中国为何不把便宜的物资卖给古巴,这样就可以解决古巴物资紧缺的困境,又能清空我们国家过剩的产品?

by , at 07 January 2026, tags : 古巴 中国 物资 便宜 美国 点击纠错 点击删除
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知乎用户 看娃老爹 发表

中国为什么不把过剩的商品便宜卖给老百姓,甚至白送给老百姓呢?既可以提高老百姓的生活质量又可以清空过剩的产品。

知乎用户 张维卿 2.0 发表

因为古巴和朝鲜一样,是个赖子。

古巴买东西不给钱,就这么简单。不管你便宜还是贵,反正就是不给钱。

前几年古巴买了一批宇通客车,到期一分钱没给,当时做生意是国开行担保的,宇通就去找国开行要钱,国开行就把钱给宇通了,然后再找古巴要,到现在也没要到一分钱。

后来国开行额度都用光了,贸易基本上也就断了。

什么时候古巴把之前欠的钱还上,什么时候继续做生意,不还就继续这个样子。

不过看古巴好像根本没有这个打算。。。。

美国制裁古巴的原因也很简单,当年很多美国企业在古巴投资,然后古巴政府一句话,全部国有化了。

古巴主打一个一视同仁,中国商人的资产,该没收照样没收。

实际上到目前为止,古巴没收华商的资产,不见得比美国少。中国没制裁古巴,已经是仁至义尽了。

做生意这个事情,就要在商言商,不能带有滤镜,害人害己。

知乎用户 月塔 发表

古巴跟朝鲜一样,纯纯的无赖;

跟印度一类的国家做生意,要做好对面只付定金,不付尾款的准备;

跟古巴、朝鲜做生意,他们别说付钱了,能把车皮还给你就不错了;

2010 年,古巴与宇通客车签订合同,采购客车两千余台,做价 1.84 亿美元,市占率达到了 99%,宇通集团还在古巴投资备件库,维修点和组装厂,这个项目是当时两国合作的重点项目,作为中国制造走出的典范,受到了人民日报的整版报道,在古巴的项目部还迎来了多位领导的参观。

唯一美中不足的是,古巴没付钱,这笔交易最后是中国出口信用保险公司河南分公司付的款,这就是古巴的情况,2010 年中古之间的贸易额还有 18 亿美元,到了 2023 年,两国贸易额便只剩下了 8.62 亿美元,去年的贸易额则为 9.16 亿美元。

因为古巴日常赖账,于是双方谈成了一个 40 万吨的蔗糖长期出口合同,结果在 23/24 榨糖季,古巴全国蔗糖产量只有 30 万吨,自己吃都不够,遑论出口了,合同自然也就黄了。

除此之外,双方还谈成了一个中方公派留学生的项目,就是招募中国西部地区的学生,前往古巴留学,学习医学、护理学、旅游管理、西班牙语等古巴优势的学科,用留学生的学费抵债。

项目是 2006 年谈成的,不用想也知道,没两年就黄了,2008 年古巴经济困难,粮食匮乏,学生们吃饭都成了问题,只得由大使馆出面,每人每月发两百欧元的生活费;而且由于缺乏燃料,公共交通停摆,后来连老师都没有了,让高年级的学生教低年级的学生。后来学生家长们组团上访,最后由教育部出面,协调学生们回国,到本省籍的大学安排入学,这个项目便彻底停止了。

2010 年,中国和古巴经济贸易会议之后,古巴获得了中国进出口银行的贷款额度和中国出口信用保险额度,后来就有了宇通客车的事件,中信保的授信额度用完之后,中资企业就跑的差不多了。

在这种情况下,谈钱就太伤感情了,后来古巴出现粮食危机,粮食都是免费送的,第一批还是空运过去的,可见情况的严重性,结果粮食在港口堆了一个多星期才运走,古巴缺乏燃料,汽车都动不了,粮食运不走:

第一批中国向古巴提供的紧急粮食援助完成交接__中国政府网

唯一值得欣慰的是,古巴不止欠了中国好多钱,他们还欠了俄罗斯三百亿多美元,后来普京总统都给免了,欠澳大利亚、奥地利、比利时、加拿大等 14 个发达国家 111 亿美元,现在已经免除了 85 亿美元,剩下的 26 亿美元的债务,到 2033 年前分批还清,目前已经还了三批,大概 6000 万美元。

与巴黎俱乐部的协议仅代表古巴政权债务的不到五分之一。

知乎用户 晓寺​ 发表

16-18 年做过古巴市场。当时他们主流的付款条件是 2 年远期信用证,什么概念,你货出去了 2 年后才能收款。很多人都听过这么一句话,做制造业的最需要的不是利润,是现金流。所以企业为了回款维持现金流,会把信用证拿到民间金融机构卖掉融资,当时金融机构的费率是 25%——30%。企业不是慈善家,会把这部分成本加到价格中赚回来,这时候你物美价廉的物资就开始不这么物美价廉了。

到我们跟当权人物(一个军队的上校,在我们这个品类的国营进出口公司主持业务)谈下来生意的时候,形势变得更差了。我们只能拿到 4 年信用证的付款条件。4 年是什么概念,你作为一个业务员,从卖出货,到你离职都未必能见到回款。而这时候市场上关系最硬,胆子最大的融资机构也不敢收古巴的信用证了。当然公司也不会批准这种付款条件,自然我们在古巴的业务也没了成果,白忙了一年。

当你在说跟古巴做生意的时候,你最好想想自己有没有本事把钱拿回来,还是说就做慈善了。

——————补充点其他的——————

当年古巴的进出口业务只有几个有资质的国有贸易公司可以开展,几个公司背后是古巴的一些部委(国防部旅游部等等)。据说后来放开了些,但我在的行业特殊点肯定还是要资质的。公司内负责人级别很少有职业经理人,基本是军人 / 官员兼职,态度强硬,非常难搞。古巴也不是谁的货都要,他们每年都编制采购目录,规定了能从谁那里采购什么产品以及多大数量。若你的公司和产品能够进入这个目录并且提前锁定一个量,那基本上今年的业务就有了。

如何进入采购目录呢?以我的经验,这个过程整个就是个黑箱,而你能做的就是搞定你接触得到的人。古巴这些国营公司在国内基本都有办事处,坦白说这些办事处的驻外工作人员还是不错的,能给你牵线搭桥,也不需要送他们贵重礼品。但到古巴后,当地的负责人是小到 U 盘纪念品,大到苹果全家桶名烟名酒,有啥拿啥。人也不避讳,你就提溜着直接进办公室就行。能送到谁手上以及能送出多少,直接影响到你今年是否能开展业务 / 业务量 / 付款条件等:)

这也是为什么早先很多企业的确敢尝试跟古巴做业务,你的东西好坏贵贱不起主要作用,你可以把利润做很高,把所有过程成本 / 融资成本都算进去,都没关系,只要你能搞定人,进入采购,这些钱都能赚回来,所有成本最后都由古巴人民埋单。但毕竟古巴人民埋单能力十分有限,很多业务从红火到彻底关停只用了三五年时间。

写这么多,其实就想讲明一点,跟这些 “特殊市场” 做生意时,不是你物美价廉就能把货卖出去,最终继续物美价廉地到古巴老百姓手上的。切勿将国家拟人化浪漫化,中国怎样古巴怎样,国家只是个名词,具体到交往的中间每一个环节都是一座座山,由无数冷漠的潜规则和一群皮笑肉不笑以自己钱包为优先考虑的人组成。中国商人是最精明敢干的商人,我们都做不下来的生意,那说明是真的难做。

知乎用户 愚者读财 发表

古巴用什么支付呢?美元?古巴没有;软妹币,古巴还是没有;黄金,古巴没有。只有古巴比索,你敢要么?前脚咔咔买上几千亿,后脚咔咔狂印,疯狂贬值。

你说以物易物?大哥,贸易不是国家行为,是企业行为。比亚迪把车买到古巴,古巴运过来几万吨的糖,就算你乐意,王传福乐意吗?难不成下一代车造成糖壳的?

每个国家都需要外国商品,中国的商品全世界都需要,但那玩意要用钱买,软妹币都不行,要么绿纸,要么欧元,其他不好使。我们的产品是过剩,但也不能白送,对吧?

知乎用户 fsgh 发表

中国和古巴的关系甚至比一众欧美国家都要差。现在中国只是纸面上说说客套话,但一旦需要实际行动的时候就丢开了。知乎可以找到一篇关于古巴在中古关系之间干了什么神奇的事情的文章。

古巴唐人街几乎没什么华人,这都源于卡斯特罗没收华裔资产,迫使他们迁出古巴。

古巴欠了中国一大笔外债,提出靠提供留学服务来偿还。于是乎一批被选派的留学生前往了古巴,开启他们的古巴留学生涯。没想到古巴政府把他们安排到偏远的乡下,恶意的不给他们能够吃饱的食物,这导致他们时长饿着肚子。师资教育更是得不到保证。学生父母听说此事向外交部控诉,大使馆的人经过实体考察之后也被震惊了。这一批倒霉的人被火速安排回国,安插在国内各大高校之中,但被要求禁止向外界说明情况。这也是为什么有些人经历过突然班上插进来人,但他却对能来这的原因守口如瓶。

https://www.zhihu.com/question/13675779400/answer/114745691418?share_code=EBJdARs09VPe&utm_psn=1919479291344820000

知乎用户 楚风 发表

国家从来没有禁止你把便宜的物资卖给古巴,如果你的厂子产品不好卖,你可以走正规渠道出口到古巴。

如果收不到货款的话(正常情况下就是这样),就算你为了中古友谊,给古巴兄弟做点慈善吧。

知乎用户 牛奶超人 发表

让我看看是个什么玩意

又要把工人们 996 生产出来的东西便宜送人吗

心疼非洲人,古巴人,胡赛,朝鲜人。

就是不心疼自己人呗

古巴有什么能拿来换的?

雪茄咖啡。除了雪茄这种卖不出去的玩意,云南自己的咖啡还发愁卖不出去呢。

要是古巴用美元购买那我支持。

知乎用户 哭泣小恐龙 发表

几乎所有答案都在回答你的前面那句话 “中国为何不把便宜的物资卖给古巴”,那么,我来回答一下你的后面那句话 “这样就可以解决古巴物资紧缺的困境”?

答案是不可能,远有苏联和其他一些的国家的例子,近有朝鲜的例子,在集权和腐败的双重 buff 叠加之下,你不管给多少东西过去,都只会被统治阶级鲸吞,老百姓依然贫苦。

这里以朝鲜为例:

美国政府在了解到朝鲜苦难行军之后,于 1996—1999 年期间分别向朝鲜提供了大约 1500 万美元、5000 万美元、1.6 亿美元和 1.4 亿美元的食品,逐年提高是原因之一,是希望朝鲜能至少将一部分固定比例的援助给予饥民以避免人道主义危机

以 1999 年为例,当年的国际米价大约为 250usd / 吨,美国的 1.4e 美元大约等值 56 万吨大米,朝鲜彼时人口大约 2000w,平均到每个人头上都有大约 28 公斤,也就是 56 斤大米,再考虑到老人和小孩其实并不需要那么多粮食,成年人肯定可以获得更多一些,那么只要美国的救济粮能合理分配,加上自己本土产的一些作物和副食品,根本不可能饿死人,更何况还有联合国、韩国、中国甚至俄国的各种救济。然而,最后你猜他们有没有饿死人?

很多人会很天真的按数学比例看到问题,觉得你给 100 快,他们拿走 99,留 1 块钱给老百姓,那么你给 10000 块,它们是不是只会拿走 9900 呢,留 100 给老百姓呢?不会的,它们会拿走 9999,还是只留 1 块钱给老百姓,并且保持老百姓处于勉强饿不死,但也不至于造反,还能引发国外同情的地步,继续为自己谋利。

知乎用户 肉肉的环球旅行​ 发表

古巴没钱买啊 实际上中国产的东西这边也挺多的 但是本地消费能力实在太弱了

这边到处都能看到中国制造 街上跑的可以拉人拉货的三轮 中国产的

路边几块钱买的威士忌 竟然也是中国产的

坐的大巴公交都是宇通

住的民宿的空调 海尔的

新能源汽车都卖过来了 不过古巴成天停电…

其实制裁的影响没有想象中的大 超市里都是进口食品 美国产的可乐都有 韩国产的现代汽车在古巴到处跑 中国货更是到处都是

古巴现在是能买到各国的商品的 主要问题是没钱啊 古巴太穷了 当地人一个月工资一两百块钱 老头退休金一个月几十块钱 当地人里基本就只有靠海外亲属侨汇的 和赚游客钱的 这两种人钱稍微多一点 能有点消费能力

其他人吃饱饭都费劲 肉都吃不起 能买啥

古巴这国家感觉除了朗姆酒雪茄啥也不产 现在糖都产不了多少 只有过去产量几十分之一 本地人都开始缺糖了 这国家就指望旅游业赚外汇

因为本地啥也不产 吃的也要进口 米要从巴西进 发电和交通需要的油要从委内瑞拉进口 旅游业赚的外汇进口这些必需品都不一定够花 还能有多少钱钱买东西啊 糖产量少就是因为买不起新设备

就像有答主举例的古巴买宇通大巴 结果没钱付 拖欠不给 后来是承保的公司中信保陪给的宇通

所以说这不是中国不和他们做生意 中国一直在和他们做生意 主要是他们没钱买啊 政府买中国大巴都拖欠货款 这还能做啥大生意

你要说古巴出口商品给中国 那当地也不产啥啊 就只有雪茄和朗姆酒 这东西中国才能买多少 糖现在都不产 芒果倒是挺多 不过水果从加勒比运到中国卖是不是太远了 还不如买东南亚的合算

要说旅游吧 古巴离中国又太远了 往返机票一万 没几个中国人去旅游 游客主要还是加拿大人 欧洲人还有俄罗斯旅游团 所以说他们没多少外汇 也没啥中国需要的商品 人民币也赚不到 那你做生意总不能拿一堆古巴比索吧 万一过两年贬值了就成废纸了

知乎用户 Warren 发表

我是做过古巴生意的。古巴的进口不是谁都能做的。集中在少数人手里,所以订单会比较集中。还专门在中国搞了个叫 Cuba control 的验货机构,所有出古巴的货都要他们验货监装。古巴的生意能不能持续主要看古巴政府还有多少美金外汇。那群人非常的 “聪明” 为了拿到货,他们会把单子下给贸易商而不是工厂。因为他们可以叫贸易商垫资。这样的模式下,贸易商卖给古巴都是天价,因为账期很长。欠贸易商几百万美元都是家常便饭了。但是因为利润丰厚,还是会有贸易商来做。所以古巴人拿到手的东西,是经过层层加价的,价格非常的昂贵。古巴老百姓太可怜了。

知乎用户 勃利园双高级领班 发表

想多了,美的对于到过古巴的货船有 6 个月的隔离期。你一条船去了古巴,至少半年不能再去美国了。小同志,我们外贸人还要和美国人做生意呢。

知乎用户 阿河的奇幻漂流 发表

(财政部、商务部、银保监会、国家发展改革委、中国出口信用保险公司按职责分工负责)以及《中国信保提供的小微企业信用风险保障简介》,以下地区不适用承保:古巴、伊朗、苏丹、南苏丹、利比亚、科特迪瓦、也门、叙利亚、阿富汗、伊拉克、索马里、布隆迪、乍得、科摩罗、刚果民主共和国、厄立特里亚、几内亚比绍、利比里亚、卢旺达、塞拉利昂、津巴布韦、巴勒斯坦等国家或地区。

知乎用户 黑桦 发表

前苏联在干的事儿咱们早就在做了。

只不过不跟毛子那么实诚,名目翻的比较多。

比较有名的就是一带一路。

银子给谁都行,哪怕喂了白眼狼,也不能散给

本国的穷人。

贫穷而饥饿的人才能勤劳,勤劳的人才能给

国家带来真正的财富。

至于财富怎么分,嘿。

知乎用户 whist 发表

贪官污吏为什么不把贪来得钱,送给老百姓,是怕老百姓日子过得太好吗?

知乎用户 神恩如海​ 发表

题主,你想援助古巴,不用这么麻烦。

古巴特产的雪茄,在国内都能买到。

题主,你可以清空自己家的财产,去大量购买这些东西。

这样古巴就可以获得外汇,用来在中国购买廉价工业品,满足自身的需求。

知乎用户 就当这 ID 不存在​ 发表

1、题主是个好人,但是 too young too simple ,sometimes naive。

2、21 世纪初的时候,有个帝都漂的帅小伙儿,因为工作的原因,接触的客户大多来自以下四个国家——亚洲的朝鲜、美洲的古巴、中东的伊朗、非洲的利比亚,因为那时候还流行玩 “生化危机”,所以小圈子用四个国家的首字母给他起了个外号叫舔舐者——还好那个时候还没舔狗这词,好歹还不至于社死。

3、更糟糕的是当年还没麒麟,说句实在话,他那破电脑哪怕动一动鼠标按一下键盘都违反西大法,属于出个国门就有资格去西大包吃包住 N 个月,比长公主早 N 年了。

4、某年世界杯期间这哥们儿给某房开商接了个非洲的活儿,对方要求面谈,哥们儿不敢走别的航司,七选八选走的国内航司东南亚转机到中东,中东到利比亚(当时卡大佐还活着,还能整活),利比亚再转机的航线,顺利抵达目的地,没让西大及其小弟有理由玩长臂

5、事情谈得很顺利,对方迅速签约而且愿意付款,但是没法走包括 TT 在内的任何与 SWIFT 有关的方式——人家说了,要么付现要么欠着回头用别的东西抵。问题是,谁的钱是大风刮来的啊,何况是房开商这种国企?非洲军头的信用那不说诚信如金吧,至少也是屁用不顶,因此一句话——付现!就这么定了!

6、然后小伙儿就陷入了尴尬的境地:带现金嘛,一个人带实在有点多;换成黄金吧,挺沉不说目标也大,思来想去各种斟酌,最后换成了某非洲特产,重量轻价值高目标还小,走你!

7、重点来了,上级不知道怎么想的,让他走欧洲某大机场转机回国,然后毫不意外地出意外了——在机场被连人带行李扣下,从里到外翻了个遍——事实上的翻了个遍,按当事人的说法,叫做 “连皮燕子都被翻开来看光了”,还好最后没查出任何 “不当物品”,平安回到了祖国的伟大首都。

8、至于说风声怎么走漏的,东西又怎么不在他身上,那就是另一个故事了。

所以题主,你卖东西给古巴,不琢磨琢磨自己有几个皮燕子啊。

——一更——

感谢题主亲至。

我回答的 1 那段英文其实是个老梗,而且算是个互联网名梗,大部分知道出处的人知道是戏谑,只是我在互联网时间长了,疏忽了有不知道这梗而产生误会的可能。并非针对题主的批评或正式评价。如有冒犯,请接受我的道歉。

——二更——

只是稍微缺乏常识:

进出口总额 9 亿美元这种不到 0.015% 的比例能不能排到 150 名都是个问题,也就是中韩之间平均一天贸易额的样子。而古巴 GDP 至少是全球 60 多位的水平,人口 1100 多万。

这么大的市场,只能做 6 亿美元的生意,这位知友您觉得是民企老板们傻呢?还是这活实在干不来 / 不敢干呢?

知乎用户 话剧社刚刚 发表

过剩的发给老百姓不好吗 。为什么要给老外 给他们有什么好处

知乎用户 迪迦 发表

如果稍微了解下古巴和美国之间的关系史,就知道锅不全是美国。

古巴导弹危机过后,物理性的禁运是解除的,古巴原本自己可以在苏联的帮助下继续发展,但是他把贫富问题甩给了美国。

具体做法就是把穷人、乞丐、罪犯装船送去美国。
美国当然。。。。出于人道主义全单召收,并且安置到了现在的迈阿密
起初的迈阿密的确如古巴所想的,让美国捉急,迈阿密如 gta 里面那样是犯罪天堂。但是基于强大的基建能力,美国很快通过把这群人反复送进牢里等措施驯服。

因为古巴并不注重本土生产,又把基层送去美国,导致富人阶级很快也变成了穷人,于是就现在这样。。。。

迈阿密是越来越富,而古巴是越来越穷,不得不说这也是种讽刺。

知乎用户 XxXXX 发表

中国为何不把便宜的房产卖给老百姓,这样就可以解决老百姓掏空六个钱包买房的困境,又能清空我们国家过剩的房产?

知乎用户 夏日回忆 发表

这么多回答说古巴贫穷没钱,被美国制裁,其实就是中国和古巴的关系也很一般,大家只是表面客气,当年打越南,邓公明确提出要 “教训一下东方的古巴”,你可想而知他在中国是什么形象

知乎用户 dddd 发表

同情一个没收中国资产,赖账中国贸易的老赖,这种是什么成分啊?

知乎用户 猎人怪物 发表

最近总是看到各种奇怪的帖子,为什么不帮巴勒斯坦打以色列,为什么不帮伊朗打以色列,为什么不帮或者俄。我真是服了,这才吃饱几天啊就想到处给人扶贫。

这个世界不是和和美美地球村,是尔虞我诈弱肉强食的黑暗森林,宁愿吃别人也不要被人吃。

知乎用户 正午马天尼 发表

古巴这种继承自苏联的国家,从来问题都不是缺物资,而是物资分不下去,被狗吃了。

知乎用户 APEX​ 发表

古巴这个国家非常奇葩,比如经济上来说,我看到的信息,中国免费援助他们修建了光伏发电站,他们不知道为什么就都没链接上本地电网,我个人估计应该是古巴的基础电网太老旧,无法承受光伏这种日常发电波动极大的电力并网只能放那里当摆设,要知道古巴日常可是天天停电的,这个情况下基本可以算是中国送到嘴里都不会吃,你援助都没法援助类型。

这个情况就跟什么类似,你援助粮食给某个极端缺粮的地区,然后你把粮食发给当地人,但你忽然发现当地人连吃都不会吃,除非你自己煮熟粮食,然后拿勺子喂到他们嘴里他们才会吃,你作为援助人员内心是什么感受,你还能坚持下去吗?还是会产生这些人饿死活该的想法?

我看资料古巴目前大多发电机组基本还是苏联时期,苏联给古巴的援助发电机组,现在苏联都解体 30 年,古巴依然还是用这些机组在发电,再皮实耐用机组也扛不住了,所以这些机组慢慢没了备件能发电的机组越来越少了,你猜古巴人的应对策略是什么?坏了机组就报废,而凑合还能用的机组接着用的精神一直混到了今天,只是每天能稳定发电时间越来越短,从一天 24 小时能发电,变成一天 20 小时,现在一天大概 12 个小时?

古巴特产也就是雪茄跟糖,但糖类产业目前古巴已经废了,巅峰时期年产量 800 万吨,现在只有大概 30 万吨,所以糖类他们也无力出口。查资料苏联对古巴时真的好,基本按市面价 7 倍价格收购古巴的糖的,这也证明了为什么古巴苏联时期活的那么潇洒的原因,现在大哥没了,古巴这种畸形的繁荣自然崩溃了。

而今天中国糖类年销量 1700 万吨,我们自己大概能产 1000 万吨,理论上我们是可以吃下古巴的产能的,但进口古巴糖对中国风险比较大,离美国太近,古巴自己抵抗力太弱。另外古巴可能自己糖业应该基本没有市场竞争力,因为中国从巴西进口的糖就不少,按道理如果价格相当的话,中国肯定愿意给古巴分点份额的,但没有说明古巴目前的糖类价格依然毫无优势,目前中国进口以巴西为主泰国为辅助。

最后中国人属于世界范围里不喜欢吃糖的民族,很多国家人吃糖比中国多 3-4 倍,所以中国糖类需求没啥上涨空间了。

总之稍微正常点社会主义国家也不至于混成那样,朝鲜跟古巴穷,不单单是美国封锁,至少大半是他们内部的问题。

知乎用户 只能看一眼 发表

可以的,到时候你把物资拉过去了连人带船给你扣下来,要你拿钱去赎人。当年二将军事情援助了不少物资给朝鲜,结果就是朝鲜直接把火车皮都给你扣下来。

知乎用户 施犇直​ 发表

当年惩越战争前夕,人日发表讨伐檄文,表示安南是亚洲的古巴,这是什么好词?

知乎用户 卖苦力的 发表

问题是他有钱吗?

老想着挣穷鬼的钱…… 这是什么毛病?

知乎用户 赵地独行 发表

实名反对高赞回答。

1. 古巴 2008-2009 年,遭遇了金融危机飓风的打击,政府确实没钱,无法支付货款。

中信前期保付后,古巴也开始了还款。截止 2011 年,古巴已还款 7663 万美元。

后续货款,古巴偿付了多少未见报道。但从两者后来的交往来看,结果还是可以的。

2. 1450 进化了,以前是阴阳怪气,利用虚假信息散播网络谣言和心理战。

如今开始假装中国人,专门捡一些冲突性事件来离间中国和老朋友们的关系。

我对高赞的答主还是有些印象的,从历史回答记录来看,只能说不太像中国人。

3. 遇到事情,我们可以以史为鉴,但不能把自己埋在历史里。

伊朗挨炸了,他们说和华为被伊朗出卖。事实上,美国对华为的指控主要是银行欺诈。因为出口到伊朗的产品符合美方的出口管制条款(美国技术低于 25%)。

俄乌冲突了,他们又开始诋毁俄罗斯。什么海参崴外蒙,新兴号。

如今遇到古巴,又开始拿宇通客车说事。

事实上,中国生意做的这么大,跟俄罗斯又是几百年的邻国,有点摩擦和冲突很正常。

甚至世界上任何一个国家,只要你肯找,总能找到点跟中国的摩擦和冲突。

哪能中国这么多人出去做生意,到哪都是纯赚不亏的?尤其俄罗斯这种几百年的邻国,总不能要求人家祖上十八代都身世清白吧。

有些历史确实要引以为鉴,但没必要遇到谁都翻出大仇恨之书,从祖上十八代的恩怨查起。

说到底,中国还是要走出去的。

要以史为鉴,积极接触世界,发展自己。

知乎用户 收起你大胆的想法 发表

古巴用什么东西支付中国的货物?古巴的比索?那玩意通胀率全球前几,要一堆有啥用。用美元?古巴深受美国封锁,谁敢给古巴美元?用人民币? 跟中国一个出口大国做生意,他们怎么挣人民币?用物资换?他们是有矿还是有粮食,唯一有名的雪茄,先不说中国人爱不爱抽雪茄,敢动政府的烟草税收,他们是想开战吧

知乎用户 满嘴仁义 发表

古巴用他们当地的货币古巴比索,买中国的物资可不可以?你看哪个老板愿意收这种货币?老板不愿意收国家收好不好?老板用这种货币和国家换人民币。

知乎用户 豌豆射手 发表

中国为何不把便宜的物资卖给我,这样就可以解决我物质紧缺的困境,又能清空国家过剩的产品

知乎用户 李明阳 发表

古巴拿什么支付给你?

黄金?他没有,美元?也没有。

人民币?更没有,因为他没有足够的我们需要的东西可以卖给我们。

国与国之间的贸易,本质上还是在拼谁的自然资源多,谁的工业、科技、文化实力强。

知乎用户 小刀闲游​ 发表

慷他人之慨的大好人啊。

我建议可以将存款给我,既解决了钱在银行无用的困境,又能让我高消费带动经济。

知乎用户 徐庶 发表

有些人是真的没有时间概念,竟然拿中古关系差来解释

那都是什么时候的老黄历了,中古关系很差的时候是冷战高峰期古巴给苏联当急先锋的时候,大概是 1960-1985 年,后面就是逐渐改善了,现在算是普通朋友关系。

中国之所以不给古巴帮助,是因为 1978 年之后,中国不给任何一个国家提供大规模帮助,不是针对谁而是对所有人。

知乎用户 璠璠 发表

你是不是觉得美国人会眼睁睁的看着古巴通过出口蔗糖,咖啡雪茄,以及旅游业成为富国?

收拾不了中国,他还收拾不了古巴了?

知乎用户 luguo12 发表

现在的古巴十分抽象。。。

你以为没给吗?

世界先进水平,上亿的设备能活活放报废~ 这是不抽象的人干出来的事?

单位在古巴有项目部,已经几十年了。

补充一点。

这些年经济的显著恶化是自卡内尔上台后日趋显见的。

具体的客观原因如下:

1、疫情导致前几年集中全国资源建设的大量旅游设施完全无用。

2、大量人口逃离导致的生产部门严重缺乏劳动力。

那主管原因呢?这是最关键的,菜是原罪。

除了我以前提出的几条还包括:

1、严重的管理不善,全面的,完全的管理失能。

2、卡内尔鲁莽的价格闯关和一系列改革行为。

具体可以参考 80、90 年代的中国,可以说微化版的完完全全复刻了中国 80 年代的失败,即物价飞涨,经济崩溃,贪污腐败,全民散步。。。唯一好一点的地方是治安比 80、90 年代的中国强,强多了,腐败方面也强一些。

知乎用户 Mr Alex 发表

这是一张老照片,1995 年古巴领导人卡斯特罗访问中国时来到广州,参观了当时沿街摆卖的广州市珠光路市场。卡斯特罗看着这品种繁多的水产品不知作何感想。

在卡斯特罗以前,古巴另一位革命领袖切 · 格瓦拉也来过中国。但是,专事特工的伍豪给他什么评价呢?盲动主义。

古巴很穷,离中国很远,又在美国的后花园。可以说,购买力、运输成本、美国制裁措施等等因素中的随便一个,就能把题主的想法否决掉。但是,从世界经济史来看,古巴这样的小国还常常有一个特点——缺乏信用。你就是信乌克兰拿了欧美的援助没贪污,也别信古巴讲诚信。小国赖账可比大国容易多了。这不是有没有前科的问题,而是世界上就不会有多少人敢跟这种小国做生意,所以失信的事情就不容易发生。

从「社会主义明灯」的阿尔巴尼亚,到「同志加兄弟」的越南,社会主义的小弟弟们怎么倒打老大姐中国一耙,现在 60 岁以上的人应该都清楚。现在已经是 2025 年了,中国再怎么在国际上差评甚多,世界上也就剩十几个国家跟中国大陆没有建交。中国凭什么要把物资低价卖给一个对自己没有多少好处、战略意义远不如南美洲国家、仅仅是意识形态上沾点边的古巴?

题主写了一大串文字,没用错一个标点符号,语句基本都是通顺的。照这样的表达能力,已经完胜五成知乎用户、九成九的简中网网民了。然而题主还是想不通这么朴素的问题。新闻联播的国际联播快讯也没这么演啊。

知乎用户 青木刀 发表

古巴的第一大贸易伙伴正是东大,不要以为东大没援建

光伏电站项目

  • 12 兆瓦太阳能光伏电站设备项目:该项目于 2024 年年初正式启动,包含 3 个装机容量均为 4 兆瓦的太阳能光伏电站,分别位于古巴谢戈德阿维拉省、奥尔金省和比亚克拉拉省,已于 2024 年 6 月完成交接并网发电。

  • 35 兆瓦太阳能光伏电站设备项目:2024 年 12 月 12 日立项换文签署,将在古巴 6 个省份共建设 7 个光伏电站,预计每年为古巴节省约 1.8 万吨燃料。该项目首批物资已于 2025 年 3 月完成交付。

  • 85 兆瓦太阳能光伏电站设备及相关项目:2025 年 5 月 30 日签署立项换文,包含太阳能光伏电站设备、家用太阳能设备和分布式燃油发电机组设备及配件。

  • 5000 套家用太阳能光伏发电系统:2019 年底签署合作文件,向古巴援助 5000 套家用太阳能光伏发电系统和 25000 盏 LED 灯,帮助解决偏远农村居民用电问题。

  • 其他能源项目:2018 年中国援建的 4 兆瓦 + 5 兆瓦地面光伏电站是古巴第一个太阳能光伏发电项目。

水利领域

  • 应对干旱与下水系统改善设备项目:2023 年 4 月 18 日完成交接,捐赠 33 类 449 台机械设备,用于改善古巴给排水系统和应对气候变化。

农业领域

  • 农业技术援助项目:2025 年 4 月 15 日签署立项换文,旨在帮助古巴提升农业生产技术水平

知乎用户 金陵小老头​ 发表

别随便跟理想太大的人做生意

因为理想太大了,除非他先钱后货

不然你就是必要的代价

知乎用户 张聪 发表

根本原因在于没有产能过剩,只有消费不足。

中国 18 岁到 70 岁人口约为 9.5 亿,中国现有乘用车约 2.6 亿辆,你觉得汽车过剩了吗?

知乎用户 永遠的旅人 发表

呵呵,你往发展中国家去倾销货物?不是,你是怎么想的?你知道往那里倾销的后果是什么吗?就是基本可以摧毁他们本国的相关制造业了。你赚了穷鬼的钱,还顺手把他的基础生路给堵上?我只能说这是掉钱眼里了,什么都敢赚是吧?

知乎用户 普信东 发表

古巴是美国长期禁运的目标。

中国的国策一直都是深筑墙广积粮缓称王,势力范围内绝对无敌,势力范围外我们真打不过,就不去搞必救的点,这样就没软肋。

你看懂这个就明白为什么我们不会去碰古巴了。

古巴这地方可是在美国本土附近的。

在我们没有绝对优势前,跑去和古巴眉来眼去的下场可想而知。

要不颜面全失,要不顶住太平洋这个恐怖的投放距离和美国对耗。

帝国的末日为什么都很惨?

因为前期强盛,中期路径依赖和膨胀,以及既得利益者盲目鼓吹推动,导致占了很多守不住的地。

比如美国就是最靠近的典型例子。

日韩现在属于美国殖民地,问题这两离美国本土太远了。

这也是为什么中美之间,其实中国早就处于攻势,因为我们近,美国远。

而东亚是美国不得不救的地方。

台湾为啥我们不急着收,因为这里牵扯着日韩整个东亚的局势,我们扯着这个不停的拽美国的睾,它只能一直来这分散精力。

中东是美国的另一个睾,之前我们想伊朗去扯,它不愿意。

不愿意就算了,没关系,我们转头去埃及了。

结果现在埃及还没用上,人家以色列就主动扇伊朗了,现在不到它不扯了。

欧洲是美国的那根。

国际形势其实很简单的,什么地缘政治最终就是那么点事。

你力量到了,就伸手。

力量辐射不到,冒然伸手很惨的。

知乎用户 陆轶群律师​​ 发表

清空过剩产品不如直接倒河里

扔河里只是损失货物本身

运给古巴还要贴 10000 海里的海运费和巴拿马运河的过路费

相比之下还是扔河里比较合算

至于有些人觉得多少能从古巴换点糖回来

我就这么说吧,大鹅当年就是这么想的,欠的钱用糖抵账

结果怎么着?古巴最后连糖都给不出

你敢信吗,号称世界糖罐的古巴连糖都缺

如果排除在古巴架设东风快递的需求,这个国家真的什么都提供不了。

知乎用户 秋天的第二杯奶茶 发表

之前我写过一个回答,既然朝鲜穷是因为美国制裁

中国又比美国强大,中朝又是盟友,为什么中国不带朝鲜富起来呢

知乎用户 戏说乱言 发表

简单,因为古巴买不起,没外汇,古巴以前出口的大宗师白糖和雪茄,不过目前古巴雪茄产量有限,中国人也没有吸雪茄的习惯,更何况是烟草专卖,中国的烟草很多是从非洲进口的,古巴的烟草质量也很好,如果产量充足,中国没理由不买,至于白糖,现在古巴都快需要要进口白糖了。

古巴的未来不在中国身上,古巴的未来只能靠美国,如果美国取消对古巴的支持,古巴进行改革开放,允许外资独资企业,大力发展旅游和医疗,至少每年可以为古巴带来上百亿美元的外汇,可惜美国境内最发对古巴,最支持制裁的是上百万的古巴裔移民,古巴政权不变天美国是不会解除制裁的

知乎用户 离心园 发表

中国可不是什么凯子——要不中国哪有这么多的外汇储备美债

五大流氓都是这样的——既要利益又要面子,要不怎么成为世界老大呢

另外古巴和美国的恩怨是苏联造成的——中国可没功夫去参与

作为唯一能和美国抗衡的中国,世界上没有那个真正的国家不会去拉拢和讨好——能和各位大哥都能说上话的才有面子

中国会给古巴一些有限的援助的——保障古巴不会被美国困死,同时也挣了国际道义

中国只是给古巴一些生活物资和工业品,又没给古巴能威胁美国的武器装备——大家都是社会老大,美国不会太下头

知乎用户 火云邪神 发表

产品过剩的背后还有就是消费力不足,特么国内好多想消费没钱的人,你这时候要送给国外了?

宁与友邦, 不予家奴?

所以嘲笑慈禧干啥呢,人人都是慈禧!

知乎用户 卫林 发表

虽然古巴经济体制确实不太行,但是阻止中国企业把便宜物资卖给古巴的主要原因还是美国制裁,美国要求停靠古巴的船只 180 天内禁止停靠美国港口,和古巴有贸易往来的企业禁止和美国做生意,要知道古巴就在美国边上,这大幅提升了古巴进行国际贸易的成本,成本高就是不行。

上次联合国投票,一百八十多个国家,只有美国和以色列反对要求美国对古巴取消制裁,国际社会确实早就看不太下去了。

而且中国和古巴的关系其实也没那么好,毕竟古巴曾经是苏联小弟,中苏关系曾经是很差的,中国没必要大幅对古巴进行输血,自己的事还得自己解决,中国不是苏联那种冤大头。

知乎用户 春天的风筝 发表

为什么要便宜卖给它?凭什么便宜卖给它?你自个儿去租个船买货拿去卖去,看你是回本见利呢?还是光屁股回来?

对于世界上所有的拿金饭碗讨吃的国家,所有想过寄生虫生活的地方,我永远唾弃他们!

知乎用户 嫩冰犹薄霜刃 发表

因为古巴没钱买啊,你以为呢?老挝柬埔寨离中国那么近,他们的商品已经大部分是中国产了,但是该买不起的东西他们还是买不起啊

知乎用户 土木 boy 发表

你这是打算把东西白送古巴吗?

知乎用户 小矮人和七位公主 发表

为什么那么多人只要一听对方是社会主义就天然的以为是朋友,想要帮助古巴

古巴和中国的关系其实不好,只是表面上说说客套话而已

知乎用户 反攻倒算会有时 发表

现在的古巴连糖都没有了,跟它贸易有什么好处吗?

总不能白送吧?

知乎用户 NINE AND 发表

看到各层楼分析那么多,什么古巴穷,古巴耍懒不付钱,哪有这么复杂,就是美国对古巴禁运啊,咱们还要跟美国做生意呢,还不想掀掉这个桌子,而且古巴那么远,咱们还没有这么实力跟美国硬刚,收益与付出不成正比。

知乎用户 帽子已戴好​ 发表

正义联盟成员都有个共同的问题,穷还不守信用。你要是做外贸,会有切身体会,当然,不是说其他的就好,比如阿三,出了名的玩赖。

知乎用户 蓝色起源 发表

卖?

你想多了

这些国家压根没钱

也不打算买

他们是索要

有个部队转业干部(如今退休多年了),讲七十年代他在防空部队的往事给我听

有一段,说他们部队有电缆,手腕粗(那年月是比较贵重的),自己都舍不得用

古巴要一套,拿走了

阿尔巴尼亚拿走一套

……

朝鲜要两套

知乎用户 阿白 发表

确实可以,咱们老古巴人致力于零元购

你都过剩了,为什么不送我们古巴?你这不就是搞资本主义倒牛奶么?

社会主义国家免费拿资本主义的商品,不是天经地义么?这可是正儿八经的阶级斗争!

知乎用户 浮生若梦为欢几何 发表

和古巴做生意?宇通客车出口古巴的结果这边建议了解一下←_←

知乎用户 漩涡鸣人 yy​ 发表

你怎么知道,我们没有卖呢?

问答区里其他那些人的回答给我一种感觉是什么呢?真造谣一张嘴,辟谣跑断腿。

首先我国在 2024 年对古巴的总出口额是多少?九亿!那有人觉得说九亿美元这算什么呀?中国每天出口额都不止这个数,那你看看美国对古巴出口是多少?五亿!整个古巴 2024 全年也只有 90 亿美元!光我们对古巴的出口就占掉了他全年出口的 10%。

而我们卖给古巴的商品各种各样,什么都有,而且早在 2022 年,古巴方面就已经宣布将人民币作为常备的计量单位,也就是说古巴人他有没有人民币有的,而且人家正经结算也是用美元。

之所以现在古巴的进出口贸易额这么小,一方面是美国确实在对他进行封锁,另一个方面古巴这边贸易逆差确实挺大的。

我们对古巴的出口额是九亿美元,而古巴出口给我们的是多少?两亿美元!也就是说一上一下间,古巴那边就白白流出去了七亿美元,而且每年我们从古巴进口的东西是越来越少,去年是已经相比较于前年下降了将近 30%!

古巴就是这么个情况,它本身高尖端工业就不发达,再加上它本身是个岛国,进口需求远比出口的要大的多,所以这就导致了他进出口的都比较小。

你要想拿东西到他那边卖普通的那些便宜的东西你就别想了,人家也有的,而且人家有自己本地的手工业产业链,你要真的想拿所谓的便宜的东西去赚大钱,讲实话吧,是不是违禁品?还是说某些其他的东西,那你就不了解美国对古巴的封锁其实一直在,你拿这些违禁品和这些封锁品出口给古巴,美国第一个不答应。其次,古巴国内的情报工作,在当今世界上那属于首屈一指的。

古巴的那个民间的说法就是当你一个外国人在古巴国内刚刚下好菜单,菜单就会立刻出现在古巴情报部长的桌子上。

知乎用户 卡皮巴拉 1 发表

我跟你讲,就算我国真这么做,古巴那边也会第一时间对我们进行贸易制裁。

你卖的越便宜,人家农民与产业工人抗议越激烈,政府制裁起来越狠。

这个世界不是靠道德和情感运行的。

知乎用户 楚天霸 发表

中国现在是世界上最喜欢自由贸易的国家了。只要别的国家有东西,国内能消化的了,以物易物都行。比如巴西,阿根廷的牛肉,智利车厘子。很多其实都是以物易物,抵债来的。

古巴要是能给钱,或者给物质,国家肯定乐意贸易。但问题是古巴貌似除了白糖能出口。雪茄在国内不流行。又没钱又没物质,拿什么支付?免费给他们东西?想屁吃。

知乎用户 大魏吴王孙十万 发表

我上一次去古巴是 2017,时隔八年。又一次去古巴。怎么说呢,更破了。巴拉德罗街上完全不如 2017 年的时候,食物也不如 2017 年的好。

以前机场是有空调的,现在不足

老爷车比我爹还老

友谊商店的货架基本都是空的

对了 17 年的那辆宇通今年继续接我,更破了

知乎用户 张伟光 发表

古巴没有可以支付给我们的东西。

你难道只愿意当个善人?

当年,苏勋宗就是以高于国际糖价数倍的优惠价格收购古巴的白糖。

古巴白糖为什么衰败?本就是没有竞争力,庇护在苏联体制之下。

像是巴西,甘蔗做到了一年两熟,拿什么竞争?

除此之外,古巴只有雪茄拿的出来。然后就没有了。

雪茄运到中国,价格昂贵,普通人买不起,注定就是个小众市场,根本不要指望有多大的规模。

因此,结论很明确:

古巴付不起银子,没有资源抵押支付。

中国人又不是暴富,做不起善人。

知乎用户 宫酱自宫 发表

中国政府高级官员,为什么不把喝剩下的茅台

换成粮食,学埃及按人头发大饼呢?

起码从维稳角度,不至于欠薪 6000 块就往棉纱厂扔烟头

知乎用户 胡雪岩​ 发表

便宜卖你也得要钱不是。根据所有信息分析,古巴政府现有的所有外汇和黄金在 20~25 亿美元之间,它就是全买你的便宜货,它能买多少?你能清空多少产能。

更何况,这点美金,古巴的老爷们还得多买点欧美的奢侈品,根本没多少来买你的便宜货。这是一。

好,你说不用美金,用货币互换,除非你送钱给古巴,否则这个互换量是根据可能贸易量来评估的。其实到最后,就是个易货贸易

问题是你能 “易” 到古巴的什么东西呢?古巴现在就两样东西,一是雪茄,这是古巴最大宗的出口商品,人家可不想给你。其次是糖。在卡斯特罗们几十年孜孜不倦的社会主义建设之后,西班牙美国统治时期的世界最大糖出口国已经要进口糖了。

古巴成人每年消费约 700,000 吨,而 2025 年产量不足 200,000 吨

要不,发挥伟大的国际主义精神,全送给古巴得了

知乎用户 缅北高薪 hr 发表

看了一下回答

发现物资短缺,被制裁,没外资企业,都是老赖国家

和北棒一样,骗过来直接没收

知乎用户 卢青云 发表

美国带头孤立古巴。

古巴做了什么伤天害理的事情吗?没有,原来只是古巴不同意像别的南美国家一样被美国控制。

中国如果帮助古巴,也会被美国制裁。

中国当初被美国封锁的原因是不同意中美友好通商条约。

现在还有汉奸为美国洗地说美国封锁中国是中国的问题。

也不知道这些人领了多少美国发的狗粮,这么卖力。

就看古巴能不能抗的住美国的封锁了。

扛不住古巴的资产都会成了美国的。

古巴只会过的比现在更差。

知乎用户 人过留声 发表

可以由中国政府贷款给他,它随便在中国市场买什么都行。也可以给他贷款,修建基础设施,发展民生。 没钱还?与物抵债即可,给个几百平方公里土地,或者给个好位置的岛屿,中国建个军事基地,或者航空航天用的深空探测战即可。黄世仁的套路嘛,欠账还钱,没钱 拿喜儿抵账,天经地义

知乎用户 Novo 发表

因为古巴是另外一个国家。中国 “便宜的物质” 用来本国扶贫都不够,哪儿会用来给古巴。一切国际间的援助都是为了获取更大的利益,这种利益可以是经济上的,也可以是政治或军事上的。而援助古巴中国得不到啥,还会被美国进一步针对,得不偿失。

知乎用户 越投网​ 发表

其实也有一些中国企业在古巴做生意,遇到的困难很多,在那里也经常被当地警察之类的敲诈。

看上去一些产品中古差价大,如国内一根批发价 5 毛钱的低端中性笔,在古巴能卖 1 美元,但销量又能有多少呢?

还有国内商人在古巴投资工业园区的,委托我们代理出租,结果基本无人问津,而越南工业园区出租的生意就好的多。

知乎用户 人类的希望 发表

老夫认为,国媒不应该报道这个国家好那个国家坏这种东西,会误导很多事情和部分受新闻报道影响同志的情绪

80 年代和美国好,没事就报道中美关系多好多好,后来,90 年代,开始说不好了,2000 年后就开始互骂了!

90 年代,和俄罗斯关系也是互相讽刺的关系,2000 年后逐渐有虚情假意,近几年又无下限了,但是呢,双方骨子里又是充满不信任;

所以啊,所谓国家关系的情谊,都是扯淡的;

所谓巴铁,人家留学生打人了,不敢说不敢强硬,现在背靠背而已,以后如果印度和巴和解了呢?

朝鲜,更不要说了,压根不承认是你小弟,人家还想当你大哥哩!人家教科书还说金大胖如何指导你们的,被大比兜打,不可能的,彭哥虚心向大胖学习,那态度恭敬得很!

这种制造信息假象空间的闭环,不知道伤害多少人了

知乎用户 小梦大半 发表

前两天咱们的一家企业的飞机被大毛扣了

不是最后得到了美国保险公司的赔偿嘛

这要是古巴,哈哈哈哈哈

知乎用户 沉默彩虹 发表

他们没钱

有钱也会从西方的企业买

别说制裁,我手里就有某世界 500 强(欧洲的企业)往古巴卖东西的合同(同类型企业外企只有个位数,所以就不透露行业了)

知乎用户 曹家老四 发表

拉倒吧,卖给古巴,关键是他没钱给你,和送给他们没什么区别,前几年卖给他的宇通客车钱到现在还没要回来吧,这样的独裁专制国家毫无诚信可言,无赖是他们的标签

知乎用户 大相邦 发表

生产过剩并不是简单的生产多了,根源是生产者买不起自己生产的东西。你不管是送也好销毁也好。这些货变不成钱,就没法投入再生产了。最终会形成生产萎缩。接下来就是经济萎缩

当年美国是先发福利然后销毁剩余物资紧接着就马上上马基建。玩命给老百姓砸钱走出的生产过剩。

现在生产过剩你搭运费把东西送给古巴了然后呢?这些企业的钱呢?谁给?古巴给?给的起吗?政府给?那直接把钱给老百姓让老百姓把货买回去多好,这生产不就激活了?

这些货在市场上还有可能变成钱援助了就什么都没有了。

这么干最后只能加重生产萎缩

所以不能这么干

知乎用户 代香格 发表

你把东西给它很容易,但你要换什么东西回来?

美元人民币英镑法郎它没有,石油生铁黄铜它没有,牛肉大豆稻米它没有…… 只有糖和烟草,咱又不缺这东西。

你不是白送嘛。

知乎用户 铃灵 发表

我是题主,我不知道为什么前段时间提的一个关于古巴的小问题突然在这两天火了,然后引来了许多网友的回答,其中有很多网友从不同侧面为我解答了这个疑惑,非常感谢。

但同时,也有很多莫名其妙的网友在我的这个问题下面回答一些似是而非、完全无关紧要的内容,要么是情绪的发泄和输出,要么是胡言乱语,编造我居心叵测的一面,这是我之前完全没想到会发生的状况。或许这就是网上常说的,被误会是表达者的宿命吧。

我想就这些网友提出的一些质疑(无论是真诚的,还是随便发泄的也好)做一个澄清,但又不知道放在哪里好,所以只能在自己的问题下面自问自答了。

1、关于为什么会提出这个问题,在问题描述里我也讲过,是看了一个旅游博主去古巴旅游的视频里,古巴那落后的社会经济和百姓窘迫的生活而产生的。之所以会让我想到说中国与古巴之间的贸易问题,是受到了之前中俄贸易的启发。前两年俄乌战争开始后,西方的企业普遍退出俄罗斯市场,但并未对俄罗斯的实体经济产生重大负面影响。这其中就是因为有了中国企业的大批量进驻,所以才避免了俄罗斯超市也好,商场也好都没有发生店铺空关或货架空空的情况,老百姓的日常生活也并没有因此而受到太多影响,该干嘛还是干嘛,甚至还比以前过得更加滋润了。基于此,我才会发出 “中国商品物美价廉且产能过剩,而古巴是一个各种物资极度欠缺匮乏的国家,两国开展各类商品贸易,不是一个双赢的局面吗?” 这个问题(当然,后来在看了网友的各种回复后,我知道我想问题太简单了,古巴与俄罗斯的国情不一样,还有很多复杂的现实因素并未考虑进去)。

2、说 “我想慷他人之慨去援助古巴,建议我什么散尽家财自己去帮助” 的,我不知道这些网友是基于什么心理说出这样莫名其妙的话的。我只是提出了一个关于国家政经方面的疑惑,全程没有说过要无偿帮助他们,而是说我们中国的商品便宜又好用,为什么不能与古巴做生意而已,这样我们能够清空过剩的产品,而对方能够获得便宜的物资,一举两得。如果连审题都不会,我建议这些网友先回去好好学习一下阅读理解。

3、说我要 “低价倾销货物的,要摧毁当地制造业的”,还骂我赚穷人的钱,掉钱眼里。我拜托你先去了解一下古巴现在的实际情况再说话好吧。如果他们真的有制造业的话,也不会发生粮食、药品等关乎民生的物资危机了。我看的那个旅游博主的视频里,当地百姓连抗生素等这类基本的药品都不能够保证,博主最后把他们身上所有的药品都给了那个问他们要一点抗生素的古巴女孩(这个女孩还是一个留学中国的大学生,不属于当地最底层的老百姓)。如果一个国家连最基本的生存物资都没办法保证的情况下,当务之急不是应该先解决普通人民的生存问题,而你却在那里侃侃而谈国际贸易中的反倾销问题是不是很可笑,有种“何不食肉糜” 的高高在上感。而骂我赚穷人的钱更是无稽之谈,你知道古巴的黑市商品有多贵吗?假设我们能够与古巴正常开展贸易往来的话,老百姓的生活成本将可以大大降低,而不像现在过得那样憋屈,很多东西都买不到,要到黑市里花数倍甚至十数倍的价格去买东西。至于说因为我们大量贩售便宜商品导致摧毁当地的实体经济,我想说这位网友真的想多了,我们现在还没有开展贸易呢?当地的实体经济就已经一塌糊涂了。如果他们真的有制造业的话,也不会从欧美那些国家进口那些贵的要死的商品了。

3、讽刺我 “把过剩的商品便宜卖给老百姓,为什么不白送呢?”、“把中国当作凯子”,还有说“为什么要便宜卖给他?” 等等的网友,我觉得你们是不是理解错了我的意思,又或者完全没看懂。我所谓的便宜,是相对于古巴现存的黑市交易,以及超市货架上那些标着美元价格并不便宜的外国商品,更没有意思说是要白送给古巴。虽然我不是很懂国际政经大事,但我还明白自己的身份,是一个中国人,无论做何事,首要任务是站在本国利益上,其次再谈其它。我说的便宜,不是要损害自家经济利益,而是在有的赚的前提下,又比那些欧美商品便宜地卖给古巴,这样当地老百姓可以真正享受到实惠,而我们也能清理一些库存还有的赚钱。

4、站在道德制高点污蔑我 “同情一个没收中国资产,赖账中国贸易的老赖,这是什么成分?” 的网友,我想说你是不是根本没看题,就只是随便看了几个你想看的词,就胡乱给别人扣帽子。另外,我并不了解中国与古巴之间的矛盾,但我想看到同样是普通老百姓却过着贫苦的生活而产生的同情,这是所有正常人都会有的朴素的情感吧。最后,我想说正是因为我根本不了解两国之间的实际情况,所以才会有这样一问。但像这位网友这样的做法,不在提问人的问题下面讲问题,只是一味的讽刺与污蔑,只会让许许多多像我一样想要更加了解我们国家在国际事务上的真相的小白,以后更加不敢再在网上提出他们的疑惑,就这样云里雾里的不明真相,离祖国的大政方针越来越远。因为害怕一不小心就会被扣上一顶——虽然网友没说出来,但实际已经很明确的——名为 “汉奸” 的帽子,我真的不知道网友的这种做法究竟是蠢还是坏?

5、还有网友怀疑我是不是要往古巴销售违禁物品,我真的是醉了。你到底是哪里看出来我说的是这个意思啊?我明明是看古巴人民生活实在困苦,然后又和我们国家同属于社会主义国家阵营,应该算得上是友邦和兄弟国家吧,所以想着是不是能有个什么两全其美的双赢之法,既让古巴人民解决生存问题,而我们又能从中获得实惠而已。虽然问题里没说明白,但我说的便宜售卖的东西是关乎生存生活的物资,就像你我在超市里能买到的那些吃的喝的、生活用的、生病用的东西。

没想到一不留神就写了这么多东西,但看到网上那些不分青红皂白就随意乱说一通的人,我真的是忍无可忍了。有时候在想,当初要是没有提出这个问题就好了,但现在既然已成事实,且也删除不了,那就只好直面应对了。

自从使用知乎以来,我一直把知乎当做一个分享知识、分享生活的友好平台,它是开放的、包容的、彼此互相尊重的,在这里大家可以彼此畅所欲言地交流各种问题和经验。它不应该是一个充满戾气和乌烟瘴气的地方,所以请不要把这个平台最后变成一把可以随意伤害他人的利刀。

最后,再次感谢那些真诚回答我问题的所有网友,对于中国与古巴的贸易问题我大致也了解了为什么无法开展的原因,一个政治经济小白从中得到了解惑。

知乎用户 吴不为​ 发表

为什么不把房子便宜卖给穷人?

知乎用户 四世三公袁本初 发表

有更简单的方法,开个海外公司,用外汇买中国的产品,产品不用发货直接倒进海里。

这种方法在外汇用完前可以完美维持生产过剩和外贸不足带来的问题。

知乎用户 明明明之 发表

便宜卖,那不就是倾销

摧毁古巴那一点点可怜巴巴的工业体系。

然后呢,

古巴只能出口白糖了,雪茄这东西东大不喜欢。

其余还剩点 也挖不了几年。

旅游太远。

大屁股美女到是有几个

然后古巴人 生生世世成为 东大的糖工,这就是你想要的。

但凡正常点的国家 都不会允许让你倾销的

知乎用户 夜港​ 发表

你便宜卖给古巴不如便宜卖给国内月收入 1000 以下的人

比如比亚迪海鸥卖 3000

一样能清空过剩产能

知乎用户 皈依凡尘​ 发表

当年苏联拉了一堆小国搞共产主义,完事大国解体的解体,转向的转向,都去玩资本主义了。

剩下两个芝麻国,在世界的夹缝中哭哭求生。

损朝鲜、损古巴,我个人实在找不出来必要性。

知乎用户 lilin00000 发表

你把东西卖给古巴,古巴拿什么买?

中国需要石油,天然气,铁矿,铜矿锂矿石,大豆,牛肉。。。。。。。古巴能给我们撒?白糖到可以,但是那玩意是战略物资,进口限额

知乎用户 钟玉 发表

那就是害死古巴经济了,中国的产品一旦倾销进古巴市场,瞬间古巴的各类制造业就崩溃了。古巴是我们的同志加兄弟,咱们对资本主义国家都没狠到这个程度啊。

古巴的问题还是在于美国对它几十年如一日的封锁,古巴其实最适合做的是美国的生意,奈何美国非要置他于死地。

先把美国对古巴的封锁打破,让古巴成为整个中南美洲地区的贸易节点,所有想买中国货却又被美国限制的都可以在古巴买,那古巴自然就走上富裕之路了。

如果做不到这个,我觉得还是直接用人民币买古巴的糖,然后古巴用人民币买中国商品,这样还好点。

知乎用户 天地云尚 发表

为什么要清空我们自己的财富呢?古巴有钱买吗?一帮慷别人之慨的人,想出的什么馊主意?古巴这样国家,半个世纪都吃不饱饭,早早灭亡才对的起他的人民和肥沃的土地。

谁想慷慨,先把自己家捐给古巴了。人民创造的财富,就是多的用不掉,烂在家也不能送没有道义,对自己人民百般限制,刻薄,酷刑的国家,社会主义中国是最先进的社会制度,要展示全世界人民信赖敬仰的价值观,而与霄小流氓国家为伍,那成啥几把玩意了?中国比古巴还穷地方依然存在,中国乌蒙山区还有那么多穷人家的孩子,爬山越岭上学,天天三顿吃土豆。

知乎用户 魏毛毛 发表

你以为惠能收获一个忠诚的反美小弟?实际上人家打着虎皮大旗问你要这要那,哪天你满足不了人家直接翻脸

别说便宜卖,当年免费援助的阿铁都加入北约好多年了

知乎用户 维民所止​ 发表

知乎用户 大风海内 发表

且不论中国古巴的体制和关系,其实这是最没意义的。

中国可以卖商品给古巴,古巴怎么付钱?付古巴货币?那中国能用古巴货币从国际市场买到什么?付美元付欧元?古巴经过这么多年的制裁,有多少外汇储备?付人民币?且不说人民币国际市场占有率?古巴又有多少离岸人民币支付?所以说不如以物易物。

况且古巴跟中国属于真正的地球两端(航运角度考虑,直线距离最远应该是阿根廷),人口又不多,能吃下多少商品?又能提供多少商品?

什么免费送?哪个制造商愿意当这个冤大头

知乎用户 山城恋 发表

中国跟全球所有国家都不同。

除了中国以外的所有国家:畏威不畏德,你杀的越狠越多,他们越尊敬你(但别杀干净了)。

中国:畏德而不畏威,你杀的越多越狠,受到的反击越大。而如果你宽厚待人,国人反而尊敬你。

知乎用户 neoherbals 发表

物资紧缺啥原因?

一是政府管控

一是没钱

你说你怎么卖?

知乎用户 兔子不吃 Grs 发表

因为物资并不便宜。

就像你从小读书,眼睛近视了,脊柱弯曲了。这都是你为了大学所付出的隐形代价。

这些代价是要毕业以后还的。

你要挣钱配眼镜,治病。

你为了活下去可以接受挣的少,但不能接受不挣钱,甚至倒贴钱。

知乎用户 云玩家 发表

古巴没钱 就算给古巴贷款他们也还不起 等于白送 直接白送就会破坏当地经济

美国:我只是制裁 你是真想让他们死啊

知乎用户 hbxgzzhh 发表

官方关系好≠民间关系好≠营商环境

能不能赚钱资本会用脚投票的

知乎用户 Ignis 发表

它就糖和雪茄

为了这点东西得罪美国划算吗?

知乎用户 路转溪桥 发表

中国和古巴做过生意,吃过亏,了解古巴的德性。

流氓无赖最善于耍流氓无赖,毫无诚信道德和原则。利用你时称兄道弟,耍无赖时流氓丑恶嘴脸暴露无遗。买你的东西不付钱,就不付钱了,你能怎么样?翻脸不认人。

国家关系如人与人之间的关系,物以类聚,人以群分。如果你与流氓无赖混在一起,难免会沾上流氓无赖的习气,实间长了,诚实守信就会远离而去。

所以,国家和个人,不能短视,最好和流氓无赖少打或不打交道,更不要与其结什么同盟关系,否则,结果往往是得不偿失。

知乎用户 尹小男 发表

愿意啊,甚至还送了很多物资,不要钱的那种。但是人古巴不是很高兴,因为他们连运费都不想出。所以为了解决产能过剩,就得做这种连运费都倒贴的生意?

古巴的腐败是你难以想象的,他们不怕百姓苦,只怕自己捞不到。你给物资,他们转手卖了都嫌麻烦,恨不得直接让你运美元给他们。

知乎用户 禁言爱好者 发表

便宜的物资?过剩的产品?

好小众的组合,你还不如去问问,那些卖不出去的房子为何不让开发商低价卖给老百姓,是开发商不想回笼资金吗?

再说了,你觉得古巴物资紧缺就要便宜卖给古巴,那同样物资紧缺的非洲和其他拉美国家要不要这样卖?东南亚要不要也这样?既然非洲、拉美和东南亚都是卖这个价,欧美日韩凭什么要高价买?

知乎用户 思无邪 发表

一 为啥要便宜卖?

二 他国就算持有人民币当外汇用,那也要拿东西换才行,比如我们当年为了换点美元当外汇也是出口石油 衬衫。古巴可用石油天然气 铁矿石等来换人民币,这些都没有。

三 你想卖 你想跳过美元欧元系统,人家还不想要人民币呢,比如说伊朗,人家跟我们交易就是用美元计价记账,以物易物的方式。

知乎用户 元道 发表

哪有什么产能过剩,说的好听都是,其实就是消费不足,但继续深挖你会发现,消费不足本质是贫富差距,所以产能过剩的背后其实是贫富差距,也就是这世上从来不存在产能过剩,只存在贫富差距。

谁不想家里有个奔驰宝马,然后再搞个特斯拉皮卡,谁不想每个屋都装个空调,都放个空气净化器,谁不想哪怕早餐也来个四菜一汤,现在都达到这条件了吗,没有吧,还没有呢就说产能过剩了,那不是胡扯吗,其实就是没钱消费,而并不是产能过剩。

知乎用户 一枪 发表

为啥要给古巴,自己的人是不配享受物美价廉的物资吗?物美价廉的物资全世界都需要,为何要偏偏钟情于一个只有几千万人口、没有购买力的古巴呢?

支持国际共运?实际上中国早在改革开放之初就放弃了意识形态斗争,而改为 “三个世界” 理论了,即领导广大发展中国家在联合国维护自己的权力,中心思想就是发展权。

你说中国为何不学学苏联搞国际共运呢?

苏联现在在哪里?这个世界还有几个纯粹的共产主义国家?可能就只有朝鲜这个国家更纯粹了吧,最后异化成君主世袭制了!

记住,中国现在是有中国特色的社会主义国家,重点在 “特”!中国现在立法保护私有制,允许私有财产;实行市场经济主导,计划是宏观有限干涉;一党专政,但多党参政议政;大量资本家通过政协、人大参与国家制度的建设,监督制度的运行。种种迹象表明,我们现在是有 “中国特色” 的社会主义国家。

另外,从经济学角度,人家古巴未必愿意购买物美价廉的中国过剩商品,因为会导致他们的国内企业破产。

再者,出口创汇大多数是私企所为,追逐利润和纳税是它们应尽义务,他们不可能亏本出口。

国家出钱购买然后亏本卖给古巴?财政预算是需要走审批流程的,自己有大量的扶贫工作要钱,你居然拿血汗钱远在天边的古巴,然后引发国际对苏联的恐惧?逼他们团结起来对付中国?

知乎用户 不惑不弃​ 发表

很多人说们没钱买,也是,没外汇嘛,古巴自己印的钱又没人收。

听说铊们医疗水平不错,怎么没想着卖零件换绿纸呢?

这主意不难想到,估计快了。

知乎用户 九天箭神 发表

对于所有所谓第三世界国家和所有所谓同阵营国家,一切的贸易最可靠的只有以货易货,并且是一手交货一手拿货,才能保证收益,否则大概率几年后才收到一点点甚至直接抹掉。信用无价啊朋友

知乎用户 SNOWY​ 发表

中国产的物资从来就和便宜搭不上关系。也就是说,用得起中国货的国家,都要有起码的富裕程度才行。中国早就不再生产低附加值的便宜货了,所以现在中国应该是找不到便宜货卖给古巴了。

早年间,中国货是和便宜货划等号。但便宜货的附加值低,卖不出好价钱。所以,中国就费了很大的力气做产品升级,也就是提高产品的质量,提高产品的技术含量,让中国货摆脱了便宜货的刻板印象。但带来的后果就是,中国货在质量提高的同时,也就变得不再便宜了。于是,不便宜的中国货,也就变成了穷国消费不起的商品,只有富裕国家才能消费得起中国产品。最明显的例子就是,中国现在每年能从美国赚数千亿美元,从日本、欧盟等发达经济体也可以赚到千亿美元。但很少听说,中国能从东南亚、非洲和拉美地区赚到多少钱。即便是向这些地区出口产品,也多是以出口生产资料为主,这些地区是消费不起中国生产的高端产品。

所以,你说向古巴出口便宜的中国货,那也要有便宜中国货才行吧?就现在中国将出口主要是放在发达国家身上的外贸玩法,中国要怎么出口 “便宜货” 给古巴呢?此时,就只有一个办法了,那就是中国故意将不那么便宜的商品,用打骨折的价钱卖给古巴。但这就和清空剩余物资无关了,这是人道主义援助,至少是半买半送,甚至送的成分多过卖。但问题是,你不能让企业赔钱卖吧。那就只能是国家赔钱卖,即国家用原价从企业手里拿到商品,再用骨折价卖给古巴。中间损失的钱是国家在兜底。

知乎用户 嘴的功能真 TM 多 发表

说的好啊。

把物资卖给古巴,古巴给中国美元还是人民币? 古巴倒是可以给中国出口雪茄。我举双手赞成啊。问题是中国烟草不同意啊。

在中国抽雪茄太难了!

知乎用户 木竹岛主 发表

今年顺差一万亿,外贸储备增加了一千亿,八九千亿收不回来。你还要送多少?

知乎用户 一路往西​ 发表

我们现在必须基于一个现实。

当年与苏联关系好的国家,几乎没有一个是我们朋友。

反而与美国关系好的国家,到有几个与我们相处不错。

现在中国外交最大的困局是朋友太少、太弱。

古巴,呵呵……

算了,我们别一向情愿以为跟中国友好。

知乎用户 暮洛一 发表

现在问题是 古巴在中国唯一有竞争力的商品是雪茄朗姆酒

这俩都是非必需品 中国人也抽不习惯喝不习惯

六七十年代古巴至少还可以向中国出口糖

苏联解体以后古巴农业机械化和朝鲜一样瘫痪了

现在古巴糖在中国也没竞争力了

真想救古巴还是得让俄国人给油和化肥 中国可以出农机

不过现在这种直接送大米也是个有效率的方法

知乎用户 照妖镜 发表

卖?便宜卖?能便宜到什么程度?0 元卖的那种吗?

有没有可能,比 0 元卖更便宜?

货我想要,但钱我不想给,最好你还得给我钱!

知乎用户 口口口 发表

有道理,中国把物资便宜卖给古巴,解决了国家生产过剩的问题。

可是古巴没钱,那咋办呢?这样,中国允许古巴自己印人民币买中国的东西,这样还能打破美元的统治地位,让人民币取代美元成为古巴的通用货币。

一举两得,可喜可贺

知乎用户 阿爬 发表

古巴整体性的缺钱,民间到官方都是,底子差,钱都用来解决刚需,预算摊太薄了。

直航运送大批物资不是没能力,问题是卖给谁,民间没什么有规模的代销公司,官方也没有这么多的分流渠道,他们吃不下用不起周不转盈不了利,一边拿货变不了现,一边出货回不来钱。

两边都会非常尴尬。

讲真如果不是美洲国家之间关系诡异,都不如直接在未受制裁影响的邻国开办一个跨境快递点儿进行 c2b2c 的蚂蚁搬家跨国网购,消费得起的人自然可以选购想要的东西。

这种事急不得。

知乎用户 TOM DIG 发表

为什么杰克 M 不把他资产分给我一些,不用多,一个小目标就行

这样世界上又多一个亿万富翁

知乎用户 柏木​ 发表

砍头的买卖有人做

赔钱的买卖没人做

中国人做生意向来没有歧视,头几年那么多人都去印度做生意(现在被坑的多了,去的少了),难道古巴的环境比印度还差?

说白了,风险远大于收益

知乎用户 宫乘风 发表

你要知道,毛子小弟都有坏习惯

认为薅老大羊毛是理所应当,自然而然,理直气壮!

光之国如此

古巴也如此!1960-1983 年间,苏联对古巴的各种补贴总额超过 234 亿美元

此国为何这么不争气?苏联养了 15 年,中国养了 20 多年,至今仍穷困_古巴_援助_经济

1983 年的美刀,放今天至少翻 5 倍,我记得阿波罗计划也就投资 255 亿刀,相当于苏联援助了古巴一个阿波罗计划!

越南也是这个调调。你看越南去年,国会通过,允许中国去越南建高铁,不但要提供贷款,还要转让技术,还要负责最后运营。老钟觉得莫名其妙,越南觉得自己是老钟宗主国?

但是站在曾经的苏联小弟角度,我都认你当老大了,你白送我点东西是理所应当自然而然的呀。


所以,古巴要的是,中国那么富裕,为啥不把物资送给古巴。毛子当年援助 234 亿刀,古巴觉得你老钟那么有钱,美元又贬值那么多,怎么也得援助 2000 亿到吧!怎么居然还收钱呢?太不…………


现在老钟和老美玩的是另外一套,两边先比赛谁先把小弟炼化了。

老美已经把欧洲炼化,中国也喝了点汤。然后老美现在打算炼化南美,老钟说,你炼化就炼化,但是得给我留点汤,我也投了不少钱的

然后老钟打算先炼化亚洲几个比较富裕的…………

你要知道,老美那边把老钟列为 “新自由主义” 的策源地之一。

第五章 “有中国特色的” 新自由主义中国经济改革的时间恰好与英国和美国发生的新自由主义转向一致,很难不把这视作具有世界史意义的巧合。 结果是在中国建立了一种特殊的市场经济,日益将新自由主义要素与权威主义的中央控制交叉结合。 在智利、韩国、台湾地区、新加坡等其他地区,早已清晰建立了权威主义与资本主义市场的兼容并存。 虽然平均主义作为中国的长远目标并没有被放弃,邓小平还是指出,要释放个人和地方的积极性,从而提高生产力,刺激经济增长。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

因为老卡斯特罗在意苏交恶期间说了一堆讽刺墨索里尼的话,说的很有道理,攻击力极高,导致墨索里尼破防了,从此意古关系就一点也不好。

知乎用户 天天吃面条 发表

已经卖了,但是古巴穷,买不起太多。。。

也不能纯送吧

知乎用户 枫丹白露 发表

卖过去用什么货币结算?美元?它那点外汇储备会按约付给你?以货易货?用蔗糖?那玩意中国缺么?烟草制品?跟中烟抢市场?签矿产协议?古巴劳动党做梦都要笑醒,就等着你出资出设备出人力给它开发矿藏,矿产成品流水线一出来立即驱逐外国企业独霸矿山,你没见过杀猪盘不代表外交机构和跨国公司没见过。

跟古巴朝鲜这些流氓政权一本正经的谈生意都是品客臆想而已。

知乎用户 胖大海 发表

事实上,我们这一代人对古巴是有好感的。

因为现实世界中从来没有交集,新闻上也看不到,只听说是个社会主义国家,被美国制裁,另外,最重要的一点,古巴出现在了我们那一代的初中英语课本里,Mary。

但我们实际上是一点也不了解这个国家的。

知乎用户 金箍棒 发表

古巴连中央银行都没钱(除非你能接受比索),在拉美的赖账圈子,古巴和委瑞内拉并称双骄。但话说回来,其实古巴军方控制的 GAESA 很有钱。古巴出口的糖、雪茄、朗姆酒在国际市场还是有市场的。

另外,虽然古巴粮食自给率很低,长期要依赖从美国进口粮食和药品,但其实古巴土地肥沃,日照充沛,水源丰富,粮食一年能三熟,我看他们粮食之所以不能自给,就是因为古巴领导种了太多烟草、甘蔗这些经济作物,然后再拿这些换美刀。

知乎用户 思考者 发表

为什么便宜的东西就应该贱卖呢?甚至是白给?再便宜,那也是我们的人民辛辛苦苦搞出来的呀。

物资紧缺?就拿钱来买呀!来换啊!靠免费支援,靠意识形态,就可以白送?就想免费送?

知乎用户 喵西奥尔 发表

中国的产品并不过剩。举个例子,一套房子卖 100 万,可能不好卖,卖 90 万,分分钟卖掉。但是 90 万我不卖,因为我进价就 95 万。这里的价格叫做价格边界,超过这个边界,我们就觉得不划算了。中国往巴西出口商品不只是商品价格本身,还有运费,还有关税各种政策阻碍,不是一句话说的清楚的事情。

贸易如果不是互利的基础上的,那这种贸易不可持续。

任何产品和贸易都是动态变化的,所以对应的政策也是要随时变化的。我们定制政策往往是对未来的一种预判,而非是看到了才做出反应就晚了。

知乎用户 罗夏​ 发表

如果二代们出国换汇都自愿只换成古巴比索也不是不行,但国际结算外贸外汇储备这一块…… 正义联盟这几个动物朋友的货币汇率波动,官方汇率只是明面的,真看更新进度还得是黑市

知乎用户 鼠头鸭 发表

你收啥,人民币?不可能的国际市场没多少离岸人民币古巴更不会有;美元?美国制裁古巴没人敢给他们美元;以物易物?这个国家没粮食没矿产,糖提炼设备是上个世纪制糖成本比我们零售价还高,至于雪茄不说中国人抽不抽的惯,和烟草局抢税收海关直接给你扣了

知乎用户 自己想办法追我 发表

古巴被美国制裁了快 100 年经济没崩溃也算个不小的奇迹了。

冷战时期靠给苏联当打手,苏联高价收购他们的糖,低价甚至免费送石油,他们才撑过来的。苏联解体后它的糖卖不出去,低价石油也没了,然后还要维持覆盖全国的贫穷福利系统,它有个屁钱买中国的东西啊?现在中国也不是苏联不可能大规模不计成本援助古巴。这次委内瑞拉事情,为什么古巴会派人去保护马杜罗?因为现在只有委内瑞拉愿意给它提供廉价石油。

中企也不是没尝试和古巴做生意过,2010 年宇通汽车就卖给古巴价值 1.8 亿美元 2000 多台大客车,结果一分钱没收回来。不过损失最后由承保的中信保险公司赔了。其中主要原因是美国突然收紧对古巴的制裁导致它手里的外汇枯竭。中国现在也就念在以前同为社会主义国家,在它困难时给一些小的援助,之前就援助过 2 万吨大米。

知乎用户 云客​ 发表

这个问题就有点尴尬了,为什么这样说呢?

因为这背后牵涉到了三个问题:1、中国和古巴存在比较严重的物资供需错位;2、古巴支付能力有限(说白了就是没钱);3、美国的制裁使得连援助都变得有障碍

接下去咱们就一条条来说

第一条就是中国和古巴存在比较严重的物资供需错位

古巴缺啥?小麦粉一年缺口 30 万吨以上、医疗该设备、奶粉、肉制品、处方药

咱们产能过剩的是啥?钢铁、中低端纺织品、普通日用品

中国主要出口电力设备、机械、汽车配件等高附加值产品,而古巴急需的是基础民生物资。中国过剩产能集中在钢铁、水泥、传统家电等工业品,与古巴核心需求是食品,短缺占比了 80% 以上

也就是说古巴想要的并不是我们产能过剩的,而我们产能过剩的并不是古巴急需的,这就比较尴尬了

第二条古巴支付能力有限

受美国封锁影响,古巴外汇储备枯竭,不但缺乏支付资金,信贷渠道还被阻断。包括基础食品在内的大多数商品都远远超过了古巴的承受能力

古巴的大多数可用资金除了进口必须的食品以外,大部分都需要用来购买石油,因为古巴 70% 的店里是依赖进口石油的。换而言之,古巴只能确保人民最低生存标准的基础上,尽量解决能源问题以维持发展。根本没钱买别的东西

古巴被列入 “支恐国家名单”,无法使用国际银行系统,导致贸易结算受阻。中国企业若接受古巴信用证或赊销,面临巨额坏账风险。

第三美国的制裁使得连援助都变得有障碍

2019 年美国升级制裁,规定 “含 10% 以上美国技术的第三国产品对古出口需美方许可”,中国出口的医疗设备、电子产品均可能触发此条款。

即便是有些产品不牵涉美国制裁的问题,但大规模补贴出口可能触发 WTO 的反倾销调查,中国作为多边贸易体系受益者需规避此类风险。低价物资涌入将摧毁古巴本土农业,违背 “提升受援国生产能力” 的援助原则

所以,我们中国换了一种办法来解决问题

中国对外援助采取并不是直接补贴商品销售,而是 “交钥匙工程

帮助古巴建设木薯加工厂、太阳能电站,提升其自主供应能力。在古投资 2.48 亿美元于清洁能源生物技术,这些都是可以帮助古巴 “造血” 解决眼前问题,甚至以图未来发展的

总的来说咱们对古巴也好,对别的发展比较差的国家也罢,我们都是采取中于长期战略投资而补水大规模低价倾销

知乎用户 五月知竹 发表

很多人根本不明白,国际贸易的核心是以物易物,我们把商品卖给美国或者欧洲,可以换来我们需要的任何商品,粮食、科技、化工、娱乐。。。等等。你卖给古巴,古巴能给你什么?想一想你跟你一个乞丐做生意,你能得到什么?

知乎用户 gunsroses 发表

会这样做的,不是为了缓解古巴物资紧缺,产品更不止民用产品。这是美国放弃欧亚退回北美之后的事。美国为什么没彻底清算日本军国主义?还武装日本?就是为了对付中苏。古巴也是美国边上的岛国,地缘位置和日本差不多,到时候我们会还回去的。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

古巴和朝鲜的体制里努力生产并不会反馈回个人,这就没积极性。

就算出了个高人在那种环境下组织生产并能盈利,可以给全体员工发奖金让大伙改善生活。因为这个高人高超的组织能力会带动很多人聚集在他身边。他在客观上有了一丝向上挑战的能力,这反而导致他第一个被上面猜忌打击。

这种体制下做多错多,越出经济成绩越危险。(兵以粮聚军以饷动

结果就是谁也不管生产,导致社会整体生产物资数量越来越少。整个国家没有可对外交换的物资,想要外部物资时只能乞讨和诈骗。

知乎用户 风吹小猪 发表

然后古巴人骂你经济入侵,新殖民主义。

你这直接影响本来就惨淡的古巴轻工业,不得骂死你。

你这钱只让古巴倒爷赚这个钱,你直接弄过去就是另一个性质,你应该问为啥古巴倒货的不来华进口,因为还是会影响本来就脆弱的轻工业。

古巴不是要你货,是要你投资建厂,古巴赚钱古巴花一分别想带回家最好。

想的挺好以后别想了,进出口贸易哪有只想倾销的,都得 py 交易。

知乎用户 低学历公知 发表

古巴收入太低了,买不起,一个例子就是老挝,也挺穷的,很多中国人去那边卖中国的假货,现在老挝人看到中国人卖中国货,眉头都开始紧皱了,哈哈哈,还有一个国家,斯里兰卡也是一样,对老钟也有同样的抱怨 “怎么中国货就这么差呢”?

知乎用户 尹仿 发表

钱你出吗?

古巴要是有钱,还用你说?

能不能给中国人留点面子

知乎用户 TaKe 发表

说一句可能被喷的,做外贸只能给西欧日韩五眼做,还有那些家里有油的头顶一块布(没油的也不行)。除此以外的国家买你东西都是想尽办法坑你的货不给钱或者少给钱,当然咱们自己也不是傻子有办法避免被坑,但是为此付出相当多的多余的精力心血也是累死人。这也是天天和西方矛盾要开辟新客户到头来还是主要和西方做生意的重要原因

知乎用户 闲云孤鹤 发表

打个比方啊,镇虎正在打击缅甸电诈集团,你去给那些人供应吃喝拉撒。你说屯里话事人修理你不?别人都不敢顶着你老大压力给他们提供物资,就你敢去给人家送物资。

知乎用户 akok 发表

看的出来你非常想帮古巴

不伤成本? 他真的没钱,做不到

你又不想无偿援助

要不你自欺欺人,假装 “不伤成本”,实际亏本卖,如何?

你觉得是帮助社会主义兄弟

结果就是你又收获一个敌人!

这教训,还少么?

知乎用户 Matt 发表

澳洲有四大银行,我在其中两个工作过。这俩银行每年都会对员工进行重复培训,其中有一个课程是有关制裁的国家和地区,古巴名列其中。

知乎用户 大白兔白又白 发表

中国人最大的,最普遍的问题是什么?就是总想用恩情或者情谊打动别人。殊不知除了利益,任何事物都不能打动也留不住别人。恩情这东西只在国人之间的一些场景生效,老外从来不吃那一套。

知乎用户 V6.47 发表

要知道,中国就算是在改革开放之前搞计划经济的时候,那仅有的一点外贸都没有赖过帐。更不要说改革开放乃至加入 WTO 之后民企大规模入场,做外贸的信用在全世界都是最好的那一档。就算是恒大碧桂园这种,都会先把美元债还了,宁愿欠老百姓的帐房子烂尾都要优先把外债还清。

中国在外贸领域最大的问题是市场准入,比如动不动搞什么限韩令,水产进口禁令之类的让好端端的生意泡汤。但只要是开放了的领域,基本就能做到在商言商。

其次,人民币的币值还相对比较稳定,这么些年的浮动一直在 20% 以内。虽然人民币流通不方便,但至少不会因为币值的波动严重影响贸易结算。而且外资企业就算不想玩了要撤走,国家也不会卡着结汇,这点信用还是有的。

跟中国比起来,其他正义联盟的国家在怎么做生意这点上实在是太差劲,而古巴跟朝鲜是坐一桌的,委内瑞拉和伊朗坐一桌,俄罗斯如果不被制裁都还算正常的。

知乎用户 苍天已死 发表

你为什么会认为没有这样做?

对外放贷——让对应国以这些人民币贷款向中国买货——人民币回流到国内——对应国还不起然后违约赖账——继续对外放贷——继续让对应国以这些人民币向中国买货——人民币又再次回流

这不就是前面 10 多年的标准经济模型之一么?不然你以为为什么现在国际舆论总是在指责 “中国制造债务陷阱”?

知乎用户 炖顿吨钝 发表

建议找北棒子三将军取经,学学人家是怎么规避制裁的

知乎用户 夏学曦 发表

古巴人:好好好!但是钱是不可能付的。

要不题主去全家去美国打黑工,赚来的美元买中国产品送给古巴人?

知乎用户 白狼杰鲁特​ 发表

你不看距离么, 千里去卖柴,柴火能把运输费用提到一个什么地步?而且稀缺性又没了。你这把国际贸易里犯的错误几乎都重复了一遍。

第二定价权在谁哪里,我们还是古巴。如果不核定一个价格, 我估计某些人会因为要抢占市场,把卖到古巴的产品定的价格比国内还低。那样有助于占领市场而利润率就低了甚至是负数。

第三,古巴到底缺什么,稀缺性的商品有哪些?大量涌入的天朝产品有哪些政治风险?

然后,多少年后, 我们可以从经济领域看到相关论文:论 XX 贸然开拓古巴市场的反例。

知乎用户 星空下的法师 发表

他会认为你在倾销,意图瘫痪他们经济体系,甚至试图操控党派和政治。

那只能直接送。但是,直接送就违背了经济规律,产能机器运转体系。和资本家倒牛奶是一样的。

知乎用户 Theroal 发表

你真正做下国际工程和贸易,你就知道为什么大家这么喜欢美元了

知乎用户 MatthewK 发表

古巴进口被垄断的,可以理解为一个组织或者一个家族之类的组织垄断了古巴的进口贸易,这个组织叫 cubacontrol,你想卖货到古巴得先找到那个组织的人,然后他们验货合格才能出口到古巴。而且古巴政府被美国制裁,没有多少外汇,所以那个组织的人老是找一些账期长、价格高的中间贸易商进货,层层加码后国外商品到古巴的价格是非常昂贵的,他们老百姓也买不太起。而且还涉及很严重的贪腐问题,供应商想早点回款得返点给那个组织,总之和司法未独立、搞计划经济的国家做生意很麻烦,而且没啥钱赚,完全没有必要干这种费力不讨好的事。

知乎用户 黑狗刘姩 发表

为什么连国内那么多底层都能视而不见不肯帮扶,多给点优惠或扶持就觉得人家懒惰不上进活该活得那么悲催的人群,总是在为国外的人发声!

崇洋媚外从未停止

只是能不能先关注国内越来越糟糕的市场环境和就业率,还有各种官僚贪污洗钱转移钱财到国外的问题。

不然说不定哪天就轮到咱们成为连古巴人民都不如的境地了

想念伟人,想念周爷爷

无产者请先看清自己地位,不要没苦硬吃同情那些不该被同情的,却不看看自己处境更可怜还可恨

哀其不争,怒其不幸

知乎用户 你好陌生人 发表

低价卖给我们吧。

低价卖我们也不是不能消化一部分。

知乎用户 我在人间不入瓮 发表

天天便宜的物资,要不给国内工人立法不准要工资好了,所有人每天必须 12 小时免费为国外友国免费物资,以中华之人力结与国同欢,好不好

知乎用户 杨杨 发表

古巴有什么?石油,天然气,煤炭,钢铁,牛肉,大豆,稀土矿?上面这些玩意,澳大利亚,巴西,阿根廷,大大的有,拿物资换回来不香吗?

东大现在是市场经济,早就摆脱了冷战意识形态束缚,对内不用讨好老百姓,对外不用讨好其他国家,一心一意搞生产,搞贸易,古巴除了人多和一点农产品之外什么都没有,经济作物只有雪茄,问题是我国烟草那可是纳税大户,军队的供养者,世界和平的基石,哪能放雪茄进来。

知乎用户 负雪明烛 发表

这是巴不得的好事,但前提是古巴有支付能力。

古巴没有外汇,除了简单的少量以货易货,没有多少贸易。

而且即使以货易货,也要等到货到再发货。否则你的货去了,他的货就不来了。

除了以货易货,剩下的一点点就是无偿援助

知乎用户 adobe2015 发表

才吃饱饭几年啊,就想着拯救全人类了

南美国家多的是,有几个活的像古巴的

对了,还有委内瑞拉和古巴一样,这几天刷视频才知道,地球上石油储量最大的不是沙特不是伊朗,而是委内瑞拉,而且这个让人民活在温饱线的国家地底下还有这个

知乎用户 Yummi 发表

对越自卫反击战的时候,对越南的称呼之一就是 “亚洲的古巴”。

知乎用户 铁树朱蕉 发表

古巴为什么陈旧破烂,为什么会物资短缺,就是穷,没钱。你物资再便宜也别指望靠穷人来清空过剩的产品。除非你当慈善家,去扶贫。不是人人都能成为穷人的银行家的。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆​ 发表

你这个问题太窄了,因为古巴确实什么资源值得交换的

容易让有心人钻了空子,不如我们换一个提法

为什么作为最大的工业品输出国,喊了几十年人民币国际化

我们不把工业品输入绑定人民币付费


因为你没看懂整个后 40 年,“黑猫白猫” 论的底层逻辑

所谓 盛世藏古董、乱世买黄金 的底层逻辑是什么?

黄金易于分割、储藏、交易,适合 “乱世” 这种动荡的环境

所以呼之欲出的就是

后四十年 “黑猫白猫” 论的底层逻辑就是权力变现

利用权力带来的劳动力支配权,把它换成可交易的信用货币

实现权力随着人走,不受寿命、代际、地域、国籍的限制

那么比索也好、卢布也好、第纳尔也好,他们都没有美元的交易范围更广

你因为在国内获得了某个地位带来的 100 个人为你服务的权力

通过极限压榨转换成美元,到了美国经过赚美元花美元的现实,至少还能有 10 个人为你服务

而你不去这么干的话,等你到点下课了,100 个人为你服务的权力就瞬间清零

所以换作是你,你怎么选?

知乎用户 公司法业务韩律师​ 发表

中国对古巴有援助;古巴离美国太近,离我们太远,远水解不了近渴;干倒美西方霸权,让全世界各国可以公平自由贸易,自主发展经济,这才是最正确的做法和最根本解决之道。以后不会再有像古巴,塞尔维亚,伊朗,北朝鲜这样被美西方死命封锁制裁的现象。另外,不存在中国产能过剩这种说话,这是美西方打压我们的语义陷阱罢了

韩律师闲聊社会时政 –“一带一路” 将带我们走向何方?

知乎用户 此生不能缺红酒 发表

现在的人真的是堕落了。都是共产主义兄弟咋还谈什么钱不钱的。怎么还便宜卖?我觉得都是兄弟就应该直接送。就像送朝鲜那样

知乎用户 微笑的萍姐 发表

如果在黑市你都买不到东西,就不是考虑白市商人的问题了。而是你压根儿就声名狼藉。

知乎用户 心如止水​ 发表

我们就是卖,他也得有钱买啊,

不是古巴比索,是美元。

我们用货物换来的美元短时间不会成为废纸,

但是换成比索,短时间就能成为废纸,

所以我们可以以物换物,

如果不嫌麻烦,我强烈支持有此朴素想法的人才去实践一下。

知乎用户 Leslie 发表

首先咱们就不讨论自己掏航运成本,自己掏生产成本白送给古巴的情况了,讨论这个就是扯犊子,你先 v 我 500 咱再讨论这个话题。

不讨论扯淡的话题就讨论双边贸易来说,因为古巴外汇储备实在没有,古巴产雪茄和糖,这几年糖还减产了,以物易物都做不了,有一点铜,那你还能一公斤铜换中国 100w 人民币的物资吗。

至于古币比索,那玩意出了古巴就是废纸。国际大宗贸易 47%+ 用美元,23%+ 用欧元,这两个加一起就差不多 70% 了,然后英镑人民币日元占 7%-4% 不等,剩下的五到十名加元澳元瑞士法郎新加坡元韩元啥的都还是有人用但是占比就已经很少了,再之外有些新型经济体的货币都没有人要,你想买东西就得用美元欧元,至于像古巴比索这种就是纯废纸,即使在古巴,比索也完全比不了美元欧元,除非中国严重缺纸可以进口一点,不然没有任何理由要古巴比索。

知乎用户 爆炸芒果 发表

古巴被美国制裁 手上没什么美金

古巴没什么矿产资源 以前有糖 但现在不够自己吃

你卖东西给古巴 他那什么支付

而且 他不怎么打算支付 他喜欢用商票 比恒大的好不到哪里去

你骂美国 骂欧洲 骂日本韩国 但跟他们做生意 货到钱到 不给你整些有的没的

你骂印度 说印度佬定金即全款 跟印度人做生意必须全款 也就是说 是可以全款做生意 钱货两清的

而国内市场 你找哪个国内大公司能钱货两清不拖欠的 凤毛菱角 你遥遥领先都不行 中建现在的名声如何

知乎用户 一川烟草 发表

中国向古巴禁运了吗?没有吧?

我们的工厂对古巴开放的,你愿意买,只管来买就是了。

黑市上的商品为什么贵?有可能是因为古巴关税高呗。关税低了,合法商品大量进口,怎么会有黑市?要么是国家不肯进口,不让船进来,保护本国工业。再要么是被美国封锁,商品运不进去。不管哪种,不是你想卖就卖的。

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