为什么六十七十年代可以养五六个孩子,而现在养两个孩子都几乎养不活?

by , at 02 November 2025, tags : 孩子 现在 六七十年代 一个 点击纠错 点击删除
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知乎用户 杰希 发表

怎么养不活了?

你按照六七十年代的标准养不就行了

先喂母乳,母乳没了喂米糊糊,碾碎点维生素加里面

能吃饭了就跟着大人一起吃饭

每天两个鸡蛋

衣服去买,一年也就五百块,新三年旧三年,缝缝补补又三年,买的时候买大一点,九年花五百块钱

穿亲戚家的或者去福利站领

鞋子买解放胶皮劳保鞋,耐造还便宜

女孩扎辫子,长了还能卖

男孩就是推寸头,买个电推子,二十块钱用五六年没问题

日常头疼脑热就硬挺着

实在不行吃点扑热息痛

最起码的香炉灰,神符水,拜佛拜观音,求仙上身,祝由术要会一点

多生孩子,生个七八个,大的能带小的

都最后长大了最起码能活两三个

知乎用户 handing 发表

我一直以为外婆生了四个孩子——我妈,大姨,小姨,舅舅。

直到今年春节给外婆上香时,我才知道一件事。

外婆这辈子生了十一个孩子,活下来四个。

知乎用户 江夏梅​ 发表

我太祖一生在解放前养活了三个孩子。

牛不?

你们现在哭着喊着养三个孩子的都是家里有矿,不敢生不敢养。

我太祖一个纯纯农民家庭在解放前就敢养三个孩子。

为啥?

实际上她生了 10 个孩子。就剩仨……

知乎用户 知乎用户 5aToct 发表

哪怕是现代,只要你敢,养小孩也是廉价的啊?

产检孕检就只做医保报销的,其他的根本不碰。补品就吃医院发的叶酸。

生产去挤 8 人间,不上无痛不剖腹,咬牙生就完了。

产妇的营养餐就是一天 2 个水煮鸡蛋,婴儿就吃母乳,没奶就喂 60 一罐的扶贫奶粉。

婴儿用品管亲戚朋友要二手,凑不齐就自己去菜市场花 10 块钱扯块大妈睡裙改。一件改两件,剩下的杂布还可以继续做尿片,婴儿车就是杂货铺的竹筐筐,婴儿床拿条毛巾在床上垫垫就算。

儿保不做,疫苗只打免费的。

把奶奶和外婆利用起来看孩子,不上幼儿园,让小孩在家呆着就完了。

九年义务教育读完,不报兴趣班不搞补习班,作业你爱做不做,成绩你爱考不考,主打自由。

中考看成绩,成绩好就继续读高中,成绩不好,就南下打工。

知乎用户 小野喵子 发表

我之前一个老师,他说自己两岁以前是在抽屉里长大的。

即,母亲去上班,把他放在抽屉里,给他一点玩具什么的,拉开一条缝以免他憋死,然后就这样,一去就是半天。

这名老师是 70 后。

如果现在用这种方式来养孩子,应该会被网友报警。

知乎用户 今天有点累​ 发表

说难听点儿,当年那个养小孩的条件,甚至比不上现在一些养猫养狗的条件

一年到头吃不上肉,生病了基本硬抗,实在不行了去找赤脚医生弄点草药,奶粉想都不敢想,母乳都养不了几天

玩具就是外面的土和草,衣服一年到头买不上一件,买一件穿三五年

义务教育上两年,到小学毕业就回家帮着种地,写作业用的铅笔跟烟头似的,还得再用一周

这种养法谁养不了啊

知乎用户 贝斯手王司徒​ 发表

您是说为每月为孩子提供 30 斤粮食、半斤猪肉、七枚鸡蛋、四两花生油?

每年置办一套新衣服?

给每个孩子提供平均 3 平方的住房环境?

按这个标准来养十个问题不大。

知乎用户 渐渐 发表

你要是让我用 60 年代的标准养。我可以给你养 20 个。

只要你不骂我不做人就行。

知乎用户 邵邵邵子 发表

望周知 以前的孩子不是养活的 而是死剩下的

知乎用户 打铁灰 发表

户晨风直播连麦的时候有这么一段话∶“你怎么证明你爱猫?我给我的狗每年花好几百买保险,固定带它去体检”

六七十年代,很多孩子的生活条件都不如户晨风的这条狗

知乎用户 大熊喵​ 发表

知道现在很多年轻人为什么喜欢养猫养狗,却不想要孩子吗?

因为以前人养孩子的心态,跟现在人养猫狗的心态是一样的

饿了管饭,高兴了逗一逗,不高兴了踢一脚,不想要了直接扔了,死了就死了再养一个。

能做到生病以后带去宠物医院看看的都已经算负责任的了

你现在要是能拿出把孩子当成猫狗的心态来养孩子,你也能轻松养一堆。

知乎用户 菜头会飞​ 发表

我姑小时候因为校医偷懒没做皮试打青霉素,结果聋了一只耳朵。(看大家说是庆大霉素,但是家里长辈都说是青霉素。)

校医只是拎着一袋水果到我家道歉,赔了 20 块钱。

他得到的行政处罚是写检讨。

这就是 1960 年代(1965 年)。

搁现在试试。

知乎用户 詹姆斯卡格尼 发表

抖音上有个叫成哥的,一个人养活 6 个孩子,人贩子去他家转一圈,最后都只能牵一条狗走。

老太太是成哥的妈,抱孩子的胡巴是他媳妇儿。出镜的只有四个孩子,原因是老大把老五弄丢了,然后老大被送到精神病院去进修。

甚至离谱的开了个西洋人盲盒!

成哥生孩子堪称基因自由组合定律孟德尔都只敢用豌豆,成哥直接就人体实验了,按他的标准,就是再来 6 个孩子,也能养活了。

再来一个镜像回答,两个放一起看味道更冲

大龄剩女最后结局是什么?

知乎用户 小米米​ 发表

因为以前的不叫养,而是活着就行。养和活着两个概念。

知乎用户 Lantis​ 发表

因为现在,是真把孩子当人养

知乎用户 何乐不为 发表

标准 70 后。抓老鼠被老鼠咬了,在被老鼠咬的地方涂一点猪油,呼唤自己家里的猫,来舔两下手指就算处理好了,不用吃药,不用打破伤风针,医药费都省了。

小时候写了两篇作文,语文老师在班上念了,那是无比荣耀的时刻,所以现在还记得。

一篇作文是题目是奶奶的手。当我生病吃不下饭时,奶奶用她那布满褶皱的手,抓了一点米粒,像放盐一样撒进装有水的锅里

其实虽然有点夸张,但也非常真实,就是放很少的米来熬粥。毕竟粮食紧张。

另一篇作文是记录 “农忙节”(以前学校在种田的时候会放一周假,老师回家种田,学生也一样),在田里插了一天秧之后,发现自己的手脚已经完完全全褶皱了,父亲说,这是劳动的痕迹。

那个年代是这么养娃的:

喂饱孩子后,把他丢在家里。锁上门,出去干活挣工分。期间回来喂一次奶。自己玩,累了自己睡地上。

孩子们穿着开裆裤,自己拉尿自己玩。因为是泥地,所以回来时满脸都会是尿水泥巴,有时还有自己的便便。

吃了驱虫药,打出来的蛔虫比现在的筷子还长还大。有的还活着。

小学的书包是枕头套缝的,没有封口。

小学上学回家,走到半路就直接去到田里面。把书包放到田埂,开始拾稻穗,几个兄弟姐妹,每个人一口缸子,看谁拾的最多,那也是在为整个家庭贡献粮食。

早上起来,有生火的,有担水的,有扫地的,个个像个主力军一样。

分田到户后,整个暑假,没有一天不是早六晚八,腰也直不起了。大人就开玩笑说小孩子有什么腰。

终于可以申请一天放假,却也不累了,去抓鱼,捉泥鳅。

踩到农药瓶了,出血了。洗一洗脚,涂一点碘酒就没事了。(基本都是光脚的)

**砍柴火,剁煮菜,把手指砍伤了。去老屋找一个蜘蛛居住的窝,把蜘蛛赶走,用它的窝来包住手指止血消毒,碘酒都免了。**现在也没弄清楚到底科不科学,但都是这么过来的。

抓老鼠被老鼠咬了,在被老鼠咬的地方涂一点猪油,呼唤自己家里的猫来舔两下手指就算好了。

真的感冒了,那就用稻草烧火,围着火刮一阵痧就好了。

生日了,寿星 2 只蛋,其他兄弟姐妹一只 。

很盼望有亲戚来。亲戚一来就代表有点肉吃。亲戚没来,一个月也不会有一顿肉吃。

初中的早餐,1、3、5 的菜是一勺汤加一块豆腐乳。2、4、6 酸豆角打汤。主食还好,是米饭自己带米的(以前是 6 天上学的)

月末的周末晚餐全校加菜。每个人有几块肉加一勺汤,肉汤太香了,一下就把饭吃完了。剩下那几块肉舍不得吃,拿回去给爷爷送酒。

秋天操场都打霜了,一样是光着脚丫跑步。

经常去抓老鼠,抓狗毛蛇,把它风干,太香了。像腊肉一样。自己用竹筒做的老鼠闸,用条线把红薯卡住,老鼠把线咬断就会被砸住头。然后老鼠就变成我们的大餐。

红薯、萝卜,以及萝卜上面那条芯,都是我们的美食。把红薯拔出来,在田埂上的草摩擦几次。就开始用嘴巴把皮咬掉,津津有味的吃起来。

读完初中,身上都没有一分零花钱。

那个年代养孩子,还真的除了吃饱,没怎么花钱。自己从小都会去拾稻穗税等补充粮食,去淘红薯,淘花生,淘芋头(就是集体已经把这些产品收割了,我们会拿一把小锄头在地上淘剩下的)

以前养孩子,就是解决粮食问题,解决吃饭问题。经常听见父亲和别人介绍时,都说八口人吃饭,那个 “八” 字特别重,代表人多压力大。

以前的孩子,从小都算一个劳动力,做一些力所能及的事情。最大的花钱就是吃饭和考上学校后。

现在的孩子还没有出生,就开始花钱了,所以不可同日而语。

但更本质的是:现在孩子的父母和六七十年代孩子的父母,条件不一样,观念不一样。所以养一个都够呛!


今年春节回家,陪老父亲一起聊天 “忆苦思甜”,又记起了很多那个年代的一些趣事 “囧事 “。但由于内容涉及到一些人类粪便等容易引起恶心的事情,建议介意的停止往下阅读!

再次提醒,以下内容,可能引起不适,请慎重往下阅读,特别是出生在城市的,以及 90 后 00 后不建议往 下阅读。

三次提醒,以下内容,可能引起不适,请慎重往下阅读,特别是不建议出生在城市的,以及 90 后 00 后往下阅读。

内容很真实,我刻意用了语言修饰以便多少不要引起那么大的反应。

大家先猜一个谜语脚踏两板桥,手拿一把刀,左右刮两下,刀子就丢掉,猜当时农村生活的一个场景。

没经历过的永远猜不出,网上也可能找不了答案。因为这是当时农村生活激发出来的创作欲,写实照

我们农村的孩子,就喜欢让大人出谜语猜,但是那个年代,只能靠自己生活中创造。当我们听到谜面时,有时我们已经会心的笑了,没有反感。然后又把这个谜语让其它小朋友猜,引来的是欢声笑语。

这个谜语就是说的是农村人当时上厕所,擦屁屁是用竹篾的,或说竹片,你就想象成现在的锯片吧,薄薄的。拉完后,就靠它刮了!因为没有纸,也不会花钱买纸。

至于两板桥,就是在空地挖一个粪坑,上面架两块木头或两三根竹子绑在一起(想象成竹筏),然后蹲在上面,拿着一两把刀(一两块竹片)

当然,如果在野外,有时憋不住,就可以找小树枝和树叶或菜叶替代。有时也会扯一把草代替,反正是就地取材

至于三四岁左右的孩子,基本就在自己家院子里解决。解决完之后,第一件事是呼唤自家的狗狗。在外玩的狗狗听到呼唤声,会以百米冲刺的速度跑回来,享受自己的 “大餐”,清扫战场。偶尔如果孩子屁屁上仍有不干净的,也会让狗狗舔一舔。

肥水不流外人田:那个年代的农村人,肥水不流外人田做到了极致。能在自家排的,决不会在野外排,有时在离家不远的地方有便意,也会忍着往家赶,如果真的太远,忍受不住,会尽量跑到自家地里排。

那个年代农村的厕所,通风透气,也没有门栅。当然,门板与门板之间虽然有比较大的裂缝,但外面看里面,不凑近也是看不到的。但如厕的人,如果听到有脚步声,会干咳两声发出暗号:里面有人。

九十年代初,我带了个城市同学回农村玩,他上厕所我要在远处帮他站岗。(他紧张没有反锁的厕所门),其实不用的,家里谁上厕所谁没在基本清楚的。

那个年代,很多家庭会买一本小日历。过期的日历,基本上老人家会用它来卷纸烟抽。以前是自已种烟叶自己晒烟自己卷烟吃。

有时日历纸不够的,会用学生的草稿纸,用过的作业本纸来卷烟叶用。不抽烟的,这些也不会扔掉,一可以擦屁屁用,二可以当引燃木材煮饭的引燃纸。小朋友用来折纸飞机,折三角(游戏玩具的一种),把纸折成豆腐块或三角形的,小朋友人手几个,一个放在地上,另一个把自己的摔下去,如果把其它小朋友的掀翻了,就赢了)

玩过几轮或玩过几天后,这些脏了的烂了的纸,又回炉成为引燃材料纸生火做饭用。

受那个年代的影响,以及现在家里仍然烧柴。妹妹的餐馆那些点菜单,现在仍收集起来,拿回家给老人家生火做饭时用来引燃。

总之,那个年代,一张纸,一砣屎,都是物尽其用,多轮使用,一切都在省成本。时间有限,其它的下次再更新。

知乎用户 咸谷​ 发表

之前我们几个同事在工地门卫室聊天,谈到现在养孩子是生不起也养不起的时候,门卫插话进来了。

门卫是个小老头,他说:“现在日子好了啊,生多少个孩子都能养活。”

有同事就以孩子吃穿用度、教育、医疗等切实支出确实不低来反驳他。

结果小老头说:“怎么会养不起呢?现在到处都是饭馆子,吃的都吃不完,剩菜桶里去捞就是了。穿的,就到小区垃圾桶去捡,都不用钱的。还有读书,读不读都没得来头的。”

……

以上,原话记不太清,不过大致意思就这样,按这个养法确实生多少都能养活的,甚至可以说生活水平优于开国到六七十年代。

不过,题主,你愿意自己这么长大,还是愿意自己孩子这么长大?

知乎用户 scar 发表

馒头咸菜,街头无赖,小病自愈,大病靠拜,初中毕业,不好不坏,桥下洞口,太阳不晒,剩男剩女,一个不爱,四十刚好,五十意外,医保养老,与我无碍。

可以养二十个

知乎用户 韦皮皮 发表

《贫嘴张大民的幸福生活》看过没?

一家三代人,婆婆儿子媳妇小姑子小叔子外带孙子,全挤在二三十平两间屋。天天倒马桶。小夫妻晚上睡觉,拉个帘子意思意思。婆婆和小姑子,就睡帘子另一边。

知乎用户 杜王町普通上班族 发表

你要是生活在这种环境下,养十个都能活

评论区不是我关的

知乎用户 朝菌不知晦朔 发表

你要是当狗养,其实也简单。

一人一天一斤米顶天了,十个孩子一天十斤米。

一年算 4000 斤米,也就 8000 块钱。

打工两个月足矣。

知乎用户 小学生​ 发表

只要你能做到孩子生稍微严重点的病,就扔到垃圾堆等死,那么你完全可以生上十个八个,反正总有运气好的能活下来的。

知乎用户 浙大陈老师育儿 发表

“烂尾娃” 这个词最近火了,中产养娃泡沫警醒普通家长,经济下行,请停止无脑消费!

最近流行一个新词儿,叫 “烂尾娃”。这词儿听着有点心酸,是从“烂尾房” 那儿来的。啥意思呢?就是说有些家长辛辛苦苦,花了好多钱和心思在孩子教育上,孩子也把最好的年华都用来考试、刷题了。本以为熬过这么多年,终于能大展拳脚了,结果毕业了却找不到工作,只能继续待在家里,挺尴尬的。

尤其是现在正在读幼儿园和小学的家庭,斥巨资培养娃,试图让娃变成六边形战士,未来的路更顺畅,拥有更广阔的路实现阶级跨越。如果鸡到一半发现娃不是这块料,迫于经济压力和投入成本的计算衡量之后,往往会选择中途放弃,从而变成 “烂尾娃”。也有的家庭会选择生二胎开小号,大号废了就鸡小号。

说一句难听的话,随着年龄的成长,孩子是贬值的。

人贩子都懂不要卖 5、6 岁以上的孩子,一张白纸比画过的纸值钱,清洗掉孩子的记忆和习性成本太高,做得不利索容易翻船。

幼儿园时期的孩子,似乎具备无限可能,随着年岁的增长,可能性不断坍缩。小学毕业的时候,未来的模样大概也看清七七八八了,初中开始加速纳入社会化轨道,之后基本上就是一个定型和固化的过程。

越往后,命运的轨道越刻板,越往后,改命越难。

所以家长们要警惕烂尾娃现象,养娃不花钱是假的,拒绝跟风,该省省该花花。尤其是幼儿园的孩子报兴趣班,普通家庭的父母要擦亮眼睛。兴趣是好的,但现有的大部分的兴趣班是不好的。很多家长就是兴趣班报太多,对未来有帮助的班很少,其实就是花钱买了个焦虑!现在市面上很多兴趣班都有平替,家长要理智育儿、抓大放小,把有限的时间花在培养孩子的 “刚需能力” 上!

1、没必要去高端私立幼儿园,小学没必要买学区!

幼儿园和小学是必需品,但不是奢侈品,以为在全方位培养,赢在起跑线,实际上啥都学了,啥都不会,钱浪费了,孩子还是和普通孩子一样幼小衔接和小学 6 年规划。如果不是打算一直走国际学校路线,那么幼儿园和小学阶段,相比较金钱,更应该投入的是精力和耐心,这份幼小衔接和小学 6 年超全规划,大家打印出来,至少省下三五万。

2、拼音不用报班。

很多家长担心孩子上一年级跟不上,所以在孩子大班开始就报了幼小衔接班,其实没有必要,搜索全国中小学智慧教育平台,里面一年级到高中各学科的知识都有,全部免费,再打印一份拼音儿歌 77 首,边学边读儿歌,不花钱学前 2 周突击一下,孩子很容易掌握,幼升小必备。

3、学写字根本不用去报班。

如果孩子还在一二年级的话,重点抓一下练字,不是说非要报个练字的兴趣班,而是要每天去坚持练习,这样才会有效。

到了初中的时候你就会知道,有些孩子的卷面分真的是扣到怀疑人生啊!这份从练字补习班老师那里薅来的羊毛《小学一二年级练字万字攻略》可以试试,买一根智能练字笔,几百块在家就能练出印刷体,根据上面的指导,每天在家练习,效果和报班一样好!记住,字如其人,什么时候都适用。

4、没必要去线下思维馆。

以为在拓展思维,实际上一年一万八就是去做游戏玩各种玩具,再有钱也不能这么烧。思维玩具家里没有吗?扑克牌、小木棍、卡纸、大米、乐高块、十格阵、百数板、数字积木、计算类桌游,没规划的家长可以看看这份根据著名数学家皮亚杰理论整理出来的《2-6 岁思维进阶指南》,趁着娃在学龄前,时间比较宽裕的时候,多用实物去建立数感,效果比思维馆强多了,思维能力变强了,学数学也得心应手。

5、没必要去学架子鼓,街舞。

像钢琴、架子鼓、街舞、中国舞这些,普通家庭的孩子真的没必要学,不是所有的孩子都需要多才多艺,而且这些都要大量的时间练习。 普通家庭孩子最划算的投资只有「阅读和户外」。

阅读不仅语文和作文能提升,还可以开阔眼界,提高认知,扩充人脉;而运动呢,可以缓解和释放压力,这样孩子不容易抑郁和焦虑。

学霸和学霸之间拼的是数学,而学神和学神之间拼的是语文。在孩子的投资上面,阅读一定是最划算的一项投资,最明智的一个选择,不花多少钱,孩子可以受益一辈子。毕竟新高考语文的考卷就将近 1 万个字,有些孩子他读下来都困难,别说去做了。每天半小时的亲子阅读,安排上。买什么,对照着这份功利性书单,没有一本是多余的,孩子看完知识总量和语文成绩都蹭蹭往上涨,孩子到了初高中也能后劲十足。

其次,一定要培养孩子的一项体育爱好。到了初高中,最后拼的就是体力啊!咱把身体搞搞好,足球、篮球、游泳都可以。

6、早教全能开发一个别报,就去少年宫,最划算!

各种早教全能开发,基本都是玩游戏,而且还需要家长全程陪同,其实跟自己在家里跟孩子玩游戏是一样的,早教机构还是 1 对多,效果还没自己带的好。如果你真的很忙,需要找个地方带娃,选当地的少年宫,正儿八经的老师带孩子学习,价格也很优惠,杭州这边 3 个月只要五六百,都不到一些早教机构的 1/5 的费用。关键还能避开预付费跑路的风险。

7、学英语,不一定非得报外教课,游戏英语完美平替!

英语启蒙确实是越早越好。但是,家长没能力也不是非得把孩子往外教班送,260 一节,一周 2 节课,一个学期下来有效输入 100 个左右单词。

幼儿园多看原版的绘本,看原版的动画片,去培养孩子的语感和听力,完全可以平替上万的外教班。

家长直接参照 4000 级英语原版动画分级表,给孩子一部一部的学,2~8 岁孩子都适合。动画是全网最火爆的 40 部,我按照难度排序划分了数字、语言、故事和科普四种题材,零基础词汇量看初级,两千词以后进阶知识型动画。每天看 20 分钟,熏听一小时,轻轻松松就能进阶到 3 千多的词汇,学两个月顶别人一年效果,这点也在我家孩子身上得到了验证,效果很好。

大一点的孩子利用分级读物积累听力词汇和阅读词汇,为口语输出做准备。分级读物推荐海尼曼牛津树,这是经过市场沉淀过的,大家无需费时间研究太多。再往上走可以接触原版教材,还有少儿期刊,还有国外的一些纪录片,真正的把孩子的英语听力和阅读能力给培养起来,国际双语纪录片我整理了 20 部,经常会放给孩子看,需要的家长留言双语纪录片分享。

8、趁孩子小的时候,多朗读和背诵国学经典。

儿童时期的记忆是顶峰,越长大越衰退,这个时候阅读和背诵会真正地刻进脑子里,到了初高中的时候呢,语文历史这些文科的背诵就不会犯愁。3-12 岁的国学启蒙规划合集,包括书单、音频、动画、纪录片等等。从鸡娃妈妈群里薅来的,公益分享给你!

孩子 8 岁前,重要的不是学习多少知识,而是掌握必备的学习技能,通家庭,普通孩子,这样走出来的路稳赚不赔,中高段还能吊打其他同学。

上面提到的所有资料,我都整理到【兴趣班平替方案】里了,家长留下 “兴趣班” 三个字,都能白 gei!

资料都放这了,自取⬇️

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知乎用户 察合台汗国 发表

以前的老人,一天三顿稀饭小咸菜就能养老了,现在的老人为什么要求那么多幺蛾子?

知乎用户 猴子老湿​ 发表

狗屁养孩子,那时候人比狗贱。

我爸出生、成长在那个年代,他说他最感激的人,除了我爷爷奶奶,还有村里一个老奶奶。

他说他十来岁的时候,因为生病病得奄奄一息。我爷爷奶奶都准备挖个坑把他埋了。

村里有一个奶奶,看不过去,问怎么不带孩子去看病。爷爷奶奶面露难色,没钱。确实没钱,家里除了我爸以外,还有 5 个孩子。都是半大的小子或菇凉,个顶个能吃。家里就从来没吃饱过。

所以,别说存款了,连存粮都没有。上哪去弄钱看病?

这个奶奶看不得我爸一条生命因为没钱耽搁,借了爷爷奶奶五块钱。爷爷奶奶把我爸带到卫生院,用五块钱救活了。

看到这里可能有人说,不可能吧,五块钱都凑不出来?

其实,说凑不出来是假的,亲戚家挨家挨户去借,求爷爷告奶奶,总能凑出 5 块钱,毕竟谁家没几个亲戚?但是问题在于,为什么要凑?

凑钱的前提是,人比钱值钱。但是在那个年代,恰恰不缺孩子。

我爷爷奶奶其实本来有 7 个孩子,其中有一个孩子,很早就过世了。也是因为生病拿不出钱救治。

所以,对他们来说,7 个孩子,6 个孩子,还是 5 个孩子,区别真不大。

无独有偶,我外公外婆家,也有孩子早年夭折的。我有个舅舅,很小的年纪,就掉入水塘淹死了。

原因无非是大人都要赶工分干活,没空照顾孩子。孩子如果小的话,还能绑在背上干活,大了就没辙了,只能把他们放在家里,要么就放在田间地头任他们自己玩耍。

在这种情况下,我那个舅舅,自己在家,不慎掉入了家门口的水塘。因为大人都不在家,等发现时黄花菜都凉了。

那个年代,一个孩子没了,对父母来说,其实也就是一段时间的难过,因为家家户户都五六个孩子,正如题中所说。

比如,我外公外婆生了 3 个儿子,3 个女儿。

至于题主说的穿暖吃饱,那更是笑话了。我外公是生产队的会计(属于不错的农村阶层),家里劳动力也多,我母亲是他最宠爱的小女儿,家里有啥好吃的,总紧着她。就这,我母亲说她还不能顿顿吃白米饭。

对,那时候别说吃肉,能顿顿吃纯白米饭,不掺杂红薯,就是大户人家。

我母亲说她那时候不敢去上学。为啥呢?因为她的衣服,都是我舅舅穿剩的。她一个女孩子,穿男孩子的衣服,确实难为情。

但是没辙,没钱买新衣服。只能老大的衣服小了,老二穿,老二的衣服小了,老三穿。这就是所谓的穿暖和吃饱。

我爸说他现在还记得当年晚上饿得睡不着的日子。他家一天也就吃两顿,还以红薯居多。

晚上好不容易睡着了,凌晨四点多,他被我爷爷奶奶从睡梦中赶出去干活。啥活?捡狗屎。

对,就是捡狗拉的屎,用来肥田。那时候也没有化肥,只能弄点农家肥。

我爸说,他捡了一会,实在扛不住了,就找个树头靠着睡觉。有时候被爷爷奶奶发现了,就抓住吊起来打。

我爸有个姑姑,一直没出嫁,看不过去我爸他们天天晚上挨饿,偶尔接济他们一顿。

我爸说,那个姑姑,是除了村里的老奶奶外,对他最好的人。

老奶奶救了他一命,他姑姑隔三差五救了他的肠胃。

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知乎用户 凌云 发表

非常感谢这个回答,让我知道了相当一部分 “咗派” 的网友是什么样的人。

为什么六十七十年代可以养五六个孩子,而现在养两个孩子都几乎养不活?

抛开全文对六七十年代令人发笑的美化不谈,最让我感慨的还是下面这段。

如今监狱犯人每天那样的伙食标准也得 10 元。你一家六口人,一天 60,跟六十年代一样,杂粮(现在杂粮可能还贵,反正就便宜的主粮)青菜咸菜,少有肉蛋奶,一个月 30 天 1800。(孩子幼儿园可以不上,上学可以自己带饭,但和同学脱节,没人跟你家孩子玩,比不上六七十年代吧。)
作者:西门灌
链接:https://www.zhihu.com/question/614262446/answer/3184856717
来源:知乎

这位网友认为,每人每天 10 块钱所对应的饮食标准是 “主粮 + 青菜咸菜,少有肉蛋奶”。

怎么说呢,你几乎可以从文字反推出屏幕后面是一个什么样的人——在学校就是躺在宿舍的床上点外卖;在家就是衣来伸手饭来张口;一天有 16 个小时盯着显示屏,跟 “工人农民” 说的最多的话就是“阿姨给我多打点菜”。天天赞美工农伟大,劳动光荣,要解放午餐街机。你要问问他,你能不能自己先劳动下?能不能先解放解放自己的爹妈,帮他们买买菜做做饭?那自然是万万不能的,毕竟人均马斯克,人人都是哲人王理论家,宝贵的时间怎么能用来干这些闲人的琐事呢?也正因为如此,这些人接触到的食物都是别人加工好送到他嘴边的,当然不会知道真实的食品价格是什么,字面意义上的 “四体不勤、五谷不分”。

在我们所处的现实世界中的菜市场上,鸡蛋只要五六毛钱一个,牛奶不要两块钱一盒,青菜两三块钱能买一大把,一斤东北大米也就两三块钱,豆腐两三块一大块,土豆两块钱一斤,鸡肉十块钱上下一斤,猪肉也就十多块钱一斤。10 块钱一天随便规划下,半斤米,两个鸡蛋一盒奶,半斤肉,土豆豆腐青菜白菜切换——这个伙食标准在全国范围内普及,得是 90 年代末到本世纪初事情。

其实你从上面的算账就能发现,单纯保证一个儿童的营养,10 块钱一天根本是完全过剩的。实际也确实如此,2019 年的时候,每个农村学生每人每天补贴 4 块钱,就足够保证每个孩子能达到足够健康成长的营养水平了

3700 多万农村学生吃上营养餐 4 块钱发挥大作用 - 新华网


回到本问题,六七十年代养五六个孩子的标准,放到今天需要多少钱?

严格意义上讲根本不需要钱。

因为六七十年代的衣食住行,按今天的标准,翻垃圾桶就能超过了。

衣不用说了,六七十年代没衣服裤子穿是常态,日本尿素袋子做成的裤子在当时算是高级货。尿素袋子今天值多少钱?显然只能扔进垃圾桶。

食的话,上面这位网友很有意思:

跟六十年代一样,杂粮(现在杂粮可能还贵,反正就便宜的主粮)青菜……

也就是说在这位的世界观里,六十年代的 “杂粮” 和今天的 “杂粮” 是一回事。让我想起了小时候经常有有段子嘲笑小孩不知疾苦,竟然认为现在餐馆里的窝窝头跟以前一样。

“杂粮”也叫 “粗粮”,跟大米、小麦粉这样的“细粮” 对应——我猜这位一定不知道 “粗粮” 的“粗”是什么意思,就像不知道为什么 word 的保存按键是一个形状奇特的方块一样。那个时代的农村人常吃的 “粗粮”,什么苞谷(玉米)饭、高粱面、窝窝头,都包含大量粗纤维,吃到嗓子里硌得人生疼。现在人眼里完全无所谓的大米饭,是我家里长辈小时候过年才能吃上的。这种“粗粮” 现在值多少钱?白送也没人吃,拿来喂猪还差不多。今时今日大众能吃到的“粗粮”,比如 7-11 便利店早餐卖的窝窝头,那是“粗粮细做”,把粗纤维磨细了加了糖,这才能上市卖。

至于 “住”,这位网友对那年头“住” 的认知是

住。理论上六七十年代城市人均住房面积只有四平米,可是那会儿多是平房,家家户户几乎都有不算面积的小院和私搭乱建。今天你们六口要住 24 平米,去掉公摊只有 20 平米,房租算 500 元,这还得是小地方。

其实那个时代的住首先都不是大小的问题,是能不能遮风挡雨的问题。那年头农村的房子大多是土房,漏风漏雨就不说了,赶上连绵阴雨天,房直接塌了也不奇怪。这种 “住房” 比起睡天桥桥洞,也很难说强到哪里去,肯定不如今天找个老工业区的废楼安家。

改革开放 40 年,通辽市农村住房的变迁_中国网改革开放之初, 如果你曾到过农村, 就会发现, 一排排的都是低矮土房。有的房子门窗上面挂着一卷秫秸做的帘子, 冬天的夜晚就把这帘子落下来, 以抵御风寒。农村的土房当时被称为 “车轱辘圆”, 原因是房子两侧墙体都是半圆形的。当时, 不单单房子是土砌的, 连院墙和屋里的灶台、炕等都是土的。放眼望去, 整个村子都是土黄色的。
由于是土房, 所以不禁风雨。记者记忆最深的是,老叔家住的几十年的老房子, 那年正好赶上连绵不断的阴雨, 在雨水的浸泡与侵蚀之下, 土房子一侧墙体倒塌了。老叔冒雨从村上的砖窑捡来砖头, 把墙体砌上, 才算勉强渡过了雨季。

行就不说了,那时候就是两条腿。

总的来说你看到这些问题就知道,不少年轻人已经没有对 “赤贫” 的概念了,是生理上就无法理解,无法感知 “物质匮乏” 是怎样的一回事。对于过去的年代只有图腾化的想象和浪漫构造。

知乎用户 啊哈哼嘿 发表

你养的在以前叫两脚羊,现在叫人口红利,将来叫银发红利

知乎用户 育儿还得美颜 发表

现在有一个奇怪的现象。

双职工的父母,大多数只要一个孩子。

很少要二胎。

高级知识分子,精英人士别说生孩子了,都开始丁克,不结婚。

而在农村的,靠打工为生的年轻父母,不停地生。

二孩都很少。

有三孩的,甚至有四孩的。

你细品为什么会出现这种现象?

知乎用户 壮志飞扬 发表

只要不把人当人还是很好养活的。

知乎用户 晏晏老师​​​ 发表

你以为是养了五六个孩子,实际是生了十个,活到成年的就五六个。

我爸是个故事大王,我也特爱听他讲以前的事儿,以前他们的童年生活,我还真略知一二。

自打记事开始,我记得我爸爸排行第二,奶奶一共四个孩子。

后来我才知道,我奶奶生了八个孩子,我爸爸压根不是排行老二。

在我大伯之后,我奶奶生了双胞胎闺女,闺女没活下来就夭折了。当时就是很粗放,家里炕上生下来,孩子脸青紫,拍了没什么呼吸,就直接埋了。

接着生了一个闺女,就是我大姑,大姑倒是活到成年了,只是在我小学的时候出车祸去世了。

我大姑之后又一个男孩,真正排行老二。他死于甘肃大饥荒的时候。

那时候,我爷爷胃癌,切了胃,去省城疗养了,带着我奶奶一起。

没错,就是这么随便。三个孩子丢家里,给点粮票,让他们自己弄吃的。

比饥荒来得更早的是甘肃南边的流民,刚开始是讨饭,后来就是抢了。

我姑姑和爸爸听爸妈话,饿得翻白眼,但把家门顶住,死活不出门。

我爸爸的那个二哥,当时十几岁,正是青春期呢。他性格又跳脱,男孩子发育期饿得守不住,就快啃姐姐和弟弟了。

他就出去了,说是找树皮野菜吃。之后就再也没回来。

过了几天,红山窑的亲戚骑自行车来了,说是接到了爷爷奶奶的信,给家里带了口粮。

就那长毛了的黑面馒头,一团团青色的,一手提袋子。

我爸和姑姑如获至宝,用火烤了,然后就靠着这个活下来了。

红山窑来的族叔问起老二,说是出去,就意识到不好了。

他主动去帮忙打听,县城了找了一圈,最后在后山坟岗找到的。

通过衣服鞋子确定了人,已经是横尸野外了。

有知情的人说,他们一群青年,在这里饿极了,挖死人骨头吃,吃完了肚子大得像是怀孕十个月,趴在河边吐,吐到后来就吐胆汁,后来就是血水。

老二就这么没了。

什么时候记起老二来了?

我妈妈和我爸新婚。清晨起来,隔着玻璃看到花池边有个人,以为是我爸爸,就喊他名字。

喊了几声,人转过来了,我妈妈昏过去了,高热不退,满嘴都说院子里有个人,蓝裤子绿衣服的青年,吓人得很。

我奶奶这才想起来,老二走得时候穿得是这身。小崽子恨我爸爸占了他老二的位置,来霸占媳妇了。

找人做法事,烧了写老二名字的纸条,这才消停了。

我爸爸之后,又生了一个男孩。但这个孩子怎么没的,我奶奶都忘了。

问我爸爸,他们隐约记得是会走路的时候,走失了,就没找回来。那时候被人拍花子给拐走也很正常。

之后生了我小叔,小叔是最后一个孩子。

我奶奶这时候已经过了生育年龄,就没再怀孕过。

我爸爸回忆起他同龄的孩子,也是还没成年就死了个把了。

我们巷子口有一口姓魏的,家里九个儿子,还没分家,主要靠打铁生意。

他们家的魏九和我爸爸是同学,魏老大的儿子也和我爸爸一个班级。

我爸爸说当时是看着魏九死的。

他们十几个男孩去后海子的池塘里游泳,游完了上岸,脱了裤子在草坪上晒身子。

魏九人称魏猴子,爬树一绝。他看电线杆上有一窝鸟,就准备上去掏鸟窝。

大家晒得舒服,没人搭理他。

他就硬抓着自己的侄子魏二尕,让他当梯子,踩着二尕的肩膀往电线杆上爬。

魏二尕也不乐意当梯子,奈何魏九是自己小叔叔,怕他回去给自己爹告状又要挨打,就勉强让他踩了肩膀一下。

等魏九上去,他立马翻着白眼,骂骂咧咧去河里洗澡了。

等爬上去,还是够不到鸟窝。

魏九就单手撑住自己,猛往上一顶,手摸到鸟巢了,但湿漉漉的头顶顶到了电线上,整个人僵直了,头顶冒火,劈哩叭啦就摔下来了。

等魏二尕把自己爸爸喊来,魏九死透了。

魏老太在自己小儿子的白事上面色如常,吃了几大碗丸子清粉汤。

反正她生了九个儿子,孙子都有一堆了,也不缺这一个小的。

我爸爸还有一王姓同学。

他们结队去偷农场的豆角。回来的路上,王突然想起要去北海子划船。

本来就暑热,还被农场老头追了几百米,我爸他们没人去,都想着回山后的破庙里烧蚕豆吃。

他们一起的钱大个子想赶紧走,就吓唬王,说北海子那池塘里有索命的水鬼,谁黄昏去划船,就要谁的命。

王被一激,大骂钱是胆小鬼,个子大,卵蛋小。他把装在裤子里的豆角掏出来给其他人,转头就自己去划船了。

过了几天,我爸他们见王家办丧事,才知道王给划船淹死了。

那时候,这种事情也没人找警察啥的。人捞上来,就给埋了,也没人找我爸爸问过情况。

当年根本没什么限制和教育措施。小孩游泳、划船、触电死亡,都是常态。家长都在工作,孩子就是大的带小的,没人天天盯着孩子。

至于学习,更无所谓了,直接把孩子交给老师,让老师狠狠打,不行就说明不是读书的料儿,读不下去,去干农活或者学门技术也能活。

后来,我爸爸没考上高中,直接职高毕业后,十六七就去供销社工作了。

当年流行起《少林寺》,电影院都挤爆了,好多人尿到裤裆里,都得把片子看完,票抢不到。

张家老二知道我爸爸有门路,就央求我爸给他弄几张票。

我爸爸是一个典型 e 人,社交恐怖分子。这种举手之劳,直接给他弄了,让他下午来拿。

结果,下午人没来。我爸还纳闷,想来票别浪费了,就挤进去又看了一场少林寺。

事后去清河喝酒,听张家人说起张老二死了。他爸爸让张老二去乡里给姐夫送胡麻油,开的是单位上的长把儿手扶拖拉机。

张老二不乐意,说是自己下午有事。他爸爸就给他一耳光,说有事咋了,开快点不就行了。

那玩意贼不好开,张老二又开得快,路上撞树上,长把儿把人摔出去,直接摔河里了。

之后找人,是沿着河一直找,在下游金川峡水库里找到的尸体。

我爸倒也实诚,他一五一十给张家人说,应该是急着到我这里拿票呢。

张家人也不介意,只是拉着我爸灌酒。之后我爸去给张老二上了香,这事就结束了。

我打小就是听我爸讲这些零碎故事长大的。

我爸爸的话是,那时候,粮少,人多,吃苦,命贱,但人不多事。

他们同学聚会,每次都要聊那些逝者,集体往地上浇一杯酒,像是某种仪式。

但往事如烟,一切好像都能轻飘飘过了。以至于我爸爸都把这些当趣闻,讲给我来听。

60 年代离我也就是一代人,中国发展太快了,以至于 30 年的变化,都足以让不久之前的人事成为迥异于当下的传奇。

知乎用户 Canicularis 发表

六七十年代农民之所以会放开了生孩子,那是由当时的分配制度所决定的。

人民公社时期,农民的粮食分配基本上采用 “人七劳三” 的分配方式,既每人先分配到一定数目的基本口粮,然后再按照工分、劳动日等标准分配剩余的粮食。

但由于人民公社体制导致的生产落后,使得剩余可供工分制分配的粮食数量极少。以山东为例,1975 年时山东农民人均占有粮食 632 斤,扣除国家征购 88 斤,集体扣留 167 斤,每年就只剩下了 377 斤。

甚至在一些条件较差的公社,还出现了 “负工分” 的现象, 那是因为如果一年下来生产队经验亏损,那这部分亏损就要社员按照工分共同分担。工分越多的勤劳者,反而欠生产队的钱就越多。

例如在河北承德某长期亏损的生产队,就出现过一种匪夷所思的怪现象:当生产队长给社员分配劳动时,社员的要求竟然是不要给他计工分,而当有社员需要请假时,生产队长的条件竟然是给他计工分。

而到 1971 年之后,为了响应中央 “按人定量” 的指示,各地基本口粮的分配按人分三等定量,大体上是 3 周岁以下的儿童能分到基本口粮的 50%,4-7 周岁分基本口粮的 80%,8 周岁以上分全部基本口粮。而在实际操作中,很多地区的人民公社甚至的不对年龄进行细化,基本口粮的分配完全是按人头平均分配。

很显然,一个儿童的食量显然比成年人有不少的差距。因此对于当时的农民而言,多生孩子,多分粮食,便成为了体制下农民获取粮食的最优解。而至于这些孩子未来要怎么接受教育、怎么就业、怎么糊口,怎么就医,那就是下一代人需要头疼的事情了。

知乎用户 白闹闹 发表

想起来一对情侣

刚交往情深意浓时,男孩对女孩说,你就是天使,我会把人间最好的都给你

最后日子平淡,男孩对女孩说,家里有馒头面条饿不死你就行了。

这个故事可以解决这个问题吧

知乎用户 海专精算比比懂 发表

《进击的巨人》里诠释的非常好,始祖尤弥尔意识到自己不是畜生之后,就不再为王族制造会移动的肉块了。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

因为吃不饱只有一个烦恼,吃饱了有无数烦恼。

以前养孩子只有一个八成饱压力,现在则面临无数压力。

说句难听的,解放前养活孩子的标准都不如现在养猪标准高,六七十年代养活孩子的标准远低于现在养活宠物的标准。

所以,抛开这些不知道你问的到底有啥意义?

知乎用户 封言 发表

你都知道以前那叫养活,现在这些 70 后 80 后,不是好好活下来的,那叫死剩下的

知乎用户 大弥鲁图​ 发表

我一直觉得现在养娃的高成本是不正常的

人类发展到现在,一个家庭生娃的数量正常应该就是大于等于 2 的

要不然人类早灭亡了

咱们国家的独生子女才是非正常状态

只是几十年来的政策 + 洗脑,已经改变了近几代人的认知

觉得只生一个,然后全力培养一个才是常态

其实养娃这个事如果不内卷

去掉各种培训班的话,也真心贵不到哪儿去

知乎用户 繁星​ 发表

我现在带儿子在悉尼读书,他读个小学,我们俩一年要花四十万,而我妈把我养了二十多年都没花四十万

知乎用户 很高兴遇到您​ 发表

说说我小时候生病了接受的治疗:

牙痛:含凉水、咬花椒;

寻麻疹:抹香油;

感冒发烧:安乃近、甘草片、三黄片等等,一包十几片,或者直接打青霉素;

肠胃出问题:喝小米粥。

对了,我还是九零后。

照我小时候的标准,我现在能养十个。

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看来大家比较感兴趣,那就再补充一点养孩子有关的吧。

生孩子是不去医院的。我和我哥(90 年、92 年)都是在家里生的。

疫苗没打过,各种腮腺炎什么的一个都躲不过去。后来我看到我老婆胳膊上卡介苗留的疤还以为是天花疫苗。

孩子生下来有没有奶吃看运气。

母亲有奶就吃,没奶就抱到养孩子的邻居家蹭几口,实在找不到就直接喝米汤,什么一段二段三段奶粉不存在的,甚至牛奶风味饮料都没有。

孩子长大一点就直接跟着大人吃饭。营养概念是完全没有的,馒头咸菜管饱,炒个白菜就算不错,鸡鸭鱼一年也吃不了几次,长不长得高看运气。

穿的衣服很多是买化肥、农药送的,每个孩子都有商标,史丹、利尿素什么。

平时玩就是沙子、沙土,偶尔比谁尿的远,玩具什么一个都没有过。

幼儿园完全没上过,长到五六七岁(具体几岁看心情)就丢去学校。送完第一次,后面不管刮风下雨下刀子,都是自己走路去上学,接送不存在的。

到学校学不学看孩子心情,辅导作业不存在的。很多孩子小学上完就辍学了,初中上完辍学率百分之九十。(我在这种条件下考 C9 有点狠吧?)

知乎用户 RATM 发表

我爹讲过去最喜欢讲的就是他童年死了几个小伙伴。

知乎用户 一树梨花压海棠 发表

父母给口吃的让你感恩戴德的时代一去不复返了。

知乎用户 刘皇叔 发表

大半夜的,这个问题下面一堆回答把我给看乐了~~~

经过几十年,无数人的不懈努力。经济发展了,郭嘉富强了,伟大复兴了,社会兴旺了,世界第二了。

可以怼欧美了,可以看不起日韩了。

结果聊到老百姓养孩子的时候,一大堆回答却说要按照 6-70 年代的养法去养,肯定没问题。

一个个还觉得自己挺有道理的。

知乎用户 袁玺 发表

国营大厂的托儿所,百天的孩子就可以送去了。收费非常低。

现在国家给这个福利吗

知乎用户 愿公道永存世间 发表

你以为六七十年代家家可以养五六个孩子

实际上那是似了一半,剩下五六个

现在养只猫弄条狗,都比那时候养个孩子上心

知乎用户 赛博铁犁 发表

如果用过去的养法,现在的中国人可以养三五十个都不是问题。

咱不说那种穷的揭不开锅的,就说过去的偏富裕的农村家庭,在不让孩子受苦的基础上是怎么养的。

吃饭没有什么营养配比,家里有什么就吃什么,有肉有鸡蛋,但是没什么花样,敢挑食,或者饭桌上作妖,直接筷子敲手。

穿,只要不破,就一直穿,大的穿完给小的,破了就打补丁,全年基本上只有过年有一身新外套。

住,一个大床,一堆小孩睡一起。只要挤得下,就死命挤,挤不下了再加张床。现在房子的平整和防潮程度,连床都不用,直接铺褥子就睡了。

上学,绝对没有辅导班,入学前过去给老师说,想打就打,想骂就骂,有啥事给我说,回来接着揍,只要敢跟老师顶嘴什么的,回家就是一顿揍。学习特别好的,就继续考,绝对不上补习班,考不上趁早出去赚钱补贴家用。

玩,大的带小的,不光带自己亲兄弟姐妹,还得带自己堂兄弟姐妹,表兄弟姐妹,侄子侄女。所有的长辈都可以对孩子进行处罚。只要有任何问题,大的一定是挨打挨骂的,当然,同时,大孩子也拥有权威,小的必须听大的。

生活,小孩子从能听明白人话开始,就要帮忙干活了,扫地,清灰,喂鸡喂猪,打猪草,撒化肥,丢种子,洗菜择菜,六七岁就能在家烧火做饭,做小生意的,八九岁就开始帮忙看摊,十一二岁就开始正经干农活,就但凡能干的动的,就一定要让他干。

也就是说,只要不让他饿着冻着受伤,就把他当成一个半独立的人来看,在享受家庭庇护的同时,也要为家庭付出力量才行。

现在的收入水平,食品供应水平,居住环境。如果用过去的养法。那基本上随便生。

吃饭学校管了,家里面也不缺吃的。衣服直接垃圾堆里捡的都比过去好,睡觉房子那么干净,一个人两平米,四十平睡十个都宽裕。没事了出门捡瓶子,摆摊,干家务,会写字,会打字了,还能帮白领父母做文件,四则学好了,可以帮算账,学习好了就使劲读书,学习不好早点去接触社会打几年工,存钱做小生意什么的。主打就是一个小工具人。

其实,我觉得这样反而对孩子更好,可以更早的在家长的配合下接触社会,家里面压力也没那么大。

现在升学率高到这种程度,一个孩子,如果不上补习班,连个本科都考不上,根本就没必要去卷,还不如让他学门手艺,打几年工以后做点小生意。不然,好不容易卷出来,结果眼高手低,实际上能力很差,在公司每天迷茫,反而徒增痛苦。

我身边的亲戚朋友,活的最痛苦的,就是上学的时候被家里逼着,竭尽全力卷个破大学,专业自己不喜欢,实际上他也不知道自己喜欢什么,毕业了工作难找,流水线低不下头,勉强找个很差的企业,收入比流水线高不到哪里去。在大学里学风不好,还养成了懒散的坏习惯,工作也很难出色得不到尊重。

两头的都比较快乐,学有余力的,高中就想好了自己的梦想,大学深入学习,毕业了接着学习研究。学习差干脆就学门手艺的,能低下头,入社会早,没那么多事,踏踏实实结婚生子过日子。简单生活,也挺快乐的。

现在所谓养孩子的艰难,实质上就是家长虚荣,溺爱,内卷出来的结果。

知乎用户 实事求是​​ 发表

按六七十年代的养育标准,现在养 10 个孩子都毫无压力。只要保持不饿死的碳水摄入,不冻死的穿衣保暖,就行了。杂交高粱,太难吃了,一年就过年几天能吃上白面,去生产队牲口棚捡一点点牲口槽子里的黑豆,都算有关系的。

现在孩子是养不活?肯定不是,是攀比,是要比别人好,那就没辙了。

这几十年变化是惊人的,我和我爱人经常说,小时候做梦都梦不到能过这么好。

知乎用户 大龙 发表

现在的家长有问题啊,大部分家长,特别是妈妈,特别愚蠢,孩子要精细养,精细过了头,你当祖宗养,养一个当然费劲。

本人在北京,身边不少同事家庭往往有这样的情况。

孩子就一个。北京有两三套房(也许有贷款,但是基本上退休前都能还完),夫妻外地还有房。就这样的家庭,妈妈焦虑得不行,怕各种输在起跑线上,怕各种孩子遇到风险,怕没有被关怀照顾周到,怕没有养成卫生习惯啥的,唉真是一个累啊,孩子上高中了,还要接送,孩子上高中了饭都不会做,自己坐地铁上学都觉得危险,军训都要去守着怕晕倒,反正各种奇葩吧。

我就奇怪了,这种家庭的孩子光靠房租都能生活了,就主打一个散养了,你焦虑啥。上一代啥也没有,需要在北京买房买车啥的,所以必须要努力,要学历好,要工作好,那是因为现实压力大啊,不努力没办法在北京立足啊。既然你自己努力已经买了两三套房了。你也弄了北京户口了,你孩子在北京生活,又不像第一代有那么大的经济压力,你焦虑个啥。

孩子自然成长即可,是骡子是马主打一个天赋使然。哪怕成绩最差,中考分流,上个职高,又咋地。他就是没有工作,两套房的租金还不有个 1 万来块钱啊。北京随便找个工作不都是万把块钱啊。这样下来他的月收入在 1.5 万完全毫无压力吧。又不买房,北京生活成本又低(不买房的话)这样的生活他能差吗。除非他学坏,要去搞奢侈,要去攀比,要去黄赌毒。

所以我真的不能理解这些父母,主要是母亲。一般父亲都不这样瞎焦虑。为啥那么焦虑。按我说,这样的孩子这一代就要让他们回归真正人生的样子,什么叫真正人生的样子,就是是骡子是马活出其本性。是人才自己就做人才的事情,不是人才就是过平凡的日子。这才是顺应自然法则。

所以足见很多父母压根没有活明白。清北又咋地,技校又咋地,核心还是看有没有经济压力。没有经济压力的技校生和穷困家庭的清北生,谁过得快乐?

我们劳动努力无非就是图个自在快乐。你孩子完全有这个条件了,你却非给他找不自在不快乐,你咋地啊,想让他在阶层跃升到省部级领导啊,上市公司董事长啊。你自己没有当过省部级,也没有混成董事长,就那么妄想吗,那是你鸡娃焦虑就能当成的?即使当成了,又真的快乐?

中国人穷怕了似的,特别喜欢攀比 内卷,生怕落后,你说物质不够的时候你这样还能理解,都够了还那么贪婪干啥。人活着的目标就是跟人比吗。

所以我特别不理解这些家长的观念。把绝大部分心力都用在孩子身上,结果呢,自己,自己没有去追寻自己的人生大事,孩子,孩子被套上枷锁按照指定路线前进,极可能是妈宝男,最终结果就是整个家庭这几十年过得鸡飞狗跳各种难受,真的,我好多这样家庭的男性都不想回家,各种忍让老婆。这才是丢了西瓜捡了芝麻,一个家庭的快乐,和谐,幸福才是最好的成长肥料。况且,几十年的不爽难受最终能换来孩子有出息吗?我说实话,能换来的概率很低。一个人有出息主打运气机遇,情商天赋,智商天赋,人才根本不是你鸡就能鸡成的。

中国为啥媚上欺下呢,不就是这样的攀比和内卷心理造成的吗,各种羡慕比自己有钱的有权的,你说都物质匮乏你羡慕还行,都不匮乏了,你无非就是房子住 80 多平,开车开 20 万,别人住大别墅,开 200 万豪车,但是有多大区别?物质有跟没有区别很大,但是有跟优区别不大,马斯洛需求理论说,人在物质有保障后都会追求精神享受,结果我们很多父母,物质有保障了还在追求物质,而不是追求精神情操。所以很多家长,70 后 80 初这些家长,赶上了一些时代红利,也算是吹着改革开放春风长大的人,在现在做父母了,特别不理智育娃。乱育娃。主要还是思维层次和精神层次低,但是你还别说,这些母亲好多还是 211 大学以上毕业的家长呢。也不知道书念了个啥。

所以现在感觉生一个孩子都比 60、70 年代生三个孩子还累。不是真累,是找累,而且还觉得自己特对,对不对,后面就见分晓。

知乎用户 深度值得深入 发表

现代人如果想生孩子

还是用以前的只要吃饱就行为标准

你来河南种十亩地

养 20 个都无问题

以前虽然穷,但是大家都穷,所以人的心理不会出现疾病,

现在你这样操作,苦孩子,

估计你的孩子,长大以后

三分一下抑郁症

三分之一盲流

三分之一恨你

养老不可能

知乎用户 水叫兽 发表

如果按照六七十年代的养法养的话,我大概算了一下,以现在的经济条件,普通家庭养三四十个孩子也没啥问题。

幼儿时期:自然生养,躺在床上,找个接生婆,生出来啥样就啥样。母乳喂养,母乳不够的话,就喝面糊糊,如果营养不够的话,面糊糊里面加个鸡蛋。孩子的衣服直接用大人的衣服裁一下就行了。

我算了一下,幼儿时期,一年的开支 2 千块钱足够了。

2~12 岁,每天馒头加咸菜,这个标准远超六七十年代了,六七十年代可没馒头吃。一天四个馒头,2 元钱,咸菜算 5 毛,一天生活费 2.5 元,一年一个孩子开支是一千元左右。衣服同样穿大人穿破的衣服,缝缝补补,鞋子吗,有了穿,没的话,光着脚就行,还锻炼身体。现在是九年义务教育,不用出学费就能上完初中。

一个孩子,一年一千元足够了,给你多算一千,一年 2 千元。

13 岁以后呢?

打工赚钱去,上什么大学,工地搬砖,打工没人要的话,承包个百十亩地种地总可以吧?工作 2~3 年,基本上就把前面生养十几年的成本赚回来了。

2 年生一个孩子,老大 13 岁时,老二 11 岁,老三 9 岁,老四 7 岁,老五 5 岁,老六 3 岁,老七 1 岁。

老大、老二、老三足以去照顾老四、老五、老六和老七。衣服、鞋子可以循环用,实现内部循环。老大的工作所得已经能产生剩余价值。

接下来随着孩子的增多,非但不会增加开支,开支还会减少,甚至产生剩余。孩子们年纪越大,剩余价值越多,尤其是成年以后,随便找个电子厂打螺丝,一个月四五千,可以养几个孩子了。

~~~~~ 很多人担心中国人口崩盘问题,完全咸吃萝卜淡操心~~~~

只要人们愿意生,人口的增长是可以呈现指数曲线增长的。

同样,一个女生只需要生 4 个孩子,一代人的时间,也就是 25 年,人口就可以翻三倍。当然,你可以会说,女生咋可能会生 4 个孩子?她们不生,你还能逼着她们生吗?

哎嘿~,你猜~

有四个字你听说过没?如果你没听过,回去问你爸妈,你爸妈肯定有印象,“计划生育”

大家要搞清楚,这个词叫 “计划生育”,是,“计划生育” 哦,再说一遍,是 “计划生育” 哦,它不是 “限制生育”,只不过我们搞了四十多年的“限制生育”,很多人把“计划生育” 等同于了 “限制生育”,你错了哦,它可以在某些时候理解为“限制生育”,也可以在需要的时候变为“促进生育” 哦。

当年限制生育严厉到什么程度?疫情期间的捅嗓子的简易房子有印象吧,那个东西,你们父母辈其实不陌生,当年计划生育最严的时候,火车站也搭建过这种房子,就是查 “超生游击队” 的,拉从火车站出来的女的到小房子里做体检,查到怀孕的,直接拉到附近医院流掉,就这么严厉。我妈妈怀上我的时候,就被拉进去过,但是凑巧的是,当时跟我妈妈做体检的是我妈的儿时玩伴,她当时是个学生,被临时拉过去做志愿者,把我妈妈给放过去了,不然当天我就被流掉了。

所以嘛,真到了人口下降到一定程度的时候,肯定会有促进生育的政策的。有且不限于:

禁止打胎!

恶意流产的判刑!

恶意不结婚的,收单身税。

恶意不生孩子的,收不生产税。

恶意不生二胎的,收独生子女税

恶意不生三胎的,收不生三胎税。

当然,可能有人问了,我多生几胎,有没有奖励?

想啥呢?

前面那几招政策打出来,你还担心生育率低?

知乎用户 热心的刘富贵​ 发表

八零年,生活水平达到 “现在的生活水平” 的时候,养不了六个孩子。

我是七零后,我明确的告诉你,80 当年的生活水平,是什么样子的。

我父母都有工作,我爸在国企,我妈当老师,家里就两个孩子,所以不是穷人家,应该还过得去对吧?

很多时候桌上就是一盆咸菜,一人一碗菠菜面条,并不是每天都能吃上肉。咸菜也是自己家做的腌萝卜,不好吃。

如果不是家里来客人,是不会有两个以上菜的。就算来客人,会炒猪肉和鸡蛋,什么牛肉羊肉、鱼虾,一年也吃不了几次,过年的时候偶尔会有。

家里从来不扔剩菜。我妈现在的习惯,都是所有的剩菜都要吃掉,哪怕剩了三四天,菜变成了黑糊糊,也要一人一勺分掉。

我妈住院的时候,我第一次吃到方便面,觉得世界上怎么有这么好吃的面条?从此念念不忘,但是这种面条太贵了,不是想吃都能吃的到。只有表现好的时候,给我吃一口。

平时也不吃挂面,都是挖一勺自己家里的面,去换面条。面倒给店里,付点加工费,把人家压的面条拿走。

一年能出去吃个几次烩面,没有吃过外面饭店的菜。好像也是小学毕业之后才吃过饭店的菜。

我家算条件好的,一年能给有个两三次新衣服。但八零年的时候,大部分还是穿我妈做的衣服,我很多同学,一年,就过年能有一件新衣服。我是女孩,但也经常穿我哥的旧衣服。毛衣如果短了,就把袖子接一下,继续穿。

交通工具是一辆自行车,后来成了两辆,我一直到小学毕业之前,没有出去旅行过。节假日,我爸妈骑着自行车,一人带一个,去附近的农村转转。

从小学一年级起,我就自己去上学,都是自己走路去。小学毕业时,最大的梦想是有一辆自行车。

初中毕业之前。我没有上过学习辅导班。我就不知道有这种东西。小学时,每周四下午,我们美术老师开的免费的绘画班,我会去学画画,都是他喜欢的画画比较好的学生去上。他会在这里面挑选画的比较好,去比赛。

夏天热,睡前擦擦身子,没有空调,电扇是小学四年级后,家里才有。有时候,晚上热得睡不着。

四口人住两间房,公共厕所在大院里,有公共水池,我家从公共水池引了水管,引到自己家盖的小厨房。后来又盖了一件大一点的小厨房。我终于有了自己的房间,3.3 平米,原来的小厨房改的。

这时候我都已经上初中了。对,我就觉得从 86 年小学毕业起,生活条件好多了。

所以,“在生活水平达到现在的生活水平的时候,还是可以养六个孩子”,怎么可能呢?养不了。

起码电视和空调,就解决不了。我小时候是想看电视,或者去工人村那边看公共电视,或者去别人家看。好羡慕有电视的家庭。哪怕是九寸黑白电视,也很好啊!

除非把现在的生活水平,降到过去的生活水平,那可以。

即便如此,养活六个孩子也是非常艰难的,反正我的同龄人里,大部分都是两三个孩子,小学一个班里同学,只有两个独生子女。他穿的,就明显的比我们的好。

把现在的生活水平,降到那个时候,也养两个孩子,毫无难度。

我爸兄妹六个,他是四十年代的,在老家怕饿死,16 岁出来工作。

他亲眼见到过 e 死人……

所以,五六十年代能养五六个孩子,真的活着就好。现在所谓的养不活两个孩子,无非是给不了好的条件。想只是养 “活”,也挺容易的。

上学自己去,不报辅导班,一周吃一次肉,没有零食,水果极少,一年买两件衣服,不在外面吃饭,出门骑自行车,睡上下铺,不买空调电扇洗衣机,不装修用水泥地,别说俩孩子,五六个肯定也养得了啊!

但是六七十年代,五十年前,即使这样养,供五六个孩子吃饭,也不好养。所以那时候也很少五六个孩子的家庭。城市里这样,农村更难。

又要跟过去比养孩子,又不让比养法,你这不是双标吗?

社会总财富增加了,人的生活质量,眼光水平也提升了呀!

所有的双标都是耍流氓,不接受反驳。

现在养两个孩子,你只要不攀比,不求名利,只是为了养活,以后有个工作混碗饭吃就行,也不难。那时候父母的心态就是这样。进厂当工人,就是有工作。

我是热心的刘富贵。

更几句。

我觉得还是经济发展了,生活水平高了,人的眼光也高了。观念变化,同时对教育有了更高的要求。

传统文化认为自己辛苦一点,把资源付出在下一代身上,如果通过教育改变命运,阶级跃层,那简直是太合适的事情。

另外,我们的文化也非常认面子,所以孩子读书好,是面子里子都合适的事情。所以在教育上就非常的用力过度,因为前些年的确是可以通过学历改变命运的。

这太多了,我五叔的高中同学,考上大学之后留在北京做医生,发展的不错,早些年该办的事都办了,买房买车。我五叔打工,后来把老人送走之后,去北京大医院做了护工…… 这对比是不是太刺激了?

毕竟前些年经济发展非常快。但现在大形势变了,就算上了清华,北大,也不一定能改变命运。现在考上大学学医的,能在北京做医生吗?医学博士也难吧。而且孩子能否教育成材,对家长的素质、认知,有更高的要求,拼的是软实力,当然软实力不行了,那就更加拼经济。自己家经济基础不行,软实力也不行。看到这个形式,当然更加焦虑。

会殚精竭虑拼命提升孩子的教育资源。过去的那种精打细算,让孩子有饭吃就行的想法,早已经成为过去。教育的消费主义也就是这么起来的。

现在家长们哪怕孩子智商不高,都觉得起码要上个大学吧。都向往着出人头地,改变命运。

但现在年轻人开始躺平,说明社会的趋势已经变了,很可能再过几年,就不指望靠拼娃改变命运了,孩子就好养了。

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

因为教育产业化,以及各种匪夷所思的改革,主要是把托儿所, 大多数公立幼儿园打掉了,变成私立幼儿园为主,让幼儿园这个关键阶段变得极其昂贵

现在幼儿园入托就是一大难关,公立数量不够,私立贵到普通家庭勉强承受一两个,一个月大几千块

小初学校天天找家长麻烦,教育天天变化莫测,家长要负责很多事情……

家长还不能不上班……

这就矛盾……

以前我初中班主任,老太太要是活到现在得九十多了,她有八个兄弟姐妹,都上大学了,现在…… 已经不太可能有普通家庭负担的起教育了。

现在养小孩更贵了,生活水平的确上去了,但教育质量并不高……

说那时候小孩子养不活,真建议搜一搜我国的儿童死亡率,建国后就没有各位答主说的那么夸张过……

知乎用户 赵锐 发表

现在人的收入,哪怕你月薪只有 3000,一块钱一个馒头。一个人一天吃一个馒头肯定死不了,理论上一天工资能养活 100 个人。。。。

知乎用户 无话最酷星辰 发表

那你咋不问问那个年代的儿童伤残率,死亡率,以及平均身高,

知乎用户 白口蘑煸摇香菇 发表

谁说的,现在不是也有养八个孩子的?节约开支就行了,比如孩子母亲铁链拴起来。

知乎用户 雷米 发表

刷到过一个云养娃存钱计划,博主怀孕了然后把怀孕的费用记下来,让我们跟着她存钱。

从买验孕棒开始算的,包括买牛奶、叶酸补充营养,在医院挂号、非常少量的检查,甚至他都没算上去医院的路费,目前更了两天,已经花了一千多块钱。

他这个根本不过分,一点没乱花钱。怀孕生小孩根本就是无底洞。

知乎用户 精神科李医生 发表

到底是养活了五六个孩子呢,还是就剩下了五六个孩子呢

知乎用户 刘清颖 发表

如果是按照我奶奶那时候养 9 个孩子的标准,我现在养活多少都不是事。

现在的大米一斤大概是 5 块左右,我一个月的工资可以买 2000 多斤。

按一个人一天半斤米的食量,一个人一个月要吃 15 斤。

我可以供 133 人吃饱饭。

加上我老公的工资,我们估计能养活 300 人左右

这样还吃得还比我爸那时候还要好,因为他说他他以前喝了几十年的稀粥,只有逢年过节才能吃饭。

如果要算上学费,不上幼儿园,只上公立,能读到几年级就几年级。

每个月一点肉,每天菜管饱。

我现在的工资能供养 50 人左右。

加上我老公的工资,我们估计能养活 130 多人。

有人吐槽我家的米贵,好吃不就贵吗,是真的好吃。

比那些所谓的寿司米都好吃。

我们家自从买了这米之后,每次煮的时候都能闻到那股香味,甚至我邻居都在群里问谁家做饭那么香。

本来我女儿不爱吃饭的,自从买了这米,吃饭都吃得香了。

60 万的销量,22 万的好评不是靠我一个人吹出来的。

是真的所有人都觉得好吃,不过我劝你们不要买,因为买了之后真的是不会换米了,每个月多就两百多的支出。

哈哈。

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知乎用户 在瓜田里到处乱啃 发表

一家四五六七八个孩子,碗都没有。

把家里的长凳子拉出来,挖一排坑,然后把饭乘凳子坑里。

小孩子就跟猪进食嘈吃食那样吃饭,吃完井边冲一冲,接着当凳子坐。

生孩子成活率存疑,家家户户都有粪堆,不讲究的粪堆都在大门口。

生下来的孩子活不成的不想要的养不起的,直接丢上去,第二天就跟牛粪一起挖地里当肥料。

小孩子条件好的还有打补丁的开裆裤,条件不好的三四岁还光屁股满村跑,孩子多了出了意外是小孩倒霉,长大了自己想办法自食其力。

现在规模化的养猪场都比那时候养孩子的规格高。

到底是什么人在提这些__ __的问题……

知乎用户 七果果 发表

知乎用户 锦衣夜行 发表

既然题目没说是中国,我说个美国的个案。绝对真实,但实用范围你自己判断。

我很年轻就能 FIRE 后去搞了几年牙医。和一个白人阿拉伯人基督徒美女同学相处的比较愉快。

问:未来你结婚想生几个孩子?

答:不想生太多,就计划 6 个。

我:非常惊诧。问:这么多?

答:6 个不算多。我奶奶生了 12 个。我妈妈生了 9 个。所以我要生 6 个。

问:怎么养活的啊,太不可思议了。都养的好吗?

答:哪能啊。都快乐玩耍。我奶奶生的 12 个成年只有 6 个。

问:怎么死的啊?

答:有爬房子摔死的。有街道上玩耍,汽车压死的。还有打架斗殴死的。也有 DRUGS 死的。

问:你既然要生 6 个,当牙医忙不过来吧?

答:就当最简单的牙医,也不开诊所,随便干两天。

问:那谁养活你和 6 个孩子?

答:丈夫啊。找了个很远的表哥,他在读法学。如果他能毕业,就结婚开始计划。

我:喔。great。(她其实在说当牙医纯属做个 backup)。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

这个题目不值一辩,因为你是压根不了解六七十年代,恐怕你连八九十年代…… 都不记事。

都不提八九十年代了,我说个两千年后的 “特例” 吧。我一个学长夫妻俩都在某地,一个上博一个上班,没办法把四岁孩子扔回海南农村老家,半年轮班。

大概那是 2005 年了?然后有一次打麻将,学长和他媳妇都在,说着说着学姐(这么叫没错吧?)就哭了,拿出来娃的照片,说上次回去老家看娃,就在村里大树下滚来滚去,玩几个垃圾矿泉水瓶子,还舍不得丢。

那一年我姐孩子已经上幼儿园了,所以我知道 “城里孩子” 大概啥生活水平。

所以,哪怕 2005 年,落后一点地方,养活个孩子,可能就是几根菜一把米。

至于六七十年代,估计题主没听过那个老…… 笑话。

俩人路上遇见聊天,都说自己又多了一个娃。咋养活啊?一个说,“嗐,锅里多下一把米就得!” 第二个说,“我们家更简单,锅里多加一瓢水完事!”

至于现在的孩子?我下岗亲戚孩子,小学暑假要去 “游学”,有钱人家娃高端群二十万一个娃,他们家穷,“只” 给了六万。

这只是个暑假活动。

知乎用户 陈二饼​ 发表

这题艾跃进教授会!


用事实说话,

艾公千古!

知乎用户 行走的云小朵 发表

因为计划生育独生子女政策执行了的那几十年里,独生子女家庭的数量急剧攀升,导致精养孩子的理念逐渐成为主流,大家不在以养活孩子为终极目标,而是以精养、富养为基准,孩子的数量少了,质量提高了。

现在,大多数人不再赞同:随随便生,随随便养,养活不死就行。

知乎用户 仔仔 发表

别说五六个,人家九个孩子都能养活,还养的很好

知乎用户 behind xd 发表

我爸兄弟四个 他老大

四个儿子小时候基本散养状态 有就吃一顿 没有就饿一顿

我爸小时候常年在钱钟书故居的花园里面睡午觉…

我爸小时候得了流脑 我奶奶就直接拿点青霉素往耳朵里灌 凭着我爸螺纹钢八字 楞给活了下来 但是遗留一个耳朵常年中耳炎 基本没听力

后来上山下乡去了苏北 那更是散养 super plus pro extra ultimate

82 年回乡 年仅 14 岁的老二带着 4 岁的老四 没有家长陪同 孤身从无锡出发坐船去孝感去找舅舅探亲

后来我奶奶说了实话: 当时的心态是能回得来最好 要是回不来也不错…

知乎用户 Corbicula 发表

现在一个普通城市家庭孩子家里的可支配玩具和书籍比 60、70 年代一座少年宫还丰富。

知乎用户 半步​ 发表

你按 60 年代的方式养啊。

吃窝窝头,过年吃一顿肉,

衣服大人的改小给孩子穿,

大的穿不了了给小的穿

你还觉得养不活么?

知乎用户 咫岙先生在巴屯 发表

根据卫健委的统计

新中国成立的时候,每 5 个婴儿就有一个活不到 2 岁,现在这个数字是每 10 万人有 2 个活不到 2 岁

知乎用户 魔豆花 发表

我已经不止一起看到乎 u 爆典 “八十年代中国人幸福度高” 了……

幸福度高到全面严打,风声鹤唳,连偷东西都枪毙是吧?

再往前…… 养活嘛,那确实活着就行了。亖了也没办法,试着去收养一个别人养不起的。

——————

我已经说的很明白了,那个年代治安很差,整个社会都很害怕,所以国家发动了严打。

这么说你都看不出来我的立场,还搁这抓一个词搞文字狱,那还是建议回去重修小学语文得了。

知乎用户 马达熊 发表

不用六七十年代的标准。

按照我小时候的标准(90 年代一线城市城里),现在养五六个孩子也养得起。

吃:

每周做一次肉菜,就是菜里放肉丁肉丝那种。一个月吃一次大肉(排骨,鸡腿这种)改善伙食,过年吃好的。

水果买每天菜市场剩下的,把烂的部分切掉,好的部分削皮切块。

牛奶鸡蛋很重要,所以这个不能省。做到每天一杯牛奶一个鸡蛋即可。

穿:

不买新衣服。

所有衣服都是拿亲戚们家里大孩子淘汰的,自己家里大的传给小的,或者收二手衣服。

反正现在旧衣服又多质量又好,不用担心没得穿。

鞋费一点因为脚会长,一年买一双,穿一年。

除了鞋,其他一切都收二手旧的,旧书包旧文具盒旧帽子旧手套,很便宜。

住:

上下床,五六个孩子住一个屋里没有问题。写作业就去餐桌上写。

行:

走路上学,远门坐公交。不买车。

最多上中学的大孩子有个自行车。

学校学习:

不上幼儿园学前班,小时候都在家。

小学不考虑学区,上政府指定的就近入学公立学校,就一点学杂费不花啥钱。

中学按政策走,学习好的自己考,放心基本不会考上的。普通公立初中不花啥钱。

高中随便考考,能考上去上,考不上去职高或者直接工作。

课外学习:

不上一切补课机构。

不搞一切兴趣爱好。

在学校里好好学,上学能学到啥就是啥,反正有课纲,基本识字算数能保证。

孩子有什么兴趣爱好,自己电视上网上图书馆借书学,或者去公园里找晨练拉二胡唱戏写毛笔字的老头老太太们免费学。

娱乐:

不给孩子私人手机,家里一台电视一台电脑,所有人共用。

平时回家就是看书看电视。

周末全家人坐公交去免费的公园或者荒地里散步。

不搞长途旅行。


按照这个标准,现在大部分工薪阶层假如没有房租房贷,还都是养得起五六个孩子的。

可是,现在谁会按照这个标准养孩子呢?

那你养不起五个,怪谁呢?

怪自己对孩子太好了?

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

按照那时候的标准养娃的话,现在你送外卖养 5-6 个孩子很轻松

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

别说六七十年代。

就算你按照九十年代大多数家庭的养法养孩子,你都随便养得起七八个崽。

问题只是你不肯而已。

知乎用户 白鸦​​ 发表

为什么活着就能证明吃饱穿暖了?

知乎用户 流枫阁​​ 发表

我们小区孩子多。

每次去小区丢垃圾的时候都会看到大家不光丢垃圾,还有很多过期的食物,玩具,衣服,婴儿车,推车,扭扭车,孩子鞋子,孩子的桌椅板凳,过期奶粉,坏掉的奶瓶……

这些东西放在 1960—1970 年的我国,是绝对绝对不会被人丢掉的,那时候我奶奶说,连一块布头布片都是好东西。别说包装好的食物过期,我爸连发霉的大饼也吃过(1968 年)

假如 1960—1970 年的普通人看到小区丢的垃圾,很大程度会捡回去给孩子用(而且大家还会羡慕可以捡到这么好的东西)。

话说回来,你现在愿意捡这些东西给你小孩用吗?

知乎用户 胡言 发表

重点是,即使你像你爷爷奶奶一样养娃,你也没有爷爷奶奶的回报。

假设你是小镇做题家,家庭收入不菲,在大城市买房安家,夫妻收入足够小康。

再假设你和你的爱人都是传统养娃思维,玩命生娃,孩子饿不死就行。

养活一个孩子成本确实很低,可能一个月只要几十块、几百块。

孩子当狗养真的没什么成本。

这年头优质蛋白质和脂肪都极其廉价,鸡蛋、鸡肉都是几块钱一斤,猪肥膘边角料的价格约等于零,和老板熟了人家能白送你。

第一个孩子也许还费些精力,到第二个第三个就可以孩子带孩子了,愿意散养孩子,其实精力也不多。

九年义务教育全免费,不在乎学区,不在乎教学质量,教育真的没成本,往下能读则读,读不下去就出去打工。

大学时代也不过是一年两万块的成本,还能通过贷款来解决一部分。

我们再假设,你的孩子都懂事又孝顺,不争不抢不哭不闹,家庭和睦,兄友弟恭。

孩子都有很强的自我管理意识,5 岁就能自己给自己做饭洗衣,晚上全在小房间里睡大通铺,还有几个学习成绩不错,考上了大学。

这已经非常理想了吧?

你付出了什么呢?

母亲生八个娃,事业上还想有什么成就是比较难的了,家庭收入多多少少会受影响。

孩子再天生聪慧,婴儿时期你也得照顾,就是八头猪你都得费点精力照顾吧?

不管伙食多简单,饭总归要管的,再廉价的伙食,八个孩子也得上千块。

上了大学,即使贷款,你也得多多少少承担一些生活费、学费。

可能你养八个孩子,耗费的金钱和精力不如别人养两只狗,但养八个孩子一定不可能完全无投入。

好的,你投入了这些精力,以及怎么算也得几十万的金钱,又回报了什么呢?

考不上大学的孩子,出去打工了,上交你几个月工资之后,自己也得结婚生子吧?他们又能反哺多少家用呢?

考上大学的孩子,毕业以后能不能找到工作且不说,就算找到了,还愿意按月给父母上交工资,交不了一两年就要攒钱买房了。

你的收益在哪?

一个孩子累计回报几万块钞票?老了指望孩子照顾你?

这样培养出来的孩子,和父母有多少亲情打个大大问号。

就算愿意照顾父母,又有多少金钱和精力能投入给父母,也打个问号。

八个孩子,能在工作后偿还你几十万现金,能在你老迈时监督一下护工,已经是最理想的情况了。

算下来,你在经济上负收益,投入的精力远期回报也很低。

更不要说各种突发情况,譬如孩子生病的医药费,譬如孩子不务正业甚至走上邪路,都会大大加重你的负担,一旦孩子和家庭反目,最后就完全没回报。

唯一出现高回报的可能,是你生的孩子足够多,基因变异出一个逆天改命的孩子,彻底扭转你未来的生活。

八个孩子赌这一个希望,你自己觉得可能性大吗?

反之,你把八个孩子的精力和金钱集中投入给 1-2 个孩子,又如何呢?

孩子成材的可能性会高很多,但是赌出一个奇才的可能性更低了。

经济上,少生优生依旧是绝对的亏本买卖,按照每个孩子每年 2 万元投入,到 22 岁大学毕业需要累计投入 44 万元,你真的觉得,你家孩子能在你退休后,还给你 44 万块吗?

但是优生优育的好处在于,父母和子女之间能保存更多的亲情,晚年得到子女照顾的可能性更大。

相对应的则是风险更高,鸡蛋放在一个篮子里,早夭、失独,乃至于孩子教育失败,都会导致所有投资打水漂。

归根到底,家庭不再是生产单位了,生育的子女,劳动力价值都贡献给了社会,生育对于家庭就是负收益。

你养猪,出栏以后收益归我,你的养猪场能有规模吗?

不管是养一个,还是养八个,经济上都是负收益,孩子承担的功能仅仅是晚年的照料和感情陪伴。

年轻人一般不会考虑 70 岁以后的问题,何况不管生几个,指望孩子养老都是高风险行为。

生育的最大价值,变成了个人感情需求。

至此,生育已经不再是 “生产” 行为,而是“消费”,并且是奢侈品消费。

养猪场里养着几百头猪并不稀奇,家庭养 3 只宠物猪就已经很离谱了。

知乎用户 向旧世界猛烈开火 发表

这个问题下的许多回答完美的解释了

为什么不往死了打击 996?

引用置顶回答:

哪怕是现代,只要你敢,养小孩也是廉价的啊?
产检孕检就只做医保报销的,其他的根本不碰。补品就吃医院发的叶酸
生产去挤 8 人间,不上无痛不剖腹,咬牙生就完了。
产妇的营养餐就是一天 2 个水煮鸡蛋,婴儿就吃母乳,没奶就喂 60 一罐的扶贫奶粉。
婴儿用品管亲戚朋友要二手,凑不齐就自己去菜市场花 10 块钱扯块大妈睡裙改。一件改两件,剩下的杂布还可以继续做尿片,婴儿车就是杂货铺的竹筐筐,婴儿床拿条毛巾在床上垫垫就算。
儿保不做,疫苗只打免费的。
把奶奶和外婆利用起来看孩子,不上幼儿园,让小孩在家呆着就完了。
九年义务教育读完,不报兴趣班不搞补习班,作业你爱做不做,成绩你爱考不考,主打自由。
中考看成绩,成绩好就继续读高中,成绩不好,就南下打工。
作者:袡骅
链接:https://www.zhihu.com/question/614262446/answer/3163787613
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


您觉得这种盐碱环境下养出来的人会在乎自己与他人有没有被当人看吗?

知乎用户 昨天上帝 发表

前些年听村里老人聊天,说到这个话题。老先生们的共识是以前养孩子跟养狗差不多,给口吃的活下来就行,活不下来的也就活不下来了。

我说,真要跟现在养狗一样,还真养不起了。说罢一群老爷子哈哈大笑,但是五零后九零后们都选择了沉默。

现在村里最懒的养狗方法就是放一盆玉米面一桶水,连续几天不回家狗就吃这个。而我那五零后的老爹和他的同学们年少时最大的梦想就是哪天能有吃不完的玉米面……

知乎用户 芝芝桃桃​ 发表

标准不一样。

雪花和牛的养殖标准,跟养来耕地的牛肯定不一样。

不然你以为雪花和牛的雪花怎么来的?

知乎用户 元子桓 发表

可以养多,但只是希望不要再发生这样的事了:

贵州毕节 5 名留守儿童,因避寒于垃圾箱内生火取暖导致一氧化碳中毒身亡。2015 年,也同样在毕节 4 名留守儿童喝农药集体自杀。

2014 年,安徽望江县的留守少年因接到妈妈电话说今年不能回家过年,在屋外厕所自缢。

2013 年,江西 3 名留守兄妹于池塘戏水时不幸遇溺身亡,而当时父母双方都在外地打工。

知乎用户 朗朗青天 发表

我妹妹今天被邻居家的宠物兔子抓了一下,稍微擦破了点皮(没出血),我爸妈一听就火速把她带去了医院打狂犬病疫苗。(不是过度反应,这属于医学上的狂犬病二级暴露,不需要打血清,但需要打疫苗)

搁六七十年代小孩子就是被狗咬得血淋淋的也不一定送医院,更别说打狂犬病疫苗了。

顺便猜猜六七十年代的儿童死亡率?

知乎用户 文成公主​ 发表

就拿我家庭来说,我是 1968 年出生,父亲是建国第一任村主任,当过公社书记,最高职务退休前从农业局长退休。

第一生存状态,姊妹七个,二哥六零年跟着母亲从家乡水源跑出来,到父亲工作单位,在二坝戈壁滩饿死。

妹妹 1970 年生,二岁因为拉痢疾,脱水而病亡。

孩子非正常死亡是 2:7,也就是死亡率是 28.57%,也就是说一百个孩子有 28 个孩子夭折。

第二衣。六七十年代十三岁的女孩没有裤子穿,不算稀奇的事情。

如果现在营养好,女孩已经发育了,假如现在谁家十三岁的女孩,没有衣服穿,特别是裤子,就成为新闻。

1966 年, 当时_邓小平视察金川镍工业基地_, 赞誉金川的矿产资源是个不可多得的 “金娃娃”、是我国的镍基地。

其实还有一段不为人知的故事,邓小平检查露天矿铁轨,当时属于兰州军区某工兵团承建,进了一个工棚,当时是露天矿白家嘴村民移民,大多数成年男人没有裤子。

总设计师默默走出去,什么话也没有说,他给老布下二野皮旅,皮定均当时为兰州军区司令员,从战备仓库调来几千套衣服,当时露天矿移民才有裤子穿。

第三食。六七是年代女孩辍学没上过学的比比皆是,55 岁以上的人,就是男孩接相当一部分是文盲,失学的儿童主要工作就是挖野菜,采集沙柴籽,鸡爪草,苦苦菜…… 通过漂洗,蒸煮,炒磨作为家庭粮食食用。

著名女作家张洁《拣麦穗》是一曲对人性美、对人与人之间纯真感情的赞歌。

其实曾经好多作家,从旧时的农村拣麦穗的特定记忆写起,从而向人们展现了一个充满爱与美的童年世界,同时表达出对美好感情与美好事物逝去的惆怅,以及对真、善、美不灭的信念与追求。

作家是人性化描写,真实的捡麦穗很苦,好多孩子脚上没有鞋子,脚被麦茬扎得血肉模糊。

童年孩子打架,互抢麦穗,互相戕害,大的孩子欺负小的孩子,比现在学校霸凌有过之不及。

第四住。

西北很穷,冬天一张大炕,一家人,左边女孩靠着妈妈,右边男孩靠着爸爸。

一个孩子一床被子就很奢侈,往往是几个孩子一床破被子,一家人蜷缩在炕上。

辍学孩子就是找燃料,煤是奢侈品,一般人家烧不起。

捡树枝,是上等燃料。

马粪,牛粪…… 什么都奇缺。

父母看到孩子篮子空空如也,就是一顿毒打,下手之重,乃父母罕有。

上海一家住房不到十二平米,新疆的知青回到家没有住的地方,在六七十年代有一大批。

第五行,边防军人,从新疆喀什到边防,到甘肃兰州需要十五天。

从西藏林芝到山东老家,需要一个月,一个家庭有一辆自行车,收音机,就是富裕人家。

县委书记北京吉普,公社书记下到农村,出行用马代替。

第六吃。曾经的一枚西红柿,现在谁抢,当初我和姐姐为了吃一个西红柿大打出手,现在记起来多么幼稚,生蒜现在那个儿童吃,当初我和姐姐在地里捡拾生蒜,抢着烧着吃,我的脚上还有烙印。

吃不饱眼睛发绿,妈妈蒸的馒头,几个孩子分,个人规个人保管,这就是上学的唯一食品,丢失了饿肚子。

有好多孩子饿的哭泣,在学校一碗白菜汤,三分钱就是奢侈品,现在谁喝?

第七教育。

小学一年级学费五毛钱,或者五枚鸡蛋,就这样辍学孩子遍地都是,我大哥四年级,大姐文盲,二姐初一,小妹初三。

我作者 88 年高中毕业,我感觉我的文凭超过现在硕士研究生,知乎上文科生写不出这样的文章。

王家文盲率 1:5 也就是说 20%,我家是农村条件相对好的,父亲正科级,属于公社书记,一般家庭一家不识字的很普遍。

第八有一个社会现象,当时孤儿很普遍。

85 年我在家乡碰到这样一件事情,一个从内蒙来的女人,一个在新疆来的男人,他们在家乡的火车站下车下车,坐上公共汽车,故乡已变成陌生的地方,他们就互相打听,水源清河一户姓周的人家怎么走,他们楞了片刻,原来他们打听的是同一户人家,就反应过来,原来他们是兄妹,父母饿死在逃荒的路上,

人性的悲悯与爱怜,还是有好人,兄妹两人被逃荒的人一个带到内蒙,一个带到新疆,他们在车上抱头痛哭,令车上的旅客唏嘘不已。

兄妹两泪流满面,终于到家了,在故乡人的讲述中,他们家是青石台阶,到了传说中的家。青石散落在一边,台阶已不在,鸭子在清河中戏水,清澈的河水中飘着兄妹的眼泪,他们的父母倒毙在什么地方,他们的亲戚也说不上,他们的父母归在何处?于是兄妹二人只能捧一堆黄土,做成一土堆,扬一把荒沙,撒一点纸钱。“叫一声爹,娘啊” 儿女看你来了。

凄凉的声音飘在故乡的原野,让人无不为之动容。

可是故乡的亲戚已经疏离,邻居变得陌生,故乡已经变为异乡,兄妹两人只得又回到各自住的地方,在火车上告别,有发生了那一幕,“哥,你可惦记着你的妹妹。生活好了,到内蒙来,看看可怜的妹妹。” 妹妹向哥哥挥手。手抹上了眼睛,可是眼泪还是在指缝里倾斜而出。

“妹,你可给哥来信啊,你有哥家的地址,他们兄妹有不知何时能相见。” 汽笛呜呜,只有兄妹叠加的眼泪……

再不能写了。

知乎用户 肯尼斯. 埃尔梅罗​ 发表

现在知道为啥从十年动乱开始,83 严打,94 严打没个消停时候了吧,不就是因为那代人都是当动物养的,没个人样吗?

知乎用户 阳洋育儿 发表

哪怕是现代,只要你敢,养小孩也是廉价的啊?
产检孕检就只做医保报销的,其他的根本不碰。补品就吃医院发的叶酸。
生产去挤 8 人间,不上无痛不剖腹,咬牙生就完了。
产妇的营养餐就是一天 2 个水煮鸡蛋,婴儿就吃母乳,没奶就喂 60 一罐的扶贫奶粉。
婴儿用品管亲戚朋友要二手,凑不齐就自己去菜市场花 10 块钱扯块大妈睡裙改。一件改两件,剩下的杂布还可以继续做尿片,婴儿车就是杂货铺的竹筐筐,婴儿床拿条毛巾在床上垫垫就算。
儿保不做,疫苗只打免费的。
把奶奶和外婆利用起来看孩子,不上幼儿园,让小孩在家呆着就完了。
九年义务教育读完,不报兴趣班不搞补习班,作业你爱做不做,成绩你爱考不考,主打自由。
中考看成绩,成绩好就继续读高中,成绩不好,就南下打工。
人口从 14 亿到 4 亿,为什么?

说到人口形势,中国现在可能是世界上最严峻的国家之一。

为什么这么说?

到 21 世纪末,按照较低的估算系数,中国的人口,可能会到大约 4.8 亿人 [1]。

4.8 亿?要知道,在 20 世纪初,我们就几乎是这个人数了。这样来看,21 世纪末,人口水平几乎倒退 200 年。

为什么会这样?

因为生育率太低了。生育率,是指平均每位育龄期妇女,生育了多少个小孩。

中国的生育率,比很多发达国家要低。美国是 1.64,欧盟各国平均约为 1.5,日本 1.33,韩国最低,只有 0.84(2020 年数据)。

而中国的生育率在 2020 年为 1.3,现 2022 年已降至约 1.1,在未来还有可能继续下跌。

图 1:2020 年世界代表性经济体总和生育率 [1]

注:具体各国资料来源为官方统计机构,包括国家统计局,疾病管制与预防中心等,见《人口战略》表 8-3

为什么生育率会这么低?因为生孩子、养孩子的成本,真挺高的。

到底有多高?

在美国,把一个孩子养到 18 岁的成本,大约是人均 GDP 的 4.11 倍,澳大利亚是 2.08 倍。中国呢?

中国是 6.9 倍。

图 2:不同国家抚养孩子至 18 岁成本相对于人均 GDP 的倍数 [1]

注:由于数据来源所限,不同国家数据的年份稍有区别,具体见《人口战略》表 16-6

这是金钱投入,当然还有时间投入。如果全职,养育孩子的头几年,几乎和社会脱节。

难怪中国的人口越来越少了。养孩子,真不容易啊。

可人多人少,和我又有什么关系呢?

我们需要那么多人吗?

需要那么多人吗?工作本来就那么少,还要和那么多人竞争,多费劲啊。

可能,人还真得多一点。

因为,人除了能干活,会抢工作,还会花钱,有消费。

有消费,有需求,才有岗位。有了更多人,才会有更多餐馆、学校、医院。

此外,人口多最大的好处,是创新竞争力强。

为什么?举个例子。在 AI互联网平台型产业,开发者所在国家的人口规模,几乎决定了两者的创新竞争力大小。

对人工智能来说,人越多,数据越多,算法就越好,越容易创新。

因为人工智能越训练,越智能。就像准备考试,刷的题越多,见的题越多,正确率也大概率随之提升。

而对互联网平台公司而言,用户越多,越容易产生网络效应,商业模式就越容易跑通,创业成功。

接下来就是快速进军海外,扩大规模了。

和大国公司相比,因为用户太少,你迟迟无法检验自己的商业模式对不对。一步慢,步步慢,怎么竞争?

原来是这样。人口多了,看来确实有优势。

那么,如果继续目前的生育率,人会越来越少,还可能会发生什么事呢?

人少了,又会发生什么?

日本是非常早遭遇低生育率的国家之一。所以,研究一下日本,可以看看可能发生的未来。

80 年代的日本,非常辉煌,人均 GDP 一度超越了美国,但现在却只有美国的一半。这段时间,被称为 “失去的 30 年”。

关于这 30 年的成因,各有各的解释。一开始,大家认为是金融危机的影响,这在 90 年代初,可能是一个重要因素,但现在已经 30 年了,金融危机的影响早已过去。

更深层次的原因,会是什么?

连续 30 年的持续衰退,更有可能的原因,是创新能力的下降。

而创新能力下降的一个重要原因,是由于老龄化的人口结构。

为什么会这样?

在日本,老龄化的人口结构图,就像一个倒金字塔,年轻人被更庞大的老人群体压在下面。

图 3 日本 2023 人口结构图 [2]

企业里,老人占据了多数高级岗位,即使退休后,老年人的工资仍然高于很多年轻人。

年轻人一直做底层工作,跳槽创业也就无从谈起,发表意见也无人在意。

于是,在不断自我强化的老龄化社会中,年轻人发现努力没有作用,进取心和冒险精神毫无用武之地,最后觉得,躺平就可以了,更不要提结婚生子了。

恶性循环形成,创新精神被压抑。

一些知名企业,如索尼、丰田、松下,都是 30 多年前创立的。有时候我们很羡慕日本,有很多常青企业。

但这可能恰恰说明日本的创新能力,已经衰弱到了一定程度。

那么,日本的老龄化人口结构,究竟是如何形成的呢?

除去人均寿命延长,更主要的原因,就是因为低生育率。

唉,看来我们的人口,真的不能再少了。

嗯,有道理。

但我可能真不想生孩子,你总给我说这些,是想要强迫我生孩子吗?

鼓励生育,不能违背意愿

当然不。

**鼓励生育,更准确的说法,是建议政府提供生育福利,减轻人们的生育压力。**在足够的福利制度保障下,使得原本想要生育的家庭,可以有机会实现他们的愿望。

根据 2021 年卫健委调查,国内平均意愿生育子女为 1.64[3],但实际的生育率却是接近 1.1,低很多。

这可能说明,确实存在有想要生育的家庭,但由于抚养成本有些高,所以愿望暂时还没法子实现。

所以,政府努力的方向,应该至少是把这部分需求释放出来,不是强迫,是鼓励,是给予保障。

对于个人来说,生儿育女,真的那么好吗?

对于这个问题,现在人均寿命很长,未来有可能活到 100 岁。如果真的有条件抚养孩子,前几年可能比较辛苦。

但一想到自己在 50 岁之后,还有漫长的 50 年。这样来看,生儿育女,或许还是美好的。

那么,为了让生育环境更好一点,我们可以做些什么?

既然,孩子少是因为成本高,那么,有两个办法:增加收入,减少支出,开源节流。

首先,是增加收入,发钱。

发钱,怎么发?

为了鼓励生育,发达国家给出了很多生育福利的形式,现金,减税,或是住房补贴。

**但总的来说就是发钱。**那么,要发多少钱呢?

在一些欧洲的发达国家,每年用于鼓励生育的支出金额,大概占 GDP 的 2%-3%。

但在中国,如果要达到相同目的,支出可能会高于这个数字,平均到每年,大概需要 2%-5% 的 GDP。因为我们的生育率更低,投入力度要更大。

当然,这是一笔很大的开销。如果按照中国 2022 年 121 万亿的 GDP 总额推算,每年就是 2-4 万亿,甚至 6 万亿的支出。

但回报是有的。短期来看,发钱,就有消费,就有就业。长期来看,年轻人多了,国家更有创新力。

很划算的投资。

听起来还不错。那么,要怎么发这笔钱呢?

首先,可以是现金。如果养育一个孩子,可以领到 1000 / 月,第二个孩子,2000 / 月,第三个,3000 / 月。

听起来好像很多,但如果只给几百块,用来缓解 “四脚吞金兽” 的压力,显然不太够。

而且如果养育 2 到 3 个小孩,家庭负担显然更重。

所以,大额补贴还是很有必要的。

当然还可以是税收。通过免除社保负担,变相增加有孩家庭的收入。或者是购房补贴。

在大城市,你有孩子,买房给你打折。或者你贷款,我少算些利息给你,这都应该是比较有用的法子。

最后,可以建普惠性质的托儿所,解决父母的后顾之忧。

小孩 0-3 岁的时候,最离不开人。但这个时候,又是很多年轻爸爸妈妈的职业上升期。

可能会有人问:凭什么呢?我没有孩子,享受不到补贴,这不就相当于拿我的钱补贴给有孩子的人吗?

有点道理,乍一看确实不太公平。但孩子在未来工作后,会对整个社保体系有贡献。

投入虽然是给到家庭的,但收益会外溢到整个社会。

增加有孩家庭的收入,是一方面。另一方面,是想办法缩减养育支出。

比如说房子。

大城市房价太高,怎么办?

一套房子,几乎已经成为了最重大的压力来源,尤其是大城市。这就导致,上海北京的生育率,比韩国还要低,0.7。平均三个人才能生育一个人。

嗯,可能还是要从城市扩容上想想办法。举例来说,上海有 6000 多平方公里,很多地方土地的利用率不高,至今也还保留了约 1/3 的农田。

如果可以划拨出来,有更多住宅的供应,应当使得房价会降低一些。

住房成本下降,人们住得宽敞,就容易心情舒畅,也会更容易有生育意愿。

可这样一来,还是要聚集在上海区域。这里已经有大约 2500 万人,是不是太多了?

可能不是,甚至还可以更多。

城市的限度到底在哪?可以去看看其他地方。

以人口比例来算,日本的人口只有中国的 1/10 不到,但东京都市圈的人口,却达到了 3700 万。

以占地面积来算,新加坡有花园城市的美称,但它只有大概 700 多平方公里,面积几乎是上海的 1/10,但却容纳了约 600 万人口。

由此来进行对比,上海是完全有潜力容纳更多人口的,甚至可能到 4000 万至 5000 万。

所以,像上海和北京这样的城市,其实不是人太多了,而是人还不够多。

借助高铁等交通方式形成都市圈,只要规划得当,理论上,可以提供非常充裕的住宅,甚至低密度的别墅,供人居住。

是这样。那么,还有哪些地方,可以缩减养育支出呢?

还有教育。

教育内卷?或许可以适当提速

各种升学考试,客观上确实造成了过高的压力。

对于教育,学生们花的时间和家长们的投入,都远超过去,数倍不止。

但最后的考试内容,好像也没有成倍增长。

中学阶段,最后一年都是在刷题。大学 4 年,硕士 3 年,毕业年龄已经不小了。

假想一下。我在 25 岁的时候,好不容易毕了业。到陌生的城市,找了个工作,一个人挤地铁、顿顿吃面条。

不会的东西太多,只好不断加班补上。有时候为了应付突发任务,地铁站,和朋友聚餐的火锅店,甚至游乐园的长椅上,都成了我工作的地方。

一年,两年,三年,终于升职,一个不大不小的管理岗位。但工作并没有更轻松,频频出错的员工和一天比一天严厉的老板,让我压力倍增。

忙啊忙啊,再往后,我突然觉得,或许可以出去试试创个业。但这时候我突然发现,自己已经 30 多岁了。

想要创新创业,可完成积累的时间,越来越晚,动辄三四十岁。

但创造力消退的上限,是被身体条件和冒险意愿限制的。两者叠加,窗口期越来越短。

唉,立业难,成家也难。

要怎么办呢?

或许,可以是不要那么多次筛选,或者尝试缩短学制,仅仅把刷题的时间省下来,也是很好的。不要等到 25 岁才开始工作,才去真正练习谋生所需的知识。

提提速,把更多的时间留给毕业后。反而可能会学得更好,学到的更多。
文章作者:阳洋育儿

文章链接:为什么六十七十年代可以养五六个孩子,而现在养两个孩子都几乎养不活?

文章来源:知乎

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知乎用户 你我她 发表

我姥姥 7 个孩子,我姥爷嘴馋,经常让我姨她们去海里巡小潮(就是跟着潮水抓小鱼小虾啥的)。一次晚上去的,起了大雾,分不出东南西北,几个小孩在外面呆了一宿,早上天蒙蒙亮回到家,我姥爷姥姥还在家睡觉呢,不知道孩子一宿未回。我姨说,我们小时候要是走丢了,你姥你姥爷都不带找的,丢了正好。

所以,过去那时候大多数孩子都是摔打着长大的,能活就活,不能活拉到,物竞天择,适者生存。

知乎用户 大石头祥子 发表

我家有 3 个孩子,今年 2 个小朋友升小学。

没人看孩子,所以需要小饭桌

2400 元 / 月 / 人

报了个英语辅导班,1W / 年 / 人

其他表演,画画,书法啥的另算。

后来想了想,算球儿,上私立,5W6 / 年 / 人。。。

知乎用户 七月雾姬 发表

我妈 72 年出生的人,据说她小时候每年只有过年可以吃到一片肉,多夹一片就会被毒打。衣服只能穿别人不要的,连内衣都是。由于长期营养不良,导致面黄肌瘦,头发干枯毛躁发黄,都说她好丑。后来去广东打工,才终于吃过一顿饱饭。

而现在的小朋友一旦被管制经济,就会在网上发问: 没钱你生什么孩子。

——补充分割线——

不是,评论骂我干嘛,明明是题主问以前为什么能养五六个小孩,现在两个都养不活?为什么?当然是因为不同时代的养育子女标准不一样啊,所以我妈小时候吃不饱穿不暖,但是给了口饭吃能活下来,在当时就算养育了,现在还按这个标准来试试?虐童警告!关押拘留罚款警告!事实上,现在小孩子都学精了,标准拔的高高的,吃穿用度比家长都更好,不满足还会吵架。

知乎用户 核动力喷火霸王龙 发表

说养不活小孩的建议来广东走走,实地看看养孩子的差异。

广东不止有深圳、广州,非珠三角地区一片低收入家庭孩子数量不少的。而且,哪怕是在深圳,我敢说大部分人养孩子标准也没有这些问题底下列出来的当下养孩子条件高。这个问题底下完全是拿当下社会中上层的养育子女水平去和过去对比,然后得出显著差异,样本有问题。

根据我长期浏览,知乎凡是养孩子的话题,养育子女标准都比社会平均水平高很多。具体是不是拿孩子来隐性展示家庭经济水平,这个真不好说。毕竟,在中国当下社会条件下,展示财富被认为是不符合主流价值观的事情,很多人奢侈品都经常不敢用,转而变成晒孩子,这种更安全。

当下生孩子真的有那么贵吗?2014 年的时候,当时二胎还没有放开,我去非珠三角的几个县旅游,纯去非旅游区,都是去到农村参观的那种游览路线。然后,根据我看到、问到的情况,我见过的每一个家庭孩子都在 5 个上下……

而且,看起来他们生孩子算经济账其实很赚钱的,因为孩子长得还没桌子高就已经要一直跑上跑下给自家饭店打杂了。那家饭店面积很大,桌子很多,档次纯粹村里镇里的那种饭店,纯是他们自家人干活,两兄弟各 5 个小孩,总共 10 个小孩,主要在读小学,大的初中,全在那忙着干活。洗碗、炒菜这些才是大人在干。。。

到现在 00 后、05 后这个年纪的人,说白了,出生在偏远地区的话,好些还是从小被当做半劳动力来用的。我的朋友里面,有些过年跟爸妈回村一趟,还是会说:幸亏自己不在村里出生长大,村里很多小孩依然会从小被要求干一堆活,然后根本没空念书,作业都不一定写得完。结果成绩不好,家里就顺理成章不让往下念。

在网上,升学率似乎总是很影响生育。但是,出身不一样,升学率就是会显著不一样。这个出身指的不只是高考省份不同。说白了,如果你生 5 个小孩,你还真没多在乎其中一个崽念书念得咋样。这种家庭母亲几乎一定是没法上班的,只有父亲一个人的收入,经济水平多半有限。那就更无所谓了:念不到书就去深圳打工呗。

我有时候很好奇一件事:如果我们现在实实在在统计一遍深圳各餐饮店的工作人员,平均年龄到底是多少岁啊?其中不满 18 岁,乃至不满 16 岁的人,到底占比多少啊?现在都戴了口罩看不清楚脸,但是以前好些店的服务员打眼看去也就 16 岁上下的。

这个月出去吃饭还听到一群服务员在群嘲店里另一个服务员:你要请假回老家参加中考?你都不学,你考个 x 啊你!你学了吗你!算了算了,你们学校要非要你参加中考才给初中毕业证你就去吧。毕业证是要拿的。高中?你考个 xx 的高中…… 我还不知道你嘛!

大意就是他们老家那边一堆学生初一初二就不念书出去打工什么的了,以前直接就能到手初中毕业证,现在抓严了,必须得去参加一次中考,中考只要考到一个非常非常低的分数就能拿证了。所以,他要请假去图书馆念个半个月的书,多少读点,然后考个试。

估计规定的初衷是拿考试来倒逼学生多少扫下盲吧。

哪怕就深圳一地来说,深圳的升学率也是极端折叠。如果拿城中村的小孩和商品房里面的小孩去做数据对比,恐怕升学率对比会很惨淡。

几年前,我去做公益的小学生初中生英语辅导的时候,那些小孩分成几类,要么是从老家转学到深圳的,要么是外地来深圳和爸妈团聚,过寒暑假的。反正英语基础平均水平根本不能看,毕竟,我们不能去聊一个根本不存在的东西……

我见过的一些极端情况甚至是:学生到小学五六年级了,26 个字母认不全。不止一个是这样的。为什么?因为在老家 3 年级才开始学英语,转学到深圳纯粹就是英语零基础,完全跟不上课堂,纯纯就是没法学,然后一直滚雪球。

都在说深圳升学率低,都在说中考分流残酷,我想问一个问题:你们知道我们辅导的这种学生大概有多少人能考上普高吗?

猜一下,随便猜。

我告诉大家:一般年份五十分之一左右,好点的年份能多一个。

就是这个比例。

按照那些一直做公益辅导的老师的说法:咱们这一个班,但凡能有 2 个小孩考上普高,就已经很好了啦…… 这件事没有为什么,就是经验,我们每年都是这样的啊。

在那一刹那我才知道他为什么总是在反反复复跟我说:哎…… 你别总是要求这么高,不是每一个人都有你这种条件的…… 你从小到大……

我当时心态很崩溃,我问他:那我们做这些事的意义是什么?

我简直不敢想象他居然能这样一年一年地干下去,太离谱了。

然后,他跟我说:我们这个班上大部分小孩都是考不上高中的,这个是肯定的。然后,他们有些还是会去念书,除了普高以外,还会有技校这些之类的嘛,这个你应该知道吧?

我点头。

他:他们到时候工作日上班时间还会骑着摩托在那突突突地满街跑。

我:…… 他们不用上课的吗???

他:那种学校…… 你以为呢?那种学校都这样的。但是,就算这样,他们见到我之后还是会说一句:老师好。我觉得这就够了。

我实在不知道应该说什么:他们以后还会联系你吗?

他:会,男生会多一些,女生也会,不过私下的话慢慢地就会少了些,女生嘛,长大了嘛。一起的话可能会。

他一副很理解的表情,他确实还在一个青春期女生还会避嫌的男性年纪,而且单身未婚,年龄差实在太小了。

养孩子贵吗?普高难上吗?一本难考吗?

我实在不知道怎么回答这些问题,这些问题实在实在是太残酷、太沉重了。在这个年代,教育越发变成一种奢侈品。投资回报率很低的投资品却看起来很像是 “孩子自己努力的结果”,这怎么可能会能不变为家庭展示财富的奢侈品呢?

当知乎上在说一本线躺着过的时候,对这个社会上很多人来说,能考个普高已经是很棒的事情了。

中考分流,分下去的是哪些家庭出身的孩子为主呢?没有必要把教育扯得那么理想化、那么具有情怀。它不。

去年还是前年吧,去深圳的一些工厂逛过,不是那种很高级的工厂,什么规上企业、高新技术企业之类的,就是那种最劳动密集型的工厂。食堂里面到处都是污水、垃圾,根本找不到一个干净地方勉强坐下。而且,这不是吃完饭没打扫完,因为跑得最快的一个工人都才刚刚到门口抢着吃饭呢,就是这种工厂。

这些工人也有孩子,他们中有些人会把孩子丢在老家,有些会让孩子在深圳念书,起码读到大点才舍得分开,像读到初中那样子,这么丁点大实在不舍得丢到老家见不了面。

这也是生育。这也是深圳学生。

深圳实在太大了。

高中的时候,有陌生人突然问我:你多大啊?

我:???高一。

他满脸都是赞叹:哇,成绩很好啊你,能上高中诶!

我:高中不是很容易的事情吗就……

他:中考整整淘汰一半人啊,能考上高中难道还不是学霸吗?

我总是很恍惚。

因为我总是徘徊在深圳的两个世界中。

一个世界告诉我:考不上 211 就没有出路。一个世界告诉我:能考上高中诶你,真棒啊。

在后一个世界里面,经常会有一些明显生活条件很差的女人很热切地问我学习经验,因为她们的孩子也到了要考试的年纪了。

她们不懂什么学校好坏,什么 985、211,她们只知道我能考上公办普高。“公办普高” 这四个字就已经是她们的信仰,她们眼里的大学霸了。再多的已经不在她们认知范围内了。

可是,面对这些母亲,我常常不知道应该说什么,我不知道说什么才对得起她们的这份热情。

“公办普高” 就只是一个完全不值一提的事情,就只是一个顺理成章的事情而已啊。它真的有经验可以谈吗?

但是,要拥有什么才能这么顺理成章呢?

知乎用户 夏虫语冰 发表

不好意思,几乎所有高赞回答我全部无法苟同。

实在不想看着大家被岁月史书,用手机回答下。

虽然他们说的以前条件艰苦都没错,但这仅仅只是表面现象而已,看问题不要这么肤浅。

你要相信人类的群体选择大多基于理性。

小孩子没养好,现在的妈妈心疼,以前的就不心疼?自己的子女死了,现在的妈妈撕心裂肺,以前的就可以袖手旁观?

如果仅因为没有避孕手段,生了小孩也完全可以遗弃,人类历史上的众多艰难时期都有遗弃婴儿的风潮,这并不是新鲜事。

那为什么以前大家依旧愿意冒这么大的风险生小孩并且养育?

很简单,因为生小孩(特别是男孩)的期望收益 » 养育小孩的边际成本,仅此而已。顺便部分解释了为什么重男轻女。

在传统社会的框架下,从宏观角度出发,子女是否成材可以视为一个不算小的概率性事件,虽然在不同的家庭背景下,这个概率有高有低,但总体方差可以接受。大山村也可以飞出金凤凰。

即使没成材,在乡村社会,多个成年人(特别是男性)可以多一个劳动力,也就多产生一份剩余价值,这个价值通常大于养育他所需要的边际成本,多生一个也就是多双筷子的事。

放在这个背景下,换你你也生。

那什么现在的人不愿意生了?

显然,因为作为普通人,生小孩的期望收益 « 养育他的边际成本。

多说一句,为什么现代社会,特别是在一二线城市,许多人抛弃了上千年重男轻女的观念,并且反过来更愿意生女儿?

因为在现有婚姻模式不改变的情况下,养育女儿的成本 < 养育儿子的成本。

至于为什么有这两个不等式,我只能简单说说,不要追究细节,毕竟说多了这个回答也没人看得见。

改革开放经济发展至今,国内产生了大量所谓的 “中产阶级”。

中产阶级这词很具有迷惑性,就像 “轻奢” 一样,你以为它能和奢侈品沾个边,但当你卖它的时候才知道,不能说它毫无价值,最多能说仅值一文。

中产阶级也是如此,他们似乎可能好像看上去往上再冲一冲就能摸到富豪的门槛了,但实际上中间的鸿沟可比奥迪到保时捷的距离宽多了………… 且他们往下掉的概率远高于往上爬的概率。

于是这个群体充满了不安全感。他们当年依靠自己的努力(大部分靠读书,少部分靠胆大及运气)+ 时代的眷顾(近四十年间社会的历次大变革产生的裂缝导致顶层流出了不少机会到底层)到达了现在的地位,急需一个更稳固的机制保障自己的位置。

再加上近二十年国家的极速发展超发了天量的货币,在没法对外输出货币的情况下,为了不引发恶性通货膨胀,必须给这些货币找一个锚定物。(顺便解释了一点人民币国际化的重要性)

双方一拍即合,基于乡土社会恋家的传统,房产成为了最佳选择。

高昂的房价(包括学区房),以及各类价格不菲的补习班提高了获取优质知识的门槛,再随着飞速发展的社会逐渐稳定,上层流出的机会也越来越少,中产及以上阶层试图通过不断提高养育成本的方式来焊死车门,甚至要把后期没跟上的中产阶级一并踢下车。

这个社会其实近似于零和游戏

所以在没有外部力量干预的情况下,从来就没有先 F 带动后 F,只有先 F 焊死车门。

(当然,国家最近两年出手干预了,因为基础教育的最大功能是筛选,过度的补习并不会优化这个功能,只会徒增社会成本,富了少部分群体。虽然暂时干预效果并不明显。)

人性如此。换你你也这样,无非大家立场不同。这个社会从原始状态开始就是丛林法则,无非现代社会把表面包装的很亮丽,而让不少人忽略了其优胜劣汰的残酷内核。

(多说一句,可能会有小盆友有疑问为什么许多发达国家可以全民皆富,那是因为他们的财富建立在对第三世界国家的剥削之上,且他们自己的人口并不多。中国并不具备此条件,其体制也决定了要再往上发展只能重新开辟道路,比如打碎许多发达国家(典型如日韩)的路径依赖。如果看不懂我不会继续解释了。)

所以,为什么 70,80 后习惯奋斗,而 95 后开始躺平。没有是非对错,只有不同的群体在他们的背景和立场上做出的理性选择。

此刻,子女成龙的概率变成了一个小概率事件。在这个事件只发生一两次的情况下,我们可以近似认为它不会成真。

相比于传统社会人力可以化作直接的劳动力产生价值,现代社会一个没有充分受教育的人力很难直接产生价值(所以能直接产生价值的工作如快递和外卖都接近饱和),反而会变成累赘(特别是男性成年后需要承担买房的成本)。从理性上,这类负资产大家当然倾向于不持有或少持有,即不生育或少生育,哪怕这违反了生物的本性。

那么为什么富人更倾向于多生育?一样的道理,因为对他们而言,生小孩的期望收益 > 养育他们的边际成本。

现在不是一个靠努力就可以简单改变命运的社会,除了知识以外,更需要的是资源。上层阶级掌握了大量的财富及资源,保障了其子女的下限(参考王公子),也提高了子女成龙的概率,自然,这个事件发生的次数越多,事件成真的概率越高。计划生育时他们被困住(为什么他们会被政策困住,我不解释,可以自己思考下),而现在放开了生育,可是他们的黄金时代。

同时,在这个阶级逐渐固化且不可逆的时代,也产生了更多的想通过婚姻改变阶级的群体,这规模在一二十年前可看不到,甚至在那时会被唾弃,如同 “啃老” 这个现在没人使用的词汇。

以上。

知乎用户 罗晨 发表

因为上一代人是农业社会,这一代人是工业社会。

农业社会以家庭为基本单位的社会结构

农业社会是关系型社会,精养一个不如散养一窝,一大家族子女,分布在各行各业,互相照应。

在一个农业化的关系社会,同辈血亲本身就是极大的竞争力。

而工业化社会几乎是不需要关系的 – 一个在腾讯的程序员和在华为做项目的,互相之间产生不了什么帮助。

你依然可以按照上一代人的方式散养孩子 – 生三五个孩子,给他们最基本的生活物资和教育 – 只是他们在社会上大概率没什么竞争力罢了。

知乎用户 阿卡酱 发表

这个题目谁提的,简直就是胡说八道。

谁说现在养两个小孩养不活的,有九零后夫妇生了九个还有一个在肚子里,光靠吃政府低保都养活了

你看图里的这些小孩,哪个不是面色红润、白白胖胖的,没有一个衣不蔽体勉强生活的。

靠生孩子吃政府补贴生活,这并不是什么划时代的创举,几个孩子接受义务教育后出去打工,万一有了什么奇遇发了小财,根据传统的 “孝” 理论,这家父母就晚年有靠了。

所以说现在不是养不活两个小孩,是不愿意这样去养孩子而已。

知乎用户 唐大胆​ 发表

我还真算了一下,养得活!

别说两个孩子,就算四个孩子也养得活。

但,要看怎么养?


拿我们家举例,我们家现在在三线城市,双职工,背了房贷车贷。

条件说好也不好,说差也不差,算是很有代表性的一般家庭。

单从花费上来看:


我闺女断母乳后,奶粉一直喝的是爱他美

按 3 段的价格来算,一罐 900g,约莫 270 元一罐,按一个月 4 罐计算,也就是:

1️⃣ 奶粉花费每月 1080 元;


平时饮食上面,由于年纪小,零食上比较限制,花费少。

吃饭和大人一块吃。

为了保证她的营养,蔬菜水果肉类平时都是均衡搭配。

也没具体算过这一块的花费。就大致平均一下,按每天 20 元算:

4️⃣ 饮食花费每月 600 元;


我闺女的 “纸尿裤史” 比较丰富。

刚出生那会儿用过花王,后来觉得有点厚,换成了大王。

也用过好奇、帮宝适、大鱼海棠还有一个国产品牌_(忘记名字了)_。

由于她屁屁比较娇嫩,用国产的会红屁屁,别的牌子又太闷热,迫不得已,我又去给她用了更贵一点儿的帮宝适的黑金帮和尤妮佳的极上通气。

因为极上通气用得时间比较久,就以这一款举例:极上通气 xl 拉拉裤一袋 40 片,一袋 139 左右,换算一下,单价 3.5 元 / 片。

我闺女 1 岁半的时候戒掉了白天的纸尿裤,只有午睡和晚上睡觉才会穿。按一天两个尿不湿计算,也就是:

2️⃣ 尿不湿花费每月 210 元;


穿

穿着上面,我其实比较随意。

尤其是夏天,纯棉的童装很便宜。

有一回我去商场给她扫荡了四套短袖,花费差不多就是 300 元。

冬天的衣服稍微贵一点,鞋子好一点的,一双下来也要大两百。

一年具体花费我没算过,四季大致平均一下吧:

3️⃣ 衣服花费每月 500 元;


玩上面,玩具不算多也不少,但不是每月固定话费,不太好计算。

而且她还喜欢抓娃娃,每次去商场都要抓个 20 块钱。

周末还要去儿童公园玩一下旋转木马、摩天轮之类的。

大致平均一下,按每周 100 算吧:

5️⃣ 玩乐花费每月 400 元;


看书写字上面,书本其实也不算多。

还有画画用的画笔、绘本之类,其实也不是每月固定的花费。

但这一项花费,估计是越长大越多的。

暂且估算一下吧:

6️⃣ 书本文具每月 100 元;


这一项主要算一下幼儿园、课外班。

我和我队友,都觉得孩子还太小,就先没给她上培训班,但根据我们小区另一个娃上课费用来看,这一项花费简直能抵掉以上所有。

由于我们没上,暂且不算培训班这个。

单算幼儿园吧。

我闺女就读了小区里面的私立幼儿园,学费 9000 元 / 学年。

一学期算 5 个月,平均下来:

7️⃣上学费用每月 1800 元;


另外,其实还有疫苗费;(除了免费疫苗,我们还给她打了自费的五联13 价、手足口、流感。)

除此以外,小孩子由于抵抗力不如成人,偶尔还会生个小病。

这一项费用不好估算,暂且不算。

单看上面 7 项费用合计下来,像我们家这情况,养育我们家小月亮:

【一个月花费 = 喝 1080 元 + 吃 600 元 + 用 210 元 + 穿 500 元 + 玩 400 元 + 学 100 元 + 教 1800 元 = 4690 元】

这个费用还只是一个大概,实际情况,只多不少。

若给孩子多报几个培训班,费用翻倍不是梦!


一个月 4690 元,养两个孩子养不起吗?

养得起!

像题主说的,粗茶淡饭一点嘛,先把家长的生活质量降得低低的,再把孩子的生活质量降得低低的,养 3 个、4 个也行!

  • 奶粉不要喝,可换成某些品牌的纯牛奶,一箱 16 盒,约莫 40 元。嫌贵还可以找更平价的!或者干脆不喝!
  • 饮食上面,鸡蛋保证上,偶尔开荤来点鱼虾鸡鸭排骨,挑菜市场快闭市的时候去,鱼虾买那种死了蛮久的!
  • 纸尿裤不要用,用尿布,家长勤劳一点,多洗洗就行了!
  • 穿衣上面,一胎捡亲戚家的,二胎穿一胎剩下的,三胎穿二胎剩下的,四胎穿三胎剩下的,四个娃不花一分钱!
  • 玩具同穿衣,买一个玩具,四个娃轮着玩就行!商场、儿童乐园什么的不要去逛!
  • 学上面,买书精挑细选一下,好好爱护,轮着看,还是四个娃花一份钱!
  • 教上面,别太早送孩子入学,费钱!或者干脆不送,自己教,到年龄了直接上小学!硬要送,尽量送公立幼儿园!上不了公立,选那种跟公立收费差不多的!(如果有的话)
  • 除以上之外,还要多锻炼一下家长和小孩的身体素质,尽量别生病!
  • 跟有孩子家的亲戚或邻居搞好关系,人家孩子用不上的能要过来就要过来!

除了金钱上的花费,还有一项不容易被看见的人力花费。

按我家来说吧,现在我就一个孩子,有孩子奶奶帮忙照看,我还能出来工作,做一个职场妈妈。

但要是我再生一个,按照我们家奶奶那个身体状况,估计我得全职在家才行。

要是生三个四个,估计我们得把房子车子卖了,我老公去城中村租个房单住着,我和婆婆带着孩子住回老家去。

困难确实不小,但克服一下,养活四个孩子,也不是没可能。


但是,话说回来,我脑子秀逗了吗?

好好的日子不过,硬要生两个三个四个给自己创造艰苦条件,是想体会一下水生火热里求生的滋味吗?

现在养活一个孩子真的不难,但养好一个孩子,且还要保证一个家庭生活质量不降低的前提下养好一个孩子,还是很有难度的!

为什么现在很多人不愿意生二胎,或者干脆不愿意生孩子,更甚至连婚都不愿意结?

归根结底,还是不是因为 “穷” 和“不自由”?

@知乎亲子

知乎用户 王某​ 发表

因为你偷换概念。

你指的六十年代养活:能在三年饥荒中吃糠咽菜活下去,能在天天不上课贴大字报的学校上学。

你指的现在养活:吃好喝好考上好大学找到好工作给孩子买好房子车子找好门当户对的对象。

如果你以六十年代的标准养活现在的孩子,天天给孩子吃糠咽菜,也不管文化课成天搞运动,没事就带着你的娃们旷课到处拍自媒体拉横幅静坐上访,那你养六个照样能养活,而且养的比当年还好,逢年过节以及要开 X 会还有人提溜米面粮油去看你。

人就是这样一种天性贪婪的动物,当所有人下限低的时候,他对上限的要求几乎没有,当所有人下限高了,他便以为这些下限都是天上掉下来的,是天然的,人就应该有饭吃,人就应该有衣穿,人就应该享有体面的社会服务,这些都不需要成本,上限达不到了,不生了。

现代人最大的悲哀是无法接受阶级滑落这件事。实际上阶级滑落是非常正常的社会流动,韭菜生韭菜,中产变流浪汉是非常普遍的现象,假设现在的整个社会回到二三十年前的温床,宽松的国际环境,释放出的巨大产能,快速增长的经济,大部分人还是会做 “天晴了雨停了你又觉得你行了” 的梦,他们还是会继续炒房,继续贷款,继续造人,直到泡沫破碎,又不生了。

纵观历史,中国并没有例外,现在的这种低生育欲望才是常态,将长期持续下去,因为人这种贪婪的动物,注定再怎么科技革命,人的欲望还是远远超越社会资源,生产力再怎么爆炸也追不上人的欲望膨胀速度。那种蓬勃发展经济恰恰是偶然的非常态的,是少数的机会主义容易胜利的窗口期。

知乎用户 杨薇平 发表

这是我爸跟我聊天时候,说的真事。

我爸,46 年生人,独生子。

为啥呢?因为我奶奶在他三岁那年,饿死了。

我爷爷,也没能力再娶一个,所以,我爸,独生子。

再往上,我爷爷,弟兄八个。

除了我爷爷活下来了,其余那些爷爷,都饿死了。

我大爷,是我爸一个本家奶奶的堂哥,比我爸大差不多 15.6 岁,他媳妇因为饿的营养不良,不能生育,捡了一个孩子回家养。

那个孩子来的时候,十四五岁,看着跟八九岁的孩子一样,瘦,干,骷髅一样。

他是从山东那边逃荒过来的。

我小时候,八几年的时候,经常会有河南山东那边过来要饭的。

我记着那天中午,我姥姥家聚餐,一大桌子菜,我不想吃,我妈要揍我。

然后外面来了一大一小娘俩,母亲说,“可怜可怜,给点馍馍饭吧。”

我姥姥给拿了两个大馒头,一碗饭。

那个小孩就盯着俺家桌子上的菜,说,“只给馒头吗?”

我姥姥舅妈她们就笑,“你还想要什么?”

那小孩说,“给我一块肉吃吧。”

我姥姥又给她们盛了一碗菜,送走了。

大家都是从穷日子过来的,没有任何人瞧不起他们。

我五个舅,从 50 年到 63 年,都有。

我一直以为,我姥姥就生个六个孩子,其实不是,她有八个孩子,夭折了两个。

他们经历十年饥荒,文化大革命。

我外公,被那些红卫兵剃成阴阳头,拉出去游行,挨揍,扫大街,可怜的小老头,哪吃过这种罪,自杀的心都有。

看着我妈和我那些舅,还是咬咬牙,活下来了。

那时候穷,生孩子,尤其男孩,就是想着能帮家里干活。

我几个舅,到铁道偷煤块,下乡捡稻穗,下河摸鱼,只要能弄来吃的用的,就行,没有人会在乎他们是不是危险,会不会被撞死淹死。

当然,如果他们犯错,大耳光,竹竿子直接就上手,第一天打,第二天又活蹦乱跳的了。

那时候所有底层百姓,只有一个念头,活着。

再后来,因为教育孩子的问题,我舅跟我姥姥吵架,还说这些事,说我姥姥不关心他们,他们决不能让自己的孩子像自己一样,活的像根草。

我姥姥说,“我如果只生一个,我也放在手心里,我如果能吃饱,我也捧着惯着,你们几个,能活着过好日子,我就没有对不起你们。”

我觉着我姥姥说的很对,虽然她也经常打我。

那时候的孩子,散养,但特别皮实。

他们每天风里来雨里去,每天除了上学,就是想着,能去哪里挖煤块,哪里能弄到吃的,解解馋,什么抑郁,烦躁,哪有功夫想那些。

再看现在的孩子,捧着护着,稍微受点打击,就要死要活,说实话,这样的孩子,放在社会上,就是个废物,也只有那些愚昧的父母当成宝贝。

是现在的孩子难养吗?

是生活条件太好了,以前穿棉袄,吃块红烧肉,都满满的幸福感,现在穿貂皮,吃山珍海味,还要骂社会不公平。

不是孩子难养,是人心变了,欲求难满了。

知乎用户 水陌轻寒 发表

有人说什么按六七十年代的标准,现在的人可以养十几个,顺便秀一波道德优越感,简直不值一哂。因为从生产力来说这似乎没有毛病,但其实是刻舟求剑,六七十年代为什么能生那么多?最大的原因是那时候的中国的阶级分化不明显,生活有盼头,穷人生育是最划算的投资,所以生育欲望强烈。人是一种逐利的动物,古人云:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。所以生育也是一种逐利的行为,千万不要太过自我感动,别听某些人说什么只生一个是为了把所有爱都给一胎,更别听他们说不生孩子,是为了避免孩子以后做韭菜,其实说来说去就是:现在生孩子很多情况下不划算。为啥不划算,因为阶级流动性降低了,尤其是对中产阶级,他们阶级滑落焦虑最明显,所以内卷的最厉害。但是穷人夫妻的生育率还是挺高的,因为对他们来说,生育仍然是比较划算的投资。

知乎用户 西门灌 发表

很多无知小资中产对六七十年代的认识建立在妖魔化的水平上。认为 “只要按六七十年代标准养” 也能养五六个。仿佛只要物质供应差,什么问题都能解决。

那种自以为是的回答既低估六七十年代标准,又高估了当代普通人的生活压力。是某些黑心专家 “年轻人不生孩子是因为生活水平提高很幸福” 的逻辑变种。

他们理论漏洞最大的一点就是他们可以选择在自己家使用六七十年代标准,但社会可不会配合他们。

现在大多数人生活在城市,我们就像大头鹰给殖人计算生活费一样,我们按照现 2022 年人均 3.69 万元,每月三千的水平来计算一下这些人按照六七十年代标准养四个孩子得花多少钱。

(有右幼不服,说以前农村人多,农村对标农村的算法在后面,自己看啊)

首先六七十年代女职工生孩子不会受到单位和领导歧视,工资照发各种福利待遇一样不少。现在可没人惯着你媳妇,她假设十年生四个不可能正常上班,也没人会雇她。

但我们可以让你老婆有捡垃圾勤俭持家的能力,家里许多东西都由她捡来,后续会说到。

然后看你一家六口三千怎么花。

住。理论上六七十年代城市人均住房面积只有四平米,可是那会儿多是平房,家家户户几乎都有不算面积的小院和私搭乱建。今天你们六口要住 24 平米,去掉公摊只有 20 平米,房租算 500 元,这还得是小地方。

一般小地方物业费都是租户自己出,北方冬天还有取暖费。你说你在屋子里烧煤球?房东可不惯着你,大耳刮子抽。还有卫生费等必须的,乱七八糟就算你一月 50。

饭自己做,在家洗澡,水电燃气一个月最起码 150。

你上班得有一部手机,你老婆和四个孩子共用一个。现在上学电脑或者 pad 必须有一台,假设硬件全是你老婆找人要的二手。一个月话费网费怎么都得 200。(按一个小孩 4 个学校相关微信群计算,你老婆一人要处理至少 16 个学校相关微信群。由于四个孩子共用一个手机,学校线上任务几乎无法准时完成。)

交通费,短途靠腿,长途全部自行车。自行车维护零件全部靠你老婆捡。

衣服、床品、家具、从梳子到鞋全部是你老婆出门捡人家剩下的。洗发水沐浴露洗面奶化妆品这类现代点的统统不用,擦屁股用你老婆捡的废报纸。但牙膏牙刷毛巾肥皂花露水雪花膏这类生活耗材,六七十年代普通家庭都有,也没二手的让你捡,你总得买吧。一大家子一月 50 不多吧。

医疗。假设你家人没大病,都是头疼脑热跌打小病小伤。六七十年代的城里人小病有单位卫生所,乡下有赤脚医生,看小病是没问题的,感冒发烧上火拉肚子药给几片几乎免费。现在少儿医保各地不一按每年 300 元,4 个孩子 1200,每月 100。

然后现在生病还必须上医院或者自己买药,每人每年起码 100。全家六口一年 600,每月 50。

上面总共 1100 每月。

六七十年代也有需要花钱的请客吃饭红白喜事迎来送往的社交活动现在也得有吧?一年一两千跑不了。不过这里哥替你做主,你就是天煞孤星,除了四个孩子没亲戚朋友,同事关系冷漠,省了,都省了。

再来看孩子学习方面:

你的孩子义务教育阶段不上任何补习班兴趣班,不参加任何需要花钱的活动,纯玩快乐教育,一分不花。

文具你老婆能捡来二手的,可必要的教辅材料本子绘图纸什么的耗材你总得买新的吧,否则作业都做不了。班费多少得交吧。四个孩子合下来算每月 100,很少了。

还有一个大头,平时要学生打印的学习材料,你能不打?基本上一个小学孩子一学期三个主课下来怎么都得五百页,初中更多。一年两学期 1000 页,四个人四千页。三毛一张的成本,1200 元。每月 100。

六七十年代,城市少年儿童课余时间的体育运动是不缺的,篮球足球滑冰游泳不缺。多数厂矿企业都有自己的免费操场泳池,对外也是象征性收费。今天你四个孩子放学后去哪儿游泳踢球滑冰?马路上还是小区花园?免费的运动场所根本轮不到你们,收费的你去不起。

你的四个孩子文体方面一无所长。

目前开销 1300 每月,你们一家子处于社会边缘,没有自尊,缺乏关爱,各个一副需要街道自杀干预工作者介入的样子。六七十年代普通人可不是这样哦。

还剩下 1700。看看填饱肚子够不够。

如今监狱犯人每天那样的伙食标准也得 10 元。你一家六口人,一天 60,跟六十年代一样,杂粮(现在杂粮可能还贵,反正就便宜的主粮)青菜咸菜,少有肉蛋奶,一个月 30 天 1800。(孩子幼儿园可以不上,上学可以自己带饭,但和同学脱节,没人跟你家孩子玩,比不上六七十年代吧。)

六七十年代穷,可逢年过节也能改善伙食。你家要不要?哥又替你做主了,不用。

然后是副食。六七十年代副食很少,但苹果西瓜这类水果还有黄瓜西红柿这类蔬菜并不算少,普通人家也有得吃。桃酥江米条锅巴麻花花生瓜子糖果这类玩意虽然少甚至兄弟姐妹挣着吃但也是有的。按照六七十年代标准,你们一家六口每月吃点这类瓜果零食 200 元不多吧?

今天你这种边缘阶层,大人抽烟喝酒是常态,酒喝酒精勾兑的,烟抽最次的,一月 50。

一家子偶然出门在外喝瓶水吃个苍蝇馆子得有吧。一月 50。

合计下来六张嘴一月 2100 没了。

你还差四百呢。

你能像六七十年代培养出有正常社会交际,与主流社会行为一致,心理健康的孩子吗?

他们能像六七十年代的普通孩子一样,普遍具体相同的竞争能力的吗?

你一家子能混成六七十年代国家主人翁的样子吗?

你一家子连六七十年代生产队的驴都不如才对。

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更新一下。

这个问题下的各种答案里,到处都是幻想降低生活水平就能生四五个。

可我按照它们所言降低生活水平一列出开销证明不可能,就一个能直面问题的右幼都没有了。

我的回答下评论里几个嘴硬的,全都是东拉西扯,有些右幼自作聪明又要加上 “农村” 这类定语,等于承认今天城市养不起。

首先,正如前面我说的,社会并不会配合你,现在大部分人生活在城市,当然要按照城市生活水平计算。

其次,哥得让着右幼,咱们算一算,今天农村你就养的起吗?

不进城打工,光靠种地、干零活,比城市收入起码打个对折,每月 1500 元。

农村住房不花钱,但出行成本高,现在必须要有三轮或摩托。上学就医并不方便,相较城市你老婆捡到各种垃圾的能力也大打折扣。

水电燃气日用品 200 每月。

燃油费 100。

学杂费 100。

看病之前算过 1100。

1500 没了。这还没吃饭呢。

吃饭,农村成本减半,5 元每人每天,六个人,一天 30,一月 900。

这还是你四个孩子自带干粮走读,没考虑广泛的学校交饭费用餐,和住宿的情况。

比城市差的都多。

所以今天的人喜欢往城里跑,是因为城市挣的比农村省的多,懂了吗?各位右幼。

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继续更新。

评论里又有右幼说我把六十七十年代说的太好了,抱歉我真的没看出来哪里说的太好。

住房,我按人均 4 平米算的。你说没小院,可以,我本来也没有因为小院给现在的你加钱啊,你还要怎么差?右幼你总不能说六十七十年代人都睡大马路吧?

吃饭,我按维持生命水平来算的。你还要怎么差?右幼你总不能说六十七十年代人都不用吃饭吧?

上学,我按基本过接受义务教育来说的。你还要怎么差?右幼你总不能说六十七十年代人都是文盲吧?退一万步说,六十七十年代的人都不上学是文盲,你今天义务教育不上吗?辅导书不买吗?我给你算的多吗?

看病,我按最右幼嘲讽的赤脚医生、小药片来说的,都不算大病。你还要怎么差?但右幼你总不能说六十七十年代人还像满清民国一样生十个死八个吧?

文体活动,我说六十七十年代的人有踢足球打篮球游泳滑冰,你还要怎么差?退一万步说,说六十七十年代的人没有这些活动,现在对标过去,包括走亲访友,我本来也没给你算钱啊?!右幼你还要怎样?

穿衣出行,我压根没提六十七十年代人的水平,反正现在都给你算免费了。右幼你还要怎样?

说一千道一万,我希望小右们不要东拉西扯,你只要说说看我如今哪些项目算多了就行。

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2023-10-25 更新一下。

右幼一边说自己今天生活非常优越,一边身体却诚实的不敢生孩子。

右幼一边大肆贬低六七十年代,一边右幼的爷爷在六七十年代真的生了 4、5、6、7、8 个。

那么右幼和他爷爷之中肯定有个是傻子。

又有右幼说了,今天生活太好了,吃的都不用买,扔的都不少,所以只要 “翻垃圾箱” 就达到六七十年代水平了。

不得不说翻垃圾箱真是右幼自带的站位天赋。

你看右幼中的优秀代表殖人们之前一直不也吹——润到美国翻垃圾箱都够吃够喝够生活比中国强。

那么你看看今天哪个电子宠物能翻垃圾箱够吃够喝够生活的?

右幼眼里垃圾箱哪儿是垃圾箱啊,简直就是超市(赶情人节还能翻出来 iphone 呢),甚至是哆啦 A 梦的口袋啊!

退一万步说,你和你媳妇带着四个孩子翻垃圾箱,真的每天能翻出生活所需所有物资。你说这就超过六七十年代生活水平。合着右幼的 “生活水平” 真的只有吃了,健康、教育、文化、娱乐、社交都不算了?

右幼的追求就是翻垃圾箱了。

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继续补充:

评论区一群劳保和右芬都各个自以为是一咧嘴:” 你问问那个年代的人…… 六七十年代的人还都活着…… 哪个不说那时又穷又苦?"“我爷爷说苦啊……”“我奶奶说穷啊……”

搬出那个年代的人的确可以证明那个年代穷苦。

六、七十年代当然比今天穷苦,根本没人否认这点。

1949 一穷二白的底子在那儿, 六、七十年代要是和今天一样富裕,那才叫见了鬼。

问题关键在于,当初的人对于当初生活水平的判定,是来源于 “当初的过去”,而不是跨越时空和六十年后做对比!

你们右芬对于今天生活水平的判断,难道是和六十年后比吗?

正因为六七十年代因为比解放前有了翻天地覆的变化,整个国家又在飞速发展,所以整个社会的幸福感、精气神,对未来的希望,远远超过了现代人。所以那个时代的人才敢生能养,最后人口多的要搞计划生育才行。

物质很重要,但物质不是一切。

穷富苦甜是相对概念,幸福感是对比出来的,生活压力则是实打实的。

那么多腰缠万贯的明星富豪为什么要自 sha? 他们苦不苦?

物质水平如果可以等于幸福感、希望、追求、压力小这些东西,今天中国就不应该再有抑郁症患者,就不应该有人自 sha 才对。

年轻人对未来悲观,压力山大,不生不养孩子,你们右芬真觉得能被你们几句 “矫情”“吃不了苦”“比六十年前富裕” 丧事喜办喽?

知乎用户 妖灵灵妖 发表

标准不一样。

你知道我妈当时是怎样上班的么?

我 6 岁,妹妹一个 4 岁一个 2 岁。早上起来做饭吃饭洗碗,把米和菜装进饭盒,再把我们几个穿戴好。一个婴儿车里放俩妹妹,我一路哭唧唧的跟着。碰到路平的时候让我在婴儿车边上小铁棍上站一会。路程大概 2 公里,全是泥路和砂石路。

到了单位,把我们送进托儿所,再把饭盒送到单位的大蒸气箱里,然后去工作。

中午,把蒸熟的饭取到托儿所,三个吃饭一个吃奶。饭够吃,但基本上就是高粱米苞米碴土豆白菜。托儿所炕席上的尿骚味刻骨铭心。

晚上回来,做饭洗衣干家务,我和爸爸看着两个妹妹。

外衣大概一年一套,我穿完改棉袄给妹妹穿。内衣啥时破的不能穿了才买新的。家里所有的衣服和鞋都是妈妈亲手做的。我永远都记得家里买缝纫机时候妈妈眼里的光。

等到弟弟出生没法管我,就把我送乡下亲戚家去了。

那时候有供应粮,勉强够吃。衣服大的穿完小的穿。上学了大人就不管了。上学自己去,放学随便玩。一学期学费 2 块,书本文具几块钱。零食玩具?想都不要想。

多养几个少养几个没啥大区别。

最幸福的时候是学校开运动会。家里能给带满满一饭盒大米饭,炒两个鸡蛋。给一毛钱买两根冰棍,上午一个下午一个。

知乎用户 养个一个小睿睿 发表

现在也可以啊。我上次去上海旅游,看到一对夫妻在上海开了一间面馆,两个孩子,一个男孩一个女孩在那里扒蒜,洗菜,扫地,收钱啥的。孩子妈妈说,孩子们下午两点五十就回家,然后就干活。不上任何补习班。我跟老板是老乡,还聊了一会儿。我问孩子们在店里干活,不影响学习嘛,你猜人家说啥,人家说智商高,听听课就会了。没有必要补课。智商不行,将来他们老两口老了,孩子接着忙活饭店呗。这两个孩子周六周日,假期都在店里忙活,是忙一天的那种。我看他们全家围在一起,挺开心的那种。

我觉得这样的家庭最喜欢生孩子,稳赚不亏。

知乎用户 Mia.Conti 发表

我奶奶 1921 年生,19 岁生第一胎,42 岁生最后一胎,一共九胎十个孩子,全部都养大了。贫农,爷爷是挑夫,奶奶种地,都可以养活十个孩子。

知道吃什么长大的吗?红薯饭,红薯比饭还多的那种红薯饭,除了当挑夫的爷爷要出力工可以装第二碗,其他人全都吃不饱。

我爸,出来工作四十多年已经退休了的人,不管多好多丰盛的菜,只要不许他盛第二碗饭,就是饿,心理上的饿。绝不吃红薯,一吃红薯就反胃。

就这,还是生活条件比较好的幺子,出生的时候大那几个哥哥姐姐已经工作了,小一点的也能在家帮忙做家务、喂鸡喂猪,带弟弟妹妹。听说大姑大伯小时候连红薯饭都吃不上,只能喝粥。

但以前大家都一样穷,区别也只是我家饭里红薯少一点还是你家饭里红薯少一点,总之大差不差的,谁也别看不起谁。现在你这么养孩子试试?

知乎用户 龙主 发表

每天只管馒头米饭,其他的食物都不需要提供

也可以一块多买一斤粮食让加工厂加工,麦糠米糠抵加工费,月薪三千买一千斤粮食,绝对吃不完

参照不挨饿标准来生活,就远超以前的生活水准了,毕竟你吃的是精粮,以前的农民吃的是粗粮窝头

你按照以前这种模式来养,全家只靠一个月薪三千的人,妻子不用工作,也不用种地,可以养十几个孩子都没问题

知乎用户 李昀 发表

按照六七十年代养活的标准。现在你养 20 个应该没问题。

读书是免费的。生的多可以直接申请低保。江西农村低保户人均补助是 600 多。在农村完全够。自己种菜养鸡鸭啥的。亲戚家或者网上接收旧衣服。一家人活的够够的。

知乎用户 官人我不要嘛 发表

如果按以前的抚养方式,国家定额口粮:中学生每人每月 1 斤猪肉,1 斤油,32 斤大米,天天咸菜干饭,不报任何课外培训班,不补课,不买零食,不出去旅游,衣服裤子兄弟 / 姐妹轮着穿。

我都不要国家另外分配口粮给我,我月薪 5000 块可以养十个。

知乎用户 suzero​ 发表

照那个时候的标准养我可以养 10 个。

反正衣服么就老大穿完老二穿,老二穿完老三穿,无限循环,万一破了还能缝缝补补又三年。

吃饭么就随缘,蛋白质摄入靠最便宜的那种人工养殖鸡蛋就行,五毛一个,还有一块钱一盒的豆腐也能提供植物蛋白,这两样轮着来再加点最便宜的应季蔬菜就能保证基本营养摄入了。时不时可以花几块钱买块猪肝或者买点鸡鸭血之类的或者冷冻鸭腿给孩子们开开荤。猪肉类硬菜可以一个月吃个一两次,牛肉羊肉鱼虾这种要逢年过节才能吃。这样一个月平均下来一个孩子的伙食费不会超过三百块,十个也就三千块。

然后读书这块更便宜了,9 年制义务教育就可以了,几乎不花钱。读书差的孩子 9 年制义务教育之后就可以去打工了,打工赚来的钱可以供读书好的孩子继续读上去,只要孩子基数够大总能出一两个优秀的考个好大学给家里光宗耀祖就行,别的孩子在厂里拧螺丝反正也饿不死。

你看,这样养十个也轻轻松松啊,只不过现在大多数的父母都不愿意让自己的孩子过这样的人生吧,所以并不是养不养的起的问题,而是我们不愿意这样养育我们的心肝宝贝啊。

知乎用户 之乎者 six 柒零肆​ 发表

“现在养两个孩子都几乎养不活”?如果现在仍然按照六、七十年代的方法养孩子,那么现在养 10 个孩子都没问题!

1958 年甘肃省武威县(现武威市凉州区),农场里,几个刚从沙堆里御寒后爬出来玩耍的,穿破棉袄的光腿孩子。当地人把这种在冬天把自己的下半身埋进沙堆里御寒的小孩叫作 “沙老鼠”。(见上图) 这张照片的拍摄者是新华社记者黎枫。图中左起第 3 个小孩戴的那种帽子是当时那个时代很流行的一种名叫 “解放帽” 的帽子;图中左侧光秃秃的树则显示当时是冬天 (“解放帽”就是民间仿造 50 年代解放军的军帽的款式生产的一种帽子,其 “款式” 与当时的军帽仅有的区别只是 “解放帽” 上没有帽徽、军徽,另外有的 “解放帽” 的颜色与当时正规的军帽有点差异)
黎枫,男,1929 年生。1944 年在游击区任教。先后在 “抗大” 二分校、冀中军区摄影训练班学习。1949 年任第 68 军摄影股长,1951 年随军入朝参战,1954 年任志愿军政治部摄影组长。1957 年转业到新华社任摄影记者,先后任甘肃、广东分社编委、摄影组长。1965 年任新华社海南军区支社副社长。1972 年调任新华社摄影部国内编辑室主任。1978 年任摄影部副主任。1984 年任《瞭望》新闻周刊副总编辑、总经理。

上面这张老照片是 1962 年的六一儿童节,后来成为 “中国墨子学会”副会长的张幼林 (左一) 和姐姐、妹妹的合影。当时她姐姐的上衣是向邻居小朋友大林借的,她妹妹原本是打赤膊的,为了照相便穿上了大姐的裙子!由于家里穷,所以她妹妹在夏天都是不穿衣服,打赤膊的!张幼林发表在著名的杂志式丛书《老照片》的第九十五辑上的文章《我们的 “六一”》中是这样讲述当时的情形的:

1962 年的六一儿童节,左邻右舍的叔叔阿姨,都高高兴兴地忙着给自家的孩子照相留念。背景是在我们家住的那排房子后面——王开医院职工宿舍的花园里。(答主附注:这家公立医院始建于 1946 年,曾在抗美援朝时作为志愿军的后方医院,后又成为济宁专区的疗养院,1994 年经批准加挂 “枣庄市肿瘤医院” 的牌子;现位于滕州市腾飞路 1795 号) 我们三姐妹挤在旁边看,因为那个年代的照相,是很奢侈很新奇的事。妈妈见了,喊我们“赶快回家”。大姐不想走,她也想照相。我和妹妹跟在姐姐后面,磨磨叽叽不舍得离开。(作者的母亲徐淑梅在这家医院工作。——答主附注)

面对姐姐的执拗,妈妈不想让我们太扫兴,同意让我们也照张合影。妹妹到了夏天就穿个小裤衩,光着膀子,妈妈借了邻居小朋友大林的格子褂给妹妹穿上,太肥了。妈妈又急急忙忙让妹妹套上了姐姐的裙子,**把借来的格子褂给姐姐穿上了,还借了两个花头绳给姐姐扎了两个小辫子。妹妹穿姐姐的裙子有点长,姐姐穿大林的上衣有点短。**照相之前,妈妈给姐姐拽了拽衣服的前襟,怕拍成了露脐装。照完相,格子褂和花头绳就赶紧还给大林了。

我理了个平头,妈妈说是夏天理平头卫生 (那时中国人没有洗发香波用,香皂很多人也用不起,小女孩理短发的话,头发里就不容易长虱子。——答主附注)。不用刻意打扮,妈妈就让我上镜了。我的裙子是爸爸在青岛买的,淡蓝色,点缀着细碎小白花,那是我人生的第一条裙子,也是我 20 岁前唯一的裙子。(唯一的裙子在洗、晒期间,就穿衣服、上衣。——答主附注)

在六、七十年代,一个儿童如果不是家里的大儿子、大女儿,而是次子、次女、三儿子、四女儿、……,那么他 (她) 就很难能够穿上新衣服,而只能穿哥哥、姐姐穿过的,由于身材发育得更高、更大了一些而穿不下的旧衣服。二儿子穿大儿子穿不下的旧衣服,二儿子身材长大后,再把同一件衣服传给三儿子穿;二女儿穿大女儿穿不下的旧衣服,过两年二女儿甚至有可能把自己的女式衣服——花衣服传给弟弟穿,弟弟身为男孩却穿女孩的花衣服(假如这个家庭的经济条件不是很好的话)。上面这张老照片就是著名的服装设计师、原江西服装学院荣誉院长李欣公布的她弟弟当年不得不穿花衣服的照片!

**《光明日报》11 月 3 日那一期第 11 版上的文章《大美 70 年 · 身边的变画》**的第 3 个段落中也这样说了:

“20 世纪 60 年代,‘绿色军装’‘劳动服’是流行的样式。当年人们穿衣都很朴素。“新三年,旧三年,缝缝补补又三年”,是我外婆经常挂在嘴边的话。母亲说,当年衣服都是姐姐穿过妹妹穿,之后再给弟弟穿”(那一期《光明日报》的电子版在它的官网中的具体地址是:http://epaper.gmw.cn/gmrb/html/2019-11/03/nbs.D110000gmrb_01.htm)

《大转折的瞬间——目击中国农村改革》一书中讲了一件 70 年代时农村的一名民办教师在失业后因为家里小孩多、负担重而自杀的事,原文是这样说的:

在临清县康庄公社医院,我遇上医院抢救一位喝药水自尽的教师。(答主注:临清县位于山东省,作者李锦当时是新华社的记者) 当时,因为缺口粮,农村出现很多怪现象。胆大的有的砍公家树卖,有的到水利工地偷木材、钢材卖,也有的到棉花收购站偷棉花。老实一点的就外出打零工,不要面子的便劝老婆孩子出去讨饭。这个教师本来是代课的,因为学生大多退学了,便在家中务农。可他又是要脸面的人,不让妻儿出去要饭,眼看着家中口粮没了,到亲戚家借粮时又被羞辱一顿。一气之下,他喝了农药。亏得抢救及时才幸免于难。被救醒后,他还口口声声说 “不怨天,不怨地,只怨自个没本事,不该养这么多孩子”,使听的人要掉泪。(作者李锦先后曾任新华社山东分社、西藏分社的副社长、《中国企业报》总编,并兼任过山东大学、山东师范大学、济南大学等 7 所大学的教授;从 70 年代末担任新华社记者开始 (尤其是 70 年代末、80 年代初时),他就常年下乡进行实地的采访、调研,因此在那二、三十年的时间里他获得、积累了大量第一手的农村调查材料!)


三、四十年代,世界各国的人均寿命都只有 40 岁左右,但随着美国在 “二战” 末期发明了抗生素类药物的生产技术,随着抗生素类药物的大规模生产、普及,到 1975 年时,全球就有一半的国家的人均预期寿命达到了 65 岁,将近四分之一的国家的超过了 70 岁!

知乎用户 赛赛 发表

以前的养活是:生十个,死三个。剩下七个是养活的。

现在的养活是:只能生一个,这一个必须健康长大。

以前的养活是:冻不死,饿不死,字面意义的养 “活”。

现在的养活是:母乳喂养、陪伴成长;胎教早教、幼儿园、私立学校;书法、绘画、围棋、舞蹈加编程;一岁学英语,两岁学演讲,三岁四岁国外游学;牙长歪了要整,眼散光了要调,个子不高了要锻炼;太瘦了缺营养,太胖了要减肥;既要做学霸又不能是书呆子,既要做得了计算又要拍的好段子……

如果你以现在的经济水平,按照以前的 “养活” 标准,来养孩子,不敢说 100 个,几十个肯定是养得活的,正好现在开放生育政策了,你可以亲身实验一下,用真实数据说话!

加油,看好你哦!

知乎用户 寒潮 发表

我本来以为我爸妈只有两个孩子。

后来我才知道,我爸妈本来一共有四个孩子,我是活下来的那二分之一。

知乎用户 鱼吞舟 发表

为什么穷的时候养几个孩子都没问题,富的时候却连一两个都养不起?这个问题好,直接牵连出另一个问题:什么是穷,什么是富?

按照一般人的理解,物质越丰富一个人就越富。也就是说,生产力越发展,生产出来的商品越多,那这个社会就越富裕。随着生产力的不断提高,财富总量越来越多,人们会过的越来越舒服,阶级矛盾自然会越来越小,以至于最终消灭。也就是按照唯生产力论的观点,就是阶级矛盾是可以调和的,发展可以解决一切问题。从总趋势来看,生产力越发展,阶级矛盾越趋于消灭。

上面这种观点,就是历史上修正主义的基本立场。他们认为,随着社会生产力的不断提高,工人不再饥寒交迫,吃的穿的越来越好了,阶级之间也就不会尖锐对立了。那么,以后当然也不会有什么阶级矛盾的总爆发,甚至世界上根本不是两大阶级根本对立,而是出现了一个新的阶级:中产阶级,会越来越壮大。

如果人们财富只有农业时代的认知,这种观点未尝不对。问题是这是完全落后的观点。如果这种观点正确,那么随着几十年来生产力的飞速发展,我们应该看到一个工作越来越好找、竞争压力越来越小、工作时长越来越短、休闲时间多来越多、生养孩子越来越容易的世界。然而现实却并非如此。

举个例子。一个外卖小哥,我下个 20 块的订单,他就会把饭送过来。因为有时间限制,所以他很可能会冒着生命危险闯红灯。说句不该说的,他老爸躺在医院,小哥去送饭都没这么急。那他为什么对我这么好?是因为我长得帅,他暗恋我吗?当然不是,而是他的劳动被金钱所支配了。

按照修正主义的财富观,生产力越来越发展,商品越来越便宜,那么 20 块从原来可以买一个盒饭,改成了可以买两个盒饭。我会介意分享给对方一个吗?反正生产力越发展,东西越便宜,只要商品多,大家都会不争不抢。那自然就会天下大同。我和外卖小哥完全可以坐下来一起吃个饭。然而现实是什么呢?是这 20 块钱,代表着我在这里坐着吃外卖,他在路上跑着送外卖。那你要让我们换一下,我能同意吗?什么是金钱啊?金钱代表物质吗?不,金钱是一种凭证,一种支配他人劳动的凭证。

很多人没有搞清楚的是,资本主义并非一个物质分配体系,而是一个权力支配体系。物质(商品)的增多并不能解决资本主义发展带来的问题。相反,从总趋势看,生产力越发展,阶级矛盾越尖锐,最终会演化为两大阶级的彻底对立。

世界上最早的资本主义经济学派是重商主义学派。比他们早一些的有一个重农主义学派,其实已经对商品交换等一系列经济现象研究的比较透彻了。问题就在于,他们对经济的理解自然停留在 “货—钱—货” 的阶段,认为只有把实打实的东西放进自己的仓库,才算是完成了这次交易,商品才是目的。而重商主义学派开始,人们才搞明白,拿着商品只是烂在手里,拿着支配他人劳动的凭证才是落袋为安了。这也是我们要搞出口的逻辑:把实实在在的商品送出去,换来一堆绿纸,我们还觉得赚了,原因就是这堆绿纸随时可以支配他人的劳动。

所以,从这个观点考察,当代人的年轻人比起他们的父辈,究竟是变得富了呢?还是变得更穷了?从商品多少上看当然是变富了。但从实际支配的劳动时间上来看呢?

为什么越是经济发达的地区生育率越低呢?因为所谓经济发达,就是能更好的利用人们的劳动加入社会化大生产。任何一个劳动者在加入生产活动之前,都要进行漫长的训练才能胜任工作。从幼儿园到研究生,只为生产一个优秀的螺丝钉,这部分成本可大部分是由家庭承担的。打工人参加工作之后,倒是开始赚钱了,但开支也变得多了。工作机会多的地方,往往也是生活成本高的地方。左手赚,右手花,刚性支出占据了收入的大头。人可能会失业,可开支却不能停。所以人也就被左进右出的一串数字所支配了,这么努力,就是为了避免滑入失业的深渊。这串数字就构成了一个链条,债务的链条,驱使着打工人的一生。

几乎所有发展成熟的经济体,都是手停口停的经济体,打工人在零储蓄附近徘徊挣扎,小心翼翼的做着配平。最坑爹的是,这个人本来收入不少,但大部分是刚性支出,能自由支配的收入紧巴巴的;一旦失业,或者有什么突发事件,就会应付不来刚性支出,整个生活就会崩坏,甚至永远也回不去了。所以,一个无产阶级天然对不可控的、影响现金流的因素进行抵制,比如:孩子。

孩子又名四脚吞金兽,其实我觉得应该叫做 “造债机”。商品是越来越多,可不管什么商品,都是要钱的。钱怎么来?当然是受他人支配驱使才能换来。一个人有多少时间?不管怎么压榨,总会有个极限。造债机的问题是很多开支是不可控的,给财务配平带来巨大的压力。而且就算把一个孩子养大,能参加劳动了,他也没有多少能回报的金钱和时间。为什么不生孩子呢?因为这些看起来不怎么穷的年轻人,虽然穿着羽绒服、拿着手机、睡着乳胶床垫、吃的太多需要减肥,但他们真的不怎么富。他们的一生,是受支配的一生,是悬浮在劳动场所的一生,是被债务锁链变成提线木偶的一生。他为什么要给自己弄个造债机呢?

这就是为什么单纯的生产力发展,并不能解决社会问题。生产力越发展,就造成资本对人的支配。越到后期,生产力带来的商品增多的效应越小,而支配带来的恶果越多。甚至可以说,现代人已经有点 “卢德运动” 的趋势了:当年的工人以破坏生产工具作为报复,现在的工人以不生产新的劳动力作为报复…… 题主什么时候明白了穷富的定义,也就不会觉得奇怪了。

知乎用户 小笨狗逗逗​ 发表

按六十年代的标准养,别说五六个孩子了,十五六个甚至五六十个也没问题。

知乎用户 解戎 发表

这是现在上海比较富裕的一个孩子的资源。

这是 80 年代几个孩子的资源。别的不说有的鞋都没有!

现在不论贫富你不给孩子穿鞋试试,看看会不会虐待儿童罪抓起来?以前穷人的孩子是真光脚的。

知乎用户 美泉宫居士​ 发表

养孩子不是多双筷子那么简单,就图不死的话,养 30 个也能养活,可问题来了,你这是在养猪,还是在养人?

知乎用户 果姨就是果爷 发表

过年的时候,我爹妈说养孩子容易,他们以前如何如何,根本花不了几个钱,我提出过年的伙食标准按照以前的来,他们沉默了,然后我又说以前一个月吃一顿饺子,那是唯一一次吃肉,平时什么零食水果全戒了,哦对我爹那个烟酒得换最便宜的,然后他们借口有人找他们玩直街走出家门,到了晚饭,我又说你们现在一顿饭把以前一年的肉吃完了,按照以前标准接下来一年都不能买肉吃,他们脸都黑了。

知乎用户 这天那么蓝 发表

看你怎么养了。

我工资虽然不高,一个月也还是买得起两三千斤大米的。

吃,都给我使劲吃,看能喂饱几个。

知乎用户 李殊​ 发表

中国式生儿育女是一场军备竞赛。

六七十年代的时候,乃至八九十年代的时候,军备竞赛水平低。

孩子可以穿哥哥姐姐的衣服,奶粉喝三鹿就行,老师全权负责教育还可以体罚。

那个时候其实父母在单位孩子投入的时间精力都是有限的。

等到教育军备竞赛启动,

所有人都知道中国社会就是内卷无底洞,

你读书未必出人头地,不读书大概率进厂打螺丝。

这股军备竞赛大概是 08 后伴随着中国经济腾飞和房地产价格保障量价齐涨的。

以前 90 年代生人,小县城最多给孩子报个把子兴趣班

上周我表哥的宝贝女儿还没读幼儿园已经开始学围棋画画了

要知道我表哥表嫂三本水平。

中国社会,不同阶层相差太大了

中产怕阶层滑落

底层害怕孩子和自己吃一样的苦

于是十四亿人,开始了全民养娃内卷竞赛

进口奶粉、学区房、兴趣班、私教、国际学校

你能想象到的害怕孩子阶层滑落或者就困在底层的招都得给用上

而中国社会其实是不需要那么多大学生乃至硕博的

一代代教育内卷出来的其实根本找不到工作

因为经济黄金增长期已经结束了

你拿 01-16 的黄金时期预测后来的经济发展是会死的很惨的

95-15 后可能享受了史上最昂贵的教育

这种情况下你还让养俩娃?

年轻人买得起房结的了婚就不错了,就别为难我们了。

知乎用户 光从身后照来 发表

以前养的孩子:饿不着,冷不到,顺利长大就是胜利。

现在养的孩子:他们有的,你也要有,他们学的,你也要学,各种营养补品来一套,各种潮流服饰不能少。每年要带去旅游散心长见识。

现在花在一个孩子身上的钱,够以前养一窝还有剩!

知乎用户 鹿野归林​ 发表

我一直以为我姥姥只生了我大舅、二舅、我妈、我姨妈、我小姨 5 个孩子,后来才知道我姥姥其实生了 8 个,死了 3 个

哦对了我姥姥姥爷并不穷,姥爷是高级工程师姥姥是国企厂子里财务,俩人都是吃皇粮的,算是那个年代的富裕家庭

知乎用户 诸神黄昏 发表

什么乱七八糟的问题。

你是农村过来的还是我是农村生活的,差点一时间以为自己生活的是个假农村,我家长辈和周围老一辈的的经历都是捏造的。

先不说关于你那些六七十年代的数据到底有没有数据支持,是否真实有效,但我所知道的现在六七十岁的长辈们的兄弟姐妹可不是 “几乎全活着” 这么轻飘飘的一句话。

人口大幅度增长也不是这么算的,总不能因为一家生了十个,死了四个,留下六个,比解放前的生十个,死了八个活两个,这种简单的算数来计算就算都活着吧。

再说现在人也不是养不活,只是养不起,这完全是两个概念。

六七十岁的就不说了,就拿我父母辈来说吧。

首先,她们的兄弟姐妹也并不是完全都能好好的活到成年,我父母双方家里都有一个兄弟姐妹夭折的,当然,这个一家好几个,难免有生病过世的,这是在所难免的。

其次,她们的活着真的就是字面意义的活着。不是父母不给,是真的没有。

衣食住行四个方面大概来说就是,衣服,几年也没一件新的,老大穿了老二穿,老二穿完给老三,依次的往下给,不论男女款,能穿就行。

到最后,一件只有两三个补丁的新服就算很新的了,都是大家羡慕想要的。

吃,小时候吃母乳,母乳没有了就喝米粥呼呼,饿不死就行,什么营养不营养的,连孕妇都挺着大肚子在田里干活。冬天,一个冻馍馍都高兴的捧着啃,平日里不是南瓜土豆子就是地瓜,油水都少有,能吃饱已经是欢天喜地了。

住,一铺大炕,睡一排的孩子,冬天太冷就挤一挤。家里人口多的,没地方,支个木板就是床。

行就算了,自行车一般人家都没有,就算有也就那么一个,宝贝的要死,平常都是靠双脚的。

至于上学,是有很多在孩子很小的时候送学校去读书,毕竟免费,孩子小也不能干什么活。

孩子靠双脚走路去上学,条件好一点的能给带个馍馍中午吃,条件不好的就饿着。

认识几个字了,岁数大了一些,小学可能没毕业呢,就回家干农活了,不让念书了,能念到初中的,要么就是学习太好了,家里不太缺劳力,要么就是条件稍微好点的。

比如我妈妈那一辈,兄弟姐妹六个,只有我妈一人坚持念书,其他人都早早辍学在家务农,岁数大了出门打工。我妈还是因为脾气犟,不念书就绝食,再加上学习确实努力,而且家里其他人都不念了才能继续的。

至于你说的医疗,这个我不懂,就不发表意见了,因为我爸妈辈就没没怎么提起过这件事,能提起的就是病了,随便找个中医大夫,赤脚医生随便开点药吃吃得了,这种肯定没什么医保。至于去医院,那个时候除非大病,不然没人去踏足医院,没钱。

大部分就本着,小病就赤脚医生,大病就看情况,也有治疗的,也有治不起等死的。

而现在养孩子也不追求只给口饭吃,饿不死,吃饱穿暖就行。

大家都想着给孩子好一点的生活,顺带在这么卷的社会多学点什么,以后有点立足的本钱,所以才贵的。

刚怀孕就各种检查,本着优生优育的想法,检查后还有各种补充营养。

以前农村生孩子就在家,随便找个接生婆就行,难产的也不少,我小学同学的妈妈就因为在家生孩子难产死了。

现在就在医院生,生完了,有母乳的有奶粉的,奶粉都舍不得买便宜的,因为广告说了,贵的营养好,对孩子大脑发育好什么的,肯定尽可能的买贵的,一罐奶粉二三百,一个月好几罐。

以前孩子小的时候用破烂的衣裳做尿片,脏了就洗洗回头接着用,现在都是纸尿裤,一个月下来价格也不少吧。

孩子大了,幼儿园要选好的,吃穿用住玩,都要尽自己所能选好的,别亏了孩子。以前哪有那些,玩?撒尿活泥巴就够了,再不济给缝俩沙包,孩子能高兴好几天。

还有各种的补习班,动辄就几千的补习费等等等等,你这么算算,他是一回事么。

一天天闲的没事问这种问题,稍微过过脑子都能想明白的问题还来问。

知乎用户 韶韶 发表

生 5 6 个,年景好活 3-4 个,年景不好活 1-2 个。

知乎用户 伴儿伴 发表

七十年代初期以前,大多数家庭的孩子都是散养,比养猪,养羊,养牛,养家禽那样的强不了多少。弟兄姐妹五六个的七八个的,甚至十几个的家庭非常多。

那时没有手机没有电视,娱乐活动少的可怜,大人有点吃的喝的了晚上还能干啥啊,除了造小人玩这点快乐。

没有好的节育措施和手段,没有少生优生的思想意识,全凭的是盲打,怀上了生,怀不上是侥幸,继续着难得的快乐。

北方睡土炕,冬天夜晚,外面北风萧萧,天寒地冻,屋内一炉旺火烧的暖烘烘,炕上热腾腾,身子底下熨烫着舒爽难耐,这时最好的事情还有什么?

所以我同学和朋友里面秋冬季生日的特别多。

孩子多有孩子多的好处,一般都是大哥和大姐照顾底下的弟弟或妹妹,一直照看到能自理了,再由老大监督着照看更小的弟妹。

吃的方面更加简单,有吃的就行,人多吃稀点,人少吃稠点。

我知道最多的兄弟姐妹是十三个,全部存活,没有夭折的,大姐的孩子比老十二和老十三都大。

有时外甥把舅舅和姨姨打的哇哇大哭,大人赶紧拦住: 不敢打,这是你舅舅,快停手。

有啥法子,舅舅比外甥还小几岁,老抢外甥好吃的,不打你打谁?

有的外甥和外甥女每天放学回家还得照看舅舅或者小姨,满腹委屈背着舅舅或者小姨到处溜达,毕竟外甥和外甥女大不了舅舅和小姨几岁,哄着舅舅和小姨不要哭了,要不他姐姐你妈打你呀。

那时街上路上野外到处都是乱跑的孩子,上学大人从不送,七八岁的孩子披星戴月,到处玩也没人管,有时晚上不回来也没人搭理,孩子太多了,管不了。

我一朋友在兄弟里面排老七,加上俩姐姐排到老九,三年级辍学,经常十天半个月不回家,也没人问,回去了存在感也低,成天在商店,市场学校附近晃荡,饥一顿饱一顿,居然啥事儿没有长到成年,身体素质还不错,一米七五以上的个子,不胖不瘦,也没显的营养不良。

有的家庭弟兄五六个盖一床被子,老小就问了: 妈,被窝里面咋那么多腿?

妈说了: 不管他多少腿,天明有你两条腿就对了。

炕上衣服一堆,炕下面鞋子一片,早上起来找衣服翻鞋都要半天。

我经常去朋友家玩,他家早饭一般春夏是米汤馍馍,秋冬玉米糊糊。偶尔吃点鏊子上煎的窝头片已经算是改善生活了。

冬天的午饭很简单,水开后玉米面烫熟,揪成饺子剂大小的块儿,再用手拍成团团下到锅里,学名叫拍团团,快熟的时候加入白菜菠菜啥的,或者提前煮上萝卜条之类的块茎蔬菜,锅端下来,勺子里面倒点油,放在炉膛火上,油热后把葱姜蒜碎花椒大料盐加进去,慢慢用筷子搅拌,闻着葱蒜花椒大料香味炸出来,看着葱白炸的发黄,花椒发黑,一手揭起锅盖,快而平稳的把滋啦滋啦响的勺子一下摁进锅里面,立刻盖上锅盖,听见锅里面刺啦咕噜咕噜一响,这锅饭成品就出来了。

饭一熟,呼啦啦一堆孩子围住锅开始舀饭,你一碗他一碗看着锅见底,大人都没吃,只能再做一锅。满屋子都是呼噜呼噜吃饭吞咽声,刮风一样,蔚为壮观。

饭质量没有好坏,主打一个能吃饱就成。

改善生活的话吃两样面干饭,胡萝卜和白菜炒菜拌面,偶尔加点猪油炸辣椒面,香的能把舌头咽了。

冬天下饭的菜除了咸菜就是萝卜白菜,春夏秋菜多,要好很多。

穿的上面更简单更好对付,老大的衣服帽子围脖鞋袜小了老二穿,老二穿小了给老三,以此类推,书包文具盒也是世袭罔替,非到坏的无法用了才勉强淘汰。

那时候的孩子们整天都野在外面,打仗,游戏,摔跤,上树掏鸟,下河摸鱼,都是脏兮兮的样子,干净卫生的没几个。

这就产生了一个奇怪的现象,几乎没听说谁谁生大病,有点感冒发烧正常,基本上都不去医院,睡一觉喝点红糖水,有条件的吃瓶橘子罐头梨罐头的,立马就好。就这么神奇。

物质要求极低,生活水平不高,穿戴吃喝没讲究,孩子们就好养活。

现在的孩子,动不动就病了,三五千几万的花的治病,体质太弱了。我们小时手上剌了口子,除非很大的口子才去包扎,一般口子往上面尿泡热尿,裹点树叶啥的,或者草灰尘土直接摁在上面,过几天好了,还没有后遗症,现在孩子可能吗?

至于上学,七十年代初以前没有学费,书费很便宜,一般家庭都能出的起一块两块钱的。

按照现在孩子的生活质量和水平,一个能养活从前的二十个孩子还多。

如今的大城市养一个孩子,平平常常的每年花个三五万,条件好的七八万,十几万,甚至更多,因为好永远到不了头,穷却有尽。

知乎用户 卡扎菲思密达 01 发表

六七十年代,生育成本低,但生活水平同样也低,两者之间的比值合理。

发展了几十年后,生育当然成本提高,生活水平自然也提高,但两者之间的占比却不合理了。这说明生活水平的提高显然没有等幅跟上生育成本,这显然是分配模式和生产需求上出了问题。

一堆回答只提前者在绝对值上的贫富差距,而对后者在相对值的贫富差距上闭口不谈,精准的避开了这个根本问题。甚至说出用六七十年代的生育成本养现在的孩子,那肯定一堆人生这种及其反智的回答。那这只能说明,他们其实很清楚问题所在,那他们回避这个根本问题的目的又是什么呢?

知乎用户 发疯创飞所有人​ 发表

以前那叫死剩下的好吧

我一直以为我奶就生了四个儿子,后来才知道,有个夭折的女儿

以及我爸三岁了不会说话,我奶也不管

邻居看不下去了说她,让她带我爸去医院看看,医生一看,就是舌头下那个地方长住了,舌头不灵活,所以没法说话。

手术做完一恢复,我爸立马能说话了。

知乎用户 burning 发表

你知道六七十年代出生的孩子大多数有严重的心理疾病吗?

知乎用户 云淡风轻 发表

这得看养谁

要是养题主,按照 60 年代的标准,我养 100 个都可以

如果养我孩子,那就万万不能了

知乎用户 中二冲上天灵盖​ 发表

那个年代的人,心里有股精气神儿,就是:虽然我们现在艰苦点,但是我们辛苦了,我们后代就可以过好日子了。

现在:软肋

知乎用户 kexin 发表

那个时候家家都是玉米面加土豆

冬天都是白菜酸菜土豆

夏天园子里长什么吃什么

一年到头没有几炖肉

过年过节能吃顿饺子

一年能做一套衣服

孩子上学啥也不管

更没有补课这个事

啥课外班也没有

孩子都在外面野着

如果现在也这样养

我也能养 6.7 个

知乎用户 一叶不知秋 发表

如果按照六七十年代的标准,现在你养十个八个都轻轻松松!

知乎用户 时如逝水 发表

真正的避孕神器是 “人对美好生活的追求”。
在古代,信息不流通,生活在一个日出而作,日落而息的乡村里,老百姓不会想着什么旅游,想着什么看电影,想着什么诗和远方,对他们来说,生儿育女并不苦,也不累,记得有句话说的好——“多生一个孩子,无非就是家里做饭时锅里多放一瓢水罢了。”
村民们可不用考虑什么胎教,什么国际双语幼儿园,什么学区房,什么校外辅导,什么不要让孩子输在起跑线上。
一般都是姐姐带弟弟,哥哥带妹妹,哥哥的衣服弟弟穿,姐姐的裤子妹妹用,出去玩耍就在村头,小河流水稻田山野足够胜过变形金刚玩具了,也不用防什么人贩子,孩子到了七八岁就要帮着父母做农活了。
但现代,城市里上至没事去欧洲喂鸽子的富二代,下至窝在出租屋里给抖音上靓丽的小姐姐点赞顺带撸管的青壮,他们知道也清楚这个世界上,有太多的美好,太多的精彩,倾尽自己的一生也追求不完。
……

对于微生物来说,如,细菌、病毒、真菌以及一些小型的原生生物,它们存在的意义就是繁衍。
大肠杆菌能够在 12.5-20 分钟内繁殖 1 次,理论上,只要有足够的资源,1 个大肠杆菌假设 20 分钟分裂 1 次,1 小时 3 次,1 昼夜 24 小时分裂 24×3=72 次,大概可产生 4722366500 万亿个(2 的 72 次方),这是非常巨大的数字。
而到了一些昆虫,如苍蝇蚊子蚂蚁。。。它们具有了一定的本能,但本能也是为了繁衍,雄性苍蝇一旦交配完成后,立即死亡,它们活着是为了交配,留下自己的后代,交配任务一旦完成,也就没有存在的必要了。

比如部分品种的蜘蛛,在产卵之后,会把自己的身躯液化掉,用液体来作为卵孵化后的幼蛛的食物。

……
生物再进一步演化,到了蜘蛛,螳螂。。。这类出现自我意识的生物。。。雌蜘蛛生育后代之前一个星期左右就不会再外出觅食, 而后代出生后还会在至少一个星期时间里会日夜守护着后代。而在此同时,雄蜘蛛会外出觅食,为雌蜘蛛充饥,但当雄蜘蛛没有办法去捕获这么多的食物,为雌蜘蛛补充营养时,雄蜘蛛就会用自残的方式,为雌蜘蛛补充营养,它首先会咬断自己的足,当所有的足都被雌蜘蛛吃了之后,雄蜘蛛也炎炎一息了,这时雌蜘蛛才会把雄蜘蛛吃掉。
螳螂也是会这样,母螳螂吃公螳螂动机是因为肚子饿,吃饱了的母螳螂交配后是不会吃掉公螳螂的。而野生的螳螂则通常处于饥饿状态,所以吃掉公螳螂的现象很普遍,因为这样可以补充营养,更好的孕育后代。
基本上,生物发展到这个阶段,都是为了繁衍后代而不惜一切的。
这并不是这些低级生物有多么高的思想觉悟,多么优秀的道德情操,对后代有着多么伟大的爱与牺牲。。。
仅仅因为这是锁在它们基因中的程序,它们的脑结构太过简单,没办法思考,所以不会去反抗基因。

……

接下来,到了更高级一些的动物,猫,狗,老虎,熊,狮子。。。这些动物的自我的意识更强了,繁衍后代依然是它们的重点,但已经不会轻易的牺牲自己,比方说,非洲大草原的新狮王登基后,往往会第一时间咬死以前狮王的孩子,而那些小狮子们的母亲,当然也会愤怒的回击,对孩子进行尽量的保护,但。。。不会到牺牲自己生命的地步,因为这些动物的意识已经足以克服基因中的程序,让它们更多的珍惜自己的命。
北极熊的母亲会带领儿女一起生活,打猎哺育子女。

但当母熊极度饥饿时候,甚至会杀死并吃掉小熊来给自己充饥。

……

到人了。
人类比老虎狮子更进一步,人类对孩子的爱,仅仅是在生活富足情况下的假象,当真正的环境极其恶化时,比如饥荒年代,和北极熊一样易子而食,并不是什么稀罕的事情。
我国历朝历代的历史中,小灾小难,父母带着孩子一起扛;中灾中难,父母卖儿卖女;大灾大难,大家易子而食。
越高级的动物,越自我,越自我就越理性。
未来,随着社会的发展,技术的进步,人,也会越来越注重自身的欢悦,把自己的生活当做唯一,把自己的人生当做核心。
而不是 “一切为了孩子”,更不会是 “孩子出生后,我后半生就只为孩子而活了。”
未来的人会越来越觉的生儿育女代价太大了,付出时间太长了,一个孩子的成长,自己要付出近半生的心血,而如果不生育,这些钱,这些时间,这些心血,这些操劳。。。完全可以让自己的人生更加精彩,更加快活。
即使是现在,很多人生孩子,其实也有一个很现实的需求——“养儿防老”,生孩子是为了防止自己老无所依,害怕自己凄惨的老死无人照理。。。严格来说,这种生育其实也是一种自私的考量。
当然,在生儿育女的过程中,对孩子从小到大养育中而产生的温馨而真挚的亲情,肯定是存在的,养一个小猫小狗尚且会有情感,何况自己的儿女呢。
但,只有在生下儿女后,和儿女朝夕相处,才会产生这样的亲情。

一个从没生下过孩子的年轻人,哪里会知道未来会有养育儿女的满足与快乐,更不会愿意去牺牲育女所付出的巨大的金钱,时间,劳心劳力的牺牲的。
所以,当未来社会的经济,科技发展,养育成本越来越大的时候,一定会有大批大批的人放弃生育。
因为养儿育女的快乐固然可贵,但自己的幸福快乐更加重要。
未来的社会,只要经济继续发展,科技继续进步,总有一天,生育将会变成一种由国家一体包办的事情。
男女公民提供精子卵子,女性无需再受十月怀胎,分娩之苦,国家通过试管婴儿,人造子宫。。。等等技术解决胚胎发育问题。
然后通过统一的组织,统一的机构(比如智能机器人)对婴儿进行养育。
……

知乎用户 D 调的周先生 发表

为什么养不活?

如果我说这个是法律规定的,你信不信?

小学四点钟放学,必须占用一个人。

否则就要安排培训班,但是培训班违法,哈哈。

一家三口只能安排一个人去工作,知乎名言,月薪三千,养三个人,吃上饭已经不容易了。

我看到讲生育率下降,在那着急的,我就想笑。

还有说就业率低,在那着急的,我看到也想笑,制度设计就是不需要你们这么多人出来工作,你只能在工作与生小孩之间选一个,你又想工作,又想生小孩,我劝你还是不要为难自己,也不要跟法律对着干,你不服气生了两个小孩,骑个电动车送两个小孩去上学,还要被罚款,不行了,再说下去,我都要笑得肚子疼。

知乎用户 雲川 发表

我外婆生了十一个孩子。我妈有 10 个兄弟姐妹。

原来问过我妈,为啥外婆家里那么穷,还要生那么多?

我妈说,因为他们兄弟姐妹命大都活了下来。

那个年代哪家不夭折几个?

夭折的小孩就跟家里死了个小猫小狗一样。

所以,不是养活了五六个,而是死剩下了五六个。

知乎用户 虚拟人物 发表

不用六七十年代,咱就说九十年代那批农村的孩子就行。

生出来不用上幼儿园,等 5-6 岁去学前班就行了。

上学时基本不花钱,九年义务教育,交点校服和学杂费,书本费就行了。

不用上补习班,不用上兴趣班。

零花钱基本为零,零食基本为零。

学习没人管,小升初爱考多少分就考多少分,没人关心。

中考能考上高中就考,考不上就去种地,打螺丝,进工地。

看到了吗,九十年代农村小孩上高中之前,除了吃穿,基本不花钱!

就这样,家里特么还为了一点学杂费费神。

请问现在的孩子能这么养吗?你敢这么养吗?

现在社会风气变了,大家也想通了,与其大规模生出来一堆不省心的,还不如生一个着重培养。

就以现在一个小孩的花销来说,还按照以前的方法养,一家养 3-4 个还是不成问题。

但可能这么养吗?孩子不怕穷养,就怕对比,你穷养,别人家富养。

只怕孩子还没长大,一个个都得有心理疾病

知乎用户 王欣宇​ 发表

总和生育率从 1970 年就开始急转直下

所有的国产避孕手段都是 70 年代才开始逐渐普及的

所以题主就别幻想以前的人是多么喜欢生孩子了

一直都是那个无形的手在控制

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

当我知道被以色列封锁,形同大难民营的加沙,妇女生育率超过 4 时,我在想:所谓的现代人养不起孩子,是不是自己太矫情,太懒惰,是不是自身的物质欲望和追求的东西太多?你条件再差还能差过他们?把问题都推给社会和大环境真的对吗?你自己是不是也在造就这种大环境呢?

知乎用户 无言​ 发表

现在也有生五六个的,例如丰县那个,生了八个。

知乎用户 沈健​ 发表

过去是怎么养的?现在是怎么养的?

过去是靠天养活,现在基本是在养宠物!

  • 过去的孩子很皮实,物质方面的需求,也很也有限。
  • 过去也是没有条件,也不怎么苛求。

所以大家可以觉察一下,养孩子其实不用那么多的物质条件,很多东西也不是孩子成长所必须的。

其实都是家长想给孩子,或者家长没事就跟别人攀比,觉得别的孩子有,我们就应该有。

  • 家长应该多思考思考孩子需要什么,而不是我们想给什么。思考思考怎么样才更有利于孩子健康成长,而不是心里一热,脑袋一热,一股脑的去围着孩子转,一股脑地去满足孩子。
  • 结果导致孩子物质满足太多,精神追求不足,心理成长不够。
  • 甚至花的钱越多,孩子成长越有问题。

知乎用户 轻烟悦读 发表

你也说了是 “养活” 而已!

那个年代只要活着就好,不谈质量,不谈教育。

现在你觉得可能吗?

照你的说法,我们现在的收入照样可以 “养活” 五六个孩子,只要每天给他们吃点白米饭就好,什么顿顿有肉、荤素营养搭配、水果零食啥的都不用考虑。毕竟五六十年代的蔬菜水果啥的很便宜,农村人多、地也多,种出来的农产品多,但现在农村大面积拆迁,蔬菜、水果有时比肉还贵,吃不起啊!

每天上学接送啥的更不管,让他们自己去,有没有危险啥的不用考虑,学校的书本杂费能不交就不交,各种学校活动只要花钱的一概不参加。课外班、辅导班根本不存在。

衣服鞋子啥的,新老大、旧老二、缝缝补补是老三,啥都捡别人不要的,省钱。

大的孩子每天上完学,就可以在家带其他的弟弟妹妹们,分工合作,有做饭的、有洗菜的、有刷碗的,家务活就都丢给孩子们就行。这样,父母生再多也不怕。反正有免费劳动力。当然生下孩子,一定是要吃母乳的,绝对不吃奶粉,那玩意太贵。没奶就喝点米汤吧。

房子么?一大家子就挤在一起好了,买上下铺,或者打地铺,男孩睡一块,女孩睡一块。挤挤就大了。18 岁成年后,上大学是不可能的,太费钱,最好都把他们撵出去,自力更生,男的自己赚钱买房娶媳妇,女的打工养活自己,找个有钱有房的嫁人,在婚前还可以要求女孩多交点钱给家里,剥削一点是一点。

按照这个标准,父母生 10 个都行,之前新闻不也有报道过广西一对夫妇生 11 个孩子吗?农村里这样生,这样养,没问题,拖拖就大了。

至于孩子成不成才,孩子幸不幸福,根本不在考虑行列。

只要 “活着” 就是父母给他们最大的恩德了!

这样养,包赚不赔,赌的是概率问题,这么多个孩子里只要有一个有出息的,父母就赚到了。

现在的问题是,你愿意这样养大自己的孩子吗?你愿意你的孩子只是 “活着” 就好吗?如果你就是那个孩子,你愿意出生么?

五六十年代到现在收入水平是上升了,但物价水平也在上涨,另外人们对生活品质的要求也在上涨啊!

以前房子是分配的、工作是分配的,教育医疗啥都有 GUO JIA 在兜底,但现在呢,房子首先是大头,其他的更不用提。压力山大。

如果生孩子只是为了继承你的穷苦和窘迫,那么不生也是一种善良。

知乎用户 积极进取 发表

21 世纪上半叶在一个城市把小孩饿死了,这放在哪里都值得是一个超大型新闻。

你养 10 个死五个如果你能顶住内外压力,那也问题。

知乎用户 Author Bowen 发表

如果猪有一天明白了自己的命运,那么它无论吃饭还是生崽都不会太积极。

社畜就是这样,不是养不起,而是如果养了却不能改变成为社畜的命运,那么还不如不养。

知乎用户 斯大王 发表

我也没听说六七十年代谁家五六个孩子都要报兴趣班上钢琴书法课还要人手一块小天才儿童智能手表的啊

知乎用户 陈某人 发表

其实物质上的困难并不大,肉蛋奶不贵,非要给五个孩子都报补习班咬一咬牙也可以

难得是怀胎十月加上幼年期抚育支持的时间成本

以前农业社会的时间是不值钱的,农忙时期天黑了也没有事情做。现在工业社会把人压榨到精确到分钟,少干一个小时就少一个小时的钱,这就是百分比伤害了

知乎用户 宴杨添 发表

我姐是家里的老大,大学之前她几乎没买过任何新衣服,都是捡的亲戚家的破烂衣服,也别管合不合身脏不脏,冻不死你就是了。

我是老二,我接着捡我姐的三手衣服,大学之前买新衣服的次数我现在都能回忆起来,买过一条紫色的裤子,又肥又大,我妈说买大了可以多穿几年,一件大红色的棉袄,一件粉色小褂子,中学之后胸 部发育,我妈也不管,还是我省吃俭用靠着饿肚子买了一件背心,稍稍地遮挡一下。其他的都是捡别人不要的,内裤穿烂了也没人给我换。

生孩子不用产检,不用补充营养,我跟我姐都是在家里被接生的,我妈说怀我的时候家里穷的只能天天吃水煮野菜,连盐都买不起,所以我生出来又干又瘦。我问我妈饭都吃不起了生我干嘛?我妈说没有办法,之前已经流过一个了,算命的说肚子里这胎是男孩,肯定得生。

不用上幼儿园,不用上补习班,不用买零食,只保证饿不死冻不死。由于我姐没赶上义务教育,多次差点不让去上学,但是被老师劝好了。我赶上了义务教育,不仅不用交学费,每学期还有贫困补助,比如上初中,我一个学期的补助 542 元,而我每周的生活费是 15-20 元,我爸妈还能从我的补助中赚取一点差价,买资料买卫生巾什么的,我都是要从那点可怜的生活费中挤出来的,挤不出来就不买。我没有被饿死,但是也快差不多了,一周 15 顿饭,我可以吃上五顿饭。从小学开始,放学了就下地干活,地里活不多就上山采药卖钱交给父母。

上高中,我依然有贫困补助,成绩好所以我还有奖学金,且金额不低,这些加起来,几乎可以覆盖我的学费和生活开销了,但是父母从我这里赚不了什么钱,遇到买资料啥的还要贴补一点,高中需要买的书又多又贵,于是问我是不是非要上学,毕竟姐姐已经上学了,再供我有点困难,村里同龄的小姑娘们初中没上完就出去打工了,就剩我没去了。我说不上也行,但是老师来家里把我弄回学校了,说帮我解决学费生活费问题,给我在学校餐厅安排了一个打饭的兼职工作,我也算自力更生了,偶尔还能贴补下家里。

考上了 985,有一点奖金,买了个 500 元的手机,下了一个暑假的地,被我妈强行卖掉了头发(也不是一次两次了,说头发剪了凉快),开学的我又黑又丑,十足的乡巴佬。办理了助学贷款,周末打零工,寒暑假打长工,以便交住宿费以及给自己挣生活费,女孩子也开始在意自己的外貌,衣服化妆品的钱都是自己挣。

毕业了助学贷款开始计息,父母不管,正式工作后第一个月工资还没到,父母就打电话来要求每月把工资寄回去,自己留 500 元生活费,寄了大概一两年吧,我开始反抗。我爸让我还养我的钱,算来算去他们需要还我钱,于是我爸说我身上流的是他的血,让我还血,我还了,割破自己的手臂,问他们需要多少我一次性放干。

我跟我姐的成长历程差不多,只是她比我更能熬,熬到了博士毕业。

哦对了,我跟我姐小时候好像都没生过什么病,最严重的病就是发烧,发烧了我妈先把我们揍一顿,揍不好再带去诊所开几包药。于是也根本不用担心医疗开销,我想,如果真得了比较严重的病,估计我爸妈会直接丢掉我们再生一个,这样的成本是最低。

所以不用六七十年代,我跟我姐都是 90 后,养活我们这俩 90 后都不需要花几个钱,反而能为父母赚钱。

于是我妈就告诉我养姑娘根本花不了多少钱,说我不生个男孩家里的钱都没地方花,我告诉她养我们的宝宝很费钱,一个月再节省也得三两千的花宝宝身上,而且还是没上学的情况,以后上学了更是无底洞,我妈表示我不可理喻,说现在上学又不用花钱。

面对催生二胎,我只能告诉所有人,我们能力不足无法养育二胎,催生就先拿钱,五十万即可,不拿就闭嘴,能者多生,谁爱生谁生。

其实我想了想,要是按照我爸妈养孩子的方法,我跟我老公大概能养十来个,再多点也不是不可以,还能稍稍提高下生活标准呢!但我只愿意养我的宝贝姑娘一个,希望爸爸妈妈能成为她的后盾和底气~

知乎用户 知乎用户 xypGaI​ 发表

因为那个年代的孩子,真的是能活就行

不冷死,不饿死就算不错了。

教育也简单,那时候没大学,小学能读完能算数能识字就行了。兴趣班、特长班、培训班啥的听都没听过。

随便找个班上一个月能赚个饭钱,一个月吃上一顿肉就行了。

也没啥娱乐,连电视都没有,能玩个泥巴玩个水不淹死就行。

你确定现在能这么养娃?

知乎用户 Victoria 发表

这个我有发言权

我爷爷,生了 2 个,我姑和我爸,铁路司机,那可是解放前的铁路司机啊,经济条件够好的了吧。

实际上是我姑一把把我爸带大的,而且很早就要操持家务,例如我姑做饭,我爸把饭送到我爷爷的单位去。

至于学习??我爷爷从来也没操心过。

我姑姑上完了初中(也可能没上完),我爸爸仅仅上完了小学,然后就进铁路了。我姑还好,进的是工厂,在市里,可以照顾家里。我爸是去了工程队,60~70 年代修铁路全国乱跑,都是荒郊野岭,住的牛棚,吃的白菜。那时候单位发的毯子啥的,我爸都舍不得用,寄回家里。

我爸妈结婚时候没有彩礼,没有房子,住的是单位的宿舍,后来分的家属楼,单位食堂吃一顿饭就算结婚了。

我觉得我爷爷,只要能挣得来饭钱,养几个压力都不大, 而且 16 岁以后,还能给反哺家里。

再看看现在养孩子,光暑假补习班的钱每年平均都 2 万多

成本惊人啊

知乎用户 田锋 发表

@凌云

为什么六十七十年代可以养五六个孩子,而现在养两个孩子都几乎养不活?总的来说你看到这些问题就知道,不少年轻人已经没有对 “赤贫”的概念了,是生理上就无法理解,无法感知 “物质匮乏” 是怎样的一回事。对于过去的年代只有图腾化的想象和浪漫构造。

不知道你多大 ,来教育别人。

6 70 年代所谓物资匮乏,那是相对现在,你不说说 49 之前的物资供应如何,匮乏不匮乏。

65 到 78 年 社会商品零售总额从 670 亿增长到了 1550 亿

零售销量

手表从 189 万支到了 1388 万支

自行车从 176 万辆 到了 809 万辆

收音机从 83 万台到了 1388 万台

缝纫机从 89 万台到了 439 万台

49 之前中国是无法自产手表收音机自行车的,中国 57 年才能自产手表。

你说的 6 70 年代的物资匮乏相对 49 之前那就是物质极大丰富,衣食住行教育医疗都是如此。

而且更重要的是 6 70 年代的资源分配更加公平合理。

为什么当时一家可以养 5 6 个孩子,或者换个说法是为什么当时的人愿意生育,根本原因就是 6 70 年代社会的快速发展进步 物资供应的提升,以及相对公平合理的分配方式,让绝大部分人的生活压力精神压力并不大,自然也就愿意生育,这和相对的穷富,并没有什么关系。

为什么现代不愿意生育,根本原因就在于严重的两极分化 分配方式严重失衡。从物资供应上说现在底层确实也比 6 70 年代更好,但在两极分化的大趋势下,其生活压力 精神压力是极大的。绝大部分中低收入者会认为自己是社会竞争的失败者,自然不愿意生育让孩子跟你一样当社会的失败者,这样的精神压力远比物资上的多寡,更会影响生育意愿。

你说别人把 6 70 年代图腾化,实际上只是你偷换概念不愿意面对分配方式的失衡才是问题关键的事实。

知乎用户 Shadow 发表

养活个鬼,我妈差点儿就没了,也因为小时候营养不良,家里的老幺也是个子最小的一个。

我妈刚出生,我姥姥就病危了,只能让我十岁的大姨带着我妈,没有牛奶,没有奶粉,没有母乳,只能给我妈喝米汤,眼看着就要养不活我妈了。

医院里的医生有个没孩子的看我妈一出生就长得好看,也知道我姥姥家里五个孩子,人又生病,就想把我妈抱养了,但是我姥爷舍不得,觉得自己家的孩子,无论贫富,在自己眼前总归是放心。

我姥姥 165,我姥爷 180,结果我妈只有 159,我的舅舅身高在 180 以上,我的姨姨身高都在 165-172。

家里孩子多,卖肉都要肉票,我姥姥为了让五个孩子吃饱,去跟肉场的人打好关系,因为猪头不在计划内,搞好关系就能买来,所以我妈小时候吃的最多的肉就是猪头肉。我姥爷也为了让五个孩子吃饱,自己织渔网,骑着自行车到黄河边上打渔去,我妈说她小时候吃过很多小鲫鱼,个头都不大,洗起来特别费事儿。

我姥姥姥爷都是城市里的职工,家里五个孩子,靠着工资根本没办法满足一家子的温饱。

一家五个孩子,只有我四姨小时候穿过羽绒服,因为她学习好,考上了重点高中,但是离家太远,早上五点就得起来赶车,冬天太冷了,我姥姥姥爷心疼我四姨,所以五个孩子里只有我四姨有件羽绒服。为了省钱,也是我姥姥姥爷找认识的人,开工厂班车的,每天把我四姨在内的几个孩子一起稍到学校去,还能少遭点儿罪。

我四姨每天中午都得在学校吃饭,所谓的吃饭就是我姥姥自己蒸的大馒头,给我四姨带上,冬天里都冻得梆硬,还得自己带个小酒精炉子加热馒头,就连用的酒精也都是找人托关系买到的计划外的东西。

我姥姥姥爷都是援宁的时候过来的,我姥姥年轻的时候是个很腼腆的人,后来为了生计就变得泼辣了。她和我姥爷,能和很多人打好关系,就为了养活五个孩子。甚至我二姨当时能去一个重点高中复读,还是因为我姥爷去打渔碰到的鱼友就是那个学校的校长…… 那时候可不是钓鱼佬的闲情逸致,也没给你那么多空军的机会,中学的校长也得去打渔给家里改善伙食。

我大姨放弃了上大学的机会,去纺织厂当女工,结婚前工资也得上交家里,得给弟弟妹妹们买衣服,得贴补家里。我妈虽然刚出生的时候受了不少苦,但因为上面四个哥哥姐姐,受到的照顾也是最多的。

至于我爸小时候就惨了,我爷爷奶奶心思没有我姥姥姥爷活泛,我爸小时候可没有猪头肉和小鲫鱼吃,连豆腐乳都没吃过,所以他长大以后很喜欢吃豆腐乳。我爸家里四个孩子,我爷爷还是国企的车间主任,在当时应该算是家庭条件还不错的了,但我爸小时候仅限于饿不着,能吃饱,零食水果这些都是奢望,嗯,后来他自己挣钱了以后,给家里买水果也都是论箱买……

我姥姥我爷爷那时候都已经是在城里了,而且工作都还可以,但当时他们的生活条件恐怕还不如现在很多刚脱贫的山区。

知乎用户 蛮吉 发表

要求高了,如果不追求 100% 的成活率,现在两个人的工资,养活 10 个孩子绰绰有余,每天米饭白菜管饱就行了。什么零食水果的就不要想了,药就用兽用的(现在的兽用比 80 年代人用的要好),10 个娃总能活 89 个。凑合长大了就去打工挣钱。

你这每天喝奶粉,又是水果又是零食的,还要上个辅导班、兴趣班。在娃身上花的钱娃说不定一辈子都挣不回来。所以你觉得养娃困难。

知乎用户 放开那个女孩儿 发表

因为观念不一样了,现在的适龄生育人群是计划生育的第一代,大家都遵守国家少生优生,只生一个好的理念,这是时代的伟大进步啊,值得在史书上留下重重一笔

知乎用户 三观独行 发表

我二奶这辈子就没干别的,就是生孩子。据说总共生了 11 个,活下来八个。所以他们家在我们村那是个大家庭啊,逢年过节的时候,聚餐三桌子都挡不住!

我后来上大学后,还问过我二奶:二奶你为啥生这么多孩子?我二奶的回答堪比说相声:不生孩子干啥?你二爷那时候非得要儿子,连着生了两个丫头他就不高兴了。还想打我,我就告诉他你要是敢打我我就跑,到时候给你生闺女的人都没有。

老太太生了那么多孩子,个个都离过婚、姐夫和小姨子搞一起的,啥狗血事儿都有。但她心态好,按照她说的:那是她们的事儿,我不掺和。我就管好我自己就行!最后生了 11 个孩子,但只有一个儿子。为啥不拼了呢?

因为上面的几个闺女都结婚了,不再帮着带下面的弟弟妹妹了,所以不生了。生不出儿子不是我的问题,是你二爷的种完蛋!

按照她的说法那时候没啥娱乐项目、没电视、没电影,就是村里那一亩地,孩子们想上学就去村里的小学,不想上那就放牛割草喂猪呗!也不存在买房买车贷款的这些事儿!

孩子多,即使大人不在家,大的也能顾着小的,所以就生呗。后来他们岁数大了,这八个孩子,每个一个月 200,八个孩子就是 1600. 在村里绝对够花!

关键我二爷当过海军,后来每个月还有补助。孩子多,长大后家里的劳力也多,那时候能有口吃的就行,所以养那么多孩子不亏也划算。

但现在不一样啊,几座大山压在身上,搞得喘气都费劲。还卷,卷年龄、卷学历、卷背景、卷能力…… 这些的背后都是钱得支撑啊!

所以能活着就不错了,要是能把养娃的成本降一降,那估计生育率提升估计还有戏!

知乎用户 马小黄 发表

我爸 55 年生,身高 168。有 4 个兄弟,但是他排老 6,老 3 是男是女他都不知道,他是弟兄里文凭最高的,小学毕业了;

我大伯母是灾年孤儿,被奶奶收养,成了童养媳,大伯 12 岁还是 14 岁就和大伯母结婚,分出去了;二伯父家也是类似的,四伯养不起过继给邻镇的一家人,直到他儿子都老大了,得有 2,30 年,交通发达了才和这边联系上,这时候奶奶早就不在人世。

奶奶前夫是我们那里的保长,后面被毙了。爷爷雇农,没有自己的田地,生了我爸。爸爸七岁左右,奶奶去世,十一二岁,爷爷去世,然后他过上了哥哥家蹭饭的日子。十五六岁跑出去混生活,做过挑夫,押送过货物,最风光的时候从家乡通过火车把橘子运到北方卖,都叫一声老板。但酒肉朋友多,也没有长辈管束,很快就败了,直到三十多才有人介绍家在偏远山里的我妈结了婚。

我妈 65 年生,身高 160。曾有 4 个姐妹 2 个弟弟,老 3 是弟弟,生下来就夭折了。她是次女,初中肆业,但学习不好,她常说,那时候大家都背着弟妹上学,孩子一哭老师就要她们背出去哄,能识字算数已经是她天资聪慧。

因为弟妹多,妈妈和大姨都是 23 岁高龄(那时候)才结婚,因为她们是家里的劳动力。

我 89 年生,身高 164。运气好,遇独生子女政策,才能一路顺顺当当到大学。我妈经常说我懒不惜福,也就命好生了个好时代,但凡我有个弟弟,别说吃香喝辣,逃课不学,能让我吃饱饭不早早辍学养家就算是父母良心。但即便如此,我小时候平常一月能吃上一回肉也是父母舍得了,从来都是自己上下学,学习功课全靠自觉。

现在我儿子,21 年生,吃多了担心,吃少了担心,胖了担心,瘦了担心,衣服小了短了换新的,不是大富贵家庭,但还有的也从不吝啬。

孩子一岁半断母乳,喝的配方奶。两岁(身高 90)我说纯牛奶便宜,吃辅食了可以后换,被我妈怼,那点差价能肥死你?都 21 世纪,搞出个营养不良(孩子饭渣)丢死人!差的她贴了(我爽快答应,被翻白眼,当然没要)。我疫情过后一直在家办公,和我妈一起带孩子。

你看,这就是带孩子的差别,让你选。你愿意生在哪个年代?

另外,一般都是向前走,怎么还有人往后看的?

知乎用户 TJ Zhang 发表

在那个年代,在农村养孩子是一件**边际成本**很低的事情。

一岁的小孩就被家长背在背上下地干活;

五岁开始忙前忙后帮衬家务,有力气的去干点力气活,没力气的就在家带带孩子;

要是新出生的小孩上面已经有几个哥哥姐姐了,那就哥哥姐姐直接带飞,家长操的心就更少了。

小孩的衣服和生活用品基本是老大用完老二用,缝缝补补老三用,要不就是在亲戚或者邻居反复流通。

运气好的话能在村里上个学,不过大部分人是上不了几年的,很多是自己就读不下去了,也有学校过几年就办不下去的。

接下来有点本事的就自己出去打工,要不就留在家里干活,女孩子大概率十几岁就准备嫁人了,然后开始下一轮循环。

知乎用户 Kalamara 发表

我一直觉得抚养成本低只是个表象原因,不是以前人傻,也不是以前养孩子容易,而是过去夭折率太高,五六个孩子最后也就一两个孩子能活到成年(参考清朝皇家夭折率)。而五十年代后西药全国普及,大家终于明白:再也不用生那么多去保障存活率了。

以建国为分割,之前中小城市和乡村的医疗水平跟大明朝都没啥差别,还是中医几百年不变的疗法,加上天灾人祸饿死的,生死由命一半生一半亡。后来社会稳定了,五六十年代全国普及基础西药,喝热水除四害讲卫生,虽然小地方卫生所对大病也没啥治疗能力,但消炎药等等的普及提高了小儿存活率。直到八十年代开放,医疗水平渐渐对标发达国家,人才再也不会因为得病而轻易挂了。

拿我太姥姥为例,1900s 出生,一辈子生了五个孩子,一个卖了一个病 s 了一个饿 s 了,只剩一儿一女。但我姥姥 1930s 出生,生了七个孩子,只病 s 了一个。我奶奶是贫困农村妇女,生了七个孩子全部健康长大,而我奶奶的妈妈也生了六七个,但貌似只活了三个,其他都病死了。

继续以我奶奶一个 30 年代生的农村妇女为例,生了七个娃后悔吗?是真后悔,意外吧,因为她也觉得养孩子麻烦!没错,那个年代的妇女也觉得养很多孩子——真的很麻烦!我奶奶小时候还是民国,农村人虽然生得多,但养活的孩子并不多,发个烧拉个肚子就容易死亡。大部分人家也就三个孩子三张嘴吃饭,谁家有四个成年的都是祖传基因好。但她长大后医疗水平高了,孩子不会轻易夭折了。所以她切切实实地从头到尾地养了七个娃,老了再给七个娃看十几个孙子孙女,人都麻了,我是最小的孙辈她都认不清我…

再以朝鲜为例,与我们七八十年代的社会环境相似,又没有计划生育的宣传影响,那朝鲜人爱生吗?能查到的生育率才 1.8, 低于 2.1 的自然迭代值,远低于非洲大区 5.0 + 的逆天值,充分证明朝鲜人民也不爱生。不管哪个时代,普通人养孩子都不容易,不是粥里多舀一碗水就能轻轻松松养大一群的。非洲人民疯狂生是因为娃生了就挂,再生继续挂,生了十个可能有三四个长大成人,其他孩子不是饿死就是病死,要么死于战火。

五六十年代的中国老百姓参考的还是过去的夭折率。到七八十年代,大家已经反应过来了,不计划生育也不会再生那么那么那么多了。举例就是现在印度,一切封建礼教都不如社会发展,生育率不到 2.0 了惊不惊喜~

知乎用户 喵大人 发表

你别说 6、70 年代,我小时候 90 年代那叫什么日子。

我妈一个月做一回肉算是这个月有喜事了。一条红烧鲫鱼要吃一个礼拜,一面吃两天才允许翻面。我妈自己身体就差,我刚出生就没奶水,又买不起好奶粉,以至于我得了很长一段时间的佝偻病(软骨病),走两步就摔跤。一个女孩子小时候拍出来的照片手肘和膝关节都涂满了红药水,像打过架一样。我衣服全是补丁一方面是因为没钱买新衣服另一方面也是因为我老是摔倒,你想想看。

按照我小时候那标准,我现在可以养得起十个女儿。

知乎用户 周大婶婶 发表

你别说按我妈小时候的标准了,就按照我小时候的标准去养我女儿我都舍不得

知乎用户 一羊欠抽 · 升级版​ 发表

这么说吧,都按着以前的标准来,我随随便便就能养活六七个(前提是我有一个铁打的子宫…)

我爷爷奶奶是怎么养孩子的呢?我大伯和我姑姑不说了,就说我爸吧,他是老小,比起哥哥姐姐来,可以说已经是那会的 “娇养” 了,怎么个 “娇养” 法呢:衣服从上到下改着穿,我大伯长高以后穿我爷爷剩下的,我爸穿我大伯剩下的,一件衣服新三年旧三年缝缝补补又三年,18 岁之前没穿过不带补丁的衣服。吃就更简单了,每个季节啥最便宜就吃啥,还不一定管饱,别说鸡鸭鱼肉,鸡蛋都是珍贵食品,不来个头疼脑热都吃不上一口,吃肉自由都是生了我们以后的事了。上学也很简单,就一个破草房里头扔几把破凳子,也没有作业本,铅笔这些高级货,那会写字都用石板(我没见过这玩意儿,不知道怎么描述)书包就是拿块破布缝一下,那会学费有没有不知道,应该是没有,不过我爸妈也只读到初中而已,其实他俩成绩都不错,为啥没继续读书,因为家里没钱,供不起,年纪差不多就要出去挣钱去了。每天除了上学,回家以后要干活,小孩能无忧无虑玩耍的时间仅限于三岁之前,三岁以后只要会走路了就得开始给家里帮手,小到打猪草喂猪,大到下地抡锄头,洗衣做饭更是不在话下,这也省了玩耍时间和买玩具的钱——哪来的玩具呢,顶多拣根木头棍子玩打仗。生病也很凑合,几分钱的药片嘴里一塞喝点热水,再不行就扎手指头放血,或者拔罐刮痧,只要不是病的不省人事,医院是不可能去的(有时候去了也没用,我本来还应该有个叔叔的,夭折了)

这要是我真这么干那可太方便了:有啥吃啥,饿不死就得了,咱别的吃不起,方便面管够啊,衣服好说,pxx 九块九包邮的,不漏屁股还不行吗?起码没补丁呢。上学更简单,现在不是九年义务教育吗?行啊,都一个标准来,就念到初中,想念高中自己想办法去。义务教育的话,学费没有了,书本费咱去和邻居借一借不也就省了吗,作业本啥的——现在孩子啥都缺就不缺作业本,每次期末都有一大堆还有完全没用的作业本被扔出来,随便捡一捡够用到初中毕业了吧?玩具?什么玩具,你得回来给我干活,老大做饭,老二洗衣服,老三收拾屋子,老四看着老五和老六。病了也好说,啥药便宜买啥药,反正都一个疗效,再严重点,没事,我也会扎手指头放血,也会拔罐,再严重的话… emmm 人各有命,生死在天——这么着养孩子,是真便宜呀,问题是,真这么干了,我是不是会被喷的体无完肤?居委会大妈都得高低给我两巴掌。而且恕我直言,我养个兔子都比这个精细,我的兔子起码还讲究吃要营养均衡,住要干净整洁呢,我的兔子还有自己的小玩具和解压磨牙木呢,那种极简养娃法,连宠物都比不上,拿来养小孩,没条件也就罢了,那是没办法的事,能好好养非要多生,然后集体不好好养,那不是缺德吗?

现在养孩子养的不好吗?怎么话里话外内涵现在孩子娇贵不好养呢?娇贵啥了?养孩子最好的方式就是在能力范围内给他们最好的,我爸妈那辈最好也就那样了,起码平平安安活到长大,我们这辈养孩子讲究的的是孩子身心要健康,要有健全的人格,有良好的品行和素质,在此基础上找到他们自己要走的路,不一定大富大贵,但求无愧于心。

而且,某些只在乎数量不在乎质量的繁殖癌晚期患者先省省吧,你乱七八糟养大十个也比不上人家尽心尽力养好一个来的有意义,不过要是非想要多生多养,也行啊,多生点给那些优生优育的孩子打工呀。

知乎用户 亲爱的美美 发表

把现在的想法和过去的想法相提并论,我觉得胡搅蛮缠的是你。

知乎用户 昌哥红茶 发表

中国的经济学家,包括很多中国的知识分子,其实是中不中,西不西。

他们根本没有学明白经济学。

当社会的财富积累到一定程度,并且普惠,生儿育女的成本将大大降低,人民是有强烈的生育意愿的。

之所以现在的人包括全球发达国家,东亚,人民不愿意生育,是因为生儿育女的成本太高。

而黑叔叔去法国、英国之所以愿意生,也是因为生育成本低。一旦他们在英、法、美参加工作,成为所谓的自食其力的劳动者,立刻生育率和普通法、英人一样。

所以,你说说看,你有没有得到普惠,你的生育成本高不高?

你创造的财富不是你的,你的生育养育成本非常高。

知道为什么美国在 60-70 年代普遍生 5 个吗?(见川普顾问逢胖子回忆录)

那个时候,美国的企业所得税、遗产税、个税高得吓死人,资本家不得不给白领中产、工人、农民发高工资,不发也放不进自己的口袋,政府收了税也给人民发福利,就是跟社会主义差不多的,所以美国人愿意生养孩子。。

现在美国的所有税种都是富人低,穷人高,巴非特说他的税还没有他的秘书多,美国人也不生了。。

知乎用户 硕鼠 发表

不要说现在对培养孩子的要求高。

上海三四十年代(27~37 年,及 45~47 年。为什么时间中断?打仗了嘛。)普通白领家庭。比如跑街先生(销售)或者工程师,一个全职太太,可以把五六个孩子,培养到高中毕业。普通家庭培养不起大学生,但是不要小看高中毕业。他们可以很轻松找到一份洋行(外贸公司)或者银行里,普通职员的工作。

今天上海,一个普通白领,要把五六个孩子,培养成同样的普通白领,可能性为零。

知乎用户 peter.z​ 发表

我妈有个亲弟弟,也就是我三舅;亲戚们叫我妈 “二姐”“二妹”“二孃”… 但我并没有大姨,为什么呢?61 年的时候饿死了,我妈也没见过她的亲姐姐。

知乎用户 傻瓜乐力 发表

不是现在 “养两个孩子几乎都养不活”,而是养得太娇贵了,显得养孩子困难。

社会进步了,日子不能往回过。人们有了更高的追求:都想出人头地,过人上人的日子,舆论导向 “千万别让孩子输在起跑线”“穷啥别穷孩子”,生活被带节奏,过度攀比…… 所以显得养活孩子困难。其实,健康正常生活,一家养几个孩子没啥大问题。

我兄弟姊妹 5 个,住平房时,周围邻居家境人口都差不多。最多的东房头李家(李叔计划处处长)8 个孩子,大儿子解放前生的,其余 7 个全是解放后生人。也有 7 个 6 个 4 个的人家,那时候,一家两个孩子的反而倒少。

老辈子颂扬 “安贫乐道”,人们的美好追求不过是 “三四亩地一头牛 老婆孩子热炕头”,建国初的美好向往是 “楼上楼下 电灯电话” “喝牛奶吃列巴” , 50-60 年代弘扬 “学习雷锋好榜样 艰苦朴素记心上”,教员都能穿缝补过的衣服接待外宾,百姓口传: “新三年 旧三年,缝缝补补又三年”,主流舆论是浪费可耻 摆阔可耻。

那时没谁敢炫富,“穿奇装异服” 舆论就过不去。那时讲究革命作风,提倡艰苦朴素,再臭美的女孩子顶多穿个裙子,没见过戴项链抹口红穿高跟鞋的 - 那年头你就是想臭美,项链,口红,高跟鞋这类东西也没处买去 - 都是 “资产阶级的一路货色”,谁敢穿戴?你就是敢穿戴,也没商店敢卖。戴项链穿高跟鞋?反了你了!不用群众批斗,就是同事 邻居的眼神儿和议论纷纷,你也招架不住。

那时全国人民穿戴都差不多,色调基本都是庄重的黑兰灰绿,谁也不敢忒出格。但女孩子还是会想着法儿的围个红纱巾,系条黑白相间的围脖儿,三五天换身带格的衣裳,翻出个花样衣领啥的,一年四季全穿工作服的真不多。记得文革时批判过某人 “装穷”- 买了五套同样的上衣,给人的印象出来进去就一套衣服。绝大多数人家生活水平都差不多,吃穿住没有太大差距,攀比心不强,社会鼓励艰苦奋斗, 勤俭持家 。

人们要求也不那么高,职工到年头就涨工资分房,医疗免费,上中学学费几块钱,困难还可申请减免。 日子虽然没那么丰富多彩,但基本生活要素不缺,而且,日子一点点向好 生活水平逐步提高,人人有指望,有奔头。

住平房时,我家与当地最大的官儿 M 局长(十二级,月薪 180 元)住一趟房。他家三个孩子,女儿大臣子姐,1961 年夏天和我们一样去王八沟採槐花摞榆树钱拿回家烀苞米面饼子。我岳父月薪 240 元(留苏归国,三级工程师)和我家住一样的红砖平房,地势还不如我家,60-62 年一样早晚开荒种地养猪贴补家用。岳母为了不影响上班,蹬自行车来回给孩子喂奶,平时孩子就扔给老人照管。

我母亲为了侍候切掉肺肿瘤,病休 36 个月的父亲再工作,离职回家专职做家务。除了我上过幼儿园(没到矿区前)妹妹弟弟都是在矿区自己家里长大的,读故事书念课文哄弟弟妹妹玩儿我都干过。最难的是我小妹,62 年出生奶水不够,喝代藕粉,打浆糊,冲糖水我都喂过。

现在的孩子那么养行吗?

1961 年我常羡慕同学王肃家里能在炉盖子上烤地瓜片 烤窝头片吃 – 他爸是调度室主任,他妈是办公室科长,最关键他家就俩孩子,人口少, 爸妈都上班挣钱。

那时,生活差距不那么大。有一次,当地工资最高的刘总家常姨请我帮她家干活儿,中午招待我,只有盒装午餐肉我没吃过感觉稀罕,其余的菜我家也能拿得出。(刘总月薪 320 元 一级工程师)上世纪 80 年代初我结婚时,常姨送了我一床杭州丝绸被面,与我母亲送给至亲好友的结婚礼物一样。

那时城镇职工夫妻都上班的不多。我们那栋房只有老齐家双职工。齐大爷当招待所长,齐婶当炊事员,有意思的是,他两口子反倒生不出来孩子,只得要了一个女孩。那时,要孩子的人家不少,我们那栋房就俩,前栋房田矿长家女儿也是要的牛处长家的孩子 – 牛处长媳妇生了孩子就去世了,女儿小燕就给田矿长家了。

全住宅几万口人,小学时,只有 “秃驴三哥”1963 年得了黄疸肝炎去世了,1964 年“老德子” 二哥下河 “洗澡” 淹死了。 “秃驴三哥”的父亲是局组织部长,“老德子”父亲是局供应处管机电器材的科长。那时,尽管医疗水平低,但没听说过周边有小孩病死的。

我读书的黄甲小学, 矿工子弟与驻地农村子女各占一半,大家穿戴都差不多。 有一回开运动会,学校要求 “护旗手” 穿白布衫 蓝裤子,我没有蓝裤子,老师让农村偏脸子的陈忠武同学把他穿的 “毛兰裤子” 串换给我!“毛蓝裤子”就是家织的白布自己拿“袋青”(放锅里加水烧热能染蓝的染料)染的。

我到农村黄甲屯宝三同学家串门,发现他家吃的住的都比我家好:他家是 “工农户”,矿务局占了他们村的地,根据政策他们村有若干农民去矿务局上班,“转正” 了就是正式职工,他爸挣工资吃矿山口粮,下井领保健,凭保健票可以买平价的烟酒糖茶肉米面…… ,他二叔开铁匠铺挣钱,家人在生产队分口粮, 自留地 菜园子种菜,日子比我们滋润。周边这样的农村同学不少。

我班女同学 M 淑华也住黄甲屯。

小学 5 年级过新年开联欢会,刚下了雪, 同学都集中到操场坐自家带的小板凳,人挤人。我演完节目挤进自己班级,欲下坐自己的小板凳时,穿的带雪的鞋子碰到了 M 淑华的缎子花袄。她不高兴了,嘟囔,说碰脏了她的高级面料 “缎子” 花袄。不得不暗自赞叹农村同学比我家厉害!我还没穿过缎子衣服 - 绫罗绸缎那可是小说里古代有钱人家才穿得起的啊

知乎用户 小也竹​​ 发表

我认识一户人家,80 年代至 90 年代,没错,就是计划生育最严格的年代,她们家生了七个女儿。

如你说得那样,她们都长大了,而且过得还不错,最小的女儿已经 30 岁了,也就是 1994 年出生的,属狗。

所以你想听到的是她们小时候的悲惨和如同动物一样被圈养长大的环境,还是她们那自怨自艾的人生?

又或者是同学的嘲笑、邻居的白眼,亲戚的谩骂和来自爷爷辈的排挤?

你想听她们那破烂的童年还是想看看她们永远发虚的脊梁?

亦或者你可以闭上眼睛幻想这样的一个女人在蛙声连天的的深夜里坐在昏暗台灯下面无表情敲下这段文字的心情?

知乎用户 飞奔的鸵鸟​ 发表

有一点楼主说错了,以前不是 “养活了五六个孩子”,是“活的只剩下五六个孩子” 才对。

知乎用户 林先生​ 发表

这就是一个很典型的幸存者偏差

演化中,演化关心的是 “物种” 能不能存活下来,换言之其实假设人类压根没有医学、没有衣服、没有住房、没有文明、没有熟食,跟动物一样生活,人类依然可以活下来。

但是人类这个物种可以活下来,并不代表特定的一个个体可以活下来。

此前人们之所以可以养活多个孩子,主要就是这个原因

1、让物种生存下来一般有两个策略,譬如说低端动物采取多生,依照概率来说,只要繁殖的数量够多,总能活下来几个。另一个策略就是精挑细选,宁缺毋滥。而此前我们的生育策略就是多生,总能留下来几个。可是现在我们更加选择了宁缺毋滥的生存策略。

2、古代的生育成本相较于现在更低。归根到底还在于,孩子到底是一个 “类”,还是一个个体。如果是前者,只需要让他活下来即可,活下来的成本是可控。但是作为个体,所谓自我成长的成本就是无上限的。

知乎用户 青荇无言​​ 发表

我是六五年的,我家兄弟姐妹六个,除我之外,个个活蹦乱跳身体健康,感冒都很少。

为什么可以养五六个?

成活成本低,吃的基本上地产,玉米面,小米,高粱米。青菜都是应季蔬菜。所以那时候有个词叫 “青黄不接”。上年的粮食已吃光,新的粮食没下来。怎么办?也不能饿死孩子们吧,虽然那时候大批资本主义,还是有人偷偷的交易,比如 “赶社会主义大集”,妈妈爸爸去大集上买些糠皮贱货,一起搭上点粮食度过青黄不接。

孩子多好养活,难听点说就像养猪。一只猪挑食,一群猪抢食。

吃的问题解决了其它都好办,衣服是老大老二老三连续穿,我们穿的可是纯棉纯布纯手工制作的。我家还好吧,老爹是老师,生活用度活泛一些。我老公家,听他说他妈妈还染布给孩子们做衣服。棉鞋肯定是没有。哥哥姐姐们的脚后跟都懂得裂口子,不管冻多大口子也不发炎,天暖的时候自然也就好了,我也是奇怪。

老一辈的观念是: 吃饭看挨饿的,穿衣比穿破的。总有人不如你,那你还不就知足常乐了?

我小时候我们村都是住的瓦房,不用比谁家好谁家不好,一家子七八口打打闹闹不愁不忧不寂寞,哪个孩子想自闭都不行,老早的就给你干预并治疗了。

上学成本更低。我第一次去商店,小时候叫合作社,是拿一个鸡蛋换了一支铅笔一个格尺,一个作业本几分钱。

六十年代初,有一部分孩子会失学,家长能养活他们但供不起他们读书。

六十年代后,孩子死亡率低多了,父母对孩子不娇惯不溺爱,孩子个个皮实结实少生病,所以活下来不是问题。

而现在养两个孩子都养不活?这就是个错误,你想说的是养不起。

现在可不是万恶的旧社会了昂,孩子养得活,活得也不会太差。你要感谢这个社会,国家不会让你的孩子饿死。

活着的基本条件是吃和穿。吃穿很难解决吗?肯定不是吧。读不起书吗?摸着良心说,读得起。

那你为什么还在说一两个孩子养不活?

是你不知足,是你在攀比,是你在苦心积虑的鸡娃,自寻烦恼,所以你当然觉得孩子用度高开销大,养不起。

你会说,大家都在这么做,人家鸡娃我不鸡,那我娃不又输在起跑线上了吗?

知乎有个问题: 不过我如何鸡娃,我娃将来大概率还是个普通人。

然也。因为这个社会就是普通人的社会,你不承认也得承认,这就是事实。

认真工作养家糊口,你可以轻松养得活两个娃。

抛去攀比心,有颗平常心,你和你娃会过得都很快乐。

知乎用户 历史垃圾回收站 发表

六七十年代,80% 是农民,有口饭吃就行,小学毕业就算有文化了。

而且,不用买房。因为房子不是卖的。

知乎用户 陈露 发表

成本不一样

改革开放之前除了特权阶级,所有的家庭都很穷,存钱这件事情是不存在的,只能存孩子,孩子就是一个家庭的财产!都以为改革开放前的人不会算计,其实在我们的祖辈因为生存的压力,他们比我们大多数人都会算计边际成本

我的爷爷奶奶一共生了 8 个孩子,两个夭折了,因为当时的生活条件,几乎 80% 的家庭都有夭折的孩子,父母伤心吗?他们没时间伤心,因为生活还要继续,每天都要为了吃饱饭而忙碌,另外就是孩子多,即使夭折了 2 个孩子,身边还有好几个呢。就好比你打游戏练了 8 个号,有两个被盗了,虽然也难过,但毕竟还有 6 个小号呢。对比现在的独生子女,玩个氪金游戏就练了一个号,而且在能力范围内最大限度氪金了,哪天这个号被盗了,那就得崩溃。

再说说育儿成本,现在都是 4 个老人 + 夫妻看一个孩子,即使是家庭经济条件有限,但看孩子的人手肯定算充足。而在 60-70 年代,一个家庭 4-8 个孩子,你觉得父母能看孩子?不都是大的孩子看小的?一个个带过来的?看孩子有成本嘛?虽然孩子看孩子这事本身就不靠谱,但大家都一样,我就记得小时候弄堂里有个独眼龙伯伯,眼睛怎么没的?据说就是他小时候他跟他哥哥一起放鞭炮来着…

然后就是心理上的,孩子多了父母更好管,人都是很聪明的,子女多了会有争宠的现象,父母除了上班或务农,家务都是分配给大孩子的,回家了在精神上就跟老太爷是一样的,对于得自己欢心的少分配点活,对于看不惯的孩子对分配点,偏心才是常态,谁能做到一碗水端平?极端点的甚至会在家庭里边缘化那些不讨喜的,黑暗嘛?但这是事实,这就是人性。换成现在可行吗?育儿成本太高了,你也就一个孩子,懂事听话是命好的,该着天生叛逆的呢?不也得受着?反正你也就这一个。

最后是机会成本上的,越是穷的活不下去越是要多生,自己这辈子已经没什么希望了,生 10 个孩子,只要有一个有出息了就算翻身了。网上都讨厌凤凰男孔雀女,觉得愚忠愚孝,却不知他从小接受的教育就是回馈家庭,他们上学的钱可能是牺牲整个家族其他所有人的机会换来的,这无法割舍。为什么穷人的孩子早当家,不止一次在新闻里看到穷苦孩子拿大学入取通知书的时候都在打工賺学费,但你们看不到他们的兄弟姐妹已经南下或北上打工去了,大家只能看到成功的,失败的没人会关注,这是优胜劣汰,生孩子这事也一样,越穷越要多生,机会成本来说,划算!

再对比一下现在,只有真正头部和底部的人才多生孩子,这完全正确。只有中产生生孩子才是亏本的,所以只生一个或者干脆不生,因为成本完全不一样了!

人就是这样趋利避害,完全理解。

我是狗子希望你幸福。

知乎用户 馒头的故事 发表

现在的资本给你的普世观都是让你给孩子拼命花钱才能养活

出生开始私立产院,月餐,月嫂,产后恢复,资本营销充斥着每一个环节

然后别让孩子输在起跑线,早教,半岁就收,一直上到幼儿园

幼儿园开始,各种什么思维培训,运动培训,艺术培训就开始了

上小学,各种什么猿辅导,一起学,雅思,巨人开始加码

然后大一点的开始奥数,艺术,各种棋,各种编程。开始

然后中学开始普职分流,然后出现各种的私立复读学校,为了考进前 50% 拼命

然后到高中,开始游学,国外夏令营。冬令营。

一直到大学,

以上的消费基础就是一个原则:

制造焦虑

制造焦虑

制造焦虑

大学为什么不用花钱了。因为考不上公立的,私立的学费是真的贵!

如果你没有焦虑心态,那么恭喜你,你养孩子的成本非常低

知乎用户 100 AM​ 发表

在新加坡就能很容易看出来原因

马来人很多 4-5 个孩子,我之前一个房东甚至有 7 个孩子,而他们夫妻 2 人收入当时不过 6K 左右新币。

马来人养孩子绝对是穷养,家里衣服只要没破是从老大逐渐传下去穿的,小一点孩子用的玩具,学习用品等等都是大孩子传下来的。而大孩子也不轻松,稍微懂事一点就要带弟弟妹妹了。经常看到马来人一大家出门,弟妹都是哥哥姐姐负责带的。上学就更不用说,没什么补习班兴趣班之类,从幼儿园开始一律只上最便宜的,除了学校组织绝不去需要花钱的游乐场所。新加坡政府组屋买最便宜的还不算,有的让 3-4 个孩子住一个房间,空出一个房间拿来出租。

以上穷养的方法几乎大部分华人家庭都没法做到,所以即使华人家庭很少超过 3 个孩子,但育儿支出仍远远高于马来家庭。

套用回中国,六七十年代养孩子的方法基本就和马来人类似,极低的育儿成本,教育几乎不需要额外支出,孩子稍微大一些就可以帮着务农补贴家用。而现在育儿成本是当初是数倍,当代家长也很难像以前一样穷养,自然一般只养 1-2 个。

知乎用户 代香格 发表

我爸是七十年代上小学的,他一年的学费只要 3 元,也就是我爷爷一天的工资(他老红军工资高)。

现在的孩子,谁家爸爸一天的工资够他上一年学?

好吧,考虑到我爷爷工资高的因素,按普通人月薪 34.5 元(我大伯当时的工资)算三天吧,哪个人用自己三天的工资就能让孩子上一年学?

知乎用户 王雨 发表

你知道现在网上调侃的守村人

以前几乎小地方挺多的,不是一两个,是一个小村庄就能有好几个,下几场雨降个温就死两个在路边,村长叫人板车推出去埋了

这些人很有可能是你们的叔叔阿姨和舅舅,至于怎么疯的,不要深究,你的爷爷奶奶可能也没办法,因为养活你爹你妈

知乎用户 天下帝师 发表

六十、七十年代虽然国家不富裕、人民生活水平低还经常遇到自然灾害,但是那个时候教育工作者认真用心,不像现在的学校百分之九十都是垃圾,基本教学都丢给家长带孩子去课外辅导班学习或者让家长监督学习;那个时候的医疗工作者真的在救死扶伤,不像现在基本是忽悠患者什么设备贵用什么、什么药利润高用什么;那个时候很多孩子相关的项目是真的为了孩子健康而弄的,现在很多孩子相关的项目是为了以后卖课程、治疗矫正牙齿、推销产品而弄得,让人心力交瘁;那个时候的单位也是真的在意员工,比如有的大型单位会弄托儿所保育院甚至学校,你家里孩子有个头疼脑热啥的请假也不难,不像现在企业都是赤裸裸的纯剥削,只在意生产完全不在意员工家庭和死活;那个时候的干部也是真的关心群众,没啥架子,会在意孩子成长把他们当栋梁之材,现在的只把孩子当人口红利把他们当作机器运转的齿轮。

简单说,当年养五六个孩子,社会方方面面都在助力你能轻松一点,现在养几个孩子,社会方方面面都在想着怎么从中获利和以后善加利用,出发点压根不同,能好吗?

知乎用户 点亮星星的女孩 发表

按照六十七十年代的标准来养,现代一个家庭可以养活十个甚至九个孩子。

没错,只是养活,但是肯定养不好,现在要是养不好孩子约等于没养活。

因为现代育儿有一个标准就是养好,现在的育儿用品纸尿裤玩具,还有吃的奶粉维生素,再早一点哪有这些需求?

知乎用户 二十一 发表

因为 “人” 的“活着”的成本变高了。

知乎用户 鹤然奶爸聊育儿 发表

感谢邀请, 我是鹤然三宝奶爸

其实真正养孩子不难, 把孩子养好才是真的难. 如果就管孩子吃喝, 以现在物质条件这么丰富的时代, 养个七个八个也是没问题的啊.

因为那时候养孩子可有那么精细啊, 哪儿像现在啊, 孩子就是整个家庭的掌中宝, 含在嘴里怕化了,捏在手里怕碎了, 冬天怕他冷着, 夏天怕他热着的.

就像我的母亲, 他们那一辈就有九个子女, 她排行老八, 与上面的哥哥姐姐最大的相差了 20 岁, 听她说, 那时候就是哥哥姐姐带弟弟妹妹, 很少有人贩子一说, 也没有什么电子产品, 放学了就与其他小伙伴一起玩儿, 跳皮筋、丢沙包、捉特务, 玩儿不亦乐乎, 玩儿累了就回家吃饭, 吃完饭就各自睡觉, 他们的父母很少参与其中, 也没有所谓的房贷车贷.

下面我说说现在养孩子费劲的三点看法:

现在的孩子呢, 从出生开始, 是一天也离不开人啊, 父母一辈又没有义务帮忙带孩子, 只能自己带, 自己带就一个不能去上班. 所以没人带孩子这是其一.

而且小孩子不要看他小, 他的消费能力可比大人的要高得多, 三岁之前的奶粉、尿不湿, 都是一大笔不小的开销, 三岁之后的幼儿园费用, 也是不便宜. 6 岁以后开始上学, 孩子要上辅导班, 又是一笔开销. 再加上如果家里有房贷车贷, 那更是一笔不小的开支, 所以这经济压力大是其二.

现在孩子的课业也需要家长去辅导, 家长工作一天也很累, 回来还得辅导作业, 有时候孩子还听不懂, 容易引起心肌梗塞啊, 哈哈, 所以很多家长一说到辅导作业就鸡飞狗跳, 这也是第三个原因.

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知乎用户 让爱随风而逝 发表

先说结论:一切都是经济账,当一个行为的投入和收益,在可预见的未来都是持续性倒挂的,就不会有人干,之所以不会立马转变只是旧时代观念的惯性拖延了一下罢了,这个其实和婚姻也是共性的,婚姻的起源也是经济互助因素占比较重,发展到今天已经有人讨论婚姻可能在不久将来瓦解,也可以倒过来证明,现在的婚姻越来越不能产正收益,甚至是拖累了吧。

首先,现在培养孩子的周期长了,动不动读完大专或者本科都 20 岁往上,而且普遍全脱产学习,这导致孩子一直只是个消费者,没有能快速形成劳动力接班减负,想想以前农业社会孩子十一二岁基本可以帮助干点活了,改开之前厂子做学徒也就十来岁

其次,现时培养孩子成本大幅上升,各种兴趣班,教培,私立学校,你但凡手里还有点剩余我就不信你忍得住不往里花,但收益却在倒挂,现在双非普通学校毕业找份 5000 块的工作都费劲,分分钟毕业即失业,不单难以收回培养成本,还可能是财务黑洞(啃老),以我姪女为例,初中三年私立,每年学费大约 6 万,中考虽然考回公办高中但补习班,兴趣班没有停过,算大数一年也得花五六万往上,高考结果是 502 分,最后毫无悬念一所双非二流二本学校录取,专业还是旅游管理专业…… 这样粗算,她本科毕业的教育开支就是大几十万了,简直神操作,可以说这读书的大几十万基本是白花,更可怕的是她还有个妹妹,并且妹妹并不是读书的料,想走艺术特长生的路,这又是无底洞,但又有啥办法呢?我觉得我姪女一家的情况是很多普通家庭的缩影,父母可能倾尽所有去培养,最后结果差强人意。

看到没有,有句话说孩子是你前生的债主,这辈子过来要你还债的,我觉得一点不错,从孩子大学毕业结束算,成本小则一百几十万,多则一两百万,而收益几乎没有,孩子能养活自己就不错了,以后就算有点小成绩也面临买房买车的困境,哪有多余的钱回哺原生家庭?我们大多数人都是普通家庭,都是过着柴米油盐的实在生活,你不要说自己是纯爱战士不在乎,如果你能不在乎那也不算普通家庭,普通家庭在有限的资源中当然得考虑资源利用效率上了,自己辛苦劳动赚的钱不但享受不了,还得省吃俭用,不要高估人性,可以说只生一个甚至不生,把自己产出的资源能花回自己身上,不枉来人间走一趟才是符合大多数老百姓现时的利益取舍的。

发现了没有,在这个过程中,国家或者集体都是消失不见的,压力全得自己承担, 我们这一代的父母可能还有点时代残存的执念,例如最小要生两个,口袋里但凡有个钱全花子女上,甚至不考虑自己养老问题,但是我们的下一代,00 后,10 后你想可能吗?国家鼓励生二胎三胎?国家给过会什么帮助呀?看过一些地方上的政策,真是狗都不看,我想又是给那些本就不缺钱的人锦上添花,耍耍缺钱但有意愿的人罢了,最终二胎三胎的主力我想只能是体制内的人,富人也多生,但多数都是人和钱都往外送,对国内有什么卵用,我想这就是人口大幅下降的转折点了吧

知乎用户 团子麻麻​ 发表

只养到 “饿不死” 的“活”,是能够的。养五六个能,七八个好像也能。

只要没有更高级的追求就好。

大的懂事了可以照顾小的,父母只负责提供基础饮食和基本保暖,别的收入算额外加成。

只是我们这一代人见识过了更好的生活,有了这个,还想要那个,就难了。

知乎用户 胖达 发表

别的不说,就光是营养投喂,就不是一个量级的。南方的 60,70 后是什么身高,现在南方的 00,10 后是什么身高。初中一堆一米七一米八的,还有不少女生也是高个子。

知乎用户 理想与现实 发表

六七十年代,对于大部分人来说,其实就不存在养孩子这一说,根本就没养过。

我自己是 70 年代出生的,三岁起就要跟着姐姐一起拾柴火,5 岁左右记事起的第 1 件事,就是在山上放牛,被马蜂咬一头包。七八岁就开始插秧,割稻谷,大人干累了,坐在田埂上抽烟,我却不能停。再大点就开始逐渐干各种重体力活,和大人一样。十几岁后外出打工,月月往家寄钱,这一寄钱就寄了几十年到如今。

平时生活就是萝卜吃两个月换白菜,白菜吃两个月换咸菜,一年有几次偶尔。生病高烧吃两颗猪吃的药丸,好就好不好拉倒。

回报远远大于付出,大家来说说,这到底是谁在养谁?

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

如果以六七十年代的养活标准,你现在能养活十几个孩子。

知乎用户 读书读自然 发表

我先介绍一下小时候自由、广阔的生活背景: 我是 70 后,出生在农村,我老小,姊妹 6 个。

那时的农村,千篇一律地穷,全村人步调一致地活。

我的父母有什么神奇的 “伟力” 把我们养大?

我的父母不鸡娃

我们姊妹 6 个人的成长,就像《呼兰河传》萧红笔下的黄瓜一样:

愿意开一朵花,就开一朵花;愿意结一个瓜,就结一个瓜。假设都不愿意,就是一个瓜不结,一朵花也不开,也没有人问它。

那时,放了学,农活之余,从春夏到秋冬,我们摘茶音,摘柳海,摘桑葚,挖苦菜,挖幼蝉,拾树叶,跳房子,骑大马,打弹弓,雪地打滑溜,河上溜冰……

凡所能玩,无所不玩。

父母从不问、不想作业做完了没?书读了没?题刷了没?……

我的父母不焦虑。

农村人都有地。孩子学习好就考学,学习不好就回家种地。

父母天天跟那一亩三分地打交道,不读书(家里没有),不看报(家里没有),不看电视(至少我上初中前没有)。根本意识不到 “读书能改变命运”。

所以,父母从不逼迫我们读书。

在我记忆中,母亲说过的唯一一句与学习有关的名言是: 学好数理化,走遍天下都不怕。直到现在我也不知道,只上过三年学的母亲,怎么这么有教育预见性?

当然,她说的更多的是: 人该到吃哪碗饭,是已定的。

你看见没?在我父母那儿,焦虑,没有生存的土壤。

记得四年级的时候,我迷上了打尖。

早晨上学前,拿木板用力一砍,尖猛地翘起,嗖地飞出,越远越好。

为此,第一节课我常常迟到。拿到现在,家长如果遇到当时的我,早气疯了,郁闷了,甚至领着看心理医生了。

但在我母亲那里,天空飘来五个字: 那都不是事。

我的父母不用给我们买房买车。

准确地说,我的父母没有能力给我们姊妹 6 人买房买车。因为指望不上,我们姊妹 6 人比较能吃苦。的确印证了一句话: 越努力越幸运: 我们不仅自己买上了房买上了车,工作也干得不错。我大哥从政,干得不错;二哥从商,干得不错;我从教,干得也不错。

我的父母不用……

我的父母不用……

我的父母不用……

我们的养育成本 = 物质成本 = 陋食 + 旧衣 + 小药(生病)

如果再给我们家里 6 个孩子,父母也能把他们养大。我坚信。

知乎用户 星泊早教妈妈​ 发表

在回答这个问题前,我们先来对比下六七十年代和现在的大环境、医疗、教育的一些区别。

六七十年代

大环境:

这个时期,国家还整体处在贫穷落后的阶段,很多人吃不饱穿不暖,每天最大的心愿就是三餐能吃饱,住的地方虽然都是茅草屋土房子,但只要不漏风不漏雨就是最大的幸运。

那时的人们有着艰苦奋斗的精神,只要能让日子过得更好,会付出大量的劳动和汗水,栽秧打谷、纺纱织布、煮饭做衣,每个人对未来充满激情和向往,幸福感很强。

在那个时期出生的孩子,各家各户的经济条件都差不多,家里没什么大家电家具,用钱的地方非常少,衣服鞋子都是家家户户自己做,而穿补丁的衣服是常事,没有人攀比,没有人取笑,大人与大人之间互相帮助,以诚相待,孩子之间相处也善良单纯。

那时的五六个孩子在一起,虽父母要去干活,但孩子们可以互相照顾,他们不需要玩具,但游戏活动非常丰富,一群孩子追追赶赶就是快乐的一天。

那时的过年能穿到平时穿不到的新衣服,能吃到平时吃不到的食物,一家人在一起的年夜饭温馨又美好。

医疗:

六七十年代医疗条件差,虽那时候生的孩子多,但由于生活环境、生活条件等原因,孩子的存活率并没有那么高,那时的孩子也大都生不起病,医疗条件比较落后。

好在那时的孩子每天到处玩,孩子稍大点也需要帮助家里一起做农活,运动量足够,体质好,免疫力也不错,再加上那时的空气、水以及吃的食物比较干净,因此疾病相对没有那么多。

教育:

六七十年代出生人口较多,但在教育上是人人都有学可上的,那时普及教育,全民扫盲,在各个地方办了很多的学校,希望孩子从小能接受教育,用学习改变命运,因此,在学费上价格也非常低。

那时候孩子上学大都是快乐的,没有繁重的作业和兴趣班,放学后就是快乐的玩耍,父母也不会给孩子学习压力。

由于当时的师资匮乏和物资薄弱,很多人只读完小学,再加上封建思想的影响,大部分家庭的女孩子读完小学就不会再上了,而男孩会继续上初中甚至考高中,而当时能上高中的孩子是非常了不起的。

现在

大环境:

经过了几十年的发展,我们处在的大环境明显有很大的变化,住的地方从土房到砖瓦房到现在的农村小别墅,有条件的家庭在城里买房,小区有专人管理,小区里面也有各种各样的娱乐和锻炼的设施,交通上也更方便。

出行上,人人家里都有小汽车,出门几乎不用走太多路,车的品牌决定了人的等级,在出去与人打交道,买东西都会根据你的车来衡量别人对你的态度,因此,很多人为了工作和人际关系会贷款买好车。

生活上,如今大部分家庭能满足日常温饱问题,甚至在吃上更加的讲究,由于财富差距越来越大,每个人的生活水平也逐渐拉开,有的人吃一顿 300 的午餐都舍不得,但有的人吃一顿 1 万多的午餐就是家常便饭。

现在的大环境,哪哪都需要花钱,看电视要开通会员,听歌要开通会员,手机每个月要手机费,网络要网络费,住小区要物业管理费,开车出门要停车费,连出去吃饭碗筷和茶位费都要另算费用。

医疗:

现在的医疗条件整体是很不错的,但是我们发现更看不起病了,因为一去医院,医生首先就会开一堆单子,然后让你去抽血去化验,用各种高端的仪器来给你检测。

医院的医生也不像以前的老中医一样望闻问切,现在的医生大都需要通过仪器检测数据来判断你这个病是什么,怎么给你开药。

虽然现在部分人有社保,有医保定点,能报销一部分,但是每去一次医院就是几百起,稍严重一点就是几千。

这几年汽车尾气、工厂排污等造成空气污染严重,食物各种的添加剂,人体的免疫力也越来越低,加上最近的疫情三年,然后是今年的支原体感染、流感等各种疾病,不管是大人还是孩子,跑医院的次数越来越多,辛辛苦苦赚的钱最后全送到了医院。

教育:

要说现在的人为啥都不愿意生孩子,为什么都说养不起孩子,除了高昂的医疗消费,平日各种消费外,最大的消费就是教育。

首先,现在的年轻父母都重视教育,如今城市的孩子大都有上早教班和托班,这个费用一年在 1.5-3 万不等。

接下来是幼儿园,幼儿园分公立园、普惠园、私立园,公立和普惠园由于每年政府有补贴,一年学费在 1 万五左右,私立幼儿园学费在 2-4 万之间,甚至高端幼儿园一年会去到 8-10 万。

再到小学和初中,虽说这是九年义务教育,学费不需要花什么钱,但是里面有很多隐性费用,比如校服费、外出研学费、学校各种活动费、班费,再就是校外的辅导费、兴趣班费。

接下来是高中,高中属于孩子学习的关键阶段,父母都会花大价钱让孩子上一个好的高中,哪怕学习不好,也会报各种辅导班来提高孩子的成绩。

接下来就是大学,如今不管学习好不好,大学肯定是要上的,985211 上不了就上普通大学,普通大学上不了就上大专,学费根据公立学校和私立学校而定,大学学费在 8000—2 万左右一年。

不要觉得大学出来就可以赚钱了,父母就轻松了,并不是,这些年考研人数一年比一年多,考研大军热潮迟迟不退,如果你的孩子要考研,研究生学费一年 2-3 万左右。

当然,有钱的家庭会在孩子大学毕业后去留学几年,留学费用几十万起步。

在如今,教育是非常卷的,父母与父母之间比,谁都不希望自己的孩子比别的孩子差,谁也想给孩子创造更好的学习条件。

还有更重要的一点,现在城里上学都是需要买房的,有房有户口才能上公立学校。

于是,父母们每天一边辛苦的工作,一边承受着什么都需要花钱的压力,再加上每月的房贷车贷,一算下来,每个月几乎月月光,甚至负债累累。

这样一对比,你还会觉得现在的养娃能跟以前的养娃一样吗?

@知乎亲子

知乎用户 Padparadscha 发表

因为城市病,某种意义上来讲,人类是不适应高密度居住的

知乎用户 阳春白雪 发表

我妈总说一句话:没见过你们这样养育孩子的,孩子没有自由,没有时间玩,天天学习;两个人都上班还说没有钱养孩子。

妈妈总唠叨我们,应该要一个孩子,两个孩子可以作伴。

我妈哪里知道现在养育一个孩子,不是十月怀胎生下来就完事了,我怀女儿时,妊娠反应严重,一直吐到孕期 4 个月,我妈说我矫情。

孩子落地还要面对三大难:金钱成本、时间人力成本、教育成本;哪一步能离开钱呢。

一、金钱成本

养育一个孩子是个 “碎钞机”,养一个小孩到 18 岁,可能要烧掉一套房的钱。

根据《中国生育成本报告 2022 版》相关数据指出,我国家庭 0-17 岁孩子的养育成本平均为 48.5 万元,在北上广深基本上超过 100 万,小城镇家庭平均成本为 63 万;农村家庭约为 30 万;最低收入家庭,养育成本也不低于 11.6 万元。

1、0-3 岁的孩子:

现在孕检是繁琐又贵的,生产完到满月几乎是 10 万元没了,如果在月子中心康复,要看自家实力了。

2、3-5 岁:

幼儿园 3 年 6 学期,选择比较便宜的幼儿园,一年 6000 左右,3 年 3.6 万。

兴趣班:英语口语线下课一年 1 万;如果学一门特长两三年,估计还得 2 万。

这期间要保证孩子是健康的,如果有一两次住院,还会有医药费;衣服、玩零食、偶尔小小的旅游,三年算 5 万。

3、6-11 岁(小学)

虽然是 9 年义务教育,不用交学费,还要交班费、少儿医保、校服、寒暑假旅游,按一年保守 1 万计算,六年 6 万;如果上私立,六年至少 10 万。

小学阶段的兴趣班:按一年 1 万,六年 6 万,这是一门兴趣班的钱,多一门学前班要多加钱的。

4、12-17 岁(初中高中估算)

初中补课费:一年按 1 万,三年 3 万;高中如果考上公立高中,一年 2 万,三年 6 万;如果没考上公立,私立普通高中一年 5-6 万,三年就十几万。

5、一份合适的商业保险

孩子的保险一定不能省的,按一年 3000 左右,累计约 10 万。

这些费用大概 55W,我和爸爸都是工薪层,两个孩子真心养不起。

二、时间人力成本

1、0-3 岁全程要有人照看养育,或者全职照顾。

如果没有老人帮忙照看,请个住家保姆,现在市场价格一般 7-12K / 月,月休 4 天,还要包吃包住。

牺牲夫妻一方的事业来照顾,那看这个人的能力了,有人出去工作能赚 6K、8K,有的 1 万、2 万,甚至更多的钱。

按最低标准 7 千一个月来算,3 年也有 30 万,需要 80 多万才能把一个小孩养到 17 岁,在北上广深可能还要高。

2、3-10 岁需要有人每天接送上下学、做饭。

这个时段是幼儿园 - 小学 3 年级时段。

3、11-14 岁也要有人每天做饭。

小学 4 年级 - 初中、高中时段。

10 岁以前,孩子需要家庭操心和付出的时间成本是比较大的,一般 11 岁以后,孩子自己可以独立上下学了,花在照顾孩子时间的相对会少了,更多时间是用在照顾孩子的吃穿和起居。

三、教育成本

教育主要有是:家庭教育、学校教育、社会教育,我们只说家庭教育,一个家庭教育对孩子的影响是一生的,好的家庭教育,造就了一个孩子了一生;相反,孩子或许平庸、或许不如人意。

1、最早的家庭教育

有很多人在备孕一年前就开始准备了,在怀孕期间,保持愉悦的心情、健康的饮食和休息,有利于孩子有一个健康的体魄。

当孩子在肚子里 4 个月左右开始胎教:讲故事、听音乐,我就是这样做的。

2、0-3 岁发育高速期

大家肯定知道一句俗语:三翻六坐七滚八爬,到 1 岁会走、会说话,1 岁前每个阶段都在高速发育,主要是大脑、视觉、听觉、触觉等。

上过早教的孩子大部分会比没上过的更聪明,我同学的女儿,2-3 岁的时候,就已经非常聪明了,说话语言也非常流畅。

孩子的 3 岁以前是语言发展的高峰期,一个孩子 3 岁以后的词汇量,取决于父母或养育者给孩子说了多少话、读了多少绘本故事,读得越多的孩子语言能力就越强。

3、4-10 岁关键期

孩子是 3 岁看大,7 岁看老,孩子的天资、能力各方面在这个时期都可以看得出来;这个时期,家长的认知和的教育水平,基本上决定了孩子的未来。

4、11-17 岁青春期

孩子在这个阶段里,开始出现各种问题:

不愿意跟父母沟通,不愿意讲真话;有的出现了早恋;有的在家里找不到安全感、价值感、被爱的感觉,同学或者其他人给了一点点的好,会觉得是世界上最温暖的依靠。

有的开始沉迷网络,有的无数次想要离家出走;好容易熬到高考,父母紧张的不敢随便说话,怕影响了孩子的学习;考什么学校,能考上什么学校,能把父母折磨的掉光头发。

考的一般学校,去么?你希望孩子复读,孩子愿意么?孩子想出国避开拥挤的赛道,父母能提供资金么?

总结;综上所述,父母对养育一个孩子要付出时间成本、金钱成本和教育成本,能不能接受,能不能做到才是关键;这也是现在很多父母不要二胎的原因,更是年轻人不养育孩子的原因。

@知乎亲子


知乎用户 益品冀悟 发表

六七十年代能养五六个孩子是普遍。

为什么?按现在孩子们的生活水平,一个就够养五六个,两个就够养十来个。

反过来,按六七十年代的养孩孑标准,现在的生活水平能养十来个!

重视程度高啦!注重开生活质量啦!也注重开养育质量啦!

知乎用户 源水 发表

那一年。

初三快毕业了,有个女生跟我表白。

我跟我妈妈说了,她听了女生的名字。

说,那是你姨呀。

我妈没姐妹,我没有亲姨。

我问哪来的姨。

我妈说,三岁死了。

之后我才知道,我姥姥一共生了 8 个孩子。

养活了四个。

我妈加上我的三个舅舅。

其他四个孩子,我那个姨是岁数最大。

我妈妈对这个孩子有感情,因为是她,把这孩子带到了三岁。

姨去世那年,我妈妈九岁。

之后就带我老舅。

一直背着。

老舅跟我妈特别亲。

我孩子今年九岁了。

妈妈看着在都弄着 20 块钱买来的两只小鸡仔的她。

说,当年我就这么大,带着你老舅。

我看老相片,我妈背着我舅。

那时候,照相机会很少很少。

我妈没把我舅放下。

那时候的苦难,不是我们能承受的。

知乎用户 Yuan zou 发表

我奶奶生了 10 个孩子,我爸排行第五。

但实际上从我记事起我爸就是老幺。

其它 5 个孩子呢?没了,要么夭折要么生病早逝。

你要搁现在 10 个孩子都能给你全须全尾的带大,这时候担心的应该是父母,按现在的育儿期望标准,10 个孩子的操心程度,他们应该是活不到孩子成年。

知乎用户 一颗葡萄 发表

我孩子所在的班,有 52 个学生。

其中有 34 个不是独生子女。

在 34 个里, 有 21 个是家里的弟弟或者妹妹。

那 21 个孩子,不仅活着,而且活得很好。

另外那 13 个,也活着,也活得很好。

那么,什么叫活得很好?

按我的粗浅理解,就是:

吃得饱。那些孩子都在学校吃早餐,每个学期大约 600 元;少数孩子在学校吃午餐,每顿好像是 13.5 元,具体的我忘了。早餐每天不一样,有时候是粉面,有时候是粥和鸡蛋,有时候是牛奶面包,量大管饱。午餐是什么菜我不懂,据家长反馈说,量是足够的。

吃得好。每个孩子每天都喝牛奶,特仑苏是最受欢迎的牌子;每个孩子每天都吃鸡蛋;每个孩子每天都吃肉。至于是土鸡蛋还是别的什么蛋,是牛肉还是猪肉羊肉,我就不清楚了,总之没听说有人吃不起的。

穿得好。有的孩子喜欢穿李宁、安踏之类的运动服;有的孩子喜欢穿民族服饰,比如汉服;有的孩子喜欢穿时尚服装,总之没人光着屁股来学校。每天都有家长去学校门口的失物招领处找衣服和水杯,因为有的孩子上体育课时脱了衣服丢在一边,下课后会忘了拿。

用得好。学校周围有七八个文具店,每天放学后都挤满了孩子,几块钱的本子有孩子买,十几二十块钱的笔也不缺销量。对了,文具店还卖各种各样的零食,家长的意见非常大,因为有的孩子吃了某种流行零食会过敏。

教育条件好。我们小区,以及周围小区,有各种各样的兴趣班,有的孩子学琴,有的孩子学画,有的孩子学围棋,总而言之,只有孩子不愿意学,没有家长不舍得花钱。

说到家长舍得花钱,这个假期的暑假作业有一项是 “旅游”。有的去了云南,有的去了北京,有的去了香港,据我孩子所说,没有一个同学是不出远门的。

医疗有保障。每个孩子都买了保险,大病可以去医院。学校里有医疗室,配备有医生,小擦伤或者头疼感冒之类在学校就可以解决。

心理有调节方式。学校有心理健康室,配有老师,孩子可以随时去找老师聊天。据我孩子说,心理老师是最受欢迎的。

所以我不解,这个题目的 “几乎养不活” 从何而来?

知乎用户 云养猪大户 发表

如果你按照人的标准,你也养不活自己。如果压缩需求,一个月挣 3000 块钱。就够了,而代价就是社会发展的成果跟你没有关系。

要什么手机,老人机打电话就行。你只用买米面维持基本生活,所以不需要扫码。你不用出行,骑自行车,再远座公交。夏天不用风扇空调,冬天不用交暖气。只维持个做饭买个燃气就行。

说白了就是在城市里过农村生活就好。当然现在农村都开始玩抖音。你也就不用了。同样是人,如果你非要分个高低贵贱。那么国家灭亡跟奴隶有什么关系呢?经济发展成果不分享给大众,只分享周公子,那么最应该响应国家号召的也应该是周公子之流。总不能搞得跟大明一样,不收官僚的钱,让农民交三响吧。

知乎用户 Dollar 爸爸大太阳​ 发表

归根结底,就是一个字:钱。

六七十年代为啥生一堆孩子,是因为人就是第一生产力。

农业社会有人劳动就有粮食,有粮食就有钱,就能养儿防老。

随着城市化的发展,目前是生了孩子就没钱啊,不生孩子才能 “有钱”。

所谓养儿防老就更指望不上了,孩子长大了连自己都养不活,家长还得被啃老。

简单总结一下现在生个孩子相对于古代有多么不容易:

  • 教育费用高涨:从兴趣班到补习班,花费巨大,哦对,现在没有补习班,都是一对一私教了
  • 医疗费用高涨:不论是经济上还是时间上,小孩子生病对于家长是不小的负担
  • 就业压力巨大:今年的年轻人失业率就不用我提了,毕业即失业,家长养巨婴
  • 房价过高:生个孩子容易,但是孩子成家得添置房产,这个就 “要命” 了

以上只是宏观上的分析,但是从我个人的体验上,我还是鼓励大家在生孩子的问题上 “能生尽生” 的。

作为一位孩子家长、多乐的爸爸,我一点也不后悔生了孩子。

虽然把孩子从小照顾到大很辛苦,也需要花费大量金钱。

但是,人天生就有爱与被爱的需求。

生娃可以很完美的满足这个心理需求。

家长对孩子不图回报的付出、在孩子成长的过程中家长能够深切感受到孩子对自己的爱。

总之,父母与孩子之间的感情,是养宠物无法替代的。

我很享受带娃的过程。

以上。

沉迷带娃,无法自拔~
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@Dollar 爸爸大太阳

,我家小多乐谢谢大家啦!

知乎用户 临沂秦叔宝 发表

这问题一看就是上不顾老下不养小的人提的。

六七十年代的人,你仔细看看家庭状况,往往家里兄弟叫法是不连续的。老二老三老五,大叔三叔六叔。

当初的营养医疗,儿童死亡率居高不下,还什么可以养五个孩子。那是生了十个八个只活下来五六个。

知乎用户 彭罗陆杨 发表

和死亡率没关系,但和预期有关。

相比 “生十几个死剩三个” 的做法,生孩子这件事情的本质是:

生下的孩子能否在预期上过上比父母更好的生活。

以 670 年代为例,经济的发展是逐年增加的,且粮食主要按照劳动力(有的地方是人口)而不是生产资料进行分配,生下的孩子至少能够确保生活不会比父辈更差,同时能够为家庭带来更多收入,培养一个拖拉机手是可能的,其预期是 “下一代文化更高,更有知识,一定生活得更好”

今则不然,生下的孩子,**教育成本高于父辈,住房成本高于父辈,而且竞争更加激烈,就业难度更大。**更不用说一些父辈本身的生活压力就高于祖辈,还要受到婚姻 “市场” 的盘剥,这种情况下生育率自然降低了。

“养不活” 不是一个生存概念,而是一个预期概念,勉强养活一个条件完全不如父辈的孩子,这是对孩子的不负责任,更是家庭矛盾爆发的元凶。事实上,已经有不少家庭因为孩子与父母的生存压力差异而爆发激烈的矛盾了。

所以说,少生优生是 “市场” 的选择,自然 “市场” 在资源配置中起决定作用,那么生育的变化,实在不足为奇。

知乎用户 老张聊志愿填报​ 发表

现在很多国人落入了消费主义陷阱,什么孩子要精养,女孩要富养之类扯淡的思想,整天鸡娃,焦虑攀比的不行,鸡娃还不如鸡自己。

生孩子,顺产,加上报销,花不了多少钱。别去私立医院,去公立医院。别去月子中心浪费钱,自己老母亲伺候月子,比月子中心强。

如果奶水充足,可以少买奶粉作为辅助,又能省很多钱。

照顾孩子,孩子爷爷奶奶,姥爷姥姥,可以照顾孩子,不用保姆费。女人如果不上班,可以自己带孩子。

衣服,鞋子,老大穿完,老二穿,老二穿完,老三穿。

上幼儿园,1000 元一个月足够了。我孩子上幼儿园,一个月 500 元,不是一样上完了幼儿园。即使一线城市上海,公立幼儿园,一个月才几百元,哪里贵了?

上小学,不上课外班,课外班,书法班一年 3000,足球班一年 3000,女生上舞蹈班,美术班。这些课外班可上可不上,没有多大用处。

九年义务教育免费,花不了多少钱。

上学读书,看天赋,初中成绩好,继续读高中。成绩不好,如果只上到初中,初中毕业去学习技术,男的修车,厨师,女的理发,幼师,卫校。如果只上到高中毕业,高中毕业去当兵,工资高,生活费全包。如果能上大学,专科学技术,本科选择好专业,警军法学师范消防海关计算机,,,,尽量为国家打工。

主打一个靠天赋自由成长,低成本培养,能花多少钱?

知乎用户 想生七个娃 发表

按资本家和官僚们给你的方式生活,你连养自己都要贷款。

知乎用户 送你一朵小红花 发表

第一点,六七十年代工人结婚了都分房

第二点,工厂都有工厂托儿所幼儿园,孩子两岁甚至一岁半开始一直到六岁是工厂托儿所幼儿园托管。甚至有的工厂有子弟小学和中学

第三点,工厂工人子女是可以在父亲退休的时候接班父亲工作的

第四点,工厂有厂医院,厂医院甚至能生孩子,只要不是癌症等重大疾病杂病厂医院都能看

第五点,工厂职工食堂是免费的(我只说我知道的)

你算一下这五点福利能省下多少钱

知乎用户 亿航小屋 发表

别看我月薪三千,只要不是我的孩子,我养七八个应该木啥问题。

知乎用户 晓玉​ 发表

在六十、七十年代的孩子都是大的带小的,哪个时候的孩子们需求不高,能吃饱穿暖就行啦,能上学都是家里条件不错的了,很多家里条件不允许的都是小学毕业后就开始给家里赚钱了,以前可没有不用童工一说。

现在的孩子从幼儿园就开始给孩子上各种各样的特长班,这个价位太高了,基本上都是一般家庭的一半收入,所以很多家庭为了一个孩子都是拼命的赚钱,再来一个就有点受不了了。

知乎用户 易之缘​ 发表

因为六七十年代养六个孩子花不了现在一个孩子的钱。六个孩子一生吃的好东西、穿的好衣服比不上现在一个孩子一年享用的多。他们不是不想吃和穿,因为他们见都没见过,想都不会想。那时他们能有窝头、黑面饼子就着熬的黑野菜吃下去就觉得挺快乐…… 那时的孩子真的叫 “穷生穷养”。现在的孩子那真的叫 “富生富养”。

六七十年代生产力水平还不高,人民生活水平还处在基本温饱和半温饱状态,人民对物质和精神生活没有奢求,吃饱穿暖就已很知足了,可连这点基本要求都不能全部满足。那个年代的人都忘不了 “粮票、布票、油票等等一切凭票供应的感受。那时所有的分配都是按人分配和按劳分配相结合的分配形式。

那个年代的农村是人民公社和生产队模式,鼓励社员参加生产队劳动,按日工分总合年底结算,鼓励共同劳动、共同富裕。不提倡做买卖生意,严格限制做生意户头,做生意户每年要向生产队交钱的。那个年代,普通社员的孩子上学,上到初中就不错了,学习再好就此打住,虽然很少花钱,但高中、工农兵大学就要按出身成份优劣选拔上学了,那时工农兵大学生基本是免费包送的,花很少的钱。

城市的子女也是凭票供应、选拔上学、工作接班的模式等生活的。那时的工人阶级还是 “老大哥”,优越感和国家福利都是从优的待遇,那时的物价很低,工人每月几十块钱的工资就能维持基本生存条件下的日常生活。

农村、城市的生活物资分配按人口分的好处,可以说提高了人民生育的欲望,生一个孩子加父母才三口,地亩和所有票的分配所得就只能是三口人的量,而六个孩子加父母八口人分的量就是两三倍的量,那时小孩的养育花费很小,真像养只 “猫、狗” 似的简单,不需用高价奶粉,只是喝母乳就行,那时农村种谷子的很多,因为小米对孕产妇有很高的营养。孩子满月、百天就可喂米粥和嚼食喂养平常食物了。

那个年代的孩子都有盼年心结,孩子们经常人前背后嘟囔 “怎么还不过年啊”,为什么这么盼,因为那时水饺和面条都是过年节时才能管够的奢望品,从那个年代过来的父辈都心知肚明。那时生活条件很差,平常只能吃粗面黑饼子和窝头,精米白面只能逢年过节时才能享用。

年除夕全家人炒几个菜加隔年米饭,还有每年腊月里家家才做的豆腐,年夜、初一吃水饺、初三吃面条、初五吃水饺、十五蒸年糕食品、十六出春了有的再让孩子吃顿水饺、正月亲戚走动和每家请村干部时,孩子们就只能看着吃点剩菜了。

过年了是让孩子高兴一下的紧头,母亲们都是拿出布票合计着给每个孩子扯块布料,做件新衣服,孩子们习惯了穷日子,一件新衣服就乐得直蹦高:我穿上新衣服了!这就是那个年代不能常吃白面、不能常穿新衣服而渴望过年的大致心情了,问一问父辈人大都经历过。

那个年代的大人孩子有头疼脑热的,要么找年长者捏一捏身上,刺血一下很快就好转了,要么找赤脚医生打一小针,要么拿个三五分钱的发汗片吃了发一发汗就好了,哪像今天感冒一次大病治,得花上千元。怎么比,无法比啊。

那个年代的孩子大了后,大都走相亲、订亲(过红)、登记(订婚)、嫁娶等程序。那时候没有今天的高额彩礼风气,只是给姑娘扯几身布料做衣服就可以了,女方的嫁妆最多也只是三、五件柜、橱、桌之类的,更没有三金五银电器之类的,要说有那也是能见到的 “红灯” 牌之类的二十多元的收音机了。

婚房在农村大都是男方父辈自己起石头或用竹木、土坯盖起来的。都花不了多少钱,只是盖造的工钱需要支付的。婚后很快就要生孩子了,因为那时的男女青年心里想的就是结婚生子,分地分票,种地养畜攒钱供孩子上学,心中的人生希望大都寄托在下辈人身上,盼望孩子有出息熬出穷山村。

现在人民的生活水平真的是提高了很多很多,那个年代的人没见过没听过的好物,现在的人都经常享用着,那个年代的木轮车、自行年被现在的大中小型机动车和轿车高级轿车所替代,甚至出远门还坐飞机了。那时想都不敢想的出国留学旅游等,都成了现在人的常事。酒店请客吃饭一桌近千元的花费,在那个年代打死也不舍得。现在人都说这个我吃够了,那个我吃伤了,这在那个年代见都没见过。

现在年轻人结个婚,婚房上百万,还有几十万的车,几十万的彩礼,三金五银等首饰,光一个婚礼宴会下来十几万、几十万,医院看病真的看不起,生个孩子光接生就得交给医院上万或几万。

孩子的孕育出生到养育上学成才,一个孩子少说也得几十万吧,接下来又得考虑孩子的婚姻、楼房等问题了,父辈房奴的帽子刚摘掉,又要攒钱为子女准备结婚的钱。

一个孩子这么花费这么累,两个就更愁。所以说现在生两个孩子比六七十年代生五六个还要累,累在哪里?累在了高价的楼房、高额的教育费用、高额的医疗费用、高额的物质精神享受费用等,这些高额费用都是六七十年代所没有的或是享受不到的。这种感受不只是社会发展了的因素吧,是不是还有更多的社会不合理因素的弊病呢?真希望全社会人都会认真的去思考。

知乎用户 未名湖畔铁拳虎 发表

六十七十年代中国是扁平社会,普通老百姓所掌握的资源和收入其实是远远多于现在的老百姓的,所以那时候普通家庭可以养活五六个孩子,而现在的很多家庭连结婚都结不起,更不要说生孩子还要生两个孩子了。

就以食物为例。六十七十年代老百姓吃的都是无污染无化肥无添加剂激素的绿色蔬菜绿色肉蛋。现在的绿色蔬菜多少钱一斤?别的地方不知道,上海几个大平台配送的无公害绿色蔬菜价格大概在 20-60 元一斤。按 30 元平均价格计算,六十七十年代普通家庭一年仅蔬菜的价值就超过 3 万元。六十七十年代的肉也是完全没有激素抗生素添加剂的,换到现在至少 200 元一斤。今天的人就算一个月能赚 2 万元,回到六十七十年代,给你 200 元一斤的肉,你还是吃不起。

粮食也是大问题。以前的粮食是真的粮食。例如面粉,是小麦磨成面粉。现在你吃的面粉是小麦磨的吗?别扯淡了,你吃的是拿走麦芯的麦壳磨的粉好吗。六十七十年代的面粉拿到现在,至少是你吃的面粉价格的五倍以上。其他农作物,你拿现在化肥农药激素转基因搞出来的粮食跟六十七十年代的纯天然绿色食品比?

所以为啥以前的人特别聪明,身体素质也好?现在的孩子一生下来头脑就不行,身体素质差,明显智商低。因为大家吃的用的都不一样啊。现在的人吃着垃圾食品,996,晨昏颠倒,根本就是末世景象。就算让现在的人放开了生,他们的身体生的出来六七个孩子吗?

在现在贫富差距极大的状况下,普通百姓生存空间被极度压缩,根本就无法同六十七十年代的老百姓的生活状态相比。不要以为钱多了,钞票是不能吃的。真正养活你让你发展的是你获得的资源和生存空间。今天中国的老百姓的实际财富的占有,同六十七十年代相比,其实是大幅下降的。所以六十七十年代老百姓生六七个都没问题,现在的年轻人生一个孩子已经养不活了。

黄金时代,白银时代,青铜时代,黑铁时代。革命爆发后的那一代,是黄金时代,是人们最幸福的时代。之后贫富差距巨大,阶层固化,老百姓会迅速沦为底层,陷入极度贫困。现在的老百姓如果比钞票,确实比六十七十年代的老百姓要多得多。但如果用那些钞票去买生存所需的用品和服务,就会发现自己比六十七十年代的老百姓穷多了。

知乎用户 知喜 发表

哪怕是现代,只要你敢,养小孩也是廉价的啊?
产检孕检就只做医保报销的,其他的根本不碰。补品就吃医院发的叶酸。
生产去挤 8 人间,不上无痛不剖腹,咬牙生就完了。
产妇的营养餐就是一天 2 个水煮鸡蛋,婴儿就吃母乳,没奶就喂 60 一罐的扶贫奶粉。
婴儿用品管亲戚朋友要二手,凑不齐就自己去菜市场花 10 块钱扯块大妈睡裙改。一件改两件,剩下的杂布还可以继续做尿片,婴儿车就是杂货铺的竹筐筐,婴儿床拿条毛巾在床上垫垫就算。
儿保不做,疫苗只打免费的。
把奶奶和外婆利用起来看孩子,不上幼儿园,让小孩在家呆着就完了。
九年义务教育读完,不报兴趣班不搞补习班,作业你爱做不做,成绩你爱考不考,主打自由。
中考看成绩,成绩好就继续读高中,成绩不好,就南下打工。
不过这样的方式肯定是不行的,我接下来说的话会有点偏题,但是一定是能够帮助大家育儿的秘籍,怎样养出一个快乐温暖的孩子?(18 岁前各阶段重点)
3 岁前的孩子需要依恋,家长应该及时满足其生理需要;

3-12 岁的孩子需要规矩,家长应该坚定地对其说 “不”;

青春期的孩子需要选择权,家长应该耐心地将其当作朋友……

著名的犯罪心理及青少年心理专家李玫瑾教授,通过接触大量案例,发现人在成年后的行为和心理,都是过去经历的一种折射,与幼时的家庭养育方式密切相关。正所谓:“眼里有什么,心里就有什么”。

有的父母不禁要问,如何才能让孩子的眼里充满快乐、温暖呢?李玫瑾教授针对不同阶段的孩子,给出了一些养育方法,供大家参考。

0—3 岁 情感抚养

0-3 岁是孩子与家人建立一对一依恋关系的时期,这种依恋会不断积累至 12 岁。

依恋是情感的起源。当幼儿与某人形成依恋关系后,与依恋对象在一起时他会感到愉悦;难过时,只有依恋对象出现,幼儿才会感到安慰。依恋得到满足时,人会非常放松;当人处于放松状态时,就会非常快乐。

在现实生活中,李玫瑾常常遇到这样令人痛心的案例:“不少孩子在青春期出现伤害家长的行为,不用问,这样的孩子大多在 12 岁以前不是由自己父母养育长大的,情感联系并没有形成。”

源于美国的 “哭声免疫法” 曾一度风靡全球,我们国家的部分年轻父母也追捧不已——孩子哭闹时不能马上抱起,这样有利于培养孩子独立睡觉的好习惯,避免养成哭闹的习惯。

李玫瑾教授不同意这种观点。她说,在吃喝拉撒睡不能自理的无能期,儿童只能靠哭来表达自己的痛苦,此时,家长应该立刻抱起孩子进行安抚。

长期得不到安抚的孩子,他们内脏的自主神经系统会形成过度紧张的记忆,影响孩子的脾气秉性。

比如,生活中有不少 “路怒族”、“键盘侠”,殊不知,他们“一点就着” 的脾气,或许就源于父母的 “粗放式” 养育,在一岁以内自己的各种生理需求没有得到满足。

3 岁—12 岁 性格抚养

爱是一种营养,但不是全部。孩子从 3 岁开始,逐渐具有了理解和表达的能力,这是给孩子 “立规矩” 的关键时期。

三岁时,家长要学会对孩子说 “不”;四岁时,家长要教会孩子等待和自律;五岁时,家长要在诱惑训练中教孩子学会自我管理,并身体力行地示范给孩子如何与他人分享;六岁时,孩子要在体育运动中,学会吃苦耐劳的精神。

在 3 岁左右,孩子的哭闹已不是生理需要,而是心理需求。那么如何制止孩子无理的哭闹?

哭闹没有用

比如孩子因为得不到手机、不能看动画片而在家里哭闹,家长应该把孩子抱进卧室,一对一笑眯眯地看着孩子哭闹。

直到孩子哭累了,家长可以起身离开去拿一个热毛巾给孩子擦擦脸,让孩子体会到对他的爱。

待孩子情绪稳定下来,家长再心平气和地跟孩子讲道理:“如果妈妈想看手机,爸爸不给妈妈,妈妈就像你刚刚那样哭闹,好吗?你已经长大了,有什么需求可以说出来,哭闹是解决不了问题的。”

李玫瑾提醒家长们,在对孩子进行教育时特别要做到 “四个不要”:不要骂孩子,不要打孩子,不要跟哭闹中的孩子讲道理,不要离开孩子。

“对于哭闹中的孩子而言,家长的大道理仿佛耳边的噪音;同样的,若把孩子单独留在房间里反思,相当于关禁闭,没有丝毫的教育意义。”

要鼓励孩子学会表达自己的想法、倾听父母的想法,与孩子建立民主的沟通模式。

很多家长反映:“孩子到中学不爱学习,在课堂上坐不住,东张西望的,很是影响学习成绩。” 李玫瑾发现,注意力不集中的孩子,大多从小都是跟随爷爷奶奶等祖辈长大的。这是因为,老人的生活没有节奏和规律。“一会儿给孩子吃个红薯,一会儿带孩子去邻居家串串门儿,久而久之,孩子的注意力就变得分散。”

早年间没有节奏的养育,会让人在成年后对自己缺乏控制力。

如何让四岁左右的孩子开始懂得等待和忍耐,从而培养自律意识?

有计划地给孩子买玩具

父母可以选择一个轻松的周末,带孩子到商场里去挑选玩具。

孩子挑好后,家长可以说:“这玩具超出我们的计划,你知道爸爸妈妈每天为什么去上班吗?30 天才发一次工资,家里买所有东西都需要计划,你这个玩具要 120 元,但是按照妈妈的预算计划,我们只能买 100 元的玩具。如果今天买回家,我们下星期的菜钱就没有了。”

“如果妈妈这个礼拜辛苦工作加加班,下周末就可以把这个玩具买回家了!”

父母可以利用这个机会给孩子提要求:因为要加班,你要早点上床睡觉,要乖乖吃饭,收拾自己的玩具……

延迟满足会让孩子学会等待和忍耐。

除了买玩具,李玫瑾教授建议,孩子三岁以后,家长可以利用周末时光让孩子坐在书桌前安静地做一件事情,如拼图、绘画等。三岁时坚持 10 分钟完成一幅画,四岁时则延长至 20 分钟,等孩子六岁上学后,就能在 35 分钟的课堂时间里集中注意力。

孩子五岁起,自我管理能力和与他人分享的能力也应该逐渐养成。这时候,家长要适当利用诱惑训练来帮助孩子形成这样的能力。如何培养孩子的自我管理能力?

巧克力的诱惑

准备一份孩子最喜欢的零食,比如巧克力。设计一个游戏,把巧克力分成三份,拿出其中的两份对孩子说:“宝宝,这两份巧克力都给你,你可以自主管理。如果你能做到今天吃一份、明天吃一份,那么明天妈妈再额外奖励你一份。”

大多数情况下,孩子首次掌握决定权,大多会把两份巧克力一次吃掉,自然拿不到第三份巧克力的奖励。

一个月后,当第二次做游戏时,孩子会吸取教训,按照计划品尝巧克力,逐渐养成自律的好习惯。

家长可以告诉孩子:“这是妈妈对你的考验,不要着急,长大后要学会等待。”‍

饭桌上的分享

李教授表示,自己小时候总是会在饭前准备好桌椅和碗筷,等家人都入座后,才会动筷。

如果父亲因加班而不能按时就餐,母亲一定会用干净的碗筷给他单独留一份饭菜。最好的水果,也会留给不在家的家人。

父母生活中的点滴行为,会让孩子学会如何分享。

此外,孩子从四岁起就要多参与体育活动,培养吃苦耐劳的能力。

运动中的吃苦耐劳

孩子在跑步中会上气不接下气,等过了这个阶段,就会发现没什么不良反应。这时,家长可以告诉孩子:“生活中也会遇到这种情况,刚开始工作特别难,坚持一段时间后,你会发现也不过如此。”

孩子在初学游泳时,会非常害怕;但后来他会发现,只要不放弃,一定能学会。

这时家长可以告诉孩子:“什么事情都是由不会到会,这个过程就是自己驾驭外界的过程,不能因为害怕就拒绝尝试。”

12—18 岁 人格抚养

女孩 12 岁、男孩 14 岁起,第二性征开始发育,孩子进入青春期。

**面对中学生,家长首先要转变教育观念,帮助孩子成长,尊重孩子的选择权。**比如,孩子进入初二后,家长就可以与孩子讨论未来的职业方向,至少提供给孩子几种未来职业选择。在选择的过程中进行引导,而不是粗暴式的 “管”。

电视剧《少年派》中,小主角林妙妙是个正值青春期的高中学生,她在文科上具有明显的优势,数理化却一塌糊涂。对此,她的母亲选择逼她把所有的科目都考及格……

那么当孩子出现学习困难的时候,家长该如何引导呢?

学习困难怎么办?

李玫瑾教授的女儿在高中阶段数学成绩不理想,找了一位优秀的老师为其补习,但是女儿却直言自己的数学没有补习的价值,不如把钱花在英语和历史上。

出于对女儿意见的尊重,李教授把补习的重点放在了英语和历史两个科目上,最后在高考中,女儿的英语成绩提高了 50 多分。

孩子对自己有最清晰的觉察,要给予他们表达的机会,尊重孩子的节奏。

挑衣服好比找对象

李玫瑾在女儿初中时,曾用挑衣服的案例,教会女儿如何确立正确的恋爱观。

一次,母女俩在商场里挑选衣服。走进第一家商铺时,女儿看中一件衣服,此时李教授鼓励她到其他商铺再看看。在不断逛商铺的过程中,女儿发现了其他更中意的选择。

李玫瑾借此机会说:“找对象好比挑衣服,中学就是第一家店,如果在中学时期就‘早恋’,那很有可能看不到未来更优秀的男生了。” 女儿恍然大悟,从此逐渐养成了正确的恋爱观。

人的一生除了工作,还要有健康的身体、和美的家庭、良好的人际关系等。情感越丰富的孩子才越幸福,不要逼着孩子单纯地走向成功。

养育是对孩子的心理进行投入,这种投资是无价的。通过投入,让儿童记住养育者的声音、相貌、气味,形成依恋,是一种无形的心理资本,也是孩子未来人生道路上一笔巨大的财富。
文章作者:知喜

文章链接:为什么六十七十年代可以养五六个孩子,而现在养两个孩子都几乎养不活?

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知乎用户 文迪学妹 发表

我外公姊妹十人,

一个大哥,八个姐姐,我外公老幺。

最终长大成年的仅三人,

两个姑奶奶和我外公。

——————————————

后来,我外公娶了我外婆,

所生育子女中,

夭折一人,

我母亲感染小儿麻痹症

虽然没有残疾,

但是个子很矮。

我舅舅疱疹性咽峡炎,死里逃生,

吃药损坏了神经发育,肌腱挛缩,手指残疾。

健康的仅有我两个姨妈,

但正因为她们身体健康,

就要照顾我母亲和舅舅,

以及父母,所以各自辍学早嫁换钱。

我母亲和舅舅因为身体羸弱,

无能力从事农业劳动与家庭责任,

反而获得了读书的机遇。

—————————

我,

是第一代独生子女,父母公职干部

因而只能生育我一个

因为家境优渥,

故而得到了所谓的父母的养育

是被精心养大的江浙沪第一代独生女

出生于 1980 年的我,

是我的家族,

开始养育子女的开端。

—————————————————

但我的大学同学,出身农村的同事,

即使有的与我同龄,

但几乎都有兄弟姐妹,

当然,要包括他们夭折的兄弟姐妹。

———————————————

你看,其实在我们这一代成为父母之前,

普通百姓家里,

根本就没有过所谓的父母养育子女这个说法。

他们只是性交,产生后代,

于是获得一个新的劳动力。

他们的子女,也并非真正意义的子女

而是劳动力,是供养父母的仆人 。

那个年代,所有农民家庭,

都是一个小型的奴隶社会。

稍微大户一点都人家,

则是小型的封建主义社会

—————————

那个年代,

父并非父,子也非子,

家只是个封建社会的小单元。

讲利益,成本,回报,和特权,

以孝道为鞭子,驯化子女,

孩子并没有脱离其牛马属性,

更不可算作为人,

他们要为父母服务,

为家族服务。

既然子女只是劳动力,当然多多益善。

自己生不出,借肚子,租妻子,

聘妻,走婚,拐卖妇女,也得生。

买牲口一样,

也得从人贩子手里买个孩子。

因为孩子是劳动力。

如猪狗牛马,无大差别。

—————

孩子既不是爱情的结晶,

更不具备独立完善的人格,

那样的家庭,能算是什么养孩子。

养孩子的逻辑基础

构建于把孩子当为平等的人的基本法则之上。

只以爱为代价,不计成本

传其家风门楣,教其安身立命之本

方为养孩子。

——————

真正的大面积的老百姓开始把孩子当孩子,

尊重孩子作为一个人的人格尊严,

开始懂得何为养儿育女,

抚养义务被写进民法典,

本来就是近些年才刚有的事。

是的!

老百姓开始养孩子,

本来就是近些年才有的事。

——————————

所以,怎么能拿旧社会出来说事儿呢,那时候甚至还没有未成年人保护法呢。他们那个年代的人,只是在养三五个牲口,并没有养过孩子啊!

所以请把问题里的那句话改一下:

六七十年代,父母并不是养活了四五个孩子,

而是——

六七十年代的奴隶主,死剩下了四五个劳动力。

你明白了吗?

知乎用户 闲人不语​ 发表

我有一天做梦,有家人的闺女不要了,被我捡回家,和我家娃一起养。

然后吃好吃的,穿好看的,啥都和我家娃一样。

小姑娘特别开心。

然后,我娃去上培训班了,我心想,难道给捡来的也去上?

心疼,没钱。

就这么纠结中给纠结醒了。

醒了之后瞬间理解之前看新闻后爸给继子好吃好喝就是不给继子上培训班的做法了。

培训班真的好贵。要没培训班的花费,我觉得养三五个孩子都行,要加上培训班,真的只养的起一个。

知乎用户 风来雨住 发表

我妈是五十年代生人,当时她有个姑姑和她差不多大。

有一年,她姑姑生了场重病,家里没给治,病了两天,去世了。

后来,我妈也得了同样的病,因为她是当时唯一的孙辈,家里老人还算比较重视,带着去隔壁村找了赤脚医生,开了副药,活了下来。

我妈是家里老大,最大的妹妹和她差十多岁,你觉得是中间十多年都没有孩子出生吗?

知乎用户 程沭阳 发表

区别就是六十七十年代养五六个孩子的时候是真的会因饿病死

现在养两个孩子生了什么大病要几万几十万几百万的,治不起也治不好死了的有,真心养孩子的,养不活饿死的有几个?

90 后夫妻深山隐居十二年生十孩,除了自己打工和种地以外,就靠国家各项补贴,村委前期捐避孕套后期帮造房子,这都一个没饿死,算不算养活了?

知乎用户 浙大暖爸老师 发表

因为现在真的太卷了!!!以前是随便你读不读书,随便找份工作过完半生。

大概是从 2020 年下半年开始,内卷这个词横空出世,并迅速流行。

它来自于一个英文词,involution,有 “向内” 的意思。

内卷化” 这个词在社会科学领域使用,最早的是一位华人历史学家。

他在研究华北小农经济的时候使用了这个词,说中国传统农业的内卷化,就是:

随着人口增多,越来越精耕细作,但是边际效应递减,整体农业生产并没有上升到更高的层级,也就是说并没有创造新的技术、生产方式等,而陷入了一种困境:
人们投入的力量越来越大,但是产量还是不好,效益越来越低。

这个困境移到教育上来,也很恰当。

和教育 “内卷化” 同时流行的是另外一些热词,比如 “鸡娃”“牛娃”“青娃” 等。

这些莫名其妙的词,都是焦虑的 “海淀家长” 发明出来的,然后继续增长焦虑。

如果我们用稍微规范一些的词语,教育 “内卷化” 可能更好理解。

比如说教育的 “剧场效应”:有一些人不守规则,站起来,然后所有人都必须跟着站起来,恶化了整个环境。

减负、克服焦虑这些问题,实际上指向了一个现实,就是择校、竞争,所有焦虑都来自于择校、竞争。

我认为中国的教育焦虑,有两个显著特点:

一是整体性、全民性的,各个阶层都在焦虑,中产的在焦虑,高收入的也在焦虑,普通老百姓也在焦虑;

第二个特点特别糟糕,焦虑从孩子的低龄阶段就开始。最初主要在小学阶段,然后下沉到了幼儿园,其实对应的就是 “幼升小” 和“小升初”的择校竞争。

对于这种现实,北京大学社会学者郑也夫的用词比较恰当:

他称之为 “学历军备竞赛”。

用这么一个词来表达中国教育当前的现实,比一般的 “择校”“焦虑”“鸡娃” 等,更准确地说明了事情的实质。

为什么中国出现了那么严重的教育焦虑、择校竞争,或者说学历军备竞赛呢?

这个问题,教育界内外有很多人做过很多解释,我觉得都不是特别完满。

大家可以想到的,比如高考制度:由于存在着高考制度,而优质教育资源一直是短缺的,竞争就不可避免,越来越激烈。

这个说法有没有道理呢?我个人认为不是很有道理。

大家看到,在上世纪九十年代初,当时高校录取率非常之低。

但是经历过那个年代的 70 后、80 后的朋友都很清楚,那个时候小学还是正常的,小学没有那么多补课,没有那么大压力,寒暑假、节假日,儿童都是可以游戏和休息的。

而现在应届生高考录取率,大多数省份已经超过了 90%(本科 + 专科),为什么教育机会增加了,这个竞争反而更激烈了呢?

另外一个很流行的说法叫 “优质教育资源短缺论”:

因为优质教育资源短缺,所以大家都要竞争,要享受最好的资源。

这个说法同样似是而非。

我们想想,近二三十年以来,哪怕近十年以来,优质教育资源究竟是增加了还是减少了?

毫无疑问是增加了。

随着义务教育的普及和发展,以及高等教育的发展,优质教育资源在不断增加,但是入学竞争反而更为激烈。

在全网群嘲内卷卷不动的时候,体制内的家长都从这上面看到了未来十年教育的走向。

这得结合 1 月底教育界发生了一件风向标级别的重磅大事来看。

我本来也以为只是很平常的一次教育动态,与小学家长的关系不大。直到前几天跟体制内的朋友那么一聊,咂摸出点危机出来了。

起因是,她们大院里的一位管教育的领导给院子里有孩子的家长做了个提醒:

双减是要断了中等生的路啊,大减法看似是普天同庆的事,但实际上高段位比天赋,中段位比习惯,已经不给那些低段位的只会死记硬背和刷题的学生什么机会了。你们的孩子还在读小学,跟着政策走,说不定能挣到不用高考就能上双一流大学的机会。

他让我们抱迟疑态度的家长去看看去年到现在的最最最重要的三条政策:

2023 年 4 月 6 日,教育部公布了 2022 年度普通高等学校本科专业备案和审批结果,决定撤销了 925 个本科专业。925 这一数字再创历史新高,公共管理事业,市场营销,社会工作、行政管理、日语、教育学等等文科专业,被高校撤销的数量均位居前列。

2023 年 12 月 18 日教育部发布了义务教育教学改革实验区和实验校的名单,实验区范围涵盖了除港澳台之外的所有省份,近 200 所小学,而且很多学校都是重点中小学,比如说北京的十家胡同小学,北京中学。
2023 年 1 月 23 日,教育部开了个会,要优化招生结构,引导高校加大理工科招生比例,要做好政策支持保障,引导人才聚焦国家重点领域。

我朋友说,三件大事结合起来看,她一下子就明白了。

第一,理工科上大学,上 985211,上双一流的名额会越来越多,这个对咱们孩子接下来选择文理科有着直接的影响。

第二,未来国家在选拔人才上面一定是越来越向下衔接。说白了就是从小就开始筛选了。比如,强基计划科技特长生、五大联赛、综合评价等等这些选拔方案,选拔的结果不仅仅是影响着升大学,升初中、升高中都会有所影响。未来招生渠道会越来越多元化,只想着两耳不闻窗外事,一心只走高考独木桥的家长,只会让孩子把路越走越窄。

**第三,未来的科技特长生,**能够直接进入到国家最高人才的培养的绿色通道里面去,培养孩子科技特长,这是一个新的机遇。

第四,未来教育会越来越多元化,越来越个性化,要人尽其才,而不是所有的人都走高考一条路。简单点来说就是高智商、喜欢钻研的孩子去搞科研、搞创新;资质普通的孩子,靠刷题的模式获得高分的时代彻底结束,要尽早发现孩子的优势重点培养,因为多元化的升学总有条适合孩子。学渣家庭,建议除了关注多元化的升学,也要关注职业教育,因为高素质的蓝领也是人才战略的一部分。

第五,除了英语,全是拼脑子拼天赋的学科。说简单点就是以往都是以知识学习为主。老师讲公式讲定理,孩子们记住会做题就行了,不用管这些玩意儿到底啥意思,到底是怎么来的。现在是让孩子通过实验实践的方式自己去探索,在场景中学习,在现实中应用,让孩子们在探索自然的过程中获取科学知识,培养科学思维,同时真正能够具备解决科学问题和现实问题的一个能力


家长们看到这里是不是在庆幸幸亏出生的早,否则小学都读不下去。看似是玩笑话,但仔细一想,谁说不是呢?现在的孩子没有一点知识储备,灵便的脑思维能力,在补课班里无论怎么补都补不出来高成绩的。

那么,重点来了:小学、初中、高中该咋办?家长应该如何应对?

我的这位在北大附小当班主任的发小是这样说的,未来要顺应国家的大趋势养娃,切记一刀切和灯下黑,普通家庭没钱没背景,就跟着政策走,国家指哪补哪,才能让孩子在 10 年后以上游的成绩冲刺 985211 双一流名校!

1、语文学好了,其他学科都会有优势。

**得阅读者得语文,得语文者得天下。只要是考试必然要审题,**阅读理解的能力非常影响考试成绩,因为很多孩子不会审题,抓不住重点,一念之差,差之千里,学霸能考满分,理解能力差的就只能吊车尾。想要让孩子后劲十足,中高考名列前茅,一定要从一年级开始狠抓阅读!

大量阅读是最低成本的天花板,关键是读什么、怎么读,要读就读最好的!**建议大家给孩子买一些【功利性书单】,比如:①国学启蒙书单;②世界大奖书单;③337 晨读晚诵书单;④历史启蒙书单;⑤海淀重点小学书单;等等。都是从重点小学牛娃书单里摘选出来的,大语文国学甚至物理化学都涉及!**没有一本是多余的,全部读完,语文成绩蹭蹭往上涨,还能带动其他科目。

2、数学是基础,稳住!

数学这个科目普娃很难有绝对优势,但是能把和学霸之间的差距压到最小。
数学基础打扎实大于盲目拔高提前学;正确的学习方法大于题海战术。

**1)立足课本,把课本里的概念公式吃透背熟。**基础不牢,地动山摇!
99% 的家长认为题海战术、多看多练才能应对考试,这个逻辑大错特错。根基不牢,概念、定理、公式不进脑子!好像会了,但过了段时间又还给老师,反复做反复错。

①课本概念➕公式➕定理,都要充分理解➕背熟(一定做到一字不差)
②课本例题,是所有同类型题的母题。(读懂➕理解题意➕明白解题步骤的每一步➕同类型题练习)
③课本课后题,每道必会➕必做➕常练

所有难题都是纸老虎,只要充分理解透定理公式,什么题都会做。

2)正确的学习方法:费曼学习法
让孩子亲口把题讲给你听,如果表达不清,说明理解不透彻,隔天继续讲,直至明白为止。

3)适度学习奥数
曾经为了提升数学思维,孩子学了一年多奥数课。发现孩子课上貌似学会了,但过了一段时间都还给老师了。三下我们放弃了奥数班学习,开始根据学校的学习内容,每天在她学习空余时间做 2-3 道奥数题。然后也用上叙的深度学习和费曼法。有时候一类题型要讲一周,错了再讲,直至孩子能自己讲得清清楚楚。一段时间后孩子数学思维也在慢慢进步。奥数起手太难,可以先用三部奥数动画启发兴趣。

3、英语是筛选的底线,越早启蒙越轻松!

国家要顶尖站立,孩子想要向上竞争,英语必不可少,不然你搞科研,外国文献都看不懂,怎么搞?英语差的孩子第一轮筛选肯定被刷掉。

英语在小学 6 年达到高中水平,在北京上海一线城市的这样的孩子成千上万。

英语要多听多说,遵从听 - 说 - 读 - 写规律,坚持磨耳朵、看英语启蒙动画等大量的输入。

我的孩子两岁开始实操的,5、6 岁的时候一口流利的英语和外教老师对话,老师还以为他在国外生活过。我都整理在这里《4000 级英语原版动画分级表》,集齐了市面上二到八岁孩子最受欢迎的 40 部英语原版动画片,按照难度排序划分了数字、语言、故事和科普四种题材。

学英语的同时,数学启蒙、逻辑表达、科普知识全都拓展了,效率翻倍,零基础看初阶。2000 词以后进阶学习型动画,看中阶和高阶。

每部动画的词汇量,蓝思值,语速、时长、难度、等级,等等也都标记的非常详细,新手妈妈完全不用担心找不到适合孩子的动画,再照着我这个英语学习日计划,每天看 20 分钟,熏听一小时,再搭配阅读相关的绘本,孩子学英语,就像爬楼梯一样,轻轻松松就能进阶到 2000 多的词汇,学两个月顶别人一年。

4、小四门趁早培养兴趣,都是以后考试做准备

资深的老教师都知道,优秀的命题人就是能够 “知识点一个都不扩,他变着分儿就能把你给区分出来。” 这些其实从北京上学期结束的中小学期末考试卷子当中就可以看出来。

海淀区五年级的语文期末考试卷里几道大题都和博物馆的话题有关。丰台区则是很巧妙地把自身的历史文化资源变成了考试题。西城的考试题,看着是考数学,算蟋蟀鸣叫的次数,但学生们算着算着,就变成了摄氏度物理题。

未来中考会变成知识点不超纲,但是考察知识点背后思维的理解,在灵活应用上下文章。

你说孩子没有一点知识储备怎么考?知识储备,最有效最简单的方式就是看书和纪录片。

现在回想起来,一二年级小四门启蒙做的太少,导致孩子现在对这块不太感兴趣,其实一二年级养习惯最好,先从听音频或是漫画书亲子阅读开始,你会发现到三年级中国通史这些大型的记录片孩子都喜欢看,格局一下打开了,再枯燥的课堂也会感兴趣。

建议多看书和纪录片

✅书《儿童科学百科全书》《这里是中国》《原来生物可以这样学》《写给儿童的中国历史》【小四门启蒙书合集】有妈妈推荐给我,我儿子看了就入迷。

✅纪录片《中国通史》《河西走廊》《地球的力量》《门捷列夫很忙》《我的牛顿教练》等等。我整理了【137 部小四门纪录片】都可以拿去看看!用来科普 yyds。

我们初一才知道开始看纪录片,其实就已经晚了。现在每天吃晚饭的时候看两集,感觉孩子很喜欢看,很多知识会更直观一些,效果挺好的。不要像我们这样,小学高年级就可以让孩子开始看了。

上文提到的所有都打包在【学霸秘籍】里面了,以供家长们参考。电子档都放这了,自领⬇️

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周国平说过一句话:

什么叫幸福?幸福就是你找到一件你喜欢做的事,并且把它变成你的职业。你喜欢做的事,你八小时都在做,当然很幸福,八小时之内就幸福了。

还有第二个方面,找到一个你喜欢的人,跟他(她)一块生活,那你八小时以外也幸福了,二十四小时都是幸福的。

这是不是应该成为我们教育真正重要的目标?

尤其是对家庭教育而言。

家庭教育,不是逼着孩子追求提高排名,或者一定要追求名校学历,而是把孩子的生命安全、健康快乐,最后达成幸福作为最重要的目标。

知乎用户 章小弟 发表

回家问问你爷爷,他们家夭折过几个娃?在回来问问题。

我家,我爸有个哥,我爸还没出生前就死了,我爷爷奶奶 5 个娃只死了 1 个,算标准行情。

知乎用户 知乎用户 z4dbd5 发表

谁告诉您养得活五六个孩子的?

当时农村要是前两胎是女,第三胎被丢弃(或者直接上手弄死)常态好不好

然后就算真有个五六胎,中间基本上有十五六年间隔,然后又会出现大儿补贴弟妹的事

知乎用户 工农的心​ 发表

如果只谈生活条件却不谈生活来源找不找得到工作的话,这种逻辑就会像以为商品是从货架上长出来的逻辑一样一知半解

@老年 DLCZMU

网友。

因为当时生下来的孩子找得到工作,就算去种地本身也算一份工作做。种地虽然累而且报酬低,但是种地本身也算一种工作。

而现在生产力确实更多了,城市化率百分之六十五以上大多数人住在城市里面,现在就算是种地各个村庄也不会全部同意让城市里面所有的找不到工作的人去种(种地虽然累而且报酬低,但是种地也算一种工作,

@察合台汗国

网友),

城市里面的就算是大学生找工作都具有一定困难,

因此为了找到工作,城市里面的大多数人不得不提高教育成本,所以教育成本提高实际上并不主要归因于是教育方式本身,归根结底是要让所有劳栋者后代都找到可持续劳栋工作去做。

过去第主晶济的时代,富者地煮妻妾子女成群,琼壬打光棍的很多。实践不断检验着真里:晶济基础决定人的衣食住行生活实践和思想等上层建筑。

资苯在晶济中取得地位后,富者虽然名义上很少纳妾,但是实践中煲养的例子俯拾即是。无铲者因为随时受到被资苯的私有泉力裁撤的威险和找得到工作区域的住防等生活成本鸭力为了让子女有工作不得不提高教育成本,这些都是大多数劳动者的生存实践。

劳动者升不起养不起子女(让子女长大且不失业的成本, 远远不止食品和电子设备成本,

@韦皮皮

网友),这不是人们的主动观念引起的行为,而是社会生存条件引起的被动结果。现实中一些不食人间烟火的观点只从家庭观念的思想出发谈心理的 “生育愿望”,而不会从现实生活出发寻找原因:普通的年轻劳动者找工作难度多大?被裁员可能多大,经济来源是否稳定?生活品价格变化如何?生养子女,而如果希望子女有工作,教育子女谋生不失去工作的一技之长,需要多少教育成本?上述经济基础而造成的找对象时,对方提的经济要求有哪些?等等,

@凌云

网友。

恩格思指出:“人们首先必须吃喝住穿,然后才能从事正治、科学、艺术、宗教活动等等。所以,直接的物质的生活资料的生产,因而一个民族或一个时代的一定的经济发展阶段,便构成为基础。人们的国嘉制渡,法的观点,艺术以致宗教观念,就是从这个基础上发展起来的。因而,也必须由这个基础来解释,而不是象过去那样做的相反。”《在马客斯的墓前的讲话

普通的年轻劳动者找工作难度多大?被裁员可能多大,经济来源是否稳定?生活品价格变化如何?生养子女,而如果希望子女有工作,需要多少教育成本?上述经济基础而造成的找对象时,对方提的经济要求有哪些?等等。这些都是普通年轻劳动者的生活实践。

张艺谋先生有四个子女,李嘉诚先生也有四个子女,比尔盖茨先生有 3 个子女,马斯克先生有 9 个子女,钨克兰寡头波罗申科先生有 4 个子女,乔布斯先生有 4 个子女,

说远一点的,通用电气创始人爱迪生有 6 个子女,

俄国主要寡头中,古辛斯基有 7 个子女,别列佐夫斯基有 6 个子女,霍多尔科夫斯基有 4 个子女,等等。

大部分富豪家庭其实子女远多于普通劳动者家庭,其升玉率远远高于当地的社会平均升玉率 。

假如升玉根本原因是观念决定的,那么如果越富裕越不想生玉的话,那么亿万富豪早就没有后代继承人了;如果升玉是奉献社会的话,那么后攻庞大的风见黄帝,就是最大的奉献者了。这显然是荒谬的。

因此,社会升玉率的决定性因素,只能从大多数普通劳动者的 “首先必须吃喝住穿,然后才能从事政治、科学、艺术、宗教活动等等” 的现实生活去寻找,而不是归结于什么心理想法和观念

而从大部分普通劳动者的社会地位决定的社会实际物质生活出发的角度分析,就叫做接级利益分析

简而言之,日韩等真正导致壬民生不起养不起子女而使得他们自己的民足利益受损,正是资苯晶济下无铲接级自己和后代子女教育中的失业威险和被生铲资料丝有治剥靴的生活造成的。

大部分风见王朝晚期格命之前人口因为内因下降,都是波靴晚期的结果的,从秦汉晚期到元明晚期,都是如此, 从秦汉晚期到元明晚期人口减少,“不以繁衍为目的”,是不是进步呢?清朝后期的增长是特例,这是因为清朝前中期摊丁入亩相对减少地主剥靴,而清朝后期赶上西芳工业格命并大规模推广引进的红薯和土豆高产粮食作物增加粮食总量,抵消了一部分波靴带来的人口减少。

根据官方刘绍奇传等资料记载,1966 年四钟响应女一钟废除糕考倡议书是 1966 年底后来担任西究司另孔丹写的。文格爆发前夕,北晶四中高三五班同学,在团之部书济孔丹带领下,联名给教员写了信,情绪激昂地要求废除 “糕考的桎梏”。此前,女一中的同学,已经先一步写了主张废除糕考的《致教员的信》。6 月 18 日,《日报》把女一中和四中的两封《致教员的信》全部发表。

根据官方编写《刘绍奇传》,刘绍奇儿子刘源向刘提交了这两份 1966 年废除糕考倡议书,刘随后在 6 月发布执行了推迟糕考的通知。

孔丹先生废除糕考主要倡议者,建议书主要攥写人,1966 年曾任西究司另(来源:澎湃新闻获得授权发表先生本人著作),1984-1996 担任光大集团主要经营者,2002 年任中信集团原董事长,根据新闻,孔丹的父亲孔原是原钟央调查部部长;母亲许明是周综理的秘书。弟弟孔栋曾是中杭集团总经理、国航工司董事长。

现在看来,糕考是有自己的意义和需要保留的:

1. 按劳分配和以它为基础的工滋治等虽然玛克斯指出是资铲接级法泉,但是他也指出本身不进行波靴的资铲接级法权在社汇主亿只是加以限制,到供铲主亿才费除,因此糕考同理,应该是像工资那样在社汇主亿下需要保留的

2. 女子一中废厨糕考公开信劈判群重 “成名成家” 的理论是打机和削弱壬民社会的活动积极性的搓误逻辑,因为成为先进的社汇活动的积极者也是一种进步的行为。

关键问题是学成文武艺,货与百姓家。

从这两个角度分析,糕考应该是像类似于工资治那样,在社汇主亿下需要保留的。

接下来对无铲接级劳栋群重什么样的无铲接级的教育改格方式有利:

我认为现在物质条件比当时发展的情况下,无铲接级招生方面路线应该是保留缟考(高考名额和之前相同,甚至缟考扩招,

同时平行招收底曾工农学员(遵循厂来厂去)和高考生比例五五开),(关键不在于高考本身而是用人单位不看招牌,就没有名牌应试动力,就会不但提高平民文化,还减少平民教育负担。))

关键是用人单位不问学校出身名牌,不问是不是什么名牌学校,重视学习技能本身,厂来厂去,(关键不在于糕考本身,而是普遍就业,而是用人单位不看招牌,就没有名牌应试动力, 这样就会不但提高平民文化,还减少平民教育负担。))

教育大幅度扩招基础上,为了在扩大名额增加教育机会基础上又保障质量又节约经费,减小家庭供养负担,高等学校学生,在平时教育中结合实践推广半工半读。关键不在于高考本身,而是普遍就业,而是用人单位不看招牌,就没有名牌应试动力, 这样就会不但提高平民文化,还减少平民教育负担。

知乎用户 农春行者​ 发表

姥姥姥爷生了八个子女。前三个几乎都是饿死的。到大舅这算是站下了。因为东北光复了。

大舅和第一位大舅妈是六二年结婚。先后有了表姐和表哥。

大舅妈得脑膜炎去不起医院,村里的兽医给打了一段时间针,死了。当时表姐七岁,表哥三岁。

母亲把表哥表姐接到我们家照顾。大舅给小米、玉米、高粱米。具体给拿多少我不知道。我是表姐看大的,母亲给表姐一个布带子,母亲干活去了,表姐要出去时,就把我拴在窗户把手上,不掉地上摔死就行。表姐说有一次她回来看见表哥拿布带子勒我脖子呢,表姐上来两巴掌就给表哥打哭了并责问表哥为什么勒我,表哥说我哭吵到他了。

表姐表哥一起上的小学。主要是照顾表哥。一学期,一元学费,大舅妈说花多少钱都得供,不然让人指脊梁说后妈如何如何。表姐也算争气,考出去了。表哥顽劣,和大舅学了手艺。

小时候我基本上是穿表哥穿剩的。宽松肥大,母亲就把衣服裤子折折缝上几针,舍不得剪了。长大了放开还能穿。表哥的鞋大,往里塞几副棉鞋垫,鞋大脚小,动不动鞋就跑丢了,惹得哄堂大笑。等我要是不穿这衣服了,那也不能扔,拆成布片做袼褙,做鞋底,鞋帮,别问我为什么记得,偷吃过做袼褙浆糊。

“妈,啥时候能吃顿白米饭?”

“等过年的。”

“妈我想吃糖?”

“看你像糖。”

那时有三样神药,安乃近、索没痛、去痛片。头疼脑热就这来上一片。一片不行就两片,两片不行才能去医院。小镇的大夫给确诊了,我得了白喉,没药可医。父亲跑单位借了五十块钱,大舅、母亲带着我去省城跑了好几家医院才打上白喉血清,这是救回来一命。

父亲是工人,一个月挣 38.5 元。五十元巨款,分二十个月才还清。有人会说两月就能还清,朋友!家里的柴米油盐,鸡鸭鹅猪,都需要钱。

大舅二婚母亲随了五元,是礼账上金额最高的。普通交往的村民随礼是一角两角,亲属大部分是五角。甚至一角也是挂白条。等年底算完公分再红着脸给补上。

大舅二婚后相继生了二表妹、三表妹、四表弟、五表妹。

大舅有点文化,公社成立砖厂,大舅是采买员。走过南闯过北,见识广,改革开放,采买员工作根本养不了一家人,大舅自己开了修理部。农忙忙活地里的,农闲经营修理部。一家过的比较殷实。八三年春节,我赖在大舅家不走,还混到一身新衣服。舅妈手巧,给我们六个孩子都做了新衣服。我记得非常清楚,舅妈忙着炒瓜子、花生给孩子们分,舅舅给分橘子苹果。

我把分到的东西藏到了外边柴火垛。蹭表哥表姐的吃。等到我吃自己的橘子时,真苦啊!冻苹果化了之后还是挺好吃的。

“大舅,你家咋这么多孩子?”

“大外甥,人单姓孤受欺负。在村儿里打架看是不是一个爷爷的。” 当时还有点懵懂,在后来争夺玩的领地时,看出了人多的优势。

也许当时没有现在的夜生活,闭上灯就那点事。孩子一多就不金贵,好养活。

有情况特殊的就是,没有儿子不罢休的。我的同学就是七仙女之一,家里有了小子终止。被计生办的人追的东奔西走。

我的妹妹也是亲属超生送到我家寄养的。当时对这个拖油瓶又爱又恨,她剥夺了我的童年。因为有了感情,反对亲属抱回。

六零后七零后结婚生子时,计划生育深入骨髓,很少有要二胎的。更有甚者受西方思想影响直接玩起了丁克

表姐一个儿子,我那外甥不婚主义者;

表哥一个儿子,以娶妻生子,育有一儿一女;

二表妹一个女儿已婚,三十好几不找对象;

三表妹一个儿子,还子读博;

四表弟早亡;

五表妹双胞胎儿子在上大学。

我妹妹一个闺娘,正在打工。

我,留给你们猜。

再后来优生优育深入骨髓,都想按照高标准去生养。生养费用蹭蹭往上涨。产前护理、月子中心,有的回到家里奶粉钱都没有。

生育是有权有势有钱的专利。

你细品除了建国头三十年,历朝历代都是如此。

没那个实力养个宠物寄托感情吧!

知乎用户 爱的疗愈 LTB520XL​ 发表

问:老师,‎我发现‎自己很‎懒惰、经常性的情绪‎低落、也试着每天‎去跑步,但都坚持不下‎去,该怎么办?

答:改变‎自己,相当于‎恨自己,‎把自我分裂成两半‎,用一半的力量‎压制另一半的力量,一开‎始就主动‎是出力不讨好。

真正的改‎变是不‎用力的,轻松‎的,自然的,当你能够‎去看见自己所讨‎厌的懒惰‎,情绪不好,曾‎经为你做出‎的贡献‎时,

当你谢谢‎他们,感‎受到他们‎的爱意时,他们就会‎成为你改变‎的支持者,‎见证者而不是破坏‎者。

改变只有从 “坏毛病” 里获得爱与力量才能发生。每一个头脑认为是坏的,负面的,消极的,都希望被看到被接纳,成为心灵完整的一部分。当我们把这些分裂带到心灵的完整里,疗愈就开始了,平静喜悦爱就溢出来了。

大部分人都走进了一个改变的误区。他们以为努力去掉了那些不好的习惯,不想要的缺点,自己就可以成为更优秀,更好自己。

真正的改变并不是去掉任何东西,真正的改变是把我们那些不好的,不同的自我面向,重新整合到整体的自我之中,再从完整的自己重新进入现实,面对挑战。

知乎用户 知鸥 发表

我,90 后,小时候在农村见过的 0 成本养娃多了去了。

首先,结婚生娃,然后两口子出门打工,孩子扔给家里老人。

老人就是六七十年代养五六个孩子的那一批家长,他们还是用老方法养这个孩子。

方法就是,地里长什么吃什么,饿不死就行。

生病硬扛,零食零花钱没有。

至于衣服鞋子,捡亲戚家不要的。

差不多等长大个七八岁,爸妈就打工回来了,这个时候二胎也一两岁了,爸爸出去打工,妈妈在家里干点农活,两个孩子一起带,老大能分摊一些农活,顺便还能带老二。

一两年后小的三四岁,大的十岁左右了,两口子又一起去城里打工了。

还是老人负责三餐,大的负责带小的。

如果前面两个是女孩,不出意外,下次父母回来,又带回来一个小孩。

如果是女孩,继续上一个流程。

如果是男孩,带出去打工,至此大概率不会再生下一个了。

再下一次回来就是来带走初中毕业的大女儿,因为可以进厂打工了。

接下来是初中毕业的二女儿。。。

这两个或三个女儿出去打工都必须给家用,以此支撑儿子的学费及生活费,一直到女儿结婚,她们的彩礼再用来给儿子娶媳妇。。。

自此,0 成本养三四个娃的育儿方式圆满达成。

完美。

下辈子还生娃,真好。

知乎用户 双河湾果农​ 发表

我如果按照当年农村养孩子的方法养像你这样低要求的,我现在能养三五十个。

四年级之前吃饱靠红薯,吃到胃反酸,但是不吃就饿着;一年吃不到几次肉,吃不到几次炒的菜。

初中开始玉米面馒头管够了,间或白面馒头也可以管够,初中毕业时可以保证每周能有一两个鸡蛋了。奶倒是有,自家养的羊。

高中开始肉也可以保证每周都能吃上了。

小学每次开学报名都是灾难,因为那时候没有普及九年制义务教育,准确的说是先普六,后普九,但不幸的是,等我上初中了,开始普六了,等我初中毕业了,才开始普九。因为小学学习不好,每学期学费杂费书费加起来 50 左右,为了要这个学费,要被父母念叨好久,说:就你这学习成绩,好意思要学费?浪费钱是吧。初中以后没有这个烦恼是因为初中开窍了,全年级能进前十名。。。。

高中可不是所有孩子都能上,一学期 500 多学费,书费不记得了,那是 95 年,那时候农村一个建筑队一个大工一天的工资也就 12 块。住的是漏风的宿舍,夏天热死蚊子咬死,冬天冻死,冬天晚上能不上厕所就憋着,去一趟厕所要走 5 分钟,回来脚都冻麻了。学校露天食堂,煮汤面和稀饭的大铁锅就在雨雪里没遮盖的晾着,遇到雨雪天气,锅里的食物不但不会随着时间减少,反而会增加,当然,就是越来越稀,其实本来也不稠。。。。。夏天主要吃青菜,冬天就是冬瓜白菜,菜里面偶尔翻到一块肉,能让一堆同学赞叹你运气真好!偶尔祖坟冒青烟,还能让你见识到一整只连毛带皮的肉,一开始遇到还犯恶心,饭都吃不下,到了高二高三,淡定的倒掉碗里的菜,继续啃馒头,菜不能吃,馒头总不能扔了,不吃饭你扛得住高高强度的高中课程?

更不要说小学初中,只有在学习的时候才能学习能玩,回家连做作业都奢侈,地里干活去,锄草施肥收庄稼,你不能是个壮劳力,但你不可能不干活就光学习了,做梦呢。

初中暑假寒假,人家城里孩子那真叫假期,我们就是劳动节,暑假劳动一个暑假,寒假你以为你能歇着了,手动剥玉米粒,剥花生,我当时从初中开始,寒暑假除了劳动,就是跟着我爸,一人一辆自行车,驮着两个框子,装着贩来的水果蔬菜去城里卖,还得赶早,去的完了没地方,早上 4 点多出发,其自行车 2 个多小时到西安,暑假还行,寒假可是大冬天,手套是毛线手套,等到了西安整个手都冻麻了,冬天冻烂手那是日常,卖完了晚上骑车回家,又是两个小时,偶尔运气好,早早就卖完了,我爸心疼我,搭个长途客车,自行车架到客车顶上,算是享受了。

直到上了高中,我爸隐约觉得我把时间都用来学习,大概率能考上大学,才免了我的寒暑假卖菜卖水果的差事,而且高二下班学期开始,学校就不放假了,寒暑假都补课。

直到上了大学,彻底脱离了农村农业。

你试试现在按我当年活的那个样子,养自己的孩子,你看看你养 10 个有没有问题?

知乎用户 公子无双​ 发表

那个时候还没有系统性为你的六个钱包设计出一套完整的消费办法。所有人都想的一件事就是先吃饱。

生产力发展了,头上的紧箍咒身上的捆绳越来越紧,要算掉你的生命价值,你也不能停。每个国家都有消费设计和生命价值攫取的计算机制,只是一些,搞得要太过了。

贵民,民贵之。到了需要改变的时候了。

知乎用户 2025 发表

有没有还活着的 60.70 后?有的话联系一下题主,可能他们家没有 60 后了

知乎用户 火鸟 发表

多一口人没啥,煮粥时加把米就行。

更有甚者,煮饭时加瓢水就行。

我爸五十年代出生,我爷爷奶奶,也就是他爸妈,都是老革命,进过政府,职位就比市委书记低点,还当过厂长(政府委派),50-60 年代那会,就是妥妥的干部身份,经济条件比当时一般人家庭强多了,家里孩子六个。

就这,我爸小时候一年到头就两套衣服,热点穿半袖,冷点穿棉袄。能得到兄长穿剩下的就算新衣服了。棉袄里棉花都挤成大疙瘩了,这才给拆开抖落散了,也就是弹棉花,现在都见不着了吧。

吃的嘛,我爷爷家当时有个院,我爷种了好多菜和粮食,勉强把我爸他们六个孩子喂饱。

有时候饭菜不够咋办?开头说了加瓢水就行了,没开玩笑。

其实本来是七个孩子,有一个夭折了,在我爸之前某一个。

所以非要说六七十年代养五六个孩子没啥问题,我爸说他觉得其实当时养两三个就可以了。

知乎用户 邪神卡密 发表

孩子✘

爽完后白送的理财产品✔

第一阶段,0-4 岁,会作为一只宠物提供大量的情绪价值,比边牧的智力更高,会认人,会模仿人类说话。

却远没有宠物狗和鹦鹉八哥那么娇气。跟土狗一样,只要搞点剩饭喂就行。

无意使用本产品也不必担心,可以选择直接将本产品置于户外农地,会在几个小时内自动销毁,无污染,并且有益农作物生长。

有二分之一概率抽到受欢迎的种类,可以高价转让给需要的人。提前得到回报。

同时他也是一个被承认有效的福利凭证,可以凭此产品得到额外的可耕作土地和宅基地,视当地情况可能有半亩到几十亩不等,当然,这是免费的。

第二阶段

4-10 岁。

注意,到此阶段,该产品将与您绑定,您就很难将她卖掉了,他则或许仍然可以立刻变现,但价值会有所下降。

不过,我并不建议您卖掉他,因为此时他可以为您源源不断地产生价值。并且如若卖掉,先前赠送的宅基地和耕地也将被收回。

本产品此时可以作为一个全自动家庭机器人而工作,执行扫地,洗衣做饭,照顾孩童等常见工作。

请尽量不要因为他无法完成工作随意敲打他,这种方式已经被认为是一种迷信,无异于加快其的工作完成进度,反而可能损害其核心器件影响后续收益。

尽管有不少客户反应大力敲打后接触不良的情况有明显的改善 ,机器人对命令的反应也更灵敏。

但专家表示,这只是设计中的 bug,部分程序被错误的激活。长久以往故障会累计引发不可控的后果。

另外其有机自修复模块不是万能的 不是关掉其声音模块故障就不存在。

正确的做法是进行适当的教育引导,让其模仿学习模块得到适当开发,很快,你就会发现,他比真人还做的更好。

10-14 岁

这个阶段的产品是主要的收益产生阶段,他可以作为一个小型的劳动器械长时间输出 0.1 马力的功率。

虽然乍看不如牛,马或者拖拉机,但其可以适应各种工作环境,使用各种劳动器械,进行复杂劳动,尤其是摘棉花这种机器无法办到的事情,并且其不耗油。食量也只有马的六分之一不到。

14 岁 - 20 岁

若您有幸抽到二分之一概率的不带把产品并没有选择销毁的话,

在其提供了 10 年的女佣价值后,可以选择将其卖掉,将一次性为您提供适当地情况 (10 万 - 100 万不等) 的名为彩礼的丰厚收入。

但我们建议您尽快做这个决定,因为贬值的很快,您也可以将其作为礼品赠送给你想巴结的家族或势力,以巩固您们之间的关系。

至于带把产品,这个时期部分用户可能会产生放弃的想法,因为此时其提供的收益开始变少,并且有可能拒绝劳动,将时间泡在与工作无关的事物上。

这是正常的,因为其预装的人工智能神经网络正在不断地消化先前用户输入的大量训练材料,并对用户需求输出合适的反馈模型。

这个过程可能需要数年之久,期间要占用大量的算力和硬件资源,对用户的需求可能无法进行即使有效的反馈。

但这是值得的,进化完成后的 ai 将有更高的工作效率和更聪明的 ai,您可以通过投入适当的资源加速这一过程。

也可令其减少进化算法所占用的资源,但这可能导致未来收益降低。

另外,我们严正警告,强力的电击只是令进化模块强行短路下线,硬件烧毁,并非改善其硬件算法效率。

我们有权对擅自破坏产品的人追究法律自认。

20 岁 - 40 岁,

这个时间段他将作为一个壮年劳动力为您积攒财富,并且根据您的年龄,身体情况和劳动能力,给予适当分红,

在生病,受伤等多种情况都能进行全额报销。还能提供一个陪护单位。

在您因各种意外或者寿终正寝时为您提供临终关怀,收拾遗体,购置墓地,通知家属,并妥善分配您的遗产。

以下是常见问题的回复。

1,不不不,我们的产品采用进化算法,经过了数千年历史的检验,是最优秀的产品,温顺,善良,吃苦耐劳,不存在质量问题。

2,不不不,没有 ai 叛乱风险,我们植入了 “百善孝为先”“儒家传统文化” 等多个预制命令模块,还在全产品期限提供法律保护,绝对保证安全。

3,这是严重的污蔑,我们的产品当然是有自主复制的功能的,仅有部分产品应法律要求植入了 “少生优生,幸福一生” 的代码。

但设定其生殖期望为一男一女,绝对不会产生拒绝自我复制的情况。

在合适的环境下,他们会主动的进行繁衍行为。

4,我们的所有产品都经过了大量的检验,并且收货了广泛的好评。我们的产品不存在任何的风险和缺陷。

一切可能产生的问题都是使用者并没有阅读使用说明书,对机体和其代码进行了自作聪明的修改,毁坏,拆装硬件,进行了错误的算法训练。

他们会如同你爱他们一样爱你。

任何使用中出现的问题,最终调查都是用户责任,无一例外。

5

啊,挑食,这个可能会出现,但最好先进行一次标准的 “肯德基测试”,有可能是单纯的您制作的能量补充剂不符合标准。

6,什么,好评,这是我们应该做的,不哭不闹,很乖?

我是说,有没有一种可能,我是说可能,他对牛奶乳清蛋白,铅,水银,牛黄,镇定剂等成份起了中毒反应呢。

知乎用户 一九三七八十一 发表

现在也有养五六个的啊,西部山区

养五六个孩子其实很简单,给口吃的就行,你只需要带两个孩子就行,等第三个孩子出生了,老大就可以带老三了

老大穿过的衣服老二穿,老二穿过的老三穿,到 7 岁就可以去放牛了

上到初中毕业就可以出去打工了

以现在城市养一个孩子的成本,放到农村可以养几十个

知乎用户 BIU​ 发表

现在想养 3,4 个可以养,抖音就有不少大城市蜗居养孩子的,但是生活质量真的很差。

基本上那种家庭矛盾的视频,往往就是这种家庭,没办法开支大了很多地方都会有矛盾。

知乎用户 秀秀​ 发表

我 70 后可以说说。那时候我家上海郊区条件算好的,爷爷干部,爸爸当兵,妈妈村干部后来村支书。我家姐妹两,七十年代末一天两顿粥,咸菜,糖精,酱油都是下饭菜,八十年代开始早饭有鸡蛋,中午是地里有什么菜就做什么菜,油很节约的用个调羹舀一点炒菜,半个月我爸回来买一次肉,肉很肥但是炖了又炖肉汤拌饭可以吃好几天。八十年代开始一天两顿饭一顿粥了,肉是一个星期买一次了,我爸一个星期回来一次包包带点午餐肉罐头什么的改善一下。我记得在村里小朋友们都很羡慕我们的,每次我家烧了肉隔壁的小伙伴老是在我家门口不肯走我妈妈每次都会拿块肉塞在小伙伴嘴里笑着说就一块啊,再没有了。衣服夏天棉布自己做的,冬天一件棉袄肯定要往大了做穿好几年,然后外面要穿罩衣,衣服没有补丁已经是很体面了。如果是这样养孩子我觉得我能养十几二十个

知乎用户 冲动是魔鬼 发表

六十七十年代的农村孩子养 6 个,基本上要早死 1~2 个。

知乎用户 花田读书吧​ 发表

这话说反了吧,以前六七十年代,虽然兄弟姐妹五六个,可是夭折的成不了任的也很多,我叔叔家,我邻居家都有成不了的小婴儿给扔到了山沟沟。

我问问叔叔,他曾经给邻居家扔过没成活的是不是找个缸埋起来 ,我叔叔说哪有那么多缸啊,用布片子过一下就扔了。听说过雪地埋死孩子吗,雪一化就漏出来了。冰天雪地,哪能挖开土呢。

以前是真的养不活,饥饿,疾病都会要命的!我妈妈说,我小时候才三天生病,鼻子不透气 吃不到嘴里奶,眼看会饿死,我妈妈把我搂到怀里,让我狠狠地哭,哭了一身汗,鼻子透气了,才能吃奶。

现在养孩子,不至于冻死饿死,但是如果比教育,有可能没钱会卷不动。

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