你觉得是什么导致了苏联一开始就没把老百姓当人看的？

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知乎用户 七叶桫椤 发表

鼓动工农运动的初心，不论怎么包装，

都是为了在自己没有武装军队之前，寻找的人数占优的工具 炮灰。

有了武装军队之后，工农也只是燃料 锣丝钉。

所以 不存在把人当人的实践可能。

知乎用户 满嘴仁义​ 发表

苏联一开始就是暴力夺权的，本来是进行过全国选举，但是布尔什维克政党得票率只有 24%，上不了台，就直接掀桌子打内战。权力只会对权力的来源负责，不是民选上台的当然不会为民众负责。后面的机枪征粮就一点不奇怪了。

知乎用户 弗利萨大王 发表

他们不止没把老百姓当人看，他们对自己人也不当人。苏联高层有多少死于非命的你说？

本质上，这就是一个反人类团伙。

知乎用户 Wiggly 发表

因为他们有一个特别崇高的目标，解放全人类，与这个目标相比，任何其他事情都是微不足道的，包括把老百姓当人看。

教训就是，当有任何人跟你说起特别崇高的目标时，你就要小心了

知乎用户 瓜瓜 发表

苏联领导者的权力是人家靠枪杆子夺下来的，不听话就用枪口地伺候，又不是你们老百姓给的，凭什么把老百姓当人看。

知乎用户 面面面面面 发表

不知道，

但是看老苏生活确实越看越眼熟，

老苏跟老中一样，会把象征物当做象征本身，也不知道什么基因里带的群体癔症

比如汽车和丰富的食物代表富足的现代生活，所以老苏就弄了很多铁皮子加拖拉机发动机的东西出来，随车附送一个开三十公里修一下车的工程师。

食物这块老苏更是眼光长远，早在一百年前就发现了节育对社会人口的重要性，大量使用棉籽油，让大家在食用油大丰富的同时还可以无痛节育。

用淀粉，大麦做咖啡

氢化植物油加色素做黄油

婴儿奶粉因为奶粉不多所以加很多增稠剂

大豆蛋白加淀粉卡拉胶做午餐肉

需要放肉的食物基本上都换成工业明胶代替，并且由于上述种种以及更多的东西制作工艺实在是太过差劲和不卫生，家家户户都需要预备催吐药剂应对经常性出现的食物中毒。

极大丰富，极大丰富。

知乎用户 杭西谷 发表

“主义” 这东西是最危险的，成大事靠这个，造大孽也靠这个，是人类自己制造的最锋利的双刃剑。

只要自认秉承某种 “主义”，任何艰难都可以克服，任何代价也都可以不惜。

矮大紧老师在沦为网络过街鼠前，曾聊过民国军阀割据时期，大小军阀间只看利益，日子固然还是苦，但下手有分寸，做人留一线。有时候所谓围城战，两边就是放放空枪，不会玩命，日子该怎么过还是怎么过。

但是 “主义” 一来，就全变了，那就是你死我活，那就是不共戴天，那就是必诛之而后快。

不论西方历史上无穷无尽的宗教战争，还是太平天国，又或是纳粹、军国、法西斯，各种 民粹，概莫能外，苏联也一样。

李诞在那次 “救猫还是救画” 的著名辩论里总结过，这世界上有一些人，觉得天将降大任，于是就每天琢磨怎么牺牲这个小的去救那个大的、牺牲这个近的去救那个远的，他们不觉得自己在伤害谁，他们只觉得一切都是为了 “大义”。

他们不觉得是自己牺牲了这些人，他们只觉得是 “形势所迫”，所以他们可以毫无负罪感。

正是这样的人，频频让这个世界陷入大火。

大明王朝 1566 里，张居正提议索性牺牲掉浙江的百姓，“让脓疮烂透”，以此来扳倒严党。他不觉得自己在害人，只觉得自己是为了 “大义”，为了 “天下”；

严党说 “百姓不体谅朝廷的难处”，赵贞吉说“再苦一苦百姓”，他们心里都以“朝廷”、“天下”、“大局” 为由，为自己开脱。实际就如赵贞吉对胡宗宪说的“死一万人是个数字，死十万人、百万人也是个数字。”

乃至于毁堤淹田这种丧尽天良的手段被曝出，只要杨金水如实上告，吕芳也只是轻轻一句 “一两个县嘛，皇上心里装的是九州万方”。

所以历史不会重复，只是压着相同的韵脚。

知乎用户 Eric 发表

布党是武装夺权来的，不是议会斗争，没有把老百姓当人的必要性，善意是出于降低执政成本而已

知乎用户 赚够一亿就退休​ 发表

我以前一直纳闷这个问题，后来看到一段话明白了：

先有傻子后有骗子，先有奴性后有奴役，先有传统后有制度。

白说了，老百姓自己要求的，而且主动合理化那些不公平待遇，觉得自己只要不处在那个倒霉的一方，就可以迫害其他人去了。

如果有人不满意，最底层最受苦的那群人就开始说美国也这样，然后继续加大电量。反正你自己都不介意，压迫你的人会介意吗？

知乎用户 善战者无赫赫之功 发表

农奴制披着一个漂亮的外衣而已。

马克思都说了，俄国是最不可能实现社会主义的，英国是最有可能的。

要不说人家是伟人。事实确实如此。

俄国数百年自始至终一直就是农奴制。

而英国工人的社会地位和生活水平不断获得了长足的进步。

以至于王震去参观，说除了没有他们掌权，英国就是理想的社会主义。

针对评论补一条：

马克思：莫斯科公国是一个在蒙古枷锁的影响下形成和成长的野蛮实体，沙皇结合了蒙古奴隶的政治艺术和蒙古可汗的雄心勃勃的目标。

恩格斯：俄国从上到下都抱着扩张野心，一百年来始终没有变过。靠着背信弃义的武力掠夺大片领土，靠着野蛮的军事强权不断蚕食巴尔干、中亚，一心争夺欧洲霸权。所谓泛斯拉夫兄弟联合，完全是沙皇编出来的幌子。嘴上打着民族解放的旗号，实际就是为俄国吞并东欧、控制巴尔干铺路，纯粹是侵略的遮羞布。

戴高乐：苏联总想把自己的制度强行推广到东欧各国，无视小国主权，把兄弟国家变成依附自己的卫星国，这是十足的大国强权。一味依靠武力控制周边邻国，靠驻军维持统治，靠意识形态封锁交流，这种统治长久不了。

布热津斯基：苏联不是一个稳固的现代国家，它本质是一座靠武力强行拼凑起来的旧式帝国。帝国从来不会被外敌直接打垮，只会从内部一点点瓦解。几十个民族被捆绑在一起，离心力一天比一天强，一旦中央控制力下滑，各个加盟共和国立刻就要谋求自治、走向分裂。东欧所有卫星国都打心底里鄙视莫斯科的统治。俄国人靠着驻军牢牢锁住中欧，硬生生切断了这些国家与西欧的文化血脉。靠刺刀维持的阵营，表面团结一致，内里全是怨恨，根基根本站不住脚。

鲁迅：在二十岁的时候，“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思汗还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该俄国人说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代的。”

这些伟大人物，对于俄国是什么东西，是了如指掌。这么一个奴隶制烙印深重的白皮蒙古人，搞马克思倡导的人人平等的社会主义？
还不如相信江河倒流，乾坤逆转。
而铁的事实也证明了俄国人谎言的荒谬。

但是真正可笑的，还是鲁迅讽刺的那些精神胜利法的废物们，乱认祖宗，甚至认贼作父。
俄国人在全世界范围推销它们披着漂亮马甲的农奴制，除了刺刀下的东欧，只有一些最落后的国家主动接受了。

不得不说，这是一种精神气质上的相互吸引。

知乎用户 工作号 发表

能把乌克兰这个欧洲粮仓整的硬生生爆发饥荒，找谁说理去？连纳粹都没能干成的事，他们硬是干成了。

知乎用户 无知者无畏 发表

它们发起疯来，连自己人都屠。

不要听它们是怎么说的，要看它们是怎么做的。

苏联生于不义，死于无耻。

它的灭亡就是它给人类做出的最大贡献。

知乎用户 小明同学​​ 发表

因为苏俄内战让他们意识到，只要牢牢控制莫斯科、彼得格勒（圣彼得堡）两个城市，就能永远立足于不败之地。

1918 年—1922 年苏俄内战的时候，占俄国人口 90% 以上的农民大部分是支持白军的，而布党的支持者主要是城市工人。

内战初期（1918 年），苏维埃政权的实际控制区仅仅只有莫斯科、彼得格勒两个大城市，外加伏尔加河中游少量区域，所占的地盘面积不足俄国全国领土的 1/10。

而白军则分四路占据东西南北四方，高尔察克占远东、邓尼金占南方、尤登尼奇占西北、弗兰格尔占克里米亚，再加上乌克兰、白俄罗斯、波罗的海这些地方的本地势力，几乎包围了苏维埃政权，就这还是输了。

因为莫斯科、彼得格勒两个城市集中了全国 70% 以上的工厂，能为苏军持续提供枪炮弹药。

人力上，大城市的工人是苏维埃的忠实拥护者，为苏军提供了最坚定的兵源。

在四方皆反、自己只几乎只掌控莫斯科、彼得格勒两个大城市的情况下，仗还是打赢了，还有什么把农民当人看的必要吗？

从此以后他们就知道了，只要牢牢控制莫斯科、彼得格勒两个城市，就能永远立足于不败之地，所以哪怕是后来几次发生饥荒，斯大林也要优先保证莫斯科和彼得格勒的粮食供应，而而乌克兰这些产粮区的农民不过是 “必要的代价”。

所以现在虽然俄乌战争已经打了四年多，普京都征召外国人了，仍然没有大规模征召莫斯科和圣彼得堡的市民入伍，就是因为这个原因。

直到 1991 年，当莫斯科和列宁格勒的市民走上街头时，这个延续了七十余年的逻辑才终于失效。

知乎用户 广州林韦 发表

从一开始选举失败翻桌子的时候已经看出本质就是一群强盗土匪

知乎用户 车轮上的科学 发表

苏联是典型的坐寇型的权利所有制国家

其实和土匪没啥区别，土匪也提供有限度的安全保护，内部的话，有大头领、二头领等诸多当家，下面有天罡星、地煞星、各部兵马等组成统治阶层。也会有聚义厅等投票讨论问题的场所和机制。

苏联和土匪一样都不会把老百姓当人看

知乎用户 墨迹 发表

不知道是不是普遍现象，但网上的社达确实是大多数

知乎用户 参知政事熊键西北​ 发表

马上能得天下，马上能治天下吗？

枪杆子出政权这话是没错，大宪章，美国独立也是打过才确立的。问题是政权建立后，还是用枪杆子治国吗？枪杆子捍卫的是什么？

将老百姓当人看，得让老百姓有话语权，或者有法律保障其生命和财产安全，否则你就只能被代表。赵贞吉讲苦一苦百姓，那是因为决定他乌纱帽的在上面。

布党曾反复指责临时政府拖延召开立宪会议。列宁甚至宣称，只有布党掌权，才能保证这场民主选举的实现，通过民主选举确定国家领导人。

“克伦斯基之流随时都可能用放弃彼得堡来破坏立宪会议。只有我们的党掌握了政权才能够保证立宪会议的召开。”——列宁

那么，布党是怎么保证立宪会议召开的？

十月革命后，列宁在全俄苏维埃农民代表大会上说:“至于立宪会议，有一位报告人说，它的工作将以国内的民意为转移; 但我要说: 依靠民意吧，可是不能忘掉步枪。”

列宁还表示 “一切权力归立宪会议” 是反革命口号，并威胁道:“立宪会议如果与苏维埃政权背道而驰，那就必然注定在政治上死亡。’

参加立宪会议的社会革命党反对与资产阶级联合，拒绝参加临时政府，同时主张立即实现土地社会化，即没收地主的土地为全社会所有，平均分配给农民使用。这些要求与布党的最低纲领相符合。总不能你布党喊的口号是口号，理想是理想，别人的就不是了？

立宪议会选举采取比例代表制，选举投票后，在 703 名代表中，布尔什维克只占 168 名。在 4440 万 20 岁以上选民投票中, 布尔什维克的得票率远低于社会革命党的 40%, 加上左派社会革命党的 39 名代表，拢共才 207 名代表，不足全体代表的三分之一，按照选举结果，布党得交出政权。按照现代政治的契约逻辑，少数派应当转为合法反对党。

但布党的诺言就是用来反悔的，1918 年 1 月 5 日，列宁在立宪会议会场坐镇。中午时分，数万名支持立宪会议、反对布尔什维克的群众游行，高呼 “一切权力归立宪会议!” 接近塔夫利达宫时，等待着他们的是机枪子弹，打死打伤数十人，游行被驱散了。

随后，立宪议会被解散。

显然，布党的枪杆子既不愿维护立宪议会，更不愿维护民主政治。

那么法律呢？如果愿意维护法治，法律也可以保护老百姓。

苏联一共有四部宪法，以 1936 年宪法为例，这部宪法曾被称为当时世界 “各国最先进、最民主的宪法”，宪法条文规定了最广泛的民主权利，还规定了公民基本权利和自由的保障措施。

可是实际呢？

为了制定 1936 年宪法，斯大林组建了一个由 31 名党内精英组成的宪法委员会，由斯大林担任主席。参与宪法起草工作的布党元老布哈林，在起草时即遭到秘密警察的调查。宪法前脚刚通过，后脚就逮捕了布哈林，并于 1938 年审讯后秘密处决。

宪法起草委员会的另一成员、“十月革命” 后成为苏联马克思主义法学权威的帕舒卡尼斯也于宪法通过后被捕，并先于布哈林被处决。

下图是 1936 宪法草案其中一页的签名名单，这些人都是斯大林的坚定追随者，在党内和政府机关担任要职。

在这 30 多人中，几乎一半是在宪法一致通过后被处决的。也就是说，1936 宪法连参与起草制定的人都未能保障其基本权力，难道指望它保护普通老百姓吗？

《1936 宪法》实际执行过程中的很多法条也没有得到施行，比如，1936 年宪法规定平等、普遍性、秘密投票表决原则。

但选民在投票时，并没有什么选择权，因为实行的是等额选举，候选人当选是必然的。

因此，这实质上不过是形式主义的选举运动，一种礼仪式的民主，没有什么实际意义。

司法听命于政治，选举成为表演，这样的专制集权政体怎么会把老百姓当人看？

“人” 只是他们达成目的的手段和耗材，就像你开车加油，取暖烧煤一样。这类国家往往崇尚集体主义，会经常性为了一个宏伟的目标，牺牲个体或者部分群体利益乃至生命，尤为恐怖的是，常年浸润在这种牺牲局部保全政体的话语体系之下，身处其中的个体也会认同这种牺牲。

布党号称自己有伟大的理想，要解放全人类，可当他们拿着枪杆掌握政权治理国家时，拿出的工具不是民主，更不是法治，而是阶级斗争，农业集体化，计划经济，一轮又一轮的清洗。

通往天堂的血海死了太多人了，这天堂也变成了地狱。

知乎用户 Agreat 发表

老百姓是人，是人就会抱怨，是人就知对错

但是苏联领导人是永远正确，是绝对不会错误的存在。

知乎用户 魏平帝 发表

土匪都知道不能把老百姓抢得太狠了

老百姓全都饿死了土匪就得喝西北风

流寇不但抢光钱粮还要烧房子填水井

老百姓只有一无所有了才会加入流寇

知乎用户 潇湘剑客 发表

布尔什维克是通过屠杀和政变上台的，他们一开始就抢夺农民的口粮和种子，用军队和毒气弹屠杀反抗者。

知乎用户 老鹰之歌 发表

本质就是奴隶制，既然老百姓就是奴隶，那就可以随意鞭打，杀戮，因为奴隶只是财产，奴隶主可以随意处理。

知乎用户 执剑人 发表

康米为什么爆发在俄罗斯而不是美国，因为 17 世纪的美国黑奴吃的都比苏联农民吃得好

知乎用户 momo 发表

苏联是暴力夺权的，政权靠暴力夺取获得而不是人民选举，所以根本上它是一个权有制国家。普通百姓实际上无政治权力，本质上它们和美国黑奴一样，只不过颜色不同罢了。

知乎用户 悟空 发表

人类历史已经无数次的证明并且将无数次的证明下去，不受约束的权力，必然造成一个又一个的悲剧

知乎用户 斯文败类 发表

因为发现百姓好骗

只要画个大饼，描绘一下蓝图，就能让百姓心甘情愿的掏干净最后一粒粮，流干最后一滴血。

等百姓回过味儿来，把机枪往村口一架，齐活。

知乎用户 多弗朗路飞 发表

邪教的教义，最大前提就是，所有人都是工具，都是耗材

知乎用户 知乎用户 O4lC50 发表

很简单，合法性问题，

苏维埃政权怎么来的？

我不过多解释，自己去搜，

有句话叫：当你撒一个谎，就需要千千万万个谎来圆，

到最后直接摊牌了，我也不装了，跟你费那么多口舌干啥？

还是 7.62 和毒气好用。

知乎用户 凌少卿 发表

产量地乌克兰能饿死几百万，也就是苏联能干得出来。反人类

知乎用户 白云之巅 发表

苏联成立前的时候，进行选举，结果苏联输了。但是，苏联直接政变，赢了，建立了政权。

当苏联赢了且建立政权的那一刻，老百姓就不再是人了，是战利品。

不靠老百姓建立的政权，老百姓的地位就不是人，而是战利品，是牲畜。

知乎用户 双标猫 发表

1917 年 4 月 16 日，列宁，乘坐德国安排的 “密封列车” 回到圣彼得堡。

1917 年 11 月 07 日，十月革命。

1918 年 3 月 3 日，列宁与德国签订《布列斯特 - 利托夫斯克和约》。

和约商定：

苏俄给德国 60 亿马克的赔款。

苏俄丧失约 100 万平方公里的土地和近 5000 万居民，而且在被占领区有占全国煤炭开采量的 90%，铁矿石的 73%、54% 的工业以及 33% 的铁路。

打响十月革命第一炮那帮水兵，大部分在三年半以后，就被杀了：

1917 年 11 月 07 日，晚上 21 点 45 分，阿芙乐尔号巡洋舰，鸣炮，布尔什维克党武装攻占冬宫。史称十月革命。

1921 年 02 月 28 日，喀琅施塔得军港，水兵暴动，谴责布尔什维克的暴行，要求全体劳动者均应获得口粮、平等分配食物、取消贸易限制，并要求言论和集会自由。

1921 年 03 月 02 日，列宁、托洛斯基联名签署《苏俄劳动国防委员会的号召书》，将水兵暴动定性为 “白卫军的新的阴谋”。

03 月 17 日，托洛斯基督战，图哈切夫斯基下令，“不晚于明天，用室息性气体和有毒气体的炸弹，发起进攻”。

03 月 18 日，叛乱分子无一人投降。

1994 年 01 月 11 日，叶利钦宣布平反，参与喀琅施塔得水兵，无罪。

十月革命后，列宁承诺将尽快举行立宪会议选举，承诺尊重选举结果。

1917 年 11 月，全民选举结果，是社会革命党获胜。对这个结果，列宁宣布选举无效。

几个月后，列宁采用暴力手段巩固政权，对其他政党和反对派进行屠杀镇压。

列宁一去世，党内的二号人物托洛茨基 * 同志就被证明是叛徒和外国间谍。于是，加米涅夫 *，季诺维也夫 *，布哈林 * 和斯大林 * 推翻了托洛茨基 *，并将其驱逐出苏联。

但几年后，加米涅夫 *，季诺维也夫 * 和布哈林 *，也被证明是敌人和破坏分子。于是英勇的雅戈达 * 同志将他们枪决了。

不久后，有人举报雅戈达 * 同志，也是敌方特务。于是叶若夫 * 同志又把雅戈达 * 给处决了

但几年后，叶若夫 * 也被证明，他是叛徒和德国间谍。于是贝利亚 * 将叶若夫 * 枪决了。

斯大林 * 死后，大家都指认贝利亚 * 也是叛徒。于是朱可夫 * 推翻并枪决了贝利亚 *。

但不久，赫鲁晓夫 * 发现朱可夫 * 是敌人和阴谋家，并且批判他是军阀作风，于是将朱可夫 * 流放到乌拉尔，囚禁了起来。

稍后，有人揭露出来斯大林 * 其实也是敌人，破坏分子和叛徒。和他一起的还有政治局的大部分成员。于是诚实的党员们在赫鲁晓夫 * 领导下，将斯大林 * 从陵墓中移出，并解散了政治局及其追随者谢比洛夫 *。

不久后，斯大林的儿子 * 又莫名其妙多出来了一个背叛祖国，私通外国使馆的罪名。于是斯大林的儿子 * 也被逮捕，流放西伯利亚。

几年过去，有人指责发现赫鲁晓夫 * 是个志愿主义者，无赖，叛徒，敌人。于是勃列日涅夫 * 让他退休了。

不久勃列日涅夫 * 去世，大家发现勃列日涅夫 * 是个疯子，破坏分子和停滞的罪魁祸首。于是当时的苏联媒体和文艺界又大肆批判勃列日涅夫 *，称他是苏联的罪人

然后又有两个疯子 *，但是没人来得及记住，因为他们像苍蝇一样很快就死了。

这时，年轻充满活力的戈尔巴乔夫 * 上台了，他相信自己会把一切都修复好，会把一切破坏分子和间谍，特务，叛徒全都揪出来。

就在这时，苏联解体了。而戈尔巴乔夫 * 也被证明，他也是敌人和叛徒。

知乎用户 冰雨未逝 发表

苏俄领袖们一开始就是典型的马基雅维利主义者。本来人民在他们眼里就是工具，而且不能说话。

知乎用户 Nebula 发表

把老百姓当人看不就成了请客吃饭的了吗？

知乎用户 金璋紫绶 发表

因为满清本质上是一个神权组织，是鲜卑利亚萨满教。

满清的自我认同不是中国人（汉族和部分少数民族），而是来自鲜卑利亚的萨满教开拓团。

满清是来征服中国，并且把所有异教徒（不信萨满教的）变成萨满教信徒的。

就像伊斯兰教征服萨珊波斯，奥斯曼征服东罗马，西班牙、葡萄牙征服南美洲一样。

满清入关实质上是一场宗教征服战争。满清就是奔着灭绝中国人，毁灭儒道文明去的。

只是当时的人看不清这一点，很多现代人也看不清。

知乎用户 稚园邀五幼宠来 发表

上次在东北吃饭，听旁边乌克兰花鼓唱的：

说库皮扬，道库皮扬。

库皮扬本是个好地方。

自打出了斯大林，

十年倒有九年荒。

咚咚咙咚呛 ×2。

大户人家卖燕妮，

小户人家卖波娃。

我也没有波娃卖，

身背花鼓走松江。

（小孩：斯大林，大胖脸，百姓饿死他不管。）

咚咚咙咚呛 ×2，咚咚咙咚呛咚呛咚呛呛……

知乎用户 rwood 发表

本质和封建王朝有区别吗？换个好听名字罢了

知乎用户 一剑断苍穹​ 发表

老百姓没权利

连抗议游行的权利都没有

只能无条件服从

苏联社会不是公民社会

国家与老百姓之间没有妥协的智慧

只有我说你做

知乎用户 苍天已死 发表

苏联本质上就是一个 “奴隶制内殖民政权”

布尔什维克作为 “征服者”+“殖民统治者”，为什么要把苏联人当人看？给我个理由？

当年大元把南人当人看了？

当年大清把汉人当人看了？

当年西班牙人把土著当人看了？

当年荷兰人把华人当人看了？

总不能说别的 “征服者”+“殖民统治者” 都没把人当人看，换到了苏联，就得弄成不一样的，没这样的道理好吧？

知乎用户 王小石​ 发表

权力只对权力的来源负责，苏联的权力不来源于老百姓，仅此而已

知乎用户 天叔​ 发表

在人家眼中：这条街是兄弟们砍下来的，大哥跟你客气两句，一是不想外面人说闲话，二是有事了让你心里能更配合一点，还真拿自己当个啥了。

知乎用户 神马都是浮云​ 发表

等前苏档案公开了，你就知道了

知乎用户 天官正丞相​ 发表

苏联的权力来自于十月革命，来自于武装斗争，来自于枪杆子里面，又不是来自于老百姓，凭啥要把老百姓当人呢？

雅尔塔会议的时候，斯大林就调侃过丘吉尔和罗斯福，说你们为了选票各种讨好老百姓，结果还被骂被弹劾，甚至被赶下台，累不累啊，冤不冤啊，还不如像我苏联一样权力自上而下，多轻松。

其实斯大林的话不无道理，人都是贱皮子，你越对他们好，他们越得寸进尺，蹬鼻子上脸，要求这要求那，各种不满意。可你如果表现强硬，他们反而服服帖帖，如果偶尔给他们释放点善意，他们就会感恩戴德。

苏联虽然解体了，不得不承认，还是有点东西的，深谙人性。

知乎用户 swduan 发表

特权阶层啥时候把底层人当人看了？

知乎用户 鶡尾 发表

每每看到恁国精苏骂赫鲁晓夫就有点难绷，1956 年《国家退休法》，全体工人才被纳入养老体系，1964 年《集体农庄庄员养老金与补助法》，苏联农民才被纳入了养老体系，且待遇远不及工人，都是赫鲁晓夫推动的。

某些精神蓝帽子可真有点那啥。

知乎用户 冰粉炒饭​ 发表

斯大林早年参加苏维埃运动的方式是什么？

是抢劫。

苏联的官史上讲，他是为了给运动筹措经费，这才无奈抢劫的。但是就他娴熟的手法来看，很显然他的行业经验比他自家公布的要丰富很多。

那他到底是先参加的抢劫，还是先参加的运动，那就很值得商榷了。至少他后来治国的方式，说是抢劫也不为过。

不光斯大林，早期苏联的建国元老们当中，还涌现过大量这类能人异士，比如斯大林的领路人卡莫。

你以为苏联的建国元老们，都像是周公，邓公一样，早年读书，青年投身革命，中年掌握中枢。既有权谋手段，也有一腔热血。

实际上，苏联之所以不把人当人，就是因为除了列宁，托洛茨基等少数知识分子之外，这一开始就是一帮干狠活的，只是扯了个大旗而已。

知乎用户 不列闰土 发表

权力只会对权力的来源负责。

苏联政权跟大清一样，靠的是少数人暴政，靠的是武力夺权、毒气镇压、机枪征粮、秘密警察、集中营、流放西伯利亚。

苏联崩溃时，被各族人民抛弃，两百万人组成了波罗的海人墙阻挡苏联坦克。还好苏联红军还没有泯灭最后一丝人性。

知乎用户 刻薄 C 发表

说个让一些人难以接受的事实：老百姓本来就不是人。

在亚洲帝国的语境中，老百姓是 “民”，而“民” 字本就与 “人” 是对立的概念。

苏联不管怎么包装宗教信仰，施行的还是奴隶制王朝的那一套运行规则和统治逻辑。所以 “苏联一开始就没把老百姓当人看” 才是正确的做法，尊重了客观事实。

知乎用户 约瑟夫 发表

苏联是典型的宏大叙事，压制了个人福祉，甚至压制了个人的人权，最终堕落的典范。

一开始，大家保卫苏联，确实是希望能够稳固自己从苏联获得的利益，农民也肯多交些粮食，苏联干部们也很感动。

但是这时候，就种下了一个逻辑：人民是可以为宏大叙事牺牲的，也应该为宏大叙事牺牲。

但是随着内战的日渐激烈，农民有限的生产力满足不了苏联打内战的需求，于是苏联开始雇佣打手，加速搜刮农民的余粮，乃至于口粮。

这就是人性，当你一开始对一个人好的时候，他是真的感激你，但是你一直对他好，他就习以为常，得寸进尺，甚至觉得你做的远远不够。**苏联就是一个正常女孩，最终腐化为小仙女的过程，一开始男友送的礼物，女孩很感动，后来送的多了，女孩就想要更多，并且说服自己，这是男孩应该做的。于是索要彩礼、三金、礼物、房子、汽车，甚至得寸进尺，说我弟弟还没有房子，再给我弟弟买一个。**苏联基本变成了仙女。

最终发展到登峰造极，就是斯大林的贡税论。斯大林的贡税论是这样认为的：要发展工业，就需要原始积累，西方的原始积累来自殖民地，但是苏联没有殖民地，且我们道德高尚，不能搞殖民地。因此，应该把工业品以更高的价格卖给农民，并且要求农民缴纳更多余粮，通过让农民交 “贡税”，获得大量的农业剩余，用来购买西方的机器、技术，发展工业。

布哈林对此持反对意见，布哈林被枪毙。

于是，在这套理论的指导下，苏联发生了骇人听闻的大吃饱。

而苏联的这个现象，带给我们的教训是什么，是杨朱哲学是很有道理的。

杨朱说：“拔一毛而利天下，不为也；以天下奉一人，不取也。”

什么意思呢？就是说：如果让我割舍一根毛，而有利于整个天下，我也不会去做。但是让整个天下供养我一个人，我也不愿意。因为一开始拔你一根毛有利天下的时候，就迟早把你抽筋拔骨去有利天下。反过来，一开始给干部一点补贴的时候，那么迟早就是以天下奉一人。所以，个人微小的利益的损害，是终极压迫的预演。一些人微小特权的开启，是瓜分天下盛宴的入场券。

苏联，就是杨朱所恐惧的事物的具现。

知乎用户 分析人员 发表

一贯的做法就是给牛马画大饼，让牛马冲锋陷阵当炮灰，胜利以后 TOP 一代代有几个普通出身

知乎用户 醒着的冬眠者 发表

理想主义者建立的政权无一例外都会掉入统治者的理想之中，人民不过是他们的实现理想的工具

在革命苏共眼中，苏联人民是实现其共产主义和国家富强的工具；在官僚苏共眼中，苏联人民是帮助他们敛财的工具。

自始至终，苏联人民就是苏联这台国家机器的一个个螺丝钉而已，而现在都还有人在推崇这种所谓的无私奉献的 “螺丝钉精神”，而忘了国家是由人建立起来的，国家是为了人的而不是人为了国家。

知乎用户 李咯莫莫 发表

斯大林是土匪出生的，农民起义里面混杂的太多，土匪啊，神棍啊，小偷啊，流民啊，也有些理想主义者的文人，什么三教九流都有，这帮人还互相看不顺眼

再说农民起义这种掉脑袋的事，基本一开始都是土匪加入的，之后强迫些农民流民加入，为了给于军队积极性，那必然要打富豪，抢这，抢那

知乎用户 开拓者 N 发表

一个公民如果要被当人看，那么必须具备 3 个要素，

1. 能参与决定国家政治最高决策的能力，比如选举。

2. 具备信息自由权，免于被封闭洗脑的悲哀。

3. 讨论政治，宣传政治主张的自由，

知乎用户 你没事吧 发表

你把苏联当成统一六国的大秦帝国就懂了！

伪装成现代国家的呶嚟制国家！

知乎用户 吠污寄生族 发表

无论什么东西，到手的太容易，都不会珍惜

钱也好，爱情也好，甚至一整个国家

发现人们过得苦就画个饼，告诉大家可以凭借自己的双手造一个地上天国，并且拿出了计划，付诸了行动

世界上大多数人的眼睛是看不清未来的，当大家站在十字路口的时候，都是迷茫的，于是随机选择了一条自己认为对的，一开始，大家发现事态确实往好的方向发展，至少是这么宣传的，多数人也是这么以为的，等你身处这个环境当中，也只能像只羊跟着羊群随大流

等到察觉到不对劲的时候，为时已晚，人家早就掌控了最纯粹的暴力

你唯一能反抗的手段就只有失望，躺下，摆烂，等它自己承受不住维稳的代价，最后倒塌

知乎用户 miller31​​ 发表

提问的那只，我就提醒你一点：

有苏联在，美国必须装作把自己的中下层当人看。

知乎用户 秦林 发表

有没有可能，苏联并不是不把老百姓当人看

他连自己都不把自己人当人看

某种意义上，苏联已经平等的把所有人都不当人，无论官位高低都会被清洗，从上到下无一幸免，最后在一片恐惧中解体了

知乎用户 七月流火 发表

从根子上就错了，沙皇为啥反动，因为他搞独裁专制。结果逼沙皇退位了，他们让一个更狠的上来了，这不是脑子有毛病吗？

他们应该再找一个旁系，弄一个傀儡沙皇出来，搞虚君制，首相有实权，几年一选举，议会，分权互相制衡什么的。

最重要严禁军队参与政治，敢参与那就是叛军，必须消灭。想斗那就在议会选举中斗，必须文斗，不能武斗。

然后就是发展工业、普及教育，慢慢工人运动，民主化等等。

改革是慢慢改革，那种说你听我的，用暴力马上就能实现人间天堂的，都是骗子。

知乎用户 知乎用户 4Ne5tu 发表

如果斯大林能做到维多利亚对大英帝国子民一半的残忍。

他就该在 1945 年放任英国和巴顿组织德国冲柏林然后将二战继续下去。最后拿一个东西法国而不是东西德国。

知乎用户 观察者 发表

他们的话事人不是打工心态，而是国王心态。

所以喜欢造神，蛊惑人心。

知乎用户 风雪夜归侠 发表

差不多得了。

没把穷人当人看的是那个斩杀线国家。

没把穷人当人看的国家的总统才会在阅兵的时候需要装防弹玻璃。

我信你们？我在新疆住过几年的人。懂的都懂。

知乎用户 风语者​ 发表

胡说八道！

你以为一开始的民主和自由灯塔是谁？是美国？

1917 年，世界上第一个落实八小时工作制的法令是苏联；

1918 年‌，《统一劳动学校规程》正式以法律形式确立了免费教育制度，覆盖初等和中等教育阶段，并将免费原则延伸至高等教育；

1919 年，苏联第一个无条件赋予妇女投票权；

1924 年‌，苏联正式创立了 “谢马什科模式” 的社会化医疗卫生系统，这是世界上第一个惠及大众的免费医疗模式，由国家统筹、预算拨款，为全体公民提供免费医疗服务。‌

苏联推行免费医疗、生活必需品补贴、住房补贴、水电通讯补贴，美国在 60 年才代通过；

1933 年以前，先后有 10 万美国技术工人和工程师申请移居苏联。

他们干嘛要去一个不把百姓当人看的国家？

那个谁不是说过什么：人类迁徙的方向，是文明的方向？

苏联后面的烂，不代表一开始就不好。

知乎用户 吐槽的守秘者​ 发表

请参考爱泼斯坦文件

你会发现苏联从始至终都把人当人

知乎用户 木头人 发表

俄国人觉得换上一个新的体系就能赢过欧洲人，但实际上俄国玩封建制不过西欧、玩帝制玩不过西欧、玩共和民主法治自由玩不过西欧，就算都玩乌托邦，俄国的乌托邦照样不如西欧人的乌托邦。说白了是俄国文明不行、俄国人不行，不论换哪个体系，俄国人都不如西欧人。唯一的解法就是移风易俗、大比例替换人种，彻底抛弃所有俄国文化。

知乎用户 太行太行 发表

农奴制国家

对待老百姓肯定当奴隶呀

知乎用户 魏吴王曹备字合肥 发表

苏联不就是现代版的满嘴仁义道德背后男盗女娼吗，共产主义的理想和官僚特权残暴不仁的现实

曹操也差不多，诗文漂亮话一大堆，做事天怒人怨

察其言观其行

历史上的刘备可没有自我标榜仁义，唯一一次说自己是仁也是跟庞统对话时说的，自己和曹操势如水火，操暴急谲，吾仁宽忠

斯大林的残暴不仁就不说了，对中国三十万华人被屠

知乎用户 真理部副主任 发表

因为一开始成功的时候就没靠过老百姓

知乎用户 韩煊 发表

苏联的问题就在于，你太把老百姓当人看而放弃发展，最终老百姓也会抛弃你。

苏联经常有排队问题，很多人说生产不够，但生产再怎么赶也追不上工资增长，最简单就是涨价。

现代城市里的人太习惯基础生活物资七八年不涨价的状态，他们以为排队就一定是不够了，而不是自己买不起。

知乎用户 萝卜圈子 发表

当一个组织，曾经确认过暴力可以解决问题，那最后解决问题的手段一定是暴力。

归根结底一句，苏联其实是披着新外衣的人治社会，除了掌控绝对权力者外其他人都不是人，下级在上级眼里不是人… 最后都不会被当人看。其实，到了这一步，这个社会生态上已经没有原本意义上的人，包括所谓掌控权力者。

知乎用户 蛤蟆北北 发表

大概率就跟我也没拿基本盘当人看是一样的逻辑。

都蠢成牛马状了，就别怪别人不把自己当人了。

知乎用户 白玉京 发表

一开始夺得证券的方式

就是属匪徒的

后来也一如既往了

知乎用户 代乎固伦 发表

爱泼斯坦案爆出三百多万页资料之后回过头再去看苏联，把苏联所有黑料捆一块，都没爆出来苏联高层吃人，搞萝莉岛。反倒是苏联亡了，东欧黑社会还乡团回来了，把东欧打造成全球知名色情中心，可真 TM 典中典把老百姓当人看。

苏联亡的时候经济崩得一塌糊涂，但是城市里的人靠着城外苏联分配的土地种土豆熬过了那段最难熬的时间。即使现在苏联遗产还供养着俄罗斯老百姓。俄罗斯土地 92% 都是国有土地，只要愿意耕种国家保证他们饿不死，有土地供他们盖房住。你可以说苏联体制僵化，可以说苏联没法给苏联人更高的上限，但是苏联比你今天美国都拟人得多。

苏联上层搞腐败还得倒腾点走私，下脚料，赚个几百万刀就算是大案了，你美总统自己画 K 线屁事没有。就上面这帮废料有多大脸团建苏联老百姓的？

知乎用户 谈天说地 发表

斯大林大清洗的时候，大约有超过 60 万人以上死亡，这些人上至元帅高官，下至普通干部都一视同仁，所以你说的就是错误的，苏联是真正做到了不管身份一视同仁，都不当人。

知乎用户 颖南立不易方 发表

这个问题提的，太恶心了。

不管苏联犯过多少错，不管走过多少弯路弯路，比起萝莉岛，比起斩杀线，还是进步很多的。

资本主义才是从诞生的那一天起，就不把人当人看的制度。

知乎用户 gao 发表

这种预设立场而且明显是恶意的提问，用心险恶。

知乎用户 普凡 发表

一个正常国家，政府应该害怕老百姓，而不是热爱老百姓。

看看卡扎菲萨达姆阿萨德马杜罗，都是典型的操心过度。

知乎用户 bs 命 发表

祖师爷不是把人定义为一切社会关系的总和么，遵祖师爷教令罢了

知乎用户 赤道企鹅 发表

苏联在工业化初期通过剪刀差、强制性粮食征购和高度集中的资源动员体系，把农业剩余几乎以国家力量 “抽血式” 转移到重工业领域，用极端压缩消费与农业收益的方式，迅速完成了从农业国向工业强国的跃迁。这套模式在短期内确实极其有效，直接支撑了重工业体系和后续战争动员能力，但代价是农业长期承压、经济结构严重失衡、社会生活水平被长期压低，形成一种高强度透支式发展的路径。它不是简单的失败或成功问题，而是一种用巨大即时效率换取长期系统性风险的国家发展方式，既造就了苏联的崛起，也在制度惯性中埋下了后期难以修复的结构性隐患。

知乎用户 求知者 Vxa-001 发表

这简直就是房间里的大象

克格勃这种思想罪审查官横行，渗透到社会各个角落，恨不得把手指插到每个人脑子的神经元里，亲自改造指导

把你当人的话，能做的出来这种事么？

知乎用户 田柚​ 发表

在一系列意思相近的词里，“老百姓”是我第二讨厌的词，这个词跟 “父母官” 相对的意味比较浓。

最讨厌的词是 “群众”，它和干部相对应。

比较喜欢的词是 “人民”，这个词还是比较伟光正的，人民是国家的主人。这至少是一种应然。

最喜欢的词是 “公民”，公民是自己的主人。

我生下来是中国公民，我永远都是中国公民。你可以宣布我是敌人、罪犯、人民公敌或者一切，可以侮辱我、伤害我、杀死我，但只要我愿意，我就永远是中国公民。这是颠扑不破的实然。

知乎用户 客串一下顺粉 发表

苏联是人类历史上唯一一个人口超过千万，还推行了全民住房保障的国家，没有之一。

不把老百姓当人看？咋了？你买套房很轻松？一个本身就穷的叮当响的地方，废了老命给老百姓人人发房子还不当人看？

为什么某些生物黑苏联的时候只能一口一个高官特权？因为在制度性经济福利上就黑不了，官员和老百姓的待遇差距比老百姓和狗的差距都小，憋半天只能憋出来个特权。

某个国家前总统可以直接赦免自己的儿子，怎么不黑他们的高官有特权？因为他们国家的现总统可以直接派人在大街上杀人，特权算个 p。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

下面是索尔仁尼琴的话：

十月革命並不是你們在美國所說的「俄國革命」。這是對俄羅斯人民的入侵與征服。我的同胞在血跡斑斑的手中遭受可怕罪行的人數比整個人類歷史上任何民族或國家所遭受的還要多。無論如何強調都不為過。Большевики犯下了有史以來最嚴重的人類屠殺。世界上大多數人對這一巨大犯罪行為無知和漠不關心，這一事實證明全球媒體已落入肇事者手中。

那犹太叛徒呢？正如我們所看到的，1917 年期間，Большевики在犹太中並沒有表現出特別的吸引力。但他們的激進主義在革命動亂中發揮了作用。在俄羅斯社會民主工黨（RSDLP）的上屆代表大會（倫敦，1907 年）上，孟什維克確實很常見，有 302—305 名代表，其中 160 名是犹太人，超過一半——這是有希望的。然後，在 1917 年 4 月會議之後，就在 Lenin 發表爆炸性的四月提綱之後，新的中央委員會的九名成員中包括季諾維也夫、加米涅夫、拉斯維爾德洛夫。

在俄羅斯Коммунистическая партия第十一屆夏季代表大會上，季諾維也夫、斯維爾德洛夫、托洛茨基、烏裡茨基等十一名中央委員當選為中央委員會委員。然後，1917 年 10 月 10 日，在卡爾波夫卡街希默和弗拉克瑟曼的公寓裡舉行了 “歷史性會議”，決定發動Большевики政變，十二名與會者包括托洛茨基、季諾維也夫、加米涅夫、斯維爾德洛夫、烏裡茨基，索科爾尼科夫。正是在那裡，當選了第一屆 “政治局”，這個政治局有著如此輝煌的未來，其七名成員始終是一樣的：托洛茨基、季諾維也夫、加米涅夫、索科爾尼科夫。這已經很多了。 DS Pasmanik 明確指出：毫無疑問，犹太人叛徒的數量超過了正常比例；他們在Большевики委員中佔據了太高的地位。

没有犹太人就没有Большевики对犹太人来说没有什么比真相更侮辱人的了。嗜血的Еврейские террористы从 1918 年到 1957 年在俄罗斯杀害了六百万人。

Hitler：

在俄国 Bolschewiki 主义中，我们必须认识到，犹太人在 20 世纪为确保世界统治权而进行的那种尝试。在其他时代，他们也朝着同样的目标努力，但手段不同，尽管本质上相似。犹太人的野心是其本性的一部分。正如没有哪个民族会主动抑制增长人口或权力的本能，除非迫于外部环境或衰老，犹太人也永远不会主动压抑其永恒的渴望，放弃争取世界独裁的斗争。只有外部力量才能挫败他，否则他称霸世界的本能将与他的种族一同消亡。如果一个国家因衰老而变得无能或灭绝，那是因为它们未能保持其种族的纯洁性。犹太人比世上任何其他民族都更能保持其血统的纯洁性。因此，犹太人继续着他那宿命般的旅程，直到他遭遇另一股更强大的力量，经过一场殊死搏斗，这位原本可以冲上天堂的人再次被抛回了路西法的领域。如今，德国是 Bolschewiki 主义的下一个目标。我们需要一种全新的传教理念的全部力量来再次唤醒我们的民族，将其从国际毒蛇的奴役中解放出来，并阻止我们血统从内部腐化的过程。

在那个国家（俄罗斯），犹太人在野蛮的狂热浪潮中杀害或饿死了三千万人，并诉诸非人的酷刑。他这样做，是为了让一伙自诩为文明人和金融强盗的犹太匪帮统治一个伟大的民族。最终的后果不仅是人民在犹太人的统治下失去了所有的自由，而且最终这些寄生虫自己也消失了。受害者的死亡迟早会伴随着吸血鬼的死亡。如果我们回顾导致德国人民垮台的所有原因，我们会发现，最深刻的决定性原因在于缺乏对种族问题的洞察，尤其是未能认识到犹太人的威胁。1918 年 8 月在战场上遭受的失败本来很容易忍受。与我们国家取得的军事胜利相比，这些失败根本不算什么。我们的垮台并非这些失败的结果；我们被那股力量推翻了，这股力量几十年来有计划地摧毁了那些政治本能和道德毅力，而这些本能和毅力正是使一个民族能够为生存而斗争，从而确保生存权的唯一途径，它为这些失败做好了准备。

内务人民委员部（NKVD）的血腥首脑——亚戈达。他原名埃诺赫 · 格尔舍维奇 · 列古达，后改名为亨利赫 · 格里戈里耶维奇 · 亚戈达。1934 年至 1936 年间，亚戈达领导的内务人民委员部将数百万俄罗斯人关押在古拉格集中营并处决。许多人被绞死在之前曾是酷刑室的地下室牢房里。直到最近，客观的历史学家才开始揭开这桩鲜为人知的恐怖罪行，以便受害者的后代最终能够指认出一些凶手。而且极少人知道亚戈达其实是犹太人。

1917 年十月革命期间及之后所犯罪行的受害者和施害者的国籍，人们常常猜测，甚至有人猜对了。如今，他们的国籍已确凿无疑。自 Marxismus 第一国际以来，革命者和国际主义者一直刻意隐瞒自己的国籍与种族身份。在当时的时代背景下，询问或谈论国籍与种族身份会被视为反动思想和危险质疑的标志。谢马诺夫坚持认为，受害者的后代和全世界都有权了解 Bolschewiki 在内战和 20 世纪 20 年代犯下的骇人听闻的酷刑。在那段时期，斯拉夫本土农民在大多非俄罗斯人的监督下遭到屠杀，白海运河被他们的鲜血染红。

1917 年，捷尔任斯基的契卡（反革命和破坏特别委员会）成员的国籍和真实姓名甚至被视为国家机密。任何泄露这些信息的人都会受到严厉惩罚。一些未经授权的窥探者，很可能与俄罗斯俱乐部有关，透露了卢比扬卡监狱创始人费利克斯 · 捷尔任斯基的父亲是一位皈依天主教的犹太人；他的母亲是一位波兰贵族，这一家通常对俄罗斯和俄罗斯人民怀有仇恨。现在人们认为，这位革命家的妻子也是一位来自华沙富裕家庭的犹太人。

在探讨研究主题之前，谢马诺夫首先注意到一个次要但颇具启发性的方面，即斯大林钦点的内务人民委员会（NKVD）领导人的年龄和（缺乏）教育程度。上述所有国家安全部门的将领都非常年轻。“元帅”亚戈达年纪最大，也只有 44 岁。他的副手中有一半人大约 30 岁。他们几乎都是在内战期间或 20 世纪 30 年代初开始在全俄反革命和破坏特别委员会（VChK）的机构任职。他们都没有接受过任何正规教育，也没有正常的家庭生活经历。这 37 位实际上不识字的 “将军” 中，没有一个人对法理学有任何了解。然而，这些原始、粗鄙的家伙却被他们同样粗野的领导人赋予了权力，去决定数百万人的生死。

至于这些人的国籍，即使只是粗略地浏览一下名单，也能发现非俄罗斯名字占据主导地位；它们甚至都不是斯拉夫名字。除了前面提到的亚戈达本人之外，名单上的第一个名字是雅科夫 · 绍洛维奇 · 阿格拉诺夫（扬克尔 · 什马耶维奇），他是戈梅利地区一个犹太村庄的儿子。阿格拉诺夫完成了四年的学校教育，1912 年成为一名社会革命党员，后来又成为一名 Bolschewiki，并于 1918 年 2 月成为一名契卡党员。

格奥尔基 · 叶夫根尼耶维奇 · 普罗科菲耶夫是俄罗斯人，出身于一个低级官员家庭。他曾就读于基辅大学法律系，但不久便辍学。1916 年，他成为一名无政府主义者，之后加入 Bolschewiki，并于 1920 年加入契卡。作为亚戈达最亲密的伙伴之一，他尤其参与了对俄罗斯本土知识分子的大规模流放。

列昂尼德 · 米哈伊洛维奇 · 扎科夫斯基（原名亨利赫 · 埃涅斯托维奇 · 什图比斯），拉脱维亚人，出身伐木工家庭，在利巴夫公立学校完成了两年学业。1913 年，他加入俄罗斯社会民主工党（RSDRP），第一次世界大战期间曾是逃兵，1917 年末契卡成立后立即加入。他以残暴著称，经常使用鞭子，在叶若夫大清洗期间，他残酷地殴打昔日同僚，逼迫他们交代证据。

斯坦尼斯拉夫 · 弗兰采维奇 · 雷登斯，波兰人，出生于明斯克一个贫困家庭。他小学毕业后，于 1914 年成为一名工人，并加入 Bolschewiki。到 1918 年，他已成为契卡的调查员，后来又担任捷尔任斯基的秘书。他娶了娜杰日达 · 阿利卢耶娃的妹妹，成为斯大林的妹夫。

1920 年，他担任敖德萨契卡负责人，后又担任哈尔科夫契卡负责人。1920 年 12 月，他被调往克里米亚，参与组织关押在内战期间被俘的弗兰格尔军队前军官的大规模流放地。即便雷登斯与斯大林有亲缘关系，也未能让他在 1940 年末免于颈后中弹身亡。

弗谢沃洛德 · 阿波罗诺维奇 · 巴利茨基和捷连蒂 · 德米特里耶维奇 · 德里巴斯是波兰人。他们的权力仅限于乌克兰境内，但在他们职业生涯的后期，他们被派往远东，并在那里完成了他们的工作。

总结 1935 年最初 37 名苏联内务人民委员会（NKVD）将军（Kommunismus 的执行者）的民族构成，我们发现其中 19 人是犹太人，10 人是俄罗斯人，4 人是拉脱维亚人，2 人是波兰人，2 人是格鲁吉亚人。按比例计算，犹太人占总数的 51%，俄罗斯人占 27%。与此同时，在苏联历史上的这一时期，犹太人占苏联总人口的比例不到 2%，而包括乌克兰人和白俄罗斯人在内的俄罗斯人则占总人口的 80% 以上。

一些家族成员在检察和迫害领域声名鹊起。例如，马特维 · 达维多维奇 · 贝尔曼自 1932 年起担任劳改营管理局局长，是古拉格的创始人之一。他的兄弟鲍里斯 · 达维多维奇在卢比扬卡劳改营外事部门担任要职。鲍里斯 · 阿尔卡季耶维奇 · 巴克担任国家政治保卫总局（OGPU）莫斯科区局长，而他的兄弟所罗门 · 阿尔卡季耶维奇则负责卢比扬卡劳改营。此外，马特维 · 贝尔曼娶了巴克兄弟的妹妹玛丽娅为妻，她也曾在国家政治保卫总局工作。

1936 年 9 月，内务人民委员部宣布，俄罗斯族人尼古拉 · 伊万诺维奇 · 叶若夫将接替雅戈达担任元帅，并很可能立即将雅戈达的同党从高层清除出去。叶若夫上任后几乎立即任命了四位官员：米哈伊尔 · 约瑟福维奇 · 利特温、伊萨克 · 伊里奇 · 夏皮罗、弗拉基米尔 · 叶菲莫维奇 · 采萨尔斯基和谢苗 · 鲍里索维奇 · 茹科夫斯基。这四人都是犹太人，其中一位与俄罗斯著名诗人茹科夫斯基同名。雅戈达的副手格奥尔基 · 普罗科菲耶夫被马特维 · 贝尔曼取代。最后，雅科夫 · 德伊奇解除了俄罗斯人帕维尔 · 布拉托夫的人民委员部书记职务。在正统 Kommunismus 中，“万变不离其宗” 这句格言依然适用。

在 1917 年末的 Bolschewiki 革命后带头开展了类似的犹太人家园项目——这场革命由犹太人主导，实际上在当时成为犹太人广泛嘲笑的对象，一直持续到约瑟夫 • 斯大林去世后，一位著名的斯大林主义历史学家惊恐地注意到，20 世纪 30 年代斯大林最亲密的亲信大约有 80——85% 是犹太人，仅从他们的姓氏来看——通常是独一无二的犹太姓氏——1924 年在俄罗斯建立了犹太自治州，其他类似的提议由著名的苏联犹太官员提出，以克里米亚（两次）和拉脱维亚的形式建立更多的犹太国家，非犹太居民被驱逐，犹太人被允许在那里建立自己的国家。由于苏联犹太官员多次针对非犹太人实施种族灭绝，造成数百万人死亡，例如 1930 年至 1933 年哈萨克斯坦Великий голод（由 Jüdische Bolschewisten 菲利普 · 戈洛什乔金监督），造成约 200 万哈萨克人死亡；1932 年至 1933 年乌克兰Великий голод（由 Jüdische Bolschewisten 拉扎尔 · 卡冈诺维奇监督），造成 350 万至 500 万乌克兰人死亡。此后，非犹太人对苏联犹太人的不满情绪日益高涨。为了安抚苏联及其新征服国家的民众，斯大林开始牺牲一些犹太官员，如罗马尼亚的安娜 · 帕克、捷克斯洛伐克的鲁道夫 · 斯兰斯基和匈牙利的马蒂亚斯 · 拉科西。

当然这不等于，斯大林还有苏联是什么反犹太主义。事实上苏联到 1991 年，话语权重要职位一直由犹太人担任掌控。1941 年 2 月，斯大林对前犹太资本家和被怀疑有意识形态偏差（如布哈林主义和托洛茨基主义）的人进行了清洗，已经清除了立陶宛 Kommunistische Partei 政治局中相当一部分犹太成员，11 名成员中只剩下 1 名犹太人。

应该记住，斯大林当时非常清楚，在官方 Kommunistische Partei 以及苏联政府的领导层中，犹太人的数量非常庞大。(16)将犹太人从显眼职位上清除出去，是斯大林更广泛的 “最小化” 政策的一部分（该政策也包括对非本地或非俄罗斯籍 Kommunistische Partei 员的积极歧视），旨在解决苏联政府中非俄罗斯族裔人数过多的问题。(17) 这项政策的实施是为了减轻被统治民族的敌意，例如立陶宛人（乌克兰人是另一个类似的例子），因为苏联的恐怖机器已经开始了血腥的屠杀。由于民众强烈的反犹情绪，立陶宛 Kommunistische Partei 有意识地尽可能减少犹太裔 Kommunistische Partei 员出现在公众视野中。

作为这项政策的一部分，大量吸收立陶宛 Kommunistische Partei 代表和党员有助于稀释数字，使得 1941 年 6 月立陶宛 Kommunistische Partei 组织中犹太裔正式党员和临时党员仅有 593 人，而该组织总共有 4703 人（其中只有 2184 人或 46.4% 是立陶宛人）。（19）这相当于立陶宛 Kommunistische Partei 员总数的 12.6%。

显然，这仍然是犹太人在党内人数严重超标（也是他们在立陶宛人口中所占比例的 1.6 倍），但比苏联占领前一年的情况要低得多。然而，在立陶宛第二大城市考纳斯，犹太人的比例要高得多，立陶宛 Kommunistische Partei 员中约有 25.9% 是犹太人，而立陶宛人仅占 21.7%。(20) 这表明，尽管犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 中的人口比例已大大降低，但他们仍然拥有与苏联占领前非常接近的影响力。

这一点可以通过指出以下事实来证明：在苏联占领下的立陶宛的 25 名部门主管和副主管中，有 7 名是犹太人（5 名来自立陶宛，2 名来自俄罗斯）。因此，在官僚机构中，犹太裔高级官员的比例高达 28%，他们在许多方面甚至比立陶宛 Kommunistische Partei 政治局成员更有权力。这一比例与 1939 年底犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 内显著超额代表的比例大致相当。

这与立陶宛 Kommunistische Partei 官方领导人中犹太人的代表性严重不足的情况形成鲜明对比，但与特鲁斯卡的解释相反，这并不意味着犹太人在立陶宛 Kommunistische Partei 内没有权力（也否定了柯比的说法，即犹太人的代表性过高是因为他们的教育水平更高），而是斯大林正在推行他的政策，使 Kommunismus 看起来不那么公开地带有犹太色彩，以免激怒立陶宛人等被统治群体。（其实说白了有意识形态偏差被杀的犹太人说明不了什么，本质上犹太人在苏联与所有 Kommunismus 组织仍然是真正的核心主导者。）

知乎用户 returnNull 发表

众所周知，苏联建国理念的源头是马克思主义。（先别急，我没打算批判马克思主义）

而在马克思主义的历史观里，历史是有客观规律的，“现在” 只是通往确定终点的过渡阶段。

这个历史决定论就为工具化提供了理论空间，把部分人的利益甚至生命视作 “阶段性变量” 或“必要代价”，在理论上就获得了正当性。【这是最根本的根基】。

马克思主义详尽讨论了生产关系、阶级结构、所有制形式，却几乎从不触及个人权利、权力制衡、宪政结构等问题。

在他看来，国家本质上就是统治阶级实现自身统治的工具；而宪政、代议制、分权，是资产阶级国家的统治工具。无产阶级革命后，自然会超越这种形式，建立新的政权形式。

马克思主义诞生在宪政、代议制较为成熟的英国，他认为将来的政权会超越这些形式，是有他的道理的。然而无产阶级革命并未首先发生在英国，而是出现在经济与政治传统都相对落后的俄国。

这可以说是理论预设情形的【局限性】。

而俄罗斯，本就是沙皇高度集权的传统社会：低公民权利、垂直权力结构、缺乏制衡机制。

二月革命和十月革命摧毁了皇权与贵族，却完整保留了这种垂直集权的骨架。

革命只是更换了一批统治精英而已。

更关键的是，革命前后的俄国始终处于战争状态。在战争逻辑下，服从、集中、快速动员是生存前提，任何 “碍事” 的人或事都必须被迅速清理。这种战时生存条件，与先锋队的理论高度契合。

战后，这种高度集中的组织模式被固化为常态的国家治理方式，“人” 这个概念自然被剥离了大部分人性特征，只剩下一个标签：可动员的资源。

原本就【缺乏自我限制机制的理论】在【缺乏制衡传统的环境】中被急剧的放大了。

列宁在《怎么办？》中说 “社会主义意识不可能在工人阶级中自发产生，必须由外部灌输”，“工人是历史主体，但未必能认识到自身的根本利益，需要先进分子引导。”

虽然《怎么办？》一文的诞生有其独特的历史背景，但细想一下，这会不会和东正教、俄罗斯文化中强调通过【苦难】实现个人、民族乃至世界的【救赎】的弥赛亚式救世情怀，莫斯科作为第三罗马的 “神圣罗斯” 文化有关联呢？

结果就是产生了悖论：人民名义上是主人，却必须由先锋队代表行使主人之权。

从 “代表” 到“替代”的这一步跨越过去，代表就变成了实际统治者，

人民则从主体降格为被统治者，甚至是某种螺丝钉，某种砖块。

这也许是先锋队的【主动思考】了。

以上若干因素叠加在一起的结果，是**【一个以解放全人类为终极目标的理论，在实践过程中，却创造出了将人工具化得最彻底的制度。这可能并不是某些人某些群体的罪过，只能说是思想、传统、环境共同造成的悲剧吧。】**

番外：

读书时曾中二的把先锋队 - 群众的关系理解成牧羊人 - 羔羊，但真正的读一读书、看一看科普视频后，才发现错得离谱。

天主教 / 新教的牧人认识每一只羊的名字，为了找回一只迷路的羔羊，会撇下九十九只去寻找；他说：“我是好牧人，好牧人为羊舍命。他们的羔羊个体灵魂具有绝对、永恒的价值，每一只都是目的，牧羊人以牺牲自我来服务羊群，每一个个体【当下】就有永恒的价值和尊严。

至于东正教里也有牧者 - 羔羊的体系，而在东正教里的个体：每一只羊的尊严不仅在于被上帝所爱，更在于将要成为什么。牧者要保持圣洁，和羔羊一起神化，要让羔羊变成不是现在的这种样子。羔羊的当下不够好，可以变得更好，但这种转化、神化应该是出自羔羊自身的神性，必须是自发而【非强制】的。

而先锋队 - 群众关系里，为了实现历史的必然性，群众的进步是必须的，落后的群众是可以被强制改造的，甚至必要时可以被牺牲的。被牺牲者，他们还可以说是以人的身份死去的。至于被强制改造成功的，是什么？把思想外包了的【新人】？

当然，这是神学的【理想】和先锋队的【实操】作比较，也许不太公平吧。但这种不把人当人看的东西不值得公平。

知乎用户 知乎用户 RSsXVz 发表

欧洲社会大探讨的内容有很多，比如究竟应不应该把不工作的待就业人群集中起来强制工作，每天在工厂待 13-14 个小时，其中 12 个小时进行劳动。

马克思等左翼都对这个馊主意群起而攻之，觉得无产阶级哪怕是失业饿死都比这强，因为工人失业至少还有反抗的手段和意志，而一但进入了习艺所那就真的彻底完蛋连个人都算不上了。甚至右翼都认为这违反了传统的劳动道德。

然后苏联就给你整了个失业罪出来。

知乎用户 自由职业患者 发表

老百姓这个词就是对人的一种蔑称，美国总统李根讲过这种现象，别管他说得多好听，只要宪法里的人被划分成不同的人群，那就一定是在划分三六九等，一定是既得利益者在垄断特权，再宪法层面的表现就是，某个团体获得了实权，老百姓捞到可为你好，你偷着乐吧，而正常的宪法应该是我们某某人怎样，所以苏联的宪法是我们老百姓怎样怎样嘛？那肯定不是，有人是老百姓，那一定代表有人不是老百姓，那些部分人就是特权阶级，特权哪来的？有的人权力大，有的人权力就会小，那自然是老百姓权力小，也就是低人权人类的一种特色称呼，老百姓

知乎用户 Han3F​ 发表

苏联为何不把人当人？

很多人习惯把原因归结为斯大林式领导人的残暴、历史条件的极端，或者一句看似中性的解释：

• 理想是好的，只是执行出了问题，只是坏人当道。

但这种说法，是在回避问题的本质。

真正的问题并不在于谁掌权，而在于苏式经济模式本身并不需要把人当作目的。

更准确地说，计划经济这种前所未有的经济形态，从根本上改变了 “人” 在社会中的意义。

在人类历史上，无论是帝制时代、封建社会，还是早期资本主义社会，都默认一个基本的因果逻辑：

• 个体的付出，和他能获得收益之间，存在某种直接或间接的联系。农民多劳多得，工匠技高者胜出，商人判断正确就能积累财富。

而计划经济，第一次在制度层面系统性地切断了这条逻辑链。生产什么、生产多少、由谁生产、如何分配，全部由 “计划” 决定。个人干得好不好、创造了多少价值，并不会改变他最终能分到什么。

计划的制定者也不为结果承担直接代价。

于是，人的主观能动性、责任感和创造力，被整体锁死。其结果必然是经济运转的低效和产品特别是生活用品的短缺。

米塞斯早在 100 年前就说过一句经典名言：

• 在撒哈拉沙漠搞计划经济，沙子也会变得稀缺。

这句话咋听很夸张，却是对现实的高度概括和预言。

问题不在资源，而在分配逻辑。

计划经济表面是上对经济进行宏观计划和调控，实际是把分配权推进到了前所未有的微观层级。

权力不只是决定一个行业、一个地区能得到多少资源，而是具体到每家每户：

• 你能分到多少口粮、多少油盐，能不能买布、换煤、添件衣服。

换句话说，计划的制定者和实施者不再只是统治你，而是直接决定你怎么活。

在这种结构下，权力不可能对结果负责，只对上级负责。做事的目标不再是效率和效果，而是是否完成指标、是否符合指令、是否听话。

由此形成的必然是一个严格对上负责的金字塔型权力结构。

很多人为苏联辩护时，总喜欢说制度本来是好的，只是后来腐化了。

但在分配式经济中，特权并不是堕落的结果，而是制度的必然产物。

当资源高度稀缺，又由权力分配，而分配标准本身不透明、不许校验时，靠近权力的人必然优先获得资源。

同时，为了维持体系运转，权力周围也必然形成一批高度依附的既得利益者。他们不是系统的破坏者，而恰恰是系统赖以稳定的组成部分。

在这样的环境中，一个普通个体，在权力或特权阶层的视角里意味着什么？

• 意味着消耗。

要吃、要穿、要住、要医疗，还可能抱怨、质疑、不服从。这些都只是计划中的 “成本项”。当资源本就紧张，又由权力决定分配时，个体的人自然会被视为负担，而不是价值。

甚至在某些极端情形下，猪、牛、羊都比人 “有用”。它们至少能产出肉、奶和皮革，带来确定收益，而人带来的，往往是不确定性。

因此，苏联不把人当人，是这种经济模式本身运行过程中的必然产物，然后其深入骨髓的蒙古式统治基因将其再放大。

当一个体系不需要人的主动性，不依赖人的创造力，也不允许人的自主选择时，人就只能被当作指标、变量和消耗品。

这不是历史的偶然失误，而是制度逻辑的必然推演，它迟早会把所有人，包括统治集团的成员，都变成可以被牺牲的数字。

真正值得警惕的，从来不是 “坏人掌权”，而是一种制度，一旦运转起来，好人也不得不体制化。

知乎用户 Raketenfaust 发表

因为苏联式制度的一大特点就是一切为了动员力服务，战争时就是军事动员，非战争时就是生产动员。于是人不再是一切社会关系的总和，而是被异化成一种生产资源，形成了人与生产力之间被服务与服务关系的倒置。

知乎用户 Leon 发表

高尔基称《群魔》是所有污蔑社会主义的作品中，最坏也是最迷人的。

————

“这就跟宗教里一祥: 一个人的生活越是艰难, 或者全体人民越是处在水深火熱之中, 或者越是贫穷, 他们就会越是执著地幻想在天堂里得到补偿, 如果这时候还有十万名神父为之操心张罗，为这幻想煽点火, 并借此投机, 那……” 群魔

知乎用户 Harunobu 发表

沙皇俄国收不上来粮食他可以进口，没钱还可以找英法美财团借

苏俄收不上粮食就没东西出口，没出口就没外汇，没外汇财政就扛不住，财政扛不住政权就完蛋，政权完蛋布尔什维克政治局一个都活不成。

他们是怎么上台的，就假定其他人也会这么对他们。

路过的人啊不要为我哀悼，我要是活着，你们都活不成！

为什么苏俄必须要出口粮食换取外汇，是因为他们没能力组织高水平的工业化生产，工业产品粗劣不堪，在国际市场上毫无竞争力。作为一个代表工人阶级的政党搞不好工业生产，简直是让人怀疑他们到底有几个人有工业生产的经验和知识。

知乎用户 知乎用户 Ud4vti 发表

苏联那套本质是内殖民，粮食宁愿送给东欧国家波兰也不会留给乌克兰农民的，就算乌克兰境内的人都饿死，在斯大林和苏共的眼里也只是一串数字必要的牺牲！

知乎用户 夜的影子 发表

两个字：权力。

权力是最强的春药，不需要负责的权力让人上头，让人藐视一切人性。

知乎用户 红日 发表

赫鲁晓夫鞋匠，十几岁放羊出身是不是老百姓？

勃列日涅夫，冶金工人的儿子不是老百姓？

人家七十年前给普通人分的房子，现在还能在俄乌战场上挨炮弹。比 70 年后，因为下岗，所以交不起房税，因为交不起房税，所以无法再次上岗还能斩杀线冻死街头如何？

知乎用户 任骥远 发表

看了一下高赞扯什么资本主义有 loli 岛。

那就要讲讲 “色魔” 贝利亚了。

贝利亚是斯大林时代的克格勃负责人，一人之下万人之上。斯大林死后位居三人领导小组。

后来被赫鲁晓夫联合马林科夫，朱可夫等人干掉。

“苏联最高法院还组织了由科涅夫元帅为主的最高法庭，宣布贝利亚犯有叛国罪、强奸罪、恐怖行动罪等罪名，然后被执行枪决”

贝利亚的强奸是经过苏联最高法院确认的。

贝利亚的 “色魔” 名声，主要来自 2003 年俄罗斯公开的“受害者名单”，还有他保镖萨尔基索夫的证词。名单上记着几百个女性的名字，萨尔基索夫说自己帮贝利亚 “选目标”，还记录联系方式。1993 年、1998 年，莫斯科他的老宅附近还挖出过女性遗骸，2011 年甚至找到儿童头骨。

知乎用户 如水 发表

单亲妈妈，农工，铁匠孩子可以上大学，可以当加盟国领导人。。。可以当，医生，宇航员，艺术家，工程师。。。

这比隔壁净是些贵族的子弟管事，读个常青藤还得掏空 n 多个钱包，多少还是做点人的。

苏联的完蛋是它技术性有缺陷。

不代表一群苍蝇嗡嗡半天，就可以让后来的大众无视它带来的光辉。

知乎用户 李芒 发表

极权主义制度下，没有产权、人权的社会，只有奴隶主和奴隶。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

在那些最 “无私”、最理想、最具有献身精神的人身上，从认识论上来说是一种知识上的自负：

我们掌握历史的方向，懂得宇宙的真理，代表未来的必然性。同时我们对百姓满怀热受，对他们遭受的苦难感同身受。为了他们，我们必须要，也一定要建设成功人间的天堂，让他们从此远离苦难，永远幸福！

为了这个伟大的目标，我们的同志抛头颅、洒热血，付出了巨大的牲牺，死几个老百姓怎么了？这个代价是必须的，也是必然的，同时也是很有价值的。这些死去的百姓应该为自己的牲牺而感到无比的骄傲与荣幸，因为他们参与了历史的进程，并在其中成了真正的不朽！

所以我们要抛弃并揭露虚伪的资产阶级 “人道主义”，以钢铁般坚定的、冷酷无情的意志去面对，甚至去拥抱这种牲牺，而这正是我们能够战胜那些沽名好誉、优柔寡断、甚至哭哭啼啼的敌人的精神力量！敌人咒骂我们冷酷无情心肠如铁石，还以为听了这咒骂我们会变得软弱无力。真是笑话，我们把冷酷无情当成对我们的赞美，我们还嫌自己不够冷酷，心肠还不够硬呢！

其实陀思妥耶夫斯基在《卡马拉佐夫兄弟》的《宗教大 法官》一篇中，就借宗教法官之口说过：我们在沙漠里吃蝗虫，受苦难，为的是什么？不就是为了让天堂降临人间吗？我们对民众的冷酷无情都是来自于我们内心深处对民众的无限关心和热爱！我们对民众的爱有几分，我们对他们的冷酷就有几分！因为他们什么都不懂，甚至都不知道我们吃大苦、受大罪的这么冷酷无情的对待他们，完全都是为了他们好，而没有一丝一毫的私心，天地可鉴！

知乎用户 马面狐​ 发表

当人可以被开除人民籍的时候。

知乎用户 独孤傲天 发表

因为在苏联的统治者眼里，人民只有他的后代他的统治阶级。而老百姓只是螺丝是牛马，和他们根本不是一个物种。当一个人看到牛马的时候他从来不会在乎牛马生活，只要牛马不死或者死了之前完成应有的任务就行了。百姓的生死和生活对苏联统治者来说真的有那么重要吗？应该不会吧。谢谢！

知乎用户 dingo2003 发表

计划经济天然把人当成工具，这是系统问题，与苏联与生俱来的

知乎用户 洛水无花 发表

苏联一开始就没把老百姓当人看

结果苏联都死了快四十年了

被拉出来的黑屎也不过就是高层走私牟利

而美国一开始就注重人权和自由

然后现如今的萝莉岛和斩杀线，反正没在苏联见过

知乎用户 中枢博弈论 发表

被邀请回答的问题现在攒了不少了，不是不想回答，而是说什么也发不了。这个问题我就不长篇大论了（省得白忙活），我就说一点，苏联的老百姓，能决定官员的前途吗？能决定官员的去留吗？

如果不能，那么答案就很明显了。

一个官员如果不需要向老百姓负责，而只需要向上级负责，那么他真正关心的就不是老百姓过得怎么样，而是上级满不满意。老百姓的评价，不影响他的升迁；上级的一句话，却决定他的政治生命。于是，权力天然会向上负责，而不是向下负责。

久而久之，整个官僚体系都会形成一种激励机制：讨好上级，比服务群众更重要；完成指标，比反映真实情况更重要；报喜，比报忧更安全。

这并不意味着每个官员都冷血无情，而是制度会不断筛选出最适应这种规则的人。即使有人想替老百姓说话，也可能因为影响自己的前途而选择沉默。

所以，一个制度是否真正尊重普通人，不仅要看它宣传什么，更要看普通人有没有能力影响掌权者的命运。如果人民既不能决定官员的去留，也无法通过制度有效追究官员的责任，那么权力最终更可能对上负责，而不是对人民负责。

苏联领导层在相当长时期内，常常把国家目标、革命目标或意识形态目标置于个人权利之上。当二者发生冲突时，普通民众往往成为可以被牺牲的对象。这种现象既与权力高度集中、意识形态影响有关，也与缺乏有效监督和纠错机制密切相关。

知乎用户 豆豆 发表

有句话是怎么说的，活到最后的才是赢家，苏联死了，于是大家愉快在苏联坟头上蹦迪。

苏联活着的时候，大家说斯大林格勒是二战转折点。

苏联死了以后，大家说敦克尔克大撤退是二战转折点。

哪天美帝死了，我们会不会说李云龙打平安县城是二战转折点？

作为人类文明第二个无产阶级政权，从建立之初就是意识形态立国，早期的苏联是全世界受压迫国家和人民心中的圣地，我党创始人李大钊同志甚至公开喊出武装保卫苏联的话，可见当时苏联的号召力。

鲁迅有句话是怎么说的，苍蝇始终是苍蝇，有瑕疵的战士永远是战士，战士倒下了，于是苍蝇在它面前翁嗡嗡，显得自己比战士更伟大似的。

迅哥儿说话，过于恶毒（刁钻）了。

哪怕苏联都要解体了，内部贪污腐败阶级固化，但是遇到大事件，比如核泄露，看看日本是怎么做的，英国是怎么做的？

日本哈耶克们的操作是什么，四步曲，第一步，我不知道，第二步，我看一下，第三步，我好像错过了什么，第四步，不好意思，一切都太晚了，爱咋咋地吧。

英国更扯，直接封锁现场，表示没得这回事，专家们轮番出来表演说，即便有事，核泄露的风往爱尔兰吹，爱尔兰人死绝了关我们英格兰人什么事，一招矛盾转移大法，好像问题就解决了。

苏联是军队下场，全民拯救，全城迁徙，类似的高组织度和人民自觉的配合，苏联倒下后，全世界只剩一个国家可以做到，这个国家叫作中国。

至于其他国家，看看新冠疫情，全世界都在群魔乱舞，尤其是印度，本该隔离的时候，政府组织大家拜神，提倡什么集体免疫，只要信神，你就不会死，不信你才会死，这是回到中世纪了么？

真正继承了苏联遗志的国家叫作中华人民共和国，而不是俄罗斯，苏联的信仰叫作共产主义，什么叫共产主义，人民利益至上。

从三个代表，代表人民利益，代表先进生产力，代表先进文化，到人类命运共同体。

从脱贫攻坚到提倡财富再分配，虽然有很多问题，但还是那句话，有瑕疵的战士始终是战士。

苏联倒下的原因很多，最关键的一点，共产主义没有路，大家都不知道怎么走，第一代共产主义信仰巴黎公社，坚持了不到 100 天，第二代是苏联，坚持了不到 100 年，在时间尺度上，这本身就是一种胜利，第三代是中国，还在进行时。

苏联给中国最大的教训和经验是永远不要说完成两个字，苏联就是七十年代的时候提倡建成发达社会主义，于是大家都松懈了，功臣们躺在功劳簿上摆烂，不到二十年，苏联就腐朽亡国了。

很多人说喷苏联的余粮征集制度和工农剪刀差，一个国家要工业化，又不能出去抢，你说咋办嘛，很多人说农民苦，却不说列宁时期干部待遇比农民还差，差到饿死在工作岗位上，干部食堂的建立最初就是为了不让干部饿死，后面则演变成特权商店。

不患寡而患不均，大家都饿肚子，三年自然灾害的时候毛主席都饿得双脚肿得下不了地，那个年代，除了厨师，估计人人都在挨饿，这种情况人民不会说什么，至于后的世评价，历史的风，终将吹走理想主义者们头上的垃圾。

知乎用户 沙漠绿州​ 发表

这个问题其实很简单，纵观历史，大部分时间内，统治者都没有把老百姓当人看。老百姓在统治者眼中是工具，更是愚弄的对象。老百姓有用人时就会高高举起，没用时被奴役与畜牲无异，一般情况下就是被盘剥的草民。进入现代文明社会后，人人平等、民主自由成了现代化国家的主流，老百姓才被当成了人。

苏联是不是把老百姓当人看，判断标准非常简单，只有两个:

一，苏联是不是法律至上，权力被关在法律的笼子里。简单的说，就是: 权大，还是法大。法治社会的国家，老百姓才能做人；人治社会的国家，老百姓是奴，卑微如草芥。任何权力失去法律制约，都是魔鬼，会给国家社会带来沉重的灾难。

二，苏联存在不存在特权。特权是一个国家社会的癌症，如果一个社会特权不被遏制，社会必然会崩塌。一个理想的社会，是没有特权的。特权社会，腐败丛生是必然，老百姓苟且偷生是常态，老百姓也不会被当成人。

从以上分析可，问题答案自现。

知乎用户 CANDYMAN 发表

虽然苏联有劳动法，但是苏联一开始就没打算执行，那些牛马根本就没被当人看。

知乎用户 蓝色的天空 发表

首先你得搞清楚一件事！那就是苏联到底是不是社会主义国家？

不是宣传自己是社会主义国家，他就是社会主义国家！

第二点！ 就是政权的人是否善良，有人性！ 我们普通人这辈子最愚蠢的是通过书籍！报纸！电视来了解政治人物！ 这些人是会包装自己的。说一些假大空的话！

说一套，做一套！嘴上说着为人民服务！转头就带头欺负人民群众！

嘴上说自己爱国！反手就是卖国，贱卖国家资源！垄断占为自己家族，亲戚！

善良的国家干部！ 自然会把老百姓当人看！放在任何时代他也不会过时！！

知乎用户 万乃石 发表

苏联之所以挨这么多骂，99% 是因为前期真不拿带级别的当人看，而且级别越高越不当人看。

知乎用户 518 发表

这个问题真阴险也真小人，属于提出论点，强要论据。。。。苏联是最把百姓当人看的，汝父（话说这个月打过来生活费了么？）老美才是把百姓当耗材

知乎用户 正义的朋友 发表

因为不需要。

把老百姓当 “人” 看是件麻烦的事情。因为 “人” 本身就是麻烦的生物，除了吃饱穿暖，还有要其他有的没的“马斯洛需求曲线”，这个需求低了，那个需求高了，今天嫌工资低，明天嫌加班多，又要搞对象（不是为了生殖），又要玩游戏。总之，就是很麻烦。

但 “动物” 管理起来就容易的多，吃饱了就行，有个棚子饿不死就好，交配就是为了生殖，哪怕最聪明的牧羊犬，给个带铃铛的球就能玩一辈子。

所以，但凡有的选，全世界的统治者都想把 “人” 当动物管，多省心啊。

那么，为啥苏联可以做到？

制度。

苏联制度相对于同期其他制度，有以下优越性：

一、对职位负责，而不是对某个具体人负责。权力的来源是职位，不是个人，某个人想保留权力，唯一的办法就是长期处在那个职位。一旦离开，就会被新的继任者清算。强如斯大林也躲不开。

二、职位带来的待遇差异化。所有的苏联老百姓刚出生时，只是还未被定义的生物，当这个生物被定义后，就必须履行定义后的只能，比如定义成牛马就去劳动，定义成牧羊犬就去管牛马，定义成农场主就可以随意处置牛马，这个定义权来自不可名状。

三、充分利用 “人” 作为动物本身的特点。作为动物人都会怕死，所以创造了古拉格，都会趋利避害，所以打冷战，宣传西方不好，会抱团取暖，所以讲宏大叙事，将一将功成万骨枯。

组合拳打下来，苏联统治者，当然可以用最省力的方式管理国家。

虽然管理不了多长时间就是了。再聪明的牛马也变不成人，同样的，再蠢的人也不会永远当牛马。

知乎用户 王小稳 发表

苏联是一把世界革命的火炬，而苏联的农民只是点燃火炬的燃料。列宁和托洛茨基他们是要拿苏联点燃整个世界的，只是战斗失败让他们的火焰被掐灭于华沙而已。

列宁和他的老禁卫军们习惯了柏林和维也纳的咖啡馆，他们是瞧不上亚洲性太强的苏俄，在那种落后的地方根本满足不了他们膨胀的野心，他们认为早晚有一天他们会回到真正的欧洲中心。

所以，苏俄就是个柠檬，挤干净汁水之后，就该扔掉了。至于被扔掉的苏俄农民，本来就不在他们的考虑范围之内。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

苏联也不把自己的同志当人看的，高官权贵一批一批的处死。

知乎用户 Iqjwkl 发表

苏系特色，军用科技重工业极其发达，但是老百姓喝不起肉汤买不起卫生纸。

苏系无非就是中国式家庭的统治方式，因为俄罗斯人和大部分斯拉夫人，还有匈牙利、古巴、北印度的家庭都属于典型的中国式家庭。

知乎用户 遼東一寒儒 发表

某种意义上来说，苏联就是一群愤青知识分子、激进小镇做题家们在帝俄崩塌之后，机缘巧合之下，捡到政权才建立的，然后又是用自己打自己脸的方式，搞权力集中与加强控制才保卫下来的国家。

这些愤青知识分子们不知道如何操控一个大国，再加上因为大部分出身于市民阶层，长期在学校里读书，对农民的生活习惯也不咋了解。所以自以为是地搞了很多糟糕的政策，在经济上搞出了很多问题。然后由于他们很多人还有神父家庭的背景，生活经历还都很坎坷，所以比较偏执，一言不合，就觉得对方是异端，导致相互清洗，弄出了很多悲剧。

但是这些小知识分子们、小镇做题家们，在 1930 年代苏联高速工业化的时候就建立了城镇职工退休制度，新进城务工的斯拉夫农民们有了晚年生活的保障。他们还在同期建立了公费医疗体系，让刚刚从医学院毕业的年轻小大夫看病固然会弄出很多问题，但是在 1930 年代末，苏联的人均寿命确实比沙俄时期翻了一番。

更有甚者，卫国战争结束后，从马林科夫时代开始，这些激进的小镇做题家们还建立了大批筒子楼。这个东西有一万条缺点，公共洗手间非常埋汰，下水道不好使的时候还要往地上扔几块砖头，人要踩着砖头洗漱，房子很小，人口多的家庭会自己打上下铺的木架子床，冬天的话还行，夏天像蒸笼。这东西不仅影响了俄罗斯人，还在我们这出现过不少。我自己儿时就住过这个东西，那个环境有多差，我还算有发言权。他们确实不把人当人，所以要把这些破烂免费发给大家，而不是用按揭贷款卖给大家。

这些小镇做题家们还不懂经济规律，建立了一种定期降价的价格制度。让牛奶、面包、衣服的价格每隔一段时间就要降低。生活必需品在垄断经营的情况下为什么不提价？居然还降价！苏联人就是不懂经济理论，不懂反弹性定理。

这些小镇做题家也真是蠢，从苏联老农民那搜刮来粮食之后，居然都出口了用来买机器设备，搞什么工业化，在俄国遍地建什么冶金联合体、重型机械厂、军工联合体。那不愚蠢吗？那不得换成金条存到外国银行才行吗？

这些小镇做题家们还搞免费教育，上大学还不收费，还给奖学金，戈尔巴乔夫就是一个开拖拉机的农民居然有资格上莫斯科大学，还学法学！然后这家伙还没有一分钱的助学贷款，还能拿着奖学金泡妞。难怪苏联经济不发展。这么贵族化的学科凭什么让泥腿子学？你看这厮满口的各种理论，反倒把苏联搞解体了。这是血统不行，没有蓝血贵族的高级基因。还有建筑学是多么高档次的学科，那得懂艺术，结果让乌拉尔地区的工地农民工之子叶利钦给免费学了。那不是糟蹋了吗？

所以说，提问题的人大概会认为，小愤青们的善良和同情心是错的，他们就该像大资产阶级、大贵族一样圈地、烧房子、鞭打流浪者，才是把人当人。看来大家对人的定义确实有很大差别。

知乎用户 听雨 发表

是苏联的什么制度让你有种把老百姓当人看的错觉？别跟我说赫鲁晓夫楼工人疗养院这些，它们全都出自苏修之手。

知乎用户 可以吗 发表

不把 “有产者” 当人会把 “无产者” 当人吗？

我在给你简化一下

不把人当人的组织会把人当人吗？

知乎用户 辐射工兵 发表

他们这些人，所到之处都会有饥饿，战乱，屠杀（对内），贫穷……

知乎用户 东原游僧 发表

苏联的一些基层公务员，张口闭口老百姓怎么怎么样，傲慢又无奈的那种高高在上的语气，，，这几年接触的大多是这种态度，就算把老百姓当人看，也是把自己当成了人上人。

对上级那是比牛马还卑微，对普通人真的就是圈养的待宰牛羊一样，你又能怎样？敢怎样呢？谁又能说自己在这么个环境下保证初心呢？当你工作稳定随便一拿捏就有人给你送钱，你怎么看那些为了生计 715 加班加到猝死的人们呢？

当社会把跑滴滴送外卖都当成好工作的时候，普通人就只剩了一个服务工具的属性了，他们既想自己有人服侍自己，还不用自己出钱养着，各个平台会保证服务的工具都是年轻活力的。

少年强则国强，少年送外卖则，，，后浪还是有的，那是人的后代，不是牛马的后代。

知乎用户 季札观周乐 发表

理论基础：人是工具，不是目的。

知乎用户 大熊 发表

知乎上原来有一个关于 “征服者” 的论述。

大概意思是，类似当年入侵古印度的 “印欧人”，还有后来入侵南美洲的 “西班牙” 人这种拥有有绝对军事优势的群体，靠军事优势，奴役了原住民。

他们是 “征服者”，作为征服者，一般就不会把被征服者当人看，因为当年就不是和你互相妥协，达成统治的。

其实在一个民族内部，也可以是一部分拥有军事优势的群体，依靠军事优势，奴役其它人。

但在近代社会，由于生产劳动的精细化，对劳动者的要求较高，如果单纯奴役，统治成本会很高，因为工人不会好好干活，农民不会好好种地，征服者再厉害，在没有 AI 的时代，无法盯住每一个人。

所以这个时候，就需要一本圣经宝典，一套话术，告诉被奴役者，你们不是被奴役，而是被解放了。你们今天所受的苦是因为外面的敌人，你们的未来将非常美好。

这种谎言，在一个国家比较虚弱，社会底层和社会中上层离心离德的时候，尤其管用。

这个时候，只要征服者挑动社会底层，残忍的杀害社会中上层中的精英后，一盘散沙的社会底层，就会被征服者轻易征服。

而事后即使社会底层明白过来，由于和残存的原社会中上层（现社会中层）存在血债，他们也很难合作起来反抗。

其实苏联的那些征服者，和 3000 年前印欧草原上入侵印度的那些印欧人没有区别。

知乎用户 钢铁的雄心 发表

因为苏联背叛革命非常早，水兵起义被剿灭就已经是铁证了，更早的成立时的投票因为争议太大我才没有用来举例。

苏联的合法性建立在正确上，从下往上，一级一级越来越正确，最顶层代表 “上帝” 的旨意，斯大林的政策就算是造成极其恶劣的影响，那也只是党对国家人民的考验。

斯大林的地位与人间神没有任何区别，他不可以不能不应该有错误，所以就算赫鲁晓夫的报告其实很收敛，但还是效果如此炸裂，因为这揭示了人间神不是绝对正确。

知乎用户 北北 发表

因为苏联本质上就是，要求百姓适应生产力的一种制度

在最开始，苏联就极度鄙视农民，认为农民阶级落后，愚昧，需要被领导，被教育

但是被谁来领导呢？彼时苏联工人阶级并不是很多，甚至很多工人阶级是农民变成的，所谓闲时工人忙时农。

于是就需要工人阶级先锋队来领导工人，指导农民，实质上就是交由精英阶层领导一切。

在这种情况下，苏联最后变成苏修，其实是一切都有迹可循的。

知乎用户 神秘骑士 发表

感觉是，一开始参与其中的大多数人，就知道这是个骗局。

一开始，动机就不纯。后来当然肆无忌惮。

知乎用户 维为道来 发表

因为苏联本意是好的，但是下面执行的有问题，苏联有很多时代的局限、必要的牺牲、历史的曲折、敌人的抹黑。苏联太难了。😣

你们不要再抹黑苏联了！

知乎用户 居飞车​​ 发表

因为他们就不觉得俄国是基本盘

人家想的是横扫东欧西欧，迁都西欧。建立全世界，至少是统治全欧的大政府。

真正的基本盘是他们素未谋面的异父异母的法德两国人。革命老区法兰西、自然哲学的诞生地德国，才是他们的精神老家。

在他们脑子里，越城市化越革命，所以欧洲里面，俄国人是最不革命的。嫡亲嫡亲的俄国同胞反而是应该被他们打击的。

知乎用户 unknownmzq 发表

因为苏俄开始

这帮高层就看不上俄国人啊

列宁一党想的都是

拿俄国当燃料

一路燃烧到德国

入主柏林

所以列宁才力主打波兰

因为不灭了波兰没法进军德国

知乎用户 隐仕 发表

苏联宏大叙事的崩塌与启示
“我们甘愿抛头颅、洒热血，也要让对手付出代价。” 激昂的誓词回荡在屏幕之上，曾几何时，这般振聋发聩的宣言，足以点燃一代人胸中 “壮心不已，志在千里” 的炽热情怀，足以让万千赤子慨然以赴，笃信此身许国，为千秋伟业铺路架桥。可当岁月翻过百年，当世界早已驶入新的航道，当历史的尘埃落定，再听此语，竟只剩恍若隔世的荒诞，宛如一句 “古道西风瘦马，夕阳西下” 般褪色的冷笑话，在历史的风里轻轻摇曳，徒留一声喟叹。
一个无法再被遮蔽的诘问，悄然浮出水面，叩击着每个灵魂的深处：“我们” 是谁？究竟要让谁，去抛头颅、洒热血？
二十世纪的人类历史，曾上演过一场声势浩大的社会实验。苏联，这个怀揣着最恢弘理想、践行着最彻底动员的国度，将 “牺牲” 二字镌刻进国家叙事的骨髓，将 “集体” 的荣光高悬于个体的悲欢之上。当镰刀锤头的旗帜在克里姆林宫上空悄然飘落，七十年兴衰浮沉，功过是非，留给世界的并非标准答案，而是一记振聋发聩的警钟：一旦宏大叙事被默许长期、低成本地征用个体生命，它终将褪去所有温情，沦为 “纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行” 的苍白空谈，沦为镜花水月的泡影。
一、竭泽焚薮空许未来，剜肉补疮虚掷当下
“为山九仞，功亏一篑。”“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。”二十世纪三十年代的苏联，一句 “为了社会主义的未来，一切牺牲都是必要的” 响彻云霄，看似高瞻远瞩，实则暗藏 “名为治平无事，而其实有不测之忧” 的祸心。未来本是 “长风破浪会有时，直挂云帆济沧海” 的可望可及之期许，却被曲解为无限透支的借口；当下纵是 “一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴” 的转瞬即逝之光阴，却被视作 “轻于鸿毛，重于泰山” 之辨中的微末尘埃。于是，数十万 “阶级敌人” 在肃反狂潮中 “冤魂无归，饮恨黄泉”，含冤殒命；数百万黎民百姓在集体化浪潮里“饿殍遍野，易子而食”，命丧黄泉；无数工程“劳民伤财，得不偿失” 却被粉饰为 “历史的代价，必经之路”，一笔勾销。当权柄发现，只需将死亡包装成“必要阶段，成长阵痛”，便可将所有失误“大事化小，小事化了” 时，曾经凝聚人心的宏大叙事，便从 “励精图治，奋发图强” 的号角，沦为 “推诿塞责，文过饰非” 的遁词，真真是“假作真时真亦假，无为有处有还无”。
二、一语我辈同袍共济，两途殊命冰火重天
“朱门酒肉臭，路有冻死骨。”“四海无闲田，农夫犹饿死。”在苏联的官方话语体系里，“我们”是最温暖的高频词汇，“我们要忍耐”“我们要付出”“我们要牺牲”，字字句句，仿佛将万众之心 “众志成城，万众一心” 般紧紧相连。可剥开这层温情的外衣，现实中的 “我们” 早已“泾渭分明，天差地别”。一部分“我们”，被投入古拉格的冰天雪地，在暗无天日中 “以身为薪，焚骨扬灰”，耗尽残生；一部分 “我们”，挣扎在集体农庄的贫瘠土地，在饥寒交迫中“命如草芥，朝不保夕”，走向死亡；一部分“我们”，被驱往切尔诺贝利的辐射废墟，或是抛入阿富汗的深山峡谷，用血肉之躯“以卵击石，飞蛾扑火”，填平权力的沟壑。而另一部分“我们”，却安居于窗明几净的办公室，流连于特供商店的琳琅满目，在高墙深院里“高谈阔论，指点江山”，畅想“我们” 的锦绣前程。当同一个代词，指向两种截然不同的命运，它便不再是 “四海之内皆兄弟” 的团结纽带，而是 “掩耳盗铃，自欺欺人” 的遮羞布。当人们看清牺牲从来都是 “按阶层分配，择贫贱而取”，曾经炽热的信仰，便在冰冷的现实中“寸寸碎裂，化为齑粉”，徒留“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟” 的悲怆。
三、切尔诺贝青烟泣血，制度祭品枉颂英名
“烈士之死，重于泰山；懦夫之死，轻于鸿毛。”“人生自古谁无死，留取丹心照汗青。”1986 年的切尔诺贝利，一声巨响撕裂了苏联 “太平盛世，歌舞升平” 的谎言。核事故爆发之初，整个体系的第一反应不是 “救死扶伤，分秒必争”，而是“掩盖真相，粉饰太平”。于是，消防员在毫不知情间踏入辐射核心，化作一缕缕“随风消散，无影无踪” 的青烟；清理人员被视作 “可轮换的耗材，用完即弃”，一批批倒在剧毒的尘埃里，“尸骨无存，魂归何处”；疏散命令被一再拖延，万千民众在无形的辐射中承受着“无妄之灾，祸延子孙”，抱憾终身。多年之后，那些枉死的灵魂被冠以“英雄” 之名，镌刻在冰冷的纪念碑上，供人瞻仰。可倘若牺牲是建立在对生命的漠视与欺骗之上，这样的 “英雄”，不过是“制度失灵，草菅人命” 的祭品。在这里，宏大叙事完成了最赤裸的演绎：先以冠冕堂皇的名义制造死亡，再用流光溢彩的荣誉歌颂死亡，真真应了那句 “只许州官放火，不许百姓点灯” 的荒诞，徒留 “白骨露于野，千里无鸡鸣” 的凄凉。
四、阿富汗疆埋骨他乡，锌棺冷月空祭忠魂
“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人。”“醉卧沙场君莫笑，古来征战几人回。”1979 年，苏联铁骑踏破阿富汗的宁静，一句 “履行国际主义义务，支援革命兄弟”，为这场侵略战争披上了“正义凛然，师出有名” 的外衣。可十年烽烟，换来的却是数万青年 “魂断异乡，客死他方”，他们的遗体被塞进简陋的锌皮棺材，在深夜里悄然归国，连一声哀悼都不被允许，真真“一将功成万骨枯”。战争的意义始终“模糊不清，语焉不详”，胜利的曙光从未“照耀大地，驱散阴霾”，唯有牺牲被要求“无休无止，绵延不绝”。当前线的家书浸透血泪，字里行间皆是“烽火连三月，家书抵万金” 的刻骨思念；当阵亡将士的家属泣不成声，肝肠寸断尽是 “十年生死两茫茫，不思量，自难忘” 的锥心之痛；当越来越多的人意识到，这场战争既不能保卫家园，也无法改善生活，只会带来无尽的苦难时，那套关于 “国际主义” 的宏大说辞，便在苏联的土地上彻底崩塌，化作 “随风飘散，灰飞烟灭” 的尘埃，徒留 “羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关” 的怅惘。
五、宏大叙事轰然倾颓，生命觉醒叩问本心
“一语天然万古新，豪华落尽见真淳。”“不识庐山真面目，只缘身在此山中。”为什么曾经鼓舞人心的宏大叙事，最终沦为令人啼笑皆非的空谈？答案就藏在一个无法逆转的逻辑里：当牺牲被制度化，当责任被抽象化，当遥不可及的目标永远凌驾于鲜活的生命之上，这样的叙事，注定会被时代所抛弃。总有人会从宏大的幻梦中惊醒，发出 “打破砂锅问到底，不到黄河心不死” 的直击灵魂之追问：为什么牺牲的总是 “我们”？如果终将迎来失败，究竟该由谁来负责？这场以“未来” 为名的牺牲，我能否选择拒绝？当这些问题有了答案，宏大叙事的神话便会瞬间破灭。不是人心变得冷漠，而是生命意识已然觉醒——每个个体的生命，都是 “独一无二，弥足珍贵” 的存在，不是宏大叙事里一个冰冷的数字，更不是权力博弈中一枚 “可以随意舍弃，弃之如敝履” 的棋子，正所谓“民为贵，社稷次之，君为轻”。
六、七秩兴衰镜鉴千秋，文明真谛重人贵生
“前事不忘，后事之师。”“以史为镜，可以知兴替；以人为镜，可以明得失。” 苏联的崩塌，从不是因为理想的消亡，而是因为在漫长的七十年里，它始终没能证明一件事：即便在宏伟的国家目标面前，个体的生命依然神圣不可侵犯，绝不容被随意征用。所以，当今天的我们，再次听到那些似曾相识的论调——“必须付出代价，舍小为大”“长远利益高于一切，着眼未来”“牺牲小我，成就大我”…… 总会忍不住心生唏嘘。这些话语，听来宛如一场遥远的回响，像一个荒诞的冷笑话，在历史的长河里久久回荡。
不是我们变得冷漠，而是历史早已反复印证：凡是不断要求普通人牺牲奉献，却始终回避责任归属的叙事，往往最不愿为个体的命运负责。或许，真正的文明，从来不在于能构建多么波澜壮阔的宏大故事，而在于能否回答一个最简单的问题：如果牺牲终究无法避免，那么，至少要弄清楚——谁可以被允许好好活着，谁又可以被默认无声消散。这，便是 “大道至简，殊途同归” 的文明真谛，亦是 “天行健，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物” 的永恒追求。
山河浩荡，岁月峥嵘，愿这面来自历史的明镜，能照亮前路，让每个鲜活的生命，都能在时代的洪流里，守得住尊严，见得到光明。

知乎用户 法无授权即禁止​ 发表

现实中存在比萝莉岛和斩杀线严重恐怖千万倍的苏联版本的性剥削和虐待底层的大量事例。这些恐怖故事般的事例，从苏联成立初期就海量存在。由于历史和宣传的原因，绝大多数中国人都不知道。

但中国人不知道≠不存在

知乎用户 鹰爪大神 发表

老百姓是他们武装斗争获得的利益之一。

知乎用户 Astrea 发表

它们也没把自己当人看

不然苏联建立时怎么可能有这么多 “叛徒”leader

知乎用户 永远的草根 发表

苏联又不是老百姓选出来的，老百姓只是苏联进行社会主义建设的劳动力，不需要太多的关注。

上篇《停火》里面咱们说到，苏维埃代表团同同盟国代表团在布列斯特 - 立托夫斯克展开和平谈判。

那边进行和平谈判，这边布尔什维克继续巩固革命政权。

俄历 1918 年 1 月 5 日，那个刚刚选举出来的立宪会议步入程序。不过就在他们开始开会的第二天，赤卫队就包围了陶里达宫，命令里面正在开会的议会代表们散伙回家。

极个别不识相的代表企图恶意抗争，当即被赤卫队镇压，八个人因此丢了性命，比那一场伟大的十月革命死的人还多，马克西姆高尔基 (Алексей Максимович Пешков) 称之为另一个“血腥星期天”。

对于采取毫不留情的专政措施列宁同志十分赞成：“不开枪怎么能革命？你以为你解除了武装就能消除你的敌人吗？你有什么镇压措施？”

“把权力交给立宪会议，将再次与恶毒的资产阶级妥协”，这是无产阶级所不能答应的。 “苏维埃政府解散立宪会议，意味着专政思想对民主思想的彻底和坦白的清算”

三天后，布尔什维克召开了完全由布尔什维克和左翼社会革命党组成的 “第三次苏维埃代表大会”，取代了那个“银行家、资本家和地主代理人” 的俄罗斯民主议会，苏维埃人民委员会成为俄罗斯唯一的合法权力机构，并正式成立了一个叫做 “俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国”(Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика) 的新的主权实体。

苏维埃俄国诞生了！

有了这样的一个苏维埃人民委员会，布尔什维克再也不需要理会所谓的 “公众舆论” 了，不过在党内，对德国的政策仍然存在分歧。

布哈林同志等俄罗斯民粹主义者反对与德国人媾和，希望对德国发起无产阶级战争，让德国军队陷入到俄罗斯人民战争的汪洋大海之中，同时在德国的后方加强革命宣传，引发德国的无产阶级革命。但是列宁同志可没有他们那么图样图森破，列宁同志知道，“俄国革命必须签署和约，以获得休养生息的斗争空间”。

尽管有加米涅夫、季诺维也夫和斯大林同志的支持，列宁同志的提议在 1 月 8 日召开的党代表大会上，还是以 48 票对 15 票被否决。这表明列宁同志的政策在党内获得的支持有多么少，更不要说在全国了。 同时也说明，当时在布尔什维克党内民主还是大于集中。

天才的托洛茨基同志提出可以用 “既不战争，也不和平” 这一口号来解决这个问题，他解释说，他会 “宣布结束战争复员军人，但不签署任何和平协议”。这样布尔什维克可以把布列斯特 - 立托夫斯克变成一个“教育基地”，驳斥他们是“霍亨索伦王朝代理人” 的谣言，同时向 “全世界的工人阶级” 表明，一项不公正的条约正在被德国人用刺刀强加给俄罗斯。

托洛茨基同志的这个建议以 9 比 7 获得了通过。

布尔什维克代表团回到布列斯特 - 立托夫斯克，德国人要托洛茨基同志马上签字同意割让乌克兰，德国、奥匈帝国和土耳其都急需俄国的粮仓。这次德国人不再跟托洛茨基同志玩弯弯绕了，德国人给托洛茨基同志 24 小时时间签署条约，否则就跟乌克兰拉达签了。

1918 年 2 月 10 日，托洛茨基同志在谈判桌上正告德国人：他不能 “签署吞并性质的和平条约”，但是，“俄国单方面宣布，战争状态…… 结束了”！布尔什维克不会签署任何惩罚性的和平条约，只会 “下令让我们所有的军队，全部复员！”

托洛茨基同志的话说完，参与谈判的各国代表全懵了，一时竟然鸦雀无声，直到霍夫曼嘟囔了一句：“离了个大谱！”(Unerhort)

确实啊，这算是一个神马对策呢？逻辑何在？

托洛茨基同志的逻辑是，俄罗斯完全解除武装，那么德国将把他们帝国主义的无耻行径，彻彻底底暴露在全世界面前。德国的社会主义者必然看不下去，会立即发起革命，反对一个企图对另一个没有军队的国家发动战争的统治集团！

这逻辑过硬吧？不过，即便是这一切真的如托洛茨基同志希望的那样发生了，俄罗斯首先要遭受多么大的苦难呢？

这就不是托洛茨基同志关心的了，列宁同志和托洛茨基同志都是无产阶级国际革命家，划重点：国际。他们期望俄罗斯模式的工人起义席卷整个欧洲，单纯的民族冲突很快就会被工人的国际阶级斗争所取代。列宁同志和托洛茨基同志认为布列斯特 - 立托夫斯克条约的条款，与世界革命的大目标相比无关紧要。

于是曾经强大的俄罗斯帝国现在完完全全任由德国宰割，从波罗的海到黑海，俄罗斯的防线几乎不复存在。

当然，托洛茨基同志说的全面复员除了下大棋，另一方面，布尔什维克也确实没有钱来养军队了。即便是在彼得格勒，布尔什维克也没有钱给当兵的发工资，那里光纸面上就有 20 万驻军，尽管实际人数不一定够。

在顿河地区，前沙皇的反动将军阿列克谢耶夫和科尔尼洛夫正在组建一支 “志愿军”，打算为被布尔什维克推翻的立宪会议主持公道。到了 1918 年 2 月，这支军队已经有了 4,000 人，足以引起布尔什维克的警觉，于是布尔什维克立即派人前往镇压。

布尔什维克把他们最精锐的部队派往南方去消灭 “志愿军”，让北部和西部无人防守，也无力再去镇压反叛的乌克兰。

在芬兰，来自波罗的海舰队的革命水手解放了赫尔辛基，但是前沙皇将军卡尔 · 古斯塔夫 · 曼纳海姆 (Carl Gustaf Emil Mannerheim) 指挥的反布尔什维克的武装，控制了芬兰的其它地区，威胁着赫尔辛基。

1917 年沙皇政府垮台的时候，西方盟国就担心新的俄罗斯政府会跟德国单独媾和，让德国可以把巨大的军事资源从东线转移到西线。为了防止这种情况的发生，盟国向俄罗斯提供了大笔资金大量物资，支持俄罗斯继续参战。临时政府为了维系自身的生存，也接受了这一援助。

托洛茨基同志那边同德国人谈判结束战争，让协约国彻底慌了。英国赶紧派皇家海军运载着陆战队，在俄罗斯的摩尔曼斯克 (Мурманск) 和阿尔汉格尔斯克 (Архангельск) 登陆。那里储存了大量援助俄罗斯的军用物资，英国人不能让这些东西落到敌人的手里。

符拉迪沃斯托克也和阿尔汉格尔斯克一样，存放着大量从美国跨过太平洋运来的战争物资。1918 年 1 月 18 日，出于同样的目的，日本出兵占领了符拉迪沃斯托克。

在这里日本人使了个坏，偷偷把武器弹药给了 “外贝加尔哥萨克” 格里戈里 · 谢苗诺夫 (Григорий Михайлович Семёнов)，企图扶持自己的势力。

托洛茨基同志 “单方面宣布战争结束”，但是脑子比较轴的德国人觉得你没有签署和平条约，那战争就不能算结束，必须有个签字画押的正式文件。

1918 年 2 月 13 日德国人开会商量怎么办，鲁登道夫说得对俄罗斯发起新的攻势，布尔什维克不签字德国就接着打，甚至是占领彼得格勒。只有这样，才能尽早结束东线战事，以便在西线发起大规模的春季攻势。

但是德国外交部仍然对他们帮着建立起来的布尔什维克政权情有独钟，外交部长库尔曼 (Richard von Kühlmann) 说德国最好不要去碰彼得格勒那个“革命中心”，建议还是延续 1917 年的做法，以免激起俄罗斯反革命的爱国情怀，起来把列宁同志的政权给推翻了。

库尔曼的话有一定的道理，但是布尔什维克煽动德国兵造反让德皇威廉二世很是恼火，再说大量波罗的海德意志地主资本家的财产被布尔什维克 “征用”，人身安全也受到了威胁，是该出手教训一下布尔什维克了。

德皇说虽然拿不拿下彼得格勒再说，但是他希望至少保证 “日耳曼的” 波罗的海地区的安全，防止那里发生进一步的布尔什维克恐怖袭击。

鲁登道夫说乌克兰也得在被布尔什维克破坏之前拿下。

2 月 17 日霍夫曼受命在东线恢复进攻，进攻代号为 “拳击行动”(Unternehmen Faustschlag)。

在进行了简单粗略的空中侦察后，2 月 18 日拂晓德军开始出发，一路上高歌猛进。俄罗斯总司令克雷连科同志说：“我们没有军队，我们士气低落的士兵在德国的刺刀前惊慌失措，丢下大炮、车辆和弹药。赤卫队也被一扫而空，就像苍蝇一样。”

霍夫曼则在他的日记里幸灾乐祸地写道：“这是我见过的最滑稽的战争。我们让一群带着机枪和火炮的步兵坐上火车，前往一座又一座的火车站，占领它们，把布尔什维克的成员关起来，带着一大群俘虏去下一站抓人，这样循环下去，真是一个奇妙的过程。”

托洛茨基同志设想的情景完全实现了，德国蹂躏了 “手无寸铁” 的俄罗斯。克雷连科同志赶紧给霍夫曼发电报说我们愿意谈，霍夫曼说谈什么谈？等我们忙活完了再说。

德军继续前进，占领了大片俄罗斯领土后，霍夫曼才在 2 月 23 日把修改后的和平条款发给布尔什维克，要布尔什维克马上派人过来签字。

五天时间德军占领的俄罗斯领土，相当于前三年的战果的总和，德国人要用条约把这个战果固定下来。

苏维埃接受这一结果了吗？请看下篇《布列斯特和平》。欢迎关注草根的微信公众号：永远的草根。

知乎用户 吴越兴 发表

希伯来人在外邦人地盘创造的，向外邦人输出的模因出发点怎么可能是为外邦人着想？

“人” 在亚伯拉罕系信仰里是特定的概念，摩西十戒其中有 “第六诫‌：不可杀人。‌‌‌第七诫‌：不可奸淫。‌‌‌第八诫‌：不可偷盗。‌‌‌第九诫‌：不可作假见证陷害人。‌‌‌第十诫‌：不可贪恋人的房屋、妻子、仆婢、牛驴，并他一切所有的。‌‌” 都是限定于 “以色列人” 的范畴里成立，外邦人不归入“人”。

老百姓是泛化概念，其中有无产阶级的，非无产阶级的。在卡尔教义里，无产以外的阶级本质上不算 “人”，或者至少不是与无产平等的人，该欺骗欺骗，该利用利用，该惩罚惩罚…… 乌里亚诺夫在政权实践中又加入了先锋队的设计，使得无产阶级里又提纯出一批核心的 “无产阶级”，逾越于其他无产阶级之上，外围的泛化无产阶级若违背核心无产阶级的意志，那就面临类似非无产阶级的待遇一样……

被这套以阶级为锚点鼓吹极端二元对立模因夺舍的民族 / 国家 / 地区，就会自动沦为献祭品。这套具有高度救世论的诺斯替模因运行起来确实厉害，在经济危机社会矛盾突发情况下很有蛊惑力，以至于德意志民族为了抗衡这套模因，只能以民族主义的彻底极化为代价剔除其影响，更别提多元民族国家，也就阿富汗沙特这类伊斯兰信仰根深蒂固地区能够完全免疫……

知乎用户 卧看沧海 发表

苏联的第一代领导人就没想着苏联这个国家能存在八十年

在他们眼里 “苏联” 这个国家形式只是个过渡

他们的想法是：布尔什维克和无产阶级在半个世纪内推平资本主义，全世界建立起理想的政治生态。

可惜，理想终究只是理想

他们没想到资本主义是会变的，而这个改变恰恰是因为他们的出现，资本主义为了活下去自己进行了内部改良。

他们也没想到，人性是丑恶且贪婪的。当人长期掌握至高权力后，他们不但不会消灭阶级，反而在深化阶级，他们自己先腐朽了。

知乎用户 汤知知 发表

把每个人当作一颗永不生锈的螺丝钉，个人服从所谓 “集体”。每个人都来地球上走一遭，谁该是谁的附庸呢？谁不过自己的日子呢？人生苦短，谁没有自己的爱好、理想、追求？我难道我天生下贱，就该是谁的牛马奴力？

知乎用户 柒镜夏 发表

民选政府的属性：需要一人一票投票的，因为这一特点，不管心甘不甘，情愿不愿，政客和政党只好把普通人当人。

说个不恰当的，人民算是在政客和政党头上的半个亲爹，政客不能也不敢无视他们的存在。

你真敢把他们惹毛了，他们真能让你滚蛋（参考拉稀乔，还有第一任的疯子川）。

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换个话题，我来讲个故事。

你有一座养鸡场，养了成千上万只圈养的肉鸡，3 个月出栏的那种。

正如同你对待你家养鸡场圈养的几千几万只肉鸡那样。它们里面有一只两只得病死了，你会一脸嫌弃地把尸体拿出去扔了，嘴里还嘟囔：“赔钱货，天杀的从哪儿过的病，别传染了其它鸡。”

你是真的心疼你的鸡吗？不，它们只是一个单纯的数字，你不会关心某一只鸡爱不爱那只雄壮的种鸡，你也不会关心你给的饲料有几只鸡并不爱吃。

鸡们只要好好活着，每天多吃多长肉，能成功出栏给你换来钱，你就没毛病。

有一天你的鸡场来鸡瘟了，所有的鸡一夜之间都死光了，你坐在鸡场前面哭天抢地。你哭的不是鸡失去了生命，你哭的是你那打了水漂的钱。

哭过之后你很快就平复了情绪，因为你知道你再过不久还会有一整个养鸡场的鸡，它们还会长大出栏，变成你手里亮晶晶的硬币。

知乎用户 富江熊写诗 发表

因为苏联和苏联类似的国家，是终极目标式国家，而非博弈式阶段性目标国家。

你如果理解这个，你就会理解为什么政治斗争没有退出机制，血性且残忍，为什么把人当手段而非目的成为底色，为什么转向困难，为什么最终他们会失败。

他们所有的缺点，那些非苏联式的国家，在某个阶段可能都有，但随着人类的进步，那些缺点最终都有希望被博弈掉。但在终极目标下，一切都是没有博弈空间的，直到他爆炸性猝死。

知乎用户 材官 发表

选举输了就暴力夺取政权。一开始就崇拜暴力，践踏民心。

知乎用户 查拉图斯特拉 发表

布尔什维克还是弱小的新生力量时就知道利用群众来对抗政府，为了动员农民参军，敢画大饼搞土改分土地给农民。等武装夺权成功江山坐稳后就翻脸不认人，利用 “集体农庄” 把之前分给农民的土地又收回来。

后来这个套路又在另外一个国家上演。

知乎用户 泡泡玛特 发表

权力只对权力来源负责。

知乎用户 雷惊天地 发表

从建立开始苏联就是披着共产外皮的集权政权，而一个集权统治政权，国家暴力工具就像个锤子，所有妨碍集权统治的问题对他来说，就是一个个冒头的钉子，快速解决办法也很简单粗暴，用锤子把冒头的钉子一个个砸下去，他不会想着把钉子一个个起出来，再一个个校正或更换，重新钉下去，那样太费时费力。对所有问题简单粗暴是他们统治阶层的一贯作风，在这样的思维方式下，普通人民的生命都是可以忽略不计的，一切都是可以为眼前利益不惜一切代价的。

现在简单举几个苏联历史上发生过的惨绝人寰的人为灾难，看看苏联人民的苦难：

1. 苏联大饥荒（1932-1933 年）

这是苏联历史上造成死亡人数最多的灾难之一，夺走了约 700 万至 1000 万人的生命。

* 起因与手段： 斯大林为了快速推进国家工业化，强行推行 “全盘农业集体化” 政策，强制没收农民的土地、牲畜和农具。为了换取外汇购买工业设备，国家在粮食减产的情况下依然制定极高的征收指标，派出武装征粮队搜刮农村，甚至连农民的口粮和来年的种子粮都不放过。

* 惨状： 乌克兰、哈萨克斯坦及俄罗斯伏尔加河流域等地受灾最重。为了防止饥民逃荒涌入城市，当局实行了内部护照制度（农民没有身份证无法购买车票），并派军队封锁边界，将农民困死在原地。在极度的饥饿中，出现了啃树皮、吃观音土甚至人吃人的惨剧。

2. 纳齐诺岛事件（1933 年）

这被称为苏联历史上最骇人听闻的 “食人岛” 事件，是一场惨无人道的社会实验。

* 起因与手段： 在大饥荒期间，为了 “清理” 莫斯科和列宁格勒等大城市的流浪汉、失业者和无业游民，当局将 6000 多名被认定为 “多余人口” 的平民强行驱逐到西伯利亚腹地一座孤立的沼泽岛屿——纳齐诺岛。

* 惨状： 被流放者被扔在岛上，没有任何住所、工具、种子或药品，仅得到极少量的发霉面粉。在短短几个月内，由于饥饿、严寒和疾病，岛上爆发了大规模的暴力与食人现象，强壮者猎杀弱者。最终，约 4000 人死亡或失踪，死亡率高达 60%-70%。

3. 大清洗运动（1930 年代中后期）

这是一场席卷全国的政治恐怖与系统性屠杀。

* 起因与手段： 斯大林以肃清 “反革命” 和巩固权力为名，授权内务人民委员部（NKVD）在全国范围内进行大规模逮捕和处决。告密成风，人人自危，从党政军高层到普通知识分子、农民，都可能因为一句错话或莫须有的罪名被带走。

* 惨状： 在清洗的高峰期，数百万人遭到迫害，其中超过 70 万人被直接枪决。红军指挥系统遭到毁灭性打击，大量缺乏实战经验的新人被提拔，严重削弱了苏联后来的国防力量。

4. 卡廷惨案（1940 年）

这是苏联针对特定国家精英群体进行的有组织屠杀。

* 起因与手段： 在苏共中央政治局的批准下，苏联秘密警察机关对被俘的波兰战俘、知识分子、警察及其他公职人员进行了系统性清洗，目标是长远地消灭波兰的军事和政治精英力量。

* 惨状： 1940 年春，约 2.2 万名波兰人在卡廷森林等地被向后脑勺开枪的方式集体杀害。苏联对此隐瞒了半个世纪，直到 1990 年才正式承认对此负全部责任。

5、苏联时期，斯大林是最具争议的领导人，看看斯大林时期政治镇压与古拉格（1920 年代 - 1953 年）

* 死亡人数：约 300 万 - 900 万人（若包含所有流放、驱逐及饥荒关联死亡，部分学者估计高达 1500 万 - 2000 万人以上）

* 事件性质： 这是一个长期的、系统性的镇压过程。

* 狭义死亡： 根据 1990 年苏联克格勃及后来俄罗斯官方解密的档案数据，整个斯大林时期因政治罪名被判处死刑的人数约为 78.6 万人。

* 广义死亡： 如果算上在古拉格（劳改营）中因恶劣条件致死的人员、被强制流放的 “特别移民” 以及在镇压途中死亡的人数，总死亡数字会大幅上升。例如，《共产主义黑皮书》等著作统计，20 世纪 30 年代各类死亡人数约为 800 万（其中包含饥荒死亡）。而部分学者（如雅科夫列夫、沃尔科戈诺夫）基于更广泛的档案研究，认为死于政治迫害、监狱和劳改营的总人数可能高达 2000 万左右。

在这种视人命如蝼蚁的政权下，没有任何人是安全的，这也是苏联快速由衰转盛又由盛转衰，直至消亡的原因。

总结排行如下：

此外，苏联历史上还存在如斯维尔德洛夫斯克炭疽泄漏事件（1979 年因军事基地操作失误导致的生化灾难）以及强制劳动与古拉格系统等长期的人道主义灾难。这些事件共同构成了苏联历史上极其沉重和残酷的篇章。

知乎用户 拉夫德鲁 发表

知道为什么要禁毒，要消灭邪教，消灭恐怖分子么？因为这些东西从一开始诞生的时候就是坏的。

知乎用户 千月明夜 发表

因为苏联得先进代表认为自己掌握了绝对得真理，他们是真理在人间得肉身，那真理也是人类得必然方向（他们认为），既然如此，那么所有得人都是燃料，几千万甚至几亿得生命和人类得终极目标相比算得了什么那！

一个认为自己掌握了绝对真理得人（组织），是不会在乎蝼蚁得挣扎得。那只是燃料得火焰得跳动！就像人类不会在意地上蚂蚁得悲喜一样！

知乎用户 闲庭信步​ 发表

这个世界上，除了中国共产党，有哪个国家把老百姓当人看过。

哪怕是中国五千年历史中，历朝历代中把老百姓当人看的时候也是极少的。

知乎用户 XXY9527 发表

先剥夺个人财产 再剥夺个人权力 这时候的个体除了争相的献媚之外没有任何资本了。苏联政府就没必要放下身段去迎合。

知乎用户 神思 发表

从黑格尔到马克思再到列宁，一些内核的东西始终是保留的，上帝隐去，理性替代，在这种情况下，世界是机械的，唯物的。

那么，世界对布尔什维克而言，是一所巨大的等待开采的矿场，人是等待开采使用的资源。

知乎用户 wqsa 发表

因为在他们眼中不是所有人都是人，符合他们理论要求的才是人。

知乎用户 牛奶超人​ 发表

伊朗的头子霍梅尼曾经有过这样一段话

1979 年革命刚刚成功，国内要求改善民生，发展经济。

霍梅尼做了如下发言:

“我们牺牲了年轻人，是为了让住房变得便宜。” 没有任何理智的人会为了换取廉价的房子而牺牲自己的孩子。难道有人会说：我要成为烈士，是为了填饱肚子？是为了肚子而请求殉道吗？！

这符合逻辑吗？他是为了永恒的生命才祈求殉教的。他们以为人只是一种只知道吃喝的动物！

对于一头驴来说，它的万物之基也确实就是它的 “经济”（饲料）。这些人根本不了解人到底是什么。万物的基础是认主独一，是神圣的真理信仰，而不是肚子。

那些将经济视为基础的人，将人从人性的高度贬低到了动物的层次。

想过好日子的人已经看看成动物了，虽然他们自己都是住别墅坐汽车的。

知乎用户 知乎用户 89NacL 发表

首先泻药

是谁给你的错觉苏联只拿老百姓不当人的?

苏共连他自己的高层和精英都没拿着当人看好吗? 这就是一个反人类的暴力团伙，你以为勃列日涅夫的第聂伯帮为什么这么牢固? 是因为卫国战争吗? 错了，是第聂伯帮至少完成了一件事，那就是拿自己人当人看。

斯大林开始的大清洗以及卫国战争初期最高统帅部一波一波的送完苏维埃一整代的精英，这个政权就是一个以彼岸世界作为圣战理想拿所有人都当工具的政权。赫鲁晓夫看透了这一点所以才批驳斯大林，但是太极端了。而赫鲁晓夫作为卫国战争的政委出身，他本身也有斯大林的底色，也就是做事极端，尽管这人是个好人。也正是因为这种极端让大家看到了危险，所以赫鲁晓夫被挤下去了。

你认为苏联就拿老百姓不当人看，那你多少有点抬举苏联了。这是一个圣战团体，当苏维埃开始有人拿人（别管是自己人还是不是自己人）当人看的时候，他就离似不远了。

顺带一提赫鲁晓夫的事吧，赫鲁晓夫这辈子没想明白的事很多，他晚年最不懂的事就是为什么中国跟他翻脸。斯大林扣扣搜搜的那点 fvv 东西不如赫玉米给的多多了，为什么不跟斯大林翻脸跟赫鲁晓夫翻脸呢?

因为斯大林在别人眼中首先是一个不称职半吊子政治家，其次一个十分不拿人当人的圣战团伙的领袖，斯大林的考量很多是基于政治的，所以某些人觉得斯大林还算勉强能接触的，因为对他来说圣战理想在后，政治考量在前，基于利益可以慢慢谈，尽管斯大林本人脑子不好使整了很多抽象操作，而且是圣战团体的极端源头之一。

但赫鲁晓夫跟斯大林是反过来的，赫鲁晓夫首先是圣战领袖，其次是好人，再然后才是政治家。他的天才洞见在于圣战集团和圣战理想不能靠打仗维护，而是要竞争生活，天国不是打下来的，天国是建立起来的，你得拿人当点人看，所以他修正斯大林。但问题的另一面是，他方法论是有洞见的，但出发点是他真信圣战的理想可以成真，人成为人是在理想建设下的，而不是先有人再谈别的问题，且方法论的操作上又有强烈的斯大林式极端化的风格。

所以他送项目，建楼，还玩玉米。他是真的信理想，也是真的不懂为什么中国和他翻脸，为什么你们的实用不考虑理想呢? 这才是苏维埃内外包括世界上的人觉得赫鲁晓夫危险的地方。

所以斯大林和赫鲁晓夫属于是线段的两头，斯大林是极端的核心源头之一，但奇怪的是个人还是存在政治家底色，所以苏联没直接似在斯大林手里。而赫鲁晓夫作为一个看到了问题并付诸实践但是骨子里又存在圣战理想的极端底色的人，所以他丨了，让位第聂伯帮。且正是因为这样，老🕰老一辈真正混起来的革命家看不起赫鲁晓夫

再谈戈尔巴乔夫，地图头要比赫玉米低一个档次，但是二者意识到的问题实际上是一样的，就是你得拿人当人看。但根据别的资料显示，例如雷日科夫片面的回忆录形容戈地图，戈地图还说过他年轻时的梦想就是颠覆圣战理想，但你说这是雷日科夫的片面记录，还是戈地图自身怎么想的，那我们就不得而知了。

基于此，苏共的灭亡是必然的，一个建立在圣战的暴力理想下的证券，当这个理想无法通过暴力更进一步的时候，他不似谁似? 对其他国家来讲，拿人当人看是进步和发展的开端，对于苏共来讲，这就是末日的开始

你问苏维埃什么时候似的，从暴力夺权的那一刻，他就已经似了，这种极端化是基因里的，在斯大林这个脑子不好的人手里加之以当时的历史环境得到了最彻底的彰显。

赫鲁晓夫几乎是最高权力中最后信任这个纯粹的理想的人，但是他办砸了，后边没有多少人继续信任这个理想的纯粹性了。第聂伯帮，以及被称为光宗的安德罗波夫，实际上都秉承了一个灰色原则：让自己活，也让别人活，尤其是自己人。

拿人当人看这件事一旦松动，苏共的一切就都完了。

知乎用户 三十六 发表

德国国家社会主义工人党

苏联共产党

只看名字，你觉得他们在思想路线上的差异是什么？哪个更加极端？

二战初期，德国和苏联可是合作关系，你觉得他们合作的思想基础是什么？

知乎用户 杨光 发表

不是因为苏系思想来了这些国家才没把公民当人看，是因为这些国家一开始就没把公民当人看苏系才有发展空间。

知乎用户 安安安安安然 发表

生于不义……

知乎用户 暮晚 发表

为了一个 “伟大” 的目标而不惜一切代价的路径真的是人走的吗？走在这条路上有什么事情是做不出来的吗？当然会做成好事，但是酿成的恶果也足以制造血海。为了贪天之功而不顾血海之可能性是很可怕的。

偏题：更可怕的是手无寸铁的人们无力阻止血海的诞生，眼睁睁地看着，甚至眼睁睁地看不见，直到被碾死在钢铁洪流之下。当然我个人感觉人类文明也不外乎如此。

知乎用户 汉唐传人 发表

不要用中国传统文化去衡量俄罗斯人的思想。

举一个例子，苏联有一个著名的小说家 巴别尔，写了一部苏俄红军的小说《骑兵军》，他本人就是苏联红军将领布琼尼骑兵军的一员，其中的故事都是有原型的。苏俄红军在 1917 到 1922 年之间和白军，外国干涉军， 还有波兰军队打了很多仗。战争的残酷自不必多说。书中也写了很多红军做的不好的事情，使得这书本该一些领导人建议禁止出版，但在高尔基的支持下书还是在苏联公开发行了。其中一篇《一封家信》主角 “我和两个哥哥都是红军，父亲在邓尼金的白军里”，一次战争我的一个哥哥被父亲所在的白军俘虏，父亲用刀子一刀一刀的割死自己这个儿子，“边骂边割，一直到晚上”。这样的情景我想中国人都难以想象，在中国人 “虎毒不食子” 的认知里，即使儿子是敌人那最坏也就是尽快让他肉体死亡，而像俄罗斯人这样残忍的折磨自己的孩子，在中国人心里是绝难做到的。

所以了解了俄罗斯文化里的固有的残忍，那么对于哥萨克在黑龙江流域殖民时吃人肉，斯大林对不服的富农进行枪毙，这些都不算什么。

知乎用户 遠方的晨光 2026 发表

蘇聯只不過將事情做到最極端，但事實上，俄羅斯這片土地上從來沒講老百姓當人看。

沙俄社會長期實行的農奴制，令到沙俄有取之不儘，用之不絕的【灰色牲口】。

16 世紀至 20 世紀，單單沙俄與奧斯曼帝國之間，就有 12 次俄土戰爭，如此長時間的，高強度的連續戰爭，除了俄羅斯這種擁有大量灰色畜牲的國家，還真沒有第二個國家做得到。

就算現在，俄羅斯有把國民當人看？22 年開始的俄烏戰爭，在受到國際強力制裁，傷亡已超過 120 萬的前提下，普丁大弟仍然不顧一切的繼續戰爭！

被污染的土地必然開出毒之果！政權可以更替，人的本性思想卻難以轉變！

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

如果苏联老百姓不怂 布尔什维克党上不了台。

知乎用户 鹿解角 发表

一谈集体，个人就消失了。

但是，有个体才有家庭，有家庭才有国家，

国家里的个体出让部分权力给部分人，才有了政府。

苏联不一样，

苏联是一个组织自称掌握了真理，

并且这个组织还很善，它要用真理解放全人类。

很多人信了，组成了一个名为集体的庞然大物。

这个时候苏联的农民不再是个体，也不是人，而是集体的一部分，是可以牺牲的代价，为了那个解放全人类的理想不惜一切代价～

。

看到一些回答说高层也会被清洗，很正常，

掌握真理的组织中，地位最高的人掌握最真理的真理。

如果有人质疑，那就是否定真理，那就是叛徒，叛徒就要被清洗。

以正确性带来权力的政府必然会导致个人崇拜，一个掌握真理，全人类中最正确的人当然值得崇拜。

但是有任何政治家能掌握真理吗～

知乎用户 醉里挑灯画线 发表

只要把 “为了美好的未来与神圣的目标可以适当付出代价，可以适当走走弯路” 摆上台面，

何止百姓，只要不是最高权力掌控者，谁都可以不被当人看。

知乎用户 浩冉吃玉米 发表

你这个问题就很扯淡，在其他社会主义国家诞生之前，没有一个政府会比苏联更把老百姓当人看。

确实，苏联刚开始有很多问题，也干过用枪炮征收粮食的混账事儿，但你有没有想过，为什么苏联都这么干了俄罗斯的农民还是愿意跟着苏联走？

因为那群地主和资本家如果回来，会直接把那群抢他们的农民全杀了，其余的全部贬为农奴，这是那群白匪干过的事儿。

你知不知道当年欧美多少人死于工业革命？

你知道羊吃人吗？

你知道从 2 岁就开始掏烟筒 4 岁就死掉的小孩子吗？

你知道资本家为了减少启动机器的次数保证利益最大，在机器开着的时候就让人去清理其中的残渣卷死了多少人吗？

你知道英国在进行工业革命之后，底层人的人均寿命反而比农业时代低了吗？

知乎用户 Dream Creator 发表

过于崇高的理想使得领导人觉得为了目的（崇高理想）的实现，可以把人当手段和工具。我不得不纠正有的答主说是从斯大林开始的，呃，其实是列宁就如此，托洛茨基也是如此，但托洛茨基不会无畏牺牲有生力量，在他认为可以成功的时候又会不惜代价。托洛茨基还曾经想要在革命胜利后逐步解除血海，但他一心国际输出，对国内事务把控不够，列宁在病危前想联合托洛茨基除掉斯大林，但没想到他的秘书早就被斯大林收买了…… 于是托洛茨基的血海不但没有收敛反而在斯大林的手上尽可能放大了。

知乎用户 西红柿炒番茄​ 发表

苏共这种左派组织掌握了暴力机器以后，党内只有比别人更左才能生存下来，本质上是一个大型吃鸡政党，你不先干掉别人就可能被干掉。

内部如此，你还指望它把老百姓当人看？

知乎用户 手里的笔 发表

因为理想太宏大，目标太遥远，就都成了耗材。

知乎用户 乖巧懂事的帝皇侠 发表

因为他们不是人民选上去的，也不是公民的选择…
看了很多历史，老苏一开始就是选没选赢人家，然后掀桌子抢了位置…

这里面还要定义一个谁是、人民的问题

换成我们这边差不多就是大明灭了应该是大顺上，但是最后让满清到手了

老苏的先锋队其实就是牧羊人理论，总有人当炮灰…

用现在理解的意思老苏就是集美…

本来一开始人民选择就不是它…

所以不把人当人不是很正常的吗？

知乎用户 想啥呢 发表

公有制的特点是 “无私”，也叫共享。

共享就是人与人之间没有彼此之分，权利是不分割的，无归属的，不确定的，混沌态的，所以大家都没有权利。

那么什么是 “无私”？

就是 “漠视自己的权利，也漠视他人的权利”，大家都没有权利。

大白话就是：不把自己当人，也不把别人当人，大家都别做人。

有很多又蠢又坏又天真的人把 “漠视自己的权利，但尊重他人的权利” 的行为误解作“无私”。

这是无私吗？这是傻子吧。

补充一下。

“尊重自己的权利，也尊重他人的权利”，这叫 “尊私”，“尊私” 代表私有制，不要又误解为 “无私” 咯。

“尊重自己的权利，但漠视他人的权利” 这叫 “自私”。

尊私（真 · 私有制）

自私

无私（真 · 公有制）

傻子

这是四个概念。

知乎用户 柴可夫斯基 12138 发表

社会实验么，既然是实验，那么社会中所有的人就都是动物啊！

知乎用户 kiko 发表

没有政权会把人民当人看，除非人民手里有选票

知乎用户 乌鸦上校 发表

你的观点就是完全错误的，苏联是最把人当人的国家。

资本主义国家太把人当人看了呢！

简单统计一下资本主义对全人类造成的伤害

1. 殖民征服与种族灭绝

欧洲殖民者的直接屠杀、驱赶以及带来的疾病，导致美洲、非洲、澳洲等地原住民人口锐减。估计数量数千万至上亿人。

2. 跨大西洋奴隶贸易

主要是非洲黑人，包括在运输途中死亡的奴隶，以及因奴隶掠夺战争等间接死亡的人口。估计数千万人 。

3. 帝国主义统治下的人为大饥荒

受害地区有印度、爱尔兰、美洲等，殖民统治下的经济剥削、资源掠夺和不合理的土地政策，加剧或直接导致了多次大规模饥荒。估计上亿。

4. 帝国主义残酷镇压与殖民暴行

广大亚非拉地区。例如，比利时国王利奥波德二世在刚果自由邦的统治造成了约 1000 万刚果人死亡。例如，西班牙在菲律宾屠杀华人，在美洲镇压反抗等等。估计数千万至上亿人。

5. 资本主义经济危机

波及范围全球，资本主义经济危机导致大规模失业、贫困和饥饿，例如 1929 年美国大萧条，保守估计大萧条期间美国就有至少 700 万人非正常死亡。估计数千万至上亿。

6. 帝国主义发动或介入的战争

两次世界大战及其他局部战争（如越南战争）造成的直接军人和平民伤亡、以及因战争引发的饥荒和疾病。估计数亿人

7. 当代结构性压迫与可避免的死亡

波及全球，根据联合国等机构数据，当今世界每年仍有数百万人死于可预防的疾病、营养不良、缺乏清洁饮水和基本医疗服务，这背后与资本主义造成的贫富差距密切相关。例如最近爆火的美国 “斩杀线”。估计数百万（每年）

合计应该是数十亿规模。

殖人们这么喜欢资本主义是因为资本主义 KDA 太高了吧。

网传 KDA 最高的人类：

毕竟我也喜欢看王者农药里 KDA 高的主播。

知乎用户 屠猪之枪 发表

苏联领导人几乎 100% 都是贫农，工人家庭，一点一点爬上来的。请问欧美有几个？那是不是欧美更不把老百姓当人看了？

知乎用户 凌奥​ 发表

苏联一开始就没把老百姓当人看？苏联之前是沙俄，你的意思是苏联时代的老百姓过得跟沙俄时代甚至不如沙俄时代的老百姓？有数据支持吗？

知乎用户 素质有待降低 发表

“一个人死亡是个悲剧，一百万人死亡就是统计数字。” —- 约瑟夫 • 斯大林

知乎用户 rainxao 发表

异教徒在被转化前

一神教往往不把他们当人看

知乎用户 Alex 发表

其实美国也没把老百姓当人看的，你看美国总是不停的涌入移民，可是人口却不增加哦！那么美国老百姓呢！？

知乎用户 温酒 发表

二十世纪初，消灭苏联高级将领最多的人是：

A：希特勒

B：罗斯福

C：墨索里尼

D：东条英机

E：以上都不如最多的人消灭的人数一根毛

知乎用户 Neuvillette 发表

病床变囚床，苏联利用精神病院镇压异己

1974 年夏，莫斯科谢尔勃精神病研究所的铁门缓缓打开。彼得 · 格里戈里耶维奇 · 格里戈连科走出这座囚禁他五年的 “医院”，阳光刺得他眯起眼睛。这位曾战功赫赫的苏联将军，此刻衣衫陈旧，却脊背挺直。五年前，他因批评斯大林的民族政策、主张从捷克斯洛伐克撤军，被克格勃强行送入精神病院。

“信念和手套不同，它是不能轻易换掉的。” 这是格里戈连科面对医生 “是否改变信念” 的质问时，留下的掷地有声的回答。而医生的回应更耐人寻味:“那么，您还需要继续治疗。” （抖音百科《彼得 · 格里戈里耶维奇 · 格里戈连科》）

让我们再看一段对话。一九七一年，作家弗拉基米尔 · 布科夫斯基被关进精神病院，他质问医生:

“您凭什么认为我有病？”

“因为您写那些东西。”

“我写的都是事实。”

“正常人不写那种东西。”

布科夫斯基后来被交换到西方，他在回忆录中写道:“最可怕的是，他们真的相信自己是对的。在他们眼里，我们确实疯了——因为在一个疯狂的社会里，正常的人反而显得不正常。”

这两段对话，如同一把钥匙，打开了苏联政治史上残酷黑暗的一扇门。一个号称 “人民当家作主” 的社会主义国家，为何要将异见者污蔑为精神病人？精神病院，这本应拯救生命的场所，何以沦为清除异己的工具？

1. 病床变囚床: 异见者的 “被精神病” 之路

1970 年 5 月 29 日，生物学博士若列斯 · 亚 · 麦德维杰夫的生活被彻底打乱。一群陌生男子闯入他的住所，不由分说将他强行押走，目的地是距莫斯科不远的一座精神病院。这位专注于遗传学与老年学研究的科学家，从未有过精神病史，却一夜之间成了 “需要强制治疗的病人”。

他的孪生兄弟、历史学家罗伊 · 亚 · 麦德维杰夫在营救过程中发现，若列斯的 “病情”，源于他对苏联体制的批判与对政治犯的声援。兄弟二人后来在《谁是疯子》一书中详细记录了这起事件，该书 1979 年由群众出版社出版，成为揭露苏联政治精神病学的重要文献。

一九八七年，诗人布罗茨基获得诺贝尔文学奖。然而二十多年前，这位未来的诺贝尔奖得主曾被判 “寄生虫罪”，流放到边远地区强制劳动五年。罪名是 “不劳而获”。尽管他一直在写诗，但在当局眼里，诗歌不是劳动，而是寄生虫。

在苏联，这样的案例并非个例。从斯大林时代到勃列日涅夫时期，精神病院逐渐沦为政治镇压的隐秘战场。克格勃与精神病学家联手，构建了一套完整的 “定罪” 流程：先由秘密警察锁定异见者，再由指定医生出具 “偏执型精神分裂症”“反社会型人格障碍” 等诊断报告，最后以 “治疗” 为名，将其无限期关押。

这些 “病人” 的共同特征是什么？不是幻觉与妄想，而是对体制的质疑。格里戈连科批评大清洗 “让苏联军队高级指挥干部损失超过任何战争”；麦德维杰夫兄弟揭露体制弊端；还有无数普通人，只因在私下抱怨粮食短缺、批评官员腐败，便被邻居或同事告密，最终踏上 “被精神病” 之路。

最荒诞的是诊断标准。苏联精神病学界炮制出所谓 “迟缓型精神分裂症”，症状包括 “对社会制度抱有敌意”“不认同集体主义价值观”“坚持与现实不符的政治观点”。按照这套标准，任何敢于独立思考、挑战权威的人，都可能被贴上 “疯子” 的标签。（澎湃新闻《沃森与歧视的 “科学”》）

在这套精神病诊断体系里，精神分裂症可以没有幻觉，没有妄想，也可以仅仅表现为 “人格结构的改变”，比如过度执着于人权理念，对不公正现象过于敏感，热衷于阅读地下出版物。一言以蔽之，如果你反对勃列日涅夫，你很可能就是病人。

这是一种无法自证清白的诊断。你说你没有病？这正是你发病的证据——“缺乏对疾病的批判性认识”。你要求公正审判？这是 “偏执倾向”。你引用宪法赋予的言论自由？这是 “超价值观念”。逻辑在这里形成了一个完美的闭环: 你反抗，所以你病了；你病了，所以你的反抗没有意义。

2. 科学变帮凶: 精神病学的沉沦

1953 年的 “医生案件”，堪称苏联政治精神病学的预演。斯大林收到一封告密信，称克里姆林宫的医生们利用职务之便谋害政府要人。在没有任何证据的情况下，以维诺格拉多夫为首的顶尖医生被逮捕，酷刑之下被迫 “招供”。《真理报》公开宣称这些医生是 “美国特务”，通过 “国际性犹太人组织” 破坏苏联国防。（光明网《斯大林逝世前已被孤立》）

这场闹剧的背后，是权力对科学的公然绑架。医生的专业建议，被解读为 “阴谋夺权”；正常的医疗行为，被歪曲为 “蓄意谋害”。当科学成为权力的附庸，它便失去了求真的本质，沦为制造谎言的工具。

到了勃列日涅夫时期，这种 “绑架” 愈发系统化。苏联内务部设立专门的 “特殊精神病院”，配备武装哨兵与铁门，与监狱无异。切尔尼亚霍夫斯克监狱医院便是其中的代表，这里关押的 “病人”，清一色是持不同政见者。

精神病学家们在其中扮演了不光彩的角色。他们明知这些人精神正常，却依然出具虚假诊断。有的是迫于压力，有的则是为了晋升与利益。这些本该救死扶伤的医者，成了专制体制的帮凶，用手术刀般的精准，切割着良知与正义。

索尔仁尼琴在《古拉格群岛》中曾说:“权力可以摧毁一个人的肉体，但真正的恐怖，是摧毁他的名誉与精神。” 布罗茨基也在《小于一》写道：“在真正的专制国家里，监狱不是最可怕的。最可怕的是，你分不清监狱和外面的世界有什么区别。” 苏联的政治精神病学，正是这样一种恐怖的发明。它让受害者在世人眼中变成疯子，让异议成为不可理喻的 “胡言乱语”，从而从根源上消解异见的合法性。

这种做法的荒诞之处在于，它试图用科学的外衣掩盖专制的本质。苏联宪法明文规定公民有言论、出版、集会的自由，但在现实中，这些自由一旦触及权力的红线，便会被 “精神病” 的诊断书轻易抹杀。形式上的民主与实质上的专制，形成了尖锐的对比。（共产党员网《苏共: 形式主义害死党》）

3. 体制的绝症: 为何要将异见者 “送医”？

苏联当局为何如此忌惮异见者？为何要动用精神病院这种极端手段？答案藏在苏式体制的基因里。苏联实行高度集中的政治体制，权力集中于苏共中央，甚至个人手中。苏维埃名义上是最高权力机关，实则形同虚设；宪法规定的公民权利，缺乏有效的制度保障。加盟共和国连建一所学校都要中央批准，普通民众对国家政策更是毫无影响力。（共产党员网《苏共：形式主义害死党》）

这种体制的致命缺陷，在于它无法容忍任何批评与质疑。在苏共领导人看来，异见者的存在，是对体制合法性的挑战，是对领袖权威的冒犯。斯大林时期的大清洗已经证明，权力一旦失去制约，便会变得嗜血。而精神病院的镇压方式，比大清洗更隐蔽，更具欺骗性。

从斯大林到赫鲁晓夫，再到勃列日涅夫，苏联的意识形态日益僵化。马克思主义被教条化、公式化，变成了不可触碰的 “圣经”。任何新思想、新观点，都被视为 “异端邪说”；任何对体制的反思，都被贴上 “反革命” 的标签。遗传学、控制论等新兴学科曾被禁止研究，只因它们不符合领导人的认知。（共产党员网《深刻认识苏联社会主义制度优势丧失的教训》）

在这样的思想禁锢之下，异见者的声音显得格外刺耳。他们是体制的 “清醒者”，却被当成 “疯子”。格里戈连科看到了大清洗对军队的毁灭性打击，麦德维杰夫兄弟发现了体制的弊端，这些理性的思考，在专制者眼中，成了 “精神失常” 的证据。

更深刻的原因，在于体制对自身合法性的不自信。一个真正强大的制度，能够包容不同的声音，能够在批评中自我完善。而苏联体制的做法，恰恰暴露了它的脆弱。它如同一个虚弱的巨人，害怕任何风吹草动，只能通过压制异见来维持表面的稳定。

这种做法，本质上是用谎言掩盖矛盾。当异议被定义为精神病，当批评被视为绝症，体制内部的问题不仅没有解决，反而越积越多。就像一个人得了重病却拒绝治疗，最终只能走向崩溃。

4. 个人的微光: 在专制机器下坚守良知

面对庞大而冷酷的国家机器，个人的力量显得如此渺小。格里戈连科被关押五年，麦德维杰夫被强制治疗，无数异见者在精神病院中遭受身心折磨。但他们的抗争，如同黑暗中的微光，微弱却不曾熄灭。

格里戈连科在精神病院中从未放弃过自己的信念。他拒绝承认自己 “有病”，坚持撰写申诉材料，向国际社会揭露苏联的暴行。即使遭受药物注射、单独监禁等迫害，他依然没有屈服。1974 年获释后，他继续批评苏联体制，直至 1988 年去世。

麦德维杰夫兄弟的营救行动，更是跨越了国界。罗伊 · 亚 · 麦德维杰夫不仅在苏联国内奔走，还通过西方记者，将若列斯的遭遇公之于众。美、英、法等国的报纸、电台纷纷报道此事，国际舆论的压力，最终迫使苏联当局释放若列斯。（抖音百科《谁是疯子》）

这些人的坚守，让我们看到了人性的光辉。在专制机器面前，他们没有选择沉默，没有选择屈服，而是用自己的勇气与良知，对抗着不公与荒诞。他们证明了，即使身处绝境，信念依然可以如钢铁般坚硬；即使被污蔑为 “疯子”，理性与正义依然不会被永远埋没。他们都是清醒的人，并且在一个颠倒的世界里拒绝装睡。

索尔仁尼琴曾说:“对一个国家来说，拥有一个讲真话的作家，就等于有了另外一个政府。” 异见者的价值，正在于此。他们的声音，是体制的 “警报器”，是社会的 “清醒剂”。压制他们，就是关闭了体制自我完善的通道，就是堵死了社会进步的道路。

5. 自掘坟墓: 荒诞镇压背后的制度危机

1991 年 12 月 25 日，克里姆林宫上空的苏联国旗缓缓降下。这个曾经横跨欧亚大陆的超级大国，在成立 74 年后轰然解体。苏联的解体，原因复杂，但不可否认的是，其长期的政治高压、对异见的残酷镇压，是重要的诱因之一。

用精神病院清除异己，这种荒诞的做法，看似巩固了权力，实则动摇了体制的根基。它让民众对政府失去了信任，让知识分子对体制失去了信心。当一个国家的精神病院变成政治监狱，当科学变成权力的帮凶，当异议变成一种 “绝症”，这个国家的衰落便已注定。

苏共的形式主义早已深入骨髓。宪法规定的民主权利形同虚设，党的代表大会变成了领袖的赞歌大会，代表们来莫斯科开会，更像是来 “过节”，可以购买紧俏商品带回去。（共产党员网《苏共: 形式主义害死党》）这种表面繁荣与实质腐朽的反差，让越来越多的人看清了体制的真面目。

意识形态的僵化与蜕变，更是加速了苏联的灭亡。赫鲁晓夫否定斯大林，勃列日涅夫沉迷于 “发达社会主义” 的幻想，戈尔巴乔夫则彻底放弃了马克思主义的指导地位。当一个政党不再以人民的利益为根本，当一个体制不再能容纳不同的声音，它的垮台只是时间问题。（共产党员网《深刻认识苏联社会主义制度优势丧失的教训》）

苏联的历史，给我们留下了深刻的启示。一个国家，无论打着多么崇高的旗号，无论拥有多么强大的力量，如果践踏人权、压制异见、用谎言维持统治，最终必然会走向灭亡。精神病院中的那些 “病人”，那些坚守信念的异见者，他们的遭遇，不仅是个人的悲剧，更是体制的悲剧。

知乎用户 秋分 QiuFen 发表

苏联类似于 Galgame 中的剧情作，剧情作一开始就是没把玩家当人看的

简单举几个例子：

Ever17：切割主角和玩家，否认主角即玩家

Kanon：女主角是非人的精神化产物，否认 Galgame 中的 “真实恋爱”

Clannad：次要女主角为真女主服务，否认其他线路玩家攻略女主角的存在性

MuvLuv alternative：前作 Muvluv 女主角在剧情中依次惨死，直接给玩家扇耳光

白色相簿 2：本质无限延长共同线，否认进入线路之后的不可逆转性，消解攻略女主角的严肃性

社会正义的前提是哲学正义，你连一开始的理念都是错的，结果自然也是错的

当然，苏联人也不是无辜的，就像简中 Galgame 圈，他们之所以被剧情作统治，就是因为他们内心深处天然就崇拜剧情作，最后的一切苦难都是与他们的思想相匹配的

知乎用户 果冻大帝 发表

所有靠宏达叙事来团结群体内个体的团体都不会把团体内的个体当人，或者这种说法本身容易产生歧义，应该说是把人和扳手锤子一样看成没有生命的工具。

鄙人个人认为所有超过 150 人这个上限的团体，最终都会走向这一步。150 人是人类大脑关于熟人的上限，超过这个数人就会记不住那么多人，因为人类在远古时期一个部落或者氏族大概也就是 150 人上下这个规模。

这里要再说说之前回答里说过的一个基本事实，想象的共同体和实质的共同体。何为实质的共同体？你觉得某个人或者某几个人和你是休戚与共的自己人，那几个人也同时发自内心的这么认为，你们就是实质的共同体；如果只是你单方面认为你和某个人或者某几个人是共同体，而别人并不同时这么认为，这只是你单方面认为，你和他们就是想象的共同体，这种想象的共同体随处可见，比如公司，学校，女拳就是把所有女人想象成一个共同体，而我们想象一个女公务员和一个一个月 1200 块的女环卫她们会彼此认同对方是自己人吗？所以女拳就是一个非常典型的想象的共同体。

除此之外还有普保国和被他送上前线的那些填线宝宝，普保国会认为那些填线宝宝是自己人吗？所以都是大鹅人也是一个想象的共同体。

所以在想象的共同体里把实质上的陌生人看成没有生命的工具是非常轻而易举的事情，这也并非东西方文化差异问题，只能说西方国家内生出了人本主义思想，他们的社会里这种把陌生人看成无生命的工具的程度会轻一些（但也不是彻底没有），而压根没有人本主义传统的地区则这种把人异化成无生命的工具的倾向更纯粹。

这就像远古时代对待敌对部落的俘虏自然也不会把他们当人看待。而最早的奴隶就是敌对部落战败后的俘虏，奴隶在当时的价值观下不是人，而只是会开口说话的工具，相当于会开口说话的锄头，和不会开口说话的锄头实质上一样。

作为现代人，因为一出生就生存在五花八门的各种想象的共同体之中，导致我们如果不刻意反思是察觉不到这里头微妙的区别的，很多郭楠被各种爆金币其实质就在于此，他们分不清想象的共同体和实质的共同体之间是有差异的，所以美羊羊给他们一个啥名分，比如男友 老公，他们就觉得美羊羊是 “自己人” 了，然后就梭哈，把自己能掏出来的一股脑都梭哈，比如最近王石和田朴珺的案例又说明了个中差异，并不是说领了个证，大家就是实质的共同体了，然后你就要和对待自己人一样去对待对方，实际上美羊羊爆郭楠金币反复就是用这个思维 bug，反复卡 bug，不厌其烦，总是能靠这个 bug 卡出结果。

再举一个想象的共同体的例子：

【笑死了！米粉基本盘还是基本稳定！- 哔哩哔哩】

知乎用户 转角​ 发表

为什么奴隶制不把奴隶当人看，要当商品看，因为奴隶失去了做人的权利。

仔细了解后，会发现，奴隶是怎么失去做人的权利的。

因为从法律，制度，到执政者，社会精英人群，民间舆论，劳动分工，主流一致认为：奴隶不是人，是商品。

甚至奴隶自己，久而久之都会认为自己是商品，他不该有别人应该有的权力，被当成商品是正常的。

直到有些奴隶站起来说，我们不该这样。但是有些奴隶会认为，自己过得很好，他们甚至会觉得自己的好日子，来自奴隶主的赋予。

这个情况一旦出现，社会内部矛盾，会出现。这就是社会制度，影响了社会进步。

当然这种矛盾不必然会导致制度破裂，是什么导致制度破裂的，就是生产力的不断进步，开始大范围改变人的属性，但是社会制度，法律，精英阶层，社会主流评价，并没有做出呼应。

等到矛盾积累到一定程度，某一些事件发生，就击穿了这个体系，新的更适应本地人属性的体系，就会产生，伊朗上次大游行，就是遇到这个问题了。

社会发展才是一个政府最大的敌人，而不是外部势力，切记。

那些认为舆论，外部武力，会颠覆一个制度的，要么是真傻，要么是装傻。

中国封建王朝上千年来的更迭，只是换了皇帝，但是社会制度依旧。

真正发生制度性变革，改变中国制度的，是因为生产力提高，工业，现代化生活的出现，人不再是大清制度下的那个人的定义——奴才跟被统治者。

其实什么国家体制，没有优劣，只有人类自身能力进步以后，不调整社会制度的政府，就注定会被淘汰。优劣的从来不是体制。

知乎用户 逆海争峰 发表

不是一开始就没把老百姓当人，而是 “你说的我们中，有我吗！”

苏联对工人阶级还是不错的，对农民那是真的狠。

苏联发展工业走的是工农剪刀差模式，这是后发大国工业化的必经之路。压低农产品价格为工业化输血。但苏联玩的太狠、太极端，真是把农民不当人。可以说苏联工业化的成就是建立在农民的血汗之上。这套模式见效快，但有死穴。死穴在哪里？

其一：偏重重工业、轻视轻工业；这就导致城市与农村无法互动循环。因为重工业产品是以单位为销售对象，而不是以居民为销售对象。比如钢铁厂生产的钢铁卖给设备厂；设备厂生产的设备又卖给冶炼厂，冶炼厂弄出来的生铁又卖给钢铁厂。转来转去都是在工业部门循环，也就是在城市循环，不能反哺农村。结果就是城市越搞越好，工人群体得利，而城乡差距就越来越大，农民长期沦为供养群体。

有人就好奇：为什么苏联要长期轻视轻工业？多数人的感觉是为了国防安全及厚积薄发。诚然从长远考虑，先搞重工业长远收益更大，但并非唯一原因，甚至不是最重要原因。

最重要原因是：苏联集权式的计划指令型经济与轻工业天然不相容。因为轻工业的销售对象是居民个体，是一个个的消费者。交换对象是消费者就必然的要导入市场化因素，靠官僚式的僵化企业玩市场经营？那结果就是生产出来的东西卖不掉，边际成本高、亏本、破产。费效比远比不了投入于重工业。

那么这个麻烦就来了？从农村吸血又不反哺农村，必然是农村一步步衰弱，最后导致农村无法供养城市。无法供养城市那么建立在工农剪刀差模式上的城市工业也无法维持，整个经济体系崩盘。

**其二：死亡螺旋的成立及不断自我强化；**苏联走重工业道路，一开始成就辉煌；工业快速发展，工业快速发展带来城市化快速发展，大量农村人口转移为城市人口。而城市与农村又是单向资源流动。农村劳动力的流失导致农村供养群体数量持续减少，供养的人变少了，被供养的人变多了，一加一减，农村供养城市的压力就越来越大。

数据显示：53 年斯大林去世时，苏联粮食产量为 8250 万吨，比 1913 年沙俄时期 8600 万吨不升反降。几十年过去了，号称工业化大成就的苏联粮食产量居然比不上几十年前的沙俄，简直是绝妙的讽刺。

这说明了什么？不变革经济模式，想单纯的依靠工业技术解决农业生产力根本就是天荒夜谈。苏联缺农业机械设备吗？缺大生产的土地制度吗？都不缺。

苏联在已经形成了一套路径依赖的前提下，发现这样搞不行，那怎么解决呢？不论用什么办法都逃不开一个宿命：那就是农村出问题就加强对农村的工作，加强对农村的支持。而这个支持必然的是通过强化对农村的行政干预、强化计划控制来实现。也就是 “越出问题，越加强控制，越加强控制就越出问题”。

苏联自赫鲁晓夫开始，后面的领导人都在改革，而改革都是以农村为重点领域。赫鲁晓夫先是在经济上动手改革，发现根本推不动，问题还越搞越大。就在政治领域动手，结果被官僚集团发动政变撸下去了。勃列日涅夫时期时期苏联投入大笔资金于农业，结果看似产量显著提高，但却是以巨额资金亏本为代价，且产量还不稳定，失败！其实说心里话，自斯大林后苏联的领导人还真就是赫鲁晓夫最想有所作为，他是真敢于搏杀的一个，后面的领导人都没有这种心气了，干的都是缝缝补补的活。到末代的戈尔巴乔夫，就只能死马当活马医式的自杀式改革了。

**其三：农村衰弱摧毁工业基本盘；**苏联的政权大基本盘是工人阶级。工业靠农村供养，而农村陷入死亡螺旋，剪刀差玩不下去了。农村若能维持供养，还可以维系官僚系统与工人阶级的矛盾不激化，而随着供养体系的逐渐崩溃，则官僚系统就得加大从工人阶级嘴里夺食的力度。矛盾越来越剧烈，最终导致基本盘瓦解，一旦基本盘崩了，苏联还有活路吗？最后苏联解体，500 万武装到牙齿的苏联红军不是一枪未放吗？

苏联有没有活路呢？有！内部不行那就从外部搞钱输血嘛！但欧美会给苏联活路？显然不会的。美国主导的全球化经济体系必然的要将苏联排除在外，苏联能往外卖的，也就石油和军火了。问题是你要卖军火那就得全球炮火连天，自己站在岸上看戏；而军火是和政治捆绑在一起的，你想数钱，还想有这样的好事？

70 年代苏联搞了一波续命操作，苏联给阿拉伯国家武器援助，战争爆发前一年，苏联就向叙利亚、埃及提供了 2000 多辆坦克、800 多架飞机及其他武器。第四次中东战争爆发引爆石油危机，高油价给苏联打了一针强鸡血。以石油外汇买粮食、日用品。
79 年苏联入侵阿富汉不是偶然的。明面上苏联是为了维持其对南亚、波斯湾的战略掌控，但长远来看就是为了掌控石油的定价权。波斯湾是全球石油的重要命脉，而在 80 年两伊战争爆发，要说苏联与伊拉克没有战略勾连，很难服众啊！且 79 年就是高油价的转折点，在这个时候发动战争，背后不是为了维持高油价谁信？只不过在各种因素下玩脱了。油价暴跌，于是苏联人就只能上街排队抢购面包了。

**有人会提出反对！苏联灭亡是官僚系统意图瓜分苏联财富，什么国有资产私有化之类的，这种说法是倒果为因。要多读读史书，好好了解什么叫官僚资产阶级。**官僚资产阶级的特点就是没落腐朽，不没落腐朽那还叫官僚资产阶级吗？怎么理解这个没落腐朽？直白的说，就是轻松钱拿习惯了，不愿意去赚辛苦钱和冒风险的钱。他们不懂企业经营，也玩不转市场化的那一套，路径依赖习惯了，且已经形成了事实上的世袭制。而做生意是要冒风险的，是可能会亏本的。能舒舒服服的把钱赚了干嘛要去操那个心，后面苏联这艘船要沉已成定局，那就自然要利益最大化，一拥而上瓜分。

所以，当不当人的，得看你是不是基本盘啊！

知乎用户 具茨山人 发表

已然变成佑壬牢保刷怪笼

码资料和数据的高人知乎上大有人在，我只就 “理论” 上谈些不成熟的想法吧

“不把人看作具体的个人”《保马》时期阿尔都塞的理论反人道主义就能批，实在没什么意思，后来他也暗示了这不过是社会契约论背景下法律意识形态中把人看作均质的权利个体的观念

**近代资产阶级有两种人类观：一种是原子化的个人主义，一种是把人组织进虚假的共同体，**各种（不是纯粹情感输出的）回答里基本上都是这二者的变体

于是我们就能发现，资产阶级意识形态总是在这两种观点里蛇皮走位，要么斥责 revolution/socialism“泯灭人性”、忽视个人的要求，要么通过种族主义捏造幻想的共同体号召人们起来保卫社会

前者不过是普遍均等化的契约 - 法律主体映射的幻像，但 “天赋人权” 却一直没有给到无产阶级，后者从一开始就是虚幻的，共同体的公共意志和不可分性只是统治意识形态建构出来的，被分工固定化绑缚的作为阶级成员的人从未被纳入考虑

没有 996 的牛马，没有累死累活、灰头土脸的职工，这些人要求 “权利” 的时候没人说话，所以到底是谁不把人当 “人” 看？

知乎用户 oldfox 发表

列宁出生于正派家庭，父亲是地方贤达，功勋贵族。哥哥优秀，考入圣彼得堡大学，修化学。

哥哥受激进思潮影响，密谋刺杀沙皇，和三个同伙一起被绞死。

列宁中学参与游行罢课。结束之后其他同学没事回教室上课，警察对他特别警惕，开除了他。做个普通人的路断绝了，对国家更为仇恨。

乘一战借助德国回国革命成功。认为俄罗斯太落后，只能作为燃料，为世界革命燃烧。列宁世界革命的方向是欧洲。

其他革命领袖背景类似。社会边缘人。很多是外国人，或不是俄罗斯族。思想激进，不落俗套，和俄罗斯祖国没有感情。

斯大林其实也是学霸，作为格鲁吉亚人靠成绩改变了命运。虽然理论水平及不上动不动满口德语的其他革命家，但是行动能力超群，坚强冷血。

总的来说，革命家哲学思想上不受道德束缚，情感上仇恨俄罗斯，权力来源即非上帝也非选票而是概率，对老百姓的使用自然不是传统王朝比如罗曼诺夫沙皇所能想象的。

知乎用户 金田一​ 发表

你搞错了苏联基本盘。

旧一点的教科书，包括 90 年代和稍后，还有苏联的无产阶级理论呢。

苏联的基本盘是士兵和工人，农民理论上是小资产阶级。

按照苏联理论，农民这个小资产阶级只比资本家好一点，理论上也算无产阶级敌人。

所以打倒农民，饿死农民，那叫饿死无产阶级敌人。

到赫鲁晓夫及之后，苏联农业更多转向集体农场等，种地的不是工人，而是农场工人。

农场工人不是农民，是工人，属于无产阶级。

PS：注意，真不一样。国营农场，农场工人一样有国企病。

举例来说，赫鲁晓夫之所以推广种植玉米，是因为好种植，好操作。

那些精细化养殖批赫鲁晓夫的方案忽视了一点——国企员工才不给你搞那么仔细。种植那些精细作物反而不可行，产量只会更低

我国理论才是工农结合，农民才算基本盘。

就这，建国后也是改造。

建国前，特别是解放战争时，承诺给农民土地，分地农民，是由私有的土地证的！农民的土地说可以出租、出售、抵押的，这才是分地！

很快，经过社会主义改造，农民土地变成了集体土地。当时集体还是基层政权。

后来改开后，集体又变成半公半地方私有，一种奇特的形态。

知乎用户 相信后人的智慧 发表

当什么事情需要别人为之牺牲奉献时，那就不可能把人当人看。

只有当事情需要别人为其自身争取权利时，才会把人当人看。

知乎用户 wozidao7788 发表

还记得的那句口号吗？无产阶级只有解放全人类，才能最后解放自己。

潜台词就是，不干掉一切有产阶级，就不算完。

知乎用户 伸缩棍​ 发表

可能是思想吧？

我觉得任何 “人一出生就抱有某种必然目的”“社会的存在是为了实现某个目标” 之类的思想都很危险。

社会的存在不需要什么目的，社会的存续本身就是最高目的。

知乎用户 Momo 发表

因为苏共议会选举失败，人民没有选苏共，苏共靠武力上台。那么人民就是战利品，打人民，坐人民。

知乎用户 哈斯塔 发表

布党本身就得位不正，他们不在乎老百姓的选择，权力来源也不是老百姓，自然不会为他们着想

在还有其他党派的情况下他们都暴力违抗选举结果了，更别说后来的情况了

知乎用户 东圣紫薇 发表

极权主义法西斯专制的反动体制就是一个不把人当人、与民为敌、以权压人、瞒上欺下、媚上欺下、欺善怕恶、欺软怕硬、官僚主义、权贵资本主义和官本位的，而无论苏俄社会帝国主义宣传得多么天花乱坠其这一邪恶、反动的本质都是不变的。

知乎用户 牧迷途羔羊之人​ 发表

这个不是不把老百姓当人，俄罗斯特色的民族传统，不把人当人。

就比如说大清洗，清洗的可都是统治阶级，最低也得是干部身份吧。元帅里面死掉三个，总人数超过 60 万，纯粹就是不把人当人嘛。

俄罗斯的那种民族传统圣愚，了解一下你就明白了。苏联发生的那些事情，对于俄罗斯人来讲所谓的屠杀机枪征粮，这种都不是什么大事。

然后不把人当人，这个特色在苏联身上特别显著。实际上是因为没有人拿他和之前的沙俄纵向对比，和沙俄比起来，苏联还是像一点人的。虽然说他们把人抽象为了劳动力和消费者，但比沙俄好一点，这个的问题本质是没有经历过文艺复兴。没有确立人文思想。

知乎用户 大宗博士说 发表

绝对的权力 加上 崇高理想 一般会带来 最可怕的专制

这种故事已经在历史上反复上演了

知乎用户 桃源钟鼎 发表

极权政权官选官必然不会把老百姓当人看。

民选官，一人一票要公民投票才能当官必然要讨好公民获得公民支持。

就是老一句：权力只对权力来源负责。

知乎用户 我说停停 发表

没有任何纯血扛米是把老百姓当人看的，耗材。

知乎用户 还国体旧口发 发表

你们有没有思考过，马列主义发源在西欧，但是吧最后落地生根却是在哪些国家？

知乎用户 旁观的丘比龙​ 发表

本质上是两种思路：

1. 承认人性（私心，贪婪，恋权…），然后设计制度。这种思路的社会不完美，但至少有一定的底线和原则，最重要的是：这是一个有制衡的社会。

2. 断言天国和完美的存在，然后以此为由，改造大众，牺牲当下，牺牲未来，牺牲自由，并赋予极少数人独断专行的权力。而权力一旦无所顾忌，灾难必然发生。

所以苏联无非是拿出一个新的借口来实现旧的统治而已，而这个借口终会有被认清的时候。

知乎用户 宫乘风 发表

得了吧，苏联是西方文明里面少有的。在祭祀的时候不搞人祭，不搞群 p，不嗑强化剂的国家和文明。

等下，评论里，不群 p 就是性压抑是怎么回事？

知乎用户 安苏​ 发表

看到一大堆黑苏联的言论，我实在忍不了，必须和你们掰扯一下：

要我说，苏联太爱人了，即使没有乌克兰大吃饱，没有古拉格，没有卡廷森林，也是爱人 TV 正 Goat。

那各位觉得苏联不爱人是不是该反思一下。你们还是格局小了，不知道苏联的雄心壮志。

它讲的从来是 “人类”“历史”“阶级” 这种大号单位，多么冠冕堂皇！至于你——一个具体的人——单位太小，不好统计，只能暂时牺牲一下了。

要理解这些，得看看苏联的理论起点。

在 卡尔 · 马克思 的框架中，人首先是社会关系中的存在，是阶级结构里的一个位置，是生产关系的承担者。这套分析用来解剖资本主义，锋利是锋利，可是它永远只针对结构，从不在意个人。个人的处境常常被忽视，而等到革命实践时，你就很自然地被看作 “阶级单位” 由先锋队领导。你是谁不重要，谁代表你才重要。

结构讲完了，再看历史优先级的排序。

马克思主义自带方向感，像导航一样告诉你终点在哪。到了列指导手里，这个导航变成了行动指南。既然社会主义被理解为历史必然阶段，那么眼前的苦难都可以解释为 “过渡成本”。未来的 “全人类解放”是最高目标，那当下个人的权利自然排在后面。不是没有人性，只是列表里 “历史进步” 在第一行，你在后面几页。排序问题而已，忍忍就过去了。🤣🤣🤣

再看看苏联面临的环境

苏联 出生在内战、封锁和经济崩溃里。那种环境下，集中权力、压制异议、快速动员几乎是本能反应。问题是，紧急状态如果变成常态，国家机器就会习惯站在所有人头顶上。为了保卫革命，可以牺牲一部分人；为了发展工业，可以牺牲一代人。逻辑非常连贯，甚至很理性。只是理性的对象是 “国家工程”，不是 “具体的人”。这种思维持续下去，每一代都觉得自己没有被当作人，都希望自己的后代更加像 “人”，对美好生活的向往像吹气球一样膨胀，可是实际情况只能自己体会。

所以，与其说忽略人，不如说它优先考虑的是 “历史中的人类整体”，而不是 “现实中的张三李四”。当抽象的人类被抬到神坛，具体的人自然就显得有点碍事。毕竟神坛上空间有限，高处不胜寒嘛。

不妨把话说明白一点：

当一个体系天天谈 “解放人类”，却很少问 “这个人现在幸福吗”，那种偏差不是执行失误，而是方法论自带的滤镜。你不是被针对，你只是被平均了，就这么简单。

知乎用户 闲云 发表

有很多原因。我这里说一个关于人性的重要原因。

苏联是靠革命建立起来的。革命者群体相对普通人来说，更愿意冒生命风险，换句话说就是更不把自己的命当一回事。连自己的命都不当一回事，那么对其他人就更不当一回事了。所以依靠革命建立起来的政权，在初期必然不太在意人的生命，少部分人是可以为整体牺牲的。

再往后，苏联又成了内斗严重的政权。每天你死我活内斗的执政者就更不会把人命当一回事了。

知乎用户 momo 发表

苏联政权的目标是暴力夺权，掌权，从来不是为了苏联老百姓。

知乎用户 喵星人家格鲁曼 发表

有个很有学识的忘年交（她是改开后最早那批的留美海归）数年前和我们闲聊时说过一句话，苏联的成立和解体对于东欧民众来说都是人权状况的改善，我很长时间不太理解。

去年和一个朋友聊天时感慨，苏联成立确实是那块土地上多年以来的人权进步，至少它干好事坏事都是以人民的名义（大笑）。

另外，还是那句说过无数次的话，中文语境下谈及的美和苏乃至国外，和牢 A 夜话一样，都是某种宣传，情绪发泄以及都市传说纠结集合产品。

知乎用户 知乎用户 PTE15Z 发表

因为牠们的权力不是来自于老百姓

知乎用户 螽斯 发表

苏联的制度在二十世纪早期放在全世界都是比 95% 国家更先进的制度，仅次于英，美，法等少数西方国家。

所以说提出问题之前，要考虑时代背景。

知乎用户 时如逝水 发表

苏联的体系就是

神——牧师——奴隶。

高高在上的神，怎么会把奴隶当人看呢？

知乎用户 申越钧 发表

苏联政权只对他们自以为的 “历史” 负责，对他们而言 “人民” 不过是工具和名义。

列宁主义的规则是：走向群众，因为他们是权力的源泉。这与宗教和政治团体的 “走向人民” 口号非常不同，后者的使命感主要是教育性质的。在这种情况下，人民被视为个体，必须经过转化才能得救。但是，当权力是决定性目标时，教育只有在对此目标有所贡献时才有价值。如果可以利用大众来达到权力目的而不需要传达精神教训，那么就会舍弃精神教训。此外，一旦行动的正当性从即时价值中移除，并被归类为某种超验领域，就会打开对传教目标冷酷操纵的大门。在布尔什维克运动中，这两种品质融合在一起。权力是走向人民的决定性理由，而正当化则留给历史。因此，领导层可以完全采取技术性的方法来操纵群众。[1]

“我和人民意见一致的时候，听人民的；我和人民意见不一致的时候，听我的”

参考

1. ^Philip Selznick: The Organizational Weapon: A Study of Bolshevik Strategy and Tactics

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