如何看待反美阵营的多次败仗？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

其实是链式反应。

俄罗斯先是忍不住打了乌克兰，造成陷入战争泥潭，不得不从其他地方抽调兵力

俄罗斯既然无法抽身，中东就出现空档，尤其是依赖俄军保护的叙利亚

叙利亚的俄军无力阻止叛军进攻，阿萨德政权倒台

阿萨德政权一倒，以色列在收拾完哈马斯后空袭伊朗，就直接穿过叙利亚领空，斩首大批伊朗高层

斩首大批高层后使得伊朗神权统治形象大损，伊朗反对者抗议时面临的镇压力也会变小

真主党在以色列打击下也元气大伤，于是伊朗在中东的资助对象胡塞就成了以色列的下一个注意对象

随着以色列的精确打击成功，美国也开始着手拔出拉美的楔子，首先就是民生凋敝，恶性通胀的委内瑞拉，果然，俄罗斯和其他国家因为自身情况无力插手，委内瑞拉总统被速擒

所以可以看到

如果乌克兰一开始没有顶住，没能把俄罗斯拉进持久的战争泥潭，

叙利亚就不会倒，

叙利亚这个陆地和空中走廊不倒，真主党和哈马斯以及伊朗也不会是现在这样

中东反以势力没有接二连三地被以色列重创，委内瑞拉也不会面临美国打击时显得如此 “孤家寡人”，缺乏 “策应”。

多米诺骨牌应该是从俄罗斯错误地估计了乌克兰的抵抗能力时开始倒下的。

另外，如果哈马斯袭击以色列是俄罗斯深陷泥潭后要求伊朗 “策应”，在中东引发动乱，分散美国的注意力，

那也是低估了以色列的报复决心和能力，从而导致哈马斯和真主党等伊朗的外围棋子遭受重创，接着伊朗本土遭到打击，

轴心受损加剧。

所谓的反美阵营之间缺乏信任，未能统一步调，而是孤立地发起攻击，战事不顺才要求盟友协同攻击分担压力，然后就是被各个点名击破。

知乎用户 Ace Zhu​ 发表

马杜罗、萨达姆、卡扎菲、巴格达迪、阿萨德、胡塞、哈梅内伊、扎卡维…… 你要不说是 “反美阵营”，我差点以为是独裁者联盟呢 ‼(•‘╻’• )꒳ᵒ꒳ᵎᵎᵎ

知乎用户 金陵小老头​ 发表

把孩子和钱放欧美，再忽悠别人反美

你说这些货是反美阵营？

打着反美旗号是为了解决政权合法性问题

不反美，失败的就更早了

知乎用户 大声讲出来 发表

因为这个世界就是个大草台班子。

美国是个移民国家，3 亿人真的有选票可以选总统。这就导致了美国的政策真的是 3 亿人互相拉扯，妥协下的产物。

低效是真低效，但优点也非常明显：每一步都是 3 亿人的最大公约数。

这就导致美国的政策错也不会很离谱，对也不会直接起飞。 缓慢地向前蠕动。

可这恰恰是公民意识觉醒后的正常现象。任何国家关注自身权益的公民阶层越多，他也就必然越趋向美国的政治模式。

这还反什么美。

这我还是举两个例子

1，日本在东北进行殖民教育。希望培养一些本土的知识分子帮助日本管理东北。 结果日本人越给中国人提供教育，中国人越反日。 因为随着受教育年限的增加，必然开始觉醒公民意识，然后天然讨厌殖民统治。

不学习当文盲，城头变幻大王旗不在乎。

学习就烦殖民者。学习机会是殖民者提供的也不行。

2，古代汉族文化的同化能力。 任何民族，只要你和汉族打仗，哪怕最后占领了全国，你的文化也会快速汉化。 清朝初期不学满文不让当官。中期的时候一些官员只能用满文做自我介绍，皇上用满文突击检查，全场鸦雀无声，给乾隆气个半死。 到了后期，两宫垂帘听政时期，慈禧更是一句满文不懂。让大臣上折子都写汉语。

很多人津津乐道，可没有分析为什么会这样。

因为汉民族一直占领农耕文化最富饶的生产资料：土地。在此之上才诞生了汉文化。 其他民族到了这，他也必须从事农业生产，自然也会诞生同样的文化内核。 一样的生产力培养不出两样的文化。 所以其他民族的文化，尤其是非农耕文化在面对农耕文化根本没有竞争力。

美国是世界上最强大的国家，他的生产力制度也必然是先进的。任何其他国家在发展的过程中都不可能不尊重客观规律。生产力的进步也必然会导致这个国家越来越像美国。 用小号的美国去反对真的美国，当然必败无疑。

知乎用户 徐旭 发表

当然是反美阵营的大失败，但是绝对不是民主自由正义之士们幻想中的 “反美阵营”。。

下一个目标？猜猜是谁？

当然是邪恶犹太（女）人控制的墨西哥。。

哦，皮一下子，还有加麻大了啦~~

（谢谢懂王大统领阁下，现在所有人都知道了啦；加麻大坏得很，一直在毒害 “美国人民”）

墨西哥白左政治正确势力给脸不要脸？

很好~~“我们美国” 必须做点儿神马了啦。。

哦，“你们” 不会以为懂王们认定的反美阵营是大毛和大 C 吧。。

哈哈哈，“你们” 真是对懂王们一无所知啊。。

知乎用户 提问 发表

与其说是反美阵营但其实更像是反人类政权，独裁者的肉食者谋既没有国际上的支持也得不到广大人民群众的支持。吃败仗是必然。

想打仗要么有大义，要么给底层发好处，这两个都没有那就老老实实玩单机游戏，不然一联机就被 KO 了。

知乎用户 坂上之云 发表

还有人特别爱给老钟找老朋友，以此印证老钟输了

我就开始数一数，从萨达姆到卡扎菲再到阿萨德，从委内瑞拉到伊朗再到古巴这里面有谁跟中国好？

除了阿萨德最后来了中国一次。剩下的像萨达姆一辈子就没来过中国。卡扎菲倒是跟中国不错，可是人家是跟台湾关系不错

委内瑞拉关系好的那也是查韦斯在的时候了。去年中国进口委内瑞拉石油 145 万吨，进口美国石油 960 多万吨。要是委内瑞拉算老朋友，美国算什么朋友？

至于伊朗古巴，这两家一直傲着呢，对老钟还真一直瞧不上眼

算来算去跟中国关系最好的居然是——卡扎菲！一个中国嘛，你就说是不是吧

知乎用户 Tony Soup​ 发表

反美阵营里败仗最多的

还要数司马南和沈逸

司马南输得一败涂地，最后被美国诏安了

知乎用户 郭文汐​ 发表

委内瑞拉总统，他的贴身护卫是古巴人。

这还谈啥呢？委内瑞拉原来是古巴的殖民地。

知乎用户 希亚乔 c 发表

正义联盟里只有四种类型：

一是装模做样反美给其他国家看的。

二是给想美国下跪，美国不接受的。

三是无脑对异教徒吉哈德的。

四是美国自己扶持又抛弃了的。

知乎用户 Logic 发表

反美阵营是真反美吗？他们真反对的，是有利于自身寄生的体制相对立的美国体制。

知乎用户 momo 发表

反美阵营没有败仗，只会从一个胜利走向另一个更伟大的胜利。

知乎用户 宋君苔 发表

我们还是来讨论下美国斩杀线吧！

知乎用户 防川 发表

有句话叫做历史周期律，独裁极权国家都逃不得这种周期律。换句话说，就算没有美国，这些国家以及政权也终究会灭亡，早晚而已。在我看来，所谓的反美阵营不是败给了美国，而是败给了自己。无论是苏联还是委内瑞拉，不外如是。

知乎用户 大熊喵​ 发表

出兵朝鲜，被从鸭绿江打回三八线

出兵越南，鏖战十四年后灰溜溜跑路

出兵阿富汗，泥潭打滚二十年后丢盔弃甲跑路

结论：

美国只要在老中周边搞事，结果都是完蛋

美国只要远离老中搞事，基本都能成功

所以结论就是老美只能在老中力量投射范围外搞事，敢进来就是死。

好消息：只要老美在老中力量投射范围外搞事，那成功率就很大。

坏消息：老中力量投射范围貌似一直在对外扩张。

知乎用户 征服星海兔 发表

暴露了谁才是纸老虎

知乎用户 洋葱头 发表

一群披着现代外衣的奴隶主，怎么赢？！只能欺骗奴隶自己能赢，以此换取奴隶们的信任。

知乎用户 爱在深冬​ 发表

这些所谓的 “反美” 国家，实际上就是因为反对帝国主义因此被美国排除在全球化体系之外的国家，本身经济就在长期的封闭和制裁中变得极其脆弱，平时还能勉强维持，到了全球经济衰退时期必然是第一批倒下的，这很残酷，但是反对帝国主义当然是要付出代价的，这不会因为你有道义上的优势而改变。

导致发生这个情况的核心原因说起来大家可能不大信，恰恰是因为中国并不 “反美”，中国没有把美国和美国主导的全球化体系当做敌人，恰恰相反，中国是这套体系的最大受益者，中国并不想破坏这套体系而在尽力维持这套体系，而这些“反美” 国家为了对抗帝国主义而发展出来的各种暴力机器对这套体系的潜在破坏力让中国很难真心诚意地为他们提供多少实质上的帮助，例如朝鲜和伊朗的核武器，还有胡赛武装对民船的拦截，这些在全球化体系中靠边站的泥腿子国家是真的想掀桌子的，而中国并不想。

如果中国想保住这些国家，实在是太容易了，中国无论是绝对实力还是相对实力，都远远超过冷战时期的苏联，70 年代苏联甚至能做到苏攻美守，中国如果真的想对付美国，绝对可以让美国体验到比冷战时期大上好几倍的压力，武装一个委内瑞拉更是轻而易举，山东一个地级市的产能就足够了，42 个工业门类全都有，委内瑞拉代表甚至不需要去隔壁市。

不过各位亲美人士不要高兴得太早，中国之所以不反美，正是因为中国想尽可能地在不破坏原有体系的基础上，接过美国手上的权力棒，而美国现在在做的事，恰好在拼命地破坏这套体系，等这套体系真的被美国破坏的差不多了，中国就再也没有不 “反美” 的理由了。因此，川普的各种斩首行动越成功，美国的死期到的就越快。

我之所以不弄你，是因为怕砸了瓶瓶罐罐，现在你自己把瓶瓶罐罐都砸了个稀巴烂，我还有什么好顾虑的，难道你真的以为我中国和你美国没有历史旧账可以算? 难道你真的以为中国对你美国过去种种的帝国主义行为不感到反感? 难道你真的以为中国是人畜无害只知道口头抗议的小白兔?

最后，从实力的角度出发，中国的实力如果是 100，俄国只有 10，伊朗只有 3，朝鲜只有 1，委内瑞拉古巴之流连 1 都没有，假如中国是一条巨龙，那委内瑞拉就是一只史莱姆，古巴就是一只哥布林。

美国天天在新手村门口无双割草史莱姆和哥布林，觉得自己很行了，但是美国恰好忘了，即使是哥布林和史莱姆，也是美国自己制定的游戏体系的一环，你冒着得罪所有人的风险把他们无双割草了，又能爆多少金币?

美国的行为反而给了全世界各种各样的国家自由行动的空间，直到有一天中国突然意识到，想要继续维持全球化体系，必须先拿出狼牙棒让美国安静老实下来，这样其他国家才会跟着老实，美国已经变成了动乱的源头，到时候美国会知道什么叫真正的 “反美”，那可不是委内瑞拉这种史莱姆吐个鼻涕泡可以比拟的，那将是真正的巨龙咆哮。

史密斯，你刚刚割草史莱姆的样子真的很潇洒，无伤一刀就给秒了，好了，现在开着你的 f35 和伯克 3，去打中国的六代机和 055 去吧。

知乎用户 KK 小小 发表

还是我来正经聊一下吧，

首先是第一个问题，这并不会改变总的趋势，朋友。美国的全球体系依然在崩溃。

这个答案很简单，美国的上一个巅峰，2000 年前后，通过强大的军事行动入侵了伊拉克、阿富汗，控制了整个中东；又通过科索沃战争击败了塞尔维亚，控制南欧、格鲁吉亚等国。可以说，那时候，美国做到了暂时性地控制欧洲、中东、南美等地。那时候的美国，经济、政治远比今天好得多。

然后，发生了什么？今天又是什么样子？这便是第一个回答。

反美阵营的崛起，并不是因为他们多么正义，多么善良，只是单纯的权力真空出现、填补空缺的结果——在过去 20 年，美国只能在地区破坏秩序，却无力建设秩序，这需要帝国付出高额的代价，而美国承受不了，所以选择了退出。而美国退出之后，各路地区强国则趁机扩张自己的势力范围，填补美国力量退出后产生的空白——比如伊朗。

现在短暂的胜利，并不能代表美国的成功，核心问题是，美国该如何建立秩序？如何去填补空白的权力？目前我看不到措施，特朗普只是为了中期选举，不像是那种建立帝国秩序的人。

第二个问题是，是否会让更多国家加入亲美阵营。

答案是，不现实。毕竟现在欧盟和日韩都被整的够惨，何况是一般小国。亲美和反美只是一个标志符号，其根本问题在于，能否得到多少利益——大多数国家从美国这里得不到什么利益，所以更多的态度是中立。

第三个问题，也是我一直强调的，不要把新冷战当成冷战，不是非红即蓝非黑即白的。

当今世界的主要问题，是从一超多强转向多极化的过程，说直白点就是，在美国实力无法支撑全球帝国体系的情况下，全球帝国分裂成多个地区诸侯的情况。

这是一个即便美国不想接受也得接受的现实。

这个秩序更迭的过程，必然会产生巨大的经济振荡，巨大的经济振荡必然会导致很多国家民粹横行，民粹横行导致现有政府垮台——请注意，这个现有政府可以亲美也可以反美，都是有可能的。

冷战的特点，是两个帝国在全球争夺霸权，呈现出高度的非 A 即 B 的状态；但新冷战的特点，是一个老帝国在费尽心机竭力维护自己的霸权，而新帝国却无心去接手空出来的霸权。A 走了，B 也没接管过来，而是 C 进来了。

所以在很多问题上我的看法很一致，原因是美国这帝国体系确实维持不住。不会因为美国今天打赢了哪个国家就能改变——我到现在依然是坚定支持特朗普当总统，因为他上台，只能加速美帝国体系的崩溃。

知乎用户 小木头 发表

美国自己不也败了更多次！

美国在朝鲜、越南、柬埔寨、阿富汗败了好几次大仗 ，

发现没有，美国只要在中国周边搞破坏，那是 100% 的失败。

美国还真是环中国失败

知乎用户 七海波塞冬 发表

现在就替老鹰赢上了未免言之过早

1979 年 12 月 27 日，苏联突袭阿富汗，一个小时斩首时任阿富汗总理阿明，几个小时占领喀布尔，不到一个月占领阿富汗全境，其威风比之今日的老鹰有过之而无不及

结果怎么样呢？

知乎用户 一只鹅 发表

但问题是特朗普眼里最大的反美阵营首领是民主党。

知乎用户 direct 发表

哪有什么反美阵营，只不过都是打着反美的幌子，进行集权的孤家寡人罢了。

心都不在一起，事儿就干不成，被逐个攻破就成了必然。

如果核心是俄罗斯，那俄罗斯需要提供人力物力财力，缺一不可。

可，普京的好麻吉阿萨德因何溃逃至俄罗斯？拖鞋大军为何迟迟无法赶到叙利亚？伊朗神棍因何向抗议者低头？委内瑞拉总统为何被生擒活捉？

是因为美以两国的伙伴多吗？是因为有战略定力吗？

当然是可能的，但最关键的，难道不是因为俄罗斯作为核心大哥，无法继续提供人力物力财力了么？

原因是啥呢？

是自顾不暇。

俄罗斯 zi2022 年入侵乌克兰开始，到 2026 年已经胶着了四年之久，这种拉垮的行为，致使军事投入节节攀升。

除了让兄弟们勒紧腰带之外，他自己都要勒紧腰带了。

还反美，自己的政权能否保住都是个问题。

有些人总是不过脑子，觉得反美后自己就能过上好日子。

做啥美梦呢？

就连美国的工人都是进行过无数次斗争，才为自己争取到了眼前的权益，你啥都不干，就在网上摇旗呐喊，就能获得权益了？

why？你谁啊？居民、平民、黎民还是公民啊？

麻烦翻翻自家的族谱，从你爷爷开始到你孙子为止，你家都属于哪个阶层。

做买卖就好好当一个买卖人，整天闲的没事干，反这个反那个，越反人家权力越多，你反而会越反越穷。

认知能力实在堪忧。

知乎用户 花二喵 发表

几个原因：

1. 独裁政权存在周期律，这个周期在现代社会的节奏下被大大缩短，目前几乎所有 DC 政权都陷入困境中，或经济衰退，或抗议革命，或绝种移民。

2. 反美是借口，反人民反自由是真。世界发展到今天，自由民主平等乃是公认的主流思想，实行 DC 会招到绝大部分人的排斥厌恶，同情同类之不幸，警惕独裁文化的蔓延。

3. 美帝西方的科技和财力远远领先反美阵营，实力明显不如。掌握强大技术的人才必不会为人所制，不掌握技术又有几率被外部干掉，进退两难。

知乎用户 Yorkon 发表

俄罗斯，叙利亚，伊朗等等都是类似君主独裁的国家，这或许是独裁的必然结局。

独裁阵营的国家关系，某种意义上就成了掌权者的友谊。

但友谊这东西，并不靠谱，尤其是牵扯到巨大的利益纠纷，最后都是互相猜忌。

尤其是自身都难保的时候，契约没了约束力，还能指望老朋友能乐于助人吗？

另外，独裁政权最大的弱点就是，没有纠错能力。

能集中力量办大事，就能集中力量做错事。

俄乌战争一直拖着，俄方肯定是最先发现不对劲的，但是停不下来了，就像潘多拉魔盒一样，开启了做主的就不是你了。

你不能开战时说自己是正确的，但是又在开战后承认自己错了。

而且俄罗斯的教训看得清清楚楚，独裁国家的情报系统基本上是瘫痪的，就像一个没有第三方的审计只有内部做账的公司，全是假账。

知己知彼，百战百胜。可自己都在欺骗自己，妄想一胜？

知乎用户 Action Potential 发表

题主搁这阴阳怪气美国民主党呢？

知乎用户 躺平还是换方向 发表

这本质还是人民的胜利，老美虽然不算真的好东西，但是总体还是更靠近人民，所以阿富汗失败了，因为阿富汗人民更喜欢原来的习俗 ··

知乎用户 烂菘菜 发表

二战之后独裁国家继 90 年代第一次倒台后，侥幸幸存的国家内部矛盾再次到达了利益集团控制能力的边缘，自身系统已不能维持。普京推倒了第一根多米诺骨牌。

知乎用户 淘珠工 发表

如何看待反中阵营的多次败仗？

如何看待反俄阵营的多次败仗？

如何看待反冰岛阵营的多次败仗？

知乎用户 杰里同学 发表

草，不知道的还以为你天兵已经雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江了呢

阿妹，是什么让你在南美鱼塘里虐菜虐出自信了？是上帝压狗吗

脸上的拖鞋印子还没消呢，这么好面子

知乎用户 Anonymous Code 发表

所谓反美阵营和反华阵营其实都是一回事，你看马杜罗对着美国叫嚣的模样像不像立陶宛对着中国哈气的样子。但不同的是在中国看来，人被狗咬了之后不能去反咬狗，而美国却认为只有老子才是真的狗。

知乎用户 健心 发表

也是有贏的啦，上個世紀的越南戰爭，北越陣亡數，根據網路資料陣亡 95 萬人。打完後國家貧窮，還不如南越經濟繁榮。越戰 1955 年開始至今 70 年，這說有四代人，五代人也不足為過吧？

台灣請很多越南人來做黑工，我在工地看過越南人一個人就可以鏟整晚的沙，效率不輸給 3 個台灣人。

有時候我都不知道贏美國幹嘛？是我就投降問什麼時候發身份證了，我可以去美國嗎？

知乎用户 奶包的大叔 发表

这些吃了败仗的反美阵营，虽然涉及不同的国家和种族，但却存在着一个惊人一致的共同点：

这些反美阵营的 leaders 不仅个个都是亿万富豪，而且都在海外拥有巨额资产。

a、【哈马斯】

十年前（2014 年），哈马斯政治局前主席 Khaled Mashaal 就已经拥有 26~50 亿美元的资产，包括在埃及银行、海湾国家的一大波投资 + 房地产项目。

其继任者：哈马斯政治局主席 Ismail Haniyeh、副主席 Abu Marzouk 同期拥有的资产则分别高达 40 亿美元、30 亿美元。

而在这背后的现实，则是哈马斯几乎控制了加沙地区所有的经济活动，包括金融、房地产、商业和基础设施。并且，哈马斯还向所有进入加沙的物资（包括生活必需品、以及通过联合国机构运送的援助物资）收税。

例如，从埃及进入到加沙的物资，每个月需要向哈马斯缴纳的税金就高达 1500 万美元。同样，联合国从巴勒斯坦约旦河西岸运来的援助物资，每个月也需要向哈马斯缴纳几百万美元的税金。

更加 niubility 的是，他们还在加沙地区经营地下隧道走私业务，每辆车的起征费用高达 2000 美元，外加 25% 的货物价值。在短短 3-4 年内，这项业务就让他们轻松躺赚了 8 亿美元。

尤其值得指出的是，这里所说的 “国际社会” 还包括美国和欧盟。

实际上，美国和欧盟常年都在对加沙地带进行人道主义援助，而且这种援助并不是象征性地提供食品和衣服，而是真金白银的资金援助。

例如，欧盟在过去 3 年里已至少向加沙的巴勒斯坦人提供了 6.81 亿欧元的援助，而美国仅在 2021 年就向加沙拨款了 2.35 亿美元的援助资金。

至于这些援助资金为什么没有用来改善加沙民众的生活、而是变成了哈马斯 leaders 的海外资产，则是一个毫无悬念的送分题。

b、【俄罗斯】

2018 年 2 月，俄中央选举委员会宣布确定了 8 名正式总统候选人，其中包括以独立候选人身份参选的现任总统普京。

根据俄罗斯法律，所有竞选总统的候选人都需要公布财产状况。因此，普京率先披露了自己的个人收入和资产状况：

名下拥有 13 个银行账户，存款总额约 1380 万卢布（约合 24.1 万美元）；拥有 230 股圣彼得堡银行的股份；在圣彼得堡拥有一栋约 75 平米的公寓，并附带一个 18 平米的车库；在莫斯科有一栋约 153 平米的公寓；名下拥有 3 台汽车，2 台为苏联时期生产的汽车、以及一台 2009 年产的拉达（四驱）越野车。

然鹅，这些寒酸的数字，却根本无法支撑起普京亲自打造的 “old money” 人设。

事实上，自从 2000 年当上总统之后，普京全身上下的装备都是顶奢品脾。

其中，普京平时标配的西装是全球顶奢高定品脾 Brioni[1]，均价 5000 美元起。而为了显腿长 + 修身，普京一般都是够买高定款 [2]，价格均不会低于 1 万美元。同时，普京穿的大衣则是 Nina Ricci，价格高达 15 万 RMB；而普京健身时穿的羊绒运动裤则是 Loro Piana，价格为 10800RMB。

同样，普京平时使用的领带主要是 Moschino、华伦天奴，均价 4000 美元起；帽子则是 Zilli 品牌的貂皮，普通款均价 2000 美元起。

当然，这些装备与普京拥有的 11 块顶级手表、58 架豪华飞机、以及豪华游艇相比，还仅仅只是毛毛雨而已。

用俄罗斯基金经理 Bill Browder 的话说就是：

“普京的资产很可能高达 2000 亿美元，这个数字与他出任总统 14 年来没有用在学校（教育）、医院（医疗）、基础设施等领域的资金规模基本一致。而这些钱都存在他亲戚朋友管理的瑞士银行、股票和对冲基金中。”

2022 年，根据鼎鼎大名的 ICIJ[3] 公布的一批资产文件显示，普京一位 46 岁的秘密情人 [4] 在全球通过各种离岸代理公司，为普京的亲信和朋友持有（代持）豪华公寓、银行股份等巨额财产。

如果考虑到普京的 2 个女儿在海外拥有的豪宅和资产，那么这个 “高反差” 的画面将变得更加不言而喻。

c、【伊朗】、【委内瑞拉】

2018 年 6 月，美国政府宣布将委内瑞拉第一富婆 [5]：查韦斯的母亲从美国遣送回委内瑞拉， 同时，她在美国的所有账户（3.7 亿美元）也全部被冻结。

3 个月后，美国政府又宣布驱逐 5000 多名伊朗高官的子女，同时冻结了他们在美国高达 1500 亿美元的银行存款。

然鹅，这一切还仅仅只是冰山一角。

至于这些反美阵营 leaders 的 money 究竟是从何而来、以及为什么他们无一例外的都热衷于将巨额财产放在美国和欧洲，则是一个无人敢问的送命题。

由于涉及 sensitive 内容，【此处删除 2990 字】

哈耶克说，【此处删除 2 字】体系的终极悲剧，是它奖励服从、惩罚良知。在这样的系统运行中，沉默者才得以生存，而质疑者则遭到清除，最终导致整个【此处删除 2 字】的道德溃败、一败涂地。

楼下保安则说，许多人总觉得忍一忍之后就会好起来，然鹅，他们不就是觉得你只会忍，所以才这样对你的吗？

⚠️以上内容节选自《2026 房地产沉思录》、《白痴时代》，所有 sensitive 内容均已删除，感兴趣的童鞋可以在 new base[6] 中查看未删减版原稿。

参考

1. ^ 丹尼尔 • 克雷格出演 007 时的御用品脾
2. ^ 高级定制，不仅上衣会裁短几厘米，而且在做工方面，仅熨烫一个流程就有高达 42 道工序
3. ^ 国际调查记者同盟
4. ^ 克里沃诺吉赫
5. ^ 委内瑞拉最富有的女性，没有之一
6. ^ 通过 WX（naibaodedashu）加入。

知乎用户 神秘骑士 发表

很正常。

因为早在几十年前，真能打的反美反欧反以势力，都陆续被干掉了。

海湾战争，萨达姆百万军队，横扫科威特。最后 cos 晴天娃娃。

利比亚战争，卡扎菲几十万军队，号称非洲之王。最后玩真人 cs 被击毙。

911 事件，本拉登，躲了近 10 年。最后被找到击毙。这事之后，就再没哪个恐怖组织敢对美国搞 911 那种级别的动作了。

现在的反美势力，不是菜鸡就是演员。

伊朗，整体怼天怼地，结果二号人物苏莱曼尼被做成大号刺身，伊朗屁都不敢放一个。就这还是低强度版本，后来作死去碰核武器，版本强度立刻上去了，被美国飞了半个地球炸上天。这下彻底坐不稳了，果不其然爆发了混乱。

胡赛武装，吹这个的有一个算一个全是小白。胡赛就一演员，袭击了几年，上百次袭击造成死亡只有个位数。有导弹加持的情况下，控制红海，两年击沉无武装保护货轮，3 艘。这战绩什么概念？当年索马里海盗，只要轻武器，一年成功劫持货船数量上百艘。把胡赛武装的装备给索马里海盗，后者都敢去劫持航母。

哈马斯，这货已经算是能打的了，虽然是偷袭平民，但击杀 1000，后续巷战又耗死几百以军。虽然近 4w 人里，近一半是成建制投降的，但剩下的一半是真的在打。然后就是林道层被做成扑克牌，辛瓦尔最后像一只老鼠一样被撵出来弄死。（还有一堆小白扯什么一棍封神的，看了真是要笑死。辛瓦尔被打死时，身边连个肯出手帮忙的手下都没有。而在被抓前，加沙有近百万人越过封锁线到另一半去了。哪怕其中万分之一的人肯出手帮助，辛瓦尔早跑了。以色列放出这段视频就是告诉全世界反以势力，敢搞以色列就是这个下场）

说白了上面那三个货多少都是演员，只不过之前演的规模小，欧美以懒得理。这次演大了之后，正好撞上了发癫中的以色列，以色列一发力，个个哭爹喊娘。

马杜罗，这个已经无语了。历史上真没见过哪个郭嘉，总统被抓了不到 24 小时，民众就上街欢呼的。考虑到是半夜行动的，而传播消息有延迟。大部分民众估计是一得到消息就上街欢呼。

接下来是目前为止最能打的，

俄罗斯，实际上俄罗斯还真不是反美反欧。俄罗斯出兵的目的是想把兵线推到北约国边境，从而迫使欧洲在经济上做出让步。

说白了就是小混混集结到店门口，想要保护费。店家为了避免事闹大，给个几百打发了。

结果就这算盘还打成这鸟样，真是服了。

知乎用户 狄客天行​ 发表

《大棋局》布热津斯基

但是只有在美国十分短视地同时对中国和伊朗采取敌视政策时，把俄国与中国及伊朗结合在一起的联盟才能搞得起来。这样的结局当然不能排除。1995 一 1996 年, 美国的所作所为看来几乎就在贯彻要同时与德黑兰和北京敌对的思想。但伊朗和中国却都不准备把战略赌注下在既不稳定又虛弱的俄国身上。两国都意识到这种联盟一旦超出了某种偶尔为之的策略协调，就会危及它们各自与较为先进的世界的关系, 而只有这个先进世界才有能力向它们投资和提供它们所需要的先进技术。俄国却没有什么可向它们提供, 不能成为一个真正有价值的反霸联盟的伙伴。

实际上, 并无共同的意识形态而仅是在 “反霸” 情绪下结成的任何联盟基本上将只是第三世界的一部分反对第一世界的最先进部分的联盟。它的各个成员都不会有多少收获，中国尤其有失掉大量外资流入的危险。

正如一持批评态度的俄国地缘政治学者指出的, 对俄国来说也是如此，“俄中联盟的幽灵.. 将大大增加俄国再次被西方的技术和资金拒之于门外的可能性”。

不管它是由三国还是两国组成, 这种联盟最终会使所有的参加者长期地孤立，共同落后。

知乎用户 lastone 发表

非常有意思的一件事，反美阵营的高层大都有美国资产。

知乎用户 hong zuo 发表

这个世界是物质的

不是靠什么口号，规则，正义邪恶这些玩意维系的

美国兵强马壮，某些小国费拉不堪，所谓反美联盟只停留在口头上

南美一体化喊了这么久，马杜罗被抓，有些小国连口头抗议都不敢

中东团结喊了这么久，加沙种族屠杀，有些小国马照跑舞照跳

泰缅冲突连着打了好几次，东盟除了开会，别的毫无作为

非盟成立了这么久，天天高喊什么反殖民，个个都在法国银行有户头

这个世界，从来就没什么反霸权格局存在，依然是弱肉强食的世界

配反霸权的，必须是强国，少鬼扯什么得道者多助那套了，这些小国就只是背景板

谁赢它们帮谁，谁赢谁是正义的，谁赢它们为谁歌功颂德

败仗？不听话的小国挨揍，这都不算打仗，谈什么败

知乎用户 光暗 发表

哪来的反美阵营啊？

中俄伊大三角都是美国人提出来的，中国根本就不接这事。而且美国马上要动手的格陵兰岛是丹麦的，丹麦可是美国为首的北约阵营的国家而且是北约的创始国之一！

反美阵营从苏联解体后就不存在了。

甚至现在被美国严重敌对的中国都不能算反美国家，美国企业在中国过得不要太滋润了。美国电影那啥《疯狂动物城 2》还是进口片票房冠军好吧。

反美阵营从来都是美西方和中文神神幻想出来的东西。

这个世界反对美国的国家都有各自的理由，但这些国家从来没有结盟过，中国本身更是不结盟的国家。

就是因为根本就没有反美阵营所以美国才永远消灭不完反美国家。美国为什么那么怀念冷战？因为对美国而言，美国最渴望的是阵营对抗，幻想通过自己的实力一劳永逸的消灭对手阵营（比如对付苏联），但现在是个什么情况？

分布式，互联网，利益至上，市场主导的世界。

这个时候要真说反美，什么算反美？反对当前美国总统特朗普算不算反美，要这个算反美，美国国内一半人都是反美的，那反美阵营不但没有失败反而已经壮大到美国本土到处都是了。你要提提级说反对美国这个国家算反美，我可以这么说，那全球除了极少数国家外基本上所有国家都是反美国家，不信你看大量吃进美债的还剩下几个国家。

美国这种国家是永远无法实现所谓彻底消灭反美国家的，因为反美国家说白了是美国自己的定义，今天没了马杜罗，明天又会出现李杜罗，哈杜罗各种新杜罗，美国总是会不爽的，这个世界上从来没有源源不断增长的利益可供美国吸血。

知乎用户 杨才崯 发表

奇怪，尽管多次败仗，加入反美阵营的国家却越来越多了。

知乎用户 冯素文​ 发表

你看司马迁写的《史记》会有 一个困惑: 项羽一直赢赢赢，就连刘邦集结的五十几万大军，都被项羽以少量兵力绝地翻盘了。结果呢？莫民奇妙，项羽就遭遇: 十面埋伏——四面楚歌——霸王别姬——乌江自刎！

为啥？

第一，项羽的胜利是战术性的胜利，刘邦的胜利是战略性的胜利。

第二，司马迁记载历史的时候，对项羽的胜利恨不得屎里雕花，对刘邦的胜利却装聋作哑。

如果不能理解，我们可以看看《三国演义》，曹操拿下荆州然后追杀刘备，这是战略胜利，这种战略胜利，作者一笔带过。逃跑的时候，刘备的老婆孩子都丢了，也一笔带过。但是，赵云单枪匹马把阿斗救了回来，大书特书；曹操追杀赵云，张飞暂时拦住了曹操，大书特书。请问，赵云的胜利和张飞的胜利，能和曹操夺下荆州的胜利比较吗？

这就是战略性胜利和战术性胜利的比较。

这就是屎里雕花和装聋作哑的比较。

最后回到反美阵营多次败仗的问题。

反美阵营最大的战线在哪里？在中国: 中国的经济持续增长，特别是那些传统汽车行业、新能源汽车行业、芯片行业、太阳能行业、船舶业等高质量的行业一个个崛起，美国用尽了各种手段都挡不住…… 在中国的军事持续增长，各种舰队、飞机、坦克、无人机、雷达、火箭炮、超音速导弹数量和质量接近甚至超过美国，美国用尽全力也拦不住…… 在中国的外交圈越来越广，各种类型的国家，比如说资源型如沙特委内瑞拉，比如说工业国如韩国、法国、德国，就是不听老美的去围堵中国…… 在中国的制造业全面出海，金融出海，让老美的产品越卖越少，让老美金融越来越收割不动，让老美的舆论越来越带不动节奏……

美国是眼睁睁的看着中国在练降龙十八掌，越来越厉害，就是无可奈何。而自己，一步步走火入魔，垂垂老矣。

这才是真正的正面战场，中国从来不寄希望于，依靠那些伊朗、俄罗斯、胡赛这些仨瓜俩枣能击败美国，你当全球霸王是斗地主，存在偷鸡获胜的可能吗？能成为老大的，都是全能型高手。这些国家，对中国而言，最大的价值就是我们降龙十八掌没有练成之前，能拖住老美。

了解军事的都知道，将军会把部队分为主力军和疑兵，疑兵的目的就是忽悠、吸引对方火力的。你不能击溃主力，杀死再多的疑兵，也是毫无用处。

可以这么说，美国在战术性经常胜利，但是战略上输得一塌糊涂。可以这么说，美国好几任总统，都是在战术层面瞎折腾，始终没有找到战略取胜的办法。

奥巴马尝试着在南海正面击败中国，关键时刻，缩回去了。

特朗普 25 年尝试用贸易战的方式击溃中国经济，两次都败北了。

但是国际舆论被西方垄断了，民间舆论被公知牵着走，他们就像司马迁记载楚汉争霸一样，对项羽的战术性的胜利屎上雕花，对刘邦战略性的胜利装聋作哑。

对于中国而言，我们的国策就是扮猪吃老虎，低调发财。你老美想要赢赢赢，那就让你赢好了。

……………………

最后告诉刘备、赵云的粉丝，我也喜欢他们，只是打个比方。不要纠结屎上雕花这个词语。

知乎用户 松间步月陌上花开 发表

一群独夫民贼组成的乌合之众罢了

知乎用户 michael 发表

2003 年小布什几乎兵不血刃拿下伊拉克算不算反美阵营失败？

2004 年活捉逃亡的萨达姆，2006 年送他上绞架，算不算反美阵营失败？

2011 年轻易推动阿拉伯之春，推翻卡扎菲等等地区强人，算不算反美阵营失败？

2011 年直取本拉登藏身地，击杀最大的对手和仇恨符号，算不算反美阵营失败？

然后呢？中东怎么样了？

要说把美国人自己的功业搅烂，美国自己称第二，没人敢称第一。门罗主义这套东西要是能成事，历史早就终结了。

历史长的很，曲折得很，5 年就可能沧桑巨变。现在说胜败，太早了。

知乎用户 茶白 发表

美国的强大来源于强大的军事能力。

强大的军事能力来源于强大的科研能力。

强大的科研能力来源于各地精英的流入。

各地的精英流入来源于相对自由开放的环境。

对人类而言，这是一个上限极高，下限又极低的社会。天才可以在这里尽情释放自己的能力，但是庸才在这里也会变成毫无人权的流浪汉。

世界，恰恰就是极少数的精英天才，带领广大的普通群众曲折前进，而抛弃掉毫无拯救价值的人。

知乎用户 木头人 发表

反美是幌子，他们要的是美国不要干预他们在自己国内搞独裁，只要美国不颠覆他们、不给他们国家的人民灌输民主自由思想，他们舔美舔的不要太开心，参考沙特、阿联酋等国。

知乎用户 知乎用户 发表

究竟是什么愚蠢的疯狂的存在会认为闹钟真的想要反美而不是仅仅服务内政的稳定度和意识形态需求

俄罗斯卡死在一条战线推个半公里都得使出吃奶的劲，叙利亚戈兰高地一丢接下来半个世纪都难拿回来，委内瑞拉已经库库库的给老美献石油了，接下来伊朗遇到一倒那什么土砖联盟和一段一段带一段也基本扯淡了

这战略腚力只有可能在你完全就没打算反美的情况下存在吧，相当于玩 TNO 整天只看经济科研国策那记栏，对外交和地缘冲突分数一点不要，但地缘分数本来就是后二战时代大国获胜的绝对必要条件，也是当前版本整个游戏的核心竞争点

知乎用户 旁观者常乐 发表

恰恰相反，这会促进反美阵营的不断壮大。

这事一出，除了少数几个美国动不了也不敢动的，其它国家的政客都在瑟瑟发抖。

摆在他们面前的路只有两条：死心塌地做美国走狗，或者死心塌地反美。

以前他们倒是还有幻想的，以为讨好一下美国，还能有好日子过。

但是，送狼几只羊，就能换来狼不再来叼羊了吗？

只要狼不饿，它确实会不来。

但是，现在美国有多饿，大家都看得到。

我在这里说的是其它国家，没有特指南方国家。

其实美国盟友也人人自危——因为美国实在太饿了！

知乎用户 real 发表

都是忽悠基本盘的，现实哪个在本国捞够了不想拿美国绿卡的

知乎用户 苦老师 发表

从历史来看，我们曾多次与机遇擦肩而过，如果我们因为动摇、懈怠、折腾，错失时代给予我们的机会，我们将愧对前人，愧对子孙。

特朗普第一次上台到现在正好十年了 。

涨价去库存也十年了。

无论输赢，东大的老百姓们都该给这十年好好算算账了。

知乎用户 你叫我改成什么好 发表

团建标记重补法：8/10

嗝，今天的大奋就先吃到这里了。

知乎用户 暗夜之殇 发表

反美阵营本质上是一群被牢美踢出朋友圈的孤家寡人抱团取暖的组织，没有共同的纲领，也就谈不上什么凝聚力了。唯一有战斗力的带头大哥菜鹅陷于俄乌，剩下的自然也就是被各个击破的命运了。以中东为例，虽然是哈马斯挑起来战争，但俄军如果没被运去俄乌战场，中东局势不会糜烂自此，以色列也不会像如今一样无法无天。

知乎用户 黑 momo 发表

你在说什么胡话？这叫反华阵营的多次败仗。

善战者无赫赫之功。

正是因为我国的势力范围逐渐扩大，特别是最近几年都已经扩大到委内瑞拉。

以前的美军都是上来就是干 ，不和你讲那么多道理。

你看看美军现在，几个月前局势紧张，就派了军舰，就是因为兔子在，一直都不敢打。

本来前天都决定打了，结果兔子的天团过去了，几个人而已，把老美吓尿了，硬生生打乱了老美的进攻计划。

马杜罗在 1 月 3 号，不带一兵一卒，只带了他老婆，就敢闯美军军营，天底下还有谁能做得到？

靠他自己吗？

当然不可能。

还不是兔子给了他信心。

当时，美军看见马杜罗单枪匹马而来，望风而逃，却不想马杜罗直接混进了美军三角洲特种部队，并且跟着特种部队的撤退一路到了美国。

连川普都惊讶于马杜罗的英雄气概，发了推特。

说白了，川普认怂了，就是发给兔子看的。

后来，不打不相识，马杜罗还和人拍照了。

说白了，大拇指竖这么厉害，就是竖给兔子看的。

大国博弈，一般人看不懂的，你就跟着喊『兔子牛逼』就完事了。

知乎用户 一汪浮萍 发表

因为正义联盟都是丛林法则拥护者，都信奉 “没有永远的朋友，只有永远的利益”，“谁拳头大谁有理”。这不老美把盆口大的拳头 掏出来了

知乎用户 新德里大炮 发表

因为正义联盟的头还没有下场

二战美国下场之前，盟国也是一路被杀的丢盔弃甲，似乎世界都是法西斯的天下。

在欧洲，德国在捷克、波兰、法国、北欧、苏联等一系列仗赢赢赢

在亚洲，日本在中国、东南亚也是赢赢赢

但是后来呢？当年的工业克苏鲁一下场，就用人口和工业的力量，碾压式地把胜利的天平反转了

S3 赛季会不会这样呢？这就只有以后才知道了

知乎用户 谷雨 发表

反美阵营的溃败本身就是美国自身危机的溢出，换句话说，反美阵营溃败的越快，美国内部的危机越严重。如果你搞不明白这个之间的关系，我觉得你对国际关系这块还是白学了。

就拿这次委内瑞拉来说，国会没有授权，民主党对此一无所知。这么大的行动，特朗普带着国务卿，国防部长，参联会主席，北方司令部和 CIA 就给定下来了。

按照特朗普公布的细节动用了 150 架各式战机，军方寻找机会数个月。为了确保一击即中，复刻了马杜罗的住处进行演练。

美国赢了，毫无疑问，但是这种赢美国真的需要吗？美国的危机是什么？是选举制选不下去了，是互联网时代两党大撕裂导致的。而这次行动无疑进一步加大了这种趋势。

特朗普是谁？我估计他会是合众国的新凯撒，选举政治的埋葬者。到时候另一半美国人怎么办？

特朗普说下个目标是墨西哥。墨西哥的女总统是犹太人，亲民主党。天堂太远，美国太近，从俄乌战争开始，我就说域内小国借助域外大国挑衅域内大国的时代结束了。现在，我可以说，以后域内小国除了看域内大国脸色之外没有别的选择！

知乎用户 全境封锁 发表

你错了，抓马杜罗是反美阵营的胜利，是俄式国策的胜利。

什么叫俄式国策？就是周围邻居一个也别想好活。

知乎用户 老老陈 发表

所谓的 “反美阵营”，除了在“反美” 这一点上形成表面统一之外，没别的共同语言了

信仰不同、体制各异，既没有共同的价值观基础，也缺乏经济或军事领域可持续的合作驱动力，你搞你的石油，我卖我的资源，没啥能真正绑在一起的产业链。军事上更是各有算盘，谈不上什么同心协力的同盟

阵营中的每个国家，大多只是出于 “美国令我不满，因此我要与之对抗” 的单一动机，除此之外，彼此之间也存着相互嫌弃的心思。这样的组合，这能赢就怪了

这就像一群因为讨厌同一个人才凑在一起的路人，但彼此之间既没交情，也没共同的计划，散伙是迟早的事。

知乎用户 田田田田​​ 发表

我觉得主要是没有同时全军突击。。。

五心不定输个干净。

不然泽连斯基肯定得跑。

北约没能力四线同时作战。

现在打成了添油。

要是能像 p 社玩家鼠标点点那样就好了。

知乎用户 夜雨离歌 发表

输的是反美阵营吗？一场针对他国的军事行动直接绕过了两院国会，美国事实上已经亡了，现在只有一个披着美国外衣的川家王朝

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

美穆我，三国志，自然有来有回

《后出师表》不是说了么：

昔先帝败军于楚，当此时，曹操拊手，谓天下已定。然后先帝东连吴越，西取巴蜀，举兵北征，夏侯授首，此操之失计，而汉事将成也。然后吴更违盟，关羽毁败，秭归蹉跌，曹丕称帝。凡事如是，难可逆见

前几年美国吃瘪，这几年美国得意，正常

三国要是诸葛亮一直赢赢赢，反而不对了

知乎用户 阿笨​ 发表

这个世界上没有反美阵营的说法。所有国家不会主动招惹世界上最强大国家，都是美国欺人太甚，没有办法的办法才反对美国。

提问者所谓 “反美阵营” 建立之时，难道不是美国的失败，美国要是真厉害，就不该有反美阵营，自己给自己制造出反对派难道还能是赢家？

知乎用户 蓝色空间 前进四 发表

不是反美国家拉胯，是中国断档领先太多。在武器装备全面落后的情况下，能把美军赶下海的只有中国人民志愿军。

中国行，别人真的不行。

从北纬 38° 的血肉拉锯到北纬 17° 眼神清澈，美军只要不是直接或间接对上中国，想打谁就打谁，而且跟打孩子一样轻松。


我们中国人总是习惯用平等视角看其他国家，认为其他国家跟我们骁勇善战，能平推美军。现实是他们努力了，中国行，他们是真不行。

世界距离多极化还很远，将长期是两极分列。

知乎用户 漢家男兒​ 发表

南越的吴庭艳，台伪的蒋介石，乌克兰的泽连斯基，这些挺美阵营也没见他们打很多胜仗，一样节节败退。

如何看待？只能说天下英雄，使君与操耳。

知乎用户 小陈 发表

我一直认为，足球球迷是全中国相对最讲理的人。

你说中国足球踢不过美国他们不会指责你卖国求荣。

你说朝鲜踢不过韩国，他们也不会骂你。

网上的球迷之间尽管有很多对比、攻讦、谩骂，基本上都是列数据，列战绩，列教练和战术，从来没有人和你说某球员道德品质高尚或者某球队代表正义所以他们一定会赢的。

知乎用户 摩兹古斯 发表

世界第一强国、人间灯塔专门挑选弱国穷国手拿把掐，然后不断宣布大赢特赢！

至于东大、俄罗斯、朝鲜甚至胡赛，咱们美利坚那是看不到的，当不存在……

我宣布，特朗普大总统就是世界上最伟大的幼儿园拳王

知乎用户 鲁米采伕 发表

美军光是败给最不发达国家的民兵，已经创下两次纪录了：

1、速通索马里民兵，惨败，黑鹰坠落，大兵游街，最后美军不得不恬着脸去给艾迪德当保镖

2、航母编队速通胡塞拖鞋军，惨败，价值上亿的战斗机一架接一架掉海，要么被自己人干掉，最后唾面自干，光屁股回去了。

俄罗斯再怎么锉，人家也只是没速通乌克兰而已，但天天领土占着，美国的小弟杀着，不曾折了锐气。

弄来弄去，也就捏一个连胡塞战斗力都不如的委内瑞拉，好歹人家开国以来就没打过仗，

堂堂上三常，最丢脸的原来是阿美

知乎用户 长安尘染坐禅衣 发表

什么叫败仗

那叫帝国主义入侵委内瑞拉

不到一天

伟大的马杜罗带队就反攻进美帝本土

知乎用户 zhebaoer 发表

虽然不愿意说什么偶然中有必然这种装 13 的话。

但是，反没阵营，碰巧都是一群天降伟人，个个都是打算为人民服务到终点的伟大人物。

可能是因为太伟大了吧

知乎用户 倦鸟恋归途 发表

阿富汗打了二十多年，花了两万亿美刀，最后屁滚尿流的跑路，丢下一大堆自己的狗腿子自己跑，不会这不叫败仗吧？

越南也是打了十四年，死了几万美国大兵，伤亡数十万大兵，最后也是屁滚尿流的丢下一大堆狗腿子仓皇撤离，这不会不叫败仗吧？

相对以上的败仗，美国现在所谓的几场胜利，有一丁点的可比性吗？

知乎用户 binary 发表

成熟国家做事无利不往，美国做的所有事情都在美股市场变现了，各国主权基金先后投资美股几十万亿美元，外国资本占了美股市场三分之一。如果有人觉得美国几十年来打仗亏大了，请买几股标普指数拿几年就懂了。更不要说石油美元作为世界货币光铸币税就赚的盆满钵满，石油价格近 20 多年起起伏伏，现在还能打下来到 50 多美元，从金融学看来这是不亚于英伟达 GPU 的高科技。

知乎用户 稻谷 15 斤​ 发表

你还别说，普丁没打乌克兰的时候，铺天盖地的宣传俄罗斯军事世界第二，上学的老师都这么讲，我信以为真，结果……

美国是真霸总：给爷睁大眼睛看好了，什么叫做 1 小时 22 分！！！

知乎用户 centuria​ 发表

因为美国是一个中间派国家，dem 长期处于中左，gop 长期处于中右，dem 和 gop 共同敌视世界上所有极佐极佑国家，所以被美国敌视的极佐极佑国家只能联合起来，组成横跨光谱的左右同盟

本质上就是 “极佑国的大资本寡头精英”+“极佐国的小资产阶级士官精英”，联合起来对抗 “中间派国家的中产技术精英”

对的，极佑的根基是 “军工复合体产业寡头”，极佐的根基是 “少壮派士官和公民兵”，中间派的根基是 “军工科技精英”，军事是政治的延续，也是政治的最终手段，经济路线只是和平时期国家的政治表象，危机状态下的军事结构才是国家的政治底色

为什么美国明明是大企业主导，但实权却长期被中产阶级垄断？因为美国长期是科技国，科技大企业的员工全都是中产技术精英，大企业的资本掌握在寡头手里，但是寡头无法垄断技术生产力，寡头必须得听中产群体的共同意见，典型例子是马斯克，马斯克自始至终都是还乡团级别的极佑老保退步壬，但是他不得不长期支持中左翼路线，因为他的手下的员工全普遍是中产左翼进步壬

美国在拜登上任前总体上仍摇摇欲坠的维持着 “中左 + 中右，中产阶级联盟” 的默契，这个默契被打破，在于中产阶级的衰落，技术中产的衰落主要原因在于信息化智能化技术的普及，少数 “富裕高技术精英” 的绩效能力在工具加持下越来越强，包办了大部分 “中下层码农技术佃农” 的活，使得中产富裕 - 贫穷两极分化，被保守右翼和激进左翼吸收

拜登时期为了维持选票，就开始强化左转，拉拢极佐黑绿拉美难民移民还有 LGBTQ，这也就推动了 gop 的全面右转，马斯克这样的科技寡头，也带着手下的高技术精英倒向了 gop，低效码农被大量裁撤，用 H1B 奴工代替

科技寡头加入 gop 后，gop 就变成了 “科技寡头 + 传统工商业巨头” 的右翼联盟，其中工商业巨头是传统右翼，科技寡头才是极右翼的根基，因为科技寡头的垄断程度远高于工业巨头，精英主义思想更极致，在中产码农掌控科技企业的产业链时，科技企业虽大，但本质是“大型左翼工团”，是一个“中产互助社”，智能化精英掌控科技企业后，科技企业就变成了“大型右翼法团”，也即是威权寡头

美国变成右翼国家后，正义联盟中的右翼势力和美国的关系就明显改善了，譬如俄罗斯、巴基斯坦、塞尔维亚、匈牙利

还有朝鲜越南，朝鲜越南为什么是右翼这个你自己去想，对比一下他们和委内瑞拉古巴叙利亚的区别你就懂了（提示：叙利亚削减军费给平民发大饼）

当正义联盟中的右翼国家与美国关系缓和后，那么 “正义右” 就没有必要再联合 “正义左” 激烈反美了，“正义右”和欧美“邪恶右” 的矛盾，属于帝国主义的内部矛盾了，可以通过划地盘来缓解，一战是地盘瓜分殆尽了，帝国主义才开始内部厮杀，现在地盘还多的很

“正义左”还能存在，一方面是与 “正义右” 的旧情未泯，“正义右”仍然舍不得这些廉价炮灰，另一方面就是 “邪恶左”（欧美中左翼）恐惧“邪恶右” 清算自己，不得不拉拢 “正义左” 为自己垫背，这就是为什么 “邪恶左” 始终谴责以色列

但是就像 “正义右” 对“正义左”的友情一样，“邪恶右”对 “邪恶左” 也有友情，所以美国会暴力吞并委内瑞拉古巴哥伦比亚，但只会温和吞并格陵兰岛和加拿大。“正义右”不会对 “正义左” 伸出援手，但也会帮他们谴责侵略

毕竟人非草木

知乎用户 戏说乱言 发表

因为反美阵营不是因为反美而存在，而是美国不要他们，伊朗一直想跟美国和解，不过美国的条件伊朗目前没法答应，古巴也不是因为美国制裁，底层百姓都想润美，俄罗斯一直想跟美国结盟，但是美国目前看不上它。中国更不用说了，如果美国亲华，敢跟中国签订盟约，领导人马上就飞过去，可惜中美目前因为战略利益冲突没法结盟，除非苏联复活而且非常强大，或者外星人入侵地球，否则中美只能是竞争对手

知乎用户 Neshershahor​ 发表

一个字：

蠢

参考哈马斯怎么死的，你会发现这些反美的东西们各个能共情自己把自己蠢死的哈马斯…… 难道不是蠢么？

知乎用户 无情的摸鱼机器 发表

不影响大局，董卓对抗的不是袁绍曹操，而是河北河南荆州江东，美国掠夺其它国家的战略不改变，反美的土壤就会一直孕育反美集团，这不是一个人一个政府倒台能改变得了的

知乎用户 那年兔子不腹黑 发表

道理很简单，科技的进步导致全世界范围内的信息流通太便捷了。

说一套做一套的办法已经不管用了。

以前的办法都是用宏大理想让你入坑，入坑以后再用组织架构让成员互相管控，进来容易出去就难了，处理你都是名正言顺。

现在你干了什么刷刷视频全知道了，所以第一步拉人入坑都已经做不到了。

什么，你说可以严控视频传播？为什么一个和尚在人群中会特别醒目，因为就他一个人是秃头。

知乎用户 历岩​ 发表

实际上，自二战战后制今，全球保持总体和平的根本原因只有一个半。

半个是核威慑，一个是美军。

讲的更透一点，其实就一个：有核武器的美军。

我知道你们很多人接受不了这个说法，觉得：

“美军那么腐败、那么低效，怎么可能呢？”

是的，美军确实腐败、确实低效，但那是它跟它自己比。全球其他任何一个地方跟它比，那都丝毫没有可比性，恶劣程度要远甚（十倍百倍）于美军。

为什么它能承载起这个事实上霸主的地位？

因为它的实力相当于其他所有国家的实力总和。

数据上看，它的军费只相当于往后排名第八第九的总和，但是别忘了，它是一直正向积累迭代的，因为科技创新都在它这边。其他地区的武备事实上都是耗散的，比如 USSR，除了核弹头其实没剩下什么东西。

不要觉得我是在瞎吹，也不用跟我抬杠，不信的话你们自己研究研究，实在不行问问 AI，看看是不是我说的这么回事。

你如果不理解这一地球上的基本事实，反而相信所谓的 “东西二分”“新两极格局”，那么世界上很多事你都不可能看明白。

“一超多强”重点在于 “一超”，所谓“多强” 其实是给其他几个地区发的安慰奖。

有了这层基本概念，你再去看各种热点新闻，再看那些什么 “谁又赢了、谁又跪了”，你就不会再跟着别人的节奏来回倒腾，直接站在最后等反转就行了。因为你已经站在了经得起检验的一方。

这个基础判断什么时候失效呢？

等下一次世界大战（热战）发生了再说吧。

现在再去回到原题目，看待反美阵营的多次败仗吧，没什么好看的。

知乎用户 冬瓜 发表

塔利班：我也不知道怎么就败到了喀布尔……

胡塞：我也不知道怎么就败到了跟鹰酱这种乐色签和平协议……

知乎用户 兰释达多 发表

美国厉害啊，让我想起来去年天兵亲自下场打击胡赛，苦战至平手的事。中国跟胡赛交手不保证能全面胜利，对美军这种纪律极差的资本主义匪军来说，怎能不算赢？

想必天兵接下来要一鼓作气打击俄罗斯了，跟俄罗斯谈是没用的，他们的胃口永远得不到满足，像抓马杜罗一样抓了普京，谁再跟俄罗斯谈和谁就是法西斯，阴沟里的老鼠，文明世界的背叛者，不自由不民主的盐碱地。

至于策反反美阵营就不要想了，美国先把制裁收回去，把关税停掉，再做天下归美的好梦吧，真以为门罗主义是个切合实际的战略？美洲不会是美国的，美国拿不出钱进行一场又一场战争，一次又一次颜革，各路史密斯专员会给美国财政上强度，特朗普做得越多大家拿得越多。再过几个月美国都不知道还有几艘航母能开出港，别到时又政府停摆，140 万军人领救济粮。

我看他四月份未必能来中国，反正来了也没啥好谈的，这边要的他给不了，他要的这边没理由拱手相让。我倒要看看人民币国际化趋势下特朗普要怎么拯救美元，离开了量化宽松还怎么做千秋万代的帝国梦。

知乎用户 斩龙之人 发表

啥叫阵营，行动具有外在一致性才叫阵营，比如五岳剑派跟魔教，北约跟华约。

中国有啥阵营，你自己数数那些反美国家，哪个不是美国自己历史遗留造成的。

中国跟他们做生意，就是中国支持这些国家反美，正义联盟，动物朋友联合了，受迫害妄想症也未免太严重了。

阿根廷总统米莱还明目张胆的在媒体上反康米，反中国呢，照样按照正常条件来贸易，以至于米莱都不好意思了。

政治一致性跟经济一致性是有区别的，实际利益远高于政治口号，分不清这种区别，就是找一个不存在的靶子打。

美国就喜欢打这种靶子，白白耗费政治资源，放中国早就唾面自干了。

只要不扰乱中国的贸易布局，断了中国跟这些国家的经济联系，其他都无所谓，不让做生意那就刀兵相见了，正好积攒了一些甲胄刀枪，但是懂王说中国可以继续做生意呀，那就没事了。

笨蛋，是经济，这是克林顿的名言，只有经济一致性才不会担心真的背叛，用殖民主义对抗全球化，只会越来越忙。

知乎用户 我是谁 发表

你知道特靠谱这次委内瑞拉行动反应最激烈，最反对的是哪一方势力吗？

不是中国，不是俄罗斯，不是欧盟，不是朝鲜、伊朗、古巴也不是委内瑞拉，而是美国民主党。

共和党媒体发声说委内瑞拉举国欢庆，民主党媒体就直播街头采访表示根本没这回事！

共和党议员广泛支持这次军事行动，认为这次行动对保护美国国民安全至关重要；民主党议员拍着桌子怒斥特朗普 “疯了”，认为这是为了转移国内矛盾而发动的非法军事行动。

共和党高层纷纷表态支持总统，支持美国管控委内瑞拉；民主党认为特朗普此举没有得到国会授权，严重违反了美国宪法。

请问美国民主党是哪一路的反美阵营？

知乎用户 曲舞飞​ 发表

美国历史上，也被苏联和平演变过。

在苏联宣传人间天堂的时候，也有很多美国人去苏联工作。美国人也是人，也不喜欢大资本家穷奢极欲，工人工作到 30 岁就头发花白，一天开 14 个小时，被压榨到极限。

英国人也不愿意，自己的孩子，几岁就去清理烟囱。

人类的制度经过碰撞融合，逐步发展到今天，利润最大化，无视人性的残酷的原始资本主义已经死掉了。

苏联的理论地上天国，实际是特务酷刑威胁下的半奴隶地狱，在斯大林后就改了。

总体方向，是寻找一个平衡，老百姓日子过得舒服自由，富人还能穷奢极欲，但是有所限制，不像大宪章以前的国王一样为所欲为。

美国未必算模板，但是距离理想情况比较近。

瑞典、挪威的制度可能更近一点，那是恩格斯路线发展出来的社会民主党的功劳。

有些路线明显越走越远，譬如波尔布特，从苏联斯大林那套学过去，变本加厉，成为恐怖的制度。

理论上应该建立平等自由富足的地上天国，实际走向地狱。

中国经过几十年探索，目前的水平还可以，相比斯大林那套原始半奴隶制，进步到不知哪里去了。

相比原始资本主义，也不知道进步到哪里去了。但是距离恩格斯社会民主党发展起来北欧模式好像还差一些。

经济更富足，社会更公平，人民更自由，无论富人穷人，都能过得比较舒适，在基本人权上大家平等，这个方向是没有错的。

不管他喊什么宗教，什么主义，什么价值观，你看现实是不是符合上面的要求，谁更接近就是更进步。

进步总是会压到落后的

这是孙中山说的

世界大势，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡。

知乎用户 一条咸鱼​ 发表

一直想吐槽，所谓反美阵营本身就是舆论霸权机器结合一些无脑粉红的莫名自豪感渲染出的浅陋叙事游戏罢了。。如果能在不大失血的情况下就被美国接纳，谁愿意闲的没事干和世界上最强的国家搞对抗？现在早不是冷战那个时代了。乎 u 口中所谓的正义联盟本质上不是 “反美阵营” 而是“被美反阵营”，这个逻辑的弯应该很容易就能绕回来。问：你们反美的表现是什么？答：是不听美国的话，没有自愿献出核心资产 / 自愿锁死自身科技发展 / 自愿被肢解 / 自愿永远只做美欧老爷的血汗工厂和提款机（顺差买美债）；是在被各种大棒制裁 / 封锁打击后没有躺平艾草而是尝试反抗了（甚至反抗力度都算不上对等）。倒也可以叫反美，反是反抗的反罢了

关键是美国主导的世界秩序是一个等级森严的秩序，而且内部阶层流动性也差。除非成功拿一个类似于印度教的东西把全球八十亿人洗脑，否则等级地位低、总是被打压的参与者会站起来反抗，这难道不是自然规律么？如果美国愿意把给日本的待遇（允许其发展的产业体量、技术天花板，军事同盟地位，以及在 “正道世界” 的高体面度形象等）拿走给到伊朗，伊朗还会反美么？

说回题目本身（虽然这题目 99.9% 是个节奏问题，80% 是个准团建问题吧），我认为题主口中的 “反美阵营” 成员与美国的互动，几乎只与美国对与该成员发展关系的利弊判断有关，和 “正义联盟” 其他可怜虫们的命运关系有但是不大（只在互为挡箭牌方面有明显作用）

知乎用户 热夜之梦 发表

拿破仑一路凯歌高奏，结果滑铁卢一战被惠灵顿打成狗屎，最后流放荒岛郁郁而终。要知道惠灵顿之前可是差点被拿破仑打得倾家荡产的。

美国一路凯歌高奏，结果 2016 年南海对峙认了怂以后，就再也没能力武力威胁中国了。打了几年贸易战，结果从 2025 年下半年开始，事事绕着中国走。就连抓了委内瑞拉总统之后，也第一时间出来说会优先保证中国的利益。

要知道中国之前可是被美国摁着霸凌了几十年了。

小孩子还是多看看历史。拿破仑从巅峰到破产只需要一场滑铁卢。美国从巅峰到没落也只需要一次南海对峙。

知乎用户 曹宇 发表

格陵兰的北极熊也一定反美吧

知乎用户 CRH380BL​ 发表

反美阵营的定义权掌握在华盛顿手里，不是目田殖人手里。华盛顿哪一天定义殖人是反美阵营，那就是反美阵营

知乎用户 星空 发表

你猜谁表面吃亏，暗地赚大了，实力越来越强大，都快成为蓝星独一级了。

知乎用户 陈述 发表

你应该想，为什么反美阵营屡败还要屡战？

知乎用户 hudaishao1 发表

无他，就是实力不济，中俄形成军事同盟跟老美拼命，常规战争都不一定干的过，即便我国近几年军事科技飞速发展，但是离最终检验和量产时间表的武器太多，时不我待，我估计金毛就是看出了这一点，所以才提前在委内瑞拉和中东发难。

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿​ 发表

帝国在最接近决战的对抗中失败，只能折腾折腾边上的中小型国家搞搞赢学。

硬要把所有与美国有冲突的国家绑在一起，算一个反美阵营的话。那么美国打输了战略意义最大的贸易战。在造舰竞赛当中也落于下风。在 AI 泡沫和整体科技竞赛里也不占优势。顿巴斯俄军从 14 年搞到现在，还在往前拱。

实际上俄罗斯，伊朗，委内瑞拉的经济有个共同特点，都是高度依赖石油贸易。现在国际油价 6 字头，这哥三都是半死不活的状态。

所以趁现在油价这么低，赶紧打爆俄罗斯才是正道。到时候如果伊朗和委内瑞拉国内夺权打起内战了，国际油价一涨，俄罗斯可就回血了。

除了搞赢学之外，这边还是建议立即冲击莫斯科。

知乎用户 haochuan1818 发表

其他的因素啥都不说，就从主观上看，所谓的反美同盟就没有几个人是真情实意的、坚定地去反美的。他们的头头各种被抓、逃跑，连壮烈的勇气都没，怎么能有老百姓死心敢塌地跟你一起反美呢？更别说那些个海外有资产的，更可笑的是还有反美反一半开始谈起恋爱的。再加上本身实力也羸弱不堪，吃败仗是必然的。

就他们，别说反美了，反实力差的多的东大也是失败。

知乎用户 柏拉图 · 莱布尼茨 发表

真正反美的国家就没几个，俄罗斯，⏰，朝鲜，再加个古巴就没了。

谁没事和世界老大过不去，很多国家还排着队跪舔呢。

也就是说，如果有别的国家从美国手上抢掉世界老大的位置，很多国家也会舔这个新的霸主。

知乎用户 周佳征 发表

因为这些所谓的反美国家，有一个算一个，都没有孕育出三个代表重要思想和科学发展观，也没有以三个代表重要思想和科学发展观作指导，所以失败是必然的。就像郭靖没学降龙十八掌就去硬刚欧阳锋，那就是纯纯的送。

三个代表重要思想是关于党建的，告诉我们党要依靠谁，代表谁的利益，才能永葆青春。科学发展观是关于发展的，告诉我们什么样的发展最有益处，发展要依靠谁，发展成果由谁享用。

这些国家，连这些事情都没搞清楚，就冒失的去反美，所以失败了。

知乎用户 路人 7949 发表

简单来说，反霸权运动高峰期，美苏全球争霸，第三世界人民起而反抗，当时，苏联人更关心的是 “盟友” 是否绝对服务于其全球军事霸权，而欧美老钱泛滥，古巴革命前夕，美国商人投资的全是黄赌毒等灰产——和民国时期涌入中国的外国资本一样，但随着反殖民运动风起云涌，以及欧美的自我改革，“新钱”取代了“老钱”，美国转而投资全球发展、分享发展红利，全球多数国家都拥抱了欧美的这一次转型，包括中国也主动改革开放。

完全被排斥在了全球大发展之外的只有极少数国家。这些国家的现状，除了美国制裁打压，自身意识形态选择同样关键。

美国政策调整为 “投资第三世界发展，分享全球红利，同时限制第二世界发展的上限，保持美国霸权。” 典型如“日本广场协议”。日本战后在麦克阿瑟主持下高速发展，上世纪 80 年代豪言买下美国，随后被打压。

中美蜜月期结束，源于中国的发展阶段，撞上了美国全球遏制红线——美国不止有全球遏制，也有全球发展；中美加速博弈，中国重新找回了 “反霸权” 的叙事逻辑。

但是，真正对美国全球遏制有体会的是欧洲日本等第二世界国家。

第三世界感受不到。

伊朗这种国家固然一直反美，可，其国内大批民众渴望搭上全球发展的直通车。

美国转而遏制中国，东南亚大批小国迎来了 “承接欧美产业转移” 的机会，态度势必复杂。

中国呼吁 “第三世界联合起来反霸权”，注定孤单。

这是第二世界与美国的博弈，而欧洲日本不是中国争取的重点。

俄罗斯一直积极的想要加入北约、融入全球发展体系。彼时，美国需要树立一个意识形态敌人来控制欧洲；俄罗斯扮演了美国 “遏制欧洲上限” 的关键棋子。一如日本一直被美国视为 “避免中国冲破上限挑战美国” 的棋子。

中日蜜月期随着中美蜜月期一道结束了。

特朗普开始突破束缚，向俄罗斯抛出橄榄枝，提出了一揽子经贸合作计划。

叙利亚，朱大帅不再扮演伊朗敌对以色列的棋子，特朗普迅速拥抱了这位极端教派出身的领袖，许诺了投资与合作。

委内瑞拉民众欢庆马杜罗下课，特朗普希望委内瑞拉为美资打开国门。

曾经，古巴的美国商人，是掠夺的代名词，如今，在多数国家，外企是高福利高人权代名词。

时代不同了。

由于中国面临的是美国针对 “够资格的对手” 的遏制计划，反霸权的呼吁得不到第三世界广泛响应，积极响应的只有朝鲜、委内瑞拉、古巴此类 “即被美国制裁，也自己选择了闭关锁国，脱离全球体系” 的国家；这些国家的实力极为有限，国内民众的真实想法也难于把控——中国的外宣叙事，回到了“上世纪反帝国霸权的年代”，但，敌人已升级了。多数第三世界已经处于全球发展体系中。

墨西哥这种国家恨美国，却又依赖美国。

中美对抗，墨西哥产业升级了。连中国企业家也开始跑墨西哥投资办厂，以便绕开制裁。

如此一来，中国希望全球醒悟 “美国是骗子，美国在掠夺，美国在霸凌” 的单边叙事逻辑，不像曾经的第三世界大团结的理论那样，得到广泛的回应。

特朗普加速解除了 “与少数被孤立国家合作的限制”，来瓦解中国的盟友；而固然，当年美国情报部门构陷欧洲投行负责人卡恩“强奸”，势必在欧洲引发不满，对广场协议不满的日本人也必然存在，中国外交却没有关于“第二世界如何对抗美国全球遏制” 的理论，也没有在理论指导下寻找盟友。

全球遏制，是针对第二世界的，全球发展，是针对第三世界的；特朗普不断突破意识形态束缚，试图把少数被孤立国家以最快速度纳入美国主导的全球经贸体系，集中精力围堵中国。

中国在理论认识上存在一定偏差。当年，美苏全球争霸，但美国拥抱了中国。中国为何明知美国不可信，不支持苏联老大哥呢？中国要发展。

如今，中国替代了苏联成为美国全球遏制的目标，苏联当年孤独无比，中国需要 “确切找到帮助第三世界可持续发展的模式” 来对冲美国的全球发展计划，与此同时，尽量寻找第二世界不甘愿 “天空被美国独占” 的盟友，而非徒劳呼吁大环境不复存在的第三世界反霸权联盟。

朝鲜古巴这种国家，为了维护统治，害怕民众与外界接触，连与中国接触也不允许。这种生态，中国想帮助其可持续发展也做不到。

不自我改革，很容易被外部革命。

反遏制，是第二世界的事，求发展，才是第三世界的要务。也门自己都养不活，高度依赖欧美援助，天天反美有啥意义？连越南都在走出历史打开国门。

第三世界部分仍然在闭关锁国的国家走出来，符合人类发展的趋势，而第二世界联手，突破美国的全球遏制、使得人类冲击天空对话命运的制度更为公正公平，也符合人类发展的趋势。

但，敌对所有第二世界，联合第三世界去对抗 “美国针对发达国家的遏制计划”，这未必是符合趋势的。

第三世界联合反霸权的理论，不符合新的形势。中国是因为反对美国霸权而脱贫致富的吗？朝鲜古巴一直关起门反对美国霸权，脱贫致富了吗？

知乎用户 Cheng Huang 发表

国不知有民，民不知有国。这句话来自梁启超的《论近世国民竞争之大势及中国前途》。

在第一次鸦片战争中，英国舰队突破虎门要塞，沿着珠江北上的时候，江两岸聚集了数以万计的当地居民。

他们以冷漠的、十分平静的神情观看自己的朝廷与外夷的战事，好似在观看一场表演，当挂青龙黄旗的官船被击沉清军纷纷跳水，两岸居民竟然发出象看马戏看到精彩处的嘘嘘声。

英军统帅巴夏里目击此景，十分疑惑不解。然后问其买办何以至此，买办说：国不知有民，民就不知有国。

《论近世国民竞争之大势及中国前途》（节选）

中国人不知有国民也，数千年来通行之语，只有以国家二字并称者，未闻有以国民二字并称者。国家者何？国民者何？国家者，以国为一家私产之称也。古者国之起原，必自家族。一族之长者，若其勇者，统率其族以与他族相角，久之而化家为国，其权无限，奴畜群族，鞭笞叱吒，一家失势，他家代之，以暴易暴，无有已时，是之谓国家。国民者，以国为人民公产之称也。国者积民而成，舍民之外，则无有国。

以一国之民，治一国之事，定一国之法，谋一国之利，捍一国之患，其民不可得而侮，其国不可得而亡，是之谓国民。

知乎用户 PenChaCha 发表

俄罗斯没钱了，中国又不愿意出钱。

知乎用户 DAYU 发表

联盟的拉胯那真的是一带就是一路啊。从俄罗斯乌克兰吃瘪带头，中东、拉美几个支点都跑路了，说不定还白送个柬埔寨，虽然它也不大很算正义联盟。

知乎用户 天国 - 地狱 发表

卧槽，蚊鸣世界在 2024 年底哈里斯竞选失败拜登还没下台就土崩瓦解了吧？这一年了还没缓过来吗？目田今年的歇斯底里快赶上 “黄金年代” 的网络氛围了

只能说感谢川普多给欧罗巴加关税，感谢川普再逼贼脸死鸡狠一点了。

知乎用户 dragon-warrior 发表

美国在阿富汗赢了，20 年后逃跑了

美国在伊拉克赢了，在伊拉克也没那么成功

现在委内瑞拉是挫了点，结局咋样还没说呢

南美现在人人自危，说不准就联合起来了。

知乎用户 Hannah 发表

爷爷爹演反美戏挣钱，儿子孙子在美花钱，生意而已。说骗钱也行。

知乎用户 叶子 发表

有个很普世的逻辑，老大老二干架，从老三往后的所有，除非是和老大有不可调和的矛盾，否则都是两不相帮或者帮老大的。
所以结论很简单，老二只能选那些老大不要的组同盟。客观上几乎必然是臭鱼烂虾

知乎用户 拖鞋欺负我 发表

因为阵营里没中国，中国和美国关系很好，中国才不希望美国倒下，不然世界就乱套了。

知乎用户 熊起 发表

证明只要能坚持打下去, 总有赢的时候, 如果做不到兵不血刃, 该下场干脏活就得干, 硬茬不能靠别人啃

知乎用户 丁醇​ 发表

反美阵营的裁量是自由的，败仗的裁量也是自由的。

守序: 只有全方位反美的是反美阵营。

中立: 只要不亲美就算反美。

混乱: 只要亲美不彻底就是彻底不亲美。

善良: 美国必须大赢特赢。

中立: 只要有赢的一些部分就算牢美赢了。

邪恶: 只要没大输特输就是赢。

守序善良派: 刺杀苏莱曼尼，反美阵营吃了败仗。

中立善良派: 格鲁吉亚玫瑰革命，反美阵营吃了败仗。

混乱善良派: 苏伊士运河危机爆锤带英，反美阵营吃了败仗。

守序中立派: 俄乌冲突，反美阵营吃了败仗。

绝对中立派: 马杜罗被抓，反美阵营吃了败仗。

混乱中立派: 川普口嗨格陵兰岛，反美阵营吃了败仗。

守序邪恶派: 三角洲部队杀死朝鲜渔民，反美阵营吃了败仗

中立邪恶派: 闹钟拿稀土制裁牢美，反美阵营吃了败仗

混乱邪恶派: 牢美斩杀线，反美阵营吃了败仗

知乎用户 和成嗣 发表

英国的克伦威尔死后被砍头；

法国的罗伯斯庇尔被砍头，不过二十年后，法国国王就带着几十万外国侵略军重夺王位；

假如有人说，你看资产阶级无君无父，屡战屡败，死不悔改，果然还是帝制好，你会觉得他真聪明，还是对他的不明智哂笑。

这才哪到哪嘛，难道比 19 世纪时更绝望吗？

知乎用户 不知道 发表

因为都是菜 B，所有的精力都放在自吹自擂，和对内统治上。

要是比成语和谚语熟练度，绝对一个赛一个强。

知乎用户 大漠孤狼 发表

世界上不存在所谓的反美阵营，少数几个国家的独立自主政策影响美国利益而受到打压，但这些国家并没有真正团结起来，也没有和其他大国结盟，更没有形成所谓的反美阵营。

在中国周边，牢美的这一套不管用，如朝鲜、缅甸、越南等。

在俄罗斯周边，牢美的这一套同样不管用，比如中亚、格鲁吉亚、乌克兰等。

中国倡导的一带一路，参加的上合组织、金砖国家组织等，都不是反美组织，是为了寻找牢美之外的贸易机会，相反，中国和牢美的关系，摩擦不小，但很紧密，每年还有数千亿美元的贸易往来。

牢美抓捕马杜罗事件，本质是单边主义与霸权主义的延续，马杜罗不是被牢美抓捕的第一位总统。

别为牢美摇旗呐喊了，显得美国战无不胜似的。

知乎用户 科索尼亚之主 发表

讲究你法我笑的安鸟部队还是太权威了。

知乎用户 秋天 发表

特朗普还在向我们征收百分之五百的关税吗？三角洲部队把金正恩抓走审判了吗？青瓦台把平壤政权搞崩了吗？泽连斯基打进莫斯科了吗？蛙蛙已经反攻大陆了吗？

知乎用户 Astrea 发表

反美阵营有谁生活水平超过美国？

知乎用户 大洋国公民温斯顿 发表

现在已经是一个美国打胜仗才需要特别报道的时代了，放在以前——什么? 世界警察打你，你都不配

1991 年的时候那才叫赢，那真是全球一片蓝

三十多年过去了，现在呢

放当年在南美洲扶持那个军头更换哪个总统这种新闻都没人关注

现在打一个委内瑞拉都能成全球新闻，还不够说明问题吗

川普早就摊牌要重回西半球了

乌克兰最能说明问题，一个全球都难找的模范反俄斗士自从川普第二任期开始，都催乌克兰多少次赶紧签停战协定放弃被占领区了

还不是因为知道乌克兰这烂摊子就是赔本卖买，还往里砸钱就是纯亏

川普十分清楚

第一，没人想让乌克兰进北约

第二，美国不可能为了乌克兰死人

第三，美国不出兵乌克兰耗不过俄罗斯

在欧洲以后川普基本就是这种态度了，指望当年冷战时期一样让美国陆军横跨大西洋前来远征更是不可能复现了

在东亚，别说复刻当年三航母进南海了

美国海军如今在西太的兵力都没海上自卫队多了

知乎用户 zyjtron​ 发表

根本原因是俄罗斯深陷俄乌战争泥潭自顾不暇，受俄罗斯保护支持的僭主们必须独立面对汹涌的民意和外部的打击，当然，这些都是他们自己造的孽。

客观上，俄罗斯通过提供军事和外交支持，充当了数个僭主政权的保护伞。而龙国通过经济贸易，为僭主们提供了必须的财富支持。这些僭主各不相同，有的实力较强，有能力输出革命，加之强人坐镇（苏莱曼尼），一时风头无两，周边国家及美西方苦不堪言，然后被美以忍无可忍饱以一顿老拳，绣花枕头终究还是一包草，没事别惹人。有的是彻头彻尾的垃圾，除了选举舞弊贪污腐败真就一无是处，国家被弄的乌烟瘴气民不聊生，典型的就是最近被抓的马杜罗。有的到灵隐寺上了个 debuff 就老老实实地跑路了。每个僭主各不相同，未来的结局也不尽相同。

再深入一点，这是俄罗斯自 2008 年以来扩张失败的表现。俄罗斯保护的原本早就应该滚蛋僭主们终于开始滚蛋。龙国不顾风险搭俄罗斯的便车翻车导致经济利益受损。接下来的问题是俄罗斯战败后会不会发生二度解体？龙国应如何在错综复杂的地缘巨变中攫取利益？美西方的便车人想撵龙国滚蛋，俄罗斯的便车翻车在即，龙国应何去何从？

知乎用户 环球移民咨询师 发表

当权臣掌控朝野时，能真心帮小皇帝的，只有太监，即使有看不惯权臣的官员，也只是敢怒不敢言，啥也不是。

历史上来看，小皇帝们大部分都输了，曹髦更是当街被捅死，但也有宇文邕这种干赢了的，靠的也正是臭鱼烂虾的太监帮助。

当然，我并不是说我们干老美需要那些小国家的帮助，我只是想说，现在的国际环境下，确实，只有 “太监” 愿意帮你，但不要看不起，得要用起来。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

不是，有反美阵营这个东西么？

是签订目标明确是反美的军事同盟条约了，还是成立华约这样和北约对抗的政治军事组织了？

我印象中，没有吧，连不明确针对具体第三方的共同防御条约都不多吧。

有的只不过是因为美国同时和若干个国家，有不同程度的利益冲突，它们也相应的在不同程度上进行有限合作罢了。

如果美国对 A 的利益冲突大，对 B 的利益冲突小。那么 A 和 B 就可能在某些稀松平常的场合一致反美，但在重大反美事件上，A 可能参与，而 B 可能就不参与了，最多嘴炮。

咋，A 和 B 成一个阵营了？

有多大冲突，做多大反应，这不是很正常么？

一超多强格局下，世界上只有一个真正有意义的阵营，就是美国阵营；美国阵营的确是【主动】在反很多国家，但并不意味着后者们也结成了对立阵营。

你不会是网友口嗨看多了，忘记了成文条约才是义务的法理依据吧。

那么，真的有所谓的反华阵营么？有的，朋友，有的。

因为，是真的有美国所谓的对台湾关系法，台湾是中国的法理领土，而美国却正在不断对其进行军售和训练。

美日安保条约，再搭配所谓的 “集体自卫权”+“台有事就是日有事”，也是对中国的明确指向性敌对。

北约这个政治军事组织确实存在，且北约秘书长在官方场合视中国为敌。

这些可不是非正式的口嗨，都是实际行动。

当然，这是一个团建问题，且看团建大军何时到场。

知乎用户 黄衣之王​ 发表

怎么看待？坐着看待呗。反美阵营这种东西真的存在么？如果存在他的成员有谁？这次美国突袭马杜罗，安理会上一堆国家谴责美国，那么这些国家是不是也是反美阵营？法国，西班牙和墨西哥成反美国家了？

中国肯定不在啥反美阵营中，因为中国核心诉求是经济发展。中国自从贸易战以来一直的立场就是反贸易战，是美国自己没事找事，想靠外部矛盾转移国内矛盾，靠塑造外部敌人来提振自己的经济。你说国内一堆博主靠反美吃饭，说的跟美国没有靠反中吃饭的人一样。中国谴责美国？说的跟美国每年不蛐蛐中国一样。对反美地区投资，还不是美国逼的？本来投资就忌讳鸡蛋全放一个篮子，美国自从贸易战开打以来，在美国及其盟友的资产风险就急剧上升，那海外投资投去哪里？对方是不是独裁者，关我们 p 事，不干涉他国内政就完事了，美国在冷战期间扶植的独裁者还少么？

知乎用户 王斌​ 发表

什么胜仗败仗？那里老板考虑的事。作为普通人，每月有钱领，能拿工资回家就是胜仗。

知乎用户 娇鸺鹠 发表

当代并不是冷战的两极对立，不存在什么反美阵营，各国之间并不存在像一战二战冷战时期那样明确的阵营对抗，主要原因就是冷战后美国过于强大，而且现在虽然一定程度上衰落了，但其军力仍旧强大。

当代国际地缘政治形势，犹如一战之前的欧洲列强瓜分世界的狂潮一般，当代的列强们也在用着各种手段在苏联的遗体和美国衰落而放松手的地盘上上演着各种瓜分大戏。

之前布林肯的餐桌菜单论就很好的解释了当下的地缘政治形势，世界从来都不美好，无论是美国的自由繁荣，还是中国的脱贫致富，无论是欧洲的人权福利，还是俄罗斯的寡头巨富，都需要物质资源来让大家使用，而自己的资源都是有限的，那么强国鱼肉弱国就成了必然。

这个鱼肉的过程往往会被包装成经济投资、政治支持、军事援助等等，但万变不离其宗，西方投桃给乌克兰武器，乌克兰就要报李给西方以矿产土地，大国们的核心思想就一个，赚钱。

冷战时期美苏大撒币的情况不再会出现了，取而代之的是川普收割盟友的镰刀，原因很简单小国们没有选择，冷战时还可以朝秦暮楚两边吃拿卡要，现在不行了，不存在阵营对抗，无论去那边要饭，都要付出一点儿代价，要么是肉体（经济性代价矿产、土地、港口道路使用权或者是金融权益），要么是灵魂（政治性代价主权），当小国没得选的时候，他就只能两害相权取其轻，相比俄罗斯的剥皮吃肉，不如去老美山姆大叔的血站里卖点血，相比被老美榨血，不如去牢钟这边低个头送点好处费。

所以，不存在什么反美阵营，只是你在杀鱼的时候鱼跳两下，而我作为隔壁杀鸡的商户嫉妒你生意好，在你的鱼跳出砧板的时候，笑出了声罢了。

当然了，如果是对鱼和鸡们来说，确实可能存在小团体小阵营，比如东盟、欧盟，但是这影响屠夫们去随便抓只鸡来吃嘛？

只要屠夫之间的矛盾没有大到过不下去了，杀鱼杀鸡的日子就还会继续，毕竟杀了对面的屠夫有多累，美帝可太了解了。

这次川普抓了马杜罗，其实就是在告诉全世界，别跑，也别跳，我虽然西装革履，但我也是干这一行的，别以为戴眼镜就不拿刀。

知乎用户 Willy 发表

反美轴心国在嘴炮和媒体上赢了一次又一次

知乎用户 加菲猫 发表

反美可以，但是起码让自己的老百姓过得好些不是？

叙利亚，胡塞，加沙，委内瑞拉，古巴，基地组织，塔利班，当然还有大鹅，无疑都是把自己的老百姓视同猪狗耗材。他们如果倒台，也是被人民推翻的，跟美国无关。

知乎用户 波尔威奇​ 发表

哪有什么反美阵营，只有为了保护自身特权的需要树立一个假想敌而已，以此实现对内压制反对声音，征集物资人力巩固自身统治的目标。

知乎用户 zloi 发表

搞不好经济，是根本原因。

计划经济是个可笑的官僚特权体制，等惹到了老美，军事打击，那么计划经济下苦难的日子，就可能到头了。

所以反美是好事，你不反美，美也不反你，那么你也不会吃败仗，就能多熬几十年，直到人民革命。

知乎用户 木游子 发表

任何斗争都是长期的，是由多个战争构成的，在讨论成败的时候，除了要看单次战争的成败，还要结合时间和空间去看。

美国最成功的时候，是冷战过后苏联解体，美国成了真正意义上的全球霸主，这次胜利，本质上是文化帝国主义的胜利。至此美国形成了在军事，经济和文化三个方面都呈碾压的态势，那才是美国真正的胜利。

那时候美国在军事上可以随意把军舰开到全球每个地方，在经济上吸全球的血，在文化上输出自己那一套民主自由的政治制度。

军事碾压，经济控制，文化洗脑这一套被美国玩的炉火纯青，那时候美国自称文明的灯塔，但本质其实还是殖民主义那一套。

如果从那个时候的美国来看，它是绝对胜利的，但如果拿那个时间的美国和现在的美国来对比，你会发现短短几十年，它是经历了一系列失败的，而且失败的趋势逐渐明显，个别战争的胜利也不能挽回失败的局面。

美国的失败也是需要一个过程。如果现在分析美国的失败，还得从它内部的那套民主自由说起，如果关注最近欧美的舆论，你会发现之前它们所鼓吹的民主制度现在已经很少谈起。政府的权威性被资本权贵所裹挟，所谓的民主变成了资本家的集权，真正的人民正在失去自由，并且失去了平等，最近的 “斩杀线” 就是最好的证明。

当内部的政治分裂的时候，作为全球最有影响力的大国，其必然会影响到全球政治格局。比如丹麦作为美国的盟友，美国为了资源竟然公然想要抢夺格林兰岛；为了维护本国政治利益，退出《巴黎协定》，其核心逻辑都是美国国内的资本权贵裹挟政府的行为。包括这次委内瑞拉的行为，就是公然对国际法的挑战，那是否会引导其他国家采取同样的行为呢？

内部政治分裂还会影响本国经济，进而影响全球经济。全球化实质上是在美国的霸权下产生的，美国利用自己霸主地位制定了经济规则，它来吸全世界的血。但随着自身经济因为政治因素导致下滑后，美国又开始阻碍全球化进程，大打关税战。

至于军事层面，美国还是有能力占领，但没有能力统治，阿富汗和伊拉克足以证明这一点。对那些没有资源让美国吸血的国家来说，美国没有必要去用军事征服，值得征服的国家，美国又没有统治能力，那套自由民主制度又没有生长的土壤。所以你会看到美国开始逐步的撤军，重回西半球，重拾门罗主义。

而美国面临的最大挑战实际上还是中国，军事上，美国没有胜算；经济上，关税战美国没有占到一点便宜；文化上，中国现在的年轻人越来越自信。但中国和美国还没到一决胜负的阶段，所以现在只能说美国的衰败有中国崛起的因素，但不是关键因素。其核心还是美国自身的问题导致的。

现在回过头来看，美国正在逐渐走向孤家寡人的境地：不断背刺盟友，树立的敌人越来越多，以自己的利益为先。

过往的历史证明，军事实力不是获得胜利的唯一因素，中国历史中农民阶级推翻统治阶级，靠的可不是强大的军事能力和武器，也不是全国统一自发的组织，而是由星星之火造成燎原之势。统治阶级在镇压起义的时候，也会有局部战争的胜利，但没有取得最终的胜利，最终的结果只能是失败，这是历史发展的规律，也是霸权主义最终的结局。

如果套用在现在的美国身上，你是不是觉得和中国的历史何其相似。

知乎用户 沙里淘金 发表

反美就是个口号，哪来的阵营啊？就是被美国欺负很了的弱小国家，站出来喊喊罢了，哪里有压迫，哪里就有反抗，这是一个千古不变的道理，这些弱小国家只能喊喊个口号出出气了，真正有实力跟美国斗的，美国也不敢欺负人家呀？就是给人家使绊子做些下三烂的小动作，哪敢像欺负你们这些小国这样明目张胆啊！

知乎用户 百合是美好的 发表

“如何看待反美阵营的多次败仗？“

原来不想听美国的话就是反美啊

委内瑞拉这个国家，基本上没有任何可以威胁美国的地方，就在袭击之前马杜罗也说对打击毒品采取开放对话态度。

是美帝一言不合就把人家给扬了，老特演都不演直接就说你们石油归我，完事儿还给人家刷了个总督。老美在拉美为了一己私利类似的事情上演无数次，老美在危地马拉，格林纳达，巴西，智利，巴拿马都这么干过。你问我为什么反美阵营老吃败仗？人家不过是想独立自主，然后就被自动刷进反美阵营了。

知乎用户 维为道来 发表

不会导致世界反霸权运动的瓦解。因为世界反霸权运动本来也没有不瓦解的时候。

阿萨德、真主党的失败是反抗俄罗斯、伊朗霸权运动的胜利。假如乌克兰成功抵制了俄国的侵略这也是反霸权运动的胜利。

以色列、乌克兰这两个反霸权势力本来就是亲美阵营，不存在反霸权势力倒向亲美阵营这种东西。

而反对美国霸权的俄罗斯、伊朗、委内瑞拉，又不反对俄罗斯、伊朗的霸权，所以他们跟以色列、乌克兰的反霸权运动本来也不是一伙，谈何瓦解？

土耳其资助沙姆解放组织打倒了俄国伊朗在叙利亚的霸权，那么土耳其也是反霸权势力，可是土耳其又不支持以色列和美国的霸权。土耳其和以上两个反霸权阵营本来就没有一伙，谈何瓦解？

印度支持以色列的霸权，但印度比起美国更喜欢俄罗斯。印度又是哪个反霸权运动的？

最重要的，美国自己选出来个支持俄罗斯霸权主义的总统，这个总统在委内瑞拉搞霸权主义，而委内瑞拉反对美国霸权主义支持俄国霸权主义。请问美国和委内瑞拉各属于哪个阵营？

拜登反对俄罗斯霸权，特朗普虽然支持俄罗斯霸权但也反对伊朗的霸权，因此美国也是世界反霸权运动的一员。

全世界都是反霸权运动，所以反霸权运动永远不会消失。但反霸权阵营本身就不止一个，谈何瓦解？

知乎用户 永远的草根 发表

那是因为苏联垮台，共产主义阵营分崩离析。当年存在的时候，有不惜一切代价的共产党领导，有勒紧裤腰带支援的邻居，美帝国主义只有灰溜溜地撤离，哪儿敢言胜？

《西贡陷落》，1975 年 4 月随着西贡陷入北越之手，北越宣布他们获得了最终的胜利，打败了美帝国主义统一了国家，美国人则显然遭到了可耻的失败。

有人拿战场上的伤亡数字说事儿，争辩说美国人尽管死了 58,000 多人，但是打死了更多的北越军人和游击队。这的确是事实，美国人通过统计打死越军的尸体数，认为每死一名美国兵，就会消灭至少十名北越军人或者游击队员，也因此执迷不悟的威斯特摩兰将军一直坚信美国人能赢得战争。

持同样观点的美国将军不少，他们认为美军完全有能力杀得北越后继无人，难以承受这样的损失，只是没料到首先承受不住这样的损失的是美国人。而美国的战争目的——保住南越没能实现，战争不仅仅是杀人的游戏，而是为了达成政治目标。美军虽然可以说并没有失败，但是美国失败了。

再说越南方面，虽然美军数尸体往上报，不可避免或多或少会有弄虚作假夸大事实的现象存在，但是整个越南战争中，美方估计共产党方面军人战死 50 万到 60 万是比较准确的，武元甲将军也多次提到他的战士损失了 50 万，这就意味着北越损失了 2.5-3% 的战前人口。

在《战争的代价》(The Wages of War, 1816-1965)一书中，小戴维 • 辛格 (J. David Singer) 和梅尔文 • 斯摩尔 (Melvin Small) 研究了一百场国际战争，其中人口损失超过 2% 的不到十场。二战中只有德国和苏联损失了 4.4% 的人口，日本损失了 1.4% 的人口，美国只损失了 0.3%。

然而这些数据只能说明，越南共产党承受战争代价的能力是史无前例的，并不能说明美国取得了战争的胜利。

在战争期间，胡志明同志就坚定地表示，如果美国人想打 20 年，那我们就打 20 年。这清楚地表明为了达到目的，越南共产党愿意承受巨大的牺牲，无论战场上美国人取得多么惊人的战果，都难以摧毁共产党的战斗意志，社会主义的胜利是迟早的事。仅靠美军在南越的努力只能拖延，但是不能改变最终结果。

战后的 1976 年，威斯特摩兰将军写到：“任何一个美国将军敢像武元甲将军那样不顾重大损失，他活不过第二天。” 话中酸酸的成分溢于言表，嫉妒社会主义制度下人民战士的思想觉悟，和勇于牺牲的大无畏革命主义精神。

同样死不改悔的还有时任美国国务卿的迪安 • 腊斯克 (Dean Rusk)，腊斯克说，在国务卿任上我犯了两个严重错误，一是高估了美国人民的耐心，二是低估了北越人的韧性。他们能承受可怕的伤亡，如果按照美国人数来比较的话，他们的伤亡数字是一千万。稍稍清醒的还是那个麦克纳马拉，麦克纳马拉很快就意识到，除非采取种族灭绝式的轰炸方式，常规轰炸是绝不可能让北越放弃解放南方的。

以上几位都是美国的将军政客，言语中不乏不是我军无能，实在是共军太敢牺牲了的托辞，美国民间怎么看呢？

美籍韩裔政治学者 Tai Sung An 教授从另一个方面来看这个问题，他认为北越的城市和村庄都遭到了摧毁，很难说北越方面获得了胜利。这位 Tai Sung An 教授生前就职于美国马里兰州的华盛顿学院，对越南战争颇有研究。Tai Sung An 教授名字汉译草根没找到，这里咱们暂且用安教授来指代吧，将来有合适的译法再更正过来。

安教授说，美国人打败了是毋庸置疑的，美国没能阻止北越的共产主义扩张。越南打败美国无疑会给他们英雄历史上填上浓浓的一笔，当然代价也是相当大的。同世界上经济军事实力最强大的国家战斗，让北越付出了巨大的人员伤亡和财产损失，然而这种损失是否值得，这件事本身就值得推敲。

安教授认为，别看美国人嚷嚷的凶，其实对美国人来说越战的代价远小得多，越南人才真正是承受了巨大牺牲的一方。他的研究估计越南南北双方死伤的军人和平民超过 400 万，大约占当时越南全部人口的十分之一，拿美国类比就是要死上 2,000 万——比迪安 • 腊斯克提到的数字还要多，这是因为 400 万的数字包括了南北双方的，平民学者眼里没有敌人，都是一条一条活生生的生命。

另一政治学者约翰 • 穆勒 (John E. Mueller) 的研究结果是，共产党方面死在战场上的比率，要高于自杀式打法的日本军国主义分子的两倍。

为了追求胜利，越南人民军用人海对抗美军的火海，美国差不多把除了核武器外能用上的每一种武器，都投入到了越南战场。美国将军弗雷德 • 韦安德 (Fred Weyand) 说：“美国的战争方式特别暴力、致命、恐怖。我们相信使用钢铁、炮弹、炸弹和强大的火力来节省我们士兵的生命。” 美国在印度支那扔下了 750 万吨炸弹，是二战和韩战总和的将近三倍。

北越政权披露，1975 年 12 月的美国轰炸，完全摧毁了自打 1954 年以来建立起来的工业、交通和通讯设施，毁灭了十到十五的经济增长成果。针对北越的轰炸，让北越所有的六座工业城市都受到破坏，其中三座被夷为平地，30 个省会城市中 28 个被破坏，其中 12 个完全被摧毁。5,788 个公社中的 4,000 个被破坏，300 个完全被毁。1,600 个水利工程、6 条铁路线、所有道路、所有桥梁、所有海陆码头都被摧毁，所有发电厂都收到严重破坏，40 万头牲畜被杀，成千上万公顷农田被毁。

即使是在战争结束将近十年的 1985 年 3 月 14 日，还是那个沃尔特大叔 (Walter Cronkite) 在 CBS 晚间新闻里，谈到越南首都河内时说：“这是世界上最让人沮丧的首都之一，共产党政权把经济搞得一团糟，让越南远远落后于时代。”

因此安教授的说法是北越既赢得了战争又失去了战争——North Vietnam both Won and Lost the Vietnam War，您对这种说法认可吗？欢迎关注草根的微信公众号：永远的草根。

其它请见：

越战 01 – 第一次印度支那战争越战 02 – 吴庭艳反动政府

越战 03 – 东京湾事件越战 04 – 滚雷行动

越战 05 – 陷入越南越战 06 – 搜索和摧毁

越战 07 – 海空封锁越战 08 – 落叶剂

越战 09 – 隧道尽头的光亮越战 10 – 春节攻势

越战 11 – 转折点越战 12 – 反战运动

知乎用户 长公主 发表

你眼中的反美阵营和美国总统特朗普眼中的反美阵营可能有一些小出入。

知乎用户 晓晓龙雨 发表

首先这个提问就很离谱，但凡把时间稍微延长一些，20 世纪 90 年代到 21 世纪初那时候才是美国的巅峰期，世界上寥寥无几的反美国家和组织都被美军轻易压制。

然而距离美国巅峰期仅仅过去二十余年，面对拜登时期美国为首的北约国家的大力支援和各种制裁，俄罗斯顶着压力取得了如今对乌克兰的战略优势；朝鲜则在扛住了长期联合国制裁的情况下实力不减反增，不仅成功搞出了具备战略威慑力的核武库，还依靠俄乌战争成功盘活自己经济；也门胡赛武装在击败世界两大强国支持下的阿拉伯联军（冷知识：也门内战期间中美两大国都支持沙特和阿联酋为首的联军）后与美以交锋而不落下风；哈马斯则在阿克萨洪水行动中给予以色列重创且在加沙残酷的巷战中抗住了 IDF 的疯狂进攻并至今依然存在（相比于其最初的脆弱相比，如今强大很多）……

无论怎么看，如今的反美阵营并不是相比于曾经弱小，而是更加强大了；与之形成鲜明对比的则是美国的衰落。

这背后的根本原因，在于老中的复兴。某些知乎儿喜欢用 “正义联盟” 等来嘲讽老中，然而中国从不结盟，更重要的是某些所谓的联盟成员根本不是我们的合作对象（例如胡赛武装，中国反而在军贸领域与其大敌沙特和阿联酋合作颇深）。美国如今不仅不敢对老中用兵，甚至就连贸易战、技术封锁等手段也根本无效。

我就很好奇，提问者打算把老中算进反美阵营吗？如果要算进去，那很明显这提问根本就不成立了。

知乎用户 123321 发表

地青总是喜欢跟菜鸡一组，然后幻想菜鸡能赢

知乎用户 郑云潇 发表

我不懂就问，你们所说的反美阵营到底是什么呢。有没有一个明确界限，也就是包含哪些国家，以及这些国家之间是否有成文的，明确针对美国的联盟协议呢

​从所谓的正义联盟到现在的反美联盟，你们特别喜欢自己造一个定义到处刷，然后假装这个定义是你们的对手提出来的，并在其中的国家吃鳖时各种阴阳怪气

最后不妨借用耿爽同志的话：如果真存在某种反美联盟，且东大是其中一员的话，那美国及其走狗发动的战争绝不会是现在的样子，要不包括东大那你们随意

如何看待耿爽回击美国代表：「如果中国真的向俄罗斯提供军事补给，那战场的局势早就不是今天这个样子」？

知乎用户 endless lose​ 发表

造谣反美阵营都是独裁国家的殖 u 们，你们好啊

当年俄罗斯寻求加入欧盟的时候，你们吹鹅好像不必吹欧美日的力度低

所以说在你们认为，反美就是独裁，和美站一边就是自由民主？

好有意思。

知乎用户 sam 是只猫 发表

中国要是没有教员，要是没有党的坚强领导，也得和他们一样。

从抗美援朝到现在的历史和经验已经很好的证明了：以斗争的求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。

知乎用户 sjzfjz1998 发表

现在摆在全世界、各国家领导人、各位专家面前的问题，不是美国是违法的、是霸权主义，而是能不能团结正义的力量，抵抗或制服这个霸权？

知乎用户 大宋提辖鲁 发表

美国战略收缩至太平洋中线以西，处理自己后花园的事情，，

英法组团轰炸叙利亚，，

，，，

再等等，要让矛盾充分暴露出来

知乎用户 阳光开朗孔乙己 发表

名不正则言不顺，没有什么反美阵营，有的是俄方势力范围。俄罗斯受困乌克兰战场导致它无力支撑以前的势力范围罢了。如果这种解释方式无误，接下来一些非洲国家政权也要动荡了。

人家美苏掐架，国内自媒体搁这又唱又跳的。

知乎用户 Bkornblume​ 发表

说句实话，这根本就不能算什么阵营，这些国家内部千差万别，只有反美这一个共同点，既没有共同的纲领，也没有共同的价值追求，甚至内部互相之间可能还有各种各样的矛盾 ，说一句不太好听的话，其实是被一些人强行绑上了反美战车，硬生生组成了什么阵营，可实际上非常松散，美国自然可以挑软柿子捏，把这些跳得最欢的小国家各个击破，因为中国和俄罗斯要么不想管，要么管不了，剩下的这些国家怎么可能不吃败仗？

更准确的说法应该是，美国动不了真正有实力的国家，自然就要拿这些小国家开刀，由于这又不是正式的阵营对抗，冷战时代早已过去，中国也不想要新冷战，一直在说要打新冷战的是美国，我们就更不可能主动弄出什么阵营，那相当于往美国手里递刀子，把整个世界拖入新的冷战中。既然不是正式意义上的阵营，也没有多少共同点，地理分布上也相隔十万八千里，其他方面各种各样的差异更是连数都数不清，那现在美国开始拿这些小国家练手了，无论是经济还是军事，这些反美的小国没有一个能和美国抗衡的，基本上都只会耍嘴皮子，有实力的大国又不可能彻底反美，他们怎么可能不吃败仗？这里也要改正一下，不是反美阵营最近一直吃败仗，是反美的那些小国吃败仗，而这也是再正常不过的事情。就是这么简单。

知乎用户 夏日漱口 发表

这个问题毛选里面里面已经回答了

“事物是往返曲折的，不是径情直遂的，战争也是一样，只有形式主义者想不通这个道理。吃饭于前，又拉屎于后，不是白吃了吗？睡觉于前，又起床于后，不是白睡了吗？可不可以这样提问问题呢？我想是不可以的。吃饭就一直吃下去，睡觉就一直睡下去，英勇战斗就一直打到鸭绿江，这是主观主义和形式主义的幻想，在实际生活里是不存在的。谁人不知，为争取时间和准备反攻而流血战斗，某些土地虽仍不免于放弃，时间却争取了。给敌以歼灭和给敌以消耗的目的却达到了，自己的战斗经验却取得了，没有起来的人民却起来了，国际地位却增长了。这种血是白流的吗？一点也不是白流的。放弃土地是为了保存军力，也正是为了保存土地，因为如不在不利条件下放弃部分的土地，盲目地举行绝无把握的决战，结果丧失军力之后，必随之以丧失全部的土地，更说不到什么恢复失地了。”

现在国际形式其实挺复杂的，没有什么实际的反美阵营，你说大俄是反美的，但是实际上川普和普京谈的比泽圣还合得来。当前世界的主题是反霸权，大家都想推翻霸权，但是没有人出头，都在等中国出头。但对老中来说出头是没必要的，反正是你们被压迫着，老中可以对等反制，你们不行，这些被老美剥削压迫的国家，有的是它的敌人，但更多的是他的盟友。这些狗腿子，谁赢他们帮谁，所以，老老实实看戏就行，谁难受谁知道，等到他们被霍霍的不行了，知道要坚定的反霸权了，才是真正统一战线的时候

知乎用户 清和雅正 发表

为什么要反美？大家一起提高生产力，不香吗？

谁阻碍我提高生产力，我就干谁 [白眼][白眼][白眼]

知乎用户 沉默的奥皇 发表

笑死，抓了一个马杜罗，搞得好像实现 “世界和平” 一样，就老美这政府班子，搞几个政委里应外合一下也不是不可能。

其实一直觉得你们划分阵营挺离谱的，当年冷战搞两极对抗还是杜鲁门开的头，美国想统治世界哪怕欧洲同文同种国家都有意见，这次抗议的国家除了拉美外还有西班牙，当年美西战争的仇还记着呢。

还有按照很多人标准，伊拉克，叙利亚应该现在过上好日子了，新闻联播应该也不会常出现了，那么请问美国能否取消对以色列的支持呢？现在真的会有哪个中东地区的国家对以色列产生威胁吗？

就这现在美国还有网红支持特朗普拿下格陵兰岛，我在这方面倒是挺希望看到的，看看美国敢不敢迈出这一步，痛打丹麦，鲸吞格陵兰，把加拿大变成美国第 51 个州。

知乎用户 momo 这个 id 据说很 发表

和反美阵营的太阳一比

泰国国王，英国王室，日本天皇都是明君

知乎用户 章邯​ 发表

他们不是战胜不了美国，而是战胜不了真理。

知乎用户 人云亦云阁​ 发表

咱说说美国本身吧

打阿富汗 29 年 跑了 空中飞人

航母打胡塞 跑了 大黄蜂掉海里

连个地方武装都搞不定

美国本身的败仗少吗？

说俄罗斯先动手的 简直没有任何思考能力

俄罗斯打乌克兰之前

美国大兵就在叙利亚抢石油了

你以为那不是侵略？

西方说啥 你的脑袋就只能想到啥

知乎用户 一天明月白如霜 发表

问题 1）中国是不是反美阵营？

请大声的回答。

问题 2）2003-2004 年，2019-2020 年两个时间段对中国的生物病毒战，算成功还是失败？

你说出观点，咱们可以辩论。

问题 3）2025 年对中国的贸易战，算成功还是失败？

咱们可以拿第三方的视角来判断。

问题 4）印度和巴基斯坦，谁属于美国阵营？

你要是不敢回答，可以跳过此问题。

问题 5）沙特和也门，谁属于美国阵营？

这个是不是比较明显？

问题 6）西班牙属于什么阵营？

怎么样，来聊聊？

知乎用户 魔都蚂蚁 发表

他们不是反美，他们反的是权利属于人民。反美不过是一个口号，是转移矛盾的口号，也是引导目标的口号。

知乎用户 长门电磁炮 发表

这个问题就和如何看待反罗马联盟多次败仗一样。首先，反罗马实力并未组成联盟，其次，只要你美国衰落的势头不会变，“日耳曼蛮族” 就剿不完，无非是按下葫芦起个瓢罢了。

只要全球经济形势继续恶化下去，因为石油价格崩盘而崩溃的中东国家，因为原材料经济崩溃的非洲国家，甚至是因为失业而瓦解的中东欧国家，就会一浪接着一浪动荡下去。最终，必然会反向促进整个旧经济体系的瓦解，这个浪潮根本不是什么抓个马杜罗能挡得住的。

换言之，正是因为他解决不了这个问题，所以只能采用抓马杜罗这种面子工程来转移注意力。他要能从根源上解决世界经济崩溃问题，不要说什么马杜罗了，就是普京也得乖乖听他川宝的指示。

古罗马人杀了一代又一代日耳曼酋长，赢了一场又一场战役，为啥还是亡了？东汉杀了几代羌胡首领，是否就能高枕无忧了？

说白了，不外乎一个道理：“李自成可以输个十回百回，孙传庭一回也输不起罢了”。

近年来，全世界的战争频率明显大幅增加，俄乌、巴以、阿亚、印巴、南也门、苏丹、刚果、缅甸、泰柬，一场接着一场。以前仿佛从来没有引人注目的地方如今也都蠢蠢欲动了起来。

究其根本，是美国的经济实力下滑，对全球的干涉、影响力正在显著下降。世界正在逐步形成以地区小霸权为核心的局部战场，再没有一个能从全球范围内完全掌控的绝对霸权力量。

川宝拱拱朱拉尼，抓抓马杜罗，搞搞伊朗，无非是想表达：“我还能战” 的面子工程。但比起之前驻军几十万占据伊拉克、阿富汗的操作。如今的美国也就剩搞搞斩首行动、离岸平衡这一套策略了。

即便如此，日渐频繁、激烈的第三世界战争也意味着处于原料供应的底层国家已普遍处于经济崩溃的边缘，自然会使战争紧张度越发提高。而这种态势会随着经济危机的加重进一步蔓延，就好似草原上迁徙的游牧部落一样，一波接一波推动着原本安定的部落背井离乡，从而将战火逐步播撒至世界各地，并进一步加速全球经济的崩溃。

经济体系中底层国家的瓦解最终会形成一股不可阻挡的浪潮，摧毁整个上层经济架构。这是过去千年反反复复上演、验证的现实。

东汉大破西羌，是否就解决了羌胡动乱问题？并没有，美国把朱拉尼拱上台就解决了叙利亚问题了吗？也就是乌友比较天真罢了。

知乎用户 挑灯看剑 发表

实力问题，反美只能打非对称战争，这种战争导致大量无辜平民伤亡，客观上也加强了美国力量。

反美一直不占优势，不是命令与征服，游戏讲平衡，现实就是碾压，只不过是成本问题，有时候睁一只眼闭一只眼。

从科技上苏联也没有超过美国，虽然美国在衰落，资本主义科技可是一直在进步，并没有停滞。

即使反美力量最后控制了大量土地和人口，蓝区也能保持先进性，进而聚拢人才。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金