商务部称如欧方执意对中国企业或产品采取歧视性限制措施,中方将坚决反制,哪些信息值得关注?
知乎用户 中新社国是直通车 发表 介个,欧洲刚刚又帮助美国抓了一中国人,从这次美国司法部的起诉以及欧洲的反应,就知道他们是不是对 “中国产能过剩” 来的了。 美国起诉的是四家中国集装箱生产企业: 胜狮货柜企业有限公司、中国国际海运集装箱( …
没有什么所谓的 “中国冲击波”,只有 “欧元汇率高估”,说白了现在的欧元根本就不值那个汇率。自从 2020 年新冠疫情以来,欧美国家疯狂印钞以避免经济衰退、失业陡增、物价通缩,全欧洲制造业生产成本暴涨了几成,于是全欧洲的制造业面对东亚这些生产成本更低廉的竞争对手 (中国大陆、台湾、南韩、越南),只有走向失败这一条路: 燃油汽车和精细化工被中国大陆干碎,半导体被韩国和台湾吃光红利,就连传统的服装鞋袜也被越南货大面积取代。

很多人没有意识到一个问题: 汇率是参与国际产业竞争的工具,而你加入欧元区就相当于主动放弃了这一工具。以前的欧尔班为什么坚持匈牙利要保留自己的货币福林?在斯洛伐克和保加利亚 (准备)加入欧元区之后,为什么经济相对更发达的捷克坚持用自己本国的捷克克朗 (我在捷克酒吧给欧元当地人都一脸不情愿)?因为这些国家需要一个独立的货币工具来保护本国产业的国际竞争力,需要独立的货币政策、财政政策来应对复杂严峻的地缘政治挑战和经济冲击。
按照现在的欧元购买力,只有主动贬值三分之一以上才能让欧洲的产业恢复竞争力。然而问题就在于,ECB 的货币政策不可能被主权成员国的意愿决定。你德国、意大利等制造业国家有主动推动欧元贬值的诉求,那那些需要维持高汇率进口货物的斯洛伐克、希腊会同意吗?所以没有办法,德国根本无法推动欧元贬值维持自己的产业竞争力,只能被这种反向 “广场协议” 活活逼死,坐视自己的优势产业被低汇率的东亚各国吃干抹净。别人的成本用便宜的人民币、日元、韩元、台币、越南盾计价,你用昂贵的欧元计价,你不死谁死?
所以马克龙访华回国的时候就明确表示: 欧洲要么让欧元贬值 30%,要么就只能和中国打贸易战。他们很明白问题出在了哪里: 如果这种错估的汇率体系继续维持下去,欧洲的产业被东亚蚕食殆尽只是时间问题。
等死就好了。
实际上我强调过无数次了。
中国和美国互补。
中国和欧盟,尤其是北欧和西欧,和日本,才是现阶段真正意义上的竞争对手。
全球市场就这么大,有你没我。
都产能过剩了,还想着什么合作共赢。
乐。
梦里什么都有。
中国的最佳策略其实就是以希腊,意大利,西班牙为基地,把产品卖给他们,他们再自己卖遍欧洲。
我给大家讲讲过去 50 年欧洲是怎么赚钱的。
在中国汽车工业崛起之前,大众在第三世界国家做得最好的是巴西,巴西大众甚至有能力开发自己的产品:桑塔纳。
上世纪 90 年代,桑塔纳 2000 作为技术领先的产品引入中国。
那个时候,中国大众只能吃巴西大众吃剩下的。
早在上世纪 70 年代末,巴西就建立起了完善的工业体系,拥有门类齐全的基础工业部门,巴西航空工业公司就成立于 1969 年。
中国一些偏远的小航线,现在还在用巴西航空生产的支线飞机。
上世纪 80 年代,眼看巴西就要成为发达国家了。
好了,镰刀虽迟但到。
美国主导的 “美元潮汐” 冲击巴西,1970 年代美联储低利率推动华尔街资本向拉美(含巴西)放贷,1979 年后沃尔克激进加息致巴西外债成本飙升(1982 年外债达1000 亿美元),1981 年巴西 GDP 增速从上一年的 9% 下降到 - 4.4%,引发 “失去的十年”。巴西被迫接受 IMF 紧缩条件,部分国企与资源领域向外资开放。
所有的工业化企业基本都被外资收割,自主生产能力化为灰烬。
尽管如此,巴西比隔壁的阿根廷还是要好很多,阿根廷直接出让了国家主权… …

通过美元潮汐的收割,欧美汽车厂商涌入巴西。到 2019 年,巴西福特在巴西本地生产的福特车,售价比福特原装进口还要贵 10%。
欧洲作为美国的 “盟友”,一方面给美国缴足了保护费,另一方面美国的工业化能力也非常有限,需要欧洲以及日韩企业填补空白。
本来这个剧本打磨的日臻完美,当美元潮汐的镰刀割向中国的时候,遇到了汇率管制… …
当然了,有些国家也会汇率管制,美国就会启动备用方案:颜革。
只不过这批中国的公知不给力… …

颜革不成功,还有兜底方案,上美军。
不过,现在的美军已经干不过解放军了… …
我对小朋友说,你不要认为中国现在这个样子是理所当然的,
中国这种体量的大国,巴西和阿根廷才是常态,之所以没有成为那样,你不知道经历多么艰险多么困难。
「中国冲击波」正『吃掉德国工业午餐』,说的不止是中国商品大规模进入德国。
而是中国制造商品,正在全球范围内替代德国商品。德国要抗住中国冲击波,靠完全封闭来守住本土市场甚至守住欧盟市场也远远不够,还必须要在其他第三方市场里,赢得和中国企业的竞争。
这么说,是因为德国是个高度依赖出口的国家,2025 年德国出口额占 GDP 比重约为41.5%,是中国的 2 倍多(中国去年的数据是 19.3%)。就算拿掉德国向其他欧盟国家的出口,其占比依然比中国高。
这些出口,是德国人能过上好日子的保障,想要守住那可以理解。
但是在第三方市场战胜中国企业,那就不能靠欧盟官员的那张嘴了,而是要比拼性能、功能、价格、质量、服务等等这些实际的东东。
而做到这些,就又和 “死守本土市场” 矛盾了。
比如你死活不进口中国的车载激光雷达、摄像头和车载芯片,那你德国本土生产的企业,在功能和性能上(咱就不说价格了)那铁定追不上中国产汽车。
再如你死活不进口中国的电力解决方案,那你本土的能源成本就肯定远高于中国,于是本土制造的东东,和中国同类产品的价格劣势也就会越来越大。
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总之,一个依赖出口的国家,还要搞本土市场保护,那是个难度上天的事情。过去日本通产省巅峰的时候能做到,中国则是有庞大的本土市场,德国如今这两样都没有,要做好可太难了。
很多人知道欧洲衰退,但是对衰退程度感受不深,最近有人拿晚清衰落速度进行对比。
法国人最近测算了数据令人震惊,欧盟的相对衰败速度是晚清的三倍。晚清时期中国历经 50 年动荡,GDP 全球占比从 30% 跌至 17%;而欧盟从 2008 年金融危机到 2025 年,仅用 17 年就完成了同等幅度的坍塌。
也难怪十几年前去欧洲的都是各种吹捧,最近几年去欧洲的,除了公知一类人,大多都说那边不行了。

目测只能对抗。
其实就目前,欧洲想要挽回自身产业竞争力,本质只剩两条可行路径:
一是欧元快速贬值,二是发起贸易壁垒、变相打响贸易摩擦。
贸易摩擦底层逻辑,本质是抛开自由市场规则,依靠准入限制、关税壁垒等行政手段保护本土产业。
而这套做法看似违背市场化规律,但站在各国本土利益的视角,实则也是最现实的。
我看不少观点将欧洲产品竞争力下滑归咎于自身产品短板,这个说法是肯定成立的。
但是说什么增强产品竞争力这话就有点离谱了。
各个国家都要优先维系本国国际收支平衡,也都有自己的优劣势产业,不会轻易就认这个的。
举个例子好了,对我们来说,理论上可以通过上调存款利率、提高 A 股投资回报率等方式优化跨境资本流向,吸引外资来我们这投资是吧。
但受制于现实条件,实际我们不管是提升存款利率还是提升 A 股吸引力,都有点困难。
所以我们的选择是对外投资规定。
而德国也差不多,商品竞争不过,自然也是这样,本质都是国家利益。
还是拜登公式,你不能只在你优势的领域说什么自由竞争。
所我国侧重从资本端调节收支,德国与欧盟则锚定贸易端,依托贸易壁垒稳固外贸数据。
至于另一条路贬值这个事吧。
也难,因为当下欧盟正依靠稳住欧元币值来强化货币全球吸引力,贸然大幅贬值,会直接推高进口商品物价,加重普通居民生活成本,民生压力陡增。
站在欧洲民选政府的角度就不难理解,顶着长期损害经济体质的隐患,一边死守欧元高汇率、一边推行贸易保护,从长远经济层面算不上优选,却是适配短期选举诉求的最优政治决策。
东欧一票国家
一边女人润出去做各种体力劳动
一边男人润出去做各种体力劳动
5 年内就让自己的人均 GDP 达到了发达国家水平,物价达到了高度发达国家水平。
要说成欧盟的制度确实好
这哪是什么两难,这道路是非常清晰的。
一句话就能说清——打不过,就加入。
加入之前一定要先扎扎实实的证明确实打不过。
某种意义上人类的历史就是无数的 “打不过,就加入” 的叠加结果。
你打不过我,加入我,我打不过你,加入你。
打不打得过,光靠吓和怕是没用的,因为从当大哥到当小弟是非常痛苦的转变,不可能一害怕一沮丧就直接投降。
一定要打一打,打了,事实证明打不过了,才好收拾心情、安安心心的当好小弟,首先省下巨大的对抗成本,然后从新合作中获得利润增长。
之前那些不能适应 “小弟模版” 的产业和势力,也在斗争过程中自然损耗得差不多了,也不需要再顾忌这些已经不存在的产业的既得利益了,正好轻装上阵。
打,就是一个从躯体到精神趋向适配新定位的过程,是 “加入” 必须要有的前置仪式。
开打了,就意味着最终的大合作真正的近了。
将来站到历史的彼端回头看,会发现反而是客客气气、礼尚往来时关系最疏远。
啐起你来了,才是快牵小手了。
德国的工业午餐
就是将其他国家放在餐桌上
还不允许这些国家离开
美国弱了,狐假虎威不好使了
欧洲穷了,环保人权叙事不好使了
亚非拉有其他选择了,带来文明那套没人听了
现在德国需要的不是嘴炮,而是重建军队,将周边的经济殖民地变成完全殖民地
不是再来一次两面作战
其实站在欧洲视角,这事儿贼恐怖。
欧美都在恶性通胀,中国居然在通缩。
虽然这个事儿的根源是欧美在疫情开始的无限印钞。
导致了欧美企业的生产成本在疫情后爆炸式上涨。
但其实老中也印了很多钞,但就是不通胀,找谁说理去。
如果说疫情前,国产成本 100,欧美成本 150。
考虑到品牌溢价和消费习惯。
欧美产品在国际市场上还能和国产竞争。
几年疫情下来,中国成本降到 60 了,但是欧美成本涨到 300 了。
这个已经完全没办法竞争了。
所以我特别能能理解这些所谓的对华强硬派,他们只不过是想当鸵鸟,把头埋起来,假装看不到中国,中国就不存在了,问题就解决了。
因为如果中国如果能消失,其实欧美还可以歌舞升平。
因为大家都通胀,就等于没有通胀。
中国不存在,通胀的问题就解决了。
人在面对无法解决的问题的时候,选择当鸵鸟,是很正常的心态。
中国现在就是一个工业克苏鲁,你和他做生意,会被毁灭,你不和他做生意,也会被毁灭。
这是高效率社会对低效率社会的无情碾压。
它不以人的意志为转移。
欧盟出路就三条。
一:欧元贬值,用市场机制来重启经济。阿根廷、和在犹豫的日本走的这条路。日本下定决心放弃汇率,完成过渡后经济就会重启。
二:进口通缩出口通胀。既然不愿意贬值,那就国际贸易平衡掉内部通胀。
三:什么也不干,只做宣传安慰国民。
欧盟经济体的问题一直都是内生。“长期通胀的社会没市场竞争力” 欧盟自己解决不了通胀,天天嫌别人跑的快。
德国没有其他选择,唯一的出路就是彻底放弃对抗,在欧洲放弃对抗俄罗斯,重新获取稳定的廉价能源。在世界放弃对抗中国,在欧盟安心充当中国的代理人,在全球全面融入中国的产业链,只有这样德国才能继续维持自己的体面,除此以外德国就是死路一条。
德国首都柏林 2025 年发生停电事故 1709 起,平均每天 4 次以上停电事故,到了 2026 年光是 5 月份柏林就发生了 7 次全是大停电事故。

你要算上德国全境发生的停电停水事故,现在德国的电力系统基本上等于中国上世纪 70 年代的水平,甚至还不如上世纪 70 年代供电稳定。
欧洲现在也越来越热,气候越来越极端,德国作为自然资源没什么优势的国家,现在制造和建设又拉跨到这个地步,要是继续犹豫不决或者对抗下去,一旦中国彻底完成产业升级和全球布局,那时候德国对中国就毫无议价能力了,所以德国要想好,现在真正该对抗的应该是欧洲的法国和欧盟,北美的美国。
二十多年前,他们宣传中国威胁论。那时候,主要讲军事方面的威胁。等到中国军事真的崛起了,你看现在还有人讲这个论调吗?现在他们又搞个中国冲击波,还不是换汤不换药,不如叫做中国工业威胁论。所以,当他们宣传这个论那个点的时候,我们最好不仅要有,还要更强大,这样它们才会闭嘴。
那我请问了欧洲资本为什么不投资欧洲啊,总不能是因为加息加到买国债都比投资建厂收益高吧
但是也不知道为什么欧洲没有一个人骂一边印钱一遍加息的美联储,全都在对唯一还对工业有兴趣的老钟哈气
记住:去工业化是一个结果,而不是一个过程,当它现身,它就不具备被改变的条件。
所以西欧北欧洗干净等着当子宫就可以了,没救的,挣扎反抗只会加大工业古神进入过程的快乐度。
南欧反而意大利未来会再次成为欧洲灯塔,西班牙希腊也能发展的还行。
德国将如何抉择?不得不说这一套忽悠认知有限群体的偷换概念还真有人相信啊……..
难道德法不很早就选择对华经济上的摩擦与恶意吗?
包括德国在内在我们国内长期有一个宣传口上的优势,那就是对华不友好都是欧盟,因为国内很多理解能力不太强的人喜欢把国家、政体拟人化二极管思考问题,所以经常会出现欧盟对华不友好,但是对德国、法国非常亲昵,仿佛有一种欧盟受人蒙蔽,德国人还是门清的既视感。
可问题是英国脱欧之后,欧盟的核心主导国就是德国与法国,就拿最简单的欧盟针对中国汽车工业来说,不管是葡萄牙、西班牙,还是波兰、爱沙尼亚、捷克,这些欧盟国家有属于自己的汽车产业嘛?你为什么会觉得欧盟出台针对中国的汽车产业来自于欧盟小国而不是英法这两个高度依赖汽车工业的国家呢?
可以说中国工业和制造业的发展,受到冲击最大的就是欧盟内德国、法国、意大利这样的老牌工业国,不要因为欧盟出了个针对中国的政策,德法意领导人对华友好表态,立马就觉得欧盟是欧盟、德法意是德法意,这就是很典型的 “锅让欧盟这个组织概念背,其他欧洲国家仿佛无事发生继续以独立个体与华来往”。
前段时间不是还有新闻,中国制造的民航客机在和欧盟谈引入和准入,假如欧盟坚决不同意,这个缘由,那些 “酷爱国家拟人化” 的人会觉得是谁从中作梗?芬兰?立陶宛?……. 很显然就是法国,因为空客。
除此之外,美国和欧洲关系曾经那么友好紧密,都能因为美国收紧援助乌克兰而交恶,而我们和俄国表态是 “友谊无上限”,所以无论从经济、工业还是立场,都很难更进一步。
所以说到底,欧盟是德法等国实质主导的欧洲组织,不要因为个别发言人或抛头露面的官员有一个欧洲小国背景,就觉得好像欧盟主导权不在德法手中一样,因为这也是一种德法的 “惠”、“统战”,一个唱白脸、一个唱红脸的戏法起码在我看来很容易看穿。
另外,全球产能过剩的大背景下,如果我们想要更有竞争力还是得提升自己的消费能力,不能一味在供给侧不断加码,要在消费测大幅提升内需能力。
随便讲讲:
1、不认可高赞认为的欧洲应该让欧元贬值。
2、工业不止有出口,还有进口,欧洲工业大量依赖进口零件。欧元贬值,相当于进口成本增加,生产出来的东西利润没了,一样没竞争力。。
3、欧元意味着信心,你欧元贬值,欧元计价账面利润增加,换成美元反而倒亏,还不如直接买美帝国债,5% 利息旱涝保收。。。到时候资本出逃,等于欧洲把自身血液抽干,死得更快,直接可以和前苏联埋一个坑。。。
4、世界是物质的。你工业科技能力比不上中国,又不敢和中国开战,就老老实实等着被吃,搞搞经济措施就能翻盘,这不搞笑么?
5、德国唯一的机会就是它正在做又扭扭捏捏不肯认的东西:把自身工业融入中国,成为中国工业的一份子,狐假虎威吃世界。。。
以前我在同济上学,一提到汽车工业,德国留学生那是满脸骄傲,bba 那不得了了
在一次报告会上,我说中国汽车完全有机会超越德国,这帮呀的哄堂大笑,还有一群中国学生也跟着笑。
现在你再看看,bba 你们比亚迪、极氪、华为差了多少?派出个小米汽车都能在纽北虐你保时捷。
无论是美国还是日本,在高端豪华市场都矮了德国一大截,日系车在欧洲根本就卖不动,顶多是普锐斯混动抓点白左的市场。
是中国汽车工业打碎了德国人的自尊心,打破了德国人的最后骄傲。
在你最擅长的领域,以绝对的优势超过你。
但是西欧的虚伪就在这里,天天大道理,背地里是不事生产,只允许他当老爷享受的心胸格局,特朗普都看不下去那种,被美国骑在头上就算了,现在还被中国人高一头,心态彻底崩盘了。
外加各种民粹主义的煽动,但凡中国武力不足,直接就要没收财产了
要不为什么我们准备了这么多的航母、军舰和 X 武器呢?防的就不只是美国。
抗美援朝 16 国实际参战部队,哪个不是被我们教训过才不 bb 了。
先烈们用血肉之躯打出的安定,现在我们更需要先进、量大的武器,才能止战。
好在最强大的战力掌握在热爱和平的国家和民族手里,要不就现在的状态,老美和西欧那不还是继续去抢,东南亚、非洲、中东、南美谁也躲不过。
是谁真正代表第三世界国家,打破只能是白种人垄断工业化话语权,不是小日子,不是小韩子,更不是咋咋唬唬的新加坡。
是中国。
但这也只是我们复兴的第一阶段,东方文明将达到的新高度不可估量。
喊口号,
去年韩国轮船制造商跟韩国钢铁公司各种撕逼谈判,
韩国轮船制造商诉求是增大中国钢铁进口,
因为轮船需要大量钢铁,中国钢铁便宜,所以韩国轮船制造商要求增加中国钢铁配额,降低其成本。
可是韩国钢铁公司不让,两个组织就各种撕逼谈判。
对韩国而言,少用中国钢铁,其轮船占用率下降,
多用中国钢铁,其钢铁产业毁了,2 杯毒药你自己看着办。
中国轮船 2026 年全球一季度 84.9%,现在已经把韩日抢差不多了。
假设一个公司产品成本高了,其本国下游公司都不喜欢,都要进口其它国家配件。
否则他的产品没有竞争力。
假设德国某公司出口产品不使用中国配件,成本增加 20%,这时候日本公司跟其竞争,日本使用中国配件。
德国公司就完蛋了。
是日本企业杀死德国企业,还是中国企业了?
实际是日本企业。
我还想要 100 亿了,喊喊口号可能吗?
德国对中国的真实态度,一句话就能说清楚——政府负责对抗,企业负责合作。政府还只是演戏,企业是真心掏钱。
马克思说的那句话,放今天一字都不用改:只要利润足够,资本家会自己出售吊死他们的绳子。

不算港澳台,光老中大陆部分制造业产出已经占了人类一半左右了,超越了美国二战时创造的历史纪录。(当然了,这个纪录是工业时代开始的,农耕文明时代老中产出有没有人类一半以上过?我相信是有的,可能还是经常)
问题是老美那时候世界大战呢,其他工业国打烂了,是比较畸形的情况。从图上也能看到,朝鲜战争结束后老美的曲线就跳水乡下一去不回,广场协议干翻本子后才小反弹了一下。
这是有选择的吗?
我有一个回答,说老中就像是长长的覆盖着厚厚积雪的坡上滚下来的雪球。
它小的时候没人在意。
它滚大了点了欧美想跟着一起滚占便宜(中国有巨大的市场,搞合资企业、在老中建厂,可以吃得满嘴流油)。
雪球再大一点了开始碾碎其他发展中国家时欧美不在意,还觉得中国的东西跟那些国家一样便宜甚至更便宜,质量还更好,关键是利润里边大头是欧美自己的,何乐而不为呢?
等到雪球大到开始撞上韩国日本这个级别的工业国时,欧美仍然是 “黄皮狗咬狗” 的看客心态。
现在雪球大到跟山一样大了,没有任何人任何办法能阻止它继续向下滚继续变大。那么要么西西务者为俊姐,把厂子甚至企业整个搬过来,加入这个雪球(德国大量企业已经这么干了,德国正统工业在太仓),要么躲得远远的,跟它没有利益冲突,要么就闭上眼睛假装雪球不存在,在撞击 / 碾压发生前继续摆唐吉诃德 pose,嘴上继续叫嚣,这就是德国政府乃至欧盟正在干的事。
务实一点的,要么在它前边布置障碍,在它后边拉上绳索,在它内部搞点反应,寄希望于它自己炸碎,这是美国一直在干的事。川子之前试过硬碰硬逼停,失败了,第二任期干的事是妄图也变成一个雪球,在老中这个雪球撞击碾压吸收欧盟日韩之前把它们先撞击碾压吸收了。
所以德国有前景吗?企业有前景的,大量德企已经是中国企业了,上了老中的车能没前景?没上车的呢?没上车的企业、它的政府政客呢?前景就是选择的权利,他们还有选择被老中碾压吸收还是被老美碾压吸收还是被他们臆想中的毛子碾压吸收的权利。
实际上德国和日本一样,最大的问题是没有军权和主权,在这种事情面前没有任何办法。
再加上德国的舆论完全被美国民主党把控,完全是政治正确魔怔人,在这种地方完全没法搞工业的呀。
务实的做法是先把那些吉祥物素人女政客都开掉,换有执政经验基层治理经验的男政客,把环保动保性(别)保这些政治正确团体、舆论都扫进垃圾堆。之后重新和毛子老中合作,买毛子廉价能源,向老中开放市场引进技术,同时投资老中企业产业分享老中的发展红利。
再激进一些,那自然是老美智库劝老美政府那样,改体制,学老中。
是的,有老美智库直接号召老美政府向老中向我党学习。他们不是没有清醒的人。但是没什么影响说话没人听呀。
高端制造曾是德国的 “祖传饭碗”,所谓的 “中国冲击波”,不过是中国的后来居上打破了这份傲慢。
正如德国经济学家伊莎贝拉 · 韦伯所坦言:德国正因中国企业在国内、海外乃至中国市场蚕食其市场份额而感到恐慌。
而德国受到的冲击波恐怕不仅仅来自中国。
据英国《泰晤士报》网站 6 月 3 日报道,德国未能获得安理会非常任理事国席位,遭遇重大外交失败。
报道说,在 3 日举行的无记名投票中,在为西方国家保留的两个轮值席位上,奥地利和葡萄牙以绝对优势击败德国。
这是德国首次在安理会此项投票中失利,对其全球地位造成严重打击。
「西边的太阳就要落山了」,德国不过是其中之一。
某财经巨头:欧盟正为与东大的贸易战做准备。
欧盟委员会上周召开全专员级别闭门会议:当前中欧经贸投资关系难持续,计划出台新型限制性经贸工具、向欧盟民众与企业预警对华贸易战风险。
拟落地贸易管制手段包括,以中方产业补贴、产能过剩为由,计划启用进口配额、加征关税、反胁迫机制等强力贸易工具,针对中国光伏、造船、钢铁、汽车、风电、半导体等优势产业;同时评估新设专项贸易法规,约束被欧方认定获政府补贴的对华出口商品。
内部知情官员坦言,欧盟清楚相关举措大概率招致中对等反制!

用这张图来形容欧盟,可以说是恰如其分,不管怎么挣扎,现在的欧盟只剩下死路一条

望周知
工业午餐指的是
一台车造出来 20w,然后出口到中国,卖你 50w
还有的是造出来 40w,出口到中国,卖你 140w
然后他们就可以高高兴兴的债那吃个差价,一台车扣除物流人工少的赚 2w,多的赚你 40w
一台车定一个员工一年午餐
背景是德国的优势产业正好和中国产业链升级起了冲突。
占据德国主导地位的 “汽车及零部件制造业”、“机械设备制造业”、“电气设备与电子产品” 正在和中国的产业正面相撞,其中汽车工业是重中之重。
德国也是陷入两难。对抗肯定要对抗,一方面德国汽车在中国市场正在萎缩,另外一方面中国汽车开始陆续进军欧洲,来到德国家门口的市场作战。原本达到平衡态的贸易,仅仅几年时间,就非常不平衡了。
对抗一定会升级,升级到新的平衡状态为止;毕竟德国在中国市场仍有不少利益,所以也不至于完全撕破脸。
在这里不妨回顾下欧洲的手机产业是如何被瓦解的,当年的诺基亚、爱立信、西门子、飞利浦在手机终端市场也是占比很高,尤其是诺基亚,遥遥领先。iPhone 和 Android 诞生后,叠加上中国承接的产业链,彻底摧毁瓦解了欧洲的手机产业。如今欧洲的手机市场就被苹果、三星、中国手机厂商瓜分。终端是一方面,错失整个移动互联网时代又是另外一场悲剧(被美国瓜分)。
所以,看着欧洲的手机和移动互联网历史遗迹,德国一定会担心汽车会不会重蹈覆辙。汽车背后又是自动驾驶 + 具身智能,难道欧洲又要多一处规模宏大的历史遗迹?不,一定要抗争……
欧洲要个鬼的制造业,直接拿着资本家发的高工资享受生活就行了。
欧洲为了保护本土制造业,限制从中国进口或者收高额关税,至少在逻辑上是站得住脚的。
但是,欧洲采取的做法是限制中国企业到欧洲去投资设厂?难道中国品牌在欧洲制造就不算是欧洲的制造业了?那难不成欧洲那么多品牌在中国建的厂,不算中国制造业,算欧洲的制造业?如果中国根本懒得搞制造业领域的对等反制,继续欢迎欧洲资本投资中国,那后果不就是欧洲制造业继续往中国搬吗?
这到底是要保护欧洲制造业,还是要保护欧洲资本的利益啊?
要是我是德国。我会马上立马的停止所有的交易,然后再重新签一个对等,公的协议。那就是你买我 10 块钱的东西,我就买你 10 块钱的东西,绝对不能有一块钱的差距。
民主党炸北溪。
共和党封荷姆兹。
欧盟被搞得受不了了,然后奶凶奶凶地说要跟老中打贸易战。
送欧盟一句英国老话:no zuo no die.
我们河北电商拥有:1. 发达且齐全的轻工业。2. 依托在全球断崖领先的物流业。3. 超越 996 的用工时长,且有的是人干。4. 产品定价可以不挣钱,挣卖包装纸盒子钱,比种地强就行。。。
欧盟拿什么和我们河北电商竞争!!!!
什么时候国人不再迷信奔驰宝马给你带来自信的时候,才是德国工业真正崩塌的时候。
很简单:德国过于短视,中了技术扩散之计。
我在机械行业,毫不夸张地说,只要遇到客户买了德国机械产品来维修,马上就是测绘 + 逆向工程,并研究其设计原理和巧妙之处。以后客户再需要该类产品,直接 50% 价格卖给客户,idiot 才愿意再花高价买德国产品。
机床行业更是如此。我们公司的重要机床基本清一色德国、日本、意大利、美国进口,国产机床根本不行。如果离了这些进口机床,我们集团公司的生产精度会下降一个档次。只要有了这些进口机床,我们最不缺的就是人力了,保证可以廉价生产任何机械零件,把昂贵的德国产品打得体无完肤。
工业软件更加重要。我们这几年买德国专用机床,更看中的是附带的工业软件,该工业软件的建模是中国目前无法搞定的。有了该机床和工业软件,我们就可以用极低的成本量产该类产品,再也不用去德国进口该零件了。
假如你是一个渔夫,我说服你把渔网卖给我。你是得了一笔卖渔网的钱,但以后休想再抓到鱼了。
合作和对抗两难?对竞争对手的仁慈,就是对自己的残忍。市场经济竞争是残酷的,把对手拍死才是王道。
最近这两天,欧盟对我国发动贸易战的信息持续刷屏,舆论上讨论得比较积极,但是我发现了一个很奇怪的问题,那就是基本上看不到人把俄乌战争、美以伊战争与欧洲的能源危机给联系起来,这才是中欧贸易战真正的根源所在。
众所周知,美国为了把欧盟给拖入俄乌战争,直接就把北溪管道给炸了,引发了欧洲的能源危机,继而又引发了一轮严重的去工业化浪潮,欧盟的工业实力因此遭受了沉重的打击。
后来欧盟正式与俄罗斯翻脸了,北溪管道的恢复遥遥无期,于是欧洲各国转而去寻找其它的天然气供应商,又由于美国的运力不足,欧洲只能够去找卡塔尔采购。
结果祸不单行,今年美以伊战争开打,霍尔木兹海峡被封锁,整个波斯湾的能源出口都出现了严重的下滑,于是欧洲遭遇了二次暴击,他们的天然气后补又没有了,新一轮的能源危机又要爆发了。
在短短 5 年之内遭遇两轮极其严重的能源危机,给欧盟的工业造成了毁灭性打击,商品供应能力明显下降,这才导致欧盟的进口需求急剧上升。
然而,这还不够惨,按理来说欧盟各国应该加大对民用制造业的补贴力度,并且积极地招商引资,尽最大努力去降低民用制造业受到的冲击,可是这些欧洲国家却没有那么做,它们选择了加大军费开支,把民用制造业改为军用制造业,于是民用商品的供应遭遇了进一步的打压,通胀反而变得更加严重了。
由此可见,欧洲工业的问题根本就不是什么中国商品搞倾销,完全是欧盟的窒息操作加上美国刻意打压之下所造成的结果,甚至应该说中国商品在欧洲市场根本就没有遇到竞争,而是欧洲工业自己衰退得太快了,所以才显得中国商品如入无人之境。
在这种背景之下,让更多的中国商品进入欧洲市场,这样才能更好地控制通胀,但是这又会导致欧盟的贸易逆差过快增长,会让欧元兑人民币汇率贬值得太快,所以欧盟委员会推动的去中国化浪潮才会受到那么多成员国的支持。
说白了,不是欧盟真的跟我们有多大仇,而是他们自己衰落得实在是太快了,他们自己受不了,所以借去中国化的名义来打压欧盟内部的进口需求,希望以此来尽力保护欧元。
对于我们来说,欧盟的这些操作不会造成多大影响,毕竟他们就是没有产能才要进口我们的商品,他们只有买与没有商品供应两种选择,根本就不存在多少中欧商品竞争的问题。
不过,这一切的根源都出自欧盟搞得太烂了,它自己的责任不应该推到我们的头上,继而妨碍我们做生意,所以我们才不得不反制。
对于我们普通老百姓来说,这些烂事都是欧盟的责任,与欧洲市场无关,我们还是应该积极地去与他们做生意,别跟他们的政治扯上关系。
至于德国的问题就比较复杂了,因为德国的经济问题与德国的汽车产业是分不开的,而德国对汽车产业的保护政策又拖累了欧盟经济一体化的推进,是欧盟内部矛盾的核心。
之所以默茨现在要支持打贸易战,就是因为德国的汽车产业在电动化赛道上已经完全掉队了,与中国的新能源车根本无法竞争,而美以伊战争又把燃油价格推高,结果把德国的汽车产业推入了淘汰的快车道,德国要放开中国车进场就等于给自己的汽车产业落井下石。
原来要是早点引进我们的技术,大力推进中欧合资办厂,或许德国的汽车产业还有救,然而,德国为了要自己垄断欧洲市场的利益,迟迟没有推进合资办厂,结果我们的厂商跑到匈牙利去建厂了,这就对德国汽车产业构成了致命性威胁。
说到底,这一切都是欧盟的一体化建设拖延所造成的麻烦,如果欧盟内部能够早点实现财政一体化,那么就不存在汽车产业在哪里发展的问题了,更不会有中欧贸易战。
再这么搞下去,对于欧盟来说并没有什么好处,但是现在谁也没有办法,搞不好欧盟会与美国搭伙前后脚完蛋。
欧元区的老问题了。统一汇率无法兼顾各个国家差距极大的经济发展水平和经济结构,一个统一的伪央行却没有与之相配的统一财政部门协调赤字(当然也不可能有),这导致欧元区在最初就注定了不可能成功。
面对任何导致欧洲经济波动的事件,欧元那个央行能干嘛,量化宽松,qe qe qTMDe。除此之外什么也干不了。
最重要的是统一汇率而无统一财政会导致各国彼此拆台。
以大陆的两大列强德法为例。
法国方面,从 1973 年到 1998 年底,法国法郎相较德国马克贬值了 6 次,共贬值 52%。换言之,法国在欧元诞生前一直依靠对马克贬值来维持竞争力,加入欧元区就等于永久放弃了这一调节工具。因此,法国从一开始就希望通过引入欧元来 “锁定” 德国马克的强势,防止德国通过汇率优势长期压制法国工业。
德国经济以高储蓄、低通胀、出口导向为特征。在这个模式下,德国需要的是相对 “弱一点” 的货币,以便在出口市场上获得竞争优势。
德国人也不傻,如果欧元的汇率定得太低,德国国内的通货膨胀就会失控;如果定得太高,德国的出口就会受阻。20 世纪 70 年代和 80 年代,德国联邦银行凭借稳定马克、控制通胀的信誉,使德国马克逐步取代美元,成为欧洲各国货币的 “锚”。
最终多轮巴巴博弈之后,各方达成了一个尴尬的妥协。欧元的汇率大体上参照马克定价,但核心利率和货币政策由一个政治上中立的欧洲央行统一执行,各国财政主权则被保留。
**问题就在这儿了:财政权独立而货币主权分离。**但是货币本来就需要靠财政政策调节以保护本国产业。这对于欧元区弱国而言打击极大。任何一次外部冲击,都会以不同的方式撕裂这条脆弱的货币纽带。
最终就是经济问题变政治问题。
**所以如果你是弱国你会干嘛?**靠低利息猛借欧元发展自己,结果就是欧洲强国的债务率远低于弱国,欧洲弱国靠着欧元高购买力过得舒舒服服,至于债务,欧债危机关我屁事?我主权给你了,你打进来拿啊!你真敢瓜分我主权,欧盟也就完了!
所以归根结底,欧元不死,欧洲就很难救活。
当然,如果直接打个稀巴烂,让各国经济水平均衡化,然后统一调整欧元汇率,也行。
或者干脆采取国别浮动汇率。
虽然这实际上等同于解散欧元区,但是老佛爷不是要体面嘛!
我有一计,德国可以再次伟大,比如德意志第四帝国崛起在干一次
德国可以先投降啊。
中欧的冲突基础是中国对欧洲的工业产生了极大的冲击。但欧洲好在不是同一个国家,德国还是有自己的优势的,它可以先投降,落个好条件呢。
匈牙利、西班牙、意大利这些,都打定主意当代工厂和二道贩子了。
法国这种心比天高命比纸薄的,就最后等死呗。
荷兰那种,你就把它当空气就得了。
第一,德国工业最强的时期是享受俄罗斯的能源 + 东欧廉价劳动力 + 全球市场 + 强势欧元。
第二,毁掉德国工业的冲击波根本不是中国,不是中国,不是中国。是谁?
是美国挑起的俄乌冲突,让德国断掉了俄罗斯的能源,转手买美国的高价油气,让东欧廉价劳动力深陷俄乌冲突战场,让全球市场进入了以邻为壑的时代,让强势欧元一路走低。
这是中国做的吗?中国一直在呼吁和平,好吧?
第三,美国同时想坑杀人民币,但是没有得逞。
无限量印钞不能解决的美国危机,拜登政府四年借了十一万亿美元国债,也不能解决,只有绞杀欧元人民币才有解。
所以,拜登从阿富汗撤军,挑起俄乌冲突,给法德为首的欧盟以致命一击。
所以,特朗普对中国大打出手,在科技战、贸易战、关税战等等各种下三滥博弈之后,妄想再制造亚洲版俄乌冲突,让中国陷入战争,再趁机抢夺俄罗斯海外三千亿美元资产一样,抢夺中国海外的数万亿美元资产。
然并卵。
第四,所以,欧洲智库才出了这么弱智不讲道理的观点,制造中欧冲突,妄图欧元人民币互相绞杀。
这很明显,是美国的智库,挂了欧洲的名。
你听我给你从头说。
光绪十三年,也就是公历 1887 年。英国议会就出了一部法——《商品标记法》。
你猜这法是干嘛的
就是让所有从德国进来的货,都得盖一个戳叫:Made in Germany,就是德国制造跟我们的 made in china 一样,但是意义不同。
你别以为这是什么荣誉勋章
这是往脸上刻字
就是告诉英国老百姓——“这东西是德国佬造的,质量很差的,买的话要三思”。
就跟在小偷脸上用烙铁印上:我是小偷。你要用他,后果自负。
那会的德国货超级拉胯。就跟咱们九十年代温州的皮鞋一样——看着人模狗样的,穿两天底掉了,脚趾头露出来了。谢菲尔德出的菜刀卖三先令,德国索林根照着抄,连钢印都描得一模一样,只卖一先令。英国人很气啊,专门给德国货编了一个外号——“德国工业的廉价瘟疫”。
瘟疫。
比现在骂咱 “中国冲击波” 狠多了好吗。
那德国人怎么弄的?
德国啥都没说
就闷着头,一把刀一把刀地磨。一块钢一块钢地炼。
索林根的刀,磨了四十年。磨到最后把谢菲尔德的老字号,挤出了厨房。克虏伯的钢炼了四十年,炼到最后英国军舰上铺的全是克虏伯的钢板。到一战前,全欧洲工业最硬的是谁?不是英国了,是德国。
「Made in Germany」,硬生生从脸上把印子扣了,用黄金镶嵌在脸上,变成了全世界最值钱的质量保证。
你说这事整的。
现在我们看他们怎么玩的。
现在德国人说啥?说中国产能像飓风,中国制造像洪水,中国工厂正在巴拉巴拉的。
德国车卖不过比亚迪了。光伏打不过隆基了。风电项目看见明阳智能的标书,直接说你别来了。
我看了这些,第一个念头——当年英国人骂你德国是「廉价瘟疫」的时候,你德国怎么没跳出来说 “对不起我错了我不卖了”
一样的剧情。当年用便宜货冲进英国市场,叫 “产业竞争”。后来把人超了,叫 “德国奇迹”。我 yue~ 现在中国用一模一样的路数追到你门口了,就叫 “冲击波” 了吗哈哈笑死
只许你超别人,不许别人超你哦?
天下没这个道理的呀。
再说 900 亿欧元的贸易逆差。
就这么说,2018 年的时候,德国对中国汽车顺差 100 多亿欧元。那会儿德国舆论不是 “冲击波”,那会儿的标题全是什么 “中国市场拯救了德国汽车”。奥迪奔驰宝马,你自己去成都太古里看看,三十年前满大街都是那些的。买德国一辆桑塔纳的钱,够一个工人不吃不喝攒好几年了呀。
现在咱自己能造好车了。蔚来理想比亚迪仰望,电的油的混动的全会了。于是顺差变逆差了
这叫 “冲击波” 了?
这最多叫学艺。就这么点屁事。
还有哦。
德国现在拦着我们去建厂。宁德时代去匈牙利建电池厂给叫停了。明阳智能的风机去帮德国发电被踢出去了。京东想收购德国的 MediaMarkt 也被欧盟按住头了。
你说怪不怪啊。工厂建在你家门口,雇你的人,用你的零件,给你交税。这是抢饭吃?是把灶搬到你院子里,做出来的饭还给你盛一碗。这样的好事都不让吗?
德国为啥不让?
他怕呀。
不怕你东西差。怕你东西太好了。怕中国的厂子在德国扎了根,把整个供应链的成本打下来了,拿着更便宜更好用的家伙事,去中东非洲东南亚,满世界去跟德国抢生意做。
所以宁愿要把灶台砸烂,也不让中国的厨子进门咯。
你细品。这不就跟当年英国人往德国货上戳「廉价瘟疫」一个嘴脸吗。
问题在哪儿呢?
2013 年的时候,汉诺威工业博览会。德国政府拍着胸脯亮出了「工业 4.0」。哎哟哟那个阵仗,宣传片那拍的跟科幻大片一样一样的,智能工厂无人工厂数字孪生,吹得那叫一个天花乱坠。想那年,比亚迪全年才卖了 50 万辆新能源车,真是无奈哦,一大半还是公交车和出租。
现在整整十三年过去。
工业 4.0 除了在展会上反复播宣传片,到底落地了啥?
比亚迪的十三年,从 50 万辆干到了几百万辆。德国十三年,跟自己的官僚主义掰了十几年手腕,跟飙上天的能源价格较了十几年劲,再也没有当年跟「德国制造」那四个字带来的骄傲劲了
上个月,2026 年 5 月的柏林。一个月停电了七次。
啥概念。
整座城市黑掉,一片死寂。曾经的工业文明心脏,供电系统退回了上个世界。
然后你告诉我,这叫中国冲击波吗?
你工厂停一天电,比中国出口一万辆车,损失都大,结果你说是来自中国的冲击波。
所以你问我德国将怎么选。
醒醒吧!不用选!
历史的车轮轧来轧去。
超你的从来不是别人嘴里说的那些词。
1887 年如此,2026 年亦是如此。
对不起,说太多了。
没啥用,北溪被炸那一刻,欧盟已经被美利坚端上餐桌了
怎么抉择?我亲爱的大人:
1:现在我们欠了太多的外债,如果贬值,那就意味着永远还不上了,然后债务违约国家破产狼烟四起被吃干抹净
2:世界第一工业强国带领着东方小弟们正在疯狂蚕食我们的产业和市场,如果升值,我们所有的企业彻底丧失竞争力,倒闭已不可逆转,然后经济危机全民破产狼烟四起被吃干抹净
3:按照老欧洲的传统,历史上碰见类似危机时,我们欧洲人都是出去抢一波,只要抢一波回口血,然后一切就会好起来的,这样做的话,现在我们是开启哪一个副本呢?长城守望?怒海狂涛?凛冬将至?
现在是投降中国是最好的时候!5 到 10 年内一旦中国全球海军建立,那就不是你想投就投的问题了!
这问题乍看是个选择题,但仔细扒开来看,更像一个让人没法下手的判断题。欧洲改革中心那份《中国冲击 2.0:德国自满的代价》报告写得很直白:“中国已吃掉了德国工业的午餐,正准备享用晚餐,德国却仍在犹豫不决。”
这份报告的核心论点是:中国在汽车、机械、化工等德国传统优势领域,已经不是追赶者,而是一个正在系统性取代德国的竞争者。
“午餐”是怎么被 “吃掉” 的?
先看数据。2025 年,德国对华出口较上年下降 9.7%,而德国在华企业的日子也变得越来越艰难。更让德国人难受的是,中国对德出口的结构发生了质变——以前中国主要出口中低端产品,现在德国在中国海关的机电产品进口数据里,都出现了 3D 打印机和工业机器人的身影。
中国汽车品牌的迭代周期缩短到 18-24 个月,而德系车还在用 48-60 个月的节奏慢慢打磨,在新能源赛道上直接跑散了架。德国人在机械、化工、汽车三个看家领域里,市场份额持续下滑。这才是 “午餐” 被吃掉的真相:不是抢订单,是连饭桌都被搬走了。
但比较讽刺的是,就在智库嚷嚷着要对中国 “去风险”、政客们威胁要对华脱钩的时候,德国企业自己跑得比谁都快。德国在华商会 2025-2026 年商业信心调查显示,93% 的德企打算留在中国,56% 明确表示要追加投资。2025 年德国对华直接投资更是暴增 55.5% 到 70 亿欧元,创下四年新高。
嘴上全是主义,心里全是生意
说白了,这就是典型的 “德式分裂”:总理府一边喊着要分散风险,一边带着 30 多家企业高管组团赴京谈项目;经济部长一边谈 “去风险”,一边卡点访华。德国工商界心里门儿清——中国连续多年是德国最大的贸易伙伴,不管智库喊得多凶,饭碗不能砸。德国现在人均 GDP 三万两千多欧元,如果离开中国市场,这数字能保住几分?
但德国的麻烦,不只来自中国
坦诚说,德国现在的危机,中国只是其中一块多米诺骨牌。更大的问题在于德国内部:2023 和 2024 年连续两年经济衰退,工业产出连续四年下滑,2019 年以来制造业岗位蒸发了约 40 万个。汽车、化工、机械三大支柱全部陷入结构性问题。德国工业联合会预计到 2030 年需要追加 1.4 万亿欧元投资才能维持竞争力。
更不用提,德国过去赖以发展的 “美国安全、中国出口、俄罗斯能源” 三角平衡已经彻底崩盘。再加上对美出口受关税政策冲击,德国现在是四面受敌。
德国的出路,不是 “去风险” 而是“去幻想”
德国真正的两难抉择,其实是怎么摆正自己的位置。这不是一道二选一的选择题,而是一道必答题。德国可以继续跟着欧盟搞 “去风险” 的政治正确,但那解决不了德国工业的根本问题;也可以务实转向加强对华合作,但这意味着要面对来自美国和欧盟内部的巨大压力。
从目前的动向看,默茨政府的路线已经很清楚了:嘴上不说,身体很诚实。一边推动对华战略调整,从 “风险管控” 转向 “经济合作”,一边让企业在华加大投资。这条路能不能走得通,关键看德国能不能在“制度竞争者” 和“经济伙伴”之间找到一个可持续的平衡点,而不是像现在这样左右摇摆,最后两边都不讨好。
说实话,这份欧洲改革中心的报告,与其说是在帮德国找出路,不如说是在替德国 “哀叹”——与其哀叹中国吃掉午餐,不如想想德国自己的灶台还点不点得着火。
这种观点,就是回避或者无视竞争的结果。
用户选择任何一个产品,都在考虑性价比。
性能相同的情况下,比价格。价格相同的情况下,比性能。
还有,很多东西的迭代速度,是非常快的,你故步自封,就会落后。
这些方面,德国人是欧洲典型,东西的质量在下降,价格却很高,服务还差,于是,逐步被国内替代,就不那么奇怪了。
德国人的选择不多,要么等死,要么被收购。
经济殖民体系快崩了,东大就是要在一个又一个领域里让这群洋人从教师爷的座位上下来。
世界上没有永恒的教师爷。吸血全世界发展中国家。用科技,金融,军事搞经济剥削的路走到头了。
发展中国家也不是傻子,东大现在不到要把发展中国家拉起来不跪。还要去洋人教师爷的家里,让他们认识到自己几斤几两。
当然了这些殖民者心里不服,会形成一个前经济殖民者联盟,组成合力对抗东大。
但经济殖民这种吸血的发展模式,必定无法长久。
承平日久的高收入,度假,低成本的生活已经麻醉了洋人教师爷,除了部分他们手里还有的牌,例如材料,工业软件,高端三航技术,等等。他们能打的牌不多了。
现在给我一种感觉
欧洲佬们就像现在愈演愈烈的女拳一样
女拳叙事有个特点是什么呢
言必谈性别 男性女性 脱离了性别就不会说话了
言必谈受害压迫 永远都是女性受害论
这跟欧洲佬现在的叙事有异曲同工的感觉
言必谈中国 言必谈因为中国欧洲损失了多少 利润受损严重
大家有这种感觉吗?
简单,引进德国高端人才,中国建设几个德国高端人才小镇安置这部分顶尖人才
同时引入大量德国美女外嫁给中国男子
两难自解
既提高了中国这边的研发人员素质,又缓解中国生育率问题
两全其美
来战吧↓,,,哦德国啊,大差不差,,

德国(欧盟)从来不是一个整体,政客看得是选票和美国脸色,资本家看的是利益,政客可以对中国强硬,但资本家只能选择合作。
啊,竞争失败就说对抗。
欧洲人这么 low 的吗?
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