如何看待特朗普对乌二十八条？？?

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知乎用户 老佛爷的少女心 发表

太抽象了，即使放在二十世纪，这种条约也是极为炸裂的。

牢乌想投降大可直接找普京谈，没必要让川子赚一笔劳务费。

知乎用户 三心兩意 发表

没有人贴全文吗? 那我来贴好了.

1. 乌克兰的主权将得到确认。

2. 俄罗斯、乌克兰与欧洲将缔结全面互不侵犯协议。过去三十年间的所有模糊地带均视为已解决。

3. 俄罗斯不应入侵邻国，北约亦不应进一步扩张。

4. 在美国斡旋下，俄罗斯与北约将展开对话，以解决所有安全问题并创造缓和局势的条件，从而保障全球安全，拓展合作机遇及未来经济发展空间。

5. 乌克兰将获得可靠的安全保障。(由美国和北约提供)

6. 乌克兰武装部队规模将限制在 60 万人以内。(目前是 80-85 万人)

7. 乌克兰同意在其宪法中明确规定不加入北约，北约同意在其章程中加入条款，规定未来不会接纳乌克兰加入。

8. 北约同意不在乌克兰驻军。

9. 欧洲战斗机将部署在波兰。

10. 关于美国 (对乌克兰的安全) 担保

美国将从提供担保获得补偿。若乌克兰入侵俄罗斯，担保失效。若俄罗斯入侵乌克兰，除采取果断协调军事行动外，所有全球制裁将立即恢复，对新领土的承认及本协议所有其他权益均告撤销。若乌克兰无故向莫斯科或圣彼得堡发射导弹，担保失效。

11. 乌克兰具备加入欧盟的资格，在该问题审议期间将获得进入欧洲市场的短期优惠准入。

12. 一项旨在重建乌克兰的强有力的全球性措施方案，包括但不限于：

i) 设立乌克兰发展基金，投资于快速增长的行业，包括科技、数据中心和人工智能领域。ii) 美国将与乌克兰合作，共同重建、发展、现代化改造和运营乌克兰天然气基础设施，包括管道和储气设施。iii) 共同努力修复受战争影响地区，恢复、重建和现代化城市及居民区。iv) 基础设施建设。v) 矿产与自然资源开采。世界银行将制定专项融资方案以加速推进上述工作。

13. 俄罗斯将重新融入全球经济：

制裁解除将分阶段、逐案讨论并达成共识。 美国将签署长期经济合作协议，在能源、自然资源、基础设施、人工智能、数据中心、北极稀土金属开采项目及其他互利企业合作领域实现共同发展。俄罗斯将受邀重返八国集团 (G8)。

14. 被冻结 (的俄罗斯) 资金将按以下方式使用：

1000 亿美元的冻结俄罗斯资产将投入美国主导的乌克兰重建与投资计划. 美国将获得该项目 50% 的利润。欧洲将追加 1000 亿美元，增加乌克兰重建可用资金。被冻结的欧洲资金将予以解冻。剩余的俄罗斯冻结资金将投入一个独立的美俄投资工具，用于在特定领域实施联合项目。该基金旨在加强双边关系、扩大共同利益，从而形成强有力的激励机制，防止冲突重燃。

15. 将成立美俄安全问题联合工作组，以促进并确保本协议所有条款的履行。

16. 俄罗斯将通过立法形式确立其对欧洲和乌克兰的不侵犯政策。

17. 美国与俄罗斯将同意延长核武器不扩散与控制条约的有效期，包括 (将在二月到期的)《第一阶段削减战略武器条约》。

18. 乌克兰同意根据《不扩散核武器条约》成为无核武器国家。

19. 萨波罗热核电站将在国际原子能机构监督下启动，所发电量将由俄罗斯和乌克兰均分——按 50:50 比例分配。

20. (俄乌) 两国承诺在学校和社会中实施教育计划，旨在促进对不同文化的理解和包容，消除种族主义和偏见。 乌克兰将采纳欧盟关于宗教宽容和保护语言少数群体的规则。两国将同意废除所有歧视性措施，并保障乌克兰和俄罗斯媒体及教育的权利，禁止一切纳粹意识形态和活动。

21. 领土 (重头戏来了)

克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克将被承认为事实上的俄罗斯领土。赫尔松和扎波罗热将在接触线 (line of contact) 沿线冻结，这意味着接触线将获得事实上的承认。俄罗斯将放弃其控制的以上五个地区以外的领土。乌克兰军队将从其目前控制的顿涅茨克州部分地区撤离，该撤离区域将成为中立非军事缓冲区，并被国际社会承认为俄罗斯联邦领土。俄罗斯军队不得进入该非军事区。

22. 在就未来领土安排达成一致后，俄罗斯联邦和乌克兰均承诺不以武力改变这些安排。若违反此项承诺，任何安全保障均不适用。

23. 俄罗斯不会阻止乌克兰利用第聂伯河开展商业活动，并将就黑海地区的谷物自由运输达成协议。

24. 将成立人道主义委员会解决悬而未决的问题：

所有剩余囚犯和遗体将以 “全数换全数” 原则进行交换。所有平民被拘留者和人质（包括儿童）将被遣返。将实施家庭团聚计划。将采取措施缓解冲突受害者的痛苦。

25. 乌克兰将在 100 天内举行选举。

26. 冲突所有相关方将获得战争期间行为的全面赦免，并同意今后不再提出任何索赔或考虑任何申诉。

27. 本协议具有法律约束力。其执行情况将由特朗普总统领导的和平委员会监督并保障。违反协议者将受到制裁。

28. 一旦各方同意本备忘录，停火将在双方撤至约定地点开始执行协议后立即生效。

知乎用户 gkn cnyz 发表

这二十八条协议的磋商、撰写和定稿全程没有欧盟参与，但协议内容里却要欧盟掏 1000 亿美元出来帮乌克兰战后重建，梦回李承晚了

知乎用户 奈何心善​ 发表

我现在在这里声明我现在改当乌友了，我严正支持乌克兰坚决不能签这种连清政府都签不出来的卖国协议。最好的就是把欧盟和美国再拉到乌克兰的泥潭里再陷上十年是最好的，乌克兰加油！别丢份！！！

知乎用户 正一品上 发表

很好奇欧公子对协议的态度。。。

全程没让欧洲参与谈判，但事情已经给欧洲安排的明明白白！

欧洲扣押的 3000 亿俄罗斯资产，1000 亿用于乌克兰重建，美国拿 50% 利润；2000 亿还给俄罗斯，用来成立美俄共同合作项目的资金。

欧洲再出 1000 亿给乌克兰重建！

欧洲尽快让乌克兰加入欧盟！

知乎用户 超级地球真理部​ 发表

我一个不太支持乌克兰的都看不下去了，这尼玛比二十一条还狠

是时候给京子上上强度了，这货太得意忘形了

这也证明了一点：作牢美的盟友是致命的

知乎用户 黑天 发表

中国大赢，俄罗斯小赢，美国保本赔名声，欧洲巨亏，乌克兰则是国破人亡，司机赔命。

我看了 28 条，俄罗斯占的土地归俄罗斯，北约签条约不接收乌克兰，冻结俄罗斯的 3000 亿美元，美国抽头 1000 亿，用于投资俄罗斯的油气开发，弥补了欧洲买俄油，美国赚不到钱的空白。

剩下的都是安慰条款，比如承认乌克兰主权，乌克兰不得打俄罗斯，乌克兰能在北约支持下都打不过，以后你觉得它还会打俄罗斯么？

28 条款要求俄乌签字后，100 天内乌克兰必须大选，现在乌克兰反对派已经结成联盟，加上司机弄得国破家亡，明显是美国借民主选举这把刀，杀掉演员总统。

欧洲在这场三年战争中出资 1700 亿欧元，能源支出翻了三倍，这还不算雇佣兵、志愿兵，原来俄罗斯的汽车和机床市场，还都给中国公司占了，结果条约上连安慰条款都没有，亏的让说狠话的冯主席都没了脾气。

俄罗斯得到土地，让满身肥肉的欧洲瘦身，还让西方国家恐惧的是，俄罗斯这次尝到甜头，下次再饥肠辘辘的时候，很可能再啃欧洲一口。

美国抽头 1000 亿美元，回本了对乌援助，算平手，但这种卖队友的条款，让忠实的欧洲沉默了。

中国在整个冲突中纯获益。

俄罗斯与西方冲突，为了避免两线作战，自然要与我们交好，所以把我们作为出口大客户，主动俄油打折，深圳一年出口近 2000 吨无人机（一半卖给乌克兰），还挽救了我们的机床行业（西方禁运，只能买我们的），战后俄罗斯基建，估计也是我们施工，乌克兰重建，估计也是美国总包，我们施工。

知乎用户 箱中之物​ 发表

看到有人说特朗普这是无用功，快把我笑死了。

提问，特朗普提出这 28 条后最慌的是谁？

特朗普吗？

错，是泽连斯基。

目前各方对此事的看法大概是这样的：

美国：

对特朗普而言，从乌克兰脱身是他对选民的承诺，即使民主党不满意，但如果特朗普真做到了这一点，共和党和 MAGA 会有不少人为他唱赞歌的。

民主党可能还想挣扎一下，但拜登在位时期民主党已经把能用的牌几乎用光了，即使三年后民主党再次上台执政，除开让美军直接下场民主党也没其他多好的方法能拯救乌克兰。

乌克兰：

至于泽连斯基，如果这份条约真的落地，他很难善终。

试想一下，乌克兰浴血奋战将近四年，结果在死了几十万人、丢失几十万平方公里土地、被强加几千亿美元的债务后，却签署了一份和 2022 年相比更加严苛的停战协议，乌克兰民间的怒火能直接把泽连斯基全家送走。

所以泽连斯基是绝对不可能同意这些协议的。

俄罗斯：

而对普京来说，泽连斯基不接受这 28 条就是他最乐意看到的情况，如此以来，继续战争的主要责任就会归于乌克兰而非俄罗斯，俄罗斯便能心安理得的继续特别军事行动，进一步压迫乌军，直到乌军战败，乌克兰彻底沦为俄罗斯刀俎上的鱼肉。

到那时，别说乌东四州，整个第聂伯河以东全部划归俄罗斯都有可能。

一旦第聂伯河以东被划归俄罗斯，普京就实现了他对俄罗斯 “给我 20 年，还你一个强大俄罗斯” 的承诺，对于一个今年已经 73 岁的老人来讲，普京很难抵挡这种 “身后名” 的诱惑。

至于在这过程中俄罗斯所付出的代价——开玩笑，俄罗斯的最有名的谚语是什么知道吗？

“Победителей не судят”

“胜利者不受审判”

唯一需要考虑立场的是欧洲。

是放弃乌克兰，把俄罗斯入侵的问题交给下一代人去解决?

还是在这代人宁愿砸锅卖铁也要彻底搞死俄罗斯？

这确实是欧洲目前必须要考虑的问题。

但等欧洲这个 “女生宿舍” 讨论出结果，估计特朗普和普京都已经不在了

至于某些乌友扬言的 “特朗普还能强逼泽连斯基” 不成？

笑死。

对特朗普而言，他需要强迫泽连斯基签署这些条约吗？

我来告诉你特朗普会怎么做：

第一步、宣布对泽连斯基的表态表示遗憾，

第二步、把战争的责任全部推到泽连斯基头上，指责泽连斯基是为了个人利益不惜牺牲乌克兰国家利益的战争狂人。或者其他什么指责

第三步、一脚踹开乌克兰，让自己从泥潭中脱身

纵观美国历史，对付失败且失去利用价值的代理人美国都是这种处理办法，想想西贡时刻，你真当美国会为了乌克兰人去拼命？

醒醒，别做梦了。

知乎用户 沧旺 发表

我认为是一份乌克兰人民完全不能接受的卖国条款。

如果泽连斯基接受了，英雄的乌克兰人民应当推翻反动邪恶的泽连斯基政权，不承认泽连斯基签署的一切卖国条约，成立民主政府，和俄罗斯干到底，直到收复所有领土。

现在最好的办法，就是来中国寻求合作，通过公安系统，查找经常发表支持乌克兰言论的乌友，乌克兰政府向他们发放入伍通知书，把乌友派上前线。这样一来，乌克兰收复失地，指日可待！

知乎用户 去下地狱 发表

普京手上到底有特朗普什么把柄？

知乎用户 蛮骑士 发表

我怎么看呢，这就是我最喜欢看到的局势。

乌克兰谈判条件越来越差，所以不能松口。

欧洲被拖着，投入成本太多，也不能松口。

米国想抽身，但是一时半会抽不了，要不就在金钱上投入，要不就在道义上投入。

俄罗斯打的精疲力尽，但还是有一招没一招的往前拱。

不能大胜，双方都不能大胜，都得觉得再忍一忍，对方就熬不动了，这样才能打下去。

至于打下去有啥好处？

一来咱们中立国可以卖点货，

二来我喜欢看热闹

知乎用户 独享天涯 发表

好笑的是

不管是站鹅的还是站乌的，基本都认为这份协议不会有任何意义

知乎用户 hllzuosaa 发表

对比一下中国曾经提出的和平方案，是对乌克兰最优越的。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

下达最后通牒了，27 日之前必须签署。

如果乌克兰不在 11 月 27 日前签署美国提出的结束俄乌冲突新计划草案（即所谓 “和平计划”），美国威胁将停止武器供应和情报共享。

我认为乌克兰不会答应，情报断供应该是必然了，还得打，怎么可能打到一半就不打呢，对于乌克兰来说这是不可能结束的，这个协议和投降没有区别，要是投降乌克兰可以投，没必然让人中间商赚差价。这谁敢直接签啊，小泽签了大概率会当街被爆头。特朗普要是有这本事就直接把小泽换了，不然的话小泽是不敢签的。

至于有些人说的弹劾特朗普，只能说这些人属实想多了，纯气话，特朗普在美国有几千万基础铁盘，就是特朗普当街杀人都会支持，为特朗普叫好，出卖乌克兰 maga 只会叫好，maga 一直不喜欢对外援助

如果说美国有问题，实际上就是 maga 被大西洋主义抛弃，引发的反噬，这是群大西洋主义没有得到收益的人，自然要反对冷战后的大西洋主义，maga 一直认为支持乌克兰就民主党象征，甚至为乌克兰提供防空的爱国者导弹都是邪恶，所以特朗普直接废除了爱国者系统，搞 “金穹防御” 用来对冲代表民主党的乌克兰。

另外共和党只有 maga 和极端 maga，亲乌反俄传统共和党建制派已经没有声音了，出局了，极端 maga 就是格林那几个，认为特朗普现在太怂，对民主党和欧洲不够强硬，至于共和党其他议员，特朗普让这些议员不同意公开萝莉岛文件就不公开，这些人各种找理由表示不公开是合理的，特朗普同意以后这些人又立马全员同意，表示是合理的。

现在特朗普让普通 maga 议员做任何事，这些人就会立马找 1 万个理由，来证明特朗普的正确性，这次就是最亲乌的共和党议员格莱厄姆这次都没说什么，特朗普的在中期大选前位子都稳得很。

知乎用户 momo 发表

泽圣看了这二十八条，应该是绝望了，签是死，不签也是死。他应该后悔去年拒绝东大在欧洲走动后给他开出的和谈条件了，果然 “东大第一次开出的条件是最好的” 定律诚不欺我，这个定律哪怕东大作为第三方中间人也是一样适用。

知乎用户 和谐派系官员 发表

不知道乌克兰有没有人记得当年中国提出的和平方案呢？

知乎用户 耶律楚材​ 发表

川普就是拿乌克兰没办法了，才只能出这种没用的条款。

他实际上并不能把乌克兰怎么样。最多也就是情报断供或者不给武器。

但是不给武器，不给情报，乌克兰一样能维持住战线，丢几个村子只有黄鹅会欢呼雀跃（一些苏德战场都听不到的地名），哈尔科夫离边境就那么远，至今屹立不倒。

就算俄军大发神威把哈尔科夫拿下了，离第聂伯河还远着，乌克兰守第聂伯河也能拖两三年。

短期内俄国人根本就打不穿乌克兰，乌克兰就干拖着，没有任何压力。

除非川普转头给俄国援助，或者直接指挥美军消灭乌克兰军队。

但这是 120% 不可能发生的事情。

这二十八条比当年大隈重信内阁提出的二十一条还夸张，起码二十一条没这么多割地，还强调日华友好。

泽连斯基如果接受这个条约，三天之内会被乌克兰极端主义者暗杀。

就算小泽打不下去了，诚心想投降，也没必要让川普赚差价。

欧盟和乌克兰顺坡下驴，直接否决了这个没用的废纸。

泽连斯基最大的优势就是时间，背靠着欧盟，虽然欧盟十分拉胯，毕竟有俄国 12 倍的 GDP，就算欧盟只有俄国 10% 的动员效率，互相放血也是俄国先扛不住。

更别提欧盟的存在给了乌克兰信心加成，知道时间不站在俄国一边，泽连斯基 1978 年人，至今还没到 50 岁，普京，绍伊古，拉夫罗夫，格拉西莫夫这几号老家伙，是绝无可能活的过泽连斯基本人，把这些人熬死，乌克兰就赢定了。

川普也最多是 2028 年，他的年纪外加美国宪法的限制，川普很难继续 MAGA，新上来的就算是共和党政府，也大概率会重新调整政策，俄国的战败就是时间问题。

再艰难，也没有 1941 年的国府艰难。国府当年手里只剩下西安成都重庆长沙四座大城市，黄埔生一大半都战死在了前线，日苏中立条约签订，苏联断了对华援助且承认伪满洲国。英国深陷欧战连重开滇缅公路都得小心翼翼。中条山日军大军压境，国军请求友军攻击日军被断然拒绝，可以说各方面都是至暗时期。

当年重庆到处都是投降主义者，除了蒋中正的黄埔系和孙科，大部分人都对抗战绝望至极。

蒋中正在外面外强中干，躲在官邸里都忍不住对天狂喊来发泄崩溃的情绪。

就这样的绝境，仅仅不到一年，日美开战，大家都知道中国最艰难的时刻过去了。

乌克兰连哈尔科夫都没丢，若不是害怕川普狗急跳墙，完全可以出一个正式的声明羞辱川普本人是投降派。

知乎用户 青桐 发表

有时候觉得特朗普挺逗的，美国人都停止军援乌克兰一年了，这一年来都是欧洲人掏钱，与此同时俄罗斯打红军城还没打下来，后边还有那么多堡垒城市等着俄军呢，现在特朗普整一个乌克兰版 21 条，真以为世界是围着自己转的啊？

知乎用户 野狼獾 发表

我的看法就是人类的悲剧。

2019 年，我看到香港上街闹事的青年，他们眼里是有光的。他们相信自己在做一件不可能失败的正义事业，他们的眼睛里的光和和上街赶走合法总统的乌克兰青年眼睛里的光一模一样。

那些香港和乌克兰青年真的以为自己肩负使命。如同知乎里很多，把俄罗斯形容成独裁、禽兽，甚至引用西方对东方人种族歧视语言嘲笑俄罗斯的人一样，眼睛里有一种纯净、正道、颟顸的光。

他们坚信斗争会有代价和曲折，但是最终会战胜邪恶。他们坚信乌克兰必胜其实没什么道理，无非他们觉得自己代表了正道。

以上这些人会发现，他们甚至不是西方推翻暴政的马前卒，而只是可以交易的炮灰，他们背负的根本不是什么自由民主和正义，背负着的只是远程操纵者给他们的一次性使命。他们在开发总署之类策反机构的眼里，价值不会大过一泡屎。现在他们拼命诅咒川普，因为川普无情揭穿了真相，但是若没有川普，他们在拜登眼里，也就是一泡臭不可闻，但是可以糊到对手脸上的屎，如此而已。

当美国滥用舆论优势的时候，俄罗斯的声音是不会被听到的，俄罗斯想说，这些领土都是苏联时代划拨给你的，你怎么可以为了投靠隔壁老王来要我的命？但是没人想听她的声音。听到的都是俄罗斯作为异教徒必须被铲除的喊杀声。于是独裁，野蛮、东方劣等人之类的话都来了。

但是随着俄罗斯打出了统战价值，他的声音竟然被听到了。这岂不是全天下一件最讽刺，最荒诞的事情？你无法用和平的手段与美国沟通，一旦你发动侵略战争，并显示出打到底的决心，美国竟然开始愿意倾听你的声音，甚至开始和你称兄道弟。于是俄罗斯竟然要止损，乌克兰何止不能加入北约，俄罗斯还要谈谈回 G8，或者和美国一起开发北极的事情了。仿佛乌克兰丢失领土和死这么多人的事情没有发生过？

当年那些完全不经民主程序推翻政权的青年大部分应该已经埋在黑土里了，但是他们给自己国家带来的深重的灾难还在继续，他们愚蠢可悲的一生，只是为了完成美国设计的一次博弈，对美国而言输了就输了，无非是到别的场子，蛊惑一批新的傻子重开一局罢了。那些竟然会嘲笑俄罗斯人根本不是白人，其实只是低劣黄种人的傻子，在简中真的不缺。

随着这场战争，美国在白俄罗斯、格鲁吉亚、哈萨克斯坦的颜色革命全都消声灭迹了。这踏马的是多祛魅的时刻？

知乎用户 momo 发表

太炸裂了，乌克兰不如直接交出乌东四州加克里米亚。

马上就能停火，还让欧美斡旋个啥

知乎用户 南望江 发表

亚空间幻想者又把宝压在了欧洲身上。

不是，但凡你们真的生活在这个世界，应该见识过前段时间，泽圣捎带着七国元首去叩见川皇，川皇给他们小板凳坐的事了吧？

事实证明，欧洲在美国面前，连泡屎都不如。

你看是中国的外交部雇员受到川普这么侮辱还是普京受到过这样的侮辱？

幻想欧洲去制衡美国帮助乌克兰是做啥春秋大梦啊？

你们把希望放在欧洲身上，还不如把希望寄托在川普精神错乱，过两天说不定脑筋转过来，自己把 28 条给撕毁了。

知乎用户 老笨狼 发表

仔细看完这个条约之后，唉！

乌克兰要投降，为啥不直接找普京签？中间商太狠了！

知乎用户 雾亥 发表

非常好的条约，唯一的问题就是都这样了为什么乌克兰不能直接对俄投降，还少了一个川普在中间赚差价。

知乎用户 现实主义理想者​​ 发表

我觉得如今乌克兰进退维谷的情况，很好的验证了古人的一句名言：

兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

不知道大家有没有想过一个问题，教科书上所谓 “帝国主义发动战争转移内部矛盾” 的做法，为什么总是能成功呢？

为何一战各国打到精疲力尽？为何二战各国的厮杀几乎流尽了最后一滴血？为何美国至今可以说仍在持续不断的发动战争？

道理其实很简单：发动战争好处非常多。

从古至今，民众对政权的支持度跟对外战争的胜败有极高的相关性。

稍微翻翻史书就知道，因为胜仗巩固统治或因为败仗丢掉性命，正反面的案例都非常多。

尤其是对美国这种本土孤悬海外的海洋霸权国家来说，对外发动战争几乎没有彻底失败波及本土的顾虑。

即使抛开 “宏大叙事” 不论，最直接关系到广大普通人真实体感和切身利益的并不是经济，而是就业。

而对于大国来说，适度的战争对劳动力的追求，对军工、基建、造船等等行业的拉动，恰恰能大幅提升就业率。

更关键的是，战争结束后虽然有谈判、有妥协，但总基调仍然是赢家通吃。

一战后的巴黎和会成了著名的分赃大会，二战德国战败后，国土、势力范围和航空航天人才也被美国苏联瓜分。

既然有这么多好处，为什么古人仍然一再警告 “好战必亡” 呢？

道理也很简单：打赢了自然一切好说，万一僵持甚至失败了呢？

哪怕美国家大业大且本土孤悬海外，朝鲜越南阿富汗等局部战争失败也免不了灰头土脸，更不要说历史上诸多一战丧失政权甚至国家覆亡的案例了。

即使我们不谈失败后的可怕后果，单单谈论僵持状态，俄乌冲突不就是最典型的例子么？

旷日持久的拉锯战和消耗战，使得参战两方都付出了庞大到难以接受平局的沉没成本，反过来继续迫使两边继续鏖战下去。

其实这点对于俄乌两边是一样的，即使俄罗斯体量更大，损失相对可控，前线短期失利仍然使得内部矛盾在短期内迅速增多。

只是如今俄罗斯已经转入准战时体制，军工产能不断爆发甚至超越整个北约的总和，前线持续推进解救了越来越多的东乌俄族同胞，国家机器运作自然是相对顺畅。

反观乌克兰，经济和产业我就不提了，稍微有关注的心里都清楚。

而哪怕只看人力，乌克兰各类花式百出的 “抓壮丁” 视频每天都有，类似老妇人自爆攻击征兵站的恶性事件也时有发生。

付出了如此巨大的代价，最终却要接受远不如战前的条款，怎么向民众交代？

不过实事求是地说，如果能够完全从理性角度决策，我认为乌克兰接受《二十八条》恐怕是相对合适的选择。

目前的条款虽然相对苛刻，但前线毕竟还算僵持，还有不少谈判筹码。

如果直接接受，反倒是俄罗斯恐怕难以就此收手，哪怕谈判不成也至少能把继续战争的责任甩出去。

某些人认为目前战线移动缓慢，乌克兰还有广袤的国土和大量战略纵深，拖几年后仍然 “优势在我”，我认为这种观点太过乐观。

乌克兰由于整个北约的炮弹和军火产能赶不上俄罗斯一家，交换比一直不理想，而且在长期消耗战中被持续绞肉。

丢失红军城等前线多年筑垒且具备重要军事价值的要塞后，乌克兰后方的大平原再坚守难度会更高。

照现在趋势走下去，一旦乌克兰人力损失迈过临界点后，前线就可能迎来迅速崩溃。

届时俄罗斯很可能谋求拿下乌克兰全境或绝大多数领土，而不是只满足于拿下东乌和第聂伯河。

俄乌冲突爆发后我一直认为最终的结果是东西乌分裂，因此没少被扣 “黄俄” 的帽子。

如今我要说一句，某些所谓 “乌友” 真的太过天真，高估了美国对俄罗斯的压制力，更低估了俄罗斯的胃口！

我认为俄罗斯的长期目标很可能包括乌克兰所有俄语区，军事上很可能要推到第聂伯河，甚至有可能包括基辅州到敖德萨沿线。

当初俄罗斯冲到基辅很明显是想一鼓而下，结果最终未能如愿，反而打成了消耗战。

然而残酷的消耗战和绞杀战，也带来一个意料之外的因素：

最强硬、最狂热、具备作战意志的乌克兰极端民族主义者，已经持续不断被送上前线消耗，这会极大降低俄罗斯打下后维持治安甚至彻底吞并的成本。

对俄罗斯来说，如果能够拿下基辅和敖德萨，无疑是收复龙兴之地，再现叶卡捷琳娜大帝的历史伟业。

而且从军事角度上讲，推进到基辅州 - 敖德萨一线也能极大缩短战线长度，扩大战场纵深，减轻后续与北约对峙的军事压力。

更关键的还是经济，很多人没有意识到一点：全球化并不是只有收益没有代价。

战前俄罗斯经济就磕磕绊绊，战争开启后又挨了欧美全方位制裁，很多人都认为俄罗斯经济将迅速崩溃。

然而现实是俄罗斯不仅没有彻底完蛋，反而军工产能持续扩张，民众也看不出因经济困顿而大规模反战的迹象。

很多自由派对此大惑不解，一次又一次的许愿 “崩溃就在眼前”，却至今没能如愿。

俄罗斯能跟世界第一大工业国和第一大贸易国保持正常交易，这是最重要的外部因素，但我认为恐怕并不是最根本的原因。

归根结底，我国因为近几十年的经济腾飞，从上到下都是全球化的重要受益者，因而很多人将全球化视作天经地义。

但实际上任何事物都有两面性，全球化鼓励资本和工业品的自由流动，制造业大量出口的发展中国家以及欧美跨国资本都是受益者。

美国本土制造业向外转移，俄罗斯纬度高、生产成本高且远离全球主要航线，两国的制造业和工人阶级都因为全球化而利益受损。

如果持续保持全球化和自由贸易，美国制造业就注定因为劳动力价格高素质低不断向外转移，塑造出一个又一个 “铁锈带”。

俄罗斯的情况更是近乎无解：以人类目前的技术水平，改造自然（尤其是气候）的能力是有极限的。

这就决定了，热带和寒带搞产业链的成本，先天就比气候更宜人的温带高。

（空调发明后热带的情况好了很多，新加坡的崛起也与此有关，所以李光耀说空调是人类最伟大的发明之一）

再加上俄罗斯的地缘条件，看似国土广袤，实则优质港口（尤其是河海联运的不冻港）相当匮乏，物流成本先天就是没法跟欧洲（大西洋地中海），北美（两大洋）以及我国东南沿海相比。

沙皇俄国为了不冻港打了那么多次战争，就是希望扭转这一点，但最终结果我们都知道。

所以如果真是 “哈耶克的大手发力”，如果遵循绝对的比较优势理论，俄罗斯最符合经济规律的选择就是出卖原材料，充当 “伪装成国家的加油站”。

所以我们回望历史，俄罗斯但凡经济有明显起色的时期，都是非自由贸易或者逆全球化。

一战前沙俄的高速发展，本质是欧洲地缘争夺导致法国资本（相对）不那么计较经济利益大幅投资，以扶持俄罗斯一起对付新崛起的德国；

二战后苏联的如日中天，本质是因为计划经济与经互会，这可以被视作最极端的贸易保护形式；

所以历史上，俄罗斯长期是 “帝国主义最薄弱一环”；

苏联解体后俄罗斯甚至有沦落为 “大号沙特” 的迹象，很大程度上也是经济规律

未来俄罗斯如果更深度的融入我国经济圈，或许能有一定程度上的改善，但我觉得长期看还是无法完全避免这个问题。

所以如今俄乌冲突导致的脱钩断链，对俄罗斯本土工业和劳动力反而有一定利好，这也是客观的经济规律。

反观乌克兰，自从俄乌冲突爆发以来，一直有某些 “乌友” 将乌克兰的抵抗类比为我国的抗日战争，甚至引用伟人《论持久战》为自己的判断背书。

对此，我曾经不止一次写回答反驳：

乌克兰从人力物力各方面相对俄罗斯都是小国，这与《论持久战》分析框架中日本是强悍帝国主义但先天不足的小国，中国是落后但地域广大的半殖民地国家有根本性不同；

乌克兰没有真正进步的政治力量团结国内各阶层，这与抗日战争中我国有扎根基层的进步力量（也即是我党）建立广泛统一战线有根本性的不同；

最关键的是，乌克兰和俄罗斯民族历史绑定实在太深，说难听点这俩历史多数时期确实是一家人，这点跟我国抗日战争也有根本性的不同；

如何评价埃隆马斯克嘲讽乌克兰总统泽连斯基：他的幽默感很棒，因为泽说美国不能强迫乌克兰谈判？

如果非要强行类比，那我觉得乌克兰现政权更接近历史上的国民党：

同样是为了国际观瞻打政治仗，弃基本的军事常识于不顾；

同样是财政依赖外援，人力靠抓壮丁，在后方闹到天怒人怨；

同样是拿着美国援助的钱干预美国大选，关键是最后还押错了，导致新上台的美国总统政策大转向。

如果非要强行类比，那我认为乌克兰如今的遭遇向我们展示了一个事实：

没有充分的政治动员，没有全民族统一战线，没有敌后抗日根据地破坏日寇以战养战，只靠美援和抓壮丁的所谓 “正面战场”，最终是什么下场。

知乎用户 想喝可乐 发表

这么看来特朗普嗦没嗦克林顿不知道，但肯定是嗦普京的了

知乎用户 qfwly 发表

先上我的观点，俄罗斯可能真的抓住了重大历史机遇，短暂的战略窗口期把握得非常好，虽然我不喜欢俄罗斯。

无论是中国还是美国，大家彼此都心里非常清楚，对方才是自己的唯一的战略重点。现在是第二次世界大战以来，重新划分地域势力范围的关键时间点。中美双方除了和对方摊牌以外，不太可能把重心分配到第三个区域内，这是双方心照不宣的一个做法。

俄罗斯就是笃定，中美摊牌之前，不太可能有任何一方强大的势力直接介入它的欧洲事务，这是他对外扩张，或者说在两大主角划分势力范围之前，他先抢一部分地盘的最佳窗口期。不管你怎么定义这场战争，是侵略还是收复失地，正义还是不正义，这个世界的丛林法则并没有改变，俄罗斯和二战初期的做法也没什么区别。

从美国急切想结束这场战争的态势来看，可能中美正面决胜负的时间点越来越接近了。而俄乌战争中，欧洲这么拉胯也是我没想到的。不管最后的势力范围如何划分，欧洲都应该变成三流角色，它就不配上桌子吃饭。

知乎用户 哄哄 发表

相当于在豫湘桂大溃败之后美国介入调解，日军放弃对豫湘桂晋鲁粤的占领，国军放弃对辽吉黑热冀察苏的所有权，然后美国给国府剩下的地区提供安全承诺。

这不是打不打得赢的问题，是宁愿真的亡国也不能签，这字你让光头来，光头都不敢签。

知乎用户 老亚当 发表

乌克兰在联合国的代表已经公开表态了：甭想！

老川团队总想给侵略者一个台阶体面地退出战争，以便它能私下收好俄国许诺的糖豆，卑鄙无耻！

川贼你有种那就开始军援俄罗斯呀，呵呵。

知乎用户 小路 发表

好事呀~

当年咱们二十一条，直接引燃了后面的五四运动，中国革命打开了新篇章。

哦对了，乌克兰的北大是哪个？

知乎用户 欢乐马 发表

转移公众对爱泼斯坦事件的视线而已，而且非常仓促和粗糙，大概是直接把俄罗斯的版本拿来用了，而且扬言要乌克兰下周四前就签，越是这么离谱，越能吸引眼球，越是能让人忘了爱泼斯坦，也越是能施压民主党和欧洲左翼收敛着点——你们继续拿爱泼斯坦事件给我难堪，那我就在乌克兰问题上让你们不痛快。

当然，这事大概率是来也匆匆去也匆匆。懂王一向是翻脸比翻书还快，双方达成默契，也就不了了之了。

知乎用户 白象牙 发表

八成是京子拿到了懂王咬克林顿的照片，以此作为要挟逼迫懂王就范。上次签订这种条约的是袁世凯，21 条已经让此人遗臭万年，小泽再蠢也不可能签玩意儿。

最恶劣的是被冻结的毛子基金用于重建乌克兰的收益美国还要收 50%，美国这是有多穷才会干出这么下作的事情

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

老中给出来一碗饭，乌克兰嫌营养不够。

老美直接端上来一碗翔，爱吃吃不吃滚。

知乎用户 幽灵机师​ 发表

大家都在讨论乌克兰会不会同意，这个备忘录能不能得到执行的问题，而我在想一个会让部分知乎网友膈应的问题:

你们说，是乌克兰重要，还是台湾重要？

美国对因为相信北约已经苦战了三年的乌克兰是这个态度，将来台海如果有事，美国是什么态度呢？

知乎用户 Action Potential 发表

川宝对普丁如此谄媚，很显然普丁还有藏着的大份没分享给大伙儿吃，亦或是普丁也参与了大份的制造工作。

莫斯科档案馆的含金量还在上升。

知乎用户 jusalun 发表

没啥用，这条约就是对鹅绥靖，乌克兰肯定不签

要不美军下场帮俄罗斯前后夹击乌克兰吧，这样快点

我现在越来越相信特朗普去萝莉岛当萝莉被普京肛这事了，毕竟被肛比肛人丢人，想来也只能是这样了，不然解释不通特朗普在普京大劣的情况下为何要逼乌克兰签投降协议

知乎用户 喵喵队摸大鱼 发表

小泽早知如此何必当初呢？

第一次是 2022 年的伊斯坦布尔协议，欺骗毛子停战撤军，西方趁机援乌，然后小泽觉得自己又行了，不到半年就撕毁协议，战争重启。

第二次是 23 年的李辉大使前往调停，直接不把我们的大使当回事！

小泽你自己看看川普现在给你的 28 条，有没有后悔？

知乎用户 南蛮子 发表

我宣布：从现在开始，我就是一个乌友！

乌克兰必胜！

我有一计献于泽圣：乌克兰宣布无条件投降俄罗斯，除非欧盟和美国增大支援并废除债务和不平等条约！

知乎用户 小羊 发表

要不你就把乌克兰人彻底杀光，俄罗斯，否则你别想着安生。

泽连斯基 100% 是无法接受的，乌克兰那些士兵们更不可能接受，这相当于那些死去的战士朋友白死。

我们抗日牺牲了 3000-4000 万同胞，即便没有美国，我们也不可能放弃，只是美国加入提前结束了战争。

乌克兰能坚持到今天，我表示敬意，比那些几天就投降的强多了。

知乎用户 momo​ 发表

我记得刚开战那会

又一波网军的说法就是

以后乌克兰会不得了

会成为发达国家，文明国家。

经济地位都不得了。

当时就觉得这波人和那些卖给老头老太保健品的是一波人

知乎用户 骑当千 发表

我给个省流版简单总结一下，懒得读看我的就行了。

1. 乌克兰彻底失去加入北约的可能，彻底失去再次拥核可能，美西方军队明确不会驻军乌克兰。

2. 领土按战线冻结，简单说乌克兰丢掉超过 25% 领土

3. 乌克兰军队规模缩减，从大概 80 万砍到 60 万，缩减规模超过 25%

4. 乌克兰至少丢掉 50% 国有资源和利润，如果算上丢掉领土算经济总账，从小腿砍，乌克兰能保住开战前 20% 都够呛。

5. 乌克兰 100 天内举行总统换届选举（小泽，危）

6. 美西方解锁对俄罗斯制裁，俄罗斯重新融入国际经济秩序。

简单总结这哪是什么协议啊，老佛爷当年签的条约全加起来，也没这个狠。

知乎用户 猪蝠侠 发表

在被选下去前为母国做出的最后努力，一只耳已经很拼了。

知乎用户 咕咚来了 发表

事出反常必有妖

关于这 28 条，泽连斯基已经做了回复，大家应该看到报道了。泽联说，乌克兰面临艰难选择，尊严和最重要的盟友（美国）两者只能择其一。其实，在泽联的讲话里，他已经做出选择了。乌克兰不可能签这个协议，至于美国，乌克兰当然还想继续拉住美国，但如果不能，也就只好作罢。乌克兰会联合欧洲盟友，比如英国，法国，德国等，继续对俄作战。

而且，还有消息说，欧盟正在制定 “反计划”，也就是针对这 28 条的反对。具体的，应该很快就能出来，我想明天，就应该能看到欧盟的反计划。关于欧盟的反计划，虽然还没有具体文本，但也不难猜，应该就是和泽连斯基的讲话差不多，继续反击俄罗斯，拉拢美国，拉拢不到也没关系。另外，反计划可能提出一个临时性的停火方案。

不管是美国的 28 条，还是欧盟的反计划，其实都没什么意义。准确说，对于改变当前局势，没什么意义。

这件事真正值得关注的不是 28 条的具体内容，也不是欧盟即将提出的反计划，而是它来的太突然了。

美国抛出这 28 条，几乎没有任何征兆，这才是真正的妖异之处。

老特的这个任期之初，就想终止俄乌战争。把泽连斯基叫到美国，之后老特和老普又见面会谈，几次翻转。然而，在 28 条之前，美国还是支持乌克兰的，就在前不久，还在讨论给乌克兰战斧导弹的问题。

结果，乌克兰没有等到战斧导弹，等来的却是 28 条。

问题来了，究竟是什么原因，促使老特突然转向？

可能一：

俄罗斯给了美国重大利益。单看 28 条，有一项是美国冻结了俄罗斯大概一千亿，这笔钱美俄搞一个基金，投资在乌克兰重建的项目上，获利的一半归美国。咱也不用那么麻烦，就是这一千亿，大毛放弃，都给美国，可对于美国来说，一千亿并不算太大的钱，值得吗？

除了这一千亿，我也想不出来，俄罗斯有什么东西去交换美国做出 28 条的决定。

可能二：

美国预判乌克兰即将崩溃。这一段时间，乌克兰在战场处于劣势，而且还被揭出重大腐败，泽联的几个亲信逃离乌克兰。

但是，这是否意味着乌克兰将在短期内彻底崩溃呢？

就算红军城失守，库皮扬斯克失守，甚至泽联的弊案被石锤，从而导致其下台。也不能就断定乌克兰的彻底崩溃，28 条说的明白，战后的乌克兰军队将压缩至 60 万人以下，很显然，现在肯定比 60 万多，这就意味着只要欧洲持续给乌克兰提供援助，乌克兰还可以跟俄罗斯周旋很长时间。

这就怪了，美国为什么急于要求乌克兰签订 28 条呢？美国究竟掌握了什么情报？

可能三：

美国自身有事，或者至少是老特自身有事，急于从俄乌战争的泥潭抽身，也就是说，这 28 条，泽联签不签并不重要，重要的是，美国不会再给乌克兰任何援助了。至于欧盟如果愿意继续支持乌克兰打俄罗斯，可以打，但美国不管了。

那么，问题在于美国究竟出了什么事？

江湖传闻，特朗普去萝莉岛给克林顿当萝莉的照片，掌握在普京手里。哈哈哈。

等等吧，很快，这个妖怪就要现出原形了。

知乎用户 夜风 发表

反转来了最新可靠大反转，特朗普否认 28 条是美国政府拟定，否认他们逼迫乌克兰签，他们只是中间人，28 条是俄罗斯提出的条件，荒谬到姥姥家了，这种吹牛下台阶也有，玩集体失忆。

知乎用户 guowenlili 发表

乌克兰作为一个国家，能够得到的条件已经变得越来越差了。

22 年刚开战的时候在白俄罗斯的谈判，啥条件都没答应俄罗斯，结果谈判代表回家就被当街处决；然后在土耳其谈判达成初步协议，这个初步协议中除了在法理上确定丢掉克里米亚以外，乌克兰还能名义上保留乌东四洲、赫尔松；结果现在打了几年，死了一两百万人并欠下数千亿美元的债务以后，乌克兰还需要在法理上丢掉乌东和赫尔松，才能得到乌克兰人现在急需的和平。

我估计乌克兰肯定不会同意，欧洲也不会同意现在这个条件，还得继续打，打到总崩溃的那一天，那个时候能够得到的和平条件说不定就是第列伯河以东全部法理丢失再加上敖德萨，到这个时候，乌克兰作为一个国家继续存在的可能性就会完全丧失掉。

如果乌克兰现在同意这个堪称投降协议的条件，短暂的和平就会到来。接下来乌克兰就会面临欧美无尽的盘剥，有履行不完的债务，如果欧美心狠不顾乌克兰民众的死活，那么乌克兰大概率再次爆发革命，革命下来会有几个可能结果：1、乌克兰解体，独立成几个实体并试图分别加入波兰、俄罗斯、罗马尼亚等周边邻国；2、乌克兰不解体，宣布重新与俄罗斯组成联邦。这两个可能结果会导致乌克兰现在的几个邻国面临两难选择——我到底要不要这个稀烂的乌克兰？但乌克兰革命后有一个显而易见的好处：债务免除——就像新中国成立后废除全部不平等条约一样。考虑到革命后的乌克兰依然脆弱不堪，如果单方面宣布债务免除，他们无法抗住欧美的压力，所以从乌克兰人的利益的角度出发，最好的结果是整体加入俄罗斯，让北极熊去承担这个压力。

至于战争结束后乌克兰加入欧盟这个事情——做梦去吧，乌克兰人！你们的历史使命已经完成，欧盟要你这个烂到极致的国家来作甚？！

知乎用户 棉袄闯天涯 发表

如何看待特朗普对乌二十八条？

从这一刻我就是乌友了。

从现在开始，我宣布从俄友正式变成乌友，本人将鉴定支持乌克兰一定要坚持打下去，并且支持欧洲大力援助乌克兰。你们一定不能让美俄的阴谋得逞，可千万不要怂啊。[祝福][祝福][祝福]

要知道要是俄美联手瓜分乌克兰，两国共同使用 3000 亿美元搞合作，这美俄就进入了蜜月期，美国人也就可以从俄乌战场抽出手来，那我们的压力可就大了。

这京子要是真的开上了路虎，那就不用现在处处听我们的了。到时候我们像现在这样，一言不合就放熊咬人的好日子就结束了。特别是在台海方向，那就得亲自上阵了。

所以拜托拜托，泽圣你千万要给力一点，一定不能服软啊。老欧洲也给力一些，赶紧派个百万大军过去，给京子点颜色看看啊。哎呀你看把我急的，这都一头汗了。

知乎用户 复古 发表

这几天，关于那个传说中的 “二十八条和平方案”，坊间传得沸沸扬扬。我看了一下内容，不禁生出一种强烈的时空错乱感。如果不是日历上明明白白写着 2025 年，我还以为我们回到了 1938 年的慕尼黑。

这实在是一件只能在虚拟世界发生的事情。

我们先来看看这场战争的甲方，俄罗斯。如果把战争比作一场 IPO，那么普京先生的路演简直就是灾难级的。按照你的说法，这场仗打得甚至不如当年的墨索里尼在埃塞俄比亚。想当年，那位意大利领袖好歹还能在这个非洲国家身上找回一点罗马帝国的虚幻荣光，而如今的 “世界第二军事强国”，却在乌东的泥潭里，把苏联留下的老底子，连同大国的那点体面，一股脑地都输进了黑市的油气管线里。

从经济学的角度讲，这是一个已经破产的单一能源出口商，正把自家的家具拆了当柴火卖，仅仅是为了维持那个 “越冷越强” 的幻觉。西方只要稍微有点耐心，哪怕只是维持现状，这个外强中干的体系自己就会崩塌。

可就在这个时候，大洋彼岸的那位 “懂王” 回来了。

特朗普看世界的眼光，总是那么独特。在他那金碧辉煌的商人头脑里，世界或许就是一个巨大的房地产项目。既然这栋楼（乌克兰）已经着了火，那最好的办法不是救火，而是趁火打势，把地皮贱卖给那个纵火的人，然后转头告诉邻居（欧盟）：这重建的装修费，得你们出，整整一千亿。

这就很有意思了。全程没有欧盟参与的谈判，却要欧盟买单。这种操作，大概只有在他那本《交易的艺术》的未删减版里才能找到注脚。这不仅是梦回李承晚，这简直是把欧洲的一众老牌绅士，当成了他在大西洋赌城里的提款机。

很多人不理解，为什么？为什么在一个侵略者已经露出力竭之相，连 “特别军事行动” 都打成了 “特别尴尬行动” 的时候，作为世界警察的美国，不仅不乘胜追击，反而急着要给对方递梯子，甚至还要把受害者按在地上逼着签城下之盟？

这就不得不提到特朗普先生对普京先生那份令人费解的、近乎迷弟般的 “深情” 了。

这种情感，超出了地缘政治的理性范畴。坊间那些关于 “萝莉岛” 或者更加不堪的传闻，话虽糙，但逻辑却并非没有道理。毕竟，当一个总是把 “美国优先” 挂在嘴边、甚至不惜向全世界加关税的强势大亨，唯独在面对克里姆林宫的主人时，表现出一种异乎寻常的温顺与呵护，我们除了怀疑某种把柄，或者说某种更深层的心理臣服，确实很难找到更合理的解释。

就像是一个在商场上杀伐果断的老板，突然对隔壁那个已经快要破产、只会拿着煤气罐吓唬人的流氓低声下气。这不仅是 “虚了”，这是连作为“大哥” 最起码的江湖规矩都不要了。

这种姿态，除了证明美国作为灯塔的道义光环正在迅速黯淡，更暴露了特朗普骨子里那种彻底的道德虚无主义。在他的世界里，没有侵略与抵抗，没有正义与邪恶，甚至没有民主与独裁的区别。他在乎的，或许只是那种 “强人” 的美学，哪怕这个强人其实是个泥足巨人；他在乎的，或许只是能不能拿个诺贝尔奖，好在他的特朗普大厦里再添一座金光闪闪的奖杯。

至于乌克兰？至于那片土地上死去的人？在他的财务报表里，那不过是几个必须要核销的坏账罢了。

但是，特朗普先生和他的团队，可能犯了一个巨大的常识性错误。

他们似乎真以为，泽连斯基就是乌克兰版的 “地堡男孩”，可以像普京或者金正恩那样，大手一挥就能决定几千万人的命运。他们忘了，民主国家的韧性，往往不在于领导人的意志，而在于每一个普通人的共识。

当 2022 年 2 月的那天，基辅的市民领到枪支，当燃烧瓶在哈尔科夫的街头被制作出来时，这场战争的性质就已经决定了。这不是泽连斯基一个人的战争，这是乌克兰全民的战争。在这场大戏里，如果泽连斯基敢签下那个充满了绥靖臭味的二十八条，正如你所言，愤怒的乌克兰民众恐怕真的会把他赶下台。

欧洲虽然吵吵闹闹，像个菜市场，但在这个问题上，他们的民众并不糊涂。如果为了苟且偷安而牺牲乌克兰，那下一个轮到的，会不会是波兰？或者是波罗的海？这个简单的道理，并不需要多么高深的政治智慧就能明白。

所以，我们看到的这出戏，与其说是一个高明的 “和平协议”，不如说是一场注定烂尾的闹剧。它除了羞辱了乌克兰，出卖了欧洲，顺便让全世界看清了那位“大亨” 在更强的强人（更不要脸)面前膝盖有多软之外，恐怕改变不了什么实质性的东西。

正如当年的张伯伦挥舞着那张纸片说带回了 “一代人的和平”，结果只换来了更惨烈的战争。历史不会简单重复，但总是押着相似的韵脚。只不过这一次，多了一个金发商人的背影，正急不可耐地想要把自由世界的底裤，拿去黑市上换几个所谓的 “体面”。

但这世上，有些东西是没法交易的。比如尊严，比如血海深仇，比如一个民族在废墟中站起来的决心。这些，恐怕是特朗普和普大帝的计算器，永远也算不出来的数字。

知乎用户 佛泽 发表

这个结果我 23 年有个答案就预计到了，只能说小泽的政治水平真的是差的离谱，不过也有种可能国家的输和个人的赢并不冲突

当年中越战争，美国记者华莱士采访邓小平，邓小平说了两句话，一针见血就讲清楚了战争的实质

一、中越战争实际是中国同苏联的对抗，不过方式是通过越南军队同中国对抗

二、没有苏联的支持越南一天仗都打不下去

俄乌战争说白了实质也是一样的道理

一、俄乌战争实际是美国同俄罗斯的对抗，不过方式是通过乌克兰军队同俄罗斯对抗

二、没有美国及北约后面的支持乌克兰这个仗是打不下去的

那么明白这个问题的关键，对于战争的走向其实一目了然

第一、美国不可能为了乌克兰和俄罗斯拼命（毕竟俄罗斯是核大国，两败俱伤不符合美国利益），乌克兰也不是美国什么核心利益，美国是希望通过乌克兰消耗俄罗斯，至于乌克兰人的死活美国人其实并不关心

所以乌克兰从头到尾就是个炮灰角色

第二、俗话说的好 “久病床前无孝子”，乌克兰战争需要源源不断的支援，具体到底要多少没人能说的清楚，如果战争拖个十年八年的，美国不可能持续的支持你，毕竟“地主家也没有余粮”，而且真正美国最大的“心腹大患” 是中国，美国不可能把过多精力放在你乌克兰身上。

第三、特朗普还未上台前多次表示不支持乌克兰战争，共和党对继续支持乌克兰战争也兴趣缺乏，毕竟这是民主党干的事，特朗普在其中没有丝毫利益，没有理由继续帮你擦屁股。所以泽连斯基真聪明点的，应该要充分考虑到特朗普上台后政策可能会发生变化。

说难听点，换届了前任的烂摊子继任的都不想管，俄乌战争是民主党搞的，我特朗普在其中又没有丁点的好处，我凭什么继续支持下去？你乌克兰人的死活关我特朗普什么事？

正如当年毛主席说的一样：抗日战争快不得，解放战争拖不得

战争具体怎么打，要具体分析，俄乌战争就是典型的拖不得的战争，越拖到后面对乌克兰越不利

所以最聪明的做法就是一开始在俄罗斯还没回过神，心里还没底的时候尽快把俄罗斯拉到谈判桌上，所以一开始老中让你们谈判其实是最佳时机，但是当时乌克兰一副胜券在握的样子，根本没有把老中的建议放在眼里，如今有这个局面，那是自己选的。

说直白点，刚开始的时候俄罗斯心里是没底的，以为美国及北约肯定要倾尽全力的支援乌克兰，不说直接派兵下场，估计各种武器各种支援是源源不断，结果战争这几年打下来，俄罗斯属于也看破对面手脚了，纯属软脚虾，不敢真拼命，各种支援都还抠抠搜搜的。那俄罗斯就只能越要越多了

知乎用户 灼灼其华​ 发表

继续更新一波！

我发现俄友啥都缺，甚至连勇气都缺！

这可是网上！

你们一会看到俄罗斯吃瘪就赶忙说自己是乐子人！

一会看到其他情况又说自己是乌粉了！

你们就大大方方说，自己支持俄罗斯也没人能拿你们怎么样？

可能你们这一辈子都不太敢大声说出自己的诉求和内心话！

哪怕有些诉求是正当理由，你们都得唯唯诺诺！

无论你是好人或者是坏人，你们都不能缺乏勇气！

左右横跳，只会被当小丑的！

不要活的太卑微了！

我评论区里面有的鹅粉闻着味就来了！

我连北约的名字都没提到过，结果他们一个劲的提北约，这是为什么呢？

因为他们也知道正面说不过，只能从侧面暗戳戳来。

你们呀不但没脑子而且还没勇气！

那些说川普要求，乌克兰只能乖乖答应的，麻烦收收味！

我说你们是没记忆力，还是记忆力只有七天？

今年三月份，八月份，同样的事和话，川普已经对泽连斯基说了，做了两次了！

你们可好，一看到就兴冲冲过来，合着这是第一次见？

咒是咒不死人的！

这场战争最后决定的关键因素，不是美国援助，而是乌克兰人为自己国家牺牲奉献的精神。

要知道，开战之初，乌克兰是没有接收到大规模援助的。

是乌克兰先顶住了第一波，才会有后来发生的事。

也不用拿韩国，阿富汗，南越举例子，这三个国家自主性远远不如乌克兰。

而且美国也没派遣军队大规模帮助乌克兰。

话放这里，这场战争两年内都不一定会结束。

知乎用户 忠臣赵贞吉 发表

川子想拿诺贝尔奖，为中期选举增加政治筹码。毛子被炸了很多炼油厂，害怕这个冬天撑不下去。所以一拍即合秘密磋商。拟订协议的人为了向大帝颂圣，所以吊门很高，丝毫不考虑实际意义，好像自己占领基辅了。

对大毛历史熟悉的人都知道，这个国家从来不遵守协议，喜欢玩兵不厌诈。（例如：他们十月革命后曾经说不承认沙俄侵占的领土，包含瑷珲条约和北京条约占领我们的土地，结果后来不仅不归还，二战后，慈父还趁日本撤军顺势占领东北）所以这个丧权辱国条约就算签了，以后也难以避免战争。

大毛这个国家，历史上百年，给邻国带来的都是灾难。我们更是深有体会。欧洲应该趁他病，要他命，一鼓作气，让他再次解体。

知乎用户 张三李四 发表

很复杂。

一: 基本接纳了俄罗斯第一次和谈时的大多数要求。

二: 乌克兰会不会接受是个疑问。就算接受了，因为乌克兰法律规定（最高拉达立法不能和俄罗斯和谈），有可能签署了也是无效的。而且西方只给了泽连斯基要么签署卖国条约要么接受贪腐指控两条死路，完全不知道泽连斯基会怎么反应。

三: 俄罗斯全线飘红，所有战线都有可喜进展。乌克兰抵抗烈度在明显降低。全面胜利有很大的可能。如果俄罗斯军队不想停下来，普京也无法强压军头，毕竟彼得三世教训在前。那么俄罗斯不接受，又要加码美国同意么？

ps: 我一直不明白为什么美西方不给泽连斯基活路？给一个全家流亡美国或者英国的承诺很困难么？就不怕泽连斯基被逼到极限，直接拍桌子来一句不就是卖国么？卖国还要中间商干嘛？我干脆和俄罗斯谈判投降和乌克兰并入俄罗斯，俄罗斯还能不给我一条活路么？

知乎用户 金梦红 发表

现在披露的 28 条只是传闻，不是官方消息，但特朗普挺俄的立场大家都知道。。。

我这帖解释下特朗普到底是个什么人，它所做的一切，目的又是什么？

特朗普老贼为何挺俄？原因应该很多很多，这肯定和它的家族历史个人经历有关，它非常喜欢俄罗斯，象特朗普这种商人是很难有真感情的，但偏偏它对俄是真心喜欢，我可以肯定特朗普个人或家族与俄罗斯关系密切，不一定是因为金钱利益，那么到底是什么历史渊源？具体我不知道，但我可以肯定有。。。

特朗普所以第一次当总统的时候，就和俄罗斯互相勾结，它公开表达喜欢俄罗斯，而俄罗斯也在选举中支持特朗普，这就是当年的 “通俄门” 事件，美国有专门机构来调查这件事，不是我乱说的。。

你也许奇怪俄罗斯怎么可能干涉美国选举？其实只要有钱，你我都能影响美国选举，只不过只能影响一点点，这里我不仔细解释，否则篇幅太长。。

你也许奇怪特朗普挺俄，难道美国人会同意吗？这是因为特朗普口才特别好，特别善于骗人，所以美国很多人被他忽悠住；再加上特朗普在其他方面有贡献，比如经济方面，所以很多美国人不太在乎它的国际政策。。。

也就是说，特朗普老贼因为个人或家族原因挺俄，再加上选举帮助，于是它就更加挺俄了。。

但这些原因还不是全部，特朗普属于商人，商人的特点就是慕强，喜欢巴结强者，而俄罗斯至少比乌克兰要强，而且俄属于独裁国家，忽悠民众打仗不怕死，所以俄确实某些方面算强者。。

还有一个原因：特朗普妄图拿到诺贝尔奖，妄图平息战争获得名利，所以它必须要考虑俄罗斯立场，否则怎么可能让俄停战呢？

还有一个重大原因：特朗普老贼属于商人，大部分商人都只看重利益，眼里没有是非善恶，有正义感的人都非常痛恨俄罗斯的侵略行径，然而特朗普老贼奸商并不讨厌俄罗斯，它眼里俄罗斯与其他国家没啥区别，什么正义邪恶什么民主独裁，这些道理对奸商显然没意义。。

也就是说有非常多的原因让特朗普挺俄。。。

同时特朗普并不讨厌东大，很多网友以为 “特朗普想要联合俄罗斯打击东大”，这种说法完全错误，打击东大，根本不需要俄罗斯，俄除了有点资源除了能打点仗，它对东大根本没多大威胁，因为俄经济太差，真想要打击东大，只需停止进口东大商品，东大基本就完了，东大离开进出口，经济直接就崩了。。或是直接支持 taiwan，东大立刻就傻了，特朗普压根不需要俄罗斯帮助就能轻松打击东大

事实是特朗普根本不想打击东大，为什么？我前面解释过，特朗普眼里只有利益，没有是非善恶，它之所以有时候对付东大，是因为东大伤害了特朗普某些利益；为什么不努力打击东大？是因为东大对美国有用，东大市场大，而且老百姓能吃苦干活，这是特朗普很喜欢的。。

也就是说：特朗普和任何国家都没仇，它眼里世界上的一切国家都一样，这个奸商眼里没有是非善恶没有民主正义，所以世界上所有国家对特朗普老贼来说都一样，只有俄罗斯不同，特老贼非常喜欢俄罗斯，原因我上面解释过。。

特朗普老贼是欧美历史上罕见的领导人，我从未见过此等恶心货色，民主国家能出现这种缺乏政治原则的总统，几乎不可思议，它特别像那种独裁国家的领导人，只是独裁国家理应出现这种货色领导人，而民主国家完全不应该让这种货色当总统

知乎用户 胡雪岩​ 发表

好事。

因为这种王八条款是绝不可能签的，反而让乌克兰摆脱了对川普政府的执念，所有一切二普的勾兑越下作，越能凸显乌克兰的悲情，而这种悲情也更加让波罗的海三国波兰挪威芬兰丹麦德法英更加坚定。

说实在的，实际上真正支撑乌克兰抗战的是这些国家，另外包括日本和加拿大，韩国在李在明上台之后，缩了。

但这些国家实力碾压俄罗斯。而德日更需要俄罗斯的侵略成性来摆脱战后的桎梏，昨天某国提到敌国条款，俄罗斯的侵略和某国对俄罗斯侵略的支持是德日摆脱敌国条款的最好机会。

至于美国对乌克兰抗战的影响，实际上现在很小。在 2024 年初川普对援乌的杯葛到迄今为止与俄罗斯的狼狈为奸，都让乌克兰尤其是欧洲看清，美国靠不住，川普需要留着俄罗斯威胁欧洲。所以欧洲必须摆脱美国，捶死俄罗斯才有出路。

欧洲承担不起乌克兰被吞并，百万战火锤炼的乌军被俄罗斯控制，与俄罗斯合作威胁欧洲的悲剧前景。

这会使乌克兰和欧洲更加坚定。

而事实上，这个地堡娃提供给川普的 28 条中有一条值得注意，那就是不再要求乌克兰 “去军事化”，只是要求乌克兰裁军到 40 万，这其实是在求和。

俄罗斯现在最害怕的是乌克兰保持军队规模在乌东与俄罗斯僵持。因为乌军不裁军不撤军，俄罗斯就不敢裁军不敢撤军，就会被乌克兰耗死，现在俄罗斯 40% 的财政支出消耗在乌东泥潭，而国内油气设施电厂港口被乌克兰攻击，俄罗斯已经是苦不堪言，既然不能要求乌克兰 “去军事化”，目前乌军规模裁撤一半，也能让俄罗斯喘口气。

可惜，这不可能。欧洲每年提供六百亿左右就能耗死俄罗斯，这笔生意，欧洲人算得明白

知乎用户 罗亭 发表

胡乱猜测一下，普京手上拿捏 Trump 的恐怕不是什么色情图片，是不是和爱泼斯坦的死有关，不然不至于这么支持吧？

知乎用户 湖海散人​ 发表

哈哈哈，泽子居然还牛逼上了。

下一次的条件只会更差，

乌克兰完了。

是乌克兰需要这份合约，不是懂王。

懂王烦了一拍屁股就走了，留下泽子自己面对俄军。

你打不过的。如果没有美军情报体系支持，乌克兰就完了。

知乎用户 Serendipity 发表

很多人没搞明白，现在就是到了上三常重新划分势力范围的时候，正不正义根本不重要，西欧中东给美国，东欧给俄罗斯，亚洲给中国，符合大家的利益，各自都能续命 n 年有何不可。

手里没牌的人凭什么还想要尊严，等分配就行，再打两年又是另外的价钱。接下来该日本了，高市早苗可以拿泽连斯基的剧本了，你想当国家英雄是吧成全你，我们只想要你的国土。

知乎用户 幸福的双皮奶 发表

一、泽连斯基的两名心腹被贪腐案搞下台，这是美国常用手段了，说明美国对泽连斯基还在台上非常不满，这是第一步

二、下二十八条通牒给泽连斯基，就是逼他下台的第二步

三、泽连斯基现在下台只有死路一条，因为他实在是太不听话了，签了卖国协议不执行，而且共和党在乌克兰身上确实也榨不出什么油水了

四、对特朗普来说，俄乌战争赶紧停止确实对美国有好处，一是美国的经济问题确实很严重，未来 3 年内需要大放水，一个稳定的欧洲才是好的投资对象，俄乌战争不停，降息的钱就会流入中国，特朗普绝对不希望看到这个情况；二是乌克兰明显已经打不动了，再打下去搞不好国家都要分裂，逼泽连斯基割肉调停在目前来看算比较合适的缓兵之计

五、对泽连斯基来说，现在停战是绝对没法接受的事，不仅面临政治生涯死亡，继续待在乌克兰一定会被秋后算账；如果他主动下台，那一样会被美国弄死，因为他已经被特朗普认定为享受了美国给的好处，但是不听话的狗，不听话的狗当然得弄死，否则其他狗会有样学样

泽连斯基停战下台只有死路一条，所以他只能接着打，赌 3 年后民主党上台

普京那边，看到美国递上来的筹码是乌克兰割让一个州，消制裁和邀请俄罗斯重新加入七国集团，俄罗斯将重新融入全球经济

一条条分析，俄罗斯正在打的红军城，迟早会把整个州都吃完，那这个就不能算筹码

俄罗斯本来就是在世界金融体系里，是美国故意踢出去的，拿我原来就应该有的东西来当筹码，俄罗斯脑子还不至于秀逗了

所以俄罗斯不会停战

接着打吧，我等着美国大放水的金钱来到中国投资

知乎用户 Wanbooks 发表

这个协议乌克兰能同意？如果真达成

1. 俄罗斯简直赢麻了，核心诉求领土，北约停止东扩，解除制裁全部达成，连被没收的海外资产都能收回一部分。它损失了什么，什么都没失去，对俄罗斯本来就干不了的事情进行限制的条款也是给我看乐了。特朗普真是俄罗斯间谍？

2. 美国也赢麻了，不费一兵一卒不发就能狠狠掠夺乌克兰一波，还让欧盟大气掏钱美国的掠夺 “出差费”，完了将欧盟扣押的俄罗斯海外资金再抢走，给欧盟一个字都不留。美国付出了什么，大声买单请客赚名声，实际让欧盟乌克兰掏钱。

3. 欧盟输麻了啊，掏钱就算了，还要给乌克兰进欧盟机会，炒作了这么久的安全保证就是特朗普的一句话啥也没得到，还要帮助重建乌克兰。不愧美国⭐️努。明明没打仗照样签署 “战败” 条约。

4. 乌克兰如果签署这条约不如死了算了，泽连斯基要是签了应该能入选当代卖国第一人。打了这么久，人死的差不多了，地也没了，经济美国给你 “重建”（掠夺）一下，军队和武力还要被限制，最后进欧盟还要看后续表现，而且他还不一定能继续在这个位置，签了还不如并入俄罗斯。

看吧，跟百年前没什么差别，“五四” 时我们就明白西方这群人的民主仁义之虚伪，实际是弱肉强食，现在仍是如此。

知乎用户 撸迅 发表

大家要明白一个基本事实：川普没有能力给普京提供军援。

川普不管嘴巴上怎么帮普京，他不出兵，那么这事儿就不由得他说了算，关键还要看乌克兰以及欧洲的战斗力。

欧洲如果争点气，把美帝断掉的援助给乌克兰续上，然后继续耗，耗到美帝下任总统上台，就好办了。

不管下次谁上台，共和党还是民主党，都不会抽象到川普这种程度，那么乌克兰还有救。

况且，可能他对普京的支持决心，并没有某些人想象中那么坚定。

在我的印象中，川普左右摇摆的次数都至少经历了两轮。一会儿帮着乌克兰说说话，一会又帮着普京说说话。

上次他帮乌克兰说话的时候，也是说要把俄罗斯军队彻底从乌克兰赶出去，不过这次又来了一个一百八十度大转弯而已。

这是纯粹意义上的，说大话使小钱，话可以乱说，但是要我付出点什么行动，就要掂量掂量的。

川普这种墙头草表演，背后的原因是什么呢，我这里提出四种猜测：

第一种，在我看来也是最靠谱的一种，就是川普这人就是个疯子，或者老年痴呆等脑部疾病患者，说话颠三倒四，他自己都不知道自己在说什么。

第二种，某些建政博主说，川普想尽快停战，就可以拿诺贝尔和平奖了，之所以下如此猛药，一切都是为了获奖方便。

我个人认为这种说法纯属脑残。

第三种，川普其实不再想援助了，想让欧洲顶上，美国彻底退出，反正他本来就有孤立主义倾向。话说得绝情些，其实暗示欧洲你们自己上，我是不想管了，你们要我继续管，我就说我支持普京，还不如不要我管。

第四种，川普其实是在演苦肉计。他隔三差五提出一个一听就不靠谱的解决方案，混淆下国际视听，其实暗戳戳地在给欧洲整军备战提供时间。

第三种跟第四种是一回事，那就是川普认为俄乌战争对美国安全没什么直接威胁，主要是欧洲自己的事情，凭什么我美帝出钱出资源，你们在那闲着。

我最多再帮你们拖住普京一下，你们赶快给我准备，你们打成啥样是你们的事情。

有人一直在说，川普其实是俄国间谍，并且搬出川普当年在俄罗斯投资，没少从普京和当地权贵那里获取好处的事儿。

我对此持保留意见，当然我也不是一定否认这个观点，但我觉得作为一个唯利是图的商人，不应该如此感情用事，居然还会记情。

当然，如果你手上有什么把柄在普京手上，当我没说。

但如果真有把柄的话，川普为什么也说过对普京不利的话的呢？难道这是鹅制苦肉计？

总而言之，如果欧洲争气一些，不会搞成现在这副逼样儿。

我还是那句老话，川普能做到的最坏事情，就是对乌克兰完全停止援助，给鹅毛军援这种事情，他有贼心有贼胆，也没这能力。

其实你仔细想想，拜登虽然跟川普在嘴巴上大相径庭，其实实际上做得也就那样，川普时期好歹军备限制还给乌克兰送绑了，还有蜘蛛网行动这种大瓜。

如果欧洲自己刚不起，那说啥都是虚的。

知乎用户 rektboiz​ 发表

很幽默的事情就是川普拿泽连斯基其实没什么办法，唯一的招就是彻底断了美国对乌克兰的军事支持，就是既要断援助，也要断军售，但是他又没法真断，这才是为什么年初他没搞定

川普现在又提这个的原因，不是他有了什么新办法，而是乌克兰最近前线比较不利，他又觉得能来敲一笔了。但是年初他解决不了的问题现在依然解决不了，这个事情应该不可能

这是一个更加幽默的事情，现在对欧盟来说，保泽子是抗鹅抗川的双重面子工程，在现实位面乌克兰可以随便输，但是不能不打，打到最后一个乌克兰人也没问题，到时候再把锅甩给川普就好

欧盟这个态度仗是不会停的，你总不会觉得普京想停吧？

知乎用户 空仓却吉​ 发表

我躺着看！

即使希特勒，这么不要脸，也是拉上墨索里尼、张伯伦、达拉第，才一起签署了臭名昭著的墨尼黑协定。

特朗普和自己的偶像地堡男孩，煲了几次电话粥，就悄悄制定了一个更臭不可闻的对乌二十八条，注定只是一个耻辱和笑话。

美国对俄罗斯如此低声下气，百般呵护，确实是活久见。只证明一个事实：这个大哥有点虚了，有点压不住场子了。这将是美国的一个历史转折点！

欧洲被晾在了一边，欧洲几年的援助就烂尾了，欧洲能答应？

欧洲确实看起来没那么团结，但是反对意见摊在桌面的投票表决才更有含金量。欧洲人民不是羔羊，更不是脑残。他们知道乌克兰失败意味着什么！但是，民主国家的决策确实就是这样，必须经过这样吵成一锅粥的过程。

最后回到泽连斯基，一些人总喜欢说：小泽是罪人，非要抵抗，把乌克兰霍祸完了！

大家一定要搞清楚，小泽不是地堡男孩，不是三胖，大手一挥，说一不二，想干啥就干啥！不仅仅是他要抵抗，是乌克兰全民全都要抵抗大鹅！

乌克兰全民上下，同仇敌忾，众志成城，硬刚大鹅的大戏。只要眼睛不瞎，2022.224 那天发生的事情难道还看不出来吗？

地堡男孩半夜装 b 电视讲话：亲爱的乌克兰军民，我们是一家人，我们的友情历史悠久，放下武器回家，既往不咎！

然后是满天乱飞的消息：乌克兰政府瘫痪了，小泽跑路了，小泽被击毙了，小泽被抓住了，大鹅特种兵进入总统府了，郊区已经出现大鹅坦克了，基辅马上沦陷了，拜登半天没回过神来了，欧美屁都不敢放一个了！

这种情况下，从哈尔科夫到安东诺夫机场，从塞瓦斯托波尔军港到顿巴斯郊区，乌克兰军民在外无援助、内无统一指挥的情况下，全国军民自发组织了就地阻击和反击，让大鹅真正陷入了人民战争的汪洋大海之中。

基辅和哈尔科夫等地在街上开始给市民发枪，各地民兵组织开始就地取材，制作反坦克器材，包括莫洛托夫鸡尾酒瓶。有大国深感担忧，怎么能给民众发枪呢？这会带来社会危害的！

这些新闻报道都是有据可查的，不是我胡说八道！

打了三年多，乌东打成了月球表面，无数家庭是妻离子散，家破人亡，现在的乌克兰军民，眼睛都是充血的。欧洲援助持续增加，国内战时机制运转正常，远程打击正在让大鹅失血。

这种时候，小泽政府如果敢同意这个卖国的二十八条，他们会被立刻推翻，决策层都会被愤怒的民众打死在街头！

知乎用户 漠玄 发表

特朗普拉胯，是意料之内。特朗普拉成这样，是难以预料。

从今年 3 月份特跟司机在白宫吵架其实就完全可以预料到今天的情景了。当时特和万斯翻脸就是因为司机提出了关键问题：美国如何约束俄罗斯？而特朗普没法回答，因此万斯必须把话题转移到 “穿没穿西装” 这种无关紧要的事上。

在特朗普上台之初，很多人包括我都真心想过或许特真的了解俄罗斯知道怎么跟它周旋怎么谈判。**我当时想的是 “如果特朗普下台后普京继续入侵怎么办”，现在想想真是没有必要，因为特在任时也压根管不住普京。**这么久过去了，特朗普的谈判艺术仅限于逼迫盟友妥协（两次），堂堂美国总统被普京玩的团团转，逼着盟友割地求和助长侵略士气，史无前例。费那么大力说服司机签的乌克兰矿产协议，普京压根就没当回事继续开火。

这 28 条我没仔细看完，**因为看没几条就开始幻视一些不平等条约，很难把它当成一个正经的停战协议来看待。**粗看一下，俄罗斯停战后是没有什么损失的，制裁全解除国土正式增加，连东大都不敢公开承认的乌东和克里米亚特朗普敢正式划给俄，这个地球上没有比特朗普更亲密的俄罗斯盟友了。最好笑的是哪怕乌付出这么多，普京仍然可以随时撕毁停战协议而特朗普不会做任何惩罚：无非就是再把制裁背上嘛，反正鹅主要靠能源出口不愁卖。这种行为最关键的是助长了侵略者的心态，之后就会变本加厉。这一次的侵略实际上就是克里米亚被拿下之后带来的二次冒险，那如果二次冒险也成功了下一次鹅想要的就不只是乌克兰全境了。

全球化浪潮里，美国是第二大受益国。正是因为它提供了全球安保的作用，一些国家才愿意把一部分利润让渡给美国。而如今特朗普以这种极端的抛弃盟友的姿态，势必让各个国家心里开始算账，到底还要不要继续这样的安保交易，甚至要不要拥核保平安。这对任何人都不是好事。

拜登仅用美国年军费的零头就让俄罗斯持续流血，这笔账无论怎么算都是划算的。而如今特朗普这么急切地想要抽身，大概也是受到国内孤立主义的思想。其实二战前期有很多美国人认为可以跟希特勒共分天下，主张不管欧亚安心经营美洲。直到珍珠港被爆破他们才意识到法西斯的扩张是不会停下的，被迫应战。只能说看民调美国人已经渐渐意识到川普的问题，但可能时间有点来不及了。

知乎用户 kndx 发表

世界上有任何一场侵略战争打得比俄罗斯拉吗？

比墨索里尼打埃塞俄比亚还差。

这世界这么宽容? 仗打成这样还能谈条件?

再以你 2022 年还是正常人的脑子看。

特朗普在乎俄乌死人多?

特朗普在乎乌克兰丢几个镇?

美国在乎中国下不下场花养老金帮俄罗斯打侵略? 何况还是以最低效率的暗钱，以物易物的方式。

那根本是巴不得的事。

再以经济学的角度看。

俄罗斯是一个单一能源产品出口的玩意，他在这种对外战争的烈度下，以黑市价格挖国家老底往外出油气，战争状态想靠能源 “制裁西方” 简直是搞笑，西方拿不到俄罗斯的气暖气开低两度，俄罗斯不拿黑市价格卖出去就死俄罗斯人。本质上西方出钱支援战争得到的回报远大于出的那点钱。

这要不是长期战争策略，而是停战策略，我只能说特朗普吸克林顿的视频在别人手里了

知乎用户 美丽远方 发表

鹅粉们，还唇亡齿寒不！

北约这帮废物，到现在连俄罗斯的侵略都遏制不了，害的投降割地求和，谈何威胁俄罗斯侵略俄罗斯？谈何俄罗斯倒下？谈何让万里之外的这个战争潜力极其恐怖实力至少十倍于大鹅的中国齿寒？

知乎用户 海北的方向 发表

也许我期待的 “正义终究战胜邪恶” 在人类历史上只是静花水月罢了。

善良的正义 是战胜不了 霸道的邪恶的。

这 28 条 和当前的世界格局，真的让人觉的熟悉。

甚至都能在 一战二战的那个年代找到翻版。

人类在短暂的和平后，终究会迎来历史的轮回。

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

这是懂王的条件，不是毛子的，至少不是毛子心里预期的。

普构只要顿巴斯的可能性非常低，因为懂王没有下一任期，他的承诺没有太多意义。

普构需要的是，剩余部分的乌克兰，即便西方毁约，让它加入北约，也无法对俄罗斯构成威胁。普构如果和 14 年一样签约，会威胁到他对内叙事。

普构至少还想要敖德萨、尼古拉耶夫、哈尔科夫，把乌克兰变成内陆国，无法再袭击黑海沿岸的俄军目标。不然就那些无人艇，就够毛子烦的了。

至于说什么乌克兰可以靠欧洲维持抵抗，先看这次对泽圣的清洗结束后，战线在哪再说吧。

扎布罗热、塞弗尔斯克、红利曼的情况看，真有点进入尾声的感觉。

知乎用户 模范二哥 发表

如果小泽接受这个投降协议，还不如在 2022 年初就主动把乌东四州献给普京，以及承认克里米亚归俄国，换来经济援助和安全保证，起码乌克兰人民不用受苦了。

现在是 “人地矿” 皆失。

特朗普和普京是真赢麻了。

至于欧盟，只要打钱就行。

知乎用户 麻油奶糍​ 发表

作为知友口中的黄鹅，我都觉得这种条约李鸿章来了也不敢签。

俄乌开战之初，我的个人观点就是俄罗斯若以北约东扩为由发动战争，那么法理上还尚有商榷的余地，但若以领土为目的发动战争，那么是绝对违反国际法的。

现在特朗普以割让领土为条件促成停战，绝对是对国际规则的重大背叛和对乌克兰利益的严重损害。

小泽老师一定要豆蒸到底，千万不要做历史罪人啊！

知乎用户 边地伯爵 发表

希特勒连吞并奥地利都没办到，被许士尼格一顿胖揍，结果张伯伦主动上门寻求 “一代人的和平”

知乎用户 农村户口 发表

充分说明了现在的世界多么混乱，乌克兰的合理合法的权益维系多么艰难，不管多少条。乌克兰已经赢了赢得了全世界良知和正义的支持。特朗普葬送了美国 200 多年积累了道义楷模，也注定改变不了耻辱柱上普京的下场

知乎用户 至高满赛 发表

如果成了，那二战后的国际秩序就彻底崩塌了。

联合国建立的原则之一，就是国境线冻结。

现在好了，只要我有能力打败你，你就得割地赔款，不服憋着。

美国自己把二战后的国际秩序亲手摧毁，世界重回弱肉强食的时代。

先不提其他地区，现在整个非洲的国境线就是殖民者随手画的，这意味着，整个非洲的国境线又要重画。

其他地区也是如此，大家都可以割地了，EU 和 VIC 系列的玩家有福了，终于不是一打就是总体战，不灭国就没法结束战争的 HOI 恶心设定了。

那么问题来了？怎么减省份战争分数花费？造核太慢怎么办？

知乎用户 施白牙​ 发表

今天又惊天反转了。

卢比奥又说这 28 条是俄罗斯提的要求，不是美国的立场。

真是绝了，这几天把欧洲乌克兰搞的鸡飞狗跳，现在美国提起裤子不认账了，这特朗普政府已经把美国的形象毁了一干净。

知乎用户 以辛德之名 发表

在美国正式通过法案，要求司法部公开爱泼斯坦的全部文件之际，美俄 28 条协议草案新鲜出炉。不得不说，特朗普又成功的吸引了舆论焦点。

与以前乌、欧经常第一时间强烈反对类似草案不同，泽连斯基并没有断然拒绝，欧盟则保持沉默，只是抱怨没有事前协商。那么，这次协议的落实，是不是有希望了？

答案是否定的。这份近乎要求乌克兰投降的草案，仍旧只是特朗普的一厢情愿。甚至连俄罗斯方面都不抱希望。

俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京在 11 月 20 日星期四视察了俄军 “西部” 集团的一处指挥点。普京重新换上迷彩服，出现在 “西部” 集群的一个指挥所里，宣布“特别军事行动的目标必须无条件实现”。

普京很清楚，战场上得不到的，不能指望谈判桌上得到。俄罗斯现在的地位并没有比几个月前更强，特朗普也没有比以前更强势的资本。这一切，都只是特朗普需要话题，需要自己在聚光灯下，需要人们忘记爱泼斯坦。

上个月普京就宣布已经包围红军村，表示在 11 月 15 日之前，将会全部占领，并要求包围圈中几千到一万的乌军投降。但现实就是，直到今天，乌军还在那里战斗。

难道泽连斯基真有无限权威，接受特朗普的 28 条，要求正在那里浴血奋战的乌军将士，把坚守的、夺回的阵地拱手相让？

不说只是陷入腐败丑闻的泽连斯基，就是上帝来了，恐怕也不可能做到。而且，泽连斯基一旦接受这些条款，那么，他就是蛀虫加叛徒，离死不远。

同样，欧盟有部分国家的确是不想打了。国内财政紧张，还有向乌克兰这个无底洞不停投钱。但是，只要几个坚决反对俄罗斯的国家不松口，某些国家单方面妥协，那欧盟就离解体不远。

而且，经过四年战斗，乌克兰军力已经达到相当的高度。如果欧盟拒绝继续援助，乌克兰这股力量，会到哪里寻找出口还真难说。上次匈牙利使用俄罗斯原油的炼油厂被炸，就反映了乌克兰人的决绝。

而且，时间不在俄罗斯一边。随着欧盟军事动员深入，军备建设逐渐走上轨道，未来对美国军事体系的依赖也会降低。

此消彼长，俄罗斯的经济形势却不容乐观。一方面国际原油价格下降，出口阻碍越来越多。另一方面，乌克兰持续的轰炸，也在削减俄罗斯的战争潜力。

对于特朗普的新 28 条，乌克兰没有第一时间拒绝，可能并不是泽连斯基放软，而是对于这种雷同剧情的厌倦，对特朗普一贯人品的厌倦。

知乎用户 momo 发表

这 28 条证明川普这货色就是个黑社会赌场房地产商的价值观，

他还是关心一下自己的中期选举吧，能靠 MAGA 民粹活得一两次选举胜利，但中期选举怎么办？经济真比拜登时期强了？基本盘里的白人西裔民调都在逆转了，AI 造成的部分行业裁员马上也要体现在失业率上

知乎用户 闲闲观世界 发表

我去仔细拜读了美国对乌克兰问题提出的 28 条和平建议，当然，版本有好几个，乌克兰的，美国的，甚至俄罗斯的，但里面的关键条款都是大差不差的，个人以为，应该是由一个版本，根据不同的对象解读出来的，在美国国务院与参众两院没有正式公布之前，如何看待都是错误的。

但这并不妨碍我们，从里面看出美国对于俄乌战争的巨大转变。看来俄乌战争，不只是叫俄罗斯感到厌烦，美国人也耗尽了耐心。

首先，美国已经厌烦了泽连斯基，明目张胆的把乌克兰政府换届选举的事情写进了和平建议。如果这不算是干涉他国内政，什么才能算是？由此可见我还想到了抗日战争末期的 “汪精卫” 之流，我想现在泽连斯基应该与 “汪精卫” 有一些灵魂上的共鸣吧。

其次，关于领土问题，几乎全盘接受了俄罗斯的主张，并注明以现在的 “实控线” 为谈判底线，我的天，1387 天的炮火连天，与 108 万人（网传乌克兰军队伤亡人数）的牺牲，上千万人失去家园的意义是什么？个人以为，这是一个屈辱的协议，完完全全抹杀了乌克兰政府与乌克兰人民的三年来的努力与牺牲，同样这也是对国家主权的无情漠视。这种协议压根就不该出现在新闻报道里，更不要说，是世界第一强国提出的“建议”！甚至于想一想都是有原罪的！

第三，“和平建议”有浓浓的 “特朗普” 风格，比如战后重建的出资人是俄罗斯与欧盟，但利润美国要分配走 50%，俄罗斯还要出资与美国成立美俄合资能源公司，全面管理俄罗斯的石油与天然气。当然，美国政府也要求 50% 的利润。这里面同样有 “围堵” 中国的意识在里面。毕竟我们是俄罗斯能源的最大客户。

真是喔了个大草，只能说不愧是 “商人总统”，特朗普把“求利” 两个字，演绎到了极致。可以说是把石头都榨出了油。

从这里可以看出的是，美国国内的军工复合体与能源资本，已经对特朗普的 “耐心” 不多了，以至于特朗普不得不放下身段，亲自为美国国内两大资本巨头，寻找新的利润增长点。

第三，要求欧盟与俄罗斯互相承诺 “互不侵略” 并以法律形式写入双方的 “根本法” 里。也就是说特朗普想一劳永逸的解决问题，不想在为欧洲牵扯精力，既然协议不保险，那就用双方的 “基本法” 来为欧洲的和平上一道保险。

第四，至于对乌克兰军队人数限制与北约驻军波兰，个人对于军事不是很了解，不好评论，但直觉告诉我，这个事没有那么简单，起码应该是美国再次介入欧洲的抓手之一。

第五，余下的象什么《核不扩散条约》，核电厂电力供应应该都是无关紧要的问题，更多的是一种显示 “公平” 的手段。不需要太多过多的解读。

最后，强调一下，虽然我愤慨美国出卖乌克兰的 “主权权益”，但我并不支持乌克兰，唯愿俄乌战争在继续下去，乌克兰人不要轻易投降！

知乎用户 忘川摆渡翁 发表

啊？他们俩不打了，那我那么大个东北经济复兴要咋办啊？

川普你坏事做尽呐！

知乎用户 刘卿 发表

现在这个二十八条公开之后，可以说不管乌克兰谁当总统都签不了字。这哪是和平条款，这路直接投降有一定区别，但是区别不大，签字就等于直接卖国。另外想说的是诺奖现在压力应该很大，要是凭这条然后把奖颁给川普，那么对诺奖的打击不敢说是毁灭性了，但以后和平奖这个奖项也可以直接取消了。

乌克兰要想过这一关只有一个方案，这场战争再打五年十年。能打正面就打正面，打不了正面可以打游击。乌克兰可以像中国一样在朝鲜战场上正面赢得全世界的尊重，从此谁都不敢小瞧。也可以向阿富汗一样，只打游击，现在没有任何国家敢出兵阿富汗。如果乌克兰有打游击的决心，大俄是一定会失败的。第一，于理于法不合，第二，还在制裁当中经济不可长久，第三，主流国家，主流民意都是支持乌克兰，大俄的外交几乎判了死刑。

希望泽圣要顶住，以人类大义，拒绝老美（千万不要得罪），以赴死之心，打趴大俄（千万不要和谈）。若如此乌才能配享太平，若不如此乌必万劫不复。

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不知道为什么这么多人抬杠，第一：这场战争不是乌发起的，是俄公然入侵，俄四次申请加入北约被拒，反以止为由发起战争攻打乌克兰，于情，于理，于法，哪一条跟俄相关，开战到现在，乌一共收到国家类的援助共计 3500 亿美金左右，除此之外另收到全世界个人捐款 3400 亿美金左右。俄至开战以来，个人加国家共计 6.5 亿美元左右，这些信息在网上可以随时收到，所以乌为正义而战抵抗侵略何错之有。第二：刚开始乌去核武就签了一份和平协议，三个担保方，俄是其中之一，核武没啦，克里米亚也没啦；克里米亚没了之后又签和平协议，等俄有钱之后想一举吞并整个乌克兰，拉了坨大的，还在红军城，这个县城大的地方是 24 年 8 月份开始打的，打到现在天天捷报频频，但俄就是过不了红军城，实在打不下了，现在只能吞并四州，又要签和平协议。和平协议的内容汇总，乌要裁军，要把俄语定为官方语言，不能加入北约…… 丧权辱国等同于直接投降。这种条款在中国能接受的是汪精卫之流，是汉奸，是卖国贼。何以大家都在想泽圣投降做乌奸呢？

抵抗侵略为耻辱，丧权辱国为光荣，世风何至如此。

兵临城下，枪声四起，溃师如潮，前面枪口已经顶到了脑门芯，后面是是一辆望风而逃的顺风车。总统之前没有任何战争经验，甚至都没有从过政，说到底就是一个演员。你竟也效仿圣贤不惧生死，以身许国。

来吧开战吧，无非一死，此身即以许国，便也无怨无悔。不自量力，以卵击石这是外界对你的一致评价，有看热闹的，有出于正义谴责的，有碍于情面捐 5000 顶头盔的。君以肝胆铸长城，视死忽如归，合纵连横于欧洲大陆之上，舌战周旋于美国议院之中，聚四海而为盟。挽天河以涤狼烟，擎炬火以照幽冥，将敌一举击溃。君之德，君之望堪比于谦，于少保，受命于败军之际，扶大厦将倾，救国于危难之间。正所谓：昔烽火照孤城，社稷悬丝，独支危局；当颓波没九鼎，江山裂帛，只手补天。

知乎用户 亦云 发表

对一个老百姓来说，外国的事其实对俺并不重要，除非国外的事波及到国内。有一件事俺有点感兴趣，既然美国跟俄罗斯穿一条裤子了，那么中国的鹅粉司马粉们，现在还反美吗，他们应该非常喜欢特朗普领导的美国了吧？

知乎用户 路人 7949 发表

川普这…

很多俄友不是很愿意接受 “美国已不在俄乌冲突中扮演主导角色” 的事实。早在几年前，我就说过：不要低估欧洲。

可怜的老欧洲没那么可怜。

冷战后欧洲文化马放南山，不参与争霸。

而欧美是战争文明，其国防部会参与 “战略前瞻投资”。美国国防部孵化了互联网。也无比活跃的投资卫星互联网、生化制药、人工智能。

欧美体制，其国防预算承担了部分国资委的功能。

欧洲接连错过互联网、移动互联网浪潮，国防开支太少了。

资本唯利。美国富豪高科技企业多，欧洲富豪全是奢侈品和金融业。

欧洲贵族范儿世界无双。文化下沉，奢侈品一直独大。美国有啥奢侈品？装 B，欧洲稳的。

卖皮包和香水就能很有钱，资本为啥搞别的？

此时，需要国家投资做拉动。

欧洲是最最最最保守的自由市场万岁论者。政府补贴就等于干预自由竞争。美国表面上也支持这一点。可国防部绕开了争论——多观察美国国防部在各种前瞻产业方面 “不可思议的活跃”。

哪哪都有它。

欧洲傻兮兮的。

和平，系统性的摧毁了欧洲。

但欧洲不是完全秀逗了。接着俄乌冲突，欧洲多国不断增加国防预算。这些个预算，不是完全穷兵黩武的。德国增加的预算，对他的车企是大利好。纯市场博弈，车企打不赢了，那就只能自然死去。政府想补贴，也没钱。

美国拜登时期支持乌克兰最积极，但以 “纯粹的财政援助” 为主。

欧洲更注重 “产业援助”。

乌克兰人工成本低。

德国莱茵金属军火公司超活跃的。各种与乌克兰合作办厂。

军转民是欧美历史上工业化的常态。

德国人夸张到什么程度呢？最近连金牛星座导弹，都打算和乌克兰合作生产。路径已经形成了。

欧洲，不是在完全彻底的纯粹的财政支持乌克兰。

其务实派在借机重构 “工业”。

几年前，欧洲成立炮弹联盟——常规炮弹，欧洲本土产能不够。今年据说啊，据说，欧洲这方面在持平俄罗斯。

特朗普能对乌克兰施加的最大的真实影响，早就施加了。特朗普上台后，美国对乌克兰各方面的援助接近于归零；可，最困难的时期——美国突然终止与乌克兰的情报分享，关闭海马斯，导致乌克兰撤出库尔斯克，俄罗斯也没取得足够的战果。

欧洲迅速顶上了。

战线依然僵持。

俄友在热烈的炒作 “红军城”。这破地儿，双方官方战报冰火两极——如此大规模的造假，必有一方快扛不住了。

要么乌克兰，要么俄罗斯。

欧洲近期很平静啊。

特朗普一直是第一时间采信俄罗斯信息源的。上一次普京说在库尔斯克包围了乌克兰几千人，特朗普如获至宝，在国内反复引用。

知乎，俄友已经在总结乌克兰为何丢掉红军城，乌友呢？也还在 “嘴硬”：还在争夺啊。

官方表述差异如此大，还是首次。

欧洲和乌克兰都没看出来 “很慌” 啊。

肯定有一方在歇斯底里的撒谎。

回顾特朗普过去几次的对乌政策，轨迹是一样的——全面采信俄罗斯信源，极限施压乌克兰，随后被现实打脸，发现没用，于是慢慢回调。

“你的国家撑不过两周！”

没有美国援助，乌克兰啥也不是，俄罗斯一直这么说啊。

现在信息源混乱。也有信源指出：今年，俄罗斯各条战线 “贷款胜利” 现象严重。乃至于，有俄罗斯军事博主说，“一个区域，高层那边的信息是被俄罗斯控制，于是做出下一步决策，等部队过去了，发现全是乌克兰人。”

两边都不可信。

也有很多欧美信源指出，“乌克兰抓壮丁。”

“泽连斯基贪污。”

红军城主城区现在到底啥情况啊？我国又没有独立信源。俄罗斯说已占领，乌克兰泽连斯基打卡两次了。

几年了，各自官方表述，差距如此大，还真是没有的。

可视化证据，谁也不支持。

俄罗斯发布过 “大量乌军投降视频”，AI 做的。

发布过 “大批部队进入红军城” 的视频。视频是个大雾天气，俄罗斯人有骑车的、步行的、开车的。如果已完全接管，哪怕一支连队，一定会“车成排，人成列”，骑自行车的，也得成排成列。

这个视频倒是符合 “俄罗斯一直在散兵渗透” 的乌方描述。

争夺很激烈。

据说：特朗普对新方案很有信心。

据说：预期一周内或者月底，乌克兰就得接受。

这方案，波兰能干？东欧多国绝不会接受的。有人说 “美国打算借贪腐案让泽连斯基下台”，但，泽连斯基是个啥人？战前他主张与俄罗斯和解，支持率冰降。他不是一个绝对的权威者，能左右乌克兰的战与和，他的威望源于他的抗战。

这协议他敢签，马上被抛弃。

没普京威望高。

乌克兰没有任何领袖签了这玩意儿，能看到第二天的太阳。

俄友不同意，“全是泽连斯基干的呀。”

高兴就好。

这份对乌二十八条，回退到了美俄沙特会谈的内容。但是，“发布的等级” 不一样。俄罗斯官方否定达成了共识，美国也没有以白宫和特朗普的名义发布，是个 “微妙的变化”。

特朗普为这一方案背书了吗？有信源欢迎提供。

我目前能看到的信源，这方案，署名的是美国的俄罗斯特使以及俄罗斯的某人。

没有任何证据表明与特朗普有关。

“据说” 倒是有。

方案流出至今，乌克兰这边，泽连斯基没有回应。

做了一个笼统的官方回应表示知道了。

发布等级太低了。

上次，泽连斯基在白宫对面摆个地摊搞行为艺术，记者追问特朗普你真的要求泽连斯基割让顿巴斯了吗？

特朗普否认，“没有，我没有。”

这次，真的是 “特朗普对乌二十八条” 吗？

俄罗斯这边，普京都还没盖戳呢。

内容极夸张。

但发布的等级，是这几次特朗普对乌政策最低的吧？

目前为止，我看到的乌克兰官方回应只有：已知道。是有这么一方案。

极限施压、有枣没枣打三竿。

但川普还没亲自盖戳吧？

乌克兰接受，那就是他的功劳：实现了和平。

乌克兰不接受，那就是两小卡拉米瞎折腾。

外网啥探讨热度啊？

我在知乎看到的信息，有说 “俄罗斯官方都在奇怪的否定达成了共识”——若信息为真，表明特朗普和普京都留了充分后路。

欧洲乌克兰现在官方啥态度啊？这玩意如果发布等级锁定在双方低级官员私下搞的一东西，价值等于零啊。

乌克兰官方的回应等级是限定在了 “知道这么一东西” 了吗？

据说乌克兰绝不可能同意。

就… 现在确定特朗普背书没有？

如果特朗普没有背书，对比前几次，可以确定特朗普对俄态度有重大转变。

这特二十八条现在以白宫特朗普的名义送到基辅了吗？

还是一直停留在美俄特使级官员私下协商的结果？

信息茧房中，只能发散式探讨。

知乎用户 陈可​ 发表

如果二十八条是真的，泽连斯基是傻子才签。不签还可以死中求活，签了必死无疑。

不过不签也好，俄乌继续打下去总比不打下去来的好。

知乎用户 椒龙 Josiah​ 发表

我给泽连斯基建议：干票大的，向全世界承诺，如果赢了战争，就把普京私藏的克林顿特朗普录像放给全世界观看。估计支持乌克兰的人数会达到以前没有的峰值。普京这老小子太坏了，好多东西都是自己藏着看。

知乎用户 开通会员改名加速 发表

这条件跟开玩笑似的

就算黄鹅也想不出这么抽象的条件

更别说乌友们天天大捷，就大捷出这么个成果

知乎用户 河马 发表

我一直好奇知乎上乌友这么多，为啥就看不到几个真去武装保卫乌克兰的？你说上个世纪西班牙内战，左右人士不光嘴炮上去就是干。到现在抖音上去俄国的至少有十几个了吧？去乌克兰的小视频基本没看到，总不能都是在家里用着俄国天然气取暖为乌克兰祈福吧？

知乎用户 种田的 发表

我是乌有

我坚决支持乌克兰不签署此等丧权辱国的条约，检查斗争，打持久战，坚持到最后一个乌克兰人

知乎用户 宇希​ 发表

这个是目前乌克兰所能获得的最好的投降条件了，时间拖的越久，投降条件就会越差。但我希望的是继续拖下去，广大人民甚至乌克兰人民选出来的总统也希望拖下去。特朗普不在意拖不拖下去，拖下去可以多卖军火，协议签了可以获得满足感，和平缔造者的身份坐的实实的。欧洲吗，宛如输红了眼的赌徒，不到输光，是不会知道自己是一盘菜的。

知乎用户 克己修身敕勒川 发表

这一刻我们都是乌友！乌克兰不能倒下！

欧美援助不能停，要大援特援死命援，最好欧美亲自阻止大毛子。

“誓死力争，还我东乌”！“收回东乌权利”！“拒绝在和约上签字”！“废除二十八条”！“抵制俄气”、“外争主权，内除国贼”！

知乎用户 假如呢 发表

很多回答都提到一个事情，那就是觉得这个协议离谱。

靠不靠谱先不说，先问一个问题: 如果不同意这个协议，该怎么办？

答案就是继续打！

问题是现在打不下去的是乌克兰。

事情到这里就两头堵了。

俄乌战争进行到今天，基本已经明牌了。

俄罗斯核心目的是缓冲区，不管打到哪里，都要划一块缓冲区。达不成这个目的，俄罗斯就只能打下去。

至于欧洲在乌克兰驻军？想都别想！我打了四年，死了那么多人，战前你欧洲进不来，现在打赢了你反而要进来？睡醒了吗？

那重建呢？不好意思，乌克兰所有的战略资产都已经卖给美国了。

所以战后的形势跟欧洲真的没有任何关系。

说白了，既然是战争，那一切就以战场胜负为依据。打赢了，什么都好说，打不赢那就是待宰的羔羊。

欧洲真的要支棱起来，那就在战场上把俄罗斯灭了。这样不但乌克兰是你的，俄罗斯的能源矿产也都是你的。

很多人骂特朗普，问题是特朗普想得很清楚啊。

打下去灭不了俄罗斯，平白便宜了中国，那不如早点停手，反正乌克兰的资源都拿到手了。

现在的问题是乌克兰还在打仗，名义上属于美国的资产无法变现。那让乌克兰早点停战不就是理所当然了吗？

说白了，拜登发起这场战争，最开始就没想明白怎么收场。

甚至最开始连打成什么模样，都没搞清楚。

知乎用户 长夜将至 发表

说明普京真的有特朗普和比尔克林顿的视频或者照片

知乎用户 风啊 发表

这项协议真正的意义是说明了：

乌克兰及泽连斯基就是不折不扣的西方控制下的小丑，让他演就演，让他打就打，让他停就停。

欧洲也是一样的。

虽然说领土及国家利益是由强权定义的，但是象这个协议中的内容，除了一战二战的战败国，都是极少极少才有可能出现的了。

这里面最关注的几个点：

1、过去司机忽悠乌克兰人民的加入北约的大饼和谎言彻底破产了，土地白白地丢了，人白白地死了，安全还没有可靠的保障。不管乌粉如何破防，司机其实就是个演员，乌克兰就是个炮灰和耗材，有本事你继续打呀。

2、不仅如此，北约还与俄罗斯事实上达成了互不侵犯的条约，北约第一次明确不再东扩，以前都是口头上的。

3、乌克兰具备加入欧盟的资格，注意是资格。用乌粉的套路来讲，欧盟还得要对乌克兰进行扶贫。

4、欧洲也成了小丑，打几年赔了不少的钱不说，还得再贴 1000 亿，并且协议制定和签署的过程中，欧盟不要说坐上桌，连想旁观一眼的资格都没有。

这说明欧盟也只是美国控制下的前台小丑。以后中国没有必要再去搞什么支持欧盟成为独立的一极之类的事情了，没必要，也不可能。要实事求是。

欧洲唯一可以挽尊的是：欧洲战斗机将驻扎在乌克兰，这为以后可能的干预算是留了一个口子，但是以后和俄罗斯的冲突也多了接触。

5、俄罗斯的损失是 1000 亿，做为乌克兰重建的资金，另外欧盟再投 1000 亿，美国得到项目利润的 50%，其实等于说是美国直接得到了至少 1000 亿，因为美国的惯常做法是钱打到它那里，然后直接截留下来。

6、整个协议对俄罗斯极为有利，协议的直接成本就是 1000 亿美元，这个帐太划算了，特别是在国际法意义上，正式得到了控制黑海的重要的克里米亚地区，这为以后俄罗斯的复兴准备了战略条件。

7、协议中对俄罗斯唯一不利的是，“乌克兰以后不得无故攻击莫斯科及圣彼德堡”，这其实是有安全漏洞的，因为是不是无故，这没有明确的标准；乌克兰攻击其它地区算不算违反协议？

8、乌克兰 100 天内进行选举，这为司机拍屁股走人创造了条件，他大概率也是不会选的，选也不可能选上，但愿他以后能终老吧。

这 28 条如果真的能够实施，乌克兰将永久性地失去地区强国的可能，就算是加入欧盟，也成为了贫困的边远地区，失去了投资吸引力。因为资源和工业的腹心地带，全部都被俄罗斯收割走了。唯一有价值的是成为欧洲天然的过境地带。

另一个失落的其实是土耳其，土耳其左右横跳，想谋取战略好处的想法破产了，西方对它防得还是够紧的。

为什么俄罗斯能取得这样的条件，以及美国为什么愿意给俄罗斯这样优惠的条件，我认为有几个原因：
1、俄罗斯对波兰、罗马尼亚的 “失误攻击”，以及对北欧国家的飞机误入的动作非常有效，并且俄罗斯到英国附近的潜艇也让英国面临一个现实安全的问题，这达到了预期的威胁效果。说白了就是现实摆在美国和欧洲面前的就有一个困难的选择：要不要和俄罗斯再来一次欧洲大战？

我认为不管是美国还是欧洲，是无法承受的。这不是说俄罗斯就一定能赢，而是从全局来看，这对西方极其不利，因为美国认为这会让最大的战略对手中国得利。

2、美欧不但想从俄乌战争中解脱出来，而且还想集中全球资源，在日本等第一岛链复制 “乌克兰模式” 来拖垮或者严重削弱中国。现在搞事早瞄这个最佳小丑及炮灰已经选好了。

我们也要直面挑战，谨慎应对，有勇有谋。这里面最重要的一条经验就是：中国千万不要打代理人战争，谁支持日本就等同于参战方，要让美国直接做选择题：中美是不是要直接爆发一场战争？中国不接受任何单方面的损失。

3、美欧内部的问题可能比我们想象的严重得多，他们是想在围堵中国的同时，试图解决好自己内部的问题。

4、现在日本问题冒出来了，趁中国还没有大规模援助俄罗斯之前，赶紧的停火，让中国失去参与欧洲事务的机会，不然美欧真的会长期被战争拖在欧洲。

5、当然有一种说法就是，特朗普为了转移爱泼斯坦文件的注意力，从时机上来看有这种可能性，但主要的原因不是这个。

乌粉们以前幻想的攻进莫斯科，绞死普京的剧本没能按预期上演，粉们也不要破防，有些东西你们理解不了，这很正常，毕竟**所谓的大国政治，换句人话就是：用小国利益来进行交易，以确保大国利益。**从古至今都是这样的。

不过从我个人来讲，我认为我们失去了两次重要的战略机会：

1、利用俄乌战争来深度参与欧洲事务，并严重削弱美国及欧洲的经济和军事能力；

2、利用伊朗来让美国再次陷入长期的中东战争。

这两个机会都是远离我们本土的机会。有点儿可惜了。

知乎用户 明心见性 发表

这样一份在正常人看来对俄罗斯非常有利的协议，黄俄不能接受、俄罗斯国内也不能接受。普京骑虎难下，这份协议就是最好的写照。

知乎用户 楚虽三户 发表

2014 年俄罗斯占领克里米亚前，

1. 乌克兰已经完成立法禁止自己加入北约。乌克兰已与俄罗斯签订自贸协议，同时寻求与欧盟签订自贸协议。

2. 俄罗斯警告乌克兰不要寻求与欧盟加强经济联系。

如果目前流出的全文正确，那俄乌打了 11 年，双方死了无数人。

俄罗斯损失了大量中东、中亚利益，吃满国际制裁，收获了一个陆地接壤的百年世仇。

乌克兰丢失大量国土，小半个国家沦为废墟，背负大量债务。

唯一的改变是俄罗斯拿到了本就亲俄的乌东，乌克兰可以不受干涉的寻求与欧盟加强经济联系甚至加入。

其他一切几乎完全回滚至 2014 年前的状态。

强占克里米亚完全可以称为 21 世纪最灾难、最愚蠢的政治决策。

一堆人拿美国干涉越战、乌克兰后续操作离谱来反驳我是什么意思？

美国做错了，乌克兰后续玩了骚操作就能证明普京是对的吗？

脑回路都被调成啥了。

知乎用户 逐盎撒​ 发表

1 年内暂时不需要再搬出类似的和平计划了。乌克兰上上下下，没有人会接受的。人可以接受失败的现实，但接受不了直接被安排失败。

这场战争的结束，并签署和平协议，是需要两国认识达成交汇。即在某个战场状态下，俄国觉得再夺一块土地已经没有什么边际正效益。同时，乌克兰承认无论内外部因素如何变化，还是近期远期因素如何变化，他们都打不过俄罗斯。

这个节点预计会出现在俄军攻克北顿双要塞，围攻扎波罗热市，同时兵锋直逼巴甫洛格勒。

因为这个时点，京子能给国内交代的底线战果有了，除非攻克第聂伯罗、哈尔科夫这种轰动性城市，不然既得不到各方最终承认（在四州之外），还要再付出巨大的士兵伤亡，没什么边际收益。

这个时点，乌克兰估计也能认清现实。如果北顿双要塞都守不住，不要说你还有多少相同的城市可以守，而是说乌克兰的战力根本就比不过俄罗斯。毕竟泽圣不是存人失地的主，是坚定守住就有办法的观瞻达人。不是战场败的一踏糊涂，北顿双要塞这两规模，乌军丢不了。而要是出现战场败的一踏糊涂，就面临三个 BUG，一是金主跳票，雪上加霜；二是本国民心士气没了，泽圣估计位子也都不保；三是万一战力非常枯竭，自己再战下去，搞不好会被俄罗斯猛吃一大口，得不偿失。

基于这个时点，乌克兰可能就得接受但可以不承认既定战线事实，同时也接受 28 条和平计划的事实，参与谈判。

也就是说最终的结果可能和 28 条很接近，但这个结果需要的场景没有出现前，哪怕预计大概率会出现，也做不到逼着乌克兰被安排接受。

知乎用户 咖啡因 1987514​ 发表

我看王孟源分析，俄罗斯不会同意 28 条的，28 条上桌谈判的基础……

知乎用户 好多大鲨鱼 发表

对乌克烂纳粹太宽容了，居然没有审判泽连斯基和亚速营这些战犯，这是对乌克兰人民的背叛！！鸟政府作为北约傀儡，抓壮丁炮灰消耗鸟克烂人口，给犹太出生腾地方，撕毁明斯克协议，悍然对顿巴斯发动侵略，屠杀当地平民，与文明世界背道而驰！！

没有俄罗斯驻军，如何确保协议的到执行？乌克兰是这个世界上最言而无信的腐败国家，没有之一！

知乎用户 下一个刚谁 发表

如果普京签了那真是俄罗斯的末日，这条约不是在化解仇恨而是再积攒仇恨！缓兵之计没一点实质内容！想想看美国 1 小时 20 分的时候可是极尽嘲讽，现在干这是在干什么，无非有心无力了，尽量埋钉子！拖个 10 年战争中的孤儿又能上战场了，对俄罗斯的恨更是无以复加！再者俄罗斯的经济也不支持突然停下来的，别一不小心把自己的血管爆了那就搞笑了！

知乎用户 Curiosity​​​ 发表

没啥好说的，谁签谁是李鸿章。

别签，打到底，在打三年等民主党上台又是一条好汉（

知乎用户 MAGIC 发表

乌克兰知乎方面军在哪儿呢，不救一下吗？

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

前几天开始抓乌克兰贪污犯，大概就能猜出这个结果了。

原因很简单，虽然乌克兰有多个反腐机构，但没有一个是他真正控制的。除了反腐检察院是欧洲控制外，反腐局、反腐调查局、高等反腐法院都是美国控制的。

所以当反腐调查局开始揭露乌克兰高层大量腐败信息，开始抓泽圣的伙伴时候，那就一定要有后手了。抓人是敲打，等于告诉泽圣，如果下步不听话，那反腐就不知道要反到谁头上了。

当然，这二十八条看起来惨烈，实际上肯定还是给泽圣留有一些讨教还价空间的，只不过大势很难改变。

泽圣这些日子一直希望携欧洲对美一定程度施压，或者实在不行欧洲还能支援一阵子。欧洲其实肯定也明白这趋势。最近欧洲突然口号响亮，法国德国什么表示可能派兵之类的，其实都是这种为了共同利益一起的施压演出。

但问题是，这种演出事实证明，吓不住美国，也吓不住俄罗斯，甚至我们作为旁观者看起来都觉得是笑话。

真彻底离开美国支持，靠欧洲能撑个鬼啊。真能撑住泽圣犯得着一再忍着羞辱去美国化缘？美国能威胁乌克兰的文武两招，全是釜底抽薪。论武，只要把支援彻底断，武器高价买，欧洲都受不住几天；论文，反腐调查局敢持续发力，直接让你泽圣和小伙伴们全身败名裂。

所以，欧洲救不了泽圣，就因为欧洲实力比美国差太多了。当然，欧洲并不是一个整体，法德想要的利益，和很多小国在乎的利益，并不完全一样。顺风时候大家一致，到了逆风时候，各怀鬼胎才正常。

回到泽圣来说，现在确实需要考虑下一步问题了。泽圣一开始就犯了个很严重的错误，他真的认为自己凭借民主之光身份可以绑架整个西方特别是美国。这一点来说，他的确太政治素人了。季莫申科、波罗申科这些人，虽然也反俄亲西方，但明白这是生意，是迎合西方鼓动民粹、巩固自己权力的手段。而泽圣真把自己当成了棋手，认为自己可以作为民主社会标杆，从而获得西方包括美国的永远支持尊重。

这显然是不可能的，特朗普只不过把这个假象撕的不留一点面子而已。

从这点来说，特朗普虽然很多事颠三倒四，但大是大非上，确实算美国好总统。止住大量支出，获得大量资源，真正做到乌克兰问题上开源节流全到位了。榨干乌克兰来奉养美国，而不是拜登那样瞎投钱。

至于说损害美国信誉？开玩笑呢。不信美国的人怎么都不会信；愿意信美国的人，这会儿再痛哭流涕，回头美国扔根骨头，就又巴巴贴上了。

知乎用户 天刑 发表

如何看待特朗普的对乌二十八条？

这事儿就很难绷。因为这玩意儿拉偏架的意味太过于明显，出现的时机又很蹊跷，提出的条件之苛刻更是完全让人无法接受，让人感觉是不是老特真的有什么把柄在普襄公手里啊？

**打个比方来说，就是双方正列队打得头破血流之际，甲方老大突然投敌了，开始站在乙方角度拉偏架让自己人停手。**不得不说，这整个过程就挺魔幻的。

。。。。

一、乌克兰已经危急到这个程度了吗？

首先说句实在话，这个协议签订的可能性极低。这是懂王在完全没和乌克兰商量，也没有征得欧洲知情同意的情况下，单纯的和俄罗斯勾兑一下，就把乌克兰卖了的一个协议。这 28 条的本质，就是乌克兰有条件投降，并且永久割让五个州的领土。

可是问题是，前线的局势并没有到那么恶劣的程度啊！乌军虽然在节节后退，伤亡也极其惨重，但并没有出现大规模的崩溃，也没有整建制的兵团被歼灭，打了三年多乌东三要塞都没有失守，实在是没有到迫不得已要到投降割地的程度啊。

打个不恰当的比方来说，这就相当于抗日战争打了三年多，我们在沿海和边境地区顶住了日军的进攻，只有沿海的四个半省失陷，敌人既没有占领首都也没有过长江。这时候美国就跑了出来，要求我们对日媾和，并且从坚守的要塞区撤军，永久地割让这五个省。就凭这条件，那汪精卫来了他都不敢签吧？

再说了从话语权大小来说，你美国都停止军援十个月了，现在是欧盟在出钱买武器支援，乌克兰每年要打的 150 万发炮弹，是欧洲提供的 100 万发、欧洲买美国的 40 万发、乌克兰自己解决的 10 万发。起码从军援规模来说，你美国人提供的成分并不大啊。

现阶段美国人真正的作用，其实最主要就是提供个情报共享而已。只做了这么一点事，又哪来的那么大脸直接甩开乌克兰和欧洲，单独自己上桌去和俄国谈条件呢？这老特是活在 50 年前，以为还是美俄勾兑一下就能说了算的时代吗？

二、小泽及其相关利益集团会接受吗？

退一万步说，哪怕是乌克兰人要投降，那直接去找俄国人谈不行吗？干嘛非得让你个中间商赚差价呢？你美国人吃掉了乌克兰 50% 的矿产还不满意，现在要全吞了冻结的 3000 亿俄国资产不算完，还要再让欧洲掏出 1000 亿来！你这吃了原告吃被告，一个中间商做到这个程度，这美梦做得未免也太好了吧？

要知道从实际花费来说，自从俄乌冲突开始以来，乌克兰在 2024 年平均每天要花费 1.4 亿美元，三年大概花了 1533 亿美元。这其中睡王在位的时候，累计提供了 1130 亿美元的援助，确实是出了大头的。进入 2025 年以后，上升到每天需要花费 1.72 亿，但是懂王已经实质性停了援助。老欧洲虽然撑得很苦，但是要是停战还要拿出 1000 亿美元的话，那这钱也足够再打 1000/1.72=581 天的，实在没必要现在就投啊。

另外从个人利益来说，小泽也没法答应这事儿啊。现在的事实很清楚，他泽连斯基要是敢接受这个 28 条，未来的下场就是全家齐齐整整挂路灯，而且是要遗臭万年的。**哪怕退一万步他能暂时保住命逃亡国外，那也没有什么国家能够提供永久的安全庇护的。未来的小泽一家，那是要一直面临乌克兰民族主义者的追杀，而且是不死不休还要诛九族的那种，贪了钱都没命花啊。**所以哪怕是咬牙打下去将来必死无疑，那也比现在这种马上就死，还是要死全家，而且附带遗臭万年的结局要好的。

而如果硬顶着不接受的话，那后果反而是可控的：按照上次白宫吵架后的结果来看的话，大老美的幕后黑暗力量明显没掌握在懂王手里，泽连斯基的生命安全起码是没问题的，顶多是部分美国媒体会揭露小泽集团的贪腐，然后乌克兰反腐局会来搞他而已——而这事儿大家都清楚，如果美援 10 亿的话，那起码也得有 7 亿是在史密斯专员口袋里的，这事儿经不起深扒，美国财团也不会让你深扒的。

所以到时候哪怕是闹大了，泽连斯基只要推出几个替罪羊，那这事儿也就算揭过了。从小泽本人及其集团利益来说，那是必然要否决掉这个 28 条的。

三、硬顶着不签的结果是什么？

那么现在的问题就来了：硬顶着不签暂时对小泽及其集团没啥问题，那对乌军有没有太大的影响呢？这事儿当然不容忽视，可以说影响绝对不小，甚至老特真要是翻脸的话，乌军的情况很可能会前所未有的恶劣。

如前文所述，乌克兰现在的炮弹需求，只有三分之一是靠美国，最重要的无人机供应，美国人更是只占了不到 3%。可以说是在前线硬件上，离了美国人还是能活的。**但是最倚仗的远程打击能力和防空支撑，那可是多数都靠美式武器在支撑的：无论是一度吹成灭鹅神器的海马斯火箭炮，还是能够远程打击重要节点的 ATACMS 导弹，以及撑起远程防空网的爱国者导弹，那可都是美国人提供的。**这些东西欧洲人虽然也有一些，但多数仍然都是美国货，而且能提供的数量与支援能力不在一个量级上。要是大老美真把关键弹药和配套停了，那前线的乌军可就真的要很困难了。

**另一个最关键的因素，就是美国人提供的 “情报共享” 能力。**现在的战场几乎是对乌方透明的，美欧的卫星无间断覆盖，侦察机全天候在外围飞、再加上星链提供的保障通信，可以说俄军的动作那是一清二楚，只能是乖乖的 “结硬寨打呆仗”。要是老黄毛真的把这些东西掐了，那对乌军来说可是致命的，很可能会出现库尔斯克式的大溃败。而在欧洲这边，虽然也有各种军用侦察卫星，还有哥白尼、伽利略等民用星座，但是在分辨率、重访频率、数据融合和分发效率上，那和美军是压根没法比的。到时候乌军等于是失去了 “远程发现、立即打击” 的能力，一旦被俄军集结形成大纵深突击的拳头，那结果就将是致命的。

所以现在对于欧洲和乌克兰来说，其实是离不开美国人的，更不敢公开和老金毛闹翻。**他们现在只能是顺着毛捋，通过同意谈判但是拒绝关键条款的办法，想办法把事情拖延下去，起码让金毛只打嘴炮、不进行实质性断绝援助和情报共享的行为。**反正谈判这事儿嘛，谈个一两年也是正常的。说不准到时候在这期间就出什么其他事情，把金毛的注意力给转移过去了也说不定呢。

四、老特为何这么做？

所以现在剩下的问题就是：既然这事儿属于直接抛弃乌克兰，并且大大得罪欧洲盟友的坏事，那么老特干嘛要冒天下之大不韪，顶着被骂 “鹅奸” 的骂名，也非要强行推动这事儿呢？他真的是只为兑现自己的竞选承诺，还是真有什么把柄落在普襄公手里呢？或者是像有些人说的，他是着急在俄乌战场抽出手来，好赶紧在东亚帮助日台压制东大呢？

个人觉得想这些事情的人，那就是纯属想多了。老金毛这个家伙，其实就是个活在几十年前的老古董，他的受教育水平不高，商人思维根深蒂固，又是个思想僵化的嚣张犟老头。他眼里的美国，还是当初那个冷战结束后强大的美国；他眼里的俄罗斯，还是那个强得令人后背发凉的北极熊。在他眼里美俄只要联手，那就是无往而不利的。

**而他眼里真正的对手，只有那个抢了他生意还一脸无辜居心叵测的东方大国。所以他的战略很简单，那就是 “联鹅抗中” 这四个字。**他从上台之后就不断想促成俄乌停战，现在又不惜出卖乌克兰给俄国，就是想喂饱了这头熊，然后将其拉到自己的这一边来。

至于那个什么爱波斯坦文件啊、什么和克林顿不可言说的那些事啊，对老金毛这个声名狼藉的家伙来说，那就是虱子多了不咬，压根就形不成实质性的威胁。**至于什么小日本啥的，那更是个榨完油后用完即丢的工具。有需要的时候，老金毛连小乌都能扔了喂熊，就小日本那个丑出天际的老女人，扔了喂龙那也是毫不心疼的。**在他的眼里美国利益才是第一位的，能 “联俄抗中” 扛住了更好，扛不住那就果断收缩回美洲，把后院那什么古巴啊、委内瑞拉啊清一清，关起门来照旧称王称霸就是了。这也是最近他在俄乌和中东战场不断压事促停火，反而在家门口的中美洲不断搞事的根本原因。

但是问题是，他的权力和能力都有限，又明显没有掌握黑暗面的势力，想让美国这么庞大的战车紧急转向，哪里有那么容易啊？再说了，他自己面对东大都在投机，一到关键性的对抗就软，任期更是只有三年了，人家普襄公又不傻，这时候要是跳船的话，等到老黄毛下台之后换个人上台，你让京子独自面对欧洲的反击和东方巨龙的怒火吗？京子又不是三寸小孩，人家一直是在忽悠你老董，又哪能上你这个当呢？

所以现在的老川子，其实真的是骑虎难下了。他不想挑起三战，更不想同时在俄乌、中东、东亚、中美洲四个战场流血。但是现在的任何一个战场，其实都是完全联动的，那是按下葫芦浮起瓢，他手里就两个锅盖，是无论如何也盖不住的。按照现在的情况发展的话，他三年后如果真下台的话，那可就只有死路一条了。

**所以现在真正要防的，是这老金毛中期选举失败后破罐子破摔，然后想办法当战时总统，那可就麻烦大了。**在目前的这个阶段，可以说老特的 MAGA 幻梦还没有破灭，自身也还没有黑化完成。我们只要不停地敲打小日子，分担一下其它战场的压力，然后不断扩大与俄朝巴伊埃古委等国的 “自由贸易”，就可以继续泡上一壶茶，笑看老黄毛四处奔波救火的忙碌身影了。

知乎用户 飞翔的尘埃 发表

这下尴尬了，川普跳出来说他对 28 条不知情，，，国务卿卢比奥跳出来说 28 条是俄国提的，美国只是转述。几个高赞答案不知道怎么圆的回来。虽说川普小丑过很多次了，但是这次的表演尤其拙劣，甚至都不敢承认了。

知乎用户 哈雷 发表

把最近世界上的很多事情串在一起，我总感觉有股阴谋的味道。

首先，日本高市早苗在中国没有任何表示要发起统一台湾军事行动的情况下，突然跳出来挑衅，这一点非常突兀。联想到不久前特朗普和高市早苗见面时，两个人曾乘坐美军直升机到美军基地的这件事，他们完全有条件在脱离公众视线的情况下进行某种密谈。

第二，在中国对日本进行反制之后，欧美国家包括澳大利亚都没有高层出来公开指责中国的，难道这些国家突然讲起道理来了？这不可能，这帮殖民起家的强盗什么时候讲过道理？连以色列这种反人类的国家都有人挺，挺日本又算得了什么？这不合常理。

第三，从利益上讲，中日冲突是符合欧美利益的。对美国而言，可以让东亚资本出逃，他们当然是吃大头，同时用日本来削弱自己最大的对手，稳赚不亏。对欧洲而言，可以打击中国的产业发展，为本土产业减少竞争者，而且到时候欧洲的中国资产就可以名正言顺地抢劫了，不会像荷兰对安世的抢劫那样半途而废。

第四，还有件很突兀的事情就是最近特朗普提出的对乌二十八条，这几乎是直接要求乌克兰投降了，而且前期没有任何铺垫。为什么这么急于停止俄乌冲突？很有可能是为了把力量省下来支援日本。

第五，美国在高市早苗挑事之后，先撤走能攻击到中国的提丰导弹系统，后重申美日安保条约，这几乎是给冲突双方同时打气。撤走提丰是告诉中国，美日不会攻击中国本土，重申安保条约是告诉日本，爹会给你兜底。这种两面拱火的行为，暴露了美国的真实意图，就是希望中日打一仗。

最后，大家不要看特朗普好像一个憨批，就真的以为他是憨批。我重复几个事实，在特朗普的上一个任期，美国发动了对华贸易战，美国制裁了华为，美国制造了孟晚舟事件，美国要求洋抖音非卖即禁，美国对中国新冠投毒。

特朗普这个孙子表现得好像很光棍，其实他最喜欢耍两面派了。

如果他在直升机上要求鬼子妈妈桑来挑衅中国，试图引发中日战争，那我一点也不觉得意外。

另外，叠个甲，小鬼子肯定要打，但要在我们选择的时机下打，不能跟着特朗普的指挥棒走，那样就正中美国下怀。中国唯一的目标是美国，其它的狗都只是美国的工具，不能对着工具发力，要打就打本体。

知乎用户 hong zuo 发表

我只看到

俄罗斯从被冻结资金里出一千亿，欧盟出一千亿，给美国人管理重建乌克兰

俄罗斯剩下被冻结的两千亿，注入美俄双方共有的投资基金

美国人拿到这钱得先扣掉援助款项，乌克兰所有矿产资源所有权也是美国人的

乌克兰还有啥，一千四百亿外债吗？

对了，乌克兰拥有加入欧盟的资格啦，可喜可贺

对了，乌克兰在冲突前就有加入欧盟的资格啊，可喜可贺

乌克兰人到底是在跟谁打仗？为谁打仗？打的鸟仗？

知乎用户 VanceHC 发表

已知：“以后的乌克兰你们高攀不起”，

请问：这里的［以后］是指签了二十八条的以后呢，还是没签二十八条的以后呢？

知乎用户 锤子与键盘 发表

乌克兰只需要参考越南，把第一语言改成英语，定可改变如今局面。

知乎用户 李华 发表

川魔是俄罗斯特务这点现在智力正常的人都不会否认。

对川魔来说，他忠诚执行莫斯科的任务有如下几点阻力。

1. 反莫斯科势力掌握他的黑料。

各路情报组织针对各国精英阶层的仙人跳很普遍，冷战时期这实际上是确保本国精英不被苏联招安的主要方法。

川魔显然属于经常中招的。

例如，爱泼斯坦的真实身份极大概率是 FBI 的钓鱼工具（爱泼斯坦本人可能都不知道这一点，所以他被黑了都没有讲出什么东西）。很可能不止一个情报部门有他黄金雨、同性恋、招妓、受虐狂的黑料。

川魔可能非常担忧如果他完全执行莫斯科的命令，莫斯科的敌人们有一些足够摧毁他的黑料。

2. 以卢比奥和参议院共和党人为代表的新保守派，在共和党内具有举足轻重的影响力。2023 年共和党初选期间，川魔为争取他们的支持付出了巨大代价，甚至不惜让出国务卿及参议院共和党领袖两大关键职位，才最终赢得他们的背书。

新保守派判断普京不太可能支持任何形式的和谈，因此表面上选择支持川魔。而类似 “二十八条” 这样的条款，虽然被普京接受的可能性较小，但仍存在一定概率，这也可能成为新保守派与川魔之间产生分歧的潜在因素。

3. 主流共和党选民

主流共和党选民中有约三分之二的人持续表现出对乌克兰的强烈支持，其程度甚至超过民主党支持者。川魔不得不考虑，若提出被视为对俄 “投降” 的条款，可能对民调及中期选举造成不利影响。当前形势显示，如果共和党在中期选举中遭遇重大失败，川魔本人可能面临弹劾风险。

因此，川魔在执行其政治策略时，采取了 “退一步、进两步” 的迂回方式。一旦有机会，就抛出类似 “二十八条” 的投降方案；而一旦外界压力增大，则迅速否认相关计划的存在。

我觉得川魔可能从普京方面获得观点，认为必须迫使泽连斯基下台。为此，他动用了美国在乌克兰的一项重要影响力——长期与 FBI 合作的乌克兰反贪污总局。不过，这一行动似乎在数月前已被乌方察觉，导致泽连斯基一度计划解散该机构，后因美方施压而被迫放弃。故而这次贪腐案对乌克兰政坛造成的影响力，几乎微乎其微，乌克兰人普遍都知道这是美国人搞的鬼。

此外，川魔与西方主流媒体关系紧张，连默多克集团也不支持完全放弃乌克兰。因此，尽管美国政府试图动员媒体力量打击泽连斯基形象，西方媒体却巧妙地将焦点转向对 “二十八条” 内容的讨论，同时借腐败议题塑造出乌克兰身处内外交困却顽强抵抗的 “悲情英雄” 叙事，以此唤起西方公众对乌克兰局势的关注与同情。

故而利用腐败案件打击乌克兰在西方声誉的方法也落空了。

未来我们会看到川魔不停的用乌克兰腐败、泽连斯基腐败做文章，但不会收到很好的效果。

FBI 这次失手，可能会引起美国情报界的震怒，他们可能会追查是什么方面泄露了这次倒泽行动。未来川魔可能会采取其他的情报行动进行倒泽，不排除乌克兰会被打个措手不及。

知乎用户 momo 发表

乌友都没有意识，也肯定没有意识到一个简单的问题。

这个 28 条虽然丧权辱国，但是对于当前的战况，是对乌克兰非常有利的，这是乌克兰从战场上得不到的条件。

继续打下去，只能签一个更差的条约。

知乎用户 闪楚人​ 发表

很多人老是把特朗普的这类行为解释为他想联俄抗中，好像他那豆子脑中有宏大的战略思维似的。

特朗普有屁的战略思维！

他就是一个凡事以应激反应对付了事的混混，有奶便是娘，无奶便开杠。

他可能反中，但也可能反欧、反加（拿大），反墨（西哥）、反日、反韩，在他认为这些国家占了便宜的时候。

他也可能㖭中，㖭加、㖭墨、㖭加、㖭日、㖭韩，在他认为能占这些国家的便宜的时候。

唯一的例外是俄罗斯。特朗普从未想过占俄罗斯的便宜，反而老是被普京揩油，但特朗普就是矢志不渝，始终不一地㖭俄媚普（京），不忘初心，狂㖭不止。

知乎用户 Nshen 发表

忽然觉得《中美友好通商条约》也不是办不了

知乎用户 清河崔氏时宜 发表

最新消息，特朗普认为，普京掌握所有王牌，而泽连斯基关于和平协议的立场是虚张声势。(泰晤士报）

伟大的克格勃，21 世纪还在为俄罗斯发光发热，很难想象莫斯科档案馆里到底有克拉斯诺夫同志多少的把柄了。

知乎用户 小霍同学 发表

从现在开始咱是乌友了，乌克兰挺住，再打三百回合！

知乎用户 立花花 发表

汪精卫看了都不敢签

乌克兰可以直接投降俄罗斯

没必要给特朗普中间商赚差价 (˵¯͒〰¯͒˵)

知乎用户 木星轨道 发表

那说明特朗普压根不是里根那种意识形态疯子，而是更有勇气，责任与担当的林登约翰逊。就是要从越南 / 乌克兰这个泥潭中抽身走人，乌克兰想要美国武器那就让欧洲人老老实实掏钱，就像你们去华强北买无人机一样。

我管你们之前的总统，两党和那些无脑复读多米诺骨牌理论的媒体压上了多少政治筹码与声望，我压根不想在乎那些飞去西贡 / 基辅高呼 “越南万年”/“民主万岁” 的疯子们的脸面，我就是不想管太平洋 / 大西洋那头的腐败疯子们的死活，我就是要精力集中在伟大社会 / 让美国再次伟大上。

关于欧盟，笑死，当年在越南，法国人就是用同样的方法把美国人架在火上烤。招术早就用烂了，如今居然还抱怨起美国人不接招。真是沉溺女频文无法自拔的一群小丑。

至于乌克兰，一个离开外部力量支援就会死的政权从来没有人在乎其死活，这个外部力量可以是苏联库存，可以是美国现造，也可以是中国民品，用沉没成本勒索的战术是有极限的，阮文绍疯狂哈气尼克松也不可能让美军重返越南。

如果美国人真觉得受够了要离开，宁可不管之前给的千亿美刀，f16 不败神话破灭，搬空亚太战略库存的弹药这些沉没成本都要离开，那乌克兰应该反思自己做错了什么。而不是抱怨美国。

知乎用户 宋武舞 发表

以前大家可以这样分析那样分析，但现在大家只相信也只需要重复一件事

普京确实有特朗普的艳照

知乎用户 大熊喵​ 发表

• 《文明世界》
• 《租借法案》
• 《人类灯塔》
• 《山巅之国》
• 《世界警察》
• 《自由民主》
• 《共同价值》
• 《团结一致》
• 《先进科技》
• 《坚不可摧》
• 《得道多助》
• 《发达国家》
• 《高攀不起》
• 《正义联盟》
• 《动物朋友》
• 《地堡男孩》
• 《孤家寡人》
• 《海牙法院》
• 《不带你玩》
• 《团结一致》
• 《划清界限》
• 《你国逆行》
• 《崩溃在即》
• 《还敢武统》
• 《瑟瑟发抖》
• 《新时代的雅尔塔会议》
• 《人类文明的对立面》
• 《40 国对 1 国，优势在我》
• 《毛熊的下场让某些人清醒》
• 《让整天嚷嚷武统的人冷静下来》
• 《难怪美国能当世界霸主，毕竟小弟有事他是真上啊》
• 《你看看过去跟美国作对的国家哪个有好下场》
• 《无论怎么讲，现在是 40 国对 1 国，优势在我》
• 《今日乌克兰，明日台湾》

知乎用户 老板看大海 发表

特朗普要在爱泼斯坦案下台了，只能威胁一下乌克兰制造一个不切实际的赢点挽回支持，今年已经很多次了，可惜特朗普最终就是全盘失败的必然结局，特朗普如果不下台，美国只会不断衰落

知乎用户 江大行 发表

不会有什么作用，乌克兰百分之一百不会签。小泽下台？没问题啊，换波罗申科上台呗，或者换别的主战派上台，投降妥协没有出路，这是历史已经证明了的。当初都把克里米亚送给俄罗斯了，现实证明俄罗斯就是想整个吞并乌克兰。他不是想要第聂伯河以东吗，那就来打，只要首都基辅不丢，这仗都能打下去——不对，首都丢了，像当年中国那样，仗也能打下去。阿富汗被全境占领了十年，苏联赢了十年，最后还不是灰溜溜走了。战争要讲成本收益，杀头的生意有人干，赔钱的买卖没人做，拖到俄占区长期恢复不了经济，拖到毛子本土经济危机，自然有希望。

知乎用户 采菊东篱下 发表

这个什么二十八条我没有看，其实内容不重要，无非是让乌克兰体面地投降，可能体面都没有，作为乌粉眼里的所谓俄粉，尽管在俄乌冲突中一直支持大俄，但是我希望乌克兰一定不要投降，继续抵抗下去，让北约和大俄一直陷入战争的泥潭，原因很简单，这样最符合东大的国家利益，这也是乌粉永远不理解的地方。川普推出这二十八条目的很明确，尽快结束俄乌冲突，牺牲乌克兰拉拢大俄，最终目的是联俄抗中。从小泽的角度来讲，他肯定不愿接受，硬汉的人设撑了这么多年，选择投降无疑是毁了自己，并且其支持率很低，停战后的总统选举几乎没有胜算。从欧洲的角度来讲，付出了这么多，把大俄彻底得罪还什么也没有捞到，无论如何不能接受。所以，哪怕不敢明着反对，背地里阻挠是肯定的。对于东大，最好他们是一直边谈边打，没有结果就是最好的结果。

知乎用户 镀金 发表

半年前美乌矿产协议我说司机被特朗普凌霸。

一堆人给我科普。

司机把全国一半资源送给美国，是成功的拉美国下水，耍了特朗普。司机赢麻了

那现在一定是特朗普反应过来自己被司机耍了。

责任全在司机

知乎用户 奋武鹰扬洪承畴​ 发表

没有意义，除非美国能威压欧盟尤其是德国取消对乌援助，进而威逼乌克兰投降，否则基本没有达成的可能性，因为在财政和军事援助领域，目前挑大梁的早已不是美国，而是以德国为主体的欧盟。

差不多到 2025 年第三季度，欧洲在军事援助方面对乌克兰的支持总额就已经超过美国，在财政方面欧洲的支持规模则更大，且很早就已经远超美国援助份额。

美俄通过密室协定谈出来的和平协议框架却基本不顾及欧盟一丁点脸面和利益，就算这一届欧盟领导人基本都是对美滑跪的软骨头，能够达成的可能性也显著低于 15％。

美方没有短时间内换掉大权在握的战时总统的内部颠覆力量，美军没有能力 1 小时 22 分钟速通基辅，即便冒天下之大不韪刺杀泽连斯基，换上来的新一任战时总统也绝对是姿态比小泽还要硬的战狼。

个人观点：以我对乌克兰内部的观察，他们有一个假设外部援助全部断绝时将抵抗进行到底的极端预案，即转型国家恐怖主义，发动对俄罗斯内部的全面袭击，当下乌克兰对俄国内部的袭击相对较为克制，基本没有主观对民用设施和建筑发动打击的记录。

总结一下：即便对乌援助全面断绝，战争也不一定会结束。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

这个真的远不如当初中国的条款。欧洲要挺住呀。这种条款决不能同意。俄国其实已经不行了，多坚持一下就赢了。特朗普不会有第三个任期了，等民主党发起进攻，一切都会好起来的。实在不行，欧萌也可以出兵嘛。

知乎用户 送鸭丝 发表

看来爱泼斯坦是对的，京子手里是真有他 blew 克林顿的照片，这条约大概就是这些照片起作用了嘛。说实在的实在是佩服莫斯科档案馆的管理员，我要是他宁可冒着失业的风险也要把这个照片发出来让大家开眼看看克林顿是怎么开川普眼的，可惜心在伏河身老神州。

放一个川普开眼图，之前拜登团队爆出的照片，只是那时候没有人会往那个方向去联想。

知乎用户 我的梦​ 发表

赖清德被美国时代周刊比作亚洲版泽连斯基。如果泽连斯基签了 28 条，那这让赖清德情何以堪？

知乎用户 桐雨斋 发表

川普是普京的卧底已经是板上钉钉，让人觉得奇怪的是，如果换一个美国人，来主导了一份这样的协议，美国舆论一定会翻天，川普究竟着什么样的流量密码，想当年克林顿被舆论追究的时候，人们说，美国人不在乎他是不是出轨，而是在乎他是不是撒谎，现在的川普满嘴没有几句实话，更是已经被定罪的罪犯，美国人居然一直在接受他做的一切，到底是时代变还是人变了

知乎用户 紫袍凤凰福老三 发表

泻药，我建议以后涉及到小川的问题就不要邀请我了。这不是德克萨斯，也不是在玩扑克牌，我不想看别人穿黑大衣嚼朱古力嗯 cos 发哥，更不需要 Jester。有牌有码就端正态度好好打，妹牌妹码就愿折服输老实儿下去换人来。这不是街边小孩玩家家酒，世界真的不需要他来贬损 zz 这门本身严肃精密谨慎高级的艺术了… 我建议他还是关注一下自己的料吧… 毕竟他自己知道普通人不知道的事能不能上得厅堂老少皆宜恐怕真只有他明白，就都者节骨眼儿了怎么害能有闲心替别人拉偏架呢哈哈？

这种闹剧重复了近一年多大家真要审美疲劳了好伐？普子给小川下要求，小川顺口撒一个谁都不可能答应的条件，司机欧洲甚至米弟内部严厉反对，小川不高兴放狠话耍脾气砸东西玩个性摇滚，最后实在不行了还有最王牌的小川式 “俺不记得俺这句话”… 拜托，“诈胡” 这东西本身就是一招鲜的东西。连电影里的发哥一般都是用在博弈最紧张大家都逐渐失去最合理判断自己也真妹好牌可打的决胜阶段用，真不是像自己本身就有一手好牌的情况下全胡扔出去最后还得强行非得强行耍个帅的这样使的 okay？想按照自己的意愿调停，那年初时握有前人积攒下来的一手好牌时怎么不好好打呢？现在好牌都让自己丢干净了，想起来隔三差五积极的提各种自己根本无法左右甚至提意见都妹啥分量了的 “和平协议” 来了？就这还好意思说别人 “you have no cards”？我深切怀疑他是不是除 zz 搞不好以外连最基础的扑克也不会玩啊？牌技不好牌运又不好害瘾大，这样的玩家一般在牌桌上下场会是啥想必我不用多说了吧？

当然，也不能排除这本身就是他情急之下吸引注意力的障眼法… 毕竟就如我们所知的，背着那么多指控的他究竟干了点啥真只有那一撮人大概知道… 他的 maga 盘能不能保住都是两说，他为啥害琢磨着想 “空口套白狼” 解决他根本无力解决的冲突呢？不会真想着骗个啥和平奖回来就能把自己做的一切都抹了能平安落地吧？如果是这，那我可能真会相信他闺女的话且建议带他看看脑科医生去了… 毕竟糊涂到这份儿上真实属不易，还是给这位大哥先端上一杯卡布奇诺让他冷静一下吧哈哈哈…

知乎用户 resonance 发表

1，這個這內容除了確認鵝佔領土是實際的，明顯對於鵝與美提前有過勾兌。其他內容都是空話，沒有任何意義和約束力。

2，普京有兩個好兒子，川普是最孝順的那個。

3，但這也符合川普調節國際糾紛的一貫伎倆，就是站在強勢一邊讓弱者讓步，協助一方從而形成壓倒性優勢，來結束紛爭。

4，也不排除川普團隊算過賬，繼續支持烏克蘭不划算，此舉只是為了脫身，很簡單，我指明了道路，你小澤不願意妥協，那老子不管了。

5，川普認為這樣符合美國利益，也可以在中期選舉討好兩邊選民，但實際後果，是美國在二戰後累積的國際信用和聲望被迅速透支殆盡。

6，反賊們不要幻想什麼川普要聯鵝抗中，川普的特點絕對實用主義，而且是他認知中的實用主義，他並沒有固定的立場和價值觀。他做夢想成為普京這樣的獨裁者。

知乎用户 明知 发表

我的看法就是欧洲已经是一坨了，很难想象欧洲的状态。

俄乌战争这种事情在中国历史上发生过多次，欧洲比作中国，俄罗斯就是北方蛮族，乌克兰就是漠南内附的蛮族。

汉朝用南匈奴构建防线，中国给予内附的蛮族政治经济军事支持，这样的防线远比什么长城可靠得多。

明朝也是用内附的蒙古人构建防线，提供各种支持，远比自己边军高明得多。

我很能想象欧洲居然会这么磨磨唧唧的，这对于欧洲来说是一个无与伦比的好机会。就算北约东扩到乌克兰，也不见得能获得一个这么忠诚的蛮族防线。

有一个无路可选，不得不亲欧洲，替欧洲防御俄罗斯的乌克兰，而且还有这样的军事防御力。欧洲人但凡正常，不至于这么扯皮，以至于到如今这个地步。

知乎用户 吾爱花园 发表

丧权辱国的 28 条，中国绝不会答应。。。

知乎用户 张博文 发表

一旦俄乌结束战争第一反应就是来收拾你了，历史上来看毛子绝对会第一个捅刀子，我建议是支持乌克兰站在欧洲这边以前的外交手段应该变变了。

知乎用户 鄂豫皖复汉军 发表

我就想请问一句：特朗普这个跳梁小丑究竟是如何认定俄一定会遵守条约的？俄悍然撕毁 “布达佩斯备忘录” 一事，已足以说明它的国际信誉简直连草纸都不如，就算此次乌克兰同意草案、认怂投降，焉知几年后俄缓过劲来不会撕毁条约、继续进攻乌克兰剩余的领土？

要知道俄的根本国策就是合并俄乌白，完成所谓 “罗斯民族统一大业”，这才是俄乌战争发生的真实根本原因，任何幻想俄能就此打住、停手的思想，都属于不了解俄罗斯。

对于这种毫无信誉、指洛放气的流氓无赖，任何条约都将毫无意义，因为它只相信拳头与暴力，只有用武力把它彻底打服，才能恢复地区和平，这当然代价高昂，但也是没有办法的唯一办法。

知乎用户 心生 发表

乌克兰战术上的成功，无法挽救战略上的失败。

乌克兰高层绑一起，政治智慧还不如南朝鲜第一深情尹卡卡，杀驻韩美军嫁祸朝鲜让美军下场，别管计划执行多荒诞，至少让美军下场的战略目标很正确。

远的朝鲜战争，越南战争，近的阿富汗战争，伊拉克战争。

乌克兰战争的意义在以上战争中可以排前三甚至第一，但欧美的 “援助” 不到以上任何一场战争的十分之一。

乌克兰现在被抛弃，三分怪美国习惯背刺盟友，典中典做美国的盟友是致命的，海盗文明捅队友纯属本能。

七分怪泽圣代表的乌克兰高层太蠢，为一时国际观瞻，浪费乌克兰士兵生命春夏秋冬大反攻，战争爆发几年了从未尝试让美军下场。

朝鲜战争，越南战争，伊拉克战争，阿富汗战争，几十万欧美军人伤亡，数万亿美元花费尚且要抛弃，更别说贷款买骨头看门的乌克兰。

知乎用户 leo5889​ 发表

胜负手其实在中国。本来俄罗斯继续打下去，可能对中国不利，因为中国为了支持俄罗斯，相当于在和欧盟，美国持续闹翻，日本这么一闹，俄罗斯继续打下去可能成了中国的最佳选择。

知乎用户 红茶魔术师 Alter 发表

这玩意就是金毛按照普子的需求量身定制的条款。

普子向金毛支付 1000 亿美元，最少获得 3 块，最多获得 5 块乌克兰土地的合理宣称

普子 2024 年外贸顺差 1500 亿美元多点，这 1000 亿它还还真出的起，更何况条款里大量解禁普子国际活动的内容，真按这个来，1000 亿美元对普子就完全不是个事

10 年收回 5 块故地，给乌克兰做绝育式裁军，普子对俄罗斯的承诺算是达到了，顺带还在 3 年战争里培养了一大批对他本人无比忠诚的军事新勋贵，普皇实打实的近卫军。

而金毛按照这些条款，起码能收到不低于 1000 亿美元的资金，这对于国内 Maga 们是一项重大利好和安抚，足够帮助他平稳过渡中期选举，谁关心他有没有给克林顿口过。

现在的问题是，这种夸张到离谱的条款，如何让欧洲那群太监和小泽承认，金毛难道真把乌克兰的电给掐了，让他们摸黑跟普子打？

那普子要的就不是 5 块地了。

知乎用户 asascjj 发表

我们不妨回到开战之初，仔细想一个问题：这场战争到底是怎么引发的？

有人会说是北约东扩威胁俄罗斯，有人说是美国人煽风点火，也有人会说是普京包藏祸心。

就我来看，那都不是重点。重点是，小国在面对一个会致自己于死地的大国，应该怎样生存。

因为对方有威胁，于是对其百依百顺？因为对方有威胁，所以寻求外部援助？

都不对。

小国不会因为自己的单方面行动，就能在大国面前幸存，无论做什么小国始终只能看大国的脸色行事。大国是邪恶的吗？其实无所谓，地震把你震死了，你会说那是地震太邪恶吗？

寄期望于美国人，认为有了美国人的支持就能打赢俄罗斯，这就是乌克兰最大的问题。

你和美国人勾兑的目标，应该是让俄罗斯人不敢进攻，不能进攻，而不是 “逼俄罗斯人进攻”，或者反过来打算 “进攻俄罗斯”，彻底消灭大国的威胁，这根本不切实际。

倒果为因的结果就是，当天火真的降临了，你就死定了。因为美国人，不可能为了乌克兰，死任何人，付出任何 “代价”，不仅不能付出代价，他还必须要从这件事中获益。

同理，对台湾、日本、菲律宾来说也是一样的。

你的究极目标，是和大国共存，与大国共存才是小国唯一的生存目标。当大国强势的时候，要拉域外大国来压制。当大国虚弱的时候想办法自保乃至从中获益，但决不能和大国结下仇恨。

因为以大国的体量，哪怕一时强盛，他也要和别的大国产生摩擦空耗国力，就算一时衰弱，也迟早会凭着强大的底蕴浴火重生。

为了自由世界抵抗俄罗斯？你亲妈是批发的不成？

知乎用户 实名用户 发表

京子提出来这种都得让人怀疑是不是玻尿酸取代大脑皮质用来思考了

结果是特朗普提出来的

不会普京真的有那些照片吧？

知乎用户 林先生​ 发表

美国的 “二十八条“最初被媒体披露后，就有质疑这究竟是美国的还是俄罗斯的” 二十八条“，因为每一条都是对乌克兰的苛求：

不但要求其承认克里米亚为俄国领土，还要放弃乌东，裁掉一半兵力，不能部署长程导弹等等。不过，副总统万斯是美国政府中敌视乌克兰的一派，他写道：“对政府正在努力建立的和平框架的所有批评，要么是基于对该框架的误解，要么是基于对当地某些关键现实的曲解。有一种错觉认为，只要提供更多资金、更多武器或实施更多制裁，胜利就指日可待。生活在幻想世界中的外交官或失败的政客不会实现和平。生活在现实世界中的聪明人可以实现和平”。

这种条约简直是第二个慕尼黑阴谋，说难听点，如果美国不愿意援助，大可不援助，但是如此地羞辱，却是世所罕见。

美国的战略收缩与自身的霸权恰好是自相矛盾，这个世界不可能既要又要。如果你要维系霸权，就不得不奉行一种 “尊王攘夷” 的政策，不得不成为世界警察。如果你不愿意，你认为这是白花花的银子都给别国，你可以实行战略收缩，但是这又如何让其他国家听你话。这不是一个自相矛盾的境地吗？

所以特朗普已经脑袋昏了。

知乎用户 安因斯康帝​ 发表

乌军亚姆比尔失守，塞弗尔斯克算是完球了

知乎用户 萝卜特白 发表

我无法接受，必须继续打下去，英勇的乌克兰人将战至最后一兵一卒也不会屈服，正义的美国和欧洲也将继续出钱出力，坚绝把俄罗斯侵略者赶出乌克兰（手动狗头 ）

知乎用户 斯大林 3 坦克 发表

我觉得这要么是民主党为了坑共和党的假新闻要么是共和党建制派为了坑川普搞得假新闻。咱就算当年 21 条和这个比都觉得惭愧，川普就算再怎么通俄这条约我认为根本不可能接受，川普不要面子的？

再说了你这么搞军工大佬们能同意？现在正在侵吞乌克兰土地和矿产的美国资本能同意？准备灭了毛子的一众波三小和波兰能同意？自己搭进去半条命的欧盟能同意？就算想抽身也不是这么个玩法啊，这不就是啥好处没捞着拍拍屁股溜了？

我觉得这条约毛子看了估计都要想想，这是不是准备骗我停火然后北约天兵直接平推我的苏德互不侵犯条约 2.0.

太假了！

知乎用户 大明朱公子 发表

大鹅不满意，冻结的一千亿美金的钱不给回老子，拿去建设乌克兰？赚的钱还没有老子份？

乌克兰还能保留五六十万军队？

还要把我已经占领的地盘吐出两个给回乌克兰？

反正优势在我，我日拱一卒一天占你一点地盘，一天耗死你乌克兰一批人，怎么都能赢

为啥要同意你这个提议

至于乌克兰，那是肯定也不满意

我觉得老川根本也没打算双方同意。

知乎用户 林不易 发表

记得当初中国调停劝和俄乌战争时，有的人像如丧考妣一样，说官方支持侵略者。懂王多次强压司机接受不平等条约，尤其是这次的二十八条，美国拿钱，俄罗斯拿地，怎么没有呼友说支持侵略者？

知乎用户 with today 发表

八成会 taco。

目前看来川川就没有一次不 taco。

一次都没有。

知乎用户 二院老徐 发表

我赌五毛，特朗普的全名中，一定有弗拉基米尔。

知乎用户 玄睛 发表

我觉得非常好，懂王干的漂亮，就应该把那些被主流意识形态的洗脑的蠢货都给扇醒。

但是我看了几个回答之后，发现自己对人性高估了。有很多傻子被扇了耳光还不愿意承认现实。他们宁可相信普京有无敌的神秘档案，可以操控特朗普和中国政府，也不愿意承认自己之前对世界的认知是错误的。可能对于某些人来说，承认自己有错比死了爹妈都难受。

21 世纪初和 20 世纪初最大的不同，在于人民的怒火和反抗，被人故意引导扭曲和利用了。美国的国际开发署以及民主基金会之类的组织，利用自己手里的金融和传媒霸权，掌握了话语权和洗脑权。

他们以为自己可以从此之后，凭一张嘴就能统治世界。然而现实再一次证明是唯物主义的，短暂的弯路之后，历史依然走向了正轨。

现在的世界，越来越接近一百年前我们熟悉的历史了。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

牢川上台之前泽子可以直接去找京子投降，老登拿他没办法。

可现在美国总统是牢川，他急需 “美国调停俄乌战争” 这个名号。

所以泽圣是没法直接去莫斯科投降的。

知乎用户 Mike Huang 发表

这是俄罗斯人写的
美国人只是中间人，转交了一下而已。

你没钱你可以不帮助盟友，犯不上把盟友卖了。
不管是对普京，还川普，不要去做无法实现的梦。
普京，川普都爱做无法实现的梦。
梦还要做的，万一实现了呢？人不做梦了，跟咸鱼又有什么区别呢？
看来两位都是马云的忠实信徒。

知乎用户 Jackpot 发表

今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而大鹅又至矣。然则乌克兰之地有限，暴大鹅之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆，理固宜然。古人云：“以地事鹅，犹抱薪救火，薪不尽，火不灭。” 此言得之。

知乎用户 Henry Young 发表

看来是真有

知乎用户 我系一只猫 发表

我来看二狗子们的创造力，如何同时赞扬美国和乌克兰而把所有的锅都扣到特朗普头上的

我就看现在美国明确支持侵略了以后，有多少人敢直接骂美国

知乎用户 心有猛虎 发表

看来京子手里真有特朗普和克林顿的照片呀

知乎用户 觅明觅明 发表

欧公子同意吗？

要人家欧公子出 1000 亿啊！

如果欧公子同意，或者欧公子要乌克兰签这个的话，那泽连斯基你不如闪击波兰，打向欧公子。

俄罗斯吞了你多少地，你就从欧公子那里撕下多少来。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

我一年前这么说过

如果特朗普上台要求你乌克兰投降，你乌克兰能怎么办？指望欧洲人吗？

知乎用户 mayday 发表

川普和普京绝对有一腿，不行美国援俄吧。扭扭捏捏的没出息。

知乎用户 晓晓 发表

特朗普别的事觉得都做的满好的，但对乌上我是想破脑袋也想不明白

知乎用户 check 发表

给泽圣出一条妙计，先答应下来，然后等俄罗斯拒绝，

**我觉得这个条约的内容俄罗斯也是接受不了的，**菜鹅现在打的正嗨呢，一时半会儿不会想停下，大概率会直接拒绝停战，

这样破坏和平的锅就是俄罗斯的了，也能让大帝直接打懂王的脸，离间美俄关系，

我估计俄罗斯那边也在等乌克兰拒绝这条约吧，这样他们就能甩锅给乌克兰，还给足了川普面子，

毕竟泽圣要是直接拒绝，那懂王就可以直接撤援助，菜鹅也能继续推塔了，

当然了，就算乌克兰答应，俄罗斯拒绝，大概率最后懂王还是会想办法撤援助，

但你能让大帝伤他面子也不亏啊，是吧。

最后我必须得说一句，

前几个月在懂王关税战话题下拼命宣传懂王大赢，老钟必输的乌友们，现在正在拼命论证懂王有多无能，多异想天开，无法影响世界局势。

知乎用户 zlalien 发表

我支持乌克兰战斗到最后一个人，这种投降协议看都不要看。

我支持俄罗斯战斗到最后一个人，这种屈辱协议看都不要看。

我支持欧洲人支援到最后一欧元，这种绥靖协议看都不要看。

荣耀属于中美！

知乎用户 诗与星空​ 发表

自由联盟，租借法案。

前面忘了，后面忘了。

知乎用户 愚伯​ 发表

这是美俄同盟击败了欧洲支持下的乌克兰吗？

美国获得了利润，俄罗斯获得了领土。

欧洲还得出钱出力帮助乌克兰重建，一毛钱利益都得不到。

知乎用户 王伟 发表

骇人听闻，奇耻大辱。

李鸿章也不会签的协议。

乌克兰千万不要接受这样丧权辱国的协议。

当然，普京也千万不要放弃千辛万苦打下来的乌东领土。

答应我，一直打下去好吗？直到乌克兰或者俄罗斯剩下最后一人。

知乎用户 倚月听风 发表

乌克兰正欲死战

大统领何故先降

知乎用户 侃一侃 发表

建议乌友们先不要着急忙慌的代表泽连斯基表态说绝不接受这 28 条，不妨仔细想一想：

第一，泽圣有多长时间没提俄罗斯必须无条件撤出乌克兰领土了？

第二，今年 10 月以前，你敢想像泽圣会同意甚至强烈支持以当前接触线为起点停火谈判不？

第三，28 条发布至今，泽圣明确表示过不同意或不接受没有？

第四，泽圣为什么会说 “乌克兰将努力以体面的和平结束冲突”？如果这话是抗战时老蒋说的，大家会怎么看？

第五，泽圣为什么在讲话中说 “绝不会让敌人找到任何借口，指责乌克兰不愿和平、破坏进程、或未准备好开展外交工作”？俄的指责很重要，需要如此在吗？

知乎用户 知乎用户 wCR0GY​ 发表

痴人说梦

知乎用户 第一号帅哥 发表

我一直认为英国金毛约翰逊害惨了乌克兰。

基辅战役之后是绝佳的谈判机会，当时双方在土耳其都达成一致了，结果金毛跑到基辅去演讲支持乌克兰打下去，肯定可以消灭俄军，收复克里米亚……

结果乌克兰高层真的被迷倒了，真信了。

22 年下半年俄罗斯一直比较被动，不得不动员。随后进行了巴赫穆特战役，司机把精锐放进去填线，在 23 年又进行了所谓扎波罗热返攻，一头撞上防线，这两次战役的失败我认为是天平倾向俄罗斯的转折点。

知乎用户 突突猫 发表

前几天爆料乌克兰总理和助手的腐败问题。这就是放弃的信号，腐败这么多年不曝光，选这个时候就是故意的，现在问题是泽连斯基怎么能保命，估计活不了几年了，有命挣钱没命花

知乎用户 爱笔磊 发表

做为一名坚定的乌粉，我觉得这份协议可以接受，或者说，只能接受。

最重要的不是川普，而是乌克兰自己。乌克兰已经没有兵再派往前线了，美国的武器不再提供，欧洲只会给有限的资源，战争已经无法再延续下去。

简单说，城下之盟。甚至只是个短暂的休兵协议，可以想见，用不了多久，俄罗斯还会卷土重来。

但重点是，乌克兰打不起了。如果美国还是拜登，还有源源不断的武器运往前线，那没有问题，但很可惜，换成了川普。

现在看来，当初在川普上台之前，与普京签订和平协议是最好的机会，可惜错过了。人都是这样，在势如破竹的时候，容易被胜利冲昏头脑。

是马关条约，没错，过些年还会有一次抗战。对俄罗斯来说是回血的机会，对乌克兰同样也是。但乌克兰的民选制度，不利于他的重建，逃走的精英们也不会短期返回。但你还是得赌，赌个俄罗斯也许会发生变化的机会。

苟着。先活下来。

注：我是坚定的乌粉，3 年前第一时间给乌克兰捐过款，如果有机会，我还想踏上乌克兰的领土，帮助一到两个家庭。但我承认，仗，不能再打下去了，得给乌克兰百姓活命的机会。后续的重点是欧洲，如果欧洲能从中吸取教训，协助乌克兰整顿边防，也许乌克兰还有一线生机。当然欧洲后续还要为美国提供血包，大规模援建乌克兰的可能性很小很小。

现在看来，小泽也是选错了队。当初当东大抛出橄榄枝的时候，恰巧是对乌克兰最有利的方案。当时我就觉得，只需要增加几条，一是拿出俄罗斯 3000 亿的一半用于乌克兰建设，并由东大来实施执行。由东大、欧盟、美国三方，保障乌克兰的安全并驻兵。就 OK 了。因为有东大的基础建设驻兵和利益，俄罗斯可能不会随便翻脸。且中美欧三方都有利益在内，加不加北约，也就是一句空话。

简单说，乌克兰要想避免挨打，就要把水搅混，越是各方利益错综复杂，自己才越安全。

知乎用户 风随灵动 发表

真服了乌克兰，不大游击战，非要打阵地战，阿富汗现成的作业都不抄

知乎用户 泰伯赛普丁​ 发表

我怀疑京子真的有懂王和克佬的片……

知乎用户 柏力搬家 发表

果真如此的话堪比二十一条哈

虽然我相信通过率为 0

但也意味着至暗时刻将很快降临

甚至是片刻将至

因为大 D 将会利用不靠谱仍在台上的这短暂窗口期孤注一掷

战争将会扩大化

知乎用户 装甲熊 发表

我大概从二十岁时起，就明白了一个道理。

外国这些在前线泥坑挣扎的士兵是不在乎什么国家完整不完整的，他们只想活着回家。

道理也很简单，如果我连明天的太阳都见不到，以后子孙的一代代的自由又与我何干呢？

更不用说大部分士兵甚至连婚都没结。

是不是很自私？

是不是很不爱国？

但这就是现实。

你去问俄乌前线搏杀的士兵，如果能结束战争，前提是自己所在的国家吃亏，他们会不会同意？

这么说吧，在无外在压力且事后不被惩罚的前提下，99% 的一线士兵都会选择回家。

俄乌战争已经打了三年了，欧洲大出血帮乌克兰，中朝大出血帮俄罗斯，美国只愿意卖军火给乌克兰，那么现在已经是一个持久战了。

而持久战就意味着两国谁也拿不下谁。

俄罗斯如果能吃掉乌克兰，绝对不会谈判。

乌克兰如果能够反攻，也绝对不会谈判。

现在就是双方都拿对方没办法，然后只能拿士兵当做燃料拼消耗。

问题是，普京是不在乎消耗的，苏系的最大特点就是，“不惜一切代价”。

而乌克兰，作为一个脱离苏系的欧洲国家，拥抱文明的另一面，就是丧失了原本苏系国家的 “不惜一切代价” 的优势。

我当然希望正义必胜，我当然希望乌克兰作为被侵略的一方，反攻收复失地，甚至打到莫斯科。

但我更清楚，这个世界本质是一个达尔文主义的世界，弱肉强食。

而川普作为一个商人，他计算的就是简单的胜负概率，而不是所谓的正义必胜。

毕竟从古到今，从来就没有正义必胜这回事，只有强胜弱，然后强者把自己夸成正义一方。

川普很现实，现实到让你感觉很丑陋。

但没办法，现实就是丑陋的。

你当然可以骂川普通俄。

但问题是 ，俄罗斯是在拜登执政时，侵略乌克兰的。

为什么拜登执政时，美国不出兵帮助乌克兰？

战争开始前，但凡有几百人的美军驻扎在乌克兰，俄罗斯都不敢发动攻击。

为什么拜登不做呢？

反而在俄乌战争开始后，第一时间声明，绝不会派一个美国士兵去乌克兰。

你说美国天下第一，无所谓。

但欧洲总应该是唇亡齿寒吧，可到现在为止，却一直不愿意正式出兵，要知道朝鲜都能公然出兵，法德却依然不愿意亲自下场。

所以，天下哪有什么正义战胜强权一说。

川普不信这个，我劝你也不要信。

知乎用户 Gilrandur 发表

看到被冻结俄罗斯资产的规划我就笑了 不愧是特朗普 熟悉的味道啊

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

泽圣挺住！可千万不能接受啊！

这协议完完全全偏向俄罗斯——

不仅把普京想要的领土全部划给大鹅，

赫尔松和扎波罗热州还多一个 “缓冲区”，

乌克兰还要在宪法中明确不加入北约，

甚至北约都还要再承诺不扩张，

欧洲也要和大鹅和解，逐步解除对俄制裁，

美国与俄罗斯建立联合投资基金，签署长期经济合作协议，接纳其重返 G8……

而美国只是象征性拿了重建乌克兰的 50% 的利润。

这就相当于《北约和俄罗斯互不侵犯条约》，却仅由美俄双方瓜分其中捞到的好处——

美国拿 1 成，俄罗斯分到 9 成！

估计是怕太明显，否则美国连这一成都可以不要！

这不是简单的 “丧权辱国”，而是彻头彻尾的乌克兰 “卖国协议”！

而且甚至还把整个欧洲都给卖了！真签了我建议欧盟各国领导集体去买上吊绳——《美欧贸易协定》+《28 点和平计划》= 欧洲彻底沦为案板上的鱼肉！

我不得不相信普京手里真的有特朗普给克林顿吹萨克斯风的照片。

知乎用户 难言 发表

感觉川真有什么超级大把柄在毛子手里。

而且各方都不会同意，乌克兰不会同意，欧洲也不会，俄罗斯也不会。

知乎用户 躺平猿 发表

Trump Admin 一直有一個幻想, 就是他們可以代表烏克蘭去賣國。但是他們不明白的地方是, 如果澤總想賣掉自己, 他不需要經美國去簽 28 條, 他直接投降就可以, 倒不失封侯之位。到時侯俄白烏三國合一, Trump 打的那些甚麼「俄國投資美國」的吹牛式投資就打水飄。

這其實跟所有 Trump Admin 跟多國簽的所謂投資協議一致: 都是看上去數額極為巨大, 執行卻變了樣的狀態。為了一時的面子 (已經談不上利益), 把美國積累了幾十年執劍人的能力用光, 這老頭難怪能夠把六間公司玩破產。

知乎用户 清风明月 发表

里面最核心的一条就是要乌克兰撤出顿涅茨克州。

这样就等于让出了 2014 年以来建设的堡垒区。这是俄罗斯认为必须拿下的地方。

协议能不能成就看这一条了，如果泽圣能答应这一条，估计其它的方面俄罗斯会让步一些，如果这条不能答应，那就没的谈了。

知乎用户 老老胡​ 发表

所谓 28 条并没有权威的公开信息，只能说网传的是有割地、裁军，对于什么恢复俄语为官方语言等等条款，个人表示存疑。

但可以肯定现在的美国以及特朗普是下决心要俄乌停战了。

现在的美国和拜登时期的美国对俄乌战争的态度在战术已经发生了变化。拜登时期的美国支持乌克兰抵抗俄罗斯，在道义上名正言顺，可以树起美国带头大哥形象，事实也证明，一场突发的俄乌战争让美国把松松垮垮的北约重新振作起来，欧洲国家达成空前团结。

在行动上出钱出军火出情报，通过代理人战争削弱俄罗斯，更扒下俄罗斯貌似强大的底裤。沙利文直接说了，过去是高估了对手。也让原本害怕俄罗斯的欧洲国家一下子胆子壮起来，德国从战争开始只敢给钢盔后来成为援乌的大金主，瑞典、芬兰也敢加入北约了。三年多的战争和制裁，让本就经济不宽裕的俄罗斯雪上加霜，战场上损兵折将，过去满世界耀武扬威的黑海舰队几乎团灭，不可一世的俄罗斯打到要靠朝鲜、伊朗的军火甚至兵力了。固然俄罗斯在战场上至今占据上风，但却付出惨痛代价。

战至今日，现在的美国已不再视俄罗斯为对手，已经实现拖垮俄罗斯的战略目标，这一目标和拜登的美国一致。美国人比欧洲白左政客头脑清醒，他们不认为俄罗斯只能撑一年半载，以俄罗斯的体量，他们可以再打个三五年不成问题，更何况俄罗斯是地球上最大的核国家，总不能把他们逼到要同归于尽的地步。以俄罗斯和普京的性格，谁也不敢保证他不做出鱼死网破的选择。

战争继续打下去就要引发另一个问题，美国失去了拿下东大的时间。不可否认，俄乌战争的开打让东大又获得了宝贵的发展时间，更让俄中两个大国背靠背相互依存，让东大可以无北顾之忧。这也是特朗普包括美智库专家们一直说的，战争让俄中两巨头连在一起了，一个有能源，一个有钱有完整的工业链，都幅员辽阔，都是核大国，这对美西方来说是个灾难性的战略格局。

所以，美国现在认为既然已经实现拖垮俄罗斯的目标了，应该尽快抽手，结束战争，好腾出手来全力对付东大。他们知道再让东大这样发展下去，他们更无胜算。美国的文化就是要绝对的安全，他不能接受世界上有个可以和他叫板的国家。（昆汀的《八恶人》有名言）

再谈特朗普，他从竞选前到上任后一直把结束俄乌战争作为自己的目标，他想名垂青史也好，想让美国从耗钱的战争脱身也好，想少死些年轻人也好，哪怕是转移国内因为沸沸扬扬的爱泼斯坦案视线，他有一万个正当理由结束这场战争。

现在小泽身边人的贪腐案恰逢其时地曝光，坚持抵抗人设的小泽越来越没有硬杠特朗普的底牌，换个愿意谈判结束战争的新人或者小组，特朗普在满足普京大部分要求的条件是可能结束战争的。

如今的阻力不是乌克兰，而是欧洲国家。一方面他们认为俄罗斯快撑不住了，仿佛胜利在望，另一方面现在按美国方案（可悲的是他们也不知道具体什么内容），他们会政治破产的，总不能一夜之间援乌抗俄政策发生一百八十度的转弯吧，他们必须支持小泽坚持到底。这也就是小泽此时陷入贪腐丑闻的诡异之处，换个愿意谈判结束战争的总统，神仙来了也没辙，人家自己国家不愿打了，别人只能恨铁不成钢，吞下难咽的苦果了。只能说欧洲在国际舞台上并没有多少话语权。

知乎用户 打小不讲理 发表

美俄和解 对谁最有利？ 对谁最不利？ 美俄和解后会对付谁呢？ 如果中美冲突，俄会支持我们，还是把我们当投名状？ 好难猜啊

毕竟在俄乌战争中，全世界都认为我们在支援俄罗斯，只有俄罗斯不这么认为。

扪心自问：

鹅是会感激我们中立还是恨我们口惠而实不至？

乌是会感激我们中立还是恨我们暗地里支援俄？

知乎用户 工农结合​ 发表

乌友们到今天也不愿承认，基辅政权不过是西方反俄的工具。现在西方已经无力对抗俄罗斯和他背后的金砖国家组织。出售基辅政权就是最合理的西方处理方式

当初我看泽连斯基炸桥阻止俄军追击，我就知道这个 “乌庭艳” 晚了。因为历史告诉我凡事依靠毁掉本身基础设施，阻挡敌人追击的都没有好下场。蒋匪邦是如此。纳粹德国如此。日寇也是如此。真正能成大事是我军这种，四平撤退，没决了松花江。延安撤退也没有烧了延安。这是为什么？因为我军知道我们一定会来，今天放弃的以后加倍拿回。而 “乌庭艳，蒋匪军”。实际是“我得不到，也不让你得到” 的都是失败者心态。

这种心态怎么可能赢得战争

知乎用户 For lena 发表

这条件稍微苛刻了，再进一步，例如双方原地停战，领土各自阐述，再给乌克兰一个加入欧盟的甜头，乌克兰可能会签了。我支持乌克兰，但是我从国人未来幸福的立场更希望两边立即停战，因为目前台海局势刻不容缓，在俄乌战场牵制美国的情况下，鹰派铤而走险的危险很大。一旦打起来，不管何种结果，中国必然享受大鹅待遇，直接被全世界开除，重回改开前，一整代人的命运就完了。如果俄乌停战，美国重心介入亚太，在美国遏制之下，战争风险将大大降低。

知乎用户 我要这铁棒醉舞魔 发表

乌克兰现在不接受这份协议，将来也要接受一份条件更差的，没什么选择 [思考][思考][思考]

我对乌克兰没啥偏见，但是他们的抵抗在我眼里是毫无意义的抵抗，因为他们以小泽为首的统治阶级本质上就是西方的买办，当这帮人把乌克兰最后的压箱底保命资产黑土地都拿出来卖了，当这些卖掉的黑土地只能换来一些【贷款】而且这些贷款除了流进专员的钱包就是换成武器消耗在战场上，等战后黑土地没了，几代人还不完的债务却还在，谁能告诉我乌克兰人到底在保卫什么？？？

知乎用户 瞎逛逛乱看看 发表

突然就相信老普手中有克林顿跟” 男莱温斯基” blowing 的照片了

知乎用户 薛仲勋​ 发表

不如乌克兰直接一分两半，西乌克兰与东乌克兰各自独立建国，效越南，朝鲜旧事，岂不美哉

知乎用户 Raketenfaust 发表

我有一种预感，“川普就要按头逼泽连斯基投降了” 会成为下一个红军村大捷式的年经话题。

知乎用户 夷希客 发表

乌克兰的男同胞们、女同胞们！

在每一个民族的生命中，总会有这样一个时刻：所有人都必须坦诚、平静地对话——没有猜测，没有传闻，没有流言蜚语，没有任何多余的成分。就如事实本身那样，就像我一直努力对你们那样说话。

现在，是我们历史上最艰难的时刻之一。

现在，对乌克兰的压力，是最沉重的之一。

现在，乌克兰可能会面临一个极其艰难的选择。

要么是尊严的丧失，

要么是失去关键伙伴的风险；

要么是艰难的 28 条要求，

要么是一个异常严酷的冬天——最艰难的那个，以及之后可能出现的更多风险。

那将是一个没有自由、没有尊严、没有公正的生活，

一个要求我们去相信那个已经两次向我们发动侵略之人的生活。

外界会等待我们的回答。

但事实上，我早在 2019 年 5 月 20 日就已经给出了答案——在我宣誓效忠乌克兰的那一刻。

知乎用户 马行空不空 发表

说点不同的吧，特朗普为啥宁愿不要乌克兰以及美国的信誉，也要俄乌战争结束？

有一种说法是特朗普为了联俄抗中，或者说挑拨中俄关系，在或者说是为了腾出手来专门对付中国，都是差不多的意思，都是大棋党眼中的中美大棋局，这其实是想多了。

即使没有俄乌冲突这档子事，孤立主义和现实主义的特朗普也不会赌上身家性命去抗中，最多就是有枣没枣先打三杆子，打不着的话就 “TACO”（退缩）了，再说俄罗斯也不傻，不会为了帮美国而牺牲与中国的关系。

还有一种说法是特朗普的原则是美国第一，说美国现在债台高筑，特朗普要还债，不愿意再给乌克兰提供援助了，但事实是特朗普上台后就停掉了几乎所有对乌援助。美国输送给乌克兰的武器，都是欧洲各国凑份子花钱买的，给美国提供大量就业的同时，还给军工企业提供了一大票利润，如果俄乌停火了，这些好处就都没有啦。

以上两种主流的说法都不靠谱，经不起推敲。

那么，真正的原因是什么呢？

大家有没有想过，如果美国退出援乌行列，成为俄乌战争的路人甲，后果会是什么？

俄乌战争就有可能变成欧洲和俄罗斯的一场持久战，原来的带头大哥美国被边缘化，群龙无首的欧洲就会自发产生一个新的带头大哥，无论是德国还是法国，或是别的什么国家，总之一定会出现一个新的欧洲领袖。

过去我们对战争的危害说得太多，战争似乎就只有害处而没有好处，这不符合辩证法，同一事物都是有两面性的，有好处就有坏处，有坏处就一定有好处。

有人说欧洲现在支持乌克兰打下去，是被动卷入了一个漩涡，被美俄中等大国薅羊毛，欧洲的经济受到了极大的损失，是最大的输家之一，这话不假，但只是说到了战争坏处的一面，另一面的好处是什么呢？

好处之一，是可以改变于己不利的现状，从而打开一个新的于己有利的局面，至少达成大家都从同一个起跑线上出发的局面，而这种改变除非通过战争，否则不可能得以实现。

欧洲在二战后自身安全靠美国，导致现在政治主权丧失，成了美国砧板上的鱼肉，任其宰割；在最赚钱的金融和科技领域，已经被美国压制住再也翻不了身了；在安身立命的工业领域，被美国所扶持的日韩等国以及崛起的中国打得抬不起头，欧洲面临的是一个失去未来的局面，已是死路一条，不通过战争然后重新洗牌，是改变不了这个局面的。

欧洲在没有美国援助的情况，如果能够独立援助乌克兰支撑俄乌战争，至少不至于溃败，就意味着在安全上具备了自保的能力，就能重新赢得政治主权，重新赢得未来的希望，现在看来这个可能性还是有的。

好处之二，是有利于提升国家和民族的共识，提高凝聚力，有利于强化组织力，从而提高整体竞争力。

欧洲现在虽然有个欧盟，但更多只是经济上的共同体，政治上仍然是一盘散沙，软弱无力，各个国家内部也是内耗严重，左右两派互相攻讦，互不配合，纯属成事不足，败事有余。

如果有了俄罗斯这样一个现实紧迫的外部威胁，就有可能促使欧洲各国团结起来，在某个核心国家的带领下一致对外，也会促进各国内政改革，使各派放下分歧，服从大局，把该做的事情做好才是最重要的，形成不管白猫黑猫，能抓老鼠就是好猫的政治氛围。

好处之三，是有利于促进军事科技的提高，继而延伸到民用领域，提升经济领域的科技水平，促进经济发展。

21 世纪全球进入信息革命以来，欧洲已经完全落伍了，在互联网、芯片、人工智能、新能源以及工业自动化等方面都落后了，军事科技也被甩开了，越甩越远。

欧洲如果能乘着参与俄乌战争这个东风，大力投资军事科技，加强政府主导的科技追赶，假以时日，完全有可能重新回到科技领域第一梯队的行列。

所以说，欧洲坚决要把俄乌战争打下去，不是为了争一时之长短，争一城一地的得失，更不是主流观点认为的脑子进水了，上台的左派被民意裹挟了，而是带有理想主义色彩的高瞻远瞩之举，当然，如果没有脚踏实地数十年如一日的不懈奋斗，就很可能变成好高骛远，最终功败垂成。

失败的可能性当然有，但成功的可能性也是有的，当务之急就是要在没有美国援助的情况下，乌克兰在战场上要顶住俄军的进攻，至少不能一溃千里，未来关键的一两年就看欧洲能不能挑起大梁了。

长远来看，欧洲如果能够放弃依赖思想，很好地组织起来，单独应对俄罗斯的威胁是不成问题的，只是现在还需要时间来整合，乌克兰在战场上拖得越久，整合成功的可能性就越高。

这也正是美国所担心的糟糕的后果，组织起来的欧洲是不好办的，是惹不得的，到那时候美国就真成了孤悬海外的北美岛国了，所以就算牺牲再大，特朗普也要让俄乌战争尽快结束，决不能让欧洲组织起来。

知乎用户 知易逆难 发表

这条件我还是重申以前的观点，俄罗斯并没有实际谈判的诚意，只是想把不谈判这个锅和帽子甩到乌克兰头上而已，尤其是这 28 条，对俄罗斯来说本身是不可接受的。当然对乌克兰来说也是，尽管这条约实际上对乌克兰有利

即使根据条约裁军，乌克兰以他本国的财政也根本不可能养得起裁军后的军队，现在乌军一年花销上千亿，裁了一半，加上不打仗，也不可能小于两百亿，乌克兰 GDP 也不过 2000，财政收入根本负担不了，这明显是给乌克兰重新接受援助，整军再战做准备。

而且条约中也没有非军事区的限制，到时候一打起来又是密密麻麻的地雷和防线。最关键的空军限制也没有，乌克兰空军建设本来就要几年时间，等特朗普任期结束开战，到时候俄罗斯连局部制空权都拿不到了。

最后俄罗斯和欧洲还要投资上千亿，给乌克兰恢复经济和工业再战。俄罗斯却要开放市场，到时候本土工业得被冲成什么样子？那军工企业还要被裁生产，到头来军工生产得有多糟糕？

远程武器也很搞笑，这玩意儿是现成的，目前制约乌克兰使用的是生产能力，过几年欧洲军工上来了，直接运给乌克兰不都有的是？

说是不让乌克兰加入北约，但是给出的安全保障就是北约第 5 条，这不就是无名但有实。还要修改俄罗斯法律限制对乌克兰欧洲的军事行动等等，而且太多含糊不清，乌克兰袭击俄罗斯就失去安全保障，这个袭击包不包括新加入俄罗斯的地区没提。

这份条约不可能被签署。

知乎用户 姚广​ 发表

一、美国：急于抽身，战略收缩背后的力量困境

美国推动这一协议的根本动机，在于其已无力继续支撑一场远离本土的长期消耗战。当前美国的机动军事力量被严重分散：一半投入在东亚与中国对峙，另一半深陷乌克兰战场。这种 “两线作战” 的态势已严重削弱其战略威慑能力。

特朗普政府之所以急于从乌克兰脱身，是因为美国已不具备同时应对多场地区冲突的实力。尤其值得注意的是，此前共和党内部曾推动对委内瑞拉动武的议题，我相内美国内部评估的结论很可能是 “此战打不了”。这一判断极具象征意义：它表明美国不仅无法在远方维持一场代理人战争，甚至对于在家门口可能爆发的冲突，也显得信心不足、力有不逮。

一旦拖延下去，美国将面临更严峻的风险——任何其他地区爆发新的危机，都可能成为压垮其全球霸权的最后一根稻草。因此，“撤出乌克兰”已成为特朗普政府不得不做的战略选择，哪怕这意味着牺牲乌克兰的部分利益、以 “诺贝尔和平奖式外交” 掩盖战略退缩。

二、乌克兰：难以接受的 “屈辱条约”

对乌克兰而言，接受 “二十八条” 无异于政治自杀与国家崩溃。协议表面赋予乌克兰 “主权” 与“安全保障”，实则要求其付出三大代价：

1. 领土的永久性割裂：克里米亚、卢甘斯克、顿涅茨克被承认为俄罗斯领土，赫尔松与扎波罗热部分冻结——这相当于承认战前边界不可恢复，彻底否定乌克兰 “恢复领土完整” 的战争目标。
2. 主权与安全的彻底受限：宪法规定永不加入北约、军队规模被压缩、接受永久中立地位，意味着乌克兰将丧失自主防卫能力，完全依赖美国 “有条件” 的安全担保。
3. 政治合法性的崩塌：泽连斯基政权之所以能凝聚民心，正是基于 “抗俄卫国” 的道义旗帜。一旦接受屈辱条款，不仅现政府将遭政治清算，整个国家也将陷入认同危机与内部撕裂。

简言之，签协议后的乌克兰，将成为一个被阉割主权、领土残缺、受制于俄的 “伪独立国家”。与其如此，不如直接并入俄罗斯——这正是乌克兰不可能接受此协议的根本原因。

三、俄罗斯：以 “和谈” 为武器的政治胜利

对俄罗斯而言，是一次重要的战略与宣传胜利：

• 国内政治巩固：通过 “保护乌东俄族人” 的叙事成功动员民族主义情绪，协议若能达成，将进一步强化普京政权 “捍卫民族利益” 的合法性。
• 国际形象修复：借助美国主导的协议，俄罗斯有望逐步解除制裁、重返 G8，弱化其 “侵略者” 标签，重塑大国地位。
• 战场与心理战的结合：在提出 “和平方案” 的同时，俄军并未停止进攻。这种 “谈打结合” 的策略，既分化乌克兰民心，也为后续军事行动创造有利条件。

俄罗斯清楚地知道，现阶段的乌克兰不可能接受如此苛刻的条款。因此，“二十八条”的真正作用，是向国际社会展示 “俄方愿意和谈” 的姿态，同时将拒绝和谈的责任推给乌克兰，为后续的军事升级铺垫舆论基础。

结语：京子快要开上陆虎了

“特朗普二十八条” 表面上是和平方案，实则是美国战略收缩下的现实主义产物。它暴露出美国霸权的力不从心、乌克兰生存空间的被迫压缩，以及俄罗斯以谈促战的策略智慧。

然而，最危险的走向并非僵局，而是美国为实现脱身而可能采取的强制手段。美国必然会对乌克兰施加巨大压力迫其就范，一旦其关键的情报和军备资源被切断，无异于在战场上为俄罗斯送上 “大礼”。 这个过程很可能演变为一场 “没有和平协议的强行撤退”，最终导致两个必然结果：一是乌克兰国内政治因此发生剧烈动荡，二是为普京创造了轻取乌克兰、实现其终极战略目标的绝佳机会。

在力量失衡的背景下，这份协议难以成为真正的和平路线图，反而可能成为压垮乌克兰、并彻底改变欧洲安全格局的最后一根稻草。

知乎用户 西门飘雪 发表

始终认为川普是俄谍，该来的迟早会来。

不意外。

上司普京急了，

此事空中一声巨响，吓人一跳。

普京还是嘴炮之王，川特务还是唠唠叨叨，空飞唾沫。

战争继续，相信乌克兰早已做好最坏打算。

川普似小丑，挺恶心人的。

知乎用户 知行贰心 发表

小泽已经指示乌克兰驻联合国代表反对此协议了

但西方厌倦了这场战争，尤其是特朗普对乌克兰已经彻底没了兴趣，这才祭出黄金马桶行动和二十八条的杀招，双管齐下，如果小泽不听招呼，那西方的鹰犬就会把小泽彻底批倒批臭，终结其政治生命乃至碳基生命。

这里简单介绍一下，乌克兰现在有三大反腐机构：

1. 乌克兰国家反腐败局（NABU）：核心金主为美国国际开发署；

2. 乌克兰反腐败专门检察院（SAPO）：金主同属美欧，与 NABU 一致，人事、资金均由美欧掌控；

3. 乌克兰高等反腐败法院（HACC）：其法官选拔有欧盟、美国等国际组织指派专家参与，且需接受西方国际伙伴监督。

策划这次黄金马桶行动的单位就是 NABU，小泽啊小泽，倘若他自杀成仁，也是一代明主了

知乎用户 张磊 发表

简单浏览了一下高赞回答们，大家似乎都将注意力集中在特的方案能否被接受与执行，以及之后的影响上，我来补充一个纯粹中国人的视角。

这个对于泽连斯基来说十分严苛的方案以及表现出的急于停止俄乌冲突，恢复俄美关系的态度，是和美全球收缩并集中力量以应对中国的路线是一致的，但也再一次损害了美维持其影响力的根基：如果这就是为你充当马前卒的下场，那么夹在中美之间的小国是不是应该早点做别的准备？

第二个问题是，这个方案是否真的能够满足普京的胃口？由这几年的战争驱动，俄罗斯已经完成了社会阶层的重塑与心态转变，经济结构也开始适应这种战时模式，如果此刻冻结战线，拿到的收益是否足以让普京完成接下来的经济复苏？美国不稳定的政治结构和欧洲过高的沉没成本能否保障俄罗斯重建向西的经济走廊？恐怕趁着乌克兰失去美援的时候进一步推进，为乌东占领区扩大安全范围才是更稳妥的选项。俄乌冲突已经相当程度上破坏了欧洲工业进步的基础，此刻冲突是否结束其实都无损与我们与俄欧的关系，利用欧盟内部的分歧多撬开几个缺口才是关键。

欧洲和泽连斯基的态度在这个问题上就显得十分尴尬了，接受或拒绝这个方案都会让自己的处境变得更加难受，恐怕此刻唯一能做的就是以部分接受条件为由赴美确认细节，同时抓住老年人耳根子软的弱点说服川普收回成命，就像他之前做的那样。我一直好奇的是欧盟与泽连斯基眼中战争的未来会是什么样子的，他们是否还在寄希望于坚守三年之后民主党卷土重来，挟美国霸霸的雷霆之威彻底打垮俄罗斯？这几乎是泽连斯基唯一可以体面收场的结局，但也意味着他已经是共和党的敌人。好消息是俄罗斯无力也无意以快速突击的方式结束战争，坏消息是，乌克兰还有多少动员兵可以燃烧，以渡过这几个难捱的冬天呢？泽连斯基不在乎，他已经没有退路了。

知乎用户 波波亡命天涯 发表

非常期待美国直接撤回在乌克兰的所有军援让欧洲放弃幻想拿起武器，西欧三国必须意识到欧洲躲不开因为欧洲不可能板块漂移远离俄罗斯，反观美国可以说撤就撤难道以俄罗斯现在的军事实力还能像使命召唤《现代战争 2》里一样越过白令海峡袭击美国不成？

俄罗斯对乌克兰的 “侵蚀” 是其征服大东欧斯拉夫文化圈计划的一部分，欧洲只想拿钱阻止俄罗斯幻想俄罗斯会主动放弃征服计划纯属痴人说梦。

从符拉迪沃斯托克到克里米亚俄罗斯吃进肚子里的领土有主动吐出来的时候吗？这次是乌克兰下次是波兰再下次是波罗的海三国，西欧不能一退再退把自己应尽的防卫义务推给美国特朗普是个商人不会一直做亏本生意，西欧现在应该做的是放弃幻想拿起武器现在的美国不是马歇尔计划时期的美国了西欧必须要靠自己。

知乎用户 璀璨星空​ 发表

很明显，川普的把柄在普京手上。要不然以川普这么爱面子的个性，被普京耍了两回，早就该发飙了。但是对普京的戏耍，川普罕见的继续热脸贴冷屁股，好像不让俄罗斯获胜，他就心难安一样。

知乎用户 梦想 发表

欧洲似乎基本接受了，如果确实如此，张伯伦都称得上铁血了。这份协定中，俄国获得了:①西部问题无尾巴的彻底解决。②克里米亚、顿涅茨克，卢甘斯克被法理承认俄罗斯领土，乌克兰军队退出，扎波罗热、赫尔松维持实控线。③北约和乌克兰首充宪法承诺乌克兰不加入。④逐步解除对俄国 2014 年以来的制裁，同意返回 g8。⑤欧洲事实放弃在乌克兰驻军权。⑥乌克兰重新选举，反对教育歧视和去纳粹化改造等 “和平改造” 政策。⑦乌克兰重申无核武器政策。⑧其他一系列政策。

俄国代价:①承诺乌克兰主权，立法不侵略乌克兰。②允许乌克兰获得美国安全保障（不以北约形式，且乌克兰在在导弹打击俄国中立刻失效）。③部分被冻结资金应用于乌克兰重建。④从其余实控线退兵。

美国获得了:①俄国冻结资金再投资乌克兰的收益权。②俄国同意延长核不扩散条约。美国代价: 非法律化的安全保障承诺。

第一，关于谈判起点所带来影响的问题。本次俄乌战争开始与 2022 年，而克里米亚危机发生在 2014 年。克里米亚危机是俄乌战争的前奏，却并非俄乌战争的部分。从道理上来说，哪怕美国不想深陷泥潭，但为了损失最小化。俄乌谈判应以 2022 年的制裁和边境条件为基础。美国承认俄国对克里米亚的主权，并且全部退出 2014 以来制裁，又承认了俄国的扩张，而不是悬而未决分处置，相当于认可了俄国自 2014 年以来扩张行为的合法性。这就远远突破了合理谈判的底线，虽然我不清楚这种退让对美国有什么收益。

第二，协议中对乌克兰的安全保障承诺脆弱无比，与其所承担的安全义务根本不匹配。乌克兰的安全义务承诺，全部是以法律形式的，而对乌克兰的安全保障只有一个脆弱的特朗普、普京协调机构来维持，堂下何人状告本官？没有北约，这种承诺毫无意义。而且这个安全体系中，哪怕对俄国的空导打击，都可以被视为安全保障解体，无人机呢？如果愿意，美俄都能非常容易制造出乌克兰挑起战争的假旗行动。这足以显示美国并不愿意对乌克兰安全负有任何真实责任，我我有理由相信，战端一开，特朗普政府会宣布乌克兰违背了安全协议进而拒绝承担责任。

其三，对乌克兰的和平化改造，虽然看似无关紧要，却会深远影响争端后面的法理叙事。相当于事实上承认了普京出兵的法理，此事虽小，但历史来看，意识形态影响却大。时间久了，所有人都会接受这个俄国在当时来看，非常勉强的宣称。

无论怎么看，收益上，俄国＞美国＞乌克兰，怎么都是把乌克兰给卖了，但形式上美国也很难见得有多大收益。从真实美国利益来讲，这种极端的退让妥协政策都是令人难以置信的。显然即使美国不想在东欧被拖住精力，但留一个口子，对牵住俄国和欧洲都是百利无害的。但恰恰是普京吊住了特朗普想跑路的胃口，反而掌握了主动权。给美国一点点优先主义的甜头，便换取了俄国对乌克兰的全盘承认。如果你想退出，就要彻底的承认我在乌克兰的胜利。

事实上，特朗普的孤立主义政策和美国优先天然矛盾，特朗普虽然是倾向孤立，但胜利赢学又决定了他不能无所顾忌的退出。包括阿富汗问题，都是拜登任期彻底退出的。特朗普今天在伊朗、以色列、委内瑞拉都是保持攻势的，特朗普说和做不一样，在实际政策上并没有表现出明显的收缩迹象。那如果特朗普对于乌克兰是这个态度，中国也要延伸到台湾考虑。否则等到东欧收缩完成了，恐怕对中国更为不利。

知乎用户 云水 发表

太逆天了，早上就给爆了个大新闻

28 条里 乌克兰限制军队人数

承认被占领区领土

国家一把手下台 这条约别说李鸿章了这汪精卫都不敢签 清朝那么多不平等条约都没要求慈禧下台

俄罗斯也是赚麻了 本来 3000 亿美元都准备要不回来了，结果这个条约直接还回来 2000 亿 而且获得了大部分领土再加解除经济制裁 外加上扎波罗热核电站的 50% 电力 这个条约要签下来这普京都能被俄罗斯青史留名了

最搞笑的是欧公子分赃的时候没有你 但是你需要出 1000 亿美刀帮助乌克兰重建 让你有点参与感

知乎用户 奥德修斯​ 发表

如果英国人张伯伦在地下能看到，估计会哈哈大笑一番：

“你们把对法西斯绥靖，秘密搞出慕尼黑协议，进而引发侵略者更大的野心，最终导致第二次世界大战爆发的罪责归于我，非常不公平。你们看看特朗普拿出的这是什么东西？这不就差军事援助俄罗斯了么？”

如果说伊朗核问题、加沙问题的处理，是特朗普的加分项，那么乌克兰问题，则直接给他自己抹黑。这是要上各国史书，永载史册，遗臭万年的。

这证明美国抛弃了自己一手构建的国际秩序维护者地位。向全世界证明美国人是靠不住的、不可信赖的。美国会与侵略者共谋，站在一起。它不再是自由世界的领导者，也不配享有其威望和地位。国际社会对美国的祛魅，将持续进行。

乌克兰人怎么办？没有更多的选择，只能努力靠自己。目前唯一还站在乌克兰这边的是欧洲，这是切实战争威胁的原因。然而欧洲人承平日久，武备驰废。战争打了好几年，欧洲人连加班加点的生产武器弹药，大力发展军备都做不到。

泽连斯基除了硬着头皮去谈判，努力争取更好的条件，并没有更多选择。他没有权力签署割地求和的协议，这需要乌克兰全民公决。然而这是乌克兰不可能接受的事情。况且，侵略者的贪婪永不满足。所以，他们需要面对最糟糕的一个结果：失去美国的一切支持，包括军事、情报、经济等等领域。

是不是让人很绝望？没错，当年中国人民打抗日战争，也是一样的无比艰难。乌克兰在经济上可以求助于欧盟，但在军事上，只能努力靠自己了。

如果他们肯打下去，肯熬下去，熬到特朗普 - 克拉斯诺夫同志下台滚蛋，事情多半还会有变化。目前一切都取决于乌克兰人民的战斗意志，你们是否还愿意战斗下去，与侵略者殊死较量，等待历史的转机。

泽连斯基就 28 条发表演讲：乌克兰最艰难时刻

荣耀属于乌克兰！

知乎用户 漫漫走欣赏啊 发表

这和投降书有什么区别？

签了的话，过几年大毛反悔，继续进攻，北约又有什么办法制裁大毛？如果有的话为什么现在不拿出来制裁大毛？

知乎用户 大名鼎鼎马邦德 发表

这条约，，乌克兰直接向俄罗斯投降，获得俄罗斯的安全保护都比拉着美欧签这玩意好

现在最大的疑点是，普京手里到底握着川普什么把柄了？难道老川给克林顿口角真的不只是个段子？

知乎用户 北上单推 发表

如果美国不承诺给泽连斯基提供政治避难，我觉得泽连斯基是绝对不敢签这个条约的，毕竟和这个条约相比，什么南京条约、马关条约这些 “丧权辱国” 的条约都显得那么铁骨铮铮不卑不亢了…

美国作为当前世界主流秩序的维护者，逼乌克兰签订这种条约，透露出了一个很危险的信号，毕竟二战前的绥靖政策不过如此；而俄罗斯这种恶劣的侵略者获得的利益之大惩罚之低，简直匪夷所思，这次侵略的收益估计也就能维持普丁败个小几年，过两年，超不过五年，国内局势一变差，你们就看着，又要有邻居倒霉，而且可能还是乌克兰…

至于对于我们，你就看看等美国腾出手来，收不收拾咱们就行了，毛子最仗义的情况可能会作壁上观，当然更有可能会一起火上浇油。

最后感慨一句，特朗普真的是纯纯美奸啊，他第一个任期就被爆出通俄门，就这种纯种普丁迷弟，竟然能搞第二个任期… 美国政府的纠错机制也是出了问题啊…

知乎用户 终端人口李崽崽 发表

这种条款，别说乌克兰想签不想签，欧洲都不能让他签。

知乎用户 超级昊哥 发表

特朗普的 28 条

确保了乌克兰不会亡国，而且还在法律上划定了乌克兰和俄罗斯的边界

也不会再有人因为战争而死掉

乌克兰觉得领土丢失吃了大亏，那就请不要答应，继续死人，继续失地

如果不停战，我要是毛子大统领，会制定几个战略目标

1：划第聂伯河为界，两分乌克兰

2：乌克兰沿海的州都收复，让乌克兰变成内陆国

3：战争打到一定程度，就没必要在地图上保留乌克兰这个国家

知乎用户 玄览​ 发表

特朗普对乌二十八条，当然是特朗普自说自话的东西。

而特朗普这样的单方面的方案也已经不是一次了。

但是乌克兰和欧洲肯定不买账的，这个特朗普当然也是知道。

那么特朗普为什么还要推出这个二十八条呢？

特朗普就是要欧洲和乌克兰，认清形势，不要在幻想了，也要听听俄罗斯的根本诉求。

要想结束俄乌战争，牺牲乌克兰的利益是必然的代价。

因为是乌克兰想打破本来相对平衡的俄罗斯与西方的关系。

拜登的美国是俄乌战争中乌克兰的主理人，而现在特朗普的美国已经是俄罗斯的倾听者、代言人了。

特朗普把泽连斯基看作是民主党人，把欧洲看成左派。

特朗普总想攥住俄乌战争最后的关节，他要扮演和平使者，他要做世界的老大，假装的也可以。

况且，这二十八条，对美国来说有利无害。

知乎用户 桂工 发表

尊重乌克兰人民的选择。

尊重泽连斯基总统领导下的乌克兰政府的选择。

作为一个外国人，以我朴素的价值观来看，这个二十八条，是欺人太甚。

美国人的形象就此颠覆。毫无疑问，美国衰落了。

知乎用户 力法双修 发表

普京可能是真有那张照片

知乎用户 慕沐​ 发表


除了莫斯科档案馆里有特朗普年轻时候卖钩子的照片我想不出什么原因让他这么把普京当亲爹供着。建议给他颁发感动俄国 2025 获奖者。

知乎用户 快乐猫猫 发表

以为是假新闻，谁知道是真的。美俄联合起来对付乌克兰。也是天下奇观。不知道，台湾人看了，是何感想？

台积电被拿走后。台湾对美国还有什么价值吗？？？

已经无路可走了，小泽唯有一死，以证气节。不然卖国贼的帽子脱不掉了。

知乎用户 人无来世 发表

特朗普出这个 28 条下面三种理由，哪个比较贴近真实？

第一，特朗普想尽快结束俄乌战争，拉拢俄罗斯搞中国

第二，普京有特朗普和克林顿照片

第三，普京是特朗普爸爸

知乎用户 疲惫的 70 后 发表

看似残忍，实则明智。

特朗普只是比较务实而已，这种结局已经是今后最好的了，越拖越糟糕。

乌克兰已经失去边打边谈的资格，如果效仿三八线上的谈判，就必须具备维持战线的实力，显然乌没有。

当然，乌克兰政客有玉碎的自由，届时成立一个流亡政府，比现在投降可能生活更好。

但那不是美国所希望的，欧洲也不愿出现这种结局，除了损失毫无利益。

目前的情况是，拖的越久于俄罗斯越有利。如果乌克兰政客们只为自己前途着想，不考虑乌克兰民众以及欧美利益，很有可能：

“自杀” 收场！

知乎用户 刘林 发表

因为普京有特朗普的把柄在手。

知乎用户 地摊视角 发表

这是特朗普急需欧洲停火对付亚洲的选择，欧洲不同意，乌克兰不同意，特朗普就想和葡京两人商量下把乌克兰给卖了。真实目的是东亚的威胁已经到了美国不得不集中力量对付的时候了。

美国只有让俄乌尽快停火，拉着俄罗斯一起对付东亚的苏联。最近日本首相讲话激起的波浪很大，美国迅速向日本军售等等一系列事情来看美国已经不能再等俄罗斯继续打下去了！只有给俄罗斯一点甜头让俄罗斯变成美国的带刀侍卫！这应该才是美国急于停火的底层逻辑！

现在不管美国的二十八条如何？但是美俄会为此努力的实现，现在欧洲反对，美国肯定有办法说服欧洲和他站在一起。这轮外交战会很精彩。我们拭目以待！

知乎用户 淡水鱼 发表

老美真的可以直接敲诈勒索，而且可以堂而皇之的落实的纸面上。

什么样的文化能教育出把礼义廉耻公然踩在脚下的政府！

作为中国人真的不能理解，世界上真的有如此厚颜无耻之人。

知乎用户 豆沙包 发表

第一，现在看起来是俄罗斯解决乌克兰最好的时机。

第二，其实随着中日矛盾升级，俄罗斯解决乌克兰问题会越来越容易，中国会让更多的筹码给俄罗斯，欧美会给更少筹码给乌克兰。

第三，如果俄罗斯和美国签订 28 条，开始停战，那就麻烦了。

只不过把乌克兰放虎归山，乌克兰这种反骨，吃了这么大的亏，不出半年就会卷土重来。

而欧美有一点信用吗？

没有的，特朗普本来说话也不算数，而且任期只有三年了。

到时候俄罗斯面对一个重新武装好的乌克兰，又要重头啃。

知乎用户 圣光保佑丽丽 发表

有一件事川普说的很好，乌克兰手里没有好的牌，他能坚持下去主要靠的就是美国的支持，至于欧洲和大英，没了主心轴，没戏。美国的支持绝对不能断，其他的并不重要。

所以，我们屏蔽杂音发现，决定性力量有两个，一个是友军，美国。另一个是敌国，俄罗斯。那么，当他们两个私下谈判媾和，会有什么后果？

人家讲，最了解一支股票价值的就是公司的高管。反过来讲，最了解乌克兰的除了泽连斯基还有一直援助乌克兰的美国。

我认为，情报局给的情报让白宫持有悲观的心态，并且急着想收缩拳头回来，也或许可以认为，俄罗斯的威胁可以歇止（打了三年看出强弱），不是主要威胁。

最近，美国掌握的乌反贪调察到了泽连斯基头上。最高议会有议员说去了英国那位可能回来接管班子。大英屁股似乎挪了美国那边，对此不敏感。

种种，回过头讲，美国和俄罗斯媾和决定结束这一切，自问，乌克兰有反抗的力量吗？

美国: 曝光腐败，士兵前面用命填，你们？切断支援，休克，战线崩的更快。

而假如接受这屈辱…… 想想都头皮发麻。

方向: 打，怎么都好，舔川普脚趾头也罢，美国支援必须在。和，条件丧权辱国。拖，局势一天差过一天，千千万万的命在填。

考验乌克兰的生死时刻到来了。

知乎用户 花洒转世 发表

这协议看起来很不公平，但实际上还是达成了某种平衡。

乌克兰虽然会损失一些领土，欧洲也会出血，但特朗普就能获得诺贝尔和平奖了呀。

知乎用户 胖仙人​ 发表

不知道泽圣能不能在联合国上，像当年顾维钧在巴黎和会上一样，痛批这个 “二十八条”？

还记得当年苏台德的命运就是在捷克斯洛伐克没有参与的情况下被决定的，这么些年了，游戏规则还是没有变啊。

泽圣：

请允许我在正式发言前，向各位展示一份文件（“二十八条”的复印件）。这份由美俄 “双普” 媾和制定的方案，要求乌克兰在七天内接受割让领土、解散军队、放弃加入北约等丧权辱国的条款。

此刻，我想问一问特朗普总统：当你要求乌克兰放弃自身领土时，可曾想过乌克兰这片土地上四千万人民的尊严？可曾想过被俄军非法占领的土地上一千万乌克兰人民的尊严？可曾想过国际法与《联合国宪章》的尊严？

乌克兰是欧洲的粮仓，第聂伯河与德涅斯特河哺育了我们伟大的文明。基辅罗斯的千年历史，赫梅利尼茨基的独立宣言，切尔诺贝利的无畏牺牲的精神，早已将乌克兰刻入我们的骨髓。正如西方不能失去耶路撒冷一样，乌克兰绝不能放弃任何一寸国土。

有人指责我们 “未尽全力”，这是对乌克兰最无耻的污蔑！看这些照片：2022 年以来，我们几十万名将士血洒前线，近千万难民背井离乡，哈尔科夫的广场化为废墟，亚述钢铁厂的残骸仍在无声的控诉着俄罗斯的暴行。我们用自己的血肉之躯对抗邪恶的钢铁洪流，凭什么要我们跪着签署这无异于投降书的 “二十八条”？

我们深知俄罗斯的军事能力，也感激美国盟友曾经的援助。但当特朗普总统在福克斯新闻中威胁 “不接受就继续打” 时，当 34 名共和党议员联名反对该计划时，当欧盟 27 国要求修改条款时，我们更应坚守底线。我在这里继续重申我们乌克兰的态度：“可以失去伙伴，但是绝不能失去尊严”。

2022 年以来，我们顶住了无数的炮击与轰炸，但是我们从未屈服于暴力。今天，我们更要拒绝这场 “政治讹诈”。让我们团结如第聂伯河，坚定如喀尔巴阡山，用尊严书写乌克兰的未来！

知乎用户 许中 发表

我浏览了一下二十八条，确实苛刻。

但是，我必须指出，这二十八条的产生已经清楚表明了美国共和党人的态度：乌克兰是负资产，需要及时止损。在这个关键节点上，如果乌克兰人执意继续打下去，那么他们将遭遇美国人的背叛，最大的负面影响不是停止经济和军事援助，而是暂停情报共享，其影响要比想象的大的多。

泽兰斯基当然可以轻蔑的拒绝这二十八条，但是这二十八条很可能已经是最好的条件了，以后乌克兰人将要面对的议和条件可能会更苛刻。为什么我说是乌克兰人？因为泽连斯基在这个位置上待不久了，乌克兰政府继承了从前苏联遗留下来的腐败顽疾，现在落马的那个只是警告罢了。

知乎用户 楼兰舞踏祭 发表

这条约就是妥妥地敲诈。

全世界相信正义的乌友们站起来，把头像换成紫色，声援乌克兰。

知乎用户 张伟光 发表

具体的话没啥好说的。

一直反复地说，俄乌战争之中，乌克兰是不利的。

乌克兰即将迎来新的败局之际，28 条出炉。

由此可见，川普已经看清了对于俄乌战争的态势，乌克兰根本接不住俄罗斯凌厉的攻势。

要将时间线捋清楚：

上一次忙不迭的搞出和平谈判，还是在 8 月份，两方都不接受。那就战场上面见结果。

打到现在，乌东地区，乌军被围，红军城丢失，相邻的地区岌岌可危。这个格局对于乌克兰十分不利。

接下来，美方再次发力，迫使乌克兰接受现实。

意料之中的事情，只有某些人不接受罢了。

我并无主观倾向，我只客观分析。我认为俄乌战争，乌克兰吃亏，是基于客观分析而非主观立场。

知乎用户 不会写诗的狮子 发表

……

这条约算什么

乌克兰流的血又算什么

真签了，失去了那么多，到头来不是什么也没保护吗！

深深为乌克兰感到悲哀…… 哪怕当小丑，好歹也会有些报酬，它们把乌克兰当什么东西了？

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