥缺儿,只会是官场上得意的人,或者他的亲朋好友,

这种好事绝对轮不到,普通人,别想了

知乎用户 张欣 发表

都像广东叶蒙古云这些的那么玩,你哭都不哭出来。

知乎用户 知乎用户 neLiRZ 发表

人类最大的毛病就是 “双标”

饱受滥用公权摧残的普通群众一边痛斥违法违纪行为,一边又对自己能够得到公权便利而沾沾自喜,每个人都希望自己的父母官是 “包青天”,但同时他们又希望自己的亲戚是 “祁同伟”。

知乎用户 南岭漫寒天 发表

从古至今东大的世代权利交接很复杂。

中国的政治第一要素是站队,在很多时间只要你跟一个稳定的掌握社会利益分配的人在一条船上,那么只要你们这条船不翻,那么大概率船上的所有人(家族)都会有一点好的工作或者体面的结局。

如果你们家没有根,不管是单支的根还是根繁叶茂的大树,如果有,你们家的权利传承就顺利一点,没有的话,大概率在家族的掌权者去世之后,子孙作鸟兽散论为普通人。

根子在省里 那么你们家大概在市里比较有实力,根子在市里,那你们也就在县里了。

祖辈或者上一辈无根,如果这辈进入官场,要学会找根子,和比自己厉害的人进行利益绑定这个时候不是什么坏事。

知乎用户 奎托斯 发表

你看到的是冰山一角!!开 国 时期将领基本都是农村出身,十多岁就结婚生孩子,那时女人就是壮劳力,东北雨姐就是最好的媳妇,然后当兵九死一生,活下来的功成名就,身份提升了很多,那时尴尬的是和东北雨姐一样的乡下媳妇和自己明显不匹配,而且是封建包办婚姻!!!必须破除封建婚姻!离婚再找爱情,雨姐生下的孩子自然也是亲生的,但是通常不会特殊照顾,泯然众人

知乎用户 六祸苍龙 发表

很多人比古代人还封建以上,权力能传承一辈子,但是权利的传承性是不稳定的,还比不过财富。

岂不闻 “君子之泽,五世皆斩”,没有什么是永恒不败的,那些古代的开国贵族也是一样除了少数,大部分到了王朝中期就不行,也才传承一百多年,这还是不错的了。

古代王朝也就是皇帝权力够大了吧,也才传承两三百年就顶天了,权利的传承是不断削弱的。

那些豪门贵族就更加的,很多人认为的千年世家,其实并不是维持了千年的辉煌,他们其实大部分时间都没落了,只不过因为子孙后代多,隔个几百年总会一个有出息了,又短暂的恢复了辉煌罢了。

甚至很多世家贵族,传承千年了,究竟是不是自己的子孙后代,都不一定,毕竟古代人出息了,为了抬高自己家族地位维护阶级权利,也会自认个牛逼的祖宗。

如唐朝自认圣人老子的后代,忽必烈自认刘邦的后代,数不胜数。

总体来说任何权力富贵也好,多的传个两三百年顶天了,少的传个两三代就不错了,甚至有些短短二三十年就从辉煌到没落也不奇怪。

知乎用户 風雲嫖侠​ 发表

劳动最光荣,工人阶级有力量。

建国后工人的地位非常高,非常非常的高,能父(母)退子继,爸爸退休了,儿子能继续进国企父母单位接班。

很多开国大佬,建国后看见这么多运动斗争之后,其实就想子女平平安安过一辈子就行了,很多就是把子女弄进国企铁饭碗

那些国企在五六七八十年代,可能是当时效益在当地最好的企业,也可能是福利最好的企业。举个例子拿我妈当年的厂来说,羽毛球场篮球场这些都是小意思,县里一共就两个电影院,一个在县中心街上,一个在厂里,厂里面有自己的子弟学校,教学质量升学率比外面都好都高,六一儿童节,那真的是过儿童节,各种玩具零食每人一书包。

但是此一时彼一时,曾经风光无限的国企,当年在我们当地,你让人选公务员还是去我妈厂里当工人,十个有八个想进我妈那个厂,结果在市场经济开放之后,90% 都完犊子了。我妈的铁饭碗不铁了,公务员依旧是铁饭碗,这找谁说理去。

一代开国元勋,二代国企职工,三代的时候一代死了,然后赶上下岗潮,直接 GG,彻底变成普通人。

其实这才是大部分开国元勋的后代如此。几代人后,就普普通通了。

一代也没想到多年后把自己后代放进去的效益福利最好的国企,十几年后或者几十年会倒闭集体下岗。那时候一代很多都不在了。人走茶凉,你能咋滴?原配活着可能每年还有政府的人来慰问一下,不在了,那就彻底没关系了。

知乎用户 火星十三粥 发表

因为社会阶层的本质就是向下流动的。

没错,不是向上流动或者上下流动,而是向下流动。

也就是说,一代更比一代差。就好比刘邦是开国皇帝,到了刘备这一代就已经不断向下流动成了卖草鞋的。

为什么呢?因为人脉、金钱、资源的继承是有损耗的,而且还得被同辈的其他几个人给分去不少,所以只能是一代不如一代,这是规律。所谓君子之泽,五世而斩。

那么富人的后代向下流动,穷人呢?不好意思,穷人没后代了。一个天灾人祸,一场车祸大病就完全可以要了一个穷人家庭延续子孙的希望,这种脆弱性代代积累,最后自然所有穷人也就没后代了。

据说所有中国人的男性祖先只有三个,那么其他人的后代呢?富人后代变穷人,穷人断子绝孙。这种从顶层向下的不断流动才是社会阶层历史发展的真相。

知乎用户 窗外的麻雀 发表

就像评论里说的那样,他若混好了,人家说走关系,混差了,又有这么多打抱不平的。

怎么活都是错。

其实我觉得他挺好的,有多大能力做多大事,虽然工作平凡,但我相信他会平安一生,无灾无难。

知乎用户 海神波塞冬​ 发表

这才是应该大力提倡的啊!

什么叫阶级流动?

这不就是阶级流动吗?

好笑的是有些人真的看见了,又开始说:你愿意自己的孩子去送外卖吗?

真是狭隘又可悲!

难道那些送外卖的孩子都没有父母吗?

难道他们就活该送外卖吗?

知乎用户 天地银行 发表

陈世美的元配妻儿还住破庙呢

知乎用户 玻璃心 发表

所有的乌托邦结局都是这样,打心里信仰乌托邦的人,为假装信的人建设了他们的天堂。

当年真正相信人人平的革命者,他们的后代都平等地加入了普通人行列;其他的么,他们的后代比别人更平等一些。

知乎用户 叫我民哲 发表

不太可能。

我表哥,我表弟都是这种家庭,他俩爹都是老兵,被时代坑的不轻,都一言难尽,谁也没送外卖呀!

对了,通常来说这个老兵不是兰博那种意思,而是老三届红卫兵的意思,就是那群兴风作浪的妖魔鬼怪。

而他们当中有很大一部分 1968 年没有成功进部队,而是像《血色浪漫》主角钟跃民那样被迫下乡去了。

这群老兵能在 1968 年进部队的,一般来说从任何角度来说都不差了,有的上了大学,最差劲也是 2000 年代初以大校退休。

能折腾的当然不满足于此,他们心里其实是有种野望的,那就是如同父辈一样,指挥几个坦克装甲集团军,当巴顿……

比如《甲方乙方》开头装作巴顿的英达,你别笑,王朔就是把自己内心拍出来让人嘲笑的。

当初闹事的老兵组织,在 1982 年他们已经被平反了,但总设计师其实是有黑名单的,也告知这批子女是不能从政的。

如此一代有组织和活动经验的被 ban 了,身心都陷入巨大的痛苦折磨当中。

可以想见这些老兵们也很失落,好在当时经济刚好开始施行双轨制,emmm……

不成神便成魔……

他们还发现了香港大有可为,emmm……

如果解放初的《上海的早晨》写了续集的话,那就叫《香港的早晨》,老兵们顺理成章跟着上海老爷叔学习,接手了香港的四大国有集团……

而后来从香港转一圈变成香港老板,回大陆的,也不少,emmm……

但是也有混得不好的,第三代也非常坎坷了,就是北京上海的普通人好一点。

毕竟下海的水不是那么好喝的,游泳游的不好真的会呛死自己……

他们子女送外卖还不至于,人家混得不好也是大起大落的,写出来都是一段时代传奇,也不是一直穷的。

真去送外卖,那逼格也就丢没了……

就是北京上海的老土著,也都是宁可在家吃低保等死,或者开网约车,也不会送外卖啊……

知乎用户 魔镜​ 发表

这又得说明以前和大清的王爷们了。

明以前,都是世家,世袭罔替。

大清,要降级的,而且只有嫡长子才能袭爵。

大清的贵族,只有出来做事,才能过日子。

否则坐吃山空。

大清的汉人必须读书走仕途,否则,有钱也保不住。

知乎用户 倪老头 发表

到瑞幸家送咖啡,瑞幸咖啡老板家是少将。送外卖的也是少将。

知乎用户 哥哥爱 发表

开国少将一位

开枝散叶

得 10 个儿子

嫡长子袭少将位

其余 9 子皆有所荫封

10 子再开花结果

各得五六子

嫡长孙袭少将位

其余五十子,各有所住,境况已大不同

其中一孙,则为当事人,已沦为跑腿送外卖过活

人生在世,不过三代,看他人与己虽同姓,却他是锦衣玉食

不免心生愤恨

王侯将相,宁有种乎!!!

知乎用户 打工人 发表

我认识个阿姨,是大三甲教学医院的主任,女人中的女人,赤手空拳打拼出来的,年轻时工作超级拼,前两年她把她闺女也弄进她们医院了,结果她闺女进去之后直接躺平,科研不搞,夜班不值,每天就知道买包买化妆品,估计等她退休了她闺女大概率在科里会被边缘化,几乎不可能达到她的成就

也是这医院,副院长把他儿子也安排进了某科室,结果这货更过分,好像连班都不去上,科主任看他爸的面子也不说什么,科里直接默认没这号人

这俩人应该是某些二代的缩影了,他们这批人肯定是不缺钱花的,但是阶级从他们开始滑轮也是必然了

知乎用户 胖仙人​ 发表

想起个关于苏联的笑话:

老将军带着孙子散步。

孙子:“爷爷,我长大了能当将军吗?”

爷爷:“当然能,因为你是将军的孙子。”

孙子:“那我能当元帅吗?”

爷爷:“不能,因为元帅也有自己的孙子。”

真要是按着这个笑话来,该哭的是谁?

知乎用户 xiaofeixiong​ 发表

知乎还是年龄层次低了,大都是混子罢了。

权力靠自己拿到的才是自己的,靠别人给的,是拿不住的。

财富和权力如果能力不足是接不住的,是祸非福。

如果能力能 cover 权力和财富,那是二代。

但大多数情况下是 cover 不住的,能成为混子已经算不错了。

这是无数接班的 x 二代们鲜血下的真理。

接班的 X 二代往往二三十岁比同龄人层次高,但到了三四十岁却会断崖式的下跌。

断崖式下跌的年龄取决于他们父母还有没有影响力。

上层阶级传承财富和权力,得多生孩子,要抽卡。四五个孩子,有一个成才就不错了,有能力的成二代,至于没能力的那几个,在 B 乎眼里可能不是人。

知乎用户 棋逢对手 发表

记得小时候,家里那种严肃的气氛,总是压得我喘不过气来。爷爷总喜欢讲他年轻时的事,话语中带着自豪和些许遗憾。他说,打过仗,立过功,死里逃生,满身的伤痕是他的勋章。父亲常年在外地,偶尔回家也是一副风尘仆仆的模样,眉头紧锁,好像全世界的事都压在了他肩膀上。他总告诉我:“你要学会坚持,学会不服输,咱家三代人,都不许低头。”

那时的我,心里总是不明白:坚持,坚什么呢?老是被家里那股 “血气方刚” 的气氛压得喘不过气来,反倒是觉得,自己根本就不是那块料。

我高中的时候,成绩一度下滑,没考上理想的大学。爸爸那时候狠狠责备了我一顿,给我说了好多 “你不努力就没人替你承受” 的道理。爷爷也在一旁点头,教训我说:“你这样下去,怎么能继承咱家三代人的荣耀?”可那时我已经没了心思去听这些话,我心里想着的是,为什么他们的荣光和我的未来不能重合呢?

大学毕业后,社会压力太大了,由于专业不好以及经验不足,找了半年没找到合适的工作,最终选择了做外卖员

爸爸和爷爷都不理解,认为我这是瞧不起家族的荣耀。那天,我骑着电动车回家,爷爷在门口看着我,摇摇头,低声说:“你真打算一辈子送外卖?” 爸爸也皱眉,不知说什么好。我的心一阵刺痛,忍不住提高了声音:“我知道你们觉得我丢人,但这是我的选择,没人能替我做决定。”

那段时间,我彻底疏远了他们,甚至有些故意回避。送外卖让我可以远离那些家族的沉重和父辈的期待,我过得很轻松,也很自在。

不过,问题还是来了。有一次,我接到一个单子,地址是在市区的一个高档小区。我按着地图走,来到了一栋豪华的楼盘前。正当我准备打电话通知对方时,一名保安过来问我:“你是谁啊?” 我略微懵了一下,正准备说自己是送外卖的,他突然拉住我,指着我说:“你是不是那家伙的儿子?” 我一愣,回答:“哪家的?” 保安没有解释,而是盯着我看了几秒,突然眼神变得复杂:“你是他亲生的吧?” 我有些不解,回道:“我不认识你,问清楚了再说。” 他这才放开我:“你爸不是在军队工作吗?你爷爷是开国少将,没错吧?”

我愣住了,心里有种不太真实的感觉。保安似乎知道我父亲的事情,甚至提到我爷爷的名字。说实话,家里那些老家伙的身份我早就听得耳朵起茧了,但没人敢直接提起。我心中一阵不安,匆忙挂掉电话准备走人。可这个时候,保安突然低声说:“你爷爷曾经救过我父亲,是生死之交,你爸也是我父亲的战友,咱们有缘见面。”

那一刻,我脑袋里嗡的一声响,感觉到某种未知的力量将我和这个陌生人联系在了一起。那天回家的路上,我一直在想这个保安的话,我爸的战友?爷爷的生死之交?那些我一直疏远的事情,在那一刻像是突然变得真实了。我是不是也该回到那个光荣的家庭传统中去,履行我肩上的责任?

然而,现实总是这样让人不知所措。回到家里,爸爸已经不在了,爷爷也因为年纪大了很久没再说话。家里静得像一座空屋子,我心里越发空荡。我用力摇了摇头,站起身来,推开门走出去,决定去送那一单外卖。生活还在继续,无论如何。

知乎用户 简二狗​ 发表

他们一家都是纯粹的人,都是高尚的人,都是脱离低级趣味的人,都是有道德的人,都是有益于人民的人。

知乎用户 劳务承揽型硕士 发表

这么多人对他冷嘲热讽,说明现阶段不仅当工人不光荣,劳动也是不光荣的。

知乎用户 马健雄 发表

那他去做流量影星好不好,从商从政好不好?

起码在这里,元勋功臣最好的结局是 “杨家将

知乎用户 榴莲救心丸​ 发表

俺爷爷是抗日地下党,也打过淮海战役,之后去贵州剿匪,解放后是团长职位,没授衔,分到山西某地当县长(或者是军管会之类的一把手,我听我爹复述的),不识字,不想干,打完仗了还不回家种地留这干啥,就借着探亲直接回了老家种地,赶集时遇到了老上级,劝着留在本地吧,只是没有干部职位了只能当工人了,也不错,养家糊口挺好,,就让我爷爷去转着圈挑一下看看想干啥,待遇是原来的干部级别,就选了车队,当车队队长,毕竟地下党潜伏时就是汽车维修员,唐山大地震也去救援了,还有和华主席的合照,后来他离休,刚好我爹那会儿不想读书了(成绩好,但是社会风气就是尽快工作),就来接我爷爷的班,进了车队当学徒,后来技术硬脑子活,也当了车队队长,25 岁就是正科,但他感觉单位一些事情的因果有点危险,就辞职创业做汽车养护品代理,赶上 98 金融危机赔了,欠一屁股债债,现在我也是被我爹忽悠着干了十几年汽车维修员了,同样也欠一屁股债(被朋友坑),好歹有点技术,不是送外卖拼时间赚钱,开了个汽修店饿不死。

我爹排行第六,我还有个大伯和几个姑姑,我爹说,我爷爷用了一些关系,送我大伯去放电影(后来他自己争气过得不错,学会计,最后进纪委工作,直到退休),安排几个姑姑分别学了车床,钳工,电气焊之类的,小姑进商场当售货员,让子女做为劳动者立足于社会,八十年代做到这样,应该不算以权谋私利吧。

我爹成长起来时,我爷爷已经老了,帮不上忙了,他常教育子女,只要拉得动地排车就能养活一家人,退下来后,一下子闲下来没事干,没几年就脑溢血走了,没享多少福。

我也经常和我爹调侃,你说我爷爷当初要是再努努力往延安跑一跑,我今儿不就轻松许多了,我爹说有点远,爷爷那会儿小,只知道沂源在哪,所以外出送信回来发现鬼子在根据地屠杀我们的同志时,只想得到连夜从淄川跑到沂源报信,这也是他人生中第二次死里逃生,第一回是更早的时候下煤井干活,那天早上一到井口就拉肚子,来回折腾三回,就没去,当天井底下出事故了。

感觉大部分的红一二代也是这样的经历吧,并不精彩,甚至沉重,人人当干部当领导当主席,是不可能的,我不要脸一点自称个红三代,我拧螺丝,你送外卖,他卖煎饼果子,凭劳动养活一家人,有什么好感慨的,难道日夜捶胸顿足说一代你怎么当时不往延安跑?

知乎用户 黄小仙 发表

推恩令机制从汉朝就开始有了,世家在唐末血洗白马驿就结束了,你却认为老中土地上有不备削弱的代际传承;为什么?你高干文看多了想给人家生孩子?

知乎用户 用头撞钟 发表

权力幻化阶级的延续是要费尽心机维护的,不光要上手段,还不一定维护得住,不是躺着给你继承的。

有的高风亮节不给后代操作,这也有。

有的为子女谋尽利益成世家,这也有。

有的子女甚至是摸奖爆红比老子还能,更是如鱼得水,虽说老子的帮忙排除不了,但这种人也不是没有。

有的手段使尽但没操作成,这更是有。

有的权力本世代就风波靠边站,这当然也有。

就连你子女进我系统我子女进你系统,也要去操作去维护不是,进去了也得持续使劲喂才能进步,多的是子女太废操作不下去的。不废的,父母隔太远使劲乏力,或者系统权力更迭,也容易断了后劲。

上述这些比普通人奋斗自然是容易太多太多,但也没到吃饭喝水那么简单。

知乎用户 我们飞向太空 发表

我只说一个类似故事吧~

我有个同学(嫌麻烦,大家默认成朝鲜人吧~)

爷爷虽然不是开国系列的,不过也算早期要员了。后来是一个 X 校的高层,也算挺厉害的。

他父亲,开网约车的,早年做装修的,他自己本来考到审计部门的,后来不想拿那些东西,但不拿不合群最后就辞职了,去私企做事情了。

他爷爷但凡一两句话出来,按照现在的眼光就不会混的这么 “差”。

至于我为什么知道,找他玩的时候,他家小区比较特别,房子也比较大。那个年代的大房子,地位肯定不会低。 至于多大,我来个形容词 “东西齐全的厕所显得很~ 空旷~”

这套房子这算是他爷爷唯一高价值留下的遗产。

知乎用户 Fugui Wang 发表

权力不能以血缘纽带世袭这其实是中国从古至今的传统和一种社会共识,中国自从施行流官制科举制度以后就是如此。原因很简单,世袭制度会不断扩大统治阶级的数量,严重影响国家的发展,这一点是整个国家从上到下都无法接受的

但是在古代,还是有一种东西可以让部分权力世袭,那就是爵位,而历朝历代为了防止勋爵变得臃肿也有各自的方式

不过现在不一样了,爵位已经彻底消失,无论是官职还是军衔实际上都是流动的,本人都会面临退休和退役那一天,何况是他们的后人。

知乎用户 小猫挠虫子 发表

时代确实不一样。

我奶奶那边也有个当大官的亲人。

粮票年代,某省资源全权负责那种。

我知道他的时候,他早就去世了,所以我并不知道名讳。

奶奶经常骂他,说不知道给自己家人谋一官半职,但凡随便捞点,家人至于过得这么苦吗。

在饥荒年代,他能做的,也只是接济点吃的,保证家里人不被饿死。

那个年代很多人,对他们来说,以权谋私是一件很丢人的事儿。

知乎用户 安鲜侯 发表

9 月 5 日更新

贴一个当事人亲属的回应帖子,补充了很多细节。这就没错了。

如何看待爷爷是开国少将,爸爸是老兵,当事人却跑外卖?

毕竟不是真的古代王朝,没有世袭的开国公侯,也没有明室那种世袭卫所武官,最接近 “将军的儿子是将军” 这个笑话的,还真是明代。用武官世袭来换取军人忠诚,将接班制度化,多上少下,将军的儿子是将军,士兵的儿子也可能是将军(从五品授武略将军),将军有可能当爵爷(如伏羌伯)。理论上存在清出(揭黄),实际上极少。

皇明的恩情还不完啊,忠!诚。

每年上上下下的太多了,能保持长期影响力的才是少数。多数家族延续是: 第一代笏板、忠靖冠、衣绯—第二代门荫郎官、学正(视父辈能力而定。极少数能顺利袭爵如:湘乡伯丁、永丰伯金、睢宁伯李、平江郡公张等。)—第三代舍人或出局做富家翁了。

截止至 65 年废除军衔制前,共授予少将 1360 名,家道中落太正常了。如唐宋的开国县男、开国县子故事。中将 177 名,上将 57 名。我给个数据你就懂了,洪武开国公爵 25,侯爵 79,伯爵 12,子爵 11,男爵 23。同样的标准,中将才勉强算伯、子。

几次关键时间点选对了,尚能多延续几代。二代边缘、三代中落、四代泯然众人矣,回顾历史奇怪吗。道理很简单,每五年上去一批,退掉一批。蛋糕这么点,这么多人来吃,够吗?

古今历史制度的差异社会流动的必然性资源分配的残酷现实

爷爷的少将军衔,是国家在特定历史时期对其参与土地革命战争、抗日战争、解放战争贡献的表彰,是对其历史功绩的肯定。孙子跑外卖,恰恰说明他用实际行动落实了 “不要躺在过去的功劳簿上”,这是社会进步的表现。

知乎用户 上官瑾蝉​ 发表

这是个好事儿啊。如果权力还在世袭罔替,那不又回到封建社会了吗?普通人的孩子送外卖,少将老兵的孩子就不能送外卖了?

知乎用户 Mr.Sang 发表

国家想的应该是完善普通人民的生存环境,即使后代不争气,通过一般劳动就能保障生活,能少许压力结婚生子。这样你们这些富豪,权贵家庭即使后代不争气,也不会断代,总有好的机会,而不是天天想着怎么世袭,怎么移民,你看世袭的,三百年就得完蛋,而那些移民的,大部分也绝后了,好好建设自己国家才是根本。

提一句,那个提计划生育,自己却生了 7-8 个的所谓专家,得钉在耻辱柱上,他那种思想,很有可能就会害到你们这些富豪,权贵们的不争气的某后代。人死了,也得拿出来放耻辱柱上,待遇得和秦桧一样,否则出第二个这样的,不得害到你们的后代。

知乎用户 白色 10086 发表

虽然都是和平时期

但相比古代,我国这几十年整体形势的变化速度,上层的出清速度实在太快了

说难听一点

古代只有王朝末年,新旧交替,才有这种变化速度

古人说富不过三代,君子之泽五世而斩

但这几十年,经常富不过一代

多少人暴富起来,儿子还没长大,已经破产

早年见是第一批万元户,到如今啥也不是

多少高层,还没安排后人,自己已经边缘化了

曾经主政一方,然后在工会退休,想给孙子换个好学校还得拐几道关系

知乎用户 王巨君 发表

不认识太多二代,就知道以前到爷爷奶奶家玩,隔壁有个拿枪爷爷,人家正宗红一代,老干部,10 岁参加红军。解放后给了地方植物,拒绝了,因为知道自己没文化,又离不开抢,于是安排了负责看银行金库,有枪那种,远近闻名,每年都有学校请他去讲革命故事。他有两个儿子,当时就在镇办厂里工作,最大估计科长都没,孙子比我大一圈,这么多年也不熟,我父亲说,孙女嫁出去了,孙子在镇上老街开了个店面,每天看看店,打打麻将,几十年前下岗后就一直个体户

知乎用户 御坂 11319 发表

原配家的?

知乎用户 戴眼镜的咸鱼 发表

这个其实很好理解,开国少将有一千多人,并不是人人都像李德生、刘华清、汪东兴那样成为国级干部的,绝大大部分逝世或者离休时级别还是维持在授衔时那个档次,顶多算是副部级,在军队外影响力就更低了,保第二代有个体面工作很容易,第三代就难说了。开国少将孙子成为外卖员,无非就几种情况,一是早逝,没来得及荫蔽子孙,战友顶多能照拂一下二代,三代肯定是管不了;二是站错队,被边缘化了,自然没什么影响力;三是清廉正直,导致儿子只是普通人,第三代自然也沾不到光。

知乎用户 高一丈 发表

他爷爷、爸爸终身奋斗的目标,就是全国各民族、各阶级的人民都有平等接受教育、参加劳动并获得劳动报酬的机会。不然,当初人民也不会支持他爷爷闹革命,也不会给养他爸爸守边疆。

知乎用户 盛开 发表

我 85 年的。我爷爷一路从我们县的某公社书记,至县联合校校长,县工商局局长副书记退休。我爹兄弟姐妹 6 个,只有一个从政的(乡镇中下职务,具体忘了,自己混的,和我爷爷没关系)。个中故事很精彩,不细说了。我自己总结原因:第一,本身就真清廉,90 年代初期,刚退休,就去了北京瞻仰过教员,而且还写了日记。第二,不会混所谓官场。第三,没那么爱自己的孩子。

知乎用户 尘心观澜 发表

你有没有思考过何为

一个将军的孙子,老兵的儿子

送外卖时,电动车钥匙插在锁孔里转动的声音

军功章挂在胸前的碰撞声

是一样的

他们说,将门虎子

可虎子现在在爬六楼

爬完这六楼,才能准时送达一份宫保鸡丁

宫保鸡丁的油渍沾在工服上

像不像当年军装上的血迹?

没人问,也没人敢问

他爸退伍那天,部队给了张荣誉证书

他爷爷走的时候,国家给了块墓碑

现在他手机里存着平台的 KPI 考核表

三点钟前必须送到西单某大厦 17 层

迟到一单,扣五十

迟到两单,今天白干

这算不算堕落?

算不算给祖宗丢脸?

可脸是什么?是别人嘴里嚼的闲话

还是自己肚子里咽下的饭?

他爷爷打仗的时候,为的是让后代不挨饿

他爸守边疆的时候,为的是让后代有尊严

现在他送外卖,为的是让儿子能上个好学校

让老婆能安心产检

让爸妈的降压药不断

这算不算另一种守土?

有人酸:你家不是有背景吗?

背景能当充电宝用吗?

能帮你抢到早高峰的单子吗?

能让你在暴雨天不超时吗?

你家军功章能换平台算法开个绿灯吗?

我以前总以为英雄的后代

必须活得像纪念碑一样挺拔

可现实是,纪念碑也会落灰

也会被鸽子屎糊满

也会在拆迁时被推土机推走

他不是不想当将军

是这个时代,将军的职位早被内定

他不是不想扛枪

是现在扛枪的,都在直播间卖货

他不是不想继承荣光

可荣光这东西,不流通,不抵债,不报销

还看到有人说他丢人的?

麻烦你告诉我

你银行卡里那点余额

够不够你爸一场化疗?

你朋友圈发的岁月静好

能不能让你妈的风湿不疼?

你嘴里的诗和远方

能不能让房东宽限三天房租?

他骑着电动车穿过城市

像他爷爷穿过硝烟

像他爸穿过暴风雪

只不过一个是为了国家

一个是为了家庭

一个是为了活着

我们嘲笑他弯了腰

可我们谁又真的挺直了脊梁?

你在格子间点头哈腰

他在会议室赔笑递烟

她在直播间假哭卖惨

我们在朋友圈装幸福

谁比谁更体面?

他送的不是外卖

是他家三代人

在时代洪流里沉浮的命

我以前有个刻板印象,就是这群人可以去走后门,像喝水那样轻松。

可后门早被焊死了

有人说,他应该去创业

可创业需要启动资金

不是军功章能抵押的

有人说,他应该去要待遇

待遇这东西

向来是给会哭的孩子

不是给沉默的烈士后代

他选择不哭

也不闹

只低头看手机导航

“还有 200 米,左转”

这城市太大了

大到容得下一个将军的墓

却容不下一个将军孙子的体面

可体面是什么?

是穿西装打领带?

是坐在办公室喝咖啡?

还是让别人知道你爷爷是谁?

他宁愿别人不知道

宁愿在电梯里

被白领嫌弃身上有汗味

宁愿在客户开门时

被当成普通骑手

说 “放门口就行,不用谢”

他谢什么?

谢这个时代

至少还让他能靠力气吃饭

至少还让他能用劳动换尊严

哪怕这尊严

只值五块钱一单的配送费

他爷爷要是活着

会骂他吗?

也许吧

但骂完,会默默掏出退休金

塞进他手里

说一句:

“苦,就干着

不丢人”

这世界早就不讲出身了

讲的是流量

是曝光

是能不能在直播间喊出 “家人们”

是能不能在算法里抢到单

是能不能在房租到期前

把钱挣够

他送外卖

不代表他家没落

只代表

他选择了最笨的一种活着方式

不靠爹

不靠爷

不靠关系

不靠眼泪

他靠腿

靠车

靠手机里那个冰冷的导航

和一颗

没被生活完全磨冷的心

有时候他等红灯

抬头看天

那片天空

他爷爷看过

他爸也看过

现在他也在看

只是没人知道

这三代人

看的是同一片蓝天

他没想改变世界

只想让家人

吃上一口热饭

这算不算

另一种革命?

知乎用户 TSUCEHLH 发表

当事人爷爷年轻时努力奋斗希望建立的就是一个普通劳动者也能幸福生活的新世界。如果当事人遵纪守法,努力工作,却过得不幸福。那问题一定不出在他和他父辈身上。

知乎用户 kosekose​ 发表

奶奶是结发妻子

知乎用户 double Han 发表

我们花了几千年才把皇帝世袭制整没

建国不到百年,取消门阀世袭初见端倪,多好的事情啊

虽然现在门阀世袭制还是很多很多很多,甚至 90 年代后又有复兴的征兆

共产主义的特征是生产资料和劳动产品归全社会公共所有。

是生产力和生产关系的全面协调

遇见题目这种事儿偷着乐吧嘿嘿

知乎用户 塞大花​​ 发表

他爷爷是他爷爷,他自己是他自己,我都没想明白这其中的必然关系。

我知道,肯定很多人会拿现在实际的情况来喷我,说大部分人都是在把利益和权力往自家弄,既然大家看不惯那些搞关系搞血脉垄断的,为啥要替这个新闻当事人遗憾呢?我们应该对他和他爷爷表示尊重呀!

他爷爷当年参加革命,打过仗,立过功,拿了军功章,授了军衔,那是他爷爷应得的荣誉。对国家、对社会、对那个年代的战友,他爷爷获得应有的回报。可是这些东西,凭什么要延续到孙子身上呢?难道说爷爷是少将,孙子就一定要是大教授、大将军,才能配得上 “少将后代” 这个称号?

这不是开历史倒车吗?

几千年前的陈胜、吴广就喊过那句著名的话:“王侯将相宁有种乎?” 那个年代的人都能明白,出身并不能决定你就该当皇帝、做将军。那为什么到了 2025 年,大家的思维里还保留着一种 “血统崇拜”?还会觉得 “某某的后代居然只是个普通人”?

我觉得,这种想法其实很可悲。

首先,爷爷打江山的初衷,不就是为了让子孙后代、让全中国人能过上平等的生活吗?革命的目标就是人人平等,而不是搞出一套新的 “红色贵族体系”。如果我们今天还在用“谁的爷爷是少将” 来给人划分三六九等,那岂不是把革命的意义彻底否认了?

其次,送外卖怎么了?送外卖不偷不抢,不违法不犯罪,靠自己的双手挣钱,凭什么要被看低?在大城市里,多少年轻人一边送外卖,一边考证、学编程、写论文,甚至有人靠跑单攒下了第一桶金。外卖员并不是谁的 “失败选择”,只是脚踏实地的一种活法。

公权力从来就不应该世袭

军衔、职务、权力,这些东西都是国家授予的,和个人出身没有必然联系。它和财富还不一样。财富是个人的合法财产,当然可以通过继承传下去(实际上也应该交税——遗产税);但公权力是公共的,不可能继承。就像你父亲是市长,不代表你也能世袭市长;你爷爷是少将,也不意味着你天然就该享受将军待遇。

如果真有人觉得 “当了少将的后代就该非富即贵”,那其实就是在幻想一种新时代的 “贵族阶层”。可是,难道这不是历史上我们拼命要推翻的东西吗?

更让我感到讽刺的是:普通人往往很喜欢把自己带入王侯将相的角度去思考。

看到别人爷爷是少将,就会下意识觉得:啊,那孙子怎么能只跑外卖呢?好像替他 “屈才” 一样。可实际上,你和他都是普通人,为什么要用贵族的逻辑去看待自己和他人?这就是“王侯将相史观” 在今天的残余。我们习惯性地把社会分层,然后总是幻想能搭上某个高层的光。可问题是,那不是你的,也不会凭空变成你的。

所以我想说:不要替别人遗憾。

孙子跑外卖,只能说明他选择了一种脚踏实地的生活方式。他也不是失败,而是做了一个普通人的普通选择。

真正的问题是:为什么大家会觉得 “跑外卖” 就是跌份,就是 “下等人” 的工作?这其实不是当事人的问题,而是我们社会的问题。我们没有一个足够公平的保障体系,没能真正兜住底线。蓝领和白领、体制内和体制外之间,差距太大了,所以人们潜意识里才会把体力劳动者看作“低人一等”。在这样的观念下,才会觉得“少将的孙子不该干这种活”。

可你回头想想,他爷爷也可能就是农民出身,不也是从最底层走出来的吗?我们又凭什么觉得 “上等”“下等” 是世袭的?

就拿教育来说,孩子的天性、天赋,往往比出身更重要。不是说一对夫妻是学霸,他们的孩子就一定是学霸;也可能只能上个大专,甚至不爱学习,只想做点轻松的工作。这都是很正常的。天赋和兴趣本来就没法复制,更不可能靠血脉来延续。

所以,今天如果有人觉得 “少将孙子跑外卖很可惜”,我倒觉得更该反思的,是为什么我们还在用这种三六九等的眼光看待职业、看待生活。社会应该是人人体面地活着,而不是按出身来定价。

也许我们能平等地看待 “送外卖的少将孙子” 和“送外卖的普通农民孙子”,这才是真正的进步吧!

知乎用户 罗伯特塞夫 发表

如果这样的情况广泛出现,说明中国确实实现了社会主义,消灭了阶级。


不为外卖兄弟争取更好的工作条件就算了,居然以跑外卖为耻?真是典型的封建主义思想。

知乎用户 甜甜美少女王大宝 发表

我只有两个问题,想请教一下知友。

第一个问题电、烟、星二代,富二代、官二代,如何实现 100% 成功率,100% 无损耗的权利交接?

第二个问题,当权利世袭之后,如何保证二代能竞争的过其他人,不会发生家道中落的情况?不要说不存在竞争,职场也好、商场也好、官场也好,竞争和斗争时时刻刻都在发生,依靠世袭获得的权利,如何能争得过其他人?

权利世袭,财富传承,是一个伪命题!

没有什么千秋万代的东西,世袭和传承,只能让那些权利和财富,流失的慢一点。

三十年河东,三十年河西,风水轮流转,这才是常态。

知乎用户 聆听 发表

说明第一代是一个共产主义者

当初革命的时候是真的为了追随教员解放全中国,解放全人类!

当事人也是心态极好

知乎用户 麻绷雅典呐 发表

爷爷开的国是一个劳动人民当家作主的国,孙子成为劳动人民,当家做主,岂不是圆满?

知乎用户 羋千山 发表

如果这种事情是普遍现象,这个国家就一定会长盛不衰。

反之一个阶层固化的社会,上层阶级把持几乎所有利益,堵死中下层阶层的向上的通道,他们只想自己能子孙万代,因循罔替,荣华富贵。社会上绝大多数人失去奋斗动力,少数把持资源的上层不需要奋斗,那么这个社会就只能是一潭死水,慢慢走向衰亡。

知乎用户 老纪 发表

家里长辈建立了我们地区第一个党支部,带队打过炮楼,

到我这一辈就是要么在厂里牛马要么在办公室当牛马。

我个人现在每天喝着公司提供免费的咖啡因,分析着屎山代码 。

感谢老爷子和战友当年的付出,赶走了日本人,建立新中国

知乎用户 吴王 发表

这么说吧,

我太爷当年跟着孙文闹辛亥

再后来共党找他合作,被拒绝,然后我爷爷去收尸

我爷爷终其一生没工作靠变卖家产为生

对我爸的教育是每天一张毛笔字帖,同时还有私学要学

后来我爸妈是在供销社供职,我妈是理家治财能手

我爸被借调到公安系统后,我妈就让我爸跑动,把工作关系落到县公安系统

然后烟草系统托我爸办点事,然后说烟草这边还能加个人,然后我妈就进了烟草系统。

00 年前后,我姐刚上大学那会,我姐的生活费是一个月 2000 左右。

我姐是学的计算机,在上海某互联网公司任职,现在也是在上海购置了房产

我姐夫基本上就是我姐招的赘婿,但人品什么的都挺好,颜值也不算差;姐夫比我大两岁,比我姐小四岁。

我大学毕业后本来是能进县烟草局的人事科,但被加塞没进去,就自己找个民企上班;也比较稳定些,现在做到人事经理岗。

现在我基本没有压力,我妈退休后在上海给我姐带孩子。

我外甥寒暑假时候,我妈就会带他国内外旅游。(因为不想我带着他自驾游,太累。)

我爸就乐得自在,他自己一人做饭一人吃,他不爱出去旅游,但喜欢找老哥们打掼蛋。

我爸担心我不找对象,但我妈从不操心;因为我妈把我社交平台扒了个遍,知道我有对象,但没有到谈婚论嫁带回家的地步,也不就不过问。

知乎用户 一坷​ 发表

各司其职、安居乐业,这才是正常的生活

知乎用户 教培散仙 发表

对于大家族来说,阶级跌落是无法逆转的

任你是高官厚禄还是高级工程师或者顶级商业精英无不例外

自己专业牛逼和懂教育有个锤子关系,真懂教育的老师群体的孩子们大多不幸福,逻辑闭环了属于是

那么真的有幸福的家庭和幸福的孩子吗?有的兄弟,有的

专精于工作的人往往顾不上家里,高工资往往都是和极度的忙碌相伴的。那么每天只做八小时的工作,剩余的时间陪家人,搞兴趣应该是一个好的思路

也就是说平常心就好了,工作想混就混想卷就卷,经济虽然是家庭的第一问题,但养出个混子或者赖子出来,多年积蓄也是一朝水漂的事

孩子的问题并不以人的意志而转移,这是客观规律,或者说天道

知乎用户 食堂哥 发表

我表哥的爷爷是抗美援朝的团长,立过很多功劳,身上有伤有弹片,追悼会上好像国务院军委都给送了花圈,本地的领导也来了,就这种不知道算不算,他回来后在我们这边的医院当院长,待遇很好,但是老人买菜啥的,能去自卖头的老农那里买,不会去市场买,经常说活着就很好,表哥的爸爸也就是我姨夫当兵,后来去了那家医院工作,退休时是中层干部,在很肥的岗位上,一辈子兢兢业业,据我所知可能也收点牛奶火腿肠礼品什么的,对医院还是有很大的忠诚,工作很上心,一直到今天,家里就两套老房子,开着奇瑞二手车在周围水库钓鱼,为孩子结婚发愁,同阶层的很多小官大夫之类的,特别是那些农村考学出来的,最钻营了,都发财了,普通人根本想不到他们有多有钱,都给孩子在北京上海买房子,到了我表哥,高考考了 2 本,十几年前还不是很卷的时候,家里给送进医院当合同工了,一直干到现在,还是小兵,一个月三四千,还没找到媳妇。

知乎用户 溜肥肠​ 发表

我有个同事爷爷就是少将,他后来因为各种原因被开除了。

知乎用户 北极鲶鱼的老公公 发表

说明爷爷是久经考验的老一辈无产阶级革命家。

知乎用户 大圈人 发表

55 授勋是一种含有荣誉意味的封赏,给一份长期高级饭票,加上当时军属系统很多,挂个将军衔也能当不少领导,甚至可以说当时政府超过三分之二都是军队系统的或者是军转民的。在后来的发展中军队系统逐渐剥落,而这个少将也就不值钱了,不要拿现在的少将和当时比,当时光正儿八经的师级部队都有好多个,更别提军属的医院,后勤,厂区这些。

按照当时的规则,现在只要是可以上强制手段的,都可以挂军衔,而战后裁军也是把正规军转入诸如警察,应急部门这种,比如俄罗斯就有消防将军应急将军。美国还有挂将军衔的军医,我们是把将军衔给改革了,限的很死,除了部分技术少将,其余的都是军职。

知乎用户 红茶 发表

不是,真阶层滑落了

真走到劳动人民中间了

你们又不乐意了?

知乎用户 罗罗罗罗大 dio 发表

那应该干什么?也应该当少将? 还是去当企业家? 还是这局长那厅长?

知乎用户 快乐天 发表

明显不是家中独子,不然光退休金和房产就足够衣食无忧了

知乎用户 埃隆乔布斯 发表

哎,他要是某省部级干部,你们又要说关系户。

他要是跑外卖的。

你又开始觉得他不应该这样。

你到底想怎样嘛。

知乎用户 Zxc 发表

一个显著的事实是(你们不承认),改开之后增加的经济总量,和前三十年没有什么强相关。前三十年的势力,在新时代只能迅速的边缘化,否则也发展不起来。(表情)

知乎用户 枝江行台 发表

谢邀,军队是改开后保留毛泽东时代清正廉明作风最多的地方。

所以,开国将军后代无法享有特权,只能沦为普通人,是非常正常的现象,因为他的爷爷很清廉,没有办法给他留下遗产。

希望大家能多帮助革命英雄后代,国家也可以帮忙介绍工作,起码保证革命英雄后代不要失业,能够养活自己,不然容易让国人寒心。

知乎用户 小兔纸乖乖 发表

权力是唯一性和排他性的!

知乎用户 知我罪我 发表

跑外卖是什么很低贱的职业吗?

1. 时间自由 想跑就跑 不想跑就躺

2. 收入不低 努力一点五位数 在二线以下城市已经不低了

3. 很多人不缺钱 只是在家闲不住而已 跑外卖还能顺便兜风

知乎用户 TTEE1 发表

正常啊

难道爷爷是开国少将,父亲就必须是少将,孙子也必须是少将?

一边愤怒于北极鲶鱼,协和 4+4, 澳洲天龙女,一边又遗憾于少将孙子送外卖?

知乎用户 天苍龙溪 发表

估计是庶出,家族里不受待见

要真是是嫡传长孙,那我佩服,他爷爷真是共产主义战士

知乎用户 驴儿大的 发表

做题家信的真真的。

知乎用户 晚风告白馆 发表

爷爷是开国少将爸爸是老兵
他却在街头巷尾送外卖

这不是反转,这是现实的常态

你以为血脉能决定命运,但命运从来不讲血统

他骑着电动车,穿过爷爷曾经浴血奋战的街区
穿过爸爸曾经站岗执勤的营房旧址,穿过你我都不敢直视的——时代的缝隙

外卖箱里装着炸鸡、奶茶、和一份迟到的尊严
他低头扫码,不敢看门口保安的眼神,那一刻
他不是少将的孙子,不是老兵的儿子,他只是一个——被算法驱动的编号

你问我怎么看,我只能说,这世界早就不按剧本走了

“英雄的后代” 这个标签,在招聘网站上没有加分项,在房贷审批里没有优待条款
在 996 的工位上,甚至不如 “熟练掌握 Excel” 来得实用

爷爷的勋章挂在老屋的墙上,爸爸的军装封在旧箱的底层,而他穿着印着 “美团” 字样的黄色马甲
在红绿灯前等着下一单的推送

你说这是讽刺,我说这是宿命

不是每一个英雄的后代都能继承英雄的舞台,更多人继承的是——英雄的沉默

他不是没读过书,他不是不懂荣耀,他只是在一次次面试失败后
终于明白了一个道理:

“尊严不能当饭吃,但饭可以换一点尊严”

他曾经试过做销售被客户骂到脸红,他试过做运营被领导骂到怀疑人生
他试过创业赔光了爷爷留下的那点积蓄

最后他选择了送外卖,因为至少,没人骂他,没人管他,没人问他:“你爷爷是谁?”

他不想再解释,不想再证明,不想再活在别人的期待里

他只想在这个城市的缝隙里
活得像个——人

你说他堕落,你说他辜负了祖辈的荣耀,你说他不配

但你有没有想过,他其实比你更懂什么叫 “活着”

他知道,荣耀是过去的事,生活是现在的事

他知道,爷爷打下的江山,不是给他一个铁饭碗
而是给他一个,可以自由选择的权利

他选择了送外卖是因为他没得选,而是因为他终于不再为别人而活

你说这很悲哀,我说这很真实

真实到,你不敢细看不敢细想,不敢承认——你也可能是他

你也可能,在某个深夜骑着电动车穿过城市的霓虹
送出一份你自己都不敢吃的外卖

你也可能在某个清晨看着镜子里的自己
问一句:“我是谁?”

你不是少将的孙子,你不是老兵的儿子,你只是一个在时代洪流里努力不被淹没的人

而他也是,我们都一样,一样的普通,一样的挣扎,一样的——不被理解

但我们也一样,一样的倔强,一样的活着,一样的——不愿认输

所以别再问 “怎么看” 了你该问的是,“我们为什么会这样?”

是体制的断层,是阶层的固化,是教育的虚伪,是社会的冷漠

是我们,在一次次 “内卷” 中把人变成了工具

把梦想变成了 KPI 把尊严,变成了 “配送超时扣款”

你说他跑外卖,我说他在奔跑

奔向一个,他自己都不确定的未来

但至少他在动他在活他在——不认命

而你坐在办公室里敲着键盘刷着知乎问着这个问题

你真的比他高贵吗?

你真的比他清醒吗?

你真的理解他吗?

或许我们都该闭嘴都该低头都该重新审视这个世界

不是谁的爷爷是少将,谁的爸爸是老兵
而是——谁还在为活着而努力

谁,还在为尊严而奔跑

谁,还在不被这个世界吞噬

他是外卖员,他是英雄的后代,他是你我皆是的——普通人

而这才是最讽刺的地方,也是最真实的地方,也是最值得尊敬的地方

别再问了,别再评判了,别再用 “标签” 去定义一个人了

因为你不知道,他在风雨中,骑了多少公里,才换来你的一句——“谢谢”

而这句 “谢谢”,可能是他一天里唯一的温暖

唯一的,不被否定的证明

唯一的,活着的意义

所以别再问了

他只是在活着而已

知乎用户 Ivony​ 发表

如何看待?

他要真去了政协当个闲职你更不开心,更闹心……

你看待啥啊?

知乎用户 知乎用户 DEPiPS 发表

在中文互联网上,有一大批人信奉所谓的 “龙生龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞。” 这一法则。

在他们看来只要父母长辈是有权有势的,那么他们的儿子就绝对不可能 “打洞”,但其实这种情况在是确确实实存在的,只不过这些人是绝对不可能相信的。

本人曾经在一个回答也说过同样的话题,说某个亲戚父母是高官,儿子是个废物,被一个信奉这一套的网友追着私信骂了半天。说我吹牛逼乱说,甚至后来恼羞成怒。说这对父母是废物,没有办法给儿子铺路。

当时我就很疑惑,为什么他们会这样想?

后来我才明白,这批人想当然的认为中国社会已经没有公平了,所有的机会都被垄断和埋没了,自己才没有出头的空间。

我不否认有以权谋私的存在,在某种程度上,我也相信,奋斗还是有一点出头机会的。

知乎用户 longinus 发表

红二红三其实还是有好处的,比如我仲裁赢了之后就想过如果单位敢拖我一审二审什么的,我就立马拿着我爷爷的军功章什么的去文旅局门口静坐直播维权,至少比普通人会震撼一点

知乎用户 空堡垒 发表

百姓质疑很正常,因为现实中很多科级处级二代出国混文凭或者保送 211,然后通过人才引进安排国企或者事业编,哪怕是科级二代都可以去一些市属区属国企,如果更高级的可以去垄断国企或者省属国企央企,如果能力强点有人脉自己做生意赚大钱或者考到乡镇然后借调到市区,红的难道还不如这些处级科级二代?所以如果出现红的不如科级二代是有点反常识,可以被当成新闻炒作 [思考][思考]

就像知乎上一些评论员 G 仆天天喊苦喊待遇差,但是现实中人人都想当 G 仆

知乎用户 李昀 发表

老子英雄儿不一定好汉。

这个世界唯一公平的地方大概就是智商情商都不能遗传。

所以存在阶级滑落。

知乎用户 Cocoline​ 发表

第一反应是:富不过三代。

但看了问题描述里面的图片,写的是这个外卖小哥很痛苦的事是被人问:你爷爷是开国少将,你怎么混成这个鬼样?

看看吧,人类社会就是分三六九等。职业分高贵低贱,将军就是人上人,老兵就是中等人,送外卖就是下等人。真实社会就这么赤裸裸。

人上人自然是受人敬仰,中等人也有自己的体面,但下等人就会被人瞧不起。

这位三代痛苦的原因可能有好几层:

1、外卖工作是生活所迫之选。原本大环境好的时候,自己是有一份其他工作的,并不是送外卖的。因为生活所迫才干了外卖这行。自己目前干的外卖工作,虽然是正大光明不偷不抢的正经工作,但应该不是自己心中理想的工作,自己也很无奈。

2、没能继续传承祖辈的荣耀觉得很有愧。中国的老话很有意思,一方面有青出于蓝而胜于蓝,另一方面又有一代不如一代的说法。咱们人类社会里没有一条铁律是说爷爷厉害,爸爸和孙子就一定厉害。大多数人是普通人,是不好不坏中不溜秋的那一波。

3、因为世俗社会的偏见而感到自卑。人活在这社会里,很难不被人评价,更难不在意别人的看法。有很大一部分人对自己的认知是建立在别人对他的评价之上的。这样就很难不痛苦了。这位三代,其实不过芸芸众生之中一个平凡人,无功无过,因为爷爷的优秀,凸显了自己的平庸,在喜欢嚼舌根的人嘴里可能就变成了 “丢了爷爷的脸”。

这张图片下面的高赞回答说的不错,“走关系说社会黑暗;不走关系又看不起人。” 人性啊,不能剖开了看啊。

前段时间,董小姐 4+4 的故事,让人感到非常不适。这就是一位天资平凡但被家族几代人狠狠托举硬要扶上墙的案例。最后,有因必有果,自食恶果。

当然,我们只是看到了冰山一角罢了。还有更多厉害的三代们在父辈的庇佑下活得轻松快乐呢。

其实,我觉得大家也不是平白无故羡慕嫉妒恨这些二代三代过着这么好的日子。这也是人家祖上积了德是吧。人家三代努力积累才能让子孙后代轻松一点,这也无可厚非。

大家愤恨和不平的是那些 “德不配位” 之人。

如果你本身努力又谦逊,能力出众、德行端正,利用了祖辈的权利和资源,做的是对社会有利的事业,那大家只会赞叹,果然是高门大户出贵人啊,也会夸一句虎父无犬子啊!

相反,能力不行、德行不行,靠着祖上庇佑,目中无人、任意妄为、横行霸道之人,不仅会害了自己,还会连累自己的家族。

写在后面:

我感觉题主这个话题,还能谈很多。有很多角度可以发散叙述。

比如创一代如何让荣耀延续?

比如为什么很多家族,一代不如一代,原因是什么?

比如为什么有的家族绵延十几代都非常优秀,其中的奥秘是什么?

比如一个家族,如果子女没有父辈优秀,该如何自处,其实这也应该是一个可以好好研究的话题。

知乎用户 泰华 4 楼 15 号 发表

说好的 “都是革命工作只是分工不同” 呢?还想世世代代永传续,子子孙孙无穷匮?这种加上配偶那边的一代就是一窝,再下一代按 2 的次方叠加,需要多少牛马来供养?

知乎用户 学以致用 发表

自食其力,不比一些人强多了??

知乎用户 黑城 发表

你难道想看到爷爷开国少将,爸爸少将,当事人也是少将?

知乎用户 仓廪君 发表

我每次看到某些群体左右脑互搏也是好奇他们是怎么逻辑自洽的,他们是怎么论证这里烂的不行,上升通道几乎没有的同时,对真正阶级滑落的人毫不掩饰的蔑视。

有些人到底想哪样?

不过我告诉你,我国基本上是阶级流动情况最好的国家,美国子弟真的可以凭借我的州长父亲进入国防部工作,英国还有贵族。如果你喜欢,赶紧去拥抱文明世界吧

知乎用户 HUGO 发表

人家有钱人也玩的很六,就你们年轻人自私自利不生孩子,然后指望父母省吃俭用全力托举你啊?

人家生五六七八九十个,给这些孩子基本的生活标准,可能就是小康或者中产标准

谁有出息了,谁发展的好,我给谁加大投入

谁没出息,心善的就养着你,心狠的甚至要减少投入

反正人家孩子也多,不差你这一个

现在年轻人也是,对自己,生孩子我花钱我吃亏

对父母,你们凭什么给我才花那么点钱,你们凭什么没有全力托举我,原生家庭之痛谁懂啊

知乎用户 算了 发表

这不是很正常,就算在古代封建社会,还有推恩令了,孔家后代混的混得不好直接改姓被当佃农,阿 Q 还和赵老爷本家了。

更何况我们还是社会主义国家了,这不就显得更正常了,像日本和英国那种万世一体那才绝望了,根本没有上升通道。

知乎用户 巡礼 c 发表

真是给我开了眼了,各路神仙们,连原因都不探究,直接开始站队嘲讽上了

这年头知乎就这风气。。。。

即使是路人,看到这个标题,第一反应也不是嘲讽,更多的是好奇吧,他为什么要送外卖?

就这,没一个人提,全是情绪,不讲事实

知乎用户 疏勒陈和尚 发表

1、可能这少将本身权就不重;

2、少将本身子女多;

知乎用户 我不是王王 发表

人家后代找关系你说社会黑暗,官官相护

人家后代混得落魄了你们又瞧不起人家???

知乎用户 神经蛙 发表

呐,你们要的阶级流动。

知乎用户 赚钱 发表

这阶级滑落的速度也太快了吧,开国少将到外卖员只用了三代。

真真正正的

旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家了。

古人常说君子之泽,五世而斩,这才三世啊。

可见他的爷爷,出身并不高,顺着起家的东风稀里糊涂的上去了,然后三代之后稀里糊涂的混下来了。

如果是大族出身,像钱学森,钱家那样传承渊源,书香门第,世代衣冠。

自然就懂得经营,运作,给子孙后代,积累财富和优势。

家教也会森严的很,家里的子弟也会被教育的很上进,互相帮衬。

怎么可能三代就送外卖去了?

可见穷人即使一时起势,也没有家族传承的渊源智慧。

给很多人敲响了警钟啊,有钱有家业,非常的不容易。

一代起势了,一定要多为后代儿孙考虑,森严的教育,充沛的上进心。合理的财富支撑,遗产继承。

必须好好考虑自己打下的家业不能让孩子几代就败光了。

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

说明大部分干部还是没有忘记自己的初心,或者这么说,有一套行之有效的行政办法,让你不得不记住自己的初心

其实这件事,在官宦子弟家太平常不过了,什么世袭罔替,父死子继,都是底层的想象,在现实层面,没有一点的可操作性。

国家级的那种层次我不清楚,我就说我知道的。

我的父辈们,算是中国开放高考后的第一批大学生,其中爬的最高的,应该是省部级,具体是谁就不说了

然后他只有一个女儿,算是我姐吧,能给的资源是什么呢?废了老鼻子劲,安排进了一个二本院校当事业编行政岗。确实走了一些门路,先走外包进去工作,然后一个劲的考,考进去后给正式编。女婿给想办法弄了个律师合伙人身份,开律所,有一些涉那方面的官司会找到他,然后呢?没了。现在人快退休了,女儿和女婿也就那样,生活上肯定没有经济问题,但是孙子辈只能靠自己了。

我们这一辈里面,混的还算好的,自己创业的啥的,都是自己闯出来的,好吧,资源上确实得到了父辈的资源,但是什么产品、管理都得自己搞,父辈可以帮你一时帮你起步,但是没法帮你一世,就比如我能得到资源,也是自己学习能力确实强,实打实的高考进 985 的本硕,别人才有机会帮你,不然就跟我姐一样,最多混个事业编完事儿了。

所以我说,官场上,什么你没有背景你混的走么?完全就是弱者逃避的借口,官场上根本没有这么多有背景的人,就拿我这一批人,没有一个去走了父辈的路的,两个天堑横在那里,一个高考,一个公考,你想走都走不了一点。

反而我更希望的父辈不是官员而是什么公司老总,直接给我继承多开心啊。

所以现在公务员,为啥有些人愿意疯狂加班疯狂卷,没想到吧,公务员也卷。因为别人真的有上升机会和上升通道。为啥干部下乡大家愿意去山沟沟里扶贫?因为回来真的可以有位置给你晋升,而不是分配给各种二代们。

当然呐,省部级是我知道的极限了,更高级的玩法我不清楚,但是对于普通人而言,能有上升到省部级的机会,已经可以足够他们努力拼搏了

知乎用户 繁星与辰 发表

爷爷作为开国少将,为国家的独立、民族的解放抛头颅、洒热血,立下了赫赫战功。

爸爸身为空降兵,延续了父辈的精神,在军队中奉献青春,为国防事业添砖加瓦。

当事人,选择跑外卖自食其力,靠自己的双手创造收入,为城市运转、民生便利挥汗奔波。

哪一个有问题?

劳动本身无高低,自立谋生皆光荣

不是恰恰说明家风良好吗?

说明这个家庭始终秉持着朴素、务实的价值观,没有躺在先辈的功劳簿上坐享其成。

说明爷爷辈奋斗的初心,不是为了给子孙后代谋取特权和优渥的物质条件。

难道像是周公子那样 “家族传承吾辈责” 的才是大家追求的?才是正确的?

这件事引发那么多人的嘲讽,恰恰说明还有很大一部分人的观念就是:当官为了发财,当兵为了特权。思想依然停留在封建时代,鄙视特权的同时又希望自己享受特权。

从秦代就开始喊 “王侯将相宁有种乎”,到现在还有人怀着“阶层决定命运” 的愚昧思想。

开国那一代的奋斗,目标不就是打破旧时代的阶级固化、身份束缚,让人民能当家作主吗?

打通上升通道,有能者居之,国家才能长治久安。

事实上开国那代他们成功做到了一部分,并且还自己践行了,是值得尊重、鼓励、弘扬的。

打破身份世袭是历史进步,现在谋求私利的价值观才是开历史倒车。

三代烟草人、三代公检法、三代飞行员这种恰恰应该是被鄙视的自私行为,是封闭了上升通道的错误做法,却被大肆宣扬,何其可笑?

随着社会发展,本就应该让职业更取决于个人的价值观:有人追求稳定,有人偏好自由,有人重视收入,有人在意兴趣——那么自己喜欢就好。本就应该让上升通道更取决于个人的能力:充分的市场竞争,能干者升,优秀者进——而不是看背景、攀关系、资源垄断、论资排辈。

做自己喜欢擅长的事情,往往最后能取得更高的成就,大疆宇树科技都是正面例子。

上升通道开放加之公平竞争,才能 “江山代有才人出,各领风骚数百年”。

无论家庭背景如何,每个人都能凭自己的意愿和能力选择职业,也能在平凡岗位上实现自我价值。

当事人选择跑外卖,可能是因为这份工作时间灵活、能快速获得收入,也可能是暂时的职业过渡,或是单纯喜欢自由的工作模式。

但谁规定跑几年外卖就要跑一辈子外卖?以后的发展犹未可知。

无论出于何种原因,个人都不应该不被家族身份绑架,能自主选择生活的状态是社会进步的体现。

前辈的荣誉值得铭记,但后代的人生应由自己定义,

希望 “劳动最光荣” 不是空谈,切实尊重社会劳动分工、尊重各类普通劳动者

靠劳动自立谋生的每一个人,都值得被平等看待。

知乎用户 薇雅 Lee 发表

不会经营家族。

正常来说。黄埔前六期 1948 年走人那波。北美第二代可能就半躺平,到三四代就信托了。

黄埔除了 16 期到最后 23 还是 24 期。中间那些。

留在国内,各路运动幸存的活下来的。1980 年后考虑海峡关系。

子女是没什么问题,多少会照顾一点点,安排个公家饭吃上点鱼虾。

孙辈看家教。

这时期中央陆军军官学校。相当于咱们后来的国防大学。不说万里选一也是百里选一。

对爹那代教育不差的。后来留在境内的,各种运动,黑五类子女,只能互相找。

子女很多 1980-1990 跑路了。后边也别说了。

子女没跑的,顽强可能进出几次反正回到了北京上海。小孩都是生存教育。

爹从小都监狱劳动改造呢。他们子女不生存,活不下来啊。

部队还是冲击力度太小。咱们新中国自己培养那套,陕北公学体系

各种运动冲击实际会比黄埔系,纯粹军队更大,1980 年没走人的。

子女但凡好好活着,被轰出去几次,又顽强跑回当时北京上海的。

小孩(孙辈)说生存教育都好听了。很多 80-90 出生的,是一点不信思政课和宣传那套东西的。

长大有可能啥也不干,躺着,但不太可能口停手停。


军队开国少将,我这么说的稍微不太合适点。

因为建国初内忧外患吧,当时建国,没赶快被更上面的领导调动到二机部和后续衍生三机部八机部。还有其他国务院部委,还不是特别嫡系。

因为当时朝鲜眼看就要打的。

那更别说建国前就直接调令调动到北京帮着组建那批了。。。

知乎用户 jezhiqianl 发表

我的一个同学,她说她爷爷是前省委副书记,到她爸爸那里就变成副县长了,她妈妈是在县里面的一个边缘部门,到她这里连国企央企都得自己考

知乎用户 苍穹的旋律 发表

简单而言,读书太差,关系都走不了……

我国为了杜绝关系问题,把岗位标准基本都拉的贼高,虽然还是能塞进去一些关系户,好歹关系户之间也得竞争个起码本科研究生才行。不能让大学没读的进来。

知乎用户 塔格 发表

不奇怪,队伍没站对,死的过早,关系没用上,等等都有可能,人情人情彼此是要有利用价值的。关键一点是活到改开,而且要重新上台,把子女扶上去,而且把能够的着老关系续上。有的人混的如鱼得水, 80 年代能倒腾批条子,有的人老老实实上班,全都是命。不可能雨露均沾的

知乎用户 轻舟一叶 发表

还记得《长安三万里》中的**高适**吗,高适的身世和题中的人就很有相似之处

题中的爷爷是开国少将,高适的**爷爷高侃**也是唐朝有名的将军,曾经生擒突厥的车鼻可汗,做过唐朝的北庭安抚使安东都护陇右道持节大总管,属于实权派,是唐朝六大军区司令员其中的一个,管理着高句丽,被封为平原郡开国公,死后甚至得到了陪葬乾陵的荣誉

高侃这政治地位、官职大小、军功水平、荣誉高度,咋说都比开国少将强一点吧

题中的爸爸是老兵,高适的父亲高从文,也是一名官吏,但是相比于高侃来说,官确实不大,曾经做过韶州(今天的广东韶关)的长史,远称不上是官居要职,而且高从文很早就去世了,当时的高适年纪还很小

因为父亲早逝,高适的少年时代十分难过

**旧唐书的《高适传》**中专门写到,高适小时候家里还是挺贫困的,搬到了梁宋住(也就是今天河南商丘),生活非常窘迫,曾经一度以讨饭为生

这是不是比送外卖还惨一点

总的来说,高适生于军功世家,家门显赫,可惜家道中落,少年时孤苦贫穷,前半生潦倒彷徨,入幕府没成功,参加科考又很落魄,最困难的时候接近穷途末路了,颇有点书剑飘零半生落寞的意思

用高适自己的话说,叫 “一卧东山三十春”“年过四十尚躬耕”

就在高适那首名闻天下的**《别董大》**中,大家都只记得 “莫愁前路无知己,天下何人不识君” 的胸怀,又何曾关注过 44 岁的高适最后两句是 “丈夫贫贱应未足,今日相逢无酒钱”,连送别的时候想喝酒都没钱买

等到高适考中有道科的时候,他都已经 46 岁了,而且还是走的后门,不是正常的科举,而是专门的考试

再往后的高适雄起,那还是得得益于历史的发展进程了

所以说啊,三代之后的家道没落古已有之,其实翻翻中国的历史书,军功勋贵能保三代以上不衰落的很少,大部分都扛不过三代,正确看待就好

《红楼梦》中的贾家呢?又扛过了几代?

现实中的贾家,到曹雪芹刚好是第三代,不也从天到地吗?

知乎用户 朵龙珠 发表

我希望别人的爷爷巴巴都这样大公无私。

我心中的高官家长,不负天下不负家人。邓小平老爷子大概就是代表。

但我自己这样对我的孙子,大概就没必要来往了,说明我从来不对她上心,不了解不关心她的学习和生活,对她的学习和生活没有任何指导,这不是一个合格的家长。

即使她非常平庸,正常情况下,我不贪污受贿,我也会请家教使劲托举她,考大学时,我会像张雪峰这类人请教,如何让一个平庸的孩子上一个合适的学校,合适的专业,最后比大部分专业容易找到工作。

即使你非常平常,连大学都考不上,我尽量的为你攥点钱,给你一个托底,让你的身体健康,心里健康,给你学个技术,再不行给你找个好单位看大门的工作也是不错的。

知乎用户 Young 发表

我说说我家的事。姥爷的父亲就是标准的高干,姥爷是普通工人。

姥爷的父亲抗战前曾任红军某团政委,某省政府主席(如果熟悉军史、党史已经足够知道大概情况),行政级别属于高级干部。姥爷出生在陕北,战争年代还参加过一些非直接战斗工作,在普通的工厂干到退休,工作内容是一线比较繁重的工作。姥爷今年 90 岁,从我记事起他的心态就非常积极乐观,总是笑呵呵的。姥爷有两个孩子,老大是我的母亲,赶上 90 年代国企改革,好在有公交集团兜底才没有下岗,有段时间要打两份、三份工,在企业搞卫生、在肯德基做兼职。我的舅舅是靠学习考上大学,毕业工作、开厂,有一些积累,但懂得量入为出,在吃饭时候才开始开一会空调,一辆日产 suv 现在已经开了 7、8 年。

姥爷是标准的红二代,如果说有什么特点,首要的就是积极乐观,青少年时随军打仗反而培养了乐观的心态,同时爱好广泛,喜欢健身体操,懂一点绘画书法。另一点是直来直去,有时候照顾不到别人的感受,这和他早年不用看人脸色也有关系。

以我了解到的信息,题述家庭和我家的情况并不是个列,红二代、红三代里这种情况普遍存在。如果认为父亲是将军、儿子一定也是将军,只能说眼界匮乏、知识面狭窄、内心存在先入为主的偏见。

知乎用户 池深​ 发表

我最近爱问祖辈的故事,想从他们的故事里找到一点灵感。

我从我奶奶嘴里得知她父亲的故事,从我姥姥嘴里得知我姥爷父亲的故事。

我奶奶的父亲跟着毛主席走长征,打完了所有的仗,直到抗美援朝。

全县的兵活着回来的只有两个,他在其中。

他是几野的部队无从得知,他抗美援朝的军功章丢在了路上,回村以后余生再也没出过村。

他回村那年三十多岁,没有缺胳膊少腿,经人介绍认识了我奶奶的母亲,两个人成了一个家。

婚后两个人有五个孩子,两女三男,一家人务农为生。

文革时没人批斗他,也没人敢批斗他。

村干部一直催他进京证明自己的老兵身份,但他一直赖着不去,他宁愿被骂老臭鸡都不愿意再离开他的村子。

全县活下来的另一个战友去了北京再也没有见过面,两个人还有书信往来,但慢慢也断了联系。

他的小儿子十七岁那年中了毒,眼看救治无望,大家都劝他带着小儿子去北京救治,看在他是老兵的身份上,救一救他的小儿子。

他的小儿子中毒死了,他还是没有去。

他最后活到七十多岁,在一天早上熬粥做饭时突然心脏病,脑袋倒在了灶台里,被人发现时已经辨认不出来。

他被安葬在地里,遗物照片都留给了我奶的弟弟。

我奶总是说他很帅,我爹说他受过伤。


我姥爷的父亲年轻时离开村子在外面当官。

具体哪一党哪一派的官没人说得清楚。

他的名声在当时很响亮,他娶了一个老婆生了一个女儿,后来离了婚,又娶了一个小老婆,生了一个儿子。

这个小老婆的儿子就是我姥爷,我姥爷在当时上过学,有点文化也认字。

没人欺负过我姥爷,他年轻时拜师学了木匠的手艺。

而最后他们葬在了一起,一块被人不断侵占的地里。


这是我爹妈祖辈的故事,我知道我奶他爹的名字,但不知道我姥爷他爹的名字。

我只知道一个是兵保家卫国,一个是官响彻一方。

他们两个都在中年时回到了自己的村子里,再也没有出去过。

本本分分养育着自己的孩子们,没有让他们再当兵当官。

他们的遗物我没有见过,也没有留下遗言,就那么离开,好像没有多少人知道,也没有多少人记得。

记得他们的人也在慢慢老去。


当我问起我奶,她爹为什么不去北京,那时候有人证明身份就可以当通了天的干部。

她总是叹一口气说,不求他当官,只求他救一救他的小儿子。

他当时的想法已经没人知道,如果他去了北京飞黄腾达也是自己意愿如何,我的奶奶也不会是个不识字的农民,也不会是个被人欺负无处申冤的农村妇女。

她这辈子受了很多苦,没人给她撑腰。

老兵的后代是农民,干部的后代是木匠。

他们都没有沾上父辈的光,没有得到过一丝的好处。

我作为他们的后代,有很多疑问。

坦白来讲我也希望他们可以凭借自己的功劳和身份为子孙后代谋福利,他们的子女不会那么辛苦,子女的后代也不会那么辛苦,我就或许也可以开上迈巴赫。

但我也在庆幸,他们做的都很对,他们对得起他们的身份,在他们的时代,他们真正对得起国家和人民。

所以看到父辈辉煌子孙普通的案例,我也能共情,但我更敬佩,他们没有对不起国家和人民。

毕竟国家能够发展到现在,一定少不了这些人的功劳,辉煌的父辈没有为子孙谋利,普通的子孙靠着劳动本分生活。

这是很伟大的事情。

知乎用户 Lender 发表

我认识三姐妹,她们的外公是市长

外公生了三个女儿,三个女儿中两个是普通公务员,还有一个是电网的

三个女儿又生了三个女儿,就是我认识的三姐妹。这三姐妹已经没有一个能考上事业单位的了

知乎用户 社会主义接砖人​ 发表

你爷爷做开国少将,你做外卖小哥,都是为人民服务嘛。

雷锋同志是什么官啊?就是一个普通战士、汽车班班长,不还是我们全党全国人民学习的道德楷模嘛!

知乎用户 热爱投资的小胖纸​ 发表

王侯将相宁有种乎。

一个家族的三代人,可以在竞争中实现家族财富、权利、名望的升降才是一个正常的社会状态。

一旦一个家族的人把持权柄太久,那么一定会产生一批身边的关系网,并且容易近亲繁殖。

过分的近亲繁殖一定会让社会竞争不充分,并且滋生权利的滥用和腐败。

能上能下,三百六十五行行行出状元才是一个正常的社会发展模式。

知乎用户 桔梗花 发表

因为很大一部分人是参加革命是投机。。。。。幻想着历史一直以来的造反成功享受荣华富贵。。。。。

真正的毛主席思想路线的革命者相比那些投机者从现实看肯定是亏了。。。。。。

知乎用户 我任我行 发表

哪怕厉害如李世民,他哥哥弟弟呢?还有他大部分儿子、孙子、曾孙都是非自然死亡的。再厉害还能比李世民厉害?

勋贵集团并不是一成不变的,他们既相互报团、结亲、合作,更相互倾轧、斗争乃至你死我活,毕竟更多时候你多吃一口我就少吃一口。哪怕是同一个祖宗,也不是别人一定提携你的充分条件。

说起来我祖上还是轩辕黄帝,是周文王周武王,我骄傲了吗?我还不是深藏功与名,嘿嘿。

知乎用户 米玛塔尔​ 发表

清楚的证明了,目田的丑恶嘴脸。

选贤任能了,就开始叫嚣老英雄的后代没有好结果。

要是真后代也当上军官了,又开始 “天龙人” 云云,

然后又开始唱 “梨花飘落在你窗前~” 了。

一说皿煮目田就,

说实话,这帮目田,就是买办阶级的嘴脸。不过是挂着 “皿煮籽油” 皮的一群,封建残余法西斯。

他们并不是恨他们口中的 “官老爷”,他们只是恨自己没能成为他们想象中的“官老爷” 和“既得利益者”而已。

你信不信,这帮人,假设给他们一个最小的哪怕是小吏的职位。

目田们就立马能摇身一变成为 “社会主义的坚定拥护者”。

并且展现出一副丑恶嘴脸,对待普通人趾高气昂,恨不得把所有人看成 “贱民”,让所有人都看看目田们自己成为了 “官老爷”。

然后,这帮目田,也是最有可能成为贪官污吏甚至间谍的一帮人,因为他们鼠目寸光,一点蝇头小利,甚至不需要小利,就可以让他们立场飞速转变。

反华势力画了几张 “大饼” 都能让这帮目田立刻成为其喉舌,大肆张扬,你还能指望他们有什么辨别能力和羞耻心吗?

其实,目田和印度人非常相似。

因为在他们心里,永远有着一种 “隐形的种姓制度”。

哪怕解放了,自由了,在目田的心里,那种 “隐形的种姓制度” 永远都存在,他们会天生认为,有些人的命生来就是低贱的,有些人的命生来就是高贵的。

然后他们就会幻想着,如果自己是 “高种姓” 会怎么怎么样。

等到想多了,发现自己并没有过上自己臆想的 “高种姓” 生活,于是就开始怨天尤人,埋怨一切,包括制度,政府,甚至自己的家人。(生物爹这个词的诞生,不就是这样的吗?)

然后但凡有人给他画一张饼,加上一顿忽悠,他就能立刻上当。就以为,实现他们认为的 “皿煮籽油” 了,他们就能当上 “高种姓” 了。

但是这种人,你去问他们

“民主自由的真正含义是什么?到底什么是真正的自由民主?怎么样的民主才能保证社会秩序正常运行,还能维护普通人的权利?普通人如何参与基层民主自治制度?”

等这些实际问题,他们一句话都答不上来。

因为他们口中的 “皿煮籽油” 并不是真正的“民主自由”。只是一个挂羊头卖狗肉的羊头,他们只不过是挂着一个旗号而已,只不过挂着这个大旗好办事,好到处发牢骚而已,他们对这四个字的含义根本不懂。

真正的自由派,永远不是这帮只会嘴上功夫的家伙。真正的民主,真正的自由,永远需要去亲身实践,去和真正的基层融入在一起,去真正了解基层的样貌后才能下结论。

更不是,在高高在上的高塔上,时不时的坐电梯下来采访一两个塔下的路人,就 “自以为深入了基层”,然后头也不回的坐电梯回到塔尖,从只言片语中的信息配合自己的臆想,就开始宣传 “我深入了基层”。

知乎用户 沐泇树沐 发表

因为很多普通老百姓,看待问题是比较狭窄的。

他们只会看到那些光鲜亮丽的人,而却忽略了人家背后所付出的艰辛和不易。

在中国,一切的一切都离不开两个字,“斗争”。

老年人对这两个字,恐惧。

年轻人对这两个字,毫无感触。

有的老一辈,远离了斗争,淡泊名利,但保存了自己与下一代的生命延续。

有的老一辈,压上了族人的身家性命,通过斗争,飞云直上,得到了门票和生产资料,万万人敬仰。

有的老一辈,被人利用斗争,妻离子散,绝子绝孙。

很多人一辈子连自己的父母都斗不过,还有什么本事能出去斗别人?

命里有时终须有,终究都是一副骷髅骨头。

知乎用户 命天定 发表

和他爷爷长相类似

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

请问你如何看待国内基本盘?

知乎用户 大江大河 发表 冰箱就是海尔,电视就是海信,空调就是格力,洗衣机就是小天鹅,热水器就是美的,微波炉就是格兰仕,电饭锅就是苏泊尔,破壁机就是九阳,燃气灶就是火星人,扫地机器人就是科沃斯…… 经济型手机就是红米, …

你有见过哪些令人感到荒唐的史事?

知乎用户 霄毛​ 发表 昨天,我到银行取点钱,工作人员让我对着摄像头说出取钱的用途。我想了一下说:“拉动内需,扩大内循环,为振兴经济、早日赶超英美做贡献”。 银行的人一边微笑一边满意的点了点头,很快把那点现金递给了我。 知乎用户 蒋梦珊 发 …

00 后比 90 后少了 4700 万,大家对生孩子为什么越来越抗拒?

知乎用户 听蝉说 发表 说真的,活到 26 岁,一路走来,我从来不是顶尖的那一批人,但也没有堕落成什么不堪的样子。 标标准准的上学读书,小学、初中、高中到大学毕业,工作生活。 完完全全按照这个社会给年轻人的路,一步一步走过来。 也许是不够努 …

如何看待李连杰脱衣自证清白?辟谣秋风传言?

知乎用户 内姆勒斯 发表 我想不明白一件事情,10 年代左右,器官买卖地下黑市这是众所周知很常见的事情。央视 cctv-12 普法栏目剧节目还做过一个连续剧,就是专门讲器官交易的。怎么现在一二十年过去了,不仅公共舆论集体失忆,反而连有这种技 …