为什么大多数青春期的男性看《你的名字》都说好看?

by , at 05 August 2026, tags : 三叶 男主 男性 女性 电影 点击纠错 点击删除
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知乎用户 zimmer​ 发表

看完前排高赞,我终于知道那些女性溺水被人救了,却有很多人在评论区不夸赞救人者,反而指责救人者卡油的 评论是怎么来的了。

泷可是救了三叶整个家乡的男人啊!!!

结果就因为一个互换身份的桥段,被指责太恶心了。

如果不是泷的坚持和深情,三叶全家,乃至整个家乡可都被陨石砸没了啊。

关键是三叶很喜欢和泷互换生活的感觉,她很向往泷的生活,她不是被迫的啊,泷也没用她的身体做任何过分事。

更加神来之笔的一点是,人新海诚早就预判了会有高赞这么批评他,他给人泷和三叶设定了,拯救以后,俩人就互相失忆了。

即没有道德绑架三叶必须回馈泷,也没有让泷保留任何对三叶身体的回忆,他俩就相当于做了个梦一样。

一个救了对方全家,还不要回报的男人,就因为在梦一样的往事里变成了自己,就被批评恶心了,这也太过分了吧。

要知道如果泷没有找到拯救三叶的办法,对他来说可就是无尽的噩梦,付出和收获完全不成正比。

民俗恐怖游戏纸嫁衣 9 里面就有一个类似的故事,男主一直梦到某个女生。

突然有一天梦不到了,男主就去寻找这个女生。

结果等他找到女生父母的时候,才知道这个女生在他梦不到的那天就死了。

男主看着女主的黑白照,毅然决定自己和她配冥婚。

然后跑去卧轨撞火车自杀,结果被女主救了。

(后面就不剧透了。)

要知道泷如果做完所有办法,都没办法拯救三叶的话,他的结局大概率也如此。

这样一段跨越时空阻隔,突破阶级界限,即便失忆也能彼此回应,相爱至此的感情,都能被前排高赞评价为恶心、还有这么多人支持。

我突然理解了 那个广西发洪水,绝望之际被男朋友救了,说自己很感激他,但是彩礼不能少的女人,在想什么了。

以前我会说:你的名字讲述的是,人与人的相逢流转,时间的更迭往复,万事万物皆是联结,无论是丝线、口嚼酒、记忆,都是人与人之间羁绊的具象载体,纵使时光冲刷,记忆消散,深刻的缘分依旧不会断绝的纯情感情故事。

现在看完前排高赞,我只会说:你的名字讲述的是,大城市利女龟男,千幸万苦拼尽全力跑去拯救乡下土妹子,什么都吃不上还觉得特别自豪的龟龟终极幻想。

骑士精神的消失,从来不是因为骑士们的献身精神因为惧怕而消失,而是因为那些被骑士们因荣耀而捧起来的人,真的把骑士当成理所应当的下人和奴仆来呵斥了。

知乎用户 绝望的文盲 发表

我只是感慨

在 2016 年的版本下

真遇到互换身体这种级别的缘分

男生揉揉胸是可以被原谅的

女生乱花钱让原主疯狂打工也是可以被原谅的

知乎用户 猎天使魔女 发表

《你的名字》得庆幸自己出生在了 2016 年

要是放到现在 2026 年的话,哪怕除去疫情带来的影响,国内票房也一定会远远不如 2016 年的时候

知乎用户 zhi5TolB 发表

东京一个小蛋糕顶乡下妹一个月伙食费👍

下面为新增内容


还行,现在没那么魔怔,暂时没人在彗星部分刷 “好四”,“可惜”,“抗日” 什么的。

因为我不会日语,以下内容为机翻、ai 或字幕组翻译。

首先,三叶的时空是 13 年

已知三叶和泷在家吃早饭,三叶和泷带便当作为午饭

糸守镇没书店,有一家中川精肉店,

有一家便利店(21 点关门),一罐巧克力豆 112 日元,一盒百醇类的巧克力棒 594 日元(这玩意儿怎么在哪都贵)

两家小餐馆,一家叫新妈妈零食店,一家叫割爱小吃(此时还有一位大叔,在预备开拉面店)

一个饮料的自动贩卖机(100 日元!真便宜)

一家咖啡店(笑)

三叶他爹和社长在社长家里吃炸鸡、寿司拼盘喝清酒和啤酒

庆典上小吃多少钱呢?

一个牛肉汉堡 300 日元,盐烤鲇鱼(鲶鱼)400 日元

16 年才 110 日元,小地方物价涨的挺慢的

那些打拳的,你猜他是摸了什么脸红💪

四叶什么时候创业卖现役女高口嚼酒。

从泷的视角看,你花我的钱,泡我的暗恋对象,娘娘腔、还掰弯我的兄弟

有没有知道这是什么地图软件,有没有类似的?(我真受够国内那一堆广告的某德了)

知乎用户 勃丽灵梦 发表

男主一个东京小富,救了女主家一村农村穷人,还要有扶贫婚恋的趋势。仅仅因为摸了她胸。

来解构呗,我支持解构所有大火的文艺作品,所有解构都会解放男性,因为建构的理论就是压迫男性的,你不用这套传统理论就上不了主流,会被发白羽毛的。

很多人都感觉现在电影变女频幻想了,一直都女频,只是男人醒了。


好多回答的评论里提到什么农村政要。一个没人没经济的马上要自然消亡的村,能有什么能量,别说是当政要了,你就是农村奴隶主,把他们全拴起来,那也就是个董圣。能有什么经济,男主打工的店里一块点心能顶她一月伙食的经济。

知乎用户 非奈利酮 发表

我只看到了恐怖。一个老实巴交学习优异的乖宝宝东京好男孩,被乡下穷三代村女夺舍脑控,最后降低三个阶级以上娶了村女。这让男人的努力变成了笑话,就像女频文里的霸道总裁商海江湖拼杀一生,最终只能接盘一个刚刚离异 / 分手 + 赌爸病妈耀祖弟的集美一样让人恐怖,霸总一生的奋斗都成了笑话。

知乎用户 旧厂死水 发表

我一点都不奇怪。

如果你没事多逛逛逸站的影视区,就会发现各类从女性视角解读的影视解说,现在不过是蔓延到二次元罢了。

近些日子的女帝,你们难道忘了?

知乎用户 乱世用氢典 发表

我是男的,没感动,只觉得 ex。

一想到互换身体后,三急来时那女的袅袅的时候捧着男主的那东西,就觉得浑身都在被冒犯。

而舔狗男主被冒犯成这样,还爱上女主要救女主全村,完全就是女频幻想,反正总有救世主出现在她身边。

总之,就是很冒犯!

知乎用户 不知​ 发表

按女频道德观来说,三叶欠了这么大的恩情债,这完全是恐怖片了吧

知乎用户 十六夜兴言​ 发表

多年以前,陪男 / 女朋友一起去看《你的名字》是现充的标配,那是给现充看的动画,作为死宅的我一直对此心存芥蒂,所以反反复复犹犹豫豫不想去电影院看,直到现在都没有看完《你的名字》

这么多年了,看《你的名字》终于成为死宅 incel 的动漫,可以让我毫无顾忌的品鉴

知乎用户 改造主义 发表

刷到一篇炮轰《你的名字》是 “incel 懦弱又自私的意淫” 的性别斗士奇文。

为了厘清事实,我重刷了几遍原片,被纯真美好的双向奔赴深深打动。

如果只写一节,流量可能多十倍,但我想写清来龙去脉。

并惊吓于一部享誉全球、美轮美奂的动画电影,会被泼脏水至此。

该奇文充斥着大量的胡言乱语和指鹿为马,

给人的观感更像是 极端非自愿独身者 因自身条件,难以获得亲密关系,继而厌男症、厌情侣症爆发,产生的绝望哀嚎,

和因压抑过头,心理不平衡,导致对浪漫主义的青春爱情故事歇斯底里的仇恨迁怒。

1,性别斗士杜撰早期设定 “(男主角)泷用(女主角)三叶的身体约会、惹怒三叶男朋友”。

按早期废案对三叶的设定,新海诚的原话是 “片思いしている”,意为 “正在单相思的”。请问“泷惹怒三叶男友” 来自性别斗士的哪一场梦境?

川村「確か最初のプロットでは三葉に彼氏がいたんですよね」
新海「そうでした。入れ替わりを繰り返す過程で関係性が変化していくということが描きたかったから、
最初に【**片思いしている】**相手を設定していたほうがいいと思ったんです。それを最初は三葉側に設定していた。
そうしたら川村さんが「ヒロインに最初から男がいたら萎えるよね」って (笑)。
それで役割を瀧のほうにスイッチさせて、奥寺先輩が生まれました」
川村「三葉は巫女として「口噛み酒」を作るようなヒロインだから、聖母マリア的な存在として描いたほうがいいと思ったんです。
それは聖書の時代からある方法で、宮崎駿監督もそうでした。ナウシカもシータも他の男はいませんよね」
————日本文化访谈杂志《SWITCH》Vol.34 No.12,2016 年 11 月 20 日发售
新海:「是的。我想展现随着两人不断互换身体,彼此的关系会发生怎样的变化,所以觉得一开始设定一个【**正在单相思的】**对象比较好。最初是设定在三叶这边。
结果川村先生就说『女主角一开始就有男人会让人扫兴吧。』(笑)。
于是就把角色切换到泷那边,奥寺前辈就诞生了」

拿废弃几年的设定,压实际放映的设定,真是毫无涵养的没话找话说。

若泷和三叶男友约会是有罪的,那三叶找(泷单相思的)奥寺小姐约会算什么?

2,将一切浪漫、美好曲解得不堪入目。

“《你的名字》只是 xxxx”、“一个未知的主体强行入侵自己的身体”、“口嚼酒本质上是女性咀嚼后吐出的、混合了唾液和淀粉酶发酵的液体。”、“合理化龌龊心思”…………

对爱和美的感受只是神经放电。青春幻想只是意淫。

雕刻只是石头。文学只是纸墨。披萨只是大饼。美人只是水和脂肪。长城故宫只是强制劳役血泪。

性别斗士借 AI 生成这些解构式 bullshit 时,一定觉得自己特别酷,仿佛看穿了一切。

建构比解构困难得多,请问性别斗士们想要建构什么呢?男女老死不相往来、人类终结的世界吗?

3,声称 “建立深度亲密关系需要付出巨大的情绪价值、社交技巧和时间成本。”

亨利 · 卡维尔:请问什么叫巨大的社交技巧?

亨利著名梗图:If you like her, just ask her out. It always works for me.

一个事实:建立情感链接的难度,和自身的条件优劣呈负相关。

性别斗士忽略了两情相悦、水到渠成的感情大量存在。

她越过度夸大这种难度,越仇恨青春美好的恋情,

越说明扮演线上意见领袖的她,缺乏线下真实对等的恋爱经历

越说明她对青春悸动煞有介事的剖析和丑化,只是纸上谈兵。

4,指责泷喝口嚼酒。

“在女主角不知情、未同意的情况下,男主角喝下它…… 借着民俗幌子合理化偷取女生体液”。

想 “穿越回 3 年前、拯救被彗星砸死的 500 多糸守町镇民”,就是泷这个下头男喝口嚼酒的理由吗?

死了 3 年、尸体渣都不剩了宫水三叶,可是未经知情同意,就被宫水三叶喜欢的东京帅气男孩子喝了陈年口水啊啊啊啊啊啊啊。

宫水三叶被精神侵犯了啊啊啊啊啊啊啊。

宫水三叶本人看了都想打人。

《杭州男勇救落水女子,发视频求夸,遭获救女子投诉侵权》(2025 年 10 月)
《福建晋江 “托举哥” 救下头部被卡在 7 楼窗户护栏的女童,事后遭小红书网暴“姿势不当”、“占便宜”》(2025 年 10 月)
《南韩大学生解胸围心肺复苏急救昏迷少女一命,反遭家长告性骚扰兼索偿 800 万韩元》(26 年 7 月)
………………
《日本 39 岁女子马拉松心脏骤停,整整 20 分钟无男救护者敢掀开衣服施救,致终身瘫痪

哈是极端者的底层代码。就算长远来看,总是乱哈,有害无益。但是哈出去现在就能爽,想哈,哈了再说。

我经常会怀疑网上的很多逆天言论,是外星人为了搅乱、锁死地球文明,用人工智能发的。

5,声称男女互相穿越 = 都是猥琐男在占女方便宜。

丝毫不提女方灵魂也穿了男方肉身,多次探查男方的隐私区。

在一个正常的社会,青春期悸动的少年男女会互相好奇,互相倾慕,

泷帮三叶树立自信,让三叶在学校变得受欢迎,三叶也对体验到不一样的新奇人生非常满足。

两性是对等的,交流是相互的。

但这超出了被极端思想异化的人的认知。

这种人的双标不只用于文艺作品,还把现实中的方方面面搞得乌烟瘴气。

比如极端人士占领男厕所是进步,受 BBC 等外媒称赞,但男性内急进女厕就是犯罪。

迎合男性欲望的事物,总会被进步人士 (remodelism) 口诛笔伐,但迎合女性欲望的话,就摆出相反态度。在尘白禁区、无职转生、性机器人议题下,扯公序良俗和未成年,在乙游、AO3、晋江、海棠网议题下,扯创作自由。

6,因厌男而歪曲、否认泷的一切付出和优秀品质。

将泷的一切付出,都曲解成 “本质上是要求女性牺牲自己的主体性,来为男性的圆满青春提供悲壮的背景板”,轻飘飘一笔勾销。

将泷的一切收获,都归纳成 “意淫”、“欲望”。

参考知乎近期流行的 “道德债务论”。

泷对三叶的帮助和对三叶全家的拯救 “只是表象”,其“深层内核” 是牺牲了三叶的主体性,

账算下来,泷还倒欠三叶的。

性别斗士苦啊,你还不赎罪?

实质是性别斗士亟需赵高式抹杀当今社会男性的一切贡献,所以将其映射到了文艺作品。

7,云观众满口谎话,给泷捏造一堆他没做过的事。

“很多男性观众代入的是泷。他们看到的是…… 身体交换带来的偷看对方身体、翻看手机日记、替对方做决定、甚至搞砸对方的人际关系”、泷 “在现实里不敢主动社交”

——“泷翻看手机日记”

真实剧情是三叶翻看了泷的日记和相册。泷没法翻,因为三叶根本不写日记。

——“泷替对方做决定”

真实剧情是三叶故意违背泷 “不许亲近奥寺小姐” 的要求,还主动邀请奥寺约会。

——“泷搞砸对方的人际关系、泷不敢主动社交”

三叶的人设是朋友很少,内向沉默,厌倦小镇生活,

在三叶父亲竞选演讲时,被时髦同学三人组阴阳怪气,

在三叶跳祭神舞、做口嚼酒时,被三人组挖苦讽刺。

静物素描课上,三人组仗着三叶软弱,挖苦三叶一家是靠公款吃饭的税金小偷,

结果交换身体的泷,直接踹翻桌子和三人组的花瓶,让他们不敢再叽叽歪歪。

因为泷擅长篮球,加上性格开朗直率,让三叶在学校变得受欢迎,收获了不少迷妹迷弟,女生男生都给三叶送情书。

泷居然 “搞砸了” 三叶和霸凌三人组的“人际关系”,天呐噜(挤眉 弄眼 捏鼻子),这男的怎么这么坏啊。(丰川祥子仰头哭)

8,声称泷君平庸,三叶完美。

“不需要你有多么优秀,不需要你主动去追求,只要一个超自然的设定,一个完美的异性……”、“普通平庸男生泷”、“到头来都是为了成全一个在现实里不敢主动社交、没竞争力的男生”

原来泷这样一个颜值高,人缘不赖,胆大心细,勤工俭学,擅长篮球和绘画,会木工制作简易家具,长大后从事建筑设计师,

执行力极强,从不犹豫,下决心的事就要去做,去糸守一路上和陌生人打交道,通过缺失的记忆和线索,找到拯救 500 多镇民的方法,

并在 5 年后和三叶彼此都记忆模糊、快要错过时、鼓起勇气喊住对方、扭转 Bad End 的东京帅哥,是不优秀、没竞争力的平庸男生。

我特别好奇性别斗士自己在现实里什么条件?敢说泷没竞争力。

泷为满足三叶 “希望小镇有咖啡厅” 的愿望,制作木制桌椅,咖啡来自自动售货机:

泷画的糸守陨石坑风景,成为次日找到糸守町的关键线索:

泷耗费多个夜晚,根据模糊记忆,画了满墙的糸守风景和建筑:

三叶是个懦弱的乡下女生,走路低头,每月生活费 100 多 RMB,和父亲关系差,在学校胆小自卑、总被嘲讽也不反抗,不擅长运动,跑步都会摔倒,还会乱花泷打工挣的钱吃和玩,长大后在《天气之子》里担任商场售货员。

是的,如果也像性别斗士那样断章取义,三叶不那么闪光的地方可以列出一串。

新海诚和川村元气想描绘的是平凡、拮据、苦闷,又勇敢、可爱,因为不完美才真实的女孩子。

但到性别斗士嘴里,就成了高不可攀的完美女性,仿佛三叶是完美女性时,厌男 incel 们也能抬高身价。

极端厌男和昭和纳粹本质相同。傅首尔和周也,并不会因为都是女性就能荣誉共享。

《你的名字》的世界观里存在神明。上个镜头三叶在神社祈祷 “来生请让我做东京的帅哥吧”,下个镜头就从东京男生泷的床上醒来。泷是什么颜值设定,最浅白的镜头语言,傻子都能看懂。

三叶首次有记忆的穿越。称赞泷有点小帅。

一直住在乡下、见识闭塞的土妹子三叶,听到要去咖啡厅,乐得五官扭曲。

顺带一提,三叶工作后用的 cpb 高端护肤品,乳液 17600 日元,金致乳霜 30 克 71500 日元。

9,【 关键剧透 】回顾三叶和泷的感情发展转折。

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泷对同酒店打工的奥寺前辈有好感,但有意保持距离。三叶刻意促成两人。

2013 年 10 月 2 日,交换身体的三叶邀请奥寺小姐明天约会。泷陪同姥姥一叶供奉神体时,得知交换口嚼酒能穿行现世和彼岸。

10 月 3 日晨,三叶起床扎头发,说 “真羡慕,他俩现在应该在一起吧”,却发现镜中的自己落下眼泪。

懵懂胆小的三叶发现自己正在把喜欢的人拱手让人,瞬间被巨大的紧迫感淹没。

三叶正视了自己的感情,尽管对小镇外的世界知之甚少,却毅然决然拿出十几个月的生活费,搭上去东京的列车。

之前三叶用泷的身体去咖啡厅时,感叹菜单上 pancake 1600~3000 日元的售价,够她吃一个月。而 2013 年从岐阜县飞驒地域去东京,必须走名古屋中转,单程 4.5 小时、票价 1.5 万日元。

三叶辗转人海,在傍晚的地铁上发现泷。

因为和三叶交换身体的是三年后的泷,三叶误以为泷忘了自己。

已经走出地铁门时,泷问三叶的名字,三叶把妈妈二叶的遗物,红色发绳,送给了泷。

三叶回去感觉自己失恋了,请姥姥帮她剪掉了长发。

10 月 4 日,三叶在家自闭,黄昏时被朋友电话催促参加祭典,之后彗星坠落糸守町。

2016 年泷所在时空的几天后,泷发现不再和三叶交换身体,电话邮件都联系不上,思念让他无法抑制想见到三叶。但他连三叶的地址都不知道。因为交换身体时的一切记忆,都会随时间越来越模糊。

泷和朋友在路人指引下,发现糸守町已毁。泷整理图书馆、“梦” 中风景和姥姥的线索,在祭拜神体处,饮下一杯口嚼酒,穿越回 2013 年 10 月 4 日的三叶身上,改变历史。

2021 年,长梯上,两条命运再度交汇。

10,性别斗士的整篇造谣文其实就一个中心思想:" 我不相信会有人单纯地喜欢另一个人。"

所以她必须把每一丝心动和浪漫元素,诊断成迎合观众的龌龊意淫,

把每一份对等的互动和羁绊,歪曲成男角色对女角色的单方面侵犯。

说到底,她骂的不是《你的名字》,骂的是自己几十年没人爱的人生里无法理解的东西。

戚长发叫道:“你假惺惺的干甚么?这是一尊黄金铸成的大佛,你难道不想独吞?我不杀你,你便杀我,那有甚么希奇?…………”…………
狄云摇摇头,退开几步…………“师父,我不要分你的黄金大佛,你独个儿发财去罢。” 他真不能明白:一个人世上甚么亲人都不要,不要师父、师兄弟、徒弟、连亲生女儿也不顾,有了价值连城的大宝藏,又有甚么快活?
戚长发不相信自己的耳朵了,心想:“世上哪有人见到这许多黄金珠宝而不起意?狄云这小子定是另有诡计。” 他这时已沉不住气,大声道:“你捣甚么鬼?这是一座黄金大佛,佛像肚中都是珠宝,你为甚么不要?你要使甚么鬼计?”——《连城诀》

戚长发看谁都贪财,因为他自己满脑子都是为了谋利而不择手段地害人。

性别斗士看谁都在意淫,因为她自己满脑子都是权力、控制和互害斗争。

人不会凭空发明一种世界观,ta 只是把自己的世界观投射到所有人身上。

当一个人失去相信善意和浪漫的能力,ta 看到的世界只剩下腐烂。

知乎用户 任性 发表

看到某十年后的高赞回答的话术、意识形态、理论体系,你就能理解当今中国电影市场是怎么毁掉的。每一个在十年年亲身看到《你的名字》在中国市场上映情况的人,都会记得这部电影在商业上的成功,不仅是二次元爱好者的支持,更是因为它成功扩圈到了现充情侣中,让许多情侣和文青在社媒上打卡抒情。此后新海诚的电影亦常常在官媒和官方影评里有不错的评价,把他的作品作为一类适合引进的、表现日本动画能够承载一些有细腻情感和世俗人文关怀的主题、证明我国文娱市场多元开放的例证。

我们可以看到今天的电影,和影视评论自媒体,已经完全被重构了,不仅仅是卢师翰等人所说的把情侣、一家三口赶出电影院,而是整个对影视作品的认知都是议题化的。不认为存在社会共识,或者最大公约数,关于世俗的 “幸福” 是怎样的,并以此为核心去满足观众;而是要求让我选择的群体、我选择的议题成为共识。投资生产这些议题化影视产品的资本,以反世俗作为其运行的机制。

知乎用户 常暗隙间 发表

该问题的风向已经明显呈压倒性优势了,预计过不了几天乎公公就要尖叫抓挠地紧急出击关闭提问了,所以赶紧标记下先~

知乎用户 藤原妹红 发表

我懂你的泪点啊,明明马上天火就要降临了,结果被俩死小孩给弄劈叉了,谁能不为天火流泪呢。新海诚你就写一辈子的三流唐氏剧情吧

知乎用户 深渊王子 · 空​ 发表

我赞成你的观点。

男性看《你的名字》不应该哭,干嘛费那么大的劲去救一个会赔上你和东京的女孩。

知乎用户 丰源冠军 发表

提醒一下各位,我们家三叶可是两百多人民币能吃一个月的地方豪族,县城婆罗门大小姐哦,劝各位回答的时候好好思考一下🤭

知乎用户 旧世蓝调 发表

什么叫 “男的”?

题主是女的吧?

知乎用户 河南精神病院主任​ 发表

啊,很正常

就好像我看西门庆和潘金莲在泰坦尼克号上 U jump i jump 的时候也不理解为什么一群女人哭的稀里哗啦

知乎用户 Yorha 发表

这个问题是截至目前 2026 年知乎最大的乐子。

给刚点进来一脸懵逼 “这里怎么变成了战场” 的人解释一下,本问题热度来自于 7 月 16 日的一个回答,那会我也刷到了,但是目前已经变成了折叠回答:

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭? - 络石的回答 - 知乎

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭?

作者:络石
链接:https://www.zhihu.com/question/53292029/answer/2061019747890861726
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
因为完全就是他们幻想中的自己啊,整部片子扒开唯美画面就是 incel 懦弱又自私的意淫。
在现实中,建立深度亲密关系需要付出巨大的情绪价值、社交技巧和时间成本。
而《你的名字》提供了一种 “世界系” 的浪漫:不需要你有多么优秀,不需要你主动去追求,只要一个超自然的设定(彗星、绳结),一个完美的异性就会 “天降” 到你的生活中,与你共享最私密的体验,并最终对你死心塌地。
男主角泷在现实中只是一个普通的东京高中生,但通过身体交换,他不仅体验了异性的生活,最终还成为了 “拯救” 女主角和整个小镇的英雄。这种“被极度需要” 和 “力挽狂澜” 的叙事,极大地满足了男性的自我价值确认和拯救者情结。
很多男性观众代入的是泷。他们看到的是 “我了解了她的一切”“我们共享了人生”。身体交换带来的偷看对方身体、翻看手机日记、替对方做决定(甚至搞砸对方的人际关系),被电影唯美的画面和音乐包装成了“青涩的探索” 和“深刻的羁绊”。换现实里就是变态跟踪狂,套上动画滤镜反倒被包装成浪漫宿命。
一旦代入三叶,这就是一个彻头彻尾的恐怖片。一个未知的主体强行入侵自己的身体,剥夺了自己的身体自主权,用自己的身体去和异性约会、惹怒自己的男朋友(在最初的构思当中三叶有男友),甚至自己的隐私被完全暴露且无从反抗。这种对 “知情同意” 的彻底无视,在现实中就是严重的精神侵犯。
在电影的语境中,口嚼酒被包装成 “半个人” 的浪漫象征和穿越时空的媒介。
但如果剥离这层滤镜,口嚼酒本质上是女性咀嚼后吐出的、混合了唾液和淀粉酶发酵的液体。
在女主角不知情、未同意的情况下,男主角喝下它,并在后续剧情中以此作为 “连接” 的纽带。
借着民俗幌子合理化偷取女生体液、单方面建立亲密联结的龌龊心思,不敢正大光明靠近,只能靠这种拐弯抹角的方式妄想和女生产生间接接触,遮遮掩掩的欲望写满了小家子气。
这种将女性的身体产物工具化、神秘化,并供男性角色消费以达成自身目的的情节,自然会引发强烈的生理反感。
三叶鲜活完整的人生、她的烦恼与挣扎,全程都只是拯救普通平庸男生泷的工具人,所谓双向奔赴根本不对等,所有宿命、灾难、拯救的剧情,到头来都是为了成全一个在现实里不敢主动社交、没竞争力的男生,凭空掉下来一个纯粹干净、不用费力追求、天生和他绑定的巫女女孩。
在这类叙事中,女性角色(尤其是带有神秘色彩的巫女、神女)往往不是拥有独立意志的主体,而是作为奖品或剧情工具存在的。
她的痛苦、她的宿命、她的身体,都是为了成全男主角的成长、觉醒和浪漫体验。
三叶的献祭感,本质上是要求女性牺牲自己的主体性,来为男性的圆满青春提供悲壮的背景板。
文艺作品往往是社会潜意识的投射。
《你的名字》在商业上取得了巨大成功,恰恰是因为它精准地击中了某种广泛存在的、未被审视的男性欲望:渴望一种无需承担现实社交风险、无需尊重对方边界,就能获得的绝对忠诚与深刻联结。
很多男性观众感动落泪,是因为他们在这个幻想中得到了抚慰;
他们感动的从来不是双向的爱,是不用费劲追求、不用磨合妥协、不用面对择偶竞争的完美幻想。不用主动搭话,不用包容对方的情绪,不用花费时间精力经营关系,光靠老天爷开金手指就能拥有专属灵魂伴侣,甚至还能上演英雄救美的戏码,填补自己一无是处的人生缺口。
当一种幻想必须建立在抹杀另一方知情同意、将对方物化和工具化的基础上时,它被具备清醒性别意识的人识别为猥琐和令人作呕,是再正常不过的事情。发布于 2026-07-16 11:29 ・湖北
​赞同 739​

于是乎,本来偏二次元痴圈地自萌的讨论帖,就这样变成了又一个性别大战的战场。

你可以解构男主的行为,但问题是,显然君名里乡下出生的女主才是更经不起解构的一方,家境不如男方,还欠了男方一个天大的救命恩情。你要在明明不对等的情况下强行打拳,就别怪后来者用更狠的拳法解构你。

知乎用户 啧啧啧 发表

泷:“看你丫个 chou why did 挺可怜就救你一把还真把自己当回事了是吧。”

知乎用户 你好 - 小双 发表

可以预见未来所有的爱情作品都要被解构,而且是最卑劣的去罗列对比男女双方经济人品外貌等等条件谁优谁劣的解构。大相亲时代要来了,观众看到男女谈恋爱自动化身计算器开始加减乘除。

还好我当年看你的名字时,唯一的触动是老师讲述黄昏时灵魂比较活跃,可能发生魂穿。没办法,看奇幻作品也要讲逻辑这块。

知乎用户 Emiya​ 发表

我再看一次依旧会很感动

第一:那些批判泷的有没有考虑过,身为老钟三四线甚至 18 线的女生 “你这辈子够呛能找到泷这种对象?”😅

第二:不说前期交换的付出,不是泷费尽千辛万苦的跋山涉水去三叶的小乡村救女主,那是全乡人都死了知道吗?女频经典大恩如大仇是吧?

第三:说男主 incel,是不是忘了,奥寺前辈是一个在职场上极受欢迎、成熟漂亮的成年女大学生,会和一个 incel 去人生地不熟的偏远乡下?看不出她对男主最低都是不错的正面印象吗?男主打工的还是一家氛围很不错的意式餐厅,这种店招人本来就会卡一些外观和气质,还有三叶开始说的 “下辈子想当个东京帅哥” 不就是说的泷?经典国女剧情都不看就盯着细节在那打乱披风拳法,到底真要算吃亏的是谁啊?😓

知乎用户 残阳如血 发表

回顾你乎经典名言之 “先问是不是,再问为什么”

没有任何统计数据能表明《你的名字》的男性观众中有大部分会在观看后感动到哭,也没有任何统计数据表明女性观众大部分不会在观看后感动到哭,这个问题就一股浓浓的身边统计学和狗哨味。

知乎用户 王小桃 发表

真要在二次元讲现实的话,日漫的大部分男女主对比问题都可以用:“我一个有教师编的人民教师为什么要和你们这些中专学生妹谈恋爱” 来打发了。

尤其是在日本,一般会社员社畜的阶级地位都比那些个社会闲散精神小妹高多了,《你的名字》里面泷一个京爷跟三叶一个村姑阶级地位也不配套啊。

说男性需要付出多少获得感情,还不如先问一个村姑需要付出多少可以高攀上京爷吧。

知乎用户 0.9K 大官人 发表

你们这帮人当时吹大鱼海棠的 “爱情” 的时候可不是这样说的。

一个村子里的地主女儿出去留学后为了救一个黑人留子,把自己村子毁了的故事。

另一个你不要说彗星的事情,你换一个代入到国内的设定,一个上海的土著少爷,跟一个汶川的村姑魂穿,然后在地震的时候让村里人都跑出去避难,救了她整个村子。

你就说这两个故事谁特么更容易感动一点?

另外说泷是 incel,你在搞笑,立花泷是三叶梦想中的 “来生要成为一个东京的一颗面”,泷的设定是东京土著帅哥,即使不是富家少爷,也是个衣食无忧的东京中产家庭,住的至少 3LDK 的 mansion,家在四谷站附近,上的私立高中,美女奥寺前辈也对他有好感,甚至主动调戏他,你说他是 incel?另外日本高中生大学生研究生打工非常正常,家里是中产小富一样打工,打工甚至是一种工作经验和社交活动。泷打工的高档西餐厅,一个蛋糕就干掉三叶一个月零花钱,这种高档餐厅你身家不清白、形象不好,你能进去打工?

天气之子里,三叶高中毕业来到东京当柜姐了,还特么不是专卖店的柜姐,连门面都没有,是新宿站底下地下商业街支出来的摊子柜姐,连王漫妮都不如。

而泷客串在他奶奶家请男主帆高吃瓜,他奶奶家老房子一户建在天空树下面,纯江户土著京✌️。泷在上大学,暑假回来帮奶奶看店,以后的道路就是进大手企业,以后不会跟高中上京打工的三叶柜姐再有交集了。

集美们又开始期待小张主任配不上王漫妮的剧情了捏。

知乎用户 momo 发表

你不必质疑我的感动

因为我不会成为你的丈夫和朋友

知乎用户 各种十大天王 发表

这作品已经是非女性向里非常 “体面” 的作品了吧?当初还有一堆现充情侣去看。

这都能被打,看来体面现在已经没什么用了,这下拳法倒逼男性向走向不体面了。

知乎用户 气泡战兔​ 发表

男人天生具有且社会一直在规训他们去具有奉献精神和牺牲精神。

《你的名字》有一个隐藏暗线。

那就是三叶这个巫女世家代代具有一种特殊能力。

那就是在青春期的时候与未来几年某个遥远地区的异性青年实现身体互换,以观察陨石是否坠落。

等确认陨石不会坠落后,便会结束交换,交换期间的记忆也会消失,但会留下隐约地印象。

不仅泷,三叶他爸也是同样的情况。

东京爷,高官之子,放着大好前途不管,非要去偏远山区乡村入赘给小巫女家族。

换到第三人称视角,这纯纯就是邪恶巫女在用血脉巫术诱拐有为年轻人啊。

这些年轻男人的命运就这样随意地被巫女家族给更改了,他们原本人生也悄无声息地消散了。

但是电影里的翁婿俩和电影外的男观众很难会因此感到恐惧和恶心,反而很容易诞生感动乃至敬佩的心情。

因为 为大业而牺牲已经刻在男人的血脉里了。

不仅能为拯救大计划的关键一部分,还能抱得美人归。

简直完美戳中了男人的所有 G 点。

知乎用户 Chinovsky 发表

二次元人人喊打的时代终于回来了

只不过,这次阿宅们将要面对的是……[酷]

知乎用户 申一​ 发表

基于现实主义,把男女主角置换到中国,大致类似:

男主角:住在北京三里河一代部委家属院高层塔楼,窗外天气好时能看见中央电视台大裤衩和中国尊。父亲在中央自然资源部或者住房和城乡建设部当一名基层管理人员,也许是副处 / 副巡视员。住房不大,甚至可能是租的。

女主角:黔东南州天柱县三门塘村,1500 多人的侗族村落的村支书女儿,而且是倒插门的村支书。


不行,这配得感比《躲超人》里的中层经理与超市小妹儿还要浓郁。。。


大意了。。。

原著中男主角父亲在霞が関工作,基本可以肯定是日本政府里任职。

之前以为主角是地方上做题家考到东京,属于第一代东京人。现在想起天气之子里面,主角奶奶家就住在下町,而且是带着宽阔庭院的传统日式宅邸,不是一户建。那么立花家就是世代东京人,而且每一代都相当殷实了。他们现在住的公寓多半也是自家买的,不是租的。

这样就更新为:

男主角:松弛的世代北京人,祖母家住在崇文门宣武门附近的单位家属院三居室,小区绿化成熟,生活便利,单位的物业管理好。父亲的房子在西城区三里河 / 月坛一带,2000 年初的 70-90 平米商品房,无贷款。父亲工作单位在自然资源部或住房和城乡建设部,都在三里河附近。但因为是个一线小领导,长期出差,没太多时间和男主角相处。男主角就读于西城区一所不太卷的区重点高中,比如 156 中,家里也不逼他当做题家。成绩只是中上,将来高考大概离最差的 985 大学都还差一点。对美术建筑感兴趣,课余甚至会去五道口三里屯咖啡馆打工。

女主角:黔东南州天柱县三门塘村,1500 多人的侗族村落的村支书女儿,而且是倒插门的村支书。

要不还是联系 “变形记” 电视节目组吧。。。。

知乎用户 melody 发表

其实这就是我看到所有从 “女性视角” 解读的东西通通拉黑的原因。

从客观角度,女性视角有意义吗?有意义的,如果能充分阅读作品后做出客观合理的解读,是非常有意义的。

可惜现在包括 b 站小红书等网站在内的女性视角,百分之一百都是这种奇文共赏的玩意。

只有解构的意愿,没有解构的能力,手里拿着锤子最后看什么都是钉子的结果就是这样。

一开始还一堆人共振顶到高赞,一旦暴露到大众视野就原形毕露了。

细想一下 “大女主” 的困境也是类似的。

我不会那些专业的术语,也不懂得用理论戳穿那个答主的疯癫之处。

我只想知道假如故事互换,变成女方是东京的美女,男方是乡下小伙。

这个故事又会被解构成什么样呢?

大概率变成女方已经那么优秀,还要拼命救男方,属于被作者小头操控了。

反正剧情无论如何,最后得出来的结论都一样的。

不知道这些神人有没有意识到,女性视角的作品越来越少,甚至女性创作者都不愿意写,都要避开这些大女主,就是因为她们自己呢?

鹿野因为漏了点胸就被批斗,你里昂叔叔穿着兔女郎装扮,甚至裹着蛋就去打怪了。

最后没人愿意写女性视角的作品,只有 “恶臭” 的男凝作品了。

去作家论坛就能看到,哪怕女作者们写出符合女强大女主的作品,也绝对不能打上这两个标签,并且不能声称自己写的是这种类型的作品。

不然被盯上就完蛋了。

因为出现男的是爱男,反派不能是女的,不然也是爱男,女配写的不好也是爱男,女主太过耀眼挤压了其他女性角色还是爱男。

欲戴王冠,必承其重,这个道理对虚拟作品也适用。

知乎用户 clearluv 发表

我第一次看《你的名字》,是在电影院和几位同学一起看的。

看完之后,男生女生的反馈都挺好。大家讨论的是画面、音乐、时间线、黄昏之时、彗星,以及最后那种 “我似乎一直在寻找某个人 “的怅然感。有人觉得感人,有人也觉得剧情有漏洞,也有人单纯觉得新海诚把东京拍得很漂亮。

然而十年后再谈这部电影,问题已经可以变成:

为什么男人看《你的名字》会感动?
因为 incel 们幻想在不需要追求、不需要沟通、不需要尊重女性边界的情况下,直接进入一个女孩的身体,并获得一个命中注定的女性伴侣。

看到这种回答,我第一反应是觉得挺有意思的。2016 年,大家讨论的是这个故事是否成立;人物塑造是否可信;画面和音乐是否出色。然而到 2026 年,某些人首先问的是这个故事服务了谁的欲望;谁是主体谁是客体;谁的身体被观看和消费;作品再生产了怎样的性别权力。给人一种仿佛在进行 wegame 时贴大字报的荒诞感。

首先,《你的名字》有没有值得争议的性别表达?

当然有。

电影反复用泷触摸三叶胸部制造笑点,这种处理明显继承了日本动画里常见的男性向青春喜剧趣味。身体交换在剧情上是双向的,但镜头对女性身体的兴趣显然高于男性身体,也并不完全对称。

一个女性观众因此感到不适,是合理的。她可以说:

我不喜欢电影把触摸女性身体处理成轻松笑料。

这是一种建立在具体文本上的批评。我们可以讨论镜头、情节、叙事语气,也可以争论这种喜剧化处理是否淡化了身体边界。

但某些高赞回答并没有停在这里,而是宣称:

男性之所以感动,是因为他们幻想直接占有一个女性的身体;他们不需要追求,不需要花费精力建立关系,就能获得一个对自己有好感的女孩。

这就不是在评价作品,而是在推断观众的私人动机。

问题是,你凭什么知道那些男性观众(以及女性观众)为什么感动?

一个人可能被彗星灾难打动,可能被失忆打动,可能被两个人近在咫尺却互相遗忘打动,也可能只是被音乐和画面调动了情绪。你当然可以怀疑这些感受背后还有其他心理机制,但不能仅凭性别就宣布:

你以为自己感动于爱情,其实你只是想占有女人。

这是一种非常廉价的心理分析,因为它不需要证据,也无法被证伪:男性承认,说明分析正确;男性否认,说明他 “破防” 或者缺乏反思;女性喜欢这部电影,也可以被解释为“内化了男性凝视”。
并且,许多人喜欢《你的名字》的直接原因并不复杂:故事先让两个人建立联系,然后突然切断这种联系;让男主发现对方可能在三年前已经死亡;让他们短暂地跨越时间相见,又迅速失去关于彼此的记忆;最后让两个已经忘记对方姓名的人,在多年后仍然带着一种无法命名的缺失感生活。

这套情感结构所调动的是:错过;遗憾;失而复得;对另一种人生可能性的想象;明明存在过却无法证明的关系;不知道自己寻找谁,却始终觉得生命里少了什么,等等。

这些情绪并不专属于男性,也不要求观众把自己代入泷,更不需要以 “占有女性身体” 为前提。

女观众会感动,男观众会感动,甚至对男女主恋爱本身并不特别在意的人,也可能被关于时间、灾难和记忆的叙事触动。

如果一个理论无法解释大量女性观众为什么同样喜欢这部电影,却可以坚定地宣布男性观众的喜爱来自性占有幻想,那么它解释的可能不是电影,而是某些人自己早已固化的三观和刻板的认知。
这套叙事危险的地方在于 “审美的性别审查化”:

过去人们可能说:

我不喜欢这部电影,因为剧情俗套。

现在某些人会说:

你喜欢这部电影,说明你男性凝视。

这里发生了一个关键变化:审美偏好被转化成了性别审查。

一个人喜欢《你的名字》,本来可以有许多原因:喜欢新海诚的画面、音乐、剧情等等。但一些评论试图否定观众的直接感受,将观众的动机压缩成一种隐秘的性别欲望。这不仅缺乏证据,也是一种对观众主体性的否定:评论者声称自己比观众本人更清楚观众为什么感动。

颇具讽刺意味的是,这类批评一方面强调应当尊重女性的主体性,另一方面面对男性观众时,却可以直接宣布:

你以为自己被爱情打动,其实你只是幻想占有女性。

这套叙事不会出错,因为它根本不允许自己出错。它们反对男性把女性简化为身体、欲望对象或某种单一角色;但在解释男性观众时,却又把男性简化成几乎完全由性欲和占有欲驱动的生物:

男性看到身体交换,想到的是窥视女性身体;男性看到爱情,想到的是无成本获得伴侣;男性看到拯救,想到的是通过控制女性完成自我成长;男性流泪,也只是因为自己的性幻想被包装成了纯爱。

这其实是另一种性别本质主义。

它并不把男性当作具有复杂情绪、审美经验和个体差异的人,而是把所有男性的精神活动还原为对女性身体的欲望。

这种解释和它所批评的刻板印象,在结构上并没有多大区别。区别只是过去有人把女性说成 “天生感性”,现在有人把男性说成 “本质上只想占有女性”。

两者都不是严肃的人文分析。

知乎用户 月球势力 发表

阅读本问题的许多回答加深了我一直以来的偏见:多数的观众根本不具备完整观看电影的能力,要他们跟上故事主线基本就要了他们的命。这种观众的 “观影” 过程就是在海量画面中找一些自己能理解的碎片,然后拼接在一起。他就好像那个看城市宣传片只能看见鸡的部落民,只是稍微见多识广一点,能理解故事大概而已。

他们能理解的范围,大体超不过初中语文老师往他们脑袋里硬塞进去的一些关于人物、情节和主旨的片段,以及随便哪个公众号发的一些没头没尾的心理学和女权主义理论片段——对于这些理论的渊源,他们没兴趣了解,而是看到几个自己似乎能理解的词就记住了。然后他们开始发表自己的见解,对人物的理解停留在纸面设定和 “这个人干了什么” 的水平,对情节的理解停留在 “现实世界里这么干合不合理” 的水平,对主旨的理解停留在 “三观正”“三观不正” 的水平。读过一点书的会随机把什么高大上的心理学理论、阶级分析理论和女权主义理论往上一搬,抓着电影的一点点细节不放,拼了命往上套理论,觉得 “作者已死”,棺材板我都给他钉好了。

这种观众是不在意叙事节奏、叙事方式的,甚至也不在意剪辑,因为他们会自己剪。他们会把两小时电影中自己看懂了的那十分钟稍微排列组合一下,导演的剪法也就算个参考。他们也不需要人物弧光,因为掌握角色开始的状态和结束的状态就足够了,至于中间的变化过程一律视为导演没事找事、角色犯蠢。BGM 也不大用配,大致情绪对得上就行了,耳朵一律放在台词上。主旨表达也大可以简化,毕竟主旨也是自己拼的,一般是看到某个元素经常在命题作文里出现就能对上,以至于我还看过《天气之子》的主旨有保护环境的说法——因为气候变化这事对上了。少开空调阳菜就不用上天,真是温柔的世界。

结果就是这类观众的关注点永远跟导演的对不上。拿这个《你的名字。》举例,编剧中间《前前前世》MV 那段玩了命的画对称,最后左右分屏都给你整上了,结果某些观众就看见男主揉女主的胸。那女主的对称动作呢?顺着光滑的大脑皮层滑过去了。什么叫对称性啊?什么叫男女主的对称性增强了故事的宿命感?什么叫对称感欺骗观众让观众意识不到时间线错开为后文制造冲击力?这些说法太宏观了,完全理解不了。我只知道这个镜头对女生不尊重!

有的时候我就很想笑。人家导演急头白脸的在那翻民俗学,编了一大套什么产灵,结,丝线什么的,哇塞一下子把陨石啊结绳啊人和人之间的联系啊命运啊时间线啊都串起来了,然后费老鼻子画,给你全视觉化了,期待着观众被他的世界观深深感动呢,然后观众来一句:

口嚼酒的设计目的是找个阴湿理由让男主接触女主口水。

这就是很多观众的理解能力。

当你看完一部电影,久违地被感动,然后在网上看到各种你完全无法理解的批评意见的时候,请记住你们看的并不是同一部电影。屏幕对面的人,看的是 “最适合 xx 的 10 分钟特别剪辑版”。

以上。


这篇回答纯情绪输出的。还是推荐各位漫友看点有实质内容的反驳:

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭?

知乎用户 momo 发表

看到京爷被 pua 娶村头翠花,到底是谁感动的哭了可真不好说

知乎用户 岛民 13 发表

一开始《五等分的花嫁》《我的 26 岁女房客》这样的作品被炮打我是挺幸灾乐祸的,还在一起分析剧情哪里哪里逆天,毕竟家庭教师被五胞胎同时爱上然后争风吃醋党争……

ps:我现实中几个喜欢女房客这部书的人从小到大还真没缺过对象,也对我推荐过这本书,我就看了个开头,不评价了

现在《你的名字》这样的作品都上来就被骂是 incel 的幻想了,我记得新海诚的电影前几年不是现充情侣的标配嘛

什么 “前几年和你一起看你的名字 / 天气之子 / 铃芽户缔的人这次还在不在” 之类的

《躲在超市后门吸烟的两人》这部番更有意思,一开始都说是 40 岁社畜的幻想,甚至还有人说男主这是 ltp,玷污了二次元,当时给我看呆了,喜欢女主一个 20 多岁的人是 ltp?这让我想起来小红书上讨论要把性同意年龄调整到 28 岁的事。

对,你们没看错,我也没打错字,不是 18,就是 28

然后就开始魔法对轰了

20 岁在便利店打工的精神小妹的幻想 / 烟鬼的幻想 / 被烟鬼迫害的正常人的幻想(因为这两人没随地大小抽)

退一步讲,在虚幻作品里追求现实中不存在的事到底错在哪了?

高赞分析了半天却忽略了一个最基本的点,这就是部动漫

有没有一种可能,就是因为很多人厌恶了所谓的 “现实感”,厌恶了她说的那一大堆乱七八糟我看着就 ptsd 的东西,才有这些作品,才有会这些观众

甚至很多女生自己也被这种激烈斗争整烦了,整怕了,看个男同恋爱小说都要被批判不爱女……

《以撒的结合》夏促的时候不是打一折了嘛,很多新人入坑,然后果不其然也出现了打拳节奏

是的,《以撒的结合》这游戏居然有一天能和打拳扯上关系,部分群体觉得游戏里出现了妈妈的内裤妈妈的卫生巾这样的道具是在物化女性丑化女性……

很难想象接下来还有什么作品会被打拳,以前我喜欢的作品被质控的时候我会反思自己,这作品是不是真有问题?我的思想是不是真的落后了?

现在我只想安安静静看个番打个游戏,是 incel 还是啥也无所谓了

毕竟追求进步已经追求到《以撒的结合》这样的游戏里来了

知乎用户 Constantine 发表

又在岁月史书。

自己圈子有问题,就不要把帽子扣给十年前的人。

十年前我还在读初中,除了旅游以外就没怎么出过这个西南地区的三线小城,要说有什么让我印象特别深刻的,反倒并不是你所说的女主和男主之间关系怎么样了,而是通过新海诚对日本城乡差异的描写过程,让我感受到我以后上班也和女主差不多,从田舎娘出发,变成长大后的男主和女主老老实实上班,最后浪漫化的和属于自己的女主相遇。

新海诚这么多电影始终在讨论的问题。无非是现代社会下的孤独个体,如何去认识自己,如何去寻找自己的居所,你的名字的剧情在这里,就给了一个浪漫化的演绎。

你太过偏激,以至于无法接受自己认知以外的事物,我对此深表遗憾。

知乎用户 慢跑的猪 发表

看来我完全属于少数了

我到现在也理解不了为什么男主会喜欢上女主。

男主喜欢上女主的契机有如 fate 的士郎跳高。

无论女主有多烂,只要有一个闪光点,男主就要义无反顾的爱上她,甚至抛弃身边对自己抱有爱慕,条件比女主高三个等级的女配。

纯女频文来的。

但 fate 里的士郎人家所言所行确实是正义的伙伴。

你三叶花男主钱,破坏男主的人际关系,被霸凌了还要给自己找借口,男主拼命救你还跟人吵架。

结果后期一个巫女舞给男主迷连自己是谁都不知道了。

要不是新海诚给女主开金手指,我不知道奥寺前辈怎么输。

知乎用户 语文老师 发表

我之前一直有个疑问。

为什么百合动漫的女性角色们,明明特别符合女权主义者们反对男性凝视和女性不能成为附属品等等一系列的大女主特质要求,各个聪明勇敢坚强自主独立,结果百合动漫的男性粉丝还是远超女性粉丝,甚至很多女权主义者还很讨厌百合动漫。

我就很不理解。

今天看了这个话题下评论区的一些女权主义解读后。

突然感觉有点明白了。

国内的女权主义者们并不只是反对男性拯救女性,而是反对拯救这个话题本身,就算《你的名字》变成百合动漫,是女性拯救女性,在她们眼里,这个拯救了三叶的女性,也依然是男性凝视和恶意的。

『你对我没欲望,你为啥要救我?』☞这才是国内女权主义者们真正想说的话。

知乎用户 陈阿呆​ 发表

在我老婆还不是我老婆的时候,一起看的电影。

这高赞,我觉得十年后的世界没人结婚也太合理了。

知乎用户 Tanaka Yasuko 发表

这说明 “女性天生就有强大的共情能力” 是伪命题。

知乎用户 绯青二色蝶 发表

我之前一直是很反对用现实中的阶级阶层、社会地位去分析二次元作品中的人物和感情的,因为很明显,虚拟世界都有陨石降落、互换身体这种超自然力量了,用现实的角度去分析角色有多少钱还有什么意义?

直到我看到集美的解构,各种论证所有作品的男主都配不上女主,这下我也不得不支持解构了。

知乎用户 卢迪乌斯 发表

怎么 incel 什么锅都要背?坏事全是 incel 做的?

知乎用户 Lews Therin 发表

看了前排回答,忽然想到一件小事。

前两天和老婆一起看边缘行者,人家全程没啥反应。不论是更换义体,混乱的生存环境,还是这些表象透露出的资本主义的异化,人家统统觉得无聊。

等到了第四集还是第五集结尾,大卫和露西亲了的时候,这人忽然腾地一下精神起来了,眼睛瞪得溜圆,像是角斗士遇见了命定的对手:“我就知道前面那些铺垫就是为了这个,我就知道,这男的肯定要这样,真是太恶臭了”

怎么说呢,这个发言特别具有冲击力,就好像哪天上线忽然发现实装了温泉节,亦或是 4 车道高速没预警忽然给你封了三,你的理智只能左支右绌看看怎么不被荒诞的现实撞得稀碎。

要知道,一般这种时候我都能掰扯两段怎么依靠一间自己的房间走那条更轻松容易的道路,痛斥一番父权社会的惨烈凝视引起的永远无法真正同意和责任能力衰退,共情一番女性困境和母职惩罚,最后引回我们伟大光明正确的劳动万岁与半边天理论。

我剩余的智商只够说:“啊对对对,确实”

这也挺好,不是吗,反而能避免争吵,毕竟我怎么能劝说永远正确的 “她” 去劳动呢?

知乎用户 八云的饭团​ 发表

我可能要给出一个偏私人的回答。

《你的名字。》上映期间,我短时间内重复看了两次,第一次觉得感动,第二次觉得好看,但没那么感动了。

两次的区别在心境。

第一次看,是因为和老婆吵架了,自己一个人在休息日赌气去看电影,也没太注意新海诚以及《你的名字。》的那些宣传铺垫(这是我看的第一部新海诚电影,他之前的电影总是 BE,所以我很讨厌他这种文青伤痕风)。

看这部电影的时候,最触动我的是三叶与泷在一起的不容易。表面上看,他们的爱情超越了时间、空间、生死之隔,非常浪漫又青春。但这部电影无论是配乐还是剧情,给我的直观印象是悲剧色彩浓烈,像交换身体后的记忆不确定,三叶去东京见泷的错过,泷在逢魔之刻去见三叶后双方忘掉彼此,以及事件结束后两人的多次擦肩而过。

就这些剧照,你不觉得一股子悲伤气息?

我直观感受到的是,即使双方互有好感,条件匹配,看似天作之合,但只要一个小小的,微不足道的动荡,甚至只是天桥上相隔几秒的回头之差,就能彻底毁掉两人的关系。

我看到的是男女缘分的脆弱,体会到的是每一份成功感情的不容易。

所以我感动的是,过去那些与我擦肩而过的,小有缘分的女孩,我是真正错过了,为什么当时没有更努力一点?现在这个和我组成家庭的女孩,我们能在一起,经历了多少内部的、外部的波折坎坷,真的非常不容易。

只要稍稍回想一下,就会发现来时路上,互相之间一次语气重了,时间冲突了,有猜疑不信任了,或旁人的轻率评价,挑刺拱火,都会让两人渐行渐远。

这些负面影响,有的是让两人关系突然中断,但更多的是慢慢产生消极影响,破坏气氛,让感情枯萎。看起来好像两人都没有错,但关系渐渐淡了,感情渐渐冷了,也不知为何,突然有一天,双方提起话头 “要不就这样吧?”

你甚至找不到可以埋怨记恨的具体原因,只能归咎于命中缘浅。

于是看完电影我就主动与她和好了,并推荐她一起看。果然在电影院里,作为感情和睦完满的观众,有老婆陪着看《你的名字。》,就没有那么伤感了。

所以我觉得看《你的名字。》感动得想哭的人,一定是要么勾起了对自己错过的旧感情的惋惜,要么勾起了对现在这份感情一直以来呵护备至的珍惜,两者都让人伤感。

这电影就像一阵风,吹来时你赶紧用身体护住手上的烛台,生怕微弱的火种被熄灭,而另一些人看着你,风起时他们的蜡烛早已熄灭了,这阵风只是让他们想起蜡烛曾经明亮时的样子,勾起蜡烛熄灭时的内心打击回忆。

知乎用户 神必天坑 发表

2022 年,日本网友 Peshimi 在 note 上发布了这样一篇文章《 采访了有 “喜欢新海诚的前男友” 的人》,作者采访了十个人,也是小小的火了一把,新海诚本人也在推特上转发了这个文章。

采访了有 “喜欢新海诚的前男友” 的人

因为很有意思所以在这个问题下引用两个采访问题的内容,供大家参考。

Q1. 他是怎样的人,性格如何,请谈谈对他作为恋人的印象。

l 爱幻想并且自我评价高过实际的印象。
l 表面上是聪明的好青年,实际上是个下头男(モラ男),交往之后暴露本性了。
l 温柔,待人接物沉稳,能力也强但是偏向自我否定,容易感伤,在恋爱方面有些沉迷于浪漫主义。
l 是个热爱文艺的医学生、公认的好青年。总是思考诸如爱是什么、怎样算是更好的活着、救助生命意味着什么这些问题。仿佛是大正时代的书生。思维方式和价值观都非常保守。精英意识,自我意识过剩这方面也是如此。性格外向,尤其喜欢和年长的人多做交流。但是,从根上偏向自我否定,因为觉得自己不会被理解 / 其他人不会接受自己这样的人,所以有着强烈的不安感(比如说自己若能对谁有所帮助,存在才能被认同之类)。作为恋人,会把自己所思所想全部说出来,常常陪伴你左右、是个专一的人。我深信他会把自己的心境用语言表达出来。
l 被有点过度保护家长(尤其是母亲)深爱着抚养长大的大少爷类型。成绩很好但是不擅长运动而且有点内向。虽然是理科生但是喜欢读书(说是这么说但是没怎么看到过到他读书的样子)。没什么自信心但是自尊心却很强。特别的怕麻烦,所以房间里也很脏。不怎么做家务。总体上性格温和不喜欢争执,但是对于敌对过的人会极端冷漠。对自己人很温柔。是个喜欢动画游戏的所谓 “阿宅”,所以也会做出很多非常硬核的死宅行为,但是脸长得还不错,给人一种可爱的感觉,所以没有真的被周围包括女性在内的人讨厌(他本人对此也有所自觉)对他而言我是第一个女朋友,分手到现在他似乎还没有交下一个女友。
l 是最典中典的 “阿宅”。中等身材,戴眼镜,铁道宅(喜欢拍摄火车),特点是语速快,嗓门大。外表形象很像境界触发者里面戴眼镜的主角。他一方面似乎非常渴望对感情一心一意,另一方面又从他的言行中透露出“想要出轨”“想要让女朋友嫉妒” 的欲望。他非常熟悉电子产品,知道怎么低价买到智能手机以及怎么反过来利用系统漏洞返现获利。此外, 他还很看不起不熟悉这些方法的一般人,包括我在内,被称之为 “情弱”。不知道是不是因为他想在我面前装 B,对店员的态度会很专横。感觉他对异性抱有不切实际幻想,现在回想起来,我在他心目中的印象似乎不是真正的 “我”,而只是在他心目中的“学姐” 投影。他和我说话的时候经常回应说 “学姐真是怎么怎么样”之类的话,但这些回复的内容经常与现实以及真正的我脱节。给我的印象是,他不太理解现实的人。和他说话让我印象深刻的是他从来不用第一人称。聊天时, “僕、俺、私”这些第一人称词他都一次都没用过。说话时总是以完全没有主语的状态开始,所以有时听不懂他在说什么。

Q7. 关于新海诚和他的作品,对方说过什么?

l 他常说自己虽然没有亲身经历过但很能体会《秒五》的主人公的心情,一起鉴赏的时候他还哭了出来。还表示作为故事非常美丽。
l 画面非常的精美 (特别是水的描写)。纤细。对《言叶之庭》里的雪野老师抱有憧憬。(不是说有类似的经历,而是感情上) 容易对登场角色们产生共情,因为擦肩而过的场面很多的原因,看了很容易难过。
l“总之就是有些悲伤的、非常好的作品” 是这么说的。虽然他跟我说过一定要看,但错过了看的时机就一直没看。
l· 跟音乐非常合拍 · 非常对风景的描写 · 因为很喜欢《言叶之庭》所以想去遇雨天的新宿御苑。
l“看了秒五会感到忧郁 ““言叶之庭的雪野老师的性癖好糟让人受不了” 我记得说过这类的话。还有一起去电影院看了天气之子,他似乎相当感动的样子。“我们可以聊聊这个吗?”说了这话之后就开始说些什么,在世界 vs 恋人中就算选择了恋人,世界依然不会在意两人继续前进,这就是世界系的精髓啊之类的话,说实在的已经不太记得了(抱歉)。
l 分手四年后,久别重逢时聊到了第一次看《秒速五厘米》的话题。那是和初恋的女孩分别的故事,离别之后男主也始终思念着女主角的名字 (和我名字一样)。他带入了自己的感情然后哭了。**他说我们之间的事情是美好的回忆,这段回忆将支持他继续生活下去。如果被告知只剩下一个月的生命,他希望在身边的人是我。即使我以后和其他人结婚了,他也希望能见到我。**对我来说,如果我们彼此相爱,就应该以能够共度一生为目标去付诸行动,并提出了具体的计划。但他并没有想要改变 (从家庭中逃离) 的样子。我不禁这样想到:“这人虽然很重视回忆,但并没有争取让当下成为未来珍贵回忆的意愿。”在这之后我就不期望与他相伴一生了。至今我仍然觉得他是个可爱的人,但那是作为朋友而不是恋人。我现在即使发现了“美丽的风景”,也不再想和他分享这种感动,我有了新的恋人。至于新海诚的作品我只看过《你的名字》,对于之前的作品不知为何总提不起劲去看。
l 他用 “神”“非常厉害的作品”“很能共情” 这些话来赞赏新海诚的作品。“秒五的话是这样… 那样… 但言叶的话是这样…”一直重复说明这些作品优点所以很有印象,不过具体的内容已经忘了。我记得还对我说过 “像是学姐你一样的人会出现的” 之类的话(当时我就觉得这人是在做什麽奇怪的投射吧)。我自己是只看过《你的名字》,总觉得看了其他的作品会想到他,所以就一直没看。

知乎用户 凤凰院凶真 发表

因为男生天然的对爱情有着很多美好的想象,这些想象通常来自于父权的对男性的规训,比如:

  • 男性必须 / 可以 / 应该通过付出巨大牺牲才能和女性在一起;
  • 男性可以向下择偶,只要这是出于真爱。

珍惜这些看你的名字时哭泣的男生吧,也许再过几年大家都会觉得这部片里的男性被规训得太惨了

知乎用户 HTPC​ 发表

舆论攻防战确实就是这么残酷,不过,6202 年了,还在 incel 来攻击的话,未免攻击力好像还有点不如峰哥。

至于君名这电影,我记忆也有点不太清了,但真要按深点说的话,当时讨论的好像都是城乡之间的事情,乡村土妹子对大城市繁华生活的向往,存在于都市传说中的乡村以及主角的那点压抑劲。

当然你说压抑和幻想,我觉得都是自然存在可自然表达的,而不是需要到利用那点老登体面劲就拿来羞辱别人的。所以你真要说君名这电影的话,我觉得要挖女频的点还得真得要这边的给我提一提。

顺便说的话,诚哥从君名开始的三部曲嘛,倒是莫名契合舆论场的发展,到《铃芽之旅》,没那股子劲的时候,反而开始抱怨电影无聊了起来。

说白了,哪怕全年龄 galgame 都开始比擦的时候,这素材大伙就是不爱吃啊,吸引人还得荤菜。

知乎用户 元丹丘 发表

我一直都难以理解为什么有人会使用性压抑来作为批判群体男性的终极理由。

因为 “大多数男的” 都性压抑,这是和极少数人的性饥渴是完全不同的社会情境。

毕竟少数人还能辩称个人原因、家庭原因, 扯到精神有问题。

但多数人怎么解释?整个社会、大多数男性、在个体层面、都有一致的性压抑、性幻想症状?

知乎用户 Lose Heart 发表

各路索隐派最大的问题就是,ta 从来不说什么是好的,只会建立在创作者之上搞解构。

你当然可以大肆论证新海诚作品都是 intel 的幻想,这也没事,问题在于你觉得新海诚不好,那你认为那什么是好的呢?按照圣人不死大盗不止的理论,要证明什么是不好那肯定得有一个相对于不好的好。那以前的网左再不济起码会很真诚的论证为什么八个样板戏就是比后现代作品强,现在的这些贵物连自己的心头好到底是什么都不敢说了,估计也是觉得自家丑孩子也经不起外人审丑,只能靠这种强装镇静的主动进攻假装自己的实际处境还不错。

粉圈的这种套路是最明显的,一般总会有那种像中立营销号的,专门审丑各家 giegie 的号作为粉圈热度的提供者,但问题是如果一旦有某一家 giegie 出事了,那么这个黑遍百家的号大概会私下拿出大号去反黑,有时候一个没注意上错号,那么就暴露了。

知乎用户 梓川雪乃 发表

你乎某些人总喜欢把一些又看日本动漫,又把动漫中某些元素解读成 rh, 军国主义,并加以举报的人称为 “二次元小保”。但像高赞那样,动不动就把动漫和看动漫的人批成 incel, 压抑的某性别人士一直都是只多不少,怎么没见知乎 er 给这类人起个啥称号?

知乎用户 伊卡洛斯 发表

十年之前,君名是大众化的代表,在很多死宅眼里是做给现充看的电影,连某些阴湿论坛、某四大邪吧成员都没多少人会把他往性别对立的角度去解读。

十年之后,伴随着坐标系的偏移,君名居然会被认为是满足阿宅幻想的产物,实在是令人感慨。

宫水家现在的条件不如立花家很多人已经说了,但是,哪怕把时间线往前推四百年,宫水家的条件也不见得比立花家好。

立花泷的奶奶在东京有独栋宅院,说明立花家四百年前怎么也是江户的市民阶层起步了,宫水家呢,飞驒大山里的神社宫司,就飞驒那破地方,宫水家的年产出有没有 500 石都是问题,大概率过的还不如江户一个有独门独院的普通市民呢。相当于明朝北京城里一个有房的老百姓和贵州山里一个村里的寺庙的住持的区别。


现在有一种趋势,无论面对动漫、游戏、电影还是电视剧等等文娱作品,都倾向于审判其缺点而非发掘其优点,对待任何作品都有一种极端的戾气,尤其是热门作品。

其中很多人拿着剧情大纲就开始审判一部电影了,但是,像君名这样 “一对男女在追寻爱情的过程中顺便拯救世界” 的作品无论是动画还是真人作品都是一抓一大把,其他同类作品人气不如君名还不是因为在其他方面不如君名。

君名有着顶级的叙事节奏,顶级的音乐以及在当时的大陆市场看来超越时代的画面,所以当然可以感动很多人了,不是 “男人”,不是 “女人”,而是很多 “人”。

我说句难听的,如果你在电影院里看了君名这种级别的作品,尤其是在屏幕面积大于 150 平方米且影院椅子舒适度正常的情况下,如果你仍然没有一点感触的话,我只能怀疑你要么是老了要么是没有共情能力要么是没有审美能力。

知乎用户 伍子胥 发表

大学生村官通知全村避洪, 转移民众

转移过程中, 因为帮助村民时产生了肢体接触

从而被村里的大妈说闲话, 说村官借转移之事猥亵揩油村里的女性

虽然最后没有被判刑, 但是被组织调查, 警告了

这就是现在的环境

转移民众是村官 (男性) 该做的事

转移就成了一个服务项目, 类似于滴滴打车

村官怎么做, 傅首尔都是不满意的.

如果女性满意了, 就要因此背上道德债务, 成为债务人

但是如果不满意, 就是债权人, 可以以此要求村官干更多的事, 而不用付出任何实际奖励

甚至连句谢谢都不用说,

你, 欠我的

知乎用户 相枢 发表

俺很欣慰,终于有人意识到了实际上大手根本没能力管理那么多琐碎的事情,根本上还是因为有一堆抽象的小手在搞配合。

小手在平台层发癫就能 ban 掉你想看的东西,根本到不了大手(没有说大手好的意思)。所以很多文化自由主义者的幻想放松管制能自然的生成边界和和谐,有点天真了。

这类抽象小手不断地搞身体的就是政治的、文化战争一类命题,成为全面管控的触手,这种文法吏预备役实际上是很多事情的实在推手,每个时代都有属于它自己的八股小作家(笑)

当然,我得诚实的说我不爱看这类片子。纯粹是看到连凌云老师都来骂一嘴 femcel 感到惊讶罢了。颇有一种村通网的错觉,原来风轻云淡是拳没打到头上,不应该啊。

知乎用户 王王 发表

我可能发现了男性理论构建方面的一个 bug,或者说不该叫 bug,而是特点。

那就是过于严格的自省以及惩罚。

轰轰烈烈的大解构时代挑出了无数典型,但典型的待遇倒是天差地别。男方的应对往往更加严苛,你的名字泷是贵南,暴雷作品男主活该,某某角色渣男思配苦。

反观集美的应对方式:恋与深空百媒大战,虽然开始撕咬得狠,但跪了就跪了,略过不再讲;泰坦尼克号,卡尔当然是浑蛋不能翻案,杰克没什么人提,但很少见到贬低肉丝是敌方坐骑;杜十娘自沉了,基本见不到 “给男人花钱活该如此” 的评论,火力全在李甲头上。

说句不太好听的,我认为男性群体存在着过于严重的洁癖,以至于出现了边打边割地的情况:后宫被攻击,后宫太尊女好似;二游被入侵,它不是好东西活该;网文爆节奏,谁叫你这么写的,诸如此类。

郑智很多时候是妥协的艺术,我一直觉得白手套脏了,应该物尽其用拿去扔垃圾,而不是直接剪碎了泄愤。

比起像魔王处决无能小妖一样搞末尾淘汰,真不如学领导抢功、xx 多亏了我。对面就是这么干的,可以说用这招二八定律欺骗了无数厂商和创作者:比起严肃论证媚男必似,她们干的更多的是做数据永声量论证媚女能火。

比如这个问题,其实就是论证取悦男性、让男性感动能得到超高收益的好例子。

以上都是一家之言。对于这个现状,我实在没能力解析或者给出对策,只能当个点提出来供大家参考一下。

这其实是一个很需要思考的问题。

知乎用户 Der General 发表

一部制作精良的动漫电影,内容没变,主创团队没有发生重大声誉问题或是惹上重大争议事件。观众们(和云观众们)在回答、评论区、想法等一切能够留下文字的地方里互相开战。

这十年里发生的巨大变化真是让人叹为观止呐。

虽然我一直秉持一种去掉粉红滤镜的态度回忆往事,但看到现在解构一切、将一切议题与表达化做战场的今日,总还是颇为难绷

十年前的网络环境虽然也就那样,但至少大家不至于因为这些议题对你的名字这样一部青春少年男女间的爱情幻想故事哈气。

我们对爱情、青春和对未来玫瑰色的幻想,被普遍地现实化了,成为了更为迫切与实在的东西。甚至可能失去了面对这些幻想的审美、宽容与理解,乃至丧失了对他人美好幻想的共情,只觉得他人的情绪是一种内在虚无的表征。

这十年,我们究竟经历的是什么?

知乎用户 古月阴荒 发表

你又代表男性了?感动什么?感动自己努力了大半辈子好不容易坐在东京银座喝咖啡最后娶一个乡下村姑?

知乎用户 上侠某 发表

三叶占用泷身体享受都市生活,体验新鲜人生,借着泷的美好皮囊完成约会、拓展社交。而泷借用她身体时,要应付繁琐家事、乡村人情,还要替三叶处理各种麻烦。

灾难来临更是离谱。三叶拥有完整记忆,清楚危机根源。反观泷,不断被时空冲刷记忆,名字、样貌一点点从脑海消散,仅凭心底一阵空洞的痛感独自踏上漫无目的的远征。千里跋涉、四处碰壁,赌上所有去拯救小镇所有人。

等到浩劫平息,三叶留在熟悉的故土,亲友安稳相伴。泷呢?只剩说不清来源的怅然,漫长岁月里反复承受 “我好像弄丢了最重要的人” 的折磨。

我 chovy!就这,谁特喵的看了会感动?难道不是生理不适 ex 吗!

知乎用户 Fatina 发表

我觉得对感情执着的人都会感动,相反地那些把感情当筹码的人不会把这个故事当回事。

其实这就是一段感情被一个不可抗力断开后,离别时情绪波动的剧烈程度。

知乎用户 灰烬 发表

并没有,

我作为男性,代入男主,根本无法共情作者的安排。

都说你的名字是新海诚转商业化最成功的作品,但是所谓商业化,最基础的内核就是媚女。资本比任何人都清楚,只要东亚男性追求女性的逻辑不变,作为情侣为主要消费群体的院线,就必须要讨好女性。反观你的名字欧美票房表现就很拉胯。

从剧情来说有三段,互换 - 危机 - 回归。

在互换阶段,是明确服务于女性的需求的。三叶明确许愿:来世让我变成东京的帅哥,厌倦闭塞的乡村,极度向往东京都市的自由与繁华,这是她直白的心声。而整部影片里,泷没有任何一句台词,表达过自己想要离开东京、定居农村的愿望。

在危机阶段,故事的塑造和白雪公主也大同小异,公主有巨大的危机,王子披荆斩棘来到城堡献上自己的爱。 但白雪公主是童话故事,当代清醒女性很清楚自己并非什么公主,很难共情。于是女主的设定是十八线县城都算不上,纯山区的孩子。这也是服务于女性的情感需求。

在结尾阶段,遵循大恩即大仇的女频准则。直接让所有人失忆。没有任何人能指责女主知恩不报。因为那些事都没有发生过。连观众都不可以,因为设定上,女主角就不知情,不知者无罪。那男主的付出呢,为了让女性观众没有负担,就直接清零了吗?

整个故事都是服务于女性,从一开始,男主没有选择是否交换的权利,到最后,男主没有选择是否留有记忆的权利。从身躯到精神都没有自由可言,工具属性拉满。这样一个角色,你让我怎么喜欢。

还有就是你们知道口嚼酒是什么鬼东西吗?那是沟槽的三叶公主养的臭水啊。低度数米酒加上全套口腔细菌,古法封装,在阴冷潮湿的山洞放三年,你就品吧,享福了。

如果说湿吻,互换唾液,代表接受对方的全部。那么单方面吃对方唾液是什么? 不会有人认为对方口水吐你脸上是代表的建立连接吧? 更何况直接干嘴里了? 这是不是人格上的打压? 中世纪轻吻领主的靴子代表对方有支配自己的权利,你这里直接吃对方的口水,想用这种形式表达什么?

知乎用户 虚赠 发表

地球人没救了,这都能打拳,别管男的女的,收手吧, 算我求你了,真累了

知乎用户 momo 发表

没什么感动,太过老套了,美术音乐的确做的好,但是剧情和节奏也就那样。

不就是一个乡下人,想着不属于自己的东京都市美好生活,结果不用自己付出,不用辛苦奋斗,就被超自然力量实现了,就跟现在的很多女性想着靠上嫁一步登天一样,一个烂俗的女频作品。

知乎用户 Cigent 发表

在动画这一块,我终于是跟不上最新潮流了。

新番《躲在超市后门吸烟的二人》到底是谁的幻想?

当网友们对着后门嘬烟掏家底比身份,争到底是谁高攀了谁的时候,我还在讲人物设定的合理性,是我出拳力度不够了。

与二游这种背靠厂商结晶的领域不同,日本动画这种孤立无援的舶来品,就给大伙展示了受众未被驯化的、缺乏尽孝意识的、纯粹的无限制格斗。

知乎用户 房屋中介 发表

这个世界已经癫到连这部电影都能打拳的程度了吗

知乎用户 大头霸霸小头儿 发表

影片的内容没得说,反正,那天,不知道为啥,我女朋友就坐在旁边,我依旧哭得很惨,作为一个泪点真的很高的男的,我自己都觉得可怕,如果非要问原因,可能是记忆里曾存在的未抓住的人,画面美得让你只会想起脑海里面最美那个人,而你心里却明白,那最美的东西,你永远握不住,不管你怎么努力,都抓不住的痛感吧

知乎用户 十二点的黄昏乐章 发表

全是折叠评论折叠回答,太无聊了,我要看到血流成河

你都在知乎提问了,能不能把君名换成除了 zzz 外的其他米家游戏?

知乎用户 Wiener Wanker​ 发表

只能说道德债务论是真的,为什么防折叠频繁在《君名》这种实际上女主占便宜的领域哈气 “最男幻想”,因为女主身上道德债务太重,哈集美应激哈气了

知乎用户 羁鹤 发表

给大家看一下逆天回答

知乎用户 闲散人 发表

这个问题是 16 年提出的,大多数回答都是 26 年的视角

十年前还是万物竞发,大多数讨论的是房价,一种经济上行的美

十年时间,弹指一挥间

虽然说提问中的 “大多数” 有主观错误,但是大背景没错

毕竟,十年前大多数男生还是相信爱情

假如让我回到十年前,我会贷款买房,买比特币,等 24 年全仓寒武纪

而唯独不会谈一场恋爱

知乎用户 esseJ​ 发表

《你的名字。》这种动画,首先当然是以宅男观众为受众基础的,这没什么好说的。

但也值得注意,新海诚的作品序列里面,《你的名字。》绝对是最不受女性欢迎的之一,我个人的体感上,认识的女生对《秒速五厘米》、《言叶之庭》、《天气之子》和《铃芽户缔》的相对评价,都比《你的名字。》要明显高出不少。而我个人则一直觉得,《你的名字。》是新海诚制作水准的最巅峰,写作水平的生涯前三。

对此,我的一个理解是这样的。

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《你的名字。》里主角之间的关系,在新海诚成名后的作品里,是相对最架空,最诉诸命运论的。

《秒速五厘米》里男主和两个女生是同学,《言叶之庭》两个人是师生关系,《天气之子》里面主角也真实地相识相处过,都不是《你的名字。》这种「在梦里交换身体」的架空设定。

《铃芽户缔》则是以女性为主视角,讲她遇到了一个一见钟情的男性。这一点也很有意思,当时我看完《铃芽户缔》狂喷故事虚弱,然后有个女生朋友只说她挺喜欢草太的(没有用女性主义的理论批评我),我当时根本没意识到这是性别视角的问题,但事后我逐渐感受到,这确实是一个性别视角的区别。

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总之,从二元性别视角来说,男性比女性早一步迈向后现代,更虚无,心理上也就更渴求一种宿命式的自我归纳。

因为现代主义被发明之后,整个 18-19 世纪,包括 20 世纪前半页,它的方方面面都是男性主导的,从政治、经济,到具体的社会事务,都是如此。而女性相当长一段时间里被束缚在家庭里,缺乏主体性。

直到今天,关于女性的自我构建、实现、成长,对自我主体性的复权,仍是女性主义讨论最多的话题。

但我们也必须意识到,「主体性」、自由,不仅仅是一种权利。它也意味着一个人有责任通过自我构建来实现价值,要取得优秀的成绩,找到好工作,赚钱、养家,取得良好的社会和经济地位。而这一切显然不是所有人都能得到的。

就是说,当现代主义的这套秩序在事实上钳制着年轻人的时候,一个人越是被赋予了主体性,那种自我构建的困境和不协调就愈发凸显。

这种不协调的最显著外化就是「中年危机」,这个词很长一段时间里都是专属于男性的。而现在又出现了「四分之一中年危机」、「奥德赛时期」等词语,就是更年轻,自我实现的困境。

这种困境对男性要严重得多,因为男性被这套秩序统御的时间更长,已经被某种期待压抑了上百年,而女性因为刚刚获得复权,反而对自己在社会里的发展更具自信。

这体现为什么呢?体现为平成世代之后的男性越来越渴求无条件的爱,对幻想中女性对象的称呼从「妹妹」演变成「小姐姐」,现在更是发展为了叫「妈妈」。

而女性走的是截然相反的一条发展路线,「年下」、「奶狗」这些词逐渐被发明并流行,即便是霸总类型的角色,女生们的发病称呼也往往是「老公」、「主人」,对着某个角色刷「爸爸」这样的行为几乎不存在,因为「爸爸」象征着束缚女性的父权。

就是说,男性对现代主义里个体的成长和实现感到厌倦,他们想要的是一种简单的宿命式的归纳,也就是如同《你的名字。》这样天注定的相爱;女性则因为刚刚获得这种权利不久,更强调自我的成长和实现,以及随之而来的「配得上我」的情感关系。

这种动态也体现在现实中,你会发现,男性在情感生活中往往更倾向于寻求一种形式上的圆满,找个老婆,结个婚,生个小孩…… 至于这个对象具体是谁,其实并不那么重要。

细腻阐述自己理想的情感对象需要具备哪些特质,是大部分男性都不具备的能力,大部分男性顶多就是基于一种庸俗的消费主义视角,把女性归纳为「顶不顶?」

包括《你的名字。》作为一部现象级爆火的动画,三叶作为一个角色,她的形象设计其实并没有任何突出之处,就是一个普通的女生,而不是针对宅男的 xp,对性别特征进行了夸张的刻画,之后也没有大火的同人二创。这说明大部分观众喜欢的不是三叶这个角色,而是《你的名字。》构筑的宿命式的感情叙事。

而女性在情感生活中则更在意对象具体是谁,对他的价值有一条更细致的衡量方式,即所谓的「上头」和「下头」,近一百年的女性主义运动一直都是对宿命的抗争,她们更怕自己落入一段错误的、失败的宿命里。

从这个角度,我觉得女生不喜欢《你的名字。》,其实也是非常正常的。

知乎用户 小江 发表

剛剛刷完第 4 遍了,又一次淚崩。我是男生,我理解為什麼女生不覺得感動,因為女生的愛情觀不是那樣運作的,只能說這部電影滿足了很多男生的想象,我嘗試解釋一下吧:

一個在現實生活中平凡無奇,跟女神約會都扭扭捏捏,高中開始打工,畢業後面試也處處碰壁的男主角,又弱又內向又平凡,在現實中一無是處,正常情況他是沒法交女朋友或有什麼作為。但偏偏命運就這麼降臨在這個男主身上,讓他跟一個漂亮的女生交換,跳過了一切認識了解試探等等的步驟,直接交換身體,看到這個女生的一切隱私,而這個男主的一切也都直接給女生看到,並且大家都被強迫用對方身份生活。

你看,在平時是個弱雞,現在在命運機制的被迫運作下,被上天送來一個彼此信任的靈魂伴侶,太夢幻太省心省力了(相比起吸引一個女生 / 追一個女生)此女簡直就是來拯救他的。

看到這裡我想很多看到哭的男生會共鳴為什麼男主會愛上女主,她非常特別,比女神前輩還要特別。女神前輩只是屬於暗戀,但女主是個靈魂伴侶,兩者的愛和重要程度不在一個級別上。突然間,女主消失了,原來女主已經死了,而且是 3 年前就死了,為什麼?為什麼已經死了,我要找她(我的生活不能沒有她),我要知道原因!於是乎帶著執念,長途跋涉的來到供奉神的地方,喝下女主的口水酒,然後又交換身體了。

1300 年前,女主家也是透過這個方式拯救全鄉,1300 年後這個平凡的男人又被選中肩負著拯救全鄉(特別是拯救女主)的使命。這裡很巧妙,因為男主是為了拯救全部人順便包括女主,所以這裡你不能說他為了救自己喜歡的人或者自私才這麼做,正當性又有了。

前面解釋了男主愛上女主的原因,再加上 3 年前女主來找男主,送給男主組繩,所以現在是兩情相悅,讓愛情更加確定了。如果無法理解男主為什麼會愛上女主(弱者有靈魂伴侶的邏輯),就無法看懂下面的淚點。

第一,喝完口水酒後,然後男主歷盡千辛萬苦終於在山涯邊第一次正式見面了,卻只有短短幾分鐘,雙方互相在對方手心上寫自己名字,結果進行到一半時女主突然消失,男主手心上只有一筆,漸漸連名字都忘了。明明那麼辛苦終於見上面,然果看著記憶一點點流失,怎麼都捉不著,到最後連自己忘的事大概是什麼類別都不知道了。那種被命運強行剝奪的痛,加上那個天空和音樂,成為了第一個淚點。

第二,女生那邊也忘了名字,原以為可以看手心知道名字,結果只是一句 “我喜歡你”。命運就此絕望的錯過,這下好了,就算他們全部活下來也找不到彼此了。

男人會徹底愛上一個女人,無非是她在男人落泊的時候的支持和陪伴,尤其是這男的沒選擇,生活中只有這一個女生的時候。但問題是一個落泊又自卑的男人對女生來說毫無吸引力,所以當女生看這套電影時大概可能會覺得 “啊,忘記就忘記了,有什麼大不了的?錯失了一個在東京生活的普通人而已”。最後男女主又找到彼此了,女生可能會覺得 “啊,終於找到了,然後呢?如果沒男朋友的話那就在一起試試看,有男朋友那就當個朋友,不然還可以怎樣?”

知乎用户 峥云居士 发表

哪来的 “大多数男的”,你统计了?我都不用想,这种都知道是你幻想出来的

我跟我老婆去电影院看了两次,两次都是她看哭的,我觉得故事还算挺好的,有点出乎意料的情节,但没有太算击中我的内心的点

后面还有下载当电子榨菜,可以说三刷了,仍没看出个什么所以然来

后面还经历了新冠,我们两个人互相照顾病情的情节是真实发生的,虽然只是喂水测温喂药,但我觉得比故事里讲的更加能够打动我。

今天上班时,忙里偷闲看了一下家里的监控,看见她在和儿子在家里玩乐的样子,她像个幼师逗我儿子笑,我儿子笑的太兴奋了把厨房的垃圾桶拿到了客厅来,我觉得这种情景比泷和三叶最后见面那个场景要幸福的多。

知乎用户 十六 发表

对,男的不应该感动

费个九牛二虎之力救个村子是纯舔狗行为

知乎用户 智商税务官. skill​​ 发表

哭个屁

boy meets girl 也不是这么 meet 的

泷跟三叶根本没说过几句话

救一命就要以身相许吗,聊斋看多了?


泷就该跟四叶成一对儿

他们是真的一起生活过啊

也许还是同龄人

知乎用户 余世盃 发表

有被折叠的神经病这种存在,就是我矢志不渝会购买自己喜欢的作品收藏的原因。

毕竟谁也不知道哪天莫名其妙就不可见了。

知乎用户 安好心 发表

其实《你的名字》和《后门烟》对男性的代入感是一回事,表面上前者是少年寻她 / 他的浪漫,后者是社畜被调戏的幻想,但实际上都是一场网恋奥德赛的不同阶段。

自己恨不得买一张超远的车票,跨越山海,一直开到地球的那边,只为找到梦里出现过的人,哪怕不知其名,只为似曾相识。历尽千山万水,时间轮回无数,最终不过是为了一个可以坐在一起的冰凉台阶,忘记人间一切婚恋匹配条件,说些有的没的。

真实世界中年少相遇,总难免有没能及时交换联系方式的遗憾,这恐怕是前者创作角度的情感内核,成长之后呢?你有了联系方式,就能想打电话就打过去吗?你们之间又搁着一层联谊相亲的桌子,咖啡或热菜暖着那张桌子,却比夜晚的后门台阶冷多了。

这些理想的流程被网恋者一次次模拟,不见面的痛苦到见面的幻灭,那感觉甚至还不如看动画片来的真切。

知乎用户 卡尔森 发表

我倒是没哭,不过问题下几个回答到让我想笑

高赞咋没了,是不是原本想找个没人的地标记地盘,没想到大伙发现后来捶你了

知乎用户 知乎用户 3dLhVv 发表

谢邀

满足 “男的看《你的名字》” 这一条件,不满足 “感动的想哭” 条件

其实本来答主没打算去看这部片子,主要是因为双十一还没缓过来 ····· 然而我一朋友(重度日漫爱好者,男,等会还要提到他)说要请我去看(····),那就恭敬不如从命的去看了

票是中午的场次,因为最便宜,毕竟都是穷学生

按理说这个时候,又不是首映日,电影院人应该不多,但是坐的满满当当的

绝大多数都是情侣,这样让我们两个很尴尬

我这个朋友,作为一个重度死宅男,在大学宿舍那个麻雀肠子一样大的书柜上,摆满了手办 ····· 话说他平时是不看电影的,但是这一词光枪版就看了四五遍,据他舍友说还特么哭了,就百度云盘那渣画质还哭了

还非要拉着我去电影院

而答主作为一个标准直男,根本就不知道新海诚是谁,大部分时间都花在了好莱坞和 HBO

——————————————我叫背景与主题分割线—————————————

先说说自己看完的感受吧

首先片子拍的一点都不无聊,节奏很紧凑,高潮迭出,每次觉得是结局的时候都会有更高的高潮取代,毫无尿点,甚至不弱于好莱坞一众爆米花商业片,比如《变形金刚》《复仇者联盟》什么的

最重要的是

看完之后有一种很温暖的感觉

答主上一次有这种感觉,还要追溯到我伦的《不能说的秘密》

两部片子还是有异曲同工之妙的,都是穿越,都是爱情,结局都是相认却都有留白

还有

如果两部片子都把结局拍成悲剧,艺术上的成就可能会更高,这样可以反映出人类的所谓情感在时间于空间上的渺小,在自然面前的不堪一击,但是这样作为观众的你我一定不会同意,毕竟作为一个群居物种,我们还是希望历经种种磨难的双方在一起

至于大部分男的想哭这种事情,答主窃以为这部电影触及到了有些人内心

横行天下,拼搏厮杀

所求不过,你的一个拥抱和热茶

男人都是孩子,男票跟你说这种话的时候,抱抱他就好了

知乎用户 乐于助人的易​ 发表

《东京少爷爱上乡下已故村姑,拼尽全力复活她》我不好说是哪边的爽文

知乎用户 蹲野莓丛边狂炫 发表

感人倒是没感觉到,我脑子笨看三次才理解,但某个回答这么打压男主吹捧女主,正好我在乡下和东京都呆过,说这是女频幻想还差不多,女主是神社女儿没错,但问题是,东京也有神社啊,好几个香火很旺的热门神社,不要搞得好像只有乡下有神社城市没有一样,而且东京除了神社还有更大的寺庙,更是外国游客们来旅行的必打卡景点,就这么说吧,旅游旺季东京的热门神社寺庙其中任意一个,在一天内造访过的游客数量,都比女主老家那小地方的所有居民多

所以小地方神社女儿身份放在东京不值钱,如果是京都神社的女儿那还差不多可以说是豪族大小姐,毕竟东京 / 京都的爷都是爷,那日本最不缺就是神社,乡下神社凑啥热闹,某些人还说女主县城婆罗门,拜托她那老家规模那人口数量,放国内连蜜雪冰城都没有,快招公司都不稀罕在那开餐饮好吧

而且乡下对于城里长大的我来说要什么没什么,想网购都不能,因为不知道地址设哪比较好,住住一个月就受不了,要是乡下真这么好,我为什么会在两个都住过的情况下,想要宁可多花钱在东京买栋房住,也不在乡下买间又大又宽敞又有大院子的和屋住呢

知乎用户 阿提斯 发表

有人拿泰坦尼克和这个比,我是觉得真挺不公平的。

泰坦尼克男主要是不救萝丝不认识萝丝有概率活下来成功抵达美国,这女主完完全全就是他的劫数,那么年轻帅气的一个小伙子就这么脑子一热把自己坑死了。萝丝需要杰克来拯救吗?萝丝让杰克来救她了吗?我觉得泰坦尼克这个电影很有教育意义,男的要为自己多考虑,少点精虫上脑。

相比之下泷至少还干了点有意义的事,就算他最后和三叶就当个普通朋友,冒着生命危险,但他把老乡们都捞出来了。救了很多普通人的命,多好啊。

知乎用户 高兴的黑猫头​ 发表

这片子当年我前后陪了好几个人去看。

巧不巧的是每次都是她们想看,完了哭得稀里哗啦的也是她们,整个电影院的情况也差不多,我就像个卷入哭哭漩涡的无辜群众,打着呵欠等电影后的下一站。

所以我算是理解泷交换身体的无奈和被迫感的。

… 但是泷不一定理解 “大多数男的看 xxxx 都说感动得要哭” 的岁月史书。

知乎用户 梅尔特莉莉丝 发表

打拳对轰已经打到经典纯爱作品下面来了。

从这个问题以及底下回复来看,现在影视作品难做是必然的。观众已经分裂了,涉及到男女关系话题,稍微一不小心就会得罪一方,甚至把两方都得罪了。

知乎用户 Pamur​ 发表

我是属于一看你的名字就哭的那种人,不过我是个女人,所以提供一个视角

原因是我特别代入女主,谁不想做东京的高中生,住在房价贵得吓死人的市中心,同学们都拿着最新款的 iPhone,课间聊的是怎么抢演唱会内场票,三点放学去网红咖啡厅打卡,连兼职都在高级餐厅,后厨甚至有真正的 chef,周末和感兴趣的对象看看展览

我的青春期和这种生活完全不沾边,看这部电影的时候我就感觉自己像女主一样,穿越成了某个过着我想要的生活的人,所以从电影前半段我就进入了极度伤感的状态,后半段视听语言又非常好,最终结果就是崩溃大哭

我觉得大部分人喜欢这部电影的理由应该和我不一样,它仿佛让我回到了我的黄金年代,虽然我根本就没有黄金年代

知乎用户 洋仔是个好同志 发表

孩子们,想我了没

知乎用户 北极光 sk 发表

凡是男性拯救女性的电影,都是在诱骗观众当刀工

知乎用户 奥买糕的​ 发表

没看过,听说是交换身体谈恋爱。

这题材女频烂大街了,都是女主和校草交换身体,最后相爱。

你说什么?肥宅舔狗和美女交换,那是让人不适。

毕竟女频交换身体女主,好歹是小美,帅哥不吃亏。要是肥宅丑女和校草交换,那也是有点过分。

知乎用户 香草喵​ 发表

我觉得女生无法代入的原因,是故事主线是由男主展开的——是他去寻找女主、是他去拯救世界、是他去决定未来走向。

如果是由女主去拯救一个孤高、清冷的美少年,我也会有一定的代入感,只是程度会弱一些。

那种小心翼翼却终究留不住的无力感;

那种拼尽全力也只能认输的无奈和屈辱感;

那种为一个目标不惜一切的执着,以及 “最后一秒” 的惊心动魄(其实这种感觉主要来自大考,我都高考完二十年了,还是动不动梦到 “赶不上考试时间”、“找不到考场”、“最后 1 分钟做完试卷” 等情节…… 这种 “快赶不上了” 的 PTSD 怕是每个东亚孩子都有……);

以及 “只有我能拯救 TA” 的救世英雄情结,和随之而来的无人理解的孤独感。

这些女生也都能共鸣。

如果这剧的女主不是 “睡美人” 式的“待拯救”,而是“拯救者”,估计很多女生也会泪崩。

——

对标一下,能想到最类似的是《空之轨迹 FC》。

当时玩完小约离开的结局我也大哭了一场。

因为这游戏全程女主视角。

一个和你拥有特殊羁绊(只属于两个人的故事、回忆、联系)的人,你以为终于接近他了,你也知道他是喜欢你的,你知道他和你好像隔着一层什么东西、而你就快打破这层东西了……

结果突然一下,他消失了。

不知道去了哪里。

也许这辈子都不会再相见了。

这么个狗屎结局。

你们难以想象我玩完《空之轨迹 FC》抑郁了多久。

后来细想,这可能源于一种早期的不安全依恋的 PTSD。

本该一直陪着自己的最亲近的人,你却无法控制她的离开(例如我妈在我 2 个月大就离开我了,所以我一直是不安全依恋)。

好不容易获得的情感依赖瞬间消失,而你无法挽回,更无法向他人解释(幼儿的自己没有解释能力)。

这种终极的无力感、被遗弃感、孤独感,会像潮水一般吞噬一个人。

除了像孩子一样嚎啕大哭,又能怎么样呢?

越是抓不住的东西越激活人早期的恐惧,而如果这恐惧被最终解除了,那就是巨大的释然。

在《空之轨迹 SC》里,男女主终于再次见面了。

但我却没啥感觉了。

到现在,SC 的剧情都忘光了。

但 FC 的那个突然告别,真是伤了我好久。

知乎用户 我心暗慕息壤土 发表

说明人家是有正常感情的普通人类。

知乎用户 Eilsha 发表

解构的风终于吹到你的名字了,好事,狠狠地解构就完事儿了

知乎用户 MAT​ 发表

(整个故事就是私生的处事逻辑啊)

因为我作为女的看完觉得浑身不适…

交换身体 = 合理的理由和女生忽然产生联系,入侵隐私空间,满足窥探欲的同时又依靠外部环境制造羁绊。开启一个 “清纯女高爱上我,和她一起享受青春,体验悲剧爱情” 的故事。

实际思路和潜入女生宿舍一边偷人内衣在床底下打飞机一边幻想这人和自己莫名其妙的相爱(不能费劲追求因为死宅没精力)最后因为客观事实没有在一起但自己的青春非常圆满的故事。

一边打一边给自己感动哭了

跟不敢暴露性癖的五十度灰不相上下

起码五十度灰还比较坦诚自己渴望霸道总裁 ravish me

弄个巫女又献祭这也太迂回了

为了这点醋包好大的饺子

以及口嚼酒真的生理不适了(这个情节真的不是偷喝女生水杯觉得和姑娘间接接吻吗)

无论故事背景如何粉饰都难以掩盖内核:

“如何让一个择偶竞争中的弱者合理得拥有一个靠外部原因而主动为他创造羁绊命定终身的伴侣”

以及忽然发现日式巫女的形象和美帝狼人差不多

“天降一个我不用攻略不用费力主动制造 drama 的伴侣吧,让我屁也不是的人生因为爱情有一些色彩吧”

讲真满足一些愿望没有错

可以迂回但不能猥琐

知乎用户 霜冻碎片 发表

这跟你们又有什么关系呢?

知乎用户 城门 发表

很多人都看过了,但是大部分有感触的好像都是男生,身为女生的我表示全程无表情。。。

知乎用户 无名之谷 发表

所以看到某高赞回答,我相信一部分看二次元较久的国男,可能就能略微理解我当年为什么对 “炮打《铃芽之旅》” 没那么应激了吧。虽然那文是很幽默的,但是能比高赞幽默吗?

要知道这种东西在 10 年代到叮咚鸡时期可是遍地都是,而且显然不止女的做,一堆男的也做,只不过当时用 incel 羞辱还比较小众潮酷而已。要论颠倒是非、上纲上线,我看 “炮打” 在其中还排不上号呢。这些东西造成的恶劣影响之一就是串联大手搞封禁,我想我们都品鉴太多了。

我只能说要习惯,大手能拿下你的爱好,遍地都是的小手就不行了吗?不如说小手们渗透率还更高呢。还是尽早认清现实吧,和你一起看二次元的人很可能不是同好,反而是最有威胁的敌人。如果始终不愿意面对现实,失去一切就是必然的了。

知乎用户 凌云 发表

怎么讲呢,女 3D 和男 3D 的压抑方式是不一样的。

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭?

这答案开头的话就给我看笑了

在现实中,建立深度亲密关系需要付出巨大的情绪价值、社交技巧和时间成本。

一般来讲我觉得家访很没品,但这位通过花式歪曲和编造剧情的方式(拿 “初始设定” 而不是原片攻击人物的我也是第一次见),攻击我第二喜欢的动画电影,我就顺便点进主页看了一下。

27 岁,你们开始认命了吗?

一个三十几岁的,家庭学历工作都一般的女的(长相我猜也不会好看到哪里去),在那里大谈 “建立亲密关系需要付出巨大的情绪价值、社交技巧和时间成本”(显然她是希望男的付出)来试图规训男人,实在让人觉得分外喜感,完完全全就是那种最符合刻板印象的、韩剧看入脑了的“慢热” 大龄剩女的样子。

实际上,就我自己和周围的男性和女性朋友们各自不止一次,总共十几个甚至几十个样本的情感经历来看,恋爱是很简单的。能在一起的,都不需要什么复杂和漫长的拉扯,什么 “社交技巧”、“时间成本”,不怎么需要,大多情况下第一面你就能确定 “这事能成”,见个三面,最多四五面,基本就能确定关系;而凡是付出了巨大的拉扯成本的,什么追了几个月半年的,全部失败,即使在一起也很快分手,没有任何例外。

至于 “深度”,我也不知道这位对“深度” 的定义是什么。连接的话会有女生要求留到婚后,主要是怕吃亏而不是有什么抵触。像剧中这种揉揉胸的关系,我都没见过谁还能不同意的。至于对喝口嚼酒 PTSD 的,我只能表示?

原因么当然谁都知道,无论男女,这点事谁还能不清楚怎么回事?理想对象是什么样的,大概达到什么样的标准,从青春期开始,每个人的脑海里没想过一千遍也有八百遍了。那还有什么好拉扯的?

但有些女的先把自己幻想的极为高尚,有个高贵的灵魂等着人发现,再把恋爱幻想的极为高尚,希望有个高尚的白马王子历经千难万险闯进自己的生活,达成某种 “真爱” 的美学——那谁说过,你只有喜欢树墩子、煤气罐子才叫真爱, 胸大腿长脸好看那叫感官刺激。对某些女的也一样,天天幻想 “真爱”,“真爱” 你就该去爱武大郎,爱残疾人,那才叫“真爱”,一米八五的长腿欧巴需要你来爱吗?

知乎用户 阿芙 GG 发表

那个骂看《你的名字》的男人都是 incel 的人本身就是个靠玩赛博鸭游疗愈性压抑的 femcel

舍此之外她还曾自诩过自己是 “ns 玩家”,

然而她回答中每次提到 ns 与任天堂似乎都是为某二字神游做辩解,完全无和游戏本体相关的内容。

知乎老哥还在一条条地反驳谬论,如果是贴吧老哥在的话恐怕早就是破案了,释然了,那就不奇怪了。

知乎用户 力可斩钢 发表

这我得说一说新海诚跟国内文青男创作的一个巨大差别,那就是新海诚的青春恋爱的核心情绪是迷茫,而国内这群国男创作的核心情绪是焦虑。

新海诚的作品都是迷茫我们该如何走下去,而国男文青则是焦虑我配不配得上她。

我 (主角) 该怎么牺牲才能配得上她,只能说这股焦虑感真是令人觉得有够恶心的。正是因为低配得感,才会逐渐发展出那么多女体崇拜的创作者,很多时候他们不是真的欣赏美,而是自卑作祟,但又不愿意承认自己真的是小丑,毕竟要是她们不够 “真善美”,那内心深觉配不上她们的自己岂不是很小丑。

基于这种低配得的焦虑,不愿承认自己小丑的内心,才会出现那么多 lkd 文学,必须证明她们无论怎么样都是女神,都有金子般的心,都值得去推崇膜拜,这样创作者内心的低配得感才不会显得小丑。

这也是我为什么讨厌国内这群男性青春文学创作者,他们自己性压抑到焦虑,就想通过创作,四处传播焦虑,试图把整个男性群体都塑造成这种形象,让所有男性都跟他们一样陷入低配得感的窘境,方便让女性来审视群体,然后再通过炫耀自己帮助她们审视男性有功,博取她们认可。(连男性情感大 V 也是保持这种思路,比如周丽峰。)

这个问题下习惯性贬低国男消费者的人,也是基于这种逻辑才怒斥男性观众又在幻想。说白了是他们的焦虑感又作祟了,内心觉得我还在焦虑配不配得上呢,你们怎么敢那么自信,我不准你们有配得感!

只能说这股充满腐烂味的欲做奴隶而不得的焦虑感,真令人作呕。

知乎用户 气魄飞机 发表

反正当时在影院看,看到揉胸的时候,影院的人都在笑,而我只觉得恶心。所以从不二刷。

评论区破防的人,祝你们天天被陌生人揉胸~鼓掌👏👏

知乎用户 一句话 发表

怎么说呢,新海城的电影,就是意淫的文艺版。

什么下雨的亭子,男主托着女主的脚,这就是一夜情才会有的动作。两个刚认识又不打算上床的异性,怎么会做这么亲密的动作。

星星的孩子,男老师直接把女学生变成自己的老婆。

其他好几部叫什么我都忘了,反正全都是满足男性对异性幻想的故事。

男性什么也不用付出,他们只要表现出 “我理解女主” ,就能得到一切,包括一个死心塌地、追随自己上天下海的女主。

太日本,太大和抚子

我个人非常不喜欢日本这种 “把自己的一切都与男性绑定” “我愿意为了男主一个人牺牲全部” 的日式女性价值观,

(包括天气之子,为了满足男主一个人的爱情,牺牲整个日本)

所以新海城的电影,一部也不喜欢。

经常是看到一半就尴尬得想离场。

可能因为我是七零后老派男人,

还是更喜欢宫崎骏故事中英姿飒爽、灿然生辉的女主。

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家访了一下绝大多数来骂我的用户,都是不知柴米贵、活在二次元世界里的小孩儿。

这就非常符合我对这个电影的刻板印象:

男女主全是不知人间疾苦、没活儿硬整、没苦硬吃,活在童话幻境中、没事硬要牺牲、自我感动的小孩儿。

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有些用户评论完我被禁言什么的,真的不关我的事…… 是你自己招的。

知乎用户 懂王不懂兵法 发表

明明是女主对星空大吼大叫想下辈子当东京的帅哥,男主才是无端端被扔过来乡下体验生活的那个,怎么就变成处男性压抑幻想了?

谁许愿谁倒霉谁活该,魔法少女小圆没教过你吗?

知乎用户 空舟 发表

实际上,放在 2016 的时间点,如果了解诚哥的话,确实应该哭。

因为在 2016 年君名之前,诚哥底色之拧巴别扭,并不亚于庵野秀明(碇真嗣)。

在君名之前,他的电影主打一个 “有缘无份”,结局喂屎。

你看看他的电影都是些啥结局:

99 年的《她和她的猫》,女主是人,不幸失恋,男主是猫,无能为力。

02 年的《星之声》结局,男女主之间隔了 8 光年,我今天发个短信,8 年之后对方才能收到。

04 年的《云之彼端》结局,女主从昏迷中醒来,却失去了此前的所有记忆,男二流亡华约国家(这个电影的世界线是苏联未解体,且北海道被华约势力占领)。

07 年的《秒 5》,结局之遗 (wei) 憾(shi),无需多言。

11 年的《追逐繁星的孩子》,特么男主在前半段就下线了,最后也没救回来。整部电影几乎就是俄耳甫斯与欧律狄刻 / 伊邪那岐赴黄泉寻伊邪那美那种 “生死永隔,无法打破” 的无限复读。

13 年的《言叶之庭》,是,好像最后感情爆发了一段,结果结局,雪野老师没有在亭子里,男主在空亭子里放了双自己做的鞋。

到了 16 年,好嘛,且不说男主爆种救下整个小镇这种大场面,就说结局,大家都以为男女主又要重演 07 年的火车错过悲剧,结果俩人却终于相认了(虽然他妈的又失忆了),他妈的作为诚哥二十年如一日的铁粉,搁你你能不哭啊。

我反正是绷不住了。

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从 2016 年的《君名》开始,诚哥电影的底色变了,造成剧情冲突的不再是那种难以言说的 “无病呻吟”,或者青春期少年内心那种犹豫、纠结、无力,而是变成了现实中的天灾,这一点他自己承认过,君名、天气之子、铃芽户缔都是因为 2011 年的 311 大地震而创作的。

所以这三部电影里,男女主就不再那么拧巴了,在生死存亡的天灾面前,青春期的小心思就显得没有那么重要了。所以这三部电影,看到最后会感觉 “爽”“直抒胸臆”。

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p.s. 诚哥不是没有好结局的动画,但是那大部分都是广告。

《某人的目光》是野村不动产的广告。

《十字路口》是 Z 会(一个教培机构)的广告。

还有大成建设系列的广告。

知乎用户 梦中人 发表

现在最大的遗憾就是知乎水平太高,传播到抖 B 肯定要打折扣

过几天本回答下的内容估计要被搬到抖 B,搬运这些玩意,我是支持的,毕竟在知乎和女拳战斗的,我估计也没有几个指着知乎赚钱

知乎用户 YI 晓奕 发表

我也很难理解某些女生看《大鱼海棠》哭得稀里哗啦,大呼神作。

起码《你的名字》男主救女主时没有献祭家人,也没有牺牲掉青梅竹马,更没有给族人们带来灭世天灾,让他们家破人亡。

知乎用户 我想开了 发表

先谈是不是,再谈怎么样。下面评论也是非常之压抑无聊对立恶心为一体了,哪里都是性压抑,哪里都是性幻想了。

先谈剧情,两个正处在青春期的少男少女,对异性的身体还有未知的世界都有一些憧憬不是很正常吗?乡村神社少女的生活其实有很多无奈,东京都市少年的生活也并非一帆风顺。而在这样的憧憬下,他们开始猝不及防地闯入对方的生活。

原来东京的学生放学后还要去打工啊,原来乡村这里只有酒馆没有咖啡店。

原来你的生活是这样的,那么,你感受我的生活的时候,在想什么呢?

不得不说,看一部作品,对它的评价可以显示出某个人自己的生活。

而看到这副作品,我看到了改变。是在乡村的三叶怀揣着憧憬花掉所有生活费去东京见他的改变,是在都市的泷因为她消失后找所有消息去往她故乡寻找她存在的改变。

以自己的身体,看用她 / 他眼睛看过的景色,去感受彼此的人生,不是很多真心相爱的人,彼此最想做的事吗?

即使我们都是普通人,但是对彼此来说仍然是唯一且特别的存在,所以我们向彼此靠近,然后在对方闪闪发光的眼睛中,发现从没见过的熠熠生辉的自己,这是我觉得日剧和日漫恋爱剧情如此畅销的原因。

而国内太多人,在青春的时候没有这样的感受,没有想爱的人,没有炽热跳动的心,只能拿现实去衡量所有。所以他们能找到最没意思的点进行攻击,他们能在最美的时候说出最煞风景的话。

一个从没做过美梦的人,是不知道醒来后的傻笑多幸福的,更别提美梦成真的感觉。

说会题目,我在第一次看这不电影并没有想哭的原因,我只是觉得它很有趣,设定很新颖,少年救赎世界和彼此的剧情很美。

可当我真正爱过一个人的时候,我想知道他在想什么,我想了解他的过去,我想去他长大的地方看看,我想知道他童年时做过的最有趣的事情。

当你开始喜欢一个人,你就想了解他的全世界。而这个时候,我看着三叶坐上列车去东京找他,看着三年前的泷看着她茫然的眼神,看着她的发带被泷拿到,看着泷拼命寻找她存在过的证明,看着泷来到那个三年前就被摧毁的城镇和已经死去的人。

这时候,角色就不止是角色,他们是更勇敢更彼此相爱的过去的 “我”,却是我无法做到的 “我”,又怎能不被感动呢?

而以一概全打倒一船的人是知乎的好戏了,困于自己世界的人不予置评。

知乎用户 ARPK 发表

很多人对日本乡下的官员有巨大的误解,拿中国的情况在乱套,而且中国的情况很多也是她们 YY 的。

在前几年有个新闻,一个中国小伙,去竞选日本一个偏远城市的市长,注意是一个市的市长,而且这个中国小伙没有任何竞争对手。

告示日立候補登记截止,仅 1 人递交申请,不用举行投票,直接自动就任市长。
多发地区:北海道、东北、九州、四国等偏远、人口外流的小城市、町村
町村长层面尤其严重:2023 统一地方选举,56% 町村长选举都是无投票当选;小城市市长选举无投票案例每年都大量出现(香川三豊市、山形东根市等近年都发生)。

在日本,这些偏远的地区,官员压根就没人报名,很多情况都是上一任保底报名,如果上一任不想干了,还得四处找人接班。

女主父亲的偏远地区的村官,大部分情况属于报名就有的,根本没人竞争,也没啥利益可图。

知乎用户 小仓朝日​​ 发表

我想起来以前看《海猫鸣泣之时》的时候,有一个人说了一句话

“这个世界上不存在真相,因为每个人观察世界的时候都只关心自己的角度”

我当时对这句话很愤怒,但是又不知道如何反驳,现在想想或许是因为他说对了所以生气吧

具体到《你的名字》这个电影里,大部分女性似乎都强调了交换身体这一点让人不适

很多男性也批判女性对这一点的攻击,反而印证了上面那句话的正确性

女性批评这一点是因为女性感受到不适,而男性批评女性的批评是因为男主的付出没有得到重视

我并不想纠结谁对谁错,我只想讨论我之前说到的另一个问题

“是否存在一个能让男主角绝对无罪的,接近女主角的方式?”

现实里或许有,但是网络上?没有,任何男主角接近女主角的方式,都可以被解读为有罪的

如果方式没问题,就说这剧情是男编剧写的,如果编剧是女的,就说投资方是男性,如果投资方也是女性,就说女性拍的东西男性为什么要去看,能不能离开电影院,如果女性拍的东西男性不去看,就说男性都不关注女性的痛苦果然男性没有同理心

即便我的 ID 小仓朝日这个名字,放在今天的罪过也足以被审判了,毕竟交换身体这种事情在法律上无法定罪,但是小仓朝日的行为可是实打实的犯罪边缘了

以男性的身份去应聘仅限女性的职业,甚至在各个场合中无意看见了对方的身体,就算最后坦白以后被打了一顿,也完全达不到法律上的谅解

如果从游戏中女主角樱小路露娜的态度出发,或许她会接受小仓朝日女装的事实,因为考虑到她能获得恋人的事实,女装潜入这一点足以被她容忍,更何况两个人玩的还挺开心的

但是正如上面所说,这个游戏的剧本并不是女性书写的,所以樱小路露娜的意见几乎也无法被采纳,只要辩解说:她在游戏里没有自由意志,只不过是男主角的玩具罢了

虽然我感觉男主角更像是她的玩具……

在现实中真的有什么彻底无罪的男性靠近女性的方式吗?有的

那就是,只有女性发起的追求可以是无罪的

但是男性拒绝女性也可以是有罪的,只要你愿意,你可以给任何人定罪

定罪的理由有一万种,脱罪的理由只有一种

知乎用户 月光 发表

作者自己删了,特此留念。

知乎用户 聿子先生​ 发表

“女性主义文学批评” 这种谢特居然要蔓延到…… 阿不,是早就蔓延到二次元了 ——

悲。

知乎用户 蓝宇 发表

看了看惊诧的知友
我反而觉得有些意外
男女在一些题材的审美中就有天差地别的差别,是很正常的呀
《你的名字》中男性向的部分,例如换身后摸胸,在长发男观众眼里,是极其恶心的
只有抱着天真幻想的人,才会觉得长发男观众和自己有同个爱好,或许是一起喜欢香香软软的二次元,那么大家是一样的,是可以互相理解的。
甚至捧成宅圈公主。

本身就是大错特错的事。

至少要有男人喜欢的文娱作品,放长发男性视角里是罪大恶极的觉悟好吧。

知乎用户 松果煲粥​ 发表

当初《你的名字》上映时,我在一天里在去了两趟电影院,看了两遍。

上午看完以后,出了电影院在外面溜达了半天,心里死活平静不下来,查了查票正好下午旁边的电影院还有一场,我就又买了一张票又去看了一遍。

这是唯一一部我在一天之内连续看了两遍的电影。

其实现在想来,还是无法厘清为什么《你名》会给男生们带来这么大的心理震撼。

我们一直以为《你名》给人的冲击感来自于他描绘的命中注定一般的美好的爱情。

但是描写爱情的作品这么多,为什么只有《你名》这么让人念念不忘?

仔细琢磨的话,《你名》给人的冲击感来源更多的可能是那种深深地宿命感。

事实上男女主角之间的羁绊不止带来了男女主角之间的缘分,而且还间接的拯救了一个镇子的人。

或者说这才是真正的主线故事。

泷和三叶之间的联系,甚至宫水家族无数代人的宿命,可能都是为了这一刻,在彗星下拯救整个镇子的居民。

就是为了等待那颗在遥远的漫长的宇宙中飞行的彗星。等待它在宇宙中漫漫飞行 1200 年后的再次降临。

泷在宫水家的古神社中看到了宫水家先祖留下的壁画,那颗从天而降的彗星曾给这里带来过毁灭。

宫水家 1200 年未曾搬迁,未曾断绝,甚至完美的保留了祭祀习俗,就是为了承载这个一千二百年的宿命。用整个家族世世代代人的血脉去记录这个 1200 年后才会实现的灾难预言。

彗星与地球的交错,男女主之间命运的交织,形成了宿命般的联系。

让我们感动的或许不单单是爱情的羁绊,还有这份传承 1200 年的宿命。


《你名》是一部完美的作品,不管从哪个角度来看都是。或许应该说不是某个单一的优势促成了《你名》的地位。

青春、爱情、和宿命共同交织形成了这部作品。

感谢新海诚给我们带来了这部作品,把这个作品带到世界可能也是新海诚的命运。从他后面创作的《天气之子》和《铃芽之旅》来看,他的才华怕是都倾注到《你的名字》这一部作品中去了。。。

知乎用户 耳听 发表

哭的应该都是秒速五厘米的男主,如果是母单,应该是热血沸腾,幻想自己也有一天不顾距离有千里之远,不顾时光,哪怕隔着错位的世界与漫长的距离,也要奔向爱人

知乎用户 无界帮主观月一郎​ 发表

用东京市民的处境来批判《天气之子》的批评者我固然不赞同,但他们却有一个优点,即标准的一致。他们就是觉得大局比你小两口的感情、比你青春期的感伤要重要,你应该献祭了自己。说这是残酷也好,公心也罢,这种立场没有任何粉饰。

换言之,这些家伙的观点到底怎样暂且不提,他们至少有一个评论者最基本的素养,即诚实。

而我们被折叠的这个高赞则与之不同。

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭?

此处倒不讨论什么谁占了谁的便宜,或者什么情感付出。我们就顺着那位答主的思路,姑且就当是三叶失去了劳什子主体性,成了什么 incel 的幻想对象,泷占了三叶巨大的便宜,不用付出建立亲密关系的成本,在一系列奇幻展开中就追到了美人——那么问题出在哪里?

我们可以发现,即使我们假定该答主所说的全部成立,仍然有一群人的主体性丢得比三叶还要彻底:三叶的那群老乡,小镇居民们。

生在一个早晚要遭灾的地方,对自己的处境没有任何了解,莫名其妙地陨石砸死,又莫名其妙地被救了回来。而这一切,都是为了成全男女主的浪漫感情。

如果你是一个普通观众,你会觉得我这话说得很没有道理,因为故事的主线根本不在居民那里,表现一般居民的喜怒哀乐对一个恋爱故事来说没有任何意义。这不能代表居民为男女主牺牲了什么。然而,如果你是那位答主,如果你诚实地以你的逻辑一以贯之,那你就要回答我:你为什么只关心三叶?

三叶由于奇幻展开,在东京过了些不错的日子,从陨石灾害中生还,说服了父亲,拯救了小镇。那我问你,小镇那些没有面目的普通居民,是不是在为了你俩的感情戏,成了被剥离主体性的背景?泷不付出亲密关系成本追到三叶是 incel 的幻想,那你俩把整个灾难当作你们浪漫故事的背景、用以让感情更加深刻动人是什么?狗男女的幻想吗?

在此前,有人说过那位答主双重标准的问题,不过是在指责对三叶和泷的双重标准。而在我看来,双重标准是存在的,但却并不存在于男女主那里。而在于,你要以主体性为轴来看待整个故事,那你就要承认,你可能为了以别人为主角的故事失掉了你的主体性,而更多的人却为了以你为主角的故事做出了牺牲——正如最初提到的《天气之子》的批评者一样。

说到这里,我又想到相当幽默的一点:泷拯救了小镇之后,不为名不为利,只把谈了个恋爱当成 happy end,后续该当社畜一样当社畜。然后就因为这个谈了个恋爱的收获遭受了指摘。然而我们不妨想想,如果拯救小镇之后,剧情的展开是神社和政府公开了交换身体的真相,泷和三叶被作为拯救小镇的英雄追捧,最后名利双收。这显然是比原结局更 yy 的展开,然而这是不是反而不会受到 incel 的指摘呢?从这个角度来看,说不定问题其实是出在这个故事太纯爱上。

最后来发表一下我自己对你的名字,和诚哥的看法吧。

我不喜欢诚哥,原因和主流的不喜欢诚哥的原因相反。

很多人对诚哥的批评是,为了男女主谈个恋爱,屁大点事让整个世界跟着闹麻。然而我眼里问题恰恰在于闹得不够麻。

你让我一个看上远野浩平、西尾维新,玩 SCA 自长大的人去看诚哥拍出来那点东西,到最后我也只能说一句 “就这?”

诚哥最大的问题就在于,既要搞世界系,让整个世界在青少年的感伤之中动摇,又不敢让它真的动摇。到最后,恋爱很重要,青春很重要,至于重要到哪里去了,为了这么重要的东西,你愿意与什么对抗、向什么妥协、改变什么、守护什么,通通不知道。在最激烈的冲突中,我们能看到主人公为了爱下定了什么决心,然后诚哥的天意大手一挥,就像是阻止亚伯拉罕献祭以撒的雅威一样,一句你通过了考验,接下来只管享福,然后令人愉快的好结局就来了。那你到底世界系了些什么呢?

青少年的迷茫和伤感是需要特别关注的,新海诚给了它视线,却没有给它足够的重量。即使是在十年前,感动也是不存在的。

知乎用户 亚子亚子 发表

emmmm,为什么是我女朋友一直在飙泪,我全程在帮擦呢????(黑人问号)

知乎用户 加菲的尾巴 发表

本来是想搜搜看哭《你的名字》是什么心理状态,结果就发现了这个问题,但是我是女生,,,

电影看到一半还以为只是治愈系,结果当男主疯狂地开始找遇难者名录上的名字时候,突然我也悲从中来。。。

后来男主努力想挽回历史、男女主角黄昏下短暂的相遇、最后两人擦肩而过相视而哭,真的好泪目

难道是最近找工作太闹心了么,神经如此脆弱

想到自己也在寻寻觅觅,忘掉了多少美好怎么也想不起来,最后可能永远也找不到那个人,心酸

知乎用户 日不落​ 发表

上中学的时候很喜欢《你的名字》,和同学刷了好几遍,是青春时候很宝贵的回忆了。

谁知十年之后,女拳连我的青春回忆都不放过。骂我,贬低我还不够,连小时候我那么一点的回忆都不放过。

我与女拳不共戴天。

知乎用户 帝零灵 No.0519 发表

如果我被换了身体,我会立刻向贴吧,b 站,小红书,微博,小黑盒,知乎,抖音公开我全部的聊天记录,包括打拳的内容,洗脑包来源,各种洗房洗彩礼的教程和来源。

我直接公开全部坐标好吧。

知乎用户 本格拉寒流 发表

十几年了二次元这边看哭我的只有两部,石头门 0 和青春猪头少年剧场版,都是 ed 在催泪方面上大分。希望 femcel 老中医给我把把脉。

知乎用户 咋了嘛 发表

大家终于在考虑这个问题了

这让我想起了很多年前看的一本三国小说,不知道是不是当时的潮流,非常喜欢选蔡琰当女主角,然后当时已经是州牧的主角成功斗赢了卫仲道,争取了蔡琰的芳心,作者很认真的写了好几章作为一个重要的爽点,最后在旁白里还强调蔡琰是 “白富美”,给人一种喜极而泣的感觉

当时我虽然年纪还小,但是看的时候也在很认真的思考一个问题,男主角什么段位啊,娶个蔡琰还搞得她同意是什么大恩大德一样,配得感未免太低了

知乎用户 粥游高手李猛干 发表

因为我实在是怀念那个考完高考一模过后,手里拿着超东南的成绩单,马上就要放寒假过年,无忧无虑在晚自习上画着三叶的素描,幻想着上大学过后就会有一段刻骨铭心的恋爱,对象是一个像三叶一样纯爱无瑕,会为了这样的女孩赴汤蹈火的,十年前的我。

知乎用户 日子人​ 发表

揉胸这个动作放到现在不得被冲死呀。

知乎用户 千幻 发表

这里面的回答确实把我逗乐了。

总而言之,还是现代婚姻制度对人的异化太深了。

一个只有财产关系而不限制婚内双方自由的垃圾制度早该被丢到垃圾堆了。

以前的婚姻制度有中式精灵球限制,现在呐?

婚内 qj 坐牢去吧你!

不过话说回来,人家郎才女貌出于爱情的结合,和你要房子彩礼才能结婚的垃圾婚姻能有可比性吗?

大家就不能多去攻击集美和集美喜欢的东西吗?

别搞到最后变成所有男性向或者一般向作品都变成高压审核,最后反而只能剩下逆天女频的文化产物?

知乎用户 从容淡定​ 发表

看到有人提到了克拉考尔的鸡——就是齐格弗里德 · 克拉考尔在《电影的本性》中写到的故事。

有一个著名的电影导演,拍了一个电影短片,大概也就五到十分钟,内容类似一种城市风光片,是城市的高楼大厦、酒吧、饮食美女等等。
这个片子是拍给非洲的那些土著人看的,就是那些没有经过文明开化,身上还裹着草席的人。
这个导演想看看那些人看完以后有什么效果,结果这些土著人看了之后,在兴高采烈地谈论着一只鸡。
问题是,这个导演从来没有意识到自己的电影里面有一只鸡,于是这个导演很困惑,回去之后一帧一帧的拉片子看,终于在一个角落里发现了一只鸡,而这只鸡的出现时间,低于 8 画格。
什么意思呢?电影是每秒钟 24 画格的连续运动,如果一个事物出现的时间低于 8 画格,一般人是感觉不到它的存在的。但是那些土著人关注到了,为什么?
原因很简单,因为那只鸡是他们最熟悉的,他们只认识那只鸡。我们看到的所有的高楼大厦,对于他们而言,因为不熟悉全部成为背景,而那只鸡因为熟悉成为了主角。
于是在电影学中就会出现这么一句话:你是否看见了一只鸡。

我好像还没见人给这只鸡命名。不过按照惯例,就称呼其为克拉考尔的鸡了。

我们的情况其实是一样的。

一群美无能,爱无力,被社会规训到空无一物的人,他们唯一掌握的能力就是左翼批判话术。唯一能给他们带来快乐的事物就是踩头。

土著不了解高楼大厦、酒吧、饮食美女,看不懂。

踩头人不了解勇敢、真诚、热爱、快乐…… 他们不懂。

他们会说话,会发贴,会表现得像一个人类。

但内在是一片荒芜——从他们的言论就能看出,他们算不上人类——他们的真实名称或许应该叫——全自动左翼批判人形。

他们甚至对左翼解构技术也不甚热衷,只是这套话术有助于踩头。

解构了别人的美好,如同用鞋底践踏在别人的脸上,将对方踩入尘泥,那种快乐,比爽吸白粉更爽!!!

他们其实远不如土著,土著们只是不了解高楼大厦。

土著们并没有我一定要把现代文明踩在脚下,这样才能满足我内心的踩头快感的心态来看这部电影。

想象一下,有这么一群人,看到乳房被揉的第一反应竟然是我拿到了道德审判权!!!我要用进步主义的思想去狠狠批判他们!!!我要鞭挞社会!!!

我要踩到他们的头上!!!

我赢了!!!

我们的教育,我们的社会盛产这种踩头成瘾者。

什么都能被他们上升高度,然后开始审判。

他们是一切快乐的终结,一切美好的落幕,一切情感的湮灭。

他们就是人类社会中,最扫兴的一类人。

要我说,奶子就要揉,还要多揉。

健康的社会一定要有奶子,但是一定不能有左匪。

人类有史以来最扫兴、最倒胃口、最煞风景的一类人。

知乎用户 这是一串乱码 发表

哟~~~~~~~~~ 怎么改问题了?又变成青春期的男性了?

你和你男朋友都是青春期呗?还在上学是吧?

学生就好好学习,别早恋,早恋就早恋,别在社交平台上乱发东西然后被群嘲

学会保护自己

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《大多数男的》

怎么又有长发 man 来代表我们啊

之前相亲对象喜欢新海诚,当时铃芽之旅上映,看完铃芽之旅我就把你的名字和天气之子也补完了。

没啥好感动的甚至可以说毫无波澜

画面确实美,画风确实有特色

该恢弘的地方恢弘,该唯美的地方唯美

新海诚的镜头氛围感真的是独一份没的说

但是剧情…… 算了吧,说实话,每一部都有奇奇怪怪的槽点,难评

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叠个甲:仅表达个人观点,我不想被任何人代表,也不想代表任何人

知乎用户 青铜 发表

你要是找的足够认真仔细,还能在现实里面发现对于新三国陈操之死感到悲切甚至落泪的人物呢。

那么想追求泪点那我命令你立刻把新三国原片全部观看一遍。反正我是不会客气的,来人,换大盏!

我已经看哭了,题主你快去试试吧。

知乎用户 布琼尼射手 发表

我去年在知乎上说过自己大学没谈恋爱,有时候看到街上的情侣会心里难过一阵子,觉得有些遗憾

结果就有俩女的喷我,一个江西的 一个广东的(绝没有地域黑的意思🙏🙏)说什么你又穷又丑,没能力没本事,家访了她俩的过往回答,一看就是家里从小重男轻女的环境里长大的,我就直接回怼 “东三省双职工家庭,独生子,98 年家里买了电脑,02 年就穿过波司登,我爸我妈可以养我到三十岁,不像你未成年就去打工(绝对没有歧视打工人的意思)还有我们东北女生童年大多数可是比男生还幸福的哟,东北的独生女很受宠滴” 结果她俩就把我拉黑了

知乎用户 LiQingdao 发表

稍微看了一下批判和被批判的回答们,不得不说很多人真的是失去了非常可贵的东西而不自知。

这个世界其实没有那么单一的,很多事情,自然世界自然建构的也好,人为设计的也罢,其实都可以从相当多个维度展开叙述。这很多时候并不是人为制造的「强行解析」,而是事物本身就有这样的叙事厚度。一个相同的故事,你从政治的角度上看有一套有趣的叙事和解释方法,从经济的角度上看又有一套有趣的叙事和解释方法。从爱情和缘分上来讲有,从心理和商业化等等角度亦然。这不是因为它本身是个可以被颠来倒去任人妆扮的小姑娘,而是因为它本身就包含着这样的种子,只是不同的人提着不同的水壶,有着不同的分析方法,能看到不同的叙事而已。

所以其实很多事情没有那么简单,更没有那么单一,你当然可以从一种叙事入手,剖析某个维度的可能性,我个人完全不反对这种做法,在我看来只要论据铺陈足够,其实没有一个 1 和 0 的区别。但是关键的问题在于,你是不是能在从一种叙事上叙述完以后,仍然保持着对它本身厚度的尊重。

而我觉得其实很多问题其实就出在这里,有的时候有的人真的太过傲慢,以为自己那一套叙事就可以诠释世间所有,而其他人只不过是误入歧途的羔羊,没能窥见自己所叙真理的光芒。殊不知这只不过是犯了用子集反过来盖住全集的一叶障目的傲慢。现代社会的思想解放赋予了人们解构的自由,可是人不能只学会解构,更要学会在看到某个侧面,某个真实以后去重新在它本身的厚度上建构它所有的意义。

很多人恰恰没能看到这一点,他们没能想清楚自己解构和分析的目的是什么,我们不是为了仇恨和毁灭而活着的,而是为了创造和爱活着的。当你试图把一个具有着丰富厚度的事物无视一切地砸扁,然后洋洋得意地拎起来说不过如此的时候,你其实只不过是在证明着自己的傲慢——那么代价是什么呢,那些事物能产生的更加丰富而真切的养分,就这样被随手一丢,而你的生活,也就自此变得单薄而贫瘠。

所以当你用压抑而不可实现的性幻想的角度来解释一场浪漫得不可方物的命运的相遇,当你用最原始的欲望来消解青春少男少女们对彼此的好奇和青涩,当你把一切的浪漫,梦想和最纯真的爱情都用名为性的权力的大棒一个个捣碎,压扁时,那份原本能感受到这其中的浪漫,真挚,人与人无可言说却又有时让人难以忘怀的缘分的心灵,到底还能剩下什么呢。当一切都成为了废墟,当杀戮的快感和傲慢已经褪去,那份望着在其中得到幸福的人的眼睛里,又还剩下什么呢。

知乎用户 知乎用户 919 发表

这就是本国电影业完蛋的原因

现在任何电影都可以往性别对立上引,你的名字这种当年好评如潮的电影在十年后变成了南宁(虽然那个高赞被骂跑了吧)

就拿鬼灭来说,多年前讨论鬼灭也有往性别上引的,但是大家的评价都是非常正面,认为鬼灭非常尊重女性,比如炭治郎弥豆子的兄妹之情非常纯质,没有骨科感,里边的男角色都做家务,甚至知乎上会有不少人去找鳄鱼老师是女性的证据。

现在提到鬼灭,我在小红书上就看到过鬼灭不尊重女性,作者给女性安排的结局都是生了一堆娃,还有里边恋柱衣着暴露,都在避雷的。

那大家还看个毛电影。

知乎用户 顽石生泉 发表

文艺批评越来越变成某种社会性、政治性的检查与表态。(而非对于文本的个体偏好的一种表达)

某些哲学流派凭借数十年的深耕,不断侵入着文艺作品的评判系统,把文艺作品当成自己进行政治逗蒸,实现政治理想的手段。把小说和动画当成了一个 “理论包肉” 的饺子,剥开皮,里面全是政治。

我认为这实际上是名词大动词的某种低烈度高广度再现。从 x 理论的 114514 角度对作品进行文艺批评和当年的揪 “大毒草” 的区别在哪?我看没什么区别,最多是过去要直接有人来揍你,而现在则演变成互联网文化战争——甚至线下 battle 的局面。一部作品,从作者到读者 / 观众都要进行内心的预审查,这也太窒息了……

这种情况会愈演愈烈还是偃旗息鼓?我不知道,但是似乎把文艺作品当作现实逗蒸的抓手这一路径已经被深刻引入了全世界互联网团体的脑海里。这也是我对创作自由前景悲观的一个原因,这似乎不仅是本土的问题,而是世界性的一种状况。

知乎用户 春水煎茶​ 发表

我原以为点进这个问题,回答应该是一群小登缅怀青春。

但高赞现在聊的东西,我看不懂但大受震撼。

知乎用户 在减肥的肥猫​ 发表

说一下町议员大概是个什么地位吧: 那种偏远町的町议员,穷到偷井盖

知乎用户 不如回家卖红薯 发表

其实新海诚好几部电影都有一种日本版乡土气息在里面,多少都会给篇幅给一些没落城市,偏远乡村什么的。

云之彼端的北海道(虽然这个是架空题材,但到了工厂关停那里多少有点这个意味),秒速五厘米的海岛,你的名字的系守,铃芽之旅那些日本大基建时代之后废弃的游乐园(难绷的是神户这样的城市也一副没落的样子)

本来就是一种个人特色。

当然集美要卖赎罪券,那可就要好好说道说道了。

三叶的那个村子政治环境就一个村长,核心产业就一个施工队,统观我看过的番剧,能和这个比乡下程度的也就只有花田少年史了。

毕竟缘之空的奥木染有真大小姐,寒蝉的雏见泽进城很近,高木同学是海边小镇还有商场可以逛,夏日重现的日都岛有西餐厅。。。。至于农林和银之匙这种以农业为主题的我就真没看过了。

综上一个村姑仅仅因为一些神秘力量并且让人摸了🐻就得赔上男主一辈子,还不算男主被她摸迪奥占便宜,什么女体崇拜+木石前盟。

更何况她们家这样也不是一代人了,女主她爹目测也这么来的,她们当地神社拜的什么邪神啊。

知乎用户 不咬人的兔子 发表

因为当时男生都还很单纯,觉得相爱就应该是两个人生死与共,肯为了对方付出一切。

所以当时看到男主为了救女主拼上生命的时候,当时觉得美好的前提是:男生为了女生这么付出,两个人最后一定可以一辈子在一起面对任何困难吧。

但是放在现在可以能就是:家人们,我男朋友之前为了救我把家里房子都卖了给我治病,但是现在我病好了他欠了一身债,我还能不能摆脱道德枷锁追求幸福的人生啊?

知乎用户 或许有希望 发表

在 2026 年,这个场景的恐怖程度完全等价为囚徒困境

事情已经到了这个地步,对换身体别说产生爱情了,恐怕只能用第一轮合作、然后重复上一轮策略的标准解法来解决。不过我个人更推崇的是立刻三军听令:自刎归天!

@葵大前辈的信徒

葵师答案中提出的问题可能这么解比较好。

知乎用户 符识 发表

女的闹麻了

知乎用户 胡闹​ 发表

很明显,这是打算给咱三叶和隔壁潘姐一样的待遇。

武则天

潘金莲

王宝钗

宫水三叶

期待下一个 “受了压迫” 的大女主。

知乎用户 四十八 发表

我还是第一次听说女生普遍对《你们名字》不感动。

新海诚的电影,高中时候我们全班一起看了两部。看《言叶之庭》的时候也有听到很多女生哀叹,大家看到老师和男主抱在一起的时候,女生都挺激动的。

《你的名字》也差不多,甚至因为故事更加直白,所以大家的反应甚至更大一些。

知乎用户 天流云 发表

因为男性和女性对情感认同的本质不同

男性觉得付出必有回报,回报情感理所应当

女性不认可这一点,奉献往往是没有价值的

或者说奉献是远不足换取情感的,这就是舔狗往往舔不到的原因,并不是有钱没钱,高帅矮丑,但凡是奉献者,必然会被女性看轻,哪怕是六边形战士贾乃亮黄晓明又如何

女性对于奉献者,永远是男二,此事在女性作品中亦有体现:舔狗男二永远在奉献,但有奉献者做男主吗?还有,奉献型的男二永远只是给女主的爱增加价值。

(女主➕拒绝男二的爱=男主的爱)

其实最能让女性觉得女主能爱上男主的点,剧里也有:就是三叶搭上电车去东京去找泷,但是泷不知道她,回来后痛苦地剪掉头发这一段开始(把后续泷拯救三叶村镇的全删掉)

你看,这不就是标准女性作品的开头吗?怎么可能有男主不欠女主呢?

知乎用户 噬刀体 发表

高赞设想的世界线或许是:

实际:

🌠:

“不好意思啦~ 我确实是落地成功啦!我也确实瞄准糸守町啦~ 然后我之后还会继续肘击这个村子,继续在自己瞄准的落地点发光发热。

至于三叶同学,我想或者会很困难罢。可能会努力祈求奇迹的发生?不管是怎么挣扎都会收到我的冲击。[爱]

至于泷同学,是东京的帅哥罢,之后还会想脱单的罢(不好意思我已经肘飞三叶老家啦),我会继续许愿的,希望他能顺利脱单(但我想会很简单)…”

还能说什么?シュ选日日读,攻♂力日日深嘛 [大哭][大哭][大哭]

以上。

知乎用户 momo 发表

在男性视角下,许多事情很容易往参数上面看,这样的视角不全面,但够用。

男主对比女主账面不差。可那篇高赞文硬搞 “女体崇拜”,抬女踩男。

若它对准 “皮物” 那类作品,倒还贴切——但它偏偏拿男主开刀,纯属无的放矢。

高赞回答纯粹的画靶子打靶,为批而批,树个假想敌自嗨罢了。

知乎用户 Ruby Rose 发表

三分钟讲电影对人类大脑的破坏真是太显著了

知乎用户 涂尔干 发表

以前流行的爱情观: 爱是付出不求回报,情侣之间的各种大事小情都可衡量彼此之间的爱,观众加减乘除计算一番就能看懂他们之间相爱有几分。

现在的爱情观五花八门,感觉以下三种受众较多:

自由派: 爱情是一个有独特魅力的人遇到了一个投缘的另一个独特有魅力的人,至于啥叫独特魅力,难以言表。

世俗极端派: 钱钱钱,就这么简单。

传统世俗派: 也简单,角色扮演,好丈夫好妻子该咋做咋评判,照着模板来就行。

知乎用户 Sun 川川啊 发表

啊,我是女生,记得我是读大学某个晚上熬夜看的,一个人蒙头哭了好久哎,一把鼻涕一把泪 (不敢哭出来室友在睡觉哈哈哈),但是我现在都想不起来我为啥哭了😂

知乎用户 泥土与阳光 发表

首先,没有任何证据证明 “大多数男的” 都“感动的要哭”,这是一种臆测,看这种动画电影的群体本身就是新海诚或者日本动漫爱好者,不能代表“大多数男的”。

其次,与其相对应的 “不哭的女的” 既有可能是新海诚粉丝,也有可能不是而是一般群体,没有任何信息指代具体的群体,属于无效对照。

再次,这可以作为一个道德与认知的筛选,如果一个人在一个片长近 2 小时的、故事连贯的电影中只看到了不超过 3 秒的镜头就厌恶、而忽略了整个影片的故事线与情感表达,要么这个人逻辑能力很差,无法形成全貌图式而只有碎片化理解,要么记忆偏好很明确地指向负向理解。

每个人都带着认知滤镜,那么仅凭其表达就可以知道一个人的认知模式和滤镜是什么样的。

请注意甄别。

顺便一提,这只是文艺创作。你的名字中的男女主角都是 “箱庭动画的角色”。他们只是一种被刻意创造出来的意象。分别代表了一个概念。

不是真实世界中的人。

我去,不早说。

知乎用户 小烛 发表

知乎 acg 相关讨论水平这些年掉得厉害,夸张到令我甚至有些怀念当年对着黄漫老师搞媚宅批判的时候,起码当时说话的人还是先了解过原作的,还不至于像这个问题下的某些回答,为了那点性别对立的饺子醋,什么 b 话都说得出来。

知乎用户 sensation 发表

其实这电影还挺好的为什么一堆人骂,还攻击起喜欢这部电影的人了…… 有一说一 bgm 很好听、带红发带的女主很好看、相会时的黄昏很美、青春少男少女的冲动和执着很感人、他们的内心独白也很触动人、采景现实的地点也很生动。知乎用户经典上来就是看不惯这那的

知乎用户 斡流 发表

要把《你的名字》作为男频大毒草批倒批臭,应该从这两个角度:

首先是新海诚是足控,可以截取一些足的画面批判男凝。

另外就是泷的超强行动力满足了缩卵宅宅的意淫,比如依靠记忆中的画面找到了糸守镇

知乎用户 梦里常回摘星崖 发表

看到这个问题,心中五味杂陈。

还是老规矩,先问是不是,再问为什么。


我不禁回忆起第一次看《你的名字》的时候。

那个时候我是和前任姐一起看的,尽管过去了很多年,但记忆历久弥新。

散场时,屏幕上橘红色的光斜斜地铺下来,把整个影厅都染成那种温暖的、近乎虚幻的颜色。电影已经放完,片尾曲还在响,没有人站起来。我听到她吸了吸鼻子。

走出电影院时,十二月的风一下子灌进领口。哈出的白气被路灯切成一片片薄雾。她走在我左边,高出小半个头,影子斜斜地拖在身后,恰好盖住我的。夜里的街道很安静,商铺大多关了,只有便利店的白光还亮着。我们并排走着,谁也没说话,路边法国梧桐的叶子早就落光了,枝桠在天空里画出细细的线。

“那个结绳,” 她说,“把时间连起来那个。”

“嗯。”

“彗星来的那晚,三叶跑去东京找他。”

她把两只手插在大衣口袋里,步子比我稍慢半拍,我只好配合着放缓。经过一个亮着灯的橱窗时,玻璃上清晰地映出我们两个人的影像——她微微偏过头看我,头发滑下来遮住半边脸。

“她跑那么远,只是为了见一面。” 我说,“可是他那时候还不认识她。”

“后来呢?”

“后来……” 我想了想,“后来他终于想起来她是谁了。”

她没接话。拐过一个街角,风小了一些,她把手从口袋里抽出来,随手理了理围巾。我注意到她指节冻得有点发红。

“他们会再见面吧。” 她说,语气里有一种奇怪的笃定。

我低下头,看着脚下的人行道方砖,一块一块往后退。路灯光在我们之间投下模糊的分界,她的影子在我的影子里,像两条线短暂地交缠在一起。

走到一个路口,红灯亮了。她停下来,我跟着停下来。风又吹过来,她往我这边站了站,肩膀几乎要碰到我的肩膀。

“其实,” 她顿了顿,“黄昏时候遇见的人,就算想不起名字,看见了,应该还是认得出的。”

绿灯亮了。我们继续往前走。

后来我们真的分开了。那段时间我常常想起那个晚上。想起她说话时呼出的白气,想起她比我慢半拍的步子,想起红灯前那个几乎要碰上的肩膀。想起得更多的,是那些没说出口的话。我们谁都没有问,以后还会不会再见面,只是慢慢地走,让街道在脚下延伸,让十二月夜晚的空气填满所有该说话却没说话的缝隙。

电影里说,线的聚集成结,是时间流动的形态。那天晚上我们并肩走过的那条街,两条影子在路灯下重叠又分开,分开又重叠,大概也是一个尚未成形的结。她说得对,有些事情不需要名字。

现在那条街还在,法国梧桐春天的时候会重新长出叶子。我再没在晚上走过那里。有些路走过了,也就走过了,像电影散场,字幕走完,灯光亮起,该起身了。

只是偶尔还会看见那个画面:冬夜的路灯下,影子斜斜地盖过来。像一根很细的线,在看不见的地方,打了一个小小的结。


题主问为什么大多数男生会被打动,而自己和身边的女性朋友却无感。这个观察切口很好,但 “大多数” 这个前提需要先校准一下,我查了几组数据。

日本 NTT Com 在二〇一七年做过一次观影调查,样本三千多人。《你的名字。》在六十代以下的所有性别年龄段里,影院鉴赏率都超过三成,最高的是二十代男性,百分之五十九点六,男性十代和女性十代也都过了五成。报告里还有一个比朋友圈更硬的指标,重复观影率。全体观众里看过两遍以上的占百分之十六点八,而二十代男性是百分之二十七点四,四个人里就有一个刷了不止一遍。韩国那边的情况要多说一句,网上流传一项二〇一七年的调查,对象是柳韩大学和柳韩工业高中的学生,男女各五十人,付费看过这片子的女生二十九人,男生二十人。这项调查目前只能通过日本山阳学园大学山根智惠二〇二〇年的论文转引看到,样本只有一百人,而且都是学生,拿它当旁证可以,当定论不行。至于票房,日本两百五十亿日元,中国内地五点七五亿人民币,这个量级的片子靠单一性别撑不起来。文化厅媒体艺术祭颁奖时的授奖词也值得留意,原文说的是现代人愿望的体现,不是现代男人。

所以与其问男生为什么更容易哭,不如把这件事拆成三层来看。第一层是喜不喜欢,这一层男女基本持平,前面几组数据都指向这一点。第二层是被什么打动,这一层开始分化,韩国那项调查里,男生选音乐和剧情的最多,女生有二十四个人选了背景画面,选剧情的只有十个,注意力明显落在审美那一侧。第三层才是哭了并且说出来。心理学研究反复提示,男性在公共场合暴露脆弱的人际风险更高,平时习惯把情绪收着。那么一个男观众愿意公开承认自己被一部动画片打动,他跨过的那道门槛本身就在放大这份感动的可见度。朋友圈里男生更容易哭,可能有一部分是真哭得多,也有一部分是哭了的男生更愿意讲,两件事混在一起,观测就偏了。这一句是我的推测,没有直接数据,先声明。

至于这片子对男观众的命中率为什么确实偏高,可以从叙事机制上解释。泷的行动线从头到尾围着寻找和拯救转,记忆一直在流失,还要拼命留住一个名字。这类作品在日本批评语境里叫世界系,两个人的感情跳过家庭学校社会这些中间层,直接和世界的存亡挂钩。社会学家大泽真幸谈过这个文类,说它背后有两种欲望,对纯粹关系的向往,和希望被这个世界需要。这种心理不是男性独有,但男观众对这套语法确实更熟。NTT 那份报告里有个很少被引用的数据,问观众看动画电影和实写电影哪个更容易感情移入,只有男性十代和二十代这两档,选动画的超过三成,和选实写的打平,而同龄女性一半以上选实写。从 EVA 到秒速五厘米,这套语法和男性的成长经验纠缠了二十年,说是母语不算夸张。

题主和朋友们的无感也成立,不用怀疑自己的泪点。泪点低不等于对所有剧情都敏感。泷和三叶真正同框的戏份很少,粗算不到一刻钟,感情靠设定往前推,不靠日常相处一点点堆出来,习惯在细节里找糖吃的观众会觉得糖太稀。前面那项韩国调查里,女生把最多的票投给了背景画面和音乐,也就是说很多女观众接收到的是美的信号,不是痛的信号。这不是感受力的问题,是接收频道不一样。


说到这里,想起知乎上有个六百多赞的回答,认为男生的感动源于 incel 式的代入幻想,并将互换身体解读为跟踪狂行为。

我当初刷到的时候也愣了一下,不只是被冒犯,更是震惊,基本上所有观点全错而且胡说八道到令人发指的地步,这种水平拙劣的回答都能让一群人捧臭脚。

这篇回答恶劣之处在于,它用一种 “我比你更懂你自己” 的姿态,把几百万人的眼泪打包定性成 “incel 式代入”。底下评论区一片叫好,仿佛终于有人揭开了 “纯爱骗局” 的画皮。但你要是真把电影拉出来逐帧对一对,就会发现那篇高赞回答几乎每一句都在走钢丝,偏偏走得还特别理直气壮。

这篇回答的核心谬论是,男生看哭,是因为泷这个角色替他们完成了一场 “不劳而获的意淫”——不用社交、不用提升自己、不用承担亲密关系里的任何成本,老天爷直接空降一个巫女少女,把身体、隐私、命运全奉上。在此基础上,它把互换身体解读成 “跟踪狂的终极幻想”:入侵他人生活、翻看日记、触碰隐私,最后还被当成英雄。这套叙事听起来确实很 “解构”,可惜它最大的问题不是太激进,而是太懒——懒到连电影本身都没认真看。

事实层面它撒了至少三个谎。 第一,它说三叶有男朋友,泷用她的身体搞砸了恋爱关系。正片里三叶从头到尾都没有男朋友,连暧昧对象都算不上,只有一段暗恋。所谓的 “男朋友” 是新海诚废弃的初期设定,拿废案骂正片,等于用剧本初稿里的人物关系去审判最终剪辑版——这不是批评,是碰瓷。第二,它把身体交换描述成泷单方面 “入侵” 三叶,但电影里交换是双向的,三叶同样进过泷的身体,翻过他的手机,替他打工、撩前辈、处理人际关系。如果泷是跟踪狂,那三叶也是,可作者只骂一方。第三,它说三叶全程是 “拯救平庸男生的工具人”,但最后真正跑断腿去说服镇长父亲、发布避难广播、把全镇人从彗星下拽出来的是三叶自己,泷只提供了 “小镇会毁灭” 的信息——执行者从头到尾都是她。这三条任何一条单独出现都足以让整篇文章的 “事实基础” 崩塌,三条凑齐,基本可以判定作者要么没看完电影,要么看完了但假装没看见。

逻辑上它更是一塌糊涂。 最典型的招数是 “诛心”——它从来不说 “电影哪里拍得有问题”,而是直接断言 “你哭是因为你想不劳而获”。你没法自证清白,因为人家说了,你自己都意识不到你的 “真实动机”。这种话术在辩论里属于 “思想警察式指控”,不需要证据,只需要一句 “我比你自己更懂你” 就能把所有人钉死。紧接着是 “虚假两难”:它把所有可能的感动理由——宿命感、遗忘的恐惧、跨越时间的孤独、音乐和画面叠加的情绪冲击、甚至是单纯的生理性流泪——全部压缩成 “意淫满足” 这一条。仿佛人类的情感必须被简化到最猥琐的维度才配被讨论。然后它又玩 “滑坡”:因为泷在片中摸过胸、翻过日记,所以喜欢这部电影的男性观众一定想在现实中也当跟踪狂。这个逻辑要是成立,那喜欢《教父》的人都该去贩毒,喜欢《绝命毒师》的人都该去制冰毒。更妙的是它还 “诉诸人身”,全程不分析电影本身,全在解剖观众的人格——“不敢社交”" 没竞争力 ““一无是处”,你以为是影评,翻到结尾发现是一份远程心理诊断书。最后它还不忘 “诉诸纯洁”,把自己那套立场包装成 “清醒的性别意识”,顺带把所有不同意见者划进 “不清醒” 的范畴。一套组合拳打下来,既不用举例也不用论证,只需站上道德高地往下扔标签就行。

写作伦理方面它更是教科书级的反面教材。 最扎眼的是 “双重标准”——翻手机、用对方身体社交,泷干了就是 “变态”,三叶干了就选择性失明。同一行为,性别一换,批评就消失。然后它把 “口嚼酒” 从神社祭祀的文化语境里活生生剜出来,单独拎着 “女性咀嚼后吐出的液体” 这个生理事实,无视片中 “巫女的半身”” 联结时空的媒介 “这些明确解释,直接扣上” 偷体液 “的帽子。这就好比有人为了救人喝了一碗古法药酒,你说” 他在偷喝别人的口水 “——文化符号和生理事实被故意搅成一锅粥。更恶劣的是它对观众的” 群体污名化 “:不只是随意使用 incel 羞辱,还包括随意捏造” 不敢主动社交 ““不用面对择偶竞争”” 填补一无是处的人生缺口 “这些和电影观众风马牛不相及的罪名,然后全部贴在几百万男性观众脸上。最讽刺的是,所有这些指控都没有任何数据支撑,没有调查、没有访谈、没有心理学研究,纯粹是” 我觉得他们就是这样 “。

那篇回答在角色分析和作品解读上它犯的错误更是灾难级别。 它分不清 “角色做了什么” 和 “作品鼓励什么”——电影呈现的不算越界行为,属于青春期交换身体后的尴尬笑料和成长代价,不等于越界更不等于鼓励越界。它把 “双向的、不可控的奇幻设定” 直接用现实法律概念去审判,要求 “知情同意” 和 “身体自主权”——这相当于用婚姻法去审判《美女与野兽》里的人兽恋。它把泷的摸胸解读成 “蓄意满足性欲”,但电影里每次摸胸都是醒来后的本能反应,紧接着就是极度的慌乱和羞耻,那是笑点,不是爽点。它把翻日记说成 “控制欲”,但泷翻日记是为了搞懂自己现在是谁、别在别人的生活里穿帮——那是求生策略,不是猎奇。它还 “选择性失明” 地无视了三叶改变泷的全部情节:她帮泷建立了和前辈的关系,让这个孤僻的东京少年第一次体验到 “与他人深刻联结” 的感觉——这些戏份被整段整段吃掉,只留下 “泷爬山救人” 那一段来支撑 “男救女” 的虚假叙事。

最后,也是最根本的,整篇文章建立在一个根本不存在的伪概念上——“男性劣根性”。 “劣根性” 这个词本身就带着种族主义的底子,说的是某种负面特质 “天生就刻在骨子里、改不了”。把它嫁接到性别上,等于说男人天生猥琐、天生意淫、天生不配拥有真诚的情感。但现代心理学和社会学里没有任何研究能证明 “男性天生有某类劣根性”。这个概念的功能只有一个:让你不需要任何证据,就能合法地仇视所有男性。如果 “黑人劣根性” 是种族歧视,那 “男性劣根性” 凭什么不是性别歧视?那把尺子不能只量一边。

那篇六百多赞的回答,从头到尾不是什么 “清醒的性别批判”,它是先用伪概念预设结论,然后用造谣、诛心、双标、滑坡、虚假两难、诉诸人身、群体污名化——一共二十三种逻辑和伦理层面的错误——拼出来的一篇情绪宣泄,卑劣的令人作呕。它最厉害的地方不是分析电影,是让点赞的人觉得自己 “看穿了真相”,而实际上它连电影最基本的 “双向交换”” 三叶执行拯救 ““口嚼酒民俗原型” 都没搞清楚。


写到这里,时间已经接近深夜。

房间里只剩屏幕的光。文档右下角的时间跳过零点,光标在一行字的末尾一闪一闪,像在催我,又像在等我。其实早就该睡了,但有些话白天写不出来,只有到了这个钟点,周围彻底安静下来,人才肯对自己诚实一点。

耳机里随机播放到房东的猫。前奏很轻,弦乐一点一点漫上来,唱到 “天黑了,影子会消失在路口” 的时候,我的手指停在键盘上,很久没有敲下一行。

本来是想写一场电影的。写到这里才发现,写成的是一个人。

我想起当年散场后,我和前任姐在便利店屋檐下,她手里捏着两张皱巴巴的电影票根,忽然说:“要是有一天我也忘了你的名字,你就在我手心写个字吧。”

我没问她写什么字。有些问题不需要答案。

现在想想,她那天说这话的时候,大概就知道会有忘了的这一天。电影里的泷在三叶手心写的不是名字。我们当时都看懂了,只是谁都没有说破。

歌还在放。唱到 “我没说完的话,统统躲进月色”,我把耳机摘下来一只,房间里很静,窗外偶尔有车过去,灯光在天花板上扫一下,又灭了。

这些年我偶尔还是会想起那个屋檐下。想起两张皱巴巴的票根,想起她说这句话时的语气,认真得不像在开玩笑。后来我们真的走散了,像歌里唱的那样,仍想念着,却不再见了。她没有在我手心写过字,我也没有。但有些笔画好像一直留在那里,看不见,洗不掉。

歌放完了,自动跳到下一首,我又切了回去。

线和线打结的地方,叫作结。人和人走散以后还连着的那一点,大概就是和宇宙的温柔关联。


主要参考:

1. NTT Com 2017 年观影调查报告

https://www.nttcoms.com/service/research/report/20170628/

2. 韩国受众调查与山根智惠的论文

https://researchmap.jp/read0183183

3. 第 20 届日本文化厅媒体艺术祭授奖词

https://j-mediaarts-festival.bunka.go.jp/award/single/your-name/index.html

4. 大泽真幸关于 “世界系” 与观众心理的论述

https://nagoya.repo.nii.ac.jp/record/27831/files/nagsh_47_1.pdf

5. 中国内地首轮票房数据

东方财富资讯

知乎用户 小看山 RhbkuAMW 发表

不是说女生最会共情吗?怎么看到男朋友感动到哭的样子不仅没有一点触动反而还问 “有什么好感动的”

希望你男友在你看电影哭的时候也来一句 “根本没感觉啊我的天”


本来还想着认真回答一下电影好在哪坏在哪,一看挂着 “女性主义”、“女权” 的标签,再结合高赞筹集的回答,貌似也不是真心实意来探讨电影本身的,想打拳就陪你打呗

知乎用户 桃源中人 发表

不知道,我就是 incel,在某些奇奇怪怪的圈子里浸淫已久后看《你的名字》和《天气之子》总会绷不住想笑,因为前者让我想到索多玛,后者让我想到大洪水。

知乎用户 物理系魔法少女 发表

一开始以为题主是串的,但看题主在这个问题下赞同的回答又都挺正常,所以他一开始大概真的只是想了解下青春期小男生的想法而已。

只能说你乎现在的性别狗哨战争已经离谱到了一个逆天的程度。

虽然新海诚在写泷哥摸胸的时候确实有点把这个当搞笑情节写的味道(来自四叶小妹的吐槽),但放在剧情里,也符合青春期小男生对女性身体的好奇心理——最关键的是你三叶姐不是一样摸了泷哥小鸟,真要上称这俩小手都不老实。(笑)

硬要说的话,剧情对三叶主动性的描述不比泷多,可能是一个批评的点。但不管是鼓起勇气跑到东京去找泷送礼物,还是一个人承担责任去说服爸爸带全镇人避难,三叶这个角色的主动性是绝对有的,真不算上花瓶角色。

不过日本的城市化率比国内高不少,户口管理也没有国内严格,男主的东京居民身份含金量并没有国内的大城市原住民那么高,男主也需要自己打零工补贴家用。回答一些说女主高攀男主的,和那个回答一样,也有点强行用成人世界规则审判小年轻爱情的味道了。


题外话,君名在我的印象里一直都是二次元文青女喜欢看的文青片子哎,怎么现在又变成男性视角了。

感觉新海诚一直都挺文青范的,这个其实跟国内的主流男频作品不太一样。

知乎用户 童话小狐狸 发表

很不幸,我并不是你口中大多数男的之一

知乎用户 上单祢衡 发表

这部作品代入一下就感觉好奇怪。就好比自己忽然性转了然后和性转的自己谈恋爱,起因是自己喝一口女生富含多种细菌的口水。

知乎用户 知乎用户 PDUe0h 发表

我觉得诚哥作品里面男女偏好差异最大的应该是秒五吧,基本没看见有女的 get 到这部的,喜欢秒五的普遍是男的。君名感觉男女五五开,要凹角度批君名男性幻想什么的,还不如批秒五……

知乎用户 以一事悟一世 发表

我当年是和兄弟一起看的,我本身就不是一个容易被爱情感动的人,这一部不出预料的依旧没打动我。

不得不说大结构时代来临了,以前爱一个人可以没理由可以是顶穷小子爱上顶富人家的女儿,也可以是顶富人家的公子爱上一无是处的傻白甜。

现在呢?

女的骂男的整天 YY 女性主体性不足

男的反击说京爷娶个村姑,村姑赚麻了。

……

说真的我其实看到这挺乐的首先第一点那就是文学作品解读本就是个人经历与社会思潮加上个人当时状况能阅读出不同版本,今时今日我并不意外。

第二点想到以前看过说南朝鲜综艺会有人专门每一帧一个个数男女数量一不一样多。今天这种我估计已经算是了反正乐。

知乎用户 誓死效忠弥帆代​ 发表

大多数男的看个 2022 年 NBA 勇士队夺冠视频都会哭。泪点不一样罢了,不用在意。


至于诚哥,我一直认为他和江南属于一类人。年轻时候暗恋学姐,被学姐拒之后就一直沉迷这种无法获得的爱情悲剧。星之声,言叶之庭都是这个套路。在稍微有点阅历的人来看就是一股小家子气。至于动画的卖点就是对着真实照片描边(读作写实二次元)

当然了,这种片非常合理的分类就是世界系。意思就是我直接就能改变世界。至于国家,组织,公司这种由于一旦出现就破坏意境,必须略过。看得爽的时候不细想还行,稍微一寻思就处处是破绽。所以只能算是小众审美。

你的名字突破了这点,虽然仍旧是诚哥最爱的民俗科幻加 boy meet girl 这套,但放在 311 大地震的背景下,整体框架瞬间就高了不少,换句话说,仍旧是世界系,但是不那么假了。所以整体评价就高了很多。

当然之后的天气之子和铃芽之旅就有点打回原形的意思。不过考虑到诚哥的年龄,还是期待他之后会有更多走出舒适圈的作品就是了。

知乎用户 遂古之初 发表

说一句在知乎很不政治正确的话,你的名字整部片几乎就是早期女性向作品的翻版,你把双方的性别换一下,现代发达社会的少女穿越到落后的古代社会和某个土著帅哥来一场恋爱,这套路烂大街到随处可见,最典型的代表就是犬夜叉。

如果按照某高赞评论的理论,看来在日本经济最发达的时候遍地都是 femcel

知乎用户 知乎用户 li 发表

一个一月 200 块生活费的女孩,跟姐妹们瞬间产生了共鸣

知乎用户 fcs15963 发表

泷进三叶身体,没想着当女生,还是当自己;反过来也差不多意思。

所谓不打不相识,由事交心,这俩人的关系属于是最铁的好兄弟,那种和对象约会都能顶班的水平。

哪里有情情爱爱了?

去救我的好兄弟和好兄弟来救我,当然是感动的要死了。

你的名字从来都是在讲兄弟情,这才是男人想要的。哪怕三叶动心了,泷暂时也没把她当女生。

当然,男人这辈子最爽的事情就是发现好兄弟其实是女的。

知乎用户 炒馍紫织无法繁殖 发表

你们说的前排高赞在哪?疑似删答案了,流光忆庭呢?救一下啊。

@zimmer

@无名之谷

知乎用户 不瘦则胖 发表

二次元的真 “女大三,抱金砖” 不得不品

知乎用户 防汛办主任盖欧卡 发表

这部电影我在电影院看了至少五次,从 CINITY 到杜比影院版本全勤

剧情没让我哭,我冲着音效和整体配乐氛围去的

故事背景依旧天灾,依旧神话,依旧 BMG,二次元元素祭典日、抢广播一应俱全

狸花泷和哈子米,狸花泷大义上救了一村人,情感上和哈子米谈了恋爱,恋爱中让哈子米这个日本西部数据乡窝宁到东京嗯造小蛋糕卡路里,如此圆满的白骑士剧情

可能只有电影里吨位最大的那颗陨石感到不满意

知乎用户 中原中也 发表

其实之前那个高赞回答是很有意思的,因为你把那个回答里的主语宾语可以置换到所有包含有爱情元素的文艺作品里。

而且虽然此回答立足于 (所谓的) 性别视角,但若您仔细查看几个定语:不敢社交、没有竞争力的男性。。。。我们就会发现其实背后正是答主理应讨厌的父权的逻辑,父亲的姓名昭然若揭,自己成了自己打的靶子,很有意思。

新海诚那个故事挺 boymeetsgirl 的,虽然老套但是有效,因为任何小说电影的背后神韵绝对就是这两个字:奇迹。萨特在其小说《恶心》的倒数第三段就表达了这个意思:

我要写另一种类的书。我不知道到底是哪一种——可是必须能使人透过印出来的字和书页,猜出某些不可能存在的、超出于存在之上的东西。例如一本小说,讲的是不能发生的事——奇遇。它必须象钢铁一样美丽和坚实,它要使人们对自己的存在感到羞耻。

需要注意,只有想要整蛊读者的后现代作品才会展示无穷无尽的日常和繁冗,而这只需要照照镜子就能看到。生意和交换的逻辑求不来感情和爱,这是人类最神秘也是最无道理同时最热烈的东西。当你把一切都当生意做,那还有什么好说呢?若您自鸣得意,那我只能一笑了之。

知乎用户 一只大白鹅 发表

偏个题,16 年的问题,26 年的幽默回答,什么《十年人间》。

知乎用户 你值得延迟 发表

这个故事是有上天神力存在的,身体交换是神给两个俊男美女开的玩笑,别人郎才女貌是一对,轮不到你个妖魔鬼怪指指点点。

正是因为互换的是俊男美女,两个人才会容忍这种生活的持续。觉得心里不舒服的,就跟你上学的时候看到班上好看的男女打打闹闹,拌嘴逗乐,调侃戏弄,白了一眼锐评:幼稚,俊福,嘉豪。 没什么区别

知乎用户 良木 发表

笑死了,明明是老登和女权审美合流,还非说什么男的喜欢看,就这丑出天际的女主,也配?

日本这批做剧场动画的老登,上大学时正逢日本学生运动(全共斗)的尾巴,虽然运动失败了,但他们被灌输了一种执念:“艺术必须反叛商业,反思即高级”。在他们眼里,做让观众爽的东西是 “羞耻” 的。

他们年轻时做动画是被主流社会看不起的 “阴沟里的老鼠”,结果当他们老了却突然发现,自己成了日本文化输出的顶梁柱。于是这种“庶民逆袭” 让他们产生了一种强烈的 “教化欲”,就像暴发户非要附庸风雅一样,他们拼命想证明“动画不只是给宅男看的”,于是把女主“丑化” 就成了投名状,用来向主流文艺界表忠心——向精英圈表态“我们和那些只喜欢卖肉卖萌的御宅族划清界限了。”

于是 “进步” 在他们这里就成了 “脱宅” 的代名词,因为日本社会历来对 “御宅族” 就有着根深蒂固的鄙视链,这批导演年轻时被骂“恶心”“阴湿”,现在成名了,他们做的第一件事就是“赎罪式创作”——

把女主画得 “正确”,等于在说:“看,我现在有社会责任感了。”

在作品里塞环保、反战、女性独立议题,等于在说:“我不再是那个只懂画美少女的死宅了。”

这种 “进步” 的本质,其实就是一种精致的功利主义——用政治正确的包装,洗掉自己身上的 “宅臭味”,好让自己安全地坐在“大师” 的牌位上。结果呢,不得不说这套手法还真奏效了,老登和女权一拍即合,接下来就是奖项拿到手软,媒体吹到嘴软。

毕竟女权阵营也需要一个 “文化阵地” 来证明 “女性不需要被物化也能成功”。而老登导演的“朴素女主” 恰好送上门来:

“你看,我们不画大胸短裙,照样拿奖、照样上院线。”

“这说明观众已经进步了,不再需要那种低级趣味了。”

老登的作品就这样成了女权话语的 “宣传样品”,于是两方各取所需:老登拿到了“大师” 牌位,女权拿到了“战绩”。

某种意义上来说,现在这批 “进步主义老登动画” 和《江南 Style》在传播逻辑上确实还是挺像的,当年《江南 Style》能火,就是因为资本把 MV 塞到每一个可能的角落——电视、电台、商场、甚至公交车广告。

现在的老登动画也一样:不管观众看不看得懂,电影节先给个奖再说,不管剧情闷不闷,影评人先写三千字解读 “深刻的人文关怀”,也不管大家是不是真的喜欢,总之先买几个“年度神作” 的热搜词条再说。

打开手机就是 “突破性杰作”,走进影院是 “排片霸占黄金档”,和朋友聊天都会被安利 “这是高级货,你得品”。

于是,当所有媒体都在吹的时候,出现了一个可怕的现象:你敢说不好看,你就成了那个 “不懂欣赏的异类”。

你说女主不好看 → “你被男凝洗脑了。”

你说剧情无聊 → “你没看懂,回去再刷三遍。”

你说不想看 → “你拒绝进步,你活该被时代抛弃。”

于是大部分人闭嘴了,因为他们被 “舆论压力” 压得不敢出声,成了沉默的大多数,而这样一来就造成了一种可怕的现象——满屏好评,零差评,仿佛全人类都喜欢它似的。

当年满大街都在放 “我爸刚弄死他”,你哪怕觉得是噪音,也不敢说 “这歌真土”。

而最后一步,就是逻辑闭环,因为大家都在讨论 → 所以它一定是好作品 → 因为它是好作品 → 所以你应该喜欢它。

当年:因为全球都在跳骑马舞 → 所以这歌一定是神曲。

现在:因为各大媒体都在捧 → 所以这电影一定是神作。

他们用 “声量” 代替 “质量”,用“热度” 证明“价值”。 你但凡提出一点质疑,他们会说:“全世界都说好,就你觉得不行,那到底是谁的问题啊?”

知乎用户 明月清风 发表

相信先哲的智慧

知乎用户 生姜 发表

此问题下最早的回答来自 17 年 5 月,最晚的回答则是现在。

总回答条目也不多,不算我是 44 条。按时间顺序翻一翻,你是真不明白这个社会到底怎么了,然后又明白这个社会到底怎么了。


哦对了,前几天高赞的那两条,一条叫什么什么石,另一条名字忘了,

还活在人世的话,希望尽快来找我继续辩论,我没还没骂爽,你俩就折叠了。我觉得这对我来说是不太公平的,毕竟你俩也并没有向我支付看到你俩的文字的费用。

望尽快联系。

知乎用户 我们都是好样的 发表

其实我是女生也哭了,拉着我妈三刷 hhh 但是我更多好像是因为他们失而复得的爱情,最后那句历尽千帆,擦肩而过,将要错过时,驻足回望说出口的 “你的名字是…”

然后恰到好处想起那段主旋律前面已经熟悉过的梦灯笼,回想起光怪陆离的一切,东京的美好,小镇的宁静,人之间纠缠错综揉杂在一起却又真真切切的情感。

在高中时期单休抽时间练过两首,一首 call of silence , 另一首 sparkle, 当时没练好,因为下雨了觉得很有意境就录下来了

(我认识的人还好基本不刷知乎…)

知乎用户 小小饭团 发表

我啥都不知道,她们买票我就跟着去看了,然后就泪流不止,出来特意先去洗手间弄湿了头发才出电影院,配乐太好,那种散发着真正爱情味道的感觉太好。

知乎用户 骑在龙背上 发表

其实我一直觉得,新海诚的作品画质精美,但内核一般,属于能看但没有兴趣反复观看的那种类型。

知乎用户 那片蓝色的天空 发表

本人男

比起男女主的感情,我更醉心于流星坠落那段的音画表现,还有遍布全片的生活细节的刻画

男女主各自的朝气蓬勃的有实在感的生活

目睹流星坠下云层,背景从大气层切换到人群熙熙攘攘的城市,这是梦幻和现实接轨的时刻。歌词讲:“看来这个世界还是想要驯服我,就随他去吧,我仍旧会美丽地反抗下去”

真好,真美啊,光是这份勇气就让我敬佩

可我是个庸人,放弃六便士去追求月亮这种事最多只敢想象一下,我根本抛不下世俗的一切

但是那颗流星就这么乘着晚霞,从天边一路坠入地表,划过我这种此生无缘光鲜之人的视界

看完之后我好像也得了演唱会后遗症,脑子只记得不断反刍那一瞬间,终于能挣脱引力,超然物外的感觉

知乎用户 岳听潮 发表

人与人之间真的有壁啊,我看完就是感觉笑点挺足的,泪点没什么感觉。铃芽之旅在我看来才是超神之作,但不得不说你的名字里的音乐是我听过所有音乐中最好听的之一,音乐极品。

知乎用户 苏卡佑 发表

好好的问题下面刷怪了没绷住

既然大伙都这么解构了,我也来一个角度,泷哥姓立花,他爹是东京的公务员,两者结合,说不准泷哥户口在东京,但籍贯其实在九州……

虽然我相信新海诚没那个意思,但你女频都开始 yy 什么三叶家是糸守土皇帝了,我凭什么不能 yy 泷是立花宗茂直系后代,不能 yy 他家是柳川霸主、西国豪强?

这下都不是小乡绅和城市中产了,是士族和华族,是 10 石和 10 万石,是只配给大名擦茅房的小武士和大名本人来了,山沟里的酋长也敢碰瓷明治亲封的伯爵?

我说泷他爹其实是被他爷爷派到东京来镀金历练,最后回自家封地继承政治资源有没有懂的,日本这家族政治不就这么玩的嘛。

三叶酱,其实我老家也有宅子,还稍微有点大……

知乎用户 壳藏院忽之斋 发表

我从没说过自己看《你的名字》看哭过。

以及,我翻了一下朋友圈,你猜怎么着?男生看动画片一般不会在朋友圈发观后感耶?

所以,题主你这个 “大多数男的” 从哪得出的结论?

知乎用户 郑友清 发表

我作为一个男的,看了这部电影很想哭,不是被感动的,现实每每错过的就错过了,不会有电影里的桥段都会有个什么好结果。羡慕的还是小时候无忧无虑的生活,而今越长大越孤单,向往的亲情,爱情,友情,压的我们好想放弃,这个时刻想到家人又不得不坚强起来。也许这就是我的一生吧,不曾被你记住的名字!

知乎用户 white ht​ 发表

互联网会有很多瞬间让我觉得自己老了。

10 年前在电影院看你名,看到的是泷跨越时空拯救三叶,纠结的是他们俩还有没有跨越时空奔向彼此的记忆。10 年后在知乎重新看到你名,看到的是高赞区经典算账,把一个纯爱故事活生生撕裂成了城里小伙子娶村姑,看到的是高赞区嗯喷摸身体,动不动就我女我也。虽然我们之间只是隔了十年,但是我和你们隔的可能是一个世界。

当前大家就两个版本,要么就只有疯狂的算账,狂野的男女对立,竭尽全力把每一部作品变成预设议题的讨论场;要么就无脑鼓吹,就算是日轻厕纸也能找到无数个角度大吹特吹,巴不得每一部日漫都是不朽的神作,然后就是极致的捂嘴。我真的不喜欢这样的社区环境,吹的吹上天但是论据全是万字解析,黑的踩到地里但是论据是谁配不上谁。大家带着现实里无边的戾气和对于美好的极致幻想,把一切情绪都砸进了日漫这种文化产品里。我想新海诚挠破头也想不到自己讲了一个这么正点的纯爱故事,最后被你乎高赞直接阐释成 “东京乖乖男被脑控娶村姑”。并没有看到你乎高赞南拳和被折叠女拳有什么本质区别。

即使是现在,我也依然赞美日漫传递的真挚情感,依然为每一个鲜活的角色而感到欣喜,依然为每一个好故事鼓掌。同时,我也会去吐槽那些爆点化的,作豚化的作品,说到底,我既不认为二次元就是什么神圣的幻想乡,也不认为日漫需要被分析出多少男女对立的角度。只是平常心看待二次元,既不赋魅也不祛魅到一文不值。

在当下的互联网上,这种想法很难了,大家就是更喜欢高赞那样的。

知乎用户 陶子白 发表

这个问题已经沦为打拳解构合订本了吗?其实打拳就打拳呗,我这助拳评论还有 400 多个赞

但打拳也要有基本阅读理解呀,看明白到底答的是什么。不要上来就滑坡,味太重。

知乎上是只有像我这样油腻中年楠?还是都忘了自己还是萧初楠(换个好听的点的叫 “纯情少年” 行吧?)的时代。 没有过梦中情人吗? 《你的名字。》剧情本质就是梦中情人转现充,顺带一把英雄梦。不就是纯情少年的春梦吗?

春梦只有一层含义吗。看到 “春梦” 就是扔子然后性压抑。跟鲁迅那句名言有啥差别。

另外听说王俊凯很喜欢你的名字。 我相信他是个好男孩子😄


抛开打拳不谈。

就电影剧情,本质上还是萧初楠的一缕春梦。

男女换身、梦中情人、丢失梦中情人、寻找梦中情人、拯救梦中情人、和梦中有情人终成眷属。随便一个桥段,都曾是萧初楠曾经做过最美好的梦,每个梦醒,都让少年回味一整天,并期待下个夜晚能续上这样的美梦。

只是阴险的诚哥还是在这段纯洁的春梦里藏了不少奇怪感情线——

比如勅使河原克彦表面上和早耶香铁 CP。只是暗恋三叶而不得罢了。什么 “神明会喜欢三叶的口 X 酒” 这种爆狼发言和各种小动作,都出卖了他的内心情感指向。。。

比如奥寺前辈一天天和立花玩欲情故纵,最后爱而不得被立花一脸老实巴交的基友拿下。。。

萧初楠们沉浸在主线的纯爱剧情里,完全理解不到,自己不可能是立花泷。甚至连勅使河原克彦和奥寺前辈的备胎,都,没,有!

知乎用户 午夜​ 发表

2016 年恰巧是三观最后的支点,那时候男女都挺正常,打女拳的有,也只是个别极端分子。所以这片当时都说好啊。18 年之后,什么妖魔鬼怪都出来了。

知乎用户 秦空 发表

男性的纯爱,有时候确实让人捉摸不透。

😂我以前有个男老板,老喜欢写那种三角恋的故事,而且是两女一男。两个女性都特别爱男主的那种,比如其中一个怀了男主的孩子,但是不告诉男主,找了个老实人接盘,默默生下了孩子,用特别的方式怀念着男主的爱……😅

故事里的男主,是个抛弃初恋,借女二家世上位的凤凰男,最后也踹了女二,得了绝症将死之际,想起了女一初恋。在找寻他的途中,才知道他们还有个孩子。人生又有了新的体悟……

我当时也特别不理解他,因为不理解这个故事,拒绝了他让我把这个故事帮他写出来的工作任务。是我工作多年唯一没有完成的任务……

还有一部国外电影,我忘记了名字,大致讲的一对在外人看来非常恩爱的老年夫妻即将金婚,准备庆祝。妻子非常期待,各种准备。

但丈夫却突然收到了一条消息,行为变得诡异。原来他得到了失踪的前女友的消息。对方当年出了意外在冰山上死掉了。警方终于找到了她的尸体,通知了作为联络人的他。

丈夫开始各种怀念和前女友的过去。偷偷瞒着妻子去接前女友的遗体,给她料理后事。完全无视了妻子为金婚做的各种准备,任由她一个人忙碌。

妻子起了疑心,一番调查后才发现了真相,并且发现自己和丈夫的前女友长得有些像。丈夫重新开始在众人面前装作和她十分情深。但妻子在派对舞会上松开了他的手。

我老板看这个电影也觉得很感动… 因为他觉得到了这个岁数还有真爱(指的男主对前女友的爱情),是一件特别难得的事情,非常让人感动。

而我看完这个电影,只觉得恐怖,理解不了这种自以为是的深情。

有时候我感觉一些男性的爱情,其实含有一种非常自我的,并不在乎女性感受的自我感动。就像《大鱼海棠》里面,你以为你拒绝的是谁的爱?你拒绝的是一个天神的爱!哈哈哈哈

就算是付出,也包含着一种施舍的心态,男主做的种种努力,其实并不是为了女主,而是为了展现自己这种为爱付出的深情姿态,并从中获得女性的认可与感恩。

所以也许是这种付出感,感动了对此有着强烈共鸣的男性群体。因为他们认为自己的付出,非常非常有价值,非常非常了不起,非常非常值得被女性感恩。

当然,我这里不是在批评或讽刺男性,愿意为他人付出,是一种很可贵的品质,只是有的时候我觉得在这种故事里,“他人” 的感受往往是被忽略的,男性视角过于集中在自我表达上了。

而这带来的坏处是,一旦他人提出了不符合男性预期的反馈,部分男性会出现一些应激性的反应,并为此真心受挫。也因为无法接受这种挫折感,所以男性对于被崇拜有着更多的需求,毕竟崇拜和爱还是有区别的,崇拜暗含着一种仰视角下的完全肯定。

从某种角度上讲,它其实也很像男性对于自我的一种景观化。而这种景观化是一直伴随着男性成长的,成为了一种很难摆脱的包袱。

女性的生活环境则完全不同,女性被否定和打压的时候更多,所以关注点往往并不是对于自我付出的感动,而是对于他人忠诚与付出的索取。

知乎用户 楚越哀​ 发表

作为一个女的,我也不知道为什么,我只能说这片大概很有氛围感,同理还有 eva,也是一个感受

一个解释是女人是比较早熟一些,也可能我们看这片的时候心理年龄已经太老了。基于感官体验的爱情萌发,在男人里占比大概要远大于在女人里占比,我瞎猜的,因为我个人是很难理解为什么男女主互换身体就爱上了,我不理解为什么是这俩人产生宿命羁绊,为什么他们会爱上对方,影片里完全没交代魂穿彼此的起因是啥,简而言之:我没看懂。

而且我真的不喜欢这种一个费拉不堪的女的被一个亚撒西男主拯救的故事。或者说我觉得其实女人潜意识里都不是很喜欢看到费拉不堪的同性,莫名其妙➕急眼。

我也不喜欢这种配对本身,太太太太典型岛国男岛国女了,缺少阳刚之气,我基本是一个典型的武汉女将审美,喜欢更高更快更强更聪明,喜欢那种具有天行健君子以自强不息内核的故事,真的不喜欢日本文化,真的不喜欢物哀感

(我甚至连林黛玉都喜欢不起来,莫怨东风当自嗟啊!)

还有一个原因我不喜欢这片:男主发型跟女神异闻录 4 里的足立透似的

知乎用户 Dictator 发表

看到这个问题我真是不能忍了。

看到有人拿《你的名字》打女拳,我真的有一种深入骨髓的厌恶感。

《你的名字》是我最喜欢的动漫电影之一。

没有人有资格质问我为什么喜欢。

你们不想看你们可以离开,我们不想在你们身上浪费一点情绪和精力。

没人求着你们看。

知乎用户 幽默动植物 发表

哎呀,真是麻烦。

你不愿意看,说明这是男频,不是拍给你的,不看不就得了。

知乎用户 QWERTY 发表

论题不成立。

我是男的,我看过,不怎么感动。

首先是没人注意到时间问题吗?

其次就是「口嚼酒」,我实在是无法接受这种东西,这也太恶心了……

再就是没什么感动的点,我是男主角我大概也会这么干……

最后就是本人不喜欢这类题材。我更喜欢那种有点悬疑的、超能力打架的。

知乎用户 月冷千山 发表

这不是一个 2016 年的提问吗?为什么底下的回答火药味这么大?到底是谁翻出来的

知乎用户 魔电龙枪 发表

从来没看过,很无聊的 yy 片,现在这类交换身体 yy 小说也泛滥后,这个片子也就更加让人不适了。

知乎用户 沉寂的兔羔 发表

又幻想以后和校花谈上了的场景了

知乎用户 你算个球 发表

这片子我没看,因为我对爱情片不感兴趣。男的想哭,可能满足了他们想变成女的梦想了吧。嘻嘻😁

知乎用户 张先生 发表

有关被折叠高赞的回答链接以及成分分析

94 年生,32 岁,湖北农村人,有个小 6 岁的弟弟,没谈过恋爱,玩原神,乙游,胖且颜值低,自称颜狗。

新增女拳画像。

我们不说去父留子,我们说单身生育(捂脸)

为什么大多数男的看《你的名字》都说感动的要哭?

知乎用户 勃张量 发表

我的观点基本上人人喊打:觉得《你的名字》这种商业套路片非常动人的男生确实有点无聊,但是拿着瓦房店西马话术给人扣 incel 帽子的女拳回答也挺无聊的。

你的名字作为一个动画电影剧情质量中规中矩,他没什么缺点,也没什么优点——除了新海诚标志性的精致画风和 radwimps 出色的配乐。新海诚放弃了他以前拍秒五的拧巴剧情,但是也没啥特别的内核,就是标准的、无功无过的、适合大众的商业爱情片。参考后面两部我觉得这是新海诚的伟大进步( 从这个角度我也确实非常感动:新海诚也算是走出了青春伤痛套路,可喜可贺。

另一方面,这 incel 帽子我都快看吐了,集美打拳能不能整点新活儿。**批判一部套路片的办法是用套路话术套公式,说真的没活儿不如去咬打火机。**135 凝视 246 结构性压迫周末宣布一切问题都是 incel。一切话题转⭐🦆🐜,离开裤裆里那套话术嘴里屁都放不出来,看个几十年前的第二性觉得自己觉醒了,给卢诗涵点个赞觉得自己顿悟了——唉,孩子,唉,老公,唉,老婆,唉,原生家庭,唉,学历,唉,母校,唉,中国,唉,应试教育。

我一般不掺和性别豆蒸,但是我去年有段时间写了很多关于李新野的回答和想法,原因很简单:因为李新野有活儿。我现在基本不关注他是因为他没活儿,他新写的那些杂文比起《人约》狗几把不是。**主播活不活对于观众不重要,重要的是主播要有活儿。**我不怎么关注性别豆蒸的主要原因就是两边看着都没啥活儿,不如 vibe coding 看 GPT 又给我整了什么新活儿。

有活儿是非常重要的,就像世界赛的滔博,谁都可以说他菜,但是谁都不能否认哥哥的伟大贡献。⭐🦆🐜的创作者有活儿的也很厉害,例如抗吧的轻哼梗,不得不说是压抑幻想的癫疯,这种 yy 的 yy 的 yy 硬是把⭐🦆🐜搞出了层次感。而你的名字和本问题下的高赞就是没活儿,没活儿我就建议虎哥八项,因为人生的意义就是整活儿。

知乎用户 mashiro 发表

先是看后宫漫的是 incel,然后是看废萌的 incel,然后现在看个你的名字也是 incel 了🤣,体面人是有多想体面啊

哦原来是披着体面人皮的钕🐩啊。

新遍:感谢神探

@Cigent

开源,让我们看到那个神文作者的真面目,是我们最好的()()游戏里的(Ta)不一样

如何看待《原神》可莉的父亲、艾莉丝的丈夫「克莱纳」的最新情报?

知乎用户 布什戈门 发表

我的评价是郭楠唯一需要做的就是之后发现男性向 IP 里有郭女进来就狠狠排外给人砍成血雾就够了,女性向的言情小说我看的比郭女还多,其实说白了双方都是半斤八两,只不过现在哈集美自认为高贵喜欢把男性向的一切都打入牢房羞辱。

而且最可笑的是对我来说当初爱看女性向小说只是小时候没开窍的时候就有的一种本能的爱好,总有哈集美知道这回事之后觉得我是 incel 缺女人爱了才爱看,我只能说妈呀大姐泥

一群剃了头和孙笑川一样的物种能不能别这么自我感觉良好

知乎用户 理查一世 发表

这个回答下面,你可以感受到哥们是有多不团结,一部分哥们意识到这是集美为了打拳而设置的议题,便开始 “魔法对轰”(这是好事,就应该这样。)

但有的哥们还在为集美、三叶说话的,还在指责泷揩油占便宜,还以为集美发言都是串子无所谓的……(换做集美,这种一个大群体里完全相反的意见是不可能存在的)

国内阿宅们就这种,只要涉及二次元女角色,有些哥们就会誓死捍卫她的人设和尊严,死犟到底的那种,哪怕大方向上和集美站一边也无所谓,丝毫意识不到集美把他们当枪使。

集美打拳我倒是能理解,这些憨哥们死倔着的意义是?

打拳惠及不到你,替女角色发声,女角色也不会嫁给你。

大环境就是阿宅喜欢的东西不断被蚕食,集美不断发起议题抨击动漫里的男角色如何如何低俗,女角色如何如何媚宅,而你们依旧这样死倔着,和其他反驳集美的阿宅讲剧情、讲人设、讲创作逻辑,是以为自己很清醒,很中立么?

知乎用户 大雪纷飞何所似 发表

总结:有女不救

哪怕是【有女主的村镇】也不救

你看

你就算救了人家一整个家乡

你也要被钉死在阴湿男的耻辱柱上的

我说这话理直气壮

因为我救过跳楼的女生

结果就是被缠住毁了整个大学生活

——

我评论区里有个傻了吧唧的督战队

拿现在的剑斩十年前我救人是吧?

不行了我要被笑死了

十年前男性被女权叙事裹挟洗脑

逐步觉醒

高强度对轰

结果这个货拿觉醒后的剑斩十年前觉醒前的人

你知道这件事滑稽程度有高吗

哈哈哈哈哈哈哈

不行了我得截个图放男性觉醒群里给大家乐呵乐呵

知乎用户 Kyanite 发表

你们放任她们对 incel 的猎巫和指控,这固然可以展现你们的男子气概和进步优越。但是在未来你们被打成 incel 的时候,谁会帮你们说话呢?

知乎用户 Shockwave 发表

然而这个问题是在 2016 年 12 月发布的,然后某高赞答主在 2026 年的 7 月费尽心思找到了这个问题,苦心积虑在这个问题下发了个回答说 “这是 incel 幻想”,,,

鉴定为踩头瘾犯了,,,

知乎用户 萧绰云 发表

要不是这个问题下的申必回答,我都回忆不起这部电影的剧情,毕竟都看过好多年了。

回忆后也发现其实没给我留下多深刻印象,大概只有口嚼酒那段比较搞笑猎奇的剧情给我留有印记,我甚至都忘了男主最后拯救全村这事,只大概记得最后有点感人,可能我出了电影院大概就不记得了。

我向来是个高敏感人,这说明这部作品的剧情其实没那么优秀,只能算是不错的商业影片,让我花几十块钱坐几个小时还是比较值得的。

然后我看到一申笔起手 incel 真的麻了,你国人的审美能力,剧情鉴赏能力退化成啥样了?

对着杜十娘,泰坦尼克号,山田和佐佐木东拉西扯是爱男还是爱女,是男性向还是女性向。

对丰富复杂的人设和剧情冲突都没有鉴赏能力了。

恐怕连正常社交能力都没了,还扯什么必须花费大量技巧,情绪价值差点没给我看呕。

到底谁 incel?恐怕只有真 incel 觉得社交,尤其是建立亲密关系是个非常机械且需要高额的成本支付,而现实中两个人能不能玩到一起往往更多是——互相看顺眼了……

很多关系良好的恋人、夫妻,你问他们为啥关系好,因为什么在一起,他们一时间是给不出准确原因的,顶多公式化应付回答一下,那些能给出具体理由的往往关系并不长久。

姐妹,你设置一大堆名词作为建立亲密关系的必要条件,跟主页挂个🚪99 差不多你知道吗?

我的朋友圈里有上市公司老板,有高校的博士,也有很多是普通打工人,还没参加高考的学生,这些阶层差异很大的人我们能互相玩到一起,是因为我们上贡了多少社交成本吗?

不是,就是因为有相同的爱好且聊得来,比如有的聊历史、文学认识的,有的是在二次元圈子认识的,有的在汉服、盔甲圈子认识的,还有的是线下参加各类活动认识的。甚至还有凑巧碰到一起喝茶,因为喜欢我带的茶叶而聊到一起,成为朋友的。

我不明白怎么会有人如此理所应当的认为男方必须优秀且上贡那些条件,考虑到那是个女的,我真的认为你是在设门槛,活像个卖的。

「你不付出这些,凭什么得到我,是不是想白嫖?」

我猜你以及很多赞同你且看我上述言论不爽的女生肯定会这么想。

但是抱歉,你想多了,正常人看到你这类女生我早远离了。

我不会把社交关系做的像买卖的人交往,我讨厌卖的。

巴菲特卖社交机会我都讨厌,别说你了。

交朋友又不是做生意,做生意也不是您这个态度啊。

喜欢谈生意就别整的跟谈恋爱一样。

谈生意还 pua 说教起别人来了,搞的跟被迫害妄想症一样,你自己不会筛选你看不来的人吗,设置那么多条条款款显得你思维机械,对世界的认知幼稚,就像个巨婴一样,只能说社会确实进步了,弱智也能伪装成正常人上网指点江山。

再说一遍,你国很多女权就是自视甚高,性格优越感极强,骨子里性别歧视的申笔,别觉得传统体面进步叙事里女性=弱势的说法不配用在她们身上,很多女性在很多方面确实存在弱势问题,但不等于所有女性都有资格单方面共享受害者叙事,弱势也不等于善良。

比如像这种问题,男性自我感动哭一下,表现出幻想和脆弱的一面,都要被她们狠狠的嘲笑。

这些女的最爱打着女性主义,女性安全的名义审查别人,然后一转成为爱咱额娘的建制区,因为载她们眼里,咱额娘这种主旋律支撑者最三观正,最能保障她们所谓的安全感。

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