为什么遭到 ice 迫害的人不敢用枪?

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是 F16 甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

知乎用户老皮不老发表

你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在 ice 里

知乎用户啊花发表

这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧 ICE 这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法 ICE 已经很不错了，真正暴力的是穿 ICE 衣服的 “假”ICE，这群人就是穿着 ICE 的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿 ICE 的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得 ICE 打死两个人，其实 ICE 前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人 ICE 正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿 5.7mm 冲锋枪的 ICE 一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于 ICE 的武器完全没有概念，这么说吧，大部分 ICE 的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而 ICE 明面上才区区 2000 人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有 ICE 用的 ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000 刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现 ICE 武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说 ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从 500 刀到 2 万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是 ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是 6000 刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是 ar15 的例子，ar15 的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧 ar15 变成 hk416 的长活塞改造。

吧 ar15 变成机关枪的改造。

吧 ar15 变成. 50 冲锋枪的改造。

ar15 改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是 ar15 的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用 ar15 的改件。

了解了 ar15 改件我们就稍微了解一下价格

ar15 本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是 cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的 ar15。

让后就是 bot，bot 一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot 就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

护木这些玩意，护木和玩具区别很大，护木都是一整套的，各种锁止装置，和枪管的配合，这些都是一套的，好的护木也是贵的离谱，便宜的真就是塑料壳子里面包铝片。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而 ICE 很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的 500 刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的 ICE 互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗 ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的 5.7mm 子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打 ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装 AK 做工比 AR 强多了，哪怕是援助的 56 冲也不是美国人手里的垃圾铸造 AR15 可以比的。

还有指望打黑枪的，人 ICE 过来的时候，就已经把你小孩 “看护” 了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望 IED 的更是笑死，我不说就人均智商 60 的货色怎么研究 IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是 ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是 ICE 啊，ICE 就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

知乎用户无人电动玩家发表

因为被驯化得很好～有软肋

知乎用户什么时候发表

小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成 ice 和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

知乎用户嘉统帝发表

一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

知乎用户泥爪发表

这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

知乎用户不时来你乎视察发表

难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人 / 波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

知乎用户爱学习发表

很多人认为老美退伍兵一堆 PTSD 是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超 50% 的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把 “枪杆子里出政权” 这个理论成功本土化。

知乎用户美丽坚队长发表

美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

知乎用户 chang jiang 发表

我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果 ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是 ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢 A 最新一期讲到了这个问题

知乎用户苍炎之心发表

两个原因。

一个原因是 ICE 目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的 ICE 带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟 ICE 一直是 3 人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击 ICE 真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是 ICE 自己安排的，形成 ICE 执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

知乎用户了然于心发表

因为敢用枪的都加入了 ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了 ice。

知乎用户 yudl 发表

美国人想消灭 ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

知乎用户将要到抵的人发表

一句话：所有白人都支持 ice，无非是血不能溅到自己

二战 + 冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是 1948 年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从 2018 年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持 ice 的白人，跟不够暴力的还是支持 ice 的白人。注意，只要是白人都支持 ice，既然不推翻 ice 实际上就是支持 ice。白人嘴上说反对 ice，实际上看到 ice 打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌 “我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织 “黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体 (约 5160 万) 仍然比拉丁裔 (约 6800 万) 少很多，差距约 1640 万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

拉丁人身份混乱，来源墨西哥跟南美各个国家，分散且备受歧视，甚至连黑人都歧视他们，现在被一个国家的总统明牌针对，你想怎么样? 你想造反? 你去杀美国总统?

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

尤其是，拜登时期因为疫情死人太多劳动力缺失，哪怕不断偷偷实打实放了一堆非法移民进去，但是明面上拜登也完全支持驱逐非法移民。也就是说，民主党共和党都反对拉丁人，否则 ice 无论如何都不可能组建成功。

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到 pretty 事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

（东方美国）（得广克西萨云斯南州）台上请越南人越南明星表演，政策上保护合法的越南移民，但是民众上人人歧视越南人，然后政府还招聘了越南特工，让越南特工猛猛殴打越南人、驱逐越南人

知乎用户风大　可稍息否发表

斩杀线为什么接近于 1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

人类在美国社会里使用的一切资源，无论是空间还是时间，都已经通过金融业保险业的各种信用贷款体系而趋向于彻底的租赁制。美国的人类以租赁的形式使用美国的资本，并将一切预期的收益（利息）以租金（贷款利息或者保险费）的方式归还于资本。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了 “一个美国警察是人，一群美国警察是鬼” 的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到 5%（甚至低至 2.5% 以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他 95% 以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998 年至 2018 年, 美国死刑判决总数为 2631 例，最终被执行 1058 人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自 2015 年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12 月 6 日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅 2021 年以来就有 1047 人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7 年来，多达 440 个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀 1300 人。

在美国法律体系下，美国警察现场判处嫌疑人死刑立即执行的案件数对比经过美国法官、律师、陪审团多方博弈呈现压倒性多数，这就相当于说死刑执法权直接下放到了一线派出所的一线出警民警。在中国历史上，死刑执法权下放到如此之低的层级，学者通常会描述为 “高压统治”。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由 “旗下艺人” 活跃。这些 “旗下艺人” 不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

知乎用户熊猫熊猫熊发表

其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见 ice 路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

知乎用户我永远喜欢由依发表

当然，现在要改成左翼

知乎用户零伯爵发表

三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE 或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到 “目标反抗警员” 的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

所以目标和警员之间一定处于永远的不对等，任何不能保证不对等情境的教条，前线警员都不可能遵守，毕竟当烈士和行政休假孰轻孰重还是分得清的。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把 kd 刷到大于 0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串 “反抗 xx 暴政” 的 manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干 ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当 ICE 迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了 “国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀 kirk 的人一样。这下一根筋变两头堵了。

知乎用户 momo 发表

人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都 biu 掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1. 为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2. 就地下跪祈祷对方不要应激。

知乎用户二卡发表

第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟 “人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪” 也很合理，对吧

知乎用户九江第五人民医院发表

北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的 IRS 税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

知乎用户零件山首席发表

因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

知乎用户悟空孙发表

因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从 2200 年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫 “有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在 5%~7% 左右，比如清朝的税赋，在 1820 年的时候曾经达到过 3.11% 这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

但是中国以外就不是这样了，世界四大文明，除中华文明以外，西方文明，伊斯兰文明，印度文明都是宗教文明。在这三大文明中，宗教在制度文化中都起到了决定性的作用。由于有宗教神谕的权威性与麻痹性，事实上中国以外老百姓的反抗精神，反抗意志是非常非常低下的。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在 30% 左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

这也就不可避免的出现这样一个情况，最先实现现代化的国家，在当时他们无疑是最先进的，但随着经济社会文化的发展，之后的国家也都步入现代国家之后，由于后来的国家在实现现代化的过程中，吸收采用的是更现代的模式理念。这会导致先发国家就会变得落后，这就是先发劣势。

美国其实就是这样的状态，美国是人类历史上唯一一个从零开始，按照现代国家的构想建立起来的。在当时无疑是革命性的，超越时代的，但由于美国毕竟是在现代化这个概念还处在初创期建立的，现代的概念观念很不健全，这导致美国不可避免的还会存在大量古代封建的残余部分。

而在之后的 200 多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

比如美国为什么有那么多文盲，而且自甘于文盲；为什么反智主义如此盛行，信教极为虔诚，甚至跑到学校否定进化论；为什么美国人惯于底层互害，而从不敢真正挑战权威？

因为文盲 + 反智 + 虔诚教徒 + 底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

大量美国的白人，十八十九世纪从欧洲移民到美国，当时的欧洲还处在封建君主的制度。这些人脑子里自然就是这种观念，结果几百年过去了，欧洲经历了无数次战争革命，欧洲人的思维观念经历了无数次更新。

而美国这几百年从未进行过大规模系统性的革命性观念升级，只进行过改良升级，导致大量美国白人的观念依然停留在几百年前，即便进步了也不多，大量封建等级时代的奴性依然保留。

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗 ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套 3500 年前建立的制度直到今天依然良好运转。

知乎用户谢谢发表

我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨 5 点 6 点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice 上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把 ice 崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

知乎用户清清发表

ice 人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒 ice，等他们下班过后偷袭。。。。

知乎用户哲学主大人发表

说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是 ICE 最好欺负的。毕竟 ICE 就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对 ICE 动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是 ICE 那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

知乎用户鸿雁复北翔发表

因为 ice 连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑 ice 可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍 ar，还是洗洗睡吧

知乎用户 Liadrin 发表

本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国 zf 就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博 @子夜梦廊

知乎用户太易发表

知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

知乎用户双笑生发表

“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们 ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

知乎用户爱喝可乐的酒鬼发表

国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

知乎用户 Leader one 发表

ICE 的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

知乎用户林登百万发表

对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

知乎用户 momo 发表

中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有 XX 难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

知乎用户易海南发表

在我国不禁枪的 80 年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对 ICE 你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对 ICE 迫害。

知乎用户 Chemerr 发表

美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了 ICE 非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比 “射杀无辜平民” 可好听多了

知乎用户简片玉发表

咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为 “宁有种乎”，因为 “载舟覆舟”，因为 “替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

越没啥就越美化啥，老美大片牛逼轰轰的不少，可真刀真枪干起来，被我们志愿军战士会秒成渣渣，纸老虎也，在这种文化土壤下，底层老百姓也一样。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和 “贵族” 老爷作对——而这才是 “反贼” 式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

知乎用户道林虹猫发表

ice 到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔 / 疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对 dem 权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表 / 冲锋队第二的 ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

知乎用户烟之骑士蕾姆发表

主要是美国没有美国大使馆。

知乎用户 AA 小伙发表

因为组织度低，ICE 并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE 有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE 崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管 ICE 工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺 ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的 MAGA 民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/ 盎犹女权 / 宠物动保 / 极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被 ICE 冲锋队压制。

知乎用户会闪的蝴蝶发表

这里面就一个核心问题

到底是支持 ice 的美国人多，

还是反对 ice 的美国人多？

知乎用户张三发表

因为美国掌握着舆论

在世界上任何一个国家，除非美国同意，政府想对老百姓使用武力是很难的，因为舆论受不了。但美国例外，因为舆论掌握在美国手里。老百姓想反抗，分分钟就被物理意义上消灭了

知乎用户若您能读到这里发表

你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过 rpg 这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发 122 毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

知乎用户不强求发表

执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动 AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出 M270 了。

知乎用户和谐派系官员发表

某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

知乎用户 Moenova 发表

ice 以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗 ice 就处理不了。你要是把 ice 说得这么强，那你直接让 ice 去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看 ice 的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice 的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

知乎用户小火苗儿发表

可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了 ICE？

有点讽刺了…

知乎用户甘地发表

并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗 ICE？

因为 ICE 就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对 ICE 的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

知乎用户青岛冷 S 发表

还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

知乎用户赵观杉发表

被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但 ICE 这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

知乎用户 Jay 发表

很多人根本不懂 ICE 在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害” 的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去 biubiu 城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE 的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要 biubiu ICE 呢？

补充：很多人说 ICE 打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE 是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在 ICE 的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE 的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说 ICE 身份的，ICE 全称是 U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

知乎用户 WZatSH 发表

你以为的 ICE

实际上的 ICE

ICE 的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

知乎用户没品街溜子发表

践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对 5、6 个持枪的警察还 tm 拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE 暴力执法是一定的，但在法律上可能 ICE 问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概 2003 或 04 年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔 “他掏东西”。

这个 “他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个 ICE 警察发现 Alex 有枪的时候精神就紧张了。这时候 Alex 还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率 ICE 没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率 ICE 会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。

疯狂大货连闯 4 道卡连撞 22 车歹徒毙命 (组图)_新浪汽车_新浪网

知乎用户 yygq 发表

人人有枪，他才不乱。本身就是错的离谱。

对于普通人来说，有枪，他也不敢开才是真的。

知乎用户 bp 大将军发表

你是想找一群热爱美国，遭受政府迫害，敢于反抗，持有并熟练使用枪械的美国基本盘

这踏马叫 ice，甘

知乎用户红茶魔术师 Alter 发表

枪械万能可以说是东大高强度治安防控下，国产巨婴们配合诈骗反贼诞生出的幻想

很多人是带入所谓 “80 年代 - 90 年代” 治安混乱期，社会上枪械管控失误造成的短时间乱象

事实上，在建国后相当长一段时间，国内对枪械的管理不是那么严格，能够配备枪械和轻型武器的组织很多

大型工厂的保卫科、村社民兵、猎人、边民，其实很多人在当时都可以合法拥枪，以至于很多悍匪传说小故事里，获取武器的最快路径就是偷袭工厂保卫科，然后才是袭击哨兵抢夺正规军械。

从根源上讲，枪械管制严格和松懈，在高强度治安防控下是没什么差别的，鼓吹中国放松控枪的本质，是认为中国必然陷入不可逆转的大乱，参见民国军阀混战或者任一时期国家分裂的情况，在这种极端条件下才有个人必须配备武器的必要性，因为国家管理已经失控，也就是另一种赛博扎小人罢了。

稍微有脑子的人都知道，你有枪，军警宪特可是有炮有坦克甚至有飞机的。

你可以偷袭 1-2 个落单人员挂起来吊路灯，把你被国家抓到之后除了必然的打靶之外，全家都会因此改变生活轨迹，无论是显性还是隐性。

除非，你干完这一单就跑路出国，并且国外还有能够接收你的地方。

那你这不就坐实了确实是受境外势力指使和庇护的恐怖分子么？

知乎用户 Alita-183 发表

东大要是也有上千万非法移民的话，

b 站小兵们能比 ice 激进一万倍，

还驱逐？他们到时候估计巴不得直接当场让这一千多万人毕业。

知乎用户空蜀黍 Kelson 发表

正是因为米畜有很多人持枪练枪用枪熟悉枪，他们才不敢对 ICE 开枪。

不经常开枪的朋友，对火力压制、战术针对、体系作战这些作战常识完全没有概念。

短枪遇到长枪就是死，栓动遇到半 / 全自动就是死，小口径遇到大口径就是死，个人遇到小队就是死，人少遇到人多就是死，打子弹的遇到打爆炸物的就是死。

越是有能力单杀 ICE 的人，越是明白不能去杀 ICE。

最关键的是，这些持枪者心里非常明白他们政府的下限，屠杀本国平民对政府来说那是轻车熟路，搞不好持枪者之前就参加过这样的行动。

第二修正案就是个甜蜜的笑话，它真正的目的，是给政府暴力机关合法使用极端武器和战术的法理基础：我也不知道这些人是否带枪，已经不是普通市民了，必须重拳出击！

米畜真正需要的是 Bobby Seale&Huey Newton，再加人手一颗小红薯。

知乎用户子夜极光发表

我觉得一图胜千言。

知乎用户哄哄发表

第二修正案诞生于特定历史背景，它的初衷之一是维护当时州民兵（你可理解为白人武装）的权威，奴隶甚至自由黑人在历史上长期是被排除在这个权利之外的，这也是为什么总是红脖子爱拿第二修正案搁那儿大呼小叫以及在 tiktok 上显摆自己的枪械库存。

有个比较搞笑的现实是单独从法律层面来讲，这十多年美国最高法院通过：哥伦比亚特区诉赫勒案、麦克唐纳诉芝加哥案、纽约州步枪与手枪协会诉布鲁恩案等案件是一直在加强宪法第二修正案赋予的个人持枪权的。

但与此同时美国法律又禁止自动步枪以及把半自动改装为自动，从这点上来说，我一直觉得第二修正案早就名存实亡，但它是美国这个皇帝最重要的皇帝新衣之一，以至于没人敢戳穿这个事实，哪怕是 dem 也只敢提控枪而不是禁枪。

拿着半自动步枪、手枪反抗政府？欠水柜碾了属于是。美国的全民持枪除了让枪击案完全控制不住以外，没看见任何实际上的好处。

知乎用户被圣堂教会查表力发表

首先咱得明确一点，反抗者的装备和组织度天然比压迫者差，所以装备和组织度差距不是不反抗的理由。

白羽人最大的问题在于，他们缺少反抗的社会文化土壤。有识之士能做到 “一呼”，但底下的民众做不到 “百应”。

有人说反抗要靠装备，有人说反抗要靠组织，但我觉得，反抗要靠有反抗精神的文化土壤。最初的义和团没有洋枪洋炮，甚至没有大师兄带头，要装备没装备要组织没组织。但只要有一个人喊一句 “洋人吃小孩，乡亲们跟他们拼了”，十里八乡就会冒出上百条拿着镰刀锄头甚至木棍石块的莽汉子，乌泱泱一团冲上去玩命，这才是义和团的基础。

反观白羽人，路易吉当街崩了一个医保高管，全北美拍手称快——然后呢？一年多过去了，全北美甚至连一个模仿犯都没有。就这环境，就算有一个猛男真敢呼吁大伙提枪跟 ICE 拼了，其他人也只会抱着枪缩在床底下瑟瑟发抖，坐看他被 ICE 或者 FBI 迫害至死。甚至当这些鹰犬连坐到他头上时，他都没有开一枪的勇气。这就是白羽人。

知乎用户都二狗发表

人人有枪才不乱，本身就是一个伪命题。

在美国早期，个人拥枪确实有必要，因为要屠杀野生动物和印第安人。

当然，必要时也可以保护自己。

但是注意，美国不禁枪的根本原因，在于背后庞大的资本力量。

人人有枪才不乱，这句话的经典程度堪比：钻石恒永久，一颗永流传。

成为无数拥枪人的经典话术。

事实是：枪支可以私人复仇、可以帮派仇杀、可以在学校发泄怨恨，但它唯独不能反抗暴政。

包括 ICE 这种程度的暴力执法。

拥枪观点：有了钱，贪官就不敢贪，资本家就不敢猖狂，否则一枪崩了他。

拉倒吧。

清除权利，只有对等的权利才行，美国总统能被刺杀，是背后对等势力的力量。

至于谁射出那颗子弹，根本不重要。

因为中国近 30 年严控枪支，所以很多中国人会幼稚地认为，有了枪就可以天下无敌。

认为有了枪，就能无视权利和资本的力量，真是想多了。

尤其是美国这种基督徒国家，其实比大殖子口中的 “基本盘” 要稳定的多。

任何苦难都是上帝的考验，所以为啥要反抗？

拥枪观点：有了枪，可以弥补人与人之间的差异，从而减少矛盾。

这就更扯了。

流氓有了枪，肯定比普通人有枪威力大。

他真敢开，你未必敢。

刘华强把枪递到封飚手里，封飚也不敢扣扳机。

举个例子，当年武汉真实案例，一个四川打工仔，因为口角冲突，把面馆老板脑袋剁了下来。

这场冲突里，打工仔又瘦又小，面馆老板又高又大。

为什么是这个结果？因为打架胜负的根本，是谁豁得出去谁能赢。

所以我坚定认为，人怂不可怕，但是别把自己的怂，说成因为自己没有枪。

有枪你也是怂逼。

归根结底，枪不过是利润丰厚的商品，资本家赚钱的工具。

为了卖枪，给枪支赋予了各种好听的名头。

偏偏还有人真信。

知乎用户行渊者耐莫萨拉发表

ICE 再怎么零散，也是有基本组织，有补贴，且对特定人群有招募吸引力的武装人员团体好吧。

你这是要 “遭到迫害” 的人，在至少一个持械武装分子面前，掏出自己的随身武器，然后一人一枪战胜少则 3-5 个，多甚至能 20-30 个敌手么？

在其中混杂着大量的美利坚退伍老兵兼杀戮成瘾者精锐单位，且人均有重型防弹衣的情况下？

以 OTL 的标准，有点勇嘞。
而且你怎么敢确信只要打赢了一局，民主党就会保你，不让你接着去面对 F16 什么的，出演《第不知道多少滴血》呢？

知乎用户怦然发表

因为最敢用枪最敢反抗的都加入 ice 了。

ice 就是持枪冲击国会山的那批人，他们没有官方身份的时候尚且敢冲击国会。现在总统就是靠山，拥有官身，合法穿戴防弹衣、合法杀人

你说白左为什么不敢对他们开枪？

就好比曾国藩的湘军和太平天国联起手来镇压百姓，原子人们敢惹这帮阎王？

知乎用户二林发表

被迫害的人，他不一定能合法持枪，明尼苏达州公共场合持枪需要手枪携带许可证

在身上隐蔽处携带手枪

而他要面对的是这样一群 ice

洗洗睡吧

上去刚掏出来手枪就变成马蜂窝了

如果携带步枪

那么更有名正言顺的理由把他变成马蜂窝

把 ice 派去明尼苏达州就是为了搞事情的

就怕你不出手还击呢

知乎用户万马踏清发表

你怎么判断这伙（三人以上全副武装）的 ICE 要干你？

你敢在全副武装的暴力部队面前掏枪？

如果以上两个你都无法判断或者不敢，你怎么用枪？

最后，美军在其他地方杀人越货干得多了，成了 ICE 之后，干得简直不要太顺手

知乎用户时光之镯发表

我们给 ice 换个名字大家就能理解这是一群什么人了；

美利坚大统领圣城旅；

你看，这是不是就理解了，用财政养着的一群极端 maga，如果特朗普倒了他们也会完蛋，所以他们真的会为了保住共和党政府拼命的；

所以偏个题，伊朗其实真打进去的话，大概率会遇上很顽强的抵抗，因为教团的利益真的很大，脏事太多，被清算吊死和战死，还是战死好看点；

知乎用户前进四发表

因为打不过。

ICE 已经从冲击国会山的傻福红脖子，

进化成了有明确纲领的政治武装。

能抗衡政治武装力量的，

只有另一个政治武装力量，

但很可惜，美国并没有这样的组织，

就算有，也早已被打成恐怖分子了。

在可见的未来，这支政治武装也许能展现出改朝换代的力量，

或可给对岸的沸垃黄脖子一点震撼和启发。

知乎用户神之域发表

我闺女英语特别好，高一雅思考了个 7 分，从小学起就能读繁体字的东周列国志 (虽然看不懂，但是我小学时候也看不懂啊，我老爸还是逼着我看，还是竖版本的)。上次跟我商量，想开个 TK 频道，给老外讲中国传统文化，我本来还在犹豫，毕竟快高考了。现在想，准备寒假跟她商量一下，是不是开个毛选频道，给老外讲毛选。我跟她一起做！

知乎用户犬儒辩经发表

很多人都说 ICE 装备好，普通人打不过，那我只能澄清一下。

1️⃣北美并非没有全自动武器，不说美军那边倒卖的，单单隔壁加拿大就有合法的全自动武器（可以理解为北京牌照，可继承遗产，加拿大从二战传下来的）。北方工业上世纪也出口过 56 式机枪，可能还有保存。不合法的就是老墨和美军那边弄来的。

2️⃣美国在枪店里面就能买到各种穿甲弹，当年美军基地枪击案的 FN57 穿甲弹就是枪店推荐给枪手的，现在管得严也仅仅是让子弹贵了一点。

3️⃣巴雷特等可以无视防弹衣的武器在美国是可以买到的。

4️⃣美国不禁止防弹衣和插板，看州法律，油管还有测试中国产防弹插板的呢。

5️⃣只要人数够多，半自动也能压制全自动，毕竟轻武器罢了，火力密度靠人数真的能堆起来。

所以其实美国民众可以买到足够好用的轻型装备和武器，甚至可以武装的比 ICE 更好，毕竟 ICE 执勤可不会直接带穿甲弹。

有人问没钱怎么办？你都要反击 ICE 了，先去超市买两把喷子然后一群人去枪店零元购不会吗？

说白了还是人种不行，维多利亚严选白羽人这块，确实挺权威的。

知乎用户雷鸣发表

工作组我们已经见到了，早饭排在哪？

知乎用户幸运 EX 发表

因为 ICE 背后站着的是他们强大的祖国啊

你信不信，但凡蓝州的人敢武装反抗，特朗普就敢派兵接管国民警卫队和州政府。别问能不能，就问你他敢不敢

知乎用户 oz01 发表

等到俄乌战争打完，一大批有着极其丰富的无人机作战经验老兵下火线，那才有看头。

只不过他们可能更有机会加入 ICE。

知乎用户 Vic 发表

因为所谓 ICE 迫害就是民主党舆论攻势。用枪就是被共和党抓住把柄真的要吃联邦铁拳。

首先，ICE 去明尼苏达之前已经在佛罗里达和印第安纳搞过了。为啥没有看到他们说迫害？

其次，这些死的 2 个人都是白人，而所谓 ICE 迫害对象应该都是有色人种。为啥现在都是白人出来游行反对？你们黑人亚裔墨西哥人都躲的远远的？

说到底民主党就给这点钱玩啥命啊

知乎用户帅气的欣欣发表

看了牢 A 的视频，突然发现，你不加入帮派或者信个教，就被美国政府吃干抹净了。

潘石屹信教了，跑美国去了。

知乎用户夜雨天阑发表

你以为你打游戏呢？kda＜1 重开一把？

现实是，

开枪＝必死且不一定能换掉一个（人家装备精良训练有素）；

不开枪＝小概率死

知乎用户木头猫先生发表

经典老钟思维，谁告诉你 ice 得罪了所有民众的？

目前这种情况反而证明了 dem 在布局。

ice 里面吸纳了大量的一般退役兵和好勇斗狠的红脖子，并且穿的都是准军事化装备。

整个组织都是有强大的物质激励和投名状的，还有军事化的骨干，以及治安战经验。

并且 ice 目前发狠的地区还是蓝州，对于红脖子来说，这帮人就是民主党洗脑的潜在反贼。

蓝州个人主义思想泛滥，遇见真的大共同体和暴力机关，只能搞搞宪政斗争了。

对防弹衣技术太低估了，正儿八经的防弹衣哪怕是 5.56 普通弹打上去都不痛不痒，老美民间的 9mm 和. 45 简直挠痒痒。

你说打头打四肢？ice 一次就是来七八个人，最少也是三个人，你是超人？还是海绵宝宝？

美国是个宪政斗争很熟练的国家，传统和习惯的力量，最多也就是耍耍暗杀。

DEM 在舆论，基层控制上非常厉害，法律程序也是出神入化，让 GOP 吃了很多亏，各种碰瓷造谣春秋笔法让 MAGA 们头皮发麻，这帮人智力加起来还没有我家的哈基米高。

而悟出枪破万法的，反而是 MAGA 们。

你要知道，美国是有大量的退伍军人，里面 gop 居多，这帮人拉出来随便训练下就行，镇压一般市民够了。

很多人设想的街垒故事，实际上大部分案例，民众抵抗的骨干或者节点都是退伍军官和工厂工人，猎人等。

因为军事，是个严肃科学，组织度很多时候比装备更重要。

你让一群普通蓝州小市民去和军饷管够、装备专业、高度组织、还上了 ice 贼船 (投名状效应)、士气高涨的红脖子打枪，这正中 maga 下怀！

“这帮不是公民，是恐怖分子，反对联邦，是叛乱！” 直接装甲车上街。

所以，目前这种大抗议环节，反而说明了，极有可能是 dem 试图复刻明州佛罗伊德案。

现在两败俱伤，说明 gop 真的开始思考更加可怕的道路了。

知乎用户勃朽者发表

简单，认为打不过就怂了而已。

ICE 有枪有防弹衣，

平民没有防弹衣，枪想连发还要改装，使用的弹药都是减装药的民用版大概只有 40% 到 60% 威力。

知乎用户到此为止发表

你拿手枪，人家上长枪；

你拿长枪，人家上全自动；

你拿全自动，人家来装甲车了。

一盘散沙罢了，没有有效的组织，给他们一个重装合成旅的装备，他们也只是干看着。

知乎用户苏梦枕发表

掏枪硬刚的话，打成蜂窝的是自己，获得跟 ICE 议价筹码的是别人。

跟自己无关的别人。

这就是社会极端崇尚个人主义的后果，我的命，凭什么为了你牺牲？你是我亲儿子也不行啊！

知乎用户黑夜之王发表

有没有一种可能，美国资产阶级政府不禁枪的原因是因为他知道他的洗脑教育极其成功，大多数人因为洗脑教育被贴上各种各样的标志并仇恨对方，然后用枪物理上消耗彼此。

极少数知道怎么正确使用枪的都会被迅速清理或者被媒体抹黑。你看看路易吉事件那段时间里西方主流媒体是怎么报道他的。表彰自己 MAGA 的特朗普又是如何急不可耐的想判他死刑？

知乎用户郭珂珂发表

有枪的 ice 不会去迫害。

经济紧张的美国人，手里留把用不上的枪，还不如卖了买食物。
抢的话，被抓就进监狱了。

经济条件好，有钱人，备的起枪的，住高档社区。很少有移民，ice 不会去。

查暂住证的时候，是去城中村查，还是在高档小区查？
这样就理解了吧。

知乎用户诗文漫步发表

很多人说拥有枪支是美帝宪法赋予的权利，这个确实是真的。

可是宪法权利只是让你合法的购买某些枪支，对于绝大部分人来说，你买到了枪支基本上只能放在家里，用于在遇到非法入侵的时候自卫使用。

如果要携带枪支出门，那就要办理隐蔽持枪证，这个证的办理难度那可不是一般的高，尤其是在民主党主政的地方。

所以在公共场合，如果不是执法人员，携带枪支的人中普通人不会超过 1%，超过 99% 都是犯罪分子。

知乎用户光与影的平衡发表

没有枪的都要被按倒在地直接处决。

拔枪了岂不是要被 ICE 灭全家。

知乎用户起风了发表

因为没有多少正常人会掏枪对抗执法部门，这种低智商人群在哪都活不长。

而且美国佬虽然有枪，但是自动武器非常难获取，大部分人也就一把手枪。

说到底美国长期是个统一的和平社会，持枪问题是宪法留下的 bug，并不是一群疯子

知乎用户知乎用户 4Ne5tu 发表

这里不得不介绍一下黑豹党当年的先进经验，当年在种族隔离的美国那个执法强度可比 ICE 强

所以黑豹党的社区组织是怎么做的呢。

拉一群人，穿一样的衣服，都拿着枪但是枪口朝天，就围着你警察。

这样威慑之下。

双方在社区达成了平衡。

然后发生了什么？三届领导被干掉；自己内部两个领袖路线不同。最终有组织性的黑豹党要么进了大学，要么变成黑帮。

而今天

民主党有没有这个组织动员能力。对于一个手里拿着大量美国州和地方的政治组织一定是有的。

那么为什么不做？！

恐怕着你得问奥巴马当年的 ICE 和国土安全局做了什么。

你为什么觉得民主党不是为了选票而是真心打算为非法移民的权利进行抗争？

而且幽默的恰恰在于，今天大张旗鼓的 ice 的效率远没有奥巴马时期的效率高。

这也实际导致没有那么多人遭到 ice 迫害，不足以组织起和黑豹党类似的组织咯。

知乎用户青藤发表

因为事实证明遭到白左迫害的那一批人才是敢用枪的人。

知乎用户沈先生发表

好多人说不敢用枪是火力不足。其实根本不是。

中国有个词叫揭竿而起，斩木为兵，说的是陈胜吴广大泽乡起义没有兵器，砍下木棍去反抗暴政。这种情况甚至到二战时期因为巨大的火力差距，中国依旧有很多人使用冷兵器对抗热武器。毛主席评价贺龙老总 “两把菜刀闹革命” 那说的都是真的用两把菜刀反抗，砍死压迫百姓的统治者并抢走他们的枪支。

所以北美懦夫不敢反抗的原因不在于武器的差距，而在于没有思想武装。

知乎用户岁月神偷发表

只有组织才能对抗组织，个体做不到。

知乎用户星辰发表

一年数万起枪击事件，付出那么多代价，就为了能 “反抗暴政”。却在真该用的时候不敢用，挺嘲讽的。

想起一个关联话题。

个体怎么在国家暴力机关面前，拥有反抗能力。以前我玩 2077 和看末日文的时也想过这样的问题。

拜登之前反对枪械合法化的时候说过 “如果你想反抗政权，你需要一架 f16”

单兵义体是一种出路，可哪怕是 V 震天天下无敌，也不过是因为大公司没有动用大型武器，例如魔蜥战车。

而末日文为了让主角出人头地，就只能天降灾难。秩序自然要崩溃的，相应的，行政体系，军队警察等暴力机关自然要凉。可作者却得自圆其说的创造出一种瓦解以上群体，但是能给主角这样的平民一条活路的灾难。目前除了超凡体系，好像并没有太好的办法

知乎用户 YohanTung 发表

ICE 才是拿枪反抗迫害的人，至于说有没有错杀无辜，那不是值得在乎的事情，刺刀见红的时刻谁管你三七二十一。川普当初说过，美国最大的敌人就是美国，结合爱泼斯坦那些猛料，现在应该都明白他这话是什么意思了。

什么 “北美懦夫” 这种话都是瞎扯淡。传出来胡乱杀人的视频都是在蓝州，这是双方各自准备要干什么，该不会有人看不懂吧？真要是北美懦夫那就不会有什么 ICE。

目前这支队伍的综合素养还很低，杀人也只敢抓落单，稍有组织度的民兵，更别说地方武装，都是他们不敢碰瓷的，也就是说打不起硬仗。对川普而言摊牌是迟早的事，但时间够不够用，这是一个未知数，从外界看不出来。

知乎用户李斗发表

冰淇淋的首要目标是欺负非法移民

说白了，来阿美干苦力的

这些人生活都苦巴巴的，最多整个 9 毫米的小手枪

非法移民只是来讨生活的，疯了才跟玩命对射呢

再说冰淇淋三人一组拿长枪穿防弹衣，小手枪给人挠痒痒呢

然后就是那些蓝州的北美懦夫们了

这些人的本质就是往画上泼颜料，在公路上玩堵路的表演主义者

说白了就是杖着你不敢公开场合干我所以到处现的货

然后冰淇淋表示欸嘿，我们蒙面外加不需要许可，上面还有人

你们敢拦我们真敢毙，砰砰毙了两个白皮的屁事没有

还敢对着手机录像警告 “从这两天的事你们还没学到教训吗？”

还能怎么办，献花、点蜡烛，游行呗，指望这些人反抗？

冰淇淋表示，神经病，什么年代了还玩这一套，哭，哭也算时间

知乎用户离离原上草发表

这件事其实在我国历史上多了去了，用我们的话来讲是，镇压流民，驱逐外夷。

麻烦的是在美国，这成了一件事。美国是个移民国家，户口管的不严，准确的来讲，是在本地有正当工作的人才能登记成为社区成员，才能有户口，没有的时候，在美国，流民和外夷实际上区分不了，是一个东西。美国不是民族单一的国家，没办法只靠看脸就能知道是不是本国人，只能一同视为非法移民。

流民最大的特点在于分散和原子化，（他要不原子化就是本地黑帮，就不可能被 ICE 抓），导致没办法组织起来，没有组织的流民就是一盘散沙，根本掀不起什么风浪。这总情况即使在古典时代也是被随意踩死的存在，连史书都不会去记载。事实上，古典时代，东方的城防司和西方的城防卫队，一年都要组织几次清理行动，就是干的 ICE 的活。古典时代一直到宋朝仁宗时期，才有了给流民定期收集起来，看病，组织干活，倒不是大怂良心发现，主要是流民太多厢军费拉不堪。

美国的情况其实有点像西晋末年的局面，但本质不同。类似的是都是外族大量流民涌入中原，承担了大量底层劳作，并且向上空间完全没有。但不同的是，西晋的胡人虽然杂居，但是保留了封建领主制度，有事会快速凝聚，并且胡人掌握大量兵员，能快速形成战斗力，和朝廷抗衡。美国流民完全比不了一点。无论好坏事，都聚集不起来。导致有枪没枪反而影响不大。

流民最好的情况，就是有一个大贤良师这样的人，能把人聚拢住，才能上桌说话。

知乎用户室长大哥发表

因为历史上老美是真敢开武装直升机区域性无差别屠杀平民

你老老实实挨两棍，吃几发子弹，说不定还能活下来

胆敢拿枪反抗，重火力下来，说不定整条街的人都要死

还是老老实实举牌子游行发抖音哭诉吧，毕竟互联网舆论还是有点用

知乎用户四糸乃发表

在别的国家，“自由战士” 反抗当局的最大底气是美国天兵下场

但这是在美国，ice 就是那亲自下场的美国天兵

知乎用户温柔如水孙尚香发表

老登明明已经教过你们了……

知乎用户 Wonegil 发表

所有其他国家游行暴动能成功，唯一的原因是因为美国在背后撑腰说：“你敢镇压我就制裁你，拿飞机炸你。”

而老美既制裁不过，也打不过我们，所以港灿曱甴们最终被踩死了。

而美国左派目前面临的问题和曱甴们是一样的。制裁和炸弹都在 ice 手里，镇压他们连一点水花都不会激起，那自然不会有人去送命了。

知乎用户 feisfw liu 发表

人人持枪，他才不乱的真意是人人持枪，人人都具致命威胁，人人都可被击毙，那自然就乱不起来了。冒头就打，谁还敢出格，游行，口号，白板，鲜花，蜡烛，祈祷，走走形式得了。

知乎用户転生长月夜发表

因为 Ice 只是在砂仁而不是斩杀人

展开来说就是

这 KD 远低于在美国体制下百姓死亡率

被社会压垮都能忍，对这种有针对性的暴力不就更没有拿枪的理由了

而且民主党也不是没干，口嗨拜登的老头被上门枪毙，看佩洛西电脑的用 sks 踩踩背才过去多久？

党派之争，向来如此

知乎用户一碗烟火发表

教员早说过了，纸老虎。

它们从上到下都是。

知乎用户收集欢乐愉悦大家发表

拿起了枪，你就成了 ICE

服务于民，你就成了 GCD

知乎用户桃园大圣发表

我看挺好，以前特朗普的支持者也手里也就举个牌，结果，领头的不是被封在水泥墙里了嘛。现在给枪给钱给权，这也是对自己的支持者的一种保护。这才是负责任的领导啊！老特还是个厚道人呐！

知乎用户舒健发表

只能想到用枪吗？思维还是太局限了。汽车炸弹、投毒、炸药不考虑一下吗？

知乎用户爺火華发表

因为核心价值观。

《美国宪法》规定，美国不是民主体制。

民主，不是美国资本主义社会的核心价值观。ICE 实在找不到借口惯着屁民。

知乎用户 eeeeeeeeeeeh 发表

emmm，我记得美国能向公众出售的是半自动武器

现代防弹衣的防弹性能其实相当优秀，而你不能指望平民打的很准，八成打防弹衣上，而 ice 手里的全自动武器能随意开枪，就算防弹衣能抗住其他地方也被打成筛子

双方火力是不对等的，平民必须承担更高都死亡风险

知乎用户乌啦啦啦呵呵发表

只能说也许第二修正法案在最开始被提出来的时候的确是抱着能够让民众随时举起枪反抗政府的理想的。但至少在 21 世纪目前来说，这纸法案的地位和意义是很尴尬的

如果说是全民持枪为了反抗政府，那么有个东西叫法律，明面上告诉你你有持枪反抗政府的权力，但你如果真的这么做了那就会触犯法律，然后警察就可以合法合规地击毙你。就比如 ice 不分青红皂白抓合法公民，那按第二修正法来说这算不算政府暴力机关的压迫？那你是否有权力去用枪保护自己？那好，那你又该怎么做？对着 ice 执法官举枪吗？如果是那样那么你就触犯了威胁执法人员的罪，你就变成了罪犯，那么警察就有充足的理由当场击毙你。同理中文网上最常提到的什么老板欠工资问题，那么你要怎么做，提着枪去把老板杀了？那很好那你就是铁打的犯罪人员，你只会被当作恐怖分子被社会审判。

所以问题来了：在这一套体系中你真有过持枪反抗政府的权力吗？

知乎用户动物园的猴子发表

淘宝上面几百块钱的防弹衣可以扛住市面上大部分民用枪的伤害（国外博主亲测有效）。

不敢开枪的不一定是非法移民，敢开枪的一定是非法移民（狗头），先清理弹夹再叫装甲车。

八百乡勇破一万流寇的故事告诉我们，武装人员打普通老百姓就是屠杀。你非法移民也不是武装人员更比不上流寇啦，

知乎用户祖安大法师发表

我不是很理解。

就是说 ice 抓的是 “非法移民”。

这个语境里面移民不是重点，非法才是重点。

都非法了，那就是坏人呀。

抓坏人为什么还这么多人阻止呢？

知乎用户清平安乐公发表

你的邻居，被 ICE 冲进房门逮捕，你会怎么做？那肯定是大门紧闭，然后到浴室的浴缸里躲好。

然后，你的邻居就只能孤身面对一群五大三粗荷枪实弹的西厂番子。

这个时候，你大呼，君负 gun，君负 gun，取之自保，勇以除贼！

好，你邻居不知道那根筋撘错了，真的去摸裤腰带，然后……

这世上又多了一个马蜂窝。

就算你邻居是转世的十世荒野大镖客，掏枪速度打败全球 99.9% 的人，真开了一枪，然后……

这世上还是多了一个马蜂窝。

你的邻居终于理智了，骂骂咧咧的说，你这叼毛叫叫叫，我只是想来美国混生活，不是来启动投胎计划的！老子也不想死啊！

然后被 ICE 探员几锤放倒后，在地上喘息，戴上手铐然后带走，由于监狱满员，他一般来说，都是交钱后保释，或者被遣返。只要不抵抗，不至于死。大不了被拉去哪里打打黑工。至少目前被逮捕的非法移民，还没有传出被集体处决的消息。

另外牢 A 也提到了。非法移民不是人，他们不能算人，因为他们没有合法身份，没有合法身份，就不能考枪照，不能考枪照，枪店是不会卖给他的，那么他就没枪。

然后，如果买黑枪，就很贵，不是他消费得起的，还不是你想买，就有个叫卡尔的在学校厕所等你，你得混到这个区的帮派人脉才行，不然人家凭啥卖给你。

美国黑帮说到底，并没有脱离黑社会的本质，黑社会是什么？它就是工会和老乡会。如果帮派由拉美或者有色人种组成，就是老乡会；是白人，就是工会。

老乡会的一个重要收入来源，就是洗劫老乡。老乡见老乡，背后来一枪，他们要想办法把自己国家的人偷渡过来，然后还要弄美国身份，那么在这个阶段，老乡是被迫加入他们的三合会的，你要混美国身份，你就要服从组织安排，那组织要你帮办点事，不可能不想办法提供工具，比如枪。你以为黑帮真能随便买到枪啊？黑市的枪械在抢美国军火商的生意，你认为美国政府管不管？所以，这个东西是不会随便外露的，你华人过去，只能找当地华人三合会弄武器。你要是跑拉美帮去，你买不着是小事，被做成京观就不好看了。糖霜苹果和哥伦比亚领带实际上，就是京观嘛，用来震慑外敌的。在一个送外卖都需要街区会员的国家，你以为买卖那么自由？

那么白人呢，家里一堆枪，人家分你一把？现代技术是可以通过弹道来确定枪械身份的，他借你枪，你打了人，警察就会通过枪支找到他，他替你顶锅？他不是疯了？

那白人有枪为什么不还击？

他还击什么？ICE 是抓非法移民的，这里可没说抓白人啊！

而且，川普调集 3 万西厂大军进驻明州，你真以为是抓非法移民？这是削藩！

你开枪还击，他就更有理由增兵了。到时候，数万大军集结明州，管你这那的，反对派全部逮捕，就地处决，你明州就换新天了。就算不杀人，天天威胁着你，给你搞事，你政府也办不下去啊。

你要搞清楚，美国是非常需要非法移民的，因为他们是劳动力，是移动血包，是生物资源！现在西厂给你把你州的生物资源给扫了，实际上是给你经济低层给拆了。

这，就是削藩！

知乎用户 juventusyq03 发表

ICE 目前主要目标就是非法移民，非法移民目的就是要在美国合法的扎根，他们拿枪和 ICE 对抗？准备直接被遣送回去还是被 biubiubiu？

至于正儿八经的美国人和 ICE 对抗的那可太多了，甚至近期 2 名死者都是正儿八经跟 ICE 对抗的美国人，看到 ICE 驱逐非法移民都直接上去他们互怼导致被杀，怎么变成不敢了？最近那名死者可是腰上别着枪去对线的。而且这 2 个是因为被 ICE 打死引起社会巨震的，至于没死的受伤的那可就多了去了。

真的不敢对抗的是口口声声那些郭嘉的决定就是我的决定，拥护的一切那种。。。。

赢学也要讲基本法啊，怎么这都能啥逻辑都不讲直接赢啊。

知乎用户蓝调小强发表

你掏枪了，死亡率基本 100%

你不掏枪，死亡率多少？很低。

有多低呢？大约万分之一。（之前说百分之一是我算错了，向美国人民致歉）

是的，闹得很凶的 2026 年 1 月，死亡率万分之一。

怎么算出来的？

2026 年以来，ICE 造成死亡多少人？至少 8 人。

总共抓了多少人？截止一月中旬大约 7.3 万人。

8÷73000=0.0001095

被抓了有八成死亡率，舍命一搏是人之常情。

有一半死亡率，舍命一搏是条汉子。

万分之一的死亡率，还要用必死的方式抗争？

美国人数学再差，这账还能算不过来？

知乎用户实用主义哲人王发表

首先原子人是不可能有效对抗有组织的武装力量的

其次 ice 里全是 20-45 岁之间的老兵再就业

最后 ice 连犹大佬都敢杀

你想摸不到头皮？

知乎用户喵喵喵发表

你说，有没有可能，敢用枪的都加入 ICE 了。

知乎用户染粉的白兔子发表

因为美国人也怕死，美国持枪哥纯属雷声大雨点小，尤其是红脖子最精了。

在美利坚，拥枪社团大大小小有千个。

普通一点的社团，就是喊一喊 “持枪自由，持枪无罪，捍卫美国” 之类的。

极端一点的社团，通常就是喊一喊 “杀光 xx 人，杀光异教徒，用子弹和鲜血保卫美国” 之类的。

他们的画风往往是这样的：

这样的

还有这样的

就拿最极端的白人至上主义社团来说。

如果你光看这帮人网上线下聚会的言论，你就会感觉：“美国有好几万持枪的白人，现在正在磨刀霍霍，满心仇恨，已经形成了一股强大的军事力量，随时准备发动大规模屠杀行动”

然而，现实情况是，他们口号喊的震天响，实际上大多数都是在深山老林里，架几个房车，挂几个旗子，搞搞摆拍。

像这样：

和这样

没有谁敢子弹上膛组团上街的。

只有少数极端思想入脑的美国老哥才会背着步枪进学校和超市突突。

所以你会发现美国的枪击案大多是三不管地带的黑帮犯罪和独狼 / 双排式恐怖袭击。

再极端的红脖子拥枪社团也无非是喊喊口号，做做样子罢了。别指望他们真敢对抗政府，也别指望他们真去捍卫民主。

而红脖子老哥已经算是美国比较团结的群体了。

其他的什么亚裔，墨西哥裔，非洲裔，拉丁裔，更是一盘散沙。

哦，对了，印度移民还是挺团结的，但指望团结的印度人去刚美国政府还是不太现实。

特朗普之所以敢召唤忠诚的党卫军，就是因为他内心深处很清楚，什么民主，什么持枪，什么自由，什么捍卫权利，都是狗屁。

知乎用户家人发表

被枪杀的两个都是白人都是路见不平一声吼的，拿枪去保护他人等于拿命去护犊子，哪有那么高尚的人啊，至于抓的大头的非移为啥不用枪我不知道，因为这个问题回答下面都是白人为啥不用枪

知乎用户冰橙发表

正常来说，面对国家机关暴力侵害的时候，就算手里有枪，敢拿枪反抗的，一般本身也得是暴力犯罪分子，普通人基本上还是不敢的。因为不反抗可能不会死，反抗肯定会死。

知乎用户 cyanedge 发表

哪怕禁枪的社会，只要想做一些大事，也会有人拿水管搓枪单骑讨太阁，不禁枪的社会，只要没人敢反抗，那就只能无事发生

知乎用户 ALEXCYN 发表

美国人需要的不是 “一把枪和五十发子弹”

而是：

“废除普鲁士式的制度，代之以真正的国民军这所普通的学校，使每个能够扛枪的公民都加入这所学校，时间要严格规定，以学会当兵的本领所必须的时间为限；把经过这种训练的人造就成预备队的基干人员，按地区很好地组织起来，使每个城市、每个县都有它自己的一个营，这个营的人都彼此认识，团结一致，有武器、服装，必要时可以在二十四小时内随时出动。这就是说，每个人家里都有枪械和装备，象瑞士那样。

**　首先实行这种制度的那国人民，会使自己的军事实力增加一倍而同时还会使自己的军事预算减少一半。他们将用武装本国全体公民这一事实来证明他们对和平的热爱，因为这支由人民自己组成的军队是根本不能用来对外进行征服的，正像在保卫祖国领土时是根本不可战胜的一样。而且，如果每个公民家里都有一支枪和五十发子弹，还会有哪一个政府敢侵犯政治自由**？”

——恩格斯给巴黎国际联谊节组织委员会的信，1887 年 2 月 13 日于伦敦，载于 1887 年 2 月 26 日 “社会主义者报” 第 79 号，原文是法，文，俄文是按手稿译的。

好了，那么有组织的枪在谁手里呢？

在这里补充几点：

1，中外民兵概念的差距

27 年以来，在中国共产党建立的政权和 49 年之后的新中国中，民兵都是直接归属当地政府领导的人民武装力量，往往收到政府和军分区的双重领导，是正规军的有机补充，往大了说同样受中央军委的领导

而以美国，俄罗斯，欧洲，中东等国家的民兵各有各的不同。伊拉克的 PMU（人民动员力量）等民兵可以视为三国时期的 “西凉军” 或者“团练”，对中央只能说名义上服从，甚至会直接反抗中央。美国的民兵除了十三州，更多的是西进开拓时产生的武装开拓团，他们往往长时间脱离联邦管辖，有自己的社区和习惯法，是以独立的 “州”“市” 加入联邦的（典型如犹他州）。

说白了，国外的民兵概念类似缅甸 “民地武”，泛指一切不受中央领导的武装。

2，恩格斯的观点在今天还有没有用？

有用，但用处不大

恩格斯本人军事水平比较堪忧，属于票友级别，其在军事上的暴论也不少。关于建立 “全民军队” 的想法，巴黎公社和苏维埃俄国都进行过尝试，最后还是在现实的军事压力下选择了以脱产常备军为主的武装力量。随着军事科技和军事组织的发展，军人的训练时间，军事知识的复杂性还会不断提高，必然进入到一个类似西欧中世纪 “骑士和农兵” 的一个阶段，即少量高素质常备军就可以击溃大量低素质动员兵。广泛的使用义务兵，动员兵的意义会越来越小。

但这并不代表 “人民军队” 这一概念是错误的，相反，随着军地融合发展的进一步加深，现代社会中的物流，通讯，工业，工程等对军事的影响越来越大，对社会力量，尤其是工业和信息化社会重先进生产力的动员会对战争产生越来越大的影响。

知乎用户阿迪大师 2009 发表

因为大多数情况下 ICE 针对的人不是美国人。牵扯进跟 ICE 冲突的美国人则绝大多数都是支持非法移民的左派，他们出于左派强烈的意识形态而干扰 ICE 的执法行动。左派的意识形态恰恰包括了严格控枪，反对 “人人有枪他才不乱” 的理念。所以你等于是在要求全美国最反对 “拿起枪反抗政府” 的那一批人去拿起枪反抗政府。那怎么可能呢？

知乎用户犹格索托斯发表

敢用枪的都已经进了黑帮。

成功在美国街区自治了，还真不会遭到 ice 迫害。

知乎用户 CDAI ppgf17 发表

下载个游戏 GTA，罪恶都市、圣安地列斯、或者 GTA V 版本都行。

我还是最喜欢圣安地列斯这个版本，就以这个版本为例。

游戏开始后，先不做任务，在葛罗夫街 CJ 家旁边屋顶，有把冲锋枪包含 20 发子弹。然后，在铁路拐弯处有个汽车旅馆的二楼楼梯间可以拿几个手雷。再然后，到火车站旁边的丁字路口有个露天卡座，有一件防弹衣。

好了，下面你可以上街，随便制造点事端，触发到 3 颗🌟以上，体验一下能在游戏中存活多久（别输秘籍）。

当然，游戏中 CJ 死了或者被抓，又可以满血复活，现实中不行。

知乎用户小新发表

ICE 就是昂撒人的基本盘，人家在自救。。

知乎用户 58684180924581 发表

ice 这样的暴力组织财大气粗，他们只用枪，是因为枪已经够用了，而不是因为他们只有枪。

事实上，ice 完全可以拥有威力更大的武器。例如当被迫害的群体人人有枪时，他们就会搬出大炮和坦克。这就是道高一尺，魔高一丈。

知乎用户嗷呜发表

他们没有组织，没有纲领，没有理想，更没有革命牺牲精神，拿什么去对抗？

中国 2000 年前就有王侯将相宁有种乎的感悟，还有天下大同的理想，中国古代各种农民起义，各种将领抗击外族，中国的革命、牺牲精神从古至今都存在

国外可没这么多，欧洲革命，砍了几个国王？他们历史上因群众起义而死的国王，有几个？我发现欧美等级跟印度种姓一样，欧美等级是暗地里的，印度种姓是明面上的，他们的核心就是底层不敢反抗，不敢起义，他们没有王侯将相宁有种乎的感悟

知乎用户 momo 发表

因为原子化的社会组织不起来像样的反抗，你有枪咋了？

当 ICE 成群结队的来敲门，你知道他不怀好意，知道他是来迫害你的，你敢不开门？敢直接开枪？

算你一家五口、一人两杆枪又怎样呢？

更不要说枪也分长短、口径、连发点射，武力是有等级的，难不成你真以为有把小手枪就掌握『众生平等器』了？

不好意思，人家人比你多枪比你更长更强。

知乎用户我的猫发表

你杀一个 ice，杀了你一个再招一个 ice 就是了。

有 100 个个人反杀 100 个 ice，杀了刁民 100 个再招 100ice 就是了。

有 10000 个个人反杀 10000 个 ice，杀了刁民 10000 个再招 10000 个 ice 就是了。

你说招人钱不够？可以不发工资允许要 ice 自力更生，ice 要多少有多少

而且你独立的个人反杀 ice 越多越是证明了非法移民的危险残暴

但你要是统一思想建立组织了，那就厉害了，三人成团就要监控，5 人成团就要逮捕，10 人成团就要围剿

团结在同一思想下的组织，哪怕再小也有可能发展起来干翻政府的。有枪没枪到是不重要

知乎用户 sasa 发表

b 站上有个留子说的我觉的不无道理

美国人有枪分两种情况，一种是红脖子爱枪爱到骨子里，家里枪能摆满仓库，并且枪法极好

另一种是基于美国治安现状没办法，买个一两把带着防身，那个被枪毙的男护士就是这种情况

好多民主党的基本盘是反对持枪的，手里没枪

而 ice 主要搞的那群非法移民是没法从合法途径买枪，黑市又贵，他们没渠道没钱空没钱去搞枪

而且蓝洲红洲也是相对的，蓝洲不代表就没有红脖子，红脖子白左数量可能差不了多少。

也就说 ice 的支持者都是美国最会玩枪火力充足的红脖子群体，ice 扩招的成员也绝大多数都是红脖子，ice 要搞的那群人都是没枪或者火力太弱不足为惧

民主党基本盘并不傻，他们要是真的对 ice 开枪了，那面对的是美国最会玩枪的那一群人的反扑，他们那群只会举牌子点蜡烛的人战斗力弱到可以忽略不计。

知乎用户 99 号特工发表

因为美国人已经在思想上被宗教以及奶头乐给阉割了

让他们造反，不可能的

知乎用户春风化雨入夏发表

因为不值得。

你是一个偷渡者，遇到 ICE 优先选择是逃跑，你是一个正宗昂撒白人，平时举举牌子反对 ICE 迫害移民可以，但面对 ICE 你用枪，会被 ICE 合法击毙，还会冠以恐怖分子的罪名，这种罪名还能得到总统的背书。

死不可怕，可怕的你自以为的英雄行为，在官方定性，是反动的恐怖分子。

为什么俄罗斯那么多上俄乌战场的惩戒营囚犯不怕死，因为本来就烂命一条，现在给了一个机会，不战死可以荣归故里，战死也有个战斗英雄的身份给家人留下丰厚的抚恤金。

在很多囚犯兵眼里，这比带着一个犯罪分子的身份喝烂醉冻死在街头给老婆孩子啥也没留下强多了。

知乎用户大葡萄发表

宪法第二修正案和什么狗屁反抗政府有什么关系

当年不是允许公民持枪，是鼓励持枪。因为当年是排枪击毙的时代。

知乎用户王大全发表

就不说防弹衣手榴弹之类的装备了，甚至不说持续子弹供应渠道。就说一个最起码的，谁来带头聚集他们？

当初美国有一个人做到了用纲领指导底层，以宗教团结平民，那个人叫马丁路德金。而下场你也知道的，派一个极端分子即可。

美国上层就算再蠢，研究苏联那么多年也该清楚究竟什么样的人才是真的有威胁的。只要没人牵头形成组织，给平民再多东西他们也是乌合之众。

知乎用户村里刚通网发表

用枪对抗暴政的时代早就结束了

美佬制定独立宣言那会，火炮还在用实心弹，现在被各种口径的榴弹炮和火箭弹取代了，市民拿 AR15 打的过 m109 自行火炮吗？

上一个试图推翻暴政的市民军队就是 1944 年华沙起义的市民，德国直接动用卡尔臼炮把华沙炸成了废墟，起义军只有投降的份。现在的平民武装想对抗暴力组织几乎是没有胜算的

知乎用户波波发表

好比说黑晶或者几十年前的城管要过来抓你，正常人也没有说一句说不讲就开枪的。当然，开枪了也打不过，等待你的必然是更多的部队前来对你进行围剿，除非你生活在一个连成片的武德充沛的小共同体社区群里面，但是话又说回来，ice 恐怕也不会去优先拔掉这种坞堡。

但是如果你不先发制人的话，你准备好好和他们讲话的话，那么你就丧失了先手优势了，一旦你发觉他们对你的行为不利，你肯定是来不及掏枪反抗的。

摆在美团民主党和受迫害群体的人面前就两条路，一是号召大家起来保卫自由和宪法，准备推翻你川。二是刻意放松甚至助推基佐和少民武装，让他们去伏击 ice，民主党高层则想办法在议会政府和法院里面给 ice 使绊子，让他们没法以最好的状态投入战斗。

知乎用户 02154 发表

虽然没玩过枪，但是玩过稍微真实一点的的游戏就知道了，比如战地系列

一辆坦克，打一千个没有反坦克装备的人完全没问题

一台车载重机枪是真能把轻武器打到头抬不起来

ice 在街上拿枪抓人，要是有人真敢开枪反抗，他们马上摇坦克过来把掩体连人轰飞

平民能对抗军队的只有燃烧瓶，炸弹

这也是为什么中东那边的人偷袭美军都是用燃烧瓶，炸弹，而不是拿着枪去和美军坦克对狙

美国经常能看到枪击案频发，但是炸弹案就很少

说白了美国的资本家根本不怕你拿枪，怕你用炸弹，因为炸弹是真的会连人带车，房掀飞

知乎用户武嘉发表

美国持枪是由门槛的，你至少得有个合法身份

你至少得有个正经住所

永居还是暂居这个看各州法律

maga 锦衣卫重拳出击的那帮人，很多都是非法移民，他们没法从正规渠道搞枪

当然可以从黑市买，但有实力在黑市买枪的润人，相比整个润人群体，自然是很少的

至于白左那帮人，很多都是反对持枪的，自然他们也不会买枪

至于 maga 红脖子，他们还没到火并的程度

当然以上只是一部分原因，肯定还有很大程度上的 “幸存者偏差”，你看到的没用枪反抗，所以你觉得他们都没用枪反抗，就好像如果你只向外界报道津巴布韦的富人区，那津巴布韦也是地上天国

另外面对国家级的暴力机构，你个人那几把半自动算个 P

知乎用户小狮子发表

A pussy with a gun is a pussy。
A knight without a horse is still a knight.

知乎用户 Donald 发表

ICE 能迫害你啥啊？最多不就抓起来丢进拘留所，然后遣返么？

人不是二极管，犯不着一点事就掏枪啊。

知乎用户沙雕雯菲皇荣炜发表

ice 一身的防弹衣和头盔，拿着步枪成群结队的行动手，白左护士小老弟的小手枪在他们面前跟玩具一样。

知乎用户送鸭丝发表

因为部分美国人又笨又蠢，装备差距大可以用智慧弥补。建议他们引进中国优秀电影地雷战好好学习一个。以老美的工业基础，白老师搞厨艺那么简单，合成高能炸药有何难处，不行就一硝二磺三木炭，加点白糖大伊万。另外 ICE 无论如何也是由人组成的，他们下班也要回家，发动群众监督，之后搞点锄奸队做个红黑账威慑对于老美也是轻而易举。Antifa 不是很有行动力吗，抓紧时间搞起来啊。

知乎用户老丑侠 Z 发表

因为反川反 ICE 的都是变性打拳傅首尔群体

川普都不需要皇冠，但是他真是是皇帝

他的 MAGA 支持者真的是老兵警察监狱秩序机关工作人员，技术工人石油工人农场主

都有驾车工程射击经验，情绪稳定能做大事

知乎用户普天之下皆兄弟发表

中国古代不禁刀枪，也没法禁，冷兵器时代菜刀铁锅锄头都可以私铸武器

但严禁盔甲，周亚夫 500 副盔甲都不行

问题来了，ICE 有防弹衣，你有吗？

知乎用户 sx20240410ED 发表

ice 就是用特警作战标准进行迫害，那些被迫害的人，顶多就有散弹枪或者手枪，持枪目的防暴抢拉枪栓震慑一下毛贼，全年都不会去打靶，枪都懒得保养全生锈了，搞不好一些人连买枪的钱都没有，毕竟碰到绝对武力压制，开枪只会死得更快。

能跟 ice 有一战之力的，都是月均靶场千发弹，拥有各种型号枪械五把以上，这种人不可能是非法移民，也不会是 ice 迫害对象。

知乎用户美利坚副皇帝发表

说不定硬骨头都被吃光了，

就好这口硬骨头… 嘶溜…

知乎用户连山归藏发表

我们中文互联网上的人之所以说话非常搞笑，很大程度上就是因为缺乏实践导致的。很多事情一拍脑门子，还觉得自己挺有想法，殊不知他在懂行人眼里就如同＊＊一样的存在。

牢 A 有一次在直播的时候，说起自己给红脖子一些头孢药，被人家当成硬通货整。马上有水友说，那去老美那边走私点药品，那不发财了吗？！牢 A 用他特有的那种语气说了一句：我都不敢想象你会怎么死。

连那些最凶残的 Cartel 都不敢走私头孢，你要不要试试看呢？

枪这个东西也是一样的。你能看到的只是扣动扳机的那一把，但它背后是有一整套体系的。且不说火力的现实差距，开枪后你要面对的问题才是真正的核心。哪有那么简单呢？ ICE 背后是什么背景？你又是什么背景？

缺乏实践啊………

知乎用户田有溪发表

北美亲友如相问，一声懦夫在心间。

知乎用户太卜碎碎念发表

这东西有个背景问题。

1、如果你没有合法途径主持你的正义，

比如没有媒体监督、没有法院、警察、检察院等途径帮你抵制恶法，你也不能上街游行表达你的诉求。同时你没有选票将你看不顺眼的特没谱选下去。

那你拿起枪，维护自己的合法权益就是合理的。

2、假如你有合法途径主持你的正义，

比如你觉得政府驱逐非法移民，在你看来是不可容忍的。而同时，媒体对驱逐非法移民口诛笔伐，州政府要求州警不要对 ICE 提供帮助。你可以组织大量白左上街游行。如果还不行，那 1 年后你可以把特没谱选下去。

这个时候你还拿起枪。那你犯法了你知道么。

知乎用户隐隐约约发表

美国起草独立宣言那会，民众的枪真的能对正规军造成伤害，现在都啥时代了，政府根本不用什么飞机大炮，穿个制式防弹衣，拿些正规的步枪（普通人拿不到，起码没法正规拿到），民众反抗不了

知乎用户卡什维斯发表

唉月薪三千，唉民族性，唉恶之花展开的土地，唉团结起来，唉人人有枪他才不乱，总之前面忘了后面忘了中间忘了，总之课堂传教袁腾飞，拔鸟无情末明子，打工口音户晨风，通篇隐喻大院子弟，太伟大了哈耶克

知乎用户昨晚上我失眠了发表

总有人觉得自己手里的 5.56 和 7.62 能对抗国家暴力机关，在现代化武装面前，你这个只是烧火棍。

知乎用户发表

其实关于这个问题

我一直想说的就是

有没有一种可能

美国最拥枪的，而且还敢开枪的

现在都参加ice了？

点赞也快突破5k了，我大致讲一讲为什么我会这么说吧

首先，美国不是铁板一块，美国人不是，美国白人不是，美国政治也不是

美国白人里也有划分，爱尔兰裔、英国裔、德裔、意大利裔、东欧各种

政治光谱又分共和党、民主党、其他党

然后又分新移民，老移民

美国是一个非常破碎的国家

而且现在闹ice的州，本身也多是蓝州，而在蓝州里，也不是所有人都支持民主党的，也有很多共和党的

而在持枪态度这个角度来上看，本身民主党对于持枪的肯定态度也不如共和党，民主党可能觉得有一把防身手枪就行了，但是共和党可不是

所以，为什么没有人和ice开枪战，为什么我会说支持持枪且敢开枪的都加入了ice的原因就在于此

说穿了，还是最经典的两个话题

美国反对美国

和

你是哪种美国人

知乎用户发表

以前嘲笑在美华人华裔举牌子：“我很弱小不要欺负我”是被阉割的。

现在看红脖子老白还不如那些阉人，拿了枪也就敢在校园耍威风。

这一定体制问题！

知乎用户发表

有一个验证斩杀线的视频，去洛杉矶街头采访流浪汉。

流浪汉说他是中日混血，不吸毒不喝酒，几年前还有不少存款，有自己的大房子，还去中国玩呢。

然后有人跑他家抢劫，他开枪打了抢劫犯，于是被警察抓起来，所有的房子和存款都应付官司了，从牢里出来就成了流浪汉。

视频的最后，博主从流浪汉的帐篷骑车去洛杉矶市政厅，花了2分钟

对抢劫犯开枪，尚且要家产尽失成为流浪汉，对ICE用枪?

知乎用户发表

我在某对账软件上面和一个美国人聊了一下。

这个人是威斯康星州的白人，一开始他对北美懦夫的称呼是很破防的，仔细交流之下他告诉我他们的状态是需要组织，需要人手，但是他们对此没什么头绪，他还是个Black Panthers的追随者，说着他几年来一直在为此做准备，言语间有点革命思想但是不多。

就这点水平，民间散勇无组织无纪律，太笨了，最简单的结社自保都搞不明白，让他们去面对全甲加自动武器有军事经验的ICE赢面是很小的。

但我觉得很意外的是他们怂的出奇的一致，装备差距都不是冷热兵器那么大，还一点都不敢反抗。

知乎用户发表

特朗普就是希望你开枪，开枪，就正中他下怀了。

明朝皇帝在使用厂卫时，会任用酷吏，让厂卫办脏事，故意让他们得罪人。

厂卫站在官僚、士绅、宗室的对立面，在政治上孤立，就只能依附于皇权，成为皇权最忠实的走狗。

特朗普现在就是这样的。

他给ICE超额经费、超额人员、超额装备、超额权力，然后再给他们定KPI，目的就是为了让他们得罪人。

有过基层工作经验的都知道，但凡一个工作定指标、搞摊派，就必然造成混乱，基层执法会变得粗暴，捏软柿子。

ICE越粗暴，越得罪人，越被民众唾弃，他们就越要依附特朗普。特朗普才能保住他们这身皮。

问题是，特朗普任期还有3年。

ICE在任上这么疯狂，一旦特朗普下台，缩编是肯定的。开枪的那两位，现在就有开盒的，他们这些犯了错的个体会怎样，大家心里都没数啊。

如果我要是ICE，我绝对不会让特朗普下台。

如果我是特朗普，我会尽量让ICE个个手上沾血。

君臣互保的勾当。

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受电影和西方叙事得影响

绝大多数中国人对美国人的反抗精神有不切实际的幻想

美国人本质上和印度人差不了太多

知乎用户发表

在中东打了十年治安战的老兵ICE:嚯嚯嚯，这还有活动复刻的哦

知乎用户发表

ICE成功填补了美国没有驻美美军的空白。

知乎用户发表

因为真正强大的力量不是枪，而是组织

美国宪法第二修正案里的持枪权针对的也不是个人，而是当时各地广泛存在的民兵组织

一个原子人拿着枪毫无意义，一个随时能摇来一百号带枪兄弟的组织才是真牛逼。

事实上，但凡你能随时随地摇来100个人，那100个人就算人手一根棒球棒，ICE都不敢造次。

导致今天美国人手里有枪却依然只能被动挨打的真正原因，不是他们手里的枪不行，而是他们已经原子化了！

美国建国先贤也没想到，城市化的发展居然会导致美国大量基层组织逐渐瓦解，面对政府的博弈能力越来越弱，导致第二修正案的思想逐渐被架空。

没有组织，只剩枪械的原子人在强大的国家机器完全不堪一击。

反过来说，如果你在中国利益受到了侵害时也能摇来100个人给你撑场面，只要你不是完全不占理，那事情也会很好办。连政府面对这种情况都得劝对面赶紧给你解决问题。

组织才是真正的力量来源，而不是枪。

知乎用户发表

之前刷到ICE都当街杀人了，结果人美帝人民的诉求不是杀人偿命，而是“求求ICE快离开这儿吧”。

难怪美国敢开放持枪，维多利亚严选白羽人这一块，是真的温顺啊。

想想中国九十年代的时候，大巴上贴的啥，“车匪路霸，打死不论”。

难怪九十年代上给全面禁枪了。

再想想当初中美关系恶化的时候，那批高华搁那游行“别打我，我很脆弱”

当时国内网上全是嘲笑，觉得你搁这“我很脆弱”别人就能把你当回事了？

现在看来，搞不好还真是高华了解白人，这些白人其实还真就是“别打我，我很脆弱”啊。

————更新————

你看，我就说那些高华是跟白人学的😂

知乎用户发表

我以前在留言说欧美人奴性很强，还被删除留言。😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

知乎用户发表

中国人太久没玩枪了，以至于把枪神圣化成某种无敌武器了。你参加过全民民兵时代的爷爷估计都比你懂什么叫“手里有枪没意义”。

美国，可以合法持枪。

但是不代表你能合法持有防弹衣、自动武器、爆炸物、没有卸除武器系统的坦克、火炮、以及装备了导弹的战斗机。

大多数美国民间专业人士（比如退伍兵）与美国执法部门的冲突的结局都是被重武器消灭。而非专业人士则更是会被美国警察用常规武器消灭。

美国的SWAT是有装甲车、重机枪、反器材步枪和爆破无人机的。如果他们觉得打不过你，那么连国民警备队都不用喊，SWAT就有能力把你连躲藏的掩体（可能是黑帮加固的装甲车或者某栋学校建筑）一起炸飞了。

冷战期间的美国激进左翼经验一直是炸弹比枪好用。

如果真有渠道能搞到中东老乡级别的路边炸弹材料，在你点击中国产高压锅加入购物车的那一刻，你已经在FBI的名单上了。

美国禁枪理论一直是：持枪权完全没有“反抗暴政”的现实意义，甚至没办法阻止黑帮（黑帮有非法自动武器，火力比守法公民强大），它只是一种昂贵的体育运动+实际上造成了治安恶化。

你要“反抗暴政”，你得有那十年里中国革命小将在武汉玩炮艇的装备水平。

知乎用户发表

你们如果多去他们内部讨论地方看看他们的言论。

你会发现ice里面真的有不少愿意倒贴钱收拾非移来缓解自己精神内耗的纯恐虐信徒。

你甚至可以掏钱让他们帮你定制私刑视频。

知乎用户发表

打不过啊。

稀宗的名言：要对抗国家你需要的是F-15而不是AR-15。

知乎用户发表

因为ICE，真的会升级火力。饱和还击。

ICE骨干分子，在国会山事件后，在监狱里硬顶民主党四年，直到被懂王特赦出狱。好好想想这是什么概念。这些人可是懂王的真骨干分子，白右的狂信徒。

而白左，他们要真的不怕死，真的愿意为了宏大叙事去当耗材。又怎么会去当白左呢？白左本来就强调利己，强调反宏大叙事。

知乎用户发表

毛主席和他所带领的第一代领导人，给中国人留下了很多宝贵的遗产。他们一代人用实际行动改变了绝大多数国人的底层思考逻辑。

这些被改写的底层逻辑中就包括：从“谁赢，我们帮谁”变成“我们帮谁，谁才能赢”。

知乎用户发表

菜呗。

搞点FPV加爆炸物。

一星期之内炸得ice跪在地上求饶。

看看什么防弹衣扛得住十公斤的炸药加钢珠的。

就算爆炸物不好搞燃烧瓶还不好搞吗。飞ICE房顶上往下丢就行，无人机还能循环利用。美国那么多木头别墅不就是给你干这个的？

正好老美那里是分区居住的，连误伤都不用担心。同一社区的大概率都是种族主义的白佬。

等ICE自身也被斩杀线逼地无暇他顾，就老实了。

知乎用户发表

ICE穿的是重型防弹衣，手里拿的是上了膛弹药充足全自动火器，更重要的是他们最少是3个人一起，你就算燕双鹰来了也得心虚一下啊！47000名一战退伍老兵，这可是见过血的，都能被美国政府的坦克压成孙子，你个小手枪还是留着自杀吧！

知乎用户发表

你这就是被数据骗了。

你以为美国人均多少多少枪所以被ice迫害的就有枪吗？

错了，ice现在横行的几个州都是蓝州，蓝州最大的特点之一就是控枪。什么意思呢，你要买枪你需要很麻烦的手续。

你在网上看到那些进店就能买到大杀器的十个有八个在红州。

你要不要猜猜有枪，干杀人的美国人都在哪？

在ice。

知乎用户发表

愚民工作做的到位呗。

下跪可不是我编的。

不然说好的枪是反抗暴政的底气呢？

知乎用户发表

“人人持枪他才不乱”属于最中幻想。

持有这个幻想的人，不是不了解双方火力差距。

但这个逻辑，这只有在中国这样的高福利社会才有可能实现，三和大神工作一天躺三天都能活下去，现在让他去镇压持枪民众，这肯定要开天价。

知乎用户发表

抛开基督教洗脑千年的原因不说，再进一步，因为人家真镇压呀，可不是嘴上说说的！

知乎用户发表

我看到很多人说出主意说大狙、泥头车、无人机炸弹、自爆卡车等等方式来反抗。

现在的美国中产社区是做不到这些的，因为做这些是需要组织度的，需要有人提供资金、技术、以及袭击者，设计计划并实施，这些都需要组织。

而美国恰恰没有这样的组织，也没人能组织起这样的组织，毕竟美国境内也没有美国大使馆和领事馆，也没有境外势力搞事。

美国本土也组织不起来，因为美国的CIA等多个情报部门天天在盯着他们呢。

因为他们手里的枪在全副武装的ICE面前跟玩具差不多。

全副武装的ICE站在这，三个人一组，你只要开枪，对方死不死不一定，毕竟防弹衣头盔护目镜都是有一定的防护效果的，你打其他地方是打不死ICE的，你确定你能一枪打到面部的特定区域么？只有这样才可能一换一，打到其他地方肯定打不死人，如果打到防弹衣上甚至都不会受伤。

但是你只要开枪，你肯定会死。

知乎用户发表

哥们，你当造反是很容易下的决定吗？

我举个知乎耳熟能详的例子——李自成。

经常被人拿来调侃，说不要开除公务员。

实际上李自成造反跟被裁撤屁关系都没有。

李自成被裁撤后，乖乖回老家种地当顺民去了。

然后被老家的地主勾结官员陷害，打了个半死。

李自成一怒之下，杀了地主，依然没有造反，而是跑去参军，为明朝做贡献去了。

后面边军不发军饷，哗变，造反，李自成被边军裹挟才造反的。

看到了吗？

除非万不得已，不然没有人会想着造反。

那些天天狗叫什么有枪就有选择权的，美国吃抢率倒是挺高，结果就只会自相残杀。

一年死于枪击的有四万人，比战场都高。

日本实行全球最严格的禁枪政策之一，照样出了个山上彻也。

我只能说，狗就是狗，叫唤得再厉害也不可能上桌吃饭。

知乎用户发表

翻开中国五千年的历史书

你见过哪个造反的农民起义首领打进首都了，然后转过头和皇帝和谈，还是只身谈判的那种，和谈条件就是让赦免造反的罪名、降低税收等等。

瓦特·泰勒就干了这么个事，最后和谈被杀，起义失败。

一个字，666

知乎用户发表

美国的枪属于文具和道具属性，只让在学校和夜店使用。

知乎用户发表

因为枪支是阶级专制，爆炸物才是民主自由。

在防弹技术发展到现如今的情况下，美国人手上那把半自动烧火棍就是打冒烟你也打不穿ice身上的防弹衣。

反过来说，那就是口径大一级压死人，能打穿那就随便打，没有重火力，一挺机枪能给一个连压制的抬不起头。

也就是说，如果持枪权真要对军队或者美国这种极度武装化的警察产生威胁，那起码得允许平民持有12.7mm或者14.5mm口径的重机枪。

没有重机枪，那面对军警和大人打小孩没什么区别，只有一边倒的屠杀。

真正军民平等的武器是爆炸物。

在伊拉克是什么给美军干懵逼了？

是地雷，诡雷，IED，邮包炸弹，汽车炸弹，人弹，煤气罐，油罐车。

如果ice走在马路上时不时就会被地雷炸上天，那以ice这两万人撒在全美，连点水花都溅不起来。

知乎用户发表

拿皇最初发迹靠的就是用大炮镇压屁民得到上司赏识，还留下了葡萄弹好使的经验

有枪？你什么时候产生了对面不敢用大炮的错觉的，美国可没有美国大使馆

知乎用户发表

维多利亚严选回交短生白羽人。

知乎用户发表

奴性呗

还能咋

陈胜吴广，黄巾起义，义和团，太平天国手无寸铁都干革命

知乎用户发表

这个事其实知乎很多人早都谈完了。

简而言之就是随着时代的发展和科技的进步，第二修正案所假想的状况已经无法顺利出现了。

所以21世纪开始，第二修正案更确切的说，单纯只剩下步枪协会的营销口号这一个作用。

但这件事，你在中国可以堂而皇之的说出来，但在美国不行，因为这是独属于美国人自己的皇帝新衣。

知乎用户发表

听说伊斯兰社区特别团结，有没有ICE大战穆斯林的片子？

知乎用户发表

因为死的还不够多

每年美国都被枪杀好几万人，ice才杀了两个，才哪到哪啊

知乎用户发表

阿拉伯人条件烂成这鬼样都能手搓火箭、步枪、串联破甲弹和IED，把有五代机和主战坦克的对手的牙磕下去好几个

有现成的地道系统（下水道网络）+资源丰富+钢筋混凝土建筑群，被防弹衣和加了钢板和凯夫拉的面包车吓破胆，只能是人种有问题

知乎用户发表

这个b站有个专访洛杉矶流浪汉的视频给答案了。其中一个是华人，中日混血的那种，本来还是个小店主。就是因为被抢劫的时候，开了三枪，打中两枪，其中一枪，对方背过去逃跑打中了背后，他就被控告，因此被拿走了所有财产，不得不住街上。

所以，不是必死谁敢开枪？

知乎用户发表

哈哈哈哈哈

ICE现在不就是那群支持持枪的人吗？？？

被杀白人的不就是那群反对持枪的人吗？

你以为呢？

知乎用户发表

因为够胆拿起枪反抗暴政的美国国民叫ice，美国的良家子都加入ice了，他们用手里的枪保护美国。

至于一些错杀，教员曾经说过，矫枉必须过正。

知乎用户发表

因为被系统性阉割了。

美国人为什么有枪但不敢造反？因为美国真的非常擅长镇压，不会给你任何壮大的机会，一造反必杀光，水柜碾老兵可是美国传统手艺。

为什么现在颜色革命再也不复当年了？

主要就是当前还存在的国家道德水平和国际感观方面都严重滑坡了，现在所有国家都发现原来只要敢开枪敢断网，啥颜革都是狗屁。当年被颜色革命的国家现在看死的真是太冤枉了。我甚至可以说2014年俄罗斯但凡不要顾及国际感观直接下场去基辅镇压，都没有现在的各种麻烦，当年就是普京政府太在乎国际感观了，后面想通了，然后在白俄罗斯，哈萨克斯坦果断出手，果然轻松解决问题。香港黑暴之后就也再无黑暴的可能性，为什么再无可能性，因为也懂这玩意到底该怎么处理了，不要怕动手就行。

美国政府可是颜色革命的发明者，你猜它懂不懂怎么搞死街头造反的？

请看老拜登的原话：

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是F16甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

知乎用户发表

你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在ice里

知乎用户发表

这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧ICE这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法ICE已经很不错了，真正暴力的是穿ICE衣服的“假”ICE，这群人就是穿着ICE的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿ICE的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得ICE打死两个人，其实ICE前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人ICE正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿5.7mm冲锋枪的ICE一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于ICE的武器完全没有概念，这么说吧，大部分ICE的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而ICE明面上才区区2000人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有ICE用的ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现ICE武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从500刀到2万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是6000刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是ar15的例子，ar15的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧ar15变成hk416的长活塞改造。

吧ar15变成机关枪的改造。

吧ar15变成.50冲锋枪的改造。

ar15改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是ar15的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用ar15的改件。

了解了ar15改件我们就稍微了解一下价格

ar15本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的ar15。

让后就是bot，bot一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而ICE很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的500刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的ICE互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的5.7mm子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装AK做工比AR强多了，哪怕是援助的56冲也不是美国人手里的垃圾铸造AR15可以比的。

还有指望打黑枪的，人ICE过来的时候，就已经把你小孩“看护”了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望IED的更是笑死，我不说就人均智商60的货色怎么研究IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是ICE啊，ICE就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

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因为被驯化得很好～有软肋

知乎用户发表

小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成ice和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

知乎用户发表

一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

知乎用户发表

这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

知乎用户发表

难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人/波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

知乎用户发表

很多人认为老美退伍兵一堆PTSD是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超50%的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把“枪杆子里出政权”这个理论成功本土化。

知乎用户发表

美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

知乎用户发表

我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢A最新一期讲到了这个问题

知乎用户发表

两个原因。

一个原因是ICE目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的ICE带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟ICE一直是3人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击ICE真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是ICE自己安排的，形成ICE执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

知乎用户发表

因为敢用枪的都加入了ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了ice。

知乎用户发表

美国人想消灭ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

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一句话：所有白人都支持ice，无非是血不能溅到自己

二战+冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是1948年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从2018年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持ice的白人，跟不够暴力的还是支持ice的白人。注意，只要是白人都支持ice，既然不推翻ice实际上就是支持ice。白人嘴上说反对ice，实际上看到ice打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌“我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织“黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体(约5160万)仍然比拉丁裔(约6800万)少很多，差距约1640万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到pretty事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

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斩杀线为什么接近于1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了“一个美国警察是人，一群美国警察是鬼”的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到5%（甚至低至2.5%以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他95%以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998年至2018年,美国死刑判决总数为2631例，最终被执行1058人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自2015年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12月6日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅2021年以来就有1047人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7年来，多达440个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀1300人。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由“旗下艺人”活跃。这些“旗下艺人”不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

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其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见ice路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

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当然，现在要改成左翼

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三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到“目标反抗警员”的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把kd刷到大于0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串“反抗xx暴政”的manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当ICE迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了“国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀kirk的人一样。这下一根筋变两头堵了。

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人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都biu掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1.为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2.就地下跪祈祷对方不要应激。

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第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟“人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪”也很合理，对吧

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北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的IRS税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

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因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

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因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从2200年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫“有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在5%~7%左右，比如清朝的税赋，在1820年的时候曾经达到过3.11%这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在30%左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

而在之后的200多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

因为文盲+反智+虔诚教徒+底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套3500年前建立的制度直到今天依然良好运转。

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我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨5点6点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把ice崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

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ice人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒ice，等他们下班过后偷袭。。。。

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说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是ICE最好欺负的。毕竟ICE就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对ICE动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是ICE那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

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因为ice连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑ice可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍ar，还是洗洗睡吧

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本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国zf就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博@子夜梦廊

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知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

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“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

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国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

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ICE的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

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对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

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中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有XX难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

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在我国不禁枪的80年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对ICE你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对ICE迫害。

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美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了ICE非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比“射杀无辜平民”可好听多了

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咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为“宁有种乎”，因为“载舟覆舟”，因为“替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和“贵族”老爷作对——而这才是“反贼”式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

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ice到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔/疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对dem权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表/冲锋队第二的ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

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主要是美国没有美国大使馆。

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因为组织度低，ICE并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管ICE工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的MAGA民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/盎犹女权/宠物动保/极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被ICE冲锋队压制。

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这里面就一个核心问题

到底是支持ice的美国人多，

还是反对ice的美国人多？

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因为美国掌握着舆论

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你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过rpg这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发122毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

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执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出M270了。

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某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

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ice以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗ice就处理不了。你要是把ice说得这么强，那你直接让ice去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看ice的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

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可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了ICE？

有点讽刺了…

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并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗ICE？

因为ICE就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对ICE的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

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还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

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被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但ICE这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

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很多人根本不懂ICE在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害”的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去biubiu城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要biubiu ICE呢？

补充：很多人说ICE打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在ICE的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说ICE身份的，ICE全称是U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

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你以为的ICE

实际上的ICE

ICE的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

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践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对5、6个持枪的警察还tm拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE暴力执法是一定的，但在法律上可能ICE问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概2003或04年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔“他掏东西”。

这个“他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个ICE警察发现Alex有枪的时候精神就紧张了。这时候Alex还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率ICE没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率ICE会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。

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人人有枪，他才不乱。本身就是错的离谱。

对于普通人来说，有枪，他也不敢开才是真的。

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你是想找一群热爱美国，遭受政府迫害，敢于反抗，持有并熟练使用枪械的美国基本盘

这踏马叫ice，甘

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枪械万能可以说是东大高强度治安防控下，国产巨婴们配合诈骗反贼诞生出的幻想

很多人是带入所谓“80年代-90年代”治安混乱期，社会上枪械管控失误造成的短时间乱象

事实上，在建国后相当长一段时间，国内对枪械的管理不是那么严格，能够配备枪械和轻型武器的组织很多

稍微有脑子的人都知道，你有枪，军警宪特可是有炮有坦克甚至有飞机的。

你可以偷袭1-2个落单人员挂起来吊路灯，把你被国家抓到之后除了必然的打靶之外，全家都会因此改变生活轨迹，无论是显性还是隐性。

除非，你干完这一单就跑路出国，并且国外还有能够接收你的地方。

那你这不就坐实了确实是受境外势力指使和庇护的恐怖分子么？

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东大要是也有上千万非法移民的话，

b站小兵们能比ice激进一万倍，

还驱逐？他们到时候估计巴不得直接当场让这一千多万人毕业。

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正是因为米畜有很多人持枪练枪用枪熟悉枪，他们才不敢对ICE开枪。

不经常开枪的朋友，对火力压制、战术针对、体系作战这些作战常识完全没有概念。

短枪遇到长枪就是死，栓动遇到半/全自动就是死，小口径遇到大口径就是死，个人遇到小队就是死，人少遇到人多就是死，打子弹的遇到打爆炸物的就是死。

越是有能力单杀ICE的人，越是明白不能去杀ICE。

最关键的是，这些持枪者心里非常明白他们政府的下限，屠杀本国平民对政府来说那是轻车熟路，搞不好持枪者之前就参加过这样的行动。

米畜真正需要的是Bobby Seale&Huey Newton，再加人手一颗小红薯。

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我觉得一图胜千言。

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拿着半自动步枪、手枪反抗政府？欠水柜碾了属于是。美国的全民持枪除了让枪击案完全控制不住以外，没看见任何实际上的好处。

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首先咱得明确一点，反抗者的装备和组织度天然比压迫者差，所以装备和组织度差距不是不反抗的理由。

白羽人最大的问题在于，他们缺少反抗的社会文化土壤。有识之士能做到“一呼”，但底下的民众做不到“百应”。

有人说反抗要靠装备，有人说反抗要靠组织，但我觉得，反抗要靠有反抗精神的文化土壤。最初的义和团没有洋枪洋炮，甚至没有大师兄带头，要装备没装备要组织没组织。但只要有一个人喊一句“洋人吃小孩，乡亲们跟他们拼了”，十里八乡就会冒出上百条拿着镰刀锄头甚至木棍石块的莽汉子，乌泱泱一团冲上去玩命，这才是义和团的基础。

反观白羽人，路易吉当街崩了一个医保高管，全北美拍手称快——然后呢？一年多过去了，全北美甚至连一个模仿犯都没有。就这环境，就算有一个猛男真敢呼吁大伙提枪跟ICE拼了，其他人也只会抱着枪缩在床底下瑟瑟发抖，坐看他被ICE或者FBI迫害至死。甚至当这些鹰犬连坐到他头上时，他都没有开一枪的勇气。这就是白羽人。

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人人有枪才不乱，本身就是一个伪命题。

在美国早期，个人拥枪确实有必要，因为要屠杀野生动物和印第安人。

当然，必要时也可以保护自己。

但是注意，美国不禁枪的根本原因，在于背后庞大的资本力量。

人人有枪才不乱，这句话的经典程度堪比：钻石恒永久，一颗永流传。

成为无数拥枪人的经典话术。

事实是：枪支可以私人复仇、可以帮派仇杀、可以在学校发泄怨恨，但它唯独不能反抗暴政。

包括ICE这种程度的暴力执法。

拥枪观点：有了钱，贪官就不敢贪，资本家就不敢猖狂，否则一枪崩了他。

拉倒吧。

清除权利，只有对等的权利才行，美国总统能被刺杀，是背后对等势力的力量。

至于谁射出那颗子弹，根本不重要。

因为中国近30年严控枪支，所以很多中国人会幼稚地认为，有了枪就可以天下无敌。

认为有了枪，就能无视权利和资本的力量，真是想多了。

尤其是美国这种基督徒国家，其实比大殖子口中的“基本盘”要稳定的多。

任何苦难都是上帝的考验，所以为啥要反抗？

拥枪观点：有了枪，可以弥补人与人之间的差异，从而减少矛盾。

这就更扯了。

流氓有了枪，肯定比普通人有枪威力大。

他真敢开，你未必敢。

刘华强把枪递到封飚手里，封飚也不敢扣扳机。

举个例子，当年武汉真实案例，一个四川打工仔，因为口角冲突，把面馆老板脑袋剁了下来。

这场冲突里，打工仔又瘦又小，面馆老板又高又大。

为什么是这个结果？因为打架胜负的根本，是谁豁得出去谁能赢。

所以我坚定认为，人怂不可怕，但是别把自己的怂，说成因为自己没有枪。

有枪你也是怂逼。

归根结底，枪不过是利润丰厚的商品，资本家赚钱的工具。

为了卖枪，给枪支赋予了各种好听的名头。

偏偏还有人真信。

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ICE再怎么零散，也是有基本组织，有补贴，且对特定人群有招募吸引力的武装人员团体好吧。

你这是要“遭到迫害”的人，在至少一个持械武装分子面前，掏出自己的随身武器，然后一人一枪战胜少则3-5个，多甚至能20-30个敌手么？

在其中混杂着大量的美利坚退伍老兵兼杀戮成瘾者精锐单位，且人均有重型防弹衣的情况下？

以OTL的标准，有点勇嘞。
而且你怎么敢确信只要打赢了一局，民主党就会保你，不让你接着去面对F16什么的，出演《第不知道多少滴血》呢？

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因为最敢用枪最敢反抗的都加入ice了。

ice就是持枪冲击国会山的那批人，他们没有官方身份的时候尚且敢冲击国会。现在总统就是靠山，拥有官身，合法穿戴防弹衣、合法杀人

你说白左为什么不敢对他们开枪？

就好比曾国藩的湘军和太平天国联起手来镇压百姓，原子人们敢惹这帮阎王？

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被迫害的人，他不一定能合法持枪，明尼苏达州公共场合持枪需要手枪携带许可证

在身上隐蔽处携带手枪

而他要面对的是这样一群ice

洗洗睡吧

上去刚掏出来手枪就变成马蜂窝了

如果携带步枪

那么更有名正言顺的理由把他变成马蜂窝

把ice派去明尼苏达州就是为了搞事情的

就怕你不出手还击呢

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你怎么判断这伙（三人以上全副武装）的ICE要干你？

你敢在全副武装的暴力部队面前掏枪？

如果以上两个你都无法判断或者不敢，你怎么用枪？

最后，美军在其他地方杀人越货干得多了，成了ICE之后，干得简直不要太顺手

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我们给ice换个名字大家就能理解这是一群什么人了；

美利坚大统领圣城旅；

你看，这是不是就理解了，用财政养着的一群极端maga，如果特朗普倒了他们也会完蛋，所以他们真的会为了保住共和党政府拼命的；

所以偏个题，伊朗其实真打进去的话，大概率会遇上很顽强的抵抗，因为教团的利益真的很大，脏事太多，被清算吊死和战死，还是战死好看点；

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因为打不过。

ICE已经从冲击国会山的傻福红脖子，

进化成了有明确纲领的政治武装。

能抗衡政治武装力量的，

只有另一个政治武装力量，

但很可惜，美国并没有这样的组织，

就算有，也早已被打成恐怖分子了。

在可见的未来，这支政治武装也许能展现出改朝换代的力量，

或可给对岸的沸垃黄脖子一点震撼和启发。

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我闺女英语特别好，高一雅思考了个7分，从小学起就能读繁体字的东周列国志(虽然看不懂，但是我小学时候也看不懂啊，我老爸还是逼着我看，还是竖版本的)。上次跟我商量，想开个TK频道，给老外讲中国传统文化，我本来还在犹豫，毕竟快高考了。现在想，准备寒假跟她商量一下，是不是开个毛选频道，给老外讲毛选。我跟她一起做！

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很多人都说ICE装备好，普通人打不过，那我只能澄清一下。

1️⃣北美并非没有全自动武器，不说美军那边倒卖的，单单隔壁加拿大就有合法的全自动武器（可以理解为北京牌照，可继承遗产，加拿大从二战传下来的）。北方工业上世纪也出口过56式机枪，可能还有保存。不合法的就是老墨和美军那边弄来的。

2️⃣美国在枪店里面就能买到各种穿甲弹，当年美军基地枪击案的FN57穿甲弹就是枪店推荐给枪手的，现在管得严也仅仅是让子弹贵了一点。

3️⃣巴雷特等可以无视防弹衣的武器在美国是可以买到的。

4️⃣美国不禁止防弹衣和插板，看州法律，油管还有测试中国产防弹插板的呢。

5️⃣只要人数够多，半自动也能压制全自动，毕竟轻武器罢了，火力密度靠人数真的能堆起来。

所以其实美国民众可以买到足够好用的轻型装备和武器，甚至可以武装的比ICE更好，毕竟ICE执勤可不会直接带穿甲弹。

有人问没钱怎么办？你都要反击ICE了，先去超市买两把喷子然后一群人去枪店零元购不会吗？

说白了还是人种不行，维多利亚严选白羽人这块，确实挺权威的。

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工作组我们已经见到了，早饭排在哪？

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因为ICE背后站着的是他们强大的祖国啊

你信不信，但凡蓝州的人敢武装反抗，特朗普就敢派兵接管国民警卫队和州政府。别问能不能，就问你他敢不敢

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等到俄乌战争打完，一大批有着极其丰富的无人机作战经验老兵下火线，那才有看头。

只不过他们可能更有机会加入ICE。

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因为所谓ICE迫害就是民主党舆论攻势。用枪就是被共和党抓住把柄真的要吃联邦铁拳。

首先，ICE去明尼苏达之前已经在佛罗里达和印第安纳搞过了。为啥没有看到他们说迫害？

其次，这些死的2个人都是白人，而所谓ICE迫害对象应该都是有色人种。为啥现在都是白人出来游行反对？你们黑人亚裔墨西哥人都躲的远远的？

说到底民主党就给这点钱玩啥命啊

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看了牢A的视频，突然发现，你不加入帮派或者信个教，就被美国政府吃干抹净了。

潘石屹信教了，跑美国去了。

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你以为你打游戏呢？kda＜1重开一把？

现实是，

开枪＝必死且不一定能换掉一个（人家装备精良训练有素）；

不开枪＝小概率死

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经典老钟思维，谁告诉你ice得罪了所有民众的？

目前这种情况反而证明了dem在布局。

ice里面吸纳了大量的一般退役兵和好勇斗狠的红脖子，并且穿的都是准军事化装备。

整个组织都是有强大的物质激励和投名状的，还有军事化的骨干，以及治安战经验。

并且ice目前发狠的地区还是蓝州，对于红脖子来说，这帮人就是民主党洗脑的潜在反贼。

蓝州个人主义思想泛滥，遇见真的大共同体和暴力机关，只能搞搞宪政斗争了。

对防弹衣技术太低估了，正儿八经的防弹衣哪怕是5.56普通弹打上去都不痛不痒，老美民间的9mm和.45简直挠痒痒。

你说打头打四肢？ice一次就是来七八个人，最少也是三个人，你是超人？还是海绵宝宝？

美国是个宪政斗争很熟练的国家，传统和习惯的力量，最多也就是耍耍暗杀。

DEM在舆论，基层控制上非常厉害，法律程序也是出神入化，让GOP吃了很多亏，各种碰瓷造谣春秋笔法让MAGA们头皮发麻，这帮人智力加起来还没有我家的哈基米高。

而悟出枪破万法的，反而是MAGA们。

你要知道，美国是有大量的退伍军人，里面gop居多，这帮人拉出来随便训练下就行，镇压一般市民够了。

很多人设想的街垒故事，实际上大部分案例，民众抵抗的骨干或者节点都是退伍军官和工厂工人，猎人等。

因为军事，是个严肃科学，组织度很多时候比装备更重要。

你让一群普通蓝州小市民去和军饷管够、装备专业、高度组织、还上了ice贼船(投名状效应)、士气高涨的红脖子打枪，这正中maga下怀！

“这帮不是公民，是恐怖分子，反对联邦，是叛乱！”直接装甲车上街。

所以，目前这种大抗议环节，反而说明了，极有可能是dem试图复刻明州佛罗伊德案。

现在两败俱伤，说明gop真的开始思考更加可怕的道路了。

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简单，认为打不过就怂了而已。

ICE有枪有防弹衣，

平民没有防弹衣，枪想连发还要改装，使用的弹药都是减装药的民用版大概只有40%到60%威力。

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你拿手枪，人家上长枪；

你拿长枪，人家上全自动；

你拿全自动，人家来装甲车了。

一盘散沙罢了，没有有效的组织，给他们一个重装合成旅的装备，他们也只是干看着。

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掏枪硬刚的话，打成蜂窝的是自己，获得跟ICE议价筹码的是别人。

跟自己无关的别人。

这就是社会极端崇尚个人主义的后果，我的命，凭什么为了你牺牲？你是我亲儿子也不行啊！

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极少数知道怎么正确使用枪的都会被迅速清理或者被媒体抹黑。你看看路易吉事件那段时间里西方主流媒体是怎么报道他的。表彰自己MAGA的特朗普又是如何急不可耐的想判他死刑？

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有枪的ice不会去迫害。

经济紧张的美国人，手里留把用不上的枪，还不如卖了买食物。
抢的话，被抓就进监狱了。

经济条件好，有钱人，备的起枪的，住高档社区。很少有移民，ice不会去。

查暂住证的时候，是去城中村查，还是在高档小区查？
这样就理解了吧。

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很多人说拥有枪支是美帝宪法赋予的权利，这个确实是真的。

可是宪法权利只是让你合法的购买某些枪支，对于绝大部分人来说，你买到了枪支基本上只能放在家里，用于在遇到非法入侵的时候自卫使用。

如果要携带枪支出门，那就要办理隐蔽持枪证，这个证的办理难度那可不是一般的高，尤其是在民主党主政的地方。

所以在公共场合，如果不是执法人员，携带枪支的人中普通人不会超过1%，超过99%都是犯罪分子。

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没有枪的都要被按倒在地直接处决。

拔枪了岂不是要被ICE灭全家。

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因为没有多少正常人会掏枪对抗执法部门，这种低智商人群在哪都活不长。

而且美国佬虽然有枪，但是自动武器非常难获取，大部分人也就一把手枪。

说到底美国长期是个统一的和平社会，持枪问题是宪法留下的bug，并不是一群疯子

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这里不得不介绍一下黑豹党当年的先进经验，当年在种族隔离的美国那个执法强度可比ICE强

所以黑豹党的社区组织是怎么做的呢。

拉一群人，穿一样的衣服，都拿着枪但是枪口朝天，就围着你警察。

这样威慑之下。

双方在社区达成了平衡。

然后发生了什么？三届领导被干掉；自己内部两个领袖路线不同。最终有组织性的黑豹党要么进了大学，要么变成黑帮。

而今天

民主党有没有这个组织动员能力。对于一个手里拿着大量美国州和地方的政治组织一定是有的。

那么为什么不做？！

恐怕着你得问奥巴马当年的ICE和国土安全局做了什么。

你为什么觉得民主党不是为了选票而是真心打算为非法移民的权利进行抗争？

而且幽默的恰恰在于，今天大张旗鼓的ice的效率远没有奥巴马时期的效率高。

这也实际导致没有那么多人遭到ice迫害，不足以组织起和黑豹党类似的组织咯。

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因为事实证明遭到白左迫害的那一批人才是敢用枪的人。

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好多人说不敢用枪是火力不足。其实根本不是。

中国有个词叫揭竿而起，斩木为兵，说的是陈胜吴广大泽乡起义没有兵器，砍下木棍去反抗暴政。这种情况甚至到二战时期因为巨大的火力差距，中国依旧有很多人使用冷兵器对抗热武器。毛主席评价贺龙老总“两把菜刀闹革命”那说的都是真的用两把菜刀反抗，砍死压迫百姓的统治者并抢走他们的枪支。

所以北美懦夫不敢反抗的原因不在于武器的差距，而在于没有思想武装。

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只有组织才能对抗组织，个体做不到。

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一年数万起枪击事件，付出那么多代价，就为了能“反抗暴政”。却在真该用的时候不敢用，挺嘲讽的。

想起一个关联话题。

个体怎么在国家暴力机关面前，拥有反抗能力。以前我玩2077和看末日文的时也想过这样的问题。

拜登之前反对枪械合法化的时候说过“如果你想反抗政权，你需要一架f16”

单兵义体是一种出路，可哪怕是V震天天下无敌，也不过是因为大公司没有动用大型武器，例如魔蜥战车。

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ICE才是拿枪反抗迫害的人，至于说有没有错杀无辜，那不是值得在乎的事情，刺刀见红的时刻谁管你三七二十一。川普当初说过，美国最大的敌人就是美国，结合爱泼斯坦那些猛料，现在应该都明白他这话是什么意思了。

什么“北美懦夫”这种话都是瞎扯淡。传出来胡乱杀人的视频都是在蓝州，这是双方各自准备要干什么，该不会有人看不懂吧？真要是北美懦夫那就不会有什么ICE。

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冰淇淋的首要目标是欺负非法移民

说白了，来阿美干苦力的

这些人生活都苦巴巴的，最多整个9毫米的小手枪

非法移民只是来讨生活的，疯了才跟玩命对射呢

再说冰淇淋三人一组拿长枪穿防弹衣，小手枪给人挠痒痒呢

然后就是那些蓝州的北美懦夫们了

这些人的本质就是往画上泼颜料，在公路上玩堵路的表演主义者

说白了就是杖着你不敢公开场合干我所以到处现的货

然后冰淇淋表示欸嘿，我们蒙面外加不需要许可，上面还有人

你们敢拦我们真敢毙，砰砰毙了两个白皮的屁事没有

还敢对着手机录像警告“从这两天的事你们还没学到教训吗？”

还能怎么办，献花、点蜡烛，游行呗，指望这些人反抗？

冰淇淋表示，神经病，什么年代了还玩这一套，哭，哭也算时间

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这件事其实在我国历史上多了去了，用我们的话来讲是，镇压流民，驱逐外夷。

流民最大的特点在于分散和原子化，（他要不原子化就是本地黑帮，就不可能被ICE抓），导致没办法组织起来，没有组织的流民就是一盘散沙，根本掀不起什么风浪。这总情况即使在古典时代也是被随意踩死的存在，连史书都不会去记载。事实上，古典时代，东方的城防司和西方的城防卫队，一年都要组织几次清理行动，就是干的ICE的活。古典时代一直到宋朝仁宗时期，才有了给流民定期收集起来，看病，组织干活，倒不是大怂良心发现，主要是流民太多厢军费拉不堪。

流民最好的情况，就是有一个大贤良师这样的人，能把人聚拢住，才能上桌说话。

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因为历史上老美是真敢开武装直升机区域性无差别屠杀平民

你老老实实挨两棍，吃几发子弹，说不定还能活下来

胆敢拿枪反抗，重火力下来，说不定整条街的人都要死

还是老老实实举牌子游行发抖音哭诉吧，毕竟互联网舆论还是有点用

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在别的国家，“自由战士”反抗当局的最大底气是美国天兵下场

但这是在美国，ice就是那亲自下场的美国天兵

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老登明明已经教过你们了……

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所有其他国家游行暴动能成功，唯一的原因是因为美国在背后撑腰说：“你敢镇压我就制裁你，拿飞机炸你。”

而老美既制裁不过，也打不过我们，所以港灿曱甴们最终被踩死了。

而美国左派目前面临的问题和曱甴们是一样的。制裁和炸弹都在ice手里，镇压他们连一点水花都不会激起，那自然不会有人去送命了。

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因为Ice只是在砂仁而不是斩杀人

展开来说就是

这KD远低于在美国体制下百姓死亡率

被社会压垮都能忍，对这种有针对性的暴力不就更没有拿枪的理由了

而且民主党也不是没干，口嗨拜登的老头被上门枪毙，看佩洛西电脑的用sks踩踩背才过去多久？

党派之争，向来如此

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教员早说过了，纸老虎。

它们从上到下都是。

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拿起了枪，你就成了ICE

服务于民，你就成了GCD

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只能想到用枪吗？思维还是太局限了。汽车炸弹、投毒、炸药不考虑一下吗？

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因为核心价值观。

《美国宪法》规定，美国不是民主体制。

民主，不是美国资本主义社会的核心价值观。ICE实在找不到借口惯着屁民。

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emmm，我记得美国能向公众出售的是半自动武器

现代防弹衣的防弹性能其实相当优秀，而你不能指望平民打的很准，八成打防弹衣上，而ice手里的全自动武器能随意开枪，就算防弹衣能抗住其他地方也被打成筛子

双方火力是不对等的，平民必须承担更高都死亡风险

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只能说也许第二修正法案在最开始被提出来的时候的确是抱着能够让民众随时举起枪反抗政府的理想的。但至少在21世纪目前来说，这纸法案的地位和意义是很尴尬的

如果说是全民持枪为了反抗政府，那么有个东西叫法律，明面上告诉你你有持枪反抗政府的权力，但你如果真的这么做了那就会触犯法律，然后警察就可以合法合规地击毙你。就比如ice不分青红皂白抓合法公民，那按第二修正法来说这算不算政府暴力机关的压迫？那你是否有权力去用枪保护自己？那好，那你又该怎么做？对着ice执法官举枪吗？如果是那样那么你就触犯了威胁执法人员的罪，你就变成了罪犯，那么警察就有充足的理由当场击毙你。同理中文网上最常提到的什么老板欠工资问题，那么你要怎么做，提着枪去把老板杀了？那很好那你就是铁打的犯罪人员，你只会被当作恐怖分子被社会审判。

所以问题来了：在这一套体系中你真有过持枪反抗政府的权力吗？

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淘宝上面几百块钱的防弹衣可以扛住市面上大部分民用枪的伤害（国外博主亲测有效）。

不敢开枪的不一定是非法移民，敢开枪的一定是非法移民（狗头），先清理弹夹再叫装甲车。

八百乡勇破一万流寇的故事告诉我们，武装人员打普通老百姓就是屠杀。你非法移民也不是武装人员更比不上流寇啦，

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我不是很理解。

就是说ice抓的是“非法移民”。

这个语境里面移民不是重点，非法才是重点。

都非法了，那就是坏人呀。

抓坏人为什么还这么多人阻止呢？

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你的邻居，被ICE冲进房门逮捕，你会怎么做？那肯定是大门紧闭，然后到浴室的浴缸里躲好。

然后，你的邻居就只能孤身面对一群五大三粗荷枪实弹的西厂番子。

这个时候，你大呼，君负gun，君负gun，取之自保，勇以除贼！

好，你邻居不知道那根筋撘错了，真的去摸裤腰带，然后……

这世上又多了一个马蜂窝。

就算你邻居是转世的十世荒野大镖客，掏枪速度打败全球99.9%的人，真开了一枪，然后……

这世上还是多了一个马蜂窝。

你的邻居终于理智了，骂骂咧咧的说，你这叼毛叫叫叫，我只是想来美国混生活，不是来启动投胎计划的！老子也不想死啊！

然后被ICE探员几锤放倒后，在地上喘息，戴上手铐然后带走，由于监狱满员，他一般来说，都是交钱后保释，或者被遣返。只要不抵抗，不至于死。大不了被拉去哪里打打黑工。至少目前被逮捕的非法移民，还没有传出被集体处决的消息。

另外牢A也提到了。非法移民不是人，他们不能算人，因为他们没有合法身份，没有合法身份，就不能考枪照，不能考枪照，枪店是不会卖给他的，那么他就没枪。

那白人有枪为什么不还击？

他还击什么？ICE是抓非法移民的，这里可没说抓白人啊！

而且，川普调集3万西厂大军进驻明州，你真以为是抓非法移民？这是削藩！

这，就是削藩！

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ICE目前主要目标就是非法移民，非法移民目的就是要在美国合法的扎根，他们拿枪和ICE对抗？准备直接被遣送回去还是被biubiubiu？

至于正儿八经的美国人和ICE对抗的那可太多了，甚至近期2名死者都是正儿八经跟ICE对抗的美国人，看到ICE驱逐非法移民都直接上去他们互怼导致被杀，怎么变成不敢了？最近那名死者可是腰上别着枪去对线的。而且这2个是因为被ICE打死引起社会巨震的，至于没死的受伤的那可就多了去了。

真的不敢对抗的是口口声声那些郭嘉的决定就是我的决定，拥护的一切那种。。。。

赢学也要讲基本法啊，怎么这都能啥逻辑都不讲直接赢啊。

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你掏枪了，死亡率基本100%

你不掏枪，死亡率多少？很低。

有多低呢？大约万分之一。（之前说百分之一是我算错了，向美国人民致歉）

是的，闹得很凶的2026年1月，死亡率万分之一。

怎么算出来的？

2026年以来，ICE造成死亡多少人？至少8人。

总共抓了多少人？截止一月中旬大约7.3万人。

8÷73000=0.0001095

被抓了有八成死亡率，舍命一搏是人之常情。

有一半死亡率，舍命一搏是条汉子。

万分之一的死亡率，还要用必死的方式抗争？

美国人数学再差，这账还能算不过来？

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首先原子人是不可能有效对抗有组织的武装力量的

其次ice里全是20-45岁之间的老兵再就业

最后ice连犹大佬都敢杀

你想摸不到头皮？

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你说，有没有可能，敢用枪的都加入ICE了。

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因为美国人也怕死，美国持枪哥纯属雷声大雨点小，尤其是红脖子最精了。

在美利坚，拥枪社团大大小小有千个。

普通一点的社团，就是喊一喊“持枪自由，持枪无罪，捍卫美国”之类的。

极端一点的社团，通常就是喊一喊“杀光xx人，杀光异教徒，用子弹和鲜血保卫美国”之类的。

他们的画风往往是这样的：

这样的

还有这样的

就拿最极端的白人至上主义社团来说。

然而，现实情况是，他们口号喊的震天响，实际上大多数都是在深山老林里，架几个房车，挂几个旗子，搞搞摆拍。

像这样：

和这样

没有谁敢子弹上膛组团上街的。

只有少数极端思想入脑的美国老哥才会背着步枪进学校和超市突突。

所以你会发现美国的枪击案大多是三不管地带的黑帮犯罪和独狼/双排式恐怖袭击。

再极端的红脖子拥枪社团也无非是喊喊口号，做做样子罢了。别指望他们真敢对抗政府，也别指望他们真去捍卫民主。

而红脖子老哥已经算是美国比较团结的群体了。

其他的什么亚裔，墨西哥裔，非洲裔，拉丁裔，更是一盘散沙。

哦，对了，印度移民还是挺团结的，但指望团结的印度人去刚美国政府还是不太现实。

特朗普之所以敢召唤忠诚的党卫军，就是因为他内心深处很清楚，什么民主，什么持枪，什么自由，什么捍卫权利，都是狗屁。

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哪怕禁枪的社会，只要想做一些大事，也会有人拿水管搓枪单骑讨太阁，不禁枪的社会，只要没人敢反抗，那就只能无事发生

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美国人需要的不是“一把枪和五十发子弹”

而是：

——恩格斯给巴黎国际联谊节组织委员会的信，1887年2月13日于伦敦，载于1887年2月26日“社会主义者报”第79号，原文是法，文，俄文是按手稿译的。

好了，那么有组织的枪在谁手里呢？

在这里补充几点：

1，中外民兵概念的差距

27年以来，在中国共产党建立的政权和49年之后的新中国中，民兵都是直接归属当地政府领导的人民武装力量，往往收到政府和军分区的双重领导，是正规军的有机补充，往大了说同样受中央军委的领导

而以美国，俄罗斯，欧洲，中东等国家的民兵各有各的不同。伊拉克的PMU（人民动员力量）等民兵可以视为三国时期的“西凉军”或者“团练”，对中央只能说名义上服从，甚至会直接反抗中央。美国的民兵除了十三州，更多的是西进开拓时产生的武装开拓团，他们往往长时间脱离联邦管辖，有自己的社区和习惯法，是以独立的“州”“市”加入联邦的（典型如犹他州）。

说白了，国外的民兵概念类似缅甸“民地武”，泛指一切不受中央领导的武装。

2，恩格斯的观点在今天还有没有用？

有用，但用处不大

恩格斯本人军事水平比较堪忧，属于票友级别，其在军事上的暴论也不少。关于建立“全民军队”的想法，巴黎公社和苏维埃俄国都进行过尝试，最后还是在现实的军事压力下选择了以脱产常备军为主的武装力量。随着军事科技和军事组织的发展，军人的训练时间，军事知识的复杂性还会不断提高，必然进入到一个类似西欧中世纪“骑士和农兵”的一个阶段，即少量高素质常备军就可以击溃大量低素质动员兵。广泛的使用义务兵，动员兵的意义会越来越小。

但这并不代表“人民军队”这一概念是错误的，相反，随着军地融合发展的进一步加深，现代社会中的物流，通讯，工业，工程等对军事的影响越来越大，对社会力量，尤其是工业和信息化社会重先进生产力的动员会对战争产生越来越大的影响。

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因为大多数情况下ICE针对的人不是美国人。牵扯进跟ICE冲突的美国人则绝大多数都是支持非法移民的左派，他们出于左派强烈的意识形态而干扰ICE的执法行动。左派的意识形态恰恰包括了严格控枪，反对“人人有枪他才不乱”的理念。所以你等于是在要求全美国最反对“拿起枪反抗政府”的那一批人去拿起枪反抗政府。那怎么可能呢？

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敢用枪的都已经进了黑帮。

成功在美国街区自治了，还真不会遭到ice迫害。

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下载个游戏GTA，罪恶都市、圣安地列斯、或者GTA V版本都行。

我还是最喜欢圣安地列斯这个版本，就以这个版本为例。

游戏开始后，先不做任务，在葛罗夫街CJ家旁边屋顶，有把冲锋枪包含20发子弹。然后，在铁路拐弯处有个汽车旅馆的二楼楼梯间可以拿几个手雷。再然后，到火车站旁边的丁字路口有个露天卡座，有一件防弹衣。

好了，下面你可以上街，随便制造点事端，触发到3颗🌟以上，体验一下能在游戏中存活多久（别输秘籍）。

当然，游戏中CJ死了或者被抓，又可以满血复活，现实中不行。

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ICE就是昂撒人的基本盘，人家在自救。。

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ice这样的暴力组织财大气粗，他们只用枪，是因为枪已经够用了，而不是因为他们只有枪。

事实上，ice完全可以拥有威力更大的武器。例如当被迫害的群体人人有枪时，他们就会搬出大炮和坦克。这就是道高一尺，魔高一丈。

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他们没有组织，没有纲领，没有理想，更没有革命牺牲精神，拿什么去对抗？

中国2000年前就有王侯将相宁有种乎的感悟，还有天下大同的理想，中国古代各种农民起义，各种将领抗击外族，中国的革命、牺牲精神从古至今都存在

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因为原子化的社会组织不起来像样的反抗，你有枪咋了？

当ICE成群结队的来敲门，你知道他不怀好意，知道他是来迫害你的，你敢不开门？敢直接开枪？

算你一家五口、一人两杆枪又怎样呢？

更不要说枪也分长短、口径、连发点射，武力是有等级的，难不成你真以为有把小手枪就掌握『众生平等器』了？

不好意思，人家人比你多枪比你更长更强。

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你杀一个ice，杀了你一个再招一个ice就是了。

有100个个人反杀100个ice，杀了刁民100个再招100ice就是了。

有10000个个人反杀10000个ice，杀了刁民10000个再招10000个ice就是了。

你说招人钱不够？可以不发工资允许要ice自力更生，ice要多少有多少

而且你独立的个人反杀ice越多越是证明了非法移民的危险残暴

但你要是统一思想建立组织了，那就厉害了，三人成团就要监控，5人成团就要逮捕，10人成团就要围剿

团结在同一思想下的组织，哪怕再小也有可能发展起来干翻政府的。有枪没枪到是不重要

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b站上有个留子说的我觉的不无道理

美国人有枪分两种情况，一种是红脖子爱枪爱到骨子里，家里枪能摆满仓库，并且枪法极好

另一种是基于美国治安现状没办法，买个一两把带着防身，那个被枪毙的男护士就是这种情况

好多民主党的基本盘是反对持枪的，手里没枪

而ice主要搞的那群非法移民是没法从合法途径买枪，黑市又贵，他们没渠道没钱空没钱去搞枪

而且蓝洲红洲也是相对的，蓝洲不代表就没有红脖子，红脖子白左数量可能差不了多少。

也就说ice的支持者都是美国最会玩枪火力充足的红脖子群体，ice扩招的成员也绝大多数都是红脖子，ice要搞的那群人都是没枪或者火力太弱不足为惧

民主党基本盘并不傻，他们要是真的对ice开枪了，那面对的是美国最会玩枪的那一群人的反扑，他们那群只会举牌子点蜡烛的人战斗力弱到可以忽略不计。

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因为美国人已经在思想上被宗教以及奶头乐给阉割了

让他们造反，不可能的

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因为不值得。

你是一个偷渡者，遇到ICE优先选择是逃跑，你是一个正宗昂撒白人，平时举举牌子反对ICE迫害移民可以，但面对ICE你用枪，会被ICE合法击毙，还会冠以恐怖分子的罪名，这种罪名还能得到总统的背书。

死不可怕，可怕的你自以为的英雄行为，在官方定性，是反动的恐怖分子。

在很多囚犯兵眼里，这比带着一个犯罪分子的身份喝烂醉冻死在街头给老婆孩子啥也没留下强多了。

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宪法第二修正案和什么狗屁反抗政府有什么关系

当年不是允许公民持枪，是鼓励持枪。因为当年是排枪击毙的时代。

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就不说防弹衣手榴弹之类的装备了，甚至不说持续子弹供应渠道。就说一个最起码的，谁来带头聚集他们？

当初美国有一个人做到了用纲领指导底层，以宗教团结平民，那个人叫马丁路德金。而下场你也知道的，派一个极端分子即可。

美国上层就算再蠢，研究苏联那么多年也该清楚究竟什么样的人才是真的有威胁的。只要没人牵头形成组织，给平民再多东西他们也是乌合之众。

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用枪对抗暴政的时代早就结束了

美佬制定独立宣言那会，火炮还在用实心弹，现在被各种口径的榴弹炮和火箭弹取代了，市民拿AR15打的过m109自行火炮吗？

上一个试图推翻暴政的市民军队就是1944年华沙起义的市民，德国直接动用卡尔臼炮把华沙炸成了废墟，起义军只有投降的份。现在的平民武装想对抗暴力组织几乎是没有胜算的

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摆在美团民主党和受迫害群体的人面前就两条路，一是号召大家起来保卫自由和宪法，准备推翻你川。二是刻意放松甚至助推基佐和少民武装，让他们去伏击ice，民主党高层则想办法在议会政府和法院里面给ice使绊子，让他们没法以最好的状态投入战斗。

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虽然没玩过枪，但是玩过稍微真实一点的的游戏就知道了，比如战地系列

一辆坦克，打一千个没有反坦克装备的人完全没问题

一台车载重机枪是真能把轻武器打到头抬不起来

ice在街上拿枪抓人，要是有人真敢开枪反抗，他们马上摇坦克过来把掩体连人轰飞

平民能对抗军队的只有燃烧瓶，炸弹

这也是为什么中东那边的人偷袭美军都是用燃烧瓶，炸弹，而不是拿着枪去和美军坦克对狙

美国经常能看到枪击案频发，但是炸弹案就很少

说白了美国的资本家根本不怕你拿枪，怕你用炸弹，因为炸弹是真的会连人带车，房掀飞

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美国持枪是由门槛的，你至少得有个合法身份

你至少得有个正经住所

永居还是暂居这个看各州法律

maga锦衣卫重拳出击的那帮人，很多都是非法移民，他们没法从正规渠道搞枪

当然可以从黑市买，但有实力在黑市买枪的润人，相比整个润人群体，自然是很少的

至于白左那帮人，很多都是反对持枪的，自然他们也不会买枪

至于maga红脖子，他们还没到火并的程度

当然以上只是一部分原因，肯定还有很大程度上的“幸存者偏差”，你看到的没用枪反抗，所以你觉得他们都没用枪反抗，就好像如果你只向外界报道津巴布韦的富人区，那津巴布韦也是地上天国

另外面对国家级的暴力机构，你个人那几把半自动算个P

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A pussy with a gun is a pussy。
A knight without a horse is still a knight.

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ICE能迫害你啥啊？最多不就抓起来丢进拘留所，然后遣返么？

人不是二极管，犯不着一点事就掏枪啊。

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ice一身的防弹衣和头盔，拿着步枪成群结队的行动手，白左护士小老弟的小手枪在他们面前跟玩具一样。

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因为部分美国人又笨又蠢，装备差距大可以用智慧弥补。建议他们引进中国优秀电影地雷战好好学习一个。以老美的工业基础，白老师搞厨艺那么简单，合成高能炸药有何难处，不行就一硝二磺三木炭，加点白糖大伊万。另外ICE无论如何也是由人组成的，他们下班也要回家，发动群众监督，之后搞点锄奸队做个红黑账威慑对于老美也是轻而易举。Antifa不是很有行动力吗，抓紧时间搞起来啊。

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因为反川反ICE的都是变性打拳傅首尔群体

川普都不需要皇冠，但是他真是是皇帝

他的MAGA支持者真的是老兵警察监狱秩序机关工作人员，技术工人石油工人农场主

都有驾车工程射击经验，情绪稳定能做大事

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中国古代不禁刀枪，也没法禁，冷兵器时代菜刀铁锅锄头都可以私铸武器

但严禁盔甲，周亚夫500副盔甲都不行

问题来了，ICE有防弹衣，你有吗？

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ice就是用特警作战标准进行迫害，那些被迫害的人，顶多就有散弹枪或者手枪，持枪目的防暴抢拉枪栓震慑一下毛贼，全年都不会去打靶，枪都懒得保养全生锈了，搞不好一些人连买枪的钱都没有，毕竟碰到绝对武力压制，开枪只会死得更快。

能跟ice有一战之力的，都是月均靶场千发弹，拥有各种型号枪械五把以上，这种人不可能是非法移民，也不会是ice迫害对象。

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说不定硬骨头都被吃光了，

就好这口硬骨头…嘶溜…

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牢A有一次在直播的时候，说起自己给红脖子一些头孢药，被人家当成硬通货整。马上有水友说，那去老美那边走私点药品，那不发财了吗？！牢A用他特有的那种语气说了一句：我都不敢想象你会怎么死。

连那些最凶残的Cartel都不敢走私头孢，你要不要试试看呢？

缺乏实践啊………

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北美亲友如相问，一声懦夫在心间。

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这东西有个背景问题。

1、如果你没有合法途径主持你的正义，

比如没有媒体监督、没有法院、警察、检察院等途径帮你抵制恶法，你也不能上街游行表达你的诉求。同时你没有选票将你看不顺眼的特没谱选下去。

那你拿起枪，维护自己的合法权益就是合理的。

2、假如你有合法途径主持你的正义，

比如你觉得政府驱逐非法移民，在你看来是不可容忍的。而同时，媒体对驱逐非法移民口诛笔伐，州政府要求州警不要对ICE提供帮助。你可以组织大量白左上街游行。如果还不行，那1年后你可以把特没谱选下去。

这个时候你还拿起枪。那你犯法了你知道么。

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总有人觉得自己手里的5.56和7.62能对抗国家暴力机关，在现代化武装面前，你这个只是烧火棍。

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其实关于这个问题

我一直想说的就是

有没有一种可能

美国最拥枪的，而且还敢开枪的

现在都参加ice了？

点赞也快突破5k了，我大致讲一讲为什么我会这么说吧

首先，美国不是铁板一块，美国人不是，美国白人不是，美国政治也不是

美国白人里也有划分，爱尔兰裔、英国裔、德裔、意大利裔、东欧各种

政治光谱又分共和党、民主党、其他党

然后又分新移民，老移民

美国是一个非常破碎的国家

而且现在闹ice的州，本身也多是蓝州，而在蓝州里，也不是所有人都支持民主党的，也有很多共和党的

而在持枪态度这个角度来上看，本身民主党对于持枪的肯定态度也不如共和党，民主党可能觉得有一把防身手枪就行了，但是共和党可不是

所以，为什么没有人和ice开枪战，为什么我会说支持持枪且敢开枪的都加入了ice的原因就在于此

说穿了，还是最经典的两个话题

美国反对美国

和

你是哪种美国人

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以前嘲笑在美华人华裔举牌子：“我很弱小不要欺负我”是被阉割的。

现在看红脖子老白还不如那些阉人，拿了枪也就敢在校园耍威风。

这一定体制问题！

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有一个验证斩杀线的视频，去洛杉矶街头采访流浪汉。

流浪汉说他是中日混血，不吸毒不喝酒，几年前还有不少存款，有自己的大房子，还去中国玩呢。

然后有人跑他家抢劫，他开枪打了抢劫犯，于是被警察抓起来，所有的房子和存款都应付官司了，从牢里出来就成了流浪汉。

视频的最后，博主从流浪汉的帐篷骑车去洛杉矶市政厅，花了2分钟

对抢劫犯开枪，尚且要家产尽失成为流浪汉，对ICE用枪?

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我在某对账软件上面和一个美国人聊了一下。

这个人是威斯康星州的白人，一开始他对北美懦夫的称呼是很破防的，仔细交流之下他告诉我他们的状态是需要组织，需要人手，但是他们对此没什么头绪，他还是个Black Panthers的追随者，说着他几年来一直在为此做准备，言语间有点革命思想但是不多。

就这点水平，民间散勇无组织无纪律，太笨了，最简单的结社自保都搞不明白，让他们去面对全甲加自动武器有军事经验的ICE赢面是很小的。

但我觉得很意外的是他们怂的出奇的一致，装备差距都不是冷热兵器那么大，还一点都不敢反抗。

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特朗普就是希望你开枪，开枪，就正中他下怀了。

明朝皇帝在使用厂卫时，会任用酷吏，让厂卫办脏事，故意让他们得罪人。

厂卫站在官僚、士绅、宗室的对立面，在政治上孤立，就只能依附于皇权，成为皇权最忠实的走狗。

特朗普现在就是这样的。

他给ICE超额经费、超额人员、超额装备、超额权力，然后再给他们定KPI，目的就是为了让他们得罪人。

有过基层工作经验的都知道，但凡一个工作定指标、搞摊派，就必然造成混乱，基层执法会变得粗暴，捏软柿子。

ICE越粗暴，越得罪人，越被民众唾弃，他们就越要依附特朗普。特朗普才能保住他们这身皮。

问题是，特朗普任期还有3年。

ICE在任上这么疯狂，一旦特朗普下台，缩编是肯定的。开枪的那两位，现在就有开盒的，他们这些犯了错的个体会怎样，大家心里都没数啊。

如果我要是ICE，我绝对不会让特朗普下台。

如果我是特朗普，我会尽量让ICE个个手上沾血。

君臣互保的勾当。

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受电影和西方叙事得影响

绝大多数中国人对美国人的反抗精神有不切实际的幻想

美国人本质上和印度人差不了太多

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在中东打了十年治安战的老兵ICE:嚯嚯嚯，这还有活动复刻的哦

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ICE成功填补了美国没有驻美美军的空白。

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因为真正强大的力量不是枪，而是组织

美国宪法第二修正案里的持枪权针对的也不是个人，而是当时各地广泛存在的民兵组织

一个原子人拿着枪毫无意义，一个随时能摇来一百号带枪兄弟的组织才是真牛逼。

事实上，但凡你能随时随地摇来100个人，那100个人就算人手一根棒球棒，ICE都不敢造次。

导致今天美国人手里有枪却依然只能被动挨打的真正原因，不是他们手里的枪不行，而是他们已经原子化了！

美国建国先贤也没想到，城市化的发展居然会导致美国大量基层组织逐渐瓦解，面对政府的博弈能力越来越弱，导致第二修正案的思想逐渐被架空。

没有组织，只剩枪械的原子人在强大的国家机器完全不堪一击。

反过来说，如果你在中国利益受到了侵害时也能摇来100个人给你撑场面，只要你不是完全不占理，那事情也会很好办。连政府面对这种情况都得劝对面赶紧给你解决问题。

组织才是真正的力量来源，而不是枪。

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之前刷到ICE都当街杀人了，结果人美帝人民的诉求不是杀人偿命，而是“求求ICE快离开这儿吧”。

难怪美国敢开放持枪，维多利亚严选白羽人这一块，是真的温顺啊。

想想中国九十年代的时候，大巴上贴的啥，“车匪路霸，打死不论”。

难怪九十年代上给全面禁枪了。

再想想当初中美关系恶化的时候，那批高华搁那游行“别打我，我很脆弱”

当时国内网上全是嘲笑，觉得你搁这“我很脆弱”别人就能把你当回事了？

现在看来，搞不好还真是高华了解白人，这些白人其实还真就是“别打我，我很脆弱”啊。

————更新————

你看，我就说那些高华是跟白人学的😂

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我以前在留言说欧美人奴性很强，还被删除留言。😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

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中国人太久没玩枪了，以至于把枪神圣化成某种无敌武器了。你参加过全民民兵时代的爷爷估计都比你懂什么叫“手里有枪没意义”。

美国，可以合法持枪。

但是不代表你能合法持有防弹衣、自动武器、爆炸物、没有卸除武器系统的坦克、火炮、以及装备了导弹的战斗机。

大多数美国民间专业人士（比如退伍兵）与美国执法部门的冲突的结局都是被重武器消灭。而非专业人士则更是会被美国警察用常规武器消灭。

美国的SWAT是有装甲车、重机枪、反器材步枪和爆破无人机的。如果他们觉得打不过你，那么连国民警备队都不用喊，SWAT就有能力把你连躲藏的掩体（可能是黑帮加固的装甲车或者某栋学校建筑）一起炸飞了。

冷战期间的美国激进左翼经验一直是炸弹比枪好用。

如果真有渠道能搞到中东老乡级别的路边炸弹材料，在你点击中国产高压锅加入购物车的那一刻，你已经在FBI的名单上了。

美国禁枪理论一直是：持枪权完全没有“反抗暴政”的现实意义，甚至没办法阻止黑帮（黑帮有非法自动武器，火力比守法公民强大），它只是一种昂贵的体育运动+实际上造成了治安恶化。

你要“反抗暴政”，你得有那十年里中国革命小将在武汉玩炮艇的装备水平。

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你们如果多去他们内部讨论地方看看他们的言论。

你会发现ice里面真的有不少愿意倒贴钱收拾非移来缓解自己精神内耗的纯恐虐信徒。

你甚至可以掏钱让他们帮你定制私刑视频。

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打不过啊。

稀宗的名言：要对抗国家你需要的是F-15而不是AR-15。

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因为ICE，真的会升级火力。饱和还击。

ICE骨干分子，在国会山事件后，在监狱里硬顶民主党四年，直到被懂王特赦出狱。好好想想这是什么概念。这些人可是懂王的真骨干分子，白右的狂信徒。

而白左，他们要真的不怕死，真的愿意为了宏大叙事去当耗材。又怎么会去当白左呢？白左本来就强调利己，强调反宏大叙事。

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毛主席和他所带领的第一代领导人，给中国人留下了很多宝贵的遗产。他们一代人用实际行动改变了绝大多数国人的底层思考逻辑。

这些被改写的底层逻辑中就包括：从“谁赢，我们帮谁”变成“我们帮谁，谁才能赢”。

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菜呗。

搞点FPV加爆炸物。

一星期之内炸得ice跪在地上求饶。

看看什么防弹衣扛得住十公斤的炸药加钢珠的。

就算爆炸物不好搞燃烧瓶还不好搞吗。飞ICE房顶上往下丢就行，无人机还能循环利用。美国那么多木头别墅不就是给你干这个的？

正好老美那里是分区居住的，连误伤都不用担心。同一社区的大概率都是种族主义的白佬。

等ICE自身也被斩杀线逼地无暇他顾，就老实了。

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ICE穿的是重型防弹衣，手里拿的是上了膛弹药充足全自动火器，更重要的是他们最少是3个人一起，你就算燕双鹰来了也得心虚一下啊！47000名一战退伍老兵，这可是见过血的，都能被美国政府的坦克压成孙子，你个小手枪还是留着自杀吧！

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你这就是被数据骗了。

你以为美国人均多少多少枪所以被ice迫害的就有枪吗？

错了，ice现在横行的几个州都是蓝州，蓝州最大的特点之一就是控枪。什么意思呢，你要买枪你需要很麻烦的手续。

你在网上看到那些进店就能买到大杀器的十个有八个在红州。

你要不要猜猜有枪，干杀人的美国人都在哪？

在ice。

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愚民工作做的到位呗。

下跪可不是我编的。

不然说好的枪是反抗暴政的底气呢？

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“人人持枪他才不乱”属于最中幻想。

持有这个幻想的人，不是不了解双方火力差距。

但这个逻辑，这只有在中国这样的高福利社会才有可能实现，三和大神工作一天躺三天都能活下去，现在让他去镇压持枪民众，这肯定要开天价。

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抛开基督教洗脑千年的原因不说，再进一步，因为人家真镇压呀，可不是嘴上说说的！

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我看到很多人说出主意说大狙、泥头车、无人机炸弹、自爆卡车等等方式来反抗。

现在的美国中产社区是做不到这些的，因为做这些是需要组织度的，需要有人提供资金、技术、以及袭击者，设计计划并实施，这些都需要组织。

而美国恰恰没有这样的组织，也没人能组织起这样的组织，毕竟美国境内也没有美国大使馆和领事馆，也没有境外势力搞事。

美国本土也组织不起来，因为美国的CIA等多个情报部门天天在盯着他们呢。

因为他们手里的枪在全副武装的ICE面前跟玩具差不多。

全副武装的ICE站在这，三个人一组，你只要开枪，对方死不死不一定，毕竟防弹衣头盔护目镜都是有一定的防护效果的，你打其他地方是打不死ICE的，你确定你能一枪打到面部的特定区域么？只有这样才可能一换一，打到其他地方肯定打不死人，如果打到防弹衣上甚至都不会受伤。

但是你只要开枪，你肯定会死。

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哥们，你当造反是很容易下的决定吗？

我举个知乎耳熟能详的例子——李自成。

经常被人拿来调侃，说不要开除公务员。

实际上李自成造反跟被裁撤屁关系都没有。

李自成被裁撤后，乖乖回老家种地当顺民去了。

然后被老家的地主勾结官员陷害，打了个半死。

李自成一怒之下，杀了地主，依然没有造反，而是跑去参军，为明朝做贡献去了。

后面边军不发军饷，哗变，造反，李自成被边军裹挟才造反的。

看到了吗？

除非万不得已，不然没有人会想着造反。

那些天天狗叫什么有枪就有选择权的，美国吃抢率倒是挺高，结果就只会自相残杀。

一年死于枪击的有四万人，比战场都高。

日本实行全球最严格的禁枪政策之一，照样出了个山上彻也。

我只能说，狗就是狗，叫唤得再厉害也不可能上桌吃饭。

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翻开中国五千年的历史书

你见过哪个造反的农民起义首领打进首都了，然后转过头和皇帝和谈，还是只身谈判的那种，和谈条件就是让赦免造反的罪名、降低税收等等。

瓦特·泰勒就干了这么个事，最后和谈被杀，起义失败。

一个字，666

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美国的枪属于文具和道具属性，只让在学校和夜店使用。

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因为枪支是阶级专制，爆炸物才是民主自由。

在防弹技术发展到现如今的情况下，美国人手上那把半自动烧火棍就是打冒烟你也打不穿ice身上的防弹衣。

反过来说，那就是口径大一级压死人，能打穿那就随便打，没有重火力，一挺机枪能给一个连压制的抬不起头。

也就是说，如果持枪权真要对军队或者美国这种极度武装化的警察产生威胁，那起码得允许平民持有12.7mm或者14.5mm口径的重机枪。

没有重机枪，那面对军警和大人打小孩没什么区别，只有一边倒的屠杀。

真正军民平等的武器是爆炸物。

在伊拉克是什么给美军干懵逼了？

是地雷，诡雷，IED，邮包炸弹，汽车炸弹，人弹，煤气罐，油罐车。

如果ice走在马路上时不时就会被地雷炸上天，那以ice这两万人撒在全美，连点水花都溅不起来。

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拿皇最初发迹靠的就是用大炮镇压屁民得到上司赏识，还留下了葡萄弹好使的经验

有枪？你什么时候产生了对面不敢用大炮的错觉的，美国可没有美国大使馆

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维多利亚严选回交短生白羽人。

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奴性呗

还能咋

陈胜吴广，黄巾起义，义和团，太平天国手无寸铁都干革命

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这个事其实知乎很多人早都谈完了。

简而言之就是随着时代的发展和科技的进步，第二修正案所假想的状况已经无法顺利出现了。

所以21世纪开始，第二修正案更确切的说，单纯只剩下步枪协会的营销口号这一个作用。

但这件事，你在中国可以堂而皇之的说出来，但在美国不行，因为这是独属于美国人自己的皇帝新衣。

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听说伊斯兰社区特别团结，有没有ICE大战穆斯林的片子？

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因为死的还不够多

每年美国都被枪杀好几万人，ice才杀了两个，才哪到哪啊

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阿拉伯人条件烂成这鬼样都能手搓火箭、步枪、串联破甲弹和IED，把有五代机和主战坦克的对手的牙磕下去好几个

有现成的地道系统（下水道网络）+资源丰富+钢筋混凝土建筑群，被防弹衣和加了钢板和凯夫拉的面包车吓破胆，只能是人种有问题

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这个b站有个专访洛杉矶流浪汉的视频给答案了。其中一个是华人，中日混血的那种，本来还是个小店主。就是因为被抢劫的时候，开了三枪，打中两枪，其中一枪，对方背过去逃跑打中了背后，他就被控告，因此被拿走了所有财产，不得不住街上。

所以，不是必死谁敢开枪？

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哈哈哈哈哈

ICE现在不就是那群支持持枪的人吗？？？

被杀白人的不就是那群反对持枪的人吗？

你以为呢？

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因为够胆拿起枪反抗暴政的美国国民叫ice，美国的良家子都加入ice了，他们用手里的枪保护美国。

至于一些错杀，教员曾经说过，矫枉必须过正。

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因为被系统性阉割了。

美国人为什么有枪但不敢造反？因为美国真的非常擅长镇压，不会给你任何壮大的机会，一造反必杀光，水柜碾老兵可是美国传统手艺。

为什么现在颜色革命再也不复当年了？

主要就是当前还存在的国家道德水平和国际感观方面都严重滑坡了，现在所有国家都发现原来只要敢开枪敢断网，啥颜革都是狗屁。当年被颜色革命的国家现在看死的真是太冤枉了。我甚至可以说2014年俄罗斯但凡不要顾及国际感观直接下场去基辅镇压，都没有现在的各种麻烦，当年就是普京政府太在乎国际感观了，后面想通了，然后在白俄罗斯，哈萨克斯坦果断出手，果然轻松解决问题。香港黑暴之后就也再无黑暴的可能性，为什么再无可能性，因为也懂这玩意到底该怎么处理了，不要怕动手就行。

美国政府可是颜色革命的发明者，你猜它懂不懂怎么搞死街头造反的？

请看老拜登的原话：

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是F16甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

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你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在ice里

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这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧ICE这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法ICE已经很不错了，真正暴力的是穿ICE衣服的“假”ICE，这群人就是穿着ICE的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿ICE的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得ICE打死两个人，其实ICE前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人ICE正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿5.7mm冲锋枪的ICE一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于ICE的武器完全没有概念，这么说吧，大部分ICE的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而ICE明面上才区区2000人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有ICE用的ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现ICE武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从500刀到2万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是6000刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是ar15的例子，ar15的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧ar15变成hk416的长活塞改造。

吧ar15变成机关枪的改造。

吧ar15变成.50冲锋枪的改造。

ar15改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是ar15的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用ar15的改件。

了解了ar15改件我们就稍微了解一下价格

ar15本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的ar15。

让后就是bot，bot一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而ICE很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的500刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的ICE互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的5.7mm子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装AK做工比AR强多了，哪怕是援助的56冲也不是美国人手里的垃圾铸造AR15可以比的。

还有指望打黑枪的，人ICE过来的时候，就已经把你小孩“看护”了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望IED的更是笑死，我不说就人均智商60的货色怎么研究IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是ICE啊，ICE就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

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因为被驯化得很好～有软肋

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小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成ice和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

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一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

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这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

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难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人/波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

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很多人认为老美退伍兵一堆PTSD是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超50%的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把“枪杆子里出政权”这个理论成功本土化。

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美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

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我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢A最新一期讲到了这个问题

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两个原因。

一个原因是ICE目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的ICE带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟ICE一直是3人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击ICE真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是ICE自己安排的，形成ICE执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

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因为敢用枪的都加入了ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了ice。

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美国人想消灭ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

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一句话：所有白人都支持ice，无非是血不能溅到自己

二战+冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是1948年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从2018年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持ice的白人，跟不够暴力的还是支持ice的白人。注意，只要是白人都支持ice，既然不推翻ice实际上就是支持ice。白人嘴上说反对ice，实际上看到ice打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌“我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织“黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体(约5160万)仍然比拉丁裔(约6800万)少很多，差距约1640万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到pretty事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

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斩杀线为什么接近于1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了“一个美国警察是人，一群美国警察是鬼”的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到5%（甚至低至2.5%以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他95%以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998年至2018年,美国死刑判决总数为2631例，最终被执行1058人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自2015年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12月6日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅2021年以来就有1047人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7年来，多达440个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀1300人。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由“旗下艺人”活跃。这些“旗下艺人”不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

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其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见ice路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

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当然，现在要改成左翼

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三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到“目标反抗警员”的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把kd刷到大于0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串“反抗xx暴政”的manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当ICE迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了“国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀kirk的人一样。这下一根筋变两头堵了。

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人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都biu掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1.为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2.就地下跪祈祷对方不要应激。

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第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟“人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪”也很合理，对吧

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北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的IRS税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

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因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

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因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从2200年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫“有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在5%~7%左右，比如清朝的税赋，在1820年的时候曾经达到过3.11%这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在30%左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

而在之后的200多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

因为文盲+反智+虔诚教徒+底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套3500年前建立的制度直到今天依然良好运转。

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我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨5点6点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把ice崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

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ice人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒ice，等他们下班过后偷袭。。。。

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说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是ICE最好欺负的。毕竟ICE就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对ICE动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是ICE那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

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因为ice连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑ice可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍ar，还是洗洗睡吧

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本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国zf就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博@子夜梦廊

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知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

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“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

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国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

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ICE的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

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对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

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中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有XX难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

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在我国不禁枪的80年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对ICE你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对ICE迫害。

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美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了ICE非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比“射杀无辜平民”可好听多了

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咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为“宁有种乎”，因为“载舟覆舟”，因为“替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和“贵族”老爷作对——而这才是“反贼”式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

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ice到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔/疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对dem权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表/冲锋队第二的ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

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主要是美国没有美国大使馆。

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因为组织度低，ICE并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管ICE工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的MAGA民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/盎犹女权/宠物动保/极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被ICE冲锋队压制。

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这里面就一个核心问题

到底是支持ice的美国人多，

还是反对ice的美国人多？

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因为美国掌握着舆论

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你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过rpg这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发122毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

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执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出M270了。

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某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

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ice以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗ice就处理不了。你要是把ice说得这么强，那你直接让ice去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看ice的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

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可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了ICE？

有点讽刺了…

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并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗ICE？

因为ICE就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对ICE的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

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还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

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被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但ICE这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

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很多人根本不懂ICE在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害”的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去biubiu城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要biubiu ICE呢？

补充：很多人说ICE打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在ICE的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说ICE身份的，ICE全称是U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

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你以为的ICE

实际上的ICE

ICE的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

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践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对5、6个持枪的警察还tm拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE暴力执法是一定的，但在法律上可能ICE问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概2003或04年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔“他掏东西”。

这个“他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个ICE警察发现Alex有枪的时候精神就紧张了。这时候Alex还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率ICE没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率ICE会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。

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人人有枪，他才不乱。本身就是错的离谱。

对于普通人来说，有枪，他也不敢开才是真的。

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你是想找一群热爱美国，遭受政府迫害，敢于反抗，持有并熟练使用枪械的美国基本盘

这踏马叫ice，甘

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枪械万能可以说是东大高强度治安防控下，国产巨婴们配合诈骗反贼诞生出的幻想

很多人是带入所谓“80年代-90年代”治安混乱期，社会上枪械管控失误造成的短时间乱象

事实上，在建国后相当长一段时间，国内对枪械的管理不是那么严格，能够配备枪械和轻型武器的组织很多

稍微有脑子的人都知道，你有枪，军警宪特可是有炮有坦克甚至有飞机的。

你可以偷袭1-2个落单人员挂起来吊路灯，把你被国家抓到之后除了必然的打靶之外，全家都会因此改变生活轨迹，无论是显性还是隐性。

除非，你干完这一单就跑路出国，并且国外还有能够接收你的地方。

那你这不就坐实了确实是受境外势力指使和庇护的恐怖分子么？

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东大要是也有上千万非法移民的话，

b站小兵们能比ice激进一万倍，

还驱逐？他们到时候估计巴不得直接当场让这一千多万人毕业。

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正是因为米畜有很多人持枪练枪用枪熟悉枪，他们才不敢对ICE开枪。

不经常开枪的朋友，对火力压制、战术针对、体系作战这些作战常识完全没有概念。

短枪遇到长枪就是死，栓动遇到半/全自动就是死，小口径遇到大口径就是死，个人遇到小队就是死，人少遇到人多就是死，打子弹的遇到打爆炸物的就是死。

越是有能力单杀ICE的人，越是明白不能去杀ICE。

最关键的是，这些持枪者心里非常明白他们政府的下限，屠杀本国平民对政府来说那是轻车熟路，搞不好持枪者之前就参加过这样的行动。

米畜真正需要的是Bobby Seale&Huey Newton，再加人手一颗小红薯。

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我觉得一图胜千言。

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拿着半自动步枪、手枪反抗政府？欠水柜碾了属于是。美国的全民持枪除了让枪击案完全控制不住以外，没看见任何实际上的好处。

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首先咱得明确一点，反抗者的装备和组织度天然比压迫者差，所以装备和组织度差距不是不反抗的理由。

白羽人最大的问题在于，他们缺少反抗的社会文化土壤。有识之士能做到“一呼”，但底下的民众做不到“百应”。

有人说反抗要靠装备，有人说反抗要靠组织，但我觉得，反抗要靠有反抗精神的文化土壤。最初的义和团没有洋枪洋炮，甚至没有大师兄带头，要装备没装备要组织没组织。但只要有一个人喊一句“洋人吃小孩，乡亲们跟他们拼了”，十里八乡就会冒出上百条拿着镰刀锄头甚至木棍石块的莽汉子，乌泱泱一团冲上去玩命，这才是义和团的基础。

反观白羽人，路易吉当街崩了一个医保高管，全北美拍手称快——然后呢？一年多过去了，全北美甚至连一个模仿犯都没有。就这环境，就算有一个猛男真敢呼吁大伙提枪跟ICE拼了，其他人也只会抱着枪缩在床底下瑟瑟发抖，坐看他被ICE或者FBI迫害至死。甚至当这些鹰犬连坐到他头上时，他都没有开一枪的勇气。这就是白羽人。

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人人有枪才不乱，本身就是一个伪命题。

在美国早期，个人拥枪确实有必要，因为要屠杀野生动物和印第安人。

当然，必要时也可以保护自己。

但是注意，美国不禁枪的根本原因，在于背后庞大的资本力量。

人人有枪才不乱，这句话的经典程度堪比：钻石恒永久，一颗永流传。

成为无数拥枪人的经典话术。

事实是：枪支可以私人复仇、可以帮派仇杀、可以在学校发泄怨恨，但它唯独不能反抗暴政。

包括ICE这种程度的暴力执法。

拥枪观点：有了钱，贪官就不敢贪，资本家就不敢猖狂，否则一枪崩了他。

拉倒吧。

清除权利，只有对等的权利才行，美国总统能被刺杀，是背后对等势力的力量。

至于谁射出那颗子弹，根本不重要。

因为中国近30年严控枪支，所以很多中国人会幼稚地认为，有了枪就可以天下无敌。

认为有了枪，就能无视权利和资本的力量，真是想多了。

尤其是美国这种基督徒国家，其实比大殖子口中的“基本盘”要稳定的多。

任何苦难都是上帝的考验，所以为啥要反抗？

拥枪观点：有了枪，可以弥补人与人之间的差异，从而减少矛盾。

这就更扯了。

流氓有了枪，肯定比普通人有枪威力大。

他真敢开，你未必敢。

刘华强把枪递到封飚手里，封飚也不敢扣扳机。

举个例子，当年武汉真实案例，一个四川打工仔，因为口角冲突，把面馆老板脑袋剁了下来。

这场冲突里，打工仔又瘦又小，面馆老板又高又大。

为什么是这个结果？因为打架胜负的根本，是谁豁得出去谁能赢。

所以我坚定认为，人怂不可怕，但是别把自己的怂，说成因为自己没有枪。

有枪你也是怂逼。

归根结底，枪不过是利润丰厚的商品，资本家赚钱的工具。

为了卖枪，给枪支赋予了各种好听的名头。

偏偏还有人真信。

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ICE再怎么零散，也是有基本组织，有补贴，且对特定人群有招募吸引力的武装人员团体好吧。

你这是要“遭到迫害”的人，在至少一个持械武装分子面前，掏出自己的随身武器，然后一人一枪战胜少则3-5个，多甚至能20-30个敌手么？

在其中混杂着大量的美利坚退伍老兵兼杀戮成瘾者精锐单位，且人均有重型防弹衣的情况下？

以OTL的标准，有点勇嘞。
而且你怎么敢确信只要打赢了一局，民主党就会保你，不让你接着去面对F16什么的，出演《第不知道多少滴血》呢？

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因为最敢用枪最敢反抗的都加入ice了。

ice就是持枪冲击国会山的那批人，他们没有官方身份的时候尚且敢冲击国会。现在总统就是靠山，拥有官身，合法穿戴防弹衣、合法杀人

你说白左为什么不敢对他们开枪？

就好比曾国藩的湘军和太平天国联起手来镇压百姓，原子人们敢惹这帮阎王？

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被迫害的人，他不一定能合法持枪，明尼苏达州公共场合持枪需要手枪携带许可证

在身上隐蔽处携带手枪

而他要面对的是这样一群ice

洗洗睡吧

上去刚掏出来手枪就变成马蜂窝了

如果携带步枪

那么更有名正言顺的理由把他变成马蜂窝

把ice派去明尼苏达州就是为了搞事情的

就怕你不出手还击呢

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你怎么判断这伙（三人以上全副武装）的ICE要干你？

你敢在全副武装的暴力部队面前掏枪？

如果以上两个你都无法判断或者不敢，你怎么用枪？

最后，美军在其他地方杀人越货干得多了，成了ICE之后，干得简直不要太顺手

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我们给ice换个名字大家就能理解这是一群什么人了；

美利坚大统领圣城旅；

你看，这是不是就理解了，用财政养着的一群极端maga，如果特朗普倒了他们也会完蛋，所以他们真的会为了保住共和党政府拼命的；

所以偏个题，伊朗其实真打进去的话，大概率会遇上很顽强的抵抗，因为教团的利益真的很大，脏事太多，被清算吊死和战死，还是战死好看点；

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因为打不过。

ICE已经从冲击国会山的傻福红脖子，

进化成了有明确纲领的政治武装。

能抗衡政治武装力量的，

只有另一个政治武装力量，

但很可惜，美国并没有这样的组织，

就算有，也早已被打成恐怖分子了。

在可见的未来，这支政治武装也许能展现出改朝换代的力量，

或可给对岸的沸垃黄脖子一点震撼和启发。

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我闺女英语特别好，高一雅思考了个7分，从小学起就能读繁体字的东周列国志(虽然看不懂，但是我小学时候也看不懂啊，我老爸还是逼着我看，还是竖版本的)。上次跟我商量，想开个TK频道，给老外讲中国传统文化，我本来还在犹豫，毕竟快高考了。现在想，准备寒假跟她商量一下，是不是开个毛选频道，给老外讲毛选。我跟她一起做！

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很多人都说ICE装备好，普通人打不过，那我只能澄清一下。

1️⃣北美并非没有全自动武器，不说美军那边倒卖的，单单隔壁加拿大就有合法的全自动武器（可以理解为北京牌照，可继承遗产，加拿大从二战传下来的）。北方工业上世纪也出口过56式机枪，可能还有保存。不合法的就是老墨和美军那边弄来的。

2️⃣美国在枪店里面就能买到各种穿甲弹，当年美军基地枪击案的FN57穿甲弹就是枪店推荐给枪手的，现在管得严也仅仅是让子弹贵了一点。

3️⃣巴雷特等可以无视防弹衣的武器在美国是可以买到的。

4️⃣美国不禁止防弹衣和插板，看州法律，油管还有测试中国产防弹插板的呢。

5️⃣只要人数够多，半自动也能压制全自动，毕竟轻武器罢了，火力密度靠人数真的能堆起来。

所以其实美国民众可以买到足够好用的轻型装备和武器，甚至可以武装的比ICE更好，毕竟ICE执勤可不会直接带穿甲弹。

有人问没钱怎么办？你都要反击ICE了，先去超市买两把喷子然后一群人去枪店零元购不会吗？

说白了还是人种不行，维多利亚严选白羽人这块，确实挺权威的。

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工作组我们已经见到了，早饭排在哪？

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因为ICE背后站着的是他们强大的祖国啊

你信不信，但凡蓝州的人敢武装反抗，特朗普就敢派兵接管国民警卫队和州政府。别问能不能，就问你他敢不敢

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等到俄乌战争打完，一大批有着极其丰富的无人机作战经验老兵下火线，那才有看头。

只不过他们可能更有机会加入ICE。

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因为所谓ICE迫害就是民主党舆论攻势。用枪就是被共和党抓住把柄真的要吃联邦铁拳。

首先，ICE去明尼苏达之前已经在佛罗里达和印第安纳搞过了。为啥没有看到他们说迫害？

其次，这些死的2个人都是白人，而所谓ICE迫害对象应该都是有色人种。为啥现在都是白人出来游行反对？你们黑人亚裔墨西哥人都躲的远远的？

说到底民主党就给这点钱玩啥命啊

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看了牢A的视频，突然发现，你不加入帮派或者信个教，就被美国政府吃干抹净了。

潘石屹信教了，跑美国去了。

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你以为你打游戏呢？kda＜1重开一把？

现实是，

开枪＝必死且不一定能换掉一个（人家装备精良训练有素）；

不开枪＝小概率死

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经典老钟思维，谁告诉你ice得罪了所有民众的？

目前这种情况反而证明了dem在布局。

ice里面吸纳了大量的一般退役兵和好勇斗狠的红脖子，并且穿的都是准军事化装备。

整个组织都是有强大的物质激励和投名状的，还有军事化的骨干，以及治安战经验。

并且ice目前发狠的地区还是蓝州，对于红脖子来说，这帮人就是民主党洗脑的潜在反贼。

蓝州个人主义思想泛滥，遇见真的大共同体和暴力机关，只能搞搞宪政斗争了。

对防弹衣技术太低估了，正儿八经的防弹衣哪怕是5.56普通弹打上去都不痛不痒，老美民间的9mm和.45简直挠痒痒。

你说打头打四肢？ice一次就是来七八个人，最少也是三个人，你是超人？还是海绵宝宝？

美国是个宪政斗争很熟练的国家，传统和习惯的力量，最多也就是耍耍暗杀。

DEM在舆论，基层控制上非常厉害，法律程序也是出神入化，让GOP吃了很多亏，各种碰瓷造谣春秋笔法让MAGA们头皮发麻，这帮人智力加起来还没有我家的哈基米高。

而悟出枪破万法的，反而是MAGA们。

你要知道，美国是有大量的退伍军人，里面gop居多，这帮人拉出来随便训练下就行，镇压一般市民够了。

很多人设想的街垒故事，实际上大部分案例，民众抵抗的骨干或者节点都是退伍军官和工厂工人，猎人等。

因为军事，是个严肃科学，组织度很多时候比装备更重要。

你让一群普通蓝州小市民去和军饷管够、装备专业、高度组织、还上了ice贼船(投名状效应)、士气高涨的红脖子打枪，这正中maga下怀！

“这帮不是公民，是恐怖分子，反对联邦，是叛乱！”直接装甲车上街。

所以，目前这种大抗议环节，反而说明了，极有可能是dem试图复刻明州佛罗伊德案。

现在两败俱伤，说明gop真的开始思考更加可怕的道路了。

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简单，认为打不过就怂了而已。

ICE有枪有防弹衣，

平民没有防弹衣，枪想连发还要改装，使用的弹药都是减装药的民用版大概只有40%到60%威力。

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你拿手枪，人家上长枪；

你拿长枪，人家上全自动；

你拿全自动，人家来装甲车了。

一盘散沙罢了，没有有效的组织，给他们一个重装合成旅的装备，他们也只是干看着。

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掏枪硬刚的话，打成蜂窝的是自己，获得跟ICE议价筹码的是别人。

跟自己无关的别人。

这就是社会极端崇尚个人主义的后果，我的命，凭什么为了你牺牲？你是我亲儿子也不行啊！

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极少数知道怎么正确使用枪的都会被迅速清理或者被媒体抹黑。你看看路易吉事件那段时间里西方主流媒体是怎么报道他的。表彰自己MAGA的特朗普又是如何急不可耐的想判他死刑？

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有枪的ice不会去迫害。

经济紧张的美国人，手里留把用不上的枪，还不如卖了买食物。
抢的话，被抓就进监狱了。

经济条件好，有钱人，备的起枪的，住高档社区。很少有移民，ice不会去。

查暂住证的时候，是去城中村查，还是在高档小区查？
这样就理解了吧。

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很多人说拥有枪支是美帝宪法赋予的权利，这个确实是真的。

可是宪法权利只是让你合法的购买某些枪支，对于绝大部分人来说，你买到了枪支基本上只能放在家里，用于在遇到非法入侵的时候自卫使用。

如果要携带枪支出门，那就要办理隐蔽持枪证，这个证的办理难度那可不是一般的高，尤其是在民主党主政的地方。

所以在公共场合，如果不是执法人员，携带枪支的人中普通人不会超过1%，超过99%都是犯罪分子。

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没有枪的都要被按倒在地直接处决。

拔枪了岂不是要被ICE灭全家。

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因为没有多少正常人会掏枪对抗执法部门，这种低智商人群在哪都活不长。

而且美国佬虽然有枪，但是自动武器非常难获取，大部分人也就一把手枪。

说到底美国长期是个统一的和平社会，持枪问题是宪法留下的bug，并不是一群疯子

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这里不得不介绍一下黑豹党当年的先进经验，当年在种族隔离的美国那个执法强度可比ICE强

所以黑豹党的社区组织是怎么做的呢。

拉一群人，穿一样的衣服，都拿着枪但是枪口朝天，就围着你警察。

这样威慑之下。

双方在社区达成了平衡。

然后发生了什么？三届领导被干掉；自己内部两个领袖路线不同。最终有组织性的黑豹党要么进了大学，要么变成黑帮。

而今天

民主党有没有这个组织动员能力。对于一个手里拿着大量美国州和地方的政治组织一定是有的。

那么为什么不做？！

恐怕着你得问奥巴马当年的ICE和国土安全局做了什么。

你为什么觉得民主党不是为了选票而是真心打算为非法移民的权利进行抗争？

而且幽默的恰恰在于，今天大张旗鼓的ice的效率远没有奥巴马时期的效率高。

这也实际导致没有那么多人遭到ice迫害，不足以组织起和黑豹党类似的组织咯。

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因为事实证明遭到白左迫害的那一批人才是敢用枪的人。

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好多人说不敢用枪是火力不足。其实根本不是。

中国有个词叫揭竿而起，斩木为兵，说的是陈胜吴广大泽乡起义没有兵器，砍下木棍去反抗暴政。这种情况甚至到二战时期因为巨大的火力差距，中国依旧有很多人使用冷兵器对抗热武器。毛主席评价贺龙老总“两把菜刀闹革命”那说的都是真的用两把菜刀反抗，砍死压迫百姓的统治者并抢走他们的枪支。

所以北美懦夫不敢反抗的原因不在于武器的差距，而在于没有思想武装。

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只有组织才能对抗组织，个体做不到。

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一年数万起枪击事件，付出那么多代价，就为了能“反抗暴政”。却在真该用的时候不敢用，挺嘲讽的。

想起一个关联话题。

个体怎么在国家暴力机关面前，拥有反抗能力。以前我玩2077和看末日文的时也想过这样的问题。

拜登之前反对枪械合法化的时候说过“如果你想反抗政权，你需要一架f16”

单兵义体是一种出路，可哪怕是V震天天下无敌，也不过是因为大公司没有动用大型武器，例如魔蜥战车。

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ICE才是拿枪反抗迫害的人，至于说有没有错杀无辜，那不是值得在乎的事情，刺刀见红的时刻谁管你三七二十一。川普当初说过，美国最大的敌人就是美国，结合爱泼斯坦那些猛料，现在应该都明白他这话是什么意思了。

什么“北美懦夫”这种话都是瞎扯淡。传出来胡乱杀人的视频都是在蓝州，这是双方各自准备要干什么，该不会有人看不懂吧？真要是北美懦夫那就不会有什么ICE。

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冰淇淋的首要目标是欺负非法移民

说白了，来阿美干苦力的

这些人生活都苦巴巴的，最多整个9毫米的小手枪

非法移民只是来讨生活的，疯了才跟玩命对射呢

再说冰淇淋三人一组拿长枪穿防弹衣，小手枪给人挠痒痒呢

然后就是那些蓝州的北美懦夫们了

这些人的本质就是往画上泼颜料，在公路上玩堵路的表演主义者

说白了就是杖着你不敢公开场合干我所以到处现的货

然后冰淇淋表示欸嘿，我们蒙面外加不需要许可，上面还有人

你们敢拦我们真敢毙，砰砰毙了两个白皮的屁事没有

还敢对着手机录像警告“从这两天的事你们还没学到教训吗？”

还能怎么办，献花、点蜡烛，游行呗，指望这些人反抗？

冰淇淋表示，神经病，什么年代了还玩这一套，哭，哭也算时间

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这件事其实在我国历史上多了去了，用我们的话来讲是，镇压流民，驱逐外夷。

流民最大的特点在于分散和原子化，（他要不原子化就是本地黑帮，就不可能被ICE抓），导致没办法组织起来，没有组织的流民就是一盘散沙，根本掀不起什么风浪。这总情况即使在古典时代也是被随意踩死的存在，连史书都不会去记载。事实上，古典时代，东方的城防司和西方的城防卫队，一年都要组织几次清理行动，就是干的ICE的活。古典时代一直到宋朝仁宗时期，才有了给流民定期收集起来，看病，组织干活，倒不是大怂良心发现，主要是流民太多厢军费拉不堪。

流民最好的情况，就是有一个大贤良师这样的人，能把人聚拢住，才能上桌说话。

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因为历史上老美是真敢开武装直升机区域性无差别屠杀平民

你老老实实挨两棍，吃几发子弹，说不定还能活下来

胆敢拿枪反抗，重火力下来，说不定整条街的人都要死

还是老老实实举牌子游行发抖音哭诉吧，毕竟互联网舆论还是有点用

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在别的国家，“自由战士”反抗当局的最大底气是美国天兵下场

但这是在美国，ice就是那亲自下场的美国天兵

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老登明明已经教过你们了……

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所有其他国家游行暴动能成功，唯一的原因是因为美国在背后撑腰说：“你敢镇压我就制裁你，拿飞机炸你。”

而老美既制裁不过，也打不过我们，所以港灿曱甴们最终被踩死了。

而美国左派目前面临的问题和曱甴们是一样的。制裁和炸弹都在ice手里，镇压他们连一点水花都不会激起，那自然不会有人去送命了。

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因为Ice只是在砂仁而不是斩杀人

展开来说就是

这KD远低于在美国体制下百姓死亡率

被社会压垮都能忍，对这种有针对性的暴力不就更没有拿枪的理由了

而且民主党也不是没干，口嗨拜登的老头被上门枪毙，看佩洛西电脑的用sks踩踩背才过去多久？

党派之争，向来如此

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教员早说过了，纸老虎。

它们从上到下都是。

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拿起了枪，你就成了ICE

服务于民，你就成了GCD

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只能想到用枪吗？思维还是太局限了。汽车炸弹、投毒、炸药不考虑一下吗？

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因为核心价值观。

《美国宪法》规定，美国不是民主体制。

民主，不是美国资本主义社会的核心价值观。ICE实在找不到借口惯着屁民。

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emmm，我记得美国能向公众出售的是半自动武器

现代防弹衣的防弹性能其实相当优秀，而你不能指望平民打的很准，八成打防弹衣上，而ice手里的全自动武器能随意开枪，就算防弹衣能抗住其他地方也被打成筛子

双方火力是不对等的，平民必须承担更高都死亡风险

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只能说也许第二修正法案在最开始被提出来的时候的确是抱着能够让民众随时举起枪反抗政府的理想的。但至少在21世纪目前来说，这纸法案的地位和意义是很尴尬的

如果说是全民持枪为了反抗政府，那么有个东西叫法律，明面上告诉你你有持枪反抗政府的权力，但你如果真的这么做了那就会触犯法律，然后警察就可以合法合规地击毙你。就比如ice不分青红皂白抓合法公民，那按第二修正法来说这算不算政府暴力机关的压迫？那你是否有权力去用枪保护自己？那好，那你又该怎么做？对着ice执法官举枪吗？如果是那样那么你就触犯了威胁执法人员的罪，你就变成了罪犯，那么警察就有充足的理由当场击毙你。同理中文网上最常提到的什么老板欠工资问题，那么你要怎么做，提着枪去把老板杀了？那很好那你就是铁打的犯罪人员，你只会被当作恐怖分子被社会审判。

所以问题来了：在这一套体系中你真有过持枪反抗政府的权力吗？

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淘宝上面几百块钱的防弹衣可以扛住市面上大部分民用枪的伤害（国外博主亲测有效）。

不敢开枪的不一定是非法移民，敢开枪的一定是非法移民（狗头），先清理弹夹再叫装甲车。

八百乡勇破一万流寇的故事告诉我们，武装人员打普通老百姓就是屠杀。你非法移民也不是武装人员更比不上流寇啦，

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我不是很理解。

就是说ice抓的是“非法移民”。

这个语境里面移民不是重点，非法才是重点。

都非法了，那就是坏人呀。

抓坏人为什么还这么多人阻止呢？

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你的邻居，被ICE冲进房门逮捕，你会怎么做？那肯定是大门紧闭，然后到浴室的浴缸里躲好。

然后，你的邻居就只能孤身面对一群五大三粗荷枪实弹的西厂番子。

这个时候，你大呼，君负gun，君负gun，取之自保，勇以除贼！

好，你邻居不知道那根筋撘错了，真的去摸裤腰带，然后……

这世上又多了一个马蜂窝。

就算你邻居是转世的十世荒野大镖客，掏枪速度打败全球99.9%的人，真开了一枪，然后……

这世上还是多了一个马蜂窝。

你的邻居终于理智了，骂骂咧咧的说，你这叼毛叫叫叫，我只是想来美国混生活，不是来启动投胎计划的！老子也不想死啊！

然后被ICE探员几锤放倒后，在地上喘息，戴上手铐然后带走，由于监狱满员，他一般来说，都是交钱后保释，或者被遣返。只要不抵抗，不至于死。大不了被拉去哪里打打黑工。至少目前被逮捕的非法移民，还没有传出被集体处决的消息。

另外牢A也提到了。非法移民不是人，他们不能算人，因为他们没有合法身份，没有合法身份，就不能考枪照，不能考枪照，枪店是不会卖给他的，那么他就没枪。

那白人有枪为什么不还击？

他还击什么？ICE是抓非法移民的，这里可没说抓白人啊！

而且，川普调集3万西厂大军进驻明州，你真以为是抓非法移民？这是削藩！

这，就是削藩！

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ICE目前主要目标就是非法移民，非法移民目的就是要在美国合法的扎根，他们拿枪和ICE对抗？准备直接被遣送回去还是被biubiubiu？

至于正儿八经的美国人和ICE对抗的那可太多了，甚至近期2名死者都是正儿八经跟ICE对抗的美国人，看到ICE驱逐非法移民都直接上去他们互怼导致被杀，怎么变成不敢了？最近那名死者可是腰上别着枪去对线的。而且这2个是因为被ICE打死引起社会巨震的，至于没死的受伤的那可就多了去了。

真的不敢对抗的是口口声声那些郭嘉的决定就是我的决定，拥护的一切那种。。。。

赢学也要讲基本法啊，怎么这都能啥逻辑都不讲直接赢啊。

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你掏枪了，死亡率基本100%

你不掏枪，死亡率多少？很低。

有多低呢？大约万分之一。（之前说百分之一是我算错了，向美国人民致歉）

是的，闹得很凶的2026年1月，死亡率万分之一。

怎么算出来的？

2026年以来，ICE造成死亡多少人？至少8人。

总共抓了多少人？截止一月中旬大约7.3万人。

8÷73000=0.0001095

被抓了有八成死亡率，舍命一搏是人之常情。

有一半死亡率，舍命一搏是条汉子。

万分之一的死亡率，还要用必死的方式抗争？

美国人数学再差，这账还能算不过来？

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首先原子人是不可能有效对抗有组织的武装力量的

其次ice里全是20-45岁之间的老兵再就业

最后ice连犹大佬都敢杀

你想摸不到头皮？

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你说，有没有可能，敢用枪的都加入ICE了。

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因为美国人也怕死，美国持枪哥纯属雷声大雨点小，尤其是红脖子最精了。

在美利坚，拥枪社团大大小小有千个。

普通一点的社团，就是喊一喊“持枪自由，持枪无罪，捍卫美国”之类的。

极端一点的社团，通常就是喊一喊“杀光xx人，杀光异教徒，用子弹和鲜血保卫美国”之类的。

他们的画风往往是这样的：

这样的

还有这样的

就拿最极端的白人至上主义社团来说。

然而，现实情况是，他们口号喊的震天响，实际上大多数都是在深山老林里，架几个房车，挂几个旗子，搞搞摆拍。

像这样：

和这样

没有谁敢子弹上膛组团上街的。

只有少数极端思想入脑的美国老哥才会背着步枪进学校和超市突突。

所以你会发现美国的枪击案大多是三不管地带的黑帮犯罪和独狼/双排式恐怖袭击。

再极端的红脖子拥枪社团也无非是喊喊口号，做做样子罢了。别指望他们真敢对抗政府，也别指望他们真去捍卫民主。

而红脖子老哥已经算是美国比较团结的群体了。

其他的什么亚裔，墨西哥裔，非洲裔，拉丁裔，更是一盘散沙。

哦，对了，印度移民还是挺团结的，但指望团结的印度人去刚美国政府还是不太现实。

特朗普之所以敢召唤忠诚的党卫军，就是因为他内心深处很清楚，什么民主，什么持枪，什么自由，什么捍卫权利，都是狗屁。

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哪怕禁枪的社会，只要想做一些大事，也会有人拿水管搓枪单骑讨太阁，不禁枪的社会，只要没人敢反抗，那就只能无事发生

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美国人需要的不是“一把枪和五十发子弹”

而是：

——恩格斯给巴黎国际联谊节组织委员会的信，1887年2月13日于伦敦，载于1887年2月26日“社会主义者报”第79号，原文是法，文，俄文是按手稿译的。

好了，那么有组织的枪在谁手里呢？

在这里补充几点：

1，中外民兵概念的差距

27年以来，在中国共产党建立的政权和49年之后的新中国中，民兵都是直接归属当地政府领导的人民武装力量，往往收到政府和军分区的双重领导，是正规军的有机补充，往大了说同样受中央军委的领导

而以美国，俄罗斯，欧洲，中东等国家的民兵各有各的不同。伊拉克的PMU（人民动员力量）等民兵可以视为三国时期的“西凉军”或者“团练”，对中央只能说名义上服从，甚至会直接反抗中央。美国的民兵除了十三州，更多的是西进开拓时产生的武装开拓团，他们往往长时间脱离联邦管辖，有自己的社区和习惯法，是以独立的“州”“市”加入联邦的（典型如犹他州）。

说白了，国外的民兵概念类似缅甸“民地武”，泛指一切不受中央领导的武装。

2，恩格斯的观点在今天还有没有用？

有用，但用处不大

恩格斯本人军事水平比较堪忧，属于票友级别，其在军事上的暴论也不少。关于建立“全民军队”的想法，巴黎公社和苏维埃俄国都进行过尝试，最后还是在现实的军事压力下选择了以脱产常备军为主的武装力量。随着军事科技和军事组织的发展，军人的训练时间，军事知识的复杂性还会不断提高，必然进入到一个类似西欧中世纪“骑士和农兵”的一个阶段，即少量高素质常备军就可以击溃大量低素质动员兵。广泛的使用义务兵，动员兵的意义会越来越小。

但这并不代表“人民军队”这一概念是错误的，相反，随着军地融合发展的进一步加深，现代社会中的物流，通讯，工业，工程等对军事的影响越来越大，对社会力量，尤其是工业和信息化社会重先进生产力的动员会对战争产生越来越大的影响。

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因为大多数情况下ICE针对的人不是美国人。牵扯进跟ICE冲突的美国人则绝大多数都是支持非法移民的左派，他们出于左派强烈的意识形态而干扰ICE的执法行动。左派的意识形态恰恰包括了严格控枪，反对“人人有枪他才不乱”的理念。所以你等于是在要求全美国最反对“拿起枪反抗政府”的那一批人去拿起枪反抗政府。那怎么可能呢？

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敢用枪的都已经进了黑帮。

成功在美国街区自治了，还真不会遭到ice迫害。

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下载个游戏GTA，罪恶都市、圣安地列斯、或者GTA V版本都行。

我还是最喜欢圣安地列斯这个版本，就以这个版本为例。

游戏开始后，先不做任务，在葛罗夫街CJ家旁边屋顶，有把冲锋枪包含20发子弹。然后，在铁路拐弯处有个汽车旅馆的二楼楼梯间可以拿几个手雷。再然后，到火车站旁边的丁字路口有个露天卡座，有一件防弹衣。

好了，下面你可以上街，随便制造点事端，触发到3颗🌟以上，体验一下能在游戏中存活多久（别输秘籍）。

当然，游戏中CJ死了或者被抓，又可以满血复活，现实中不行。

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ICE就是昂撒人的基本盘，人家在自救。。

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ice这样的暴力组织财大气粗，他们只用枪，是因为枪已经够用了，而不是因为他们只有枪。

事实上，ice完全可以拥有威力更大的武器。例如当被迫害的群体人人有枪时，他们就会搬出大炮和坦克。这就是道高一尺，魔高一丈。

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他们没有组织，没有纲领，没有理想，更没有革命牺牲精神，拿什么去对抗？

中国2000年前就有王侯将相宁有种乎的感悟，还有天下大同的理想，中国古代各种农民起义，各种将领抗击外族，中国的革命、牺牲精神从古至今都存在

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因为原子化的社会组织不起来像样的反抗，你有枪咋了？

当ICE成群结队的来敲门，你知道他不怀好意，知道他是来迫害你的，你敢不开门？敢直接开枪？

算你一家五口、一人两杆枪又怎样呢？

更不要说枪也分长短、口径、连发点射，武力是有等级的，难不成你真以为有把小手枪就掌握『众生平等器』了？

不好意思，人家人比你多枪比你更长更强。

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你杀一个ice，杀了你一个再招一个ice就是了。

有100个个人反杀100个ice，杀了刁民100个再招100ice就是了。

有10000个个人反杀10000个ice，杀了刁民10000个再招10000个ice就是了。

你说招人钱不够？可以不发工资允许要ice自力更生，ice要多少有多少

而且你独立的个人反杀ice越多越是证明了非法移民的危险残暴

但你要是统一思想建立组织了，那就厉害了，三人成团就要监控，5人成团就要逮捕，10人成团就要围剿

团结在同一思想下的组织，哪怕再小也有可能发展起来干翻政府的。有枪没枪到是不重要

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b站上有个留子说的我觉的不无道理

美国人有枪分两种情况，一种是红脖子爱枪爱到骨子里，家里枪能摆满仓库，并且枪法极好

另一种是基于美国治安现状没办法，买个一两把带着防身，那个被枪毙的男护士就是这种情况

好多民主党的基本盘是反对持枪的，手里没枪

而ice主要搞的那群非法移民是没法从合法途径买枪，黑市又贵，他们没渠道没钱空没钱去搞枪

而且蓝洲红洲也是相对的，蓝洲不代表就没有红脖子，红脖子白左数量可能差不了多少。

也就说ice的支持者都是美国最会玩枪火力充足的红脖子群体，ice扩招的成员也绝大多数都是红脖子，ice要搞的那群人都是没枪或者火力太弱不足为惧

民主党基本盘并不傻，他们要是真的对ice开枪了，那面对的是美国最会玩枪的那一群人的反扑，他们那群只会举牌子点蜡烛的人战斗力弱到可以忽略不计。

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因为美国人已经在思想上被宗教以及奶头乐给阉割了

让他们造反，不可能的

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因为不值得。

你是一个偷渡者，遇到ICE优先选择是逃跑，你是一个正宗昂撒白人，平时举举牌子反对ICE迫害移民可以，但面对ICE你用枪，会被ICE合法击毙，还会冠以恐怖分子的罪名，这种罪名还能得到总统的背书。

死不可怕，可怕的你自以为的英雄行为，在官方定性，是反动的恐怖分子。

在很多囚犯兵眼里，这比带着一个犯罪分子的身份喝烂醉冻死在街头给老婆孩子啥也没留下强多了。

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宪法第二修正案和什么狗屁反抗政府有什么关系

当年不是允许公民持枪，是鼓励持枪。因为当年是排枪击毙的时代。

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就不说防弹衣手榴弹之类的装备了，甚至不说持续子弹供应渠道。就说一个最起码的，谁来带头聚集他们？

当初美国有一个人做到了用纲领指导底层，以宗教团结平民，那个人叫马丁路德金。而下场你也知道的，派一个极端分子即可。

美国上层就算再蠢，研究苏联那么多年也该清楚究竟什么样的人才是真的有威胁的。只要没人牵头形成组织，给平民再多东西他们也是乌合之众。

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用枪对抗暴政的时代早就结束了

美佬制定独立宣言那会，火炮还在用实心弹，现在被各种口径的榴弹炮和火箭弹取代了，市民拿AR15打的过m109自行火炮吗？

上一个试图推翻暴政的市民军队就是1944年华沙起义的市民，德国直接动用卡尔臼炮把华沙炸成了废墟，起义军只有投降的份。现在的平民武装想对抗暴力组织几乎是没有胜算的

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摆在美团民主党和受迫害群体的人面前就两条路，一是号召大家起来保卫自由和宪法，准备推翻你川。二是刻意放松甚至助推基佐和少民武装，让他们去伏击ice，民主党高层则想办法在议会政府和法院里面给ice使绊子，让他们没法以最好的状态投入战斗。

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虽然没玩过枪，但是玩过稍微真实一点的的游戏就知道了，比如战地系列

一辆坦克，打一千个没有反坦克装备的人完全没问题

一台车载重机枪是真能把轻武器打到头抬不起来

ice在街上拿枪抓人，要是有人真敢开枪反抗，他们马上摇坦克过来把掩体连人轰飞

平民能对抗军队的只有燃烧瓶，炸弹

这也是为什么中东那边的人偷袭美军都是用燃烧瓶，炸弹，而不是拿着枪去和美军坦克对狙

美国经常能看到枪击案频发，但是炸弹案就很少

说白了美国的资本家根本不怕你拿枪，怕你用炸弹，因为炸弹是真的会连人带车，房掀飞

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美国持枪是由门槛的，你至少得有个合法身份

你至少得有个正经住所

永居还是暂居这个看各州法律

maga锦衣卫重拳出击的那帮人，很多都是非法移民，他们没法从正规渠道搞枪

当然可以从黑市买，但有实力在黑市买枪的润人，相比整个润人群体，自然是很少的

至于白左那帮人，很多都是反对持枪的，自然他们也不会买枪

至于maga红脖子，他们还没到火并的程度

当然以上只是一部分原因，肯定还有很大程度上的“幸存者偏差”，你看到的没用枪反抗，所以你觉得他们都没用枪反抗，就好像如果你只向外界报道津巴布韦的富人区，那津巴布韦也是地上天国

另外面对国家级的暴力机构，你个人那几把半自动算个P

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A pussy with a gun is a pussy。
A knight without a horse is still a knight.

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ICE能迫害你啥啊？最多不就抓起来丢进拘留所，然后遣返么？

人不是二极管，犯不着一点事就掏枪啊。

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ice一身的防弹衣和头盔，拿着步枪成群结队的行动手，白左护士小老弟的小手枪在他们面前跟玩具一样。

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因为部分美国人又笨又蠢，装备差距大可以用智慧弥补。建议他们引进中国优秀电影地雷战好好学习一个。以老美的工业基础，白老师搞厨艺那么简单，合成高能炸药有何难处，不行就一硝二磺三木炭，加点白糖大伊万。另外ICE无论如何也是由人组成的，他们下班也要回家，发动群众监督，之后搞点锄奸队做个红黑账威慑对于老美也是轻而易举。Antifa不是很有行动力吗，抓紧时间搞起来啊。

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因为反川反ICE的都是变性打拳傅首尔群体

川普都不需要皇冠，但是他真是是皇帝

他的MAGA支持者真的是老兵警察监狱秩序机关工作人员，技术工人石油工人农场主

都有驾车工程射击经验，情绪稳定能做大事

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中国古代不禁刀枪，也没法禁，冷兵器时代菜刀铁锅锄头都可以私铸武器

但严禁盔甲，周亚夫500副盔甲都不行

问题来了，ICE有防弹衣，你有吗？

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ice就是用特警作战标准进行迫害，那些被迫害的人，顶多就有散弹枪或者手枪，持枪目的防暴抢拉枪栓震慑一下毛贼，全年都不会去打靶，枪都懒得保养全生锈了，搞不好一些人连买枪的钱都没有，毕竟碰到绝对武力压制，开枪只会死得更快。

能跟ice有一战之力的，都是月均靶场千发弹，拥有各种型号枪械五把以上，这种人不可能是非法移民，也不会是ice迫害对象。

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说不定硬骨头都被吃光了，

就好这口硬骨头…嘶溜…

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牢A有一次在直播的时候，说起自己给红脖子一些头孢药，被人家当成硬通货整。马上有水友说，那去老美那边走私点药品，那不发财了吗？！牢A用他特有的那种语气说了一句：我都不敢想象你会怎么死。

连那些最凶残的Cartel都不敢走私头孢，你要不要试试看呢？

缺乏实践啊………

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北美亲友如相问，一声懦夫在心间。

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这东西有个背景问题。

1、如果你没有合法途径主持你的正义，

比如没有媒体监督、没有法院、警察、检察院等途径帮你抵制恶法，你也不能上街游行表达你的诉求。同时你没有选票将你看不顺眼的特没谱选下去。

那你拿起枪，维护自己的合法权益就是合理的。

2、假如你有合法途径主持你的正义，

比如你觉得政府驱逐非法移民，在你看来是不可容忍的。而同时，媒体对驱逐非法移民口诛笔伐，州政府要求州警不要对ICE提供帮助。你可以组织大量白左上街游行。如果还不行，那1年后你可以把特没谱选下去。

这个时候你还拿起枪。那你犯法了你知道么。

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总有人觉得自己手里的5.56和7.62能对抗国家暴力机关，在现代化武装面前，你这个只是烧火棍。

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其实关于这个问题

我一直想说的就是

有没有一种可能

美国最拥枪的，而且还敢开枪的

现在都参加ice了？

点赞也快突破5k了，我大致讲一讲为什么我会这么说吧

首先，美国不是铁板一块，美国人不是，美国白人不是，美国政治也不是

美国白人里也有划分，爱尔兰裔、英国裔、德裔、意大利裔、东欧各种

政治光谱又分共和党、民主党、其他党

然后又分新移民，老移民

美国是一个非常破碎的国家

而且现在闹ice的州，本身也多是蓝州，而在蓝州里，也不是所有人都支持民主党的，也有很多共和党的

而在持枪态度这个角度来上看，本身民主党对于持枪的肯定态度也不如共和党，民主党可能觉得有一把防身手枪就行了，但是共和党可不是

所以，为什么没有人和ice开枪战，为什么我会说支持持枪且敢开枪的都加入了ice的原因就在于此

说穿了，还是最经典的两个话题

美国反对美国

和

你是哪种美国人

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以前嘲笑在美华人华裔举牌子：“我很弱小不要欺负我”是被阉割的。

现在看红脖子老白还不如那些阉人，拿了枪也就敢在校园耍威风。

这一定体制问题！

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有一个验证斩杀线的视频，去洛杉矶街头采访流浪汉。

流浪汉说他是中日混血，不吸毒不喝酒，几年前还有不少存款，有自己的大房子，还去中国玩呢。

然后有人跑他家抢劫，他开枪打了抢劫犯，于是被警察抓起来，所有的房子和存款都应付官司了，从牢里出来就成了流浪汉。

视频的最后，博主从流浪汉的帐篷骑车去洛杉矶市政厅，花了2分钟

对抢劫犯开枪，尚且要家产尽失成为流浪汉，对ICE用枪?

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我在某对账软件上面和一个美国人聊了一下。

这个人是威斯康星州的白人，一开始他对北美懦夫的称呼是很破防的，仔细交流之下他告诉我他们的状态是需要组织，需要人手，但是他们对此没什么头绪，他还是个Black Panthers的追随者，说着他几年来一直在为此做准备，言语间有点革命思想但是不多。

就这点水平，民间散勇无组织无纪律，太笨了，最简单的结社自保都搞不明白，让他们去面对全甲加自动武器有军事经验的ICE赢面是很小的。

但我觉得很意外的是他们怂的出奇的一致，装备差距都不是冷热兵器那么大，还一点都不敢反抗。

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特朗普就是希望你开枪，开枪，就正中他下怀了。

明朝皇帝在使用厂卫时，会任用酷吏，让厂卫办脏事，故意让他们得罪人。

厂卫站在官僚、士绅、宗室的对立面，在政治上孤立，就只能依附于皇权，成为皇权最忠实的走狗。

特朗普现在就是这样的。

他给ICE超额经费、超额人员、超额装备、超额权力，然后再给他们定KPI，目的就是为了让他们得罪人。

有过基层工作经验的都知道，但凡一个工作定指标、搞摊派，就必然造成混乱，基层执法会变得粗暴，捏软柿子。

ICE越粗暴，越得罪人，越被民众唾弃，他们就越要依附特朗普。特朗普才能保住他们这身皮。

问题是，特朗普任期还有3年。

ICE在任上这么疯狂，一旦特朗普下台，缩编是肯定的。开枪的那两位，现在就有开盒的，他们这些犯了错的个体会怎样，大家心里都没数啊。

如果我要是ICE，我绝对不会让特朗普下台。

如果我是特朗普，我会尽量让ICE个个手上沾血。

君臣互保的勾当。

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受电影和西方叙事得影响

绝大多数中国人对美国人的反抗精神有不切实际的幻想

美国人本质上和印度人差不了太多

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在中东打了十年治安战的老兵ICE:嚯嚯嚯，这还有活动复刻的哦

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ICE成功填补了美国没有驻美美军的空白。

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因为真正强大的力量不是枪，而是组织

美国宪法第二修正案里的持枪权针对的也不是个人，而是当时各地广泛存在的民兵组织

一个原子人拿着枪毫无意义，一个随时能摇来一百号带枪兄弟的组织才是真牛逼。

事实上，但凡你能随时随地摇来100个人，那100个人就算人手一根棒球棒，ICE都不敢造次。

导致今天美国人手里有枪却依然只能被动挨打的真正原因，不是他们手里的枪不行，而是他们已经原子化了！

美国建国先贤也没想到，城市化的发展居然会导致美国大量基层组织逐渐瓦解，面对政府的博弈能力越来越弱，导致第二修正案的思想逐渐被架空。

没有组织，只剩枪械的原子人在强大的国家机器完全不堪一击。

反过来说，如果你在中国利益受到了侵害时也能摇来100个人给你撑场面，只要你不是完全不占理，那事情也会很好办。连政府面对这种情况都得劝对面赶紧给你解决问题。

组织才是真正的力量来源，而不是枪。

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之前刷到ICE都当街杀人了，结果人美帝人民的诉求不是杀人偿命，而是“求求ICE快离开这儿吧”。

难怪美国敢开放持枪，维多利亚严选白羽人这一块，是真的温顺啊。

想想中国九十年代的时候，大巴上贴的啥，“车匪路霸，打死不论”。

难怪九十年代上给全面禁枪了。

再想想当初中美关系恶化的时候，那批高华搁那游行“别打我，我很脆弱”

当时国内网上全是嘲笑，觉得你搁这“我很脆弱”别人就能把你当回事了？

现在看来，搞不好还真是高华了解白人，这些白人其实还真就是“别打我，我很脆弱”啊。

————更新————

你看，我就说那些高华是跟白人学的😂

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我以前在留言说欧美人奴性很强，还被删除留言。😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

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中国人太久没玩枪了，以至于把枪神圣化成某种无敌武器了。你参加过全民民兵时代的爷爷估计都比你懂什么叫“手里有枪没意义”。

美国，可以合法持枪。

但是不代表你能合法持有防弹衣、自动武器、爆炸物、没有卸除武器系统的坦克、火炮、以及装备了导弹的战斗机。

大多数美国民间专业人士（比如退伍兵）与美国执法部门的冲突的结局都是被重武器消灭。而非专业人士则更是会被美国警察用常规武器消灭。

美国的SWAT是有装甲车、重机枪、反器材步枪和爆破无人机的。如果他们觉得打不过你，那么连国民警备队都不用喊，SWAT就有能力把你连躲藏的掩体（可能是黑帮加固的装甲车或者某栋学校建筑）一起炸飞了。

冷战期间的美国激进左翼经验一直是炸弹比枪好用。

如果真有渠道能搞到中东老乡级别的路边炸弹材料，在你点击中国产高压锅加入购物车的那一刻，你已经在FBI的名单上了。

美国禁枪理论一直是：持枪权完全没有“反抗暴政”的现实意义，甚至没办法阻止黑帮（黑帮有非法自动武器，火力比守法公民强大），它只是一种昂贵的体育运动+实际上造成了治安恶化。

你要“反抗暴政”，你得有那十年里中国革命小将在武汉玩炮艇的装备水平。

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你们如果多去他们内部讨论地方看看他们的言论。

你会发现ice里面真的有不少愿意倒贴钱收拾非移来缓解自己精神内耗的纯恐虐信徒。

你甚至可以掏钱让他们帮你定制私刑视频。

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打不过啊。

稀宗的名言：要对抗国家你需要的是F-15而不是AR-15。

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因为ICE，真的会升级火力。饱和还击。

ICE骨干分子，在国会山事件后，在监狱里硬顶民主党四年，直到被懂王特赦出狱。好好想想这是什么概念。这些人可是懂王的真骨干分子，白右的狂信徒。

而白左，他们要真的不怕死，真的愿意为了宏大叙事去当耗材。又怎么会去当白左呢？白左本来就强调利己，强调反宏大叙事。

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毛主席和他所带领的第一代领导人，给中国人留下了很多宝贵的遗产。他们一代人用实际行动改变了绝大多数国人的底层思考逻辑。

这些被改写的底层逻辑中就包括：从“谁赢，我们帮谁”变成“我们帮谁，谁才能赢”。

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菜呗。

搞点FPV加爆炸物。

一星期之内炸得ice跪在地上求饶。

看看什么防弹衣扛得住十公斤的炸药加钢珠的。

就算爆炸物不好搞燃烧瓶还不好搞吗。飞ICE房顶上往下丢就行，无人机还能循环利用。美国那么多木头别墅不就是给你干这个的？

正好老美那里是分区居住的，连误伤都不用担心。同一社区的大概率都是种族主义的白佬。

等ICE自身也被斩杀线逼地无暇他顾，就老实了。

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ICE穿的是重型防弹衣，手里拿的是上了膛弹药充足全自动火器，更重要的是他们最少是3个人一起，你就算燕双鹰来了也得心虚一下啊！47000名一战退伍老兵，这可是见过血的，都能被美国政府的坦克压成孙子，你个小手枪还是留着自杀吧！

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你这就是被数据骗了。

你以为美国人均多少多少枪所以被ice迫害的就有枪吗？

错了，ice现在横行的几个州都是蓝州，蓝州最大的特点之一就是控枪。什么意思呢，你要买枪你需要很麻烦的手续。

你在网上看到那些进店就能买到大杀器的十个有八个在红州。

你要不要猜猜有枪，干杀人的美国人都在哪？

在ice。

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愚民工作做的到位呗。

下跪可不是我编的。

不然说好的枪是反抗暴政的底气呢？

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“人人持枪他才不乱”属于最中幻想。

持有这个幻想的人，不是不了解双方火力差距。

但这个逻辑，这只有在中国这样的高福利社会才有可能实现，三和大神工作一天躺三天都能活下去，现在让他去镇压持枪民众，这肯定要开天价。

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抛开基督教洗脑千年的原因不说，再进一步，因为人家真镇压呀，可不是嘴上说说的！

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我看到很多人说出主意说大狙、泥头车、无人机炸弹、自爆卡车等等方式来反抗。

现在的美国中产社区是做不到这些的，因为做这些是需要组织度的，需要有人提供资金、技术、以及袭击者，设计计划并实施，这些都需要组织。

而美国恰恰没有这样的组织，也没人能组织起这样的组织，毕竟美国境内也没有美国大使馆和领事馆，也没有境外势力搞事。

美国本土也组织不起来，因为美国的CIA等多个情报部门天天在盯着他们呢。

因为他们手里的枪在全副武装的ICE面前跟玩具差不多。

全副武装的ICE站在这，三个人一组，你只要开枪，对方死不死不一定，毕竟防弹衣头盔护目镜都是有一定的防护效果的，你打其他地方是打不死ICE的，你确定你能一枪打到面部的特定区域么？只有这样才可能一换一，打到其他地方肯定打不死人，如果打到防弹衣上甚至都不会受伤。

但是你只要开枪，你肯定会死。

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哥们，你当造反是很容易下的决定吗？

我举个知乎耳熟能详的例子——李自成。

经常被人拿来调侃，说不要开除公务员。

实际上李自成造反跟被裁撤屁关系都没有。

李自成被裁撤后，乖乖回老家种地当顺民去了。

然后被老家的地主勾结官员陷害，打了个半死。

李自成一怒之下，杀了地主，依然没有造反，而是跑去参军，为明朝做贡献去了。

后面边军不发军饷，哗变，造反，李自成被边军裹挟才造反的。

看到了吗？

除非万不得已，不然没有人会想着造反。

那些天天狗叫什么有枪就有选择权的，美国吃抢率倒是挺高，结果就只会自相残杀。

一年死于枪击的有四万人，比战场都高。

日本实行全球最严格的禁枪政策之一，照样出了个山上彻也。

我只能说，狗就是狗，叫唤得再厉害也不可能上桌吃饭。

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翻开中国五千年的历史书

你见过哪个造反的农民起义首领打进首都了，然后转过头和皇帝和谈，还是只身谈判的那种，和谈条件就是让赦免造反的罪名、降低税收等等。

瓦特·泰勒就干了这么个事，最后和谈被杀，起义失败。

一个字，666

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美国的枪属于文具和道具属性，只让在学校和夜店使用。

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因为枪支是阶级专制，爆炸物才是民主自由。

在防弹技术发展到现如今的情况下，美国人手上那把半自动烧火棍就是打冒烟你也打不穿ice身上的防弹衣。

反过来说，那就是口径大一级压死人，能打穿那就随便打，没有重火力，一挺机枪能给一个连压制的抬不起头。

也就是说，如果持枪权真要对军队或者美国这种极度武装化的警察产生威胁，那起码得允许平民持有12.7mm或者14.5mm口径的重机枪。

没有重机枪，那面对军警和大人打小孩没什么区别，只有一边倒的屠杀。

真正军民平等的武器是爆炸物。

在伊拉克是什么给美军干懵逼了？

是地雷，诡雷，IED，邮包炸弹，汽车炸弹，人弹，煤气罐，油罐车。

如果ice走在马路上时不时就会被地雷炸上天，那以ice这两万人撒在全美，连点水花都溅不起来。

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拿皇最初发迹靠的就是用大炮镇压屁民得到上司赏识，还留下了葡萄弹好使的经验

有枪？你什么时候产生了对面不敢用大炮的错觉的，美国可没有美国大使馆

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维多利亚严选回交短生白羽人。

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奴性呗

还能咋

陈胜吴广，黄巾起义，义和团，太平天国手无寸铁都干革命

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这个事其实知乎很多人早都谈完了。

简而言之就是随着时代的发展和科技的进步，第二修正案所假想的状况已经无法顺利出现了。

所以21世纪开始，第二修正案更确切的说，单纯只剩下步枪协会的营销口号这一个作用。

但这件事，你在中国可以堂而皇之的说出来，但在美国不行，因为这是独属于美国人自己的皇帝新衣。

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听说伊斯兰社区特别团结，有没有ICE大战穆斯林的片子？

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因为死的还不够多

每年美国都被枪杀好几万人，ice才杀了两个，才哪到哪啊

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阿拉伯人条件烂成这鬼样都能手搓火箭、步枪、串联破甲弹和IED，把有五代机和主战坦克的对手的牙磕下去好几个

有现成的地道系统（下水道网络）+资源丰富+钢筋混凝土建筑群，被防弹衣和加了钢板和凯夫拉的面包车吓破胆，只能是人种有问题

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这个b站有个专访洛杉矶流浪汉的视频给答案了。其中一个是华人，中日混血的那种，本来还是个小店主。就是因为被抢劫的时候，开了三枪，打中两枪，其中一枪，对方背过去逃跑打中了背后，他就被控告，因此被拿走了所有财产，不得不住街上。

所以，不是必死谁敢开枪？

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哈哈哈哈哈

ICE现在不就是那群支持持枪的人吗？？？

被杀白人的不就是那群反对持枪的人吗？

你以为呢？

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因为够胆拿起枪反抗暴政的美国国民叫ice，美国的良家子都加入ice了，他们用手里的枪保护美国。

至于一些错杀，教员曾经说过，矫枉必须过正。

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因为被系统性阉割了。

美国人为什么有枪但不敢造反？因为美国真的非常擅长镇压，不会给你任何壮大的机会，一造反必杀光，水柜碾老兵可是美国传统手艺。

为什么现在颜色革命再也不复当年了？

主要就是当前还存在的国家道德水平和国际感观方面都严重滑坡了，现在所有国家都发现原来只要敢开枪敢断网，啥颜革都是狗屁。当年被颜色革命的国家现在看死的真是太冤枉了。我甚至可以说2014年俄罗斯但凡不要顾及国际感观直接下场去基辅镇压，都没有现在的各种麻烦，当年就是普京政府太在乎国际感观了，后面想通了，然后在白俄罗斯，哈萨克斯坦果断出手，果然轻松解决问题。香港黑暴之后就也再无黑暴的可能性，为什么再无可能性，因为也懂这玩意到底该怎么处理了，不要怕动手就行。

美国政府可是颜色革命的发明者，你猜它懂不懂怎么搞死街头造反的？

请看老拜登的原话：

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是F16甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

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你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在ice里

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这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧ICE这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法ICE已经很不错了，真正暴力的是穿ICE衣服的“假”ICE，这群人就是穿着ICE的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿ICE的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得ICE打死两个人，其实ICE前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人ICE正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿5.7mm冲锋枪的ICE一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于ICE的武器完全没有概念，这么说吧，大部分ICE的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而ICE明面上才区区2000人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有ICE用的ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现ICE武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从500刀到2万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是6000刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是ar15的例子，ar15的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧ar15变成hk416的长活塞改造。

吧ar15变成机关枪的改造。

吧ar15变成.50冲锋枪的改造。

ar15改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是ar15的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用ar15的改件。

了解了ar15改件我们就稍微了解一下价格

ar15本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的ar15。

让后就是bot，bot一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而ICE很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的500刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的ICE互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的5.7mm子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装AK做工比AR强多了，哪怕是援助的56冲也不是美国人手里的垃圾铸造AR15可以比的。

还有指望打黑枪的，人ICE过来的时候，就已经把你小孩“看护”了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望IED的更是笑死，我不说就人均智商60的货色怎么研究IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是ICE啊，ICE就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

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因为被驯化得很好～有软肋

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小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成ice和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

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一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

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这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

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难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人/波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

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很多人认为老美退伍兵一堆PTSD是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超50%的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把“枪杆子里出政权”这个理论成功本土化。

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美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

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我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢A最新一期讲到了这个问题

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两个原因。

一个原因是ICE目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的ICE带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟ICE一直是3人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击ICE真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是ICE自己安排的，形成ICE执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

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因为敢用枪的都加入了ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了ice。

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美国人想消灭ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

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一句话：所有白人都支持ice，无非是血不能溅到自己

二战+冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是1948年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从2018年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持ice的白人，跟不够暴力的还是支持ice的白人。注意，只要是白人都支持ice，既然不推翻ice实际上就是支持ice。白人嘴上说反对ice，实际上看到ice打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌“我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织“黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体(约5160万)仍然比拉丁裔(约6800万)少很多，差距约1640万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到pretty事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

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斩杀线为什么接近于1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了“一个美国警察是人，一群美国警察是鬼”的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到5%（甚至低至2.5%以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他95%以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998年至2018年,美国死刑判决总数为2631例，最终被执行1058人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自2015年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12月6日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅2021年以来就有1047人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7年来，多达440个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀1300人。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由“旗下艺人”活跃。这些“旗下艺人”不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

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其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见ice路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

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当然，现在要改成左翼

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三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到“目标反抗警员”的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把kd刷到大于0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串“反抗xx暴政”的manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当ICE迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了“国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀kirk的人一样。这下一根筋变两头堵了。

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人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都biu掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1.为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2.就地下跪祈祷对方不要应激。

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第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟“人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪”也很合理，对吧

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北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的IRS税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

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因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

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因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从2200年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫“有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在5%~7%左右，比如清朝的税赋，在1820年的时候曾经达到过3.11%这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在30%左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

而在之后的200多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

因为文盲+反智+虔诚教徒+底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套3500年前建立的制度直到今天依然良好运转。

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我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨5点6点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把ice崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

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ice人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒ice，等他们下班过后偷袭。。。。

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说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是ICE最好欺负的。毕竟ICE就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对ICE动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是ICE那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

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因为ice连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑ice可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍ar，还是洗洗睡吧

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本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国zf就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博@子夜梦廊

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知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

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“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

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国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

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ICE的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

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对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

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中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有XX难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

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在我国不禁枪的80年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对ICE你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对ICE迫害。

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美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了ICE非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比“射杀无辜平民”可好听多了

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咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为“宁有种乎”，因为“载舟覆舟”，因为“替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和“贵族”老爷作对——而这才是“反贼”式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

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ice到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔/疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对dem权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表/冲锋队第二的ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

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主要是美国没有美国大使馆。

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因为组织度低，ICE并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管ICE工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的MAGA民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/盎犹女权/宠物动保/极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被ICE冲锋队压制。

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这里面就一个核心问题

到底是支持ice的美国人多，

还是反对ice的美国人多？

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因为美国掌握着舆论

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你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过rpg这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发122毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

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执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出M270了。

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某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

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ice以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗ice就处理不了。你要是把ice说得这么强，那你直接让ice去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看ice的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

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可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了ICE？

有点讽刺了…

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并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗ICE？

因为ICE就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对ICE的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

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还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

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被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但ICE这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

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很多人根本不懂ICE在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害”的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去biubiu城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要biubiu ICE呢？

补充：很多人说ICE打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在ICE的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说ICE身份的，ICE全称是U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

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你以为的ICE

实际上的ICE

ICE的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

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践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对5、6个持枪的警察还tm拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE暴力执法是一定的，但在法律上可能ICE问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概2003或04年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔“他掏东西”。

这个“他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个ICE警察发现Alex有枪的时候精神就紧张了。这时候Alex还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率ICE没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率ICE会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。

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人人有枪，他才不乱。本身就是错的离谱。

对于普通人来说，有枪，他也不敢开才是真的。

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你是想找一群热爱美国，遭受政府迫害，敢于反抗，持有并熟练使用枪械的美国基本盘

这踏马叫ice，甘

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枪械万能可以说是东大高强度治安防控下，国产巨婴们配合诈骗反贼诞生出的幻想

很多人是带入所谓“80年代-90年代”治安混乱期，社会上枪械管控失误造成的短时间乱象

事实上，在建国后相当长一段时间，国内对枪械的管理不是那么严格，能够配备枪械和轻型武器的组织很多

稍微有脑子的人都知道，你有枪，军警宪特可是有炮有坦克甚至有飞机的。

你可以偷袭1-2个落单人员挂起来吊路灯，把你被国家抓到之后除了必然的打靶之外，全家都会因此改变生活轨迹，无论是显性还是隐性。

除非，你干完这一单就跑路出国，并且国外还有能够接收你的地方。

那你这不就坐实了确实是受境外势力指使和庇护的恐怖分子么？

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东大要是也有上千万非法移民的话，

b站小兵们能比ice激进一万倍，

还驱逐？他们到时候估计巴不得直接当场让这一千多万人毕业。

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正是因为米畜有很多人持枪练枪用枪熟悉枪，他们才不敢对ICE开枪。

不经常开枪的朋友，对火力压制、战术针对、体系作战这些作战常识完全没有概念。

短枪遇到长枪就是死，栓动遇到半/全自动就是死，小口径遇到大口径就是死，个人遇到小队就是死，人少遇到人多就是死，打子弹的遇到打爆炸物的就是死。

越是有能力单杀ICE的人，越是明白不能去杀ICE。

最关键的是，这些持枪者心里非常明白他们政府的下限，屠杀本国平民对政府来说那是轻车熟路，搞不好持枪者之前就参加过这样的行动。

米畜真正需要的是Bobby Seale&Huey Newton，再加人手一颗小红薯。

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我觉得一图胜千言。

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拿着半自动步枪、手枪反抗政府？欠水柜碾了属于是。美国的全民持枪除了让枪击案完全控制不住以外，没看见任何实际上的好处。

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首先咱得明确一点，反抗者的装备和组织度天然比压迫者差，所以装备和组织度差距不是不反抗的理由。

白羽人最大的问题在于，他们缺少反抗的社会文化土壤。有识之士能做到“一呼”，但底下的民众做不到“百应”。

有人说反抗要靠装备，有人说反抗要靠组织，但我觉得，反抗要靠有反抗精神的文化土壤。最初的义和团没有洋枪洋炮，甚至没有大师兄带头，要装备没装备要组织没组织。但只要有一个人喊一句“洋人吃小孩，乡亲们跟他们拼了”，十里八乡就会冒出上百条拿着镰刀锄头甚至木棍石块的莽汉子，乌泱泱一团冲上去玩命，这才是义和团的基础。

反观白羽人，路易吉当街崩了一个医保高管，全北美拍手称快——然后呢？一年多过去了，全北美甚至连一个模仿犯都没有。就这环境，就算有一个猛男真敢呼吁大伙提枪跟ICE拼了，其他人也只会抱着枪缩在床底下瑟瑟发抖，坐看他被ICE或者FBI迫害至死。甚至当这些鹰犬连坐到他头上时，他都没有开一枪的勇气。这就是白羽人。

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人人有枪才不乱，本身就是一个伪命题。

在美国早期，个人拥枪确实有必要，因为要屠杀野生动物和印第安人。

当然，必要时也可以保护自己。

但是注意，美国不禁枪的根本原因，在于背后庞大的资本力量。

人人有枪才不乱，这句话的经典程度堪比：钻石恒永久，一颗永流传。

成为无数拥枪人的经典话术。

事实是：枪支可以私人复仇、可以帮派仇杀、可以在学校发泄怨恨，但它唯独不能反抗暴政。

包括ICE这种程度的暴力执法。

拥枪观点：有了钱，贪官就不敢贪，资本家就不敢猖狂，否则一枪崩了他。

拉倒吧。

清除权利，只有对等的权利才行，美国总统能被刺杀，是背后对等势力的力量。

至于谁射出那颗子弹，根本不重要。

因为中国近30年严控枪支，所以很多中国人会幼稚地认为，有了枪就可以天下无敌。

认为有了枪，就能无视权利和资本的力量，真是想多了。

尤其是美国这种基督徒国家，其实比大殖子口中的“基本盘”要稳定的多。

任何苦难都是上帝的考验，所以为啥要反抗？

拥枪观点：有了枪，可以弥补人与人之间的差异，从而减少矛盾。

这就更扯了。

流氓有了枪，肯定比普通人有枪威力大。

他真敢开，你未必敢。

刘华强把枪递到封飚手里，封飚也不敢扣扳机。

举个例子，当年武汉真实案例，一个四川打工仔，因为口角冲突，把面馆老板脑袋剁了下来。

这场冲突里，打工仔又瘦又小，面馆老板又高又大。

为什么是这个结果？因为打架胜负的根本，是谁豁得出去谁能赢。

所以我坚定认为，人怂不可怕，但是别把自己的怂，说成因为自己没有枪。

有枪你也是怂逼。

归根结底，枪不过是利润丰厚的商品，资本家赚钱的工具。

为了卖枪，给枪支赋予了各种好听的名头。

偏偏还有人真信。

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ICE再怎么零散，也是有基本组织，有补贴，且对特定人群有招募吸引力的武装人员团体好吧。

你这是要“遭到迫害”的人，在至少一个持械武装分子面前，掏出自己的随身武器，然后一人一枪战胜少则3-5个，多甚至能20-30个敌手么？

在其中混杂着大量的美利坚退伍老兵兼杀戮成瘾者精锐单位，且人均有重型防弹衣的情况下？

以OTL的标准，有点勇嘞。
而且你怎么敢确信只要打赢了一局，民主党就会保你，不让你接着去面对F16什么的，出演《第不知道多少滴血》呢？

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因为最敢用枪最敢反抗的都加入ice了。

ice就是持枪冲击国会山的那批人，他们没有官方身份的时候尚且敢冲击国会。现在总统就是靠山，拥有官身，合法穿戴防弹衣、合法杀人

你说白左为什么不敢对他们开枪？

就好比曾国藩的湘军和太平天国联起手来镇压百姓，原子人们敢惹这帮阎王？

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被迫害的人，他不一定能合法持枪，明尼苏达州公共场合持枪需要手枪携带许可证

在身上隐蔽处携带手枪

而他要面对的是这样一群ice

洗洗睡吧

上去刚掏出来手枪就变成马蜂窝了

如果携带步枪

那么更有名正言顺的理由把他变成马蜂窝

把ice派去明尼苏达州就是为了搞事情的

就怕你不出手还击呢

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你怎么判断这伙（三人以上全副武装）的ICE要干你？

你敢在全副武装的暴力部队面前掏枪？

如果以上两个你都无法判断或者不敢，你怎么用枪？

最后，美军在其他地方杀人越货干得多了，成了ICE之后，干得简直不要太顺手

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我们给ice换个名字大家就能理解这是一群什么人了；

美利坚大统领圣城旅；

你看，这是不是就理解了，用财政养着的一群极端maga，如果特朗普倒了他们也会完蛋，所以他们真的会为了保住共和党政府拼命的；

所以偏个题，伊朗其实真打进去的话，大概率会遇上很顽强的抵抗，因为教团的利益真的很大，脏事太多，被清算吊死和战死，还是战死好看点；

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因为打不过。

ICE已经从冲击国会山的傻福红脖子，

进化成了有明确纲领的政治武装。

能抗衡政治武装力量的，

只有另一个政治武装力量，

但很可惜，美国并没有这样的组织，

就算有，也早已被打成恐怖分子了。

在可见的未来，这支政治武装也许能展现出改朝换代的力量，

或可给对岸的沸垃黄脖子一点震撼和启发。

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我闺女英语特别好，高一雅思考了个7分，从小学起就能读繁体字的东周列国志(虽然看不懂，但是我小学时候也看不懂啊，我老爸还是逼着我看，还是竖版本的)。上次跟我商量，想开个TK频道，给老外讲中国传统文化，我本来还在犹豫，毕竟快高考了。现在想，准备寒假跟她商量一下，是不是开个毛选频道，给老外讲毛选。我跟她一起做！

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很多人都说ICE装备好，普通人打不过，那我只能澄清一下。

1️⃣北美并非没有全自动武器，不说美军那边倒卖的，单单隔壁加拿大就有合法的全自动武器（可以理解为北京牌照，可继承遗产，加拿大从二战传下来的）。北方工业上世纪也出口过56式机枪，可能还有保存。不合法的就是老墨和美军那边弄来的。

2️⃣美国在枪店里面就能买到各种穿甲弹，当年美军基地枪击案的FN57穿甲弹就是枪店推荐给枪手的，现在管得严也仅仅是让子弹贵了一点。

3️⃣巴雷特等可以无视防弹衣的武器在美国是可以买到的。

4️⃣美国不禁止防弹衣和插板，看州法律，油管还有测试中国产防弹插板的呢。

5️⃣只要人数够多，半自动也能压制全自动，毕竟轻武器罢了，火力密度靠人数真的能堆起来。

所以其实美国民众可以买到足够好用的轻型装备和武器，甚至可以武装的比ICE更好，毕竟ICE执勤可不会直接带穿甲弹。

有人问没钱怎么办？你都要反击ICE了，先去超市买两把喷子然后一群人去枪店零元购不会吗？

说白了还是人种不行，维多利亚严选白羽人这块，确实挺权威的。

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工作组我们已经见到了，早饭排在哪？

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因为ICE背后站着的是他们强大的祖国啊

你信不信，但凡蓝州的人敢武装反抗，特朗普就敢派兵接管国民警卫队和州政府。别问能不能，就问你他敢不敢

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等到俄乌战争打完，一大批有着极其丰富的无人机作战经验老兵下火线，那才有看头。

只不过他们可能更有机会加入ICE。

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因为所谓ICE迫害就是民主党舆论攻势。用枪就是被共和党抓住把柄真的要吃联邦铁拳。

首先，ICE去明尼苏达之前已经在佛罗里达和印第安纳搞过了。为啥没有看到他们说迫害？

其次，这些死的2个人都是白人，而所谓ICE迫害对象应该都是有色人种。为啥现在都是白人出来游行反对？你们黑人亚裔墨西哥人都躲的远远的？

说到底民主党就给这点钱玩啥命啊

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看了牢A的视频，突然发现，你不加入帮派或者信个教，就被美国政府吃干抹净了。

潘石屹信教了，跑美国去了。

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你以为你打游戏呢？kda＜1重开一把？

现实是，

开枪＝必死且不一定能换掉一个（人家装备精良训练有素）；

不开枪＝小概率死

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经典老钟思维，谁告诉你ice得罪了所有民众的？

目前这种情况反而证明了dem在布局。

ice里面吸纳了大量的一般退役兵和好勇斗狠的红脖子，并且穿的都是准军事化装备。

整个组织都是有强大的物质激励和投名状的，还有军事化的骨干，以及治安战经验。

并且ice目前发狠的地区还是蓝州，对于红脖子来说，这帮人就是民主党洗脑的潜在反贼。

蓝州个人主义思想泛滥，遇见真的大共同体和暴力机关，只能搞搞宪政斗争了。

对防弹衣技术太低估了，正儿八经的防弹衣哪怕是5.56普通弹打上去都不痛不痒，老美民间的9mm和.45简直挠痒痒。

你说打头打四肢？ice一次就是来七八个人，最少也是三个人，你是超人？还是海绵宝宝？

美国是个宪政斗争很熟练的国家，传统和习惯的力量，最多也就是耍耍暗杀。

DEM在舆论，基层控制上非常厉害，法律程序也是出神入化，让GOP吃了很多亏，各种碰瓷造谣春秋笔法让MAGA们头皮发麻，这帮人智力加起来还没有我家的哈基米高。

而悟出枪破万法的，反而是MAGA们。

你要知道，美国是有大量的退伍军人，里面gop居多，这帮人拉出来随便训练下就行，镇压一般市民够了。

很多人设想的街垒故事，实际上大部分案例，民众抵抗的骨干或者节点都是退伍军官和工厂工人，猎人等。

因为军事，是个严肃科学，组织度很多时候比装备更重要。

你让一群普通蓝州小市民去和军饷管够、装备专业、高度组织、还上了ice贼船(投名状效应)、士气高涨的红脖子打枪，这正中maga下怀！

“这帮不是公民，是恐怖分子，反对联邦，是叛乱！”直接装甲车上街。

所以，目前这种大抗议环节，反而说明了，极有可能是dem试图复刻明州佛罗伊德案。

现在两败俱伤，说明gop真的开始思考更加可怕的道路了。

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简单，认为打不过就怂了而已。

ICE有枪有防弹衣，

平民没有防弹衣，枪想连发还要改装，使用的弹药都是减装药的民用版大概只有40%到60%威力。

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你拿手枪，人家上长枪；

你拿长枪，人家上全自动；

你拿全自动，人家来装甲车了。

一盘散沙罢了，没有有效的组织，给他们一个重装合成旅的装备，他们也只是干看着。

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掏枪硬刚的话，打成蜂窝的是自己，获得跟ICE议价筹码的是别人。

跟自己无关的别人。

这就是社会极端崇尚个人主义的后果，我的命，凭什么为了你牺牲？你是我亲儿子也不行啊！

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极少数知道怎么正确使用枪的都会被迅速清理或者被媒体抹黑。你看看路易吉事件那段时间里西方主流媒体是怎么报道他的。表彰自己MAGA的特朗普又是如何急不可耐的想判他死刑？

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有枪的ice不会去迫害。

经济紧张的美国人，手里留把用不上的枪，还不如卖了买食物。
抢的话，被抓就进监狱了。

经济条件好，有钱人，备的起枪的，住高档社区。很少有移民，ice不会去。

查暂住证的时候，是去城中村查，还是在高档小区查？
这样就理解了吧。

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很多人说拥有枪支是美帝宪法赋予的权利，这个确实是真的。

可是宪法权利只是让你合法的购买某些枪支，对于绝大部分人来说，你买到了枪支基本上只能放在家里，用于在遇到非法入侵的时候自卫使用。

如果要携带枪支出门，那就要办理隐蔽持枪证，这个证的办理难度那可不是一般的高，尤其是在民主党主政的地方。

所以在公共场合，如果不是执法人员，携带枪支的人中普通人不会超过1%，超过99%都是犯罪分子。

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没有枪的都要被按倒在地直接处决。

拔枪了岂不是要被ICE灭全家。

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因为没有多少正常人会掏枪对抗执法部门，这种低智商人群在哪都活不长。

而且美国佬虽然有枪，但是自动武器非常难获取，大部分人也就一把手枪。

说到底美国长期是个统一的和平社会，持枪问题是宪法留下的bug，并不是一群疯子

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这里不得不介绍一下黑豹党当年的先进经验，当年在种族隔离的美国那个执法强度可比ICE强

所以黑豹党的社区组织是怎么做的呢。

拉一群人，穿一样的衣服，都拿着枪但是枪口朝天，就围着你警察。

这样威慑之下。

双方在社区达成了平衡。

然后发生了什么？三届领导被干掉；自己内部两个领袖路线不同。最终有组织性的黑豹党要么进了大学，要么变成黑帮。

而今天

民主党有没有这个组织动员能力。对于一个手里拿着大量美国州和地方的政治组织一定是有的。

那么为什么不做？！

恐怕着你得问奥巴马当年的ICE和国土安全局做了什么。

你为什么觉得民主党不是为了选票而是真心打算为非法移民的权利进行抗争？

而且幽默的恰恰在于，今天大张旗鼓的ice的效率远没有奥巴马时期的效率高。

这也实际导致没有那么多人遭到ice迫害，不足以组织起和黑豹党类似的组织咯。

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因为事实证明遭到白左迫害的那一批人才是敢用枪的人。

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好多人说不敢用枪是火力不足。其实根本不是。

中国有个词叫揭竿而起，斩木为兵，说的是陈胜吴广大泽乡起义没有兵器，砍下木棍去反抗暴政。这种情况甚至到二战时期因为巨大的火力差距，中国依旧有很多人使用冷兵器对抗热武器。毛主席评价贺龙老总“两把菜刀闹革命”那说的都是真的用两把菜刀反抗，砍死压迫百姓的统治者并抢走他们的枪支。

所以北美懦夫不敢反抗的原因不在于武器的差距，而在于没有思想武装。

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只有组织才能对抗组织，个体做不到。

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一年数万起枪击事件，付出那么多代价，就为了能“反抗暴政”。却在真该用的时候不敢用，挺嘲讽的。

想起一个关联话题。

个体怎么在国家暴力机关面前，拥有反抗能力。以前我玩2077和看末日文的时也想过这样的问题。

拜登之前反对枪械合法化的时候说过“如果你想反抗政权，你需要一架f16”

单兵义体是一种出路，可哪怕是V震天天下无敌，也不过是因为大公司没有动用大型武器，例如魔蜥战车。

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ICE才是拿枪反抗迫害的人，至于说有没有错杀无辜，那不是值得在乎的事情，刺刀见红的时刻谁管你三七二十一。川普当初说过，美国最大的敌人就是美国，结合爱泼斯坦那些猛料，现在应该都明白他这话是什么意思了。

什么“北美懦夫”这种话都是瞎扯淡。传出来胡乱杀人的视频都是在蓝州，这是双方各自准备要干什么，该不会有人看不懂吧？真要是北美懦夫那就不会有什么ICE。

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冰淇淋的首要目标是欺负非法移民

说白了，来阿美干苦力的

这些人生活都苦巴巴的，最多整个9毫米的小手枪

非法移民只是来讨生活的，疯了才跟玩命对射呢

再说冰淇淋三人一组拿长枪穿防弹衣，小手枪给人挠痒痒呢

然后就是那些蓝州的北美懦夫们了

这些人的本质就是往画上泼颜料，在公路上玩堵路的表演主义者

说白了就是杖着你不敢公开场合干我所以到处现的货

然后冰淇淋表示欸嘿，我们蒙面外加不需要许可，上面还有人

你们敢拦我们真敢毙，砰砰毙了两个白皮的屁事没有

还敢对着手机录像警告“从这两天的事你们还没学到教训吗？”

还能怎么办，献花、点蜡烛，游行呗，指望这些人反抗？

冰淇淋表示，神经病，什么年代了还玩这一套，哭，哭也算时间

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这件事其实在我国历史上多了去了，用我们的话来讲是，镇压流民，驱逐外夷。

流民最大的特点在于分散和原子化，（他要不原子化就是本地黑帮，就不可能被ICE抓），导致没办法组织起来，没有组织的流民就是一盘散沙，根本掀不起什么风浪。这总情况即使在古典时代也是被随意踩死的存在，连史书都不会去记载。事实上，古典时代，东方的城防司和西方的城防卫队，一年都要组织几次清理行动，就是干的ICE的活。古典时代一直到宋朝仁宗时期，才有了给流民定期收集起来，看病，组织干活，倒不是大怂良心发现，主要是流民太多厢军费拉不堪。

流民最好的情况，就是有一个大贤良师这样的人，能把人聚拢住，才能上桌说话。

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因为历史上老美是真敢开武装直升机区域性无差别屠杀平民

你老老实实挨两棍，吃几发子弹，说不定还能活下来

胆敢拿枪反抗，重火力下来，说不定整条街的人都要死

还是老老实实举牌子游行发抖音哭诉吧，毕竟互联网舆论还是有点用

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在别的国家，“自由战士”反抗当局的最大底气是美国天兵下场

但这是在美国，ice就是那亲自下场的美国天兵

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老登明明已经教过你们了……

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所有其他国家游行暴动能成功，唯一的原因是因为美国在背后撑腰说：“你敢镇压我就制裁你，拿飞机炸你。”

而老美既制裁不过，也打不过我们，所以港灿曱甴们最终被踩死了。

而美国左派目前面临的问题和曱甴们是一样的。制裁和炸弹都在ice手里，镇压他们连一点水花都不会激起，那自然不会有人去送命了。

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因为Ice只是在砂仁而不是斩杀人

展开来说就是

这KD远低于在美国体制下百姓死亡率

被社会压垮都能忍，对这种有针对性的暴力不就更没有拿枪的理由了

而且民主党也不是没干，口嗨拜登的老头被上门枪毙，看佩洛西电脑的用sks踩踩背才过去多久？

党派之争，向来如此

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教员早说过了，纸老虎。

它们从上到下都是。

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拿起了枪，你就成了ICE

服务于民，你就成了GCD

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只能想到用枪吗？思维还是太局限了。汽车炸弹、投毒、炸药不考虑一下吗？

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因为核心价值观。

《美国宪法》规定，美国不是民主体制。

民主，不是美国资本主义社会的核心价值观。ICE实在找不到借口惯着屁民。

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emmm，我记得美国能向公众出售的是半自动武器

现代防弹衣的防弹性能其实相当优秀，而你不能指望平民打的很准，八成打防弹衣上，而ice手里的全自动武器能随意开枪，就算防弹衣能抗住其他地方也被打成筛子

双方火力是不对等的，平民必须承担更高都死亡风险

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只能说也许第二修正法案在最开始被提出来的时候的确是抱着能够让民众随时举起枪反抗政府的理想的。但至少在21世纪目前来说，这纸法案的地位和意义是很尴尬的

如果说是全民持枪为了反抗政府，那么有个东西叫法律，明面上告诉你你有持枪反抗政府的权力，但你如果真的这么做了那就会触犯法律，然后警察就可以合法合规地击毙你。就比如ice不分青红皂白抓合法公民，那按第二修正法来说这算不算政府暴力机关的压迫？那你是否有权力去用枪保护自己？那好，那你又该怎么做？对着ice执法官举枪吗？如果是那样那么你就触犯了威胁执法人员的罪，你就变成了罪犯，那么警察就有充足的理由当场击毙你。同理中文网上最常提到的什么老板欠工资问题，那么你要怎么做，提着枪去把老板杀了？那很好那你就是铁打的犯罪人员，你只会被当作恐怖分子被社会审判。

所以问题来了：在这一套体系中你真有过持枪反抗政府的权力吗？

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淘宝上面几百块钱的防弹衣可以扛住市面上大部分民用枪的伤害（国外博主亲测有效）。

不敢开枪的不一定是非法移民，敢开枪的一定是非法移民（狗头），先清理弹夹再叫装甲车。

八百乡勇破一万流寇的故事告诉我们，武装人员打普通老百姓就是屠杀。你非法移民也不是武装人员更比不上流寇啦，

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我不是很理解。

就是说ice抓的是“非法移民”。

这个语境里面移民不是重点，非法才是重点。

都非法了，那就是坏人呀。

抓坏人为什么还这么多人阻止呢？

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你的邻居，被ICE冲进房门逮捕，你会怎么做？那肯定是大门紧闭，然后到浴室的浴缸里躲好。

然后，你的邻居就只能孤身面对一群五大三粗荷枪实弹的西厂番子。

这个时候，你大呼，君负gun，君负gun，取之自保，勇以除贼！

好，你邻居不知道那根筋撘错了，真的去摸裤腰带，然后……

这世上又多了一个马蜂窝。

就算你邻居是转世的十世荒野大镖客，掏枪速度打败全球99.9%的人，真开了一枪，然后……

这世上还是多了一个马蜂窝。

你的邻居终于理智了，骂骂咧咧的说，你这叼毛叫叫叫，我只是想来美国混生活，不是来启动投胎计划的！老子也不想死啊！

然后被ICE探员几锤放倒后，在地上喘息，戴上手铐然后带走，由于监狱满员，他一般来说，都是交钱后保释，或者被遣返。只要不抵抗，不至于死。大不了被拉去哪里打打黑工。至少目前被逮捕的非法移民，还没有传出被集体处决的消息。

另外牢A也提到了。非法移民不是人，他们不能算人，因为他们没有合法身份，没有合法身份，就不能考枪照，不能考枪照，枪店是不会卖给他的，那么他就没枪。

那白人有枪为什么不还击？

他还击什么？ICE是抓非法移民的，这里可没说抓白人啊！

而且，川普调集3万西厂大军进驻明州，你真以为是抓非法移民？这是削藩！

这，就是削藩！

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ICE目前主要目标就是非法移民，非法移民目的就是要在美国合法的扎根，他们拿枪和ICE对抗？准备直接被遣送回去还是被biubiubiu？

至于正儿八经的美国人和ICE对抗的那可太多了，甚至近期2名死者都是正儿八经跟ICE对抗的美国人，看到ICE驱逐非法移民都直接上去他们互怼导致被杀，怎么变成不敢了？最近那名死者可是腰上别着枪去对线的。而且这2个是因为被ICE打死引起社会巨震的，至于没死的受伤的那可就多了去了。

真的不敢对抗的是口口声声那些郭嘉的决定就是我的决定，拥护的一切那种。。。。

赢学也要讲基本法啊，怎么这都能啥逻辑都不讲直接赢啊。

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你掏枪了，死亡率基本100%

你不掏枪，死亡率多少？很低。

有多低呢？大约万分之一。（之前说百分之一是我算错了，向美国人民致歉）

是的，闹得很凶的2026年1月，死亡率万分之一。

怎么算出来的？

2026年以来，ICE造成死亡多少人？至少8人。

总共抓了多少人？截止一月中旬大约7.3万人。

8÷73000=0.0001095

被抓了有八成死亡率，舍命一搏是人之常情。

有一半死亡率，舍命一搏是条汉子。

万分之一的死亡率，还要用必死的方式抗争？

美国人数学再差，这账还能算不过来？

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首先原子人是不可能有效对抗有组织的武装力量的

其次ice里全是20-45岁之间的老兵再就业

最后ice连犹大佬都敢杀

你想摸不到头皮？

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你说，有没有可能，敢用枪的都加入ICE了。

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因为美国人也怕死，美国持枪哥纯属雷声大雨点小，尤其是红脖子最精了。

在美利坚，拥枪社团大大小小有千个。

普通一点的社团，就是喊一喊“持枪自由，持枪无罪，捍卫美国”之类的。

极端一点的社团，通常就是喊一喊“杀光xx人，杀光异教徒，用子弹和鲜血保卫美国”之类的。

他们的画风往往是这样的：

这样的

还有这样的

就拿最极端的白人至上主义社团来说。

然而，现实情况是，他们口号喊的震天响，实际上大多数都是在深山老林里，架几个房车，挂几个旗子，搞搞摆拍。

像这样：

和这样

没有谁敢子弹上膛组团上街的。

只有少数极端思想入脑的美国老哥才会背着步枪进学校和超市突突。

所以你会发现美国的枪击案大多是三不管地带的黑帮犯罪和独狼/双排式恐怖袭击。

再极端的红脖子拥枪社团也无非是喊喊口号，做做样子罢了。别指望他们真敢对抗政府，也别指望他们真去捍卫民主。

而红脖子老哥已经算是美国比较团结的群体了。

其他的什么亚裔，墨西哥裔，非洲裔，拉丁裔，更是一盘散沙。

哦，对了，印度移民还是挺团结的，但指望团结的印度人去刚美国政府还是不太现实。

特朗普之所以敢召唤忠诚的党卫军，就是因为他内心深处很清楚，什么民主，什么持枪，什么自由，什么捍卫权利，都是狗屁。

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哪怕禁枪的社会，只要想做一些大事，也会有人拿水管搓枪单骑讨太阁，不禁枪的社会，只要没人敢反抗，那就只能无事发生

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美国人需要的不是“一把枪和五十发子弹”

而是：

——恩格斯给巴黎国际联谊节组织委员会的信，1887年2月13日于伦敦，载于1887年2月26日“社会主义者报”第79号，原文是法，文，俄文是按手稿译的。

好了，那么有组织的枪在谁手里呢？

在这里补充几点：

1，中外民兵概念的差距

27年以来，在中国共产党建立的政权和49年之后的新中国中，民兵都是直接归属当地政府领导的人民武装力量，往往收到政府和军分区的双重领导，是正规军的有机补充，往大了说同样受中央军委的领导

而以美国，俄罗斯，欧洲，中东等国家的民兵各有各的不同。伊拉克的PMU（人民动员力量）等民兵可以视为三国时期的“西凉军”或者“团练”，对中央只能说名义上服从，甚至会直接反抗中央。美国的民兵除了十三州，更多的是西进开拓时产生的武装开拓团，他们往往长时间脱离联邦管辖，有自己的社区和习惯法，是以独立的“州”“市”加入联邦的（典型如犹他州）。

说白了，国外的民兵概念类似缅甸“民地武”，泛指一切不受中央领导的武装。

2，恩格斯的观点在今天还有没有用？

有用，但用处不大

恩格斯本人军事水平比较堪忧，属于票友级别，其在军事上的暴论也不少。关于建立“全民军队”的想法，巴黎公社和苏维埃俄国都进行过尝试，最后还是在现实的军事压力下选择了以脱产常备军为主的武装力量。随着军事科技和军事组织的发展，军人的训练时间，军事知识的复杂性还会不断提高，必然进入到一个类似西欧中世纪“骑士和农兵”的一个阶段，即少量高素质常备军就可以击溃大量低素质动员兵。广泛的使用义务兵，动员兵的意义会越来越小。

但这并不代表“人民军队”这一概念是错误的，相反，随着军地融合发展的进一步加深，现代社会中的物流，通讯，工业，工程等对军事的影响越来越大，对社会力量，尤其是工业和信息化社会重先进生产力的动员会对战争产生越来越大的影响。

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因为大多数情况下ICE针对的人不是美国人。牵扯进跟ICE冲突的美国人则绝大多数都是支持非法移民的左派，他们出于左派强烈的意识形态而干扰ICE的执法行动。左派的意识形态恰恰包括了严格控枪，反对“人人有枪他才不乱”的理念。所以你等于是在要求全美国最反对“拿起枪反抗政府”的那一批人去拿起枪反抗政府。那怎么可能呢？

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敢用枪的都已经进了黑帮。

成功在美国街区自治了，还真不会遭到ice迫害。

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下载个游戏GTA，罪恶都市、圣安地列斯、或者GTA V版本都行。

我还是最喜欢圣安地列斯这个版本，就以这个版本为例。

游戏开始后，先不做任务，在葛罗夫街CJ家旁边屋顶，有把冲锋枪包含20发子弹。然后，在铁路拐弯处有个汽车旅馆的二楼楼梯间可以拿几个手雷。再然后，到火车站旁边的丁字路口有个露天卡座，有一件防弹衣。

好了，下面你可以上街，随便制造点事端，触发到3颗🌟以上，体验一下能在游戏中存活多久（别输秘籍）。

当然，游戏中CJ死了或者被抓，又可以满血复活，现实中不行。

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ICE就是昂撒人的基本盘，人家在自救。。

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ice这样的暴力组织财大气粗，他们只用枪，是因为枪已经够用了，而不是因为他们只有枪。

事实上，ice完全可以拥有威力更大的武器。例如当被迫害的群体人人有枪时，他们就会搬出大炮和坦克。这就是道高一尺，魔高一丈。

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他们没有组织，没有纲领，没有理想，更没有革命牺牲精神，拿什么去对抗？

中国2000年前就有王侯将相宁有种乎的感悟，还有天下大同的理想，中国古代各种农民起义，各种将领抗击外族，中国的革命、牺牲精神从古至今都存在

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因为原子化的社会组织不起来像样的反抗，你有枪咋了？

当ICE成群结队的来敲门，你知道他不怀好意，知道他是来迫害你的，你敢不开门？敢直接开枪？

算你一家五口、一人两杆枪又怎样呢？

更不要说枪也分长短、口径、连发点射，武力是有等级的，难不成你真以为有把小手枪就掌握『众生平等器』了？

不好意思，人家人比你多枪比你更长更强。

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你杀一个ice，杀了你一个再招一个ice就是了。

有100个个人反杀100个ice，杀了刁民100个再招100ice就是了。

有10000个个人反杀10000个ice，杀了刁民10000个再招10000个ice就是了。

你说招人钱不够？可以不发工资允许要ice自力更生，ice要多少有多少

而且你独立的个人反杀ice越多越是证明了非法移民的危险残暴

但你要是统一思想建立组织了，那就厉害了，三人成团就要监控，5人成团就要逮捕，10人成团就要围剿

团结在同一思想下的组织，哪怕再小也有可能发展起来干翻政府的。有枪没枪到是不重要

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b站上有个留子说的我觉的不无道理

美国人有枪分两种情况，一种是红脖子爱枪爱到骨子里，家里枪能摆满仓库，并且枪法极好

另一种是基于美国治安现状没办法，买个一两把带着防身，那个被枪毙的男护士就是这种情况

好多民主党的基本盘是反对持枪的，手里没枪

而ice主要搞的那群非法移民是没法从合法途径买枪，黑市又贵，他们没渠道没钱空没钱去搞枪

而且蓝洲红洲也是相对的，蓝洲不代表就没有红脖子，红脖子白左数量可能差不了多少。

也就说ice的支持者都是美国最会玩枪火力充足的红脖子群体，ice扩招的成员也绝大多数都是红脖子，ice要搞的那群人都是没枪或者火力太弱不足为惧

民主党基本盘并不傻，他们要是真的对ice开枪了，那面对的是美国最会玩枪的那一群人的反扑，他们那群只会举牌子点蜡烛的人战斗力弱到可以忽略不计。

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因为美国人已经在思想上被宗教以及奶头乐给阉割了

让他们造反，不可能的

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因为不值得。

你是一个偷渡者，遇到ICE优先选择是逃跑，你是一个正宗昂撒白人，平时举举牌子反对ICE迫害移民可以，但面对ICE你用枪，会被ICE合法击毙，还会冠以恐怖分子的罪名，这种罪名还能得到总统的背书。

死不可怕，可怕的你自以为的英雄行为，在官方定性，是反动的恐怖分子。

在很多囚犯兵眼里，这比带着一个犯罪分子的身份喝烂醉冻死在街头给老婆孩子啥也没留下强多了。

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宪法第二修正案和什么狗屁反抗政府有什么关系

当年不是允许公民持枪，是鼓励持枪。因为当年是排枪击毙的时代。

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就不说防弹衣手榴弹之类的装备了，甚至不说持续子弹供应渠道。就说一个最起码的，谁来带头聚集他们？

当初美国有一个人做到了用纲领指导底层，以宗教团结平民，那个人叫马丁路德金。而下场你也知道的，派一个极端分子即可。

美国上层就算再蠢，研究苏联那么多年也该清楚究竟什么样的人才是真的有威胁的。只要没人牵头形成组织，给平民再多东西他们也是乌合之众。

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用枪对抗暴政的时代早就结束了

美佬制定独立宣言那会，火炮还在用实心弹，现在被各种口径的榴弹炮和火箭弹取代了，市民拿AR15打的过m109自行火炮吗？

上一个试图推翻暴政的市民军队就是1944年华沙起义的市民，德国直接动用卡尔臼炮把华沙炸成了废墟，起义军只有投降的份。现在的平民武装想对抗暴力组织几乎是没有胜算的

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摆在美团民主党和受迫害群体的人面前就两条路，一是号召大家起来保卫自由和宪法，准备推翻你川。二是刻意放松甚至助推基佐和少民武装，让他们去伏击ice，民主党高层则想办法在议会政府和法院里面给ice使绊子，让他们没法以最好的状态投入战斗。

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虽然没玩过枪，但是玩过稍微真实一点的的游戏就知道了，比如战地系列

一辆坦克，打一千个没有反坦克装备的人完全没问题

一台车载重机枪是真能把轻武器打到头抬不起来

ice在街上拿枪抓人，要是有人真敢开枪反抗，他们马上摇坦克过来把掩体连人轰飞

平民能对抗军队的只有燃烧瓶，炸弹

这也是为什么中东那边的人偷袭美军都是用燃烧瓶，炸弹，而不是拿着枪去和美军坦克对狙

美国经常能看到枪击案频发，但是炸弹案就很少

说白了美国的资本家根本不怕你拿枪，怕你用炸弹，因为炸弹是真的会连人带车，房掀飞

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美国持枪是由门槛的，你至少得有个合法身份

你至少得有个正经住所

永居还是暂居这个看各州法律

maga锦衣卫重拳出击的那帮人，很多都是非法移民，他们没法从正规渠道搞枪

当然可以从黑市买，但有实力在黑市买枪的润人，相比整个润人群体，自然是很少的

至于白左那帮人，很多都是反对持枪的，自然他们也不会买枪

至于maga红脖子，他们还没到火并的程度

当然以上只是一部分原因，肯定还有很大程度上的“幸存者偏差”，你看到的没用枪反抗，所以你觉得他们都没用枪反抗，就好像如果你只向外界报道津巴布韦的富人区，那津巴布韦也是地上天国

另外面对国家级的暴力机构，你个人那几把半自动算个P

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A pussy with a gun is a pussy。
A knight without a horse is still a knight.

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ICE能迫害你啥啊？最多不就抓起来丢进拘留所，然后遣返么？

人不是二极管，犯不着一点事就掏枪啊。

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ice一身的防弹衣和头盔，拿着步枪成群结队的行动手，白左护士小老弟的小手枪在他们面前跟玩具一样。

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因为部分美国人又笨又蠢，装备差距大可以用智慧弥补。建议他们引进中国优秀电影地雷战好好学习一个。以老美的工业基础，白老师搞厨艺那么简单，合成高能炸药有何难处，不行就一硝二磺三木炭，加点白糖大伊万。另外ICE无论如何也是由人组成的，他们下班也要回家，发动群众监督，之后搞点锄奸队做个红黑账威慑对于老美也是轻而易举。Antifa不是很有行动力吗，抓紧时间搞起来啊。

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因为反川反ICE的都是变性打拳傅首尔群体

川普都不需要皇冠，但是他真是是皇帝

他的MAGA支持者真的是老兵警察监狱秩序机关工作人员，技术工人石油工人农场主

都有驾车工程射击经验，情绪稳定能做大事

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中国古代不禁刀枪，也没法禁，冷兵器时代菜刀铁锅锄头都可以私铸武器

但严禁盔甲，周亚夫500副盔甲都不行

问题来了，ICE有防弹衣，你有吗？

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ice就是用特警作战标准进行迫害，那些被迫害的人，顶多就有散弹枪或者手枪，持枪目的防暴抢拉枪栓震慑一下毛贼，全年都不会去打靶，枪都懒得保养全生锈了，搞不好一些人连买枪的钱都没有，毕竟碰到绝对武力压制，开枪只会死得更快。

能跟ice有一战之力的，都是月均靶场千发弹，拥有各种型号枪械五把以上，这种人不可能是非法移民，也不会是ice迫害对象。

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说不定硬骨头都被吃光了，

就好这口硬骨头…嘶溜…

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牢A有一次在直播的时候，说起自己给红脖子一些头孢药，被人家当成硬通货整。马上有水友说，那去老美那边走私点药品，那不发财了吗？！牢A用他特有的那种语气说了一句：我都不敢想象你会怎么死。

连那些最凶残的Cartel都不敢走私头孢，你要不要试试看呢？

缺乏实践啊………

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北美亲友如相问，一声懦夫在心间。

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这东西有个背景问题。

1、如果你没有合法途径主持你的正义，

比如没有媒体监督、没有法院、警察、检察院等途径帮你抵制恶法，你也不能上街游行表达你的诉求。同时你没有选票将你看不顺眼的特没谱选下去。

那你拿起枪，维护自己的合法权益就是合理的。

2、假如你有合法途径主持你的正义，

比如你觉得政府驱逐非法移民，在你看来是不可容忍的。而同时，媒体对驱逐非法移民口诛笔伐，州政府要求州警不要对ICE提供帮助。你可以组织大量白左上街游行。如果还不行，那1年后你可以把特没谱选下去。

这个时候你还拿起枪。那你犯法了你知道么。

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总有人觉得自己手里的5.56和7.62能对抗国家暴力机关，在现代化武装面前，你这个只是烧火棍。

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其实关于这个问题

我一直想说的就是

有没有一种可能

美国最拥枪的，而且还敢开枪的

现在都参加ice了？

点赞也快突破5k了，我大致讲一讲为什么我会这么说吧

首先，美国不是铁板一块，美国人不是，美国白人不是，美国政治也不是

美国白人里也有划分，爱尔兰裔、英国裔、德裔、意大利裔、东欧各种

政治光谱又分共和党、民主党、其他党

然后又分新移民，老移民

美国是一个非常破碎的国家

而且现在闹ice的州，本身也多是蓝州，而在蓝州里，也不是所有人都支持民主党的，也有很多共和党的

而在持枪态度这个角度来上看，本身民主党对于持枪的肯定态度也不如共和党，民主党可能觉得有一把防身手枪就行了，但是共和党可不是

所以，为什么没有人和ice开枪战，为什么我会说支持持枪且敢开枪的都加入了ice的原因就在于此

说穿了，还是最经典的两个话题

美国反对美国

和

你是哪种美国人

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以前嘲笑在美华人华裔举牌子：“我很弱小不要欺负我”是被阉割的。

现在看红脖子老白还不如那些阉人，拿了枪也就敢在校园耍威风。

这一定体制问题！

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有一个验证斩杀线的视频，去洛杉矶街头采访流浪汉。

流浪汉说他是中日混血，不吸毒不喝酒，几年前还有不少存款，有自己的大房子，还去中国玩呢。

然后有人跑他家抢劫，他开枪打了抢劫犯，于是被警察抓起来，所有的房子和存款都应付官司了，从牢里出来就成了流浪汉。

视频的最后，博主从流浪汉的帐篷骑车去洛杉矶市政厅，花了2分钟

对抢劫犯开枪，尚且要家产尽失成为流浪汉，对ICE用枪?

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我在某对账软件上面和一个美国人聊了一下。

这个人是威斯康星州的白人，一开始他对北美懦夫的称呼是很破防的，仔细交流之下他告诉我他们的状态是需要组织，需要人手，但是他们对此没什么头绪，他还是个Black Panthers的追随者，说着他几年来一直在为此做准备，言语间有点革命思想但是不多。

就这点水平，民间散勇无组织无纪律，太笨了，最简单的结社自保都搞不明白，让他们去面对全甲加自动武器有军事经验的ICE赢面是很小的。

但我觉得很意外的是他们怂的出奇的一致，装备差距都不是冷热兵器那么大，还一点都不敢反抗。

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特朗普就是希望你开枪，开枪，就正中他下怀了。

明朝皇帝在使用厂卫时，会任用酷吏，让厂卫办脏事，故意让他们得罪人。

厂卫站在官僚、士绅、宗室的对立面，在政治上孤立，就只能依附于皇权，成为皇权最忠实的走狗。

特朗普现在就是这样的。

他给ICE超额经费、超额人员、超额装备、超额权力，然后再给他们定KPI，目的就是为了让他们得罪人。

有过基层工作经验的都知道，但凡一个工作定指标、搞摊派，就必然造成混乱，基层执法会变得粗暴，捏软柿子。

ICE越粗暴，越得罪人，越被民众唾弃，他们就越要依附特朗普。特朗普才能保住他们这身皮。

问题是，特朗普任期还有3年。

ICE在任上这么疯狂，一旦特朗普下台，缩编是肯定的。开枪的那两位，现在就有开盒的，他们这些犯了错的个体会怎样，大家心里都没数啊。

如果我要是ICE，我绝对不会让特朗普下台。

如果我是特朗普，我会尽量让ICE个个手上沾血。

君臣互保的勾当。

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受电影和西方叙事得影响

绝大多数中国人对美国人的反抗精神有不切实际的幻想

美国人本质上和印度人差不了太多

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在中东打了十年治安战的老兵ICE:嚯嚯嚯，这还有活动复刻的哦

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ICE成功填补了美国没有驻美美军的空白。

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因为真正强大的力量不是枪，而是组织

美国宪法第二修正案里的持枪权针对的也不是个人，而是当时各地广泛存在的民兵组织

一个原子人拿着枪毫无意义，一个随时能摇来一百号带枪兄弟的组织才是真牛逼。

事实上，但凡你能随时随地摇来100个人，那100个人就算人手一根棒球棒，ICE都不敢造次。

导致今天美国人手里有枪却依然只能被动挨打的真正原因，不是他们手里的枪不行，而是他们已经原子化了！

美国建国先贤也没想到，城市化的发展居然会导致美国大量基层组织逐渐瓦解，面对政府的博弈能力越来越弱，导致第二修正案的思想逐渐被架空。

没有组织，只剩枪械的原子人在强大的国家机器完全不堪一击。

反过来说，如果你在中国利益受到了侵害时也能摇来100个人给你撑场面，只要你不是完全不占理，那事情也会很好办。连政府面对这种情况都得劝对面赶紧给你解决问题。

组织才是真正的力量来源，而不是枪。

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之前刷到ICE都当街杀人了，结果人美帝人民的诉求不是杀人偿命，而是“求求ICE快离开这儿吧”。

难怪美国敢开放持枪，维多利亚严选白羽人这一块，是真的温顺啊。

想想中国九十年代的时候，大巴上贴的啥，“车匪路霸，打死不论”。

难怪九十年代上给全面禁枪了。

再想想当初中美关系恶化的时候，那批高华搁那游行“别打我，我很脆弱”

当时国内网上全是嘲笑，觉得你搁这“我很脆弱”别人就能把你当回事了？

现在看来，搞不好还真是高华了解白人，这些白人其实还真就是“别打我，我很脆弱”啊。

————更新————

你看，我就说那些高华是跟白人学的😂

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我以前在留言说欧美人奴性很强，还被删除留言。😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

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中国人太久没玩枪了，以至于把枪神圣化成某种无敌武器了。你参加过全民民兵时代的爷爷估计都比你懂什么叫“手里有枪没意义”。

美国，可以合法持枪。

但是不代表你能合法持有防弹衣、自动武器、爆炸物、没有卸除武器系统的坦克、火炮、以及装备了导弹的战斗机。

大多数美国民间专业人士（比如退伍兵）与美国执法部门的冲突的结局都是被重武器消灭。而非专业人士则更是会被美国警察用常规武器消灭。

美国的SWAT是有装甲车、重机枪、反器材步枪和爆破无人机的。如果他们觉得打不过你，那么连国民警备队都不用喊，SWAT就有能力把你连躲藏的掩体（可能是黑帮加固的装甲车或者某栋学校建筑）一起炸飞了。

冷战期间的美国激进左翼经验一直是炸弹比枪好用。

如果真有渠道能搞到中东老乡级别的路边炸弹材料，在你点击中国产高压锅加入购物车的那一刻，你已经在FBI的名单上了。

美国禁枪理论一直是：持枪权完全没有“反抗暴政”的现实意义，甚至没办法阻止黑帮（黑帮有非法自动武器，火力比守法公民强大），它只是一种昂贵的体育运动+实际上造成了治安恶化。

你要“反抗暴政”，你得有那十年里中国革命小将在武汉玩炮艇的装备水平。

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你们如果多去他们内部讨论地方看看他们的言论。

你会发现ice里面真的有不少愿意倒贴钱收拾非移来缓解自己精神内耗的纯恐虐信徒。

你甚至可以掏钱让他们帮你定制私刑视频。

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打不过啊。

稀宗的名言：要对抗国家你需要的是F-15而不是AR-15。

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因为ICE，真的会升级火力。饱和还击。

ICE骨干分子，在国会山事件后，在监狱里硬顶民主党四年，直到被懂王特赦出狱。好好想想这是什么概念。这些人可是懂王的真骨干分子，白右的狂信徒。

而白左，他们要真的不怕死，真的愿意为了宏大叙事去当耗材。又怎么会去当白左呢？白左本来就强调利己，强调反宏大叙事。

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毛主席和他所带领的第一代领导人，给中国人留下了很多宝贵的遗产。他们一代人用实际行动改变了绝大多数国人的底层思考逻辑。

这些被改写的底层逻辑中就包括：从“谁赢，我们帮谁”变成“我们帮谁，谁才能赢”。

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菜呗。

搞点FPV加爆炸物。

一星期之内炸得ice跪在地上求饶。

看看什么防弹衣扛得住十公斤的炸药加钢珠的。

就算爆炸物不好搞燃烧瓶还不好搞吗。飞ICE房顶上往下丢就行，无人机还能循环利用。美国那么多木头别墅不就是给你干这个的？

正好老美那里是分区居住的，连误伤都不用担心。同一社区的大概率都是种族主义的白佬。

等ICE自身也被斩杀线逼地无暇他顾，就老实了。

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ICE穿的是重型防弹衣，手里拿的是上了膛弹药充足全自动火器，更重要的是他们最少是3个人一起，你就算燕双鹰来了也得心虚一下啊！47000名一战退伍老兵，这可是见过血的，都能被美国政府的坦克压成孙子，你个小手枪还是留着自杀吧！

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你这就是被数据骗了。

你以为美国人均多少多少枪所以被ice迫害的就有枪吗？

错了，ice现在横行的几个州都是蓝州，蓝州最大的特点之一就是控枪。什么意思呢，你要买枪你需要很麻烦的手续。

你在网上看到那些进店就能买到大杀器的十个有八个在红州。

你要不要猜猜有枪，干杀人的美国人都在哪？

在ice。

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愚民工作做的到位呗。

下跪可不是我编的。

不然说好的枪是反抗暴政的底气呢？

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“人人持枪他才不乱”属于最中幻想。

持有这个幻想的人，不是不了解双方火力差距。

但这个逻辑，这只有在中国这样的高福利社会才有可能实现，三和大神工作一天躺三天都能活下去，现在让他去镇压持枪民众，这肯定要开天价。

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抛开基督教洗脑千年的原因不说，再进一步，因为人家真镇压呀，可不是嘴上说说的！

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我看到很多人说出主意说大狙、泥头车、无人机炸弹、自爆卡车等等方式来反抗。

现在的美国中产社区是做不到这些的，因为做这些是需要组织度的，需要有人提供资金、技术、以及袭击者，设计计划并实施，这些都需要组织。

而美国恰恰没有这样的组织，也没人能组织起这样的组织，毕竟美国境内也没有美国大使馆和领事馆，也没有境外势力搞事。

美国本土也组织不起来，因为美国的CIA等多个情报部门天天在盯着他们呢。

因为他们手里的枪在全副武装的ICE面前跟玩具差不多。

全副武装的ICE站在这，三个人一组，你只要开枪，对方死不死不一定，毕竟防弹衣头盔护目镜都是有一定的防护效果的，你打其他地方是打不死ICE的，你确定你能一枪打到面部的特定区域么？只有这样才可能一换一，打到其他地方肯定打不死人，如果打到防弹衣上甚至都不会受伤。

但是你只要开枪，你肯定会死。

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哥们，你当造反是很容易下的决定吗？

我举个知乎耳熟能详的例子——李自成。

经常被人拿来调侃，说不要开除公务员。

实际上李自成造反跟被裁撤屁关系都没有。

李自成被裁撤后，乖乖回老家种地当顺民去了。

然后被老家的地主勾结官员陷害，打了个半死。

李自成一怒之下，杀了地主，依然没有造反，而是跑去参军，为明朝做贡献去了。

后面边军不发军饷，哗变，造反，李自成被边军裹挟才造反的。

看到了吗？

除非万不得已，不然没有人会想着造反。

那些天天狗叫什么有枪就有选择权的，美国吃抢率倒是挺高，结果就只会自相残杀。

一年死于枪击的有四万人，比战场都高。

日本实行全球最严格的禁枪政策之一，照样出了个山上彻也。

我只能说，狗就是狗，叫唤得再厉害也不可能上桌吃饭。

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翻开中国五千年的历史书

你见过哪个造反的农民起义首领打进首都了，然后转过头和皇帝和谈，还是只身谈判的那种，和谈条件就是让赦免造反的罪名、降低税收等等。

瓦特·泰勒就干了这么个事，最后和谈被杀，起义失败。

一个字，666

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美国的枪属于文具和道具属性，只让在学校和夜店使用。

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因为枪支是阶级专制，爆炸物才是民主自由。

在防弹技术发展到现如今的情况下，美国人手上那把半自动烧火棍就是打冒烟你也打不穿ice身上的防弹衣。

反过来说，那就是口径大一级压死人，能打穿那就随便打，没有重火力，一挺机枪能给一个连压制的抬不起头。

也就是说，如果持枪权真要对军队或者美国这种极度武装化的警察产生威胁，那起码得允许平民持有12.7mm或者14.5mm口径的重机枪。

没有重机枪，那面对军警和大人打小孩没什么区别，只有一边倒的屠杀。

真正军民平等的武器是爆炸物。

在伊拉克是什么给美军干懵逼了？

是地雷，诡雷，IED，邮包炸弹，汽车炸弹，人弹，煤气罐，油罐车。

如果ice走在马路上时不时就会被地雷炸上天，那以ice这两万人撒在全美，连点水花都溅不起来。

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拿皇最初发迹靠的就是用大炮镇压屁民得到上司赏识，还留下了葡萄弹好使的经验

有枪？你什么时候产生了对面不敢用大炮的错觉的，美国可没有美国大使馆

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维多利亚严选回交短生白羽人。

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奴性呗

还能咋

陈胜吴广，黄巾起义，义和团，太平天国手无寸铁都干革命

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这个事其实知乎很多人早都谈完了。

简而言之就是随着时代的发展和科技的进步，第二修正案所假想的状况已经无法顺利出现了。

所以21世纪开始，第二修正案更确切的说，单纯只剩下步枪协会的营销口号这一个作用。

但这件事，你在中国可以堂而皇之的说出来，但在美国不行，因为这是独属于美国人自己的皇帝新衣。

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听说伊斯兰社区特别团结，有没有ICE大战穆斯林的片子？

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因为死的还不够多

每年美国都被枪杀好几万人，ice才杀了两个，才哪到哪啊

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阿拉伯人条件烂成这鬼样都能手搓火箭、步枪、串联破甲弹和IED，把有五代机和主战坦克的对手的牙磕下去好几个

有现成的地道系统（下水道网络）+资源丰富+钢筋混凝土建筑群，被防弹衣和加了钢板和凯夫拉的面包车吓破胆，只能是人种有问题

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这个b站有个专访洛杉矶流浪汉的视频给答案了。其中一个是华人，中日混血的那种，本来还是个小店主。就是因为被抢劫的时候，开了三枪，打中两枪，其中一枪，对方背过去逃跑打中了背后，他就被控告，因此被拿走了所有财产，不得不住街上。

所以，不是必死谁敢开枪？

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哈哈哈哈哈

ICE现在不就是那群支持持枪的人吗？？？

被杀白人的不就是那群反对持枪的人吗？

你以为呢？

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因为够胆拿起枪反抗暴政的美国国民叫ice，美国的良家子都加入ice了，他们用手里的枪保护美国。

至于一些错杀，教员曾经说过，矫枉必须过正。

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因为被系统性阉割了。

美国人为什么有枪但不敢造反？因为美国真的非常擅长镇压，不会给你任何壮大的机会，一造反必杀光，水柜碾老兵可是美国传统手艺。

为什么现在颜色革命再也不复当年了？

主要就是当前还存在的国家道德水平和国际感观方面都严重滑坡了，现在所有国家都发现原来只要敢开枪敢断网，啥颜革都是狗屁。当年被颜色革命的国家现在看死的真是太冤枉了。我甚至可以说2014年俄罗斯但凡不要顾及国际感观直接下场去基辅镇压，都没有现在的各种麻烦，当年就是普京政府太在乎国际感观了，后面想通了，然后在白俄罗斯，哈萨克斯坦果断出手，果然轻松解决问题。香港黑暴之后就也再无黑暴的可能性，为什么再无可能性，因为也懂这玩意到底该怎么处理了，不要怕动手就行。

美国政府可是颜色革命的发明者，你猜它懂不懂怎么搞死街头造反的？

请看老拜登的原话：

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是F16甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

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你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在ice里

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这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧ICE这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法ICE已经很不错了，真正暴力的是穿ICE衣服的“假”ICE，这群人就是穿着ICE的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿ICE的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得ICE打死两个人，其实ICE前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人ICE正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿5.7mm冲锋枪的ICE一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于ICE的武器完全没有概念，这么说吧，大部分ICE的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而ICE明面上才区区2000人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有ICE用的ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现ICE武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从500刀到2万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是6000刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是ar15的例子，ar15的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧ar15变成hk416的长活塞改造。

吧ar15变成机关枪的改造。

吧ar15变成.50冲锋枪的改造。

ar15改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是ar15的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用ar15的改件。

了解了ar15改件我们就稍微了解一下价格

ar15本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的ar15。

让后就是bot，bot一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而ICE很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的500刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的ICE互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的5.7mm子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装AK做工比AR强多了，哪怕是援助的56冲也不是美国人手里的垃圾铸造AR15可以比的。

还有指望打黑枪的，人ICE过来的时候，就已经把你小孩“看护”了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望IED的更是笑死，我不说就人均智商60的货色怎么研究IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是ICE啊，ICE就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

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因为被驯化得很好～有软肋

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小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成ice和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

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一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

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这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

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难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人/波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

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很多人认为老美退伍兵一堆PTSD是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超50%的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把“枪杆子里出政权”这个理论成功本土化。

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美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

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我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢A最新一期讲到了这个问题

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两个原因。

一个原因是ICE目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的ICE带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟ICE一直是3人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击ICE真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是ICE自己安排的，形成ICE执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

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因为敢用枪的都加入了ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了ice。

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美国人想消灭ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

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一句话：所有白人都支持ice，无非是血不能溅到自己

二战+冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是1948年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从2018年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持ice的白人，跟不够暴力的还是支持ice的白人。注意，只要是白人都支持ice，既然不推翻ice实际上就是支持ice。白人嘴上说反对ice，实际上看到ice打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌“我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织“黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体(约5160万)仍然比拉丁裔(约6800万)少很多，差距约1640万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到pretty事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

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斩杀线为什么接近于1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了“一个美国警察是人，一群美国警察是鬼”的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到5%（甚至低至2.5%以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他95%以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998年至2018年,美国死刑判决总数为2631例，最终被执行1058人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自2015年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12月6日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅2021年以来就有1047人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7年来，多达440个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀1300人。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由“旗下艺人”活跃。这些“旗下艺人”不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

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其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见ice路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

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当然，现在要改成左翼

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三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到“目标反抗警员”的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把kd刷到大于0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串“反抗xx暴政”的manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当ICE迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了“国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀kirk的人一样。这下一根筋变两头堵了。

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人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都biu掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1.为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2.就地下跪祈祷对方不要应激。

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第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟“人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪”也很合理，对吧

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北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的IRS税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

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因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

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因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从2200年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫“有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在5%~7%左右，比如清朝的税赋，在1820年的时候曾经达到过3.11%这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在30%左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

而在之后的200多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

因为文盲+反智+虔诚教徒+底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套3500年前建立的制度直到今天依然良好运转。

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我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨5点6点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把ice崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

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ice人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒ice，等他们下班过后偷袭。。。。

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说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是ICE最好欺负的。毕竟ICE就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对ICE动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是ICE那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

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因为ice连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑ice可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍ar，还是洗洗睡吧

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本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国zf就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博@子夜梦廊

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知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

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“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

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国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

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ICE的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

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对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

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中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有XX难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

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在我国不禁枪的80年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对ICE你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对ICE迫害。

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美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了ICE非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比“射杀无辜平民”可好听多了

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咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为“宁有种乎”，因为“载舟覆舟”，因为“替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和“贵族”老爷作对——而这才是“反贼”式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

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ice到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔/疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对dem权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表/冲锋队第二的ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

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主要是美国没有美国大使馆。

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因为组织度低，ICE并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管ICE工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的MAGA民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/盎犹女权/宠物动保/极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被ICE冲锋队压制。

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这里面就一个核心问题

到底是支持ice的美国人多，

还是反对ice的美国人多？

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因为美国掌握着舆论

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你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过rpg这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发122毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

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执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出M270了。

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某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

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ice以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗ice就处理不了。你要是把ice说得这么强，那你直接让ice去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看ice的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

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可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了ICE？

有点讽刺了…

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并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗ICE？

因为ICE就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对ICE的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

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还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

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被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但ICE这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

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很多人根本不懂ICE在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害”的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去biubiu城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要biubiu ICE呢？

补充：很多人说ICE打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在ICE的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说ICE身份的，ICE全称是U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

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你以为的ICE

实际上的ICE

ICE的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

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践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对5、6个持枪的警察还tm拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE暴力执法是一定的，但在法律上可能ICE问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概2003或04年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔“他掏东西”。

这个“他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个ICE警察发现Alex有枪的时候精神就紧张了。这时候Alex还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率ICE没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率ICE会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。

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人人有枪，他才不乱。本身就是错的离谱。

对于普通人来说，有枪，他也不敢开才是真的。

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你是想找一群热爱美国，遭受政府迫害，敢于反抗，持有并熟练使用枪械的美国基本盘

这踏马叫ice，甘

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枪械万能可以说是东大高强度治安防控下，国产巨婴们配合诈骗反贼诞生出的幻想

很多人是带入所谓“80年代-90年代”治安混乱期，社会上枪械管控失误造成的短时间乱象

事实上，在建国后相当长一段时间，国内对枪械的管理不是那么严格，能够配备枪械和轻型武器的组织很多

稍微有脑子的人都知道，你有枪，军警宪特可是有炮有坦克甚至有飞机的。

你可以偷袭1-2个落单人员挂起来吊路灯，把你被国家抓到之后除了必然的打靶之外，全家都会因此改变生活轨迹，无论是显性还是隐性。

除非，你干完这一单就跑路出国，并且国外还有能够接收你的地方。

那你这不就坐实了确实是受境外势力指使和庇护的恐怖分子么？

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东大要是也有上千万非法移民的话，

b站小兵们能比ice激进一万倍，

还驱逐？他们到时候估计巴不得直接当场让这一千多万人毕业。

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正是因为米畜有很多人持枪练枪用枪熟悉枪，他们才不敢对ICE开枪。

不经常开枪的朋友，对火力压制、战术针对、体系作战这些作战常识完全没有概念。

短枪遇到长枪就是死，栓动遇到半/全自动就是死，小口径遇到大口径就是死，个人遇到小队就是死，人少遇到人多就是死，打子弹的遇到打爆炸物的就是死。

越是有能力单杀ICE的人，越是明白不能去杀ICE。

最关键的是，这些持枪者心里非常明白他们政府的下限，屠杀本国平民对政府来说那是轻车熟路，搞不好持枪者之前就参加过这样的行动。

米畜真正需要的是Bobby Seale&Huey Newton，再加人手一颗小红薯。

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我觉得一图胜千言。

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拿着半自动步枪、手枪反抗政府？欠水柜碾了属于是。美国的全民持枪除了让枪击案完全控制不住以外，没看见任何实际上的好处。

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首先咱得明确一点，反抗者的装备和组织度天然比压迫者差，所以装备和组织度差距不是不反抗的理由。

白羽人最大的问题在于，他们缺少反抗的社会文化土壤。有识之士能做到“一呼”，但底下的民众做不到“百应”。

有人说反抗要靠装备，有人说反抗要靠组织，但我觉得，反抗要靠有反抗精神的文化土壤。最初的义和团没有洋枪洋炮，甚至没有大师兄带头，要装备没装备要组织没组织。但只要有一个人喊一句“洋人吃小孩，乡亲们跟他们拼了”，十里八乡就会冒出上百条拿着镰刀锄头甚至木棍石块的莽汉子，乌泱泱一团冲上去玩命，这才是义和团的基础。

反观白羽人，路易吉当街崩了一个医保高管，全北美拍手称快——然后呢？一年多过去了，全北美甚至连一个模仿犯都没有。就这环境，就算有一个猛男真敢呼吁大伙提枪跟ICE拼了，其他人也只会抱着枪缩在床底下瑟瑟发抖，坐看他被ICE或者FBI迫害至死。甚至当这些鹰犬连坐到他头上时，他都没有开一枪的勇气。这就是白羽人。

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人人有枪才不乱，本身就是一个伪命题。

在美国早期，个人拥枪确实有必要，因为要屠杀野生动物和印第安人。

当然，必要时也可以保护自己。

但是注意，美国不禁枪的根本原因，在于背后庞大的资本力量。

人人有枪才不乱，这句话的经典程度堪比：钻石恒永久，一颗永流传。

成为无数拥枪人的经典话术。

事实是：枪支可以私人复仇、可以帮派仇杀、可以在学校发泄怨恨，但它唯独不能反抗暴政。

包括ICE这种程度的暴力执法。

拥枪观点：有了钱，贪官就不敢贪，资本家就不敢猖狂，否则一枪崩了他。

拉倒吧。

清除权利，只有对等的权利才行，美国总统能被刺杀，是背后对等势力的力量。

至于谁射出那颗子弹，根本不重要。

因为中国近30年严控枪支，所以很多中国人会幼稚地认为，有了枪就可以天下无敌。

认为有了枪，就能无视权利和资本的力量，真是想多了。

尤其是美国这种基督徒国家，其实比大殖子口中的“基本盘”要稳定的多。

任何苦难都是上帝的考验，所以为啥要反抗？

拥枪观点：有了枪，可以弥补人与人之间的差异，从而减少矛盾。

这就更扯了。

流氓有了枪，肯定比普通人有枪威力大。

他真敢开，你未必敢。

刘华强把枪递到封飚手里，封飚也不敢扣扳机。

举个例子，当年武汉真实案例，一个四川打工仔，因为口角冲突，把面馆老板脑袋剁了下来。

这场冲突里，打工仔又瘦又小，面馆老板又高又大。

为什么是这个结果？因为打架胜负的根本，是谁豁得出去谁能赢。

所以我坚定认为，人怂不可怕，但是别把自己的怂，说成因为自己没有枪。

有枪你也是怂逼。

归根结底，枪不过是利润丰厚的商品，资本家赚钱的工具。

为了卖枪，给枪支赋予了各种好听的名头。

偏偏还有人真信。

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ICE再怎么零散，也是有基本组织，有补贴，且对特定人群有招募吸引力的武装人员团体好吧。

你这是要“遭到迫害”的人，在至少一个持械武装分子面前，掏出自己的随身武器，然后一人一枪战胜少则3-5个，多甚至能20-30个敌手么？

在其中混杂着大量的美利坚退伍老兵兼杀戮成瘾者精锐单位，且人均有重型防弹衣的情况下？

以OTL的标准，有点勇嘞。
而且你怎么敢确信只要打赢了一局，民主党就会保你，不让你接着去面对F16什么的，出演《第不知道多少滴血》呢？

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因为最敢用枪最敢反抗的都加入ice了。

ice就是持枪冲击国会山的那批人，他们没有官方身份的时候尚且敢冲击国会。现在总统就是靠山，拥有官身，合法穿戴防弹衣、合法杀人

你说白左为什么不敢对他们开枪？

就好比曾国藩的湘军和太平天国联起手来镇压百姓，原子人们敢惹这帮阎王？

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被迫害的人，他不一定能合法持枪，明尼苏达州公共场合持枪需要手枪携带许可证

在身上隐蔽处携带手枪

而他要面对的是这样一群ice

洗洗睡吧

上去刚掏出来手枪就变成马蜂窝了

如果携带步枪

那么更有名正言顺的理由把他变成马蜂窝

把ice派去明尼苏达州就是为了搞事情的

就怕你不出手还击呢

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你怎么判断这伙（三人以上全副武装）的ICE要干你？

你敢在全副武装的暴力部队面前掏枪？

如果以上两个你都无法判断或者不敢，你怎么用枪？

最后，美军在其他地方杀人越货干得多了，成了ICE之后，干得简直不要太顺手

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我们给ice换个名字大家就能理解这是一群什么人了；

美利坚大统领圣城旅；

你看，这是不是就理解了，用财政养着的一群极端maga，如果特朗普倒了他们也会完蛋，所以他们真的会为了保住共和党政府拼命的；

所以偏个题，伊朗其实真打进去的话，大概率会遇上很顽强的抵抗，因为教团的利益真的很大，脏事太多，被清算吊死和战死，还是战死好看点；

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因为打不过。

ICE已经从冲击国会山的傻福红脖子，

进化成了有明确纲领的政治武装。

能抗衡政治武装力量的，

只有另一个政治武装力量，

但很可惜，美国并没有这样的组织，

就算有，也早已被打成恐怖分子了。

在可见的未来，这支政治武装也许能展现出改朝换代的力量，

或可给对岸的沸垃黄脖子一点震撼和启发。

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我闺女英语特别好，高一雅思考了个7分，从小学起就能读繁体字的东周列国志(虽然看不懂，但是我小学时候也看不懂啊，我老爸还是逼着我看，还是竖版本的)。上次跟我商量，想开个TK频道，给老外讲中国传统文化，我本来还在犹豫，毕竟快高考了。现在想，准备寒假跟她商量一下，是不是开个毛选频道，给老外讲毛选。我跟她一起做！

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很多人都说ICE装备好，普通人打不过，那我只能澄清一下。

1️⃣北美并非没有全自动武器，不说美军那边倒卖的，单单隔壁加拿大就有合法的全自动武器（可以理解为北京牌照，可继承遗产，加拿大从二战传下来的）。北方工业上世纪也出口过56式机枪，可能还有保存。不合法的就是老墨和美军那边弄来的。

2️⃣美国在枪店里面就能买到各种穿甲弹，当年美军基地枪击案的FN57穿甲弹就是枪店推荐给枪手的，现在管得严也仅仅是让子弹贵了一点。

3️⃣巴雷特等可以无视防弹衣的武器在美国是可以买到的。

4️⃣美国不禁止防弹衣和插板，看州法律，油管还有测试中国产防弹插板的呢。

5️⃣只要人数够多，半自动也能压制全自动，毕竟轻武器罢了，火力密度靠人数真的能堆起来。

所以其实美国民众可以买到足够好用的轻型装备和武器，甚至可以武装的比ICE更好，毕竟ICE执勤可不会直接带穿甲弹。

有人问没钱怎么办？你都要反击ICE了，先去超市买两把喷子然后一群人去枪店零元购不会吗？

说白了还是人种不行，维多利亚严选白羽人这块，确实挺权威的。

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工作组我们已经见到了，早饭排在哪？

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因为ICE背后站着的是他们强大的祖国啊

你信不信，但凡蓝州的人敢武装反抗，特朗普就敢派兵接管国民警卫队和州政府。别问能不能，就问你他敢不敢

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等到俄乌战争打完，一大批有着极其丰富的无人机作战经验老兵下火线，那才有看头。

只不过他们可能更有机会加入ICE。

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因为所谓ICE迫害就是民主党舆论攻势。用枪就是被共和党抓住把柄真的要吃联邦铁拳。

首先，ICE去明尼苏达之前已经在佛罗里达和印第安纳搞过了。为啥没有看到他们说迫害？

其次，这些死的2个人都是白人，而所谓ICE迫害对象应该都是有色人种。为啥现在都是白人出来游行反对？你们黑人亚裔墨西哥人都躲的远远的？

说到底民主党就给这点钱玩啥命啊

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看了牢A的视频，突然发现，你不加入帮派或者信个教，就被美国政府吃干抹净了。

潘石屹信教了，跑美国去了。

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你以为你打游戏呢？kda＜1重开一把？

现实是，

开枪＝必死且不一定能换掉一个（人家装备精良训练有素）；

不开枪＝小概率死

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经典老钟思维，谁告诉你ice得罪了所有民众的？

目前这种情况反而证明了dem在布局。

ice里面吸纳了大量的一般退役兵和好勇斗狠的红脖子，并且穿的都是准军事化装备。

整个组织都是有强大的物质激励和投名状的，还有军事化的骨干，以及治安战经验。

并且ice目前发狠的地区还是蓝州，对于红脖子来说，这帮人就是民主党洗脑的潜在反贼。

蓝州个人主义思想泛滥，遇见真的大共同体和暴力机关，只能搞搞宪政斗争了。

对防弹衣技术太低估了，正儿八经的防弹衣哪怕是5.56普通弹打上去都不痛不痒，老美民间的9mm和.45简直挠痒痒。

你说打头打四肢？ice一次就是来七八个人，最少也是三个人，你是超人？还是海绵宝宝？

美国是个宪政斗争很熟练的国家，传统和习惯的力量，最多也就是耍耍暗杀。

DEM在舆论，基层控制上非常厉害，法律程序也是出神入化，让GOP吃了很多亏，各种碰瓷造谣春秋笔法让MAGA们头皮发麻，这帮人智力加起来还没有我家的哈基米高。

而悟出枪破万法的，反而是MAGA们。

你要知道，美国是有大量的退伍军人，里面gop居多，这帮人拉出来随便训练下就行，镇压一般市民够了。

很多人设想的街垒故事，实际上大部分案例，民众抵抗的骨干或者节点都是退伍军官和工厂工人，猎人等。

因为军事，是个严肃科学，组织度很多时候比装备更重要。

你让一群普通蓝州小市民去和军饷管够、装备专业、高度组织、还上了ice贼船(投名状效应)、士气高涨的红脖子打枪，这正中maga下怀！

“这帮不是公民，是恐怖分子，反对联邦，是叛乱！”直接装甲车上街。

所以，目前这种大抗议环节，反而说明了，极有可能是dem试图复刻明州佛罗伊德案。

现在两败俱伤，说明gop真的开始思考更加可怕的道路了。

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简单，认为打不过就怂了而已。

ICE有枪有防弹衣，

平民没有防弹衣，枪想连发还要改装，使用的弹药都是减装药的民用版大概只有40%到60%威力。

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你拿手枪，人家上长枪；

你拿长枪，人家上全自动；

你拿全自动，人家来装甲车了。

一盘散沙罢了，没有有效的组织，给他们一个重装合成旅的装备，他们也只是干看着。

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掏枪硬刚的话，打成蜂窝的是自己，获得跟ICE议价筹码的是别人。

跟自己无关的别人。

这就是社会极端崇尚个人主义的后果，我的命，凭什么为了你牺牲？你是我亲儿子也不行啊！

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极少数知道怎么正确使用枪的都会被迅速清理或者被媒体抹黑。你看看路易吉事件那段时间里西方主流媒体是怎么报道他的。表彰自己MAGA的特朗普又是如何急不可耐的想判他死刑？

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有枪的ice不会去迫害。

经济紧张的美国人，手里留把用不上的枪，还不如卖了买食物。
抢的话，被抓就进监狱了。

经济条件好，有钱人，备的起枪的，住高档社区。很少有移民，ice不会去。

查暂住证的时候，是去城中村查，还是在高档小区查？
这样就理解了吧。

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很多人说拥有枪支是美帝宪法赋予的权利，这个确实是真的。

可是宪法权利只是让你合法的购买某些枪支，对于绝大部分人来说，你买到了枪支基本上只能放在家里，用于在遇到非法入侵的时候自卫使用。

如果要携带枪支出门，那就要办理隐蔽持枪证，这个证的办理难度那可不是一般的高，尤其是在民主党主政的地方。

所以在公共场合，如果不是执法人员，携带枪支的人中普通人不会超过1%，超过99%都是犯罪分子。

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没有枪的都要被按倒在地直接处决。

拔枪了岂不是要被ICE灭全家。

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因为没有多少正常人会掏枪对抗执法部门，这种低智商人群在哪都活不长。

而且美国佬虽然有枪，但是自动武器非常难获取，大部分人也就一把手枪。

说到底美国长期是个统一的和平社会，持枪问题是宪法留下的bug，并不是一群疯子

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这里不得不介绍一下黑豹党当年的先进经验，当年在种族隔离的美国那个执法强度可比ICE强

所以黑豹党的社区组织是怎么做的呢。

拉一群人，穿一样的衣服，都拿着枪但是枪口朝天，就围着你警察。

这样威慑之下。

双方在社区达成了平衡。

然后发生了什么？三届领导被干掉；自己内部两个领袖路线不同。最终有组织性的黑豹党要么进了大学，要么变成黑帮。

而今天

民主党有没有这个组织动员能力。对于一个手里拿着大量美国州和地方的政治组织一定是有的。

那么为什么不做？！

恐怕着你得问奥巴马当年的ICE和国土安全局做了什么。

你为什么觉得民主党不是为了选票而是真心打算为非法移民的权利进行抗争？

而且幽默的恰恰在于，今天大张旗鼓的ice的效率远没有奥巴马时期的效率高。

这也实际导致没有那么多人遭到ice迫害，不足以组织起和黑豹党类似的组织咯。

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因为事实证明遭到白左迫害的那一批人才是敢用枪的人。

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好多人说不敢用枪是火力不足。其实根本不是。

中国有个词叫揭竿而起，斩木为兵，说的是陈胜吴广大泽乡起义没有兵器，砍下木棍去反抗暴政。这种情况甚至到二战时期因为巨大的火力差距，中国依旧有很多人使用冷兵器对抗热武器。毛主席评价贺龙老总“两把菜刀闹革命”那说的都是真的用两把菜刀反抗，砍死压迫百姓的统治者并抢走他们的枪支。

所以北美懦夫不敢反抗的原因不在于武器的差距，而在于没有思想武装。

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只有组织才能对抗组织，个体做不到。

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一年数万起枪击事件，付出那么多代价，就为了能“反抗暴政”。却在真该用的时候不敢用，挺嘲讽的。

想起一个关联话题。

个体怎么在国家暴力机关面前，拥有反抗能力。以前我玩2077和看末日文的时也想过这样的问题。

拜登之前反对枪械合法化的时候说过“如果你想反抗政权，你需要一架f16”

单兵义体是一种出路，可哪怕是V震天天下无敌，也不过是因为大公司没有动用大型武器，例如魔蜥战车。

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ICE才是拿枪反抗迫害的人，至于说有没有错杀无辜，那不是值得在乎的事情，刺刀见红的时刻谁管你三七二十一。川普当初说过，美国最大的敌人就是美国，结合爱泼斯坦那些猛料，现在应该都明白他这话是什么意思了。

什么“北美懦夫”这种话都是瞎扯淡。传出来胡乱杀人的视频都是在蓝州，这是双方各自准备要干什么，该不会有人看不懂吧？真要是北美懦夫那就不会有什么ICE。

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冰淇淋的首要目标是欺负非法移民

说白了，来阿美干苦力的

这些人生活都苦巴巴的，最多整个9毫米的小手枪

非法移民只是来讨生活的，疯了才跟玩命对射呢

再说冰淇淋三人一组拿长枪穿防弹衣，小手枪给人挠痒痒呢

然后就是那些蓝州的北美懦夫们了

这些人的本质就是往画上泼颜料，在公路上玩堵路的表演主义者

说白了就是杖着你不敢公开场合干我所以到处现的货

然后冰淇淋表示欸嘿，我们蒙面外加不需要许可，上面还有人

你们敢拦我们真敢毙，砰砰毙了两个白皮的屁事没有

还敢对着手机录像警告“从这两天的事你们还没学到教训吗？”

还能怎么办，献花、点蜡烛，游行呗，指望这些人反抗？

冰淇淋表示，神经病，什么年代了还玩这一套，哭，哭也算时间

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这件事其实在我国历史上多了去了，用我们的话来讲是，镇压流民，驱逐外夷。

流民最大的特点在于分散和原子化，（他要不原子化就是本地黑帮，就不可能被ICE抓），导致没办法组织起来，没有组织的流民就是一盘散沙，根本掀不起什么风浪。这总情况即使在古典时代也是被随意踩死的存在，连史书都不会去记载。事实上，古典时代，东方的城防司和西方的城防卫队，一年都要组织几次清理行动，就是干的ICE的活。古典时代一直到宋朝仁宗时期，才有了给流民定期收集起来，看病，组织干活，倒不是大怂良心发现，主要是流民太多厢军费拉不堪。

流民最好的情况，就是有一个大贤良师这样的人，能把人聚拢住，才能上桌说话。

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因为历史上老美是真敢开武装直升机区域性无差别屠杀平民

你老老实实挨两棍，吃几发子弹，说不定还能活下来

胆敢拿枪反抗，重火力下来，说不定整条街的人都要死

还是老老实实举牌子游行发抖音哭诉吧，毕竟互联网舆论还是有点用

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在别的国家，“自由战士”反抗当局的最大底气是美国天兵下场

但这是在美国，ice就是那亲自下场的美国天兵

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老登明明已经教过你们了……

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所有其他国家游行暴动能成功，唯一的原因是因为美国在背后撑腰说：“你敢镇压我就制裁你，拿飞机炸你。”

而老美既制裁不过，也打不过我们，所以港灿曱甴们最终被踩死了。

而美国左派目前面临的问题和曱甴们是一样的。制裁和炸弹都在ice手里，镇压他们连一点水花都不会激起，那自然不会有人去送命了。

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因为Ice只是在砂仁而不是斩杀人

展开来说就是

这KD远低于在美国体制下百姓死亡率

被社会压垮都能忍，对这种有针对性的暴力不就更没有拿枪的理由了

而且民主党也不是没干，口嗨拜登的老头被上门枪毙，看佩洛西电脑的用sks踩踩背才过去多久？

党派之争，向来如此

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教员早说过了，纸老虎。

它们从上到下都是。

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拿起了枪，你就成了ICE

服务于民，你就成了GCD

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只能想到用枪吗？思维还是太局限了。汽车炸弹、投毒、炸药不考虑一下吗？

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因为核心价值观。

《美国宪法》规定，美国不是民主体制。

民主，不是美国资本主义社会的核心价值观。ICE实在找不到借口惯着屁民。

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emmm，我记得美国能向公众出售的是半自动武器

现代防弹衣的防弹性能其实相当优秀，而你不能指望平民打的很准，八成打防弹衣上，而ice手里的全自动武器能随意开枪，就算防弹衣能抗住其他地方也被打成筛子

双方火力是不对等的，平民必须承担更高都死亡风险

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只能说也许第二修正法案在最开始被提出来的时候的确是抱着能够让民众随时举起枪反抗政府的理想的。但至少在21世纪目前来说，这纸法案的地位和意义是很尴尬的

如果说是全民持枪为了反抗政府，那么有个东西叫法律，明面上告诉你你有持枪反抗政府的权力，但你如果真的这么做了那就会触犯法律，然后警察就可以合法合规地击毙你。就比如ice不分青红皂白抓合法公民，那按第二修正法来说这算不算政府暴力机关的压迫？那你是否有权力去用枪保护自己？那好，那你又该怎么做？对着ice执法官举枪吗？如果是那样那么你就触犯了威胁执法人员的罪，你就变成了罪犯，那么警察就有充足的理由当场击毙你。同理中文网上最常提到的什么老板欠工资问题，那么你要怎么做，提着枪去把老板杀了？那很好那你就是铁打的犯罪人员，你只会被当作恐怖分子被社会审判。

所以问题来了：在这一套体系中你真有过持枪反抗政府的权力吗？

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淘宝上面几百块钱的防弹衣可以扛住市面上大部分民用枪的伤害（国外博主亲测有效）。

不敢开枪的不一定是非法移民，敢开枪的一定是非法移民（狗头），先清理弹夹再叫装甲车。

八百乡勇破一万流寇的故事告诉我们，武装人员打普通老百姓就是屠杀。你非法移民也不是武装人员更比不上流寇啦，

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我不是很理解。

就是说ice抓的是“非法移民”。

这个语境里面移民不是重点，非法才是重点。

都非法了，那就是坏人呀。

抓坏人为什么还这么多人阻止呢？

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你的邻居，被ICE冲进房门逮捕，你会怎么做？那肯定是大门紧闭，然后到浴室的浴缸里躲好。

然后，你的邻居就只能孤身面对一群五大三粗荷枪实弹的西厂番子。

这个时候，你大呼，君负gun，君负gun，取之自保，勇以除贼！

好，你邻居不知道那根筋撘错了，真的去摸裤腰带，然后……

这世上又多了一个马蜂窝。

就算你邻居是转世的十世荒野大镖客，掏枪速度打败全球99.9%的人，真开了一枪，然后……

这世上还是多了一个马蜂窝。

你的邻居终于理智了，骂骂咧咧的说，你这叼毛叫叫叫，我只是想来美国混生活，不是来启动投胎计划的！老子也不想死啊！

然后被ICE探员几锤放倒后，在地上喘息，戴上手铐然后带走，由于监狱满员，他一般来说，都是交钱后保释，或者被遣返。只要不抵抗，不至于死。大不了被拉去哪里打打黑工。至少目前被逮捕的非法移民，还没有传出被集体处决的消息。

另外牢A也提到了。非法移民不是人，他们不能算人，因为他们没有合法身份，没有合法身份，就不能考枪照，不能考枪照，枪店是不会卖给他的，那么他就没枪。

那白人有枪为什么不还击？

他还击什么？ICE是抓非法移民的，这里可没说抓白人啊！

而且，川普调集3万西厂大军进驻明州，你真以为是抓非法移民？这是削藩！

这，就是削藩！

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ICE目前主要目标就是非法移民，非法移民目的就是要在美国合法的扎根，他们拿枪和ICE对抗？准备直接被遣送回去还是被biubiubiu？

至于正儿八经的美国人和ICE对抗的那可太多了，甚至近期2名死者都是正儿八经跟ICE对抗的美国人，看到ICE驱逐非法移民都直接上去他们互怼导致被杀，怎么变成不敢了？最近那名死者可是腰上别着枪去对线的。而且这2个是因为被ICE打死引起社会巨震的，至于没死的受伤的那可就多了去了。

真的不敢对抗的是口口声声那些郭嘉的决定就是我的决定，拥护的一切那种。。。。

赢学也要讲基本法啊，怎么这都能啥逻辑都不讲直接赢啊。

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你掏枪了，死亡率基本100%

你不掏枪，死亡率多少？很低。

有多低呢？大约万分之一。（之前说百分之一是我算错了，向美国人民致歉）

是的，闹得很凶的2026年1月，死亡率万分之一。

怎么算出来的？

2026年以来，ICE造成死亡多少人？至少8人。

总共抓了多少人？截止一月中旬大约7.3万人。

8÷73000=0.0001095

被抓了有八成死亡率，舍命一搏是人之常情。

有一半死亡率，舍命一搏是条汉子。

万分之一的死亡率，还要用必死的方式抗争？

美国人数学再差，这账还能算不过来？

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首先原子人是不可能有效对抗有组织的武装力量的

其次ice里全是20-45岁之间的老兵再就业

最后ice连犹大佬都敢杀

你想摸不到头皮？

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你说，有没有可能，敢用枪的都加入ICE了。

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因为美国人也怕死，美国持枪哥纯属雷声大雨点小，尤其是红脖子最精了。

在美利坚，拥枪社团大大小小有千个。

普通一点的社团，就是喊一喊“持枪自由，持枪无罪，捍卫美国”之类的。

极端一点的社团，通常就是喊一喊“杀光xx人，杀光异教徒，用子弹和鲜血保卫美国”之类的。

他们的画风往往是这样的：

这样的

还有这样的

就拿最极端的白人至上主义社团来说。

然而，现实情况是，他们口号喊的震天响，实际上大多数都是在深山老林里，架几个房车，挂几个旗子，搞搞摆拍。

像这样：

和这样

没有谁敢子弹上膛组团上街的。

只有少数极端思想入脑的美国老哥才会背着步枪进学校和超市突突。

所以你会发现美国的枪击案大多是三不管地带的黑帮犯罪和独狼/双排式恐怖袭击。

再极端的红脖子拥枪社团也无非是喊喊口号，做做样子罢了。别指望他们真敢对抗政府，也别指望他们真去捍卫民主。

而红脖子老哥已经算是美国比较团结的群体了。

其他的什么亚裔，墨西哥裔，非洲裔，拉丁裔，更是一盘散沙。

哦，对了，印度移民还是挺团结的，但指望团结的印度人去刚美国政府还是不太现实。

特朗普之所以敢召唤忠诚的党卫军，就是因为他内心深处很清楚，什么民主，什么持枪，什么自由，什么捍卫权利，都是狗屁。

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哪怕禁枪的社会，只要想做一些大事，也会有人拿水管搓枪单骑讨太阁，不禁枪的社会，只要没人敢反抗，那就只能无事发生

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美国人需要的不是“一把枪和五十发子弹”

而是：

——恩格斯给巴黎国际联谊节组织委员会的信，1887年2月13日于伦敦，载于1887年2月26日“社会主义者报”第79号，原文是法，文，俄文是按手稿译的。

好了，那么有组织的枪在谁手里呢？

在这里补充几点：

1，中外民兵概念的差距

27年以来，在中国共产党建立的政权和49年之后的新中国中，民兵都是直接归属当地政府领导的人民武装力量，往往收到政府和军分区的双重领导，是正规军的有机补充，往大了说同样受中央军委的领导

而以美国，俄罗斯，欧洲，中东等国家的民兵各有各的不同。伊拉克的PMU（人民动员力量）等民兵可以视为三国时期的“西凉军”或者“团练”，对中央只能说名义上服从，甚至会直接反抗中央。美国的民兵除了十三州，更多的是西进开拓时产生的武装开拓团，他们往往长时间脱离联邦管辖，有自己的社区和习惯法，是以独立的“州”“市”加入联邦的（典型如犹他州）。

说白了，国外的民兵概念类似缅甸“民地武”，泛指一切不受中央领导的武装。

2，恩格斯的观点在今天还有没有用？

有用，但用处不大

恩格斯本人军事水平比较堪忧，属于票友级别，其在军事上的暴论也不少。关于建立“全民军队”的想法，巴黎公社和苏维埃俄国都进行过尝试，最后还是在现实的军事压力下选择了以脱产常备军为主的武装力量。随着军事科技和军事组织的发展，军人的训练时间，军事知识的复杂性还会不断提高，必然进入到一个类似西欧中世纪“骑士和农兵”的一个阶段，即少量高素质常备军就可以击溃大量低素质动员兵。广泛的使用义务兵，动员兵的意义会越来越小。

但这并不代表“人民军队”这一概念是错误的，相反，随着军地融合发展的进一步加深，现代社会中的物流，通讯，工业，工程等对军事的影响越来越大，对社会力量，尤其是工业和信息化社会重先进生产力的动员会对战争产生越来越大的影响。

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因为大多数情况下ICE针对的人不是美国人。牵扯进跟ICE冲突的美国人则绝大多数都是支持非法移民的左派，他们出于左派强烈的意识形态而干扰ICE的执法行动。左派的意识形态恰恰包括了严格控枪，反对“人人有枪他才不乱”的理念。所以你等于是在要求全美国最反对“拿起枪反抗政府”的那一批人去拿起枪反抗政府。那怎么可能呢？

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敢用枪的都已经进了黑帮。

成功在美国街区自治了，还真不会遭到ice迫害。

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下载个游戏GTA，罪恶都市、圣安地列斯、或者GTA V版本都行。

我还是最喜欢圣安地列斯这个版本，就以这个版本为例。

游戏开始后，先不做任务，在葛罗夫街CJ家旁边屋顶，有把冲锋枪包含20发子弹。然后，在铁路拐弯处有个汽车旅馆的二楼楼梯间可以拿几个手雷。再然后，到火车站旁边的丁字路口有个露天卡座，有一件防弹衣。

好了，下面你可以上街，随便制造点事端，触发到3颗🌟以上，体验一下能在游戏中存活多久（别输秘籍）。

当然，游戏中CJ死了或者被抓，又可以满血复活，现实中不行。

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ICE就是昂撒人的基本盘，人家在自救。。

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ice这样的暴力组织财大气粗，他们只用枪，是因为枪已经够用了，而不是因为他们只有枪。

事实上，ice完全可以拥有威力更大的武器。例如当被迫害的群体人人有枪时，他们就会搬出大炮和坦克。这就是道高一尺，魔高一丈。

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他们没有组织，没有纲领，没有理想，更没有革命牺牲精神，拿什么去对抗？

中国2000年前就有王侯将相宁有种乎的感悟，还有天下大同的理想，中国古代各种农民起义，各种将领抗击外族，中国的革命、牺牲精神从古至今都存在

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因为原子化的社会组织不起来像样的反抗，你有枪咋了？

当ICE成群结队的来敲门，你知道他不怀好意，知道他是来迫害你的，你敢不开门？敢直接开枪？

算你一家五口、一人两杆枪又怎样呢？

更不要说枪也分长短、口径、连发点射，武力是有等级的，难不成你真以为有把小手枪就掌握『众生平等器』了？

不好意思，人家人比你多枪比你更长更强。

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你杀一个ice，杀了你一个再招一个ice就是了。

有100个个人反杀100个ice，杀了刁民100个再招100ice就是了。

有10000个个人反杀10000个ice，杀了刁民10000个再招10000个ice就是了。

你说招人钱不够？可以不发工资允许要ice自力更生，ice要多少有多少

而且你独立的个人反杀ice越多越是证明了非法移民的危险残暴

但你要是统一思想建立组织了，那就厉害了，三人成团就要监控，5人成团就要逮捕，10人成团就要围剿

团结在同一思想下的组织，哪怕再小也有可能发展起来干翻政府的。有枪没枪到是不重要

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b站上有个留子说的我觉的不无道理

美国人有枪分两种情况，一种是红脖子爱枪爱到骨子里，家里枪能摆满仓库，并且枪法极好

另一种是基于美国治安现状没办法，买个一两把带着防身，那个被枪毙的男护士就是这种情况

好多民主党的基本盘是反对持枪的，手里没枪

而ice主要搞的那群非法移民是没法从合法途径买枪，黑市又贵，他们没渠道没钱空没钱去搞枪

而且蓝洲红洲也是相对的，蓝洲不代表就没有红脖子，红脖子白左数量可能差不了多少。

也就说ice的支持者都是美国最会玩枪火力充足的红脖子群体，ice扩招的成员也绝大多数都是红脖子，ice要搞的那群人都是没枪或者火力太弱不足为惧

民主党基本盘并不傻，他们要是真的对ice开枪了，那面对的是美国最会玩枪的那一群人的反扑，他们那群只会举牌子点蜡烛的人战斗力弱到可以忽略不计。

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因为美国人已经在思想上被宗教以及奶头乐给阉割了

让他们造反，不可能的

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因为不值得。

你是一个偷渡者，遇到ICE优先选择是逃跑，你是一个正宗昂撒白人，平时举举牌子反对ICE迫害移民可以，但面对ICE你用枪，会被ICE合法击毙，还会冠以恐怖分子的罪名，这种罪名还能得到总统的背书。

死不可怕，可怕的你自以为的英雄行为，在官方定性，是反动的恐怖分子。

在很多囚犯兵眼里，这比带着一个犯罪分子的身份喝烂醉冻死在街头给老婆孩子啥也没留下强多了。

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宪法第二修正案和什么狗屁反抗政府有什么关系

当年不是允许公民持枪，是鼓励持枪。因为当年是排枪击毙的时代。

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就不说防弹衣手榴弹之类的装备了，甚至不说持续子弹供应渠道。就说一个最起码的，谁来带头聚集他们？

当初美国有一个人做到了用纲领指导底层，以宗教团结平民，那个人叫马丁路德金。而下场你也知道的，派一个极端分子即可。

美国上层就算再蠢，研究苏联那么多年也该清楚究竟什么样的人才是真的有威胁的。只要没人牵头形成组织，给平民再多东西他们也是乌合之众。

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用枪对抗暴政的时代早就结束了

美佬制定独立宣言那会，火炮还在用实心弹，现在被各种口径的榴弹炮和火箭弹取代了，市民拿AR15打的过m109自行火炮吗？

上一个试图推翻暴政的市民军队就是1944年华沙起义的市民，德国直接动用卡尔臼炮把华沙炸成了废墟，起义军只有投降的份。现在的平民武装想对抗暴力组织几乎是没有胜算的

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摆在美团民主党和受迫害群体的人面前就两条路，一是号召大家起来保卫自由和宪法，准备推翻你川。二是刻意放松甚至助推基佐和少民武装，让他们去伏击ice，民主党高层则想办法在议会政府和法院里面给ice使绊子，让他们没法以最好的状态投入战斗。

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虽然没玩过枪，但是玩过稍微真实一点的的游戏就知道了，比如战地系列

一辆坦克，打一千个没有反坦克装备的人完全没问题

一台车载重机枪是真能把轻武器打到头抬不起来

ice在街上拿枪抓人，要是有人真敢开枪反抗，他们马上摇坦克过来把掩体连人轰飞

平民能对抗军队的只有燃烧瓶，炸弹

这也是为什么中东那边的人偷袭美军都是用燃烧瓶，炸弹，而不是拿着枪去和美军坦克对狙

美国经常能看到枪击案频发，但是炸弹案就很少

说白了美国的资本家根本不怕你拿枪，怕你用炸弹，因为炸弹是真的会连人带车，房掀飞

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美国持枪是由门槛的，你至少得有个合法身份

你至少得有个正经住所

永居还是暂居这个看各州法律

maga锦衣卫重拳出击的那帮人，很多都是非法移民，他们没法从正规渠道搞枪

当然可以从黑市买，但有实力在黑市买枪的润人，相比整个润人群体，自然是很少的

至于白左那帮人，很多都是反对持枪的，自然他们也不会买枪

至于maga红脖子，他们还没到火并的程度

当然以上只是一部分原因，肯定还有很大程度上的“幸存者偏差”，你看到的没用枪反抗，所以你觉得他们都没用枪反抗，就好像如果你只向外界报道津巴布韦的富人区，那津巴布韦也是地上天国

另外面对国家级的暴力机构，你个人那几把半自动算个P

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A pussy with a gun is a pussy。
A knight without a horse is still a knight.

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ICE能迫害你啥啊？最多不就抓起来丢进拘留所，然后遣返么？

人不是二极管，犯不着一点事就掏枪啊。

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ice一身的防弹衣和头盔，拿着步枪成群结队的行动手，白左护士小老弟的小手枪在他们面前跟玩具一样。

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因为部分美国人又笨又蠢，装备差距大可以用智慧弥补。建议他们引进中国优秀电影地雷战好好学习一个。以老美的工业基础，白老师搞厨艺那么简单，合成高能炸药有何难处，不行就一硝二磺三木炭，加点白糖大伊万。另外ICE无论如何也是由人组成的，他们下班也要回家，发动群众监督，之后搞点锄奸队做个红黑账威慑对于老美也是轻而易举。Antifa不是很有行动力吗，抓紧时间搞起来啊。

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因为反川反ICE的都是变性打拳傅首尔群体

川普都不需要皇冠，但是他真是是皇帝

他的MAGA支持者真的是老兵警察监狱秩序机关工作人员，技术工人石油工人农场主

都有驾车工程射击经验，情绪稳定能做大事

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中国古代不禁刀枪，也没法禁，冷兵器时代菜刀铁锅锄头都可以私铸武器

但严禁盔甲，周亚夫500副盔甲都不行

问题来了，ICE有防弹衣，你有吗？

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ice就是用特警作战标准进行迫害，那些被迫害的人，顶多就有散弹枪或者手枪，持枪目的防暴抢拉枪栓震慑一下毛贼，全年都不会去打靶，枪都懒得保养全生锈了，搞不好一些人连买枪的钱都没有，毕竟碰到绝对武力压制，开枪只会死得更快。

能跟ice有一战之力的，都是月均靶场千发弹，拥有各种型号枪械五把以上，这种人不可能是非法移民，也不会是ice迫害对象。

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说不定硬骨头都被吃光了，

就好这口硬骨头…嘶溜…

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牢A有一次在直播的时候，说起自己给红脖子一些头孢药，被人家当成硬通货整。马上有水友说，那去老美那边走私点药品，那不发财了吗？！牢A用他特有的那种语气说了一句：我都不敢想象你会怎么死。

连那些最凶残的Cartel都不敢走私头孢，你要不要试试看呢？

缺乏实践啊………

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北美亲友如相问，一声懦夫在心间。

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这东西有个背景问题。

1、如果你没有合法途径主持你的正义，

比如没有媒体监督、没有法院、警察、检察院等途径帮你抵制恶法，你也不能上街游行表达你的诉求。同时你没有选票将你看不顺眼的特没谱选下去。

那你拿起枪，维护自己的合法权益就是合理的。

2、假如你有合法途径主持你的正义，

比如你觉得政府驱逐非法移民，在你看来是不可容忍的。而同时，媒体对驱逐非法移民口诛笔伐，州政府要求州警不要对ICE提供帮助。你可以组织大量白左上街游行。如果还不行，那1年后你可以把特没谱选下去。

这个时候你还拿起枪。那你犯法了你知道么。

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总有人觉得自己手里的5.56和7.62能对抗国家暴力机关，在现代化武装面前，你这个只是烧火棍。

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其实关于这个问题

我一直想说的就是

有没有一种可能

美国最拥枪的，而且还敢开枪的

现在都参加ice了？

点赞也快突破5k了，我大致讲一讲为什么我会这么说吧

首先，美国不是铁板一块，美国人不是，美国白人不是，美国政治也不是

美国白人里也有划分，爱尔兰裔、英国裔、德裔、意大利裔、东欧各种

政治光谱又分共和党、民主党、其他党

然后又分新移民，老移民

美国是一个非常破碎的国家

而且现在闹ice的州，本身也多是蓝州，而在蓝州里，也不是所有人都支持民主党的，也有很多共和党的

而在持枪态度这个角度来上看，本身民主党对于持枪的肯定态度也不如共和党，民主党可能觉得有一把防身手枪就行了，但是共和党可不是

所以，为什么没有人和ice开枪战，为什么我会说支持持枪且敢开枪的都加入了ice的原因就在于此

说穿了，还是最经典的两个话题

美国反对美国

和

你是哪种美国人

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以前嘲笑在美华人华裔举牌子：“我很弱小不要欺负我”是被阉割的。

现在看红脖子老白还不如那些阉人，拿了枪也就敢在校园耍威风。

这一定体制问题！

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有一个验证斩杀线的视频，去洛杉矶街头采访流浪汉。

流浪汉说他是中日混血，不吸毒不喝酒，几年前还有不少存款，有自己的大房子，还去中国玩呢。

然后有人跑他家抢劫，他开枪打了抢劫犯，于是被警察抓起来，所有的房子和存款都应付官司了，从牢里出来就成了流浪汉。

视频的最后，博主从流浪汉的帐篷骑车去洛杉矶市政厅，花了2分钟

对抢劫犯开枪，尚且要家产尽失成为流浪汉，对ICE用枪?

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我在某对账软件上面和一个美国人聊了一下。

这个人是威斯康星州的白人，一开始他对北美懦夫的称呼是很破防的，仔细交流之下他告诉我他们的状态是需要组织，需要人手，但是他们对此没什么头绪，他还是个Black Panthers的追随者，说着他几年来一直在为此做准备，言语间有点革命思想但是不多。

就这点水平，民间散勇无组织无纪律，太笨了，最简单的结社自保都搞不明白，让他们去面对全甲加自动武器有军事经验的ICE赢面是很小的。

但我觉得很意外的是他们怂的出奇的一致，装备差距都不是冷热兵器那么大，还一点都不敢反抗。

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特朗普就是希望你开枪，开枪，就正中他下怀了。

明朝皇帝在使用厂卫时，会任用酷吏，让厂卫办脏事，故意让他们得罪人。

厂卫站在官僚、士绅、宗室的对立面，在政治上孤立，就只能依附于皇权，成为皇权最忠实的走狗。

特朗普现在就是这样的。

他给ICE超额经费、超额人员、超额装备、超额权力，然后再给他们定KPI，目的就是为了让他们得罪人。

有过基层工作经验的都知道，但凡一个工作定指标、搞摊派，就必然造成混乱，基层执法会变得粗暴，捏软柿子。

ICE越粗暴，越得罪人，越被民众唾弃，他们就越要依附特朗普。特朗普才能保住他们这身皮。

问题是，特朗普任期还有3年。

ICE在任上这么疯狂，一旦特朗普下台，缩编是肯定的。开枪的那两位，现在就有开盒的，他们这些犯了错的个体会怎样，大家心里都没数啊。

如果我要是ICE，我绝对不会让特朗普下台。

如果我是特朗普，我会尽量让ICE个个手上沾血。

君臣互保的勾当。

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受电影和西方叙事得影响

绝大多数中国人对美国人的反抗精神有不切实际的幻想

美国人本质上和印度人差不了太多

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在中东打了十年治安战的老兵ICE:嚯嚯嚯，这还有活动复刻的哦

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ICE成功填补了美国没有驻美美军的空白。

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因为真正强大的力量不是枪，而是组织

美国宪法第二修正案里的持枪权针对的也不是个人，而是当时各地广泛存在的民兵组织

一个原子人拿着枪毫无意义，一个随时能摇来一百号带枪兄弟的组织才是真牛逼。

事实上，但凡你能随时随地摇来100个人，那100个人就算人手一根棒球棒，ICE都不敢造次。

导致今天美国人手里有枪却依然只能被动挨打的真正原因，不是他们手里的枪不行，而是他们已经原子化了！

美国建国先贤也没想到，城市化的发展居然会导致美国大量基层组织逐渐瓦解，面对政府的博弈能力越来越弱，导致第二修正案的思想逐渐被架空。

没有组织，只剩枪械的原子人在强大的国家机器完全不堪一击。

反过来说，如果你在中国利益受到了侵害时也能摇来100个人给你撑场面，只要你不是完全不占理，那事情也会很好办。连政府面对这种情况都得劝对面赶紧给你解决问题。

组织才是真正的力量来源，而不是枪。

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之前刷到ICE都当街杀人了，结果人美帝人民的诉求不是杀人偿命，而是“求求ICE快离开这儿吧”。

难怪美国敢开放持枪，维多利亚严选白羽人这一块，是真的温顺啊。

想想中国九十年代的时候，大巴上贴的啥，“车匪路霸，打死不论”。

难怪九十年代上给全面禁枪了。

再想想当初中美关系恶化的时候，那批高华搁那游行“别打我，我很脆弱”

当时国内网上全是嘲笑，觉得你搁这“我很脆弱”别人就能把你当回事了？

现在看来，搞不好还真是高华了解白人，这些白人其实还真就是“别打我，我很脆弱”啊。

————更新————

你看，我就说那些高华是跟白人学的😂

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我以前在留言说欧美人奴性很强，还被删除留言。😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

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中国人太久没玩枪了，以至于把枪神圣化成某种无敌武器了。你参加过全民民兵时代的爷爷估计都比你懂什么叫“手里有枪没意义”。

美国，可以合法持枪。

但是不代表你能合法持有防弹衣、自动武器、爆炸物、没有卸除武器系统的坦克、火炮、以及装备了导弹的战斗机。

大多数美国民间专业人士（比如退伍兵）与美国执法部门的冲突的结局都是被重武器消灭。而非专业人士则更是会被美国警察用常规武器消灭。

美国的SWAT是有装甲车、重机枪、反器材步枪和爆破无人机的。如果他们觉得打不过你，那么连国民警备队都不用喊，SWAT就有能力把你连躲藏的掩体（可能是黑帮加固的装甲车或者某栋学校建筑）一起炸飞了。

冷战期间的美国激进左翼经验一直是炸弹比枪好用。

如果真有渠道能搞到中东老乡级别的路边炸弹材料，在你点击中国产高压锅加入购物车的那一刻，你已经在FBI的名单上了。

美国禁枪理论一直是：持枪权完全没有“反抗暴政”的现实意义，甚至没办法阻止黑帮（黑帮有非法自动武器，火力比守法公民强大），它只是一种昂贵的体育运动+实际上造成了治安恶化。

你要“反抗暴政”，你得有那十年里中国革命小将在武汉玩炮艇的装备水平。

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你们如果多去他们内部讨论地方看看他们的言论。

你会发现ice里面真的有不少愿意倒贴钱收拾非移来缓解自己精神内耗的纯恐虐信徒。

你甚至可以掏钱让他们帮你定制私刑视频。

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打不过啊。

稀宗的名言：要对抗国家你需要的是F-15而不是AR-15。

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因为ICE，真的会升级火力。饱和还击。

ICE骨干分子，在国会山事件后，在监狱里硬顶民主党四年，直到被懂王特赦出狱。好好想想这是什么概念。这些人可是懂王的真骨干分子，白右的狂信徒。

而白左，他们要真的不怕死，真的愿意为了宏大叙事去当耗材。又怎么会去当白左呢？白左本来就强调利己，强调反宏大叙事。

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毛主席和他所带领的第一代领导人，给中国人留下了很多宝贵的遗产。他们一代人用实际行动改变了绝大多数国人的底层思考逻辑。

这些被改写的底层逻辑中就包括：从“谁赢，我们帮谁”变成“我们帮谁，谁才能赢”。

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菜呗。

搞点FPV加爆炸物。

一星期之内炸得ice跪在地上求饶。

看看什么防弹衣扛得住十公斤的炸药加钢珠的。

就算爆炸物不好搞燃烧瓶还不好搞吗。飞ICE房顶上往下丢就行，无人机还能循环利用。美国那么多木头别墅不就是给你干这个的？

正好老美那里是分区居住的，连误伤都不用担心。同一社区的大概率都是种族主义的白佬。

等ICE自身也被斩杀线逼地无暇他顾，就老实了。

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ICE穿的是重型防弹衣，手里拿的是上了膛弹药充足全自动火器，更重要的是他们最少是3个人一起，你就算燕双鹰来了也得心虚一下啊！47000名一战退伍老兵，这可是见过血的，都能被美国政府的坦克压成孙子，你个小手枪还是留着自杀吧！

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你这就是被数据骗了。

你以为美国人均多少多少枪所以被ice迫害的就有枪吗？

错了，ice现在横行的几个州都是蓝州，蓝州最大的特点之一就是控枪。什么意思呢，你要买枪你需要很麻烦的手续。

你在网上看到那些进店就能买到大杀器的十个有八个在红州。

你要不要猜猜有枪，干杀人的美国人都在哪？

在ice。

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愚民工作做的到位呗。

下跪可不是我编的。

不然说好的枪是反抗暴政的底气呢？

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“人人持枪他才不乱”属于最中幻想。

持有这个幻想的人，不是不了解双方火力差距。

但这个逻辑，这只有在中国这样的高福利社会才有可能实现，三和大神工作一天躺三天都能活下去，现在让他去镇压持枪民众，这肯定要开天价。

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抛开基督教洗脑千年的原因不说，再进一步，因为人家真镇压呀，可不是嘴上说说的！

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我看到很多人说出主意说大狙、泥头车、无人机炸弹、自爆卡车等等方式来反抗。

现在的美国中产社区是做不到这些的，因为做这些是需要组织度的，需要有人提供资金、技术、以及袭击者，设计计划并实施，这些都需要组织。

而美国恰恰没有这样的组织，也没人能组织起这样的组织，毕竟美国境内也没有美国大使馆和领事馆，也没有境外势力搞事。

美国本土也组织不起来，因为美国的CIA等多个情报部门天天在盯着他们呢。

因为他们手里的枪在全副武装的ICE面前跟玩具差不多。

全副武装的ICE站在这，三个人一组，你只要开枪，对方死不死不一定，毕竟防弹衣头盔护目镜都是有一定的防护效果的，你打其他地方是打不死ICE的，你确定你能一枪打到面部的特定区域么？只有这样才可能一换一，打到其他地方肯定打不死人，如果打到防弹衣上甚至都不会受伤。

但是你只要开枪，你肯定会死。

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哥们，你当造反是很容易下的决定吗？

我举个知乎耳熟能详的例子——李自成。

经常被人拿来调侃，说不要开除公务员。

实际上李自成造反跟被裁撤屁关系都没有。

李自成被裁撤后，乖乖回老家种地当顺民去了。

然后被老家的地主勾结官员陷害，打了个半死。

李自成一怒之下，杀了地主，依然没有造反，而是跑去参军，为明朝做贡献去了。

后面边军不发军饷，哗变，造反，李自成被边军裹挟才造反的。

看到了吗？

除非万不得已，不然没有人会想着造反。

那些天天狗叫什么有枪就有选择权的，美国吃抢率倒是挺高，结果就只会自相残杀。

一年死于枪击的有四万人，比战场都高。

日本实行全球最严格的禁枪政策之一，照样出了个山上彻也。

我只能说，狗就是狗，叫唤得再厉害也不可能上桌吃饭。

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翻开中国五千年的历史书

你见过哪个造反的农民起义首领打进首都了，然后转过头和皇帝和谈，还是只身谈判的那种，和谈条件就是让赦免造反的罪名、降低税收等等。

瓦特·泰勒就干了这么个事，最后和谈被杀，起义失败。

一个字，666

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美国的枪属于文具和道具属性，只让在学校和夜店使用。

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因为枪支是阶级专制，爆炸物才是民主自由。

在防弹技术发展到现如今的情况下，美国人手上那把半自动烧火棍就是打冒烟你也打不穿ice身上的防弹衣。

反过来说，那就是口径大一级压死人，能打穿那就随便打，没有重火力，一挺机枪能给一个连压制的抬不起头。

也就是说，如果持枪权真要对军队或者美国这种极度武装化的警察产生威胁，那起码得允许平民持有12.7mm或者14.5mm口径的重机枪。

没有重机枪，那面对军警和大人打小孩没什么区别，只有一边倒的屠杀。

真正军民平等的武器是爆炸物。

在伊拉克是什么给美军干懵逼了？

是地雷，诡雷，IED，邮包炸弹，汽车炸弹，人弹，煤气罐，油罐车。

如果ice走在马路上时不时就会被地雷炸上天，那以ice这两万人撒在全美，连点水花都溅不起来。

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拿皇最初发迹靠的就是用大炮镇压屁民得到上司赏识，还留下了葡萄弹好使的经验

有枪？你什么时候产生了对面不敢用大炮的错觉的，美国可没有美国大使馆

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维多利亚严选回交短生白羽人。

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奴性呗

还能咋

陈胜吴广，黄巾起义，义和团，太平天国手无寸铁都干革命

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这个事其实知乎很多人早都谈完了。

简而言之就是随着时代的发展和科技的进步，第二修正案所假想的状况已经无法顺利出现了。

所以21世纪开始，第二修正案更确切的说，单纯只剩下步枪协会的营销口号这一个作用。

但这件事，你在中国可以堂而皇之的说出来，但在美国不行，因为这是独属于美国人自己的皇帝新衣。

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听说伊斯兰社区特别团结，有没有ICE大战穆斯林的片子？

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因为死的还不够多

每年美国都被枪杀好几万人，ice才杀了两个，才哪到哪啊

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阿拉伯人条件烂成这鬼样都能手搓火箭、步枪、串联破甲弹和IED，把有五代机和主战坦克的对手的牙磕下去好几个

有现成的地道系统（下水道网络）+资源丰富+钢筋混凝土建筑群，被防弹衣和加了钢板和凯夫拉的面包车吓破胆，只能是人种有问题

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这个b站有个专访洛杉矶流浪汉的视频给答案了。其中一个是华人，中日混血的那种，本来还是个小店主。就是因为被抢劫的时候，开了三枪，打中两枪，其中一枪，对方背过去逃跑打中了背后，他就被控告，因此被拿走了所有财产，不得不住街上。

所以，不是必死谁敢开枪？

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哈哈哈哈哈

ICE现在不就是那群支持持枪的人吗？？？

被杀白人的不就是那群反对持枪的人吗？

你以为呢？

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因为够胆拿起枪反抗暴政的美国国民叫ice，美国的良家子都加入ice了，他们用手里的枪保护美国。

至于一些错杀，教员曾经说过，矫枉必须过正。

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因为被系统性阉割了。

美国人为什么有枪但不敢造反？因为美国真的非常擅长镇压，不会给你任何壮大的机会，一造反必杀光，水柜碾老兵可是美国传统手艺。

为什么现在颜色革命再也不复当年了？

主要就是当前还存在的国家道德水平和国际感观方面都严重滑坡了，现在所有国家都发现原来只要敢开枪敢断网，啥颜革都是狗屁。当年被颜色革命的国家现在看死的真是太冤枉了。我甚至可以说2014年俄罗斯但凡不要顾及国际感观直接下场去基辅镇压，都没有现在的各种麻烦，当年就是普京政府太在乎国际感观了，后面想通了，然后在白俄罗斯，哈萨克斯坦果断出手，果然轻松解决问题。香港黑暴之后就也再无黑暴的可能性，为什么再无可能性，因为也懂这玩意到底该怎么处理了，不要怕动手就行。

美国政府可是颜色革命的发明者，你猜它懂不懂怎么搞死街头造反的？

请看老拜登的原话：

https://weibo.com/tv/show/1034:5262335951175700?from=old_pc_videoshow

你需要的是F16甚至包括核弹，要不然你赢不了政府。

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你说的这些敢拿枪反抗的群众，他恰恰就在ice里

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这个问题我写过，很多人有一种幻想，幻想阿美莉卡随便一群人就可以吧ICE这种组织搞这么大。

其实不是的，你们能看见的，合法ICE已经很不错了，真正暴力的是穿ICE衣服的“假”ICE，这群人就是穿着ICE的衣服去打帮派战争的。

白人帮派只要穿ICE的衣服，往你有色人种社区扔燃烧弹，新闻都不敢去报道的。

可能有人觉得ICE打死两个人，其实ICE前前后后最起码打死了几万人，只不过现在到明尼苏达，民主党大本营了，被民主党特工给搞了才上台面而已。

你笑美国人怂，美国人笑你不懂美国，你普通人有什么武器啊？有火箭弹还是机关枪？人ICE正儿八经有装甲车，重机枪的。

就新闻出现的拿5.7mm冲锋枪的ICE一把枪仨弹匣就足够买一个小街区所有人的脑袋了。

很多人对于ICE的武器完全没有概念，这么说吧，大部分ICE的武器，大四位数起步，贵的五位数。

五位数的枪什么概念？一次大维护可能就是四位数出去了，也就是说，手里揣着一辆汽车。

而ICE明面上才区区2000人，光新闻里拿这种级别武器的人都能有七八个。

还有ICE用的ar15，不少用的鲨鱼鱼骨，那个鱼骨如果是正版的，6000刀都足够卖大部分人的命了。

很多人对于武器价格完全没概念的，如果稍微对北美武器市场有了解，你就会发现ICE武器好的简直离谱。

我给大家科普一下，北美武器市场是什么样的？

首先的整枪，不同厂家，不同牌子都不一样，比如说ar15，好的厂家有镀铬，钻石涂层什么的，整套枪从500刀到2万到不等，而且看起来外观都一模一样。

还有一个特殊的，就是军用的，m4，m16，这些本质上都是ar15，那么这些枪为什么随随便便能卖几万呢？

因为枪号，全自动步枪的枪号很贵，但是说实话，那些所谓军用步枪，枪本身实际价格可能也就是6000刀价位的级别，剩下的全是溢价，就那个溢价可能溢出去一两万。

好我们知道了整枪价格，还有就是改造。

还是ar15的例子，ar15的产能极大，改造配件丰富，很多厂家都有特化的改件。

比如说吧ar15变成hk416的长活塞改造。

吧ar15变成机关枪的改造。

吧ar15变成.50冲锋枪的改造。

ar15改滚珠闭锁的冲锋枪。

p90，mp5，ump45，hk416，其实用的都是ar15的枪击组，也就是说，这些枪某种程度上来说也可以使用ar15的改件。

了解了ar15改件我们就稍微了解一下价格

ar15本体是下机匣，或者说枪击组。

这个枪击组，便宜的几十刀，贵的几千。

主要区别是，便宜的涂层都没有，阻力巨大，闭锁机构不一定好用，存在意义就是打的响。

贵的用钛合金的，微动扳机，扳机顺滑，枪击有力，做工和艺术品一样，甚至有雕花。

上下机匣体，便宜的几十刀，贵的上万。

区别是，便宜的是铝合金压铸，贵的是cnc，材料有铝合金，不锈钢，乃至钛合金，甚至是塑料，没错，真有全塑料甚至全碳纤维的ar15。

让后就是bot，bot一套便宜的也是几十块，贵的大几万。

bot就是弹簧连着抛壳挺上面那一大坨。

这玩意区别主要是，闭锁强度，挂钩强度，寿命和材质，顶级的也就是几百刀，在往上就是智商税。

枪管，枪管便宜的几十刀，贵的也上万。

主要区别是，便宜的就是个拉花管，贵的冷锻制造，有钻石涂层和特殊散热压纹。

这个时候，你就可以了解，自组一把合法枪，价格上限多离谱了，一把枪顶一辆车甚至是半套房不是开玩笑的。

而ICE很多人都是玩的自组，有便宜，有贵的，但是大部分都枪，就那一把枪顶一个美军全身装备顺便买命了。

而你，我的朋友，你拿着易贝上打折的500刀的烧火棍，打算和拿着爆改步枪的ICE互射？人三秒钟抡倒十几个人了，你开枪就卡壳了。

反抗ICE？哥们，不要开玩笑好不好，装备都不是一个水平的，更不用说人家能合法全自动，整一套全自动阻铁，一个人打几十号人，你指望你那个破烧火棍怎么反击？

我说个不好听的，就那一梭子的5.7mm子弹都足够买你的命了。

你谈反抗，我都想笑。

哪怕是不用全自动，半自动打点射，你也只有被吊打的份。

有人还有幻想，觉得老乡都可以打美军，美国人就可以怎么打ICE

首先，老乡武器是正儿八经的军用武器，老苏的原装AK做工比AR强多了，哪怕是援助的56冲也不是美国人手里的垃圾铸造AR15可以比的。

还有指望打黑枪的，人ICE过来的时候，就已经把你小孩“看护”了，你一个社区的小孩都被绑了，你反抗可以啊，我今天失踪几个，明天失踪几个，你就去反抗把，你随便反抗啊，我把你小孩拿去卖就是了，你要是不怕？可以啊，我找几个小孩，内脏掏空了挂街口示威，让后往你家里扔燃烧弹就是了，大不了我把这一条街区的人全杀了。

还有指望IED的更是笑死，我不说就人均智商60的货色怎么研究IED，你炸药怎么来也不考虑，你就是炸了有什么用？指望几个原子人袭击，社区保你是吧？哥们，人伊斯兰是宗族化的，是集体，你就是个啥也不是的社会原子人，你自杀袭击不会有人为你出头的。

更乐的是义和团，人义和团什么组织，人义和团什么口碑，你谁啊？你是耶稣兄弟还是圣子？你美的洪秀全就是懂王，你美国的义和团就是ICE，你狗屁不是，你也当义和团？别搞笑了。

没错，是的，大部分人的枪就是烧火棍，你问那些有能力造武器，研究武器，会打枪的人在哪里？就在眼前，就是ICE啊，ICE就是你们幻想的，有卵子的美国人，只不过他们更乐意图图美国人。

不要幻想了，当年能闹事情因为有苏联，有教员，你源源不断的武器援助，现在？哥们你谁啊？

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因为被驯化得很好～有软肋

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小手枪打不过正规军？

孟加拉经验呢？救一救啊！

难不成ice和霉菌没有老婆孩子，没有软肋？

总不能堂堂文明灯塔的公民连孟加拉教友的觉悟没有吧🤣

软肋学，你在哪？

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一个看到有人被开枪打死，旁边的人只会拍视频和大喊指望别人来打电话叫救护车的地方，连救护车的钱都不肯出，你还指望他们出命？

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这就是党和社会主义给你的灵视，

你从小被填鸭式教育，被按着头背《陈涉世家》，学《唐雎不辱使命》，被强逼着上思想政治课、历史课、马列毛概，

所以才会很自然的知道，匹夫一怒，血溅五步，王侯将相，宁有种乎，才会自然地认为水能载舟亦能覆舟，才会理所当然地相信人民是国家的主人。

即便是那些黑中国的人，说贪官，说官僚主义，说欺压平民，他们也从骨子里就默认，贪腐是错的、剥削是错的。

这种思想不是天生的，是制度优势给你的，是北美懦夫没有的。

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难道叙利亚、利比亚、伊朗的受压迫者面对的不是坦克飞机大炮吗？

这么多年来我们都看到了，连阿拉伯人都敢反抗

所以，在人种上，美国白人不如阿拉伯人/波斯人；在文化上，基督教不如伊斯兰教

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很多人认为老美退伍兵一堆PTSD是因为杀人太多，内心受煎熬，崩溃了，好可怜。——实际上，对于一个朊病毒抗体超50%的群体来讲，大概率是因为退伍后好久不见血腥了，体验不到极致快感的落差。

而川普给了它们美妙的体验机会，又收获了它们的忠心，最终把“枪杆子里出政权”这个理论成功本土化。

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美国人的🔫枪是文具，只能在学校里用捏。

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我实在想问个问题：ICE 去不去黑帮社区，如果去了，发生了什么？

评论都是在发泄情绪或者臆想。

我的本意是想问，黑帮以非法移民为主，如果ice 冲击黑帮，是抓走了大部分成员？留下的权利真空如何填补的？还是爆发了冲突？抓不下去？

还是ice 不敢去黑帮社区？杀良冒功？

好像牢A最新一期讲到了这个问题

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两个原因。

一个原因是ICE目前肆虐的基本是蓝州。蓝州总体上持枪率是不如红州的。

另一个原因是很多人可能高估了枪械带来的勇气，而低估了全副武装的ICE带来的压迫力。很多人面对穿着重甲，蒙面，手上端着自动火力的壮年男性，是很难鼓起勇气去摸枪的。

因为你知道你去摸，对方就会开枪，你极大概率手刚摸到枪柄，对方就开枪了。毕竟ICE一直是3人行动，行动一人，警戒一人，观察一人。你根本没机会的。

你想取得战果，就只能先手。

那么问题来了，在主流还是游行抗议的情况下，先手枪击ICE真的是好选择么？我怀疑真的有那么一枪的话，它更可能是ICE自己安排的，形成ICE执法人员被首先攻击的事实，以扩大他们的行动范围。美国佬干这种事儿不是一次两次了……

说白了，已经被迫害的人没有胆子摸枪。没被迫害的人认为事情还没到那一步。

竖切社会，很厉害吧？

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因为敢用枪的都加入了ice，当初冲击国会山被判刑红脖子，枪杀黑人被开除的警察，这些狠人都被川皇收进了ice。

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美国人想消灭ICE，需要的既不是共和党，也不民主党，而是自由和民主。

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一句话：所有白人都支持ice，无非是血不能溅到自己

二战+冷战红利吃完后，美国没有新的战果，白人主义就回归了

美国本身就是种族主义起身的，后面打南北战争，本质上还是种族主义

南北战争：完全迫害黑人的白人 VS 保护下黑人再迫害黑人的白人

现在的美国变成「民族大熔炉」，恰恰是1948年杜鲁门废除军队种族隔离，首次正式取消种族隔离。

也就是说，怕二战打输了，所以才搞明面上的种族平等。恰恰是二战跟冷战打赢了，所以美国分战果，蛋糕能分给各民族吃。

问题是现在人人都知道现在是三战的超长待机，而且特朗普从2018年跟中国打贸易战都打输了。你殴打一个自动贩货机，又要他吐金币又要他吐货，不输就见鬼了。

没蛋糕的情况下，白人反扑很奇怪吗？

美国有白人吗？有，主体民族，现在就是分化成，最暴力的支持ice的白人，跟不够暴力的还是支持ice的白人。注意，只要是白人都支持ice，既然不推翻ice实际上就是支持ice。白人嘴上说反对ice，实际上看到ice打黑人拉丁人抓黑人拉丁人心里还开心，只是动作大了扰民了侵扰他们了甚至误抓了才避之不及。

被误杀的白人，数量少，都是顺带的，一杀就上大新闻了，纯粹两党党争的下饭菜

美国有黄种人吗？约等于没有，所以才有黄种人举牌“我很善良，请别打我”

美国有黑种人吗？不少，所以现在黑人也在重新组织“黑豹党”，那没办法，谁叫美国真的有黑人总统

美国有拉丁人吗？巨多，拉丁人比黑人还多，离谱吧，没有人告诉过你吧，长见识了吧。

即使把所有混血黑人、拉丁裔黑人都算进去，总黑人群体(约5160万)仍然比拉丁裔(约6800万)少很多，差距约1640万，相当于一个佛罗里达州的人口规模

但是现在是美国总统特朗普几乎明牌宣告所有拉丁人都是非法移民，打的就是这些人

你真以为拉丁人不会读空气? 他们都知道，美国人个个说的好听，实际上没一个把拉丁人当人

拉丁人拿头去跟合法政府对抗啊？

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鉴于评论区更深入的讨论到pretty事件。我可以给你一个类比，而且这个类比更吓人，希望不被删回答

美国现在的状态相当于

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斩杀线为什么接近于1/e？因为已经接近于数学极限。

美国社会是一个资本对人类的压榨接近于数学极限的社会。

在这样一个极限社会里，任何人都为了生存而疲于奔命，没有任何多余的力量用于人类自身的发展。

在发展潜力榨干的背景下，任何多余的东西都是致命的。其中就包括持枪反抗。所以这就导致美国人在主观上丧失了改变世界的主动性。

与此同时，美国执行的法律体系是极其残酷的当场枪决制度。

前些年有个高大健壮年高德劭美国老年白人见到美警暴力执法，仗义执言出手阻止，当场被美警放倒后脑着地，血流不止陷入昏迷，一名美警试图救援，被其他美警当场制止。从而出现了“一个美国警察是人，一群美国警察是鬼”的名场面。

在现实中，在我国的死刑执行基本全部调整为注射死刑的情况下，美国绝大部分死刑依旧是使用的枪决。据统计，美国每年由执法系统执行的死刑约有两千起左右。其中不到5%（甚至低至2.5%以下）是经过法庭审判判处执行的死刑，其他95%以上是由美国警察当街执行的枪决。对此中国的法律人解释说：“警察比你知道当时是不是应该开枪。”

1998年至2018年,美国死刑判决总数为2631例，最终被执行1058人
美国联邦调查局（FBI）记录显示，自2015年以来，美国全国范围内警察致命枪击事件在不断下降。然而，据《华盛顿邮报》12月6日报道，该报调查显示，事实恰恰相反：警察开枪打死的人数每年都在增加，仅2021年以来就有1047人死于警察枪下，创历史新高。黑人被警察射杀的频率更远高于白人。
7年来，多达440个地方执法部门从未报告过警察枪击致命事件，事实上这些地方警察至少枪杀1300人。

在这样的执法环境下，美国人进行反抗的外在可能性也就非常低。

两个因素结合下，美国人就在现实环境下失去了进行反抗的可能。

作为对比，我国就给了反贼极大的活动空间。

我们的法律圈经常持有一种假设美国法律更加完善先进的观点，但是这些圈里人似乎并不赞同中国采取类似的执法机制。不久前香港发生一起劫持案件，香港警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片赞誉。但是内地同样发生过一起劫持案件，内地警察果断开枪将歹徒当场击毙，引起一片指责。旗下艺人甚至拍摄了《回响》这个电视剧，伙同社会舆论，共同指责中国警察有暴力倾向，散布诸如持枪以后就想对着人开枪的观点，声称中国内地警察遭到了来自家庭成员等方面的心理压力，对中国内地警察进行公开的舆论进攻。中国公安系统作为一线执法机关，对此竟然无力还击，只能坐视，任由“旗下艺人”活跃。这些“旗下艺人”不但直接攻击司法机关，而且拍摄伪造偶像的各种影视剧，直接从信誉等角度进行猖狂进攻。

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其实用枪不如用炸药

正经的猛炸药搞不到，复装子弹用的黑火药总能搞到吧？

枪这种直射武器会被顺着弹道反向火力压制，还不一定破得了防

但是看见ice路过某个垃圾桶然后遥控起爆一下呢？

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当然，现在要改成左翼

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三个字回答：打不过。

核心原因是，cops，ICE或者别的三字母机构，在他们的手册里，就绝不可能鼓励其成员把局势推到“目标反抗警员”的情景里。为此他们保有随时升级局势的权利，当你手插进口袋的时候，他们就可以清空弹夹了，当他刚碰见你就看见你的枪，哪怕这把枪别在腰间没有指向任何人，他也可以以此为由撂倒你。

别说平均水平的非移了，哪怕是退伍老兵，在全副武装的情况下也很难对警员把kd刷到大于0，击伤都很少。因为警员很可能不等你架枪，也不跟你谈判直接撂倒你，更不可能等你念完一大串“反抗xx暴政”的manifesto。

所以美国持枪歹徒天天去刷学校搞科伦拜恩的原因是，这就是少数他们能单通的地方。

如果你真的想干ICE，起码在被清空弹夹前带走一个，那就只能打黑枪，扔炸弹，总之必须先发制人，绝不可能等你像标题里那样被迫害的时候才反抗。很简单的道理，当ICE迫害你的时候，他一定已经确认了迫害你危险性不大……

但如果你真的先发制人，那你就成了“国内恐怖分子”，连反对党也会谴责你，就像暗杀kirk的人一样。这下一根筋变两头堵了。

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人人持枪他才不乱的前提是政府怕死人。

你一枪把看不顺眼的人崩了，然后必然被更大的铁拳锤死，所以这其实是一个同归于尽的策略。

在正常的国家，接下来高层会进入警惕模式，开始研究为什么会把人逼到跟你同归于尽，然后开始改革问题，最起码是做事稍稍收敛。

因为他们怕太多人同归于尽会摧毁基层组织。

所以有这么一两个出来出头闹事的就会引发管理机构退缩，形成威慑。

而美国很明显不太正常。

死人我就要害怕，这是哪门子道理？

面对反抗，天才的美国高层想出了一种绝妙的解决方案，就是把矛盾转移给基层，也就是执法者。

你被人同归于尽换了，我不会研究怎么降低你被换的几率。

恰恰相反，我还要给别人增加更多换你的机会。

这样基层执法者就必须神经高度紧张，时刻准备开枪，把有一换一苗头的人都biu掉。

最后形成了一种持枪互害的环境。

在这个环境里，你觉得自己还没被逼到极限，对方就先开火了。

这时候你只剩两个选择：

1.为了一点鸡毛蒜皮的小事儿豁上一切和一个根本不重要的人一换一，你们的死不会带来任何改变。

2.就地下跪祈祷对方不要应激。

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第二修正案真是高瞻远瞩（大嘘）

美国佬以为是在维护他们的权利，实际上是方便国家机器用大杀器对付他们，毕竟“人民手上有枪，我们为了安全用点更大的枪”也很合理，对吧

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北美严选白羽鸡第一次开枪抵抗政府是为了偷税逃税。

所以后来有了武装堪比国民警卫队的IRS税警。

北美宣言白羽鸡第二次开枪抵抗政府是为了能合法的买卖奴隶。

然后买卖奴隶换成了契约劳工。

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因为昂撒都是维多利亚严选白羽人啊，你什么时候听说过昂撒有过农民起义？北美懦夫，你以为是随便说说的？

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因为所谓的用枪反抗，本质上是中国人以己度人的思维。

对于中国人来讲，自从2200年前陈胜吴广说出王侯将相宁有种乎这句话之后，中国人的思维都是皇帝轮流做，今天到我家。

中国人并不认为权力，金钱，等级是天赋的权力，可以永久流传的。

上位者要想拥有权力，必须让中国人好的生活，好的日子，否则中国人就有权力造反，并把让中国人不过上好日子的权力推翻。

按照儒家的学说，这叫“有德”。天下有德者居之，无道的朝廷人人击之。

正是因为中国的这种民族性格，导致千百年来，历朝历代治理国家的基本精神都是要爱民，要修德政，要爱民如子，要轻徭薄赋。历朝历代的税赋都在5%~7%左右，比如清朝的税赋，在1820年的时候曾经达到过3.11%这样一个历史低点。

因为中国的统治者知道，如果他们对老百姓不好，老百姓真的会造反。

就拿西方来讲，中世纪的西方，老百姓的赋税，基本上都在30%左右，包括直接向教廷缴纳的十一税。而且封建领主对农民有着绝对的人身控制权，乃至于拥有初夜权。

为什么中国税赋这么低，欧洲赋税这么高，因为欧洲农民真的不反抗啊对不对。

而欧洲中世纪农民的现代化身是谁啊？就是美国人。

按照人类几千年历史计算，美国这个国家是个非常年轻的国家。但如果把跨度缩小至近现代以来的几百年，其实美国这个国家已经非常古老了。

美国应该是世界上第三个现代国家，第一个是荷兰，第二个是英国，第三个是美国。

而我们也都知道，现代化的观念，经济，社会不是一步到位的，而是不断进步的，越往后越进步。

而在之后的200多年时间里，虽然美国也会对社会进行观念改良，甚至我们这个世界上大多数现代观念都是美国创造的。但由于美国社会之后几百年只是停留在改良阶段，从未真正触发过彻底的革命，导致大量美国创造出的观念在美国本土反倒贯彻的不彻底，总有各种反对力量。

进而导致美国相比于其他后发现代化国家，在观念文化上其实是落后的。

因为文盲+反智+虔诚教徒+底层互害顺从权威，这不就是个活脱脱的欧洲中世纪领主贵族统治下的农民吗？

这些人古代不敢反抗封建领主，现在自然就不敢反抗ICE。

当然，要比顺从权威，全世界莫过于印度，印度的种姓制度就是人类世界建立起的一套最成功的奴役制度，殖民制度，把人变成不是人的制度，这套3500年前建立的制度直到今天依然良好运转。

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我记得中国之前某个地方有个老头喜欢凌晨5点6点在小区周围跑步他跑步就算了还边跑边喊嗓子吵得周围人都睡不着物业和警察交涉了多少次依然我行我素后来不知道哪位大哥出手买了弹弓给老头打的一头血这老东西就不叫了

我在想 ice上街抓人的时候有个类似的老哥躲在某个隐蔽的地方拿把枪把ice崩了能怎么样这需要什么组织吗？一个有点勇气和准备的人就可以了又不是刺杀懂王提前选好位置做好撤退路线可以有那么难吗？

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ice人多，而且还有防弹衣，一般人用小手枪根本拼不过，刚正面基本就是送死。唯一有点希望的做法是开盒ice，等他们下班过后偷袭。。。。

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说了你可能不信，美国白人原子人化，美国的华裔原子人化。这些才是ICE最好欺负的。毕竟ICE就那么点人，要是爆发武装冲突，一次被干掉几十个人，就能带动更大量的人对ICE动武。星星之火可以燎原。

黑人团结，穆斯林团结，墨西哥人以家族为单位的团结，这些反而是ICE那些小组不敢动的，一家子换对面一组十个人的情况很容易发生的。

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因为ice连防弹装甲车都开出来对付示威群众了。

必然时刻我毫不怀疑ice可以搞到坦克，轰炸机，就拿半自动的烧火棍ar，还是洗洗睡吧

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本地人是这么说的：

美国人向中国网友解释为何手里有枪却不敢反抗当局:“如果我们反抗，美国zf就可以根据法律，用更激烈的暴力收拾我们。我们有枪，他们有坦克，而且他们掌握着科技，可以让我们人人失明、人人病倒。”

出处：微博@子夜梦廊

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知道什么叫做老兵不死只是粘履带吗？

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“下一次大选的时候，我们一定会用选票让你们ICE……”

“BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU BIU！”

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国内的老乡

总是用天真无邪的语气

说出最伤人的话

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ICE的性质和义和团差不多，都只是在看不到任何希望的情况下盲目的找寻出路的尝试。只不过一个是自上而下，另一个是自下而上。

义和团：剿灭洋人

ICE：剿灭洋人

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对付身穿重型防弹衣的敌人的自爆才行。但是自爆并不符合教义。

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中国的革命历程，是世界上前所未有的。

那几十年，真的是中国人至少几百年的精神财富。

你说革命难？人家贺龙两把菜刀都敢干（其实是一把，还是别人带了两把，他顺了一把）。

你说美国人强，不可战胜？抗美援朝，还能更难吗？

所以说中国人是可以说，再难还能有XX难吗？

还有，中国人义务教育是合格的。

抗美援朝，革命历程基本上都知道。

其他国家不一样，他们没有这样的先例，也没有这样的知识储备。

自然只能束手就擒。

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在我国不禁枪的80年代末，广东土客村子械斗，最关键的火力输出是山炮，枪支都是辅助武器。光有枪能有啥用，要反对ICE你必须得有炮才行。

朝鲜太阳有名言：炮兵是战争之神。

建议美国人多采购自行火炮，少买点没用得圣诞树烧火棍，这样才能有效应对ICE迫害。

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美国人自由主义成风，毫无组织度纪律性

普通人手上的枪永远比不过成建制的武装，反而给了ICE非常好的开枪借口

“镇压持枪暴徒”比“射杀无辜平民”可好听多了

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咱们用《水浒传》切入思维。

在上梁山做贼寇之前，宋江的武器是什么，梢棒，就是尺把长的木棒子，其实不是武器。

鲁智深是禅杖，武松是戒刀，严格来说都属于法器而非武器，意义相当于菜刀。

为何如此？

因为宋时对民间武器管控严格，能携带的最像武器的只有朴刀，其实是劈柴劈藤的砍刀接了个木柄，是农具的变体，宋江除了梢棒也用朴刀。

别理解错，这玩意可不是青龙偃月刀，电视剧中已经是加长加大了。

不仅是宋，从秦至清，对民间一直都有武器管控，只是松紧不同，从未有过如老美这般全民持枪合法的时候。

为何？

因为“宁有种乎”，因为“载舟覆舟”，因为“替天行道”。

中国的老百姓是能反的，是有这个土壤与文化基因的。

这回你知道老美全民持枪，为何当局者可以放心了吧。

欧美的基因是土匪黑帮，为财色为地盘可以斗削、火并、欺凌，但很少为了所谓的正义、尊严或生存去和“贵族”老爷作对——而这才是“反贼”式的骨气。

匹夫之怒，血溅五步，他们懂吗？

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ice到目前为止爆头两个中产

抓了不少少数族裔/疑似少数族裔，并让其中一些人死在看管所

此外就是对抗议民众重拳出击

但目前为止

有关于他们冲击富豪社区的新闻吗

有对dem权贵执法的报道吗

如果不是我孤陋寡闻的话，有没有可能，这武德爆表/冲锋队第二的ice，也就敢欺负下无组织无背景的平民，不敢对真正的深层政府动粗

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主要是美国没有美国大使馆。

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因为组织度低，ICE并没有坦克直升机之类的，也就是说武器装备方面没有代差，ICE有枪公民也有啊。

组织度与经济状况和体制有关，ICE崩死两个美国公民，民主党除了口头支持抗议，有任何实际行动吗，比如给抚恤金，那些抗议的人你给钱吗，不管ICE工资多与少，特皇真的发工资，以现任总统身份力挺ICE。

关于体制，先不考虑好与坏，至少特朗普的MAGA民粹主义思路清晰，简单明了，反观民主党，LGBT/盎犹女权/宠物动保/极端环保，各种虫豸纵切中底层，加上爱丽丝线问题，导致中底层形不成合力。

就民主党这种垃圾，还幻想反抗，组织度甚至比不上美国伊教基层组织，活该被ICE冲锋队压制。

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这里面就一个核心问题

到底是支持ice的美国人多，

还是反对ice的美国人多？

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因为美国掌握着舆论

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你要是真想处理成建制的武装人员，小口径步枪是一种很烂的武器，因为打不穿防弹衣（除非你真的是赋能哥一个扫转三枪三个头）

爆炸物则会高效很多，火箭筒打主战坦克不好用拿来打打悍马车还是很好使的。不过rpg这东西毕竟不好找，起码在政府尚未失序的地方。所以，装药量跟一发122毫米榴弹炮一样的大型无人机可能是你的不二之选，炸药比火箭弹好搞很多，而一架大型无人机甚至比步枪还要便宜。能把这个拦下来的高低是大国陆军级别的武装人员

以上内容适用于你完全不要命，以杀伤武装人员为第一目标的前提下。美国人还有自己的日子要过就别指望他们了

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执法需要抓捕平叛只需要坐标

百姓有半自动AR 美国政府有全自动。百姓有全自动，美国政府有斯崔克。百姓要是连斯崔克都敢有，美国政府可就要拉出M270了。

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某种意义上美国最可能拿起枪反抗不公的两个群体。

一个是安提法。。。代表人物穿着橘红色囚服（虽然他不是安提法成员，但是他做的就是安提法会做的事情。）

一个就是街上这群突突人的。

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ice以及所有警察执法。

都是拿捏软柿子。

挑人群中落单的暴打，来形成威慑。

稍微有点组织规模的反抗ice就处理不了。你要是把ice说得这么强，那你直接让ice去收缴全美枪支，美国不直接完成禁枪了？你看ice的执法人员能不能活着执行完这个任务？

ice的装备仅仅是对一般的普通人来说稍微强那么一点。实际上稍微有点组织的民兵都打不过。

而且美国居民一般游行示威都是会被有效解决的，闹不到你死我活，九族消消乐的程度。所以美国一般就游行示威闹闹，然后就会不了了之。

当初黑命贵，后面声援巴勒斯坦，哪个不是闹得全国性皆知？说到底还是新闻太自由了，美国人命太贵了。

才死几个美国人就上热搜了？

同样的事你放苏联，

几百万人排队枪毙，

都没闹这么大动静。

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可能敢反抗，敢去冲国会山的，现在只是加入了ICE？

有点讽刺了…

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并不是谁声音大谁就是大多数

为什么没人反抗ICE？

因为ICE就是民意，就是大多数美国人愿望，懂了吗？

大多数美国人其实是支持驱逐非法移民的，并不希望非法移民抢他们工作

民主党及拥趸掌握了大多数媒体，可以用少数人发出巨大噪声营造一种全面反对ICE的幻觉

但幻觉终究是幻觉，就像懂王和希拉里竞选时候的民调，希拉里各种遥遥领先，胜券在握，结果投票结果狠狠打了这群民主党媒体的脸

你别说美国这种饱受非法移民之苦的移民国家了，就东大，如果明天宣布驱逐所有洋垃圾，你猜猜大多数民众是反对还是支持

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还有付费当狗呢，当地向导实在带不动了，这届爬山游客太菜了，只能牵绳遛了……

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被害者都是独自面对一群持枪大汉，掏枪了就算毙了其中一个，也肯定会被乱枪打死。老老实实认怂还可能活着。

但ICE这么整，似乎被更多大众拿枪瞄着也是早晚的事。但以美国民众那种一盘散沙的日常，又不大可能出现。

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很多人根本不懂ICE在干什么就在这义愤填膺。

ICE“迫害”的是非法移民，平行换位到中国就是城管在广东省浙江省抓非法滞留的黑哥们，要把他们遣送回非洲。你会用枪去biubiu城管吗？你怕不是会去送水送零食慰劳城管吧？而被打死的那两个就好比是去阻挠城管执法的媚黑女，你会为媚黑女惋惜吗？你甚至会觉得媚黑女死的好，he ～ tui，不是吗？

用知乎的话来说，ICE的执法是在保护美国的基本盘的，所以基本盘为什么要biubiu ICE呢？

补充：很多人说ICE打死的那两个人是美国公民，没错啊，那两个是美国公民。但你要知道一个前提，ICE是去抓非法移民的，不会是去突突非法移民的，更不是去抓美国公民的。这也是为什么至今没有非法移民在ICE的执法过程中死亡。而被杀死的两名美国公民，他们的行为是妨碍执法，并有危险行为（ICE的直观认为，这里不予评价），这种情况在美国警察执法过程中非常常见。由于美国的枪支管理依托答辩，美国警察时刻都是紧绷神经的哈基米，掏枪慢一步可能就是一条命的区别。这就是我非常唾弃历史发明家袁腾飞的地方，“人人持枪，他才不乱” 众生平等器不会带来安全，只会把所有人放进黑暗丛林。美国警察因为嫌疑人一个错误动作清空弹夹根本就是稀松平常，随便找个视频平台都是一堆案例。这两个人的死是悲剧，但是也是自找的，第一个女的开车，第二个男的事后也被发现身上带着一把枪和两个弹匣，尽管他也有持枪许可。问题是这两个美国公民为什么要去惹那群哈基米呢？这跟我上文提到的媚黑女有什么区别？

最后补充一点，那些说ICE身份的，ICE全称是U.S. Immigration and Customs Enforcement，人是正儿八经的美国移民和海关部门的执法单位，隶属于警察部门的。当然你也可以叫他们懂王的冲锋队或者盖世太保，这个无所谓，但是别再叫人家没编制的了。

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你以为的ICE

实际上的ICE

ICE的兰博们才是被压迫，要反抗现行体制的美国良家子，他们的反面才是费拉不堪的建制派。

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践行美国拥枪权的最好案例应该是邦迪农场案。

平常的时候如果你一个人面对5、6个持枪的警察还tm拔枪，你就是找死。

这个案子中受害人没有拔枪，但他在挣扎。ICE暴力执法是一定的，但在法律上可能ICE问题不是特别大。举个咱们国内的例子吧：

大概2003或04年，在八达岭高速有个案子。一个人开着泥头车逆行，已经撞了一些车辆，甚至风挡玻璃已经破了。特警逼停之后持枪指着这个司机。这个司机大概有点精神问题，就不停的说话。特警也不知道他在说什么。然后这哥们就伸手到旁边的包里找东西，特警看到他伸手掏东西，就直接开枪击毙了，后来发现包里没有任何致命武器。该特警开枪后自己精神也很紧张，不停的嘟囔“他掏东西”。

这个“他掏东西”，就是这些警察接受的培训。在犯罪嫌疑人有明显暴力倾向的时候，如果有即刻的未知风险，是可以开枪击毙的。回头看明州的案子，当五六个ICE警察发现Alex有枪的时候精神就紧张了。这时候Alex还在挣扎。鬼知道他会不会从衣服里掏出一把刀来。要知道这么近的距离刀是比枪还快的。

这个案子最终结果怎么判很大程度取决于究竟使用哪个司法程序。如果是在联邦法院起诉（因为是联邦的执法行动），大概率ICE没有问题。如果是明州本地的法院起诉，那大概率ICE会是有问题的。同时还取决于州权和联邦权力在这件事上的博弈。