如何看待网传医学专家在学科年会上称「临床死于 2025」，临床医学发生了什么?

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知乎用户 一粟观沧海 发表

本文图一乐，谁当真谁是这个：

规培政策从一开始就是诞生在临床医学上啃食新鲜血液的癌细胞，如今只是到了癌症晚期出现症状而已。

我来系统阐述一下规培政策对医学产生的影响。、

首先，什么是规培，规培是因为医学生本科毕业后，大家认为其不足以有直接担任在临床工作的能力，因此要在有带教资质的医院进行三年的轮岗培训，获得充分的锻炼后再去临床工作。

听起来是个很好的事情，但实际执行时却出了大问题。

中国的大医院，大三甲基本都是爆满的水平，外科做不完的手术，内科办不完的出院，但由于临床规范要求，又有一堆没什么含金量的杂活不得不干，因此在很早年间就有不少医院在请人帮忙写病历，开简单医嘱，术后换药，贴化验单，整理纸质病历，美名其曰医学助理。

医学助理并不便宜，至少也得编内住院医一半的工资。

而专硕研究生虽然便宜，但数量少，要科里先有硕士研究生导师才能招得到。

而规培生实在太便宜了，又太好用了，一个规培生的成本可能只有医学助理的三分之一，一个编内住院医的六分之一，但能顶替近乎百分百医学助理的工作，能顶替 80% 住院医的工作。申请规培基地的要求，又远低于硕士研究生导师的要求。

因此一旦推行在各大三甲医院广受好评，医院只需要付两到三千一个月的补贴，即可拥有一个本科以上，眼神清澈的医学大学生来帮自己干活。规培在大多数大型医院迅速铺开。

此时 DRGS/DIP 等政策尚未铺开，老登们上没有医保的压力，下有年轻医生和规培生帮忙干活。此时就是医疗系统的黄金时刻。但荣耀和幸福只属于老登。

这些政策的压力直接传导到了年轻医生身上。

第一，规培带来了成长吗

没有！规培时代的新医生，医学水平反而低了！

关键是频繁轮岗与非本院职工两个问题，规培计划中排了很多的科室，看似全面发展，实则样样不能，一个新医生在规培三年中要轮转近 10 个科室，每个科室可能就是两到三个月。差不多是刚好能熟练收病人的程度，但对带教老师来说，他不是本院的，你和这个规培医生这辈子可能就两到三个月的交集，你对他的带教，能上新到哪去？哪怕你足够上心，但你终于把他教好了，他走了，又塞给你一个啥也不会的新萌新。多来几次，带教还会上心吗？

另一方面，原本医学生本科学制是五年，比其他专业多的一年就是用来去医院实习的，这一年认认真真在医院干，其实还是能有很多收获，但因为专硕并轨规培制度，以及强制规培制度，考上专硕研究生变成了一件性价比相对较高的事情，加上医学生学历的编制，导致实习流于形式，所有医学生几乎全变成在实习中摸鱼准备考研的情况。近乎是白白浪费了一年！

我提到了学历贬值，那么学历为什么贬值

这就要谈到规培的第二个问题

第二，规培拉爆了就业！

我们前面提到过，规培生又便宜又好用，性价比远超过住院医。在优胜略台中，规培生占据了原来属于住院医的生态位，事实上很多医院的医疗组，已经变成了主任 / 副主任医生 1 人＋1~2 人规培生 / 研究生了，一个科里的高职医生比住院医还多，你去的省级龙头医院里，全程你所接触到的医生，可能只有一两个是本院的，其他全是学生！

那么对于有规培资质的大三甲来说，招聘需求就极具减少。因为原本需要大量住院医做的工作，现在规培生就能干了，我还为什么要增加成本去招住院医呢？

因此医学专业的找工作难度极具升高，医院放出一个名额就一群人抢，那医院自然优中择优，加上专硕铺开扩招，医学成了硕士遍地走，本科不如狗的局面。

而这又带来了另一个后果

第三，规培拉低了医疗水准！

我曾在一篇文章中提到医院上半月医疗事故高发，九月份更是重量级，是因为这个阶段是规培医生入一个新的临床科室的时候，他可能啥都不会，但还是要承担制定治疗方案和主刀外的所有工作。

目前龙头医院是空心化的，因为廉价劳动力太多了，规培生、进修生、研究生的数量已经远远超过本院职工，这对医疗质量绝对是有影响的，因为他们还是学生，你确实不能指望他们有本院职工一样的责任心，更不能指望他们有本院职工一般的水平，但确实是他们执行了你很大程度的医疗方案！

最后，规培进一步的加重了医院重科研轻临床的倾向。

医院科重科研是个长久的趋势，他来源于一个难解的问题，

如何客观公正评价一个医生的医术？这是很难量化的。

而论文则是个好方法，谁影响因子高，那确实是高。

科研搞得好还有机会改写治疗指南，从而加强医院的专业地位

于是医院们都在卷科研，而科研的投入也需要心血。科研临床都强的往往是少数。

于是很多留学欧美，发了几十上百分论文的人中豪杰，直接就靠论文成为了主任，但他们水平到底如何？可能还是远强于我这个学渣，但肯定是弱于那个平行时空中专心搞临床的他本人。

重科研轻临床这个问题，不能全赖规培，但规培同样起了很大的作用。

前面所说，医院有了规培生干活后，招住院医的动力减弱了，而招住院医的倾向也发生了变化，

以前医院需要一个能解决临床各种杂事，执行临床治疗的住院医，但现在这些工作给规培生干了，那现在医院不缺临床牛马了，缺口就变成了科研牛马，

因此这些年医院招聘，越来越看重科研能力，越来越看重博士文凭，这和规培是脱不了干系的。

综上，规培对临床专业的毒害是方方面面的，这些毒害的直接受害者是那些在规培中被剥削，毕业又找不到工作的学生，并传导到医院以及患者，但规培又已经渗入到了医院的方方面面。形成了历史惯性。

写至于此，只剩一声哀叹

知乎用户 汛之 发表

目前有三座大山：科研、规培、DRG

科研：在目前畸形的体制下，南方头部医院的年轻医生的医术几乎停滞在本科毕业，硕博 + 博后共计 3+3+3=9 年的时间里年轻医生更像一个生物学家而不是医生，要知道 9 年的时间是从小学到初中毕业这么久。9 年不接触临床的医生，5 年本科，32 岁博后出站，临床技能还是个新兵蛋子，今日的年轻医生医术比起 10 年前的同行可以说是天壤之别。现在医疗质量全靠现在 40-45 左右的一波高年资主治、教授撑着，而年轻医生 32 岁了仍然是一个刚会开医嘱的 “巨婴新人”，内科不会处理高血压高血糖，外科不会开简单的手术，技能全部点到生信养细胞养老鼠上去了，猛猛灌水，回过头来一看能转化到临床上的百不存一。我感觉南方头部医院的医疗质量会在目前 60 岁这一批经验丰富技术扎实的老医生慢慢退休之后、年轻医生逐渐成为主治的时候会有逐渐下降的趋势。（9 年时间的临床培训和经验的差距）

规培：更何况，临床医学有全行业独一份的 “徭役”——规培，社会各界应该庆幸规培制度没有从临床扩散到各行各业（职场新人需要有 3 年服务期，干活不少干，但薪水少一大截）。工作之后才逐渐感觉到规培这个谋略的 “绝妙之处”：举例说明的话，如果为了满足老百姓日益增长的看病的需求（这是一场卫生战场上的战争），头部医院需要新招 100 个医生，年薪 20 万，并且分别培养成内科外科妇产科儿科的专科医生（军官），那一年支出是 2000 万；而通过规培政策，头部医院只需要一年支出 400 万，按年薪 2 万招 200 个专硕 / 规培生（大头兵）来填线，即可在上级医生（50 岁左右正高、40 左右中级）的控制下完成医疗任务的运转，但是规培生能在写病历拉钩子复制医嘱里学到多少东西未可知也，反正你必须要经过这一遭。规培上利国家（省钱），下利百姓（多了机会），但是唯独损了临床的医生 / 医学生，规培生可是拿着正式医生 10%-20% 的工资干了 60%-70% 的活，并且反过来由于规培生填线，大医院招聘也逐步紧缩，要求越来越高，你不干有的是人干，你不想填线就给我死命卷科研吧。

DRG：DRG 推出之后，临床医生和滴滴司机外卖骑手没有本质性的区别，都是困在算法里的打工牛马，多干被算法限制无法多酬，少干完不成指标，多少主治都快干成会计和精算师了。

最后，医生作为泛体制，既有体制内的各种检查和文件精神学习，又没有体制内的稳定编制，还要兼顾教学和科研，最后到手工资性价比说实话不太高。

知乎用户 上海信贷重组优化​ 发表

言：昨天家里下水道被堵了，喊一个专业通下水道的工人 120，我自己做一天血管介入，6 六台手术不到两百元。

知乎用户 咖啡 发表

其实这些专家早在很多年前就已经发现临床已死了，在此非常感谢我刚刚硕士入学时遇见的某位大牛的指点。

那年 9 月参加了一次全国年会，在会议中途我跑去尿尿，有幸和某位全国著名大牛一起在卫生间相遇，肩膀挨着肩膀尿尿，大牛是彻底的临床医生，哪怕至今都没有什么帽子，但在业内很出名，趁尿尿时人少，我主动和他搭讪，先疯狂舔了他一会儿，就问他，我是今年刚入学的外科学硕士，老师您有什么能指点的吗？

他只说了一句，做科研，多开会，拿帽子，别搞临床，除了临床什么都干，就是别重视临床。后面就被熙熙攘攘的人群围着问问题了。

其实当时已经有凛冬将至的寒意了，那年疫情扩招的硕士逐渐开始毕业，我老板一年甚至招了包括在职博在内的五个博士。那时候的博士毕业有一篇普普通通的两三分的论文还能去个省级大三甲。但仅仅几年后的现在，无论大课题组还是小组，身边有一篇子刊的博士已经是常态了，大家开始讨论国自然博士生和青托博士了。那些从北方过来读博还在适应临床最重要的同学甚至变成了草履虫的生态位。从老板看，他们觉得临床上有这么主动的劳动力要是放前几年是真好，现在有个屁用，病人不敢收也不缺人，挣不了钱，还不如去养耗子去挣科研奖，但是养耗子好养，出文章就难了，尤其是起步十分现在才会被认为是文章。

现在想想太感谢当时前辈的教导了，当时硕士入学时还是本科生的心态，学会手术学会看病最重要，而自从那时我就转变了心态，学科研，养老鼠。等我硕士毕业时，发现大量的硕士涌入博士申请，博士报录比甚至达到十比一，一堆老板为了捞自己学生互相 battle，最后奇妙的变成了看谁文章多谁进来，大佬们都别争了，一定程度上公平了起来。

目前来看，临床事多钱少，科研事少钱少，因此近几年很多同学都转向了专职科研岗。

在这里，也给各位的学弟学妹一些建议：

别看知乎上各种嘲笑科研岗不上临床，上手术被人笑话的案例，实际上大多数科研岗完全就没有上临床的兴趣，科研是一个极其自由的行业，他可以在五一十一假期无数人挤爆高速和酒店的时候在实验室做实验，而在每年的四五月十一月出以极低成本去进一场说走就走的旅行，而每天六点起床还是十二点，还是下午六点起床，完全看自己的心情。

而且可能是有些人内心瞧不起搞科研的，但面对搞科研的，还是会期待他们会不会给自己一个共一，给自己一个共通，甚至会拿出极其高的利益进行交换，这是我亲眼见过一个科室临床极其强硬的副高和一个博后的对话后得出的结论。

并且，我认识的所有专职科研岗的同学，他们的收入性价比都远高于临床同行，具体来说就是收入略高于临床同行，但干的活远少于临床同行。

但上述所有的前提都基于一个条件，做科研，必须要独立，这其实和临床一个道理，做临床也要独立，如果一个人能够在某个科室中进行独立的诊疗，他也能够成为临床的独立工作者。科研也是一样，在除了经费问题以外，所有的问题能够独立，也能够成为一名独立的科研工作者。

问题来了，在科研上独立，远远比在临床上独立需要的时间少的多。

这也就引出了另一个知乎上的经典问题，被老板抢作者了怎么办，其实不怎么办，抢作者就代表不独立。

每一个我身边的独立的专职科研的人，都能够做到，如果不给他老板专门花出来六七个小时讲他的实验设计，他老板是完全不明白他是在做什么的，甚至把原始数据甩给他老板，他老板都不知道他在做什么。

这种事发生在我同学身上过，他老板要他让一个共一第二给其他人，我同学死脑子，钻牛角尖愣是不给，最后闹到把原始数据都给了他老板，让他老板自己去写文章，同学甚至连作者都不要，就算这样，他老板最后还是服软了。因为整个实验他老板除了经费以外完全没有任何参与，自然没有分配署名的能力，分配署名的权力不会凭空生成，而是自然产生。这就是科研工作的独立性和排他性。

而这种独立性和排他性，却是临床工作无法排除的。临床工作中那怕主任上去洗一下手，你也无法确认这个临床工作是独立完成的。再加上病源更是主任吸引来的，自然从资源分配上，主任就拥有了先天性的分配权。

因此，科研天生就是有利于一线贡献脑力劳动和体力劳动的，而科研的分配，无论是在名誉，亦或是金钱，都是更加趋向于一线的普通劳动者。而临床，无论一线劳动者付出的再多，荣誉和金钱属于大牛，而不会给劳动者。对于后浪来说，科研确实是比临床更容易得到正反馈。

这或许就是当时那位大牛总结出的道理。

知乎用户 不周舟 发表

现在大城市好一点的三甲入职都需要博后，5+3+4+3=15，读书 15 年之后还要规培三年，也就是说到你正式工作是高考完之后 18 年，但是你大多数同龄人高考完之后 7 年就开始正式工作了，再过 11 年早就生娃了，而你还在科室里面当实习牛马。。。

知乎用户 Nothing 发表

有趣的是什么？

在这个话题下，

大部分医生对现有的制度不满意。

大部分患者对现有的制度也不满意。

只有那么一小撮人，对现有制度十分满意，感恩戴德的，而他们恰恰就是既得利益者和有决定权的人。

知乎用户 居飞车​​ 发表

如果前浪今年才觉得临床不好挣钱了

说明过去十年规培生、专硕、学硕、进修、培训班学员等各种名目的廉价劳动力实在是太能干了。吃的是草，挤出来的是奶。

到今年他们才觉得难撑，属实是工作勤勉被释放为自由人（指三甲正式编）的概率越来越渺小，再傻的黑奴都学会偷奸耍滑糊弄混日子了。

知乎用户 哈哈哈 发表

我不认可图中的所有说法。

就土木专业来说，其实从 18 年左右就明显不太行吗，但是至少还是坚挺到 22 年了，临床专业从 25 年开始下滑，我觉得起码坚挺到 30 年没有问题，而且这个专业具有很独特的代偿机制，没有那么容易就会轻易垮掉，没有那么夸张。

只要进来的人有一个想当主任的梦想，可能这个东西现在有点虚幻了，但是只要它摆在那里，这个专业就垮不掉，就这么简单，而且它的部分专业，比如说整形和皮肤，是根本不可能垮掉的，而且在基层的角度来看，普外、骨科和泌外未来也是肯定能生存的，所以不用担心，只不过是收入低一点罢了，垮掉还很早。

虽然我本人是 17 年入学，但是我挺担心 00 后和 10 后的思想，如果思想层面得不到改变，那这个专业离垮掉真不远了，现在这个专业能撑得住，90 后和 80 后发挥了很强的作用，这些人能吃苦还能干活，这些人还有着一个当主任的梦想，大多数还没有躺平，那这个专业就还能再坚挺一段时间。

目前算是处于休克早期，虽然毛细血管前括约肌发生了收缩，但是关键部位的供血没有受到影响，而且血液还在流动，只是感觉心跳有点快，但是血压还没受到影响。

最后我也理智客观提醒学医的同学，医学专业现在不是很好，但是还真没到了最差的时候，相对于几年以后来说，现在的每一年，都是医学的巅峰时代，因为接下来连现在都比不了，不要抱怨，想想自己能做点什么吧，我们已经没有退路了！

从另一个角度也分析一下这个专业，我们现在属于老龄化阶段，但是现在这个社会氛围，对于上了一定年纪的人，用人单位会有所歧视，很多原来能做的行业，现在人家不不招收你，而且富士康这些电子厂，现在招人的数量也比较少，很多人真的赚不到钱，很多时候你也不能说是人家觉得我们医疗太贵，因为我们的医疗确实也不便宜，集采和 drg 的思路都是没错的，反正无能为力，社会对未来的年轻医生不友好，同样对未来的老年人也不友好，不排除说很多人说的什么退休金一两万，那个群体毕竟是很少的，所以这是个两难的困境！

最后咱们再谈谈医生收入的问题，咱们以最客观的角度来分析。

你是一个卫生院的医生，有一些好的地方工资不会低，但是在我们北边，尤其是很多不发达的事，卫生院的收入也就是 4 千左右，关键是有些卫生院在拖欠，理论上说是全额拨款，但是我也不知道为什么最近有拖欠的情况，我看到很多博主都在推荐让大家回卫生院，我不建议这样做，我还是建议大家读专硕，就是因为我很担心卫生院的未来，到底给不给钱，还是说全面把卫生院给废掉呢，这是个问题。

然后就是县级医院，县级医院的外科现在情况很不乐观，最多就是普外和骨科还活着，剩下的外科都在慢性死亡，内科的话，因为介入技术和内镜技术，县医院这个地方他比较特殊，有一些主任收入非常高，代价就是他把所有的手术全做了，收入两级分化的比较明显，我同学在的那个县医院，理论上还可以，他们内科系统，现在心内科也就是 6 千左右，外科的话可能八九千了。

然后就是我现在呆的这种医院，在一个市里面数一数二，外科系统普遍主治能达到 1w 以上，尤其是以泌尿外科和甲乳比较突出，普外和骨科也还不错，我们还是有病人的，手术非常多，就是比较累，但是内科系统的话，心内和消化比外科收入高（尤其是心内科），可能是我们这个医院比较特殊，我们最能盈利的就是心内和消化，但是其他的内科专业收入就是个 5 千左右，内科比外科要轻松一点，但是内科确实很穷，也没啥办法，你不用耗材，你也不做镜子，你也不做介入，这肯定没收入的。

对于这个省会城市的话，我曾经规培的那个医院，一个主治医生的能到 15000 以上，而且他们很多还出飞刀，周六周日出来搞搞外快，还是可以的。

最后对于这个最顶尖的医院，我了解的不是很多，但是我有一位学长在做博后，收入还是比较可观，大概就是税前 45W 左右。

我写了这么多内容，其实对于很多普通的医学生来说，你要做的就是卷，都是要拼命往上考，只要你能坚持下来，那个饼还是有的，就是现在不好得到，医学专业的收入没有那么低，只要你能撑到博士后，或者是省会城市的主治，你赚两三万也不成问题，现在有一些城市，他们的乡镇卫生院和社区的收入也很高，但是我不鼓励本科生回去躺平，我就是担心未来可能突然就没有这种卫生院了，而且县医院的绩效不是很稳，我觉得你最起码读专硕再说，这是对你未来的一种保证，不是说我劝你要卷，而是你现在不卷，你真去了那些县医院和卫生院，你别看很多人跟你说躺平，你过了三年五年你还得读研，我身边就有同学，去年上岸了我这个学校，躺平不是那么好躺，躺平是非常难的。

现在知乎上的风气很明显，他们把任何一个专业要不吹得天花乱坠，要不把这个专业贬低到一无是处，我觉得这样不好，任何时候都要实事求是，任何时候都要客观具体的去分析这个专业。

再比如说科研和临床的关系，很多人特别喜欢把这两个对立起来，理论上来说这两个确实没什么关系，但是科研水平是很客观的筛选标准，这个标准看起来跟医学专业没关系，它就像高考一样，它也筛选不出好人和坏人，但是它很客观，我们作为普通人，我们要做的就是适应，就是应该多专注科研，在研究生阶段尽量多发文章，那你以后申请博士做好铺垫，然后就是读博以后更要发高分文章，有这个你才能留，都是硬性要求，谁也不能逃避的。

再说回到临床，科研很重要，但也不是说你就完全不需要注重临床，收病人的时候把脑子动起来，跟自己的带教打好关系，把自己的业余时间挤一挤，抽时间出来多读读书，大多数的带教已经不可能主动去教你了，你自己要带着问题去思考，如果还是不明白，你再去拉下脸请教别人，很多你的带教老师脾气都很大，但是你要善于从讨厌的人身上学到东西，你只要用心去思考，临床这套东西不难，你要用心去感受，尤其是要读你自己专业的专科教材，多读几遍，你会有收获的！

有很多回答，都是在输出情绪，完全没有任何实际性的证据，知乎上有很多人特别喜欢提到以日为鉴，这本书对日本的医疗改革写得非常详细，但是作者举了一个例子，就是那个俱乐部爆炸案，我查了很多资料，我是真没有找到，后来我就反复的查这个源头，我发现这个东西像是一个谣言，而且极有可能就是给中国特供的一个谣言。

你说这么关键的一个事件都是有人编造出来的，那其他的东西呢，我只举了这么一个例子，我希望大家具有一定的独立思考能力，当然了，现在这句话有点贬义词的感觉，对于任何发生的事情，不要轻易站队，不要总是在两个极端互相跑，你站在中间这是最稳妥的。

我举个例子吧，你不要一看到医患冲突，你就直接站到医生那边或者患者那边，你要具体的问题具体分析，不要总是那么走极端，医生群体里面同样有一批不太好的人，患者群体里面同样有很善良的患者，因为所有的群体都是正态分布的，这个东西应该是高中数学吧，你一定是中间最多两边最少，包括很多人怀念以前的那种氛围，尤其是有些人怀念八九十年代的民风淳朴，我个人也不这样认为，人性永远都是不变的，不要总是用过去来美化现在，也不要拿现在彻底否定以前，没有这个必要。

包括很多人说的医疗黄金时代，当年发生的事情，也不是大家想象的那么美好，也不是每一个大夫在那个时代都能挣钱，但是很多人的目光只在了主任和副主任上面，那个年代各行各业发家致富的都不少，但是同样也很残酷，医患矛盾非常惨烈，当年的急诊室真的会出人命，患者真的会出手，可比现在猛多了，我们现在这个医疗改革是有意义的，让很多看不起病的人现在能看的起病了，有很多穷人也能上得起医院，比如说透析，报销比例提高了很多，这都是好的方面，比如说关节和支架的集采，对患者来说是重大利好，现在的很多年轻医生和普通患者，都应该静下来想一想，而不是互相输出情绪，互相攻击，你们真的有那么大仇恨吗，很多医生难道不也是小镇做题家，很多患者难道不也是小镇做题家，都是普通人，哪来那么大的深仇大恨，互联网放大了极端情绪，但是很多人却没有发现这一点，反而是顺着这个极端情绪开始发散，最后所有人都开始变得走火入魔，这并不好。

包括很多的医护人员，尤其是医学生这个群体里，在网上的发言很多时候非常不妥，比如说我之前看到有一个患者，她在社区医院输液，她发了一个抖音，她担心输完以后没有及时换瓶子，空气会进去，然后评论区的一堆人，不知道是医学生还是医生，直接开始了人身攻击，什么可见齿状线，什么 3d，还有些词我不想打，评论一个比一个夸张，我看了以后反而是觉得这不就是一个生理学的考点吗，就是人的什么部位压力低于外界，换句话说在输液的过程中，除了颈部，剩下的地方空气是进不去的，但是颈部这个地方，大气压高于里面的血压，极有可能把空气带进去，明明是一个很简单的科普点，为什么评论区一直在骂这个普通人，有意思吗，你们真的很聪明吗，普通人的父母问个问题怎么了，我不理解，很多医学生压力很大，很多年轻医生收入低，这些是客观存在的，但是你不要那样，稍微理智一点，遇到比较麻烦的患者，该解释还是要解释，尊重别人也尊重自己，每个人都有可能成为患者，给自己留下退路。

我是从农村考出来的，我也是个普通人，父母都是农民，我问过他们对医疗的看法，他们也跟我讲过很多，反正很多农民现在看得起病了，以前只能扛着的患者，现在也能去医院看病，而且村里面还会组织定期的体检，而且包括之前很多的白内障患者，具体不知道是搞了个什么活动，很多都给大家免费的做了（好像也花了一点钱，但是不是很多），很多患者也能重见天日，中国经过这些年的发展，没有大家想象中那么差吧，比如村里面也修了路，甚至还修了一个小广场，也是不错了吧！

为什么感觉大家这么绝望呢，无论是患者，还是年轻的医生群体，总是给我一种地球要毁灭的感觉，有这么夸张吗？包括很多人提的日本医疗大崩坏，但是以日为鉴这个书有很多内容我觉得有问题，到底发生没有，尤其是那个俱乐部爆炸案，我是真没查找到任何关于此案件的资料，看到互联网上的发言，给我一种医生和患者要互相对砍的感觉，有这么夸张吗，我们就不能双赢吗？

而且我也很好奇，一些觉得未来医疗要完蛋的医护人员，你们以后是不是就保证自己不生病呢？还有那些在网上准备随时拔刀的普通人，你把医生解决掉你病就能好吗？

我的观点很明确，千万不要做极端派，中庸一点，很多人想象中的东西并没有，以后也不会发生，不要总是相信后人的智慧，我们要从自己做起，大的政策我们改变不了，小的点我们是能改变的，你也学过医学人文，比如说听诊器捂热一点，老年患者从处置室站起来的时候，你可以扶他一下，这些东西并不困难，你以后也有老去的一天，有些东西很难去改变，但是有些东西很容易就能做到，不要忘记研究生毕业典礼上你的宣誓，当时你的声音非常洪亮，能不能做到咱先不说，但是不要完全忘记。

我记得儿科学上有这么一句话，儿童不是成年人的缩影，以日为鉴里面的内容同样不是中国医疗未来的缩影，矛盾是普遍的存在，医生跟患者之间的矛盾是非对抗性的矛盾，是能解决的，不要忘记了当年的窑洞对！

知乎用户 爱生活 发表

我不认可临床医学死于 2025，

临床医学早就死在疫情过去之后针对医务人员的暴力之时，

2025 才开始埋土而已。

知乎用户 男科博士白衣极客​ 发表

反对一些骂科研的高赞答案。如果这个截图真的是大佬云集的学科年会，那他们说临床死于 2025，绝对跟什么科研误国无关。

科技创新是目前中国的主弦律，也是医疗行业唯一未来还有增长点的蛋糕，何况学科年会这种舞台，最是大家拿出自己的成果互相交流的平台，怎么可能在这种场合去批评科研。

2025 年是集采全面落地和 drg 全面铺开的一年，虽然政策已经好几年，但今年是大佬们第一次真正感觉到痛了。上面的目标是以最小成本去治病，而学科年会，都是在讨论新疗法、新技术，这些都是要钱的。估计今年，这些大佬是真的切身感受到，drg 严重影响到自己了。

这其实就跟地产商们看到三条红线都有侥幸心理，但看到恒大崩盘，才真知道末日到了一样。

drg 和集采的威力，很多医疗行业大佬都是今年开始才真的重视。而且估计要到明年后年，各种声音才会集中爆发。

知乎用户 Sweet 发表

我本科➕专硕➕专博十一年，可能很多人觉得长，其实我这已经是最短的了

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想当医生还包括规培 3 年，部分医院还要求专培 3 年

专硕专博并轨规培专培，八年制和 4+4 不包培训

从事科研工作八年制最短，当临床医生还得把规培的时间算上

知乎用户 李宗泽​ 发表

2025 年医学的末法时代已经来临了

目前的就业形势，省级医院已经全面博后化，好点的地市级医院（如湖北的襄阳、宜昌）或者省会的市级三甲也已经博士化了，且对博士还要挑挑拣拣，硕士只能继续下沉。

博后化可能大家没有概念，分为定岗博后和非定岗博后，非定岗博后意思就是做完 2-3 年博后，达不到出站要求就滚蛋，重新找工作。而省级医院的出站要求一般都是基金（国自然 / 省基金）+ 一区文章，国 C 资助率只有 10% 多，再加上一区文章要求，我敢说 80%-90% 的博后会被淘汰，最终无法上班工作。并且非定岗博后进站也是需要一定分数的 SCI 论文的。定岗博后倒是可以上班，只不过需要你在博士期间就已经取得极富竞争力的产出（大概也得是前 15% 博士的水平），还得科主任愿意要你。

因此，目前的普通博士（即大部分医学博士）的就业，要么去市级三甲（只能说达到市级三甲的门槛，具体能不能入职，还需要主任能否看对眼），要么去省级大医院做非定岗博后。问题是博士期间都没有好成果，为啥会指望博后期间能发大文章能中基金。如我上一段所述，做非定岗博后的大部分也留不下来，2-3 年后重新找工作。

至于硕士，前几年还能去地级市最好的三甲，现在这些医院（偏远省份除外）也要博士了。现在的硕士就业很严峻，要么去更偏的地方，要么去更低级的医院。

预测未来，25 年应该算未来 10 年内最好的年份了。供给方面，25、26 年医学硕士博士继续扩招，河北医大一年招生 2000 个医学专硕，上交医学院一年招 1000 个博士。需求方面，医改的阵痛已经传递到医院了，据我所知大大小小的医院降薪都很严重，在收入锐减的情况下，招聘规模肯定减少。随着供给的大量增加，需求的大量减少，我预测未来 10 年内，省级医院全面非定岗博后化，地市级三甲医院对博士的论文要求水涨船高，普通的博士已无法进入，偏远地区三甲医院取消对博士的引才福利（极偏远除外）。硕士继续下沉到极偏远地区的市级三甲医院，或者县医院、卫生所

知乎用户 陈仙男大天才​ 发表

公立医院主任们急了就对了。

会在医改中死掉的，只有低效且不符合当前经济发展水平的 “公立大医院 + 精英化医生” 模式，临床医学和整个医药产业在医改中则会绝处逢生，现阶段反而是年轻医生入行比较有性价比的时代。

现阶段医改明显是摸日本过河。

第一步就是 DRG 集采，把公立大医院这个医疗界肿瘤的供血掐住，让公立大医院萎缩降薪，医生减少服务，逐渐腾出医疗市场。

第二步用 DRG 的限价作为市场调节工具，引导廉价民营诊所向下沉市场发展，逐步用分布式市场化诊所取代公立医院为医保提供服务。

第三步美誉度足够的顶级公立医院收缩裁员，搞精英化美式教学医院，普通公立医院利用规培生，搞印度式半免费杀猪级公立医院。

最后的效果。就是保证占人口绝大多数的医保普通人享受和经济发展水平匹配的医疗服务。

主任们享受的、“临床四阶段” 追求的，其实就是上杠杆、拉高个人主导的诊疗量 / 手术量，然后卖货。三明医改 + DRG+ 年薪制打掉大三甲医院对从业者来说，最大的特点就是去杠杆，大家分布式干活，分布式卖货，一旦想上杠杆卖货难度就会大幅增加，收入分布从图钉形打成纺锤形，对年轻医生是好事。

现在这帮大三甲科研型博后主治，要么前期投入归零、滚去和年轻人一起卷下沉市场，要么在沉船上互相倾轧，试图成为顶级三甲精英化之后活下来的少数，大多数就是弃子了。

但是如果选择搞刚需科室、下沉市场，抓紧学技术尤其刚需技术，严格控制在求学过程中投入的成本，那现阶段的临床医疗广阔天地大有所为。

现阶段住院医 / 在读硕博其实面临的环境和前景并不差，现阶段做医生，十年后只要公立大三甲死的够透，阵痛期过去正好进入职业黄金期。只要注意抓紧偷师技术 (实实在在的临床技术，不是什么鬼科研) 的同时，一分多余生产力也不要廉价卖给公立医院，基本不会亏的。

下面的回答说的已经很清楚了

福建三明模式真的能在全国推广吗？

知乎用户 张启发 发表

死了好啊，早点崩溃好了。那些骂 “你不干有的是个人干的”，倒也不用骂了，毕竟某省都整出 “胃肠外科医生看急诊蛇伤” 这种活了，你想象不出泱泱大国为什么居然不够专业人才来干急诊、儿科，就采用科室抽丁、规培生硬上、降分录取等方式维持运转。就像生育率一样，某一天就崩了，你发现再也救不回来。人的心先死了，行业才会死。

知乎用户 Johnny Durn​​ 发表

现在是三明医改的阵痛期，不过我也说说国内临床的红利点。

国内临床最大的特点是教学成本低，或者说是培训成本低，而西方医疗体系下则是反过来，培训成本及其高昂，再加上西方高等教育宽进严出的风格（医疗更是严进严出了），看病难和全民普惠医疗居然能发生在同一套制度下。

我今年分别在三明市和澳洲进行的两次调研，分别研究了两个国家的教育体系、医疗体系、人才市场供给过剩和缺口，发现国内人才最大的红利就是户晨风公式。

如果说电焊 + 雅思 7.0>985 的话

那么临床 + 雅思 7.0 可以把藤校按在地上摩擦

是的，就拿澳洲来举例，每年几大院校的医学上招生人数大约 500 人，毕业人数就更少了。

其中澳洲的医学生都是中产以上的家庭，本科毕业之后不着急工作，会继续攻读 specialist（专科），进而走住院医师成为 consultant 的路线，因为专科的收入比普通全科医生（GP）要高太多。

这就造成了，澳洲的医疗人才供给，极度的匮乏好多不均衡，于是，这几年就引进了大量的印度医生。

而当我认真研究了印度医生的路径之后，惊讶的发现，中国的 148 所医科院校也在澳洲认可的名录上！

这也就是说，中国的医学毕业生，完全可以在国内上学，在国内考雅思 / PTE/OET，在国内考澳洲的 AMC MCQ（是的，澳洲的医疗执照在北京、上海、广州、香港设有考点），然后在澳洲诊所老板的担保下（PESCI），到澳洲去当医生。

在我经历了几轮调研后，开始跟澳洲的诊所老板们接触，发现这个事情完全可行，但是还在研究整个路径的卡点和成本管控。假如这条路能通，对于国内的医疗体系和人才供给过剩问题，会是一个极大的红利。

最后分享一个赴澳执医的路径科普视频，临床的孩子们可以先看看，就当纯科普了。

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知乎用户 不如回家种田矣 发表

一句话，医疗行业彻彻底底挣不到钱了，收治一个病人可能不再是有利，而是可能负收益。

医保 dip 病种就给你四千，那么，疗效不好的时候，四千治不好的时候，多出来的钱谁出呢。

肯定不可能是医保出是吧

所以众多医院只能摊牌给我们的医生

多做多错，少做少错，不做不错，变成了现实。

同时，在集采的推行之下，医药公司和医疗器械公司的业务萎缩是必然的

没有盘外招，这些教授专家能像以前那么滋润吗？

所以，话说回来，一个月几千块，你玩什么命啊？

本来就是以药养医搞了这么多年，现在集采加 dip 双重打击之下，能保住基本工资就不错了。

一个月看一百个病人也是三千工资，看十个病人也是三千工资，累死累活干啥？

那么，没有经济基础的行业，凭什么不死？

肯定有人会骂我，觉得做个医生张口闭口就是钱，

没办法，真天使不用吃饭，“白衣天使” 还是要吃饭的，违背自然规律的东西是必然会失败的

知乎用户 陈子杨 Dr.outside​ 发表

我觉得主要是预期错位导致的，其实干医生这行，如果医院没选对，不仅辛苦加倍，学医的好处一点也见不到。

今天就来细数一下学医择业的错误选择和预期背离。

第一种，就是离家太远独自打拼的。

现如今医生虽然收入下降，但掌握的医疗资源还是没变的。你只要学了医，上能通过规培认识各种专家教授，下也能通过下乡支医结实基层医生。父母亲戚，同学朋友如果遇到事，你就能帮衬上。

今天他看病你帮了他们，明天你有事情，他们也能帮你，这些关系网能让你的人生走的更加顺利。但假如你离家远，和新认识的人没有既往的感情基础，就很难形成紧密联盟。什么事都是一个人，寸步难行。

而且人也是有感情需求的，你下了班，一个人回到空荡荡的出租屋，吃饭睡觉然后再这样重复，你不会觉得你是在活着，而是在求生。更何况医生这个职业，逢年过节是不放假的，而节日的来临，更是会放大你的孤独。

所以，当医生尽量不要离家太远。

第二种，就是离家远就算了，去地方还不行

医生如果一定要异地择业，就要往上走，你比如边远地区来内地，内地去沿海，起码有更好的发展，更高的收入。

但假如你是河南濮阳的，你跑到南阳信阳来上班，那真的是完全没必要。一个省甚至一个地区，收入是差不多的。但你的成本显著上升，跑这么远，房子车子家具用品都得重新买，放假回家的车票，也最少一百一张，上班几年钱没攒下，都给基础设施做贡献了。


所以，实在没岗位，异地也可以，但一定要去更好的地方。

第三种，工时太过长的

我一直是反对大家去龙头医院的，因为太忙了，人容易被工具化，相反县医院能好一些。结果有人反驳我说，你知道县医院有多忙嘛？我累的每天回家倒头就睡！

能说这种话，那是真没见过大医院。一些省级龙头医院院医的值班室，都是要摆八张床的，就那种上下架子床的。你别看有八张，忙的时候根本不够睡。

遇到值班和手术日连在一起的，住院医一口气在医院泡三天，一点都不夸张。这三天忙完了，可能能稍微轻松一点，但这个轻松几天，强度也是比县医院大的。

而且你别忘了，大型龙头医院都是坐落在市中心的，而你的收入是供不起市中心的，所以你除了真实上班的时间，还要贡献 2 小时给地铁公交，用来娱乐休息的时间，少得可怜。所以，太忙的医院也要 pass。

不要为了那些不确定的未来，把你人生中最美好的时间都投进去。

反过来说，我觉得当下这个时间点学医，最好的路径是这样。

比如，你来自一个乡镇，读了一个很普通的本科。在后半段直接放弃考研，选择一个市级医院规培。

规培结束，回老家县城的县医院、县中医院上班，一个月可能就是三五千，但赢在生活成本极低。父母自己在乡镇有自己的自建房，在县城给你买了个两居室的老破小。虽然也是花了二十几万，但这个开销不至于让整个家庭伤筋动骨，整个家庭还是有抗风险的能力。

上班做好自己的本分，常见病该看看，重的及时转走。亲戚朋友遇到医疗方面的问题了，可以动用自己规培时候攒下的人脉，给人家行个方便，也顺便织其自己的关系网。

虽然县医院全年无休，但淡季多旺季少，到点下班是常态，周末也有个半天休息时间。一个周除了睡觉，起码还有四五十个小时是完完全全给你自己探索世界用的，这个世界不只是物理上的山河湖海，也包括知识的、精神的，物质的。

假如不想费脑子，那就看看电影，玩玩游戏，通过中国发达的物流享受和大城市一样的产品。这样的一生，一样是充实的一生。如果你对人生还有更高的追求，也可以通过互联网去发掘一些潜在的致富机会，这种机会每个十年都会有一次哦。你现在不到 30，后面起码还有四个十年可以抓住。

总之，医疗行业不是十年前了，通过学这个翻身，逆天改命成功率已经大幅下降了。但它兜底的性质还是没有变，这个时候优先选择兜底，才是真正的 “时代套利”

不过，也有很多人说，那么多县医院发不出工资你没看到吗？是的，我看到了，我还看到那么多人，就算发不出工资也不辞职，付费上班，是这些人都傻，还是你太聪明，看到了他们没看到的？

知乎用户 树医 发表

请仔细并详细的阅读第一条

知乎用户 我超怂的 发表

没问题啊，我们通知周末年会，早八晚四，中午管一顿盒饭，你说临床不死谁死？

你的一天不值 30 块，赶紧死。

知乎用户 妖帝的法杖 发表

医生正在成为另一种形式的农民。

越是生活必需品，这个国家越是使其低贱。

以前看到老农在路边卖菜，几毛到一块一棵菜，甚至一把菜，就觉得这样的重复卖菜赚取微薄收入的形式毫无意义。蔬菜显然是必需品，所以控制物价是民生。

现在医生也走了这条老路，重复的廉价劳动。你说菜不是地里自己长长嘛不需要维护，其实老农一年四季都在松土育秧施肥除虫。你说医生不就电脑里开开药么，其实一年四季都在查房盯化验写病历整出入院。

你看老农有双休日节假日吗，好像没有，医生也没有。

知乎用户 言成医生​​ 发表

《医务人员互联网健康科普负面行为清单（试行）》第一条请大家看一下。

谨言慎行吧。

知乎用户 我是羊肉 发表

也不是死于 2025，是自从扩招就慢慢死掉了。也许 2025 之后就要考虑医学教育转为职业技能教育了，以前叫技校，现在叫职业学院

知乎用户 KKKKKKKY 发表

因为现阶段临床医学需要的人才，是各种生物学家、计算机学家、统计学家、精算师，唯独不需要临床医疗专家，考核的是医保精算、是科研、可以是发明产出，唯独无所谓临床治疗工作，治好了你应该的，治不好哪怕没错也罚死你，甚至你治疗了疑难杂症重病人，DRG 能把你罚款到哭出声

培养方面，付出与回报、风险达不成正比（白养到 27-35 岁，结果出来收入不如当地公务员），同时领导和单位方面的 “高端人才医生” 指的是有课题有文章的，你要上位要升得快就要卷基础科研，这批人到三十多毕业其实病人都没见过，比 4+4 的那些天龙人都没临床经验，等现在这批 60-70 后专家退休了，新起来的主任们都是靠科研搏上位的，那些会看病的都在当万年老主治（北上这个现象已经很明显了）

日常工作来说，现在医生与其说是医生不如说是保险精算师，还是营收自负的，你每天工作是核算收了这个病人这个月 DRG 医保亏多少赚多少，而不是这个病人治不治的好需不需要治疗。

社会舆论来说，核心在于不犯错，大家都不太想治病尤其是疑难杂症，作死的都会被现实和现况一次次教育的（比如最近县医院救了胰腺肿瘤出血那个小孩，卫健委不会帮你，只会要你死，不如一开始就保守让他死或者推给上级医院）

医院和院校的竞争指标是专利、课题、sci 和核心期刊

临床的考核指标是病历几天归档、不合理医保用了多少、平均住院日和 DRG

工作强度是 996 的那些科技企业看了都要流泪（大量人员分去科研了）

收入是基本和当地同级公务员对标，维度强度和福利不对标

招人是 985/211 博士研究生起步

宏利是被老一辈主任吃光了现在一毛钱都没得分了

临床医学读研是少数基本不发钱倒贴钱读研读博的

知乎用户 CH 百晓生 发表

不是临床死于 2025❌

而且 2025 开始中国大陆医疗问题牺牲医生利益都粉饰不了太平，对于政府来说临床医学确实死

。。。。。。

集采其实是一个败笔，虽然短时间省了一点钱，但让政府走到台面上直接面对患者的永无止境医疗诉求

。。。。。。

对于普通医生临床医学在出台规培证策的就死了

19 就能埋了结果疫情诈尸两年

。。。。。。

对于现在普通人当医生最重要就是自己对这个专业祛魅当成一个养家糊口的工作而已

知乎用户 Happy Face 发表

我记得临床 2022 年就死了，为什么是临床死于 2025？

莫非是因为 2022 年烫嘴，不敢提？

临床死亡的标志性事件是：2022 年，23 岁的四川大学华西临床医学院陈姓学生，在医院工作时染疫但仍带病上班而逝世。

这可是 “八年制研究生”，放在哪个国家都是高端人才。

在这里被当成耗材使用，强迫劳动，致其死亡。

知乎用户 moonlight​ 发表

谦虚了

无序规培一开始

临床医学就已经进入倒计时

准确的说 15 年起医学就已经开始逐年退化

只不过某些事掩盖了这一事实

尤其是某位大 v 不负责任的推荐

造成的虚假繁荣

进一步让很多小朋友加入这一进程

劝人学医天打雷劈啊

前浪吃足红利

后浪拍死在沙滩上

后后浪可能就直接溺死在水中了

时代变了 大人们

现如今 根本不存在什么越老越吃香

你看到的那些越老越吃香

仍然是站在台上吃尽时代红利的那些人

只有他们才能越老越吃香

绝大部分医学生

连第一关都过不了

因为这些老登们

占据的地位

只会不停的发布政策巩固自己的利益

所以有了规培

所以有了专培

所以晋升的标准一变再变

医学生学历贬值的速度比任何一个职业都来的迅猛

还在做越老越吃香的梦呢

再叠加医保政策

哪来的越老越吃香?

你举的所有例子

是因为你看到的是他们已经老了

这批人仍然是那批人

未来呢

这些年轻人呢?

医学其实也是环境的一环

不要幻想独善其身

要是真的好

这些大佬们不会在大会上说医学已死这些话

归根到底

是因为他们的利益被触及

普通小医生呢

阶层固化

圈层封闭

留给普通小朋友们的路还有多少？

知乎用户 青瑾 发表

我就说一个现在刚经历完的事实，今天新鲜出炉。

今天我父亲去往常开拜新同的医院去开药，直接告诉没有了，他家说的还凑合点，说厂家最近没货，可能得等明年。

他接着了，就去另一家社区医院告诉他也没有。

然后基本这对他来说就是努力结束了。因为一个上岁数的老人，他的行动能力和学习能力也就这样了。

然后就到我来接管，基本我给这些正常有概率开出来药的社区医院打电话都是说只有国产的了，好一点的，就告诉你，已经不让进进口的。然后这个时候我就启动了另一个方法就是流转处方。

理论来说可以不在医院买药，让医院开出流转处方，去有药的药店买。

然后基本就是大多数家社区医院告诉你啊，我周日我值班系统不好使，明天你再问，有的是值班医生不想给你整这是一种，另一种呢是我常去开处方那家。应该就是系统最近更新了，他家确实没弄好。最后找了一家明确能开处方的

然后就是拿了处方去药店买药结束。

看着很简单的过程，实际就是药店那端，大多数药店并不支持处方流转。不支持门诊统筹。哈尔滨基本主要就是人民同泰的有几家新药特药的店支持。

然后我打了 6 家电话其中四家电话拜新同都缺货，只有一家是有 28 片的，另一家是只有 7 片的。因为已经找着了，所以剩下两家没打。就这 8 家店吧。就他们全没货，你就不用统筹。只能自费

然后吧处方流转的时候，医生会要你这个流转码，这个实际就是药品的贯标码。这个东西就是你没接触过，你根本不知道，你得找药店问他们。

这个过程就是赶上西游记了，处处是难关，有一个连接不上就是问题。

药店没货，医生不会开处方或者说今天有问题，开不了处方。还有就是医生给你开处方了，开完药店审核，说医生开的处方不行。，或者说医保新添了新的规定等一系列过程。

你要不是一个很会用现代手段的人，你要一家一家跑的话，就是成本高，不说还会把你累死。

这就是医保政策中人们本来应该享受的门诊统筹待遇。

最真实的是哈尔滨还算不错了，像我父亲用的依洛尤单抗。和这个拜新同都是可以想办法买到的。

你像一些偏远县城或者是落后省份的，就是县城。他是没有可买的，人家直接就不进这个药，你想用都用不了。这问题有很多人都遇到过。

明明门诊统筹有钱，明明是医保药品，就是不给你配置。

以上的每一步你都走不通，你就自然而然自费吃了，咱也得说现在这种情况，你自费能吃就很不错了，哪天自费都给你关了，就想办法吧。

更有意思是因为依洛尤单抗抢的人特别多，而且加上现在这个形式基本是供不应求。今天我特地问了问托莱西。结果告诉我托莱西也没货。

不是，我就没想明白，那玩意儿都国产了，那价格和进口的一个价，他还没货，他怎么回事儿啊？

不是咱们老百姓就只配吃一些 3 分钱一片的国产神药啊。只配吃点特色中成药。

我说实话，你集采进点效果好的仿制药我都认了。

我只能说由小见大吧。

知乎用户 DRC 发表

郑民华教授啊，前一阵带头抨击集采药来着，抛开大前浪什么的不谈，以瑞金普外科来看有这个感慨虽然十分暴论但也挺合理的

知乎用户 科幻作家王迪菲​​ 发表

我许多年以前上海某 top 三甲实习的时候，随便一个骨科主任一年可以买陆家嘴一套大平层

现在，随便一个骨科主任估计三年才可以在陆家嘴买一套大平层

可见，收入显著性下降

但是把上海房价趋势作为变量引入的话，可能显著性就不明显了

知乎用户 精神科张主任 发表

我们对于自己的职业排名认知是七僧八道九医十丐，找准自己定位就不痛苦了。

知乎用户 苦逼医学狗 发表

智商越高学医越恶心，高考分数越高收入比起同分段其它专业越差，高分段医学崩盘是可以预见的，24 年各大 985 医学院的录取线就已经和土木难舍难分了，只是没想到这么快连双非医学也一块崩了

知乎用户 主任技术工人​ 发表

换个说法，应该是 2025 年的临床是到目前为止最差的一年

也是从今往后最好的一年

我一个师兄在北京三家医院当麻醉科主任

有一次开会被上海的同行碾压 + 鄙视了

上海单个三甲医院麻醉科，拿的国自然，超过北京所有三家麻醉科的国自然

我这师兄回自己科里就要开始整改

对年轻医生的要求是，你麻醉可以不会做，但是科研不能不会做

我相信他自己也知道，临床是一切的基石

现在就是这么一个逼良为娼的环境，北京已经算是抗拒科研的最后阵地了

我看也抵抗不了几年

20 年以后我们退休的时候，再去看病

估计就是手握各种顶刊，基金，头戴各种 Title 的大佬给我们看病

那时候卷不动科研，常年在临床被摩擦的万年主治

才是稀缺资源

知乎用户 胡言 发表

我见到不少老宅子，一百多年历史，有人说与庚子赔款有关，真实性不知，反正华人常调侃说 “这房子是老佛爷出钱建的”。

这种百年老宅，修缮一下，照样能住人。

基建是能使用很多年的，维护期的需求远低于扩张期，土木人真的有可能在某个阶段丢掉饭碗。

临床和土木不太一样，临床的需求一直在，而且越来越多，要求越来越高，临床医学从来不会变成 BP 机和胶片。

临床的问题从来不是需求萎缩，而是有效需求不足。

通俗点说：看病的人很多，钱没了。

只要需求还在，其实就不用太担心，经济有周期，临床只会随着周期上下波动，不会彻底死。

但临床面临的问题同样尴尬：没需求无非是没活干且没钱，有需求可能是一大堆活，也没钱。

你失业了当然很痛苦，但是你每天上班忙得脚不沾地，月薪三四千，一样也痛苦。

医学专业要想办法找钱，这当然很难，但总比从零开发需求要简单。

等到越来越多的人找到办法赚钱，临床专业就自然回升了。

同一个阶段，对于不同人的感受，那是完全不同的。

头部人士的感知是秋风瑟瑟，外界则可能还觉得夏日炎炎。

等到业内普遍感知到寒冬的时候，寒气才能传递到每个人头上，这时候全社会才知道，这个行业遇到了问题。

社会认知往往滞后于行业现状。

我上学的时候，口腔专业分数线低于临床，没人觉得口腔是个好方向。

很多老医生还觉得，口腔科没发展前途，顶天也就是当个五官科主任。

然而那时候口腔就已经崭露头角了，不少医生在 20 年前就能实现月收入破万。

等到口腔专业分数线水涨船高，全社会开始关注这个专业的时候，口腔的就业已经大不如前了。

张雪峰推荐口腔的时候，只剩最后一口红利了——你那时候选口腔太迟了。

毕业三年买两套房的创富奇迹，再也不可能复制了。

眼下才是业内刚刚叫苦的早期阶段，离谷底还早。

而外界对医学的认知，仍然停留在几年前。

还会有一批新人入场，接下来几年的骂声，大多会来自这批人。

你高考 600 多分，以为自己读完书就能进头部三甲，年收入几十万，结果只能去三线城市当住院总，累死累活月入一万，你当然骂。

但别忘了，需求还在，赚钱的机会就还在。

大家都以为你风光，你反而不敢伸手，大家都觉得你穷，你自然会想办法活下去。

生命会自己找到出路。

要比惨，二三十年前的口腔才是真的惨，很多口腔医院都没建成，就业机会很少，综合医院眼里的口腔科，地位还不如保洁大妈。

那时候很多人已经开始找门路了，等医院发现 “还 TM 有这种操作” 的时候，十多年都过去了，钱早就赚够了。

医学类专业和其他专业不同，永远有活干，但永远要想办法赚钱。

你就把医生这份工作当成警察好了，碗里的饭永远不够吃，锅里的肉永远吃不完，问题是怎么吃到锅里，以及怎么吃完不挨打。

区别是警察碗里的饭很多，锅里的肉很容易食物中毒，而医生打擦边球的机会更多。

哪怕是公认的末路专业产科，哪怕是在小县城，一年总得生一千多个孩子，你是产科医生，你面前摆着的就是一千多块肥肉。

有人一个月看 300 个号，月收入上不了万，有人一个月 300 个号，医院奖金懒得要了。

怎么把 300 个号，转化成 5 万块钱，是一门学问。

这才是真正的转化医学。

临床不会死，但你会。

生命会自己找到出路，但不是每个生命都能找到出路。

人生从来不是高考选对专业就行，还得看未来抉择，看个人能力。

临床医学是敲门砖，真正的本事在转化医学上。

你看，这就是隐姓埋名刷知乎的好处，有什么话都可以说。

某整形外科知专大 V，就不能说这个话。

知乎用户 DreamItPossible 发表

心内科医生，我们这里 2019 年下半年开始搞 DRGS，结果把 19 年上半年也按 drgs 算，少支付我们医院 2000 多万，这就不提了。

2020 年冠脉支架病组 FM39，费用是 3 万 6，2021 年降到 3 万 2，2023 年降到 2 万 7，2024 年降低到 23750，2025 年什么情况还不知道。

从 2023 年开始，冠脉支架病组就开始亏钱了。

现在复杂一点的病变，简单的做一做，实在亏的多，就建议转上级，目前已经亏不起了。

截止到 2025 年 10 月，科里 DRGs 共亏损 300 万。

知乎用户 流汗猫猫头 发表

临床死于 2016，2025 才开始腐烂。

现有医保模式本身不可持续，然而 2016 年左右的医院大扩建以及后来的疫情彻底把这摊子砸个粉碎，原本预算已经出现赤字了，居然还在大手笔花钱，现在一点钱都没了。

医保局各种倒查，随便罚款，医院揣摩上意，就少收病人，让一些病人自己等死。如果闹了大新闻，医保局又跳出来甩锅，“我可没让医院不收病人啊，是医院执行错了”。现在各种无痕化办公，你让医院上哪找证据？

平民百姓被刻意引导舆论，把一切的黑锅往医疗工作者头上盖，说 “以前检查乱开，大大滴不好，现在不开检查才是对的，不开检查你就看不了病了吗？” 那我告诉你还真看不了，等死吧。但是平民百姓哪懂这么多，你不开检查也得给我治好。

还有干部医疗，干部医疗和平民医保不是一个资金池，人家是财政专项款，是你们抽烟交的税。这部分其实也在削减，不过阻力很大。网络上那些抨击干部医疗的评论之所以能留下来而不被删，本质也是在借力打力。

知乎用户 北辰 发表

既然收病人赔钱，开单子赔钱，医生只能趋利避害，不开了呗。

用各种话术把病人忽悠走，良心也会痛，但是硬要收了，然后科里亏钱，算到自己头上，难道要自己做慈善吗。

本质上就是没钱了嘛。

再苦一苦医生，苦一苦百姓。

本来医疗就是最后最深的遮羞布了，代偿了这么久，还要这么榨，代偿久了迟早有失代偿的一天。

不过办法总是有的，改稻为桑呗，我看过几年，说不定就开始商业化了，我等着看到时候最后一代的农保群体会报多少危急值。

知乎用户 冷月孤想 alan​​ 发表

医疗和教育，国内 30 年反腐没有真正动过的地方。公务员、矿产、房地产、制造业、芯片、互联网等等国内的行业，21 世纪以来或多或少被大整过，但这两个行业是针插不进水泼不进。

国内医疗真的是那种王朝之末之气，一方面，财政预算远低于世界平均水平；另一方面，又要求医生当圣人；再一方面，对于违法乱纪一定程度上放任自流。

能咋办呢，还能不看病嘛。

知乎用户 拉格朗泰勒洛必达 发表

土木老哥有一半去了工地三年就离职跑路了，并且下一份工作离开了土木相关行业。

医学老姐雷声大，雨点小。就没见几个离职的。

还有公务员也说自己累自己苦，就是没见几个离职的。

知乎用户 蓝翔宫挖掘亲王 发表

妈的得想想办法给我们教育口也整点规培生

知乎用户 圣洁的铃音 发表

这个答案下面发表意见的都是学生，都关注的是 “医学生培养周期太长”、“科研消耗精力太多”、“临床成长不起来，或者临床成长太慢” 的问题。

**殊不知，人家大佬关注的压根儿不是咱们这种 “小屁孩” 的问题。**要是人家在意的是这个问题，那就不是写 “临床已死”，而是用“临床专业已死”，或者“医学教育已死” 之类的说法了。

**大佬在意的其实是 DRG、集采、医保政策、医师年薪化等这一卦的政策，因为这些政策真的影响大佬拿到手的收入了。**只有这些东西才能让大佬们 “有体感”。我们这些学生的成长路径怎么样，下一代医学生和医生该怎么培养，从来都不是大佬会考虑的问题。

**毕竟，中国最不缺的就是人，“你不干，有的是人干”。**不管游戏规则怎么设置，最终总有人能从 “新时代科举” 中取得优胜的。至于具体是谁取得了优胜，以及没有优胜的那些人该怎么办，大佬才懒得管，这就是上位者的从容。

知乎用户 覃川 发表

明年的形势会更差，今年就死了明年是啥？鞭尸？

知乎用户 阿尔法 发表

孩子支原体肺炎感染，反复高烧 39.6。我今天带她去医院，告知没有进口阿奇，我说好，我自己网上买。然后开了快 300 的药，有用的就是一盒泰诺退烧药，药店十几块钱吧。其余都是中成药，拿回去也不会吃。回来路上，我和家里人说，还是好好保护好身体吧，现在真不能生病

知乎用户 kaptainrenna​ 发表

某普外科专家（我对普外不了解，看不出他是谁）

我来做个老实人吧，把图片放大，虽然像素模糊还是看出来了，又是郑教授。

对的，就是对集采发表个人看法，对日本医疗制度和中国医疗制度进行比较

最后不得不删光微博的郑教授。

从之前的言论来看，郑教授是个很喜欢抒发个人意见的从业者，而且抒发个人意见的时候往往饱含情感，这其实也没什么，

但是，如果你没法应对你发起的话题时，

你其实可以不用每次都在公开场合表达这么个性化的意见的。

知乎用户 我就是高 发表

纯外行，看了好多答案，越看越糊涂。这个临床已死的原因是医疗反腐？是老登们捞不到钱，并且小登本来就没有钱？所以临床已死，是这个意思不？

知乎用户 懵懂的少年 发表

因为医院体制对研究生的压榨已经到了恐怖的地步。员工不够又不招人，研究生弥补了这个空缺，研究生毕业又没有岗位

知乎用户 孤舟 发表

大家戾气好重啊，本人搞教育的，给教育说了点好话被围攻，没想到医生这边更甚……

当一个国家的医疗和教育都成这样了，那以后怎么发展想都不敢想。

好多人还是在一味攻击老师，医生这些底层打工的，从来没想过问题的根源在哪里，谁才是真正的食利者。就好比人们只会骂国足的球员一样，对真正的问题视而不见。

底层互害，不过如此。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

这没什么奇怪的。

你知道为什么中国人均寿命在全世界的排名远高于人均 GDP 吗？

很大一部分原因，就是医疗行业的异常高效。

全世界没有任何一个人均收入和中国相似的经济体，医疗质量能和中国媲美。

但超出常理的效率是不具有可持续性的，它终究要慢慢回到与经济水平相匹配的档次。

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

首先抱怀疑态度，根据我多年学术混子的经历来看，能上台发言的大前浪寒气是传递不到他们身上的，这个时候还是要强调高风亮节的事。

你们搁这分析政策，分析形式，我觉得话不如说明白一点。

随着医疗口最大甲方医保的日渐没落，我们日益降低的医保资金满足不了人民群众日益提高的医疗需求，将来临床将成为事多责任重，钱少冲突多的岗位，像之前那种虽然苦但它给的实在太多了的情况一去不复返。

你要天天想着什么 “越老越吃香”“苦十年享受一辈子” 去干医生这个活那你这辈子是有了，而 “不是不干，而是缓干，慢干，细干” 的薪水小偷的好日子就快来了。

知乎用户 这家伙养了一只猫 发表

真的，学医如果没有深厚背景和资源，无异于坐牢到退休。

甚至坐牢没有生命危险，而医生不仅有职业暴露，还有医闹，北航总院那件事才过去多久。

现在学医的，真的是勇士。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

寒气传递到了师医公而已。

未来，如果哪里欠薪少薪了，千万别惊讶。

知乎用户 一条咸鱼 发表

提醒一下，网络可不是法外之地。

隔壁那个瞎说自己连滚带爬的，刚刚已经删号跑路了，这里又来一个瞎说的？

说说看怎么个死法，要是没有真的心跳呼吸停止 + 脑死亡，大家可就要喷你了哦。

知乎用户 柏舟​ 发表

高赞说是规培，其实根源不在规培，以前住院医师刚进入医院，也是又忙又累，收入不高，但是升到主治后收入会有质的飞跃。现在的情况是新一代住院医师，主治，包括副主任都没有一个良好的收入了。

根源是在医保改革让医生失去了处方权，沦为开药机器。

集采让医院失去了财政来源，但是又要负担支出，很多医院都出现了财务危机，医保局在药品采购，检查定价，医保回款上拥有绝对的权力，医生已经失去了处方权，沦为开药机器，但是工作量不减反增，医患矛盾也都集中在医护身上。而卫健委只要看到公立医院还在运转，还能够看病就可以了，没有人关心医护生存质量。医护失去处方权之后，就是最底层的打工机器，所以现在医院里有个奇怪的现象，临床的人都想找关系去做行政。

临床医学现在的性价比极低，我都已经懒得吐槽了，但我建议你躺平，躺平还是可以的，比如读个专硕，然后去考一些长三角地区社区医院的编制，苏南，浙江一些小地级市的社区编制还是挺香的，二十万左右还是能拿到的。

上海的顶级医院日子也还好，最难过的是一些地级市的三甲医院，财政补贴低，医保回款又慢又少，日常工作压力又巨大，说实话和黑奴差不多。

反正临床医学这玩意吧，出路也还是有的，选对方向，做好调研，选对城市，找个适合自己的工作，最重要，如果有问题也可以咨询我。

知乎用户 实名用户 发表

你也说了，临床死于 2025 是专家说的

为啥不是 2024/2023 呢？

因为今年是真的降薪了

大佬们到手收入少了

其他都是扯屁

学生抱怨培养周期长，年年都有

职工抱怨工作强度大，一直都是

目前年富力强的大佬们，刚经历漫长培养周期上来，好不容易手握话语权了，结果权力被稀释收入突然骤减，所以他们开始跳脚了

知乎用户 xcj302 发表

医务人员健康科普负面清单第一条是：不得发布与国家法律法规政策相违背，损害卫生健康事业发展，损害卫生健康行业形象的内容 。

知乎用户 秦风​​ 发表

临床再烂，也比计算机好两倍。

医生离婚都是因为有小三投怀送抱，

码农离婚都是因为被裁员后被嫌弃离婚。。。

这一对比就知道了。

我已经有三个在大厂的同学同事裁员后婚姻出现问题了。

我并不是说女方不好，而是正常家庭、正常人，在 40 岁上有老下有小的时候 (老人开始陆续生病，小孩正在卷小学初中高中)，是最需要稳定的，突然的失业，哪怕不那么缺钱，也会让整个家庭乱套。

这点很多年轻的朋友不理解，觉得钱挣够了就躺平啊。其实不是这样，人是没法突然躺平的，要么自己崩溃，要么家人崩溃，要么埋下一颗雷，明天左脚进家门闹离婚。。。

就算你躺平，你老婆也会不由自主地跟同事同学家里比较。就算你老婆躺平，你儿子女儿也会不由自主地去比较，你不能用存款够了去解释你为什么 40 岁突然回家。

你不能寄希望于你的家人能够善解人意的认为这样已经挺好的了、15 年赚了别人一辈子的钱，这种善解人意不符合人性。

程序员这个职业看起来前期赚钱多，但是每一份收获都暗暗标定了代价。

这个代价，大多数人大多数家庭，是没有那个智慧去妥善处理的。

另外还有由奢入俭难的问题：

知乎用户 Lionel​ 发表

太夸张了，还是可以学的，只是大家对于降薪过于抵制，脱离群众了，现在硕士毕业去个县医院或者乡镇，5-6k 的工资还是有的。但是大家不愿意做，其实普通人不也都是这个工资嘛。家里有钱的可以多上几年学做医生，家里紧张的就学个其他专业赚钱，或者高中毕业进厂打工，大家收入接近的，医生会略低一些。但是你家里没钱为什么要学医呢，这就是个奉献的工作，干几年身体受不了可以回家躺平，家里供养。

知乎用户 王小王 发表

纯属大放厥词！普通人看不了病不让用药，关干部病房什么事？一个植物人一年几千万呢。养不起几个小医生？

知乎用户 苏小虾 发表

如果说土木死于买方（开发商）没钱了，临床则死于买方（医保）改变了支付规则。

这个规则，就是在中国全面落地的 DRG/DIP 支付体系（按疾病诊断相关分组 / 按病种分值付费）。

2025 年，是 DRG/DIP 从试点走向全国覆盖、从 “试运行” 走向“全真结算”。

DRG/DIP 的本质，是医保局（最大支付方）对医院（供给方）的一次 “权力反转” 和 “重定价”。

旧收费范式的死亡

过去，医院是 “按服务收费”。医生开越贵的药、用越贵的耗材、做越多的检查，医院收入越高，医生奖金（绩效）越高。医生的专业知识构成了护城河，使其拥有近乎无限的定价权和服务定义权。

新模型（DRG/DIP）： 医保局说：“治疗这个病（例如阑尾炎），我只给你一个固定的总价（例如 8000 元），无论你用什么药、住几天。”

结果就是，医院的激励模型被彻底颠覆。

激励机制的 180° 逆转

旧激励（做加法）： 医生 = 利润中心。

新激励（做减法）： 医生 = 成本中心。

在 DRG 总额包干下，医生过去所有 “创收” 的手段——昂贵的进口耗材、“营养”辅助药、多开的检查——瞬间从利润变成了纯成本。

医生群体心理的崩溃了

一位顶尖外科专家，其价值在于能处理最复杂的病例。但在 DRG 下，一个极其复杂、耗时 10 小时的手术，和一个常规、耗时 2 小时的手术，如果分在同一组，支付总额可能相近。系统（理性）的 “控费”，导致了对个体“技艺”（非理性价值）的“公允价值” 抹杀。

医生群体默认的社会契约是：我付出极高的学习成本（5+3+X 年）、极长的工作时间、极大的职业风险，来换取 “高收入” 和“高地位”。当预期破灭，而风险依旧，这个高壁垒、高收入的职业不再是护城河，而是围城。

当 DRG 全面推行，医院（作为 “二传手”）为了控制成本，必然将压力传导给医生，导致：① 绩效（奖金）大幅下滑；② 限制使用“好” 的（通常是昂贵的）耗材和药品，导致医生自主权丧失；③ 为了弥补亏损，医院要求医生“刷量”（多看门诊、多做简单手术），导致劳动强度剧增。

为什么是普外科（以及骨科、心内科等）为什么反应最激烈？

因为他们是 “旧范式” 的最大受益者。

在旧收费模式时代，这些 “大外科” 和“介入科室”是医院的绝对利润核心，因为他们高度依赖高价值耗材（如吻合器、起搏器、支架、人工关节）。

在 DRG/DIP 新范式下，耗材变成了最大的 “成本”。因此，这些科室是新范式下受冲击最严重、收入预期下降最剧烈的群体。

所以 “某普外科专家” 喊出“临床已死”。

知乎用户 Aspirins 发表

值夜班的时候跟 93 年的协和老博士聊天，ta 都在说当年毕业找不到工作，想读博后老板又质疑 ta 读出来能干啥，结果早上上网看见 “临床死于 2025”，怎么说呢，下次临床医学投胎了再喊我

知乎用户 伊维菌素 发表

在全面推行规培并且待遇跟不上的时候，临床医学就死了一半，医疗反腐及之后一系列的医改政策彻底终结了临床医学。

临床医学的核心问题在于权益与责任的不平等，过去的灰色收入可以抹去二者间的差距，那么现在呢？

在责任越重待遇越低的时候，有哪一个行业是能够长久的？

知乎用户 克摇克柏当 发表

临床专科给一个 4+2 的执业医助分赛道吧，真的卷不起了，临床本科的天龙人要奔着 20 年一贯制使劲了，临床专科还跟他混个嘚儿….

知乎用户 ch5li​ 发表

我妈妈去某医院治病

主任水平很高，手术技术精湛，

但是，我发现他手下的主治，那就是个草包

我妈简单的一个穿刺，他做了一半跑出来让我去找主任，

我也不知道咋回事，就去找了，手术也正常进行了

后来出来我问我妈（局麻），咋回事，我妈说他做半天，自己嘟囔找不到位置了，后来主任来给找的，一下子就扎准了。

我后来找他了解病情，他爱搭不理的，也说不明白，后来直接让我找主任，我妈半夜疼痛，我去找他，他骂骂咧咧的说疼就打止疼。好像我打扰了他清梦。

后来和老病友聊天，才知道他有点背景，要不也不能当科主任的主治，我也去主任那反映他的态度问题，主任也无奈：他就那样性格……

我后来查他资料，很光鲜，还去日本也不交流还是学习啥的，擅长这个那个的，论文我也查了，看起来也还好，可就是这实际水平……

再后来，我认识了在科里帮我开 ct，开药，调查信息的一个姑娘，是个在读硕士，来医院规培，在他手下（打杂），这个姑娘做事特别认真，对人也很和善，跟着查房的时候，积极跟主任和主治介绍各个病人的情况，我妈手术的时候我妈说她也在边上，不过什么也不让动，只是看。

后来我和她聊天，她说她只是规培，这个医院是好医院，大概率是留不下的，她对我妈的病情了如指掌，给了我很多有用的建议，很多都和主任说的一样，可是同样的建议，在那个主治嘴里惜字如金。

后来，我又看主治论文的时候，发现第三作者就是这个姑娘，我就寻思了，主治天天上班，跟主任手术，那踏马有时间写论文，很大概率论文就主要是姑娘写的。

…… 有两年了，不知道那个姑娘是否能留在那里，我相信她一定能成为一个好大夫，但是机会呢？？在那个医院，可能没有什么机会了。

那个主治，可能也会变成副主任，主任，但是，他真的有主任水平吗？

真到那一天，那个医院的那个科，我是不敢去了，也不知道，这种事，是不是普遍发生……

知乎用户 无可奉告的哲学 发表

什么行业都差。现在连保底的施一公都爆了

知乎用户 纯爱战士屈巫臣 发表

残酷的现实就是，中国人享受了与自己经济水平完全脱节的医疗水平，犹如靠借贷维持的高消费社交形象，终究会暴雷。

但是这个雷又不能迅速暴，只能让它慢慢软着陆，这个慢慢着陆的过程的代价、损失，就压在了圈内人头上，有点像房地产，嗯。

知乎用户 一言难尽​ 发表

大力提高基层医生待遇，降低药企器材利润。

另外降低编制入门难度，降低编制待遇。

其实大多数人叫苦连天。

普通人觉得看病贵

医生觉得收入低

那钱去哪了？医药器材公司？

还是大量不干活的但收钱的在编人员？

这个事情本来就不是老百姓和基础医生的矛盾。

搞清楚钱去哪了，也就搞清楚问题在哪里了。

知乎用户 长安 发表

（扒瞎一波）

对于中浪来说，

土木（无法捞钱）死于 2019，

临床（无法捞钱）死于 2025。

前浪们捞够了或懒得捞，

后浪们没法捞或懒得捞，

只有中浪们上有八十老母下有嗷嗷待哺的婴儿，钱还没捞够，或者说相比前浪们捞的还不够多，所以产生了焦虑。

那么问题来了，

为什么会产生焦虑呢？

因为这几年集采等政策靴子落地，

捞不到了。

传统医疗能快速且安全捞大钱的办法就那么几种，

以药养医（这以前是国策，上面要求这么干的），

外出讲课，

飞刀。

以药养医和讲课已经被上面掐死了，

飞刀虽然上面默许，但个别民众不干啊。飞好了你挣一笔，还能拉拉感情；飞不好你全程倒贴，最后害得被网暴。这还是刀明白了，手术成功。要是没刀明白，手术失败呢？风险是不是挺大？

所以飞刀基本上也被掐死了。

自媒体兴起后又开始打着科普的幌子带货和网络问诊。

可是，在单位一个个都是正高副高的，电脑都使不明白，有的甚至电子病历都整不了，还得靠在自媒体上突然会各种视频剪辑了，手法还贼溜，不觉得有点违和吗？所以基本都是 mcn 团队做的，相关主任副主任只是露个脸，就能坐等拿钱罢了。

至于临床已死？

大概率是中浪们对自己捞不到钱所发出的呐喊吧。

至于后浪？

还没到后浪发声的时候呢，

后浪要么老老实实做牛马，

要么现在逃离这个行当。

知乎用户 deepriver​ 发表

就是三甲读到博士这个事，你要是有这个脑袋瓜子和毅力，家里条件可以，可能去美国日本，澳洲学医，最后收入更高，更清闲，学医这个事，不适合普通家里没钱，医院没关系的人，可能最后你去卖药了。

知乎用户 啊哈 发表

不健康的规培制度决定了中国医疗未来就业难，招聘要求高。

drg 再添把火，降了薪资，工作量还增加。

集采也让医疗药企和器械企业没有足够的资源去创新，不能实现行业的正向驱动。

行业比起临床更看重科研，而科研大多是无意义的应付毕业和职称的产物。现实中，临床占了很多时间，加班熬夜是常态，而额外的科研时间又是一重担，在没有科研条件的医院，对护理和医生统一要求职称需要文章是简单又不合理的一刀切管理。

总结，目前对整个中国医疗发展态势是悲观的，，照这样发展下去，硕士和博士进一步扩招代偿缓解就业压力，当博士只能去县级市了，必然迎来报考学生的分数和人数的断崖下降。

现在感觉学医是一生被 pua 的开始。。

知乎用户 帝落尘空 发表

土木死，是因为没有项目。没有投资。

临床医学又不会没有病人，没有投资，没有医生。也没见临床医学医生集体辞职啊。土木天天跑路的一大堆。从高考就能看能看出来。

临床医学还早着呢。按照未来发展，人口下降，医生数量比例越来越多，只会更卷而不是会死。

土木是完蛋了。没有基层工人，没有项目。这才叫死，能卷起来。土木要是能项目多到卷起来，工人多到卷起来。这是土木最爆火的时候。

未来也是临床医学最爆火的时候，你现在还不够卷。未来老年人增多，病人增大。卷的只会更离谱

目前来看，临床医学进入的土木里面农民工井喷的时代。

我来讲讲这个那个时代，农民工地位和案件

1. 拖欠工资

2. 农民工自杀以及杀拖欠工资的老板

3. 农民工临时夫妻

4.24 小时待命的农民工

5. 工作猝死，意味身亡的农民工

6. 没有赔偿的农民工

7. 廉价工资的农民工

8. 没有放假的农民工

9. 没有社保没有保障的农民工

临床医学目前比当时的农民工还是要好不少的

知乎用户 Forever love7​ 发表

我本科＋学硕＋学博，总共 11 年，去年刚入职北京某大三甲消化科，然后开始本院规培 3 年，规培完回科还要转 2 年半病房加急诊＋门诊才能主治，现在 30 岁了，刚规培一年，你们说我该咋办？我只能先去卷科研，拿科研副高，好在今年中了国自然，稍微缓解了我的焦虑。至于临床职称，感觉未来一片迷茫，万恶的规培专培制度

知乎用户 巴淖 发表

现在的年轻医生贴钱上班，待遇不如猪狗，死亡率比快递，小哥还高，收入被医学前浪扒的干干净净。

临床医学已沦为赔本买卖，有关部门也想降低治愈率减轻老龄化负担，临床医学已经沦为劣等，低贱，混乱，强迫的职业。

穷人学医死得快，死得多，我规培的同期学员死了 5 个左右，满不满才 100 个规培的，我知道的死于非命的医生你们能查到吗？还迁户骂租房的规培生把房子变成了凶宅，还有一个被神外的老师大骂后受不了跳楼自杀。还有个规培的死后被要求补偿医院，不过老婆带着孩子去了南方没了下文。

医生死的最快的是介入，最受气的是外科，外科等级森严的像部队，没事收拾你一顿，你这不行那不行，因为外科不能自己一个人拿下，妥妥的被人拿捏。没有服从性是很难干外科的。

穷人家孩子特别不适合干外科，外科有一定的不可避免的治疗失败率，随着你从业时间的增长而暴雷，正好把你半辈子的家底全陪进去。

临床的上限在转行，人都是要死的，大部分医生本质是拿命换钱，拿自己的寿命换别人的寿命。穷人家的孩子学医死了，连个死亡数字都不配有。

知乎用户 CatGPT 发表

临床医学不会死，没有临床医学，你真的会早死

知乎用户 赤豆元宵 发表

看腻的无病呻吟，有网络以来就一直在网上听医生抱怨中国对医生太差，中国医学完蛋了，每年都有不重复的理由，听了二三十年，医学院的分数还是很高，无数人削尖脑袋想当医生，以前公务员待遇差的时候真的有大批干部下海的，没钱的话干部身份都不要，反正我一直听医生抱怨自己多惨，但就是没有医生辞职潮，大众不是傻子，不会在意医生自娱自乐的卖惨

知乎用户 擎天松 发表

各位都是着眼于科研，规培这些，说的都对，但是我觉得都没有说到核心。

看看专家说的，临床死于 2025 之前是土木，土木死于 2019。

那土木为什么死？因为中国的大基建，棚改和货币化安置停了。

为什么中国的大基建停了？因为中国经济增长放缓，贸易战来了。

为什么中国经济放缓？因为全球经济都下行了。

而全球经济下行根本原因是基础科学进入瓶颈，社会全要素生产率增长放缓甚至停滞。但是金融行业杠杆累积的天量历史风险在增加，导致了逆全球化浪潮（贸易战，地区孤立主义）。

金融的本质是杠杆，杠杆的本质是把预期的未来提前变现，但是现在未来已经被按乐观增量提前变现了，但现在看未来是悲观增量，乐瓜增量和悲观增量之间的差额就是泡沫和风险。

打个简单比方，我今年收入 10 万，预期明年收入 15 万，那我就用未来收入抵押再借 15 万，扩大生产，这样明年收入可以到 20 万，还了利息还有多，这就是金融。

但是如果我借了钱，但是明年年底一算收入只有 8 万呢？借的钱都还不上，我得跳楼了（市场出清）。

所以，根本原因是钱不够了啊。

大明王朝 46 集，从第一集到最后一集，其实就一个字，钱。朝廷没钱了，才出了这许多的纷争。

现在医学行业为什么死了？因为政府，社会和医保都没有更多的钱给医疗投入了。

但是因为老龄化社会，现在全社会的医疗需求是增加的。

一边给的钱少，一边又需求更多，如此持续下去，临床专业也就死了。

现在的 drg，dip，集采这些，都是在有限医疗投入的情况下尽量优化结构，减少中间环节，尽量花一分钱办两分事。但是这些都只是扬汤止沸，治标不治本。毕竟再怎么样，一分钱也没法办十分事。

医学专业永远都会在，但是临床专业确实已经快死了。

知乎用户 加州没有旅馆 发表

我就知道是你，济世医学生

首先，临床在某医院开始追求科研排名并且不想招收基础医学博士而是想着节省人力成本用临床博士的时候就已经死了

另外，这张图小红书一个人 p 的

知乎用户 水瓶座果丹皮​ 发表

答主从一个患者和医生家属的角度来说一下自己的感受。

比较切题，自己的亲舅舅是省会城市某三甲医院的外科主任，2021 年的初冬，就是现在这个时间段，因为脚上长了一个鸡眼，住进了外科病房。

舅舅是恢复高考后的头一批大学生，那个时候分数是可以去协和的，但是姥姥姥爷觉得本省的医科大学也不错，就报了本省的医科大学。

医生这个职业，基本上属于是 “终身学习”，最起码，只要还靠着医术吃饭，就必须遵循“终身学习” 的原则。

舅舅的学历不高（这个不高，是按照现在的标准，不是怹那个年代的标准），仅仅是硕士。现在，别说进省会三甲医院了，就是去下面的县城医院，硕士也不够用了。舅舅这个人，没有太大的野心，十年前，院领导提出希望舅舅去高新区新建的医院去挂职个副院长，舅舅再三推辞，婉拒多次，还是把当副院长的事儿推了。

舅舅在科室里有个外号，是怹带的学生们给起得，戏称他们的老师为 “开刀匠”。凭着精湛的技术和多年历练出的手艺，基本上骨科的事儿，怹很在行。

这个中秋节假期家庭聚餐，我们几家人都到期了，就连舅妈和表哥都来了，舅舅找得饭店提前定好的单间，本该是中午 11 点就开始，结果到了下午 2 点半，舅舅才姗姗来迟。因为，早上医院把舅舅召唤回去了，急诊来了一个轧棉机把三根手指头切断的患者，需要舅舅帮忙去接手指…

断肢再植技术… 要接比头发丝还要细好几倍的神经… 而且需要多科室的主任同时会诊…

我站在门口迎接舅舅，舅舅手里拿着两瓶可口可乐，不是无糖得，是有糖的那种。边走边喝可乐。吃饭过程中，我给舅妈说：舅妈，以后您可别批评我喝可乐了！舅舅下了手术，都喝了两瓶了！

长时间的久站立，注意力还得高度集中；耗费心神，还得消耗大量的时间和体力。下了手术，短时间内补水，补盐，补糖；所以，有糖可乐，成为最佳选择。

吃饭的过程中，聊到了现在的医改和集采，也聊到了医院现在的日子不是特别好过。尤其是年轻的大夫和护士。

舅舅聊到了小王大夫，就是 2021 年给我动手术，切割脚上鸡眼的小王大夫。舅舅说，小王大夫目前很焦虑，如果这次能评下来《副主任医师》，小王还能继续再在医院里坚持干；如果评选不下来，小王大夫想跳槽去私立医院。因为，那里给的钱多。

答主在疫情第一年，左脚小拇指那里长了个鸡眼，说大不算太大，但是也不能说小；因为已经影响到日常走路和平日里的生活了。靠 “液氮冷冻” 和 “激光治疗”，基本就算 “杯水车薪” 了，最简单粗暴地方法就是开刀直接切除…

去了某三甲医院的外科。给答主做手术的是位年轻医生（就是小王大夫），但是其年龄已经到了 “不惑之年” 了。

住院部外科住院病房里宣传栏里有他的个人信息：本硕博毕业于答主所在省会著名的医学院，随后去积水潭交流了三年…

帝都的积水潭，都知道，是 “骨科圣地”。

答主根据宣传栏里的年份粗略算了算，他本硕博加起来光读书就用了 12 年。

也就是说，从 18 岁熬到 30 岁，而立之年；同龄人有的甚至已经实现 “财务自由” 了，他还得继续去更高级的 “学科圣地” 继续去规培…

现在就是这样，想进三甲，必须得是博士起步；最好是本硕博都在当地知名大学的医学院（因为现在都是 XX 大学附属医院了）

有些专业，还得有像去帝都协和，积水潭，北医三院这样的学习和工作经历。

在不延期，顺利毕业的条件下，30 岁再规培，规培完开始做住院医；住院医以后是主治医师；主治医师再熬，看能不能评上 “副主任医师”，评完看能否 “主任医师”，主任医师就算最高的了。当然了主任医师也有区分，后续的头衔是 “硕士生导师”，“博士生导师”，甚至是专家，知名专家，工程院院士…

不过，对于大多数三甲医院的大夫，能评上主任医师，基本也就是天花板了…

答主从住院到出院，基本每天都能看到给我动手术的这位 “主治医师” 小王大夫，王大哥基本是早上 7 点就到办公室了，8 点半陪着科室主任查房；9 点半结束查房后开始去上手术；一天最少五台手术，多的时候十台。当然了，像答主这样的小手术，从进去到推出来，用了不到一小时，这样的小手术一般就可以多安排在一天…

经常是早上 9 点半进去，他们晚上 6 点或 7 点出来吃饭（也不知道是算午饭还是晚饭

— —），晚上十一点前结束…

答主晚上去楼层男公厕抽烟的时候，路过医生办公室，看见大哥左手拿着鸡腿，右手在那儿翻专业书和病历…

这都不是从 “早七” 到“晚七”，一个对时了… 在医院的时间差不多得 15，16 个小时…

前期培养比较困难，尤其是男孩子；家里没有一定的家底儿或是指着儿子将来赡养老人的，千万别学医…

拉的时间，战线太长… 前期培养花费的时间和金钱成本可以说是 “高昂的”…

但是后期基本会越来越吃香的，毕竟，大家都喜欢 “老大夫” 而忽略“小大夫”…

小王大夫之所以纠结，是否离开公立医院去私立医院，主要是因为：前途和收益，还有将来个人的发展。

公立医院固然有很多可以举出的实在好处：对比同龄人，拥有较高的社会地位，未来成为《主任医师》，基本在当地不用求人，甚至想结交和巴结他的人比比皆是。

但是！私立医院给出的价码实在是太诱人了！拿私立医院的收入对比公立的，公立的简直就是惨不忍睹！

可是私立医院的发展很受限，将来的职业道路并不见得通畅，面临最大的问题就是：一旦私立医院经营不善倒闭了，面临着倒闭即失业的问题。

可是，对于一个将近 40 周岁，已经成家，孩子正是到处用钱，家里老人开始出现各种问题的境遇；小王大夫不得不考虑最现实的问题：眼前每月到手的收入，是否能够负担家庭绝大部分的正常开销…

顾及眼前，还是顾及将来？

外人看似都觉得选择十分容易，肯定把目光盯长远一些，顾将来啊！但是，眼前实际的困难，却又是每天时时刻刻在不断发生，依旧还没有解决得…

当 XXX 专业前期的巨大投入和花费＞＞现在甚至将来的收益 时，就会出现 “XXX 专业死于 20XX 年”。

土木是这样，临床是否这样，答主真不敢妄下言论；只是希望，临床专业不要步入土木专业的后尘… 毕竟，房子这么多，即使住 “老破小” 平时有这样那样的问题，花钱维修就是了。病人可不是房子，不是谁来治疗，谁花钱多就给哪个病人先治好得。哎…

知乎用户 向来痴丶从此醉 发表

经济的基本规律就在那里，不以人的意志而转移，当需求大于供给时，价格上涨，当供给大于需求时，价格下跌。一方面，中国的教育制度已经培养出了大量的医学人才，另一方面，医疗的需求已经到顶了。有人可能会问，中国老龄化了，看病的需求应该会上涨而不是下跌啊，但问题是老龄化带来的看病需求很多是无效需求，甚至是负需求，而不是有效需求。真正决定医疗需求的，是医保资金，而医保资金来自交医保的打工人，能交医保的打工人起码是优质打工人，三和大神们并不能给医保资金贡献几个钱，能把家里人的城乡基本医疗保险都交齐都不错了，真正撑着医保资金的是交职工医保的优质打工人。但是这批人的数量已经到顶了，在肉眼可见的未来这批人的数量只会下降而不会上涨，而医保资金也一样。所以 dip drg 来了，控住单个病人的费用，能交得起医保的病人的总量就那么多，你医生以前可以提高单个病人的付费（各种药品、耗材、治疗费）但是 drg 限制以后单个病人的付费只能降不能涨，涨的钱你就得用你从别的病人身上省出来的钱去交罚款，你想多看几个病人？根据正态分布，低于平均线和高于平均线付费的病人总是差不多的，而医院、医保的罚款制度可以确保他们不会亏，最后亏的还是医生。

知乎上有问题抱怨一年 400 的新农合医保太贵，你去看看职工医保一个月多少钱？国家已经在医保上尽量做到先富带动后富了。

知乎用户 三氧大自血 发表

我们医院降薪，大家纷纷开始兼职，有的去跑滴滴，有的当课后代课老师（我以为教培行业完蛋了，没想到我们更完蛋）

今天我发现几乎一个科的护士都在炒股，有个护士赚了 70，她很高兴，说一家人一个星期的早饭有了。说起双十一，她说: 也没钱买什么

知乎用户 高大全 发表

医保没钱的情况在今年集中爆发呗。

既然类比土木，那不就是支付方出了问题么。土木是没人买房了，然后完蛋。临床是医保没钱付了，那自然也要完蛋。

所谓雪崩的时候没有一片雪花是无辜的，前浪们是有责任，但后浪们基本都是哪个赚钱学哪个，也不是什么白莲花。

知乎用户 朙朙 发表

可以看下下九流是包括哪些

知乎用户 鸤鸠 发表

医学生总在哭穷，快 35 了才结束规培没钱赚。

但压根不提可以干到 65 钱越赚越多的事实，明明是个大后期，还不满足，还想和那些 35 就退休的去比前期收入。

医学生果然跳脚了，总想甘蔗两头甜。那也可以先本科学临床拿下医师证，然后去当码农先赚快钱，35 了再去当医生啊，总不会这会又来哭诉进不了大三甲没法当主任，当学会主委吧

知乎用户 钟文​ 发表

知乎用户 宝贝 dyz 发表

国策就是推工科，绝不会让医生收入太高，韩国前一阵子到纪录片【为理工疯狂的中国和为医学疯狂的韩国】就已经说明一切了。如果医学收入高顶级人才会去医科，和美国的竞争就输了。所以，医学以后就是顶级专家除外，大多数医生是撑不死累的死。学医想比工科收入高，还是洗洗睡吧

知乎用户 大鸟姐姐鞘翅 发表

本人还是学生，挺迷茫的，不想进体制内，不想碰天坑方向科研，不想戴帽子，想单纯通过手艺赚点本金。

RZ"> 和热门专业（cs）比一比，原本以为收入也就是 20% 的差距，而且医生治病救人多伟大啊。没想到有几倍的差距，上限真的太低了，这么高的高考分数浪费了，还不如去一般 985 读个计算机。

再补充一个和土木相似的点，那就是工作环境恶劣。我爸就是学土木的，经常往工地跑，灰尘很大，环境也危险。大家去过医院都知道什么样，跟菜市场似的，检验小屋就像工厂车间，有的科室还有辐射、病原体感染风险。

最后补充一个，我不太喜欢跟人争论，说一遍对方不理解我就不想说了。拿我的亲戚举例子，迷信，我说了几遍还是不听，要是陌生人我早就应付过去了。但是当医生让病人信你的话是你的责任，逃不掉的，有人拿着 deepseek、herb 专家的话跟你争论你怎么整？

再说一说我目前对科研的思考，科研不是数学那种聪明人的研究，更像是一个工程项目管理，每个课题组就是一个小公司，能申到经费能做大做好是你的本事。别管是不是因为原先科室惯性，我就看结果。

如果你是学计算机的，可以靠代码能力吃饭，一些新的领域（比如 AI）经常出现学生比教授强的情况。你一个学 “生物” 的有什么特殊技能？还是说你会老古董 CV 和 b 站培训班学的的 R？努力并听话就完了。众所周知阶层跨越从来是困难的，没背景的穷学生，不跟我绑定，凭什么带你上来，这是人之常情。

知乎用户 Stork 发表

告诉普通老百姓一个恐怖的事实，因为评价标准的问题，大佬的手术量都不一定有低层医生多。那些说学 3 个月就会手术的医生，一定不是心思在临床上，也不愿意耗在手术上，大家看病一定要远离那些项目多，头衔多的人，这绝对没错

知乎用户 苏磊聊静脉曲张​ 发表

客观看待经济周期，

各行各业都会受到影响。

所谓不忘初心，

包含上升或者下降的过程。

知乎用户 盐多必失​ 发表

这话是临床专家在学科年会上说的。

为啥着重提这句，因为医疗行业尤其是临床专业的不景气从学会规模和档次的明显下滑就能感受到。

我上学那会，年会没少蹭，多半是冲着茶歇和自助餐来的。各大器械商和药品厂商轮番赞助，那档次，那餐标，嘎嘎的。

现在的话，门庭冷落车马稀，据说很多主任参会都没人赞助车马费了。

所以我理解这句话可能是这位专家看到年会规模档次的逐渐缩水的有感而发。

讲这些我是想说临床医学，确切的说临床医生收入待遇变化的一个因素——灰色收入的减少。

是的，很多人，尤其是业内人士在网上都不会提起这个原因，因为它确实很不光彩。

但我还是想说这事，就当给毕业要找工作或者面临选专业的一些后辈一点参考。

临床专业现在相对医学的其他辅助科室，比如病理，放射，超声，已经没多大优势了，尤其是在收入性价比上。

我上学那会儿，本科临床专业的分数线比辅助科室是高一大截的，研究生入学招人的话放射科这样的科室是需要调剂的。

究其原因，虽然在明面收入上，辅助科室不见得比临床科室低，很多医院甚至辅助科室奖金还要比一般临床科室的奖金要高。

但由于没有在医疗器械、药品上的灰色收入的补充，收入上差好大一截。

有句老话叫 “金骨科，银心内”，指的是这两个科室的收入很高。

这其中当然有这些科室手术相对普外脑外心外这些科室简单，易于流水线作业的缘故。

但其中肯定也有这两个科室在手术中需要用到大量医疗器械的缘故。

我知道很多同行想说不是所以医生都会拿到这些灰色收入。肯定会有洁身自好的医生不会去碰这部分收入，也一定会有一些下级医生由于级别太低与这些收入无缘。

但很多年前的医疗环境就是这样的。

但是，集采政策来了。

骨科和心内科首当其冲。

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困了，想起来再写 (˵¯͒〰¯͒˵)

知乎用户 车轮飞飞​ 发表

高赞回答说图一乐，那我再来一个虚拟病例图一乐: 一位患者在体检中发现癌症早期，在治疗过程中医生向患者提供了 2 种治疗方案，一是手术治疗，能几乎痊愈，癌症复发的可能性很低，但是手术毕竟有风险，不好说会不会下不来手术台；二是保守治疗，延缓病情发展抻它个 10 年，医学进步发展，万一 10 年后研发出特效药呢？患者最终选择了保守治疗，也抻了 10 来年癌症晚期了，好消息是特效药研发出来了，坏消息是只作用于癌症早期。那么各位看官，这位患者的选择如何评价呢？

知乎用户 EGO​ 发表

我现在越来越佩服我们主任。

在医院各个科室都在新院区大搞病房建设的时候，他毅然决然地把病房关了，只保留了门诊。

现在整体大环境望过去，看到主任当初的决定是多么的明智。

知乎用户 喵喵哒哟 发表

谢邀。

白色巨塔是个偌大的江湖，可惜本人笔力不足，写不出盐选，如果有人写得出来，说不准能比得上洪楼梦呢。

要说这江湖门阀林立，古有北协和南湘雅之雅誉，而今双双变为骂名（董小姐、刘翔峰），公司袋盐人说着张话，听着 Political Doctor 和 Scientific Doctor 吵吵闹闹，数字系统经历改革后举步维艰，更有歪门邪道贺建奎天天想着猫娘，那白衣底下藏着多少血与泪，罪与恶呢？

临床已死的叹息，只是深水区改革的显象。

至少 22 年的寒冬，多少砖家叫兽躲在学生背后，让学生像乌东那样填线，最后还假惺惺地给死人抢救，但是牺牲一定要给抚恤，可惜刘进不会，那临床确实得死了。

知乎用户 mmmmmmaa​ 发表

年初开了一盒头孢，售价 2.51，一百颗，走完医保几毛钱吧，具体忘记了。转头出了医院大门在药店拿了一盒，好像是三十颗，扣完医保十几块钱。放在一起对比了一下，哈哈，几毛钱包装比十几块钱的好了不止一个 level，敢想不，嗯，着实不敢下嘴。

知乎用户 杨爽 发表

另一块是公立教育

知乎用户 风油精纳肛 发表

一月 300 不包吃不包住谁来？

规培生：我来！我来！我来！我来！x99

卫生局：呦？那我养那堆住院医主治副高正高干什么？通通降薪！

下个月，住院医主治副高正高工资 - 1-1-1-10086

医保盈余 +1+1+10086

卫生局奖金 + 1+1+10086

信访数量 + 1+1+10086

医院安检设备入驻率 + 1+1+10086

谁也想不到当年猛推规培的老登们会被规培反噬。

张学良：天底下就没新鲜事！

韩国医学会罢工团体：点赞 + 1+1+10086

知乎用户 一无是处 发表

一帮搞统计的搞大数据的现在来管理卫健委和医保系统了，能不出问题么。

看不懂的就类比一下外卖小哥和滴滴司机，目前的 DRG、DIP，就类似外卖小哥的那种送餐时间，司机的好评率这类巴拉巴拉的数据，你不卷你活不下去，你卷了最后一群人越活越难。

知乎用户 不惑也惑​ 发表

当所有医生，都在忙着申请国自然、合作快速发论文和处心积虑评职称时；

当医生培养机制，越来越偏离医学发展理念时；

当所有的理工科大学，为了做大做强做全，纷纷创立医学院、拥有一大批附属医院时；

这位医学专家的「临床死于 2025」也不是危言耸听。

董小姐、肖医生的丑闻，更不是偶然事件。

知乎用户 中医生殖男科马列​​ 发表

我个人观点是：医学专业（能够从事临床工作的临床专业和中医学专业）最差的时代已经过去，未来未必会好，但也很难那么惨。

医学最惨的时候：2016 年 - 2022 年之间毕业的医学生，可以说是新中国建国以来最惨的医学毕业生了。他们对应的是 2011 年入学的本科生，2008-2014 年本科入学的硕士生。博士应该好些。哪些时候临床医学还如日中天，足见专家的预言很不靠谱，或者在医学的长学制下，你就是把政策制定者拉过来，他也给你预测不了。

惨的原因：16 年是新医改开始，我记得那一年前后国家开始了药品零差价，目标很明确，把医药费打下来，临床医生的收入开始下降。房价开始上涨……19 年前后开始集采，医生的收入进一步下降，房价开始最后的狂飙…… 惨不惨你得参考大环境，医学的这种降薪与房价上涨相撞，简直惨不忍睹。这期间买房的师兄师姐，有的都让人不忍直视！我的一个师姐还说把房子送给我，帮忙继续还房贷就行……

现在虽然大家惊奇的发现，那点儿微薄的收入竟然还有那么大的下降空间！但好歹房价降了，并且也展现了不少下降空间。

2025 年，除了极个别专业，什么专业不惨？2025 年学医，最快也要 8 年才能当医生。8 年，会经历 3 个国家五年规划，存在 3 次国家政策重大调整的变数，实在难以预测。

知乎用户 梦里浮生​ 发表

干死临床医学的不是什么集采和 drg，而是地方医保拖欠医院垫付的医保资金，而且不认账！

知乎用户 罗伯特爱德华 发表

吃了这么多年的肉，也该知足了，生病一起去自愈吧，这不是现代医学 (西医) 经常说的吗？

评论区这么多小号急了，不能像你们行业内前辈一样搜刮病人的血汗钱很难受吧？这回是真的戳到你们七寸上了，真是风水轮流转啊，啧啧

知乎用户 大凨漫天 发表

一大早醒来，我真是特么的服了，医保难以为继，财政难以为继，社保难以为继，连垄断型国企都能干出亏损大新闻。

谁能告诉我有什么是确定的？除了债务与税收增长以外。

知乎用户 Dr.Li 发表

大家讲的都很好了，面面俱到，

而且很重要的一点是，我看了这么久，几乎没人提过这个事件的具体时地人事，看来大家还是很有默契的。

如果说个人观点的话：只要人类社会还在，临床医学和医疗本身死不了，它总会自己找到一条出路，不需要我们操心。

我们要操心的还是自己。

知乎用户 HariSeldon 发表

如何看待医学专家在学科年会上称「临床死于 2025」，临床医学发生了什么?

基本道理高赞回答写的蛮详细的，大部分认同

不过有几点要补充下：

首先其实专硕比社培牛马

在很多地方医院尤其是上海规培基地越来越卷，很多大三甲甚至要竞争并且近几年淘汰率超过 30%，能进规培基地硕士起步博士占比越来越高。上海同工同酬背景下学历带来的薪资差距能达到每人每月 2～3k，专硕毫无疑问拿的是最低档。那医院为什么不多招专硕开源节流？要不是政策名额限制我想大部分医院也愿意这么做。

其次临床能力下降程度和轻临床重科研程度可能比大家想象的要严重

专硕为了申博必须在轮转期间挤时间，通过各种方法（懂？），还有一个大家很多人都可能不知道的情况是很多头部医院开始把社培也看作是科研劳动力的一部分。很多博士毕业的社培按道理没有毕业压力，好好干临床通过的考试也是临床相关，然而进入基地后首先就会安排责任导师（美其名曰临床指导但本质懂得都懂），一段时间就会有各种人来 push 你参与写标书。当然这个时候博士社培的自主权更大毕竟没有升学或毕业压力，完全可以科研开摆，不过很大一部分博士社培是冲着留大三甲才在这规培所以也逃不掉。总结下来就是规培基地所有人（专硕、极少一部分本科社培、硕士社培、博士社培）都会因为各种原因一手临床一手科研而且后者对个人发展影响更大

然后，非大牛组学硕比专硕还要牛马

现在重临床轻科研，很多地方学硕已经比专硕更抢手。按道理学硕专注于科研可以得到系统的科研锻炼。然而事实是近几年随着医保改革医院劳动力短缺各方面开始紧缩，很多医院科室课题组会以各种理由讲学硕调配往临床干活，短则几天几周，长则几个月甚至一年（直博也存在类似情况但无三年升学压力会好很多）。这就导致了学硕也会面临各种琐碎事务，尤其是前面说的非大牛组学硕，平台、资金、指导欠缺没有后台支持又要干临床杂活，学硕本来具有的优势荡然全无，毕业比专硕还少两张证甚至申博竞争力不如部分卷王专硕，血亏。

规培制度对于临床的蚕食是表象，重科研轻临床（或者说是临床科研拎不清）医保收费才是最根本的原因。《国富论》第一章就讲求社会分工对于生产力发展的作用，然而现在医疗圈的景象就是每个人都是一手科研一手临床尤其是在发达省市大三甲。医院没钱 - 开源节流，“源” 就是广纳病人、套经费，“流” 就是少招正式工把规培生和在读学术型硕博压榨到极致以及临床上各种省省省，如此一来会发现二者形成一个恶性循环，而底层医生医学生承担了大部分痛苦。

最后额外提一点，单论规培这个政策就是万恶的吗？显然不是。临床医学生从书本理论到临床一定需要一个实践磨合的过程，无论是内科相关的诊断用药还是外科相关的操作。作为一门实践性科学，书本那一套原封不动套往病人身上是行不通的（更何况现在国内主流医学教材存在大问题，这里暂且不论）。但是在国内这样的背景下要想在规培阶段学到真正的临床知识经个人实践下来至少要满足以下几个条件：1、运气好遇到当人的带教，真的有一定水平并且愿意培养下面的人而不是一味干杂活甚至自己很多问题都敷衍了事不认真解答；2、自己要争取机会，不主动问不争气操作机会，永远被使唤干杂活；3、一定的信息整合能力，临床工作就是个信息大杂缸，从临床专业知识到行政规定政策到生活琐事八卦，临床上又有书本理论临床经验患者反馈…… 什么东西有用什么东西没用得拎得清，工作中说话做事方面自己要有自己清晰的临床逻辑体系。

很复杂对吧？还没说再加上科研压力这一砝码，各方面困难会成倍增加……

我一直相信人的潜力无限而精力有限。对于底层医生群体很多个人观念需要基于时代背景调整，该争取什么，又该舍弃什么。在拯救病人之前先拯救我们自己。

知乎用户 冬木 发表

医术这个东西和足球一样，为什么中国这么大都找不出几十个球员？因为没有金字塔的塔基。

同样的，没有大把资金培养那些低年资的医生，就不会有医术高明的医生。现在的医术恰恰是只养医术高能让人慕名而来的医生或科室，低年资医生或者不好看的科室根本没法干，所以说医疗人才已经实质性断代。

知乎用户 欺我者受因果报应 发表

希望赶紧放开公立医院私立医院公平竞争，谁便宜，谁对病人好。谁的效果好谁就有未来。反之，态度差，效果差，不负责任的，漫天要价的自然淘汰

知乎用户 咕噜咕噜 发表

不知道他是因为什么原因这么说的

我个人认为绝大多数临床医生会被 ai 取代

反而护士或许会迎来春天

绝大多数医生根本不配碰瓷专门训练的医疗 ai

就好像绝大多数老司机不配碰瓷自动驾驶 ai 一样

也别问我愿意让人看还是让 ai 看，只要通过合理验证的医疗 ai，我一定更相信 ai

自动驾驶出租车上线，同价格的情况下我一定首选自动驾驶的

知乎用户 Flora Lau​ 发表

2025 年春节，大家被 Deepseek 刷屏了吗？据说过年后，好多人拿着 Deepseek 给的医疗建议去找医生说：“医生你这说的不对啊，你看 Deepseek 上是这么说的。” 医生看完，不觉深表无力以对，不知道怎么解释 Deepseek 通用答复与临床专业的差距。还因此一部分医生决定弃医从 AI，致力于让 AI 更懂医的工作。

知乎用户 爱国小粉红 发表

医生输了，钱少事多学不到真本事。

患者输了，看病贵质量还差。

到底谁赢了，那个人一定是有钱还不缺高质量的药和医疗服务。

答案不就很清楚吗，干掉第三个。

知乎用户 夜猫子的猫 发表

平台降低了顾客点单的配送费，这部分损失压在了骑手的送单费上。

骑手面对平台没有议价权，只能想办法提高送单量。那怎么提高送单量呢？要么增加工作时长，原本一天八小时干到一天十小时，要么违反交通规则压缩时间，提高效率。

平台时不时的会挑几个单王出来宣传，顾客都觉得外卖小哥人均月入五位数，对于降低配送费这件事拍手叫好，认为平台是真心替顾客着想。

除此之外，平台隔三差五曝光几位违反交规的骑手，并处以惩罚。顾客听闻后也纷纷表示，骑手为了挣钱无视交规，驾车横冲直撞，造成了多起事故，还有更多潜在的交通隐患，早该管管了。

至于临床医学发生了什么？我也不知道，我就是个送外卖的。

知乎用户 电动剃须刀 发表

十二年前，曾与 90 年代退休的山东医学院毕业的老医生交流，他们历经社会的变迁，工资仅糊口，退休金微薄，给我和几个本科生发助学金，并愧疚地和我说：“我们退休早，也没什么钱。”

从来没有先见和改革，都是财政过不去后的被逼无奈，就像孩子暑假作业做不完，编瞎话又哭鼻子，他写不完也改不了。不过又是一次历史的小小曲折。

知乎用户 张点点 发表

不争论，不讨论。

支持委座领导，健委主任英明！

知乎用户 哈哈哈哈 发表

我是大三的，我觉得临床医学还是很不错的，毕业也好找工作。现在很多别的什么专业工作可不好找，看到很多师兄抱怨规培怎么苦怎么样的，我就想这点苦都受不了，干别的肯定也不行。

知乎用户 Skyline 发表

你们知道 10 年前医院主任护士长还有留院的子弟名额么

一帮中专大专毕业生现在正是年富力强走上了领导岗

院里业务技术最强的那帮大佬，上了桌都得站起来给这帮人敬酒

你考研读博十来年想大干一场

换你你不绝望？

知乎用户 装睡的我 发表

今年我出来读书了，作为一个大龄研究生，和身边的应届同学交流比较多，给大家分享一下他们的工作。

有一个导师是科普大牛的，他还没入门就让他学习各种剪辑软件了，入学就开始给导师的各个平台科普视频做剪辑了，每天不管是专业课还是选修课都是捧着一个电脑，一帧一帧的过视频，他说做梦现在都是导师穿西装在给他做科普，

还有一个天天负责接送病人做临床实验，每天坐地铁去各家医院，接上病人再打车去实验室，然后等病人的实验检查结束了，再送回去，最后自己再坐地铁回家。目前打车费自己都贴了好几千了，发票一大堆还不知道什么时候报销。上周周末还安排他送一个急件，结果是给合作的医生送音乐剧门票。

还有个小兄弟长得有点小帅，导师把他当鸭子用。有女大佬的场合就带他去，让他负责端茶倒水，嘘寒问暖。他说这两天还有个 40 多岁女领导喝多了频繁在晚上给他打电话。

那毕业了这一切会改善吗，我觉得大概率很难。我现在从临床回到学校，觉得可太舒服了，就算让我去做交际花，也比上班要纯粹。

这是我一个大学老师前两天发的，核动力驴也不敢这么用吧。

知乎用户 Eomo 发表

看下面的回答…… 所以…… 土木是真的透透的了，连个拉踩都没有。

知乎用户 雪王 发表

大家跑路就完事，除了医生没人在乎医生待遇，因为为什么呢？和房地产、教育一个道理，所有人都希望医疗越廉价越好，你在这里哭惨，只会被嘲讽：你自己选的路，你可以辞职啊，越老越吃香等， 考公、去药企、润出国都比在这哭惨强，国内医疗没救了，本质上就是社会泄压阀和兜底器，你能力再强，也换不了待遇，一句话就压死你：公益属性。

上个星期值班还碰到患者因为拒绝检查在那哇哇大叫：我是农民的儿子，你们这些知识分子就喜欢欺负农民， 给我气笑了，让他换个地方看又不换

知乎用户 李工 发表

人人说规培，年年说规培，唯独卫生部没反应。

民主国家应该重视民意，更何况都是专业意见。

知乎用户 深度思考 发表

集采牺牲的是药商的利益，规培牺牲的是年轻医生的利益，现在的薪资结构调整，牺牲的是医生护士的利益。最近的检查检验项目调整，牺牲的是辅助科室的利益，这种切香肠式的逐步压缩空间的办法，最后一刀砍到行政的头上，到最后砍无可砍，还要怎么办呢？

知乎用户 阿亮 发表

相信后辈的智慧，但是没有后辈了——各行各业都有点死了

知乎用户 持志明心​ 发表

从牛马的角度来看：医保资金是唐僧肉，所有人都想吃一口，从来没想过大家都在一条船上，一荣俱荣一损俱损，等船翻了，除了大的硕鼠已经吃肥，所有人将沉入海底。硕鼠排名：以老干为代表的体制人员体系（天生丽质）、以疫苗为代表的疫情防控（亘古未有）、以莆田系为代表的私人医疗机构（谋财害命）、以医药器械为代表的平台及企业（垄断侵占）、以公立医院为代表的主体机构（过度医疗）、以药店为代表包括牛马零售终端（一起套现）。现在是该清理的时候，牛马用脚投票不缴费，未来大家自求多福少生病，或者兜里有现金。

知乎用户 一壶水 发表

现在的年轻医疗牛马都是高学历，高压力，高风险，高频夜班，却收入与之不匹配。

这样一份让精神和身体都倍感疲惫不堪，生理和心理饱受摧残的工作，到底需要怎么强大的动力，才能让年轻人坚持下去？

知乎用户 医国圣手 发表

高效的医疗体系让中国人平均寿命太长了，这对医保和社保产生了巨大的压力。必须想办法把寿命压下去。

同理，高效的工农业体系制造出了太多的廉价消费品，这让底层太容易躺平了。必须想办法让他们动起来。

知乎用户 一枚小医生 发表

从一个角度说几句：现在医生晋升重科研，轻临床风气越发严重，除了一些头部教学医院的真心想促进医学考研的进步的少数人，真不知道普通的县城，区医院卷什么科研，勉强卷出来的科研真是 shit 一样，估计做科研的自己看了都摇头，反而是一心看病的医生，月月锦旗，患者感谢信的医生，卡着不给晋升，医疗一直的导向都是变味的

知乎用户 勇武轮王 · 普见佛​ 发表

早就有这个苗头了，我有很多朋友因为学医抑郁的。

然而已经上了贼船的朋友们也不用过度焦虑，因为你焦虑也没有用啊 （bushi）

现代社会对人的压榨是前所未有的，然而这不代表我们就只能坐以待毙。首先，对于压力大，指标高的职业，希望大家能降低自己的预期，不要总想着自己要再多努力一点。现在阶级跨越越来越难，高预期只会让你在一次次失望中彻底丧失信心。

但对于类似规培这种反人类的政策，或者倒班这种直接影响生命健康的职业，我只能说，能润就润吧

知乎用户 我了个呵呵哒 发表

原回答写于 23 年底

知乎用户 才子是我弟 发表

问了一个朋友，他妻子是一个二本的医学院，然后山东大学的硕士，00 年代进了一个三甲医院，现在是副主任医师了。

他说现在像他妻子这二本加山大硕士，放现在，只能进一级的社区医院，最多二级的区医院。要想进三甲医院，要么高考直接考 985 本硕连读，还得是名师弟子，要么就是本院大佬的博士生，而且进了三甲以后，还得从规培开始慢慢向上熬，要晋高级还得支援农村基层几年。

今天山大医学院 985 本硕，658 分。有这分数为什么学医呢，读个 985 热门工科不香吗？

知乎用户 吧啦 Q 先生 发表

“临床死于 2025” 的感叹，实则是临床医学在多重压力下陷入系统性困境的集中爆发。这一判断源于培养体系、职业环境与行业生态的三重断裂——年轻医生 9 年硕博博后期间临床技能几乎停滞，32 岁博后出站仍像 “刚会开医嘱的新人”；规培制度让医生拿着正式员工 10%-20% 的工资干 60%-70% 的活；而集采、DRG 改革又彻底打破了 “学医 = 高薪稳定” 的神话。当 40-45 岁高年资医生成为支撑医疗质量的最后屏障，这个行业的人才断层危机已不容忽视。

临床医学的 “死亡” 首先体现在人才培养的异化。原本应培养临床思维的医学教育，如今将年轻人异化为 “生物学家” 而非医生。长达 9 年的硕博博后训练，相当于从小学到初中的全部时长，却让医生的临床技能停留在本科水平。更讽刺的是全行业独有的 “规培徭役”——这种“上利国家、下利百姓、唯独损医生” 的制度，与科研考核、教学任务、行政检查叠加，迫使医生在多重身份中疲于奔命，最终陷入 “32 岁仍是临床新兵” 的荒诞处境。

职业价值的崩塌则加速了这个行业的失血。2025 年临床医学录取位次的断崖式下跌，成为最直观的晴雨表：广东、山东等地部分医学院校录取名次下滑超 1000 位，985 院校医学生转行做自媒体、卖咖啡成常态。这种逃离背后是投入与回报的严重失衡——从本科到独立执业需至少 11 年，35 岁前难获稳定收入，而三明医改切断了药品耗材与薪酬的关联后，“医生高薪”的神话彻底破灭。当上海交大医学院在江苏的录取线低于海关学院，当赣南医学院出现 490 分考生与 560 分考生同班的奇观，这个曾被视为 “铁饭碗” 的专业，正遭遇前所未有的信任危机。

更深层的危机在于行业生态的恶性循环。“唯论文论英雄”的晋升体系，让名医专家占据资源却不愿让渡机会，衍生出排队晋职称、指标凌驾患者体验的畸形模式。年轻医生在 “既要临床又要科研” 的 PUA 中耗尽热情，而患者则不得不面对日益流水线化的诊疗服务。这种生态下，“临床医学死于 2025”的断言，实则是对整个医疗体系发出的求救信号——当最优秀的人才开始用脚投票，当坚守者只能依靠“用爱发电”，这个守护生命的行业，正面临比疫情更严峻的生存考验。

临床医学的 “死亡” 并非专业本身的终结，而是旧有发展模式的破产。当泡沫被刺破，当“理性选择战胜盲目追捧” ，或许正是这个行业回归本质的契机。但眼下更值得追问的是：如果连培养医生的体系都在扼杀医生，我们又能期待怎样的医疗未来？当 40 岁一代医生老去，谁来接过听诊器？

床医学的困境并非孤例，科研领域正经历着更为严峻的系统性崩塌。2025 年国内至少 68 位中青年学者相继离世的悲剧，揭开了学术评价体系与学者生存状态的沉重危机 四川博文科技 。这些曾经承载理想与热情的学术志业，如今异化为吞噬生命的沉重负担——研究者每天面对屏幕 10 小时以上，大脑即使在假期也无法真正休息，最终让奋斗之路演变为令人痛心的不归途。当 “坐着工作” 成为健康迷思，当高学历人群健康状况反而低于专科水平，这个被视为 “精神性工作” 的领域，正以最残酷的方式提醒我们：脑力劳动也是劳动，且有着更隐蔽的职业伤害 四川博文科技 。 科研领域的 “死亡” 首先体现在人才培养的彻底异化。长达 9 年的硕博训练本应培养独立研究能力，却将年轻人异化为 “论文机器”。中国高等教育学会调查显示，双高校教师每周耗费 6.8 小时处理项目申报材料，较 2018 年增长 210%，某“双一流” 高校教师年填报纸质材料达 2.4 吨。这种 “行政徭役” 与临床医学的规培制度如出一辙，共同构成对青年专业人才的系统性消耗。更荒诞的是，某省 “双高计划” 项目中，因政策变动导致的材料返工率达 65%，直接浪费财政资金 2.3 亿元。当科研变成无休止的表格填写和材料拼凑，创造性思维的火花早已在机械劳动中熄灭。 职业价值的崩塌则以更戏剧化的方式呈现。2025 年 “杰青” 等人才项目更名，本欲厘清科研基金与人才认证的边界，却难改 “数帽子” 的惯性思维 现代物理知识杂志 。某机构全年发表 13 万篇论文获利 8000 万的产业链曝光，揭示出医生、教师等实践型专业人士的无奈选择——他们并非天生欺诈者，而是被 “论文硬指标” 卡住晋升咽喉的 “自愿受害者”。这种制度制造的“能力 - 回报” 分裂，使得花费数千元购买论文成为扭曲的 “理性选择”。当浙江某高校副教授因未通过论文考核被调岗为保安，当上海交大医学院录取线低于海关学院，两个行业以不同方式诉说着同一个真相：曾经的“铁饭碗” 专业，正遭遇前所未有的信任危机。

更深层的危机在于评价体系催生的逆向淘汰。“唯论文论”导致中国论文数量全球第一，却少有真正创新，90% 以上的 GIS 算法和实现工具依赖国外。某 “国家级教学改革项目” 结题后，标榜的 “创新模式” 实际受益学生不足 35%，而 “产教融合实训基地” 使用率仅为承诺的 28.6% 智乎者也 。这种 “纸面繁荣” 背后，是学阀集团通过控制纵向项目分配资源，年轻人必须拜入门下才能获得机会 用户知知 。同济大学樊秀娣教授尖锐指出：“当你追求一个指标时，它已经变质” 现代物理知识杂志 。于是我们看到荒诞循环：学者为评职称买论文，高校用买来的论文提升排名，政府依据排名分配资源，最终所有人都被困在这个自我强化的 “指标牢笼” 中。 科研与医疗的双重危机，实则是同一病灶的不同症状——量化管理主义对专业精神的全面侵蚀。当高校教师年均参加 40 场无关教学的项目会议，当医生 32 岁仍是临床新兵，两个守护生命与真理的行业，正被异化为 KPI 的奴隶 智乎者也 。值得玩味的是，打破这种困局的尝试已在局部出现：江苏高校实行分类评价，湖北试点 “教学为主型” 教师职称通道。但只要 “数帽子” 的惯性思维存在，只要资源分配仍向 “显性指标” 倾斜，这些改革可能沦为新的形式主义。

临床医学与科研领域的 “死亡” 预言，本质上是对整个社会发出的警示：当所有专业都陷入 “唯指标论” 的漩涡，当工具理性彻底压倒价值理性，我们失去的将不仅是优秀医生和学者，更是一个社会得以存续的专业精神与人文温度。现在要追问的已不是“哪个行业会是下一个”，而是：当量化考核成为衡量一切的终极标准，我们的文明还能走多远？

知乎用户 向导大光头 发表

哥们儿我已经 11 个月没发绩效喽。

笑死。

考公考公，不考公没未来了，干临床只能一个月领个三四千块基本工资生怕医院下一秒死过去。

知乎用户 请叫我小姐姐 发表

医生以前的日子实在是太好了，赚的盆满钵满，现在收入极速下降，当然不愿意了。放心吧中国人多，你不干后面成千上百的人还是会进来。

知乎用户 威尔士亲王 发表

临床医学死了，那我的这些病人怎么办？

你甚至能在 xhs 上刷到他们的哀嚎

知乎用户 高校设置迷妹 发表

并入复旦的上海医科大学的临沧医学是国内的天花板啊，现在下滑厉害啊！！！—— 复旦大学 - 湖南软件职业技术大学沿革 – 查阅精彩的高校前身与变迁博文请搜小红书：高校设置迷弟 + 学校校名 大学更名 大学合并 #高校设置

知乎用户 八百万百​ 发表

科研规培 drg 都先让一让

先把

欠我的 5 个月工资先发一发 OK 吗

知乎用户 Veifa 发表

未来的主刀都在做博后？我们对于分子生物学实验功能验证，小动物影像，或者多组学检测数据整合还是有点东西的。

知乎用户 糖醋排骨鱼 发表

这问题跟 如何看待明朝亡于崇祯年间？一个味道

知乎用户 骘狐矢碼 发表

临床从来没活过，至少从没有从 ICU 出来过

我打小就记得在医院工作的亲人遭受过来自流氓病人和记者的刁难，那还是发生在非典不久之后

年轻医学生和外行喜欢念叨的 “红利” 在我看来只是对前辈们的有限补偿，根本不了解那段时间多黑暗

不要学红脖子总幻想一个 “美好的过去”，朝前看不顾一切奔向私有化才能真正获得与付出匹配的报酬，留在过去的体制内只会被所谓的“老百姓” 白嫖到死

知乎用户 灭暗有种勇武轮王​ 发表

我们的医疗系统太高效了，但是这是以医生们、尤其是新晋医生的的重负为代价的。

前两年张雪峰一行人鼓吹临床医学是很好的就业方向，可是根据我大学和医学生打交道的经验，他们很少有过得特别舒适的。

而且他们就业也是属于是跳出不舒适圈，进入更不舒适圈。实在是非常让人悲悯的。

知乎用户 尤莎​ 发表

核心原因是人多，你不干有的是人干。

你觉得五千块太低，多的是人三千块就能上岗。

哪怕是这样，临床医学依然是非常好的专业，现在已经到了比谁烂的时候了，你在叫苦叫累，多的是人连叫苦的资格都没有。

是的，临床医学确实死了，但三甲医院医生孩子学医的比例是最高的。

不是临床医学发生了什么，是整个就业发生了改变，临床医学还算是受到冲击最小的了。

愿意信临床医学死了的人，千万别学临床医学就是了。

知乎用户 977371 发表

2，3 千块的医学生，挤占了正常医生的就业空间。

知乎用户 阿秉 发表

董小姐事件后，我才了解到原来医院的医生是一群如此高学历，高智商，并十分努力的群体！

这些人如果不学医，那大概率会在其他行业挣到超额的利润。看看国外的医生就知道了！

但我们是社会主义国家，目的是为人民服务，所以在政策设计的底层逻辑上对医生并不友好！但对患者是友好的！

随着政策的进一步收紧，连医学的大佬估计都感到了压力，所以喊一喊，抱怨一下也在所难免！

其实在我国，军人，医生，教师。大多数都是默默奉献的群体！大家理性看待吧！

知乎用户 衷德​​ 发表

本田宏有本书和这个题目很像，书名《医疗之死》。

日本在深度老龄化后发现，所需的医疗资源远超预期，65 岁老人对医疗资源的消耗是青年人的四倍。而大量的医疗资源用于老年人后会出现青年人就医困难，间接造就了日本的老年人和青年人的对立。

第一阶段，医生超负荷工作，这也许是压榨式的规培被默许的原因，必须有更多便宜牛马填坑啊。可以查阅 “关西医科大学研修医过劳死案件”

第二阶段, 控费改革，医疗支出在国家整体收入减少是必选项，这段时间会有大量医生离开医院。可以看看电视剧**《医龙》**

第三阶段，医患对立，医疗事故严惩化，可以看看电视剧**《白色巨塔》**

第四阶段，医患互伤，伤医事件频出，可以查查 “表参道俱乐部 21 名医生死亡事件”

最关键的原因，还是在日本在飞速发展结束后宽松的医疗保障机制无法继续，不然国家会破产，那么所有的医疗支付机制都会被重塑。

最近去过日本一趟，整体医疗水平并不高于中国，但基层医疗、医患关系、医疗满意度要远好于中国，希望我们不用经历这四个阶段也会迎来和解吧。

知乎用户 无住 发表

早晚都是要死的，死了也无所谓。

目前这个形势，各方都不满意。

患者不满意，嫌花钱多服务少；一线医护不满意，嫌干活多工资少；医保没钱了，又当又立又甩锅。

突然想起来闻一多的《死水》，这是一沟绝望的死水，清风吹不起半点漪沦。不如多扔些破铜烂铁，爽性泼你的剩菜残羹。让它死的透彻一些。

知乎用户 霓虹 发表

算了不说了

知乎用户 这位同学 发表

谢不邀。

不理解，搞什么会哭的孩子有奶吃啊，当大家傻啊。

待遇还不好啊，当年医疗领域的反腐都没有推进下去，只抓了一些小虾米就草草结束了，对医生还不好啊，你看哪个领域的反腐这么潦草的，推进不下去不就因为屁股上有屎的太多了。有医闹，就给医院配安保，进个医院都得安检。没有 35 岁失业的风险，当然也很卷，好的医院都是博士起步，其他行业也卷啊，还想怎么样。还想像以前一样啊，医药代表陪着，浪费着患者和医保的钱，屁的医学成绩没有，只会水论文。

知乎用户 健康心理学 发表

临床没死，只是不像过去那样好就业而已。

整个社会高速发展已经成为过去，高等教育越来越普及，竞争当然会更大。特别是经济发展也不行的话，就业问题会更严重。

知乎用户 徐保密 发表

死不死于 2025 我这外行不知道，但现在看病越来越方便是真的。说明医生越来越多，医疗业越来越卷。而从医不像其他行业能半路出家的，从 18 岁选择，到从业，中间至少要经历十几年，而十几年前的就业，和近些年的避险求稳选择从医是不一样的，也就是在经济上行期，就有大批学医，普惠到今天。等这些年学医热的生源成熟，未来的医疗业会越来越卷。

而自嘲式的劝人学医天打雷劈并不代表大趋势，唱衰学医只能从未来越来越卷的角度论证，其他角度缺乏说服力，如果说没有中年危机的医疗业都断气了，那其他行业者的坟头草早就老高了。

进一步说，为什么医生越来越多？因为市场化下，任何写字楼白领岗位都逃不过 30 多岁铁人三项吉祥三宝的魔咒，而医生 30 多岁职业生涯刚刚起步，国人普遍活在预期多于当下的，苦哈哈累哈哈，也比 30 多岁从格子间跌落到送外卖强。

知乎用户 miracle 发表

我们是社会主义，临床医学是救人的，不是挣钱的。

还有就是我们是社会主义，“无私奉献，一心为公” 宣传多少年了。

作为公立 985 大学，你卖 1000 块钱的帝王蟹，你看舆论答不答应?

作为医生，作为教师，舆论对你的要求就是 “奉献”。

知乎用户 泡椒滑鸡​​ 发表

不知道很多回答在说啥，还是很多答主只是读书还没工作？还是眼界就盯着身边一点点？临床死于 2025 和啥科研，规培，集采根本没啥关系。drg 是一个原因的映射而不是根本的因素。

土木建筑为什么死，不是不会修房子了，而是系统性的崩塌后你约干约亏没有增长点了。临床同样，应该很多同行都感觉出来了，其实现在临床医学的问题是奖金没办法做了，以前还是多劳多得，或者提高技术，吸引优质病源，还能保证收入，但现在是不干没钱，干的越多亏的越多还是没钱。

其实大部分临床医护人员收入还是靠科室绩效奖金，但是因为医保收紧，医院成本增加，大环境不好等因素，现在的奖金越来越没办法维持了，基本都是大幅度降低而且你看不到增加的办法，以前还能我再多干一倍还能维持或增长一点，现在是无论如何努力都不会增加反而扣款变多变成了降低，成了系统性的问题没办法做了，所以死路一条。

题外话：可能很多人要说医疗费用还是很高等，其实去医院的费用分为总费用＝个人支付费用＋医保支付费用，个人费用连成本还差一大截，现在医保费用一减，医院收到的钱可能成本都不够，所以越干的多亏的越多。

很多人再说集采灰色部分，其实主任不这么好当，主任收入怎么都有保证的，反而下面一群人等着吃饭，奖金做不起来科室根本摆不平，这才是大牛发话原因。

其实灰色这部分也是控制医生的一个枷锁，大家带着原罪，院领导和卫健委医保局才好拿捏，以前大家也是拿了钱受气就算了，以后估计可能就不这样了。试一试教育系统，为啥说教师难搞，有问题是真闹真上访，我们医生没办法，天生带着这个镣铐。但是当真的没有这个环节了，嘻嘻，我估计卫健委和医保局可能好日子就真到头了。我身边是真出现了新的一批小伙伴，那是真的遇见事情纪委实名去举报去闹，甚至鼓动全家病人去找医保麻烦，医保 p 都不敢放一个

知乎用户 佛系宝宝​​ 发表

提供一个局外人的视角

网络搜索关键词：

2025 年 3 月，上海瑞金医院、复旦大学附属中山医院等多家三甲医院宣布启动 “AI 医院” 内测，首批 42 位 AI 医生覆盖 21 个科室，全天候接诊，诊断准确率据称超过三甲主治医师水平。

和同事前两天聊到，今年华东那边放开了…… 从 AI 在医学上的探索和应用来看……

“临床死于 2025” 这句话意味着行业内人士对未来持一种悲观的态度……

有位答主的话其实挺刺痛的：

因为现阶段临床医学需要的人才，是各种生物学家、计算机学家＋、统计学家、精算师＋，唯独不需要临床医疗专家，考核的是医保精算、是科研、可以是发明产出，唯独无所谓临床治疗工作……

复旦大学附属中山医院

知乎用户 不要注册 发表

前几年医保用之如泥沙，后几年都要还债。

知乎用户 momo 发表

管它发生了什么，觉得这个工作不好，有能力就跑，没能力或者真心喜欢就待着，不要怨天尤人，畏首畏脚。抱怨有用吗，政策会因为你发几句牢骚就改变吗？多做事少说话。

知乎用户 医枚指南针 发表

看到标题，我感觉到一股深深的无力感，现在要做医生很难，做一个好医生更难，压力是各方面的。

首先是学习的年限太长了，本科五年出来，刚刚摸到医学的门槛，考执医需要毕业工作满 1 年，然后一定要规培！规培又 3 年，不考规培没办法评主治。当然好一点的可以一边读专硕一边规培，但是硕士出来，想去大医院？还不够，还要继续读博，此时你已经 30 岁了，哦~ 这还是你所有考试一次过，都顺利的情况下！

你不学医的同学孩子已经会打酱油了，而你每个月还是领着不到三千的工资，我感觉这有一种深深的割裂感，仿佛人生被按下缓慢键了。

很多人觉得医生的工作是很体面的，但我感觉这就是围墙，外面的人想进来，里面的人想出去。

当国人在讨论 “996” 是否黑心时，可能很难想象，有一群人会对这种工作制羡慕不已——他们就是临床一线的医生。

996 对很多医生来说是奢望，特别是门诊住院部两头兼顾的一线医生，他们普遍面临的是 “白加黑、五加二” 的工作模式。长时间、高强度的工作但是得到的回报并不丰厚，很多医生，尤其是年轻医生的收入并不高。同时，他们还要面对来自社会的不理解、职业尊严感严重受损。

还有一个原因是现在医疗环境实在太差了，这里面大部分功劳得归功于无良媒体，报道出来的永远是某个医院某个医生这里不好那里不好，诚然，每个行业中都有一两颗不和谐的老鼠屎，但是你光把老鼠屎晒给别人看，好的方面从来不报道，社会就会觉得这个行业本就如此，无形中就煽动了社会风气。

还有现在的网络实在太发达了，网暴一个人的成本太低，你不爽一个医生，你可以分分钟投诉，不需要成本；可以把她挂网上，放上几张不知真假的图片，让不明真相网友帮你口诛笔伐这个为你治病的医生。

不知道你们有没有听过这个事：某三甲医院的产科医生，救了一个羊水栓塞的产妇，却被网暴 7 个月， 在承受了长达 7 个月的网络暴力和精神折磨后，这个产科医生于劳动节当天，在武汉市中心医院南京路院区的医生办公室隔壁，跳楼自杀。

在信息不对称的情况下，片面、情绪化的言论能形成巨大的舆论压力，最终摧毁一个人的生命。

这个事件是一个时代的悲剧。它不仅仅是一位优秀医生的陨落，更是对人性、道德和整个社会信任体系的一次沉重拷问。

还有很重要的一点，现在医保政策越收越紧，人口老龄化不断加剧，2025 年往后，中国老龄化程度将进一步加深，对医疗资源的需求会呈爆发式增长。

我们国家正进行医疗体系的全面改革，已经推行了包括药品零加成、带量采购、DRG/DIP 医保支付改革、提高医疗服务价格、规培制度调整等一系列措施。

这些改革方向正确，但触动利益巨大，现在正处于阵痛期，其效果需要时间检验。

临床死于 2025，它揭示的是系统性问题：问题不是出在某个医生或某家医院，而是出在制度设计、资源配置和价值评价体系等深层次结构上，我们只能等待时间的消化。

知乎用户 名古屋车神 发表

这个图太狠了，嘲讽临床还不忘鞭尸土木。。。。土木老哥是真的惨

知乎用户 医者观澜​​ 发表

我一直觉得事极必反，很多问题暴露出来不是坏事，我国医疗体系确实需要一场彻彻底底的大风暴改革，让临床医生真正做医生该做的事，才是医者初心

知乎用户 jiaoaiou 发表

人口老龄化的加重导致花医保的人远远大于交医保的人，医保口袋入不敷出，医保开源只能年年提高保费，节流只能从医生手里掏钱，巧立名目各种掏钱，可以预见的几十年内这个行业未来也不会好，时代的一粒沙落到个人头上就是一座山。刚入行的人能转行就转行吧，这几十年的阵痛期到个人头上就是整个职业生涯。

知乎用户 张嘻嘻 发表

讲一讲，2025 年 10 月求诊的事情吧

10.02-10.28, 奔波于重庆，北京两地的三甲医院，肿瘤科，放疗科，神经外科，呼吸危重科，营养科，内分泌科

见了两位数字以上的医生~

每次求诊，不同科室的医生给的方案，总是不一样的

35-45 岁医生分两拨人，一波是激进派，常常给的方案，让我都在质疑，

” 你真的认真看了病例了吗？你认真看了片子了吗？还是依从于肿瘤治疗指南来处理的 “

甚至有些医生说，用轮椅将人推过来就可以了

难道，他们无法预判患者已经处于瘫痪状态了

推过来，就能住院吗？

难道不排队等待？

一派是温和派，给的方案不一，但是他们会敏锐的抓住关键点，来指导用药方案；

他们真的是拿数据，拿方案来直接沟通，询问：“如果患者要做这种方案会出现哪些问题，家属可以有人力或者金钱做预后处理吗？”

45 岁以上的医生，生活打磨的经验更十足

有位医生见我一人来就诊，就直接坦言问了句，” 他已经不能行走了吧，有癫痫出现吗？“

也有位医生在网上搜出教课图，指出患者目前的问题，可解决的办法！

直言一句 “已在十字路口，不要乱走路，等病理报告，等基因报告；一旦乱走，是没有回头路的”

有位医生坦言，“不做化疗，后续靶向治疗是要自费的，因为医保的规定，有些药自己需要外出去找”

临床，是真的死了吗？

不是单纯意义的死亡

其实，作为患者 / 患者家属，曾经很认真坐在门口看每个医生门口显示看诊数据，就知道为何出现这些问题

一上午时间，也就是 4H 时间，基本要看完 60 人以上疑难杂症，这需要多大的精力！

有的医生指责对面医院医生毫无责任心

我回了句” 牛马何必为难牛马，这不过是医院运营制度的问题！”

知乎用户 ATT-16 发表

博士后制度

潜规则就是强制博士后，在大医院心照不宣

让很多有志青年望而却步

知乎用户 出诊记得戴头盔 发表

早就死了，规培生早就做牛马不知多少年了，第三方外包也盛行好多年了，普通县市医院里的正高教授级别的收入也前两年就降了不少了。应该是这两年地方财政投入持续不足，情况恶化到开始波及医疗领域内婆罗门的利益了

前些年知乎上某些医学大 v 宣扬躺学，号召医学生们走向小县城和乡镇卫生院，不知道那些被躺学忽悠的人现如今怎么样了？还有工资领么？到手还能养家么？

知乎用户 图图爱冲浪 发表

大环境如此，消费力不足的问题传导到第三产业，普通人赚不到钱，消费能力有限。医生并不创造直接价值，而是靠给赚不到钱的普通人提供服务，自然也赚不到钱，包括不仅限于医疗、教育、餐饮。。。。。。

PS: 如果误以为医疗市场化就能让医生赚钱，那么也是过于理想，医院是束缚但也是保护，绝大多数医生离开医院并不具备在市场上赚钱的能力，更何况现在医院的市场化程度并不低，关键是要解决分配问题，这也是十五五规划亟待解决的问题。

知乎用户 吾辈荒谬不可治 发表

放心，大把农村、小镇青年会填补大城市孩子不想去的岗位的。

很多领域就是这样，只需要绝大部分按部就班、中等资质的人满足社会的一般需求，以及极少数神人满足社会的前沿发展需求就可以发展得很好了。中间那一批比上不足比下有余、靠着时代赚了点钱的人是无关紧要的。

知乎用户 心海 发表

基本上！基本上！只有国内能把临床这个专业卷起来

社区都开始要研究生了 何况是三级医院 天津这个地界去三级不如去社区

临床还好想就业不难

中医专业更困难薪资 3000 起步 要么家里开中医馆要么去公立医院当牛马关键是编内中医岗位还少

最最最难的是中西医 真是劝大家想学医的千万别学中西医这个天坑

知乎用户 Allen 发表

以日为鉴，这集我见过，白色巨塔嘛

每次看日本总能见到影子，看韩国、牢美，也都能见到相似的情节

至于说能遇见的为何还会发生呢？为何不去避免？

因为已经踏上了的道路，早就没有多余的选择了

知乎用户 阿谦 发表

看看疫情期间就知道了什么。

知乎用户 02170354 发表

土木 2019 之后确实大势已去，但是说死了还是太夸张了，死的永远只可能是金融上的土木，盖建筑和厨师纺织一样是几乎永恒的职业

知乎用户 greatriver 发表

人体土木

另：计算机 = 赛博土木

知乎用户 胸有激雷面如平湖​ 发表

其实 2025 年确实是临床医学下跌的一个节点。

25 年，很多大学的临床医学专业分数出现了首次下跌。那么相应的这个学生的就业就面临很大的压力，特别是之前看到有一个新闻，临床岗位的薪资仅仅大概 1000~2000 起步，虽然不知真假，但有点夸张。

就这个性价比来说，尤其是临床医学专业相关的培养周期和成本，我感觉是完全不符的。

不过总体来说是有点过于悲观了，目前，在健康中国，全民健身的引领下，大家其实对于医疗，包括健康的重视程度，以及相关产业的发展，还是比较看好的。

知乎用户 小李木子李​ 发表

主要是医疗反腐后油水少了很多。。。。

知乎用户 千手医仙 发表

看一个标题猜意思，那不就是小作文，标题党么

别的不说，光死这个字都能定义半年

知乎用户 萌萌要快乐 发表

看到大家说规培，我也来说说我知道的，我刚好经历了开始规培的那段时间。以前都是按在本大学里的成绩排名来分配附院，在医院里大家都会问你排名多少。后来实行规培，全国院校只要申请选中的人就能来，后来听到的就是这个是谁谁谁的亲戚，这个是谁谁谁介绍来的。当然最后留下来的，去哪个科室，肯定也不是那么简单了。

这样的临床，肯定不可能突然死于 2025。

知乎用户 岭南大刀客 发表

Collateral Damage!

从我们站着说话不腰疼的半吊子经济学家眼里来看，这只是一场整体成本提升带来的附带伤害。

因为我们做某些产品、服务的成本已经居高不下了。

因为所有的经济活动都和人工成本有关。

而培养成本不断在上涨！

比如隔壁的深圳，有钱嘛！他们不需要医科大学，可以挖人的！

比如教育领域，早先的私人资本也介入过的，直接挖名师去……

一个公办的老师多少工资？这不都明摆着的？

所以想要好的服务、产品，按照、淘宝的那种思路是不可行的。

所以既然不能涨，又不能扩，那就死呗！

毕竟你看广州的医院，公办的扩张不大。

真的。

都要有医科的毕业生去……

一个博士读书要花费多少年？以及多少的成本？然后被县医院也整去当实习医生几年，再可能成为……

从一个交易员的眼里来看，这桩买卖划不来！

所以干嘛要去苦逼地读成博士后，再根据医院的打怪升级套路来接受他们的剥削呢？

知乎用户 禾子安康 发表

那就结合一下刚出的政策看，统筹同酬，那肯定是政策触碰到某些人的利益呗，导致某些人学不配位，又没有办法的狗急跳墙呗。

那就更说明政策的好，更能改变医学现状。

知乎用户 芭比男娃娃 发表

这个好像是我同事的导师，应该就是说集采麻药不麻，降压药不降压。那个大牛。

我们老领导常常安慰我们，现在医学能坚持到这两年才不行，已经说明是好工作了，现在除了移民中介，那个行业还行？感觉领导说的也有道理。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

临床的核心问题就是临床不挣钱。

你看只有那些外行人和新人还在整天巴巴那些外科开刀天下第一的观点。

但从来没想过，如果有些病人和病种亏钱，那我为啥要看亏钱的病人和病种，因为我傻吗？

我们医院就有，腹腔镜胰十二指肠两小时搞定的大夫和病人说这几年没怎么开过阑尾炎，只能开腹开，不会用腔镜，建议找个经常开的医院。大隐静脉搭桥开的从不迟疑的主任和病人说，自己几年不开大隐静脉剥脱了。

医学院大学硕导的性价比吊打医院副主任医师。

很多人都不希望科研神医给自己看病，我就想笑，人家科研神医最讨厌的可能就是看病。

知乎用户 唐宙 发表

增加招收医学生，减轻医学生规培难度，降低所有医生工作时长，一个职业所有人都高收入终归是拖后腿不可取

增加招收，适度降低工时，适度减少收入最有效

这里有些重要的点要注意，大叫工作量大的一部分女医生可以用男医生取代，医生收入差距很大别被收入低的医生糊弄

很多医生通过医疗式半诈骗从有钱人中产甚至穷人身上搜刮了很多钱，且默默无闻，这些医生拿走了大量的钱，剩下的医生自然很难拿到钱，除非去找这些赚大钱的医生要

这种状况有办法解决吗？很难解决，职业贫富差距大是职业健康发展的状态，同一职业收入差距小才是不健康的表现

至少要接受医生和医生之间收入差距很大，而不是每天拼命的盯着收入低的医生谈医生收入，无视收入高的医生

知乎用户 WL369 发表

没那么夸张，本质就是中国公立医疗从美国模式像欧洲模式的转型。

什么是美国模式，就是不落实分级诊疗，病人可以自由的选择医院就诊，医疗保险尽可能多得报销。中美治疗的差别就在于美国这一切都是私立的是以盈利为目的，中国的头部医院是不盈利的。

什么是欧洲模式，就是落实分级诊疗并做好体检和预防工作。公立医疗就用那些专利期过了的药物和耗材，主要精力放在体检和体检查出来的疾病的治疗上。如果有其他需求，想要用专利期内的药物和耗材，那就去私立医院。

但国内还处在转型期。也就是医保正在逐渐从新药物新耗材上撤出，但体检和预防的投入还没有增加到欧洲那种程度。

知乎用户 ggjhfxv 发表

规培这件事情，其实我国的规培路子整个就走歪了。准确来说是行政管理负责安排规培路子。这种情况下不出问题才怪。当然了，医学内部的老登们也乐见其成，毕竟这对他们有利。

知乎用户 circle​ 发表

在目前的 drg 控费体系下，一切都以成本来核算。已经不是临床了，是精算师。除了学医学，还的学会成本核算。

知乎用户 极个别同志 发表

改开改开，就是改一代的开，卖一代的国，赚一代的钱

这一代死了之后，后人怎么办，和他们没有任何关系

旧的道德被打破，新的道德被推翻，从皇帝一人独治，成了天下卖做私产

没有了道德，把女性变成技女。

扩张了暴力，把男性变成阉狗。

扭曲了法律，把国家变成一个巨大的红灯区。

阶层之藩篱堪比满清，言路之壅塞更尤甚于满清。

集先秦之避障，两汉之外戚，两晋之靡费，残唐之残暴，两宋之柔弱，元之番僧，明之官吏，清之愚昧，民国之混乱于一体。

我们怎么办，只有天知道。

知乎用户 小概率的零 发表

预言往后 10 年，医学是离婚率最高职业，身边学医的长辈 7 个离了 5 个，干不到主任的全军覆没。

知乎用户 镜子里外 发表

以为你节假日上班三倍工资，以为你周末上班双倍工资，以为交的钱全进了自己口袋。

累，钱少就算了，别人还要来一句多轻松多赚钱，哈哈哈哈哈。

噢，我这小地方，不包吃住，一个月刚两千，

绩效？欠两年了，而且大砍特砍。

年终奖？我毕业太晚了，这种东西我也不知道以前有没有，反正我没有。

我这天天等医院倒闭呢。为什么不走？因为我父母不同意 。

你自己的事为什么要听父母的？因为我怂，活不出自我。

不过没关系，在医院里我还是温柔的。

知乎用户 养发三宝 发表

现在很多行业，特别是国家主管的行业，职称评审的科研占比都划分过大了，很多基层职业卷科研是没有道理的，比如说我以前见到的某工科助理工程师评选，按照岗位职责来说，主要是协助工程师进行现场管理，但是科研的评分最高分已经达到核心期刊了，基本所有的评选都是靠买论文，觉得自己分数不保险的，往大了买，往核心了买，自己分数保险的，往国家级买，这实际上也是一种懒政

知乎用户 美丽的冬天 发表

那张照片是真的？我滴 / 妈，我一直以为是谁用 AI 给 P 了个图玩梗调侃的。

这毕竟是公共场合哎，就这么水灵灵的放出来，不知道谨言慎行么？

知乎用户 尹康 发表

有人说反腐后油水少了 其实灰色收入不谈（大部分人不敢拿）每个月到手的钱是实打实的少，活多压力大要求高，结果成都这些市医院一个月 8k 都开不出来，一天天忙得都住在医院了，读书时间又长，没有自己的生活还这个收入。。。

知乎用户 追风之子 发表

说土木死了那是城镇化和基础建设真的做的差不多了，临床死了是出了什么神药，人都不会生病，长生不老了吗？

大概翻了一下其他回答，原来是改革打破了旧有的利益分配模式，有些人的临床要死了。那么，这次改革，谁得利多，谁吐出来的多？

知乎用户 Lr 鱿鱼 发表

临床试试去基层呢，我老家镇子人口十万，就一个比较好的内科诊所，开价很高，他自己买了 CT，和五层小区门面，豪车，和老婆闹别扭，老婆带着三百万私房钱走了，自己开诊所是不是比苦哈哈的在大医院当底层

知乎用户 你也走了很远的路吧 发表

普遍收入缩水 50%，不是死了是什么，过去吸引人的是高收入和社会地位，现在狗都不学！

知乎用户 airentongzi 发表

好些医疗单位都难以生存，长期亏损，

临床能做什么？

皮之不存，毛将焉附。

知乎用户 Momo 发表

似乎是医保钱不够用，希望压缩成本，大佬收入 / 能贪的钱少了。所以很不满发泄。

医学是很重视数据和实验的学科。大量数据可以训练 ai。未来 ai 加普通资历的医生可以诊断目前大部分的病。留下少量高质量医生就可以了。

其他答案说，目前医生培养机制，似乎对医术提高用处不大。反而让医院充斥廉价没有经验的规培生。双输。而且对老百姓也是坏事。

知乎用户 蒋悟空 发表

说的好像其他行业有多好一样。

天下之事，不患寡而患不均。

知乎用户 阿白​ 发表

这个问题说实话，也就是现在。互联网发声强的那一批学员临床上市了～

这个职业注定是一个高达 40 年时期的一个上升职业，只会有上和平，除非犯事儿或者自己太水～

只是现在的上临床让人感觉太晚了～

随着 Ai 的临近～10 年内不少小问题要被替代解决～

所以熬吧～

知乎用户 尤德华 发表

我是不是又赶上好时候了？交了十几年医保一次医院都没去过，啥药都没拿过，医保池子又被霍霍完了

知乎用户 Channel Norm 发表

医生可以收礼收红包啊，那么多灰色收入

知乎用户 无民主巨魔驭阴间 发表

这些愚蠢的论文混子冒充临床医生，实在是让所有中国人都去一次恶心一次

对常见用药都不熟悉就会发生化垃圾文章

这是医生，还是论文写手

中国再不整治，全部湘雅附二化了

中国的所有医院怎么能沦落到这种奇丑无比，损害最大化的地步了呢

你不会好好看病，没有很多年，不能给与主任医师资格，可以给科研岗位资格，两者相分离

不然这些年纪三四十岁，就会写论文，做一点清淡无奇的手术，充其量最多主治医师？

知乎用户 亡者浓药 发表

看了好多回答，好像一帮学医的没学好，面临被淘汰的蠢货在借题发挥乱喷。

我理解专家这么说是因为，当你对着 ai 把自己的症状描述清楚，现在 ai 已经可以建议你去做哪些方面的检查了。等你把检查结果输入给他，他还能针对检查结果对你做进一步的提问，经过几轮对话后，他就能说出一个你的病因和治疗方案了，而且这个比年轻的已经结束规培的正式大夫的准确率要高得多。而且他多半还没学会，不会绕着弯子让你用同样效果但是更贵的药。

而这件事就始于 2025 年。

举个例子，设身处地的想一想，如果你不是去向 ai，而是去了别管是三甲还是社区医院，不花个几百块钱能完事儿吗？以下情节为虚构：

非常理解您现在的困扰，吃重庆火锅后肛门火辣辣地疼，虽然难受，但这确实是一个很常见的情况。作为您的全科医生，我将为您分析原因并提供一套详细的解决方案。

症状根源解析

您感受到的 “火辣辣” 的疼痛，主要元凶是辣椒中的辣椒素。它不能被我们的消化道完全分解，最终会随着粪便排出。在排出的过程中，辣椒素会直接刺激肛门处娇嫩的黏膜，导致局部血管充血、肿胀，从而产生灼痛感。

此外，辛辣食物可能加速肠道蠕动，导致粪便在肠道内停留时间变短、水分吸收不充分，有时会引起腹泻。频繁的腹泻会进一步加重对肛门区域的物理和化学刺激。

如果本身存在一些潜在的肛周问题，如轻度的痔疮或肛裂，辣椒素的刺激会使得这些症状变得更加明显。

可采取的治疗与缓解措施

针对您当前的情况，可以采取以下措施来有效缓解不适。这些方法的安全性较高，您可以放心尝试。

1. 即刻局部护理

温水坐浴：这是最有效且舒缓的方法。您可以使用 40℃左右的温水，或者在水里溶解少量食盐，坐浴 10-15 分钟，每天进行 2-3 次，尤其是在便后。这能显著促进局部血液循环，洗去残留的刺激物，并放松肛门括约肌，大大缓解灼痛感。

保持清洁与干燥：每次便后，建议用温水轻柔冲洗，避免用粗糙的卫生纸反复擦拭。清洗后用柔软的毛巾轻轻拍干，保持局部干爽，以减少摩擦带来的额外刺激。

2. 饮食与生活习惯调整

暂停辛辣刺激：近期请严格避免辣椒、酒精、油炸食品等，给肛门黏膜一些修复的时间。

增加膳食纤维与水分：多喝水，并多吃一些富含膳食纤维的食物，如蔬菜（芹菜、菠菜）、水果（香蕉、苹果）和全谷物（燕麦、糙米）。这有助于软化粪便，使其更顺畅地排出，减少对肛门的刺激。

避免久坐久站：尽量每隔一小时就起来活动几分钟，避免长时间保持一个姿势增加肛周区域的压力。

⚠️ 何时需要寻求医疗帮助

虽然大部分情况能自行缓解，但如果您出现以下任何一种症状，强烈建议您及时去肛肠科就诊，因为这可能意味着有更需要专业处理的肛周疾病（如痔疮、肛裂、肛周脓肿等）：

疼痛剧烈且持续数天，通过上述方法无法缓解。

发现便血，尤其是血液颜色鲜红、量较多或附着在大便表面。

肛门周围出现明显的肿块、肿胀或脓液。

伴有发烧等症状。

总结与提醒

总的来说，您目前的状况很可能是辣椒素直接刺激引起的暂时性不适。通过温水坐浴、保持清洁、调整饮食这几项核心措施，症状通常在 3-5 天内会得到显著改善。

希望这些详细的建议能帮助您尽快摆脱烦恼！以后享用美味火锅时，可以事先搭配一些牛奶、酸奶或淀粉类食物，能在一定程度上保护胃肠道，减轻事后的不适。如果还有其他疑问，可以随时告诉我。

知乎用户 终不似 发表

皇权集中的时候，你最好祈祷你遇到的是哲宗和神宗，而不是徽宗和钦宗。如果是的话，你最好会唱大东北

知乎用户 大魔王 发表

2025 各行各业都不好过吧

知乎用户 Eccedentesiast X 发表

“临床死于 2025” 这一说法，并非字面意义上的 “临床医学已经死亡”，而是一种 ** 带有强烈情绪色彩的隐喻性表达 **，类似于此前网络上流行的 “土木工程死于 2019”——意指该行业或专业在某个时间节点后，其 ** 社会价值、职业前景、投入产出比、公众信心等维度遭遇系统性崩塌或剧烈下滑 **。

结合你提供的知识库信息和当前（2025 年 11 月）的社会背景，我们可以从以下几个方面理解为何有专家会发出如此悲观的感叹：

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### 一、** 就业市场极度内卷，准入门槛畸高 **

- 如知识库 [3] 所述：2025 年山东多所医学院校临床医学专业录取位次 ** 普遍下降 1 万多名 **，说明高分考生和家长正在用脚投票，对临床医学失去信心。

- “一个地级市的滨州医学院招聘一个医生，海归医学博士都挤破了头”，反映 ** 岗位稀缺与人才过剩严重失衡 **。

- 想进三甲医院？几乎必须博士起步 + 科研成果 + 人脉资源，普通医学生出路狭窄。

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### 二、** 收入预期大幅缩水，职业回报感崩塌 **

- “三明医改以后主任医师年薪撑死 30 万”（知识库 [3]），远低于公众过去对“医生高薪” 的想象。

- 手术机会集中在少数人手中，“一个科室能上手术台的就一两个”，多数医生沦为 “高级文书” 或“值班机器”。

- 长期高强度、高风险、低容错的职业特性，与实际经济回报严重不匹配。

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### 三、** 执业环境恶化，医德医风事件频发打击行业声誉 **

- 2025 年 “肖飞医生被实名举报婚内出轨、中断手术、抛弃患者” 事件（知识库 [2]）引发全国关注。

- 国家卫健委介入调查，涉事医生被开除、吊销执照，协和 “4+4” 项目也被牵连审查。

- 此类事件虽属个案，但极易放大为对整个医疗行业的信任危机，加剧 “白衣天使” 形象崩塌。

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### 四、** 培养周期长、沉没成本高，转行极其困难 **

- 临床医学需 5+3+3（本科 + 规培 + 专培）至少 11 年才能独立执业，期间无稳定收入。

- 一旦中途退出，所学技能高度依赖医院平台（如操作设备、处方权），** 离开体系几乎无法变现 **。

- 相比之下，计算机、金融、甚至新兴 AI 领域，试错成本低、转型灵活。

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### 五、** 政策与制度变革带来不确定性 **

- 国家推动 “十五五” 医学教材改革，强调人文、法规、医学史（知识库[1]），反映对纯技术导向的反思，但也暗示传统临床路径正在被重构。

- 医教协同、数智化、AI 赋能（如人卫智慧健康平台上线）可能在未来替代部分初级医生工作，加剧职业焦虑。

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### 六、“临床已死” 实质是 ** 理想主义临床医学的幻灭 **

过去人们相信：

> “只要努力学医、救死扶伤，就能获得尊重、体面收入和社会地位。”

但 2025 年的现实是：

> 你可能博士毕业却找不到编制，值夜班却被投诉，做手术还要防纠纷，收入不如程序员，孩子教育都成问题。

这种 ** 理想与现实的巨大落差 **，让一线医生（尤其是中青年骨干）产生强烈的 “学科已死” 悲鸣。

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### 结语：临床医学并未真正 “死亡”，但确实在经历一场深刻的结构性危机

“临床死于 2025” 更像是一个 ** 警世寓言 **，提醒我们：

- 医学教育需要改革（避免盲目扩招）；

- 医疗体制需要优化（保障医生合理待遇与尊严）；

- 社会认知需要调整（医生不是神，也不是工具人）。

正如知识库 [9] 中王辰院士所言：“AI 不是替代医生，而是拓展医学的领域。”

真正的 “临床之死”，或许不是学科消亡，而是 ** 旧模式的终结 **。能否涅槃重生，取决于制度、教育与社会共识的共同重塑。

> 所以，这句话与其说是哀悼，不如说是呐喊。

知乎用户 Infinity 发表

这两年入科的硕士师弟师妹我都是直接劝退，好日子还在后头呢，兄弟们！明年门诊 DRG 啦，你们说不定要付费上班噢

知乎用户 lauv 发表

别只盯着自己的二亩三分地，每个行业都是这样

因为社会已经错位，每个从业人员考核指标都已经不是本行业应该干的，每个人的灵魂到行为都已经彻底扭曲。科研是整个社会的指挥棒，但本身并不是真正的科研，而是鼓励造假，在以造假为基础的科研考核环境下，扭曲是必然的。

知乎用户 奶茶 发表

我怎么依稀记得张雪峰推荐了好几年临床医学

知乎用户 落叶飘​​ 发表

这题太难，直接问 AI 了↓

知乎用户 我看你还 Jin 我 发表

让我们转向美国就行了

毕竟一个救护车 7000 刀的垃圾国家

知乎用户 Fan Duan 发表

这言论，就跟欧美那些环保主义者一样。

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