为什么互联网上关于日本的言论从十年前的 “地上神国” 逐步沦落为如今的“饥寒交迫”?

by , at 18 April 2026, tags : 日本现在日元本人 点击纠错 点击删除

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户我好菜啊发表

最近日推上很火的帖子，东京大学凝聚态物理学教授跳槽去香港科技大学：

香港那给的启动经费前五年 1 亿日元，约合 400 多万人民币 60 多万美元，感觉也就是正常水平。富一些的比如我校，前两年招的新 ap 给的启动经费足足有 200 万美元。

日本那边就神了，研究经费每年 200 万日元（约 1 万 2000 美元），放在美国勉强能给一个研究生发三个月工资，买设备啥的就想都不要想了。看帖子下边还有日本其他学校的老师说东大给的 200 万日元已经够多了，他们想要还没这么多呢。

我的评价是要想留住人才，先别把人才当叫花子打发

知乎用户白头人发表

简单说就是日本的产业被中国一一击败了、地球上的资源是固定的，中国多吃一口、日本就得少吃一口。

中国人民日子过的越好一点、日本人民的日子就会过的越坏一点。

知乎用户天之彼方发表

第一次去日本：东京 – 哇，好棒棒

第二次去日本：关西 – 哇，古色古香

第三次去日本：青森、岩手、秋田、北海道 – 卧槽，这什么鬼地方

第四次去日本：冈山、鸟取、岛根 – 卧槽，人都去哪儿了

知乎用户呜喵呜喵发表

我一直建议大伙往澳大利亚、新西兰、加拿大这类人少地多的国家润，或许未来的智利也是一个不错的地方，因为智利人口少但是矿产资源丰富且风光资源开发潜力极大，在未来的新世界是有一席之地的，这类国家是靠自己的土地吃饭，只要不是彻底亡国，未来总有能卖的东西，就好像现在俄国被西方极限制裁也依然能让全国吃饱穿暖，那就是因为地方大，总有其他国家特别是中国感兴趣的资源，大不了打折卖，总能赚钱。

我个人非常不看好日本韩国这类人稠地狭的国家，他们现在的现代化生活都是建立在本国工业还能赚取外汇的前提下，一旦其工业产业被中国挤压，都不用说彻底击垮，光是像现在汽车产业一样面临中国汽车的全方位竞争只能降价求生存都会极大的影响他们的生活质量，和俄国对比，如果把西方用在俄国身上的制裁用在日本身上你看看能抗多久? 全日本集体自刎归天吗？

往后数 50 年，澳洲的铁矿依然不愁销路，可你敢说丰田未来 50 年还有今天这么辉煌吗？日本这类国家的下限是没有底的，也许人种和时代的机遇让他们曾经冲的很高，但是底呢？日本的下限在哪里，你能看见吗? 芬兰没了诺基亚还能卖木材，毕竟才几百万人口。日本没了丰田本田该怎么办?

至于国家到了中国美国这个层次，那就必然是要靠出卖 “秩序” 养活全国的，美国没有退路，中国也没有。

知乎用户 Abnegazione 发表

因为老钟是绩效天国，真的看绩效而不是被窝 u 的表象所迷惑

2025 年红色地区（江浙沪皖）GDP 已经超越日本全国了

二十年前，如果你告诉我中国 GDP 还有几年会超越日本，那真的会变成笑柄被全网群嘲的，当年的雪亮军刀就是如此

十年前，如果你告诉我长三角三省一市 GDP 会超越日本，恐怕也没人信

但是在日元一路贬值的今天

曾经的猜想成为了现实

看了一眼评论区，感谢评论区提醒，重新算了一下

这图是去年做的，数据停留在 2024 年，当时还需要把安徽加上才能超过日本，安徽大概起一个细准焦螺旋的作用

现在连安徽都不需要加上了

2025 年全年各省 GDP：

江苏省： 14.235 万亿元

浙江省： 9.454 万亿元

上海市： 5.671 万亿元

总计：14.235 + 9.454 + 5.671 = 29.36 万亿元人民币。

根据国际货币基金组织（IMF）以及日本内阁府的数据，2025 年日本名义 GDP 的底盘基本停留在 4.31 万亿美元或 600 万亿日元左右。

简单按照最新汇率计算一下，分别是 29.39 或 25.8 万亿

可见到了 2026 年单是江浙沪的 GDP 就已经超过了日本

知乎用户 Ronin 发表

1975 年毛泽东对施密特说的这段话，50 年后看简直是神预言

1975 年 10 月 30 日，中南海。

德国前总理赫尔穆特 · 施密特与 82 岁的毛泽东进行了一次颇为深入的谈话。

这段被施密特写进回忆录《伟人和大国》、并由其随员克劳斯 · 梅奈特现场佐证的对话，在 50 年后的今天读来，依然让人脊背发凉——因为毛泽东当年说的每一句话，几乎都精准预言了今天的世界格局。

1. “日本什么事情也干不成”

这不是对日本经济能力的否定，而是从国家战略独立性的根本层面做出的判断。

教员看到的不是日本当时正在高速增长的 GDP，而是其作为一个国家的致命缺陷：所有关键战略资源 100% 依赖进口，粮食自给率长期不足 50%。

这种资源禀赋决定了日本在国际政治中永远不可能拥有真正的独立自主权，只能依附于某个大国。它可以成为一个优秀的 “打工者”，但永远成不了一个真正的 “老板”。

2. “光是人口数量不是什么靠得住的力量”

这是教员一贯的战略思想：人口数量只是基础，真正的力量来自于人口的组织程度、凝聚力和独立自主的能力。

如果一个国家不能掌握自己的命运，人口再多也只能是别人的劳动力和市场，无法成为真正的世界大国。

这一观点与中国后来坚持的 “独立自主、自力更生” 方针一脉相承，也是中国与所有依附型国家最本质的区别。

3. “美国想到处扩大它的保护伞…… 我看这行不通”

这一针见血地指出了美日同盟乃至整个美国同盟体系的内在矛盾：

美国的全球霸权野心与其实力之间存在不可调和的矛盾。美国想在全球范围内维持霸权，必然会导致力量分散，无法真正保护所有盟友。

当美国的利益与盟友的利益发生冲突时，美国会毫不犹豫地牺牲盟友的利益。这一点在后来的日美贸易摩擦、欧洲能源危机中都得到了验证。

4. “美国人是想用十个指头按住十个跳蚤”

这简直是人类历史上对霸权主义最生动、最深刻的刻画。

张开十个手指去按十个跳蚤，结果必然是一个也按不住。

霸权主义的致命弱点就在于过度扩张导致力量分散。美国在全球各地建立军事基地，插手世界各地的事务，结果必然是顾此失彼，疲于奔命。

50 年过去了，我们回头看，教员的这些预言没有一句落空：

1. 关于日本：日本虽然成为了世界第三大经济体，但在政治和军事上始终是美国的附庸，没有真正的独立自主权。它在亚洲也从未成为真正的领导力量，反而因为历史问题和资源依赖，与周边国家关系紧张。

2. 关于美国：美国的过度扩张确实导致了实力的相对衰落。从越南战争到阿富汗战争、伊拉克战争，还有现在对伊朗的军事打击，美国在全球各地的军事干预都付出了沉重的代价，却没有达到预期的效果。现在美国不得不进行战略收缩，将力量集中在亚太地区。

3. 关于同盟体系：美国的盟友们越来越清楚地认识到，美国的保护伞并不可靠。欧洲开始寻求战略自主，中东国家纷纷 “向东看”，就连日本也在偷偷发展自己的军事力量。

再来分享一下我做的图：长三角 vs 日本

知乎用户余鹏发表

昨天日元对人民币掉到了 100：4.29，小红薯上一群在日中国人在讨论汇率，按照这个汇率，四川的一个账号说看起来 “我年入也有 430 万日元了”，日本那边的账号说 “那你比普通日本成年男性的收入还要高了，普通日本男性月入 37 万日元”。在中国的普通人收入高过日本的普通人收入，这算是日本真正的沦落了~···

下面一群日本 ip 说，现在日本物价涨得厉害，在日本打工完全没有意义了。接下来就是更诛心的：

一个日本 ip 抱怨，“现在日本的油价是 300 日元，一斤大米也不过 400 日元~··”，国内的 ip 回复说，“按照这个比例，国内一斤大米也就 2 元多人民币，连瓶 500 毫升的可乐都买不了，更不要说 1 升汽油了~··”

另外我想起了另一个关于日本物价的对比，这次就真的应题了。在 1、2 月讨论日本米价的时候，有人算了下，日本普通人的工资全购买大米的话，约合 1900 斤，然后一个上海 ip 说，“这么算的话，我一个月的工资全买大米的话可以买 8400 斤，我都觉得日本人的日子过得有点可怜了”~····

在日本超市里甚至出现了一种很逆天的商品，小红薯上有人拍照后问大家，猜猜这是什么，大家看了照片以后说，“看起来像是吃剩下的鱼头和鱼尾，这是喂猫的吧”，照片里一个鱼头 + 鱼尾看起来还没拍照者的手掌大。拍照者说，“没错，是鱼头和鱼尾，但是给人吃的”，标价 750 日元~····

知乎用户大熊喵发表

有没有可能，对于岛国来说，成为地上神国本来就是历史偶然，饥寒交迫才是历史常态？

一个岛国，缺煤、缺油、缺气、缺铁，没有大块平原，地形极度破碎，除了山什么都缺，地质环境极其恶劣，火山地震多发，还有半年时间要没完没了的挨台风，整个就是一不适宜人类生存的地方

这地方本来就应该穷，它不穷才是不正常的，不管农业时代还是工业时代，这地方的区位条件都恶劣到了极点，完全是天选的穷山恶水。

即使和同为岛国的英国比，日本的条件也恶劣的多。英国南部有大片的适宜耕作的平原，能够支撑大量农业人口。英国本土有大量浅层煤矿，这些煤矿成为了触发工业革命的关键。而日本是真的什么都没有。

在近代以前，日本历史上获得的唯一一次暴富机会来自于石见银山的发现。这座巨型银矿从 16 世纪开始大规模开采，到 19 世纪后期枯竭为止，300 多年间开采出数千吨白银，成为支撑日本江户时代和明治初期国家运行的财政支柱。

再然后日本国运开始爆棚，先是满清大礼包送上，2 亿 3 千万两赔款让日本瞬间获得了一笔发展工业的巨额原始资金。夺取朝鲜半岛和台湾给日本带来了宝贵的海外殖民地，中国在晚清和民国的内乱使得日本在工业上迅速领先，不仅抢先发展出了近代工业，还趁机抢走了中国的生丝等传统产业。更拥有了一块巨大的产品倾销市场，这使得原本区位优势极劣的日本奇迹般成为东亚最发达、最强大的国家。

即使在二战之后失去了全部对外扩张成果，但随即又被美国选中作为东亚对抗红色阵营的桥头堡，得到了海量的资源支持，抓住了战后经济大发展的机遇，一跃成为顶级发达国家。

你可以看到的是，日本在近代的崛起是一个完全的奇迹，奇迹就在于它的发展是完全违背了经济规律和哈耶克的大手，而是彻彻底底的政治因素驱动。

如果没有石见银山的海量白银产出，日本根本不会有开启近代化革命的启动资金。

如果不是趁着汉人被蛮族统治，无法有效动员的机会赢得了对中国的战争，获得海量赔款和殖民地，区位条件如此恶劣的日本根本得不到工业和军事迅速发展的机会

如果不是因为中国在近代陷入内乱，日本不可能在工业发展上领先中国，顺利抢走中国的传统优势产业，把整个中国变成自己的产品倾销地。

如果不是因为二战后美国需要在东亚扶持一个对抗红色阵营的堡垒，日本不会得到海量的资源投入实现战后的高速发展。

日本在近代崛起的每一个关键转折，除了银矿之外，都是中国自身陷入衰败周期、地缘形势变化、外部势力干预共同作用的结果。与日本自身的区位条件毫无关系。这个国家的崛起是太多的机缘巧合共同作用的结果，唯独完全违反了经济和市场规律。

对日本这个国家来说，贫穷落后才是正常的，富裕发达才是不正常的。哪怕在日本的巅峰时期，日本人的表现也总是给人一种小家子气的风格，始终摆脱不了穷逼暴发户的形象。

当中国从衰败周期中走出，当扶持日本的外部势力退场，当周边国家逐渐拉平与日本的差距，日本几百年来靠运气积攒出来的先发优势逐步消散的时候，日本恶劣的本土环境和区位条件就会再次成为压制日本的最有力的武器，将这个国家过去一百多年里给自己套上的神话光环一个接一个掀翻，重新露出它的底色 — 一群在物产贫瘠、气候恶劣、资源匮乏、多灾多难的土地上苦苦挣扎求生的岛民。

日本没有煤，没有石油，没有天然气，没有适宜耕作的肥沃土地，没有丰富的矿藏，他们现在唯一拥有的只有工业。

可摆脱了政治因素的影响，失去了先发优势，失去了外部势力不计代价的支持，面对着一个已经进入了上升期，政局稳定的完全统一的中国，日本拿什么和中国比拼工业？

东亚的国际局势在经历了一百多年的动荡之后，正在重新回到其在历史上原本的状态。而日本人这场做了一百多年的大梦，也该醒了。

知乎用户 Nameisfake 发表

你知道为啥吗？

实际上 2011 年之后换了几届终于把安倍换上来了。而安倍最大的政策则是经济三支箭，超级量化，扩大公共投资，扩大民间投资，把日本债务拉到一个前所未有的高度。到 2020 年为止，世界经济虽然在减速，但是整体依然是好的，如果这么发展下去，东京奥运，大阪世博，更多的投资（热钱）必然也会进入日本，很难说不会有一个进入泡沫时代。大家都在财政宽松周期（美国），日本超级量化甚至被研究，货币债务是最热门的讨论。日元也能够维持在比较好看的位置（1 比 100，或者 1 比 110）。

然而疫情来了，其实最开始也还好，疫情对经济的冲击对大家都一样，大家也都是相对宽松的财政水平，日元其实依然能够在稳定的水平，疫情后则不一样了，在大家都在从宽松财政转换到相对紧缩的财政政策，但是日本不行啊，日本从 12 年开始的量化宽松直接把债务干到了 GDP 的 2.5 倍网上，不加息吧日元原地爆炸，加息把经济原地爆炸，日本非常多的中小企业是靠着这些低息贷款存活的。

当然有另外一个问题，这些量化宽松发出去的钱怎么样呢？安倍最开始的设想是这些钱进入社会拉动投资，员工工资增加，拉动整体社会通胀。但实际上了，一部分资金作为现金形式进入大企业账上空转，缓慢的决策并没有把这些资本投入到新能源，ai 上，一部分钱走到了海外，但是海外这部分投资很多时候永远不会回到日本了，而是永远成为日本的海外投资，还有一部分，自然是到了股市，以前很多人说巴菲特看好日本投资日本，但是这部分投资的钱实际上是从日本借的，用低息借来的日本的钱投资日本股市。你要说安倍的三支箭有没有用在增加民间财富上，我只能说有，但是非常有限。

回到疫情后大家都转为更加严格的财政政策（尤其美国），日本却依然没法转变，大公司或者财阀一直在给日本施压不要加息，在一段时间大家财政紧缩周期，日本依然宽松的时候，这些人甚至把借来的钱投资美元或者美债，利差就能吃的盆满钵满。日本有段时间，你存钱存美元，定期利息可以给你到 10%。但是代价呢？日本民间财富迅速缩水，为了维持汇率，不能加息，那就只能注入更多流动性到市场，实际上是更多债务，钱虽然是少部分人，国际资本转了，这些债务是全体日本人的。

更进一步，2022 年俄乌战争直接把通胀干爆了，日本确实等来想要的通胀，不过是输入性通胀，从 2022 年到现在，日本实际收入基本都是在减少的，只有 2-3 个月是正值，家庭消费也在减少。进一步之前哪些量化宽松的钱也没有促进日本企业的转型，日本汽车在我看来已经买到土里一半了（最近日本人也看到了本田参观中国汽车市场之后的评论了）。

日元贬值，经济疲软，转型缓慢，这种不安和焦虑实实在在可以看到，日本的工资其实是不如韩国了，人均 gdp 最近也被台湾超过了。

加上日元贬值，大量游客冲击日本旅游市场（实际上这也是安倍的一大追求 cool japan）。其实日本消费在十年前属于比欧洲便宜点，但是是一个水平的地方，现在日元贬值直接把让消费便宜了 30%-40%（物价不能和贬值 100% 同步，日本好歹也是工业国）。这种情况下，媒体或者自媒体（yt 或者 x）把矛头更加转换到海外，尤其是中国人身上，但是在现在这个社会，不仅是历史上的原因，更多中国和日本产业直接的替换关系。这种情况下，民间交流怎么可能是正向的（不过从来没有正向过，只是日本一直以来都是觉得自己是中国上位，经济地位的转变更加受不了）。

这种经济地位转变让国内舆论自然会更加自然能够看到日本存在的更多问题（以前也有，但是收入高这些问题很多被忽视了），更多时候，中国这些爱恨情仇在日本经济日渐衰落的时候变成了审丑，当滤镜碎一地的时候自然从地上神国（我虽然从来不觉得）变成饥寒交迫了

知乎用户新征程新起点发表

日元现在的汇率

让人们发现原来某个发达国家普通人真的月入三千啊

知乎用户知行发表

因为日本确实是不停在衰弱。

我刚来日本的时候，被日本的富有震撼了，到处是眼花缭乱。

那时中国家用电器才刚刚普及，日本的垃圾堆里面却丢满了各种各样几乎全新的高档家用电器，刚开始还以为是坏了，朋友说如果是坏的，日本人会把电源线给剪了。

朋友把一个近两米高的双开门日立冰箱搬回家，完全可以使用。一看生产日期，竟然是去年生产的，用了一年就扔啊。

关键那时住的地方还不是富人区，是千叶乡下偏僻的地方。

那时候，1 万日元可以换 800 人民币。

刚来日本时在一个不大的公司，工资在公司算是低的，但这是来日本前收到华为 offer 工资的翻倍还多很多。

现在，1 万日元可以换高达 430 人民币…

住在东京中心繁华区，垃圾堆只能看到垃圾。

在日本大公司工作，工资却连华为工资的尾灯都看不到，到手工资是华为工作亲戚的 n 分之一。

知乎用户蒙奇 D 路飞发表

一个人均身高倒退的发达国家，我还是第一次见

知乎用户鱼在锅中游发表

黄色区域为日本耕地

你宁愿去相信一个多山少平原、人口密度爆炸、粮食大量依赖国外海运、227% 的粮价关税、农业结构为小农 + 老龄化、90% 稻米与农资被农协垄断的国家，食品价格会很低。

你的逻辑点在哪？

就因为看到 “发达” 两个字吗？

知乎用户南望江发表

因为随着中国人民生活水平的提高，日本外务省发现同样的经费给出去，宣传力度越来越小了。

知乎用户快乐的我发表

一个国家是否文明，取决于如何对待它的平民

我不禁要问，是什么样的社会才会逼得一个 17 岁的未成年女孩去偷大米吃

@resonance

你说呢

知乎用户光暗发表

在我看来应该是因为印度发展不起来。

日本二战后第一次繁荣期是美国给的，然后繁荣的日本就傲慢的宣布可以买下美国，最后美国一个《广场协议》把日本给打回原形。

日本第二个繁荣期是中国改革开放给的，然后繁荣的日本就开始对中国台湾指手画脚还扬言要给中国一个教训，最后中国不但产业升级让日本货越来越难卖还顺手给了日本一堆制裁，这下日本经济又不行了。

日本第三个繁荣期按道理应该是投资印度后又一次行了，但是印度貌似除了给日本增加一堆印度人外就是疯狂罚日本投资印度的企业了…

到底是印度提前就识破了日本的套路，直接就大便糊脸拿下了日本。

知乎用户老好已疯发表

冷知识：日本粮食自给率仅为 38%

让我选，我铁定不定居日本，因为我喜欢读历史。

知乎用户铅糖 - 醋酸铅发表

十年前，某杂牌肥料厂的广告都知道，“日本资源太缺乏，必须要有金坷垃；有了金坷垃，粮食再也不用进口啦！”。

而广告中的美国佬亦有算计 “日本有了金坷垃（不再进口粮食），对美国农业危害大”。

可见当时的人就很清楚，日本缺少自然资源，产业十分脆弱；且本国产业发展，其实受到美国掣肘。

现在只是拨开迷雾，还原现实情况罢了。

知乎用户星落风起发表

很简单因为国内是绩效神国大众滤镜只看绩效呗

我举个例子好了

90 年代初上海人均月收入 500 元的时候当时日本打黑工一个月 20 万日元日元对美元汇率 1 比 80

一个月 2500 美元换算人民币等于两万

日本工作一个月等于上海工作 40 个月

那么自然是地上神国滤镜满满了

所以当时上海人一大堆跑去日本打工的。

昨天人民币对日元汇率是 100 比 4.29

如果今天去日本打工我给你高估一点月入 25 万日元

换算成人民币是一个月一万

不算购买力数额比三十年前还下降了

在深的滤镜在看到汇率和实际数字也吹不起来啊。

知乎用户清河崔氏时宜发表

没那么复杂的原因，其实就是现实世界的绩效跟不上了而已。你看国内有几个人对瑞士、芬兰、挪威哈气的，为什么对日本哈气？那纯粹是因为日本的经济水平已经完全跟不上主流国家的发展了。以 2024 年日本总务省公布的一人当たり可処分所得和中国国内长三角地区和珠三角地区的人均可支配收入为例:

注意: 这还是 2024 年的数据，而众所周知，现在 1 日元仅可以兑换 0.04293 人民币了，所以 2026 年，日本的一人当たり可処分所得还要进一步下滑。

去年日本总务省调查的日本人均可处分所得为 174.5 万日元，按照现在的汇率仅为 74913 人民币。

这大概是什么水平呢？

2025 年浙江绍兴的人均可支配收入是 76732 人民币，不出意外 2026 年将突破 8 万。

2025 年浙江嘉兴的人均可支配收入是 72086 人民币，不出意外 2026 年将突破 7.5 万。

2025 年广东东莞的人均可支配收入是 70890 人民币，不出意外 2026 将突破 7.4 万。

按照现在的日元汇率，日本全国 2025 年的人均可支配收入折算下来是 74913 人民币。

如果日元再跌下去，而中国国内的城市的人均可支配收入保持上涨趋势，那么日本的人均可支配收入将不如常州、绍兴、嘉兴、湖州、台州、珠海、中山这些长三角和珠三角的三线城市。

我这都算很给面子了，都没有考虑日本和中国国内的的综合物价差距。如果按照购买力计算，日本的购买力人均大概率奔着福建、山东、苏中、苏北城市去了。

现在的日本，考虑到汇率贬值和严重的老龄化，真实家庭平均收入水平是不如江浙中游城市的，在绩效上被碾压得这么彻底，你其他地方赢学雕花雕得再漂亮有什么用？

按照日元这丝滑的贬值趋势，日本几年后的人均可支配收入会不会被苏中、苏北、山东、湖北超过，我不好说。

知乎用户秉烛客发表

因为 2012 年 1 月 31 日

100 日元 = 8.2649 人民币

现在是 2026 年 4 月 11 日上午 9：45

100 日元 = 4.2864 元人民币

知乎用户许珀耳玻瑞亚人发表

“回头看看这几十年来，凡是和美国搞好关系的国家，都富起来了。”1979 年 1 月，在飞往美国的专机上，邓小平对中国社会科学院副院长李慎之提出来的问题给出了这样一个意味深长的回答。

爱重复这个的不会说日本在 1985 年让《广场协议》干停滞了，1997 年泰国，90s 俄国的金融危机波及亚洲

知乎用户 Ryan 发表

疫情结束的时候我去了一次日本，待了一个多月，然后回来我和大家说：

日本未来和正在成为中国男人的买春圣地。

知乎用户计划死亡发表

一个国家的衰弱传导到舆论上肯定需要时间，日本毕竟也是 20 世纪后半叶的亚洲经济引擎，巅峰时期一国的 GDP 总量能顶一个亚洲，当之无愧的资本主义老二，所以你能看到日本人最近十年频繁来诺贝尔奖，就是 20 世纪日本工业实力的体现，这老本吃个 20 年也差不多了。

现在的中国才是当年高配版的日本，我们的老本可以吃得更久。

知乎用户见一发表

这问题你得问小日子自己。

中国经济有可能在 2030 年超过日本，但在 2030 年超过日本不太可能。

什么叫日本扭过头来和我们双向奔赴了？

其实除了经济，日元的汇率也很搞笑。

几年前有个上海 50w 和东京千万日元哪个好的问题，一开始千万日元相当于 80 多万人民币，大家都觉得日本好。

这才过几年，千万日元就比不上 50w 人民币了？

再这么下去，饥寒交迫确实不至于，回到发展中国家倒确实很有可能。

当然更离谱的是，即使东京 1000 万日元事实上已经低于上海 50 万人民币，但还是有不少人坚定地认为在东京好，理由居然是食品安全和环境。

知乎用户刘苏州发表

因为看不到希望啊。

基本上在日华人都挺焦虑的，生怕船沉了，自己出不去。但是回国，沉没成本又太大。除了日资，国内企业对日本留学生和在日华人都很不友好，甚至日资公司也更看重欧美留学生。毕竟自己的高等教育什么情况，他们最清楚。

日本的下滑是逐步的，但又是难以扭转的，10 年温水煮青蛙，已经半熟了。疫情之后的窗口期过去，现在日本华人中介和旅游商更焦虑

知乎用户大王叫我来巡山发表

发展太快了点，就我这样的普通人士，

总体可支配收入将近 880 万日元了，

对应日本的税前年收入约 1200 万日元，

而十年前才不过 180 万日元。

照樱花妹的说法，

算是她们遥不可及的梦了。

知乎用户 Avalonanarchy 发表

我记得去年有个街头采访，记者在东京街头采访樱花妹，问樱花妹理想中的男性年入多少，当时的调查结果大概是东京年入 500W 就算不错的了。。

前两天看到隔壁贴的日吹都喜欢说什么日本大学生进入企业随便拿 50W 日元以上的月薪。一年 6-700W 小意思。。。

我寻思不对啊，难道樱花妹还不如 IP 在中国的日吹懂日本人收入多少？？

然后日吹有话说，说只要进了大手企业，那就是随便拿这个价。。就按 700W 日元算，也就是年入 30W 人民币，这还是税前。。税后大概就是国内月入 2W 的样子。。

问题是你在国内进大城市体制内或者大企业猪场鹅肠啥的，一个月拿不到 2W？

当然，国内大城市消费价格也开始贵了，CBD 商业区下面的连锁餐饮，吃个普通饭基本要 30-40 块（拼好饭除外），和在日本一顿饭 1000 日元差不多了。。

///所以现在去日本旅游性价比很高，只要你够胆去 ///

按照这个发展下去，中国人均 GDP 和人均收入都有机会超过日本。。而日本也有望成为第一个被发展中国家超越的发达国家。。只看一线的话，北上广深杭可以说已经追平日本东京的水平了。（底层兜底还差一些不过也快了）。

知乎用户非非非到哪里去发表

先问是不是。

现在倭还没到饥寒交迫，

十年前倭也不是地上神国。

倭始终是个颓废又中二病严重的粪坑，里面的 ** 看似彬彬有礼，但是认知离人类差的还远。

倭人的认知屏蔽一旦被打破，大部分是两种态度: 要么疯了，要么退回坑里去。

知乎用户幻想乡的洛克马戏发表

有一说一，化肥危机要是持续到八九月。

估计日本就得物理性的饥寒交迫了，而不是形容词性的饥寒交迫。

至于理由，当然是日本一直以来的抽象。

一方面不断喊着要摆脱中国依赖，一方面一年比一年更依赖中国。

你能想象日本在化肥这块严重依赖中国，在粮食进口这块，也间接依赖中国（东南亚的化肥几乎都来自老钟），结果就是中国一管制化肥出口，日本就得饿肚子。

所以说难听点，老钟对日本是真没下死手，要是下死手了，禁止中国化肥出口任何和日本有关的产业，包括对日出口的粮食，那是真的能让日本内部饥荒的程度。

根本不需要战争，就能让日本因为粮食而内部崩溃。

不是你乎前段时间因为古巴那事在欢欣鼓舞嘛？我就这样说了：老钟要是针对日本这么做，日本秩序崩溃的比古巴还惨。

国内粮食危机是真能对标西非诸国的。

知乎用户沙泉发表

这事儿嘛，我就想起来当时还有点热度，现在已经没什么人提的什么 “蛮学” 了。

发展着发展着，所谓的破防的外国人一个没看到，反而是诸如东北这种 “被遗弃的长子”、或者江西、河南这种“高考大省” 的人开始论证长三角、珠三角的人都是 “领班” 了。咱们黑龙江胖萨满不也表示上海人欠爱么？

所以你就知道这蛮学有什么用了。

日本的情况也是一个道理，我知道有些人能做到在湾区扎根无压力；或者回国落地就有工作室，能利用低人权优势真的把大学生、研究生、博士生当牲口用。那，日本真是没啥吸引力。

那你自己想想，这个人是你么？

很多人可怜到失去了寻找乐趣的能力，失去了反思的能力，失去了改变现状的能力，失去了获得信息的能力，他们只能不断论证自己已经赢了，幻想自己是爽文主角，诅咒别人都过得不幸。但是本来生活的痛苦，自己的无能，又会让他们的论证逐渐荒谬。

知乎用户淮桐发表

月薪可以买 1900 斤大米？这不就是月薪三千吗？这也算发达国家？

那我月薪可以买的大米可以加个 0 哎

知乎用户药物蛋糕发表

7000 多日元十公斤的日本大米

售卖平台是 TEMU，也就是海外版的拼多多

目前日本人还不太适应在 TEMU 上买食品

TEMU 在日本主要卖的都是装饰品，衣服，儿童用品，餐厨用品，家用小工具这些

尤其是饭盒，可能是日本人人均吃便当，所以 TEMU 上饭盒卖的特别好

其次是儿童用品，比如贴纸，老中六个 650 日元

日本当地便利店一个就要 550，导致很多老人家长在 TEMU 上狂买贴纸

最近我看日本人开始在 TEMU 上买大米了，但是相对不多

日本人主要还是线下买或者亚马逊

不过 7000 多日元十公斤的大米，日本人还是觉得相当实惠的

评论区都是各种【好吃】【包装的好】【送的真快】【有嚼劲】【实惠】

因为线下价格基本都是划掉的那个原价，十公斤得要你一万多日元

这个牌子算是中部价格区间的，贵的还有 8000 日元十公斤，更贵的也有

但是销量就差了一些

这么说吧，因为食品这东西，尤其是农产品

在任何一个国家都会被当地标准和管理影响，尤其是日本还有个万恶之源（农协）

所以甚至有人怀疑，这个大米能相对便宜，大概率产地写的日本

实际来源地压根不是日本，但是你也不能真超高性价比大甩卖

那生意就别做了，所以某种程度上

老中的 TEMU，淘宝，SHEIN 这些平台，真的算是在挽救日本中低收入者和家庭

食品价格影响不了，至少其他方面让你少被日本无良资本拿走太多的钱

还有就是

日本 TEMU 消费者写的评论比其他地区都好玩

欧美，拉美，东南亚，中东，基本都是什么【很好】【很棒】【很有趣】【不推荐】之类的

日本人是真的能在评论区给你写小作文

把使用感受，材质面料，风格搭配，方式方法给你写的极其详细

而且文风更像是个人日记，最后还会【感谢平台】【感谢商家】【非常感谢】

可能这也是一种国民习惯吧

就跟吃完饭要说一句什么【谢谢招待】之类的

题外话：

我发现日本人是真的喜欢买老中产的厕所湿巾纸

这玩意他们直接往马桶里扔然后冲走

不怕堵下水道么？？？？？

知乎用户 y7501 发表

80 年代日本人的收入是中国的 50 倍，那个时候的中国人才绝望，那个时候说一句地上神国不为过，现在嘛？嘿嘿

知乎用户正弦波发表

因为我收入没变，但已经变成月入千万日元了……

看趋势，还得涨……

ps: 打错了，年入……

知乎用户撒哈拉的稻草人发表

日本还真是我儿子那套: 凡是和美国搞好关系的都富了的理论最合适套用的场景: 二战后日本的复苏来自于朝鲜战争。土改是麦大帅搞的。按牧田的理论日本就应该天天给美国磕头，实际上它也是这么干的。

但问题是你把时间轴拉长。一切人为的因素在地理的时间轴面前都会逐渐从主要变量变成相关变量进而变成无关变量。日本的巨大的地理劣势——资源匮乏地质灾害频发导致了日本这个国家的容错率就是很低。

而中国这种庞大的资源丰富内陆航运成熟的国家就是容错率高。

那么遇到美伊互赢战争这种毫无道理的抽象随机刷新事件的时候日本总会不停地亏损，而这个亏损在日本这么一个已经是一个资源贫乏老龄化国家就是不可再生的。最终随着时间轴再次拉长，日本还是会回到它应该处在的历史地位。贫乏，饥饿，压抑，最终变态。甚至更糟糕: 不再有日本

知乎用户半旧青衫发表

日本 1995 年 GDP 是 5.55 万亿美债，三十年后 2024 年 GDP 是 4.03 万亿美元。等于说发展了三十年，GDP 只有三十年前的 70％！[捂脸][捂脸][捂脸] 全世界估计是独一份了吧？

知乎用户小白发表

从世界历史维度上去看，岛国不过是个暴发户罢了，回归历史地位是极其正常的事。强如带英这种世界帝国，当他们不愿意把自己的政治核心移出小岛的时刻起，回归小岛就是他们的历史宿命。

知乎用户 dragonljb 发表

你忽略咕咕咕咕咕咕谷米，神待少女、下海老师还要去偷面包、17 岁 JK 超市偷米、被迫从事风俗产业、年失踪人口、小学餐食寒酸、成年人餐食寒酸、总体身高下降、每年 80 万 + 的校园霸凌案件各种类型的农残数值高等等等等负面新闻，岛国今天也可以是 “地上神国”。

你如果把这些算在内，那么十年前岛国就已经 “饥寒交迫” 了。

区别在于你用什么样的视角和标准，仅此而已。

知乎用户我系一只猫发表

别的不知道，但是你真关注经济就应该知道股债汇三杀和经济泥潭滞胀是真的，这些真不是国内自媒体抹黑，赢学家搞不出这么复杂的东西。

知乎用户 Constantine Zhang 发表

小时候，父亲去日本出差，日方又是请客吃饭又是请泡温泉看演出，还发了 1 万日元零花钱。当时感觉发达国家就是不一样。现在看一些在日本移民工作同学的朋友圈，感觉跟国内也差不多。

知乎用户 itsNotReal.isIt 发表

因为达利特领班又在修改记忆了，中国引入日资是为了穿透日资套皮的美资本，美资在国内的特殊待遇比日资高多了。

日资当年的位置就是给美国上游商用技术生产消费品，无论是计算机系统，半导体设计，军用互联网 / 电子邮件，音频和多媒体，摄像机光学等都是美国金融转移给日本下游的。甚至很多半导体，通信和计算机技术的来源是在美国和东南亚的华人。

日本真正的独立产业是汽车，高精度机械制造和高端半导体化学（日本光学一直不是很强），这几块的特点是需要长年累月的垂直整合，细微技术调整和高度磨合的生产线，且资本投入不是很大。

日资一直没有太多投资实体产业的兴趣，因为日本早在九十年代就高度金融化了，很多中国人刻板印象中的日本产品实际上是中国制造的。

日资更喜欢配合 BOJ 在国际投资市场中的地位，承接上游美资本的制造分销需求，和欧洲承接上游的产业投资周期。BOJ 提供长时间低波动率大容量的免费资金，和回购过剩的日本股票给市场注入流动性。

日资本的所谓海外收益是日资作为海外分销和日元金融套利的收益，对真正的日元汇率和债务来说不一定是好事。

知乎用户 Biang 哥发表

想起前段时间一个段子

某圈内小有名气的企业（背靠某流氓超大手公司）的 hr 去问一个在美国的工程师，对方问待遇情况，并告知 hr 现在的收入水准。

hr 看了有点懵逼，然后说我可以尽力但是我只能给到 xxx 这个数，工程师回复说那我为什么要降低收入到现在的几分之一去你们那里工作？

hr 想了想说，你可以来日本工作啊（hr 认为在日本工作是一个 benefit）

知乎用户虎博士发表

也谢邀

@济世医学生

太长不看总结版：

以 25 年数据和巨无霸价格看，日本的实际可支配收入依旧略高于中国最富裕的城市上海
所谓 “饥寒交迫”，是赢学进化后加大剂量的表征，已经从“信息茧房” 进化为“赢趴谣子”

更新：

原回答后半段用巨无霸对比上海和日本物价的部分有很多人觉得太片面。

Emmm…… 且不提巨无霸指数本就是有名的物价参考标准之一，而赢学家用大米算物价赢麻了的时候指责巨无霸 “片面” 的人又在哪里。

后来有人掏出了一个网站：

Cost of Living Plus Rent Index by City2026

嗯嗯，确实，上海的物价水平低于东京呢！

可是问题来了，原回答前半段已经论述过：

25 年上海的人均可支配收入略低于日本全国平均，
怎么比物价的时候却又变成了用上海比东京了呢？

实际上，按照该网站数据，如果考虑到房租，上海的物价指数和日本第二大城市大阪基本相同，注意这里还有两个因素没考虑到：

大阪是日本第二大城市，物价水平仍然显著高于日本全国平均值
上海的租售比十分畸形，租金严重高估了同等收入的房产购买力

所以根据这套数据可以得出结论：

上海的可支配收入虽然和日本全国平均水平持平，但是考虑到房屋租金的物价高于日本，且同等收入对房产的购买力远低于日本

这也符合我和其他在日本长期生活的人的体感：

如果不需要买房租房、国内一线城市生活水平高于日本
如果不需要工作糊口、国内四线城市生活水平高于日本
如果即需要买房租房、又需要工作糊口，则日本生活水平高于国内一线

原回答：

其实本来不想回答的，但是看到又有一个回答掏出了 24 年日本各都道府县的人均可支配收入。

嗯，数据不错，看起来十分详细、回答分析得洋洋洒洒、头头是道、拥趸们兴高采烈、击节相庆。

但是问题出在什么地方呢？问题出在：

· 日本近年没有公布过各都道府县的人均可支配收入

· 甚至日本都没有直接公布过全国的人均可支配收入

日本公布的只有全国职工家庭和无业家庭的可支配收入，不止并非个人口径、其中甚至没包含相当数量的个体经营家庭，所以日本的人均可支配收入只能估算。

那既然他们不厌其烦的传谣、什么日本人均可支配收入不足 8 万都传出来了，我也不介意较真认真算算：

·2024 年，估算后日本人均可支配收入约为 89,405 人民币

如何看待 24 年日本的人均可支配收入仅 8.1 万人民币？

·2025 年：估算后日本人均可支配收入为 196.18 万日元，平均汇率为 0.04807，即约 94,304 人民币

如何看待 2025 年日本家庭人均可支配收入较 2020 年下跌 3%？

同期根据上海市统计局公布的数据，上海人均可支配收入为 91,987 元，略低于日本全国人均。

2025 年居民人均可支配收入及消费支出_居民人均可支配收入及消费支出_上海市统计局

好的，我知道有些人要说什么了，日本大米贵是不是？

嗯，这个确实，但不知道为什么，虽然我从不否认这一点，但每次掏出这张图都会有人破防：

· 同样按照 25 年平均汇率计算

· 日本巨无霸价格约为 24.0 元

· 同期中国巨无霸价格 25.5 元

麦当劳涨价！包含巨无霸、麦乐鸡等多款汉堡、小食和套餐，公司回应

好的，大米和巨无霸哪个更能代表普遍的食品价格，我想是个正常人心里都有数。

当然，非要嘴硬也没关系，我可以发起一个挑战：

支持前者的接下来一年只吃大米饭
支持后者的接下来一年只吃巨无霸

并且败者需要支付胜者一年挑战内购买大米 / 巨无霸的费用。

怎么？该不会现在才注意到：

· 现代国家早就不用大米作一般等价物了，

· 反而巨无霸指数才是物价的参考标准吧？

怎么？该不会现在才注意到：

· 日元贬值不仅意味着日本换算出来的收入变低，

· 同时也意味着日本换算出来的物价变低这事吧？

所以，到 25 年为止，以巨无霸指数来看，日本全国的实际人均可支配收入，比起中国最富裕的城市上海还要高出一点。

好家伙，田忌赛马赛了半天，结果自家的最优等马跑不过对方的中等马，赢学家那边却在洋洋洒洒、一本正经地分析日本 “饥寒交迫”，那上海岂不是……

· 哦，对不起，就在不远的四年前，这地儿还真就饥寒交迫过一阵

至于为什么日本从 “地上神国” 沦落为“饥寒交迫”？

好笑，这几年在这些人嘴里哪个泛西方国家不 “饥寒交迫”？

韩国人吃不起肉、日本人吃不起米、美国人天天被斩杀、英国人能吃点啥好的、德法全是移民拉完了。

俄罗斯越打越富、伊朗越战越勇、阿萨德为什么不慌、哈马斯战死一个只会出现一个更强硬的哈马斯。

无非是通过：

造谣：捏造日本都没有公布过的各都道府县、和所谓 24 年 8.1 万人民币可支配收入
造谣：拿着几个包了浆的萝卜叶子和加油站图片、用个别极端情况渲染日本物价
造谣：将一个离家出走的精神小妹虚空塑造成受社会迫害的单亲家庭完美受害者
造谣：一边团建日本是信息茧房、一边搬运日本媒体报道的日本负面新闻赢赢赢

所以为什么我一开始说不想回答：

因为现在的赢学甚至都不是 “信息茧房” 了，而是“赢趴谣子”

对正在 “开淫趴”、“逛窑子”、觉得自己正处在天堂之中的人说：

你怀里抱着的那个就是个婊子

多少是有些显得 “不合时宜” 了。

不过按照他们以往的战绩，我只有一个愿望：

· 希望这次回旋镖只砸赢学家，别砸在中国老百姓身上

知乎用户田中飞发表

我比较同意很多答主说的，日本的繁荣只是一个意外的想法。百年强国梦后，他迟早会回到一个地形狭窄、资源匮乏的岛国该有的样子。

但让我不服气以至于嫉妒的是，他们在自己的繁荣期已经制造了足够的文化模因，将来哪怕衰落了、亡了也会有人替他文艺复兴。

他们那东西制造的是真够多，传的是真够远啊，你看鬼佬拍他们的忍者、武士道，全都是错的但就是好看，你看咱国那些二游，哪个没有倭倭头的痕迹？连俄乌战场上的大头兵都把明日香往枪上贴。一想到未来他衰落了自有米哈游、网飞给他文艺复兴，我是真不服气呀！

文脉是灵魂所在，哪怕民族的肉体死亡了，只要文脉还在，就能复活。西方文艺复兴是这样，中国古文运动、反清复明是这样，日本恐怕也是这样。而这也就是为什么我把中国的文脉看得那么重的原因。

知乎用户排骨发表

关系不好了呗。

关系好了依然是 50 年的敌对，5 千年的友邦。

知乎用户平万林发表

90 年代日本是绩效神国，而且国内很多人也是 “绩效主义”，属于：“你绩效不错就认可，衰落时就直接滤镜破碎”（叮咚鸡后对欧美国家逐渐祛魅也是这样）

10 几年前东大人口年龄中位数是 36 岁（70 后为主），很多人世界观彻底形成还是在读书以及刚工作的那几年。这批人年轻的时候（20 岁）恰好是日本绩效最巅峰的时候，即使再过了 20 年，到 10 年代，还是有思维惯性在那边，日本依旧是 “地上神国”（虽然 10 年代网民主要是 90 后为主，但 70 后和早 80 后在互联网上活跃还是挺多的）

即使到今天，很多 70 后和早 80 后对日本滤镜还是挺大的

到今年，日本绩效也算进入 “失去三十年” 周期，哪怕是人均绩效上，东大一些头部城市也不比日本差

现在东大人口年龄中位数是 40 岁出头（对应着 85 年左右出生，网民主要年龄在晚 90 后和 00 后）。其实从 85 后开始对日本绩效就已经开始逐渐祛魅了，更别说 95 后和 00 后了

前 2 个月我去了一下东京，给我感觉整个社会还是停滞在 90 年代

以上的照片都是在东京塔上拍的，我感觉和东大的大城市相比，真没有啥差距，甚至还给我一种 “小家子气” 的感觉（楼间距小）

还有互联网上很多人觉得日本城建 “发达”，更多还是“新奇感”，“新奇感” 更多还是来源于城建风格不同，这和很多欧美发达国家的人来东大城市旅游也会眼前一亮，到处拍照打卡一样

知乎用户校长发表

你拿日本和菲律宾对比一下就知道。

2025 年日本人口 1.24 亿，菲律宾人口 1.17 亿。两者差不多。

明朝后期，日本人口 1300 万，菲律宾人口 130 万。十倍差距。

随着近代医学进步，解决疟疾等热带病，东南亚的人口迎来暴涨。

最反直觉的事情就在于此。仅仅看先天资源条件，并且横向对比。工业化时代的日本，竟然还不如农业时代的日本。

古代日本的农业条件还可以，尤其关东平原开发之后。万历时期，日本侵朝能拿出 15 万兵力，就说明粮食够的。

所以日本这个国家一旦开始往下掉，是没有底的。二十年后，菲律宾的人均 GDP 超过日本都不奇怪。

按理说，进入工业化时代之后，近代日本应该比古代日本更弱才对。横向对比的角度。

但遇到满清这个千年一遇的冤大头，日本真是幸运。

知乎用户双笑生发表

1986 年世界十大银行中，美国两家，日本五家，法国三家。

2016 年世界十大银行中，中国四家，美国四家，英国一家，日本一家。

2025 年世界十大银行中，日本 0 家。至于中国几家…… 咳，什么钱不钱的，谈那个多俗啊……

知乎用户来了这世界发表

雫 lulu（雫るる）v 圈出道时间是 2019 年 6 月 11 日（B 站首次直播），这是她正式在中文 VTuber 圈出道的标志（此前 5 月 23 日在别人直播中露面，但首播以 6 月 11 日为准）。当前时间是 2026 年 4 月 13 日，期间跨约 6 年 10 个月。

1. 日元兑人民币跌了多少？

根据历史汇率数据：60d10115b6a4

2019 年 6 月 11 日左右：1 JPY ≈ 0.0638 CNY（2019 年 6 月平均汇率 0.06382 CNY/JPY，6 月 11 日数据基本一致）。

2026 年 4 月 13 日当前：1 JPY ≈ 0.0428 CNY（Wise、XE、央行等中间市场汇率约 0.04279–0.0429 CNY/JPY，中国银行牌价折算也接近）。

跌幅计算：

绝对跌幅：0.0638 - 0.0428 = 0.021 CNY / 日元。

相对跌幅：(0.0638 - 0.0428) / 0.0638 ≈ 32.9%（日元对人民币贬值约 33%）。

也就是说，同样 1 日元现在只能换到当初约 67% 的人民币价值，日元大幅贬值。

知乎用户伊利比亚步兵发表

歪楼

在国内月薪三千相当于本子 140 石武士的收入（得粮 70 石）

粮本位相当于本子 60-70 万日元。

我想在乎的诸位，应该都是骑马武士的水平。

知乎用户 silent 发表

2020 年日元兑美元汇率在 100:1

2012 年在 80:1

现在 160:1

十五年不到的时间汇率贬值了一倍。

而且十几年前说日元国际化还可以，现在日元在国际市场上能买到什么呢？日本还是需要靠美元去买东西。

知乎用户 Tommy 发表

曾经日留，20 年毕业后坚定回国，彼时就判断日本必然持续衰弱，到目前日本整体走势完全符合我的判断:

1，日本是极度贫瘠的资源国，其发达经济地位完全建立在技术优势和先进工业基础以及一定的文化影响力之上。一旦这种技术优势和影响力不在，将极快被打回原形。

2，政治不自主和金融地位非常弱，本质是美国的高端附庸国，或者知乎常说的橱窗国。可以说，日本的战后一度极端相对发达本质也是美国人默许给予的（市场开放，技术不封锁，驻军保护等）。加上东亚人本来勤奋和儒家文化圈重视教育，苏联不入侵下，日本腾飞几乎是必然。而在美国日渐式微，日本不可能过得比美国更好。

3，深度老龄化，少子化，这个老生常谈。日本从 10 多年前开始就没什么年轻人去读研读博了，高校资源空置，以东大（这里说的东京大学）为首的曾经 7 所最强帝国大学论文产出和全球排名连年下跌。

此外人口还会影响社会结构，导致消费力萎缩，企业内卷以及招不到人。

4，互联网化严重滞后，日本 it 行业在互联网时代一直跟不上趟，知乎有一个非常经典的说法，日本所处的 IT 行业真实实力，是我们印象中的印度。而印度的 IT 行业真实力量，是我们印象中的日本。深以为然

5，日本人曾经的傲慢和信息茧房:

没错，这里我就要指出一个大家不常注意到的点，日本人虽然表面谦卑，但是经历泡沫经济以及曾经的日本制造世界第一熏陶下，大多数日本人内心其实是对本土制造出的产品无比骄傲自信的: 日本制，绝对不会出问题。出问题了，原来是 made in china，果然，我就说吧。（实际上 70% 以上日用品进口来自东大）

这和日本的信息茧房也有一定关系，由于政治站队以及日本短暂历史领先的优越感。日本媒体对于中国报道从来不会是正面的，这也间接导致了日本民众乃至于学术界不少人对于中国的严重错位误判（你可以想象中国崩坏论在日本当时多有市场了）

所以政界出高市早苗这种招笑的人，我是丝毫不奇怪

知乎用户 Make It 发表

呵呵，还是出国少了，十年前日韩的所谓中产生活就赶不上国内的中产了，我还上大学的时候出去玩，给我的感觉就是，他们咋这么拮据。。。到现在那就差的更远了，简单来说就是，中国人挣得越来越多，但相对于全球物价，工业品和农产品副食一类的，反而越来越便宜，就是中国人自己感觉人民币毛了，但如果对比全球通胀，人民币相当具备购买力。

知乎用户周芷若发表

润日依然是目前最简单门槛最低成功率最高的法子。

知乎会有很多人问这问那，比如问日本好你怎么不去，我说你可以回顾 2018 到现在，知乎这群人除了嘴炮厉害以外，是不是先下岗先去送外卖？那个曹丰泽是不是正在乖乖种土豆？回到 2018 你和他辩经？他意气风发还以为自己至少有个处级呢。我和这种脑袋不好使的人说啥？

日本现在就和 2003 年中国一样。2003 年那会我在国内月入 3000 大洋，谈不上好，也谈不上不好。那会美国 1500 刀乐，日本 25 万圆。1 比 8 的汇率，日元是 8 块换 100 日元，还是相当有诱惑力的。

但是实际上中国那会有个特大机会就是买房。我就那会攒下来不少房子。

日本现在也一样，作为和中国一模一样靠资产负债表做大，靠出口消化过剩产能的经济模式，日本靠的就是克扣国内人民的工资去补贴美国。所以你在日本看收入，那你可以一直骂娘骂到 2046。日本现在大致上就和上海生活水平和物价收入水平差不多。考虑到润日至少需要个本科，所以润日人在同等收入下，和日本土著相比是有竞争优势的，相对还不错。没有什么特别需要考虑的事，就安心干活就行了。

那日本机会究竟在哪里呢？我们看巴菲特，他正在借日本的日元债，投资日本。这恰好和 2003 的中国一模一样。日本正在从消费主导转为投资主导，此时除了克扣工资，还要维持低利率，这给了我们一个特大机会，就是我们也借日元的房贷，去买日本房子，和巴菲特干一模一样的事。

这就是特大机会，因为我们毕竟还是外国人，最后我们在高点卖房回国即可。完美复刻巴菲特。

知乎这个问题的回答只需要关注虎博士的回答，其他回答都可以不用看，说的全是种土豆才有的思维。

知乎用户何谐发表

你看恒大短短几年就从起高楼宴宾客变成楼塌了

高杠杆运营无法避免的命运就是

因为高杠杆可惜迅速的占领市场

但是占领速度太快了当市场饱和到下行的时间

根本不足够给企业去杠杆精简人员转型的时间

辣本的杠杆比美国还高所谓的零利率

恰恰是国家可以周转空间被硬性资产挤压干净后的表象

走钢丝走了三十年钢丝还是断了

知乎用户 Deagle 发表

不是一个自给自足的国家，就需要买别人东西。

买别人东西，就需要外汇。

外汇必须要出口东西来赚或者说来稳汇率。

虽然日本大企业很多，工业品很多，但是原材料进口也多，产业链上面对头部和基座的双重打压。

虽然日本按理说应该挣了不少外汇，但是对于非自主国家来说，完全不是这么回事。

日本的那点积蓄，要么用来贡献美爹，要么用来救美爹，要么用来给美爹玩金融。

甚至不仅如此，日本甚至要自己割肉放血来填美爹的窟窿。

可以明显看出，过去美爹好日本好，现在美爹衰日本更难受。

目前在产业上，日本唯一的依赖只有一个——作为美爹的工业部门。

就不要谈太多什么利润不利润的事情了，能保住这个就不错了。

一旦美爹对东大妥协，后果就是日本产业灰飞烟灭。

东大的复兴已经是必然，日本依然执迷不悟，将来可能唯一的路就是旅游国以及服务型国家。

恭喜你们，真的能有便宜的樱妹了。

知乎用户荔枝发表

吉克的计划就是全员阉割，绝育，然后死完就算了。

日韩都不计划生育，

在地无三尺平的小国里塞了那么多人口，

赶上出超和泡沫经济，大公司忙着把利润离岸，按照日本两代白电和电子产品的收割世界，其实大量的利润都没有回到本国，或者直接被母公司法人化，成了僵死的数字。

中产买了一大堆没卵用的宝石和名牌包。

泡沫经济留下来的泡沫首饰，连着卖了三十多年都没卖完，

而且都是趁着金价低的时候流到海外了。

等到金价起来自己想再限制再融化，早都被扫的七七八八了。

地上神国是因为神活着，

等神都死光了，

神国就不存在了，只是地皮还在。

过去上海专门有一类人，称作白相人，主打就是阔气，消费，败祖产，

倒驴不倒架，反正就一直那么花天酒地。

这种人把遗产败完，自己本身又无后，然后上海就成了老克勒的上海，

老克勒就是见过白相人的潇洒和洋人的绅士，模仿中产活着的市民阶层。

等老克勒这代也没了，

剩下的全是来上海打工搵食，周末装萨普的牛马人。

牛马连人都不算，更别说神了。

日本的 “脱神入俗”，本质上就是央行用扩表和持续通胀收割所有人的过程。

人口多，外向经济，以出口拉动经济的国家，对外高度依赖资源进口，

本币在某种程度上，就是美元的代币。

美联储印美元，相当于在银矿上铸币，只是降成色而已，

而其他代币央行扩表，相当于印大明宝钞，本来银子就不够用，白花花的宝钞更不会平白无故散给老百姓，

白相人自我阉割，或者润出海外了；

老克勒辉煌了自己这一代，凭借着出口兴旺，利润部分回流，能活得像风间家，蜡笔小新家一样，啥啥都不缺，偶尔全家出国旅个游。

等这帮人的下一代，就只剩下想松弛却只能表演松弛的无产者处境了。

和进击世界不同，

没有吉克和艾伦兄弟带着调查兵团，没有兵长砍猴，

左翼右翼最后的归宿都是瞎张罗，然后变老，吃过期大米。

知乎用户风气青萍发表

十年前是 2016 年，2016 年发生了南海对峙，美国太平洋舰队司令是个日裔，很想和中国开战，并且发表了一系列激进言论，然后就被奥巴马撤职发配到韩国当大使去了

2016 年不能说没有精日，甚至可以说精日甚为猖獗，但是精日在国内绝对是少数，大概到 2019 年前后精日就很少了，18 年的时候我国外交部长还在公开场合骂了精日是中国人的败类，可见那时候精日的影响力，不过那时候精日虽然嚣张，但是也引起了广大群众的公愤，之后国家就出台了一系列限制措施。

【王毅怒斥 “精日” 分子：中国人的败类 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/BsjyvjJ

知乎用户八水合磷酸亚铁发表

有没有可能，日元的汇率已经从 12 变成 23 了？互联网发达之后，来自日本人而不是读者意林的声音也能被你听到了？

知乎用户黄诚赟发表

2000 年，我爸月薪三千。外公看着报纸，对我说：“XX 大学优秀学生 XX，毕业后被日本车企聘用，年薪 25 万”。

我竭尽全力回想学校里学到的数学和历法知识，年薪 25 万…… 那是爸爸收入的七倍啊！外公笑着摸了摸我的头，“算对了，好好学习，长大后会有回报的”。

某一年，我家书架属于我爸的那一层，多了一本关于日语入门的书。

2026 年，我月薪三万，日本车企工程师的收入，还是二十五万。只可惜，我没有机会告诉外公，我现在的收入，比当年报纸上的榜样都高了。

如果外公九泉有知，看到今天国家的发展，还有他最疼爱的孙辈学有所成，想必也会慈祥一笑吧。

同一年，小祖宗在幼教机构，不知道哪里翻出了一本日语五十音。“爸爸，这些字，都怎么读呢？”“这是日语，爸爸不认识，面包超人家说的话，以后你有兴趣可以自己去学。”

说点对日本有利的吧。小祖宗是全家对日本最有好感的人，她真挺喜欢面包超人的。

知乎用户爪子发表

日本已经走出资产负债表衰退，经济正在逐渐复苏

但是这跟中国普通人关系不大，道理大家都懂

注意

也就是说在 2026 年 4 月的这个节点，日本永居与入籍都需要 10 年

任何推荐润日的人属于是不太关注最新政策变化

如果你的目的地是日本，10 年的居住要求 + 日语准备，最好要有足够的准备和心里预期

知乎用户左到地平线的神发表

因为日本确实是药丸了啊。

目前全球经济的大趋势就是中国将会在制造业一骑绝尘，在成本和技术上逐渐形成碾压级的优势，反杀所有的传统发达国家 [1]。

如何在这样的大趋势下重塑经济结构并存活下去，已经是摆在所有国家面前的问题了。

最主要的出路就是资源输出，特朗普这个任期内对委内瑞拉、伊朗的行动，其目标就是为了夺取石油等资源的控制权（石油是重要的工业原料），他意识到现在与中国的对抗已经很难取得胜利了，必须要为美国寻找新的出路了。

而日本，除了性资源 [2]，还有什么资源可以出口的？

P.S. 这也能解释为什么日本社会右倾反华反到了如此魔怔的程度，但这一切都不过是无谓的挣扎罢了，反而还会把日本从崩溃拖向真正的毁灭深渊。

参考

^ 发达国家当年可就是用这样的套路来剥削第三世界的，现在终于要轮到他们「品尝」自己种下的果了。
^ 甚至考虑到日本恐怖的梅毒感染率，其「性资源」也未必优质。

知乎用户一个看热闹的人发表

两个原因，1. 日本衰落了；2. 网络话语权已经逐渐从改开一代起来的那群老 biden 手中转移了

知乎用户 tommywu 发表

12 年时我薪资是不到 300 万日元左右，羡慕当时 350 万 + 的日本同学，现在他还没过 600 万一年，我已经 1300 万了，非常同情他。

知乎用户 23333 发表

说实话，我是没想到我能在 21 世纪在日本看见沙俄和清末民国的影子，这粮食投机家真得抓起来枪毙吧。

知乎用户雅韵青竹发表

十年前日本也早就不是地上神国了

那时候日本动漫就已经走下坡路了，日语热开始减退，日本产品的竞争力逐渐不如韩国产品和国内产品

那时候华为手机、小米手机开始大规模取代日本手机

民用领域很少有日本产品了

日本就是一个穿着现代化外衣的封建国家，内在引擎动力不足，因而科技创新极度有限

同样靠抄作业起家的兔子，自行研发了大量航空航天技术

知乎用户 Armedkid Chen 发表

当下对日本最有利的路线就是和老钟谋求经济联合，把中日韩自贸搞起来。这样日本才能在老钟的产业链中分得一杯羹。但我知道日本人不会这么这么做的，我觉得这样也挺好的，以后清算起来就没那多顾虑了，我们也尊重日本的选择和命运。

知乎用户 Colinnn 发表

东亚有且只能有一个制造业中心，过去一百年只是偶然，历史的正义审判已经到来。中国家庭的电视从索尼变成 TCL，空调从松下变成海尔，汽车从两田变成比亚迪，日本钢铁化工造船机械老几样也早被打得找不着北。中国正在通过合法的手段对日本进行去工业化，罗斯福规划战后的中国拆走日本工业，当时没完成的事现在终于实现了。

知乎用户猫骑士二号发表

本子的赢学有且只有一个：体面赢学。

体面不起来的时候自然就要崩嘛。

知乎用户套路发表

小时候最爱看《哆啦 A 梦》

里面野比大雄和我妈同年的，都是 1963 年出生。

我看到这个漫画的时候是 1999 年在同学家里。

当年我妈还是百货大楼售货员，一个月 1200-1500 人民币左右。

那个年代 7.6 人民币兑 100 日元，1500 大概 19600 日元。

远低于当时野比大雄的爸爸（1970 年代）的水平。

最直观感受日本生活就是在 1999 年小学同学家里。他父母是市设计院的工程师，都是 80 年代本科毕业生，那时候他家住 21 楼，是我们这里少有的电梯高层住宅（我们家还是 6 层步梯的赫鲁晓夫楼呢），在他家大阳台，能看到城市很远的地方。

那时候正好是房地产起步火爆的年代，所以他父母非常的忙，基本在单位加班，他从小学就开始自己做饭自己吃，他家都是日本家电，空调三菱的，电视索尼的，开着进口丰田佳美，玩具都是一米多高的玩具机器人、遥控车还有 ps 游戏机，还有一个书柜的漫画书。

小时候家里给报名航模比赛，还有四驱车比赛，那个年代《四驱小子》比《四驱兄弟》有意思多了，各种四驱车组装比起《四驱兄弟》声控赛车，看着就让人流口水。

每次少年宫组织的比赛都和他搭伙，他全套高级配件每次都能拿名次。

还有遥控飞机、遥控船，他的玩具太多了。

就觉得这就是超级生活了，比起后来的《家有儿女》，这些都是看得到摸得着的，去他家玩 ps 就是小学放学最开心的一件事。

当然啦，二十多年过去了，日本现在就是冢中枯骨。

当年引以为傲的东西，各种用的玩的和汽车，至少绝大部分都被我们取代和超越了。

小时候买铁胆火车侠的玩具也有几个，想想那年新干线时速 200，80 年代邓公去了都感慨。

2001 年和父亲去北京出差，坐的蓝皮特快时速才 120，远没有新干线快，新干线是大雄出生那个年代的产物啊，是 1964 年东京奥运会向世人展现日本发达的一个镜子。

时过境迁，去年带儿子去北京，我们的复兴号 350 时速，已经远超新干线了。

25 年沧海桑田，我小时候感受的是开始走下坡路的日本，因为小学快毕业的时候，电视频道再也不放龙珠、神龙斗士、神斗士、灌篮高手、美少女战士这种热血向上的动画了。

换成了 eva，当年就觉得这动画不对劲！

为什么热血的剧情没了？

变成了这丧的样子？

直到最近，在经济下行之后，人们眼中再也没了光芒，只能蜷缩起来。

而 eva 就是那个开端。

所以一直和孩子说，我童年时代接触了滞后十年（1980 年代日本）黄金时代的影子，突然进入千禧年并轨日本经济失去十年的动荡期，当时作为一个少年虽然觉得不对劲，但是也说不出什么道理，那时候日本民工漫和游戏还是非常强大的，不管是索尼 ps2、ps3 还是 gba、NDS、PSP 都非常有吸引力。

但是比起 80 年代，真的已经开始衰弱了，就像香港电视剧、电影、粤语歌在大陆已经褪去了自己的魅力。

你说这三十年来对日本的心态是什么？

就像 p4g 的玛丽，初见的时候觉得光鲜亮丽，后来发现她就是诅咒的根源，日本就是自带原罪的，给东亚带来地狱的。

后来她光鲜褪去，就是伊邪那美，被诅咒之虫爬满溃烂的身体。

如今日本迷失四十年，俄乌冲突打了四年全球没了粮食交易，最近美以伊战争，日本又没油了。

没粮，没油。靠爱么？

知乎用户高级内线刘闪发表

日元汇率贬值太快了

以前 1000 万日元的工资的确可以算高薪，在全世界各地都可以活的很滋润

换成人民币 80 万

换成美金 10 万出头

日本物价高点，也能结余不少

但是原地踏步 20 年，1000 万日元现在只值 42 万人民币。在北上深都算不得高薪了，更别说日本高赋税高物价了

知乎用户韩立发表

因为日本是个神人国家，情况越危机，宣传就越离谱。

二战初期，日本报纸对战况还是能客观描述的，对其它国家的先进之处也是持肯定态度。

到了二战中期，战况逐渐恶化的时候，报道就开始变得离谱了，明明打输了，新闻却说赢了，明明日本国民已经吃不上饭了，新闻却说美国人过得更惨。

到了二战末期，日本弹尽粮绝，神风敢死队直接开飞机冲锋的时候，日本国内更是集体陷入了高潮，已经开始坐等美国大兵签投降书了，仿佛下一秒美国总统就会跪拜在天皇脚下，亲吻他的脚趾，乞求伟大的霓虹天皇原谅阿米利卡的罪民们……

知乎用户 0.9K 大官人发表

我当时国内研究生的几个师兄大概是在 2010-2012 年左右日元兑 rmb 汇率最高的时候去日本留学，那时候一个月 20 万奖学金，相当于 rmb1 万 6 了，还是税后，而且他们还在偏远村子里留学，那时候日本物价还不高，他们日常花费很低，日子过的很省，严格意义上比国内大城市消费还低。那几个师兄回国之前三年读博攒了一套老家房子首付的钱。那个时候教授年薪 1000 万日元就等于 80 万 rmb，令人羡慕。

我在日本读书的时候依然是 6 块多的汇率，拿着 20 万的奖学金大约等于税后 1 万 3rmb 左右，那会儿依然比国内同期硕士毕业的同学拿的多很多。我那会儿基本上隔一天下个馆子也都够用的，周末也敢去放纵一下吃烤肉王。

现在 tm 汇率最低都 4 块 2 毛几，现在在日本留学的师弟师妹拿 20 万奖学金换算出来只有可怜的 8000 多 rmb，而且这两年去日本开会感觉 tm 物价比我留学那会儿至少涨了 30%，不省着花肯定不够了。现在教授拿 1000 万年薪就等于 40 万 rmb 出头了，甚至不如国内很多青椒。以前还羡慕博士师兄留在日本当 AP 好风光，现在一个 AP 年薪只有 500 多万，等于就 20 万块钱的收入，还要承受飞涨的物价，购买力我估计只有国内年薪 10 万的水平了，我去日本开会的时候都不好意思让他请我们吃居酒屋。

记得当时在日本买中古车，我们学生只敢买 Aqua、Vitz、还有几个买的 Kcar，都是这种非常迷你的日系低排量小车子，然后老板在我回国前一年新买了一辆普锐斯，我们都觉得他车子很大。回国后开惯了奔驰，去年回日本开会老板开车送我们去酒店，我突然问他是不是换了辆买菜车接我们，怎么这车这么挤？你那辆很大的新款 prius 呢？他说这不就是原来那辆嘛，你们在国内开 SUV 大车习惯了，回日本看日系车都觉得小了。

知乎用户我如云般飞去发表

啥？什么时候岛国就地上神国了，一直也就那样了，就没好到哪里去吧。

本来就一个四五线的破穷地方，现在不过是中美友好的利好期过去了，开始逐渐回到本来的地位。

知乎用户鸿雁复北翔发表

我国是典型的实用主义国家，有用才吹你

2025 年日本厚生省公布的平均到手年收入 360 万日元，中位到手年收入 270 万日元，而今天的汇率 100 日元 = 4 块钱，日本这十年收入没什么变化，但是汇率从 100：8，到了今天 100：4

日本厚生省 2025 年数据，日本全国 2025 年平均年收：460 万日元，扣税以后平均到手 360 万日元

◦ 男性：569 万日元

◦ 女性：316 万日元

◦ 正社员（全职）：530 万日元。非正社员（兼职 / 派遣）：270 万日元

• 年收中位数：约 350 万日元，扣税以后到手 270 万日元。

知乎用户刈十发表

因为生活待遇好了，能出国的人多了

那一代觉得国外是地上神国但是没能力出去的，现在自己或者子女真出去了。

然后发现水果蔬菜贵，没人情味，然后年轻一辈一个赛一个的抽象。

我就这么说，我身边去岛国和东南亚欲望最强烈的群体是南梁，巧了我身边的 “地上神国” 老一辈最不能接受的对象也是南梁。

岛国未尝不是斗兽场，见面展开 solo，最可怕的是我真见过 “真父子局”。

知乎用户肯尼斯. 埃尔梅罗发表

普及个常识，日本战后快速发展的发展模式是从中国东北试点，成功了在日本本土复刻的。90 年代之后我们按照同样的正确路线走了一遍老路，日本宽松世代是活活被卷死的。

知乎用户陳木南发表

看来日本终于想起来要对老人 “计划生育” 了

坏了，这真是日本 “古礼”（姥捨て / Ubasute）

残酷的 “姥捨て”，是 60–70 岁老人由子女背到深山遗弃，冻饿而死

知乎用户脑子瓦特勒发表

不要看他们怎么说，要看他们怎么做。

如果某些人真的觉得日本要完蛋要衰退，请晒出相应做空日币日债日经指数的持仓。

知乎用户杰洛士发表

因为绩效已经低到没有什么余力去假装岁月静好了。

民国那会不是说有落魄人家每天出门前拿块猪皮在嘴上抹两把假装吃了肉吗？

现在的情况就是条件已经差到猪皮都买不起了，只能一块猪皮用仨月，别人眼睛看你嘴上还是油光光的，但鼻子闻着是越来越臭啊。

然后好事的偷摸去落魄户家里一瞧，好么全家就这一条好裤衩给他穿出来啦。

这世界终究是唯物的。

知乎用户 zhihuyonghu 发表

这有啥，我之前说了下博茨瓦纳治安好、孟加拉国纺织品出口量世界第二都能让一些人破防反驳我

知乎用户白毅发表

写点其他的，我老家以前那十八线小县城唯一一个大学八九十年代外语系日语还是比较热门，有不少老师职称需要学的还是日语，现在他们都后悔了，浪费时间精力生命，外语系早就不教日语了，至于移民过去那帮人，就不细说了。

知乎用户夏时发表

回到了应有的地位罢了，大部分时期日本人就是比大陆更饥寒，烂如大清，大部分时候平民百姓也比日本平民过得好，直到王朝末期。

日本能有之前的历史地位，说实话，是老中一段时期的祖先不争气导致的，明的问题就不说了，天灾加人祸，还有建国之时老朱亲手埋下的雷。

清是小族凌大国，防备主体民族发展是必然。

而不得不说，这个阶段日本出了很多人杰，当之无愧群星闪耀时刻，硬生生把日本抬成了穷鬼工业国，这还是受国土资源禀赋的局限，能办到这种地步，令人佩服。

接着就是刮挫清，拿到了大笔发展资金，给日本再次注入发展动力，彻底从东亚脱颖而出。

当然，后面就挺难绷的，磕鹅子的时候该知道这条路不行，非要硬磕老中，磕了老中还要磕老美。

教员的话很直白，日本没那么多人，不可能干得动老中。

挫清能入关主要是靠明军降兵去打的明军，后金本身没那么大体量。

但这也不能怪明军。

都说明军不满响，满响不可敌，但实际上没响的时候，明军依然和挫清磕了很久，别尬黑明朝士兵，人家很多人是免费捐血税的，欠响和少响的情况下还在磕后金。

就算如此，最关键的一波还是李自成开关。

民国烂归烂，好歹饭还是能给一口的，老中有强烈的民族主义基础，士兵有一口饭，就能给外族磕。

所以日本不可能打的赢。

然而日本在一波把自己亏完之后，又碰上两大阵营对抗，日本成了在东亚牵制苏联和老中的桥头堡，喜提老美大礼包。

一波重新奶活了，还在朝鲜战争和越南战争大赚一笔。

而且当时二战之后，欧洲全打烂了，比日本也好不到哪去，日本战时还有个小巧思，理工人才留着，让文科生当炮灰，保住重建基础。

所以日本又在冷战时期迅速重建，再加上东亚传统内卷文化。

可以说日本的经济地位完全是历史的特例时期。

随着老中这个东亚巨无霸恢复元气，重新回到东方罗马的历史地位，日本也会在挤压下回到自己的历史地位。

岛国就该饿肚子。

知乎用户何可可发表

一个利维坦崛起

日本在战后崛起，很大程度上是朝鲜战争外溢。丰田等靠山寨起家的日企，通过朝鲜战争完成资本积累。基于朝鲜战争的失利，美国全面扶持日本，作为东亚对抗 XX 第一线。

子系中山狼，得意便猖狂。日本经济狂飙后，开始各种嘚瑟，什么战场上输了，经济没输。等到 1979 年，中美建交，美国开始收拾日本，扶植了韩国和中国台湾。巧了，1980 年开始，日本就开始进行宽松世代教育。

广岛协议和三重野康戳破经济泡沫，既有美国的压力也有内部撕裂，失落的三十年。

当然，日资在之后押宝了中国改革开发，纾解压力。

20 世纪后，中韩产业崛起，双向夹击日本产业。

2010 年，日本和中韩国际关系遇冷，日本也失去东亚头马的地位。

2020 年，疫情 + 利维坦双重打击，日本经济进一步崩了。

2023 年后，一个利维坦崛起已经形成对了日韩全面压制。

知乎用户罗峰六千宇宙尊者发表

作为一个大体建制π但不爱谈屁股论的，不那么主旋律，不排斥赴日旅游，不排斥买日货，不排斥对日本流行文化产生兴趣的温和派，吐槽一下，

不知道都是哪些人在吹日本民生水平，发达经济体，你吹湾省，吹北欧也行啊，偏偏吹日本属实难绷。

我没有在日本长期居住的经历，不过也算深度游数次。毕竟赴日旅游签基本是申请即送。

不谈苦大仇深的话题，就以民生角度切入，说说个人感受。

首先愈发认为日本人 “吃得健康清淡” 纯搞笑。先看看饮食结构，既有饺子配拉面这类国内年轻人最诟病的 “嗯造碳水”，又有腌萝卜咸菜硬下米饭，实在不行就上味噌这类诡异的甜咸口固体酱油。当然，拉面尤其是二郎系，可能面向于重体力劳动者，倒是有情可原。但离“健康” 是一点沾不上边，毕竟吃个寿司，鳗鱼饭，对日本普通人来说也算打打牙祭了。关东煮没点逆天嘌呤指数，也完全缺乏说服力。

日本人很会包装自己的饮食 IP。这本身不算什么贬义性质的评判，就像西班牙人把伊比利亚火腿卖出逆天价格一样，你要说他们讲好了产品故事完全没毛病，割外国人韭菜也未尝不是件好事。日本饮食，对外就很喜欢搞高端化，输出到美国，变成老白老黑时尚单品，就像李星野所言，美国县城的亚裔老登，买点陈米拌上粗饭，买点僵尸肉和批发的廉价辣根膏，组合在一起挂个日料牌子，hillbilly 的韭菜你能狠狠割一茬。比方说怀石料理，是日本以前僧人食物短缺，晚上就搞点粗茶淡饭，抱着烧温热的石头在腹中以增加饱腹感，结果你输出到国内，沪爷能在这玩意人均后面添俩 0，迫真幽默。

但和食是否如此上台面还要打个问号。如果在日本评选一个最符合大众饮食画像的 “国民美食”，一绝不可能是寿司，二绝不可能是怀石、omakase、和牛，而大概是高配味精水味增汤 + 腌萝卜片，梅干，配点白饭，或者加点可乐饼一类的家庭小食。

我是西北人，虽然西北地区发展欠佳，但从小到大能享受廉价水果，也算是为数不多的爽点。再看日本，去青森这种苹果产地水果价格可能会合理些，去大阪感受过水果物价，一小盒几块西瓜 400 円也是气笑了。蔬菜也很贵，去赤坂人均 2000 円的居酒屋配给你的蔬菜基本是些生卷心菜丝，因为这是日本最便宜的蔬菜之一。

再说政界。我个人大致也是个保进步的守、很反感血统论的人。

偏偏，日本是全世界发达国家里最讲前现代血统论的一批，别问，问就是和平宪法虽然挑断了菌锅的脚筋，但对杜绝日本人长期笃信的血统论观念，解决阶级固化问题，完全无从谈起。

一个很简单的例子，对比韩国。李在明，李明博，文在寅，论出生还真是平民阶级，尤其是鼠博，回忆录里反复提及自己小时候只能靠米糠和酒曲果腹，虽然有搞苦肉计拉选票的嫌疑，但出生草根是不假的。韩国，好歹作为一个传统印象里 “财阀横行” 的后发发达国家，寒门是能出总统的。

反观日本，心眼很多的安倍桑，父系安倍氏，母系岸信家，典型的官 N 代从政世家。高市老妖婆，你猜她丈夫山本拓为啥复婚要入赘？连以态度上亲华的鸠山前首相，也是来自鸠山家族，日本妥妥的老资历从政世家。野田桑这种奇人更是横空出世，给自民党送人头把对方奶到六神装出齐一家独大。

况且，不废皇室，谈什么真正现代化？

最后，日本作为签证好下，旅游业成熟，服务水平高度专业（仅限关系三县，东京这些发达地区）的国家，作为旅游目的地是相当理想的，但考虑定居久居，就是另外一回事了，收入相较于国内是更高，但花销和收入倍数不成比。

知乎用户清和雅正发表

我年青的时候有一个雄文，

叫一个日本男人顶越南 100 个男人

那时候日本和越南人口差十倍，经济多五倍，

文章说日本女人不上班，努力照顾好男人和生孩子就行了

10 乘 5 乘 2，不就是 100 倍嘛。那时候很难说它们算错了

但真正的中国男人永远在努力！！！

终于可以让年青的自己抬起头来了。。。

知乎用户算咧发表

日本工业在二战以前得在钢里头掺美国废铁以保证质量，工业化比国党那个搁日本眼皮底下的国党一五都不科学且拉胯得多，很多东西质量甚至不如国党那个科技上限多数跟一战差不多的国党一五。

即日本外强中干纯属是碰见比还乡团都逆天的奴清才能侵略中国，列强真搁 1840 年左右碰见五胡十六国、南北朝、五代十国、挫宋、甚至果党等垃圾，列强都得混到能做中国的狗都是列强的荣幸。

日本工业在二战以后反而得到美国投资工业化比较科学，主要在于二战以后西欧那会儿存在欧盟，美国不得不防着欧盟，很多工业都迁到日本或韩国。

知乎用户蜘蛛玩具发表

没有永恒的辉煌，只有一时的黄金时代。

时代更迭，万物枯荣都是自然之理。

哪个王朝没有鼎盛时代？哪个王朝又不会灭亡？

十年太短，短到不够一代人成长，十年又太长，长到一个国家可以以每年 5%-10% 经济增长，而另一个国家原地踏步，消失了 30 年。

知乎用户 Test - 对发表

世界是物质的。

总有人喜欢抛开事实不谈。

无所谓，另起炉灶。

知乎用户老王发表

主要是搞赢学把自己给骗了。

知乎用户切居登猫欧阳修发表

因为现在老钟在冲顶，日本在下坡，就这么简单

知乎用户 momonogisuki 发表

因为日本中介是最 CS 的。
日本中介做的真的是吃人不吐骨头的生意。
其他国家的中介最起码是读硕士、担保人工签。
日本中介直接玩语言学校、研修生。
虽说中介这个活是需要美化目的地国，
但是日本中介美化程度显然高得过头了。
你现在点开任何一个小红书或知乎上的语言学校推荐，
那都是环境优美，打工方便。
什么进学指导，就职指导。
实际上都是狗屁，
大部分语言学校就是脏、乱、差。
打工方便就是给你推荐个黑工厂。
进学指导？
就职指导？
说不定语言学校的老师学历没你高。
她要真能就职指导能跑去干语言学校？
被骗的人多了，自然就从 “地上神国” 变成了“饥寒交迫”。

知乎用户长歌临风发表

十年前，你若在中国的互联网上对日本稍有不敬，立刻会有一群精日分子跳出来，用 “工匠精神”“马桶水能喝”“日本人素质高”等复读了一万遍的语录教育你。在他们的描绘中，那个岛国简直是人类文明的灯塔：产品永远精致，街道一尘不染，人人彬彬有礼，收入高得令人咋舌，福利好到让人嫉妒。他们恨不得把 “地上神国” 四个字刻在额头上，逢人便说“你看看人家日本”。

十年后的今天，同一群人却陷入了诡异的沉默。因为那个 “神国” 忽然露出了另一副面孔——超市里大米贵得让人买不起，电费燃气费像坐了火箭，一碗拉面从五百日元涨到八百日元，上班族的午餐从便当变成了饭团甚至直接省略。日本总务省的数据清清楚楚：2025 年日本家庭恩格尔系数飙升至 28.6%，创下 1981 年以来最高纪录。这意味着普通日本人每赚一百块钱，就要拿出将近二十九块用来填饱肚子，剩下的钱连交水电费都紧巴巴，更别提什么 “高品质生活” 了。曾经被他们挂在嘴边的“工匠精神”，现在成了鞠躬道歉的“躬匠精神”——仅 2024 年一年，日本就有超过二十家知名企业被曝出产品质量数据造假，从汽车到高铁，从钢铁到医药，无一幸免。

但最让精日分子寝食难安的，是一个他们死活不愿承认的事实：那个被他们踩在脚下的中国，在越来越多关乎普通人真实生活水平的指标上，已经悄悄把日本甩在了身后。精日分子们死死攥着人均 GDP 这根最后的救命稻草——2025 年日本约 3.1 万美元，中国约 1.4 万美元，看上去还有一倍多的差距。可他们不敢告诉你，真正的体面生活从来不靠数字游戏。联合国粮农组织 2025 年的数据显示，中国人均每日蛋白质摄入量已经达到 124 克，而日本只有 91 克——天天吹 “和食是联合国非遗”，结果日本人连肉蛋奶都吃不够。日本文部科学省 2024 年的体质调查显示，17 岁日本男性平均身高为 170.8 厘米，而中国国家卫健委同期数据中，17 岁中国城市男性平均身高已达 175.2 厘米，东亚第一高的桂冠早已从东京转移到北京。再看住房，日本人均住房面积只有约 38 平方米，而中国城镇居民人均住房面积已经达到 42 平方米，农村更是超过 48 平方米。精日分子嘴里 “中产的梦想”——那栋 “一户建”，往往不过是三十几平的逼仄木屋，转身都要撞墙。

精日分子们还喜欢吹 “日本治安好”“日本环境好”。他们不敢说日本的警察系统正在被老龄化和预算削减掏空，不敢说福岛核事故处理后的核污水正一吨一吨往太平洋里倒；他们吹 “日本医疗免费”，却不说日本的医保自付比例高达 30%，普通老人一场小病就能花掉半个月养老金；他们吹 “日本教育发达”，却不说日本国立大学财政连年缩水，年轻人为了上大学背负数百万日元的助学贷款，毕业即负债。

而真正的噩梦还在后面。日本的衰落不是一场短期阵痛，而是一场没有尽头的慢性死亡。老龄化率超过 29%，每三个人里就有一个是老人；新生儿数量跌破 70 万，比二战刚结束还少；政府债务占 GDP 比重超过 260%，是全世界主要经济体中最高，没有之一。这些数字叠加在一起，意味着日本的养老金体系将在 2030 年前后彻底崩盘，意味着现在的年轻一代将来领到的养老金还不够买一袋大米，意味着整个国家像一艘正在进水的巨轮。日本经济研究中心自己的预测，到 2033 年左右，中国的人均 GDP 将正式超过日本。到那个时候，精日分子们一直喃喃自语的 “日本比中国发达” 还好意思继续念吗？

但最让精日分子如坐针毡、一个字都不敢提的，是这个 “神国” 底层的喜剧——哦不，是悲剧。日本国内风俗业挤满了走投无路的姑娘，三四十万人抢着出卖自己的身体，价格却被内卷压到连顿饭钱都不如。更可乐的是，她们被黑中介像快递包裹一样打包发往海外——澳大利亚海关拦截的涉性工作者中，超过一半是日本女性，搞得海关都快能开日语培训班了。百年前的 “南洋姐” 用肉体为大日本帝国赚外汇，百年后的今天，同一出老戏再次上演，连剧本都懒得改，就换了个年份。而那些熬到老的女性呢？日本 65 岁以上独居女性的相对贫困率高达 44%，养老金连买米都费劲。于是她们想出了一个最 “聪明” 的办法——故意偷窃。日本老年女囚中，超过八成是因为偷了一个饭团、一袋大米而入狱，过去二十年人数暴涨了五倍多。监狱里有免费的三餐、有暖气、有看病不要钱，比她们在外面的 “家” 更像五星级酒店。精日分子们吹了半天的“日本老人有尊严”，尊严的终点站原来是牢房——这波操作，连《肖申克的救赎》都不敢这么写。

所以现在问题来了：一个连饭都快吃不起、年轻人比老人矮、住得像鸽子笼、人均蛋白质摄入被中国甩开一大截、底层女性沦落到卖身和坐牢才能活命的 “发达国家”，到底发达在哪里？是发达在鞠躬道歉的姿势特别标准，还是发达在三十年不涨工资的惊人耐力？精日分子们当年最爱说 “日本不会通胀，因为日本人懂得节制”。结果日元对美元汇率从 77 跌到 161，进口的粮食和能源像开了闸的洪水一样推高物价。日本央行试图加息稳住汇率，结果加一次息，国债利息支出就多几百亿美元，财政直接亮红灯；不加息，日元继续贬值，老百姓买不起进口的天然气和粮食，冬天冻得不敢开空调，只能抱着电饭煲取暖——可惜电饭煲里也没米。

互联网是个记性很好的地方。十年前被吹上天的 “地上神国”，十年后活成了一部黑色喜剧：超市抢陈米的是同一批人，当年在论坛上喊“日本连马桶水都能喝” 的也是同一批人——只不过现在他们改喝自来水了，因为实在交不起矿泉水钱。那个曾经被奉为灯塔的岛国，正在变成一座安静、整洁、没有生机的养老院，顺便兼职大型女子监狱和海外风俗业输出基地。把女性当柴烧，把监狱当食堂，把体面活成笑话——这种剧本，放在电视剧里观众都要骂编剧脑残，可日本偏偏把它演成了纪录片。而更幽默的是，这场大戏还没有落幕的意思：按照目前的节奏，接下来的剧情大概是——老人们继续往监狱里挤，姑娘们继续往海外飞，年轻人继续躺平，而精日分子们继续抱着那根越来越细的人均 GDP 救命稻草，嘴里念念有词：“你们不懂，这是日本的…… 韧性。”对，韧性，韧到连最后的铃声都懒得响了。

我们对日本国内物价飞涨缺乏直观感受，这是抖音博主的实拍。

知乎用户 Thomas K 发表

因为粉红和神神都觉得去日本旅游不贵了。

比如体验一下日本女大可能只需要一顿海底捞的价格了。

知乎用户啊花发表

我是说实话，日本，朝鲜半岛，东南亚最后就是中国的加拿大。

有些人会疑惑，为什么是加拿大？

加拿大不是挺好的吗？

我说实话，会这样说的是完全对于加拿大没有任何概念。

加拿大模式是什么？

是经济，体系，完全就是大国的附属。

整个国际从上到下，完完全全就是大国的一部分。

有些人也可能说了，那墨西哥呢？

中国的墨西哥是俄罗斯。

虽然墨西哥也高度受制于美国。

但是墨西哥是真正有潜力的。

墨西哥穷不是因为他废物。

恰恰相反，墨西哥是很有实力的。

只不过受制于美国的绝对实力他发展不起来。

但是实际上，墨西哥的发展比美国好的多。

只不过被污名化严重，或者说被强行打压。

而加拿大？

加拿大他能发展，就是因为他是个废物。

我给大家伙科普一下，为什么加拿大看起来很好？

因为加拿大每年寒潮就会把流浪汉全部干死。

那么自然，看起来加拿大每年都很 “新”

加拿大给人的 “新” 就是因为东将军把流浪汉高效斩杀了。

温哥华很多人不知道他的低。

温哥华就是典型的帮派城市。

温哥华就是个超级底特律。

这个地方完全就是被黑帮架空的，甚至黑帮已经成为规则的一部分了。

而日本，朝鲜半岛，东南亚，最后就是这样。

被黑帮，军阀，各种势力架空。

除了和老钟有沟通的城市，那些外围城市会和核心城市有极度明显的区分。

人们甚至完全无法意识到，加拿大除了城市以外，那些住在外围的人，还能不能算是人？

而那些活生生的人最后会被默认成城市怪谈，无人在乎。

少数灵视高的人看到了也只会被加拿大政府，加拿大媒体捂嘴。

是的，加拿大，也是一个监管国家。

他真的会物理捂嘴的。

你什么都不知道发，活在那些 “好” 城市，那么你会过的很爽。

但是那些知道加拿大发生什么的人？

他绝对不会想去加拿大。

同时，加拿大也不会出现和美国一样，街道上有恶心的流浪汉。

加拿大只会在新年之后，社区讨厌鬼就直接消失，没有人能够联系到他。

加拿大的完美在于他能够高效的把那些不合格人口清理掉。

至于怎么清理，他们到哪里去了？

你别问，也别在乎。

只要享受就好了。

难道你不喜欢去北海道滑雪？

难道你不喜欢去静冈买模型？

难道你不喜欢去雅加达玩海？

难道你不喜欢去汉城找女团？

难道你不想去平壤看将军吗？

难道你不想去曼谷吃香面吗？

难道你不想去曼谷骑大象吗？

至于，背后发生什么，和你有毛线关系？

你不惹事，或者说，当地会很好的帮你构建一套橱窗。

你只要享受就好了。

你拿着远超周围国家的工资，在当地消费，给当地贡献。

相应的，当地也会买你生产的家电，设备，给你供原材料。

至于背后到底怎么样？

无人在意。

知乎用户王小板儿发表

很多人没见识是因为当年读者、意林读的少，所以不知道日本为什么是地上神国，我建议这些人好好反思一下，有时间赶紧补补课！

比如他们觉得美伊开战封锁霍尔木兹海峡之后，日本没有天然气就制造不出化肥，没有化肥就会造成粮食减产，于是整体粮食自给率仅 38%，高度依赖进口的本子就惨了，老百姓就更吃不起饭了！

大错特错，日本早在上个世纪就解决了化肥问题，现在根本不慌！

这段秘辛在几十年前的海外文摘、读者合订本里就悄悄登过，只是很多人当年没留意，如今更是早把这些尖端科技的记载忘在了脑后，只有真正懂行的人，才会对当年日本的前瞻布局叹为观止、顶礼膜拜。

《神奇的日本化肥船》
当年中国化肥紧缺，从日本进口尿素。
奇怪的是，日本开来的总是空船。
原来，这艘船本身就是一座移动的化肥厂。
船上有精密的机器，航行时从空气中吸取氮气，再结合海水里的氢，一路合成尿素。
等船到中国港口，货舱已经装满化肥，直接卸货卖钱。
卖完化肥，再装上中国的农产品返航，回去路上又能造一船。
大家无不惊叹：日本科技太厉害了！

总之：

别人靠资源，日本靠脑子；

别人靠进口，日本靠技术；

别人怕封锁，日本怕你看不懂它的布局。

很多国家缺天然气就慌，缺化肥就乱，为什么日本稳如泰山？

因为人家早就把工业的命根子握在自己手里了。

我再说一遍：

一个国家真正的强大，不是地大物博，是脑子清醒、布局长远。

你们天天担心日本人吃不上饭，

不如担心一下自己，什么时候才能摆脱这种井 wa 的视野。

知乎用户乐梓仁发表

你日十来年前小安子在位期间左右逢源，内可力压野党权威，外能盘旋中美之间钢丝不倒，说好的右翼民粹代表却能给在日华人和留子们一路开绿灯，凡事讲究留三尺后路，虽然本质与高市无异，但彼时双方还是属于有利可图阶段，大国的泡沫也还没挤破，好不容易低阶牛马也有肉身体验这个宣传了几十年灯红酒绿的发达邻国的机会，伸手不打笑脸人嘛😗

现在？双方民粹连表面都懒得做，大国要的牢日不想给，光一个 ev 就天天搞新闻打这边的脸，牢日要的那部分东西大国连老美都不鸟。这还不算，抽象高市上台后内阁干嘛嘛不成，针对外国人尤其牢中那部分倒是雷厉风行，2026 年的今天也没有十年前小安子走钢丝的环境，既然大家都不想再扯着个逼脸让利给对方，那就干脆开门见山，“本音” 该怎样就怎样，别再表演两边底层都痛苦的共生

知乎用户张三李四发表

日本经济的最基础逻辑是进口原材料出口工业制成品，赚取的差价利润除了继续这个循环，其他用来进口生活必需品比如粮食等。

这个循环的弱点是两头在外，无论是原材料涨价，还是工业制成品遭受外部竞争卖不出去，都会对日本经济造成打击。

日本最大的衰弱原因是和我们的市场竞争里失败了。工业制成品竞争不过我们。但是这个失败是缓慢的，失败是一点点发生的，市场是一点一点丢失的。没有突然的崩溃所以还可以用宣传和包装来遮掩一下。

但是等原材料价格普遍上涨后，两面夹击之下，日本的颓势就掩盖不住了。毕竟日本本国的消费和生产也是要消耗资源的。举个例子，石油天然气进不来就是没有化肥和农机，没有化肥和农机现代农业就无法运作。那么我们看今年日本的秋收吧。大米还得涨！！！

知乎用户看门狗发表

人真在日本上学，我就这么说吧。按现在的汇率来说我留学就是纯血赚，因为我吃的多（我健身）平均一天伙食大概一千八百日元，折合人民币大概七十多。我刚来一个月还没开始做饭，吃的全是吉野家、松屋这种，或者就是便利店，偶尔吃学校食堂或者下其他馆子。反正这个汇率其实目前比国内来说是贵但是贵不了多少，我是过的很舒服。但是那帮工资不变物价上涨的日本人过的怎么样那就说不准了🤔🤔🤔

知乎用户德黑兰大炮发表

东亚现代儒家国家，韩国日本香港，无一例外都是这一条路

发达了以后，所有的资源都往那一帮老亚男手里汇集。儒教文化的老亚男特别热衷于做一件事：“垄断”。赚到钱了，就要继续赚，不能留一丝机会给挑战者。

日韩港已经发展出了一套精细的社会机器，水电房车吃穿用度，所有的盈利点都握在了老亚男的手里。

每年他们再把这个社会最聪明的大脑招进他们的公司，慢慢排资论辈、年功序列日夜熬，把他们的想象力、创造力全部磨成麻木的服从

上半辈子买房，下半辈子供子女上学，子女毕业以后再变成牛马世世代代循环。

这套模式有两个问题：

1. 人是聪明的。人能意识到自己被这个社会系统性剥削了。那么为什么他要继续花钱去给这个社会提供下一代的被剥削者呢？

2. 外面的人是聪明的。你能够垄断国内资源，但是世界是变化的，新的技术、思想会源源不断的出现，直到把你的旧垄断彻底打破。

有创造力、有包容性的社会才会存活下去；垄断性、内卷性的社会一定会灭亡。

中国在这点有独特的地方：中国经历了一波全民政治动员的浪潮，其中还有破坏性的部分

这是这些老儒家国家没有经历过的。具体好坏不去评论，但是他给与了中国人更加叛逆的思维。

和日韩港台的人聊天，其实就会知道，虽然他们在民主国家，但其实 “民主” 这个旗帜只是他们崇拜的另一种 “权威”。“民主” 和“资本”是他们新的思想钢印，永远无法跳出这个怪圈。

他们能够投票，但从来不会去想不管哪个党的议员都是受同一个老亚男集团赞助的。他们相信市场经济，却没有发现正常做生意创业他们永远也打不赢有规模效应的大集团。

这个社会在陷入衰退螺旋的时候，没有人去问自己的社会到底发生了什么，没有人会从阶级的角度去看待这个问题。

往往这种社会，自己被老登压榨了，却不敢从他们身上找原因，但总得有人给自己生活的压抑和苦闷买单，就只能以排外的方式展现出来，香港、韩国、日本，每一个都是这样。把所有问题都怪罪给别国。

中国人在最近的十年集中开始展现出了创造力。从 AI，到各种新科技的发展。中国人懂得反思自己的问题。可能不会在明面上说出来，但是大家都有意识地明白问题的根源。因为中国有强大的阶级主义叙事视角，和造反遗留下来的天然破坏性基因。

中国是有不少理想主义者的。

但是近年的趋势越来越令人担忧。中国内部的各种老亚男开始复刻日韩港台的一套。他们越来越成功，生意越做越大，房价越来越贵，自然人民生育率也越来越低。

这是危险的，不能走他们的老路。

知乎用户刘志鹏发表

因为日本真的物价飞涨，打工人受不了了。

我一个发小，他奶奶日本人，在日本打了二十多年工，三年前卖房子跑路回国，现金二百多万人民币回沈阳躺平养老了。

他儿子在日本都舍不得吃烤牛肉，十几年没吃鳗鱼了，今年到中国看父亲，吃点鳗鱼，激动的掉眼泪。

真不行了，还比苏南生活水平，我发小认为和东北差不多了。

知乎用户赤木哲 official 发表

日本正在不可阻挡的回到它应该在的位置上。

我说，这是好事，说明人为构筑的信息茧房还是无法阻挡物理定律和客观事实。

知乎用户白云浪仙发表

当一个国家光鲜向上的时候，你很难看到它的缺点，就像穿上了一件华丽新衣，即便身体千疮百孔，外人也看不到。（80-90 年代）

当这个国家开始往下走，经济增长没了，华丽的外衣掉了破了，外面的人就看到了那一个个脓包疮眼，就觉得原来它是这个样子的啊。

日本，经济停滞了三十年，目前的 GDP 甚至不如三十年前，人均 GDP 掉落至三万多美元，要知本子可是曾经摸到过近五万美元的门槛。

然后引以为傲的一些企业，逐渐失去了主导地位。

机电产品，曾经风靡一时，国内到处是日系家电，现在几乎全部凋零，剩下的几家也就那样。

造船，曾经独霸天下，后来韩国崛起，东大崛起，如今东大一家更是吃掉全球六七成产能。

半导体，曾经美国都要依赖，后来稍加制裁，就变成了现在的死样子，偶尔才能刷一刷存在感。

汽车，现在本子汽车依然很强。但中系车已经开始发力，本子这几年汽车销量不仅没增长，反而还少了几百万辆。反观中系车，销量已经超过日系，今年出口最少 1000 万辆。比亚迪在英国泰国澳大利亚巴西等攻城掠地，抢的很多是日系车的份额。汽车的世界，要变天了。

军事上，曾经配合美国压制东大，但如今东大两年多下水军舰吨位，便能与本子的总吨位持平。

现在互联网发达，大家发现日本居然会有人冻死，饿死，会有学生去超市偷大米。

有人看到大家的认知在提升，心里五味陈杂，无比难受，就好像你在骂他亲爹一样无法接受，对，就是所谓的土殖日杂。

知乎用户猫猫咪咪发表

挣不到钱吹不下去就这么简单。

以东京为例，东京最低时薪 1226，按照目前 4.29 的汇率来换算，就是 52 元，物价就保守的按 1.5 倍来算，52/1.5=34.66666667，这还是在没有扣税的情况下，在国内时薪达到 20 至 30 以上完全没必要去日本。

知乎用户星空发表

十年前就有人揭露周边所谓 “发达国家” 的真相了，吃不起肉，吃不起菜，吃不起水果，作为亚洲唯一能大块吃肉，海量吃菜，任意吃水果的国家，居然还有那么多人被骗过去，也是无语了。

知乎用户小看山发表

没有啊最近 X 上都是这些，这是国际互联网上

而国内流量最大的抖音上则是各种阴谋论…

知乎用户超级地球真理部长发表

很多人把广场协议挂在嘴边，实际上致命的是广场协议之前，美国对日本本土增加官税导致的产业外流。

日本精英阶级化为了失去管束的投机主义者，而其假借的大势是深入日本人心的白人优先思想。金融不再以支持本土生产，而是以欧美为绝对主要消费市场为前提制定的生产线开发战略。产线可以轻易迁出日本，金融则更加倾向于充当美元潮汐效应的收费站。

然后你就可以看见日本的利润叙事掩耳盗铃。

比如 XX 利润率又上升了所以日本强。拜托，那种几倍几倍涨利润的情况，只可能是断了再生产投入的钱。

知乎用户无我力量发表

15 年前，日元兑人民币 11:1，现在 23:1，什么都们没干贬值了一倍以上

知乎用户龙志舟发表

这题我真能答。从小到大由于家里亲戚等各方面的缘故，在日本基本上来来回回十多次，分时段常住过两三年，从家里亲友的体验而已也能窥见，一言以蔽之 “问题是经济，蠢货！”

2018 年，我初三的时候去日本，当时汇率差不多 100 日元比 6 元左右，下图这个饮料差不多 150-180 日元，也就是差不多 9 块钱左右，当时觉得简直是天顶星科技 + 昂贵饮品，还作为特产从日本带回来分给朋友，现在且不说这玩意国内已经有了，现在只值四块钱（而且我基本不喝这玩意了）

收入上，家里有一个亲戚是千禧年前后赴日的 11 年左右他的收入差不多是 2000 万日元，换成人民币就是 160 万人民币左右，属于家里最争气的亲戚，到现在他的收入基本上还是 2000 万，但是换成人民币只有 86 万左右了，地狱一点说，他的收入腰斩了一半，但物价比起当时却是整体飙升的。

日中的对比经历了：90 年代，日本饭店洗盘子一个小时 1000 日元相当于国内 100 块，创造了日本干一天等于国内技术工人干一个月的神话——同一个工作国内 20 万左右，日本 160 万——到如今，日本收入和国内已经拉不开显著差距。

这种事情几乎发生在所有有大量华人聚集的国家，之前看过一个对马来西亚华人的访谈，讲起自己父亲 90 年代回广东探亲，家里穷的穿着的西装都要送给家里的穷亲戚自己回国，到如今马中经济数据基本一致，但大马收入基本上只有 3000 马币以内且缺乏高新技术产业（这一点马日确实很像）

知乎用户 momo 发表

日本地理条件就注定了它上限不高。即便崛起也只能趁着周边弱的时候，打一个相对的国力差。绝对实力就不可能太高。只能说日本在 1980 年的高度太高，让部分没有政治和历史常识的人忽视了它在历史上不应该有这么高的高度，近二十年日本的总 GDP 先后被中国、德国、印度超，后面大概率排名还有继续下降的可能，这就叫回归原本的历史地位。

这两天知乎还问日本会不会变成泰国，回答主要的观点就是：日本想成为泰国都困难。

泰国跟日本比，地多人少，人均耕地面积是日本的七八倍（问的 AI），而且还地处热带，作物生长条件好，也就是单位面积上质量更高。按照知乎回答里说的：泰国菜市场里扔垃圾桶的，裹上保鲜膜都能放在日本国内菜市场里卖了。而且泰国罕见的跟东西方阵营关系都不错。

日本那个自然条件注定第一产业是天残，只能拿第二第三产业的优势去补第一产业。起码粮食得进口。缺乏其他自然资源，又使得能源和矿物还是要进口。第二产业有相对技术优势的时候可以靠高附加值产品赚到差价。但是当另一个制造业大国全方位卷它的时候，它那点产品的性价比就不够看了。

再细说工业界，现在的科技前沿就是信息产业、AI、新能源。AI 和 IT 美国第一，中国次之（具体去查维基百科互联网公司排名），新能源中国第一、美国次之（具体去查维基百科可再生能源排名）。日本有啥拿得出手的高日活 APP 或者互联网公司吗，有啥拿得出手的电动车吗？我只知道世界 500 强日企不仅越来越来越少，现在还在榜上的平均排名也在下滑。

然后日本现在也没扭过来 “脱亚入欧” 的惯性思维，还是天天 G7 长 G7 短。脱亚入欧的前提，是它比周边国家都强，脱亚入欧那叫 “向上社交”。现在旁边一个跟它历史有仇的国家 GDP 总量干到它 4 倍多，算上购买力平价都 6 倍了。还玩那套亲美抗中的把戏。美国天兵连阿富汗和伊朗都没整明白，还替它对付老中？美国不把它的血吸干就不错了。地缘政治上更是远远不如泰国。老中普通人都知道念叨一句 “远亲不如近邻”，结果现在它跟中俄朝关系那么僵，它能好哪去？到时候就是俄罗斯卡它油气、中国卡它元素周期表、朝鲜作为代理人时不时往日本海发两颗导弹意思意思。

你告诉我：一个农业没希望、工业在下滑、地缘政治一团糟的国家，目前还勉强能靠服务业营造 “异域风情” 噶白人韭菜的国家，它未来的可能性在哪？

以上，我确实有主观立场，我明牌日黑。但我说的内容全是有客观数据支撑的（GDP 排名、耕地面积、维基百科、世界 500 强排名、日本进口的依赖国家等等）。现在的全网日吹，主打一个唯心主义、因信称义，基本上看不到任何基于事实的分析，就是一厢情愿的认为 “小而精”、“工匠精神”、“制造业强国”。见过最离谱的日吹，22 年还是哪一年，要梭哈日元，也不知道它现在过得好不好（注：现在的人民币兑日元已经从一年前的 19.4 到了现在的 23.3，依旧是可查的数据）

知乎用户如闻发表

我很早就说过这事，我早在 2024 年就说数据上来说日本普通人的生活水平是不如贵阳这种三四线城市普通人的生活水平的，而且两的差距会越来越大。

我在 2024 年的时候写过一篇关于日本收入的文章，当时被各位朋友在评论区喷的很惨，现在回头看，我说的很准。

这文章大概内容如下：

按 2023 年统计，日本人平均月均可支配收入折合人民币才 6391 元。这意味着你随机魂穿一个日本人，过半概率月入不到 6400 块。这个数字不光被北上广甩在后面，跟浙江省一个水平，甚至不少三线城市的打工人账面收入都比这好看。接着我又算了一笔物价账。我 18 年去日本玩的时候，一瓶可乐七八块，便利店随便热个便当起步四十，体感上食住行全是国内的 1.5 到 2 倍。这两年听说涨得更凶，我就特别纳闷：拿着六千块收入，扛着两三倍物价，那边普通人到底是咋活的？
最后我还抛了个选择：一个是月均 4030 元但物价温和的国内省会居民，一个是月均 6034 元但啥都贵的日本普通人。看起来选 2 钱多，但真过起日子来，哪个更舒服还真不好说。

最后我还给了一个预言：

最后，日本现在的医疗、教育等福利全球都领先，这不用强调了，完全知道。
但是，一个也就十来年前在我们眼中可望而不可即的类似天堂存在，（十来年前日本在互联网上就类似现在北欧四国在互联网上的地位，就是天堂）
现在一对比发现，居然收入支出这块能平起平坐了，只有个别如医疗、教育等还是处于遥遥领先，但是也不是难以摸到的程度。
这差不多等于 boss 亮血条了，而且一亮还是半血，那么这 boss 被拿下也就是迟早的事。

这文章链接如下；

卢克文说日本普通人月收入约人民币 6500-13000，日本人收入已经低到这个程度了吗？

两年后的今天，日本年人均可支配收入 194.4 万日元，折合 rmb83156 元，月均 6900 元，看起来比当时我写这文章的时候涨了点。

但是这两年日本物价涨了多少呢？

作为对比，贵阳市 2025 年人均可支配收入 52778 元，也就是月均 4400 元，目前和小日子差距也就 2500 元。

你猜这 2500 元能不能弥补小日子和贵阳两之间的物价差距？

或者说工资给你涨 2500，然后让你的物价水平涨到小日子那水平，你愿意吗？

贵阳人和日本人两选一个魂穿，魂穿对象随机，魂穿贵阳人大概率是比魂穿小日子舒服很多的。

对了这还是贵阳这被知乎群嘲的城市，不知道有多少朋友看见我这 ip 就开始开嘲讽。

最后补一个小日子目前的物价供大家比对。

https://www.jpmarket-conditions.com/#1436

知乎用户 PaSu 发表

抛开主义谈生意，说一千道一万

日本就是赚不到钱了

90 年代，润日黄金期，当时汇率大概 1 比 11 到 1 比 13 之间，全日本平均收入折算成人民币年薪 30 万左右

而我爸当时年薪也就是 0.6-2 万这个区间，差距是 15-30 倍

然后现在，汇率 1:23 左右，哪怕你真的月薪 3000，日本新人起薪年薪也就是你的 4 倍左右，如果你晋升到管理层，差距可能缩小到 2 倍，如果你是一些 tmt 企业的技术岗或者管理，甚至会倒挂比日本的薪水还高

所以这 “地上天国” 它终归坠入大地

知乎用户 qawsedrftgyhujik 发表

大概 3-4 年前日元刚开始下跌趋势的时候，在日华人很多说等日元跌到 4.5 就准备回国了，现在汇率 4.2，不知道当初说这话的人都回来了没有

知乎用户季末凡发表

日元这汇率下日本收入都跌到什么地步了？

如果还不清楚的话，日本人均收入去年都已经不是低于南欧的西班牙意大利

也不是仅仅低于韩国，而是连捷克🇨🇿斯洛文尼亚🇸🇮立陶宛🇱🇹都不如了，甚至破天荒低于波兰🇵🇱。东欧都不如了啊

如果以韩国作为参照物日本从 1995 年收入是韩国 3 倍到 2005 年收入低了韩国一大截

以欧洲国家作为参照物日本从 1995 年人均收入仅次于卢森堡🇱🇺和瑞士🇨🇭 跌到了不如波兰🇵🇱

以东京作为参照物，1995 年全世界人口 100 万以上城市没有一个平均名义收入高于东京

去年，东京人均收入已经不如香港🇭🇰2/3，全日本人均可支配收入甚至不如上海了。

虽然倭们日本收入低但倭们日本物价高啊，2.4 元人民币一度电 12 元人民币一颗番茄，46 元人民币一千克大米。

以在日本打工的外劳来源作为参照物，讲述 90 年代上海人故事的王家卫导演《繁花》里面马伊琍去日本居酒屋打工。那时候上海大学教授收入不如日本超市收银员。

最近两年去过日本的人应该能留意到

日本从奈良乡下罗森便利店店员到大阪道顿堀金龙拉面馆拉面师傅到食其家服务员，已经是南亚人占据主导地位了。

连越南人都觉得日本收入不高，日本只能引入印度人尼泊尔🇳🇵人当外劳

知乎用户楚一发表

2020 年 500 万円≈32.3 万元

现在 600 万円≈25.9 万元

同时日用百货涨了 10%？

知乎用户忞百发表

日本从来不是什么天上神国，

日本在长时间是比朝鲜那种还穷的穷国，

要知道大部分人在高纬度地区身高会演化得更高，欧洲、东北，只要吃饱饭都出大个，

只有日本在这个纬度演化出了矮人种，

日本工业革命比英国晚了 100 多年，最主要的原因就是没钱

在签《马关条约》前，还主要是轻工业，但马关条约的赔款现在看起来不算多，可在那时可以买下两个日本的所有资产，日本拿到后立马开始重工业下饺子，清朝送给日本的白银更是超过了日本 6 年的财政收入，从此日本吃尽红利开始腾飞。

现在他只是回到他该在的历史位置。

知乎用户元夜发表

何止是饥寒交迫，现在是随便什么臭咸鱼烂番薯阿猫阿狗都能来踩上一脚了。每周环中国国家带看着表踩着点倒着班起飞，连阿富汗都在排班中，当然了朝鲜俄罗斯巴基斯坦不算人，忽略掉，只有日本还静静的躺在海里。

90 年代日本是讨论下都会瑟瑟发抖的人间神国，中国街上收废品的大爷都知道日本人过得比美国人还好，那个年代的美国经典科幻电影《机械战警》里，日本都把美国买下来了，美国的警察部门都是日本公司的奴才，美国人民都只能住在下水道和教堂里。不光是当年的中国人吓破了胆，当年的美国人更是，都吓的精神分裂的自虐了。

如今呢，印度即将是世界第一，越南上个周还是 50 年内赶上韩国，周一到点了就变成了 10 年内成为亚洲顶尖发达国家，连孟加拉国都要打垮中国的低端产业了，泰国马来西亚成为亚洲新科技中心，印尼菲律宾柬埔寨都能逼的中国去工业化，资产流失，焦虑不已，照这个趋势，明年阿富汗马上就要把河南的女性们都盖上黑头巾了。可我们呢，面对日本我们讨论不是能不能战胜她，而是搞死她需要多长时间。

按照鄙视链顺序，作为起飞圈里的轮流被踩的底层的中国都能藐视日本，日本连被踩的资格都没有了，饥寒交迫都是夸她了……

知乎用户 musaly 发表

错误的，像我这种偏战狼的，十年前看到的舆论都是统一不看好日本。

知乎用户 bbgf 发表

岛国当地上神国是从 80 年代开始的那时候岛国是真的发达啊反观国内什么样？

到了 00 年代岛国在我们眼里依然是个非常优秀的国家（但这个时候其实神国已经不至于了）

神国就是我们觉得我们怎么努力也达不到优秀国家是比我们强很多但是我们努力也许能达到

（当然我是 00 年出生的对于 80 年代国内对日本的看法是我看影视剧纪录片等推测的）

现在的所谓 “饥寒交迫” 更多地和米荒有关米荒不是饥荒面粉之类的供应似乎没出什么问题（有的话早就遍地是报道了）

但是日本人把米捧成宗教了硬生生把恩格尔系数吃上去了真把米荒搞得跟饥荒一样也是抽象

知乎用户空气流通防疫技术发表

神国不知道，饥寒交迫有点儿。

按你现在的汇率：1 元 ≈ 20.8 日元，统一换算成 500 克（1 斤）价格：

一、大米（日本国产）

普通米：约 398 日元 / 斤 ≈ 19 元

优质品牌米：约 660 日元 / 斤 ≈ 32 元

二、蔬菜（东京超市均价）

土豆 / 洋葱：200 日元 / 斤 ≈ 9.6 元

番茄：300 日元 / 斤 ≈ 14.4 元

黄瓜：250 日元 / 斤 ≈ 12 元

生菜：100 日元 / 斤 ≈ 4.8 元

卷心菜：150～180 日元 / 斤 ≈ 7～8.6 元

三、水果

苹果：400～500 日元 / 斤 ≈ 19～24 元

香蕉：100～120 日元 / 斤 ≈ 4.8～5.8 元

草莓：2500～3000 日元 / 斤 ≈ 120～144 元

西瓜：1500～1800 日元 / 斤 ≈ 72～86 元

橙子：250～300 日元 / 斤 ≈ 12～14.4 元

四、牛肉（每 500g）

普通牛肉

进口牛（澳洲 / 美国）：750～1250 日元 ≈ 36～60 元

日本国产普通牛：1450～2000 日元 ≈ 70～96 元

和牛

A3 和牛：4000～6000 日元 ≈ 192～288 元

A4 和牛：7500～10000 日元 ≈ 360～480 元

A5 顶级和牛：10000～20000 日元 ≈ 480～960 元

知乎用户奇怪的人发表

GGKF 后，科技的作用被放得过大了。

知识可以学，科技树可以点，反正大自然是开源的，

丘陵山地平原河流，煤炭石油矿产，你能凭空变出来吗？

地震带的几个岛，自然资源要啥啥没有，

失去了技术代差，拿什么去维持昨日好时光呢？

知乎用户白水炒栗子发表

很多原因，但根本原因是中国在发展，日本在停滞甚至倒退。

1. 十年前是 2016 年，中国 2010 年 gdp 总量才超过日本，当年的网民主流群体青少年时代的日本相对同期中国真是先进又发达。

当时网民口中的日本不仅是 2016 年的日本，还是他们成长过程中从各个渠道听说过的日本发达先进形象的综合。

2. 随着日本经济停滞甚至衰退，而中国经济高速发展，双向奔赴下赴日旅游性价比越来越高，旅游形式也开始从旅行团带着在 “新手村” 走马观花，变成了自由行深度游，距离产生美啊，了解多了滤镜破碎的几率就增加了。

3. 网络的发展使得很多官媒不会报道的日本抽象新闻被国内网民了解，没去过日本旅游的人滤镜也破碎了。

懒得写了，快下班了，还是想想晚上吃啥吧。

知乎用户起风了发表

日本能变成所谓的 “地上神国”，和 70-90 出生年代的人有强关联，现在倒也谈不上 “饥寒交迫”，只是失去了光环而已，我作为 90 年出生的人真的太懂这个了。

无非是话语权移到了 00 后身上了而已，00 后懂事的时候日常生活里，日本电子产品，日本车和日本艺术作品已经是退潮期了，极少数没退潮的比如日本 av，这玩意看归看，你要能从这玩意里看出日本牛逼那就有点离谱了。

知乎用户雨落长川发表

主要还是国内发展太快了，尤其是长三角和珠三角地区。

我 07 年第一次去美国的时候，觉得美国好发达，到芝加哥 Loop 一带，觉得即使是上海也没法和芝加哥比。

12 年再去的时候，觉得美国还是有可取之处的，比如路边小店都能刷信用卡。

17 年又去，哎呀美国怎么还是这副样子，这么多年你们不发展的吗？中国买菜都能电子支付了，你们怎么还在用信用卡和支票？

对于年轻一代来说，他们出生以来就对一切司空见惯，去国外只会觉得老破旧，正常。

知乎用户拉布吉发表

不说多的

iPhone6s 时期 LCD 至少 80%iPhone 手机屏幕是日本出产的

而 iPhone17 系列呢

居然是 0

以前日本是产品端不行，但是上游端大魔王

现在居然大量上游端也崩坏了

单单面板行业苹果公司曾经要支付给日本公司 1 万亿日元，100 亿美元以上

加上安卓手机这边接近于 200 亿美元营收

6s 时代苹果要给日本公司 nand 储存芯片接近于 30 亿美元采购费用

不算安卓

200-300 亿美元算是比较高利润的营收，可以养活一个不算小型的城市

200 亿美金现金流大概等于长沙市级别的财政收入，还不算上下流产业链

知乎用户杨岩发表

鬼子二十一世纪以后规模大一点的新兴产业基本上都没跟上。只要想到这一点，看到它的衰落是必然的事情。

知乎用户泰国大象发表

我非常喜欢去日本玩，而且自从第一次去东京以后，去了很多次日本，关东的东京，横滨，镰仓，中部的名古屋，岐阜，丰桥，关西的大阪，京都，神户，奈良，宇治，大津，姬路，和歌山，九州的福冈，小仓，下关，唐津，佐贺，熊本，久留米，柳川都去过。有些城市属于特别喜欢，刷了多周目。但是可以这样说，日本目前在我看来，属于大号的泰国。

我去日本主要是看人文景观和玩日本的街机。服务态度上，比国内景点好，景点的周边也比国内的有特色，有想买的欲望。多数景点免费就能去玩，收费只是一个小区域，而且价格来讲，也不多，几百日元而已。举个例子，同样是铁道博物馆，九州铁道博物馆和上海铁路博物馆价格差不多，九州是真能看到好多火车，还有丰富的展品，反观上海的，就两辆，不让人上，展馆就靠展牌凑数，没硬货。还比如说我最喜欢的宇治，体验也比国内公式化的古镇好玩，每次有京吹联动，都会去，坐久美子椅，爬大吉山。但是这些真掩盖不了日本走下坡路的事实。

我一月份去熊本的时候，熊本城还没修好，换成日本战国时期的加藤清正，早修好了。像唐津，佐贺，久留米这种游客不太去的城市，一路上基本见不到几个人，有点像鬼城。尤其是唐津，异常诡异，出站到唐津城的路上，车没几辆，人没几个。唐津到佐贺的列车，车厢里算我在内，才三个人。还比如大阪的梅田蓝天大厦，福冈的福冈塔，我上去过，也就那么回事。除东京外，其余去的城市里面，大阪名古屋还有大城市的样子，福冈市区还行，但从天神多坐几站，也荒凉了。其他城市，能感觉出没有出路，很容易看到荒废的地方。至少在我的体感上，日本在没落。

关于物价方面，我的年薪换算成日元，差不多 500W 日元，已经过了日本平均值。但是就算日本小城市消费，物价也比国内贵，就算在唐津买一个普通的鸡蛋三明治，量比上海的少，价格接近上海的 2 倍，更别说东京了。我估算过按我有娱乐需求的情况下，如果在东京没自己的房子，都得放弃部分玩乐上的经费。那些比我收入还低的，如果没有房子，靠租房，感觉就别想旅游了。

所以真没必要神话日本，日本现在也就那样，玩的开心归开心，但说未来，我不看好，也就是高配泰国。

知乎用户末法时代的哲学家发表

日本只是回到了它应有的历史地位

知乎用户爱吃鱼的猫发表

饥寒交迫不至于。不过说句实在话，日本普通人的人均可支配收入购买力几乎和中国人相当这是真的。

引用数据来源：

1. 根据综合估算，2025 年日本人均可支配收入约为 194.4 万日元。扣除物价影响后，实际水平较 2020 年下降 3.1%，受持续通胀影响，居民实际购买力呈现收缩趋势。

2. 中国全国居民人均可支配收入 43377 元，比上年名义增长 5.0%，扣除价格因素后实际增长 5.0%；人均可支配收入中位数为 36231 元，增长 4.4%，中位数为平均数的 83.5%。

3. 实际购买力比例：综合收入和物价差异，相同可支配收入下，中国人民币的实际购买力约为日元的 1.6-2 倍。（注释：这点 gpt 给的数据我觉得不靠谱，同价值人民币的购买力只是日元的 1.6-2 倍太低）

4. 日元兑人民币汇率为 23.35，故中国人均可支配收入为 101.2 万日元

综合 1，2，3，4。中国人均可支配收入的实际购买力相当于在日本的 163-202 万日元，几乎和日本人均可支配收入一致

知乎用户贱兮兮小孩发表

鬼子真的是 buff 叠满了。

一个国家的发展过程中，全民受益。

为了选票也好，为了政治名声也好。

还是比较注重普通人利益的。

但是一个国家衰落的过程中。

普通人就没人在乎了。

因为你在乎，也能把经济恢复到腾飞时代。

只要不涨就行了。时间会吃掉一切。

日本经力了三十年的小火慢炖。

现在的石油危机，债务危机到了大火收汁的时候了。

鬼子 00 年初，中国人去打工，一百日元大概能兑 10 元人民币。月工资 20 万，一个月 2 万，在那个普通人收入一千的时代。

无数人趋之如骛去日本打工，不管黑白。

现在 2026 年了，汇率已经来到了 4.3 了

普通人收入还是 20 万到 30 万，哪怕 30 万，也就人民币一万二，去了税一万啊。

等于这么多年不仅没有涨，还降低了。

鬼子这种国家，上限高，下限低

过去五十年，可以说是鬼子的最高上限了。

生活水平高，治安水平高，文化水平高。

现在到了代价的时候了。

粮食自给率低，根本养不活这么多人。

鬼子在 80 年代最巅峰的时候。

没有天降伟人。

也就是老天爷没有站在他那边。

也许在另外一个空间。

鬼子 80 年代天降伟人，用经济为主，政治为辅。

买下澳大利亚新西兰的大量土地。

把本土人口降到三千万，全面脱日入澳。

80 年代，最强的日本。在中美苏之间。利用大量的金钱反复横跳。

只要有天降伟人，都不用伟人，猛男级别的政治家就可以了。

鬼子的钱给毛子续命，再用毛子的兵逼美国让步。

只要给我澳新，爹依然是爹，想要多少钱，爹你拿去。想要卖命我给你出人。

不给，我就投共，给毛子续命，让毛子给我澳新。

澳新真的不重要

知乎用户铁滑车发表

想吃包薯片，停产了。想泡个温泉，关门了。想拔个牙，医生说没麻药硬拔。这是什么吊地方？？？

知乎用户 huang liu 发表

日本能成为发达国家实属太幸运，从日本的资源禀赋，人口素质，市场纵深来说，根本不该是一个发达国家的，现在只是恢复了历史常态。

这一天是迟早要来，什么政策都没用了。

日本崛起是英美为了对付中国和俄罗斯扶植起来的打手，从甲午战争日俄战争到战后崛起经济奇迹都是一样，日本体量有限又不是太小，岛国没啥资源很好拿捏，这都是英美选择日本的原因（英美掌握全球市场和资源弥补日本短板），等到日本发展起来，因为资源有限很快就一巴掌拍死。

在英美能控制全世界霸权的前提下，能压制中国的前提下，日本是可以过的不错的，一旦霸权动摇，日本就会很快衰落，英美扶植那些产业没法跟中国这样的有巨大市场纵深人才积累的相比，一旦没有足够外汇收入进口粮食能源就完了。中国版图巨大，现在新能源完全可以实现能源粮食自主，跟日本上限完全不同。

所以未来日本实在是很麻烦了，甚至可以说越南缅甸泰国可能未来上限都在日本之上，他们的能源和粮食也是可以自主的，日本台湾韩国未来都有这个问题。

知乎用户妱姤婍发表

王朝周期律（其实换国际环境应该叫荣枯值）是普世 + 客观存在的现象，无论任何国家、任何文明、任何文化都会遇到

折腾得过来，再折腾个十几、几十年，折腾不过来，就改朝换代了，有的连文化和文明都改了

但是永远都有真眼瞎的皇汉明粉，认为王朝有永恒不朽的强大

小日子本来就资源贫瘠，还灾害多，多依靠国际贸易供给，如果国际环境出现问题，自己肯定要出现问题

然后啥啥精神和啥啥面貌，我们初中不就学了生产力决定生产关系嘛

你肯定以为生产力不存在倒退现象吧？

其实生产力是会倒退的，经济萎靡、市场萎缩，会导致很多生产线和技术线中断，时间一久就恢复不了（其实这种现象，我们秦汉时代就出现过了，青铜马车一失去诸侯市场，慢慢的机关技术就渐渐衰退了，如今美国因为去工业化，想再次重塑工业，何其艰难）

同样竞争也会，跟不上时代发展，技术也会因为失去市场，渐渐导致技术中断

然后不就决定生产关系了**（人与人之间最大的关系就是生产的雇佣和协作关系，而社会就是人与人之间关系的集合）**

所谓工匠精神，其实是工业化还不完全，记住是工业化还不完全

依然依靠传统封建师徒制进行工业传承

然后你知道问题出现在哪里了吧

没错，工业化最后发展就是去能力 + 流水线，本身只要工业化一深入，所谓工匠精神就不可能存在，没土壤了，更何况现在无人化流水线

其次，就是雇佣关系，过去半封建半资本的时候，日本还讲终生雇佣，这强化师徒关系呢

现在呢，全是终生试用期，随时可能会失业，毛线工匠精神

虽然直接导火索是从广场协议到日本政府不愿意拯救泡沫股市，导致全民买单（不仅为美国买单，也为自己的泡沫经济买单），失去的 N 十年（全民一生债失去自信、激情，最终导致全民躺平更多时候只是新闻学和文学叙事，因为很简单的事情，美国那么金融、创业题材的作品，你见过日本有吗？日本极少白手起家、东山再起的题材的啊，自己猜猜为什么嘞？）

这套说法（广场协议和日本政府硬着陆）说对也对，说错也错，历史现实就是这么个情况，但毕竟内因决定外因，你不可能所有事情都能找个人来背锅

所以说实话，自身岛国的客观环境 + 半封建半资本的社会和生产模式才是根本原因，就算没导火索，日本政府真兜底救市，最后结局都是一样的，只是时间早晚而已罢了，你们自己看日本的对照组英国就好了，日本领土面积和人口还比英国大呢

上面还是仅仅是从唯物和地基决定上层建筑的角度来叙述这件事情

如果你再考虑因此产生了几千年扭曲的国民性格加入进去，你就知道

日本人其实只是在扮演人类而已，他们的人格其实存在严重的缺陷

导致这一系列的问题其实就是生存和社会环境内卷反噬的恶性循环

最后哦，过去看日本都是带滤镜的，因为外务省养了很多公蛭

哪怕之前核污染，他们也是把钱全部用在舆论洗脑上，而不是真正意义上治理核污染

所以，随着信息时代越来越发达，信息交流的越来越透明化、即时化，过去的滤镜自然碎得一地（外加日本进入荣枯值斩杀阶段）

知乎用户柳条人发表

一个没资源，地理条件恶劣，自然灾害频发的岛本就无法支撑日本的体量，不过是透支一切后回归正常了。

知乎用户敌人越来越多发表

哪来的错觉？？？日本十年前地上神国？你说的是 80 年代吧。

90 年代我看杂志就都是日本衰落的文章了。什么人口凋零，内卷严重，房价暴跌，失去的 10 年。特别是说 21 世纪只需要懂美国，欧洲，中国三个地区的经济学就行了。

10 年前就是 2016 年，那算是日本至暗时刻了吧，失去的 10 年变成了失去的 30 年，经济崩盘。

不过出现反转是这两年的事，说日本没那么卷了，就业率暴涨，人口下降的好处都来了，每个人分到的资源多了。

我 t m 就好奇为啥我和盘盘接受的信息从来都是反着的？

评论区这样吧，发言之前发个誓吧。

本人在 90 年代上过网，买过相关杂志，确实对当时舆论环境有很多了解，对我之前说的话负责。不然我 4 全家。

好了该你们了。

知乎用户好学的李吉祥发表

只是回到它们该有的位置罢了

本来就是个资源贫瘠国

正常国际秩序下日本一个二战战败国

本来就不该有如此发展

为啥?

因为西太有毛子和东大呗

老美不搞产业转移和驻军

其实日本也很难发展起来

这不马上 “消失的四十年” 了吗

要不是看到小日子女生偷米

还有大久保公园街拍那个热闹程度

我也觉得日本可能过得还可以

现在看来这些现象加上爸爸活风起云涌

代表日本确实过得不咋地.

知乎用户不嫌事大王承恩发表

因为真的去过日本的人越来越多了。

知乎用户 Yad 发表

纵观全球，对比 30 年前倒退的，恐怕只有日本

知乎用户斩浪之刃发表

日本各类资源都贫乏，连粮食自给都根本做不到。日本这个国家的体量被完全限制在日本四岛上。日本甚至连体制都极其落后，农协等组织或是手眼通天的门阀世家控制了日本的政治经济，整个社会体制和旧日本几无区别。

偏偏日本还有 1.2 亿人口。

那这些人该如何养活呢？

早年日本控制了大量的高新技术领域，这些高附加值的产业给日本带来了巨大的经济收益。但现如今固步自封的日本已经在技术上落后了，收益一年比一年少，有些产业甚至已经是产出少于投入的负资产了。

所以日本的未来，就是连泰国也比不上，甚至都不一定比得上越南与菲律宾。

知乎用户小鱼儿山中游发表

個室指名现在 20000 円还是很划算的啦。

知乎用户遛兔子的爱丽丝发表

不管理由多么冠冕堂皇，日本人近十几年确实集体越来越矮了，这还不是饿么？

知乎用户挑灯看剑发表

个人认为战后日本的繁荣是基于两个原因的，一个是美国为了避免三战，刻意输血的结果，另一个原因是日本明治维新是有积累的，人才是有备份的，而且死亡不多，400 万人左右，加上过去人还是勤劳和终身雇佣的稳定。

本来战后日本人应该饿死的，大量人才只能移民的，美国出于反共的原因，救了日本。

所以日本能富裕是必然也是偶然的，要说日本会太穷也不会，毕竟人才的数量在那里，日本以后就是中国沿海水平的平均值，回归历史常态。

新自崩溃最后的结果如果没有中国，日韩最后还是被美国吸死，资本主义就是垄断，中国这样的大体量才能幸存。

主要还是新自时代美国太耀眼，没到最后的周期的结果。

知乎用户 Akxnddkx 发表

这种问题问知友不如去🍠问问，那边光日籍的都不在少数，留学生 + 移民中介更是多的不可胜数，比起现在的 3d 知友只能情绪输出，不如看看真在日本的人怎么过的，听听他们的建议。

知乎用户馬克推特守義隆发表

都 2026 年了

不会以为日本执行的还是石高制吧

知乎用户矢口平甩尸发表

本质上是一种逐渐祛魅的过程

客观来讲，日本在很多领域依旧领先，比如精密仪器制造，精细化工，高端材料，关键配件等等，说实话很多人嘲讽日本产业衰败即将跌落发展中国家是不客观的，因为虽然日本在 AI 等新技术发展中落后，但是老本足够厚，日本更倾向于在未来的科技创新突破中占据较重要的位置但逐渐边缘化

我还记得 00 年代国内很多人怎么看待日本产品和日本文化艺术领域的强大的，国内对于日本的心态变化远远不是因为简单的宣传，更主要的还是经济地位 / 综合国力的巨大变化，而且这个变化的发生时间就是这十几年，那么国内必然同时存在大量过分高估 / 崇拜日本的声音，和过分贬低日本的声音，因为不同的人看到的世界是不一样的

知乎用户 Bkornblume 发表

很简单的问题，因为事物是不断发展变化的，我们自己的实力越强大，看待别人是那些不正常的滤镜就会越少，把日本吹成地上神国的时候不也正是很多人把美国奉为天国的时候吗？那时候我们各方面基本上都比日本差，经济总量超过日本也就是十几年前的事情，但除了一个经济总量，其他也就乏善可陈了，军事上不能说碾压就是失败，文化上影响力远远不如日本成熟的文化产业，跟美国比更是完全没有可比性，所以那个时候看待日本的眼光也是只看表面那些非常好的东西，或者说是日本人想让我们看到的东西，但当我们的实力彻底超过他们的时候，也就是我们能把所有这些滤镜扔掉的时候。

在明治维新之前，日本其实就是一个又小又穷的岛国，江户幕府的锁国令把日本弄成了什么样我们也都知道，日本差一点就也像我们一样变成了半殖民地半封建乃至完全的殖民地国家，虽然明治维新通过一系列手段迅速让日本强大起来，但日本从来没有做到过—也不可能做到—从根本上改变日本的处境，只要地狭人稠和资源匮乏这两条跑不掉，日本的贫富差距问题和底层极度的不满就始终难以解决，再加上日本人骨子里又比较冷漠，所以底层的困境其实比我们这里还要严重得多，说日本有很多人过的是饥寒交迫的生活其实一点没错，这也是我们的实力足够强大以后会产生的正常认知。就这么简单。

知乎用户希腊奶发表

不怎么理解，是雁行模式已经运行不下去了吗，怎么知乎这么悲观

知乎用户王奕翔发表

从十几年前看到很多家电评测起。

以前只说日本产品如何如何好，可是拆开了揉碎了一对比，发现那时候起很多已经国产代工或者有一些意思不大的区别，也许有些设计还是挺人性化，但是相较于售价根本撑不起来。

最近看了个笔电博主海外自费购买的一款纯日本笔记本，好像一万七买成了，结果最后打骨折才出掉，而国产本只是评测完出给粉丝只要亏个千把块。评论区也有人说他买贵了，实际可以便宜点买，即使按评论区的价格也是要亏掉大几千。小日本的产品就像是澳大利亚脱离了大的生态环境，朝着奇怪的方向演化去了。

听日本工厂务工的朋友说，他们这种还不是最底层，最起码有一份保障合同，很多日本人真当日本人整，很多都是临时工，如果产能不足需要开人，都是开日本临时工，咱们混不下去还能开回城卷轴，日本人拿着微薄工资和没有保障的高物价生活，想想都很难。何况，日本人还要脸，有些规矩听着真的是吃饱了撑的。

抖音网红日本厨子，自己说工资按现在汇率折人民币一万多点，但是几乎无休，住仅一张床大点的房间，骑自行车通勤，因为是厨子吃的费用可以低一点，拍视频所以午饭做的好点，但是做一顿有鱼 / 有肉的饭一算材料成本也要五七八十的人民币。休假出去随便坐坐地铁就是折人民币十几二十块，吃顿好的解解馋二三百。最近的视频发现很多店都开始涨价或者减料了。当然他这种二把刀的厨师水平在日本目前看还是更好的。如果回国大概找个四五千的厨师工作不难，但是生活品质方方面面可能不会比日本差。我爸二十年前差点去日本，但是有同事去了，三年带回来三四十万人民币，当时零几年在我们三线城市买套好房一点问题没有。现在也就是交个首付吧。

不少晒工资单的日本工厂打工人，普遍说是产能不足加班不足，汇率换算后，到手只有八千人民币左右。

关于小日本还在用软盘，传真机之类的，姑且算是习惯，不能算作落后，但是人民又不瞎，十年前我也买过很多日本奇奇怪怪的功能机，iPhone 去了不还是大杀四方，现在的日系手机可能就某款屏幕特别好是卖点，其他全部拉胯，强如索尼，本身有资源有技术却做不出来一款顶级的产品，我们都知道他的游戏资源，影视资源可以使用，结果就算用了自家顶级感光元件调试算法效果却不如国产。

07 年天涯论坛有人发帖说未来三到五年，中国 GDP 有可能超过日本，大部分人还是嘲讽，即使认同的更多也是一种乐观的心态，并不是打心底里相信。刚超过的时候很多人的心理是咱们人多这么多，平均量还差的远，日本还是牛逼，但是时至今日新的一代完全是平视或者俯视日本，不光是日本，老一代一见外国人都会高看一眼。新一代很多已经视外国人为蛮夷了。

走到今天，原因自然是多种多样的，以前也许还有兴趣分析日本做错了哪些，现在已经不想分析了。

知乎用户林乐发表

很简单，中国人没有信仰，或者说他们由于原子化基本不可能面对风险，国内还可以，到国外，只能找好地方

又因为国内对比，导致国人不可能去低于中国的地方，又因为家国情怀，移民不可能大规模流动

所以他们就是这种游牧，他们不会有什么滤镜，日本差自然没人吹了，说白了都是赚钱的普通人

知乎用户 Moenova 发表

以前日本是世界上最卷的国家。

现在他们遇到了一个更卷，更能吃苦的国家。

知乎用户收割者 233 号发表

你们以为日本是民选国家，实际上日本是彻头彻尾的封建国家。这导致了这个国家再牛逼的普通人也只能给财团当狗，全国上下没有一点创新能力。

以前能发展起来是有好大爹给它进行产业转移，现在好大爹自己都自顾不暇没人给进行注入一切都转向瓦房店化了。

知乎用户扑克先生 - AQ5J001 发表

均富带来均贫。

已经在穷国验证过很多轮了，现在在富国也验证一轮。

最高峰的时候日本的人均收入是中国的 100 倍，现在也就 2 倍，再算上高物价高支出可以说是优势抹零了。

哪怕日本跟中国一样右，也终将被中国以规模优势击败。

何况你还要选择最舒服的那条路，那就直线落体好了。

再忍若干年，等中国人均收入反超日本乃至碾压日本之后，让大家知道效率优先终究是值得的。毕竟我们是民族国家，早吃晚吃肉在锅里。

希望到时候不要再掉进日本掉过的坑里。

知乎用户拉师傅发表

因为彼时彼刻把持互联网主流舆论的恰恰是喜欢高度竞争的基因彩票持有者，天然亲和利于收割底层给中层输血的环境，日本的现状一对比就显得太贫瘠了。

知乎用户乙烯君发表

广场协议是对的，日本发展起来后就是要提高汇率，促进对外投资，用外国的钱改善国民生活

错的是安倍的宽松财政政策，拉低汇率对日本没有好处，日本不可能重回出口型经济

现在的问题主要是俄乌冲突—叮咚鸡—川普一系列因素造成的去全球化趋势，给日本经济的打击

知乎用户看你乎用斜么眼发表

无非是说了真话而已

知乎用户浮动的风帆发表

我觉得还是多看看 GDP。

2010 年日本 GDP 被中国超过，然后 GDP 对比巅峰的 6 万亿已经下滑到了 4 万亿，这还是美元连年通货膨胀的情况下。

而接下来 2023 日本被连年后退，陷入能源危机的德国超过，然后 2026 或者 2027 铁定被印度超过。

可能你以为日本 GDP 变成世界第五就完了，没有哦。英国 GDP 靠金融业水到了日本 90% 左右，如果日元大跳水的话，英国和法国的 GDP 回超过日本。

然后还没有完哦，意大利通过北非石油供给赚了不少，GDP 不一定低于法国太多。

而意大利之后是巴西、俄罗斯、加拿大，巴西人口是 2.3 亿人，逐渐达到日本两倍，虽然近几年石油粮食贸易不行，因为南美洲地理太偏，但是现在能源危机巴西可能经济慢慢恢复，俄罗斯人口比日本多 3 千万人，同时地理面积更大，加拿大作为日本意淫受害者对象，被美国折腾最恨，航空汽车产业破产收购，但是石油产业和清洁产业还在发力。

所以接下来日本 GDP 大概会逐渐在几年内挤出前十名。

不是这就完了吗? 还没完啊好像。

日本产出银铜矿，但是好像澳大利亚巴西矿藏卖的更多啊，所以日本接下来会不会被西班牙、澳大利亚超过啊，很难想啊。

除此之外还有一个地方叫印度尼西亚，这个地方粮食自给率在 90%，苦于没有工业化，现在正在努力承接中国下流产业，也就是说如果印度尼西亚人均突破 7000 美元大关，达到宗主国中国的一半或者 1/3，那么日本会不会又被超过啊。

那么接下来日本 GDP 会不会逐渐跌出前 15 和前二十啊。

忘记了还有韩国，韩国好像造船业、汽车制造业规模都在日本之上啊。

所以接下来日本人均 GDP 跌水极限后会怎么样，去水后人均 GDP 有没有超过 1.5 万啊，我在想有没有。

知乎用户王佐发表

因为日本以前的盘子要洗七次，马桶要洗的可以装水喝。

现在日本人明显没以前务实，光顾着鞠躬了。

知乎用户黯色百合发表

东京是日本，琦玉是日本，北海道也是日本，冲绳还是日本（如果硬要讨论法理或结衣请移步其他话题）。

这能一样吗。

知乎用户东方明猩发表

日本人知道这点，

并把错怪在中国人头上。

知乎用户张议潮发表

你说他们为啥那么爱吃主食不吃菜呢。你们的菜呢

知乎用户李明的话发表

因为这个国家在加速堕落。

1.90 年代为止高速成长期出来的卷王，支撑了日本近 30 年的经济发展和文化输出，你看到的漫画家，诺贝尔奖获得者大多都是那个年代成长起来的。

2. 通过吃大锅饭的方式，将人才的工资压低，只为了保住就业率。就业率高就会让社会显得相对稳定安全。

3. 通过小泉的快乐教育，彻底扼杀新一代日本人的各方面能力。

4. 疫情后，日元贬值和产业连续失败让底层日本人再也没有了对发展中国家的优越感。

5. 疫情后全球印钱，贫富差距极具拉开，通货膨胀。底层吃大锅饭的日本人觉得自己生活变差了，但新入社员的工资竟然比我高，炒股的竟然赚了这么多钱，心态彻底崩溃。

6. 产业思维更不上时代。日本在前互联网时代的产业政策是很成功的。但是在互联网时代就完全落后了。但是过去越成功，包袱越重越难改，而且老龄化导致也没有大改革的动力。就像一个 20 岁 30 岁的年轻人知错就改很容易，80 岁半截入土了，你叫他改他也学不会了。

总而言之：一个国家，从来都是顶尖的人才维持发展，中间的人维持社会体面，底层的人支持社会基础。

日本失败的政策让顶尖的人不仅变少了，还跑了。让中间的人变少了变成底层了，让底层的人过得更差了。

过去的成功导致路径依赖，老龄化导致没有魄力以及能力去改革。

那么雪崩式崩溃就在所难免了。

知乎用户王小帅发表

😓单纯可能就是以前好，现在不行。

知乎用户峰之发表

韩国日本是世界经济的金丝雀，与其说是世界经济的金丝雀不如说是西方经济的金丝雀。就如同朝鲜一样，朝鲜是苏联经济的金丝雀，苏联衰落了朝鲜就衰落了这和哪个领导人在台上无关，韩国和日本也是同理。

知乎用户八八八八毛发表

那时候的地上神国不是美国吗

知乎用户惩戒骑发表

虽然可是日本表面上的精致还是会让一些好不容易去一次去日本旅游的，或者根本没去过日本的乡下人们得出日本很发达的伪结论。

知乎用户湖海散人发表

作为沪爷。瞧一眼日本都是我输了。

知乎用户 O 李 O 发表

过于固步自封了，2000 年确实科技强国，但是现在 2026 年了，依然用类似软盘等等过于落后的技术，保住了一部分人的就业，但也错过了自我更新发展，学习和发展是一辈子的事情，不能因为一时处于经济顶峰，而放弃。

知乎用户意在云驰发表

估计是东京湾底埋的矿产都被海水冲走了？

知乎用户坎瑞亚发表

不管怎么说，长生种优势载我

知乎用户延迟极高的奥尔加发表

笑死，光看标题就知道不是

@济世医学生

就是

@劍橋大師兄施紀賢

的手笔。

有人能告诉我我都拉黑了这两个俊福怎么这些问题还能出现在我的主页啊？

知乎用户 Hlodie Jaqucline 发表

知乎可是日吹大本营，连知乎这块舆论阵地都守不住

那就是已经病入膏肓了

22 年的时候我说日本经济要一直拉跨还一堆领班骂我

过了 4 年现在日吹基本都不敢来经济问题下对线了

也就念念什么诺贝尔、日漫文化输出、不乳不看之类的话题继续赢了

日本可能成为本世纪第一个从发达国家跌回发展中国家的国家，你惊讶吗？

知乎用户唯名乙肝两对半发表

美只是霸权不稳，日是真要爆炸了，以后那小地方的民粹会更多，更疯狂。心理扭曲的变态，神人会激增。仇华心理会空前高涨。就像被钉死在木棺材里的活人，随着氧气的稀少，动作会越来越大。

祝各位润人们好运。

另外等新能源吃下汽车产业，以日的一亿人口，生活水平会直逼第三世界国家。本来没资源卖，还可以学韩搞文娱挣点活命钱，虽然人太多导致命不是很活。但天天辱华，到时候只能指望也在衰弱的欧洲市场和霸权遇危险的美国市场 (别忘了地头蛇漫威 dc 迪士尼)，我都想不出这一亿人该怎么活下去？

还有，少去支持那些个鬼产业，混乱是病毒的温床。

知乎用户高超音速蛋卷发表

过去日本人吃饭少也是网上公认的，只不过以前的舆论认为这是日本人的生活习惯，现在才明白只是吃不起饭而已

知乎用户幻化作风发表

日本的未来只能是海地

知乎用户流云发表

因为岛国文化产品质量越来越差。

20 年前放学回家天天都有 jrpg 玩，现如今 jrpg 大部分歪瓜裂枣。

现在索尼已经完全是欧美公司了。

中国胶佬最喜欢 mg，万代最近十年做 mg 的水平被盗版吊打。hg 售价越来越贵，rg 质量奔着盗版水平狂奔

手机游戏领域日本过于抽象。

日本冻鳗充满了各式穿越剧也就算了，还清一色的超低质量，剧本完全是不堪入目级别的，其他动画制作人员看着不觉得辣眼睛么。

要是没有宫崎英高，日本游戏可以认为已经完全垮塌，小岛秀夫团队已经完全欧美化。

高达宇宙世纪系列，uc 还算凑合，起码是个正常的左翼叙事，到 nt 就变成邪教叙事了，这剧本作者绝对是日本邪教成员，还得是磕了药才能写出这么一坨。

连续两部高达新剧都一地鸡毛，大河内搞百合搞得一塌糊涂，痞子搞 eva 风高达更是一地鸡毛。

知乎用户刘邦发表

你看现在日本某个影视行业的演员

颜值越来越高，身材越来越好

再看日本某些公园的少女越来越多

再再看日本梅开头的疾病的感染率和传播率越来越广

假如日本真的收入高，福利好

我上面所说的都不会出现

那么结论就很明确了

日本收入不高，福利也不好

已经是个死人了

知乎用户明白光电发表

他们饥寒交迫是自找的

好在他们已经被饿晕了

正朝着 “核平时代” 大步迈进

知乎用户中村青司发表

说高杠杆的那位精辟啊，这是个 all in 了政治投机和进出口的赌狗国家。

赌狗这种生物就是会吃肉也会挨打，作为政治实体也一样。

知乎用户蓝色海星发表

谁家地上神国

是要资源没资源

要平原没平原

地底下踏着世界上上最活跃的地震带

位于整个世界贸易航线的末尾

天上顶着 90% 会从大陆拐弯的台风

日本这个破地方穷到

率先开启了资产阶级革命

明治维新打败了清朝获得赔款

在这种情况下，老百姓还宁愿把女儿卖到是英国荷兰殖民地的南洋去赚钱。

破地方，哪怕是混成了列强和帝国，都是首屈一指的穷逼帝国

知乎用户秦岭春神发表

其实和岛国什么样没关系，纯粹是精日终于兜不住了。

至于岛国，自古以来就有食草民族的美誉。

知乎用户犯贱猫发表

说句不好听的

是二次元们长大了开始占据对日本的解释权了

而在二次元这批懂日份子长大之前，对日的解释权都掌握在公知和媒体手里

你质疑就会被你去过吗？你了解吗？你见过吗？一套给连死

而二次元长大后直接就掏出自己的日本原产的二次元产品怼回去，这难道是中国产？

知乎用户 Spyderco 发表

日本人就是马桶水喝少了！

想当年，八九十年代！中国舆论场那直接宣传日本青少年白天刷盘子都刷七遍！到了晚上，接上一大壶马桶水，日本青少年就背起 20kg 的背包，连夜徒步 50 公里，到了地方都不用休息，可以直接再刷盘子！！

你看看现在的日本！还有少女去偷大米！耻辱呀！！

所以日本人别的也不用做，就应该多喝马桶水！！

知乎用户 Chemerr 发表

当战后的红利被释放殆尽，世界重回纷争的时候，习惯了和平的人们突然发现粮食，能源这些最基础的东西才是撑起文明大厦的最重要支柱，而这些恰恰是日本的软肋

日本这样两头外在，地狭人稠，政治军事先天不足的国家，早在石油危机，广场协议的时候就展现出了其局限性，如今随着日本的工厂一个两个都搬到了中国，不知道以后得靠卖什么东西来喂饱岛上那远超自然承载量的人口了

哈日群体非常喜欢嘲讽俄罗斯，老毛子的确也抽象，但在纷争的世界之中（一部分是老毛子自己挑起的），俄罗斯的下限可比日本高得多了。更有甚者拿日本类比中国，就更可笑了，从最底层逻辑上，中国这种粮袋子和枪杆子都抓在手里的世界一极根本就不是你日本能碰瓷的

总而言之，日本的崛起只是偶然，在我有生之年，鬼岛上还有不少好戏可看呢

——以下为胡扯——

要说日本有什么破局之法，我不禁想起一个人，裕仁他弟弟崇仁，他是日本皇室少有的反战派，颇有造诣的史学家，在日本古代史方面主张徐福东渡学说，称 “徐福是日本国父”，很多人都笑话他这一主张，不过人家没准在大气层

若日本能以倭入华，大和归汉，把日本列岛变成中华文明不可分割的一部分

北海道农民家的孩子考公能分配到新疆和田市城市管理综合行政执法大队工作；大阪市商人家的孩子投笔从戎任南部战区某连队指导员；南京市工人家的孩子能去东京市委宣传办任干事

如此，日本才算真正摆脱了那几座破岛，走向了更广阔的世界舞台

知乎用户云上的日子发表

主要是确实祛魅了啊。

我自己，以及身边的人群年收入换算日元已经突破 350 万日元，如果是体制内随便突破 400 万甚至 500 万。月薪 5000 你当然会羡慕月薪 1 万的，等你真月薪 1 万，能让你羡慕的至少也是 2 万起步。

知乎用户青青野草发表

知乎用户给隐发表

1. 经济下行传导到外务省，导致水军控不住评了；

2. 马圣开源导致审丑蜗友的成本大大降低。

有人说是因为中国人是唯物绩效主义，蜗国绩效崩了自然就不被追捧了——然而真看绩效指标的话，蜗国的 “地上神国” 形象到现在才开始崩塌，已经是非常滞后了。李家城李家坡人均指标很多年前就已经吊打蜗国；22-23 年台湾韩国人均 gdp 相继超蜗国，韩国人均收入超蜗国甚至更早；23 年德国以及不到蜗国七成的人口 GDP 反超了蜗国；24 年加州 gdp 超蜗国，美国人均 gdp 达到蜗国的 2.5 倍。然而过去几年网上对这几位的审丑力度都远大于对蜗国的。

可以参考一下这几个问题：

为什么网上都在说韩国人吃饭寒酸，没有说日本人吃饭寒酸的？如何看待 2023 年新加坡人均 gdp 是日本近 3 倍？日本名义 GDP 跌出全球前三，被德国超越，哪些信息值得关注？

而且

@叶盐亭

作为咱乎最早开始凝视老蜗的乎友之一（最早指出内地一线城市人均收入已经达到甚至超过蜗国水平等），过去几年的回答评论区几乎都是一片腥风血雨，一边是蜗友在尖锐爆鸣，另一边是连粉红都不敢相信老蜗怎么这么拉了。

日本 2023 年人均可支配收入数据发布。

为什么呢？

其一是因为蜗国的绩效赢学就跟蜗漫一样，从来没唯物过，始终是唯心的，其唯心之处主要表现在量体裁绩效。有可吹的绩效指标我就罢黜百家独尊它，比如前两年经典的蜗元汇率崩了、人均 gdp 蚌埠住了我就直接宣布人均 gdp 没意义然后吹股市；实在找不到可吹的数字了就找些虚头巴脑的唯心指标绷着赢，比如前两年经典的人均 GDP 和收入被韩台超就 “被汇率低估”“反正我生活水平高”“反正我松弛体面移民少”“反正我产业高端”…… 当然还有终极大招 What about 你老中？可以说简中网的绩效讨论在过去很长一段时间里都是被蜗宣牵着鼻子走的。

其二是蜗友精通绷学，深谙家丑不可外扬，为了赢可以把不利于自己的信息捂得严严实实，然后梗着脖子说 “蜗国生活质量就是高，人民幸福有尊严” 甚至“物价比你老中低”。直到最近马圣开源，人们才发现简蜗原来这么多乐子，体面个鬼。

如何看待多名出国旅游中学生在巴厘岛旅游期间盗窃？

知乎用户彩虹可汗发表

因為倭豬經濟確實在崩潰，倭元都什麼樣子了。

知乎用户天空发表

你也说了是 “互联网上关于岛国的言论”，这和现实的岛国有什么关系。

知乎用户 momo 发表

只会拉黑的神人一个

如果日本的崛起能被解释成运气，中国的发迹跟崛起一样也能解释成运气，毕竟任何事物的发展都有内因和外因，只需要无限夸大外因就可以达到这种效果，就像你把日本的崛起全部归为外部势力的变动、“政治因素”，我一样可以找一堆对中国崛起有利的外部势力变动、政治因素来作为引证进行一套一模一样的塑造

打破常态不等于 “不正常”，符合发展逻辑、符合因果的事就是正常的事，日本作为亚洲第一个工业国理所应当获得相应的历史地位，吃到对应的历史红利，如果东亚不是由亚洲第一个工业国称雄称霸，反而是由一个农业国家来称雄称霸，那才是真正的不正常资源匮乏不代表不可以强大，不代表不能通过引进技术加有效的政府统制经济来完成工业化，日本本身就证明了这一点

至于西方扶持，日本工业化过程里有什么西方对于日本的关键性扶持了？你们说日本崛起是西方扶持的就是了？证据呢？如果明治维新里殖产兴业引进西方技术都能叫作西方的扶持，那中国不比日本引进的多了去了，甚至有相当一部分还是从日本引进的，这个虚空扶持除了在你们的嘴里以外就没有任何证据证明存在

控制中俄的抓手？一样是没有证据的自嗨，事实是西方在二战以前非但没有控制过日本来当作什么制衡中俄的抓手，连在日本本土的代理人势力都没能有过几个，但西方列强确实在很大程度上控制过中国，并扶持过大量的傀儡势力

这就是你们说的扶持吗，造谣这一块

知乎用户许雷发表

插个题外话，小日子最近铝价油价粮食价格暴涨

有人就发了个帖，大概意思就是日本的工业跟科学多么多么发达，但是受限于土地贫瘠，反而中国什么资源都不少之类的

底下的讨论果不其然的滑向了那个路径依赖的不可说话题

我扯这个并不想老调重弹的说小日子都是坏人之类的，而是在现实中受限于地理环境，中日确实是天生的仇敌，这跟小日子邪恶不邪恶没有关系，除非有一天日本赛博飞升不用吃饭了，或者是可控核聚变成功了，不然它们永远会觊觎中国的

知乎用户法国面包发表

如果日本当年能够别整天想着把大量的钱花在将自己吹成地上神国上，现在可能也不至于逐渐沦为饥寒交迫的地步了。

知乎用户黑猫发表

10 年是 16 年, 日本处于失去的 30 年, 老龄化严重, 经济持续衰退, 彼时中国房地产颓势不显意气风发, 哪来地上神国之论, 你从哪个位面过来的

知乎用户昔好杯中物发表

日本停滞不前，落差太大。

1990 年，日本人均 GDP 是中国人均 GDP78 倍。2025 年，只有 2.4 倍。

知乎用户 Refrain 发表

问题是，你把日本人骂死，日本人该怎么生活怎么生活，自己的生活也不会改变。

互联网不过是情绪垃圾桶罢了。

知乎用户顾半缘发表

笑死了，陆上神国？

日本一直在失落啊！10 年，20 年，30 年。。。

也就这两年日本经济才算有点活人气，以前压根死水一潭好吧。而这两年的活人气又叠加世界的不稳定性，未来如何还得再看。不评价。

不过十年前陆上神国。。。。。。

日本从 90 年代就不行到现在，老美从 911 开始就不行到现在。陆上神国怎么来的。2016 谁是陆上神国😃？

知乎用户武装朝圣发表

2026年4月，抖音平台有个旅日博主分享日本空调多么先进，结果他分享的观点是日本空调可以制热，而国产空调是通过电热丝加热的，我看到这个视频是震惊的

知乎用户陈谶发表

前两年去日本，走在 2025 年的街上，我最大的感受就是：当年传说里 “超级发达” 的日本，现在看真没那么玄乎了。干净是真干净，规矩是真规矩，但整体就是一副几十年没变过的老样子，一点不让人觉得眼前一亮、高不可攀。导游还一路念叨：日本现在这模样，差不多从上世纪 70 年代就定下来了。这么一对比，时代差一下就出来了。

一、40 年前：日本是妥妥的 “降维打击”

40 多年前，老一辈人第一次去日本，那冲击力是真的大。那时候我们这边还在慢慢起步，路、楼、基础设施都还很朴素。人家日本呢，地铁成网、街道干净、家家有车有家电，城市配套一步到位。在当年那种对比下，日本就是天花板级别的发达，让人只能仰望，完全没法比。他们也是在那一拨，把基建、交通、城市配套一次性建扎实了，一用就是近半个世纪。

二、跟江浙沪一比，日本瞬间变得平平无奇

现在再拿我们江浙沪的城市一对照，感觉就完全不一样了。

我自己印象特别深的一个小细节：在日本逛天街、过天桥，那自动扶梯是真窄，窄到只能站一个人，想并排都没地儿，两人错身都得小心翼翼。再看我们这边商场、地铁站的扶梯，宽宽敞敞，推婴儿车、拉箱子都轻轻松松，舒适度根本不是一个级别。

日本城市还是那套老底子，整洁规整，但偏旧、更新慢，没什么新鲜感。而我们江浙沪这些年，新城、新路、新地铁、新商圈一轮接一轮，城市面貌一直在往上走，不管是建设标准还是现代感，很多地方已经不输甚至超过日本都市。再加上移动支付、外卖、快递这些日常便利度，我们这边明显更顺手。走在东京大阪街头，只觉得整洁有序，再也没有那种 “哇好先进” 的震撼，反倒觉得很平常、很熟悉。

三、一边我们猛追，一边日本放缓，双向凑到了一块儿

现在这个差距缩小，其实是两边一起造成的，算是一种特殊的 “双向奔赴”：

一边是我们自己迎头并进、快步追赶，基建、城市、数字化、新科技都在快速往上走，一步一步把差距填平；

另一边则是日本经济长期低速、创新节奏放缓、新赛道没跟上，相当于在原地慢慢踏步，相对位置就在一点点下滑。

一个在快步往前冲，一个在慢慢原地稳着，两头一凑，当年遥不可及的距离，自然就越缩越短。

四、5G 和 AI：日本在新赛道明显掉队

最能看出来差距的，就是这一波新科技。

5G 日本动手不算晚，但覆盖拉胯，市区勉强能用，郊区地铁经常没信号，很多人还在老老实实刷 4G，投入少、应用少，更像个面子工程。我们江浙沪这边早就 5G 随处可用，稳定又方便。

AI 这块日本更跟不上，没有能打的大模型，企业和普通人用得都少，整体普及和创新都慢半拍，等想起来发力，已经被甩开一段距离了。

五、日本近年整体：稳是稳，就是没什么冲劲

放到这两年看，日本整体就是低速平稳、通胀不小、工资没跟上，日子能安稳过，但缺少新增长、新突破。传统的汽车、精密制造还能打，可互联网、数字化、5G、AI 这些新赛道，基本都没跑在前面。再加上老龄化、少子化，整个社会偏保守、求稳，缺少当年那股冲劲。

六、回头一看：从仰望，变成了平视

放到今天再看就很清楚：

40 年前看日本，是仰望，是望尘莫及的发达；

现在再看日本，干净、规范、耐用还在，但设施偏旧、扶梯窄小、5G 一般、AI 掉队，整体真就是平平无奇。

不是日本一下子变差了，更多是我们在迎头并进，日本在相对下滑，两边一凑，就让我们从当年的仰望，稳稳变成了现在的平视。

知乎用户小花狗不见了发表

十年前是 2016，不是 1986。

知乎用户黑糯米发表

不知道你说什么，科技的作用一直都没有被放大，日本就是在科技上落后了才导致日本的没落

知乎用户熊猫 Mk123 发表

日本饥寒交迫是被农业协会坑的，就像我们吃贵牛肉

知乎用户基本沉默发表

只不过回归了它原本的生态位

知乎用户多椒羽头发表

地球唯一的超级发达国家美国都斩杀线了，作为发达国家的日本能好到哪去么……

知乎用户陈哈哈发表

拉长时间看，你们自己也不敢想象

知乎用户朴朴发表

不是本来就饥寒交迫吗？不然日本人住着地上神国不管宁可把国民当炮灰导弹打出去为的啥

知乎用户 Mercury 发表

因为菜是原罪。

以前它厉害，虽然是仇人，但也敬佩它。

现在他菜了，又是仇人。

那岂不要弄他了吗？

知乎用户 wc19841024 发表

这就不得不提一个经典单位，648 了，现在看只剩 428 了。

知乎用户奔跑的蜗牛发表

因为最近三十年我们发展比他们快多了

知乎用户 sssakura 发表

抖音上已经有 00 后的地上神国 2.0 了

知乎用户宝贝请转身发表

胡说：怎么就饥寒交迫了？

知乎用户底层逻辑发表

如果搞一个饥饿贫穷人数排名的国家的话，印度第一，美国也指定前五

都是统计口径，你非要非黑即白的看待，就没办法了

知乎用户大脑袋发表

我看认为日本是地上神国的还有蛮多的嘛

知乎用户来了无水发表

因为铁血关了呀，全跑这来了

知乎用户杂鱼王发表

因为内容违规

知乎用户才一发表

收入水平都折算成禄米来对比一下呢？

知乎用户排雷老工兵发表

日本比我想象的要拉多了，更重要的是做什么都是在给别人作嫁衣裳。

知乎用户 TL 人民内务委员会发表

那就要致敬传奇耐饿王 AKid 女士了

知乎用户 Zhou Feiniao 发表

日本缺少金坷垃

知乎用户棕叶桐发表

中日韩都是制造业大国，中，韩经济好必然导致日本经济差。这是没办法的事情。

知乎用户 rock 发表

因为现在是赢学时代啊

知乎用户武陵遗少发表

看了一圈…… 算了，还是不解释 GDP 和 GNI 的差别了…… 问就是🇯🇵💊

突然想到一句话 “言者不知”

知乎用户金渊发表

日本人的人均米饭摄入量，只有中国人的 60%。

到底是日本人吃得少啊，还是吃不起啊！好难猜啊。

知乎用户王适之发表

因为文化传播这样的软实力要建立在硬实力的基础上才有人信。

国内很多人不理解日本怎么衰落成这样的，原因很简单，因为产业升级失败。关于日本衰落的原因，现在网上讨论最多的是广场协议，其实更要命的是美日半导体协议。日本 80 年代产业升级的方向是半导体，结果被美国打压，导致日本产业升级失败。而日本当年还有汽车、白色家电等优势产业，每年还能挣大量外汇。挣回来的钱本来应该投入产业升级中、兴办实业，可产业升级的路被美国断了，所以钱就投到了房地产和股市，催生了泡沫经济，然后被日本央行的内鬼和美国资本联手收割。有个纪录片《日元王子》详细介绍了这段过程。

泡沫崩溃后日本就一直吃老本，因为产业升级失败了，再加上美国的打压，日本的本土资本就不愿意投资本土，而是选择去海外投资。日本是依靠工业立国的，如果只靠三产，根本不能支撑一亿国民过上发达国家的生活。看看菲律宾就知道，一个几乎只靠三产又有大量人口的国家能过上什么样的生活水平。所以日本的衰落就是从产业升级失败开始。

很多人提到日本外务省雇佣水军宣传的事，其实对一个国家来说，花钱雇别人宣传自己是效率很低的。真正想把本国文化传播出去、建立软实力，要依靠自己国力的强盛来吸引外国人 “主动为你宣传”，即文化吸引力是建立在实打实的硬实力上：因为你国力强盛，人民生活幸福，外人看到了自然心向往之。这就是过去美国日本在中国“声誉好” 的主要原因，就是所谓的“自有大儒为我辩经”。

现在信息传播渠道越来越多，很多事情过去能藏得住，互联网、自媒体发达之后藏不住了。日本老百姓生活的窘境被网络曝光后，日本花钱雇的水军再怎么吹日本，大家看见日本的物价、通胀的影响，又有几个人还能对水军的宣传深信不疑？所以没有硬实力，你强行去吹软实力很容易被现实打脸，然后破功。

最近网上传播的中国人的生活方式（喝热水之类的）被越来越多外国人效仿，这就是中国硬实力对软实力的支撑、影响。当你实力够了，人民生活水平提高了，自然有人向往，都不用你特地宣传。这种自发式的宣传，效果远非日本那种雇佣水军的宣传能媲美的。

知乎用户王长生发表

其实真实情况是咱们大陆人过于后知后觉，日本人 “饥寒交迫” 早就已经很多年了。就连全世界最亲日的台湾十年前都知道日本人风光不再饥寒交迫。十年前就有很多台湾媒体报道日本的各种暗黑的一面。今天大陆人知道的日本现状，台湾人其实很早就知道了！

民以食为天，以大米来举例。现在日本大米 20 元人民币一斤，大概折合日元 500 元一斤。一个日本全职员工的全部工资收入是 34 万日元。这其实已经是高薪了，日本大量的全职家庭主妇，家里就老公一个人上班。而且大量日本劳工都是劳务派遣，还有各种打零工的，很多日本家庭全家没有一个大公司全职员工。咱们中国的劳务派遣制度都是跟日本人学的。

也就是说一个日本高薪劳工（地位等同于咱们的国企正式职工）的月收入只能买 680 斤大米。

咱们中国的大米一斤是 2.5 元人民币上下，680 斤大米才需要 1700 元人民币。

今天中国最低端的工作也比 1700 元人民币多吧！很多地方的最低工资标准都是这个水平。也就是说中国不要求任何学历，老弱病残都能干的最低端工作，也相当于日本人上人的工资水平。

记住民以食为天，大米才是真正的硬通货。今天很多估算古代收入对比的基础参照物就是大米。比如古代的某一个朝代的某一个时期多少钱能买一斤大米，来估算真实收入和经济水平。

现在一个中国人提着一袋大米，随便就能找个日本女生玩一玩。一袋 10 公斤大米就是一万日元，现在很多年轻漂亮的日本女生陪你玩一天才要一万日元，比咱们这边的中年大叔红姐还便宜，那个男大叔红姐一袋大米才能玩一会。

知乎用户心理密码发表

日本是地上神国那美国是什么？日本只能当地上神犬，神国只能是伟大的美利坚。

知乎用户撒哈拉的雪发表

去的人多了，神国不单不神还怪中国游客扔垃圾，扮熊，恶性犯罪。吹的越神崩的越彻底。你不能只在国内造神时候承认这套逻辑。

知乎用户安兹法发表

那是你们东部地区太宽容了，实际上我们这边从十年前也一直是鬼畜丧伦武大郎之国，中间流传当街奸杀中国女孩，当地政府和民众全部支持，日本女孩口述打台湾了要怎么预防震惊国人，男的绿帽奴，女的四处卖这一类的荒谬说法

我看现在的饥寒交迫说反而是历史新高度了。

知乎用户 hsxuduzfcue 发表

该说不说，听见本子和 “神” 联系起来总觉得亵渎神灵，它们最适合和 “鬼” 锁死… 它们把 “神道教” 改成“鬼门教”，所有 “神社” 改名 “鬼厕”，“天皇” 改名“地鬼”，兴许我可以少骂它们一点

知乎用户视界标尺伯努利发表

看 FX 战士久留美，一晚上折腾的要死要活又哭又闹，一会爆亏三百万一会爆赚 130 万，看完一换算，人民币 12 万和 5 万

… 你这整的热血沸腾的

等明年汇率再接着降，久姐热血沸腾的跟 6 万 rmb 搏斗，动画组要不跟着提提总金额，否则都看不下去了

日本的赌狗连在勇哥那连线的资格都没有，心理素质太差，这边扔个一千万日元（50 万）进去都从从容容，那边柏青哥输了一万出来连滚带爬

知乎用户 SolarIII 发表

因为总是有人像题主一样没有认知能力

知乎用户忘川摆渡翁发表

日本右翼和蛙蛙吹日本真不行，这一块还得看知乎。

顺便给子夜先生点个星炬

@子夜极光

在评论区里用这些数据来显得日本有多么优秀的这位，如果你历史不好，或者没学过历史，那我提醒你一件事：日本侵华就是从 1931 年的 9 月 18 日开始的，也就是众所周知的九一八。所以你拿 1936 年的所谓中日数据进行对比，不知道你是无心的呢？还是故意的呢？

知乎用户 Alex 发表

历史的常态，就是朝鲜半岛和日本穷的当裤子。

为什么历史上中国自认为天朝上国？看看视线所及这几个穷到尿血的德行就懂了。

历史上，日本的马不用蹄铁，而是用植物编成的，当然不耐用，而是那怕我一天换俩用 5 年也比用蹄铁合算。

历史上，日本的人力成本是中国的三分之一。

最近有人点醒了我：日本的本质和北朝鲜没有什么不同。

无非是经互会没了而美国的还在罢了。

对了，朝鲜的人均耕地面积比日本还多。

知乎用户 x-zero 发表

知道为什么，知乎都在鼓吹采茶女十几块钱的时薪嘛，因为吃不起大米日本人疯一般的挤到国内来打黑工，影响了大多数人的就业率。

知乎用户驯化大师发表

因为殖人无能，公知有心带路，结果放眼全球也是最土最殖的殖人空殖空恨，还有一些殖人平时装得极为忠殖，结果真倭打碎土殖梦，哪怕还咬着牙说 “那也比闹钟强”，但到底也说不出倭就是好，但是实际上还是有一点可吹，就是远程养殖技术确实强大。

知乎用户 DataSearch 发表

因为人均 GDP 从 2012 年 4.9 万刀＋，跌到现在的 3.2 万刀

还吹嘘走出通缩？走出个锤子！

前几年我都不知道这个数据，因为全网都是精日吹嘘，搞得我还真以为日本还很好。我居然幻想着中国现在的通缩情况可以摸着日本石头过河。

知乎用户 xw52 发表

对付小粉红五毛，最好的方式是借钱上杠杆做多美元日元，然后移民欧美。

知乎用户疾速挖矿发表

可不吗，比如前些天发生的东京ふさやま事件，小日子就知道捂嘴，赶紧把一个鸡毛蒜皮的女高中生偷米推上去，吃枣药丸

知乎用户柒镜夏发表

又来了又来了。

您那美国都斩杀线了，您还抱着高贵的黑皮护照跟那儿死磕赖着不回来呢？

不怕啥时候被斩杀吗？

知乎用户秋风起黄叶飞发表

China！！（声嘶力竭）

知乎用户鹤顶红发表

都说球运匹配国运，我做个大胆的预测：

本子男足夺得世界杯冠军之日，就是本子倒回去第三世界国家之时！

知乎用户走向深蓝发表

“沦落”？用词错误，倭奴只是在回归它们本应的生活和地位。

知乎用户偷得浮生半日闲发表

日本汽车甚至机车行业的全面崩塌，几天前本田宣布转型失败，造成了巨额亏损。

2025 年日本家庭中位数收入为 410 万日元，折合人民币 17.58 万元。这个数字看着也不像发达国家，加之财米油盐酱醋茶的全面涨价，普通人确实不好过。

最直接的体现就是，av 素人的大量出现，颜值的极速提高，无码中出的几乎成了标配。

高市早苗的极右翼主张，成了日本民间宣泄口，日本人特有的：既然过不下去，不如赌一赌。

知乎用户山正道人发表

啥他妈地上神国。

但凡对日本略有了解，就知道他们不会放过任何一个占领中国的机会。

知乎用户超 lelouch 发表

十年前是 2016 年，日本的金身早就破了，因为真有很多赴日留学跟打工的

除了像罗太君这种有点发癫，什么都觉得日本好的人之外，正常打工留学的发出的声音也是日本适合赚钱回家，但不适合生活，而且赚的比中国多也是因为汇率，如果汇率不行了，狗都不去，那怕留在日本的也很少入籍。

当然有一种人是很喜欢日本的，那怕贴钱也愿意住在日本，就是社恐，作为外国人在日本的社交可以彻底斩断，日本人又是黄种人，平时去买个东西也不会引人注目，太适合东亚社恐了

真把日本吹成地上神国得是至少 30 年前的 90 年代，奥特曼小学生，还有白嫖花生仁的故事猜猜是什么时候出现的？

知乎用户没有银弹发表

饥寒交迫谈不上，高市早苗政策很奇怪明明政府负债率 260% 的前提下，高市还要搞安倍经济学，搞量化宽松，给日本人发钱，给外国普通人收紧移民归化，这样短时间内可以让日本人觉得收入变高了生活变好了，但实际上只不过是借未来的钱今天消费，未来总有一天要还的，把那些归化接盘侠都撵走了，他同时又不断挑拨中国，我觉得她并不是傻瓜，她真正的目的是想跟在美国屁股后面通过围堵中国去分一杯羹，她和美国一样根本目的是想让中国替她们还这个钱。如果日本围堵中国不成功他们迟早会爆的，有些人只盯着 GDP，但日本在下一个赚钱的风口几乎没什么拿的出手的东西，诺贝尔奖又不能当饭吃，日本人引以为傲的高端制造也比如丰田，本田的市占率在不断被蚕食，只有学他们祖先当成经济海盗才能解释的通，日本现在的所作所为。

知乎用户望月诚发表

好家伙，赢学家团建属于是

知乎用户有理想的兔子发表

日本几千年以来本身就是个穷逼国家，这才是常态。

日本近代崛起的唯一原因就是腐败无能的满清政府，压制不住日本不说，还送钱送土地资助这个狼崽子。

工业化时代来临了，以后再也不会有游牧民族的的春天了，全 TM 能歌善舞去吧，日本回归几千年的穷逼常态而已。

知乎用户小宝哥发表

日本自古以来就是封闭落后的岛夷，近代以来的崛起，得益于满清奴隶制政权对中国利益的割让和西方列强的扶持，随着中国的崛起，西方列强被中国踩在脚下，它的优势荡然无存！日本近代以来的崛起跟满清入关一样只是一个偶然，所谓地上神国也就是西风东渐这风口吹出来的猪而已！

风口上的猪，涨潮时的裸泳者。风停了，猪就摔死了。潮水退了，裸泳者就裸奔了，几把上还吊着一只螃蟹！

知乎用户 Xiao 发表

别急，日本支柱产业是汽车，再过几年中国把日本汽车产业打爆以后，估计日本最大产业要变成 AV 产业了。